オートマAT限定は惨めな負け犬、低能力者の証　５

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 07:57:05 ID:mINm0Fvd0

ウチの会社に一人、いつまでたっても全く仕事が出来なくて足手まとい呼ばわりされてる奴がいる。
聞けば教習所でもロクにＭＴ車を運転できずに、あげく教官に
「君はＡＴじゃないと無理だよ」と言われて泣く泣く限定免許に切り替えたそうな。

もっともこんな奴はコイツの他には知らないからホンの一部の事だとは思うが、
やはりそういう人間も存在する以上、

そういう人かも？
と思われるのも仕方の無い事なのかも知れんね。
今の時代、普通に生活する分には限定免許で十分なのはわかるけどさ…。

過去スレ
AT免許は負け組みです。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1183058178/l50
AT免許は負け組みだニ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1186198754/l50
AT限定免許は負け犬専用ですｗ三
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1187247139/l50
【負け犬】AT限定免許（笑）四【専用ｗ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1187792825/l50

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 07:58:35 ID:mINm0Fvd0

俺の知り合いの女のコで、家族のクルマが全部ＭＴ車だからっていまどき非限定で免許とったコがいるけど、
男でＡＴ車乗ってるヤツ見ると、
「あーこのヒト運転に自信なくてオートマ乗ってるんだろーな、ﾌﾟｯ」って見下すんだって。

あと、このほかにも、本人は限定免許持ちの女子数人にも聞いてみたが、
男でＡＴ限定免許ってヤツは自分たちの周りには一人もいないって言ってた。
もしそういうのがいたら　「　ち　ょ　っ　と　足　り　て　な　い　人　」　って感じがするってよ。

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 07:59:46 ID:mINm0Fvd0

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20070629/135100/からの引用
-----------------------------------------------------
自動変速機のクルマは、運転が下手な人、
高齢者向けのもの、というイメージがあるそうです。
ギアチェンジくらいできないドライバーは知的に見えない、
とあるフランス人の知り合いからも聞いたことがあります。
-----------------------------------------------------
引用ここまで

日本では、いまではそういうイメージはだいぶ減ってきたけど、
それって、バカとか女相手に数をさばきたい車メーカーが
マスコミとか評論家に根回しして長年かかってがんばってきた結果です。
しかし、いまだに上記引用のようなイメージを持っているひとは確実に存在します。

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 08:05:10 ID:VvtyQdOJ0

>>1乙
しかしちょっと速すぎかもｗ

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 11:09:22 ID:/JjkHlmSO

ボルテスファーイブ!

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 11:12:18 ID:/JjkHlmSO

AT限定のマケイヌはもうじき破れさる

普通免許の夜明けは
もう近い !

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 11:47:19 ID:5sZRcNe70

>>6
それは絶対にないね。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 16:12:54 ID:llU7rWBR0

しかし、あと30年もするときっとＭＴであるというだけで珍重される筈だ。
クルマってのは国産ならＪＩＳ規格、欧州車ならＩＳＯ規格の部品の組み合わせ
で出来てるモンだし、純正部品がなくても純正互換部品を作るメーカーはある。
まだまだ手放さないよ？15年越しの野望だもんさ。

いつか博物館に飾られる日がくることを夢見て維持してます。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 17:11:42 ID:WmhGe1aM0

1乙スレタイが秀逸でｲｲっすネ

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 19:27:24 ID:D2W2PvTSO

とりあえずここまででもう既に沸いてきてる限定は>>7一人か。
こいつのID前スレにもあったっけ？
とりあえず死ねばいいのに。

11 ：7：2007/09/01(土) 21:21:55 ID:5sZRcNe70

限定じゃないがｗｗｗ
限定はちょっと軟弱なイメージがあるが、限定でも構わないっていうのなら限定でも咎めはしない。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 21:41:08 ID:wBNojvi+0

自分は、AT海苔の同僚にMT？ATにしなよw　てなかんじで馬鹿にされてる。
こっちは好きで乗ってるのに。　新入りのくせに生意気な奴よ。
仲間内の話でAT良くね? 発言してるのが建前だといつ気づくんだ？
空気読めずに失言しまくりのお前に教える義理は一ミリもないがな。
ATがMTより上だと考える思考回路を、どこで植え付けられたのかが疑問。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 22:49:54 ID:Fs/2BndW0

限定男は馬鹿しかいないからな。
仕事でも使いもにならない。言われた事しか出来ない。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 23:04:41 ID:D2W2PvTSO

おーい、はやくおいでよぅ。続きをやろうよー。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 23:07:48 ID:Fs/2BndW0

限定厨は全員逃げ出しました。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 00:46:42 ID:P40sC7qx0

たまにATを運転した時に聞かれてもいないのにMTやATがどうとか、いつものクセが出たとかMTなら（ｒｙとか言い出すような勘違いMT至上主義者よりAT限定者のがマシな気がするよ？

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 00:51:26 ID:pBp9/qWt0

言ってるだけで終わるMTヲタより行動に出して迷惑全開の限定者の方が圧倒的に悪いよ。死んでいいと思う。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 00:55:39 ID:77ohID1C0

？

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 00:57:23 ID:JZkN8fbcO

免許に限定って書いてあるんだぜ！？
AT乗るにしても免許くらいちゃんと取ってほしいよな

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 01:00:02 ID:pBp9/qWt0

>>18
パカパカブレーキとか右左折時に寄らないとか
赤信号で一度で止まらないでずりずりクリープで進んだりね・・
前車と距離を置いて停止してずりずり詰める馬鹿な限定にはウンザリだね。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 01:05:28 ID:GQsdyY1i0

MTで免許取れそうだけど、正直クラッチ踏むのが下手なのでAT車買いそうです…
エンストするわけじゃないけどさ。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 01:06:30 ID:pBp9/qWt0

>>21
それは普通だよ。AT限定でAT車買う奴が情けないだけ。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 01:07:52 ID:77ohID1C0

>>20
そうか
でもそれは限定かどうか関係なくAT車のことでFA？

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 01:08:21 ID:sC+XSlTl0

しかし、ここまで情熱を燃やせるやつも凄いなｗｗｗ
確かに男の限定は貧弱なイメージだが。
何か悩みあるのか？>>22

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 01:10:33 ID:pBp9/qWt0

>>23
一度で停止せずクリープで詰めるやつは限定が出来るまで皆無だった。
今は限定の女がよくやっているな。
渋滞を作って楽しんでいるのあろうか？

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 01:11:59 ID:sC+XSlTl0

>>25
都内だが、そんなやつそうそうおらんぞ。
相当民度の低い地域じゃないか？ｗ

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 01:15:14 ID:77ohID1C0

>>24
昔苛められててその苛めてたやつらが限定だったんじゃないか？
もしくは事故で最愛の人を亡くし、加害者が限定だったとか

>>25
そうか、まぁ大目にみてやりなよ
悪意はないだろうし

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 01:15:22 ID:pBp9/qWt0

>>26
都内だから多いんだが？交通量多い時にやられるとたまらんわ。
ど田舎で尚且つ後続車がいないときにやってくれと。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 01:18:41 ID:sC+XSlTl0

マニュアルだからちょっとだけ動くのがいやなんでしょ。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 01:20:27 ID:77ohID1C0

なるほど
最近ATばかり乗ってるからなぁ
信号多いとこだとMTは面倒だよな

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 01:21:51 ID:pBp9/qWt0

>>29
考える頭はついてるの？
都会で運転してりゃボトルネック現象が沢山ある罠。
先頭の一台がアクセル戻しただけで15台後ろは停止寸前の速度まで落ちる事がある。
それぐらい分かれよ。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 01:25:30 ID:sC+XSlTl0

>>31
ん、それは車間距離が適切じゃないか君が誇張しすぎかどっちかだと思われ
しかも、赤信号の前で停止してからちょっと動く話が
なんで銭湯の一台がアクセル戻す話になっとるの？ｗ

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 01:27:03 ID:sC+XSlTl0

＞今は限定の女がよくやっているな。
よくそんなことがわかるなｗｗｗｗ

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 01:30:34 ID:pBp9/qWt0

>>32
そんなことも分からないなら都会で走るなよ。邪魔だから。
赤信号で停止線よりかなり前で停止してずりずり前進して後ろがそれに続けば
10台目ぐらいではグダグダになるんだよ。それが結構な間続いて進めなくなる。
立派な渋滞原因の一つ。
走行中のアクセルオフも同じ現象を引き起こす。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 01:30:44 ID:Xt4yFjey0

>>25
玉突き衝突を避ける方法としては、
クリープで詰めるやり方は良い方法だと思うが、
逆になんで一回で止める必要があるのか理解できないな。
漏れはＭＴ車でも一回手前でとめて、あとで微速前進して詰めるよ。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 01:33:29 ID:sC+XSlTl0

>>34
それってアクセル戻すのが悪いんじゃなくて停止してからクリープで進むのが悪いんでしょ。
残念ながらどんな車でも赤信号前にはアクセル戻します。

それと、走行中云々は単に走るペースが遅いだけ。
前に車が走ってないのにアクセル緩める人はいません。
その人なりに安全なスピードで走ってるつもりなんでしょう。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 01:33:37 ID:Xt4yFjey0

>>34
そうか？
だとすると都心なんて交通麻痺しちゃって動かないことになるぞ。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 01:35:05 ID:sC+XSlTl0

>>34
それと、かなり手前って言ったってせいぜい１ｍくらい。
１メートルずれたところで、なんで渋滞になるのか理解できん。
１メートルずれて渋滞になるなら、停止線ちょっきりに止めたって渋滞するよ、普通。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 01:36:00 ID:pBp9/qWt0

>>35
もうお話にならないよｗここで少し勉強してくれ
ttp://www.hh.iij4u.or.jp/~showken/

>>36
無駄なアクセルオフって言う事も想定できないのか？
ちょっとは頭を使って考えろよ・・・。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 01:37:03 ID:5b/z3ns+0

近い将来、ATが標準免許になってMTが限定解除になる。
MTなんて運送屋にもならない限りは一握りの物好きのための趣味の領域。
実際比率はAT限定が９割だろう。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 01:38:01 ID:Xt4yFjey0

無駄なアクセルオフってのもよくわからんな
加速中にいきなりアクセルから足を放すってわけでもなかろう。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 01:39:34 ID:pBp9/qWt0

>>38
馬鹿の振りをしているのか？
停止後また進むのが悪影響だと言ってるの。
後ろが続かなければいいのだが余りに間隔が開くと詰めてしまう人が多い。
その連鎖が続けば更に後ろはどうなるか分かるよな？渋滞のメカニズムを理解しろよ・・・。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 01:39:51 ID:sC+XSlTl0

>>36
「無駄なアクセルオフ」っていうけど、赤信号なのにアクセルオフしない方がおかしいと思うのだが・・・
大前提は「赤信号」なんでしょ？
遠くの赤信号ならまだしも、惰性で走れるならその方がいい。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 01:40:26 ID:Xt4yFjey0

>>39
ちょっと読んだけど馬鹿馬鹿しいので見る気なくした、
チラシの裏じゃん

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 01:40:38 ID:pBp9/qWt0

>>43
いつ赤信号でのアクセルオフって言ったの？
赤信号でのアクセルオフは無駄なの？

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 01:41:57 ID:sC+XSlTl0

>>42
いや、車間をつめるとなんで渋滞になるんだよｗ

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 01:42:01 ID:Xt4yFjey0

>>42
＞連鎖が続けば更に後ろはどうなるか分かるよな
信号待ちで徐行だろ
べつに何の問題にもならんな。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 01:42:59 ID:pBp9/qWt0

>>44
君のアホみたいな運転より余程いいと思うけどね。
じゃあこっちで理解してくれ
ttp://road.kh23.com/info/archives/2005/12/post_168.html

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 01:43:56 ID:77ohID1C0

赤信号が渋滞の原因じゃないのかねぇ

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 01:44:17 ID:sC+XSlTl0

>>45
お前の話はどんどん飛んでいくからついていけない。
最初は停止線の前で止まって、ちょっと動く話だったのが、
いつの間にか走行中にアクセルオフすることになってるし・・・
とりあえず何が言いたいのかわかりやすく書け。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 01:44:52 ID:Xt4yFjey0

>>48
読んだけど、今の議題とは一切関係ない内容だな。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 01:45:15 ID:sC+XSlTl0

明らかに渋滞の原因は赤信号だよな。
車間をつめるのが渋滞の原因？
なんというか、反論のしようがないｗ

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 01:46:31 ID:Xt4yFjey0

>>50
ＡＴ限定が駄目って言う歪んだ大前提があって、
それに合致するように理屈をこねるから
支離滅裂になるのはいたしかたなかろう、

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 01:46:33 ID:5b/z3ns+0

>>46
車間をつめると前走者が些細な減速をしてもブレーキを踏む必要がある。
それが連鎖して最終的に渋滞になる。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 01:47:22 ID:sC+XSlTl0

>>54
それは走行中の話でしょ。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 01:48:23 ID:Xt4yFjey0

>>54
赤信号で停車してんのに、減速もスペタもねーよ

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 01:48:49 ID:pBp9/qWt0

>>51
物凄く関係あるのに馬鹿だから分からないのね。

>>50
アクセルオフもずりずり前進も同じ現象が起こるって>>34で書いてあるのに読んでないだけでしょ？

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 01:49:23 ID:sC+XSlTl0

確かに走行中なら理解できなくもないが、無駄に車間を詰めるやつはたとえ前の車が減速したところで
また車間を詰めるので、そいつが燃費に悪い運転をするだけであまり渋滞の原因にならないような気もする。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 01:49:57 ID:pBp9/qWt0

>>56
連鎖反応でのタイムラグとか理解出来ないのかな君は・・・。
多分後ろは青信号でも全く動けなくなるよ。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 01:50:08 ID:77ohID1C0

>>54
赤信号の場合の話みたいよ

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 01:52:05 ID:sC+XSlTl0

>>57
残念ながら同じ現象は起こらないよ。
走行中にアクセルオフしたらそりゃ渋滞するのは当たり前。
ただ、停止線の手前で止まって、ずりずり前進したのが原因で渋滞するわけがない。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 01:54:16 ID:pBp9/qWt0

>>61
は？ずりずり前進が原因の方が多いんだが・・・。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 01:55:39 ID:pBp9/qWt0

ここにも書いてあるね。

　３．渋滞を引き起こす人
　以上の説明から解るように、何気なく踏んだ１回のブレーキが、時と場合によっては渋滞の原因となることがあります。どんな人がそういう人かというと、
　○むやみにブレーキを踏む人。
　○他の交通の流れを無視して、ゆっくり走る人
　○赤信号で車間距離をかなり空けて止まり、後でするする前に進む人
　○料金所のおじさんに道を聞く人（結構いたりする）
などがあげられます。そう、あなたが渋滞を引き起こした原因かもしれないのです。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 01:57:33 ID:sC+XSlTl0

>>62
そういう俺ルールみたいなのはいいよ。それともネタ？ｗ
停止線１ｍ前で止まって渋滞？アホ？
結局後ろの車は止まるんだから関係ない。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 01:58:26 ID:agiFUcT90

耐久ドライブ

信州３日間耐久ドライブ
http://www.first-priority.yi.org/~johohoso/

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 01:58:31 ID:5b/z3ns+0

赤信号で渋滞が発生するというのは、
停車時に車間を詰めると青信号になっても発進に遅れが出てそれが増幅されていくという事でしょう？
それならMTの発進操作時のタイムラグでも同じような事は起こる。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 01:59:00 ID:pBp9/qWt0

http://www.ryosanprt.co.jp/html/neta/backno/ss26.html

ID:sC+XSlTl0みたいな迷惑運転者は読んで理解してほしいね。

>>64
まだ馬鹿発言続けるの？ｗ

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 02:01:42 ID:sC+XSlTl0

>>63
ん、どこに書いてあるの？ｗ

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 02:03:07 ID:pBp9/qWt0

都会での渋滞はID:sC+XSlTl0が原因かもしれないってことだな。
迷惑だなぁ・・・。

「ん、どこに書いてあるの？ｗ」とか誤魔化しちゃってるしｗ

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 02:04:37 ID:pBp9/qWt0

ID:sC+XSlTl0って教習所レベルの知識と技能で問題ない、向上する必要がない、とほざいてた馬鹿？

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 02:04:52 ID:sC+XSlTl0

>>69
いや、書いてないでしょ。
君が言ったのは停止線の手前１ｍの話。
赤信号で前の車と車間距離を離して止まるというのは、どちらかといえば
走行中のアクセルオフに近い。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 02:06:58 ID:pBp9/qWt0

>>71
捏造して逃げないでくれる？1メートルとか言い出したのはお前だし。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 02:09:30 ID:sC+XSlTl0

赤信号だ、といって、アクセルを離して惰性で走る。
これは走行中のアクセルオフと同じで、信号とはまったく関係なく渋滞をつくる。
ただ、今まで君がさんざん言っていたのは、
「停止線たとえば１メートル手前で止まり、ずるずる車間を詰める」ということ。
停止までの時間が同じなら、１メートル車の動きがずれるだけで、新たに渋滞を作るほどではないし、
赤信号で止まるのだから渋滞も何もない。
ただ、前の車がいて、車間をあけて止まる場合は、停止までの時間が延びている可能性がある。
停止するまでの時間が延びるということは、無駄なアクセルオフまたはブレーキ操作があったわけで、
走行中のアクセルオフと同じように渋滞が出来る。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 02:10:26 ID:sC+XSlTl0

>>72
車１個分も手前で停車する人いませんよ。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 02:10:42 ID:5b/z3ns+0

>>68
ここ＝この板、という意味だろうけど。
＞赤信号で車間距離をかなり空けて止まり、後でするする前に進む人

これが渋滞の原因になるのはよくわからん。
問題なのは詰めることであって、停止してからするすると詰めようと、最初から詰めた状態で停止しようと全く同じだ。
ましてやトラックでも挟まない限りほとんどがAT車だから、どんな方法で停止しようが前の車が動いたら詰めるだろう。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 02:11:39 ID:pBp9/qWt0

>>73
>>38でお前が1メートルって言ってんじゃん。

お前は都会で走らない方がいいよ。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 02:12:39 ID:sC+XSlTl0

具体的に何メートルか決めていいよｗ
そこまでそのメートル数を決めたいなら。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 02:13:48 ID:pBp9/qWt0

>>75
だからねぇ、後ろにそれが同時に連鎖するの？ｗ
相当頭悪いのね・・・。

>>67にサイトのアド貼ってあるじゃん。都合の悪いものは見えないのかな？

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 02:15:45 ID:pBp9/qWt0

>>77
お前が勝手に1メートルと拘って決めてるだけ。
そもそもそんな距離は人や場合で毎回違うだろｗ

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 02:16:28 ID:MBPGy67W0

なんかこう、直感的にピンとこないのが問題だな。
沢山並んで一定速度巡回中に走行中に先頭が10km/h減速すると、後続の減速度合が
10+α→10＋2α→10+3α→・・・・・ほぼ停止
これはすぐに理解できるが。理由は前の車との追突を避けるためには前者＋いくつかで余計に減速しないといけないからっしょ。
赤信号で停止中の話は
先頭が１ｍ移動→１台目、α秒遅れて1m移動→2α秒遅れて1m移動→・・・
でもいつかは青信号になって1m移動中にそのまま発進→通常の流れ
じゃないの？
否定だけじゃなく突っ込みで説明してくれるとうれしい。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 02:16:46 ID:pBp9/qWt0

> 車１個分も手前で停車する人いませんよ。

普通にいるけど？ｗ
無免許か？ｗ

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 02:16:56 ID:5b/z3ns+0

>>78
どんなに短い赤信号だよ、連鎖するまでもなく赤信号中に全車が停止するだろうに。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 02:17:04 ID:sC+XSlTl0

後ろに連鎖するから何なの？
結局差がでるのは車間の差だけ。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 02:23:28 ID:pBp9/qWt0

>>82-83
君らが渋滞の原因なのはよく分かった。
限定クンにはどう説明しても理解出来ないのかな。

>>67見ても理解出来ないなんてどんなんだよ・・・。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 02:25:04 ID:sC+XSlTl0

理論的で理性的な反論ができなくなったらそいつの負けだよねｗ
赤信号で、後続車が止まる状況では、渋滞の原因となることは絶対にない。
車間分車がずれるだけ。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 02:27:04 ID:pBp9/qWt0

>>85
それはお前だろ？イメージでしか反論していない。まるで根拠がない。
一台目が動いてまた止まり、それが15台目に伝わる時は既に青信号がまた赤信号になっているかもな。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 02:27:30 ID:77ohID1C0

>>84は何も説明してない
ちゃんと説明してやれよ
ここのみんなはわからないんだから
そのソースも車とあまり関係ない企業みたいだし

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 02:28:32 ID:5b/z3ns+0

>>84
車間を空けて停止してから詰めると走行中にブレーキを踏んだのと似た連鎖が起きて
しばらく経つと青信号でも進めない状態になると言いたいのだろう。
しかし交差点付近での渋滞は次の赤信号サイクルでリセットされる。

ちなみに自分はMTしか乗らない、思い通りに動かないATがひたすら苦痛だからだ。
日本のAT率は異常だが国民性からしてどうにもならないと諦めている。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 02:30:16 ID:sC+XSlTl0

>>86
いつの間に青信号になったのｗ
どんどん内容がかわるねーｗｗｗ

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 02:32:14 ID:pBp9/qWt0

>>87
その企業が出した結果じゃないから。ボトルネック現象は有名だし。

>>88
まぁ言いたいことはそれだ。
だがリセットされるかどうかは先頭郡による。
また同じ事をされると渡れた車も渡れないしな。

>>89
お前はもういいよ。全く話が通じない。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 02:34:53 ID:MBPGy67W0

ポイントは走行中の減速と違って
後続への伝播中に遅延が累積していく要素がないことみたいだね。
あくまでこの行動を取るのが先頭一台のみで、「移動、停止にかける時間が尋常でなく遅い」
などの特殊な車がないことが条件だけど。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 02:37:38 ID:5b/z3ns+0

>>90
結局のところ、交通量と青信号・赤信号の間隔のバランスの問題でATやら停止してから詰めるやらの問題ではない。
間隔の調整が最善でもそのような原因で渋滞が発生するとしたら、交通量が道路の許容量を大きく上回っている状態で
そうなってしまえば他のあらゆる要因で必ず渋滞が起こってしまう。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 02:38:26 ID:sC+XSlTl0

>>90
＞まぁ言いたいことはそれだ。
その理由がおかしい。
それは、「手前でとまってずるずる」が原因ではなく、
普通よりも早いアクセルオフorブレーキングが原因。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 02:39:41 ID:MBPGy67W0

そもそもどういう条件でシミュレーションしたのかが明らかでないと
答えは出せないな。条件がきちんと明記されていればちゃんと検証できるんだけど。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 02:40:56 ID:wbePKhJ70

>>40
いま、新中型・新普通関係もあって
車体更新の前倒しを検討してるところもあるから
いすゞエルフ2トンクラス・クラッチレス車が
増えると共に貨物分野もAT限定が増えてくるんだろうな。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 02:41:59 ID:pBp9/qWt0

>>92
交通量と青信号・赤信号の間隔は自然渋滞ではないよ。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 02:43:12 ID:pBp9/qWt0

http://gihyo.jp/assets/images/book/pickup/2007/200706/fig1.jpg

こんなのがあった。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 02:43:39 ID:77ohID1C0

>>94
>>20 >>31 >>34

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 02:46:04 ID:MBPGy67W0

何の検証風景かはわからんけど、その形だと
一周した結果が先頭車（と仮定した車）にフィードバックされるから
赤信号の1m移動の検証には向いてないと思うが。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 02:46:23 ID:sC+XSlTl0

ダイヤグラムを描くとわかりやすい。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 02:47:35 ID:pBp9/qWt0

>>99
1メートル移動は誰かが勝手に決めた数字だから。
俺が言いたいのは>>63に書いてあること。かなりとはかいあてあるが。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 02:48:04 ID:Xt4yFjey0

>>63
ここってどこだよ。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 02:49:09 ID:77ohID1C0

>>102
>>67

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 02:49:14 ID:5b/z3ns+0

>>96
ここで今議論している赤信号を原因とされる自然渋滞は信号の調整で十分吸収可能なもの。
それで無理なら人間が運転する限りは渋滞は避けられないほどの交通量があるのだから諦めるしかない。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 02:50:20 ID:livpDNyY0

先日免許更新に行ったら普通免許が中型免許に変わってた。
6.5トン車まで運転できるそうだけど、今までトラックの運転したことないから意味がないし、
ここ１０年以上AT車しか運転したことない。
もし免許更新に運転実技が必用になるとAT限定しかもらえないだろうな。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 02:51:33 ID:Xt4yFjey0

>>67

>・赤信号で車間距離をかなり空けて止まり、後でスルスルと前に進む人
これが渋滞になる理由がわかんないな、
道を聞くとかやたら遅いとかは分かるけど、

安全性を考えたら有る程度のマージンを取って停車するのは当たり前だろ。
電車だってそうじゃん。　行き止まりのホームと途中駅のホームでは進入速度が全然違う。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 02:52:20 ID:pBp9/qWt0

>>103
お前偉いな。

>>104
一人一人の意識でも改善できるといいたいのだ。
赤信号だからといえ50メートル手前からクリープで青信号を待つ奴もいる。
こんなのに出くわしたら最悪だから。しかも最近は珍しくないんだよな。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 02:53:06 ID:sC+XSlTl0

http://a-draw.com/uploader/src/up28419.jpg.html
結局こういう感じじゃないの？
ちなみにこれ、t-xグラフね。
x軸の一番上が停止線。
DLパス：at

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 02:53:43 ID:sC+XSlTl0

>>107
それはクリープというより惰性

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 02:54:29 ID:pBp9/qWt0

>>109
惰性ならまだいい。都会にもクリープ馬鹿はいるからな。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 02:55:37 ID:Xt4yFjey0

>>107
赤信号を見かけたら
とりあえずその時点でアクセルオフだろ。
ＭＴ車なら、場合によっちゃギア抜いて惰性で走るよ。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 02:56:33 ID:77ohID1C0

ようするに
赤信号で無駄に長くなっている渋滞は限定のせいだってことか

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 02:56:43 ID:pBp9/qWt0

> ＭＴ車なら、場合によっちゃギア抜いて惰性で走るよ。

いや、これはアホだろ・・・。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 02:57:10 ID:sC+XSlTl0

>>110
そもそもクリープの定義がわかってない

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 02:58:39 ID:Xt4yFjey0

>>113
わざわざシフトアップして惰性で走るとか
速度維持のために燃料使うのは無駄だろ。
惰性で転がっている間に青信号になったらそのまま適当なギアに繋いで走っちゃえばいいんだし、

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 02:59:40 ID:pBp9/qWt0

>>114
お前が状況を理解できてないんだろ。
クリープって言ってるのに惰性と決め付けてるし。
ブレーキランプつけながら微速で進むのはクリープ現象だろ。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 03:00:27 ID:sC+XSlTl0

>>116
うん、やっぱりクリープ現象わかってないよ。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 03:00:42 ID:pBp9/qWt0

>>115
ギア抜いて惰性で走るのは燃費に貢献しないだろ。
エンブレ併用してアクセルオフだろ・・・。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 03:02:15 ID:5b/z3ns+0

>>107
ぶっちゃけ、赤信号で停車している車が青信号になった時に全車発進出来てしまえば何の問題もない。
その状態を維持できない段階で許容オーバーか道路設計自体に欠陥があるのですよ。
個人の意識である程度改善出来ることはあるが、無理なものは無理です。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 03:02:29 ID:pBp9/qWt0

>>117
お前がな。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 03:03:48 ID:sC+XSlTl0

自分で調べりゃいいのに。

エンジンがかかっているとき、セレクトレバーが(Ｐ)(Ｎ)以外に入っていると、動力がつながった状態になり、アクセルペダルを踏まなくても車がゆっくりと動き出します。これをクリープ現象といいます。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 03:04:12 ID:Xt4yFjey0

>>118
エンブレ併用しても
燃費に関係するのってディーゼルかインジェクションでしょ
しかも一定回転数以下だと燃料吹くし
要はいかに速度を落とさずに信号を通過するかだから、
早めにゆるゆると減速するのがいちばん経済的だし、
なおかつ静かに走れる。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 03:04:17 ID:MBPGy67W0

>108
わざわざありがとう。
あなたの言ってた青信号・赤信号の間隔のバランスの意味がやっと理解できた。

>101
後続への伝播の際に等速・等間隔・同じ時間での移動というのは
俺が勝手に思ってただけで偶発的要因の発生率が上がってそれが蓄積するってことでいいのかな？
だったら納得できるんだけど。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 03:04:44 ID:pBp9/qWt0

>>119
都会じゃそれは無理。

>>121
だからそれで前の車が進んでるって言ってるのがわからないのか？
ホントに馬鹿だな。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 03:06:09 ID:sC+XSlTl0

>>124
＞50メートル手前からクリープ
おかしいでしょ。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 03:07:18 ID:GQsdyY1i0

根本的なことなんだが、AT限がそういう運転をしているという証拠はどこにあるんだ？
外から見て車乗ってるのはわかってもAT限か否かは普通区別つかんだろ。
走行だけ見てこいつはマヌケな走り方するATだからAT限だと決め付けてるんじゃないのか？
ぶっちゃけた話ATだろうがMTだろうがDQN走行する奴はいるわけだし…

後続に伝播するという話だけなら、後ろに行けば行くほど影響が大きくなるのはある意味当然だけど。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 03:08:02 ID:pBp9/qWt0

>>125
何がおかしいの？
50メートル手前で停止してクリープで進んでるって言ってんの。
そのクリープの間に青信号を待ってる。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 03:09:15 ID:sC+XSlTl0

>>108を見ればわかるんだが、
いったん停止したからといって同じように車間をあけて停止して、前の車が動き出したらまた動き出す、という状況はありえない。
何台かの後に、一旦開いた車間によるダイヤグラムのずれが確実に解消されるはず。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 03:10:06 ID:sC+XSlTl0

>>127
そんなやついない。
あ！赤信号だ、って５０メートル前で停止するってどんだけｗ
そんで、停止してからクリープで時速１０キロくらいではしんの？
いねーよそんなやつｗｗｗｗ

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 03:11:15 ID:pBp9/qWt0

>>129
いるんだが。お前が見たことないだけだろ。
自分が見たことなければいないことになっちゃうのか？

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 03:18:10 ID:77ohID1C0

いない≒滅多にいない

>>126
それを言ったら…

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 03:18:43 ID:pBp9/qWt0

クリープで時速１０キロって速いだろ・・・。
どんなクリープだよ・・・。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 03:19:19 ID:sC+XSlTl0

>>130
>>131の知恵を借りてめったにいない、ということで。

http://a-draw.com/uploader/src/up28420.jpg.html
こういう動きを車がするなら、確かに渋滞になると思う。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 03:19:49 ID:sC+XSlTl0

>>132
うちの車クリープ時、時速８キロで走りますがｗ

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 03:20:11 ID:Xt4yFjey0

だからＤＬキーのあるところはやめろよ
めんどくさいっての

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 03:21:11 ID:v+QeLf+r0

確かに見たことない
しかもブレーキランプ付けながらって言ってるしな

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 03:21:20 ID:sC+XSlTl0

これ以外うｐしないから許して

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 03:22:29 ID:sC+XSlTl0

さぁ、そろそろ家に帰ろうかな。＠仕事場

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 03:29:34 ID:sC+XSlTl0

ＴＴで帰宅する時間が、一番幸せｗ
みなさんおやすみなさい

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 03:31:34 ID:nrjICkXpO

限定者の運転はドキュソ

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 07:09:04 ID:CVpxj0UM0

ＡＴ限定より痛いな・・・哀れすぎるｗ　ID:pBp9/qWt0

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 08:15:13 ID:FnjvmwL30

昨夜のやり取りを通して読ませてもらったが・・・
限定君たちが周囲に注意を払わないで、自分勝手に運転しているという事だけはよくわかった。

説明してもムダだなw
ご苦労さんでしたorz

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 08:21:50 ID:n3TscR6aO

MTばっか乗っててたまにAT乗ると
エンジン始動→左足クラッチへ……あっ、あるわけねぇ
って普通にあるけど？
そんな作り話してまで揚げ足取りたいの？

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 08:36:03 ID:FnjvmwL30

>>143
そうそう、オレも左足空振ったことあるw

それから・・・
信号待ちの先頭で、クリープでチョロチョロと前進して横断歩道を渡りきるぐらいまで
行ってて停まってるクセに、イザ青信号に変わってもなかなかスタートしないヤツなんて
毎朝の通勤時に普通に目にするけどな。
そういえば・・・あんなヤツらは、限定免許ができるまでは殆どいなかったな。

「あっ、またへタレがいるわw」と思うよ。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 08:41:43 ID:uiS9ooc3O

>>144
お前は俺か？
左足の空振りもクリープバカへの思いまでピッタリだぞww
ちなみに信号待ちで自分の後ろがクリープバカだとムカつくよね？

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 08:43:27 ID:n3TscR6aO

それからここまでの流れでもうひとつ気になるレスがあった。
「発進時の操作でもたつくのはATもMTも同じ」ってやつ。
発進時の操作って何？停まった時点で一速入ってるしあとは走りだすだけなんだけど……
教習所にすら通ったことないのに語ってるんだろうか？

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 08:47:35 ID:FnjvmwL30

>>145
よう、オレwww

>>146
乗ったこと（動かしたこと）無いから知らないんだよw

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 09:27:48 ID:KAwLMEm50

>>146
MTだとクラッチ踏みっぱなしだとだるいから
ニュートラルにしてなんかしらの手段で制動かけてるよ。

発進でMTはどうしてももたつくな

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 09:37:43 ID:YxKxCo+l0

>ニュートラルにしてなんかしらの手段で制動かけてるよ。
ブレーキ踏むしかないだろ。サイドでも使うのかｗ

半蔵に時間がかかってもたつくのは、ヘタ。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 09:43:42 ID:FnjvmwL30

>>148
横方向の信号が「黄」から「赤」に変わるくらいで、クラッチ踏んでギア入れるから
別にもたついたりしないがな？

151 ：ﾌｫｰﾄﾞ9 ﾏｯﾊ429：2007/09/02(日) 09:44:45 ID:2tbIAcO0O

↑それだと一瞬遅れちゃうかもだが歩行者信号見てれば大丈夫だ｡ｸﾗｯﾁが90～100Kgとか無けばﾛｰ入れっぱ+ｸﾗｯﾁ･ﾌﾞﾚｰｷ｡　発進速くしたいから信号を良くみてる (昔乗ってた7ﾘｯﾀｰのｱﾒ車ｸﾗｯﾁが100Kg位あった､磨耗してテコが重くなってたみたい(笑)､でも速かったよ)

152 ：ﾌｫｰﾄﾞ9：2007/09/02(日) 09:48:16 ID:2tbIAcO0O

151 だが 148宛だ
ｽﾏﾇ

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 09:51:31 ID:KAwLMEm50

>>149
フットブレーキ踏むかサイドブレーキ使うか、坂道発進補助システム使う。
>>150
俺は青信号になるまで特に何もしない。
>>151
クラッチの重さなんて計ったこと無いよ、
踏んでるとだるいくらいの重さ。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 10:05:20 ID:pBp9/qWt0

>>144
やっぱり普通にいるよな。
限定君は認めたくないから無理矢理捩じ伏せようとしてたんだろうけど・・・。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 10:26:38 ID:YxKxCo+l0

歩行者用信号見て発進準備だな。で、先頭なら前方信号確認して発進。
前に何台かいる場合は、２、３台前の車が動いたら発進させる。でも大抵、直前車
がトロいんだよな。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 10:53:39 ID:nRP3m7qR0

俺はＡＴ限定だな。。理由は早く帰りたいから。だからＭＴ自体を操作したことがないから何とも言えん。
運転出来たかもしれないし出来なかったかもしれない。
飲み会の時に免許証を見せ合う時に「ＡＴかよ～」と言われるけど別にそれで終わりかな。
女の子も特に気にする様子はないけど、心の中ではどう思ってるか分からないね。
と言うより車板に車でＡＴが卑下の対象になっているとは知らなかった(笑)
まー生活する上で困ることはないし普通の生活出来ているからどうでもいいね。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 11:11:44 ID:n3TscR6aO

ここで大暴れして駄々こねくり回してる限定のみなさん>>156さんを見習いましょう。
これが大人のレスです。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 11:13:35 ID:X9iXIcJK0

また沸いてきたよ｢ＡＴ限定で十分｣君ｗ
ＡＴ限定以外の免許が教習所で取れることを知らなかったＴ大院卒君と同じ？

車板は趣味カテに入ってる。実用性重視でＡＴ限定取ったなら、別にいいでしょ
趣味の車板に来てカキコまでしなくてもｗ
五体満足なのにＡＴ限定に｢逃げた｣奴はここでファビョってみんなに弄られるのが
のがこのスレ(たまに限定なし免許という法螺を吹く限定君も来るからwktk)ｗ

飲み会のときに免許証を見せ合うってなんだろー。その儀式ってどこの国の風習？

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 11:17:58 ID:FuOKoe9VO

やらないか？

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 11:21:50 ID:VknxUGlQO

車の免許があるということが幸せだよ。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 11:26:41 ID:7I9C+7hZ0

>>158
やぁ、お久しぶり。たまたま覗いたら、このレスが・・・（笑）。
書き込みは暇つぶしね。

自動車の免許で人格否定する　ってのが、馬鹿馬鹿しくって面白いよー。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 12:20:57 ID:4KLW8Z6v0

>>154
いるさ、もちろんw

信号待ちで先頭じゃなくても、前車との間を「その間に何台は入れるの？」ってくらい
あけて停めてから、チョロチョロと少しづつ進むヤツも本当にいるよ。

こういうヤツラは普段からミラー見る習慣も無いから、自分のせいでどれだけ迷惑を
掛けてるかとか意識したこともないんだよ。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 12:21:39 ID:YxKxCo+l0

ダメ人間の要素のひとつだよね。AT限定免許は。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 12:28:13 ID:nrjICkXpO

信号前チョロチョロ馬鹿の迷惑さは視点の高い大型車に乗ってるとよくわかる

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 12:30:21 ID:Ut2lNB1i0

>>163
そうか？
もしオレが今免許を取得するなら無駄なことをしないようにAT限定にするけどね。
オレが取得した当時は普通免許と大型免許しかなくて、大型は必要ないから
普通免許を取得しただけ。
今ならAT車が運転できれば十分だし、MT車の運転なんて必用ないからAT限定
で十分だろ。
無駄なことに時間と金を使わないのが一番だと思うが。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 12:45:50 ID:pBp9/qWt0

>>162
やっぱりミラー見てないんだろうね。
もっと周囲に気を配ってほしいと思う。

>>165
限定の癖に装って擁護ですか？
無駄な時間と金というが、はっきり言って大差はない。
寧ろＡＴ車の教習であんなに金と時間を使う方が無駄だと思うね。
取得後の運転でも限定の奴はアクセル操作もロクに出来ないし、燃費で差が出るよ。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 12:48:00 ID:X9iXIcJK0

自動車の免許なんて中卒塗装工見習いでも普通免許というものを取るのに、
ＡＴ限定という下位免許を取得することを選択する時点で人格欠損だろｗ
ＡＴ限定免許は非力な女性･身体障害者のために新設された免許(だった)。
それを健常者が選ぶ時点で(差なんて数時間･１～２万円なのに)人間失格。

無駄なこととはいうが、たとえＡＴ車に乗るうえでもギアチェンジや積極的
なエンブレ併用が運転という行為自体にメリハリを与えるということも知らず
Ｐ→Ｄ、であとはペダル踏んでるだけ、の漫然運転が事故数増加の一途を辿る
ことを考えたら｢普通免許取得者がＡＴ限定免許を容認することに危惧を覚え｣る。

無駄なことに時間と金を使わない？そしてＡＴ大排気量スポーツミニバンなどで
無駄なガソリンを垂れ流し、ヘタクソ同士で接触事故して事故処理に無駄な時間を
費やしてるのはどう考えるのかな。問題は｢そういったヘタクソに無駄な時間を
費やさせられる｣一般のドライバーたちなわけなんだが････最近ＭＴで事故の
話題は聞かないんだがね、派手な自損ですら。ＡＴの横転やら踏み違え殺人、
記憶に新しいところでは脱輪炎上して死人が出たのもＡＴの軽じゃなかった？

普通免許所持者がＡＴに乗ることを貶したりはしないが(だってＭＴないもんね)
その人間が｢ＡＴでいんじゃね(ＭＴのことも知っているから)｣っていう意味合いを
ここのＡＴ限定は｢ホラミロ(ＭＴなんて触ったことすらなくても)ＡＴでいいんだyo｣
って誤解するから口を出さないほうがいいと個人的には思うがね････。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 12:51:12 ID:Ut2lNB1i0

>>166
どんな受け取り方をしたのか知らんが、オレは40代でAT限定などない時代に
免許を取ってるよ。
そのときにオーバースペックとなる大型の取得はしなかっただけ。
それを現在に置き換えるとオーバースペックとなるMT車免許を取ることは無駄。
AT車しか乗らないのだから無駄な金と時間を使うのは馬鹿だと思うよ。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 12:53:05 ID:pBp9/qWt0

>>168
限定厨がここで屁理屈並べてる時間のほうが無駄だよね。
君の運転も相当自己中なのも伝わってくるけど。
ＭＴでオーバースペックってｗ

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 12:53:47 ID:HGbHpwmR0

AT限定取ってるやつはMTが絶滅したとでも思ってるんだろうか
ATより安くて性能がいいMTは未だ少しずつながら売れてるんだけどな
100％運転しないという自信があるならなにも言わないけど、そんなことないと思う

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 12:54:44 ID:GT7aGKHkO

ＭＴキチガイ死ね

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 12:55:20 ID:pBp9/qWt0

AT限定取るやつはト○タに踊らされてる馬鹿にしか見えない。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 13:00:02 ID:o13cItNlO

見えないというか実際踊らされてるだろｗ

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 13:01:01 ID:Ut2lNB1i0

>>169
読解力がないのか？
AT車しか乗らないのにわざわざ無駄な免許を取得する必要はない。
先日の免許更新で中型免許になったが、わざわざ乗りもしない無駄な
大型免許を取得する気はないしね。

>>170
一度AT車に乗り換えると面倒なMT車に乗る気はなくなるから。
特に上り坂の渋滞でAT車の便利さを知るとMT車には戻れない。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 13:01:23 ID:rLRKmsP/0

>>165
普通免許が無駄ｗ
それなら君にとっては、世の中の無駄だらけだろうねｗ

普通免許にかける時間・金額ってどの位？
他のライセンス・勉強・スポーツ・趣味に比べたら微々たる物だよね？
普通免許より金額も時間も使わなくて、無駄ではないライセンス・勉強・スポーツ・趣味って何があるかな？

そんな微々たる労力・時間すら惜しんで他に何をするの？

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 13:04:01 ID:pBp9/qWt0

>>174
解読力ないんだね。大型車と普通免許を同列に語るとは・・・。
大差のないものが無駄なのかどうかは自分の目で確かめてみろよｗ
情けない限定厨の言い訳にしか見えんな。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 13:04:51 ID:RTWS8BFaO

MTは運転して楽しいが、時代の流れはAT。
　あとあと10年したらMT免許のほうが少数派になるんじゃね？

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 13:06:30 ID:GT7aGKHkO

AT＝便利な道具

MT＝キチガイのオモチャ

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 13:08:15 ID:Ut2lNB1i0

>>175
>普通免許より金額も時間も使わなくて、無駄ではないライセンス・勉強・スポーツ・趣味って
>何があるかな？

本当に読解力大丈夫か？
ライセンス・勉強・スポーツ・趣味は運転免許の種類に関係なくやる人はやるものだろ。
運転免許を取得する際の種類とどう関係あるのかな？
無駄なことはしないほうが良いに越したことはないだけで、
他のライセンス・勉強・スポーツ・趣味にかかる金額や時間と比較しても意味がない。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 13:08:29 ID:YxKxCo+l0

普通免許と大型を比べてうんぬんたれるとこが、もう精神構造が違うなと。
ATだろうがMTだろうが「普通車の免許」。それに、屁理屈こねて限定を自らかすところが
ダメ人間なんだよな。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 13:09:36 ID:Ut2lNB1i0

>>176
どちらもオーバースペックだから必用のないものの点で大差ない。
無駄なことをするのは馬鹿なことのわかりやすい例だよ。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 13:10:37 ID:pBp9/qWt0

>>181
駄目人間丸出しだね。
自己啓発に勤めていない事がよく分かるよ。
なんて言うか、情けないよね君・・・。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 13:11:45 ID:GT7aGKHkO

MT免許を持っていることで優越感に浸ってるヤツは惨めな負け犬

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 13:12:18 ID:Ut2lNB1i0

>>180
どこがダメ人間か知らんが、オレはAT限定のない時代に普通免許を取得してるから。
その時代に必用なものが普通免許だったわけ。
で、今の時代に必用なのはAT限定免許のわけ。
わかる？

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 13:13:19 ID:rLRKmsP/0

>>181
典型的な負け犬根性だなｗ
１８歳で普通免許が要らない負け犬人生と悟ったかｗ

将来趣味でフェラリーやポルシェなんかを何台も楽しめる人生かもよ？

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 13:14:13 ID:Ut2lNB1i0

>>182
悪いが若い頃は資格マニアで独立開業できる国家資格をいくつか持ってる
自己啓発の鬼だったのだがね。
ただ独立しても給料より儲かるとは思えないからサラリーマンにしがみついてるだけだが。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 13:14:52 ID:pBp9/qWt0

無駄な事無駄な事ってなんでも逃げ出すID:Ut2lNB1i0にそんないい人生は待ってないよ。
負け犬人生がお似合いだね。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 13:15:15 ID:YxKxCo+l0

えーと。
MT車って国産車じゃもうなかったけ？

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 13:17:45 ID:HGbHpwmR0

【わくわく】55.5万軽バン【オモチャ箱】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1178579266/
激安車はMTじゃないとやってられない
激安車でもMTだと結構使える
車を安くすまして他のことに回したらいいと思う

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 13:17:57 ID:Ut2lNB1i0

>>185
何度も言うが俺はAT限定などない時代に普通免許を取得した。
そのオレがAT限定しか必要ないと言ってる。
フェラリーやポルシェなど乗りたいとは思わないね。
維持費は高いし、燃費も悪いし性能を発揮しようとすれば日本では一発免許取消
のリスクが高いしでそれこそ無駄だろ。
普通に生活するのにはAT限定で十分なのに無駄なことをする必用もなかろう。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 13:19:39 ID:YxKxCo+l0

＞資格マニアで独立開業できる国家資格をいくつか持ってる
無駄なことに時間と労力を費やさないはずなのに矛盾してますね。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 13:20:20 ID:pBp9/qWt0

>>186
なんでそうやって嘘ばかり並べるの？
限定厨ってすぐばれるような嘘を平気でつくよね。
そのペーパー化した資格こそ無駄そのものだよね。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 13:27:44 ID:Ut2lNB1i0

>>191
趣味は別物だろ。
どこが矛盾してる？

>>192
何度も言わせるな。
オレはAT限定のない時代に免許を取ったし車といえばMTが常識だった。
現在は車と言えばAT車でそれを運転できれば困らないだろ。
それ以上の免許は無駄そのものだよ。
資格はペーパー化してるが資格としての価値は変わらんさ。
毎年更新研修があり維持に金と時間がかかる面倒なのもあるが、
「先生」と呼ばれるのも悪いもんじゃないぞ。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 13:30:39 ID:pBp9/qWt0

>>193
矛盾しまくりだね。更新の金と時間は？
俺は消防設備士で講習を受けるが使わなくても資格維持の為に行ってるよ？
君の場合は使わない無駄な資格の更新はしないということだよね。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 13:30:52 ID:YxKxCo+l0

>>193
えーと。この板は趣味の車板じゃなかったけ？

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 13:36:35 ID:Ut2lNB1i0

>>194
読解力ないのか？
更新してると書いてるだろうに。
特に矛盾はしてない。

>>195
車の免許の種類と
その免許とは関係ない別の趣味は比較する意味がない。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 13:37:03 ID:pBp9/qWt0

「先生」と呼ばれる為だけに更新を繰り返すのは無駄じゃないの？ｗ
今でも普通免許が基本。だから条件欄に限定が付くんだろ。
MT車を運転する免許はそれ以上のものじゃないデフォの免許だから。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 13:41:20 ID:GT7aGKHkO

ここは負け犬MTキチガイの巣窟

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 13:42:35 ID:O0q3knWWO

今はATばかりだから…とMT持ちがいうのはまだいいが、そこに同意するAT限は情けないよな。

「乗れない」のと「乗らない」のはえらい違いなんだから

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 13:44:06 ID:pBp9/qWt0

>>196
君の発言を見るとその国家資格の更新は無駄という事になるよね。
>>195の意味も分かってないし解読力ないのはどっちだよと・・・。
嘘はそう長くは続かないよ。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 13:44:06 ID:Ut2lNB1i0

>>197
会社の車でさえAT車しかない時代にATがデフォでそれ以上は特別なものと
考えるべき。
自動車免許の限定解除は大型免許でそれ以外は限定免許で目くそ鼻くそだろうに。
MT免許を所持して悪くはないが、多分AT限定免許所持者からは無駄なことを
してると映ると思うがね。

もうインターネットから離れるから今後のレスは今夜か又は来週の土曜になる。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 13:45:23 ID:Ut2lNB1i0

誤解を招いてるようだがオレはAT限定のない時代の普通免許取得だから。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 13:45:58 ID:pBp9/qWt0

>>201
まぁそうやって嘘がばれて逃げ出すしかないよね。
無駄な事してるのはAT限定だというのは明白。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 13:46:02 ID:HGbHpwmR0

抽出 ID:pBp9/qWt0 (50回)
暇なんだね

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 13:46:18 ID:YxKxCo+l0

>>196
要は、車に趣味ないからAT車だけ動かせればOKだからって事ね。
変に矛盾にみちた屁理屈こねなくてもいいのに。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 13:50:25 ID:KPzP6Kpo0

>>205
ただ｢俺がコレまで必要なかったから無駄｣って理論だからね･･･
｢事故ったことないから任意保険なんか必要ない｣て言ってるDQNと同レベル

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 13:51:33 ID:pBp9/qWt0

>>204
janeとニコニコ動画とCADで軸受けの製図してるから暇じゃないよ。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 13:52:21 ID:FD8VZgs10

お父さん
「ほら秀ちゃん、あれが免許証絶対見せたがらない人だよ」

秀ちゃん
「あ、ホントだ」

お父さん
「写真が変なのかと思ったら『オートマ限定』だから見せたくないんだね。
かわいいね」

秀ちゃん
「かわいいね。『だってどうせオートマしか運転しないじゃん』って
誰も責めてないのに言い訳してるね」

「かわいいね」
「かわいいね」

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 14:02:07 ID:8a+EnluvO

え～と
普通免許をとりました
車は持ってません。
車買いたいです。
資金は五十万ほど

…こんな俺に
AT派はATの利点とMTの欠点を、
MT派はMTの利点とATの欠点を教えてください。

俺が買いたいと思った方が勝ちで

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 14:03:41 ID:pBp9/qWt0

自分で調べて好きな方買えばいいだろ。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 14:36:30 ID:rLRKmsP/0

>>209
ここは免許の話です。
車の趣味は十人十色、自分で実際に色々乗って時分に合った車を決めるしか方法はない。
他の人に意見を聞いても君に合うかは保障できないでしょ？

自分の好きな車を実際に乗って選べないって事だけでもＡＴ限定は負け犬でしょうｗ

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 14:41:20 ID:hc6Exb+Q0

>>168
>>>オーバースペックとなるMT車免許を取ることは無駄。
>>190
>>>性能を発揮しようとすれば日本では一発免許取消

性能発揮したらBM・ベンツはおろか、マークツーですら取り消しなるわ、アホ

オーバースペックがそんなによくないんなら
日本は共産主義国家になって
クルマは軽自動車以外禁止にすりゃいいんじゃないか？？
てゆーか>>168=190が勝手に一生オートマの軽に乗ってろ！！

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 14:43:16 ID:rLRKmsP/0

>>209
一応ＡＴ・ＭＴ乗り分けている自分の意見ね。
ATの利点：下手が乗ってもある程度の運転が出来る。
MTの欠点：下手が乗ると発進すら出来ないｗ

MTの利点：レスポンスが直結・エンジンの性能を使いきれる。
ATの欠点：トルコン・コンピュータ介入でレスポンスが鈍い、町乗り・スポーツ関係無しのヘンテコギア選択場面あり。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 14:56:08 ID:77ohID1C0

消防設備士ってすごいの？
大学行ってなるようなもんじゃないのかな？

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 15:02:35 ID:uBvkT9hk0

大学は行くのが当たり前なので、
>大学行ってなるようなもんじゃないのかな？
という言葉はおかしい。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 15:06:00 ID:UvfPS8i90

オーバースペックという考え方がそもそもね・・・
果物ナイフ、包丁のスペックを使い切って
自己主張の極みを行えば十分犯罪可能だよｗ

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 15:07:14 ID:77ohID1C0

つhttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/001/03090201/003/002.pdf

これで当たり前って言えるかなぁ＾＾；
視野が狭いんじゃないですかぁ？？？？

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 15:42:08 ID:8a+EnluvO

>>213
へ～
じゃあケチくさい俺はMTで行きマ

ということでMTの勝ち

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 15:53:46 ID:BHJrKzomO

>>218
補足

ATのメリット
トルコンの作用で適当な運転でも発進加速が速い
（MTはその気にならないと速くない）

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 16:11:16 ID:TxrKZ5aMO

ＡＴのデメリット

ギヤ比が理解できていないため、トップギヤの方が加速がいいと勘違いしてしまっている奴がいる。(特にＡＴ限定の女)

ＡＴの方が加速が速いってのはどうだろ？大馬力の車ならそうかもしれんがパワーのない車はCVTでもない限り遅いと思う

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 16:20:24 ID:X9iXIcJK0

>>220に捕捉
しかし、ＡＴのすべりと同等のすべりをクラッチに対し与えることでＭＴでも
同じ加速力を手に入れることは簡単。但し、ＭＴ乗りは車を消耗品として使い
潰すことをよしとしない者が多く、そういった｢無駄にクラッチを磨耗させる｣
そして｢無駄にブレーキを磨耗させる｣行為を慎む。

しかし、ＡＴ限定ってのはなんでこうも負けず嫌いなんだろう。
ＡＴ限定を選んだ時点で｢負け｣だっていうのにｗ

そして、４０過ぎでＡＴ限定なかった時代の免許を持っているとしたら、
あまりにもお粗末な釣りでしたね。普通免許持ちだけど、ＭＴ車の教習が
イヤでたまらなかった(ＭＴ教習で苦労した)んでしょ？見え見えだなぁ。
独立開業できる国家資格持ってるって言っておいて、サラリーマンにしがみ
ついてるあたりも｢自分ひとりじゃなにもできない負け犬です｣って自白してる
ようなもんなのに、そこは気付かないんだね。見事なＡＴ限定脳です。たとえ
免許の備考欄が空欄でもねｗ

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 16:27:50 ID:KAwLMEm50

>>221
＞ＡＴ限定を選んだ時点で｢負け｣だっていうのにｗ

まずこの前提が間違いだろ、
必要なければ運転免許だって不要なんだからさ。
不要な免許をとってもしょうがないだろうに。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 16:29:26 ID:CVpxj0UM0

>>167
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188629917/

ＭＴでＤＱＮが事故

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 16:42:51 ID:LRbvpj6j0

限定ってさ、

・スポ車乗らないからAT限定で十分。
・オーバースペックの車買ったって意味ない。
・MTはスピードを出す珍走用。

とかスピードに興味ない的なこと言っておきながら、

・ATの方が加速性能いい。
・今やATの方が速い。
・高性能ATはギアチェンジが0.001秒ｗ

なんて矛盾する発言するんだろうね。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 16:44:04 ID:pBp9/qWt0

>>223
で？って話だが。頭悪いだろお前・・・。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 16:46:28 ID:KAwLMEm50

うちの会社にミニキャブの５MTとミニカの３ATがあるけど、
大通りで並べて競争させたらミニカのほうが早かったな。
エンジンはたぶん一緒。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 16:47:46 ID:HGbHpwmR0

>>226
3ATって高速に弱いと聞いたことあるけど

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 16:50:11 ID:KAwLMEm50

>>227
まあ百キロくらいまでは問題ないよ。
それ以上も出るけど、うるさいな。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 16:52:18 ID:7I9C+7hZ0

コピペ

●原付免許
●小型特殊免許
●普通二輪免許（AT限定免許・小型二輪限定免許・AT小型限定免許を含む）
●大型二輪免許（AT限定免許を含む）
●大型特殊免許（カタピラ車限定免許を含む）
●普通免許（AT限定免許を含む）
●大型免許
●けん引免許（小型トレーラ限定免許を含む）

この中から、自分の取得したい免許証を選べるわけです。
あとは、本人の希望ですな。必要のない免許証は不要。
ここに、知らなかった奴もおりますが・・・。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 16:57:05 ID:HGbHpwmR0

>>228
3ATでも法律の規則に沿ったら普通に常用できるのね
てか高速で100ｋ以上はあぶないけど

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 16:59:54 ID:KAwLMEm50

３ATっていっても、減速比は１だから、
５MTの４速だから、実用上はそんなに問題ない。
高速道路を走り回る軽自動車なら４ATの方がいいかもしれないけど、
そんな用途に軽自動車使うなって感じもするな。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 17:10:48 ID:n3TscR6aO

>>223
これってなんでMTってわかるの？
スレタイからは軽ﾜｺﾞﾝで無理矢理曲がろうとしたら
スーパーアンダーで突っ込んでいくDQNが脳裏に浮かんだんだが。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 17:16:05 ID:nrjICkXpO

>>226
そいつが下手なだけで普通はＡＴじゃＭＴに敵わないからw

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 17:21:48 ID:KAwLMEm50

>>233
そんな言い逃れをされてもねぇ・・・
そもそも、普通に乗ってる分にはフル加速なんかまずやらないじゃん。

235 ：基本ＭＴ糊：2007/09/02(日) 17:23:49 ID:CEyV93X/O

ん？
オートマの方が楽やん。
小排気量なら、話は別やけど、
排気量とか、車の種類を分けて話さないか？
というわけで、3ナンバー以上はＡＴ
３ナンバー以下ならＭＴ
スポーツ系はＭＴ
でいいんじゃないの？

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 17:24:31 ID:+kvQZxH60

ここは日本だからいいが、欧州に行ったらAT少ないから困りますよ。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 17:26:32 ID:UBqkfr8rO

欧州人キター

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 17:27:45 ID:UvfPS8i90

連中にとっては日本人以上に車はアシ、日常の道具だからな
外装の汚さや走ってる車の型式見てもわかる
糊味が・・・とかのレベルじゃなくて耐久性や保守性を優先した結果

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 17:28:21 ID:UvfPS8i90

あ、イタ公だけは別ねｗ

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 17:28:32 ID:n3TscR6aO

>>236
安易に限定で取っちゃうような人間は
そんなワールドワイドな視野で人生設計してないから心配しなくていいです。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 17:30:36 ID:pBp9/qWt0

>>234
どう考えてもATじゃMTに加速で勝てないが。
>>226の状況ならMTで軽く離せるよ。
未熟者の操作で比べてもらっては困るね。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 17:32:00 ID:KAwLMEm50

海外行くときはツアーだからハンドル握らないしな。
だいたい、語学とか保険の問題もあるから海外で運転したくねーよ。
事故って収監とかされたら目も当てられない。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 17:33:35 ID:KAwLMEm50

>>241
熟練を要するという事は
機械として未熟という事だわな。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 17:35:32 ID:UBqkfr8rO

>>243
それを言ったらおしまいだろ！

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 17:38:23 ID:pBp9/qWt0

>>243
また強引な意見だことｗどこが機械が未熟なのかｗ
限定厨の頭ん中って都合の悪いことは消去されるのかな。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 17:39:27 ID:KAwLMEm50

>>245
じゃあ未熟を発展途上と言い換えるよ。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 17:39:46 ID:UvfPS8i90

ATは発展途上と言い換えてもいいかもな。
まあ、どの方向目指すかにもよるが。。

248 ：基本ＭＴ糊：2007/09/02(日) 17:41:51 ID:CEyV93X/O

日本では、ベンツとか、ＢＭＷは、どちらかというとＡＴばかりやけど、欧州とかやと、ＭＴ率高いんやろね。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 17:43:39 ID:pBp9/qWt0

機械として未熟なのはATだしな。
アイシンだって色々研究してるだろ。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 17:46:03 ID:KAwLMEm50

>>249
MTがあまり研究されなくなったのは需要がないからだわな。

せっかく研究するなら便利なATのほうが良いわけだし。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 17:48:18 ID:eECK5Pbj0

トミーズの雅が自動二輪のAT限定を取りにいったらしいが、
スクーターだからと余裕をこいていたら、
1本橋で泣きをみたらしいな。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 17:49:44 ID:pBp9/qWt0

>>250
いやしてるよｗ
都合のいい風に考えるなよボケ限定厨ｗ

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 17:52:38 ID:KAwLMEm50

>>252
残念ながら俺は限定じゃないよ

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 17:54:15 ID:pBp9/qWt0

>>253
限定じゃないのにこれだけ無理矢理擁護する必要はないだろｗ
証拠として取得欄うｐしてみろよ。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 17:54:38 ID:Yni08e+wO

車は絶対MTだけど自動二輪はATでもいいやっていう奴いるか？

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 17:56:26 ID:KAwLMEm50

>>254
まずお前が本当に免許もってるのかうｐしてみせろよ

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 18:06:05 ID:pBp9/qWt0

http://www.borujoa.org/img/src/1188723940389.jpg

ほら。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 18:08:23 ID:KAwLMEm50

なるほど、これくらいでいいのね
ちょっと待ってて

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 18:11:15 ID:KAwLMEm50

おい、もう消しちゃったのか？

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 18:13:01 ID:pBp9/qWt0

つーか持ってて当然なものをうｐさせるってどんなんだよ・・・

>>259
お前が見たんだからいいだろ。
どっかの取得自慢サイトで引っ張ってきたものを加工して晒すなんてゲスな真似はするなよ？限定君。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 18:15:00 ID:UBqkfr8rO

このスレはみんなムキになってて面白い！

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 18:16:35 ID:CVpxj0UM0

抽出　ID:pBp9/qWt0　（６１回）　

・・・

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 18:17:29 ID:rLRKmsP/0

>>253
＞残念ながら俺は限定じゃないよ
＞残念ながら俺は限定じゃないよ
＞残念ながら俺は限定じゃないよ

ＡＴ限定で十分と言うのなら何故こんな言い訳をするんですか？
ＡＴ限定だと恥ずかしいのですか？
潜在的に、あなた自身が「ＡＴ限定＝負け犬」と思っているのではないですか？

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 18:20:08 ID:pBp9/qWt0

5年前の大型持ってた時のもあるかも知れん。
目の故障で深視力が得られなくて返上したがね。

>>262
Jane使えば観覧しながら他のことが出来る。CADは重いけど専ブラが軽いから問題ない。
マルチタスクが出来ない限定君とは違うんだよ。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 18:20:50 ID:KAwLMEm50

>>260
ちょっと確認したい事があるからもう一度うｐしてくれ。
種類欄のところがどうだったか見忘れた。

原付免許だけとかだったらAT限定って出ないからな。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 18:22:13 ID:pBp9/qWt0

>>265
お前のやろうとしてることは分かる。先に晒してみろ。そしたら再うｐしてやるよ。
人の晒したモンを加工しようってか？ｗ

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 18:25:31 ID:UBqkfr8rO

>>263
単純に勘違いを正してるだけじゃね？
その考え方は流石に無理があるねw

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 18:27:17 ID:pBp9/qWt0

http://www.borujoa.org/img/src/1188725212583.jpg

種類欄だけあげてやるよ。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 18:27:24 ID:KAwLMEm50

よしわかった、
もし俺がうｐしてお前がうｐしなかったら
限定たたきは原付小僧の仕業って事で良いんだな。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 18:27:26 ID:n3TscR6aO

自動車免許ごときで証拠見せあうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 18:31:25 ID:pBp9/qWt0

>>269
もういい加減諦めたらどうなの？
見苦しいって。限定厨以外免許ごときで嘘を言う必要などない。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 18:31:37 ID:KAwLMEm50

>>270
正直馬鹿馬鹿しいっちゃ馬鹿馬鹿しいんだけどな。
しかもこれで２回目

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car2/src/1188725400337.jpg
つーわけでうｐ

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 18:37:17 ID:77ohID1C0

>>271
始まりは>>254

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 18:37:43 ID:4KLW8Z6v0

>>264
言ってる話が本当だとするなら、オレと同世代の筈だが・・・
あなたのようにATには思い入れは無いよ、それどころか廃止して欲しいくらい。
AT車の普及による莫大な経済効果や、障害者対策という点は考慮すべき点ではあるが。

しかし、ただ単に車を動かすことが可能というレベルのドライバーが如何に多い事か。
特にATばっかり乗ってる連中。
パンク、バッテリーあがりくらいのことでJAFを平気で呼んでしまうし・・・
本当に困ってる人が待つ時間が増えるだけじゃないか。
ブースターケーブルを繋ぐ順番すら知らないレベルのヤツ（本当にいた、ビックリした）やら、
そもそも持ってないヤツやら、バッテリーの端子をどちらを先に外すのかなんて初歩までも
いかないような知識すら無いドライバーが多すぎて・・・怒るどころか、呆れて笑っちゃうよ。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 18:40:31 ID:uiS9ooc3O

>>272
つうかお前も原付小僧じゃんwww

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 18:40:55 ID:7I9C+7hZ0

>>272
よくやるねえ・・・・・・。
君の場合、眼鏡などがないと、車の運転ができないんでしょう。
それも限定の一種なんじゃないかね？

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 18:41:45 ID:m0hJOfi10

ＡＴだとＭＴなら自然と身に付くような
安全のための操作を、
意識して身につける必要がある。

それに、ＭＴよりラクだから、
無駄な操作を極力少なくすることへの
動機が少ない。

結果として、技術すら未熟なまま
運転する者の割合が増える。

狙ったところに、ほぼ一定の制動で停めるとか、
一定の舵角でカーブを曲がるとか。
ハンドルを戻すタイミングも、
ＡＴしか乗らない人は全般的に良くない。

曲がり終わったら、進行方向に向けるとか、
走った後は止めるとか、そういう部分が下手。
走らせれば、曲げればＯＫという
結果オーライな運転が多い。

「家に帰るまでが遠足です」は？でも、
「停めるまでが運転です」は理解できるだろう。
ただ、その辺の技術が相対的に未熟な傾向がある。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 18:42:42 ID:pBp9/qWt0

>>272
オマエ、その年齢でこんなことやってんのか？
免許は限定じゃないようだが限定と同様の腕しかないってことか？
なんにしても限定を馬鹿にされた奴は限定所持者にしか分からない。
お前には気持ちはわからないってことだな。

>>274
確かにくだらないことでJAF呼ぶ奴が増えたな。
バッテリーの管理ぐらいしてほしいものだ・・・。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 18:43:07 ID:KAwLMEm50

>>274
ロードサービスの料金的にはバッテリー上がりが一番おいしいので
ジャンジャン呼んでいただいて結構です。

つーか、MT車乗っててもかならずしも自動車に対する知識があるって訳じゃないし
クラッチ踏むの忘れててエンジンかからないって騒ぐ人結構居るよ。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 18:45:05 ID:77ohID1C0

>>276
そういう見方もあるね
目悪い方が限定より不便そうだ
ここでの理論だと目を良くして制限をなくすべきだな

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 18:46:38 ID:YxKxCo+l0

>>243
パソコンなんて、発展途上の最たるもんだね。
でも、万人のバカに合わせた機械ほどじれったく、扱いづらいよな。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 18:48:07 ID:4KLW8Z6v0

>>279
そりゃいるだろw
車への思い入れなんか持ってないヤツラはね。
でも、ここは車趣味の車板だからw

で、オレも車が趣味（乗るのもイジルのも）。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 18:49:36 ID:KAwLMEm50

>>278

お前さん、大型免許を５年前に返上してるんだろ、
自衛隊員だったとして２４歳、民間だったとしたら２５歳以上じゃん。

お前もいい年こいてなにやってんの？

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 18:51:40 ID:KAwLMEm50

>>282
ここは車趣味の車板だけど、だからなに？
公道はみんなのもんだよ。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 18:57:26 ID:4KLW8Z6v0

>>284
公道はみんなのものだよな・・・そうだよ、確かにそうだw

だから信号待ちで、クリープちょろちょろ前進とかやらかしてしまう周囲への配慮が足りない
ヤツラに自分の自覚の無さを認識して欲しいだけだよ。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 19:00:26 ID:KAwLMEm50

べつにクリープチョロチョロでもいいと思うけど。
何か問題でも？

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 19:03:37 ID:WvGn/koN0

俺は、ＡＴ限定では無いし乗ってる車もＭＴ車だが

ＡＴ限定でＭＴ車を買う奴が本当の漢だと思う。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 19:06:29 ID:pBp9/qWt0

>>286
そうか。君は他人の迷惑を考えられない人だったか。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 19:06:43 ID:4KLW8Z6v0

>>286
説明しても疲れるだけでムダな相手には・・・

昨夜の一連のやり取りを、今朝読んでそう思ったよw

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 19:10:59 ID:KAwLMEm50

>>288
安全策として手前で止まるのは当たり前だろ

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 19:13:58 ID:YxKxCo+l0

>>290
目測も速度調整もできない、車両感覚もないだけだろ。
つまりヘタ。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 19:14:16 ID:rLRKmsP/0

>>267
ＡＴ限定が恥ずかしくないなら気にする事じゃないだろ？
恥ずかしいから免許の見せ合いになるんだろ？
頭悪いですか？

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 19:15:38 ID:4KLW8Z6v0

>>288
とりあえず>>144みたいなのは、普段よく目にする光景だし、>>162も実際よくある。
君の言ってることとは違うよw

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 19:16:13 ID:pBp9/qWt0

>>290
いや、それは君が下手なだけだから・・・。
車両感覚をつけてくれ。

295 ：293：2007/09/02(日) 19:17:06 ID:4KLW8Z6v0

>>288
間違えた、スマソ。

>>290へのレス

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 19:20:48 ID:UvfPS8i90

つうか日本人の気質（モノの買い替えサイクル、「機械」へのイメージ・接し方）からしても
MTは向いてないんだろうね。自動制御、ロボット開発は日本の得意とするところだし
面倒なことは機械に任せるのが良い、みたいな考えがあるから。
車文化の違いもあるだろうけどね。

>>281
コンピュータ界の争いに似てる気がしないでもないなｗ
さしずめ
windows=AT　一般市民、素人
Unix系=MT　コアなコンピュータファン
か。GUIでちんたらやるよりコマンドに慣れるほうが早いっちゃ早いけど万人に勧めるのはどうかと。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 19:22:17 ID:hc6Exb+Q0

たまにオートマ乗りで
アクセル踏んでスピードが乗ったらアクセル全閉、スピード落ちたらアクセル踏んで
ってのを延々くりかえすやつがいるんだよね。
あれは助手席のっててツラい。
ヘタクソにとっては微妙な位置でアクセルずっと保持ってのは難しいことなのかね？
MT乗りでそーいうのは見たことないわ。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 19:22:19 ID:KAwLMEm50

>>294
なんで？
玉突き事故やスリップ、ブレーキのトラブルとかを考慮したら
ギリギリで止まるなんて馬鹿な事はできんよ。
玉突き事故でアンコになるのは勘弁だな。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 19:24:56 ID:pBp9/qWt0

>>298
いや、いい訳はいらないからもっと技術と空間認識力を高めてくれ・・・。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 19:25:57 ID:4KLW8Z6v0

>>298
まだ理解してないの？
ギリギリで・・・なんて誰も言ってないし。
>>144 >>162　は読んだ？

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 19:29:22 ID:KAwLMEm50

>>144はただの思い込みじゃないの？　
坊主にくけりゃ袈裟まで憎いって奴だな。

>>162はなんでそれが迷惑なのかサッパリわからない。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 19:31:03 ID:YxKxCo+l0

>>298
だから前車１０ｍも手前で完全停止することもないだろ。とまるんだったら
そのまま止まってろと。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 19:31:03 ID:4KLW8Z6v0

>>301
あきれたわぁ～www

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 19:31:52 ID:KAwLMEm50

>>299
危険な運転をして腕がいいと思いこむのはただの厨房

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 19:33:14 ID:pBp9/qWt0

やっとああいった迷惑行動をする人の心理が分かった気がする。
迷惑かけているという自覚がないんだね・・・。納得。

>>304
なにが危険なんだろう。一度で止まるのが危険なわけ？

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 19:36:19 ID:YxKxCo+l0

>>304
なんだか、公道で実際運転経験がないような事言うね。
前車１ｍ手前でフルブレーキングで止まるとでも？

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 19:41:46 ID:KAwLMEm50

>>306
後続車の挙動なんかわかんないんだから、
マージンとって止まるのは当たり前だろ。
安全確認後に徐行で詰めるののどこがいけないの？

何が迷惑なのかわけがわからんな。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 19:45:31 ID:4KLW8Z6v0

>>304
以前、「教習所レベルの知識と技術で十分、国家がそう認めた」とか言ってたヤツがいて、
相当呆れさせてもらった記憶があるんだけど・・・

君にもそれに近いものを感じるよ。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 19:46:44 ID:YxKxCo+l0

>>307
だからさ、完全停止して、ちまちまクリープするのが意味不明。
マージンとろうが釜ほられるのはなんら変わらないけど。
ポンピングブレーキとか知ってる。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 19:50:29 ID:KAwLMEm50

>>309
知ってるけど？
それがどうかしたのか？

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 19:54:11 ID:KAwLMEm50

>>308
国としては教習所レベルで十分と考えてるのはまちがいなかろうよ。
もしそれ以上必要だとしたら、そのレベルまで教習所で教えるようになるだろうし。
結果として教習所レベルで十分って言う事になるな。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 19:55:04 ID:pBp9/qWt0

>>311
やっぱり　　オ　　マ　　エ　　かｗ

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 19:57:58 ID:YxKxCo+l0

>>307
後続車の挙動がわからない。そりゃそうだよ。周りの車すべての挙動など予測できない。
だから、どうするのかと？公道でまともに運転してたらわかるもんだけどな。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 19:59:34 ID:4KLW8Z6v0

>>311
君、面白いねw
ある意味・・・本当にキャラが立ってる！！！

でも現実世界には出てこないでね、お願いだから。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 20:00:53 ID:YxKxCo+l0

>>311
ほぉ。教習所で停止線ぴったり止められなかったら怒られなかった？

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 20:03:25 ID:pBp9/qWt0

>>272見たら緑の帯だし。免許取立てだろ？更新まで年数もかなりある。
「緑」の免許証は、初めて免許を取得した人に交付される。
これって運転経験乏しいですって言ってるようなもんだよね？

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 20:06:01 ID:CEyV93X/O

あほか！
ＭＴが発展してＡＴになったんやんけ
ＭＴキチガイ共
おまいらインプエボインテ好きのキモオタだらけやろぉ
仕事以外は、ＡＴで十分

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 20:08:50 ID:YxKxCo+l0

>>317
そうだね。下駄、サンダル車はATで十分。走りや操縦を楽しみたいからMTですよ。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 20:12:31 ID:77ohID1C0

おまえらもうボーリングで決着つけろｗ

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 20:14:29 ID:4KLW8Z6v0

>>317
全然わかってないねw
じゃあ何故なんたらモード付きATだの2ペダルMTだのが出るのさ？
ATはMTに近づきたくて、真似したくてってものに過ぎないわけ。
しかし・・・現状ではマダマダ及ばない。
ただ自動化して、面倒だと思ってた人が楽だっていって普及しただけのもの。
まだまだ未熟な技術だよｗ

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 20:20:29 ID:GT7aGKHkO

>>320
こいつバカじゃねぇの？
てめぇが時代の流れに取り残された、惨めな負け犬じゃねぇか

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 20:22:06 ID:KAwLMEm50

>>316
色盲？
俺が免許取ったの１０年以上前だよ。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 20:23:34 ID:n3TscR6aO

>>319
ウケタｗｗ

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 20:23:55 ID:pBp9/qWt0

>>322
公道に出てこないでね。皆からのお願いだよ。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 20:23:59 ID:4KLW8Z6v0

>>317
ついでに言っとくけど、君の挙げた車たちは確かに高性能で最初は楽しいよ。
でもね、結局車が速いだけだったり、車が高性能なだけと気づいてしまったら・・・
途端につまらなくなっちゃうよ。
クセが強かったり、慣れるまで乗りにくい車の方が数倍楽しめるのは本当だ。
気が付くまでに、ズイブンと時間もお金も使っちまったいw

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 20:25:55 ID:djdSgZ6c0

>>324
くやしいのう、くやしいのう

つか、緑と青の区別付けろｗ

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 20:26:26 ID:4KLW8Z6v0

>>321
君は、かわいそうな人なんだね・・・いろんな意味で。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 20:26:31 ID:TXrtOj4bO

>>316
漏れの嫁は６月に免許取ったのにゴールドなんだがな……。

原付きでゴールド免許だったからさ♪

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 20:29:03 ID:B87ineB1O

なるほど、このスレ見ればMT設定車が廃れた理由は明確だな

MT厨まぢｷﾓすぎ

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 20:29:57 ID:YxKxCo+l0

>>328
それホント？てことは初心者マークはどうなるんだ？

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 20:30:58 ID:pBp9/qWt0

>>321
いや、ト○タの思想に捕われない賢い人だよ。
ト○タに踊らされて新時代と勘違いしてる君ら限定厨は病気。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 20:31:42 ID:djdSgZ6c0

>>330
どうなるって、普通免許取得から1年は貼らなきゃならんだろ。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 20:32:56 ID:djdSgZ6c0

>>331
なぜトヨタ？
販売台数中のAT比率は、トヨタよりも三菱・ホンダの方が高いぞ。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 20:35:33 ID:TXrtOj4bO

このスレには【高額MT車乗り】はいるのかい？？
国産LevelでMTがどうだの、ATは糞だの…。
困ったﾁｬﾝが多いなｗｗ

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 20:35:42 ID:YxKxCo+l0

>>332
初心者の証が緑帯だろ。それが金帯なんだから、わけわからん。
つか、そんな奴に金帯やるなよ。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 20:36:23 ID:KAwLMEm50

>>333
メジャーなのを叩くと、通っぽく見えるからでしょ。
見えるだけだけど。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 20:37:59 ID:pBp9/qWt0

>>333
プｗ
限定新設させたり本拠地の地域で学科試験1日3回できるようにしたのはどこの企業でしたっけ？ｗ

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 20:38:14 ID:TXrtOj4bO

実際、金帯の知り合いの免許と見比べたから、間違い無く嫁の免許は金帯だった…。
初心者マークは貼ってるよ(^O^)/

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 20:39:23 ID:UBqkfr8rO

>>331
君面白過ぎw
そんなこと言ってたら新しいものは何も手にできないな
ウインドウズ使ってたらマイクロソフトに捕われてることになってしまう

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 20:44:58 ID:4KLW8Z6v0

>>334
お前こそwww

高額ってのが、一体全体どんなレベルを指すのかわからんが・・・
フェラーリとかのことなら違うよw　（そもそも欲しくないし）
そうだな、フルオプション付きランクルくらいの価格帯の車なら何台か乗ってきたよ。
ちなみに全部欧州車だけど。
でも今は・・・そういう車よりも楽しめる車を見つけちゃったからなw
値段と楽しさは比例しないよ。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 20:45:37 ID:KAwLMEm50

>>334
トラックとかでも荷台の構造によっては数千万円になるけど。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 20:50:19 ID:pBp9/qWt0

>>341
んでオマエはなぜ教習所の知識と技能で十分だと言い張れる訳？

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 20:55:28 ID:uyNnJ0BHO

なんでATよりMTの方が速いの？

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 20:55:50 ID:KAwLMEm50

>>342
教習所の知識と技能で不十分だったら
一人で公道に出せないだろ。

もし不十分で、なおかつやむを得ない事情で公道に出さざるを得ない状況だとしたら、
（それすらおかしな話なんだが）
公道に出た後、一定期間後に再試験がなきゃおかしいよな。

そんなことを一切していない現状では、
教習所卒業以上の能力は求められていないわけだ。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 21:00:38 ID:pBp9/qWt0

>>344
流石迷惑運転者の考えは一味違うねｗ一人で運転する最低限の知識と技能があるというだけ。
初心者は迷惑を掛けながら今の行為は駄目だとかこうすれば周囲にとって安全だとか考えて上達していく。
教習所でも精進するように言ってるだろｗ

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 21:02:25 ID:djdSgZ6c0

>>345
お前は緑と青の区別がつくように精進しろよｗ

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 21:04:56 ID:pBp9/qWt0

>>346
見分けは付くよ？見間違いはあるだろうが色盲じゃないしな。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 21:06:28 ID:djdSgZ6c0

じゃあ、馬鹿なだけじゃんｗ
自分を卑下すんなよ。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 21:06:55 ID:U70segjV0

なんで路上でMTをほとんど見かけないの？
それはMTは必要ないからじゃないの？

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 21:07:07 ID:pBp9/qWt0

>>348
間違いは認めるが君に言われたくないねｗ

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 21:09:53 ID:djdSgZ6c0

まあ、間違いと基地外はどこにでもいるだろうが、
二重苦なのはイカンな＞350

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 21:10:59 ID:nrjICkXpO

限定者は教習生並に下手くそと言う事ですね？

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 21:14:57 ID:CxnbyHFr0

AT限定免許廃止するだけで、自動車関係の問題は相当一度に解決するんじゃない？
車の絶対数が確実に減るのもいい。必要な人はそれでも乗るだろうし。

景気に悪影響？ママが子供を保育園に送り迎え出来なくなる？そんなもの問題か？

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 21:19:34 ID:YxKxCo+l0

>>344
相変わらず利己的だね。だったら初心者マーク１年とか、緑帯とか何故あるんだい？
確か初心者期間にある程度の違反点数かさねると補講ともあるよね。

で、教習所でクリープ前進して停止線までたどり着く事教わったわけ？

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 21:20:21 ID:pBp9/qWt0

ID:KAwLMEm50見たいなのが公道に出てこなければおｋ

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 21:23:15 ID:VknxUGlQO

MT時代遅れ。
AT未来人。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 21:32:33 ID:GT7aGKHkO

MTは時代遅れの惨めな負け犬

358 ：NB6C乗り：2007/09/02(日) 21:38:43 ID:ihTtP1vjO

>>356
ＡＴは未来人?

(゜д゜)ﾊｧ?

簡単過ぎて脳が退化してるんじゃないの?

─と、釣られてみる

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 21:52:42 ID:77ohID1C0

未来人はCVT

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/02(日) 22:39:57 ID:PbwVzoUp0

おまいら、ATやらCVTの車が趣味の対象になるのか？

と、言ってみるテストw

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 00:31:27 ID:4lNinylOO

AT限定って結局｢補助輪付きのチャリにしか乗れません｣って事だろ。
そんなの免許取った気しねぇなｗ
似たような金払うのに、ワザワザ損するような事
すれば誰でも不思議に思うわＷ

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 00:33:09 ID:JybPK0XM0

ＭＴ車乗らないんだったら限定で問題ないし、
ＡＴ限定で取ったほうが良いんじゃないの？

補助輪がどうのこうのという考え方はわけがわからんな。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 00:36:58 ID:ZHNf6qSi0

とりあえず、今はAT車のほうが圧倒的に多いのにもかかわらず普通免許取ってるやつが圧倒してるんだからAT取るやつは少数派ってことだろ

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 00:38:12 ID:cPRtPUJu0

まぁ、限定ってことはその正式な免許を持っているわけじゃないから、
ＭＴよりは基本的な能力は劣るのは事実だわな。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 00:38:31 ID:JybPK0XM0

その辺の比率がよくわからんからなぁ

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 00:43:37 ID:OprF9IEA0

オマエは走る事が好きなんじゃない・・・車そのものが好きなのサ―――

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 00:45:49 ID:M1undgzy0

限定なんてつけるから差別が生まれて
男はそれで見下されるのが嫌でMTで取るんだろう
女は自動車免許にこだわりないから限定で取る
MTの必要性で言えば男も女もそう変わらない
必要ない人がほとんどだろう

ずっとMT車に乗ろうと思ってMTで取る人がどれだけいるのやら

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 00:49:20 ID:OprF9IEA0

限定が限定であるうちはこうした風潮はかわらんだろうな。
そのうちMTが拡張枠になる日も来るかもしれんが

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 00:58:55 ID:4lNinylOO

気持ちの問題だろうな、どうしても『限定』にされる事によって窮屈に感じるからな。どうせ取るなら「限定無しにしよう」って考える人の方が、現時点では圧倒的に多いだろ。MT乗るか乗らないかなんて２の次であって。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 01:01:13 ID:JybPK0XM0

>369
数年前で３割が限定らしいから、
圧倒的とも言えないな。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 01:04:48 ID:OprF9IEA0

その３割も殆どが女じゃないのか？
男女機会平等を望むくせに自分は限定でも
男は普免、つー身勝手な生きもんだからな・・・

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 01:09:12 ID:ki3h5Lkb0

教習所の原簿納めてある機械を見る限り、MT：AT＝3.5：6.5ぐらいに見えた。
原簿の色が違うから直ぐわかるんだよな。
野郎でも結構AT限の原簿持って所内歩いてる奴がいる。

と言う俺はMTで教習通ってる。
社用ですらATが増えてると言われてもMTの可能性があるなら、一応MTとっておくかなと言う理由で…
でも正直MTで車道走りたくねぇｗ

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 01:09:51 ID:M1undgzy0

>>370
>>369は男の考え方であって男の限定だと３割もいないと思う

教習所で
MTで受けてる人は限定で受けてる男をへタレで逃げてる思う
そして、限定で受けてる男はなんでわざわざMTで受けるの？ｗと思う

限定で受ける男はそれほど劣等感を感じてないんじゃないかな
逆にMTに苦戦してる人を見て「見栄張っちゃってｗ」と思ってるかもしれない

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 01:18:09 ID:M1undgzy0

>>372
ATかなり多いんだな

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 01:21:38 ID:UZDTIj910

ＭＴ乗りからみれば足のブレーキだけで止まれるＡＴ乗りの人は尊敬できるなぁ

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 01:36:46 ID:UJx4fJ0Y0

このスレ最初からざっくり読んで今更ながらレスすると
赤信号でクリープ現象がどうのって言ってた人の頭の中では信号待ちで青になった瞬間に
後続車が達が先頭車と同じタイミングで皆一斉に発進してるんじゃないか？
赤信号で渋滞何もないだろ・・・そりゃ止まってんだから

あと、オートマAT限定とかMTでとっても車に興味なきゃ一生ATに乗って暮らす可能性高いから別にいいだろｗ
結局「車」と言う乗り物に乗ることに変わりはないんだよ、ヘリ>>>>>>>>>>>>>>>車とか言うなら別だけどｗ

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 01:45:49 ID:OprF9IEA0

それは俺も気になってシミュレーションしてみたんだけど
不確定要素を増やして状況をシビアにすると確かに「渋滞」と言えなくも無い状況を作り出すことは一応出来た。
まあ、走行中の減速とは比べるべくもないけどね。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 01:55:27 ID:84KJ2wUE0

今日の昼下がり、黒い対向車とすれ違うのが難しい狭い道路での出来事。
↓対向車と鉢合わせ

＿＿＿＿＿＿＿／￣＼＿＿＿＿
●→　　　　←俺
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
そこで俺のほうが待避所に近い所にあるし、とりあえずバックして
↓の図のように待つことに。

＿＿＿＿＿＿＿／￣＼＿＿＿＿
　　　　　　　●→　　　　　　俺
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
これで対向車は待避所に入り、すれ違う事が可能になる。

＿＿＿＿＿＿＿／￣＼＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 ●俺
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 ↑馬鹿かこいつは。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 01:56:41 ID:M1undgzy0

そいつは馬鹿です

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 02:11:34 ID:oKyuAlFxO

>>361
見事な例え方ですな。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 02:12:44 ID:UJx4fJ0Y0

>>377
まぁ、前提条件が都会か田舎で全然変わってくるし、もし渋滞が起こる事がわかったとしても、
世のか事故があるのと同じで、そうなるって事じゃないかな、少しの対策くらいなら出来るだろうけど。

ところで、MT車に乗ってる人ってAT車を見下してるってことなの？
それとも、ATに乗ってる人を見下してるの？たかが車に乗れる位で？
フェラーリとか電気自動車みたいに８段変則とか１６段変則になったらどうすんの？
冷静に考えればドライバーの負担が減るだけ運転に集中できるしいいことずくしじゃないか。

確かに、MT車が良いって言ってるのはわかるんだけど、それは価値観の押し付けだと思うんだ。

そして、こんな時間に長文のマジレス書いた俺はキモイと思うんだ。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 02:17:07 ID:6fAFVdSk0

>>381
KY

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 02:20:08 ID:oKyuAlFxO

>>381
ＡＴの方が運転に集中出来るとは言うが、運転が楽な分、他の事に手が回ってる香具師が多いのさ。
運転しながらの携帯なんか、その最たる例じゃん。
てか、逆にＭＴの方が楽だと思うのは俺だけか？

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 02:24:24 ID:M1undgzy0

トラックでも運転中に携帯で電話してる人もいるよなぁ

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 02:28:43 ID:UZDTIj910

>>383
ＭＴのが楽だよな
ＡＴはあまり乗ったことないけど

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 02:30:16 ID:UJx4fJ0Y0

>>383
それは書いてて思った、ATだとやること無さ杉て注意力が散漫するのかも、音楽聞きながらとか以外と危ないかも。
ＭＴはエンブレで減速するのは便利だと思った、ただ本当にだるい時には辛いかも。
ＡＴ車はＭＴ車よりも乗る事への敷居が低い事が、ドライバーのマナー低下の原因になってるのかも。

>>382
ごめんマジ読めてなかった・・・
ROMってる

　　　　　　　　　　－－－－－－－－－以下いつもの流れーーーーーーーーー

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 03:04:42 ID:niVAelG9O

はっきり言ってＡＴでいい。ＭＴは必要なら取ればいい。
俺は何でも人並み以上にやってきた。受験科だったがスポーツ推薦で入って来た人に間違われてたくらい身体能力が抜けていた。
さらに今や、某有名国立大医学部に通ってる。
バイトでも医学部の同僚がたくさんいる中でも最も有能な一人に数えられてる。
だけどＡＴだ。ＡＴしか世の中ないんだからＡＴで良いって思った。
俺はトラックに乗る気もフェラーリなんて非現実的な乗り物も乗る気はなかった。
乗り物なんて一般人の乗る物で十分だと感じていた。所詮乗り物は手段でしかない。乗れればそれで良い。
そりゃ快適な物があるならそっちの方が尚良いだろう。
だが手段を目的とすることには疑問に感じる。だから車を一生懸命改造したり、家より高い物を買って喜ぶ人を憐れな人達だと感じてる。
それくらいしかやることないんだね。頭が悪いって可哀想だ、と。
わざわざ探さないとないような車に乗るための免許を取る方がどうかしてる。
必要なら取る。それが合理的だと思う。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 03:16:27 ID:X+IChBIpO

>>387の文章力で信じた奴がいるのだろうか。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 03:29:02 ID:ki3h5Lkb0

どこのコピペ改変だろうと思った。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 03:49:39 ID:K3cM9gh5O

MT乗りは運転上達のために努力する
AT乗りの限定君は乗れれば良いからいつまでも初心者
教習所で習うのは最低限レベル
それで一人前気取りの限定君も最低レベル

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 03:58:49 ID:7zlLCLIUO

別にミッションなんて覚えてしまえば大したことないよ。威張れるものでもない。普通に暮らすにはオートマで十分だね。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 04:02:16 ID:X+IChBIpO

MT免許はAT限定ができてから取らない人が増えてきた。でも取ろうと思えばほとんどの人が取れる免許なんだよね。
でもやっぱり運動能力が極端に低い奴は取れない。そんな奴でもAT限定ならなんとか受かる。ここが問題じゃないか？
MTだと運転できないような下手くそがATで我が物顔で走り回る・・・
ただでさえ目の粗いふるいだったのにもうふるいの目すらない状態。
やっぱある程度しっかり運転できる奴をふるいにかける意味でもMT免許は必須にして欲しいな。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 04:06:44 ID:4lNinylOO

同じ車の免許取りに行くのに、事情がない限り乗れない分野をワザワザ自分から作る必要ねぇと思うよ。老若男女だれでも持ってるような敷居の低い免許に若い男が『限定』なんか付けたら恥ずかしいっつんだよ。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 04:40:12 ID:UZDTIj910

MT免許でATもMTも運転できるんだから限定はなんかもったいない

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 07:17:25 ID:jWjuhMiZO

限定の人押してますね。
前スレからID変わって別人のフリできるから
攻撃の仕方変えてみて正解でしたね。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 07:51:37 ID:JybPK0XM0

つーか、ＭＴを運転しなきゃいけない事情があるか、
運転したいという希望が特にあるって場合じゃなければ、ＡＴ限定で良いだろ。

言葉のイメージだけで限定が駄目とか言ってる奴って、なにも考えてないだけじゃん。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 08:07:23 ID:XeRIHmdr0

>>378
図３のオチに噴いたｗ

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 08:29:47 ID:iLqJi66B0

限定男はチンコも限定条件いっぱいついてるんだろうなｗ
①方形でも我慢してくれる女に限る
②短章でも我慢してくれる女に限る
③候でも我慢してくれる女に限る
④ＡＴ限定の女に限る
⑤自分のＡＴ車より安い車に乗っている女に限る

････ＭＴでしごかれまくってきた漏れはロングドライブが趣味ですがねｗ

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 09:13:39 ID:xdpkV99QO

>>398
つまりお前は、女に限定しないチンコって事か

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 09:47:55 ID:Ha85qPqi0

>>396

>1をもう一度読んでもらえるか？

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 09:51:58 ID:E7rvjvFA0

>>392
下手糞でも車を運転できるようにしたのが某大企業でしょ？
AT限定がそれなわけで、だから馬鹿にされる。
AT限定＝下手糞専用免許

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 10:13:31 ID:uJVa/jcXO

>>400
あのバカバカしいコピペがどうかしたのか？

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 10:33:02 ID:kkOWyusy0

ＭＴのくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

若松で男性下敷き、死亡
2007年09月02日 11時16分

１日午後１時２０分ごろ、会津若松市城東町の鶴ケ城体育館の東側空き地で、
会津若松市一箕町八幡字墓料１ノ２８、会社員遠藤実さん（５９）が自分の
ＲＶ車の下敷きになった。

遠藤さんは胸などを強く打ち、出血性ショックのため約５時間後に死亡した。

会津若松署の調べでは、現場は坂道で、遠藤さんは駐車した車が後退したため、
止めようとして下敷きになったとみられる。

車はマニュアル車でギアはバックに入っていた。

サイドブレーキはかけていなかったらしい。

遠藤さんは２日に同体育館で開かれる環境フェスタの準備のため、
体育館を訪れていた。

福島放送
http://www.kfb.co.jp/news/index.cgi?n=200709024

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 10:33:52 ID:3mAgEEto0

>>1のコピペを読んでると、今は教習所が堕落したのかな。
教官にプロ意識がないというべきか。
限定免許がない頃は「お客様」であるはずの生徒を怒鳴ったり
引っ叩いたりしてでも、どうにかMTを動かせるように熱心に指導するのが
普通だったが・・・。今は最初からある程度操作できるセンスのある奴以外には
ATを薦めて教官が楽をしようとしてるのかね。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 10:34:55 ID:3mAgEEto0

バックギアで動き出すってどんだけ急斜面なんだ？

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 10:42:44 ID:1RWBBu+x0

いくら勉強が出来ると自慢しても世間からは中卒は中卒の評価でしかない。
いくら運転が上手いと自慢しても世間からは負け犬ＡＴ限定は負け犬ＡＴ限定の評価でしかない。
ライセンス・資格ってのはそんなものだよｗ

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 10:58:32 ID:tgN19dHB0

車そのものは何でも良いよ
車でどこかへ旅行するのが好きだし

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 11:07:27 ID:Ev5E0m9t0

>>406
残念ながら運転免許はどうでもいい部類に入る資格だからね。
評価もスペタもないよ。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 11:09:07 ID:M1undgzy0

>>406が学歴と自動車免許を同列に語っててワロタ

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 11:09:35 ID:3mAgEEto0

「そんなどうでもいい資格すら能力が足りないので限定付きで取ったんだろ？」
世間はそう見ます。限定解除するまで偏見は消えません。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 11:13:58 ID:Ev5E0m9t0

>>410
見ないよ。そもそも他人の免許証で気になるのは、
妙に人相が悪く写る写真くらいなもんだしな。
まあごく一部にやたらとこだわるアフォが居るのはこのスレ見ても明らかだけど
軽い精神病かなにかじゃないの？

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 11:16:15 ID:Ha85qPqi0

つーか
>>1
のような見方を世間からされることを、うすうす気づいてはいるんだけども
いまさら限定解除するのは今までの自分を否定することになるからできないんだろね。
だから意地になってるんだよね？>>402

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 11:18:06 ID:Ha85qPqi0

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 11:19:09 ID:c5CgVwDb0

>限定解除するまで偏見は消えません。

なんだ、偏見だという認識はあるのね。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 11:20:59 ID:3mAgEEto0

「自分の親世代は普通に出来てた事」を端折らなきゃ取得できないって
惨めじゃない？ゆとり教育世代だって、本人にしてみれば円周率＝3って
内心恥ずかしいと思うよ。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 11:21:06 ID:c5CgVwDb0

>>413
なにそれ・・・
そんな時代遅れの、しかも大してウケなかったネタの改変という時点で、
センスがばれるぞ。
可哀想だねぇ。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 11:23:36 ID:1RWBBu+x0

おいおい負け犬ＡＴ限定は、芸人にも馬鹿にされちゃってるよｗ
どうする？

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 11:24:39 ID:3mAgEEto0

>>414
偏見ってのは「見られるだけ・思われるだけ」ならいいけど
世の中偏見は実生活上の不利益に直結してるからな。
親が殺人犯だって、そんなの子供本人には何の落ち度も無い。
偏見で見ちゃいけない・・・と叫んでも就職や結婚は困難だ。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 11:26:32 ID:ZogBl2a0O

>>412のような人は
免許が人生の中でかなり重要な位置を占めてるんだよ
じゃなきゃ、こんなひねくれた発想は生まれない

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 11:27:18 ID:Ev5E0m9t0

>>415
５千年位前のご先祖様は石オノ自作してサバイバル生活していただろうけど、
いまじゃ無理だよ。

時代によってやることが違うのに、一点だけに執着するのはナンセンス

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 11:30:10 ID:Ev5E0m9t0

>>418
よっぽど有名な犯罪者でもない限りわかんないんじゃない？
それでも数年たてばたいがい忘れちゃうし。
経歴調査するような仕事は無理だろうけどさ。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 11:31:36 ID:3mAgEEto0

>>420
そこまで遡らなくても、せめて親と同じことくらい出来た方がいいぜ。
そこら辺のスーパーで何回も切り替えした挙句斜めに停めてる
ヘッタクソなオバサンですらMT車で免許取ってる人が大半なんだよ。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 11:32:49 ID:M1undgzy0

>>418が免許の偏見から殺人の話になっててワロタ

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 11:33:28 ID:B008Uqk1O

男で限定が恥ずかしいのは事実
情けないね…

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 11:34:17 ID:3mAgEEto0

>>423
「偏見」を甘く考えている奴がいるから極端な例を出したまでだ。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 11:34:50 ID:Ha85qPqi0

>>420
でも4990年くらい前の
まだ周りに石オノ自作できる人がバリバリ生きている時代に
できなかったら、できる人からはバカにされるよね。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 11:40:45 ID:1RWBBu+x0

>>420-421
でも、君が芸人にも馬鹿にされちゃう「負け犬ＡＴ限定」なのは変わりませんよｗ
既存普通免許取得者で者で男でＡＴ限定って何パーセントｗ

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 11:44:32 ID:3mAgEEto0

>>427
まぁ、情けない事に最近はガンガン増えてるみたいだね。
円周率を3で計算しても平気なゆとり＠総チエオクレ世代なんてのは
AT限定にも何の抵抗もないのかもしれない。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 11:46:14 ID:xdpkV99QO

何だか内容のない流れになってきた…これはただの罵り合い
>>412は車の操作が、スペーススシャトル並に難しくて、それを乗り越えたかのような口振りだな
都会なら電車で十分。維持費かかるしこんなにガソリン高いのに車に乗ってる時点で賢いのか？
田舎は仕方ないけど燃費重視でしょ今の世の中…
お金があるならSUVにでも何にでも乗ってCO2沢山出してればいいよ

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 11:50:36 ID:Ev5E0m9t0

>>428
いま調べてみたら
円周率がおよそ３ってのは、
小学校だけだってよ。

小学生なら３ちょっとって覚えておけばいいんでない？

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 11:51:06 ID:9RlIbFit0

まあ落ち着けもまいら。

要は、大企業の思惑通り掌で踊るとてもすばらしい理性をお持ちのＡＴ限定
免許保有ＡＴ車所有者(事故ってくださるお客様ですから死んでいただいては
困ります、ぜひ安全性トップクラスの我が社の車にお乗りください)
Ｖ
Ｓ
貧乏に見られたっていい、他人の評価など気にする必要ない。車は自分の手で
操ってこそだ。今はＡＴでラクチンと言っている親が出来たこと、それを超える
べき息子ができなくてどうする。ＭＴを操ることができるようになると、街中の
ＡＴ車の漫然運転の多さにびっくりするよ。苦労を嫌がった人間はＡＴ車での
安全運転義務すら嫌がる人間になるんだね。

という図式だろ。
要は他人に迷惑をかけるバカか、かけないバカかの違いだ。
どっちかといったら、他人に迷惑をかけないバカに比べたら他人に迷惑をかける
バカのほうがよりバカだ。自分に甘い精神構造のバカだからな。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 11:57:35 ID:3mAgEEto0

>>429
MT免許は文字通りの普通免許。ちっとも偉いとは思わないが
「普通の事すら出来ない」AT限定免許は情けないって話だよ。

>>430
3.14を中学以降で使い始めても意味ないんだよね。
円周率の小数点を端折っちゃまずいのは、円の計算結果をより正確な
物に近づけるためではない。それだったら「パイ」でいいんだから。
中学入試とかで、円がらみの問題ってのは幾何学的な思考力よりも
計算能力が勝負の分かれ目だったろ？ああいう問題の解き方には定石が
あるから、思考ロジックじゃなくて計算の正確性によって「ふるい」に
かけられるわけだ。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 11:58:48 ID:Ev5E0m9t0

>>431
MT車、ほぼ毎日乗ってるけど、
漫然運転とAT車に相関関係があるように思えないし、

親が出来ることを子が出来なければならないって事も無いだろ。
MT厨の言ってる事はナンセンスだよ。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 12:00:55 ID:3mAgEEto0

>>431
>貧乏に見られたっていい、他人の評価など気にする必要ない。
なんだか知らんが、MT援護はボロ車に乗っているとでも思いたいの？
実際にATの「安全性の高い車」に乗っているけど、免許は限定無しで
取るべきだというのが俺の主張。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 12:04:20 ID:Ev5E0m9t0

>>432
中学受験をもってこられてもなぁ。
俺がやったのは２０年近く前だし。

そもそも中学受験を持ち出すのは変じゃない？
あれはふるい落とすための試験だろ

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 12:07:00 ID:Ev5E0m9t0

>>426
でもないだろ、
今時MS-DOSの操作が出来なくてパソコン使ってても何も言われないだろ。
使わなくなった技術が忘れ去られるのは速いよ。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 12:14:39 ID:M1undgzy0

MT儔、懐古儔の頭の固さは異常
何でも決め付け過ぎだな
自分の価値観が絶対だと思ってる

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 12:17:57 ID:xdpkV99QO

>>436
その例えはちょっと違う気がする

ＭＴ＝Ｃ言語
ＡＴ＝ＪＡＶＡ言語

ってのはどう？
ＭＴ＝アセンブラってのも考えたけど、ＭＴの需要から考えるとＣ言語がポインタ使えるあたりが近い感じがする

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 12:27:28 ID:9wA3/E6D0

AT限定で胸張ってていいから、
漫然と運転すんのだけは辞めてくれ。
狭い視野で目の前のことに右往左往してないで、ちゃんとネガティブな予測運転をしててくれ。
ON/OFFスイッチ見たくパカパカペダル踏まないでくれ。

ってことでOK？

実際、運転マナーは別にして下手糞の割合はAT乗りの方が多い。
（下手AT/全AT）＞（下手MT/全MT）って感じ。限定かどうか関係ないかも知ないけど。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 12:28:40 ID:Ev5E0m9t0

>>438
一般ユーザーはC言語やJAVAを使って自分でプログラムをしたりしないよ。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 12:31:31 ID:jFQfS19wO

>>434
個人購入車でスポ車でもないのに敢えてＭＴ選択するのは、価格を抑えたいか代々ＭＴ車に乗っててＡＴ車が嫌(怖い？運転出来ない？？)のいずれかだろ？
前者なら貧乏人確定だし、後者なら『ＭＴ限定』免許にするべきだよな！(笑)
　
ちなみに俺は普通免許のＡＴ乗りです。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 12:33:03 ID:jWjuhMiZO

>>416がスレを頭から読んでいないことはよくわかった。
あと、今まで誰一人釣れなかったそのいつもここからのネタコピペにマジギレしている>>416が
相当イタイ奴だということもよくわかった。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 12:35:21 ID:xdpkV99QO

>>439
個人的には納得

>>440
じゃあ
ＭＴ＝Linux
ＡＴ＝windows
これが一番しっくりきた

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 12:44:56 ID:Ev5E0m9t0

>>443
昔リナックスが圧倒的シェアをもってたわけでもないじゃん。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 12:51:45 ID:M1undgzy0

MT＝ポータブルMD、CDプレイヤー
AT＝iPod

これがしっくりくるな

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 12:54:18 ID:M1undgzy0

音にうるさい人はiPodを否定するし
iPodを持ってる人はアップル社の思惑通りということになる

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 12:59:44 ID:yGyp9W960

向上心の欠片すらない様な、AT限定及びAT乗りが迷惑なのは事実。

向上心を持ってて、周囲への注意・配慮が出来ているのならおk.。

自分勝手な屁理屈で、自分を正当化しようするのだけはやめてくれ。

本当に迷惑なヤツラは、こんなところすら覗いたりしてないヤツラの中に沢山いるんだがw

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 13:38:25 ID:Ev5E0m9t0

普通に運転できてれば向上心いらんけどな。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 13:56:44 ID:4wrDPkVtO

と言っても、あまりに向上心が無さすぎると「教習所卒業できたくらいだからオレの運転はパーフェクト」なんて発言が出てくるんだけどな。

少なくとも、
常に自分の腕に疑問持って、自省しながら運転する必要はあると思うぞ。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 14:08:18 ID:rK1DUvxA0

オートマ限定免許のスーパーエリートがマジで現れた。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1187442016/862n-

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 15:22:25 ID:B008Uqk1O

限定の奴等なんか普通の運転すら出来てないし、向上心なしで普通の運転は不可能

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 16:13:58 ID:hoVnRvqLO

北海道で通ってた教習所はMT･AT同じ料金だった。
が、AT限定が２割弱いた

アホだな

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 16:20:08 ID:M1undgzy0

そーだ、そーだ

まぁ、根拠はないけどｗ

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 17:49:07 ID:1RWBBu+x0

>>452
そいつらには、それだけの能力しかないんだろｗ
アホって言うか哀れだね。
でも、男は一人もいないだろうな。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 17:52:36 ID:ZHNf6qSi0

俺が通ってた教習所、今年の8月～1ヶ月通ってたけど
女
MT4：限定6
男
MT8：限定2
くらいだったよ
女は分かるけど、男は・・・・・

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 18:00:15 ID:M1undgzy0

そんなもんどうでもいい
拘り過ぎじゃねｗ

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 18:00:27 ID:4lNinylOO

免許取得後、数年経って「あ～普通に限定無しを取ってりゃ良かった･･･」って事はあっても「あ～AT限定取ってりゃ良かった･･･」なんて事は、ありえねぇし聞いた事もねぇわけで、一生そうならないなら良いが。結局は、二度手間を食うはめになる奴がいる事は言うまでもねぇよ。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 18:02:04 ID:M1undgzy0

解除する奴なんてほとんどいねぇしなｗ

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 18:02:50 ID:Ev5E0m9t0

取りたくなった時が取り時だし、
いらなきゃいらないってだけなのに、

なぜかやたらとこだわるMT厨
教習所でMTに相当苦労したんじゃないかなって思う。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 18:04:01 ID:c5CgVwDb0

そういえば、AT限定解除スレって定期的に立つけど、
いつもロクに伸びずに落ちるんだよな。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 18:04:38 ID:WtjmJG3V0

１５年振りくらいでＭＴ乗ったけど、案外スムースに運転出来た。
自転車みたいなもんで一度覚えれば感覚は忘れないものだな。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 18:05:55 ID:1RWBBu+x0

>>459
簡単な事こそ出来ない奴は馬鹿にされるｗ
微分積分が出来なくても笑う奴は少ないが、九九も出来ない奴は皆に馬鹿にされるだろｗ

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 18:06:14 ID:c5CgVwDb0

>>459
>教習所でMTに相当苦労したんじゃないかなって思う。

まさか、そんなｗ
免許以外に誇れるものが全くないみたいな言い方だな。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 18:07:05 ID:c5CgVwDb0

>>462
つまりお前さんは、微積はできないが九九はできるってこと？

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 18:08:02 ID:Ev5E0m9t0

>>463
俺は下手したら免許すら取れてないんじゃないかなって思うよ。

限定は嫌って言う強迫観念と、運転に対する絶望的なセンスの無さが
MT厨を生み出してるんじゃないかな？

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 18:09:24 ID:M1undgzy0

MT儔の特徴

１、限定は向上心がないと勝手に決め付けている
２、限定は限定であることに劣等感があると勝手に決め付けている
３、限定は運転が下手だと勝手に決め付けている

>>462
ぷｗ
九九は使う機会多いがMTは皆無だろうがｗｗ

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 18:13:38 ID:4lNinylOO

こだわってねぇから普通に限定が無い免許を取るんじゃねぇかよ。
ワザワザAT限定ってもんに、こだわってんのはどっちだよｗ

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 18:15:05 ID:Ev5E0m9t0

限定無しにやたらとこだわってるじゃん。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 18:15:58 ID:M1undgzy0

>>467
>>468

こだわってないのなら
他人がどんな免許でも気にしないわなｗ

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 18:22:17 ID:W2gFT8fG0

別に限定君は恥じることないと思うよ。
ただ、普通免許取った人より運転能力が劣っていることを自覚して、謙虚に運転すればいいんだよ。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 18:31:01 ID:rK1DUvxA0

858 ：御茶ノ水のオタク美人社長に一目惚れ：2007/09/03(月) 13:07:36
みんな就職活動頑張ってまつか？俺は今日から一足遅い夏休みだよん。
８月分の給料は７０万円だった。http://p2.ms/na1k3
ボーナスは２回を一括にして貰っているから約４００万円でしたー(まだ１回しか貰ってないけどねん)
カルテック卒(engineeringを選考してますた)で某外資系金融の２年目でつ。
海外戦略のような大きな仕事もすぐ任せられたので信頼されているのかな？
専攻分野としては違うけど、物理や数学など役に立つことも多いから採用されたんだと思う。
あとはＬＡの金融工学スクールにも通っていたから万能だと思われたのかもしれない。
ただコミュニケーション能力はそれほど高くないのに採用されたのは不思議。
英語力やコミュ能力が少し劣っていも採用される可能性は充分なので君らにも可能性あるかもね。
あ、やっぱ夢だったので少し自慢したかっただけです(笑)。
あーあとこの前ね、中学ん時に俺をからかってた奴を見たの。そしたら道路の真ん中の葉っぱ整える仕事してた。
んでトラックの荷台に乗って移動してたｗｗｗ。悪いなーと思いながらも負け組みフォーと思ってしまった俺は最低でつか？
ただ今はフリーだし車の免許がＡＴ限定なのがコンプレックス。可愛い彼女欲しいよお＾＾

862 ：就職戦線異状名無しさん：2007/09/03(月) 14:04:08
>>861
カリフォルニア工科大学だよ。ハーバードよりも上と言われる全米一の大学。
ＳＡＴ、ＳＡＴ２平均点がハーバードより上で全米一なんだよ。
工科大学では東のマサチューセッツ工科大学、西のカリフォルニア工科大学と言われているが
キャルテックのが遥かに上。１学年２００人ちょっとしかいないのにノーベル賞受賞者が３３人だもん。
学部生で院生研究並みの能力があると言われている。←これは日本の企業の研究員が言った言葉。
ＮＡＳＡのジェットエンジンの研究所もここの大学。リチャード・ファインマンもここの教授だった。
ハーバードスレで聞いてみ。どんなレベルか。前出たウォートンより凄いよ。
そらー専攻が違っても採用されるね。

オートマ限定が負け組みｗ？これはどうなるのｗ？

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 18:35:50 ID:CmNS0X2D0

なんでも真に受ける>>471のピュアっぷりに全米が泣いた

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 18:36:31 ID:QSKvsBZeO

>>471
短くまとめろ

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 18:39:29 ID:Ev5E0m9t0

>>470
AT限定は運転能力の優劣とは関係ないだろ

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 18:46:10 ID:W2gFT8fG0

教習員に「オマエはMT無理だからAT限定で取れ」と言われる免許を取るのは能力が低いからだろう。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 18:52:22 ID:1RWBBu+x0

>>471
こんな釣りにもＡＴ限定の話題が・・・・・・
芸人にも漫画にも人気だしＡＴ限定を馬鹿にするのって本当に皆好きなんだなｗ

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 18:57:10 ID:glwNvpIwO

ＡＴ限定を馬鹿にしてる奴を叩く奴は、
自分から「一般人より劣ってます」と主張してるわけだが、
そこんとこどうなん？

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 19:00:18 ID:1RWBBu+x0

>>477
殆どの「一般人男性」が出来る事が出来ない・持ってる資格がない奴は
間違いなく「一般人より劣ってます」って事だと思うわけだがｗ
そこんとこどうなん？

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 19:00:20 ID:ki3h5Lkb0

教習所の窓口でMTからAT限にコース変更したいけど追加料金かかるかと聞いていた女の子は
窓口の人に既に補習入って時限オーバーしてるから追加いりますねと言われていた。
一応運動能力か適正か何かの差はあるようだな…

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 19:05:40 ID:k/ANl4ly0

ＡＴ限定から一言。

「余計なお世話」

知らなかったんだよ～（笑）。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 19:12:06 ID:Ev5E0m9t0

どうして？
単にシフト操作が苦手というだけで、運転能力とは無関係だろ、

後で限定解除したって良いわけだし。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 19:14:51 ID:rK1DUvxA0

>>472 >>476
これマジだよ。外資系スレだから。外資系は東大の奴とか内定組みとかウォートンとか普通にいる。
２ちゃんねるの感覚ならそんな奴が来るわけないと思うがマジ。最低でもＩＣＵや早慶レベルが常駐しているから。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 19:15:38 ID:9RlIbFit0

>>480
世の中、知らなかったで済むのは厨房までだｗ
でもどうせ限定解除に行くわけじゃないんでしょ？じゃ結果として劣等免許ｗ

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 19:18:47 ID:M1undgzy0

みんな、わからないことがあれば>>483に何でも聞いてみよう＾＾

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 19:24:33 ID:k/ANl4ly0

>>483
そうか、君は森羅万象・活殺自在なわけですな。
すごいね（笑）。

すまないね。自動車の免許ぐらい持っておこうなどとと軽い気持ちで取得しようと思ったものでね。
運転は安全運転を心がけていますよ。他人に怪我をさせるなど、言語道断ですから。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 19:25:55 ID:Ev5E0m9t0

>>483
始皇帝が探し回った不老不死の霊薬ってどこに有るの？

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 19:29:12 ID:ki3h5Lkb0

知らないから即教えてクンするのも厨房までにした方がいいんジャマイカ…
それこそ向上心のない証拠になりかねん。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 19:44:25 ID:k/ANl4ly0

>>487
知らないことを見下すのも中学生までにした方がいいんジャマイカ・・・
他人の一言、大きなお世話。別に、他人に迷惑をかけているわけでもあるまいて、なぜ、そこまで拘るの？

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 19:44:37 ID:4lNinylOO

大体、ATしか乗れない事になってる限定免許なんて半端で、免許持ってる気がしねぇしそんなもんいらねぇよ。

「AT限定？ｗどっちにも乗れた方が良いに決まってんじゃん！」って感覚が普通なんだよ。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 19:45:10 ID:M1undgzy0

ずっと考えてもわからなかったことっていくらでもあると思うけどなぁ
>>483以外にはｗ

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 19:48:07 ID:M1undgzy0

>>489
すげー押し付けにワロタｗ
ATで免許取ってAT車に乗るって普通だよ
限定って名前がついてるだけでしょ？
言葉に踊らされず、本質を見るべきだよｗ

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 20:00:49 ID:ki3h5Lkb0

>>488
知らないなら自分で調べる努力ぐらいするのが普通。それでも判らないなら聞くのも仕方ないと思うが。
勝手に見下してることにしないで貰いたいなｗ

ついでに言うが、ATでいいじゃん迷惑かけてなければ。という所に拘ってるのは君だろう。
俺はそのあたりに言及した覚えはないがね。仮想敵を勝手に作り上げて突っかかってくるなよ。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 20:10:08 ID:k/ANl4ly0

>>492
＞知らないなら自分で調べる努力ぐらいするのが普通。それでも判らないなら聞くのも仕方ないと思うが。
動機を書いたよね？
君とは違うのさ。

＞俺はそのあたりに言及した覚えはないがね。仮想敵を勝手に作り上げて突っかかってくるなよ。
「余計なお世話」の意味、わかっていますか（笑）。
冗談もほどほどにね。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 20:13:46 ID:EV/iFr9j0

AT乗り全員が下手じゃなくて、下手でも受かるのがAT。
結果としてAT乗ってる香具師に下手糞が多い訳。

結局、減点法の試験だからどんなに危なそうに見えても、
ミスがなければ落とせない。
MTならエンストや坂道発進等の落とし所があるけど、
ATにはそういう所がないから受かっちゃうんだよね。

あぁ、どうでも良いや。

バイク乗りから見れば、四輪乗りはMTもATも車輪付き棺桶に引きこもった者同士だ。仲良くしてろ。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 20:23:59 ID:M1undgzy0

美しい国としか言い様がないな

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 20:28:51 ID:EV/iFr9j0

ついイラッとして書き込んだ。反省してる。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 20:34:37 ID:S1/XUa4r0

AT?　MT?
だからなに？
くだらね。

>>1
女みてえな奴だな。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 20:41:43 ID:4w3DBzgy0

同乗者を不快にさせないとか、
より安全に運転するという範囲だが、
同レベルの運転技術を身につけるのは、
ＡＴよりＭＴの方が楽。

ＭＴはより楽に運転しようとすれば身に付く技術が、
ＡＴだと意識して矯正しないと身に付かない。
多くの教習所は、矯正することを放棄して
さっさと卒業させるから、
下手であることに気づいていない運転者がゾロゾロ。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 20:51:09 ID:k/ANl4ly0

>>498
そのわりに、タクシーの乗り心地って悪いんだけど、なんで？
彼らはＡＴ限定なの？

ところで、オレはバイクは限定解除ですよ。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 20:58:11 ID:Ev5E0m9t0

今のタクシー運転手は
二種に関してはAT限定だよ
一種に関しては色々だろうけどね

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 21:32:26 ID:4lNinylOO

四輪や二輪に関して言えば「限定」なんか付けちまった時点で、その免許の価値や効力は完全じゃねぇよ。

そんなもん男が持ってたら「オカマ免許」「ヘタレ免許」だろ。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 21:35:07 ID:kMSR8cp40

普通二輪も以前は「自動二輪　　中型限定」だったんだよな。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 21:36:00 ID:r/uBgaFe0

ATだろうがMTだろうが
事故起こさなきゃいいだけのことじゃん
そりゃまあMTのほうが就職に多少有利かもしらんけど

ちなみにあたしゃ女でMTとった
「オートマの時代にそんなのいらないんじゃない？」とか
まわりから言われたけど　
軽トラ乗りたかったんでMTにした

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 21:40:53 ID:M1undgzy0

就職には全く関係ないから安心しな＾＾

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 21:47:49 ID:MZW6GX8C0

>>466
１、限定は向上心がないと勝手に決め付けている
２、限定は限定であることに劣等感があると勝手に決め付けている
３、限定は運転が下手だと勝手に決め付けている

決め付けって、ちょっと・・・
そうじゃなくて、事実ですやん。

違うということを説明してほしいもんだがw

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 21:50:24 ID:iLqJi66B0

>>503
事故にならない理由が、｢周りが危険を察知し自己防衛に努めたから｣である
ことを理解していない者が多すぎるんだよ。
たとえば、ウィンカーを出さず左寄せをせず、いきなりブレーキを踏んで
ハンドルを切りながらウィンカーをちかっと点けて、右に一回振ってから
左折した車がいるとする。それを後続車が察知してブレーキを踏む、同時に
バックミラーで後続との距離を確認、ブレーキを緩めて後ろの車に追突され
ない努力をする。後続は瞬間的に左折車を把握し減速、追突を避けるために
右を目視し右車線に逃げる。これが路上の実態。
教習所で教わったことを徹底してくれるなら、ＡＴだろうとＭＴだろうと
本当に構わない。ところが、｢ラクをしよう｣｢かっこ悪く見られないように
しよう｣という意識でＡＴ限定に逃げた者たちには、合図を出さないほうが
かっこいいとか、教習所で習った細かい部分を｢メンドクセェ｣と放棄して
自己中運転に走る者が多い。今回例に挙げた交差点の件、後続車が漫然運転の
ＡＴ限定(上記の通りの資質の持ち主)だった場合はブレーキが遅れ、回避する
方向を目視もせずハンドルを切るもしくは全力でブレーキを踏む、といった
かたちで左折車に追突するか後続車に追突されるかどちらかの事故が起きる。

貴方が男だろうが女だろうが教習所で習ったことを最低限として守ってくれれば
軽トラだろうがハイソセダンだろうが関係なく事故は起きない。
ただし、貴方だって｢あの車が避けてくれてよかった｣｢あの自転車が止まって
くれてよかった｣と思うことは(今までなかったとしても)あるに違いない。
という意見について、貴方はどういう感想を持つのだろうか？

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 21:53:59 ID:CmNS0X2D0

もう、誰彼構わず噛み付いてるな…収拾がつかない予感

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 22:00:32 ID:M1undgzy0

>>505
あなたは限定君ですか？
もし、そうなら事実かもね＾＾

１について
勉強やら仕事やらに向上心を持って取り組んでる人なんていくらでもいる
逆にMTで取っても親に養ってもらってる人もいる

２について
まず限定でない人がなぜ２が事実だと言えるの？
限定の人にちゃんと聞いてみたの？完全に思い込んでるだけで

３について
MTを運転しないだけで
限定だけを括って言えることではない

というか過去レス読みなさい
あと事実である根拠を示さない

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 22:19:09 ID:E7rvjvFA0

>>508
言い訳ばかりで見苦しい。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 22:30:06 ID:M1undgzy0

まともに答えたらそう来るもんなぁ
事実だから仕方ないじゃんｗ

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 22:30:42 ID:XeRIHmdr0

>>504 たしかにお前のような引きこもりニートは
　　　　就職には全く関係ないから安心しなｗｗｗ

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 22:33:46 ID:M1undgzy0

ほら、また決め付けだｗ

そこで本当のこと言ったら
言い訳ばかりで見苦しいってくるんだろ？

だから、時代に取り残されるんだよ？

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 22:34:00 ID:XeRIHmdr0

ID:M1undgzy0　

ってゆうかお前にはＡＴ限定も必要ないから安心しな

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 22:37:27 ID:E7rvjvFA0

>>510
ペダル操作が雑すぎてMT車が操れない人はAT勧められるよね？AT車は雑な操作でも滑らかに動かせるんだよ。
初めからAT車で教習すれば指先でのアクセル微調整を習得出来ないわけで。
トルコンはその指先の操作や微調整を挙動に分かりやすく反映させてくれないから運転者は絶対気付かないんだよね。
それがオンオフ操作やパカパカブレーキの原因なんだよ。
限定取得者は目で見える調整しか出来ないんだよ。

これで理解できないなら真性だな。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 22:47:20 ID:E7rvjvFA0

微調整も分かりやすく反映しないし、雑な操作も反映しないか。
雑な操作が反映されれば運転者は修正を試みるだろうが
気が付かなければそうはならないんだよな。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 23:01:02 ID:MZW6GX8C0

知らないことや感じたことないことは・・・
彼らには存在しないものとしか認識できない。

理解できないと思われ。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 23:12:55 ID:uJVa/jcXO

>>514
ペダル操作が雑でもごまかせるのはマニュアル車だよ

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 23:15:50 ID:YCw80n0F0

MTに触りもしないうちからAT選んじゃうような奴に向上心があるってw
少なくとも｢運転｣に対して向上心があると言うには無理があるな・・・

しかし、限定持ちってATしか乗らないから限定で充分ってよく言うけど
万が一MT乗る必要がでたらどうするんだろ？

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 23:18:48 ID:CmNS0X2D0

>>517
ペダルの組み合わせを使って雑さを結局自分の手で解消する（必要性だけでも知っている）か、
機械任せで雑さを解消するからそもそも雑であることすら分かっていない。
という違いについて>>514は話していると呼んでいたんだが、ひょっとして違ったのかな？

酔っ払いのアタマに２ちゃんログ流し読みは厳しいわ

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 23:20:16 ID:W2gFT8fG0

>>517
そんな馬鹿なｗｗｗ
半クラの状態で雑にペダル操作したらどうなるか分かる？
分かんないだろうね。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 23:21:17 ID:E7rvjvFA0

>>516
だよな・・・。

>>517
君の言ってる事が事実だったらMTからATに変更を迫られる生徒はいない。

MT車はクラッチでエンジンとタイヤが直接的に繋がっているからエンジンブレーキがよく効くが、
AT車はトルコンオイルを介在しているため、エンジンの抵抗力が直接的にタイヤに働かないから
エンジンブレーキの効きは穏やかなんだよ。それはAT限定でも知ってるはず。
つまりアクセルを雑に踏んだらMT車は直接的に伝わり乗り心地が悪くなるが、AT車はトルコンが吸収してくれる。
AT車しか乗ったことない人は自分のアクセル操作を理解していないのである。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 23:27:27 ID:MZW6GX8C0

>>521
>それはAT限定でも知ってるはず。

いや、そんなこと彼らは知らないってw

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 23:29:50 ID:uJVa/jcXO

>>519
オートマ車のほうが微妙な操作を要求されるじゃん

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 23:34:22 ID:pol09im60

>>518
1.「運転できないです」って言う。
2.ノッキング＆エンスト繰り返しつつガッコンガッコン走る。
3.MT乗りを拉致って来る。
4.ATに換装する。
まぁ方法はいくつかあるよ。
現実的には1と3かな。

>>519-521
下手すりゃMTにペダルが3つあることも忘れる
AT限定が517の書き込みできると思うか？

>>522
いや教習所で習うから一度は知るはずだよ。
その後忘れるとは思うが。

>>523
気を使う操作はあるが、
微妙とはいわんだろ。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 23:35:08 ID:uJVa/jcXO

>>521
おまえさんに運転経験かないのはよくわかったよ

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 23:42:00 ID:E7rvjvFA0

>>523
釣りのつもりかい？
MT車程微妙な操作をしなくてもAT車は動かせる。雑な操作でもね。
ATのシフトでタイヤ側とエンジン側の回転がずれてもトルコンで緩和できるんだから間違いないよ。

>>525
全然反論になってないし・・・

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 23:53:35 ID:7WqHs4w80

要は、坂道発進がMTじゃできませんって奴ばかりなようですね。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 23:56:40 ID:zPL8LMhS0

たった2ヶ月で何でこんなにスレが進んでるんだよｗ今まではほとんど過疎ってたのに

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 23:57:07 ID:c5CgVwDb0

MT関連スレでたまに見かける、
・クラッチスタート機構付車では押しがけはできないと主張
・クラッチ張り付きをセルモータの力で剥がす方法を理解できない
奴らって、一体何なの？
単なるMT憧れ厨で、構造を理解してないのかな？

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 23:57:44 ID:wnaYjmKz0

こっちには基地外来ないの？　→　(・∀・)ｲｲ！

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/03(月) 23:58:22 ID:4lNinylOO

車の免許くらいに、限定つけるなんてアホらしいわな。運転に疎い一部の女とか、免許を遅く取るオバハンとかの為に作った制度かと思ってたからｗｗ

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 00:00:04 ID:HZ0Mxbdm0

>>528
つ　SV

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 00:00:36 ID:R9oNfFiA0

免許に限定って書かれて恥ずかしいねｗｗ

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 00:08:56 ID:kOegRoKB0

>>526
動かせるけどスムーズな運転は難しい、

っていうか、両方運転した経験が有れば、ＡＴ車の方が微妙な操作を要求されるのは
馬鹿でも理解できると思うんだが・・・
ＭＴ猿には免許どころか運転経験すらないっていう説は本当みたいだね。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 00:11:57 ID:HZ0Mxbdm0

まあ、壁ぎりぎりに駐車するようなところで、
直前で段差を乗り越える様なケースにおいて、
AT車でどのような操作が要求されるか
経験してみろってんだ。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 00:13:17 ID:CwU8zQhM0

>>534
お前が下手なだけじゃね？
どうせMT車でも半クラ使って誤魔化さないとスムーズに動かせないんだろ？
回転数を自在に操れるレベルに達すればATの操作なんてウンコみたいなもんだわ

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 00:18:32 ID:kOegRoKB0

>>536
ＭＴ車は半クラッチで結構ごまかせちゃうからね
ＭＴ車の方が難易度が低いのはその辺がポイント。

ただ、ＭＴ車の方が難しいイメージがあるけど、
これは面倒くさいと難しいが混同されちゃってるんだろうね。

まあ正直、ＭＴなんて面倒くさいだけだから
必要に迫られないかぎり乗る必要なんかどこにもないし、
今後必要になる可能性はどんどん減っていくわけで。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 00:21:19 ID:CwU8zQhM0

>>537
誤魔化せるのは乗り心地だけだがね。半クラなんざ本来不要なものだ。
ATに微妙な操作が必要と抜かしてる時点でお前に技術と能力がないという事。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 00:23:05 ID:HZ0Mxbdm0

>ATに微妙な操作が必要と抜かしてる時点でお前に技術と能力がないという事。

ああ、こう主張する奴が立体からダイブしたり、
線路やコンビニに特攻かけるわけだ。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 00:24:43 ID:2fqZbukr0

＞誤魔化せるのは乗り心地だけだがね。半クラなんざ本来不要なものだ。
教習じゃ半クラ必須だけど、半クラなしで発進する方法なんてあるの？

541 ：NB6C乗り：2007/09/04(火) 00:26:04 ID:pdfhF6XtO

車にまっったく興味無い人に意見を聞いてみたところ…

｢車なんてただの足、ペダルさえ踏めば目的地まで運んでくれる便利な箱。そんなもんならＡＴ限定で十分じゃん。｣

─と返してきた

ある意味納得したW

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 00:26:31 ID:CwU8zQhM0

>>537
ついでにMTの半クラは足の操作で誤魔化すものだが、
ATは機械が誤魔化してくれるもの。
MT車の方が難易度が低いとかアホにも程があるな

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 00:29:39 ID:kOegRoKB0

>>538
乗り心地がよければそれでいいじゃん、

>>540
あらかじめ回転を上げておいて、いきなりクラッチを繋ぐとか、
クラッチスタートの無い車で、ギアを１にいれたままセルを回すとかならいけるよ。
乗り心地は絶望的だが

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 00:31:03 ID:HZ0Mxbdm0

>>542
いいから、>>535の操作をAT車でやってみろよ。

ただし、
「リアバンパーの交換代っていくらでしょうか？」
という質問を質問スレに持ち込むのは禁止な。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 00:32:59 ID:eo03AT7m0

ここまで痛いヤツ初めてみた

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 00:33:11 ID:kOegRoKB0

>>542
実際難易度低いじゃん。
その代わり面倒くさいけどね。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 00:34:32 ID:9UpOii5y0

MTで教習受けた人間は最近ならATでの段差、急加速、坂道発進ぐらいは
普通にカリキュラムの中でやってる罠。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 00:35:04 ID:kOegRoKB0

>>544
左足ブレーキとかサイドブレーキをかけてバックするとかいう
裏技はあるけどな。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 00:37:03 ID:kOegRoKB0

>>547
坂道発進以外はやらんだろ

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 00:38:54 ID:CwU8zQhM0

>>540
他の操作より多少ゆっくりだからスパッとは繋がないが半クラでもない程度でスッと繋げる。勿論乗り心地に影響なし。
アクセル操作を磨けば出来るよ

>>546
そうやって出鱈目に擁護するのはどうかと思うぞ。
そんならMTじゃ無理だからATに変更する人らはなんなの？最近多いみたいだが
どう考えても機械が自動的に行い最適なバランスを保ち続けるATの方が難易度は低いが。
MTは半クラで誤魔化せるが半クラが上手くできなけりゃ出来ないしな。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 00:39:40 ID:9UpOii5y0

>>549
いや、普通にMT取ってるけどAT教習がわざわざ設定されてて3種やったからｗ
段差降りる時にMTと間違えてアクセル踏んでクリープで降りろと怒られたのも良い思い出ｗ

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 00:41:03 ID:HZ0Mxbdm0

ATの方が難易度は低いというのならば、
MT車しか乗れないというじっちゃんばっちゃんの
存在をどう説明するのかと。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 00:43:06 ID:kOegRoKB0

>>550
MTじゃ無理だからATに変更する人ってのがどれだけいるんか知らないけど、

そもそもハンドル操作とシフト操作を同時に教習するってシステムが
間違ってるようにも思うよ。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 00:44:16 ID:uFpkv/z5O

おいおい
今度はＡＴの方が難易度が高いことにして擁護かよ
ホンマにアホやろ…

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 00:45:10 ID:kOegRoKB0

>>550
あと、半クラなんてやってりゃ馴れるしさ。

>>551
急加速と段差ってＭＴ車のカリキュラムにもないだろ。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 00:49:59 ID:CwU8zQhM0

>>522
ふーん。そう抜かす高齢者も高齢者講習で普通にAT乗っちゃってるよね。
結局は戯言なだけで3日で慣れてMTに戻れなくなるのがオチ。
ただ年寄りだからペダル間違えて暴走しかねないだけで。

>>553
1時間で進歩が見られないとATへの変更を勧められることもあるみたいだが。
それは時と場合によるんじゃねぇの？最近はそんなヘタレが多いと聞く。
お前は強引過ぎるんだよ。
ATの方が難易度が高いとか馬鹿すぎる。MT教習の逃げ道の1つでもあることを忘れるなよ。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 00:50:43 ID:CwU8zQhM0

>>522じゃなくて>>552に訂正

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 00:52:35 ID:HZ0Mxbdm0

そこまで偉そうなのに、なぜ教習所なの？
どうして試験場じゃないの？

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 00:53:40 ID:PrRfkBw+0

難易度なんてどうでもいいよぉ；；

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 00:54:50 ID:kOegRoKB0

>>556
強引すぎるって言うけど
実際の所ＡＴの方が実際にスムーズに運転しようとするとはじめは難しくなるしな。
馴れちゃうとなんてことないんだけど。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 00:55:41 ID:9UpOii5y0

>>555
段差はMTならS字とクランクの狭路で脱輪時の発進やるから問題ないんだろ。
ATの急加速はAT独特（？）だからやったのかと。
MTじゃキックダウンなんてやらんしな。

ちなみに、高齢者講習とやらでじっちゃん達が走ってる車を見たがMTもATもいた。
別に年齢関係なくね？普段からどっちに慣れてるかだけの問題だろうし。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 00:57:50 ID:4e9DziZ6O

MT乗れる程度で偉そうなバカがいるスレはここでつか？

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 00:58:02 ID:CwU8zQhM0

>>560
半クラ使わない運転の習得や牽引のバックに比べればウンコ

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 01:01:04 ID:kOegRoKB0

>>563
全く関係のない物を持ち出してきて何がしたいの？

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 01:01:44 ID:b9WvBjdl0

>>562
AT車に乗ってる人の多くはAT限定免許ではないだろ。
AT車という便利なものがあるのにMT車という不便なものに乗る気がしないだけだろ。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 01:04:14 ID:CwU8zQhM0

>>564
いや、MT教習の逃げ道でもあるATの方が難しいと抜かすお前が何がしたいの？
MTで苦労した奴がATに変更して再度苦労した話なんてまず聞かないよ？

567 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2007/09/04(火) 01:06:34 ID:RdJF0yot0

　微速コントロールなら断続クラッチのほうが多いな・・・。漏れ。

　繊細な動きは左足の加減でコントロールできるＭＴのほうが楽だと思うよ。
ＡＴだとどうしてもアクセル加減だけでやらなきゃいけないから
場合によっては飛び出したりするし画一的にしかできない。

　お祭の山車の運転するのにＡＴだとず-----------っとブレーキ踏みっぱなしなので
マジ足が疲れる。　ＭＴだったら１速でスーパースロー出来るし惰力で
さぼれるのに。

　
　だいたいさ、もれ前から思っているしたまに書いてもいるけど、突き詰めて考えると、
クラッチペダルの操作って免許種別変わるほど難しいか？　いやマジで。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 01:07:47 ID:kOegRoKB0

>>566
MTで苦労してＡＴ限定に変更したって話自体リアルでは聞いたこと無いぞ。

教習所を出すだけならガクガクする運転でも何とかなるだろうし、
そこまでの到達はＡＴの方が早いだろうけど、
それとスムーズに運転できるところまでの上達の難易度は別物だからね。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 01:13:20 ID:kOegRoKB0

>>567
山車の話しされてもなぁ・・・
かるくサイドでも引いておけば？

うちのあたりじゃ軽トラにちり紙の花つけて子供会が引きずり回すという
今となってはかなり馬鹿馬鹿しいしろものだったが。
運転手はハンドル操作とブレーキだけ担当。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 01:13:49 ID:CwU8zQhM0

>>568
変更なんざいくらでもある。混雑する時期なんかは多い。

ATなんかじゃ上達しない。お前とて指先でのアクセル操作なんかやらないだろ。
指先での微調整ができるからAT車の微速も難なくこなせる。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 01:20:55 ID:kOegRoKB0

>>570
聞いたこと無いな～

だいたい、足の場合指先じゃなくて爪先だろ。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 01:25:16 ID:CwU8zQhM0

とは言え牽引車のトラクタがATだったら試験や路上で皆死亡だな。
あれはどう考えてもクラッチが必要不可欠。

>>571
お前が教習所と関わりなけりゃ聞いたことないに決まってるだろ。
お前の物差しで考えるなよ・・・
足指の先だが何か問題でも？

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 01:26:08 ID:kOegRoKB0

なんだ、また脳内教官様か
あほらし。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 01:26:43 ID:9UpOii5y0

俺はクーラーの効いた事務所の椅子で時間待ちしてる時に切り替えの相談に来た人見たけどな。
会話が筒抜けだったから盗み聞きみたいなことになってしまったがｗ
受付の対応もそうですかみたいな普通だったところを見るとそういう相談は結構あるんだろうなと感じたが。

聞いた事ないのは単に見識が狭いだけじゃね。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 01:26:46 ID:lzUPzdtK0

聞いたことが無いからといって、それが知る必要が無い理由にはならない

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 01:28:24 ID:CwU8zQhM0

つーか、爪先の意味は爪の先だろ・・・
どうやってそんなことろで踏むんだよｗ

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 01:29:48 ID:CwU8zQhM0

>>573
誰が教官なんていったかね？そんな職には就いてないんだが。
脳内で妄想膨らませないでくれないか？

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 01:34:34 ID:CwU8zQhM0

ID:kOegRoKB0は自分が聞いたことなければ全世界でないものになるんだろうな。本当に成人してるのか疑問だな。
爪先の意味も分かってないしただのアホかな。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 01:43:23 ID:sJty5Hh/0

後輩に二人MT→ATの女いるわ
内一人は卒業時｢免許取得しても身分証以外で使わないで下さい｣と言われたらしい･･･

うん、俺にも信じがたいがこんな奴もいるということでwww
つーか教習所には教習所の事情があるんだろうけど、
こんな奴世に放つなよorz

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 01:45:45 ID:kOegRoKB0

爪先を爪の先っちょだと思ってるのか・・・
こいつ日本語すら怪しいなぁ・・・
字面だけみれば爪先ってのは確かに爪の先っちょだが・・・

つま先って書けばよかったかな。
英語にするとトゥだな。
ヒールアンドトゥとかトゥシューズのトゥ

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 01:47:32 ID:CwU8zQhM0

>>516の意見はID:kOegRoKB0見てて全くそのとおりだと思った。もはや真面目に会話しても通じる相手じゃない。

516 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/09/03(月) 23:01:02 ID:MZW6GX8C0
知らないことや感じたことないことは・・・
彼らには存在しないものとしか認識できない。

理解できないと思われ。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 01:49:10 ID:CwU8zQhM0

>>580
本来の意味も知らないのにその自信満々な意見は爆笑ものだなｗ。日本での意味は爪の先ｗ
無知丸出しだなオマエ。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 01:56:32 ID:CwU8zQhM0

ID:kOegRoKB0は教習所レベルの技能と知識で国家が認めてるから十分と言い張っていた奴だろ？
何度も他の人が意見してたが見向きもしなかったよな。
オマエみたいなのが事故起すと大変だろうな。俺は悪くないって言う女と同じにおいがする。
常に自分が正義か？

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 01:56:54 ID:sJty5Hh/0

>>580
つま‐さき【×爪先】
足の指の先。「―をそろえる」

toe
（人の）足指（▼手指はfinger）；（動物の）足指に相当する部分；（馬などの）ひづめ

どうやら本来つま先≠(ヒールアンドトゥとかトゥシューズの)トゥらしいですよ？

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 01:57:50 ID:CwU8zQhM0

女の場合は私は悪くない、か。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 02:00:41 ID:kOegRoKB0

>>582
本来の意味ってなんだよ。
本来の意味とか言うけど、つま先って言葉の意味が分かってたら、

＞つーか、爪先の意味は爪の先だろ・・・どうやってそんなことろで踏むんだよｗ

なんて書き込みはしないわな。
話にならんなこの馬鹿は。
どうせ「つめさき」って読んで爪の先っちょのことだと思ったんだろ。
噴飯物だな。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 02:01:06 ID:lzUPzdtK0

つま先をぶつけると最悪突き指になりますが、
トゥをぶつけると指の骨が逆関節で折れることがあります。

ってことでおｋ？

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 02:03:38 ID:CwU8zQhM0

>>586
また捏造で自分の立場の維持かよ・・・
見下げ果てた外道だなオマエ。性格の悪さが滲み出てる。
日本語の「爪先」は、本来は「爪の先」の意味である。「爪先」は足についてのみ言う。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 02:07:58 ID:lzUPzdtK0

ところで、>>586さんは
>>584のような決定的な指摘を受けた上でそのような結論に至ってるわけですか？

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 02:09:22 ID:CwU8zQhM0

アクセルの微調整は親指だから個別の足指で正しい。
H&Tは足指全部。これが共通する爪（つま）先。本来日本では爪の先の意味である。
爪先で微調整など出来ないだろ。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 02:10:25 ID:kOegRoKB0

>>584
念のため広辞苑で調べてみたが
１　爪の先端
２　足の指の先

だってさ。
やっぱ＞つーか、爪先の意味は爪の先だろ・・・どうやってそんなことろで踏むんだよｗ
爪先の意味をID:CwU8zQhM0は知らなかった事は間違いないな。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 02:13:09 ID:CwU8zQhM0

>>591
低学歴なんだな。爪楊枝って知ってるか？ｗ
これは爪先を代用する楊枝って意味だぞ？
無知丸出しなのにそこまで自信満々とは・・・

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 02:13:20 ID:kOegRoKB0

>>589
>>584
の指摘ってのが、出典を明らかにされてないわけですが。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 02:15:00 ID:kOegRoKB0

>>592
そりゃ言葉が違うんだから
意味が変わってくるのは当たり前だろ

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 02:18:35 ID:CwU8zQhM0

>>594
また逃げ出すのか。言葉の由来と意味も知らないんだろ。爪先は物の先端が原義。
何度も言うが爪先での微調整は無理。踏めないから。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 02:20:19 ID:kOegRoKB0

>>590
後出しじゃんけんですな
親指なんて今まで一言も書いてないじゃん。

つーか、爪先が読めないって・・・
おまえいくつだよ。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 02:21:53 ID:CwU8zQhM0

>>596
だから爪先がいつ読めないって言ったの？追号悪くなってお前が決め付けてるだけだろ・・・。
どんだけアホなんだか・・・。
アクセルの微調整は親指が基本だろ。そんなことも知らんのか。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 02:23:30 ID:kOegRoKB0

>>595
なにを根拠に本来の意味とか言ってるのかしらないが、

おまえが”爪先”を”つまさき”って読めなかったのは事実だろ

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 02:25:28 ID:CwU8zQhM0

>>598
は？普通に読めるだろ。アホかお前。
つめさきじゃ変換出来んだろアホが。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 02:27:48 ID:9UpOii5y0

どうせ言わんとする部位は同じなんだろうし日本語の解釈で揉めてどうする…

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 02:29:08 ID:kOegRoKB0

>>597
>>599
おまえ読めなかったじゃん

それに、つめさきでも変換できるよ
ATOKで確認済み

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 02:31:46 ID:CwU8zQhM0

こいついつも自分の立場でしか物を考えれない自己中だからイライラするんだよ。
読めるものを読めないとこじつけて立場の維持。いつもそう。
PC辞書の学習まで万人同じと思ってるみたいだしな。俺のじゃ爪と先が二手に分かれる。
教習所レベルで問題ないとか停止線までクリープでいいとかマジでウザ過ぎる。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 02:34:01 ID:Fhul74km0

何この基地害スレ
ＡＴ限定とＭＴのバトルかよ
Ａライセンス持ちから見たら
目糞と鼻糞の争いだって
恥ずかしいからやめとけ

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 02:36:46 ID:2qlRVkcRO

>>599は必死だな。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 02:37:14 ID:kOegRoKB0

>>602
自分の馬鹿さ加減がばれたからって言って、俺を恨むのはお門違いってもんだ。
まあイライラしすぎると禿げるよ。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 02:37:35 ID:uFpkv/z5O

つめさきでも間違いじゃないよ？
手の構造図だとこの書き方だ

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 02:39:03 ID:PrRfkBw+0

>>604
みんな必死なんだよぉ；；
僕は観たいアニメ終わったから寝るよぉ；；

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 02:40:13 ID:CwU8zQhM0

>>605
お前が意味を理解できなかっただけで俺は読めてる。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 02:44:12 ID:zJuFLJUMO

キリねぇな

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 02:48:13 ID:CwU8zQhM0

>>606
爪の構造で調べるとマジでてくるな・・・
まぁアホの捏造決め付けがはれりゃどうでもいいけど。
中夜勤だし寝るわい。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 02:48:45 ID:e8m7lG59O

MTすら運転できないような奴まで免許が取れてしまうのがAT限定。
昔はMTの操作がどうしてもできなくて脱落した奴が僅かだがいたもんだ。そんな危なっかしい奴らがAT限定免許で公道を運転するってことが問題だって言ってんだよ。
ジャンボのパイロットなんかでもジャンボはほとんどが自動だが全てマニュアルのセスナにも乗れないと免許はもらえないだろ？
運転なんて本当は危ないんだからMTすら運転できないようなカスには免許なんて与えなくて結構。
限定なくせばかなり事故も減るんじゃないか？

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 02:51:20 ID:CwU8zQhM0

旅客機は最終試験一度でも落ちれば一生再試験不可で地上職だっけか。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 02:53:13 ID:PrRfkBw+0

事故は近年減ってきてるよぉ；；

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 02:57:04 ID:uFpkv/z5O

ジャンボでも試験はマニュアルモードでしょ
限定廃止は同意

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 02:58:47 ID:PrRfkBw+0

ATが主流なのになんでAT廃止なんだよぉ；；
MTは存在自体がもうすぐ消えるんだよぉ；；
MTは廃止だよぉ；；

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 03:05:26 ID:zJuFLJUMO

安全対策に主流も、ヘッタクレもあっかよ。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 03:12:08 ID:sJIXnNesO

10年後笑い者になってるのは限定廃止とか言ってるやつらだろう
少し長く講習受けただけで
偉そうに語ってるしな

時代の流れや技術の進歩、市場のニーズにもう少し目を向けられるといいんだけどねw

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 03:16:37 ID:zJuFLJUMO

今笑い者になってる限定君は、未来の話を持ち出すしか慰めがねぇからなｗ

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 03:17:42 ID:VuPq6fYGO

ATに乗りたきゃ乗ってもいいが、AT限定免許は廃止の方向でいい

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 03:18:35 ID:e8m7lG59O

>>617
限定の中にはMTすら運転できないカスがいてそいつらの事故率が高いんじゃねぇのかって言ってんの。
ニーズに応えて質を落していいのかよ

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 03:38:34 ID:jack+pwY0

威張っていいのは、試験場で一発で取った奴だけ。
教習所で取った奴なんぞカス。
でFA。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 07:40:26 ID:PBzSeUMU0

>>483
徳川埋蔵金のありか教えてくれ　何でも知ってるんだろ？

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 08:11:47 ID:mccQT8Pr0

そっちにしろ、ＡＴ限定擁護厨のいいぶんがすべてをあらわしてると思うが。

｢どうせＭＴ乗らないんだからＡＴ限定｢で｣いいじゃん｣

ＡＴ限定が下位免許で買い免許だということは彼らも自覚しているらしい。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 08:15:55 ID:cjY+XF+n0

雑なクラッチ操作やアクセルワークをするとMTは、止まる方向だがATだと暴走
するんだよな。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 08:33:38 ID:lAtXwwBa0

AT限定ｗｗ

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 08:39:33 ID:AJUFXo7S0

限定解除！！　DOOOOON

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 09:47:11 ID:eBiks6JvO

てか限定免許保持者がこのスレの中でどんだけ言い訳ならべたって無駄なんだよ。
普通免許保持者には「両方を乗って出した結論」でない以上まったく説得力が無いのだから。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 10:00:10 ID:qxTOxn8z0

>627
核心を突いたな

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 10:07:13 ID:kOegRoKB0

>>608
おまえは爪先を爪の先っちょと誤読した。
この事実はごまかせない

>>627
ＡＴ限定免許も普通免許なわけですが、

あと、俺は両方乗って出した結論として、
ＭＴ乗らなければＡＴ限定で何の問題もないし
かえってＡＴ車で全ての教習を受けられて良いと思うぞ。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 10:10:41 ID:CwU8zQhM0

>>629
誤読じゃなくて意味は爪の先だが。
誤読したという証拠を出してみろ。

両方乗った奴がAT車のほうが難易度が高いとか言うわけねぇだろｗ

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 10:18:32 ID:CwU8zQhM0

誤読したことにしないと完全論破されちゃうからグダグダ言い訳するしかないよね。
しかもID:kOegRoKB0って毎回同じ事言うだけで何の説得力もないよな。
これなんか>>629と全く同じだし。馬鹿すぎる・・・

164 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/08/25(土) 01:25:02 ID:N5jn/ijt0
っていうか、なんで男で限定がダメなのか
合理的な説明がいまだなされてないようだが。
俺はふつうにＭＴの旧車とか乗ってるけど、
ＡＴしかのらないんだったら、ＡＴ限定で何の問題もないし、
逆にＡＴで教習を受けられる分、ＡＴ限定の方が望ましいと思うけど。

それに、免許に関して男女で差をもうけるのはおかしいだろ。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 10:19:19 ID:fKj4zkRk0

実際にはそうじゃないヤツも中にはいるだろうが、
一般的なイメージとして、

「AT限定」　＝　「運転のヘタなヤツ」
と見られていることは事実だわ、やっぱ。

で、男として「車の運転がヘタ」ってのは「S○Xがヘタ」と同じくらいへタレ度が高い。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 10:23:20 ID:CwU8zQhM0

一人一台を目指すには下手な奴にも免許を与えれないといけない訳だからね。
新設の圧力をかけた某大企業ですら限定は下手糞専用免許という前提で考えている。
新設前は挫折した人もいたがそういったヘタレも退学せずにAT限定に逃げ出すことが出来る。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 10:50:11 ID:kOegRoKB0

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 01:28:24 ID:CwU8zQhM0
つーか、爪先の意味は爪の先だろ・・・
どうやってそんなことろで踏むんだよｗ
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 01:34:34 ID:CwU8zQhM0
ID:kOegRoKB0は自分が聞いたことなければ全世界でないものになるんだろうな。本当に成人してるのか疑問だな。
爪先の意味も分かってないしただのアホかな。

おまえ爪先を読めなくて
”爪””先”って漢字をそのまま読んで、爪の先って読んでるじゃん。
もし”つまさき”と読んでいたら、あんな発言はしないだろ。

たしかに”つめさき”と読んで爪の先端部分を指す場合もあるけど、
文章の流れから言って”つまさき”と読む読み方を知っていれば
”つめさき”なんて読まないだろ
つめのさきが本来の意味だと言って勝ち誇るつもりなら、
「つまさきって読み方もするけど～」とか書いておかないと
今回のようにつまさきって読めないバカちん呼ばわりされる恐れがあると
当然認識できるよね。　

結論　ID:CwU8zQhM0はつまさきって漢字が読めませんでした。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 10:56:45 ID:YJ70IfON0

>>633
それもあるし、その某大企業は絶対的な販売台数とともに
日本で販売される車のＡＴ率も高めたがっていた節がある。
ＭＴ車って車作りのゴマカシが効かないんだよ。
ダイレクト感の強いＭＴは、エンジンや駆動系の出来の良し悪しが
バレバレになる。トヨタのＭＴ車ってロクなもんじゃないだろ？
シフトはグニャグニャで、駆動系からはバックスラッシュが出て
エンジンなんて(絶対的音量は知らんが)あまり聞きたくないような
酷い音質。

こんな車じゃトルコンでワンクッション挟んだままで乗ったほうが
まだマシってやつだ。スバルやホンダは「ＡＴで乗っちゃ勿体無い」
と思わせる車が大半なのだが。。。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 10:59:57 ID:YJ70IfON0

>>633
さすがにＭＴ操作できずに挫折退学はいないだろ。。。
俺の叔父(東大卒・当時は国税庁官僚)は40代で免許取得を決意したものの
教官と喧嘩ばかりして何度も挫折退学していたがｗ
結局3回目の教習所で免許とってたな。もちろんＭＴ。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 11:21:35 ID:PrRfkBw+0

>>628
全然核心突いてないよぉ；；
日本を見渡せばATばかりなんだよぉ；；
>>633 ＞＞635なんて見苦しい言い訳なんだよぉ；；
一生言ってて取り残されればいいんだよぉ；；

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 11:23:38 ID:mZgj/8A70

AT,MTなんてどうでもいいことかもしれない。ただつくづくマイノリティ、少数派に
なるのを嫌がる人たちが多いんだな。まるで少数派は多数派にあわせるのが当然と言
わんばかりだ。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 11:30:38 ID:OgkZtL4UO

>>635
スバルやホンダは車の出来わるいじゃん

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 11:32:14 ID:YJ70IfON0

>>639
こういう車音痴ってアク禁に出来ないのかねぇ。。。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 11:35:30 ID:uFpkv/z5O

>>634
爪先をつめさきと読んでも何の間違いでもないのだが
くだらない事でスレ荒らすなや
ここは負け犬限定を叩くスレ

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 12:01:40 ID:ds3/wkZ50

････ついにメーカーに責任転嫁か。

ＭＴを取らなかったのは見渡す限りＡＴだったからだよぅ、ＡＴ限定以外の
免許があるだなんて知らなかったんだよぅ←自分で調べる気ゼロ、流される意思薄弱児

Ｓ○Ｘ？巧いよ？ヘタなわけないじゃん、あんなの穴に棒突っ込んでピストン
するだけだろ？････童貞だけどな････。←かわいそうな人。ま、もちろん経験者は経験
積めば積むほど｢大したことではない｣っていう認識で巧くこなすモンなのだが････。

こんなのばっかりか、昨今の若者ってのはｗ
大多数が流されることで壮大な悲劇になったのが大東亜戦争だろうにねｗ

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 12:18:52 ID:PrRfkBw+0

そんなあなたも若い頃は時代遅れの年寄りに最近の若者はぁってグチグチ言われてたんだよぉ；；

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 12:24:57 ID:PrRfkBw+0

時代の流れに乗ってるだけだよぉ；；
ずっとフィルムカメラ使ってろよぉ；；
ずっとMT車乗ってろよぉ；；
ずっと液晶テレビ買うなよぉ；；
ずっと地デジ観るなよぉ；；
VHS、DVD、使うなよぉ；；

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 12:31:48 ID:PrRfkBw+0

MT＝VHS
AT、CVT＝DVD、Blu-ray Disc、HD DVD

MTで免許取得＝VHS、DVDデッキ
ATで免許取得＝DVDレコーダー

今更VHSのついてるデッキなんていらないんだよぉ；；

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 12:35:45 ID:YJ70IfON0

>>644
>ずっとフィルムカメラ使ってろよぉ；；
ミッション以外は基本的に同じ構造なんだから
フィルムカメラ同士だろ。
文字通りマニュアルフォーカスカメラと全自動カメラ。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 12:37:25 ID:PrRfkBw+0

細かいことに突っ込むなよぉ；；
また爪先の流れにしたいのかよぉ；；

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 12:41:01 ID:YJ70IfON0

>>647
でもすごく大事な事だと思うよ。
AT＝デジカメでMT＝フィルムカメラなんていう発想をするから
「高級車はATしか選べない。ここのMT乗りなんてどうせ軽とか
ボロ国産スポーツあたりに乗ってんだろ」的な事を言うんだろ？

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 12:45:17 ID:PrRfkBw+0

そんなこと言ってないよぉ；；
>>642の流される意思薄弱児とかトヨタの奴隷的発言に対する反論だよぉ；；

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 12:47:04 ID:2fqZbukr0

>>647
そういうおまえも細かいこと言ってるじゃん

普通免許も限定も値段ほとんど変わらないから、どうせなら普通免許取ればいいだけの話なのに、なんでここまで話が進むのか・・・

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 12:47:41 ID:PrRfkBw+0

ようするに時代の流れに乗って何が悪いってことなんだよぉ；；
ならおまえらは大昔の生活をずっとしてろと言いたいんだよぉ；；

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 12:49:33 ID:0lZA+8RkO

余りに見苦しい言い訳にﾜﾛｽwwwwww

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 12:50:52 ID:PrRfkBw+0

>>650
えーんえーん＞＜
どこが細かいんだよぉ；；

＞普通免許も限定も値段ほとんど変わらないから、どうせなら普通免許取ればいいだけの話
都合悪くなるとまたそこに逃げるのかよぉ；；
>>645を見ろよぉ；；
値段が変わらなくても余計なものはいらないんだよぉ；；

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 12:51:55 ID:PrRfkBw+0

>>652
見苦しいのはおまえらだよぉ；；
いつまで変な拘り持ってるんだよぉ；；
時代の流れに乗らないと取り残されるんだよぉ；；

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 12:52:53 ID:PrRfkBw+0

ちょっとエロアニメ観るから消えるよぉ；；

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 12:53:02 ID:0lZA+8RkO

>>653
余計なトルコンはいらん！
墓穴掘ったなｗｗｗｗｗｗ

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 12:54:08 ID:AsKoPGpV0

あのー、ＡＴ限定じゃなくても普通にＡＴも乗れるんですよｗ
しかも、ＡＴに乗ってもＡＴ限定の人に比べても
普通免許の人の方が平均して上手いと思うのですが・・・・いかがでしょうか？

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 12:54:43 ID:HOUqxdGF0

なんでトルコンがいらんの？

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 12:56:38 ID:YJ70IfON0

>>657
ATを上手く乗りこなせないMT乗りなんて老人くらいだろ。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 12:57:09 ID:HOUqxdGF0

>>657
別に変わらないと思うけど。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 12:59:47 ID:2fqZbukr0

>>658
エンブレ効きにくい、壊れたら修理費半端ない、好きなタイミングでチェンジできないなどなど

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 13:00:24 ID:eeMUxmv/0

ID:PrRfkBw+0のＭＴ，ＡＴを他のものに例えること自体がちょっとアレなんだが、あえて話に乗っかるとして、
普通免許（ＭＴ）はＡＴでもＭＴでも選択できるが、ＡＴ限定ってのは”限定条件”、ＡＴしか乗れず教習時間
も短いってのはどう考えるんだ？

663 ：656：2007/09/04(火) 13:00:25 ID:0lZA+8RkO

>>658
「余計な」って書いたろ？
むしろ逆にＡＴにもマニュアルクラッチが欲しい。
ギャップとかでは、完全にトラクション抜いて空走状態にしないと揺れがひどい。
余計じゃないトルコンは、せいぜい重機や鉄道車両ぐらいだね。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 13:08:16 ID:HOUqxdGF0

>>662
つまり、その３～４時間分の難易度の差しかないってことだろ。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 13:23:32 ID:87CBq6MY0

俺は運動神経鈍くて運転ヘタクソなんだorz
だから絶対にＡＴには乗らない。
あんな危ないもの、とても運転しようという気にはなれないんだ。
ＭＴ車は、チェンジ間違えたり、アクセルとブレーキ踏み間違えたりしても
エンストしたり動きが悪かったりするから即大事故にはなり難い。
しかしＡＴは強引に突っ走ってしまうそうではないか！
世の中、ＡＴの操作ミスが原因と思しき事故が如何に多いことか・・・・・
こんな物騒なものに平気で乗っていられるヘタクソどもの心理が理解できん。
ＡＴ車なんて物がなければ、死ななくて済んだ人も大勢居たろうに････。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 13:28:53 ID:PdrvraaK0

>AT乗り全員が下手じゃなくて、下手でも受かるのがAT
これが一番的を得てると思うが、どうでしょう？

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 13:29:46 ID:PBzSeUMU0

＞ＡＴ車なんて物がなければ、死ななくて済んだ人も大勢居たろうに････。

別にＡＴ車に限らないだろ・・・常識で考えて・・・

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 13:34:16 ID:PrRfkBw+0

>>656
お前も細かいんだよぉ；；
トルコンの話なんてしてないんだよぉ；；

>>662
市場での占有率ではよく似てるんだよぉ；；
限定なんて言葉に惑わされるなよぉ；；
DVDさえ観れればVHSなんていらないんだよぉ；；
VHS付きがいいんなら勝手にしろよぉ；；

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 13:36:08 ID:G1fbun2x0

>>664

つまり、その３～４時間分の難易度の差しかない
にも拘らず免許を取り直す以外一生追い着けないってことだろ。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 13:36:40 ID:kzAx2d5C0

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%80%80%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%80%80%E8%B8%8F%E3%81%BF%E9%96%93%E9%81%95%E3%81%88&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 13:40:25 ID:PrRfkBw+0

>>669
追いつけ追い越せって
そんなこと意識してるのは馬鹿だけだよぉ；；

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 13:43:23 ID:0ePxxnRw0

取り直す？

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 13:43:50 ID:6e+a66Pm0

>>665
確かに…
ボケてる奴とか老人は誤って
ＡＴのセレクト間違って事故った例も
少なからずあるし…
でも>>665よ普通は運動神経鈍い奴がＡＴ車乗るんじゃ…

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 13:47:35 ID:vj+JI7Hz0

DVDで考えると

MT免許＝Blu-rayとHD DVD兼用プレーヤー
AT限定＝Blu-ray限定、もしくはHD DVD限定

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 13:49:35 ID:0ePxxnRw0

>>674
MT=LDとの兼用だろ

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 13:53:01 ID:vj+JI7Hz0

じゃぁ、

MT免許＝マルチディスクプレーヤー･レコーダ
AT限定＝どれか一つに限定されたプレーヤー･レコーダ

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 13:55:07 ID:c4qVgF8D0

何がじゃあ何だよ

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 14:10:44 ID:axLgiZeo0

ナニむきになってやがんだよ。この低能力者どもがぁー・・

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 14:20:07 ID:qlAwBscI0

>>668
中古ショップなんかに行って、いつＶＨＳのエロアニメを入手できるか解らないじゃん
ちょっとの労力で済むなら、ＶＨＳも見れたほうがいい

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 14:24:22 ID:e8m7lG59O

スカイラインぶぉ～ん！！
ピーポーピーポー。
はい２０キロオーバーですよ。免許出して下さい。あれ？これは限定ですね～。あっATでしたか。いやぁ車を見たらてっきりMTかとWW

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 14:55:18 ID:YJ70IfON0

>>664
2～3時間の差じゃないよ。
少なくともMTコースの人はクラッチや変速操作以降の何十時間におよぶ
教程をMT車でこなす。そのうち、最初の2～3時間では「動かせる」程度
だったのが「他の運転操作に影響しないほど余裕があってスムーズな
クラッチ＆変速操作が出来る」になるわけだ。その蓄積は大きいよ。

まぁ、現実的に免許をとった後は親のAT車に乗らざるを得ない人が
大半だと思うけど、そうなると実際にMT車を所有できる人との差は
何年分も蓄積されてしまうわけだが・・・まぁ、スポーツ走行でも
目指さない限りは、免許取得後のMT操作技術の伸びは緩いか。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 15:24:58 ID:87CBq6MY0

オマケにＭＴ車を購入しようと思っても選択肢がひじょうに少なくなってしまった。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 15:32:19 ID:PrRfkBw+0

>>674
MTには将来性がないよぉ；；

>>679
僕の好みのものがVHSでしかないなんて
果てしなくゼロに近い確立だよぉ；；
それに昔のアニメは絵が雑で立たないんだよぉ；；

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 15:42:54 ID:2fqZbukr0

MTは時代遅れかもしれんが、ATより優れてるところがいくつかあるから将来性がない訳じゃないと思う
VHSvsDVDだと、すべてにおいてDVDが勝ってたから移行が進んだ
でもMTvsATは、両方とも利点と欠点があるから両方とも生き残ると俺は思う
数が少なくなってもMTはなくならないと思うよ
だから、ATだけでいいやってやつはATでいい、MTも操作するかもってやつは普通免許取ればいいんじゃないかな

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 15:54:24 ID:PrRfkBw+0

VHSも生き残ってるよぉ；；

＞だから、ATだけでいいやってやつはATでいい、MTも操作するかもってやつは普通免許取ればいいんじゃないかな
これは同意だよぉ；；
限定やATを悪と決め付ける考えが嫌なんだよぉ；；

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 15:58:08 ID:2fqZbukr0

VHSは生き残ってるというより、DVDレコ買えない人が買ったり録画してきたVHS資産を再生するために残ってるのかも

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 16:05:17 ID:tKGvlK9uO

車を選ぶ選択肢が少ないってのも事実だが

それより深刻なのは就職やらバイトなどの選択肢も減る方が深刻でしょ

ＡＴ限定不可ってとこ意外と多いし

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 16:33:07 ID:BTMAQ2Gl0

>MTは時代遅れ

根本的なところで間違えてるみたいだから、あえて言っとく。
決してATがMTより進んでるわけではないよw
MTの操作を自動化しようとして、まだその域まで達していない発展途上の機構。
運転操作が簡略になって、ある程度の誤魔化しがきくというだけのもの。
イージードライブが可能で、下手なヤツでもある程度動かせてしまうから普及したが、
おかげで下手なヤツは上達しないままになってしまった。

これを皆がいろいろと問題視しているのだが、「根拠が無い」のひと言で断ち切るバカがいるわけだ。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 17:00:29 ID:uFpkv/z5O

限定と限定勧める野郎はダメ人間

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 17:11:51 ID:zJuFLJUMO

AT限定なんか、取って免許取った気になってる神経がわかんねぇ。
同じ山、登るのに五合目くらいでまで登って頂上まで登った気になってるのと一緒だろｗ

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 17:19:24 ID:BTMAQ2Gl0

『ときおり目にする不思議なやつ』　　（AT限定とは限らないとは思うが）

・交差点を曲がる時、自分の車の後輪がどこを通過するのか把握できていないやつ。（縁石に乗り上げたり）
・コーナリングの基本はアクセルオンだと知らないやつ。
　パーシャルかブレーキ踏んだまま（当然遅いし安定していない）だし、
　曲がってる途中でブレーキ踏んだ時の挙動変化も予測出来ないどころか理解していない。
・何度も出ている「パカパカブレーキ」や「クリープバカ」が周囲に掛けている迷惑を理解できないやつ。
・何もない見通しの良い道でも、ナゼか理由不明ながらブレーキを時々踏むやつ。
・ハンドルを切るのと合わせてウィンカーを出すやつ。（事前の合図だと認識できていない？）

他にもいろいろあるが、AT限定が出来る前より明らかにこういうやつが増えた。
こいつらが上達するとはとても思えないし、そもそも自分が下手だと思っていない。
まわりが危ないのを事前に察知して、危険回避してくれているのに気づいていない。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 17:30:57 ID:zJuFLJUMO

こうゆー免許や資格は、ある程度の「ふるい」にかけねぇと駄目だろ。

教習所では、MTにのって卒業するのは当然だろ。最低レベルの審査を、なんでパスできる制度なんてあんのよ。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 17:37:27 ID:HOUqxdGF0

>>681
AT車しか乗らないんだったら何の意味も無いよ。

だいたい、限定解除だって数時間な以上、
蓄積もスペタもないわけで。

>>692
乗用車の運転自体たいして難しいわけじゃないから、
ふるいの目が粗いんだよ。

トラックはふるいの目を多少細かくしたけど。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 17:44:35 ID:9UpOii5y0

MT免許持ちが常時AT乗りだったり常時MT乗りだったりするわけじゃあるまいに…

AT限定でいいという主張を限定解除という制度の存在が真っ向から否定してくれてるじゃないか。
限定で本当にいいなら限定解除なんて制度そのものが必要ないだろ。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 17:51:14 ID:HOUqxdGF0

>>694
なんで？
後から必要になった場合に数時間の教習で限定解除できるという事は
今必要か必要でないかだけで判断できるじゃん。

使うか使わないかわからないけど、後からじゃどうしようもないからってんじゃ
AT限定で良い人にも非限定を強いる事になり、無意味な制度になるよ。
ATしか乗らないんだったら、AT車で教習受けたほうが良いじゃん。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 17:57:06 ID:d/bx++pG0

AT限定って、当たり前の話だけどAT車だけでずっと教習するわけでしょ？
それで限定解除する時に、４時間くらいMT車を運転しただけで
何で解除できるのかも不思議だけど

ずっとMT車で教習するのに比べて練習時間少なすぎだろ

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 18:02:04 ID:BTMAQ2Gl0

>>695
本来なら車の運転をすべきでない（免許を取れない）レベルの人であっても、
免許を与えてしまう「現行のAT限定免許制度」　→　これが諸悪の根源なわけだ

正しく運転操作が出来るレベルの限定の人なら、限定でなくても取得は可能だろう？
ふるいの目を細かくしても、かまわないんじゃないかな。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 18:04:37 ID:dARX2DtL0

路上教習をＭＴで受けたかＡＴで受けたかで、だいぶ違いがあると思う
後からＡＴ限定解除をして、必要に迫られてＭＴに乗る人は、ＭＴで路上に出るとき不安とかないんだろうか？

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 18:05:33 ID:HOUqxdGF0

>>696
ギアチェンジだけの教習だからそんなもんでいいんでない？

>>697
AT限定免許と非限定免許の違いは
教習車の違いだけだから、レベルがどうのこうのという問題にはならんよ。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 18:11:24 ID:swp3nSCN0

ギア操作クラッチ操作から開放されたのに、なんでウインカー出す習慣
がつかないんだろ。最近の教習所じゃ３０ｍ前３秒前とか教えないのか。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 18:15:04 ID:d/bx++pG0

>>699
クラッチ操作を含んでも、ギアチェンジがそんな簡単に習得出来るのであれば、
なおのこと限定にする意味ないじゃないw

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 18:15:31 ID:9UpOii5y0

>>695
ATしか乗らないしいいじゃんという主張はそこで破綻しているわけですね。
解除という行為で必要性を認めるわけだから、先見の明が無いのは明らかだよね。
あとからわざわざ行く労力も無駄だし。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 18:22:17 ID:BTMAQ2Gl0

>>699
余裕をもっての卒業とギリギリお情けの卒業では、卒業時にもレベルは違うはずだし、
普免と限定で卒業時に大した差は勿論無いだろう。
しかし、その後ATばかりに乗り続けた場合と、MTに乗り続けた場合では大きく差がつくよ。
MTで上達しないヤツもそりゃあ勿論いるだろうし、逆にATで上達するヤツも中にはいるだろう。
ただ、全体的なレベルの差は歴然としてくるという事。
MTに日常的に乗っていれば自然と身につくことを、ATでは気がつかないままに過ごしてしまう。

ただ、実際には普免で取ってATに乗るというヤツが多いから、どちらで取っても上達しないままという
事がおきてきているわけだがorz

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 18:29:38 ID:HOUqxdGF0

>>702
なんで？
当面乗りもしないのに、マニュアル車で教習を受けるのはそれ自体が相当な無駄だろ。
とりあえず全部そろえていけってのは、先見の明じゃなくて単なる無駄。

>>703
ミッションの差と上達は関係ないよ

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 18:40:57 ID:BTMAQ2Gl0

>>704
関係ある理由は、過去にもさんざん挙げられているよ。
逆に関係ない理由は、なんら挙がってない。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 18:42:51 ID:9UpOii5y0

>>704
そうやって必死に言い訳してる所を見ると、危機管理能力とか欠如してるんじゃないかと思ってしまうな。
社会人でそこそこの仕事をしてれば、常に最悪の状況を想定できないといけないと知ってるはずだし。
運転中でも常にネガティブな危険予測をしておかないとどうなるかぐらい普通は判るもんだろ。

お前さんの主張は行き当たりばったりでおｋって言ってるようなもんだぜ。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 18:54:52 ID:ds3/wkZ50

しかし、ここまでＡＴ限定擁護(敢えてこう言っておく)が多いと、某大企業の
中の人の質も落ちたもんだなぁと思う。こんなところに出張してまでＡＴ限定
布教ですかｗ

つか、運動会で手を繋いでみんな一緒にゴールした世代ですか？
俺は違う。他人よりもいい生活をしたいし、他人よりも役に立つ人間でいたいし、
他人よりも人間的に成長したいとずっと思ってる。
そういった感覚がなく、｢まぁまわりみんな(←これ間違い)ＡＴ限定だし｣
｢売ってるのも走ってるのもＡＴばっかりだし(←3台に1台は実はＭＴ車)、
俺はＡＴしか買わないからＭＴに乗って苦労する必要ない｣という考え方の
人間がどれだけ負け犬か････ｗ
たとえお金持ちに気に入られて旧車としての価値ある高級スポーツカーを
譲ってもらっても、乗って帰ることすらできないｗ
(※俺の知り合いはS30Zを譲ってもらって即日仮ナン手配して乗って帰った)

････まぁ、俺の前でぶざまな運転して俺をイライラさせなきゃそれでいいがね。
勝手にヘタレ同士事故ってろｗ

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 18:56:09 ID:AsKoPGpV0

色々見苦しい言い訳をせずに済むだけでも普通免許の価値あり。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 19:10:30 ID:ZjPdoX9xO

つーか俺が免許取った5年くらい前までAT限定は運転に自信が無い女か､何らかの理由でMTを運転出来ない身障男が取るもんだというのが世間一般じゃ常識だった
実際俺の通ってた教習所はAT限定は男は皆無､女もごく少数だった
ここのAT限定野郎は免許取り立てか1～2年程度のやつばっかりじゃなかろうか

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 19:11:56 ID:HOUqxdGF0

>>706
どうでもいい部類のことは行き当たりばったりでいいと思うが。
運転免許なんてそんなもんでしょ。
いざというときの事かんがえて乗るつもりの無い大型や牽引やバイクの免許取るの？
馬鹿馬鹿しいだけだな。

>>707
フェアレディZだったらATあるんじゃないの？
２３０セドグロあたりからL20にはATあったし。
そもそも、旧車に興味なければどんな価値のある旧車も鉄屑だわな。
俺も旧車持ってるけど、正直フェアレディZとかハコスカとかには全く興味なし。

～だから限定はダメって主張にろくなのはないな。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 19:12:11 ID:+Lg1JDy30

>>709
どこの国の人ですか？

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 19:13:08 ID:zJuFLJUMO

AT限定選ぶ奴って決まって「必要になったら取れば良いだけじゃん！」って言うよな･･･なんでワザワザそんな二度手間の可能性を残す必要があるんだｗ

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 19:14:42 ID:HOUqxdGF0

>>709
俺が免許取ったのは１０年以上前だったけど、
男でも限定は結構居たよ。
都市部だからMT車が家にある家のほうが珍しかったし。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 19:14:52 ID:swp3nSCN0

必要になったらとか、当面必要ない恥ずかしい言い訳だと思わんのかね。
絶対ATだけしか乗らないから、MT乗る状況になっても絶対拒否するとか
のほうが潔いのに。

715 ：知らずにＡＴ限定とっちまったんだよー：2007/09/04(火) 19:19:11 ID:+Lg1JDy30

>>712
>>714
手間をかけるのも一興。その程度の金はある（笑）。
いまは、ＡＴ限定で十分。気が向いたら限定解除するよ。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 19:19:37 ID:swp3nSCN0

>>710
だからさ、車板じゃないとこで限定マンセーしてくんないかな？
奴隷くんだろ？

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 19:22:36 ID:9UpOii5y0

>>710
だからそんな本当にどうでもいいような、一般企業に勤めてるサラリーマンに必要なもの以外を
繰り出してきて必死に言い訳しないでいいから。
大型、牽引なんて特殊事例とAT/MTの一般車を一纏めにして話するのはおかしいから。
一般家庭に浸透したのは普通乗用車。大型やら中型ではない。

バイクは趣味人かバイク便、大型やらは流通系の人とか建築、土建関連企業に勤めてる人なら、
念の為取っとくか、という人もいるだろうけどな。

718 ：知らずにＡＴ限定とっちまったんだよー：2007/09/04(火) 19:25:57 ID:+Lg1JDy30

>>717
＞一般企業に勤めてるサラリーマン
ＡＴ限定だと、何か困るんですか？

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 19:31:33 ID:ds3/wkZ50

まあ････
ＡＴ限定｢しかないと思って取った｣｢手間をかけるのも一興｣といってる香具師が
もうその｢ＡＴ限定しかないと思ったんだよー｣ってのが言い訳なんだがなｗ
よしんば知らなかったとしても入校の際の書類に希望コース｢MT/AT｣の選択肢が
記載されていない教習所があるならそれこそ公認とってんのかそこ？って話ｗ
説明義務果たしてないし、ＡＴ車しか用意できないところが公認とれる筈もない。
言いつくろえば言いつくろうほどぼろが出る。
こうなりゃ、某Ｔ大院卒と同じオチで、限定解除して限定解除済みの免許証を
うｐするか、免許を取った教習所を晒すかしないとなｗ

免許はただの資格。その資格を持って公道で技術を学び、技能を昇華させて
生存能力を高めるのが基本。そのための努力をハナから放棄するような香具師に
生存能力(危機管理、危険予知、緊急時の対処)が高いとはお世辞にもいいがたい
とこだな。まずＡＴ限定｢以外の｣免許についての調査不足、戦争なら犬死にだなｗ

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 19:34:02 ID:HOUqxdGF0

>>717
普通乗用車だけならほとんどの車がATになった今、
いまさらMTで免許取らなくても良いじゃん。

小型トラックだってAT珍しくないのに。

721 ：知らずにＡＴ限定とっちまったんだよー：2007/09/04(火) 19:36:13 ID:+Lg1JDy30

>>719
＞こうなりゃ、某Ｔ大院卒と同じオチで、限定解除して限定解除済みの免許証を
これ、オレね。別に、いまのところ、ＡＴ限定で十分なんだけど？
気が向いたらね。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 19:36:21 ID:swp3nSCN0

けっこう車板じゃ二輪免許持ってる奴少ないみたいだな。３ナイの影響か？
俺もふくめ周りの車好きはほとんどもってるがな。
大体、高房からスクーター乗ってるようじゃ限定選ぶよな。原付のマニュアル
も乗れないんだろうな。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 19:42:37 ID:2fqZbukr0

本当は2輪乗りたいけど、駐車規制や排気規制が痛くて免許すらとろうかどうか右往左往状態
せめて駐車規制がなくなれば、気軽に走れていいのにな

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 19:46:47 ID:BTMAQ2Gl0

>>722
二輪免許持ってるよ～
XJ、FX-Ⅲ、Z-GP乗ってたw
それが今じゃ四輪のみorz

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 19:50:51 ID:zJuFLJUMO

俺も車好きだから、二輪の免許も持ってるわ。
排気量も制限されたくねぇから、大型も取ったが。

だから、車でも二輪でもAT限定なんてありえねぇわけ

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 20:03:13 ID:0lZA+8RkO

普自二なら持ってる。
アドＶ１２５が欲しい…

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 20:04:34 ID:swp3nSCN0

やっぱりね。車好き自負するなら二輪免許くらいも持ってないとな。
限定マンセーが免許UPしてたけど、四輪オンリーみたいね。二輪なんか乗らないから必要ない？
マニュアル二輪からステップアップして四輪のれば、運転スキルは高くなると思うがな。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 21:10:55 ID:PrRfkBw+0

>>717
MTはもはや一般車でもサラリーマンに必要なものではないよぉ；；

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 21:16:05 ID:PrRfkBw+0

>>707
免許証程度で何人生語ってんだよぉ；；
恥ずかしいよぉ；；

>>709
その教習所には古い価値観の人たちばかりの
気持ち悪いとこだったんだよぉ；；

>>712
AT車に乗ること決まってるのに
なんでわざわざMT運転して免許取るような二度手間しないといけないんだよぉ；；

>>714
頑固すぎだよぉ；；
心にゆとり持てよぉ；；

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 21:44:11 ID:Z2ZycAhA0

免許程度で人生語るとするなら
あれだな・・・学科の合格発表の時間に嬌声が上がったり抱き合って喜んでる奴とか、
教習延長されたり学科試験の前に教本必死で読み直したりしてる奴とか。
しかも世の中には、試験会場の近くで
こっそり試験問題を教えるＺ（勿論、法外に高額）闇の塾があるとかないとか・・・
世の中にはこれほど馬鹿が多いんだなって実感した。
別に頭のよしあしの問題ではなくて、
あんなもん、学科の時間に普通に座って聞いて置けば誰でも通るでしょ。
選抜試験じゃなくて、落とす為の試験なんだから。
そんな当たり前の事さえ出来ないで講義中に寝ている奴
（社会人で取りにきていて仕事疲れの人だったら申し訳ないけど）とか、
なんかこう、「社会」の縮図を見たような気がしたのが
すごく印象に残っている。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 22:03:48 ID:swp3nSCN0

ゆとりも、余裕もないからテンパッテ限定選んじゃうだね。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 22:31:39 ID:aXafKT1g0

>>727
バイク乗るつもり無いから免許取らないだけだよ。
原付取ったのは車の免許取る前に自転車盗まれて、
代替でスクーター買ったからだな。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 23:14:20 ID:gwNiLoZ30

二輪は危ないから乗るべきでない。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 23:35:56 ID:zJuFLJUMO

車の免許程度で、負けの道を選んでるからAT限定は、笑われてんだろ。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/04(火) 23:48:00 ID:PrRfkBw+0

免許程度で勝ち負けほざいてるの見苦しいよぉ；；
もっと他のことで勝負しろよぉ；；

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 00:11:02 ID:V7k65ae+0

社員が必死に限定マンセーしてるようだが同じ文章のリピートばかりでつまらんｗ
次は以前のようにテレビ局へ限定を馬鹿にするような話題が無いように圧力かけるんですかい？

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 00:17:33 ID:GRJKI8f90

しかし、スレの内容とは全く関係のないところで
字が読めないなんて低能っぷりを晒すなんて哀れ杉。
しかもその言い訳の見苦しいこと。
センチュリーも真っ青の多重ベーク多重コートの
恥の上塗りっぷりからして、名のある塗装工なのだろう。

こう書くと「名前のない人なんていねーだろ」なんて
突っかかってきそうでﾜｸﾜｸするｗ

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 00:29:55 ID:Ablw5I9EO

AT限定にして、なんのメリットが、あるんだろうな･･･デメリットはあってもメリットなんて何一つねぇよな。

こう聞かれて「ATしか乗らないんだから、金や手間が、少しでも省けるじゃん！合理的でしょ！？」なんてアホ丸出しな事ぬかすなよｗ

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 00:36:55 ID:VBXGFqj70

>>737
確かに”つまさき”が読めないってのはひどいな
免許取る前に学校行くほうが先だろ。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 00:53:20 ID:oveoCFgE0

>>738
車に乗れるようになる、ただそれだけのことだよぉ；；

＞「ATしか乗らないんだから、金や手間が、少しでも省けるじゃん！合理的でしょ！？」
これのどこがアホ丸出しなんだよぉ；；
AT車乗れれば不便を感じることないし金や手間が省けるのも事実じゃないかよぉ；；

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 00:56:11 ID:PuHkZUEa0

>>709
俺限定だけど免許とったの６月

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 00:58:09 ID:N5RYdJyH0

>>738
おいおい、それが正論だよ。
AT限定免許でない人の殆どがAT車に乗ってるのに、現実に即してAT限定免許に
したほうが合理的だろ。
AT限定免許が創設された後にAT限定でない免許を取得するほうが単なるアフォだと思うが。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 01:02:31 ID:oveoCFgE0

>>742の言うとおりだよぉ；；

AT車の技術が進歩して数も劇的に増えてMT車に乗る必要性が無くなったのに
MTでしか免許取れないことがおかしかったんだよぉ；；

ATで免許取れるようになったのは
至極当たり前の流れなんだよぉ；；

744 ：741：2007/09/05(水) 01:02:50 ID:PuHkZUEa0

６月にとったけど今２７　約１０年前ならＭＴにしてたね　実際周りでもそういう風潮だった

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 01:03:01 ID:O6nanogiO

はぁ……
限定厨の言い訳は情けないね。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 01:05:51 ID:oveoCFgE0

>>745
何がどう情けないのか説明しろよぉ；；
免許で勝ち負けうんぬん言ってるやつの方が情けないよぉ；；

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 01:06:05 ID:tmFudn+N0

>>719
あの学歴コンプレックス厨、
限定解除済免許晒したの！？
サイッアクｗｗｗ
自己顕示欲が異様に強くて耐性無し

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 01:18:50 ID:iDgmxNt90

>>746
＞免許で勝ち負けうんぬん言ってるやつの方が情けないよぉ；；
お前は「限定免許は負けじゃない」と主張してるだろ？
勝ち負け気にしてるのはお前じゃんｗｗｗｗ

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 01:25:48 ID:tmFudn+N0

俺の行っていた教習所は、
限定教習者の方が多かった
都市部ほどその傾向が強いと
教官が言っていた
ＡＴ車は進歩しているし
時代の流れだな

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 01:42:01 ID:2sFTt/nY0

車にあんまり興味無かったし､
「男ならマニュアルだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
とか言ってた連中が次々とAT車を購入していく様を見て
マニュアルって別に必要無いんだなと思って
限定で取った
好きな奴だけやりゃいいんじゃないの、マニュアルなんて
それより男なら自転車ですよ

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 02:07:14 ID:ZNKRJqsB0

AT限定無しでとったけどMT車なんて教習車以外一回も乗ったことないなあ
仕事で車使わないし、営業車もATなんでしょ今って？

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 02:12:05 ID:G8LlQHvmO

車に助けて貰わなきゃ運転出来ない下手くそだって自覚があれば限定でイイよ。障害者用の免許なんだってね。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 02:37:26 ID:oveoCFgE0

>>751
自営業者とかは違うかもしれないよぉ；；

>>752
原始時代の暮らしでもしてろよぉ；；

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 04:10:47 ID:VrTNh8ie0

AT車は身障者とか年寄りのためにあるような車なのに
何若いもんが「限定」なんていう悲しい免許ぶら下げて
自分を守るためにくだらねぇ理由たくさん考えて
満足そうに乗ってんだよ

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 04:15:32 ID:ePSP6Z+60

必死な限定厨がいるな････いや無免かな、この調子じゃ。

ところで、ギア操作を機械がやってくれて、ハンドル･アクセル･ブレーキに
集中でき、安全運転義務遂行行為の敷居が低くなったのがＡＴ車ですが、
現在9割超がＡＴ車という現状を鑑み、10年以上前に比べて事故は1割程度に
収まっていないとおかしいんだけど年々事故件数は増加してますね。
なんでだろぉ～なんでだろぉ～なんでだなんでだろぉ～♪

要はＡＴ車でさえ事故を起こさずにはいられない香具師がうようよしてるって
ことだわなｗ若者の暴走事故なんて今じゃ年に数件あるかないかのレベル。

で、ＡＴ限定免許ってのはそのＡＴ車にしか乗れない免許なわけで････ｗ
はっきり言えば、健常者でＡＴ限定免許を選ぶ時点で安全運転義務違反。
公道をデカいツラして走らないで頂きたいもんだわｗ

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 06:03:39 ID:VBXGFqj70

>>752
車に助けてもらわないとなると、
古代インカ帝国みたいに車輪の文化を無くさざるを得ないな。

>>755
１０年以上前でも７～８割くらいはAT車だろ

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 07:39:53 ID:udGTK8QZO

挙げ足取りというか、もはや反論にもなってない。

必　死　だ　な　、　限　定　厨

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 07:51:28 ID:BB4RPR0A0

ID:oveoCFgE0がＭＴ厨からもＡＴ厨からも

完全スルーされていることに
吹いたｗｗｗ

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 07:56:37 ID:8ykPbz2VO

特別不器用でなけりゃ、限定にする理由はないな。
料金大差ないし、最初からならクラッチもすぐ慣れる。
オレも教習のときクラッチに苦労した覚えはない。
しかしその後オートマに乗り始めちまうと、MTに戻るのはつらい。
今時はMT設定のある車種も限られてるし、レンタカーでも探すのに一苦労。
せっか非限定で免許取っても、自分でスポーツカーでも買わないと運転する機会がない。
で結局運転できなくなっちまう。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 08:00:30 ID:8ykPbz2VO

それにMTの利点って、実際のところ燃費くらい。
渋滞や街中はもちろん、峠の下りでの速さだってオートマのほうが断然上、腕が同じなら。
登りだと微妙かな。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 08:11:39 ID:9Kg96XftO

>>1はｲﾏﾄﾞｷなに言っちゃってんの？頭大丈夫かなあ。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 08:17:04 ID:gScTmH590

どっちかっつっとエンブレの効きがいいぶん
MTのほうが下りで安心して攻めれると思うが・・・・・・・
つーか>>760、オマエ峠の下りで攻めて走ったことなんかねーだろ？

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 08:40:50 ID:RQPanqaIO

そのうちハンドル操作も自動になる日がくるかも。そうなったらATと言えばハンドル操作がオートを指すようになるかもな。
それのハンドルAT限定免許を今から考えるとゾッとするな

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 08:44:01 ID:yVBFQYmk0

>>760
MTの利点は、運転が楽しくて気持ち良いところだよw

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 09:46:10 ID:4nAJ6oPrO

ＭＴのいい所ってのは、善くも悪くも操作したとおりの反応をするって所だと思う。
うまい操作には上手くいったなりに、ヘタな操作にはミスったなりに、ちゃんと挙動で教えてくれる所にあるんじゃないだろうか？

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 09:47:59 ID:ePSP6Z+60

>>760
峠の下りでオートマ？なんか沸いてない？それとも脳味噌もトルコン仕込み？
速いと思ってるのはお前だけ、ブレーキランプずーーーーーーーーーーーっと
ついてるへたくそなオートマ車を周りが｢自爆すっかもしれんから避けとこ｣って
近づかないだけ。ｗ
腕が同じなら、ってＡＴ乗ってる奴がＭＴ乗りと同じ腕を維持できてるはずないし。
ＡＴに１０年乗っても、ＭＴに１年乗った奴より腕は低い。｢厚顔無恥｣と、
｢いずれ事故る運転｣のふたつを兼ね備えてるとすれば、ＭＴ取得３ヶ月目の子に
すらかなうはずもないｗ

まあ、ＭＴ乗れる人間がＡＴを選んだところで責めはしない。ＡＴで峠の下りを
｢自称｣断然速く走ったって、別に構わない。たぶん軽ＭＴにインから刺される
だろうけどｗ登りでも同じ。排気量差があってもＡＴのもたもたした加速より
ＭＴの直結した加速のほうが速い。1300ＡＴ相手なら、登りでも660ＭＴで十分。

自動操縦みたいな自動車が出てきたら、今度は完全に自家用車という文化はなく
なるだろう。そうなっても、ＭＴ車とその文化は残るけどな。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 09:58:46 ID:V7k65ae+0

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car2/src/1188725400337.jpg

こいつ30過ぎで限定擁護してんのかよｗキモすぎてドン引きｗ

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 10:12:06 ID:naU90JDh0

オートマAT限定は惨めな負け犬、低能力者の証　５

オートマ限定か、AT限定だけでいいと思うけど、なんでオートマAT限定と二重になってるんでしょう。

男のMT免許所持者で年収600万以下のやつはいない。
いたら免許返納してください。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 10:19:55 ID:8ykPbz2VO

>>762
攻めてるとまで言えるかはともかく、しょっちゅう走ってるよ。
エンブレはオートマ２速で十分、シフトダウンの早さが比べものにならん。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 10:23:03 ID:8ykPbz2VO

>>766
煽り乙だが、峠の下りはハンドリングとブレーキングがキモ、シフトチェンジは余計な負担。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 10:27:37 ID:LrxcJWlL0

>>768
オレ30過ぎまではずっと超えなかったw　で、ず～っっっと2輪乗りだったわ。
その後、やっと4輪に乗れるようになったけどw　AT車に乗ろうなんて思ったこともない。

ここに来る限定君と擁護派の人達が、そんなに自分たちが進歩的でMTが時代遅れだと
思ってるんなら、そもそもここで反論する必要すら無いと素朴に疑問に思ってるのだが。

某大企業さんの「つまらないことこの上ないAT車」に乗って、理解不能な優越感に浸ってれば
いいだけなんじゃね？

>>770
ある水準を超えるまでは、ATの方が速く走れるかもね。
でも上達は・・・しないと思うよw

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 10:45:51 ID:PfkDGNUW0

>>771
進歩的とかそういうのは考えてないけど、
MT車に乗ってて楽しいとは思えない以上、楽なAT車のほうに乗りたいし、
MT車にとりあえず乗るつもりがなければ、AT車ですべての教習を受けられる
限定免許のほうが良いと思ってるよ。

つーか某企業ってどこだよ。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 10:51:15 ID:4nAJ6oPrO

>>772
ＡＴ車ですべての教習を受けられる
限定免許のほうが良いと思ってるよ。
　
この辺の意味がよくわからんのだが、どういう事か詳しく説明してくれないか？

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 10:53:31 ID:9Kg96XftO

１はドコに住んでるの？山奥かな？

車はマニュアル車か？

都内じゃマニュアルなんか疲れるだけだよ？

SW20乗りの兄さんがそう言ってた。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 10:54:47 ID:LrxcJWlL0

>>772
それならそれで、幸せを感じてればいいんじゃないかな？
わざわざここを覗いて反論とかしなくったってw
そういう事をするもんだから、劣等感を感じてるんだと思われてしまう。

楽しさを感じ取れない人も勿論いるだろうから、そういう人にまで勧めはしないよ。
ただ周囲に迷惑をかけないように、普通に走っててくれればそれでいい
間違っても「教習所レベルの知識と技能で十分」などと思わないでくれればw

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 10:58:30 ID:PfkDGNUW0

>>773
乗りもしないMT車で運転の練習しても、しょうがないだろ。
教官が脇に乗ってるときに変な操作すれば指摘されるはずだろ、
わざわざ乗らないMTで教習受けてたら、AT車で変な操作してても発覚しない可能性があるよ。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 11:00:24 ID:PfkDGNUW0

>>775
反論されるのが嫌みたいだけど、
だったら書き込まないでチラシの裏にでも書き溜めて
溜まったところで自費出版でもしたら？

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 11:10:17 ID:iDgmxNt90

>>777
このスレは限定を叩くのが目的なんだからさ、
チラシの裏に書いてたら意味ないよ。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 11:10:36 ID:oveoCFgE0

MT厨は主観でしかものを語れないよぉ；；
細かいことばかり気にしすぎだよぉ；；
免許程度で優越感に浸ってる痛い人たちだよぉ；；

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 11:17:20 ID:DC9KNPql0

>>771
あいも変わらず限定免許じゃなくてAT車を叩く奴が居るな。
まともな(使える)車を買おうとしたらMTを選びにくい現状を直視しろよ。
俺だってセカンドカーをもてる身分ならもう一台趣味性の高い車種を
買える＝MTを選べるわけだけどさ。

家族にミニバン買わされたらその時点でMTは絶望的だし、軽やコンパクト
より上のクラスのワゴン・セダンでMTを選べるのってスバルやマツダくらい
だろ？それも嫁と共用する車ならまず無理。(女はMT嫌がるし)

このスレって本当の低能な限定免許野郎はごく一部に過ぎず、その実態は
「ヨタヲタ+サンヲタ+ンダヲタ」VS「スバヲタ+ツダヲタ」なんじゃないの？

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 11:19:37 ID:XDweryHo0

ＡＴなんて居眠り運転を誘発する温床みたいなもんだ。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 11:20:17 ID:ePSP6Z+60

しかし、ＡＴのシフトダウンの早さが比べ物にならん、とはなかなか････ｗ

確かに。ＡＴのシフトダウンはＭＴと比べ物にならんほど

遅

い

よ

ね。

比較もできない脳内免許乙ｗ

そうするとＤＳＧが････２ペダルＭＴが････って乗ったこともない車の提灯記事
インプレなぞって発言、ベストカーとマガジンＸを毎号買い続けてるとかかな？
こういう奴ってアーシングだのホットイナズマだのＳＥＶだのっていうオカルト
グッズにプラシーボされまくって脳味噌おかしくなっちまってんだろうな。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 11:29:35 ID:gScTmH590

>>769
>>シフトダウンの早さが比べものにならん。

まーた、バカなこと言ってる。(ﾜﾗ

たとえばMTで3から2のシフトダウンがのんびりやって０．８秒だったとする。
たとえばATで3から2のシフトダウンが０．２秒だったとする。
この場合、すごく大きい差のようにみえるけども、（テキトーな数字なので実際にはもっと差はないと思うが・・）

攻めて走ってるときのシフトダウンってブレーキングと同時だろ？
同時進行で片手間でこなすことだから
０．２秒が０．８秒に増えたところで、トータルでの「早さ」?にはあまりデメリットではないのですよ。
それよりもトルコンオートマのデメリットのほうがはるかに大きいんだよ。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 11:34:42 ID:PAMbnseYO

ＡＴのシフトって遅いだろ

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 11:36:47 ID:DC9KNPql0

>>782
トルコン式ですらATの方がシフトダウン自体かかる所要時間は短いじゃん。
回転合わせもロクにせず、機械が強引にぶち込んでるんだから当然。

お前が言ってるのは
「コーナー脱出時にDレンジのままだとシフトダウン(キックダウン)が
遅れて、事前に人間が判断してシフトダウン出来るMTよりもたつく」とか
「エンジンを保護するために、相当スピードが落ちないとマニュアル操作
でもシフトダウンできないように制御されている」ってことだろ。

786 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/09/05(水) 11:42:52 ID:D2gndXkD0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　立ち上がる時にギアが合ってなきゃ怖い思いするよ。
　|文|⊂）　 >>780 二台あって二台ともMTですが
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 11:50:35 ID:DC9KNPql0

>>786
ラッキーボーイ。
普通免許所持で、昔はバイト先でMTの軽1BOXに乗っていたくせに
絶対にAT車しか買わせないとノタマウ女を掴んじまうと俺みたいになる。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 12:15:45 ID:8ykPbz2VO

コーナー出口など加速時は当然２速なりにしとくさ。
予測しながら早めの操作はオートマでもいっしょ。
ヒールアンドトウだのダブルクラッチだの余計なことする必要ないから余裕できるし、その分ハンドリングやブレーキングに集中できる。
MT厨もいっぺん試してみろよ。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 12:22:37 ID:XHdh6+Ff0

業物ﾀｿを自作板某ｽﾚでよく見かける俺が参上（関係なし

ンダのCVTなFitがお気に入りだが免許はMTで取るべきだと思う俺。
このスレって普通免許持ちのMT乗り、同AT乗り、AT限定普免のAT乗りと3種類いるはずなのに
何故にMT厨vsAT厨で叩き合いの構図に持ち込もうとするのか不思議でしゃーない。
まぁ、AT限定厨の叩き方が必死で強引過ぎるだけなのか。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 12:31:10 ID:8ykPbz2VO

どっちも感情的になるのはアレだが、MTが時代遅れでいずれ絶滅するのはさけられない。
そのうち小型車はCVT、中型以上は2ペダルMTが主流になるだろ。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 12:39:13 ID:CD2ReoYx0

だから、そう思ってるヤツはそういうのに乗ってればいいじゃないw

一生上達しないままで、周囲に迷惑を掛けまくってw

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 12:52:57 ID:e0c6C0Yg0

このスレはまだ教習所時代の話してんのかよｗ
教習所出てから何年かしか経ってないガキばかりのスクツかよｗ

ガキは危ないから車に乗るな

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 12:55:26 ID:DC9KNPql0

むしろ教習所以来MT車に乗っていない人が多いんだろ。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 12:56:30 ID:CD2ReoYx0

>>772
某大企業といえば、あそこしかないでしょ？
レースの世界に打って出れば、有名なオレ様ぶりを発揮してどのカテゴリーでも嫌われて、
締め出されて追放されたり、団体を二つに割ってしまったり、とてつもない巨額の資金を
注ぎ込んでもいまだ一勝すらできないばかりか、心ある関係者から「あそこはフェアプレー
精神のカケラも無い」と嘆かれたりしてる例の大企業様でしょw

高級車作りの何たるかも知らないくせに、海外メーカーみたいなステイタスが欲しくて
既存の車の外装を変えて、内装に手を入れバッチを変えて、車の本質は何も変わってないのに
値段だけを何百万も上げて、ハイ高級車一丁あがりってやってる某大企業様でしょw

795 ：ﾕｰﾉｽﾛｰﾄﾞｽﾀｰ：2007/09/05(水) 12:58:19 ID:VErI9HQw0

トヨタの事かぁ！！！

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 13:01:04 ID:4nAJ6oPrO

まあ最近の車はほとんどＡＴだからな、車にたいして興味の無い人なら限定免許でも何の不満も無いだろう。
しかしだ、ここは「趣味→車板」である。
これは一体・・・。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 13:02:22 ID:Ablw5I9EO

AT限定制度って何年前に導入されたんだっけ？
俺の時は、もう既にあったが、一部の女以外見向きもされてなかったな。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 13:09:55 ID:DC9KNPql0

>>796
例えばミニバン好きだって「車好き」。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 13:13:30 ID:e0c6C0Yg0

ＭＴ車ウザイ！！はやく消えろよ！！隣りに来んなよ！！
俺がまがい物に乗ってるみたいじゃねーか！！
俺だってＭＴぐらい乗れるよ！！でもＭＴだと人と会話できねーだろ！！女の胸も触れねーだろ！！
ＭＴの方が速い？ん～くっそー．．．そうだ！！バイクに比べたらＭＴ車なんか遅いだろ！！
とにかくシャクにさわるんだよ！！早くなくなれＭＴ車！！

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 13:17:47 ID:rmjNfUnlO

>>794
具体的な名前を出してよ

801 ：741：2007/09/05(水) 13:18:12 ID:PuHkZUEa0

某大企業とか言ってるけどそれってただ単にトヨタに嫉妬してるブルーカラーだけのような気がする

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 13:18:53 ID:DC9KNPql0

MTが癪に障るってのはあるかも。
少なくとも俺の周りじゃDQNしか乗ってない。
それもS14とかアルトワークスみたいなポンコツ。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 13:19:52 ID:XHdh6+Ff0

ここで話題の某大企業の社員だけど実はライバル会社の車の方が好きですと言う人なら知ってるｗ

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 13:20:25 ID:oveoCFgE0

女の胸揉んでないと落ち着いて運転できないよぉ；；

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 13:24:18 ID:vd3ebFLA0

俺は限定とは無縁の時代に免許を取ったオッサンだが、
このスレの、ＭＴ運転できるだけで有頂天になっている奴はイタイ。
そんなもん教え込めばその辺のオバちゃんだってできる。

必要性がないから限定付きにしてるだけだろ。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 13:28:13 ID:oveoCFgE0

そんなこと言ったら可哀相だよぉ；；
彼らにとって免許は生きる支えなんだよぉ；；

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 13:29:22 ID:DC9KNPql0

>>805
MTを運転できることが偉いなんて誰が言ってんの？文字通り普通のこと。
「オバチャンでも出来る事」すら逃げるような根性無しは「普通以下」と
言ってるんだよ。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 13:33:26 ID:ePSP6Z+60

オッサンちょっと沸いてるな。
自分の可能性に限定つけて免許取得するようなクズにゃＡＴで十分。
学ぶ気があれば(ＭＴ＜ＡＴという価格差を見て)６５歳の老婆がＭＴ取得
して乗って帰れるんだから(確かに取得までに半年かかったが････)。
学ぶ気がないからＡＴ乗るのにＡＴ限定免許なんだわ。
乗る気がないからＡＴしかない現状を憂うこともなく流されてＡＴ乗るんだわ。
そういう｢主体性のない亡者ども｣を従えてるから某大企業は大企業足りうるわけ。

マークＸをエンブレム換えて７００万？で売るような商売がまかり通っちゃうわけ。
ホント、目を覚ませよ。脳味噌にまでトルコン入れてんじゃねーよ！ｗ

俺は仕事上ＡＴもＭＴも回送するし、積載やトラックも日常的に乗る。
どっちかというと仕事中もＭＴがいい。ＡＴの｢勝手に動く感｣がダメでね。
それに、ＭＴの操作なんて、コーヒー飲みながら煙草吸ってても勝手に体が
動くもんだよ、渋滞？坂道？なんか問題でも？

結局、楽をしたいがために努力を放棄した人間はおちこぼれってことさ。
ＭＴに乗らないからＡＴ限定でいい？どんだけ自分に甘いんだよもまいらｗ
さっさとミニバンあたりで横転してあの世へ行けよ。場合によっては瀕死の
お前に点検ハンマでこめかみ打ち抜くくらいの慈悲はもってるよｗ

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 13:33:29 ID:oveoCFgE0

>>807
ちゃんと嫁よぉ；；
逃げるとか根性なしなんて言ってるのが笑えるんだよぉ；；
必要性がないものに根性出してどうすんだよぉ；；

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 13:34:57 ID:oveoCFgE0

えーんえーん＞＜
また免許程度で人生語ってる人がいるよぉ；；
仕事でMT使うのは底辺の人間だけだよぉ；；

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 13:37:01 ID:DC9KNPql0

>>809
じゃ、お前は「外資で働く気もないし海外旅行もしないから英語は勉強しない」っていうのか？

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 13:38:06 ID:oveoCFgE0

>>808はクリステンセンのイノベーションのジレンマを読んで勉強しろよぉ；；
主体性うんぬんの話じゃないって気づかされるよぉ；；

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 13:40:23 ID:oveoCFgE0

>>811
なんでそんな話になるんだよぉ；；
英語はビジネスで武器になる（必要性ある）から勉強するよぉ；；

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 13:47:40 ID:9Kg96XftO

つうかＭＴ免許なんてサルでもとれんだろ？？？

ＭＴ免許くらいしか誇れるものがない奴は悲惨だな

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 13:48:03 ID:DC9KNPql0

>>813
それはお前さんが語学力を活用するチャンスのある仕事に
就きたいというビジョンがあったからそういえるんだ。
それが無くても英語は勉強するだろ？MTも同じこと。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 13:51:23 ID:DC9KNPql0

>>814
誇ってるんじゃないの。文字通り"普通免許"なんだよ。
例えば30代で安普請の建売やマンションを買った程度で
自慢する馬鹿はいない。そんなのは普通のことだから。
でも、同じ歳でパラサイトの奴は馬鹿にしちゃうよね。
そういう感覚だ。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 13:56:02 ID:KBqxl0Kf0

>>788
ハンドリングやブレーキに集中できるはずのAT車が普及し、
そのAT車を専ら使いこなせるように仕込まれてるAT限定免許が一般化しようとしてる。
にもかかわらず、普及率の割には一向に事故率が減らないのは…なんでだ？

回答のひとつに
運転に関しての最低必須能力において、
比較的安易なAT限定免許が公道への敷居を下げすぎている、ということが十分考えられる。
AT限定免許もちが叩かれるのはそういうことだろうな。
つまりちゃんと運転上手くなろうとしてる限定持ちは、他の愚図な限定乗りのせいで地位を貶められてるわけだ。

ま、それがイヤなら最初からMT免許を取るか、
非効率だのコウモリ野郎と叩かれながら限定解除するか、
他の愚図AT乗りの腕を底上げできるように、教えて回るかすればいいのさ。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 14:00:09 ID:DC9KNPql0

>>817
ATのおかげで出来た余裕を「会話」「お触り」「余所見」
「メール打ち」「熱唱」あたりに使ってんだろ。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 14:07:28 ID:udGTK8QZO

>>818
そんなことを平気でやって、当然だと思っちゃう奴を公道に出したらまずかろうに。
両手両足をいつでも使えるようにしてるのが普通だと仕込まれたMT乗りとはその辺が違うのかもな。

つかさ、連中の場合は余裕というか「ゆとり」なんだろうな。無論、頭もな。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 14:13:03 ID:gHs0tGDg0

>>818
全部ＭＴ車でもできるこったな。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 14:15:35 ID:DC9KNPql0

>>820
出来るけど「熱唱」はマズイだろ。
エンジン音を多少なりとも聞かないと回転が合わない。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 14:19:52 ID:gHs0tGDg0

>>821
回転をそんなに厳密に合わせる必要はどこにもないぞ。

だいたい、聴覚障害者でも免許取れるんだから

823 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/09/05(水) 14:22:16 ID:OARQG2+f0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　昔はMTの営業車で片手携帯持ったまま左手でウインカとか出してたわけですが。
　|文|⊂）　手足が不自由でもないのに片手片足でも運転出来る車両にしか乗れない奴が
　|￣|∧| 　　運転以外の事を同時にやるから危ないんだらう
￣￣￣￣￣

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 14:23:42 ID:DC9KNPql0

>>822
そりゃ合って無くてもギアは入るしクラッチ合わせながら修正出来るよ。
だけど、シフトアップして上位ギアに入れ、クラッチミートの瞬間に
回転が落ち込むような走りをしているMTって死ぬほどカッコ悪い。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 14:26:58 ID:gHs0tGDg0

>>824
なんで？
言っている意味がよく分からないよ。
車なんだから走ればいいじゃん。

826 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/09/05(水) 14:29:58 ID:OARQG2+f0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　タコメータと体感速度で判断はつくけどね。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 14:30:47 ID:DC9KNPql0

>>825
お前さん、駐車場で車止めブロックに両輪同時に
当たらなくても平気でいられるタイプでしょ？

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 14:31:48 ID:gHs0tGDg0

タコメーターは全ての車についてる訳じゃないし、
俺はついててもあまり見ないよ。

冬場トラックのアイドルアップするときくらいかな。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 14:33:14 ID:DC9KNPql0

タコメーターなんて上等なものがついたMT車なぞ乗った事はねぇｗ

廉価仕様にしかMTを設定しないくせに、廉価仕様はMTでもタコメーター
を省くメーカーの思考回路が理解出来ない。

830 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/09/05(水) 14:50:40 ID:OARQG2+f0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　おりの軽もタコ無し。
　|文|⊂）　速度と振動で判断
　|￣|∧| 　　音は常にうっさいのであんまアテにしない
￣￣￣￣￣
#まぁタコ見る事は滅多に無いし、見るときゃレッド手前2000rpmくらいだぬ

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 14:51:02 ID:4nAJ6oPrO

>>776
たかが教習所でそこまで追い詰められて必死になるような人は、ＡＴ限定以前に車に乗らないほうが良いと思うぞ。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 15:01:44 ID:DC9KNPql0

>>業物氏
誤解してるっぽいけど、俺は自腹でMT車を買った事は無いよ。
唯一乗ったのは会社のプロボックスのバン。
でもあれって調べたら上位グレードもタコ無いんだね。

833 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/09/05(水) 15:05:23 ID:OARQG2+f0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　商用車はタコ無いの多いよ。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 15:06:32 ID:gAEyp2xc0

よく分からんが俺の通ってた教習所では
ＭＴの教習原簿が青で、ＡＴ限定の教習原簿がピンクだった。
男でピンクの原簿持ってる奴見たらﾌﾟｷﾞｬｰだったよ。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 15:17:59 ID:PAMbnseYO

男でオートマ限定選ぶ奴はクズみたいなのしかいないよ
情けないったらありゃしない

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 15:30:24 ID:GR0G6BEPO

サングラスでダブダブのトレーナー、薄汚いジーンズのヒップホップ系(?)がAT限定だった。ちなみに都内教習所。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 15:49:50 ID:g8AxpG1C0

っていうかさ、限定さんたち
とる込んで無駄にされてるエネルギーをおまいたちが余分に取ってる
エネルギーを使ってＭＴを操作してもらいたい
環境問題を考えてるならＭＴで上手に乗ってよ

838 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/09/05(水) 15:54:28 ID:OARQG2+f0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　AT車の5割がMT車に乗り換えたら何tのCO2が削減出来るか。
　|文|⊂）　とかは多分出さないと思う
　|￣|∧| 　　 MTが主流じゃ免許取れる人が減って教習所とか豊田とか役人にとって都合の悪いことが以下略
￣￣￣￣￣

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 16:00:19 ID:g8AxpG1C0

ＡＴ海苔って何がよくてＡＴにのってるのかね

840 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/09/05(水) 16:05:20 ID:OARQG2+f0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　おりの周りだと。
　|文|⊂）　奥さんがATじゃないと乗れない、動けばいいで安いの買ったらATだった
　|￣|∧| 　　乗りたいクルマに国内MT設定が無かった
￣￣￣￣￣という人が多い。好き好んでAT車買う奴はあんまおらんかな

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 16:08:52 ID:g8AxpG1C0

需要がＡＴにだいぶ傾いているのか
しかしＭＴ面独裁し難しいといっているやつらにがんばってほしいな
そいつらだって最初は自転車乗れなかったのに今じゃ携帯打ちながら
のってたってこけることはない
それと同じでＭＴも体で覚えれば何の苦痛にもならないと思うんだけど

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 16:09:20 ID:gAEyp2xc0

ＭＴが設定されてない車種も多いから仕方あるめぇ

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 16:10:44 ID:rmjNfUnlO

また陰謀論かよ

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 16:13:21 ID:g8AxpG1C0

>842
そうなんだよな　もう抜け出せないのかねこの流れから

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 16:14:01 ID:rmjNfUnlO

>>841
覚えても面倒なのは変わらない

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 16:19:05 ID:qLR2COv0O

AT限定、個性的でいいじゃないか。
俺の周りの男AT限定比率は１％未満。
これは非常に個性的という意味を持つ。
あ、俺の事じゃないぞｗ

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 16:51:48 ID:g8AxpG1C0

面倒だからＡＴにのるのか

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 17:00:08 ID:Ablw5I9EO

ＡＴ限定免許＝ＡhogaＴoru免許

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 17:03:14 ID:g8AxpG1C0

ＡＴ車＝？

850 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/09/05(水) 17:06:16 ID:V0xakUtU0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　運転するのが面倒な時はタクシーに乗ればいいじゃない。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 17:07:23 ID:gHs0tGDg0

マニュアル車の変速操作が面倒なんだっての

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 17:10:37 ID:g8AxpG1C0

　∧ |　|
　(ﾟД|＿|　金がないからＡＴ者に乗ったのをお忘れなく
　(つ|文| 　タクシーなんて乗れません
　|∧|￣|　　

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 17:11:04 ID:MccYxDXP0

カカア天下の家は旦那がどんなに運転うまくても
ＡＴ車にせざるをえないってことかｗ

854 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/09/05(水) 17:13:10 ID:V0xakUtU0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　おりの友達で奥さんに限定解除させた奴も居る。
　|文|⊂）　通勤はバイクなのでクルマは一台(MT)
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 17:15:43 ID:PAMbnseYO

マニュアルごときで面倒臭いと言ってる奴は自ら迷惑運転者ですって言ってるようなもんだ

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 17:16:56 ID:g8AxpG1C0

　∧ |　| ∧
　(ﾟД|＿|Дﾟ) 神棚。
　(つ|文|⊂）おくさんって燃費やら云々の話し出して
　|∧|￣|∧| 　ＭＴに洗脳しようとしたらどんな反論するんだろうか
￣￣￣￣￣

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 17:30:27 ID:DC9KNPql0

>>856
「あんたはギア付き乗ったら楽しくてブンブン飛ばすんでしょ？
余計ガソリン使うんじゃないの？」

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 17:35:36 ID:g8AxpG1C0

じゃあ旦那が努力すりゃいいじゃん
家庭も持つほどの年になってもまだ
飛ばすことのみが車の楽しみなのかね

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 17:45:26 ID:Ablw5I9EO

MTのシフト操作やクラッチ操作なんて、呼吸してるのと一緒で、ほぼ無意識に操作できるだろ。

そりゃATに乗ろうが、MTに乗ろうが個人の勝手だが、AT限定選ぶ奴なんて「補助輪付いた自転車にしか乗れません、一生乗りたくありません」ってのと同じ扱いだからな。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 17:45:29 ID:PAMbnseYO

一般道で飛ばしまくってるのはＡＴばっかだし
アルツハイマードやステップＤＱＮ

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 17:48:33 ID:oveoCFgE0

>>859
おまえは頭に補助輪つけたほうがいいよぉ；；
MTが自転車でATが補助輪付き自転車って
果てしないほど馬鹿な例えだよぉ；；

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 17:52:04 ID:g8AxpG1C0

そんなにシフト操作がめんどいのなら逆に無駄にスピード出さなくて済むしいいんじゃね？

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 17:56:12 ID:KBqxl0Kf0

>>758
>>758
>>758
>>758
>>758

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 17:57:09 ID:oveoCFgE0

>>859の馬鹿にもっと分かり易い例を出してやるよぉ；；

AT車＝自転車、MT車＝一輪車だよぉ；；

一輪車は仕事か趣味で使う人だけ練習すればいいんだよぉ；；
自転車乗るためにわざわざ一輪車で練習する必要ないんだよぉ；；
そんな馬鹿はおまえくらいなんだよぉ；；

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 17:58:36 ID:oveoCFgE0

>>863
時代遅れの頭の固い馬鹿野郎どもが的を得た意見に反論できないだけだよぉ；；

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 17:58:43 ID:9Kg96XftO

>817

本当にそうかな

AT免許もMT免許も行政の監督下で制度化され、
認可を受けた教習所で免許を取らせているわけだから、
免許を受けた者の技術水準は規定値に達してると考えるのが妥当じゃない

そうすると免許取得者で技術に問題がある物がいるとすれば、
教習所か試験場の管理がよくなかったってことにならないかねぇ？

あと事故が減らないっていう話しだけど、
死亡事故については減ったよね。

事故発生件数がどういう推移か知らないけども、
AT免許のせいというよりカーナビや携帯の注視とかのほうが説得性がないかな。

そもそも、事故の発生って不注意によるところが大きいと思うわけで、
いくら「走る曲がる止まる」といった運転技術に長けていたとしても、
危険予測のセンスがなかったり、
注意力散漫な人や、目視を徹底しない人は事故を避けることは難しいんじゃないでしょうか。

その辺いかがでしょう。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 18:05:41 ID:g8AxpG1C0

俺は関係ないが死亡事故現象は
車体の安全基準の改訂が大きなひとつの要因になっていると思われ
ヨコヤリスマソ

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 18:14:35 ID:CD2ReoYx0

MT車の運転が面倒だなんて、どれだけ面倒くさがりなのw

そういえば、スーパーの駐車場にカートとか置き去りにして帰るのはお前らか？
そこらの公園のベンチとかに、空き缶置いたまま帰るのもお前らか？
遠い場所に駐車するのがイヤで、障害者用スペースに空いてるし便利とか言って
平気で停めるのもお前らか？（ATのDQN車か1BOXが多いな、そういえば）

何でもかんでも面倒だのなんだのと言って、公共心すら無いヤツラが増えて困るよな。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 18:33:04 ID:MccYxDXP0

おれは家族に身障者がいるからよく見るんだけど
障害者用スペースに駐車してるやつって
若いやつより高級車に乗ってる
中年、老年の人のほうが多い気がする
ＰＫで身障者スペースに停めたおじいちゃんが
トイレに入る前と入った後だけ杖をついて歩いてるのにウケたｗ

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 19:06:46 ID:9Kg96XftO

>867

横槍ｳｪﾙｶﾑだよ。

個人的には右に同意。

でも警察は取締の成果だと言ってるね。

真相や如何に。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 19:07:50 ID:XDweryHo0

>>864
そりゃ違うだろｗｗｗ
ＡＴ＝三輪車　　　ＭＴ＝自転車

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 19:10:40 ID:CD2ReoYx0

オレね、店をやってるんで日頃から観察してるのよ。
障害者用に停めるのは、何とまぁ・・・子連れのママが多いんだよ。
そういうところの子供が店内を走り回って、店の備品を引きずり倒したりするわけ。
で、「○○ちゃん、ダメよ～」とかって言うだけで、そちらへ顔も向けやしないし
モチロンこちらに謝りもしない。
「おまえら、何も買わなくていいから帰れっ！」と言いたいのを、いつもこらえてる。
そんな家庭で育って、まともな大人になるとはとても思えないじゃない。
まぁ、このスレには関係無いがな。

MTが面倒なんて言ったって、パワステついてるしツインプレートやトリプルプレートとかの
強化クラッチ組んでるわけじゃないでしょ？
車好きを自認するなら、それくらいスマートにこなしてほしいな。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 19:16:32 ID:oveoCFgE0

>>871
お前本物の馬鹿かよぉ；；
外に出てどっちが多いか見てこいよぉ；；

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 19:18:18 ID:oveoCFgE0

これからジム行ってカラダ鍛えてくるよぉ；；
お前らも過去に取った免許に固執してないで
今を必死に生きろよぉ；；

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 19:38:35 ID:gHs0tGDg0

>>872
パワステやブレーキブースターが無くてもたいした問題じゃないけど
マニュアル車ってのはそれより数段面倒くさいぞ

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 19:50:57 ID:CD2ReoYx0

>>875
多少の手間（そもそも手間でもないが？）と楽しさを天秤にかけたら、
どっちを取るという事だが。
まぁ、よくわからんが君はATにすれば？としか言えんが、本当に手間か？

そしてもし君が未婚だったら、相手は相当慎重に選んだ方がいいぞw
上で書いたようなママは、見た目だけは結構良かったりするからなw

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 19:56:54 ID:gHs0tGDg0

ＭＴは手間だし　楽しくも何ともないからな
わざわざＭＴは選ばないな。

安いからＭＴとか、車を探してたらたまたまＭＴ車が出てきたってのばっかりだ。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 20:18:55 ID:8ykPbz2VO

「米を炊くなら釜と薪、炊飯器なんて邪道だし、不味くて食えたもんじゃない」
「そんなこと言っても、今どき釜炊きなんてむりでしょ、最近は電気炊飯器も進歩して、下手な釜炊きより美味しいよ」

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 20:37:45 ID:XHdh6+Ff0

つ[土鍋IH炊飯ジャー]

美味いのかどうかは知らん。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 20:39:57 ID:CD2ReoYx0

>>878
その例えは、流石に違うと思うなw
MTが炊飯器で、ATは「玄関開けたら2分でご飯」だろ？

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 20:52:31 ID:gHs0tGDg0

うちはガス炊飯器だ。

>>880
へたな電気釜よりサトウのご飯のほうがうまかったりする

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 21:00:30 ID:KBqxl0Kf0

>>877
それは両方知ってるから出せる結論で、その人なりの吟味の末のことだからおそらく誰からも叩かれない。
そもそもそれはクルマ自体の話であって限定か、非限定かの話ではないわな。

このスレで叩かれてるのは、一部の逃げ根性持ちによる限定狙いの免許取得だから。

乗らないのと乗れないのは違うし、
乗れなくて言い理由で出てくるものの多くは説得力に欠ける。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 21:25:36 ID:8ykPbz2VO

一方的に「逃げ」と決め付けるのもどうかな。
ここのMT厨はどうも手段と目的を履き違えてる。
メリットデメリット勘案した結果、圧倒的多数がオートマを選んでいる事実は動かせない。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 21:28:16 ID:8ykPbz2VO

MTを英語になぞらえてたヤツがいたが、現状は
MT＝ラテン語
オートマ＝英語
だろ。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 22:02:37 ID:Ablw5I9EO

AT限定＝食わず嫌い

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 22:07:59 ID:gHs0tGDg0

>>882
いや、俺は両方乗るからこそ
限定でも何ら問題はないと思うよ。
なんでわざわざ興味もない人間をＭＴ車で教習うけさせなきゃいけないの？

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 22:14:29 ID:0WnIWm870

>>886
MTを運転する能力もないような人間に免許を与えるべきではないという意味だと思うよ。
とにかく免許取得の敷居を高くしてヘタクソなドライバーを閉め出したいのだろう。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 22:17:01 ID:8ykPbz2VO

>>885
趣味や楽しみのために車運転する人は少ないってことわきまえような。
趣味や楽しみだとしても、気持ちよく走れればいいだけ、それが楽チンで速いオートマってこともある。
面倒で遅いMTにこだわるヤツっていったい

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 22:20:44 ID:gHs0tGDg0

>>885
ＭＴ車を運転しなければ、運転する能力も不要だろ。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 22:20:55 ID:Ablw5I9EO

車に興味あるか、ないかで、MT教習とAT限定教習に別れてるわけないだろ。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 22:27:55 ID:MccYxDXP0

興味ある人ＭＴで
興味無い人はＡＴ選んでるって意味でしょ？

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 22:34:56 ID:0WnIWm870

>>890
トラック運転手になりたいといった、仕事でどうしても必要な人もいるが、
それ以外はスポーティーに走りたいとか旧車に乗りたいとか、興味や趣味の領域でしかない。
クルマを移動のための道具としか考えないのならMTを選ぶ必然性がない。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 22:37:14 ID:V7k65ae+0

> 中型以上は2ペダルMTが主流になるだろ。

頭悪いね。フルオートマ大型にもクラッチがある
大型車からクラッチペダルが消えることはない

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 22:38:25 ID:oveoCFgE0

つまり逃げ根性なんてものは理論がぶっとんでんだよぉ；；
乗る車の免許を乗る車で取るのは至極自然な流れなんだよぉ；；

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 22:39:52 ID:V7k65ae+0

つっても一部大型にも2ペダルがある
このままだと主流は3ペダルATになる傾向だね

896 ：知らずにＡＴ限定とっちまったんだよー：2007/09/05(水) 22:41:51 ID:4jxqiUrw0

>>884
MT＝英語（方言がひどく、わからない）
オートマ＝英語（論文）
じゃない？

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 22:51:20 ID:V7k65ae+0

ID:gHs0tGDg0

自称旧車海苔
運転技術のレベルは教習生並みのヘタクソで、
教習所を卒業したら向上の必要はないと主張しているキチガイ
赤信号でも停止線より前で一度停止してクリープで進み後続車をイラつかせるバカ

898 ：知らずにＡＴ限定とっちまったんだよー：2007/09/05(水) 22:55:52 ID:4jxqiUrw0

ＡＴ限定・限定解除程度でさわぐな～（笑）。
結果的には、どっちも大してかわんないんでしょ？

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 23:00:18 ID:HLQZQZqj0

免許取得前から運転した事も無いくせに、
ハナから運転する行為が｢面倒臭い｣って決め付けてる限定の人を見ると
人生の1/5くらいは損してる気がするよ。

世の中楽しい事って５万とある訳だが、
その｢道具｣を操る事すら楽しめない人とは友達になれそうもない。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 23:05:49 ID:iDgmxNt90

どのメーカも、平均すると新車の95%くらいがATらしい。
外を走れば、新車以外でもATばっかりだよね。
殆どの人がAT車を求める時代だから納得いく数字だね。

で、教習所のAT限定取得割合は40%程度とのこと。
ということは、上の95%から差し引くと55%の人が
ATのみ乗るにもかかわらずMTで取ってるわけだ。

要するにATしか乗らない世の中でも、割合は
MTで取る人＞AT限定で取る人　なんだよ。

このスレの限定厨が言ってる「ATしか乗らないから限定で十分」
なんて考えのほうが少数なんだね。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 23:10:26 ID:t5Ao6L2e0

どうでもいいよ

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 23:13:43 ID:oveoCFgE0

>>899
免許が人生の1/5を占める薄っぺらい人となんて
友達になりたくないよぉ；；

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 23:15:08 ID:XqZJI1WP0

教習所の授業料・時間はMTとAT限定でほとんど差が無いし、MTはAT車も運転できるしMT取って損は全く無い。

AT限定解除は、例えば後回しをしたため年喰ってからの場合だと根本的に身体の老化の可能性もあるからなぁ・・・、
取れるうちに取っておくのがベスト。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 23:15:29 ID:gHs0tGDg0

>>900
一人一車って訳じゃないだろ

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 23:19:18 ID:V7k65ae+0

普通の人はMTで免許とってAT車に乗るだろうね。
AT車乗るからAT限定でいいなんて言い訳が通用するのは女ぐらいだろうな。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 23:23:02 ID:oveoCFgE0

まぁ～だそんなこと言ってるのかよぉ；；
全ての議論が無駄だよぉ；；
この頑固さは芸術家向きだよぉ；；

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 23:24:51 ID:HLQZQZqj0

>>902
書き方が悪かったですね、先に謝っておきます。

運転免許に限らず、手段と目的が入れ替わるくらい、
些細な物事に対して打ち込んだり、楽しめない人のことを指して書いたつもりです。

文脈も読めない、知性を感じさせない薄っぺらい稚拙な文章で反論なさる貴方も同類ですね。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 23:25:10 ID:QmYO4JIQ0

AT限定を取る男の中には少数かもしれんが
「あとで限定解除した方が楽に卒業できるじゃん」「限定解除の方が値段的にお得だし」とか言う香具師がいる

あくまでまれに居る奴だが
ほとんどの奴がこんな事考えてるとは想像したくない

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 23:29:59 ID:oveoCFgE0

>>907
＞免許取得前から運転した事も無いくせに、
ハナから運転する行為が｢面倒臭い｣って決め付けてる限定の人を見ると
人生の1/5くらいは損してる気がするよ。

どう見ても運転免許に限ってるよぉ；；
なんでもかんでも限定と繋げるなよぉ；；
全然同類じゃないよぉ；；

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 23:32:39 ID:iDgmxNt90

どうしても現実から目を背けたい人がいるみたいですねｗｗｗｗ

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 23:36:00 ID:oveoCFgE0

確かにMT厨は現実から目を背けようとしてるよぉ；；
ちゃんと目の前で起こっている変化に目を向けるべきだよぉ；；

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 23:39:25 ID:V7k65ae+0

変化？
AT車が多い中限定取得者ってなかなか増えないよねぇ
新規で3割程度だっけ？

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 23:39:28 ID:ce8ZlfCK0

男でAT?（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ猿じゃあるまいし

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 23:43:24 ID:iDgmxNt90

>>911
車はAT車が全盛だってことは理解してるよん。
でも免許は未だに半数以上がMTなんだよん。
このスレは免許について話してるんだよん。
ちゃんと目の前で話されてることを理解するべきだよん。

915 ：基本ＭＴ糊：2007/09/06(木) 00:04:52 ID:lvVZQDETO

運転はセンス
ＡＴ限定でも、上手いやつは上手いし、ＭＴ糊でも下手は下手
すえきりしてんじゃね～よ～！
タイヤと足周りと油圧系の部品が痛むだろうがぁ

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 00:05:06 ID:ce8ZlfCK0

>>911
公道で周り見てないのが、車板でもやっぱり周り見えてない。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 00:05:55 ID:DQdN/Vo/0

社用車借りるとき、MT車で高速はちょっと不安だからＡＴ車用意しといて、みたいな話してたら
普段口も利かないようなオタクが
限定なの？限定なの？って目を輝かせて話しに割り込んできた。
いえ、普通免ですよ
って言うと消え入りそうな声でそうですか、そうですか、そうですか・・・とぶつぶつ席に戻っていった。
なんだったんだアレは・。。。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 00:12:34 ID:T8Fot1DdO

917
おそらくそのｷﾓｵﾀは、AT限定仲間だと思った事によって急に仲間意識を高めたんだろｗ
まあ、もしかしたらAT限定者に対して優越感に浸りたかったかもなｗ

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 00:14:19 ID:lpA7WZ9z0

>>917
おれは限定免許否定派だけど
これは作り話にしか聞こえないなｗ

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 00:18:33 ID:T8Fot1DdO

>>918

ありえない話でわない。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 00:21:59 ID:3ihrSfiP0

言葉の最後に『よぉ；；』ってつけてる人は限定さんなのですか？
限定云々よりもそっちのが痛々しいな

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 00:29:09 ID:T8Fot1DdO

>>921

それは、タブーだってｗ

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 00:36:11 ID:MmEBMDxN0

>>914
電化製品とかでも殆ど使う機会もつもりもない機能を
少しの金額等の差ならいつか使うかもしれない、もったいない
と思って付けてしまうのが日本人だしな

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 00:38:12 ID:O2IZihdu0

すまん、確かに口調はちょっと脚色してるが・・ｗ
でも普段生活してて限定かどうかなんて聞かれたのは
初めてで。結局彼はどっちだったんだろう。
気になってここを見てみたんだけど、
いろんな意味でもうその話題に触れることは無理そうだな。。ｗ

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 00:55:38 ID:hukx/e+50

>>923
皆そんなつもりで非限定を選ぶ訳じゃないんだがな
MTで運転を学ぶのが基本って言うし、
AT車が増え続ける中、それに比べて限定取得者が増えないことがすべてを語ってる

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 00:58:05 ID:0x45QMiK0

恋愛？そんなことしなくてもいいよぉ
そのうちきっと両親か親戚が縁談持ってきてくれるよぉ

↑これがＡＴ限定免許な。

当たって砕けろ！上手くいかなかったらその反省をバネにして次の子に
アタックしよう！

↑これが普通自動車免許(限定なし)な。

機械任せ、他人任せにしている人間はそれを見抜かれると一気に対象外に
置かれる。社会生活上避けて通れないところ。

やる気のない人間はたとえ派遣ですらクビを切られる。
向上心のない人間は何度も同じミスを繰り返し、やはりクビを切られる。
｢必要になったら取ります｣資格の必要な職にはつけない。資格を取りにいって
居る間に有資格者がそのポストにすっと納まる。募集は締め切られる。

俺は自分をペシミストだとは思ってないが、常に最悪の事態も考慮しておく
べきだと思ってる。この世知辛い世の中で楽観的にはとてもなれない。
免許で人生を云々言ってるわけじゃない、免許を取るときの｢考え方｣がもう
終わってるんだよ、と忠告してるだけｗ残念だったね。きっと昇進はできない。
定年までずっと年収２５０万くらいだろうねｗ

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 01:04:17 ID:A7MsdA2i0

>>925
男の場合、要不用じゃなくて、ただバカにされるのがイヤで非限定にしてる奴も多いと思うよ

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 01:06:47 ID:MmEBMDxN0

>>925
ATしか乗らないと分かってるのにMTで基本を学ぼうと思って
非限定取る人なんて滅多にいないと思うが
もっと取得の手間や金に差が有れば限定取得者も増えるよ

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 01:08:44 ID:MmEBMDxN0

>>926
その例えが的外れだと言う最悪な事態の対策を教えてくれw

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 01:10:49 ID:1AS1YlN00

>>915
＞運転はセンス
この手の「俺は技術持ってる」つもりの低脳が一番事故る
ODテストの統計にも出ている
ATだろうがMTだろうが安全運転が基本

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 01:14:52 ID:md6dZ6cV0

免許自体が今後乗るかもしれないと思って取る人が多い

>>926にとって
免許自体を必要になった時に取ればいいという考えの人は存在しないんだろうな

932 ：基本ＭＴ糊：2007/09/06(木) 01:20:08 ID:WMyE1AkuO

９１５です
俺は腕があるっていってるつもりはなかったのですが、そうみえますね。すいません。
周りの限定免許の人達には、運転が上手い人達沢山いますよ
下手も沢山いますけど
いきなり上手い人もいるし、いつまでも下手なひともいるからってことで、運転はセンスやって書いたつもりです

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 01:20:37 ID:md6dZ6cV0

>>926
MTもなんだかんだで機械任せだし
自分で作ってるわけじゃないから他人（メーカー）任せって考え方もあるよね？

反論頼むわ

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 01:23:43 ID:T8Fot1DdO

>>927

そりゃあ、そうゆー人もいるだろうな。
でもどちらにせよ間違った選択はしてねぇからな。

ここまで、男のAT限定が馬鹿にされるのはそれなりに理由があるからな。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 01:24:49 ID:2pXyUW8t0

>>928
＞ATしか乗らないと分かってるのにMTで基本を学ぼうと思って
＞非限定取る人なんて滅多にいないと思うが
馬鹿にされたくないからMTで取るんじゃないかな。
周りはほぼ100%の車がATという現状なのに、MT免許は6～7割。

＞もっと取得の手間や金に差が有れば限定取得者も増えるよ
逆に差が有れば有るほど馬鹿にされやすくなるので
MTのほうが増える可能性もあるかもしれない。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 01:26:35 ID:2IeDRk+E0

>>926
立場的にATのおまけで付いてくるようなMT免許にそこまでの違いないだろ
強いて言えば只のビデオとLDも見られるビデオくらいの違いしかない

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 01:27:54 ID:XrhXxPur0

わざわざ自分で制限されにいく理由が判らないからMTで取ったようなのもここにいますよ。
と書くと、じゃあ何で大型やら取らないのという下らないツッコミが入るんだろうなｗ

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 01:29:12 ID:/NATGWZ00

普通免許がAT免許でMT免許を別の名前にすれば良いんだよ

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 01:29:34 ID:md6dZ6cV0

ATが限定扱いされてる内はMTで取る人多いだろうね
なのに乗る車はATがとても多い

これは男のプライドとか見栄だろうね
それがない女はATで取るし

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 01:30:16 ID:T8Fot1DdO

>>936

＞立場的にATのおまけで付いてくるようなMT免許にそこまでの違いないだろ

オマケが、逆だろｗ

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 01:40:13 ID:UKLR+2aD0

>>940
だから立場的にと書いたんさ
AT免許が必要十分の100であっては
それ以上は無くても良いがせっかくだからあった方が良い位の扱いっしょ

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 01:55:16 ID:Dpukk4Tz0

今教習通い（２段階）
もちろんＡＴ限定　
理由はめんどい安い　車に興味無し（鉄ｦﾀなので）
ただそれだけ　実際実車に乗ってからその気持ちは変った

来週卒検　うかったら即限定解除しにいきます
ＭＴに乗ってみたくなったｗ

俺みたいなやつってほとんど皆無？

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 02:01:02 ID:3BjtEEt8O

鉄ヲタならMTだろ。
電車もMTみたいに何足みたいのあるじゃん。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 02:10:25 ID:Dpukk4Tz0

そんなの知りませんｗ　乗り鉄なので・・・

>>939
＞男のプライド
実際そうなんじゃないでしょうかｗ
周りでも免許取得後５年以上立つのに卒業後一回もＭＴ車乗ったことない人何人も見てきてますし

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 02:16:46 ID:e/ck0yWC0

>>943
電車に変速機あったっけ？ノッチは何段もあるがそれは変速機ではない罠。
しかし特殊用途のならあるかもしれん脳～。
ディーゼルカーだと２段変速とか聞いたことあるが・・・・・

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 02:20:38 ID:tzh0iVS40

>>926
運転免許でやる気とか言われてもなぁ・・・

乗らない車種の免許を取るのはやる気と関係有るの？

947 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2007/09/06(木) 02:20:48 ID:UD90/v/k0

>>945　昔の電車で使われていた直流モーターはそれ自身がＣＶＴのように
自己変速特性を持っていた。　つまり発進時の低回転時はロースピードハイトルク
加速が進むとハイスピードロートルクとなる。
今時のインバーターモーターでは電子制御によりモーター電流を適切に変えることで
これを行っている。

　気動車はトルコン＋２段変速。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 02:33:44 ID:Ht1TbePv0

なんか資格オタが「危険物取り扱い」の資格を取って、

　「これを取らないのは馬鹿じゃん、簡単に取れるのに」

と自慢しているみたいでカッコ悪いね。
俺は限定ナシの２輪と４輪、それに２級船舶免許持ちだが自慢などしたことない。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 02:44:07 ID:vsmxcB4A0

引っ越しで使うかもや中型始まるからもったいないて気分で大型とった
ATしか乗らないのに普通免許も同じ心境だろう

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 02:52:41 ID:XrhXxPur0

>>948
現在進行形で自慢してる罠

職業柄危険物甲種は必要だから持ってるが（っても院生時代に研究室で必要だから取ったんだが）
これこそ普通免許持ちの一般人から見た大型、中型免許に近いものだろう…
乙丙あたりならまぁ誰でも取れるけどな。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 02:54:55 ID:Dpukk4Tz0

危険物取り扱いって商業高校なら授業で取れるんじゃなかったっけ？

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 06:52:41 ID:gVnCJKCh0

免許取る時にAT限定の方が何だか簡単そうだから（どうせMTなんて運転しねぇしと、
自分に言い訳しながら）と、イージーな気持ちで取得。
与える方は、これまた社会的な常識を備えて無いような人にまで、これまたイージーに免許を交付。
このダブルのイージーさが引き起こす結果に街中で遭遇すると、非常に腹立たしい思いをすることになる。

まず一番には、常識の無いヤツには免許を与えるなってこと。

その上で、何せ『普通』運転免許なんだから、教習所ではMT基本にすれば？
車を動かす上で必要な基本は、全ての人が学ぶべきだろう。
それでもATに乗りたいって人用に、更にAT教習をすればいいんじゃね？
それでAT乗りのプライドも満足させられるだろう。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 07:09:50 ID:0x45QMiK0

その通り。
ＡＴ限定はＭＴでの教習を終え(卒検合格)てから別料金でＡＴ付帯免許を
取得させればいい。そうすれば、ＭＴの特性を理解してＡＴ車に乗れるから
街中の事故は一気に減るな。別料金のＡＴ付帯免許を取る人間も減るから、
ＭＴのラインナップも増えるだろう。

ってか、トヨ夕が潰れれば日本は正常化する気がするんだがどうよ？
このミニバン流行ＡＴ限定思考は全部トヨ夕の戦略だろ？
事故ってくれるヘタクソ増やしてヘタクソが死なないように安全装備充実させて。
ＭＴ作ってるのに国内では売らないしな。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 07:40:47 ID:tzh0iVS40

つーか、「普通」ってのは
車のサイズを表す呼称なんだから、ＭＴがどうのこうのとは関係ないだろ。
中型が出来た現状では小型自動車免許と言っても良いわけだし

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 08:11:35 ID:gVnCJKCh0

>>953
あそこのメーカーで欲しい車は何も無いから、無くったって困らないなw
わざと車好きには、好かれないようにしてるように思えるな。

>>954
何だかそんな名称が出来たみたいだな。
次の更新に行かないと変わらんがw
そんな事を言うところをみると、免許取ったばっかりかい？
言ってることは本質とは関係無いよw

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 08:26:58 ID:RKQNjacTO

確かに新普通免許は総重量5屯までだね
これなら限定で問題は無いな

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 08:42:40 ID:gVnCJKCh0

1tからある物体を動かすわけだ。
ただ漫然とペダルを踏んでハンドルを回しているだけでは感じ取れないことが
いろいろとあるのだが、本質を理解する気が無いヤツラにいくら言ってもムダかorz

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 08:48:30 ID:RKQNjacTO

>>957
それは限定と関係ないじゃん

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 08:58:46 ID:Dojm01Au0

ATは、確かに楽だ。普段はMTだが、たまにAT乗るとそう思う。
しかし、あまりに楽すぎる。楽すぎてつまらないし、緊張感薄いから漫然運転しそうだよ。
麻薬みたいなもんだな。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 10:02:14 ID:hukx/e+50

>>951
とれねぇよｗ
甲、乙1～6、丙、があるが全部試験だ

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 10:06:22 ID:mVZQytOQ0

>>958
大いに関係あるんだが、限定で必要十分だと思ってて取りあえず動かせるから
それ以上の知識も経験も必要無いと思ってるようなヤツには理解不能だろ。

取りあえず動かせるレベルで乗ってるヤツが多いから、街中で周囲が迷惑するわけだ。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 10:06:46 ID:hukx/e+50

>>958
解読力がないのか？AT限定で楽しようとしている奴が漠然運転者になる可能性は極めて高い

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 10:18:08 ID:Dojm01Au0

ヘタクソは周りのヘタクソ運転が当たり前としか認識しないからね。
自己中運転が改善されることはない。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 10:20:54 ID:hukx/e+50

↓こういった奴が漠然運転者だよ↓

311 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/09/02(日) 19:54:11 ID:KAwLMEm50
>>308
国としては教習所レベルで十分と考えてるのはまちがいなかろうよ。
もしそれ以上必要だとしたら、そのレベルまで教習所で教えるようになるだろうし。
結果として教習所レベルで十分って言う事になるな。

848 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/08/22(水) 01:31:17 ID:hCIZhyoJ0
>AT限定でAT車しか乗ったことが無い人が、車が動いている仕組やら動いている時の
>挙動の把握など諸々のことを理解出来ている可能性は限りなく低い。
>普通免許を持っていても、理解出来ていない人も多いのだけどね。
まずこれの根拠が何一つ無い、
根拠がない以上、事実とは認められないが、
仮に事実だとしても、教習所で指導要綱に沿って一定の知識を学習する以上、
それ以上の知識は求められていないといえる。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 10:28:15 ID:SvwIA3z1O

俺が免許を取りに行った時はまだ車に興味が無かった、というか車の知識が全く無かった。
かろうじてＭＴとＡＴがある事ぐらいは知っていたが、どちらが良いのか分からなかったから一応両方乗れるように非限定で取った。
初のマイカーを探しにあちこちの車屋に出かけては色んな車を試乗してまわった。
その時に気付いた事が「ＭＴの方が自分の操作ミスを自覚しやすい」という事だ。
まだ運転に自信の持てない初心者の俺は「早く運転が上手くなりたい」という一心で当然のようにＭＴを選んだ。
それからは猿のように乗り回した、暇さえあれば走り回った。
ミスをすれば当然ギクシャクした走りにもなるが、逆に上手に操作してやりさえすれば素直に応えてくれるＭＴは非常に楽しかった。
気が付けば今の車でＭＴ４台目、ちょうど10年になる。
そんな俺は、正直そろそろ次あたりはＡＴに乗り換えようかとも思っている。
だが決してＡＴの方が良いとか優れているとか思っている訳ではない、単にＡＴにも乗ってみたいだけだ。
やっぱ色んな車に乗ってみたいジャン、車好きならさ。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 10:38:02 ID:Dojm01Au0

教習所出たてでATのって、もう一人前、運転うまいと勘違いしてるんだよな。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 10:39:52 ID:igQ0bGoR0

元々、運転免許自体が簡単に取れ過ぎるのに・・・・これ以上ハードルを下げてるってどうよ？
鈍い奴は公道に出すな！！！

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 10:42:51 ID:mVZQytOQ0

結局AT車なんてのは、ペダルを踏んでハンドル回すだけのものでしょ？
動かすだけならチョー簡単なものでしかないわけだ。
そんなものの専用・限定の免許なんてものは、ヘタクソ専用と取られても
しかたないわけだわな。
相当意識して乗ってないと、ぜったい上達なんぞしやしない。
ワガママ自己中運転のドライバーが増えてる最大の理由だ。

ハードルはもっと高くすべきだな。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 10:49:59 ID:Dojm01Au0

>ミスをすれば当然ギクシャクした走りにもなるが、逆に上手に操作
>してやりさえすれば素直に応えてくれるＭＴ
思い通りにうごかないからATだよと思うんだろうな限定＆限定マンセーは。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 10:57:48 ID:cTccX8Kn0

>>943
>>945
強いて言うなら旧型の路面電車(モーター音が低音の奴)がMTだ。
過電流でモーターを焼損しないように電流計に注意を払いつつ
ノッチ操作で抵抗を切り替えてモーターに掛かる電圧を調整。
皆が通勤で乗るような大型の電車はほぼ全てAT。こうした車両の
ノッチはギアというよりもスロットル開度調整に近い。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 11:19:28 ID:e/ck0yWC0

どうやら電車で変速機付きというのはひじょうに特殊な存在なようだ。
勾配の多い路線とかでまれに使われているのだろう。
普通のディーゼルカーはトルコン＋２段変速らしい。

972 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/09/06(木) 11:21:44 ID:zFFD7Oz+0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　トランスミッションはエンジンだから必要なわけで。
　|文|⊂）　モーターなら無いのが普通だと思ってた
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 11:27:21 ID:BYmbNcCN0

>>970がいう電車は、ハンドル操作こそ必要ないが、そのタイミング、そして
お客に不快感や振動を極力与えない操作、そういった点でＡＴ限定教習など
目じゃないほどの訓練を行ってようやく手に入れる運転士免許を大切にする。
そして、日々センチ単位での停車訓練をしているともいえる。また、お客を
乗せるのに手間取るor乗降がなく早く出発することによる数十秒単位の変化を
加速で、もしくは減速で収束させる能力を鍛える。

楽がしたいがためにＡＴ限定って、バブル期に就職できずとりあえず公務員と
して世の中に溢れた低脳どもと生きる原理が同じ。結果現在はフリーターか、
悪ければニート中年。当然まじめさが足りないから正社員として雇われても
あっというまにクビになる。
そして世の中を拗ね逆恨みをしていつも不満をあらわにした顔、これではもう
周りに寄ってくる人間もいない。親ですら持て余す｢出来損ない｣の一丁あがりだ。

少なくとも、そんな奴らが警察官やら役所の職員やらをやってると考えれば
昨今の不祥事続きが深く納得できるだろう。日本ｫ㍗r(ry

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 11:33:36 ID:cTccX8Kn0

>>972
無いのが普通だよ。一般的な電車はモーターと車輪のギア比が固定。
俺はモーターに流す電流の制御方法を"AT・MT"と車ふうに表しただけ。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 11:37:58 ID:cTccX8Kn0

>>973
電車の場合は、手動制御だと段数を増やせないから乗り心地の
向上に限界があり、加速度も運転手によって変わってくるから
ダイヤキープのために自動進段にしたという経緯がある。

つまり「3速MTよりゃ7ATの方が高度な走りが出来るでしょ？」ってこと。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 12:31:35 ID:md6dZ6cV0

>>973
免許の選択程度でおおげさだなｗ

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 12:56:28 ID:fedSQ3BS0

>>973
すげぇ、MT運転できる程度で此処まで強気になられるとはw
よっぽど他に誇れること無いんだろうな・・

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 13:03:58 ID:cTccX8Kn0

>>977
そりゃ普通の事すら出来ない人(一種の障害者だよ)に対しては強気にもなるだろ。
「音声認識ワープロがあるからキーボードの打ち方なんか知りません」って同僚が
いたら誰だって「この無能社員！」と思うだろ？

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 13:12:51 ID:8fZCnGxw0

誇るも何も、MTも乗れる限定じゃない普通免許取るのが基本であって、AT限定で取るから馬鹿にされてるだけじゃね…

980 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2007/09/06(木) 13:21:39 ID:UD90/v/k0

>>978　パソコンの世界ではまさにそんな感じだ。

　ＸＰ世代からＰＣ覚えた人は「シャットダウンの必要性」や
「バックアップの必要性」「こまめに保存」そして「ＯＳ乗り換えのリスク」
なんて全くと言っていいほど理解されない。
９Ｘの時代に苦労した人なら常識な事ばかりだが・・・・。
メール添付にＣＤ一枚分なんてトンでもな事も平気でやってくれるｗｗｗ。
（まあ、今は恐ろしいことにそれも出来なくはないのだけれども常識外れだよね）
そんな輩がｖｉｓｔａにあこがれて又新たなトラブルを作ってくれる。

　まあ、逆を言えばＸＰになって信頼性や操作性がマシンと共に進化したとも
言えるわけだけどね。　しかし、そういうことを知らない人はいざトラブったときに
なにもすることが出来ない。

　クルマだってそうさ。ＡＴしか知らないなんてメカのことを半分しか理解していない
と言っていい。まあ、これも時代で今時の子供はホントにＡＴしか知らない子もいる
らしいな。ぶーぶーごっこしているのをよく見ると昔は必至にシフトしてたのが
それが見られない。次いで言うと下利便マフラーの音もリアルだったりしてｗｗ。

　そしてゲーム感覚で運転の奥ゆかしさを知らぬまま暴走して大事故を起すのかもな。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 13:27:11 ID:j/KYLlkkO

>978のような突拍子もない例え話を出してくるのは、馬鹿ってのが相場だよな。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 13:37:25 ID:igQ0bGoR0

>>981
じゃあ、お前がＡＴ限定にも解かりやすい例を出せよｗ
人の意見を否定してばかりで自分の言葉も持てないじゃ一人前になれないぞｗ

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 13:48:22 ID:cTccX8Kn0

>>980
XPになってからデバイスドライバのインストール出来ない人が増えてるね。
実家にあるWin98のPCにUSBメモリを刺したのに認識しないんです＞＜
な～んて泣き付いて来たりｗ

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 13:49:44 ID:8fZCnGxw0

>>980
最近のメーカーPCはD2Dでリカバリするのが基本だから、説明書には最初にディスク作成するよう書いてあるのに、
リカバリディスクがついていた98あたりの頃にPCを初めて触ったようなユーザーの中には
XP機に買い換えた後、説明書も読まずD2Dのバックアップをしたリカバリディスク作らずに使用した挙句、
ウイルスやらでHDD逝かれてD2Dから復帰不能→自力復旧無理なのでメーカー修理見積もり
→バックアップしたリカバリディスクがないので+5kぐらいの余分な請求つく→キレる
というパターンが最近多い。横で聞く分には笑って聞いていられるが、対応担当はウンザリだそうでｗ
ディスクつけりゃいいじゃんと思うが、プレスする分のコストダウンの問題でできないし。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 13:53:25 ID:cTccX8Kn0

>>984
>D2Dでリカバリするのが基本だから
そういうポリシーを「CD-ROM装備」の機械にまで適用
しようとするメーカーにゃ殺意すら覚えるよ。
スレ違いスマソ。社内IT担当者の嘆きでした。

986 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2007/09/06(木) 13:57:05 ID:UD90/v/k0

>>984　どんどん板違いになっていくけど・・・・・。

　たしかに「隠しパーティーションリカバリー」は善し悪しなんだよな。
ＨＤＤが元気ならリカバリーＣＤを無くしたというトラブルリスクは無い。
しかし、どう見てもＨＤＤが先に逝ってしまうのが常。そうなると終わりだ。
純正リカバリーＣＤがあれば一番良いわけだが・・・。
そんな漏れは稼働状態のドライブとリカバリーパーティションをアクロニスで
バックアップ撮ってある。

　因みにＩＢＭは隠しパーティーションリカバリーモデルの場合、申し出れば
低額で純正リカバリーＣＤを送ってくれるそうだ。流石ご本家。
困っている人はあきらめずにサポセンに問い合わせる価値ありである。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 14:05:28 ID:SPOrWmyt0

>>982

ワープロとコピー機やリゾグラフ＝AT
ガリ版＝MT
こんな感じかな

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 14:08:15 ID:cTccX8Kn0

>>986
IBMと言えば、うちなんて2001年頃の"富士通HDD早死に問題"に
モロに該当するネットビスタを大量導入。CD-Rなんて贅沢品は
付いていなかったから、1年後に大騒ぎになったよ。
ああ、どんどんスレ違い。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 14:13:44 ID:8fZCnGxw0

>>985
ああそれメーカーの側から見ても思うｗ
製品企画の時点で狂ってるとしか言いようが無いと思うんだけど多分コストがどうのと言うんだろうな。
そういう機種は大抵が企業向けで大量導入されるから、貴方みたいな社内のIT担当が困るんだよね。南無。
D2Dバックアップせずで修理に来るのは多くが中途半端な知識しか持たない一般ユーザーなので、
彼らが買う機種には大抵DVD-Rやらが標準装備されているんだけど、バックアップしないのが問題…
たまに例外があるがｗ

>>986
板違いを理解しつつｗ
純正リカバリディスクをつけると、いちいちプレスにかけないといかんので余計なコストがかかる。
その分のコストはPC本体の価格では吸収できないというか利益が減るからメーカーが困る。
1円でも安くないと売れないのは自明なので、最近は大抵のメーカーがD2Dになってしまった。
みんながちゃんとバックアップディスク作ってくれたら双方ほぼ円満に解決するんだけどな…
HDDから書き戻せた方が絶対速いし、保険の為の1枚100円ぐらいのRの値段ぐらいは大目に見てくれｗ

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 14:14:45 ID:fedSQ3BS0

リカバリディスク位作ればいいが、OSのCDが付かないのは納得できない

さらに脱線

991 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2007/09/06(木) 14:18:30 ID:UD90/v/k0

>>989 ちょっと反論させて。

　特に富●通とＮＥ●に言えることだけど、あんなにつかえない糞ソフト入れて
導入処理苦労させるくらいならそんなの要らないから代わりにリカバリーＣＤ
マシン内部に貼っ付けておいてくれ。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 14:19:26 ID:RZ6+g/rQO

他人が劣っているように思えても、他人をけなして良い理由にはならないと思うんだ。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 14:23:30 ID:pBnNTEvB0

OS逝った
MT→OSだけインスコ
AT→メーカーリカバリディスクで総入れ替えの新品状態

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 14:26:28 ID:T8Fot1DdO

>>992

その意見に反論はない。ただ何事も基礎学んだ方が良いよってだけ。

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 14:27:49 ID:igQ0bGoR0

>>992
けなされる人は、努力をしてるのかな？
何の努力もしないで他人に認められたいって考えがおかしいのでは？

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 14:30:11 ID:8fZCnGxw0

>>991
いや反論しなくてもその意見があるのは十二分に理解してるｗ
いつまでゴミのようなプリインストールソフトがつくんだろうかね。永遠に直りそうにない気もするけど。

俺の周囲には俺含めて自作erが結構いる。動機はソフトだけとは限らんけど。
自社の筐体を確保してきて中身好きなの突っ込んで使うってパターンも変り種でいるが。

>>992
努力してたら貶されるようなレベルに留まってない罠。

997 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2007/09/06(木) 14:30:28 ID:UD90/v/k0

>>993

ＯＳだけインスコ→ドライバーインスコがちょっとメンドイが要らない糞アプリがないので
　　　　　　　　　　　とってもすっきり。使いやすいマシンに変身。

メーカーリカバリー→糞アプリの削除で再導入作業が大変。　

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 14:30:53 ID:r60xAKAY0

>>995
MT免許程度で何大きな事いってるんだよって話だ

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 14:31:52 ID:fedSQ3BS0

OSが何の例えかわからん上アプリが糞かどうかは完璧な主観

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/06(木) 14:33:09 ID:8fZCnGxw0

1000

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