軽廃止！？　経産省が自動車税制の変更を検討２

経済産業省が平成２１年度の税制改正で、エンジン排気量の大きさを中心に税額を決めている自動車税制を
見直し、走行１キロメートル当たりの二酸化炭素（ＣＯ２）排出量を
基準に税額を決める方式への変更を検討していることが２３日、わかった。
同様の仕組みは欧州各国が取り入れ始めており、地球温暖化を防ぐ
グリーン税制の目玉にしたい考えだ。しかし、これまで優遇されてきた
軽自動車の税負担が大幅にアップするため、自動車メーカーなどの
反発は避けられず、調整は難航しそうだ。
現行の自動車税は、排気量１リットル以下のリッターカーの
自家用乗用車で年額２万９５００円、最高の６リットル超で
１１万１０００円など、排気量に応じて税額が定められている。
排気量６６０ｃｃ以下の場合は税金が優遇される軽自動車税となるため、
年額７２００円に抑えられている。
経産省では地球温暖化対策の一環として、こうした自動車税制の見直しに
着手する。１リットル当たり２３００グラムのＣＯ２が排出されている
ガソリン消費の削減に向け、ＣＯ２排出量そのものを基準にした
自動車税制への転換を目指す。すでに同省では自動車メーカーとも
協議を始めており、２１年度税制改正要望で、ＣＯ２排出量を基準とする
税制の検討方針を盛り込む。
ただ、ＣＯ２排出量を基準とした税制になると、排気量が大きい大型車が
不利になるほか、これまで優遇されている軽自動車の税額が重くなる見通し。
自動車メーカーの今後の商品ラインアップに大きな影響を与えるほか、
軽自動車ユーザーなどからの反発も予想される。
(後略)

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080824/biz0808240046000-n1.htm

前スレ
軽廃止！　経産省が自動車税制の変更を検討
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1219566332/

2なら軽四増税廃止→軽海苔涙目

軽自動車検査協会ですが何か？

自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1219541591/

【税金】軽自動車税は上がるのか！？【まけてちょ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1170296783/

軽自動車の税制優遇終了のお知らせ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1219519184/

バスが毎時１本以上来るような大都会で
電車が走っているような未来都市で
自家用車なんて必要ないだろう
地方都市の郊外は一日バス２本が普通
ほんとうの田舎にはそもそもバス路線がない

そんな田舎に住む価値ない。

首都圏は１分、１秒と生活をしている


田舎は１時間、１日単位で生活。

よって、バス電車が１時間に１本でも十分

軽が廃止されても支障なし

軽自動車枠は今の時代要らないでしょ
高速へも乗れるし一般車と同じ使い方してるのだから相応の税金納めてくれ

地方の人間てどれだけクレクレなの？
都会には都会の不便。地方には地方の不便があって当然だと思う。
それと、車が交通手段の全てか？俺の実家もクソ田舎だけど、歩いていける距離のスーパーに行くのに殆ど人が車を使う。贅沢な話だよ。
そういう使い方はガソリン税を数倍にして欲しいくらいだ。
自動車を削減すれば、交通渋滞や事故もへるし。良いことだらけ。
あと、俺が言えることは自動車を無理に持たなくても生活できる。
タクシー会社くらいは各地にあるし、必要に応じてタクシー呼ぶ方が経済的。
うちの母ちゃんは勤めに出てるけど、チャリ通勤が基本。


自動車税全体を値上げ希望します。
たまには地方にも痛みを！！

俺は生まれも育ちも東京だけど、地方には感謝してるし、クレクレとか思わんぞ。
東京が何もかも吸い上げてるのは事実だし。
それに、庶民の生活の知恵みたいなものを取り上げるような方針も、賛成できない。
東京が吸い上げてるものを吐き出すのと同じように、豊かなところに吐き出させる方が先だと思う。
軽に関わらず自動車税なんていじくってる時点でおかしな話。

だから軽が安いんじゃなくて普通車が高いんだと何度言えば

とりあえず東京並の交通網を日本全国津々浦々まで網羅してからにしてもらいたい。

欧州のガソリン税が高いという話が出てるが、
欧州じゃ自動車税は安い。
高速通行料も、安いかタダ。
そもそも、ガソリン税も道路建設限定じゃなくて、年金にも使ってる。

環境保護は看板だけで税収増目的なのもなー

無保険車の次に増えるのは検無し・偽造プレートか？

東京なんていくら交通整備しても足らないのだから、人口を分散させるのが本筋だろう。
おかしな政策ばっかりやってるようにしか見えない。

トヨタ年初来安値更新おめでとう。

地方の政治屋に人口を増やす策なんて練れるわけが無い
てか自動車税とは関係ないよな
どうせ徒歩15分のスーパーへも車で行く世界だろ？

当然です。
徒歩5分のコンビニでも自動車です。

>>17
人口少ないほど楽に選挙に勝てる。
そんな理屈で人口減らしに拍車をかけている。

フランスのクワドリシクル。
http://allabout.co.jp/auto/frenchcar/closeup/CU20011222A/
これ知ってた？
免許なしでこんな立派な車に乗れてしまう、フランスは偉大だ。

車を持ってない奴だって流通手段を利用した時点で道路を使ってる。
例え自販機で缶ジュース買っただけだとしても。
どだい、自動車税やガソリン税だけじゃ説明のつかない話。

>>21
その缶ジュース代の何円かは流通費用（自動車税やガソリン税の按分費用）が含まれていて
間接的に負担してるという考えはダメか？

流通商品は価格に反映されてるよね

>>18　釣りだと思うけど徒歩5分コンビニを車でなんて論外、障害者なら仕方茄子だが
暖気運転もしない機械音痴は反エコなので税金2倍でもいいと思う

これが釣りじゃないんだな。
田舎に住んでいると、車は玄関でたところにあるし、今時の車は、
0-20wくらいのオイルが入っているし、暖気なんかしないんだな。

こういう乗り物は優遇して良い気がする。
　ttp://lumeneo.fr/welcome.html
一人でコンビニとかスーパーとか行くのにも良い。

>>24　ごめんよ納得した　靴履くような感覚なんだな
車重と走行距離から税率決めた方がいいような気がしてきた

だから、自動車税下げて、燃料に環境税をかけた方が合理的なんだけど、
運輸業界が反発するだろうな。
そもそも今は運賃が安すぎる、これがもう少し高くなると、地産地消にも有利に働くようになる。

自動車税が財産税的な側面があると各地方自治体は説明しているんだけど
財産価値の決め方が排気量で、しかも永久に財産価値が変わらないどころか、
10年経つと上がるという課税方式はどう考えてもおかしいだろ。

1990　メルセデス560SEL＋カローラ
1993　メルセデス600SEL＋コロナ
1996　メルセデス600SEL＋貨物にプロボックス
1999　メルセデスS600L＋貨物にハイエース
2002　メルセデスS600L＋貨物にライトエース

2005　追跡にポルシェ911ターボ＋貨物にアルテッツァジーダ＋送迎にクラウン

2008　追跡にポルシェ911ターボ＋貨物にバモス＋老人送迎と１人乗り燃費対策にekワゴン＋多人数送迎にエスティマ

1996年にプロボックス無いだろｗ

カローラバンの間違い
プロボックスは三年前に借りて乗ったきり

読売新聞
ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/m-tire/

>>22
流通そのものがインフラとして成立してる。
これらは税金。
払ってるのは運送会社に対する手数料だけだろ。
インフラ使用料は払ってない。

歩いていける距離にスーパーがあるってｲｲよな
メシ買うのに自転車でダッシュしても片道30分以上とかマジ無理だって
そりゃ近所の80歳オーバーのばあさんも車乗るわ

ただ軽はもっと不便でもいいと思う

>>34
どんだけ僻地なの？

そんな僻地でも一家に１台でもあれば十分な気がする。

通勤も相乗りとか、送り迎えを推奨したい。
いくらなんでも３台以上はいらない。

>走行１キロメートル当たりの二酸化炭素（ＣＯ２）排出量を基準に税額を決める方式
なんで実走行関係なしに決めるんだ？

>>35
そんな僻地じゃないよ。確かにのどかなトコだし、一番近いスーパーがイオンモールだけどねｗ

一家に一台で十分とか本気で言ってるの？

相乗りは政策次第かとは思うが現状で無理なのは誰が考えても分かるでしょ、それに送り迎えとかどんだけ贅沢発想だよｗ
現実を見れば僻地じゃなくてもちょっと田舎なら一人一台はデフォだよ
全部車とは言わんが、うちの場合（社会人3人）なら最低でも車2台に原付1台は欲しい

うちが僻地だなんて言ったら本当に僻地の人に失礼だとおもうよ

問題はいつから上がるかだな。
少なくともこの法律が施行されれば、ダイハツあたりはかなりヤバくない？

ムーヴ、ワゴンRなんかも売れなくなるだろうし。

>>35
お前は現実を理解してないな。
そんな奴が税制の話なんかに首を突っ込むな。

いや税制の話には加わった方がいいぞ、国会の先生は、もっと現実を理解していないからな。

法案を作ってる官僚さんなんか全然わかってないようにな。

官僚：机上の空論だけで国民や現場のことも机上の空論で政策を考える
議員：上のようなとても有能な官僚の言うことをただ認めるだけのハンコ

両方とも利権には人間技とは思えないほどに敏感だけどね。

>>37様
>>39様
>>41様
>>42様　ほか、が地方の現実を慰めあうスレになりました。

>>8
昔から普通に高速乗れたぞ
確かに最高速度は低かったけど
うちのもう死んじまったオヤジは昭和40年代後半くらい、当時やっと出来たくらいの中央自動車道でうちら一家全員360ccのフロンテに乗せて帰省してたぞ

660ccこえたらドーンと上がるのがおかしいだけ。
どうしても軽枠を廃止したいのなら、1.3L未満の
各クラスを下げた上で、
750(または800)cc未満1.2万（軽規格の拡大）
1.0L未満2万
1.3L未満2.8万
1.5L未満3.5万
これ以上は現在と同じ。
あたりにすればバランスがとれる。
（3.5Lを越えるクラスは上げてもいいくらい）
今の軽は排気量の割りに車重が重くて燃費を悪く
してるから、排気量の拡大は理にかなうと思う。

韓国は軽規格の排気量の上限を800ccから1Lに
するみたいだけど、これはちょっとうらやましい。

>>46
排気量の割り車重が重くなって→加速が悪くなった！が正解ｗその分、広さと安全性が僅かに向上した
燃費を悪くしている→間違い。軽ターボの実燃費は最重量級（４ＷＤ）のＡＴでも１０〜１４ｋｍ／ある上、燃費の良い軽ターボはプリウス等と実燃費も大差ない（軽ターボ・ＳＣならばコンパクトＮＡより加速もいい）
韓国は軽規格の排気量の上限を８００から１Ｌにするのは羨ましい→確かに羨ましい
１．０Ｌ未満を軽規格として７，５００円、１．５Ｌ未満を１５，０００円、２．０Ｌ未満を２０，０００円
４気筒までを優遇して、燃費の悪い６気筒や８気筒を増税
２．５Ｌ未満を４５，０００円（据え置き）、３．０Ｌ未満を６５，０００円、３．５Ｌ未満を７５，０００円
４．０Ｌ未満を８５，０００円、４．５Ｌ未満を９５，０００円、６．０Ｌ未満を１２０，０００円、６．０Ｌ以上を１５０，０００円
燃費のいい小排気量車を優遇して、燃費の悪い大排気量車を増税することこそ「エゴではない本当の意味でのエコ」だし
そういう車を購入し維持するだけの余裕のある高所得者から、多くの税金を取ることは格差社会では妥当だと思うが

なかなかもっともなんだけど、排気量基準でなく、燃費基準に変えるといってるから、
JC08で有利な車が、優遇されるだろうな。JC08燃費の測定されていない、旧型車はどうなるんだろう。
10,15モードで代用だろうか。あるいは、簡易換算表を用意して、適当に課税だろうか。

>>48
１０．１５モードに比べて厳しい燃費基準のＪＣ０８になるけど
それでもＪＣ０８と実燃費に比べると・・・まだまだ、かなり違うよねｗ
もう少し正確な測定とかできないのかな？

正確な測定と言っても、人によっては10,15モード位走ると言ってる人もいるし、
個人差がかなりあるし、車によっても大きく違う。単純に、一律に燃費が良く表示されているわけでないので難しいんだと思う。
しかし、ハイブリッドカーの燃費だけは、明らかに嘘燃費だよな。

>>50
同意！

燃費は難しいよな
吸排気弄ってブーストうpまでしてあるのに燃調がしっかり弄ってあればノーマルより燃費良かったりするし


ところでマル改車はどうなるんだろうねぇ

大体燃費基準に変えるといっても、貨物はそのままなんだろ。
欧州様でも、貨物は燃費で課税されていないようなので、真似して放置だと思う。
というわけで、貧乏人は貨物に乗ろう。
軽乗用車が駄目なら、軽貨物がある。

>>46
コンパクトカーの1.3って車種によっては1350ccだったりするよね

軽と1300の差がありすぎなのは間違いない。

税金を払う側としては1.3の方を下げてもらいたい
けど、国としては軽を上げたいから改正するだけだし、
改正で恩恵を受けるのは、ハイブリッドと電気くらい
だろう。

カタログ馬力と同じでカタログ燃費だってスペシャルチューンでやってるんだろ？
なんなら燃調とかカムが変わっててもばれなきゃ良いですみそうだしさ

そんなカタログ値に課税するのはどう考えてもおかしいべ?
実燃費に課税するならガソリン税を増やしてその他を無くせばいい

1ccあたり100円で手を打とうじゃないか。

やっぱ10円

>>58
情けない奴め…



軽が消えて道が快適になるなら１００円で良いよ

黄色いゴミが消えるなら大歓迎

別に軽自動車あってもいい。
ただ、リミッタ60km/h、右側車線走行禁止、高速道路通行禁止くらいでちょうどいい。

リミッタ60km/hだと邪魔だ

>>47
大排気量車が現状より増税されれば、BIPカーなる
鬱陶しい集団もいなくなりそうで良いな。
まぁ、そうしたらそうしたで軽自動車でBIP化改造とか
しだす馬鹿が増えるんだろうけど…

>>62
今だっているだろｗ

川沿いの段ボールハウスのフルデコレーションみたいのがｗ

>>63
いや、だからさ、そういうのが更に増えるのも嫌だなぁ…と
高級車（中古だけど）のBIPカーより軽のBIPカーの方が
乗ってる人間が悪質そうな気がしない？
まぁ、実際はどっちも大差ないんだろうけど。

黒塗りのベンツが安くなって普及すれば、皆大人しい運転になるよ。ｗ
実際には無理だろうけど。

排気ガスだけが環境負荷ではない。
小さいということはその分道幅や、
ガレージの大きさが少なくて済む。
更に廃車じの廃棄物の量も少ない
環境負荷を言うならその点も考慮すべき。

また田舎は軽自動車が便利なのよ。
ちょっとしたあぜ道とか細い道が多く軽自動車は重宝する。
軽自動車が廃止されるとますます都会と田舎の格差が…。

所得の少ない人も軽を乗っているケースも多く
その点でも格差の広がりがもんだいとなる。

>>66
iQなどの超小型普通車に乗れば解決するケースである。

排気量Ｘ車重Ｘ燃費Ｘ？＝税金　にすればいいんじゃない？
６６０とか、２．５Ｌとか段階的に区切るから不満が出るんだろ

iQはあまり小さくない。というか普通の軽の方が小さい。
燃費もよくない。軽の低燃費車の方がいい。
iQは欧州市場に対する、答えであり、日本市場に向くようには作っていない。
日本では1.3LのCVT車をメインに、1,5Lのハイパワー版まで考えているらしく、
ティーダのような小さなスペシャリティーカーと考えているのだろう。
%

何故か、途中までになってしまった。

iQはあまり小さくない。というか普通の軽の方が小さい。
燃費もよくない。軽の低燃費車の方がいい。
iQは欧州市場に対する、答えであり、日本市場に向くようには作っていない。
日本では1.3LのCVT車をメインに、1,5Lのハイパワー版まで考えているらしく、
ティーダのような小さなスペシャリティーカーと考えているのだろう。
そうでなければ、値段が高い。
日本の普通のユーザーなら、実用的には、ヴィッツのリッターカー買った方がいい。
多分北米市場でも売れない。

>>67
その用途だとiQじゃなくてaigoじゃないか？
日本でも売ればいいのに

ただ田舎にはどう見ても軽しか入れない道があるからなぁ
さらにその奥に駐車場があったり…

IQみたいのよりもツインの4人のリバージョンの方が需要はあるわな
常識的に考えて

iQは車幅1.7m近くな上、3ドアハッチバック。
畦道でのすれ違いはヴィッツなみ。
駐車場で隣にぶつける可能性はクラウン以下。

「デザインとモータースポーツマーケティングで韓国消費者に接近」…三菱車社長
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=104523&servcode=800§code=860

ただ単に税金増やしたいだけだ。
優遇税制が廃止され軽が売れなくなったら今度はリッターカーが標的になる。
その後もその繰り返しだ。

もし適用されようもんなら日本の車社会は終わったも同然だよ。

イギリス人はスマートの上にスマート乗っけて四人乗りにしてたな

>>72
それって、単なるアルトじゃん。

なんで車体の長さを切りつめるとエコになるんだろう?

基本的に1-2人乗りである車なら、全長つめるのが簡単だからだろう。
でも全長つめても、車重はそれ程軽くならないし、前衛投影面積も減らない。
小回りは利くようになるが、本来なら幅も狭い方が良いだろうな。

79はずれてるよなあ

iQってただのニューコンセプトってだけだろ？
そんなに騒ぐほどでもないような。
iQスレで話せよ。

そんなことより、便乗増税の方が問題じゃね？

車体を切り詰めれば使う鉄とかの原材料が減るからエコなんだろ？

車重がそれほど減ってないので原材料も相応に減って無いかと

約１トンで軽とは？

軽ばっか売れて税金が入ってこないから官僚どもが

「俺たちの給料が下がるから税金上げるぞ！」としか聞こえないな！

メーカーは売っても利益にならん不毛の争いから足を洗いたいのが本音ｗ
軽は経済に良くないのだ。阿呆な政治家もこの負のスパイラルにやっと気
が付いただけだ。アフォな優遇措置撤廃！ガハハ♪

道を走ったのだが…
軽って本当にムカつくな


形の造形は最悪だしトロトロと何事もスローモーション


周囲への気配りは皆無
自分勝手で渋滞の発生原因


路上に出てくるな、バカ軽が!!!

トヨタのiＱとか、国と既に決めてるから先鞭して作ってんじゃねーか？
インチキくせー

IQが狙いをさだめてるのはチンクだろ？

軽自動車が廃止になったら、軽並みに安いコンパクトカーを出さないと、売れ
なくなって、益々負のスパイラルが進むと思うけどなあ。
良い車が造りにくい状況を加速するのは勘弁願いたい。

スズキが小型車に力入れてるのもこの為か？
ダイハツがトヨタに小型車OEMしたりするのもこの為か？

>>86
よく軽は利益にならんとか言うけどさ、
値段で言ったらマーチとかフィットだって良い勝負じゃないのか？

もし軽規格が無くなったとして、
今の軽ユーザーが流れるのはその位のコンパクトカーじゃん？

廃止には、ならんよ

トヨタ(笑)がIQデビューに合わせる為にゴリ押しするつもりなんだろうけど
余計車離れを加速させて涙目になるってオチになりそうな気がする。
そういえばあのムカつくエコ替え(笑)のCM、すげー評判悪いのにまた新しいのやりはじめてるな。
どんだけ世間と感覚ズレてるんだろうな。

税金安いからセカンドカーに軽持ってるけど、税金あがったら
コンパクト買おうかなーなんてwktkしてるのは俺くらいなんだろうな。。。

軽自動車の中古市場大打撃なんだろうなｗｗ中古車屋つぶれそうｗｗ

軽は360ccに戻してよし

１０００ｃｃあたりに力を入れるのはこれのためだな

経団連で派遣枠を拡張させ、国民の所得を落としたのはトヨタの奥田。
その奥田がぼやいた台詞が、
「最近は軽自動車とコンパクトカーしか売れないよ。」
あたりまえだっつーの。
こんな奴が先導して税制を変えても、単に車の売り上げが下がるだけ。

俺はトヨタとキャノンの製品だけは絶対買わん。

>>99
収入上がる見込みないならそうなるのも当然だよなｗ

>>99
収入がもっとあがるように頑張れよ、軽乗りｗ
じゃないと軽が廃止されたら、原付乗りだｗ

>>96
バイクと共用で400くらいが良さそうな気もする

>>98
トヨタの製品に買う価値のものがあれば、の話だろ？

トヨタ

結局、軽がだめなら何買えばいいの？

隙なの買えばいいんじゃね？
３年後に消費税上げます宣言が出たことだし。

なんかレーザーレーサーの水着騒動みたいだな
水着のレギュレーション違反の水着を開発して
他の水着メーカーが？？？なところ、いきなりレギュレーション変更で
公認水着になったみたく、トヨタが「ｉＱ」の開発のメドがついたとたん
軽自動車税制の見直しですか？

小泉のお友達だけが、儲かる骨太の構造改革って
競い合いでサービスがよくなるんじゃなくて、ズルしたモノ勝ちだよな

この改正は来年だろ？

民主党が与党になった時、どうするつもりだ？
減税を全面に押し出してるのに。

高速無料・暫定税率廃止をやって、この改正なら有り得る
けどな。

軽が廃止になるのであれば、手段は問わない


邪魔な障害物を早期に除去してくれ

これ、新税制の一番安いカテゴリーを燃費の良いコンパクトがひっかかるように設定し、税の額を今の軽並にすれば実質軽規格の拡大だな。
もちろん燃費で頑張る前提があるわけだが、その気になれば軽並の燃費の軽装コンパクトとハイブリッドが優遇枠に参入出来、軽ターボが優遇枠から排除され、かえって健全な税制になると言える。
前々から軽規格の拡大をメーカーが要求してたんだから、それに応えたと言えば軽メーカーも文句は言えまい。

気筒数課税とか言い出しそうだよな
トヨタがコストダウンだけのためにやらせた事を正当化するために
リッターカーが３気筒なのはダイハツトヨタだけだし
ほんとうは多気筒化した方がトルク変動が小さくなって効率が良くなるのに
NAのスカイラインなんか排気量の大きさも手伝ってシルビアより実燃費良かったりするし
スバルの軽の低燃費も異常
エコエコ言うなら排気量は大きく、気筒数は多くがエンジンの基本

気筒数課税とか言い出しそうだよな
トヨタがコストダウンだけのためにやらせた事を正当化するために
リッターカーが３気筒なのはダイハツトヨタだけだし
ほんとうは多気筒化した方がトルク変動が小さくなって効率が良くなるのに
NAのスカイラインなんか排気量の大きさも手伝ってシルビアより実燃費良かったりするし
スバルの軽の低燃費も異常
エコエコ言うなら排気量は大きく、気筒数は多くがエンジンの基本
製造コストが上がるし、なにより技術が必要だからトヨタは嫌がるだろうけどね

>>108
普通車になったらもっと障害になる件。

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iQは欧州の軽規格だから日本では無駄に短い

>>96 EUだとその辺はミニカー扱いで税金かからなかったりするね。

iQの話はお腹一杯。

路上のワゴン尺は悪食腹一杯


醜い奴が何処走っても出没しやがる

仮に電機自動車でソーラーや風力のみで発電して運用した場合、
CO2の排出量はゼロになるが、それでも税金がゼロになるわけではないのだろうな。
軽自動車なんかはEV化改造が流行りそうだが。

燃料電池車は効果の高い温室効果ガスが出るから税金も高いんだろうね

おれの改革案
自動車税は一律10万円
重量税廃止

一人一台とか言うバカは少し環境のことを考えて欲しい。車が必要な理由を具体的に述べよ。
抽象的に便利なのは分かる。本当に、逆立ちしても必要か。それを考えて欲しい。

俺は単なる贅沢品の一つ考える。

>>120
世間知らずの妄想は恐ろしいな。
とりあえず、一回死ね。

道が混みすぎてるのは確かだし、ガソリン税上げるのは許してやっても良いよ
でもそれで財源が増えるのは許せんから、その他の税金は大幅に下げていただきたい

そのせいで車が売れなくなったら日本のお先真っ暗だけどな

自動車税は￥29500以下は無くせばいい。
乞食は原チャリでも乗ればいい。

肥大化したボディーを大排気量で動かす大型車。
運輸目的ならともかく、乗用車では贅沢と言えないか？
贅沢税はアリと思う。
環境問題を考えてもな。

軽自動車は排気量を少し上げるだけで、さらに低燃費化できそうだ。
増税より規制廃止が先だろうと。

肥大化したボディな軽は更に無駄と言う事だな

コンパクトvs軽スレで果てしなく争っているようだが
軽は税金支払いが免除されている在日並みの代物


連中は答えを自ら出しているのに軽の無駄を認めない奴ら


普通車が大排気量って…
軽から見たらそう見えるのか

>>125
ハイトワゴン軽のターボ車でも、実燃費は10km/lを下回ることはないぞ。
リッター一桁で走る車こそ無駄にエネルギーを使ってるだろう。

燃費でバランスがいいのが小型車。
それ以上は「乗用車では排気量が大きい部類」と思うのだが。
まさか、ここにダンプカーを持ち出すなよ？

軽は「軽自動車税」で、小型・普通車は「自動車税」を納めてる。
脱税だ免除だとか、的外れにも程がある。
そして、これは購入前にユーザー自身が選択したもののはずだ。
納めてる税金に不満があるのかな？
だったら軽に乗るか、車を捨てるべきだ。

軽を叩いておいて
ユーザーの目を逸らしておかないと
全て増税！という事に気付かれてしまうだろw

軽は今の規格にするとき「安全性確保のためにボディーをせざるを得ない」と言ったんだな（スバルだけは「現状でいいですよ」だった）
で、約束事として「室内長は増やさない」（純粋に強度確保のためだけに使う）とあったんだな。
ところが新規格の軽がでたとたん、販売店では「広くなりました」

詐欺じゃん。

それに加え「ボディーが重くなったので排気量上げさせろ」と言い出す厚顔さ。
別に規格いっぱいに作る義務なんて無いんですよ。エンジンに見合った小さめのボディーにすればいいでしょ。

限りなく普通車に近づこうとする今の軽四は、もう保護、優遇する理由なんて無いと思う。

旧規格に戻して、550ｃｃ、加給機禁止、乗員は2人まで、高速道路走行不可。
このくらいにしたら、原付なみの見方として許してやっても良い。

そのとおり
ミラアルトだったら総重量1t以内に収まる

>>128
だから、今回の自動車税制変更で「ＣＯ２排出量で税額が決まる（優遇撤廃）なら、排気量を上げろ」な話になるんだろ？
税優遇も排気量ＵＰも！とは言ってないのでは？

小型車で低燃費を出せるなら、軽ボディーに排気量ＵＰしても低燃費車になるだろう。
それなら増税も納得するってもんだ。

>>128
何でもでかい広い数が多いが好きな国民性だからな。
規格よりもパッケージ優先のスマートＫ（600cc時代）が売れなかったのも納得だな。
ふつうに考えりゃ、アレで十分な奴も多いだろうに。

マンションで同じ床面積でもゆったり３LDKより狭々４LDKを好むし、
独身〜子供一人世帯で5ナンバーミニバンで７シーターとかな。

「大きいことはいい事だ」っていつの時代から言ってるんだかｗ

戦勝国の文化に従うのは敗戦国の義務です

アメリカにワンワンｗ

規格で税金を変えてるのがそもそも問題。
軽は高速を走っても良いけど、追い越し車線は違反にする。そしてトラックと同じように100キロリミッタをつけて欲しい。
税金安い分なにか引け目を作るべき。

>>134
税金が安いぶん軽規格に縛られてると思うが？
大きさや排気量とかな。

環境を考えれば、大きさは更に規制してほしい。
134の補足、速度が100キロ以上だと燃費が激悪、それを抑制する策としても有効だとおも。

公務員の税金おかわりは
もう勘弁

軽規格は室内空間を広げない約束を守っていないから
今度は全体を小さくしてやれば良い
全幅１，０ｍ
全長２，５ｍ
エンジン４００ｃｃ中型バイクを流用
重量は５００Ｋｇ以下

エンジンは300cc前後
乗員３名
法廷速度60km/h
高速道路走行禁止
右側車線原則走行禁止

ミニカー規格と現行軽自動車規格の中間くらいで手を打てばいい。
つか軽廃止でミニカー２種でいいよ。

>>138-139
死亡事故多発規格だな

そんなの公道で走ってられちゃあ、こっちが迷惑だ

軽やコンパクトは大幅増税、大排気量車は減税にして欲しい。

軽は１０倍
普通車は３倍で良いよ


路上に車が多過ぎ

>>142
＞路上に車が多過ぎ

理想は北朝鮮ですね。わかります

環境環境ってスーパーでエコバッグを使うと環境に良いとか言ってるキチガイと同程度の話をしてるのか?

>>140
当然、登録車は多額の税金を払っているのでこれらに対する事故にはある程度の免責事項がある。
日本は格差社会（笑）だから、金のある奴が優遇されて当然。

>>134
>>136
１００キロ以上？日本の高速道路は１００キロ規制ですが・・・
道交法違反ですね。分かりますｗ

>>85
>>137
言えてるｗ

気筒数制限して650ツインの方がいい
400マルチは燃費が悪すぎる

排気量×100円＋CO2排出量×10000＋乗車人数×500円
でいいだろ

>>148
排気量と乗車定員だけでよくないか？

排気量で高級セダンが
乗車定員でミニバンが
それぞれ課税されてバランスが取れる

何よりそれだけなら登録データではっきり出るし

維持でもCO2排出量に税金かけたい人がいるみたいですね

排気量×百円でいいよ。
66000円位なら余裕！
とにかく軽だけ安いのは異常。排気量課税なら平等感もあるし。それ採用。

>>151
リッターカーで10万超えか？

>>151
それ良いな
ＤＱＮが減るだろう

軽は国と県の両方に納税させよう
６６０００円＋７２００円

軽自動車の税制優遇終了のお知らせ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1219519184/

自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1219541591/

軽にもっと制限かけろとか言ってるやつ、
実は友達の軽とかに乗ってみて、
「なんだ普通車と遜色ねえじゃん」
て内心涙目なやつなんだろｗｗｗ？

ガソリン税と重量税へ統合はどうだろう
そうすりゃハイブリッドや電気自動車への移行も進むと思うんだが

>>155
実際、乗る機会が時よりあったが…

腰と内蔵を直撃する不快な振動
あんな状態で万年乗っている奴は感覚がマヒしている
ルーフを内側から叩けばゴンゴンって情けない音がするし
安心感と乗り心地共にバイクの方がマシだな

>>156
そうして電気とかモーター出力に課税するんだけどな。

トヨタのコンプレックスじゃないの？>>1

ここで聞け

http://www.c.2ch.net/test/-/news4vip/1222660471/n

ところで、何故みんな税金アップ賛成で 話しが 進んでるの？そんなに 役人に お小遣いあげたいの？

>>161
邪魔な軽が無くなるなら役人に無駄使いして貰った方がマシ

軽が消滅するなら手段は問わない

車板はバカしか居ないから。
つまりバカ、アラシ隔離板。
まともな人は、もう少し専門的なとこへ引っ越す。

トヨタの出来の悪いコンパクトが減って、
スズキの魅力的なコンパクトが増えるんだから良いじゃん。

>>162
それで、愛車は何よ？
自動車税「排気量×100円」に賛成らしいが（>>153）。
愛車はいくらに？

ド田舎対策にミニカー枠が広がらんかな。
排気量 　125cc以下
定員　　　2人
税金 　原二と同じ
自賠　　　原付と同じ
任意保険 ﾌｧﾐﾘｰﾊﾞｲｸ適用
法規制 原二と同じ
免許 普通自動車


需要はあると思うが…

>>157
商用バンや、4年以上前のモデルならそうかもしれんが、

ここ3年以内のハイトール乗用系のモデルは、
可もなく不可もなく、街乗りは軽でも十分だと思わせてくれたがね。

でも主観の問題だから、なんとも言えない。

>>166
今まで、側車付き軽二輪扱いだった、125ccの3輪車の一部が、
10月から、原付2種扱いになる話知ってる？
つまり、二人乗りも可能で、3輪車。
ただし、免許も自動二輪。

>>167
俺的にNAは無理だな
ターボは下から効くようになったから普通に使えると思う

街乗りしかしないなら軽だろうね


国全体の自動車にかかる税金の総量が増えないなら軽の優遇をなくしてハイブリッドを優遇しても良いよ
どっちも買わないと思うけど

経産省、自動車税で二酸化炭素排出量基準を検討
http://www.ecology.or.jp/w-topics/wtp12-0809.html

済産業省が平成21年（2009年）度の税制改正で、エンジン排気量の大きさを中心に税額を決めている自動車税制を見直し、
走行1キロメートル当たりの二酸化炭素排出量を基準に税額を決める方式への変更を検討していることが分かった。

現行の自動車税は、排気量1リットル以下のリッターカーの自家用乗用車で年額2万9,500円、最高の6リットル超で11万1,000円など
排気量に応じて税額が定められている。
排気量660cc以下の場合は税金が優遇される軽自動車税となるため、年額7,200円に抑えられている。

経産省では地球温暖化対策の一環として、こうした自動車税制の見直しに着手する。
1リットル当たり2,300グラムの二酸化炭素が排出されているガソリン消費の削減に向け、二酸化炭素排出量そのものを基準にした
自動車税制への転換を目指す。
すでに同省では自動車メーカーとも協議を始めており、21年度税制改正要望で、二酸化炭素排出量を基準とする税制の
検討方針を盛り込む。

>>170
これを読むとガソリン税に一本化しない理由が分からないんだが
車を買うのにあんまり乗らない人ってのは自動車産業にとってはかなり大事な客だと思うんだけど、そういう人が車を持つのを止めてもらってもかまわないって事なんかね

原付乗れってことか

>>157
三人乗車、真冬の夜中、雪道、大雨の高速道路でさえも、
安心感と乗り心地共にバイクの方がマシだというわけですね、
わかります！
ついでにそんな貴方の素晴らしい愛車について詳しく！

>>171
ヒント　運送業界
問題は昼夜時間の別なく燃料を消費し二酸化炭素を排出し続けて利益を得る貨物車も
燃料で大幅増税できるか、ですかね。
生活の必要ゆえ走行の伸びる地方のマイカー海苔の不公平感をどうするのか、も。
基本的には貴方に同意。

>>172
文句ある奴は公共交通機関に乗れ、ということでしょう。
電車やバスが一時間一便な地域でも、運賃が割高でも。

>>173
やはり頭も軽だな

俺は特定されそうな物しか所持していないから連中が時より羨ましいよ

ワゴン尺なんか掃いて捨てる程目障りに発生しているからな


車に乗れなければ公共機関を使うのは当たり前
使う奴が増えれば時間当りの編成本数も増える


先を見据えて考えられないのも連中の特徴

無理だろ
例えば鳥取県なんてあんだけ広いのに６０万人しか人口が居ない。
横浜市なんて市単体で３６０万人も居るのに。
田舎じゃ公共交通には限界がある。

日本の道路に２リッター以上の大排気量乗用車はいらない必要ない。

>>276
２リッターターボが主流になるんですね わかります

>>174
一社独占の地域は増発や増編成の要求は中々聞き入れられないです。

ついでに先にも述べられてるとうり、
人口が少ないと、みんなが公共交通を使っても、
たいして収益は変わらん。


よく考えるんだ。なぜ田舎でこれほどクルマが普及しているのか。
もともと公共交通が貧弱なんだよ。

>>174
昨日のID:4l+9kIhhOか？

何乗ってるとかどーでもいいが、日本（特に田舎）には軽自動車が必要なのよ。
現実を理解してますか？
>>162の「軽が消滅するなら手段は問わない 」の真意を聞かせてくれ。

あと、他の手段についてもなｗ

>>166
そんな実用性の無い乗り物に需要があるわけないだろｗ


バイクのほうがマシだ

このスレの結論
田舎に住むな！
住んでも良いけど金は払え。

首都圏(東京、埼玉、神奈川、大阪)辺りの公共交通の整ってるところは自動車税30〜50万円位なら納得出来る

>>181や>>174といい頭の悪いやつの結論って面白いなw
いつも現実が見えてない。
珍獣みてるみたいw

自動車税制の変更で、軽自動車のカテゴリー自体が消える

>>166
定員４に変更で

フランスのクワドリシクル見たいのもそれなりに魅力的。
といって、免許なしで乗れるというのは、無理があると思うな。

>>185
それでもダメ、いくら田舎と言っても国道は車の往来が激しいし平坦な道ばかりでは無い。
125CCのスペックで国道に突入したら死ぎにいくようなもの

それに坂道なら更に大渋滞間違いなし

あんまり小排気量だと、排ガス対策がむずかしくなるし、どうかと思うな。
需要があるのなら、660ccでより小型のものを低コストで作った方がいいと思うな。
ツインとかマイティーボーイみたいなの。

経産省、自動車税で二酸化炭素排出量基準を検討
http://www.ecology.or.jp/w-topics/wtp12-0809.html

済産業省が平成21年（2009年）度の税制改正で、エンジン排気量の大きさを中心に税額を決めている自動車税制を見直し、
走行1キロメートル当たりの二酸化炭素排出量を基準に税額を決める方式への変更を検討していることが分かった。

現行の自動車税は、排気量1リットル以下のリッターカーの自家用乗用車で年額2万9,500円、最高の6リットル超で11万1,000円など
排気量に応じて税額が定められている。
排気量660cc以下の場合は税金が優遇される軽自動車税となるため、年額7,200円に抑えられている。

経産省では地球温暖化対策の一環として、こうした自動車税制の見直しに着手する。
1リットル当たり2,300グラムの二酸化炭素が排出されているガソリン消費の削減に向け、二酸化炭素排出量そのものを基準にした
自動車税制への転換を目指す。
すでに同省では自動車メーカーとも協議を始めており、21年度税制改正要望で、二酸化炭素排出量を基準とする税制の
検討方針を盛り込む。

>>188
軽乗りじゃないんだけど、なんで田舎〓軽に乗れなのさ？ｗ

田舎にはサードカー需要があるだろうから、今の軽以下の低コスト車、低燃費車の需要があるんじゃないかな。
別に田舎者は軽に乗れとは思ってないよ。

サードカー？

廃止でいいだろ
それで車乗れないってならそれなりの生活しとけよ

そもそも軽乗用車って何のためにあるの？そのへんからして分からんのだが？
実用燃費だって、今やCVTのリッターカーの方が良さげだし。

>>193-194
軽は車に興味無い人達の生活必需品です！
あんた達だって冷蔵庫や洗濯機は生活必需品でしょう。
例えば、その冷蔵庫を使用する事によって税金が発生したらどう思いますか？


その生活必需品に田舎のオバチャン達は税金を払ってる訳！
分かる？

>>194
小型車よりも一回り小さくて税金も安い軽。
現実として、ユーザーが求めてるのだから仕方ないだろう。

税制を変更したいなら、規格規制を外してからだろう。
低燃費の４人乗り「超小型車」になるか。
低燃費達成車を優遇する。
ｉＱもそれに含めて優遇すればいい。

俺のじいちゃんもカローラ�Uを「ワシのに勝手に乗るな。病院に行けなくなるだろ」と言うよ？
興味とか関係なしに必需品みたいだ。冷蔵庫に乗って道走る訳じゃないから、税金はいらないけど
車は軽だって道路走る限り税金は掛かる訳だし？

軽乗用が必要な理由が分からんのだが？しぬほど狭い道通るとかじゃない限り

いいこったで

>>197
昔は排気量あたりの出力が今より小さかったから、
排気量を規制することである程度車重を抑制できた。
このことから、軽自動車は車重が軽く、
道路への負担が小さいため、
税負担が小さい車としての価値があった。


また、加速性能や居住性を普通自動車と比べて下ランクの方へ差別化することで、
税負担の不公平感を伴わず、
広く国民へ自動車を普及させるのに役立った。

もはや軽が安い必要は無いわな

>>196
>>1よめねーの？

優遇は「軽の規格制限」があるからじゃね？
普通車にはないから税金も高め。
日本の税制がそうなってる。
…ズルとかじゃなく。

ユーザーは上記の二者から選ぶ必要がある訳だ。
自分に合った車を。
これは他者がいちゃもん付けるところではないよ。
きちんとガソリン税も納めてるし。
道路の使用云々は、別に構わんと思うが。

元々「戦費調達目的」だった自動車税が高い。
それに不満を訴えるなら分かるのだが。

もはや軽は立派になりすぎた。

優遇税制を残すのであれば、もっと下位車種に移行すべき。
例えば、インドのタタが出す世界戦略車「ナノ」のようなクラスに。

>>201
だから、もし「軽規格」が低燃費の障害になってるなら…？
環境によい低燃費車の開発を推進したいなら、規格廃止が先ではないか？

規制を強いたまま「先に増税ありき」は違うと思うのよ。

>>199
そそ、昔は６００kgくらいで、そういう意味で軽は意味があったのかなと思える。
なら今の軽乗用はというとワゴンRで830kgくらい？　カローラ�Uが860kgだから軽くない
当然燃費だって変わらなくなると思うよ。

車は日本中にいっぱいいっぱい行き渡ったんだから、軽乗用の役目も
終わったんじゃないかな？

>>200
結論から言えばある

なぜなら、64馬力規制や車幅全長規制が存在し、普通車との差別化が行われているから。

通常、企業が利潤を最大化させる手段として、
顧客の収入に合わせて、
二段階の値段を設定する手法がある。
携帯電話会社の年齢割や、学割がその例である。

これも自動車税制にあてはまり、
ある程度の収入を持つ人、もしくは収入は少なくともクルマこだわる人、
これらの人が乗りたがらないような規格を設定することで、
結果的に低収入の人が自動車に乗るようになり、また一方でお金のある人は普通車に乗るので、
税収を最大化できる。

またそれに連動して自動車メーカーの利潤も最大化できる。

>>85が真実くさいなあ

>>206
軽に流れすぎてバランスが崩れて、最大化できなくなってきてるんだろ。
だからその根源の税制をいじるんだよ。

>>205
「役目」と言うなら、だいぶ前に軽規格は消えてるはずだ。
もはや目的は変わってる。
実際、軽自動車は進化を続けてるから。
ユーザーの期待や世論の流れ（環境問題など）に応えるだろう。
優遇がそのままかは分からないが、需要がある限りは軽自動車は残るだろう。

>>208
税額が上がると低収入の人達の間で代替手段への関心が高まり、
次第に車を使わないさ生活を指向するようになり、
結果として税金を上げる前より税収が減りかねない。

所得が減ってる現状では、税収の絶対額が減るのはやむおえない

>>210
ギリギリの生活をしてる人で車がなくても生きていける人は
すでに手放してるよ。
ギリギリだけど、車がなくては生活が成り立たない層を狙い打ちにしてるわけ。
逃げ場のない方法を選択をしないと、増税は見込めないからな。

>>27
環境に対する負担を税金に反映させるんであればそれが筋だろうね。
滅多に乗らない大排気量車と毎日そこそこの距離を乗るコンパクトカーのどっちが環境に負担をかけているか。

>>211
だとすれば今度は福祉の話になってくるよな

弱者のライフラインを奪うのかと

>>213
だからもっと下位の規格を作るべきだと言ってるのよ。
インド・タタ製の「ナノ」みたいな必要最低限の車をね。

>>204
>だから、もし「軽規格」が低燃費の障害になってるなら…？
なってないだろ

>>214
アレは必要不十分の車だろｗ

>>215
まあね。全体で見れば、軽自動車は十分低燃費の部類だよ。
燃費云々で叩かれるべきなのは他にいるよな。

安全性・快適性を求められるのは当たり前。
それに伴って重くなるのも。
ｉＱなんかはワゴンＲと比べ室内空間はどうだろう？
燃費に重要な車重はワゴンＲと同じだが。

なんか骨組みとエンジンだけの「走ればいい」みたいな車を推す人もいるな。
…流れとしてあり得ないが。
エッセなどに優遇は残せばいい。

俺は「税制を統一するなら規格を廃止してから」と思ってる。
それが新しい流れに繋がると思うから。
もしかすると、世界戦略車に産まれ変わるかもな。

>>214
だから電動アシスト自転車とかミニバイクがあるだろ！
必要最低限のライフラインさ。

　高年齢社会でか？　君頭大丈夫？
最低限四輪であるべきだろうよ。

>>217
税制を統一するなら規格を廃止してから
って言うのは、同じことというか表裏一体じゃないかな。
軽自動車税や重量税が統一されれば規格がなくなることを意味すると思うけど。
今の軽も税を統一適用するなら、騙されたような感じはあるけどな。

何らかの形で車を低所得者に残す必要があれば、生活保護のように所得等に応じて
自動車税を減免すれば良いだけでしょ。
燃費もリッターカーと変わらない軽を規格として残す必要ないと思うね

>燃費もリッターカーと変わらない
ここに実はまやかしがあるんだけどね

>>220
＞今の軽も税を統一適用するなら、騙されたような感じはあるけどな。

現実的には新規格作って新税制または軽規格廃止、旧規格車は廃車まで現行のママだろうね

発泡酒みたいな飲めばなくなる消耗品とは違うから

軽自動車ばかりが売れて、欠陥車を売れない会社の新たなエゴ替えですかｗ

iQの1L CVTモデルですら、漏れて来る情報だとワゴンRのNA CVTにJC08モード燃費
負けてそうなんだが。

技術的には、燃費効率は1000cc車がベストでしょ？
1000ccエンジンにCVT合わせて、あとは車重を軽く。
技術向上の努力にロスが無くなっていいと思う。

>>225
税金・車検・保険が軽並なら賛成だがな

IQはヨーロッパ規格に合わせた車だから、日本ではそれ程燃費は期待できないと思うな。
それに売れ筋が1,3LCVTになるみたいなので、ヴィッツ買った方が現実的で良いよ。
あるいは、モコ、ワゴンR、ムーブなんかも良い。

自動車税廃止すれば、みんな納得するんじゃ？

そして、ひっそりと重量税の大増税ｗ

>>224
プリウスは10.15モードで35.5km／L、JC08モードで29.6km／L
iQ(1L cvt)は10.15モードで37.0km/L?、JC08モードで30.0km／L超?→プリウスを上回る
http://www.j-cast.com/2008/03/24017950.html

ミラ(NA CVT ｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞｽﾄｯﾌﾟ有）は10.15モードで27.0km/L、JC08モードで23km／L?

ワゴンR(NA CVT）は10.15モードで23.0km/L。フィット(1.3L)ですら10.15モードで24.0km/L
∴ワゴンR(NA CVT）はJC08モードで30km/Lはないでしょう？

>>229
ＪＣ０８でも実燃費とかけ離れてますがｗ

>>230
まずはワゴンＲのようなトール軽ワゴンがプリウスの実燃費を超えてからでは？ｗ

>>229
それ、「EUでの燃費がプリウスより良い」ってのを「プリウスより燃費が良い」って
勘違いしたアホの書いた文章。

>>231
？？？意味が分からんのだが？
実燃費とかけ離れたＪＣ０８の意味とワゴンＲとプリウスの実燃費対決？
どこで?がるんだ？池沼ですかｗ

>>229
232に追記。
iQの1L CVTモデルは23.0km/L(10.15モード)
ソース自動車評論家の津々見友彦氏のプロトモデル試乗記事。

ttp://www.carworld-jp.info/car/toyota/iq/html/

>>232
ではマトモが書いてみてよｗ

>>233
ワゴンＲはプリウス10.15モードでも負け、JC08でも負け、実燃費でも負け、フィットにすら負ける。
そんなトール軽ワゴンは自動車税が燃費基準になろうかという時代に、この先生き残れるのか？

ワゴンR660 FXの総合実燃費は14.96km/L
http://www3.zero.ad.jp/baiky/suzuki/wagon_r.html

プリウス1.5 Gツーリングセレクションの総合実燃費は19.51km/L
http://www3.zero.ad.jp/baiky/toyota/prius.html

フィット1.3Aの総合実燃費は15.83km/L
http://www3.zero.ad.jp/baiky/honda/fit.html

>>234
まぁIQが実際、どれ程になるのかは蓋を開けてみないとね。
ただ660ccの軽ワゴンが、1300ccのデミオやフィットと10・15で同等燃費じゃどうかね。

軽に重量制限を入れれば万事解決
今のアルトより重かったら全部普通車扱いにすれば文句ないだろ

と思ったらアルトですら800kgくらいあるのな
俺の勝手なイメージだと800kgまでならぎりぎり軽ってかんじかなぁ

【リコール】ムーヴやタントなどCVT仕様車13万台に火災のおそれ
http://auto-g.jp/index.php/mo/News/ac/Detail/NewsId/17811

【リコール】ムーヴとミラに制動力が低下するおそれ
http://auto-g.jp/index.php/mo/News/ac/Detail/NewsId/17813

>>235
＞ワゴンＲはプリウス10.15モードでも負け、JC08でも負け、実燃費でも負け、フィットにすら負ける。
＞そんなトール軽ワゴンは自動車税が燃費基準になろうかという時代に、この先生き残れるのか？

生き残れるだろ。燃費のために車買ってる訳じゃないしｗ

カネが惜しくない奴が買う車とは思えないがｗ

>>235
「ハイブリッド車より燃費が劣る車は生き残れない」

なら、普通車の殆どは死亡か？

>>239
将来はゆとりお得意の全体主義による合理性の追求で
一車種のみの国民車になるってか？ｗ

結局はいぶりっどｗの宣伝文句が欲しいトヨタの手回しで様子見てるところかな？
ダイハツあぼんになるのはそれはそれで困るだろうし

二酸化炭素による地球温暖化のせいで、ゲリラ雷雨とか、異常に早い冠雪とか、熱くなったり、寒くなったり気候がめちゃくちゃ。
これを防ぐためにも、自動車税を、環境を考慮したものに変える必要がある。

>>243
また縦読みでニコニコ動画のCMか

>>243
それは地球温暖化じゃなくて30度を超えそうとかちょっと肌寒いとか
そういうレベルですぐエアコンを使う奴らが原因だと思う。
汗をかきつつもエアコンを使わずに耐えていれば
今年の夏はもう3度涼しく過ごせたはず。

お前らは汗をかけｗ

俺たちのエアコン代はお前らに働かせて捻出するｗ

>>242
ハイブリッド車は宣伝なんかしなくても世界中で売れて売れて困ってる状態だろ？
これでもし軽規格が廃止されても、ダイハツはヨタのＡセグメント製造工場へ
転化するだけだから困るとは思えない　もう準備してると思うよ

困るのはスズキでしょ？まースズキも小型車へ生産の軸足置き始めたけど
スバルも軽撤退したのもね

要はメーカーもこれまでの単に低所得者にも税金安くて少し軽く車っぽい乗り物をというんで
イビツに膨らんでなってしまった軽ワゴンなんかが、燃費で1.3の普通車に並ばれるようじゃ
軽はこれからの時代もうダメかなって感じてるんだろ？
海外からのAセグメント普及の経産省への圧力も大きいし
軽じゃ自動車産業が頼ってる輸出もほとんどできん　これじゃね、、

安全性を確保しながら、小さい車が必要というのならば
世界的に見てもリッターのAセグメント車を普及させれば良いだけだからな。
スズキだって本当はグローバルに通用するスイフトやSX４のような普通車で
世界で利益得たいんだよ。

というか、世界的に日本の自動車産業のブレーキになるような
軽乗用車の規格がなくなっても誰も困らないだろ？

二酸化炭素を回収してドライアイスを生産してある程度貯まったらマフラーからひり出すシステムを開発

貧困層の軽海苔がまもなく車社会からひり出されるシステムができるという国からのお知らせだな

>>248
軽規格が既得権益の日本のお偉いさんが困る
んで、それこそが日本の方向を決定する一番の要素

>>250
今軽に乗ってる貧困層でもわずかながら税収になるんで
何かにつけて軽乗りも利用するだろう。

自動車税だけでなく自動車重量税も廃止して燃料に対して税金掛けるようにすべき。
そしたら２トンもあるようなミニバンに一人で乗るような馬鹿なことが無くなる。
ファミリーカートは別に、一人乗り二人乗りで燃費のいいコミューターカーを持つようになる。
乗らないクルマは道路を傷めないから、乗った分だけ税金がかかるのが本来妥当。
国民もそのほうが使い勝手がよくなるし、
自動車メーカーも売れる台数が増えるし、世界で売れるクルマになるし、いいと思うけど。

ワゴン尺は煽り倒すがアトレー７は煽らない


但し、ワゴン尺ワイドは煽り倒す
形がムカつく

運転を生業にしている人が泣く事になる
良いとはおもうけどね　トラックやバスは激しく値上げだな

>>250
で、道路や官僚のタクシー代になるんだよなｗ

>>255
緑ナンバー減税廃止とは誰も言っていない

>>248
軽自動車が自動車産業の障害とか…分からん。
「軽No.1のスズキ」は小型車の輸出も好調だろ？
両立は可能でしょう。

更に、原油高騰が影響して、世界的にも低燃費車が注目されてる。
小型車や軽自動車のノウハウのある国内メーカーの技術力。
海外メーカーは欲しがってると思うが？
実際に技術提携をしてるメーカーもあるし。

660の軽規格はのこしていいけど。燃費に悪影響な過吸器は禁止すべき。

ヨーロッパとか行くと400ｃｃ300ｃｃ以下は免許いらないとか
さらに小型だと12歳以上で乗れる国なんてあるからな
需要あるし低価格小型車のノウハウは欲しがるだろね

>>255
本来ならそれが自然だろ
インフラを金儲けに利用してるんだからその金を払うのは当然
それを利用する奴らが料金を転嫁されるのは当然

あんまり突き詰めるモノでもないとは思うけど軽だけ税金上げるってのは違うと思う

だから現行税制で360cc。
これでいいだろ。
当初の目的が貧乏人のために作られた軽規格だ。
貧乏人に合わせて見直せばいい。

だから、そもそも何に必要で 税金アップしたいの？ 何で今更経産省が 一枚かんで来るの下等動物の こっぱ役人が

>>253みたいに東京中心でしか物事を考えられない奴ばっかりだな


だれも漁業も農業もやらなくなるよ！

まぁ首都圏の人間は中国産の野菜と魚食って死ねばいいよ

EUのようにミニカー枠拡大するといいよな。
360cc軽はミニカーでいいんじゃまいか。

【自動車】ダイハツ「ムーヴ」など16万台をリコール[08/10/01]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222798202/

　ダイハツ工業は３０日、軽乗用車の２件のリコール（回収、無償交換）を国土交通省に届け出た。

　リコールは、２００７年４月〜２００８年３月製造の「ムーヴ」「ミラ」「タント」「ソニカ」計１３万６８１０台
と、０７年７月〜同年９月製造の「ムーヴ」「ミラ」計２万８９６０台が対象。

　１３万６８１０台は、変速機につながるホースが抜け、オイルが漏れて火災になる恐れもある。２万
８９６０台は、ブレーキが通常の半分程度しか利かなくなる恐れがある。

>>264みたいのがウザくて、まともに議論できないよ。
農業だけで考えれば、大規模な担い手は出てくるよ。個人農家で不採算のまま無理にやってもらう必要はないよ。

スイスでフェラーリ禁止令!?
注目される「規制法案の行方」
http://diamond.jp/series/inside/10_04_002/

>>268
仮にこの法案が成立しても、隣国のフランスなど外国で登録し、引き続き大型車に乗り続けるという“抜け道”も考えられ、
早くも法案の有名無実化を指摘する声がある。

ワロス

まるで小学生だよなｗ

貧乏な家庭の子が僻むから禁止！　とかｗ

どうせドイツみたいに
フェラーリーは排ガス新基準通りません!残念→金持ちザマァ→そんな車乗る人は一般人の数十倍税金納めているよ
→それじゃスポーツカーだけ免除→でも安いスポーツカーは普通の納税者も買えるね→じゃ安物スポーツカーは禁止
てな事になるんだろねｗｗ

重量600kg　２人乗り　排気量360ｃｃ未満
これで軽規格を残そう。
田舎で軽が必要だとほえてる人がいるし。


で、ついでに舎＝軽じゃなきゃならないという理論は論破したい。

北海道などは田舎で車も必要だけど、軽乗りは少ない。
・・・俺が学生時代（５年前）は間違いなくそうだった。

というのも、冬の北海道、北東北はスリップしやすい。

どうせ命無くてもいいんでしょｗ
みたいな風潮で、貧乏人というより人種差別に近い。

公道上でもかなりの邪魔扱い。。。
軽＝冬道では欠陥的に遅い。遅くしか走れない。
ブレーキの性能云々より。ホイールベースの問題。

>>267みたいなのがウザイ
自分の主体思想でしか物事を考えられん奴が、なにを議論すんだよ？ｗ

>>272
＞どうせ命無くてもいいんでしょｗ
＞みたいな風潮で、貧乏人というより人種差別に近い。

そういう風潮があるなら軽は今のままで良いと思うよ
問題は、軽とコンパクトとの使い勝手の差が無くなって皆が躊躇なく軽を選ぶにもかかわらず税制面で優遇されていること

フロントとリアにでっかく自宅住所と自分の名前を書くとかにすれば、後ろ指を指されたくない余裕のある人たちは軽を選ばなくなるだろ

>>274
北東北に住む人間としては、今の軽が根絶してほしい。

>>272
…いや雪の多い所でのスリップし難い最強車は軽４駆だぞ。
それと、んな軽規格要らないからマイクロカー規格を緩和して欲しい。
せめて公道をまともに走れる程度にまで。。

>>274
フロントとリアに住所と名前書くのは傑作だね。

それ、普通車にも採用したいよね。

>>276
それ、ありえねって。
そりゃ、お前がラリードライバーくらい運転うまいんなら。話は別だけど。

普通のドライバーなら、軽４ＷＤ＜コンパクトＦＦだよ。

軽４ＷＤでのスピンを経験したやつは、すごく遅い運転するよ。

安全でいいけど、素直に普通車乗るべきかと・・・

>>278
とりあえず反論するためのとってつけた作文レスみたいだなｗ

>>278さらりと嘘レスするのなｗ
ま　雪に軽が強いのはタイヤが細いからだけなんだけどね

軽自動車は、車体は小さいが、タイヤが四隅にあるので、ホイルベースは長く、
近いサイズのコンパクトカーと操縦性において大きな差はない。
違いがあるとすれば、排気量の差だけ、つまりパワーとトルクが違うことになる。
どちらも、滑りやすい路面を滑らないように走ろうとすれば、あまっているもの。
そもそも通常の路面で軽は遅くて邪魔だと書いている奴がいるが、現在の軽は一般道を走るために十分な加速性能を持っている。
軽自動車が遅くて邪魔だとすれば、それは、軽自動車排気量が足りない性ではない。
そう言う説を主張する奴のオツムが足りないだけだ。

軽でも十分な加速性能って正直無い車が多数ですよ
地方なら今のパワーで足りてるのだろうけどね

>>264
江戸の町ってのは優秀な職人が多かったからね、何代にも渡ってこの東京にすんでる人達が有能なのは当然なんだけど、
そういった皆さんが納めた所得税や法人税を交付税として再分配するだけで終わりじゃあ金だけばら撒く田舎の政治と何も変わらないんですよ。そんなのは開発じゃない。
東京には優秀な人材が多いから起業して成功すると地方から移住したり出稼ぎに来る人たちをね、労働力として受け入れたりもしているでしょう。そうやって人を育てる。
それからここは誤解の多い所なんだけど、現地に工場や発電所を造ったりする形で地方に色々投資を行って、そこの土地も育ててやる。
地方に工事をやるだけでなく、雇用も創出しているって事だよなこれは。そして東京が電気なんかを色々と買ってやったりしてるわけだ。
よく東京が電力を新潟に頼っているだとかとんでもない思い違いをしているね、馬鹿げた奴がいるようだけど、
東京が電気を買ってやんなかったら新潟や福島なんて大変な事になるんだよあれは。農業だけだと思ったら大間違いだよ。
県民の何％が首都圏の企業に養われているのか良く調べてから物をいわない人間はね、ああいう恥をかく事になるんだよ。
まあねこういう思い上がりはね、情報に格差があるから、無知ゆえの傲慢って面もあるんだけれどそこは君らマスコミが頑張ってくんなきゃ。
国民の教育はマスコミの重要な責務なんだから。教育格差はあって当然なんだよ。でもこういう国民として最低限の事は知らしめておくべきなんだよ。
おたくどこだっけ？ああ、あんたんとこはちゃんとね、正しい知識を国民に伝えてくれなきゃ。嘘はいかんだろ嘘は。
あんなどこの百姓だか分からない訛ったのに好き勝手言わせてたんじゃ。駄目だよあんなのは。んん。もっとしっかりしろよ。

>>281
雪道で軽が不利な点は轍の幅に合わないことがあるくらいだね

田舎で軽が必要ってのには同意する。
なので軽トラだけ残せば良い。

【自動車】ダイハツ「ムーヴ」など16万台をリコール[08/10/01]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222798202/

別に今のままでいいと思うが。
まぁ税金が欲しいなら、前車一律3割アップでいいんじゃないの？
高級車ほど負担が増える、ということで。

Co2削減が目的なら、燃料に課税だな。
その分、鉄道輸送を支援すれば合理的だな。特に貨物。

赤いキツネ作ったやつってノーベル賞ものだよな

この税制はかえってＣＯ２の排出量を増やしてしまう可能性がある。
ろくに走らん軽自動車に乗っているのは維持費が安いから。
この税制になると軽自動車に乗るメリットは無くなり
ユーザーのニーズはコンパクトカーに移行するだろう。
ＣＯ２の排出量を減らしたければ税の累進性を大きくして
大型車はより重く軽自動車はより軽くして
ユーザーが軽自動車に移行する様にするべきなのに。

>>283
すでに国際競争力も無い日本は100％輸入に頼るとゆうことか？
もう世界的に見て日本は終わってんだけどねぇ…


君は国産の魚食わないで一生輸入牛肉でも食べてなさいｗ

そうだな。乗用車の場合。2-3Lクラスが非常に無駄な感じがするので、
その辺りを1,5Lクラスの買い替えさせるような、税制改革なら合理的だが、軽自動車を増税したのでは間違いなくCo2排出量は増える。
いっそのこと、より燃費のいいセカンドカーを持てるように軽自動車の維持費を減らすのも悪くない。

>>290
言えてるwしかも、軽自動車に代わる税制優遇車がないと
今の若者には車は家電製品と同じ感覚だし、格差社会で貧乏な人の数の多いし多くなる
そうなると、ますます車離れが加速するかもねw
今の若者には車に興味ないから、維持費が高いならば
「車？金かかるから必要ねぇや」とかw
軽廃止すれば、白物家電メーカーの欠陥車に客が流れると安直に思ってるのかなw
でも、これが本当のエコですねw

>>290
コンパクトの方が概ね燃費がいいじゃん？

遠出する時、軽だと「ろくに走らん」から公共交通機関に行くって意味じゃね？
そして、チョイ乗りだけなら軽NAはコンパクトにひけを取らない燃費だし。

自動車税は燃費で支払う方式でいいと思う。
燃費計測をどうやるのか期待してる。

現行の車は段階的に増税かな〜。
ちょっとガクブルだけど、軽海苔はもっと涙目だから、我慢するか。

>>294
また軽ターボとの比較を始める気だろｗ

軽はターボなら流れに合わせられる動力性能はあるな。
NAは全開で流れに合わせられるくらい？
ただ、流れに合わせると燃費が周りの車と同じ10km/Lとか
それを切るのが当たり前くらいのところまで悪化するから、
カタログ値を真に受けてわざわざ軽を選んでる人は
カタログ燃費を維持できる程度の加速しかできなくて
動力性能が悪いと思っちゃうんだろうなぁ。

＞NAは全開で流れに合わせられるくらい？
＞ただ、流れに合わせると燃費が周りの車と同じ10km/Lとか

想像通り、無知の机上の空論大会が始まったなｗ

つーか、軽だとユーザーの機会オンチ層が厚いから、整備不良に近い車が多い。（オイル未交換3万キロとか乗りっぱなし、放置しっぱなしでエンジン錆錆とかね）
ここ数年で、結構エンジン音ガラガラいわせている車が増えたよ。
きっちり整備していれば、それなりの性能はあるのにね。

別に普通車も一緒だよ。
最近整備状況の悪い車が増えたのは、今まで過剰整備気味だった、車検整備が価格競争で整備を簡略化しているからだろう。
セルフスタンドが増えたことで、簡単な点検をしてもらう機会が減ったせいもある。

最近は自分でボンネット開けることもないからな。
全体的に走行距離も相当減ってきてるから
法定1年点検毎のオイル交換で十分だし。
ユーザーが自分でやることなどほとんどないよ。
空気圧のチェックぐらいかな。

>>302
ウォッシャー液だけだな

30年位前の車だったら、常にオイルもラジエーター液もチェックしていないといけなかったが、
今はそうでもない。バッテリーも補水不要のものが普通になってきている。
ウォッシャー液は出なくても、そう困るものでもない。
自分ではボンネット開けたことないない人は、最近になって急に増えたわけはない。

燃費水準(三段階)に達した上で、車両価格(オプション除く)に定率(1〜5％、三段階)の自動車税を毎年課税すればいいんじゃない？
消費者も嬉しいでしょ。車両価格を抑えた車が出てくるし。
例↓
PRIUSなら300マンの１％で3万円。
フィットなら150万の3％で4万5千円
スイフトなら80万の3％で2万4千円
IQなら200万の1％で2万円

２ちゃんってほんと無知な馬鹿の集まりだな
軽自動車といいつつ、何故重量が無制限なのか
知らなくてもちょっと考えればわかる事なのに

>>305
それいいね。

そういう制度なら、車の開発にも力が入るよね。
無駄なミニバンも減るでしょ。

>>306
無知な奴だ…
軽自動車の軽の意味をググってみろ

>>303-304
俺の家族なんか新車から半年間ウォッシャータンク空で乗ってたぐらいだから…
高速乗るくせに空気圧も見やしない

>>305
熾烈な標準価格削りが始まるわけだ
オーディオレスが標準にになったりしそうw
それはそれで大歓迎だが

軽でエアコン付いてる車は1割増でいいじゃん。

夏場の事故が増えそうだなｗ

結論を言うと、軽が出せるスピード（100kmは普通に出る）で
邪魔だと言ってしまう無謀な運転する奴は免許剥奪でオーケー

これでかなり車減ると思うが・・・あっ、軽以外いなくなるか。
それはそれで環境にいいかもなｗ

>>312
エゴ替えw

>>308
馬鹿な奴だ…
軽いとは質量が小さいこと
日本人が真に日本人だった頃の役人がそこをあえて重量無制限と定めた意味を考えてみろ

>>314
> 日本人が真に日本人だった頃の役人がそこをあえて重量無制限と定めた意味を考えてみろ

では、今の役人とは・・・なんだワンw

>>312
スピードが邪魔なんじゃない。
存在が邪魔なんだ。

>>314

無知な奴だ…。
単なる軽の意味ではなく軽自動車の軽の意味をググってみろ。

>>315
在日 創価

ダイハツの店いってエッセとタントカスタム乗ってきたけど同じ軽とは思えないわ

>>312
いつでもどこでも１００kで走ってくれたら邪魔じゃないよ
遅いのに割り込んできたり
２車線で隣と併走されると邪魔
信号発進の度に前に遅れるのも邪魔

>>317
馬鹿な奴だ…
なぜ軽自動車の定義に「質量が小さいこと」を含めなかったのか考えてみろ
普通の頭なら考えるまでもなく分かる事だが

>>320
それは車種ではなく乗り手の問題。

ところでさ、この税制になったら軽自動車にも車庫証明いるの？

路駐してる俺にはそれが心配。

普通に考えれば、税制が変わっても、軽自動車の制度がある以上は、軽自動車は軽自動車。

税制とは別に車庫証明は必須になるだろ。
登録車が減れば車庫証明手数料収入が減る。それを補う必要があるからな。

車線変更は
先ず気持ち車間空け
自分の車線で２、３秒キックダウンしてから
隣の車線に移りましょう

>>325
手数料くらい払ってやるから、路駐させてくれｗ

>>318
マンセーw

軽は車庫証明じゃなくて車庫届出な

>>292
「そんな事をしたら、ますますウチの欠陥車が売れないじゃないか！エゴ替えしろよ！」
「税金が減って、俺達エリート様が遊べないじゃないか！全べて増税に賛成しろよ！」
という欠陥車メーカーや役人の叫びが聞こえますがｗ
売国！売国！売国！の「美しい国、日本」ですねw

官僚、役人、政治家、公務員、在日、創価の乗る車は一千万円単位で納税。

我々国民は全車両、全クラス今の半額なら丸く治まるな！

軽の税制は何十年前にとっくにやっておかなければならなかった事。
軽の優遇は、当時、一般市民にも車を普及させる為の手段で
スバルのてんとう虫が火付け役となった。
完全に経済産業省の怠慢であり、何時ものように　「欧州や北米に習って〜」
と自らの怠慢を環境問題と摩り替える無能っぷりが露呈した形だ。

また、この怠慢により築かれてきたインフラや事業を潰す訳にもいかない訳で、
自動車関連事業やインフラ設備、箱物、人間、そして税制を考慮し、
全てが丸く収まる方法を政府は考え出す。
結論から言うと、軽減したように見せかけて、実は増えている。
そう言う手法で展開するだろう。政府が税制を減らしたり、人員を削減
したりする訳が無い。　国民よりも体制であり、現状を維持する事が最優先なのである。

>>332
我々（官僚、政治家、公務員など）は、いくら不祥事をおこしても
共済年金、退職金、ボーナス、給料はキッチリと貰いますし、税金を浪費しますが
国民も皆さんの税金は増税しますし、年金は減らしますw
後期高齢者医療制度も継続しますw
軽自動車のみならず全て増税ですw

失礼！「天下りも継続します！」が抜けてたよw

>>331
在日は祖国へ返して、宗教法人に課税だろ？

軽自動車税って地方税じゃなかったのかな？
登録車と同じように国税にするつもりなのか？
中央役人天国の為に増税しようとする魂胆か！
地方分権はどうなっちゃったの？
でも、夕張みたいに破綻した自治体が単独で増税するのは、現状でも可能だったっけ？

>>336
登録車　都道府県税
軽自動車　市町村税
どちらも国税ではなく地方税
以後336の言うことは無視した方が良いね

いつから自動車税が国税になったんだ？
都道府県税だろうが。おまえ自動車税を誰宛に納付してんだ？

民主党は、消費税は上げないが、
扶養控除、配偶者控除、配偶者特別控除を無くして増税するとの事です。

扶養控除の対象：高齢者・障害者等含まれてます
高齢者や障害者が居る家庭では新たな税負担となります。
独身もね。

民主党の子育て支援の対象は中学生まで。
高校生・大学生がいる特定扶養控除世が急激な税負担となる。
特定扶養控除：16歳〜23歳・・・63万円

高校・大学はお金がかかるからという理由で、特定扶養控除があります。
高校生・大学生の居る家庭では年収500〜700万では10-25万程の増税になります。

「生活が第一　民主党です」
そうだ。高速道路はタダ。だけど、自動車税は５万アップ。

>>339
>扶養控除、配偶者控除、配偶者特別控除を無くして増税するとの事です。

すばらしいと思いますが。

>>340
すばらしいね、少子化の促進と高齢者見殺し政策としては。

今現在少子化高齢者虐待推進真っ最中なんだから、
今のやり方はもうダメってことじゃん。
それを変えようとする動きに、変なレッテル貼るのはなんで？


子供作らない専業主婦を優遇する意味はないんだから、
そんなところにかかってる税金を、既にいる子供のために使う、
それがどうして少子化推進なんだ？

もしかして、社会のクズの自民党の人？

>>342
主婦が働きに出れば普通に子供作れなくなるだろ、あと、既に居る子供のため使うって言っても中学校までだろ？
むしろ金が掛かるのはそれ以降なんだけど。

>>343
で、せっかくここまで作ってきた教育格差を維持したまま現行制度がベストで
留学生３０万人移民１０００万人ﾏﾝｾｰですね。わかります

なんつーか、目先の事しか見えてない奴が多過ぎる。
自民が良いわけじゃないが民主の甘言に乗せられるのはダメだよ。

スレチのプロパガンダ垂れ流している奴が言っても全然説得力ない>>345

狭義での税制の変更なんて、どうでもよくない？

税も必要だから取らざるを得ないのはわかるよね？

誰かが損をするのは、制度上では仕方ないことで・・・
誰もが納得（得）をするのは難しいこと。

このスレ見てると、中途半端な思想が飛び交っていてｒｙ

750cc〜900cc位のエンジンを乗せた車両を作る意味がない制度だからな。
ある意味、ユーザのほしいパワーレンジを制限してるわけで。

>>347
消極的なんですね
そういう中途半端な人が多いから国に搾取されるんですよ

>>345
つまり社民党ですね。わかります。

【リコール】ムーヴやタントなどCVT仕様車13万台に火災のおそれ
http://auto-g.jp/index.php/mo/News/ac/Detail/NewsId/17811
　ダイハツは、ムーヴ、ミラ、タント、ソニカのCVT仕様車に不具合があるとて、
国土交通省にリコールを届け出た。

【リコール】ムーヴとミラに制動力が低下するおそれ
http://auto-g.jp/index.php/mo/News/ac/Detail/NewsId/17813

>>348
これからは一番効率の良いエンジンを考えるべきですね
それが750cc〜900cc位であるならこの改正案は良い事だと思います。

全部燃料油に課税すれば良いと思う。

事業者には控除を設ければいいしな

>>352
＞これからは一番効率の良いエンジンを考えるべきですね

時代や技術の進歩によって排気量区分をコロコロ変える気があるならなｗ

１　【パリショー】CO2排出量のレベル表示が注目を集める

　パリモーターショー2008では、展示車の横の車両説明に加えられた
「CO2排出量のレベル」が注目された。このレベルは、2007年12月5日に
フランス政府のエコロジー・持続可能な開発国土整備局が定めた
環境インセンティブ税制に沿ったもので、１km走行当たりのCO2排出量を
g/kmで表記し、A〜Gまでの7段階評価を示したもの。レベルAは100g/km以下、
レベルBは101〜120g/km、レベルCは121〜140g/km、レベルDは141〜160g/km、
レベルEは161〜200g/km、レベルFが201〜250g/km、
そしてレベルGが250g/km以上となる。

　フランスの環境インセンティブ税制では、CO2排出量が少ない新車を
購入した場合は奨励金が支払われ、CO2排出量が多いレベルでは追徴金を
徴収される。上記のレベルAでは1000ユーロ（14万円、1ユーロ＝140円換算）、
レベルBでは700ユーロ（9万8000円）、レベルCは二つに分類され、
130g/km以下では200ユーロ（2万8000円）の奨励金が支払われ、それ以上は
レベルDと同様に奨励金・追徴金ともに影響しない。レベルEは二つに分類され、
161〜165g/kmが200ユーロ、166〜200g/kmが750ユーロ（10万5000円）、
レベルFが1600ユーロ（22万4000円）、そしてレベルGは2600ユーロ
（36万4000円）の追徴金が課せられる。

　今回の展示車両の中で気付いた中で、レベルAはドイツDaimler社の「Smart」
ディーゼルモデルの88g/kmだった。ホンダの「シビックハイブリッド」は
109g/kmでレベルB。市販前のモデルは表示していなかったが、スズキ「ALTO」が
103g/kmでレベルB、トヨタ「iQ」が99g/kmでレベルAとなる。

２　【パリショー】CO2排出量のレベル表示が注目を集める

　こうした取り組みは、フランスだけでなく欧州市場全体で小型車志向の
流れを加速させている。CO2排出量レベルは、基本的にエンジン排気量や
車両サイズで決まる。Cセグメント、Dセグメントのセダンでは、CO2排出量
レベルはDかEが多く、BセグメントではレベルCが普通だ。イタリアFerrari社、
同Lamborghini社など、大排気量のスーパーカーはレベルGが標準で、ドイツ
Porsche社はレベルFを標準化することで他社との差を強調している。

　また各メーカーは、独自にCO2排出量レベルによるブランド作りを進めている。
ドイツAudi社は、「A6」「A3」でエコノミー/エコロジーを意味する
「e」シリーズを導入。制御システムのプログラムや触媒の最適化、車両の
軽量化など、様々な対策を施こしたモデルで、DセグメントのA6でもCO2排出量
レベルをCとした。

　日産自動車ではCO2排出量レベルが140g/km以下（レベルC以上）には専用の
エンブレムを車両に付けることになった。これらは、Daimler社の「AMG」や
ドイツBMW社の「M」などの高性能ブランドと相反する「環境ブランド」の
登場である。こうした環境のマーケティング面を優先する新種ブランドが、
環境技術を優先するDaimler社の「BLUETEC」や、ドイツVolkswagen社の
「Bluemotion」を含めて乱立し、ユーザーにとっては「どれが正しい
環境対応なのか分かりにくい」状態になってきている。

　フランス政府が制定したCO2排出量レベルAは、濃い緑色での表記。いかにも
「環境優等生」に見える。レベルが下がるにつれ、中間のレベルDの黄色を
境にして、表記色の赤みが増していく。レベルGになると濃い赤色に
表示されるといった具合だ。

３　【パリショー】CO2排出量のレベル表示が注目を集める

　欧州では既に15カ国で自動車の環境インセンティブ税制が採り入れられて
おり、フランスだけでなくCO2排出量が自動車選択の基準となることが現実化
している。この流れは欧州だけにとどまらず、日本や北米にも広がって
いきそうだ。実際、経済産業省は平成21年度の税制改正でCO2排出量を基準
とした制度を提案しており、軽自動車や大型車の税額が変わってくる可能性が
ある。

このままダラダラと、はっきりさせなければ混乱させるだけ。
車の購入も慎重になり困るのはメーカーや販売店、それでなくても株価暴落で
輸出減・国内販売低下、生活必需品の高値で車の販売が落ち込むだろう。
円高が加速すれば輸出産業の打撃は大きいよ、ＣＯ2削減どころの話しでは済まされないぞ、
ハイブリッドカーすら売れなくなるよ、軽も売れなくなれば日本の自動車産業も衰退だな。

どっちにしろ一部のエコカーだけが安くなって事実上の増税だろ

>>354
控除も何もインフラを痛めつけるのは主に事業者だし、そのぶん客から金を取ればいいだけの話

軽自動車税は軽自動車税、自動車税は自動車税でそれぞれCO2排出量を基準にした税制に変えるって方法もあるよな

>>362
そこを分ける意味がわからんと言うかなんというか

軽自動車税は市町村税、自動車税は都道府県税だからかな。

自動車税は、元々「戦費調達目的の贅沢税」だと聞いたことが。
ユーザーが「軽と普通車には差がある」と考えるなら、この税額の差も妥当かもね。

「軽自動車も普通車と変わらない」
規格撤廃やコストをかけるようになったら、税制を揃える意味も分かるな。

>>363
じゃあ現状で別れてる理由はなんだ？ｗ

歴史的経緯。

軽自動車は路上で登録車と同等だと思い込むところが弊害。
やはり360cc化、法定６０�`、高速道路通行禁止が妥当。

>>367
じゃあ歴史は大事にしないとなｗ

貧乏人のために軽自動車の税金が安いって言うけど、
本当に貧乏だったら軽を買わないか、原付を買うだろ。

>>370
0か100しかない訳じゃないからなあ
お前の論理だと
本当に貧乏だったら原付を買わないで歩くだろってことになるしな

>>365　所得税給与天引きの「源泉徴収」も元々は戦費捻出の手口だったんだよ。
太平洋戦争当時、ピーク時に戦費は全国家予算の９割に達した。
この巨額を無理矢理徴収するために「天引き」するようになったのだ。
今でも「重税感をマスクする」という都合の良さが買われて生き残っているのさ。
リーマン側からしても面倒くさい税務処理から解放されるということがウケている
わけで。　しかし、此によって税金の流れに無頓着になると言う「愚民化」
に載せられていることもしっかりと認識するべきである。

政府は税収増を見込んでの、タバコ値上げを考えているようだよ。
それも一気に大幅値上げ。なりふりかまわないと言うより、捨て鉢になってる感じだな。
何もしないで悔やむより、やって後悔した方がまし、という感じだ。
こりゃ、自動車税も不合理な値上げするつもりだろうな。
完全に末期的症状だ。革命が必要だな。

タバコと車は違うだろ。
車は移動手段だし物流にも深く関わっている。
経済に直接的な影響がある。
タバコはただの「はた迷惑な嗜好品」。

同じだとは言っていない。そうじゃなくて、今の行政がおかしいと言う話。
タバコの値上げは、先進国では日本のタバコが安いということが一番の理由になっている。
それが、どういうことなのかは論じられていない。他国なみには上げても良いだろうと、思考を節約した考え。
そういうところが、自動車税増税と似ていると言う話。

>>376
他国並みにするなら重量税を撤廃して自動車税は下げないとなｗ

株価大暴落・円高で車など売れるわけ無いだろーよ、軽自動車や普通車を買う人は
購入を見送った方がいいな！、その分は貯金でもして様子見だね。
困るのはメーカーだろうよ、ディーラーから突っつかれるしメーカーも対策討つだろう。
遅くなれば傷が広がるだけなのに？これから消費が落ち込む？と言うのに経産省もなー

後期老人制度もやめると言って、すぐに裏方におこられてやめないと言ってるように
重量税はやめないし、増税目的なんだから金額を上げるだけですよね

・新型ワゴンR FXリミテッド2WD・CVT 1,181,250 円★ [消費税抜き 1,125,000]+取得税(3％)33,750+諸費用5万+OP15万+値引き10万=1.315,000
・車両費用 164,375円 (1,315,000円で購入し8年償却とする)
・自動車税 7,200 円
・重量税 4,400 円
・自賠責保険 9,490 円 (軽乗用車)
・任意保険 13万 円(27歳未満担保、対人対物＋車両)
・駐車場代金 9.6万 円 (地方都市郊外住宅地:月8千円)
・ガソリン代 7万 円 (5000キロ、12km/L、170円/Lとして)
・消耗品費　2万 円 (タイヤ、オイル、バッテリー等の交換費用として)
・車検費用 1万 円 (1年分積み立て)
・予備費　4万 円 (小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代、駐車料金、高速料金、罰金等)

軽自動車の維持費　合計　　　551,465円/1年


・フィット1.3 Lタイプ
・車両費用 18万 円 (消費税取得税+諸費用、アルミ＋NAVIなど付けて144万円で購入し8年償却とする)
・自動車税 34,500 円 (1リットル超1.5リットル以下)
・重量税 18,900 円 (1t〜1.5t)
・自賠責保険 11,235 円 (普通乗用車)
・任意保険 15万 円(27歳未満担保、対人対物＋車両)
・駐車場代金 9.6万 円 (地方都市郊外住宅地:月8千円)
・ガソリン代 7万 円 (5000キロ、12km/L、170円/Lとして)
・消耗品費　3万 円 (タイヤ、オイル、バッテリー等の交換費用として)
・車検費用 1万 円 (1年分積み立て)
・予備費　4万 円 (小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代、駐車料金、高速料金、罰金等)

自家用車維持費　合計　　　640,635円/1年


フィットとワゴンRの年間維持費の差額　約　9万円/1年

>>380
比較できてない。

・燃費が違うはず。
・4人乗りだと不便。

>>377
「諸外国では〜」っていうバカ、もとい有識者は諸外国の事象のうち
自分の主張にとって都合のいいところだけ語って相反する部分は無視するからな。

つーか、民営化したJTに重税かけるってのがまかり通ると、民主主義の崩壊な訳で・・・
税の公平性からいっても暴論なんだよね。

たばこは公害ですから重税もしょうがない

>>384
そんな事を言ってたら、ジブリの作品も見られなくなるよ。
「煙の中から生まれた」と言っているくらいだからね。

>>383
＞つーか、民営化したJTに重税かけるってのがまかり通ると、民主主義の崩壊な訳で・・・

諸外国は民主主義ではなかったのかｗ
ビールはどうなんだ？ｗ

>>386
諸外国の民主主義は目的も使い道もはっきりとしている。
日本のはそうじゃない点で、役人を潤すだけでしかない。
酒とか嗜好品は、法律で保証された合法的なものだから、それを大幅に変えるには愛好家との歩み寄りが必要だよって事を言いたい訳で。
現にタクシー訴訟なんかは負けているでしょ？
健康増進に対する理解は示されたけれどね。

>>384
車の排ガスも公害だから、君は即刻車を使わない生活に移行すべきだな。
電気も原子力や化石燃料に頼っているからね。
すべてを捨てられますか？
それとも重税払いますか？

>>387
他人ならレスしてくるな

本人ならピントハズレ過ぎる。頭おかしいんじゃないか？

＞酒とか嗜好品は、法律で保証された合法的なものだから、それを大幅に変えるには愛好家との歩み寄りが必要だよって事を言いたい訳で。

>>388
同一人物でも良いけど、ID変わるとそれを証明する方法が無い訳で（ｒｙ
誰もが書きこめる掲示板で
＞他人ならレスしてくるな
なんてのもお門違い。

ピント自体は同じ事を指しているんだけれどね。
タバコにしろ酒にしろ、軽にしろ。
いずれにせよ、合法的なものを変えるには歩み寄りしかない訳で、強行すれば政治の横暴って話になるし、理解の得られる説明も必要。
それが全部公害になったら、すべてを捨てるか重い負担に耐えるかしかないでしょ？
その負担に対する説明や理解ってのは、重要なんだよ。

>>389
＞誰もが書きこめる掲示板で
＞他人ならレスしてくるな
＞なんてのもお門違い。

日本語で会話が成立しないとなると日本人じゃなさそうだなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ID:XNgl6XFI0

さらし上げれば怖じ気づいてくれるとでも思ってる低脳かよｗ

＞諸外国の民主主義は目的も使い道もはっきりとしている。
＞日本のはそうじゃない点で、役人を潤すだけでしかない。

増税しようがしまいが役人の給料は一定だろww
役人の給与（ボーナスも含め）は給与表でがっちり決まって
るんだから税収入増えたからってボーナス上がったりはしない。
民間企業じゃないんだからww

とりあえずタバコは「煙が臭い」という決定的な欠点があるんだから
重税かけられてもしょうがないな。
軽は社会に貢献してるだろ。
タバコと一緒にすんな。

貧乏人は走れよｗ

たまに、みじめそうなら乗せてやるから＾＾

軽海苔＝DQN。
社会に害悪を与えても、貢献はしていないと思うのだが。

>>380
予備費と車検費用がおかしい
それと任意保険の金額もどんどん安くなる

>>393
税収が減っているのにボーナス上がっているから、批判されているだろうに。
ニュースくらい見るべきだな。

＞「煙が臭い」
それはディーゼルも同じだし、くさやとかにも同じ事が言えますよ。
にんにく抜きますか？
いちゃもんを付ける人間にとっては何でも同じ。

＞軽は社会に貢献してるだろ。
＞タバコと一緒にすんな。
嗜好品と道具を同列で扱っていること自体がナンセンス。
必要悪という言葉も学ぶべきですね。

軽自動車の下に360cc旧規格軽と同じまでのミニカー
軽自動車の上におおむね1000cc以下の第二種軽自動車つくれ。

サイズがちょっとはみ出しているけど600ｃｃとか、軽自動車サイズで
1000cc以下とかは税金を安くする。

原チャリと二輪車のように格差をつけるべき。

現行規格軽は車検時に登録車（1000cc以下小型車）に格上げ
新規格軽は現行税制のまま360cc高速走行禁止でおｋ

125cc以上のバイクが高速走行できんのに360ccで禁止とかありえんだろ

これは、田舎に対する軽トラいじめだな
キャリーやハイゼットではなく
燃費が悪く小回りが利かない
タウンエースorハイエースを使えって事か？

貧乏だから軽乗ってるのに…もう車乗れないね。可哀想

電気自動車の時代になったら税収どうするんだよ。
ガソリン税から取れないし、二酸化炭素排出量全然少なくなるぞ。
変更するなら先を見据えて考えろと。

貧乏人がここでとやかく言っても、決めるのはお金持ちの官僚さまなんだから意味ねー。

アレだねココ最近170円超になって車おりちゃった奴多いけど
いまじゃ140円大まで戻ってきた(都内）
おれは1400のガソリンだが、電気にせよディーゼルにせよ、
もう少し様子見たほうがいいね。お上次第でなにが有利で何が不利か
変わる。

ただし、今の軽が安すぎるのか普通車が高すぎるのか知らんが
ギャップがありすぎるのは確か。もう少し柔軟に逝けば、ラインナップ
や選択肢はかなり増えるでしょ。

>>405
自動車税が高い。
まずは、バランスのいい小型車辺りが減税されるべき。
「軽増税で涙目ｗ」とか喜んでる連中がアホ過ぎ。

リッター７kmの普通車はどうなることやら…。
全体的に増税され、お上ウハウハじゃね？

>>400
＞125cc以上のバイクが高速走行できんのに360ccで禁止とかありえんだろ
＞125cc以上のバイクが高速走行できんのに
＞125cc以上のバイクが高速走行できんのに
＞125cc以上のバイク
＞125cc以上のバイク

1ccくらい大目に見てやれよ

マジレスすると、125ccオーバー

自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1219541591/

軽自動車の税制優遇終了のお知らせ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1219519184/

排気量が何ccになったら軽自動車税いくらまでおｋ？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1168679083/

【税金】軽自動車税は上がるのか！？【まけてちょ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1170296783/

軽乗りだが増税しないでほしいなー
年3万とか馬鹿じゃないの？車検も高いし。車なんて動けばいいじゃん。
とか友達のｂｂ乗り馬鹿にしてたんだができなくなるなｗ

だいたいからして日本は税金取りすぎだろ！！
そこんとこを考えろ！！

取りすぎてる現状のはけ口みたいなもんだろ、
軽自動車は。

税金気にする人は軽自動車みたいな

うちの６０ｃｃボアアップ ジャイロＸな、高速道路走れるぞ。法的には。
６０ｋｍ／ｈしか出ないから乗らないけど

今の軽はまだ排出ガスのことも考えてるからまだいいが
車買えずに昔の軽乗ってる奴は意味なくなるな…
日本は貧乏人を殺す気か！

昔の軽っていつの軽だよ。
ここ10年位ではCVTが一般的になったことと、売れてないアイドルストップ車が出たこと以外は、燃費は改善されてないぞ。

最近の軽はCVTで燃費が悪いからな
軽でリッター10km以下なんて昔じゃ考えられない話だ

MTと比較するな、2-3ATと比較しろ。
4WD、ターボ以外で10km/L以下になるのは、車重が1t近い、あるいは超える車のみ。

パジェロミニMTで6キロくらいだったお。
普通車と同じペースでｗ

それって高速を130km巡航したとかじゃないか？

>>419
エコもクソもねーなｗ
アメ車かよｗ

>>407
お前が晒しあげ♪ヘ(＾−＾ヘ)(／＾−＾)／あげ♪

125ｃｃ未満はだめで125ｃｃ以上は走れるぞ。

法では１２５ｃｃ以下、が原付二種になるので
（ありえないが）１２５ｃｃジャスト、の排気量では
高速道路に乗れないよ。

>>422
お前は日本語わかりますか？

側車付き軽二輪にすれば、60ccでも高速可。

>>422

哀れ

>>424
JIS表記について語らなければ、駄目なのか。
ゆとりには

これもどうせトヨタがやらせてんたろ？
何やっても誰もお前の所のクソ車なんて買わねーよ！

>>427
お前は日本語わかりますか？

にほんご、メニィ デフィカウト ネ
ワタシ、リトルスピークン ョ

ニホンノホウリツ　メニメニィ デフィカウト ネ
バット、チヨトダケアンダスタン ネ

ハイキリョウ　ノクワケハ　「xxxxccオコエル」テカイテアルネ
ビコーズ　ヒャクニジューゴシーシーハunder classデ
ヒャクニジューロクシーシーハupper classニナル
アンダスタン？

ところで、
この夏に秩父の近くにオートキャンプ行ったときのこと。
数十メートル離れたとこのテントの一台は改造スポーツ車で来てた。
日産のＳ１５シルビアってやつだと思う。
黄色い車なんだけど、なぜかボンネットだけ真っ黒で、トランクには大きな板でできてる
ウィングがついていて、カーレーサー気取りの変人という雰囲気。
これだけなら別になんの問題もないんだけど、朝っぱら（４時くらいだった）から
エンジンかけてヴォーンヴォーンってけたたましい爆音で吹かしまくってるの。
もうビックリして目が覚めた。わざわざ起きて出ていって注意するのも面倒臭いと思い、
爆音空吹かし行為も数分で終わったので、また眠りました。
しかし８時頃に朝飯の仕度してるときにまたもや爆音空ぶかし！
もう頭にきて、仲間と注意しにいきました。
そしたら運転手は茶髪で妙な髪形した背の低い男でした。３０代といった感じです。
早朝からウルセェーぞ！非常識ヤロー！とやさしく注意してあげたのに、
逆ギレしてきて、走り屋なら当然じゃないか！というんです。
あまりの思考のズレにビックリして思わずたじろいでしまいました。
このようなとき皆さんはどう対処しますか？

名目とかどうでもよくて、結局搾り取れなくなったから更に名目追加して無理矢理搾り取ろうって事でそ

というかそもそもCO2に関する税金は、ガソリン税で既に払ってんだがな。

軽税の徴収を。


内訳は迷惑税、渋滞発生税、醜態晒し税

>>431
直接向かい合わずに、警察に連絡だろう。

>>431
同じ爆音ならこれくらいの芸見せろってんだよな

ttp://jp.youtube.com/watch?v=XRXwWbo_mX0

ますます車離れが進むだけだろ。
いい加減にしろ。

電気自動車の税金が問題のようです

電気自動車
http://mainichi.jp/area/fukuoka/keizaibu/news/20081017ddp018070020000c.html

　電気自動車の販売が来年から本格的に始まる。
１回の充電で走行できる距離がガソリン車に比べて短いなど課題も多いが、
先日出席したガソリン販売業界との会合では「税金」問題を指摘された。

　ガソリン代の４割近くは揮発油税などの税金で、道路整備などに使用されている。
一方、電気自動車で消費者が直接支払うのは消費税のみ。
同じ自動車の燃料と考えれば不公平な話だし、
将来、電気自動車が普及したら税金の減収分をどう補うのかという指摘だ。

自動車電気税って作って家庭用電力に課税するよ。
電気自動車持っていようがいまいがね。
公道走らないレース車両のガソリンもガソリン税取られるのと同じｗ

とりあえずキチガイ軽乗りで音だけ走ってる仕様のやつを一斉検挙しろ

>>438
みんながIQみたいな車に乗ると、ガソリン消費が減る。
つまり、ガソリン税自体が誤り。
道路財源は自動車税にすべき。

でOK？

あと、車の改造は足回り以外一切禁止して欲しい。車高もしっかり取り締まって欲しい。
特に軽海苔痛すぎ。

足回り以外じゃあんまりじゃん。
純正エアロとか組めねーじゃん。
それは困りそうだわ
ま、俺は軽じゃないから関係ねぇけど

軽貨物の税金が上がれば運送屋大打撃だな。

>>443
５年前に辞めて良かったよ

軽貨物を使ってるのは個人でやってるところが多いだろうから、一・二万くらいなら関係ないかもとか夢想してみたり

二酸化炭素排出抑制だとか、エコな取り組みだとか言うのは全部ウソ。タダの理屈付け。

>>1
> ただ、ＣＯ２排出量を基準とした税制になると、排気量が大きい大型車が
> 不利になるほか、これまで優遇されている軽自動車の税額が重くなる見通し。

ってしっかり書いてあるじゃん。
いずれのクラスも増税したいんだけど、二酸化炭素排出抑制を持ち出して増税したいだけ。
ガソリン税が割り増しされていることは有名だけど
そもそも自動車税と重量税も割り増しされていることはなぜかあまり騒がれない。
現状で時限立法をコッソリ延長しながら割り増しされている自動車税をベースにして、この
税制を以て合法的に正規の倍額に決めてしまおうとする厄人共の賢さに乾杯。

自動車税と重量税も大幅に割り増しされていることをもっと有名にしないと良いカモにされるな。

>>445
軽を使って個人でやってるやつが事務所爆破した事件
名古屋だったか、手取り８万とか９万だった
そこから１万引くなど無理だよ

自動車税って自家用（税金高い）と営業用（税金安い）があるけど
CO2税になったらちゃんと一本化するんだろうな？
軽ユーザーとかよりも営業車を大量に持ってる運輸企業は大増税だぜ？

選挙で誰に投票してくれるか分からない愚民どもより
まとまって投票＋献金してくれる企業を手厚く保護するだろ。
奴らも国会議員という営利団体なのだから、そんな法案にするわけない。

本気で、CO2税を考えるなら、燃料に掛ければ平等。
同じ量を完全燃焼させればどんな車でも同じだけのＣＯ２が出る。

電気自動車は、別枠になるが。

これだけ車が売れないのに、更に税金高くしようって、
もう頭逝かれてるんじゃねえの政治家って。

一晩の宴会で一人あたり100万使うような奴らにそんな金銭感覚あるわけないじゃん
車も国所有のものを運転手付きで乗り回し、電車も無料だし
ガソリンがリッター1万円になったって奴らの懐はビタイチ痛まない

ふざけてるよな、低所得層をこれ以上いじめるなよ
金持ちに、増税しろ

低所得者層の軽自動車の運転マナーの悪さが目立つので
大いに結構な事だ。
軽自動車ユーザーが乗れなくなれば道路も
その分渋滞が無くなる。

金持ちに課税しても、絶対数が少ないから税収の伸びは微々たるもの。
あまりな重税だと、日本から逃げてしまう。
逃げられない、頭数だけはいる愚民から取るのが一番。


燃料に課税すると、道路族の懐に入る。
それでは通産省の官僚は出世できない。

その辺は押さえた上でレスして欲しいんだがなぁ。

いやもう軽自動車は現行の税金でいいから高速道通行禁止と60km/h制限付けろって。

>>455
（軽）自動車税増やしても、経産省には入らんと思うが？
要は、やりたくても誰もできなかった軽規格潰し、それをCO２排出量削減という大義名分が
見つかったから、本来地方税は総務省の管轄なのに、産業のCO2削減を担う経産省が
適任っていうので、出てきのではないだろうか？

iQ、パッソ、ヴィッツをもっと売りたいんでしょ、きっと。

軽自動車を叩いて全て増税したい！
軽自動車を売れなくして○○○の欠陥車を売れるようにしたい！
それで役人と○○○社の懐を潤したい！
ということにしか愚民には思えないんだが・・・

スマン！
政治家が献金貰える大企業からは睨まれたくない！
数々の不祥事を起こしても自分達の腹は切りたくない！
というのが抜けてたわ

>>455　そんなことはない。欧州圏などではしっかりと金持ちから徴収し、
ボンビーは減免している。

>>460　つーか、それがすべてだろ。　Ｃ委員長が違法派遣の答弁求めたときの
麻生の態度見たか？「トヨタ」「キャノン」は最高の殺し文句だったぞ。

キャノンじゃなくてキヤノンな

軽自動車はさっさと廃止しろよ

>>447 BEP神がKQ便にアクメツした事件ですね。
　　　　

ようは、Ｃｏ２がいっちゃん少ないクラスの税金を、今の軽並にしてくれれば良い。

税収が増えるのが良い税制
税収が減るのは悪い税制
景気回復より財政再建
これはその福田路線の時に検討された法案だろ

愚民から
　集めた税金（かね）で　パンダ来る

パンダなんぞいらねーよ。
何匹日本でころ（ｒｙ

トヨタは軽自動車叩くより、リッターカーの
税金を下げるような運動をすれば、支持を
得られるのに。
国の税収が減るだけだから、そんなことでき
ないか。

経団連は消費税増税って言ってる。
１０％にしたら戻し税利益が倍になるし、国内の売れ行きは関係ないはず。
トヨタは「軽自動車のせいで国内販売が伸びない」なんて詭弁を語るべきじゃないなよな。

俺は、今の軽規格より、ＩＱみたいな車が増えて欲しいよ。

やっぱり環境に配慮しているものを優遇すべきだ。

軽規格は残しても、軽ターボと850kgより重い軽は、規格として潰すべき。

軽の規格内でよりよくを目指すのは結構だが、軽に求めすぎた結果が現状だよ・・・
安全性のために大きくなったはずなのにどうよ、室内空間にしかなってないじゃん

>>471
>俺は、今の軽規格より、ＩＱみたいな車が増えて欲しいよ。
そうか？
日本の現状にあってないよ
アルト、ミラで十分
そもそもＩＱってパッソを不便にしただけのクルマだろ？

日本の道路事情には、幅の広い車は合わないし、無駄だ。

>>471
ステラ特別仕様車(別に燃費スペシャルではない)は車重860kgで10・15モード・JC08ともにiQと同等。

890kgのiQと同じ重量引かされてるんだけどなｗ

CVTが悪い物だとは思わないが、あのクラスにMTが無いのも面白くないねぇ…
乗り換える気が失せる。
エンジンは小さくてもいいから、ビンビンに回せて楽しい車を作って欲しいよ。
ちょっと前みたいに、8000rpm、9000rpm回る車って無理なんだろうな。

まあ低燃費にしたけりゃ1KR+5MTだよな

哀痴県民だが、トヨタ、ダイハツ、日野の車は買わない。
スバルもこりゃやめておく方が良いな。
地球のことを考えるならレクソスみたいなでかくて重い車は増税ではなく禁止してはいかがかと。
エコ替えとかもバカですか?

>>471
＞俺は、今の軽規格より、ＩＱみたいな車が増えて欲しいよ。

勝手に思ってろよ。それは自由だからｗ

一般道において軽自動車が遅くて邪魔だとすれば
それはドライバーの問題であり車のせいでは無い

別に軽規格を無くす必要ないんでね？
６６０ｃｃ越えの車の【冷遇】税制を辞めればいいんじゃね？
排気量１ｃｃに付き１円
仮に４０００ｃｃなら４０００円
そうすれば高価格の車が売れまくり
ガソリンの消費もアップ
金回りが良くなり景気拡大雇用改善みんなハッピー

なら、1cc10円でいいんじゃね？

税金は燃費と馬力と車重で決めればいいのに。
（そしたら俺の好きな軽くて面白い車がよく売れると思うんだ）

詐欺馬力と詐欺燃費が横行するｗ

リミッターつけて馬力をすごく落とした車だらけになるだろうなｗ

ＩＱみたいのが増えるのはかまわないし、燃費が良い車が増えるのも良いと思うけどさ
だからってＩＱやハイブリッドが特別地球に優しいわけじゃないし、たとえ地球に優しかったとしてもそれで温暖化がどうにかなる訳じゃない



つまり、ビニール袋が5円もするは高すぎる
エコエコ詐欺はやめようぜ

また億だか。

政令指定都市における一般人への自動車類の販売禁止。
その代わり、公共交通網をしっかり整備すること。
道路もスッキリするし、これ以上のエコな施策はないね。

乗り入れ禁止にしなきゃ、外から来るから意味ないし。
それにオイラ自営業だから、社用車ということにして、乗用車買うし。
乗用車がダメなら、ピックアップでも買う。
単純に禁止するのは最悪の政策。

ぜんぶネットでやれと。ひきこもれと。

【ニトロ禁止】ガソリン添加剤15本目【効果微妙】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1224003597/

まぁ軽廃止は構わんが、それよりオートマ廃止した方がいいんじゃね？

>>492
まずは燃費が普通車同等のオートマの軽廃止しようぜｗ

この法案は現実味あるのか？

・CO2の基準になる燃費計測法が、2015年度規制を考えると、JC08しかありえない。
・既に出回ってる車のJC08燃費はデータが無い。

まぁ、通ったとしても新型車から、それもJC08燃費が強制記載になってからだな。

>>492
ＡＴ廃止には賛成だな。
運転中にカーＴＶや携帯に夢中の我が家感覚のＤＱＮが多すぎるからな
車は凶器ですよ〜ＤＱＮさんｗ危険な運転不適合者が多すぎる
せめて、ＡＴとＣＶＴのＤレンジは軽廃止よりも廃止してもらいたいけどな

マニュアルミッションの運転は腰に悪いよ。
ATに乗りたい今日この頃。

>>497
レカロの介護シートを自分に合わせて運転した上での発言なら許す

マニュアルにも乗れなど下手なんじゃねぇｗ
軽廃止するよりもＤＱＮな運転不適合者に増税する方がいいんじゃねぇｗ
ＡＴなんて燃費悪い！駆動ロス多い！修理費高い！>>496みたいな危険な運転が多い！
軽よりも悪害！

何で国民の税金で無駄な公共事業や不祥事を起こしているのに役人達は
ボーナス、退職金、共済年金などで自腹も切らずに平気な顔して国民に増税を迫れるのかな？

景気対策と称して、土建屋に丸投げだったり。
今までの道路作りなんか“ボッタクリ価格”じゃないのか？
コース検討し直すだけでかなり予算を落とせたり。

で、ここで「軽増税ザマァｗ」とか言ってる人は、どんな立場で発言してるの？
増税に利益が？

>>498
レカロなんて高くて買えないよ。

>>501
ただの攻撃的アラシ。
単なるバカなので、スルーするがいい。

>>501
道路作る側の人間だがボッタクリ価格は聞き捨てならんな
コスト自体は役所に絞りまくられるからギリギリでやっとるわ
計画が杜撰でそれでいいのかというのはあるがそれは舗装単価には関係ねぇ

>>504
印象操作には末端が代表ってのが基本だよな

公務員の薄給は若年層、激務は官僚を引っ張り出すのはデフォだしな
そうそう、収入と言えば手取りだよね

>>500
もちろん。
国賠訴訟だって公務員は直接被告になることないし、万が一、負けても賠償金は国民から搾取した税金が原資だ。
国が公務員に対して持つ求償権はその公務員が故意や「重大な」過失をしたと認められるときに行使される。
それを認定するのは結局身内だから、故意や過失がなかったと認定され求償されない。

そして、国陪は十中八九原告が負ける。つまり公務員には落ち度がないとされる。

>>504
そっちのことじゃなくて高速道路の非常電話やETCゲートのことを言いたいんだけどね…
ずっと同じもの作ってるんだったらもっと削れるだろう、と

小型化する必要も特に無くたくさん作ってるんだったら1台当たりの製造コストは下がるはずなのに

>>506
・・・ただの賊だな

製造コストが劇的に安くなるくらい大量に作るもんなの？ゲートとか

>>509
違う。
汎用で済む部品を専用にしたり、天下りの機関に作らせて価格交渉もしないで定価で納めさせてたりするから無駄遣いになる。
コスト自体は大差ないが、業者を通じて納品されるまでに大幅に上乗せされているって事さ。
あんまり締め付けすぎると、部品のコストをケチって根元が腐った標識が倒れたなんて事件もあった品。

>>510
＞あんまり締め付けすぎると、部品のコストをケチって根元が腐った標識が倒れたなんて事件もあった品。

不良品なら製造者に責任取らせれば済む事。民間ならそれが当然だから
そうやってでかい損失出して痛い目にあったらそれなりのものを作るようになる

>>511
責任が取れる業者ならまだしも、責任を取りたくない業者なんか廃業とか計画倒産するからねぇ。
姉歯の一件以降、そういう業者はどんどん廃業＆計画倒産したじゃない？

>>512
＞責任が取れる業者ならまだしも、責任を取りたくない業者なんか廃業とか計画倒産するからねぇ。

責任すら取れない程度の法人を参入させる政府の責任と言いたいの？
そりゃそうだよな

まあ倒れた標識は30年物だし犬の小便で錆びたんだろう

　

新車登録台数、ホンダ2位に浮上、スズキも4位に…10月ブランド別
http://response.jp/issue/2008/1104/article115944_1.html
レスポンス

日本自動車販売協会連合会が発表した10月のブランド別新車登録台数（軽除く）によると、
ホンダ、スズキ、日産ディーゼルを除く全ブランドが前年割れとなった。

トヨタは同13.6％減の11万7642台と大幅マイナスだったものの、シェアは50.3％だった。
レクサスも同17.9％減の2284台と依然として低迷している。
　
日産は同19.6％減の3万1708台と大幅マイナスで、シェア3位にダウンした。
三菱自動車は同39.0％減の3777台と低迷し、シェアでスズキやスバルに抜かれた。
　
スバルは新型車を相次いで投入したものの、同8.6％減の4128台と早くも前年割れ。
　
スズキはスイフトなどが好調で、同12.1％増の6127台となり、登録車のシェアが4位と健闘した。
　
ホンダは『フィット』や『フリード』、新型『オデッセイ』などの効果で同10.1％増の3万3423台となり、
日産を抜いてシェア2位に返り咲いた

>>516
やっぱ自社軽持ってると強いな

>>516
10月新車登録台数
トヨタ：　　　11万7642台
ホンダ：　　　3万3423台
日産：　　　　3万1708台
マツダ：　　　1万1416台
スズキ：　　　　　6127台
スバル：　　　　　4128台
三菱：　　　　　　 3777台
レクサス：　　　　2284台

軽が廃止されたら三菱大丈夫か？

三菱、株価も100円切りそうな勢いじゃなかったっけ？
日産への軽OEM無くなっただけで御臨終しそうだな…。

>>518
つーか、ダイハツはトヨタに含まれているのか？

景気低迷で車が売れない時期に軽を廃止したら車離れが加速するな！。
自動車関連企業が衰退し中小零細はもろに倒産する所が出てくるよ。
失業・リストラ避けられないだろう、すでにこの話題が広まってるし、
生活防衛も始まってる、ディーラーの営業マンも肉体や精神的にもボロボロだろうよ！。
アメリカでは自動車販売台数が総崩れ！日本も例外では無い、危機的状態になるだろう。

>>521
かまわぬ
むしろ車道が空いていいくらいだ

税金（ほとんど）払っていない車など、邪魔でしかない。

「税金いっぱい払っています」ってステッカーでも張っておいたら？

そんなん見ればすぐわかりますし

>>521
普通車が売れずに、軽が売れる日本
軽を廃止したら日本の自動車産業は終わる

国内新車販売数、４０年ぶり低水準　１０月前年比
http://www.asahi.com/business/update/1104/TKY200811040326.html

　日本自動車販売協会連合会が４日発表した１０月の国内新車（軽自動車を除く）販売台数は、
前年同月比１３．１％減の２３万３９２２台となった。１０月の販売台数としては、調査が始まった
６８年（１９万６４４５台）以来過去２番目に少なく、４０年ぶりの低水準。ピークだったバブル期の
９０年（５０万４６４１台）の半分以下だった。

　一方、１０月の軽自動車販売は同６．２％増の１４万５４４４台。新型車の発売が相次いだことと
「景気の後退で安い車を選ぶ人が増えている」（広報）ため、３カ月ぶりに前年を上回り、過去５番
目の高水準だった。ただ、０８年販売は年初予想の１８８万台を下回ると見ている。

　ダイハツ工業の箕浦輝幸社長は４日の決算会見で「今は軽自動車は人気はあるが、需要その
ものが落ち込んでくると影響が出てくるだろう」と先行きに懸念を示した。

軽を廃止にすれば真面目に働いて税金を収める人のみ車に乗れる


つまり、車に乗りたければ真面目に働けって言う意味合いで国の活性化


軽トラが無くなればサニトラでも復活するだろう

軽を２倍に
普通車をすこしずつ安くしようーぜー

>>520
含まれてないよ
13ブランド中最下位
380台　前年同月より49.8パーセント減

なんでそう言う無意味な嘘を書くんだろう。
これだから車板は駄目なんだよな。

>>530
何が嘘だか具体的に指摘してくれ

景気が悪いのはトヨタや日産などの１次メーカーが下請けや社員にまともな給料を払わずわが身かわいさだけに終始しているせいだ
これは車業界だけじゃなくITも家電もそう
消費者から活力（購買力）を奪い取ってるのは金の流れをせき止めてる一部の大手企業が存在するからだ
そのくせ「商品売れないなぁ」ってどこまで馬鹿なんだ

６０�`リミッタ制限でいいよ。
ろくに税負担もしていないのに、登録車と肩並べて道路を走れるって言う
扱いは登録車に対して不当な差別だ。
同等に走りたければ相応の負担を受け入れるべき。

まずは景気じゃなかったんかいｗ
でかい車なんかあきらかに不必要なんだから、2L以上はものっそい自動車税掛ければいいよ。
で、軽自動車もいらん。660ターボとか、どうかんがえてもおかしいだろ。
1000ｃｃ以下はいらねーよ。早い車乗りたいなら、でかい車のって金払えっつーんだ。

そして、発売される電気自動車が普及したらどんな税金掛けてくるんだろうな。ワクテカて待っててやんよ。

今の軽自動車は多くを求めすぎてる。
本来ならエッセとかミラバン程度のものでいいはず。

>>535
広さや高級感、便利装備を求めすぎ
軽に電動シートとかいらないだろ

ミラの廉価グレードで十分
エッセは廃止で良い

ツインとアクティあれば十分だろ軽ラインナップなんて。

エアコンとAT、パワステ、PWも禁止

シートも駅の腰掛けレベルで十分
布張りなんて言語道断
内装は剥き出しのまま、オーディオも当然禁止、連中は1620だけ聞いてりゃいい

当然高速乗り入れは禁止

軽にパワステは普通に要らんよな
ｳﾁは225-45履いた普通車だけどパワステ無くても運転に支障ないくらいだし

>>539
高速禁止なら１６２０Ｋｈｚも不要。
受信機が勿体ない
一般国道でも放送しているけど、渋滞を有り難く拝んでろ


そもそも渋滞の原因なのに


パイプフレーム、ビニールボディで重量３００キロとか燃費を語るならその位しろ
ハンドル、その他は強化プラスチック
ガラスはアクリル
ホイールは木
ヘッドライトは懐中電灯
シートは野球場のベンチ


何だか、今の軽より面白そうｗ

岩石オープン思い出したが

>>541
1620は強制受信、音量調整無し

未送信エリアでは雑音を聞く事を義務付けｗ

タイヤは155まで、混色ガラス・フィルム禁止、マフラーはノーマルのみ、車高調整禁止。
ATは障害等でやむ終えない場合のみ。

>>544
障害者は自動車税減免対象なので軽は禁止

>>539>>541>>543>>544等の制限状態から改造すると新車時に遡り1000cc級の自動車税を強制徴収
街頭での抜き打ち検査も容赦なく実施

シート内装操作部分等にカバーを掛ける行為も不正改造と見なす

さらには自賠責以上の保険加入は禁止
事故惹起者は家屋敷女房娘は勿論本人の眼球腎臓を売り飛ばしてでも強制賠償

それでも足りないなら2丁目に売り飛ばす
HIVに罹患させた上で障害者年金は全て差し押さえｗ

…すっごい連投ですねｗ
まだ足りませんか？

せめて小型の半額くらいまで値上げすべきだと思う。
８千円とか安すぎ
１万７千円くらいにしとけ

これがほんとの、TOYOTAによる『エゴ換え』w

軽が売れるより小型が売れた方がトヨタ活性になるし
軽増税には酸性

軽よりも税金が下がればすべて解決するのに・・・

全車種７２００円でいいだろ。公平だ。

>>それでは非現実すぎる。

軽は１まんこ
１〜２�gは２まんこ
２�g以上４まんこ

でいいんじゃない？

軽廃止する前に、やらなければならない事が沢山あるでしょう
役人の不正な税金の使い込み、無駄な公共施設や道路建設の中止、天下りの廃止
不祥事を起した役所の役人のボーナス・退職金・共済年金の返納、役人への懲罰
これらを全て実行した後なら軽廃止に賛成するけどね・・・絶対に無いだろうがw

>>556
既出過ぎ、面白いか？

お前の不祥事だらけの会社を潰すことも社会的には重要だと思う。
世の中おわたｗ日本沈没！


・軽自動車は税金そのままでＯＫ
・追い越し車線走行禁止
・最高速より、60までの加速に照準を絞ること。
・過給機はスーチャーのみ。
・ＭＲ、ＦＲの禁止。

>>557
>・ＭＲ、ＦＲの禁止。
スバルの回し者乙

車重の制限するか定員を３人にするとかしないとダメだな
ターボつきで車重１tとかアホだよな

んでいざ事故ったら事故の規模以上に大破
まぁDQNの間引きには有効ではあるけど

CVTって燃費悪いの？
損失はあるけど美味しいトルク域を活かせるから燃費は良くなるイメージだった。
イメージ的に　（良）DCT=MT>CVT>>>AT（悪）

軽自動車は、手動変速機に限る。
オートマチック車の税金は普通車扱いに。

そうだよなぁ
燃費燃費って騒いでる割にＭＴじゃなくてＡＴ（ＣＶＴ）ばっかりだな。
つうか、ＡＴ限定免許なんて考えたバカはどこの誰だよ・・・

「10・15モード測定機上でのみ低燃費」な詐欺車を堂々と売る神経が分からん。

女のサンドラに運転させて燃費を測定させれば…

軽は煽られている状況での燃費が実用的だろう

ターボ当たり前の軽だが売り文句通りの高燃費達成するにはどれだけ周囲に迷惑掛けながら走ればいいの？
迷惑掛けないように合わせて走ると本当にエコなの？

>>564
改定したはずのJC08モードも実燃費とかけ離れてるので国が企業側にしか向いていないことは明らか。
このまま詐欺燃費の車が売られ続けることでしょう。

>>564
何を言う、北海道のド田舎なら10・15モード位で走るぞ。
みんな乗る場所も運転の仕方も違うんだから、差が出てあたりまえだ。

>>568
じゃ、なんでデラの営業は揃いも揃って「よくてカタログの6割」とか言うんだよｗ

そら、君のいる地域と北海道はちがうってことだろ？

平成１９年８月に車検が切れて放ってある車があるんだけど、２０年度の税金って全額払わないとダメなの？
軽自動車ではないんだけど…

ナンバープレートが車両に付いているなら税金が発生する

>>566

高燃費なら簡単だよね２速固定とかで走ってればいい

>>571-572
抹消忘れで運輸局に相談してミソ。
書類揃えれば払わなくても良いかも？

たまに野原や山奥に朽ちた車が置き去りにされて数十年はたってそうな雰囲気なんだけどナンバー付きっぱなしとかあるよね
税金払い続けてるのかな
ナンバー返さなくても「盗難された」とかで抹消はできるのだろうか

新車軽　4月2日に登録　→　翌年3月31日に廃車　→　4月2日に再登録　→　

で軽自動車税を節税できるのか？

>>576
考え方が軽連中だな

軽を節税って…

>>576
出来るよ。
でも、廃車すれば車検もなくなるし、ナンバーも新たに取得しないといけない。
たまたま3月末に車検が切れる軽を持っていて、それの検査受けを数日伸ばして4月2日以降にすれば節税できるわけだけど、
検査は新規検査になるし、ナンバーも変わるし、新たに買う事になるし、節約できる金額は少ないな。

>>576
手間を考えたら赤字になるかも。

手間考えれば、赤字だね。
一度やった事あるけど、ナンバー変わると、保険会社にも言わなきゃいけないし、
今なら、ETCも再セットアップになる。コレだけでも赤字。

脳味噌軽いからこんな事しか考えないｗ

ｼﾞﾑﾆｰの俺涙目

>>576

250ｃｃ以下のバイクなら節税できるお

節税できる金額が更に小さくなってしまう。

単車で駆け抜ける悦び　・・・　Priceless

>>584

何故だ？
250ｃｃ以下なら車検もないしかなり節税できるじゃないか。

125cc以下なら任意保険も車のファミリー何とかに込みで
さらにお得になるぞ。

>>586
自動車のスレで何いってんだ、「鍋じゃなくフライパン買え」って
言ってるようなもんだぞ。

つ　光岡の50cc車

>>586
もっと落ち着け。
軽二輪なら、年度末にナンバーを返納。
４月２日に新たに登録で、軽自動車税を節税できるんじゃないかとカキコに対して、
軽二輪だと、軽自動車税が2400円だから、そんな手間のかかる事をしても節税できる金額は少ないという意味の書き込みだろう。

>>587
それは違うな
家なんか建てないで寝袋を買えと言っているような物だ

【自動車】スズキがGMから自社株取得、保有分全て223億円 [11/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226914066/

黄色いゴミを売ってボロ儲けだからね



軽なんて総額７０万でも無駄

普通車は出すだけの価値がある

でもレクサス乗るくらいなら軽の方がマシだけど
余程金が余ってるか、無知か、ブランド力さえあればいい、安全性や乗り心地や車体寿命を気にしない人向けの玩具だ

税収増やすためなら
「オートマチック計数」を創設
「ロータリー計数」のように、オートマチック車は実際の排気量より課税額を高く。

>>583
登録する時にナンバー代があるからあきまへん。

結局さァ
金をとりやすいとこから難癖付けて取ろうとしてるとしか思えないわけヨ
ECOだのなンだのはただの詭弁でショ

まったくだ。
エコ替えしても、下取りされた車が第三国で使われるだけ。
ちっとも環境に優しくない。

次の買い換えっていう選択肢ごと消えるかもな。

このたびあるサイトで軽自動車に乗っている彼氏のことを「恥ずかしい。」とつづった女性のコメントに
対し賛否両論、2000件ものコメントが寄せられているという。

この書き込みをした女性は、「軽だと信号待ちで並ばれた時なんか恥ずかしいｗｗ下向いちゃうしｗｗ」、
バーベキューの時に「軽で迎えにこられた時の恥ずかしさとか分かる？」など書かれており、しまいには、
軽自動車が理由で別れたいとまで綴っている。

このことに対して、サイトであるはてな匿名ダイアリーにはコメントが殺到。
「クルマにこだわるなんて今時絶滅寸前のバブルの残滓」「このご時世に まーだ軽がどうのこうのとか
ウダウダ言ってるやつがいるとはなぁ」「恥ずかしいと思うほうが恥ずかしい、状況に応じて乗るのが普通」
などと批判の声があがった。

しかし一方では「車が好きなので男を見る時に、乗ってる車でその人のセンスを見てしまいます」
「軽だとひく。。」など、女性に同意する意見も見受けられた。

最近、「若者の自動車離れ」ということをよく耳にする。それは車に乗らないという意味でなく、
車に対して興味が薄く、車を移動手段としてしか考えなていないという意味である。一昔前は、
車は男のステータスといわんばかりに、世の男性は車にお金と心を注いだものである。
もちろん今でもその考えが時代遅れなわけではないのだが、「若者の車離れ」が進んでいるのは事実である。
もともと、車を移動手段としてしか考えなかったのは女性に多かったはず・・・。
でも今はそう思う男性が増えてきているのである。
そして、乗っている車でその人を判断する女性が増加している。

男性は堅実で質素に・・・女性は立場、意見を主張し豪快に・・・一昔前とは、まるで男女の主張が
入れ替わってしまったかのようである。
なんだか、昆虫や魚のように、オスがメスの何分の1の大きさしかないかのように男性が小さく、
女性が大きく見える出来事である。（一部略）
http://news.livedoor.com/article/detail/3904034/

虎の威を借る狐の威を借る鼠

みたいな女の考え方も好かんけどな

人それぞれだからな

今や広告はテレビよりネットの時代
自分で物を考えているつもりの馬鹿ほど騙し易い相手はいないのだから

【ネット】 「彼氏が軽自動車に乗っていて恥ずかしい。別れたい」…女性のコメントに賛否両論、２０００件の書き込み
http://kat.cc/209cfa

2000人（のべだが）釣ったらさぞかしいい気分だろうなぁ

冷静に考えて、
税金だけ考えれば年間2万の違いだから5年乗っても10万円。
車両価格でリッターカーとの価格差が10万以内なら、
ターボ軽より燃費の良いリッターカーの方が安全だしお得な気がする。
よく走る人なら、ガソリン代だけでも元取れたりして．．．．

１１月４日から、検査標章・自動車検査証が新しくなった。
検査標章は文字のサイズが大きくなり、数字が大きくなった。次回車検時期がさらに分かり易くなった。

１１月１０日に愛車の車検を行い、検査標章を貼り付けてもらったが、新しい様式で驚いた。

　　今現在アメリカで，自動車メーカービッグスリーへの。国からの融資が問題議論になってるが
むろん当然、乗用車部門では早急にプラグインハイブリッド一部ＥＶの，量産車を開発し大々的に売り出していくという条件で融資するしかない
それならば国益になる

　特にＧＭは，今売ろうとしてるプラグイン、「ボルト」をもっと軽く小さくし手ごろな価格にした「ボルト2」　を開発して売り出すようにするしかないだろうな
残念ながらアメリカ政府はそこまで考えつかないようだ、誰か教えないとならない

>>606
字が大きくなっただけで、ステッカーのサイズは変わってないよ。

>>605
結局のところトータルコストと何を重視するかだよなぁ・・・

軽であることのメリットを大いに享受するなら、車両価格が安くて燃費がいいことが前提か。
狭い道路を良く通るなら軽の幅と最小回転半径は魅力的。

なら税金はむしろ高くても構わんな

>>610
それを含めて「軽自動車が売れてる」理由でしょう。
これを不公平と文句言うユーザーはいないな（某メーカーはあるだろうが）。
コンパクトか軽自動車か。選ぶ権利はユーザー自身にあるからね。

維持費が安い→セカンドカーには最適
貧乏人ならメインに最適
すぐ壊れるので買い替え需要が多い

軽自動車は、排気量が小さいからすぐ壊れる。
車体の長さが普通車より600ミリメートルは短いので危険。
車体の幅も普通車より220ミリメートル狭いので、
安定性が悪い。

事故らせないと連中はなかなか死にません

死んじゃ困るんだよ、死んじゃ。
生存してまた買ってくれないと困るんだよ。
DQNだろうと、貧乏人だろうと、フルローンだろうと
買ってくれなきゃ困るんだよ。

>>613
コペン最強ってことですね？

>>613
軽はターボが基本だからな。ターボでない軽は買うだけムダ。

>>615
軽なんかいくら売れても金にならないんだよ

きわめて実燃費に近いドイツ並みの計り方にしないと無意味

10・15モード（笑）　JOC8モード（笑）

>>619
俺の車の実燃費、JOC８モードとかなり近いぞ。

>>619
確かに　JOC8モード　だと（笑）だなｗ

>>621
でも田舎走れば、エアコンありで10・15モード（笑)と同じだったぞ。

ドイツ（EU）の計り方の素晴らしいところは
町乗り、郊外で分けていてしかも正確なところ

何も知らないと、欧州のコンパクトカーの燃費を見ると物凄く悪そうに見えるからなあ。

>>642
例えば？どのくらい？

いや、ゴルフとかルポとか本当に燃費よくないって。

ここ最近は日本車もぼってりと重たくなったよ。
まだエンジンなどのメカ部分が軽くて有利だけど。

経済弱者でも車がもてるように（にも売りつけれるように）軽自動車の規格ができたわけだけど
その経済弱者はいなくなったどころか絶賛増加中なんじゃないか?

現在の安全性を確保したまま、550ccのころの排気量、サイズにして、重量は600kg以下にしたら「軽」自動車として納得できるな。

燃費は10人くらいの素人に運転してもらって平均摂るくらいでいい
バラツキ出るだろうけど今の大嘘燃費よりいいだろ

1.0Lクラスと0.66Lクラスの車両の差が皆無だからね。

・税金等の固定費
・高速道路通行料
・車両本体価格
・ナンバーの色ｗ

ここが消費者の選択のポイントじゃないかな？

>>631
>・税金等の固定費
アルト・ミラ・ミニカなどの廉価グレードでMTなら固定費安いが、
車種によっては1.0Lのほうが安いケース有り。
3〜4人乗りは軽だと加速悪い。
>・車両本体価格
　軽＞1.0L


あと、軽自動車には軽専用駐車枠がある。

>>632
元々「軽自動車」として規格上認識されているのは、そのアルト・ミラ・ミニカなど
あとは、軽トラックや箱バン

軽自動車の規格を、アルト・ミラ・ミニカなどと、２人乗りの貨物車に限定すればいいのかも。

>>630
架台上の燃費がリッター何キロだろうと、実際の運転次第で
変わるんだから、燃料消費量を記録するデジタコみたいなのを義務化して、
車検時に平均燃費を吸い出して実績課税にすれば公平。
節税したい奴は運転を控えるとか、荒っぽい運転はしなくなるかも。
軽自動車は貧乏人の乗り物だし、無駄な速度でチョロチョロされなくなればいい。

それに排気量で課税するのは明らかに財産税的な課税だもの。

軽自動車は総重量1000kgまで
それを超えるものは白ナンバーにしろ
なにも公道走行禁止といってる訳じゃない

排気量×20円

100÷燃費×5000
廃止して燃料に税金

CO2排出量なんてもんで税金決めるとなると、現状登録されて走っている車はどうすんだ
測定されていないもんに対して、一律でこうしますと上げることなんか出来ないぞ

大体同じ車でも使用状況で燃費が変わるようにCO2の排出量も変わるはず
その変わるのが明らかなものを一律にして枠にはめようというのか
測定にあわせたスペシャル仕様とかになったり、ハイブリッドなら測定状況では極力エンジン使わなくしたりするんだろうな

条件で左右されるものなら、燃料に乗せて使用状況によってとるのがわかりやすく納得できる

高速道路しか走らないやつが

プリウスより燃費のいいゴルフを買って、
3倍の税金払わなきゃならないのは明らかに変

官僚って馬鹿だな、CO2排出量で自動車税を決めるとは。
1Km走るのに500ccだす車と100ccだす車、どっちが1年間に出すCO2が多いですか？って事がわからんのか（走行距離がないと意味がない）
自動車税廃止して、ガソリン税リッター５０円にしろ。

つまり自動車税を廃止、更にガソリン税も下げろということですな。
なかなか建設的なご意見で。

>>640
そうしないと経団連が「車が売れないのはおまえらのせいだ！」といって
報復してきますが何か。

プレス機に潰されて死ぬのと、
社会的に抹殺されて天下りもできずに野垂れ死ぬのとどっちがいい？

CO2なんて、ガソリン燃やした分しか出ないんだから
燃料に課税すればいいだけじゃん。

車両ごとに掛けるとか無駄すぎ。

>>639
それが一番理に適ってるよな。

ガソリンに掛かる税と車に掛かる税では厄人の縄張りが違う。
税を増やすことだけ簡単なのはこれによる。

日本システムは一度破壊しないとならない。厄人も

で、増やした税金が何にどれだけ使われてるのかが未だに不明
昔からいろんな人が「税金上げるなら使途を明確にして公表しろ。内容によっては喜んで出す」って言われてるのにな

燃費基準にするとしても、いまの10・15モードインチキ燃費を基準にされたら堪ったもんじゃない。

1万台/日で月〜金曜まで軽自動車が走るのと、
100台/日で土日のみフェラーリが走るのでは
どちらが環境負荷が高いんだかね。

>>647
土日しか使わないのに
フェラーリ転がせるような道路作るのが
そもそも環境破壊。

だから「金さえあれば全て許される」って言ってんだろこの受軽者めがｗ

車運転する時に息止めながら運転すれば環境に優しいって佐藤琢磨が言ってたYO

>>323
軽自動車は今でも必要ですよ

軽自動車に必要なのは車庫の届け出。
書庫証明とは微妙に違うんだな。
どう違うかを詳しく説明すると、拙いので言わないけど。

>>652

「厳格」と「適当」の違い

住所によって届け出がいる所といらない所がある

軽の車庫届けは車両届け出後の提出なので、
車庫届けか必要な地域でも、簡単にチョロまかせれる。

そうなのだ。だからと言って厳格に運用すると、車庫飛ばしが始まってしまうので、今のままの方が現実的。

>>654
漏れの住んでいるところは〇〇町（人口2万人）なので車庫証明不要。
隣の市（人口20万人）だと車庫証明必要。
白ナンバーだとどちらに住んでいても車庫証明必要。

>>655
車庫証明が必要なのに取得してないのが見つかると
お叱りをうけるよ。

そこまで貧乏人に優しい軽が、路上では登録車と同格の扱い
というのが極めて不公平ではないか。

迷惑な路上駐車が多いのを考えたら、車庫は必須だよ。
軽だの普通だの問わず、バンバン捕まってほしい。

>>658
乗っているのが貧乏人だけだと、思わない方が良い。
金持ちのセカンドカーってのも存在するし、軽のピンきりのピンの方はリッターカー位はするからな。

ってことは、電気自動車は無料ですか？　電気作る時点で大量の二酸化炭素排出してる点については？ｗ

>>657
「お叱り」とか甘いんだよね、警告して三ヶ月以内に駐車場を見つけろと言って、
見つけなければ車両没収でいいと思うよ、で、無事駐車場を見つけても
すぐ解約したりして再度警告を受けたら今度は猶予無しに車両没収。

とういか、たまにディーラーがまとめて車庫飛ばしてて問題になるくらいで、
1台2台の個人が問題になることはないんじゃないなの？

【自動車】スズキの鈴木会長、エンジンは「大幅に整理する」［08/11/26］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227741713/

スズキの鈴木修会長は26日の新型『ラパン』発表会見の席上、世界的な新車需要の減少による
経営環境の悪化に対処するため「仕事の基本的なところから見直す必要がある」と強調した。

その一例としてエンジンのバリエーションの整理統合を挙げた。同社の4輪車用エンジンは、
小型車用が1000ccを最小に、1200ccから1600ccまでは100cc刻みに揃えている。鈴木会長は
「営業部門の要望でそうなったのだろうが、100cc違っても変速機との組み合わせなどテストは
全て行うことになり、工数は膨大になる」と指摘した。

そのうえで「合理化なんてものではなく、品質、コスト、設備などすべてを根本から
見直していく」と語った。

一方で「この30年間、売り上げが伸び続けて来たので深刻さに対する（社内の）感覚がマヒ
している。危機は（見直しを図る）いいチャンス」とも述べた。

http://response.jp/issue/2008/1126/article116994_1.html

軽の重量上限を決めるか、排気量上げるべきだろ
現状1tの車重に対して64psは非効率極まりない
700kg/64psか1t/100psぐらいにするべき

業務の効率化徹底的に　スズキ会長会見
エンジン絞り込みを実施　ＧＭ破綻『１００％ないと信じる』
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20081127/images/PK2008112702100135_size0.jpg
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20081127/CK2008112702000172.html


スズキ、エンジン種類３分の１　経営資源　環境対応車に集中
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200811270116a.nwc

経営不振に陥っている米ＧＭ（ゼネラル・モーターズ）は１８日、保有していた全スズキ株を売却し、資本関係を事実上解消した。
ＧＭとスズキは燃料電池車など環境技術の共同研究など業務提携は継続することで合意しているものの、
今のＧＭに莫大（ばくだい）な研究開発費をつぎこむ余力はない。
このため、スズキは課題とされる環境対応車の開発をある程度自社でも行う必要に迫られている。
エンジンの種類を減らせれば、環境対応車の開発に集中することが可能になる。

ソリオのリッター４気筒ってだいぶ前に無くなったよな

商用と乗用で規格を分ければいいのに。
軽トラはこれ以上幅が広がると取り回しがやっかい。

排気量を1000�tまでとすれば、ＣＯ２削減に繋がるんじゃね？
課税なんかより効果的だろ。
税金集めたって、ＣＯ２が減るかよ。

ワゴンRムーヴタントekの売れ筋オプション及びグレード価格
121〜162万円

ヴィッツパッソノートデミオフィット売れ筋オプション及びグレード価格
124〜179万円

kワゴン車は元々商用が基本だったので、
ベースグレードはオプションレスの何も無い車の価格。
一方コンパクトカー、かつてのハッチバックカーは、ファミリーカーとして販売されているので、
ベースグレード自体にかなりオプションが装備されていて、商用には別グレード注文となる。
そのため、ベースグレード価格がかなり違っていたのだが、
両方ファミリーカーとして購入する場合のオプション、グレードで比較すると、
k自動車もコンパクトカーもあまり大差無くなっている。
とりわけ現行新型のkは内装充実傾向や便利機能を搭載して、
コンパクトカーより割高の車種、グレードも登場している。
規格改訂で室内空間はカローラやサニーより広くなった最近登場のkワゴン車は、
完全にコンパクトカーの一種として選ばれている。
今までk自動車と呼んでいたのは背の低いkセダン。ミラなど。

>>664
>現状1tの車重に対して64psは非効率極まりない
>700kg/64psか1t/100psぐらいにするべき
　
常に最高出力でレシプロエンジンは回っているわけではないよ。
出力特性が重要な訳で以下（ry

Kのセダンってあまり無いような

燃料のみに課税して車に関する他の税はすべて廃止で良いんじゃないの？
CO2削減にもなるし、使う人に支払ってもらいましょーヨ！

>>672
本来ならそうすべきですよね。

でも、既に暫定税率がかけられてるので、更に上乗せするとなると
Ｂ層などの反発を招くんじゃないかと官僚たちは考えてるんじゃないかな？
Ｂ層に悟られずに、税と言う名目でいかに反発を招かず搾取するか
官僚たちの腕の見せ所なんだろうな。
ＣＯ２地球温暖化説もエコ買えも、そこら辺のコンセンサスを得るための
根回しと言うか工作というかそんな気がする。

自民党「奥田っちが車が売れないって言うから低燃費車の重量税下げるわ、エコ替えしろよ愚民ども」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228021072/

低燃費車など重量税軽減を検討　政府・与党

フジサンケイ　ビジネスアイ
０９年度税制改正　環境税案詳細　ガソリン、軽油は対象外
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200811290024a.nwc

環境省が２００９年度の税制改正で提案する環境税案の詳細が明らかになった。
（１）一般財源としての環境税（炭素税）の創設
（２）道路特定財源の税率維持
（３）自動車、住宅など個別品目のグリーン税制（優遇税制）の拡充−の３つを柱に、
税率を炭素１トン当たり２４００円（二酸化炭素＝ＣＯ２排出量換算で１トン当たり約６５５円）に設定、
税収総額は３６００億円規模になる見通しだ。

最新の環境対策製品を買える金持ちは税金を優遇しますという例のアレですね

>>675
対象外じゃなくて、暫定分を環境税にすればいい
そのうち暫定分はそのままに、環境税を上乗せなんて馬鹿なことを言い出しかねない政治家どもだ

軽は優遇税制とられてる事考えても、贅沢なものになっちゃうと優遇撤廃の風強くなりそう
排気量をでかくしろとか、優遇撤廃の最高の材料
排気量もサイズも今のままでいいから、重量制限も追加すればいい

豪華で丈夫になり、重くなって、満足に走らすために馬力上げるんで排気量上げる
これじゃ普通車がでかくなったのと同じじゃん
軽は軽らしく質素にしてるから税制も優遇してね、でいいだろ
安いのには訳がある

まあ総排気量1000cc、車両総重量1000kgだろうね

軽の中古も普通車より高いしね
貧乏人に配慮するという建前はとっくに崩れてるし、もう軽は撤廃でいいと思うわ

ブタみたいに肥え太った軽の為に、軽トラ・バンまで増税になったんじゃいい迷惑だわ。

軽自動車協会＝天下り先

自転車専用等道路整備のために自動車からかすめとった道路特定財源が使われるかもしれない。
道路特定財源は道路を使う、壊すは自動車であるという利用者負担の原則から課税されている。
暫定税率においても、急速なモーターリゼーションに対応する財源不足のために付けられた。

ここで振り返ってみよう。自動車が走行できない自転車専用道路の整備に、
自動車ユーザーが支払った税金が使われるのである。
利用者負担の原則に基づく暫定税率を自動車ユーザーが負担する理由はないはずだ。
そして忘れてはならない。かつて暫定税率廃止を訴え集まった200万もの国民の署名は、
自民党に提出されたが、これをゴミ箱に直行させ、結果暫定税率維持させたことを。

自転車も登録制にして税金取ればいいんだよな。

自転車専用道の敷設は急務だから別にいいと思うがな
自転車が専用道を通ることによって車道での危険が減るならばそれは自動車のための道とも言えるし
歩道や歩道橋だってそうだろ

>>685
んなら自動車が車道を通るのは歩行者の為だから
外出て歩く奴は車道の税負担してくれなきゃな、

車道＝恩恵受けるのは車だろ？　自動車税で作れ
歩道、自転車道＝恩恵受けるのは車だろ？　自動車税で作れ

無茶苦茶な論理だよ。

車道を車と一緒に走るのは危ないから
作るのが自転車専用道じゃないの？幅3mくらいの
都内でも少しづつ増えてるけど

3mは無いな
1.5mくらいだった気がする

3mって自動車走れる幅だよな。そんなの作る用地あるかな。
っていうより「自動車が出した金で造ったんだから走行おｋ」というDQNが
大発生して結局車道が広がっただけになるかもな。

あと歩道はドライバーやライダーも車両を降りれば歩行者。
要は国民の共有財なので一般財源から出すのがスジ。
道路特定財源として自動車から召し上げた金を使うべきではない。

歩道があるのに車道を走ってる自転車には自動車税を負担してもらおう

>>690
自転車は歩道を走っちゃいけないのが相場だと聞いたが。

電車を使うと渋滞が減るから自動車税から電車代を一部負担とかありそう

市営の路面電車や地下鉄への補助金はマヂでありそうだな。

自転車は車道でいいんだよ。
歩道を偉そうに走る自転車（ガキ多し）を見るとムカつく。

2000ccで自動車税は8000円の車があるんだが
最大積載量１トン以下の４ナンバー２人乗りのトラック。

さらに、10000ccだろうが50000ccだろうが自動車税はかからない
しかし、ナンバーがついて公道を走れる車がある
それが大型特殊自動車
自動車税ではなく資産価値（価格）を元にした固定資産税

>>694
自転車は
歩行者、ドライバー、二輪ライダーという
自転車海苔以外の道路を使う全ての国民から疎まれる存在だよ。

>>1
ＣＯ２詐欺の一環か。
一年引き延ばせば全くの詐欺だったと明らかになりそうなんだがな。

>>696
資産価値が全く付かない意味不明な機能の大型特殊自動車を作れば最強だね。

自転車道なんて無駄なもの造るなら歩道潰して車道を１車線増やせば渋滞も解消するし安全な間隔を空けて歩行者・自転車を追い越せるのにな

車道の車線を幾ら増やしても渋滞が解消する事が無いのは、米国で実験済み

AT車を減らせばちょっとはマシかもなｗ

歩行者・自転車を追い越しやすいように自動車の幅を狭くすりゃいいんじゃね？

歩行者の幅を狭くすると歩道も狭くて済むよ

歩行者は横向きに蟹歩きすることにして、
自動車はセンターシートシングルシーターにするということでどうでしょう。

>>705
それなんてATV?

運輸を、もっと鉄道の貨物にシフトさせれば、ＣＯ２削減効果が出るんじゃないか？

車のCO2を低減した程度で地球規模の影響があるわけがないんだが

都市部は車が減っただけでも相当違うよな

>>708
中国とか、人口多い所で保有台数が増えているから。

廃車時にエンジンだけは確実に降ろして溶かす事を義務付けるべきだよな

軽トラックだけは別にしてくれないと、
地方の零細農家などは大打撃になりますよ。
あなた方は自分だけ儲ければ良いのかもしれませんが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　トヨタ自動車殿

トヨタは自社の利益になるなら、
沖縄が中国領になろうが
対馬が韓国領になろうが
それが自社の利益になるのなら歓迎するような企業だ。
沖縄が中国領、対馬が韓国領になるかわりにトヨタ車が２倍売れればそれを推進するような企業。

【弱小】　三菱、マツダ、スズキで合併　　【連合】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1228375241/

>>708
この案を出した公務員が全員死ねば、それだけCO2が減るんじゃね？
牛のゲップ減らすよりは効果ありそうだ。

◆ＥＶやハイブリッド新車なら重量税、取得税免除◆
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081212-OYT1T00827.htm
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20081212-OYT9I00790.htm

低燃費車など環境に優しい自動車を新車で購入する人を対象に、自動車重量税と自動車取得税を減免する。
０９年４月から３年間の時限措置だ。

現在、新車の乗用車を買うと初回の車検までの３年分の自動車重量税をまとめて払う必要がある。
これとは別に、取得価格の５％相当額を自動車取得税として納めなければならない。

今回の減税では、電気自動車や、電気とガソリンを併用するハイブリッド車などを新車で購入すると、
重量税と取得税の全額が免除される。
また、燃費性能に応じて、重量税と取得税について本来の税額からそれぞれ７５％か５０％を差し引いた額を
実際の税額とする。

例えば、取得価格が１６２万円の小型乗用車（重さ１・４トン）を買う場合は、計１３万７７００円の税金がかかる。
これがハイブリッド車であれば、税金がゼロになる。低燃費車であれば、税金が約３万４４００円、もしくは約６万９０００円になる。

さらに、すでにハイブリッド車や低燃費車を保有している人でも、０９〜１１年度に初回の車検を迎える場合は、
自動車重量税に限り減免される。

日本は軽が優遇されてるんじゃなくて普通車が税金ぼったくられてる。

◆車種別・車体課税の国際比較
営業用貨物車や軽自動車の負担水準は各国ともほぼ同じ水準ですが、
日本の自家用自動車は突出して重い負担となっています。
http://web.archive.org/web/20071024173854/http://www.jama.or.jp/tax/car_and_tax/tax_04/images/tax_04_00g2.gif

これで軽の税額上げることになったら、只でさえクルマ離れが始まってる
日本の自動車産業終わるよ。自動車産業って日本の基幹産業だよ。

経産省は何を考えてるんだか。日本を潰したいの？
誰だよ経済産業大臣って。

プライド捨てて黄色ナンバー我慢して、節税目当てで軽しか売れなくて困ってる。
発泡酒と同じ運命か。流行ると潰される。

もはや軽自動車の役割（貧乏人のための自家用車）は終わった。
360ccに戻して６０キロ制限、左車線走行、高速道路通行禁止で現行税額でいい。
今の軽自動車は1000cc以下にすれば、自動車税引き下げてもガポーリ儲かる。

60km/h制限だと遅すぎて周りが迷惑するぜ。
エンジンも現行の660ccエンジンを使ったほうが安く上がる。
高速道路通行禁止は大いに賛同、ついでに2人乗車にして重量の制限もしてくれ。

普通車の税金が高すぎるんだよ。ちなみにアメリカは自動車税は無し。車検も無いんだよ。

そゆこと。ボッタくられてるのは普通車。

９年保有したときの税金額
◆自家用乗用車
日本　　：|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 60.6 ←ちょｗｗなにこれｗｗｗ
ドイツ　 ：|||||||||| 10.2
イギリス：|||||||||||||||||||||| 22.6
フランス：||||||| 7.4
米国　　：||| 3.2

◆軽・自家用乗用車
日本　　：|||||||||||| 12.9
ドイツ　 ：|||| 4.2
イギリス：|||||||||||||| 14.6
フランス：|||| 4.2
米国　　：|| 2.6

>>721　ごめん、煽るワケじゃないけれどソースと為替レート補正を
示して欲しい。　でないとデーターとしての確度が・・・。

　特に国際物価関係の場合、為替レートのトリックがかなり大きいから。

>>720　一部の州では車検制度がある。が、非常にシンプルで
スーパーの自動車グッツ部門に預けて、日本で言う６ヶ月点検程度の
チェックをして書類廻しておしまい。　日本みたいについでとか抱かせで
税金や駐禁違反金などをまとめて徴収するなんて事もない。

アメリカの自動車税と有料道路
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/113.htm

>>720
ヨーロッパならまだしも、アメリカなんかと比較しても全く意味無し。
アメリカは凄まじい量のガソリン・軽油を消費するので、
そこから莫大な税金が入る。

日本のガソリン税：50%
アメリカのガソリン税：18%（州により異なるが、大凡）

>>718
左側通行と言うことは、右折は二段階右折をしろと言うんですね
そうなって邪魔、渋滞の元になっても文句言わないでね
あなたが望んだことだから

だから軽自動車というジャンルを消滅させるだけでいいんだろ

>>722
煽りだな
今為替レートがそんなに大きな範囲で変動してる？
して無いじゃん

>>726
軽乗りはすっこんでろ

>>727
世界戦略車になる「低燃費超小型車」を設定する。
これなら税制優遇でも文句はないだろ？
それを販売してからだな。

軽開発で培った技術も多々あるだろう。
ただ「なかったこと」にすればそれで満足なの？

つうか、ガソリンの2重課税なんとかならんのかね

田舎では車が無いと生活が出来ないんだよ。普通車は贅沢なので税金を倍にすれば良いと思います。

平地の田舎で移動だけだったらイセッタみたいので十分なんだがな・・・

日本の田舎は軽トラだな。
それじゃあんまりだ＋二人しか乗れないということなら、軽の1ボックス。
4ナンバーでも普通に4人乗れるし、現行規格なら高速道路を100km/hで巡航可能。

一人移動だけならミニカーで十分だよな？

http://www.liveleak.com/view?i=4aa_1228467535
これで十分だよ。

軽を廃止したら地方税はどうなるのか？

ガソリン税が道路特定財源になるんでないの。
こっちのほうがでかい、し逃げられない。

世界の潮流から外れた右ハンドル車も禁止すべきだと思う。
道路も右側通行に造り替えて、
車も右ハンドル車は左ハンドルに改造するか買い換えること。

>>722
ソースは>>716と同じで自工会だよ。

>>739
ヨタなら言いかねないな。
右ハンドル車を造るコストがもったいないとか言って。

右と左どっちがいいかはおいといても、統一化は別にいいんじゃないか？
そのうち誰かが言い出しそうな事だし
奥田嫌いは分かるけどトヨタトヨタって馬鹿の一つ覚えみたいに批判するのはみっともないな

　ベンチシート３人乗りにしてセンターを運転席にすれば良いんだよ。
あの見にくいセンターメーターも左右ハンドル部品共通化コストダウンの
産物だろ。　どうせなら運転席丸ごとセンターにすればシンメトリーも取れるし。
いいじゃない。

>>739
自動車創生期は全て右ハンドルだったんだけど
と言っても150年とか前だが。

別に日本だけが右ハンドルじゃないしいいじゃん。

>>745
・イギリス（イギリス領）
・オーストラリア
など

>>746
まぁ、イギリスはイギリス領だろう

　　　http://www.7key.jp/data/country/list/commonwealth.html

右でも左でもどっちでもいーよ。

上がユンボで下が車みたいなのあるよね？あれ運転台は左側だよな。

>>750
ホイール式油圧ショベルの事？

>>716とかが真理だな
どう考えても普通車の税金が高すぎるのに、軽自動車の税金が安すぎるんだと目眩ましされてる
普通車乗りと軽自動車乗りが叩き合うのは、正規雇用と非正規雇用が叩き合ってるみたいなもんだ
上前はねようとする奴（＝国）の思うツボ

>経産省は何を考えてるんだか。日本を潰したいの？
>誰だよ経済産業大臣って。

売国でおなじみの二階。

　その前はサラ金と仲良しの甘利

そっか。
じゃあ日本の自動車産業終わるね。

>>739
とりあえず世界の潮流から外れたエスカレータの左に立つのを止めよう。
世界の主要都市の中で東京だけだ。

残念。横浜市も左だ。
地方のテレビじゃ東京の事しかやらないんだろうな。

東京というより、東日本が左だね、名古屋以西は右。

じゃあ、CO2は、排出しずに、もっと有害なものがでるやつつくっても 自動車税 軽減されるの？

原子炉かｗ

地球温暖化にCO2は関係ないんだよ。縄文時代は今より２度海水温が暖かかったんだよ。
日本が石油を節約しても、その分を中国・インドが使うだけだよ。

＞地球温暖化にCO2は関係ないんだよ

そう力説している博士もいるな
太陽そのものが温暖化の原因だと

ガソリンを節約して余った金でドライブに行く

温室効果の原因の殆どが水蒸気、CO2とかは微々たる物だと聞いた事も有った・・・
ビジネス的に美味しいのでCO2だの何だの難癖付けて、脅しかけて一部の人が金儲けてるだけだとさ

環境環境で子供たちが環境意識が芽生えて実践してくれるなら良いさ。
観光地にゴミを捨ててくアホ共が子供に後ろ指刺された日にゃ冷ややかなもンだろう。
結局環境を良くするのは、思いやりと品性。

CO2排出権取引でCO２を大幅にへらさなければならない国は、実質的に日本だけなんだよ。
イギリス・ドイツはすでに目標達成だよ。
だから、排出権の罰金を国が払うために軽自動車枠を廃止して増税するんだよ。

そうなんだよ
パンダだけではない前首相の功績の一つ、日本の一人負けで終わった洞爺湖サミットのせいでな

http://2chcopipe.blog122.fc2.com/blog-entry-2894.html

The Global Warming Swindle（地球温暖化詐欺） 1/8
http://jp.youtube.com/watch?v=hUKLOvtAUDk

政府主導のプロパガンダに騙されないように。

>>766
他の国の基準ではとっくに目標達成している。
勝手に日本独自の高い目標立てられて、それを鵜呑みにしている政治家や国民が愚か。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1320799723
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=lang_ja&client=firefox-a&rls=org.mozilla:ja:official&hs=B22&q=CO2%E6%8E%92%E5%87%BA%E6%A8%A9%E3%80%80%E8%A9%90%E6%AC%BA&start=10&sa=N

だいたいがCO2排出権取引なんて意味のないヤクザなものなんだけどな

不完全燃焼さして、COにさせれば、自動車税払わなくてもいいの？

そのうちCO2が温暖化の原因だなんて誰も言わなくなるよ。
いまはそれで呷れば金になるから言ってるだけ。

CO2ビジネスを考えたのはヨーロッパの奴らだけど、それを世界的に広めた
ことについては頭の良さと言うか（ずる）賢さだなと思う。

それを鵜呑みにして自虐的な議定書とか出して喜んでる国は愚かかも。

自動車税制の変更って全然ニュースではやってないけど本当に変わるのかな？

変わったらスズキあたりは終了ですなｗ

マツダ、スバル、ミツビシ、ダイハツとかよりもマシだろ

>>774
重大な事柄ほど静かに進行する

変わらないよ

自動車税なんて廃止して、ガソリン、軽油、LPGに繰り入れろ
走行距離を走る車ほど、道路を傷める
軽はもちろん、業務用車両（特に大型車）の優遇もやめろ

F1やサッカー、アイススケート古くはオートバイレース、ヨーロッパ
の奴らは自分たちが敵わないとなるとルールを変えてくる。
地球温暖化規制もそうだよ、確かに環境の問題が有るが奴らはいかに
自分たちに有利で相手に不利なルールを押し付けるかにかけている。
日本は京都議定書とか踊らされて、馬鹿丸出し。

高級外車の自動車税を大増税しろ！

>>781
そうなるとレクサスは現行の半額が妥当だな

>>782
国産高級車も自動車税大増税で。

レクサスって高級車なの？

よく高額車といわれてる

本当に環境のことを考えてるのなら事業車に重税を掛けるべきだ。

それ名案！
日本経済が崩壊してみんなのたれ死ぬよ・・・環境に最高にいいね

役人を全員射殺すれば、CO2排出量も減ってものすごくエコですね！
役人もエコ替えの時代だね！

>>788
あんまり変なことを言うな通報されるぞ！

>>788
まさか、茨城県で・・・？？？

トヨタ1500億円の赤字下方修正。
それでもF1には出るのかな？

>>779
大型車があるから今の流通が存在してるんだろ・・・

>>792
馬鹿なの？死ぬの？大型車を廃止しろなんて言ってないじゃん
優遇を廃止しろと言ってるんじゃん
価格は物品に上乗せすればいいじゃーん

>>793
モノが値上がりしても
宅急便や郵便が値上がりしても
文句言わないでね。

>>794
言うわけないじゃん
自分達こそ泣き言言わんでね

軽自動車の高速道路通行禁止と60km/hリミッタ義務化してくれればいい。
とにかく現状の税額に見合ったプアー制限を付けてくれ。

>>796
軽自動車の高速道路通行禁止？　軽自動車も通行料を払う大事なお客様だぞ。あんたはアホだな。
６０kリミッタは遅すぎ、何がしたいのか？　宅急便が早く着くように無制限の高速道路してほしい。

俺の知ってる、クルマ業界通は、ホンダのF1辞退を褒めていた。
もうF1ごっこから卒業だって。

トヨタが参入してきたから一段と詰まらんように・・・
スバルは軽開発撤退・WRC撤退

F1がハイテク禁止にしてからフィードバックされる技術も無くなって、開発の一環の大義名分も無くなったろうしね・・・

>>797
一般道60km/hで実用的だろ。
そもそも登録者より　安　い　通行料で同じ速度を出したいなんていうのがおこがましい。
負担相応、身の丈にあった扱いをされて当然。
イヤなら高い税金払って登録車乗れ貧乏人ｗｗｗ

軽で高速は危ないよ
あんなので120km/hとか平気で出せる人がいるってのが何より危ない
別に高速に乗れなきゃたどり着けないところがある訳じゃないし、差別化としての高速禁止ってのはアリだと思うよ

ただ、まず普通車の税金半分にしろや

普通車だと１２０キロでも大丈夫だと思っているのだろうか?

まさか法律の話をしてるのか？
おまえの普通車が120km/h巡航で不安定なら壊れてるから新しくした方が良いぞ

120キロくらいでふらつくなら、アライメントがおかしいとか、タイヤがつるつるとかそんなんだろ。

>>802
軽しか乗ったこと無いカス

>>800
安いって言っても相対値だからなぁ、まず普通車の税金をなんとかて税金のきちんと使用して欲しい。
速度の制限は賛成。でもせめて80km/hは出てくれないと、軽を追い抜こうとする車で事故が起きるよ。

あとは衝突安全性の向上に努めて欲しい。
あれだけ室内長確保していざ事故がおきたらペシャンコじゃねぇ
クラッシャブルゾーンぐらい普通車並に取ろうよ。

>>806
軽の安全性は今の半分でいいよ。
事故ったら無事じゃ済まないとなれば乗るほうも無茶はしないだろ。

初代のスマートなら

安全性はメーカー任せで良いと思うな
軽の性格上、車体も排気量もあんまり大きくするわけにはいかんわけだし

それよりもあの無駄な重さを何とかして欲しい
ABSとかはともかく電動シートってｗ
車検証の重量で600kg以下でお願いします
660ccなのにロータスより重いとか・・・・・・同じ道走っちゃダメでしょｗ

自動車税年４万５千円はキツイ・・・

普通車の自動車税なんてクルマがぜいたく品だった時代をいまだに引きずってるもんだしなぁ。
そりゃ自動車業界も冷え込むわ。
官製不況か。

たった４、５万くらい・・・

携帯料金の方が高い奴も多いだろ。

４万は役人がおいしくいただきました。

携帯はそれだけ自分も使って便利さを味わってるからなあ。

道路を傷めているのは過積載のトラックなんだよな。
乗用車が道路に与えている影響なんてたかが知れている。

>>813
携帯もボッタクリだし、役人の懐か社員の懐かの違いだろ。
特に、NTTドコモとか給料高すぎだし。

>>813
だったら車乗らなきゃいいよ。

便利だから乗るんだろ。

自動車税を１０万円にすれば消費税UPしなくて良いんじゃね。
自動車は贅沢品なんだから１０万でも２０万円でも徴収しろよ。

自動車は地球温暖化の原因なので一般人の使用は禁止しろ。
すなわちトヨタ自動車はつぶすべきだ。

普通車を軽並みにしろ

ばら撒きより自動車減税のほうが効果あるぜ

クルマ無くなったら、時間待たずして即日本の経済が
破綻するのは確実なんだから、輸送代をもっと各商品
の価格に載せるべき。当然クルマの税金ばかり異常
に高い(ボッタクリ源)日本では、その面は減税すべき。

>>817
車（だん吉）がぜいたく品とかいつの時代だよ

>>821
一般の普通自動車が高すぎだから。
軽自動車と同じぐらいの税金にするべきだな。

>>823
役人の脳内じゃ「軽自動車安くね？」だもんな。
この勢いで「環境（笑）のために自転車税がいる」とか言い出しかねない。

全ての自動車税の定率減税をやれば選挙で勝てるかもしれませんよ、自民党さん。

>>825
無理だろ。
自動車税の「暫定」税率はずっとやってるから、これが本則税率だと抜かしたあげく
「恒久」のはずだった住民税の減税を廃止しやがったんだぜ？
自民党は日本語ができない他国の人間じゃないのか？とさえ思う。

系

水素燃料なら税金ゼロだな！

ガソリンそのものに税金かけなさい！

Ｋカーは屋根つき原チャリだからなあ。ＤＱＮが電車やバスに乗って社会性身につけるのは良いことだ。

日本全国に道路網が完成したんだから、自動車税は必要ないだろう。
年度末の掘ったり埋めたりの工事を無くせば自動車税は要らないと思うよ。

世の中を支配してる公務員とその恩恵を受ける
金魚の糞を消し去りたいもんだ

>>830
幾らでも欲しいんだよ！
だから　軽は目障りなんだろ。食い物にも消費税(他国は殆ど無し)取る位だし
ペット税だって　金さえ取れりゃ何でもいいって感じだ！
電気自動車は揮発税が確保出来なくなるから　違う形で
国民の懐を回収だ

>>832
アメリカには自動車税・車検・高速代は無いんだから日本もそうして欲しいよね。
土建屋は税金泥棒なんだから違う職種に転職しろよな。

>>829
自分にとってはフォレスターが屋根付き原チャリです（死）

土建屋全員を派遣切のように解雇すれば自動車税は必要ないよね。
土建屋は必要ない人種だ。

トヨタ自動車は地球破壊の原因だ。トヨタをつぶせ。

ううそだろー

田舎で生活必需品として機能しているものに対しての増税は
反発されるに決まってるだろうに。
国内の経済活動をさらに冷え込ませる愚作をよくもまぁ・・・。

年度末の道路を掘ったら埋めたりをしなければ自動車税は要らないと思うよ。

軽＼(^o^)／消滅

>>828
電気自動車もゼロだよなｗ

ロータリー潰しか。

軽自動車税はそのままで、普通自動車税を廃止すれば良いと思います。
道路族・土建屋は税金を食いつぶす人種なので自殺しろ。

軽自動車が高速道路を走れるのに125ccのバイクが高速道路を走れないのはおかしい
ターボ付きを除くとどっちも最高速度はあんまかわらん
ぶっちゃけTZR125やガンマ125などは軽自動車より速い

普通は遅い方に合わせるからな

250ccでも高速に乗れるべきでない車種はかなりある

>>８４４
１２５ｃｃバイクも通行料を払うので立派なお客様だぞ。
バイクはタイヤ２つなので４輪車の半分にして欲しいよな。

アメリカ・ドイツの高速道路は無料なのに、日本も無料にしろよ。

軽二輪は高速通行可だから、矛盾はないな。
55ccでも軽二輪なら通行可なわけだし。

>>844,845
ていうか、安全性の問題なんじゃないだろうか。
交通マナー最悪の２輪を高速道に入れるなんて断固反対。
サーキット代わりに公共の設備を使わせる義務もない。
２輪はどうせ飛ばしたいだけなんだからサーキット行けや。

義務じゃなくて義理だった。

>>846
多雨高湿・地震多発国の本邦では無料にして舗装に穴が開くと、
事故った時の補償が大変だから出来ないのですよ。

>>850
じゃあ、造るときにいずれは無料化とか言わなければ良かったのに。

無料の一般道でも道路に穴が開いてて事故ったら補償されるんだけどな。

日本ほど馬鹿高い税金を払わされている国は無いわな。
それなのに一切反抗せずただ黙々と真面目に労働して税金を払っている
この国の国民どもはホント無知そのもの。

日本人は声を上げたりしないで黙って去っていく。
その結果が少子化やクルマ離れなんだろう。

日本は役人が終わらせてしまうんだろうな。

>>853
お前は反抗してるのか？
なにやらかした？

>>855
選民意識（左利き）

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軽廃止は仕方ないと思うけどな。
歪な軽規格のせいで燃費悪い糞車両量産されてるし。
トータルで増税になんないように、燃費のいいコンパクトカーを減税して欲しいな。

所有に金取り過ぎなんだよ。
タバコの時はイギリス(物価が２〜３倍)は一箱1000円と言っておきながら、
取り過ぎてる分野はだんまり。

欧州じゃ車検は１〜２万くらいで出来るらしいね。
車検無くせとは言わないけど、それ位の値段で出来るようにならんかねぇ。

>>860　揚げ足チックな言い方になるけれど、元々は出来るんだよ。
実際俺の車検も税金と自賠責抜きにすればだいたい２〜５マソくらいだもん。
何でもかんでも車検にはめ込んで車検を「集金システム」として便利に
使うからおかしな事になるんだよ。

→で、スレ趣旨に戻る。

走行税を取り入れればいいんだよ。政府供給の走行メータを強制配給し、走った分だけ税金を課金する。
５人乗りの車で、５人乗れば、税金は減税される。

といういことで、物流が効率化されてエネルギー消費も節約されるんじゃないかな？

単に燃料価格にに環境税を上乗せすれば良いだけ。
変なメーターの上前ハネる利権団体もできないし。

ガス代に環境税が乗るとして、その環境税って何に使う税金？

今のところ使途不明かな。
海底ガス田開発や、地熱発電、太陽光発電などの補助に用途を限ってくれればいいが。

まぁ、「渋滞解消がエコだ」とか言って、ETC助成だの、道路工事に使われるのがオチ。

>>863
利権団体作るのが目的だし…

日本は役人と天下りを減らさないと
シロアリと一緒で屋台骨の根っこから食いつぶされるよ。

日本も笑い事ではないと思う。

　つ　http://news.livedoor.com/article/detail/3966327/

>>862-863
走行距離（燃料消費量）に応じて単純に課税額が上がる税制だと、公共交通機関が未発達な田舎ほど税負担が増えることになる。
通勤距離10km程度でも公共交通機関の利用は実質的に不可能ってのが実情。
必然的に自家用車が生活必需品になる。
さらに田舎は都市部に比べて平均賃金（収入）が低い場合がほとんど。
極端な逆累進課税になるのは間違いない。

居住地域によって税率を変動させるなら走行税や環境税の上乗せでもいけるかもしれないけど、
住民票だけ地方に置く[住居飛ばし]みたいなのが出てくると思う。

田舎モンは歩けよ。
収入が低いってんなら尚更だよ。
そんな単純な計算もできないから収入が低いんだよ。

>>871
ttp://g002.garon.jp/gdb/GN/2J/uL/2H/eA/lE/XA/nF/u-/0y/TZ/CM0.jpg
おまえは、これでも歩けと言うのかぁ〜

>>872
ミスプリでもなんでもないんだよね。
ネタっぽいが、ガチなんです。

>>869
ネズミ捕りとか駐禁民間委託とか、既に金のための取り締まりに
なっちゃってるのは分かりきってるっしょ。

>>872
ｲﾔなら東京に引っ越せよ、
とお決まりのﾚｽを返される悪寒。

千葉でも十分だと思う。
東京よりなら。

>>875
何故半角？

>>872
駐車場４０００台って

イオンなら4000台くらい普通

早く法案可決してくれないかね？
可決したら、俺の車選びが一気に解消するんだけど

電池はニッケル水素充電池が安く普及してるし、
軽四とかトラックのハイブリッド化が進むんじゃね？

C O2削減の救世主として俄に注目度がUPしてきた...
高性能バッテ リー技術、充電効率や経済性など、EVには追い風だ。
Plug-in STELLA Conceptなど日本はこのジャンルで世界をリードする...
2009年度からはこの映像のように街中をコミューターカーとして行き交うEVの姿が見られそうだ!!

電気自動車 スバル・ステラ

日本EV最前線　SUBARU　Plug-in STELLA　Concept
http://jp.youtube.com/watch?v=t5CvzL-O7d0

軽の増税は普通車の増税の布石

派遣切りは最低賃金引き下げの布石

電気自動車やらハイブリット推進して軽の税金上げたとして
希少金属が足りませんでしたってなったらどうするんかね

優しい中国様が高値で売ってくれるよ。きっと。

>>881
ダイハツは作ったが、大して性能改善しなかったという落ち。
普通車以上じゃないと効果が薄いんだろうな。
ハイブリッド20km/L
ttp://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail/DA/S033/F001/M002/G001/

普通のハイゼットカーゴ17km/L
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail/DA/S032/F002/M003/G005/

つーか、パラレルハイブリッドは、ガソリンエンジン自身が低燃費であることが非常に重要。
既存の車種を単にハイブリッド化しただけだとあまり意味ない。

そこで水素レシプロ自己着火エンジンですよ

といってもスプリット方式じゃ高すぎるんだろうな。
日野もパラレルだから、スプリット方式は普通車にしか不向きということなんだろう。
コスト＆パワー面で。

スバルは、TPH諦めたんだっけ？

車の税金は、その存在のために社会が負担しなければならない費用を元に
算出するようになってるんじゃないの？。

１）道路幅や駐車スペースに関係する、車の面積と高さ

２）道路の補修や強度に関係する車の重量

３）大気の汚染やＣＯ２に関する排気量

この３つをパラメータにして比例的に税金を掛けるようにすれば皆納得
すると思うんだが。

さらに使用頻度を付け加えれば結構いいと思う。
例えば、一万キロ走る予定だったら先に一万キロ分の税金を納める。
もし途中で車を手放すことがあれば、走行距離の残り分還付されるようにするとか。

ＣＯ2排出量とか言うなら年間の走行距離を勘案すべきでは？
同一車種で年間2千キロの人と2万キロの人が同じではおかしいではないか。
それにCO2がどうのこうのならばガソリンに課税するのが最も公平では？

自動車税は全撤廃してガソリン税に一本化すればいい。

走行距離は、燃料税でそれ相応に負担するからいいんじゃない。車のための
インフラで一番お金がかかるのはやっぱり道路や橋梁、トンネル等の建設
や維持補修費用だから。

>>896
道路補修費用負担なども走行距離に比例というところで
燃料代に上乗せ課税でいいのではないかな？

重量差も燃費の良し悪しに関連するわけだし。

>>897
極論としてはそれでいいとおもう
でも大型トラックと乗用車とバイクは条件が違いすぎるからその辺は考えないといけないと思うよ
でも、そうなるとEVをどうするかが難しいな

この際だから、燃料の課税はCo2税に一本化して、Co2排出量で同じにする。
で道路財源は、自動車税に一本化する。小型乗用車で150000円くらい。
こうすれば、走行距離の少ない自家用車は高い自動車税が勿体なくて乗ってられないので、確実に車が減る。
渋滞も減る、個人の移動手段は公共交通中心になる。
Co2も減る。

ということでどうだろう。

899は日本の自動車産業と公共交通の少ない地方を壊滅させたいようだな。

CO2税とか訳の分からない税金を容認すると次々と変な税金が出てくるから無理です

例えば、Co2税と日産がやってるカーボンオフセットを併用したらどうなるん？

インタビュー・環境戦略を語る：富士重工業・森郁夫社長
http://mainichi.jp/select/science/news/20090112ddm008020009000c.html

◇風力発電も積極展開

　スバルブランドの自動車メーカーとしてファンの多い富士重工業が、環境対応を加速させている。
０９年は三菱自動車と並んで電気自動車（ＥＶ）を市場投入。主力車「スバルレガシィ」などの燃費向上にも取り組む。
航空機メーカーでもある同社は「航空技術を生かした風力発電システムを量産し、自然エネルギーでＥＶを動かす」
究極のエコを目指している。

排気量別にある自動車税は廃止して、ガソリン税や軽油税に、統一して
酸素消費税、とかＣＯ２排出税とかにすればいいんだよね。そうすりゃ皆
エコな車選ぶし、電気自動車への買い替えもすすむだろ。

酸素や二酸化炭素に課税するって事がおかしすぎるだろ
そうなると車を作るときの酸素やら二酸化炭素にも課税しないと不公平だな
もちろんメーカー持ちで車両価格に反映される

昔、排気量に課税するって考えがどうやってできたかよく知らないけど、
小排気の国産車を優遇して大排気の外車の輸入を抑えるってこともあったらしい。
一種の贅沢品税、それが古いから今風には、地球環境保護税ってことにしたら
いいんじゃない？

Co2課税ってことになれば、自動車産業だけでなく、全ての産業に、排出量で課税することになるな。

贅沢品税は理解できる
貧乏人は小さい車でセコセコ生きろって意味の税金だ
金持ちは高い金を出して庶民より贅沢な暮らしをする。当たり前のことだ

納得できないのは二酸化炭素税・・・環境税でも良いけどさ
車が出す二酸化炭素で地球が温暖化するとか本気で信じてるヤツはいないだろ
もし居るなら、エコバックで地球温暖化が止まるって言ってるのと変わらないお花畑だ

買い換え需要を掘り起こすために、庶民を犠牲に企業を優先にして、環境税とやらを取り入れるならつつみかくさずそう言えばいい
それをしないでバカみたいに地球のためとか言い続けてるのが頭に来る

今年こそ醜い黄色（黒）ナンバーが淘汰されますように…

8490S#11

8490S#11
LCline8550

公平にするなら排気量または燃費に距離をかけて課税すべきじゃないの？
そう考えるとガソリンにかけるのが最も公平？
つか自動車税いらなくね？

電気自動車はどこに課税をしろと

電気代には消費税が課税されてるよね。
昔は電気税なんてあったけど、消費税導入で廃止された。

だから自動車も電気で走るなら消費税に収束させていくのが正しい。
それで足りないなら自動車に使う電気代に暫定で税金上乗せでもする？

取得時には消費税を払ってる。
走らせる時の燃料や電気にも消費税を払ってる。
あとは、車重に比例して道路を傷めるから、重量税くらいか。

このくらいに簡素化して無駄な役所を減らした方がいいな。

世の中、不景気で軽自動車に変える人が増える中、大型バストラックも通る
道路施設の建設維持コストあまり変わらないから税収不足になるのは明らか。
軽自動車の増税は避けられないだろう。　

消費税でいいだろ
自動車関連を増税したって車が売れなくなるだけ
米にもっと税金掛けろ

公務員を減らすとこから始めればいい
まずは平均月給は手取り30万だ

>>917
手取りどころか税込み残業代込み総支給額で３０万で十分だろ。
それでやっと民間の実情に近付く。

>>917
なんで手取り表現なんだよ。
ここは日雇いドカタの巣窟なん？

公務員でも霞ヶ関の無能な学歴だけの連中は減らしていいけど、まともな所は減らさない方がいいぞ

霞ヶ関ったって無能なのは東大卒のキャリア組だけだろ
その皺寄せで東大卒以外の有能な職員が深夜まで激務な訳だが

>>195

大丈夫？ 顔 真っ赤だよ…。

>>909
原付2種（乙）90cc以下は黄色ナンバーだがどうよ？

>>915
高級車は大増税してほしいな。

>>921
優秀か優秀じゃないかってことでいえばそりゃあきゃリアの方が優秀だよ

確かに責任逃れ、責任転嫁、言い逃れは優秀だなｗ

>>923
今年こそ醜い黄色（黒）ナンバーと小判ナンバーと市区町村ナンバーが淘汰されますように…

>>926
ネガティブな優秀さなんかイラネってことだよな

適当に増税しろよなー。どうせ騒ぐのは貧乏人。ほっとけよ、金ないなら車乗るな。

>>929
そう思う心が不景気を加速させ、君の職場さえも奪うんだよ。

残念ながら公務員は安泰なんだよｗ

>>931
公務員のリストラはどんどん加速するよ。
今だってみなし公務員に置き換わってきているし。
安泰と思っているところが、平和ボケした公務員なんだろうね。

700〜900ccくらいが欲しいってヤツが居るけど、実際出ても買わないだろｗ
ヴィッツやパッソの1Lなんて、どう考えても非力すぎるだろ

ATじゃな
軽のATはいかん

軽の排気量を１Lくらいにして、大きさも僅かに大きくすれば国際競争力のあるコンパクトになるって話だけど、
メーカーが一致して強く望めば、行政は動くんじゃないんかな。そうなったからといって軽自動車税の増税が必須と言うわけではないと思うし。
そうなっていないのは、メーカーがそういう形で足並みの揃った動きを見せてないからだろうな。

>軽の排気量を１Lくらいにして、大きさも僅かに大きくすれば国際競争力のあるコンパクトになる
>そうなったからといって軽自動車税の増税が必須と言うわけではないと思うし。

…しかし、そうなると、本気で軽しか売れなくなる。そうなると税収不足に陥るからアウト。

>>936
そんなに貧乏じゃないって・・・
1000なんて買わないよ。

1000+ターボのコペンのような車が出れば買うけどｗ

税収以前にメーカーの売上減少になるから、そん事とは出来ないわけだ。
維持費が安くなったからといって、その分車が余分に売れるわけではない。
軽が上位車種を食ってしまったのでは、メーカーとして旨味がない。
しかし愈々となればありうることだと思うけどな。

>>937
＞1000+ターボのコペンのような車が出れば買うけどｗ

こういう事を言う奴って、実際出てもいろいろ言い訳してスゲー無難な車買うんだよな
買わないのは車のせいってねｗ

軽規格を総排気量1000cc以下で総重量1000kg以下に改めれば良い

文句ばっか言ってないでパッソかIQ買えよｗ

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>>927
絶対ねぇよ！

軽なんかさっさと廃止にしちまえ

軽を廃止したって軽作ってない会社のクルマなんか買わない。

軽を売ってる会社なんかさっさと倒s(ry

軽規格残して良いからco2排出量や燃費で税決めろよ

軽規格自体は、山林農道や、旧市街地の狭い道路には今でも合ってるんだよ。
ただ税金が安いからって理由で普通車から乗り換える人がいるのが問題。

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普通車が軽に比べて特に便利ってところが全くないからな
せめて高速通行禁止なら多少は違うのだろうけど

軽なんかだけ安い税制は､異常だし撤廃すべし！！
千CC並の税取るべし

◆車種別・車体課税の国際比較
営業用貨物車や軽自動車の負担水準は各国ともほぼ同じ水準ですが、
日本の自家用自動車は突出して重い負担となっています。
http://web.archive.org/web/20071024173854/http://www.jama.or.jp/tax/car_and_tax/tax_04/images/tax_04_00g2.gif

◆自家用乗用車
日本　　：|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 60.6 ←ちょｗｗなにこれｗｗｗ
ドイツ　 ：|||||||||| 10.2
イギリス：|||||||||||||||||||||| 22.6
フランス：||||||| 7.4
米国　　：||| 3.2

◆営業用貨物車
日本　　：|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 44.5
ドイツ　 ：|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 48.2
イギリス：||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 43.7
フランス：||||||||||||||||||||||||||||||||||| 35.6
米国　　：||||||||||| 11.5

◆軽・自家用乗用車
日本　　：|||||||||||| 12.9
ドイツ　 ：|||| 4.2
イギリス：|||||||||||||| 14.6
フランス：|||| 4.2
米国　　：|| 2.6

軽自動車が優遇されてるんじゃなくて普通車がぼったくられてるだけ。

軽も売れなくなってきたが､当然やろ！
車両価格だけで､ １５０万以上もしよる軽なんて…
リッターカーよりガソリン食う軽四なんかいらん！！
貧乏人を食い物にする軽なんかいらん！！３０万円で出してみろや

タタのナノもまだ発売されてないけど、40万くらいのはさすがに採算難しいみたいだな。
約束だから出すとしか言ってないし、それとは別に70万くらいのモデルも用意してるし。
そう考えると、ミニカバンとか、ミラバンとかの軽ボンネットバンあたりが現実的に最廉価版自家用車だろうな。
ここから下はもう省略しようがないと言うか、ヘタに省略しても安くできないというか。

軽だけ税金が安いとか視点がズレてるぞ
普通車が高過ぎるんだよ

田舎優遇、軽優遇は要らない。
田舎でも生きれる人は生きる。

じゃなきゃ、都会に出て来いって話。

乱暴な言い方だが、そういう考え方の人も多い。


あと、一つの意見が正しいと思わないことが大切。

それを忘れてないか？特にマスメディア。

国民から金を楽に巻き上げる事ばかりを考えるバカども。

>>957
その政治家を選ぶバカな国民

>>958　俺は選んでいない！

>>956
固定資産を二束三文で売り払って、都会のボロアパートに住むってなったら
俺ならうつ病になって自害する。

それって、年貢の取立てが厳しいので、逃散して江戸へ出てきた小作人と同じですね。
現在社会は再び資本主義の初期と同じ資本家の横暴の時代を迎えているという事ですね。
よくわかります。
となると、次は革命、そして軍国主義、世界大戦ですね。

>>961
これこそが本物の「軍くつの足音」だよなｗ

「軍靴の足音」だね。読み方は「ぐんか」だから。

軽に買いえようと思っていたけど、これは電気自転車を買ったほうが良さそうだな。

やっぱり毛沢東は偉大だった
改革開放なんかやるからCO2排出量が

>>963
お前って奴は

トヨタ系列店、軽自動車販売へ　ダイハツと代理店契約
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090123AT1D220FV22012009.html

軽を斬り捨てるような真似ができなくなったのかな。

いままで軽を売っていなかった店で軽を売り出しても普通車の客が軽に流れるだけだって思わないのかね？
1円パチとかと同じで客単価が下がるだけで良いことないべ？

なら軽の値段を上げたらいいじゃない

ダイハツでは売ってないグレードを設定して差別化を図るだろうな。
でも、何を売るんだろう？
タント？
ムーヴ？

>>970
車は同じでエンブレムだけ変更と予想

コッチだと普通にトヨタの前にダイハツの軽自動車並べてるぞ？
ディーラーって言っても、代理店契約した町工場と大して変わらんから
普通に他メーカーの車も売ってくれるんだけどな・・・

オイラは、マツダでテリオスキッド買ったが？

>>972
まるで、業転のガソリンスタンドのような店だなｗｗｗ

そういう店は日本では少数派のはず。
普通のカローラ店やネッツトヨタで他社の車を売ってる所はないと思う。
ムーヴをIQと列べて売るつもりなのかな。

一見さんに売るとは思えないが（普通に変人扱いだと思うけど）
顧客なら普通に売ってくれるぞ？？
嫁さんに軽買いたいんだけど・・・って言うと普通に対応してくれるよ？

個人の店は看板にないメーカーの車も売ってるよ
メーカー系列のディーラーと同じかもっと多いくらいの数はあると思うけど

俺は日産プリンスからジムニー買ったど

都会で車は使わない、けどトラック輸送で得た商品は消費する
こんなやつも税金負担すべきだろ、現状は田舎の個人に負担の割合が重い
維持するだけで金かかるって・・・

俺が思うに、自動車税、重量税は撤廃して、ガソリン税に含めるべき(ガソリン税は値上げ)
そうすると、より公平になるんじゃないの？
さすがに運送会社が値上げ分を価格に反映させるだろ

地場産業を地場で消費するアドバンテージにもなるし

田舎はいいよな。

そのうち、車検無しにしろ。とか言い出しそうｗ
そうすれば、維持費は０に近くなるシナ。

>>979
車検無しにして、自動車税も重量税も自賠責保険も
金払わなくて済むようになるなら維持費０になるけどな
絶対そうはならんだろ

車検制度廃止とか、期間延長は業者イジメになるだけで
お上の懐が痛むわけじゃないんだぜ

むしろ壊れる車が多くなってメーカーは儲かるかもしれんね
ついでに事故も増えて警察もウハウハ

壊れて買い換えになるならいいけどな
修理で済ます人が増えるんじゃないの？

この前新聞記事に出てたぜ
アメリカじゃ不景気で車が売れなくなって自動車修理屋の売上げが２〜３割伸びてるって
カムリか何かを１９年で９０万キロ乗ってるけど買い換えないとか出てたな
アメリカだから１回に乗る距離も段違いなのかもしれないけど、
日本国内じゃ９０万キロなんて乗用車は滅多にお目にかかれないからなぁ

値下げしてもいいけど税のとりっぱぐれだけは無いようにして欲しい

>>982
外人さんの日本車への信頼度は凄いからなぁ。
http://up.2chan.net/e/src/1233421329242.jpg

>>984
まぁ、半分冗談だろうけどｗ
例えが凄いな。

逆に考えるんだ
必要のない部品すらぽんぽん換えられてるんだから俺たちの車はミレニアムに耐えうるはずと

ここ15年くらい乗用車の耐久性が下がってきているような気がする。
平成元年くらいのクラウン、マーク2あたりは無意味に丈夫だったように思う。

>>987
品質レベルの最適化が進んだからね。

確かトヨタもコストを意識して耐久性を割り切るとか
株主説明会とかで公表したんじゃなかったかな？

奥田さんが、車は5年持てばいいから、今後はそうしていくと株主総会で発言したら
株主に総叩きにあったんだっけ。実際は学習して口に出さないだけで、品質は落としてそうだ。

ちょっと前まで車ってのは新車で買って３年か５年で乗り換えるのが常識だったんだけどね
今じゃひどいのになると始めからセコハンなんか買って恥ずかしげもなく乗り回してる
恥を恥と思わない、恥と感じられない（国籍だけの）日本人が増えてしまった
これも教育（親の育て方）の問題であるが、もはや法による強制（国内における中古車販売の禁止）が必要なステージにまで進行してしまった
少なくとも大気汚染と温暖化の原因となるエンジンだけは車体から確実に回収してリサイクルを徹底すべきだろう

>>990が何を言いたいのか全然わからん
最初の行と最後の行じゃ言ってる事がまるで逆だろ

リサイクル料金とるならしっかり鉄くずにして貰いたいとは思う
リサイクル料金払ってるのは俺なのに車検切れるまで代車で使うって・・・詐欺だろ？

もう2月か・・・
21年度の軽自動車優遇廃止は無かったか。

あたりまえじゃん。
いま軽自動車を売れなくしたら、代わりに小型車を買うんじゃなくて
車そのものを買い控えることになるんだよ。社会がそういう気分なんだよ。
トヨタがいろいろ騒いでたのは、こんな景気になる前の話。
このスレの1にあるのは去年の8月の記事だぜｗ

>>990
邑久打の回し者だろ！
てめえはやってんのかよって感じだな。

>>991
リユースさせないためのリサイクルだ

スマート糊見たくわざわざチンカスみたいなフェンダーつけて
軽で登録できるところを普通車登録する
糞馬鹿もいるんだから大目に見てやれと

セコハンって？

999

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。