【用意はイイか？】タイヤチェーン　＃１

タイヤチェーンについてあれこれ
度つぼにはまったことや・よかったこと
おすすめがあればナ

重複乙

それならタイヤチューンにすればＯＫ？

昔ながらの極太のラダーが好き。

以後↓で

【金属】タイヤチェーン【非金属】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1193484727/

>>1はCtrl+Fも知らない池沼

>>6：ID：tMySVScX0　(・∀・)ノ　　それを言ったら可哀想だとは思うけど否定はしなー(・∀・)ｲｲ！

test

あげる

糞スレは落とせよ、馬鹿。

本スレ落ちたな

落ちたからここ使う？

糞スレだけど仕方なく使うことにするか。

＞1　は死ね

>>13
お前が死ねよ

皆の〜者々が元気ならそれで→(・∀・)ｲｲ！　　皆の者々は〜元気良ーく生きろ〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~　　死ぬのは良く無ー(・∀・)ｲｲ！
空気を呼吸するのが当たり前なんだけどさ、それと一緒で道路に雪が積って初めて｢ タイヤチェーン ｣ってのが大切なんだな〜っと
気が付くのは〜より良い事でさ、ツルツルー！クルクル〜！ドッカン！してから気が付いてたら

　　　　　　　　　　　　　　　　　　流石に〜遅ー((((・Ａ・)ｲｲ！

スタッドレスの予備として4〜5000円の金属チェーンを買おうとしてるんだけど
安物チェーンだと切れやすいとか、結局使い物にならないって事なんでしょうか？

予備として買うなら中国製で充分

どれが買い？

らくらくチェーン
http://item.rakuten.co.jp/gardenmate/c/0000000347/

ルッドグリップ
http://www.yusayusa.jp/shopdetail/002001000013/brandname/
ルッドマチック
http://item.rakuten.co.jp/yusayusa/10000635/

糞スレのせいで書き込み激減。

本スレ無くなっちゃった？

これいいかな？
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w19919066

＞21
出品者が胡散臭そうなのでやめておけ

このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1174218540/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1174959266/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1190100856/




デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ

おれんとこは雪があまり降らなくて降っても積もることがない地域なんだが、今年の冬北のほうに行ってきた。
普通タイヤで半凍結路とか圧雪路を走ったんだが普通に走れた。
さすがに上りはつるつる滑ったけど、ハンドルもブレーキもそれなりにちゃんと効いてた。結構普通に走れた。
なんでだ？
普通タイヤと言っても幅広扁平みたいな奴じゃなくて溝も多いやつだからか？

関東降るよ

>>21
トヨタかどっかがこれをオプションで用意してるって聞いたけど

ゴリラ２？だっけ？
結構うるさいね（って他に使ったことないけど）
付けるのに一本10分、外すのに一本5分くらいかかるかな（取説にはジャッキ無しの方法が載ってるけどジャッキ使った方が楽）
やっぱりスタッドレス推奨だね
非常用なら安い金属をお勧めします

>>24
タイヤの溝が雪面を噛む事ができれば、そりゃそういう事もあるだろ。
で、突然ダメなときがやってくると。

ひと(ふた)昔前は標準だったラダーの鉄チェーンって最近は買えないの？
ネットだと極細の亀甲、しかも「楽に取り付けられる」ってのがうたい文句で。

これだと「チェーン巻けます」って言っても自分が持ってるやつだけで
他のは全く巻けないと同じだよね。
昔のだったら「チェーン巻ける」は汎用性があったけど。

↑29さん
そんな年寄じみた言い分通らないっすよ。
一度使えば､装着の楽さは勿論増し締め不要､錆びないく､耐久性良好､雪上性能も雪切れ路面すら昔のより数十倍良いのに。
最近のも巻き方なんてどれも似てますからね。ラダーチェンのメリットなんて無に等しい。スタッドレス全盛のこの時代に安さに負けて後で泣きみる物買ったらだめですよ。
チェーン歴２０年の俺より。

まだ、タイヤチェーンなんか使ってるの？

スタッドレスが全く不要な地域もあるわけで、そういう地域の人が雪国に行く時にチェーンって選択肢がありますよ。
スタッドレスより安いし。
おれは３万の樹脂チェーン買ったけど、買って良かったと思ったのは
あっせつろの山道(スキー場近く)の上りだけ。
溝の多い普通タイヤなんだが、チェーンなくてそこそこ急な上りで上れなかった以外、普通に走れた。
多分４ＷＤなら全く必要なかったかも知れん。

どうもです。
スタッドレスは履いてるんですが、山道で一部登らないところがあるので
予備にチェーンを買いました。安い金属タイプのやつです。

今まで「チェーンは巻けないから・・・」と言う理由で逃げてたんですが
苦手意識を克服しようと持つことにしました。

ただ思ったのは、「俺、これは巻けるけど、他のは巻けないな・・・」って事です。
昔ならチェーンって一種類だったので、それが巻ければ「チェーンが巻ける」って
言えたのですが。

ラダーチェーンと亀甲チェーンの使い心地はどんな感じ?
すべる感じが違うらしいけど?

ラダーしか使ったことがない。
昔は付属品？で、新車買ったら付いてきたし。

滅多に使わないから、ガタガタというあの非日常的な感覚がよい。

>>18
一番下のを買ってみた。結構着けやすいんだね。

タウンエースバン空荷にラダーチェーンだと、心配になるくらいガタガタしてた。
亀甲チェーンって、ちょっと卑猥。

緊急用であればこれで十分かと
http://www.autosock.org/

被せるだけです。

>>38
それ使うシチュエーションってどんなときなんだろう？
スタッドレス履いてたら金属や非金属と違って不必要な気がするし
普段夏タイヤ履いて平均なところでサラッと降ったくらいのときじゃあアスファルトですり減ってすぐ駄目になりそうだし

>>39
緊急レベルですが、かなり実用性は高いですよ。
スタッドレスはいてても上らない坂でも一応上ってくれたし。

チェーンも、アスファルトの上を長い距離走ったら切れちゃいますよ。

都心の緊急用ですね。　200キロくらいは大丈夫だそうでけど。

これとほぼ同じ商品みたいですが、バイスソックスというのがあり
そのレポートが参考になると思います。
http://yurataku-ya.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/in_6e99.html

>>39
いいんだよ、そもそも使い捨て感覚なんだから

　　　　　　　　　　　彡ﾊミ 　
　　　　　　　　　　　(*ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　　　 　 　（　ﾟ¶ﾟ¶ 　
さて、今年もまたオート草鞋を編む季節になったな

ワンタッチで装着オッケー。
てなことで、テンポマチックなんての買ったっけ、昔。
んが、一度も使ったこと無かったな〜〜、ｽﾀｯﾄﾞﾚｽ性能が急に良くなったんで。

て、昔話だす。

スパイクベルトってどう？

糞やめとけ

【おねがい】夏タイヤ＋チェーンNo9【こないでね】http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1201824302/l50

>>46
これって、お誘い？　それとも本心？
取りあえず　行かないで様子を見ます

チェーン適合サイズ表と合っているはずなのに、
つけてみたらどんなに力を入れてもチェーンが8mmほど足りない・・・orz。
まあ中身は例のごとく中国製という落ちもあるんだが・・チェーンに技術も糞もねーだろう。
こんな経験をした香具師はいませんか。。。

↑ちなみにタクシー用スタッドレスで径がでかくなっているのかも
しれないのだが・・そんなバナナって感じです。

暖かい国で作ったチェーンが日本の寒さで縮んだんだな、きっと

>>50　まあ使ったら伸びるんでしょうが・・
使えなかったら伸びようがないし・・。
輪っかを針金で作ってとりあえず試着して数ｍｍ伸ばせばいいのだろうか・・。
一サイズ上の新しいの買ったほうが速いな・

>>48
ちゃんと着けられてないだけでは？
ずれてると届かなくなるよ

関東降るよ

スタッドレスは少し大きいから届かないチェーンもある

>>52
かなりがんがりましたが・・下手なんでしょうか。
でも金属チェーンで猶予が無いやつってそんなにありますでしょうか？？
>>53　関東です
>>54
まさにそれっぽいです・・

>>55
ギリギリのサイズなら余裕は無い
自分の奴は片側がギリギリになったが、もう片方は余裕が出た。
最初に着けた側は要領が分かってなかったためギリギリになったが、
後から着けた側は要領を得たので4コマ程余裕が出た。

関東降りそうですね

雪age　

傾斜ある地域でノーマルタイヤの場合は４輪に巻こうね<ヽ｀∀´>

オートソックは一日で駄目になっちゃうんでしょ
お金の無駄遣いだよね

チェーンってどういうときにつけますか?
めったに雪の降らない関東にいるので良く分からないです。
今日出かけようと思っていたのに類まれなる大雪
凍結しなければ大丈夫?
出かける前にチェーン買いに行こうか悩み中・・・

、

>>59
わざとむちゃくちゃな使い方しない限り、１日でダメになったりせんよ。
実際使ってる人でそんな報告見たことない。

むちゃくちゃな使い方というか、アスファルトが出てるとアウト。
アスファルトが出てないぐらい積雪してるならチェーン巻かなきゃだめ。
実際に使ってる人を見たことないが。

FFでもチェーン四輪につけるのって効果あるの？

今日はチェーン着けないと危険ですか？

>>64
駆動輪にだけブレーキがついてる車なんて、見たこと無いが。

>>55
寒いから縮んでるんじゃないの？
暖かくなってから使えば

オクで買ったクイック55をはじめて使ってみた。
思ったよりカンタンに取り付けできた。
振動は思ったより酷かった。orz

>>55

ねじれがあるか、はめ方を間違えてる？

でも、箱？の中身が間違えて入っていることもあるかもよ。
鎖の数が合うか、メーカーに問い合わせてみては？

さて、
明け方は路面が凍ってるわけだが。

スノーゴリラ買いたかったんだけどサイズがなかったのでルッドグリップ買いました。
http://www.yusayusa.jp/shopdetail/002002000075/brandname/
http://www.yusayusa.jp/shopdetail/002001000013/brandname/

タイヤ内・外側でチェーンのアウトラインをタイヤの中心部にゆがみなく張るのが
コツらしいんですが、こういうのってチェックできます？
練習として着けた時は車の下に顔を突っ込んでチェックできるけど
雪道(特に林道とか)でそんなことやったら車が滑る出す危険性もあるし
せいぜい反対側の隙間からチェックするくらいだよね。

>71
そんなに傾斜してる場所での着脱は本来の使い方じゃないもん。
登れない場所、進めない場所に入る前に付けとくのが本来の使い方だもん。

>>71
ハンドル切れよ

てか多少ずれてても走ればズレは直るよ

金属チェーンってやっぱり切れますか？

>>74
磨耗しない素材が発見されるまでは。

>>74
樹脂でも切れる

ありがとうございます。
チェーン切断防止のためトンネル内でトロトロ運転しててもマナーとしては問題ありませんか？
その点がちょっと気がかりで・・・

昔、ステンのチェーンってのがあって、使ってるヤシは絶対切れんって言って種。
今もあるのかはシランが。値段も凄かったなー。

>>77
マナーとして問題があるかどうかは不明だが、
ＤＱＮにフルボッコにされる可能性は有る。

>78
チタン製のチャーンもあるらしいよ

>>64
試してみれば？

自分は前輪だけ付けてて、交差点右折で後ろが左に降られてからは、
基本的に４輪亀甲縛^Hチェーン。

>>69
後で買った亀甲チェーンが試着時にどうやっても、おかしいのでよく見ると
１カ所裏表逆に繋がっているところがあった。ペンチで外して直した。

おれの知ってる限りでは、実用金属で最も耐摩耗性のある金属は
パワーショベルのバケットの爪に使われてる鋼材。
摩耗しようとすると自動的に超硬くなるらしい。
でも爪の部分に使うから強靭さも相当ある。
モロ文系の説明すまん。
ステンはそれほど強くない。切断機で色々な鋼材切った経験から、焼き入れ鋼が一番切れにくいと思うけど道路は痛むだろうね。
タングステンとかの超硬合金が金属中では多分今のところ一番硬いけど、強靭さがないから砕けたり割れたりすると思う。

>>82
それは高マンガン鋼でしょう。

ダイヤモンドちりばめたチェーンはないのか？

>>84
付ける時血まみれになりそうだぞ

金属チェーンならとりあえず直せる

>>85
何かと勘違いしてない？

>>87
研磨用の粉の様な、紙やすりのようなものを想像したが

ダイヤモンドは硬度は一番高いけど
簡単に割れるよ。
タイヤチェーンみたいなのは強靭さが重要だな。
強くて(硬くて)粘る(靭性)。
ステンはそこそこいい線行ってるかも。
というかチェーンの耐腐食性はステンよりは落ちるかも知れんが近いな。
ニッケルは分からんがマンガンは含まれてるな。
焼きが入るのなら焼き入れしたらもっといいと思うけど。

チタンにすれば、少々値ははるが

ttp://www.autobacs.com/tirechain/

オートバックスとかで売ってる多少値が張るやつと>>18のような5000円以下で買えるチェーンって性能的には別物なの？
例えば亀甲チェーンを比べると、切れやすさとかグリップに差が出るとか？

夏タイヤでスキー場来ないでスレにはチェーンの神が居る。そこで読めば〜

【おねがい】夏タイヤ＋チェーンNo10【こないでね】http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1202228821/l50

205R6515対応のサイルチェーンを195R6515のノーマルタイヤに短期使用はまずいか？

先週の雪（＠神奈川）で試しに使ってみたんだけど、なんとかいけそうな…
非適応サイズに使うこと自体まずいけど。。。

>>94
自己責任で○

>>91
安いのは伸びやすいが高いのはちびやすい
それだけ

教えて下さい。
205/65-15 195/70-14 205/65-14
このサイズに適合する非金属製チェーンは
195/65-15サイズのタイヤに取り付けることはできますか？

拾ったかのような質問やな
用品店で確認するかメーカーに問い合わせなさい。

いえ、車を買い換えたのですがそのまま使用できるのかな？と思い質問しました。

>>94>>97　
タイヤ外周を計算してみよう。個人的に許容範囲は±2cm以下かと。(空気圧を変えても)

>>97 >>99
チェーン持ってて車もあるんなら実際に着けてみりゃあイイだけの話じゃないかい？
あとは装着状況の可否報告よろしく。

>>89 ダイヤモンドは硬度は一番高いけど簡単に割れるよ。
そうなのか？
教育的ＴＶ番組で１ｃｍぐらいの鉄板でダイヤをサンドイッチにしロードローラーで踏みつける実験を見たことあるが
「みごとダイヤは粉々」と思いきや鉄板にダイヤ型の凹みができてダイヤは無傷だったが？

>>102

力をじんわり掛ければ、壊れにくい。
金槌で「ドン！」と叩けば､かなり割れやすいと思うよ。

>>102
硬度は一番固いんだけど、ある面（名前忘れた）には弱くて（剥がれ易くて）、運が悪いと落っことしただけでも簡単に割れることがあるって聞いた
結晶構造的なもんだったはず

関東ヤバイよ
土日で３０cmは積もるよ

そういや去年の秋にヤフヲクで東京の人にREVO2売ったな〜
先見の明がある人だ！！

やはりノーマルタイヤにチェーンだけじゃ雪道は危険だろうか？
車はFF、タイヤはレグノ、行く場所は岐阜のスキー場です。

きちんとチェーン付ける場面を見極められる人ならばOK

ありがとうございます。
やはりこれぐらい大丈夫だろう、と付けるタイミングを間違わなきゃオッケーってことですね？

>>109
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1202228821/

チェーン+ノーマルタイヤは知ってる道をのんびり走るなら殆ど問題無い。
通勤路とか減速ポイントとか知ってるしね。
豪雪地帯は・・・知らない

雪予報age

通行止めになったら何しても無駄 タバコと食料持っとけ

みんなチェーンの保管方法はどうしてる？
オイル漬けにするのってアリ？

昨日使ったんで今日は水で軽く泥を落として干してみた。
このままケースにしまうつもりだけどまずいかな

>>115
556あたりをかけて収納。
錆止めになる

>>115
去年、スキーに行くからチェーンを買ったんだけど使わなかった。
春になってから、
�@チェーンをコマも綺麗に並べて出す
�A556で吹き付ける
�B片方ずつ、ビニール袋に入れる
�C軽く揉む
�Dケースに戻して次シーズンが来るまで保管
で、今シーズンなってチェーン脱着訓練した時には
錆び等は確認できなかった。

今日初めて非金属のサイルチェーン装着したがタイヤ裏側の
プラスチックのバックル、構造上装着困難だった。
ちゃんと作らんかい！

>>118　
外れないよう捻ってあるんじゃない？　

しかし今夜も四輪樹脂チェーンは無理だったorz　夕方から小降りで道路にはあまり積もらず・・・残念orz

>>114
錆びたからといってどうということはない

>>114
かるく水を流して、乾かしてなおすだけ。

オイル漬けって・・・
次回取り出すときベタベタじゃんｗ

そこまでしなくて良いと思う。

>>119
タイヤ裏側に手を伸ばしてはめるにしては力を入
れることが出来る方向に対し合致方向が悉く逆。

フック系の方が全然接続し易い。

鉄瓶じゃないけど、緑茶の中に浸けて一晩経つと
黒くコーティングできる。　これって、黒錆び？

これを乾かせば、赤錆が発生しなくくコーティングできるよ

×　赤錆がはっせいしなくくコーティングできるよ
○　赤錆を発生しにくくコーティングできるよ

くだらねえｗ
１回走ったら終わりじゃん

>>119
四輪チェーン（金属）で
雪が無いところに出てしまったら滑りまくって危なかったんだけど
樹脂ならある程度は大丈夫なものなの？

>126
樹脂製ならある程度大丈夫。
ゴム製ならもっと大丈夫。

オートバックスで売ってる
http://www.autobacs.com/tirechain/zacpick/snowtrotter.html
これって関越トンネル走行できますか？

ここ読んで>18のルッドグリップってチェーンを買った。
4000円で脱着は楽だし買って良かったと思ってるんだけど
先日初めて使って苦労したのが取り外しの時。

外側でロックして、余ったチェーンをフックでかけるんだけど
増し締めしすぎたのかロックが外れない。
10分くらいその場で格闘した末に外れたんで事なきを得たんだけど
原因は「増し締めしすぎ」？

>>128
無理、チェーンは非金属でも一旦外す事になる

>>128
JASAA認定のチェーンなら走行可だそうだ。
参考サイト↓
ttp://www.jasaa.jp/tire/3.html

>>131
横からだけど
イイサイトだな
参考になった。

実際持ってても知らないことばかりだったｗ

これまた胡散臭い法人だな。

>>131のサイトで888888ゲット

>>134　
ちょｗｗｗ　俺も888888ゲットしたｗ

>>134-135
すげえな。２ちゃんで紹介されただけで、３時間足らずで88万アクセスかよｗ

>「認定品」は、平成１０年度から関越トンネルでは着けたまま走行できます。

要するに、チャーンメーカーは認定を受けるためのミカジメ料を協会に払えという事ね。
むろんＮＥＸＣＯもグル。
恐るべしだな、日本の利権構造。

メーカーに確認した方がいいよ〜

>>80
バーブー

ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=modemode&file=1202837468284o.jpg
このくらいならスタッドレスで十分いける

>>140
雪のみだったらいいけど、途中で凍ってたら・・・
右のはナビ？レーダー？

>>141
マルハマのGPSレーダー探知機です
まあこの車、四駆ですけどねｗ

取り付けが一番簡単なチェーンは何ですか

ウォレットチェーンが楽だよ。

金属チェーンを携行してるんだけど、高速道路って
「チェーン規制」になった時、金属チェーン着けて走れます？

限界速度が低いから迷惑にならないかと心配なんですが。

>>145

走れるといえば走れる。

なんだ？ウォレットチェーンって

>>147
読んで字の如くじゃないのかね
財布に付ける鎖だろ

ラダーチェーンが切れそうなんで補習をしたいんだが、接地する部分だから針金じゃ心配。

149はネタだよね？ マジなら逝っとけ。書くのめんどい

>>149
補習してから来いｗ

やあ　(((（´・ω・｀))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
ようこそ、寒風吹きすさぶ冬の三国峠へ
この玉こんにゃく煮はサービスだからまず食べて落ち着いて欲しい

うん…チェ〜ン規制なんだ。済まない
豪雪地帯って言うしね、迂回路で許そうとも思っていない

でもこの言葉を聞いた時アナタはきっと言葉では言い表せない
「石橋を叩いて渡る」みたいなものを感じてくれたと思う
しんしんと降り続ける雪の中で「早めにチェ〜ンをつけようよ」という心構えを忘れないで欲しい
そう思ってこのタイヤチェ〜ンとトランクに載せる重しの砂袋を用意したんだ

じゃあソロソロと１速で発進しようか

トランクに砂袋積むと、フロントのグリップが上がったりするのか？ｗ

FRの場合はほんとに重しをトランクに積んだりするぞ。

FFでもリヤだけにチェーン巻くやつがいるらしいぞ

>>153
マジレスすると、ＭＲ２の前トランクに砂袋積むのはデフォ

非金属のチェーンつけて高速はしりました。
揺れがものすごいけどこんなもんですか？
ふた開けたジュースがあったら、飛び散りまくり名くらいのかなりの揺れでした。
高速でほかは推定60−70キロ走行だったけど、
ぼくは30-40キロ（それ以上はチェーンに負担かかるし、揺れがひどくなってきつい＠＠）
で走行。

スリップ事故より、追突がこわくてこわくて・・・。
つけ方が悪かったのか、
こんなものなのか。

>>157
「バイアスロン」か「Quick55」を使ってないか？
だったらそんなもん。

非金属ならネット型のタイヤ全体を覆うタイプじゃないと舗装路はとても走れん。
金属ラダーの方がましなぐらい。

念のため補足しとくと、「バイアスロン」「Quick55」も
路面を雪が覆ってる限りはそんなに悪い物ではないんだが・・・。
舗装が出たらもうダメだね。

>>156
マジレスすると、それは都市伝説だよ。
余分な荷物を乗せれば質量が増える。
確かに駆動輪の加重が増えるので駆動力は増す。
しかし当然、慣性も増すので走らない止まらない曲がらない、となる。

元から積んである荷物や人間を駆動輪側に乗せ変えるのが効果的。

「空気圧を下げたほうがグリップが増す」
と合わせて、有名な２大都市伝説。

>>149
デカくて赤いハサミみたいなのがあれば切れたチェーンを外して補修用リンクを同じようにつける。


トラックのチェーンは、直して使うのが常識。

乗用車サイズは、あるかどうかしらん

>>153
FR車で悪かったな

>>160

>>マジレスすると、ＭＲ２の前トランクに砂袋積むのはデフォ

>>確かに駆動輪の加重が増えるので駆動力は増す。

ＭＲ２っていつからフロントが駆動輪になったんだよｗ

〓〓マスコミのガソリン税の印象操作を止めさせよう！〓〓

マスコミはガソリン税のニュースをする時に、税金が減った後にも使える金額を言いません。

暫定税率撤廃後も、８ 兆 １ 千 億 円 の 税 金 を 道 路 に 使 え ま す。


税率撤廃後に減るお金や、利権政治家の「撤廃されたら財政破綻する」という情報しか伝えないのは、
偏向報道に当たると思いませんか？
政治記者と政治家・官僚が癒着してるのかもしれません。


暫定税率は 道 路 に し か 使 え な い お 金 です。
撤廃されると、医療・福祉などに影響が及ぶというのは詭弁です。

TV局に電話しても、もみ潰されるだけです。
CMを提供してる企業のお客様相談室などに、苦情を言いましょう。
「偏向報道のようなニュースをするTV局にお金を出す会社の商品は買いません」と。


コピペお願いしますm(_ _)m

イェティって乗り心地良いって言うけどいまいち人気無いのは何故？

>>165
値段高すぎ、装着が意外と面倒。

>>133

んだな、ＪＡＳＡＡって夏タイヤ＋チェーンを薦めてんじゃん！死んでくれ！

金属亀甲いいんだけどなあ、わっかるかなあ、わっかんねえ、だろうなぁ

>>160
競技屋がマジメにレスするので、マジメに聞いて下さいね。

簡単のため前後重量配分６：４のＦＲを想定しましょう。
（実際にはそこまでフロントヘビーじゃないですが、まあ）

ここでリヤ荷重の１０％に相当するウエイトをトランクに積みます。
このウエイトはほぼ全てリヤ荷重の増となり、いわゆるF=μNの理屈で理論上、駆動力が１０％増になります。
では車重全体はと言うと、リヤ荷重（元々車重全体の４０％）の１割増しですから、１０４％にしかなりまえせん。
駆動力が１０％増しで車重が４％増しということは、明らかに加速力は増します。

これは何を意味しているかというと、「駆動輪が空転している限り」空転しなくなるまでウエイトを加える方が
少なくとも単純な直線加速は良くなるということです。むろん「空転している限り」なので、
グリップの高い路面や、低μでも高いギヤで駆動力が下がる領域では無効（むしろ損）です。

実際のところ、ＦＲ車のリヤオーバーハングにウェイトを積むと、操縦性は悪化することが多いです。
重量の増大以上に、元々フロントに重たいエンジンがあるのにリヤの重量が増すことでマスの集中度が悪化し、
それでヨー慣性が大きくなって旋回性・収束性ともに悪化するという面が大きいと思います。
とはいえ、タイヤのグリップに対してハイパワー過ぎて空転が酷い車の場合、操縦性の問題まで込みでも
ウェイトを増やすことでタイムが向上することがあります。要は最適バランスを探す余地があるということです。

以上、ホントの話です。

>>168
国道から林道を走って峠に行く途中で、スタッドレスに金属亀甲着けてたんだが
数回滑ったよ。特に下り。
FFで、多少滑りながらでも何とか帰れたけど怖かった。

>>170
フロントが滑ったのかリアが滑ったのか？
それで話がだいぶ変わって来る。

フロント。

最近の高性能スタッドレスは、路面状態が最適なら金属チェーンに匹敵するグリップを発揮するが、
それでもなおグリップ力の出方はかなり異なる。

まず滑り出してからの粘りが違う。スタッドレスが滑り出すとすっぽ抜けるようにグリップ低下する
のに対し、チェーンは滑り出してから本領発揮という感じ。物理学的に言うと、最大グリップを
発揮するスリップ率がチェーンの方が高いわけだ。
こうした特性は、人間にとってはマイルド（ピーキーの反対）に感じられる。

また前輪に装着した場合、曲がる時の舵角の違いに気がつくはずだ。
チェーンの方が遙かに小さな操作量で同じカーブを曲がれる。
ハンドルを切ってから実際に曲がり始めるまでのタイムラグ（位相遅れと言う）も
やはりチェーンの方が小さい。ダイレクトな操舵感だ。

読めば読むほど雪道って難しい気がするわ

迷わず乗れよ
乗れば分かるさ

あと１ヵ月かそこらでチーンの季節も終わりだな。

オッサン的にはチエン、か

オートソックは某ディーラーでも販売しているな・・。

今年も四輪樹脂チェーンで爆走できなかった(´･ω･｀)

知人が梯子型金属チェーン要らない。と言うので、じゃぁ貰っていいかな？と、試着したのですが、
外側のフックを掛けるのにもうあと１コマあればジャストフィット！な状態。
（折り返すフックにただ単に引っ掛けることは出来る感じ。わかっていただけるでしょうか・・・）

ここで質問なんですが、サイドリンクって補修キットとか使ってコマを増設したりとか出来るのでしょうか？
素人考えで、カラビナみたいなのを付けたらいけるかなーとか考えてるのですが

ググったりしたのですが、見つからかったので、良い方法あれば教えてくださいませ。

折り返しフックって要するに長さ調節の予備なんだから
それがハマるならいいんじゃねの？

サイドなら路面に当たるわけじゃないからネジ式Ｃリングで延長することもできるけど。

俺が言ってるＣリングってこーゆーの
http://www.d-mall.org/kodama/chihara/img/c.jpg

カラビナではさすがにあかんやろ

その昔タイヤの設置面に貼り付ける奴あったよな。なくなったのかなぁ

>>180
チェーンジョイント使うといいかも。例えば↓
ttp://www.mizumoto-mm.co.jp/parts_j/Cj_.html
強度で心配になるかもしれないが、
100円ショップで買った2mm径ほどの針金でわっかを作って、
フックに届かない分チェーンを補修し、急場を凌げたことを思うと、
十分に思える。

>>182
スクリュー式のジョイントの方が強度は良かったかも。。
それ自体高いかもしれないが。

>>182 >>184
Thx
コーナンに逝ってくる

「折り返すフックにただ単に引っ掛けることは出来る」の意味が今やっとわかった。
折り返すフックの付いたチェーンを長く使っていなかったので見当外れなこと言ってた。
すまそ。

スタッドレス２駆で金属のチェーンを携行してるんですが、
雪道なら雪道、凍結ならそれが続けば装着するんですが、
部分的に凍結してる道を走る時って困りません？
着けたら凍結してない舗装道路(こっちが大部分)もチェーン着けたままはしなきゃいけないし。
皆さんどうされてます？

>>188
そういう時にそのまま走破できるのがまさにスタッドレスというものなんだけどね。
つか、その便利さを除いたらスタッドレスなんて雪の上じゃチェーンに対して何の優位性も無い。
我慢してスピード控えて淡々と移動に徹するが吉。

スタッドレスでチェーン巻くのは、林道などアップダウンがきついor脱輪するとハイリスクな道や
夜中の山間圧雪路をハイスピードでぶっ飛ばすなど、ある種の「保険」が必要な場面だと思う。
もちろんチェーン巻く方が安全なんだから貶すつもりはないんだけどね。
世の中、イージーさと安全性の妥協点ってモンがあるだろう、と。

あったあった。設置面にスパイクみたいなのをはりつけるの。評価高かったけどあんまりみないね、最近

バイアスロンのチェーン買ったらフックが届かなくて付けれなかった・・・・
サイズは合ってるはずなのにな。
付け方が下手なのかしら。
今度もう一度試してみるか。。。

>>191
お前は女より不器用なのか？ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=FSSs3HRJgdI&eurl=

土下座する女
http://www.youtube.com/watch?v=CLYpmyE17Ok

イェティって高いけど良さげだなぁ

>>194
使った事あるけど、装着はかなり面倒だったよ・・・。
とにかく半分ハメてから車を転がさなきゃいけないのが致命的。
それを左右繰り返す。しかも外すときも同じ。
ロック機構がかなりデリケートなのでCRC吹いたりメンテも面倒。
最後はロック部を踏んづけてロックが効かなくなってあぼーん。
まあこれは俺自身のミスだけど・・・。
値段も高いし、こんなに面倒なら素直にスタッドレス買おうと思わせるものがあった。

ちなみに俺は、これまでに普通のチェーンなら１０セット以上消費した剛の者だから。
別に自慢じゃなくて、そういう人間でもネを上げるという参考までに。

>>192　かなり力要りそう。
>>193　素手でやるか？
>>194　素直に惹起アップだな。面倒なだけなことはあるらしい。

ttp://omoshirogazou.ninja-web.net/653.html

これぞ真のﾀｲﾔﾁｪｰﾝ

なるほどイェティ面倒か・・・・

じゃ！何がいいんだぁ〜！

スノーソックス

高速チェーン規制対策なら、イエティの半額で買えるサイルでいんじゃね？
手間はイエティとどっこいだが、安いだけ諦めがつく。
高速規制なら平坦なとこで装着できるからジャッキアップで一気って手もあるし。
そのためにシザーズジャッキ買うのも無駄じゃねと思う。

本当の積雪路対策なら、装着も早くて楽なリング式亀甲に尽きる。

昨季に続き、今季もチェーンの出番なし。
もちろんスタッドレスなんか馬鹿馬鹿しくてはけない。

こんな地方だが、2005年末には約70センチの雪に埋もれて
車を掘りおこした。

チェーンって雪が積もったらいいけど雪解けが凍って黒光り状態なら意味ないね。

スタッドレスならまだ効くけど

>手間はイエティとどっこいだが

おいおい笑わすなｗｗ
俺はサイル→イエティだが、サイルの面倒さは異常。
１シーズン使って捨てたよ。
乗り心地はイエティ並みに良かったけどな。

どっちにしてもイエティの喰いは悪いから装着の面倒さも含めると
スタッドレス買った方がましでしょ
俺はイエティでやっと登った坂が幾つかある

バイアスロンがもう少し使える代物なら言う事ないんだけどなー。
装着の楽さは謳い文句通りだし、深雪でのトラクションもかなりいいしなーあれわ。
でも舗装や薄雪での振動が酷杉るorz

結局究極にいいチェーンはないってことか。人類の英知はどうした！

今から人類のＨをシマリス

シュネッツQBが終わったのは悲しかった

>>209
IDが　ＦＲだ〜ッ！ウァー！クソ！

>>207 コーニックのノープレとかはどうよ、かなり使えると思うよ

>>207
いやｗｗ
スタッドレスが嫌だからチェーン派なだけで・・・ｗ

>>205
＞＞イエティの喰いは悪いから

それって旧型じゃないの？
おいらは以前旧型持ってて、今は現行型。
ただしどっちも使ったことがないが、現行型は見た目はまとも、、
ピンもあるし、、

今後もチェーンは積んどくだけの保険のよなモノだと思う。
最近は山に行くと途中でスパイクベルトを装着するようにしている。
もちろんタイヤはスタッドレスですよ。

>>213
>>ただしどっちも使ったことがないが、現行型は見た目はまとも、、

どっちも使っていないのに、よく反論できるなｗ

イエティの喰いが悪いとか言ってるヤツにしたって
実際には使ってないだろｗ

つけるの簡単ってことなら亀甲チェーンか？コルグとか

×　コルグ
○　コニック oder ケニッヒ

エイシンで、亀甲チェーンを安売りしてるぜ。

スタッドレスを使っているが、金属ラダーと金属亀甲チェーンをトランクに入れている。

南関東在住なので夏タイヤのままだが、ゴムチェーンと金属亀甲チェーンは車載している。
自分の車では降雪地域に行かないのでほとんど意味はないが、まあお守り。

>>220
燃費が落ちるから、夏場はちゃんと下ろしておけよなｗ

>>219
俺もそうだけど、この時期雪山歩きに行くのでほとんど100％使ってる。

スタッドレスタイヤで上り辛い坂に出くわしたんで
チェーンを買いに行ったら、店員に、
「スタッドレスタイヤに金属チェーンを付けると、スタッドレスタイヤは
ゴムが柔らかいのでチェーンがめり込んでタイヤが物凄く傷む。
なので、樹脂製を買え。バイアスロンを買え。」
と、言ってきたんだけど、スタッドレスの人はみんな非金属つけてるの？

本当はオートソックで万能なんだろ？
スタットレスすら時代遅れ

売り上げを伸ばすため寿命を短くしてわざと繊維の質を落としている。

>>223
バスやタクシーはスタッドレス＋金属ラダーが多いよな。
というか、スタッドレスが厳しい状況で頼れるのは金属。

>>223
馬鹿めと言ってやれ

>>213　たしかに現行型は使ったことがないよ、俺が持っていたのは旧型です
構造的な性能はは現行も旧型もさほど変わらないと思います、そこは想像ですが
ＦＦの駆動輪のみの使用での私の結論です
収納スペースもかさばるので現在はコーニックのノープロブレムを愛用

救急隊ネットでいいじゃない。
店にあったから買っただけだけど。

難しすぎるよ、話が

ブーブにチャーンちゅけゆの

>>223
チェーン巻く程度で傷むものなら、ダートなんか走ったら終わりだなｗ

SuperQuick55の思わぬ盲点。

既に積もりはじめたところでは装着に非常に苦労する。というか無理。

雪が積もってるため、「車の下をくぐらせる」ことが非常に困難。
さらにタイヤと地面との設置面が埋まっているから、雪が邪魔をして
タイヤ外側の「フック」が届かない。

暗くなりそうなところで吹雪が始まり、危険を感じて引き返した。

スタッドレス履いてると進めちゃうから、いざチェーンをつけようとする場所は
かなり悪条件になってしまうね。
夏タイヤなら既に雪が積もってるなんてことは普通ないから、こういう問題は出ないんだろうな

ヤバイと感じたらすぐジャッキアップしたほうが早いんでない？

ヤバイと感じるような所は傾斜してると予想
ジャッキアップはやばい　やばい

Ｗ状に車を動かして雪を押し固めるとかどうよ？

>>233
SuperQuick55の取り付け方だと、ジャッキアップしたら取り付けできない

スコップを持っていたが、
SuperQuickの取り付けに必要な範囲は広いから、
ちょっとした雪かきだろうなｗ

あとゴム靴は必須だ！！

>>232
だからイエティにしろって何度も言ったろ

シュネッツかウィンザックさえ現役なら

じゃ、コーニックとかの亀甲チェーンでもタイヤの後ろを雪が邪魔で通せないってことじゃん

そんなになる前に巻けよｗ

亀甲チェーンは結構大雪でも巻けるよ
ただタイヤが埋まる感じだと這い蹲って巻く必要が有るけどそれはどんなチェーンでも一緒でしょう

ラダーがなんだかんだで装着楽だな。

イェティまきにくいって言うじゃん

>>243
だよな。
ジャッキアップすればアッー！と言う間だしな。
車載のパンタだと疲れるからシザーズジャッキがいいよ。

フロアジャッキのがもっといいぞ

そんなもん積んで走ってんのか？

置き場所がなくて2個車載してたことあったけど、無駄だったな。

非金属チェーンは何かっておけば問題ない？イエティ？ヨコハマ アバンタック？

>>249　どれ買っても問題はある、どこの性能を優先するかだ
だから好きなのにすればいい

装着の簡単>食いつき
だと？

エコメッシュてどう？装着楽そうですが。

このスレチェーンの初心者ばっかりだね。
装着タイミング知らない人が使う樹脂チェーンなんてメリットはそれだけじゃん。
もっとまともなの使えよ。

ここにチェーンのプロいるよ

夏タイヤ＋チェーンNo12【こないでね】http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1204082985/l50

チェーンのプロ（笑い）

ブルーザー・ブロディ！！

>>255
樹脂チェーンの上から鎖チェーン付けているとか？ｗ

プロなんだから樹脂は使わんだろ。

プロってくらいなんだから、タイヤが無くてもチェーンだけで走ったりできるんじゃねーの。

プロって位なんだから、車がなくてもチェーンだけで走ったりできるんじゃねーの？

プロって位なんだから、身一つでもチェーンだけで飯が食えるんじゃねーの？

プロって位なんだから、チェーンだけでご飯が３杯は食えるんじゃねーの？

2月の始め頃、子供に雪を見せてやろうと兵庫県・ハチ北付近へ旅行を計画。
チェーン必須だろうと、ﾊﾞｲｱｽﾛﾝｱｽﾘｰﾄをYHで購入。店員のから注意事項として、
外側の捻ってロックは堅くハンドルが破損する可能性がある→実際無問題
チェーン本体は路面に食いつくが勾配がきついと、チェーンの中でタイヤが空転することがあって、切れる可能性がある→やっちゃったYO！
てなわけで、途方に暮れたが宿近くだったので、救援を求めてなんとか宿に到着。
宿の人に感謝しつつ事の顛末を説明すると、「チェーンを持ってきてくれる業者いてるｋど、どうする？」と聞かれて、ボラれるかもと悩む
（※チェーンはロープで応急処置したので、ゆっくりだと走れる状態）
電話でタイヤサイズを伝えたところ、「金属の梯子型で12000円です」高っと思いながらも、万が一を考えてお願いした。
1時間弱で、持ってきてくれてチェーンを着けてあげるとのことだったが、とりあえず今ついてるのでいけそうなので。と物だけ購入。
翌日は晴れた上に除雪が行き届いて、金属チェーンは出番がなく、無事に帰れました。

で、帰宅後にまぁ買ったんだし、試着しようと、ふとタイヤサイズの表記を見ると、
ゲゲッ、ワンサイズほど小さい・・・　けど、おっちゃん「絶対に着くから」と強く言ってたし。
と着けたら、なんと一コマも余らずキッチリ着くではないか！（ちなみにバンドが不必要？と思うくらいキッチリ）
このおっちゃん
・青い軽１BOXにチェーンをたくさん積んでる。
・４輪に金属梯子チェーン装着。
・屋根に「チェーン販売」とかかれた、スノボーを利用した手製の看板上げてる
・訛りがきつい
・ひたすら、チェーンは金属梯子が一番だと熱弁
という特徴なんだが、知ってる人いる？
電話したとき「鉢伏スキー場あたりだから15分くらいで着くよ」とか言っていて多分、この季節のみ、この商売やってるみたいで、色んな意味で感心した。

ちなみに、バイアスロンアスリートは内側のフックが過負荷により変形したうえ、どちらかが吹っ飛んでいて
金具をなんとか探し出しす→無理やりねじ込む→フックを掛けるも簡単に外れる→φ5�oのロープでフック付近をグルグル巻き。にした上に
宿至る道までを除雪してもらってなんとか到着できました。

>>264
長文ごくろう
だがつまらん。

そういやバイアスロンの現行品て急ブレーキで外れたりしない？
初代持ってたけど、まだロックの作りが甘かったのか、数回使うと
急目のブレーキでどこか1個のロックが外れてチェーン外れたのを
思い出したんで、聞いてみる。

雪道で急ブレーキなんて初心者時代からかけたことねーし。わかんねーな、おまえぱか？
そもそも樹脂チェーンなんてなんで買う必要あるの？速度早いとか雪が出る前から付けれるとかでダマされた奴でしょ？

兵庫のスキー場で馬鹿高い配達チェーンかわされた奴なんて愚の骨頂。

やっぱ金属チェーンの方が良いんだ

↑うん。そうだね。ただし、リングの大きいのやら、鉄のはダメだけどね。

観光バスもトラックも、除雪車も金属チャーンだよ。

つまらない質問で追うし分けないんですが金属チェーンで乗り心地悪く
がたがたするのってダンパーとかには悪影響無いんですかね

↑今どんなチェーンなんですか？
最近の金属製のをお使いの上で言われてるのですか？

>>271
>>追うし分けないんですが

新しい日本語だな。
辞書を引いても載ってなかった。

>>273
知恵蔵で探してみたら？ｗ

>>273レベル低い突っ込みするバカいるんだねぇ。
たかがネットの変換ミスだのミスタイプなどあんたの鼻の脂よりずっとさっぱりしてるわな

>>275
>たかがネットの変換ミスだのミスタイプなどあんたの鼻の脂よりずっとさっぱりしてるわな

いるんだよな。不特定多数の前で自分の意見を述べることの重大さに気がついていないヤシが。
こういうのが、気軽に人権侵害発言や中傷誹謗発言して、大騒ぎになってから焦って泣いて謝罪するんだよな。

障害者は人間にあらず、ヒトモドキは社会のゴミ！


30歳過ぎると羊水が腐ります。


女は男に従っていればいい。

>>277
はいはい。携帯でしかアクセスできない人は目障りだから消えてねｗ

>>273
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4GGLR_jaJP238JP238&q=%22%E8%BF%BD%E3%81%86%E3%81%97%E5%88%86%E3%81%91%E3%81%AA%E3%81%84%22&lr=
67件もヒットしているからある程度一般化しているとも言える。
新しい日本語がしばらくしないと辞書に載らないのは常識。

>>279
たったの67件か？ｗ
67000件ならまだわかるが。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGLG%2CGGLG%3A2005-40%2CGGLG%3Aja&q=%E3%81%8A%E7%89%9B%E5%88%86%E3%81%91%E3%81%AA%E3%81%84&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>279
62件に減った。
ここ見てあわてて直したのか

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2005-40,GGLG:ja&q=雄牛は毛無いんですが

たまたま