【'07】スタッドレスタイヤを語る Part.15【'08】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 09:32:44 ID:VdxhktRi0

前スレ
【'06】スタッドレスタイヤを語る Part.14【'07】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1173009255/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 09:34:05 ID:VdxhktRi0

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 09:34:49 ID:VdxhktRi0

■メーカーサイト（スタッドレス直通）

BRIDGESTONE（BLIZZAK）
　http://www.blizzak.jp/
YOKOHAMA（ice GUARD）
　http://www.iceguard.jp/
DUNLOP
　http://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/studless/index.html
FALKEN
　http://www.falken.co.jp/tyrecatalog/studless/index.html
TOYO TIRES
　http://toyotires.jp/sp/snow/index.html
MICHELIN
　http://www.michelin.co.jp/local/winter/p12.htm
PIRELLI
　http://www.jp.pirelli.com/ja_JP/ （未掲載）
GOODYEAR
　http://www.goodyear.co.jp/products/index.html?studless
Hankook Tire
　http://www.hankooktire.co.jp/08_Studless.html
Continental Tire
　http://www.continental-tire.jp/ （トップページ）
AUTOBACS
　http://www.autobacs.com/ （未掲載）

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 09:35:40 ID:VdxhktRi0

■参考リンク

価格.com スタッドレスタイヤ
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/studless.htm
ヤフーオークションスタッドレスタイヤ
http://list1.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084008452-category.html

タイヤサイズ早見表
http://www.tiresize.net/rim/rim.htm

雪道運転テクニック（長岡国道事務所）
http://chokoku.go.jp/michi/technic/

************************
質問&ｲﾝﾌﾟﾚする人へ

★ 地域を書きましょう
★ 車種･ﾀｲﾔｻｲｽﾞを書きましょう
★ 使用ｽﾀｲﾙを書きましょう街乗､山間部､営業車､ｼｰｽﾞﾝ中の走行距離など一通り
★ ﾚﾎﾟｰﾄする場合､前回と"車種"が違う場合は明記してください｡混同します
★ 余裕が有れば価格もね｡通販かﾎｲﾙ付きか､廃ﾀｲﾔ代とかも切り分けて明記してね｡

************************

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 09:37:31 ID:VdxhktRi0

とりあえず立てました。
時間がないのでテンプレ省いたんだけど、
必要なものがあれば補充しといてください。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 09:39:43 ID:RRmux/ScO

乙

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 09:43:12 ID:T96IuBgz0

>>1
乙

スレタイのPart.xxはシーズン変わっているから次スレはPart.2ですな。
次スレ立てる人よろしく～

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 13:04:53 ID:JR78S5Kj0

一乙

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 16:52:56 ID:KQnqdH+A0

前984です。（山口からの雪山いくには・・・）

みなさんいろいろレスありがと
頑張って滋賀・長野ぐらい行ってみたいんだけどね・・・
でもメインは中国山地です。
スタットレスで高速の長距離走行って問題あるのかと思って
まだ時間はあるのでゆっくりここロムってます！

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 18:13:02 ID:nHdtf+tW0

8月・・・各社新製品の噂が出始め、「今年は○○が一番！」と工作員が動き出す

9月・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす　←今ココ

10月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる

11月上旬・・・やっぱり鰤が得点高い、でも高い、と談議に花が咲く

11月下旬・・・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高！」を連呼しだす

12月上旬・・・「ミシュラン買いました最高です！」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く

12月下旬・・・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える

1月～2月・・・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える

3月・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強！」を連呼する奴が増殖（11半ばまで続く）

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 05:08:57 ID:X2iRfPNP0

ミシュラン最高です！
次モデルも期待してまっす

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 08:25:08 ID:6dlSmpWd0

>>11
おまえ　そのレスは11月下旬まで待たなきゃだろ

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 08:36:05 ID:8+Q6xaaB0

REVO1履いてます。
氷結路での食いつき具合は最高なんですが1シーズンで磨り減ってしまうのが不満です。
こんなわたしにお奨めのタイヤはありますでしょうか。
勝手ながら韓国タイヤ以外でお願いします。

冬シーズンの走行路面は氷：雪：雨：ドライ＝1：2：1：6です。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 09:24:54 ID:a1xuZgVH0

結局鰤はもう伸びしろなかったって事だね…
来年はどうするかな

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 09:41:28 ID:u/ZT+1/Y0

3シーズン目のIG20、屋内の比較的涼しい暗所に保管してるので、まだまだ柔らかい。
あと2シーズンくらい使えるかな。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 09:41:43 ID:3QcXpefiO

>>13 横濱の型遅れで処分価格のスタッドレスで良いんじゃない？ちなみに雪国の織れは7年間同じ横濱のスタッドレスで全然平気w
あっ…でもちゃんと夏と冬で履き替えして7年間だからね…

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 10:32:07 ID:vxbiJorb0

宮城ですが、BSがREVO2のCM始めましたね。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 11:41:40 ID:B0DtEd4R0

雪国な俺もAB製を先シーズンで4年。去年は雪が少なく
乾燥路を走ることが多かったので溝の減りが早かった。
今年は買い替えかなぁ。
往復60km余りのほぼ毎日圧雪路で、峠越えもあり。
FFだけど、スタックとか操作不能とかはないので
またABでいいかな。

19 ：18：2007/09/02(日) 11:42:39 ID:B0DtEd4R0

往復60km余りは通勤路。

書き忘れた。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 11:52:33 ID:ixVVmFsl0

今更だけど、昨年買ったX-ICEの報告。

地域：茨城
車種：初代デミオ
9割以上ドライだけど、たまにスキーに行くから買ってみた。

ドライでは、夏タイヤ(LM702)より静か。若干グニャグニャする感じ。
山の凍結路では、30～40km/hで曲がろうとすると滑る。
初めてのスタッドレスだから他との比較はできないけど、
スピード落とせばちゃんと曲がれるし、夏タイヤよりはマシだと思う。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 12:22:07 ID:Jzuqge5p0

銘柄選びにお知恵お貸しください。

【地域】山形県最上地域（豪雪地域）
【車種】ﾊﾘｱｰ240G　FF
【ﾀｲﾔｻｲｽﾞ】225-65-17
【使用ｽﾀｲﾙ】一台しかないので通勤・レジャー・買い物）全てに使います。また、交通機関が発達していない地域です。

ミラーバーンに強いモノが希望ですが、どれがいいでしょうか？
また、海外メーカーの実力はどうでしょうか？
なお、4年以上利用します。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 12:38:58 ID:EUIdZIZNO

グッドイヤー、アイスナビ

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 15:41:39 ID:fn8Q37Gl0

REVO1とREVO2ってどの程度性能の差があるのでせうか。
当方北海道在住、運転は土日に片道1時間くらいでつ。
この程度しか運転しない私ならREVO1で十分かしら？

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 15:55:07 ID:JEBgmnkhO

>>21
購入時に四駆選んでれば海外の安タイヤでも大丈夫だったのにな
豪雪地帯なのに大失敗だったろ？

by山形市民

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 16:05:34 ID:qUMLpwAh0

下りは4駆も2駆も同じ。
よって4駆がキムチタイヤで桶とはならないのじゃ。若造よ。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 16:13:37 ID:YRZCDGcV0

そろそろこのスレが盛り上がる季節になってきましたな。
さー出るか最新型ブリザックーーー！！
他社は追随できるかーーー！！

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 16:19:16 ID:fn8Q37Gl0

>>24
一応4駆を買いましたー。
周り4駆しか走ってないから2駆だとやってけないのかと思って。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 16:34:55 ID:CrD6kB7a0

>>27
FFって書いてあるじゃん

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 16:52:02 ID:TKxiDZ4y0

お願いします。おすすめのスタッドレスタイヤを教えてください。

今夏初めてマイカーを持つ、運転初級者です。
今年4月に関東から秋田にきました。雪道の運転は未経験で、不安です。
秋田は朝晩がアイスバン、昼間が水っぽいとききました。
趣味のスノボにも行く予定ですので、どんな雪状況にも強いものがいいのかな、と思っています。
価格も気になりますが、安全性重視でお願いします。

★地域★　秋田市内
★車種★ 3代目デミオ　e-4wd　AT
★ﾀｲﾔｻｲｽﾞ★　175/65R14　ﾎｲｰﾙ付希望
★使用ｽﾀｲﾙ★　週末利用、市内買い物、レジャー（スノボ含）

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 17:04:08 ID:L5BQD4UA0

>>29
初心者ならブリか横浜が良いんじゃないかな？
撥水系は止めておいた方が無難。
ミシュランは豪雪地帯では向いてないと思う。

とうほぐ在住者の意見として、街中交差点付近のミラーバーンは
歩行者も転倒するくらいつるつるなので気を付けた方が良い。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 17:22:07 ID:TKxiDZ4y0

>>30

早速のレスありがとうございます。
ミラーバーンというんですか、名前からして凄そうですね。

吸水系がよいとのこと、分かりました。
ブリと横浜だと、やはりブリが良いのでしょうか。
調べてみます。ありがとうございました。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 18:38:54 ID:E3FsDxAB0

横濱は結構よかったよ。
2年間使ったけど雪道初心者のFFでも普通に走れた。
鰤もよさそうだけど高いんだよね・・・

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 19:18:44 ID:TKxiDZ4y0

>>32

そうですね、高いのが難点・・。
横浜も結構いいみたいですね。
価格コムでも、revo1よりいいとの意見が多くみられました。

ちなみに、購入元や時期はそれぞれどこ＆いつがいいのでしょうか。
ネットで買うのが一番安いみたいですが、製造年だけ予め確かれば大丈夫ですか？
タイヤ屋さんで購入するなら、9月末が種類も揃うし価格も若干安くなっていいと言われましたが、
ここで買うメリットなどありますでしょうか。

たびたびの質問、申し訳ありませんが、宜しくお願いします。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 19:29:08 ID:B0DtEd4R0

今日ヨコハマのIG20予約してきた。
廃タイヤなど全部込みで82000円。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 19:46:10 ID:7lcRu9+60

>>33
買う側にとって一番のメリットとは今年製造のタイヤを、ホイール組み込み、バランス取りの
工賃まで全部含めて安く買えることだと思う。有名カー用品店は見かけの値段は安くても
意外に工賃が高かったりする。
購入時期は早いほうが安いね。ただ、去年が暖冬だったので去年製造の在庫がかなり余ってる
という話もあるから、製造年の確認は必須でしょう。
案外小規模なガソリンスタンドがタイヤ安く売ってたりするから、マメに歩いて見積もりとるのが
いいと思うよ。
車が3代目デミオということは最近買ったばかりだよね。量販店でタイヤだけ安く買って、車買った
とこで安く組んでもらえるかもしれないよ。その辺も交渉してみたらいいかと。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 20:05:52 ID:Yv5OTysh0

スタッドレスタイヤ６シーズン目なのでさすがにヤバイかなと思い買い替えを検討しています。

★ 地域：群馬県北部山沿い
★ 車種：プレマシー（旧）　195/55Ｒ15
★ 使用ｽﾀｲﾙ：3000ｋｍ/シーズン　都内に月１くらいで高速で遊びに、後は地元（去年はほとんど雪が降らなかったけど、降れば１５ｃｍくらい積もる地域です。凍結箇所もあります。

＠４年は履きたいと思っています。径を185/60R15でも良いです。持ちがいいタイヤがあれば教えてください。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 20:11:31 ID:3WLpFxgcO

スタッドレス選び初心者です。

地域兵庫県阪神
車種 200系ハイエースニ駆
使用頻度通勤(豊能町まで往復40km)、帰省(養父まで月２～３回)

月に2000km位走るので耐久性といきなりの凍結に強いタイヤを探してます。

皆さんのアドバイスお願いします。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 20:50:22 ID:jh7TzUtMO

>>35
同じ商品で去年製造と今年製造の違いってなんですか？

39 ：13：2007/09/02(日) 22:05:17 ID:MnZr5uv40

>>16
返事が遅くなりまして申し訳ありません。
アドバイスありがとうございます。
型落ちということは1シーズン履きつぶし前提で行けということですねｗ
ちょっとそちらの線でもあたってみます。
どうもありがとうございました。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 22:32:37 ID:gboIFJJ40

ん？兵庫でもスタッドレス必要なのか？年中ラジアルでOKのイメージあるが。
話は変わるが、圧雪道ではどこのメーカーのタイヤでも効くのだ。下手すりゃ中国製でも効く。
問題はアイスバーンやミラーバーンでの効きや横滑りに強いタイヤ選びなのだが、
最近話題にも出てこないTOYOのクルミはどうなのか？一時期粒を大きくしたりしてたが…
ちょいと気になる東北人の俺

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 22:33:56 ID:1lawJN8C0

★ 地域：大阪
★ 車種：フォレスター　225/45Ｒ18
★ 使用ｽﾀｲﾙ：10000ｋｍ/シーズン　週末は中央高地・北陸・東北方面に。実はスキーは一切しませんが雪道探検をしに行きます。帰りはたいがい高速です。

お勧めは何でしょうか？

42 ：37：2007/09/02(日) 22:45:29 ID:3WLpFxgcO

>>40
兵庫県でもスキー場ありますよ。
婆ちゃん家に行く道路は朝除雪したら一日放置です。
東北に比べたら無に等しいですが。

嫁の通勤用なんで安全性重視で考えてます

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 23:12:51 ID:7lcRu9+60

>>38
スタッドレスタイヤって経年すると硬化して効きが悪くなる。いくら工場で厳重に保管していた
とはいっても、ひと夏越した去年製造のタイヤより今年製造のフレッシュなタイヤの方がいい
という話です。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 23:15:08 ID:fG/O7rFd0

>>42
凍結よりも圧雪で考えた方がいいんじゃないか？以前はちょくちょく兵庫の
ゲレンデ行ってたけど、凍結に遭遇したことはない。圧雪と言っても寒波
くらいにならないとならんでしょ。R9やR312は。そこがやばい時は四国もやばい
ってなとき。そんな時以外はゲレアクセス路くらいしか雪はないし。
それに凍ったらやばいとこは水流してるし。ハマでｹﾃｰｲでよろしいじゃないかと。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 23:19:53 ID:fn8Q37Gl0

このスレを見ていると
今日工賃込35000円で
REVO1(155/65/13)買った漏れはかなり得だった気がするす。

46 ：37：2007/09/02(日) 23:45:35 ID:3WLpFxgcO

>>42
９号線は楽に走れるんですが県道６号と町道が。。
去年は雪無かったんですが一昨年は死にそうになりました。
あと無理しないです。ヤバいとすぐに引き返します。
んで通勤に妙見山の横通ります。
－5度位まで下がります。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 23:49:59 ID:JsVe2P5z0

なんか今シーズンはまともなスタートだね

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 00:14:48 ID:Ym3PWRN10

まともではなかったことがあったの？ｗ

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 00:31:07 ID:V94Plt5S0

>>47
まだ9月だしな>>10

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 01:15:47 ID:9O36nsf3O

>>43
新品未使用で硬化しちゃうなら､使用して一年経ったスタッドレスは履いちゃダメでしょうか？

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 03:23:37 ID:UTdJmvpY0

１年で硬化しちゃってダメになるってことではないですよ。

５年でダメになるものがあれば、１年前のものだと４年で
ダメになっちゃうってこと。そんなに単純ではないだろう
けど、ゴム製品は少しでも新しい方が良いというのは事実
です。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 03:26:28 ID:UTdJmvpY0

国産の物ならそれなりに良くききますよ。ただ保険ということ
なら、ブリにしといた方がよいと思います。自分も嫁とか親な
らブリを薦めてます。自分はTOYO。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 03:48:45 ID:hC1V1eID0

TOYOのスタットレス１年目はまあまあ効いたけど、
３年目位からは全然効かなかった。
１０年前の話ですけど。

ちなみに去年久々にTOYOのスタッドレス買ってみた
１年目はバリバリ効いて技術の進歩に驚いたよ。
あとはこの効き具合を２年３年持てば最高だな。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 07:51:40 ID:XbBzfL2z0

>>35

具体的なアドバイスをありがとうございます。
こまめに聞いて歩いて、いい条件のものを購入したいと思います。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 08:31:15 ID:U9lihOwmO

咋シーズンREVO2を買ったけど、ice navi NHより
若干いいと思ったくらいだった。結局は運転次第で
メーカーはあまり関係無いんだな。プラットホームが
出るまでREVO2使って、次はIG30辺りでも買おうかな。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 12:46:02 ID:RjXBBBNUO

すまん。
175-65-14を4本で、オートバックスやイエローハットだと相場どのくらいですか？
関東の神奈川です。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 18:47:57 ID:bXp96jV6O

鰤って、そんなに減るの早いんですか？
今年、車買い替えて（ハイラックスサーフ）
MZ-03を考えていたんですが皆さんのレスを見て揺れています。
ちなみに、装着期間は11月からゴールデンウイーク明けまで。
通勤は毎日40km。で雪路は99.9％無し、
装着期間中は毎週末、往復250kmのゲレンデ通い（うち、高速道路170km）です。
よろしくお願いします。
＠愛知県

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 18:51:59 ID:YuXhISTL0

>>56
オートバックスやイエローハットに行ってみればわかると思います

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 19:12:40 ID:RjXBBBNUO

>>58
おそらくまだ売っていないと思います。
昨年はいくらだったのかな、と思って。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 19:36:26 ID:B5nbW39M0

>>57
MZ-03は分からんが、REVO１を昨年履いたヤツの話だとかなり減るのが早いらしい。
特に豪雪・寒冷地方に住んでない、9割以上が非積雪路面の人間には辛いようだ。
お金に糸目をつけない人間なら良いんでない？
コスパを考えるなら鰤は選択肢から外すよね、普通。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 19:43:35 ID:L1LHTjSm0

>>53
なるほどね～参考になる意見だったよ。今シーズンTOYO使ってみるかな。
ちなみに車は先代レガのGTワゴン情報サンクス

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 20:00:24 ID:bXp96jV6O

>>60
早速のレスどうもです。

そうですかー。愛知県では鰤は選択肢から外すべきですか。
では>>60さんなら、どこのメーカーの何という銘柄がお勧めですか？

また、引き続き、MZ-03を使用している方、
私と似たような使用条件の方の御意見お待ちしています。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 20:33:49 ID:7+1PwUQ80

>>62
愛知県のどの辺りにお住まいかわかりませんが、奥三河とか夜間路面凍結するエリアなら
鰤にしておいたほうが通勤の際は気楽かと。
ホームゲレンデは長野県北部のようですが、そちらについては国産のどれ選んでも2年程度なら
そこまで差は感じないでしょう。
おんたけの下り午後3時過ぎとかなら鰤最高！と言い切ります。

タイヤの減りは自分自身がどのタイヤを選んでも1年でほぼ履きつぶしてしまうので銘柄ごとの差は
わからんです。強いてあげるとミシュランだけは2年どうにか保ちましたけど。

byBH9海苔の岐阜県民

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 20:38:45 ID:9O36nsf3O

このスレ住人の馬鹿さ加減に呆れた…
ハイラックスに03履ける訳ないだろ!突っ込む奴も居ないとは....

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 20:45:22 ID:B5nbW39M0

>>63
一年で乗り潰すような使用状況はどうみても>>57の参考にはならんと思うが。。。

>>62
TOYOの新製品なんかは非積雪地のことを考慮した設計みたいね。
基本的にスタッドレスは非積雪路面には弱いんで、
ミシュのように減りが遅いものか、
もしくは鰤以外のコスパに優れた製品で履き潰すつもりで選ぶと後悔はしないと思いますよ。
北海道のようなミラーバーンに頻繁に出くわすなら鰤をお勧めしますがね。

ま、SUVにお乗りみたいですから、
無茶な運転しない限り（←ココ一番重要）国産なら安全です。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 20:56:08 ID:OoI/maGx0

>46
野間峠？
あそこは確かにやばいなぁ。
あの周辺だけいつまでも雪が残ってるイメージがある。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 21:06:45 ID:0QQh41TF0

10年前の春に野間峠を夏タイヤで走ってドブに落ちそうになった。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 21:25:45 ID:m7dEC2ZC0

>>63
説明が足りませんでした。申し訳ありません。

居住地は愛知県西部、勤務地は名古屋市中心部で
ホームゲレンデは奥美濃です。質問用のテンプレがあるといいですね。
それにしても、どんなタイヤでも１年で履きつぶしてしまうとは
凄いですね。私なら、とてもお金がもちません。私は３シーズン使うつもりです。

>>64
ご指摘ありがとうございます。何を勘違いしたのか
家に帰ってＰＣで確認しましたらDM-Z3の間違いでした。
単なる勘違いです。お許しください。

>>65
丁寧なレスありがとうございます。確かに>>63さんのケースは参考にはできませんね（汗）
ＴＯＹＯですか。非常に有益な情報をありがとうございます。
実は去年までもＴＯＹＯだったのですが、それはたまたま安いのをチョイスしただけでした。
今年はこのスレで色々勉強させていただいて、きちんと選ぼうと思っています。
早速、ＴＯＹＯのＨＰに行って勉強してきますね。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 21:28:39 ID:9O36nsf3O

>>68
君を貶した訳ではないよ

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 21:45:54 ID:TknQli2B0

BSはブランド料で高いと聞くがそう？

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 23:48:49 ID:G/DUA7V50

>>64
http://www.bridgestone.co.jp/tire/stl/dm_z3/index.html
これだろう
常識的に考えて

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 00:13:19 ID:v0TnT6Tt0

住んでるところが積雪は年に数回程度ですが、趣味が雪山です。
高速も使い毎週ゲレンデへ通います。
通勤も往復で４０ｋｍ以上あるので減りが早いのはちょっと考え物です。
岐阜や白馬、今年は新潟にも行こうかと思っていますが、こんな俺にオススメはありますか？
去年はFFにIG20で何とかなっていました。スタックもしたけど。
今年からフルタイム四駆です。
ピレリとかはあまりよくないんでしょうか？いい噂聞かないですけど・・・。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 00:21:07 ID:HrZHkosI0

>>72
居住地区はどこ？
履かせる車は何？

愛知県でハイラックスとか言わないでね。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 00:29:02 ID:8LSMilX10

先週末、スタッドレスの早期割引を狙って
自動後退など２～３店を回ってきた。

店員さんにあえて「どこのメーカーが良い？」って漠然と聞いてみたんだけど
一番売れるのはBSだけど、結構好き嫌いが分かれるとか。
で、BS以外で売れてて、そこそこ評判の良いのはDSXだって。
横滑りに強いとか言ってた。

今年、数年ぶりに北海道に帰ってきて久々の雪道運転の予定。
どれを買うか悩むわぁ。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 00:31:23 ID:rQm8OGwo0

このスレは毎年適度に荒れる
鰤派とアンチ鰤派との争い、海外厨、撥水厨、その他諸々…
まるで宗教戦争の様
スタッドレスの性能差なんてどのメーカーブランドでもそれほど無いスよ！

そんなオイラのお勧めは量販型ハンコック
安さがこのタイヤの特筆すべき性能なのです
タイヤは消耗品ですよ

別に一般道で競技するわけでもないでしょう
そのタイヤの持つパフォーマンスはもちろん
車の性能、運転手のスキルなどに合わせて
それなりに安全運転すればいいがな

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 01:00:21 ID:v0TnT6Tt0

>>73
滋賀県でレガシィです

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 02:25:55 ID:WzgAQb+S0

>>76

ミシュランか、今年ヨーヨーから出た高速スタッドレス。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 05:45:05 ID:k7gflpig0

経験上、鰤とミシュは性能を3年維持できるがそれ以外は2年で、、、(ry

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 06:25:56 ID:316bxf980

そうか？
俺なんかはダンロップを５シーズン使ったが普通に最後まで使えたぞ。
シーズン中5000kmも走らないってのも理由だけどね。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 08:26:57 ID:KxAGOk4h0

ファルケンＥＰ－０１を５シーズン使ってきました。
3シーズン目から積雪の多い１～２月のみＲＥＶＯ１に履き替え。
ＥＰ－０１はシーズンごとに劣化していくのがわかります。
４シーズン目からはアイスバーンでは全然効かなくてとても普通には使えませんでした。
ＲＥＶＯ１はすいすい走りますね。結構無理な走りにも応えてくれます。
一度、高速域で急ブレーキ踏んだら大スピン起こして事故寸前でしたが・・・。
地域は北海道、使用車は軽４の７２０kgのＭＴ。シーズン毎10000キロ程走ります。
車寿命で乗り換えたけどＲＥＶＯ１まだ８分山残ってます・・・。

81 ：68：2007/09/04(火) 12:43:19 ID:z5XQTQTEO

>>65
ＴＯＹＯタイヤのＨＰ見ました！
サーフだと、ウィンタートランパスＳ１という銘柄でした。
今年発売の高速に強いというモデルには
サイズが無いようでした。残念。
また有益な情報ありましたら、よろしくお願いします！

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 18:07:32 ID:KWdTT/PG0

>>81
SUVサイズの発売は大抵、ちょっと遅れてから別モデルで発売になってます。
それは我慢するしかないでしょうねぇ。。。

実際に走行してて言われるのは、
信州・奥美濃の雪質と北海道とはちょっと違いますので、
それに合ったパターンやスタッドレス性能を選ぶのが良いでしょうね。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 18:48:10 ID:kiQ8x2IJ0

結局、今年はミシュランの新作は出ないみたいだね。

去年、車を買い替えたんだけど、昨シーズンは殆ど雪は降りそうになかったんで、
（実際に降らなかった@東京）
どうにも気に入らないX-ICEを買い控えて、今シーズンの新作に期待してたんだけど…
（スキーに行く時は仕方なくレンタカーを利用…）

トーヨーからドライ重視の新作が出たみたいだけどサイズがないので、
（っていうか売る気あるのか？　なんだ、あのラインナップは？）
仕方ないからSottoZeroでも買ってみようかな。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 21:06:47 ID:ITVhWqug0

DSXってどこのメーカー？

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 21:09:34 ID:0qegSNh20

おまえはあほか

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 21:42:15 ID:OuUwLOBu0

>>84
順天堂。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 21:44:21 ID:Z7mv6MZH0

信州・奥美濃～飛騨の雪質にあったスタッドレスは何でしょうか？

群馬・栃木北部～新潟、福島の雪質にはDRICEが好印象、REVO1は今ひとつ合わないと思いました。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 21:48:26 ID:OuUwLOBu0

>>87
FALKEN　ESPIA　EP-03がおすすめ。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 21:59:00 ID:Xc6wbgJm0

業者乙！

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 22:17:03 ID:4pq8zji/O

「雪」だけならファルケン効くよ。鰤より効く。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 22:21:39 ID:GC6yZncQ0

レボ１にあるサイズがレボ２で無くなっている。。。

92 ：81：2007/09/04(火) 22:48:25 ID:YDAvK+fR0

>>82
ありがとうございました！

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 23:47:26 ID:EekeqHKy0

今シーズン、やはりST20が登場とのことです。

94 ：２１：2007/09/05(水) 02:38:31 ID:aRT5SvAO0

>>21です。

>>22

まじっすか？！
それともﾈﾀ？　釣られた？

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 05:13:11 ID:s2mPHalU0

ST20っつう事は、MZ-03のパターンにREVO１のゴムで製造ってことかな？
MZ-03が信州の雪質・路面状況にイマイチ合わなくて、
ST10の方が評判が良かったことをふまえると、
正直ST20が出たとしても微妙だよなぁ。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 07:10:49 ID:IP4iw+ILO

レボ1よりレボ2の方がいいんでしょ？

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 07:35:57 ID:s2mPHalU0

>>96
減りはREVO２の方が優れているみたいね。
REVO1は昨年のようにドライ路面ばかり走るとあっという間に減ってた。

ちゅーか、TOYOの全天候型スタッドレスは売る気あるのかな？
あのサイズを最初に設定した意図が分からん・・・

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 08:42:58 ID:GcTOUdmz0

>>91
あとから追加されるかもしれんよ
REVO1でもそうだった

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 10:02:28 ID:nLwMigro0

ttp://www.carview.co.jp/road_impression/2007/bridgestone_revo2/

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 12:10:51 ID:6Q4b5dTP0

雪道でパンクしたらどおすんの？

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 12:42:29 ID:/eOGsi6k0

JAFを呼ぶ

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 12:45:29 ID:zSI7w+p50

>>100
空気を入れてタイヤ屋までゆっくり走る。
そのために俺は冬場はコンプレッサー常備してる
空気が入れられないほど激しいパンクの場合は>>101

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 12:52:51 ID:zSI7w+p50

>>99
一昨日見たときにはまだメーカーサイトにロープロはラインナップされてなかったからビックリした＾＾

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 15:07:16 ID:kxE/fMNr0

次シーズン（０７－０８）で６シーズン目となる、ＤＭ－Ｚ３。
毎年１２月下旬→３月上旬の使用で溝もまだまだ残ってるが、
果たしてどれくらいの性能を発揮してくれるものなのかね？

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 17:09:50 ID:u9U484CdO

質問なのですが、
スタッドレスタイヤを下取りして貰って、通常のタイヤに交換って出来ますか？
中国地方在住で、スタッドレスは要らないので。

スタッドレスの残り山は6mm程度です

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 18:21:20 ID:jBrLIXbfO

>>104
鰤で、それだけもつって事はよっぽど走行距離が少ないか、
非積雪路を走る事がほとんどないのでは？
そもそも５年もたてば、溝がどうのこうの以前に
ゴムが硬化して性能が著しく落ちるというのが一般的ではありませんか？

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 19:02:36 ID:YowEUgSm0

【試乗レポート】
斎藤聡が「ちょっとビックリ」と語ったREVO2 ロープロサイズの実力は!?
http://blue.tricorn.net/carview/j.x?v=9035&u=266254

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 19:04:40 ID:u9U484CdO

>>106

そうですか。自分は無知なので…。
スタッドレスは処分して、おとなしく夏タイヤを買う事にします。
少しはお金になるかな？と考えていたので…。
失礼しました

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 19:33:29 ID:rtm9jxTJ0

>>106
俺はMZ-03を5シーズン使ってプラットホームがもう少しで出そうになった。
で今シーズンは夏タイヤとして履きつぶし中。
スタッドレスタイヤの使用状況は月に1000km強走行、内15％位が積雪路。12月頭から3月頭位までスタッドレス
結構もつよ

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 20:28:50 ID:1xnoP20c0

>>100
車がパンクする確立は平均で11万ｋｍに一度だと読んだことがある。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 20:45:55 ID:ttvaIam70

>>109
０３は持つね。当時のCMの「ききもち」は嘘じゃないと
実感したモノだ。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 20:59:20 ID:rtm9jxTJ0

>>110
そうすると24万キロ走行でパンク1回の俺は勝ち組？

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 21:00:23 ID:rtm9jxTJ0

>>111
でも最初期は一気に減って本当にもつのか不安になったよ

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 21:05:07 ID:a9r16ErM0

>>109
>>111
装着期間は11月上旬からゴールデンウイーク明けまで。
通勤は毎日40km。で雪路は99.9％無し、×20日以上＝800～1000km
さらに装着期間中は毎週末、往復250km（うち、高速道路170km）のゲレンデ通い×4～6回＝1000～1500km
の私でもいけますか？

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 21:17:47 ID:FmCtAv2cO

>>108
>>108
>>108

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 21:18:52 ID:uOl7rXPk0

>>113
そう感じましたか。走り始めのちょっと堅めの
音と感触で、これは持ちそうと感じた。俺はね。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 21:26:42 ID:rtm9jxTJ0

>>114
俺は冬タイヤとして2万キロ使った計算
今まで使ったスタッドレスでは最長記録

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 21:43:42 ID:jBrLIXbfO

>>114年間12000kmぐらい？
>>117年間 4000km

うーん(ﾟ_ﾟ)

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 21:53:11 ID:YowEUgSm0

５年前にＭＺ０３買ってまだ５０００㎞ぐらいしか走ってないけどリブレットがいまだに消えません。
積雪路ばかり走ってるからこうなんだと思う。確かに減らないっちゃ減らないスタッドレス。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 22:04:11 ID:5S/caJcS0

>>119
5年で5000km、積雪路ばかり・・・。どこ走ってるのか気になる。
年間の走行距離も少ないん？

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 22:17:11 ID:rtm9jxTJ0

>>114
MZ-03だと３年目途中でプラットホーム出そうだね

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 22:54:41 ID:a9r16ErM0

>>121
やっぱり３年もちませんか・・・ＯＴＬ

他メーカーで探してみます。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 23:41:24 ID:ukMkWAi60

>>105
夏タイヤを買うってことか？
中古屋ならできるかもしれん

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 03:25:13 ID:Vh+0rbon0

>>105 スタッドレスは残り５ミリで寿命だよ。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 15:36:34 ID:WEP/JBBh0

どうしてもサイドの足跡マークが可愛い
だから、キムチ買います。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 16:16:31 ID:rinH9sgH0

DSXの２シーズン目・・・
去年は雪に遭遇しなかったけど、今年はどうだろうか？＞関東

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 16:48:27 ID:D5S2i1f70

昨シーズンいたよね。
雪降らなかったから、新品買わずにいた俺は勝ち組と・・・

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 21:39:11 ID:CAj154/90

でも、今年ははずれ年なのは明らかだよね。
去年の暖冬の影響で売れ残り多数。。
それがおもくそ今年に回ってきて。。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 21:54:13 ID:7i7VLO+g0

ロープロREVO2なら旧品をつかまされる事はないよな

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 23:59:51 ID:RnfkK9Vy0

225/55/17くらいのMZ-03で程度良いのって幾らくらいで売ってるかな？

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 00:22:42 ID:QuIWyYab0

>>130
とりあえず、俺の近くは走らないでくれ

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 00:34:23 ID:rgofP7Za0

>>131
なぜ？
去年の物なら問題ないでしょ？

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 00:37:26 ID:YTXMD8IQ0

>>130
オークション覗いて見たら？

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 01:49:47 ID:rgofP7Za0

>>133　覗いてみたんだけど総場が判らなくて。
去年製造の8部山以上であれば1本1万くらいはするかな？

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 07:28:56 ID:8Avp77yo0

今シーズンはレガシィにTOYOの360°スタッドレス装着してアイスバーンの効きに期待すっかな！

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 10:52:06 ID:v5ADXQVE0

「おいおいおい、効いてないよ～」

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 14:21:27 ID:vDTHmHCTO

>>130
中古履くくらいなら新品のハンコックかナンカン履いた方がマシだぞ。北海道に住む俺はそう思う

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 14:35:00 ID:6rGKZYWo0

>>137
そうか？9部山あったら2年目の鰤の方が良い気がするが

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 18:32:05 ID:YG9Z1sgu0

鰤のDM-Z3はシャーベット状の雪ではいい印象がない。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 18:35:59 ID:arsQgJZj0

>>139
逆に聞く。シャーベット状の雪でさえ効くスタッドレスの銘柄ってなんだ？

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 18:56:44 ID:Xm8ull4Q0

オーツ・ヨコハマ・ブリ・ブリ・ブリと履き変えてきたけど、
最近雪降らないから（千葉県在住）ブリヂストンは、
やめようかと思ってる。

で、雨に強いのは何処でしょうかね？
（5ナンバーのＦＦセダン）

もう1台、四駆にも乗っていて、今年Ｍ+Ｓのタイヤから
マッテレに履き変えたので、今年の冬はスタッドレスも
買おうと思うってるんだけど、お薦めありますか？
（外径820mmが標準の車だけど、ちっちゃくなっても
構いません。）

是非とも意見を聞かせてください。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 19:17:14 ID:YG9Z1sgu0

>>140
DM-Z3は効く効かないでいうと効きは悪くないと思う。
ただ、滑り出すと一気にいくので立て直す暇がない。
恥ずかしい話だが、
路面にうすっらとシャーベット状の雪が積もっている舗装林道で
路肩に落ちそうになったことは一度や二度ではない。

昨シーズン途中でYOKOHAMAのジオI/T＋に履き替えた。
こちらの方が滑り出しは早いが一気に行くことがないので運転しやすかった。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/07(金) 22:48:35 ID:arsQgJZj0

単にDM-Z3の時にはスピードを出しすぎてただけだろ

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 00:59:30 ID:FgWTMeQQ0

今年の3月、3シーズン目のMZ03でシャーベット状の積雪路を30km程走ったが
全く滑らなかった。
ただ、タイヤハウスにどんどん雪がくっついていって舵が危ういことには
何回もあったが。雪を落としたかったけど、ずっと登りで止まると発進
できないと思ったのでそのまま走った。タイヤハウスの雪の方が怖かった。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 01:02:20 ID:K8Obt0Cr0

>>3
オートバックス（未掲載）ってなってるけどあったよ
http://www.autobacs.com/static_html/shp/pb_tire_n2.html

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 03:36:48 ID:AGR5j/N70

シャーベット路面はスタッドレスは弱い。
スパイクでも変わらんかもね。

新品のハンコックを買うんなら中古の程度の良い国産を履よ、と旭川市民が言う。
これ等アジアン系は国産品より３、４年は遅れていると思う。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 07:31:40 ID:0HvUkH8yO

>>141
＞オーツ・ヨコハマ・ブリ・ブリ・ブリ
最後のブリ三連発がオナラ風でなんかﾜﾗﾀ

>>146
同意な去年ハンコック買って後悔した俺。少なくても３～４世代前の設計だったorz

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 07:59:11 ID:zjc59BCO0

シャーベットは、雪そのものの強度が以上に小さいので、どんなタイヤでもあまりグリップは変わらない。
夏タイヤは別、タイヤと雪の間で滑るから。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 08:00:01 ID:zjc59BCO0

以上ではなくて異常ね

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 08:09:56 ID:1hG5Z1CW0

>>144
つハイドロ

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 08:15:50 ID:66F0ZBMR0

>>145
AB新製品のN2、本家ファルケンの新製品EPZ同様に玉子の殻入りなんだね。
良さそうかも。

EPZは更に「シャーベットにも強い」と謳ってるのが一寸新しい。
本当に強いなら魅力あるなあ。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 12:02:14 ID:f+8r5BvlO

誰か265/？/16のｽﾀｯﾄﾞﾚｽで国産の安いオススメありますか？車はランクルで秋田にすんでます
やっぱオークションが１番かな…

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 12:48:43 ID:EO9rqSjPO

そのサイズなら？が一番安いと思うよ

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 14:56:41 ID:jja1ciz30

今年は新作が少ないね
X-iceなんか確か４連投だったような？
やっぱ昨冬の暖冬と原油高の影響かね･･･

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 16:09:18 ID:oYV281+/O

ここで新製品が出たメーカーを挙げてみる。
間違いがあったら指摘お願いします。

07-08 ファルケン、ピレリ、オートバックス

06-07 ブリヂストン、トーヨー、グッドイヤー

05-06 ヨコハマ…あと知らねorz ダンロップ、ミシュランって、この時？

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 17:59:29 ID:6bbSiMbtO

>>155
07-08
トーヨーの高速対応のヤツは？

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 19:21:44 ID:3Tf5/CDW0

>>146
３，４年？

韓国びいきなんですねｗ

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 20:30:56 ID:EuAY1xVc0

今年BSは新製品、ST20発売するよ。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 21:44:53 ID:FmW/hsvLO

またガリットにしようかな。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 22:18:15 ID:pbXMU+IMO

MZ-03→ﾉｰｽﾄﾚｯｸN-1と使ってきて、致命的な事は無かったんでN-2を買ってみる
By.中国の山地

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/08(土) 22:38:24 ID:jja1ciz30

>>155
DSXは05/8、X-Iceは04/8デビュー

162 ：155：2007/09/08(土) 23:46:33 ID:oYV281+/O

訂正しました。他に間違いなどありましたら宜しく。

07-08 ブリヂストン(ST20、)ファルケン(EPZ)、ピレリ()
オートバックス(N2)、トーヨー(高速対応用)

06-07 ブリヂストン(REVO2)、トーヨー(G4)、グッドイヤー(ZEA)

05-06 ヨコハマ(IG20)、ダンロップ(DSX)

04-05 ミシュラン(X-ICE)

ちなみに次スレから↑をテンプレに入れるのはどうだろう？

指摘してくれた方ありがとう。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 00:15:06 ID:Lz8JRdSMO

>>162
乙

ぜひ入れてくれ
細かくなっちゃうけど、ロープロの区別もあったら尚嬉しい

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 02:30:56 ID:XaTEpQG10

X-Iceってそんなに古いの？
中古のDriceをくれるって人がいるんだけど、やめたほうがいいかな

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 03:11:58 ID:r6k2L7FR0

あれ？
ピレリのソットゼロって昨シーズンに出たんじゃなかったっけ？

166 ：155：2007/09/09(日) 08:53:01 ID:WJ1Yzug5O

さらに訂正しました。他に間違いなどありましたら宜しく。

07-08 ブリヂストン(REVO2ロープロ、ST20)、ファルケン(EPZ)、ピレリ(キューブ)
オートバックス(N2)、トーヨー(高速対応用)

06-07 ブリヂストン(REVO2)、トーヨー(G4)、グッドイヤー(ZEA)

05-06 ヨコハマ(IG20)、ダンロップ(DSX)

04-05 ミシュラン(X-ICE)

>>163
ロープロまでは分からないので、自分は↑までしか
出来ない。このスレが終わるまで、誰か分かる人
追記してくれませんかね？

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 09:51:58 ID:G1TWd2r+O

>>164
とりあえずもらって履いてみたら？
効かなかったら新品を買えばいいし

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 15:50:02 ID:nC4hN15a0

>>167 そんなことして事故ったらどうするの？

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 16:23:02 ID:8oYfmLtp0

>>168
判断するのは自分だろ？
昔流行った自己責任って事でオケでしょ？

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 17:41:35 ID:Lz8JRdSMO

>>166
㌧
さらに充実してくるといいね

>>164
処分するのにもお金が掛かるんだから、とりあえず製造週くらいは確認した方が良いかと…

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 19:17:07 ID:oYAxGJVR0

>>169
事故は他人を巻き込む可能性があるわけだが

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 19:25:19 ID:soBITPYA0

>>171
新タイヤ履いていきなり飛ばす馬鹿がどこの世界にいる？
雪質とタイヤのマッチングを確認してからスピードは出していくものだろ？
やばけりゃ車間距離とってゆっくり走って後続車追い越させればいいだけなんだし。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 19:28:00 ID:S+f1Eg+q0

【地域】長野県
【車種】ﾌｨｯﾄ FF
【ﾀｲﾔ】185/55R15（175/65R14）
【用途】山間部・街乗り・高速
【距離】6000キロ程度

タイヤセレクトでDS-Xを勧められ、
14インチなら工賃とアルミホイール込みで83000円という見積もりを貰ったのですが、
14インチにすることでデメリットはありますか？
また、タイヤはDS-Xで問題ないですか？
他の品種で、この用途に向いているのがあれば教えてください。
宜しくお願いします。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 19:33:08 ID:soBITPYA0

>>173
飛ばさない人なら特にデメリットなし。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 19:39:47 ID:Nv7667mg0

>>173
無いと思うよ。ドライならゴムが厚くて細いぶんヨレが増えフニャフニャ感が結構増えるはず。
雪でもそう感じるかもしれんが気になる程ではないと思う。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 19:59:43 ID:F0ioy+/B0

>>173
乗り心地がよくなる

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 20:00:41 ID:DBPCwk0e0

>>173
> 【用途】山間部・街乗り・高速
> 他の品種で、この用途に向いているのがあれば教えてください。

この用途以外の用途が思いつかん…

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 20:23:46 ID:p1WlDbQV0

14インチで83000円高すぎないか？？

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 20:26:29 ID:O4StBzme0

高い

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 20:27:57 ID:L0+CqHTM0

ホイール込みにしても高すぎる。
ホイール込みなら楽天等の通販を利用しては如何？

そのタイヤセレクトが確実に今年製造のタイヤをはめてくれる保証もないわけだし。
高い値段を提示するショップほど古いタイヤをはめてくることが多い。
2年前のを付けてきたために怒鳴りつけてその年製造のに換えさせたこともある。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 21:08:07 ID:LcM5q9UB0

そりゃタイヤセレクトならDSXになるよ。
自動後退あたりならREVO１あたりをもっと安い値段で出してくれるはずだ。
まあホイールが安物になるだろうけど。どういうホイールが欲しいかでまた値段が変わるだろし。
あ、ンダはナットが特別だから交渉の際はナットもつけてくれるように頼むのを忘れるなよ。

そもそも冬期間は飛ばすことはないのだし、実質３ヶ月ぐらいなわけだから
あえて５５の低扁平タイヤにして無駄遣いすることもあるまいて。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 21:42:35 ID:nC4hN15a0

そろそろスタッドレスが店頭にならび始めたな。
ＭＺ－０４とか出そう？

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/09(日) 21:51:15 ID:dTEwdRvYO

( ﾟдﾟ )

184 ：２１：2007/09/09(日) 22:28:40 ID:q+nVzw4g0

>>155

オフ用もｵﾈｶﾞｲ

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 00:33:16 ID:BHy22NhD0

グッドイヤーとか安いよな
あと、アジア系のスタッドレスを買うとするとどこがおすすめ？
今年の冬に買った車にマーシャルのタイヤ（クムホ）が付いてたんだけど
思ったよりも普通でそのままタイヤ交換せずに過ごしてしまった俺
１７インチ以上で履かないといけない人も居ると思うし
コスパが優れているタイヤを語るのもどうだろうか

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 00:43:56 ID:4R+0k8Bk0

>>180
> 高い値段を提示するショップほど古いタイヤをはめてくることが多い。

確かに理屈に合ってるね

高いから売れない→商品の回転が悪い→売れたときには古い在庫からさばいていく

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 00:46:58 ID:4GwqUkcy0

クルミスパイク＋スタッドレス　これ作ってくれない？
去年、坂で停止中に滑り出したよ。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 01:11:03 ID:qz3qRoZu0

濱のiG20は良くなったな。
ｶﾞｰﾃﾞｯｸｽ時代はﾀﾞﾒ濱としかいえなかったがｗ

ﾀﾞﾒﾛｯﾌﾟは未だにﾀﾞﾒﾛｯﾌﾟだしｗ

撥水系はﾔﾒﾄｹとことだ吸収ﾏﾝｾｰ

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 01:29:09 ID:nwnF+2B9O

>>182
天才の悪寒

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 02:21:28 ID:qDUyBsIM0

10年ほど前のオブザーブｘ１０なんですが距離そんなに走ってないので使ってます
大丈夫かな？

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 02:38:08 ID:tpaF7tOJ0

>>185
ブレンボ車なので１７インチのスタッドレスを履いている。
去年、グッドイヤーのＺＥＡを買った。
それなりに高かったが高値のＢＳやＭＩとかから見たら安い。
一冬乗ったが結構良い感じです。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 09:24:51 ID:eqj6Q2xa0

>>190
大丈夫ってのがどういう意味かによる部分もあるが
法的な部分：山が十分にあり、プラットホームが出ていないなら大丈夫
性能の部分：やめれ

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 14:39:16 ID:zTWb++/m0

10年ものはゴムが確実に硬化しているはずだからな。
車でスケートしたいならいいんじゃないｗｗｗ

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 15:29:20 ID:+fKmbEE30

10年物は夏タイヤでも敬遠したいな。
スタッドレスは４～5年が限界では？

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 16:00:37 ID:symHTeXJO

夏タイヤだって5年物は遠慮したい。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 17:19:34 ID:cHPCtMEK0

>>188
同意。以外と良い。でも、うーん、３年目以降の劣化が気になるところだね。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 18:01:40 ID:0vHCN/fz0

そろそろスタッドレス選びのシーズン。
首都圏在住でスキーに行くことが多いので、スタッドレスは最低3年、
出来れば4年もって欲しい。
ここ10年位は鰤は雪上性能が良いのは分っているが、耐摩耗性が
悪いのと値段が高いので、オクでミシュランのドライスの前のモデル
（名前忘れた）、ドライス、X-ICEと３代に亘って履き替えてきた。

しかし今年は困った。ミシュランはX-ICEを継続生産しかも値段も上昇
して鰤との差が縮まった。
対する鰤は相変わらず高いけど新型のREVO2。スタッドレスの性能は
毎年進歩するから、X-ICEの実質価格差はもうほとんど無い？

心配は高速道路での性能と対磨耗性なんだけど、鰤ユーザーの方、
どんなもんでしょう？教えてﾌﾟﾘｰｽﾞ！！

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 18:14:07 ID:iCNvBX9uO

昨シーズンにREVO2を買ったけど、暖冬というのも
あるが、かなり減ったぞ。今シーズンは“恐らく”大丈夫だろうけど
来シーズンの途中までにはプラットフォームに
来るから、来シーズンにIG30が出る事を期待してる。

高速走行はしてないから何とも言えない。
まぁX-ICEの方がいいのでは？
＠富山在住者

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 21:22:44 ID:m6bKMHsh0

ど田舎の実家に帰ったときに隣町のYHでスタッドレスを見てたら
オレ好みのブサイクな姉ちゃんが対応してくれて、
G4かREVO2で明日取り付けできて07年希望、と言ったら
田舎だからかもしれんが即営業所に問い合わせてくれて
ブリが入荷可能というので割高だがゲッツした。185/55-15の3107でした。
配送シールみたらわざわざ200km離れた小樽から持ってきたのね。
自宅に帰ってきてネットで相場を調べたら1本5k違ってオレ涙目。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 21:25:16 ID:e/uzYv9Q0

>>197
MZ03ユーザーのレポじゃやっぱ意味ないか？
兵庫県在住で高速下道でいつもよく行くのは岐阜や長野。
3年履いて走行距離は16000ｋｍくらいかな。溝に関しては
もう一年いけるなという減り具合。
事情があって今年新しいの買うため、今履き潰してるけど、
この5ヶ月間の減り方の方が目に見えてわかる。
高速は普通に走ってたら何も問題ないと思う。
120kmくらいなら大丈夫だと思うよ。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 21:34:33 ID:MgE82vkY0

肝心なのはナラシが終わってから雪道デビューする事。
ナラシ終わらないまま雪道走ったら結構危ない。走れるけど止まれない。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 22:04:37 ID:n/o2PsN90

慣らしが終わってもダメなダメロップ…
4WDで30ｋｍのスピード→コーナー横滑り
死ぬかと思った…
二度と買わねぇ～！

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 22:23:04 ID:1s8kRrW70

>>202
おまいは何使ってもダメな子だよ

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 22:56:32 ID:x+5AgXm20

>>202
４ＷＤでも曲がる止まるは２ＷＤと一緒だと理解できないおまいは何を使っても無駄

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 23:25:09 ID:rqiv5L3ZO

自分の腕の無恥を知れ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 23:31:16 ID:e/uzYv9Q0

慣らしってだいたい何キロくらい走ったらいいの？

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 23:34:58 ID:PjXJbjdr0

4WDの利点って発進時のトラクションと直進安定性が良いぐらい？

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 23:35:55 ID:V450/EC90

>>202
雪道が滑るのは当たり前。
スライドしてからのコントロール性が問題だと思うぞ。
滑らない速度域では何使っても同じ。
（滑り出す速度は違うけどね）
4WDなら控えめの速度でコーナー入り口で車の向き変えておけば後はどうにでもなる
ぞ>下りはかなり控えめのつもりでも結構ギリギリだったりする事もあるけどｗ

オフロードバイクみたいな感じと言えばわかるかな・・・・滑らせて向きを変えるって感覚

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/10(月) 23:37:40 ID:RlepLA6T0

>>206
表面皮膜が剥けるまで。
数百㌔走れば吉

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 00:02:28 ID:4FW8PYE/O

あっ!滑ってる!!
って時点でブレーキ踏む奴は四駆乗るなよ

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 00:12:01 ID:sN+y7m0eO

要するに2WDだろうが4WDでも、雪道(凍っている道)を
走る時は、車間距離を多くとって、ゆっくり走れと
いう事。4WD車にスタッドレスを履けば安心ではないと
いう事です。間違ってますか？

俺は2WD車に乗ってるけど、そうしてる。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 00:22:51 ID:fWUV62jq0

車間距離取って走ってるとクソバカが横道から割り込んで来るんだよなぁ
何も考えず割り込んでくる

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 00:44:12 ID:HwB6va5T0

私も去年、ダンロップを買いましたが
縦方向は効きましたが、横は確かに弱かったです。
ゆっくり雪道を走る分には問題ないかと感じました。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 00:49:16 ID:T1D9n6A30

雪国というより氷国にすんでる俺に言わせりゃ、スタッドレスはどれも曲がらんし止まらん。
12月から2月は、毎日のように追突事故ｏｒ単独突っ込み見るよ。

色々試したが歴代鰤は一番利くかな。今ならＲＥＶO2か。
溝はたいして減らなくても、ゴムが硬化するので信頼度的は2年が現界。3年目はかなり怖い。
周りにはハンコック・スノータイヤ輸入して、スパイクピンを打ち込み履いてる奴も結構いる。

俺は今年ＲＥＶO１、４年目ｗ
心配だ。

215 ：197：2007/09/11(火) 01:19:42 ID:i1WWmyc90

>>198,200
ﾚｽさんくすこ。
X-ICEは3シーズン、トータル25000km位履いた。残り溝は何とかもう1シーズン
いけるかな？ﾋﾞﾐｮｰ・・・というところで1本接輪で横腹裂いてしまい、現在物色中。
メインは志賀高原なんだが、正直雪上・圧雪路性能はギリギリ及第点かなぁ、
ドライスからの進歩はあんまり感じられなかった。
往復のドライ又はウェットの高速道路ではスタッドレス特有のブロックがヨレてから
舵が効く感じがほとんど無く、安心して走れた。

首都圏-志賀片道300km弱の内、雪道はよっぽどのことが無い限りラスト30～50km
なので耐摩耗性とドライ性能は重要、雪道も志賀は山岳地のため気温は-10度以下
当たり前、勾配も酷いところは10％あるので、半端な雪上性能ではダメ・・・。

ということになると、タイヤ選択が難しくて困ってます。皆さんからのアドバイス、
引き続きよろしこ。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 01:42:14 ID:i1WWmyc90

>>207
降坂時のエンブレが、2WDは当然2輪しか効かないが、常時駆動型の
フルタイム4WD車なら4輪にエンブレ効くので運転し易い。
急な下りワインディング路だと、雪道ならギアは2ndか3rdで直線では
加減速をスロットルで調整、コーナー手前でスロットル全閉＋フット
ブレーキで減速・・・だと思うけど、このスロットル全閉のエンブレ時に
FWDだと前輪ロックでつるん・・・になりやすいが、4輪全部にエンブレ分散
しているとロックしにくい・・・というのが俺の経験。

但し、オンデマンド4WDの場合はFWDと同じ気がする。識者の方、よろしく。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 03:30:45 ID:fX5Gg56V0

志賀も雪少なくなったよねしかし。

昔は新品のスタッドレスでも手に汗握りながら下りてきたけど、昨シーズンは4回行って
4回とも全行程乾燥路でした…

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 04:44:58 ID:i/czWhr60

>>197
逆にX-ICEについて質問。
乗っている車、駆動方式、タイヤサイズを明記の上、
スキー場に着く30kmでの雪上・氷上での性能・インプレなど書いて欲しい。
スタックとかで困ったことはありましたか？

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 07:29:09 ID:6yw4kxb+0

>>218
197じゃないが、MPVの四駆で使ってる。今年で３シーズン目。
上り下りともそこまでとばすような走り方はしないけれど、粉雪・シャーベットとも
急アクセルでもしなければ滑ったりしない。
車重が重いのと直結四駆だからってのはあるかもしれんけど。
ふつうのレベルの凍結路面であれば急ブレーキでも踏まない限りきっちり制動が効く。
幸いミラーバーンのような路面には出会っていないのでそのような路面でどうなるかは不明。

つか志賀高原の場合バンパーが心配なことの方が多いような気がする。

220 ：198：2007/09/11(火) 07:59:51 ID:sN+y7m0eO

>>197
サイズが分からないけど、もし適応サイズがあれば
ピレリのキューブもどう？一応、昨シーズンのを
買わされる事はないし、新製品だからインプレ期待という
意味でもいいかなぁと思って。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 08:03:50 ID:Xj7xCwIq0

勾配10％ってどれくらい？
白馬のジャンプ台くらいか？

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 08:52:59 ID:CyFq9R3K0

>>213
昔ＤＳ１買ったとき俺もそう感じた

223 ：155＝198＝211でしたw：2007/09/11(火) 09:12:34 ID:sN+y7m0eO

キューブの事を調べたら、前のICESTORMが04-05に
発売が分かったので追記します。

07-08 ブリヂストン(REVO2ロープロ、ST-20)、ファルケン(EPZ)
ピレリ(キューブ)、オートバックス(N2)、トーヨー(px)

06-07 ブリヂストン(REVO2)、トーヨー(G4)、グッドイヤー(ZEA)

05-06 ヨコハマ(IG20)、ダンロップ(DSX)

04-05 ミシュラン(X-ICE)、ピレリ(ICESTORM)

自分が分かる範囲では、これが限界です。毎日暇なんだけど
ある事情があってネット環境が無いに等しく、携帯しか
ないので調べれないorz ネットが出来れば、もう少し追記出来ると
思っているが…。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 09:25:35 ID:CyFq9R3K0

ここでハンコックが3年位日本製に比べて遅れているって言ってる人いるけどさぁ
MZ-03の発売が2000年位だったと記憶しているんだが、これからすると
ハンコックが3年遅れと言ってる人たちって現行のハンコックのスタッドレスはMZ-03よりは良いと主張しているって事かな？

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 18:06:09 ID:AKRipmZR0

はぁ？

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 18:53:42 ID:sN+y7m0eO

ひぃ？

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 19:37:57 ID:0jlKD/RI0

ふぅ？

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 19:41:20 ID:QBiTrifo0

へぇ？

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 19:45:06 ID:NqU144lo0

>>221
　つ　ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/slope.html

　10％勾配というのは、水平方向に100m進んで10m登る程度の坂道。斜度で
言ったらたった5.7度。スキー場なら初級者用緩斜面。
　白馬のラージヒルは37.5度だそうなので、勾配で表すと76.7％。

　高速道路なら上信越道の碓氷軽井沢ICから藤岡方面や東名の御殿場ICから
厚木方面への下り坂でも４～５％。
　志賀でも10％勾配は国道を外れたホテルへのアプローチ路とかに何ヶ所か
有る位だけど、スタッドレス＋チェーンでも2WDはFWDもFRも登れない。LSD
入っててもだめ。下りはインプのMTで20kmローエンブレで降り始めても、
みるみる40kmまで加速する。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 20:02:06 ID:KqgOr2JL0

>>216
北海道だけど仕事で普通のセンターデフ式で自家用が
日産のオールモード4X4だが確かにオートモードだとリアは
ロックしやすいよ。普段はFRだからだろうな。
だからわざと流してもフロントにトルクが行くまではFRと同じ挙動になる。
まあ余程凍結路なんかでやばいと思う時は直結モードにしてるけど。
GT-Rなんかでもトルクスプリットのタイミングとかサーキット向け等に
変えてあるらしいが同じと思っていいだろうね。
ただ現行エクストレイルのヨーモーメントコントロール付はどういう挙動に
なるかはわからんな。
あれは流れたとかじゃなくてステア角度やアクセル開度でも配分変えるみたいね。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 20:03:42 ID:NqU144lo0

>>218
レガシィ3.0R、5AT（VTDフルタイム4WD）、VDC付。タイヤサイズ215/45R17　です。

つまらない回答で申し訳ないけど、慣れた道でどこが危ないとか頭に入っているんで
雪道を走る一般的注意さえしていれば、何の問題も無く走れちゃってる。
スタックも・・・1～2時間で50㎝積もるような吹雪の中、いきなり車がエンストして
前進不能になったので車から降りたら、ラッセル車状態。ボンネット高まで雪壁に
なってたことがあった。夜間のホワイトアウトで全然路面状態が分からなかったのね・・・。

VDCが効いたのも、麓の信州中野のコンビニやスーパーの駐車場から国道に出る時に
２，３度あったかな？

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 20:10:12 ID:33kwwsHEO

しかし、ＦＫの卵の殻粒子ってのはいかがなもんなんだろうか？
何かを混ぜたのを主張しなければ売れないにしてもね～

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 21:03:07 ID:7lBc5rt60

>>231

4～6行目は恥ずかしいことだと思う。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 21:40:40 ID:fWUV62jq0

余計な事色々書きすぎたよね。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 22:29:48 ID:NqU144lo0

>>233
　恥ずかしいというより、やった当時は怖かった。除雪車が除雪諦めて、
そこから先除雪されていないのが全然分らなかったんだよ。ホテルまで
あと100mだったけど、同乗してた男3人、誰も歩いていこうと言い出さない、
凄い吹雪だった。ノロノロバックして国道に戻って麓に下りた。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/11(火) 22:33:27 ID:JOAFZTi/0

>ホテルまで
>あと100mだったけど、同乗してた男3人、誰も歩いていこうと言い出さない、
>凄い吹雪だった。ノロノロバックして国道に戻って麓に下りた。

なんかこのフレーズ、どこかで見たことある気がするのは俺だけか。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/12(水) 05:03:50 ID:synSROvz0

>>231
詳しく解説どうもどうも。
AWDならスッタクはゼロって事ね。参考になりました。

238 ：白印譜党親衛隊長・中島 ◆iGiZg1RRVg ：2007/09/12(水) 06:45:52 ID:aKsjxWpo0

最近、我輩の出番がなくて退屈しておる。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/12(水) 11:31:25 ID:flVUXJDmO

華麗にスルー(AA略

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 14:04:57 ID:5vFq/jorO

で、おまいらのイチオシはなによ？

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 17:07:16 ID:eAAGtH7a0

ＤＳＸかヨコハマのやつで迷ってます
155/65R14　ムーヴです

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 17:48:49 ID:RlxMu2F+0

225/50R17のお勧めはありますか？

1.　ミシュラン：
M+S100、DRICEと愛用してきましたが、Ｘ-ICEはモデル末期だしどうなのかな？と迷いがあります。
（小改良を重ねていればいいけど。また、店によっては古いのを掴まされるリスクもあります。）

2.　ブリヂストン：
前回、REVO1にしてみました。
しかし、関東はブラックアイスバーンが多発する地域でもなく、あまりパッとしませんでした。
REVO2はどうなんでしょう？

3.　トーヨーPXない！G4もない！残念…

4.　ファルケン　>>88 >>90さんの意見が気になります。有力かな？
でも、>>80さんの経年変化に弱いという意見に迷いを感じます。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 17:51:18 ID:RlxMu2F+0

ファルケンはサイズがない…

ヨコハマを忘れてた。
夏タイヤではサイドがふにゃふにゃしててあまり良い印象がないんだけど…

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 22:37:25 ID:QkmXlbHHO

以前、ガリット使って、よかったので、次はガリット2にしたら、
高速道路では、ふらついて怖かった。
G4は高速道路でふらつくのかなぁ？。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 23:01:39 ID:43Ss30zY0

>>244
そこでガリットＰＸですよ

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 23:42:34 ID:M1Gx5G0t0

225/45 R17のMZ03で5シーズンがんばりました。今年はさすがに怖いので
同サイズのRevo2買った。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/13(木) 23:47:52 ID:QkmXlbHHO

>>245
PXは残念ながらサイズがないんです。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 16:44:19 ID:xLYwsuma0

[地域]　　　　　北海道　豪雪地帯(総降雪量10m超)
[車種等]　　　　トヨタカルディナ(H6,4WD)　185/65/R14
　　　　　　　　あと2シーズンで買い替え予定
[使用スタイル]　11月-5月中旬まで毎日
　　　　　　　　片道10kmの通勤(山道、1kmの7%勾配有り)
　　　　　　　　半径20kmより外には出ません。
[昨シーズン]　　２年前の本州からの移住時、中古で買った車に
　　　　　　　　Revo1がついていました。雪道を走った経験が
　　　　　　　　まったくなかったので、単に運転が下手なだけかと
　　　　　　　　思いますが、１，２度あった横滑りが怖かったです

　DSXやアイスナビセアを検討していますが、走行距離の短さ、２年
しか使わないことも考えると、安価で売っているアイスナビNHやピレ
リのアイスストームなんかでもいいのかなと考えています。

　コストパフォーマンスを重視して選びたいのですが、なにせスタッ
ドレス選びは初めてで、わからないことだらけです。皆さんのオスス
メやアドバイスを聞かせてくださいm(__)m。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 18:55:22 ID:I5g8UBbV0

>>248
アイスガード辺りいいんじゃね

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 20:40:45 ID:F+VBeeiz0

>>248
横滑り防止に重点置くならブリかトーヨーがオススメ

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 21:51:57 ID:VF9gA+2Y0

ほんとかどうかわからないけどイエローハットの店員いわく「来年またゴムが値上がりするから夏タイヤも冬タイヤも今買ったほうがいいですよー」だって。
今年既に値上げしたけど来年もまた値上げするのかな。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 22:05:01 ID:JgqP4Kku0

>>251
つ原油価格
製品への転化のタイムラグ

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 22:50:57 ID:Y/ZkLc8f0

ＲＥＶＯ－１は横グリップが弱い感じがしませんか？
特にＦＦやＦＦベースの４ＷＤの後輪とか、荷重の小さいタイヤでそう感じる
雪の積もったゆるいカーブをスピード出して走っていると後輪が少し流れてステアリングの舵角が半分ぐらいになったり、
下り坂でアクセル軽くオンなのにリヤが簡単に流れてビックリしたり…
ＲＥＶＯ－２ではそのあたりを改良したので「縦横無尽発想」って謳っているのかな？

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 22:59:54 ID:lKOmlAf10

＞＞雪の積もったゆるいカーブをスピード出して走っていると
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ここじゃね？

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 07:58:40 ID:aKa7by4w0

>>253
乗っている車がスタンバイ四駆じゃないか？

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 08:38:46 ID:Fc6/E9mJ0

ソットゼロってどうですか？
彼の地で、欧州各社の推奨タイヤみたいなので、ドライは間違い無いと思うのですが。
積雪でも、許容範囲内かなぁ？誰か、去年人柱になった兵いない？

居住地：愛知
用途：レジャー（非ウインタースポーツ）
　　　　⇒たまに一泊旅行で、高山に行ったり、某峠を越えたり、って感じ。
車：先代ＶＷパサートワゴン（４ＷＤ）
サイズ：２０５/５５Ｒ１６

殆ど、舗装路走行なれど、ピレリの悪評に踏み切れない俺がいる…。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 08:39:54 ID:4aXoxVEPO

びっくり四駆ｷﾀｰ

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 10:30:32 ID:zquqwNef0

>>255 関越で雪壁に刺さってる車種のうちレガシーとインプが多いのが
よくわかる。

いくらクルマが良くてもドライバーがこんなんばっかじゃ、そうなるわな。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 11:04:49 ID:3ry+uqIn0

>>253
国産他社比でみて横グリップが弱い感じはしないな。

>>258
確かにフルタイム４駆だとそこそこ安定してるからスピード出していって、滑ったときはもう手遅れな輩は多いね。
その点２駆とかなんちゃって４駆だと最初から不安定な分、運転手も気をつけてるんだろう。

260 ：253です：2007/09/15(土) 11:27:34 ID:IkmSVYk/0

>>255
ＦＦミニカダンガンと４ＷＤアルトワークスです
軽だと前輪片方の荷重240㎏後輪片方の荷重は100㎏ぐらいです
以前履いていたＭＺ－０２だと後が粘ってくれたけどＲＥＶＯ－１は早めにブレイクしちゃう
対策として後輪の空気圧を低めにしてバランスを取っています、前2.2後2.0とかで
>>253
他社のタイヤは履いたことないのでわからないけど、
前後の重さが同じくらいの車ならこんな現象でないと思う
北陸の雪国なので鰤愛用のです

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 16:06:21 ID:FhpGc74JO

結論
スピードの出しすぎ

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 16:12:25 ID:IkmSVYk/0

スピードは60㌔しか出してないよ

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 16:51:14 ID:bpyxIp/hO

ソットゼロ使ってるよ。車はインプ。
都心→高速→スキー場がメインなら良いかも。
街乗りメインのタイヤだからコンパウンド激固。5年経過のスタッドレスみたいだ。
ゆえに、あまりに雪深い所はチョイと不安。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 17:11:45 ID:qbKKcei10

>>263
雪上でスッタクやスリップなどの経験は？

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 17:52:56 ID:bpyxIp/hO

>>264
そういった経験は今んところなし。
変に性能を過信しないからむしろ安全かも？
でも、やっぱりスタッドレスなんだなと思える所はあったね。
ウィンタータイヤと割り切って使ってる。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 19:09:24 ID:JcSkyfKk0

ところで鰤のＭＺ－０４ってどうよ。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 19:24:18 ID:HhwPV8uQ0

雪道で４ＷＳは結構怖い。相位相はまだましだけど逆位相４ＷＳは怖いぞお

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 19:27:58 ID:oVWTXI6G0

>>266
ホロニックよりは効きそうなふいんき

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 20:50:56 ID:B5bc4HMQ0

ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 21:27:18 ID:Lm3gy2ElO

アイスバーンではDSXが一番って黄帽で言われたんだがどうなの？
ちなみに北海道

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 22:34:59 ID:B5bc4HMQ0

履いたことはないが、DSXのキャッチフレーズは

「デジタイヤ史上、氷上性能最強！」だからな。

　　　　　たぶん、たいしたことはないのだろう。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 00:06:18 ID:T0+uXsSb0

スパイクタイヤほしいな。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 12:31:04 ID:GubHknfT0

>>270
DSXならREVO2やIG20と氷上性能はたいして変わらないレベルでしょ、あとは価格次第
DS-2買おうとするなら止めるけどｗ

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 13:24:43 ID:GiDW27fa0

DSXはファイバーが抜け落ちるという指摘をされていたけれど、
真実はどうなんだろうかね？
同様にファルケンにも言えるかもしれんが。

高速対応のスタッドレスの拡大が進むといいなぁ。。。
鰤のREVOシリーズは減りが早すぎて非積雪地ではコスパが合わない・・・

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 18:19:32 ID:7Aq9UTxzO

やっぱ今年の主役は卵の殻だよね～

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 19:12:41 ID:WRXzLmbp0

>>274
抜け落ちた後は吸水する穴として機能します。
これはファイバーに限った事ではありません。
バイト粒子、クルミ、卵の殻etc

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 21:30:02 ID:fCp0h5B+0

レヴォ1、レヴォ2、Xアイスの3種からならどれがいい？
組み替え工賃、バルブ交換込みで格安だったから
明日買いに行こうかと思っているのだが、おすすめを教えてけれ

値段的には
レヴォ1 << Xアイス～レヴォ2

当方、北東北在住、積雪はそれほどでもないが、凍結はそれなりにある
片道40kmほどの田舎道を連日通勤
1シーズンで1万kmは走る

昨シーズンまで4シーズン、ブリザックMZ03
スタッドレスだから乾燥路のグニャグニャ感はまぁ仕方ないのだろうが・・・
一方、雪、凍結路はまずまずだったという印象

次のタイヤはMZ03と同等以上の性能を希望
積雪よりも凍結時のパフォーマンスを重視したい
レヴォ1、レヴォ2になって、乾燥路面のフィーリングはよくなったのだろうか？
ミシュランの顧客満足度No.1の実力は？

なお車はS-15スペックR

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 21:48:25 ID:pCqdwUwS0

>>274
信じてしまいたい所だが、現実的にはないだろうねぇ・・・

>>275
その条件下ならX-ICEは除外されると思う。
コスパ優先ならREVO1で良いと思うけれど、
どうせ鰤いくのなら最新技術のREVO2買った方が幸せになれると思う。
乾燥路でのREVO1は減りが早い上にグニャグニャ感はそれ程改善してないよ。
REVO2は試してないから分からん。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 21:53:02 ID:P6J3/eBZ0

>275
ST-20を待ってみる。　あ、サイズがない可能性が・・・・

個人的にREVO１で充分だと思うぞ、

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 21:53:54 ID:G5ZAlv1P0

>>277
MZ03程度でいいなら、新製品のST20が圧倒的に安いはず

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 22:04:42 ID:pCqdwUwS0

うわ！　レス番誤りしまくり（汗

>>276と>>277さん宛っちゅう事で。
それと皆さん書かれているけどST-20がもしも出たらコスパ的にはお勧めかと思う。

282 ：277：2007/09/16(日) 22:44:56 ID:fCp0h5B+0

さっそくレス㌧ｸｽ

今日、たまたまオートバックスに立ち寄ったら
上記3種のみ安売りしてたんで、ST-20はなしということで

金額のことをいえば、レヴォ1だと2万円近く安いというのは事実

やっぱりミシュランは凍結路弱いようなんでやめとくかな
バックスの兄ちゃんはミシュランを売りたかったようだったけど
顧客満足No.1って、わけわからん

レヴォ1とレヴォ2を比較すると、やっぱりレヴォ2のほうがいいのかなぁ
2万円余計に払うだけの差があるならレヴォ2にするけど

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 00:40:18 ID:mKH/dHiUO

ST10も20もブリヂストン販社専売品

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 01:16:47 ID:RnMLUouO0

>>282
凍結路に特化するならば、鰤が一日の長があるね。
だからミシュランを候補から外したのが本音です。
俺的にはお勧めしたかったんだけど、氷上性能を重視したい様だから。。。
北東北の雪質でそれほど個人的にもシビアなスタッドレス性能を求めていないみたいだし、
コスパ的にREVO1で良いんじゃない？

>>283が書いてるようにST-20を売るとすればタ○ヤ館とかね。
バックスでは販売すらしませんｗ

285 ：282 = 277：2007/09/17(月) 08:54:47 ID:rCmuNryA0

またまたレス、㌧ｸｽ

ブリヂストンは凍結路に強いってのはホントなんですかね
性能を無視した結構熱烈なブリヂストンブランド信者がいるらしいんで
多少は評価を割り引いて聞いた方がいいと思ってるんですが
まぁ、今回の場合、ミシュランを除くと残りはどっちもブリヂストンなんだけどね

S-15に乗り換えてからは、ほかのスタッドレス履いたことないんで
MZ03の感触しかわからないけど、少なくとも凍結路面では
ABSとLSDにかなり助けられてたと思う
ちなみにこれまでのスタック経験は3回くらいw
冬場はスコップ、ヘルパー、牽引ロープとチェーンは
トランクに完備してますwww

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 12:03:36 ID:7tCdjFzq0

ヨコハマIG20 185/70-14 4本組み替え、バランス、廃タイヤ処理、ちなみに鉄ホイールです。合計34,660円は買いでしょうか。識者の皆様、教えて下さい。よろしくお願いします。北陸在住です。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 13:37:36 ID:3TNi8ZnrO

ＭＺ－０４最強伝説

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 13:49:12 ID:Y8msHyrD0

>>286
　甲斐

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 16:30:10 ID:SjtWRHodO

ST20って03？Revo1？

まっ、どっちでもいいんだけどST20ってトレッドが古いタイヤ（売れ残り）でサイドウォールだけ別釜で作った（刻印07年製）タイヤって聞いたんだけど真実は？？

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 17:08:06 ID:v0BIdZk30

売れ残りではないな。
BS販社で安いスタッドレスを売る為に、新たな開発費を掛けることなく
過去モデルの釜を再利用したモデルがST。
だから量販店には出回らない販社専売品なんだよ。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 17:20:41 ID:0o7iWWMj0

ただし、サイズ限定(ロープロは無し)で売り切ったら終了。
コンパウンドは現行のものの中で最も旧式を使用するから、
おそらくMZ-03のもの？
スニーカー並の価格で、175/70R14で7,000円くらいじゃないか。

夏タイヤではPOTENZA GIIIの釜を使った超低価格ロープロ・タイヤT's-02ってのがあるね。
利幅がないので、あまり店員は勧めないが、逆にお買い得ともいえる。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 17:42:16 ID:berVlHPN0

195-65-R14にするか175-70-R14にするか悩み中・・・
195のほうが運動性能高くて冬は良さそうな感じだけど如何せん高いんだよな・・・
スタッドレスでこのサイズ差の違いってかなりでる？ちなみに北陸在住。
iG20かG4,もしくはREVO1,ST20(出たら)あたりを考えているんだけど・・・

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 18:12:13 ID:rtkL2ZsS0

>>292
車種は何でしょうか？
195-65-R14と175-70-R14がともにメーカーの設定であることが前提です。
昔のスノータイヤと違い、単位あたりの荷重より、接地面積を重視します。
理論上195-65-R14の方が性能が上ですが
175-70-R14を買って短い期間で買い換えるのも手です。

しかし、一番大切なのは、安全運転を心がける気持ち、
雪道を走る技術・経験、だと思います。

所詮、雪や氷の上で滑らないタイヤは存在しませんから…。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 20:13:51 ID:mKH/dHiUO

>>289
安く売るタイヤにどんだけ手間かけるんだよ!!

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 21:40:52 ID:PkMMwxzz0

MZ03は減らなかったなー。乾燥路でそれなりの距離を飛ばしてるのに。
REVO1パターンでMZ03コンパウンドなら、けっこういいんでないの？

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 21:59:20 ID://heaHx/0

結局ＳＴシリーズは自動後退とか黄帽子とかネットショップとかでたたき売りされる
半島系タイヤのお値段に対抗するために、そういった商品を持たない鰤専門店専用だと聴いたぞ。
あとはそれなりの販売力と交渉力を持った町のタイヤショップなら入荷するらしいが、
利幅が少ないので積極的に進めてこないらしい。

新技術は投入されないが、まあそれなりの性能を発揮するという、まあ人柱なのか安全策なのかわからないモノになるが。
確かＳＴ１０はＭＺ－０２パターンに０３コンパウンドと聞いていたが、
REVO２も出たから今度は０３パターンにREVO１コンパウンドになるんぢゃないか。
速いところ内部情報もしくはショップ店員、購入者レポ頼む。

297 ：285 = 282 = 277：2007/09/17(月) 22:46:55 ID:Pa3z9gXJ0

アドヴァイスをもとに、大雨の中、買いに行ってきた（´・ω・）ｽ
結局レヴォ2にしますた
205/55R16 × 4本 \100K（組換、バランス工賃込み）
通常価格が1本\32.8Kらしいから割引率25%以上だった
ちなみにこのセール、9/20までだそうだ

で当然、古タイヤのついたホイール積んでいって
組換えてもらったんだけど、トランクに1本、
後部座席にに2本、助手席に1本
雨の中、積むのも下ろすのもしんどかったゎ

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 22:49:29 ID:PkMMwxzz0

>>297
高いね。オレ、REVO2 225/45R17でこみこみ11万。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 01:38:14 ID:zyIUk/IaO

>>297
お疲れ
誕生日は？

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 18:10:27 ID:Gc/dvDfTO

>>292
車種は分からないが、北陸在住の俺からアドバイス。
IG20かG4辺りにしたら？鰤は北陸では、あまり必要ないです。
どうしても鰤というならST20辺りにしればいいと思う。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 22:12:48 ID:qg0FEFoe0

MZ01　MZ02　HS01　DS01 REV01 EP-03と履き替えましたが、ミラーバーン性能、横滑等々、鰤とフォルケンそれほど差はないと感じます！
ミラーバーン性能でいうとREV01は、ほんとに鰤？っというほど効きが甘かったような気がします！。EP-03 3年履きましたが、それほど
性能劣化もなかったです！今年買い換えるんで、また、フォルケン考えてます！鰤は、買っとけば安心なんですが、値段が高い！＞フォルケンと3000円/本
位、違うんで・・・・卵殻にも興味があるし、倒れこみ防止の技術もやっと採用されたみたいなので＾＾

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 22:38:08 ID:4JU5sCUe0

>>277
１シーズンで１万キロも走るってすごいね。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 22:43:10 ID:eQyG80nY0

モデルチェンジ前のプレマシーで　現在195/55Ｒ15履いてます。純正ノーマル
タイヤもこのサイズです。

買い替え時に185/60Ｒ14を検討してるんですが、ラジアル（？）の数字を
落としたときの弊害って有るのでしょうか？

乗るのは群馬県北部山沿いで、雪道ではわだちになったような所が多く、ときどき
アイスバーンを走ります。

購入するタイヤはトーヨー　ガリットＧ４を考えています。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 23:03:58 ID:vgSKC1l1O

プレマシーにNAロードスターのタイヤがはけるなら大丈夫じゃね？

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 00:26:05 ID:E6aDbejC0

>>303
14インチなら185/65R14が最も近いサイズだけど、他グレードで
履いてるサイズなら195/65R14。
185/65R14比で-3％
195/65R14比で-5％
185/60Ｒ14はいかにも小さそうな感じ。
問題無いといえば問題無いけど、アイスバーン前提なら接地面積
が大きいほうが有利だから195/65R14が無難だと思います。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 05:31:54 ID:hCc9Ii1QO

>>302
平均よりは多いんだろうけど、別に珍しくもなくない？

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 06:18:13 ID:ZipisrVSO

オレは冬シーズン道内各地のスキー場に行きまくるから、１.５ﾏｿ粁は走るなぁ～
夏は５千粁弱だがなぁ

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 12:51:33 ID:LAYq+FVb0

>>303
すっ飛ばして走るのが前提でなかったら良いんじゃない
65扁平でも良いと思うけどね
タイヤの捩れがどうこう言う走りするのなら65は薦めないけどもね

309 ：303：2007/09/19(水) 20:03:52 ID:duj4816h0

勘違いをしていました。
今あるホイールを使うので185／60／R15でした。
でも、このくらいだと価格差があまり無いようです。

なにげにオートアールズで185／65／R14の値段を聞いてみたら1本６０００円近く
違いビックリしました。14インチのホイールがどっかに転がってないかなぁ。

走行性、接地面積など違ってくるようですね。参考になりました。ありがとうございます。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 20:36:03 ID:TNuxX18b0

>>309
転がってるよ。こまめに探せ。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 21:54:30 ID:GHAOAj/o0

以前にＤＬで販売前年にＰＷという記号で、
新製品を前年に前倒しにして出してたけど今はやってるの？
一度ＤＳ－３のＰＷ版履いたことあるんだよな～

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 21:56:02 ID:GHAOAj/o0

↑ＤＳ－３でなくてＨＳ－３だった

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 22:52:19 ID:JTOJBQ/J0

今年モデルチェンジするスタッドレス（RV系）　教えて下さい。

ちなみに２２６／６５－１７がサイズです。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 23:30:57 ID:b3jewFWc0

>>311
タイヤセレクトやオートランドで上得意限定に出していた奴だな(一部量販店の担当者・幹部にも斡旋)
ＰＷで出すと良いんだが、それが生産モデルになるとグダグダ

じつは生産モデルにもＰＷ・ＫＷのモデルナンバー入ってるって知ってた？ｗ

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 23:32:12 ID:b3jewFWc0

>>313
無い

ＤＭＺ3・Ｇ072・ＳＪ6が順当な線だが強いて言うなら発売年次からＧ072か

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 23:58:16 ID:Y9MmJonrO

自慰オナニー

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 00:34:35 ID:2s0NmQc/0

やっぱりヤフオクが一番安いな。
４本で店頭買いするより３割は安い。
55扁平のREVO2なんで古いのが送られてくる心配はないし。

ポチっちゃおうかな・・・

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 08:11:37 ID:vVQmz9jN0

俺の乳首を？

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 10:00:47 ID:nLh4/rZQO

いやいや､俺のペニクリが先だ

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 00:04:25 ID:f3SwuWzx0

おいおい＾＾；

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 00:16:26 ID:lsTbSPFF0

>>315
DM-Z3のモデルチェンジはないの？
今年もう一年履いちゃおうかな？
実は6年目だったりするが･･･。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 00:23:47 ID:O2Ut5dwxO

岩手沿岸南部ですがオススメのヤツありますか？
雪より凍結が心配です。
サイズは185/65/15か185/55/15 です。

サイズも悩んでいます。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 00:24:58 ID:S1vryihF0

>>314
KWは知らなかったな～
で、今は販売してるのかな？

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 00:33:03 ID:9BKZnbDV0

>>322
鰤でおk

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 06:10:03 ID:wFiJ+KgW0

＞３２２
サイズ間違ってないか？どっちにしても６５タイヤと５５タイヤなら値段がどっかーんと違うぞ

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 08:45:08 ID:O2Ut5dwxO

55タイヤを選ぶメリットって何かありますか？

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 08:51:51 ID:9BKZnbDV0

>>326
どんなサイズのタイヤ選ぼうと勝手だが、
参考までに車種と標準タイヤサイズを教えてくれ。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 13:11:36 ID:YKxjamQPO

>>326
55扁平だと高速コーナーリング可能。薄っぺらいからかっちょいい。
専用トレッドパターンだから、65タイヤよりかっちょいい♪
メリッと満点

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 13:22:04 ID:0oJ+biO2O

今年の鰤REVO02はマイナーチェンジとかしてるんでしょうか？
東北在住なので、どっちみち買うつもりですが

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 13:32:07 ID:xffcdy6e0

>>25
下りでもエンジンブレーキかけてると全然違うよ
B4だけどAWDはしっかり安心して下れる

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 13:42:35 ID:xffcdy6e0

>>173
山間部でコーナリング性能が落ちて
高速も車線変更が弱くなるんじゃね？

街乗りや悪路は良くなるだろうけど

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 13:46:04 ID:O2Ut5dwxO

>>326

車種はイストで今は185/65/15履いてます。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 13:46:32 ID:xffcdy6e0

>>200
前にmZ-03履いてたけどx-ice履いてた人からみたら
突然くるグニャッて感じは耐えられないと思う

去年履き替えたけど、ここまで素人でもわかるとは
思わなかったよ

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 13:46:47 ID:O2Ut5dwxO

間違えた>>327です。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 13:50:50 ID:xffcdy6e0

>>274
そもそもタイヤのゴムの減ったカスって問題に
なってる気がする

みんな知らないのかな？

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 14:23:59 ID:5W/WYLG80

wikiでタイヤ関連スレのテンプレ置き場作ったので良かったら使っておくれ。
http://www41.atwiki.jp/tire4_2ch/

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 14:25:23 ID:9BKZnbDV0

>>332
冬タイヤに扁平タイヤを選ぶ人ってあまり見かけないかな、
65でいいんじゃね？REVO2なら通販で12,000円程度だし。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 15:10:41 ID:O2Ut5dwxO

そうですね。
65にしときます。
アドレス有り難うございました。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 17:24:30 ID:SVXzEJER0

IG721はどうですか？

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 18:03:23 ID:IFkkIPGI0

>>337
基本的にドア内側に書かれているノーマルタイヤサイズ、
もしくはスタッドレスサイズを選べば無問題。
だけど、ノーマルサイズが大口径ホイールの低扁平タイヤなんかだったりすると、
ブレーキとの干渉もあって低扁平を履かなければならないというケースも。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 18:27:35 ID:9BKZnbDV0

>>340
もちろん理解してますよ、私自身愛車レガシィGT-Bの標準215/45/17を
205/55/16にインチダウンして履いてますよ。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 19:55:54 ID:AQmjUEfm0

>>340
通勤に使ってる&会社の規則(スタッドレスorチェーン携行)で
1年の1/4くらい冬タイヤを履いてる身なので
冬タイヤも純正より1inchウプしてる。
夏は2inchウプだから、標準サイズだと違和感が大きすぎてね～

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 21:03:08 ID:zzY6R4Ov0

http://kakaku.com/itemlist/S7050000001N101/

価格comのREVO２、クチコミ少ないのはどうして？

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 21:06:02 ID:bIfFFxXB0

鰤社員がさぼってるから

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 21:42:33 ID:zzY6R4Ov0

やっぱりそうなのかなあ　　>>344
電化製品なんか選ぶときも、必ず価格com見ちゃうけど…
チキショー、田舎モンだからってバカにすんなよ！！　＞＞鰤とかのメーカー！

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 22:30:14 ID:gIHI+Kyc0

>>336
GJ ！

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 22:30:32 ID:fA9rThRK0

グッドイヤーのアイスナビっていいですか？
１８５、６５、１４の冬タイヤ勧められてて。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 02:29:26 ID:HMRN49tK0

>>347
通販サイトの価格調査（185/65/14）2007～2008年版
ZEA：8,290円、NH：7,960円
REVO2：10,920円、REVO1：8,140円
価格を比べるとREVO1とさほど変わらん、グッドイヤーをどういう理由で勧めているのか知りたいかな。
鰤より安いとかなら迷わずREVO1買っとけ。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 06:36:14 ID:XSCSDuTc0

ＧＹを進めてくるのはひょっとしてダメロップ系列かホンダ系列か？
上のヒトのとおり、価格差がないなら鰤で間違いない。

価格差がありすぎて、かつ１～２年で確実に履きつぶすならＧＹだろうが

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 09:39:33 ID:76+NHoPE0

雪の積もらない地域が羨ましいぜ！by 東北人

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 09:54:30 ID:VEIqWpAY0

雪の積もる地域がうらやましいぜ！by フィリピン人

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 10:20:17 ID:PVLycfntO

>>350
やっぱり東北なら鰤で無難なんだろうね。
メーカー間の価格差も大したことないし、
鰤で事故ったら、多分自分の未熟さが原因だと思って諦めつくしな

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 10:43:01 ID:pJSyfJIO0

北の方ほど鰤が向いてるんだろうね、凍った路面が多いから・・・

でも俺北陸だけど鰤をはいている、凍った路面で止まれるから
スタッドレスタイヤでいちばん大事なのは
「イザッ」っていうときに止まれるかどうか、この1点につきる
氷の路面は思いもよらぬ場所で突然遭遇するし、事故をおこしたらなんにもならん

雪の無い路面でのフィーリングとか高速がどうとか関係無い
そんなのは夏タイヤ履いてるときに楽しめばいいんで、スタッドレスは割りきって履いている
雪国の住人の意見

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 10:43:10 ID:EDLU9tVw0

スタッドレスのサイズについてですが、
205/55/16と215/45/17
どちらがおすすめでしょうか？

値段があまり変わらないので少しでもメリットのある方を購入しようと思います。

兵庫県南部に在住で県内のスキー場や岐阜等に数回行き、
車は日産の180SX(機械式LSD装着)。
ブレーキを4ポット化しているため15インチは無理。
スタッドレスは乾燥路が多いためX-ICEにしようかと思ってます。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 10:50:33 ID:PVLycfntO

>>353
ですよね。

雪国だということ考えたら、高い安いはナンセンスだと思う。
ある程度、費用対交換のあるタイヤを選びたい。数千円の価格差も安全に対する投資だと思えば安いものだと思いますしね。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 11:06:36 ID:KivPJRBn0

347です。
はい、ホンダのディーラーさんです。
中古購入を検討しているときに冬タイヤサービスを安くお願いして見たら
このタイヤの名前がでてきたわけです。
８８０００円を６８０００円に値引きしますといわれました。
ちなみにその車はまだ購入検討中です。
ただタイヤのことを聞きたくて。
ちなみにタイヤは昨年のモデルということですが
６８０００円は高いですか？アルミつきです。

357 ：353：2007/09/22(土) 11:09:32 ID:pJSyfJIO0

>>354
フラットな路面でのハンドリングのフィーリングがよい→215/45/17
トラックのチェーンとかで凸凹な路面で振動少ない→205/55/16
みたいな感じで選ばれたらいかがですか？

ただし自分が354さんの環境だったら
215/45/17サイズで移動の高速や乾燥路でのフィーリングを確保しつつ、
鰤・浜・東洋で雪上性能も万全を期します
ガリットＧ４は放射状のサイプでコーナーリングいいから山道に向いてるし
鰤や浜の氷上性能いいのはみなさんご存知のとおり

358 ：353：2007/09/22(土) 11:22:38 ID:pJSyfJIO0

追記
ウインタートランパスに205/55/16サイズがある
本来ミニバン用だけど、ケース剛性高いからふらつき少ない
乾燥路気にするなら選択枝に入れていいかも

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 12:23:53 ID:e1l56fjL0

鰤は　凍った路面に強いの？
俺は浜の方が強いと思ってたけど。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 12:43:41 ID:Jst1FMwSO

>>354
銘柄が違うならアレだけど､同じ銘柄ならかなり違うだろ？

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 12:52:26 ID:HMRN49tK0

>>356
俺なら見向きもしませんね。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 12:57:37 ID:HMRN49tK0

>>354
205/50/16でも良いんじゃない？
外径許容範囲内だし。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 13:13:46 ID:UY5zNIdQ0

東北でAudi S4 海苔だけど冬前にスタッドレス買おうと思ってるけど
今はいてるのが235/40 18でキャリパーの関係で１７インチまでしか
はけなさそう、鰤 215/45　17　にしようと思ってるんだけど扁平タイヤ
って雪に強くなさそうで怖い
扁平スタッドレスはいてる人いる？

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 13:24:14 ID:8WPG1MbY0

>>353
俺と反対な意見かも。
北海道在住だが個人的に凍った路面でいざとなって必ず止まれる
タイヤって俺は存在しないと思ってるよ。昔のスパイクも含めてな。
だから単純にグリップ性能だけって重視してない。
いざとなれば横に向けて止めれるか等のコントロール性も気にしてる。
だからコーナーなんかもその辺重視だな。
必ず食いつく事ではなくて流れてもちゃんとコントロール出来るかを
重要視してるよ。
>>359
確かにその辺は強いけど流れ出しが急でその際のコントロール性も
よくないので俺は好きではないな。むしろ嫌いな部類。
ある程度スライドをコントロール出来る人なら浜の方が使いやすく
感じる人が多いと思う。

365 ：359：2007/09/22(土) 13:41:32 ID:e1l56fjL0

>>364
前半にも異論ないけど
後半に物凄く納得。

後半の意見参考にさせていただいて、
横浜好きだったが今回は鰤にしよう。
理由はクロカンに乗り換えたから。
インプと同じ扱いは出来ないしね。
シビR等に乗ってたら横だったろな。

366 ：354：2007/09/22(土) 15:21:20 ID:EDLU9tVw0

>>357、358
レスありがとうございます。
353さんの言うとおり17インチで国産を購入しようと思います。

タイヤを選ぶ際に自分が重視したいのは、
道中ほとんどが乾燥路なので乾燥路の耐摩耗性。
FRでトラクションがかかりにくいので坂道発進での食いの良さ。
この条件だとどのメーカがいいですか？

機械式のLSDがはいってるのであんまりやわらかいと乾燥路で
ブロックが飛んでしまいそうな気がするんですけどどうなんでしょう？

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 15:25:38 ID:FyY1WMsP0

>>366
＞道中ほとんどが乾燥路なので乾燥路の耐摩耗性。
＞FRでトラクションがかかりにくいので坂道発進での食いの良さ。
これ基本的には相反する性能じゃないのか？

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 20:28:04 ID:3DBh50x00

俺も>>364に全く同意。
タイヤ選びとしては夏タイヤの時と求める物は変わらない。
夏タイヤでひたすらハイグリップ求める人ってあまりいないしタイヤスレでも叩かれ
気味なのにスタッドレスだと逆転するんだよね。
どっちもコントロール性が大事だと思うのだけど。

絶対に滑らないタイヤなんて無いんだから値段を含めて滑ってからのコントロール
性とかのインプレって欲しいと思う。
特に非積雪地の住人にとっては雨や乾燥路の性能も重要だしね。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 21:22:45 ID:XSCSDuTc0

>>356
そのサイズはフィットだと思うのだがどうだろうか。
純正アルミなら当然ホイルは高くなるよなぁ。

正直、ＧＹなら純正アルミセットだとしてもボッタクリだとおもふ

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 21:41:33 ID:XSCSDuTc0

連投スマソ　居住地は何処だ？それを晒せ。

というのは　基本的にンダデーラーはＧＹを進めてくる。
それは一番利益率が高いから、だそうだ。
しかし、東北地区の一部では冬タイヤに関して事情が変わってくる。
結構な本数を裁けるので鰤を進める事が増えてくる。世間の評判、お値段などひっくるめても充分利益率が高いそうだ。
まあ東北の一部についての話だから、居住地によってはこれはあてはまらないはずだ。

あ、もし頼むときは製造は今年！としつこく食い下がれ。ＧＹの昨年度製造を売りつけられたら目も当てられん。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/22(土) 22:11:19 ID:HMRN49tK0

>>356
俺が使ってるショップは全国送料無料だからタイヤは>>348で提示した金額x4
アルミは新品へのこだわりが無ければ1万前後かな。
組込み＆バランスは車購入時に無料でやれって言っておけば嫌とは言わないから
鰤とアルミで4～5万で買えるんじゃないかな？

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 01:16:46 ID:V07vaqEiO

>>366
乾燥路に強いスタッドレスを選択し、リアを245みたいな太いのにして
接地面積を増やしてトラクションを稼ぐってのはどう？

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 03:29:20 ID:ws4AYMSV0

ブロックか砂をトランクに積んどけ

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 06:38:38 ID:u9z8ru+xO

ブリザックかチェーンをトランクに積んどけ

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 06:51:42 ID:pbwNuZiJO

家から出るな

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 07:55:55 ID:Sent6+Md0

よりハイスピードで、コントロール出来るか出来ないかじゃないの。
ブリがブレークしたときの挙動変化が激しいからダメ、
と言っている人はコントロールできない人ということ。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 10:33:30 ID:A0gnCT700

オートバックスの定価表みたいのを見てきたけど
ミシュのほうがレボ2より高いのな
見積もりとったらまた違うのかもだけど
どして?

378 ：白印譜党親衛隊長・中島 ◆iGiZg1RRVg ：2007/09/23(日) 10:39:01 ID:X9Gzsl8U0

最近、暇で暇で死にそうでござる

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 12:30:22 ID:zM/L6QIg0

残暑が厳しいと冬は寒いそうです。
それを祈祷しましょう。
でないと今年もタイヤ売れない。
代わりに露天でタイヤキ売ることになりそうです。

380 ：364：2007/09/23(日) 12:47:58 ID:vXl18M7c0

>>376
挙動変化が激しいと言うか個人的にお釣りを食らいやすいタイヤに感じるな。
いきなり流れたり食ったりその辺の意味で激しいとも書いたつもりだよ。
まあ制限速度よりかなり上げて試した結果なんだけどね。
駄目と言ってるんではなくて俺みたく雪道で15年以上乗ってる人間から
言わせると挙動が自然ではないので使いにくく感じるって話さ。
少なくとも低出力車やフルタイム4WDとはマッチングは合わないタイヤだと思う。
その気になれば踏んでトラクションが逃がせるFRなんかの方がいいだろうな。
俺がコントロール出来るか出来ないとかはまた別の話だよ。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 12:51:36 ID:ptFIzoXn0

9月・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす　←今ココ

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 14:03:34 ID:6U8DstGU0

>>377
地域によるんじゃないの？
東京近辺だとミシュ強いから引かないよ

ベンツとかBMの人が買うから余計にそうかも

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 14:18:23 ID:IhpauPMB0

356です。
秋田県です。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 14:35:35 ID:4xkpnAa10

札幌、冬は毎日ミラーバーンの市内交差点～近郊の山道まで走行。
基本はｼﾞｪﾝﾄﾙな運転だが冬は楽しいのでﾊﾅ振ってコーナーに入ることも。
ここ１０年で言えば鰤・横浜・ミシュ・トーヨーのみ利用経験有り。
車はFF＆ランエボ。

性能テストでもすりゃ各社違いはあるに違いないが、どんな路面でも
大丈夫なタイヤは存在しない。ミラーバーンでは各社とも気をつけなきゃ
危ないのであって、「Ａ社なら止まれないがＢ社なら不安なく止まれる」
なんてほど顕著な差はほとんど感じない。
危なそうな路面はどんなタイヤの時もおとなしく行くよ。

鰤　　どこでも75点の優等生。普段は、「滑るかも」という不安感が少ない。　　　
　　　ただし滑ったときにコントロールしやすいかというとそうでもない。

横浜　路面その他条件がハマると120点になるかわり意外なところで50点が
　　　出てしまう。値段も安いし合えばｵｽｽﾒの選択だが、雪道経験者向きか。

ﾐｼｭ　所々凍った乾燥路も含め、わりと全方位で楽チン。テカテカ路面では
　　　鰤に負ける印象。ただし尻が出たときの挙動は鰤よりわかりやすい。

ﾄﾖ　　ここのは現行モデルに乗ったことﾅｲ。雪道で不都合なし、凍結路も
　　　他社と同様だがアスファルト出た路面でｸﾞﾆｬ感大きい印象。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 14:35:40 ID:kXmd8AVYO

今年も降らなきゃ良いな

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 15:40:08 ID:ngEJ8Q9L0

俺としてはピレリが気になる。安いけどどうなんだ？
横浜、鰤は体験済みで満足してるよ。ファルケンはイマイチだったような。。。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 17:09:10 ID:7ssU9o2gO

北海道で、今年の春まで冬季をレボワンを４シーズン使いました。４ＷＤですが、効きは最高でした。さすがに５シーズンは危険なので今年は…レボツウにしようかな。レボワンってさ、乾いた路面を走るとうるさくてね。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 17:40:41 ID:UXueoTsF0

>>387
ちなみに車種はセダン、ワゴン、RV系？
当方３シーズン経過したREV01（2WD、ワゴン）。今年どうしようか考え中。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 17:46:58 ID:uw1Kb0MR0

>>356
秋田のことはよくわからんが、豪雪かつ積雪地帯なら鰤が鉄壁かと。
クルマとセットで鰤で安く出せないか聴いてみるのも手だろう。クルマ本体とセットなら結構よい目を見れる可能性は高い。
クルマについて検討中とあったからじっくり考えてくれたまへ。

漏れがつき合っていたンダデーラーの営業は
「安くすませたいのなら他で買った方がよい」とへーぜんと言ってた。
それもまた一つの方法だ。

あ、ホンダの純正ナットは汎用ホイールだと使えないぞ。
他で汎用ホイル買ったときは別途に汎用ナットも一緒に買うのを忘れるなよ。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 18:01:54 ID:ku3QuCbg0

去年までライトウエイト車に乗ってたんだが、
今年から車変えて車重が1.5倍になっちゃった。
前の車では中古ばかりで10シーズン越えもあったんだけど
さすがに今年は新品買わないとマズイかな。
でも、タイヤって何でこんなに高いんだよorz

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 18:10:13 ID:ws4AYMSV0

廃タイヤ処分が必要な場合、ABやYHよりフジ・コーポとか処分料が
無料の店の方が安くなる場合があるから検討は慎重に。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 18:13:42 ID:u9z8ru+xO

価格優先なら、ABやYHはハナからないだろっ

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 18:40:31 ID:ws4AYMSV0

>>392
確かにその通りだが、利用者は以外と多いんじゃね？

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 19:23:22 ID:6qM2YNTx0

>>392
ABにはノーストレックという飛び道具があるからなぁ

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 21:33:56 ID:UbZgzptp0

うちの近くのYHはかなり頑張ってる。
鰤は近所のタイヤ専門店より安い。
ABとJ娘はやる気無し。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 22:15:25 ID:uNGG2Yk50

滑り出してからコントローラブルだとかそうじゃないとかってすごいね。
おれ、スタッドレスは20年弱だけど、ずっと雪道では接地性がわるい足の車に
のってるせいか、そんなこと感じる余裕ない。
基本的にわだちとかギャップがあったらそこで破綻しかけるから、すべったら
終わりくらいに思ってる。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 22:22:10 ID:L3+s4VYIO

北海道っていっても広いからねぇ
その地域によって違うと思うんだけど
No.1って調査地域だけじゃないの？

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 22:49:57 ID:1NMjXjkX0

地域：宇都宮市内
車種：2代目デミオ FF MT
サイズ：175/65R14

使用条件
栃木県北部への通勤(国道4号線経由で片道40km強，若干勾配あり)。
その他買い物(主に宇都宮市内)，帰省(千葉県)
走行距離は月2000km弱，通勤以外は基本的にドライ路面での走行です。

マイカーは以前から持っていましたが，雪道を走るのは初めてです。
タイヤチェーンは用意したのですが，斑状にアイスバーンができるためチェーンでは厳しいと聞きました。
おすすめのタイヤについてご教示いただければ幸いです。
よろしくお願いします。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 23:27:00 ID:pbwNuZiJO

ほとんどの人は限界越えたらコントロールなんてできないから限界が高い鰤履くんだろ？
限界低いけどコントロールし易いタイヤなんてほとんどの人は使えないし…

なんかそんだけ運転上手い連中がここに居るならスタッドレスが夏は危ないとか言わないよな？
夏なら夏の走り方すればいいんだから

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 23:36:46 ID:lgLpj65O0

ヒント
運転どうこう気にする香具師はスタッドレス履き潰しなんて最初からやらない
ついでに鰤の限界が他より取り立てて高いなんてもはや過去の話

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 23:52:42 ID:4xkpnAa10

冬道の運転ったってウィンターラリーのSSじゃないんだから
いつもいつも張りつめて運転してるわけじゃない。
のへ～っと運転してるときには流れに乗る程度の車速なわけで、その範囲で
滑らない…滑らないとは言い切れないが安定「感」がある…タイヤとして
鰤はいい味付けだとは思うよ。

ただ、直線の轍でも車がナナメってオットットになったりする経験は
多くの人にある。
そんなときには修正のききやすいタイヤがありがたく感じる。
限界が他社より数㎞/h早いってことより、消極的な修正でも意図的な
スライドでも滑ったあとの舵がきく方がうれしいってこともあるよ。

402 ：380：2007/09/23(日) 23:59:48 ID:vXl18M7c0

>>399
昔のガーデックスK2の時代だが横浜+スバルのステワゴの
組み合わせで乗ってたがアイスバーンの高速の200Rを試しにぬわう
で進入とか平気でやってたけどアクセルオフで入れば流れる事はなかった。
アクセル入れるとたちまち4輪ドリフト状態だけどなｗ
じゃあ仮に全く同じ路面条件で同じ車でも鰤がそれ以上の速度で入っても
ちゃんと食うかと言えばそうとも思えない。
こういう経験上特に鰤が長けてるとも考えにくいんだよ。
だからこそ限界ではなくコントロール性重視で考えてる。
一応どんなスタッドレスでも新品で買って髭が消えた程度の時に
大抵サイドを引いてでもわざと流して流れた時の挙動はどんなものか
チェックはしてるよ。
挙動がわかってれば対応はどんな状況でも必ず出来るとは言わないけど
知らないよりはずっとしやすいからな。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 00:34:15 ID:aYjshzxD0

結局のところ、週末にインター降りてからゲレンデの駐車場まで圧雪路を往復10キロ
くらいの使い方なら、何を選んでも大差ないような気がしてきた。

国産ならば。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 01:13:20 ID:EmbgyszH0

>>403
そだよ。今頃気がついた？ｗ

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 01:17:51 ID:eWJJYO4T0

>>403
もっと現実を語ってしまえば
極寒地でつるつるミラーバーンが日常な環境でも別に大差ない罠
鰤が効くと言ってる香具師は高価いお布施のプラシーボ効果に酔ってるだけ

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 03:30:36 ID:Vw9SmW5B0

REVO2　205/55R16

近所のジェームス　　33,000/本
近所のタイヤ屋　　32,000/本
ヤフオク最安　　21,180/本

どう考えてもヤフオクだよな・・・
この値段差は何だ？？　　

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 03:35:03 ID:qBmuH1e/0

いずれにせよタイヤって高杉だ…
仕入れ値なんて…死ぬほど安いらしいよね
カー用品店と言われる店はタイヤでぼろ儲けしてる感じ…

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 03:38:26 ID:Vw9SmW5B0

＞鰤が効くと言ってる香具師は高価いお布施のプラシーボ効果に酔ってるだけ

岩手県北在住の俺が鰤を選ぶ理由。
単純に３年使えるから。

横浜と東洋は結構良いけど、２年目が限界だった。
ミシュは、凍結路専門だとちょっと弱い（乾燥路では抜群）。
ファルケンは毎年履き替える（夏も履く）なら必要十分。
ダンロップ、ピレリは使ったことないから不明。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 04:38:04 ID:PH/M/T1q0

札幌在住の俺はミシュ専門で使っています。
車買ってからマキシグラス４年、マキシグラスII６年、ドライス４年目

さすがに６年履くとブロックの角が丸くなってブレーキ毎にリア流れたから
カウンター当てないと車が横向いたけど、もう無理って思うほどじゃなかったです。
他人には鰤をすすめるけど、俺は何があってもミシュ。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 06:25:38 ID:Se7zlm9r0

ST20マダー？　つーか本当に出るのか？教えて中のヒト

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 08:27:23 ID:5P37JN6O0

2年持たないと言われてる
ファルケンでEP-03は今年で4期目。
山も柔軟性もまだ行けそうなので今期も履く事にする。

思いのほかダメだったら他の買おうかな。
確かにドライ性能は良くないです。剛性感がないです。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 08:43:44 ID:jIeJijvk0

>>410
出るよ。ショップに確認した。
詳細は来月とかいわれたが、かなり安いらしい。
いちおう、ブリザックブランド維持のために、
公にはMZ-03以下の性能と謳わなければならないらしいが、
実際はそんなことはないらしい。
メーカーも昔のコンパウンドを使うより、今現在のものを使った方が安上がりだし、
その現行下位(REVO1?)のものを使い、消却が終わった釜で作るのがSTシリーズらしい。
当然今年製造だし、下手なスタッドレスよりはいいとのこと。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 09:07:55 ID:/iTwY68f0

ＲＥＶＯ２　215/45/17を某タイヤショップで注文しちった４本で税込み１２万
オクなら１本３万は切るみたいだが、はめ換えのための持込、はめ換え工賃、古タイヤの処分
モロモロ考えていいことにした

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 09:25:50 ID:JwzRs6Fn0

今までミシュのX-ICEを使っていたのですが、寿命なので買い替えを考えています。
次もミシュを考えていたのですが、今年モデルチェンジが無く、設計が古いX-ICEは
ちょっと不安です。
それで設計の新しいREVO2に興味があるのですが、スタッドレス特有のグニャグニャ感
や耐摩耗性はどうでしょうか？
南関東在住で車種はレガ。サイズは215/45R17。冬はボードで関越・上信越道方面へ
行くので、ドライ路面の走行割合が圧倒的に高いです。
昨シーズンREVO2を使った方（当然サイズ違いになりますが）、インプレをお聞かせ下さい。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 10:21:22 ID:/iTwY68f0

>>414
印プレじゃないが・・・
Ｂ４RSK海苔の漏れMZ-03を５シーズン使用。
それを前提にタイヤ屋で確認したら、同じ乗り方ならREVOシリーズは４年程度の寿命だろうと言われた。1でも2でも
次の車の買い替えタイミング考えると恐らく車自体の買い替えが２～３年後と予想できるのでＯＫにした。

416 ：414：2007/09/24(月) 11:35:16 ID:JwzRs6Fn0

>>415
レスさんくす。X-ICEだと多分３～４年は持つ筈なんで、今年買うと寿命が来る頃には
発売から６～７年も経ってしまうことになり、性能的にはどうなんだろうと・・・。
また購入でも安さ狙ってオクで買う場合、4シーズン目のX-ICEは製造年が古いものを
掴まされる不安が拭えないのがね・・・。

引き続きREVO2ユーザーの方のグニャグニャ感と磨耗に関するレポートｷﾎﾞﾝﾇ。

教えてチャンだけではナンなので、価格情報。
東京都北東部、環七沿いの結構有名なタイヤショップ。値段は税・工賃込、タイヤ廃棄費別。
215/45 17
　REVO2　10ﾏｿ円でちょっとお釣り。
　X-ICE　　12ﾏｿ円でお釣り。
　IG20　　　 9ﾏｿ円でお釣り。
205/50R16
　REVO2　　9ﾏｿ円でちょっとお釣り。
　X-ICE　　10ﾏｿ円じゃ足りない。
　IG20　　　 8ﾏｿ円でお釣り。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 11:47:32 ID:jPSpDq4bO

去年REVO2は全サイズ出てなかった。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 11:50:45 ID:93+xPKei0

>>408
地元ﾅｶｰﾏ
ただ残念な事に、折れFRターボ乗りだがぶっちゃけ高価な鰤なんて全く必要無いとの結論に至った。
個人的に一番相性が良かったのはﾐｼｭだったりする。
まぁFRが所以、滑るのが前提だから中途半端に踏ん張って一気に崩れる鰤は横と並んで一番怖かった
だけなんだけどね。
この辺は個人の好みって事で。

あと、これは全国共通だと思うが一部の専売店を除いて用品店やタイヤ専門店の店員で鰤装着率って異常に低いね
毎年この時期に各社の試乗会に参加してる人達だろうからそれなりの理由があるんだろうが。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 11:53:01 ID:JwzRs6Fn0

>>417
分ってるけど、違うサイズでもいいからとりあえず教えてくらさい。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 12:19:39 ID:PFfXfzNk0

>>419
グニャ感もそうだけど
接地感がミシュは別格なんだよなぁ

高速で疲れずに安心できるミシュは別格だよ

下道走ってる分には変わらないから安い鰤でもいいんじゃないの

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 12:37:17 ID:6deDDJPP0

○○は●年持たなかったとか書いてる奴

メーカーと一緒に商品名と購入した年と製造年月書かないと
何の役にも立たない糞情報でしかないよ。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 12:54:51 ID:jpQvi/nj0

愛知県西部（三重にほど近い）在住です。

先日ハイラックスサーフを購入して、
黄帽子・自動後退を下見したのですが
４ＷＤ用のサイズは置いてないようです。
そこで同じ地区在住の方に質問です。
どこかお奨めのショップは無いですか？
職場が市内なので帰り道にも寄れる
昭和区・熱田区・中川区・港区・蟹江・弥富
あたりが希望です。よろしくお願いします。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 12:55:35 ID:mewSa4x20

車の買い替え時期だったのでケチって
安いオートバックスブランドを履いてたけど
正直これで十分とオモタ

424 ：４１０：2007/09/24(月) 12:57:32 ID:Se7zlm9r0

>412
レスサンクスでありんす。そうかぁ・・・となると、今年は
REVO１コンパウンドのMZ-03パタンと考えていいのかな？

・・・・ところで、この商品名は

エスティーにじゅう
エスティー　トゥーゼロ
エスティー　トウェンティ
エスティー　ニーゼロ

なんと読むのが正しいのだろう？なにぶんST10も読み方はサイトには乗らなかったからな。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 13:04:57 ID:jbFwcZGU0

エスティ　ニーマル

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 13:27:25 ID:JwzRs6Fn0

>>420
そうですか。確かにミシュは夏タイヤから履き替えた時の違和感があんまり無いですよね。
このスレでミシュ褒めると、社員とか工作員とかｵﾀとか厨って言われるけど、ログ読んでても
ドライはミシュ、っていう評価は定着してる感じですね。この点はまだ国産ではREVO2でも
追いついていないんでしょうか？
ｵｸで週は無理でも製造年は2007年製を確約してくれるところを探してみようかな？

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 16:08:14 ID:+IUvIorlO

>>407
タイヤ屋だって奉仕作業の一環でタイヤ売ってる訳じゃないからね
年に何セットも買ってる訳じゃないんだろ？
安くしろよ!って言う前に人間関係築ける店を見つけて通う事を覚えろよ
じゃなきゃチェンジャーとバランサーを自分で揃えるとかしたら？

行き着けの店で､一見さんが値段の話しかしない､こんな状況よく見る…

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 16:27:03 ID:tzgmOiiU0

>>422

とりあえず、各タイヤメーカーのサイトから販売店を探すよろし

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 18:46:33 ID:PH/M/T1q0

>>427
人間関係築くとどんなメリットがあるんだ？

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 18:56:03 ID:byrBRM7DO

ディーラーでスタッドレス買うのって、どうなんですか？
割高になりますか？
車両購入時に同時に頼んだら安くなったりしますか？

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 18:57:35 ID:XtoWH/Qq0

>>416
去年REVO2履かせましたよ，ただサイズが195-70R15とアレなんだが
このサイズは重量車用チューンがされてるサイズでサイドウォール強化版
去年超暖冬だったせいもあって金沢にもかかわらず95％ドライ路だった…
後半やけくそになって夏タイヤ同等の乗り方してたけど不安感無かったよ
4ヶ月ちょっと履いていたがそんな酷い減りは無かったよ、一ヶ月1000kmくらいね
4年間履いたEP-01は4年目にはやっぱり怖かった、3年目までは良かったんですが
乾燥路はゆっくり走ればいいんですけど凍結路がやばすぎでした・・・

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 19:20:57 ID:Du74zMJf0

>215/45 17
　REVO2　10ﾏｿ円でちょっとお釣り。
　X-ICE　　12ﾏｿ円でお釣り。
　IG20　　　 9ﾏｿ円でお釣り。

工賃込みでも高くね？俺もレガシィだからこのサイズになるわけだが。。。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 19:44:23 ID:PFd9vsKu0

>>422
弥富の太平はどう？

434 ：414：2007/09/24(月) 20:12:41 ID:JwzRs6Fn0

>>431
ﾚｽさんくすこ。
俺は月1,500～2,000km位いっちゃうかなぁ。南関東自宅からスキー場往復で
500km超えちゃうんで、月に3回も行くと結構な距離になっちゃうんで・・・。
酷い減りは無かったとのことですが、去年と同じ乗り方なら、あと何シーズン位
持ちそうですか？

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 20:26:08 ID:26NAzs6z0

>>429
業販価格でスタッドレスが購入できる。
B社の役員と知り合いだが、本当に信じられない価格で出してくれる。
持つべきものは友達だな。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 20:28:29 ID:XtoWH/Qq0

>>434
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=modemode&file=1190633124599o.jpg
まあこんなもん、これはもちろんFFの前輪に履いた分
後ろはリブレット残ってるよ
4シーズンでプラットホーム出るかどうか？かな？

437 ：414：2007/09/24(月) 20:31:34 ID:JwzRs6Fn0

>>432
工賃どれ位みてる？ｵｸで落として持込でやってもらうと、大体4本で1ﾏｿ円位は
かかるんじゃないかな？
REVO2はｵｸでも商品代だけでこれ位でしょ？送料＋代引き手数料＋工賃だと
4本で11ﾏｿ円前後になるんじゃないかな。

>>416のショップの場合、ミシュは問屋が1つ余分に入るんで高くなると言ってた。
X-ICEは、ｵｸでは1本1.5ﾏｿ以下のは全部2004年製造と思った方が良い。商品説明で
明記してる良心的業者もあるけど、商品説明では全く触れず、評価の方見て泣いてる
落札者の声多数・・・ってことも。
1本2ﾏｿ円以上でも2006年製ってとこもあるから注意が必要だなぁ。
ｵｸで>>416のショップのREVO2の値段と同じにしようと思ったら、1本2.2ﾏｿ円位じゃないと
ダメだから2007年製造が買えるか微妙。
なんとか2007年製造に当たっても、最新のREVO2と発売4年目のX-ICEが同価格・・・悩む。

IG20は、ｵｸでは最安で1本2ﾏｿ円（製造年は？）で、送料・工賃入ると9ﾏｿ円オーバー。
>>416のショップでは9ﾏｿ円切ってるから安いと思うけど。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 20:37:25 ID:Kpk1zOfP0

人間関係を築く理由は・・・

何だかんだ言っても結局、「タイヤが安く買いたい」ですｗ

439 ：414：2007/09/24(月) 20:40:54 ID:JwzRs6Fn0

>>436
おお、画像まで！なんて親切な人なんだ！！本当にｱﾘｶﾞﾄﾝ。
これなら4WDのレガで毎年前後ローテーションして使えば3シーズンは確実、
4シーズンも大丈夫かな？って感じですね。
確実に2007年製造だし、やっぱりREVO2かなぁ？
あとはホント、グニャ感と接地感がX-ICEにどれ位近いか、かな。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 20:48:47 ID:Eio5NEu40

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e70600598

これの価格に引かれるんだけど、このタイヤのモデル年度わかる人いますか？

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 20:54:59 ID:m/+OHB6P0

本日スタッドレス注文してきました。

【店名】オートウェーブ
【種類】Michelin X-ICE
【ｻｲｽﾞ】175/65R14
【車種】フィット
【価格】44350円（ホイール持ち込み・工賃込み）

タイヤラックをおまけで付けてくれるらしいので、お買い得かなと思いました。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 21:07:09 ID:+IUvIorlO

>>429
金では買えない物が手に入るよ

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 21:21:28 ID:PH/M/T1q0

>>435
役員と知り合いはおいしいな。
俺の周りには社販でも値引きしねーって嘆く友達しかいねー

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 21:41:57 ID:ZSp/kZH80

つまりだ
社員価格以上の価値は無いって事だな
だったら最初から鰤を外して考えた方が賢明って事だろ？

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 00:02:26 ID:26NAzs6z0

>>444
俺の書き方が悪かったか？大量に購入してくれる官公庁や運送会社などの法人向けに卸す価格って事。
他社のことは詳しく知らないが、どんな業界でも法人向けと個人向けじゃ販売価格は大幅に違うよ。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 00:03:38 ID:9t5bc1YB0

>>445
俺の関係だと定価の七掛けくらいだな。
大口だともっと引くこともある。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 00:12:04 ID:FBtvx5Bq0

昨日と今日、スタッドレス見てきた。最安店での見積もりは以下の通り。ただし今月中。

【地域】札幌近郊（最低気温は札幌より5℃～10℃くらい低い）
【種類】REVO1
【ｻｲｽﾞ】205/65R15
【価格】75000円（アルミホイール付き・工賃込み）

ちなみにスタッドレスの種類は、IG20でもDSXでも同じとのこと。どれがいいか一週間悩んでみます。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 00:51:48 ID:DFlpkTgH0

純正が　245/50R16 なんだが　合うタイヤがない。
どうすればよい？

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 00:58:02 ID:cHr4BQgj0

>>448
車に乗らない。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 02:37:42 ID:p6Chp/H50

>>422
俺が使ってるのが、天白区の秋山タイヤ。
品揃え豊富。
安い。
交換速い。
タイヤ保管サービスやってる。

希望の場所から少し逸れるが。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 03:12:42 ID:Bia6G5Lz0

>>448
16インチ時代の80スープラ？
ワイド化＆インチアップになるが255/40-17を選択するってのは？
このサイズなら割とあるよ。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 03:43:23 ID:ynxtehwH0

よくいいタイヤはどれみたいなこと言っているが雪道で滑らないタイヤはないですよ
運転している人が問題でしょ。まぁ場所にもよるが・・・たまに雪道なのに夏タイヤで頑張っている都会人がいるが
逆に事故って高くなるのでスタッドはいてください。命に比べれば冬タイヤなんか安い気がするが。良くすれる＝やらわかい

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 05:34:06 ID:Z3pf9hTg0

>>452
乾燥路でも滑らないタイヤもない
オマイウザイ

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 09:43:26 ID:+aFSZgaW0

>>439
1回　revo2買った方が楽しいんじゃないの？
100kmに1回くらいしかグニャってこないよ

>>437
オクで去年x-ice買ったけど、先に質問で最新製造が
来るか聞いてて返事待たずに安いところで買ったけど
さりげなく製造年月日の事を書いたら最新が来た

後から最新ですって他の業者の返事あったから
聞けば大丈夫

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 11:59:40 ID:DFlpkTgH0

>>451
正解ｗ
16インチのホイールを使いたいから225/55R16
で問題点あるかな？

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 12:09:22 ID:FOBaibdX0

>>455
多分大丈夫
ttp://www.tiresize.net/rim/rim.htm

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 14:10:09 ID:oippQbOf0

>>454
どうもありがﾄﾝ。もう少しREVO2かX-ICEで悩んでみます。
手間的にはｵｸだと代引きで配達日在宅してなきゃいけなかったり、
組付けやってくれる店探さないといけないから、ショップで安値が出てる
REVO2の方が楽で、そっちに気持ちが傾いちゃう。

458 ：422：2007/09/25(火) 19:37:07 ID:dAU2NldQO

>>433
太平って太平タイヤ？ですかね？
帰ったら早速調べてみます。㌧！

>>450
天白区ですか。帰り道からは外れますが
是非行ってみたいですね。品揃え豊富という言葉に惹かれました。㌧㌧！！

459 ：454：2007/09/25(火) 20:08:15 ID:jfi9Oyur0

>>457
俺は面倒だからオートバックスにタイヤ預けてある
新品だと持ち込みでも工賃安い
さすがに値段が半分になると買ってあげられないｗ

去年revo2出てたら迷ってたかも
でも暖冬だから結果的に良かった
まあB4だからスキー場に行くくらいは楽勝って思ってるのもあるけど

で、revo2買って評価よろしく！

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 21:36:41 ID:Mhi73MjQ0

>>458
太平タイヤは確か中古オンリーだぞ

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 21:43:50 ID:JH/2e0OjO

ちょいスレ違いかもしれんが

都内在住で年に3回くらいスノーボードをしに雪国の方に行く程度なんだけど
チェーンからスタッドレスにする意味あるかな？
都内で同じような条件でスタッドレスにしてる人いる？

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 22:16:32 ID:jfi9Oyur0

>>461
車によるんじゃないかな？
FFならチェーンでもいいかもしれないけど
それ以外はやめたほうが良い

バブルの頃ってみんなチェーンだったけど
最近はスタッドレスばっかりになったけどね

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 22:16:58 ID:YrJDFdME0

>>461
年3回じゃスタッドレス買うのは勿体無いとは思う。スキー場と天気次第では
チェーンさえ要らないこともあるだろうが、逆にドカ雪に遭うかもしれない。

俺ならスタッドレス履いたレンタカー借りるな。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 22:23:13 ID:ihHigvBa0

>>461
最終的には個人の価値観だが、あると思う。
やはり、３～４回／年です。
利点としては、チェーン付け替えの手間が要らない。
着ける時は雪が降っている場合も多い。
関越トンネル越えの際の、脱着が不要。
乗り心地が良い。
ブレーキが４輪に効くなど。
勿論、チェーンは携帯は前提だが・・・。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 22:42:30 ID:RXcq3roG0

>>463
親切な俺が教えてやる。
２回のレンタカー代で１５インチ位のスタッドレスなら買えるぞ。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 22:46:02 ID:SgmVasBY0

昔はみんなチェーンだったから周りの車の様子を伺って「そろそろチェーン装着だな」と判断できたし
雪道での速度もチェーンで出せる速度だったが
現在は地元の車は全てスタッドレスだからどこで装着するか判断が難しいし雪道でも流れが速い
片側1車線で金属チェーンで走ろうものなら後ろから煽られまくるぞ。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 22:58:14 ID:jfi9Oyur0

>>464
まあ、討論してしまうとチェーンなんかで来るな迷惑だに
なってしまうんだけどね

関越トンネルは金属でなければ脱着いらなくなったんじゃ
なかったっけ？

まあ、神立くらいならチェーンで良いと思うけど
長野方面だと邪魔かなぁ

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 23:01:30 ID:gTLbEHF/0

revo１とrevo２って全然違うのかな？
両方履いた人いたら感想をｐｌｚ

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 23:03:40 ID:YrJDFdME0

>>465
親切にありがとう。お礼に俺も教えて上げよう。
初スタッドレスならホイールも買わなきゃならんので、
17インチクラスだと12万以上は掛かる。しかも東京在住なら
3回のボードの時以外スタッドレスは無用の長物。しかも
ドライ性能はノーマルタイヤの方が安全。

それに仲間とボードに行くならレンタカー代なら割り勘に出来る。
スタッドレス代は割り勘は出来ないよな。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 00:00:04 ID:A3GLaNla0

>>467
暖冬と言われていても、雪の山道に行けば暖地ナンバーで
夏タイヤ＋非金属チェーンのミニバンがあちこちのカーブに
刺さっている。不慣れだからこその冬タイヤだと思うが。
知らない土地の雪道で遭難したら、マジで命に関わる。
レンタカーも、慣れない車＋慣れない雪道だから、よほど
運転に自信がないと危険だと思う。俺、結構自信あったけど、
雪国でレンタカーを借りて、雪道は良かったが、屋内駐車場で
気が抜けたのか自損やってしまい、えらく高く付いた事あり。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 00:12:44 ID:IpzieEFH0

売り上げＮｏ．１より
満足度Ｎｏ．１ってＣＭやってたけど
どっちがいいの？

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 00:41:51 ID:5snXTqMx0

セリーグ首位打者と発泡酒売り上げNo.1はどっちがいいと思う？

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 00:46:04 ID:aphxjDlJ0

>>460
あれ？新品も無かったっけ？
ちなみに、あそこの中古は型古いし硬化してるし、個人的には
あそこの中古スタッドレスは買いたくないな。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 01:04:46 ID:Mn+YhbwZ0

MZO3の後継のようなものは何になりますか？
これが一番お気に入りだったのにもう無いみたいなので困ってます。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 01:15:38 ID:T9N/z+fJO

>>474
ST20

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 04:16:15 ID:6V+kfw3WO

SW20

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 05:24:09 ID:6D1bc9pw0

AW11

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 05:27:03 ID:9QuwJywFO

461です。
自分の条件だとスタッドレスにするのは少し贅沢みたいですね。
ホイールも新たに買わなきゃいけないとは想定外だった…
どこかでセールしていてお金に余裕があったらスタッドレスを検討してみることにします。
皆さんありがとう。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 08:12:01 ID:6Cq0ihAcO

>>469
チェーンは本当に迷惑なんで止めてくれ

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 08:35:02 ID:T9N/z+fJO

↑おまいの存在自体が迷惑

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 08:56:58 ID:18ub9kSt0

前々スレの長いテンプレを多少短くしたけどまずかったら直してｵｸﾚ。
http://www41.atwiki.jp/tire4_2ch/pages/21.html

初心者にありがちな質問など。の部分は真偽がようわからん部分が
多かったので省略したけど、テンプレにするなら追加してｵｸﾚ。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 12:48:00 ID:FTsVM20o0

>>479
俺が書いたのは>>463,469だけ。チェーンを使えとは一言も言ってないよ。
俺自身はシーズン中ほぼ毎週末スキーに行くので、冬場の走行距離の
多分70～80％が天気次第で雪道や凍結路になる可能性がある道路を
走ることになる。したがって当然スタッドレスを履いている。
しかし>>461のように年3回のボードでは、シーズン中の走行距離は大半
東京周辺＝非降雪地でしょ？そこでドライ・ウェット性能で劣るスタッドレスを
使うリスクを考えると、ね？

とは言え、俺もチェーンなんて物は非常時・緊急時に使うもので、延々と
高速道路を走ったりする物じゃないと思ってるので（そもそも金属チェーンで
長距離走ったら磨耗して切れるし、そこが雪道だったら進退窮まる）、
妥協案としてスタッドレス装着のレンタカーと書いただけ。ノーマルタイヤ
＋チェーンを推奨する気は全く無いよ。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 12:58:22 ID:aQh9Qytq0

レンタカーねぇ
スタッドレスタイヤをオプションでつけると２０００ｃｃクラスで14000～15000円／日掛かるだろ
年に３回ならそれだけで４５０００円位。３年で１３５０００円
年３回平均確実ならスタッドレス買った方が安いってのはある
確かにドライウェット性能が落ちるリスクもあるけどね
ただ多少は雪も降る地域に住んでいるのならどうかねぇ

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 13:18:56 ID:FTsVM20o0

>>483
>>461が埼玉とか東京でも八王子とかの内陸ならタイヤサイズによっては
俺もスタッドレス勧めるけどね。
でも都内在住というんで勝手に23区と解釈させてもらって、職業がリーマン
ならほとんどサンデードライバー・・・だと、雪道を運転しなきゃならない状況に
追い込まれる可能性は凄く低いのよ。

それに東京でドカ雪（東京にしては、のね）降った時には、例え自分が
スタッドレス履いてても、怖くて車は運転できないよ。
なんせ周りの車は99％ノーマルタイヤ。いつ突っ込まれるか分ったモンじゃない(w。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 14:50:02 ID:9z47qltr0

スタッドレスタイヤを保管できるスペースがあるかないか？
シーズン毎にタイヤの交換をいとわないかどうか？

そういう全ての条件を考慮した結果、>>461のような使用条件ではスタッドレス購入は微妙。
そんな質問をする程度だから車の運転技術や知識も高くはないだろう。
チェーンを巻くのにも一苦労すると容易に想像できる。

一見すると高く見えるが、レンタカー＋スタッドレスが労力やコスパを考えると、
>>461にはお得なんだろうね。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 14:59:59 ID:1WD42WBA0

>>478
ホイールは100%必要ではないよ
2年くらいならタイヤ交換でもいいんじゃないかな
オクで安いの見つかったら買うとかにして

ってか、俺はBBSだから高いけど安いアルミなんて
只同然の時あるよ

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 16:38:18 ID:kXXkfxhN0

年２～３回だからコストが気になるのだ。
もっと滑りに行ってスタッドレス償却しる。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 19:21:28 ID:1xCIQjle0

>>484
確かにｗ
雪道に慣れてないノーマルタイヤ装着車の群れの中を走るなんて想像しただけでも･･･

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 19:34:42 ID:FTsVM20o0

>>488
雪道の怖さを知らない東京のドライバーは怖いぞー。
10年位前、東京が大雪が降った日の夜、会社を出たら目の前の
大通りを多分大慌てでチェーンを買って着けたとおぼしき営業車や
トラックが、いつもと変わらないスピード（60km/h以上）でかっ飛ばしてた。
歩道歩いてても何時突っ込まれるか怖くて、すぐ裏通りに逃げたよ。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 19:36:43 ID:SaleqL7C0

ぶっ飛ばすと切れちゃうからねー。危ない危ない。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 19:41:07 ID:Wm9q8rjd0

>>489
そのときにノーマルタイヤのタクシーに乗ったけど
平地だと意外と大丈夫なのにびっくりした

492 ：博士：2007/09/26(水) 20:13:38 ID:O70JOHVz0

箱根はチェーン着装規制が出るとスタッドレスにもチェーンを着けないと
通してくれない。
やはりチェーンは必携。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 20:20:39 ID:b6Mp0D550

浜ジオランダｰ　今年ＭＣと聞いたけど　ほんま？

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 20:23:03 ID:D/SruMFy0

>>492
東北に住んでる者にとっては信じられぬ話。
それだけ雪道に慣れてない人が多いってこ
とか。

495 ：414：2007/09/26(水) 20:32:58 ID:FTsVM20o0

ｵｸで見繕ったタイヤショップにX-ICEの製造年を直メールで問合せしてた。
すごく親切なショップで、値段も安いんでX-ICEならここで買う！って決めてたが、
結局メーカーから2007年製造はダメ、2006年製造と言われたと連絡が・・・。
組み付けもスバルのディーラーに頼むつもりだったので、見積もり頼んだら
ビックリするほど高かったし、もう環七のショップのREVO2に決めるかな・・・。

496 ：博士：2007/09/26(水) 20:47:49 ID:O70JOHVz0

>>494
そうでは無く、短時間の間に沢山の雪が降ります。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 20:57:56 ID:LMMG7+kh0

>>494
井の中の蛙ってえか何てえか。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 21:07:33 ID:YrcFd8Le0

北東北で20年近く運転してるが、チェーンの使用経験は無い。
さらに、保有した経験も無い。

１時間に20cmくらいのペースで雪が積もっても、使う必要性を感じない。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 21:16:44 ID:1xCIQjle0

>>495
今日届いたX-ICEは4406だった。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 21:22:48 ID:Wm9q8rjd0

>>499
限りなく2007か？

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 21:23:40 ID:Wm9q8rjd0

>>492
４WDでも駄目なの？
どっかは４WDならOKだった希ガス

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 21:38:58 ID:abR/68Gv0

>>498
俺もチェーンなんか買ったこともないけどさ
それはそれ、これはこれだろ
箱根は規制が出たら何が何でもチェーン付けないと通してくれないらしいからしょうがないじゃん
郷に入っては郷に従えでしょ

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 21:42:34 ID:Ga5FTzAs0

>>502
ごもっとも。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 22:09:09 ID:1xCIQjle0

>>500
去年の10月あたりに製造のはずだから、実用上問題ないと思う。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 22:56:48 ID:MYGI0wxt0

>>498
泥濘地でも使えるから1年中、積みっぱなしだ。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 23:09:42 ID:2E4mYHfM0

東北でスタッドレスでおｋで、箱根では要チェーンなのは、
雪の量というよりも、地元自治体の除雪技術が劣ってるからそのぶんドライバーに負担させてんだろ。
おととし、豪雪の中青森に行ったけど除雪の上手さにビックリした。
ど田舎のくせに生意気だ。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 23:31:50 ID:Wm9q8rjd0

>>506
http://www.yeti-resort.com/info/service.html
10月20日にスキー場がオープン
東北より寒いぜ

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 23:33:30 ID:+pB/DazF0

>>506
あはは。ど田舎は上手いよ、ハンパなく（ど田舎在住）。
昔はどでかいグレーダーが住宅地を駆けめぐり、きっ
ちりやったもんだ。オペレーターの腕はすごいよ。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 23:37:44 ID:QTjd0tLm0

豪雪地域ほど、除雪オペレーターの腕は良いね
キッチリ除雪してくれるから、走りやすいことこのうえない

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 23:47:14 ID:+pB/DazF0

>>509
そうそう。適度に雪を残してくれるので、走りやすいこと
このうえないっす。逆に不慣れなオペレーターは削りす
ぎてミラーバーン化させてしまい・・・おーこわｗ

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 00:07:08 ID:J2ISLFCT0

>>481乙
'06-'07のPart.13補完しときました。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 00:16:03 ID:UB+L89Cf0

雪国じゃ土建屋生かす為にマメに除雪やらせてるからね

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 00:21:49 ID:d6K8utuOO

>>497
どっちかって言ったら、496が蛙かと…

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 00:56:34 ID:kSMsIDvX0

>>481にFAQ追加しようと思ったんだけどどんなのが要る？

1：オートバックスのノーストレックってどうよ？

可もなく不可もなく？価格なりと思うと良い方に期待を裏切られるかも。
物はダンロップファルケン製(ファルケンブランドベース)

2：スタッドレスのサイズってどうしたら良いの？

原則、夏の標準指定タイヤと同じでＯＫ。空気圧も。
インチダウンは車種によるので車メ板の該当車種スレで聞け

3：幅を広げたほうが効くって聞いたけど

幅を広げれば横方向に強くなる。が、トラクションは落ちる。
狭くすればその逆。7

ウザイぐらいに過去レス読まずに出て来る質問って後何が有った？

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 01:36:55 ID:WWIHysD2O

>>504
アハハハハ､ならいつからがダメでいつからがイイんだよ!!

これだから製造年月厨は…

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 01:46:16 ID:Bqg90llI0

アハハハハ

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 02:44:43 ID:msvStwMF0

昨日、ヤフオクで買ったREVO2が届いた。

製造週は07年の31週。
今年出たサイズ（205/55R16）だから、何のためらいもなくオクで買えたよ。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 03:14:23 ID:Bqg90llI0

>>517
環七沿いの某店で20,380円（全国送料無料）
オクならもっと安いのか？

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 03:48:11 ID:ZkslIGkA0

>>512
実際、昨冬の暖冬で北東北の土建屋はマジで潰れた所があるらしいよ。
あと、平成大合併で隣の市とくっついた町村では除雪が雑になったという
話も聞く。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 03:54:29 ID:uOTUlo2h0

>>515
製造年月厨にとってはXX07以外糞。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 08:02:33 ID:SItKrwgr0

だんだん賑やかになってきたな

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 09:01:25 ID:iobrrVRM0

昨シーズン、一度も雪が降らなかった地域に住んでます。
スキーも行きません。
でも、毎年スタッドレスに履き変えています。

そこで質問なんですが、雨に強いスタッドレスってどこのでしょう？

車を買い換えるのですが、車種は未定。
よってサイズは決まっていませんが、2000cc前後の普通の車を
買う予定です。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 09:25:25 ID:lAMnI4K20

雨に強いスタッドレスは雪に弱いスタッドレス

524 ：522：2007/09/27(木) 09:33:03 ID:iobrrVRM0

>>523
雪に弱いというと韓国製やピレリ？
でも、雨に強いとは思えないです。

ミシュランって雨にはど～なんでしょう？

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 09:33:18 ID:0/r1sOea0

>>523
だから俺のx-iceは強いのかｗ
関東だと高速でも水溜まったりしないし全然OK

保険で履くならx-iceはｵﾇﾇﾒ

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 10:03:48 ID:gj7St3Bq0

>>522
TOYOの新製品はどうよ。
ガリットＰＸ。

おそらく誰も履いたことはないので人柱ｷﾎﾞﾝ

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 10:37:01 ID:7JLbIpK50

わかった。冬になったら履いてみる～

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 12:39:07 ID:KH4d0fKM0

来年関西から流氷観光にフェリー＆マイカー
で行くのだが北海道でおすすめのスタッドレス
はありますか？やはり無難にブリザックかな？？
クルマはFFデミオです。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 12:47:30 ID:osOAE4q60

>>528
北海道でレンタカーの4WDを借りたほうが良いと思うがな
車種が気になるなら、デミオの4WDを借りればいいわけだしね

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 14:20:12 ID:zPpNStwl0

>>529
528です。滞在期間が長期になるのでマイカー
乗せて行きます。長持ち＆よく止まるタイヤ
のおすすめありますか？

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 14:34:19 ID:u3IsccDE0

ブリでいいじゃん長持ちするし
クーラントとウォッシャー液、凍らないようにねー
スノーブレードもねー
道東なめんなよー

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 14:46:35 ID:osOAE4q60

>>528
それなら鰤を買うのが無難かな？
まあタイヤだけでなく、他の冬季対策も忘れずにね

エンジンオイルも寒冷地用にしておいたほうが良いからね

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 14:56:28 ID:LRGeDtFwO

>>528
バッテリーもチェックしておいた方が良いよ。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 14:58:35 ID:S73MMAud0

鰤から新製品が出るという情報ない？

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 16:38:44 ID:KH4d0fKM0

528です
みなさんレスサンクスです。
ブリザックにしておきます。１２月車検
なのでBT交換とデラにLLCチェック念押し
しておきます。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 17:29:20 ID:J25KBqOq0

>>534
ST20

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 18:48:11 ID:d6K8utuOO

>>529
デミオの四駆なんて、なんちゃってもいいとこだろうに

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 19:00:26 ID:Bqg90llI0

>>537
北海道の冬を知らない人には、FFとなんちゃって四駆の走破性能の違いを
想像することすらも出来ないんだね。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 19:05:58 ID:QYmtW9jc0

>>535
クーラントは濃い目にしないと、
スノーブレードやジョンバーはホーマックあたりで安く現地調達。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 19:13:36 ID:mexC/ZwR0

ジョンバーってナニ？

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 19:20:25 ID:oxtd+B7M0

ジョンデンバーだろ、おそらく

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 19:48:10 ID:OH7DYyFoO

私は折りたたみシャベル積んでいます。
ジョンバーは持ってません。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 20:20:52 ID:mexC/ZwR0

だからジョンバーってナニ？？？

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 20:23:34 ID:JcJmka1G0

>>538
北海道の冬は遊びに行ったことしか無いからよく知らない
でもフルタイム４ＷＤに乗ってる人間から見ればなんちゃって４ＷＤとＦＦの差なんか微々たるもの

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 20:26:20 ID:Bqg90llI0

>>539
車にジョンバー積んでるやつなんて見たことねーよw

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 20:36:34 ID:Bqg90llI0

>>544
それじゃしょうがないね、無知は罪じゃないよ。
ギアをセカンドorサードに入れてホイルスピンをさせない様にしないと
前に進まないところを走ったことがないんじゃ、特性を理解できるわけないし。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 20:38:40 ID:u3IsccDE0

>>543
参考
http://www11.plala.or.jp/fuyufuyu/zyosetu.htm

俺もこれの正式名称がジョンバーなの初めて知ったわ

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 20:52:17 ID:tA/IkMv80

ジョンバーは塩で食べるのが俺流

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 21:04:13 ID:ivP2HuXX0

ここで横滑りだの食いつかないだの言ってる人って雪道時速何キロくらいで走ってる人たちなの？？
2年前に、丸沼高原スキー場に向かうまでの深夜の凍結路面を40～50km/hくらいですっとばしてるレガシーをみたが
俺には到底できん。

当時インプレッサに乗ってて今はエクストレイルで、ともに4WDだが、雪道や凍結路ではいいとこ30km/sくらいしか出してないな。
圧雪路だったらもうちょいだすかもしれんけど。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 21:15:28 ID:bnhGtRMv0

基本的に、直線を前後に滑る分にはあまり影響ないだろ。
要はカーブの手前で十分スピードを落とすかどうかじゃない。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 21:17:46 ID:mSoyTdRHO

40～50km/hくらいですっとばしてる？

俺は東北有数の豪雪地方に住んでるけど、郊外だと大体70㌔くらいで流れてるぞ。

気温もマイナス15℃くらいになったりするから、鰤が手放せない。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 21:20:36 ID:YQKFU6Qc0

↑
それが正解。自分が安心できる速度で走ればいいんだ。
何キロで走ってるランクルやレガシィ見てもそれが当たり前だと思わないように。
自分が安全だと思う速度が一番安全。
確かにジモTはメチャ速いのいるねｗ
でもそんな人でも事故るからね。実際何人も知ってる。
速度出しすぎて事故らないのはたまたま運がいいだけ。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 21:21:02 ID:ivP2HuXX0

そっか～

やっぱここでスタッドレスの性能について議論してる方々ってのは
タイヤの性能をフルに出し切ってる方たちなんですねｗ

自分のようなヘタレドライバーにはIG20で十分そうですねｗ

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 21:25:55 ID:ivP2HuXX0

>>552
ですよね。
スノボ行く時はだいたい3～4人でいくから、同乗者の命も預かってると思うと自然と慎重になりますね。
自分の運転のせいで万が一事故ったりして、楽しい旅行が一変して惨劇に・・・なんてなりたくないですしｗ

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 21:28:35 ID:QYmtW9jc0

>>540
雪かき用のプラスチック製のスコップみたいなもの

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 21:33:21 ID:hkEqXC4F0

北海道の豪雪厳冬地に住んでますがいろんな路面状況においても
IG20くらいの性能であればそれで十分です。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 21:35:25 ID:wrKFrOxo0

>>550
まっすぐだけなら問題ない？甘いよ。
場合によってはアクセルゆるめるだけでスピンする。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 21:40:21 ID:MEK5IaPC0

>>549
＞いいとこ30km/sくらいしか
時速何キロくらい？

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 21:42:00 ID:ivP2HuXX0

>>558
あ・・・ｗ

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 21:50:08 ID:IwknXYbs0

>>558
あなたは地球の引力をふりきって宇宙に行けます。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 21:50:27 ID:JcJmka1G0

108000km/hか・・・

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 21:54:27 ID:MEK5IaPC0

時速１０８０００ｋｍか？ｗｗｗ

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 22:01:35 ID:qNVxWjq70

>>551
マイナス15℃くらいだとけっこう喰いついて
あんまり滑らないとに思うんだが

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 22:41:43 ID:UxejnTWs0

>>563
だね。その位だと滑りようがない（極端に言えば）。
冷蔵庫のフリーザーにさわったときのような、キ
ンキンに冷えたアイス食って唇にひっつくような
もんか、タイヤが。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 22:56:54 ID:z4VnaT280

ここですか？第2宇宙速度を超える車両を所有している人のスレは

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 23:37:31 ID:D8ZYJTL70

>>557
平坦直線なら無問題じゃろ
ピッチング、バウンジングの挙動中に接地する前に
アクセル抜くからスピンするんじゃねえの
常に駆動をかけておくのがステアの効く基本だろ

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 23:49:55 ID:9r2kmyis0

秒速30㌔で走るエクストレイルがいると聞いてやってきましたｗ

ところで、
このスレ見る限りだと、横浜と鰤が性能よさげな感じですね。
今シーズン、IG20かREVO2を買おうと思ってるのですが
それぞれの得手不得手な分野あったら教えてください。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 23:50:33 ID:wrKFrOxo0

平坦直線が平坦直線ならな。>>566

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 23:52:18 ID:wrKFrOxo0

凍結路だとピッチングもなにもないよ。スケートリンクのようなところで
実験してみてくれ。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 00:03:37 ID:JeAYBsK10

>>568.569
実験って？　　おれは平気だよ
急に止まれとか、Rのきついコーナリングは絶対無理だけど
おまい、どこの住人だ？

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 01:55:30 ID:z0Vrb9y90

北海道や東北の雪道より岐阜県の雪道の方がコワかったな

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 02:14:03 ID:jHh2Uyqp0

長～い直線の先のブラインドコーナー
の先が橋だった　

4駆車は滑り始めたらカウンター当てて踏め　な。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 05:27:07 ID:aB/kVz5JO

>>540
セミオートマの生みの親

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 08:01:58 ID:ZzVeF+TNO

＞カウンターあてて
って、どんな動作の事を言うの？

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 08:17:28 ID:ReaC56nh0

>>574
リアが右に流れたら、ハンドルを右に切るんだよ。
雪国じゃ老婆でもできる基本動作の一つ

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 09:36:13 ID:fGWKsVxw0

>>557
それってFFとかでしょ
レガシィなら大丈夫だよ　エンブレが全タイヤにかかるから

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 09:40:42 ID:fGWKsVxw0

>>551
スキー場に行く道と一緒にするなよ

関越で雪積もって50km制限なのに
みんな120kmで走ってて怖かった

あの時ほど扁平タイヤの辛さを味わったことなかったな

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 09:51:18 ID:VxabxJ7U0

>>576
レガシィっていつも直結4WD状態なのか？
もしエンブレ時に直結状態でも、路面状況でケツ振り出すこともあるだろ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 10:03:14 ID:YeXBu3Y40

○○（←車名）だから大丈夫♪

って言う奴はほっといていいんじゃね？
いくら接地・荷加重状況が4輪同一じゃないって説明しても○○だから大丈夫、で終わりだろ。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 10:20:10 ID:nirPlpvY0

>>578
レガシィの４ＷＤにもいろんなタイプがあるな
でも直結は無い。タイプこそ違うけどＬＳＤ付きのセンターデフを装備してる

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 10:22:18 ID:dDwQM6+X0

直線平坦な道でも、左右のタイヤの下の路面ミューが違えばスピンすることは
あるわな。雪道でなくても、ウェットでもよく経験する。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 10:28:58 ID:fGWKsVxw0

>>578
いろいろな種類があるから一括りには出来ない

4輪が駆動しているのは100%だけど配分は路面状況で変わる
http://www.subaru.jp/legacy/b4/safety/sawd.html

最近はVDCとかついてるから余計スピンはし難いでしょうね
http://www.subaru.jp/legacy/touringwagon/safety/active.html

まあ、FRの時は10cmくらいエンブレでズレる感覚がわかったけど
レガシィにしてからは今の所ないね

だから飛ばせとは言ってないので

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 10:37:29 ID:6+zNxcCnO

スタッドレスの早割目当てにカー用品店に行ったら、「早割は10月末からです。それ以前のお買い上げは去年モデルのを定価で買ってもらう事になります」って言われました。

さすが浜松。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 11:50:08 ID:VxabxJ7U0

>>580
ACT-4もLSD付センターDiff？
>>582
DiffLockないのに100%だと思っているのか・・・発進時に前輪片側だけ空転し(ry
VDCがどんなセンサーで、何を制御してるか知っていれば、
エンブレの安定度からVDCに話を変えないと思うんだが・・・

レガシィ(BC/BG/BP)乗ってきたけど、違う車の話を読んでるみたいだな

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 12:13:33 ID:ReaC56nh0

レガシィ(BH5C GT-B e-tune)のAT乗ってるけど、AWDで前後のトルク配分を
自動で変えるって事以外詳しく知らない俺ｶﾞｲﾙ

まあ、早い話どんな車でもスピンしそうになる事はあるが、
体勢をたち直せるか否かはドライバーの技量次第って事だな。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 12:45:22 ID:6x2qG0oX0

おまえらスタッドレスタイヤの話をしてください。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 13:06:02 ID:8pEjwfNG0

やはりST20はMZ-03パタンだったな

http://black.ap.teacup.com/yoshida-taiya/191.html

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 14:13:25 ID:vMmWJatm0

凍結路って直線路でも平坦じゃないよ
微妙にうねってるしでこぼこだよ
スケートリンクなら整備されてほぼ平坦なんだろうけど
自然に雪が踏み固められた凍結路はまあ見事に凸凹です
一番走りやすいと感じるのはさらさらの粉雪状態の道
轍が出来ないし走行抵抗がマイルドにかかるので操作がし易い
ほぼ平坦な圧雪も悪くないけどね、ハンドル操作が細かく必要なので面倒
最悪なのはシャーベットが凍ったザラメ状態の道と深い轍の道
ザラメ路は踏み固めようが無くタイヤの溝が埋まって無理するとスタックする
深い轍の道はハンドルが効かない、クルマが横にすっ飛んで対向車とゴチンコする
ブラックアイスも最悪だけどね（アスファルトに染み込んだ水が凍ってる奴ね）
個人的には目の粗いスタドレスが厳寒地意外はいいと思う、

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 14:18:57 ID:6goeKGdu0

>>587
サイズ・数量限定ってのが、在庫処分臭がして嫌だなぁ。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 14:23:02 ID:8pEjwfNG0

>>589
今年製造の新製品だよ。
扁平サイズはなく、65と70の売れ筋サイズ。
売り切れたら終了。
チラシ特売品用製品なのでお買い得。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 17:05:53 ID:JL5JHSFk0

関東在住の俺は、MICHELIN　ARCTIC　ALPINで決まり！

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 17:07:14 ID:YCSNzE4l0

今年、買い替え予定。
昨シーズンから継続しているiG20とREVO2の排雪性能っていい？
ファルケンの新作もトレッドパターンから期待できるんで候補に入れているんだけど。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 18:26:23 ID:R/Z7/ARd0

結局ＳＴ２０はコンパウンドもＭＺ０３なんだろうか

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 18:31:38 ID:vMmWJatm0

ファルケン買うならノーストレックＮ２買ったほうが幸せになれそうな気がします・・・
ほぼ一緒なんじゃない？

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 18:38:03 ID:aCEmvBuG0

今日、量販店を何軒か回ってスタッドレス見てきた。
南関東C県北西部。
自動後退：店頭にスタッドレス無し。販売開始は10月半ばとのこと。
　　　　　　　早期予約の特別な割引はしない方針とのこと。
黄色帽子：入り口脇に各社スタッドレス展示中。価格表示無し。
運転者立て：各社スタッドレス展示中。価格表示あり。215/45R17で
　　　　　　　　REVO2：37,000円
　　　　　　　　X-ICE　：36,900円
　　　　　　　　ファルケンニューモデル：31,100円
　　　　　　　　ヨコハマ・トーヨーはX-ICEとファルケンの間と思って下さい。
続く

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 18:49:24 ID:l68YTerE0

FR乗りの俺から言わせて貰うと
4WDなら特別効かないスタッドレス以外なら
なんでもいいな
4WDの車を買ってから思ったんだけど
こんなに楽だと勘違いして飛ばしちゃう人も居るよなぁ～と思った

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 18:57:01 ID:aCEmvBuG0

各社スタッドレス（メインはX－ICEとREVO2）をブロックを指で押したり爪を立てたりしてみた。
（ダンロップとトーヨーは個人的経験で無視した）
・ゴムの硬さ　X-ICE＞REVO2＞＞ヨコハマ≒か≧ファルケン
・ブロックの剛性感（回転方向）　X-ICE≒REVO2＞＞ヨコハマ＞＞ファルケン
・ブロックの剛性感（横方向）　　X-ICE≧REVO2＞＞ヨコハマ＞＞ファルケン
　　X－ICEはショルダー側のブロックの剛性感はREVO2よりハードだが、
　　センターは柔らかくてREVO2と同じか、むしろREVO2がハードに感じた。
　　また、X－ICEのブロックの剛性感はコンパウンドの硬さ＋サイプが国産勢より
　　荒い（少ない）ことからきている気ｶﾞｽ。
　　X-ICEのドライ性能は良いけど氷上性能はイマイチというのは、このことからも
　　見て取れるとｵﾓﾀ。

まぁ指で押した感覚なんで、実際路面走ったら全然違うかもしれん。

598 ：白印譜党親衛隊長・中島 ◆iGiZg1RRVg ：2007/09/28(金) 18:57:37 ID:Yyl7Va8D0

ここらへんの話の流れ、非常に退屈でござる。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 19:00:17 ID:ReaC56nh0

スルー推奨

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 19:51:45 ID:ecAj6odmO

新型ヴォクシーのZSの純正タイヤが１６インチなのですが、スタッドレスを１５インチにするのは良くないのでしょうか？メリット、デメリットがあれば教えて頂きたいのですが

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 20:17:02 ID:tYypL/d80

>>600
下位グレードのZが195/65R15が標準だから大丈夫なんじゃないの
足回りは一緒っぽいし
タイヤの値段は安くなるし

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 20:32:24 ID:WndoINEv0

いまさらスタッドレスの何を語れとｗ

603 ：白印譜党親衛隊長・中島 ◆iGiZg1RRVg ：2007/09/28(金) 20:35:07 ID:Yyl7Va8D0

>>602
同感でござる。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 20:43:09 ID:OlUt+vrjO

>>589
おまえ馬鹿だろ？なあ？脳みそイカ臭いぞ？

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 22:17:48 ID:ReaC56nh0

>>604
火病自重w

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 22:21:14 ID:kfCjn7/w0

>>597
×アイスは寝てると硬いが
しばらく走るとやわらかくなる。
だから店頭爪押しでは比較できないと思う

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 23:57:15 ID:/H3b2him0

そろそろ買わないとナ

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 01:23:49 ID:qLyajz9o0

ST20まだ予約できなかった

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 05:13:50 ID:hPnDHXVM0

今年買うならST20が無難な選択なのかなぁ

ドライスが非常に好印象だったからX-ICE買おうかと思ったけど、古いのを掴まされそうだもんな

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 05:29:41 ID:8L1NlstVO

>>597
レガシィ乗りはマメなんだね

一般的にはヒマって言うけどw

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 06:26:18 ID:1ySQpJL40

>>610
ID: aCEmvBuG0をレガシィ乗りと断定した理由を説明してみろ

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 07:43:54 ID:jgjFQ37h0

>>610

サンバー乗りなんだよ

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 07:54:33 ID:chHrGGcr0

今年はMZ-3パタン、REVO1コンパウンドのST20に決めたゾ。
http://black.ap.teacup.com/yoshida-taiya/img/1190101127.jpg

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 11:58:44 ID:RdD0FmIa0

>>613
お、懐かしいパターンの復活。
ＲＥＶＯ2は失敗作だったのかな？

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 12:04:43 ID:TY1nJ9TI0

俺的にはMZ-3と言われると一眼レフカメラなわけで

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 15:06:54 ID:+wqv0QYo0

ST20見てきた。
613の言うように、MZ-03パタンのREVO1コンパウンドとの事。
MZ-03の評判が良かったので、REVO1コンパウンドを使ってST20を作ったと言っていた。
でも、アルミ・工賃込みの値段で、REVO1とST20同じだった。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 15:29:07 ID:wYLpqSSn0

どうせ70サイズ無いだろうから買えないな

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 15:38:35 ID:CGbFjNqg0

あれ？信州方面の雪質に合わなかったのって、
MZ-03のパターンで良かったよね！？
で、たしか地元ではST-10が好評だったとか。
違ってたらスマヌ。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 16:02:10 ID:U7JgpXAu0

MZ-03パターンの排雪性能の悪さは有名。
雪は纏わり付き、シャーベットは排出出来ずにふらつく。
反面、圧雪、アイスバーンは良いね。
それを裏付けるかのように、
REVOシリーズでトレッドパターンに明確な横溝が採用されているでしょ。
ST20も排雪性能の悪さは同じだろうね。

バイト粒子？
あ、あれは限界の見えてきた発泡技術以外に
セールスネタが欲しくて採用したオマケだからね。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 16:56:41 ID:+wqv0QYo0

616です。
北海道に住んでいるのでST20もありかな？
札幌より雪は少なく寒い地域です。
REVO1よりST20の溝が広かったけど、排雪だめですか？

鰤もIG20でもDSXも値段は同じ。
REVO1もST20も値段同じ。
ABもYHもハローも○イヤ館も値段同じ。
悩む・・・。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 18:49:27 ID:+Q9Fa21z0

今日ディーラーにオイル交換に行ったついでに、サービスのチーフにお勧めの冬タイヤを
聞いたところ、帰ってきた返事は「国産のタイヤならどれを選んでも大差無いっす」

ただ、それぞれ一長一短があるそうで
・Ｂ社はやはり減りが早いのと、他のメーカーに比べて値段が高すぎる。
・Ｙ社は経年による硬化が早く、３年目でそろそろヤバくなる。
・Ｄ社は値段の割に全体的に効きのレベルが低い。
だそうで、値段が手頃且つ効きもまずまずで客に勧めやすいのはＴ社だと言ってた。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 18:51:46 ID:QHCMGSqUO

>>619
知ったか乙

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 19:03:00 ID:yGCkWyXH0

俺はデラで聞いたら
BとMは余裕があればお勧めしたい
うちのお勧めはDとF
個人的にはY
あんまりお勧めしないのはT
これだけは止めて頂きたいのはK国製

なんてことを言っておりました

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 19:10:51 ID:chHrGGcr0

ST10
MZ-03(＜＝ST20)
REVO1
REVO2
それぞれのウリ広告
http://www.chiyoda-denso.com/goo_tire_page02a.htm

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 19:52:30 ID:eNpqfCNx0

ミシュラン（X-ICE）で4シーズン目は自殺行為でしょうか？
ちなみに走行距離は1万Kmにも満たないです。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 20:08:54 ID:1ySQpJL40

>>625
俺は最低でも4シーズンは使う。
乗りこなす自信が無いなら販売店の売り上げのために
買い替えると良いかも。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 20:30:11 ID:7oL3umr+0

>>622
何が真実なのか教えてくれ

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 20:37:21 ID:dLCchKJl0

ジムニー乗りなんですが、SUV用スタッドレスの新作情報ありますか？
SUV用はどこの会社も2003年発売とか、そんなのしかなくて・・

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 21:44:33 ID:BhwN07PM0

俺のIG721は5年目だが・・・

文句あんの？ｗ

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 22:21:52 ID:LsEqW9mp0

>>629
ﾅｶｰﾏ

だがしかしこの冬は妻がメインで運転しそうなんで、さすがに新品購入を検討です
旧ユーロRなんで長持ちさせたい、大事に乗りたい、事故避けたい

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 23:35:05 ID:8L1NlstVO

>>611
っタイヤサイズ

つか、そんなにムキになるなよ～

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 02:31:20 ID:RUig4IPP0

MZ-03からREVO2に換えようと思ってたが、ST20なるものが出るとな？。
う～ん迷うなぁ・・・MZ-03は良かったからねぇ。
当方青森在住です。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 03:23:01 ID:uGSZnPdc0

シャーベットの雪が少ない地域だとMZ-03も評判はまずまずなんだ。
信州ではMZ-02パターンのST-10の方が重宝がられていたので、
地域にあったタイヤ選びって大事なんだなぁ。。。と独り言

634 ：sage：2007/09/30(日) 20:31:38 ID:vL6M3xGQ0

あゝ、ワレ人柱になりけり。
何を血迷ったか、sotto zero(ﾋﾟﾚﾘ)をヤフオクで落としちまった…。

でも、非積雪地方（東海）在住としては、実は楽しみ♪

それにしても、安かった…(205/55R16で16.5k円)

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 20:33:33 ID:YUdx5nDmO

俺は客のあまりで十分だよ。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 21:00:03 ID:Xg1PSUJx0

今年はヤフオクでREVO2買おうと思ってるんだが，ヤフオクの相場って
この時期が底値とかあるの？
自動後退とかみたいにシーズン前の早期割引とかあるのか誰か教えてちょ！

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 21:37:07 ID:phF89Y/00

>>634
できのよいオールシーズンタイヤと思えばいい。
ドライはスタッドレスとは別物。
排水性は高い。
FRだと急勾配は無理。
除雪がされたスキー場に道中ドライの高速道路で行く分には最強。
念のためにチェーンがあるとよい。

638 ：634：2007/09/30(日) 21:50:46 ID:vL6M3xGQ0

オールシーズンタイヤかぁ…（苦笑）
厳しいですね…。

でも、４駆だから、まっいっか…。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 22:54:15 ID:jUUm4eDp0

今日ＲＥＶＯ２予約してきました＠タイヤ館。
２１５/６５Ｒ１６、４本で組込みバランス込みで９６０００ほどって安い
のかな？
９月までの予約ならこの値段ですって言われて、９月最後の日だったので
予約しちゃったのですが。

来週組込みに行ってきますが、ちゃんと２００７年製造のを付けると言われた
ので個人的にはいいかな？とか思っているのですが高いでしょうか？

ヤフオクも考えたけど、製造年の問題とか、持ち込みで組込みすると工賃高い
から同じくらいかなあと思っているのですが。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 23:31:23 ID:rIH/upEx0

>>628
そうなんだよね。
4×4用のスタッドレスって商品サイクル長いよね。
俺も5年前に買ったDM-Z3をずっと履いてる。
経年劣化で性能も低下してるだろうから買い換えたいけど、
買い換えたとたん新商品が出そうで、買い控えしてしまっている。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 23:35:01 ID:R/0nqzRAO

>>638
オールシーズンに４駆かぁ～

一番事故りやすい組み合わせだな♪

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 00:17:19 ID:jtLKi7tr0

ST20予約して来ました。
205/65R15・アルミ・工賃込みで75000円。
組込みは11月に入ってからを予定してる。
あと、スタッフの人は、発泡ゴムが顔出すのに1000kくらい走る必要あるって言っていた。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 01:33:00 ID:Ll1xLDeV0

>>639
製造年が気になるのならそれが最良
俺は冬タイヤではバランス取りしない派

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 06:48:32 ID:7jaLrAfBO

>>641
言いたいことは激しくわかるが、一応、冬タイヤだから、安心汁

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 06:49:20 ID:N1GqORYu0

>>643
高速道路、走らんの毛？
へたすりゃ、80キロで振動でるw

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 08:54:25 ID:hDJfaaqS0

>>596
俺はFR乗ってたのがトラウマになって楽勝のB4でも
まったく飛ばせない　orz

>>595
へぇ、REVO2の方が高いのか
東京、神奈川では圧倒的にx-iceが高いけど

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 09:46:19 ID:k+Zxwd1z0

>646
おすすめしませんが、B4なら鰤でもリミッターまで余裕で走れます。
軽４でもリミッター解除して160以上で走行した事もありますが絶対おすすめ出来ません。
一度、大型の急な割り込みの際にＡＢＳ無し車で急ブレーキ→２車線フルスピン→何とか衝突回避した
経験があります。当方、北海道です。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 12:14:51 ID:KhT60STQ0

>>647
通報しる。絶対、北海道から出るな、内地で人殺しするなよ。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 13:05:04 ID:Ez+d8tszO

同じ北海道人として恥ずかしい

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 16:18:05 ID:J3d/SpDE0

ところで、タイヤの組み込みを自分でやってるって人いる？
機械がないとムリか・・・？。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 16:33:39 ID:De30bW9N0

>>650
扁平率80とかのタイヤなら出来ない事はない、らしい
扁平率40とかのロープロタイヤだとムリポ

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 16:59:50 ID:j5ZMiLVa0

>>648
せいぜい制限速度守って安全運転してください。
でも携帯でよそ見したら人轢くかもよｗ
>>649
北海道の交通事情知ってるの？あんたこそ恥ずかしいわ。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 17:17:59 ID:WqomzTpu0

飛ばしてるのは勘違いした奴だけなんで道民を誤解しないで下さい。
流れの速度は本州田舎と大差ないです。冬場の速度も東北北陸と変わらないです

時々アホな奴が飛ばしてくるのも一緒です

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 17:32:36 ID:Wzy5FAFi0

>２車線フルスピン→何とか衝突回避した

まるでワザとスピンさせて回避した様にみえるが、
回避したんじゃなく運良くぶつからなかっただけだろ？

655 ：↑：2007/10/01(月) 17:57:41 ID:JdQR2jPV0

そこはスルーしておいてやれよ。
アフォな書き込みするようだから、
運転自体も勘違いしてるようなんだし。ｗ

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 18:00:52 ID:ZuWijxBT0

>>653
私は都民だが、春先に嫁の実家の北東北へ行くと、大半がドライの路面でも
日陰の吹きだまりだけ圧雪＋アイスバーンが残っていて、地元の車が何台も
大クラッシュしていたなあ。ポンコツの軽から本格4駆までいろんな車種が。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 19:12:06 ID:41wO/09Q0

>>647
おしい、なんでそこで死ななかったかなぁ。
非常に残念。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 20:40:09 ID:QWSrYZRD0

>>647
なるべく早く死んでね～

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 20:48:45 ID:GgiupbDj0

>>647が大人気

660 ：不安：2007/10/01(月) 21:13:23 ID:YxZrqbBZ0

9月に千葉より北海道に転勤となりました。
千葉で２年前に買ったスタッドレス（DLのDSX）があるのですが北海道の方に
聞くと「千葉と北海道ではコンパウンドが違うから」と言われ少々冬を迎え
るのが不安です。本州の物と北海道の物で作りがそんなに違うのでしょうか？

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 21:16:14 ID:5kWINXFq0

ダンロップの３年目という時点で履くのが怖いです

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 22:01:13 ID:Ry9IZmJ50

SOTTOZERO ３年目に入る。
スタッドレスは硬化したら効かないというが、これは最初から硬いので効きは変わらない気がする。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 22:33:48 ID:X2EYu1D90

>>660
まあ、金があるなら保険と思って新しいの買ったらいいと思うよ（慣らしを忘れずに）
ところで４WD？

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 00:03:28 ID:gu9PDqgl0

ブリザックは今年も広瀬香美ですね
REVOシリーズの間はずっとそうなのかも？
BGMは一緒だけど新しくCM撮りなおしてるから来年も広瀬継続確定

雪道を広瀬香美聞きながら走るとなんかワクワクするぜ、試してみて
冬にはやっぱりブリザック、冬にはやっぱり広瀬香美！定番ですね

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 00:35:12 ID:E5q9ZdEW0

俺は年中Tube

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 00:37:20 ID:xuCB3gqw0

雪でスタックしながらサマードリームですか

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 01:10:00 ID:E5q9ZdEW0

いえ、雪をまき散らしながら「だって夏じゃない」desu

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 01:13:16 ID:le6zDNqu0

年寄りの寝不足はこたえるぞ

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 01:19:41 ID:xuCB3gqw0

今年のブリザックのCMには女子高生や幼女が登場しています
もう、ブリザック買うっきゃないっしょ

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 01:22:50 ID:xuCB3gqw0

ついでに言っとくと熟女も登場します、いろんな路面に対応するブリザック同様すべての要望を完全網羅

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 01:54:01 ID:E5q9ZdEW0

年寄りの寝不足はこたえるぞ

672 ：魚釣り：2007/10/02(火) 02:20:36 ID:uueJeuwgO

当方北海道です
RA2+ガリットG30を使用中
静かでハンドリング&グリップ良好デス

トランパス ATH Ｓ１をジムニーにオススメ！。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 03:24:48 ID:ja1R3azFO

おしりかじり虫とだんご三兄弟とおよげたいやきくんでいいだろ。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 03:49:04 ID:xuCB3gqw0

>>673
子持ちですか

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 04:47:35 ID:wfLVY3p+0

>>672
釣れますか

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 07:43:03 ID:BXM+LzT70

今シーズンも自動後退PBスタッドレスはN1？
あれってEP-01だっけ？早いとこEP-03相当にしてくれ。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 09:37:40 ID:u6qZ6lVF0

春に走行距離10万kmで買った中古車を半年で3万km乗った。
来年の冬まではどう考えても乗らないとは思うのだけど
やはり、スタッドレスちゃんと買うべきだよねー。

一冬しか使わないのはもったいない気もするけど。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 10:59:26 ID:31vKJTtkO

IG20を買った俺は負け組か…

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 12:54:10 ID:6bkbS4/U0

>>677
そのペースで乗るんなら、ひと冬でスタッドレスは使い切っちゃうと思いますが、、、

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 12:55:03 ID:fPFY3EAMO

>>677
今年の冬も乗らないんなら買わなくていいんじゃない？
ゆとりくん

681 ：677：2007/10/02(火) 13:35:21 ID:u6qZ6lVF0

>>679
なるほど、それは言えてるかも。スタッドレスは特に減りが早いしね。
>>680
いや、10回払いで買ったので、1月まで支払いがあるもので。
でなかったら冬前に買い換えても悪くないのだけど。
でも雪が全く降らなかったら使う必要ないよね。

うーん。雪が降ったら買いに行くかなぁ(-_-)

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 14:00:07 ID:UaJhLLM00

雪国ドライブが好きな変態です。
東京住みなのに毎年オクで買って履きつぶしてまふ。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 16:54:05 ID:BpJGmrRe0

>>682
是非インプレを！

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 17:06:54 ID:Ypi2TpaO0

タイヤの話なんかよりオススメ雪道ドライブルートを聞きたい

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 19:23:13 ID:6bkbS4/U0

>>682
雪道は面白いよねー。
今は使ってないけど、ラバーチェーンのグリップ感覚が好き。
あんまりハードに攻めると、発熱でタイヤとべったりくっついちゃうのが難点。
着脱時間は、4輪装着で着け外しとも15分弱かな。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 22:24:41 ID:74fSyMlm0

スタッドレスの販売ってもう全国的にやってるんですか？
こちら関西なんですけど、混雑して待ち時間長いときに買うの嫌だし
そろそろ買おうかなと思うんですが。
値段的にはまだ今の時期は高いんですか？

一昨年親父のスタッドレスを12月後半に買いに行ったら待ち時間6時間とか普通だったｗ
俺はいつも11月後半までには買うようにしてるけど、それでも混んでるときは混んでるし。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 22:52:28 ID:TBUs7WKz0

>>686
ネットで買えばいい。
その前に取り付けてくれるディーラーかガソリンスタンドを探す必要あり。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 23:07:46 ID:74fSyMlm0

>>687
タイヤの取り付けって上手い下手とかあるんですか？
ホイールに少なからずキズがつくらしいですけど、下手糞だと
キズだらけになるとかあるんでしょうか？
ちなみに車の事情で215/45/17以下にインチダウン不可です・・・

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 23:17:37 ID:vUE2vyFN0

>>688
人間のやる事に絶対はないが、それを気にしたところでどうなるんだ？
気になるんならタイヤチェンジャー買って自分でやれ

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 23:33:16 ID:DF15wDgt0

>>688
http://www.es-powershop.com/CGI/itemlist/010140000/

ボーナスで買えそうな額だな

200V電源・ブレーカー、コンプレッサー、100L以上のエアタンクが別途必要になるが

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 23:38:31 ID:UFePGBxvO

つーか、ケチケチしないで冬用のホイールも組んで買えば良いじゃない？毎度の組み替えはタイヤによくないがな

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 23:55:46 ID:zqPYm9PzO

冬用にホイール買うなら、オクに出てる純正中古で充分だよな。
16インチだって、4本で12kくらいだよ。
組み込み（バランス）に、最低2k/本くらいはかかるだろうから、2年で元が取れる。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 00:02:23 ID:BwJIPzqM0

持ち込みで組み込みとかって工賃たっけぇんだよな～～

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 00:24:05 ID:igqyGSg40

>>688
今まで
スバルD
ガソリンスタンド
マツダD
でタイヤを変えてきたがホイールに傷がついたことはない。
ただバランスウェイトの張り替えで以前ついていた部分がこすれているときがある。
ガソリンスタンドでは見るからに雑につけていた。
できれば後で文句がつけやすいDでやれたほうがいい。
215-45-17 225-50-17 225-55-16で交換している。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 00:28:17 ID:Y3YQTweW0

トヨタDでは新品タイヤ以外の交換を行わない店もある
バーストの危険があるって理由で。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 06:32:59 ID:LNfJgt+HO

>>688
BP？

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 08:25:35 ID:MGN2mD1G0

7年落ちの新品スタッドレスがやすく手にはいるかもしれんないんだけど、
新品でもやっぱ7年落ちはやめといた方がいいかな？

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 08:37:53 ID:BCjoi7aZ0

流石に劣化してそう

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 08:38:28 ID:68S/YXuI0

>>697
やめれ

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 08:38:57 ID:SGGn4u2k0

>>697
俺には恐ろしくて無理

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 09:08:39 ID:4kVJKYX3O

車だって7年経てば商品の価値は殆どなくなるのに、生物のスタッドレスなんて、腐った刺身状態になっていると思われ

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 09:18:54 ID:NX5YeyM90

商品価値と実際に使えるかはまた違う。
賞味期限切れても食べればおいしいものはたくさんある。

雪道をバンバン走るならやめといたほうがいい気がするが
保険でスタッドレスにするような微妙な地域では十分とおもわれ。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 09:19:58 ID:Y3YQTweW0

売る方の神経も疑いたくなるが買う方もどうかしてるだろ、常識的に考えて。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 09:22:13 ID:NX5YeyM90

ま、古タイヤとして捨てられるスタッドレスを漁ったほうがよく利くタイヤありそうだな。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 09:31:27 ID:6fW09Bi/0

食品はともかく、車は他人の命も関係してくるんだから、
無茶はやめて欲しいね。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 12:46:38 ID:LNfJgt+HO

お金貰ってもいらんっしょ

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 12:50:41 ID:100WmuJS0

>>686
販売キャンペーンは9月から
地域にもよるだろうが、9月・10月は早期割引キャンペーンをやる店が多いので、この時期に購入すると安く買えるね
11月なら問題はないが、12月になって降雪期に入ると、サイズによっては在庫が少なくなるので入手困難になってくる
今の時期の、ショップのオープン直後などを狙えば、ほとんど待ち時間なしで買えるね

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 13:14:23 ID:4Wq7aWhdO

おい糞共､今年5シーズン目の7部山DS1と7年前の新品スタッドレス
どっちが効くと思う？

一概に7年前のはやめとけとか言うなよ？普通におまえらの後ろにそんな車走ってるぞ？

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 13:20:52 ID:m1kfAxkk0

>>697
昔の話しだが、空気を入れたら溝の部分が裂け、焼いた餅のように膨らんだ事がある。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 13:36:47 ID:Y3YQTweW0

安さを第一に考えるなら朝鮮製の新品スタッドレスの方が
7年前の新品スタッドレスよりリスクは少ない様に感じるがな。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 13:41:49 ID:YWH+tmnO0

心情的に半島製は買いたくないから自分は手を出さないんだけど
地元でン十年タイヤ専門店として信頼されている店の店長が犯コックと苦ムホを
評価していたのに驚いた

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 13:48:07 ID:Y3YQTweW0

>>711
俺も三菱Dで高評価の話を聞いた事はあるが手を出そうとは思わなかったよ。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 14:04:38 ID:aTbz6nw00

営業車でハンコック使ったことあるけど、意外と悪くないよ。
３シーズン目の安物ブリと同等、昔のスタッドレスってこんなだったなー
と思い出すような感じ。４駆のオールテラインな感じと言えば分かるかな？

雪あんま降らないけど保険としてとか１シーズン履き捨て、ならアリかも

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 14:07:13 ID:68S/YXuI0

>>708
どっちも糞

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 15:43:11 ID:0WiMKhId0

>>710
最近、リコールでなかったっけ？

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 18:53:41 ID:n2L11voEO

マツダDラー(北海道)の広告チラシで、アクセラ用195/65R15
ダンロップ"DS-2"(アルミ付)が\101,220だとさ。
しかも、組み込みバランス取り,廃タイヤ処理料金別って…
どこのメーカーでもDラーってこんな物なの？

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 19:04:06 ID:/6wNZTGC0

俺はプジョーだけどもっと安いよ

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 19:41:50 ID:821bcOuY0

155/80/R13で処理費バランス込みで4万でレボ2ってどうですか？

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 20:11:55 ID:0SDDwStu0

ttp://toyotires.jp/size/grpx.html
サイズがないお

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 20:15:25 ID:J1zFAhq4O

おいおまいら楽天が安いぞ

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 21:54:52 ID:ZlnBYF4y0

>>694
出来ればそんな感じでインチダウンしたいがブレーキの関係で無理なのです。。。

>>696
そういうことです

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 21:56:03 ID:rC7KeUliO

ノアに履くスタッドレスを探してるのですが、お勧めあれば教えて下さい。
トーヨータイヤのミニバン用スタッドレスはどうですか？

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 23:05:35 ID:3cFnkcoj0

>>722
>>4

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 23:11:56 ID:igqyGSg40

>>721
そうじゃなくて書いたサイズすべてで交換実績がある。
45位はいまどき普通の扁平率。
むしろメーカーによって取り付けの難易度が違う。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 23:21:36 ID:Y3YQTweW0

>>721
BHの純正アルミでもオクで落としてキズとか気にせず
交換した方が無難だと思うがな。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 23:31:09 ID:ZlnBYF4y0

★ 地域：関西のあまり雪は降らない地域
★ 車種：レガシィ　215/45/17
★ 使用ｽﾀｲﾙ：通勤1日往復４０キロ、毎週ゲレンデ通い

こんな感じですが、オススメはありますか？
とりあえずBSとMIは高すぎるのでNGです。
ヨコマハるか安さに惹かれてピレリにするか迷っています。
IG20は前の車で履いてまして結構よかったのですが
ピレリの値段見たらグラっときてしまいましたｗ
あまりピレリの話を聞かないのでお願いします

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 00:10:38 ID:VgOaErTR0

札幌在住です
初めての冬を迎えるに当たって
スタッドレスを買わなければならないのですが
ＭとＢはいいけどＹは良くないと知り合いに言われました
そんなに違うものなのでしょうか？
ＭやＢのほうが安全なのでしょうか？

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 00:34:36 ID:hjD7NV/H0

>>727
過去ログを一通り読み直す事をお勧めする。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 06:47:18 ID:fabRAGsk0

そうそう、それからお店で実物のトレッドを触ってみれ。

おおざっぱだが
Ｂ≒Ｙ、吸水や引っ掻きのしくみがわりと近い、氷結路を重視した設計、本格的な雪国向き。
Ｍは日本のメーカーとは違う全く独自の方式、雪のない路面で普通タイヤに近い運転感覚。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 08:48:54 ID:Yb4BJbpv0

ST20は次の11サイズのみの販売となります。
価格は以前のST10と同程度と思ってくださって結構です。

215/60R16,
155/65R13,
155/65R14,
175/65R14,
185/65R14,
195/65R15,
205/65R15,
145/70R12,
165/70R14,
175/70R14,
185/70R14

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 09:04:39 ID:Xf2H7dYk0

>>730
これほんと？

だとしたら・・・・orz

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 16:32:40 ID:l4SeqfWu0

ST20は魅力的だよなー・・・

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 16:51:59 ID:KfR3cDcU0

＞215/60R16

唯一の16インチがこれか。
対応車種が２つほど思い浮かんだ。

現行アウトバックやクロススポーツにも使用できることを知ってる香具師は何人いるのだろうか？
（除く、SIクルーズ、STIバージョン）

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 16:57:57 ID:uvliAxKh0

>>733
そのサイズだと、純正205/50R16はダメだよねぇ・・・

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 18:51:04 ID:JOoh1m7j0

別の車につかっていたアルミホイルを使えるかなと思って履いてみたんだけど
ブレーキキャリパーとホイルとの隙間が8mmぐらいなんだけど大丈夫ですかね？

干渉はまったくしておりません。隙間がビミョーなのでどうかなと・・・
これが履ければ安く済むんだけど・・・

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 18:55:21 ID:mKy7UlEi0

>>733
215/60/16
ちなみに、タイヤ館で見積もったら廃タイヤ、バランス込みこみで
67000だった

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 19:00:55 ID:re+QdGwCO

>>735
ホンダのクルマはみんなそんなんだよ
他社は知らんが

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 19:03:00 ID:7+8L8sA/0

当方札幌です。3シーズン履いたMZ-03からファンケルEPZに換えようか
迷っています。03はまだ山もあるのでもう1シーズンは大丈夫な気もするの
ですが、履き替えた方が幸せになれるでしょうか?

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 19:55:29 ID:krQED9Ti0

>>735
うちの軽自動車なんか3mmくらいだけど全く無問題。
以前乗ってた四駆も5mmくらいだったけど10年以上問題なく乗れた。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 21:03:13 ID:xzvXUBTg0

>>729
>そうそう、それからお店で実物のトレッドを触ってみれ。

店内でと言う事か？今の季節にと言う事か？
どちらにしろ「常温」でトレッドコンパウンドを触っても無意味ｗ

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 23:22:10 ID:xIOVFIyJ0

去年ST10を買ったんだけど、
175/70R14、工賃込みで25000円くらいだった。
AutoBacksブランドや海外ブランド対抗品なんで値段は安いけど、
実績あるコンパウンドとパタン、そして日本製ってことで、
サイズの合うクルマにはSTシリーズはコスト・パフォーマンス高杉じゃないかな。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 03:51:18 ID:xioSyXiG0

神奈川県・相模と湘南の間ぐらい
デミオ初代ＤＷ型
スタッドレスタイヤとアルミホイールのセットを購入する予定です。（たぶん通販）
普段は通勤で６００ｋｍ／月走ります。
年２回ほどスキーにいきたいと思っています。（高速ICからすぐいけるスキー場限定）

例年通りならは年に１、２回雪が積もるぐらいなので普段は乾いた道路を走ることが多いと思いますが
おすすめブランドはありますでしょうか？
半島系はなんとなく避けたいです。
サイズは165/65R14にしようかと思っております。アルミホイールのデザインは全く気にしません。
現在は鰤のスニーカー履いてて全く不満は無い鈍感野郎ですが。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 05:29:10 ID:Z5Z0IQLl0

>>742
175にした方がよくね？
175/65R14が先代・現行デミオや他コンパクトの標準サイズだから安く売ってるし、
太さはあった方が安心かと。

スキー場のある場所にもよるけど、ツルツル勾配とかないのなら、ABブランドのN1を
2年ごとに買い換えるという手もあり。昨日のチラシで\36,800だった。
ヤフオクの業者見ても、だいたい4万はするし。

同じくDW海苔より

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 05:43:57 ID:jx7Vjlzr0

165/65R14じゃ国産メーカーしか対応してなさそうだし、
冬の間スタッドレス履きっぱなしで雪のない道走る気なら、
一番安く手に入るメーカー探して買う事をお勧めする。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 06:32:07 ID:Z5Z0IQLl0

>>743
補足。
アルミホイール付きの価格ね。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 16:20:59 ID:uYH9nRa70

ドライ性能メインに選ぶのが吉かと。

スキー場までの道は大抵整備されてるから、雪道で飛ばさない＋裏道行かない
ならどんなスタッドレスでも大丈夫。
そんな考えで俺もＡＢ買ったけど、全天候で性能が低く特にウェット性能が糞。
結局無雪時の安心考えて１シーズンで換えたよ

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 19:39:04 ID:cixTX06cO

>>746に聞くけど、ファルケンは？

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 20:03:02 ID:Ifuk6YtjO

東北在住だけど、スキー場までの道は勾配あるしたいていカーブもきついし、それに路面凍結が重なるとなれば、ドライ重視のスタッドレスじゃキツイと思う。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 20:15:37 ID:ZzbuN+xk0

>>748
>>742

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 21:07:39 ID:uYH9nRa70

>747
営業：ブリ＞ハンコク＞ブリ　（通年スタッドレス）
自家：東洋＞ブリ＞ＡＢ＞ミシュ　（半年スタッドレス）

と履いてきたので他のは分からないです。
自分の所は冬道が２ヶ月程度なんでドライ重視です。
というか一昨年ハンコク＋ＡＢで酷い目にあったので‥

今の所ミシュのＸアイスが一番合ってます

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 23:57:53 ID:SUM3BGfg0

ブリのＤＭ－Ｚ３・新品をヤフオクでポチりました
モデルサイクルが古いのは承知です、５年くらい経ちますかね？
以前代車が７年落ちのＭＺ－０１を履いていたのにアイスバーンを
結構まともに走れたのが印象深くてすっかりＢＳ派ですｗ
あと広瀬香美に義理立てして買ったというのもアリ
どうかＢＳの中の人にお願いです、末永く香美をＣＭで使ってやってください

あとＢＳなのに安いってのが一番でかい・・・
ノーストレックより安いんだもん・・・

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/06(土) 00:15:15 ID:Owzo9rmL0

>>750
あー、ファルケンを評価できないのにＡＢを扱下ろす半可通というのが理解できた

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/06(土) 04:10:41 ID:apYqkS8z0

>>750
ってか、四輪銘柄揃えずに酷い目に遭ったっての？

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/06(土) 07:14:54 ID:7dXgDgSo0

山口以南地方ではスタッドレスのCM放映してないと聞いたことあるがほんと？

755 ：742：2007/10/06(土) 07:17:36 ID:myV6I5T40

レスくださった方ありがとうございます。
ABいってＮ１の値段みてきます。

もう買ったらもって帰れるんでしたっけ？
お金払って予約だけでしょうか？

>743
175/65R14　いけるんですね。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/06(土) 07:24:53 ID:iP+mFySO0

>>755
今年はＮ２出てますよ、そちらのチェックもどうぞ

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/06(土) 07:49:39 ID:apYqkS8z0

>>756
http://www.autobacs.com/static_html/shp/pb_tire_n2.html
http://www.falken.co.jp/tyrecatalog/studless/ep03_top.html

N1がEP-01相当だったから、今度はEP-03かな？と思ってパターン確認したらやっぱそうっぽいね。
これなら値段の割に期待できるかな。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/06(土) 08:46:38 ID:sKWaP3oq0

札幌に住んでします。４駆のスタッドレスのお薦めを教えてください。
ちなみに、９０プラドに乗っています。やっぱり石橋さんがいいのでしょうか？
４駆は、壇ロプもいいと聞きましたが・・・。