【トイナビ】サンヨー ミニゴリラ7匹目【2GB登場】
ミニゴリラQ&A (旧機種のものです 誰か改訂よろしく)
Q1:VICS無いの?
A1:無いです、次期製品に期待汁
Q2:ナビで音が出ないんですが?(動作しない機能があるんですが)
A2:P線繋ぎました?アースすれば全機能動作します。
Q3:P線どうすればいいですか?
A3:1.M2.6x10ネジを差し込む
2.100均の2.5φ丸形端子を途中で切って、出てくる線をつなげてください
3.(注意)内部を開いて、端子そのものをアース化してしまう
Q4:電源どうしましょう?(ACアダプタ編)
A4:標準品(シガー用)では、5V1.5Aがついている、PSP用、W-ZERO3用の各アダプタで
動作報告あり。5〜6Vで750mA〜2Aの製品から動作報告あり、USBから給電方式は、
500mAまでしか使えない可能性もあるので長期間動作では発熱・破損などに注意。
(規格より極端にはずれると動作しない可能性がある、9Vアダプタでは警告がでたとの
話もある)
Q5:電源どうしましょう?(バイク編)
A5:ソケット増設で、純正品を使うのが無難(5V入力を作る必要がある)
Q6:電源線とか隠したいんですが?
A6:ACC電源からDC-DCコンバータかまして、先にE2ジャックを付けるか、コンソール裏で
エーモンとかのシガーソケットにACC電源をつないで、そこに付属の電源コードを刺す方が
現実的
Q7:電池駆動するの?
A7:4本から動作報告あり(持続時間不明)
Q8:ナビ中にワンセグ見るとどうなりますか?
A8:ナビの音は聞こえなくなります。
Q9:消費電力はどんな感じですか?
A9:現在地表示:輝度最低時 = 280mA 〜 輝度最大時 = 500mA
目的地案内:輝度最大時 = 560mA
ワンセグ視聴:輝度最大時 = 460mA
Q10:AB品って何が違うの?
A10:ワンセグ内蔵モデルしかない。
電源ボタン、リモコン受光部の位置形状が違う。(NV-M10:ワンセグ無しモデルと前面形状
同じ) 現在の所、機能の違いは確認されてない。
Q11:SDスロット何に使うの?
A11:カードを入れればVerUPメニューが出るらしい、現状では使い道なし
Q12:RAMマウンタ化したいんですが?
A12:バイク板を参考に
Q13:ステーどうしてます?
A13:バイク板を参考に
Q14:GPSユニットどんな感じ?
A14:基板とGPSモジュールをつなぐケーブルの中身はまんま232の信号だった。との報告あり
外部アンテナのコネクタはMCXなのでガーミンやコメットなどのGPSアンテナが流用可能
Q15:内部電源化は?
A15:開発報告を待ちましょう
Q16:階調表示柔軟にならない?
A16:拡大ボタンなどを長押しすることで、500mと1kmの間の階調にも変更可能
Q17:保護シートどうしましょう?
Q17:PSP用が利用可能、少し小さいので気になる方は、大きいサイズのをカットして使う
Q18:名前編集に全角カナ使えないの?
A18:現状では、半角カナに変換されてしまう
Q19:USBから電源取れますか?
A19:USB側機器及びミニゴリを壊す危険もあるのでアダプタや規格の最大電流量の確認は
自己責任で。どうしても使いたければUSBポート2個から供給。 (USBでの規格は500
mAまで)
Q20:ワンセグ映らないんですが?電波がまだきてませんか?
A20:地域設定をしてみてください。
Q21:電池BOXでミニゴリラ動きますか?
A21:充電池(1.2V*4)では電圧が不足している模様、バッテリーエクステンダー付属の昇圧コネクタなどが必要。
知らないとみんな悩んでしまう、パーキングブレーキ接続ケーブルの処理ですが
新機種でも、旧機種と同様に、ホームセンターなどで調達したM2.6x10のねじを
本体に差し込めば、ブレーキに接続しなくてもナビを使えるようになるそうです。
(使用報告あり)
↑のネジは、普通のネジコーナーではなく「精密ネジ」コーナーに置いてある場合もある。
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/30(月) 08:16:52 ID:Mo/POXuR0
スレタイは「トイナビ」より「ちょいナビ」のほうがいいよ。
もう「トイナビ」はおもしろくないから変えようよ。
Q22:携帯したり保管する際に適当なケースに入れたいのですが・・・
A22:電子辞書用のケースが使えます。種類豊富なのでサンプル品のある店で収納できるか試しましょう。
他にもニンテンドーDS(否Lite)用のケースも使えるそうです。
これも足した方が良いかな。
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/30(月) 09:24:53 ID:Mo/POXuR0
>>11 ??意味がわからない。
100均なら普通の巾着みたいなのならあるだろうけど。
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/30(月) 11:21:41 ID:FtNZWvOp0
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/30(月) 11:26:08 ID:1gUWU9Ih0
>>12 巾着でないのもあった。
デジカメなら2台ともピタリと入る純正かと紛うほどのサイズのものがあったし、
100円ショップを舐めないほうがいい。
ヤフオク見てると1Gの中古がとても高値で売れそうには見えないんだけど?
24800なら買う
>>8 1Gミニゴリの地図はCD以下なのかよ(ノД`)・゜・。
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/30(月) 17:31:49 ID:8Mh/xs4K0
>>18 その通り。1Gのほとんどを検索に使って地図は300MB位で
CDは700MB位あるから。
>>13 黙れ下衆。
>>14 いや、ミニゴリの話なんだが・・・別に舐めてるつもりもないし。
一応電子手帳入れとかの利点としては対衝撃性を考慮してる事かな。
電池付きが出たから外に持ち出す場合も多くなるわけだし・・・
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/30(月) 21:57:10 ID:FtNZWvOp0
俺俺。
むしろドプン
go DQNなPIG wwww
ツマンネ(゚听)
440 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2007/04/30(月) 05:09:05 ID:PwE9cRPY0
ナブユーの地図詳細どあいが 知りたい。親切な人レポよろ。
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up10/source/up0201.jpg ミニゴリ1G版、ミニゴリ2G版、CD全国版12
の3つの地図詳細度を比べてみた。地図だけについて言えば、結局2Gになってやっと
CDの地図並みに追いついたということみたいだ。
ナブユースレ
447 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2007/04/30(月) 10:03:03 ID:PvlZcOsD0
>>440 一応該当の場所を全国版でチェックした。その地点なら
navとミニゴリ2Gなら大差ない。ここまでnav頑張るとは
思わなかったよ。
449 名前:447[sage] 投稿日:2007/04/30(月) 10:23:11 ID:inD0domE0
澪を持ってるのでチェックしたがミニゴリ1Gは澪にも負けてるわw
同じゼンリン系の迷にも詳細度で負けるんじゃないかな?
475 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2007/04/30(月) 21:43:54 ID:Go1bs6YJ0
>>447 遅くなってすまん。携帯カメラなので写りが悪いのはカンベン。
個人的には地図の細かさ、見やすさはゴリラ2Gにも負けてないかと。
あと、一通もちゃんと表示されてるのがポイント。
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up3/source/up0096.jpg 524 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2007/05/01(火) 15:16:13 ID:rmgsiEhf0
店でいじってきたが迷もガーミンも
>>440の2Gゴリと同じだったよ。
ミニゴリ1Gはゼンリン系で一番地図がショボかったという現実に直面したよ。
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/01(火) 17:15:29 ID:ZdOYJQg/0
自分が一番いいと思ったのを買えばいいんだよ
だから僕はミニゴリラです。
1Gミニゴリ出てすぐ買って仕事に旅行に結構ウロウロしたけど、
今まで困ったことないです。
嫁さんの車に付いてるメーカー純正DVDナビの方が分かりにくかったり
ルートが馬鹿で難儀してます。
1G叩きに参加出来なくて本当に申し訳ありません。
バッテリー無しのミニゴリ2Gは欲しいけど1Gでも問題なく使ってるよ。
詳細さに欠けていてもネットマップで緯度・経度を調べて入れれば
目的地の半径25m以内まで案内してくれるし道が載ってなくても
目的地方向に進めばいいんだし。
でも、やはり2Gは欲しい・・・・・
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/01(火) 21:27:18 ID:zxy9xvqd0
ネジがホームセンターに売ってない・・
他にネジを扱ってる店ってだれかわかりますか?
おまいら2Gぐらいで悩むなよ。
4Gになってから悩めw
>>32 4Gが出るまでSANYOが存続していれば良いが…
余裕だろ
4Gでコケると8G出ないからな。2Gは出すタイミングが最悪だったな。
メモリーナビ欲しいやつには既に行き渡ってるからな。あまりパイの
大きい市場でも無いようだ。
前スレで工賃5000円にはワロタw
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/01(火) 22:35:59 ID:mFN8faw00
ネジさえぶちこめば誰でも取り付け可
ネジ1本で制限解除とか、どんな構造やねん!ww
メーカーは違法使用に対して対策してる姿勢が必要なだけですばい
解除しやすいかどうかは問題じゃ無かとです
MiniSDからバージョンアップが可能って、ホームページでうたってやがるくせに対応しろよ さにょー
>>40 あれは業界の自主規制なだけで、違法じゃないよ。
実際、テレビみてて事故ったってのはどのくらいあるのか?
普通、規制されるのは事故が多いからだが・・
>>43 全て前方不注意で括られるだろうから、TV見てて・・・・って統計はないかもしれない。
どちらにしても大手メーカーは、そういうのを推奨出来ないので自主規制なんだろうと。
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 00:57:26 ID:9d9qltDA0
>>44 カーナビやテレビを見て運転してると視線が多少手前気味になる。
この度合いが大きければ制限速度で運転してる迷惑女性ドライバー並みの
視点位置になり事故を起こす可能性は大きくなると思う。
携帯通話に気を取られて事故ってる香具師はかなりいるのでは?
だから禁止されているのだが、現実には全員が守っているわけじゃない。
リモコンが欲しくて秋葉10件回ってやっとあった。
あと残り2個
>>46 ケータイよりも、助手席の奴との馬鹿話に夢中になってる時の方があぶねっ!ってことが多かった。
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 06:08:52 ID:u/aw6VCgO
>>47 きのう近所のカー用品店に行ったら普通においてあったけど。
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 08:19:06 ID:6AMMydb30
リモコンについて質問
NAVI→ワンセグ
ワンセグ→NAVI
の切り替え時にリモコン使うと
「切り替えますか? OK/キャンセル」
というメッセージが出ずに一発で切り替え可能ですか?
ほかにリモコンを使うメリットおせーて下さい
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 11:20:08 ID:u/aw6VCgO
>>50 『切り替えますか?』状態でもう一度切り替えボタンを押せば切り替わる。
つまり二度押しすればおk
メリットはタッチパネルより確実に操作できてラクだよ。
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 14:21:39 ID:ub6HFZyn0
リモコンいくら位で売ってるの?
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 14:26:47 ID:1Ne/Lu1v0
エアコンの風が出てくるところに
取り付ける方法がわからん
教えてくれ
つ 両面テープ
安いな
わざわざ取り寄せは面倒だからあったら買おう
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 15:24:29 ID:1Ne/Lu1v0
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 15:55:19 ID:1Ne/Lu1v0
結局あれだな
ダッシュボード最高!なのか?
エアコン神話コイヤー!
59 :
50:2007/05/02(水) 16:39:22 ID:6AMMydb30
>>51 dクス!
軽自動車とはいえ手を伸ばすのめんどいので買おうか迷ってた。
でもどこいっても売ってないね。
ネットで買うしかないかな。
あとついでにもうひとつ聞きたい。
リモコンを見ると携帯電話風の文字入力ができそうなんだけど
これって住所や登録地点の名称の編集とかで使えるのですか?
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 19:57:58 ID:1Ne/Lu1v0
最近盛り上がりに欠けるな
エアコンに取り付ける方法教えてクレクレ
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 20:14:06 ID:bWqlbHeG0
誰だよ、リモコンが便利とか言ったやつ
スクロールはぎこちないし、地図の拡縮ボタンは押しにくいし、
結局画面タッチしたほうが操作はえーじゃねーか
こんなクソリモコン、わざわざ買うんじゃなかった
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 20:43:51 ID:1Ne/Lu1v0
俺にクレクレ
>>62 ワンセグ無しモデルのヤシは、リモコン不要w
近所のABとYHの広告、1Gワンセグ498のミニゴリ
即日ではないが結局、完売したようだ。
YHは売り切れ、在庫なし。ABでは限定お買い得品598になってますた。
ちなみに2Gの展示は無く、5月中下旬入荷予定で予約受付中
予約特典として延長保証を無料サ−ビスと書いてあった。←ABね。
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 21:29:43 ID:1Ne/Lu1v0
>>66 キター!!!
でもこれテコの原理でエアコンの噴出し口モゲないかな?
少し心配だが参考にナルー
近くのYHで2Gモデルが648だったので買ってみた。
取り付け方法や工賃のこと聞いてみたら
「頼まれればやりますが・・・・取り付けといっても・・・・お客様がやられた方がいいですよ。」
とのことなので自分でしてみた。
シガーソケットに挿す、アース穴にM2.6×10のネジを入れる、適当な場所に置く、終了。
取り付け頼まなくてよかったww
ということで、2泊3日で、新潟〜富山〜飛騨古川〜飛騨高山〜郡山八幡〜松本〜新潟と回ってきた。
ナビ初体験だが、こりゃ便利だわ!!旅館や目的地はぜんぶ電話番号検索で出てきたし、ルート表示も
わかりやすい。ワンセグは都市部しか写らないから実用性はまだ低いね。
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 21:47:17 ID:UvzXPhy70
アマゾンで2G電池なしワンセグ付\65520でポイント5%付。
ボーナス出てから買おうかな。
オービスのデータダウンロード出来るところ無い?
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 22:09:56 ID:SITBEZ420
>>68 どこのYHで64,800円だったか正直に言ってみろよ。
ガセ流されるとうちの店に、同じチェーン店だからその値段で売れよ
とオタクっぽい独身or素人童貞ぽい奴が毎日2〜3人来てごねて
ホント迷惑してんだヨ!
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 22:11:12 ID:2/wnc5tw0
エアコン吹き出し口に付ける方法ってのは実際どうなんだろ。脱着が手軽なのは良いけど
・走行中にガタ着きゃしないか?
・裏面のステーだけで本体重量を支える事となり、悪路で最悪バキっと折れたりしない?
・電子機器に向けて冷風を吹き付けたりして、ナビ内部に結露とかしないんか?
・エアコンの効きが悪くなるんでは?
とか思ってる。
4Gはまだですか?
ABで1Gミニゴリ598だった。2Gはまだ無かった。
1G半額なら買ってもいいけどもう少し待ちだな。
>>71 看板が同じでも、んなもん地域や経営や仕入れによって違うだろ。
ガセとか言われてもな。買ってるのは事実だし、6.5万前後の報告なんて複数あるだろ。
消費者の立場から言わせてもらうわ。客に因縁つける前に「自分の店舗の実力の無さを認めて経営努力しなよ」、
そして「経営努力うんぬんの立場に無いなら、客に文句言わないで黙って働けよ」。
俺二日前に超自動後退飛び込んだら
現物あったんで即買いしたよ
バッテリ無しワンセグ約6万前半だった
ちなみに全モデル入荷してたぽい
ネジ差し済みで快適です〜♪
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 22:54:52 ID:1Ne/Lu1v0
>>72 俺も気になる
エアコンのとこに付けてるやつインプレ頼む
カモン!
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 23:11:07 ID:YTokPHTMO
>>75 で、結局どこのYHかは証せないわけですね?
>>78 店名言ったところで何になるの?
交通費出してまで買いにいくわけ?
近くに売ってなければ意味ないでしょ。
そして近くの量販店の価格は各自が把握して納得できれば買えばいい。
だいたい文読んでれば新潟県内のYHだとわかると思いますが。
頭のおかしい奴はスルーでいいよ。
車板だけに、ドライブスルー なんちゃってw
>>72 エアコン吹き出し口に携帯ホルダーで付けてます。で、
・走行中にガタ着きゃしないか?
→普段は大丈夫だけど、当然、ガタガタ道を走ればがたつく。
でも、これはよっぽど固定しない限り仕方ない程度。
エアコン吹き出し口にカップホルダーを乗せて、それにミニ
ペットボトルを載せたらどうなるか…みたいなもの(^^;。
500ミリリットルで約500グラム。ミニゴリラは290グラム
なので、ペットボトル3分の2入れた状態と思えば…。
・裏面のステーだけで本体重量を支える事となり、悪路で最悪バキっと折れたりしない?
→これは全く問題なし。
・電子機器に向けて冷風を吹き付けたりして、ナビ内部に結露とかしないんか?
→大丈夫なんじゃない?その程度なら…。夏場の炎天下で放置している
方がはるかにヤバイと思う。でも、カーナビはその状態で放置される
ことをある程度前提にしているはず。大体、エアコンの冷気よりも、
冬場の空気の方が寒いと思うし…。
・エアコンの効きが悪くなるんでは?
→これもカップホルダーで試してみれば?エアコン吹き出し口に
ペットボトルやら缶を並べてそれで効きが悪くなると思うのなら、
多分、効きは悪くなるんでしょう。でも、それを気にするんだっ
たらドアの開け閉めの方がやばいでしょ。つまり、気にするほど
のことはない、というのが個人的な結論。
マジレスしてしまった…。
>>80 日付変わっちゃったけど、あなたのIDを見て
ひょうきん族のエンディングを思い出したよ・・・。
30代なら分かるかな?
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/03(木) 00:12:07 ID:M5fxT45KO
エポ
>>66 すげー参考になります。
ついでにもしやと思い、付録のコーナーにある
ワンセグアンテナ作ってみました。
すずめっき線がないので、同軸ケーブルの中心のやつを代用してみました。
結果は付属アンテナでは室内でワンセグ映らなかったのにちゃんと映った。
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/03(木) 00:57:45 ID:ERVY2L/P0
>>80 だからワンセグ電池内臓2G 64,800円どこのYH店舗か早く言えよ。
それかレシート写真UPしろよ。信じてもらいたかったらwwwwwwwwドーテークン
なんか変なのが湧いてるな。
しかも、2Gモデルとは言ってるが電池内蔵とは一言も書いてないような・・・
普通の2G\64,800円なら破格というほどでもないし、以前から報告あるしな。
何で粘着してるか意味不明。春だなぁw
ミニゴリラ1GBの地図データを2GBに変更できるように
サンヨーが対応するとの事です。ホッ
私は2週間前に購入したばかりだったので、新しいのが出て
びっくりしてサンヨーにメールで何度か確認しました。
最初は対応しないとの事だったのですが重い腰も上がったよ
うですね^^
どのように対応するかは不明ですが、今年の夏頃のようです。
これでひと安心してGWを過ごせそうです^^
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/03(木) 04:08:36 ID:vFNrEQei0
>>91 むりってことはないだろう。他機種ではSDカードにプログラムとか
載ってるのがあるらしいし。
ただし十分高速なメモリカードじゃないとだめだろうから、
ちゃんとしたSDカード込みでなら、可能性はあると思う。
ただサンヨーだから、在庫をさばくための、出す出す詐欺かもしれんが、、、、
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/03(木) 06:03:50 ID:EL3XeN3W0
>エアコンの吹き出しに取付について
自分はカップホルダー加工して付けています
まず、前車で使用済みとなったヤナセ純正のカップホルダーの
@網製カップを本体より取り外す
A底の中心に穴を明ける
Bゴリラ支持金具をベースから取り外し
CAに固定
D念のためカップホルダー本体とエアコン吹き出しを
固定(ビニル製インシュロック使用)
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/03(木) 06:34:21 ID:LG23kXWm0
2G変更への対応はしませんって言ってたよ。
1Gヤフオクで売って新しいの買ったほうがいいよ。
>>95 1Gで特に不満はないが。
投資額を回収するために、このまま10年使おうと思ってるくらいだよ。
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/03(木) 13:32:02 ID:uvb8aZ+t0
>>94 そのやり方も良いね
俺もエアコン噴出しに取り付けたよ、で報告でつ
少し上のサイトの方法で
エアコン噴出しにパーツ固定して
そこに吸盤を外したチビゴリを固定した
バッチリくっ付いたけど何かおかしい・・・
エアコン噴出しの横のラインとチビゴリの上辺のラインが平行でない
どうでもいいけど気になる
チビゴリのコインで固定するパーツあるけどアレが水平出てないような気がしてます
みんなはキチッと水平にチビゴリ設置できましたか?
>>97 完全無段階ではなくて、若干傾くよね。
ダッシュボードに本体が触れるように(浮かさない)で水平にするか。
おれはダッシュボードに貼るのイヤだったからフロントガラスに吸盤タイプ。
アームが伸びてる。本体がブランブランしないように本体を少し触れさせてる。
アタッチメントの底部分に付属のウレタン貼ってダッシュBに傷付かない様に対処。
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/03(木) 15:14:00 ID:r6KfwseI0
>>89 地図データだけなら17年版のバージョンアップのついでに
詳細な地図にしてもデータの増加分は0.2MB位と違うか。
内蔵メモリの不足分をSDカードで。
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/03(木) 15:15:15 ID:r6KfwseI0
↑ 0.2GBの間違い
右左折時の音声案内って何m手前からどこまでしてくれますか?
>>101 「700m」 と 「300m」 と 「間もなく」
どのナビもそんなもんなんですか?
1Gと2Gの価格差が1万。
2Gの電話番号+100万件と住所20倍は魅力だけど1Gが5万の大台切ってるだけに悩む(;´Д`)
1G使いなんだが、今日一日使いまくりで夕方くらい、雷に遭った時
画面が突然緑色とかピンク色になって、ハグが起きた。
これって使いすぎが原因?それとも雷?炎天下もよくなかったのかな。
電源入れなおしたら治ったけど。
ソニーみたいに一方通行の表示がないけど認識してるの?
一方通行路に進入させたりしない?
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/03(木) 19:38:10 ID:skbnbzkC0
番地検索がどうしても必要なやつだけ2ギガ買え。
観光地や、店探し目的のやつは1で充分。
>>107 ヒント:地図データには交通規制情報が入っている
フロントガラスに吸盤で固定して使いたいんだけど毎日違う車に乗り換え
て使うんだけど、吸盤タイプの耐久性は大丈夫かな?製品にもよるんだろうげど。
頻繁に着脱して使用している人、どうでしょうか?
吸盤問題なしです。僕の場合は週一ですが。
まぁ厳密にいうと、フロントガラスに取り付けるのは違法だけどね。
あと1〜2ヶ月経てば
1seg付き1Gが398で投売りされるかな?
もう在庫無いんじゃないか?
オートバックスには売れ残り在庫ありそうだが・・・
59800で全然売れてないし
近日、2Gが入荷すれば498でも売れないのでは?
NV-N200が5月発売予定だって
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/03(木) 22:12:23 ID:mKPnkEP70
スモールに連動したディマー機能は搭載しているのでしょうか?
これをクリアしていれば、購入へかなり近づくのですが。。
>>115 最寄の超自動後退はチラシ入ってないけど15DTが54800に落ちてた。
競合エリアの黄色帽子が10DTを49800で出してたからよんきゅっぱにはできそう。
uホームは200DTを59800で出してるのになぜか10DTも同額だった。
>>118 今日行ったABはワンセグ無しM10が39800だった。時々安く出てるレポはあったが、実際に見ると
ついに国産メーカーナビもここまで来たかと思た。
M10が39800は当たり前
それでも売れてなかったよ、近所のAB
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/04(金) 00:39:13 ID:hd7jmT+R0
>>120 GWに使いたい人はすでに買ってるからね。
この手の製品は衝動買いはまずないと思う。
発売すぐのAB498組だが 半年でぬっ壊れた漏れがきましたよ。
車の窓ガラスに吸盤で貼り付けて2時間ぐらい日の当たるところに駐車しておいたら
熱でぬっこわれたのか ピッって音はするけど画面に何も映らなくなっちまった...orz
注意書が目に入ったんだが 車の中に放置するなって書いてあるのね...カーナビなのに....
とりあえずサンヨーに修理投げました。
>>121 いやそこのABではナビで最安値なので数組があーだこーだ検討してた。とりあえずナビって人には店
頭\39800は、名の通った家電メーカー製としては衝撃ありみたい。広告の品って書いてあったので、普
通の人が見に来ている確率が高かっただろうと予測。
一番前に展示してあったし。
124 :
123:2007/05/04(金) 01:58:45 ID:DfgepNM90
ABの駐車場でまさに箱開けて取り付けてる軽自動車見たので、そこそこ売れてるみたいだった。
4万以下だからな・・・
>>122 他社でもそんなもんじゃない?うちの某社のはマイナス10℃〜プラス60℃って書いてある。
使わない時は、カバーをかけて直射日光が当らないようにしろだそうだ。
インダッションと違ってオンダッシュにすると日光にあぶられる度合い高いから、これから暑
い季節は外すかカバーが必須じゃね?
M10とSD10ってなにが違うの?
よ〜く考えたら、ナビが5万以下ってめっちゃ安くなったよな〜
ちょっと前まで普通に10万超えてたのにさ
シリコンディスク(SD)ナビ
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/04(金) 11:57:20 ID:9ECg7xxu0
ところで1Gモデルだと交差点名を読み上げない(画面には出る)けど、
容量に余裕がある2Gモデルだと右左折時に交差点名を読み上げたりするのかな?
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/04(金) 15:32:10 ID:4a6PFGsN0
これに付けるモニターカバーってありますか?
>>117 そんなのない。だって、線つながないもの。ただ、光センサーがあって、
暗くなれば勝手にディマーしてくれる。なので、トンネルに入ってライト
点けなくても、ミニゴリラは夜間モードに入る。これの方がスモール連動
よりも妥当だとも思うけどね…。
線つなぐのならこういう小型ナビの意義は半減するからね。
基本的には簡単に外して持ち歩いたり、
幾つかの車に乗る人が乗る車にひょいと付けて使うのが
トイナビの基本だろうし。
あのさぁ、トイナビのトイって表現は相応しくないと思うんだが
小さいだけで決してオモチャじゃないよ
ミニナビとかポータブルナビとかが適切な表現でしょ
今日チビゴリと出かけてきた
次を右折と指示されたが地図上に信号がない
え〜!信号無いのに右折かよ〜キッツ〜(不満)
と、思っていたらちゃっかり信号があり右折レーンまで付いていた
信号の表示が無いのに実際に信号があった場所が2箇所あった
2ギガチビゴリでは信号の表示されてるのかな?
>>132 2Gモデル購入して今日初使用。
交差点名までは読み上げしてくれない。
ナビは詳細図はないけど、
番地まででキッチリ検索してくれるのは助かるな。
俺の車は振動が激しい2stジムニーなので、
振動に強いメモリナビでよかった。
DVDとかHDDとかだったら、
駆動部が一発でイカれそうなぐらい振動してるwww
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/04(金) 19:12:05 ID:OQ6c0YV30
外からぱっと見てナビ付けてる(オンダッシュナビ)車ってぼろい軽や
古いゴミみたいな旧年式車多くね?あとシルバーが乗ってる何の花もないジミ車とか・・・。
ナビの方が車の時価額より高いんじゃないの?
年式が古いからオンダッシュなんだよ!って言う奴いるけど。仕事柄年式
の新しい(3年以内)ファミリーワンボックス車の中見てインダッシュの純正
or社外品ナビ装備してる車なんて半分もないよ。3分の1以下だ。
PS 俺の仕事は決して窃盗団じゃないから・・・念の為
くだらん突っ込みいれんなヨ!
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/04(金) 19:36:03 ID:4a6PFGsN0
どこも1Gを(なるべく値下げせず)捌きたいせいなのか、2Gのデモ機が無いなぁ・・・。
禿同
うちの近所の場合
ABもYHも1Gですらデモ機置いてないから触れないんだよね。
唯一置いてるのが山田なんだが、2Gはまだまだ先って感じ・・・
某所の情報では2GもABバージョン出るらしい。信憑性は?だが。。。
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/04(金) 20:09:27 ID:3sNVE2yc0
>>137 交差点拡大画面には信号がないが、左の地図画面(50mスケール)には
信号があるって事はよくある。
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/04(金) 20:36:24 ID:4a6PFGsN0
>>139 何が言いたいのコイツ。バカじゃねえの。
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・) ハイハイ スルースルー
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
>>139 つまりオンダッシュはヘボくて、インダッシュが優れていると言いたいのかな。
>>143 マジでABバージョン出るの?
今日SABで思い切って買ってきたところなのに、
もうちょい待てばよかったのかな。。。
俺はサンヨー本家のほうが好きだけどなあ。
2Gは良い買い物だと思うよ。オメ
もちろんサンヨー本家のほうがいいんだけど、
ABバージョンなら格安販売になるだろうし。
デザインはABバージョンの方がちょっといい。
つうか、ミニゴリデザイン悪すぎ。
じいちゃんの持ってたラジオじゃん。
俺には1Gでも十分すぎるよ.
どちらかというとワンセグTVにおまけでナビも付いたって感覚だし.
単に地図が詳細になっただけで2万近くも高くなるなんて信じられん.
そりゃ2Gが498で買えるなら2Gの方がいいに決まってるが,
まぁナビなんて現在地と方角がわかればいいのだ.
>>153 ACアダプタとか付いてますが・・・それと地図も新しくなってるし。
地図の更新代+付属品と考えたらこんなもんだと思うけど。
安い店を探せば1万数千円高くらいで買えるし。
俺は昨日遠出したが、2Gに買い換えてたから
GWの惨い渋滞を何度か回避できて助かったよ。
地図が詳しくなったおかげで渋滞している幹線道から
地元民が使うような路地に逃げ込めたし。
え?俺1G買ったけどACアダプタ付いてたよ・・・ちなみにメーカー直販¥49800
普通のナビなら渋滞情報&回避ルートも教えてくれるだろ。
2Gごときで勝ち組気取ってる人達が滑稽だ。
ポータブルナビ、そういうものしか付けられない車に乗ってる事自体が恥ずかしい事に気付け。
ポータブルナビの利点は、車のみならず、家やアウトドアでも使えること。
車に埋め込んじゃったら車でしか使えない。
そういうのを考慮してポータブルナビを選択した人もいるだろうね。
不要時に取り外して盗難防止と他車との共用じゃないの?
それもあるね
スルーしない事が、馬鹿なのか優しいのか・・・
レス短くてすまん、消えるデス。
おつかれ
連休のせいか、あちこちのスレに変なのがいる。
いや、春だからでしょ
もう、夏間近ですよ
まだ梅雨前
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/05(土) 14:41:28 ID:uThn0aEN0
そーいやNV-M200がとあるショップで\49,800だったな。
そんなの見たら即買いだな、私なら。
ワンセグなしモデルだから特に安くもないんじゃ?
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/05(土) 20:21:44 ID:uThn0aEN0
>>174 NV-M200って最新型の2Gだよ。おれひそかに予約入れたよ。
値段付け間違えてるんじゃないのかな?
おれの車既にワンセグ搭載済みだからナビだけの欲しかったの(゜∀゜≡゜∀゜)
満足いく買い物だったらいいんでない?
1Gよりはデータ多いし必要無いなら1万追金してワンセグ付買うこともないだろうし。
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/05(土) 22:34:59 ID:mKRHox6s0
こういうポータブルナビって、テレビのアンテナってどうなってるんですか?
ラジオみたいにアンテナ伸ばすとか?
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/05(土) 22:41:14 ID:eYGCsxdnO
そうです。
どっちかっていうと、携帯電話みたいに、です
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/05(土) 22:52:50 ID:VCExAvEM0
ミニゴリのワンセグは携帯電話のワンセグより感度がわるいって
本当ですか?
感度悪いよ。室内では使えないね。携帯が良いとも思えんが。
車のダッシュボード上なら、電波さえ良ければ
普通に使えます。ワンセグ付きという付加価値は十分あります。
ワンセグ携帯もってないから分からん・・・
まぁアレだ、
走行中にワンセグ見るなって事だろww
俺の車はラジオすら壊れているので、
ワンセグでにぎやかしになって助かるが。
確かにもともとワンセグ自体が小さいサイズの画面のための仕様だしな。
ナビの広い画面で見ようとすること自体、無理がある。
携帯に比べたら広い、という意味では?
展示品のデカゴリで地アナとワンセグ切り替えるとワンセグは(デムパさえ届けば)強いってのがよくわかるな。
画面サイズはミニゴリの方が妥当と思うけど。
ジョイ本でワンセグ無し1G398ってのが売ってた。
ワンセグ付き2Gが598だったんでどっちにするべきか迷う。
ちなみに、そのジョイ本からちょっと離れた自動後退じゃワンセグ付き2Gが498だ。
迷い所だね。
>>189 マジかそんなに安いのか…
価格.comで69800だったのでソッコー買ったのに…
って言うじゃない・・・・・・・残念!!
>>189 全く迷わず
>ワンセグ付き2Gが498
だろ
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/05(土) 23:51:35 ID:VCExAvEM0
>>192 ワンセグ付き2Gが598の間違いでしょう。
ワンセグ1G(15DT)が49800では?
195 :
189:2007/05/06(日) 00:03:55 ID:yv3kv9YS0
スマン
>>194が正解。
2Gが5万以下なら迷WANよw
迷うぐらいなら安いほうだね。
どうせ次期モデル4Gが欲しくなるんだから。
>>190 698ならソッコーで買わなあかんほど安くはないだろ。
まあ俺も言うほど安くは買えなかったが。
>>196 ボチボチ出てくるらしいパナのSDナビ?の影響を年末モデルが受けるか否かは気になるな。
200 :
190:2007/05/06(日) 09:26:18 ID:6UAYMbal0
>>198 まぁGWに使いたかったってのもあるんだけどね…
今までがGarminのハンディGPS+ツーリングマップルだったから、
ナビ性能は飛躍的にアップしたww
>>197 道は細かく表示されてるけど、随分と殺風景なのね
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 10:36:37 ID:UuMNJHlc0
2Gを59800で売ると店の利益は、ほとんど無し。
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 11:36:56 ID:pUURZa5f0
>199
パナソニックのシリコンナビ超楽しみだね(^o^)
後だしジャンケンだから期待してる!
SDカード前面に売りにしているくらいだから
もちろん4GのSDカードかな。
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 11:50:42 ID:SrCv0PQ+0
検索して買い物行ってきた
便利だなコレ
俺が1ギガ買って2日後にギガの発表があったが・・
それは切ないな・・・
俺は1ヶ月後に新型出るのを知って速攻でオクで売り払って買い換えたよ。
早く現物で地図確認したい
大差なければ1ギガでいい
バッテリー無しの2Gが59800円なら買うかも
バッテリーなし、ってことは電源がない所では
ポータブルナビとして使えない、ってこと?
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 16:20:31 ID:HcSqKPrG0
最低の精度1GBで玉川病院へ行く場合、ナビ画面に道路が無くても
適当な道路を目的地の方向へ走行すると、"目的地に到着しました"
と案内があるからなんとかなる。
Sonyのは画質と言うか解像度がいいな。
一方通行も表示される。
大きな欠点は、地図スクロールすると細街路が消えてしまうこと
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 17:19:09 ID:DXRuFUlM0
まだCDゴリラが解像度で勝ってるところがあるわけか
SONYのは信号もアイコンで出てるのがいいな
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 18:10:21 ID:HcSqKPrG0
>>216 NV−U1 391,680 画素、 ミニゴリ288,000画素
一方通行は表示があっても地図として使わなければ
必要を感じない。
>>219 おまいはナビ使うのに一通表示いらんのか?
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 18:30:36 ID:HcSqKPrG0
>>220 ナビとして使うなら、ナビが一方通行を判断して案内してくれるから
一方通行表示は無くてもよい。
一通表示ないナビでも、中の人はちゃんと知っててルート案内してくれるのか?
てっきり逆走でもするのかと思ってた
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 19:04:23 ID:pBViXqug0
俺がNV-M200を49,800円で予約した○○Yのカーオーディオ屋さん。
今日確定メールが着たから誤記載ではない様子。
キョーミある人は予約入れてみ。
2Gってどこにも売って無いんだけど
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 19:49:19 ID:X+csPQwu0
NV-SD200DTってSDカードスロットついてますか?
メーカーサイトや色々なサイト見て回っても確認できず。
きっと名言を書いてくれるさ
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 22:42:04 ID:IAsHiG3I0
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 23:01:14 ID:IAsHiG3I0
>>229 右側面に付いています。
地図データのバージョンアップには、
別売のバージョンアップ用SDカードが必要です。
地図の年度更新は、年1回の予定です。
ふと思ったのだが
SDカードを入れる所があるってことは
将来は2Gの内蔵のフラッシュメモリーを使わずに
SDカードから直接読み込みできないのかな。
だといいな
235 :
229:2007/05/06(日) 23:36:40 ID:o5MgPaMT0
>>233 ありがとうございます。
メーカーサイトにはアイコンのみ小さくSDカードが載ってるんですけれど,本体仕
様にはっきりと載ってないんですよね。
大変助かりました,これから通販で発注します★
いまのところ地図データの更新以外にSDカードスロットの使い道が無いんだが。
229はSDカード上の音楽や画像を再生できると考えてるじゃないだろうか。
238 :
229:2007/05/06(日) 23:58:21 ID:o5MgPaMT0
>>237 考えてないです。地図の更新がNV-SD10DTと同様に用意されていれば満足です。
NV-SD10DTと同様に用意?
まだ用意されてないじゃなかったっけ
それとも用意されてなくても、同様ならおkってことかな
地点登録のバックアップとか、
PCでの編集ができるようになるとかしないかな〜…
>>214 最低の地図精度だけど、ルート設定はCDナビと段違い。
うちのメーカー純正DVDナビとの比較でも、同等かややスマート
なんだけど、その辺りは地図精度とは関係ないのかな?
出来たら詳しく教えて。
2Gミニゴリ使って来た!
初ナビだから、特に不満を感じなかった〜。
環八井荻トンネルのようなとこはトンネル入った時に
「この先何m先トンネル出口です」と案内後、
画面上は普通に走行してるようになっていた。
都内はロストしまくりかと思っていたが、1ヶ所もロストしなかった〜。
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/07(月) 14:10:24 ID:xXlFWCw80
そのトンネルって2km前後あるんだろ。
ミニゴリなかなかやるな。
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/07(月) 14:18:59 ID:PfuA9jqt0
トンネル侵入時の速度で進むだけ
もしトンネル内で渋滞したらナビだけ先に出てしまうw
それは車速パルス使ってない以上、やむを得ない。
トンネルに入って減速する人が多いから、どうしてもナビが先に出そうだ。
でもその状態ではGPS取れないから、出口で足踏みになるのかな?
誰かそのあたり経験されてますか?
>>245 なるほど。
環八は空いていたので平日のこの時間じゃないと分からないか〜。
じゃぱねとで見たナブユーのトンネル走行画面と差を感じなかったんだよな。
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/07(月) 18:45:38 ID:mlBj+rIv0
甲州街道の日野バイパス、今年の4月から全線開通したんだが、
2Gゴリに情報が入ってなかった。
確かに昨年末までのデータということで理解はできるのだが、ここまで大きな道路なんだから、
情報は入れといて欲しかった。
そうは思わないか?
>>250
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 次でぼけて!! |
|_________|
∧∧ ||
( ゚д゚ ) ||
/ づΦ
誰がマジレスしろと言っ(ry
立派にボケたつもりなんだが。。。。。
>>250 このスレ皆に失望感を与えてくれた・・・
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 次こそぼけて!! |
|__________|
∧∧ ||
( ゚д゚ ) ||
/ づΦ
アイスウマー!!
歯がイテー!!!
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/07(月) 22:03:41 ID:f++Fojm70
では、次の人どぞ。
1Gと2G、距離優先で目的地を設定すると
別の道でルートを作り2Gはダメです。
264 :
偽250:2007/05/07(月) 22:31:47 ID:5vCQqTzQ0
これからはシリコンナビの時代か・・
よーし!いよいようちのカロッツェリアGPS-V7の復活だー!
地図カードも32枚全部あるぞーー!!
これで日本中行き放題だーーー!!!
ひゃっほーーーーい!!!!
車が無いというオチか?
免許が無いというオチ。
>>263 何?2Gの方がダメダメなルートになっちゃうの?
1Gと2Gの地図精度比較して2G薦めてるけど,実際1Gでもそうは困らんよ.
なんでkakakuって
あんな恨み言ばかり書いてる奴多いの?w
>>269 削除された?
そんな書き込みが見当たらないんだが
>>272 サンクス。見落としてたぜ
アップデート用のSDカードがいくらするかだな
275 :
89:2007/05/08(火) 02:00:37 ID:pj0aOtV10
以前、価格コムの発言をコピペしましたが、
本当に2Gに対応するみたいですね。
オイラとしては、地図が詳細になるだけで、
十分ですが(^^)
SDが、いくらするかですな。
SD買うの?
無償はねぇだろ。
>>270 kakakuは昔からそう。逆に工作員も多いし。
SDカードクルー!!!
データだけゼンリンのサイトでDL販売という手もあるだろうが
流通が儲からないから結局CPRMのSDにデータ入れて売る形かな?
本体はCPRMに対応しているのだろうか?
ということで \19,800 と予想
本体からSDカード上のデータにアクセスできるなら
サンヨーのやる気があれば、将来4G、8Gとパワーアップが可能って事だよね?
だったら、本体の容量なんて関係ないじゃん??
ホントに2ギガの地図になったら俺ここに「すんませんでした」ってカキコする。
プログラムはフラッシュメモリーに書かれているのかね?焼き付けかね?
検索データの容量は2Gので十分だな。
地図は1Gので十分。
ハード的には十分だから、使い勝手をチューンしてほしい。
改善して欲しい所は、
1.ルート設定で道路を一本ずらしてルートを平行移動(旧道や裏道等、違う道路を使いたい)したい時、
わざわざ中継点を設定するのが面倒なので、地図上で道路をなぞるだけでルート変更できるようにして欲しい。
2.ルート保存のときのファイル名を変更できるようにしてくれ、始点と終点は同じでも違う道路を使うルートの場合、
同じ名前で保存されてしまうので、地図を開くまで判別できね。
3.SDカードでPCとデータ(ルート設定や軌跡)をやりとり出来るようにしてくれ。
出来ればVICSとかジャイロは欲しいけど、今のハードの大きさ重量を維持できないなら不要。
>>285 1.に関しては指示ルートを無視して平行した道に入れば、その進行方向
の道なりに再検索ルート作ってくれるから1G現行機でも楽勝。
最初の指示ルートが幹線道路だったりすると、オバカなナビだと交差点
毎に戻そうとするけど、ミニゴリはその傾向が薄いな。
だからこそ地図詳細が酷いうんぬん以前に、実際の使い勝手が
良いんだろうけど。
アップデート用のSD登場したらミニゴリ仲間で割り勘して買うお(^ω^)
コピープロテクトくらい掛けてるんじゃないの?
>>288 迷300と400のSDにはプロテクト掛かってるよ。単にコピーしただけでは動かないとレポが
上がってる。
SDカード
コイヤー
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/08(火) 22:50:18 ID:a681y/Bo0
使い勝手と言えば、
スクロールをもうちょっと何とかして欲しいと思う俺。
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/09(水) 00:01:17 ID:d/xvp5Us0
価格コムの掲示板に一方通行の不具合って書き込みがあるけど
俺のミニゴリ(1G)は一通を考慮してルート探索している。
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/09(水) 00:16:23 ID:bq4tIG5a0
気のせいか
最近書き込み減った
SDごと買うということは、アップデートしたらそのSDカードは何か別の機器で
メモリーカードとして使うしかないのか?
切手代りにハガキに貼るとか
更新用SDは挿したままでは?
1Gが内蔵メモリの書き換え、残りの1Gが電話番号住所DBとか。
更新後はSDにアクセスするようになるのかも。
SDカードコイヤー!!
5月9日(水曜日)ぼくのゆめ
セキュリティーコードって電源落として何分後かに作動してくれてたらいいなぁ〜
ちょっと車止める時に面倒くさ〜い
知らんがな(´・ω・`)
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/09(水) 11:30:45 ID:nd+gigoR0
ワンセグ受信時の画質調整って出来ないの?
SDのウリかつ普及した理由の一つに、
「コピーガード機能がある」って事らしいしね。
コピーは不可として
一度うpデートに使ったSDはどうなるんだろう
かりにうpデートが一回までとして
うpデート中に電源が落ちたり、衝撃でデータが飛んで初期状態に戻ったとか
それで「うpデート終了」と認識した場合どうなるんだろう
切手代りにハガキに貼るとか
>>303 とりあえずSDカードの「S」が何なのか調べてみ
1Gのまま地図を最新版にするだけなら
アップデート後のSDはフォーマットしてデジカメに使うなり自由だと思うが
1G版のミニゴリを2G版と同等までアップデートするなら本体の容量が1G足りないんだから
SDを挿したままじゃないと使えないと思いますよ
地図や検索データを読みに行く領域を、SDカードで物理的に
増やす形なんでしょ。
だからアップデートじゃなしに拡張オプションという感じじゃ
ないのかな。
498で買って半年、元は取れてると言えば取れてるけど出来れば
CDカードは9800円くらいで出して欲しい。
CDカードか・・・
309 :
307:2007/05/09(水) 16:35:08 ID:oLK+33/40
SDカードの書き間違いw
サンヨーサイトで実際売っているHDDやDVDナビの拡張キット
見たら定価298ですやん。
こりゃ198どころか…
5万前後の本体のアップデートにいくらまで出すかだな
リセールバリューを考えるとアップデートに2万出すならオクででも売って買い換えを考える
俺は148が限度とみた
>>310 ゼンリンCD全国版でも1.8万でつよ。SDカードのコストもあるだろしと考えると?
ほぼ100パー19800円だなw
こればかりは仕方ない
え〜
1万以下にしる!!
へ|\ へ √ ̄| 、-─────ヽ
( |\)| |/~| ノ ,__√ ー――――,/
| | | |∠ | |__ //
| |( ̄ _) | ) //
| | フ ヽ、 ノ √| | / ⌒ ̄ ̄ヽ
| |( ノ| |`、) i ノ | | `' ̄ ̄~~ヽ )
| | . し' ノ ノ | | / ̄ニ、 / ノ
| |___∠-". | | ( ヽ_|,,ノ /
(____) し' \___ノ
15000円以下なら半分ぐらいのユーザーは買うんじゃね?
20000円以上なら殆ど売れないだろうね。
本体20万のナビに2万出すのは理解できるが
5万のナビに2万はありえない。
9,800円ですね。
1時間かけていちばん近いオートバックスまで行ってきたが
NV-SD15DT が49800円。
新型はまだ置いてなかった。
見送り。
>>317 安いな。
うちの地元のABでは,NV-SD15DTが7万円(´・ω・`)
諦めて通販でNV-SD200DT買ったよ。65000円(`・ω・´)
>>317 1時間かけて・・・って。どんだけ田舎やねんw
>>319 そんな田舎だよ。
片側2車線のある道路でいちばん近い所も、1時間半走らないと無いよ(^o^)
323 :
320:2007/05/09(水) 21:32:31 ID:NGkq8P950
>>321 かつて、本州の中で東京からいちばん遠いと言われた地区。
>>322 ショーツカットして3桁番号の県道走っている時に、しばしばここは
本当に県道か?と思うので、そういう時にあると安心。
でも使用目的のメインは都会に出た時ですよ。月に2度くらいは
県庁所在地まで行くし。
>>
なんか猛烈に応援したくなった。
>かつて、本州の中で東京からいちばん遠いと言われた地区
かつて言われたんなら今は違うのか?てな突っ込みはさておいて
山○県だな。
327 :
320:2007/05/09(水) 22:30:06 ID:NGkq8P950
>>326 そう、正解。おかげで今は新宿まで待ち時間入れても3時間半くらいで行ける。
自宅−(自家用車30分)-空港(待ち時間30分)−(空路1時間)−羽田(乗換時間30分)−(電車50分)新宿
ただ問題はこの空港がいつまでもつかだ(自爆)
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/09(水) 22:47:15 ID:tROSRvp6O
>>323 ショーツカット
ってお前サンダーバードに乗ってた鬼畜並みにエロいな
東京から「遠い」ってことは、以前最も「移動時間」がかかったうちの県とは違うか。
SDなんて出てもどうせ高いから、1Gモデルの奴は今のうちにオクに流した方が特だぞ。
値段は2万前後SD込み。
鳥取Sの派遣社員のおれが言うのだから間違いない。
クラックする奴が出てくれば良いけど、この板にいる香具師はそこまでできそうにないからあまり期待できない。
もう少しユーザの規模が出かけりゃ、スキルのある奇特な香具師がいるんだが。
本体のシリアルと連動したアップデータを申込者毎に作成しコピーできないようにソフトだけ安く頒布してくれりゃあ漢なんだが、そこまでの度量はないからなあ。
結局落ちぶれて、パナとかに食われるのが落ち。
ブロゾンの迷の2Gうpデートも2マソくらいだろうってことに話の流れはなってるしなあ。
>>330 創価創価。
これで完全にパナ待ちか1GB我慢かの二択だ。
>>330 サンヨーが国内市場にシリコンナビなんて投入しない。
するとしても告知も一切無いからしばらく先だろって意見が
主流だったのにミニゴリ登場。
2割引ぐらいでスタートか?ABモデルでいきなり498。
1G出て5ヶ月で2G?はぁ?んなわけないでしょ…既に発売中。
2ch情報なんてその程度だわなw
1GBでは容量が足りないはずだから、SDをさしっ放しでSDからデータを読むような感じになるんだろうね。
一緒に地域詳細版も出てくれればうれしいなぁ。
ちなみに九州へ旅行に行ってつかったけど、おかげでぜんぜん迷わずにすんだよ。
ルート自体は町の中の古い道をジグザグになっても通らせようとしてる感じだけど、知らないところだとそういうのもわからないから気にならなかった。
ワンセグはエリアが狭いのと、どんどん移動していくからほとんど見なかったね。
ひとつ気になったのは、阿蘇の北側のやまなみイウェイの途中から、道の駅ゆふいんまでを案内させると湯布院近くまでまで出た後反対側へ行って高速に乗って戻ってくるように案内されたこと。
明らかにおかしいルートだから何回も検索しなおしたけどそのルートは譲れないらしかった。
「1Gから2Gへの機能アップ方法は、SDカードを刺しっ放しで使う事である。」と仮定した話しなんだが、
地図データや検索データのアクセス速度は、内蔵2Gと比べれば大幅に遅くなるんじゃまいか?
もし、そうであるならば、1マソ超の出費はバカバカしいものになると思うぞ。
2GのSD劇重っ >> 使えネ >> 1Gに戻した
そんな構図が妄想できるのだよ。
機能的に1Gで問題無いだろ、1Gと2G、便利度に大した違いは無いぜ。
1Gミニゴリには1Gの地図データの更新がベストなんじゃないだろうか。
ちなみに俺様は、250DTユーザーだ。
バッテリーの無いポータブルナビなんぞは糞ナビだよ!藁
>>335 今までのナビがDVD・CD・HDDにアクセスするように、
SDカードに読みに行くってことだろ?
それだと内蔵メモリーに比べて、劇的に遅くなるのか?
SDカードにアクセスする迷Wanは、ルート設定馬鹿だとは聞くが
遅くてとろいとは聞いた事ないぞ。
>>336 察してやろうよ。
335はSDカードをDATテープみたいなもんだと勘違いしてるんだよ。
338 :
335:2007/05/10(木) 16:24:00 ID:IePqOeDe0
>>337 DATは言い杉だろ(藁)
SDカードをメインに使用する事を前提に設計されたナビ、内蔵メモリをメインに使用する機種だが、
地図アップデート用におまけのように付いている『SDスロット』。
そしてSDカード自体に読み込み速度が様様なものが存在している。
まぁ、買って後悔するのは1Gモデルを買ってアップデートしようとする負け組みだけだがな。藁
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 16:28:24 ID:V5eFhHXe0
>>363 遅くはないな、たしかに。
でも日中はモニタに何が映ってるのか分からんくらいアレだ。
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 16:30:52 ID:wy8mkAoW0
>>336 nav-uのスレ見るとSONYはかなりは遅いような。
1ルート20kmの検索に10〜15秒もかかるらしい。
2ちゃんで藁見たの10年ぶり
ジャパネット、いまだに1Gを特別5000円引きの
64800で御提供とか言ってるな
ID:IePqOeDe0ってオレのGT-Rは350PSなんだぜ!とかパーキングエリアで騙ってる
奴とだぶるな。
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 17:12:12 ID:wy8mkAoW0
>>334 俺のミニゴリで検索してみた。
阿蘇の北側のやまなみイウェイの途中やまなみ高原牧場
(マップコード440395844)から、道の駅ゆふいん(269324766)までを
探索してみたが、普通にやまなみハイウエイを使ってルートを引いた。
(45.6km)
ミニゴリのアプリバージョンの違いではないか。
むきむきパインか
うまそうだな
イヴニングショーを見逃すな!
1GBに2GBのSDプラスして合計3GBになるって夢見ていい?
SDカードを直接アクセスするにはプログラムの入替が必要だし、
SDカードのアクセスは本体に比較し劇的に遅くなるのは常識。
>1GBに2GBのSDプラスして合計3GBになるって夢見ていい?
そんな夢は窓から投げ捨てた方が見の為ナリね。
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 19:47:55 ID:jhyqSD8o0
夢はいくらみてもおk
それはともかく、本体内のフラッシュに地図データを全部載せ、
施設とか住所、電話データはSDカードに追い出して載せるようにすれば
(たぶんソニーのとかもそうだんだよね?)、ルートの検索に時間が
かかって困る、ということはないのでは?
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 21:03:35 ID:ZVB1SeyA0
SDカードの方がDVDよりも相当早い。
地図データを全部SDから読む必要はないよ。
詳細情報の差分だけをSDから読むロジックならば、早さは稼げる。
というか、内蔵のフラッシュの読み込み速度が早いという保証はないよ。
理論値で8MB/S位でしょう。
SDのコントローラも同一バス上にあるのならば読み込みスピードは大差ないかと。
逆に、SDのI/Oと内蔵のI/Oを同時にすることが可能な作りになっていたら、内蔵メモリのみの物よりも早く読むことも可能。
まあ、コスト重視なんでそこまでできないけど(^_^)
SDカードカモーン!!
今日のことなんだが
道に迷ってしまってチビゴリに頼って帰ってきた
チビゴリの画面を見て2つある道のうち片方を選んだのだが
運良く太い道を選択できた、もし違う方の道だとヤバかった・・・
激細の道でその上すげー長い直線だった(汗)対向車がきたらアブネー
地図の見た目でで道の太い細いが分かれば良いな
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 23:57:38 ID:qw5TTVPi0
んだな。路地とかは全部灰色。
昔に比べれば良くはなってきたけどSDカードの様に信頼性の低いメディアを
常時アクセスするのは無謀ナリよ。心ある技術屋ならデータ入替用にのみ使用
するのは当然と思われ。昔から素人集団のSONYとかは平気でやっちゃうけど、
VAIOの糞っぷりを見ても解る事ナリ。
>>354 SDが信頼性低くて、内蔵フラッシュの信頼性が高いとでも思ってるの?
VAIOが糞なのは別の理由だと思うよ。
フラッショメモリはシングルセルなら充分信頼は高い。
信頼性語りだしたらCDやらDVDの立場無くなるだろうが。
駆動部ぶっ壊れたりレンズ痛んだら一巻の終わりだろw
ちびゴリって何?
方言じゃね?
未だに1Gゴリラがジャパネットで
宣伝している件について
チビゴリだよ
>>362 私は別に354ではないが(VAIOが糞というのは同意)、SDカードなどに使用されている
NAND型のフラッシュメモリは、確かにBIOSなどに使用されるNOR型に比べると
信頼性は低い。
とはいってもDVDとかの読み込みエラーとかよりはずっとエラー発生率は低いと思う。
もちろんスピードは比較する以前の問題。
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/11(金) 12:34:17 ID:iCtq2naa0
バッテリー内蔵のは、自分でバッテリー交換出来ないんだな
微妙に使えない
パナのポータブルナビは地図DVDを取り出して
映画DVD入れても
SDカードでメモリーナビとして使えるな
>>360 そのおかげでオクで1Gが高く売れる
売るなら今のうちだぞ
俺たちの1Gチビゴリを悪く言うな!
SDカードコイヤー
>>317 うちの近所のオートバックスもその状態だったが
店員に「新型の方は無いの?」と聞いたら裏から出してきたよ。
怪しいビデオかよ
店舗によっては値札がみょーに見難くしてあったり・・・。
15DT売りたい必死さなんて伝えんでいいから200DTのデモ機を出せと。
どこも同じだな、パナでりゃ、2Gも売れないといことも。
つミニゴリラ
372 :
メール欄参照:2007/05/11(金) 19:34:15 ID:6JPxjqLB0
パナソニックから待望のメモリーナビ登場
4Gフラッシュメモリー内蔵、高精細地図、5インチディスプレイ
高感度ワンセグチューナー内蔵、SDカードでMP3再生可能
別売りOPで自律航法対応 実売価格7万円
>>372 そんなデカイディスプレイかっこ悪くてイラネ
内蔵スピーカーもしくはFM飛ばしでMP3再生なんてイラネ
以前どこかで見てうろ覚えだが、日産のカーナビがミニゴリラの派生らしい。
それはSDスロットを利用して音楽も鳴るとか。
付属のSDスロットをどう活用するかは、内蔵プログラム次第。
バージョンアップ用SDは、コスト抑制で1GB程度かもしれない。
内蔵メモリ書き換えプログラム、電話番号住所DB、地図の差分、解凍プログラムがSDカードに圧縮されている。
ローダーは本体に用意してあるはず。
バージョンアップが完了すると、SDカードは解凍されたDBに占有される。
書き換えられたナビゲーターは、SDカードの情報を参照できる。
>>372 後出しジャンケソ・・・
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
ただの妄想厨の空想であり願望であり暴走
>>376 株価等の価格を変動させる目的じゃなければOK
さらに防水でBluetooth対応を入れておいてくれ。
Bluetoothで何するの?
風雪のりゅうふ?
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/12(土) 00:29:48 ID:a0mO6Rz30
日本語でたのむ
青歯
風雪のルルです♪
/^X ⌒ Xヘ.
ノ,ィ〈ノノ)))〉〈
((雪!^ー゚ノ! ))
ノ) ⊂)風!つ.
'´ ノ)くんhl〉((
゙'し'ノ
>>372 希望書いてるだけジャンw
こんなのが「出たら買うよ」って
パナは、まだ先ですよ。
いずれは出しますけど。
もしパナが出て使えそうなら
今の2Gを売って買い換えるか・・・
それくらい身軽にやらんと
使っていても直ぐ旧式化しそうだ
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/12(土) 03:48:18 ID:di+FXYhiO
愛機ミニゴリラ 愛妻ブタゴリラ
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/12(土) 07:33:16 ID:iaZE17560
紙媒体でいいから、スクロールちゃんとしてくれればいいよ<みにごり
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/12(土) 18:19:18 ID:axtyHQ2A0
なんでゴリラなんですか?
393 :
335:2007/05/12(土) 19:56:58 ID:JDJ2BDiT0
見猿、聞か猿。
都合の悪い事は受け入れようとしない。
何故、ミニゴリはSDカードに地図や検索データを入れずに、内蔵メモリーにデータを入れたのか?
なぜ最初から、全てSDカードで済ませる仕様にしなかったのか。
「1GモデルにSDカードを挿すだけで2Gモデルと同様の機能だ、ワーイ!」
まぁ、オマエラ頭がお花畑状態ですな。藁
1GモデルにSDカードを挿すだけで2Gモデルと同様の機能だ、ワーイ!ワーイ!ワーイ!
1GモデルのバージョンUPはあるらしいが、2Gモデルと同等機能になるとの確約はない。
普通に考えて、単なる地図データの更新というのがオチ。
道無き道をゆく・・・俺のCDゴリラ
僕の前に道はない 僕の後ろに道はできる
近所のAB NV-SD15DTが先日まで498だったのが、698になっていた。
誰が買うかよ。
エアコンの噴出口にベースを取り付けて
そこにチビゴリセッティングしてるんだけど
今の取り付け位置だと対向車からも見える感じだ
付けようと思えばもっと下に付けて対向車から全く見えない位置に取り付けるのも可能だ
おまいらならどうする?
他人の目より自分が一番使いやすい場所に設置するべきじゃないのか?
まぁオレんじゃないから>402w
>>401 チビゴリってどこの製品ですか?
ミニゴリラってのはありますけど。
俺流でいくわ
バッチリ対向車に見えるポジションにセット
チビゴリというのはミニゴリラの愛称です
もちろん俺からの視認性、操作性ともにグッドです
キッチリ取り付けているのにどうしてもほんの少し右に傾く・・・
これが気になって仕方ないのだが気にしないでおこうと思っています
エアコンの風が直接当たると結露しそうちゃう?
というかエアコンの効きが悪くなるんじゃ・・・
テレビの付いてないNV-M200はいつ発売になるのかなぁ?
NHKがテレビがあるのに契約しない奴は裁判で訴えるというニュースを見たので
NV-M200以外は怖くて買えません (´・ω・`)
>>407 そういう不安もありますが今のところ大丈夫そうです
今後注意して観察していこうと思います
>>408 一応エアコンは普通に効いていると感じています
あと今の時期とても暑いのでエアコン噴出口に取り付けたベースの固定鯛ラップが熱で柔らかになっており
もう少しでチビゴリもろとも下にボテッとズレ落ちそうになった時がありました
キッチリ締め付けて事なきをえましたがヒヤッとしました
ダッシュボードに貼り付ける王道パターンの説得力を感じた瞬間でもあります
とにかく夏の暑さは注意ですね
まだそれ程暑くない時期に取り付けていたので
灼熱の車内を想像できていませんでした
寒いのは大丈夫なのかな?と何となく思っているのですが
これまた未体験なので来るべき冬、注意して観察したいと思っています
NHK、いまだにカラー契約なんて言ってるんだから
白黒テレビなら受信料払わなくていいのか?
>>411 特例で普通契約(白黒テレビ用の契約ね)を継続できるはず。
ヴァージョンアップまだあ?
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 02:28:24 ID:/KXaS6Wb0
ミニゴリラにはVICSはついてないの?
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 12:09:05 ID:tDl4Yfig0
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 15:18:54 ID:/KXaS6Wb0
ソニーの方がいいじゃん
じゃ、ソニー買えば良いじゃん
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 16:24:17 ID:dVGl1H9i0
とりあえず、パナ待ちだな。
ソニー?ケッ
ソニーはあまり気がすすまないな。
近くのDSで2G売ってる。
ワンセグ付き798、無しが698
展示してるのは1Gだけで話しにならん
>>372 ミニゴリでも大きいって意見あるのに
5インチなんか積んだら・・・
でかすぎるんじゃないの?
ABでワンセグ2GBが69800だったが、オートバックスモデルじゃなかったので見送った。
今日ミニゴリかいました☆
パナからすごいのがでたらきっと泣きます・・
オートバックスモデルとは、要は49,800のことだよな?
>>424 今の時点で負けてると思う
パナソニック CN-D050D \56,370 DVD
三洋電機 NV-SD10DT \57,000 内蔵メモリ1GB
パナのはデカイから嫌だ。
視界が悪くなる。サンヨーのデカゴリラも嫌。
ミニゴリにせよ、マヨにせよ、小さいからイーンダヨ。
DVDナビは起動が遅い
CN-D050D 176 mm×137 mm×46 mm 1000g
NV-SB250DT 約143×83×34.5mm 340g
なるほど。確かに。
そもそもパナ現行ポータブルに対するのはDKシリーズだベ。
リブレットとW-ZERO3を比べるようなものでは?
昨日最寄の超ABに2Gデモ機あった。
地番データの差が地方でもちゃんと出てたね。
液晶画面がミニゴリより大きいからなw
CN-D050D 7 V型ワイド「154 mm×86 mm×176 mm(幅×高さ×対角)」
NV-SB250DT 4.5V型ワイド
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/14(月) 12:12:30 ID:4docE5AA0
DVDナビと比較してる基地外が居るスレはここですか?
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/14(月) 13:08:22 ID:gYxb7P1i0
パナソニックを筆頭に
イク、カロあたりも追随する予感
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/14(月) 14:22:54 ID:oUWZyDDoO
モンキー
予感だけでずっと待っていられるなら待ていれば良いじゃん。
欲しい時に物を入手し、今まさに活用してる者に絡む必要は無い。
SDカードコイヤー!!
ハヨーハヨー
スパルタンなナビだけに
不満はあっても、不具合は無さげだね
俺はグイグイ活用してるヨー
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/14(月) 20:44:56 ID:qISJnXZXO
ミニゴリ新機種出てたのか!
ところで旧型のバージョンアップは?
200DTを買ってみた。
画面はしょぼいが、特に不満は無い。リモコンも買ったが結構便利だね。
ミニゴリは取り付けとデータが全く触れない点が悩む・・
テレビなんていらね
NV-M200マダー? チンチン
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/14(月) 22:49:34 ID:qISJnXZXO
>>442 俺はカレンダーじゃねえよ。
サンヨーサイト見ても何も載ってねえじゃん。
ほったらかしかよ!
>>444 この金土日と四国うどんツアー言ってきた俺が断言する。
データなんてGekoで取ればいいよ、マジで。
確かにDVDとかHDDに比べればデータは少ないかもしれないが、
市町村番地で検索できれば、
マジで詳細図なんぞインネ。
すげー見つけづらいはずの穴吹って店まで一発で検索してくれた。
さすがに彦江製麺所は見つけられないっつーか、
車で行ったらいつまでたっても無理だと思うけどねwww
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/15(火) 02:12:48 ID:VaUB/69y0
>>447 オレは琴平行きのひどい渋滞に巻き込まれ、谷川米穀店は閉店の1時に間に合わず
やまうちはひどい行列で諦めて近くの道の駅でぶっかけうどんを食べた。
この幸ものが。
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/15(火) 12:27:51 ID:9UerNpfX0
タベアルキ(・∀・)スレダーヨ
SDカードコイヤー!!
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/15(火) 19:37:26 ID:Bw2hCB8X0
今日2Gのやつを買ってみた。
やっぱいいな・・・仕事上地番検索は最高だ。
まだ買ってから10日目の1Gはどうするかな。
新しいのをナビ用、1GBのをワンセグ用で同時に使えばよい。
>>452 普通にオクに出せばいいと思う。
相場は\50kくらいだし。
中古を5万で喜んで買う人っって・・・
テレビと思えば
5万は安いのではないか?
しかも時代の先行くワンセグ
納得の価格である
>>456 テレビと思えば安くない、安くないw
DVDも見れる芝のポー太郎の方がいい。
通販で3.5k辺りだよな。
スマソ
俺もスマン、ポー太郎3.5Kで入手は無理だ。35Kくらいだ。
テレビなんて下々の見るもの
支配者階級には不要です
NV-M200マダー?
画面はちょっと小っちゃいけど、え!これがワンセグ!と
思うほど画質のいいやつ売ってるよね。多分、柴と思うが。
ミニゴリラは所詮ワンセグって感じのボケ画質
あと5年すれば12セグ地デジが安い機種でも付くだろうな。
今日、黄色い帽子屋さんにいってNV-M200の値段を聞いたら
予約で59,800円(税込み)と言ってた。
ワンセグはいらないからこっちで良いんだけど、値段がなぁ。
>>463 その値段なら200DTの方が・・・室内スタンドとアダプターを買うと高くなっちゃう。
49,800だったら良いかもね。
マヨも視野に入れてるけど、店頭でいじった感じでは
ミニゴリラが良かったのさ。ナブユーもクラのヤツもいじった。
ただ、マヨだけは電源が入ってなくてどんな感じなのか
わからずじまいだった。今度また見てくることにする。
早いとこ…
SDカード出てコイヤー!
なかなか興味深い
まーだそんなもん貼ってるヤツがいるとは
ブロゾン社員乙
>>468 迷100・200のちょっとオバカなルート設定が300・400になって賢くなり
大手DVDナビ程度になったかが凄く興味ある。
自分で使ってる限りミニゴリはDVDナビとルート設定は遜色ないので。
もし迷が2G化でも改善してないとしたら、大手でないブロンゾの限界と
言う事になるのかな。
購入を検討しているんですが、ワゴンRのフロントガラスが熱線吸収グリーンガラスってやつらしいんですが、問題無く使えるか不安です。
どなたかワゴンRで使っている方いませんか?
>>343 おそレスだけど、わざわざ試してみてくれてありがとう。
こちらでも試してみたら普通のルートを引いたので、目的地が有料道路の上とかになってたのかもしれないです。
ちなみに旅行中にPC用の外部バッテリーとしてダイヤテックのPowerBank for PCを使ってたんだけど、これのUSBポートからミニゴリに電源供給してワンセグ見れました。
>>473 ダメだったら外部アンテナ買い足せばおk
>>473 4型MH21乗りだが、ダッシュボード上に取り付けで
今のところ外部アンテナ必要なし。
最近細かいところを色々走って分かったんだけど
これ、一方通行の表記が無いだけで
地図自体に一方通行のデータは持ってるみたいよ。
ローカルな話で恐縮だけど
京都で「菓子職人」(場所は西小路松原交差点東入)っていう菓子屋に行ったときの事なんだが
西小路通りを南下中にルート検索させたら、西小路松原交差点を左折させずに素通りさせて
一旦東側に回り道した後に松原通の東側からアプローチするよう指示されたんだわ。
松原通って西向きの一方通行だから西小路松原交差点の北方からの左折は不可能なんよ。
しかも幅が3mも無い結構細い道でちゃんと松原通の左折を
誘導してくれるか不安だったが、大丈夫だった。
今まで唯一の心配が一方通行だったから、これで不安が解消したよ。
でも、データがあるなら地図にも表記して欲しいんだがなぁ・・・
あ、ちなみに2G機の話ね。1Gのはどうか分からんので
京都在住の方は試してみてくだせぇ。
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/16(水) 17:44:06 ID:1Xgoey3S0
購入検討中です。使い方によるとは思いますが、内蔵電池アリの250の方がいいですかねぇ?
ほとんど車載なので200でもいいかと思いますが、電源コードのないスマートな見た目にも惹かれます…
実際使われた方、電池もちなど不便ないでしょうか。
>>479 電池アリを使ってるけど…結構電池減るの早いよ。
公式でも確か4時間ぐらいの駆動って書いてあったと思うけど、
ナビが必要な遠出だったら4時間って結構使うというか。
「電池内蔵してれば便利」程度に考えた方がいいと思う。
(電池メインで運用はシンドイって意味ね)
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/16(水) 17:58:41 ID:huBYliU20
>>480 ありがとうございます。
なるほど…やはり電池メインは厳しいですか。たまに他の車に使いたい時に便利位に考えていたほうが良いですね。
でもシガーライターからも充電出来ることを考えると車内で電池切れでヒヤヒヤすることはないんですよね。やはり250にしときます!
情報量はどんなもんですか?マクドとかのっとる?
ペッパーランチはのってる?
バッテリー内蔵のは、自分でバッテリー交換できないんだよね?
ブラック企業、康正産業グループのふぁみり庵は?
電池内臓だとだんだん電池の寿命が減ってくるのがなんだか気になってしょうがない
電池内蔵してない方がずっと買った当時のままでいてくれるからいい
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/16(水) 22:08:03 ID:ZJ4pZLR/0
>>478 京都在住と違いますが一言、当方1Gですが一方通行はちゃんと考慮して
探索してくれますよ。
地図に一通の表示が無くても、個人的にはナビに100%頼っていますので
必要を感じません。
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/16(水) 22:19:19 ID:fPTQsfv80
リチウムイオンだからある程度長持ちしないかなー?
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/16(水) 22:21:59 ID:ZJ4pZLR/0
↑逆走した時は運が悪かったとあきらめます。
グーグル地図って住宅街の狭い道まで一方通行表示されてるのね。
タダの地図なのに太っ腹だと思たよ。
街中全部がホットスポットになっていたらgoogle map常時使えるんだけどな。
PHSでつなぐとさすがに重すぎるし。
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 14:29:59 ID:oJxJByO40
実物見たけどぶ厚くて重いね…
これなら200か安い型落ちの1Gの方が良い気がしてきた。
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 17:06:40 ID:hXUwZzyW0
>>484 マクドのことをマックって
田舎者ですね
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 17:23:32 ID:Mpe+ABtRO
正式にはマクドだよな
どこの正式やねん
一般的には「マクダァーナァ」だろ?
>>498 …といちいち煩い関西人が嫌い。
マクドなんて呼ぶのは関西の田舎モンだけだよ。
まぁハーレーダビッドソンもあっちじゃハリィディヴィドゥスンみたいな発音らしいしな。
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 19:12:11 ID:Z8+mRGFL0
FMでいいからVICS付きが欲しい。
でたら、即ミニゴリ購入するのに。
実は関西全域でマクドとは言ってない
コテコテ領域でマクドと言っている〜
>>504 俺もVICS付きがあればミニゴリ買うのになぁ…(´・ω・`)
俺はアンチソニーだからnav-uは買いたくないし…。
>>505 コテコテ領域って、車のナンバーで言うとどの辺り!?
俺はマックと呼ぶとMacと混同するので、10年以上前からマクドです。
関西じゃないけどね
ビッグマック
メガマック
「マック」でええやん
マックというと、きわめて不愉快な林檎厨の顔が数人思い浮かぶから
基本的にマクドとしか言わん。
マックというと、東京読売巨人軍第63代4番打者、シェーン・マックを思い浮かべる。
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 21:46:38 ID:Mpe+ABtRO
おいおい 話をゴリラにもどそうぜ
なぜマクドの話になったのやら
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 22:01:20 ID:+/lZARIJO
>>502お前が何を嫌いかは勝手だが世間からしたらお前みたいな奴は肝っ玉の小さいくだらない奴だなw
家の中でちまちましないで外出てこいw少しは器大ききなるぞw
関西だと「100円あったらマクドに行こう」って書いてあるのか?
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 22:21:21 ID:Mpe+ABtRO
おいおい、みんなエキサイトしすぎだぜ マジでマックの話やめようぜ
マクソと呼んでる。
マダーナ
あんな不味いもの只でもいらない
もう「ドナルド」でいいじゃないか!
三|三
イ `< ,..-──- 、 _|_
 ̄ /. : : : : : : : : : \ |_ ヽ
∧ /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ (j )
/ \ ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
{:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :} _ヽ_∠
└┼┘ {:: : : : | ェェ ェェ |: : : : :} lニl l |
. |_|_| , 、 { : : : :| ,.、 |:: : : :;! l─| l 亅
__ ヽ ヽ. _ .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ _
/ } >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′ l `ヽ
´⌒) | −! \` ー一'´丿 \ l/⌒ヽ
-' ノ ,二!\ \___/ /`丶、 _ノ
/\ / \ /~ト、 / l \
/ 、 `ソ! \/l::::|ハ/ l-7 _ヽ
/\ ,へi ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _゙:、
∧  ̄ ,ト| >‐- ̄` \. | .r'´ ヽ、
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L ー- ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
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ヽ/ , ー''´ ヽ \_/ /l二, ヽ / 、ノ
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/  ̄\_ ト|、/ヽ _二丁 /| 、__/__ヘ
ヽ⌒\__/`、 l_, -ー'´|::::| 」ハl、 / ∧
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 23:39:59 ID:iLo5pgaq0
250 アルミホイルで ショートした
シガーは裏から すっきり内装
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/18(金) 00:33:00 ID:bp9keojh0
ソニーのnav-u買ったよ。
快適だね。
マクダァーナ
よし
明日ミニゴリラ買いにいく(゚∀゚)
SDカードコイヤー
マダケー?
ミニゴリ1G思ったほど値下がりしないね。
結構使えるので、もう1個買おうと思ってるんだけどな。
もう、生産はしてないはずですよね?
1Gはよんきゅっぱで降板ぽいな。
むしろ2Gが一気に5万円台に下りてきそう。
>>529 うn、200DTね。
既にuホームが59800をつけた前例があるし、それ買い逃してGW以降の価格を見続けてるけど下がってる。
オクにも業者複数出品がでてきてるから通販・ホムセンあたりは59800くらいで落ち着くと思うな。
それに2Gは上位の250が存在するし。
この調子で4Gは8マソで落ち着くな。
ワンセグでゴキゲンでテレビ見て
さて仕舞うか、とアンテナを右手の親指1本でグイッと押し込んだ・・
予定ではスッスーッとアンテナが縮んでいく予定だったのだが
若干力のバランスが悪かったようでアンテナが微妙に曲がったorz
ストレスでヤケ食いしてる
腹が苦しい・・・
アイスウマー!!!
何言ってんだデヴ
ホットケ!
ホットケーキウマー!!!
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/18(金) 23:45:20 ID:ICbuoLvD0
名古屋人ならシロノワール!
2Gのオートバックスモデルはいつ出るのかねー?
やっぱり黒光りでないと。
>>537 デカゴリxx1と同時と予想してみる。
4月発売のミニゴリ2Gは出回ってきてるが6月中旬?商品切替のデカゴリはリアル店舗ですら品切れだらけだな。
630DTなんかバックスでも商品の代わりに「631を同価で予約・・」のポップだし。
今日ミニゴリラ買ってキタ━━(゚∀゚)━━!!!
初めてのナビなんで帰りは嬉しくて気になって運転に集中できなかったwwアブナスwwww
俺が買ったのは2GBのバッテリー無のやつで73000円くらい。ちなみに有のやつは79800円、旧型が55800円だった
何件か店巡りしてみたけど、どこもたいして変わらない値段だったんでスーパーオートバックスで購入
パーキングの配線はこのスレ見てネジ差し込むつもりだったけど、店員さんが無料で加工してくれるというのでお願いしますた
久しぶりの高い買い物だったがTVも思ったより綺麗に映るし大満足だ(・∀・)
>>540 価格.comちゃんと調べてりゃ・・・あと1万円近く安く手に入ったのに。
俺はヤフオクの業者出品で,税別65,000円だったよ。 NV-SD200DTね。
まぁたしかに高かったけど、すぐ欲しかったし別にいいのさー
来月から転勤で知らない土地に行くことになるのでミニゴリラにはバリバリ活躍してもらうつもり
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 05:33:08 ID:E71NFi010
ポイント還元を考えるとヨドバシやビックの方がいいかも。
高くても近くの店で買うメリットはあるでしょ。故障してもすぐ出せるしね。
学生でないんなら1万や2万気にすんなって。
>>547 どこのカモだよw
大してメリットもないような馬鹿高い店で買うような馬鹿な消費者にはなりたくないね。
どこに付けてる?ダッシュボード?
剥がせなくね?
カッターの刃を長く出して,両面テープを切ればよろし。
なるほど
ダッシュボードに決まりだなコリャ
俺はミニゴリが小さいから選んだわけで君のように値段じゃないのよ。
買う時期だとか、値段、店なんかで悩んでる時間があればさっさと買った方がまし。
あ、俺にとってはね。
そんなら定価で買えよ
マアマア(^^) 買った人が満足してるならそれでいいじゃないですか。
買った後でもう返品とかしようもない時にいちいちこうすればこうだったのに…とか書き込む人の気持ちが理解できませんが。
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 11:24:54 ID:aUNCMhcQ0
>>547 543は転勤すると言う事を忘れるなよ。
設置方法いろいろ悩んだけど、結局ダッシュボードに両面テープで貼っちゃったよ・・・orz
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 11:30:24 ID:eUSp/nxs0
3Mやニットーのテープならおk。
100円ショップの両面はダッシュの樹脂に悪影響出るよ。
ミニゴリ買いました。
結構、気にいってるんだけど
ワンセグの感度、悪くない?
なんか、携帯と比べてよく途切れるんだが…orz
フロントガラスにあんまり角度ないのかな?
商品自体は悪くないと思うよ。
ん?取り付け具使わないで直に本体貼っちゃったってこと?
ジャパネットで新型バッテリー内臓タイプが798だな
特別付属品は車載スタンド予備と本体カバー
>>565 値段よりレッドカラーが存在することに驚いたよ オイラは。
なに赤!つや消しかな?ツルツルならほしい!
黒はないのかなー
>>568 重すぎて携帯だから見れなかった…orz
でもありがトン!
>>568 ゲロゲロ!
派手なレプリカ系バイクや原色系オープンカーなら何とかFitしそう...。
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 17:36:34 ID:z+nnZAMC0
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 18:41:24 ID:MZpktia3O
愛知の豊明市のイエローハットで2Gワンセグモデルが59800円で値引きしたら54800円まで下げてくれた。
去年にも1Gモデル購入してたで.
それは安いな
>>574 >去年にも1Gモデル購入してたで
これが効くのかな?
黄帽子で高額新商品がえらく安く買えたって情報はポツポツ見かけるんだよなぁ・・・。
マヨの2Gアップデートは
¥19,800だってよ。
ミニゴリも似たような価格か。
それだとオクに流して買い換えた方がマシやん。
YH行ったら200DT(電池なし)が63800円(通常価格)とABより安かった。
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 21:30:47 ID:2t/Z21nf0
友愛数ダ!
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 22:57:04 ID:a2d6l5RN0
博士の愛した数式!
今ジャパネットで1Gモデル\64800で放送中!
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 04:03:41 ID:tgNMrY9C0
セカンドカーに2Gの物を検討中ですが
現在地の精度はどの程度でしょうか?
東京都在住ですが高架下やビルの谷間など
GPSをきちんと受信して正確な位置を示してくれるのでしょうか?
精度と感度は間違い易いよね
ビルの谷間でロストした経験は無いなあ。高架下ではロストしたことあります。
>>583 むしろセカンドカーなら1Gの中古ミニゴリラでも十分OKだと思うが?
俺も1Gだけど全然問題ナッシング。 名古屋人だけど高架下やビルの谷間でも問題無かったよ。
>>584 精度と感度ですか・・・。
勉強しておきます。
>>585 私も名古屋人です。
最近、移住しました。
名古屋高速の下や栄などのビル街でも大丈夫でしょうか?
どうせ買うなら2Gの新しいのがいいと思ったので。
>>586 ビル街は問題無し。ただ高架下は
>>584の言うとおり若干表示が遅くなる。
ただそれはミニゴリラに限らずカーナビのほとんどはそうなるモンじゃないのかな?
衛星からの電波受信で位置表示してるからね。ちなみにトンネル内でも問題無しです。
2Gになると地図の精度がUPされて良いかもね。ただ俺はあんまり細い道は走らないから買換えの予定無です。
>>587 ありがとうございます。
現在地の精度は問題なさそうですね。
実はSONYのNAV-Uと迷ってましたが
データ量が少ないように思ったので
GPSのみでも問題ないようだったら
こちらにしようと思ってました。
>>588 名古屋ならそれほど高架も多くないし問題ないよ。
navだってちゃんとした自律じゃないから、後はデザインで決めればいいんじゃない?
>>589 名古屋高速下とか大高以南の23号線はどうですか?
>>590 高架下をルート案内させて、途中に右左折があったらさすがに厳しいよ。
そういうのが割り切れないならメモリーナビは買うべきじゃない。
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 09:10:32 ID:N6ItpW5m0
ガムランボール
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 09:13:54 ID:N6ItpW5m0
Sold Out !!キター
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 09:49:29 ID:n7FQxlT70
200Mを最安で買って、1Gをどっかに売り飛ばす。
けてーい。
200Mなんてあったんだ。
>>583 ミニゴリ、都内の高架下だとよくロストするよ(ビルの谷間はほとんど大丈夫)
友人のnav-uと比べた事があるけど
nav-uはほとんどロストしなかったorz
トンネルの途中で止まったりするとミニゴリはそのまま進んでいくんだがw
nav-uはちゃんと止まるんだよね
やっぱり自律の強みはあると思った
あとミニゴリのGPSアンテナは一世代前のSiRF2だから
感度という点でもnav-uに劣ります(nav-uはSiRF3)
と言いつつ、個人的にはミニゴリもナビとして充分使えると思うが
ワンセグが欲しいならミニゴリ
(少し前のスレにあったけどミニゴリはワンセグの感度も良くないみたいだけど)
ナビ性能にこだわるんだったらnav-u
という感じで選ぶのがいいかと思います
ミニゴリユーザーとしては次モデルでは
ワンセグチューナーとGPSの性能を上げて欲しいね
買ったけど以外と使わないのがカーナビ
まあ、上に遮蔽物があるとロストはするけど勝手に先に進むだけだからなぁ。
例えばトンネルだと勝手に進んでもトンネル抜けた時点で止まって待ってるし。
よし、これからNV-SB250DT買いに行く是。
YHとかABで価格込むの値段を引き合いに出してみようと思う。
おお、頑張って。
それにしても、最近は価格.comやらで簡単に安値情報が手に入るし
用品店は売りにくくなっただろうなぁw
昔なら用品店くらいしか知らない人ばかりだったから
少々高かろうが買ってくれたんだろうけど。
>589
デザインで決めるならnavのあの奥行きは選択しないだろw
YHやABって値引き交渉できる?
普通は向こうの言い値(表示価格)で買うと思うが、
仮に価格コムの値段を出しても
「それじゃ、そこで買ってください」って言われるのがオチじゃないの?
そんなやる気のない店で買わなければいい話。
「あっちの大根の方が安かったわよ」
「じゃあその店で買ってくださいよ、奥さん」
家電に限った話ではない。
2Gみたいな通常価格且つ万円なら大抵できると思う。
それでも一見では通販総額に匹敵するのは難しいだろうけど。
価格差とリアル店舗な安心感の妥協点は各々の判断だね。
価格.com読んでたら
奈良の某店で200DTが5月上旬頃、\59,800で売られていたそうです。
200DTって色はあの青みがかった微妙な黒?灰色かな?しかないのでしょうか…
たぶん日光で熱くなりすぎないように黒を避けて
あんなダサい色になったんだろうな・・・
250のシルバーかっこいいのに
200のあのダサさ・・・
それそれ。内蔵電池なくていいけど、200のあの色だけはちょっと…
おもちゃっぽいんだよね。
200Mマダー?
まだ。
>>609 今日、近場のYHで予約してきたよ。
先日行った時に値段を確認したら税込み59800円だったから値引き交渉してきた。
ネットでヤマフジ産業ってのが結構安くて54800円で出してて、
ウチは北海道だから送料やら代引き手数料やらで57000円くらいに
なっちゃうから、それを言ったら「じゃあ、ウチもその値段で手を打ちます」って感じで
結局税込み57000円にしてもらった。
今週中に届くとは言われたよ。
腹減った〜
髪減った〜
>>602 できる。その売り場の責任者っぽいのを見つけて
交渉すれば多少は無理聞いてくれる。
ただ、価格.comに載ってるくらいの値下げを狙うのは難しいと思う。
YHは地域によって値段に差があり過ぎ
かといってABみたいな価格統制も嫌だな・・・
笑っちまうくらい値段同じだしw
617 :
599:2007/05/20(日) 19:20:21 ID:w6CBxbkz0
行ってきた。
まず手始めに近くのYHに行った。
店頭価格\79800。高い。
店長らしき奴を捕まえて、ネット価格を伝えどのくらい
値引けるか聞いたら
『供給が少ないモデルなので…。』と交渉の余地無し。
また握り締めていった現金をチラつかせる余地も無し。
次に自宅から30分ほどの超ABに行った。
探すが店頭にない様子で、ナビコーナーにいたねーちゃんに
聞くと、『メーカーからの供給が少なく取り寄せになる。
もしよければ取り寄せますよ。』とのこと
次に価格は?と聞くとYHと同じく\79800。
矢継ぎ早に『\79800以下になりますかね?』と焦った様子で
聞くが、『それはちょっと無理ですね。』と突っぱねられた。
YHと超ABの価格が同じで、且つ値引き交渉が不可能と判断
して、帰宅後価格込むで注文した。
以上報告終わり。疲れた。
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 19:36:14 ID:8x3bjgxIO
名古屋の栄あたりが絶望的です。全く使えない。
その探したり結局ネット注文したりの手間は日給1万はいってそうだな。
PSP用保護シール張ってるんだけど
液晶より小さいぞ俺の
おまいらはピッタリのサイズなのですか?
これってアンテナは迷WANみたいに本体に付いているのかな?
公式HPにもそれらしい写真が無いので気になった。
未来にレスつけてる天才ハケン
>>617 >\79800以下になりますかね?
\79800も\79800以下だよ
近所のAB、一応現物が展示されているんだが
ガラスケースの中で触れないんだよね。
地図の変わり具合や検索性能などが確認できないのが辛い。
試乗しないでクルマを買うようなものか・・・
都会は全然使えないけど、田舎道は便利だ
くねくね山道走ってても、ちゃんと家への道しるべしてくれる
もう、台風の真っ只中、真夜中の山道を迷わずにすむし
「この道で大丈夫なんだろうか・・・やっぱり引き返すか」のループしなくていいんだ
>>626 触らせて下さいハァハァハァ・・・ と言えばいいんでね?
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 21:09:48 ID:GxTWtS2V0
本日1Gモデルに
>>66 アンテナ自作して付けました。
自己満足もありますが、
標準アンテナ+0.5本感度
くらいいけてると思います。
>>626 こういう物こそ触れるように現物展示すればいいのにねぇ。
まあ、防犯上やむを得ないのかもしれないが。
ん?うちの近くのYHで現物触れたけどな。
>>617 うちの近所のジェームスに店頭価格73000円ぐらいで
そこから5%オフになってたよ。
近くにジェームスあるならと言おうと思ったら
もう、頼んじゃってたんだ。
ちょっと触ってみたけどテレビも普通に見れるね。
10パーセントポイントつく店で79800円なら悪くないかな。
またそこで買う予定のものあるし
ID Eがeなら神だったのに…
小文字パラダイス(・∀・)
うち近辺じゃヤマダが唯一触りまくれる店
マヨ、ナブ、ポンタにミニゴリラその他
しかし2Gは置いてないし値段も安くないorz
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 22:25:36 ID:spfdiKU40
みなさんスタンドの取り付けって
テープだけで固定していますか?
それともねじも使ってますか?
あと、ダッシュボードに直に付けちゃって
簡単にはずすことってできるんですかね?
変形とか色がおかしくなるとかの可能性はありますか?
俺はカーメイツのエアコンに取り付けるやつ使ってる
結構クールに取り付けられるぞ
というかさ、カー用品店の店員に同情するよね。
眼を血走らせて「ネットではもっと安いだけど」とか、息の臭い乞食みたいな連中の相手しなきゃなんないなんて…。
まじで右往左往する時間とガス代考えたら、労働基準法に基づく最低賃金貰ってるんなら、
自分の時給考えて最初の店で買うのがたぶん一番経済的だよな。
動くコストが云々言い出したら
ネットでしか買わなくなる罠
>>638 そりゃ時給に直したら馬鹿らしくなるんだけど
取り付けにしても一時間以上かかってたら
頼んだほうが安いって事になるんだけどさ
それでも自分の足使って安く買って
工夫して取り付けたほうが満足度高いべさ
>>636 アームで持ち上げて支える状態ではなく,ダッシュボードに接地させてミニゴリラ
を配置すれば両面テープでも楽勝。
アームで持ち上げた状態で使いたいのであればネジ止め推奨。
何でも出来るだけ安く買うのが趣味みたいな香具師がいるんだよ
ぶっちゃけ貧乏人であるのは間違いないが、
緊急で必要な物でもなければ多少の時間とガス代は気にしないんだろう
ま、迷う時間も楽しみのうちか。
自分もそう思う。
645 :
636:2007/05/20(日) 23:59:22 ID:spfdiKU40
>>637 品番おしえてもらえないですか?
あと、そのまま特別な工夫をしなくても
そのまま装着できるものなのでしょうか?
>>641 説明書にあったクッションを下に敷く状態ですね。
参考にします。
ちなみにスタンドは1回はずしちゃったら
もう1回付ける時はどうすればいいんですかね?
テープの粘着力もなくなってるだろうし。
テープくらいホムセンで買ってこいよ。
647 :
636:2007/05/21(月) 00:01:55 ID:7HPYokaI0
今、気づいたのですが
家でテレビ見る用かはわからないですけど
こっちのスタンドって結構よくないですか?
これをつけてる方っていないですよね?
>>638 迷わずに最寄の最高値店舗で購入し、
暇つぶしにパチンコ行って刷ってる奴よりマシじゃね?
パチンコで勝ってショップに直行してミニゴリラ買ったやつ
絶対いるだろうな
いや、買ったら豪勢にデカゴリラ、負けたらミニゴリラだろう。
>>647 価格COMのロードスター乗りの人がそっちで付けてるらしいYO
カーシガーライター接続ケーブルのコネクタ部が太いのはなんとかならんのかね。
複数口のカーシガーソケットに指すと他のコネクタと干渉しそう。
NV-M200の公式HPに
>また、AC100V電源コードを標準で付属していますから、ミニゴリラを家へ持ち込んで、
>行き先の地図の下調べをしたり、設定ルートのシミュレーションをしたりすることもできます。
ってあるけど、ACアダプター別売りとも書いてあって矛盾しているのよね。
たぶん、上の文章が他のミニゴリの説明文をそのまま流用したからミスったんでそ。しっかりしろー。
>>637 カーメイトの奴で使っていたら、エアコンのフィンがもげたorz
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/21(月) 05:37:07 ID:tG1zH6kM0
アキバのヨドバシで72800円(10%還元)で買った後、
蒲田のパチ屋で仕事人やったら58000円儲かった。
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/21(月) 06:23:43 ID:5tlPMc8AO
マジックテープ
657 :
経験者:2007/05/21(月) 07:12:20 ID:P8B7TxnE0
きのう 5万儲かっても、明日 5万損する。
1ヵ月後 ・・・
もし仮に、+になっていても、
その金でオマイの貴重な時間を売ってしまったんだよ。
アホラシイだろ?
パチンカスにはそれが分からない
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/21(月) 10:25:05 ID:PTOHlplf0
>>657 趣味でパチンコやってる人間もいるし、結果論は問題外
>>641 持ち上げて固定してるけど問題ない。
ダッシュボードの材質や形状にもよるだろうけど、キッチリ脱脂して
貼ればミニゴリは軽いし全然大丈夫かと。
はるかに重いCDナビでも両面テープで貼ってたけど大丈夫だったなあ。
はがす時はドライヤーで熱をかけるとか暑い日を選ぶとかしてゆっくり
慎重にはがせばOK
日焼けの跡が残るかどうかもダッシュの材質による。
2Gのミニゴリラ購入して初の高速だったんだけど
ルート案内で、高速の乗り降りのとき拡大のルート詳細図が出てきて
解り易くてよかったんだけど、高速乗った後もその詳細図が自動で消えなくて、ずっと画面に残ったままだった。
前使ってたHD810では、ある程度すれば自動で消えてたと思うんだけど、ミニゴリラでは消えなくなったのかな?
貴重な時間だってよwwww
趣味がパチンコとかいって人間(^o^)オワタ
>>657 おまいはまだ甘いな
本当に脳が腐ったパチンカーは
「今月はマイナス5万だけど、これで何時間も遊べているんだから実質プラスだな」
と解釈する。
もうそんな底辺な奴らの話は止めてミニゴリに戻すよ
>652
PSP用を使えw
簡易スタンドだけ買えんかのう〜?
>>668 無理だろ。
個人的には、バラ部品で買えるようにして欲しいけどな。マウントの部分だけ欲しい。
注文すれば買えるよ
岡崎のYHで2G・内蔵無で598だったけど、これって
普通?
価格.comより安いんだが
加工用にマウント部分だけ買ってみるかな。
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/22(火) 11:44:32 ID:Kwz8FIjiO
あん
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/22(火) 13:22:01 ID:iiInUg/u0
どう
みき
ひさ
いし
小さくて使いにくいけどMIOってポータブルナビのルート検索はまとも
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/22(火) 19:40:45 ID:t8ofT21h0
いろんな宗教があるのと一緒でパチンコが趣味でもいいのでは?
宗教だって趣味だって自分がいいと思えばそれでいいい。
>>679 他人への無関心イクナイ!!
悪いものは悪いと言うべきぢゃないか!?
>>679 そういう放置主義こそがプロ市民にとって最良の環境
毒虫の湧く温床だといい加減に気付けよ
普通に生きてればもっと有意義なものを見付けてパチンコなんか目が向かないもんだけどな。
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/22(火) 20:34:16 ID:/TDmqEmzO
ゴリラ欲しい ゴリラ買って行動派になる!
そうだぜ!
今日はマジでカーナビ欲しいと強く思った。
地図であらかじめ調べてから行ったものの1ヶ所曲がり間違って3kmほど先で
気づいて戻った。そのあとも途中で3ヶ所くらい車を停めて 携帯のGPSで確認。
(そのあとは間違ってはいなかったけど)
結局本来なら30分で行ける行程に1時間掛けてしまった。
なにしろ案内標識の情報が紛らわしい交差点ばかりで・・・・
しかも交差点名が付いていないからGPS取って緯度経度から
地図上の現在地を確認するしかないという感じで。
月末にお金入ったら、少しくらい高くても買っちゃおうかなぁ。
>>682 うちの町とかパチンコくらいしか娯楽がなくて、年寄りはみんなパチンコ
行っていたのだが、その、町で唯一のパチンコ屋が昨年末につぶれて
しまった。車持っている人は隣町のパチンコ屋に行っている。
カラオケ屋も5年くらい前に潰れたしな。
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/22(火) 21:37:21 ID:/TDmqEmzO
さぁゴリラを買って君たちも明日から行動隊長ダ!
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/22(火) 21:41:49 ID:hQDz8GJL0
よしオイラもチビコブラ飼うぞ(`・ω・´)
パ
チンコの話題は別スレでどうぞ
ちなみにワシは電動化されてからは一度もやってない
ああ、昔のハネ台は良かったね。下手くそな私でも1000円で30分くらいは
遊べていた。
パチンコ屋さんって実は町中ではとっても安い駐車場なんだよね。
1000円で何時間駐めといても文句言われないから仕事でほかの
町に行った時とか、重宝してた。最近は大型スーパーなどという
もっと便利な物を使える時もあるけど。
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/22(火) 21:55:49 ID:TvWqOi440
あなたはゴリラですか?
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/22(火) 22:21:33 ID:mDOQ79H00
あの〜すいません。パチンコ話に水を差すつもりはないのですが、2Gミニゴリラ
のお話聞かせてもらえませんか?購入迷ってるもので・・・・・
お話といっても・・・・
ご質問は?
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/22(火) 22:31:28 ID:mDOQ79H00
たとえば、ここがおすすめとかここが使いづらいとか実際使用しての製品の
魅力ですね。すいませんマジレスで。私、ひょっとしてズレてます?
まず過去スレを読んでみては?
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/22(火) 22:47:19 ID:mDOQ79H00
>>694 ありがとうございます。それが基本みたいですね、弟にアナログボケ言われました。
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/22(火) 22:47:29 ID:R/iwBtdx0
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/22(火) 23:19:11 ID:Y0bcIXLP0
恥ずかしくて言えないよ。
俺レッドライオン世代>パチw
おれはマジックカーペットだな。
700ゲット
100%儲かると分かってるならパチンコやってもいいんだけどね。
2Gが出たのに1Gの値段あんまり下がってないね。
何この強気。
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/23(水) 02:24:06 ID:Wc0HhzII0
みんなが4G出るまで買い控えしてるから。
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/23(水) 03:47:26 ID:kYRZC1vO0
で、4Gが出たころに「8Gが出るまで待つ」とか言うんでしょ。
だいたいなんでそんなに4Gに拘るのかわからん。
どうせDVDナビ(2層記録9.4GB)には追いつかないのに。
DVDナビと同等かそれ以上のメモリナビが出るのはまだまだ先でそ。
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/23(水) 20:40:20 ID:7PTtNlDz0
フラッシュメモリの低価格化は大歓迎
HDDは信頼できない。
160G外付けHDD買って半年で壊れたのはショックだった。
30Gしか使ってなかったのに、苦労して集めた(ry
>>709 ディスクの板の部分が無事ならデータは取り出せるよ。
(セキュリティチップで保護されている場合は無理だけど)
っつーか、ハードディスクは消耗品だから、大事なデータは最低でも
2個以上のディスクに分散しておかなきゃダメ。
DVD−Rに焼けばいいじゃん
日本製のやつなら半永久的に保管できる
>>711 DVDに焼くと二度と見ない可能性大。保存性だってどうだか。
外付けHDDにした方がよっぽど賢い。
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/23(水) 23:56:03 ID:VY77y11l0
購入を考えているんですが質問です。
カタログに、車によってはつかない場合がありますと書いてあるんですが、
想定できるつかない場合って何ですか?
説明書ダウンロードできないから分からん。。。
ダッシュボードの形状かな?
あとはガラスの材質とか。
まあこれは外付けアンテナで解決できるが
ダッシュボードなんか穴あけてステー付けとけばおk
穴って・・・論外でしょ
まぁボロ車なら穴あけても未練はないけど・・・
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/24(木) 02:34:00 ID:AWcVX3rj0
>>720 さて、そろそろ期待通りのボケが見れるかな?
>>720ゲットした君はボケなければ大変なことになるぞ
>>711 CDが販売された頃にCDは半永久的に大丈夫などと言われていたのだが
5〜6年前から、その時期のCDが腐食して聴けなくなった事例が多発している。
私も1997年頃に焼いた保存版のCD(10年間で300枚くらい)を昨年あたり
から全部DVDに焼き直しているよ。3枚ほど読めなかったのあったけど、
原則として2枚以上に分散して焼いているから実害は無かった。
この作業を10年後くらいからは今度はブレーレイか紫外線ディスク
でやらないといけないんだろうなと思っている。
来年にゃ500GBが1万。BDも出る幕無し。
うちは20年前のCDで聞けなくなったやつなんてないぞよ。
プレス品は頑丈だからね。
CDもDVDも消せないRは神話崩壊しちゃって消せるRWの方が「消せる構造」が故に信頼度が高いという皮肉
確かCDは50年くらいは持つはず
CDRは数年だった希ガス
>713
24V車とかw
使用車種を晒せば同車種の奴がレスしてくれるかもしれないぞ?
4年前に特売台湾製CD-Rに焼いた画像、動画は今でも全て再生できるが
同じ頃、同じ安物CD-Rに非圧縮でコピーした音楽は大半が再生不能になった。
何故かクルマに置きっ放しの1枚のみ今でも再生可能だ。謎
10年ほど前に3000円の新品で買ったLONDONレーベルのクラシックのCDが
3年くらいでアルミ蒸着面が剥れて再生出来なくなった。
ディスカウントショップの安物じゃないし手荒な使い方もしていないのにショックだった。
たまたま不良品だったのだろう。
免許取り立てで大阪まで行ったけど、
夜間の阪神高速の合流では なにわが親切に譲ってくれたから、
大阪だって言われてるほど荒くないと思うよ
それは地方から来たリーマンのレンタカー
>>721-722 プレス品でも、外国産の激安CDは、アルミの蒸着層が薄いのなかった?
蛍光灯とかに透かすと、穴があいてるみたいに見えるやつ。
えーと、何のスレだっけ?>ここw
皆さん焼きドライブは何がお勧めですか?
ドライブは気にしてないな。メディアは気にしているけど。
異様に安売りされている海外メーカーのは信用しない。
(でも日常の定期バックアップ用には使うけど)
国内メーカーのでもソニーとマクセルは信用してない。
いつ何時もバッファロー
>>731 マクソルのCD-Rはマジ糞だったなー。初期の頃は焼いた面がマダラになってたし。
ソニーは誘電OEMじゃないの?日本製って書いてあるのはDVD-Rで愛用してるけど。
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/25(金) 02:56:57 ID:fS78lk5D0
>>720 お前は平気で人を裏切れるやつだというのだけはわかった
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/25(金) 05:55:49 ID:1sCdiJckO
ミニゲリラ欲しい マジ欲しい
オイラはメスゴリラが欲しい
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/25(金) 08:24:25 ID:yQTX7o0N0
オイラは若いブタゴリラでいい
バッテリーモデル発注したら
人気品なんで、メーカ納期1ヶ月はみてねと言われた
値下がりしないのを祈るのみ・・・
739 :
611:2007/05/25(金) 14:10:44 ID:eHmp4ie60
M200買ってキタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!
パーキングブレーキ線のねじ解除OKでした。
すこぶる使いやすいです。
で、いま乗ってるのが代車なんで固定方法を迷いましたが、
本屋の文房具コーナーに置いてある「プリットひっつき虫」(コクヨ)で
仮止めしたところ、なかなか良いあんばい。
初めてのナビなので楽しくて仕方ありません。
だめもとで俺もYHやABで値引き交渉やってみるか・・・
ワンセグ付き内蔵電池なしタイプ598なら即買い
>>741 関西人だったら値引き交渉当たり前のよーにやってるみたいだが。
俺は関西人と一緒に買い物行ききらん…
ここの人はこんなスレも見ています…
オタクしかいないのかここはw
ミニカー…ガンプラ…
いまだかちゅの俺には疎遠な機能ス>こんなスレもry
こんなスレも機能はIEでご利用下さい。
すなわち専ブラ使わないユーザーの傾向が表れているのです。
ABモデルが出てくるから
サニョーモデルを持ってる業者は売り急ぎたいらしいな
ABモデル(・ω・`)マダー?
鈍器に売ってたけど全然安くない
しかも1ギガモデル
ABモデル禿げしく期待
ちょいと、べつるーとだけど
最上位機種57000円で手に入れた、4割以上値引きね
ABモデルと量販モデルの違いって何?ロゴ?
ABモデルは色が黒く艶もあるためエセ高級感があるのだよ。
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/26(土) 15:55:22 ID:EuVoWLgo0
ところで1G用のSDはいつクルーんだ?
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/26(土) 18:17:32 ID:MvhV1wU40
地図更新は発売から1年以上経ってからジャマイカ
2GBのワンセグナシのモデルはマダー?
値段はワンセグバッテリーナシのいくらぐらいかな?
>>755 ワンセグのICなんて、2,3千円じゃないの?
そんなに良いもの使ってなさそうだし
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/26(土) 18:57:55 ID:vYrjOi5d0
チップに3千円かかってたら、USBチューナー1万弱の製品で売っても、ろくな儲け出ないな。
USBチューナーの実売8−9千円なんでチップは千円切るんじゃねーの?
759 :
755:2007/05/26(土) 20:16:30 ID:4YU0eveT0
もう売っていたのか・・・orz
惨洋HPみたら「5月販売予定」って書いてあったからまだ売っていないのかとオモタ。
価格com見たら200DTと1500円しか差が無い・・・惨洋はやる気あるのか
>>759 >価格com見たら200DTと1500円しか差が無い
まだ出たばっかりだからでそ。
書き忘れ。
>>759 値段が落ち着くまで1ヵ月くらいかかると思う。
64000円で注文しちゃった
明日の夜には届くぜウヒヒヒ
250デビューするんでヨロシク
取りあえず、オメ。
アマゾンで、リモコン注文したけど
品薄で、来月中旬位に届くらしい
人気商品だね、
液晶保護フィルムつけてる人いる?モバイル、バイク用途なので付けてみました
ヤフオクで買ったやつですが
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/27(日) 04:53:49 ID:PwO4UCLJ0
昨日NV-M200来た。代引き送料込み\51020
後付感が嫌で、アームからステーを取り外して
車内中央のコンパネに埋め込んで設置。取り付け位置の関係で
ほとんど衛星を拾わない。それでも何とかナビは出来たので
レポる。
外観・・想像以上に小さな筐体だが画面サイズは必要にして
十分な大きさ。サイズが小さいためか、女子の受けが良い。
色・・・画面の周りがメタリックグレー、筐体がダークグレーの
ツートンで、カタログではオヤジ臭い色だと思ったが、車の
内装を黒で統一しているためか、絶妙なマッチング。
シルバー系の内装にもほどよく合いそうな予感。
ナビ・・衛星を捕捉出来ないためか、リルートが遅い。コースを
外れ、裏道に入ってもなかなかルート詮索が始まらず、
大きな幹線道路に出ないと再詮索しない。
アンテナ注文してるから、装着したらまたレポるよ。
俺のは今年の初売りで買った1GBだけど、大体気に入っている。
不満は、広域スケールだと線が極端に細くなり、地名の数も激減すること。
常用の100mスケールなら見やすいのだけど。
スイッチ入れて、現在位置を表示するまで10分くらい毎回かかるんだが、
皆もそんなに遅い?
一刻を争う場合もあるので困る事もあるんだが。
常時スイッチ入れっ放しじゃないとダメなのかな。
>>764 いつ来るかわかんないよ、延期延期で2ヶ月かかると
思ったほうがいい。
>>757 へたすりゃ50円くらいジャマイカ。
オレが棒クルマ屋の購買部署にいたころ、
レ○○のシートの納入額は数千円だったしな。
製造工程で組み付けるパーツなんてそんなもんだろ。
>>767 俺のは30秒くらいで捕捉するよ。
取り付け位置の問題とか?
1.スイッチを切った場所から移動していなければ短時間で補足。
2.走り始めてスイッチONだと補足まで時間がかかる。
1.コンピュータが衛星信号と地図表示位置の妥当性をチェックするのは早いが、
2.条件を満足する位置を計算して地図表示との差をチェックすると、車は更に進んでいて、
誤差を小さくするために何度も受信と計算を繰り返す必要があるので、時間がかかるのでは?
>>764 GWにABで店頭買いでしたけどな。探せばあると思うが。
フィルムはPSP用を貼った。少し小さいが実用上問題なし。
>>764 森の中のオーディ*屋さんに
即納品あるよ。
NV-M200買おうと思ってオートバックス行ったら72800円でした。
価格com見る限り6万前後だと思ったのに。つーかこれの定価いくらよ。
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/27(日) 17:41:40 ID:93VSCTpV0
>>767 外部アンテナを買え!
俺もそんな感じだったが、結局これで開眼した。
外付GPSアンテナは、社外の物が使えるようだが、実際に使っている香具師はいるのかな。
室内、車内だと、電波届きにくいね
バイクや徒歩なら問題ないけど
ヤマダ早く新型を展示してくれ〜(AB、YHは期待薄)
地図と検索を現物で確認したひ・・・
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/27(日) 20:49:10 ID:W7f2teHR0
メモリーナビに高度なルート案内を求めても涙
誰も高度なルート案内を求めてるなんて言ってないだろタコ。
自分が必要としているレベルにあるかどうか、ってことだろドアホ。
地図の情報量ならともかく、
ルート案内なんてナビごとにそんなに違うか?
うちの近所の地図の精度を見てみたい気はするな・・・・
>>785 距離優先にすると結構違いが出てくるよ。
リンクは貼らんがミニゴリVS迷わんみたいなこともあるし。
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/27(日) 22:55:07 ID:s7R69+g1O
俺の友達が迷わん買った
「どう?」ってきいたら 「おまえと一緒じゃ、使いもんにならん」だと
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/27(日) 22:58:29 ID:s7R69+g1O
だからミニゴリもアカンに決まってると言われました
>>788 友人は、お前が使えないやつということで、マヨと対比させたのでは?
ミニゴリは、使えると思うぞ
マヨも最新の400はそれなりと聞くけど
この機種って
登録地点何個までいけるんだっけ?
たくさんいけるなら、ねずみ取りとか登録したいのだが
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/28(月) 03:19:51 ID:5ChSd3xQ0
100地点まで登録おk
>>792 地点登録って、フォルダ分けとか任意の順に並び替えできるの?
ただずらずら表示されるなら、100地点も入れたら使い物にならんぞ。
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/28(月) 08:08:43 ID:y059UZDs0
ミニゴリラの距離優先は石器時代級です。
他メーカーを使ったことある人は「え?」となる案内がいっぱいおっぱい。
>794
ナビ機能に限って言えばどこのメモリナビが一番優れているの?
むしろ非の打ち所のない案内をするナビなんてあるのか?
>>794 まじかよ、メイン車の日産純正DVDナビとセカンド車のミニゴリと交互に
使ってみてナビ性能変わらないんで満足してたのに。
日産純正クソかよ!(><)
>>797 日産純正ってXNAVIじゃないのか?XNAVIだったら糞だぞ。
>>800 確かに。購入して一ヶ月約2000km位使ってるけど不便はないのだが。
ゴリラといえばジャパネットたかただと思いHP見てみたが
最新型置いてないね、250が7万ちょいで置いてたら
ちょっと高くても10回払い金利手数料無しで買っても良かったのに。
田舎が佐世保だし…。
じゃあ おめぇもそれでいいや
俺も故郷は佐世保のミニゴリラーだ。
実家付近のルートを検索したら車が通れないような細街路を
ルーティングしやがった。
まさか、上京しているあいだに道が広くなったのだろうか。
>>802 つ[460] =250
お値段が8万チョイ切りですが。
あかん・・・・
サンヨーのおばちゃん会長と、ダイエーのおばちゃん会長が
ごっちゃになってきた。
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/28(月) 23:34:49 ID:lhOuW1s60
>>809 花火のことをそういうのか。勉強になったわw
>>808 佐世保弁は入ってはいるが、さすがにみんなあんな調子ではないよ。
あれはあくまで商売用。そもそも佐世保弁は抑揚少ないし。
(博多)−唐津−伊万里−佐世保は、日本語の中でも特異なノーアクセント地帯。
特に佐世保は色々な地方(国)の人間が集まっているし。
中韓米と国際色豊か。
M200がもう54000円台にさがっとる。
ジャパネットの塚本、平田は長崎出身だがキレイな標準語喋る。
中島は知らん。社長は平戸らしい。
長崎出身の奴が平戸訛りって書きこんでたな
NV-SD10とNV-M10の違いって何なんですか?
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/29(火) 15:43:41 ID:1KHflvYQ0
すまん。SD200と勘違い
ナントカ
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/29(火) 16:03:28 ID:Yfijc42m0
取り合えずの方向と
大体の道が分かれば良いと思ってるので
十分すぎる
今時普通のナビ使ってる人なんてほとんどいない。
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/29(火) 19:44:32 ID:Cvw/2CEj0
普通のナビ
普通のナビ
普通のナビ
普通のナビ
普通のナビ
普通のナビ
サンヨー黒字見通しきたよ
三洋電機 ミニゴリラ万歳
なんとかナビ
俺を不採用にした 三 シ羊
赤字キボン
>>825 だからって公務員の俺に嫉妬すんなよ、迷惑だ
M200が39800になったら買うw
税金ドロボー氏ね
所得の半分を税金で払っている俺は神
所得を税金で払う?
生活保護か?
ヒッキーは働け
833 :
829:2007/05/30(水) 07:36:24 ID:py8EEW/G0
為替で1800万円以上稼ぐと税率が50%になるのだが・・・
おまいらには関係ない話だったなw
>>833 株で儲ける奴は企業に資金を提供するということでそれなりに社会に貢献しているけど
為替は不労所得だからな。税率90%くらいでもいいと思う。
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/30(水) 09:14:47 ID:pjhCLV260
834
ええこと言うねぇ
エライ
>>834,835
こいつらがスゲー馬鹿だということはよく分かった。
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/30(水) 18:45:59 ID:Og6hIxlaO
これぞ携帯厨と言わずして何を
こういう香具師はスレタイの「匹」は「頭」が正しいんじゃじゃ
ないかという疑問も頭に浮かばないんだろうね
高額納税者たるお方が、ミニゴリラってw
じゃじゃw
高額納税者がぼったくりナビを買うと思ってるってw
今時普通のナビを買う人なんてほとんどいない。
普通のナビとは?
ジャパネット242でようやく1Gが\59800(ACアダプタ、室内スタンド、カバー付)。
今日のABチラシ(6/1〜6/4)SD200DT、698の表示があるが
その左の欄に大感謝祭目玉品698を2万引き限定5台(ABオリジナルモデル)と書いてある
同じ欄内に250DTも載っている
これでM15DTだったらいかんだろと言いたくなるんだが…w
近くのABは200DTの平常売価が698 YHは638
オリジナルモデルを598で出さないとウレネーゾ
>>848 SD200DTのほうには「2007ニューモデル」のマークがあるが、
2万円引きのABオリジナルモデルには無い。
そういうことじゃね?
200DTホームセンターの特価で597で購入(妻用)
YH 、J は730位で値引きなし
この価格でワンセグもあり、機能もちょい乗りには充分
エルグランドの純正ナビを見た目だけで付けてしまった私は…orz
おまえらつべこべ言わずにチビコブラ買えよ、チビコブラ。
>>850 そう言いたいのだと思うw
しかしオリジナルモデルの通常価格は598だったとオモ
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/31(木) 17:58:56 ID:msElc3NdO
ミニゴリ買った ほどよく小さくてプリティなのが◎
ジャパネットって単体の価格で安かったことある?
あそこはオマケがお得って商売だろ。
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/31(木) 18:58:24 ID:7wjMf20u0
日替わり特価品にある、NV-M11 39,800円ってのはM10の地図更新モデル?
値段から考えて1GBだよな? まさかワンセグ無しの2GBって事ないよな?
近所の黄帽で「NV-SB250DT」が今月限り2台限定で63,800円。
思わず衝動買い。(^^;
自家用車には2台とも純正ナビが付いてるのに(T_T)。
まっ、ワンセグが見られるからいいや。
>>856 M11は不明だな。。ミスプリかもしれんが…
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/31(木) 22:25:38 ID:VyfwEgZC0
>>859 ./ ,. ' '、 ノ
か ム ぜ ミ | / ', / は こ
た リ っ ニ :l. / , i :i、 |、 ゙, ノ' っ う
つ ム た ゴ ヽ./ /! ./l lヽ :i ', i`) き な
む リ .い .リ ./! /|:! | ./ | ! ヽ l ヽ ! l り っ
り ム ム ラ / | /!//''|l‐=/、 ! l ,ゝ- ‐‐ヽ、 | | 言 た
よ リ .リ に (, l, :l.|: /_ ァテゝ、ヽ ! ヽテ = 、ヽ ! l わ ら
!!.ム よ そ l . :!|:!:|, i` .}{ i゙! ` ´ }.{; 'ィヾ,. ∧ :} /. せ
. リ . れ ,ゝ ! ! :i '' "´, ‐'='' ´ | i`:} / / て
は (. / ', ` i ヒ/ /ソ ゝ. も
> /人 | 、 ヤ‐ヽ ,イ l /!/ _ ゝ ら
\ _ / ' ':, ヽ. ' ‐ ' ,/ /,r, |i' |' ` ). う
'レ'⌒´ ゝ, ` 、 ,. ' _// ‐‐ 、 ム わ
// >:t' ,. '´ /' _>-‐- 、,_ヽ
// /ノ,._'´ 丿 iヽ , '´ `
/ - ' /-) _' i' ノ‐ ' ヽ、 '
100%できるだろ・・・
取り付けステーの形状が違うので、そのままでは無理
ステーくらいホムセンのやつで作れるだろ
ステーって何?ステーション?
ステーっていいよね
ステーって何なのよー!気になって寝れないじゃん・・・
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/01(金) 04:44:42 ID:wxzGochkO
うんうん!ステーって抜群にいいね。これがないとミニゴリラとはいえないだろ!
ステーッ!
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/01(金) 07:10:34 ID:FQe87Aaf0
>>765 アンテナ装着したら感度すこぶる良好だな。番地検索はほぼ完璧で
俺のド田舎の自宅まで正確に出るのは驚いた。地点登録も自分の好きな
名前で登録できて、情報もメモ欄に書き添えられるからとても便利。
近場のラブホ検索も出来るから、女子との出会いを逃さなくていいo(゜∇゜*o)(o*゜∇゜)o〜♪
サンヨーよ、有り難う。出来ればバージョンUPでラブホの料金情報を追加してくれ。
ステーって何・・・orz
1Dに入れたいなら、標準のステーを水平にして、1DIN小物入れに突っ込んでおけば
完璧ジャマイカ
近所のABのチラシ
NV-M11 39800 限定3台
これは2G旧モデルか4G現行か、どっちかなー
ステー【stay】
1.帆柱の支索(ささえづな)。
2.建築で、支柱。うけ木。
3.ボイラーを構成する各板を補強するための板または管。ひかえ。
4.鋳造作業で用いる、鉄枠をしめつける工具。
いつの間に4Gが・・
2G買ったばっかなのに・・
orz
みんなはstayは「ステイ」だと言いたいのに気付いてくれ。
>>872 名前からしてM10のバリエーションでしょ。
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/01(金) 14:04:44 ID:pwqTmGqr0
電話で聞いたら M10 にFM-VICS搭載したものだそうです。
ちょwww4GとかFM-VICSwwwワロスwww
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/01(金) 14:27:58 ID:VonaeWmA0
待望のFM-VICSと4Gキタコレ!
とりあえずこれにワンセグ付のモデル出るまで待機。
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/01(金) 14:29:36 ID:VonaeWmA0
いや、逆だな。
200、250ベースにFM-VICS、4G搭載モデル待ち。
ABの在庫検索のページが分からなくなってしまった
前このスレに貼ってあったんだけどな。。
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/01(金) 15:39:50 ID:ecziadPw0
んで8G12セグ対応欲すぃとかになるんだろ
一生松が吉
個人的にはFM-VICSさえ付けばおk。
一番欲しかった機能だからね。
やべ、また買えなくなったww
ちょ、新商品出るの早すぎwww
まあ俺は1Gなんだけどな! orz
よっしゃぁぁ やっと来たか4G
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/01(金) 17:56:39 ID:QJHOQ99yO
まじっすか? まだ買ったばかりなのに
こないだ2G買った俺の立場は…まぁしょうがない。
こんなもんは
「欲しい時が買いどき」だ。
PCも一緒だ。
でないといつまでたっても買うことができないし。
現行にVICSがついて
この値段はあり得なくね?
>NV-M11 39800 限定3台
ひょっとしてマジレス?
このペースでいったら年末には8G出るな
>>892 いや、アップルを見習ってミニゴリラminiとか
ミニゴリラnanoとかそっち方向へ行くかも知れんぞ。
搭載メモリ256MBあたりで「カーナビ界最小」とか言い出しかねんな。
リア厨が紛れ込んだな
>>893 カーナビ界最小256MBはグランマップナビがありますよ
1Gを68000円で買った俺が勝ち組
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/01(金) 21:49:05 ID:9EZYkpiQ0
ざまーみろwwww
4Gの情報はどこ?
どうせ8Gとか出るんだろ。そして16G・・・32G・・・いつまで経っても買えねーよwwwwww
250を59800円で買い。初ナビ体験。
いまのとこ不満なしの大満足だがパーキング端子の反応が悪いときが。
根本まで刺すとだめかも。対策かダミー方法ありますか?
>>893 ミニゴリiTunes → 地図をダウンロード。
ミニゴリshuffle → 地図がランダムにシャッフル。
危うく2GBミニゴリ買うとこだった・・・
4GB+FMVICS付いてから買おーっと
買っちゃった人オツカレチャ━━━━( ´∀`)━━━━ン!!!!
メモリ容量は正直どうでもいいので
とにかくワンセグ+FM-VICSのモデル早くPlz!
ワンセグ+FM-VICS+ビーコンVICS+自立+地図更新無料ってとこかw
FM-VICS付いたとしたらやっぱ外部アンテナ繋がなきゃならんのかな。
無線LAN、最低500万画素のデジカメ、30fps動画撮影あたりは当然組み込んできて欲しい。
いらねー
8G自立航法が控えてますよ?
>>903 ミニゴリiTunes → ドライブコースをダウンロード
ミニゴリshuffle → ドライブコースをランダムに構築。w
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/02(土) 07:56:36 ID:qi1pkatq0
秋に出るらしいね、4GB
じゃあ今買うの止めるよ。
NV-SD400DT ワンセグ付 バックカメラ対応
FM-VICS無し
次期モデルからは,ファミコンと一体型になってリリースされる。
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/02(土) 09:44:43 ID:tVMflSGjO
次期モデルって、高田社長の通販でいくらになるんだろうか…
サルの法則
1GB→2GB→4GB→8GB→16・・・・
棺桶に片足突っ込んだときに買えば、一番いいのが買える。しかし、使う間
がない。
多少貧弱でも早く買って長く楽しむか、良いものを遅く買って短く楽しむか。
うーん、永遠に悩む問題ですね。
私は新しいもの好きなので早く買って、途中で買い換える派です。
たかだか数万のものを買うか否か悩むような香具師は
言いたくないけど負け組みだな。
俺は欲しいと思ったら一番近い店でさっさと買っちゃう主義
いや、買った後より何買おうか悩むことが本分だからw
つまり女とエッチする事より、どの女とエッチしようか悩むことが本分って訳か
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/02(土) 20:30:32 ID:K0p/GhB50
後だしジャンケンまだコネーの?
業界の香具師はなにか情報ないの?
でも、物を買う時って
買う前にあ〜だこ〜だ、検討してるときが一番楽しい気がするのだがw
買ったら最後。 後悔の連続。
1Gワンセグだけど、後悔したことはないな
もっぱらワンセグばかりだが
ナビばかりって人のほうが少ないだろう
バッテリー付き買ったけど、後悔なんて全然してねー!
てゆーか、自慢しまくりたい。
車にバイクにチャリに徒歩にと、もう、知らない土地に行く時は、依存しまくり。
「トイナビ」とか言って馬鹿にされてるみたいだけど、そのオモチャを十分活用してるよ。
次出てもオクに流して買い換えれば良いだけだからな。
特にこの手のナビは脱着を気にしなくて良いから助かる。
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/02(土) 23:28:50 ID:XhbGPtNK0
次スレのタイトルだが「トイナビ」はやめてくれ。
玩具の域を超えて本格ナビと思うが。
【大人の玩具】サンヨー ミニゴリラ8匹目【快感】
【山椒は小粒で】サンヨー ミニゴリラ8匹目【ピリリと快感】
【FMVICSモデル】サンヨー ミニゴリラ8匹目【カモーン】
なんでVICSつけないんだよ。
サンヨーってマジでバカじゃね?
さっさとVICS搭載モデル出せ。
もう・・・イラつく・・・・早く出せって。
あーーー、さっさと出せ。
ミニゴリラ - ワンゼク + FM VICS
ん?
バッテリー内蔵のやつって、電池駆動でGPS使える?
あれって内蔵バッテリーでは、携帯ワンセグ受像機にしか使えなかったんでは?
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/03(日) 05:52:14 ID:irkzqV5e0
FMVICSって誤差多いよ。
渋滞データバンク搭載、渋滞考慮探索付きを待て!
ま、40ギガとかいるらしいがな。
今のフラッシュメモリの勢いなら楽勝だろ
久しぶりに来ました
あまり盛り上がってないな・・・
じゃ久しぶりに
SDカードコイヤー!!
ハヨーハヨー
なるほど
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/03(日) 11:52:32 ID:DBKZSIAF0
4GBタイプが出るっていうソースはどこから?
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/03(日) 11:58:12 ID:ySjc0N7i0
>>942 おやおや、まだ空気が読めていないようだなwww
>>937 「NV-SB250DT ワンセグ付 2GB バッテリー付」を使ってます。
内蔵バッテリーでもナビは使えます。ただしルート案内はしてくれません。
観光地のレンタサイクルとか電源の取れない自転車や原付などで移動する
ときには超便利です。
徒歩の場合ほとんど矢印が移動しませんが、現在位置等の確認はできますね。
kakakuの口コミに、神戸の厨が意味不明の書き込みw
神戸の厨は中国人か韓国人っぽい
>>945 ナビは使えるけどルート案内しないってどういう意味?
音声による案内がないだけで、目的地までのラインと自位置は表示されるの?
埋込みで純正ナビ付いてるけど、ナビとテレビを同時に使いたいのでミニゴリ買いました。
950 :
945:2007/06/03(日) 16:45:33 ID:gtdW+i5I0
>>948 車載走行を前提としたルート案内やルート表示はされません。
音声案内もありませんが、目的地は表示されます。
自車マークに目的地の方向を示す矢印が表示されるので、目的地の方向は確認できます。
目的地までのルート表示を行うモードもありますが、車載を前提としているので徒歩では
使いづらいです。つまり徒歩なら畦道でも歩けますが、車のルート表示に従って歩くと
とんでもなく大回りになることがあるということです。
951 :
948:2007/06/03(日) 18:52:07 ID:mejMexz90
>>950 >目的地までのルート表示を行うモードもあります
ルート表示は出るということで安心しました。
バイクで使おうと思っているので、ルート表示さえしっかり出てくれればいいのです。
逆に信号待ちしている時などに音声案内なんかされたら恥ずかしいので、
ちょうど都合がいいです。
神戸の風は自立航法とかワンセグとか高機能な付加価値にうるさいが、
金が無いのならおとなしくブロゾン300買えよ。
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/03(日) 22:46:40 ID:OMTky45o0
すいません
NV-SB250DTってネジ穴はどこに開いてますか?
背面と底面の両方にあるんなら
車とバイクで両方とも使えるので買おうと思うんですが
ダッシュボードの上に固定せずにミニゴリラ置いてたら、
左折したとき足元に落ちちゃって、そのときワイパーのスイッチに当たってワイパーがHIGHになっちゃったw
しかも雨降ってなかったから恥ずかしかった・・・
ワイパーくらいなら問題無し。
私は休憩するのに助手席をフラットにしたまま運転してて
急ブレーキ踏んだときに、後部座席に置いてたリュックが滑ってきて
チェンジレバーにぶつかってD→Nに入ってしまったことある。
即戻したから影響は無かったけど、
それに懲りて、フラットにしている時は、滑ってくる可能性のある
位置には、重たい物は置かないように気をつけている。
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/04(月) 08:19:05 ID:TYVkueEe0
>>946 www神戸の厨、何買っても満足しないし、有効活用できないんだろなww
しかし、中途半端な日本語だ。
価格の口コミって
賢者の買い物じゃなくて愚者の吹き溜まりだからな。
あそこの書き込みで役に立ったという経験がほとんど無い。
つまり自分が賢者とでも?w
クラ、ボロクソだなw。読み物としては面白いぞ!!
>>958 価格はできた頃からそんな感じだね。
それでも何度か信じて痛い目にあった。
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/04(月) 12:39:44 ID:sgEues6b0
取り説では炎天下の車内に長時間置かないように注意されてますが、実際は
平気ですかね?長年使ってる方の意見を聞かせてください。
ミニゴリラが発売開始されたのは2006年11月からです。
したがって誰もまだ暑い夏を体験した人はいないのです。
>>962 他社のポータブルナビの取説にもそう書いてあるよ。
長年ゴリラシリーズ売ってきたサンヨーに耐熱のノウハウがないとは
思えないけど。
大なべで防水処理して煮沸消毒してみれば?
>>959 何でそーいう極論になるのかとw
向こうの住人はそんな極論書くのが多いけどさ。
まじめに言うと重箱の隅つつくような書き込みとかばっかで
役に立ったためしが無い。議論が始まったかと思えば
しょーもない事で罵り合いになることもあるしさ。
普通に書けんのかと。まさしく暗黒だと思う。
ま、つまり価格の書き込みなんかをマトモに読んでいたら、
どんなに優れた商品でもいつまでたっても買えないとw
どんな商品にだって短所ってのはあるんだけど、
それを鬼の首を取ったかのように書き立てるワケだな。
>>951 >
>>950 > バイクで使おうと思っているので、ルート表示さえしっかり出てくれればいいのです。
前に書いたように、基本的に自動車の通れる道をルート表示しますのでバイクで使う
場合は、地図を見ながらバイクの通れそうな細い道を通った方が近い場合が多いです。
まあ、不案内な道で使われると思いますので、少々遠回りになってもルート表示どおりに
行けば間違いはないと思います。
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/04(月) 20:10:16 ID:h8xLFP0S0
価格はIP出なくなってから信用してない
今日AB言ったら、2GBワンセグバッテリー付きが\64,800、
バッテリーなしが\54,800だったが、買いだっただろうか?
売りだな
よし、NV-SB250DTを1,000台ウリ、NV-SD15DTは1,000台カイだ
>>958 2chだって似たようなもんじゃん。
信用できる書き込みとできない書き込みは自分で判断しろってな。
まぁ,少し値が張るものを買う時って,いい情報よりも悪い情報の方が大事じゃない?
俺は2ちゃんも価格.comも,むしろネガティブ情報収集に重宝しているよ。
>>962 別にいいじゃん。
壊れたら、クレームすれば。
保証期間内ならね。
炎天下の車内になんて置いてないと強気で言えばいい。
こっちは消費者なんだから、
メーカーなんかに遠慮するな。
>>962 ダッシュボード上と仮定した場合の話だが,熱くなる原因はダッシュボードからの熱なんだよね。
なので,何日も放置するんじゃなければ,タオルハンカチをかけておくだけでかなり効果がある。
さすがに何日も使わない場合には取り外した方がいいかも。
価格コムの口コミに書いてる人達って
ほとんど価格コム掲載の店で買ってないような気がする
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/04(月) 23:03:48 ID:h8xLFP0S0
フロントウィンドウに銀のシェードでいいじゃん
純正の安いステレオだって壊れないのに、
壊れたらくそっていうこと。
耐熱試験をしてないはずがない。
それでも壊れるようであれば、
サンヨーがだめってこと。
安い物は、壊れにくい。
ゴリラのCD、DVD版は耐熱性良いよね
フラッシュメモリは耐熱性低いから、サンヨーのせいにするのもあれかと
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/04(月) 23:42:54 ID:pTNfeOMG0
一応、三洋の開発センターにも恒温槽はあるよ
>>977 それ言ったらアマゾンのレビューなんか(ry
そうだよな。
業者乙のマンセーレポートしかない通販サイトより、
価格のほうがアンチがいる分、信用できるw
アンチって他社工作員の可能性もある
結局色んな所の情報を掻い摘んで(もちろんここも)
総合的に判断できる人が一番得をする。
で、そーいう人に限ってあまり外には漏らさないからw
>>973 ここはまだ選別がしやすいからな。
価格はみんな善人ぶるから厄介なんだわ。
____
/ ./ /| なるほど…
_| 彡彡.com.| |___
/ |_____.|/ /
 ̄ ̄~ |し |  ̄ ̄
し⌒ J
>>966 >何でそーいう極論になるのかとw
愚者のことを「愚者」と呼ぶのはそれらの人間よりも
自分は賢明だと思っている人間だから。全然極論ではないのだよ。
それはともかくそういう重箱をつつく文句からもその商品を
イメージするヒントは得られると思うけどね。
自分にとってはどうでもいいと思うなら無視すればいいだけだし。
10聞いて1知るか知らないかのような人間は
よくアンタみたいな文句を言うもんだ。
「何も教わっていない」とか「何も情報が得られない」とか。
えらい必死だな。気でも障ったかw
ノートPC + ナビンユーでずっと頑張ってきましたが
車内スペースの関係で昨年ミニゴリラ1GB購入
時々変?な道に誘い込もうとするけど
まぁ、こんなもんだと不満もありませんでした。
そんなこんなで昨月2GBミニゴリラ購入
1GBモデルでは表示されなかった我が家までの細い路地もしっかり出てるし
いや、十分です。カーナビごときに10万、20万も投資する気がしれません。
ちなみに、前1GBモデルは市境を越えた事のない嫁の車に移植
十分喜ばれてます。(いつも逝くスーパーへナビさせて…)
次スレ建てますね
うめ
たけ
まつ
さ
ん
よ
う
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。