車に興味ない若者たち

１００万円の使い道　

おやじ　　あと５年乗れる中古車
若者　　　３０万のスーツと７０万の時計

この国の車に未来はないっす。。

100万円もらったらアニメのDVD買い捲りたいｗ

アシ回りのレストアしたい、あとボディ補強

価値観がパソコンゲーム等に完全移行しているからな

>>3
１００マソで足りるか？まぁ車にもよるか

100万円の使い方ならスーツと時計の方が満足度高いだろ
車で同じ満足感を求めたら700万〜1000万円くらいかかるのでは？

もっともたとえ中古でも100万円でも車を買いかえられるオヤジはまだ幸せだがな

携帯の出現が消費動向を変えたという説もあるな。
額にもよるが、収入の数％が携帯料金で半ば自動的に消えているという者は多い。

ニコンD3とレンズ２本買います

普通に風俗に注ぎ込む

>>9
普通なの？

>>8
おれもデジイチ買うな。
んでお釣りは貯金。
車？んな環境破壊的なもん買わない。

>>1
若者だけじゃないよ。
おれにとってはミニバンなんかクルマに見えないが、実際もっとも売れている。
求めるものが変わってきてるんだよ。
腹立つが仕方がない。
せめて自分だけはあんなもの絶対買うまいと思っているがね。

というおっさんの日記帳スレ

18歳もいますよ

22だけど正直興味はないです。
だけど事情で春から必要になるので買わないと…orz
つーか車高杉ｗ
余分な物は要らないから、頼むから軽自動車の新車４０万ぐらいで売ってくれ。
見積もりしてもらったら、軽自動車で１５０万とかあり得んだろバカ。
かと言って中古車もキモいから嫌だし。
あとバカ高いガソリンも相当ウザス

ミニバンって、人間貨物のボックス車だぞｗ

車の売れ行きが減ったのが本当ならいいことだらけじゃないか。


ただし若者は車に興味のない分、他にいいことをしてるわけではお世辞にもないけど。

>>15

つ 商用車


150万って、そこそこのグレードだろ？

その値段なら、リッターカー買えるぞ。
プロボックスのＧＬ（最上級グレード）より高いじゃん。

っスズキがインドで売り出す30万円カー

>>18
ご指導ありがとうございます。
プロボックスってあの犬みたいなライトバンですよね？
あれそんなに安いんですか！？実用的だから魅力的ですね〜。
見積もりしてもらったのはスズキのエブリィです。
荷物を積む機会が多くなりそうなので…

家に帰ったらプロボックスをネットで調べてみます。
ありがとうございました。

車に興味のない若者が増えたというよりも車を買う余裕のない、買えない
ワーキングプアーな若者が増えてきてるだけじゃないの。

ダイハツもエッセなんてやめてミラDを復活させればいいんだがな

>>20

あっ、プロボックスと言っても、俺が教えたのはバンの方ね。

エブリィでも、バンの最廉価グレードで、ＭＴなら100万
しないんじゃない？

>21
それもあるけど、１００万あったらスーツと時計買っちゃうやつの方が多いって話でしょ。
あるいは２００万の車に２００万の満足感や所有する喜びみたいのががあるか？
って話･･･。微妙だよね。

車も時計もカバンも靴もベルトもスーツもカジュアルも
インテリアや家具も彼女へのプレゼントも俺は妥協しねぇよ。


だってネトゲしか趣味ないからお金溜まるもん＞○＜；

>>25の愛車が知りたい

車いじるよりハンディキャップ板で障害者をいじめて楽しむほうがいいよ。

>>1

　　　走りを忘れた大人たちへ　

車　いらね＊

ミッションをリビルト品に載せ変えてエンジンオーバーホールかな


絶対足りないと思うけど

>>23
親切にありがとうございます。

プロボックス調べてみましたけど、いいですね。
バンって言うのは、車体の形状の事じゃなくて
商用って意味なんですね(;^_^A

車に詳しい友達に聞いたら、乗用車タイプとの違いは車検が毎年あるのと、タイヤとかを改造？出来ないぐらいで、おまいは仕事に使うんだから迷わずバンだろ…と言われました。

無駄な物は一切付いてないし、使い勝手もよさげなのでプロボックスで検討したいと思います。
明日トヨタに逝ってきます、ありがとうございましたm(__)m

>>29
そうそう、最近の若い人って就職難産の影響か、夢を持たずに生きてる様な気がする。
環境への悪影響＝車イラネ、お金がない＝車イラネ、無駄＝車イラネ

気の毒に。

環境がどうのこうのなんて、
「贅沢な暮らしをする」って行為からの逃避行動だよ。
どんだけ今の若い奴が言い訳人生送ってるかってことだな。

20万もあれば買えるだろ
それすら買えないとか貧乏ってレベルじゃねー

単純にヤンキー率が下がったのもあるかな
軽ＤＱＮは腐るほどいるけど

>34
20万の車ねぇ･･･
買ってすぐ車検、ほんで半年くらいでドラシャブーツが破れると･･･。

車以外に興味は無いのかお前らは?

車、ゴルフ、ゲーム、風俗、二次元美少女に興味があります。

お金儲けに興味があります。

夢のない時代にしてくれたおやじどもが調子こいてんじゃねーよ

>>40
一部修正。　
「夢の無い時代にしてくれた”投資家どもや経営層ども”が調子こいてんじゃねーよ”」
勝ち組という言葉自体にも、差別感がものすごくある。

まじめに働いても日の目を見れていないおじ様達のなんと多い事か。怒。

>>40
ケータイ（笑）

>>31
プロボックスはいいよ。
仕事で毎日乗ってるおじさんが言うんだから間違いないｗ
寝やすいし(笑)
今は車に興味ないかもしれんけどさ、毎日乗ってれば愛着も沸くし
そのうち「可愛い相棒」みたいに思えてくるからさ。
仕事に使うみたいだけど、車ってのはケータイ(笑)やパソコンと違って
メンテナンスを怠ると調子悪くなったりして長く使えないからね。
新車で買うんならディーラーからハガキとか来ると思うから
定期点検とオイル交換だけは最低やってあげてね。

解からない事があったら、ここでもいいし
車種メーカー板に「プロボックス/サクシード」のスレがあるから
いつでも聞きにおいで。

トヨタ車か……
軽でいいならアルトバンだな

一人称を「おじさん」と言う人を見ると、某ＪＫを思い出してしまう。

そんな俺の趣味はと言うと、
晴れた週末にバイクに乗って、ラーメンを一日三食すること。

その代わり、普段の食事は涙が出るくらい質素な内容だ…orz

普段はラーメンより質素なのかｗ

上り調子の景気のいい時代だった１５〜20年ほど前はマーク�U３姉妹やクラ
ウンが巷にあふれ、大方の若者は喜んで新車や中古車で買って中流になった
ような気になってた。

シート、天井、内張りまで濃いワインレッドの内装にオートエアコン、オート
ライト、足踏み式のＰブレーキ、ボタン止めのソファのようなふわふわのシ
ートに高級感を感じ、中流になったような気分に酔っていたものだ。

あの時代には8割がたの庶民が車を所有できない時代がこようとは予想しなかった。
もう二度と1億総中流なんて言われる多くの国民がそれなりの豊かさを享受できる
世の中は来ないだろう。

減り続ける国内の自動車販売台数・
車の寿命が伸びたことや、人口の都市集中でマイカー不要な人が増えたこともあるけど、
ワーキングプアの増加で車がほしくても買えない人が増えたということも大きな原因だ。
今、地方では仕事がなくて人口の都市集中が進む。
登録型派遣労働者は生活の拠点を大都市に置かないといけない。
大都市でマイカーを保有するには駐車場代だけで月に数万円必要となり、
給料の高い正社員しかマイカーは保有できなくなってきている。
地方でも駐車場は安くても車の購入費用や税金・ガソリン代などで、車を持つのが厳しい人も多いと思う。
（田舎では正社員でも月給13万円とか普通にある）
このまま車がないと生活できない街づくりにしていいのだろうか？
地方都市ではショッピングセンターも病院も市役所も市街地から離れた場所にあることがある。
マイカーを買えない時代における交通政策や産業振興について語る。

マイカー買えない人って殆ど独り身だろ？ならバイクでおｋ

ってか１にあるように時計ならまだいいかと。
正直時計も携帯の普及で車と同じ運命になってるような…

まあ、足を洗えるならさっさと車から足を洗うべきだな
いつまでも車に固執していても
損になることが増えるばっかりで、得になることはもう増えないだろう
ネットワーク社会はいずれ移動の必要性がなくなる
現在はまだまだだが、実際に紙はずいぶん減ったはずだな

10万のポンコツ廃車寸前のイタ車買って
レストアを楽しめばいいんじゃないかな。

>>51
ネットワーク社会(笑)
ケータイ小説(笑)

ワーキングプアはスクーター

おれ、来年は絶対に原二スク糊になるんだ。

日雇い派遣フラグ＞＜

０８年の新成人は１３５万人、推計開始以来最低に
12月31日21時24分配信 読売新聞

総務省が３１日発表した１月１日現在の推計人口で、２００８年の新成人は
１３５万人（男性６９万人、女性６６万人）となり、推計を開始した６８年以降で
最低を記録したことがわかった。これまでは丙午（ひのえうま）の６６年生まれが
成人した８７年の１３６万人が最も少なかった。８７年生まれの新成人が
総人口（１億２７７７万人）に占める割合も１・０６％に下がり、前年に続き過去最低を更新した。
一方、年男・年女となる子年（ねどし）生まれは１０６９万人（男性５２１万人、女性５４８万人）。
第１次ベビーブーム世代の４８年生まれが２２７万人で最も多く、
第２次ベビーブーム世代の７２年生まれが１９９万人で続いた。
子年生まれは十二支の中では４番目に多い。

最終更新:12月31日21時24分




若者の人口がこんな状況なんだからこれからますます車なんて売れないな

私はもうすぐ30代になりますが、
昔の車は忘れられません。しかし、現代の車はみんな丸っこくてよ。
運転者までもアソパソマソ風の丸顔になっちまう･･･

E40スプリンター、K10マーチ、1970年代のブルーバード･･･
あの車は四角くてかっこよかったな･･･

30代半ばなって所得がまともになってきたらまた気持ち変わるぜ、ボーイ。

age

男でコンパクトとか乗ってるのは情けなくないかい？

見栄張って大型車乗って、貧相な格好してるよりは良いのではないか
身の丈に合わせた方がよいさ

男で、と言っても
年齢にもよるだろ

車に男も女もあるまい

>>63
同意する

車に乗ってるのは、服装に気を使わないのが多いな
電車で通勤だったら一応スーツ着て背中にホコリが乗ってないかとかやるんだが
車だとどせスーツ脱ぐからジャンパーでいいか・・・となる
スッピンジャージでコンビニから出てくる若いかーちゃんとか
ありゃとても電車に乗れるカッコじゃないな
車乗りが女に持てないというのはそんなところもあるのかもしれないな

>>65
くるま着てるんだからいんじゃまいか？

>>65
日本人って車を部屋か何かだと勘違いしてるよな
だから無駄に広い箱のような車が売れる

>>65
社の若者を見た感触で言えば車所有率が低くなってるとは思えない。（当方静岡県）
都心は別として「車に興味が無い=所有しない」ってことでは無いと思う。

変化があると感じるのは新車率の高さ。今の若者は安価なクラスの新車を買い、
そしてそれを乗り続ける。お決まりではあるがテンゴコンパクトかミニバンの
選択が多いが、考えてみればナンにでも使えるかしこい選択で、実際、長く使
える。

昔の若者(自分の時代)に比べて車に対する眼が醒めており、それと同時にかし
こい車選びになってるんじゃないかな？

スーツや衣服なら兎も角、腕時計しない派のオレからすると70万の時計なんか買う気持ち理解出来ねぇや。

高いスーツや靴、鞄を身に着けて数千円の時計じゃさすがに格好悪いだろう・・・

>>70
逆に言えば時計ばかり高価でも格好悪いわけで、あくまでも収入とのバランス
の問題じゃね？

もちろん時計に凝る人があってもいいけど、安アパートに高級車と同じで、
その趣味が無い人から見れば滑稽なわけで・・・・・

車は買った後も金食うからな。
スーツはともかく、時計の方が丁寧に扱ってれば下取りも車ほど下がらないしな。
（人気が持続することが前提だがｗ）
なんせ車は１００マンで買って１００マンで済まないのがネック。

>>72
地域性と業種の差があるかもしれんね。
地元(静岡)は車通勤が基本なので腕時計そのものの必要性が薄い。
電車の時間を気にすることが少ないし、車に時計ついてるし・・・
携帯で済ましちゃってる子多し。少なくても無理していい時計なんか買わない。

ただ、３０歳台になると営業の必要が増すからか、ちょっといい時計が欲しく
なるものらしい。割りにいい時計を持ってる人を見かける。

車に興味がないつっても、ないと生活に支障が出るからねぇ。（都心部以外）
ある程度の実用性と快適性を求めるとあっと言う間に150万とかになるし。
（中古だともっと安いけど、気分的なものを別にしても耐用年数や維持費の面で新車より損だしね）

>>1の状況設定自体に無理があるな。

＞（中古だともっと安いけど、気分的なものを別にしても耐用年数や維持費の面で新車より損だしね）

それはない。

大差をもって中古の方が金が掛からない。（人気車の高年式中古を買うような頭の弱い奴を除く）
貧乏人が中古を買うのも当然である。

>>75
新車はメーカーとディーラーの利益が価格に含まれてるが、中古はそれに
加えて流通業者と中古車屋の利益が価格に含まれる。

中古車屋の駐車場に並ぶ車列は年を越す毎に安くなるが、その見込み損も
価格に加わっていると考えていい。

中古車屋に売る価格で買えるならお得。中古車屋が売る価格だと損。
その中間が採算ライン。ってあたりではなかろーか？

200万の新車。5年乗って下取り30万。5年で170万。
それを70万で買って4年乗る。
整備済みで延長保証もあるディーラー中古なら、購入後の整備費用も大して掛からない。。

さらに取得税不要。車両保険料大幅下落、または掛けない。


貧乏人にとってはまさに「大差」だよ。

>>75
理由もなしに断言されてもね。

年式に応じて耐用年数が下がるのも、経年劣化で維持費が増えるのも単なる理屈だよ。
ある程度年式が下がるとメーカーの保証も切れるし。

不人気車種、不人気グレード、不人気色をあえて狙い打てばトータルで安く上げる事は
可能だろうけど、オレが言ってるのはあくまで一般論だから。
（最近の車に興味がないとされる若者でも、そこまで割り切ってる奴は少数だと思うが）

>>77
それは、5年落ちを70万で買って後4年乗るって事かな？
それなら最初から新車で買って9年乗ればいいと思うんだけど。

>>77
200万クラスの車で5年落ちなら100万あたりと思われ。
下取りは確かに安いけど売値はそこそこ高い。理由は>>76。
格安車は確かにあるが、リスクが高いと思われる。

中古車ってのは、例えば「FD3Sが欲しいけど予算が無い」って人がやむなく
買うもので、この手の人はリスクと損であることを承知で買う。

損得を理性で考えて買うなら、安価なクラスの新車を購入し、１０年なり１５年
なり大事にメンテしながら乗り続けるのが大吉。

>>77
200万のを9年乗ると年あたり約22.2万
70万のを4年乗ると年あたり17.5万
その差約4.7万円。

確かに安いっちゃ安い。
ただし、新車から5年目までってのは一番状態の良い期間なので、
それ以降に買って安いからといってそれがお得と言えるかどうか…
故障率が高い、燃費なんかも徐々に悪化する、タイヤを含む消耗品も普通は新品ではない
（オイルなんかは別として）といった条件を考えると、いいとこ値段なりって感じじゃないかな。

>>80
＞損得を理性で考えて買うなら、安価なクラスの新車を購入し、１０年なり１５年
＞なり大事にメンテしながら乗り続けるのが大吉。
だね。

>>77
かつて自動車評論家の徳大寺さんが、車は買っても売っても損をするものだって言ってたけど
それが真理だと思うよ。
買うときと売るときには車の維持、管理とは関係ないお金が出て行くし、そこに店なり人なりの利益も入るから。

新車で買ってできるだけ長く乗るのが一番お得だよ。

>>80
200万の車を5年も乗って100万で買い取ってもらえるとでも思っているとしたら、
相当おめでたい人だね。

>>81
新車から9年乗ると、車検3回。
5年落ちは車検込みで買って、4年乗るのに車検は1回。
あとは車両保険の差額が大きい。自動車取得税もほぼゼロだ。

>>83
>200万の車を5年も乗って100万で買い取ってもらえるとでも・・
あせらず前後の文を読んでくれ。100万は中古車屋の売値。
彼らは差額で儲けてる。安く買って高く売るのが基本。詳しくは>>76参照。

車検込み車両は車検代金が車両価格に加わるから高くなる。４年乗るなら
２回と考えるのが妥当。

もし損得がイーブンなら新車の方がリスクが無い。中古には一定の割合で
外れがあり確率的な損が含まれる。

>>83さんが目利きなら、そのリスクを避けられるのかもしれないが、それは
一般論とは言えない。

車は事故や維持費がかかるから時計のがいいな
週末しか乗らないし金かける気になれない

>>85
「車に金かけずに趣味に金をかける」ってのは大いにアリじゃね？
最近の若い子はそんな感じ。テンゴコンパクトで充分って感じ。

つか、最近のテンゴコンパクトって出来がいい。普通に乗ると言う分野に
おいてはケチのつけようが無い。

>>83
まぁ中古は損、ってのはあくまで一般論だから。
で、あんたの理屈は一般的ではないわけよ。

身銭切って買い物するってのはそういう机上の理論だけで割り切れないしね。
対価として機能以外にも満足感みたいなのを求めるのは興味の有る無し、貧乏とかあんまり関係ないよ。
（お金使う事に変りはないワケだから）

あんたの考えにはその辺、全然入ってないでしょ？

>>87
おまえ、傲慢な奴だなｗ

自分の言うことは勝手に「一般論」にして、相手の言うことは一般的ではないと
切り捨てるとは。

おまえが言う「一般論」も、実際は一部の奴らが言っているだけだろ。

>88に賛同。

新車がお得で中古が損なら年々新車販売数のほうが伸びると思うんだが・・・

中古車の不具合を我慢してでも安さを優先する貧乏人が多いから。

３０００ドル（日本円で３０万円強）で買える４輪車という多くの人が
信じられないような宣言に注目が集まっていたインドのタタ自動車の超低
価格車「ナノ」が発表された。
今後日本でもこういう車に乗る若者またはこの程度の車しか買えない若者
が拡大していきそうな予感。

都心以外だと
車が無い＝移動手段が無い＝行動範囲が狭くなる
逆に趣味の幅が狭められないか？
ゴルフ行くにもレジャーに行くにも車があるに越したことはないだろ。

車に乗ると運動しなくなると言うが、ジムやテニスにでも行けばいいじゃないか。
休日は寝たりネットをするためだけの時間ではない。

居酒屋で飲めない？代行頼めばいいだけ。

車必須かつ若者が楽しめる価格で女にモテるレジャーを知らない

>94
ないんじゃね、だから車も必要なくなったんだよ

>>91
最近の中古車はそう滅多な事じゃ壊れない。

例え若者に売れるスポーツカー作った所でオッサンやその取り巻きのオタに叩かれてダメ車のレッテル貼られるのがオチ

>>97
若者だけに売れてる状況ってのはむしろ好ましいかと。
逆にオッサンばかりが乗ってるスポーツなんて乗りたくないし。

>>93
逆のような気がしないか？
昔は車でしか行けないような田舎で蕎麦食ったり、道端に放っておいて山歩きしたり
そんなデートも楽しかった
まさしく自分の行動範囲を車が広げた気がした

最近は高速道路をの上を淡々と走りインターチェンジで降りる
これじゃあ電車と同じじゃないかということに気がつく
どこの田舎の道路を走っても、同じコンビにがあり同じファミレスがあり同じショッピングセンターがある
はじめて来た所なのに、これはデジャヴだな
で、食事するときに子供にせがまれいつものファミレスに入ったりする
実にツマラン
だいたい地方のうまいもの食いたければ、デパートやスーパーで年中物産展やってるではないか
地方がツマランと車での移動もツマランものとなる
都心ぶらついて食べ物屋物色してた方が楽しいじゃないか

なんでこんなウザイ親父に頭押さえれるようなことされなきゃいけないんだよ

>>93愛車に代行を乗せたくないので、たまに行くときは手段を尽くして足を確保してバーや居酒屋に行く。
>>99彼女いないし将来的に見通し暗いのでデートじゃないが、仲間とドライブや山歩き、地域名産食い道楽、史跡観光名所巡り、神社仏閣巡り、温泉、名水・地酒、他になんでもやる。ただクルマが燃費悪くてFRで車高もあまり高くないので、行ける場所と季節に限界がある。
一番のネックは資金と暇の配分、今は蓄えて機会を窺ってる。
つーか明らかに普通の趣味・価値観ではないので女にモテないwww

セリカみたいなのはもう作らんのかな・・・

セリカはどっちつかずだからなぁ。
フェアレディZみたいなノスタルジーがあるわけでもなく
407クーペのようなユルさとエロさがあるわけでもなく
ホンダのタイプRみたいなストイックさがあるわけでもなく
マツダロードスターみたいな一貫性もないしな。

セリカは姉ちゃん達にけっこう人気ある。

欲しい車として。


男の求める車と女の差だな
2ちゃんで叩かれる車は一般的に人気ある。

煽るつもりは毛頭ないんだが、
>>104その根拠というかソースは？
いつ、どの調査で女性が欲しい車としてセリカが上がってるの？
ググっても一切出てこないんだけどねｗ

つーか、もはやセリカなんて名前はお姉ちゃんたちの脳みそからは消えてるような。

･･･プレリュード

20年前の話でしょう。でもベンツとBMのネームバリューが消えない不思議

今の時代は１００万円あったら貯金じゃないの？

都会じゃ若者の収入じゃ維持できないでしょ
ガソリン高騰もあるし

あんまり車側に非はないと思う。
メーカーも売りたかったら暫定税率維持とか圧力をかけるべき。

国内市場なんてどうでもいいんﾀﾞﾛ

ﾆｰﾄは増えてるし都会じゃ必要性感じないてか維持するのが大変で買いたくても買えないんだろ

貧乏人ほど都会へ出てるからなぁ。

戦後食糧難の対策として国民の口減らしが、行われました。広大で豊穣な土
地を与えられるという募集条件で国民をだまし、ブラジル、ドミニカなどへ
移住させました。

しかし、実際にはジャングルの奥地で整地もされてない、酸性度の高い土地
で、農業にはまったく向いていない土地でした。せっかく木を切り倒し、開
墾し苗を植えても雨季には洪水で表面の土が流され、酸性土がでてきてしま
います。

農民たちが土地を捨てて逃げ出そうとすると、ブラジル政府から約束が違う
と詰め寄られた政府は、農民のパスポートを取り上げどこへも逃げれなくし
てしまいます。これは国家ぐるみの犯罪です。

こんな事が1950年代中ごろから19060年代中ごろまで続いていました。外務
省は移民たちが訴えても事実を認めようとしません。

>>112
自動車メーカーは率先して非正規雇用使ってるし
自分で自分の首絞めてるのに気づかないのかな

米国は日本の3倍の市場、中国は今年にも日本の2倍になろうとする
しかも日本は減り続け、米国は微増、中国インドなどは急増
すでに自動車メーカーの目は日本には向いていないと思う

ガソリン高騰っていってもまだ全然安いぞ。


電車で行くのとガソリン代と秤に掛けたら、まだまだ誰も迷わ
ずクルマ使うよ。
いま「ガソリン高いよね〜」なんて言ってるのは、「今月はニ
ンジンが高いわねぇ〜」って主婦がぼやいてる程度のレベル。

>>109
だな。

去年は今よりリッター20〜30円は安かったんだけど

>>105
俺は104じゃないけどセリカが女性に人気あるのわかる気がする。
俺は赤のセリカ乗りなんだけど（STの丸目ね）あのデザインは女性が好むデザインっぽいよ

そんな10年以上前の車だけどあの形式のセリカって人気「あった」よね。
個人的にはカレンの方が好み（もっというならコンバーチブル＝相の子デザインが一番好き）だけどｗ
でも「今の女性」から見たらどうなんだろうねぇ。
俺の周りの女の車って輸入コンパクト〜小型セダンか軽自動車のどっちかだもんな・・・ｗ

>>121
たしかに「あった」だね＞人気
俺の周りの女性は23才以上30才未満が多いけど、
その辺には結構デザインが良いって言ってる人が多いかな
今の10代〜20台前半女性からするとBbみたいなコンパクトなんじゃないかな？

何故か俺の周りの女性はクーペ好きが多いけどね。っていうか箱型が嫌いな人が多い。

昔は楽しみというものが少なかった。
だから給料をもらえるようになったらまず車・・みたいなところがあった。
今は携帯、ゲーム、カラオケ・・と移動しなくても楽しいことがたくさん・・
おまけに金もないから車どころではないんだろう。

今頃はガソリンも高いし、エコだの自然破壊だので車に乗ること自体が悪みたいな考えの人も居るからな。
ちっとは、田舎者の生活も考えてほしいよ。

っていうかさ、思うんだけどみんなゴルフとかテニスとかしないのかな？
特にゴルフはエンジンパワーがそこそこあって、（ゴルフ場行くのに山道走るからね）
トランクにバッグをポンと載せれて、さらにそれが外から見えないセダンが一番なのにね。
きょうびのアンちゃんは風俗とパチンコとゲームとデジタル家電にしか金かけないのかね。
つってる俺も20台半ばなんだけどなｗ　パチンコはしねぇけどほかは好きだぜ。

ゴルフやテニス以外に車を使う場面も多いから
いつの使い勝手を重視するかの違いだけでしょ。
ゴルフ専用車やアウトドア専用車を買ってた時代よりはみんな賢くなったんだと思う。

まぁユニクロやらイオンやらに買い物にいくのにセダンは要らんわな。
ただアウトドア専用車が落ちぶれたのは分かるけどさ、
ゴルフ専用車なんてもんはそもそも存在しないよ。
大人2人。ゴルフバッグ2つ。硬いとか柔らかいとじゃなくて、"ちゃんとした"足回りとブレーキ。
低速から力がありスムーズに回るエンジン。そういう車はそもそも「基本」じゃないのか？
ペラペラのドアとピッチングしまくりの背高寸詰まりパッケージの軽自動車や国産コンパクトこそ異端だろｗ
そんなのを好んで乗る。生活に便利だなんてのは貧乏人の逃げ口上だ。
ホモやスカトロ野郎といっしょ。んなもん排斥されるべきだ。

クルマで行きたいところがない、クルマに乗せる人がいない
昔の青春ドラマみたくクルマで仲間と海とか山とかに行くことなんてないもん

ゴルフなんてじじいの趣味じゃん

でも車にこだわるようなやつは好きだろうなゴルフ。
金がかかり、見栄えを気にし、個人的だ。車のように。
まだ友人や家族とアウトドアのほうが明るくて健康的だ。
そのために車買うのは見合わないが、ミニバンがその精神はうけついだよ。

ゴルフ好きは見栄っぱりな上に気になる奴の動向は、とことん気にする奴が多い。
人の悪口を言うのが大好きで、ついでに酒癖悪くてたまに人に大迷惑をかけるくせに、
あまり自分自身は悪いとは思わない、根性が捻じ曲がってる奴が多い。
ついでに言うと若いころから、借金慣れしてるからか、貯金がほとんど無い奴が多い。

おまえの周りにろくでなしが多いだけだろう、それは。

>>132
ろくでもないお前が言いそうな意見だな。

>>127
自分の趣味丸出しで、客観性がないんだけど・・・

上昇志向がある奴は若くてもはゴルフしてるよ。
>>129が言ってるがじじぃやおっさんはゴルフが好きなのよね。
そして社会や会社や役所のルールやら派閥や慣例やらその他諸々を司ってるのはそういう連中。
そういう連中とコンタクトとったり接待したりお近づきを図ろうとすればゴルフは有用なツールだよ。
家でゲームしたり朝鮮玉入れ（パチンコ）するよりずっとメリットあるよ。
そこでそれなりの車に乗っていって、拘ってる道具を見せ、相手の車や道具を誉める。
それなりの車や道具を持ってて、それなりのゴルフスキルがあると、おべっかの効果もアップするんだよ。
おっさんやじじぃを利用する為にもゴルフは重要なツール。

ま、実際やってみりゃ楽しいしなｗｗ

>>135
女癖も悪うなお前にしては、よく出来た文章だな。感動した。

非正規雇用がどんなもんか
今度の衆議院選で自民党大敗で議員が使い捨てられて、自ら体験すればいい
そうすれば少しは日本は変わると思う

コンビニでクルマ雑誌立ち読みして、携帯で車板に書き込みして
ネットカフェでクルマ動画見たり、メーカーＨＰの３Ｄ見積もりでマイカー気分
そんなんで一生終えるクルマ好きもいるんだよ

ゲームじゃね？
GTとかやってると無駄に車の理想が高くなる
レースカーやスポーツカー、高級セダンの話を熱く語るくせに車持ってないやつを時々見る

思う事を日記帳に付けとく。
中古車は・・・
１．日本国中の中古車屋は何らかの組織を介して横の繋がりがありそう。
それによって価格カルテル、メーター巻き戻し(メーカーも暗黙の関与)在庫隠し。
２．日本に中古車の在庫置き場があり、海外向けでは格安で捌く→国内在庫枯渇、価格高騰＋海外で日本車溢れる→日本に対する嫌悪感増大。

なぜ２のような事が可能かというと、そもそも純粋な資本主義の市場として機能しておらず、まず第一義的に目的(中古価格吊り上げ＋海外日本車わんさか)があり、経営は操作された価格と、どこからか秘密履に送金される収入によって成り立っているのか・・・

なぜ海外で日本車を増やそうとしている人がいるのか。
→６０〜７０年前までは世界の殆どの地域は欧米列強の植民地だった。
その時代には色々なひどいこともされた。
フィリピンってヨーロッパの王様の名前？
人権の時代になるとともに、徐々に生活が
楽になるにつれ、過去の事を考える機会が多くなる。
世界中に欧米の車が溢れ、世界中の富が欧米にながれたら？人々は得体の知れない不満をかかえ続ける。
(日本国中、アメ車だらけになったらどうですか？)
アメリカはハード産業を放棄(日本に押し付けて＋日本のイメージ悪化作戦)し
ソフト産業を全世界的に独占し、莫大な収入を得ている。
彼らはバランス感覚があるね。ハードもソフトも何も独占で半植民地なんて過去の失敗は繰り返さない。
その点日本人は外国で日本製品見たら脳天気に喜んでる。
マイクロソフトが独占していった過程を考えると、日本国中の中古車屋が何者かの息のかかった連中ではないかという推測はあながち突拍子のないことでもないかもしれない。

>ハード産業を放棄(日本に押し付けて＋日本のイメージ悪化作戦)

IHIのタービンとか、外国でもイメージ悪いの？
ベンツに入ってるんだけど、それってメーカーが車を売る際にイメージ悪くなるの？
一時期F1南下で使われたのは日本のイメージダウンを狙って？

ソニーのPS3はともかくとしてPS2はイメージ悪かった？
ウォークマンは何で世界規模であんなに売れた？
カブは世界で一番多い二輪車ですけ(ry
アメリカはハードを捨てたというけど、そういう意味でXboxは政府が止めるべきものだったんじゃないの？
持論通りならマイクロソフトは国の政策を邪魔してるようなモンじゃないの？

さすが日記だ、こう書かれたくなきゃチラシの裏が最適だな。

日記というよりオナニーだな。
こういう理屈ばっかで購買力ない奴が最近の若い奴。

「外こもり」と呼ばれる人々をご存じだろうか？　定義的には「短期バイ
トなどで稼いだお金を元手に、一年の大半を物価の安い外国で暮らす人々」
ということになり、近年、若者を中心に増加しているという。彼らの生態を
描いた『日本を降りる若者たち』の著者である下川裕治氏に話を聞いてみた。

「特に多いのがタイのバンコクです。彼らの多くは１泊３００円〜１００
０円程度の安宿に滞在し、そこで『ひきこもり』のような生活をしていま
す。そのため数が把握しづらいのですが…日本人だけでおよそ１万人はい
ると見られています」

>>117
>いま「ガソリン高いよね〜」なんて言ってるのは、「今月はニ
>ンジンが高いわねぇ〜」って主婦がぼやいてる程度のレベル。

上手い事言うな。その通りだ


てかさ、「金が無い」以外の理由無いと思うよ。
少なくともトレンドの走りを作る都市部の若者が現状で
車持とうなんて絶望的だろ。
自分も月収40万超えるまでは車買おうなんて思いもしなかった。

一度買ってしまえばもうこれが無い人生なんて考えられないけどな。。。
田舎行って山行って川行ってウマいもん食って可愛い奥さんの
寝顔見ながら帰宅。こんな時間の無かった頃がなんとスカスカに思える事か

車気違いのジジイに現実は見えないらしいなぁ。こんなだから不景気が15年以上も続くんだな

27は老人かそうか。。。

若者っていうより就職氷河期世代が極端に購買力がないだけだと思うな
大量退職する団塊世代と採用状況が好転したポスト氷河期世代が
これからのターゲットだそうで、そう考えると日産がわかりやすい
スカイライン、フーガは団塊、新シルビアはポスト氷河期向け、氷河期世代はアウトオブ眼中

ほんとのところ言ってやろうか。
若者が定職に就けず、ローン審査も厳しくなっているから。

とりあえず定職についている若者だけど（安月給だけど）
欲しい車が売ってないんだけど。
ヨタハチに乗りたいなあ。
服だってオーダーメードの時代なのになんで車はオーダーメードじゃないわけ？

車買っても1人なので意味がないのです。＠原２乗り

俺も、とりあえず定職についている若者だけど（安月給だけど）
新車では欲しい車確かに無いな。
ランエボとかインプレッサとかスカイラインクーペは良いなと思うけど高くて手が出せないし。
かと言って中古は年式の割りに高すぎだと思うよ。

確かに今新車で欲しい車なんて無いなー

×　若者の車離れ
○　自動車メーカーの若者離れ

目に見えるもの、全て商売。
乗ったら負け、世の中の常識。

年寄りが年寄りのために物を売ってる。しわ寄せは若い奴らに押し付ければいいやって発想

悔しかったらそれを打破してみろよ。
愚痴ってるだけじゃ新聞の社説と一緒だよ。
新聞の社説書いてる連中は年収4ｹﾀ万だけど君はどうだい？
稼いでからごちゃごちゃいいなよ、坊や。

＞IHIのタービンとか、外国でもイメージ悪いの？
＞ベンツに入ってるんだけど、それってメーカーが車を売る際にイメージ悪くなるの？
IHIのタービンは人目に触れません。
日頃食べてるパン、菓子、麺の殆どがアメリカ産の小麦で、好むと好まざると５％の遺伝子組み換え小麦を食べてるという事を気にしている人はどれくらいいるのだろう。

＞ 一時期F1南下で使われたのは日本のイメージダウンを狙って？

傀儡企業ホンダのＦ１での活躍は、世界中にホンダ＝高性能というイメージを持たせ、同時に海外で販拡(ホンダ一社で出来ることじゃないよね)
→日本車溢れる。
日本の自動車メーカーが潰れ、また育たず選択肢がアメ車だけになって金払ってアメ車買ってアメ車だらけになったらどうですか？
そもそも、アメリカの息の掛かっていない、傀儡でない日本の中小企業が世界規模の自動車メーカーになることなどありえない。
ＧＨＱ体制下、その後の日本で制定された各種規制、相続税などによって日本国民に資産家、資本家が育たないようになっている。
ホンダが世界企業になろうとする段階で資本を提供したのはどこか。また、のちにアメリカ市場で受け入れられるようになるホンダは偶然育ったのか、それとも。

＞ソニーのPS3はともかくとしてPS2はイメージ悪かった？
知らん

＞ ウォークマンは何で世界規模であんなに売れた？
ＳＯＮＹはなんでアメリカで成功した？また、会長が辞任して人種の違う人にその座を明け渡したのはなんで？

＞ カブは世界で一番多い二輪車ですけ(ry
それだけ世界の人が自国の製品でなく、日本製に金を払ったという事です。

＞ アメリカはハードを捨てたというけど、そういう意味でXboxは政府が止めるべきものだったんじゃないの？
持論通りならマイクロソフトは国の政策を邪魔してるようなモンじゃないの？

ＸＢＯＸはアメリカ国内向け。販売台数も傀儡企業ソニーに全く及ばない。
傀儡企業とは実質的にアメリカの企業という事だ。
だが、表向きは日本企業。何か悪いことをすれば日本のイメージは当然下がる。
アメリカでソニーミュージックが、黒人団体から「黒人ミュージシャンから搾取している」として抗議集会を開かれたり、インドではホンダに対するデモ(雇用関係でひどいことをしたのだろう)が起きたりしている。

日記帳に追記。
主食が米の日本で、学校の給食に減反してまでアメリカ産(それも最近は５％遺伝子組み換え)の小麦を使った糞まずいパンを出す理由は、何も知らない小学生に遺伝子組み換えを食べさせる理由はなんだ？
というかＧＨＱ時代に始まったことがなんでこの米あまりの時代まで？
おれはパンを食わなかった口だが、カロリーを取れなかった分、パン代は誰が補償してくれんの？アメリカ様よ。
おめーうぜーんだよ。馬鹿みたいな低俗な文化と食糧おしつけやがってよ！
くそったれが！おれは馬鹿なシビリアンコントロールされた奴らと違ってお前らにちゃんと憎悪を抱くように育ったからな！
白人至上主義化しつつあるお前らには憎悪しかねーぞ！
覚えてろよ！

>>156
今の若者はそのくらい言われただけで、頭に血が上って高い金だすほどあほじゃないのよ。
費用対効果の見合わないことからは全面的に降りる。
でもほかに楽しいことなんていっぱいある。
興味がない。ってそういうこと。その思想がもう古い。

>>158
ハード産業を捨てたって、
じゃああいつら世界中から天才集めて、
ピッツバーグやシリコンバレーで何やってんの？

つうか武器という一番恨まれる製品造ってるじゃん。

>>161
自国の製品を過去に植民地として支配した国に売りつけるのをやめて日本にやらせてると言ってるの。
傀儡日本の傀儡メーカーが儲けて傀儡日本が儲ければ、アメリカは傀儡化した実質的な植民地日本から吸い取るだけ吸い取れるの。
だから表向きは日本製品を金払って買って旨味は全部アメリカに行ってるの。
バブルの頃までは売上が給料に比例してたから良かったけど、もうこれからは吸い取られるだけだよ。
アメリカで日本車が売れた？日本がアメリカにいくら献上(アメリカの国債)したんだ。
米兵の家が一戸７０００万？
対中国でどれだけ日本を利用してんだ？
豊富な水資源国日本を遺伝子的に侵略して白人国家にしようとしてるのは誰だ？

そんなに言うなら立ち上がったらいいじゃん…。
何か証拠があるんでしょ？名指しして言ってるからにはさぁ…。

興味の対象になる車が無い現代の若者たち

若者だけど、スーツや時計に何十万も掛けるのは理解できない。


スーツは、激安スーツでも見た目はあまり変わらない。高いのは素材の違い(安物はポリ混)とブランド料。
時計も2万以下でも十分見れるデザインの時計が手に入る。電波時計なら正確無比。

車は安物と高級品では明らかに違う。
だから金掛けても、満足できる。

でも金がねぇ

車より、車に見合った地位が先じゃないの？
派遣労働者がウン十万の時計やスーツ？
んなアホな

オクで買った10万のロードスターを20万かけて治す。
もちオールペンとか無駄なことはしない。
これで十分趣味車が完成する。
新車が売れなくて当然。

俺の職場に居る23歳のバイト君
ごく普通の今時の若者でファッションにも気を遣ってる
給料の大半は服やアクセ、彼女や友達との遊行費に
車には全く興味が無く、家族の車の名前すら知らないとか
一応bBが欲しいと言っているが、現行と旧モデルがある事を知らなかった様子
1.3と1.5の違いも当然知らない
MTで免許は取ったものの、自分で運転するのは激しい拒絶反応

車好きの人間からすれば考えられない部分もあるが、これが現代の普通の若者だと思う
そして、そんな彼を羨ましく思う31歳の俺

車に興味がないとそれが普通だろ

詳しくなる気がなければ車なんて動けばいいからな

しょせんは
イケメンのユニクロファッション＞＞＞＞＞キモブタのブランド物
だからな。
どんなに身に着けている物がよくてもイケメンには敵わない。

>>167
それが本当の意味での「ステータス」だよな

>>168
自分はフィガロ。
あとコルベット買ったら、もう車はいらない。


結婚はしないからセダンや貨物はいらない。

都心の若者なら車に興味が無いなんて、ある意味当然でしょ。
はっきり言って、どこに行くにも渋滞だし、なにより駐車場が無い店が
ほとんどだから。
まず電車で行ったほうが早いし、なにより車というお荷物がなければ
行きたい店や場所に思いついたらすぐに行動できる。これが電車やバス、
タクシー移動の最大のメリットだと思う。
中央線沿線から西武池袋線沿線とかへ出かけるように、鉄道路線を横切る
ような移動はバスが断然有利だし。面倒な時はタクシー使う。
例えばだけど、西荻窪から大泉学園まで行っても2,000円ですむ。タクシー料金
値上げされたっていっても、ワンメーター710円だし、車持ちで係るガソリン代、
税金、毎月何万円もかかる駐車場代とか考えると、はっきり毎回タクシー移動でも
全然安いから。
都心に住んでる友人はみんなこんなこと言ってる。
俺、幸にも東京郊外出身で、車に親しんできたせいか車がすきなんで、激しく同感
出来ないけど。

米国では小型車の売れ行きが伸びてるらしい。
原油高が影響してか？

あの広大な国土の米国ですら、街乗りならばデカい車なんか不要って事か。
日本の交通事情を考えれば、軽自動車の売れ行きが好調なのも分かるな。
さらに公共交通の整った都市部なら、生活に車自体が不要ってのも分からないでもない。

軽が売れているのは交通事情などではなく、単に金がない層が増えているから。

いいえ、けふぃ（ｒｙ

郊外に住んでいるとコンビニやスーパーなど日常の買い物にも車を使ってしまうが、
都心なら自転車が最強。ほとんどの店に駐車場がないから徒歩か自転車にせざるを
得ない現実なわけだけど。
友人と池袋で待ち合わせて東口で買い物して、その後、原宿でライブ観て、その帰り
新宿でCD買うとかいう当たり前の休日すら車では実現不可能。車を持つ意味が年に一度
あるかないかの旅行のためだったら、電車で行って、旅先でレンタカーを借りたほうが
頭良くない？って思って当然だと思う。
単に車が便利な道具に成り下がってしまったので、都心部ではその便利さが発揮できない
ため単に道具に、あるいは不便な道具にしかならないので、若者が興味など示すわきゃない
と思う。

>>179まーそうでしょうね
今は車はマッサージチェアよりお荷物な家電かもしれない

実際には、スレスレ通れそうな時に念のため多めに隙間取るなど
借り車は余計な神経使うかもしか

上の方で出てるけどゴルフしない人って多いのね。
それと車要らないって人ほどやたら必死で長文な気がする。
要約すると、「俺は最大公約数」ってのをﾀﾞﾗﾀﾞﾗ書いてるだけだね。

札幌じゃ、歩道を走る自転車が多くて、ニュースでもしばしば取り
上げられる大問題。自転車が一番便利なんて言ってる奴は、他人
への迷惑を考えて欲しい。自転車は車で山まで運んでそこから乗
るものだと思ってるよ。林道をMTBで走るのは好き。

若者は東京にしかいない訳じゃないんだが…
大阪とかになると、車あった方が便利な事も多いし、無くて問題ないのはホント東京の都心部だけだよ。

それとも、やっぱ便利さ（安楽さと言い換えてもいい）を知らなきゃそれ程気にならないもんかねえ。

>>183 それってさ、自転車が悪いということではなく乗り方の問題。
　　　　　　　　　　　　日本じゃ、自動車の飲酒運転が社会問題化しているほか、交通事故による悲劇、
渋滞の悪化や道路渋滞、CO2排出による環境悪化などが多くて、ニュース
でもしばしば取り上げられる大問題。自動車が一番なんて言ってる奴は、他人
への迷惑も考えてほしい。自動車は山まで運んでそこから乗るものだと思って
いるよ。林道をオフロード車で走るのは好き。

てことになっちまうぜ。

>>182
ゴルフは金持ちの道楽。

専用の場所も高価な道具も必要。

車が売れない4
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1193561768/l50


このスレと内容同じだが重複ではないのか？

車に興味のないヤツは車板に来ないよな

仕事で乗ってるからお前らの反応が面白い

インターネット、携帯電話がなかった20年前。
若者は車が、自分の世界を広げてくれる全てだったと思う。

>>190
いいこというな〜核心ついてるよ。と20代中場のオレが言ってみる

>>190
20代都内在住だが、車買ってからネットも携帯もバカらしくなった。

>>192
激同
俺もクルマ買うまでは、ネットやパソコンを介する娯楽が全てだった。

クルマ買ってからは単なる便利ツールに成下がった。

「今の若者は車離れ」って騒がれてる訳だけど、
俺（21才学生）の周りの奴らは、多くが車で走ることが楽しいって言ってる。
しかも7割がMT車が欲しいって言ってる。

若者が買うような車に、MT設定してないメーカーの言い訳にしか聞こえない
>若者の車離れ・車に興味ない

＞１９２
＞１９３

その意見　参考になりました

>>192>>193はげどう

百聞は一見にしかず、自分で経験せずに分かった気になってはダメ。
便利ツールの情報でいくら世間を知っても、ヒキコモリと変わらない。
人生も、自分でステアリング握って自分で行ってみて経験して価値がある。


と、25の奴が言ってみる。

>>190
はげどう。
ネットや携帯を始めてやったときの衝撃に比べると、
車って始めて乗ったときも、こんなもんかって感じで既に色あせてた。

ＧＴなどのリアルなゲームでスーパーカーを体験してたし、
リアルで手が届くような車はどうしても中途パンパだし、
なら足と割り切って安い車でイイかなって。

いまやスポーツモデルでもクラッチペダルないもんなぁ。
2ペダルモデルばっかりになったり、日産の中性的な車の増殖にはがっかりだよ。

>>192
ﾜﾛﾀｗｗ
車とネットは関係ないだろｗ

またまた、トヨタ(笑)がフェラーリを盗作・・・・お前は支那か朝鮮の企業かw
http://img.wazamono.jp/car/src/1200026591690.jpg

>>200
縮尺が違うと思われ・・・

>>200
両方ともタイヤの軸が線引いている部分と違うやん
タイヤがかぶる位置にあればパクリなん？

１００万円の使い道
50万で人気商品をヤフオクへ転売
30万で美容整形
20万で家具家電

交通事故の加害者を語るうえで重要な項目がある。それは、「醜い子」だ。醜い、というのは容姿に対する差別ではなく、強い「劣等コンプレ
ックス」のことを指す。子供の頃に劣等コンプレックスを植え付けられた者は、大人になっても劣等コンプレックスに悩まされ、それを補償し
ようという意識が犯罪へとかりたてるという。私は、分裂質か否かを判断するチェックリストの項目に着目した。分裂質を判断するチェックリ
ストは次のとおりである。

１．どちらかというと１人ぼっちでいるほうが好き
２．無口だ
３．感情が冷たく、他人の心配事を聞いてもあまり心が動かない
４．心に内と外があり、気ごころが知れないところがあると人に思われる
５．世事にうとく、融通がきかない
６．神経質でありながら、同時に鈍感なところもある
７．生真面目で頑固だ
８．自分は人より劣っているという気持ちを持っている
９．人のいうことがすぐにわからない
10．じーっと考えて、空想にふけることが好き

澤教授は「分裂気質の特徴としては、非社交的で社会にうまく適応できず、無口で孤独で引っ込み思案で、独特の考え方や信念をもち、真面目
で粘り強く、変わり者と言われ、何事においても極端に傾く」としている。分裂気質の程度が病的なほど強い場合には分裂病質と言い、事故が
多いとされる躁うつ質の人よりも「分裂病質の人こそ交通事故を起こしやすい」という見解を示している。「社会にうまく適応できなければ、
当然に車社会にも適応できず、人と違った独特の考え方や信念で車を運転すれば、交通事故が起こる可能性が非常に高くなる」からである

ずっと車を趣味的に捉える媒体で仕事をしてきた私は、ただの車好きというレベルを越えているが、かといってプロフェッショナルではない、
ただひたすら車を偏愛するいわゆる「車オタク」の人々を多く見てきた。この車オタクの人に、分裂質の人が非常に多いと実感している。では、
宇留野氏が「運転している姿すら想像できない」という分裂質の人が、車に夢中になる動機とは何なのだろうか。チェックリストを見てもらい
たい。「自分は人より劣っているという気持ちを持っている」という項目がある。この「劣等コンプレックス」が、謎を解くキーワードとなる。

非常に内向的で社会適応が悪い、呪術的、迷信的であったり、社会的に孤立していたり、会話も風変わりで、疑い深く、行き過ぎた社会的不安
を抱きやすい、交通事故の加害者が、そもそも犯罪者としての資質を有していることは、ここからも明らかである。では、このような強い劣等
コンプレックスを持った分裂質のドライバーは、どのような危険な運転をするのか。澤教授は、次のようにまとめている。

１．交通状況に合わないスピードで走る
２．狭い道でも「どけどけ運転」をする
３．自分の車の加速性や馬力を自慢する
４．自分よりグレードの低い車を追い越して得意がる
５．自分の車を決して追い抜かせない。追い越されたときは必死に抜き返そうとする
６．合図もしないで割り込んだり停止したり曲がったりする
７．通行区分帯をあちこち走ったり通行区分を跨いで走る

自己中心的で攻撃的な運転傾向が伺え、私が見てきた分裂質的「車オタク」の運転作法とあまりにも一致していることに驚いた。ここには、宇
留野氏が言うところの「はったり屋」的な性格も多分に含まれている。「はったり」はコンプレックスの裏返しとも言えるわけだから、当然と
言えば当然だろう。さらに「セッカチ」「自分をおさえることができない」的な運転傾向も見られる。すなわち、一見するとセッカチで衝動的
な運転であっても、その背景には劣等コンプレックスが秘められているということではないだろうか。アドラーの説によると、劣等コンプレッ
クスをもつ人間は「自分の強さをアピールしようとし、しばしば攻撃的な人間になる場合がある」という。劣等コンプレックスを持ったドライ
バーが危険な理由は、車が人間に与える心理的影響も合わせて考えてみるとより理解できる。

福島教授は、劣等感の原因を学歴社会からの脱落に求めている。しかしいまは時代の変化が激しく、かつての価値観は過去のものとなりつつあ
る。劣等感は学歴社会からのドロップアウトに限らないであろう。学歴社会からドロップアウトしたといっても、時代からドロップアウトした
とは必ずしも言えないし、したがってドロップアウトしたがゆえに劣等感を抱くとは限らない。逆に、一昔前であればエリート・コースを歩ん
でいた人たちが、時代の変化に取り残される場合も多くなってきた。学歴社会からドロップアウトした少年に比べれば傍からは分かりにくい部
分もあるが、人並み以上に恵まれた環境に生まれ育ち、世俗的な成功を手にしているように思える人であっても、心の底には拭い去れぬ強い劣
等感を抱いているかもしれない。世俗的な成功が、本人の努力と能力の成果であるとは言えない場合も多かったりするのが現実である。人並み
以上の環境に恵まれながらも、人並みかあるいはそれ以下の生き方しかできないような人は結構いるものだ。さらに、劣等コンプレックスは、
生い立ちに限ったことではない。いずれにせよ、劣等コンプレックスを昇華できなかった者は特殊な価値観を抱くようになり、やがて攻撃的な
態度となって表れる。力の無い者、偉くない者ほど、他人に対して不遜な態度を取って自分の存在感をことさらに誇示したがるではないか。車
の運転も同じである。劣等コンプレックスの観点から車社会を見てみると、力（もちろん腕力に限らない）の無い者ほど高級車や、ただ町中を
走るのには不必要なほどのパワーや動力性能がある車に乗りたがる傾向がある。また地方・郊外都市の出身者や、ルックス面でちょっと難有り
と判断できそうな者ほど、洒落ている（とメディアがフレーム・オブ・リファレンスしている）車に乗りたがるものである。車に対して「脅迫
的」なまでのこだわりを示す人間は、何も暴走族に限った話しではない。車はもはやステイタスシンボルではなく、ドライバーの個性をアピー
ルするキャラクターシンボルと言われて久しい。車が本来想定しているドライバーとは正反対のドライバーが乗っている、という風に考えれば、
確かに車はドライバーのキャラクターシンボルだと言えるのかもしれない。この私の説に疑問を感じる方は、今度注意してドライバーを観察し
てみてほしい。

行政は、彼らのような「ただ車に乗りたいだけ」のドライバーの存在を、もっと強く認識しなければならない。彼らは「どこにも行かない」し、
「何もしない」のである。ただ車に乗りたいだけなのだから、たとえ車が居住地から遠く離れたところに移動しようとも、心と体は車という密
室の中なのである。言うなれば、自宅で車のコンピューターゲームをしているバーチャルな感覚に似ているかもしれない。その意味では、車に
乗って出掛けたからといって、必ずしも「行動範囲」が広がったとは言えないであろう。だから彼らのような者から免許と車を剥奪したところ
で、別に行動の機会まで奪うことにはならない。趣味として車を楽しむこと、車を玩具として扱うことを全否定するつもりは毛頭ない。ただ、
車が極限られた富裕層でしか手に入れられなかった時代ならともかく、いまはろくに定職にも就いていない若者ですら高性能車が買える時代な
のである。遊び車がもたらす社会的弊害は、もはや見過ごすことができないほど甚大になってきているのだ。単に“趣味”の一言で片付けられ
がちな遊び目的の単なる欲求不満解消グルマは、早急に路上から排斥すべきだろう。遊びの欲求は、クローズドコース内でのみ叶えられれば良
いのではないか。安全と環境の両面から、公道は必要最小限の車のみに制限するべきであろう。

>>199
キミはいくつ？車には乗ってる？
物心ついた頃から23区内在住で周りに車ユーザも少ない人間が初めて手に入れた
「移動の自由」の衝撃、理解してもらえないだろうか。

ケータイで、ネットで。会話や情報(だけ)の自由を手に入れた時とは
比べ物にならない程人生が変わったよ。

>>208
そう言う事を聞いているんじゃないと思うけど。

まっ車運転できても日本なんてどこ逝っても大体同じだしな
おれは初めて飛行機で海外旅行に逝った時の方が人生感が変わったね

>>197
＞ＧＴなどのリアルなゲームでスーパーカーを体験してたし、
これは体験に含めちゃダメだろｗ

テスト

>>211
きっと>>197はまともな車に乗ったことないんだろ。
それかゲームと現実の区別がつかない痛い子だ。

ケータイでまだメールが出来なかった時代にナンパとかしようと
思ったら、やっぱ車の存在は大きかったと思う。
今なら女引っ掛けたいなら出会い系サイトのほうが手っ取り早いしね。

ミニバンのおかげだよ^^
アレに興味はもてないからね
ただのバス

今　煙草吸うヤツにクルマ貸すことになったので放置しといた灰皿の電球が切れてるの
を急に直すことにしたのだけど　たかがこのために誰も知りっこないはずの車輌番号を
聞いてくるんだよ　揚げ句豆電球の在庫すらない＞ヨタ共販
こんなめんどくさくてシケたモノ興味持つはずもない罠　アタシも西瓜が私鉄で通用す
るようになってから都内運転激減したし　出てくる新型はどれも変なデザインと汚らし
い色ばっかりで興味持てんわ　次ぎ　なに買ったらいいんだか・・・・
興味を失ってるのは若者ばかりではないぞよ

>>204〜ハッキリ言うとほとんどの人にあてはまる部分ある
あてはまると言うか誰もがどっちに転んでもおかしくない
なんでかってのは病的なキモオタやおとなしい人に批判的な精神病と無縁な人達は病的な素質は少ないだけで実は無意識に見下しているだけであって(これが支え)
心の強さとは関係ないからだ、ようするに支えがなくなったら案外もろい
とはいえ>>204〜の素質を持つ人はストレス社会でそうなりやすいのは当然

俺の友達の車興味ない奴に話聞いたら今は適当に選んだコンパクトカー乗ってて
家庭持ったら適当にミニバン
オッサンになったら適当にクラウン
らしい

クラウンに乗ってるようなおっさんにだけはなりたくないと思うのはおれだけか？

スーパーセブンに乗っているようなオッサンになりたいね。

スーパーエアロに乗ってるようなおっさんになりたいね。

ワーキングプアでクラウンすら買えないおっさんにはなりたくない
老後は年金未納なので生活保護

こんなスレがあったのか
>>211
最近の人はそういうバーチャル体験で高性能車・高額車の運転の欲求を充足してしまうのではないかと思う。
俺はテレビ（ＰＣ）ゲームだとどんなにリアルさを謳った物でもどうしても微妙に違和感を感じるが・・・。

あと、ネットの普及で知らない町の公共交通機関の情報を知りやすくなったことも、
車の必要性が下がった一因ではないかと思う。

個人的には、
現実的に買えて維持できそうな車はつまらなさそうな車ばかり、って失望感を感じる。
ロードスター新車ですら250万近くするし、そのテの車種の中古は全般に程度が悪く割高。
あと保険料金もネック。

車を趣味にしてると、マイカーは大衆に迎合したくなくなる。

学生時代から社会人の数年間、東京に住んでいたんだけど
車より洋服、部屋のインテリアなんかにカネをかけていた
生活には問題なかったし車乗り出したのは社会人二年目


今は地元で車なしでは生活できません
昔はお洒落だった自分はユニクロに成り下がってしまいましたorz
学生時代から乗っていればよかったとも思ったが
都内では20半ばぐらいまでなら車なくても余裕だったし

>>219
若い頃、俺もそうだった。

クラウンはわかりやすい一例だとしても、歳を重ねるごとに考え方や好みが変化してくもんなんですよ。
世間の眼なんか気にしなかった若いころより、
家族や部下や周辺からのバイアスが、
歳とった考え方をさらに加速させるんですよw

関連がありそうなスレ

車が売れない4
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1193561768/
２００７年こそ、車を捨てます。その２
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1195037418/
日本からクーペとスポーツカーが消える日　part9
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1197763502/

車に興味がある若者だが、俺のカーライフの道程を聞いてくれ。

厨房、工房でランエボ、インプに憧れる。
↓
就職が決まり車を買うとなった時マツダの下請けのため買うことができず、家庭の事情でお金も無くなり
かなり妥協して15万でフルタイム4WDの2リッター、MTのカペラセダン購入。
↓数年後
RX-7の後期カッコいいな。RX-8ｽﾝｽﾝｽｰﾝ楽しそうだな。アテンザ、アクセラ　ターボに乗ってみたいな。と思いかなり身を削ってお金をためる。
↓数ヵ月後
上司に呼ばれて会議室で話し合い(役職のある人に囲まれて)があり、無理やり新車の軽四を買わされる。(110万)
↓
16Xエンジンに夢を広げつつ毎日FDやランエボのブログを眺める日々

(⊃Д｀) ｢強く生きろ｣

>>上司に呼ばれて会議室で話し合い(役職のある人に囲まれて)があり、無理やり新車の軽四を買わされる。(110万)

ネタだといってくれ・・・( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

下請けだから、自分が乗れそうなスポーツカーを提案するなんてことすらできないのか。
しかも軽って・・・
ひょっとしたらOEMじゃないのかと・・・

初めはデミオやベリーサを進められたけど、そこまでお金が無いし
乗りたいと思わない車の維持費を払い続けないといけないと思うと何とか軽で済ませたいと思った。

立派なパワハラだなｗ

要らない物を無理に買わせたら普通に恐喝だしな

それで出世できるなら安いもんじゃないか。
君を尊敬するＷ

こんな無理をふっかけられるなんて絶対出世出来ないだろ
経営が厳しくなったら容赦なく首を切られそうだよ

そんな軽自動車すぐに売り払え

強く生きろ

興味の持てる車が無いんだよ。
軽くて楽しくて安くてカッチョ良いスポーツカーが無い。
最近じゃサイコロみたいな車ばっかで興味なんか持てんだろ。

つAZ-1

≡３ ｻｯ

運転なんか面倒なだけだし、運転中メールやmixi、読書やニンテンドーDSも出来ないから
コミニューケーションにもエンタメにも不便な道具。
運転してる時間ほど人生において無駄で無意味な時間は無い。

運転がエンターテイメントなんですが・・・・・

自動車の運転がエンタメな時代は終わってる
そういえば最近は北米だけでなく日本でもDVDなどのカーシアターシステムが伸びてるな
自動車の運転は電子制御任せにして目的地までDVDみたり、或いは仕事したり出来る自動車を
目指していくようになっていくだろう。自動車での移動で一番損なポジションが運転する人なんだから。

釣りだろうけどそう思ってる人が作ってるんだとしたら
今の糞車蔓延も理解できるね。

つうか人を運ぶ為に運転するの可哀想

まあ多くの人は運転するために自動車を購入するんじゃなくて
移動に使う為に自動車を購入するワケだしな

100万あったら携帯機種変して3台ぐらい持ちたい

日本の公道は車の運転で楽しめるような環境じゃないもんな・・・。
かといってサーキットに行くとなると金と手間が大変な事に。

車で楽しむには人口密度が高すぎるのだろうか。

>>228
110万というとAZワゴン辺りの中古か？
まぁ俺個人的にはＡＺワゴンのNA 5速MT辺りでも充分楽しい運転できるんだがな。
俺は旧企画ワゴンR5速海苔。

でもどうせならﾃﾞﾐｵの1300、5速車ならいい車じゃないの？ｶｰｸﾞﾗで田辺氏がベタ惚れだったけど。

間違えた。AZワゴンの中間グレードあたりか？ね。

今の時代、規制のせいだけど売ってる車がたいしたことないからだと思う。
スイスポからキャラに乗り換えようか考える二十歳であったとさ。

通勤に使うとか必要に迫られなかったら好きな奴しか買わねーよな
興味ない奴は必要に迫られるのが第一フィルターで
人並みに操縦できるようになるのが第二フィルター
近所の20代半ばのねーちゃんは
買ったはいいけどどうにも車庫入れができなくてすぐに売っちゃった

>>247
新車のAZワゴンでMTの最下位グレードだよ。
細かい話だけど、オプションのアクリルバイザーとフロアーマットの一番高いやつも買わないとだめとか言われたよ。
ETCとカーナビも進められたけど、カーナビは持ってないけど持ってるって言ったし、
ETCはカードを作ったら払える以上に使いそうだからって言って断ったものだから、車も現金一括で買ったよ。
その後すぐに任意保険や税金の支払いが重なってかなり苦しい生活だったけど何とか乗り切れた。

ミニバンやトヨタ車に乗っていれば
運転なんてつまらない物はないと思うね

だから自動縦列駐車や電子制御で運転負担を減らすように
トヨタなどは努力してるんだよな。レクサスLSやマジェスタなどはセンサーやカメラだらけだし
人間が判断する前に自動車が必要な作業を済ませるよう努力してるな

>>253そうするとバカでも運転しやすくなる。
免許の基準を厳しくしてほしい、危なっかしくて嫌になる

>>250
余裕のあるねーちゃんだな。

> >254
自動車メーカーとしてはもっと簡単にラクに進化すればAT免許より簡単な免許が出来るかも知れないでしょう。
そうなれば自動車購入のハードルが更に下がり市場拡大につながりますね
多くの消費者はもっと簡単にもっと楽チンをもとめてますしね

>>1
全天候型ベロモービル（80万円くらい）とそのメンテナンス代と日本縦断旅行に使う！！！

貧乏人は電車移動と高速バスとレンタカーで我慢すればよし。

>>254
ガラガラの田舎道へ土日に行くと、ヘタクソなおばちゃんがちんたら運転する軽自動車や
サンドラパパ運転のミニバンなんかを先頭にして渋滞が起きるんだよね
ギア変速から駐車、車庫入れまで、考える事を一切やめて漫然と運転してる

だから、路上にはアホが多すぎるって言ってんだよ！
自動車税今の３倍にして排除しろ！！アホ貧乏人は乗らんで良し！！

自分の趣味で車の選択肢を少なくしてる俺…
通勤時駅まで行けて足にも使えてバイクも積める。

選択肢はあるがどれもクソ燃費なバンばかり。
もう軽は嫌じゃ！妥協するしかないか…

>>260
バ金持ちが増えるだけ。

警察の交通機動隊並の技術になるまで公道に出ないで欲しい。
あと知能指数が90切るやつも。

そう言う奴に限って自信過剰な運転してたりする

>>228
大変だったね。

スレ違いだが、取り敢えず転職考えた方がいいんじゃないか？
次の就職先決まったら弁護士にも相談した方がいいぞ。

まぁ裁判するかは別にして、その職場普通じゃないから、辞めることを前提に行動した方がいいよ。
そういうのって世間じゃそれなりにあるって思うかもしれんけど、実際には極めて稀だから。
そんな非常識がまかり通るとこじゃ、冗談抜きで連帯保証人とかにされかねんよ。
（少なくとも、1度あった事は今後も普通にあると思うべき）



それと、経験から言うが新車の軽より10年落ちのスポ車の方が間違いなく楽しいよ。（そういうのに興味ある人限定）
今の車に愛着ないなら売っぱらって型落ちのロードスターでも買ったら？　マツダならいいんでしょ。
（セブンとかターボ、ロータリー系は壊れるからお勧めでない）

>>262
お前は本質突かれて悔し紛れに反論したいだけw
馬鹿丸出しｗ

>>265
？
ベンツとかセルシオとか下手くそ多いじゃん。

それはお前の目にバイアスかかりすぎ。
たんに年寄りが多いだけだろ>>MB・セル塩
ド下手が多いのは圧倒的に国産の中小型セダン系

下手糞が多いのはミニバンだろ。
なんせ絶対量が多い上に運転に興味ない層だからな。
セダンより運転が難しい車に向上心のカケラもない連中が大挙して乗ってるんだから
町にトロくせえのが増えるワケだよ。

国産の小〜中型セダンなんてそもそも乗ってる奴いねえじゃん。
全員下手でも圧倒的に多いなんて有り得ねえってｗ

267に同意

下手が多いのは軽に決まっている。
ダントツ。

ダイハツ

ブーンX4とかは有る意味事故率が高そうだな

車に興味がある奴なんてただのオタクだよオタク。
電車に興味がある奴と同じレベル。

>>273もちろん、お前はクルマ好きたよな？
クルマ嫌いなくせに車板にいたら、キモい事この上ないだろ・・・

>>273
ずっと疑問に思ってたんだけど、
オタク的趣味や興味の無い人って何を楽しみに生きてるの？

職場や飲みで人を見下した会話で盛り上がることだろリアルに

>>275
食事
ファッション
他人との馴れ合い

>>275
子作り

食事もファッションもある限度を超えるとオタクだと思うけどな。

やっぱ世代じゃね？
一昔前のおっさんとかは車以外にすることなかったろ？

それに車の良い点としたら行動範囲が広がる、ステータスくらいか？
逆に悪い点は高いわりにいい車がない、維持費半端ない（駐車場、ガス代が特に）、DOQが馬鹿みたいに乗ってる、環境に悪い。

最後のはここ10年くらいの奴らなんかは小学校のころから地球環境に悪いイメージを徹底的に植えつけられてるからそれを言い訳に買わないやつが多い。
それになんで持たないの？っていわれた時も適当にかっこつくしな

飲酒運転も昔はまぁいいか的なのがあったろ？
今は急に飲みに行くことになったりして、どっかおいて行くことになったりすんべ？
都内なんかだとテレビで窃盗の特集とかやって都内に置いていく＝窃盗にあうっていう固定概念ができてんだ

おっさんとかは昔の物価が安かったころに若かったから車が買えただけであって今はそれなりの年収をもらっているからそれを感じないだけ。
NEETとかフリーターもやれ俺が若いときは車でどこへ行ってたーだの口だけの頭の悪い親父どもが生み出した副産物

確にここ数年の環境ファシズムは凄いな

レジ袋や割り箸の抑制っで馬鹿の極みだろ

>>280
いっぱい言い訳並べてるようにしか見えないよ。

＞一昔前のおっさんとかは車以外にすることなかったろ？

馬鹿丸出しｗ

地方じゃ興味があろうがなかろうが生活必需品な訳だが。（一人一台がデフォ）
カネかけるかどうかは趣味によるけど、持ってない奴は変人扱いだよ。
興味がない＝所有しないなんてのは都会に住んでるかニートかどっちかだろ。
地球環境がどうだとか、そういう寝言は寝てから言えよ。

>>280
ずっと車を趣味的に捉える媒体で仕事をしてきた私は、ただの車好きというレベルを越えているが、
かといってプロフェッショナルではない、ただひたすら車を偏愛するいわゆる「車オタク」の人々を多く見てきた。
彼らは「どこにも行かない」し、「何もしない」のである。ただ車に乗りたいだけなのだから、
たとえ車が居住地から遠く離れたところに移動しようとも、心と体は車という密室の中なのである。
言うなれば、自宅で車のコンピューターゲームをしているバーチャルな感覚に似ているかもしれない。
その意味では、車に乗って出掛けたからといって、必ずしも「行動範囲」が広がったとは言えないであろう。

環境問題なんか国をあげた宗教みたいなもんだけどな

>>280
＞昔の物価が安かったころに若かったから車が買えただけ

給料に比べて、車は高かったんだよ。

ゆとりのバカ者にも困ったもんだな。

ゆとりとか言ってるおっさん程馬鹿な生き物はいないんだけどな

ゆとり層は、おじさん世代の6割程度の内容しか勉強していないんだから、
考える力も養えていないのは仕方がない。
ま、国の政策による被害者だから、馬鹿にすべきではないというのは
ある意味正しいかもしれない。

>>290正論。
同時に、ゆとり世代より厳しい教育を受けておきながらバカなおっさんオバサンというのはほんと同情する。

>>210
俺も変わった

俺から言わせれば、高級車でもバンバン売れてた昔の方がおかしいのでは
むしろ、今の方が普通だと思う

>>291
詰め込み世代の落ちこぼれでしょ

>>277
実にスイーツ(笑)だな

>>295
最近知ったんだが、スイーツじゃなくてスウィーツでないと
間違ってるらしいぜｗｗｗ

そんなスウィーツ(笑)の車といったら、ハイト系の軽に走る小部屋グッズな訳だが
奴らは車に興味が無い癖して、あのムーヴ・タント系のブームを創ってしまった。
車自身に興味が無いのに、新ジャンルを開拓してしまうのだから変な話だ。

「スイーツ世代」が何なのか良くわからないが単に金が無いだけだろう？

自称「車に興味無い」20そこそこ、無論お菓子好きの女の子を
自分の車に乗せたら「良くわからないけどカッコいい」
「付き合うならこんな車に乗ってる人が良い」と目をキラキラさせてたぞ。

で、君のＳＴＥＰＤＱＮはどこがかっこいいんだい？

　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮｮﾀ　/　　＜　 おかげさまで
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　｜　製造台数だけは世界ナンバーワン達成です
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　 　 ＼　 しかし、販売台数では、GMに負け約3000台差で世界でナンバーツーでした。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つまり、不良在庫を沢山抱えています。

>>298
そうだな、金が無いだけだな。
バブルの頃なんか、それこそ独身女が軽よりもシルビアとか結構クーペ乗ってたもんだ。
それが今では大して景気も言い訳ではなくて、色々な物欲に駆られるうえに
クーペとか車に金がかかりそうな車種なんてみんなドリ屋と走り屋のせいで保険も高い。
他に金かけるし、かわいいし、軽で十分ってのは理にかなってる。

今はイイ車よりファッションやらだからな
女が男が乗ってていい、好きな車がミニバンだもん（笑）

ヤソキー度高：マジェ、シーマ、セル塩、ミニバン

中：(ナンパ、女ウケを考える)ミニバン、ハリアーアリスト、軽アコードワゴン

低、普通：中と似たようなもん、スポーツカー、レガシィワゴン(金貯めて新車や程度イイ中古)

読みにくい、見にくいと思ったらケータイからかよ
そういうくだらないカテゴライズやゆとり脳が嫌で
それなりに収入ある連中は俺も含めてドイツ車に乗ってるよ。

日本車って家電みたいだよね。昔のCDラジカセとかとデザインセンスが同じ。
ソナホークとかコブラトップとか電動スライドドアとかｗｗｗ
安っぽいメッキグリルも冷蔵庫の取っ手とかと同じ感じ。

俺20だけど 3drハッチバックが欲しい…

俺ハマチだけど3枚おろしにしてほしい(>_<)

所有率とは自分の名義の車


２０代　の　男女

車の所有率　23.6％→13.0％

所有欲　　　　48.2％→25.3％

半減しています。


http://www.ohmae.biz/koblog/viewpoint/912.php

>>307
９０％は、車持ってないんだね＞＜

男女別　運転免許保有者数　（平成15年）

２０〜２４歳　男８６．３％　　女７６．８％
２５〜２９歳　男９５．５％　　女８７．９％
３０〜３４歳　男９８．０％　　女９０．１％
３５〜３９歳　男９７．９％　　女８９．３％

７０歳以上　　男５７．８％　　女７．９％

グラフ
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h16/hakusho/h16/data/html/FS060610.html

平成１６年　警察白書
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h16/

免許持ってるけど、車もってない　ってことだな

女だからくぁイイくて　丸い車が好きだよ


マーチ 　女性比率　65％
http://blog1324.exblog.jp/m2004-04-01/


パッソ　女性ユーザーに支持されている
http://techon.nikkeibp.co.jp/premium/AT/ATNEWS/20040722/2/

あたし女だからハローキティ　リラックスクマ　大好きだよ


大人の女性にハローキティがウケる理由
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/1218/160876.htm?g=01


リラックマ　20代女性向け商品続々 新種癒やしキャラ
http://news1492.blog90.fc2.com/blog-entry-182.html

オープンカーも　女に人気が無い


新型ロードスター　

50代以上の男性　

30代の独身男性が購入

http://car.nikkei.co.jp/2005motorshow/special/roadstar.cfm

>>313
女ってオープンカーが嫌いなんだね

男は攻撃的で強い車が好きだね


新型インプレッサ WRX STI　男性９７．６％

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1198313765/


ランサーエボリューションの購入者の９０％以上が男性

http://web.archive.org/web/20061023203248/http://www.japandesign.ne.jp/EXPRESS/050914/056.php

新型エクストレイル　男性に人気

30代男性が21.3％を占めトップ
続いて50代男性が18.4％

女性ユーザー
20代女性が3.9％
30代女性の3.6％

http://response.jp/issue/2007/0920/article99437_1.html

男は大きい・強いものに憧れ

女は可愛いものに憧れる

>>311
>>315
男はなんていうか攻撃的な車が好きで、女はまるっこい車が好きな気がする

うはっ　壊滅的

所有率とは自分の名義の車


２０代　の　男女

車の所有率　23.6％→13.0％

所有欲　　　　48.2％→25.3％

半減しています。


http://www.ohmae.biz/koblog/viewpoint/912.php

唐突な自演の荒らしｗ

荒らしにレスするのもなんだが、>>319
「首都圏の」を意図的に消すなｗ

あり得ん数字だから、おかしいと思って見てみればこれだ。

皆さんはクルマ、所有しているなりか？


２０代　の　男女

車の所有率　23.6％→13.0％

◎「車を欲しいと思わない」若者（首都圏在住）の理由

1位　今の生活では特に必要性を感じないから（74.1％）
2位　車の維持費・税金が高いから（52.0％）
3位　他の交通機関で事が足りているから（51.9％）
4位　車以外のものにお金をかけたいから（43.9％）
5位　車本体を買う金銭的余裕がないから（36.9％）

http://www.narinari.com/Nd/2007037197.html


首都圏

関東地方1都6県に山梨県を加えた地域、すなわち、東京都、神奈川県、千葉県、埼玉県、茨城県、栃木県、群馬県、山梨県を首都圏としている[1]。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%96%E9%83%BD%E5%9C%8F

２０代は、大体同居してるから実家に親の車があるわけよ

１人暮らししてると車が無いわけよ。自分の車を買わないとね。

>>313
>オープンカーも　女に人気が無い

ミニのカブリオだけど相当受け良いよ。
まぁ「統計で幾らでも嘘をつける」を実践してるだけだとは思うけど

>>323
ゴルフのカブリオモナー

と思っているのはヲタの幻想。

寒いし暑いし髪の毛がもしゃもしゃになるし、
女はそんなものに好んで乗らないよｗ

まぁ付き合い浅い子の大半は地元近くで開ける事には相当抵抗有るよね。
彼女にはニットキャップを幾つ買わされた事やら。。。

ただまぁ好きな子にはたまんないみたいよ。
目立ちたがりの子とか、知人に見られて学校で「チョー自慢」してた子とか。
「セレブっぽい」らしいよ。ドライバー次第の部分も有るだろうが

オープンカーっていうと身構える人が多いのよね。２シーターのクルマには平気でのるくせにね。

車好きだが、ワープアだから買えない俺様が来ましたよ＼(^O^)／

>>322
>大体同居してるから
どこの統計？？
ああ、高卒地元就職とかだとそうかもね。
大学に進学したら相当数は親元を離れるだろ。

ヒント：キャバクラの送迎（笑）・姫（笑）・可愛く見える化粧（笑）

このスレ見てると首都圏の人間の意見しか出てないけど。
田舎じゃ就職して車持ってないなんて奴ありえない（に、近い）。
｢まずは車｣これ当たり前。
持ってない奴は当然女に相手にもされない。

そんで、自分で買うから色々調べる。
それまで車に興味なかったけど、調べるにつれ、どんどん興味がわく。
友達もいつの間にかかっこいい車なんか乗ってたりする。
そこでまた自分もますます欲しくなる。いよいよ契約へ。

納車までわくわくして待ちきれない。
まだ乗ってもない、金も無いのに思考は先にパーツへ。オーディオへ。

これが一番普通なイナカの若者だと思うんですが。


だから都会人が車に興味がわかないのはねぇ。
きっかけが無いからね。
都会化がどんどんそれを推し進めてるんでしょ。

>>331
それ分かるわ。
先日長野に行く機会があったが、改造VIPとか
スポーツとか一昔前の人気若者車がたくさん走ってた。
DQNミニバンも多数だねｗ

ちなみに都市部で日本の人口は半分以上というから
都市部のトレンド＝日本の傾向となるのは仕方ない。
しかし都市部は公共交通機関発達してるし、
電車でどこでも行けるからね。
駐車場代が馬鹿高いのも見逃せないし。

20半ば都内在住だけど、ガキのころから車は大好きで
昔はスポーツカーに憧れてたけど、
駐車代高いしそれなら他の趣味に金使いたいと思うし
スノボ行くときとかレンタカーでいいじゃんって思う。
そもそも高い金払って買いたいと思える車がない。
車は好きだけど今は100万以下くらいの時計の方が欲しい。

車がいらんというのはわかるが、高い時計が欲しいというのがわからん。

俺も分からん

時計は２万円前後が長持ちする
お靴もやっぱり２万円前後が長持ちする

やはり作る側の事を考えてない安物は買うべきではないな。

ダイソー時計以上の価値は無い国産クォーツに二万円も出す頭の悪さのほうが俺には理解できんのだが

わざわざ国産に限定するあたりが頭悪い

今は携帯があるから時計も売れないらしいな…

>>336
ダイソーより価値はあんだろ

>>337
放置しようと思ったがＰＣもテレビも家電もナショナル/パナソニックだ

まぁ最近ビックカメラでFMV NF75YD買ったけど

>>338
オレもそのパターンだな
腕に不要な物を巻きたくないし

俺は逆パターン
いちいち携帯取り出して見るのがめんどくさくて腕時計購入

さすがに就職したら時計じゃないとダメだろ。
まぁ自分の場合、出しても２万ぐらいまでだが。

どんなに便利な機能が付こうが
バッテリーの持ちが長くなろうが手書きの手帳には勝てない

時計も好きなんで。
車買ったとしても土日しか乗れないのに
駐車場代、車検代その他諸費用考えると
車我慢して高くても欲しい時計買ってもって思う。
時計は一生物だし手放す気もないかな。
実際、実家暮らしの友達で一家に一台で数年所有しても
全然走らないみたいですよ。
エンジン掛けるの月１、２回とか聞くし。

家柄の悪い、育ちの悪い奴は年賀状出してこない。
収入の悪い、まともな人付き合いの無い奴は腕時計しない。

>>347
そうだね、オレはどっちも合ってるよ
でも時計って会社にもうちにも駅にも車にもあって全然困らないんだわ
携帯ないころは安いの付けてたけどあんまり見なかったし・・・
腕時計が売れていないって事はみんな似たような事考えてんじゃない？

>>332
ずばり長野です、お恥ずかしいｗｗ
もちろん新車など買えないから一昔前の安くなった人気車を買って、ドレスアップ。
そんなんばっかですｗ自分はVIPカーとかそっち系ではないですが。
でもそこで車の素晴らしさを知るんだから、個人的に幸せですね。
都会の楽しみはありませんが。

今は群馬在住ですがこっちはやはりスポーツカーがうようよしてますねぇ。
シルビア、１８０SX、ハチロク、スバルのお膝元なんでインプも。
一時期よりは少なくなったんだろうけど。

>>348
いわゆるブランド（というか歴史のあるメーカー品）時計は別だよ。
すたれたのは中途半端な時計だ。
そういった物を身に着けようとせず、「大人社会」のステージに上がらない奴が多い。
勝ち組負け組以前の段階。つまり日雇い派遣やニートやらは腕時計しないってことだ。
スイーツ（笑）の方がまだマシだ。あいつら腕時計好きだぞｗ

http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06090818.cfm
一応ぐぐってみた
２００６年の段階で１０年前の１／３になってる
車もまずいけどこっちも思っていたより深刻
ない事が当たり前になってしまうと下の世代が育たないから需要は減る一方だしね

G-shockが結局一番

>>350
安アパートにポルシェと同じで、身の丈に合って無い時計位浮くものはない
んだけどな。本人がウンチクたれたりするともう終わりw

ポルシェまでは行き過ぎでもZぐらいに相当する時計は欲しいよな。
20万ぐらいのオメガとかさりげなくてイイ！

>>354
オメガってそんなに良いか？
スペシャリティーズとかならわかるがスピードマスターとかだと、どうも･･･

>>354
それに合うスーツや靴のレベルを考えるとビジネスでは浮くと言うかＴＰＯ
が難しいかもしれんね。

接待などで気取った店に行く時なぞはいいんだけど、それにしてもクライアント
の質と言うかタイプによっては嫌味になるんで難しい。

>>354
つか、最近の若者は、その手の時計にも興味が無いんじゃないか？
こだわりがあるのは３０歳代に思える。
「そろそろいい時計が欲しいな。嫁許してくれねーかな？」ってヤツ。
ソースは俺。

若者は携帯が多数派。腕時計より眺める時間が長いから苦にならないっぽいw

えーと、シビック（のスポーツグレード）に相当する時計って何ですかね？
まったく知らないもので…Zで20万円というなら、5万円くらいの買っておけばいいの？
今持ってるのは、1万数千円で買った、デザインが気に入ったやつなんだが。

>>358
自分が惚れたモノを買うのが吉。
例えそれが￥1000の時計でも800万のクルマでも。
それが「漢のこだわり」ってもんさｗ

>>358
国産でさして目だたないものの実は高性能ってな感じじゃろか？

カシオプロトレックなんてどない？
価格帯は１〜５万円とリーズナブルで機能満載。電波時計で狂いゼロ。
ブランド的にもデザイン的にも目立たない所が大吉。

>>350
うわ、雑誌の企画に完全に踊らされてるヤツ発見w

>>359
まーそうなんだろうね、というか、たぶんコダワリで選ぶ価格帯じゃないんだろうなｗ

>>360
なるほど。
しかし、デジタル時計というのはいかがなものか…？
まあ、ケータイはＧショックだったりするんだけど。

>>362
こだわりに価格帯なんて無いよ。
アナログを選ぶのもこだわりならデジタルを選ぶのもこだわりさ？
君が高いモノしか意味が無いと言うのならそれもこだわり。

「自分の好きなモノを選ぶ」

価格よりも、流行りよりも、他人よりも、自分自身にこわだって欲しいな。

流行に敏感（笑）なんだろうよ
車だろうが時計だろうが衣類だろうが自分が買えるものは自分の価値観で決めればいいのにな
みんなと同じ格好とかして恥ずかしくないのかね？

カエラが着てるから、キムタクが着てるから、そのせいでみんなが着てるから
そんな考えのやつが多すぎるｗ自分で自分のことを客観的に見れないやつは傍から見てて滑稽だよ

個性ってのがないよね

>>364
そーゆー右へ倣え的なのが日本的な流行ってやつだから仕方無いんじゃない？
かと言って個性的なやつはDQNと紙一重だしｗ
古い言葉だが「洒落たヤツ」ってのはほとんどいないよなぁ。

でも車に乗って移動してる人は服に気をつかわない人多いね。
公共交通で来る人はちゃんとしてるし。
あるスレで「自動車の移動は引きこもり向け」というレスの意味が理解できた

どーゆう意味で言ってるのかわからないけど、例えばスーツで車なんか乗りたくないけどな。
皺になるってのもあるけど、楽な服装のほうがいい。

車で移動している奴て低収入のDQNに見えてしまうのはつらい
軽自動車やコンパクト、古ーい車などだと余計に

合コンよりも宅飲みヒトカラと言い切る世代だからな
移動に限らず行動全てが引きこもり的なんだよ

>>366
車は自分のテリトリーで、自宅の延長みたいなものだから気を抜いていい。
だから服装もラフになる。それが魅力なわけで、そこんとこはしょうがないだろね。

>>368
地方で車を使わない人は何らかの事情がある人だけだから、そこの感覚は
地域で違うだろね。

とっさに車に乗って遠くに行く事の気分転換は何に代替えしているんだろう。
家にいればイライラするし、そんな時電車なんか回りがうざくてしょうがない
だろ。若者ほどそういうストレスがあると思う。

車運転してる方が苦痛だろう。メールも出来ないDSも出来ない。読書も出来ない。

車を操作してる時間は自分が拘束されてる時間という認識なんだろうな

>>366
ショッピングモールとか行くと、10代と思われる若い娘とかが、
「部屋着かよっ！」って思うようなスウェット姿に、上着だけを
引っ掛けて出てきた格好でうろついてるけど。

>>374　郊外のショッピングモールなんて親子で車からそんな格好だよ

トヨタのGOAって見かけ倒しのへなちょっこ？ 2
http://natto.2ch.net/car/kako/999/999798372.html

GOAの何処が安全？トヨタの安全はポーズなのか？
http://natto.2ch.net/car/kako/1009/10092/1009260819.html

「 不安 to Drive 」トヨタ総合スレ 2　
http://kinbae.sub.jp/1117667392.html

>>375
いや、友達同士でチャリで来てる。
俺は週一でしか行かないけど、毎週同じ連中を見かける。
よくそんな格好で外を歩けるなーと思う。

チャリは公共交通機関じゃねぇｗというツッコミはなしの方向で。

女の人って襲われないようにスカートじゃなくズボンはいたりするっていうからねぇ
そんなノリじゃない？

漫画ナナに影響されてんじゃないの？

それはそうと、気分転換に車でってのは分かるな。
若い時は運転＝作業ってのも分かるな。
おれは中高と電車通学だったから、一人になりてー！ってのが人一倍強かった。
友達も遠くだから日曜日まで電車で人ごみに移動。まじ自分のテリトリーが欲しかった。
今の若者は雌化してて、たくさんの人の近くにいるのが安心するとか、自分の世界は必要なし、社会と常に繋がっていたいとか女性的になってるのかな？
電車移動のうざさを中高７年間続けたおれにとって車のない生活は考えられん。

>>350
都会はそうなのかもしれんが、田舎で(お高い)時計してるﾔｼは
ヤクザかﾊﾟﾁﾝｺ屋関係者か土建屋社長、良くて開業医かな
いや素晴らしい「大人社会」だw

田舎って文化が育たないよね

新しい文化の芽が出ても表面だけ見て誤解してダメにするからね
村社会だとほかのやつとレベルを合わせないといけないし

まあ時計なんてネクタイと同じだから付けなくてもいい気楽な身分ならそれに越した事は無い
ただ100円ショップのネクタイは誰もが一見してそれとわかるように
時計もそれなりの常識ある大人が見ればわかってしまう物
ただそれだけの事だ

昔は若い時にクルマにハマってもいつかクルマ卒業して貯金始めればいいって余裕があったけど
今の不正規雇用組がクルマにハマッたら、年食って労働条件悪化したらホームレスになるしかないしな

最近タウンエースが気になってる俺はおかしいんだろうか

金があるなら廃盤
金がないなら軽盤
乗り潰すつもりなら梵語
タウンエースはどう考えてもお勧め出来ない
３０万引いてくれるなら選択肢に入れればいい

車のある生活
郊外、地方、田舎、バスが一時間に一本
35年ローンで買った100平米の安物プレハブ建売物件
玄関前にミニバン＋軽自動車が並ぶ
休日は一家総出でイオンモールでお買い物、マックで昼食、給料後はガストでお食事


車で通勤する人
工場労働者、建設作業員、地方の学校の先生、役場の職員
ホコリだらけ、ばっちい、作業工具箱


車に乗る人
ジャンパー、作業着、普段着、不精ヒゲ、手櫛でフケだらけ、メタボリック



※あくまでもイメージです
　特定の人達、地域、団体を指すものでは有りません

>>987お前の生活を晒せ

ジャンパーと普段着とメタボは当てはまってる

>>387氏の指摘は、なかなか的確だ。
特に通勤の項目が秀逸。

普通都内は電車通勤。車通勤は禁止だ。
逆に車通勤OKというか推奨は、千葉、埼玉、茨城
とかの僻地工場や、DQN中小企業。

都会の中の底辺が必死ｗ
ある意味最も悲惨な層。

>>385
ヨタ社員乙

>>387
大体合ってるが地方都市郊外のバスが一時間に一本も来ると思ったら甘い
一日に二本が普通なんだ

>>390
都内の話だけしたいなら最初から限定しろよ。

車なしでノープロブレムなんて東京だけ。
名古屋や大阪ですらあったほうがずっと便利なんだが、どうせ東京から出た事ないから分からんのだろ。

特殊な環境の事なんざ地方民にゃどうでもええわ。
勝手にやってろ。

東京はホントの日本じゃないんです＞＜

いや、東京だってあったほうがずっと便利だけど？

東京が日本じゃないとか特殊だとか、お前こそ東京で生活したこと無いんだろ

>>394
あくまでも「通勤」に関してのみの話。
ちなみに大阪市内や名古屋に通勤する人も
電車が便利だろう。

トヨタ(笑)に瞬殺された岡崎市での現行ハリアー炎上のニュース
http://www.youtube.com/watch?v=nISitmyxbJ4

運転者は、渋滞中に車両が炎上し逃げられないままにハリアー車内で炎上死 !

この後に、トヨタ(笑)は旧モデルの燃料漏れによる車両火災の可能性があるとして
リコールを発表した。
しかし、現行モデルのハリアーに関しては、全くリコールされていない。


壊れ難いトヨタ(笑)車だなんて、都市伝説。

>>398
都心に通勤なら電車の方が何かと便利だろうけど、地方で電車通勤は何らか
の事情がある人だけだね。

静岡だけど、成人男子の車所有率は100%に近い。これは若者も同じで、職を
持ってる子ならまず車を持ってる。

昔と違うのは新車購入率が高いことと、めったに乗り換えないことじゃない
かと思ってる。

>>357
そういえば携帯ドコモのP905iがまだ手に入れられないよー。
端末価格5万円以上だけど大人気だな。

このスレ、頭の悪い決め付けばかりで呆れる。

こんな板、頭の悪い奴しか来ないに決まってるだろｗｗｗ
突っ込まれる前に言っとくけど俺は頭悪いよｗｗｗ

待てよ>403、頭が悪いのはオマエだけじゃなくて俺もだ。

>>403-404
納得した。

トヨタのGOAって見かけ倒しのへなちょっこ？ 2
http://natto.2ch.net/car/kako/999/999798372.html

GOAの何処が安全？トヨタの安全はポーズなのか？
http://natto.2ch.net/car/kako/1009/10092/1009260819.html

「 不安 to Drive 」トヨタ総合スレ 2　
http://kinbae.sub.jp/1117667392.html


　　トヨタ(笑)

こうやってトヨタはどこでも占領するんだよな

俺は車には興味ない。
でも車無いと通勤できんし、
買い物もできん。

一応、自分や母親や彼女の命を乗せるから
興味ないけど整備もするし、古くなったら買い換える。
収入も多くないから
嫌々ローン組んで買う。

地方の貧乏人は大変なんだ。

>>408
つか、昔の若者が異常なだけで、それが普通だと思われ。
車が不必要なら買わなくていいし、必要なら分相応の車を買い、長く大事に使う。
「売れなくなってきた」ってより「普通になってきた」だけじゃないかな？

車の販売方法が悪い。

NHKテレビ面白いのやってる

コンビニに突っ込むレースならば、トヨタ(笑)は常勝w

【事故】「ブレーキとアクセルを間違った。」36歳女性の運転する車、コンビニに突っ込む→60歳女性が巻き添
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201967578/

コンビニに突っ込むのは、
やはり欠陥車のトヨタ(笑)

http://shanbara.jp/car/view/1177418371701.jpg

マーチなどの非力な車だって、事故を起こすほどのパワーは十分にある。
油断をしていると、本当にひっくり返る。

トヨタ(笑)って・・・・・

マークは真性包茎のチンチンマークだし・・・・(ﾟUﾟ) ﾁﾝﾎﾟｰ

便座とかEDとかカムリとか×とか××とか・・・下品な下ネタ系の車名ばっかりですねｗｗｗ

>>394
390が無知なだけだよ。
都民だが、一部を除いて田舎もとい、地方と
さして状況は変わらない。
多摩やら町田やら田園調布やらe.t.c.
車無しでは呆れる位、不便。
千葉や埼玉の都市部の方が便が良い。
何処でも同じだわ。

そうだねえ。目黒区-新宿区の市街地車通勤者だけど
「都市部なら車が無くても困らない」は車を経済的その他の理由で買えない人が
自己正当化してるだけ、じゃないかと感じる。

もちろん本当に車が必要無い生活スタイルを築いてる人が沢山居る事は承知だし、
その人達が今の生活を変えない限り車不要論が間違いじゃないのは確かだけど、
交通網の制約の上でだけ生きて行くなんて窮屈だよ。


...渋滞解消の為にみんなが車降りてくれると良いな、ってのと
もっと皆クルマを楽しもうぜ！ってのと不思議な感情が合い混ざる

自分が買いたい車を、妻や同居してる親に反対されると興味が薄れてゆく・・・
「後ろが狭い車は嫌だから、１ＢＯＸにして。」だと・・・

まあ、まずは自分の車を2台所有・維持できるようになることだな

今の若い奴らにゃ面白い車を取得・維持できるだけの資力ねえだろ。
車両価格高いし、保険料半端じゃねえもんな・・ハイオク高いし・・
つまらねえ車を足として使うんだったら今はいい車いっぱいあるけどな。

【証拠を】トヨタ工作員＝朝鮮人orシナ人【掴んだ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1202216138/

3 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/02/05(火) 21:56:59 ID:BGJYlR170
一方商用バンのサクシードについて…

以外に目立ちます。 総合評価： 投稿日時：2007年10月4日 14:28
投稿者：hayashikan_paperさん
「このレビューが役に立った」：6人
トヨタ サクシード 2002年7月〜 モデル

グレード： 1.5 TX（AT）2005年8月一部改良モデル
総評 赤のモアに乗ってます。５ナンバーの赤は珍しいのか、知人彼女の評判はまずまず。
長所 車の大きさの割りに意外に小回りがききます、以前ドイツの小型車に乗っておりましたが、乗り換え後も全く取り回しに苦労しません。
短所 オーデオが２スピカーでメカーオプションでツイターを追加、しかし物足らず、リアスピカーとウハーを追加、あらかじめ、５ナンバーモデルにオプション設定してほしかった。

6 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/02/05(火) 22:04:00 ID:BGJYlR170
>>3で注目して欲しいのが誤字脱字。

・×以外に目立ちます　○意外に目立ちます
・×オーデオ　○オーディオ
・×スピカー　○スピーカー
・×メカーオプション　○メーカーオプション
・×ツイター　○ツィーター
・×リアスピカーとウハー　○リアスピーカーとウーハー

これはﾁｮﾝｺﾛかｼﾅでFAだろ…

>>419
スイスポ、フィットRS、デミオSports、ヴィッツRS、マーチSR、コルト。
すべてマニュアルミッションを持つ、スポーツ指向のコンパクト。
新車でも百万円中盤で買えるし、維持費もそこまでじゃない。
確かにホットハッチと言うにはパンチが足りないけど、
イジろうと思えば昔とは比べものにならないくらいパーツも豊富
（これらの車種は本格的なモータースポーツ用のパーツも多い）。
一時期のAT車オンリーの状況から比べると、夢のようですらある。

任意保険、車両保険つけ無ければ月1万ちょい位で済まない？
まぁ新車を車両保険無しで乗るのも相当なチャレンジャーだとは思うが...

つか自分が今28だが車両保険付けて年間24万位。
ちょっと辛い金額だとは思うけど事故って
ローンだけ払い続けるリスクは怖過ぎる...

今思えばもっと安い車で保険育ててから新車買えば良かったとちょっと思う

任意保険は必要だろ

>>422
任意保険、車両込みで年間25000円…

>>421
で出てる車、

欲しい気にさせてくれるのがまーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーったく


無い。

全部女の子カーにしか見えんし。
あれでスポーツ志向だのＭＴだの言われても何か勘違いしちゃってるんじゃないかとしか思えない。
まじ死んでくれ。
最近は車まで男女差が無くなってきたのかね〜

とりあえず>>425は免許持ってない、厨房という事がわかった。
大口叩いて免許取ってみたら腕と口のギャップに泣くタイプだなｗｗｗ

36歳の俺が免許取った頃は、まずはみんなKPやEP、マーチやシティで腕を磨いたもんだ。
86やCR-X乗りは、もうお大尽。

http://skillstorage.com/archives/000802.html

交通事故死者トヨタの愛知県がトップ

全国の交通事故死者が減ったとの事だが、609人前年より減っても5743人も死んでいる。
自分もいつ巻き込まれて死ぬかわからないな。

ところで以前から気になっていることがあるのは、愛知県の死者数の多さだ。東京都よりも多いのはおかしいと思っていた。
運転者の忙しさや道の広さも人口も違う。

名古屋でタクシーの運ちゃんとかから、「愛知県はトヨタで成り立っているから（警察の）取り締まりは甘い」といった話をよく聞いた。
真偽はわからないが、この事故死者数が証明しているのかもしれない。

儲けている企業が税金を多く払い雇用も多く、政治力が強まる。
広告費を多く払うからマスコミも悪くは書かない。
ますます力を増すという図式がある。




危険なトヨタ(笑)車が多く、それに関わる人間達のモラルが低いからです。

>>421
マーチとかの本格的レースパーツは、ノーマルボディにポンポン付けられないぞ。
特にマーチカップ用の車高調なんぞ付けて市街地走行したら、ボディ逝くわ。
車検も通らないし。
無知で夢見るのは勝手だが、さも簡単にポンポン付いて、レースパーツで
スポーツマインド…なんて事を書かないでくれ。
つーか、マーチならAK12よりK11の方がパーツ豊富かつ、弱点のハブもK11なら
サニーとかのハブが移植出来て強化できるが、AK12はルノー製のハブに変わってそれも不可能。
案外、サーキット走行会程度でちょっと本気で遊ぶにはあんまりパーツ無いのが実情。
サスペンションも、中途半端な車高調組むなら、ディーラーオプションの
ニスモS-TUNEっていう七万円くらいの純正形状サスペンションの方が安いし
耐久性あるし、乗りやすい上に街乗りも不快じゃないと三拍子以上そろってる。
フィットもね、そういう目で見るとあんまりパーツ無いのが実情。
他も同じじゃないか。

最後に念押しするが、JAF公式戦用のパーツはあくまで競技用な。
これらコンパクトクラスの純正ボディに本格的な補強無しで組んだらボディ逝くのが
極端に早くなるし、街乗りなんか疲れて出来ないし、車検に通らないし。
だから上記の事を踏まえると、ナンバー付けられないが中途半端に12SRとか
高価なモデル買うなら、最初から必要な補強入ったディーラーでも買える
マーチカップ車両買った方が安いんだよ。
ナンバー取得は100％無理だけど。
サーキットで遊ぶにも、積車必要だけどね。

だから、ノーマルに毛の生えた程度で遊ぶにはコンパクトクラスのデキが良くなってるから
割り切って遊ぶには最適だが、レースパーツとか話題出すのは話しとしておかしい。

>最後に念押しするが、JAF公式戦用のパーツはあくまで競技用な。
>これらコンパクトクラスの純正ボディに本格的な補強無しで組んだらボディ逝くのが
>極端に早くなるし、街乗りなんか疲れて出来ないし、車検に通らないし。

全日本ジムカーナはJAF公式戦ではないですかそうですか。
まぁマーチフィットが出るクラスがあるかないかは別としてｗ

まあアルトバンＭＴでも楽しもうとすれば楽しめるんだよね。安くていいぞ。

>>430
あほやのう。
競技用パーツをノーマルに付けてもボディヘタるのが早くなるから現実的じゃないっつってんの。
嫁さん用のAK12マーチに、ニスモS-TUNEという堅すぎないアシ組んでラジアルで
ジムカーナ形式の走行会程度を３年遊んだだけで、ボディミシミシいって
逝きかけてたから俺は言ってるんだ。
友人のフィットも、同じくライトチューンでジムカーナ形式の走行会で
遊んでたが、３年で乗り換えをしたくなるほど痛んだ。
今はそれぞれ違う車に乗り換えた。

K11みたいにパーツがいっぱい出てたら話しは別だが、俺がAK12マーチで遊んでた時期は
ほとんど使えるパーツが無かった。
どこかのブレーキマスターシリンダーストッパー付きタワーバーを探して来て
入れたり、京都市のショップオリジナルのロアブレース組んだり、
12SR純正で採用されてるリアバンパーないの補強ブレースをディーラーで
無理言って取り寄せてもらって補強として入れたりしたが、３年遊ぶのが限界だった。
リアハッチの締まり悪くなったり…フロントハブを毎年入れ替えたりね。

本格的に遊ぶには、ちょっと問題があると言いたい。
やっぱスポーツカーとは作りが違うよ。

最後に、競技してる人はそういう面までひっくるめて理解した上で、消耗品だと
割り切って遊ぶから、競技と混同して語るなって言いたいだけ。
競技用パーツは競技用なんだよ

マーチを熱く語られてもキモいだけ。
マーチカップ用車両！？
実に下らん。スーパーカートの方が何倍も速くて有意義だ。
ツーかスポーツ志向のコンパクトでどこをどう走るの。
女の子が乗ってりゃいいじゃん。

ブ〜ン

>>433
たまたま経験あったマーチが引き合いに出てたから語っただけ。
レーシングカートの方が速さもGも出るのは間違いない。
でもな、箱とカートは構造違うからタイム出す基本は同じでも、そこまでの
アプローチが違う。

だから、カートを引き合いに出すのは辞めてくれ。

そして、マーチカップはレベル高い。
おまいが初参戦していきなりシリーズトップでチャンピオン獲れるような
実力がないなら、マーチカップを馬鹿にしない方が良いよ。
マーチカップからフォーミュラ隼に上がっていき、インテグラレース(無くなかったが)
やシビックレースという、年間数千万かかる名門レースカテゴリーに上がり、
プロ目指してる連中がトップグループに居るんだから。
２〜３年で、そういう人たちはマーチカップで結果出して上に行くけどね。

自分高校生ですが、車大好きです。
生まれてから、言葉覚える前に、車種名を覚えた程大好きです。
はい。

>>429
何が言いたいんだ。
ボディが早くヤレる？街乗りが疲れて出来ない？車検に通らない？

そ　れ　の　何　が　問　題　な　の　？？？

足回りを固めればボディがヤレるのはどんなクルマでも当たり前、
街乗りで乗り心地が悪くなるのは当たりまえ。
それを目的と予算のバランスとって進めていくのがチューニング。
チューニングを進めていけば車検に通らなくなる、そりゃそういうパーツもある。
走るときだけ換えるか、車検のときだけ換えるか、それは自己責任でどうぞ。

俺は、若者でも維持できて、走れる車が無い、という話題に対して
こういう車でならスポーツ走行ができる、その気になればレースにも出れる、
と言ってるわけ。

長文はスルーしないと時間の無駄

>>432
あのさ、この話題の発端を理解してる？
若者が買って維持できてスポーツカーが無い、というところだぜ？

そりゃどんなに固めたって、お買い物コンパクトじゃ、本格的なスポーツカーに比べれば
性能はしょぼいし、劣化も早く進む。
そんなことは、今に始まったことでもなんでもないの。
むしろ、昔の車のほうがひどかったの。

で？改めて何が言いたいわけ？
スポーツ走行はスポーツカーじゃなきゃ出来ない、と言いたいの？
俺たちがスターレットやマーチで走ってたのは、無意味だったとでも？

若者に金が無くて、ろくなクルマが買えないのなんかいつの時代でもそうなんだよ。
スポーツしたいという気持ちに応えられる車があるかどうか、それが問題なの。
（高価な）スポーツカーでなきゃスポーツ走行が出来ない、という思い込みを若者から払拭できれば
俺たち車好きが望むような形で、若者がクルマに戻ってくる、俺はそう考えてるんだけどね。


　　というか、その車種の性能を引き出すような競技で2,3年使えば
　　どんな車種でもボディはミシミシ言うがね、
　　スポーツカーに何かおかしな思い入れがあるのか。

>>428
アホ。
都道府県別自動車台数を調べてから言え。

そんな車でスポーツ走行とか、恥ずかしくないのかと言ってるわけ。
女のカーで必死になって攻めてるとか、もう馬鹿。
トヨタ初め自動車メーカーは新規参入のハードルの高い規制と
ＧＨＱ時代に日本人から息のかかっていない資産家抹消と資産家が育たないようになってる制度の上であぐらかいて
「おい、おまえら貧乏人は相応の車買え」
「女の子カーを用意してやったぞ。女性化しろ」
と言ってるだけ。
資産家を資本家と読み換えてもいいがな。
なぜ女性化しろ？
白人男の高感度良ＣＭ流して車も売れるなら一石二鳥。
ついでに日本人が減ってクオーター、ハーフが増えていけば三鳥。

コンパクトのスポーツグレードというのは昔からボーイズレーサーと呼ばれてたわけだが・・・
こういうので運転スキルを磨きながら、成功してスーパーカーに乗り換えるのが筋だろ。

>>441
>スイスポ、フィットRS、デミオSports、ヴィッツRS、マーチSR、コルト
ここらは現代版のボーイズレーサだと思うけどな〜。
若い子が乗るには身の丈にあっててむしろ好感が持てる。

しかしなんでみんな英名なんだ？
日本人なのに英名の車。
そのうち名前まで英名になるんじゃないの？

>>444
DQNの幼虫は最近変なの多いよ。
来夢（らいむ）とか珠快（すかい）とかｗ

期せずして、名前を見て家柄、育ちが判断できる世の中になった。

俺の近所に住んでいるDQNファミリーの子供の名前が「武威蜂」

どう読むかはわかるよな？最近の子供は凄い名前だのう

成人したら名前変えられる制度にしないとぐれて社会からドロップアウトする子が増えまくりそう

大樹とか興起とか和樹とかな

生まれた時からドロップアウトしてる家庭もあるけどな

>>436
今、何年？
免許取ったんかな
>>444
何か良い日本名を
考えてみてくれ

>>449
思わず吹き出してしまった。

和樹ですが、何か？

大樹ですがなにか？

>>447
西風の漫画みたいだな…

>>451
こんなのでどう？
日産はるひ　限定仕様車
　
メーカー名には特に意味は無い
語呂が合っていたから

今思えばマツダはMAZDAとちょっと濁るけど、
海外では車名がマツダなんだよな。

>>448　アクマ君にあやまれ〜
強い子に育てって願ったようだけど親がなんかで捕まったようなきがするが
とにかくあやまれ〜

いわゆる勝ち組が所得を増やして高級車をどんどん買っているのに対して、庶民は軽自動車さえ買えなくなってしまっているわけだ。

　たしかにレクサスはいい車ではあるが、自動車販売全体の売り上げに対する比率は小さい。自動車業界にとって、レクサスだけが売れても、ほかが落ち込んでしまえば意味がないだろう。

　ことは車だけではない。若い人たちはお金がないものだから結婚もできない。30代の非婚率は上昇するばかりである。家庭が出来ないから、ファミリー向けの商品も売れないし、年金も倒れてしまう。

　構造改革派が「国際競争力を高めなくては」といくら声高に叫んでも、庶民の懐が寂しくなって消費がさらに落ち込んでしまえば、元も子もなくなってしまう。

今高三だがバイトで貯めた金で教習所通ってる！
金貯めてケンメリ買うぞー

レクサスはＧＴＲにも置き換えられるな
看板は見栄えが良くても中にはいると買える車が存在しない
あと万一結婚出来ても子供は更にお金が掛かる
経済苦で診断さえ受けられない
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080205-00000074-yom-soci

>>447
3年B組の担任になってくれんかな？

ぶいはちせんせー（爆）

やりましたよリーダー！またコスト圧縮しました！
何？これ以上のコスト圧縮をどうやって？
はい、私はセンターメーターにして左右ハンドルの部品点数を減らしました。
はい、私は下請けに中国進出させてコスト削減です！
やったな！！！
リーダー！こっちもコスト削減です！派遣を数社から入札させて
人件費の大幅な削減に成功です！
やったな！
リーダー！私は事務部門を子会社にしたことでコスト圧縮しました！
よくやったぞ！世界一に向けてがんばろうじゃないか！
良くここまで、手を抜き安くできたなw
後は、思い切り誇大広告をバンバンやってもらうだけだ。
おおーっ！！！


　　　　そして　数年後 雇用が低迷、国民の所得も低迷。

リーダー！国内の販売が壊滅状態です（泣
ブランド代をいただくって言っていたレクサスも、全く売れていません。
なにっ！何故そんなことになってるんだ！
ついに、2007年12月には、シェアも40%割り込みました。(涙目)






トヨタマンって本当にバカなんじゃないの？（ｗ

コンパクトを安易に女の車、遅いというのは大抵無免厨房
2.5L以上のロングノーズショートデッキ、ターボだけが真のスポーツだ、またはそれでないとダメと思い込んでる
ホントこーゆーヤツは免許取ってからコンパクトすら満足に操れないか、インプあたりのご自慢のスポーツ車を買い、意気揚々と峠へ行ってアッサリEGシビックあたりにチギられる
妄想と現実のウデのギャップに泣くわけよ

このすれ見てたら、氷河期世代が極端に金持ってないって話が出てたけど、今の時代どのぐらい給料貰ったら普通ぐらい？

だいぶ前にインターネットで知り合った福岡の大卒の人は入社して2年ぐらいだったかで手取り25万貰ってて、俺は広島で専門卒で今3年目で手取り17万貰ってる。
大卒はやっぱ給料が極端に良いのかなと思ったけど、どっかのHPで東京の高卒は初任給16万ぐらいって書いてあって、俺マジで凹んだ。
某ブログで広島の高卒が寮住まいで住居費引かれて10万無い時もある。って書いてあって高卒じゃなくて良かったと思った。
ボーナス月にラジオで会社の業績が悪いからボーナス0の人の話を聞いて、俺は14万だけど有るだけましかも、なんて思ったけどやっぱ少ないよな？

中古でいいからもうちょっと新しい車に乗りたいよな。(ファミリアGT海苔でした。)

車板の半分は無免成人でできています

地元就職で実家暮らしならそれでも車持てると思うが、
ｵﾉﾎﾞﾘｻﾝだとまず無理だね。乗り物も出納もﾁｬﾘﾝｶｰだな。
俺は講師（教員免許はあるが正式採用じゃないやつ）で5年目だけど
1-12月で450万だったな。気楽な実家暮らしﾏﾝｾｰだ。
相続税だけ貯金しときゃいざとなったら土地売ればいいしな。
結婚する気ないから共済年金にｶﾞﾝｶﾞﾝつぎ込んでる。
株とかそういうのわかんないしｗ

いやいや地方にいると車と家と飯代が安く済むのでいいよ。
都会はいまいちそういうところだけ気に入らん。

まあ外資だし比較にならんかもしれんが、東京に会社がある例としてはこんなのもあるぞ。
大卒一年目で給料は毎月20万、ボーナスは1月と6月にそれぞれ二か月分ぐらいかな。
ちなみにウチに院卒で入ると月々+5万だ。

手取りから光熱費引かれると余裕で10万切る…。月々6万の住居でもさ…。
俺、あんまり気にしてないけど、光回線の料金や親への仕送りとか払ったりしながらどうやって生きてるんだろう…。
マジ不思議だ…。

昨日ポルシェGT3が信号待ちで止まってたけど下校途中の男子中学生は
目もくれてなかったな。

逆に異常に反応している大学生の自分が少しだけ恥ずかしくなったりもしたけどwww

車必須＝地方在住＝かっこ悪い＝負け組のイメージあるよね
都会の生活＝カッコいい＝車不要
服装のオシャレ度も、電車乗り＞＞車乗り
車を運転することがカッコいいことじゃなくなった
そんな大人を見ていて、若者が車に興味を持つはずがない

>>471
お前はそうとうな偏屈野郎だな
俺は毎朝の通勤電車でもみくちゃになって汗だくのｵｻｰﾝになるより
ボロ車だろうが高級セダンだろうが車で颯爽と行動してる方が魅力的だけどな

>>471
都会に吹き溜まった貧層が、車を持てない代表的存在なのである。

かっこいいわけがないｗ

可処分所得は圧倒的に地方＞＞＞＞＞＞＞＞＞都心
都心の新興IT企業勤めて馬車馬みたいに働いて退職金ﾅｼ、車ﾅｼ、環境ホルモン弁当食って年金もらえず乙
地方ですれてない女と地元婚してﾏｯﾀﾘ人生送るほうが金も使えて時間も使えて言うこと無いよな。

＞可処分所得は圧倒的に地方
ソースプリーズ
圧倒的ならすぐ出るよな？

>服装のオシャレ度も、電車乗り＞＞車乗り
はあ？？？


>地方ですれてない女と地元婚してﾏｯﾀﾘ人生送る
うーーーーん…それで満足できればねえ…
それが良い人生かどうかは、結局死ぬ瞬間まで（もしかしたら死んでも？）
分からないんじゃないのかねえ。

自動車雑誌って加齢臭が漂っているし、自動車評論家に至っては
ゴミのような中年臭で最低だな。
それと車好きと称するオッサン連中の醜さも痛々しいほど。
本人たちにその自覚がないからよけいに惨めさを誘う。
こいつらを見ていて車に冷めた視線を向ける若者は正常だ。
なんでわざわざキモさ全開のオッサンと同じような趣味や感性を持てというのか。

>>471
電車に乗ってみれば分るが、露骨な格好をしていない限り誰とてファッション的に
目立つ事はないよ。本人は「これは高かった」とカッコイイと思って来ていても、誰とて
その服に目を留める事はないし、よくも悪くも思わない。だいたい、電車に乗って音や
臭いが気になる以外、隣の人に驚くほど無関心だからね。

田舎と都会のお洒落度の比較なら確かに都会だが、
都会同士で車持ちと車なしの比較では、
間違いなく車持ちの方がお洒落。
少ない収入を全てお洒落につぎ込んでいるような場合はともかく、
通常、都会で車に金をかけられる人間は、
お洒落に金をかけることはオマケ程度の負担でしかないからね。

>>451
1です…orz

でも、免許取るための貯金はしてます。
親に頼りたくないし…

>>480自衛隊なら給料もらいながら免許が取れる
しかも貯金しまくりだし、一任期(２〜３年)で任満金がもらえてアラ不思議、退職してすぐにマイカーが欲しいがままに・・・！

頼れる親が居るなら頼っとけよ。
教習所代程度の金出世払いでさっさと返せる。

つか親の居る有り難みを理解してない奴だな

他の板に出張板作って車好きでない奴の意見も聞いたら？車馬鹿がいくら考えても原因なんか解んないと思う

親だって人脈の一部。
お互い様の部分もあるんだし、そんな頑なにならずうまく頼ればいいんだよね。
若いうちは、なんか突っ張っちゃうのは、俺自身もそうだったから良く分かるけど。

親も食ってくだけで精一杯だったらどうするの？
そもそも健在じゃなかったら？

つか今の時期自衛隊怖いな
周辺国物騒すぎ

おしゃれって言ってもしょせん洋服だろ？
おまえら何もかも西洋化されて気づいてないかも知れないけど
西洋人がみたら、外来の服を好き好んで着ておしゃれとか言ってるのは滑稽だと思うぞ。
おまけに自国の文化歴史に興味なくて自国の服装も興味ない。
コンプレックスの塊が洋服着てコンプレックスを解消したと思ってるんだろ。
看板、ＣＭ、広告、ないもかも西洋、白人じゃない。
それが当たり前になっちゃってるよね。

和服高いよ…

もんぺ高いよ

洋服着ておしゃれとか言ってるのは鼻で笑いたくなるね。
世界的に見れば外来の物を好き好んで着るってのはかなり変人なんだがな。
生活のすべての物が洋式なんて、西洋人から見たらおかしい奴らとしか映らない。
あるいはこいつらは征服された奴ら、しかも自ら好き好んで。というふうに見えるだろう。
白人男は日本人男も女も文化的に征服した奴ら、と見てるよ。心の奥底ではね。
彼らは洗練されてるから普段はそういう所は微塵も見せないけど
試しに少し怒らせてみるといい。その時に初めて奥底の蔑視感が態度に現れるから。
お前ら洋服着た野郎どもは、白人野郎に征服されてるだ。
ケツの穴開いてよつんばいにでもなったらどうだ？ｗ

あと、ピリピンなんて国があるだろ。
フィリップってのはヨーロッパのどっかの王様の名前だ。
ピリピン人は国の名前がヨーロッパの王様の名前で(その王様の物という意味)
９０％の人がキリスト教。
白人からみたらまるで家畜の世界だし
まだ少しはマシな日本人から見ても気持ち悪さは拭えない。

乗っている人間を投げ捨てるトヨタ(笑)車

ワゴン車のバックドア開き、転落　女性重傷
http://www.news24.jp/102851.html
http://zip.2chan.net/6/src/1202466249313.jpg

フィールダーやコースターやアイシスだけじゃなくハイエースも危ない。

＜通勤などに車を使う人のイメージ＞
ブルーカラー、建設作業員、地方、工場、工事現場
作業着、ジャンパー、スニーカー、普段着

＜電車を使う人のイメージ＞
都心勤務、ホワイトカラー、金融、ホールセール、本社勤務
スーツ、ネクタイ、腕時計、革靴、よそ行きの服


＜車のある生活のイメージ＞
地方、郊外、バス停、団地、安物建売
長い通勤時間、もしくは地方の工場勤務
イオン、いなげや、ホームセンター、ヤマダ電機、ファミレス

＜電車を使う生活のイメージ＞
駅まで５分のマンション、都心の勤務先
徒歩圏内で生活物資調達可能
伊勢丹、成城石井、東急ハンズ、ヨドバシカメラ、個人シェフのレストラン


＜車の必要な生活の今後＞
ニュータウンがオールドタウンとなり、資産価値が低減
車に乗れない高齢世帯となれば生活の維持が困難に
郊外の大型店の市場が縮小、撤退が増える
人口減少少子高齢化とともに、郊外・地方が取り残される恐れ

＜車が必要ない生活の今後＞
年をとって車の運転をしなくても変わらぬ生活
公共交通の便利な所は店舗などもますます便利になり、駅近隣店舗は充実する流れ
多様な年齢層が入居し高齢者をみんなで支えあうコレクティブ型住宅が都心部に集まるようになり、年配者にも若者にもより良い生活環境が生まれる

>>483
>他の板に出張板作って車好きでない奴の意見も聞いたら？車馬鹿がいくら考えても原因なんか解んないと思う
ニュース速報にも立ったことがあるけど、あそこはカキコした人の地域が
わかる（こともある）んでなかなか面白い。

東京からのカキコは概ね>>492のスタンス。ただ、東京人でも車を持ってる
人は車に理解があるw

ゴルフするなら車は必須。
貧乏人はゴルフしない。
勿論金持ちがみんなゴルフ好きじゃないし、
"ゴルフに適した車"乗ってる人間が全部金持ちじゃない。

ただ、　貧　乏　人　は　ゴ　ル　フ　し　な　い　から車が要らない。のは事実。

>>485
>そもそも健在じゃなかったら？

頼れる親が居ないなら諦めるしか無いだろ。
世の中不公平なもんだ

>>492
都会で車を持てない層は、日本の中でも最も悲惨な極貧層なのだがｗ

最も悲惨な極貧層が必死だなぁｗ

高級車を持ちながら電車通勤をする富裕層の尻馬に乗っかって
惨め過ぎｗｗ

東京２３区一人暮らし、２５歳の若者がはっきりいってやろう。

興味がないのは、どうせ車なんて維持出来ないから。

東京２３区だって、車ないよりは確実にあったほうが便利だし世界は広がる。
必要ないからいらない、っていうのは高い金払ってカツカツになるくらいなら
必要ない、ってことで要するに貧民が増えたってことに尽きる。

貧民が増えた→若者向けの車売れず→若者向け生産中止→カッコいい車なくて欲しい奴も買う気にならない

↑が世の中の流れだね。つまらん世の中だ。

>>497　その通りだね。

認めたくなくて>>492みたいなことを言う奴はみっともな過ぎる。

費用対効果が薄い、これに尽きる
レンタで足りるし。
ダサ汚い走り屋とかのせいでスポーツカーのイメージが悪くなった気もするね

俺も金は十二分に貯めたけど他に使ったよ。喉から手が出る程欲しかったけどね
来年からはツダ本社でZOOMZOOMします

483の言うとおり、この板で議論しててもラチがあかないな。


俺も都心駅１分のマンション暮らしで、それこそ>>492の言ってるクルマの要らない生活をしてるんだが、
それでもクルマを所有し、意味もなくドライブしたり、いじり倒したりしてる。
なぜならクルマが好きだから。

ちなみに職場には自転車で通ってるｗ
ヘルシーｗ

オマイら昔カッコいい未来予想を描いたイラストやマンガなんか見ただろう。
てか、一体どこで未来を感じたんだよ。林立する高層ビル、縦横に走る高速道路、
斬新な車のデザインなど「見えるもの」でそう判断してなかったか。
ところがそれはマチガイで、脳は「描かれていないところ」で未来を感じているのだよ。
そこには車がひしめき渋滞する都市の姿が描かれていない、だから未来を感じたんだよ。
それでオマイらがその高層ビル群で働いているであろう人間の数と、少ない自動車の数
のアンバランスを、どのように判断し折り合ってきたか。
Ａ：移動手段として最新鋭の地下鉄やモノレールが発達しているが描かれていない。
Ｂ：ビル群で働く人間の大半はすでにロボットであり人間は移動の必要性がない。
つまり、Ａは貨物で運ばれる家畜の夢であり、Ｂは現在の都市住民はロボットまでの
ツナギにすぎない、ということだ。

>>492
ていうか自動車通勤だと本当に時間が勿体ない。
移動中読書もメールもパソコンも出来ない。
凄く損。

>>502
携帯電話握り締めて寝てそう。

昔とは違って自動車ってコミュニケーションツールとしては
役にたたなくなってきてるな

>>502
地域によるだろね。
ウチの地方だと車ならドアツードアで通勤時間もせいぜい30分程度。
↑電車だと駅までが遠いケースが多く倍から３倍はかかる→無駄
若い男性でまっとうな仕事を持ってるならまず車を持っている。
ただ、昔と違って乗り換えないから、売れなくなってるのは事実だと思う。

>>504
携帯が未発達な時代と違って、より有機的に使える時代になってるんじゃ
ないかな？

会社が終わればバラバラな場所に移動する。あるものは自宅、あるものは
デート、あるものはパチンコ、あるものは本屋、昔ならこれで終わり、
今なら自由に集合を掛けられる。車なら場所と時間の選択肢に制約が無い。

>車なら場所と時間の選択肢に制約が無い。
駐車場に困らない田舎ならね…
都心で目的を持って移動するなら（荷物が多いとか風邪引いてるとかじゃなければ）
電車のほうが確実で便利だ、ということはある。
ちょっと郊外に行くならクルマが楽で良いけど。

>>506
その感覚こそ地域で違うトコだろね。
ウチの地方で駐車場が無い施設はそれが「何であれ*」滅びるのが確定w
*駐車場付き飲み屋なんてのも普通にある。おかげで代行さん大盛況。
（タクシーより安いしね）

静岡も東部だと東京が行動半径以内だったりする。新幹線通勤してた時期もあるし・・・

東京て自動車の方が不便そう

>>502
電車の中では携帯電話の電源は切っておくのがマナーじゃないの？
以前メールしてるだけでも注意されたことあるよ。
>>492
都市部に人口が集中すると犯罪も増加する。
便利でも犯罪の多い都市がはたして良い生活環境といえるのだろうか？

電車内で電源なんかきらねーよちゃんとアナウス聞け

>>509
http://www.bouhan-nippon.jp/data/data04_9.htm
都市がただのビジネス・歓楽の街ではなく、人の住む場所にかわりつつある現実もある。
犯罪件数は増加する（かもしれない）が、犯罪率は有意に下がってるわけだ。

逆に、俺の田舎でが、この10年ほどで工場や農場の単純労働の外国人がものすごく増え
（田舎で公営保育園の保育士をやっている身内によると、今では30人ほどの各学年に
　2，3人の外国人の子供が居るらしい！）
警察から公に達しが出るほど、今までにない粗暴な犯罪が増えてる。
これは自分の見聞きした範囲の話で恐縮だが、この傾向はどこでも同じじゃないかな。

都会に住んでるとかかりやすい病気リスト
三又神経痛　　鬱病　　　　その他　精神的な病と神経的な病
発症確率は田舎の数十倍と言われてる

>>512
一人住まいの率じゃないかな？

ウチの地方の独身者は基本的に家族と同居する。結婚して始めて家を出る
なんて子も多い。むろん一人住まいを始める者もいるが少数派だと思う。

欝は少なくてもニート率は高いかも？周囲にはいないけどね（知らないだけか？w）

限定取るとこでもう、アレだ。

おれは田舎もんだ。
だが都会にも住んだことがある。
仕事が終わって人ごみを抜けて高層マンションに帰れば少しほっとするけど
しょせんマンション。自分や上や下や隣の音を常に気にしながら生活しないといけない。
外にいたらいたで人のいない空間(家)に帰りたくなり、家に帰っても何となく息が詰まる。
それで人のいない静かな落ち着ける場所を探しに出かけるが、そんな場所はない。
何となく寂しい気もしたが、田舎に戻る事になった。
一軒屋と車を買った。
家から外を見ると畑が広がっていて、小鳥のさえずりと草が風で揺れる音が聞こえる。お隣さんからは子供が遊びはしゃぐ声となだめる母の声が聞こえてくる。
弁当を持って近所の誰もいない公園に行った。
木々が風になびく風景、草や土の香りを楽しんだ。
少しうとうとして小鳥のさえずりで目をさます。静かでストレスと無縁な世界を堪能し、都会の閉塞的な息の詰まる生活から解放された事を実感した。

ATOM　すげぇ〜

http://www.youtube.com/watch?v=WaWoo82zNUA

静岡県ぐらい田舎だったら車に興味もつかもな
でも関東に比べて給料少ないから中古しか買えないけどorz

>>517
東京暮らしの時は本社手当てってのが10万付いてたけど、静岡に戻って
きた今の方が楽に思える。

駐車場1台付き3DK賃貸マンションの相場が8万円（1台プラスで5000円高）。
3LDKマンションが2500万円、平均的な建売が4000万円程度。

暮らしが楽なのかもしんない。
品川まで新幹線で1時間ちょい。定期は約８万円。
東京通勤をしてる人も多かったりするヨ。

名古屋以外の愛知県が一番住みやすい。台風は直撃しないし雪はほとんど降らないし（今日は珍しく大雪だが）

http://www.google.co.jp/search?q=%E9%A4%8A%E8%80%81%E5%AD%9F%E5%8F%B2%E5%85%88%E7%94%9F%E4%B8%96%E4%BB%A3

豊田市でZに乗る俺最高

定期代で8万すげー

郊外と言う言葉はバブル前までは
羨望と憧れの住環境を表す意味を持ってたと思うが
今はむしろネガティブだ
団塊の退職を目前にした人達は、車にいつまでも乗れるわけではないからと考え
気力財力のあるうちにと、郊外の家を処分して都心の便利な所に住もうとする人達が今の都心のマンションブームを牽引してる
郊外から都心への流れは人口が増えでもしない限り変わらない

10年後20年後を思えば、若年層は3割も減り、高齢者の割合が倍になり、労働人口は2割減る
車に依存した生活を送る人は減ることはあっても増えることはあるまい
郊外＆車という生活は時代から取り残された人々のこととされかねないと思うがな
地方に住む人達は県民の人口が3割減るということがどんなものかを想像すべきだ
とても地域の生活を維持できる環境ではないと思うぞ

三又神経痛は､地方出身者が毎日ように満員電車など人が多い場所にいると発症する恐れが高い
特効薬はセルシン　デパス　レルパックス　ハルシオン
しかし毎日飲まないといけない　ようするに一度発症したら田舎に帰るしかない怖い病気
最初は頭痛のような症状だが､ノーシン　バファリンは当然としてロキソニンの座薬タイプすら効果なし

豊田に住んでるやつってドイツ車大好きだよな
会社に行くときはヨタ車で、休日はBMW、アウディみたいな。で、ベンツは何故か人気がない

その都心のマンションを買う人達はいつ死んでもいいように都心に移動しているだけではないのか。
都道府県別の人口を見たら分かるが、一人あたりの土地が広い県ほど平均寿命は長い。
狭苦しい都会は、ストレスなど心理的に影響を与えるものだけでなく、色々な有害な物質の密度も高い。
一時、アスベストが被害者の多さから増すメディアで報道せざるを得なくなったが
有害なのはアスベストどころかそこら中に溢れているだろう。
都会は有害物質の生産場所であり、老人ホームである。

つーかさ、車が運転できなくなるほどヨボヨボになったら、
高層マンションから下に降りて、駅まで歩いて、
駅の階段上って、降りて、電車にのって、降りて、
また駅の階段上って、降りて、目的地まで歩いて・・・
なんて、もっと難しい気がするんだけどな。

エスカレータ、エレベータ、タクシーがあるから問題ないでしょ。
ガキから年寄りまで列を作ってエスカレータに並んでるのを見ると、少々つらくても階段を上りたくなる俺は田舎者。

地方では車が運転できなくなるほどヨボヨボになったら、
利益が出ないとかで鉄道やバスの路線が廃止されて、
買い物へ行くだけでもタクシー使うしかなくて、
でも日常使うには高いから週に一度とか
タクシーで買い物、病院、役場とかまとめて用事済ませて、
他の日は引きこもるしかない生活で問題になってる
って番組でやってた。

車は1.5Lクラスの大衆車でさえ税金、車検、ガス代、任意保険代、駐車料金、消耗品等
年間30万円以上の維持費がかかる
車自体新車で200万で買って10年乗るとすると年割りで20万、維持費とあわせて年間50万円

タクシーでこれだけ使おうとしたら月4万円乗ることになるね

タクで４万てすぐじゃないか？

■何故トヨタ(笑)は犯罪に手を染めるのか?■
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1202542601/l50

都合が悪くなるとスレストするトヨタ(笑)

>>492
> ＜電車を使う人のイメージ＞

つ「それでもボクはやってない」

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1187303751/

　環境団体のドイツ交通クラブが15日発表した乗用車の環境ランキングでホンダ｢シビック｣の
ハイブリッド車が2年連続で首位になるなど日本メーカーが上位10車種のうち7車種を占めた。
欧州では二酸化炭素(CO2)排出量削減の義務づけも検討されているが、高級車が強みの地元の
独メーカーには厳しい結果となった。


　トヨタ自動車がハイブリッド車｢プリウス｣で2位、小型車｢アイゴ｣で3位。ダイハツ工業の3車種、
マツダの1車種もトップ10入り。仏プジョーシトロエングループは2車種が入ったが、独メーカーは
7位のフォルクスワーゲン(VW)の｢ポロ｣だけだった。



またまたトヨタ(笑)の誇大広告がばれちゃった ! (・∀・)ｸｽｸｽ

2chらしさ全開の偏見に満ち満ちたスレはここですか？

＞小型車｢アイゴ｣で3位。

なんかウケたw

>>519
愛知は大雪か。
その隣の浜松じゃ雪なんて微塵も降らなかったぞ。

>>527も書いてるが、車が運転出来ない程のヨボヨボならバスや電車で自力移動なんて無理だろ。
都会生活の方が足腰重要だし。

前に東京に出張したが、駅構内含めこんなに歩くのかって思ったよ。
（1日辺り行きと帰りで２〜３キロは余裕で歩いたな）

>>538
それは田舎で車の使いすぎで足腰弱ってるだけ

ヨボヨボの人は日用品（食料や雑貨）の買い物はCOOPの配達で済ますんじゃない？
アレカタログに○つければ届けてくれるし
ていうかこれからはそういうビジネスが流行ると思う

地方に住んでる人間のほうがたしかに足腰弱いな。
いまや人口一万人規模のまちでもそれなりのショッピングセンターあるから
自宅からドアトゥードアで買いもの行け便利になっている半面
車に依存している。

都市部の（車を所有しない）ひとたちは買いものを
徒歩＋電車で行くから体力あるんだよなあ。
以前都内で生活していたときは車持ってなかったから
そのような生活をおくっていた。
つーか、給料安い会社だったから車も購入できなかったのも事実だが。

>>539
田舎はドアtoドアが普通だからどうしてもそうなるのよ。
田舎者の方が実は足腰弱いんだぜ？

>>542
子供の肥満が多いのも地方だしね。

都市部の人は両手に買物袋ぶら下げて
駅の階段のぼりおりするから足腰強いよ。

　
車が生産される部品の工程から排気されるまでの工程でかかるエネルギーコスト表
http://www.hybridcars.com/forums/dust-dust-automotive-t1266.html

Maybach - $11.582 - *HIGHEST*
[B]Honda Accord Hybrid - $3.295
Toyota Prius - $3.239　　　　　　　　←トヨタが誇るエコカープリウス
Honda Civic Hybrid - $3.238[/B]
Ford Expedition - $3.058
Hummer H2 - $3.027　　　　　　　　　←環境に悪いハマー
Honda Civic (non-hybrid) - $2.420

INDUSTRY STRAIGHT AVERAGE - $2.281　　←業界平均

Honda Accord (non-hybrid) - $2.180
Toyota Camry (non-hybrid) - $1.954
Toyota Tacoma - $1.147
Jeep Liberty - $1.099　　　　　　　　　　←環境に悪いジープ
Scion xB - $0.478 - *LOWEST*


環境に悪いのは
プリウス>>>>はマー>>平均>>>>>>>ジープ

　　　トヨタ(笑)の偽装エコw

ジープは燃費と排ガスぐらいだろうなぁ、悪いところ…。
と思ったら。プラドとかと同じくらい豪華そうだ。

最下位のｘBはコストカットしすぎなんだなｗ

>>542
>田舎はドアtoドアが普通だからどうしてもそうなるのよ。
渋谷勤務時：平均1万歩
静岡勤務時：平均3500歩
↑
渋谷に勤務してた時は一駅先の恵比寿に住んでたんで、距離的には近い。
ただ、渋谷の町や原宿を回って代々木を散策してから徒歩で帰宅なんてな
行動が多く、実に良く歩いた。各社に回るのも徒歩だし・・・

今はどこに行くにも車。寒く無いし、雨風も平気だし、楽なのは間違い無
いけど体には悪いじゃろね。

排ガスやダイオキシン、アスベスト、粉塵微粒子を吸い込みながらのウォーキングはどうですか？

都内はあるいても街並みが単調じゃないし自転車通勤しても時間が長く感じないな
田舎の国道のバイパスを自転車通勤したとしても楽しくないしな

自転車通勤も身障者になりたいのも死ぬのも勝手だけど
後ろ走ってる車を意識してね。マジで危ないよ。

抜く方が意識しろヴォケ
端に寄ってんのに幅寄せすんなアホ
窓開けてタバコ捨てんなカス
ビンディングシューズで蹴り入れるぞ

>>550
気持ち悪ぅ〜＾＾；

>>550
車からたばこを捨てる奴は
とっとと死ねばいいのにと
思うことはよくある

＞＾＾；

朝鮮（笑）

>>550
君に言ったわけじゃないのに
ﾂｶ君が誰だか知らんし

すぐ死ぬくせに無謀者が自転車や歩行者に多いからレスの流れで書いただけ。

>>540
あれは中の連中がなぁ…某党関係者ばかりだし…

>>554
その無謀な自転車や歩行者をひき殺せば君も殺人者だ
充分気を付けなよ

>>554
すぐ死ぬ　く　せ　に　？

君を目の前にして、鼻で笑ってあげるよ。

今時の若者向けってどんな車だろうね…

低価格
低燃費
低維持費

>>558
会社の若者を見てる限りだとテンゴコンパクトが多数派。次点でミニバン。
スポ車少々。軽は女の子だけ。

>>559さんの考察と同じで「車は欲しいが金かけたくない」ってトコでは
なかろか。

>559

親の車 or ﾚﾝﾀｶｰ

>>560
そのコンパクト乗りの若者は、ホイール換えたり、マフラー換えたり、車高落としたりしてないの？
吊るしで喜んで乗ってる？
そんなことには興味なさげ？
そういうことをしてる先輩や、スポ車に乗ってる上司は居ないの？
居てもなお、興味を示さないの？

>>562
何にもしてない。つるしのまんまw
ここ数年はそんな感じの子が多い。
その当たりがスレタイに繋がってるんじゃないかな？

「車を持たない」と言う選択をした子はいない。車離れと言うより、安価な
車を大事に乗るようになっただけだと思う。

それと、スポ車が好きな子は少数ながら居て、その子達はおかしげな解像を
したりしてる。ウチらが若い頃やってたような、ねw

軽やコンパクトに乗ってマフラー変えたり、ホイールを変えたり、車高落としたりする人は車に多少なりとも興味があるだろうけど、
ノーマルで乗ってる人だって興味が無い人ってわけでもないよ。
俺は、本当はスカイラインやランエボのような車に乗りたいけど、会社の縛りでしょぼい車にしか乗れないし、今買い換えるお金も無いけど、時期○●が出たら新車で買うためにか貯金してる。

でも、無理して買うと俺の給料じゃ維持できないかもな、、、

ターボだとガソリン代高いし、今の中古車はかなり割高だしな、、、

まぁ中古のRX-8　taypSがコミコミ200万になったら買っちゃうかも
って、まだだいぶ先の話か

最近の若いコは偉いなあ。
オレらの頃は碌に頭金も溜めんとローンでスポ車買うのがデフォだったのに。
（どの道田舎だから必須だったのと、当時の気風として男がコンパクトや軽だと
馬鹿にされるってのもあったが）

>>565　
高卒以下就職組の中でも一部にしか当てはまらないようなことを、
一般的であったかのように言うな。

ならさっさと一般的なストーリーを書きたまえ

>>566
35歳以上はほぼ当てはまるぞ。都市部でも。
そんで軽でもアルトワークスとかは硬派でよし！
むしろATだとダサいという風潮だった。

そんで車格もさることながら、
改造が多いほど偉いみたいな雰囲気もあった。

隔世の感がありますなぁ。。。

560がどこに住んでるのかは知らんのでなんともいえんが、
うちの職場（都市部）では独身で車持ってるのはあまりいないな。
持ってても軽やコンパクトがほとんど。
かといって車に全く興味がないわけではないようだ。
>>565
昔は終身雇用がデフォだったからローンも組めたけど今はそうはいかない。
それと昔と違って携帯代やインターネット代なんかもかかるからね。

>>568
そんなの、あんたの周りの同類だけだよｗｗ

>560がどこに住んでるのかは知らんのでなんともいえんが、
この話題は居住地域でずいぶん違いますね。
ウチは静岡なので車必須。伊豆に箱根に富士と遊び場所豊富、足を伸ばす
時も東京渋滞と逆の時間帯を行けて渋滞知らず。車ないと何もできないw

>>568さんのイメージはスペシャリティカー全盛期かな？

>>570
まさしく>>568の言う通りの世代なんだが、そんなもんだったよ。

あの当時はスポーツ＆スペシャリティ全盛だったからね。
デフォがレビントレノかシビック、ちょっと奢ってプレリュードかシルビア、それ以上は
嗜好に応じて2Lターボ系かマーク�U3兄弟って感じ。（新卒〜入社1、2年目ぐらい）
サーフとかステーションワゴンに行く奴もいたかな？

別にオレの周りだけの話じゃなくて世間の風潮がそんなだったんだよ。（バブルの影響かな？）
実際、軽やコンパクト乗ってる男って身の周りはもちろん、道走ってても見なかったし。

類は友を呼び、その狭い視野だけで判断するからそうなる。

当時の軽はあまりにも貧弱だったから軽が少なかったことだけは確かであるが、
車に対する志向なんぞ当時だって様々。きわめて普通のセダンやハッチバックを選ぶ
若者も多かった。当然のことだよ。

＞極めて普通のセダンやハッチバック
例えばどんな？

疑って悪いけど、なんか知ったかっぽいんだよねぇ。
キミ、ホントに当時の事知ってるの？

>>573
それと、当時の軽があまりにも貧弱だったってナンの事？

>>573
あの当時の若者が乗るハッチバックってほぼシビックぐらいだった筈なんだが、
キミのいう普通のハッチバックってどれの事？（他に若者向けハッチってあったっけ？）
これはマジで疑問だわ。　オレが忘れてるだけかもしれんけど。

>>576
トヨタ：KP61から始まるスターレットシリーズ。スタタボなんぞが捨てたい。
　　　　トヨタはホットハッチよりハチロクの方が若者イメージが強いかも？
日産　：マーチ。12SRやスーパーターボなどのホットモデルが出た。
　　　　それとパルサーGTIRもホットハッチかな？
ホンダ：シビックやね。当時だとタイプRよりSIRか？
　　　　シティターボも元気で良かった。
三菱　：副変速機付きで多段ギア(８速)のミラージュなんてのがあった。
　　　　ギャランFTOはホットハッチ？（クーペかな？）
マツダ：ホットハッチっつーよりファミリアターボやRX7(FC)だね。
スバル：記憶にねぇw
スズキ：カルタスGTI位か？
ダイハツ：シャレードデトマソですかな？

俺は郊外に住んでいるんだけど、車でしか行けないラブホ街が近く（でもないが）にある。
日曜の朝に買い物などで通るんだが、最近そのラブホ街の道で朝に出て来て歩いている
カップルを多く見る様になった。
なんかデートくらい車で行けよと思うんだよね。

ワゴンRやムーブ以降かな
小さくても大人四人乗れる日本車が当たり前に売られるようになったのは
軽に限らずカローラ２辺りでも当時のコンパクトカーは分相応に狭かった

>>577
随分と幅広くね？
KPから12SRなんて20年くらい差がある気がする。
ひょっとして20代後半くらいの人ですか？

>>572
俺も今36で、バブル期に大学時代を過ごしたが（そして就職氷河期第一期だがｗ）

シルビア、180XS、スープラ（あとサーフなんか）　…　金持ちのどら息子
ハチロク、シビック・CR-XSi　…　経済的に余裕のある家庭の子弟
EP、ファミリア、マーチスパタボ、シビック廉価グレード　…　普通の家の子
KP、TE71、、、　…　バイトでクルマを維持してるような奴

って感じだったかな。
コンパクト（当時はそういう言い方はしなかったが）で走ってる奴が一番多かったけどね。
男で軽に乗ってるのはほとんどいなかったな、そういえば。
乗ってても馬鹿にされることはなかったと思うけど。

カー用品店とか見てて思うんだけど、
ドレスアップパーツだの効果不明なミニバン向けアルミホイールだのと
見てくれだけを替えるグッズばかり。

結局AT車だらけになって「乗ってて楽しい」感覚を知る機会が皆無になっちゃったのも
大きいんじゃないの？

MTが主流の欧州でも車が全体的に売れてないのは同じだけど
若者に特化して、って程では無いような

ちなみに、金持ち系は新車もあったけど、ハチロク・シビック以下は当然のように中古ばかり。
パーツなんかも、先輩から譲ってもらって、行きつけの修理工場（ショップ、とかじゃないｗ）
で自分で換えたりとかね。

AE86は、当時は遅くて不人気だよ。
亀だったし、システムとしては古い70カローラだったから。

当時カローラFXをトヨタ(笑)は強く押していたが
グループAのレースでも遅くってこれも不人気。

当時は、シビックとファミリアが売れ筋。


トヨタ(笑)が、ファミリア対策により安価なカローラ�Uやターセル・コルサを作っていたくらいだから。

>AE86は、当時は遅くて不人気だよ。
そんなことないから。
希少な高年式FRとして、中古市場は高騰気味だった。
ハチロクのパーツは当時もたくさんあったしね。
といってもCR-Xに人気があったのと同じくらいのプレミア感程度だけど。

AE86（笑）

ワゴンＲが登場したのがおれが二十歳の頃。周りで軽に乗ってる男はほぼ皆無。
というより軽自体少なかった。
そのころは地方都市ではＶＩＰカーがわんさかいた。
おれは２０代前半をそのＶＩＰカーブームの中で過ごした。
セド・グロ、シーマ、クラウン、マジェ、セルシオといった車をみんな次々に買いかえていた。
おれも例外ではなく上の４車種を二十歳から一年に一回の割合で買い替えて乗ってた。
いじったのは５面フルスモにしてシャコタンしてアルミいれてマフラー、そしてなぜかエアクリとか。
おれは訳あって二十歳まで免許取れなかったんだが
毎日黒塗りのＶＩＰカーに乗ってその訳を追いまわしたり
女の子引っ掛けに行ったりしてました。
田舎ではヤンキーに憧れる若い子が結構いて、そういう子はそういう車で行くと高確立でゲットできてそのまま車の中で４Ｐしたりしてました。
おれの時代のおれの周りの車の使い方はそんなのでした。
中卒高卒ＤＱＮが３０−４０万普通にもらって社長が乗るような車に乗って毎日のように
見ず知らずの女とカーセックス。
今は車でナンパしても乗ってくる子はほとんどいないね。
隔世の感がありますな。

その頃街を走ってたスポ車というと
７０，８０スープラ、ＦＣ、Ｒ３２、プレリュード、ＧＴＯ、とか。
ミニバンはまだ登場していない。
車高のある車といえば４駆だった。廃エースとかのコミューターも殆ど走っていなく(貧乏人御用達)
殆どがリッター〜２Ｌのセダンだった。
そんな時代。

２３歳な社会人一年目だけど

携帯→ホワイトプランで受信専用。SB以外にはメールで節約。月1500円以内
娯楽費→旅行や蚤などの無駄な浪費は可能な限り避ける。また、彼女
　　　　　　は画面の中に住んでいるので、かかるのは電気代くらい
服費→ユニクロで安価に。清潔ならそれでいい。
食費→実家から送られてくる米で(ry
カメラ→Ｄ３欲しいよＤ３
ＰＣ→Q9450マダー？
車→旧ｽｲﾎﾟ。MT歴４年


こんな感じで、月１０万をインプＳＴＩ買うために貯金にしてます。ナウなヤングの行動には興味ありません！

>>587
流行りやモロヤソキーの減少→2軍がメイン張る（笑）→ミニバソ、ハリアー

てかキャバっぽいメイクが普通になっただけで根はマジメな子が多いからナンパもここ数年で引っ掛かりずらくなった気がする…

暇潰しするフリして売春婦もビックリの即マンサインオーラ全快鬼ヤリマンが少なくなったのは間違いないかな

>>587
VIPカーって出てくるからまだ若いよなー。

うらまやしいｗ

つーか ずいぶん羽振りがよかったみたいだけど なにしてたの?

AE86が発売された頃の、硬派だった自動車雑誌を古本屋見てみろ。
重くて、遅くて、走らなかったから。
速かったのは、ほとんどターボ車と軽量なFFスポーツばかりだ。

AE86は古い70カローラの部品が利用できたから、その後に中古車を利用したのは貧乏な連中だろ。
AE86が中古で出回る当時は、既に触媒無しの元気が良かった車は壊滅状態だったからな。

B落民の解体屋や塗装屋やパーツ屋やブローカー達に、ボッタくられたのは
その後だよ。

>>593が言ってるのは真実だよ。
多少ｱﾝﾁﾄﾖﾀ的なﾊﾞｲｱｽは掛かってるがｗ　
大筋で間違っていない。

イニDの漫画に洗脳された馬鹿が多過ぎるんだよ。

当時の金のある奴らは、AE86何て間違っても買わない。
少なくとも、コロナ・カリーナ・セリカ・XX・カムリが、当時既にあったから。
2000GTも1800GT-Tとかが有ったし、日産だって、ブルSSSやスカイラインもターボ
積んでいたし、セド・グロも当然ターボの時代だぞ。
その後にブルはターボ4WDだったしなぁ。
FFのシビックやファミリアのターボ4WDとかも速かった。
中古では、ラリーで強かったジェミニZZとかも速くって人気だったよ。

トヨタ →古いエンジンとシャーシを使い回してボディだけ新しくして、
あたかも良くなったかのように、無知、あるいは、車に関心のない
日本人を騙して、稼ぎまくる悪徳企業。

>>596そーゆうのはクルマ屋じゃないって？
いーんだよ 誰もがそれ以上を求めるワケじゃない。

うん、だから「俺ら」はﾖﾀ買わずにドイツ車その他を買ってます。
同じ大衆メーカーのVW見てみろ。モデル末期のゴルフ5にｲﾔｰﾁｪﾝｼﾞ毎に最新技術をつぎ込んでるぞ。

トヨタ(笑)のヌポーシカーw
AE86が人気だなんてギャグとしか思えん。
ヤマハのエンジンがなければ、リアがリジッドのただのカローラだろ。

>>589
超頑張れ

>>589
自分に少し似ているな
。自分は25の痴呆公務員。

携帯はドコモ。プランは当然最安プラン＋パケット定額。携帯は2ch閲覧端末。

独身かつパラサイト。
パラサイトなので家賃はゼロ。3万円で食事も電気ガス水道すべて得られる。パラサイト最高。
結婚やリアルでの恋愛は絶対嫌。メリット皆無。
彼女は当然二次元。二次コンかつロリコン。
人間関係は仕事場のみ。交際費は限りなくゼロ。

服はユニクロ、しまむら、サティ。
コートや靴は1万以下。他はすべて3000円以下。スーツは成人式に買って貰ったスーツ。破れたら激安スーツを買う。時計はドンキで買った、クオーツクロノ。
外食はあまりしない。
飲み物、むすび、お菓子はできるだけ持参する。

車はフィガロ。睫毛、ローダウン、ムーンディスク、ホワイトリボン、オーディオ程度の軽いドレスアップ。
燃費が良くて助かる。
バイクはビラーゴ250。春夏秋はこちらがメイン？
フィガロよりも燃費が良くて、車検も無い。音もいい。

毎月の手取りは20万円だが、半分くらい余る。中古のジャガーか40ソアラ買う予定。

サイレントテロのスレは生活費の圧縮にかなり役立つ。

車好きってお宅みたいでキモイって親戚の女子中学生が言ってたけど・・・

その姉貴は、ヤンキー系でＶＩＰカーに乗った男がほしいんだって。

>>601 羨ましくないんだが…
なんなんだ?

>>605
似ている人間がいたから書いてみただけだ。
589がパラサイトどうかは知らんが。


まあ仕事以外の人間関係が皆無な人生は、大多数の人間は嫌だろうね。
自分は車と二次元美少女にしか興味無いから、他人には興味無いから理想的だが。

>>593
>>581はオレとほぼ同年代だが、アンタ年代を勘違いしてるよ。
オレらの年代では既にレビン、トレノは92に移行してて86は絶版状態だったんだよ。
あれが現役の頃に20歳過ぎだと今頃40越えてる筈。

新車当時は確かに人気なかったかもね、よく知らんけど。

でも、オレらの年代には86は人気あったんだよ。（イニDは関係ないよ、まだ始まってなかったから）
理由としては以下の通り。

・手頃でコンパクトなFRはこれかランタボぐらいしかなかった。
　（S13シルビアはデビューしていたが、当時の基準じゃコンパクトって程ではないし、まだ高値の花だった）
・当時、走り屋に人気のあったドリキンの一押しだった。
・プレミア付きとはいえ、今ほど古くも高くもなかった。（それでも5年落ちで100万超えとかザラだったが）
・パーツが豊富にあった。

要は走り屋志願に人気があって、プレミアもそれなりについてたって事。
一般的ってわけでもないが、当時の若者的に別にマイノリティでもない。

ちなみに、オレも今から１7年位前に乗ってたよ。
9万キロ走行、8〜9年落ちで80万だった。（この値段見れば当時の人気の程も分かるでしょ？）

あと関係ないが、少なくともオレらの世代じゃジェミニは全くの不人気だったぞw
（速いのは確かだけど）

>>599
小型、軽量のＦＲ車として最後の所為も有るよね・・・
漏れは、ＡＥ８６の時代の事情を知っている世代としては、ここまで評価されているのも不思議ですが・・・・
この時代ですと、ワンダーシビックとか、カローラＦＸが、多く目に付いた印象がありましたから。
それと、ハイソカーね。
ＡＥ８６を神話化した最大の理由は、雑誌のあおり記事が大きいのでは？？
都市伝説かも知れないが、あの大トヨタが８０系カローラの時代で、レビトレのみＦＲで残したのは、
技術的な改良が出来なかった部分が有った筈。（スポーツグレードに関係するＦＦ化）
実際、乗っていた人に聞いてみると、大した車でないが多数でしたよ。
本心で書きますが、もう、トヨタは８６の様な、小型、軽量ＦＲは作らないだろう。

>>598
車造りの本質が違うからね。
最初の開発から、最終モデルでは、外観は同じでも中身は若干違うらしいから。
若し、クレームｎ問題が起こると・・・・ＶＷは、北米のクレーム問題は大変だったらしいから・・・
部品管理の問題が有るから、イヤーモデル方式はしたがらないのだろう？？
最近はマツダが、アテンザ、アクセラこの方式ですね＞イヤーモデル
日本車は、マイナーチェンジでいじるか、次モデルで改良だからね。

>>607
同意。懐かしいな

俺も当時中古で86買ったよ。
前期型で50万前後。後期のバリもので〜120万ぐらいか。
もちろんレビン3ドアが人気、トレノは10万ぐらい安い。

俺は黒銀トレノ後期79万だった走行は5万。
FC、S13 は高嶺の花だったね。

86はデビュー当時は人気なかったろう
赤いファミリアやシビックで当時はFFこそ最先端
山道で競争してもレビトレはドライバーに腕がなければ確実にシビックより遅い
レビトレはそんなに足回りもたいしたことないお古のリジットFRのシャシ
むしろカローラはFFのセダンと5ドアハッチが最先端でオシャレな感じだった
あんまり売れなかったが・・・・・

>>601
べ・・・別にパラサイトがうらやましいわけじゃないんだからねっ！

俺の彼女も二次元だけど意外と交際費かかるんだよね（アイマス商法的な意味で）
それと，しまむら安心価格無敵は禿同

>>608
トヨタは富士重工と小型FR企画してるらしいね。
俺はもう興味はないですけどね。

しかし86が遅いけど面白いというのは定番でしたよ。
当時はケツがちょっと流れるだけで大騒ぎだった。

>>607
あ、俺も同意。（若者スレにおっさん大集合？）

ハチロクが速い車とは思はなかったけど、楽しい車だったことは確か。
遅いんだけど、慣れるに従い、覚えるに従い速くなる。そのプロセスが
面白くないはずが無い。

もっとも、その後インテグラに乗り換えて「FF最高」とか言い出すんだけどねw

>>613
このスレは昔車に夢中になったｵｻｰﾝが
現在の若者の車離れを語るスレと気が付いた！

現在の若者は自分が車に興味を失ってることに
気づいて無いと思われ。

>>613
あの頃はAWと並んでテールハッピーな車だっただけだろｗ
86が持て囃されるのはイニDの前ならoptionでのドリキン土屋のせいだなｗ

若者って幾つくらいまでを指すんだろうね？

自分は26まで車に全く持って何の興味も無かったが、
27でBMWミニを買って一気にハマった。

今年29だけど今は去年新車バリューローンで買った某BMW車のローンにヒーヒー言いながら
再来年には新車ボクスターにMTで乗りたいと頭金貯めてます

>>607
何となく同意
８６で入門してステップアップでシルビアって感じだった
８６は速い遅いじゃなくて楽しかったな
あの大きさ、あの軽さが良かった
ぶつけても丈夫だしいっぱい部品あった

まあでも今あえて乗る車じゃないけどね

そう、テールハッピーな安物。
逆にスターレットターボは、フロント大ハッピーw

>>618
71はターボ�U、GTIと並んでどこに行くかわからん車だったなｗ

>>619
ターボ�UはCITYだよね。
GTIって何のことGOLF？
だとすればゴルフの
GTIは当時メチャ高かったけれど、初代も二代目もかなりまともなクルマだったよ。

>>620
GTIと言えば当時は初代カルタスですがなｗ
で、デトマソと言えばパンテーラじゃなくてシャレードターボｗ
格好だけならカロ�UのSRも人気だったね。
カルタスと同じくブルメタ/シルバーの2トーンで派手なエアロがウケてた。

そうか。
ビックリしたよ。
GOLF�Tの GTIは並行ものだけだったし
当時350万以上していたしな。

でもカルタスGTIは、ステンレス製パイプの曲げた蛸足のエクゾーストマニフォールドを
メーカー純正で組み込んでいたからな。
肝心なエンジンだけは凄かったと記憶している。
ジムカーナーでも、カルタスと二代目シティが強かったと思う。

車に興味があるおっさんのスレと化している件について

>>622
あー、あれね。
あれの音ってさ、当時ステンのエキマニなんてほとんどレース用の激高な
やつしかなかったんでエンジン音聞かれるたびに
「あれ？エキマニ割れてない？」
って聞かれるんだよｗ
ついでに言うとあの頃では珍しい等長ステンエキマニだった。
今じゃ珍しくもなんともないけど。

そりゃ車に興味がない若者はここに来ないからな

最近の子とはこんな風に車の話が出来ないんだよな
免許はあるけど車に興味はありませんっていうのが多い
時代なのかもしれないけどちと寂しい

あれは、当時のスズキとポップヨシムラの関係の影響でしょうな。

当時のトヨタ(笑)は、鋳物の激重のマニフォールドしかなかったからな。
エキマニのパイプをメーカー純正で曲げて蛸足作っていたのは、本田の古いSか、当時のカルタスか、
その後のR32のGT-Rぐらいだろ。
ステンを曲げたのは、カルタスGTIが最初で二番目がR32 GT-Rだと思う。

>>628
そうそうｗ
そして「世界初」は「世界最後」にもなりやすかったりｗ
4WSとかｗｗｗ

「あれ？割れてない？」 ←　これこれ

当時のステンのエキマニと2サイクルのチャンバーと乾式クラッチが
知らない奴らが、音を聞いて良く言ってきた事だよね。

>>625
車に興味がある若者は此処に居る。


ただ、走り屋的な話はまったく興味無いけど。
興味あるのは高級クーペやオープン。

>>630
ステンだとメカノイズに混じって排気がぶつかる金属音がするからね。
G13ってエンジン自体はわりと静かだから目立つ。
当時はよくエキマニ割れたりしてたからその音にそっくりでｗ

>>631
今の若者らしい人だねｗ

いや、悪い意味じゃなくて、
エンジンや機構に拘るんじゃなくて車の雰囲気が優先な所が。

>>631
車の質がステイタスだった時代はスタイル重視派が多かったんだけど、
知らない間にすたれてしもた。今時は貴重な若者かも？

新車で買えた次代のAE86が糞だった現実を知っている人間が数多くいるのは嬉しいね。

>>634
今、車に金かける若者は、車好きか上昇思考の人だけです。
そして少数派。ほとんど軽やコンパクトで構わないだと。


まあ、ライバルは少ない方がやりやすいけどな。
ソアラで金持ちだと思ってくれるしな(笑)

>>635
所有したことの無いヤツはスペックを他社と見比べて糞だといい、
所有したことのある者は「速くは無いか楽しい車」だと言う。
そんな車じゃね？

＞エンジンや機構に拘るんじゃなくて車の雰囲気が優先な所が。

あぁ、それは言えてる。

ソアラかぁ。

自分の時代は「ハイソカー」だったなー。
あの頃はまだライバルのレパードのクーペもあったし
セリカ、プレリュードってお手軽デートカーもあったしなー。

なんかトヨタ嫌いなのはビンビン伝わってくるなｗ
オレも基本的にヨタ嫌いだが、86は良かったと思うよ。

ありゃあ吊るしでどうこういう車じゃなくて、ミニ四駆みたいなもんだったし。
（キットとか素材的なモン）

あんたも言ってるが、ステンのエキマニにするだけで排気系チューンと軽量化が同時に出来るんだぜ？
そう考えればお得じゃないかｗ

>>636
>ソアラで金持ちだと思ってくれるしな(笑)
ちょっと昔ならいい車がステイタス、すなわち豊かさのシンボルだったんだけど、
今の子は男も女もかしこいから「思ってくれる」ってのは無意味なんだよね。

おしゃれな一日を演出してくれる財力と企画力が試される。いい車でしょぼい
一日より軽ワゴンで演出してくれる一日の方が喜ばれるのが昨今。

だからこそ「コンパクトでいい」と割り切ってるのが今風なんじゃね？

もちろんソアラで演出すれば、より受けるのは間違いない。期待が大きい分
敷居が高くなるのが難点かもしれんけどwww

>>640
俺のことかな？
んー、悪いけど86は友人の車をちょっとだけ運転したことしか無いんだよね。
AWのホワイトランナーは乗ってたけど。
4AGって高回転型で息の長い加速したよね。
んでも下りの何でもないカーブでケツ振るAWは怖かったよｗ

ヤマハのエンジン以外は全て糞だった。
足腰も、給排気も・・・チープ。
しかも、重く遅い。

86はドン亀杉だろ。

トヨタ(笑)が好きな奴等でも、
硬派は、コロナやカリーナの2000GTや1600GTに乗ったしな。

甲州街道なんかでも、平均的に86もAWも亀だったよ。
共に、テールハッピーなだけ。





ガードレールによく刺さっていたのの定番。

まあ、86は当時でも神話ってのは少なかったよなー。

対するワンダーは峠の下りでバイク追い回すだとかいろいろあったけどｗ

なるほどザワールドの間にやっていたジェミニのCMが好きだった。
車はこんなことが出来るのかとおもったもんです。

日本は自動車産業で働く人も多いと思うんだが、将来もっともっと若い人に車が売れなくなったら
雇用も減るんですかね。

>>644
そのトヨタ(笑)はやめた方がよくね？
過去レス見ると、せっかくいいこと書いてるのに、それだけアンチトヨタ臭
が強いと、真面目に見てもらえないぞ。

なぜか、このスレはその時代に生きた大人が多いみたいだし、ハチロクを
所有した人も多い。俺もそのひとりだ。

その後、インテ、インプと乗り継いでるからトヨタ党と言うわけでもない。
だが、ハチロクはいまだに好きな車だ。

>>638
服にこだわる様なモノ。
自己満足。


>>641
ほとんど自己満足。セレブ気分を味わいたいだけ。
田舎や地方都市だと、女子高生が見てくるよ。二次元の彼女いるから、どーでもいいけど。
あとおっさんの視線が熱い。


・・・まだ買ってないけどな。(借りた)

>>647
当然です。

既に中国製のエンジンが、ミニバンやSUVから混ぜ込まれている。

>>648
コロナ/カリーナなら当時は2000GTや1600GTよりGT-TRやGT-Tだったはず。
で、何よりも流面形セリカの時代なんでGT-Fourかとｗ
2000GTや1600GTはもう一つ前の世代なのでは？

>>631
高級クーペって何？

>>651
中古買う硬派な連中のお話。

当時は、新車でFRならターボモデル、軽量FFが本筋。

>>652
高額で2枚しかドアが無いクルマ全般の事と思われます。

>>653
カリーナ1600GTのFRモデルにも4AGEを搭載したモデルがあるけど、あまり
見なかった。2TGの1600GTは硬派って言えば硬派だったかもしれないけど、
性能の方が１世代か２世代前だね。
ソレックスだっけ？←ここ自信なし。

>>653
どの時代なのかはちょっと想像つかないけど。
昭和の最後くらいの話かな？だったら1600GTが出てくるのもわかるな。
俺の時代は1600GTじゃなくブラックマスクのGT-TかカリーナGT-TRが旬だった。
あ、XXでロータスチューンの2000GTも流行ったよねｗ

排ガス規制後は既ににEFIだろ。

>>657
確かに初代カリーナの2TGはソレックスのツインだったはず。
2代目からは電子制御だったと思うけど。
そのころのことかい？

そう、二代目の黄色やアイボリーのセダンが売れ筋だったと思う。

二代目の丸目のほうがかっこいいね。
角目になった二代目の後期は不細工になった。

あくまで当時の中古のお話ね。

コロナは角目の方が、カッコイイと思う。

でも、ヤマハのエンジンは好きだがトヨタ(笑)車は嫌い。

>>659
じゃあ昭和60年前くらいってとこかな？
確かあのころは2TGか出たばかりの4AGかって話もあったね。
レビン/トレノか？カリーナか？ってｗ

とにかく、ヤマハのエンジンが良くても、トヨタ(笑)に載ると
AE86もAWもテールハッピーでリアの足回りが糞な印象しかない。

面白いというよりも、音だけ速くて車体は遅い。
改造するキットが充実するまでは、重くてつまらん車でしかない印象。

当時のターボ車やFFシビックやチューンドGOLFが速すぎたのかもしれん。

>>663
まあ、ワンダーのサス機構なんか今の軽自動車程度かそれ以下だからなｗ
今考えればあれでなんであそこまで速く走れたのか不思議だ。
命が惜しくなかったのかもしれんがｗ

「興味のない車を作る自動車メーカー」にタイトル変更しろよ。

若者が、団塊Ｊｒなデザインの車に死んでも乗るかっつーの。

そしてじじいも、BIPだかPIPだかわけわからんゴテゴテシャコタンに死んでも乗るかと思うのであったｗｗ

>>666
若者向けデザインとして売り出した車がbBだもんなぁ…

既に団塊JR世代はあ33歳がピーク年齢だからなぁ。

86嫌いはかまわないがここまで叩く奴は気持ち悪い
出来れば消えて欲しいが粘着するんだろうな

最近は売る側も商品どうこうではなく、支払いプランを工夫して売る腹積もりだからな。
もう自分で車自体に移動ツール以上の価値がないって認めているようなもんだ。
もっとも、そんなキャンペーンにひっかかるほど今の若者は甘くないが。

メーカーがこれでは、もう先は長くないね。
車作るの止めて、金融屋にでもなるんじゃね。

ダイハツのシャルマンの残り物部品で、やむをえず組立したのがAE86だ。
当然、車格はダイハツシャルマンの方が上。

だが、ダイハツシャルマンも70カローラの残り物パーツで、ガワだけ変えたものなのは
言うまでも無い。

つまり、新たに組んだ設計の古い70カローラをAE86として
馬鹿どもが、高く買わされていたという訳だ。

「E70系カローラ改のシャルマンのその又改」
これがAE86の実体である。

それに、新型ヤマハ発動機謹製のエンジン4A-Gを積んだもの。

それでも、N2用のギリギリのチューンで8500回転が限界です。

http://kurumaseibi.livedoor.biz/archives/50411187.html

漫画の影響を受けたイメージだけで語る馬鹿が多過ぎる。

ノーマル状態では、「山葉のエンジン」以外は、全く価値が無いのが良く分かるでしょう。

マーレーのピストン入れて、ハイカム組んで､金かけても､
当時のターボ車、よりも遅いし、2T-Gの1750チューンよりも遅い。


B落民の解体屋や在日朝鮮人ブローカーに完全に嵌められていたとしか思えん。

ニ世代前のセリカカリーナから流用した足回りの、つまらん旧モデルであることは確かだが
そのつまらん旧式のモデルがなくなっちゃったんだよなあ・・・・
ランサー、シルビア、R32スカイライン、スープラ
シビック、CR-X、プレリュード
あれも欲しいこっちも欲しいという車ばかり
今あれば、いい車が無いとつぶやかなくてもすぐに買ってあげるのだが

おれはガソリン車にはもう期待しない。
この時代にメーカーはばんばんハイパワー車を出してきてるが
おれが見据えてるのはディーゼルではなく
ハイブリッドでもなく
完全な電気自動車だ。
エリーカみたいなのが発売されたら欲しい。
多分買うと思う。　
とりあえず糞のろくてもいいから燃料電池車市販しろ。

ディーゼルスレは信者が暴れていて萎えた
買うのがあんなのばかりじゃ日本にはディーゼル車の暁はないな

三菱のMiEV頑張れ

水素ロータリーは？

>>677
いーよ
３億円用意しといて

欲しいのは速い車じゃない。おしゃれな車。

昔話に興味ない若者たちｗ

AE86が糞な事をしらされて愕然とするイニD好きなトヨタ(笑)ヲタw

昔の車のほうが良かった by おじさん

>>684
分かるｗｗ

>>683
つか、あの漫画は低性能な車で上位の車をカモるってトコが当初の売り
だったんだと思うけどね。
（最近見てないからどうなってるかわからん）

ここのおっさん達にはナニワトモアレの車種群の方がいい雰囲気かも？

>>686
漫画の内容はどうあれ、近いのはナニワトモアレのほうだな。
イニＤに現実感なんて無いよねｗｗ

難波は知らないけど、仁Dは確かに現実感ない
オバレブの方が現実的

ついでにまだ20代前半でｵｻｰﾝではない

>>688
まだ若者じゃんｗ

アハ、まあｗ
でも走り屋なことに興味はあんまりなくて、
もっぱらATの機構やらエンジン技術やら、技術屋な興味しかありませんがｗ

なぜ国産／逆輸入高級セダンがうれないのか。
セダンの売りはステータスだった。
だが今やそのステータスは地に堕ちてしまった。
数年前まではまだセルマジェクラシマは走っていたが、今はもう滅多に見ない。
中古市場は暴落で一昔前の社長車が投げ売りされてる状態。
新車価格の１／１０とかザラ。
ステータスを持てるから高級セダンに乗っていたのに
そのステータスが無くなればただの勘違いの金食い虫でしかない。
国産セダンが激減したのと入れ替わりに、ドイツ御三家の車が多くなってきた。
利益率が高く、メーカーにとって儲けの大きい国産高級セダンには
もう誰も見向きもしないだろう。
なぜこうなってしまったのか理由を述べよ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

流行りとは盛衰するものです

そして繰り返すもんだ。
だが、また日本で車にはまるのはもう少し後だな。
後セダンはお偉方の送迎にはいいよ。
ＢＭやベンツもてはやされるのは、まだほかから見て金持ち(もしくはﾊｲｿ)に見えるからだろ。

日本人にはベビーロールスなんてはやんねーだろうな…。
ミニバンか四角い車が一番だよ日本で売る分には。

いずれにせよ、トヨタ(笑)って時点で、どれも手抜きな酷い自動車だって、気が付けよ。

車好きの人たちってさぁ
うるさくて人が生理的に不快感をおぼえるマフラーつけたり
ブサイクなエアロつけたりしているの多いよ。
運転しているときもイラついたような顔をして楽しそうじゃないよ。
なんか見ていて滑稽でかわいそう。

>>695

車好きから見てもカッコイイと思うエアロって全体の一割ぐらい

いいか悪いかなんて関係なく単純に人と同じなのが嫌なだけだと思う。
純正エアロなんて結局人と同じなのが嫌な人同士で同じになるんだけどｗ

20代学生です。
交通インフラが整って、都市生活を送るならクルマは要りません。
それに駐車場代や車検代も払う余裕がありません。
逆に田舎に行くとクルマが無いと生活が出来ないので必要にはなりますが維持費がかからないのが一番に来ます。

>>695
生理的云々ってのはまあ単純に嗜好の問題だからどうでもよいよ。
（スポ車乗りがハコに対して思うのと一緒）

外装パーツなんかは様式美的なのもあるから、知らない人が見るとカッコよくないのもあるしね。
特にレーシングレプリカの系譜は、その成り立ちを無視して判断すると、単なるミスマッチ、で終わるし。

インプのゴールドのホイールなんかも広義ではそんな感じだし…純正カラーなのによく変だって言われるんだコレが。

>>699
おれインプは大好きなんだがあのホイールはちょっとって思うわ。
全く知らない人からみたら「なにこの成金色」ってみられても仕方ないな。

これだけは言っておく。

発売当時から、絶版になるまでAE86は糞 !

カーボンボンネットも知ってる知らないで結構違うよね。
俺も厨房の頃ボンネットの黒い車を見て、ダサいと思ったし塗装できないほど貧乏なのかと思ったけど、
カーボンボンネットの存在を知って見る目は変わったよ。

>>701
俺は免許取った頃は92全盛だったが
86はよく売れてたぞ、人気車だろう。

ついでに昭和60年ごろの軽量FRで
手頃なの他にまともなのあったか？

ランタボｗ

>>703
あの頃ならKPだろ。

>>704
ちょいちょいまていｗ
1300ｃｃの4MTでエンジンはもっさり。
TE70の方がはるかに良い、若しくはカリーナとか。

>>704->705
KP61の後にAE86を買い求めた俺が着ましたよ、と。
俺のは5速だったんで、一応5MTもあるってことで。
ま、KPはOHVですけどねw

>>705
ツルシの状態での話かな？
KPはちゃんと5MTもあるよ。
それにTEやカリーナあたりじゃ当時でも重量級だっただろ。
KPは700キロ台だしTEやカリーナって900キロ越えてなかったかな？

>>706>>707
おおっ！KPって5速もあったのか！
俺が車乗り始めたころは周囲にKPは居なかったわ。

しかし話を戻してAE86は当時としては
手頃でなかなかの人気車だったということで。
ただ「遅い」のはガチでしたね。

>>708
遅いって言うか「よく回るけどNAだからね」ってのが当時の印象。
あの頃はターボが持て囃された時代だったから仕方ないよ。
吸排気ちょっといじってもブースト上げただけのEPに勝てなかったし･･･
素直な良い車とは思うけどね。

>>702
知っていても、ボンネットだけ色違うのは違和感あってダサいと思ってますが、私は
私も取り付けてますが、ボディと同じ色に塗装してあってパッと見は普通の鉄製と見分けつきません

爆音マフラーとかネオン管とか変な塗装とかステッカーとか、
無駄に目立つのが嫌なんで

あの頃はターボよりNAのフィーリングがどうのこうのと
NAがもてはやされてた記憶が。
なんかターボのドッカンが嫌いだなんて奴も居たよ。
そういや92のGT-Z（チャージャー）なんてのもあったね。

あの頃は初代インテグラがV-TECでリッター100PSとかで
話題だったよ。4A−Gの高回転域もZCエンジンのシビックに較べたら糞。
むしろ最後の1600クラスFRというのが一番の価値の気がしたね。

いつからこのスレは、旧車会のなれ合いスレとなったのかね？

初代インテグラでV-TEC？？
あー、「クイント」が取れてってことねｗ

>>713
かっこインテグラです。

>>712
旧車話で盛り上がれるのがスポ車（＆スペシャルティ）全盛世代なんでしょうな。

>>715
スポ車全盛世代とは正に言い得て妙！
昔の若者はこんな奴が大勢いてみんな無理して
車買うのが普通だったもんな。

んー…

つまり今はそんな無茶したら破滅する世の中ってことなんですかね
破滅するって分かっているからみんな無茶はしない

電通の資料でSpeedRace/マッハGoGoGoのリメイクが
スポーツカーの認知度向上に期待出来る要素と紹介されてたが...
はてさて

あんなカッコ悪い車の映画なんかで車の売り上げが上がる訳無いだろ

全然カンケーないだろｗ
クルマに興味の無い宣伝マンが作ってんだろうな、その資料。

>>698
逆に言えば交通インフラが整い、都市生活を送るためには
高い家賃、駐車場代が必要なんだよな。
ほんと馬鹿らしい。
東京２３区といっても、地下鉄の駅前徒歩３分とかに住いがあるならいいけど
そんな人はごくごく一部。
駅やバス停から遠いと買いものしたときなんて面倒だわ。

首都圏の場合はクルマを持ったとしても
首都高や有料道路を使っても渋滞する程金がかかるし不便だなあとは思うよ。
俺みたいなクルマ好きからするとほんとに気の毒でたまらない。

東京、横浜のような大都市より
地方中枢都市〜県庁所在地レベルの都市がバランスがとれて
住み易かったな。
今まで東京、横浜、札幌、仙台、八戸、盛岡、福島などに
住んだ経験からの意見ですけどね。
もちろん、ひとそれぞれの考え方はありますが。

AE86は糞 !


AE86を勘違いしている奴らは、
B落民と在日朝鮮人達の解体屋や
パーツ屋やブローカーにに騙された奴らだ !

>>722
そうかー、君も騙されたんだね。
そりゃｲﾆＤみたいな書き方されちゃ騙されてもおかしくないよなあ。

触るなよ
そいつはずっと粘着してる基地害だ

>>721
道も駐車場も狭いし走りにくいことこの上ないけどな。
こっち（横浜）来て運転嫌いになった。
しかしショップも多いし、旧車イベントが頻繁にあるのは嬉しい。
金はかかるけど、総合的に見たら個人的には大満足です。一生住みたい。

スポーツカーがダサく見えてしまうという時点で、なんか感覚がズレてきてると思うのだが。
ディアブロやF50みてもかっこ悪いという感覚が、かなりズレてる。
世界的に見ても、こんな頭の中までおかしくなってるのは日本だけだよな。

86が出た当初は人気がなくて当然
ありふれた大してよくもないリジッドアクスルの小型FR、そんな車まだ掃いて捨てるほどあった
その後、結局小型FRの後が出てこなかったから人気が復活したんだろうなあ
シルビア、アルテッツァなど、まだ中古価格が高いのと同じことだ

「AE86は糞」が正解 !

トイチは？

>>721
俺も横浜は住めば都で嫌いでないけどな。
ただ、横浜から東西南北どこに行くのにも
渋滞でイライラするのだよねえ。

個人的には札幌・盛岡・仙台が好きだった。

>>729
86や92のためにエンジンを提供するクルマｗｗ

馬鹿にされていたヨタ馬力の筆頭だよ。

３０代だから若者ではないけど、クルマは好きです。
でもドレスアップとか、改造には何の興味もない。
会社の先輩がやたら、インチアップとかローダウンとか
勧めてくるけど、うざいです（笑）
街中を普通に走らせてるだけで充分、楽しいんだけど、
自分が変人なのかな。

>>733
そのくらいが普通だと思うよ。
こんな所に出入りするやつは俺も含めて偏ってるからさ。

インチアップ・ローダウン自体には意味が無いからねえ。

ブレーキパッドだけ換えて、サーキット走ると違う世界が見えてくると思うよ。

サスと足だけでかなり走れる。
というか、それが一番費用対効果が大きいね。

サスと足って…？
おいちゃんには同じものを指してるようにしか思えないんだけど。

>>736
「サス」と「足」って何ですか？

と釣られてみる。

>>738
>>736
失礼、足とブレーキだ。ゴメンゴメン。

穴と足で十分楽しめるのと一緒ですか？ブレーキはかけませんよ？へへへ！

俺18で小学生の時からスポーツカー
大好きだったけど
周りはまったく興味なし…
車好きな友達何人かいるけど
VIPとかラグとかしか興味ないみたい
たぶん最近の若い人って車に走り
求めてないんだね…

最近出た車ってあんまかっこよく
無いしね…

フルバブル直後（1992年）に仕事で、ある大企業の新卒社員アンケートをしたんだけど、
欲しい車第一位がダントツでR32GT-Rだったよ。二位がパジェロ。三位以下がベンツ、BMW、ジャガーとか買えないのにまだまだバブル臭全開で、女子社員が助手席に乗りたい車第一位が2代目ソアラなの。ニ位がC5あたりのアウディで、三位がR32の非Rスカイライン。

これが無いとという生活必需品一位がAV機器で二位はクルマ。
携帯ってまだヤクザ不動産屋がキャバとかでひけらかして持つモノだったのを思い出したわ。


結局バブル世代までなんだね。クルマに興味あったのは。
彼らも俺も今やイイおっさんとおばはん…

AE86は糞

おいらもそう思う

早いうちなら高校。多くは大学在学中や社会人になって車の免許を取得し車で行動
するメリットは計り知れない。

で、行動するために燃費のいい軽自動車やコンパクトカーが売れて、
移動手段としては何のメリットもないスポーツカーが売れない

>>743
この無知は何？
25年前のカローラの中古など現在の目で見れば
糞なのは当たり前。何必死になってんだろうか。

ひょっとして「ゆとり」？

自由に使えるお金があれば、クルマは第一選択になりません。
服買ったり仲間と遊びに行きます。

と10代〜20代の友人は言う。

遊びに行くのに車が必要だったし、
車に乗ること（ただのドライブでもサーキット走行でも）自体が遊びだった。

遊ぶって、どういうことなんだろ…、
と思う、結婚したら遊べない、という理屈がいまひとつ理解できない30代半ば既婚。

AE86は糞 !

なにこのスクリプト？

今すぐ検索 グーグル


北朝鮮送金ルート


亀田右翼の正体在日

>>726
ディアブロやF50なんて実車を見ることなんてないじゃないですか
日本で一般的にスポーツカーって言ったら
バスタブみたいな質感の黒いボンネットに、
トランクにホームセンターで売ってるような金具で羽根が付けてあって
汚ねえステッカーがいっぱい貼ってあって、前輪のアルミホイールはなんかススだらけ
おまけにバンパーの端っこが壊れてテープかなんかで貼ってある
そんなもん見てカッコイイとは思わないだろ、常識的に考えて

F50見たし助手席だけど乗ったことあるけど、うるさくて近所迷惑そうだと思った

ただ>>752の言うことには禿同

>>752
まったくだ。
しかも最近のスポーツカー（もどき）ってアニメとかゲームのステッカーはってんだろ？ｗ

格差社会で底辺の収入しか得られず、正社員にもなれず、クルマも買えない
日本の若者が短期間の肉体労働で小金を貯め、その資金でアジアに数カ月
滞在するというライフスタイルが広がってきた。

とにかく勤勉な労働と協調性が要求される日本では生きづらくなってしまっ
た若者たちなのだ。そういう若者が目的もなくぼーっと暮していても別に怪
しまれない場所、それが東南アジア、とりわけタイのバンコクらしい。

タイ、バンコクのカオサン。そこには世界一のゲストハウス街が広がってい
る。ゲストハウスとは、一泊百バーツ以下から三百バーツ、日本円で三百円か
ら千円といった値段の安宿である。

車しか興味のない中年がいくら考えてもムダムダ

裁判員制度の崩壊が見えた！ 11・13反対集会に330人
ttp://www.labornetjp.org/news/2007/1113shukai/

裁判員制度に反対する会
ttp://www.takaike.com/saibanin/saibanin.html

不当な裁判員制度
ttp://www.satokenichiro.com/asubisaiban.htm

昔は車が単純に好きでした。子供の頃に車の絵を書き、車のプラモを作り、カーグラやモーターファンを見て喜びました。
今は、車に対して何の興奮もありません。

若いときは車を運転するだけで楽しかった。街中を縫うように走り、山道を飛ばしたこともありました。
今は、車の運転が面倒に感じ、事故を起こす恐怖を感じることもあります。

安い給料の時、大半を車に掛けても惜しくありませんでした。それほど車が輝いていました。
今は給与もそれなりになりましたが、車両購入費、税金、保険、車検、修理費など、可処分所得のうちの結構な割合になるのが非常に割高に感じます。

車があることで時間に関わらず出かけられ、荷物も運べこの上なく便利なものだと信じていました。
今は公共交通機関、自転車、タクシー、レンタカー、宅配などを利用すれば充分じゃないかと思うようになりました。

飲酒の自由もありません。行動を縛ります。都会での自由な時間を縛ります。
人を傷つけたり、殺したりしたくありません。
もし私が人を傷つけ、刑務所に入ることがあるとすれば、それは運転中の事故に他なりません。
私は犯罪者になりたくはありません。
それらを含めて、車を捨てることにします。

>>753
F50はね・・・

爆音や振動やショックがキャビンにモロに来るよ。
ディアブロよりも凄い。レーシングカーそのまま売ってるな。


しかしF50は10年前、エンツォも5年前の車なんだな。

>>752
走り屋系の車好きは・・・走りのセンスはともかく、美的センスは無いな。

ドレスダウン系もセンス無いのが殆どだけど。

確かにAE86は糞だった !

いや、トヨタ(笑)が糞だろ。

ベトナム研修生の通帳管理　“強制預金”で逃亡防止か　

　　トヨタ自動車の３次下請けメーカーなどでつくる「豊田技術交流事業協同組合」（愛知県豊田市）が、
　　ベトナムから受け入れた外国人研修生の給料の一部を貯金（預金）し、
　　通帳を勤務先のメーカーが保管すると記した「合意書」を、研修生らから取っていることが１８日、分かった。

　　合意書には、逃亡や途中帰国した場合、メーカーが預金を身元保証人やベトナムの送り出し機関に返金すると書かれ、
　　本人に直接、手渡さない内容。逃亡や途中帰国でメーカーに損害が出た場合、費用は預金から充てるとしている。

　　複数のベトナム人研修生は「（期間を満了すれば）帰国時に空港で預金を受け取ることになっていた」と話している。

　　外国人研修生・技能実習生制度の支援を目的に設立された財団法人・国際研修協力機構は
　　「途中帰国でも直接、本人に手渡さないのは問題。（労働基準法１８条で禁じた）強制預金の可能性がある」として、
　　協同組合や送り出し機関への調査を検討している。

　　機構によると、研修生は来日２年目以降、技能実習生となり、日本の労働法規の下で就労することができる。
　
　　ある下請けメーカーは「逃亡防止の目的で、外国人研修生らの通帳を管理するよう協同組合から指示された」と説明。

　　協同組合は合意書の存在を認め
　　「強制預金は指示していない。合意書はベトナムの送り出し機関が作った。誤解のない内容に変えるよう伝えたい」としている。

〜長文につき、つづく〜

北海道新聞　2006/11/18 18:25
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061118&j=0022&k=200611186919

外国人の奴隷労働で出来ているトヨタ(笑)

いわゆる従前の車好きなる人種は雑誌や漫画、ゲームなどにすぐに影響されて真似事したり
口にする車談義も雑誌に書かれた評論家の言葉をオウムのように語っている。
普通の人はこんな猿人生を過ごしたくない、まっぴらだと考えるのが普通。
普通の人は車選びだって雑誌なんかで変な先入観を植え付けられた状態ではなく
自分の感性で好みの車を選んでいて、むしろメディア洗脳された従前の車好きよりも
よほど真の車好きだと思う。

私えふでぃだけどちょっと言わせて。
相川七瀬の誕生日を祝わない名無しって最低だと思う。
車板住民だって人間だし、知性と感性は動物とは比べ物にならないぐらい輝いてる。
今日するレスは雑談とおめでとうと相川関係と、あとプレゼント。
おめでとうレスしないと切なくて粘着しちゃう。つい漏れの誕生日と重ねちゃうんだよね。
２５年前とか、すごく思い出してうれしくなる。やっぱり相川七瀬は偉大だよね。
相川七瀬は超癒されるよね。疲れた心を癒してくれるマイサプリ、みたいな。
そういえば、去年の今日がちょっとクオリティたかかったカナ？悪禁くらったけど、
粘着したからちょっとね・・・（苦笑）コピペも楽しかった。
悪禁は漏れのバイブル！クオリティを追う漏れも相川七瀬のすばらしい歌声も浸透してるみたい、
レスしてて本気で感情移入しちゃった。あ、そうそう。2ちゃんねるの影響で携帯2つつかいはじめました。
相川七瀬は2ちゃんねるの基本スレでしょ！これ読んでない名無しってこの世にいるのって思っちゃう？
お手本はもちろんひろゆき。身も心もひろゆきのようなデキる愛され固定目指して毎日頑張ってます！
っていうかさ、相川は歌も料理も色も自分磨きも完璧に頑張ってるけど、名無しは腐った機械だよね（苦笑）
冷めた名無しと、話のつまらない名無しには殺意を感じちゃうよね（苦笑）

うん。そうだね。普通がいいよね
普通の考え方、普通の生き方、なんでも普通がいいよね
普通に生きることで安心できるもんね
普通に生きることで隣人や社会とうまくやっていけるもんね
普通の中で死んでいく
普通の世界から一歩もでない
普通万歳。

>>763
>むしろメディア洗脳された従前の車好きよりも自分の感性で好みの車を選んでいて
数多くの車をある程度の時間乗り、それらの良さを乗り比べて判断できれば
お説の通りだが、実際には無理。言葉としてだけ見ればかっこいいけどねw

昔と今とで多いに違うのは「情報量」。

例えばAE86の性能やインプレッション、アンチやヲタや中立な人達の意見を
即座に検索でき、数多くのカキコを脳裏に刻んだ疑似体験ができるし、車種
によってはシミュレーションゲーム内での特性さえ経験できる。

つまり、今の方が脳内疑似体験の機会が多いのさ。
むろん悪いばかりじゃない。昔の人より遥かに正確な情報をつかんでる。

古い人は大した情報もなく、実際に手にした車と数少ない経験を手がかりに
熱く語ってたわけだな。

AE86は、知り合いの購入した新車時代に乗った事あるが遅いし音だけ速い糞だったよ。
メーカーや中古車業界の印象操作に、惑わされてはダメだ。

>>767
新車の音は静かだろ
あれはコンパクトで運転を楽しむだけそれ以上でも以下でもない

>>767
なぜかおっさんスレ化しているここには元オーナーも多い。
俺もそのひとりだが、うるさいと言う印象も音だけ速いと言う印象も無い。

ネット表記なら110馬力位の車だから、軽いとは言え馬力荷重で9Kg/PS程度の車。
今で言えばスイスポ位の加速力か？　
助手席に乗っただけでうんちくたれるなら、そりゃぁ「糞」だwww

だが、車の魅力ってのは性能だけじゃない。乗るたびにうまく操れていく過程を
楽しませてくれる車としての魅力がハチロクを名車としている（んだと思う）。

ま、今から買うのはさすがにマニアだろけどね。
PS:
俺が売ったのは８年前。走行距離１８万キロでガタガタの錆錆でエアコンアポーン。
　驚いたことに、まだ走ってるんだそうなwwww

>>756
車しか、と単一的な発想はおかしいね。人はいろいろな事に興味を抱き、車もその一部
でしかない。その一部の事について語れば、なぜ車しか脳がないとなるのだ？君の論理
で言うと、何も語らないイコール何もしない消極的な人間という事になってしまう。というか
君はどんなジャンルであれ、ピンとこない感性のない人間なのではないだろうか。

俺は、ゲームの板もよく見ているんだが、「PS3（もしくはXBOX）を買ったんですが、お勧め
のソフトを教えてください」と聞いている奴がいる。実にこっけいだ。遊びたいソフトがないの
に買っているのは、多分周りの流れに漠然と従っているだけという証拠である。最近、こうい
う若者が増えているのは確かだ。それはいいのだが、自分に興味がないとケチを付けて否定
する事によって自分自身を納得させる心理もはたらいているのではないかと思う。

>>770 たかが一行のスレで一体俺の何がわかるんだよwww

そういう偏見と思い込みと自分の価値観だけで物事考えてるうちは何の解決策も出てこないって意味で言ったんだけどな

俺 田舎だから

バスは１時間に一本とか…

しかも見た目は立派な特急電車でも中身はディーゼルエンジン積んでるからうるさいし黒鉛を上から出してるから 汽車みたいだ

こんな田舎だから車がないと何も出来ない

もちろん遊ぶ所も少ないから結果 車が趣味になる

「音だけ速い」

これは、高回転になった時の、くぅおぉおぉぉぉぉぉんんんっ・・・・・
っていう感じの、カムに乗る時の音の事だろ。
実際の加速度は、かなり遅い。
気持ちと音だけは、100mくらい先を走っている(笑)

>>773
軽トラや軽バンの事だな

>>771
１行レスで（レスな、レス）何を語ったつもりになってるワケ？

いや、もし本気で２行目のようなことを思ってるんだとしたら相当なコミュ障なんだが、
病院には行ってるのか？

>774
は、できの良い高回転型エンジンを知らない馬鹿

スポーツからミニバンに乗り換えた人は大勢居た、
初期ミニバンブームの頃、
スポーツ系は乗り心地最悪だから、もうオデッセイにしたよとかいう人は、
本当に多かった。けど、実際はというと、どんどん車外パーツが増えていく無能な有様。
乗り心地が悪いと言ってたくせに、全然吸収性の無いメチャメチャ硬い足を入れて、
車高はペタペタになっていく。
それって、もうオデッセイを選んだ理由になってないｗ
しかも、スポーツカーは燃費が悪いと言いながら、マフラー交換。
排圧が抜けてしまって、スポーツカー以上に悪い燃費。
スポーツカーは、荷物が載らないからなんて言ってるのに、
なぜか、トランクにはウーハー・アンプ等のオーディオ機器が鎮座している。

つまり、スポーツカーがダメなんて言ってる理由は、全然嘘って事になる。
ほとんどの若いミニバン乗りは、ミニバンとして全然機能して無い、バカだという事だな。

>>770
それを、認知的不協和っていう心理状態。
あまり考えないで、間違った答えでも、多数が選択していると、
それが正しいと思って、信じきる事。
つまり、学習能力が落ちているとも取れる。

>>778確かに。

>>1
100万円の中古車も、70万円の腕時計も、30万円のスーツもすべていらない。


車はともかく、70万円の腕時計や30万円のスーツなんて馬鹿としか思わない。ブランドメーカー・ショップのぼったくり。
だいたい、それ買ってどうするんだ？自慢するのか？

>>780
車も時計もスーツも全て自己満足の世界。

>>780
どうも過去ログを読むと大人の世界で大人扱いされないらしいぞｗ
大人って大変だね

なんの魅力も無いクダラン人間ほど車が好き。
性欲のまま行動する女にだらしない奴も車が好き。

都内の渋滞の中高い金だして
自動車やタクシーなんて乗る価値が無いもんな　

値段の安い電車やバスで十分だし
自動車乗ってる奴なんかマゾ傾向が強いんじゃないの？

まぁ自分で何でもかんでもやるのは
良いことだよとタクシー運転手の俺が言ってみた。

税金の固まりで渋滞道路をマゾるのも自由だよ。っと

洗濯機で洗えるスーツとかだったら欲しいけど
３０万円のスーツは要らんな

車世界で好まれるレーシーやスポーティなのがそれをとりまくほかの世界の雰囲気とマッチしてない。
きれいな町並みの中に走り屋風の車がおいてある風景とかね。
モンテカルロラリーみたいなのもあくまで非日常な魅力だし。
それに気づくと車をいじったりすることに違和感を感じ出す。
車にだけ金かけてよしという考えもないし。

>>778
それは違う。
「PS3（もしくはXBOX）」等をそういう「心理状態」で買うことはあり得ない。

ちなみに何かを否定して保身を図るのは昔から誰にでもフツーにある「心理状態」。

車は全能感を満たしてくれるほぼ最高で唯一の道具だった。
それがパソコンその他普及で入れ替わった。
それだけのこと。別に「若者」が変わったわけではない。

>>787
高級車のＣＭのシーンがほぼ必ず国外なのはそういうことだね。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2297619

グランドツーリングって言うものが日本には無かったからじゃない？
国内外の車造りの違いやモータースポーツ文化の違いってここに尽きると思うよ。

>>788
ゲームは普通は欲しいから買うものであって、
楽しみ方を知らないのに、マシンを買うと言うのは誤り。
隣も持ってるから、俺も勝ってみたじゃ本末転倒も良いところ。
認知的不協和以外の何者でも無いでしょｗ

>>793 馬鹿の一つ覚えウザイ

ここにいる奴らに聞きたいんだけど自分で初めて買った車は新車と中古車のどっちだったのさ

20年オチの中古を買ったよ。ん百マソもしたけど。

>>794
こっちは、一つの事を強調しただけで、バカの一つ覚えとはな。
何でそう言う斜め向けに捕らえる事しか出来んのかな。いい加減むかつくわ。
新車が欲しいから新車を買ったが？それがどうかしたか？

あ

ほ

の

>>794
コミで80万くらいの中古車だった。
それでも親から借金して返すのに随分かかった覚えがある。
免許取って20年になるが新車を買ったのは1度だけ。
多分、これからも新車は買わないと思う。
捨て値の気に入った車種に乗って直すのも込みで楽しむつもり。

ほらほら、30そこらの子供相手に本気にならないの

>>793
じゃあさ、言い方（聞き方）を変えてみる。

「うひょー今日免許とれましたああああぁっバイトでバッチリ購入資金作りましたぁ
（200マン！バーツじゃないよエンだよ）
　そこで早速ですが先輩諸兄（ビシ！敬礼！）に質問でぇありやす、お勧めの車ご教唆願います！」

こんな質問してくるヤツもやっぱり君に言わせると「認知的不協和以外の何者でも無い」のかな？
車は普通は欲しいから買うものであって、楽しみ方を知らないのに免許を取ると言うのは誤り、
隣も持ってるから、俺も勝ってみたじゃ本末転倒も良いところ、なのかな？

>>802
違うだろｗ
ゲームは無くたって、別に楽しみ方はあるし、ネットでゲームの質問が出来るのだから、
パソコンだって持ってるわけだろ。パソコンだってエロゲじゃないゲームは沢山あるのに、
なのに、あえてゲーム機としての、楽しみ方を知らないのに、ゲーム機買うのよ、
おかしいじゃんｗ

車なら、無いと何かと不便だという理由もあるだろうし、
なんにも、心理的に"不協和"な事はありえないだろｗ
第一、車を持って無くても、不安なわけが無い。
でも、200万円も目標無しに貯めるって、あんまり考えれるケースじゃないし、
愛車購入の相談を受ける人に、そう言う人は珍しい。
初心者向けだと、どんな車が良いか、どれくらいかかるのか、
事前に確認する人はいるけど。
でも、これって不協和じゃなくて、車として乗る事を目的として買うんだよ。
まぁ、隣が持ってるから、なんとなく車を買いましたと言えば、
認知的不協和は成立するが、そんな人は見んなぁ。なんせマイカー離れが進んでる時代なのに。

>>802
なんか仮定がおかしいよ。
車種に拘りはないけどジャンルにはあるとか、数種に絞り込んでるけど決めかねてるとか
いう質問なら分かるけど、そういうのナシで準備だけ出来てるなんてないでしょ。

ガキの頃、スーパーカーに憧れたもんだが今の若いのってそういうのも無いの？
趣味の多様化や都会暮らしで車の必要性を感じないって意見もあるが理解しがたい。

俺は車やバイク以外にスノボやスキューバーダイビング、旅行や登山やオーディオ、ゲームと
インドア・アウトドア問わずやってるし勤務先の都内から30分の所に住んでるが、車無しの生活なんて考えられない。

憧れはあるんじゃないかな。
でも現実を先読みしてしまって、「どうせ買えるわけないし関係ないな。」で終わってしまう。
そこで若者でも手が出せるレベルの良い車が必要なんだと思う。

>>802
> 200マン！バーツじゃないよエンだよ
俺、200万バーツのほうがいいや。

>>806そんなかんじ

>>808
でも、それなら買えなくても好きとハッキリ言ってしまえば良いのに、
スポーツカーはダサいから買わないという事に、すり替えてるだけって事になるんだなこれが。

それは走り屋やＤＱＮカーを見て、それをスポーツカーと誤認してるんじゃないかな。
走り屋＆ＤＱＮのイメージを払拭しなければならない。

今時は下品なゴテゴテより、スマートでエレガントなほうがうけると思うんだけど。

＞ガキの頃、スーパーカーに憧れたもんだが今の若いのってそういうのも無いの？
趣味の多様化や都会暮らしで車の必要性を感じないって意見もあるが理解しがたい。

興味ない奴の気持ちもわかる気がするよ。

俺は都内に住む大学生でだけれども、車を維持するのに諸々の経費で、
月に10万円近くかかってる。　
年間３万キロペースで乗ってるからガソリン代が馬鹿にならないし。。
でも、車は普通の人からしたらポンコツみたいのに乗ってるから、
金バッカかかるのに、ステータスはゼロ。

車を買うまでは、服も結構お洒落とかしてたけど、もはや服を買うお金も
無しでスッカリ車貧乏。

それなら、月１０万身の回りにつぎ込んだほうが、多少はブルジョア感
があっていいのかもなぁ、、、と真剣に考え込むこともある。。。

実際、ヘボい車に金かけるよりかは、きちんとした身なりをしてロレックス
でもつけていたほうが、それなりの場に出たときの扱いも良さそうだし。

俺の場合、車が好きだから車貧乏を我慢できるけど、普通の奴にはおよそ
無理なんじゃないかな。。。　大体、都内の駐車場が余りにも高すぎる。
月４万ってなんなんだよ。。。　都下に住んでて、俺より金かけないで
ジャガーXJ-Rとか知人にいるが、このギャップはなんなんだろう。

いま、>>1から順にromってるんだが・・・。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 21:37:53 ID:FrFCOB2A0
>>112
自動車メーカーは率先して非正規雇用使ってるし
自分で自分の首絞めてるのに気づかないのかな

↑
ここら辺が現代の構造的な問題点だろうなぁ。

>>811
じゃあ、金があればやっぱりいい車欲しいんじゃないか。
何で興味無いふりをするやつが多いんだ？
金銭的に厳しいから興味はあるけど我慢してると言えばいい。

>>802
どこで劣等感のスイッチが入ったのかわからんが心理学なんて知らないなら知らないでいいんだぞ
事実何の役にも立たん。せいぜい本でも書いて馬鹿を騙して売るくらいだ
「今は車の話をしているんだ。教科書ばっかり読んでないでたまには外へ出ろ」で充分だろう。
向学心が残っているなら算数の勉強でもした方がマシだ

>>813

もちろん、俺的には先立つものがあれば、W220のS600とか欲しいけども、
いかんせん学生の身ではおよそマトモな学生生活をしながら維持する事は
出来ないわけで・・・。　背伸びしてE38の740か750iLあたりでも買おうかとは
思うけども、果たして維持できるかどうか（苦笑）

ちなみに
＞『何で興味無いふりをするやつが多いんだ？』
については、自分自身が興味アリアリで、興味ないフリをしない人
なんで、どうなのかは解りません。

なんだろ？　俺自身、車大好きだから興味ない人がなぜ興味ないのか
わかんないや。　大学で車に興味ない友人いるけど、なんで興味ないの？
とは聞きづらいから、聞いた事もないし。。。
だって、ねぇ。妙な事聞く奴だなと思われても嫌だしさ。

彼らの中での車の位置づけが、他の趣味や道楽より低いんだろう、
ということだと俺的には思ってるよ。　本人たちがどう思っているかは
わかんないけどね。

追記：強いて言えば、2chなんかでよくある、ミニバン叩きなんかも
もしかして車離れの一因なのかもしれないと思う。
なんていうか、保守的な車好きに嫌気が差した、だとか。　もっとも、
車に興味ない人なんかはワザワザ車板なんか見に来ないってことも充分
ありそうだけどね。

思うに、昨今の車叩きって一昔前のワゴン叩きと同じだとおもう。
あの時は、たしかワゴンは商用バンの仲間みたいなモンで、乗ってる奴は
ドーノコーノとかそんなないようだったような。。。

あと、『白い車は商用車みたいでダサい』なんていう風に言われた時代も
あったような。。。

こういう古い因習に捕われがちなところって、傍から傍観者的立場から
みると、見苦しいというか、あまりはいりたくないのかなぁ、と思う。
例えると、むさ苦しい頑固親父がいるラーメン屋は入りにくい、みたいな
感じなのかなぁ。　などと、ふと思いました。

朝から長文　ﾒﾝﾄﾞｸｾ

>>813
飛行機とかに置き換えて考えてみればいいよ
自分が大金持ちからヒコーキの楽しさ説かれたとするよ
買えたら面白いだろうなとは思うけど、猛烈に欲しいわけじゃないし
まあ興味ないなとなるでしょ
就職氷河期の負け組にとってのクルマはそんな感じ

金がないという事はそれだけ悲しいという事。色々な事にケチをつけて保身
するんだから。

>>818
えー、飛行機面白そうじゃん。
免許の資料まで取り寄せたけど、趣味にするには少なくとも数倍の年収が要りそうなのでヤメタorz
今は、モーターパラグライダーを調べ中…。

レンタカーで実際に乗ってもらうのがいいんじゃないの？
スポーツカーのレンタル代をコンパクト並みの値段で貸せばみんな使うと思うんだけど。
若者が買ってくれないのなら貸せばいい。

車好き＝スポーツカー好きの図式はおかしくないか
ましてや車に興味がない＝車が買えないから興味がないフリしてるだけはもっとおかしいでしょ

車が趣味の人間から見たら車に興味がない人間は車が買えないだけって思うかもしれないけど興味がない人間には車に嗜好性を求めるって発想すらないんだから
そこんところ頭に入れて考えないと

車なんてローン組んでまで買うものじゃないよねｗ
中古で総額１００万円くらいの、取りあえず走る車で十分だよ。
車なんて、走ればいいんだ。地方だと無いと生活出来ないから、取りあえず買うけど。
東京に住んでたら、１００％買わないな。最近の若者は、そもそも免許を取らないんだそうだぜ？
どうせ車に乗らないから　って、免許すら取らないんだそうだから、ね・・・

男の６０回がデフォ。

趣味って考えるなら、死んだり、障害者になったり
刑務所に入れられたり、高額の賠償金が発生する可能性のある趣味が流行る訳ないな

ちょっとこすったり�I円玉ｷｰされるだけで、塗装２万３万当たり前だしねｗ
駐車場停めてて、ｶﾞｰとかぶっけられると、７万とかｗ
ｱﾎ臭くてやってらんねーわ。

いま10代後半〜20代前半の日本の若者たちは、それ以上の世代の日本人とは全く異質な
価値観を持っているようだ。
　具体的には、どのように違うのか？　まず、自宅にパソコンを持っている人の割合が30
代以上よりも低くなっている。物心がついた時から携帯電話を使っている。“ケータイ世代”
の彼らは、携帯電話からパソコンに移行しないのだ。（省略）一人暮らしだと携帯電話があ
れば事足りるということで自宅に固定電話を引いていない場合が多いため、パソコンも持
っていないのである。
　また、これまで男の子は少年になればクルマに興味を持ち、憧れるのが普通だった。と
ころが、彼らはクルマに開心がなく、欲しいとも思わない。現に、日本では新車販売台数
の減少に歯止めがかからなくなっている。（省略）新車販売台数が大幅に減り続けている国
は、世界でも類がない。自販連は「世帯所得の減少などからクルマ需要の落ち込みは当面
続くのではないか」との見方を示しているが、私は18〜25歳の男性がクルマを買わなくな
ったことのほうが大きく影響していると思う。
　男がクルマなら女は高級ブランドだ。この世代は、女の子も高級ブランドに対する興味
や憧れが驚くほど薄れている。（省略）若い女性のファッションも驚くほど簡素化してしま
った。個々にそれなりの「こだわり」はあるのだろうが、20代後半以上の世代のような
ブランド志向はほとんどなく、消費のケタがひとケタ小さいのだ。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 08:13:31 ID:77tqfr7W0
>>813
飛行機とかに置き換えて考えてみればいいよ
自分が大金持ちからヒコーキの楽しさ説かれたとするよ
買えたら面白いだろうなとは思うけど、猛烈に欲しいわけじゃないし
まあ興味ないなとなるでしょ
就職氷河期の負け組にとってのクルマはそんな感じ

↑
この見解には疑問だなぁ。

俺より金持ってても、車に興味ない奴は興味ないし。
年収とか、関係ないと思うよ。

車がある生活に対する、憧れの有無がkeyなんじゃないの？

例えば、好きな女をデートに連れてって口説くだとか、コストコ行って鬼のように
買い物しまくるとか、土日に地方まで長距離ドライブを楽しむとか、いい車にのって
プレステージを見せ付けて悦に浸るるとか、さ。

そういう、車の使い道みたいなものを見出さなければ、車に興味はわかないんで
しょうよ。　現に、この板の大学生達は収入の多寡に関わらず、車が好きな奴は
好きなわけだし。

十代後半から二十代前半が物買わないくらいで消費が冷え込む訳無いだろ

クルマに興味ある若者じゃない連中があーだーこーだ言っても興味の無い若者の気持ちは永遠に理解できないだろう。
常識的に考えて。

>>829
購買層。客層。

>>809
危険な香りを放つスーパーカー
と
下品で色気ではなく汗臭さを放つ国産スポーツ(しかも走り屋仕様)

同じか？

AE86は駄目な車だよ。

>>822
車好き
→車＝実用品＋嗜好品(嗜好品＞実用品)

車に興味無し
→車＝実用品

車に興味無し(都内)
→車＝実用性低い＋ハイコスト＝不要


こういう事だな。

>>827
へー

自分は20だが、他人はそうだったのか。
だがパソコン手慣れている人間多いし、ファッションに必死でヴィトン以外のブランドも良く見る。


でも車の話はできんな。

ゆとり馬鹿がローン組んで払う根性ないだろ
一括払いのゆとり馬鹿は別としてさ。

ブランドに興味うせてるのはいい傾向だろうな。
そいつらの親父がせっせこ働いて得た金がフランスやらイタリアに流れなくて済む。

今の２０代の連中は、全員当たり前のようのパソコンは使える。
でも家にはパソコン持ってないｗ
車の免許は大学の時に取った。
だが、それ以来一度も運転してない。
そんなやつが沢山いるんだよ。
accessでデータベース作れ　って言ったら簡単に作るのに、そいつん家にメールを
送ろうとすると、家にパソコン無い　とか言いやがる・・・
免許１８で取って７年目なのに、運転したこと無い　とか言いやがる・・・

それは危険だな。 運転したら自殺行為になるね

>>803
「ゲーム機」→「免許」、「ゲームソフト」→「車」の構造すら分からず反射してるでしょ？
なんで「面白いゲーム（ソフト）を知りたい」ことが「ゲーム機としての楽しみ方を知らない」
ことになるのだろう？
最新のゲーム機、しかも多目的に使える高性能のゲームであり、ソフトも数も比較的少なく評価
も少ないという選択幅に比べて、車のそれの比ではないぞ。

＞車なら、無いと何かと不便だという理由もあるだろうし、
＞なんにも、心理的に"不協和"な事はありえないだろｗ
＞第一、車を持って無くても、不安なわけが無い。
＞でも、200万円も目標無しに貯めるって、あんまり考えれるケースじゃないし、
＞愛車購入の相談を受ける人に、そう言う人は珍しい。
＞初心者向けだと、どんな車が良いか、どれくらいかかるのか、
＞事前に確認する人はいるけど。

やっぱり支離滅裂。
「無いと不便という理由」は「心理的に"不協和"な事」のあるなしとは全く関係ないし、
車がそうなら、ゲームソフトだって持ってなくても「不安なわけない」だろう。
繰り返すが「200万円」というのはそれこそ質問者のいち条件であって、ゲームソフトの場合、
価格はほぼ横並びだが、車はそれこそピンキリ。というか車の選択はまずは価格からだろう？

結局>>802で書いたような人は「珍しい」けど「いる」わけだ。
>>770で書かれているようなのも「珍しい」かどうかは知らんが「いる」のだとしよう。
しかし、後者は「認知的不協和」であり、前者は「違う」ってわけだ、

どこが「違う」の？

>>803
＞でも、これって不協和じゃなくて、車として乗る事を目的として買うんだよ。
＞まぁ、隣が持ってるから、なんとなく車を買いましたと言えば、
＞認知的不協和は成立するが、そんな人は見んなぁ。なんせマイカー離れが進んでる時代なのに。

・・なんだ君、全然駄目じゃん・・どこで「認知的不協和」なんて文字を拾い喰いしたかしらんが、
「隣が持ってるから、なんとなくうちも」とか「親戚が車を変えたからうちも」なんてのはいまでも
フツーにある風景だよ。君に「見えん」だけで。
そもそも車、家、子供の教育等、家庭はむかしもいまも認知的不協和の宝庫だよんｗ

なんにしても「若者特有」のものではない。
まあ、「中年」発言に反応しただけなんだろうけどｗ、ヤブヘビだったね。

＞ゆとり馬鹿

ゆとり馬鹿ゆとり馬鹿ってうるせーよｗ　文科省が馬鹿を作ったんだろうに。
いわんや、ゆとりより上の監督する世代が、碌な監督をしなかったから、昨今の
学力低下があるのだろうに、なにがゆとり馬鹿だよｗ
文科省のお偉い馬鹿は自らの責任を何とか転嫁しようとしてるのとどうも構図が
にているな。
ゆとりがばかなんじゃない。監督者が馬鹿なんだ。

>>804
ほら、おかしい。
「ゲーム機」→「免許」、「ゲームソフト」→「車」の構造をあなたも無視してるし。

もちろん>>802の設定は「おかしい」。そう書いたんだから。
>>802の「設定」が「おかしい」と思うのに、>>770の設定がおかしいとは思わないの何故？
件の質問者は「最新型のゲーム機用のソフト」という「絞込み」を提示した上で質問してるよ。




>>814
「（心理学なんて）何の役にも立たん」と言いながら「劣等感」という言葉は使いたがるのですね。
そういうのってちょっとだけ面白いですね、「心理学」的にｗ

昔は高校出たら免許とって車もって大人の世界へ入って行きみんなであそぶってのがあったが、今その垣根がない、

昔は車が一つの遊びの行動手段だった、

だがパソコン、携帯による会わなくてもいいコミュニケーションが増えて、
外で車で会わなくても家でメールで連絡ができる

車でナンパしにみんなでいこう、
そんなことしなくても、ネットのチャットやゲームで女としゃべれる
外にでなくても遊べる時代になったんだよな、
旅行でも調べればいかなくても、写真やブログでいっぱいでてくると、
行く気はうせる

ガソリン高い・・・
ちょっと遠出するとガソリン代、今、４０�gで６千円超えるじゃんｗ
高杉だよ。
１�g１２０円くらいが限度だよね、常識で考えても。

テレビでハイビジョン映像でシリーズ世界遺産なんか見ると
それだけで満足できる俺がいる。

実際、メディアになると見所を最も効果的に見れてしまうから
実際に現地にいくよりも映像としては満足できる。
コンサートの生で聴よりも、それなりの機器でＣＤで聴くほうが
よかったりする。

決してメディアでは伝わらないのが映像以上に感覚に訴える匂いと温度。
初めてインドに行った時の印象はそりゃもう・・・

俺の知り合いはインドでカレー食って帰って来て
下痢で倒れて、コレラに感染してて強制入院？させられてたけどなｗ
映像なら腹壊すことも無いけどさ。

あー、嗅覚や肌に訴えてくる空気は生じゃないと味わえないね。
そういう印象って視覚によるものよりも記憶に残りやすい気がするわ。

今、大学生だが一人暮らしの連中は、
固定電話は無くても、ネットを引いて居ない人は1人とて居ないけどなぁ。

>>838
>そいつん家にメールを送ろうとすると、家にパソコン無い　とか言いやがる・・・
メールを送って欲しくないから嘘ついてるんじゃね？

>>847　ですよね
新しいブラウン管テレビを出して欲しい
それか有機ＥＬを早く〜
液晶やプラズマの作られた絵を見てると悲しくなる
電機メーカー儲けオンリーでやってきた

>>847-848
世界遺産の場所に、ひとつでも行ったことある？
行ったことがあってその発言なら、俺には理解できないなあ。
エジプト、トルコ、中国なんかの遺跡的な世界遺産、
パリ、ローマ、ウィーンなどの文化的遺産、
熊野や飛騨なんかの日本の遺産、
どれもこれも、その空間に居るからこそ励起される…なんというか、
感動だったりイマジネーションだったりがあるものだけど。
もちろん、世界遺産の番組もかかさず見てもいるけどね。
世界遺産に限った話じゃないけどさ。

いや、車に乗る楽しさ、ってのは突き詰めれば移動の喜びだと俺は思うのね。
そして、ここではない、どこか別の場所の空気を吸い、光を浴びる。

でも車板の、しかも若者の車離れを嘆く住人からそんな話を聞こうとは。
847、878はもちろん車好きなんだろうけど、車の何が好きなんだろう？


>>849
それが楽しいんだがなあ…まあ、コレラは行きすぎだがｗ。

>>854
女のことでも、二次元コンプレックスというのがあって
三次元の実際の女より平面画像でなければという男がいますよ。

>>854
気に入った車を所有してることそれ自体に喜びを感じて終了ってやつもいるからね。
走りもせずに洗車が趣味だとかｗ

>>855
二次元はちょっと違うだろ？
世界遺産や車は現実世界に存在している。
二次元美少女は現実世界には存在していない。

例えるなら、アイドルやグラビアが妥当。


二次元は理想で形つくられた夢の住人。
二次コンは理想を追い求めた結果、惨事では満足できなくなった人間。

>>854
先に言っておくと、「それが楽しい」は同意。そのネタだけで二年は楽しめる。

あとはズレてるなあ・・・
一応映像に限ればっていう前提で話てるんだけど。

>>854の文章からはある種の匂いを感じる。
団塊世代に特有の経験至上主義、いわゆる『なんでもみてやろう』ってやつ？
「感じる」のはいいけど、「見た」イコール「知る」「理解する」ではないんだよね。
逆に二次的な手段でも知ること、理解することはできる。
そうでなければあらゆる思想や芸術は一代限りのものになってしまう。

作家のエンデはこう言っている。
「想像力のない人間、想像力を軽視する人間は貧困な現実しか手にできない」と。
政治的リアリズムが社会を席巻していた時代から一貫してこの思想を持ち続けたことは
瞠目に値する。

あと、量子論的には、人間が想像したことはすべて「現実」なんだよねｗ

日本が成長し続けてた時期は
年長者は若者より物質的に恵まれない生活を送ってきたから
贅沢に流れる若者に年長者が質素倹約を説いてきた
バブル崩壊後はそれが逆転して就職氷河期世代の若者が
バブル世代の年長者に質素倹約を説いているんだよ

そりゃどっちもどっちだろう。
物事なんて学んで実践して初めて分かるもんだと思うけど。
どっちかだけで本質がつかめるのは才人だけだよ。

年寄りとしては、知識や映像だけで分かったような気になってる若者には反発を覚えるけどねw

＞知識や映像だけで分かったような気になってる若者には反発を覚えるけどねw

そりゃそうだろう。
そんな「若者」にはビシビシ言ってやってくれたまえ。

しかし、逆に「見た」「行った」だけで分かったようになっておる○○が
いるという事実からも目をそむけてはいかん。

まあ、世界遺産程度のことならいいけどね。
「空とぶ円盤はいるのかだって？いるに決まってんじゃンｗ
　だってワシ“見た”もんｗ」

アダムスキー型が着陸するのを10ｍの距離で見た、とかなら否定する気もないけどなw
現実に起きたことかは別として。

インターネットで調べて行けばかなりのものを見て取れる
とりあえずWikipediaでアウトラインを見て、地元の公式ページに目を通し
地図、時刻表、風景、名物やみやげ物まで自宅に居ながらわかる
実際に行って写真に撮らなくても写真も集まる
うまいもの調べてたら、もうお腹いっぱい
行かなくてもいいじゃん

実際に行ったって、見慣れたショッピングセンターに見慣れたコンビニ、みなれたマクドナルドが満ち溢れ
子供にせがまれ、いつものファミレスで食事をするなんて笑えない冗談みたいな事になったりする
近所にスーパー銭湯があったりするから、わざわざ遠くに行ってまで温泉に入る必要もなければ
有名知事のおかげでスーパーでいつも物産展をやっているから、宮崎まで行く必要もなし
かくして、自動車は売れなくなり、地方はますます廃れるわけだ

しかしながら、車は手放せてもインターネットは手放すわけにはいかん

AE86は糞車だ。

>>864
歳をとれば分かる
「俺、大した思い出無いな…」と
ネットは知識にはなるが思い出には決してならん

今回（07年）のアンケート調査の結果を見ると、20代の若者は00年の調査時点に比べ
て、クルマの所有率が23・6％から13・0％に、所有欲も48・2％から25.3％に半減してい
る。飲酒についても、月に．1囲程度あるいは全く飲まないと回答した人の割合が34・4％
に達している。
　とくに注甘すべきは、「クルマが欲しい」という所有欲が大きく減退していることだ。ト
ヨタ自動車は「若者のクルマ徹れ」に歯止めをかけるため、200万円以下のスポーツカーを
富士重工業と共同開発して国内市場に投入することを検討しているそうだが、いくら安い
スポーツカーを発売したところで、そもそも物欲のない世代が買うとは思えない。“世界の
トヨタ“でさえ、このセグメントについては全く理解していないのである。
　いま20代前半の「ミニマムライフ世代」に比べると、10歳上の30代前半の世代は人種
が異なるのではないかと思うほど物欲も昇進欲も旺盛だ。なぜ、同じ日本人で10年間にこ
れほどメンタリティや価値観が大きく遭ってしまったのか？

ぶっちゃけ新車なんて買えない。買えても五年ローンで100万くらいの軽しか買えん。ガソリンも高いし。車屋だと給料安いし結婚してるから車なんかに金かけれん。しかもポンコツで十分

レクサス（笑）世界最高級ハイブリッド・サルーン LEXUS LS600h アウトバーンで最高速テスト

http://jp.youtube.com/watch?v=BgkQhPZI2Cw

ドライバー清水
アウトバーン疾走２００ｋｍ？
床が振動、シートはガタガタ揺れる・・・。ゆるいカーブで追い抜き。ズルッとアンダーが出る。
助手席の男
怖い怖い怖い！！！

運転交代、清水助手席
清水
なんだか掴みどころのないハンドリングだねｗウナギ捕まえているみたいｗ
ドライバー男
そうですね手ごたえがない・・・。
清水
アメリカや日本が合うクルマだな。

清水今度はリヤシートへ移動、リラックスの体勢、運転は女性ドライバー（市街地走行）
清水
なんか乗り心地が硬いね・・・。設定硬くしてんの？
清水
サスペンションはノーマルですが・・・・・・。
女・・・・コンフォートにしましょう・・・。カチッ！

コンフォートに切り替わる。

清水
無言・・・・・・・・・・・・・。