MT車乗りたいんだけど自信が無い 16
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
：免許はMT免許なんだけど、取得後○年間はAT。
：新車はMT車が欲しいのだけど、試乗でエンストしても恥ずかしいな。…な人が集うスレです。
関連スレ
☆★ 全国教習所スレ 63項目め ★☆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1179763547/l50
MTテクニックあれこれ 40回目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1175724709/l50
※技術レベル
教習所スレ ≦ このスレ ＜ ＭＴテクニックスレ
==========================重要=====================
ダブクラの話題はスレ違い。MTテクニックスレでどーぞ。
===================================================
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 21:09:09 ID:rVnAw6OY0
2
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 21:09:27 ID:/AjzYV7Q0
前スレ達
15 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1177974727/
14 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1175085076/
13 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1172294028/
12 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1170047560/
11 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1166775307/
10 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1164210113/
９ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1161338218/
８ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1158243744/
７ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1154358435/
６ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1151234198/
５ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1148355468/
４ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1144508560/
３ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1142174114/
２ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1138975386/
(初代) http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1131505990/
15 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1177974727/
14 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1175085076/
13 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1172294028/
12 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1170047560/
11 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1166775307/
10 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1164210113/
９ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1161338218/
８ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1158243744/
７ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1154358435/
６ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1151234198/
５ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1148355468/
４ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1144508560/
３ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1142174114/
２ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1138975386/
(初代) http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1131505990/
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 21:30:44 ID:Czsx2Nlu0
乙です
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 23:53:20 ID:wP59L8wjO
まじでたのしい5速まにゅある
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 00:26:28 ID:B/RqWJlsO
前ｽﾚ1000ヒドイ…(´:ω;`)
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 00:28:38 ID:KAcAZI2J0
＞前スレの加速がトロい人へ
２０００ｒｐｍとか２５００ｒｐｍですぐに次のギアにシフトアップしちゃってるのに
「加速が遅い」とか言っちゃダメだろ
もっと高回転まで引っ張れって・・・・
高回転まで引っ張ってシフトアップしたときに変速ショックが激しくてガクンガクン
してしまうってのはただ単にヘタクソなだけだから、もっと精進しろ
２０００ｒｐｍとか２５００ｒｐｍですぐに次のギアにシフトアップしちゃってるのに
「加速が遅い」とか言っちゃダメだろ
もっと高回転まで引っ張れって・・・・
高回転まで引っ張ってシフトアップしたときに変速ショックが激しくてガクンガクン
してしまうってのはただ単にヘタクソなだけだから、もっと精進しろ
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 00:29:06 ID:gS+uErl60
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 00:31:15 ID:gS+uErl60
高回転て3000くらいでいい？
なんかウオオオオォォォォォォオォオォン！！とかいってもの凄く怖いんだが。
それに燃費にはあまりよろしくないような気がするんだが…。
安月給にはきつかったり…
なんかウオオオオォォォォォォオォオォン！！とかいってもの凄く怖いんだが。
それに燃費にはあまりよろしくないような気がするんだが…。
安月給にはきつかったり…
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 00:34:01 ID:00VbM/rp0
>>前スレ993
マターリのんびり加速させたいなら２０００〜２５００回転とかでシフトアップ
してもいいけど、青信号発進のたびに後続車からパッシングされるほど
発進・加速が遅いならもっと上の方までエンジン回さなきゃ。
車種（エンジン特性やギア比）で違うけど、とりあえず４０００ｒｐｍまで
引っ張ってからシフトアップしてみ。
あとは自分でいろいろと回転数変えて試してみれ。
（シフトショックは練習すればほとんど無くせるよ）
マターリのんびり加速させたいなら２０００〜２５００回転とかでシフトアップ
してもいいけど、青信号発進のたびに後続車からパッシングされるほど
発進・加速が遅いならもっと上の方までエンジン回さなきゃ。
車種（エンジン特性やギア比）で違うけど、とりあえず４０００ｒｐｍまで
引っ張ってからシフトアップしてみ。
あとは自分でいろいろと回転数変えて試してみれ。
（シフトショックは練習すればほとんど無くせるよ）
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 00:35:30 ID:00VbM/rp0
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 00:36:50 ID:+OUiNbmF0
1から2速に上げる時に、どうしても腹筋を使う感じになっちゃって、どうもスマートじゃない・・・
みんなはあまり力いれずやってる？
みんなはあまり力いれずやってる？
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 00:37:23 ID:+R66sD6z0
何のためにわざわざＭＴ車に乗ってるんだろ・・・・・加速のさせ方に応じて自由にシフトアップ・ポイントが選べるところに
ＭＴの良さがあるってのにな・・・・・宝の持ち腐れ？
ＭＴの良さがあるってのにな・・・・・宝の持ち腐れ？
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 00:40:24 ID:B/RqWJlsO
MTの醍醐味…
1速、2速ベタ踏みで後続車が米粒になることw
まぁそこまでやれとは言わないけど、
3000まで引っ張れば他の車よか加速はするんじゃないかな？
逆に運転に慣れてきたらATより燃費走行出来るようになるよ。
お試しアレ！
1速、2速ベタ踏みで後続車が米粒になることw
まぁそこまでやれとは言わないけど、
3000まで引っ張れば他の車よか加速はするんじゃないかな？
逆に運転に慣れてきたらATより燃費走行出来るようになるよ。
お試しアレ！
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 00:43:04 ID:AI3uNRiP0
俺は3000回転を目安にシフトアップしてるけど、それが絶対って訳ではなくて、
ゆっくり加速したい時は、2500くらい、料金所スタート等の時は、レッドまで
引っ張るし、ちょっと前に出たいかな、って時は4000〜5000みたいな感じ。
感覚的にはブオーッ（シフトアップ）、ブオーッ（シフトアップ）、ブオオオッ
（シフトアップ）、ブオオッ（シフトアップ）みたいな。
ゆっくり加速したい時は、2500くらい、料金所スタート等の時は、レッドまで
引っ張るし、ちょっと前に出たいかな、って時は4000〜5000みたいな感じ。
感覚的にはブオーッ（シフトアップ）、ブオーッ（シフトアップ）、ブオオオッ
（シフトアップ）、ブオオッ（シフトアップ）みたいな。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 00:45:08 ID:BQYmFC+l0
>>9
他の人も書いてるように、
緩慢な加速でいいなら2000や2500でシフトアップしていいし、
もっと素早く加速させたいなら3000や4000でシフトアップ、
思いっきり急加速させたいなら5000とか6000（ただしレッドゾーン
手前の範囲）までブン回してからシフトアップ・・・・、
というふうに自分の意思で自由に選ぶのがＭＴの乗り方ですよ。
「いつでも2000〜2500でシフトアップ」ではＭＴの面白みゼロ
じゃありませんか？
とっととAT車に乗り換えた方がよろしいかと。
他の人も書いてるように、
緩慢な加速でいいなら2000や2500でシフトアップしていいし、
もっと素早く加速させたいなら3000や4000でシフトアップ、
思いっきり急加速させたいなら5000とか6000（ただしレッドゾーン
手前の範囲）までブン回してからシフトアップ・・・・、
というふうに自分の意思で自由に選ぶのがＭＴの乗り方ですよ。
「いつでも2000〜2500でシフトアップ」ではＭＴの面白みゼロ
じゃありませんか？
とっととAT車に乗り換えた方がよろしいかと。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 00:48:49 ID:hewEQIT80
ID:gS+uErl60は前スレで、「発進のたびに出足が遅れて後続車にパッシングされる」って言ってるクセに
「高回転まで回すと燃費が悪化するから回せない」とかホザいてるクソ野郎だから何をアドバイスしても無駄
「高回転まで回すと燃費が悪化するから回せない」とかホザいてるクソ野郎だから何をアドバイスしても無駄
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 00:50:09 ID:hewEQIT80
「燃費」と「円滑な交通（後続車に迷惑をかけない）」のと、どっちが大事なのか、と。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 00:52:52 ID:h63sNMlS0
自分の普段の運転でのシフトのタイミングを思い起こすと、
１速で発進、すぐ２速、時速２０キロ前後で３速、４０キロで４速、６０キロで５速と言う感じかな・・・
１速で発進、すぐ２速、時速２０キロ前後で３速、４０キロで４速、６０キロで５速と言う感じかな・・・
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 00:54:50 ID:ens0HHrc0
まあ発進で加速が遅くて後続車からパッシングされる頻度が
多いとすればそれは問題だわな・・・・・・。
もしそういう状況なのに自車の燃費にこだわり続けてるとすれば
単なるワガママとしか。
多いとすればそれは問題だわな・・・・・・。
もしそういう状況なのに自車の燃費にこだわり続けてるとすれば
単なるワガママとしか。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 00:55:33 ID:ens0HHrc0
エコ・ドライブがエゴ・ドライブになってしまう１つの事例ですな。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 00:57:48 ID:ii5xm4Ei0
て言うかただ下手で怖くて踏めないだけだろ、どうせ
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 00:58:43 ID:UhnTVSA/0
丁寧にシフトしてたら失速して後ろの車が迫ってきたことならある。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 01:02:13 ID:EFKs/QlA0
１速で発進、すぐ２速、時速２０キロ前後で３速、４０キロで４速、４速しかないから終わり
これで普通に流れにのれる
１速で発進、すぐ２速、ひっばる ４０キロで３速、５０キロで４速
これで大概ダッシュはきくけど。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 01:06:33 ID:E9Aowl0A0
すぐ２速って・・・
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 01:07:47 ID:gS+uErl60
とりあえず死んどく。
みんなありがとう。
パッシングは毎回じゃないよw
早朝のトラックにたまにされるだけｗ
ミートポイントを狙って落としてるからモタモタしてるだけだと今気づいた。
荒らしてスマンかった。
最後に言うけど、たとえ死んだとしてもATには乗らない。
みんなありがとう。
みんなありがとう。
パッシングは毎回じゃないよw
早朝のトラックにたまにされるだけｗ
ミートポイントを狙って落としてるからモタモタしてるだけだと今気づいた。
荒らしてスマンかった。
最後に言うけど、たとえ死んだとしてもATには乗らない。
みんなありがとう。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 01:08:23 ID:SY2OhxzW0
右ハンのMT車は乗れるんだけど､左のMT車って乗れないのよ
1ヶ月も乗れば慣れるかな？
1ヶ月も乗れば慣れるかな？
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 01:10:26 ID:JImSNSsA0
１速で５０ｋｍ／ｈまで、２速で９０ｋｍ／ｈまで、３速で１３０ｋｍ／ｈまで引っ張る。
そして４速で１６０ｋｍ／ｈまで加速させつつ１７号バイパスのＳ字・高架橋を抜ける。
今までついてきたヤツは居ない。（Ｓ字突入前でビビって減速するヤツばかり）
そして４速で１６０ｋｍ／ｈまで加速させつつ１７号バイパスのＳ字・高架橋を抜ける。
今までついてきたヤツは居ない。（Ｓ字突入前でビビって減速するヤツばかり）
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 01:11:08 ID:UhnTVSA/0
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 01:11:18 ID:Yt7FIYGy0
俺はへタレだから後ろの車格や乗ってるドライバー次第でエコランするか
どうか決めてる。
平気そうなら1速1500回転以内 2速も1500回転以内 3速も1500回転以内。
4速は飛ばして5速も1500回転以内。
どうか決めてる。
平気そうなら1速1500回転以内 2速も1500回転以内 3速も1500回転以内。
4速は飛ばして5速も1500回転以内。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 01:14:07 ID:ii5xm4Ei0
エコランなら、回転数よりアクセル踏み量を基準にしたほうが良いと思う
電スロ車は知らんけど
電スロ車は知らんけど
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 01:15:08 ID:UhnTVSA/0
発進時はそこまで回転数気にしてないなぁ
流れに乗って引っ張ったらその後滑走して稼げばいいし。
流れに乗って引っ張ったらその後滑走して稼げばいいし。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 01:17:09 ID:MdPMaMpb0
モータースポーツ系のDVDとかで車載カメラの車内映像なんか見てると、
左ハンMTのシフト操作って美しくないよねｗ
左ハンMTのシフト操作って美しくないよねｗ
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 01:25:52 ID:MdPMaMpb0
いま>>31が良いこと言ったような気がする。
やたら高いギアに入れてアクセル踏み込んでたら、
たくさん燃料を噴射しそう。
やたらデカいタービン積んでるターボ車だと、
アクセル踏み量すらアテにならんかもしれんけど。
ブースト掛かりだしたらスロットルワイヤーが奥へ奥へとｗ
やたら高いギアに入れてアクセル踏み込んでたら、
たくさん燃料を噴射しそう。
やたらデカいタービン積んでるターボ車だと、
アクセル踏み量すらアテにならんかもしれんけど。
ブースト掛かりだしたらスロットルワイヤーが奥へ奥へとｗ
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 01:26:38 ID:5epxsJC00
ホントはショボイ車のMTとかでタコメータすら付いてない車で
体で覚えるのが一番いいんだけどねぇ。
あと、今はもう無くなってしまった、MTの原チャリとかで
体と音でなんとなく憶えるとか。
こんな風に考えるとMTって意外と今の免許取りたての人にとっては
難しいんだろうねぇ。
あんまり関係無いんだけど、私の働いている現地法人のアメリカ人に
車でホテルまで送ってもらったんだけど、車はマキシマのMT！
アメリカ人がMTで走っているのもたまげたし、北米向けの日産車
それもFFセダンにMTの設定があるのに驚いたよ。
体で覚えるのが一番いいんだけどねぇ。
あと、今はもう無くなってしまった、MTの原チャリとかで
体と音でなんとなく憶えるとか。
こんな風に考えるとMTって意外と今の免許取りたての人にとっては
難しいんだろうねぇ。
あんまり関係無いんだけど、私の働いている現地法人のアメリカ人に
車でホテルまで送ってもらったんだけど、車はマキシマのMT！
アメリカ人がMTで走っているのもたまげたし、北米向けの日産車
それもFFセダンにMTの設定があるのに驚いたよ。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 01:34:38 ID:a/3i5PMCO
ＭＴ歴６年だけど遠出する時に彼女がＡＴ限定なのが辛い(´･ω･｀)車種はエボ９です。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 01:35:11 ID:ii5xm4Ei0
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 01:37:43 ID:CJEfU4qn0
イボ９が自慢ミエミエだなｗ
もうすぐ型遅れになるんだよ
もうすぐ型遅れになるんだよ
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 01:42:18 ID:LTqXd2u80
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 01:43:58 ID:UhnTVSA/0
坂道ではどんなに急でも絶対ハンドブレーキは使わない。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 01:44:40 ID:a/3i5PMCO
>>38
バレましたかwでも以前はカローラＭＴです
バレましたかwでも以前はカローラＭＴです
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 02:03:55 ID:7xNCdYeO0
俺の場合は1速発進後、ある程度車に勢いつけたら2速へ、以降2000〜2500rpmでシフトアップしてるね
1速で車を動かして、2速で一気に加速させる感じ
急な坂とか特別な状況でない限り、1速でひっぱることはないなあ
まー車によって違うしー いろいろやってみー
1速で車を動かして、2速で一気に加速させる感じ
急な坂とか特別な状況でない限り、1速でひっぱることはないなあ
まー車によって違うしー いろいろやってみー
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 02:19:31 ID:LTqXd2u80
1速→2速でガンガンスピードあげる→4速へ
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 02:42:36 ID:YRorxBlaO
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 03:16:55 ID:V9Y/nTw+0
ＭＴ車のほうがやっぱ女にもてるかな？
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 04:17:42 ID:NtVGDATkO
モテない むしろ野郎にモテモテ
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 04:49:25 ID:K/Nag3t4O
みんな前が赤信号で５速の時どうやってとまってるんですか？
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 04:54:18 ID:cWqDwU6v0
>>35
ｱﾐﾘｶじゃMT車が復権中だってよ？ 一種のステータスになりつつあるそうだ。
日本じゃMT設定無い車も北米じゃMTあるコトも。
…って昨日立ち読みしたベストカーに書いてあった。
加速、あんまりトロトロしても、燃費はあんましかわんないﾗｼｲって聞いたｺﾄある気がする。
適度に踏んでスパッと加速してから低燃費巡航した方がいいとかなんとか。
ダラダラと加速＝ダラダラと濃い燃料垂れ流し、とも言えるので…。
自分は軽なので少なくとも4000rpm、大抵は5000〜6000rpmまで回してシフトupしてますｗ
こんな運転＋平日は片道通勤2kmという劣悪な条件でも、リッター12ｷﾛぐらいにはなってるね。
ｱﾐﾘｶじゃMT車が復権中だってよ？ 一種のステータスになりつつあるそうだ。
日本じゃMT設定無い車も北米じゃMTあるコトも。
…って昨日立ち読みしたベストカーに書いてあった。
加速、あんまりトロトロしても、燃費はあんましかわんないﾗｼｲって聞いたｺﾄある気がする。
適度に踏んでスパッと加速してから低燃費巡航した方がいいとかなんとか。
ダラダラと加速＝ダラダラと濃い燃料垂れ流し、とも言えるので…。
自分は軽なので少なくとも4000rpm、大抵は5000〜6000rpmまで回してシフトupしてますｗ
こんな運転＋平日は片道通勤2kmという劣悪な条件でも、リッター12ｷﾛぐらいにはなってるね。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 05:01:36 ID:cWqDwU6v0
>>47
アクセル離して、惰性で進み、その後フットブレーキで減速。
エンジン回転がすげー落ちたらクラッチ切ってギアをNに。
そのままフットブレーキで減速して停止。
こんな感じ。
シフトダウンはしない。
…シフトダウンする時は、趣味としてやってる。
つまり、必要ないけどガチャガチャ動かすのが楽しいから…。
アクセル離して、惰性で進み、その後フットブレーキで減速。
エンジン回転がすげー落ちたらクラッチ切ってギアをNに。
そのままフットブレーキで減速して停止。
こんな感じ。
シフトダウンはしない。
…シフトダウンする時は、趣味としてやってる。
つまり、必要ないけどガチャガチャ動かすのが楽しいから…。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 05:23:45 ID:Z0pEaNv60
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 08:19:31 ID:12vdwU/A0
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 08:35:13 ID:ASXoly8f0
考えるな感じろ！エンジンを回していけばどこが美味しいかエンジンが教えてくれる
って脳内師匠が言ってた。
って脳内師匠が言ってた。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 08:48:25 ID:AI3uNRiP0
排気量によっても使う回転域が違うからなぁ。こないだ５リッターの車乗ったら
2000回転以上上がることってほとんどなかったよｗ まあ、ATだったけどな、
と思ったら、こないだキューブ乗った時はもっと驚いた。CVTだったんだが、
これまた２０００以上ほとんど使わないの。それでもそれなりに加速〜。
ふとマニュアルモードでエンジン回してみたら、４０００も回すと壊れそうな
振動と信じられない騒音ｗ ああ、回しちゃいけないんだな、と思い知った。
2000回転以上上がることってほとんどなかったよｗ まあ、ATだったけどな、
と思ったら、こないだキューブ乗った時はもっと驚いた。CVTだったんだが、
これまた２０００以上ほとんど使わないの。それでもそれなりに加速〜。
ふとマニュアルモードでエンジン回してみたら、４０００も回すと壊れそうな
振動と信じられない騒音ｗ ああ、回しちゃいけないんだな、と思い知った。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 08:56:04 ID:nLrhmr1Y0
質問させてください。
上り坂でのシフトアップ？がうまくいきません。
３速で登っていて速度がのってきたので４速に入れるのですが「ドン！」となります。
平坦路よりもクラッチをつなぐのを素早くやったほうがいいのでしょうか。
上り坂でのシフトアップ？がうまくいきません。
３速で登っていて速度がのってきたので４速に入れるのですが「ドン！」となります。
平坦路よりもクラッチをつなぐのを素早くやったほうがいいのでしょうか。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 09:03:36 ID:ZGx4lF9k0
>>54
失速するぶんを計算に入れるといいよ
失速するぶんを計算に入れるといいよ
へぇー
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 10:33:16 ID:SNbCD1YK0
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 11:06:30 ID:kH9FMaSi0
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 11:12:53 ID:jZdM743L0
１速で引っ張りすぎると２速にするときの回転合わせがむずかしい
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 11:13:23 ID:hTP1ax1/0
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 11:14:51 ID:fnlcN3hi0
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 11:16:06 ID:kH9FMaSi0
また変なのが沸いてきた。。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 11:20:51 ID:191DYZKA0
>>58
１速で引っ張る理由を分かってないのでは？
１速で高回転まで引っ張るのは、２速にシフトアップしたときに
（ステップ比の分だけ回転数が落ちても）ちゃんとトルクバンドに
入るようにしてやる為ですよ・・・・・。
そうすることによって２速に入れてアクセル踏み込んだ際の
レスポンスが全然違いますから、トータルではその方が加速は
良いわけです。
>>59
ヘタクソ乙。
１速で引っ張る理由を分かってないのでは？
１速で高回転まで引っ張るのは、２速にシフトアップしたときに
（ステップ比の分だけ回転数が落ちても）ちゃんとトルクバンドに
入るようにしてやる為ですよ・・・・・。
そうすることによって２速に入れてアクセル踏み込んだ際の
レスポンスが全然違いますから、トータルではその方が加速は
良いわけです。
>>59
ヘタクソ乙。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 11:23:03 ID:191DYZKA0
同じエンジン回転数で比較すればギア比が小さいほど
速度は速くなりますね。
速度は速くなりますね。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 11:24:52 ID:ER5A+u7K0
>>63
このスレ的にはヘタクソでも良いと思うが
このスレ的にはヘタクソでも良いと思うが
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 11:28:39 ID:191DYZKA0
63の補足：
もし>>58が乗ってるクルマが例えば1500rpmあたりから最大トルクが
発生しているような「低回転域極太トルク発生型」エンジンを搭載して
いるとすれば、べつに１速で上の方まで引っ張らなくてもいいわけ
ですが・・・・・。（例えば５リッターとかの大排気量のアメ車など）
参考までに、乗っている車種とグレードは何ですか？
もし>>58が乗ってるクルマが例えば1500rpmあたりから最大トルクが
発生しているような「低回転域極太トルク発生型」エンジンを搭載して
いるとすれば、べつに１速で上の方まで引っ張らなくてもいいわけ
ですが・・・・・。（例えば５リッターとかの大排気量のアメ車など）
参考までに、乗っている車種とグレードは何ですか？
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 11:33:28 ID:E+VH/XDy0
>>58はきっとトラックなんだよ。だから高回転まで引っ張らない。てか発進時で１速滅多に使わないｗ
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 11:35:08 ID:E+VH/XDy0
ぶっちゃけ、「１速ではあまり引っ張らない」とかホザいてるヤツの大半は１速→２速でちゃんと
回転数合わせが出来なくてガックンさせてるヘタクソｗ
回転数合わせが出来なくてガックンさせてるヘタクソｗ
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 11:36:34 ID:E+VH/XDy0
この場合はシフトアップだから回転数合わせって言っても要はクラッチ繋ぐタイミングだけどな……
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 11:41:48 ID:kH9FMaSi0
また変なのが沸いてきた。。
2L ターボですけど。車種晒したところでギヤ比はオーナーしか分らないのだから
いちいち車種まで書く必要もないですね。
もともと>>42氏の『まー車によって違うしー』に同意して書いた発言になにを粘着しているのか
理解できませんわ。
2L ターボですけど。車種晒したところでギヤ比はオーナーしか分らないのだから
いちいち車種まで書く必要もないですね。
もともと>>42氏の『まー車によって違うしー』に同意して書いた発言になにを粘着しているのか
理解できませんわ。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 11:43:22 ID:vhH9gf8e0
ヘタクソ乙
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 11:45:01 ID:vhH9gf8e0
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 11:47:18 ID:ER5A+u7K0
まあ、あれだ、
スレタイ読め
スレタイ読め
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 11:49:20 ID:16RmQftxO
オイオイ
テメー等！
糞だな
MT乗れないなら乗るな！
ガキドモが！
テメー等！
糞だな
MT乗れないなら乗るな！
ガキドモが！
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 11:50:12 ID:vhH9gf8e0
>>73
なるほど納得
つまり>>70は、「ＭＴ乗りたいけど自信がない」クセに
２リッターターボ車（ランエボ？ インプＳｔｉ？）みたいな
クルマ買って１人悦に入ってるヲタってことだなｗ
キモすぎｗｗｗ
なるほど納得
つまり>>70は、「ＭＴ乗りたいけど自信がない」クセに
２リッターターボ車（ランエボ？ インプＳｔｉ？）みたいな
クルマ買って１人悦に入ってるヲタってことだなｗ
キモすぎｗｗｗ
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 11:51:51 ID:vhH9gf8e0
>>74
激しく同意
ID:kH9FMaSi0みたいに、「ＭＴ乗りたいけど自信がない」クセに
２リッターターボ車（ランエボ？ インプＳｔｉ？）みたいな クルマ
買って１人悦に入ってるヘタクソなキモヲタなんかはその典型
だよな
もっと精進しろってハナシだｗｗｗｗｗ
激しく同意
ID:kH9FMaSi0みたいに、「ＭＴ乗りたいけど自信がない」クセに
２リッターターボ車（ランエボ？ インプＳｔｉ？）みたいな クルマ
買って１人悦に入ってるヘタクソなキモヲタなんかはその典型
だよな
もっと精進しろってハナシだｗｗｗｗｗ
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 11:54:02 ID:epnvMDG80
面白いね、ここ。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 11:55:14 ID:ER5A+u7K0
連投してまで・・・
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 11:56:22 ID:fSPFL3Mb0
てか、引っ張るの定義が人や車種によって変わるんじゃない。
ランエボ、インプがいちいち街乗りで引っ張ってたら正にDQNだぞ。
ランエボ、インプがいちいち街乗りで引っ張ってたら正にDQNだぞ。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 11:57:01 ID:kH9FMaSi0
そりゃあ、軽じゃ１速でひっぱらないと加速しないよね。
貧乏人の僻みは醜いですよ。
貧乏人の僻みは醜いですよ。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 11:58:49 ID:epnvMDG80
>>70
まあ俺は外様というかヤジウマなので議論自体（１速で引っ張るか引っ張らないか）
には参加するつもりも無いんだが・・・、
> 2L ターボですけど。車種晒したところでギヤ比はオーナーしか分らないのだから
> いちいち車種まで書く必要もないですね。
これは違うぞ。車種・グレード・年式が判ればギア比なんてのはネットですぐに判る。
オーナーにしか判らないなんてことはない。
まあ俺は外様というかヤジウマなので議論自体（１速で引っ張るか引っ張らないか）
には参加するつもりも無いんだが・・・、
> 2L ターボですけど。車種晒したところでギヤ比はオーナーしか分らないのだから
> いちいち車種まで書く必要もないですね。
これは違うぞ。車種・グレード・年式が判ればギア比なんてのはネットですぐに判る。
オーナーにしか判らないなんてことはない。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 12:00:31 ID:4JwLTm2o0
まあ、ギア比なんぞオーナーじゃなくてもすぐに分かるわけだが・・・
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 12:01:58 ID:YP92fDTi0
205セリカだと、1速で回転上げると2速変速時にショック出るから、1速で発進したら
すぐに2速に変えてるな。
すぐに2速に変えてるな。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 12:03:56 ID:NnzRI1bSO
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 12:10:25 ID:16RmQftxO
オイオイ！
ガキドモ！
このスレ 消せ！
下手と認めるな！
それでも 野郎か？
下手くそが
アァ〜だ！
コ〜だ！
語るな！
ガキドモ！
このスレ 消せ！
下手と認めるな！
それでも 野郎か？
下手くそが
アァ〜だ！
コ〜だ！
語るな！
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 12:11:35 ID:ER5A+u7K0
携帯で行間あける人って一体・・・
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 12:11:40 ID:vbyFY4TEO
このスレにぴったりの言葉
「習うより慣れろ」
「習うより慣れろ」
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 12:12:22 ID:epnvMDG80
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 12:12:42 ID:jZdM743L0
教習所では発進後、タイヤが１回転もしたら２速に上げていいと教わりますた
（教習車・アクセラ1.5l）
（教習車・アクセラ1.5l）
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 12:18:43 ID:16RmQftxO
アノな〜
車なんて
動きゃ〜
それで 〇
MTも ATも 一緒！！
車なんて
動きゃ〜
それで 〇
MTも ATも 一緒！！
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 12:22:30 ID:NnzRI1bSO
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 12:22:43 ID:SNbCD1YK0
ダッシュ時は1速で3000〜4000ぐらいまで引っ張る。
マターリするときは1500〜2000ぐらいでチェンジ。
セフィーロ。
マターリするときは1500〜2000ぐらいでチェンジ。
セフィーロ。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 12:25:05 ID:NnzRI1bSO
>>88
おれのケイタイじゃ見れん・・orz
おれのケイタイじゃ見れん・・orz
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 12:25:58 ID:NnzRI1bSO
>>90
スレタイ嫁
スレタイ嫁
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 12:26:13 ID:ER5A+u7K0
>>93
レッツゴー陰陽師のＰＶ
レッツゴー陰陽師のＰＶ
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 12:28:51 ID:WnMCyi4DO
ATに乗れ
糸冬
糸冬
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 12:29:14 ID:16RmQftxO
ファイト〜！！
一発〜！！
一発〜！！
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 12:43:12 ID:vmm9ipyc0
1→２のシフトアップについて・・・
１速２０００でアップの場合、すぐ２速に繋ぐとショック出ずにスムーズで
いい感じです。
１速４０００以上でアップの場合、だいたい１０００位回転数が落ちた位で
２速に繋ぐと、ショックなしでいい感じです。
問題が、３０００でシフトアップするときなんだけど、ちょっとでも遅いと
１５００以下に落ちすぎてショックでて・・・
早すぎだと、十分に回転数がおちてなくてショックでます＞＜
ほんと、１５００〜２０００のピンポイントで繋がないとだめみたいで・・
ただ、俺的にはジャストで繋ぐテクは持ち合わせてないんで、２０００を目
安に半クラを使いつつ繋いでます。
これが、マツスピアテ納車１年半経って色々思考策具して、おれが出した結
論ですｗ
１速２０００でアップの場合、すぐ２速に繋ぐとショック出ずにスムーズで
いい感じです。
１速４０００以上でアップの場合、だいたい１０００位回転数が落ちた位で
２速に繋ぐと、ショックなしでいい感じです。
問題が、３０００でシフトアップするときなんだけど、ちょっとでも遅いと
１５００以下に落ちすぎてショックでて・・・
早すぎだと、十分に回転数がおちてなくてショックでます＞＜
ほんと、１５００〜２０００のピンポイントで繋がないとだめみたいで・・
ただ、俺的にはジャストで繋ぐテクは持ち合わせてないんで、２０００を目
安に半クラを使いつつ繋いでます。
これが、マツスピアテ納車１年半経って色々思考策具して、おれが出した結
論ですｗ
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 12:48:53 ID:kH9FMaSi0
>>81
脳内スペック厨をいつまで相手にしたくないんですよ。
脳内スペック厨をいつまで相手にしたくないんですよ。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 12:52:54 ID:E9Aowl0A0
すぐ2速に変えるなんて教習所の1段階までだよ。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 13:26:09 ID:ZsgRCHRx0
>>100
そーそー。意外とわかってない人多いけどね。
そーそー。意外とわかってない人多いけどね。
>>95
thx
thx
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 14:17:13 ID:aOGnxt8R0
まだこのスレあんのかよ。
乗りたいならさっさと乗れｗｗｗｗ
不安ならしばらく深夜に練習すればいいだろ。
ちなみに慣れたら、ＡＴより楽だよ。ほとんどアクセルコントロールで速度調整出来るから。
乗りたいならさっさと乗れｗｗｗｗ
不安ならしばらく深夜に練習すればいいだろ。
ちなみに慣れたら、ＡＴより楽だよ。ほとんどアクセルコントロールで速度調整出来るから。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 14:21:01 ID:KgaSC0LK0
これだからMT乗りはキモイと思われるんだろうな
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 14:31:51 ID:aOGnxt8R0
ちなみに俺も一速から二速にはすぐに変える。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 14:39:50 ID:AI3uNRiP0
１速で余り引っ張らないのは古い英車乗りのたしなみかと思ってたが、
教習所でもそう教えてるのか。まあ、１速は余り負荷掛からないから
余り上の回転まで回さない方が良いのは確かだが、それでも４０００
くらいは回す事もあるんじゃないかと。例えば踏み切り渡る時とか、
急な登り坂とか。
教習所でもそう教えてるのか。まあ、１速は余り負荷掛からないから
余り上の回転まで回さない方が良いのは確かだが、それでも４０００
くらいは回す事もあるんじゃないかと。例えば踏み切り渡る時とか、
急な登り坂とか。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 14:52:30 ID:aOGnxt8R0
踏み切りでは普通に二速にする。エンストするかもしれないから変速はしないように？？？？
二速への変速でエンストなんてするのか？？
二速への変速でエンストなんてするのか？？
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 15:01:45 ID:PhRalCy70
俺も最近、初ＭＴ買うにあたって十年ぶりに通った教習所の教官に
１速で回しすぎるとエンジンに良くない、と言われた。
動き出したらすぐ2速、が教習所の教え方らしいね。
１速で回しすぎるとエンジンに良くない、と言われた。
動き出したらすぐ2速、が教習所の教え方らしいね。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 15:25:12 ID:xNM2LTjI0
最大トルクが5000rpmの場合は、5000以降はトルク下がるんですか？
それとも最大のままなんですか？
平地でも最大限までまわしたほうがいいんでしょうか？
それとも最大のままなんですか？
平地でも最大限までまわしたほうがいいんでしょうか？
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 15:47:26 ID:dhUYw7Ru0
>>107
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1177974727/893-894
893 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/06/05(火) 14:16:09 ID:+ePAU/g00
>>885
> ダブル噛み合い
kwask
894 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/06/05(火) 15:06:28 ID:KdhqRwwe0
>>893
昔のコラムシフトなんかで 古くなってリンケージのガタが増えると
同時にギア比の違う２つのギアが噛み合い ロックして止まることをいいます
この状態になると クラッチ切ろうが 数人で押そうが 駆動輪を持ち上げないと絶対動きません
教習所でしつこいくらい「踏み切りでは絶対変速しないこと」って教えられるのはこの為
まあ前スレの話題なんだけれども。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1177974727/893-894
893 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/06/05(火) 14:16:09 ID:+ePAU/g00
>>885
> ダブル噛み合い
kwask
894 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/06/05(火) 15:06:28 ID:KdhqRwwe0
>>893
昔のコラムシフトなんかで 古くなってリンケージのガタが増えると
同時にギア比の違う２つのギアが噛み合い ロックして止まることをいいます
この状態になると クラッチ切ろうが 数人で押そうが 駆動輪を持ち上げないと絶対動きません
教習所でしつこいくらい「踏み切りでは絶対変速しないこと」って教えられるのはこの為
まあ前スレの話題なんだけれども。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 16:51:04 ID:Fdy9nQ+/0
まぁ、あれだ。
１速で引っ張ることにこだわっとる奴はいつも一人で車に乗る寂しいやつだろｗ
漏れは同乗者が快適にいられるように回転数はあまりあげたくない。
加速Gも少なめに。
１速で引っ張ることにこだわっとる奴はいつも一人で車に乗る寂しいやつだろｗ
漏れは同乗者が快適にいられるように回転数はあまりあげたくない。
加速Gも少なめに。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 16:58:47 ID:Zyb85fc70
一速であまり回さずにシフトしようとしたら加速が悪すぎる・・
そのせいでシフト操作をあせってガッシャンコするようだとミッションに悪いと思うよ。
そのせいでシフト操作をあせってガッシャンコするようだとミッションに悪いと思うよ。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 17:00:46 ID:Zyb85fc70
>>111
アクセル丁寧に踏めば一速でもスムーズに加速できるし、エンブレも穏やかに効かせることもできますよ。
アクセル丁寧に踏めば一速でもスムーズに加速できるし、エンブレも穏やかに効かせることもできますよ。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 17:43:21 ID:4JwLTm2o0
教習車って同一車種の市販向けと比べてギア比低めになってるってどっかで見たような・・・
フォレスターのターボに乗ってるが、1速〜4速まで2000rpmでのんびりシフトアップ
してたら大型トラックといい勝負ｗ
もちろん大抵の普通車より遅いｗｗ
フォレスターのターボに乗ってるが、1速〜4速まで2000rpmでのんびりシフトアップ
してたら大型トラックといい勝負ｗ
もちろん大抵の普通車より遅いｗｗ
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 18:19:04 ID:KdFX0vRr0
ざっと読んでみたけど、スレ冒頭の>>16あたりでとっくに
結論出てるのにな・・・。
つまり、状況や走らせ方に応じて任意にシフトアップ・
ポイントが選べるのがＭＴのメリットであり、臨機応変に
それが出来るのが本当に上手いＭＴ乗りってこと。
いつでも高回転域までブン回している奴もバカだし、
いつでも低回転ですぐにシフトアップしちゃう奴もバカ。
結論出てるのにな・・・。
つまり、状況や走らせ方に応じて任意にシフトアップ・
ポイントが選べるのがＭＴのメリットであり、臨機応変に
それが出来るのが本当に上手いＭＴ乗りってこと。
いつでも高回転域までブン回している奴もバカだし、
いつでも低回転ですぐにシフトアップしちゃう奴もバカ。
ああ、>>114の事例みたいにそのクルマの特性（ギア比や
エンジンのトルク特性）によってもシフトアップ・ポイントは
変わってくるよね。
そういうのも総合的に鑑みて自在に操るのが本当の
ＭＴ乗りなんじゃないのかな？
エンジンのトルク特性）によってもシフトアップ・ポイントは
変わってくるよね。
そういうのも総合的に鑑みて自在に操るのが本当の
ＭＴ乗りなんじゃないのかな？
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 18:53:40 ID:7Zp+kO6H0
＞ID:KdFX0vRr0
その通りなんだけど、ここで偉そうに回答してる一部の人たちにはそれが分からんとです
その通りなんだけど、ここで偉そうに回答してる一部の人たちにはそれが分からんとです
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 19:10:03 ID:AptCAloO0
ギアチェンジするときに、完全にアクセルから足を離しますか？
それともクラッチ踏んでる時もほんの少し踏んでたほうがいいんですか？
それともクラッチ踏んでる時もほんの少し踏んでたほうがいいんですか？
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 19:13:28 ID:sLyNUmo70
>>118
離してる
離してる
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 19:38:29 ID:12vdwU/A0
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 19:44:58 ID:aaXHVPMm0
>>118
俺の場合だと、クラッチを切る瞬間はいったんアクセルを完全に抜いてる。
特に高回転まで回してる時は、アクセル踏んだままクラッチ切るとレッド
ゾーン突入することがあるからね・・・・・。
（ただしアクセル抜くのがクラッチ切るよりも早いとエンブレが掛かるから
要注意。特に１速などの低いギアでは強烈にエンブレ掛かってガックン
となる）
そして（必要に応じて）すぐにまたアクセルを踏み込んで回転を適当に上げ
つつ同時にシフトレバーを次のポジションに入れて、クラッチ繋いでる。
「必要に応じて」ってのはシフトダウン時とか、シフトアップ時で回転落ちが
早過ぎてしまった時などね。（シフトアップ時はほんのちょっとのアクセル
踏み込みで済むことがほとんどだけど）
でも逆に、マターリ走行で低い回転数でシフトダウンなどの際には、わざと
アクセル踏んだままクラッチ切って上昇した回転数でそのまま回転合わせ
してたりもする。
まあその辺りは臨機応変ってことで。
俺の場合だと、クラッチを切る瞬間はいったんアクセルを完全に抜いてる。
特に高回転まで回してる時は、アクセル踏んだままクラッチ切るとレッド
ゾーン突入することがあるからね・・・・・。
（ただしアクセル抜くのがクラッチ切るよりも早いとエンブレが掛かるから
要注意。特に１速などの低いギアでは強烈にエンブレ掛かってガックン
となる）
そして（必要に応じて）すぐにまたアクセルを踏み込んで回転を適当に上げ
つつ同時にシフトレバーを次のポジションに入れて、クラッチ繋いでる。
「必要に応じて」ってのはシフトダウン時とか、シフトアップ時で回転落ちが
早過ぎてしまった時などね。（シフトアップ時はほんのちょっとのアクセル
踏み込みで済むことがほとんどだけど）
でも逆に、マターリ走行で低い回転数でシフトダウンなどの際には、わざと
アクセル踏んだままクラッチ切って上昇した回転数でそのまま回転合わせ
してたりもする。
まあその辺りは臨機応変ってことで。
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 19:51:42 ID:2GAhbGpL0
ここは自在に操れないから、それができるようになるヒントを貰いに来るスレなんでは。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 20:01:57 ID:96ubqzmZ0
>>122
その通り。だからそういう人が質問して来たら大体みんなも自分の経験を元にアドバイスしてる。
問題なのは、「発進したらすぐに２速に入れるのが常に正しい」と思い込んでいてその方針を
他人にも強要する一部の勘違いクン。
その通り。だからそういう人が質問して来たら大体みんなも自分の経験を元にアドバイスしてる。
問題なのは、「発進したらすぐに２速に入れるのが常に正しい」と思い込んでいてその方針を
他人にも強要する一部の勘違いクン。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 20:09:37 ID:ad+tFDI20
オマイらここでうだうだ言ってないで、いろんな回転数で１速→２速のギアチェンジを練習すれ
そうすりゃ様々なシチュエーションに対応できるように運転技術の幅が広がるってことなんだからさ
そうすりゃ様々なシチュエーションに対応できるように運転技術の幅が広がるってことなんだからさ
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 20:13:08 ID:sLyNUmo70
人のいないところでね。
夜練習する人が多いようだけど、酔っ払いを踏み潰さないように。
夜練習する人が多いようだけど、酔っ払いを踏み潰さないように。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 20:18:06 ID:BojAYBP8O
MT乗りに質問ですが、長距離を走ると疲れますか？
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 20:20:34 ID:CJEfU4qn0
ぜんぜん
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 20:21:29 ID:LBnIOdr00
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 20:21:56 ID:BojAYBP8O
回答ありがとうございます。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 20:29:06 ID:h63sNMlS0
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 21:05:52 ID:Vt1yZMvx0
私の初期型RAV4は1速と2速のギアは半分くらいなので、流れの速い道では1速4000rpmまで
引っ張ってから変速するとちょうど2000rpmでショックなし。五月蝿いけど・・・
引っ張ってから変速するとちょうど2000rpmでショックなし。五月蝿いけど・・・
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 21:18:49 ID:AI3uNRiP0
高速乗っちゃったらほとんどオートマ状態だからのぅ。
下道でしこしこ長距離走るなら別だが。
さすがに、渋滞路100kmぶっ通しは参りましたぜ＞GW
下道でしこしこ長距離走るなら別だが。
さすがに、渋滞路100kmぶっ通しは参りましたぜ＞GW
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 21:56:58 ID:2aExRMlW0
おい、1日で120レスほどしたんじゃねーのか？
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 22:00:58 ID:gS+uErl60
その半分は俺のせいだ、スマン。
ほんとごめん。
ほんとごめん。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 22:29:11 ID:9JiSAkTk0
2速でスタートすればいいんじゃね？
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 22:56:33 ID:UAbmtEIYO
ツインプレートの車では2速発進だりぃ
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 23:16:13 ID:vbPu6eBs0
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 00:13:43 ID:RONVc8G50
MTのほうが楽っていうか
意識しないでシフトチェンジできるようになると
ＡＴだろうがＭＴだろうが変わらなくなる。
意識しないでシフトチェンジできるようになると
ＡＴだろうがＭＴだろうが変わらなくなる。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 00:19:30 ID:17/EhTxQ0
>>103
「まだこのスレあんのかよ」は無いよな。
そりゃ同じ奴がいつまでもここで質問してたら進歩無いねって話になるけど、
このスレはこれからＭＴに乗りたいけど自信ない人が次々と踏んでいくスレ
なんだから。
「まだこのスレあんのかよ」は無いよな。
そりゃ同じ奴がいつまでもここで質問してたら進歩無いねって話になるけど、
このスレはこれからＭＴに乗りたいけど自信ない人が次々と踏んでいくスレ
なんだから。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 00:21:43 ID:ch+Ng+M20
>>126
長距離走ると右足が疲れると言ったら(@MT)、嘘つき呼ばわりされました(涙)
どっちにしてもミショーンの違いより運転してる車・道路状況のがﾌｧｸﾀとして
大きいので、MT固有のはないと思いま〜す先生
長距離走ると右足が疲れると言ったら(@MT)、嘘つき呼ばわりされました(涙)
どっちにしてもミショーンの違いより運転してる車・道路状況のがﾌｧｸﾀとして
大きいので、MT固有のはないと思いま〜す先生
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 00:23:08 ID:PF+isP+g0
車検で二日ばかり代車のAT(オートザム レビュー)乗った。
とにかく左足がヒマ。リバースの勢いがありすぎて少々難儀。
とにかく左足がヒマ。リバースの勢いがありすぎて少々難儀。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 00:25:19 ID:ch+Ng+M20
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 01:03:13 ID:cY9RrcGk0
・信号発進時
１速発進→すぐ２速→30キロ以上で３速
ここまでの動作は、30ｍ走るくらい、10秒の動作 交差点の横断中に完了
意識して行ってない
・巡航中のシフト操作
頻繁に行うものでもない
つまり、ATもMTも関係なくなってるな
ただ坂道発進だけは、勾配が急だといまでも緊張は走る
１速発進→すぐ２速→30キロ以上で３速
ここまでの動作は、30ｍ走るくらい、10秒の動作 交差点の横断中に完了
意識して行ってない
・巡航中のシフト操作
頻繁に行うものでもない
つまり、ATもMTも関係なくなってるな
ただ坂道発進だけは、勾配が急だといまでも緊張は走る
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 01:24:58 ID:xqUQgNn40
俺はＡＴだと右足がいつもより疲れるかな。変速のクセを
活かすためにアクセルの操作はＭＴよりも繊細になってりして。
たまに左足ブレーキも使うんだけど、それでも頻度は比べ物に
ならないから、やっぱり右足が疲れるｗ
活かすためにアクセルの操作はＭＴよりも繊細になってりして。
たまに左足ブレーキも使うんだけど、それでも頻度は比べ物に
ならないから、やっぱり右足が疲れるｗ
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 01:29:40 ID:vmhlch900
ATはｴﾝｼﾞﾝﾌﾞﾚｰｷ利かなすぎて怖い
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 01:48:46 ID:yCyQHvp20
>>143
新インプレッサはヒルスタートアシストがついてるらしいっす。
新インプレッサはヒルスタートアシストがついてるらしいっす。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 02:12:21 ID:XfB3fBj2O
ATはクリープがあるから結構強めにブレーキ踏むからMTより右足が疲れる
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 02:18:48 ID:irNwJXG90
>>147
同感。
同感。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 02:20:00 ID:vmhlch900
隠し子隠し子！
隠し子をアピールしながら口を閉ざしてえ！！！
隠し子をアピールしながら口を閉ざしてえ！！！
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 02:20:50 ID:vmhlch900
HAHAHA
アメリカン誤爆だ
アメリカン誤爆だ
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 09:32:10 ID:2VVdnuhk0
１速でエンジン回さんと素早く加速できないなんて言っている奴は
１速----------→２速の繋ぎが遅えーんだよ。それを補うために
１速で4000ｒｐｍとかレッド手前とかほざいている下手糞。
１速----------→２速の繋ぎが遅えーんだよ。それを補うために
１速で4000ｒｐｍとかレッド手前とかほざいている下手糞。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 09:33:19 ID:Zu8qzmyl0
ヘタクソが必死だなｗ
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 09:35:38 ID:2VVdnuhk0
ホント下手糞が必死だな
エンジン不必要に回して五月蝿いったらありゃしねー
おまえらの運転はスマートじゃねーんだよ。
エンジン不必要に回して五月蝿いったらありゃしねー
おまえらの運転はスマートじゃねーんだよ。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 09:38:16 ID:Zu8qzmyl0
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 09:39:28 ID:Zu8qzmyl0
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 09:42:52 ID:2VVdnuhk0
そんなに草生やすなよ必死すぎて惨めだぞ。
おまえらたまには歩行者視点で考えてみろよ。MTにしてもATにしても
スタートでアクセルベタ踏みしている車のエンジン音の下品で五月蝿いことに。
もっとな丁寧な運転しろってこった。4000ｒｐｍとかレッド手前とか一般公道じゃ
ありえねーんだよ。暴走野郎ども。
おまえらたまには歩行者視点で考えてみろよ。MTにしてもATにしても
スタートでアクセルベタ踏みしている車のエンジン音の下品で五月蝿いことに。
もっとな丁寧な運転しろってこった。4000ｒｐｍとかレッド手前とか一般公道じゃ
ありえねーんだよ。暴走野郎ども。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 09:44:10 ID:Zu8qzmyl0
ちなみにオイラは状況に応じてシフトアップ
ポイントは変えてるよ。>>16みたいにね。
オマイみたいにバカの１つ覚えでいつでも
常に「すぐ２速」とは違うわなｗ
例えば昼間とかで道が混んでて流れが
ゆるやかなら発進後すぐに２速に入れてるし。
あ、そうそう。バカってのは１つのやり方を
覚えたらそれしか出来ないらしいねｗ
ポイントは変えてるよ。>>16みたいにね。
オマイみたいにバカの１つ覚えでいつでも
常に「すぐ２速」とは違うわなｗ
例えば昼間とかで道が混んでて流れが
ゆるやかなら発進後すぐに２速に入れてるし。
あ、そうそう。バカってのは１つのやり方を
覚えたらそれしか出来ないらしいねｗ
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 09:48:44 ID:aqjQmttKO
でも俺は4000を目印に２速にあげる
排気量が小さいから、これくらい普通。そんなにうるさくもない
排気量が小さいから、これくらい普通。そんなにうるさくもない
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 09:49:34 ID:396X0v9d0
>>156
> 必死すぎて惨めだぞ。
客観的に見れば、９時間前にいったん収束した話題を再び掘り返して
挑発的にカキコし始めた>>151（＝>>156＝ID:2VVdnuhk0）の方が
よほど必死に見えるんだが。
つーかこの話題に関しては>>115-116辺りでＦＡでしょ。
> 必死すぎて惨めだぞ。
客観的に見れば、９時間前にいったん収束した話題を再び掘り返して
挑発的にカキコし始めた>>151（＝>>156＝ID:2VVdnuhk0）の方が
よほど必死に見えるんだが。
つーかこの話題に関しては>>115-116辺りでＦＡでしょ。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 09:50:47 ID:2VVdnuhk0
相変らず、ここの住人は１速で回したときのエンジン騒音が歩行者や近隣住民に
迷惑だという観念がない自己中ですなあ。馬の耳に念仏だから仕方がないか。
まあ、気が向いたらたまには歩行者視点で、おまえらと同じ運転している車を
見るといいよ。いかに下品で五月蝿いか分るからね。
迷惑だという観念がない自己中ですなあ。馬の耳に念仏だから仕方がないか。
まあ、気が向いたらたまには歩行者視点で、おまえらと同じ運転している車を
見るといいよ。いかに下品で五月蝿いか分るからね。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 09:56:44 ID:396X0v9d0
>>160
そんなに興奮スンナって・・・まあもちつけ。そして>>115-116を読め。
「状況や走らせ方に応じて任意にシフトアップポイントを選ぶ」の
「状況」には当然、道路環境（住宅地か郊外か）や歩行者・自転車
の有無なども含んでいると考えるべきであり。
その辺りも総合的に判断した上で、適切に加減できるのが本当に
「運転が上手い」ってことでしょ。
これに関しては異論ないだろ？
そんなに興奮スンナって・・・まあもちつけ。そして>>115-116を読め。
「状況や走らせ方に応じて任意にシフトアップポイントを選ぶ」の
「状況」には当然、道路環境（住宅地か郊外か）や歩行者・自転車
の有無なども含んでいると考えるべきであり。
その辺りも総合的に判断した上で、適切に加減できるのが本当に
「運転が上手い」ってことでしょ。
これに関しては異論ないだろ？
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 10:00:58 ID:X7GNZegD0
ATでも強化ATは凄いぞ バルブボディチューンだけのインチキ強化あたりだとあれだが
サードあたりの強化ATはまじヤバイ トルコンのすべりがほとんど無いからドカンとシフトUPす
サードあたりの強化ATはまじヤバイ トルコンのすべりがほとんど無いからドカンとシフトUPす
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 10:03:10 ID:ytWEC6UgO
レス読み返してみると、「いつでも常に高回転までブン回す」派よりも
「すぐに２速」派の方が狂信的で気違いじみた書き込みが多いね
「すぐに２速」派の方が狂信的で気違いじみた書き込みが多いね
一応貼っておくか・・・・・
>>115
> つまり、状況や走らせ方に応じて任意にシフトアップ・
> ポイントが選べるのがＭＴのメリットであり、臨機応変に
> それが出来るのが本当に上手いＭＴ乗りってこと。
>
> いつでも高回転域までブン回している奴もバカだし、
> いつでも低回転ですぐにシフトアップしちゃう奴もバカ。
個人的にも激しく同意
>>115
> つまり、状況や走らせ方に応じて任意にシフトアップ・
> ポイントが選べるのがＭＴのメリットであり、臨機応変に
> それが出来るのが本当に上手いＭＴ乗りってこと。
>
> いつでも高回転域までブン回している奴もバカだし、
> いつでも低回転ですぐにシフトアップしちゃう奴もバカ。
個人的にも激しく同意
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 10:45:13 ID:t6Ni/CKJ0
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 10:49:39 ID:awtixR7k0
そして話の流れは>>124へと・・・・・（以降、無限ループ突入ｗ）
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 10:56:38 ID:rXgGXvRG0
アクセルを踏みすぎず、戻しすぎず。
一定の回転数を保てるように走る。
こうゆうことをやっているだけでも、運転は楽しい。
一定の回転数を保てるように走る。
こうゆうことをやっているだけでも、運転は楽しい。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 11:03:46 ID:MlSdAi4AO
シフトアップの回転数って、普通の道なら2500〜3000ぐらい、
非力な車が流れの速いバイパスなどである程度加速力が欲しい時に4000ぐらいとか、
そんな感じじゃないか？そしてその程度の感じ回転数なら別にうるさくも何ともないし、
加速力が欲しいような道は、広い道だから＋α回した所で何も非常識でもない。
AT車だってタコメーター見てる奴なんかほとんどいないが、速い加速をしたら
実際4000とか5000とかでシフトアップしてるんだよ。MTは任意で自分でシフトアップするからって、
4000程度を暴走扱いにするなよ。今はガソリン価格も高騰し、
毎回4000回転とか回す奴もそんなにいないだろう。
非力な車が流れの速いバイパスなどである程度加速力が欲しい時に4000ぐらいとか、
そんな感じじゃないか？そしてその程度の感じ回転数なら別にうるさくも何ともないし、
加速力が欲しいような道は、広い道だから＋α回した所で何も非常識でもない。
AT車だってタコメーター見てる奴なんかほとんどいないが、速い加速をしたら
実際4000とか5000とかでシフトアップしてるんだよ。MTは任意で自分でシフトアップするからって、
4000程度を暴走扱いにするなよ。今はガソリン価格も高騰し、
毎回4000回転とか回す奴もそんなにいないだろう。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 11:09:13 ID:5NWYzRvh0
ＡＴ糊ID:2VVdnuhk0は黙ってろ。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 11:13:01 ID:irNwJXG90
>>168
流石に4000も回すと車種によっては喧しいと思うが、まぁ基本的に4000も回す必要は無いわな。
流石に4000も回すと車種によっては喧しいと思うが、まぁ基本的に4000も回す必要は無いわな。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 11:17:05 ID:MlSdAi4AO
ああ、あと軽自動車NAの特に4ナンバーのMT、あれは業務用の車を安く売りたいのか、
エンジンは乗用車型より古い非力な旧型を使い回してることが多いね。
それとたくさん荷物を積んだ時の為にすごくローギヤードになっている。
ああいう車は毎回4000ぐらい回さないと流れに乗れないし、
逆に遅いからと言って煽ることも可哀想かもね。まああまりにも常識外れな遅さだったら腹たつが。
エンジンは乗用車型より古い非力な旧型を使い回してることが多いね。
それとたくさん荷物を積んだ時の為にすごくローギヤードになっている。
ああいう車は毎回4000ぐらい回さないと流れに乗れないし、
逆に遅いからと言って煽ることも可哀想かもね。まああまりにも常識外れな遅さだったら腹たつが。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 11:49:08 ID:aLaaVrNF0
ID:2VVdnuhk0は間違いなく空気の読めない場違いで気違いなAT猿だな
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 11:51:59 ID:ZnrYPo7k0
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 12:19:16 ID:IDfm0s1t0
MT先生気取りの馬鹿の集いはここだね？
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 12:23:09 ID:IOEaO8LQ0
だから〜・・・・・
MTに乗る自信がないなら
今年の秋頃に出る新型エボに乗りなよ〜
パドルシフトだし、クラッチないし。
とりあえず320Psくらいあるからそこそこ速いし。
新型Egになるから、そこからどんだけ馬力あげれるか？は疑問だが。
MTに乗りたいって事はスポーツ走行を楽しみたいんじゃないの？
MTに乗る自信がないなら
今年の秋頃に出る新型エボに乗りなよ〜
パドルシフトだし、クラッチないし。
とりあえず320Psくらいあるからそこそこ速いし。
新型Egになるから、そこからどんだけ馬力あげれるか？は疑問だが。
MTに乗りたいって事はスポーツ走行を楽しみたいんじゃないの？
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 12:34:36 ID:MlSdAi4AO
ここでは皆たいそうな話はしとらんけどね。MT車に乗る上での日常の一コマを語ってるに過ぎない。
ていうかこのスレ二日で200近く進んでるじゃないか。えらく人気のスレになったもんやね。
ていうかこのスレ二日で200近く進んでるじゃないか。えらく人気のスレになったもんやね。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 14:36:00 ID:9hbOxy6I0
MTは軽しか乗ったことないんだが
軽で6000ぐらいまで引っ張るのが普通車でいう4000ぐらいなのかな？
軽で6000ぐらいまで引っ張るのが普通車でいう4000ぐらいなのかな？
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 15:03:09 ID:nXSNUHb2O
>>177
車の排気量やｷﾞｱ比によって変わってくるけど、
単純にﾄﾙｸｳｴｲﾄﾚｼｵで考えたら、2000〜4000くらいじゃないかな。
俺の経験上だけど、軽と1500くらいでちょうど倍程の差が出る。
車の排気量やｷﾞｱ比によって変わってくるけど、
単純にﾄﾙｸｳｴｲﾄﾚｼｵで考えたら、2000〜4000くらいじゃないかな。
俺の経験上だけど、軽と1500くらいでちょうど倍程の差が出る。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 19:11:53 ID:jZJp88j10
ねえ俺はAT運転した事無いんだけど。
MTとの違いとか違和感ってなんなの？
釣りでもなんでもなく。
MTとの違いとか違和感ってなんなの？
釣りでもなんでもなく。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 19:15:43 ID:NlN2xD6S0
エンジンかけてシフトレバーをドライブレンジにいれる。
ブレーキかけないと勝手に走り出す。マジで。
ブレーキかけないと勝手に走り出す。マジで。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 19:28:00 ID:TH1Diua20
AT乗りは本能のままアクセル踏む。
だから燃費悪い。
だから燃費悪い。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 20:18:03 ID:uX3cA6Ah0
免許とって7年ほどATのみで着たけど、会社の人にR32譲ってもらうことになったっす。
1ヵ月後には納車なんだけど、いきなり400馬力ってやばい？
なんか注意することあれば教えてください。
1ヵ月後には納車なんだけど、いきなり400馬力ってやばい？
なんか注意することあれば教えてください。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 20:27:16 ID:MlSdAi4AO
俺がお前に注意する。コラ、そんなハイパワーな車をいきなり運転するなよ。俺にくれ！
というのは冗談だが、四駆だからトルクステアとかもそれほど気にしなくていいだろうし、
少し慣れた時点で、調子に乗って飛ばしすぎなければいいんじゃないか？常に初心を忘れずに。
というのは冗談だが、四駆だからトルクステアとかもそれほど気にしなくていいだろうし、
少し慣れた時点で、調子に乗って飛ばしすぎなければいいんじゃないか？常に初心を忘れずに。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 20:27:21 ID:WXPILUQY0
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 20:29:05 ID:6EFkgUL/0
>>182
400馬力であること自体には特に問題ない。（まあアクセルの加減を慎重かつ
適切に行うことが条件だけど・・・）
ただし出力アップの改造により、アクセル開度に応じてリニアに出力が上昇する
のではなくていわゆるドッカン・ターボ（ある回転数を過ぎるとモリモリと出力が
上昇するような特性）になってる可能性もある。そういうのは街乗りではちょっと
扱いにくいかも知れない・・・・・・。
それと、400馬力出るように改造してあるってことはクラッチも強化クラッチに
換装してあるだろうから、メタルクラッチ等で「半クラッチ領域が極めて狭い」
タイプだとゼロ発進が厳しいかも・・・。
まあ経験者に言わせればそれもこれも、結局は「慣れ」なんだろうけどね・・・。
400馬力であること自体には特に問題ない。（まあアクセルの加減を慎重かつ
適切に行うことが条件だけど・・・）
ただし出力アップの改造により、アクセル開度に応じてリニアに出力が上昇する
のではなくていわゆるドッカン・ターボ（ある回転数を過ぎるとモリモリと出力が
上昇するような特性）になってる可能性もある。そういうのは街乗りではちょっと
扱いにくいかも知れない・・・・・・。
それと、400馬力出るように改造してあるってことはクラッチも強化クラッチに
換装してあるだろうから、メタルクラッチ等で「半クラッチ領域が極めて狭い」
タイプだとゼロ発進が厳しいかも・・・。
まあ経験者に言わせればそれもこれも、結局は「慣れ」なんだろうけどね・・・。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 20:59:59 ID:2VVdnuhk0
>>161
都合のよいように拡大解釈するところが、どっかの政党みたいだな。
>>183
トルクステア？いつの時代の話だよ。おっさん
>>185
R32だけで随分と分った口ぶりだな。Rとその他でビックタービンでは違うぜよ。
自演か。メタルクラッチが半クラッチ領域が狭い？それもいつの時代の話だよ。
聞きかじりばっかだな。
都合のよいように拡大解釈するところが、どっかの政党みたいだな。
>>183
トルクステア？いつの時代の話だよ。おっさん
>>185
R32だけで随分と分った口ぶりだな。Rとその他でビックタービンでは違うぜよ。
自演か。メタルクラッチが半クラッチ領域が狭い？それもいつの時代の話だよ。
聞きかじりばっかだな。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 21:00:27 ID:uX3cA6Ah0
＞ドッカン・ターボ
元所有者はエンジンを解体するためのクレーンを自宅に持ってるほどの車趣味人で、
そのドッカンって言葉も何度か耳にした記憶があります。
どーせ買うならグランツーリスモで良く使うような車がいいっすねー、みたいな話をした
ばっかりにこんな事になってしまったけど、オラおっかねー('A`)
元所有者はエンジンを解体するためのクレーンを自宅に持ってるほどの車趣味人で、
そのドッカンって言葉も何度か耳にした記憶があります。
どーせ買うならグランツーリスモで良く使うような車がいいっすねー、みたいな話をした
ばっかりにこんな事になってしまったけど、オラおっかねー('A`)
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 21:01:11 ID:W7oHAzJF0
このスレをID:2VVdnuhk0で検索するとコイツの浮きっぷりがよく判るｗ
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 21:01:54 ID:2VVdnuhk0
はいはい。ダイヤルアップ厨の火消し乙であります。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 21:02:10 ID:V2P1fhCH0
本日のスルー推奨ＩＤ ： ID:2VVdnuhk0
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 21:02:57 ID:2VVdnuhk0
ホント、単発IDばっかで笑えるわ。
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 21:03:59 ID:V2P1fhCH0
>>191
ホント、粘着ＩＤ笑えるよなｗｗｗｗｗ
ホント、粘着ＩＤ笑えるよなｗｗｗｗｗ
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 21:04:46 ID:2VVdnuhk0
結局、おまえがダイヤルアップで自演していたのか。やっぱりな。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 21:07:07 ID:V2P1fhCH0
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 21:08:21 ID:ZnrYPo7k0
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 21:09:20 ID:V2P1fhCH0
てか>>185は、
> メタルクラッチ等で「半クラッチ領域が極めて狭い」 タイプだと
って書いてるしな・・・・よく読んでクレ。もしこれが、
> メタルクラッチは「半クラッチ領域が極めて狭い」 から
だとお前さんの指摘の通りなんだが。
> メタルクラッチ等で「半クラッチ領域が極めて狭い」 タイプだと
って書いてるしな・・・・よく読んでクレ。もしこれが、
> メタルクラッチは「半クラッチ領域が極めて狭い」 から
だとお前さんの指摘の通りなんだが。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 21:13:56 ID:MlSdAi4AO
>>193
よっぽどかまって欲しいんだね。
よっぽどかまって欲しいんだね。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 21:23:59 ID:T7Pr+E1A0
>>182
発進さえ出来るようになれば基本的に問題ないと思うが、慣れるまではくれぐれも
慎重にな、特に発進時に踏み過ぎないように、最初はエンストしまくってもいいから、
平地で発進できる最低限の回転数を憶えるようにすればいいかも。
スレとはあまり関係ないが、400馬力とか出るくらいに改造してあると、メンテには
気を使えよ、あと、R32ってもうかなり古いから経年劣化も進んでると思われる、
だから色んなトラブルによる出費は覚悟しておいた方がいいぞ。
発進さえ出来るようになれば基本的に問題ないと思うが、慣れるまではくれぐれも
慎重にな、特に発進時に踏み過ぎないように、最初はエンストしまくってもいいから、
平地で発進できる最低限の回転数を憶えるようにすればいいかも。
スレとはあまり関係ないが、400馬力とか出るくらいに改造してあると、メンテには
気を使えよ、あと、R32ってもうかなり古いから経年劣化も進んでると思われる、
だから色んなトラブルによる出費は覚悟しておいた方がいいぞ。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 21:31:09 ID:uX3cA6Ah0
ありがとうございます。
幸い田舎なので練習場所には事欠かないと思います。
出費については譲り受ける前にクリティカルな部品は交換依頼をしていて結構かかって
ますが、手放す時は買い戻させてくれという条件で安く譲ってもらっているのでなんとか
なるかと思われます。
幸い田舎なので練習場所には事欠かないと思います。
出費については譲り受ける前にクリティカルな部品は交換依頼をしていて結構かかって
ますが、手放す時は買い戻させてくれという条件で安く譲ってもらっているのでなんとか
なるかと思われます。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 21:36:03 ID:3BWjTU5K0
>>185が「４００馬力改造車はドッカンの可能性アリ」と指摘
↓
>>186が「随分と分った口ぶりだな」などとエラそうに否定
↓
質問者>>187が「元所有者がドッカンだと言っていた」と証言
……見事な連携ワロスｗ
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 21:57:22 ID:Nl+zSrCHO
最近マニュアル車に乗り始めたのですが、変速比と加速の関係について誰か教えて頂けませんか？無知ですいません。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 22:00:28 ID:5LT64AHi0
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 22:02:43 ID:2VVdnuhk0
先生扱いしたり、粘着扱いしたり、AT猿扱いされたり
いい加減にしろよ自演厨
いい加減にしろよ自演厨
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 22:04:18 ID:YiFpmuM40
>>203
たぶん貴公が大人の対応をすれば、元の流れに戻ると思います。
たぶん貴公が大人の対応をすれば、元の流れに戻ると思います。
205 ：202：2007/06/10(日) 22:07:33 ID:5LT64AHi0
でも大先生ってば思い込みが激しくてレス内容が間違ってる
ことが多いってのが玉に傷だけどねｗ
ことが多いってのが玉に傷だけどねｗ
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 22:14:04 ID:ytWEC6UgO
「自分に都合の悪い投稿はすべて自作自演」決め付け厨イタ過ぎ
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 22:46:03 ID:4czG1w100
今乗っている車でMT車はもう最後にしようかと思ってたけど
やっぱり次もMT車が良いかなあ・・・とか前スレから読み始めて思った。
自分の車で人と一緒に遠出したときに自分が運転するしかないのが辛いんだよなあ・・。
やっぱり次もMT車が良いかなあ・・・とか前スレから読み始めて思った。
自分の車で人と一緒に遠出したときに自分が運転するしかないのが辛いんだよなあ・・。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 00:06:48 ID:o7C2t6xa0
つまりこの国は猿化が深刻ということですね。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 00:16:55 ID:Q0UemM620
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 00:41:06 ID:W93QYe0g0
>>209
Ａ．１速転がすだけ
Ｂ．１速も２速や３速と同じぐらいまで回す
Ｃ．１速で引っ張りまくり
回転数は、Ａ＜＜Ｂ＜＜Ｃ
この前提でお話すると、今までの議論ではたしかA対Bの戦いだった希ガス。
つまり、エンジン音はべつにそんなに高くはなんない気が…。
Cがｲｲ！って人はDQNか馬鹿だと思います(^^;
Ａ．１速転がすだけ
Ｂ．１速も２速や３速と同じぐらいまで回す
Ｃ．１速で引っ張りまくり
回転数は、Ａ＜＜Ｂ＜＜Ｃ
この前提でお話すると、今までの議論ではたしかA対Bの戦いだった希ガス。
つまり、エンジン音はべつにそんなに高くはなんない気が…。
Cがｲｲ！って人はDQNか馬鹿だと思います(^^;
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 01:14:59 ID:ETQrhn550
1-2間は普通ギア比が離れてるから1は他のギアに比べて引張り気味になるけどね。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 07:42:29 ID:sTAI445gO
せいぜい4000ぐらい引っ張ったところで別にうるさくないだろ。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 09:31:34 ID:DhOBGDom0
せいぜい4100ぐらい引っ張ったところで別にうるさくないだろ。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 09:37:45 ID:cZ/87PJX0
せいぜい4200ぐらい引っ張ったところで別にうるさくないだろ。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 09:41:01 ID:IDXUy4m80
タコメーターもついてないしMT乗り始めたばかりでよくわからんが
教習所では動き出したらすぐセカンドに入れてといわれていたのでそうしている
レッドゾーンとかわけわかめなせ会
教習所では動き出したらすぐセカンドに入れてといわれていたのでそうしている
レッドゾーンとかわけわかめなせ会
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 10:20:47 ID:ZmbzFGsF0
昨日走った時に、このスレ思い出して意識してタコメーター見てたけど、
１速→２速は、渋滞中にダラダラ加速してるときは２０００〜２５００、
普通の流れのときは３０００前後、一番前に出たいな、って時は3500〜
4500くらいだった。自分の車はちょっとギア比が低いんで、こんな数字
だが、普通の1.6クラスならもうちょい低い回転数で行ってるハズ。
１速→２速は、渋滞中にダラダラ加速してるときは２０００〜２５００、
普通の流れのときは３０００前後、一番前に出たいな、って時は3500〜
4500くらいだった。自分の車はちょっとギア比が低いんで、こんな数字
だが、普通の1.6クラスならもうちょい低い回転数で行ってるハズ。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 12:07:21 ID:Nhu0l25VO
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 12:21:50 ID:ZmbzFGsF0
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 14:04:37 ID:iPigN5al0
↑それはカブとかモンキー
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 14:28:16 ID:RXbDugQ20
軽自動車とかだと書いてあるお
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 16:53:46 ID:TIBHjV9B0
タコもないし、中古だったから取り説もない。
レッドゾーンがどうなっているかわからんが、レッドゾーン近くまで
回せば、壊れそうなくらい五月蝿いんだろう。
それを目安にしている。
レッドゾーンがどうなっているかわからんが、レッドゾーン近くまで
回せば、壊れそうなくらい五月蝿いんだろう。
それを目安にしている。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 16:57:30 ID:MWr+1L9R0
俺が昔乗っていたVIVIOのスピードメーターには各ギアのリミットが書いてあったな。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 17:14:04 ID:7E0pCeSQ0
俺の車にはリミット書いてない
軽貨物
軽貨物
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 18:44:19 ID:fxwJRXPy0
以前にディーラーで代車として借り受けたサンバーの１ＢＯＸは
タコなしで、その代わりスピードメーターに各ギアのリミットが
印してあったな・・・・。
タコなしで、その代わりスピードメーターに各ギアのリミットが
印してあったな・・・・。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 19:42:14 ID:ydc1XMviO
実家の軽貨物キャリーには書いてた
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 19:49:54 ID:/Qu+mG5X0
燃費走行するとき、いつも3速飛ばして2→4って入れてるんですが
なんかやばいですか？
なんかやばいですか？
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 20:00:08 ID:GkhpCuiP0
まったくもって大丈夫
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 21:45:48 ID:VnlQPtgD0
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 22:07:52 ID:/Qu+mG5X0
>>228
何でかはわかりませんが3速にいれるよりスムーズに入ります。
何でかはわかりませんが3速にいれるよりスムーズに入ります。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 22:24:10 ID:waXF+iTk0
>>229
シフトチェンジが遅いからエンジンの回転が落ちちゃってるんでしょ。
シフトチェンジが遅いからエンジンの回転が落ちちゃってるんでしょ。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 22:54:17 ID:NxHRBTWG0
一週間前に10年ぶりにMT車買いました。
車屋から帰るときはとにかく悲惨で、信号のたびに後ろからクラクションならされるわ、ガックンガックン揺れるわで。
クラッチの感覚が良くわからなくて、いまだに発進はトラック以下です。
半クラッチの調節が下手らしく、エンストも多いです。
色々サイトで調べてみましたが、「左足のかかとを床につけるとやり易い」としているサイトや
一方で「かかとは浮かせて膝の曲げ伸ばしで調節する」というところもあります。
かかとは普通浮かせるものなのでしょうか？
バスの運転士を見ているとかかとは全く浮いたままです。考えすぎて、ギクシャクした運転になっています。
車種はインプレッサWRXのSTI仕様です。
同車種のATからの乗換えで、ATのときは元気良く運転できていたのですが、、、
アクセルのレスポンスが良すぎて、クラッチがつながる前に3000〜4000rpmまで回ってしまい、
緩めていくうちにクラッチがつながるので、ガクガクしてしまいます。
ハイレスポンスの車で、スムーズに発進するコツはありますか？？
あと、左足の踵は床から離すものなのでしょうか？
支離滅裂な文章になってしまいましたが、ご教授ください。
車屋から帰るときはとにかく悲惨で、信号のたびに後ろからクラクションならされるわ、ガックンガックン揺れるわで。
クラッチの感覚が良くわからなくて、いまだに発進はトラック以下です。
半クラッチの調節が下手らしく、エンストも多いです。
色々サイトで調べてみましたが、「左足のかかとを床につけるとやり易い」としているサイトや
一方で「かかとは浮かせて膝の曲げ伸ばしで調節する」というところもあります。
かかとは普通浮かせるものなのでしょうか？
バスの運転士を見ているとかかとは全く浮いたままです。考えすぎて、ギクシャクした運転になっています。
車種はインプレッサWRXのSTI仕様です。
同車種のATからの乗換えで、ATのときは元気良く運転できていたのですが、、、
アクセルのレスポンスが良すぎて、クラッチがつながる前に3000〜4000rpmまで回ってしまい、
緩めていくうちにクラッチがつながるので、ガクガクしてしまいます。
ハイレスポンスの車で、スムーズに発進するコツはありますか？？
あと、左足の踵は床から離すものなのでしょうか？
支離滅裂な文章になってしまいましたが、ご教授ください。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 22:56:49 ID:cZ/87PJX0
意味分からん。支離滅裂な文なんだと思ったら直せよ。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 23:05:36 ID:1NEuIFp60
>>231
> かかとは普通浮かせるものなのでしょうか？
俺は浮かせてる。ここには付ける派もいた気がする。
やり易い方でいいんじゃないの？
> アクセルのレスポンスが良すぎて、クラッチがつながる前に3000〜4000rpmまで回ってしまい、
> 緩めていくうちにクラッチがつながるので、ガクガクしてしまいます。
> ハイレスポンスの車で、スムーズに発進するコツはありますか？？
アクセルを馬鹿丁寧に扱うなりクラッチをさっさと繋ぐなり。
原因が分かっているのだから、その対策をすればいいわけで。
> かかとは普通浮かせるものなのでしょうか？
俺は浮かせてる。ここには付ける派もいた気がする。
やり易い方でいいんじゃないの？
> アクセルのレスポンスが良すぎて、クラッチがつながる前に3000〜4000rpmまで回ってしまい、
> 緩めていくうちにクラッチがつながるので、ガクガクしてしまいます。
> ハイレスポンスの車で、スムーズに発進するコツはありますか？？
アクセルを馬鹿丁寧に扱うなりクラッチをさっさと繋ぐなり。
原因が分かっているのだから、その対策をすればいいわけで。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 23:16:06 ID:ZAVEKnFm0
>>231
>アクセルのレスポンスが良すぎて、クラッチがつながる前に3000〜4000rpmまで回ってしまい、
緩めていくうちにクラッチがつながるので、ガクガクしてしまいます。
これ、すごくよくわかるｗ
ちょっと前まで同じだったよ。
アドバイスだけど、平坦な道で半クラだけで発進できるように練習。
半クラだけでアクセル踏まずに発進できるようになったら、
次はエンジン回転数固定の練習。
１５００回転、２０００回転など自分が決めた回転数にすぐにあわせられるように、
そしてその回転数で暫く固定していられるアクセルワークを身に着ける。
この２つができたら、半クラしつつ踏みすぎない程度のアクセルを踏んで
発進ができるようになるよ。
>アクセルのレスポンスが良すぎて、クラッチがつながる前に3000〜4000rpmまで回ってしまい、
緩めていくうちにクラッチがつながるので、ガクガクしてしまいます。
これ、すごくよくわかるｗ
ちょっと前まで同じだったよ。
アドバイスだけど、平坦な道で半クラだけで発進できるように練習。
半クラだけでアクセル踏まずに発進できるようになったら、
次はエンジン回転数固定の練習。
１５００回転、２０００回転など自分が決めた回転数にすぐにあわせられるように、
そしてその回転数で暫く固定していられるアクセルワークを身に着ける。
この２つができたら、半クラしつつ踏みすぎない程度のアクセルを踏んで
発進ができるようになるよ。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 23:42:12 ID:VnlQPtgD0
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 00:06:12 ID:j7WAM+s30
おいおい、誰が100レスも追っ掛けるんだよｗ
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 00:25:01 ID:Vpoiwc7a0
>>231
インプは知らんから一般論だけど、
踵をつけてクラッチ操作ってのは、
Ａ．踵を固定して支点にして踏む。アクセル操作みたいな感じ
Ｂ．踵が床についてるけど、実際は滑らせてる
この２通りがある。
大抵は、Ｂの意味で使うと思う。Ａで操作できるMTってあんましない気が。
んで、大抵は、踏み込む時は踵つけずにぐいっと踏む。
戻す時、踵を床につけて、滑らせながら上げる。
もしくは、上げる時だけ支点にしてあげることもあるね。
完全に踵が浮いてる状態よりも微調整がしやすいので、そうやる人も居るんじゃないかな。
…自分は意識してないのでﾜｶﾝﾈ。
足が大きい人とかはもしかしたら踵固定でも踏めるんかも。
インプは知らんから一般論だけど、
踵をつけてクラッチ操作ってのは、
Ａ．踵を固定して支点にして踏む。アクセル操作みたいな感じ
Ｂ．踵が床についてるけど、実際は滑らせてる
この２通りがある。
大抵は、Ｂの意味で使うと思う。Ａで操作できるMTってあんましない気が。
んで、大抵は、踏み込む時は踵つけずにぐいっと踏む。
戻す時、踵を床につけて、滑らせながら上げる。
もしくは、上げる時だけ支点にしてあげることもあるね。
完全に踵が浮いてる状態よりも微調整がしやすいので、そうやる人も居るんじゃないかな。
…自分は意識してないのでﾜｶﾝﾈ。
足が大きい人とかはもしかしたら踵固定でも踏めるんかも。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 00:57:00 ID:ID+jJ46NO
インプのSTIにATとかあったっけ？
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 01:11:57 ID:L3bkTgC60
バスとかトラックのクラッチは上から下に踏み降ろすような感じだから
かかと付けるのは不可能だしね。
ちなみに俺は乗用でもかかと浮かさないと上手く操作出来ない。
かかと付けるのは不可能だしね。
ちなみに俺は乗用でもかかと浮かさないと上手く操作出来ない。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 01:28:22 ID:oysY7jfr0
俺もクラッチ操作は踵浮かしているな。てか、踵の角度は固定して左足全体を上げているって感じ？？
踵をフロアにつけたままクラッチ操作できない人だから…。
踵をフロアにつけたままクラッチ操作できない人だから…。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 01:58:10 ID:bYWtK93D0
そういえば左足待機時はどうしてる？
俺どうしてもフットレスト無視して手前に置いてしまう
俺どうしてもフットレスト無視して手前に置いてしまう
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 02:09:46 ID:defaqtMAO
>>175
俺も車買う前はスポーツ走行に興味あったけど、実際買ったら全然興味なくなっちゃった。
今はいかに静かに、なめらかに運転できるか追求するのが楽しい。
高回転の楽しみはバイパスの入口だけで十分かなーって感じ。
俺も車買う前はスポーツ走行に興味あったけど、実際買ったら全然興味なくなっちゃった。
今はいかに静かに、なめらかに運転できるか追求するのが楽しい。
高回転の楽しみはバイパスの入口だけで十分かなーって感じ。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 02:11:12 ID:z5GihTvQ0
>>241
以前にも同様の話題が出たことがあって、車種によってはフットレストの
設置位置がトンデモないクルマもあるみたいだね・・・・。（フットレストに
左足を置くのに、足先をクラッチペダルの下をくぐらせないとダメなクルマ
とか・・・・そんなのキチガイが設計したとしか思えないけどｗ）
俺のクルマは普通に置きやすい配置にフットレストが在るから、普段は
（クラッチ踏んでないときはいつも）フットレストに置いてる。
以前にも同様の話題が出たことがあって、車種によってはフットレストの
設置位置がトンデモないクルマもあるみたいだね・・・・。（フットレストに
左足を置くのに、足先をクラッチペダルの下をくぐらせないとダメなクルマ
とか・・・・そんなのキチガイが設計したとしか思えないけどｗ）
俺のクルマは普通に置きやすい配置にフットレストが在るから、普段は
（クラッチ踏んでないときはいつも）フットレストに置いてる。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 02:12:52 ID:QrlWfxZS0
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 02:19:08 ID:F0SKfTWn0
カカトは浮かせて操作してる。
シートをわりと前にセットするから（要するに脚が短い）
足首の角度がきつくなる。
シートをわりと前にセットするから（要するに脚が短い）
足首の角度がきつくなる。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 02:31:38 ID:8JGcwlDI0
MINI Cooper S JCWを初のマイMT車として注文してしまった
納車までに特訓せねば。。。
納車までに特訓せねば。。。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 03:50:24 ID:nLycVHFg0
>>231
>「左足のかかとを床につけるとやり易い」
それ、教習所で言われた。坂道発進で苦労してる時。
確かに坂道発進には便利だったけど、通常の発進の時はかかとが引っかかっちゃうよね。
>緩めていくうちにクラッチがつながるので、ガクガクしてしまいます。
緩めないでそのままつないじゃうのはダメ？エンストするよりよさそうな。
そのうちアクセルワークが慣れてくればガクガク言わないのではないかと、
初心者のくせに思ってみたｗ
>「左足のかかとを床につけるとやり易い」
それ、教習所で言われた。坂道発進で苦労してる時。
確かに坂道発進には便利だったけど、通常の発進の時はかかとが引っかかっちゃうよね。
>緩めていくうちにクラッチがつながるので、ガクガクしてしまいます。
緩めないでそのままつないじゃうのはダメ？エンストするよりよさそうな。
そのうちアクセルワークが慣れてくればガクガク言わないのではないかと、
初心者のくせに思ってみたｗ
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 09:30:23 ID:bG8zkzk80
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 12:21:55 ID:wyl8wNoZO
>>238
車種≠グレード
車種≠グレード
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 12:53:52 ID:wyl8wNoZO
それ以前に、STI仕様って書いてたな
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 16:41:43 ID:oaDrdpqD0
「インプなのにSTIじゃないんだね」(って言うヤツも馬鹿だが)などと
小馬鹿にされるのが嫌で乗り換えたってんじゃないだろうな？
32スカイラインのATからMTに乗り換えたヤツが昔の勤め先に居た。
色、グレードが同じで一見乗り換えたように見えないのが面白い。
小馬鹿にされるのが嫌で乗り換えたってんじゃないだろうな？
32スカイラインのATからMTに乗り換えたヤツが昔の勤め先に居た。
色、グレードが同じで一見乗り換えたように見えないのが面白い。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 16:48:03 ID:Vn1W45D/0
漏れはクラッチ踏んでる状態から､ 半クラ終了までの間だけ踵付けて踏んでる｡
切るとき､シフトチェンジ時は浮かしたまま｡ これって特殊かな?
切るとき､シフトチェンジ時は浮かしたまま｡ これって特殊かな?
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 19:22:14 ID:FNt1iDz50
>>243
コペンです。さすがにそこまでではないですが、ちょっと動きが干渉しますね。
｢置きやすい｣事はないです。置いたら置いたでゆったりするんですが。
>>244
そうなのかも・・・
たまにクラッチ踏む時にフットレストに足が当ってギアに悪いときもあるので、取り外しも検討中です
元々手前に置いてるんだから不都合もないし。やってる人います？
コペンです。さすがにそこまでではないですが、ちょっと動きが干渉しますね。
｢置きやすい｣事はないです。置いたら置いたでゆったりするんですが。
>>244
そうなのかも・・・
たまにクラッチ踏む時にフットレストに足が当ってギアに悪いときもあるので、取り外しも検討中です
元々手前に置いてるんだから不都合もないし。やってる人います？
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 21:12:09 ID:We9+EFL60
>>252
オレもそれ、発進する時とか微妙な操作の時は踵つけて、巡航中とかは浮かせて上から
踏んでる。
>>253
軽だからスペース的に制限が出るってのもあるのかな。
左足を多めに動かすように意識したらどうか？
まあ手前に置いてる方がしっくりくるんだったら、運転に支障が無い限りはそのままで
いいと思うぞ、運転スタイルは人それぞれだからな。
オレもそれ、発進する時とか微妙な操作の時は踵つけて、巡航中とかは浮かせて上から
踏んでる。
>>253
軽だからスペース的に制限が出るってのもあるのかな。
左足を多めに動かすように意識したらどうか？
まあ手前に置いてる方がしっくりくるんだったら、運転に支障が無い限りはそのままで
いいと思うぞ、運転スタイルは人それぞれだからな。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 21:43:59 ID:ID+jJ46NO
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 22:30:39 ID:FWnZNIiW0
踵つくつかないは足の大きさとかペダルレイアウトによって人それぞれじゃね？
レスありがとうございます。
ATはSTIじゃないです。
ATで少し飽きてきたので、MTということでちょっと頑張ってSTIにしました。
今日少し試してみましたが、どうやら足首の曲げ伸ばしでクラッチ操作していたのが
あまり良くなかったようで、足全体で操作するようにしたら少しマシになりました。
微妙な操作のときは、少し踵をつけるとうまく出来るようになりました。
まだ半クラの位置を探り探りの状態で、信号待ち後の発進は少し遅いですが。。。
アクセルも気持ち踏み込みを浅くしてみると、回転が上がりすぎもマシになりました。
色々試してみます。
ありがとうございます。
ATはSTIじゃないです。
ATで少し飽きてきたので、MTということでちょっと頑張ってSTIにしました。
今日少し試してみましたが、どうやら足首の曲げ伸ばしでクラッチ操作していたのが
あまり良くなかったようで、足全体で操作するようにしたら少しマシになりました。
微妙な操作のときは、少し踵をつけるとうまく出来るようになりました。
まだ半クラの位置を探り探りの状態で、信号待ち後の発進は少し遅いですが。。。
アクセルも気持ち踏み込みを浅くしてみると、回転が上がりすぎもマシになりました。
色々試してみます。
ありがとうございます。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 22:35:49 ID:D9ti0AGN0
足首だけでクラッチ操作すると渋滞のときにふくらはぎをつるよ。
力のいる踏み込みはももから一気に踏み込む。
微妙なそうさを行う離し動作では、踵を付けて反発力を逃がしながら微調整。
これが一番楽。
力のいる踏み込みはももから一気に踏み込む。
微妙なそうさを行う離し動作では、踵を付けて反発力を逃がしながら微調整。
これが一番楽。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 23:53:52 ID:Z5C2yAew0
おっとり発進なSTIってなんかカワイイな。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 23:54:45 ID:lQQAc9VA0
>258
そういえばシートに深く座ったときと、なんとなく座ったときとではクラッチの
体感重さがぜんぜん違うなぁ
今の車を買って数日はクラッチの重さに戸惑ったが、深く座って腰から踏み込む
感覚を覚えてからはなんとも無くなった。
＃それまではMT＝実家の軽トラックだったので、適当に踏んでも問題なかった
そういえばシートに深く座ったときと、なんとなく座ったときとではクラッチの
体感重さがぜんぜん違うなぁ
今の車を買って数日はクラッチの重さに戸惑ったが、深く座って腰から踏み込む
感覚を覚えてからはなんとも無くなった。
＃それまではMT＝実家の軽トラックだったので、適当に踏んでも問題なかった
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 01:27:20 ID:brQ+LHpzO
停止状態からの発進時に、なめらかに発進できません
スタンダードな方法、またはアドバイスを皆さまよろしくお願いします
スタンダードな方法、またはアドバイスを皆さまよろしくお願いします
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 01:33:51 ID:4zwqKtI10
>>261
AT車に買い替える
AT車に買い替える
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 01:35:40 ID:txTwU2ZM0
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 01:42:20 ID:EfdPFFS30
>>261
１．アクセルを軽く踏み込む。
２．クラッチを戻して半クラ開始
３．アクセル開度を維持したままクラッチの量で加速度が一定になるように調整
４．半クラが安定したらそのまま維持、つまりクラッチもアクセルも同じ開度で維持
５．速度が乗って半クラ終了したらアクセル踏み込む
こんなんやればなめらかな気がするけど。
たぶん。
１．アクセルを軽く踏み込む。
２．クラッチを戻して半クラ開始
３．アクセル開度を維持したままクラッチの量で加速度が一定になるように調整
４．半クラが安定したらそのまま維持、つまりクラッチもアクセルも同じ開度で維持
５．速度が乗って半クラ終了したらアクセル踏み込む
こんなんやればなめらかな気がするけど。
たぶん。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 02:39:34 ID:il7vrAnBO
俺は逆にＡＴがわからないんで乗るたびに
営業から動かし方教えてもらってるよ。最近のＡＴワケわからん。
Ｐブレーキはいろんな場所にあるし。
ブレーキ踏んだら充電始めやがるし、
レバー見たら見慣れない英字がたくさん。
そのうえ、アミダクジみたいにガタガタ。
「勝手に進むのってクレープ現象ですよね！」
これだけは教習所で習ってたんで自慢しといた。
営業から動かし方教えてもらってるよ。最近のＡＴワケわからん。
Ｐブレーキはいろんな場所にあるし。
ブレーキ踏んだら充電始めやがるし、
レバー見たら見慣れない英字がたくさん。
そのうえ、アミダクジみたいにガタガタ。
「勝手に進むのってクレープ現象ですよね！」
これだけは教習所で習ってたんで自慢しといた。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 02:45:44 ID:JJT1AX9b0
>>265
クリープ現象
クリープ現象
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 02:51:16 ID:sK8iB68P0
オートマチック車 クリープ現象 の検索結果 約 1,120 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)
オートマチック車 クレープ現象 の検索結果 7 件中 1 - 7 件目 (0.22 秒)
約０．６％ですなｗ
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 06:04:53 ID:gFtStB5S0
古いスターレットでもＭＴはリッター１９Ｋくらい
いくってスタンドのおっちゃんが言ってた。
いくってスタンドのおっちゃんが言ってた。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 07:38:57 ID:PzQQVnJSO
>>266-267
ボケ潰しイヤン
ボケ潰しイヤン
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 07:44:00 ID:xu1scZj70
コーヒーにクリープ現象
いつも無意識なんで､ 昨日運転した時､気付けてみてみたら､
漏れも半クラ域前後だけ踵付けてました｡
最初の車が､マウント､クラッチを強化して､LSD組んでSタイヤで乗ってたので､
少しでも気抜くと､ｶﾞｸﾌﾞﾙしてたんで､ 必然的にこれで定着した感じかなぁ｡
漏れも半クラ域前後だけ踵付けてました｡
最初の車が､マウント､クラッチを強化して､LSD組んでSタイヤで乗ってたので､
少しでも気抜くと､ｶﾞｸﾌﾞﾙしてたんで､ 必然的にこれで定着した感じかなぁ｡
272 ： ◆EP91SY67xc ：2007/06/13(水) 10:26:15 ID:46icRka40
>>268
スターレットのＡＴでリッター２０いったことあるよ
スターレットのＡＴでリッター２０いったことあるよ
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 10:27:03 ID:il7vrAnBO
>>271
俺は軽とNSXはカカト付いてた。
理由はおまいと逆で、踏み込み？踏みしろ？とにかく浅くてカカト付いたまんま操作できるから。
他の普通車は例外無く浮いてるなぁ
GTRに強化？ツインプレートクラッチが付いてたらしいが
普通に乗ったら持ち主が少し驚いてた、クラッチってそんなすごい？
俺は軽とNSXはカカト付いてた。
理由はおまいと逆で、踏み込み？踏みしろ？とにかく浅くてカカト付いたまんま操作できるから。
他の普通車は例外無く浮いてるなぁ
GTRに強化？ツインプレートクラッチが付いてたらしいが
普通に乗ったら持ち主が少し驚いてた、クラッチってそんなすごい？
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 10:28:07 ID:46icRka40
>>267
ウェブ
ヒント: より多くの検索結果を得るには、検索条件から引用符を削除してみます。
"オートマチック車" "クレープ現象" に一致するページは見つかりませんでした。
検索のヒント:
●キーワードに誤字・脱字がないか確認します。
○別のキーワードを試してみます。
○もっと一般的なキーワードに変えてみます。
○キーワードの数を減らしてみます。
ウェブ
ヒント: より多くの検索結果を得るには、検索条件から引用符を削除してみます。
"オートマチック車" "クレープ現象" に一致するページは見つかりませんでした。
検索のヒント:
●キーワードに誤字・脱字がないか確認します。
○別のキーワードを試してみます。
○もっと一般的なキーワードに変えてみます。
○キーワードの数を減らしてみます。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 18:45:12 ID:dTAJwjsU0
ディーゼルのＭＴ車に乗っているが、友達の普通車ＭＴを借りたら発進すら
できなかったよ。
どうなってんの？
できなかったよ。
どうなってんの？
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 18:47:06 ID:XP8c1EE40
おぃおぃ。ディーゼルエンジンの低速大トルクの感覚で普通車のガソリンエンジンのクラッチを繋いだら
そりゃエンストするだろ…。
そりゃエンストするだろ…。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 18:49:09 ID:75SODUq00
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 19:23:46 ID:/d22EEIMO
クラッチスタート式なんだよ
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 21:28:19 ID:EKM7ujwn0
心と体の調子がいいときはスムーズだがドッチかが調子悪いとガックンするよな
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 21:29:31 ID:8Q5/iad40
そういう時は、気にしないでガックンしてる。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 22:25:26 ID:EfdPFFS30
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 23:19:15 ID:oUkC2yB50
>>279-280
自分以外にもこういう人いたんだ、良かったー
仕事でミスした時とか、動揺してないつもりでもシフトショックが出まくる。
普段以上に運転に注意を払わざるを得なくなるので、いいですよねorz
自分以外にもこういう人いたんだ、良かったー
仕事でミスした時とか、動揺してないつもりでもシフトショックが出まくる。
普段以上に運転に注意を払わざるを得なくなるので、いいですよねorz
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 23:21:54 ID:oUkC2yB50
あ、>>281さんもだ
MT車は「お前、無理してんぞ」と教えてくれる気がしますよね‥‥
MT車は「お前、無理してんぞ」と教えてくれる気がしますよね‥‥
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 23:39:05 ID:0WjGt0WF0
エンジンの感触がダイレクトで伝わってくる分、
天気や気温湿度なんかでエンジンの調子が伝わってくるのがおもしろい。
天気や気温湿度なんかでエンジンの調子が伝わってくるのがおもしろい。
285 ：261：2007/06/14(木) 00:52:44 ID:S5K1921YO
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 01:08:29 ID:1qhsVmSmO
MT車なんてもうないよ！
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 01:31:11 ID:r9BE5gns0
ハイブリッドカーが当たり前になったらMT車消えるね
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 01:35:04 ID:RAWQAhEr0
そこまで行ったらそれこそ電車みたいにして欲しいなぁ。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 02:07:50 ID:QQvI1x2E0
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 02:28:30 ID:RAWQAhEr0
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 06:23:51 ID:RS+2O3vOO
生きた化石ＭＴ車男
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 07:02:38 ID:FCu+CXsu0
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 08:15:52 ID:dOxPxB1hO
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 08:19:10 ID:U+nEE5JH0
常連が寝静まった深夜になってからＡＴ厨がコソコソとスレ違いな連続カキコ（>>286-291）ワロタｗ
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 09:05:49 ID:asI/zwjx0
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 11:58:26 ID:PnBF0VAe0
トラック（ディーゼル）で、エンストこいた。
「何故？」と、思ったら３速発進しようとしてた。
「何故？」と、思ったら３速発進しようとしてた。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 15:31:59 ID:+FSahHvg0
>>296
俺エンストこそしなかったが４速発進しかけたことはあるｗ
仕事の車
R 2 4 6
├┼┼┘
1 3 5
Ｎポジションは4-5の間
その当時通ってた教習所の牽引車
R 2 4
├┼┤
1 3 5
Ｎポジションは2-3の間
仕事のトラックは慣れで意識せず運転していて
教習は集中して運転してたからそっちのシフトパターンが頭に残ってたんだろうな。
で、意識せず運転してたトラックでそのままシフトレバーを↑へと…。
俺エンストこそしなかったが４速発進しかけたことはあるｗ
仕事の車
R 2 4 6
├┼┼┘
1 3 5
Ｎポジションは4-5の間
その当時通ってた教習所の牽引車
R 2 4
├┼┤
1 3 5
Ｎポジションは2-3の間
仕事のトラックは慣れで意識せず運転していて
教習は集中して運転してたからそっちのシフトパターンが頭に残ってたんだろうな。
で、意識せず運転してたトラックでそのままシフトレバーを↑へと…。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 16:15:54 ID:dOxPxB1hO
俺、今流行りの６ＭＴ。
バックしようとしたら６速で前に進んだ。
エンストもノックもしなかった。
少しコゲ臭かった。
バックしようとしたら６速で前に進んだ。
エンストもノックもしなかった。
少しコゲ臭かった。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 17:12:25 ID:MyXSPCIk0
昔はこんなのもあったよ
1 3 5
├┼┤
R 2 4
急坂で １速入れたつもりが 突然バックｗ
1 3 5
├┼┤
R 2 4
急坂で １速入れたつもりが 突然バックｗ
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 17:22:20 ID:5U1Ae0JJ0
こんなのもあったよね
1 2 3
├┼┤
4 5 R
ないないｗ
1 2 3
├┼┤
4 5 R
ないないｗ
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 17:57:27 ID:96HJNTnp0
1 3 5
┣╋┫
2 4 6
302 ：DoReMiX ◆JPDoReMiXA ：2007/06/14(木) 18:01:53 ID:XshNyM6p0
>>301
とても前向きなシフトパターンですね
とても前向きなシフトパターンですね
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 18:16:36 ID:z9JUFWkY0
こんなの。
1 R 4
├┼┤
3 5 2
フランクミュラーの
クレイジー・アワー風ｗ
1 R 4
├┼┤
3 5 2
フランクミュラーの
クレイジー・アワー風ｗ
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 18:18:18 ID:2E0H+gSl0
いつだったかのベストモータリングで読者の車イッキ乗り
みたいな感じでこんなシフトパターンの車が出てきたｗ
1 3 4
├┼┤
2 5 R
みたいな感じでこんなシフトパターンの車が出てきたｗ
1 3 4
├┼┤
2 5 R
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 18:22:55 ID:qNiQVrpp0
1 3 2
├┼┤
2 1 3
ジムカーナ用。
ギアやシンクロ痛めても、あと１セット使えますｗ
├┼┤
2 1 3
ジムカーナ用。
ギアやシンクロ痛めても、あと１セット使えますｗ
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 18:25:13 ID:2D3AzqgN0
退却ーっ！
R R R
├┼┤
R R R
やわらか戦車
R R R
├┼┤
R R R
やわらか戦車
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 18:33:46 ID:U0HiWWV40
なんでネタスレになってんだよｗ
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 18:38:51 ID:Z74JZo2d0
1〜3速と4〜6速でレバーが一本ずつあるような車なかったっけ？
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 18:42:48 ID:m8YeJUwy0
発進時の半クラって動きだしの15ｃｍ分くらいしか使わない
滑ってきてるのかな
滑ってきてるのかな
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 20:27:01 ID:66CYkkVx0
P D 1
├┼┤
R N 2
├┼┤
R N 2
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 20:30:56 ID:kpsDFUGW0
>>310
うぜーｗ
うぜーｗ
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 20:31:04 ID:sX0BYB2J0
>>310
以外に需要ありそうだなｗ
以外に需要ありそうだなｗ
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 20:31:44 ID:sX0BYB2J0
変換ミスｗ
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 20:42:23 ID:dOxPxB1hO
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 20:47:19 ID:2E0H+gSl0
>>310
アルファのＱシステムやありし日のNAVI5はそんな感じだった。
アルファのＱシステムやありし日のNAVI5はそんな感じだった。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 21:01:09 ID:DSiH8NDF0
1 3 4
├┼┼┐
2 × 5 R
定期的にハズレの位置が変わる。
├┼┼┐
2 × 5 R
定期的にハズレの位置が変わる。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 21:13:21 ID:N5TkzkrJ0
イタリア軍の戦車には…
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 21:14:19 ID:QQvI1x2E0
俺はMT限定ですが何か？
あみだくじ風なのが欲しい
あみだくじ風なのが欲しい
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 21:18:19 ID:uLbRlRp80
１
├┐２
├┼┘
学├┐
級３├４
委 Ｒ
員
├┐２
├┼┘
学├┐
級３├４
委 Ｒ
員
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 21:46:50 ID:g+dxh9lF0
>>297
仕事車はふそうと見たｗ
バスなんかだとＮポジションがＲと１ ２と３ ４と５の三カ所ある車もあるぞｗ
つまり横方向のＮポジションを決めるバネがないｗ（いすゞエルガ）
R 2 4
├┼┤
1 3 5
シフトパターンは↑のパターンだった。
どの位置にシフトレバーがあるかよーく確かめてＮから２に入れないと、間違ってバックしてしまうという鬼仕様ｗ
仕事車はふそうと見たｗ
バスなんかだとＮポジションがＲと１ ２と３ ４と５の三カ所ある車もあるぞｗ
つまり横方向のＮポジションを決めるバネがないｗ（いすゞエルガ）
R 2 4
├┼┤
1 3 5
シフトパターンは↑のパターンだった。
どの位置にシフトレバーがあるかよーく確かめてＮから２に入れないと、間違ってバックしてしまうという鬼仕様ｗ
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 21:49:02 ID:r/PttcCU0
>>320
大昔の４気筒の日産車：ヒューランドタイプ？だっけ
大昔の４気筒の日産車：ヒューランドタイプ？だっけ
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 22:05:24 ID:q8O9pQu50
R 2 4 6
├┼┼┤
1 3 5 7
昔こういうの乗ってた、1は使わなかったので実質6速
├┼┼┤
1 3 5 7
昔こういうの乗ってた、1は使わなかったので実質6速
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 22:18:30 ID:96HJNTnp0
そんなにいろんな種類があるなんて知らなかった
教習車（コンフォート）しか見たことないから
左上にRがあることにまず驚いた
教習車（コンフォート）しか見たことないから
左上にRがあることにまず驚いた
324 ：nanashi ep82：2007/06/14(木) 22:18:37 ID:TNk7NlST0
関係ないが、最近のトラクターは主変速操作でクラッチ操作要らないやつあるな。
ちなみにウチのクボタの33馬力にくっついてるＵシフトってやつがそれな。
多分ＡＴミッションのトルコンを乾式単盤に変えただけみたいでクラッチ踏まないと
ショックでか過ぎ…
って、漏れDQNなアラシじゃん(‐。‐；)スマソ
ちなみにウチのクボタの33馬力にくっついてるＵシフトってやつがそれな。
多分ＡＴミッションのトルコンを乾式単盤に変えただけみたいでクラッチ踏まないと
ショックでか過ぎ…
って、漏れDQNなアラシじゃん(‐。‐；)スマソ
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 22:35:02 ID:hEuvOYZA0
今日教習所で3速で坂道発進に挑戦したんだけど、
ものの見事に失敗した
ものの見事に失敗した
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 22:37:12 ID:BWSoqrls0
MTで免許取ってから（18歳）一年間ATで
調子乗ってS15買って今日乗ったらあまりのヘタさに
自分の運動神経のなさを感じた、ミッション壊しそうだ
調子乗ってS15買って今日乗ったらあまりのヘタさに
自分の運動神経のなさを感じた、ミッション壊しそうだ
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 22:38:49 ID:F+DlFK2i0
田植え機の変速も面白い。縦にRN１２３とならんでいて
Nから１速に入れるときはクラッチを踏んで１速へ。でクラッチを離して発進して
１→２速に入れるときは足元にあるレバーを踏んでギヤを入れつつ手元のレバーを２に入れて２速固定。
そこから３速に入れるときには、手元のレバーをそのまま３速にぶち込む。
Nから１速に入れるときはクラッチを踏んで１速へ。でクラッチを離して発進して
１→２速に入れるときは足元にあるレバーを踏んでギヤを入れつつ手元のレバーを２に入れて２速固定。
そこから３速に入れるときには、手元のレバーをそのまま３速にぶち込む。
328 ：nanashi ep82：2007/06/14(木) 22:49:04 ID:TNk7NlST0
326さん、S15の６速は3速がべらぼうにヤワイらしいので注意です。
って、Ｓ１５かぁ…、羨ましいです(笑)スペックSでもいいから欲しい！！
って、Ｓ１５かぁ…、羨ましいです(笑)スペックSでもいいから欲しい！！
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 22:57:41 ID:bMZefRvn0
>って、漏れDQNなアラシじゃん(‐。‐；)スマソ
と言って
>326さん、S15の６速は3速がべらぼうにヤワイらしいので注意です。
>って、Ｓ１５かぁ…、羨ましいです(笑)スペックSでもいいから欲しい！
か
まさにゆとり知障
と言って
>326さん、S15の６速は3速がべらぼうにヤワイらしいので注意です。
>って、Ｓ１５かぁ…、羨ましいです(笑)スペックSでもいいから欲しい！
か
まさにゆとり知障
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 23:09:16 ID:3qKYjPPZO
>>329こそ言いたいことがよく分からん。
しかし、S15いいよな。最近結構見る。もう生産されてない今だからこそ、余計にかっこよく見える。
ターボよりNAをよく見るけど、保険料の高さを避けて中古のNAを買う人が増えてるのかな？
しかし、S15いいよな。最近結構見る。もう生産されてない今だからこそ、余計にかっこよく見える。
ターボよりNAをよく見るけど、保険料の高さを避けて中古のNAを買う人が増えてるのかな？
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 23:12:39 ID:nSjKmiT00
ウニモグ運転してみたいなー
主変速が8速
副変速が4速（高速・低速・超低速・極超低速）
前進・後進切り替え
シフトだけで3本もレバーが有るらしい（最新のは違うみたい）
主変速が8速
副変速が4速（高速・低速・超低速・極超低速）
前進・後進切り替え
シフトだけで3本もレバーが有るらしい（最新のは違うみたい）
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 23:29:08 ID:Cb3ei4xP0
ロー 発進
セカンド 発進直後
サード ２０Ｋｍ／ｈ
トップ ３０Ｋｍ／ｈ
ハイトップ ４０Ｋｍ／ｈ
おれのキホン ちょー燃費重視エコシフト!!!（ちなみに軽）
セカンド 発進直後
サード ２０Ｋｍ／ｈ
トップ ３０Ｋｍ／ｈ
ハイトップ ４０Ｋｍ／ｈ
おれのキホン ちょー燃費重視エコシフト!!!（ちなみに軽）
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 23:40:54 ID:MyXSPCIk0
↑軽トラは2速発進が基本
上のギアで低回転しても、アクセル開けたら 低燃費には繋がらないんだよ
上のギアで低回転しても、アクセル開けたら 低燃費には繋がらないんだよ
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 23:50:23 ID:kpsDFUGW0
ロー 発進
セカンド その辺
サード 買い物
トップ 遠く
ハイトップ とっても遠く
セカンド その辺
サード 買い物
トップ 遠く
ハイトップ とっても遠く
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 00:05:18 ID:4RPrvZtC0
>>334
うまい
うまい
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 00:15:01 ID:YPC6PHPt0
最近はハイトップって言うのか？ 俺はおっさんなのでオーバートップと
今でも呼ぶぞｗ
今でも呼ぶぞｗ
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 00:17:54 ID:rRXxqgF10
>>336
最近の公認教習所用・ＭＴ運転教本でも「オーバートップ」って表記だから安心しるｗ
最近の公認教習所用・ＭＴ運転教本でも「オーバートップ」って表記だから安心しるｗ
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 00:23:36 ID:1MTdtRGb0
"マニュアルトランスミッション" "オーバートップ" の検索結果 約 41 件中 1 - 10 件目 (0.21 秒)
"マニュアルトランスミッション" "ハイトップ"の検索結果 7 件中 1 - 7 件目 (0.18 秒)
ってことだが。オーバートップの方が多数派か・・・・。
ちなみに「オーバートップ」（Over-Top）は和製英語らしい。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 00:24:33 ID:BdESfMdM0
洗剤の名前でつか？
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 00:26:16 ID:w3U+CSri0
ハイトップって聞くと学生の頃の参考書や乾電池を思い出すｗ
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 00:29:28 ID:0fj2hevq0
俺、チャート式
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 00:31:07 ID:0fj2hevq0
てかギアは○速って呼んでるな。オーバートップとか言わないで５速、と。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 00:31:34 ID:4RPrvZtC0
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 00:41:59 ID:Isby/SG/0
この前教習所行ったんですよ、初めてね。
で、生まれて初めて車を運転したわけですわ。正直最初は車の運転って簡単だと
思ってたのよ。みんな普通に運転してるからさ。
あのね、俺が間違ってた。あれは人が乗るもんじゃない。神だね、神が乗るものだよ。
最初に発信させる時さ、めちゃめちゃびびってアクセルそろ〜って踏んでクラッチそろ〜っと離したのよ
１０秒くらいかけてさ。でなんか怖くなって両方離しちゃったのさ。
そしたら教官がさ「もっとアクセル踏んで！」とか言うの。
同じ過ちは２度繰り返さないのが俺よ。
だからアクセル踏んだのさ。えぇ、そりゃもう踏みましたとも。全てを忘れて踏んだよ。後方確認とかクラッチとかウィンカーとか色々忘れてね。
だって教官が踏めって言ったからね。
そしてらエライ事になった。
もうすごい急発進。すごいＧ。８Ｇくらい。ドラクエなら薬草だって買える。
それで横見たら教官がすごい勢いで俺の事見てんの。ホントごめんなさい。
正直「男ならマニュアルだぜ！」なんて見栄張らないで素直にオートマにすりゃよかったと思ったよ。
心の底からマニュアルにした事を後悔したね。
でも教習所出て友達と「前のオートマとろかったな！これだからオートマは。」とか言っちゃてんの。
ホント俺ってダメ人間。
誰か助けて下さい
で、生まれて初めて車を運転したわけですわ。正直最初は車の運転って簡単だと
思ってたのよ。みんな普通に運転してるからさ。
あのね、俺が間違ってた。あれは人が乗るもんじゃない。神だね、神が乗るものだよ。
最初に発信させる時さ、めちゃめちゃびびってアクセルそろ〜って踏んでクラッチそろ〜っと離したのよ
１０秒くらいかけてさ。でなんか怖くなって両方離しちゃったのさ。
そしたら教官がさ「もっとアクセル踏んで！」とか言うの。
同じ過ちは２度繰り返さないのが俺よ。
だからアクセル踏んだのさ。えぇ、そりゃもう踏みましたとも。全てを忘れて踏んだよ。後方確認とかクラッチとかウィンカーとか色々忘れてね。
だって教官が踏めって言ったからね。
そしてらエライ事になった。
もうすごい急発進。すごいＧ。８Ｇくらい。ドラクエなら薬草だって買える。
それで横見たら教官がすごい勢いで俺の事見てんの。ホントごめんなさい。
正直「男ならマニュアルだぜ！」なんて見栄張らないで素直にオートマにすりゃよかったと思ったよ。
心の底からマニュアルにした事を後悔したね。
でも教習所出て友達と「前のオートマとろかったな！これだからオートマは。」とか言っちゃてんの。
ホント俺ってダメ人間。
誰か助けて下さい
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 00:56:49 ID:Ihn5TDWS0
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 01:05:50 ID:8Kuvay2n0
薬草で吹っ飛んだｗ
1やったの高校の頃だ
1やったの高校の頃だ
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 01:32:24 ID:UoIleN5P0
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 02:33:36 ID:Ihn5TDWS0
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 02:39:31 ID:YPC6PHPt0
>>348
俺も初めてだが、あからさまに改変コピペって分かるじゃんかｗ
俺も初めてだが、あからさまに改変コピペって分かるじゃんかｗ
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 09:44:05 ID:O/wCNHRd0
R 2 4 6 x1
││││ | x3
├┼●┘ ●─┘
│││ |
1 3 5 x2
１８段変速
││││ | x3
├┼●┘ ●─┘
│││ |
1 3 5 x2
１８段変速
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 10:17:30 ID:5FBYT3YY0
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 12:37:06 ID:I/7JIjIC0
>>344
なつかしいなぁ〜〜教習所
同じ時期に入った友達が「あんな奴ははじめてみた」と教官が言うほど運転上手くてさ
仮免、本免と順調に上ってってエンストゼロだったらしい。
かくいう俺はエンストを恐れてクラッチもキリまくりで、ついでにチケットもキリまくり。
おかげで生活もキリキリマイだった
なつかしいなぁ〜〜教習所
同じ時期に入った友達が「あんな奴ははじめてみた」と教官が言うほど運転上手くてさ
仮免、本免と順調に上ってってエンストゼロだったらしい。
かくいう俺はエンストを恐れてクラッチもキリまくりで、ついでにチケットもキリまくり。
おかげで生活もキリキリマイだった
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 13:52:04 ID:8Kuvay2n0
俺はその教習所の修了最短記録を作ったらしい
14日だったかな？
14日だったかな？
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 14:19:11 ID:Q2P6U/AO0
素直に短期で取れよw
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 14:31:40 ID:Ihn5TDWS0
>>350
なにその自転車
なにその自転車
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 15:47:55 ID:1XrDClxh0
最後の2行がちょっと面白かった。
俺もエンスト怖くてクラッチ踏みまくりだったな。
懐かしいぜ。
俺もエンスト怖くてクラッチ踏みまくりだったな。
懐かしいぜ。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 16:19:57 ID:7Mtze6Q80
>>304
俺の勘違いだったら恥ずかしいんだが
確かそれクロスミッションにする際、４速は直結で変えられないから
５速を３速と４速の間に設定したギアに変えてある車じゃないかな？
>>320
>>297だけど残念、仕事車はいすゞエルフです。
>>323
俺自分の車もＭＴなんだけど
仕事の車は>>297の上のパターンで、自分の車は普通に右下にＲ。
だから乗換え直後たまにバックギアを間違えるｗ
>>325
俺が普通免許取得時には２速坂道発進と１速サイド戻し忘れ発進までは成功したｗ
>>326
俺は１０年以上ＭＴペーパーだったけど
乗り出したらそんなにかからずに慣れたよ。だからがんがって練習汁。
俺の勘違いだったら恥ずかしいんだが
確かそれクロスミッションにする際、４速は直結で変えられないから
５速を３速と４速の間に設定したギアに変えてある車じゃないかな？
>>320
>>297だけど残念、仕事車はいすゞエルフです。
>>323
俺自分の車もＭＴなんだけど
仕事の車は>>297の上のパターンで、自分の車は普通に右下にＲ。
だから乗換え直後たまにバックギアを間違えるｗ
>>325
俺が普通免許取得時には２速坂道発進と１速サイド戻し忘れ発進までは成功したｗ
>>326
俺は１０年以上ＭＴペーパーだったけど
乗り出したらそんなにかからずに慣れたよ。だからがんがって練習汁。
>>357
ほほぅ、何故？ とは思ってたんですが、そういう事なんですか。
なるほどねぇ。土屋某氏がインプレしてたんですが、なれるまで
かなり走りこんだのか、撮影の時点ではスムーズにチェンジして
ましたｗ しかしオーナーはもはや普通のＨパターン乗れないん
じゃないかとｗ
ほほぅ、何故？ とは思ってたんですが、そういう事なんですか。
なるほどねぇ。土屋某氏がインプレしてたんですが、なれるまで
かなり走りこんだのか、撮影の時点ではスムーズにチェンジして
ましたｗ しかしオーナーはもはや普通のＨパターン乗れないん
じゃないかとｗ
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 19:51:35 ID:6HfNopEP0
あ あ あ
た た た
ふ っ か
た く も
├┼┤
あ あ あ
た た た
た み り
か
い
た た た
ふ っ か
た く も
├┼┤
あ あ あ
た た た
た み り
か
い
今日また練習しに行ったら昨日よりだいぶうまく運転できるようになってた。
イメトレって効果あるんですね、一日中シフトチェンジが頭の中に浮かんでた
S15を自分の思ったとおりに動かすのはまだまだ先ですけど。
イメトレって効果あるんですね、一日中シフトチェンジが頭の中に浮かんでた
S15を自分の思ったとおりに動かすのはまだまだ先ですけど。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/16(土) 02:59:54 ID:PxCYd6ks0
一時間 練習しました バック駐車 田舎のスーパー 夜はスカスカ
3年ぶりのMTだったけど、なんとか駐車できる自信がついた。
3年ぶりのMTだったけど、なんとか駐車できる自信がついた。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/16(土) 06:56:37 ID:sstmzYyG0
基本的にMTで免許取ってるんだから、動かす位はすぐ慣れると思うんだよね。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/16(土) 14:40:02 ID:jRIK/qSr0
うちの駐車場、出る時坂道バックなんでしんどい
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/16(土) 15:13:07 ID:KyT656t3O
−
│
⌒←ニュートラル・リバースレバー
●←シークェンシャルギアシフトレバー
│
│
＋
今 N
前に倒すと 1 に入る
そのまま後ろに引くと 2345 とギアが上がって行く
前へ倒すとギアが下がる
N に入れたいときはシフトレバー前方にあるレバーを握りながら前へ倒す
R に入れたいときはもう一度握りながら前へ
現在のギアポジションはタコメータ近くのインジケータに表示される
│
⌒←ニュートラル・リバースレバー
●←シークェンシャルギアシフトレバー
│
│
＋
今 N
前に倒すと 1 に入る
そのまま後ろに引くと 2345 とギアが上がって行く
前へ倒すとギアが下がる
N に入れたいときはシフトレバー前方にあるレバーを握りながら前へ倒す
R に入れたいときはもう一度握りながら前へ
現在のギアポジションはタコメータ近くのインジケータに表示される
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/16(土) 15:52:20 ID:UJpiZRpt0
>>364
んでクラッチは左手でシフトレバーは左足な
んでクラッチは左手でシフトレバーは左足な
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/16(土) 17:44:10 ID:nGEko2QQO
地下駐車場の出口付近にある急な登り坂はサイド使ってやった方が賢明ですか？
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/16(土) 17:49:35 ID:Jh9wH8qy0
俺は使ったことない。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/16(土) 18:22:45 ID:SDjkJRP2O
そういえば180でエンジンノーマルなのにトリプルクラッチの馬鹿がいたな。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/16(土) 18:28:38 ID:8j6BNkEp0
>>366
賢明です。
賢明です。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/16(土) 18:31:28 ID:xmSQfhG80
人に聞くことじゃないだろ
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/16(土) 19:06:30 ID:9A8QFiOPO
まだ免許はもってないんだけど、今度教習所を走らせてもらう機会ができたんだけど、
何に気を付けて運転したらいい？
何に気を付けて運転したらいい？
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/16(土) 19:11:52 ID:iBHMNlox0
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/16(土) 19:30:40 ID:4wHgrXVjO
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/16(土) 19:32:10 ID:4wHgrXVjO
を聞く事
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 08:44:37 ID:OgwHR0wf0
ふだんＭＴ使ってる立場から言うとこのスレって
「お箸で御飯食べたいけど自信がない」みたいに感じる
フォークならスムースに食えるんだが・・・
とかいまどき先割れスプーン使うよｗ みたいな
「お箸で御飯食べたいけど自信がない」みたいに感じる
フォークならスムースに食えるんだが・・・
とかいまどき先割れスプーン使うよｗ みたいな
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 08:54:59 ID:EI4jyNvBO
20代までだと箸を正しく持てない人は50％を超えている。
俺は、両親が晩婚だったので箸は正しく使えるけど、カツオブシの塊を渡されて
「これでダシを取れ」と言われたら困る。「これって、まずカンナで削るんだよな……
でもやったことないゾ？？？」てな具合。
俺は、両親が晩婚だったので箸は正しく使えるけど、カツオブシの塊を渡されて
「これでダシを取れ」と言われたら困る。「これって、まずカンナで削るんだよな……
でもやったことないゾ？？？」てな具合。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 11:02:48 ID:fzb9pW1x0
>>376
５-６歳の頃に鰹節削ってて一緒に親指も削ってしまった事思い出しちゃったじゃねーかｗ
５-６歳の頃に鰹節削ってて一緒に親指も削ってしまった事思い出しちゃったじゃねーかｗ
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 12:10:29 ID:5l7r0OaH0
ドカーン！ドカーン！
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 12:25:28 ID:bDy2TCB30
５-６歳の頃にクラッチ削ってました
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 14:09:41 ID:VP7pIb0dO
今日納車して家着くまでエンストしまくったorz
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 14:14:17 ID:VP7pIb0dO
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 15:51:27 ID:sbZRCGHiO
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 16:02:24 ID:LAyc4mwT0
ファミレスで箸を要求する爺さんもいるから、そのネタはほどほどに。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 16:12:35 ID:EWy6WhoA0
>>383
お前常識ないな。
お前常識ないな。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 16:38:00 ID:uKGj9Gb10
>>380
俺も初めてＭＴ納車した日に首都高走ったとき疲れたな
俺も初めてＭＴ納車した日に首都高走ったとき疲れたな
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 17:33:39 ID:2ZBKF6v10
俺も実家の親からいらなくなったMTの軽をもらって、自分の家まで160km走ったときは疲れた。
坂道じゃ｢止まるな〜〜｣て感じだったし。免許とって７年ぐらい車運転して無くていきなりだったからね。
坂道じゃ｢止まるな〜〜｣て感じだったし。免許とって７年ぐらい車運転して無くていきなりだったからね。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 18:12:47 ID:sbZRCGHiO
俺は初めてMT車が納車された日は、待ちに待ったMTだったから
楽しくて楽しくて夜遅くまで走り回った。
寝てる間もずっとMTを運転してる感覚が頭から離れなかった。
親に最初の車にMTはダメって言われてて免許とって３年は
嫌々、スバルのE-CVT(中古で30ﾏｿ)に乗せられてたからMTへの憧れは
人一倍強かったと思う。
楽しくて楽しくて夜遅くまで走り回った。
寝てる間もずっとMTを運転してる感覚が頭から離れなかった。
親に最初の車にMTはダメって言われてて免許とって３年は
嫌々、スバルのE-CVT(中古で30ﾏｿ)に乗せられてたからMTへの憧れは
人一倍強かったと思う。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 19:22:02 ID:2GuUAR7f0
>>387
MT糊かつ、ｻﾌﾞでECVT糊のﾓﾚは、ECVTは結構MTﾗｲｸだと思うんだ、
ｱｸｾﾙ踏まないと進まないって理由だけだが。
坂道発進はﾌｯﾄﾌﾞﾚｰｷで止まってｻｲﾄﾞ引いて、ｱｸｾﾙ踏んでｸﾞｸﾞｸﾞｯと来たらｻｲﾄﾞﾌﾞﾚｰｷﾘﾘｰｽする手順は同じだし。
MT糊かつ、ｻﾌﾞでECVT糊のﾓﾚは、ECVTは結構MTﾗｲｸだと思うんだ、
ｱｸｾﾙ踏まないと進まないって理由だけだが。
坂道発進はﾌｯﾄﾌﾞﾚｰｷで止まってｻｲﾄﾞ引いて、ｱｸｾﾙ踏んでｸﾞｸﾞｸﾞｯと来たらｻｲﾄﾞﾌﾞﾚｰｷﾘﾘｰｽする手順は同じだし。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 19:28:56 ID:lKe7dYjo0
発進してすぐ右折左折だと、曲がってる途中で回転が上がりすぎるんだけど（一速）、そういう時は
皆さんすぐ二速ですか？
それとも曲がりながら二速ですか？
つまらない質問ですみません。
皆さんすぐ二速ですか？
それとも曲がりながら二速ですか？
つまらない質問ですみません。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 19:45:49 ID:2GuUAR7f0
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 20:24:17 ID:EI4jyNvBO
直進中に1→2
ハンドル切りながら1→2
シチュエーションによって使い分ければokですよ。
ハンドル切りながら1→2
シチュエーションによって使い分ければokですよ。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 20:29:49 ID:qAfmzPiN0
>>389
それは禁断の質問。
このスレでその質問が出ると、「交差点の規模や車種やスピードには
関係なく、完全に曲がりきるまでは絶対に１速を保持しろ！」 などと
言い出す “交差点１速保持原理主義者” が湧いて出るからｗ
（過去にそれでスレが荒れたことアリ）
変に決め付けることなく、状況によって臨機応変に対応すりゃいい
のにね・・・・・。
それは禁断の質問。
このスレでその質問が出ると、「交差点の規模や車種やスピードには
関係なく、完全に曲がりきるまでは絶対に１速を保持しろ！」 などと
言い出す “交差点１速保持原理主義者” が湧いて出るからｗ
（過去にそれでスレが荒れたことアリ）
変に決め付けることなく、状況によって臨機応変に対応すりゃいい
のにね・・・・・。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 20:35:19 ID:Z4DTycCi0
>>389
俺の場合だけど、片側２車線や３車線の道路だと１速で曲がったら後半はかなり
エンジン回転数が上がってうるさくなるから、途中で２速に上げるかな・・・。
曲がってる途中の旋回半径ほぼ一定の区間ならハンドルはほぼキープ状態だから、
片手でハンドル保持しながら反対の手でギアチェンジ、みたいに。
まあ２速に上げるか１速のままで曲がるかはケースバイケースってことで。
俺の場合だけど、片側２車線や３車線の道路だと１速で曲がったら後半はかなり
エンジン回転数が上がってうるさくなるから、途中で２速に上げるかな・・・。
曲がってる途中の旋回半径ほぼ一定の区間ならハンドルはほぼキープ状態だから、
片手でハンドル保持しながら反対の手でギアチェンジ、みたいに。
まあ２速に上げるか１速のままで曲がるかはケースバイケースってことで。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 20:42:25 ID:ooYBmf7h0
>>389
1速発進で2速半クラおすすめ
1速発進で2速半クラおすすめ
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 21:33:09 ID:J/3zkJ/v0
１速なんて動いて2秒くらいしか使わんですむよ
すぐ２速に叩き込め
すぐ２速に叩き込め
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 21:35:22 ID:0lPeVbEQ0
今回は出てこないね、１速固定バカｗ
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 21:58:53 ID:BscP+hgc0
立体駐車場の急傾斜はあれはあかん・・・
ハンドブレーキつかわんと無理だわ
ハンドブレーキつかわんと無理だわ
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 22:12:24 ID:7e6j15kE0
>>394
半クラはそんなとこで使うもんじゃねーよ
半クラはそんなとこで使うもんじゃねーよ
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 22:18:16 ID:tj9ZeUk50
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 22:23:59 ID:3y1ji7sT0
レスどうもです。
やっぱりケースバイケースなんですね。
もともとバイク乗ってたので、曲がりながらクラッチ切るのって少し抵抗があったのですが、
使い分けます。
やっぱりケースバイケースなんですね。
もともとバイク乗ってたので、曲がりながらクラッチ切るのって少し抵抗があったのですが、
使い分けます。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 22:25:37 ID:J/3zkJ/v0
急坂で止まりそうになった場合に後続車がベタ付けしないように止まる前にブレーキ緩めてわざと30ｃｍくらい下がる
後続車は車間距離あけて止めるｗ
後続車は車間距離あけて止めるｗ
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 22:27:37 ID:GloOg14Z0
>>389
出来るんなら上げればいいのでは。
歩行者がいてすぐ止まることが明白な時、
ギアチェンジに気をとられて安全確認がおろそかになりそうな時、
ギアチェンジに気をとられてハンドル操作がおぼつかない時、
は一速のママでもよいかと。
安全第一です。
出来るんなら上げればいいのでは。
歩行者がいてすぐ止まることが明白な時、
ギアチェンジに気をとられて安全確認がおろそかになりそうな時、
ギアチェンジに気をとられてハンドル操作がおぼつかない時、
は一速のママでもよいかと。
安全第一です。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 22:28:23 ID:Wgf4OVot0
>>402
後ろがアホだと追突される
後ろがアホだと追突される
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 22:31:14 ID:XZl0Dl0z0
相手が止まってたらこっちの過失になっちゃうしｗ
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 22:34:40 ID:J/3zkJ/v0
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 23:00:35 ID:s0UUeV4P0
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 23:08:40 ID:s0UUeV4P0
>>402
オレは公道上で坂発進で１ミリでも下がるのは恥だと思っているから
後ろに車いようがいまいが、
坂がきつかろうがゆるかろうが、習慣で無意識にサイドひいてるわ。
いちいち意識してたら疲れるやん？
こうするのが絶対正しいってんじゃないけど、
後ろとの距離を気にしてムカついたりするよりも
こっちのが精神的にはラクかもよ。
オレは公道上で坂発進で１ミリでも下がるのは恥だと思っているから
後ろに車いようがいまいが、
坂がきつかろうがゆるかろうが、習慣で無意識にサイドひいてるわ。
いちいち意識してたら疲れるやん？
こうするのが絶対正しいってんじゃないけど、
後ろとの距離を気にしてムカついたりするよりも
こっちのが精神的にはラクかもよ。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 23:20:55 ID:XZl0Dl0z0
うん。後ろばっかりミラーで見ていて追突したら馬鹿らしいしね・・・
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 23:32:12 ID:kUo/zwWDO
サイドってめいっぱい引かなきゃ引いたままでも進むの？
坂道発進を失敗したくない。
坂道発進を失敗したくない。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 23:35:36 ID:GloOg14Z0
バックに入れれば後ろも下がってくれるんじゃね？
なーんてうそうそやっちゃダメだよｗ
なーんてうそうそやっちゃダメだよｗ
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 23:44:30 ID:vk0V+/1k0
>>410
車によるが、大抵は目一杯引いてても走る。
ただし、それで坂道発進なんて普通にやるより大変だが。
つか失敗したくないなら半クラ使いまくれ。3000回転以下で。
そんなもんじゃクラッチは壊れんから。
車によるが、大抵は目一杯引いてても走る。
ただし、それで坂道発進なんて普通にやるより大変だが。
つか失敗したくないなら半クラ使いまくれ。3000回転以下で。
そんなもんじゃクラッチは壊れんから。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 00:37:23 ID:onHl1GBL0
狭い駐車スペースへの入庫の際は半クラ使用で何度か切り替えして入れるんだけど、そのときクラッチの焼けた匂い（だと思う）がしてくると少々気になる・・・ｏｒｚ
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 00:38:48 ID:T50ncYwG0
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 01:25:48 ID:ux8wcp74O
急坂＆後続ベタ付け＆トルク無い＆超軽量フライホイール＆強化クラッチ＆
1速がハイギヤード＆サイドブレーキ壊れてる＆……
そんなときはハザード炊いて窓から手を出しながらこう叫べ。
「車の調子が悪いので先行って下さい」
1速がハイギヤード＆サイドブレーキ壊れてる＆……
そんなときはハザード炊いて窓から手を出しながらこう叫べ。
「車の調子が悪いので先行って下さい」
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 02:02:04 ID:PZMbcGpVO
>>413
まだクラッチのミートポイントがよく掴めてないのが原因なんじゃないかな？
半クラでの車庫入れなんてのは、ミートポイントさえ掴めてれば別にアクセル煽らなくても出来る事だからね。
もし気が向いたら、人気の無い駐車場なんかでアクセル無しの半クラ発進でも練習してみるといいよ。
まだクラッチのミートポイントがよく掴めてないのが原因なんじゃないかな？
半クラでの車庫入れなんてのは、ミートポイントさえ掴めてれば別にアクセル煽らなくても出来る事だからね。
もし気が向いたら、人気の無い駐車場なんかでアクセル無しの半クラ発進でも練習してみるといいよ。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 02:50:07 ID:0bfd68930
>>410
目一杯引いてても余裕で進む、つまり急坂に駐車する時は「車止め」がないと恐いｗ
ギア入れて駐車すりゃ大抵平気だとは思うが…。
坂道発進でのサイドは、ギリギリと引き絞ってると逆に失敗する→ボタン硬くて押せなくて
リリースできなくてパニクることになりがち。
フットブレーキ外してアクセル踏んで発進するまでのほんの数秒、後ろに下がらないよう
保持するだけだから、ボタン押したままちょいと引っ張っとくのが一番だよ。
坂道に停車して練習するといい。どのぐらいの強さで引っ張っておけば下がらないかよく分かる。
目一杯引いてても余裕で進む、つまり急坂に駐車する時は「車止め」がないと恐いｗ
ギア入れて駐車すりゃ大抵平気だとは思うが…。
坂道発進でのサイドは、ギリギリと引き絞ってると逆に失敗する→ボタン硬くて押せなくて
リリースできなくてパニクることになりがち。
フットブレーキ外してアクセル踏んで発進するまでのほんの数秒、後ろに下がらないよう
保持するだけだから、ボタン押したままちょいと引っ張っとくのが一番だよ。
坂道に停車して練習するといい。どのぐらいの強さで引っ張っておけば下がらないかよく分かる。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 02:52:12 ID:0bfd68930
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 12:35:27 ID:m1lbuFdF0
坂道発進でびびってるレベルだったら
右足はブレーキ踏んだままのアイドリング状態で
クラッチをゆっくりミートポイントまでもってく
回転がちょこっと下がるぐらいのとこ
そこで繋ぎすぎるとエンストするので
どこまで繋いだらエンストするか先に平地で練習してみると良いかも
坂道と平地じゃ微妙にちがうけど
で先に半クラにしといてからパッと踏み変えアクセルふかし
クラッチも更につないでいく
右足はブレーキ踏んだままのアイドリング状態で
クラッチをゆっくりミートポイントまでもってく
回転がちょこっと下がるぐらいのとこ
そこで繋ぎすぎるとエンストするので
どこまで繋いだらエンストするか先に平地で練習してみると良いかも
坂道と平地じゃ微妙にちがうけど
で先に半クラにしといてからパッと踏み変えアクセルふかし
クラッチも更につないでいく
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 13:34:58 ID:0D0Xyahd0
普通の発進が淀みなく（素早く）出来るようになれば、
坂道でも一緒だから案外楽に出来るようになるかと。
一瞬、後ろに下がるのを頭に入れつつ、坂の分、
ちょっとアクセル多めに踏むだけ。
坂道でも一緒だから案外楽に出来るようになるかと。
一瞬、後ろに下がるのを頭に入れつつ、坂の分、
ちょっとアクセル多めに踏むだけ。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 17:26:05 ID:m1lbuFdF0
>>420
初心者って言うか、不慣れな車に乗るときは
クラッチのミートポイントがわからないから
坂道が不安になるんだからブレーキ踏んだまま
最初に半クラにしとけば楽なんだって
人の車とかレンタカー乗るときなんかも
初心者って言うか、不慣れな車に乗るときは
クラッチのミートポイントがわからないから
坂道が不安になるんだからブレーキ踏んだまま
最初に半クラにしとけば楽なんだって
人の車とかレンタカー乗るときなんかも
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 18:07:35 ID:0D0Xyahd0
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 19:09:41 ID:aFrZUxKk0
自分の車以外のMT車、乗ったことないや。周りにはAT車乗ってる人ばかりだし。
あ、教習車があったか。もう一回乗ってみたいな。
あ、教習車があったか。もう一回乗ってみたいな。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 20:02:08 ID:gYsjcZ/KO
スバルDならMTの試乗車がある場合もある。
425 ：赤いVR：2007/06/18(月) 20:41:25 ID:KeEqwcWK0
18で免許とってそれからずっとMT。
今年で11年になりますが教習所終えてからは坂道で一度もサイドひいたことない。
全くエンストした事がなかったが昨日初めてやってしまった。
しかも同じ場所で2回。
今日はおっかなくてサイドひいてた。
今年で11年になりますが教習所終えてからは坂道で一度もサイドひいたことない。
全くエンストした事がなかったが昨日初めてやってしまった。
しかも同じ場所で2回。
今日はおっかなくてサイドひいてた。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 20:50:46 ID:Qu/f9XH70
新型インプレッサには坂道発進アシスト装置がつけられるらしいね。
トラックでEZGo付いたヤツ乗ったことあるけど、確かにアレはラクだ。
トラックでEZGo付いたヤツ乗ったことあるけど、確かにアレはラクだ。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 21:08:06 ID:0bfd68930
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 21:29:54 ID:eyXaQHFV0
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 22:25:15 ID:a2hbyTfk0
坂道発進アシスト付インプ
STiに付いてたらすげー違和感
STiに付いてたらすげー違和感
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 22:45:37 ID:w8buoNdL0
約1ヶ月前からMT乗りになった者です。
最初のうちはココでアドバイスを貰い大分ましになりました。
1ヶ月ほど乗って思ったのですが車庫入れ等で切り返しをする時にいまだにガクガクを少しするし、気を抜くとエンストします。
それと朝出かけるときはガクガクすることが良くありますが帰りや調子いいとシフトアップが上手く決まって楽しいです。
あと、交差点で曲がる時4→2にシフトダウンするのにATの時の癖で減速が近くになってしまい半クラもしくはクラッチを切った状態で曲がってしまいます。
MTには不向きなんでしょうかね？
最初のうちはココでアドバイスを貰い大分ましになりました。
1ヶ月ほど乗って思ったのですが車庫入れ等で切り返しをする時にいまだにガクガクを少しするし、気を抜くとエンストします。
それと朝出かけるときはガクガクすることが良くありますが帰りや調子いいとシフトアップが上手く決まって楽しいです。
あと、交差点で曲がる時4→2にシフトダウンするのにATの時の癖で減速が近くになってしまい半クラもしくはクラッチを切った状態で曲がってしまいます。
MTには不向きなんでしょうかね？
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 22:48:20 ID:T50ncYwG0
クラッチべったり踏むんじゃなくて、ちょうど切れるところまで一発で踏み込めるようになるとシフトチェンジがスムーズになるね
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 22:51:19 ID:VbxTKkEF0
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 23:28:26 ID:PrkXA5Rt0
クラッチきったまままがっちゃいけないの？
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 23:48:48 ID:pAmCjyTm0
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 23:54:13 ID:M4T55sN60
直角に曲がるならともかく、制限速度内なら死ぬかよ。
整備不良車？
整備不良車？
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 00:22:10 ID:pug3Qn980
冬の雪国ではクラッチ切ったままはやめたほうがいいよ
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 00:26:05 ID:PE75In9u0
クラッチが凍結するからね。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 00:32:36 ID:BWilEATm0
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 00:38:13 ID:cCLBxJgU0
なるべくつないだまま曲がれるよう努力はしてますが
シフトダウンしたときにガックンと急減速するのが怖くて、切ったまま曲がるハメになることが。
特に、流れの速い大通りから左折するとき。後ろが車間開けてくれてないと、もうorz
ブレーキ→クラッチ切→アクセルちょい踏み‥‥あたりで、クラッチ繋ぐ決心がつかずにハンドル回し始めてしまう。
シフトダウンがなかなか一動作にならないんですよね‥‥
脱ペーパー半年、運転するたび反省ばかりだ。
シフトダウンしたときにガックンと急減速するのが怖くて、切ったまま曲がるハメになることが。
特に、流れの速い大通りから左折するとき。後ろが車間開けてくれてないと、もうorz
ブレーキ→クラッチ切→アクセルちょい踏み‥‥あたりで、クラッチ繋ぐ決心がつかずにハンドル回し始めてしまう。
シフトダウンがなかなか一動作にならないんですよね‥‥
脱ペーパー半年、運転するたび反省ばかりだ。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 00:47:44 ID:FOLveCRk0
>>439
繋ぐ前にアクセル煽るといいよ。
それが出来ないなら、ブレーキ踏みながら曲がる。
停まらなければエンストしないから。
動力きっちゃうと膨らむから危ないよ。
速度が出てて、路面が凍ってたりしたらスピン。
山道下ってる時にクラッチを切ったまま固まってるとホントに死ぬ。
繋ぐ前にアクセル煽るといいよ。
それが出来ないなら、ブレーキ踏みながら曲がる。
停まらなければエンストしないから。
動力きっちゃうと膨らむから危ないよ。
速度が出てて、路面が凍ってたりしたらスピン。
山道下ってる時にクラッチを切ったまま固まってるとホントに死ぬ。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 00:50:29 ID:D7Ri+JKV0
>>439
ブレーキをあとワンテンポ早めるだけで、クラッチ繋ぐ決心がついてから
ハンドルを回せるようになる。
MTに乗ってて交差点関係でギクシャクする人には、ブレーキ踏むのが遅すぎで
なおかつクラッチ踏むのが早すぎる、ってのが多い気がする。
ブレーキをあとワンテンポ早めるだけで、クラッチ繋ぐ決心がついてから
ハンドルを回せるようになる。
MTに乗ってて交差点関係でギクシャクする人には、ブレーキ踏むのが遅すぎで
なおかつクラッチ踏むのが早すぎる、ってのが多い気がする。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 00:54:39 ID:4cO73q4l0
親切なレスどうもです‥‥
>>440
たしかに、案外エンストはしないもんですよね‥‥
なまじクラッチ切ったまま固まってしまうと、スピードが落ちなくてかえって危険。
（回転合わせするつもりで、右足はアクセル上だったりするので）
最近は、曲がる一つ手前の交差点からは３速以上に上げないようにして、
２速にする決心がつかなかったら、３速のまま曲がるようにしてます。
ちょっとガクガクしますがorz
>>441
後ろに、早めに「曲がります」という意思表示をするのが大事ですよね。
確かに、言われてみるとウィンカー出すのと減速開始が同じくらいのタイミングに
なってしまっているような。気をつけます。
>>440
たしかに、案外エンストはしないもんですよね‥‥
なまじクラッチ切ったまま固まってしまうと、スピードが落ちなくてかえって危険。
（回転合わせするつもりで、右足はアクセル上だったりするので）
最近は、曲がる一つ手前の交差点からは３速以上に上げないようにして、
２速にする決心がつかなかったら、３速のまま曲がるようにしてます。
ちょっとガクガクしますがorz
>>441
後ろに、早めに「曲がります」という意思表示をするのが大事ですよね。
確かに、言われてみるとウィンカー出すのと減速開始が同じくらいのタイミングに
なってしまっているような。気をつけます。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 01:04:35 ID:FOLveCRk0
>>442
そんな感じ。
ブレーキ踏みながらクラッチ切って、シフトダウンしたら半クラ気味にゆっくりクラッチを戻しつつ、
同時にゆっくりアクセルを踏んで行く、でもいいと思うよ。
4→2でクラッチを繋いだ時に「ドン」ってなるのは、速度に対してギアと回転数が低いから。
だから、回転数を上げてから繋げば大丈夫。
今よりももっと手前で減速を開始して、
クラッチ切る→アクセル煽る→2速に入れる→クラッチ繋ぐ→同時にハンドル切り始める
こんな感じならスムースだと思う。2速に入れてから煽っても良い。
切る煽る繋ぐはゆっくりで全く問題無いよ。
そんな感じ。
ブレーキ踏みながらクラッチ切って、シフトダウンしたら半クラ気味にゆっくりクラッチを戻しつつ、
同時にゆっくりアクセルを踏んで行く、でもいいと思うよ。
4→2でクラッチを繋いだ時に「ドン」ってなるのは、速度に対してギアと回転数が低いから。
だから、回転数を上げてから繋げば大丈夫。
今よりももっと手前で減速を開始して、
クラッチ切る→アクセル煽る→2速に入れる→クラッチ繋ぐ→同時にハンドル切り始める
こんな感じならスムースだと思う。2速に入れてから煽っても良い。
切る煽る繋ぐはゆっくりで全く問題無いよ。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 01:11:17 ID:FOLveCRk0
>>443
まぁ・・・・誰でも通る道だからｗｗｗｗｗ俺もあったｗｗｗｗｗ
3速4速が扱い易いから、どうしても1速2速が怖いんだよね。特にシフトダウンしたときが・・・
でも、MTは1速2速で踏めるようになると楽しいお。
まぁ・・・・誰でも通る道だからｗｗｗｗｗ俺もあったｗｗｗｗｗ
3速4速が扱い易いから、どうしても1速2速が怖いんだよね。特にシフトダウンしたときが・・・
でも、MTは1速2速で踏めるようになると楽しいお。
>>445
そうなんです。気づくと３速でばかり走っている自分が。
せっかくMTにしたのに意味ねーww
精進しますです‥‥山道でも、ガクガク来てからあわてて２速に落としてるしwww
あー、素早くシフトして楽しく走れるようになりたい。
そうなんです。気づくと３速でばかり走っている自分が。
せっかくMTにしたのに意味ねーww
精進しますです‥‥山道でも、ガクガク来てからあわてて２速に落としてるしwww
あー、素早くシフトして楽しく走れるようになりたい。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 04:08:50 ID:6iWMBW4J0
>>442
ﾏﾃﾏﾃﾏﾃ。
一応念のため確認するが、アクセル煽るってのは、一瞬アクセル踏んで戻すコトだぞ。
ぶおおーーーじゃなく、ぶぉん。
…もしかしたら勘違いしてるとヤバいので確認まで。ｗ
----
何度も言ってるけども、
ATの走りはブレーキ踏みながらハンドル回す。※１
MTの走りはアクセル踏みながらハンドル回す。
つまり、MTはハンドル回すだいぶ前に減速して、回し始める前にはシフトダウン完了してるんだよ。
ATとはリズムがだいぶ違うから、慣れるまでは突っ込みすぎて恐いと思う。
減速が足りないから、ハンドル回すのと減速とシフトダウンが同時に起きてしまう。
自分もクラッチ切ったまま曲がっちゃってて、H&Tしなきゃ駄目なんかなぁとか阿呆なコト考えてたｗ
※１ 厳密には間違った操作だと思うけどｗ
ﾏﾃﾏﾃﾏﾃ。
一応念のため確認するが、アクセル煽るってのは、一瞬アクセル踏んで戻すコトだぞ。
ぶおおーーーじゃなく、ぶぉん。
…もしかしたら勘違いしてるとヤバいので確認まで。ｗ
----
何度も言ってるけども、
ATの走りはブレーキ踏みながらハンドル回す。※１
MTの走りはアクセル踏みながらハンドル回す。
つまり、MTはハンドル回すだいぶ前に減速して、回し始める前にはシフトダウン完了してるんだよ。
ATとはリズムがだいぶ違うから、慣れるまでは突っ込みすぎて恐いと思う。
減速が足りないから、ハンドル回すのと減速とシフトダウンが同時に起きてしまう。
自分もクラッチ切ったまま曲がっちゃってて、H&Tしなきゃ駄目なんかなぁとか阿呆なコト考えてたｗ
※１ 厳密には間違った操作だと思うけどｗ
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 04:50:11 ID:UBcKdQ5x0
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 10:27:30 ID:Mpyu4XQk0
MTだと右左折する時に、ウィンカー先に出すかブレーキ先に踏むかいつも迷ってしまう
出来るだけウィンカー出してからブレーキ（ランプ）するようにしているけど
そうするとどうしてもかなりの距離をウィンカーだしつづけるってことになってしまうし
ブレーキもかなり強めに踏み込まないと長い時間踏み続けないといけなくなるし難しい
ATとはなんか違う・・・
出来るだけウィンカー出してからブレーキ（ランプ）するようにしているけど
そうするとどうしてもかなりの距離をウィンカーだしつづけるってことになってしまうし
ブレーキもかなり強めに踏み込まないと長い時間踏み続けないといけなくなるし難しい
ATとはなんか違う・・・
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 11:05:48 ID:BWilEATm0
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 11:16:44 ID:Mpyu4XQk0
神経質なのか4のエンブレ使ってますが後続車との車間距離が狭まってくることが多くて
交通の流れを俺が乱してるかなあああああと思ってしまい長距離はエンブレ使ってないですね・・・
交通の流れを俺が乱してるかなあああああと思ってしまい長距離はエンブレ使ってないですね・・・
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 11:41:48 ID:pA6x0tLB0
>>451
煽り気味接近中の後続車がいる時は、一瞬ブレーキランプを点灯させる
などして減速の意志を示して牽制した方がいい。俺もなるべくブレーキ
を踏まないようにしてるが、後続車がいる時は意識してブレーキランプ
を使ってるよ。その時は左足でチョンと踏む程度。
煽り気味接近中の後続車がいる時は、一瞬ブレーキランプを点灯させる
などして減速の意志を示して牽制した方がいい。俺もなるべくブレーキ
を踏まないようにしてるが、後続車がいる時は意識してブレーキランプ
を使ってるよ。その時は左足でチョンと踏む程度。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 11:44:23 ID:pA6x0tLB0
>>449
何故だｗ ウィンカーは交差点の30ｍ手前、進路変更の３秒前
じゃなかったっけ？ それにあわせればよろしいかと。それと
ブレーキを連動させるのはまた別の話で。
最近は、ブレーキ踏んで目一杯減速してから、交差点の１ｍ
手前でウィンカーつける（つけない奴も多い）バカも多いし、
それに比べれば遥かに貴方は親切、って言うか普通のこと
してるだけなんだけどね・・・。
何故だｗ ウィンカーは交差点の30ｍ手前、進路変更の３秒前
じゃなかったっけ？ それにあわせればよろしいかと。それと
ブレーキを連動させるのはまた別の話で。
最近は、ブレーキ踏んで目一杯減速してから、交差点の１ｍ
手前でウィンカーつける（つけない奴も多い）バカも多いし、
それに比べれば遥かに貴方は親切、って言うか普通のこと
してるだけなんだけどね・・・。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 13:19:05 ID:xN2z54xE0
>>452
坂道なんかでエンブレかけるときは、自分もチョンってブレーキ踏んでランプ点灯させてるなぁ
あと交差点で長時間止まるときには踏みっぱなしにしてる。
信号待ちで待ってる途中に疲れてきたからフットからサイドにしてブレーキを放したら
突然後ろの車に鳴らされたことがあった。俺にも落ち度はあったんだろうが、おそらくブレーキランプしか見てなかったんだろうな・・・信号機がしっかり見える位置にいるんだからちゃんと信号見なさい・・・
それ以来、フットならずーっと踏んで、サイドにするときは最初に切り替えるようにしてる。
坂道なんかでエンブレかけるときは、自分もチョンってブレーキ踏んでランプ点灯させてるなぁ
あと交差点で長時間止まるときには踏みっぱなしにしてる。
信号待ちで待ってる途中に疲れてきたからフットからサイドにしてブレーキを放したら
突然後ろの車に鳴らされたことがあった。俺にも落ち度はあったんだろうが、おそらくブレーキランプしか見てなかったんだろうな・・・信号機がしっかり見える位置にいるんだからちゃんと信号見なさい・・・
それ以来、フットならずーっと踏んで、サイドにするときは最初に切り替えるようにしてる。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 13:56:26 ID:pA6x0tLB0
>>454
鳴らされたことはないけど、信号待ちでブレーキ離したら後ろの
車がフライング発進して寄ってきた、ってのはよくあるｗ
その手の輩は、見込み発進でだらだら動き出した車に釣られる
可能性が100％ｗ 更に時差式だったりして全然青にならなかったり。
鳴らされたことはないけど、信号待ちでブレーキ離したら後ろの
車がフライング発進して寄ってきた、ってのはよくあるｗ
その手の輩は、見込み発進でだらだら動き出した車に釣られる
可能性が100％ｗ 更に時差式だったりして全然青にならなかったり。
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 14:59:22 ID:oowrXQVK0
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 16:28:36 ID:pA6x0tLB0
>>456
あ〜、それだと俺とちょっと違うかも。それだと結局ブレーキで減速して
回転あわせてることになるから、普通のＨ＆Ｔだ。
俺の場合はシフトダウンの直前に右足でチョンブレしてランプ点灯して
予告してる、みたいな感じ。
あ〜、それだと俺とちょっと違うかも。それだと結局ブレーキで減速して
回転あわせてることになるから、普通のＨ＆Ｔだ。
俺の場合はシフトダウンの直前に右足でチョンブレしてランプ点灯して
予告してる、みたいな感じ。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 16:55:29 ID:UBcKdQ5x0
>>453
合図出してからブレーキ踏めー
というような声が、サンドラスレとか若葉スレとかに多いからじゃないかな。
本線走行中に突然ブレーキかけたら、なんだよあれ？と思われそう、と。
>手前でウィンカーつける（つけない奴も多い）バカも多いし、
バカよりマシと言われても嬉しくない気がするｗ
合図出してからブレーキ踏めー
というような声が、サンドラスレとか若葉スレとかに多いからじゃないかな。
本線走行中に突然ブレーキかけたら、なんだよあれ？と思われそう、と。
>手前でウィンカーつける（つけない奴も多い）バカも多いし、
バカよりマシと言われても嬉しくない気がするｗ
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 18:23:32 ID:pA6x0tLB0
>>458
まあ、合図出してからブレーキ踏めは当たり前なんだが、スピードにも
寄るけど、交差点の30ｍ手前、進路変更の3秒前で間に合わないかなぁ？
100km/hとか出してれば別だが、せいぜい50km/hくらいでしょ？
と言うかこういうシチュエーションで悩んだ記憶がないんで謎だなと。
と言いつつ、交差点の30ｍ手前は守ってるが、進路変更は１秒前
くらいになってる最近の俺・・・。もっとも進路変更はブレーキ使わない
状況も多いわけだが。
>>バカよりマシと言われても嬉しくない気がするｗ
いやだから、「当たり前の行動」と言ってる訳なんだけどね。
まあ、合図出してからブレーキ踏めは当たり前なんだが、スピードにも
寄るけど、交差点の30ｍ手前、進路変更の3秒前で間に合わないかなぁ？
100km/hとか出してれば別だが、せいぜい50km/hくらいでしょ？
と言うかこういうシチュエーションで悩んだ記憶がないんで謎だなと。
と言いつつ、交差点の30ｍ手前は守ってるが、進路変更は１秒前
くらいになってる最近の俺・・・。もっとも進路変更はブレーキ使わない
状況も多いわけだが。
>>バカよりマシと言われても嬉しくない気がするｗ
いやだから、「当たり前の行動」と言ってる訳なんだけどね。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 23:19:31 ID:Mpyu4XQk0
曲がる30m前後だとだと40kmくらいですなぁ。今ちょうどでかえｋつのでメーターチェックしてみました。
これだとブレーキが間に合わずに曲がる時に25kmくらいになってしまう。
でかくてすいてる交差点での右折時ならOKなんですけど、左折だときついですねぇ。
人を轢きかねない
ブレーキは緩やかに乗り心地悪くならないようにとか余計なこと考えてるからなのかもしれないですが・・・
もう少し慣れが必要のようです。
俺の後続車の人ごめんね。
これだとブレーキが間に合わずに曲がる時に25kmくらいになってしまう。
でかくてすいてる交差点での右折時ならOKなんですけど、左折だときついですねぇ。
人を轢きかねない
ブレーキは緩やかに乗り心地悪くならないようにとか余計なこと考えてるからなのかもしれないですが・・・
もう少し慣れが必要のようです。
俺の後続車の人ごめんね。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 00:02:45 ID:FHl79IQ+0
ギアチェンジに迷うんだったら、早めに減速して、曲がる手前までに2速に落としておいてから、
そのまま曲がるようにすれば？
ちょっとガクガクするかも知れんがね。
そのまま曲がるようにすれば？
ちょっとガクガクするかも知れんがね。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 01:23:17 ID:tmpSppV90
H&T使えばうまくいくかもしれないと思い始めた
これならブレーキランプついて意思表示にもなるし、シフトショック少なくエンブレ強くできるし。。。
これを30mとはいわず、まぁ40mくらい手前で明日やってみます。
なんでかわからないけどブレーキを先に踏んでからウィンカー出す前方車みるとイラッとするんですよね。。。
論理t系にとか理屈はいえないんだけどなんかウィンカー先にだしてもらわないとちと困るというかさしさわるというか
これならブレーキランプついて意思表示にもなるし、シフトショック少なくエンブレ強くできるし。。。
これを30mとはいわず、まぁ40mくらい手前で明日やってみます。
なんでかわからないけどブレーキを先に踏んでからウィンカー出す前方車みるとイラッとするんですよね。。。
論理t系にとか理屈はいえないんだけどなんかウィンカー先にだしてもらわないとちと困るというかさしさわるというか
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 01:31:38 ID:WvfyQn+g0
>>462
わかるー。曲がるための減速なんだから先に合図出せと。
しかしHTはいただけないな。交差点左折で使うものではないと思う。
40mも余裕があるならなおさら。そもそも、このスレではNGワードでしょ。
わかるー。曲がるための減速なんだから先に合図出せと。
しかしHTはいただけないな。交差点左折で使うものではないと思う。
40mも余裕があるならなおさら。そもそも、このスレではNGワードでしょ。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 07:46:13 ID:y6c35PS00
なんやねん
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 10:40:21 ID:MDga7j8e0
>>462
都心だと、40ｍ手前からウィンカー出すと、曲がりたい交差点の手前に
もうひとつ曲がれる路地があったりして不具合多いから、やっぱり
30ｍって言うか臨機応変に対応してな？ どうも君は一旦こうと決めたら
その事しか頭にない傾向にありそうだ。
都心だと、40ｍ手前からウィンカー出すと、曲がりたい交差点の手前に
もうひとつ曲がれる路地があったりして不具合多いから、やっぱり
30ｍって言うか臨機応変に対応してな？ どうも君は一旦こうと決めたら
その事しか頭にない傾向にありそうだ。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 14:03:57 ID:7/DxOZ9L0
交差点はいる前にクラッチ踏んで2速に入れといて
そのままブレーキ踏んで減速しつつ、曲がり終わったらクラッチつなぐとかはくぁｗせｄｒｆｔｇｙふｊきぉ
そのままブレーキ踏んで減速しつつ、曲がり終わったらクラッチつなぐとかはくぁｗせｄｒｆｔｇｙふｊきぉ
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 21:26:23 ID:836Rg49DO
うまい人の運転見てるとシフトチェンジの時、クラッチ踏むの一瞬なんだけど俺がやると繋ぐときｶﾞｸｯってなる。
早さが大事なの？
早さが大事なの？
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 21:34:52 ID:ikhV2At80
>>467
速さというより回転合わせだけど、のんびりシフトしてると、
エンジン回転数が下がりすぎてクラッチ繋いだ時に減速性のショックが来る。（シフトうｐの場合。）
そういう場合は、繋ぐ時にアクセル踏み込みながら繋ぐか、
シフト操作を速くしてエンジン回転が落ちきらないうちに繋ぐ。
速さというより回転合わせだけど、のんびりシフトしてると、
エンジン回転数が下がりすぎてクラッチ繋いだ時に減速性のショックが来る。（シフトうｐの場合。）
そういう場合は、繋ぐ時にアクセル踏み込みながら繋ぐか、
シフト操作を速くしてエンジン回転が落ちきらないうちに繋ぐ。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 21:34:52 ID:c2+9Kl2q0
全てはタイミング
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 21:58:07 ID:QA6NyA6b0
少し前のレスに曲がる前の減速と4→2のシフトダウンについてあったけど交差点曲がる時に4→2にする時半クラで曲がるのはどうなのかな？
自分も4→2にする時にガクッとなってしまい2速で半クラ状態で曲がってることがあります。
ブレーキしつつ2へシフトダウン→半クラしつつアクセルを踏み曲がる。
あと、見通しの悪い路地からソロソロ〜と出るときにガクブルしてしまいます。
ATの時はブレーキ踏んでかなりゆっくり頭をだしてたんですがその辺の加減が難しいです。
自分も4→2にする時にガクッとなってしまい2速で半クラ状態で曲がってることがあります。
ブレーキしつつ2へシフトダウン→半クラしつつアクセルを踏み曲がる。
あと、見通しの悪い路地からソロソロ〜と出るときにガクブルしてしまいます。
ATの時はブレーキ踏んでかなりゆっくり頭をだしてたんですがその辺の加減が難しいです。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 22:03:34 ID:gCo9seMn0
どうなのかなと聞かれりゃ、良くはないです。
ソロソロ〜と出る時には断続クラッチがお勧めです。
ソロソロ〜と出る時には断続クラッチがお勧めです。
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 22:06:16 ID:836Rg49DO
つまりシフトうｐの時は超回してから急いでシフトチェンジすればいいのかな？もしくはアクセル煽りつつ繋ぐか。
クラッチ繋ぐときも一々半クラすんのめんどくさい。
あと曲がるときの４から２に苦労してる。これも半クラ操作しつつ曲がるのが周りに目が行かなくて事故りそう。
クラッチ繋ぐときも一々半クラすんのめんどくさい。
あと曲がるときの４から２に苦労してる。これも半クラ操作しつつ曲がるのが周りに目が行かなくて事故りそう。
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 22:22:48 ID:gCo9seMn0
てゆーか、>>470も>>472も 4→2 という意識が根本的に間違っていて、4→3→2 なのよ。
ぎりぎりまで4速で走ろうとするから直前で慌てることになる。
あと、半クラがめんどくさいってんならブレーキもウィンカーもめんどくさいわい。
ぎりぎりまで4速で走ろうとするから直前で慌てることになる。
あと、半クラがめんどくさいってんならブレーキもウィンカーもめんどくさいわい。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 22:25:13 ID:2s3z4FXX0
>>473
> てゆーか、>>470も>>472も 4→2 という意識が根本的に間違っていて、4→3→2 なのよ。
出たよ決め付け厨！ｗ
「間違ってる」だなんてエラそうになｗｗｗｗ
４速→２速の飛び越しシフトダウンなんて普通に使うだろ
てか教習所でさえ教えているわけだが
> てゆーか、>>470も>>472も 4→2 という意識が根本的に間違っていて、4→3→2 なのよ。
出たよ決め付け厨！ｗ
「間違ってる」だなんてエラそうになｗｗｗｗ
４速→２速の飛び越しシフトダウンなんて普通に使うだろ
てか教習所でさえ教えているわけだが
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 22:26:02 ID:gCo9seMn0
うわー。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 22:26:27 ID:SiUbrlxa0
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 22:27:09 ID:SiUbrlxa0
モロにカブった
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 22:30:39 ID:BhQohyYa0
>>472
曲がる時のシフトダウンなんて教習所の時にさんざんやったでしょーにー。
外周路は３速まで入ると思うけど、曲がる直前に２に落としてたハズ。
４→２が唐突だっつーなら、４→３→２と順序良く落とせばいい。
もしくは４→Ｎ（一旦クラッチ戻す）→２とやってもいい。どちらも言える
事は、よほど停止寸前の速度になってなければアクセル煽って回転は
あわせること。これをしないとどうやってもショックは出る。半クラで
逃げても無理。
高い速度でシフトタイミングミスって空走しちゃったら、次にどこかのギアで
つなぐ時は、必ず回転を合わせないとショックが来る。それも嫌なら、
一旦止まって発進からどうぞ。後に車がいる時はやっちゃだめだが。
急いで、もいいけど車によってはある程度回転あってないとシフト
そのものがはねられたりするし、急ぎつつ一旦タメて入りそうだな、って
タイミングを掴むべし。
曲がる時のシフトダウンなんて教習所の時にさんざんやったでしょーにー。
外周路は３速まで入ると思うけど、曲がる直前に２に落としてたハズ。
４→２が唐突だっつーなら、４→３→２と順序良く落とせばいい。
もしくは４→Ｎ（一旦クラッチ戻す）→２とやってもいい。どちらも言える
事は、よほど停止寸前の速度になってなければアクセル煽って回転は
あわせること。これをしないとどうやってもショックは出る。半クラで
逃げても無理。
高い速度でシフトタイミングミスって空走しちゃったら、次にどこかのギアで
つなぐ時は、必ず回転を合わせないとショックが来る。それも嫌なら、
一旦止まって発進からどうぞ。後に車がいる時はやっちゃだめだが。
急いで、もいいけど車によってはある程度回転あってないとシフト
そのものがはねられたりするし、急ぎつつ一旦タメて入りそうだな、って
タイミングを掴むべし。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 22:31:07 ID:SiUbrlxa0
まあ確かに４→２の飛び越しシフトダウンだと回転数差が
大きいので変速ショックは出やすい傾向はあります。
なので他の人が書いているように回転数合わせをして
クラッチを繋ぐか、もしくはブレーキで充分に減速してから
（変速ショックがほとんど出ないスピードまで落としてから）
クラッチを繋げば良い、ということです。
大きいので変速ショックは出やすい傾向はあります。
なので他の人が書いているように回転数合わせをして
クラッチを繋ぐか、もしくはブレーキで充分に減速してから
（変速ショックがほとんど出ないスピードまで落としてから）
クラッチを繋げば良い、ということです。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 22:34:57 ID:94ooGTdv0
>>473
「間違ってる」は言い過ぎだとオレも思うぞ。教習所の第２段階からやらされてたから。
もっともその頃は半クラでショックを吸収させて誤魔化してたけどな。
ブリッピングで上手く回転数を合わせてショックを軽減できるようになったのは免許
取って１ヶ月くらい経ってから。
「間違ってる」は言い過ぎだとオレも思うぞ。教習所の第２段階からやらされてたから。
もっともその頃は半クラでショックを吸収させて誤魔化してたけどな。
ブリッピングで上手く回転数を合わせてショックを軽減できるようになったのは免許
取って１ヶ月くらい経ってから。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 22:39:36 ID:3xIMz+0RO
ブリッピングってナニ？
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 22:43:48 ID:836Rg49DO
回転あわせるって意味がわからない。
むしろ合ってるとはどういう時の事？
ブリッピングも習ってないぞ。
むしろ合ってるとはどういう時の事？
ブリッピングも習ってないぞ。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 22:47:29 ID:94ooGTdv0
>>481
ケイタイでもググれるんだろ？ ググれよ
ブリッピングという言葉自体の意味はアクセル煽ること。
シフトダウンの場合、シフトダウン前よりもシフトダウン後の方がギアが低いから
（同じスピードでも）エンジン回転数が上がるってのは分かるよな？
だからそのままクラッチ繋ぐと（エンジン回転数が低過ぎて）繋がった瞬間に
エンブレが掛かるんだよ。ショックも出る。
だからクラッチ繋ぐ前に適当にブリッピングしてエンジン回転数を上げておいて
からクラッチ繋ぐんだよ。上手く回転が合った瞬間にクラッチ繋げばショックは
ほぼ出ないし、ピッタリ合わせなくても大体合わせるだけでもショックはかなり
少なくできる。
まあ初心者のうちは大体合わせりゃいいんじゃね？ やや半クラ気味にすれば
両方の合わせ技でショックはかなり軽くできる。
ケイタイでもググれるんだろ？ ググれよ
ブリッピングという言葉自体の意味はアクセル煽ること。
シフトダウンの場合、シフトダウン前よりもシフトダウン後の方がギアが低いから
（同じスピードでも）エンジン回転数が上がるってのは分かるよな？
だからそのままクラッチ繋ぐと（エンジン回転数が低過ぎて）繋がった瞬間に
エンブレが掛かるんだよ。ショックも出る。
だからクラッチ繋ぐ前に適当にブリッピングしてエンジン回転数を上げておいて
からクラッチ繋ぐんだよ。上手く回転が合った瞬間にクラッチ繋げばショックは
ほぼ出ないし、ピッタリ合わせなくても大体合わせるだけでもショックはかなり
少なくできる。
まあ初心者のうちは大体合わせりゃいいんじゃね？ やや半クラ気味にすれば
両方の合わせ技でショックはかなり軽くできる。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 22:47:47 ID:c2+9Kl2q0
なんで教習所ではアクセル煽って回転合わせを教えないのかね。
MTでは（事実上）必須テクなのに
MTでは（事実上）必須テクなのに
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 22:50:19 ID:94ooGTdv0
>>482
> 回転あわせるって意味がわからない。
> むしろ合ってるとはどういう時の事？
両ギアのギア比の比（つまりステップ比）の分だけ回転を上げてやるってことだよ。
でも初心者のうちはあまり深く考えなくていい。さまざまな状況で試行錯誤してるうちに
体が（足が）覚えるから。
> 回転あわせるって意味がわからない。
> むしろ合ってるとはどういう時の事？
両ギアのギア比の比（つまりステップ比）の分だけ回転を上げてやるってことだよ。
でも初心者のうちはあまり深く考えなくていい。さまざまな状況で試行錯誤してるうちに
体が（足が）覚えるから。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 22:52:04 ID:oeny9NbL0
>>481
クラッチを切ってる時に、アクセルをポンと踏んでやる。
すると、ぼーん、って回転数が上がるでしょ。
たとえば、4速で2000回転50km/hで走ってた時に、3速にシフトダウンしたいと思う。
50km/hで3速だと3000回転だとしようか。で、50km/h2000回転でクラッチを繋ぐと、
速度に対する回転数が低すぎるからエンジンブレーキがかかって「ガックン」ってなる。
だから、クラッチを切ったときに軽くアクセルを踏んで（すぐ離す）、回転数を3000回転か
チョイ超えるあたりにしてあげてからクラッチを繋ぐと、速度に対する回転数が適正に
なるからショックが出ない。MTの必須テク。
＃数字は適当ｗ
話題の4→2のシフトダウンの時にブリッピングをしてあげたら、
ショックが出ないってのはこのため。
クラッチを切ってる時に、アクセルをポンと踏んでやる。
すると、ぼーん、って回転数が上がるでしょ。
たとえば、4速で2000回転50km/hで走ってた時に、3速にシフトダウンしたいと思う。
50km/hで3速だと3000回転だとしようか。で、50km/h2000回転でクラッチを繋ぐと、
速度に対する回転数が低すぎるからエンジンブレーキがかかって「ガックン」ってなる。
だから、クラッチを切ったときに軽くアクセルを踏んで（すぐ離す）、回転数を3000回転か
チョイ超えるあたりにしてあげてからクラッチを繋ぐと、速度に対する回転数が適正に
なるからショックが出ない。MTの必須テク。
＃数字は適当ｗ
話題の4→2のシフトダウンの時にブリッピングをしてあげたら、
ショックが出ないってのはこのため。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 22:52:59 ID:94ooGTdv0
>>484
教習所では変速ショックの軽減とかよりもまずは認知・判断と確実な操作がメイン
だからね・・・。あれもこれもってやってたら教習生がなかなか卒業できないわな。
教習所卒業はあくまでもスタートラインだし。（どうにかＭＴ車に乗れるってレベル）
教習所では変速ショックの軽減とかよりもまずは認知・判断と確実な操作がメイン
だからね・・・。あれもこれもってやってたら教習生がなかなか卒業できないわな。
教習所卒業はあくまでもスタートラインだし。（どうにかＭＴ車に乗れるってレベル）
なんとなく頭では解ったような気がします。明日、運転する時に実行してみます。
走り屋（ぽい）車が曲がる時に「ブォン！！」ってやってるのはアクセルを煽ってる音なのかな。
てっきりマフラー等を変えてあってただシフトダウン時に回転数が上がってエンジン音が鳴っていると思ったが。
周りにそういう人が居れば実際に横で見せて貰えたりするがATばかりだからね。
走り屋（ぽい）車が曲がる時に「ブォン！！」ってやってるのはアクセルを煽ってる音なのかな。
てっきりマフラー等を変えてあってただシフトダウン時に回転数が上がってエンジン音が鳴っていると思ったが。
周りにそういう人が居れば実際に横で見せて貰えたりするがATばかりだからね。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 22:57:50 ID:836Rg49DO
参考になりますた。
煽った時の最高地点辺りで繋げばいいんかな。
なんかMT車買ってよかった気がしてきた。
今度練習してみよ。
煽った時の最高地点辺りで繋げばいいんかな。
なんかMT車買ってよかった気がしてきた。
今度練習してみよ。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 23:00:25 ID:gNVsF///0
親父がＭＴ海苔で俺の車を軽々運転してるのを見ると妙にカッコよく思えた
50歳越えたおっさんなんだけど＾＾；
50歳越えたおっさんなんだけど＾＾；
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 23:00:40 ID:HSogvF+H0
>>472
タイミングさえ合えば、半クラは必要ない。
ちなみに、エンジンを回すと回転落ちを待つ必要がある。
タイミングが全てだ。
それから、周囲の観察が優先だぞ。
あと、半クラまではいかないが、クラッチを戻す速度をクラッチがつながる付近で
少しゆっくり目にやると多少はごまかしがきく。
俺の場合、初めて乗る車ではこれでごまかしている。
タイミングさえ合えば、半クラは必要ない。
ちなみに、エンジンを回すと回転落ちを待つ必要がある。
タイミングが全てだ。
それから、周囲の観察が優先だぞ。
あと、半クラまではいかないが、クラッチを戻す速度をクラッチがつながる付近で
少しゆっくり目にやると多少はごまかしがきく。
俺の場合、初めて乗る車ではこれでごまかしている。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 23:01:24 ID:oeOan0rI0
>>472
根本的に違う。
君はすべてが遅い。
減速する→２速に落とす→アクセル踏む→ハンドル回す
減速が間に合えば、２速にしてつないだときもショックは出ない。
カーブの中にまでブレーキ持ち込むのはAT限定のやることだと思え。
根本的に違う。
君はすべてが遅い。
減速する→２速に落とす→アクセル踏む→ハンドル回す
減速が間に合えば、２速にしてつないだときもショックは出ない。
カーブの中にまでブレーキ持ち込むのはAT限定のやることだと思え。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 23:02:46 ID:94ooGTdv0
ちなみに４→２の飛び越しシフトダウンの場合、オイラのクルマだと
２速ギア比÷４速ギア比≒２ くらいだから、アクセル煽ってエンジン回転数が約２倍に
なった瞬間にクラッチ繋ぐとショックは皆無。（このあたりはけっこう計算通りになる）
例えば４速・１５００ｒｐｍから２速にシフトダウンなら、アクセル煽って３０００ｒｐｍになった
瞬間にクラッチ繋ぐ
例えば４速・２０００ｒｐｍから２速にシフトダウンなら、アクセル煽って４０００ｒｐｍになった
瞬間にクラッチ繋ぐ
ってな感じで。
でもあんまり高い回転数までアクセル煽ってるとＤＱＮ度ＵＰなので注意なｗ
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 23:06:55 ID:94ooGTdv0
補足しておくと、>>493みたいに単純計算の通りになるのは等速度の場合なので念の為。
ヒール＆トーみたいに減速中だとその分の補正が必要になってくる。
（でもこのスレではダブルクラッチとかヒール＆トーに触れるのはＮＧみたいだから
割愛するけど）
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 23:07:12 ID:oeOan0rI0
アクセル煽って回転数合わせるとか、
おまいらどんだけの速度で曲がってるんだよ。
おまいらどんだけの速度で曲がってるんだよ。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 23:08:23 ID:oeOan0rI0
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 23:08:29 ID:oeny9NbL0
>>489
とりあえず、ビタッと合わなくても、ある程度回転数が合ってれば、
後は半クラ気味にゆっくりクラッチを戻すと回転数は勝手にちょうど良い所に収まるよ。
多少エンブレがブーンって効いたり、ちょっと車が前に滑る感じがあったりするかもしれんが、
ガックンガックンしたりはしない。
とりあえず、ビタッと合わなくても、ある程度回転数が合ってれば、
後は半クラ気味にゆっくりクラッチを戻すと回転数は勝手にちょうど良い所に収まるよ。
多少エンブレがブーンって効いたり、ちょっと車が前に滑る感じがあったりするかもしれんが、
ガックンガックンしたりはしない。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 23:08:50 ID:39zubRcL0
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 23:09:34 ID:+isrZi3w0
4→2の飛び越しする時って4速のまま十分減速してからDCして2速に入れね？
H&T4→2速で曲がるとかブレーキ遅杉な気がす（街中の話な
H&T4→2速で曲がるとかブレーキ遅杉な気がす（街中の話な
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 23:09:40 ID:oeOan0rI0
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 23:11:20 ID:39zubRcL0
シフトダウン時の回転数合わせなんてのは免許取って１ヶ月のヤツでもやってる
>>500は「ヘタクソのひがみ」って言うんだよｗ
>>500は「ヘタクソのひがみ」って言うんだよｗ
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 23:13:25 ID:pU0tZ9hy0
>>500
じゃあオマイが別スレ建てれば？
「ＭＴ乗りたいんだけど自信がない（教習所で習ったテクニック以外禁止！）」
ってスレでもさｗ
・・・・・教習所で習ったＭＴテクニックなんてのは「最低限ＭＴがどうにか乗れる」
って水準だぞ。それで満足してたら全く進歩ないわな。
じゃあオマイが別スレ建てれば？
「ＭＴ乗りたいんだけど自信がない（教習所で習ったテクニック以外禁止！）」
ってスレでもさｗ
・・・・・教習所で習ったＭＴテクニックなんてのは「最低限ＭＴがどうにか乗れる」
って水準だぞ。それで満足してたら全く進歩ないわな。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 23:14:40 ID:836Rg49DO
DQN度うｐは問題ない。顔がキモいから威厳が出ていい。
繋ぐ時はサッと離していいの？ゆっくりめ？
繋ぐ時はサッと離していいの？ゆっくりめ？
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 23:16:12 ID:gPv0CHIp0
シフトチェンジのたびにガクンガクンやってるヘタクソな俺は今すごく参考になっています
スパーンとクラッチ繋いでノーショックでシフトチェンジできたら気持ちいいんだろうなぁ
スパーンとクラッチ繋いでノーショックでシフトチェンジできたら気持ちいいんだろうなぁ
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 23:35:51 ID:BhQohyYa0
>>496
>>482で「回転あわせるって意味がわからない」と書いてある。
まあ、アクセル煽って回転上げる、でも良いんだけどさる
>>499
DCって何だよｗ 初心者スレなのだから、一般的ではなさそうな
略称はやめた方が良いと思う。つーかマジでDCわからん。
>>482で「回転あわせるって意味がわからない」と書いてある。
まあ、アクセル煽って回転上げる、でも良いんだけどさる
>>499
DCって何だよｗ 初心者スレなのだから、一般的ではなさそうな
略称はやめた方が良いと思う。つーかマジでDCわからん。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 23:36:34 ID:g2nGJAk00
だいぶ前のスレでEgの音(高さ)でタイミング取るってあったな。
オレの車はEg音がよく聞こえるから有効な方法だと思った。
オレの車はEg音がよく聞こえるから有効な方法だと思った。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 23:37:34 ID:c2+9Kl2q0
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 23:40:30 ID:gNVsF///0
>>505
ＤＣ＝ダブルクラッチ 以下テクスレより転載
（１）アクセル抜く+クラッチ切る
（２）ギア抜く
（ここまでが第一操作段階、普通のシフトチェンジと同じ）
（３）クラッチ繋ぐ（ギアはニュートラル）
（４）アクセル煽る（この操作でギアＢＯＸ内の回転数を同調させる）
（５）クラッチ切る（ギアを入れるため）
（６）ギア入れる（３,４の操作で同調しているのでギアはスコンと吸い込まれる）
（７）クラッチ繋ぐ
ＤＣ＝ダブルクラッチ 以下テクスレより転載
（１）アクセル抜く+クラッチ切る
（２）ギア抜く
（ここまでが第一操作段階、普通のシフトチェンジと同じ）
（３）クラッチ繋ぐ（ギアはニュートラル）
（４）アクセル煽る（この操作でギアＢＯＸ内の回転数を同調させる）
（５）クラッチ切る（ギアを入れるため）
（６）ギア入れる（３,４の操作で同調しているのでギアはスコンと吸い込まれる）
（７）クラッチ繋ぐ
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 23:42:30 ID:c2+9Kl2q0
ダブルクラッチなんて普通は使う必要ないけど、渋滞とかの超低速走行で１速に落としたい時には使うね。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 23:43:29 ID:oeny9NbL0
>>503
ゆっくりゆっくり。シフトチェンジ、クラッチ操作、アクセル、ブレーキ、
MTはゆっくり丁寧が基本。慣れたらスパンと繋いで問題ないけれど。
ブリッピングはいろんな状況で使う基本のキだから、是非練習してちょ。
交差点でのシフトダウン、高速での追い越し前のシフトダウン、
5速低回転で燃費走行してたら急坂が現れた、下り坂でのシフトダウンによるエンブレ、
ワインディングのコーナーを高速で駆け抜けるためのシフトダウン、etc
>>504
ぶっちゃけ、アクセルを踏むのが一番良い。ほんのちょっと踏んでるだけ、
って状況の方がシフトチェンジに関してはいろいろとシビアだったりするｗ
ゆっくりゆっくり。シフトチェンジ、クラッチ操作、アクセル、ブレーキ、
MTはゆっくり丁寧が基本。慣れたらスパンと繋いで問題ないけれど。
ブリッピングはいろんな状況で使う基本のキだから、是非練習してちょ。
交差点でのシフトダウン、高速での追い越し前のシフトダウン、
5速低回転で燃費走行してたら急坂が現れた、下り坂でのシフトダウンによるエンブレ、
ワインディングのコーナーを高速で駆け抜けるためのシフトダウン、etc
>>504
ぶっちゃけ、アクセルを踏むのが一番良い。ほんのちょっと踏んでるだけ、
って状況の方がシフトチェンジに関してはいろいろとシビアだったりするｗ
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 23:51:45 ID:mXs8I5zx0
>>506
ギアチェンジ前とギアチェンジ後のエンジンの音程が、
完全４度ならばエンジン回転数は約１．３倍、
完全５度ならばエンジン回転数は約１．５倍、
長６度ならばエンジン回転数は約１．７倍、
完全８度ならばエンジン回転数は ２倍 （１オクターブ）。
何か楽器やってるヤツはこれでピンとくるはず。
この程度知ってればほとんどのシフトアップ・ダウンでの
回転数合わせは問題なくできる。
タコメーターと違ってタイムラグも無いのでそれも良い。
ギアチェンジ前とギアチェンジ後のエンジンの音程が、
完全４度ならばエンジン回転数は約１．３倍、
完全５度ならばエンジン回転数は約１．５倍、
長６度ならばエンジン回転数は約１．７倍、
完全８度ならばエンジン回転数は ２倍 （１オクターブ）。
何か楽器やってるヤツはこれでピンとくるはず。
この程度知ってればほとんどのシフトアップ・ダウンでの
回転数合わせは問題なくできる。
タコメーターと違ってタイムラグも無いのでそれも良い。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 23:54:43 ID:mXs8I5zx0
ちなみに、
完全４度 → ド〜ファ の音程
完全５度 → ド〜ソ の音程
長６度 → ド〜ラ の音程
完全８度 → ド〜ド の音程 （１オクターブ）
もちろん相対音階でいい。
完全４度 → ド〜ファ の音程
完全５度 → ド〜ソ の音程
長６度 → ド〜ラ の音程
完全８度 → ド〜ド の音程 （１オクターブ）
もちろん相対音階でいい。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 00:08:05 ID:xBCxpVmZ0
んで、あとは自分の乗ってるクルマの諸元表からギア比を読み取って
ステップ比を算出して当てはめる、と。
例えば、２速ギア比：２．０、３速ギア比：１．３のクルマの場合だと
両ギア間ステップ比 ＝ ２．０÷１．３ ≒ １．５ だから、
３速で１５００ｒｐｍから２速にシフトダウンなら、エンジン音が（ブリッピング
によって） ド → ソ になった瞬間にクラッチ繋げばショック皆無、ってことに。
ステップ比を算出して当てはめる、と。
例えば、２速ギア比：２．０、３速ギア比：１．３のクルマの場合だと
両ギア間ステップ比 ＝ ２．０÷１．３ ≒ １．５ だから、
３速で１５００ｒｐｍから２速にシフトダウンなら、エンジン音が（ブリッピング
によって） ド → ソ になった瞬間にクラッチ繋げばショック皆無、ってことに。
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 00:10:29 ID:djoTcJD80
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 00:10:50 ID:xBCxpVmZ0
エンジン音の音程、エンジン回転数、各ギア間のステップ比の絡みを
理屈で説明するとこんな感じ。
みんなはこれを経験を通して体で覚えてるってことなんだけどね。
（でも音程とエンジン回転数との関係は覚えておくと役に立つ）
理屈で説明するとこんな感じ。
みんなはこれを経験を通して体で覚えてるってことなんだけどね。
（でも音程とエンジン回転数との関係は覚えておくと役に立つ）
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 00:11:18 ID:H6SmB7FM0
こちら1.5のMT車なんですけど、信号待ちからのスタートでATやCVTの軽自動車
に軽く置いてかれるんですけど、そういうもんなんですかね？それともまだまだ
下手??会社の先輩は「そういうもんだよ、MT車は」と「慣れればもっと素早く
スタートできるよ」に分かれるんですけど。
に軽く置いてかれるんですけど、そういうもんなんですかね？それともまだまだ
下手??会社の先輩は「そういうもんだよ、MT車は」と「慣れればもっと素早く
スタートできるよ」に分かれるんですけど。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 00:12:21 ID:gO44e4Zr0
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 00:12:45 ID:sAjAM0xl0
>>516
１速で高回転まで持っていけばついて行けるけど・・・
１速で高回転まで持っていけばついて行けるけど・・・
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 00:14:07 ID:R0AQGb090
>511
漏れも絶対音感持ちなんで、そういう感じ。
レブリミットの回転数も、音階で覚えてるんで、 タコは殆ど見ることが無いなぁ。
振動もだけど、 クラッチ繋ぐ瞬間の音の変化に気を付けるようにすれば、
回転合わせって覚えやすいと思う。
オーディオ全開の時は、 タイミングで行ってるけど、時たま外すんで、
タコ見るようにしてる・・・・
エアコンのon/offで極端に変わるんで、 音が聞こえないとやりづらい・・・
一時期、 周波数と音階の表を作って必死で覚えてた（音は分かるが周波数はピンと来ない）
A=440Hｚは±2Ｈｚぐらいで即分かるんだけど、 それ以外は時間が掛かるんで。
漏れも絶対音感持ちなんで、そういう感じ。
レブリミットの回転数も、音階で覚えてるんで、 タコは殆ど見ることが無いなぁ。
振動もだけど、 クラッチ繋ぐ瞬間の音の変化に気を付けるようにすれば、
回転合わせって覚えやすいと思う。
オーディオ全開の時は、 タイミングで行ってるけど、時たま外すんで、
タコ見るようにしてる・・・・
エアコンのon/offで極端に変わるんで、 音が聞こえないとやりづらい・・・
一時期、 周波数と音階の表を作って必死で覚えてた（音は分かるが周波数はピンと来ない）
A=440Hｚは±2Ｈｚぐらいで即分かるんだけど、 それ以外は時間が掛かるんで。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 00:15:23 ID:VTUTncxa0
>>516
同じ車種・同じグレード（同じエンジン）でＭＴ車とＡＴ車が並んで
ヨーイ・ドンすれば最初の出足だけはＡＴ車の方が速いけど
すぐにＭＴ車の方が逆転して追い抜くよ。２速以降でね。
（ＡＴ車にはトルコンというトルク増幅装置が備わっているから
最初の出足は良い）
ただしロケットスタートとかするなら話は別ｗ
同じ車種・同じグレード（同じエンジン）でＭＴ車とＡＴ車が並んで
ヨーイ・ドンすれば最初の出足だけはＡＴ車の方が速いけど
すぐにＭＴ車の方が逆転して追い抜くよ。２速以降でね。
（ＡＴ車にはトルコンというトルク増幅装置が備わっているから
最初の出足は良い）
ただしロケットスタートとかするなら話は別ｗ
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 00:15:34 ID:oB2W13Zc0
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 00:15:56 ID:H6SmB7FM0
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 00:19:33 ID:eSZXuPbd0
言われてみればエンジン音の周波数とエンジン回転数は比例するから
音程から回転数比が判るんだよな・・・・・ＭＴっていろんなアプローチが
あって面白い。
音程から回転数比が判るんだよな・・・・・ＭＴっていろんなアプローチが
あって面白い。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 00:19:43 ID:H6SmB7FM0
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 00:20:21 ID:eSZXuPbd0
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 00:20:27 ID:yDaRxI0Y0
>>516
最近のATの人たちは信号の出だしでアクセル開けすぎだからな。
それに特にCVTはシフトチェンジのタイムラグも無く、アクセル開けっ放しのスタート。
バイクの場合だとスタートしてからちょっとは250ccのスクーターに1200ccのバイクが離されたりするし。
最近のATの人たちは信号の出だしでアクセル開けすぎだからな。
それに特にCVTはシフトチェンジのタイムラグも無く、アクセル開けっ放しのスタート。
バイクの場合だとスタートしてからちょっとは250ccのスクーターに1200ccのバイクが離されたりするし。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 00:21:43 ID:dNZ6EGB20
２週間ごとに同じ話題にもどってるな
もうテンプレ作ったら？ 左折でのシフトダウンの仕方
もうテンプレ作ったら？ 左折でのシフトダウンの仕方
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 00:22:09 ID:Gyqo8qO90
>>526
ねえよ
ねえよ
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 00:24:34 ID:G/tdNjFw0
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 00:28:12 ID:djoTcJD80
そうそう、そゆこと。教習所だって毎日毎日同じこと教えてるわけだしね。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 00:33:19 ID:G/tdNjFw0
>>531
> >>525
> 1→2は、ショックが出ない回転数まで待ってスパッと繋ぐ感じです。
> あんまりタコ見るのも良くない気はしてるんですが・・・
> でも待たずに繋いでも「ドコン」という音がして車体が揺れるし・・
それはそれでいいと思うよ。待たずに（回転数が高いまま）繋いで
ドンってショックが出るのはあまりイクナイから。
やはり２速以降で挽回するしかないかな・・・・・・。２速で上の方まで
引っ張れば充分に挽回できるし。
> >>525
> 1→2は、ショックが出ない回転数まで待ってスパッと繋ぐ感じです。
> あんまりタコ見るのも良くない気はしてるんですが・・・
> でも待たずに繋いでも「ドコン」という音がして車体が揺れるし・・
それはそれでいいと思うよ。待たずに（回転数が高いまま）繋いで
ドンってショックが出るのはあまりイクナイから。
やはり２速以降で挽回するしかないかな・・・・・・。２速で上の方まで
引っ張れば充分に挽回できるし。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 00:36:20 ID:ITCw0/G30
>>531
もうちょっと引っ張って、2速のトルクバンドの一番おいしいところで繋ぐか、
もっと踏むか、その両方をするか、じゃない？
出足はATが良いってのは絶対だから、工夫無しでってのは難しい。
ましてや1.5?なら尚のこと。まぁ、普通に繋いでけば追い抜いてくと思うけど･･･
スタートで踏み込んでるATのﾐﾇﾊﾞﾝの横をスルスルと追い抜いてくと、
負けじと踏み込んだﾐﾇﾊﾞﾝがキックダウンになって「ぶお、ぶお、ぶおー」
とか言ったりするのは笑える。
もうちょっと引っ張って、2速のトルクバンドの一番おいしいところで繋ぐか、
もっと踏むか、その両方をするか、じゃない？
出足はATが良いってのは絶対だから、工夫無しでってのは難しい。
ましてや1.5?なら尚のこと。まぁ、普通に繋いでけば追い抜いてくと思うけど･･･
スタートで踏み込んでるATのﾐﾇﾊﾞﾝの横をスルスルと追い抜いてくと、
負けじと踏み込んだﾐﾇﾊﾞﾝがキックダウンになって「ぶお、ぶお、ぶおー」
とか言ったりするのは笑える。
>>532
やっぱりそうなんですね。。
この前信号待ち先頭で、スタートの1→2の時に後の軽自動車と
車間がかなり詰まってクラクションを鳴らされたので・・ちょっと気になって
ました。ATやCVTについてももっと調べてみます。
やっぱりそうなんですね。。
この前信号待ち先頭で、スタートの1→2の時に後の軽自動車と
車間がかなり詰まってクラクションを鳴らされたので・・ちょっと気になって
ました。ATやCVTについてももっと調べてみます。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 00:41:47 ID:ITCw0/G30
>>534
あ、あと１→２ってシフトうｐするとき、クラッチ繋いでからアクセル踏んでる？
クラッチだけ繋ぐと「ドン」ってなるけど・・・クラッチ戻しながらアクセル踏んで行かないと、
1速2速は強いエンブレが掛かるよ。
あ、あと１→２ってシフトうｐするとき、クラッチ繋いでからアクセル踏んでる？
クラッチだけ繋ぐと「ドン」ってなるけど・・・クラッチ戻しながらアクセル踏んで行かないと、
1速2速は強いエンブレが掛かるよ。
>>535
今度から赤ゾーン手前までは行かなくても、もう少し引っ張ってみます。
1→2の時はクラッチ上げるのとアクセル踏み始めをほぼ同時、というつもり
ですが、左足の動作の方が速いのでアクセル遅れてるかも・・
今度から赤ゾーン手前までは行かなくても、もう少し引っ張ってみます。
1→2の時はクラッチ上げるのとアクセル踏み始めをほぼ同時、というつもり
ですが、左足の動作の方が速いのでアクセル遅れてるかも・・
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 00:50:57 ID:dNZ6EGB20
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 00:52:55 ID:R0AQGb090
漏れは、そこそこ加速が必要な時は、 1速で4000rpm前後まで引っ張ってるな。
発進後、アクセル全開で3000rpmぐらいまで、 そこから4000rpmぐらいまでアクセル抜きながら加速して、
2速にシフトアップ、後は通常走行。
シフト寸前までアクセルそこそこ踏んでると、 クラッチ切る時にショックが出るんで、 その辺は注意。
マフラー交換とかしてないのなら、 4000程度だと、車内はそこそこ響いても、 外からは普通だと思われ。
発進後、アクセル全開で3000rpmぐらいまで、 そこから4000rpmぐらいまでアクセル抜きながら加速して、
2速にシフトアップ、後は通常走行。
シフト寸前までアクセルそこそこ踏んでると、 クラッチ切る時にショックが出るんで、 その辺は注意。
マフラー交換とかしてないのなら、 4000程度だと、車内はそこそこ響いても、 外からは普通だと思われ。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 00:55:27 ID:hzs4qNmA0
>>534
> この前信号待ち先頭で、スタートの1→2の時に後の軽自動車と
> 車間がかなり詰まってクラクションを鳴らされたので・・ちょっと気になって
今の軽自動車ってのは対衝突安全性能の確保とかでやたら重くなっているから、
本来的には６６０ｃｃのエンジンではパワー不足なんよ。それで、ライバル車との
差を演出するために、アクセル開度が小さい領域（０〜５０％）でスロットル開けて
ガバっと燃料吹いてビュンと加速させるような「元気良さ」を演出しているクルマが
多いからね・・・。（その代わりアクセル開度が５０％を過ぎたら、そこからアクセル
踏み増してもほとんど変わらないようなクルマが多いけどｗ）
だからスタート直後から時速４０キロあたりまでは妙に加速の良い軽自動車が多い。
（そうなるようにセッティングされている） なのでまあ、クラクション鳴らされても
あまり気にすることもない。
でも、ホーン鳴らされるってのはアレだからもう少し上の回転数まで引っ張るように
した方がいいかもだけど。
> この前信号待ち先頭で、スタートの1→2の時に後の軽自動車と
> 車間がかなり詰まってクラクションを鳴らされたので・・ちょっと気になって
今の軽自動車ってのは対衝突安全性能の確保とかでやたら重くなっているから、
本来的には６６０ｃｃのエンジンではパワー不足なんよ。それで、ライバル車との
差を演出するために、アクセル開度が小さい領域（０〜５０％）でスロットル開けて
ガバっと燃料吹いてビュンと加速させるような「元気良さ」を演出しているクルマが
多いからね・・・。（その代わりアクセル開度が５０％を過ぎたら、そこからアクセル
踏み増してもほとんど変わらないようなクルマが多いけどｗ）
だからスタート直後から時速４０キロあたりまでは妙に加速の良い軽自動車が多い。
（そうなるようにセッティングされている） なのでまあ、クラクション鳴らされても
あまり気にすることもない。
でも、ホーン鳴らされるってのはアレだからもう少し上の回転数まで引っ張るように
した方がいいかもだけど。
>>538,539
アドバイスどうもです。
クラクションは「プッ」という軽い鳴らされ方だったのでまだマシでしたが、
いろいろアクセルの踏み具合を試してみます。
スロットル開度での演出とかあるんですね、知らなかった・・
アドバイスどうもです。
クラクションは「プッ」という軽い鳴らされ方だったのでまだマシでしたが、
いろいろアクセルの踏み具合を試してみます。
スロットル開度での演出とかあるんですね、知らなかった・・
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 01:04:52 ID:U4fZ2KYr0
そういやたしかに、ゼロ発進してから３０〜４０ｋｍ／ｈあたりまでは妙に
元気の良い軽っているよな・・・・。アクセル床まで踏み抜いてるＡＴ？
ま、そのあたりを過ぎると加速が頭打ちになるから笑えるんだけど。
元気の良い軽っているよな・・・・。アクセル床まで踏み抜いてるＡＴ？
ま、そのあたりを過ぎると加速が頭打ちになるから笑えるんだけど。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 01:23:10 ID:Bemcrec40
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 01:41:38 ID:HvCG47Hx0
>>516
1.5LクラスのMTはちょっと難しい。
高速道路走行まで対応したエンジン特性とギア比だから、発進時のトルクは弱くて
ベタ踏みの軽に置いてかれます。
俺は特に変わったことはしてないが、トルクの出る回転まで上げつつアクセル開度も
大きい状態で半クラになるように心がけてるけど。
この時滑らせて回転が上がったり、急につなぎ過ぎてストール気味になると失敗。
できるだけ早く完全にミートさせてその後にガツンと加速かな。
1.5LクラスのMTはちょっと難しい。
高速道路走行まで対応したエンジン特性とギア比だから、発進時のトルクは弱くて
ベタ踏みの軽に置いてかれます。
俺は特に変わったことはしてないが、トルクの出る回転まで上げつつアクセル開度も
大きい状態で半クラになるように心がけてるけど。
この時滑らせて回転が上がったり、急につなぎ過ぎてストール気味になると失敗。
できるだけ早く完全にミートさせてその後にガツンと加速かな。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 03:13:07 ID:i6lpswo30
>>541ﾄｶ
CVTはアクセル踏み込んだ時は、エンジンの最大馬力が出る回転数になる。
最大馬力ってのは文字通り最大のパワーが出るね。
そして、CVTはエンジンの馬力を最大効率でタイヤに伝える。
トルコンATは、トルコンが滑る。
滑ることにより、エンジンの回転とタイヤの回転がズレてても平気な状態が作れる。
極端な話、タイヤが回転していないのにエンジンの回転は最大馬力付近、というコトも可能。
そして、滑った分のエネルギーは回収されてタイヤの回転トルク増強に使われる。
トルコンATの出足がいいのはコレが理由。
最後にMTだけど、クラッチを切る/半クラ状態なら、最大馬力の回転数にできる。
しかし、タイヤに伝達する段階で、半クラにより馬力を無駄に捨てるコトになる。
どう頑張っても効率が良くない。
というわけで、原理上はMTが一番出足がトロい。
もっとわかりやすく一言で言うと、
AT/CVTはアクセルベタ踏みができるから出足が速い
こう。
CVTはアクセル踏み込んだ時は、エンジンの最大馬力が出る回転数になる。
最大馬力ってのは文字通り最大のパワーが出るね。
そして、CVTはエンジンの馬力を最大効率でタイヤに伝える。
トルコンATは、トルコンが滑る。
滑ることにより、エンジンの回転とタイヤの回転がズレてても平気な状態が作れる。
極端な話、タイヤが回転していないのにエンジンの回転は最大馬力付近、というコトも可能。
そして、滑った分のエネルギーは回収されてタイヤの回転トルク増強に使われる。
トルコンATの出足がいいのはコレが理由。
最後にMTだけど、クラッチを切る/半クラ状態なら、最大馬力の回転数にできる。
しかし、タイヤに伝達する段階で、半クラにより馬力を無駄に捨てるコトになる。
どう頑張っても効率が良くない。
というわけで、原理上はMTが一番出足がトロい。
もっとわかりやすく一言で言うと、
AT/CVTはアクセルベタ踏みができるから出足が速い
こう。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 03:14:41 ID:i6lpswo30
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 05:51:24 ID:1oiljZzw0
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 06:17:24 ID:skDsbpBJ0
CVTなんか変速機そのものが滑るじゃん。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 07:51:25 ID:1jY6OfeA0
>>516
軽に置いていかれる1.5なんてインプレッサしか思いつかんｗ
軽に置いていかれる1.5なんてインプレッサしか思いつかんｗ
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 08:51:41 ID:B3TYaDYN0
1.5の3ナンバー、アクセラもそんな感じｗ
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 08:56:00 ID:djoTcJD80
>>544
効率うんぬん言い始めると「それは違う！」と物言いいれたくなるのだが。
CVTもトルコンも、直結のＭＴと比べたら「伝達効率悪い」よ。
完璧にミスなくシフト操作をしてくれるロボットＭＴが一番効率が良いと思う。
と言う事で、DSG最強！ みたいなｗ
効率うんぬん言い始めると「それは違う！」と物言いいれたくなるのだが。
CVTもトルコンも、直結のＭＴと比べたら「伝達効率悪い」よ。
完璧にミスなくシフト操作をしてくれるロボットＭＴが一番効率が良いと思う。
と言う事で、DSG最強！ みたいなｗ
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 09:10:04 ID:sWXYjP0U0
>>550
伝達効率と、駆動力を混同するからそうなるんだよ。
伝達効率と、駆動力を混同するからそうなるんだよ。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 09:20:28 ID:Y9ybmzct0
2LのSUVでも最近の軽自動車には、1速で引っ張って並んでも、2速に変速する間に前に行かれてしまう。
発進時の回転数が低いのと、1速がローギヤードだからかもしれないけど、少し悲しい。
最近は気にしないようなって、適度にまったり運転です。
発進時の回転数が低いのと、1速がローギヤードだからかもしれないけど、少し悲しい。
最近は気にしないようなって、適度にまったり運転です。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 09:47:46 ID:KyVj1b8f0
>>544
そりゃATでフル加速＞MTで優しく発進にきまってるでしょ。
白のGTO AT フルエアロを思い出してしまった。
>>滑ることにより、エンジンの回転とタイヤの回転がズレてても平気な状態が
作れる。極端な話、タイヤが回転していないのにエンジンの回転は最大馬
力付近、というコトも可能。
MTだったらタイヤが回転してないのにエンジンはレッドゾーンってのも出来
るよ。ホイールスピンしながら発進したことある?
MTならタイヤが空転するかしないかのギリギリを狙って任意の回転数でミー
トすることが可能。クラッチのつなぎ加減で微調整が利くので無敵（？）
>>そして、滑った分のエネルギーは回収されてタイヤの回転トルク増強に使
われる。トルコンATの出足がいいのはコレが理由。
これって整備士の教科書にかいてある「トルク増大効果」みたいなのを勘違
いして受け止めてないか？
トルコンってのはロックアップする瞬間まで、大なり小なりの半クラッチを
連続的に調整してるも同然。トルク増大、ってのはそういう意味ですよ。
現代のATはそれでも凄く進化して、限りなく達人のクラッチミートに近い発
進を可能にしてしまった。
MTをうまく操れない人間がATの方が効率よいとかんつがいしてしまっても無
理はないというか、殆どのドライバーにとって、ATの方が効率よくなってし
まっているのも真実。
まだMTに燃える闘志があるなら･･･頑張ろうぜ。絶滅させないために。
そりゃATでフル加速＞MTで優しく発進にきまってるでしょ。
白のGTO AT フルエアロを思い出してしまった。
>>滑ることにより、エンジンの回転とタイヤの回転がズレてても平気な状態が
作れる。極端な話、タイヤが回転していないのにエンジンの回転は最大馬
力付近、というコトも可能。
MTだったらタイヤが回転してないのにエンジンはレッドゾーンってのも出来
るよ。ホイールスピンしながら発進したことある?
MTならタイヤが空転するかしないかのギリギリを狙って任意の回転数でミー
トすることが可能。クラッチのつなぎ加減で微調整が利くので無敵（？）
>>そして、滑った分のエネルギーは回収されてタイヤの回転トルク増強に使
われる。トルコンATの出足がいいのはコレが理由。
これって整備士の教科書にかいてある「トルク増大効果」みたいなのを勘違
いして受け止めてないか？
トルコンってのはロックアップする瞬間まで、大なり小なりの半クラッチを
連続的に調整してるも同然。トルク増大、ってのはそういう意味ですよ。
現代のATはそれでも凄く進化して、限りなく達人のクラッチミートに近い発
進を可能にしてしまった。
MTをうまく操れない人間がATの方が効率よいとかんつがいしてしまっても無
理はないというか、殆どのドライバーにとって、ATの方が効率よくなってし
まっているのも真実。
まだMTに燃える闘志があるなら･･･頑張ろうぜ。絶滅させないために。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 10:00:10 ID:a1Abhz0pO
またずいぶん極端な例だな
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 10:10:28 ID:B3TYaDYN0
でも>>553の言ってる事には同意する
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 10:26:15 ID:1kOU581t0
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 10:33:16 ID:Q/H2ZGAnO
俺MT7年乗ってるけどATに発進では勝てない自信がある
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 11:46:38 ID:rE1J15vMO
やっと発進、加速はできるようになってきた。
あとはシフトダウン
これには壁があるわ
あとはシフトダウン
これには壁があるわ
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 11:55:24 ID:sWXYjP0U0
>>553
ttp://www.honda.co.jp/factbook/auto/CITY/19861031/image3/019-005.jpg
ttp://www.honda.co.jp/factbook/auto/CITY/19861031/image3/019-006.jpg
トルクコンバータの増幅効果を理解しよう。
ttp://www.honda.co.jp/factbook/auto/CITY/19861031/image3/019-005.jpg
ttp://www.honda.co.jp/factbook/auto/CITY/19861031/image3/019-006.jpg
トルクコンバータの増幅効果を理解しよう。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 12:34:58 ID:VXVk8VFw0
>>557
俺は１５年だけど、おばちゃん軽には勝てない。
俺は１５年だけど、おばちゃん軽には勝てない。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 12:37:36 ID:YSX+lkBu0
俺はＭＴ歴５９年だけど暴れん坊将軍の駆る白馬（道交法上は軽車両）には勝てない
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 12:52:40 ID:cHB8g/2Z0
それは暴れん坊将軍が乗ってるウマじゃなきゃダメなのかとｗ
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 12:55:58 ID:rE1J15vMO
サイドブレーキ引いたまま走ってしまう・・・。
ATではサイド使ってなかったから・・・。
ATではサイド使ってなかったから・・・。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 13:00:42 ID:6A3EiZzl0
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 13:00:55 ID:Tz6MUptF0
>>563
普通は発進直前にナニゲにサイドブレーキのレバー触って確認したり、
メーターパネルのブレーキ警告灯が点いてないかチラ見して確認する
もんだけど。
てか発進時も含め、運転中は（スピードメーターも含め）メーターパネル
をちょいちょい見るクセを付けなきゃダメだろ。ブレーキ警告灯以外にも
各種警告灯もあるし。
普通は発進直前にナニゲにサイドブレーキのレバー触って確認したり、
メーターパネルのブレーキ警告灯が点いてないかチラ見して確認する
もんだけど。
てか発進時も含め、運転中は（スピードメーターも含め）メーターパネル
をちょいちょい見るクセを付けなきゃダメだろ。ブレーキ警告灯以外にも
各種警告灯もあるし。
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 13:12:22 ID:YoTaH1AS0
メーターパネルなんて全然見ないで運転してるヤツって意外に多い。特に女。
以前にあったことだけど、後続車のラパンがずっとハイビームでまぶしかったので
信号待ちでクルマ降りていって「ハイビーム眩しいよ。下げて」って言ったら、
「あ、気が付きませんでしたすみません」だって・・・・・２０代くらいのＯＬ風のねーちゃん。
見てみたらメーターパネルにちゃんとハイビーム表示灯（青いの）が点いてたんだ
けどな・・・・・。つまり見てないんだな。
それともアレかな？ 見てはいるんだけど表示灯や警告灯の意味が分らないか、
そんなの点いていても大して気にしていないのかも？
「なんかメーターのところに青いランプが点いてるけど、ま、いっか」みたいな。
以前にあったことだけど、後続車のラパンがずっとハイビームでまぶしかったので
信号待ちでクルマ降りていって「ハイビーム眩しいよ。下げて」って言ったら、
「あ、気が付きませんでしたすみません」だって・・・・・２０代くらいのＯＬ風のねーちゃん。
見てみたらメーターパネルにちゃんとハイビーム表示灯（青いの）が点いてたんだ
けどな・・・・・。つまり見てないんだな。
それともアレかな？ 見てはいるんだけど表示灯や警告灯の意味が分らないか、
そんなの点いていても大して気にしていないのかも？
「なんかメーターのところに青いランプが点いてるけど、ま、いっか」みたいな。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 13:18:10 ID:mRqtCXEP0
>>566
ブレーキ警告灯や充電警告灯みたいな赤いランプは
何か重大な警告だけど、青いランプ（ハイビーム表示灯）
は大したこと無い、どうでもいいと思ってるのかも
まあそいつが取扱説明書をろくに読んでないってこと
なんだけどね
（自分のクルマの取説は、せめて１度くらいは一通り
目を通しておけって言いたい）
ブレーキ警告灯や充電警告灯みたいな赤いランプは
何か重大な警告だけど、青いランプ（ハイビーム表示灯）
は大したこと無い、どうでもいいと思ってるのかも
まあそいつが取扱説明書をろくに読んでないってこと
なんだけどね
（自分のクルマの取説は、せめて１度くらいは一通り
目を通しておけって言いたい）
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 13:36:20 ID:v+eff0UV0
自分も水温計が上がっているのに気がつかなくて、
オーバーヒートさせたことあったし。
オーバーヒートさせたことあったし。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 13:47:59 ID:1kOU581t0
>>559
そんな画像貼られても文章で説明してくれないとな。
>>565
たまに意識からサイドブレーキの事が外れてしまうのか、
引いたまま走るのは１ヶ月に１回くらいある。
>>566
スマン、３年に１回くらいやっちゃう。信号待ちで止まらないと
メーターなんて見ないもんだな、と思ったｗ
こんな俺でもMT歴12年だorz
そんな画像貼られても文章で説明してくれないとな。
>>565
たまに意識からサイドブレーキの事が外れてしまうのか、
引いたまま走るのは１ヶ月に１回くらいある。
>>566
スマン、３年に１回くらいやっちゃう。信号待ちで止まらないと
メーターなんて見ないもんだな、と思ったｗ
こんな俺でもMT歴12年だorz
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 15:43:48 ID:yzGurs+uO
周りはズイブン暗くなってんのに、いつまで経ってもライト点けない人は、だいたいメーター見てないタイプな気ガス。
んで緩い角を曲がったあとも、ウインカー出しっぱなしだったりもする。
んで緩い角を曲がったあとも、ウインカー出しっぱなしだったりもする。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 15:51:28 ID:1kOU581t0
オプティトロンメーターは判断する手段がインジケーターしか
なさそうだから、気付きにくい気はするな。だけど、高い車には
オートライト付いてたりもするから、意外と忘れない（と言うか
車が勝手にやってくれる）のかもな。
なさそうだから、気付きにくい気はするな。だけど、高い車には
オートライト付いてたりもするから、意外と忘れない（と言うか
車が勝手にやってくれる）のかもな。
えーと
サイドの警告灯が壊れてまして・・・。
なので、発進時には目でチェックしようと思います。
夜は大変だ。
サイド下げるのがクセになれば問題ないんでしょうが。
ってか、ほとんど問題なく走れるから気付かない。
サイドがあまいのかな！？
って、ことで
練習1日目、午後の部を開始しようかな。
目標はガソリンスタンド。
ちなみに4年間のペーパードライバーなのです。
MTは自殺行為だったかも。
サイドの警告灯が壊れてまして・・・。
なので、発進時には目でチェックしようと思います。
夜は大変だ。
サイド下げるのがクセになれば問題ないんでしょうが。
ってか、ほとんど問題なく走れるから気付かない。
サイドがあまいのかな！？
って、ことで
練習1日目、午後の部を開始しようかな。
目標はガソリンスタンド。
ちなみに4年間のペーパードライバーなのです。
MTは自殺行為だったかも。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 16:46:08 ID:l/lbVaBP0
>>572
>>565が書いてるみたいに手で触って確認するクセを付ければいいかも。
俺は発進前にギアをローに入れるとき、ついでにハンドブレーキのレバー
も触って確認している。クセになってるから手がそのように勝手に動く。
直接目で見るわけじゃないから夜間で車内が真っ暗でも関係ないし。
ま、メーターパネルも時々ちらっと見てるけどね。
> サイドの警告灯が壊れてまして・・・。
直してもらえってｗ
ついでに他の警告灯のランプも切れてないかチェックして、他にも切れてる
のがあったら同時に交換してもらえ。工賃が節約できるから。
> ってか、ほとんど問題なく走れるから気付かない。
> サイドがあまいのかな！？
たしかに効きが甘い気がする。
>>565が書いてるみたいに手で触って確認するクセを付ければいいかも。
俺は発進前にギアをローに入れるとき、ついでにハンドブレーキのレバー
も触って確認している。クセになってるから手がそのように勝手に動く。
直接目で見るわけじゃないから夜間で車内が真っ暗でも関係ないし。
ま、メーターパネルも時々ちらっと見てるけどね。
> サイドの警告灯が壊れてまして・・・。
直してもらえってｗ
ついでに他の警告灯のランプも切れてないかチェックして、他にも切れてる
のがあったら同時に交換してもらえ。工賃が節約できるから。
> ってか、ほとんど問題なく走れるから気付かない。
> サイドがあまいのかな！？
たしかに効きが甘い気がする。
574 ：573：2007/06/21(木) 16:51:04 ID:l/lbVaBP0
ついでに書いておくと、ブレーキ警告灯はパーキングブレーキを引いてる時
だけじゃなくてブレーキフルードの液量が一定量以下になった時も点灯する
から、ちゃんとタマ交換しておいた方がいいぞ。（最悪、ブレーキフルードが
漏れてブレーキが利かなくなっていても、警告灯が点かないとそれが判らない
ってなこともありえる）
だけじゃなくてブレーキフルードの液量が一定量以下になった時も点灯する
から、ちゃんとタマ交換しておいた方がいいぞ。（最悪、ブレーキフルードが
漏れてブレーキが利かなくなっていても、警告灯が点かないとそれが判らない
ってなこともありえる）
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 17:02:05 ID:1kOU581t0
【米国】自動車強盗、マニュアル車を運転できずに逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182395089/l50
だって。そのうち日本もそうなるかも、ってもうなってるか。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182395089/l50
だって。そのうち日本もそうなるかも、ってもうなってるか。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 17:07:24 ID:X6nE2z1HO
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 17:09:56 ID:6A3EiZzl0
基本ハイビームだけど対向車がいる場合はローにしろってのがこの前出てた話でしょ。
ど田舎じゃない限り無理。
点滅させる勢いになるよ。
ど田舎じゃない限り無理。
点滅させる勢いになるよ。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 17:11:02 ID:i6lpswo30
>>576
んな馬鹿な。
対向車が居る時はすれ違い灯か下向きにするし、
前に車居る時もそうだろ。
教習所で習ったと思うが。
どっちも居ない田舎道ならハイビーム基本だけど。
たしか茨城県警がそーいうキャンペーンしてたとｵﾓ。
んな馬鹿な。
対向車が居る時はすれ違い灯か下向きにするし、
前に車居る時もそうだろ。
教習所で習ったと思うが。
どっちも居ない田舎道ならハイビーム基本だけど。
たしか茨城県警がそーいうキャンペーンしてたとｵﾓ。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 17:21:09 ID:1kOU581t0
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 17:21:55 ID:X6nE2z1HO
あーすまんそうだったな
基本ハイビームってのは対抗車が滅多にいない茨城の話だった
基本ハイビームってのは対抗車が滅多にいない茨城の話だった
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 17:39:06 ID:J+6HmA6X0
前走車または対向車がいるときはロービームと法で定められている。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 18:00:50 ID:RgYuswyhO
シフトうぷのときもブリッピングしてますか？
1から2の時(だけじゃないけど)、繋ぐとエンブレでガクンとくる。これがやだ。
アクセル踏みながら繋げばいいのかな？
ていうか俺の車速いから街乗りに向いてない
1から2の時(だけじゃないけど)、繋ぐとエンブレでガクンとくる。これがやだ。
アクセル踏みながら繋げばいいのかな？
ていうか俺の車速いから街乗りに向いてない
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 18:07:49 ID:rE1J15vMO
修理いくらかかるかな・・・。
もうお金がないぽ
さっきも坂道発進ミスった。さかもトータル2回
下がるんじゃなくてエンスト
ちょっとした坂道でも坂道発進して練習してるんだけど
たぶん回転数が低い
頭じゃ分かってるんだけどなんか低くしてしまうんだよなー。
でも、ちょっとずつ乗れるようになってきた。
明日は駐車場や取り回しの練習をしないとな。
もうお金がないぽ
さっきも坂道発進ミスった。さかもトータル2回
下がるんじゃなくてエンスト
ちょっとした坂道でも坂道発進して練習してるんだけど
たぶん回転数が低い
頭じゃ分かってるんだけどなんか低くしてしまうんだよなー。
でも、ちょっとずつ乗れるようになってきた。
明日は駐車場や取り回しの練習をしないとな。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 18:08:16 ID:1kOU581t0
>>582
ポルシェ911辺りにお乗りですか？
ポルシェ911辺りにお乗りですか？
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 18:12:00 ID:cPtLNG2K0
>>583
あんまりエンジン回転数を上げたくないって気持ちは分るけど、
坂道発進で「エンストしない」ことと「エンジン回転数が上がりすぎる」
こととをくらべたら、やっぱり「エンストしない」ことの方を優先させなきゃ。
後続車がいたらヤバいでしょ？
最初のうちは加減が判らないからエンジン回転数が必要以上に上がり
すぎることもあるけど、そのうち慣れてくれば必要なだけ回転上げて
発進できるようになるから。今は少々回しすぎても仕方ないって。
あんまりエンジン回転数を上げたくないって気持ちは分るけど、
坂道発進で「エンストしない」ことと「エンジン回転数が上がりすぎる」
こととをくらべたら、やっぱり「エンストしない」ことの方を優先させなきゃ。
後続車がいたらヤバいでしょ？
最初のうちは加減が判らないからエンジン回転数が必要以上に上がり
すぎることもあるけど、そのうち慣れてくれば必要なだけ回転上げて
発進できるようになるから。今は少々回しすぎても仕方ないって。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 18:18:32 ID:i6lpswo30
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 18:24:42 ID:rE1J15vMO
なるほど！
そうですよね。慣れてない今だけだろうし
エンジン、クラッチ、燃費のこととかはなるべく考えないで
楽しくスムーズに流さすことができるようになることが大切ですよね。
坂道発進ミスって焦って回転上げすぎて
クラッチが焼ける匂いがしたのはトラウマです。
そうですよね。慣れてない今だけだろうし
エンジン、クラッチ、燃費のこととかはなるべく考えないで
楽しくスムーズに流さすことができるようになることが大切ですよね。
坂道発進ミスって焦って回転上げすぎて
クラッチが焼ける匂いがしたのはトラウマです。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 18:28:02 ID:cPtLNG2K0
>>587
> 坂道発進ミスって焦って回転上げすぎて
> クラッチが焼ける匂いがしたのはトラウマです。
・・・・ごめん。俺>>585だけど、それはちょっとひどすぎｗ
まあとにかくガンガれ！ 慣れればどうってことないから。
> 坂道発進ミスって焦って回転上げすぎて
> クラッチが焼ける匂いがしたのはトラウマです。
・・・・ごめん。俺>>585だけど、それはちょっとひどすぎｗ
まあとにかくガンガれ！ 慣れればどうってことないから。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 18:43:55 ID:rIMaGSi/0
とりあえず前に車が止まっていない状態の平坦な道でサイド引いたまま練習したらどうだろう。
クラッチ完全につないで、車が動きだして一呼吸置いてサイドを戻す。
多分サイドブレーキに気がいきすぎて足と手がばらばらになってるからミスってるはず。
坂道発進もとりあえずは同じように動いて一呼吸置いてからサイドを戻す。
慣れたてきたら半クラ状態でサイドを戻せるようになるはずだ。
それとサイドはそうそう壊れるもんじゃないんで気にするな。
さすがに200kmサイド引きっぱなしで高速を運転した友達は壊れたがなｗ
クラッチ完全につないで、車が動きだして一呼吸置いてサイドを戻す。
多分サイドブレーキに気がいきすぎて足と手がばらばらになってるからミスってるはず。
坂道発進もとりあえずは同じように動いて一呼吸置いてからサイドを戻す。
慣れたてきたら半クラ状態でサイドを戻せるようになるはずだ。
それとサイドはそうそう壊れるもんじゃないんで気にするな。
さすがに200kmサイド引きっぱなしで高速を運転した友達は壊れたがなｗ
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 18:45:18 ID:WPy/hjOl0
>>589
ちょｗｗ２００ｋｍもかｗｗｗ
ちょｗｗ２００ｋｍもかｗｗｗ
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 19:00:00 ID:dcJSpEGG0
免許とって久々に会社でＭＴに乗りました
発進が苦手でエンストを何回もしてしまいます
発進は 1.クラッチを上げて車が動き出したらアクセルを踏む
2.アクセルを軽く踏んどいてクラッチを上げて半クラにして同時操作
3.最初から同時操作
どれが正しいやり方なのでしょうか？3は慣れた人だと思うのですが
発進が苦手でエンストを何回もしてしまいます
発進は 1.クラッチを上げて車が動き出したらアクセルを踏む
2.アクセルを軽く踏んどいてクラッチを上げて半クラにして同時操作
3.最初から同時操作
どれが正しいやり方なのでしょうか？3は慣れた人だと思うのですが
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 19:19:48 ID:rE1J15vMO
また焦がしてしまった・・・。
今回はクラクションも鳴らされ
すれ違うときににらまれた・・・
今回はクラクションも鳴らされ
すれ違うときににらまれた・・・
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 19:22:49 ID:U9qXPQCU0
俺の場合だと
１．低速トルクがある車、１速が強いトラック系。ゆっくり発進するとき。または低速域で移動
２．低速トルクがない車、非力な車。スタートダッシュのとき
３．普通の車を普通の速度で発進させるとき
と、いうことで３かな・・・。
まずは、クラッチのみでの発進を練習すると感覚をつかみやすいですよ。
１．低速トルクがある車、１速が強いトラック系。ゆっくり発進するとき。または低速域で移動
２．低速トルクがない車、非力な車。スタートダッシュのとき
３．普通の車を普通の速度で発進させるとき
と、いうことで３かな・・・。
まずは、クラッチのみでの発進を練習すると感覚をつかみやすいですよ。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 19:24:54 ID:sAjAM0xl0
クラッチペダルをべったり踏むから発進失敗するんだよ
クラッチ切れるギリギリの位置を覚えるといい。
クラッチ切れるギリギリの位置を覚えるといい。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 19:58:43 ID:X6nE2z1HO
ブレーキ鳴きが酷くて悩んでたんだけど
サイドで止まったらしばらく直った
んで鳴く度にサイド使ってるんだけど、やっぱり不味いか？
つかスレ違いか？
サイドで止まったらしばらく直った
んで鳴く度にサイド使ってるんだけど、やっぱり不味いか？
つかスレ違いか？
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 20:08:06 ID:cPtLNG2K0
>>595
サイドブレーキは元々止まっているクルマを止めておく為のものだから
ライニングは（摩滅することをあまり考えていないので）薄いし、放熱に
関しても考慮されてないからイクナイよ・・・・・。
（後輪のフットブレーキがドラムブレーキのクルマでサイドブレーキと
兼用なら関係ないけど）
それに大抵のクルマは後輪２輪にしかサイドブレーキが効かないから
制動力が弱いし、かといって充分に効くように強く引いたら今度は後輪が
簡単にロックするし。（だからテールスライドさせる場合にキッカケ作りに
引いたりするんだけど）
てかそもそも、フットブレーキの鳴きがひどいならそっちを素直に直す
べきでしょうｗ
サイドブレーキは元々止まっているクルマを止めておく為のものだから
ライニングは（摩滅することをあまり考えていないので）薄いし、放熱に
関しても考慮されてないからイクナイよ・・・・・。
（後輪のフットブレーキがドラムブレーキのクルマでサイドブレーキと
兼用なら関係ないけど）
それに大抵のクルマは後輪２輪にしかサイドブレーキが効かないから
制動力が弱いし、かといって充分に効くように強く引いたら今度は後輪が
簡単にロックするし。（だからテールスライドさせる場合にキッカケ作りに
引いたりするんだけど）
てかそもそも、フットブレーキの鳴きがひどいならそっちを素直に直す
べきでしょうｗ
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 20:36:47 ID:l0bPyood0
渋滞中の運転てどうしたらいいでしょう。
1速で走ってアクセルを離してもう一度踏むとガクガクします。その間クラッチ操作はしてません。
常に半クラもいかんだろうしどうするのがよいのかな？
1速で走ってアクセルを離してもう一度踏むとガクガクします。その間クラッチ操作はしてません。
常に半クラもいかんだろうしどうするのがよいのかな？
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 20:39:58 ID:mmK0bPJo0
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 20:40:36 ID:IKPNW7Q10
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 20:48:39 ID:w+w8Nzxe0
免許をとって17年。AT転がしたことのないオレは
ATに乗る自信がない。
ATに乗る自信がない。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 21:04:55 ID:1kOU581t0
>>600
よっぽど頭が固くなければＡＴなんて全然乗れるよ。
ただ、車であるのは同じなので決してナメちゃいかんけどね。
そういや、自分が免許取った頃は「AT教習」なんてのがあったな。
標準３速で、高級車の一部にぼちぼち４速ATが出てきた時代。
よっぽど頭が固くなければＡＴなんて全然乗れるよ。
ただ、車であるのは同じなので決してナメちゃいかんけどね。
そういや、自分が免許取った頃は「AT教習」なんてのがあったな。
標準３速で、高級車の一部にぼちぼち４速ATが出てきた時代。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 21:13:22 ID:l0bPyood0
>>598>>599
ありがとう。断続クラッチですか。何故かバックの時は比較的上手くいくけど前進時は車庫入れの切り替えしとかでもガクガクしてしまうんですよ。
>>600
ATなんて簡単ですよ。だから携帯しながら運転してる奴が多いんですよ。
みんなMTなら携帯なんか持つ余裕ないでしょ。
ありがとう。断続クラッチですか。何故かバックの時は比較的上手くいくけど前進時は車庫入れの切り替えしとかでもガクガクしてしまうんですよ。
>>600
ATなんて簡単ですよ。だから携帯しながら運転してる奴が多いんですよ。
みんなMTなら携帯なんか持つ余裕ないでしょ。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 21:40:39 ID:y6qmW9nb0
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 21:46:48 ID:AhicbMZMO
>>600
禿同。
以前、アルファード借りたときに最初バックで発進しそうになったり、坂道発進のタイミングがうまく掴めなかった。
>>602
ＭＴでもタバコ吸いながらジュース片手に持ってもメールは打てるぞ！
もちろん、車を止めて奈。
禿同。
以前、アルファード借りたときに最初バックで発進しそうになったり、坂道発進のタイミングがうまく掴めなかった。
>>602
ＭＴでもタバコ吸いながらジュース片手に持ってもメールは打てるぞ！
もちろん、車を止めて奈。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 21:52:36 ID:vFMUZObm0
>>597
> 1速で走ってアクセルを離してもう一度踏むとガクガクします。
それ、ひょっとしたらクルマのせいかも知れないよ？
オイラも、１速や２速でアクセル・オフの状態からほんの少し踏み込んだ時や
逆にアクセルをゆっくりオフにするときにガックンガックンなってしまって悩んで
たんだけど、先日、同車種の新型車が出た際に試乗してみたらそれが見事に
なくなってた。
つまりクルマ側の問題だったってこと。（今乗ってるクルマもその試乗車も、
どちらも５速ＭＴ車）
ちなみに渋滞時の断続クラッチはオイラもよく使うけどね。
> 1速で走ってアクセルを離してもう一度踏むとガクガクします。
それ、ひょっとしたらクルマのせいかも知れないよ？
オイラも、１速や２速でアクセル・オフの状態からほんの少し踏み込んだ時や
逆にアクセルをゆっくりオフにするときにガックンガックンなってしまって悩んで
たんだけど、先日、同車種の新型車が出た際に試乗してみたらそれが見事に
なくなってた。
つまりクルマ側の問題だったってこと。（今乗ってるクルマもその試乗車も、
どちらも５速ＭＴ車）
ちなみに渋滞時の断続クラッチはオイラもよく使うけどね。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 21:53:04 ID:U9zUk2xn0
地図確認できないのがきついな
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 21:57:09 ID:QhNZWya+0
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 21:59:07 ID:sAjAM0xl0
>>605
エアクリが汚れてるのかもな
エアクリが汚れてるのかもな
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 22:00:30 ID:+isbolcc0
610 ：605：2007/06/21(木) 22:00:42 ID:vFMUZObm0
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 22:01:12 ID:ye5XgQ4N0
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 22:03:11 ID:sAjAM0xl0
>>610
クラッチ板が滑り始めてるとか。
クラッチ板が滑り始めてるとか。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 22:03:53 ID:vFMUZObm0
>>612
それは大丈夫
それは大丈夫
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 22:29:44 ID:l2gMcTAV0
エンジンマウントとかトルクロッドとかがへたってるんじゃね？
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 22:38:32 ID:Gyqo8qO90
小○麻痺か 筋○スなんじゃね？
616 ：えふでぃ ◆FD..DBK4zI ：2007/06/21(木) 22:39:42 ID:J2+GbNeg0
>>615
だまれ、あげんな
だまれ、あげんな
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 22:45:33 ID:OVQWWS730
>>602
俺のＥＴＣ・パワーウインドウなしのＭＴ軽トラなんて料金所通過後は激しく忙しくて携帯どこじゃないｗ
右手はクルクルウインドウを閉めつつ、左手はクロスしたミッションをガンガンシフトアップ。
シフトアップの時は窓を閉めるのを中断して右手でハンドル保持。手が３本欲しいくらいだｗ
あまりに忙しすぎるので、この軽トラではたまにしか高速乗らんけど安いＥＴＣ付けようか検討中。
俺のＥＴＣ・パワーウインドウなしのＭＴ軽トラなんて料金所通過後は激しく忙しくて携帯どこじゃないｗ
右手はクルクルウインドウを閉めつつ、左手はクロスしたミッションをガンガンシフトアップ。
シフトアップの時は窓を閉めるのを中断して右手でハンドル保持。手が３本欲しいくらいだｗ
あまりに忙しすぎるので、この軽トラではたまにしか高速乗らんけど安いＥＴＣ付けようか検討中。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 22:53:40 ID:WV7nh4/C0
今日仕事で、事務の女の子乗せて片側2車線の道路を走っていて、
信号待ち2列目の時、前列に32スカイライン（走り屋風）と
EG6シビック（ノーマル）が並んで停まってた。
どちらもMTだったらしく、発進後の1→2チェンジで発進→失速→加速を
2台同時にしたんだが、それが彼女には面白かったらしく、
「何ですか〜？この2台〜ｗ」とのこと。
一応、「MT車はああなるんだよ･･･」と説明しておいたが･･･
信号待ち2列目の時、前列に32スカイライン（走り屋風）と
EG6シビック（ノーマル）が並んで停まってた。
どちらもMTだったらしく、発進後の1→2チェンジで発進→失速→加速を
2台同時にしたんだが、それが彼女には面白かったらしく、
「何ですか〜？この2台〜ｗ」とのこと。
一応、「MT車はああなるんだよ･･･」と説明しておいたが･･･
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 22:56:39 ID:eG4BRxko0
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 22:57:16 ID:sAjAM0xl0
外から見て分かるほど失速するか？
免許とったばっかの女子の感覚は知らんよｗ
それにオレの脳内女子はもっとかわいいｗ
それにオレの脳内女子はもっとかわいいｗ
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 23:32:06 ID:ondCYhzu0
ＭＴって何ですか〜？
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 00:08:38 ID:cGAEg8Ek0
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 00:09:37 ID:h9Iwrnxg0
M ﾏﾝｺに
T ﾁﾝｺ
A ｱﾅﾙに
T ﾁﾝｺ
T ﾁﾝｺ
A ｱﾅﾙに
T ﾁﾝｺ
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 00:22:52 ID:47AE7sEo0
>>624
新解釈
新解釈
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 00:37:09 ID:1OE+T3MF0
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 00:48:59 ID:47AE7sEo0
なんやねんｗ
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 00:54:44 ID:Pz1wo81w0
マンコにティンコのほうがエエな
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 00:55:12 ID:cyrXxdnm0
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 01:05:15 ID:ak4b7rm90
>>620
常に加速状態のATからみると、MTが変速するときは失速に思えるんじゃね。
常に加速状態のATからみると、MTが変速するときは失速に思えるんじゃね。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 01:25:54 ID:xwgFJ1cT0
免許取立てでMTの車を買いました
駐車場がある場所が急な坂の脇で１車線分の幅な上、入り口も１台分のスペースしかありません
今日は４回もエンストしてしまいました・・・
教習所で言うところのクランクコースのような所+きつい傾斜がある場合、スムーズに進入するにはどうすればいいのでしょうか
駐車場がある場所が急な坂の脇で１車線分の幅な上、入り口も１台分のスペースしかありません
今日は４回もエンストしてしまいました・・・
教習所で言うところのクランクコースのような所+きつい傾斜がある場合、スムーズに進入するにはどうすればいいのでしょうか
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 01:42:03 ID:FS9dlK4F0
>>631
頑張れ。慣れだ。
自分は、クランクコースよりもっと細いトコロをバックでギリギリ入っていくトコロが駐車場。
ギリギリな曲がり角が２コある。
初MTでそんなトコロが駐車場だったけど、慣れたｗ
ちなみに、コツは断続クラッチ。
半クラ継続して微速とか考えない方がいいとｵﾓ。
坂については、状況次第で色々だから何とも言えないな。
頑張れ。慣れだ。
自分は、クランクコースよりもっと細いトコロをバックでギリギリ入っていくトコロが駐車場。
ギリギリな曲がり角が２コある。
初MTでそんなトコロが駐車場だったけど、慣れたｗ
ちなみに、コツは断続クラッチ。
半クラ継続して微速とか考えない方がいいとｵﾓ。
坂については、状況次第で色々だから何とも言えないな。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 01:44:55 ID:2Xsqz8yN0
オートマのバックってなんだか恐くない？
たまに運転することあるけどあれはいつまでたっても慣れない･･･
たまに運転することあるけどあれはいつまでたっても慣れない･･･
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 01:54:11 ID:FS9dlK4F0
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 02:25:57 ID:BzEsZJtY0
緩くサイド引いておく、とか
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 03:50:04 ID:GR3EWi680
MT車とAT車はトランスミッション以外も違う。
ブレーキ、プロペラシャフト、エンジン、などなど。
ブレーキは、AT用のブレーキがワンランク上。
プロペラシャフトは、MT用の方が太い。
エンジンは、高回転型のトルク軽視。
>>634
＞ すごい勢いでブレーキに踏み換えなきゃいけないのが辛い。
ペダルの踏み替えは、むしろMT車乗りの方が得意でござろう。
非常に珍しいけど、ラリードライバーやF1選手にも
右足だけでアクセルとブレーキを操作するプロもいる。
多分、目にも止まらぬものすごい速さでペダルの踏み替えを行ってるに違いない。
ブレーキ、プロペラシャフト、エンジン、などなど。
ブレーキは、AT用のブレーキがワンランク上。
プロペラシャフトは、MT用の方が太い。
エンジンは、高回転型のトルク軽視。
>>634
＞ すごい勢いでブレーキに踏み換えなきゃいけないのが辛い。
ペダルの踏み替えは、むしろMT車乗りの方が得意でござろう。
非常に珍しいけど、ラリードライバーやF1選手にも
右足だけでアクセルとブレーキを操作するプロもいる。
多分、目にも止まらぬものすごい速さでペダルの踏み替えを行ってるに違いない。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 08:11:27 ID:LjmRfGLTO
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 09:05:51 ID:LjmRfGLTO
バック段差と書いてて裸スーツを思い出したorz
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 09:31:06 ID:5FUJhSRG0
半クラッチの作り方に問題がないかね？
先にアクセルを吹かして、奥までベッタリ踏んだクラッチを恐るおそる
戻して半クラッチを作るようなやり方をしてないかね？
先に繋がる瞬間を探ろう。そこがクラッチのミートポイントといって、そこ
より深く踏んでも意味はない。その周辺だけに左足の神経を集中させれば随
分ラクチンになるはずだ。膝でペダルをストロークさせなくても、足首の微
調整だけでコントロールできるはずだから。
先にアクセルを吹かして、奥までベッタリ踏んだクラッチを恐るおそる
戻して半クラッチを作るようなやり方をしてないかね？
先に繋がる瞬間を探ろう。そこがクラッチのミートポイントといって、そこ
より深く踏んでも意味はない。その周辺だけに左足の神経を集中させれば随
分ラクチンになるはずだ。膝でペダルをストロークさせなくても、足首の微
調整だけでコントロールできるはずだから。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 09:50:52 ID:Jdro0lCc0
>>626
違う、正確な発音はﾃｨﾝｺだからTでいいんだ。
違う、正確な発音はﾃｨﾝｺだからTでいいんだ。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 10:14:08 ID:e0BdJS2D0
サイドブレーキを引いたままクラッチを踏み１速に入れておく
ゆっくりクラッチを緩めていきタコメータが下がり動こうとするポイントが
ミートのタイミングです、大抵試乗するときは…これで確かめてからですね。
ゆっくりクラッチを緩めていきタコメータが下がり動こうとするポイントが
ミートのタイミングです、大抵試乗するときは…これで確かめてからですね。
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 10:36:50 ID:lTpT02oU0
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 12:01:57 ID:FS9dlK4F0
>>636
＞＞ すごい勢いでブレーキに踏み換えなきゃいけないのが辛い。
＞ペダルの踏み替えは、むしろMT車乗りの方が得意でござろう。
いやさ、MTでバックは、基本が断続クラッチじゃないさ。
ブレーキじゃなく、まずはクラッチ切る。
ATでバックする時は、アクセル吹かして段差越えたらすぐブレーキ踏まないと、
回転上がったエンジンの勢いでドカンといっちゃう。
微速の基本がクリープだから、段差とかあってアクセル踏むと、
トルコンのタイムラグ効果もあるせいでけっこう恐い思いするんだな…。
まぁ、慣れるけどね。
＞＞ すごい勢いでブレーキに踏み換えなきゃいけないのが辛い。
＞ペダルの踏み替えは、むしろMT車乗りの方が得意でござろう。
いやさ、MTでバックは、基本が断続クラッチじゃないさ。
ブレーキじゃなく、まずはクラッチ切る。
ATでバックする時は、アクセル吹かして段差越えたらすぐブレーキ踏まないと、
回転上がったエンジンの勢いでドカンといっちゃう。
微速の基本がクリープだから、段差とかあってアクセル踏むと、
トルコンのタイムラグ効果もあるせいでけっこう恐い思いするんだな…。
まぁ、慣れるけどね。
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 19:52:35 ID:vwxeo8Y70
ATだと微速で進んでいるときに
クリープで進んでるのをブレーキで調節しているのか
普通にアクセルで速度調節してるのか分からなくなる
んで、ブレーキとアクセルを踏み間違える
クリープで進んでるのをブレーキで調節しているのか
普通にアクセルで速度調節してるのか分からなくなる
んで、ブレーキとアクセルを踏み間違える
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 20:04:10 ID:cyrXxdnm0
>>644
ンなことは無い。俺、仕事でATとプライベートでMTのっているがそんなに難しいとは思わないぞ。
ATの場合段差を超えるぐらいだったら徐々にアクセル開けて回転を上げていけばある程度パワーが乗った
段階で段差を超えるからそこでアクセルを抜けば飛び出すことは無いよ。
要はアクセルペダルをちゃんとコントロールすればいいだけ。
ンなことは無い。俺、仕事でATとプライベートでMTのっているがそんなに難しいとは思わないぞ。
ATの場合段差を超えるぐらいだったら徐々にアクセル開けて回転を上げていけばある程度パワーが乗った
段階で段差を超えるからそこでアクセルを抜けば飛び出すことは無いよ。
要はアクセルペダルをちゃんとコントロールすればいいだけ。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 20:27:14 ID:Ds3N2P3vO
>>642
なんで機嫌悪くなるのさ。
1秒か2秒ミートポイントさぐったぐらいじゃクラッチはほんのちょびっとしか減らないぞ。
俺の場合は、他人の大切な大切な車は万一傷付けでもしたら大変なので運転しないし、
自分の車は完全に俺専用車だから誰にもハンドルは握らせないから「ちょw おまっ
何やってんだ！」なんて問題が起きたことはないけど、発進のスタイルが違う
いくつかのグループがいることに最近気づき始めた。
なんで機嫌悪くなるのさ。
1秒か2秒ミートポイントさぐったぐらいじゃクラッチはほんのちょびっとしか減らないぞ。
俺の場合は、他人の大切な大切な車は万一傷付けでもしたら大変なので運転しないし、
自分の車は完全に俺専用車だから誰にもハンドルは握らせないから「ちょw おまっ
何やってんだ！」なんて問題が起きたことはないけど、発進のスタイルが違う
いくつかのグループがいることに最近気づき始めた。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 20:27:19 ID:jt0e8nuR0
しかし自信が無い人にあれこれレスを付けたりするものの、
俺は自信があるかってーと考えものだなぁ。
俺は自信があるかってーと考えものだなぁ。
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 21:33:10 ID:lTpT02oU0
>>646
その「ちょっと減る」のが嫌なヨイトマケせんべぃ野郎も
いるって事で・・・。まあ、自分の車のクラッチをいくら減らそうが
良いんだが、例えディーラーの試乗車でも、クラッチがちょっと
でも減りそうな内容を公言する事はないぞ、みたいな。
せめて隠れてヤレや、みたいなｗ
その「ちょっと減る」のが嫌なヨイトマケせんべぃ野郎も
いるって事で・・・。まあ、自分の車のクラッチをいくら減らそうが
良いんだが、例えディーラーの試乗車でも、クラッチがちょっと
でも減りそうな内容を公言する事はないぞ、みたいな。
せめて隠れてヤレや、みたいなｗ
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 21:34:25 ID:lTpT02oU0
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 21:34:35 ID:4d1SgwEa0
最近５速ＭＴに飽きてきたから６速ＭＴにしようかな
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 21:49:13 ID:Jdro0lCc0
>>650
ほほう、車種は何がいい？
ほほう、車種は何がいい？
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 21:50:39 ID:b4wWxn3b0
ﾃｨﾝｺ野郎に聞かれても微妙だなぁｗ
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 21:54:40 ID:Jdro0lCc0
>>652
ほほう、ぶち込まれたいのか？
／⌒ヽ⌒ヽ
Ｙ
八 ヽ
（ __／/. ヽ,, ,）
丶1 八. !/
ζ, 八. j
i 丿 ､ j
| 八 |
| ! i ､ |
| i し " i '|
|ﾉ ( i i|
( '~ヽ ! ‖
│ i ‖
| ! ||
| │ |
| | | |
| | | |
| ! | |
ほほう、ぶち込まれたいのか？
／⌒ヽ⌒ヽ
Ｙ
八 ヽ
（ __／/. ヽ,, ,）
丶1 八. !/
ζ, 八. j
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654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 21:54:54 ID:cJJG9A3N0
http://www.youtube.com/watch?v=36MFh4of6lE
後半でマックイーンのマスタングがシフトアップ時に「ｳﾞﾝ ｳﾞｰﾝ」
っていってるんですけど、これはなにをやってるんですか？
後半でマックイーンのマスタングがシフトアップ時に「ｳﾞﾝ ｳﾞｰﾝ」
っていってるんですけど、これはなにをやってるんですか？
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 22:05:04 ID:Jdro0lCc0
ほほう、クラッチ切ってからアクセルオフして
クラッチつなぐ前にアクセル開けてるのかな？
クラッチつなぐ前にアクセル開けてるのかな？
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 22:21:16 ID:lTpT02oU0
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 22:50:03 ID:j7bRHzYP0
赤信号で停車してニュートラルに戻して、
クラッチ足休ませて、
坂道発進だったのでサイドギア引いて、
青信号近くなってブレーキからアクセルに足うつして
クラッチ切って半クラ作ったつもりでサイドギア落とした。
バック開始。
一速に入れてなかった。
クラッチ足休ませて、
坂道発進だったのでサイドギア引いて、
青信号近くなってブレーキからアクセルに足うつして
クラッチ切って半クラ作ったつもりでサイドギア落とした。
バック開始。
一速に入れてなかった。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 23:46:12 ID:dbBtSlYA0
>>657
良くあるｗｗ
良くあるｗｗ
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 00:00:24 ID:ADjKD4lg0
そして伝説の「芋ォーン」。
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 02:10:40 ID:nrnbyQcLO
そして
後ろの車からクラクション
今日、交差点の右折でエンストして
インから他の車に抜かれたときは泣いた。
後ろの車からクラクション
今日、交差点の右折でエンストして
インから他の車に抜かれたときは泣いた。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 02:15:24 ID:LjmGz7zE0
右折するため一旦停止。
対向車の途切れめを見て発進‥‥しようとしたが
３速に入ったままなのを忘れ、交差点内で思いきりエンスト。
すみませんでした。もうしません
対向車の途切れめを見て発進‥‥しようとしたが
３速に入ったままなのを忘れ、交差点内で思いきりエンスト。
すみませんでした。もうしません
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 02:30:59 ID:frv9KmLV0
止まる寸前に１速に入れるようにしてるからそういう事はなくなったなぁ
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 03:56:28 ID:Q+gRxlLp0
>>661
あぁぁヤバイよ３速だよ、と思いつつ無理矢理発進したコトあったｗ
ごめんね＞クラッチ板
>>657
停止時は必ずN、って癖つけてからやらなくなった。
…でも、何かイレギュラーなコトあったりすると希にやるんだよなぁ。
カーナビ操作に気を取られてた時、とか。
あぁぁヤバイよ３速だよ、と思いつつ無理矢理発進したコトあったｗ
ごめんね＞クラッチ板
>>657
停止時は必ずN、って癖つけてからやらなくなった。
…でも、何かイレギュラーなコトあったりすると希にやるんだよなぁ。
カーナビ操作に気を取られてた時、とか。
>>663
熱いよー助けてーー；；
熱いよー助けてーー；；
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 09:55:28 ID:jBgWD69SO
俺は止まってからしか１速に入れない、少しでも惰性があれば２速でイケル！
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 12:36:24 ID:oN0HhDEA0
親父の車借りてみたら、シフトノブがいちいち引っかかって
スムーズなギアチェンジなんか出来やしない。
操作が乱暴だとこうなるの？
スムーズなギアチェンジなんか出来やしない。
操作が乱暴だとこうなるの？
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 13:02:40 ID:FtFq9okJ0
>>666
ノーシンクロ車だったってオチじゃ無いだろうなぁ？
ノーシンクロ車だったってオチじゃ無いだろうなぁ？
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 15:46:30 ID:JxlhYVxe0
ノンシンクロって何十年前の車だよｗ
50年モノくらいか
50年モノくらいか
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 15:46:34 ID:P2lsk4EL0
トゥインゴのクラッチレス車とかｗ
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 16:03:14 ID:q5hTDOVSO
>>659
バイク乗り発見
バイク乗り発見
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 17:04:47 ID:pCpzgcJU0
>>666
ドグミッション？
ドグミッション？
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 20:34:39 ID:wPCUN2VKO
ｼﾝｸﾛとはなに？ﾜｶﾗﾅｽ
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 20:46:10 ID:n8MtvOAG0
>>672
プールで演技するやつだよ
プールで演技するやつだよ
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 20:51:49 ID:P2lsk4EL0
なんつーか、近頃は自分で調べる前にとりあえず他人に聞く
風潮なのかねぇ・・・。ナゲカワシス。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AD
風潮なのかねぇ・・・。ナゲカワシス。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AD
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 20:58:18 ID:0MJ94sTF0
今日、信号で発進するときギヤをニュートラルに戻しているのをうっかり忘れてアクセルを吹かしてしまった
ピクリとも動かないので「あっ、いけね。１速に入れてなかった」と慌ててギヤを入れて発進した・・・たまにやるんだよな
ピクリとも動かないので「あっ、いけね。１速に入れてなかった」と慌ててギヤを入れて発進した・・・たまにやるんだよな
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 21:04:27 ID:ahG30JuF0
>>674
携帯厨なんだから放っておけよ馬鹿
携帯厨なんだから放っておけよ馬鹿
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 21:17:30 ID:eQfaX3UD0
たまに信号待ちのとき、ギアｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ動かすけど、
よく考えたらR入れたときにバックランプついてるんだよな。
後ろの人ｽﾏｿ
よく考えたらR入れたときにバックランプついてるんだよな。
後ろの人ｽﾏｿ
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 21:32:09 ID:FU4U0CQX0
>>677
ﾜﾛｽwww
ﾜﾛｽwww
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 21:43:39 ID:U+xRTXgy0
>>668
小型の農業用トラクターとか。 大型になるとシンクロメッシュやCVTとかも
小型の農業用トラクターとか。 大型になるとシンクロメッシュやCVTとかも
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 23:28:53 ID:iGPyRzCN0
>>677
オレNにしてから左右にガチャガチャやってる
オレNにしてから左右にガチャガチャやってる
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 00:27:56 ID:zfHaTID90
ところで、みんな今時どんなMT車乗ってる？
オレはスイスポです。古いほう。
オレはスイスポです。古いほう。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 00:34:25 ID:bvOrK4lK0
俺、アクセラスポーツ1500cc-5MT。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 00:35:17 ID:KAWfUqbH0
先代フォレスターっす。２０００ターボの５速ＭＴ。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 00:36:20 ID:4h09j6evO
>>677
笑た
笑た
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 00:47:00 ID:xuXmcFEi0
ビート。NA660cc 5MT。重ｽﾃ。
そーいや、mlじゃなくてccって言うのって、今や車の排気量ぐらいじゃね？
そーいや、mlじゃなくてccって言うのって、今や車の排気量ぐらいじゃね？
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 00:49:03 ID:6ZddCOJ30
C.C.ガールズ
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 00:50:32 ID:/lMt1Rjl0
じゃあＣＣレモンｗ
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 00:53:57 ID:9Q5aarWS0
ディーラーの代車が珍しくMTでした。
MTなんてまとまった時間乗るのは教習所以来だから5年ぶりくらい。
でもそんな状態からでも少し乗るだけで意外と感覚って思い出すもんですね。
MTなんてまとまった時間乗るのは教習所以来だから5年ぶりくらい。
でもそんな状態からでも少し乗るだけで意外と感覚って思い出すもんですね。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 00:54:11 ID:YFpec8HE0
% cc foo.c
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 01:45:02 ID:r+efx0nD0
EKシビックフェリオだよ。1.5Lの3stageVTEC。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 02:28:36 ID:jEcqogO40
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 04:18:32 ID:/SszVDM40
rancat0516とは何者ですか？
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 04:37:02 ID:FEbsgKr50
マツダの２代目ロードスターのテンロクの方。
5MTにこだわった結果そうなった。だって街乗りで５速まで使うなんて
マンドくせー気がしてさぁ・・・。
5MTにこだわった結果そうなった。だって街乗りで５速まで使うなんて
マンドくせー気がしてさぁ・・・。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 07:06:56 ID:4h09j6evO
7速マニュアル作ったらオタク受けが良いはず。1000ccぐらいのエンジンと組み合わせたら
シフトしまくりだろう。
シフトしまくりだろう。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 07:41:47 ID:VsP5oDRm0
5MTでいいから150km/ｈまで一気にいってくれる
エンジンとミッションないかね？
スピードリミッターも150km/ｈでいいから。
エンジンとミッションないかね？
スピードリミッターも150km/ｈでいいから。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 09:27:02 ID:OnKq1OQo0
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 09:39:31 ID:eUDnjTcB0
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 10:51:00 ID:ozX96wgwO
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 11:02:33 ID:j+BLBBhDO
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 11:10:07 ID:ZClcUx6f0
6速と５速って具体的にどうゆうところで違いが出てくるんですか？
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 11:25:15 ID:oSbUDkeT0
ブルーバードe-hu13 sss-g arx。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 11:40:49 ID:atN31BIF0
おまいらMTだけで何杯飯が食えるんだよ
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 12:27:29 ID:NKjA3VP10
>702
と言うよりＡＴじゃ飯がろくに喉を通らないのだ。
と言うよりＡＴじゃ飯がろくに喉を通らないのだ。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 12:29:30 ID:6txO3ep4O
ファイナルレシオが違うと思う
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 12:42:28 ID:88EAHq1Z0
従来のＡＴじゃなく、学習機能を持ったコンピューターが
勝手にシフトノブをがちゃｇちゃ動かしてクラッチ操作とマニュアルシフトする
車があったら面白いな
ここで２速・・・とみせかけて１速で引っ張る！
的なご主人様の思考回路パターンまで先読みしまうみたいな
勝手にシフトノブをがちゃｇちゃ動かしてクラッチ操作とマニュアルシフトする
車があったら面白いな
ここで２速・・・とみせかけて１速で引っ張る！
的なご主人様の思考回路パターンまで先読みしまうみたいな
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 12:43:06 ID:oHaC/jAvO
ステップ比が違うんだろ。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 12:55:08 ID:psy7D8290
>>705
DSG
DSG
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 12:57:07 ID:NKjA3VP10
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 13:00:26 ID:iaFaQQ640
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 13:00:33 ID:psy7D8290
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 13:00:47 ID:j+BLBBhDO
逆にシフトチェンジは自動でクラッチとアクセル操作は手動とか
超難しそう
超難しそう
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 13:28:35 ID:j+BLBBhDO
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 13:38:44 ID:FEbsgKr50
>>705
それとは違うけど、一時期プロドライブ（？）がラリーで使ってた
セミオートマのパドルシフトなんだけど、フロアシフトも残ってて、
ギア換えるたびに連動して一緒に動く奴、面白かった。
まあ何の意味もないし、ドグミッションなんて寿命短いし、騒音も
激しいしで、使い物にはならないと思うがｗ
それとは違うけど、一時期プロドライブ（？）がラリーで使ってた
セミオートマのパドルシフトなんだけど、フロアシフトも残ってて、
ギア換えるたびに連動して一緒に動く奴、面白かった。
まあ何の意味もないし、ドグミッションなんて寿命短いし、騒音も
激しいしで、使い物にはならないと思うがｗ
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 13:45:35 ID:rHgLB0pF0
なんか変なのは、パワーがある車に6MTが乗ってて
パワーが無い車は5MTのままが多い。・・・逆じゃね？
外車だとグランデプントには6MTが乗ってるのに
パワーが無い車は5MTのままが多い。・・・逆じゃね？
外車だとグランデプントには6MTが乗ってるのに
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 13:48:20 ID:c2KU97Hy0
>>713
WRカーならまだほとんどの車にパドルもレバーもついてるね
WRカーならまだほとんどの車にパドルもレバーもついてるね
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 14:03:58 ID:iaFaQQ640
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 14:08:13 ID:FEbsgKr50
>>714
NBロードスターは、コストの問題でそうなった。仕方ない。
イタリアは免許取ってしばらくは小排気量の車しか乗れない、
フランスは馬力で税金が違う、と言うわけで、ちっこくて
馬力のない車でも楽しめるように6MTを載せたりしてるらしい。
NBロードスターは、コストの問題でそうなった。仕方ない。
イタリアは免許取ってしばらくは小排気量の車しか乗れない、
フランスは馬力で税金が違う、と言うわけで、ちっこくて
馬力のない車でも楽しめるように6MTを載せたりしてるらしい。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 14:56:02 ID:jjrtd/ik0
>>717
>イタリアは免許取ってしばらくは小排気量の車しか乗れない、
日本もそうすればいいのにね。
最初の１年は「1500cc未満に限る」とか条件欄に書けばいいわけで。
まぁその代わり最初の書き換えが１年になってしまうが、
免許取り立ての若造が速い車に乗って事故ることも減るだろうに。
>イタリアは免許取ってしばらくは小排気量の車しか乗れない、
日本もそうすればいいのにね。
最初の１年は「1500cc未満に限る」とか条件欄に書けばいいわけで。
まぁその代わり最初の書き換えが１年になってしまうが、
免許取り立ての若造が速い車に乗って事故ることも減るだろうに。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 15:38:37 ID:0Lq28u9E0
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 16:06:29 ID:IturLJ+s0
6速どころか4速にも最近入れてねぇ＠現行レガシィB4…Orz
街乗り通勤にしか使ってないけど、3速3500回転以上
ﾂｶﾜﾅｽ…
街乗り通勤にしか使ってないけど、3速3500回転以上
ﾂｶﾜﾅｽ…
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 16:15:54 ID:rl3zStEE0
ゆとりは軽に9人乗せて特攻。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 16:38:36 ID:88EAHq1Z0
ＭＴ換装した34ステも同じ感じ
かれこれ４年だけど車に対する趣向も変わってきたしな・・・
かれこれ４年だけど車に対する趣向も変わってきたしな・・・
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 18:59:42 ID:Vr1yaAhX0
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 19:59:03 ID:6hckN8hkO
今教習所通ってて明日初めて路上に出るんですけど、
4速から停止するときは減速中に2速にしたりするほうがいいんでしょうか？
くだらない事すみませんm(__)m
4速から停止するときは減速中に2速にしたりするほうがいいんでしょうか？
くだらない事すみませんm(__)m
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 20:02:55 ID:e/x+sf+x0
☆★ 全国教習所スレ 64項目め ★☆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1182092059/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1182092059/
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 20:08:02 ID:HVLUIwbN0
>>724
止まることがほぼ確定的なら、４速のまま減速→ガクブルする前に
クラッチ切って停止でＯＫ
再加速に移行する可能性があるなら（たとえば赤信号が青に変わる
かも知れない場合などは）、適切にシフトダウンした方がヨサゲ
止まることがほぼ確定的なら、４速のまま減速→ガクブルする前に
クラッチ切って停止でＯＫ
再加速に移行する可能性があるなら（たとえば赤信号が青に変わる
かも知れない場合などは）、適切にシフトダウンした方がヨサゲ
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 20:15:44 ID:iaFaQQ640
しなくていいよ。
教習所ならアクセルoffでエンブレ効かせて、必要に応じてフットブレーキ
併用して止まればいい。
要するに、エンブレを知ってて、それを実際に使えるとこをアピールすればOk。
ちなみに途中でノッキングしたらクラッチ切ってな。
あと減速前の車速にもよるけど、フットブレーキ踏みっぱなしはNG。
信号が赤になった時に、自分が止まりそうな場所まで距離あればまでエンブレで
減速し、そこそこ近づいたら一度フットブレーキでゆっくり大きく減速。
そっからはまたエンブレとクラッチ切りで進んで、止まるとこまで来たら
フットブレーキで停車まで持ってく。
別にポンピングしろってわけじゃないぞ。
ところで、路上初日ってMTでもAT使わない？
教習所ならアクセルoffでエンブレ効かせて、必要に応じてフットブレーキ
併用して止まればいい。
要するに、エンブレを知ってて、それを実際に使えるとこをアピールすればOk。
ちなみに途中でノッキングしたらクラッチ切ってな。
あと減速前の車速にもよるけど、フットブレーキ踏みっぱなしはNG。
信号が赤になった時に、自分が止まりそうな場所まで距離あればまでエンブレで
減速し、そこそこ近づいたら一度フットブレーキでゆっくり大きく減速。
そっからはまたエンブレとクラッチ切りで進んで、止まるとこまで来たら
フットブレーキで停車まで持ってく。
別にポンピングしろってわけじゃないぞ。
ところで、路上初日ってMTでもAT使わない？
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 20:18:43 ID:jAkCrbD30
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 20:28:46 ID:NKjA3VP10
ウニモグが十何段（バックも数段）とかいうギア数だと昔よく聞いたけど、
ひょっとして自転車の18段変速みたいな単純な仕組み・・・？
４駆のスーパーローを見て「これって10段変速になるのか？」と
ふと思ったもんですから。
ひょっとして自転車の18段変速みたいな単純な仕組み・・・？
４駆のスーパーローを見て「これって10段変速になるのか？」と
ふと思ったもんですから。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 20:29:50 ID:6hckN8hkO
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 20:38:40 ID:LZK6ME1i0
７月中旬に納車されます。もちろんMTで…。
免許取ってからかれこれ6年間ATだったので
wktk半分、ｶﾞｸﾌﾞﾙ半分です…。
自宅から1時間少しのところにある販売店で購入したので
納車時、無事に帰ってこれるかものすごく不安です。
それまではこのｽﾚで色々勉強させてもらおうと思います。
免許取ってからかれこれ6年間ATだったので
wktk半分、ｶﾞｸﾌﾞﾙ半分です…。
自宅から1時間少しのところにある販売店で購入したので
納車時、無事に帰ってこれるかものすごく不安です。
それまではこのｽﾚで色々勉強させてもらおうと思います。
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 20:40:56 ID:psy7D8290
>>731
ディーラーから公道に出るまでが勝負だ
ディーラーから公道に出るまでが勝負だ
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 20:44:42 ID:iRjn/F7J0
>>710
そうかなぁ？
おれもRX-8糊だが、割と自然な減速比と思うよ。
ミニサ主眼ならファイナルだけ4.777に落としたらサイコーかな？って感じ。
アルテッツァとかはひどいね。あれは真実、6速無意味と思った。
そうかなぁ？
おれもRX-8糊だが、割と自然な減速比と思うよ。
ミニサ主眼ならファイナルだけ4.777に落としたらサイコーかな？って感じ。
アルテッツァとかはひどいね。あれは真実、6速無意味と思った。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 20:45:03 ID:NKjA3VP10
店の人とかいると妙に気が張ってミスるんだよなーｗ
>732の言うとおり、道路に出てしまえばあとは大丈夫だろうな。
>732の言うとおり、道路に出てしまえばあとは大丈夫だろうな。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 20:45:11 ID:bvOrK4lK0
>>729
ちょっと調べてみたらウニモグの場合
まずメインの変速レバーが
１ ３ ５ ７
├Ｎ┼─┼Ｎ┤
２ ４ ６ ８
てな感じでニュートラルポジションが２ヶ所の８速。
で、次に副変速機が ｢高速」⇔｢低速」⇔「超低速」⇔｢極超低速」 の切り替え。
最後に｢前進｣⇔「ニュートラル」⇔「後退」の切り替え機。
てなことだからバックでも前進と同じ段数のギアを使えるみたい。
ちょっと調べてみたらウニモグの場合
まずメインの変速レバーが
１ ３ ５ ７
├Ｎ┼─┼Ｎ┤
２ ４ ６ ８
てな感じでニュートラルポジションが２ヶ所の８速。
で、次に副変速機が ｢高速」⇔｢低速」⇔「超低速」⇔｢極超低速」 の切り替え。
最後に｢前進｣⇔「ニュートラル」⇔「後退」の切り替え機。
てなことだからバックでも前進と同じ段数のギアを使えるみたい。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 20:46:05 ID:bvOrK4lK0
>>735
あぁ〜。ギアがずれてる…。まぁ、わかってくれ。
あぁ〜。ギアがずれてる…。まぁ、わかってくれ。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 20:46:15 ID:8LVvb5ZR0
>>727
オレの時はAT体験教習の時以外は全部MT車だった。
オレの時はAT体験教習の時以外は全部MT車だった。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 20:47:16 ID:psy7D8290
>>733
２と３が遠くね？
２と３が遠くね？
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 20:56:26 ID:9Q5aarWS0
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 21:07:17 ID:QEnO6n470
みんなは4速から2速にする場合、
4→3→2？それとも4→2？
関係ないけど俺はブリッピングしかry
4→3→2？それとも4→2？
関係ないけど俺はブリッピングしかry
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 21:24:57 ID:UU4EVzoA0
>>731
俺とまったく同じだ。
心配だったから教習所のペーパードライバーコース一時間だけ乗った。
でも、ディーラーから家まで4回はエンストこいた。
俺は結構鈍臭いから、参考になるかわからんけど、2時間くらいは乗っておいたほうが
心配すくなくて済むと思いますよ。
俺とまったく同じだ。
心配だったから教習所のペーパードライバーコース一時間だけ乗った。
でも、ディーラーから家まで4回はエンストこいた。
俺は結構鈍臭いから、参考になるかわからんけど、2時間くらいは乗っておいたほうが
心配すくなくて済むと思いますよ。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 21:25:55 ID:H9Y+CKGe0
交差点に進入するときはブレーキで十分減速して、一度に2速。
その間はクラッチをずっと切ったまま。
山を走ってるときは、４３２と減速してく。
急な上りカーブとか上りの急なカーブでは、4速から2速に落とす事もある。
クラッチ切ってる間に2速で走る速さになるから。
その間はクラッチをずっと切ったまま。
山を走ってるときは、４３２と減速してく。
急な上りカーブとか上りの急なカーブでは、4速から2速に落とす事もある。
クラッチ切ってる間に2速で走る速さになるから。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 21:43:00 ID:jjrtd/ik0
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 21:53:22 ID:NKjA3VP10
じゃＡＴだと常に危ないブレーキングってことだな。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 21:59:43 ID:psy7D8290
>>744
ATはアクセル離したらエンブレ掛かってるでしょ。弱いけど
ATはアクセル離したらエンブレ掛かってるでしょ。弱いけど
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 22:13:47 ID:FEbsgKr50
>>744
３か２レンジに入れろ。
３か２レンジに入れろ。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 22:23:43 ID:iRjn/F7J0
さいしょからNに入れてブレーキだけで減速しても一向に構わないというか
全く問題ない。交差点とかならほぼ停まるところまで減速するわけだから、
次に加速する時に完全に停車したなら1、勢いが残ってるなら2速にいれて、
半クラッチで馴染ませながら繋げばOK。エンブレなど全く必要ない。どんな
クルマも足ブレーキだけで最大の制動力が得られるように出来てる。
山道とかはどのくらいのペースを想定するかによって全然話が変わってくる
が、制限速度とかで走るなら最初から4速なんて使わない方が正解かも。3速
キープで登らなくなったら2に落とす感じで充分すぎる。
それじゃカッタリーってことならH&Tとか習得すればいいかと。
全く問題ない。交差点とかならほぼ停まるところまで減速するわけだから、
次に加速する時に完全に停車したなら1、勢いが残ってるなら2速にいれて、
半クラッチで馴染ませながら繋げばOK。エンブレなど全く必要ない。どんな
クルマも足ブレーキだけで最大の制動力が得られるように出来てる。
山道とかはどのくらいのペースを想定するかによって全然話が変わってくる
が、制限速度とかで走るなら最初から4速なんて使わない方が正解かも。3速
キープで登らなくなったら2に落とす感じで充分すぎる。
それじゃカッタリーってことならH&Tとか習得すればいいかと。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 22:26:35 ID:jAkCrbD30
新たな燃料が投下された模様
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 23:19:55 ID:Gjv8+Xh/0
>>747
特に間違っちゃいないが、Nに入れる必要は無いな。
特に間違っちゃいないが、Nに入れる必要は無いな。
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 23:24:56 ID:psy7D8290
ちゃんと走れて事故起こさない限り、どんな操作しようが構わんよ
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 01:17:27 ID:05ze48Q40
教習所じゃブレーキと同時にクラッチも踏め、だったな。
Ｎには入れるなと教わった。
Ｎには入れるなと教わった。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 01:20:29 ID:+qPTwTX30
教習所の運転なんて、後から考えれば儀式みたいなもんだからなぁ
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 01:44:59 ID:DV5AaPbm0
免許とってからずっとAT
MT乗りたいけど坂道発進がどうしてもなぁ
後ろに車続いてたりしてるばあいは、ギアひいて停車（発進待ち）するのと半クラで発進待ちしておくのだったらやっぱり後者？
でも半クラやるなら坂道でとまりそうなところで予め2速（1速？）に落としておいてから半クラで停車するんだっけ？
教習所の坂道は短いし、教習でやった登坂ってびびってまったくおぼえてない
登坂講習では半クラよりもエンジンブレーキのことばかり考えてたっけなぁ
よくそれで通ったな俺
MT乗りたいけど坂道発進がどうしてもなぁ
後ろに車続いてたりしてるばあいは、ギアひいて停車（発進待ち）するのと半クラで発進待ちしておくのだったらやっぱり後者？
でも半クラやるなら坂道でとまりそうなところで予め2速（1速？）に落としておいてから半クラで停車するんだっけ？
教習所の坂道は短いし、教習でやった登坂ってびびってまったくおぼえてない
登坂講習では半クラよりもエンジンブレーキのことばかり考えてたっけなぁ
よくそれで通ったな俺
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 01:47:41 ID:+qPTwTX30
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 01:49:17 ID:DV5AaPbm0
え？坂道発進のときってそうじゃなかった？
MTは教習所でしか乗ってない
MTは教習所でしか乗ってない
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 02:13:54 ID:0BENewkX0
前が動くなって予感がしたらそれにスムーズに続けるようにそこで初めて半クラ始めるんじゃないの？
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 02:45:03 ID:AeklUgAqO
>>751
10km/hぐらいときの話な
10km/hぐらいときの話な
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 02:53:01 ID:DV5AaPbm0
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 02:56:41 ID:C65DLiaB0
>>758
もう動くとおもったらサイド切ってアクセルかクラッチ戻す
もう動くとおもったらサイド切ってアクセルかクラッチ戻す
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 07:16:32 ID:BVqL++CG0
極端に言えば動き出してからサイドブレーキ戻してもいいよ。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 07:21:36 ID:fRw2t8Sp0
742です。クラッチ切ったままというのは、交差点進入中のみに訂正。
進入直前までエンブレとフットブレーキで減速して、
交差点に入ってるあいだは2速＋クラッチべた踏み＋右足はブレーキの上。
教習所で習ったままの運転。
進入直前までエンブレとフットブレーキで減速して、
交差点に入ってるあいだは2速＋クラッチべた踏み＋右足はブレーキの上。
教習所で習ったままの運転。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 08:32:36 ID:afNSjidI0
>>751
それは徐行などで1速で走ってる時だけだろ。
それは徐行などで1速で走ってる時だけだろ。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 09:04:30 ID:tf7ENUC90
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 10:08:10 ID:Wy/nK8Gl0
教習所では出来る限りクラッチは踏まずにエンジンブレーキを使えというが、
>>752のいうように儀式のようなもので、そのくらい言われたとおりにでき
ない様じゃまずいだろと判断するためにあるだけだ。別に大した意味はない。
坂道発進も、教習所では他の生徒が練習できなくなるからさっさとどけるよ
うに半クラッチで停車とか教える。別に大した意味はない。
減速にエンブレは実際必要ない。坂道発進にサイドブレーキも実際必要ない。
ギアを落とす時期が判らずガクガクするくらいなら最初からクラッチ切って
しまえばいいし、坂道でも停車してる間はブレーキだけで停まって待ってれ
ばいい。
教習所の教えに忠実に走る必要は全くない。
>>752のいうように儀式のようなもので、そのくらい言われたとおりにでき
ない様じゃまずいだろと判断するためにあるだけだ。別に大した意味はない。
坂道発進も、教習所では他の生徒が練習できなくなるからさっさとどけるよ
うに半クラッチで停車とか教える。別に大した意味はない。
減速にエンブレは実際必要ない。坂道発進にサイドブレーキも実際必要ない。
ギアを落とす時期が判らずガクガクするくらいなら最初からクラッチ切って
しまえばいいし、坂道でも停車してる間はブレーキだけで停まって待ってれ
ばいい。
教習所の教えに忠実に走る必要は全くない。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 14:06:53 ID:oggYHM1jO
ま、MT初心者は「クラッチ切って車を動かす」のは、
極低速の時だけって癖を付けとくと良い。渋滞の断続クラッチとか。
エンブレを軽くみてると、滑る路面や下り坂で速度が出てる時にヒヤッとするし、
いざって時のために車の動力は残して置くに越したことはない。
信号で停まる時に、４速でブレーキ踏んで20キロを下回った時に2速へ入れてみるのとクラッチ切るのとで、
制動距離が変わって来るからやって見ると良いよ。
教習所舐めたら行けません。
極低速の時だけって癖を付けとくと良い。渋滞の断続クラッチとか。
エンブレを軽くみてると、滑る路面や下り坂で速度が出てる時にヒヤッとするし、
いざって時のために車の動力は残して置くに越したことはない。
信号で停まる時に、４速でブレーキ踏んで20キロを下回った時に2速へ入れてみるのとクラッチ切るのとで、
制動距離が変わって来るからやって見ると良いよ。
教習所舐めたら行けません。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 14:24:58 ID:cF1BLoth0
ニートの私でもMT車運転できます。有職の方、自信をもってください。
坂道発進はたっぷりアクセルが大事です。私は教習時から上り30度の坂
でもサイドブレーキなしでも発進してました。教官が「オォ」と言って
感心してくれました。今思えば教習所の教官の仕事についてたらと後悔してます。
生まれてきてすみません。さようなら。
坂道発進はたっぷりアクセルが大事です。私は教習時から上り30度の坂
でもサイドブレーキなしでも発進してました。教官が「オォ」と言って
感心してくれました。今思えば教習所の教官の仕事についてたらと後悔してます。
生まれてきてすみません。さようなら。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 14:35:19 ID:005ixxtR0
> 上り30度
どこだよｗ
どこだよｗ
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 15:19:28 ID:Oe8uJZna0
>>766
ネタ乙
たとえば一般国道の場合なら２０％程度で最大級の急勾配なのに、
教習所の所内の坂道発進コースで５８％などという非常識な超々
急勾配なんてのは絶対にアリエナイ
作り話するならせめてもう少し現実的な設定にしとけ
アホ
ネタ乙
たとえば一般国道の場合なら２０％程度で最大級の急勾配なのに、
教習所の所内の坂道発進コースで５８％などという非常識な超々
急勾配なんてのは絶対にアリエナイ
作り話するならせめてもう少し現実的な設定にしとけ
アホ
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 15:30:03 ID:JVSTsQzf0
勾配約30度ってのがタモリ倶楽部@権之助坂の回で出たな。
坂じゃなくて階段だったが。
坂じゃなくて階段だったが。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 15:35:09 ID:LWmPqB5z0
>>766
> 坂道発進はたっぷりアクセルが大事です。私は教習時から上り30度の坂
> でもサイドブレーキなしでも発進してました。教官が「オォ」と言って
> 感心してくれました。
公安指定教習所（公認教習所）や運転免許試験場の坂道コースは
・緩坂路で勾配6.5〜9.0％、
・急坂路で勾配10.0〜12.5％
と法令により定められている。
つまり最大でも傾斜角は7度程度。
> 坂道発進はたっぷりアクセルが大事です。私は教習時から上り30度の坂
> でもサイドブレーキなしでも発進してました。教官が「オォ」と言って
> 感心してくれました。
公安指定教習所（公認教習所）や運転免許試験場の坂道コースは
・緩坂路で勾配6.5〜9.0％、
・急坂路で勾配10.0〜12.5％
と法令により定められている。
つまり最大でも傾斜角は7度程度。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 15:41:21 ID:MmmkVbBq0
パーミルでパーセントじゃないんだぞ・・・。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 15:43:02 ID:zN7jPaIG0
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 15:59:16 ID:0ENEF48F0
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 16:07:12 ID:005ixxtR0
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 16:12:18 ID:+qPTwTX30
>>774
でも３０度超えると絶壁
でも３０度超えると絶壁
お騒がせしてすみません・・・勾配についての写真が載ってる
HPで確認しましたら、20%ぐらいでした・・・教習所の所外の一般道路に
あったもので・・・所内ではないんです。ちゃんと書くべきでした。
教習の帰りの近道に使われていた道路なんです。
生まれてきてすみません。
HPで確認しましたら、20%ぐらいでした・・・教習所の所外の一般道路に
あったもので・・・所内ではないんです。ちゃんと書くべきでした。
教習の帰りの近道に使われていた道路なんです。
生まれてきてすみません。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 16:20:00 ID:aoztUb2l0
>>776
１１度か・・・それくらいの急坂ならあり得るｗ
１１度か・・・それくらいの急坂ならあり得るｗ
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 16:21:33 ID:XIHKqs4U0
>>775
遊園地のｼﾞｪｯﾄｺｰｽﾀｰの始めの坂がソレくらいなんだよね。
遊園地のｼﾞｪｯﾄｺｰｽﾀｰの始めの坂がソレくらいなんだよね。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 16:24:32 ID:hfOfEksX0
>>776
早く職探せよ
早く職探せよ
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 17:19:53 ID:0M8MXlxj0
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 17:24:53 ID:tkhK2Meo0
ところで>>771は何が言いたいの？
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 17:41:26 ID:xXH2EN3f0
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 18:16:14 ID:SwgLpfS90
まあ、最初のうちは手足がぎくしゃくするので車にそのぎくしゃくが数倍に
増幅されて伝わる。それが外から見える、恥ずかしい、と思うことこそ秘訣。
誰だって最初から巧くなんかないんだから。失敗して、失敗した理由を調べて、
次は同じ過ちを繰り返さないように努力する。それだけでいいっしょ。
最初は5箇所失敗してたところが、次は4箇所になり、････いずれ失敗は0になる。
考えずに手足が動くようになれば、渋滞も坂道も怖くない。
なにより、努力を放棄してＡＴ限定を選んだ香具師よりよっぽど立派だよ！
ちなみに、ＡＴ限定の人たちを見ると凄く勿体無いなぁ、という気分になる。
こんな可愛い女の子(もしくはイケてる男の子)なのに、ＡＴ限定かよ、と。
まあ資金力にもよるだろうが、涼しい顔してアバルトA112あたりを転がして
くれたら俺土下座してでも求婚するのに(男の場合は鉄仮面とかね)、と。
フィアットX1/9が欲しいな〜と思いつつ数台MR2等を乗り継いだ挙句、今ようやく
憧れのラリーカー(ホモロゲベースってことだけだが)に乗っているオサーンの
ひとりごとでした。
増幅されて伝わる。それが外から見える、恥ずかしい、と思うことこそ秘訣。
誰だって最初から巧くなんかないんだから。失敗して、失敗した理由を調べて、
次は同じ過ちを繰り返さないように努力する。それだけでいいっしょ。
最初は5箇所失敗してたところが、次は4箇所になり、････いずれ失敗は0になる。
考えずに手足が動くようになれば、渋滞も坂道も怖くない。
なにより、努力を放棄してＡＴ限定を選んだ香具師よりよっぽど立派だよ！
ちなみに、ＡＴ限定の人たちを見ると凄く勿体無いなぁ、という気分になる。
こんな可愛い女の子(もしくはイケてる男の子)なのに、ＡＴ限定かよ、と。
まあ資金力にもよるだろうが、涼しい顔してアバルトA112あたりを転がして
くれたら俺土下座してでも求婚するのに(男の場合は鉄仮面とかね)、と。
フィアットX1/9が欲しいな〜と思いつつ数台MR2等を乗り継いだ挙句、今ようやく
憧れのラリーカー(ホモロゲベースってことだけだが)に乗っているオサーンの
ひとりごとでした。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 18:26:57 ID:7u6NDOAI0
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 18:32:55 ID:J4Gl+ht00
ＭＴなんて趣味車じゃなきゃ乗る意味たいしてないっしょ
町乗りでも、長距離でも楽なのはＡＴだよ。
渋滞はまったときのクリープなんて涙が出るほどありがたい。
山道とかワインディングとかサーキットとかはＭＴのほうが楽しいな。
適当な回転数にあわせて転がすとなんかしあわせ
趣味じゃなきゃＡＴでも十分だろ
町乗りでも、長距離でも楽なのはＡＴだよ。
渋滞はまったときのクリープなんて涙が出るほどありがたい。
山道とかワインディングとかサーキットとかはＭＴのほうが楽しいな。
適当な回転数にあわせて転がすとなんかしあわせ
趣味じゃなきゃＡＴでも十分だろ
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 18:39:10 ID:l9C5RWzK0
疲れてるときATって良いよな〜って思ってたけど、疲れてるときに楽に動かせるとダレルから
一定の緊張を保つ意味でMTがいいかなと思い始めてる。
疲れてるときに運転するなよってツッコミはなしで
一定の緊張を保つ意味でMTがいいかなと思い始めてる。
疲れてるときに運転するなよってツッコミはなしで
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 18:48:19 ID:XIHKqs4U0
疲れてるときに運転するなよってツッコミはなしということで、思い起こすと、
眠気で意識は異次元にありながらなぜか運転できているという不思議な危機的状況に
なりがちなだったな、AT乗ってた頃は。MTだと、何らかの操作を思い出してﾊｯとする。
で、冷や汗冷や汗。
ま、今はどっちにせよそうなっりそうならとっととｺﾝﾋﾞﾆかどっかで寝ることにしてるが。
眠気で意識は異次元にありながらなぜか運転できているという不思議な危機的状況に
なりがちなだったな、AT乗ってた頃は。MTだと、何らかの操作を思い出してﾊｯとする。
で、冷や汗冷や汗。
ま、今はどっちにせよそうなっりそうならとっととｺﾝﾋﾞﾆかどっかで寝ることにしてるが。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 19:38:24 ID:rH5paRRvO
教習所って、その地域ならではな場所を走る教習があるよね？
ちょっと上のレスで急勾配の坂道発進の話があったけど、
うちの地域の場合、車が離合できない急勾配の山道を走らされた。
登ってる途中、運悪く車が来て下り優先だから
バックで曲がりくねった急勾配を下って離合し、
急勾配の坂道発進をしたり、坂道で切り返しをしたりってな教習があった。
道路じゃないなあれは。教習所内の坂道の比じゃなかったから。
うん、何を言いたいのかいまいち自分でもわからないけど、
とりあえず教習でものすごい急勾配の坂道発進をした、俺は。
ちょっと上のレスで急勾配の坂道発進の話があったけど、
うちの地域の場合、車が離合できない急勾配の山道を走らされた。
登ってる途中、運悪く車が来て下り優先だから
バックで曲がりくねった急勾配を下って離合し、
急勾配の坂道発進をしたり、坂道で切り返しをしたりってな教習があった。
道路じゃないなあれは。教習所内の坂道の比じゃなかったから。
うん、何を言いたいのかいまいち自分でもわからないけど、
とりあえず教習でものすごい急勾配の坂道発進をした、俺は。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 19:51:27 ID:XIHKqs4U0
俺なんて島根のなーんもない所での合宿だったから、
殆ど田畑の中を突っ切る道、数キロの片側２車線以上の大通りなし、高速はﾏｼﾝ教習のみ、
河川敷からしょぼい国道へ出る3ﾒｰﾄﾙ以外にマトモな坂道発進なし。
京都に帰って初乗りしたとき、その複雑さとｽﾋﾟｰﾄﾞに非常に戸惑った。
殆ど田畑の中を突っ切る道、数キロの片側２車線以上の大通りなし、高速はﾏｼﾝ教習のみ、
河川敷からしょぼい国道へ出る3ﾒｰﾄﾙ以外にマトモな坂道発進なし。
京都に帰って初乗りしたとき、その複雑さとｽﾋﾟｰﾄﾞに非常に戸惑った。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 19:55:43 ID:7u6NDOAI0
たまにAT乗るとフッと意識が途切れることがあるｗ
頭が真っ白の状態と言うか、何も考えてない瞬間と言うか。
寝てるわけではないんだが、危ないなぁと思った。まあそれも
慣れの問題なのかも知れないけどね。
頭が真っ白の状態と言うか、何も考えてない瞬間と言うか。
寝てるわけではないんだが、危ないなぁと思った。まあそれも
慣れの問題なのかも知れないけどね。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 19:57:47 ID:7u6NDOAI0
自分は都市部に住んでるんだけど、路上のコースがバス通りだったりして
大変だったよ。もうおばさんなんか40時間オーバーとかザラ。半年間で
卒業出来なくて免許をあきらめた人もいたと聞く。
ああいう人たちも今はAT限定でもうちょっと楽に取れてるのかね。
大変だったよ。もうおばさんなんか40時間オーバーとかザラ。半年間で
卒業出来なくて免許をあきらめた人もいたと聞く。
ああいう人たちも今はAT限定でもうちょっと楽に取れてるのかね。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 20:05:45 ID:mC6vhMG40
俺なんて京都の生協を通じたデル○四条だったから、
殆ど２車線の中を突っ切る道、数キロの片側３車線以上の大通りなし、高速はその頃無かった、
梅津車庫前からしょぼい松尾神社へ出る3ﾒｰﾄﾙ以外にマトモな坂道発進なし。
名古屋に帰って初乗りしたとき、片側４車線の車線変更と
60キロ巡航ｽﾋﾟｰﾄﾞに非常に戸惑った。
殆ど２車線の中を突っ切る道、数キロの片側３車線以上の大通りなし、高速はその頃無かった、
梅津車庫前からしょぼい松尾神社へ出る3ﾒｰﾄﾙ以外にマトモな坂道発進なし。
名古屋に帰って初乗りしたとき、片側４車線の車線変更と
60キロ巡航ｽﾋﾟｰﾄﾞに非常に戸惑った。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 20:20:52 ID:tYPBN8LqO
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 20:22:09 ID:tYPBN8LqO
>>789だった。
ﾊｹﾞｼｸ未来志向スマソ
ﾊｹﾞｼｸ未来志向スマソ
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 21:08:02 ID:Lmb9Ko6e0
ﾄﾞ田舎だと、 ２０度前後の坂は結構あるよ。
ちなみに、ウチも入り口が、落差２ｍ、長さ５ｍで約20度ちょい。
トルクの無い車で一旦止まると泣くね。
本気で4〜5000rpm回さないと登れない。
親父の話だと、 昔の２ＡＴの軽は、登ることが不可能だったらしい。
ちなみに、ウチも入り口が、落差２ｍ、長さ５ｍで約20度ちょい。
トルクの無い車で一旦止まると泣くね。
本気で4〜5000rpm回さないと登れない。
親父の話だと、 昔の２ＡＴの軽は、登ることが不可能だったらしい。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 21:21:34 ID:Pld8OxPU0
たまにATのると加速の悪さからか必要以上にキックダウンつかってしまう
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 21:25:51 ID:AeklUgAqO
AT・MT関係なく疲れが貯まっていると居眠りをしてしまうものだ。
少なくともクラッチペダルを踏んだりギアを変えてみたところで、眠気覚ましにも
何の助けにもならない。
無理に運転すると、以下に示す感覚を味わう。
（1）まず、考えなしに前走車に追従するようになる。当然信号は目に入らない。
（2）次なる危ない領域に踏み込むと、エンジン音・風切り音・その他環境音が全て無音に。
（3）そのさらに先に待っているのは、一時的なあっちの世界。その間、視覚情報も
途切れるため、意識を取り戻したときには途中をすっ飛ばしてワープした気分になる。
意識レベル的には（1）〜（2）の間をフラフラした後しだいに（2）の時間が長くなり
遂に（3）へという感じ。
ここで休憩しておかないとこの先30分間は走らせないと車止められる場所ないぞ
とか、道路をよく見て、まだ眠たくない内から見通しを立てて、よく考えることも
運転の一つ。
少なくともクラッチペダルを踏んだりギアを変えてみたところで、眠気覚ましにも
何の助けにもならない。
無理に運転すると、以下に示す感覚を味わう。
（1）まず、考えなしに前走車に追従するようになる。当然信号は目に入らない。
（2）次なる危ない領域に踏み込むと、エンジン音・風切り音・その他環境音が全て無音に。
（3）そのさらに先に待っているのは、一時的なあっちの世界。その間、視覚情報も
途切れるため、意識を取り戻したときには途中をすっ飛ばしてワープした気分になる。
意識レベル的には（1）〜（2）の間をフラフラした後しだいに（2）の時間が長くなり
遂に（3）へという感じ。
ここで休憩しておかないとこの先30分間は走らせないと車止められる場所ないぞ
とか、道路をよく見て、まだ眠たくない内から見通しを立てて、よく考えることも
運転の一つ。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 21:45:11 ID:tYPBN8LqO
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 21:57:57 ID:xCuXK7zK0
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 22:04:08 ID:dhqhF5jz0
覚低走行ってヤツだな
簡単に言えば「目を開けたまま居眠り運転している」ような状態
渋滞の最後尾にノー・ブレーキで突っ込むバカはこれが多い
（まあ本当の居眠り運転も多いけど）
簡単に言えば「目を開けたまま居眠り運転している」ような状態
渋滞の最後尾にノー・ブレーキで突っ込むバカはこれが多い
（まあ本当の居眠り運転も多いけど）
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 22:05:34 ID:rtyMWrS00
それがキングクリムｚ（ｒｙ
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 22:19:07 ID:AE5amebt0
締切前の徹夜明けの漫画家で言えば、「いつの間にか
小人さん達が代わりに原稿を仕上げてくれた」状態ｗ
小人さん達が代わりに原稿を仕上げてくれた」状態ｗ
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 22:25:09 ID:0ezbjfQ/0
>>803 鳥坂センパイ？
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 22:28:02 ID:cg1dm+zJ0
>>804
ナツカシスｗ
ナツカシスｗ
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 22:28:53 ID:jNb0guNH0
>>804
あ〜るか。懐かしい。
てか、ATだと信号待ちであまりにも眠くて落ちちゃってブレーキを踏んでいる足の力が抜けてクリープで前の車に
ぶつかった奴がうちの会社にいた。
とりあえずMTだとこんなことは平地なら起こらないけど。
あ〜るか。懐かしい。
てか、ATだと信号待ちであまりにも眠くて落ちちゃってブレーキを踏んでいる足の力が抜けてクリープで前の車に
ぶつかった奴がうちの会社にいた。
とりあえずMTだとこんなことは平地なら起こらないけど。
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 22:32:40 ID:YzKzUXKL0
こんばんは、７月に納車の731です。
ｽﾚの住人さん達の温かい声援が身に沁みます。
実は帰りが怖いというのも理由があって、
まず販売店が大阪のど真ん中なんですね。
交通量が多く、お世辞にもマナーがいいとは言えない地域なので
そこが不安ということと、道中山を越える必要があって
その山道が長く、しかも180°ターンがいくつもある
怖い場所なんですよ。壁面には事故の痕とか、擦り傷が無数にあって
いかにも走り屋さんが好むようなところです。
横GがすごいかかってATでも結構怖いので、そこが不安…。
後は学生の頃から憧れていたスポーツカーというところですか。
上手く操れるかとか考えているとホント不安だらけです。
でも納車を想像するとwktkが止まらないのです…。
明日は駐車場契約と車庫証明申請と車両の入金に行ってきます！
ｽﾚの住人さん達の温かい声援が身に沁みます。
実は帰りが怖いというのも理由があって、
まず販売店が大阪のど真ん中なんですね。
交通量が多く、お世辞にもマナーがいいとは言えない地域なので
そこが不安ということと、道中山を越える必要があって
その山道が長く、しかも180°ターンがいくつもある
怖い場所なんですよ。壁面には事故の痕とか、擦り傷が無数にあって
いかにも走り屋さんが好むようなところです。
横GがすごいかかってATでも結構怖いので、そこが不安…。
後は学生の頃から憧れていたスポーツカーというところですか。
上手く操れるかとか考えているとホント不安だらけです。
でも納車を想像するとwktkが止まらないのです…。
明日は駐車場契約と車庫証明申請と車両の入金に行ってきます！
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 22:34:43 ID:cg1dm+zJ0
>>807
> その山道が長く、しかも180°ターンがいくつもある
> 怖い場所なんですよ。壁面には事故の痕とか、擦り傷が無数にあって
> いかにも走り屋さんが好むようなところです。
> 横GがすごいかかってATでも結構怖いので、そこが不安…。
そういうところなら、低いギアに入れて充分にスピード・コントロール
すれば大丈夫だよ。むしろエンブレの弱いＡＴよりも安心なくらい。
> その山道が長く、しかも180°ターンがいくつもある
> 怖い場所なんですよ。壁面には事故の痕とか、擦り傷が無数にあって
> いかにも走り屋さんが好むようなところです。
> 横GがすごいかかってATでも結構怖いので、そこが不安…。
そういうところなら、低いギアに入れて充分にスピード・コントロール
すれば大丈夫だよ。むしろエンブレの弱いＡＴよりも安心なくらい。
809 ：808：2007/06/25(月) 22:35:47 ID:cg1dm+zJ0
あ、もちろんフットブレーキも適切に使ってね。下り坂はエンブレだけで
走れって意味じゃないから。
走れって意味じゃないから。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 22:36:39 ID:lUCJEXP40
まだ時間があるんだから、教習所かレンタカーでも行って練習すればいい。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 22:47:18 ID:cg1dm+zJ0
今やレンタカーでＭＴ車借りるのが困難な時代となってしまった・・・・
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 22:48:42 ID:zO1ou1Ps0
>>807
ゆっくり(法廷速度ギリギリ)走ればいいんじゃない。
それか、お金掛かるが納車してもらう。俺は田舎だから初めは誰もいないような所しか走らないようにして慣らしたよ。
質問だが、見た目平坦だがいざ発進しようとして後ろに下がってビックリすることあるんだが俺だけ？
坂道のようにわかりきってるとサイドを引くんだけどさ。
ゆっくり(法廷速度ギリギリ)走ればいいんじゃない。
それか、お金掛かるが納車してもらう。俺は田舎だから初めは誰もいないような所しか走らないようにして慣らしたよ。
質問だが、見た目平坦だがいざ発進しようとして後ろに下がってビックリすることあるんだが俺だけ？
坂道のようにわかりきってるとサイドを引くんだけどさ。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 22:56:45 ID:gjQig7U60
大阪のど真ん中から山越えて帰るって、奈良か兵庫かどっちだ。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 23:06:45 ID:lUCJEXP40
初っぱなから暗峠だったら笑えるね。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 23:08:35 ID:ZYcHeKeR0
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 23:47:47 ID:exP0uUjC0
平らな道から坂道に着たらシフトダウンするとノッキング？変則ショックがでかいです
ダブルクラッチを使わないといけないでしょうか？
ダブルクラッチを使わないといけないでしょうか？
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 23:50:01 ID:+qPTwTX30
アクセル煽って回転合わせでOK
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 00:28:21 ID:lDdfpHvb0
>>807
初心者マークを後ろに２枚並べて貼っておくといいんじゃね？
ついでに落ち葉マーク貼っておくと強烈。
ただ、大阪がどーいう世界かしらないんで、もしかしたら強烈に煽られるかもしんない…。
しばらくAT乗ってたヤツがMT乗ると、若葉並に危険なコトあるから、
初心者マーク貼るのは合理的だとｵﾓ。
初心者マークを後ろに２枚並べて貼っておくといいんじゃね？
ついでに落ち葉マーク貼っておくと強烈。
ただ、大阪がどーいう世界かしらないんで、もしかしたら強烈に煽られるかもしんない…。
しばらくAT乗ってたヤツがMT乗ると、若葉並に危険なコトあるから、
初心者マーク貼るのは合理的だとｵﾓ。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 00:39:00 ID:sI1Fif8G0
>>789
雪の降るところでとったのだけれども、雪道教習はシミュレータだけだった。
なんかあれ、意味あるのかな？とオモタ。
>>806
疲れると言うほどでもないけど渋滞にはまって退屈してきた頃、
ギアを抜かずにクラッチから足を離してしまってエンスト…
というのを時々やる今日この頃、ATにしておけば良かったのか、
クリープで事故らなくて良かったのか、悩ましいｗ
雪の降るところでとったのだけれども、雪道教習はシミュレータだけだった。
なんかあれ、意味あるのかな？とオモタ。
>>806
疲れると言うほどでもないけど渋滞にはまって退屈してきた頃、
ギアを抜かずにクラッチから足を離してしまってエンスト…
というのを時々やる今日この頃、ATにしておけば良かったのか、
クリープで事故らなくて良かったのか、悩ましいｗ
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 00:48:59 ID:Y90Wju2H0
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 00:50:26 ID:uSpA5nkT0
それってなんて豆腐配達車？
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 00:52:31 ID:Mnbz3LL60
>>807
六甲ドライブウェイ楽しいお
六甲ドライブウェイ楽しいお
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 04:22:27 ID:c2jC6n/PO
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 06:26:52 ID:rN7YyLpdO
今日は夜に走ってみたけど対向車のライトが眩しすぎて、自分の車線を見失ったわ。
HIDは凶器やね。
HIDは凶器やね。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 07:46:51 ID:id8FCqwsO
確かに眩しい。
てかうちの県警バカすぎ。
ﾊｲﾋﾞｰﾑを基本にしよう!!みたいなキャンペーンやってたらしい。
対向車なんかがいるときは下向きにする、とは言ってたが、だったら別に下向きでいい気が…。
殺す気か。
関係ない話なんだけど、
5速60ｷﾛでフットブレーキを使わないで減速せず、ブリッピングを使って3速にいれてエンブレで減速しても問題なし？
3速60ｷﾛの回転数(俺の車は3000くらい)にあわせなければいけないんで、
燃費は多少悪いかもしれないけど。
一番いいのは5→4→3で落としたり、H&Tできればいいんだけど、
前者は結構手間もかかるし、なにより手際の良さが重要だから俺には無理…orz
後者は単純にできない。
ブレーキ踏みながらできたら楽だろうなぁ。
何かわかりにくくて申し訳ない。
5速60→回転数合わせ→3速60→エンブレで減速→フットブレーキでさらに減速して停止or左折の時は2速にして曲がる。
これでなにかマズイ？
例えば、「そんなことしたら〜が痛むだろ！」とか「危なっ！」とか、そんな感じの忠告等あったら教えてくださr。
てかうちの県警バカすぎ。
ﾊｲﾋﾞｰﾑを基本にしよう!!みたいなキャンペーンやってたらしい。
対向車なんかがいるときは下向きにする、とは言ってたが、だったら別に下向きでいい気が…。
殺す気か。
関係ない話なんだけど、
5速60ｷﾛでフットブレーキを使わないで減速せず、ブリッピングを使って3速にいれてエンブレで減速しても問題なし？
3速60ｷﾛの回転数(俺の車は3000くらい)にあわせなければいけないんで、
燃費は多少悪いかもしれないけど。
一番いいのは5→4→3で落としたり、H&Tできればいいんだけど、
前者は結構手間もかかるし、なにより手際の良さが重要だから俺には無理…orz
後者は単純にできない。
ブレーキ踏みながらできたら楽だろうなぁ。
何かわかりにくくて申し訳ない。
5速60→回転数合わせ→3速60→エンブレで減速→フットブレーキでさらに減速して停止or左折の時は2速にして曲がる。
これでなにかマズイ？
例えば、「そんなことしたら〜が痛むだろ！」とか「危なっ！」とか、そんな感じの忠告等あったら教えてくださr。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 07:55:58 ID:Mnbz3LL60
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 08:17:42 ID:jf3I8msO0
>>825
> 「そんなことしたら〜が痛むだろ！」とか
お前さんのクルマで３速で６０ｋｍ／ｈだとエンジン回転数はどれくらいいく？
まあ車種によるけど、一般的な普通車だと概ね３０００ｒｐｍくらいかな・・・・。
全然問題ないよ。
「５速→３速の飛び越しシフトダウン」ってことに関しても、ちゃんと回転数を
合わせてやれば無問題。
> 「そんなことしたら〜が痛むだろ！」とか
お前さんのクルマで３速で６０ｋｍ／ｈだとエンジン回転数はどれくらいいく？
まあ車種によるけど、一般的な普通車だと概ね３０００ｒｐｍくらいかな・・・・。
全然問題ないよ。
「５速→３速の飛び越しシフトダウン」ってことに関しても、ちゃんと回転数を
合わせてやれば無問題。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 08:41:17 ID:m8rH0zMU0
Ｈ＆Ｔとか小難しく考えちゃだめなんだよ。
感覚的に、このギアに換えよう、じゃちょっとクラッチ切ると同時にギア抜いて
アクセル軽く煽って回転を上げ、ギアを入れたらクラッチ放す、というのを
行えるようになれば５→３だろうが５→２だろうがいける。
まずは、ギア操作でギクシャクしないようになれればいいんだよ。
教習所では２速以降半クラつかっちゃダメみたいに言われるけど、それはただ
教習車を長持ちさせたいから････ダケ。長時間でなければ半クラつかったって
なんの問題もないの。
シンクロが痛むのは激しくミス(前進中にリバースギアに入れそうになったとか)
ったときだけだし、半クラ多用したからって即滑り出すほどヤワじゃない。
常時半クラ(クラッチペダルに足のっけたまま)だと見事に新品が1万kmとかで
滑るけども。まずは適正なギアに(視線をやることなく)ギクシャクせずに変速
できるよう身体を慣らして、そのあとでブリッピングを半クラの代わりに使う、
そんなつもりでやってみるといいよん。
感覚的に、このギアに換えよう、じゃちょっとクラッチ切ると同時にギア抜いて
アクセル軽く煽って回転を上げ、ギアを入れたらクラッチ放す、というのを
行えるようになれば５→３だろうが５→２だろうがいける。
まずは、ギア操作でギクシャクしないようになれればいいんだよ。
教習所では２速以降半クラつかっちゃダメみたいに言われるけど、それはただ
教習車を長持ちさせたいから････ダケ。長時間でなければ半クラつかったって
なんの問題もないの。
シンクロが痛むのは激しくミス(前進中にリバースギアに入れそうになったとか)
ったときだけだし、半クラ多用したからって即滑り出すほどヤワじゃない。
常時半クラ(クラッチペダルに足のっけたまま)だと見事に新品が1万kmとかで
滑るけども。まずは適正なギアに(視線をやることなく)ギクシャクせずに変速
できるよう身体を慣らして、そのあとでブリッピングを半クラの代わりに使う、
そんなつもりでやってみるといいよん。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 09:10:49 ID:lDdfpHvb0
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 10:25:49 ID:C/XbAUiR0
確かにATオンリーの人から見るとブレーキランプがつかないで減速するの想定外だから、後ろに注意して
エンブレ減速しないとね。
エンブレ減速しないとね。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 12:41:51 ID:PQx7xl890
>>830
ブレーキ踏んでも付かない車、増えたねー。ATが増えたせいもある、パカパカブレーキ。
ブレーキ踏んでも付かない車、増えたねー。ATが増えたせいもある、パカパカブレーキ。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 12:59:53 ID:mRPaHJHNO
ヒールトゥはそんなに難しくないし便利だから覚えよう。漏れはリッジレーサーのクラッチと6MTのある台が開いてるときに動作を体に叩き込んだ(座ってマネをするだけ)。基本動作の連携が出来ればあとは実車で微調整できます。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 13:29:18 ID:sI1Fif8G0
だからHTだの回転数あわせだのはテクスレでやれっての。
あっちで相手にされないからって、こっちくんな。
あっちで相手にされないからって、こっちくんな。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 16:11:33 ID:rN7YyLpdO
2ペダルMTはAT限定でも運転できる？
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 16:12:05 ID:aB1tXFuD0
車止めって効果あるの？
結構な坂道でギア入れてハンドブレーキ引いて
駐車しても、丸一日とか駐車する場合｢動いたら嫌だな〜｣
と思うんで車止めを使用しようと思うんですけど
効果ありでっすか？
結構な坂道でギア入れてハンドブレーキ引いて
駐車しても、丸一日とか駐車する場合｢動いたら嫌だな〜｣
と思うんで車止めを使用しようと思うんですけど
効果ありでっすか？
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 16:14:17 ID:c2jC6n/PO
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 16:21:55 ID:6UxMlFl00
>835
おれけっこう使ってるよ。
120mmの角材を斜めに切ったやつを常備してる。
おれけっこう使ってるよ。
120mmの角材を斜めに切ったやつを常備してる。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 16:32:15 ID:aB1tXFuD0
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 17:02:19 ID:UZg08DiX0
>>835
まあ何と言うか、ジャッキアップしてウマ掛けても更にタイヤを車の下に
置くように、フェールセーフの一環と思って頂ければ。可能性は限りなく
低いが、ギアが壊れてサイドブレーキも壊れて車がずるずる動き出した
時に車止めがあれば安心。視覚的にも「押さえてるよ！」ってのが分かって
更に安心、みたいなｗ
まあ何と言うか、ジャッキアップしてウマ掛けても更にタイヤを車の下に
置くように、フェールセーフの一環と思って頂ければ。可能性は限りなく
低いが、ギアが壊れてサイドブレーキも壊れて車がずるずる動き出した
時に車止めがあれば安心。視覚的にも「押さえてるよ！」ってのが分かって
更に安心、みたいなｗ
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 19:49:12 ID:ZE39ceMr0
某トヨタ車
1----2---3-4-5
もうﾀﾞﾒﾎﾟ
1----2---3-4-5
もうﾀﾞﾒﾎﾟ
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 21:11:12 ID:iumTFaPO0
手のひらで30度ってやってもたいしたこと無いように見えるけど、延長線ひけばえらいことになる
うちの実家前はそのえらい坂が続くけどまだATだからね・・・
うちの実家前はそのえらい坂が続くけどまだATだからね・・・
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 21:40:26 ID:D+ZBX83w0
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 21:59:18 ID:NxC9OJEj0
>>825だけども、
みんなありがとう。
ただ、今まで回転数あわせなんてやらなかったからさ。
5→3にしたときのブォンブォンに驚いて、一人でびびってたんだ。
答えを貰えて助かった、本当にMT乗りでよかったw
今日も仕事帰りにも５速→３速の飛び越しシフトダウンやりつつ帰ってきたんだが、
煽った瞬間に歩行者にガン見されてしまったｗ
煽る量をなるべく少なく抑えるために試行錯誤しようと思った。
でも未だに1→2でギクシャクするときがあるんで、まずそっちを先に克服しないとｗ
俺もいつかはH&Tを…。
でもまず>>828の言うとおりギクシャクと永遠におさらばできるよう精進せねば。
みんな、ありがとう。
もし俺の運転が巧くなったとしたら、それはみんなのおかげだ。
みんなありがとう。
ただ、今まで回転数あわせなんてやらなかったからさ。
5→3にしたときのブォンブォンに驚いて、一人でびびってたんだ。
答えを貰えて助かった、本当にMT乗りでよかったw
今日も仕事帰りにも５速→３速の飛び越しシフトダウンやりつつ帰ってきたんだが、
煽った瞬間に歩行者にガン見されてしまったｗ
煽る量をなるべく少なく抑えるために試行錯誤しようと思った。
でも未だに1→2でギクシャクするときがあるんで、まずそっちを先に克服しないとｗ
俺もいつかはH&Tを…。
でもまず>>828の言うとおりギクシャクと永遠におさらばできるよう精進せねば。
みんな、ありがとう。
もし俺の運転が巧くなったとしたら、それはみんなのおかげだ。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 22:11:25 ID:6J6CzLXG0
>>825
DQNがHID付けたがるから、ハイビームきちんと使いましょう、
ってのが基なんじゃないの？
まぁ、DQNは方向指示機もろくに使えないわけだから、走行中に
ハイビームへ切り替えるなんてマネはできないんだがな。
それはそうと、10tダンプでHIDだかハロゲンだか付けてるアホは
警察にtelしてよかと？
DQNがHID付けたがるから、ハイビームきちんと使いましょう、
ってのが基なんじゃないの？
まぁ、DQNは方向指示機もろくに使えないわけだから、走行中に
ハイビームへ切り替えるなんてマネはできないんだがな。
それはそうと、10tダンプでHIDだかハロゲンだか付けてるアホは
警察にtelしてよかと？
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 22:15:58 ID:UpjCJWB50
>>843
> 今日も仕事帰りにも５速→３速の飛び越しシフトダウンやりつつ帰ってきたんだが、
> 煽った瞬間に歩行者にガン見されてしまったｗ
まあ最初のうちはアクセルを必要以上に煽り過ぎ、なんてこともあるさ。
> 煽る量をなるべく少なく抑えるために試行錯誤しようと思った。
そうだね。
例えば５速・１５００ｒｐｍで走行中に（同じスピードで）３速にすると３０００ｒｐｍ
になるとすれば、クラッチ切ってシフトレバーを５→３に入れると同時に
アクセルを３０００ｒｐｍかちょい超えくらいに煽って回転が合った瞬間にクラッチ
繋いでやればＯＫ 慣れるまでは多少半クラ気味でもいいし
必要以上に煽るとＤＱＮっぽくなるからね。
> でも未だに1→2でギクシャクするときがあるんで、まずそっちを先に克服しないとｗ
それもＭＴ初心者の最初の壁だからね。ガンガれ。
でも通勤でＭＴ車に乗ってるみたいだから、１ヶ月以内に鼻歌交じりで出来るように
なると思うよ。案ずるより産むが易しってことで。
> 今日も仕事帰りにも５速→３速の飛び越しシフトダウンやりつつ帰ってきたんだが、
> 煽った瞬間に歩行者にガン見されてしまったｗ
まあ最初のうちはアクセルを必要以上に煽り過ぎ、なんてこともあるさ。
> 煽る量をなるべく少なく抑えるために試行錯誤しようと思った。
そうだね。
例えば５速・１５００ｒｐｍで走行中に（同じスピードで）３速にすると３０００ｒｐｍ
になるとすれば、クラッチ切ってシフトレバーを５→３に入れると同時に
アクセルを３０００ｒｐｍかちょい超えくらいに煽って回転が合った瞬間にクラッチ
繋いでやればＯＫ 慣れるまでは多少半クラ気味でもいいし
必要以上に煽るとＤＱＮっぽくなるからね。
> でも未だに1→2でギクシャクするときがあるんで、まずそっちを先に克服しないとｗ
それもＭＴ初心者の最初の壁だからね。ガンガれ。
でも通勤でＭＴ車に乗ってるみたいだから、１ヶ月以内に鼻歌交じりで出来るように
なると思うよ。案ずるより産むが易しってことで。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 22:19:18 ID:I0mng8hs0
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 22:44:18 ID:QELLYAyPO
きょうびHIDくらい純正で結構ついてるけどね
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 22:46:58 ID:sN3rL/S40
>>844
> それはそうと、10tダンプでHIDだかハロゲンだか付けてるアホは
> 警察にtelしてよかと？
今どきHIDでもハロゲンでもないヘッドライト付けてるクルマなんてあるの？
白熱電球のシールドビーム？ 昭和５０年代以前のクルマとか？
> それはそうと、10tダンプでHIDだかハロゲンだか付けてるアホは
> 警察にtelしてよかと？
今どきHIDでもハロゲンでもないヘッドライト付けてるクルマなんてあるの？
白熱電球のシールドビーム？ 昭和５０年代以前のクルマとか？
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 22:59:16 ID:/DcWpKXe0
こんばんは。731です。皆様、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとう。
肝に命じておきます。
>>818
初心者マークですか…。ｽﾎﾟｰﾂｶｰは目立ちますし、
それが初心者ﾏｰｸつけてるとなるとすごい視線を感じそうですが…(笑)
不測の事態に備えて探しておきましょうかね…。
>>842
ﾃﾞｽﾃﾞｽ。あそこ、ﾒﾁｬｸﾁｬ怖くないです？
減速して曲がれば安全ですが、登りながらうねっているので
減速しすぎると次は加速が大変で…。ついｵｰﾊﾞｰｽﾋﾟｰﾄﾞで突っ込んで
ﾀｲﾔを鳴かせちゃうんですよね。
MT車になった時のために今から早めの減速癖をつけないと…。
最後に本日の進展です。
駐車場契約→完了
車庫証明申請→完了
車両本体の支払い→完了
帰りにﾎｳｷとﾁﾘﾄﾘを買って駐車場の掃除をしてしまうほど
wktkしてます(笑)暑かったのですごい汗ｶｷﾏｼﾀﾖ。
車庫証明の発行は通常１週間ほどかかると言われていたのですが、
明後日には発行されるみたいです。
家から警察署が近いので早いのでしょうか？
何にしろ納車時期が早くなって嬉しい限りです(＾＾
ｼｮｯﾌﾟの人に見られたら確実に特定ｻﾚﾁｬｳﾅ…
まぁいいですけど(-。-)y-゜゜゜
肝に命じておきます。
>>818
初心者マークですか…。ｽﾎﾟｰﾂｶｰは目立ちますし、
それが初心者ﾏｰｸつけてるとなるとすごい視線を感じそうですが…(笑)
不測の事態に備えて探しておきましょうかね…。
>>842
ﾃﾞｽﾃﾞｽ。あそこ、ﾒﾁｬｸﾁｬ怖くないです？
減速して曲がれば安全ですが、登りながらうねっているので
減速しすぎると次は加速が大変で…。ついｵｰﾊﾞｰｽﾋﾟｰﾄﾞで突っ込んで
ﾀｲﾔを鳴かせちゃうんですよね。
MT車になった時のために今から早めの減速癖をつけないと…。
最後に本日の進展です。
駐車場契約→完了
車庫証明申請→完了
車両本体の支払い→完了
帰りにﾎｳｷとﾁﾘﾄﾘを買って駐車場の掃除をしてしまうほど
wktkしてます(笑)暑かったのですごい汗ｶｷﾏｼﾀﾖ。
車庫証明の発行は通常１週間ほどかかると言われていたのですが、
明後日には発行されるみたいです。
家から警察署が近いので早いのでしょうか？
何にしろ納車時期が早くなって嬉しい限りです(＾＾
ｼｮｯﾌﾟの人に見られたら確実に特定ｻﾚﾁｬｳﾅ…
まぁいいですけど(-。-)y-゜゜゜
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 23:17:00 ID:5PnPWfEX0
初代インプの1.5NAに４万キロ近く乗ってるんだがいまだに１→２が怪しいｗ
ほかの車は比較的簡単に繋げるのに自分の車だけできない・・・
ほかの車は比較的簡単に繋げるのに自分の車だけできない・・・
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 23:17:32 ID:NDwl/mVb0
>>849
> 減速して曲がれば安全ですが、登りながらうねっているので
> 減速しすぎると次は加速が大変で…。
なら、もっと低いギアで走ればいいじゃん
どのギアを選ぶかはその曲がり具合やスピードによるけど
> 減速して曲がれば安全ですが、登りながらうねっているので
> 減速しすぎると次は加速が大変で…。
なら、もっと低いギアで走ればいいじゃん
どのギアを選ぶかはその曲がり具合やスピードによるけど
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 23:20:10 ID:5PnPWfEX0
ちなみに４WDです
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 23:46:39 ID:0ThK5kQf0
2速オトセ
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 00:04:51 ID:CUEjWDJl0
坂道で微妙に渋滞で数秒ごとに少しづつ進む時とかどうしてます？
それが心配で購入を迷ってるんだが
それが心配で購入を迷ってるんだが
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 00:06:44 ID:dIPW09fF0
>>854
ギア一速いれっぱで、クラッチとブレーキで調整
ギア一速いれっぱで、クラッチとブレーキで調整
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 00:18:23 ID:H+Oke1300
>>854
前が十分に開くまで動かない。
前が十分に開くまで動かない。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 00:23:36 ID:sQQG1LGt0
>>854
勘と経験と度胸
勘と経験と度胸
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 00:27:05 ID:w3m1f1840
>>854
愛嬌があれば後続車は許してくれる
愛嬌があれば後続車は許してくれる
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 00:32:17 ID:MIKGO0D70
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 00:46:26 ID:+nueusN80
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 00:47:57 ID:xHYmbKSQ0
>>859-860みたいなキチガイはスルーで
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 00:51:10 ID:+uJ6Luo8O
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 01:56:40 ID:mKFp14QF0
>>854
前が充分空くまで動かない。
あとは、坂道発進の特訓だと思ってれば辛くないぞｗ
渋滞で特訓してると、ハンドブレーキ使った発進が、踏み替えより楽に感じるよーになってくる。
タイミングを体が身につけちゃうんだな。
前が充分空くまで動かない。
あとは、坂道発進の特訓だと思ってれば辛くないぞｗ
渋滞で特訓してると、ハンドブレーキ使った発進が、踏み替えより楽に感じるよーになってくる。
タイミングを体が身につけちゃうんだな。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 10:10:26 ID:obqVcFM30
停車時間が短いならアクセル＆半クラでバランスとってステイする
（クラッチすり減るのであくまで停車時間短いときで）
自分はディーゼルSUVで低速トルクあるから半クラのみでステイすながらチビチビのぼる。
スポーツタイプとかの人は前がいくらかあいてから一気にでるって人多いみたいですよ。
（クラッチすり減るのであくまで停車時間短いときで）
自分はディーゼルSUVで低速トルクあるから半クラのみでステイすながらチビチビのぼる。
スポーツタイプとかの人は前がいくらかあいてから一気にでるって人多いみたいですよ。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 18:55:45 ID:GplnCbvaO
ATからMT乗り換えだとATの時のワンテンポ早く行動するつもりじゃないとダメなのね。
ATの感覚でコーナー突っ込んだらシフトダウンのタイミング間違えたw
ATの感覚でコーナー突っ込んだらシフトダウンのタイミング間違えたw
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 19:05:01 ID:JtS7XnMtO
6速MTのリバースギヤってどうやって入れるんですか？何回やってもリバースに入らないんだけど…。図で言うと右下にある奴です
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 19:20:30 ID:NyCytsQF0
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 20:46:28 ID:JtS7XnMtO
>>867 866です。
自分の車ではないんですがわけあってちょっと運転しなきゃ行けなかったんで。車は現行のZです
自分の車ではないんですがわけあってちょっと運転しなきゃ行けなかったんで。車は現行のZです
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 20:49:25 ID:5I8pY8lC0
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 20:50:04 ID:bgO/03EI0
取説読め、もしくは車種スレに行け
ちなみに、NBロードスターは、
シフトレバーを右に当ててもう一押しして右下にするとRだった
ちなみに、NBロードスターは、
シフトレバーを右に当ててもう一押しして右下にするとRだった
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 21:27:32 ID:Z/lFBoE60
アルテッツァや221セリカはその逆で、左に当てて強くもう１押しだな。
BMWもそうだっけか？
BMWもそうだっけか？
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 21:31:48 ID:nw2esQWL0
大きな声で「バック！」と叫ぶと入るかも知れません。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 21:34:41 ID:7GHye5sY0
>>865
コーナー突っ込んでからのシフトダウンじゃなくて、コーナーに入る前にシフトダウン終わらせておかないと。
コーナー突っ込んでからのシフトダウンじゃなくて、コーナーに入る前にシフトダウン終わらせておかないと。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 21:36:46 ID:wbDsq+cY0
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 21:37:29 ID:UQHvzlel0
コーナー突っ込む前に4→H&T2速ぶち込み→エンブレで減速→つっこみ
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 21:48:40 ID:mVfZ/ZjJ0
>>854
クラッチワークが上達する絶好のチャンスと受け止めませう。
大型ショッピングモールの立体駐車場などでよく出くわすパターンですね。
とにかくクラッチは、教習所の言うような膝でペダルを踏むようなやり方
じゃ微妙なコントロールなどできっこないと思います。
ペダルの奥から繋がりはじめまでは膝で踏み、繋がり始めから先は足首だ
けで調整するように二段階に分けて考えると良いと思います。
クラッチワークが上達する絶好のチャンスと受け止めませう。
大型ショッピングモールの立体駐車場などでよく出くわすパターンですね。
とにかくクラッチは、教習所の言うような膝でペダルを踏むようなやり方
じゃ微妙なコントロールなどできっこないと思います。
ペダルの奥から繋がりはじめまでは膝で踏み、繋がり始めから先は足首だ
けで調整するように二段階に分けて考えると良いと思います。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 23:27:25 ID:6MzjMxqw0
軽トラって教習所で乗ったMTと同じような感覚で乗れるのですか？
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 23:37:04 ID:D2ptdMRI0
>877
もっと楽一瞬でつながる
もっと楽一瞬でつながる
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 00:01:43 ID:tQWHhB7q0
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 00:24:28 ID:1OWh8gI10
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 00:29:57 ID:G9wGvLIB0
そういや、遠い昔の教習所に通ってた頃、教習者はパワステすら付いてない
昔の刑事ドラマに良く出てた330/430セドグロでした。NAPSと言う排ガス規制
対応で、今考えるともんの凄く遅かった＆パワステない＝ロックトゥロック５回転
くらい回るのｗ 本当に、今どれだけ切ったっけ？ ってのわかんなくなる。
でまあ、そんなので所内→仮免→路上→卒検まで乗るじゃないですか。
実際の車の感覚はこんな感じだぁ、ってのが刷り込まれる訳です、強烈に。
教習所出て始めて乗ったのが初代ＦＦスターレットの一番安いの（レンタカー）。
これも無茶苦茶遅かった。そんなセコい車ライフを送ってる俺がある日、
戯れにマツダディーラーにて新しく出たと言う車を試乗した。なんでもDOHCなる
すごいメカのエンジンとか。乗ったらレスポンスにビビった。ちょっと足を乗せたら
すぐ回転あがっちゃう。この車は危ないと思いましたよ私はその時。
今はもうね、あの時代が懐かしくなるくらい速い車も増えたし、つーかDOHC
なんて珍しくない所か、そうでないエンジンを探す方が難しい時代ｗ
ダチはポルシェ乗ってる奴もいたりするし、レスポンスのいいエンジンなんてのも
色々乗って慣れた。
なんかこのスレ見てたら色々昔の光景が思い出されて、懐かしかったよ。
昔の刑事ドラマに良く出てた330/430セドグロでした。NAPSと言う排ガス規制
対応で、今考えるともんの凄く遅かった＆パワステない＝ロックトゥロック５回転
くらい回るのｗ 本当に、今どれだけ切ったっけ？ ってのわかんなくなる。
でまあ、そんなので所内→仮免→路上→卒検まで乗るじゃないですか。
実際の車の感覚はこんな感じだぁ、ってのが刷り込まれる訳です、強烈に。
教習所出て始めて乗ったのが初代ＦＦスターレットの一番安いの（レンタカー）。
これも無茶苦茶遅かった。そんなセコい車ライフを送ってる俺がある日、
戯れにマツダディーラーにて新しく出たと言う車を試乗した。なんでもDOHCなる
すごいメカのエンジンとか。乗ったらレスポンスにビビった。ちょっと足を乗せたら
すぐ回転あがっちゃう。この車は危ないと思いましたよ私はその時。
今はもうね、あの時代が懐かしくなるくらい速い車も増えたし、つーかDOHC
なんて珍しくない所か、そうでないエンジンを探す方が難しい時代ｗ
ダチはポルシェ乗ってる奴もいたりするし、レスポンスのいいエンジンなんてのも
色々乗って慣れた。
なんかこのスレ見てたら色々昔の光景が思い出されて、懐かしかったよ。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 00:45:18 ID:6v8F5AXY0
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 10:12:21 ID:mR1r29bkO
道路の脇にある店に入るときのシフトに困る。
歩行者とかいるかもしれないし、坂になってたりして二速じゃ徐行がムズい。
一速で入りたいけど動いてると二速から一速にギアが入らない。
歩行者とかいるかもしれないし、坂になってたりして二速じゃ徐行がムズい。
一速で入りたいけど動いてると二速から一速にギアが入らない。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 10:53:03 ID:+kTBYXPH0
ダブルクラッチすりゃ入るでしょ。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 11:12:11 ID:uibsstde0
>>883
２速で断続クラッチすればいいと思うよ。
２速で断続クラッチすればいいと思うよ。
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 11:43:04 ID:6v8F5AXY0
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 13:00:42 ID:mR1r29bkO
なるへそ、止まってから逝くわ。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 13:12:54 ID:zrwxUbPxO
てゆうか歩道横切る時は一時停止じゃね？
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 14:05:47 ID:M0p9cIjG0
そう
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 14:22:59 ID:Ff212Uq10
輪止めなんて買っても数百円じゃん…
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 14:27:58 ID:M0p9cIjG0
結構値がはるもんだと思ってた
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 19:49:31 ID:nDJLsusW0
ジャッキとウマと車輪止めは良いの買っといて損は無い
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 23:35:36 ID:DJLRr/UdO
輪止めだけは木材を削ったので十分
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 00:11:19 ID:scDV7xxV0
石じゃ意味ないよね？
やっぱ三角形にとんがってないとダメ？？
やっぱ三角形にとんがってないとダメ？？
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 00:22:03 ID:R2KiDIko0
石でも代用できるよ
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 00:51:50 ID:/hU/leM80
すいません、クラッチ板が減ってくると、一杯にクラッチ踏んで、
少し上げただけで繋がるようになります？それとも逆に遊びだけが多くなって手前で繋がるようになりますか？
少し上げただけで繋がるようになります？それとも逆に遊びだけが多くなって手前で繋がるようになりますか？
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 01:55:19 ID:cUL4PognO
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 01:57:25 ID:cUL4PognO
>>894
丸い石でも大丈夫。
丸い石でも大丈夫。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 02:04:10 ID:TuAGBDZS0
とんがった石だとヤバイのではｗ
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 11:52:21 ID:6cTRWgh4O
>>825
後ろから追突されないようにフットブレーキは踏んだほうがいいですよ。
後ろから追突されないようにフットブレーキは踏んだほうがいいですよ。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 15:53:50 ID:XWFVfltJ0
車が動いているとき（前進）クラッチ切ってギアをＲに入れるとゴリッと音がするけど
これってもしかして壊れる？
これってもしかして壊れる？
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 15:55:52 ID:0ia3laGz0
>>901
え〜と真面目に答えていいのかなｗ
え〜と真面目に答えていいのかなｗ
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 17:31:28 ID:4IXnRSk+0
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 17:43:36 ID:0Jpy8IaP0
>>901
0km/hまで速度を落としてから、クラッチを完全に切り離し、ギアをおそるおそる
入れよ。基本的な操作である。
ゴリ音が鳴る場合は、一度関係ないギアにチェンジしてから再試行するか、
Rギア・ポジションへレバーを押し当てつつクラッチを一度繋いだ後
クラッチを切りギアを入れよ。次善策的な操作である。
前進中にギアをRに入れる。運転手の性格ががさつでだらしないことがバレる操作である。
0km/hまで速度を落としてから、クラッチを完全に切り離し、ギアをおそるおそる
入れよ。基本的な操作である。
ゴリ音が鳴る場合は、一度関係ないギアにチェンジしてから再試行するか、
Rギア・ポジションへレバーを押し当てつつクラッチを一度繋いだ後
クラッチを切りギアを入れよ。次善策的な操作である。
前進中にギアをRに入れる。運転手の性格ががさつでだらしないことがバレる操作である。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 18:23:13 ID:0ia3laGz0
>>901
運転手さんが壊れてます。
運転手さんが壊れてます。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 19:06:14 ID:s3mih5Ab0
今まで漠然と読んでたけど、H&Tって速度を落としつつ（あるいは停車したまま）
回転数だけ上げる操作の事だったのね。
素早く合わせるために。
考えてみりゃ当たり前なんだが、専門用語ってことで俺には無理、と全く理解しようとしてなかった。
回転数だけ上げる操作の事だったのね。
素早く合わせるために。
考えてみりゃ当たり前なんだが、専門用語ってことで俺には無理、と全く理解しようとしてなかった。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 19:17:03 ID:f+Id2Q4X0
それ微妙に理解してなくね？
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 19:20:05 ID:z+0HuPgp0
俺は、フットブレーキで減速しながらダブクラ踏んでシフトダウンすることを
H&Tだと思っててずっとそればっか練習してたｗ
H&Tだと思っててずっとそればっか練習してたｗ
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 19:48:55 ID:scDV7xxV0
H＆Tって足痛くないですか
あんなに足首曲がりません
あんなに足首曲がりません
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 20:04:16 ID:0ia3laGz0
>>906
それは“ブリッピング”じゃないのか？
正解は、ブレーキで速度を落としつつ同時にシフトダウン。
回転をあわせるためにブレーキを踏みながらアクセル煽る、だ。
>>908
昔はそれが正解だったんで、別にいいんじゃね？
しかも今は出来るようになったんでしょ？
俺はダブクラ入れるとリズム狂っちゃってダメだ。
だからそれはそれで良いと思うぞ。
それは“ブリッピング”じゃないのか？
正解は、ブレーキで速度を落としつつ同時にシフトダウン。
回転をあわせるためにブレーキを踏みながらアクセル煽る、だ。
>>908
昔はそれが正解だったんで、別にいいんじゃね？
しかも今は出来るようになったんでしょ？
俺はダブクラ入れるとリズム狂っちゃってダメだ。
だからそれはそれで良いと思うぞ。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 20:29:06 ID:z+0HuPgp0
>>910
普通はクラッチつなぐ前にアクセル煽るんだろうけど
ダブクラ踏むならNでクラッチつないでアクセル煽るからね。
ちょっとのタイミングの差だけどブレーキ踏みながらだと
そのほんのちょっとの差がリズムを狂わせるよな。
俺、普通のH&Tできねーもんｗｗ
普通はクラッチつなぐ前にアクセル煽るんだろうけど
ダブクラ踏むならNでクラッチつないでアクセル煽るからね。
ちょっとのタイミングの差だけどブレーキ踏みながらだと
そのほんのちょっとの差がリズムを狂わせるよな。
俺、普通のH&Tできねーもんｗｗ
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 20:57:29 ID:0ia3laGz0
>>911
ベスモ動画、黒澤元治のＦ40の車載でダブクラ踏んでＨ＆Ｔやってるの見て
そのスムーズさ加減にスゲーと思いつつ、俺も出来るようになりたいなと。
まあ、マスターする前に車壊しそうなんで諦めたけどねｗ
ベスモ動画、黒澤元治のＦ40の車載でダブクラ踏んでＨ＆Ｔやってるの見て
そのスムーズさ加減にスゲーと思いつつ、俺も出来るようになりたいなと。
まあ、マスターする前に車壊しそうなんで諦めたけどねｗ
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 22:36:25 ID:TggXtsFw0
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 23:18:41 ID:XuqAgzk20
MT糊の諸君の運転はいいんだけどさｗ
AT糊のﾁｮｺﾁｮｺﾌﾞﾚｰｷは何とかしてくれ、ﾏｼﾞいつ減速したいのかさっぱりわからん。
AT糊のﾁｮｺﾁｮｺﾌﾞﾚｰｷは何とかしてくれ、ﾏｼﾞいつ減速したいのかさっぱりわからん。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 23:21:31 ID:6Um/v5oL0
後続がいたら強いエンブレだけの減速はやめた方がいい。
そういう車の後ろについてしまったことがあったけどえらく運転しづらかった。
そういう車の後ろについてしまったことがあったけどえらく運転しづらかった。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 23:44:27 ID:vkgxtmG90
>>912
昔のMT海苔にとっては、あんなの（黒澤父のﾀﾞﾌﾞｸﾗ）は 当ったり前のｺﾄなんだけど・・・
昔のMT海苔にとっては、あんなの（黒澤父のﾀﾞﾌﾞｸﾗ）は 当ったり前のｺﾄなんだけど・・・
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 02:18:18 ID:+qdYGoai0
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 03:59:13 ID:GB0+eoWdO
危ないオヤジ がんさん
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 07:21:04 ID:5pRv9qIn0
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 08:08:00 ID:hgXG8IKn0
Ｈ＆Ｔというよりは親指の付け根＆足の横側って感じだけどな
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 13:27:42 ID:Y13LVf7A0
実際そんなに離れてるペダルなんてないからね。普通つま先左側でブレーキ、
土踏まずの右端あたりでアクセルを煽る程度？Ｈ＆Ｔってそんなもんだしょ。
土踏まずの右端あたりでアクセルを煽る程度？Ｈ＆Ｔってそんなもんだしょ。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 16:03:36 ID:R3d5LP730
オルガンタイプのＡペダルなら カカト（ヒール）で踏めるんだけどね
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 18:14:16 ID:KdVJWK7V0
>>921
いや、あるからね
いや、あるからね
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 20:39:52 ID:GB0+eoWdO
そこでペダル加工ですよ
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 20:44:54 ID:ejdhcOsY0
H&Tって応用の二段階目くらいだからここで語るべきでは無かろ。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 22:30:13 ID:HxOhCIAv0
自信ないスレとテクあれこれスレの中間がないからここでおｋだと思う
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 23:33:08 ID:kaPsNVXt0
よくねーよばかしね
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 23:36:01 ID:d17pamUg0
ではデブルクラッチは必修科目で。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 23:48:29 ID:ACV8IQyT0
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 23:54:33 ID:rUs5tpC60
ピザとはなんだぁ！！
クソ野郎！！！
デビルクラｃｃッヒの何が悪い！！！
クソ野郎！！！
デビルクラｃｃッヒの何が悪い！！！
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 23:58:11 ID:R3d5LP730
MT海苔は ダブクラとH&T（ﾌﾞﾘｯﾋﾟﾝｸﾞ含）の合体技は必修
きちんと出来ないﾔｼは Mテクスレに来たらアカンよ
きちんと出来ないﾔｼは Mテクスレに来たらアカンよ
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/01(日) 00:16:29 ID:a/C6ERIe0
街中でダブクラしてるバカなんかみたことない
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/01(日) 00:28:01 ID:RvrDBcMf0
>>931
必修なんて言いすぎだろ。スレタイ読めないのか？
必修なんて言いすぎだろ。スレタイ読めないのか？
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/01(日) 01:00:24 ID:3OiM/5pk0
単位にも優、良、可と色々ある。
一応必修でおKじゃなかですか？
身につくかどうかは別として。
一応必修でおKじゃなかですか？
身につくかどうかは別として。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/01(日) 01:11:05 ID:hcD7fk1HO
だれに何言われても乗りたい車のれ！人生一度きり。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/01(日) 01:33:17 ID:3VWrYJVz0
HTなんて馬鹿でも出来るっつーの。それよりもスレタイ嫁よ。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/01(日) 01:41:40 ID:GD1XD/dx0
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/01(日) 08:45:02 ID:XIjMTqna0
MT車の場合、運転中助手席の彼女にフェラさせることは可能ですか？
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/01(日) 09:18:29 ID:aPFjuvBnO
可能だけどシフトチェンジがかなりしづらい。
まぁ慣れだ。
まぁ慣れだ。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/01(日) 09:29:54 ID:giXkdIt70
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/01(日) 09:53:26 ID:fHK4E3pE0
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/01(日) 11:43:44 ID:16yZHlJ2O
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/01(日) 12:36:05 ID:MtgrgWU70
セフレだな
俺は一度だけ姉ちゃんで・・・
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/01(日) 21:52:11 ID:dyTHbHxe0
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/01(日) 23:04:40 ID:4iHhZuMJO
シフトチェンジが固い感じがするんだけどこれはミッションの寿命？
バシッとギアが入らない。
あとエンブレが効きすぎるんだが普通なのかな？
バシッとギアが入らない。
あとエンブレが効きすぎるんだが普通なのかな？
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/01(日) 23:11:13 ID:mwqKDbIB0
>>946
一応、ミッションオイルなど換えてみましょう。俺は２万km目安だけど、
換えた後は本当に劇的に改善すると言うか、ズボラに操作しても
入るようになっちゃうから却って良くないかも、なんて！
エンブレ効き過ぎってそれ回転合ってないとかギアの選択間違えてる
とか基本的な操作の問題だと思うんだが。
一応、ミッションオイルなど換えてみましょう。俺は２万km目安だけど、
換えた後は本当に劇的に改善すると言うか、ズボラに操作しても
入るようになっちゃうから却って良くないかも、なんて！
エンブレ効き過ぎってそれ回転合ってないとかギアの選択間違えてる
とか基本的な操作の問題だと思うんだが。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/02(月) 01:12:43 ID:klMISRHaO
HTって物理的に無理な車もあるけどな
アクセルとブレーキの高さの差だとか、ステア位置調整不可能とか
特にステアの方はどう考えても無理な185cmの俺ガイル
アクセルとブレーキの高さの差だとか、ステア位置調整不可能とか
特にステアの方はどう考えても無理な185cmの俺ガイル
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/02(月) 01:18:55 ID:kziFLnLX0
>>945
不便じゃねぇっての。
不便じゃねぇっての。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/02(月) 01:55:19 ID:DeR2NCCZO
助手席の女の子が居眠りすると大股開いて2速が使えないんですが、
丸見えのパンツの上から指でHTやっていいですか？
丸見えのパンツの上から指でHTやっていいですか？
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/02(月) 03:13:58 ID:G4ZYhDlw0
>>946
エンジンオイル換えれ
エンジンオイル換えれ
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/02(月) 03:20:09 ID:9LIZHnZg0
>>950
指でよくポジションを確認しておいてから入れるべし
指でよくポジションを確認しておいてから入れるべし
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/02(月) 07:26:27 ID:GxEt7+6UO
ブレーキで減速したいし、シフトダウンもしたい！ ってことじゃない？
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/02(月) 11:45:20 ID:NFP4sYTA0
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/02(月) 11:49:40 ID:bngOZhPO0
HT？
ホールにティンコ？どっちの穴に？
あ、そっかMTか
ホールにティンコ？どっちの穴に？
あ、そっかMTか
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/02(月) 12:30:47 ID:ClrE+fff0
>>951
ＭＴｵｲﾙね
ＭＴｵｲﾙね
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/02(月) 14:32:44 ID:mcp7YAEW0
ギアの許容速度？ったとえば100ｋｍ/ｈぐらいから3速に落とすと
クラッチが完全にかまなくてペダルが半クラぐらいのところで止まり、
エンジンが高回転のままになるんですがまずいですか？
クラッチが完全にかまなくてペダルが半クラぐらいのところで止まり、
エンジンが高回転のままになるんですがまずいですか？
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/02(月) 14:39:47 ID:bngOZhPO0
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/02(月) 15:59:30 ID:NFP4sYTA0
>>957
よく分かりませんが何か故障してませんか？
よく分かりませんが何か故障してませんか？
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/02(月) 17:17:52 ID:7BZiTEJN0
>>921
旧ジムニーのペダル間隔は異常
旧ジムニーのペダル間隔は異常
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/02(月) 22:13:15 ID:MCSzuf1z0
>>956
違う。エンジンオイル
違う。エンジンオイル
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/02(月) 23:32:43 ID:qgFel63V0
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 00:31:44 ID:9cwEA1ylO
質問いいですか。4速で走ってる途中に坂道があって4速で走りきれますか？坂によりますかね？の上る力がなくなる事はありますか？ｱｸｾﾙ踏んでも走れなくなったら3速2速にｼﾌﾄダウンでよろしいんですか？不安になってしまって。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 00:33:42 ID:OWAVqVWy0
>>963
この時間なら交通量も少ないし車に飛び乗って実験にGo!だ。
この時間なら交通量も少ないし車に飛び乗って実験にGo!だ。
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 00:42:17 ID:ZKZRYHeD0
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 00:49:46 ID:9cwEA1ylO
963です。ｺﾒﾝﾄありがとうです。速度落ちてからはないですか。やっぱり坂に行く前にｼﾌﾄﾀﾞｳﾝしたほうがいいんですかね？私、昨日免許取ってまだMT車ないんです。まわりに乗れる方がいなくて不安になってしまって。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 01:03:19 ID:sFs+eI0HO
>>963
もう、そこらへんはお好きなように。自由。気まま。
【甲案】4速のまま一番奥までベタっと踏んで緻密な電子制御に頼る。
【乙案】これ以上踏むとカリカリ言いそうな気がするギリギリの開度を、速度の低下に
合わせて少しずつ絞っていく。遅くなりすぎたところでブオーンと減速チェンジ。
【丙案】坂にさしかかるなり即座にギアを落としておく。
ただし、同乗者がいる場合は一つのパターンだけを堅持しましょう。
同じシチュエーションに対するクリアの仕方を、気分でコロコロ変えちゃうと不安がられます。
ただしただし、「ちょっと引っ張ってみようかな」とか口で宣言しておけば、いつも
とは違うパターンの運転をしても平気だったり。
私は、オートマチック車のキックダウンっぽくなるように、できるだけ速度は維持しつつも、
勢いが死んできたところで、ブーーーウーーー（ウのところで音程が高くなる）。
もう、そこらへんはお好きなように。自由。気まま。
【甲案】4速のまま一番奥までベタっと踏んで緻密な電子制御に頼る。
【乙案】これ以上踏むとカリカリ言いそうな気がするギリギリの開度を、速度の低下に
合わせて少しずつ絞っていく。遅くなりすぎたところでブオーンと減速チェンジ。
【丙案】坂にさしかかるなり即座にギアを落としておく。
ただし、同乗者がいる場合は一つのパターンだけを堅持しましょう。
同じシチュエーションに対するクリアの仕方を、気分でコロコロ変えちゃうと不安がられます。
ただしただし、「ちょっと引っ張ってみようかな」とか口で宣言しておけば、いつも
とは違うパターンの運転をしても平気だったり。
私は、オートマチック車のキックダウンっぽくなるように、できるだけ速度は維持しつつも、
勢いが死んできたところで、ブーーーウーーー（ウのところで音程が高くなる）。
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 01:06:41 ID:+VZHNsytO
坂を登ってる最中で失速ぎみになったら
スパっとクラッチ切って少しアクセル煽って一つしたのギアにチェンジしてもイイよ
スパっとクラッチ切って少しアクセル煽って一つしたのギアにチェンジしてもイイよ
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 01:08:56 ID:wt/iUA9q0
>>963（>>966）
その通りで、坂の勾配（傾斜角）や速度によって、４速のままで上れる場合もあれば
３速や２速にシフトダウンさせないとダメな場合もある。
また車種（というかエンジン）によってトルクが違うので、それによってもシフトダウン
した方がいい場合、しなくても４速のまま上って行ける場合と違ってくる。
まあ急な上り坂ならば上り区間に差し掛かる前にシフトダウンさせておいた方がいい
が、微妙で判断が付かないならとりあえずそのまま上ってみて「力が足りないな・・・」
と感じたらすぐにシフトダウンすればいい。
次回からは、同じ位の勾配を同じ位の速度で上る際は、上り区間に差し掛かる前に
シフトダウンするようにして。（そういう経験を積んで自分のクルマの特性を覚えていけ
ばいいと思う）
ちなみに「速度が落ちてしまってからシフトダウン→加速」はヘタクソっぽく見えるので
要注意。（てかヘタクソなんだけどｗ）
その通りで、坂の勾配（傾斜角）や速度によって、４速のままで上れる場合もあれば
３速や２速にシフトダウンさせないとダメな場合もある。
また車種（というかエンジン）によってトルクが違うので、それによってもシフトダウン
した方がいい場合、しなくても４速のまま上って行ける場合と違ってくる。
まあ急な上り坂ならば上り区間に差し掛かる前にシフトダウンさせておいた方がいい
が、微妙で判断が付かないならとりあえずそのまま上ってみて「力が足りないな・・・」
と感じたらすぐにシフトダウンすればいい。
次回からは、同じ位の勾配を同じ位の速度で上る際は、上り区間に差し掛かる前に
シフトダウンするようにして。（そういう経験を積んで自分のクルマの特性を覚えていけ
ばいいと思う）
ちなみに「速度が落ちてしまってからシフトダウン→加速」はヘタクソっぽく見えるので
要注意。（てかヘタクソなんだけどｗ）
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 01:10:51 ID:aThRFGgV0
ディーゼルなんかだと４速で平気で登ってっちゃうよね
まあスピードや傾斜にもよるけどさ
まあスピードや傾斜にもよるけどさ
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 01:17:00 ID:HDGF9tGf0
失速しきったところでシフトダウンすると、パワーバンド完全に
外しちまうような気がするんだが。
パワーバンドもクソもないエンジンならそもそも失速しきらんし。
まぁ、ダブルクラッチだ。
平地で減速用にダブルクラッチして失敗するとアレだが、上り坂の
ダブルクラッチ失敗しても安全だからがんがん練習しれ。
外しちまうような気がするんだが。
パワーバンドもクソもないエンジンならそもそも失速しきらんし。
まぁ、ダブルクラッチだ。
平地で減速用にダブルクラッチして失敗するとアレだが、上り坂の
ダブルクラッチ失敗しても安全だからがんがん練習しれ。
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 01:18:45 ID:NjMD952n0
なんでここでダブルクラッチが出てくるのか意味不明
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 01:21:32 ID:D63qbPmZ0
普通に、回転合わせてシフトダウンでいいんでないか。
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 01:34:00 ID:Vbs0mCgs0
ギアと車速の関係がわからない人は、ギア付きの自転車で
坂道にゴー！ だ。エンジンの気持ちが体感出来るであろう。
そして、自分はどういう操作をしなくちゃならないかを実感する。
坂道にゴー！ だ。エンジンの気持ちが体感出来るであろう。
そして、自分はどういう操作をしなくちゃならないかを実感する。
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 01:49:43 ID:Mvx34Hye0
>>969
> ちなみに「速度が落ちてしまってからシフトダウン→加速」はヘタクソっぽく見えるので
> 要注意。（てかヘタクソなんだけどｗ）
下手糞なだけではすまない。坂道で前走車が減速→加速ってやると
後続車にそれ（減速→加速）が増幅しながら連鎖し、渋滞発生の原因
になるから激しく迷惑。（「坂道 渋滞 発生 原因」でググると出てくる）
なので登り始める地点までにシフトダウンを済ませておいた方がいい。
> ちなみに「速度が落ちてしまってからシフトダウン→加速」はヘタクソっぽく見えるので
> 要注意。（てかヘタクソなんだけどｗ）
下手糞なだけではすまない。坂道で前走車が減速→加速ってやると
後続車にそれ（減速→加速）が増幅しながら連鎖し、渋滞発生の原因
になるから激しく迷惑。（「坂道 渋滞 発生 原因」でググると出てくる）
なので登り始める地点までにシフトダウンを済ませておいた方がいい。
976 ：975：2007/07/03(火) 01:51:05 ID:Mvx34Hye0
もちろん、シフトダウンしなくても減速せずに登っていけるクルマｏｒ勾配なら
それでいいんだが。
それでいいんだが。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 02:39:52 ID:9cwEA1ylO
皆さんありがとうございます！！皆さんのご意見すごく為になりました！本当に嬉しいです！メモさせていただきます。分からない事がありましたらまた教えて下さい。
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 03:14:09 ID:TNS9CD5V0
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 04:20:42 ID:obIeXl0w0
>>978
なんかｿﾚでいいよーな気がするｗ
車の場合、ﾁﾋﾞ系はそもそも坂登るな、って思うけどな。押して歩くわけにいかないしｗ
まぁ、車の場合、少し上り始めたトコロで、なんか無理してるな、って感じがしたら
適宜シフトダウンすりゃいいと思いますよ。
失速する前に、早めにシフトダウンすりゃok。
後続車が大勢居る場合は>>975を参考に、臨機応変にね。
坂だからシフトダウンしなきゃ！ って杓子定規に考えるコトは無いので。
なんかｿﾚでいいよーな気がするｗ
車の場合、ﾁﾋﾞ系はそもそも坂登るな、って思うけどな。押して歩くわけにいかないしｗ
まぁ、車の場合、少し上り始めたトコロで、なんか無理してるな、って感じがしたら
適宜シフトダウンすりゃいいと思いますよ。
失速する前に、早めにシフトダウンすりゃok。
後続車が大勢居る場合は>>975を参考に、臨機応変にね。
坂だからシフトダウンしなきゃ！ って杓子定規に考えるコトは無いので。
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 04:54:51 ID:myaero/GO
全く関係ない事だが、気合いでこのスレ全部読んだけど>>368の書き込みは天才だと思うのに、誰も突っ込まない事にﾜﾛｽ
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 09:16:06 ID:UX/h/Ytg0
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 09:47:59 ID:57y/iXAt0
坂の途中で失速し4速から3速に。
3速にしたがスピードが落ちていて登らず2速に。
その頃にはほとんど前に進んでいなくて
結局1速で坂道発進をした俺が通りますよ。
3速にしたがスピードが落ちていて登らず2速に。
その頃にはほとんど前に進んでいなくて
結局1速で坂道発進をした俺が通りますよ。
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 10:29:40 ID:0Cw2Y5eV0
坂の途中で｢加速しない｣なら1段落とすだけで済むが、｢失速する｣なら2段落として
加速させないとダメだよん。>>982の方、後続車居なかったみたいで幸運でしたね。
昔はよく、軽のキャブ車がそれで立ち往生、アクセル踏みすぎてカブらせる、
渋滞発生、クラクションの嵐、あせってチョーク引いたりして余計泥沼化、
なんていうオバチャンがけっこう居た。
エンジンの気持ちになる、それはけっこう大切な経験だね。
ブレーキやタイヤの気持ちにも自動的になれる希ガス。ダウンヒルで転b(ry
加速させないとダメだよん。>>982の方、後続車居なかったみたいで幸運でしたね。
昔はよく、軽のキャブ車がそれで立ち往生、アクセル踏みすぎてカブらせる、
渋滞発生、クラクションの嵐、あせってチョーク引いたりして余計泥沼化、
なんていうオバチャンがけっこう居た。
エンジンの気持ちになる、それはけっこう大切な経験だね。
ブレーキやタイヤの気持ちにも自動的になれる希ガス。ダウンヒルで転b(ry
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 10:44:16 ID:UX/h/Ytg0
>ダウンヒルで転b(ry
消しゴムの気持ち？
消しゴムの気持ち？
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 10:51:33 ID:RVGjT39Y0
エンジンの気持ちになってみると、５速1800回転なんてので
走るなんてとても出来なくなるんですが、やってる人は結構
いるんだよね。減速中はともかく、定速走行中でも怖い。
加速中は言わずもがな。あ、この辺は排気量やエンジン特性
でも代わってくるので、一応テンロククラスのスポーツ車ね。
後、↑の車で１→３→５の飛ばしシフトとか・・・。もう違う車乗れと。
走るなんてとても出来なくなるんですが、やってる人は結構
いるんだよね。減速中はともかく、定速走行中でも怖い。
加速中は言わずもがな。あ、この辺は排気量やエンジン特性
でも代わってくるので、一応テンロククラスのスポーツ車ね。
後、↑の車で１→３→５の飛ばしシフトとか・・・。もう違う車乗れと。
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 11:31:43 ID:HxdsjLrf0
>>985
昔の多段変速チャリで想像するとぐったりするね。５段で坂とか。。
おれのも1.6クラス（ほげほげGTI）なのだが、
ﾏｸｰｽﾄﾙｸが3000rpmで出るﾓﾘﾓﾘ車なので、街乗り巡航なら1800はギリギリ実用範囲。
これより落ちるのがわかってれば、もちろん事前にシフトダウンしておく。
昔の多段変速チャリで想像するとぐったりするね。５段で坂とか。。
おれのも1.6クラス（ほげほげGTI）なのだが、
ﾏｸｰｽﾄﾙｸが3000rpmで出るﾓﾘﾓﾘ車なので、街乗り巡航なら1800はギリギリ実用範囲。
これより落ちるのがわかってれば、もちろん事前にシフトダウンしておく。
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 12:25:45 ID:obIeXl0w0
>>986
一応念のため言っておくと、チャリで登坂の場合、ギアをすげー軽くして空回りしてるかのごとく、
ｼｬｶｼｬｶと漕ぎます。
人間は１馬力も無いし、低回転トルクも酷いので、低負荷高回転で回すしか無いです。
高負荷かけるとあっというまにオーバーヒートするしね。
その結果、押して歩いた方が早いという事態に…ｗ
平地だと、重いギアにして筋肉でモリモリ進む人居るけど、あんまし良くないそうです。
エンジンで言えば、５速1800回転みたいなモノ。
筋力アップトレーニングにはいいらしーですけどね。
そういえば最近チャリ乗ってないなぁ…。
ギアチャリで頻繁に変速操作しながら走るのは、車のMTにも参考になりますね。
健康のためにも、チャリで練習ってのもアリかもしれないｗ
一応念のため言っておくと、チャリで登坂の場合、ギアをすげー軽くして空回りしてるかのごとく、
ｼｬｶｼｬｶと漕ぎます。
人間は１馬力も無いし、低回転トルクも酷いので、低負荷高回転で回すしか無いです。
高負荷かけるとあっというまにオーバーヒートするしね。
その結果、押して歩いた方が早いという事態に…ｗ
平地だと、重いギアにして筋肉でモリモリ進む人居るけど、あんまし良くないそうです。
エンジンで言えば、５速1800回転みたいなモノ。
筋力アップトレーニングにはいいらしーですけどね。
そういえば最近チャリ乗ってないなぁ…。
ギアチャリで頻繁に変速操作しながら走るのは、車のMTにも参考になりますね。
健康のためにも、チャリで練習ってのもアリかもしれないｗ
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 12:40:38 ID:RVGjT39Y0
オーバーヒートした後は、カツ丼食って燃料補給です。
ステーキもいいが、イメージはカツ丼。
ステーキもいいが、イメージはカツ丼。
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 12:57:09 ID:c2IRHpoXO
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 12:57:56 ID:HxdsjLrf0
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 13:03:23 ID:RVGjT39Y0
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 13:13:31 ID:WqA9EBma0
ここは、「ギヤ付き自転車乗りたいんだけど自身が無い」のスレでおｋ？
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 13:30:20 ID:dIRVpumC0
平地で90rpmって、そんなのドロップハンドルな自転車での話だろｗ
普通の軽快車なら60rpmでも十分。
普通の軽快車なら60rpmでも十分。
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 14:12:29 ID:itH8xp68O
オマイらスレタイ嫁ｗ
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 14:16:49 ID:hS/AqJRu0
1600ｃｃクラスなら2500回転くらいは維持しとけと言うことでおｋ？
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 14:39:40 ID:RVGjT39Y0
>>995
俺は安全マージン（？）取って、3000回転を保てない時はシフトダウンしてるよ。
4速だともうちょいズボラで、1800回転まで使うことはよくあるがｗ
でも全然加速しなくて苦しそうなのがわかってね・・・（じゃあギア落とせよ）。
俺は安全マージン（？）取って、3000回転を保てない時はシフトダウンしてるよ。
4速だともうちょいズボラで、1800回転まで使うことはよくあるがｗ
でも全然加速しなくて苦しそうなのがわかってね・・・（じゃあギア落とせよ）。
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 14:55:40 ID:oXiML5M/0
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 19:53:23 ID:hwHw7CY10
最近は自転車も自動変速機ついてるんだぞ。
シマノのオートDってやつ
シマノのオートDってやつ
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 20:10:20 ID:atI8ZyTE0
999
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 20:11:12 ID:atI8ZyTE0
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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