往く年来る年：語ろうよ雪国自動車生活Part24

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 13:53:41 ID:y3y4MdmX0

南北に長い日本、地域差はあれど雪国カーライフについて語るスレです。
降雪地帯の話題ならオールOK、初心者の質問からベテランの知恵まで
マターリ語りましょう。

前スレ
【2007年版】　雪国自動車生活　【雪まだぁ？】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1191941438/

テンプレ、過去スレ、お約束、その他は多分>>2以降に

2 ：吉：2007/12/28(金) 13:55:07 ID:HXtyVTmX0

雪国乙ダベ

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 13:55:42 ID:y3y4MdmX0

過去スレ
パート１【雪国初心者】教えて！雪国自動車生活
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1033049381/
【そろそろ初雪？】語ろう！雪国自動車生活パート2
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1035029064/
語ろう！雪国自動車生活パート3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1037042370/
シーズン到来！語ろうよ雪国自動車生活パート４
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1039496497/
まもなく春？語ろうよ雪国自動車生活パート５
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1044534650/
語ろうよ雪国自動車生活パート6
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1054256967/
そろそろ雪？語ろうよ雪国自動車生活　パート７
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1064595364/
そろそろ雪？語ろうよ雪国自動車生活　パート8
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1067949526/
雪本番：語ろうよ雪国自動車生活Part9
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1071946079/
雪大量：語ろうよ雪国自動車生活Part10
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1076204711/

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 13:56:27 ID:y3y4MdmX0

過去スレ続き
冬近し：語ろうよ雪国自動車生活Part11
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1096823807/
冬が始まるよ！語ろうよ雪国自動車生活 Part 12
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1102237667/
雪道です：語ろうよ雪国自動車生活Part13
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1105798323/
そろそろ初雪：語ろうよ雪国自動車生活Part14
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1130373934/
大寒波到来：語ろうよ雪国自動車生活Part15
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1135264512/
記録的大雪：語ろうよ雪国自動車生活Part16
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1137030989/
【記録的豪雪】語ろうよ雪国自動車生活Part17
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1139409760/
冬を見据えて：語ろうよ雪国自動車生活 Part18
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1153421811/
冬を見据えて：語ろうよ雪国自動車生活 Part19
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1162207103/
暖冬予報：雪国自動車生活Part20
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1165510573/
暖冬予報：語ろうよ雪国自動車生活Part21
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1168547836/
暖冬だったね：語ろうよ雪国自動車生活Part22
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1177001093/

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 14:10:01 ID:y3y4MdmX0

お約束１：次スレは>>950が立てる事。
お約束２：マターリ進行。

じゃ、語ってくれ(・3・)

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 15:14:42 ID:3X27bao30

>>1乙

週末はドカ雪予報。
各々方用心召されよ

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 15:42:04 ID:y3y4MdmX0

関連してそうなスレも幾つか紹介

【'07】スタッドレスタイヤを語る Part.7【'08】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1197497543/

雪国に最適な車は？その５
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1193785057/

んじゃ、ROMに戻る。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 15:47:08 ID:NqSQcBHI0

乙です。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 20:48:53 ID:TO12xQKF0

反論は一切許さない、熱い「雪道走行テクニック語り屋」はスルーで。
おはようからおやすみまで一日中ＰＣ張り付いて全レスなんて、かなり狂ってる。そのせいであっという間の1000over。どう見てもプチ荒らし。

まあ、四駆に目覚めてしまって嬉しいのはわかるがな。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 20:54:24 ID:n5Rj58Vw0

>>1乙!

>>9
どうしてもやるならここだわな。

【07】雪ドリ専用スレ【08】
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1195732784/

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 22:39:39 ID:KsKvT1UU0

今朝はアパートの駐車場の車のガラスが全部バリバリに凍ってたけど
ガラコを塗りたくっておいた俺の車だけ凍ってなかった。ちょっと嬉しかった。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 23:08:17 ID:+KwfXEcq0

アルト4WDにしておけば間違いはないぞ。最強だからな

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 23:55:03 ID:4G0riMpS0

そのアルト4WDの話ってどういうのなん？
俺が以前居た会社のオバちゃんが雪がひざまで積もった広い駐車場を
アルトの四駆で80m走破したのを見たことがある。
アルトに限らないんだろうけど四駆ってすごいなと思った

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 00:00:38 ID:zuAH5yND0

>>9
まあそんなに悔しがるなってｗ
「反論を許さない」わけじゃないんだよ。
君らの反論？が、反論にもならない堕論だから聞き入れてないだけでｗ

前スレの最後で、こんな話があった。
>そんな時代はみんな冬走れなかったり事故してたりしたのかよ？？？
という表現じたい、すでに独特の勘違いが混じっているね。

ＦＲの欠点は「進まない」（＝不便）という点であって、必ずしも「危ない」わけじゃない。
リヤが流れたら即「怖い」というドシロート感覚が、この両者を混同させているだけでね。

みんながＦＲでヨタヨタ走ってた時代は、スピードも出ないから今のような自爆タイプの事故はかえって少なかっただろうと推測できる。
まあスピンして横向いたところに後続車や対向車が当たるみたいな事故はあっただろうが、それを含めても今とどっこいどっこいだろう。
四駆が普及しだした頃から、ガードレールに刺さったり道の外に飛び出したりする奴が増えたという雪国の人たちの証言がそれを示してる。

「四駆でなきゃ」という思い込みが増えたのは、要するにフールプルーフ信仰なんだよ。
カメラだって、昔は誰もがピントや絞りやシャッター速度を手動で調節してたわけだ。
それがあれよあれよと全自動化されて、今じゃピントや絞りやシャッター速度の意味もわからん人が大半。

四駆の普及もそれと同じで、たしかに「便利」にはなった。
が、カメラは全自動になったからって別に副作用はないが、車の場合はそうはいかない。
素人が知らず知らずのうちにスピードを出してしまうので、「リスク」は昔よりかえって高まった。
実際、毎日のように一定の確率で「止まれなかった」「曲がれなかった」系の事故が起きている。

「ＦＲだとリヤが流れてしまうような状況でも四駆は安定してますが？」とうそぶいてる人は、
本人の意図とは関係なく一般道でモータースポーツする珍走になっているんだと自覚するほうがいいね。
アンタがＦＲに乗って「怖い」と感じる速度域、実はそれこそがアンタのテクの限界ｗ
ドシロートこそＦＲでヨタヨタ走ってるのが本来、と言う所以。

つーわけで四駆海苔のみなさん、雪道ではくれぐれも「無自覚珍走」にならんよう心がけましょうねｗ

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 00:05:19 ID:30rugIcgO

流れ変えたいんで。

冬用のワイパーって悪天候や雪の降る中(ワイパーを作動したまま)長距離走る時に必要な程度、というのが漏れの感覚なんだが、
冬用ワイパーを付けてる方が感じた利点とか普通のとは比べられない程良いのか語ってもらえませんか？

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 00:07:22 ID:OHfcLcUp0

>>14
文章はよく書いているけど、暇な人なんだね。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 00:11:30 ID:gF1anzBS0

>>12
４WDスレからここにまで出てきたか！

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 00:23:58 ID:3LQi6sO70

スルー力検定実施中のスレがあると聞いて飛んできましたよｗ

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 00:50:15 ID:+8xd7l2H0

>>15
通勤程度でも吹雪とか風の強いみぞれとかで必要なときあるよ
ワイパーの骨の間で氷が成長しちゃってブレードが逆反りしちゃうのよね
風が強い日は要注意
でも付けっ放しだとスノーブレード痛むしいつも平穏なので恩恵に
与れているのかどうかすら分からないのが欠点になるね
お勧めはノーマルワイパーで「これはヤバイな」と思った時点で車を止めて交換
これだとスノーブレード長持ちするしありがたみも倍増
夏タイヤにチェーン付ける感覚に似てるかな

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 00:57:58 ID:CgUFfC/C0

一日中氷点下の真冬日が続く寒冷地では冬の標準装備です＞スノーブレード
普通のワイパーなんて使い物になりません。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 01:37:17 ID:PjpAJjBe0

>>19
>>20
最近標準装備されることも多い、フラットワイパーブレードは
そういう状況下で使える？

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 03:38:18 ID:MTuPvyKj0

>>21
いいか？
なぜ？スノーブレードがカー用品店で今も並んでいるか考えるんだ。
そして、フラットワイパーブレードの存在を考えるんだ。

ちなみに、氷点下の大雪の日などは、まずスノーブレードじゃないと無理。
ワイパーブレードの一部が凍結して、拭き残しが大きくなって見えなくなるから。

でも、スノーブレードワイパーって5年も使っているけど、いまだに普通に使える。
まぁ、2本で5000円だけど…。
最近は、ゴムだけ交換できるスノーブレードタイプもあるね…。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 04:21:07 ID:ecLVuW4U0

なんか必死で痛いスレだなｗ

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 05:42:26 ID:aU7Bo1HUO

風は強いけど肝心の雪が降ってないorz(札幌)

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 08:06:58 ID:30rugIcgO

昨日の晩から雨＠松本
大気が冷えていたら大雪だと思えるくらいにいい降りだった。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 08:19:37 ID:2QLETxpf0

>>21
問題なく使えるよ。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 09:27:12 ID:D3PDLMDh0

12月末なのに朝から土砂降り...@山形
平地に降らないのはいい事だが、なんか寂しい。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 10:26:10 ID:Hh5uzvmuO

>>14
FR主流の時代はスパイクタイヤ時代
昔は交差点、カーブ付近の路面をスタッドレスで磨かれることもなく、車重も軽いしスパイクタイヤなので坂道もけっこう余裕だった

昨年盛岡に遊びに行ったら、交差点でシルビアとBMWがスピンしたのを目撃

おれはあんまり雪国のFRに良いイメージないな。
金持ちにもセルシオやレクサスじゃなく、四駆のマジェスタが人気だし

スルーしなくてｽﾏｿ

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 11:18:35 ID:2HVby9uT0

雪国でもFRタクシーがごまんと走ってるわけで
磨かれるような凍結路では、レガシィも交差点でナナメッてるわけで
印象悪いのはDQN運転する車の中の人

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 12:38:44 ID:g1rxDypL0

今、「相棒」のビデオ見てて思ったんだが、FR語り屋、杉下右京みたいな椰子だな。
頭は切れるし言ってる事は正しいが、被疑者の立場で関わり合いになったら蛇みたいに嫌な野郎。
性格悪いし友達も少なそうｗ

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 14:08:48 ID:OYWLv+Pf0

スパイクタイヤの時代は、融雪剤なんてほとんど撒かれず、
道路の除排雪は今ほどコマメじゃなくて、交差点以外はワダチが深いまま固まってたりした。
FRやFFがほとんどだったし、雪国でのチェーン所有の割合は今より高かった。
軽自動車はワダチの幅に合わないと敬遠されたこともあった。

スタッドレス時代になってから、除排雪が頻繁になって、融雪剤もバラ撒かれるようになった。
ワダチを乗り越えやすいと謳ったラウンドショルダーのスタッドレスも市場から姿を消した。
道路が改良されていることもあって、冬の道路状況が良くなり、流れが格段に速くなった。

インフラの状況を考慮してない昔の話を、駆動方式の比較に持ち込まれてもな・・・

でも、冬道の事故は『車よりもドライバーが原因（4WD乗りに過信が多い傾向）』という話なら同意

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 14:39:28 ID:aISlX0Qc0

>>31
思うんだけど、最近の車の扁平率の低さもあると思う。
自分は、わざとFR車に70のスタッドレスともう一台の45のスタッドレスを履かしている。
後者は、17インチキャリパーだからしょうがなく。

17インチの方が、X-ICEを付けているのだけど、70の胡桃の方が滑らない気がしますね。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 14:40:15 ID:wIHFQsy90

50ｃｍ以上降りそう・・
除雪が面倒くさい・・・・・・

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 14:56:02 ID:bCzz0JKiO

>>14
雪ドリスレでも大活躍だなｗｗｗ

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 15:11:47 ID:Hh5uzvmuO

>>29
タクシーが突っ込んでるのを良く見るぜw
ついでにタクシーのほとんどはLPG車だから、ケツが重い。
あとは分かるな？

四駆の過信どうこうは駆動方式に関係ないよね。
同じ人が同じスピードで走ると過程した場合、FRは最底辺。

四駆乗れば必ず過信するわけでもないし。

レガ乗りは基本変態だから話題に出すな

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 15:14:20 ID:tZASB1pc0

FRで走るから事故が多いとは言わないけど、
カーブでわざとドリフトさせて曲がったりするのは他の交通に迷惑がかかるからやめよう。

初心者、年配の方、歩行者が共存してる道路なんだから。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 15:25:13 ID:kjX7tLf70

融雪剤を撒きすぎてて、雪なのか塩なのかわからん路面が地味に嫌だな。
雪道かと思ったら塩の道かよ、って思ったことが何度もある。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 15:26:25 ID:gF1anzBS0

>>36
わざとじゃないと思う。
わざとも出来るかもしれんが、自然とそういう走りになるんじゃ。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 15:35:10 ID:tZASB1pc0

>>38
わざとじゃないとしたらそれこそ問題だと思う。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 15:40:28 ID:ZUnl+bftO

>>14の愛車って多分レガシィだと思う。排気干渉音しまくりの型落ちレガシィＧＴ。

以前は中古ＦＲ乗りで。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 15:44:39 ID:7IJ39S+m0

二駆で横向くような路面は、姿勢は変わらなくとも四駆でも１、２輪は滑ってたりするw
ATやCVTだと滑ってるのに気がついてない低脳も多いよ

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 15:53:46 ID:S072PsjiO

オートマチックやFFをバカにする意味が分からん
じゃあマニアルでFRのタクシーは神だな

パトカーやタクシーはコーナーでドリフトとかしなくても
事故らないしスピンもしないし安全運転だしな

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 16:03:11 ID:Hh5uzvmuO

>>41
姿勢が変わらないのが重要だろ

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 16:19:29 ID:tZASB1pc0

俺は走り屋だぜ
↓
雪道コーナーは当然ドリフトだぜ
↓
みんなよりうまいんだぜ。だってドリフトだぜ。
↓
認めてくれよ

こういうことでしょ。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 16:57:57 ID:OYWLv+Pf0

>>32
タイヤの変形量が大きい70の方が滑りにくく感じるのはそうだろうね。

タイヤが低扁平化してきたのは、
シャーシの設計やサスペンションのセッティング、タイヤの設計が向上してきて、
乗り心地を大きく損なわずに仕上げられるようになってきたからじゃないかな。
ブレーキ径が大きくなったのは、巡航速度が全体的に上がってきた影響も大きいだろうけど、
鶏と卵のどっちが先かみたいな関係だと思う。
最近のトレンドはシャーシ・サスで安定性を演出して、旋回性はタイヤの性能に頼った車のように思う。
脚がふわふわだった某メーカーも最近は硬めの脚がお好みみたいだし。

メーカーの設計・チューニングは確かにレベルアップしてると思うんだけど、
雪道での速度域（夏より低速）での情報をドライバーに伝えにくくすることで
乗り心地を良く感じさせるようにセッティングしている車もあると思う。

ま、どんな車だとしても、事故を起こすのは運転者でしかないけど。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 17:14:55 ID:Frqebzki0

こういう煽り入れる奴って、故意に語り屋を召還してるんじゃないの？ｗ

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 15:11:47 ID:Hh5uzvmuO
>>29
タクシーが突っ込んでるのを良く見るぜw
ついでにタクシーのほとんどはLPG車だから、ケツが重い。
あとは分かるな？

四駆の過信どうこうは駆動方式に関係ないよね。
同じ人が同じスピードで走ると過程した場合、FRは最底辺。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 17:15:03 ID:+lC5DkT30

酷い天気だ
明日の朝冷えたら最悪のアイスバーンができる…
坂道の上から下まで止まれずに進んでいく状態になってしまう。

ちなみに家の丁内には二駆車は一台もない
タクシーなんかで家まで送ってくれって言ったら、
「これ以上登るのは無理だからここで降りてくれ」って必ずいわれるｏｒｚ

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 17:15:45 ID:eLUJgJjs0

リベロＧＴ海苔の俺がきましたよ

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 17:33:16 ID:Hh5uzvmuO

>>46
あの語り屋は四駆乗りらしいから良いかとｵﾓﾀw

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 17:35:25 ID:Jt/u4x1T0

ヴァカな四駆海苔の性根の醜さがプンプン臭うスレだなｗ
道具の偉さを自分の偉さと勘違いしてる底辺野郎のスクツか此処はｗ
基地害に刃物だなｗ

>アンタがＦＲに乗って「怖い」と感じる速度域、実はそれこそがアンタのテクの限界

けだし名言ｗ

以後、駆動方式語る奴はスルーで

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 18:14:37 ID:lEwG0EDD0

スタッドレスタイヤって純正サイズより細い方が効くって自動車屋の人に言われのですが
それって本当ですか？

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 18:23:20 ID:Hh5uzvmuO

>>51
路面による

シャーベット等タイヤが食い込む路面は細いほうが良い。
アイスバーン等は太いほうが良い。

つまり純正が高バランスってことだ

それより偏平率上げたほうが良いと思うけど。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 19:02:28 ID:i9n1CRSc0

雪道で車を運転するな

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 19:42:05 ID:FQMFOGyU0

純正サイズだってどこまでメーカーが考えて設定したか怪しい

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 20:43:27 ID:3re5Bt2z0

>>14、こっちでも相変わらずｗ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1195732784/l50

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 00:19:57 ID:vDJ1pnpq0
>>48
「ヨーレートゲイン　ステップ応答」でググるといろいろ引っかかるよ。
あまり素人向けなのは見つからなかったんだが、こんな説明はどうかね。
http://www.geocities.jp/rack_snobby/coffee.htm#baki

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 00:47:42 ID:vDJ1pnpq0
にしても…>>44みたいな人、自分が知りもしないことについて反論するってどういう了見なのかねー？
わからないんだったら素直に質問すりゃいいのに、なんでいちいちイチャモンつけるのよ？？

こっちのスレ（もうすぐDAT落ち）
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1191941438/でもそうだったが、
俺は全て実際に試した事実と実体験に裏打ちされた理論（の要約）を書いてるだけなのに、
勘違いなのか感情論なのか嫉妬なのか自己顕示欲なのかは知らないが、無意味な突っ込み入れてくる奴大杉。

まあそれが２ちゃんの文化なんだと言やそれまでだが…。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 00:53:38 ID:+8xd7l2H0
>>50はいっぺん氏んだ方が良さそうです
公道で無茶すんな

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 20:44:31 ID:3re5Bt2z0

自動車工学ｗ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1195732784/l50

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 01:04:19 ID:vDJ1pnpq0
>>51
それは勘違いですか？感情論ですか？嫉妬ですか？自己顕示欲ですか？

…って、あ、ごめん、「スレ違い」だったねｗ
少なくともここは雪ドリ専用スレだからなｗ

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 01:06:56 ID:+8xd7l2H0
普通の人に迷惑掛けてない？自覚ある？

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 01:08:16 ID:vDJ1pnpq0
>>51
だいたいがだな、車板で自動車工学の説明してる人間に向かって氏ねはないだろう、氏ねは？

…まあしかし、「あんたが氏ねば？」とは言わないよ。
どうせ、この年末年始の大雪の間に雪道で刺さるのはアンタだからなｗ

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 01:10:49 ID:vDJ1pnpq0
>>53
断言するけど、「掛けてない」よｗ

スタックした車の救援したり、チェーンの脱着手伝ってあげたり、世の役に立つことはあってもなｗ

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 20:49:16 ID:3re5Bt2z0

>>14は３０代後半かな。１７等級がジマン。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1191941438/870

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 01:03:58 ID:7iUtzqG+0
>>867
物損事故起こしても色の変わらない免許制度なんてまるっきり意味ないだろ。
せめて任意保険の等級で語らないと。

ちなみに俺は１７等級。３０万キロ以上無事故ｗ

しかしこないだの免許更新では、４年半前の駐禁の履歴が残ってて青だった…orz

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 21:01:08 ID:yoJE3WoA0

スルー力検定実施中のスレがあると聞いて飛んできましたよｗ

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 21:03:14 ID:aZzOAUgv0

エスクードスレでエスクードだけが雪道性能が極端に悪いとしつこく粘着してるキチガイがいて困ってます。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1196435683/

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 21:21:53 ID:3re5Bt2z0

Ｒ３２に乗ってた事がわかるな。ためになる事書いてあるからみんなで復習しよう。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1191941438/782-n

ID:84mM+Vpn0　ID:7iUtzqG+0　はもちろん同一人物。このスレの>>14

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 21:25:13 ID:kjX7tLf70

実家（飯山）の雪かき三昧な正月休みになりそうで微妙に欝なんだぜ。
諏訪から近いからまだましなんだが、お前らはどこに住んでるんだ？

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 21:39:15 ID:CPqexuHx0

南国に住んでる自分からすれば、
大雪の中を普通に車が走っているニュース映像を見る度に感動しますよ。
こっちじゃ積雪1cmで交通麻痺です…。
南でも、教習所でチェーン巻の講習入れればいいのにと思う。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 22:32:38 ID:30rugIcgO

今季は雪道を走るな野郎や木製雪落とし万歳野郎が霞んでみえるなWW

エロイ人や運転うまい人は、なんとか無視してください。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 22:38:35 ID:P+SuASbg0

>>14
>ＦＲの欠点は「進まない」（＝不便）という点であって、必ずしも「危ない」わけじゃない。
>リヤが流れたら即「怖い」というドシロート感覚が、この両者を混同させているだけでね。

ヴァカ？
免許持ってて、リヤが流れたから怖いなんて香具師、いねーよｗ
氏ねば？

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 23:05:33 ID:OV1JVr6V0

北海道旅行に金がなくなったんっで、11月の札幌でバイト先の本田インスパイアを転がしてたら
速度がのってたもんで、交差点に止まんなくてチト焦ったな
夜間の道はアイスバーンなんで、自分のジムニーをカウンターあててたっけ

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 23:47:02 ID:z4MK68h8O

万歳はしないけど俺も木製雪落とし愛用してる

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 23:59:25 ID:P+SuASbg0

雪道以外で車を運転するな

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 00:04:55 ID:x6O2UR9wO

木製は安いから毎年使い捨て。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 00:47:47 ID:h4eFL0HbO

雪道で車の運転を躊躇するな

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 15:15:10 ID:hJDT3c/j0

298円くらいのプラの雪ブラシで十分
あと重宝してるのが手の平サイズの三角形のギターピックみたいの
凍ったガラスはブラシの尻とかではしにくい
コンモリ積もってれば手袋履いて「腕」でガーッとやる
ホイールハウスの氷はマイナスドラーバーで突く
鍵穴スプレーとかは古くなった車だと効果は期待できない
鍵穴凍ったらドライヤーが一番
解氷スプレーも金の無駄

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 16:43:49 ID:evpvuBPl0

>>70
ドライヤーってコンセントないところだと使えないじゃん

ターボライターが一番

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 17:10:56 ID:SryXvNv60

鍵をライターで炙ればいい。

おまいら？口だけだな？
本当に、雪国の生活知っているのか？

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 17:23:42 ID:BCLqwH8HO

対処方法は人それぞれ。その程度で雪国住んでますよ顔されても困る。

つか日本語勉強してこい

74 ：70：2007/12/30(日) 17:32:41 ID:hJDT3c/j0

去年だったか鍵穴が重症の凍結状態で、
最後の手段でドライヤーで暖めて復活させた。（勿論延長コードで）
札幌で２０年以上車運転してるけどはじめての経験だった。（車が古くなってきたんだな）
キーの火炙りはやったことあるけど、ユルユルの鍵穴だと厳しい。
シリンダー全体が凍った場合では通用しない。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 17:37:48 ID:2o1VtvXYO

つリモコンドアロック

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 17:47:12 ID:ZpqJmLUh0

車その物を焚き火で炙ればいいと思うんだ、うん。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 18:11:38 ID:SryXvNv60

>>76
頭いいなー。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 21:32:35 ID:I9+RJLEE0

つhttp://www.rakuten.ne.jp/gold/yume/item/16856/16856s02.jpg

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 21:43:25 ID:lHovSXQQ0

>>鍵穴凍結

つお湯、おーいお茶

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 22:02:30 ID:x6O2UR9wO

雪国住みなら凍結する前に鍵穴にシリコンスプレー吹いとくよな…？

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 22:10:44 ID:hwqJSN5O0

長野ほぼ全域で雪です。
他府県の車が路肩で立ち往生です。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 22:11:28 ID:iDWC3j0U0

朝→解錠できてもドアが開かない…orz
帰り→モスやマックに寄っても窓が開かないｗ

雪解けが待ち遠しいでつ(´･ω･`)

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 22:13:25 ID:hwqJSN5O0

>>76
ロシアの駐車場では夜通しランプでオイルパン炙りますね。
>>80
べとつかないテフロングリスおすすめ。
ウェザーストリップにも最適。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 22:19:44 ID:x6O2UR9wO

>>83
そんな良い物があるのか
毎年シリコンスプレーをあらゆる場所に散布してたよ

明日買ってこよう

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 22:27:12 ID:hwqJSN5O0

>>84
随分前にハンズで買ったトリフローVってのが今のところ最強。
ワイパーの稼働部とかウェザーストリップとか鍵穴に使ってるよ。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 22:42:48 ID:hJDT3c/j0

シリコンスプレーしても1万回以上ガチャガチャやって弛んだ鍵穴だと効果が無いわけで

鍵開いてもドアノブ凍って起き上がらないわけで

ドアノブ引っ張れてもドアが凍ってくっついて開かないわけで

ドアのパッキンにスプレーしてもあんまし効き目ないわけで

中に入って一服しようと思ったが窓が凍って下がらないわけで

無理してパワーウインドーのボタンを下げるとモーター音が切れて焦るわけで

使用頻度の低い助手席ドアは比較的問題無く開くし動くわけで

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 23:04:47 ID:U/WJEexkO

>>81
白馬方面もひどい。年末で大型がスタックしてないぶんましか。
しかし一般車がもろ道路上でチェーン履いてて危険だ。
ボーダーは雪質が良くて喜んでるのかな。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 23:11:49 ID:5hDq4xpS0

>>87
松本郊外だが、3時間くらい前に大町～松本への山麓線走ってたら、
三郷の農協前のT字路でチェーン巻き始めてる大馬鹿横浜ナンバーの
SUV2台いたよ。

あぶねーっての！てか、この路面で夏タイヤかよ！！！

農協の駐車場でチェーンを巻くって知恵も沸かないんだな、関東の馬鹿は。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 23:29:07 ID:tgip8+Qj0

嬬恋方面から鳥居峠下ってきたけどベンツが立ち往生してJAFのレッカーが来てるところと
菅平口の交差点でチェーン付けてやがるクラウンを目撃したよ

親父情報によると軽井沢～鬼押し出しのあたりは何台も車が突っ込んでいて
修羅場状態だったとか

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 23:42:27 ID:uC5BOY7h0

四駆だからATタイヤで逝けるとか勘違いしないで下さい
おながいします

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 00:11:28 ID:ALYC8CzZ0

>>83
そうそう、ロシアではエンジン掛けたままで停車してても車が動かなくなるらしいよ。
デフオイルとか色んな所のオイルが固まって動かなくなるらしい。
車の下回りを火であぶるのはマジだからな。
第二次世界大戦でドイツの戦闘機は寒さでエンジンが掛からなくなって困ってたが、
ロシアの戦闘機は極寒の中でも飛ばしてるので、どうして寒くてもエンジントラブルが
無いのか捕虜に聞いた所、飛行機のエンジンの下でドラム缶で焚き火して暖めたって話だった。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 00:17:24 ID:HE9ruJK00

長岡で、チェーンだけで登れなくなった車を牽引してあげて、スタッドレスタイヤを近場のカーショップまで行って買って来てあげた。
戻ってきて、タイヤを4本交換して…。
しかし、サイズが17インチで合うサイズが品薄で前後違う銘柄。
ベンツのおじいちゃんとおばあゃん…タイヤは来る前に、買ってね。

ちなみに、お礼の包みに3万円が…。
とりあえず、ボロランクルの車検代に充てよう。
本日は、これだけ終わってしまった。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 00:49:34 ID:PvmTgLeE0

ID:84mM+Vpn0　⇒　ID:7iUtzqG+0　⇒　>>14 ID:zuAH5yND0　⇒　>>81 ID:hwqJSN5O0

94 ：語り屋？だけど：2007/12/31(月) 01:44:39 ID:04qnAnXj0

>>93
そらID:hwqJSN5O0氏に失礼ってモンでしょう。

それに俺はロシアなんか行ったことないし、ロシア語だって
я тебя люблюとты красиваяとя хочу быть с тобой до утраぐらいしか知らないｗ

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 09:03:35 ID:l33Mc3EpO

この雪だ
FRは外に出るなよ。非常に邪魔で危険だ。
車高下げたミニバンは積極的に出て除雪して下さい。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 09:12:00 ID:iXYmHAWX0

今夜は久しぶりにＦＲで出撃するよｗ

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 10:20:07 ID:gEnQ3OkPO

天候が悪いときは昼間でもライトを点けてほしい

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 10:47:22 ID:33dWRHs/O

長距離を走る車は、休憩なんかで停まった時に、テールランプの雪を落として欲しい…

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 11:31:53 ID:PhaDKjmQ0

この時期は、朝エンジンかけて走り出すと床下から
ゴリゴリ音がするんだが、氷の塊が
ドライブシャフトに当たってあんな音がするのかねえ

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 11:59:10 ID:pefW63Cs0

確かに、FRでオープンデフの車は急坂のある雪道を避ける方がいいとオモウ

FRで雪道で走るならLSDぐらい入れれ

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 14:12:48 ID:MrexEPjx0

>>99
フェンダーに付いた雪の塊がタイヤに当たってるんだろ？

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 14:47:30 ID:LzbZp1Ba0

>>100
おまい？
ビスカス程度じゃ、気休め。
機械式は挙動が唐突。
ヘリカル式は、なんかいい。

オープンデフで、豪雪地帯に生活してます。
もう一台は、機械式LSD入っていますけど…。

一番なのは、緊急用にチェーンとスコップを携帯するコトですね。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 14:54:30 ID:ddAYHiRI0

雪にも、負けない！
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp114266.jpg

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 15:18:27 ID:cK6UaalV0

>>103
見てる漏れ達は余計凍えるよ。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 16:49:24 ID:yxUGzWDb0

うおぉぉぉぉぉ～～～、吹雪いてきた～＠青森市。

可能な限り運転を控えるのも雪国自動車生活するための必須な条件ですよね。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 17:16:00 ID:QAQIbzCx0

言われずとも皆大概そうしてるよ。好き好んで吹雪の中出かけるもんか。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 17:52:15 ID:3ntp2JWoO

レガシィ乗りの俺は勝ち組

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 17:55:49 ID:6KHfzNiR0

市町村合併の影響で除雪が外注になったり広域になったりで
効率落ちてるから以前より道が悪い。
スキーヤーが多くて除雪できないのもあるが。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 18:08:09 ID:yj+/75rf0

　　　 (　 ) (　 ) (　)　　 ========　　 (　 ) (　 )　(　 )
　　　　(　　)　　　)　　)　　=||====||=　　(　　 )　　 )(　　 )
　　　（　从　）从（从）＿ ||　　 || ＿（　从　）从（　从　）
TTTTTTTTTTTTTTT／／／ﾟ　ﾟ＼＼＼TTTTTTTTTTTTTTT
　　　　　　　　　　／／／!ﾟ　|　 |　ﾟ!＼＼＼
　　　　　　　　／／／lﾟ　　|　　 |　　ﾟl＼＼＼
　　　　　　／　／／lﾟ　　 |　　　 |　　　ﾟl＼＼　＼
　　　　／　／／|ﾟ　　　 |　　　　 |　　　　ﾟ|＼＼　＼
　　／　／／|ﾟ　　　　 |　　　　　 |　　　　　ﾟ|＼＼　＼

【新春】　２ちゃん神宮　【初詣】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1167023530/1-2

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 20:14:58 ID:33dWRHs/O

>>107
レガシィ乗ってると吹雪でも視界が確保できるのか？

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 20:48:48 ID:GluD4BKd0

新年に車で走ってる時、通りすがりで事故を見掛けたりしたら
「この人、新年早々に事故ったりして、今年はろくな年じゃないだろうなぁ・・」
と気の毒になってしまう。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 21:36:37 ID:9xAPXmW90

雪国のドライバーってすごい。
俺は東京在住ですが、昨日の夜フェリーで敦賀に着いて、それから北陸道で新潟に行こうとしたのね。

車はトゥアレグでスタッドレスも履いてるんで装備的には平気なはずなんだけど、
結構な雪で視界悪いし、車も少なくてたまにやけに速いトラックに抜かれるぐらい。
他に同程度の速度の車いれば着いていけたと思うけど、小心者なんで予定変更して
今庄でUターンして米原経由で東京に帰りましたよ。

路面的には平気だったと思うけど、灯りの無い夜の高速での視界の悪さがへたれには無理だった。
あの状況を普通に走ってる国の人にはマジでかなわん。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 22:34:20 ID:5K+boj3P0

>>112
そういう時北国の人は家族で餅焼いて和気藹々としてるよ

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 23:00:21 ID:PAWreBy60

>>100
だから今はLSDの時代じゃねえって　w

ボッシュ

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 23:11:46 ID:gEnQ3OkPO

お湯ぼっこぼこに沸いててﾜﾛﾀ

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 23:12:45 ID:gEnQ3OkPO

ごめん、電気やかんスレの誤爆だ

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 01:48:11 ID:qTk+jb+X0

>>112
愛媛は早くも通行止めになってますよ。うちも雪道は慣れないなー年1～2回だし。
前方のKトラがブレーキライト光らせたのに減速せず、ツツーッと田んぼにダイブしていきました。
じいさんに怪我は無かったみたい。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 02:05:32 ID:FzhmBkFNO

青森南部はアイスバーンの上に粉雪がもっさり積もってます。
さっき交差点で信号待ちしてたら軽トラの婆さんが焦った顔しながらイニDみたいにケツ滑らして曲がっていった。
スゲー

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 03:15:32 ID:7Wuc3oLJO

初詣行ってきたが道路にはさっぱり雪が積もってないｗ
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽが泣いてます＠小樽

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 07:25:07 ID:LiQS/xrk0

>>103 その彼女、2ヶ月か3ヶ月目に入ってるんじゃないか。ムリさせんなよ。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 09:39:10 ID:4GRIDKZT0

>>110
横風に弱いから、暴風で一気に
目的地まで行ける。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 17:42:52 ID:elRo/8UD0

>>112 普通に走ってるのは、そうするしかないから。
別に透視能力があるわけじゃないから、視界不良のまま走行してる。
まあ北陸道は凍結することは少ないし、交通量も少ないので大体は大丈夫だが、
何かあったら多重衝突があって不思議ではない。
トゥアレグなら無事走れたかもしれないが、ムリせず引き返したのもまた賢明な判断だよ。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 18:32:34 ID:qIddtLvy0

数年前、北陸道の小杉IC近くで50台くらいの多重衝突あったよね。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 21:13:26 ID:POuh6jSh0

こちら青森県
FR車に乗っているのでケツが振られやすい。
アクセルワークが肝。あわててハンドル操作しない。

発進はゆっくりと。
登りのカーブでケツが振れ始めたらアクセルをジワッと緩める。
ブレーキを踏んで止まってしまうと再発進が困難になる。
カーブを抜けて直進に戻ったらジワジワっと加速。

立ち往生したら
必要に応じてブレーキの電子制御を解除し、スリップさせながら脱出。
空気圧は低めに。トランクにコンクリブロック２個。

四駆よりも慎重に走るので、むしろFRの方が安全かも。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 21:19:40 ID:d87ov5HLO

>>124
四駆で同じくらい慎重に走ればいいだけ。

つーか発進もたつくと後ろはイライラするから気をつけろ。
一人だけ慎重でゆっくりだから安全だとは交通社会で通用しない。
流れ嫁

126 ：青森市民：2008/01/01(火) 21:39:32 ID:+JATGMfF0

>>125
まだ、ＦＲでのんびり走っていただけるのなら何とか我慢できるのだが、
４ＷＤでトロトロ走っているとむしろそれのほうがイライライする。

まあ、イライラしたところでヘタに追い抜きかけると、自分どころか他人を
巻き込んだ事故を起こす率が高いので我慢してます。

といいつつも、私も青森市民になって初の越冬なのでして、雪の多さに驚いてる。

思ったのだが、降雪時にヘッドライトＯＮの車が少ないのに驚いている。
車線変更時の方向指示器が遅い車や、無い車が多いのにも驚いてる。

首都圏じゃ方向指示器を早めに出さないと煽られる原因になるので、
ちょっとしたジェネレーションギャップを感じてる(笑)。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 21:43:00 ID:QocWi3wMO

>>125
発進もたつくとかエスパーしすぎ。
カルシウム足りてねーな。
つ牛乳

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 21:46:42 ID:d87ov5HLO

>>126
止まる場合は駆動方式関係なく制動距離は似たようなもの(安定性は段違いだが)
だから出す最高速度も似たようなもの。

みんな発進が全てさ。
店から道路に出るとき、少しの切れ目でバンッと出れないFRのおかげで後ろが渋滞なんてシーンもある。
つーか今日やられた。

アルテッツァ氏ね

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 22:02:05 ID:yE/E+v4a0

FRってキーワードが出ると必ずこの手の煽り入れる基地害がいまつねｗ

>四駆で同じくらい慎重に走ればいいだけ。
　　　　　↑
　自分で書いてるそばから言ってる事が矛盾してるしｗ　統合失調症？ｗ
　　　　　↓
>一人だけ慎重でゆっくりだから安全だとは交通社会で通用しない。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 22:04:52 ID:8UMiYc2C0

たかだか30そこらの子供相手に

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 22:29:21 ID:vo3iMhmo0

このスレで「俺FRなんだけど～」から書き始める奴は
毒男板で「私女なんだけど～」と書く奴なみにウザい

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 22:40:34 ID:4wTy9XCwO

取り敢えずフラットワイパーは吹雪でも全く問題なかったわ
@東北縦貫全線→大間、函館→旭川

評判を聞いて試しに装着したイエローバルブのピンスポットランプが、地吹雪に多少有効だったのは収穫。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 22:54:26 ID:yE/E+v4a0

世界の中心で四駆と叫ぶ
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%AB%A5%A4%B7%CF

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 23:04:59 ID:rp6o299C0

俺FRなんだけど

フォレスター乗ってまつ。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 23:19:27 ID:d87ov5HLO

>>129
誰にどんなレスしてるか文章読んでる？

レスの一部だけ抽出して煽りですか？
朝鮮人ですか？

136 ：【凶】【494円】：2008/01/01(火) 23:36:46 ID:4D77zmlG0

保守

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 23:43:06 ID:ESMaI2xC0

俺FRだけど、FF海苔でつ。

>>135
>誰にどんなレスしてるか文章読んでる？

「FRで慎重に走っています」という人に「イライラする」とカルシウム不足のレスしたとこまで読んだ。
次発言では「氏ね」とも。

こーいう煽り文しか書けずすぐ朝鮮人とか言うν速住民みたいな奴はアク禁にする方がいいんじゃね？

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 23:56:13 ID:d87ov5HLO

>>139
お前さんは流れ無視でチンタラ走るジジババ車にイライラしないか？

良く出来た人だな。

だが十人十色の自動車社会。色んな人がいるんだ。自分のことだけじゃなく周りのことも考えろと

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 00:08:38 ID:spd+wVVQ0

>>138
ｽﾏｿ

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 00:16:21 ID:qNrbdlIx0

なぜか後ろの車に対して焦りを感じ
一時停止しないとかの人と同じですね

141 ：!omikuji!dama：2008/01/02(水) 00:16:33 ID:hsQjQQva0

>>138

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 00:31:39 ID:f+z/+PAvO

除雪したあと海水まいてんのか？滑るぞ

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 00:45:27 ID:jWfDcHtZ0

走り云々が語られがちだけど　冬の駐車場事情を考えたら
４WDが最良だと思う。FRから乗り換えたら出勤前の除雪作業が十分の一に
なったよ　もちろん融雪装置のある駐車場などは関係ないかもしれないけど
外出した時の駐車場所の選択肢が広がる　余計な労力と時間が節約できるのは
大きい。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 01:16:33 ID:G7UJFy+QO

>>143同感！！
MR FF FRと乗ってきて、今はクロカン4駆
　除雪されてない道や、スタックした車を引き上げるのも楽勝。
　ブレーキだけ注意すれば最強

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 09:05:50 ID:y3sgZAxJ0

なんか必死で痛いスレだなｗ

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 09:41:53 ID:CWnw028iO

乗らないのが一番

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 10:52:25 ID:q5xfrkjm0

俺FRだけど
たまにケツ振ると後続車が引いてしまうのがわかる。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 11:07:58 ID:qNrbdlIx0

RR、時々四駆

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 12:04:26 ID:HgohBa1N0

>>147
平坦な道なら「おお。がんばってんな」で済むんだけど、
上り坂だとさすがに車間空けるよ。
以前、前にいた古いマークⅡが発進できなくて、段々
下がってきて漏れのクルマのフロントバンパーと
ブチュッってした事がある。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 14:27:29 ID:3iaVeYKxO

凍らないようにライトやサイドミラーにコーティング的な処理はしてますか？

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 15:27:07 ID:3/lXL2zO0

>>149
てか車間の確保は安全運転の基本だしね。

発進時にケツ振ってなんじゃ～と思ったら、4駆になってなくてビックリすることはよくある。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 15:50:07 ID:pKI/It8e0

ＦＲは雪道でもコントローラブル！！唯一神！他駆動乗ってる奴はゴミ！
とか言わなきゃそれで済む話だと思うぞ
ＦＲはＦＦ，４駆に比べて不利な面が多いのは間違いないんだから
ごめんなさいごめんなさいっていう感じで走ればそれでＯＫ
ＦＲで走るってのは雪道を他のみんなが長靴なのに自分だけスニーカーで歩いてるくらいの感じ
歩けなくは無いけど周りより慎重にならざるを得ない感じ、歩く場所も選ぶしな

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 16:35:26 ID:Zu1CmU1+0

裏日本ｱﾜﾚwwwwwwwwwwwwwww

154 ：S15シルビアオーテックバージョン乗り：2008/01/02(水) 18:25:29 ID:zDE0njQi0

ああ坂道発進難しすぎorz
ヘリカルLSD全く意味なしだ

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 18:39:47 ID:ka/9Y4Y50

ヘリカルやトルセンLSDって雪道では効果ないの？

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 18:49:44 ID:pKI/It8e0

>>153
下日本の方ですか

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 19:33:02 ID:oiniVv5/O

>>155
雪道なら効果が感じられるけど
北海道のミラーバーンには全然通用しない
左右のμの違う路面なら効果があるけどね。

こっちのFR乗りは信号のタイミングや傾斜を読んで
速度を事前に調整したり、車を左右に車線内で移動して
少しでもμの高い位置にタイヤを乗せる感覚が必要。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 19:55:46 ID:49J7vNxB0

>>157
それ、頭重い安物FRな

それに今時のマトモな車ならESCと統合制御されたブレーキ制御TRC付いてるからそんなつまらん事気にしなくても良い

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 20:08:48 ID:ka/9Y4Y50

>>157
ありがとう
作動制限の効果はあるんだね

今までのクルマにはクラッチ式のLSDを組んでたけど
次のクルマには純正オプションで設定されてる
ヘリカルLSDでもいいかと思って

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 20:43:34 ID:TUthVpIW0

>>158
お前恐ろしいほどのミラーバーンを経験したことないな

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 21:20:43 ID:oiniVv5/O

>>158
北海道だから横滑り防止装置付きの車はゴロゴロあるよ
本当のミラーバーンになると4WDすら横を向くし
ブレーキを踏んで止まっていても風で流される事もある
あと制御が働くと路面によって発進が出来ないケースもある
その為にオフスイッチが用意されているんだよ
自分の車の取説で確認してみてねw

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 00:01:12 ID:N+nntWY20

ＦＲは雪道でもコントローラブル！！だけど前に進まんorz

唯一神！他駆動乗ってる奴はゴミ！って言ってるのは概して四駆海苔だけどねｗ

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 00:31:16 ID:t7oYL7Dq0

>>160
発進しようとしたらTRCが効いて、アクセル踏んでもエンジンの回転がどんどん落ちていくのな。ｗ

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 00:51:28 ID:6tqnO+WZ0

>>150
寒冷地仕様を選べばミラーにヒーターがある場合も多いけど
HIDが普及した今だとライトには殆ど無意味だと思う。
個人的にはどうしてもライトの氷がとれない場合は不凍液入りの
ウォッシャー液を直にかけてるよ。
ホームセンターとかで売ってる安物で十分。
>>157
まだTRCとかの制御が一部の高級車だけとかの時代に一応FRは乗っていたが
1番雪道でよかったのは当時純正で多く採用されてたビスカスLSD付車だった気がする。
機械式とかは全然駄目だったな。
まあ今ならTRC等は大衆クラスでもついてたりするから
あまりその辺を気にする必要はないだろうけどね。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 02:21:11 ID:QXIKVwkxO

HIDついてないとヤバい？

166 ：164：2008/01/03(木) 04:19:25 ID:6tqnO+WZ0

>>165
特に最近のマルチリフレクタだとハロゲンでも暗いと
感じるのは少ないから特に問題はないし熱で雪が融けるので
むしろ冬季限定ならかえっていいよ。
要対策はむしろHID車だろう。
俺は北海道でHID車なんだが特に吹雪とかになるとレンズの雪融けないよ。
俺もこの辺は選ぶ際に多少失敗だったと思ってる。
だから不凍液入りのウォッシャー液を直でかけてる。
臭いとか気にならないならクーラントかけてもいいかもしれん。
ただしリザーバータンクとかから抜かないで別にちゃんと用意しろよｗ
ただこれも万能って対策ではない。
風圧とかで液が飛んでしまえば効果はなくなるよ。
いくらかマシ程度だと思った方がいい。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 09:28:29 ID:5YDhzMaM0

雪国といっても北海道内陸部と北陸山間部では状況がまるで違う。
寒さと凍結は前者が厳しいし、降雪量と湿雪の重さでは後者が厳しい。
それぞれ自分の土地の例として紹介して欲しいな。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 11:12:24 ID:YoMKAHcP0

ＲＲのポルシェは全く雪国向けではないと思いますが、
四駆のカレラ４なら雪国でもＯＫでしょうか？
買えるわけないけど気になって。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 11:25:35 ID:FE+QPZaZ0

>>167
そうだな。北陸在住だが北海道にスキー行った時は
感動したよ。

>>168
問題ないんじゃない？
普通のカレラ4オーナーなら2ndカー買ってると思うけど。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 12:10:11 ID:8rOefBSOO

気温がｰ10℃くらいになるとタイヤと地面(雪面)が凍ってくっつくよ。
AT車のクリープ程度じゃ動かない。
アクセル強めに踏むと｢バキッ!!｣っという音と共に走りだす。
北海道に移住して始めての冬は何事が起こったのか訳が分からんかったよ…

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 12:54:17 ID:3ikywQ9LO

平型鉄スッコプの実用性は異常

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 13:37:20 ID:QXIKVwkxO

スコップのこと？

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 13:50:19 ID:UtOD8BRW0

さとっち

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 15:04:41 ID:oBH2OTQ7O

俺のもHID@道北だが、ランプにSIV塗ってる。
二輪ヘルメットのシールドに使う超撥水剤ね。
全く着雪しないのでいい感じだよ。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 18:24:11 ID:U8FMQqSK0

>>168 地上最低高に余裕があり、前面が多少雪にぶち当たっても平気であることも雪道では重要です。
ランエボに乗ってますが、圧雪路や凍結路では強い方です。
しかし、除雪が十分出来てない所や、
屋根から下ろした雪塊が道路に投げ出されてるような所では、あえなく降参です。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 00:35:37 ID:4CS/7keIO

ガラコってやつ買ってみたいんだけどこれはどうなんですか？
窓とサイドミラーに塗ろうかなと

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 00:53:59 ID:kV4LPtC90

窓にはお勧め、全窓に塗るといい
サイドミラーには余りお勧めしない、風圧で飛ばないのだ
サイドミラーはSivかハイドロテクトがいいかな

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 08:16:10 ID:RIyY+/9HO

ようするにミラーは弾かせるより馴染ませるんだ。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 12:02:23 ID:oVsxd2VS0

メーカーオプションでも、雪国仕様ミラーは親水処理＋ヒーター内蔵が一般的だし、
撥水と親水の使い分け（適材適所）は大切だね。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 12:22:51 ID:BwTSYgFF0

>>168
君は雪のモンテでポルシェやフェアレディZが大活躍したことを知らないのか？

あ，生まれる前か．　ｺﾞﾒﾝ

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 13:45:28 ID:aeRjys9d0

サファリラリーでスープラやセリカが活躍した事。
ニッサンの240SXが活躍した事。

今の車の味気も色気も無いこと…。
同級会で、7割がミニバンってどういう事よ？他は軽とコンパクトカー
クーペ乗ってるのは俺だけ…。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 13:48:59 ID:XtjmOMnx0

>>181
ミニバン：流行で乗ってる人
軽/コンパクトカー：自動車を自転車感覚で乗っている車に興味の無い人
クーペ：自分の魅力を車でカバーしている人

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 13:57:53 ID:aeRjys9d0

>>182
あほちんが！
もう、新車で購入して15年前の車なんですけど…。
32Rですが、維持・修理でミニバンが買えましたね。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 15:38:50 ID:JIG6yCKX0

>>182
×：カバーしている人
○：カバーしようとしている人

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 17:28:28 ID:2EAjM7Ow0

×：カバーしてる人
○：バカーしてる人

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 19:14:11 ID:om3TmHEB0

白馬佐野坂付近で多重衝突あり。トンネル内ツルツル。要注意。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 20:26:17 ID:k7ogBmvZO

事故多発だし帰りがやたら混んでるみたいだから年末年始はガマンして正解だった。

いくら滑るといっても車列の中にいたら貰い事故起きそうで怖くない？よくも平気で低速なだけの車についていくものだよ。

抜くか、抜けないなら寄り道してでも単独で運転した方が意外と安全なんだよな。
後ろがいない時ならどのくらい滑るかチェックできるし。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 09:50:27 ID:tMhNMGRU0

車が滑らないでまっすぐ走ることが出来るのは
最新デバイスのおかげだということを知らない
レガシー糊は(　ﾟДﾟ)＜氏ね！

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 10:02:46 ID:sdG7fHNa0

VDCなんてｲﾗﾈｪ!!

と雪山で遊ぶレガシィ糊の俺。
付いてねーしｗ

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 11:39:40 ID:5YuaNuS40

吹雪いている高速の走り方も何とかならんのかな・・・

ハイビームなんか使ったら余計に前見えないだろ　とか、
前が見えなくて怖いのは判るけど前車と車間詰めすぎだろ　とか、
トラックやバスが追い抜くたびに（怖いのか、舞い上がった雪で前が見えないからか）急ブレーキ踏むなよ　とか・・・

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 16:02:19 ID:RxuyEZrh0

>>190
下ふたつはわかるけど
ハイビームは実際どうなんだろ、安全面を考えて

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 17:33:50 ID:kUhslQ5Q0

吹雪では、ハイビームだめでしょ

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 17:58:06 ID:KTJAgfDVO

夜の高速で吹雪にあったことあるけどハイビームは光
が乱反射して何も見えなくなる。

スモール＋フォグが一番見易かった。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 18:00:12 ID:249UuiUh0

>>191
それは吹雪次第だろうな。雪の強さ、風の強さ、舞い上げられる雪の量とかで
視界をさえぎる条件が違ってきて、視程も刻々と変化するから一概には言えないと思うけど、
雪の量が多いときは乱反射しちゃってダメだね。

でもそんなときは、高速道路を高速で走る方が危なかったりするけど、
トラックは運転席が高いから、意外と見えやすいらしくて爆走してたりするんだよな。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 18:37:50 ID:NDaKxAev0

>>194
そうだね。
ミニバンくらいの視線でも、地吹雪時では乗用車より視界が確保されていて、普通に走行している時がある。
いかに、自分の存在を後続車や対向車にアピールする事が大事と思う。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 18:39:02 ID:Z9WOm9fB0

地吹雪なんかだと、ほんの僅か車高が高いだけで全然違う。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 07:20:19 ID:IeEE/Q8c0

>>196
車高低い車は前が真っ白でも大型トラックはすいすい加速して行くのはその為なんだよなぁ

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 13:25:20 ID:3jhngt1k0

当方今年度から千葉在住なのですが、実家が青森で、今冬、雪が解ける前に
一度車で実家まで行こうかと考えています。
そのため、スタッドレスや不凍のウォッシャー液などを用意しているのですが、
どうにも千葉では冬用ワイパーや雪を落とすブラシなどを売っている店が見当たりません。
この手の製品はどの程度北上すると売られているのでしょうか。

また、2月中盤ぐらいの国道4号沿線だと、どの辺りから積雪しているものでしょうか。
あわせてご解答いただけると幸いです。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 13:59:12 ID:4rl9fnA00

>>198
当方茨城在住ですが、県内の大手で、かつ売り場面積の大きいカー用品店では
冬用ワイパー、ブラシは普通に販売しています。
ただワイパーはPIAA製以外取り扱っているのをみたことないです。

北上する場合、自分の経験では福島の南部まで行くとホームセンターなどでも冬用ワイパーを販売している
ところがありました。
自分が購入したのは無名メーカー品でしたが、まれに使用する位であれば十分かと思います。
（販売価格もPIAAの半分くらいでした）

でも今すぐ使用するわけでなければワイパーは通販で購入した方がいいと思います。
通販のほうがメーカー選ばなければ安く手に入る場合が多いですので。（品質は分かりませんが）

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 15:08:24 ID:65PNeFya0

２００．

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 16:08:33 ID:EnQFm2Av0

千葉から青森まで国道4号で行くの？

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 17:36:37 ID:6NdmeVAh0

>>198
高速（東北道）で言えば、白河ICが境目。
「降雪のため」に、那須ICで降ろされたことは一度もないが
白河ICで降ろされたことは（冬ﾀｲﾔであっても）何度かある。

栃木県南部までは東京都内と同じ感覚。矢板あたりから雪の
雰囲気を感じ始め、福島県に入れば夏ﾀｲﾔはきわめて少数。
国見の坂を登れて宮城県内に入れる車はもう雪国仕様。

ということで、関東から北上し雪国用品を手に入れるなら
福島県内がおすすめ。

203 ：198：2008/01/06(日) 19:30:06 ID:3jhngt1k0

>>199,202
なるほど、福島が境目になるわけですね。ありがとう御座います。

>>201
当方16号沿いに住んでおり、実家が4号沿いですので、この二つで行こうと考えてます。
700kmを超える長距離ドライブはさすがに初めてですので、
途中の街の変化を見ながら、ゆっくり下道でということでこうなりました。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 19:40:39 ID:+8cBbNDk0

>>203
＞途中の街の変化を見ながら、ゆっくり下道でということでこうなりました。
路面凍結や地吹雪にでも出会うとそんな悠長なこと言ってられない罠。
雪道に不慣れだと胃が痛くなるくらい緊張するぞ。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 22:06:59 ID:EnQFm2Av0

真冬の4号線を青森までというのは、かなりタフな道中ですよ。
事故などがあると最悪カンヅメの可能性すらあります。
もちろん自分の運転も神経使わされます。
運転者が複数いて、しかも雪道の経験が豊富ならいいのですが。
天候が良くて交通がスムーズなら、たしかに雪景色を見ながらのんびりとドライブできるでしょうが、
荒れ模様だとそんな余裕は無いでしょう。しかもその確率の方が高いです。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 23:20:13 ID:ZRNsGmW/0

>>203
東北道上った方が絶対に良いと思うなぁ・・・

除雪の程度が下道と比べ物にならない。信号待ちが無い。歩行者やバイクが居ない。対向車を気にしなくて良い。etcなど、雪道で運転に気を遣う要素が少ないから絶対に楽だよ。
時間を気にしなくて良いなら、吹雪や、アホが刺さって道路封鎖になった時の為に、車中泊の用意（毛布を複数枚と、100均のカイロを山ほど）しといてPA/SAで休みながら行けばいい。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 23:22:23 ID:Vj4K7o+F0

郡山IC付近で通年ヤタラ風の強い区間があって降雪と複合すると最悪。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 23:29:52 ID:1dppkJXYO

ガソリンが半分になったら補給しろ。

長距離ドライブの鉄則だ。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 23:46:15 ID:4BQYKLicO

>>198
雪用ワイパーなんか必要なくね？

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 23:53:07 ID:1dppkJXYO

>>209
雪降ってなきゃ要らないね。

気温マイナスで吹雪になれば全然拭き取れなくなって走行不能になるけどな。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 23:59:11 ID:ltVplnFvO

東北道は古川IC周辺と花巻近辺が地吹雪地帯
いわゆるホワイトアウトを簡単に体験できるw
つまり事故多発地帯なわけで、俺も4号へ降ろされたこと数知れず。
そうなると片側一車線のR4をトラックや高速バスと仲良く走るわけですよ。。
いや～疲れる。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 00:00:20 ID:f6J7a78D0

ウォッシャー原液つっこんでおけば、とりあえずウォッシャー噴いた直後の拭き取りだけは何とかなる。

目的地（青森？）についてから冬用ワイパー買っても何とかなると思う。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 00:35:50 ID:sk3ocVOwO

>>212
ワイパーの骨が凍って、そのウォッシャーすら拭き取れない罠

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 00:45:55 ID:O8c3jstP0

吹雪でワイパー凍ると何も見えなくなるよね。
一度経験あるけど、本当に死ぬかと思った。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 01:13:39 ID:pEv4AQRo0

やばいと思ったら、デフロスタ全開でフロントウィンド暖めておく。山奥で吹雪で12時間閉じ込められた経験より。
また、燃料は山奥走る前に必ず補給。吹雪の山奥でガス欠は悲惨。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 02:13:48 ID:tZAQaDZWO

そういや、そんな話聞いたことあるな。たしか長野の方で、真冬の峠で雪崩(？)で立往生。もちろんUターンできる道幅でもない。で、次々にガス欠で暖がとれなくなる中、ついにそこに居合わせた見知らぬ者同士が車を捨てて、大吹雪の中決死の大行脚で町をめざしたっていう。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 02:23:27 ID:m+eTQY5f0

次々にガス欠ってそんなにみんなガソリン残量少なかったのか・・・？

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 03:08:24 ID:AHShFAOm0

>>217
アイドリング状態でも何時間もエンジン回しっ放しだと
ガソリンすぐ減るぞ。

関東在住北陸出身だが、正月に地元帰ろうと思って下道
使ったら、>>216になりかけた事がある。長野入った時点で
ガソリンメーターは残り2/5くらいだったかな。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 03:11:31 ID:m+eTQY5f0

>>218
アイドリングって1時間で1リットルくらいだと思ってました。
どれくらい減るもんなんでしょうか？

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 05:01:38 ID:jlh9+fMKO



221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 06:41:36 ID:mAw11P0CO

2～3時間で1リッターくらいじゃないの？

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 09:06:40 ID:O8c3jstP0

お前ら楽観的過ぎるぞ・・・

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 12:19:25 ID:FT/Vd0NJ0

サイドブレーキってそう簡単に凍るものなのか？
極寒地（-10℃以下）なら凍るのかもしれないけど、
青森市街地の最低気温（下がっても-5℃前後）なら無問題だよね？

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 13:19:27 ID:zKS9we0y0

>>223　簡単に凍るよ。
なにも全体が凍結しなくても、ワイヤーのリンクが凍結すればブレーキが戻らなくなる。
融雪装置や水溜りなどのために濡れていると、日中でも一発で凍りつく。
北関東以北は冬場の露天駐車でPレンジでサイド引かないのは常識。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 13:56:49 ID:m+eTQY5f0

>>222
どのくらい消費するんでしょうか？

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 14:37:49 ID:7faSKFUj0

>>224
ん～札幌の郊外に住んでて、車乗りはじめて18年くらいくらいだけど
1度も凍ったことは無いな。
MTだろうがATだろうがｻｲﾄﾞは必ず引いています。
ちなみに18年間ｽﾊﾞﾙ車ばっかりですｗ

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 15:34:24 ID:ShkH3IV6O

>>210
ウォッシャー吹きまくれば大丈夫じゃない？

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 15:38:15 ID:ShkH3IV6O

>>224
そんな常識聞いた事ないよ、そんな事してたら車が勝手に移動して危ないじゃん
今まで復活にサイド引いてOKだったよ。

ちなみに当方長野です。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 15:40:07 ID:ShkH3IV6O

復活に→普通に

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 16:13:55 ID:0uPEVCKT0

>>224
漏れも降雪地域ではサイドはひかないもんだと思ってたけど
最近の車は違うのかねえ。

>>228
ATならPで動かないし、MTならギアを入れとくんだよ。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 16:42:59 ID:Otv9Qmg90

一旦水で濡れなければ凍りつかないよ。一日中氷点下とか、乾燥していれば寒くても凍らない。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 17:25:26 ID:98fFQRun0

正確に言うと、駐車してサイドブレーキ引いた時点では凍っていないで濡れている状態で、
その後に凍ったのでなければ、ブレーキは凍結しない。
だからといって、寒冷地でいつもサイドブレーキ引いて駐車するのはリスキーだよ。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 17:56:29 ID:ylY64Sx/0

＞２２７

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 19:21:26 ID:RM34VFRC0

サイドが凍るのは濡らしちゃまずい場所に水が浸入しちゃってるんじゃないの？
どっか裂けたり穴あいてたりして、よくわからんが。

車が暖まってないときウォッシャー出してワイパー動かした瞬間フロントガラスが真っ白になったよ。
かなり寒い夜だった。

235 ：198：2008/01/07(月) 20:24:15 ID:1kXsYjbA0

>>205,206,211
快適性だとやはり高速ですか。
ただ、免許とって以来高速乗った経験がない（教習、サーキットとかはあるんですけど）ので、
今回も下道選択を検討している理由なのです。お金もったいないってのもありますけど。
経験のある三沢以北の4号のつもりでイメージしてますけど、南部では様子が違ったりします？
また4号以外の下道もやっぱり同様な感じでしょうか？

>>209
昔実家で母親が、ワイパー買うのをケチって夏ワイパーで冬をすごそうとし、
吹雪のときに前が見えなくてすごい苦労した経験がありまして、
正直言うとスタッドレスと同等以上に重要だと考えてます。

>>223
青森に住んでいたころ、サイドブレーキが凍ったのを見たことはありませんね。
車庫が若干傾斜していたので、サイド引かずに駐車するということは考えられませんでした。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 20:50:18 ID:chFkV1ez0

>>234
それって濃度の問題もあるだろうよ。

俺はホムセンの-40℃対応っぽいやつのを2L入れて、後は水道水で満タンにしてるけど
ウォッシャータンクが3Lぐらいで小さいから、すぐ使い切っちゃうのが悩みの種だな。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 00:25:11 ID:aH+5g4MB0

>>236
エンジンかけたばっかりで車冷えてるときにウォッシャー液出すとフロントガラスで凍るよ。
当方北海道在住なので当然薄めずに使用ですが。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 01:19:09 ID:eKZP2Jeb0

>>235
八戸、三沢以北だとそれ程ひどくないけど、盛岡～花巻辺りはミラーバーン状の路面が普通にあるんで気をつけないとあっさり逝く。
それと、除雪技術（というか作業者の心持？）が地域によって違うので、4号線の特に花巻辺りは要注意。

金もったいないと思うかも知れないけど、安全と時間を考えたら東北道を行った方が絶対に良いよ。
自信が無いなら左車線キープ。トラックが追い越す時は心持アクセル緩めて抜かせてあげればいい。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 05:45:30 ID:jyRpFYE70

>>228
実際に自分が所有してた車でサイドが凍結した経験あるよ。
ただもう15年以上前で－10度以下とかでかなり寒い状況下の話だがな。
これより上の気温や最近の車なら問題ないのかも。
でもやはりそういう経緯から俺は冬はサイド引いてないよ。
保管場所が水平なのもあるけどPレンジに入れて角材を切ったものを車止め
として代用してる。
>>234
走行中の雪が付着した後室内や排気関連の熱でそれが融けるって
可能性もあるよ。
ただやはりリアブレーキがどんな形式でもあくまで密閉はされてないから
多少の浸入はやはりあるんでないか？

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 07:17:28 ID:ZrxmlpICO

－15～－20度とか普通にあるけど、（現在－13度）家の古い車サイド凍った事ない
車種によりそう

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 07:30:56 ID:BIsWVVPv0

金沢在住ですサイドブレーキはいつも引いてますね
10年以上運転してるけど凍って走れないとかは無かった
吹雪の中ワイパーが凍って前が見えなくなって困ったことはあるね
ウォッシャーは原液を心掛けています

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 08:36:28 ID:FBph32pgO

>>237
今シーズンは、-55℃&塩ｶﾙ対応との表示があるウォッシャ液を原液で使い始めた。
片側4ノズルの、出口が細いノズルヘッドを使ってるせいで、昨年まではすぐ噴射
口が凍るか、出てもガラスでアウトだったが、今は大丈夫だな。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 08:57:33 ID:sWFeKIn70

>>241
俺漏れも金沢。
ここらへんならサイド凍ることはないよね。
ウォッシャー原液はしてないけどワイパーが凍る事は
ある。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 10:23:11 ID:8sTYAXCL0

10年くらい前　スキー場でワイパー立てて　サイドは引かなかった

寒い温泉に行きだして　ワイパーは覚えていたが
サイドは引いてしまっていた

このスレでサイドのことを思い出したので　今度は引かない　

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 10:33:51 ID:lulfEdoyO

サイドブレーキが凍結しそうな悪寒がしたらそれでいいんじゃない？

引く引かないは自由だし自己責任だから。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 16:59:38 ID:tXsEzWuYO

札幌で車持って12年毎回サイド引いてるが一度も凍った事無いけどな

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 17:19:43 ID:Eh4D+Bfe0

凍るか凍らないかはワイヤーを通してる場所や構造に寄るんだろうね。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 18:30:38 ID:fIX2FxtJ0

「凍る」ってのはワイヤーの事で、ブレーキパットやドラムが凍りついて固着する事じゃあないんですよね？

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 19:04:20 ID:lulfEdoyO

どうでもいい

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 19:49:08 ID:8oIAKxeu0

八戸在住だけど１６年前の冬に凍ったことあるぞ。
当時の彼女の車だけど、レバーが戻んなくなって翌日の昼まで放置した。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 20:14:16 ID:a1SSIEGG0

中学のときに、凍結した道路で後輪をロックさせたまま、走行していた軽自動車があった。
それは、のちに不細工な妻と結婚した、ヒロシの父ちゃんの車だった。

ヒロシのあだ名は、ロックマンである。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 21:52:36 ID:2OJy/DzW0

「そんなヒロシに騙されて」という曲を思い出したw

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 22:10:09 ID:IE96yMlQ0

このあいだ、タイヤが地面にへばりついた

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 00:08:58 ID:aMNeZWwgO

岩手って除雪悪くない？
完全にはねてしまえば良いのに中途半端にするからダンプトラックの金属チェーンに掘られてｶﾞﾀｽﾀ言うしﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

>>252
おまえが好きだと～
耳元で言ったァ～

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 01:53:26 ID:VoTTEzQf0

>>254
完全にやってしまうと、そのダンプトラックの金属チェーンにアスファルトがやられる

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 08:43:30 ID:aDd+gJoR0

今朝、交差点を少々オーバースピードで進入してお尻が滑り始めたので、
人生で初めてカウンターを当てました。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 12:26:28 ID:Btb1DHmD0

長野県のＨＰだけど
http://www.pref.nagano.jp/doboku/iji/jyosetu.htm
>特に重点区間　（幹線道路の峠区間及び市街地を中心とする交通量の多い区間）
>においては、降雪量が5～10cmに達した場合に出動します。
>（路面の露出は不要としています。）

降雪・凍結時にはチェーン等が前提で、完全には除雪しないことを宣言している。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 12:46:57 ID:4NuFc8QV0

屋根の雪下ろしなんかでも、雪を薄く残すのがコツだよね。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 12:57:50 ID:OFLvlg5YO

たいがいは平地に住んでるからか、チェーンつけてる地元民はかなり少数だな。一部の急坂に住んでる人なら必要だが。

滑ったら危険な場所にやたら出かけないなら不要なんだよ。
頻繁ににチェーン付け外しできる場所もなく、日向は乾燥路で日陰は氷なんて路面が普通だから不便だし。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 19:23:03 ID:xM7oNSj/0

雪の季節、もう終わったな

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 20:01:14 ID:O5ASx7rs0

>>260
今、外は真っ白だ。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 20:40:57 ID:PVVJQlgr0

お！どこだい？
さいたまも今度の日曜は雪マークなんだが、ホントに降るのかなー

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 23:10:55 ID:aMNeZWwgO

盛岡、4号線等を除いて路面がアイスです
気を付けて

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 23:20:41 ID:aMNeZWwgO

連書きですまないが、
>>255
そういうことか。
なるほどおじさん納得

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 23:27:00 ID:zRm2UZzjO

石狩新港はちょっとしたブリザードですよｗ
昨日は道路がｽｹｰﾄﾘﾝｸだったし

冬道おもすれーー

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 02:49:07 ID:V6IE/H3k0

昨日一昨日のスケートリンクはやばかった…
みんな３０ｋｍくらいで走ってたね
みんなドリドリして曲がるのはどうにかなるけど止まらないｗｗｗ
ひどいとこは交差点ごとに事故ってたね

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 08:38:17 ID:+w6n4ErB0

凍結路面は恐ろしいねぇ。

昨晩のことだけど、いつも曲がる交差点を滑って曲がることが出来ずにそのまま直進しました。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 10:48:43 ID:8e9ymC/t0

亀レスですが、

>>241
>>243
隣の富山だけどサイドブレーキ凍ります。
ドアも凍る時があります。
真冬時には0℃前後の中途半端な気温が多い
スキー場があるような所に住んでいるからでしょうか。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 18:01:02 ID:EpW9S6mg0

>268
雪が解けた水がサイドとかドアとかに溜まったまま、夜固まるって感じだと思うから
それをどうにかすればいいじゃない？

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 18:33:30 ID:lmUSQdmG0

ｻｲﾄﾞやﾄﾞｱが凍る凍らないって外の湿度とかにも関係あるのかも。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 20:02:22 ID:6ALywrwZ0

じゃぁ、サイドブレーキが凍り付いた経験の有る人は
地域と車種と年式書いてもらうと、どのあたりからどの
車がそうなり易いのか判かっていいかも。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 20:21:12 ID:+acCIhjC0

サイドブレーキが凍るのは風もげいいんしてるかも

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 20:51:27 ID:0gcfJtGc0

ラジエターを風に当てないような位置に駐車しろ、とかあったなぁ。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 22:44:01 ID:2bqIwD77O

凍結

サイドブレーキワイヤーのカバー出入り口の辺りに、ワイヤーに馴染む油など挿しておいたらいいかも。

｢湿り空気線図｣や｢結露｣などでググっていったら、水や空気(風)の勉強が出来て謎とく手掛かりになる鴨。

275 ：239：2008/01/11(金) 00:59:35 ID:BC3aL4Op0

>>271
前途の通りかなり昔だがその時は昭和63年式のミラターボに乗ってた。
当時は北海道で札幌在住。
たた当時の軽だとかなり構造はシンプルで床下の風の通りなんかは
今の軽よりいいかもしれん。
なんで今でもリアブレーキ周りがゴチャゴチャしてる方が凍りにくいかも。
あと書いてなかったが一晩置いて凍っただけじゃなくて
通勤途中コンビニに寄ってる間に凍った事もある。
こればかりは参った。
MTだったしATみたくPレンジにして停車とか出来ないからね。
ギア入れてエンジンも止めちゃうって方法もあるけど今度はヒーターが
使えないので室温がすぐ下がるｗ
ただこの年は一晩で80cm降ったとか寒波がかなりきつかった年だったけどな。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 13:52:57 ID:/V1MAnjb0

>>268
能登に来て2年目の冬だけど、暖冬の昨冬でも鍵穴凍結はあった。
お湯掛けて融かした。
サイドも凍るよ、と人からいわれて、夜間は外しておくようにしてる。
あと、ワイパーは確実に立てておく。
でも能登は冬用ワイパーまでは不要らしい。（売ってないし）

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 15:37:55 ID:r4ec23RL0

昨日マイナス５℃だったんだけど洗車した
真冬日が続くらしいので雪が溶けて道路が濡れることもないので決行

今朝は思った以上にドアも鍵も凍ってた
運転席の鍵は当然不能
助手席側の鍵を回しても運転席側は解除されない
助手席から体を伸ばして鍵をおこす
毎年のことだから慣れたもの

ところが運転席の外からノブを引いても開かない
再度助手席に戻り内側からノブを引いてドアを押す
ミシッと言う音をあげドアが開く

暖機のためエンジンを始動させドアを閉める
とりあえずもう一度ドアを開けようとするが開かない

コレは初めての経験だ
少し焦る
外側はもちろん内側のドアノブも引いたら立ったままだ
どこかが完全に凍結したらしい

会社に着いたら直ってた
まだ１月か・・・

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 18:44:07 ID:T6Jbiks10

温暖化が進めば、みな昔話になるだろう。
「お爺ちゃんの若い頃は、秋田でも雪が降って車が凍りついたもんじゃ。
このミカンの樹くらいの高さまで積もったこともあった。」

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 20:39:17 ID:Iz0DvvlB0

>>271
地域：飛騨(朝の最低気温-15～-18前後)
車種：カローラフィルダー(2007年夏に新車購入)　
屋根、壁有りの車庫有り　シャッターはないので、風は入りやすいかな

帰省して実家の車を停車させる際に癖でサイド引いてたら、
朝凍ってて下がらなかった＼(^o^)／
1997年式のRX-7は同条件で凍ってなかった。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 22:42:39 ID:VBzTTkgrO

>>278

＞温暖化が進めば、みな昔話になるだろう。
＞「お爺ちゃんの若い頃は、秋田でも雪が降って車が凍りついたもんじゃ。

その頃秋田、いや日本という国があればいいね
熾烈なエネルギー争奪戦に負け、温暖化による穀倉地帯の砂漠化で穀物争奪戦にも負け官僚国日本の行く末は暗い

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 01:37:37 ID:ygsjZZQX0

>>280
争奪戦で負けたなら、自国で農作物が作れるでしょ？
農地があんなにあるんだからさ？
うちなんか家で食う米は、全部自分の田んぼ。
親の実家の田んぼで、自分の帰省して田植えや草刈とかしてんんだよ！

酪農家の人が、この先に食卓におかずが３品だったけど、飼料や穀物の高騰による影響でも、２品にできれば…と話していた。
なにも、官僚だけが動かしているわけではない。

温暖化は、天候の変動や局地的な現象が増える可能性が高いんじゃないか？

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 02:36:49 ID:Fw7LxRHV0

>>279
お前の実家、飛騨でも相当な山奥で標高の高いところだな。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 03:03:46 ID:PmBaOrS30

年明けから東京から八幡平に転勤できました。
雪が多くてビビッテます。。。

車はS2000です。スタッドレス穿いてるけど怖いっす。
他県ナンバーだからか、周りのみんなが優しい。
という危ないから敬遠してるのか！？ｗ

雪国に他県ナンバー（非雪国）みたけたら、どう思いますか？
FRだから亀みたいにしか走れません。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 03:34:42 ID:DyrJ/xnJ0

他県ナンバーだから・・・とは思わないが、
挙動不審な動き方をする車からは、早く離れようと思う。

冬道でもスムーズな運転が出来る車は、
早目の意思表示をしていることが多い。
ついでに・・・
ttp://www.blizzak.jp/winterdrive/advice.html

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 08:10:27 ID:5VqFqcj/O

>>283
　安いテリオシキッドか、ジムニーをセカンドで買うのを勧めるよ…
　ぶっちゃけ、車高の高い四駆だと雪道とか楽しいぞ。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 08:18:27 ID:lwclLmRFO

>>283
こないだ宮城県北のR4で、超下手糞&Slowな習志野ﾅﾝﾊﾞｰのセレナの後ろを走ってたんだが
信号で止まって何気なくタイヤを見たら夏タイヤw
それからは100m車間をあけて走りましたw

これは極端だけど、俺は車間をさらに広めにするなぁ

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 09:05:10 ID:5XHcu1sw0

サイド凍結は上で書いてる人の言うように車種によるね。
そういう事をあまり考えられてない車（欧州車とか）は直ぐに凍る。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 10:50:35 ID:8Pn6VTVh0

>>284

> 早目の意思表示をしていることが多い。

方向指示やらのことですよね？

青森はこれが出来ないアホが多い。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 12:56:40 ID:xrpRbPhhO

青森でスイフト2WDって大丈夫ですか？

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 12:58:39 ID:5XHcu1sw0

新潟市だけど、今年も直近の予報は雪だけど、結局雨ってのが殆どだなぁ。

まあ積もっても5～10センチ程度じゃないかと期待してる。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 13:29:10 ID:pw1WYYrWO

>>288 富山にもそんな奴らが多い。あそこのは冬に限った話ではないが。あとライトなかなか付けなかったりする奴も。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 13:31:05 ID:5XHcu1sw0

新潟のバイパスだと、サンキューハザードを出しながら強引に割り込むのがデフォ。
どんなに車間が無くても、ハザード出したら割り込みます。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 13:55:30 ID:4RXAPSeD0

それじゃホントのハザードだよ。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 06:44:53 ID:H1p5kxaKO

>>291
富山人はウィンカーはハンドル回す時につけりゃいいと思ってるからな

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 19:06:08 ID:H19xoSae0

>>285
昨春にテリオス買ったんだけど、前のトラックから大きめの石が落ちてきても
慌てずに済むのは良いことだと思った。
>>294
それはまだ良い方のドライバーだな。
ウィンカーが装備されていないのではという感じの車がよくいる。
金沢のドライバーは荒いとよくいうけど、富山は更にそれに速度が加わる。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 19:21:03 ID:fg0Rhl7A0

ウィンカー？？　　by道産子

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 19:37:38 ID:zeV/ZPMnO

方向指示器の事ちゃうん？

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 21:29:01 ID:uDOnJtUmO

長野の北の方だが、低温注意報が出てるらしくかなり寒い
朝から粉雪で積雪はほとんど無いんだが道が凍結していてかなり恐い
四駆かFFか知らないが新型ムーブも信号街から発進するときケツ振ってた
FRだから明日の朝が心配だ

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 21:50:50 ID:F+omRfnR0

今朝の長野県側18号はひどかった
ガードレールに突っ込んだのひとつと
左カーブで左前輪を軸にして回って縁石を乗り越えて路肩というか山というかそんなところに突っ込みほやほやの軽一台
明日はEroticな事になっていそうです

ということで暇つぶしにこんなサイトでもどうぞ

LCVライブカメラ
http://www.lcv.jp/area/life/road/index.html

長野国道事務所
http://www.ktr.mlit.go.jp/nagano/

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 21:54:25 ID:5Epk4/6l0

質問なんですが俺黒ソリ塗装の新車に乗ってるんだけど
塗装面を痛めないように雪を払うにはどうしたらいいでしょうか？

今まで（前車）は８００～１０００円くらいで売ってるスノーブラシを使ってたんだけど
これだとキズ付きそうで怖いからあんまり使いたくないんですが

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 22:07:13 ID:1iEpGc780

>>300
ブラシのところで雪を払う。このとき完全には取らない
ボディに数㌢のところでやめておいて、あとは車の熱で溶かす。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 22:18:56 ID:RMhT49SR0

>>300
おれは綿１００％の白手袋履いてぬぐってる。濡れるし冷たいけど黒の戸そうめんにキズ付けたくないから仕方がない。濃色車にブラシ使っちゃだめ。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 23:21:00 ID:rMz5i9Mk0

こちら下北半島。
夕方、地吹雪の中、走ってきた。
ほんとに見えなくなるね。
なんか真っ白になって空間識失調しちゃう感じ。
みんなこんなときどうしてる?

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 23:31:10 ID:5Epk4/6l0

>>301
>>302
了解。やっぱブラシは危険だね。やめとくわ

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 23:36:13 ID:hwLDsI/VO

みんなわかってると思うけど降雪時は、ライト点けてね。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 23:39:58 ID:Th3fNTWU0

>>304
つガラスコーティング

塗装面をガラス質の皮膜で覆うコーティングを施工すると
小傷が付き難くなり洗車も楽チン。
施工代は磨き込み2000ccクラスの車両で6～8万掛かるが
チョッとした手入れだけして水洗い洗車してれば10年くらいは
再施工の必要が無いぞ。
ポリマー系の定期的施工と比べたら1回分は高くてもトータルで
比べれば安い。
雪下ろしも楽。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 23:40:56 ID:DMIlYfLyO

>>303
危険な位まで視界がなくなったらハザード点けて超スロー走行。
そこを速く走る人が玉突き起こすわけさ。

さっき宮城の鳴子温泉に行ってきた。
雪の量は大したことないんだが、昼間に融けた雪がブラックアイスバーンと化しててヒヤヒヤ。
乾燥路面とブラックアイスバーンと普通のアイスバーンが代わる代わる現れる。
俺は右左折で10ｷﾛ以下までスピードを殺したから滑らなかったものの
速くまがった車が一回転するのを5回は見た。
軽くﾌﾞﾚｰｷを踏んだだけでABSが作動し、低回転でじわじわ加速しても4輪がｽﾘｯﾌﾟするもんだから
久しぶりにﾎﾟﾝﾋﾟﾝｸﾞ使った。加速は5ATの3速1300rpmでも空転するもんだからお手上げw
Revo2も無理なことがあるんだな。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 01:18:10 ID:o7dvBLwW0

日記乙。　でいいですか？

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 05:28:44 ID:hWFrfau8O

正月中初めて弘前市内を運転したのだがあそこは右折優先するのがデフォなんかい？
逆に信号が赤→青で先頭で自分が右折しようとして対向直進車やりすごそうとしてたが対向車が加速しようとしていない。右折する自分を譲ろうとしてたのだろう。

今は関東某県在住だがこっちじゃ考えらんない話なんで

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 09:10:45 ID:/zRUXziP0

単に無謀な右折車を警戒して慎重になっているだけと思う。
おかしなドライバーが多いんでしょうね。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 10:10:01 ID:WRBFCIX70

帰省時期の他府県ナンバーには近づかない、のは鉄則。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 11:02:18 ID:0M1xNJZg0

>>309
学生時代、弘前に住んでました。
あそこはせっかちな人が多く運転マナーもひどいです。
左折しようとして早めにウインカーだしてると、対向の右折車両がガンガンつっこんできて左折できなくなる。

＞信号が赤→青で先頭で自分が右折しようとして対向直進車やりすごそうとしてたが対向車が加速しようとしていない
でもこれは、後ろがつっかえてたんで、あなたを先に行かせようとしたのでは？

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 13:01:34 ID:gLY6dCM10

>Revo2も無理なことがあるんだな。
なんか勘違いしてない？

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 14:46:02 ID:i+7wcBJc0

>>307
無知な馬鹿は、チラ裏で済ませておけ。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 16:39:23 ID:bxGmFKjm0

>>305
ここの住人は点灯してると思う。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 17:11:57 ID:8JbqxC6Y0

ていうか、ここの話題はHIDだと点灯してもレンズに着雪するので何か塗っておくというようなことだった。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 17:46:44 ID:Ljb4jFLpO

>>315

点灯はしてるかもしれないけど屋根の雪をほったらかしで走る奴はいる。

318 ：３０９：2008/01/15(火) 00:44:09 ID:4rxX6bAOO

>>312
そんなんですか。ちなみにその時の道路状況は空いてました

確かにせっかちですね～Uターン就職を考えてますが職もないし億劫になってきたorz

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 01:34:05 ID:9s9+K/SH0

【悪質】左折車と同時に右折車が割り込み【乱入】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1189774741/l50

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 04:54:40 ID:7nwrmEIq0

>>317
屋根の雪は一度痛い目に遭うと、次からはちゃんと降ろすと思う。

でもSUVの屋根は背丈無いとおろすの辛いね。
だいたい落として、もっいっか、にしちゃってる。

はじめての積雪の時は、ヘッドライトの前の雪を落とすの忘れて
ライトが役に立たずに、ちょっと怖い思いした。

駐められる場所に駐めてから、あわててのけたけど。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 08:47:02 ID:PyNg5cKK0

>>320
SUVに限らず、1BOXやミニバン、ワゴンＲ等の屋根の高い車も辛いですね。

というか、義妹のクソアホ、屋根の雪を下ろせと何度も忠告していたのだが、
下り坂で屋根の雪が一気に前に落ちてきてワイパーあぼーんさせますた。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 09:54:01 ID:f9keHxC40

スキー行って東京まで雪積んで帰れるか？
なんてやるのは言語同断ですね。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 14:48:04 ID:E7oVkSNY0

>>322
つクーラーボックス＆ドライアイス

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 17:09:40 ID:PyNg5cKK0

貨物列車やブルーとレインの車体に着雪してついてるから不可能ではないんじゃないかね。
夜行バスのタイヤハウスにも着雪している時があるし。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 19:34:18 ID:qjoR5umHO

おまえら！灯体やガラスががちがちに凍ったときはアルコールが有効ですよ
エタノールは高いから低級アルコール（ＩＰＡとかね）が良いかも
スプレー容器なら便利
吹くだけでとけるとける

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 19:35:59 ID:7GXrWuRo0

屋根の雪積みっぱなしで高速走られると、はっきり言って迷惑だし危ない。
そういうやつに限って、追い越し車線を法定速度以上でぶっ飛ばしてるし・・・。

風を受けて雪が氷の塊になってることもあるんだよ。俺の友達が、その氷の塊で
フロントスポイラー割られた。

みんな、雪は落としてからスキー場を出ようぜ・・・

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 20:06:35 ID:AqrsBt8b0

ホイールハウスの中やバンパ下なんかの塊が危険だぜ？
下手すりゃ凍って氷の塊だかんな。
屋根の上の雪も状況によっちゃ部分的に氷になってるから
フロントガラスに当たったら・・・

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 21:57:42 ID:9s9+K/SH0

高速を走る大型トラックが屋根から落とす氷塊が最高に憎たらしい。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 13:45:50 ID:1IbnKH+kO

おまえら車間とれよ

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 15:39:48 ID:qfDJnxt+O

ただし右左折車に飛び出されたり割り込まれない程度にな。

山あいの道でも細かいわき道があったりするから気をつけろ。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 16:39:06 ID:pelhtwvmO

なんで今日こんなに雪積もってんの？
朝、駐車場行ったら車が全部雪だるまになっててどれが自分の車かわかんなかったじゃねぇかよ。
あとさぁ、チェーン装着した車が走ったあとのﾎﾞｺﾎﾞｺ道なんとかならんかね。
真っ直ぐ走ってんのにだんだん左にずれる感覚は気持ち悪い。スピード出してあの道に突っ込むと一回転するよねorz

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 17:16:00 ID:1IbnKH+kO

>>330
高速道の話じゃなかったのかい

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 20:17:58 ID:IAjux35T0

>>329
DQNな雪ダルマSUVがすっ飛ばして追い抜きざまに雪やら氷を落としていく
話をしてんだろがﾎﾞｹ、想像力ないのかおまえは。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 20:23:59 ID:kejHOfeg0

雪国の運送屋の営業所、当然屋根ないから営業所に一晩置いておけばかなりルーフやコンテナに積もる。それを除雪せずやつらは、走り出す。走り出す。走り出す。
また高速のＳＡで一晩眠る。当然積もる。その後走り出して氷の塊を本線に落としまくる。落としまくる。落としまくる。
車間取っててもあれは危ないよ。西部警察ごっこやってるんじゃないんだ。右に左にダブルレーンチェンジの巻。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 20:35:57 ID:D+9VKSVa0

>>334
家の隣が運送屋だが、きちんとルーフやコンテナの雪を落としてから出発しているよ。
除雪車の音がずっとするのが気になるが仕方が無い。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 20:45:45 ID:xIDAv8dI0

>>トラックの箱の上の雪ってどうやっておろすの？

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 20:52:42 ID:D+9VKSVa0

>>336
屋根雪下ろしと同じ、
人がコンテナに上って雪をおろしている。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 23:25:36 ID:PViJ07DL0

ガルウィングの様に開くトラックだと屋根の雪が邪魔なんじゃね？

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 23:33:41 ID:IAjux35T0

>>338
>ガルウィングの様に開くトラック
ウィング車っていうんだヨ。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 02:28:53 ID:O2Pw4TkA0

>>303
知ってる道なら前車に気をつけて気合で走る、マジで
後ろから衝かれるの嫌だし
知らない道ならその前に篭車で雪をやり過ごす
視界真っ白になるほどの雪なんてそう長時間続くものじゃねーし

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 08:14:26 ID:ESdgsQFO0

「頼む、前のＤＱＮエスティマ、リアフォグ点灯してくれ。」
と、思った吹雪の朝。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 15:12:33 ID:Dqb/uiLp0

そのエスティマはきっと晴れた日に煌々とリアフォグ点けたことがあると思う。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 21:55:06 ID:SGylPqlBO

しかし降るなぁ。白黒の景色になってきた
白黒の世界を見ると、亀になった車の腹の雪を
這いつくばってスコップで掻き出したりした、たくさんの苦い思い出が蘇る

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 17:25:33 ID:8Bqkvyei0

雪の山道とかで前の車が走り屋ラリー屋系の車だと安心してついていけます。
そういう車乗ってるんだから、運転はそこそこうまいんでしょ？という先入観ですが。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 18:05:21 ID:iXNP8N2q0

冬場は洗車の回数が増えるので嫌だな。
夏なら月一とか二ヶ月に一回でも何とかなるけど、雪が降ったら次の晴れ間に洗っておかないと。
それこそボディに融氷剤が結晶になってびっしりついてるからね。
まあ俺が行ってる洗車場はお湯が出るからまだマシなんだろうけどな…

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 18:44:02 ID:Ulf/IlUi0

>>344
車種と腕はあまり関係ないような気がする。
かえって地元じいちゃんの軽トラがうまかったり。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 20:57:40 ID:iXNP8N2q0

なにげに4WDの上にLSD入ってたりデフロック付いてたりするしな。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 21:00:19 ID:Nqw1EC+pO

やたら飛ばしてる車に煽らない程度でついていき、スローインファーストアウトで曲がれば大概いける。

ブレーキは早めに減速してアクセル踏んで加速しながら曲がる。
低馬力ならコレでよくね？

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 21:03:09 ID:x4ItN4rK0

俺のクルマのボディ、白っぽくなっていて触ると塩でザラザラだお('A`)
洗車機突っ込みたいけど、氷点下から上がらないのでいかんともしがたい・・

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 21:41:15 ID:fCrVqJ650

http://www.youtube.com/watch?v=818mH4ZdpAQ&NR=1

RAV4ってこんなに糞なの？4駆の意味無いじゃん

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 21:54:00 ID:rmp5vuhD0

>>350
おまい？
その雪の状況を判断して言ってんの？
この雪は車が登っても全然沈まない、氷に近い圧雪。
タイヤが簡単にスリップするのは、表面が凍結しているもの。
ランクルでも似たような状態になるよ。

金玉でも揉んで寝ろ！

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 22:02:03 ID:nQEKb+qW0

>>350
RAV4に限らずこの手のクルマをオフロードで走らせればこんなもんだろう。
ストロークの短いサスじゃ対角線スタックもしやすいしな。
タイヤだってオンロード用のオールシーズンタイヤじゃない？

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 22:40:06 ID:uCpphDPv0

「軽トラ最強！」って人は結構いるけど本当にそうか？本当に最強か？あんなんで雪道ＧＴ１００キロも走れるか？
まぁ通勤やそこら辺の買い物には最適だけど。
あれでもう少しホイールベースが長くてタイヤ太ければ、まぁ最強と言えるのかも知れないな。４駆の軽トラ。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 22:48:55 ID:Ai3mx6sY0

そこで忘れてはいけないのが「同クラス内」という言葉
これを付けないと稀にランドクルーザーと軽トラックの走行性能を比較するのが来る

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 22:50:26 ID:HsZSog1U0

>>353
これは軽規格でトレッドが狭い故の弱点だと思うけど
トラックに限定せずジムニーなんかも新雪ではいいだろうが
通常の圧雪路面では逆に弱いと思う。
リアエンジンのサンバーでも多少トラクションがマシ程度に思った
方がいいだろうな。
難点はずばり轍に合わない事だよ。
個人的にはジムニーシエラかパジェロJr.等の方が最適だと思うよ。
あと大きすぎても駄目だな。
せいぜいエクストレイルかフォレスター程度のクラスが選択肢としては
ベターなんではないかな。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 22:51:42 ID:Mryx4s1T0

>>350
普通に走ってるじゃん
運転手がかなり下手だけどな
どんだけ４駆に夢と希望を持ったゆとりなのよｗ

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 23:01:39 ID:ppCBE31A0

自爆祭り開始！

どかーん！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 23:04:04 ID:mhvGcoma0

じゃあこのへんでアクティクローラなんてものを

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 23:05:23 ID:3PYSFZnDO

>>353
おいおい、クラスを考えろよ。
ランクルが500万、軽トラが100万だとしたら、
軽トラの走行性能を5倍したら余裕でランクルなんてチギれるだろうが。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 23:13:55 ID:ds1d15fvO

ところで軽ﾄﾗって何であんなにスピードが上下すんの？
ただの直線道路でも。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 23:21:46 ID:ppCBE31A0

今夜の結論は「軽トラ」最強ってことか…。

まさに、

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 23:48:47 ID:3PYSFZnDO

>>360
加速力、減速力が共にランクルの5倍だからですよ。

ほんとはギア比が高いから、アクセル緩めるとすぐにエンブレかかっちゃうから。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 00:50:19 ID:sxybr+5U0

>>348
俺の車じゃ加速しながら曲がろうとしたらどんどん外へ行く。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 01:03:02 ID:D9125K4A0

>>363
減速が足らん

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 01:19:14 ID:QI1nAEX+0

路面が凍結していて怖いのは分かる。
分かるけど、上り坂でトロトロ走るのは勘弁してくれ。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 05:18:51 ID:httm6vJu0

>>365
その人・その車なりの限界の中で走ってるからしょうがないでしょ。
限界を超えて無理して走るほうがよっぽど危ない。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 08:26:28 ID:sk7suu8LO

限界というか怖くて速度だせないなら後ろに譲るべきだろ。

例えば、スキー場でリフトに乗るタイミングがわからず怖いからと進めずにいる奴がいた場合、乗れるまでそこにいていいとでも？

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 08:56:17 ID:httm6vJu0

譲る譲らないの話を>>365がしてないからなんともいえない。
ただ、公道凍結路の上り坂の話に対してスキー場のリフト待ちの話は例として適さないだろ。

369 ：365：2008/01/19(土) 10:11:33 ID:QI1nAEX+0

いやまぁそういう話ではなく、止まったら果たして発進できるのか？ぐらいの路面状況だったもので。
10～20㎞/hでじわじわ登っていく前走車。
チェーン巻いていくんだった。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 15:12:34 ID:SJp32OKN0

橋の近くにある緊急用の砂袋って使った事ある人居る？
あれってどうなの、ばら撒けば滑らなくなる？

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 15:22:52 ID:v75q+yLYO

>>370
何のためにあるんだと思う？

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 15:46:16 ID:XZlyrkLYO

子供が暇で駄々をこねた時。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 15:56:07 ID:QAVfINWR0

砂を撒いても動けなくなったらひサンダー

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 17:08:45 ID:Jr0UyNim0

車板の↑こういった↑雰囲気には、どーもついていけん・・・・

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 17:43:39 ID:E4IF3GkGO

>>374
あんたはアメリカ人か

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 19:47:59 ID:vRdZXBhFO

四駆でミラーバーンを走行中アクセルから足離すと四輪ともロックして焦ったことってありますか？
FFやFR他二輪駆動では残りの二輪がある程度グリップし、後輪駆動ではハンドル操作ができますが、四駆の場合はもうお手上げです。
取りあえずMTの場合はクラッチを切れば回復はしますがATの場合は何故かエンストすることもあります。

一瞬背筋が凍り付きますよ。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 19:52:44 ID:hpvA72FF0

>>376
以前乗ってたﾚｶﾞｼｨのAT車ではそういう状況は無かったですな。
基本的に不安定な路面だと、ある程度ﾄﾗｸｼｮﾝがかかった状態の方が安定するから
ｱｸｾﾙを離すってのがいけないかと。
MTでｼﾌﾄﾀﾞｳﾝしてｼﾌﾄﾛｯｸみたいになってあわやｽﾋﾟﾝしそうになったことは
あるけどねｗ

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 20:46:48 ID:u5Tnf8Cf0

ＡＴならニュートラルにすればいいじゃん

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 21:37:58 ID:vRdZXBhFO

なにかの都合で比較的直ぐに制動が必要なときに限って四輪ロックするから手に負えないのですよ。
しかもミラーバーンの場合、瞬時に制動が必要な場合や路面に駆動を伝えるために普段よりローギアにシフトしてるので更にロックしやすいです。
かと言ってハイギア(ATは殆どの車種の場合OD状態)だとアクセルを少しでも開けると即四輪共スピンします。
いずれも何輪ロック又はスピンするかはLSDが関係しますが・・・。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 22:36:15 ID:v75q+yLYO

>>379
滑る路面ほど、無駄にトラクションがかからないように
ハイギアで走ると思うんだけど…。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 23:02:47 ID:vRdZXBhFO

MTの場合流れが低速時では頻繁に速度が変化するため、ハイギアだと速度が合わせ難いのです。
厳密に言えばその車のトルクが関係しますので一概に言えないことかもしれません。
しかし路面摩擦力が極端に小さいミラーバーンでは、ハイギア走行の場合ATで言う極端なクリープ現象の様な事が制動時に発生し、クラッチを切る事となりそれはそれでブレーキ=4輪ロックのミラーバーンでは怖いのです。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 23:18:34 ID:8xjfAmXl0

ﾍﾀﾚは車に乗るな(笑)

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 23:30:15 ID:FjdThrWY0

今帰ってきたけど、夕方まで雪が降ったり止んだりして路面が濡れてるところに夜になって晴れたもんだから路面が黒光りしてた。いやー滑る滑る。怖かったあ。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 23:31:47 ID:IUYuzV5P0

>>376
古いパートタイム四駆でセンターデフをロックしてるとありえますね。
LSDが入っていればじわっとアクセル踏んで、タイヤの回転と速度を合わせてやればグリップが回復することもあります。
その場合いきなりあらぬ方向にすっ飛んでいく事がありますので、瞬時にカウンター当てて対処して下さい。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 00:44:25 ID:imiYWV5q0

>>371
トランクに積んで重しにするためだろ？

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 00:59:02 ID:Y1FMgiYe0

給油口のフタが凍り付いて開かないぞゴラ！

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 02:09:42 ID:zCn/86Fl0

鍵穴が凍り付いて刺さらなかった・・・・
ハッチバックなので後ろから乗りこんで内側から開けたぞｺﾞﾙｧ

今も刺さらないんだけど、解氷剤とかってホントに効くのかな?

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 03:03:21 ID:xYdvcdErO

豪雪地帯に住んでる人でも雪道運転は怖いもんですか？

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 03:23:43 ID:gYnid5/T0

>>388
シーズン初めは怖いですよ。
怖さがなくなると、事故ります。
怖さが、速度と状況判断及び予測を、更に慎重にさせます。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 03:28:59 ID:xYdvcdErO

なるほど

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 08:05:03 ID:1n8P51Jp0

いよいよ関東の俺も今日からこのスレの住人になれそうです。
スタッドレスないからチェーンでの参加ですが・・・。
明日の朝は関東の交通機関の麻痺が全国のトップニュースの予定ですｗ
滑って転んで怪我して病院行っただけでもニュースに参加出来ます。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 10:44:45 ID:TkGuahOz0

>>391
怪我したり事故したりしないように気をつけれ

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 18:30:49 ID:HF21KJER0

ふだん降らないエリアに阿鼻叫喚がやって来る・・・ワクワク【*ﾟvﾟ*】

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 21:14:22 ID:+L5wtXmp0

やっと雪道走れる！！！

でも思った。周りが夏タイヤでのろのろ運転だったら・・・楽しくないやん。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 21:21:06 ID:v6PzAhGy0

>>394
俺的にはもう雪道は嫌だ。

雪道というか、雪かきが嫌だ。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 21:58:29 ID:yme6lSVC0

毎朝、自宅の前に除雪車が押し付けていった雪の壁を切り崩すことが日課だ。
それから車庫から道路までのラッセルだ。そろそろ屋根も掛からないと、障子が開けにくくなった。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 22:34:10 ID:Tu0o8b240

関東地方の人達は明日ぐらいは車の利用は控えたら？自分がスタッドレスで良くても、スタッドレス付けてない車に突っ込まれたりするんですよ？

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 00:48:22 ID:xkqJH6Bg0

関東といっても広いからアレだが
雪降った23区内を仕事でもないのに車使うやつは馬鹿だと思う

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 01:00:00 ID:C0KBzzZq0

>>398
自分もしばらく首都圏に住んでいたけど1200万人もいると、アホも多いんだなと思っていた。
電車は、どうなんだろうな…。
自分の時は、赤い稲妻の京急だったから、止まらんかった…。
首都圏がどれだけ自然に脆い都市なのか、たまに知らしめるいい機会じゃない？

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 08:59:05 ID:N7kRC8k70

>>399
> 首都圏がどれだけ自然に脆い都市
大雨でOut
大雪でOut
猛暑でOut

大地震で……(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 14:42:15 ID:C48x4fKU0

東京の場合、大雪ってのは10cmね。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 17:44:47 ID:rd90zFKC0

だが結局大はずれでしたな関東雪予報
ｗｋｔｋしてたのにつまらんかったのう

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 21:28:44 ID:OHU7y2O40

>>402
北海道あたりに引っ越せばｒｙ

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 00:07:50 ID:WnwPmoLO0

>>401
福岡なら5mmでも積雪したら大雪。バスは全部停まる。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 09:28:11 ID:l3CRoeh60

>>403
バカ、関東で降ってみんなで魚竿するのがいーんじゃねーか

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 12:46:31 ID:wco1Y6s30

Ｄ１に出ているドライバーは雪道はスムーズに走ることできるのかな。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 14:08:43 ID:i6w4u9EOO

スタッドレスタイヤ履いた状態で雪が全く降ってない高速を100キロで走っても安全ですか？

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 14:24:33 ID:3294zMFw0

逆に、安全じゃないと思える理由を知りたい。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 15:17:37 ID:8+14mUISO

急に釣り臭いレスが増えたな

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 19:00:34 ID:sOfDY7OW0

明日も関東の雪予報が来たーーーーーーーー！

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 20:18:06 ID:psIMyVzjO

凄い形相でドリフトするオッサンいた
結局スピンしたがギリギリ当たらず
良かった良かった

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 20:19:09 ID:nlYN2Os00

>>407
スタッドレスじゃなくても危険な場合があるぞｗ

とﾏｼﾞﾚｽ

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 20:56:27 ID:vDr63Z4I0

>>406
シノケンとか増岡とかのラリードライバーなら無問題だがな。
運転技術についてはF1ドライバーよりWRCドライバーの方が上なのは周知の事実だし。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 21:31:45 ID:sxxkHlLI0

それはひょっとしてギャグで言ってるのか・・・

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 22:45:28 ID:84JnxESVO

>>387
きくきく
たいてい主成分は低級アルコールであることが多いから
薬屋とかでイソプロパノールなんか買ってくれば安いし、フロントガラスの解氷にも使える。マジで。ちょっと感動。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 22:55:10 ID:vDr63Z4I0

>>414
レッキするとはいえ一発勝負でスペシャルステージをこなすラリードライバーが、
何周も練習走行して同じ所をぐるぐる回るサーキットドライバーに負けるとでも？？

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 23:07:28 ID:hzZRSXLG0

>>416
恥ずかしい台詞禁止！

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 23:46:09 ID:sRfBVa4M0

>>417
恥ずかしい奴はほっとけよ

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 01:16:48 ID:y/BUf1tQ0

自分勝手にコーナーでドリフトする人たちは構わんが、
とりあえず他人を巻き込まないようにやってほしいね。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 06:37:43 ID:sx5GDoTkO

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 07:10:25 ID:RY/AnclLO

関東地方に今、雪が降っているそうだが・・・。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 14:46:05 ID:4eoeauEc0

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080123-00000031-yom-soci
いい感じにキテルね～

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 19:32:39 ID:snYx/QLd0

>>421
さすがに千葉県では雨です･･･。
東京は雪と聞いたけどどうなんだろ。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 20:08:46 ID:NV2FS67S0

長野中部山沿い30cmｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
四駆天国( ﾟ∀ﾟ)=3ﾑｯﾊｰ

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 21:01:47 ID:sx5GDoTkO

松本は今のところ山沿い３０cmは無いな。かなりの山の上ならありえるけど。

夕方は直線を乾燥路並みに飛ばすレガシィ見つけてボチボチついていったが、前詰まってるのにパカパカブレーキにはﾜﾛﾀ

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 03:57:30 ID:6WmkARsKO

捨てる場所が無く道路にはみだして積まれた雪のお陰で片側2車線の道路が1.5車線になってるorz
ここの住民はそんな道を走るときﾗｲﾝをまたいで左に寄って走る？
それとも潔く追い越し車線を走る？

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 07:26:21 ID:gDjiiyLsO

起きたら雪積もっとるｗｗｗ

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 08:36:46 ID:gDjiiyLsO

つうかヘッドライト点けてるクルマの少ないこと少ないこと
台数的に
無灯火＞＞ポジション＞＞＞ヘッドライト
だよ

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 08:36:49 ID:SZ7JMWIr0

雪が右斜め上へ降っていた、低気圧接近中の青森市。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 08:53:43 ID:xewUU74B0

富山も荒れてきた。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 10:35:37 ID:gX+jyuX4O

朝７時でも薄暗いのに無灯火やら先頭なのにポジションだけのヤツは、見切り飛び出しされた事がないんだろうな。

この時期はカーブミラーにも霜がついてたりして、ただでさえ見ずらいのに。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 19:18:15 ID:0b8JTsLc0

田舎者ほど周りからの視認性確保という発想がないから困る。
田んぼの畦道で対向車もいないとこ住んでりゃしょんねえかｗ

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 19:38:09 ID:KceRHLn60

>>432
田舎も都会もかわらんぜよ

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 20:32:38 ID:D87s/7m6O

仙台もこんなに降ったのも久しぶり

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 21:05:37 ID:jWc+9xF70

吹雪いててライト点けてると「オレってすごくいいヤツ」なバカに「ライト付いてるよ＾＾パシパシ！今昼間だよ！ｗ」ってな感じでパッシングされる。
家帰っておばあちゃんに褒めてもらうんだろうなぁ

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 21:29:02 ID:MEoYyAm+0

轍で車真っ直ぐ走らなかった

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 22:07:23 ID:lJp+zJgc0

2年振りに帰宅の道路50キロ全部がツルツルだった。w

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 22:55:12 ID:2zyoavC+0

昨日ノーマルタイヤの33レパードが前にいて、
雪道で亀みたいだった。
スタッドレス当たり前の地域につき、地元の車で
ノーマルなんてアホ極まりない。
迷わずパッシング。
がんばってたけど、最後、曲がり角でガードレールに
当たったかな。
降りてきて怒って何か喚いてたけど、
笑いが止まらなかった。
迷惑だっつうの。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 23:36:55 ID:XR2tegKYO

新潟だが、いや～吹雪いたぁ
路面に風で舞う雪が無数の大蛇のようだた

でもまだいい方だな、目の前真っ白で空間の上下左右奥行き感覚が無くなるような事はまだないし、デフロスター最強でもみるみるガラスが凍りつくまでには至らないから
ブレーキポイントはどこもツルツル、ふわっとした雪道になるとホッとする。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 23:54:43 ID:qvrJAmy60

明日の朝が陰鬱だのう・・・寝るか

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 00:58:07 ID:EaijBRPT0

>>439
新潟市近辺の高速道路って名神とかみたくチェーン規制とかなくて速度規制からいきなり通行止めになるの？
こんだけ降ってもチェーン規制になってないってことはそうなのか？

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 01:23:57 ID:/PwxG27Y0

>>441
普通にチェーン規制かかると思うけど。
ただ西からチェーン規制ってのは確かにあんまり記憶にない。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 01:54:37 ID:3w/n2Pbo0

JARTICや道路カメラでヲチしてるけど、見たことないんだよね。＞新潟市のチェーン規制
新潟市は雪があんまり降らないってのもあるかもしれんが、今日みたいな状況でも出ないってんじゃちょっと不思議に思った。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 02:07:37 ID:AKN+CNtg0

この時期に滑り止め無しで走るアホは居ないって考えなのかな？
北陸や東北だって同じ考えでも良さそうだけど軒並みチェーン規制だな。
確かに不思議。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 02:15:34 ID:bOKxvIQ10

松本市郊外、マイナス二桁入りました。週末の雪と合わせて塩撒きまくりなので、
クルマのボディが白っぽくなってるなぁ・・と思いながら指で擦るとザラザラとした
感触。擦った舐めてみると、しょっぱい・・・

洗車したくても氷点下から上がらないのでできませぬ(´；ω；`)ﾌﾞﾜ

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 02:54:37 ID:mc41jTbvO

チェーン規制てスタッドレス履いてりゃいいんでしょ？
夏タイヤの奴はチェーン巻けってことだよね。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 02:59:09 ID:bOKxvIQ10

>>446
地域によっては本当にチェーンを巻いてないとダメだった気がする。
といっても、数年前の記憶なので、今はどうか知らん。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 03:22:28 ID:mc41jTbvO

>>447
さんくす。
俺の辺り、今晩も50は積もってて圧雪だが
乗用車にチェーン積んでる人なんか一人もいないw

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 03:26:10 ID:Y7vjXnUiO

札幌圏もかなり降ったなあ
久しぶりに幹線道路でラリー気分が味わえたｗ

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 05:04:11 ID:Or/mHqK20

能登も吹雪だった。
ほんとあの状況でライトつけてない車は視認性悪くて困る。
こっちもスピード出さないからいいけどさ。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 09:39:58 ID:chse8lPz0

>>445
うちの外気温度計のデータ見ると今朝5時過ぎに実測-11.7℃記録しました＠安曇野市

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 09:54:32 ID:1MPRfkn8O

助手席側がバッキバキに凍ったハイソカーを見かけた

どこに停めてたんだろう・・・

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 10:04:05 ID:XOFLMMWb0

>>444
JARTIC見てると北海道もチェーン規制が出てるのを見たこと無いけど、あたりまえだからわざわざ出さないのかなあ？

>>446
乗用車はスタッドレス履いてりゃおｋ。大型トラックはスタッドレス＋チェーンじゃないとダメなこともある。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 10:08:23 ID:3w/n2Pbo0

>>447
その辺は各都道府県の公安委や道路管理者ごとの運用によるから一概には言えないんだよね
まあ殆どがチェーン規制＝スタッドレス可なんだけど

寒冷地とかだとチェーン規制、冬用タイヤ規制ってのをそもそも出さない地域・道路とかもあるわけで
VICS見てると長野県側は積雪でも何も規制ないけど山梨県に入ったとたんチェーン規制が出てるとか

箱根新道なんかはチェーン規制が出ちゃうとスタッドレスでもチェーン着装、大型車は全輪着装、と規制が厳しい。

私道や山道などたまに規格外の急勾配があると登れなくなってしまうのでスタッドレスでも金属チェーンを携行するのが望ましい。
普通に街で車乗るなら必要になることは少ないが、内陸の標高高いところ行く場合は持ってないと心もとない。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 10:13:59 ID:xcbrLq920

雪道も氷点下二桁ぐらいまで行くと、滑らなくなるもの・・・
旭山動物園へ向かっているレンタカーさんよ
頼むから、20km/hでチンタラ走るの止めてくれ！

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 10:17:59 ID:3w/n2Pbo0

>>453
高速でチェーン規制出しちゃうとタイヤチェック用の人員使わなきゃならないからね。
冬の間凍結しっぱなしの北海道で冬もノーマルなんて基地外はいないし、コストの無駄でしかない。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 10:59:57 ID:aNSt/OPV0

冬の間はいつも今朝くらい冷えててくれればいいんだがなぁ…。
中途半端に0°～1°とかになるせいで道路が常にウェット
→前走車のハネ上げでフロントガラス汚れまくり
→ウォッシャ液使いまくり
になるから困る。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 11:23:11 ID:1MaxwoFV0

北海道だとﾁｪｰﾝ巻いてるのはﾄﾗｯｸとかだよな。
一般の乗用車でﾁｪｰﾝ巻いてるのはここしばらく見て無いな。
ｺﾞﾑﾁｪｰﾝ付けてる車は多少は見かけるけど。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 11:23:56 ID:pmW0UXsUO

>>448、 50って㍉？㌢？こちらも一晩50㌢はザラだけど、やっぱ自家用車にチェーンはほとんど付けないよね。

でも皆んな何気に4WDで比率高し。
さりげなくスコップは積んであったりする。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 13:35:26 ID:e4Voga/10

チェーンは無くとも、雪かき棒とスコップはありでしょう。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 18:01:14 ID:chse8lPz0

あと何げに牽引ロープな。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 22:08:15 ID:+BRbcb3UO

タイヤヘルパーも忘れずにね(まあ、なくてもいざとなったら純正カーマットでもいいけど)

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 22:18:39 ID:xIgQxlbZO

つ　ブースターケーブル

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 22:55:36 ID:bOKxvIQ10

>>451
どーも。安曇野市の方が気温高かったんだね。梓川で-13度＠8時、
松本市内で-11度＠8時半だった。通勤のクルマの中でFM長野聴いてたら、
-15度とか18度まで下がった場所もあるみたい。

今夜も二桁で涙目っす・・・。帰ってきたら、台所の給湯器がぶっ壊れてました（号泣

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 22:56:25 ID:1MPRfkn8O

毛布モナー
寒いときに使えるし、ハマったときにも使えるかも

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 23:44:40 ID:u3GiCtF30

どちらにしろ、チェーンは下手に使うとすぐ切れる。
あまりお勧めできない。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 00:56:40 ID:Q+iXQ1tO0

延びる牽引ロープ
車に積んであるのを改めて見てみたら脱出用には使えないと書いてあった。

やはりワイヤーでないとダメなのか

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 01:06:30 ID:K2H0kjAN0

>>467
細くて華奢なのはダメだと思うが、伸びるソフトカーロープはそもそも
「しゃくり」をするためのものだから、脱出に使えんという規格がおかしい
んだがな・・・。

耐荷重が3t、4tクラスのものなら余裕でしゃくれるよ。雪に埋まった2tクラスの
クロカン四駆をしゃくる場合は瞬間4t程度の荷重がかかるけど無問題。
http://www.rv4wildgoose.com/parts/rescue/lead_rope.html

ただ、万が一フックが外れたりクルマ側のフックがもげたりすると、鉄の塊が
勢い良く牽引車のフロントガラスに向かって飛んでくることになるので、
ロープの上から毛布なりなんなりを引っ掛けておくことをお奨めする。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 01:14:55 ID:s0xIjVrd0

雪道に強い車ってどんなのなんだ？
発信は４WDだと思うのだが、
走行中はFFのほうがいい気がする今日この頃。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 01:28:03 ID:8eXCL08y0

>>469
それは史上最強のホンダが誇るデュアルポンプ4ＷＤのことかね

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 01:34:10 ID:Xjshf3OKO

今日の帰り道、郊外の少し勾配のあるツルツル路面にてFF車が動けなくなってますた

タイヤがビューンビューンと空回りする音が聞こえたお

悪いと思ったけど、仲間らしき人が周りにいたのでスルーしてしまいました

やっぱヨンクに限ると思ったFF海苔ですた

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 01:51:11 ID:2HjEt9u6O

物凄い地吹雪で普段はDQNｱｲﾃﾑなﾘｱﾌｫｸﾞが恋しくなる今日この頃
@石狩

それよりｴﾝｼﾞﾝｽﾀｰﾀｰ欲しいよ(((OTL)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 01:53:14 ID:K2H0kjAN0

運転免許を取ってから20年、ずーっと四駆に乗ってきましたが、この冬初めてのFFです。
あまりにも普通に走れるので拍子抜け。ただ、トラコン効きまくりなのはどうにかならんか。
スイッチオフしちゃってます・・・。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 01:55:23 ID:s0xIjVrd0

>>470
日産やマツダが採用しているe4WDでもいいんだが、
４WDは発信のときだけでいいと思うんだよね。
カーブで滑ったときなんかは、前輪だけ動いてくれればいい気がする。

>>471
自動車、ハイブリじゃねぇよな？
ハイブリだと、スタータ使ってもエンジン動かないぞw

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 02:22:48 ID:hsTm9GE1O

な～に言ってんだか
男だったらFRベースの4WDに決まってるだろ、けつで滑らしてフロントで前にグイグイもってくんだよ。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 02:31:46 ID:K2H0kjAN0

>>475
スタンバイ式の四駆、(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

ついでに言うと、ホンダのデュアルポンプはすこぶる評判が、

悪い。最近のは知らんが、昔は峠道の下りでクルクル回ってるのが大量にいたな。

トラクションってのはアクセル踏んだ時のみあらず。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 03:01:31 ID:p74c8NG4O

四駆ｽﾚではVTD-AWDとi-Fourが一番だと書いてあった。
実際そう思う。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 03:18:08 ID:ML8ishWb0

同じ四駆でも重量バランスって大切だとおもうんだけど

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 05:06:56 ID:sLKYaBCf0

FRと4WDだと同じ車でもハンドリングが違ってくるぞ。
もちろん4WDの方がコントロールしやすい。
エンブレ時の挙動も4WDは安定してるし違うと思う。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 12:36:44 ID:ZqHLdjbKO

雪道素人は、四駆は走るだけで止まるのはどの駆動方式でも同じと言う

だが実際はガツンとエンブレ効かせれる四駆のほうが減速も有利なんだよな
加減速の安定性も段違い

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 12:48:40 ID:nEar+m1T0

どうでもいいがガツンとエンブレかけないでくれ。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 13:53:57 ID:K2H0kjAN0

ほんと、頼む。
あと、センターデフのあるフルタイム四駆はデフロックしてないと
エンブレガツンで一番トラクションの弱い車輪が一輪だけロックするよ。
安定してる範囲内なら、そりゃ二駆より安定してるけど。
そういうことも知らない素人（笑）が多いんだよな。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 14:16:33 ID:gEaEHT2K0

ミラーバーンなんかだとデフロックしても４輪制御不能になって歩行者に突っ込んだりするよw
普通はそこまでスピード出さないけど、、、
４駆で中の人が低脳だと超平滑ミラーバーンでも容易に無謀な速度出しちまうからね。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 14:24:30 ID:iKdDtuguO

昨日、峠の下り道が完全アイスバーンだった
凍っているて知らなくて80ぐらいで下って行ったら急にスケートの用に滑って操作不能でズルーて行って
反対車線のガードレール手前でフルカウンターで運よく止まって突き刺さらなかった
こんな経験の人いる？

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 14:30:07 ID:5q4454l60

冬に峠で80も出そうとは思わないからなぁ･･･

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 14:44:25 ID:IUq77V4gO

何年前だったかなぁ
ミラーバーンの片側一車線の道路を4tトラックについて走っていたら、突然トラックが右回転をはじめて、180°向きを変えて反対車線に綺麗に収まり、そのまま何事もなかったかの様に走ってきましたよ。

∑(￣口￣)
いいものを見せて頂きましが、やれと言われてできる技ではありませんよね。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 18:10:15 ID:lpw1dH1i0

右折しようとして交差点の中央に寄ったら
フロントガラスが雪に埋もれて真っ白な右折待ち対向車。

何事かと目を疑ったが、どうやら屋根の雪をおろさずに来て
交差点で止まったら全部落ちてきてしまったらしい。
ドライバーが運転席の窓から腕を伸ばして慌てて雪を落としてました。
あれはあぶない。

雪国なんですがあんな人がいるとは思わなかった。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 18:18:04 ID:s0xIjVrd0

>>487
うじゃうじゃ居るが、ノーズが長い車ではやるべきじゃないね。
軽コンミニバンなら、そのまま落ちてくれるのだが。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 20:00:32 ID:ZqHLdjbKO

>>482
１輪ロックした所で問題ないよ
他三輪が駆動してんだから

そこがショボい二輪駆動と違う所さ

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 20:07:54 ID:K2H0kjAN0

あぶねえ。さっき、根雪のミラーバーンになった十字路の一時停止を滑ったまま
通過しちまった・・・

根雪がずっと続いてる道だったし、ミラーバーンになってるのも気づいてたので
遥か手前からエンブレだけで徐行速度まで落として、10Km/hくらいからそろ～りと
ブレーキペダルをタッチするように踏んだんだが、ABSがガガガガガって全然減速
しねえ。

軽く触れるように踏んでもガガガガガ、逆に床も抜けんとばかりに踏み込んでも全くダメ。

もう間に合わん、でも見通しの良い十字路で左右どちらからもクルマも歩行者も
来ていないの見えてたので、そのままガガガガって通過。歩行者や左右からの
通行があったらやばかった。

何年かに一度はこういうのやっちまうな。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 20:08:43 ID:K2H0kjAN0

>>489
ﾌﾞﾊｗおまえ、馬鹿？ｗｗｗ
機械の仕組みを、よ～～～く考えてみろｗ

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 20:57:13 ID:sPqyhE+fO

490 ABSのキャンセルして貰う(冬季のみ)か非常手段ザ・サイドブレーキ(+ATﾊﾟｰｷﾝｸﾞｷﾞｱ作戦)はどうだろう？
健闘を祈る !
(

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 21:21:01 ID:uzj0xhaD0

空母への着艦みたいに、アレスティングフックとワイヤが欲しい状況だな。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 21:23:24 ID:9KXbzxPC0

>>491
４WDでエンジンブレーキをかけた状態で、１輪がロック（といえるのかどうか知りませんが、要は
グリップを失っているとして）して、それほど安定を失うという理由は僕も分からないので知りたい
です。

残り３輪のグリップが残ってるから極端な不安定さはないし、エンジンブレーキの減速についても
３輪のグリップで減速するので、同じ路面では２WDより有利であることには変わらないと思うのですが。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 21:31:53 ID:iaSLzCVE0

>>494
4WDの機構にもよると思うけどなあ。
駆動をかけた際に4WDであってもエンジンブレーキ等の
駆動をかけないと言うかアクセルを踏み込まない状態だと
2駆に戻ってるのなんかもあると思う。
日産のオールモード4X4（GT-RのアテーサE-TS含む）なんかは
多分これだろう。あと他のトルクスプリット式でもスリップセンサーが
空転を感知しない限りこれに近くなるのもあるんでないか？

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 21:45:18 ID:K2H0kjAN0

>>494
んと、VDCとかの電子デバイス、電子制御4WDの場合は良く知らんので、
あくまでも昔ながらの、機械式センターデフのフルタイム四駆とするね。

デフロックしてないと、駆動を掛けた時に1輪でも空回りすると他の3輪には
全く駆動力掛からないので、前に進まなくなるよね。

エンブレ制動時も、1輪でもロックすると制動力はロックした1輪にだけ集中して
他の3輪はただ空回りしてるだけになる。それだけでスピンモードになるとは
言えないけど、制動は全くしてない状態。凍った轍とかトラックが多くて
アスファルトが凹んだ路面が凍結してるとかだと、これだけでも充分不安定
要因になるよ。四駆だからなんでも有利ってことじゃないって言いたかったのです。

ID:ZqHLdjbKOは、四駆だからって、デフオープンのままでもエンブレ有利って
勘違いしてる。それを笑った。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 22:34:24 ID:s0xIjVrd0

>>492
Pレンジ使うのって壊れないか？
あと、Rレンジやって吹かしたらどうなるのかな？
どちらも興味あるが自分の車じゃやりたくないw

498 ：北見淳：2008/01/26(土) 22:59:04 ID:eA4N7sSA0

やっぱり４駆はいいナ
リアが滑って暴れても前輪が引っ張ってくれるからナ

圧雪状態の東北道でリアが滑って危うくガードロープに接触する所だった‥てゆーのは内緒ナ

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 23:00:11 ID:nEar+m1T0

俺はさっき東北通を走ってきた。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 23:10:04 ID:s0xIjVrd0

>>498
リアが滑って暴れるのが問題なだけで、
前輪が滑って暴れても、あまり問題にはならないのが現実。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 23:28:06 ID:hYR3ehA30

>>498
ヘタくそ

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 23:45:29 ID:uzj0xhaD0

>>500-501
湾岸ポエムにマジレスすんなよｗ

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 00:22:08 ID:a1dmRnrf0

>>496
すみません、外出してて遅くなりました。
レスありがとうございます。理解できるよう今晩ゆっくり考えてみます。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 01:22:16 ID:dImiLI920

498が彼の最後の言葉であった。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 11:18:54 ID:IVh9Psr9O

>>497
走行中にＰに入れた場合は｢ジャー！｣と言う凄い音がなり実際にはロックされません。
又、前進中にＲに入れるとエンストします。

何れも壊れる可能性大ですから、よゐこは一度チャレンジしてみてはいかがでしょうか？

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 20:27:31 ID:Bh+9Yq4S0

>>505
うちの車だとピーって警告音が鳴って不具合はおきませんでした。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 20:35:28 ID:Iy/i9j3A0

>>505
ミラーバーンの上だったらロックしないかな？
おっかなくて実験できないけどｗ

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 21:21:22 ID:mMw0Ln3v0

>>499
東北通って札幌のアレか？
今日はさらに狭くなってたな
木曜に比べればマシだが

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 21:48:38 ID:IVh9Psr9O

>>507
止まる寸前にロックされるので、恐らく、駆動輪が止まれば機械的にロックされると思います。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 21:53:27 ID:IVh9Psr9O

>>506
最近の車はそうなのかもしれませんね。
どちらかと言えば壊れても差し支えない位の古い車種での実験？ですので・・・

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 22:11:35 ID:pmjX5tqA0

4x4マガジン読むと、雪道でも普通にノーマルタイヤで走ったりしてるみたいだから、
4駆なら別にスタッドレスにしなくても大丈夫なんじゃないの？

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 22:21:49 ID:IVh9Psr9O

>>511
それはチャレンジャーと言うものですよ。
私的には無理だと思いますが・・・

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 22:37:07 ID:lNYQGDFyO

>>496
＞デフロックしてないと、駆動を掛けた時に1輪でも空回りすると他の3輪には
全く駆動力掛からないので、前に進まなくなるよね。

お前馬鹿だろ？

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 22:39:46 ID:tm0lUtFo0

釣りは釣り堀へ

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 22:40:09 ID:Iy/i9j3A0

>>513
馬鹿はお前。機械のこともロクに知らないのに一丁前に噛み付くんじゃないよｗ

ﾎﾚ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E8%BC%AA%E9%A7%86%E5%8B%95#.E3.83.95.E3.83.AB.E3.82.BF.E3.82.A4.E3.83.A0.E5.BC.8F

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 22:54:16 ID:lNYQGDFyO

>>515
だから、そんな車がどこにあるのよ？w

お前はデフロックしてない四駆は意味ないという

現実はデフロックなんてしなくてもLSD付いてんだろ

機械の勉強ばかりしてないで実車の勉強しろw

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 23:01:22 ID:E1scyQ1r0

デフロックやLSD、四駆もタイヤがグリップする事が前提になってるので
圧雪路くらいまでならそれなりに効果が有りますが
超ミラーバーンなどではかえって四輪共にコントロール不能状態になることを助長します。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 23:04:44 ID:vzdFB1bl0

超ミラーバーンでグリップが全く無ければFFでもFRでもコントロール不能だろうよ

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 23:08:52 ID:IVh9Psr9O

サイドブレーキを引くとセンターデフフリーになる車種の場合フロントにLSDが無いと、一輪駆動になると思うのだが・・・。

しかしこの場合フロントLSD無しはありえないだろう。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 23:09:17 ID:Iy/i9j3A0

>>516
ふーん、大抵のクルマにはLSDついてるのか。
最近のクルマ知らないから、レガシィについてちょろっと調べてみたけど、
俺には大抵のクルマについてるとは思えないけどなぁ・・・。

あと、意味は無いとまでは言ってない。1輪ロックしても制動してると言ってた人の
間違いと、四駆の安定性を過大評価してるのを笑って指摘しただけ。
携帯からのアクセスだったけど、もしかしておまえのことだった？ｗ

まあ、そんなに顔を真っ赤にしなさんなｗ

>>517
んだね。4WDだからエンブレも効いて安定してるなんて自信過剰な人がいるから、困る。
超ミラーバーンの激低い路面摩擦係数は、四駆のアドバンテージすら関係なくなると
思うよ。安定性崩れたら却って酷いし。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 23:18:11 ID:6a0UNdCr0

5速のエンジンブレーキでふらつくFRよりは全然マシだろ

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 23:19:35 ID:pfpMVNJp0

>>518
四駆だと強制的に駆動を掛けようとする機構の働きで、滑ってないタイヤまで余計に滑るんだよ。
今は電子制御とかABSでそれなりに抑制してはいるけどね。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 23:23:01 ID:lNYQGDFyO

なんつーか
極端な例で揚げ足鳥ばかりで疲れる

とりあえずデフロック出来ないフロントセンターリアがオープンデフの車なんて無いから安心しろ

雪道を安全に走る上で四駆は二駆より全ての性能が上なのも間違い無い。
あとは乗る人次第

必死な二駆乗りの反論はもう秋田
おやすみ

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 23:24:48 ID:l+9T57xn0

>>511
秋から冬の移り変わり等で路面がまだ凍結しない状態で
応急的な使い方程度なら問題ないケースもあるかもしれん。
でも今位で降雪地帯を走るならほぼ自殺行為だよ。
北海道だがニュースなんかでスタッドレス履いたSUV等が
事故起こしてるのは見る。明らかに滑ったなと思われるのがね。
そりゃ飛ばしたりして自業自得なのもいるだろうがそういう路面状況
だって言う事だ。冬なら制限で走っても止まらないなんて可能性は
十分にあるよ。
仕事柄大型に乗る機会あるけど30キロ位でも100M近くABS作動しっ放し
なんてのも経験してるよ。
これ当然スタッドレス履いての話な。
重量等が全然別物とは言えSUV用なんかのオールシーズンタイヤで
同じ路面状況なら間違いなく事故起こすぞ。
悪い言い方だがあの世に行きたいならどうぞお履き下さいとしか言えんなｗ

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 23:31:32 ID:Iy/i9j3A0

>>523
おまいのﾚｽには？？？だよ・・・。寝るなら勝手に寝れ。
揚げ足取りなんて重箱の隅つついてるつもりは、ない。明らかにおかしいから指摘してる。

おまいの書いてる情報は自信過剰やｳｿが多すぎて、危険すぎる。

だいたい、

>デフロック出来ないフロントセンターリアがオープンデフの車なんて無いから安心しろ

これって、本当？

俺が間違ってるのなら申し訳ないなと、ﾏｼﾞに考えてレガシィ調べたんだけど・・・。
一部上位グレードと一部スポーツモデルを除いたら、作動制限装置ついてないぞ。
たぶん、最も売れ筋と思われる2.0iは、MT車にはビスカス付いてるけどATには設定なし。

あと、普遍的な一般論として語ってるつもりなんだが・・・。そうなると、俺やみんなの書いてる
事の方が正確だろ。

ｽﾚ荒らしちゃったかもなので、俺も寝ますﾉｼ

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 00:49:20 ID:8CpkpiAR0

だったら何で4x4マガジンのスタッフなんかは、雪道でも平気でノーマルタイヤで走れるわけ？
スノーアタックですら、ノーマルタイヤのままで行ってるじゃん。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 01:06:00 ID:XBWWpqjl0

腕の差、じゃない？機械は操作する人の技術でまるで別物になる。

ノーマルタイヤのFRで雪道１００キロ出しても走れるヤツは走れるよ。でも
そんなことを普通の人がやったら自殺行為でしかない。というよりそこまで
スピード上げる事もできないだろう。
あと、単なる雪路とホントのミラーバーンとはまた違うだろうしね。
ドラテクでメシ食ってる人間なら圧雪路くらいまでならノーマルタイヤでも走れる
だろうけど、彼らでもスケートリンクみたいなミラーバーンは無理だろう。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 01:08:51 ID:3ngym6+r0

>>527
>ドラテクでメシ食ってる人間なら圧雪路くらいまでならノーマルタイヤでも走れる

お前馬鹿か？
圧雪の怖さを知らないし、凍結路なんか尚更。
止まらない、ハンドルが効かない。
おまいみたいな奴が間違った事を晒して、事故を引き起こすんだよ。
とりあえず、自分の自転車にでもチェーン巻いて寝ろ！

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 01:15:24 ID:LF1JWGQj0

今日の朝はブラックバーンですよ　ああやだやだ・・・

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 01:22:42 ID:/lgpzPdZ0

>>526
雪道っていっても色々あるからなぁ。
そりゃフカフカの新雪なら、トレッドが荒いAT系のタイヤでもそこそこいける。
でも圧雪となるとかなり怪しい。
凍結路じゃお話にならないと思う。

どっちにしろ雪の上をノーマルでなんて、考えただけでぞっとする。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 01:46:59 ID:XBWWpqjl0

>>528
キミに書いたレスじゃないの。横から口挟むなよ。
俺の書いてるのはプロの世界の話だ。一般ドライバーの話はしてない。
しかも誰も凍結路をノーマルで走れるなんて書いてないだろ。プロでも凍結路は無理
だと書いてるんだよ。

俺自身は北海道で年間５万キロ以上走って、もう２０年以上になるが、事故歴は一度も
ないのでご心配なく。圧雪路もアイスバーンも、キミよりはたぶんよく知ってる。
同時にトッププロのドラテクも良く知ってる。
もちろん俺はプロのラリーストでも何でもないからスタッドレスでゆっくり走ってるよ。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 01:55:39 ID:3ngym6+r0

>>531
いや…40歳前後なのに、この時間に2chか…。
あの…マジレスすると40歳の書く文章じゃないですよ…。
なんか、可哀想になってきた。
更なる、40代の実りのある人生をお祈り申し上げます。
情けないオッサン乙！

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 01:58:14 ID:xAfwJH850

>>531
おまいの言うプロの世界の話がｳｿとは思わないし、実際俺もそういう人（ラリースト）
知ってるが、こういう場所にそんなこと書けば叩かれるのはあたりまえでしょ。
わざわざそういうことを書く意図がわからん。

あと、走って曲がることよりも何かあって停まること考えたら、圧雪でも腕の差なんて
微々たるもの。おまいが本当に北海道の人間なら、よく判るだろ？

普通に考えて、4X4マガジンの連中がプロだとは、とても思えない。彼らのドラテクなんて、
普通であってそれ以上じゃないよ。
実際の雑誌見てないから、ノーマルでスノーアタックだとかどんなレベルのスノアタしてる
のかと思うけど、常識外れ。スノーアタックってのは、スタッドレス＋チェーンか最低でも
ブロックのでかいMTタイヤ＋チェーン。

もしその記事が事実だとすれば、4X4マガジンも落ちぶれたな。20年近く前から、記事の質は
落ちぶれてたけど。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 01:58:55 ID:XBWWpqjl0

具体的にどこがおかしいの？
自分の読解力のなさを負け惜しみでごまかさないようにね。
まぁいいけど。じゃあおやすみ。勉強がんばってな。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 02:06:40 ID:XE+wtWzGO

>>532←ﾊｽﾞｶｼｲｿﾞ
あんた、無職だろ!?
まさか職有りじゃないよな？
そんな読解力・理解力で仕事してたら、取引先にも同僚にも迷惑掛けて、しまいに会社に損害与えるから、辞めた方がイイよ
もいっかい、>>526、>>527読んでみ

>>528 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2008/01/28(月) 01:08:51 ID:3ngym6+r0

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 02:08:38 ID:3ngym6+r0

>>534
すでに、昨年あなたの地区の旧帝の院に入学してます。
自分の周りに地元の人も多いですけど、薀蓄たれる人はいないですよ。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 02:09:35 ID:rQluvtie0

Eクラスでミシュランですが何か？

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 02:09:51 ID:LSB6uV6X0

プロだか達人だかがなんぼどのようにブレーキ踏んでも
とまらないもんは止まらない。

技術も気合も肩書きも、物理法則を超えることはできません。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 02:10:57 ID:3ngym6+r0

>>535
あーあー携帯で自演して…40代なのに…。
取引先だけが業務内容じゃなでしょ？
あなたが、40代の無職のおっさんじゃないの？

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 02:13:01 ID:3ngym6+r0

まぁ、釣ってみたら、すげえ馬鹿だったのは確か。
それも、40代の親父。

じゃあ？このスレで自分のドラテク自慢してな！

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 02:13:25 ID:XBWWpqjl0

>>533
意図ですか。それは頭ごなしに全否定してもしょうがないと思うから。
大事なのは事実でしょう。走れる人は走れる。一般人には無理。そう言っている
だけ。
絶対に走れないなどと言っても、彼がもしプロのドライバーを実際にみたら「なんだ、
嘘ばっかりいって脅かしやがって。走ってるじゃねーか。じゃあ、俺もやってみよう」
と思わないとも限らないでしょう。
だから、最初から事実を伝えてるだけです。一流のドライバーがノーマルで雪道を走れる
のは事実だし、一般のドライバーが同じ事をするのは自殺行為というのもまた事実だから。

ダメといったって、子供はやるもの。ダメと頭から禁止するのではなく、納得のいく禁止の
説明でないと意味がない。俺なら「プロになったら俺よりうまいんだから、俺の言う事なんて
無視して好きにしていいぞ。ただしプロになるまでは俺の方がうまいんだから、俺がやめろと
いう事はやめとけ」と言う。
だから、プロならやれるが一般人には無理という書き方をしたわけですな。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 02:18:53 ID:3ngym6+r0

ハイハイ、40代の妄想は続く…

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 03:47:04 ID:Ln6aotci0

もしも>>526の言っていることがウソだったら

っとか考えることは無いのか
誌面構成上タイヤを交換していないように見えてしまうなんてことも有るんじゃないの
もっとも４×４マガジンとやらは読んだ事は無いけど・・・
前提にウソや誤認があればその後はどう頑張ってもつじつまが合わない

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 03:57:17 ID:MqEnuonO0

>>543

>>526はマジ
４ｘ４マガジンの人も東京の人なので、ノーマルタイヤやオールシーズンタイヤとかで行けると思ってるんじゃないかな。
スノーアタックなんかだとノーマルタイヤに金属チェーンなんかまいてたりするね。

新雪だと、ノーマルタイヤやオールシーズンタイヤで有る程度は走れるけど、
踏み固められ磨かれた圧雪や、凍結じゃどうしようもないよ。

４ｘ４マガジンのスノーアタックなんか、雪深いところの人は冷ややかな目で見てるよ。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 06:09:35 ID:6GYFR69rO

よく雪国の人がそうだが、
凍結路や圧雪を車が乱れない程度で数十年運転してるから上手いって訳でもないよね。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 06:37:55 ID:Ln6aotci0

>>545
日本語でおｋ

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 07:05:16 ID:xM6gsy5rO

おれも他人の車で閉鎖コースなら夏タイヤで走れるよ。

それなりに走る曲がる止まるはするし。

ただ道路は絶対無理。教習車と同じレベルですら走れない。交差点でちょいと凍結してるだけで100%事故る。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 07:09:55 ID:lsIIyLh80

【北海道】RV車が圧雪路面でスリップ、対向車線にはみだしタンクローリーと衝突　男女2人死亡　旭川
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201434772/l50

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 07:56:24 ID:1vknT/gQO

私の経験ではスタッドレスタイヤ以外でミラーバーン以外の積雪・凍結路を走れたのはパターンの比較的細かい、どちらかと言えばファミリータイヤ(ゴム質も柔らかめ)でしたね。
特に軽四駆ですと、以外に走れたりします。
逆にパターンが荒くゴム質の堅いハイグリップタイヤでは全くグリップしません。
ゴム質の堅いオールシーズンタイヤではパターンの角が丸まっていないのであれば凍結路以外ではそこそこです。
又、MTタイヤは試したことがありませんが、性格上凍結路以外はいけるのではないでしょうか？

因みにボーズタイヤ+FF+LSD無し+マニュアルミッションで積雪・凍結路を65㎞程完走しましたが、二度とやろうとは思わない程の経験をしたことを付け加えておきます。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 09:42:48 ID:X6Lk+YyJ0

>>549
肉屋で、肩ロース買ったら豚ロースが来たような言い回しだな。

昨晩のこのスレの「40歳おっさん」は面白いと言うか危険だ。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 12:25:30 ID:cG4Yazug0

日産のe-4WDは使えないな。

はまったら出られないｗ

嫁さんのワゴンR(4WD)なら１発で出られるのが、NOTEじゃ出られない。

週末売りに行く。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 12:42:08 ID:X6Lk+YyJ0

>>551
お尋ねしたいんですけど。
スタックして空転しても、後輪が無事発進したと判断してアシストしなくなるそうですね。
その後は、いくら前輪が空転しても後輪はエンジンを切るまで動かないとか？

売る前に、色々実験レポお願いします。
こちら、豪雪地帯なのですが、自分もティーダの4WDを考えているんですけど。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 17:13:09 ID:X1fvPJVB0

のて？
あのお気楽ＣＭ見てたら雪道なんて無理すぎだべ
でもブレーキがたくさんあるらしいからよく止まるんだろうなｗ

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 17:53:21 ID:lt+c6IBb0

e-4WDって、デュアルポンプ以下なの？

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 17:57:22 ID:K2H95Xrq0

>>554
デュアルポンプって、後輪に駆動力伝達力は、エクストレイルとかより大きいそうな。
あのタイムラグが問題なんだけどね。

でも、カム内蔵の新型は結構走るらしいよ。
積雪30㌢の新雪を掻き分けて、ステップワゴンが走っていたから、後を付いて行った。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 18:09:52 ID:w4eJMJgRO

>>552
オーリスとか、少し小さいがフィットとかのほうがいいんじゃない？
ティーダって所詮は膨らませたマーチだから。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 19:39:33 ID:fzhJPH/c0

アイスバーンのかなり急な坂を上っていて限界を超えたら
なすすべもなくバックして行く車を見ました

そのとき（飛行機のドラッグシュートのようなイメージ）
車体の下に爪で引っ掻くブレードを放出して路面に圧着させて抵抗を増やす
非常用ブレーキがない物かと思った

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 19:46:40 ID:LSB6uV6X0

>>557

それを作動させるときは「ぽちっとな」って言わなきゃならないな。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 19:48:38 ID:apfSU1MW0

>>557
イメージ的にはドラッグシュートより着艦フックだな

新幹線みたいにセラミックの粒子を撒く方式とかどうよ

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 19:58:21 ID:fzhJPH/c0

アイスバーンで止まらない状態になるとワラにもすがりたい心境ですよね
自分が傍観者になった気分というか・・

YouTubeで車が止まらないのでドアをあけて自分の足で止めようとしていた画像が
ありましたが気持ちがよくわかりますね。

こんな時のための非常用ブレーキあるといいですね

>559
フックを掛ける対象が欲しいですね

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 20:27:06 ID:xM6gsy5rO

>>495
アテーサETSは減速でも作動して四駆になるよ

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 22:30:16 ID:XE+wtWzGO

お～い(￣▽￣)ｖ
>>528 ID:3ngym6+r0 よ！
お前、バカだろ？
【圧雪の怖さを知らないし、凍結路なんか尚更。止まらない、ハンドルが効かない。】
誰が、ノーマルタイヤで凍結路走れるなんて書いてんだ…(ρ_―)o>>527が書いてんのは『…圧雪路くらいまでならノーマルタイヤでも走れる』だろ。外国籍枠のチョン院生か？なら、日本語不自由で納得だ。
お前の勘違いか読解力の無さを晒け出しておきながら、【昨年あなたの地区の旧帝の院に入学してます。】なんて恥ずかしくないのか？
議論に負けて、逆ギレしてるだけだろ？
罪犯して、新聞に載るなよ(爆笑)

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 22:32:02 ID:k4EkVPPW0

>>557
車内のレバーを引くと、車体の下に爪で引っ掻くプレートが出てガリガリする
ってのを街の発明家みたいな人が作った…と言うのをテレビで見たことが有ります。
車検通るものかどうかは知らないけどw

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 22:35:34 ID:BioAax4Z0

電車なら電磁吸着ブレーキが、装備できるんだがなあ。。。

ttp://www.youtube.com/watch?v=BM2gLjfE_3Y
つ560
これだね。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 22:50:03 ID:xAfwJH850

滑りながら加速していく恐怖
ttp://www.youtube.com/watch?v=npTRXr4Sgxg&feature=related

しかし、北米の映像ってこんなの多いけど、なんでこんなに滑るの？

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 22:50:54 ID:5Dre+5kd0

>>562
いい加減うざい。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 22:54:11 ID:BioAax4Z0

>>565
無茶苦茶だねえ。あちら向けのクルマは、
オールシーズンタイヤが、標準装着と聞くから、
平野部在住の人は、そのままで走ってるのかな？

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 23:01:08 ID:wiM5eH010

デトロイトとかの寒いところでもオールシーズンタイヤずーっと付けているらしい

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 23:20:35 ID:xAfwJH850

アメリカ人てやっぱり馬鹿なのかなぁ・・・？

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 23:21:41 ID:fzhJPH/c0

>563
まさしくそういうものです。かんたんに装着できれば欲しいですね

>564
それです　手前が上り坂で急な下り坂になって滑る有名な場所らしいですよ
でもスタッドレスでこれだけ滑るのか・普通タイヤなのか・

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 23:51:33 ID:apfSU1MW0

ロッキー山脈のふもとで標高が1600mもあるコロラドにいたことあるけど
基本的に内陸部で降水量は少ないし、乾燥してて雪が積もってもすぐ溶けるし、
年中オールシーズンタイヤだったよ。というか日本のスタッドレス見たいなのは無かった。

確かこれ、コロラドの大雪のニュース映像だったと思うけど、
大雪が降ったときは大混乱で、こういう除雪車と砂撒きが頼りだったなぁ。
http://jp.youtube.com/watch?v=BM2gLjfE_3Y

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 23:59:04 ID:xAfwJH850

>>571
それ、>>564と同じ映像ｗ

すごく湿った重い雪に見えるね。コロラドってむちゃくちゃ寒いと思うんだけど、
春先の雪かな。オマケに気温は低くて凍る、みたいな。見るからにものすごく
滑りそうな雪だな。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 00:01:27 ID:djaA9bdz0

そういや、未明から明日の午前にかけてまた雪の予報なんだ('A`)
昨日までは曇り時々雪だったのに、雪後曇りに変わりやがった・・・。
こないだの雪のときもそうだったんだよな。

根雪は融けないし、そろそろ、うんざりしてきたぞ・・・。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 00:18:08 ID:9iPO8INL0

>>572
おお、スマンｗ確認してなかったｗ

朝晩は寒いことは寒いんだけど、内陸部にあるから晴天率が良くて
晴れると日中は真冬でも結構暖かかったよ。日本だと松本みたいな雰囲気かな。
雪が降っても晴れてすぐ溶けて、根雪になることはほとんど無いし、
ああいう大雪も年に何回かあるかないかぐらいだったような。

摩擦係数を高めるために、塩カルじゃなくて砂を沢山撒くんだよね。
それで車のボディとかが砂で傷付き易いから、マスク装着の車も多かった記憶がある。

575 ：572：2008/01/29(火) 00:28:35 ID:djaA9bdz0

>>574
俺、その松本人ｗ

>内陸部にあるから晴天率が良くて
やっぱり、放射冷却、強烈だった？夜から朝までマイナス10度以下で、
昼間は0度前後とか、寒暖差10℃～15℃はあるんだよね・・・。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 00:39:48 ID:9iPO8INL0

>>575
大陸ど真ん中&標高1マイルだし強烈だね。-15℃とか普通だし。

でも日中になるとスコーンと抜けるような青空からの日差しに、
ロッキー山脈吹き降ろしのフェーン現象が加わって
時々10℃とか15℃くらいのポカポカ日和になるから侮れないｗ

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 00:53:12 ID:gqBKyX/90

>>576
さすが、北米大陸・・・。
ダイナミックですなぁ。あっという間に風邪ひきそうだ。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 00:53:59 ID:gqBKyX/90

あんれ？なぜかこのタイミングでID変わっちゃったけど、>>575です。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 01:31:38 ID:gZH9ZW+j0

凍結路で止まれない時に効くのわ、
ナイトインダストリー2000の最終形態のような
エアブレーキ併用による減速。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 03:38:14 ID:sBwWbaug0

>>565
気温が氷点下なのに雨粒が凍らずに地上に降り注ぎ、地上の物体に付着した瞬間に凍りつく恐ろしい雨、「アイスストーム」が降ると道路が一夜にしてスケートリンク状になって滑る。
雪と違って氷なので除雪不可能。一夜にして町が厚さ数センチの氷で覆われる事もあり生活がマヒする。

ってディスカバリーチャンネルの番組でやってた。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 09:38:58 ID:12Ar8MOU0

「ダイヤキュート」が降るともっと大変なことに

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 15:45:14 ID:rvXEpNkq0

>>580
それ見た。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 19:03:44 ID:T8igARqG0

ばよえ～ん

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 21:20:46 ID:+zdSPiUo0

学生時代、青森県の弘前市に住んでいたんだが、
１月下旬から２月上旬の夜中とか街中の道路がマジのスケートリンクになる。
一度すべって転んだら立ち上がれなくなったことある。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 21:43:36 ID:g0r2BCtYO

雪国の冬は洗車するの？

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 21:48:54 ID:EmybDa9LO

>>565
精神衛生蛾物個割れた
緊急車輌も冬タイヤ履かないのかな？

>>585
洗いたいけどやる気が出ねえ＠もろおか市

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 22:03:38 ID:9xvGG2Th0

>>585
北海道だが夏場みたく手洗いとかちゃんと拭くとかまではしないけど
一応水（温水）洗い程度はやる。
下回りとかに融雪剤が付着してるしフェンダー内の氷や雪を落とす際
やはり温水をかけたほうがとれやすいからな。
そして春にこびりついた汚れや鉄粉は粘土でとってやってるよ。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 23:03:11 ID:ArKXhAYl0

夕方のTBSのニュースでやってたJAFの特集・・・
あんな農道にレグナムの4駆如きで突っ込まれたら、JAFも相当迷惑だっただろうな。
サービスカーもよくスタックせずに済んだもんだ。
たどり着くのにかなり苦労したっぽいけど。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 00:12:31 ID:wXLOrBKu0

>>580
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2007/0821.htm
世界初、食品の細胞破壊を抑える瞬間微粒子凍結、「瞬」冷凍で高品質な冷凍を実現
三菱冷蔵庫新商品発売のお知らせ

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 01:33:03 ID:6AvezYw60

やっぱ滑っちゃどうしようもなさそうだね

ttp://www.youtube.com/watch?v=tjlodMeh8hQ&feature=related
オワッタオワッタオワッター！　ズボッ

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 01:45:39 ID:EqEc2/KA0

＼(^o^)／

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 08:15:06 ID:LV19WfP50

今、起きた！外見た！うわぁぁぁぁ！すげー降ってる！家から出たくねぇ('A`)

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 09:07:11 ID:DxhuC9WG0

>>592
家を出た時はそうでもなかったけど、会社付いたらけっこうな降雪だ。

ワイパー上げるべきだったorz

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 12:12:12 ID:y0H0plet0

やっぱ雪国は４ＷＤ乗りが多いの？
燃費気にして２ＷＤ買っちゃったんだけど。
今のところスタックした経験はなし。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 12:38:42 ID:UIrhwfaU0

東京から只見の雪まつりに行くのですが
只見はかなりの豪雪地帯らしいですね。
コンパクトカーのＦＦにスタッドレスだけで大丈夫でしょうか。
ちなみに国道しか走らないと思います。国道ならちゃんと除雪されてるかな。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 12:49:45 ID:xwmgZtsl0

最近は四駆が普及したせいか、なぜか「雪国＝四駆」
”四駆じゃないと走れない”くらいに思ってる人がいるようですが
二駆でもＦＦなら普通に走れますよ。
びっくりするほど普通に走ります。
そんな俺も四駆から二駆に乗り換えた組です。
四駆時代に比べ燃料代は４割も安くなりました。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 13:31:51 ID:bFQPme+k0

>>596
わからなくもないが、除雪が甘いところだと
実際４駆しかﾊｼﾝﾈ

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 13:36:40 ID:NSJFq37R0

俺も北海道だけど2台4WDに乗った後にFFに戻したよ
確かにミラーバーンの発進とかは楽だったけどね
簡単に加速する分、逆に危ない面もあるからチャラ

雪で運転が大変なのは実質4ヶ月も無いから
それ以外の8ヶ月の快適性で5ATの設定のあるFFを買ったよ

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 13:39:45 ID:cTrqxsbZ0

昔は雪国でも四駆なんかほとんどなかったのにね。
人間一度甘やかすと四駆じゃないといられなくなるんだね。
一度ＡＴに乗ったらＭＴには戻れなくなるのと同じ原理。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 13:46:38 ID:8xUXdR0y0

正直四駆乗るのも二駆乗るのも自由だけど
四駆乗ってるからって二駆を煽るのはやめてくださいね。
結構多いんですよね二駆を見ると煽る四駆って。
「俺のほうが優れてるんだぞー！」って思ってスピード出したくなるのは分かるけど
あまり過信して田んぼに落っこちないでね。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 13:52:55 ID:qNUxkfNh0

雪道で煽るってどんだけ馬鹿なんだよｗ
たとえ遅い車がいたとしても接近するのも怖いよ。車間第一。
おかま掘ればこっちが悪くなる。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 13:57:59 ID:4FIpExer0

遅い車は雪道に慣れてなくておっかなびっくり走ってる可能性もあるから
いきなりどんな挙動するか分からんぞ。近づかないほうが無難(-_-)
特にナンバーが関東とか雪の降らない地方のナンバーだったら絶対に近づかない（ｶﾞｸﾌﾞﾙ

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 14:29:49 ID:DxhuC9WG0

>>602 の様に思っていただいているドライバーが、果たして雪国に何人居ることやら。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 14:37:48 ID:b3g0pjl40

俺は車間を詰められたらさっさと抜かさすけど、
何回かその先でコースアウトしてる光景に遭遇したことはあるな。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 15:21:42 ID:hCEb2mhD0

ＦＲでいつもの雪ドリ山に向かって登ってたら煽ってくるランクルが居たんで
奴が追いついて来れないけど見えなくはならない程度までペースを上げて、
コーナー進入で手前から派手にドリフトかまして腕の差を見せつけてやった。

けど、登り勾配が10％を超える地点にさしかかったら、こっちは登らなくなって
あえなく抜かれちまったｗ　まあ現実はこんなもんだ罠ｗｗ

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 15:41:45 ID:6jHKChmh0

>>600
べつに４WDだからって、そんなにFFと変わらないんだよな。
変わるところといえば、発進時とか、急な加速くらい。
細かな点ならまだあるかもしれないが、その辺は個人の能力や、
車の違いの誤差と比べたら問題ないほど小さい。
普通に走行している状態ではほとんど違いはない。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 15:45:23 ID:6jHKChmh0

>>596
埋まったときに脱出できなくなったり、坂道発進できなくなるんだよね。
エンジンの重みでFRよりはマシかもしれないが、その点が大きな違い。
車道で４WDならまず脱出不可能って事は無い。

４WDとFFの違いはそれくらい。それくらいでも結構大きいのだが、
札幌市内の平らな大きな道に面したところで住んでるやつとかはFFで十分なのです。

そういうわけだから、1速のときにしか作動しない上にパワーが無いe4WDとかが復旧できるわけ。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 16:01:13 ID:8WoFu3Wt0

>>557
昔、観光バスが滑り落ちていくのを見たことがある（100mぐらい）
乗客の顔がひきつってたよ

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 16:58:09 ID:qMKrITnz0

>>585
新車の頃は真冬でも月一くらいでコイン洗車場で手洗いやってた
足場が歪に凍ってて車の周りを歩くのに必死だった
洗い始めるとテンション上がって寒いのは忘れてた　
てゆうか機械が凍っててコイン入れれねーだろｗってとこもあった　＠札幌

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 17:06:46 ID:6jHKChmh0

>>609
氷コーティングで傷を防げないか？

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 17:11:57 ID:3d2aXKZ10

>>585
常に零下五度以下くらいならいいんだが
零度付近で中途半端に幹線道路の雪が解けるせいで
洗った次の日に泥だらけになるのがちゃめしごと。
やってらんねー。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 18:07:01 ID:XpnO22WK0

>>601-602
それが結構いるんだよ、そういう馬鹿が。
煽るくらいならとっとと追い越したほうが安全なのに
追い越すスキルはない下手くそ。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 18:19:27 ID:6jHKChmh0

>>609
余りにも戦車しないと、汚れがペイントを劣化させることがあるからさびの元。
たまにはしてやらないと。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 18:26:29 ID:fI7KDOmc0

>>612
寒い地域の人間は基本的に民度低いからねｗ

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 18:29:34 ID:6jHKChmh0

>>614
俺の知り合いの人が他の車よく煽ってるよ
関東出身と関西出身の2人だが

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 18:47:40 ID:+AHpMo/r0

傾斜さえ緩ければ何に乗ったって「上手い奴が速い」んだけどな。
傾斜がキツくなると道具の差だけの勝負になるね。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 15:21:42 ID:hCEb2mhD0
ＦＲでいつもの雪ドリ山に向かって登ってたら煽ってくるランクルが居たんで
奴が追いついて来れないけど見えなくはならない程度までペースを上げて、
コーナー進入で手前から派手にドリフトかまして腕の差を見せつけてやった。

けど、登り勾配が10％を超える地点にさしかかったら、こっちは登らなくなって
あえなく抜かれちまったｗ　まあ現実はこんなもんだ罠ｗｗ

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 21:03:41 ID:XpnO22WK0

どーでもいいけど雪道でスピード出すやつは氏ね。
上手い下手とかどうでもいい。安全運転しろ。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 21:55:59 ID:uoPQqiIR0

モッサリ降ってきたわ
ようやく先週の後遺症が癒えてきたのに
また道路が狭くなる　
また異常な渋滞が始まる　～札幌

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 22:08:15 ID:CwzaGmiYO

凍結して滑りやすいのはわかるが無闇に低速なだけでは安全運転ではない。
やたらと飛ばす奴を擁護するわけじゃないけどそう言いたい

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 22:17:16 ID:ARfn9wJJ0

それより、たいしたこと無いのに法定速度より遅く走られると
後続にストレスがたまって危ない気がする

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 22:19:42 ID:GWbhZHu+0

ミラーバーンに近い路面状況でもそこそこの速度でスムーズに流れているのに
次々と追い越していく重量級四駆w
中のDQNは安定して走ってるつもりでも、とうに四輪車の限界を超えてる。
周囲の車を巻き込まずに単独事故で逝って欲しい。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 22:25:18 ID:CxM14DY30

>>614
>寒い地域の人間は基本的に民度低いからねｗ
マジレスすると暖かい地域の方が民度は低い。海外でも国内でもね。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 22:28:55 ID:nd/EUkT10

>>618
降ってきたね、明日ツルツルだね＞＜
明日は山鼻に行かなきゃいけない。いやだあんな道走りたくない＞＜

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 22:58:29 ID:8suhY04x0

ここ数年、雪道で車間詰めてくる奴が多くなった気がする。
自分の運転に自信があるのかもしれないが
前の車がヘマしたらとか考えないのだろうか。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 23:20:22 ID:V/iQShlJ0

>>594
北海道だがここ3台位4WDだなあ。
スバルのAWD→アテーサE-TSと乗って今のはe-4WD。
まあ幹線道路とかならFFにしてるけどな。
除雪が充実してる場所に住んでないんでやむなくだね。
ロードヒーティングも自治体が財政難とかで稼動してない場所もあるんだわｗ
FRも昔乗ってたけどそれはスパイクタイヤOKな時代の話だしね。
>>601
そういう場合はリカバリーの自信がある奴だけしかお勧めできないが
わざとスライドしたりホイールスピンしてやれ。
ぶつからんように車間とか開けた上でな。
経験上これで大抵の奴は静かになるｗ

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 00:32:35 ID:oTJJBVnpO

>>620
追い越せばいいじゃん

それが出来ないなら、その速度が安全速度ってこと

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 02:40:23 ID:UVy8C9ae0

毎冬毎冬「自分を追い越して行った車が先のほうでコースアウトしてたｗ」とか「田んぼに落ちてたｗ」とかいう書き込みがあるけど、ほんとはウソだろ？
そんなうまい具合に運よく目撃できるわけがない。
適当な事書くなよ。面白いと思って。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 03:05:47 ID:tUnNOUq2O

アクセル踏むと滑り出す。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 03:15:06 ID:3YMRjMiX0

>>627
この世のすべてがあるのが、２ｃｈなんだよｗ

630 ：トレーラー糊：2008/01/31(木) 04:06:38 ID:NSmaiqJOO

>>627
それが中々あるんだよ…
おれトレーラー乗ってるけど、会社が厳しいから制限速度走りなんだけど、よく捲られて…まぁよけてやるんだけど、ちょっと行って落ちるヤツがけっこーいるんだｗ
捲って落ちて助けてくれーってな。
そんなバカ助ける気はねーから雪ぶっかけてラッパ鳴らしてスルーすっけどな…ｗｗｗ

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 04:19:37 ID:kjxzbF/ZO

>>628
ブレーキを踏んでも滑り出す
ハンドルをきっても滑り出す

マジで、ちょっと＼(^o^)／人生ｵﾜﾀ

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 04:38:35 ID:yUX0SgUv0

でっかいフォークみたいなのが車に装備されてて、
最後の最後はそれがグサッと路面に刺さるようになっていたら
なんとかなるだろうか。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 06:09:43 ID:S9kARhK20

それやったら死ねるか鞭打ち(低髄液圧なども)で＼(^o^)／人生ｵﾜﾀ

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 07:34:28 ID:VQlExc8J0

>>627
300kmくらいの道のりで５台ほど目撃したことも有ります＞ほぼ四駆とトラック

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 09:15:37 ID:jhSCT2x40

わだちは怖いな。
軽自動車の小さなタイヤだと乗り越えたくても乗り越えられない。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 10:46:11 ID:rQchc97S0

>>620
雪道なのに法定速度以上で走るほうがよっぽど危ない
誰でも雪道走り慣れた上手い人ばかりじゃないんだから
あなたは腕に自信があるなら遅い車は速やかに追い越せばいい
追い越せないならその程度のスキルってこと。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 10:53:51 ID:1MyyMYYb0

>>624
それも四駆が普及した弊害だね
最近は猫も杓子も四駆買えるようにたから
どんな下手くそなDQNでも感覚の鈍いおばちゃんでも
四駆に乗れば上手くなった気分になるんだろう。

前車が急にどんな挙動をとっても
四駆ならすぐに止まれる
四駆ならすぐに回避できる
四駆なら無敵
四駆は最強

ってマジで思ってるんじゃねｗ

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 12:13:49 ID:jAqIoxkv0

なにはともあれ、雪道では車間は十分に。
制限速度は守りましょう。
運転に自信がなければ制限速度以下で走っても問題ありません。
事故を起こしてしまっては意味がありませんので
煽ってくる車のことなど無視して気にしないことです。
煽られて追突される分には100%後者の過失となりますので気軽に考えましょう。
とっとと追い越せないのはその程度のスキルということですので。
雪道に限らず煽るバカは全国どこにでもいますからね。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 12:29:27 ID:zDL/+N0HO

後ろが10台以上渋滞してるのに、決して譲ろうとしないクズは煽る
それが渋滞二台目の義務

山道は先も見えないから抜きにくい

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 12:46:47 ID:jAqIoxkv0

>>639
煽るのは渋滞２台目の義務じゃないですよ。
おとなしくついていくのが義務です。
ちょっと早く行ったところで、大して時間はかわらないんだから
そもそも余裕を持って家を出ればいいんです。

煽ったせいで前の車が慌てて、スピンでもしたらどうします？
それで追突したら煽った車の過失100%ですよ。
本来なら走行中であれば前車にも過失があるのですが、雪道なのに車間を取っていない
さらに煽り行為という危険運転が加わりますので。

とくに最近では煽り行為には厳しくなっています
後車が煽ったせいで前車が慌ててしまい事故で死亡した事件で
追突したわけではなく、勝手に前車が自爆した事故ですが
煽った車に危険運転致死罪が適用されています。
最近のニュースですよ。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 12:48:56 ID:rR4j1AUi0

追い越せないなら、その程度のスキルとか
そういう問題じゃなくて、
対向車がビュンビュンくるし道も狭くてとても追い越せないのに
後ろがずーっと渋滞してても道ゆずらない馬鹿とかは困るってことよ

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 12:50:53 ID:1MyyMYYb0

>>639
見通しが悪くて追い越しにくいなら
追い越しやすい場所まで静かに待てばいいだろ。
リスクを伴ってまで煽る必要があるのか？

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 13:00:09 ID:1MyyMYYb0

>>641
雪道だと路肩に雪がいっぱいあって危ない
下手に左に寄って譲るのはいいが側溝が隠れてるかもしれないだろ
雪で道が狭くなってるからなかなか譲る場所もないだろ
煽る前に譲る側の気持ちも考えろ。

譲る場所がないからといってスピードを出すわけにもいかない
遅い人は怖くてその速度が限界なんだから
スピードを出すことを求めるのは間違いで事故の元。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 13:13:58 ID:jAqIoxkv0

http://www.hokennosmart.com/newfolder1/newpage101.html

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 13:18:46 ID:AHHc9g5Q0

全てあってるが・・・最大限努力してのノロノロなら致し方ないが
夏タイヤのままだからスピード出せなくてノロノロと言うのであれば側溝にでも嵌まって死ねばよい

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 13:20:04 ID:rR4j1AUi0

>>643
いや、俺は煽らないよ。
怖いからといって渋滞つくるってのはいかんとおもう。

落ちるほど寄る必要はないが、
ある程度見通せる直線に出たらハザードつけて停車するなりして
後ろの車を先に行かせるくらいの配慮は必要だろうが。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 14:44:49 ID:rBWufIzM0

>>646
同感。

俺も遅い車がいてもあおらない。
抜かせそうなところで抜かす。
でも、抜かるような所が無い道では、
道を譲るのがマナーだと思う。
自分はそうしているつもりだ。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 18:25:06 ID:wS7dVmO/0

煽られるくらい遅い車のドライバーだと、譲るのも大変だと思う。
やはりノロノロついてくのが一番だよ。
でなきゃさらに遅く走って自分の後続に抜かせる。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 18:30:46 ID:ymDExkZk0

煽らなくても前に乗ってたレンジとか今乗ってるカイエンなら、しばらく付いてると普通に道開くけどな。
しかし重量級の輸入SUVは電子制御の助けがあっても凍結路の限界って低いんだよね。
ドライでハイグリップタイヤ履いてる夏場はそこそこ行けるけど。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 18:33:40 ID:h2qAvEhM0

>>645
後続車のために最大限の努力をする必要は無い。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 19:03:51 ID:6bxpwO4b0

自分は後ろに早い車が来たらすぐ譲る派なんだけど
山道とかだと譲るタイミングって意外と難しいんだよね
カーブのところでハザード出して譲っても追い越せないだろうし
うまい具合の直線までは我慢してもらうしかない。

ちなみに譲り方が下手なドライバーってのも困りものだよ
見通しの悪いところでいきなり譲られても追い越せないっつーの。
譲るなら空気嫁。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 19:15:08 ID:37ty6oIv0

>650
制限速度未満の場合は
（他の車両に追いつかれた車両の義務）第27条
があるぞ

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 20:09:14 ID:QeIq3Lx90

高速道路で梯団除雪隊列を展開されて、自由度が奪われたときのなんともいえない気分。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 20:18:34 ID:4H3JRiiZ0

話の流れ変えてすいませんが
東京から雪国へ車で行ったときに
ものすごい大雪と寒さでワイパーが凍りついて効かなくなり
いくらワイパーを強くしても前が見えない状態になりました。
そのため、ちょっと走っては停車して雪を払うの繰り返しで地獄でした。
これって対処法はあるんでしょうか。
暖房を全開にしてフロントガラスに当てれば解けるんですかね？

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 20:25:32 ID:QeIq3Lx90

>>654
スノーワイパー装備が豪雪地帯のたしなみだよ。
http://www.nwb.co.jp/products/snow.html

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 20:26:37 ID:4H3JRiiZ0

>>655
雪用ワイパーを使う以外に対処法はないんでしょうか
たまにスキーに行く程度なので
わざわざ取り換えることはしたくないのですが。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 20:29:05 ID:PP3KYOVE0

>>645
本当はフロントガラスに温風を当てないのが一番
冷たいままだと雪が凍ったりしないからワイパーで掃えるし
走行風で勝手に雪が飛んで行くんだよ

中途半端に温風を当てると風が当る部分だけ溶けて
それ以外は走行風で凍っちゃうんだよねぇ
そして徐々に視界が狭くなって、車から降りる事になる

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 20:31:20 ID:AHHc9g5Q0

>>656
ん～、無いねぇ
雪道以外で取り外していれば3～4年は使えるよ
あの使い心地は一度使ったら忘れられないぜ

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 20:34:28 ID:JsXl+CVu0

>>656
フロントデフロスター（温泉マークみたいなやつ）を全開にする
ただし走行中だと寒風が当たって解けないので停車した状態でやる。
車の中は蒸し風呂になるけどｗ

雪国だと朝起きたときフロントガラスが凍ってることが多いので
何分か前にエンジンかけてフロントガラスの雪を溶かします。

走行中にワイパーが凍りつくのはだいたい湿り雪のときが多いですね。
粉雪の時だと雪がフロントガラスにつかないので
ワイパーがいらないこともあります。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 20:35:52 ID:9kICT3N40

>>657
山の方だとスノーワイパーでも凍り付くよ。
おれはワイパーちょこっとうごかして　デフロスターの風が一番あたるところでキープして
溶けるのを待った。でも何回かワイパー動かすと凍った。それの繰り返しで山を越えたよ

過酷な状況だと人間の力なんか及ばないよ

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 20:37:06 ID:9kICT3N40

あごめん
>>656へのレスね

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 20:52:02 ID:QeIq3Lx90

まぁあとはウォッシャー液を特濃にするぐらいしか思いつかないなぁ。

MicroheatのHotshotっていう、ウォッシャー液をお湯化する装置があるらしいけど
日本車で装備したって話はまだ聞いたことないしなぁ。

http://www.100shiki.com/archives/2003/02/_microheatcom.html

http://techon.nikkeibp.co.jp/premium/AT/ATNEWS/20030522/2/
　米Microheat社は，同社のウォッシャー液加熱装置「HotShot」を米GM社に供給すると発表した。
HotShotをウォッシャー液を供給するチューブに接続することでウォッシャー液を加熱し，
外気温度に関わらずガラスに付着した氷や雪，汚れ，虫などを短時間で落とし，視界を確保することが可能になる。

　同装置は約30秒でウォッシャー液を57～66℃に加熱する。今回の採用に至るまでに，
Microheat社のエンジニアは，7年近くにわたって GM社のエンジニアと共同作業を続けてきており，
この結果GM社の基準に適合する品質を実現できたとしている。Microheat社はGM社向けの HotShotを，
同社がこれまでアフターマーケット向け製品を製造していたFarmington Hills工場で生産する。
HotShotのような高性能ウインドシールドクリーニング装置への関心は高く，
調査会社の米J.D.Power社の調査では，40の新技術のうち，消費者の関心度で1位にランクされたという。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 20:52:35 ID:zDL/+N0HO

>>660
そのスノーワイパー寿命だとｵﾓw

シリコンスノーワイパー使ってみろ
もうノーマルスノーワイパーなんて使ってられん

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 20:55:58 ID:QeIq3Lx90

と思って調べたら、カローラとかにオプションで装備できるんだな。装備して使ってる人とかっている？
http://toyota.jp/corollaaxio/dop/function/index.html

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 21:02:22 ID:fa3cHMTX0

>>651
自分もすぐ譲る派。
先日、時々ホワイトアウトになるような吹雪のR17三国峠(群馬・新潟)で前から３台目走行時に
煽ってきたトラックが視界不良な直線で3台まとめてぶち抜いて行きました。
いくら運転席高いからとはいえ・・・よっぽと納品時間迫ってたのか、トイレ行きたかったのか。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 21:18:43 ID:Pow3xef+0

>>657
運転席側さえ見えてれば真っ直ぐに走るだけなら何とかなるので、
窓開けて、一番手前まで動いてきたときにブレードを持ち上げて、窓にバネの力でぶつける。

運転中でもやるはめになるから、片側だけでもいいからスノーワイパー買えよと思うが。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 21:38:51 ID:Vl9ycy1C0

オートバックスとかに売ってる
氷を解かすスプレーとかをワイパーに吹きかけたらどう？

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 21:44:30 ID:ekEWx4DnO

>>657
でもそれだと窓が曇って・・・

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 21:48:55 ID:ngWysOp40

大して降らない雪のためにスタッドレスやチェーンに金を割くなんて馬鹿らしい。
それよりも、女受けするようにバリバリのエアロ組んだ方がいいって。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 21:50:29 ID:AHHc9g5Q0

割れたエアロを組むのか・・・

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 21:51:05 ID:9kICT3N40

そうだね。でも、雪が降ったら乗らないでねっ！

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 22:10:13 ID:FXN8aMScP

漏れ昔フルエアロのスポーツカー乗ってたが、雪で割れまくって懲りて、エアロは一切つけなくなった

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 22:55:29 ID:jEE7AxqO0

バリバリに割れたエアロ車が見れるのが冬の風物詩
ダンボールで補強してたくましく冬を乗り切って人は成長する

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 22:57:49 ID:3Hbv3Muu0

昨日は吹雪で前を行く車のテールランプしか見えず
今日はアイスバーンで車がどこかにスッ飛んでいきそうで、もうね

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 23:30:47 ID:/Nhz5rvm0

遅い車が遅い車を登坂車線を思いっきり距離使って追い越して、
結局渋滞は変わらない

←進行方向
[遅い車]　[ちょっと遅い車]　[速い車]

で遅い車が避けた後に、ちょっと遅い車が速い車に突付かれて避ける
結局[遅い車] [ちょっと遅い車]って順序になって速い車が追いついて
繰り返される無限ループ

＠飛騨

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 00:29:43 ID:u/P+KwN10

雪＆山の地域に引っ越して５年、以来はじめての車乗り換えを迎えた俺なんだけど
FFで５年やっていけたから今度の車もFFにした。だって４WD高いし、買っても生活四駆だし・・・・

その代わり、チェーンと廃カーペットを使いやすい大きさに切って保険として車につんでる。
あと雪かき用のスコップも

でも全く使ってないよ。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 01:26:38 ID:YrrOomiR0

エアロどころかマフラーすら付けてないのがたまに
走ってたりする。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 01:49:34 ID:eMqrXjHQ0

すみません。雪国在住暦３０数年にも関わらず、
横着して雪下ろせずに、強引にワイパーを作動させました。

バキッという音が、あたりに響きました。。。
この雪の中、ディラーまで、どう行ったらいいんでせう？？？

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 02:02:52 ID:2+ydiMZw0

>>678
ﾜﾛﾀｗ
でも気持ちはわかる。雪にうんざりしてくると、ついつい横着しちゃいたいこと、あるよなｗ

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 06:37:42 ID:ZsaMujSW0

>>643
あー言えば上祐
ﾃﾒｪら黙って俺について来い！でおｋ。
氏ね＾＾；

そうは言っても、自分が遅ければ後続車に先を譲る義務もあるが
無理や無茶をされても困るから、出来る限り安全な場所で
抜いてもらえる様に早い時点での判断も必要だし抜いてしまうのも必要だわな。
状況判断出来ないｶｽは死ね。
車に乗るな、外に出るな。
2台目以降を煽っても意味ねーよ。

手間なんか大した事無いのにスノーブレードを買わない俺。
格好悪いしと毎シーズン乗り切る俺。
今朝は糞寒い・・・('A｀)

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 08:12:56 ID:5QwubR4sO

>>672

もしかして、神の(ry

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 08:18:09 ID:H4p2bbIy0

スノーブレードって、除雪車の部品だと思っていた。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 11:17:43 ID:JsTnwSGh0

>>681
千葉には雪はめったに降らないだろうてｗ

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 11:19:33 ID:tq3HszOx0

>>678
ワイパーの根元のナットが緩んだだけなら
締め付けるだけで直るよ
カバーを外せばそんなに難しくない。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 11:36:56 ID:vtdF4EUR0

雪国の人はみんな雪用ワイパーを使ってるの？

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 12:11:38 ID:2b6wp4bC0

>>685
雪用ワイパーブレード使わないと視界なくなる

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 13:28:21 ID:V1N3KtoH0

>>685
長距離走らないんであれば夏用で充分
ただし降車してからワイパーを立てて袋で包んでおくことを忘れずに
しかしそういう手間を考えれば冬用買ったほうがずっといい
長距離を吹雪の中走るとワイパーのアーム（サスペンションのようなところ）が
凍結してガラス面に均一に密着されず、払拭が悪くなる

俺は冬でも夏ワイパーだ！って見栄を張ってる奴がよくいるが、
貧乏人としか言いようが無い。ていうか普通に冬用の買え
あとルーフの雪は落としとけ。雪運搬車みたいな奴は死ね

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 16:32:18 ID:zbOyPvvc0

>ワイパーを立てて袋で包んでおくこと

ワイパー外して車内に捨てておく方が楽だろ

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 16:55:42 ID:BsexBKHk0

いやいや、車ごと包んでおいた方がｗ

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 18:08:47 ID:2warqy5Y0

屋根に雪載せて走ってると、
急ブレーキ踏んだ時、屋根の雪が前に落ちてブラインドとなってしまうよ。
キャブオーバー車でも一時視界を失う。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 18:14:33 ID:4AlBe89x0

立てたワイパーをさらに包まなきゃならんってどんな雪質もしくは地域性？
今まで立てたワイパーまでが凍り付いて、溶かさないと使い物にならなくなるなんて経験したことないな。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 18:22:45 ID:2warqy5Y0

サイドブレーキでもワイパーでも、凍りつくのは
一旦溶けて濡れた状態になるからで、極寒地では起きない。
まあ、霧氷やブリザードによる氷結というのはあるが。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 18:32:12 ID:1RRMEAPP0

>>687
自分は雪の降らない地域に住んでて
スタッドレスタイヤ買うの高いから
スタッドレスタイヤ付きのレンタカーを借りてスキーに行ったら
ワイパーは夏用だったらしく、大雪でワイパーが効かなくなって
パニックになったことがあります。
レンタカーだと雪国仕様じゃない車にスタッドレス履かせただけ
というのが多いから困る・・。

レンタカーのワイパーを勝手に雪用に取り換えるわけはいかないから
やっぱり融氷スプレーとか持ってたほうがいいのかな。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 18:38:23 ID:axSEKe1Z0

>>693
ワイパーが凍りついて効かなくなったときは
解氷スプレーは効果的だよ
再度凍らない効果もあるし
レンタカーとかで短期間しか乗らないなら
応急処置用として携帯して損はない。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 20:47:43 ID:KGXavQjP0

毎冬毎冬「冬に事故起こしてるのはまず決まって必ずヨンクだよなｗ」とか
「今朝通勤途中にヨンクが田んぼに落ちてるの見たｗ」とかいう書き込みがあるけど、ほんとは少しウソだろ？
そんなうまい具合に運よく目撃できるわけがない。人から聞いた話を自分が見たように語ってんじゃねーよ！
適当な事書くなよ。面白いと思って。ふざけやがって。この野郎どもめが。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 20:53:07 ID:5HTy5r/V0

>>695
ウソっていうか、２WDが突っ込んでいるのには同情の目で見るが、
４WDだと｢4駆だと思って調子に乗りやがって！ザマミロ！｣ジャマイカ

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 20:54:54 ID:8MZkxVQI0

四駆かどうかわからねーけど
おれが事故ってたり、田んぼに落ちてるのみたのは
マーチ、ミラ、軽バン（メーカーわからなかった）、デリカ
これくらいだな

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 21:02:53 ID:Ch1AKtFZ0

大雪の日にジムニーが落ちてるの見たことあるよ

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 21:03:13 ID:axG361go0

雪国で特に冬場に走っているのは四駆が殆どなので
事故ッてる四駆が多いのは当然だが
スタックなど動かなくなってる事が多い二駆に対して
オーバースピードと思われる路外転落等は四駆に多い

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 21:06:10 ID:X86xwtG/0

この前ハイエースが側溝に落ちてた。
後輪駆動ハイエースは雪道無理です。
雪道はやっぱり４駆
エンブレかアクセル踏むかどちらかですね。
惰性走行、ブレーキは即死です。
ガードレール付近は圧雪され山になってるので、タイヤ当てながら
アクセル全開です。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 21:21:52 ID:yDLTbGEt0

雪国ではハイエースもほぼ全て4WDですよ。
＞ガードレール付近は圧雪され山になってる
ような状況の道路で
＞側溝に落ちてた。
というのは無理が有りすぎです。
あと、"圧雪"というのは通常は路肩に雪を積み上げている状態ではなく
道路路面の雪が圧縮された状態の事をいいます。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 21:35:11 ID:AJFSkP8m0

>>698
それ、落ちてるのか道なき道を行こうとしてるのか微妙だなｗ
あいつらどこにでも突撃していくからな。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 21:39:30 ID:7w8Ow/Jk0

>>627と>>695って同一人物かな。

子供の頃、温泉の送迎車が横転していて、横倒しになった車両から出てきた人たちと
通りかかった人（父親含む）とかが協力して車を起こした光景は印象的だったし、
パジェロがガードレールに突っ込んでコースアウトしてる写真なら手元にある

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 21:47:10 ID:X86xwtG/0

側溝落ちは降り始め
普通は落ちるはずないんだけどな

何で下り雪道カーブでブレーキ踏むんだ？
ABSフル活用なら話は別だけど。
ATも2に落とせよな。
エンブレで前加重にしてグリップさせてくれ。

という自分は、昔、吹雪の中、初めての道で、下り坂、スピード出しすぎで、
前方の直角カーブに気づくのが遅れ、ABSフル活用のまま雪壁に突き刺さりました。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 21:49:05 ID:JnbMV4qw0

そもそも雪道でスピード出すからいけないんだ

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 21:58:30 ID:+x0KwZK+0

>>662
ビーゴにヒートウォッシャｰのオプション設定がある。
何故かラッシュは設定なし・・・っても同じ車だから何とでもなるけど。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 22:15:42 ID:ZsaMujSW0

>>704
俺なんて雪壁に刺さるのなんてデフォだぜ。
いくら柔らかいと言っても、刺さり過ぎてフォグランプ脱落した(´･ω･`)
雪山に走りに逝っての話でｗ

10数年前にスキーに行く途中でデリカが田んぼの中で横転してた。
近くには小さい子供連れた家族が歩いてた。
その帰りだったかどうか覚えが曖昧だが、パジェロが雪壁に刺さった挙句に
路肩から落ちかけてた。
走りに逝くポイントには曲がりきれず突撃した跡がチラホラ。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 22:24:49 ID:X86xwtG/0

雪は関係ないけど
昔、ボロボロの軽自動車に付き合ってた彼女を乗せ、
スーパー屋上駐車場で40キロからサイドを引いて車庫入れを見せようとした。
想像以上にグリップしてびっくり。
スローモーションで前方が斜めに。
助手席側に倒れ、彼女と窓の向こうから黄緑色の地面が近づいてくるではないか。
どうしよう、顔にガラス刺さったら結婚しないといけないのかな？なんてつまらないことしか思い浮かばなかった。
ガラスは割れず、そのままコテッと横になった。
潜水艦のように運転席のドアを開け二人脱出。
おかしくて笑ってたんだけど、近くの車の中にいたおじさんが
横転した車に驚いて、大丈夫ですかって飛んできた。
3人で一緒に横になった車の屋根を押して車を起こしました。
ありきたりのオチですが乗っていたのは今の嫁です。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 22:43:34 ID:OYeb6vy30

豪雪地帯なんかで2駆の軽トラをまず見かけないのは何故？

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 22:46:09 ID:LHJMUP93O

>>703
実家の前が4％くらいの坂になってて、更に塀沿いに側溝がある。
うちのガレージの前に蓋があるから、そこですれ違いするわけだけど
止まれなかった車が前輪を落とすことが一冬に1回はあるね。
だいたい朝の通勤時に落ちるから、我が家の玄関を叩いて泣き付いてくる。
まぁ大人が3人もいれば持ち上げられるから助けてあげる。
夕方、その人が饅頭や菓子折りを持ってきたりw
ただ、一回シルビアのガキ助けた時、礼も何もなく立ち去って隣家の親父と激怒したことがあったな。
そしたら翌週そいつがまた落ちて、また泣き付いて来たが
前回はなんだ！と怒鳴り、すぐ出かけなきゃいけないと言って助けなかったw
隣家の親父も電車の時間が迫ってたから助けず、しかも前回のことで罵倒してたw
結局、うちの婆さんがガキを怒りながら自転車屋の親父に頼んで引き上げてもらったらしい。
さすがに2回目だから、親がガキ連れて謝りに来たけどw

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 23:07:59 ID:8MZkxVQI0

俺は山道の下りカーブで
やべちょっとオーバースピードだなと思って
シフトダウンするつもりが、ついいつもの癖でヒール＆トゥーで
ブレーキまで踏んでしまったとたん滑り出して、コースアウトしてしまった。

携帯電話も圏外で、だれもこなかったら遭難してたよ・・・

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 23:09:10 ID:2+ydiMZw0

>>711
ｱﾎｽｗｗｗ
わからんではないがｗｗｗ腹いてーｗｗｗ

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 23:18:22 ID:8MZkxVQI0

俺も、ブレーキ踏んだ瞬間　なんで踏んだんだよ！って思ったもん。

フロントリップスポイラー割れただけですんで良かった。
破片は回収してあとからくっつけたよ

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 23:26:18 ID:5HTy5r/V0

>>709
空荷でのトラクションが激しく悪いからでしょう。

４駆のない時代の軽トラはリアエンジンのスバルとか重宝されていたな。
子供の頃、ウチの近所はスバルだらけだった。
ただケツにエンジンがあるため荷台がフラットじゃないので積載性は良くなかった。
荷台に乗せてもらうときベンチ代わりにはちょうど良かったけどねｗ

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 00:15:48 ID:YkIkHPhvO

俺北海道の車屋で働いてるけど２駆の軽トラは一回も見たことないな２駆のハイエースとかボンゴでもレアなのに

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 00:39:46 ID:nBqbLdAf0

>>692
両方ありえるよ。北海道だが両方経験した。
車室内の熱で1度融けたのがまた凍ったケースがほぼ全部だとは
思うけどね。
そもそも君は極寒地でも車内でヒーター入れないのかね？ｗ

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 04:16:49 ID:CBfZhpm90

>>687
通勤に片道3km弱の雪道素人にも、冬用ワイパーは推奨でしょうか。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 07:32:58 ID:/P2JnmjK0

>>717
それの1行目は無視しろ。
そんなもの降雪量しだいだ。
お前の住処がどこなのかが前提だろ。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 09:43:32 ID:3J7egYKA0

>>717
吹雪になることを考えた場合、
１～３km程度では問題ない
５km以上だと払拭した雪がこびり付く恐れあり
１０km以上はワイパーアームが凍り付く

つまり横着しないで買え

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 10:00:27 ID:jaY5ltFK0

こういった質問をするときは住んでいる地域も書いていほしいな。
○○は雪国では必須ですか？といっても
北海道と北陸とかでは逆の意見になることもあるからな。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 10:41:44 ID:qa+vs96F0

んだな。
サラサラとドッペりくらい雪の質が違う。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 11:12:09 ID:A0WifFWq0

同じ長野県でも松本・諏訪や上田・佐久と長野・大町じゃ全然違うし
市町村ぐらいまで書いてもらうと、より具体的な話になって興味深いな。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 11:19:32 ID:3J7egYKA0

だから冬に雪がある程度積もるところは冬ワイパー付けとけばいいんだって
地域がどうとかよりも季節や気温によっても違うんだから
最悪の状態を考えとけよ

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 14:44:55 ID:p/Owpd4c0

>>722
松本あたりは年間の降水量自体がかなり低く、雪もそれほど積もらない、
殆ど乾燥路面で雪国とは言えない地域だしなぁ・・・

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 15:22:34 ID:bkq4UuhD0

>>720 >>723
北海道はアイスバーンが怖いみたいだけど、
私が住んでいる能登半島はシャーベットが怖いんだよね。

うちの辺、けっこう雪積もるけど冬用ワイパーは売ってないよ。
駐車する時はみんなワイパー立てて、駐めるけどね。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 15:38:12 ID:UZhK08ws0

富山だけど冬用ワイパー使っている人はあまりみない。

ワイパーは立てておく。
ガラスに凍りつくのを防ぐためもあるが、雪に埋もれてわからなくなるのを防ぐために立てている。

サイドブレーキも冬場は引かない。
凍りつくときがあるから。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 15:54:05 ID:nqkFfr1C0

山歩きの時に、国道から林道を登ると峠があるんだけど
ここが登山口なのでここに駐車。
雪はある、駐車時間は数時間。外気温は-5～0℃。
こう言う場合もワイパーを立ててサイドブレーキを引かない状態にするのが
一般的なんだろうか？
そこに行く連れに訊くとワイパーは立てるがサイドは引いてる、って言うんだけど。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 18:13:08 ID:WgupSTTh0

そもそもATならPに入れればサイド引く必要ってないんじゃないの？

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 18:23:22 ID:xQoEdWJY0

サイドブレーキはATミッションへの負担軽減とでも思ってくれればいいよ

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 19:03:01 ID:EJKkpUhI0

坂道でサイドひかずにＰに入れてとめると
Ｐからはずれなくなる

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 23:12:18 ID:WFBPSYkV0

>>726
リアのワイパーって湿気の多いベタ雪に弱いよね。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 00:14:47 ID:4c8BH6bA0

私はフロントワイパーは立てておくけど、リアワイパーは立てない。
駐車している車の後ろを通り抜けようとした人がぶつかると危険だから。
ちょうど目くらいの位置にくるし。
フロントはボンネットがあるからいいんだけどね。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 00:27:50 ID:XkE3YKRjO

>>719

アームじゃなくブレードじゃね？

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 00:37:05 ID:4c8BH6bA0

アームごと凍り付くのかもね。
積もった雪がいったん融けて再凍結して。

うっかり立て忘れていて凍結させてしまった時のために
車内に水と鍋とカセットコンロを常備している。

最悪は近くに自販機でもあれば熱いお茶を買って掛ける手もあるが。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 00:44:34 ID:MY2Fhnlu0

>>734
人肌に温まったちょっと黄色いお湯をかける、って手があるじゃんｗ

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 01:07:47 ID:iOQ4Iz7J0

なるほど。緊急の時のために覚えておきます。

でもそれけっこうマジな対策のような気がする。
ビニール袋とかにとって、少しずつ掛けていく手かな。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 02:00:17 ID:8P9ZmRDg0

おれはめちゃくちゃ雪ふるし凍るけどワイパーたてないよ
積もった雪が溶けて滑り落ちるときにワイパー折れそうな予感するんで

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 02:59:27 ID:L3BpoEHo0

>>737
アーム折れるほど放置したら屋根もへこんでるだろ

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 03:32:35 ID:xEIYMAWl0

車全体が雪に埋没するくらい降るんじゃね？

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 05:34:37 ID:5kTvIFKI0

関東平野部雪キターーーーーーーーーーーーーー！
外見たら薄っすらと積もってるーーーーーーーーー！！！！！！！！！
12月からスタッドレスに履き替えて待ってたよｗｗｗ
この冬初めての雪道走行できます。

でもＡ/Ｔタイヤのまま河原に軽4駆で遊びに行こうかな・・・。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 06:55:23 ID:uIz1enNfO

関東雪走行初体験だけど早速やらかしてきた…
普通に走ってたらいきなりタイヤ取られてスリップしてやばー！！！
と思ってブレーキ踏んだけど壁にガチャン
壁のブロック一カ所だけはずれて元の位置に戻してきたけど後で謝りにいかないとな
あー車べこべこだし壁の修理代もいくらかかるか分からないし出費かさむ('A`)
しかも一番怖かったのは外に様子を見ようと間違ってドライブに入れたまま
サイドブレーキひいて外に出たら車勝手に走り出して
雪のせいか止めるのにすげー苦労した。ああ、もうあれは恐怖だった…
取りあえずエンジン速攻で切って渾身の力を込めて車止めたよ
雪恐怖症になった（´；ω；｀）

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 07:00:57 ID:MY2Fhnlu0

こういう意見も出るから、関東で雪が積もると楽しいな。

902 名前：ホテル勤務(神奈川県) [sage] 投稿日： 2008/02/03(日) 06:45:09.75 ID:8FB2CrDS0
>>893
スタッドレスは雪道には利くけど凍結してると無理

936 名前：声優(アラバマ州) [sage] 投稿日： 2008/02/03(日) 06:49:53.71 ID:oEkxNzHr0
>>902
正確には圧雪路面で効く。
アスファルトの上に２～３ｃｍ積もっただけでは、
ブレーキを掛けるとタイヤに押されて雪がアスファルトと乖離して簡単に制御不能になる。

ノーマルに比べて溝が深くて多い分は若干有利だが、過信しないこと。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 07:05:17 ID:cNBuHrNt0

立てたワイパーの先で自分の車を判断しる！

ところで田舎ってこともあり、家族４人なのに車４台所有。
SUV、マークＸ、ジムニー、四駆ケットラ
で、雪が降るとケットラの取り合い合戦。
大学出たての妹が、化粧してスーツ着てケットラで通勤は微笑ましい。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 07:13:20 ID:DAkXmLKn0

通勤途中の交差点が必ず凍る。
雪降った日はそこだけ超圧雪になりスケートリンクのようにすべる。
あらかじめエンブレ使わないと、まず止まれない。
しらずにブレーキ踏んだらそのままABS作動で絶対に止れない。

昔、信号赤で止れずに、クラクション鳴らしながら通り過ぎたことがあるよ。

関東地方は積もるかわからないけど、ABSによる事故に気をつけてください。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 08:15:46 ID:0euNh10HO

今日は関東の人がいっぱい居ますね。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 08:32:56 ID:tJp7+OiP0

今日は東京もけっこう積もったみたいね。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 09:32:52 ID:9rqDklKN0

ちばはあめ

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 09:53:32 ID:CulmSliz0

東北道も関越道も埼玉以南は雪対策ないからお手上げだね。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 10:46:52 ID:wMqfNXSL0

>>742
ワロス。

岩手出身神奈川県民だが
自分が冬タイヤ履いていても
まわりが履いてない車多そうなんで事故に巻き込まれそう。

今日はドライブ止めておくわ、退屈だ・・・ｏｒｚ

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 11:10:56 ID:jmWo32Sj0

当方奈良県、今朝は珍しく積雪したので気象天文板の降雪スレが大祭w

スーパーに車で買い物に行くとボンネットの雪は落としてるのにルーフは放置で来てる車が多いのな、
遠くから来るような店じゃ無いからエンジン熱で溶けて落ちたとは考えにくい
手の届きやすい場所だけ払ったんだろが一番危険な場所に雪積んだままで意味ねーよ。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 12:39:28 ID:3C8c/8sB0

日本は免許取るのが簡単すぎるんだよな。

自動車学校で車の走る仕組みから、様々な路面状況での対処法など教える必要が有ると思う。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 13:01:08 ID:BnKIEMfV0

>>750
急ブレーキ踏んだりしたらどうなるかという想像力が欠如してるね。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 14:01:45 ID:FxYntfN30

それがスィーツ(笑)クオリティ(w

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 14:37:22 ID:3C8c/8sB0

強者は急発進・急ブレーキで落とす

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 14:40:23 ID:FvMTMtjV0

フロントグラスが雪におおわれて前が見えなくなったら
心の目で見るんだな。きっと。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 14:49:45 ID:tve3gp1+0

首都圏、大雪だって。

１０ｃｍで大雪ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 14:56:06 ID:OwDgE+YH0

新車オプションの寒冷地仕様は安くて効果大だね

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 15:31:44 ID:BPnkuvNe0

東京で10cmなら警報が出るよ。笑い事ぢゃなくホントに交通マヒ状態になる。
そうなったら自分だけ冬タイヤ履いた4WD乗ってても動けないよ。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 15:55:20 ID:lb5TCtug0

＠東京北部
朝、雪が降り出したと思ったら一面真っ白になった。すぐに帰ろうと思ったら
いっぱいバイクが走っててﾜﾛﾀｗ　アブねーよ

上り坂で止まらないようにしたり、車間距離をかなーりとったり
カーブで減速してんのに煽ってくるボケレガシィ。
ゆえ上り坂をひぃこら登っていたらレガシーが俺を抜いていった。
その後、前方でうっすーいタイヤのレガシィは一時停止をオーバーランして
柵？に激突しそうになっていた。マジで危機一髪。
レガシィの兄ちゃんが無事でﾖｶﾀが、こんなとき豪雪地帯のナンバーをつけて走ってる
俺を煽るなといいたい。

760 ：759：2008/02/03(日) 16:03:32 ID:lb5TCtug0

×　ゆえ上り坂をひぃこら登っていたらレガシーが俺を抜いていった。
○　FRゆえ上り坂をひぃこら登っていたらレガシーが俺を抜いていった。

>>741様
軽い事故ですんでよかったですね。
重い車だったら多分止まらなかったと思われる。

ついでに
友達が夏タイヤエルグランドで松本いくそーですが死ぬ気でとめましたｗ
あんな車で松本とか、スタッドレスはいてても嫌だわ

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 16:31:55 ID:JYhT0kdH0

10センチで大雪？1時間にか？

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 16:40:21 ID:FvMTMtjV0

福岡とかなら積雪１ｃｍでも大雪扱い。交通機関全停止だよ。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 16:41:31 ID:pXmpFrQF0

>>760
松本市民を代表して、あなたの行為に感謝申し上げます。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 16:44:03 ID:OwDgE+YH0

>>762
１センチのために除雪車常備なんて、効率悪いからな

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 16:50:02 ID:pXmpFrQF0

>>764
しかも、みんな夏タイヤでクルマで出かける度胸満点だからなｗ
このくらいの雪で20Km/hとかﾅﾆやってんだよと思うが、慣れてない人は
怖いだろうし、夏タイヤじゃどうしようもないｗ

あと、九州の雪はスタッドレス履いててもけっこう滑るんだよ、驚いた。
勾配のある山間部限定だけど、>>742に書かれてることはｳｿじゃなくて、本当に
剥離した雪に乗っかって滑っていくのを経験した。押しつぶされた雪と、
アスファルトの間に水があるんだな。

山間部以外では雪は押しつぶされずにベシャベシャになるのでこの現象は
あまり体験できないけど・・・。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 16:50:58 ID:JYhT0kdH0

１cm除雪って、かなり難しくないか？
むしろアスファルトいためる危険性のほうが大きい。
水まいたほうがまだ良いな。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 16:54:03 ID:JYhT0kdH0

>>765
>夏タイヤじゃどうしようもないｗ
俺の親は凍結路面の峠を夏タイヤで走破したぞ。

>九州の雪はスタッドレス履いててもけっこう滑るんだよ
スタッドレスは万能じゃありません。夏タイヤよりマシってだけ。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 17:10:57 ID:pXmpFrQF0

>>767
いあ、俺も九州の人間ってわけじゃないんで・・・。
どこ住みかはID辿ってくらはい。

769 ：759　都内在住雪国ナンバソ：2008/02/03(日) 17:44:11 ID:lb5TCtug0

>>765様
夏タイヤで雪はきびしーよ・・・。
飛騨、五箇山、富山等の雪国で運転しまくってたので雪道には慣れてるつもりだったが、
夏タイヤでは時速30キロでも怖かった。
どうしょーもないとおもわれｗ

馬鹿にされてしまうかもしれないが・・・・
>>742結構あたってるかもしれん。
都内、早朝誰も走ってないような道に数センチ雪がつもってるとする。
そこを走っていてブレーキをかけても一瞬ブレーキが効いて
その後減速感０ｗ
雪の下に水のまくがあって、その上を雪ごとツツーっと滑っていく感じ。

>>763
昔真冬に松本に行こうとして、なぜか安房峠の旧道に突入。
当然のように冬季閉鎖＆ゲート手前でUターン失敗してスタック。しかも出られない。
暗くなり始めたころに、黄色いブルドーザーが来て助かったことがあります。
死ぬかとおもた

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 18:20:49 ID:Vuis0UMI0

アパートで一人暮らししてる学生です。
俺は良く夜3時か4時まで起きてる事が多くて、寒いのでエアコンを起きてる間中付けてるんですが、
今日管理会社から注意を受けました。
何でも、隣の部屋に住んでる人が、毎晩夜遅くまで俺の部屋のエアコンの室外機が動いてて、
音がうるさくて夜寝られないと言ってきたと。
確かにウチのアパートのエアコンは古めの奴なんで、時々室外機がガーガーと音を立てることはありますけど、
それで寝られないってことはないと思うんですよね。煩いんなら睡眠薬飲むとか耳栓でもして寝ればいいのに。
管理会社の人からは、集合住宅なので節度を持って生活してくれって言われたんですけど、
それって俺に夜エアコン使うなって事ですよね？
こんな寒い時期に、ふざけんなって思うんですけど。もし俺がそれで風邪でもひいたりしたらどうするんだと。
もしそうなった場合、治療費を管理会社や隣の部屋の奴に請求できるんですかね？
ちゃんと家賃や電気代だって払ってるんだから、俺が何時までエアコン使おうが、勝手だと思うんですけど。
第一、何で俺が赤の他人にそんな事いわれなきゃいけないのか納得できません。
大学生なんて、夜遅くまで起きて、昼過ぎまで寝て、それから学校なりバイトなりというのが普通ですよね？

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 18:25:04 ID:gPaG8Pw/0

>>742
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ無知なんだよ

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 18:32:15 ID:BJh3BDUA0

30cmくらい積もればいいのに。
少しは雪国の苦労を知れ。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 18:34:26 ID:MT5GMgq70

無謀を自慢するのは池沼でしょう。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 18:37:00 ID:MFhh38JI0

雪国の苦労…プッ

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 18:49:50 ID:NteWhCBE0

こうやって、雪の日の面白体験談が聞けると非常に楽しいです。
イッパイ書いておくんなまし。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 18:50:32 ID:pXmpFrQF0

今日3回目の雪掻きしてきた。まだまだ降りやがる・・・。

携帯のナイトモードで撮って尚且つフォトショで加工してやっと見れるように
なったので、画質良くないけど、今こんな感じ。
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp133206.jpg

これからスノードライブ兼ねてサウナ行ってきまつ

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 18:51:43 ID:6SzuNgwc0

>>776
同じ日本とは思えないな

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 20:06:43 ID:KI1VEB460

>>758
そうです。
秋田横手市に子会社がある会社に勤めていますが。恥ずかしい限りです。
まぁ。東京と違ってあっちの方が精鋭なので国立大学卒／工専ばかりで侮れませんが。。
このレスのお陰で今日に限っては天下無敵でしたが。。。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 20:42:19 ID:m8HM32KV0

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/4hz80203190227.jpg

↑これが横須賀だって。信じられないわぁ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!☆

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 20:46:52 ID:7g7fI0T7O

>>779
福島あたりの山あいじゃないの？w

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 20:49:46 ID:yviDXfWu0

雪が降っているのに車で走ろうとする東京の人間って、冒険野朗かと思うぞ。
そんな日に夏タイヤで運転したら、北海道在住のオレなら事故るかノロノロ運転だな。
雪国の人間はシーズン前には冬タイヤに交換しちゃうからな。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 20:56:28 ID:n/PZHODVO

>>781
東北では、雪が降ってからGSや整備工場、ディーラーに群がる馬鹿が多いです

天気予報で降ると分かってるはずなのに、当日に替える馬鹿ばっかりです
そういう人は自分で交換しない人が多いです

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 21:03:49 ID:pKaM3lLI0

東北在住だが全くその通り。
俺なんて太平洋側だけど10月からスタッドレスにしてるのに

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 21:03:50 ID:YWEXugBu0

東京人が大雪（といっても数cm）で車でトラブったり転んで怪我したりってのは理解できる
でもニュースとかで「寒いです～ぅ」とか言ってんのはバカなのか？
重ね着しろよ、服無いんか？モモヒキはけ、プラスの気温で寒いとか抜かすなボケｗ

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 21:05:05 ID:e5igFknG0

それが東北クオリチー

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 21:14:56 ID:n/PZHODVO

>>783
それ早すぎw せめて11月だろw

よくよく聞くと、スタッドレスが減ってもったいないらしい。
気温低い季節の数日間早く装着しただけでどれだけ減ると思ってるんだか…

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 21:17:36 ID:3VnH2Baw0

>>781
雪国ってほどは積もらないけど山陰もそうですよ。
だから俺は初雪？が積もる日は乗らないようにしてます。ﾉﾛﾉﾛ運転で無理に通勤するﾂﾜﾓﾉがいて
渋滞や事故に巻き込まれたら最悪だしね。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 21:22:55 ID:GpCuRdXO0

>>786
東北民はケチでビンボーだからね（＾＾）

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 21:23:47 ID:pXmpFrQF0

サウナから帰ってきましたー。現時点での路面状況は、スノードライブを楽しめる
適度に締まったパウダー。タイヤが雪を掻く音が気持ちいいよね。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader573559.jpg

問題は明日の朝だ・・・。磨かれてテッカテカなんだろうなぁ・・・orz

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 23:52:05 ID:qFib0F1Q0

確か、鳥取県は条例で雪道における滑り止め（チェーン・スタッドレスタイヤ）無しでの
走行は禁止されていたはず。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 00:52:33 ID:2XpaWMAnO

>>782
北海道も似たようなモンだよ。
今年はいきなりドカ雪で一気に積もったとはいえ、予報で一週間くらい前から降るぞ積もるぞと散々言われてたのに、実際に雪が降り始めるまで何もしない馬鹿が多過ぎ。
どうしようもない馬鹿になると、夏タイヤのまま走る（冬季はスタッドレス装着が当然故に、逆にチェーン持って無い奴も多い）ので、事故や渋滞が頻発する。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 02:01:11 ID:lOgp4Zw50

雪国の連中はほんと性格悪いな。こういう時待ってましたとばかりにおもいっきり東京を叩く。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 03:39:37 ID:XTK9oonR0

んでもってそういう雪国の人間って東京のべちゃべちゃ雪で滑って転んで表情
ひきつらせてるんだよな。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 05:53:53 ID:6bBvs6Y80

>>789
カルディナ？

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 10:18:46 ID:6Wdpd6Yc0

雪虫見たらタイヤ交換だべ

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 11:57:41 ID:tOKz5NbXO

ホムセンのゴム板でマッドフラップ作るべかな

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 12:38:01 ID:kZjev1Mq0

>>793
そんな程度の雪で転ぶヤツは雪国でも転ぶのに（笑）

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 12:55:05 ID:eGsbic+Z0

遅レスですが
>>682
あの部分はスノープラウというようです。

>>709
雪国≒田舎≒農家が多い＝軽トラは四駆が必須
だからでしょ。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 13:18:27 ID:yU2x/mcz0

東京では雪が降ったというだけで、転んでけが人続出だな。
都会人の靴底ってスリックだもん、あんなの履いてたら滑らない方がおかしい。
雪道ベテランで雪道を夏タイヤでも走れるという猛者でも、
スリックタイヤで雪道ってのは、できないだろうよ。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 13:52:47 ID:E8QrxTkK0

今朝の惨状
http://q.pic.to/sy5uu?r=1

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 16:05:47 ID:tOKz5NbXO

>>800
なんじゃこりゃｗ

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 16:36:44 ID:BEXGePw20

すごいね。事故に遭うために出かけるみたいなもんだな。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 18:34:39 ID:gr+AQV+d0

http://netallica.yahoo.co.jp/news/23949
こいつの言ってる事は正しいの？

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 18:47:54 ID:YpybE0dv0

正しい以前に意味不明。
運転能力か、物事を正しく伝える能力のいずれか、あるいは両方が不足していると見る。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 18:49:25 ID:0XtGR2eo0

>>803
別にドラテクというものはまったくないが
雪国で十数年運転してきた自分が勝手に判断すると

>>『何で東京の人たちは、こういうような状況の時に、
>>ノーマルタイヤで朝、出てくるんだろう!?』
ほんと自分も不思議だわ。わざわざ事故を起こしたいのかと思う。

>>スタッドレスタイヤの場合でも過信は禁物で
その通りだね。

>>「ドライブモードで発進だとか停止だとか、やっちゃダメです。
>>1速とかでゆっくり出て行って、ローに落として、
>>徐々に止まって行かないと。滑るんですよ」
別にDレンジでもソフトにやれば問題ないけどね。
あと1速発進よりむしろ2速発進のほうが滑りにくいと思うんだが。
ローにしろなんにしろエンブレも相当慎重にやらないと普通に回転する。
むしろAT車はせいぜいODオフぐらいにしといたほうがいいと思う。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 19:23:39 ID:V2k7O9Zn0

うん。ブレーキ踏むのだけがスピン要因と思っている人いるからなぁ。
エンブレだって、場所選んで掛けないと怖い。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 19:29:01 ID:WALeFI6Z0

　　　　　　　　　考　え　る　な　、　感　じ　る　ん　だ　。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 19:46:35 ID:GNABuGEC0

雪上発進は2速がセオリーと習ったがなー。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 20:29:52 ID:41xO8lu+0

そんなもん車と路面状況でいくらでもか変わるだろ

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 20:51:54 ID:5pKGicJC0

>>794
アバロンです。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 20:54:48 ID:5pKGicJC0

>>800
見れない・・・

こちらの今朝の様子＠松本
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp133769.jpg

マイナス10度ですた。こないだよりはちょっと暖かいかな？

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 21:04:48 ID:uWnnCmoe0

>>811
特定した

わけねーよｗｗｗｗｗｗｗ
今朝はガスってたなー。
それにしても良く滑るつーくらい昨夜から磨かれてた。
そしてまた雪が降り積もり始めてる(´･ω･`)

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 21:07:17 ID:uMRyqtf30

>>811
クッキーがどうたらと出るが左上に表示される同じURLをクリックしてみそ。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 21:11:24 ID:5pKGicJC0

>>812
ちょｗ
ﾏｼﾞでドキっとしたじゃないか('A`)

てか、いつも思うんだが、あれだけ郊外から何百台、何千台ってクルマが
市街に向かって大渋滞するほどなのに、クルマ通勤でも”顔なじみ”って
できるんだよなｗｗｗ

「あ、コイツまた前走ってやがるｗ」

簡単に特定されちゃうかもだから今後気をつけよう・・・。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 21:15:49 ID:5pKGicJC0

>>813
見れた。ありがとー

てか、ｺﾚは・・・・・('A`)

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 22:04:50 ID:xDoyasgl0

交通情報板より今朝のVICS
http://news23.org/news1892.jpg
http://news23.org/news1893.jpg

横浜は7cmぐらい積もったせいで、首都高が昼まで閉鎖されてたし、
おまけに坂道も多いし、さらに月曜でKYな通勤車両だらけで、
一般道は阿鼻叫喚の地獄絵図だったよ。人大杉、車大杉('A`)

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 22:21:51 ID:5pKGicJC0

>>816
走るところが、ない・・・

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/05(火) 00:10:40 ID:4bxi7T9k0

>>803
>スタッドレスタイヤの場合でも過信は禁物
常考

>「ドライブモードで発進だとか停止だとか、やっちゃダメです～
勾配のある雪道だとDだとトルクが足りずに、途中で止まる場合がある
また悪路は全般的に変速するとトラクションが抜けて滑るんで
1st発進はありっちゃありだけど、車によっては2ndでもおｋ
ただ急勾配は2ndレンジだと1st→2ndの変速時にケツが振れるんでLレンジホールド
CVT車とかは2ndだとエンジンブレーキがほぼ効かないし、1st使う場面も多い

山岳地帯の豪雪地域で十数年運転してる俺が判断するとこんな感じ

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/05(火) 09:20:27 ID:JSM/FwB20

>>818
２速発進、低回転トルクが弱い車にはキツイ。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/05(火) 12:34:16 ID:3nqOmdRC0

２速発進はクラッチが可哀想だからやっちゃダメってお母さんが言ってた

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/05(火) 14:38:13 ID:d7oGAtW50

>820
いつも優しく甘やかしてるならたまには厳しくしないと

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/05(火) 17:26:56 ID:qEyBORhv0

>>820　お母様はお歳のせいか非潤滑の摩擦はお嫌いなのです。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/05(火) 18:32:11 ID:YhQB+GlC0

商用車なら空荷で二速発進は大丈夫だけど、
今時の乗用車で二速発進はむずかしいかも。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/05(火) 18:53:02 ID:4QXCvIlw0

一応イマドキの乗用車で
しかも低回転でのトルク不足は結構有名だと思われる車種だが
4人乗車での二速発進でも特に難しくはないぞ。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/05(火) 18:54:22 ID:HgeWCYOg0

舗装路でも4速発進までならなんとかできる

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/05(火) 21:29:28 ID:GkSquQ8p0

>>825
クラッチ減ってるんだろ

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 01:01:49 ID:F5wJt4qP0

さっき圧雪凍結の峠道上り坂を７０くらいで走ってたら、大型トラックに追いつかれた。
すぐ譲ったけどね。
それにしてもあの運ちゃん速かったな。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 01:02:55 ID:mgQeHYRN0

>>827
R19、木曽路かい？

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 08:57:45 ID:VO6lI+rA0

>>824
HONDA車ですか？

シビックとかインテグラとかでRがつくやつ？

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 11:09:09 ID:HMCxtEPO0

>>824
水平対向エンジン搭載車と見た。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 14:42:52 ID:2GThrfX40

>>827
冬に限った話じゃないけど空荷だったんだろうよ。
積載してないトラックを侮ってはいけない。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 14:53:41 ID:jL6cSa5k0

水平対向エンジン搭載車ですが、問題なく2速発進できますよ。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 15:41:30 ID:V6bIumj60

日野レンジャー 160km/h行くよ

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 15:46:05 ID:ZstbgV9A0

自動車学校の教習車で坂道２速発進したら教官にオマエ凄いなｗって言われたことがある
あんときは坂で停車してパニクって頭真っ白でローに入れるの忘れてたんだよな20年前の俺

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 16:01:02 ID:szN+4u080

>>834
２速発進しそうになってるおまえを指摘しない教官がすごい

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 16:06:43 ID:V6bIumj60

なんかおせーなーとおもってたら３速で発進してたよ

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 16:24:55 ID:NHxi/h1Q0

ディーゼルだったらやるなぁ。スリップ時の3速発進。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 19:26:41 ID:j1MFnTDQ0

>>827
雪道特に吹雪時のトラック早いよね。
車両重量によるグリップ増・運転席の高さによる視界の良さ・・・
会社車両と個人請負ドライバーでは運転の仕方だいぶ違うだろうけど。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 19:36:14 ID:6qg66gCB0

>>838
下り坂でも速い大型のヤツには絶対近寄らず、必ず離れるようにしている。
ボブスレーになって思いっきり路肩に刺さっているシャーシ＋トラクタは、何度も見た。

彼らは決して安全に運転しているのではなく、依頼主の理不尽な到着時刻要求に泣きながら転がしてるんだよ。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 20:33:25 ID:kBUpFtZQ0

何度も見た？それって本当？　１回だけじゃないの？
面白いと思ってウソ書き込むのは無しですよ。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 20:56:55 ID:j1MFnTDQ0

>>839
圧雪下り直線で大きくケツ振ったの目の前で見た事あるから自分もなるべく近寄らない。
でも近寄ってくるw　

因みに自分のカキコ>>665

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 21:05:35 ID:dgBP/TKwO

調子こいてた時期に定期便の飛ばしっぷりを見て感動し、深夜を単独運転中に追いつかれたら絶対に譲る事にしてる。

前が詰まってないのに追いつかれたらだけど。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 21:11:26 ID:2uwsYZ6G0

朝、車のドアを開ける時に凍りついててドアを力ずくで開けてます。
ドアが固着しない良い方法は何かありますか？

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 21:37:33 ID:qysjj9RMO

>>843
つアーマーオール

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 21:48:43 ID:PumNTxF40

>>843
ドアを気持ち開けたままで。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 22:04:10 ID:xJAmHaFo0

>>843
色々試したが、テフロングリスﾏｼﾞでおすすめ。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 22:07:01 ID:grR12pPd0

>>838
そして、吹雪の高速道路キング・オブ・キングは都市間高速バス。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 22:09:10 ID:2K++Sc9q0

>>843
沖縄へ引っ越す

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 22:39:38 ID:EqfaHutz0

>>847
キングオブ深夜バスなら博多号

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 00:07:53 ID:v/2aJ/wx0

富山ですが昔からサイドは引いてはいけないという常識で実行してきたけどほんとに凍結したことはない。
でもなってからあわてても困るし。で、実際凍結したらどんな感じになるのやらそれもわからんので用心
だけはしている。鍵穴とドアそのものが凍った事はある。
で、HIDに親水処理ってどうかね？

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 00:17:00 ID:BrjMJiOu0

平地じゃそうそう凍らないべ。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 00:22:55 ID:A+YYHwS3O

>>849
うなされたんだよ！

>>850
親水より撥水のほうがよくね？

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 00:40:36 ID:wehmGpZc0

雨用の市販ガラスコーティングって、冬の凍結防止にも効き目あるもんかね？

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 01:43:24 ID:wCt+RnQx0

効くよ

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 04:28:23 ID:Id8aJbR70

そういえば鍵が凍ったりした時にスプレーして融かす奴、
車のトランクに入れっぱなしだ・・・・・ orz

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 09:42:32 ID:mpSd/x6XO

来週、友達に会いに旭川行くんですが、スタッドレスとチェーン以外で何が必要なんでしょうか？車種はランクル80です。
舞鶴港からフェリーで北海道に上陸する予定です。マイナス10度ってどんな世界なんだろ…。楽しみだ。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 09:50:09 ID:6If8JS2P0

>>850
俺も富山だけど、ここ数日はドアは凍っている。
サイドブレーキも引いていたら凍っていた様な感じ。

サイドブレーキをうっかり引いてしまっていて、
次の朝には凍っていたという経験は何度かしたことがある。

同じ県内でも平野部と山沿いでは違うのだな。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 09:51:38 ID:zDc++oCe0

マイナス１０じゃない。

マイナス２０だ。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 09:58:38 ID:yC/9sWIP0

>>856
雪道はまったくの初体験ってことかな？

小樽からは無難に高速で行ったほうがいいね。
スケジュールは余裕を持って組むこと。
夏の道より３倍神経使います。

ランクルなら重い車なんで車間距離、急ブレーキ等気を付けて。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 10:00:56 ID:eb1U5xb+0

>>856
ディーゼル車だったら燃料は少なめにしてフェリーに乗船し、北海道に上陸してから満タンにする。
スタッドレス履いていれば困ることは無いだろうが、万が一滑って脱輪した場合の牽引ロープもあったほうが良い。
ランクル８０みたいな重量級を助けられるクルマは限定されるのでくれぐれも安全運転を。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 11:33:43 ID:X2swmwPw0

>>860
日本海側でそこそこ有名な、海岸を車で走れるドライブウェーで、
そんなところでスタックするかよって言う場所でスタックしてた80を
ロードスターが一生懸命引っ張ってた光景を思い出した。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 15:10:15 ID:3FZENvWJ0

フックがバンパーごともげて（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝてなる外人さんの動画を
思い出した。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 17:32:01 ID:HmnoVX1vO

>>856　
リアル旭川人です。
小樽からだと札幌に抜ける道中に、事故多発地域があるんで、札樽道に乗った方がいいです。
札幌で降りて国道275号(ほとんど一車線。トラック、トレーラーが多い)を下って行くのが早いですが、吹雪く事が多いので天候次第では国道12号をオススメします。
後、このルートではチェーンは使う事はまず無いです。
チェーンより牽引ロープを常備した方がいいと思われ。
郊外の国道は70～80キロの車の流れですが、決して無理しないように、安全運転で楽しい旅を！

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 18:32:48 ID:qBbWCiEl0

>>840
運ちゃんですか？　突っ込んでも道路パトロールが来る前にズラかる
逃げ足もチョー速いのがいますな。ガードレール壊したまんまで・・・。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 22:02:08 ID:fZY+lVNB0

>>863
275号、通称「棺桶街道」だな。
慣れない人は12号の方がいいかも。トラックに煽られて焦ってドカンじゃ
元も子もないです。12号は比較的信号が多いので、交差点付近で注意だね。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 22:19:49 ID:gCRmEyZN0

>>856
小樽から旭川まで無難に全部高速の方がいいかもな。
一箇所札幌のJCTでルートが変わるだけなんで
本州の高速に慣れてる人ならそう難しいルートではない。
凍結してて制限80なんかでも120前後でカッ飛んでいくのも多いが
自分のペースを維持しましょう。
制限付近で走る高速バス等をペースメーカーとかにすればいいのではないかな。
それでも80キロ程度で3時間も考慮すれば旭川に行けると思う。
あとワイパーとかは短期間なら夏用で問題ないけど
ウォッシャー液は不凍液入り用意した方がいいよ。
出発地で入手できればベターだがどうしてもないなら
小樽のフェリーターミナルからそう離れてない場所に
自動後退ならあった記憶がある。
あと一部だがコンビニとかでも置いてる店もあるよ。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 23:26:39 ID:OMfHXUMiO

雪国在住です
積雪・凍結路でも、登り坂なら100超でも怖い思いをした事はありません。が、最近は下り坂だと60～70程度しか出せません…
どのくらい出しますか、速い人教えてくださいm(__)m

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 23:38:17 ID:fwDLtYa60

本当に速い人は無事故ノントラブルでスムーズな走行するだけ
そもそも路面状況は地域天候で様々なので臨機応変
単純なトップスピードを自慢したりはしない

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 00:15:02 ID:DlR+rpbfO

>>856です。
皆さん丁寧に答えてくれてありがとうございます。

牽引ロープなど、しっかり準備して万全の状態で行ってきます。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 07:38:35 ID:psnnxyf40

雪道での制動、ビッグキャリパーとか意味無いよね。
むしろ片押しより重いから制動距離が伸びそう。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 11:49:03 ID:DRxKnGtm0

結局はタイヤ-路面間の摩擦が全てだからな。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 12:47:30 ID:jmidrRvV0

>>867
>積雪・凍結路
>登り坂なら100超
>最近は下り坂だと60～70程度

どんな坂道よ？
ただひたすら直線なのか？
あまり突っ込んで聞かない方がいいかもな

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 13:16:43 ID:FkpblaEk0

>>872
傾斜1度ぐらいのでっかい直線なんじゃね

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 14:06:51 ID:qG4G1BBt0

海外の話、もしくは、どこかのレース場の話でしょう。
100超と書いているし。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 19:19:33 ID:zfmve1JJ0

上りでメーター読み100km/hでも、雪道ではタイヤが結構スリップしてるから乾燥時と比べて速度は出ていないんだよね。
下りでも直線なら上りと同じような速度で出せるけど、カーブがある山岳路は怖くて出せないなァ。
言っている坂道がどんな道かは知らないけれど、圧雪で条件さえよければ100km/hなんて言わずにもっと出るでしょう。
雪山の走り屋・ラリー屋だったらとんでもない速度で走るだろうね。

基本、凍結路はノロノロ。
つーか、凍結路にも色々あって、圧雪で車が通行した事によって出来た凍結路や
それが溶けかけた凍結路、濡れた路面が凍って出来たブラックバーン等様々。
ブラックバーンで、100km/h巡航走行を続けられたら神だな。
オイラは40～50Km/hが限度だけど、他人は知らない！
自分の限界を超えない運転を心がけましょう。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 20:53:41 ID:3Tkpd2/G0

上り坂の凍結路ならメーターで100km/h出せそう。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 21:51:07 ID:zdM8KsK/0

某田舎の山道の圧雪路下りで
ラリー見たいな加重うまく移動させながらのドリフトかましてるプリウス見たときは吹いた
確かに制限速度以内だがそれはねーわとおもったよ

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 22:16:47 ID:v4eT1SD90

今年の札幌はそれなりに冷える。

俺は飲み物やおやつを買ったまま非常食として
ダンボールにつめてワゴンの荷室に放置していたんだが、
さっきなんとなく確認したら、王冠をつけたまま割れたサイダー瓶の上半身があらわれた！

他の無事だった缶コーヒーなどに比べて不純物が少なくて凍りやすかったらしい。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 02:29:11 ID:9sqwjIJR0

毎日の通勤時間帯、いつも同じパジェロミニに追いつく。すごく走るの遅いから後続車がみんな追い越しかけて追い越しかけて次おれの番。
流れの速い一ケタ国道を４０ぐらいで走ってやがる。いくら雪道でもそれはないだろう！と。リアガラスの雪をあえて払わず走るその姿に最高にむかつく。
時間帯少しずらしてもなぜかめぐり合う運命。必ずおれの前にいる。
誰かRPG7ください。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 02:53:31 ID:sMt65DrV0

>>879
関東在住の俺から言わしてもらえば雪道で40ｋｍで走ってくれれば文句なし。
雪が積もってる時なんてもっと低速な車ばかりです。
ノーマルタイヤで坂道登れず放棄された車輌多数出現！
って言うかマジで坂道で放棄するなよ！
(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!

ちなみにパジェロミニやジムニーはショートホイールベースなので慣れてないと
雪道では挙動変化が激しいので運転しにくいよ。
逆に運転好きな人には楽しい車だ。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 03:06:01 ID:9sqwjIJR0

高齢者がよく乗ってる。パジェロミニやジムニー。
軽トラは確かに雪道はちょこまかちょこまかやたらせわしない。雪道まっすぐ走るのは難しい。
だけど、だけど、後続車通すため端に少し寄るくらいできるだろ？と。後ろ見ないフリなんて、少しケンカ売ってるようにも思える。
おれも将来そんなじじいになるのかな‥なんて考えると明日が暗くなる。
どなたかおれを殺してください‥

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 06:00:06 ID:TPUdXcUp0

>>856

私は西日本の暖地居住ですが、かつて自分車で年末年始に北海道を走った時に深川市で降雪にあい、夏用ワイパーで拭き取り不可（⇒前方不可視に近い状態）となり怖い思いをしたことがあります。
すぐGSで冬用に交換してもらったので無事にすみましたが...。
ワイパー・ブレードは短期間の滞在であっても寒冷地(冬）用に交換することをおすすめします。
エンジンオイルも低温用に交換されておいた方が安心できるかも知れませんね。
車走行に関しても暖地者には想像しにくい状況が雪国、寒冷地では普通に起こります。
曇り日、降雪時には路肩も真っ白で殆ど見えなくなることもしばしばあります。
くれぐれもおちついて、慎重に運転されますよう。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 08:08:19 ID:L5l97FNt0

>>881 大丈夫、そんな精神状態だと長生きできないから、ジジイになる前に死ぬよ。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 09:49:41 ID:pxs7Nd3K0

>>879
田舎に行くと、乾いた道路でも40km以下で走ってる車
たくさんいるじゃん。軽トラとか、爺さん、おばちゃんの運転する車
そういうのは棚にあげちゃいかん。

ましてや雪道で40km以上出すなんて普通の人でも恐る恐るって感じでしょ。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 14:24:17 ID:vsi0Z02W0

JARTICの中京、京滋地区が面白すぎることになってるな

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 14:39:14 ID:9e/e2zZj0

ほんとだｗ
http://news23.org/news4231.gif

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 16:40:53 ID:9e/e2zZj0

2時間経過でさらにカオス
http://news23.org/news4258.gif

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 18:39:48 ID:WVt2JctD0

愛知県内壊滅だね。北陸、関越はたいしたことない。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 19:38:23 ID:+/isK+Jt0

東名に氏んでる区間あるのが痛いのぉ

まぁ今夜利用する予定なんてないんだけどｗ

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 19:49:51 ID:Q2dkIIxF0

>>867
飛騨で飛ばす方に入ると思うけど
下りの瞬間でいいなら130㌔超くらい出す時もあるよ
巡行だと75～80Km/hでたんたんと走る
路面悪ければ50Km/hとかで走るし、スムーズかつ臨機応変に走ってなんぼ

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 20:05:38 ID:9e/e2zZj0

まぁ、大雪のときはこんなもんでしょ。19時50分
http://news23.org/news4362.gif

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 23:12:01 ID:0DTBh+YeO

今の松本近辺の状況でスタッドレス履いてて平地直線を看板速度で運転する奴大杉。

運転に興味ないのと、ケースbyケースだが滑りやすい時は高めのギヤという、ある意味迷信じみた事を忠実に守ってるせいなのかは知らんが遅い。

だからかカーブちかくなどでは、
後ろが出たら逆ハンしながらアクセル抜いちゃって戻ってぶつかった事故と思われる跡が多い。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 23:38:10 ID:bWANJZKa0

>>892
今日の松本は夕方からテカテカ箇所結構あってよく滑るよ。
悪いが、停まること考えたら看板以上出せん。車間も開けざるを得ない。

いるんだわ、雪の時ほど粋がって普段以上の速度出すお前みたいなﾊﾞｶ。
道路はクローズドコースじゃない、初心者からベテラン、老人まで色んなのが
混走してることを受け入れるべき。

あと、最近のクルマはトラコン付き多いからね。俺はトラコン切るけど。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 23:46:18 ID:4yk9Jxh3O

雪道は一つ下のギアじゃないか？

おれだけ？

夏場より回転高め

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 23:52:33 ID:bWANJZKa0

>>894
いや、俺もそれについてはそう思う。
教習所とかだったかな？1段高いギアでとか変なこと教える所はあった。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 00:12:11 ID:fJMFDXR10

普通は高いギヤで。
自分の場合、坂道発進とかで、ローで横滑りするならすぐに2速、
それでも駄目なら三速に時速10キロ以下だろうと上げる。

それでも進まんときは斜めに走って少しでも速度を稼ぐ

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 00:17:02 ID:zBd2BPMF0

>>896
臨機応変に、だね。坂道発進等では高いギアだね。
巡航時はどうしてる？俺は1段低いギアで回転数はトップギアとほぼ同等くらい、
つまりその分速度は控えめ。周囲に1台もいなくて見通しの良い直線区間なら、
一番高いギアで走っちゃうけど。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 00:42:10 ID:fJMFDXR10

大き目の車に乗るときは、速度が出すぎるので一割程度落としてますが、
殆ど夏と変わらない速度で走ってますよ。

速度は十分に出てるので、常にトップ使ってますね(札幌)

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 02:31:28 ID:DPfBt/Tp0

北陸在住なんですが、ワイパーの真ん中（運転席側ワイパーの先の辺り）
に雪が溜まってしまうんです。
ワイパー動かしてても、雪がひどいとどんどん溜まって、ワイパーが下まで
降りなくなります。

これは冬用ワイパーで溜まらないようになりますか？
工夫してる人います？

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 04:21:46 ID:i8v/kKH90

>>899
雪スベ～ル
ttp://obatech.matuto.com/
ＷＡ-１２雪落としモール
ttp://www.enet-japan.com/shop/g/g4960335009726/

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 04:24:15 ID:i8v/kKH90

>>899
ああ、下のほうに溜まるんですか。失礼しました。そういうのは経験ないからなんとも答えようがないです‥

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 05:58:17 ID:8JVCU0sP0

ウインド下の雪は時々クルマ止めて払うしかないね
俺のはウインド熱線付いてるけどそれでは溶かせないや
ウインド右の雪は雪スベールでおk＠金沢

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 06:12:18 ID:RJJ8fdgr0

>900 >902
こんな商品があるの知りませんでした。
これはフロントウィンドウの右に付けたりするようですが、
真ん中に付けても効果ないのかな？
真ん中だとボンネットの溝に溜まるから効果無さそうな気もしますね。

真ん中に溜まるとワイパーが下まで降りきらないから壊れそうで怖い。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 13:08:33 ID:CnyJc8oL0

坂道発進で高いギヤと言ってる人は、微妙なアクセル・クラッチコントロールが出来てないんじゃないかなあ。
１速で1000～2000rpmまでのベタベタに低い回転数で繋ぐ方がいいと思う。

あと、二駆で登れなくなった時は、少し後ずさりして路面状態の少しでもいい所を選ぶとか
路肩のフカフカに片方だけ入れるとかの工夫も必要だね。
ただし路肩に寄る場合は、路肩に向かってカントが付いてると空転で駆動輪が横に逃げて
特にＦＲだとリヤが落ちる形になって前進も後退も出来ない姿勢に陥ることがあるので要注意。
ＦＦだと同じシチュエーションでもリヤが残るからバックは出来るんだけどね・・・。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 14:04:26 ID:zBd2BPMF0

>>904がそういう場面に遭ってないだけだと思うよ。アイドリング付近からじわじわ踏んでも
どうしてもホイルスピンするって場面もあるんだよ。ホイルスピンさせながら全然進まないって
悲惨なことは少ないけど（たまにあるから注意）。
そもそも、2速発進、3速発進は微妙なクラッチワーク必要じゃんｗ

もっと悲惨なのは、FRで2速発進やATマニュアルモード2ndも無理。稀だけどな。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 14:07:26 ID:KrFJMgWv0

>>904
>>１速で1000～2000rpmまでのベタベタに低い回転数で

幅ありすぎ

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 14:17:03 ID:blQKlvpcO

2000は明らかに踏みすぎだなｗ
ATなら左足ブレーキすればなんちゃってLSDで発進カンタンだよ

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 14:22:32 ID:WJWpKuN20

MTでもH&Tでできなくはない
そこまですることは一冬に一度あるかないかだが

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 14:44:57 ID:zBd2BPMF0

>>908
その場合はT&Hのがいいよ。
俺、クロカンやるんだけどクロカンのテクでT&Hがある。滅多に使うもんじゃないけど。

アイドリング付近からでも、じわじわホイルスピンしちゃうような悲惨な時は、とりあえず
クラッチ繋いでおいて左足でもいい。尤も、そんな状況では少しくらいブレーキで調整
しても無駄なので、「蹴飛ばし」。ある程度回転上げて、ガーンってブレーキ蹴飛ばすと
瞬間的にグイって前に出るんで、それを繰り返す。30cmも進めば発進できることがある。
ただ、ドラシャ折ってもｼﾗﾈ。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 15:53:44 ID:LIhErDkH0

雪国在住でセダンの4WD&スタッドレスのオレより、
滅多に雪の降らない地域のオマエらのほうが
スノードライブ・テクニックがありそうだな。

オレはもう発進と巡航中はもう雪道・凍結路でもちょっと優しい運転だけで
特に意識せず夏と一緒。
ひたすらブレーキ&横滑りに気を使っているだけだもんな。

２ＷＤでスノードライブなんか、怖くてもうできません。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 16:52:18 ID:xOFhcV3E0

怖い思いして体で覚える事の方が人に教わるより大事な事が多い
技術的なことをあーだこーだ言うヤツがいるけど
結局は体が無意識に反応するくらい経験するしかない
経験する場所が無いってヤツはしゃーないが
最近は様々な電子制御システムがあるんで体で覚える機会（必要）が減ってきてるけど

912 ：904：2008/02/10(日) 16:55:10 ID:CnyJc8oL0

>>905
残念ながら、毎年、雪山（雪道ではない、雪山）のみで千キロ以上走る人間なので
想定可能なあらゆるシチュエーションを経験している。

913 ：904：2008/02/10(日) 16:58:57 ID:CnyJc8oL0

>>910
二駆ばかり乗ってると駆動輪がアクセルオンで空転して「怖い」って感覚はもうカケラもないなぁ。
むしろ空転を路面状態のインフォメーションとして利用してるって感じ。
止まる・曲がるでのスリップは警戒するけど。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 17:18:53 ID:2bcw9eXw0

この前、夜に峠のきつい下り坂を用心してトロトロ２ndで走ってたんだけど
２ndでも加速していくから、たまにブレーキして速度を２０ｋｍに制限してたのに
左カーブでブレーキしたらバランス崩して"ぎょっと”した。
車体がカーブ外側へ４０度ほど傾いたけど、事故もなくてよかったんだけど
用心しててもイザ滑ったら慌てるね。
そんな雪国５年生

ちなみに現行ライフのFF&スタッドレスです

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 18:02:55 ID:89L+7e310

>>912
＞毎年、雪山（雪道ではない、雪山）のみで千キロ以上走る

雪上車？

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 18:35:30 ID:+W/IuxVr0

FFなら大して変わらんよ
4WDが効力を発揮するのはスタックしたり空転した時のみだし

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 20:05:38 ID:7J8WEsdG0

>>912
っ[上には上がいる]
毎年、雪山のみで1000Km？
飛騨の俺は、雪山1000Kmなんて1年通算どころか一週間かからずに走るんだが･･･
そんなに「すごいだろ俺」みたいな事を言われても、全然すごくないから安心していいよ

雪山1000Kmって書くと耐久レースみたいだな

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 20:22:04 ID:V/MetfWz0

>>912は道じゃないとこ走ってるらしいからな
さすがにそんなヤツは少ないだろう
自衛隊員？

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 21:14:34 ID:i8v/kKH90

（＾ω＾；）

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 22:05:15 ID:fS/2HiJw0

>>912は雪道でなく雪山と念を押してるあたり、
ピステン乗って毎日スキー場でコース整備とかかな？

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 22:14:54 ID:1svfu4cwO

まあ、問題は距離じゃなく内容だしな。
無難に運転しただけなのか珍走まがいに、走れてるつもりなのかは知らないけど。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 23:19:47 ID:7/nJs9tTO

スレチかも知れないが済みません。
富士山周辺(登り、ＦＦ)でスタックしてきた。通りすがりのジムニーのお兄さんに助けて貰った。何から何まで済みません、そして本当にありがとうございました…
このスレ良く読んで繰り返さないようにします。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 01:33:30 ID:Hu5otS8M0

>>922
まぁ、困った事があったら、また呼んでくれ！ははははっはっー。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 08:13:14 ID:hQIBb7iW0

馬鹿ばっかだなこのスレｗ

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 08:41:28 ID:7L1Rs7g00

海苔が良いんだよ

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 10:07:22 ID:IV8Fi/vW0

二駆でどうやって坂を登るかという話をしてるのに
悲惨悲惨って駆動方式の話にすり替わってる>>905馬鹿杉

>>904
>特にＦＲだとリヤが落ちる形になって前進も後退も出来ない姿勢に陥ることがあるので要注意。

あー、俺も何度もそれでハマったわｗ

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 10:08:36 ID:gkVZ6Of30

免許とって４年になるから俺雪道慣れてるから

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 10:28:32 ID:oIqWDW8nO

>>927
だからなんだよｗ

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 10:47:44 ID:KoDCg9MMO

>>912みたいなのが雪国で事故して迷惑かけるんだと思う。
雪山？と雪道では条件が違うし、実際怖いのは雪道の方なんだよな。
極論すれば、雪山なんてそれなりの車［雪上車w］さえあれば、昨日免許とった姉ちゃんでも走れる。
怖いのはむしろ一般道。特にチェーン付けた観光客が殆ど通らないような道路の交差点。
時には、人間も立っていられないような超ミラーバーンもある。
そういう時に限って、交差点までのストレートは、綺麗に乾いていたりするんだわ。
そこに>>912が・・・

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 11:01:11 ID:KgiEL/vnO

>>929
あるあるw
最近も超ミラーバーンの交差点にエンブレ掛けてそろそろと近づいて行くと
右から止まれなかったっぽいミニバンが斜めになりながら突っ切って行ったw
運転してたパパの形相ったら…w
あれで懲りたならいいけどな

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 11:02:41 ID:Z21WvQqV0

素朴な疑問なんですが。
峠登るのにスタッドレスじゃやばそうなのでふもとからチェーンを付けるんですが
途中いくつかトンネルがあるんです。
中は雪がないからチェーンで走ると切れる可能性や乗り心地が極端に悪かったり
すると思うんですが、普通はそのつど脱着し直すんでしょうか？
ちなみに金属の安チェーン(5000円)です。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 11:03:25 ID:wZdq1ELR0

雪山って山岳道路の意味だろ

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 11:13:06 ID:u4vJm7o00

>>931
普通そのままだろう。20Km/ｈ以下で走れば切れないよ。大名行列だろうけど。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 11:14:04 ID:KoDCg9MMO

以前経験したんだけど、本当に凄いミラーバーンで国道が大渋滞。
車は殆ど進まず、10分止まって1m進むという感じ。
何人かが先を確かめようと車を降りるんだけど、何人もが転倒。酷かったのは、車に戻りドアを閉めた衝撃で車が滑り出して前車にゴッツン。
確かに多少は傾斜はあったけど、ちょっとかわいそうだった。
そうなるともうどうしようもないよね。出来る限り車間を空けて、運を天に任せるしかないよ。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 11:16:46 ID:CloGrGnW0

>>929,930
連投乙

でも、雪国とはいえそんな市内の話はどうでもいいんだよな＠飛騨人

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 11:19:25 ID:X+VOP+PJ0

>>935
そう言ってやんなよ
俺も飛騨だけど、巡行してるより交差点とかで停車する時のが逆に怖いぜｗ

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 11:27:07 ID:NkyhdN/W0

親戚に小学校の先生がいるんだが、合併で高山市が無駄に広くなって、
市内勤務だったのに上宝に転勤になって、通勤がすごく大変だとぼやいてたな。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 11:34:32 ID:nvNYhvhJ0

>>931
何キロもあるようなトンネルじゃなければ普通そのまま走行する。

ってかスタッドレス装備でも越えられない峠ってどこ？
もしくはFR車ってことかな。
俺の経験では国道・県道レベルなら除雪や融雪など管理されているのでＦＦ車で困ったことはないなぁ。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 11:39:26 ID:vUZmS74J0

てか、今時チェーン巻かないと登れない峠なんて、冬季閉鎖中だと思うんだが・・・

ちなみに、チェーン巻いていちばん乗り心地が悪いのは30Km/hか40Km/hくらいまでの
低速域で、それを越えるとスムーズになる＠普通のはしごチェーン

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 11:41:01 ID:u4vJm7o00

で、チェーンが切れてフェンダーにガシガシ当たる諸刃の件

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 11:41:20 ID:CloGrGnW0

>>939
脳内か、四駆海苔の奢り

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 11:50:34 ID:p1/AFNi30

>スタッドレス装備でも越えられない峠ってどこ？

Ｒ４７７左京区大原～花脊を二駆で走り切れたら僥倖

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 11:56:02 ID:hq6Iw4sn0

雪あると百井別れで切り返さなくて済むんでむしろ喜ばしい

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 12:00:19 ID:vUZmS74J0

言葉が足りなかった。チェーン巻いて60も70も出すわけじゃない。
出してもせいぜい50Km/hな。30Km/hか40Km/hくらいまでってのも
言い過ぎた。30くらいまでの振動は激しい。
あと、スムーズになるっても、それなりに振動出るのは当たり前。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 12:21:31 ID:l59Q7GSI0

>>942
FFでLSDも入ってりゃ何とか逝けるだろ

LSD無しやFRだと死亡フラグ

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 14:09:58 ID:5nC8nrp90

結局リアデフロック機構がある直結四駆が最強ということですね

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 15:03:39 ID:5RPby9kcO

片輪ハマリから抜けやすいだけ

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 15:47:55 ID:lxey1KNL0

先日の太平洋側の雪で、仙台市内も10センチ以上。
まあ、皆さんは慣れているから混乱もないんだけどね。

仙台の西に泉が岳ってあって、「走り屋」が多いんだな。
人口密集地域から20分くらいなんで、他のスポットよりも人も多い。

スキー場の駐車場が上に2箇所あるんだけど、ラッセルでもと自分のFRじゃなく家の４WDで登っていくと・・・。
そこは、走り屋やクロカン４WDの宴・・・響く爆音にテールスライドするランクル・ジムニー。
どんどん登ってくる車、普通の見物客も多い。

この途中には、勾配が１５パーセントくらいの急勾配があって、すでに自分が登ってきた時は凍結前。
FF車がなんとか、速度を落としならが登ってきた状態だった。
FRのR32やS13とか、走り屋のFR勢がどんどん登っていくのよ・・・。
罠にかかる獲物のように、皆立ち往生。

なんか、普段マナーが悪くて有名なスポットだから、スルーで来た。

ちなみに、リフトアップのDQNランクル70が下りで追い越しまくっていたが、最後のコーナーで刺さっていた・・携帯圏外なのに。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 16:17:48 ID:FpvDm/BO0

>FRのR32やS13とか、走り屋のFR勢がどんどん登っていくのよ・・・。
>罠にかかる獲物のように、皆立ち往生。

ワロタｗ

その脇を、同じ二駆でもラリスタ履いた奴が平然と登ってく、と。
あ、でもラリー系の連中は同じ珍走するにも人里離れた奥の細道を好むので
そういうスポットには行かないかもね。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 17:47:46 ID:7ED2hyCV0

ウチの方はドカ雪の日にFR乗るアフォはまずいない

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 18:26:38 ID:u8Wyk3jc0

アフォですが何か？

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 20:42:22 ID:7ED2hyCV0

俺V35欲しかったんだよ。
でさ、雪道比較的強いと聞いて実際のところどうなんかなと思ってググって見た
新潟の某サーキット3秒出せる人もV35乗ってたんだけど
ドカ雪の時はチェーン履かんと無理！っつうインプレ見てあきらめたね

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 20:43:39 ID:7ED2hyCV0

俺そこまで腕ないし。。。
つかそこまでの運転技術ある奴殆どいないしね

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 22:52:13 ID:PS2e/sD60

べーつに平坦な雪道ならFRだから特段にどうってことないしな。少々加速がトロいだけで。
四駆と比べたって、四駆の乗り手がモータースポーツやってる人間でない限り遅れを取るこたまずない。
傾斜がキツい道で不便ってだけだよ。
あとはそれが自分の使い方の中でどれだけのウェイトを持つ条件かってだけの話。

一昨日の夜、豪雪の六甲山を走り回ったが、とりあえずFRで登れない場所は無かったな。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 23:00:44 ID:1kRFxJIi0

FRでもLSDが入っていれば結構いける。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 23:24:18 ID:HBAyG8iQ0

毎冬毎冬「自分を追い越して行った車が先のほうでコースアウトしてたｗ」とか「田んぼに落ちてたｗ」とかいう書き込みがあるけど、ほんとは少しウソなんだろ？
そんなうまい具合に運よく目撃できるわけがない。
あと「冬に事故起こしてるのはまず決まって必ずヨンクだよなｗ」とか
「今朝通勤途中にヨンクが田んぼに落ちてるの見たｗ」とかいう書き込みがあるけど、ほんとはこれも少しウソだろ？
そんなうまい具合に運よく目撃できるわけがない。
人から聞いた話を自分が見たように語ってんじゃねーよ！
適当な事書くなよ。面白いと思って。ふざけやがって。この野郎どもめ。この野郎どもめが。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 23:31:32 ID:KgiEL/vnO

まんず秋田

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 23:33:42 ID:Mr9BGnNj0

極寒の雪国では基本的にみんな四駆です。
吹雪の日に２、３００km走っていれば少なくとも２、３回は事故現場に遭遇する。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 23:53:04 ID:6pOBEV1u0

北陸は極寒って程じゃないけど、寒波がきた時は結構、事故があるよ
。農道とか走ってると特に多いよ。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/12(火) 00:18:27 ID:wNxgI5Rq0

>>953
その状況は、朝早い出勤の仕事をしてると結構見かけるんだなぁ、これが。
雪国にいた頃、俺の車を追い越して車線を戻そうとして姿勢崩すのは何十回も見た。
チェーン規制中の高速道路で、追い越してった奴が自爆する瞬間を見たのも数回ある。
スリップしたのか、側溝にはまり込んで前輪がもげてるのもたくさん見たし。
今でこそ余り雪の降らないところに居るが、ここ数日、うっすら凍った農業道路の途中で、
車が土手から転落してたのも見た。
それって、大抵、重量級のヨンクなんだよなぁ。
レッカーとか引き上げって、ホントに大変なんだろうね。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/12(火) 00:51:36 ID:+tr97/SH0

>>956
>>627といい>>695といい、コピペ決定だなｗ

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/12(火) 02:20:28 ID:n5lmtRUW0

（´・ω・）みんなスルーしてるのにわざわざ出てきて指摘乙

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/12(火) 08:38:26 ID:mqudm/Bu0

>>950 そちらのタクシーは全部アフォですかそうですか。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/12(火) 12:46:07 ID:fa+403JZ0

>>960
どんなに熟練ドライバーでも除雪されてない轍がある道で追い越す場合に
姿勢を崩すのはしょうがないことだぞ？
何回も見たことあるって言う前に待避所入って譲れ

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/12(火) 13:27:03 ID:tl+YfGSd0

雪道である程度姿勢が崩れたりケツが流れたり駆動輪が空転するのは当たり前の事でさ。
その程度でいちいち「怖い」とか「死ぬかと思った」とか騒ぐ奴ウザ杉。
安定して真っ直ぐ走ってる状態と、完全に破綻して刺さるまでの間には広～い幅があるんだ。
その幅を実感として理解していない下手糞が人様に向かってしたり顔で運転技術を説くな。タコが。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/12(火) 14:43:30 ID:eP7gN5oR0

マルチうざい

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/12(火) 17:33:51 ID:evu4yxFW0

明日は大雪か

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/12(火) 18:28:33 ID:PEO3ezEDO

雪が降ると、除雪が糞すぎて
片側2車線が片側1．5車線になる件

なんとかならんかなあ

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/12(火) 21:24:34 ID:ZUizQvOjO

長野はすごい吹雪だぞ
他のところはどんな感じなんだ？

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/12(火) 22:06:14 ID:3HquMExH0

札幌は圧雪テカテカバーンだわ
昨日気温上がったかな
一瞬も気が抜けん

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/12(火) 23:01:25 ID:CbvRdzFhO

>>970
>圧雪テカテカバーン

雪国ならいつもの事じゃん。
止まってるのに滑りだす位のレポたのむよ。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/12(火) 23:28:32 ID:ZUizQvOjO

こりゃ明日は朝から雪掻きだなorz

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/12(火) 23:37:56 ID:kE86okv10

転勤で北海道から埼玉に転居して３月で３年になる。
４月の異動で札幌ねと内内示を受けた。

雪の無い生活ともこれでお別れだ。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/12(火) 23:46:27 ID:+/N4gt910

>>969
北信はすごいみたいだね。お疲れ様です、運転のみならず歩行も気をつけて。

ここ松本は、午前中降っただけ。寒いけど・・・。あちこちで根雪がうぜえ('A`)

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 07:25:01 ID:a4fhw4z90

すごく・・・吹雪いてます・・・

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 09:11:37 ID:lPFJeqt/0

昨日のべたべたの濡れ雪には参った。グリップしない。速度落としてもカーブで外に膨らむ膨らむ‥
高速乗ったらトレーラーもまっすぐ走れなくて蛇行してたみたいでハザードで路肩に止まってた。
水分たっぷり凍結路面と水分たっぷりシャーベット路面は本当に怖い。ブリヂストンさんなんとかしてください。技術の先に世界の幸福が見えるか？って言ったのあなたたちでしょ！＞＜

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 10:46:55 ID:yOdZMdHU0

>>950が次スレ建てないんで立ててくる。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 10:56:05 ID:yOdZMdHU0

建った。

まだまだ積もる：語ろうよ雪国自動車生活Part25
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1202867249/

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 12:12:05 ID:j5UPtbZa0

３連休に新潟の入広瀬と山形の小国、福島の只見と豪雪地帯を巡ってきた。
９日の夜から出かけたから埼玉からずっと雪道を満喫しました。
ベチャベチャシャーベット、テカテカ凍結、圧雪アイスバーンいろいろ体験しました。
スタッドレス履いた２駆のコンパクトカーですが
案外普通に走れるもんだと思いましたよ。
発進に困ることもなかったし。
４駆じゃないとスタックするような場所には入らなかったけどね。
わだちの道路はわだちから外れるとハンドルが効かなくなって焦った。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 13:04:25 ID:J9Quhonp0

青森市だが、ホワイトアウトしてる。
そんな状況でヘッドライト点灯しないバカがいるのには困った。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 13:08:59 ID:FPvv1WFo0

>>980
しかもそういうのに限って雪原使用の迷彩色塗装だったりするんだよな

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 13:23:18 ID:vKx0CRUH0

スタックしてJAFに助けてもらったことがある人いる？

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 14:44:21 ID:aFd1ACw0O

石狩吹雪いてすごいよ
そこらじゅうで事故ってるし

こういう時こそﾘｱﾌｫｸﾞが恋しくなるなぁ
焼け石に水だけどorz

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 15:00:05 ID:yOdZMdHU0

ところで除雪用に小型除雪機使ってる人居るかい？
今年と去年は全く出番無かったんだけど、メンテどうすっかな～。
素人がやれる事って何だろう？

キャブやタンク内のガソリン腐ってそうで心配だ。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 15:07:21 ID:llUXlYD30

長期使わないなら普通に燃料は抜かね？
あとはオイルチェックとバッテリーの仮充電とかかなー。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 15:10:41 ID:7Vms/pQ00

＠新潟海岸部
雪はたいしたことないが、風が凄い。
田んぼの中の一本道では地吹雪で何も見えず。
こんな状況でも無灯火で突っ込んでくる車には殺意を覚えるよ。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 15:12:53 ID:UoraYuWt0

俺も親に除雪機プレゼントしたい

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 15:18:10 ID:yOdZMdHU0

バッテリーか～、セル付きライト付きって便利なんだろうなぁ。いいなぁ～。
毎年シーズン前の試験運転時にスターター（取手付きの紐）を数十回思いっきり引っ張ってるよ～w
燃料は１年くらいなら平気かと思ってた。暖冬続きで出番無しで消費出来ずに３年目に突入しちゃった。
オイルは３年前に交換したっきりだった。うん、交換するよ。

ウンコ投げAA禁止w