1 :
モビラー:
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/07(木) 18:24:17 ID:NFcA7Fyv0
結論:FRの方が速い。
結論が出たので終了
4 :
最強セリカ:2006/12/07(木) 18:28:23 ID:KLDgVTqjO
4ならセリカ最強
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/07(木) 18:46:51 ID:FeC2Xc86O
またセリカか…
もういいよセリカは
セリカはセリカのスレにいけよ!
俺セリカスレの住人なんだが・・・
変なもん押し付けるなよ
>>5
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/07(木) 18:54:21 ID:FeC2Xc86O
DC2Rの登場でこういった勘違いしたFF乗りが生まれてしまった。
DC2Rも相手にならんと思っているFR乗りにはセリカは眼中にないと思うが
8 :
ff ◆xN5//fXvL2 :2006/12/07(木) 18:55:10 ID:t/0bIYli0
マツダスピードアクセラが最強。
セリカ良かったよ
昨日乗ったばかり、キャバクラのせりかちゃん
10 :
最強セリカ:2006/12/07(木) 19:14:17 ID:KLDgVTqjO
>>7 FFはカレンだろ!
セリカはFRと4WDしかありません
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/07(木) 19:22:08 ID:jsxtzelK0
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/07(木) 19:24:05 ID:FeC2Xc86O
>>10 えっ!
君のセリカは昭和のセリカか?それは申し訳ない
ならガゼールといい勝負だな!
13 :
最強セリカ:2006/12/07(木) 20:00:22 ID:KLDgVTqjO
>>11 ああ、カレンの逆輸入車ね
>>12 昭和の終わりに全て4WDになりました
その前はFRだけ
15 :
DC2Rが最強:2006/12/07(木) 21:05:27 ID:T8J58Qj60
998 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2006/12/07(木) 01:06:59 ID:7OjEYvI00
>>997 >ホンダが熱い時代にカリカリに仕上げた
そりゃ、NSXじゃないの?
999 名前:DC2Rが最強[sage] 投稿日:2006/12/07(木) 01:11:09 ID:T8J58Qj60
>>998 DC2R、NSX-R、EK9R含め、市販ギリギリの状態で登場している
その後やや軟化してS2000の登場←これは電動ルーフにタイプRなしということで
軟化してしまっているのがわかる・・・その範囲内でがんばってるのはわかるが・・・
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/07(木) 21:42:28 ID:FeC2Xc86O
EK9 DC2Rって速いがロングスティントになるとタイヤって持つのか?
ロングスティントはFRが有利では?
17 :
最強セリカ:2006/12/07(木) 21:47:07 ID:KLDgVTqjO
ロングティンポがどうしたって?
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/07(木) 23:18:39 ID:EXTk+uxD0
四輪駆動じゃなければ、
前後輪の駆動方式ぐらいではほとんど技術差がないのに
FRセリカとか懐古厨の集まりですか?
釣りだと思うけど、FRのセリカってヒラメみたいなのが最後じゃね?
| | ∧
|_|Д゚) ST16*まででないのん?。
|文|⊂) ST18*/20*はFFと4WDだったけど
| ̄|∧|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
21 :
最強セリカ:2006/12/07(木) 23:25:30 ID:KLDgVTqjO
おれのセリカは最強の205WRCだ
FRの大正車はよく知らん
お、業物さんだ〜
23 :
最強セリカ:2006/12/07(木) 23:31:26 ID:KLDgVTqjO
ST系は全部4WDターボです
FFはカレンの逆輸入です
>>15 そーいや「市販ギリギリ」つーのはどういう意味?
| | ∧
|_|Д゚) ST202もST182もセリカだと思うんですが・・・。
|文|⊂) どうやって買ったの?>205WRC
| ̄|∧|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
26 :
DC2Rが最強:2006/12/08(金) 02:25:14 ID:rRPEZMh/0
>>16 筑波20週×2ヒートでタイムは全てのラップで1分11秒代で安定しており、
DC2Rはロングでも垂れないことが証明されている
27 :
DC2Rが最強:2006/12/08(金) 02:29:05 ID:rRPEZMh/0
>>24 市販できるNVHレベルの限界近いってこと
ここから引用
NVHとは、車の快適性を表す三大要素「Noise」「Vibration」「Harshness」
の頭文字をとった略語で、最近、車の快適性の評価基準として
よく使われる。
「Noise」は雑音や騒音のことを、
「Vibration」はエンジンやタイヤから伝わってくる振動のことを、
「Harshness」は路面の段差などによってステアリングやシート、
フロアに感じる振動のことをいいます。
これのどれかを妥協(対策)すると、大人しい(重い・遅い)車になりやすい
FFって貧乏人のクルマだろ
29 :
最強セリカ:2006/12/08(金) 07:37:00 ID:LRa7q4ruO
>>25 それ多分中国製のコピー車だよ
205WRCは2500台の限定車だよ
185はRCね
FFは簡単なので
いくら走っても上手くならない
FFでハイパワーにすると耐久性が落ちるので
ハイパワー車はFRでしか作れない
ちっちゃいパワーを上手く動かせても
ハイパワーは別物
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/08(金) 11:04:01 ID:HKtuWddjO
FRはアクセル踏むだけでドリフトできるが、FFはいくら踏んでもタイヤが滑らないだから安全なFFの勝ち。
最強のFFはムラーノの3.5です
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/08(金) 12:26:54 ID:GFH4jQLO0
>>30 織戸とか山野とか、FFワンメイクから巣立ってFRで活躍してるレーサーいるけど
それってどう説明つけるの?
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/08(金) 12:30:27 ID:6LYzA+eBO
織戸らFRから活躍してるぞ
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/08(金) 13:29:16 ID:GFH4jQLO0
あいつは確かミラージュレース上がりだったと思うが
だからレースはレギュレーションがあるって言ってるだろバカ
レースじゃノーマル車使わないし、レースしてる車両の話なら改造比を含めたコスト比もしろよクズが
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/08(金) 17:56:16 ID:wa9D5TE+O
39 :
DC2Rが最強:2006/12/08(金) 18:20:16 ID:zaThEv9a0
それにしても俺が来ないとこうも過疎るとはな
40 :
最強セリカ:2006/12/08(金) 18:21:37 ID:LRa7q4ruO
セリカじゃ最強すぎて釣りにもならんしな
41 :
FFマン ◆xN5//fXvL2 :2006/12/08(金) 19:04:41 ID:fbRUEqs90
マツダスピードアクセラがmuteki。
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/08(金) 19:32:41 ID:rBak3H+d0
>>27 逆に言えば、NVHレベルを限界まで「妥協」したからこそ
一連のタイプRが成立してるんだけどな。
それを「いい方に限界」と取るか「悪い方に限界」と取るかは人それぞれ。
勿論オーナーは「いい方」に取ってるんだろうけど、それが唯一解というわけでもない。
まあ、いろんな意味で「ギリギリの車」って事なんだろうな。
FFは誰でもすぐ限界走行ができる
FRはかなり修行を積まないと限界走行ができない
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/08(金) 19:57:06 ID:rBak3H+d0
>>43 FFの限界を引き出すのは案外難しいぞ?
限界超えてからの制御は「比較的」FFの方が簡単ではあるが、
双方共にそれなりの修行は必要。
>>43 FFの限界を語るならJWRCで優勝してこい
話はそれからだ
市販ギリギリといえば、ストーリアX4なんかはカタログに載ってなくて競技者向けであり
一般の客には基本的には売らないという話を聞いた
最新のブーンX4についてはよく知らない
>>46 ブーンX4、知人が買ったよ。
4ドア2シーターの市販モデルなんて初めて見た・・・。
48 :
最強セリカ:2006/12/08(金) 20:12:10 ID:LRa7q4ruO
>>46 普通に買えたと思ったけど?
ただ手作り部分が多いから月産の台数決められてたはず
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/08(金) 20:15:39 ID:wa9D5TE+O
腕によって上手く曲がれなかったりしると それが車の限界と勘違い
ドライバーのタイプにもよる。
後輪駆動が上手くても、FFですぐ事故る奴は結構いる。
タイミングが全然違うからな。何から何まで。
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/08(金) 20:59:13 ID:BO6y+jaMO
>>47 4ドア2シーターってすごいな
俺は欲しくないけど、ある意味カッコイイと思う
>>48 一応Dラーマンに聞いた話だから、完全に間違ってはないはず
スパルタン過ぎて売った後でクレームが面倒とか、市販車としてはメーカーのイメージ的によろしくないということなのかもしれない
52 :
最強セリカ:2006/12/08(金) 21:19:42 ID:LRa7q4ruO
>>51 買っても改造前提だから、ノーマルだと内装も安っぽくて速くもないんだよな
しかも高いし
>>47 ブーンX4(競技ベース車)は乗車定員5名ですよ
月産10台らしいけどそんなに売れてないとか?
>>53 ありゃ?じゃあ知人が取っ払ったのかな?
曰く「もともと無かった」そうだが、何かの勘違いだろうか。スマソ。
>>51 ストーリアX4は確かそうだったはず。
傾斜によっては坂道発進がウルトラC級だし、エアコンもオプションだったはず。
それでもストーリアX4は結構普通の人に売れて、それでブーンは逆にメインターゲットが
そっちになったらしい。
俺はパッソGT-FOURが欲しい。
エンブレム換えるだけですぐに作れるはずなのに
>>52 速いだろあれは。
ブーコンでブースト下げないといきなりミッションとエンジン壊れるし
ストーリアX4の生産台数は777台なので普通の方も乗ってると思いますが
ストーリアX4とブーンX4では最終減速比がかなり違うんです
ブーンX4の5速100km/hで4300rpmなんて普通の人には耐えられませんよ
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/09(土) 01:07:12 ID:tzg6vMS6O
すいませんね
5速100キロ4500rpmに乗ってる変人で
58 :
DC2Rが最強:2006/12/09(土) 01:44:10 ID:D0wBlvD90
>>56 DC2Rも近い物がある
ブーンとかは非力な分ローギアなのは仕方ないだろう
60 :
DC2Rが最強:2006/12/09(土) 02:20:44 ID:D0wBlvD90
レスも減ってきたしお前のDC2Rの話でもしてくれよ
思い出とか激闘の歴史とか、改造内容とか
FFはパワーを上げるとすぐデフやステアリング回りがガタガタになるから
ターボで400馬力という訳には行かない
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/09(土) 11:16:17 ID:tzg6vMS6O
強化すれはば 良いだけの話
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/09(土) 11:19:23 ID:tzg6vMS6O
>>61 結構です
コテハンを叩く流れは もういいです
じゃあ別の流れを作ってくれ。
話はそれからだ
>>65 ID:tzg6vMS6OをNGワ−ド推奨
高級車ってFRが多いいよな
乗り心地がすぐれてるか、ハンドリングが軽快なのはFRということか
68 :
最強セリカ:2006/12/09(土) 12:13:31 ID:KSxu6V6uO
69 :
DC2Rが最強:2006/12/09(土) 12:17:44 ID:D0wBlvD90
>>67 自分が洗脳されてるだけってことに気付くんだ・・・
>>69 そうか俺は洗脳されてたのか‥‥っておい!
FFってハンドル切り込んでる時に、アクセル踏むとキックバック激しいよな
71 :
DC2Rが最強:2006/12/09(土) 12:57:03 ID:D0wBlvD90
>>70 『FFってハンドル切り込んでる時に、アクセル踏むとキックバック激しいよな』
自分が洗脳されてるだけってことに早く気付くんだ・・・
FFってハンドル切り込んでる時に、アクセル踏むとキックバック激しいよな
キックバックではなくトルクステアだよ
DC2Rが最強もそこに突っ込めよな
それとも知らないだけなの?
73 :
DC2Rが最強:2006/12/09(土) 13:32:51 ID:D0wBlvD90
>>72 『FFってハンドル切り込んでる時に、アクセル踏むとキックバック激しいよな』
↓↑
『トルクステア』
↑
これも含めて『自分が洗脳されてるだけってことに早く気付くんだ・・・』
と言っているんだ・・・そんなとこまで突っ込まないといけない相手だと
見越してのことだ・・・
>>72 ;y=ー(゚д゚)・∵.ターン
こんなんでも一応以前、AE92GT-Z所有してましたw
駆動・制動・操舵・路面からの振動など、手に伝わる情報が多いいという点ではFFが好きだった
FRだとなんか物足りないというか
>>75 俺も92GT−Z乗ってた、後期のスプリンター
俺は、余計な入力がないからFRの方が好きだけど、92は凄く楽しい車だった
軟弱なFR海苔ごときに 機械式LSDぶちこんだFF乗れる訳ないじゃん
あれは格闘ですよ
>>76 どうでもいい話だけど俺は後期のレビン
スーチャー付きに乗れたのは貴重な体験だと思ってる
で今はキモオタに人気と言われてる4駆ター(ry
80 :
DC2Rが最強:2006/12/09(土) 15:01:27 ID:D0wBlvD90
81 :
DC2Rが最強:2006/12/09(土) 15:06:10 ID:D0wBlvD90
>>79 スゥチャーチャージャーね
低速ガツン、高回転ウモォ〜〜〜〜ってこんもりしててやだなw
完全にNAライクな制御と高回転の伸びを実現できたら認めてやろう
DC2Rには加給機など必要ないけどな〜
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/09(土) 16:24:43 ID:BarCHXvaO
FFってコーナーでアクセルオフして、タイヤがくいつくのを待たないといけないんでしょ
83 :
DC2Rが最強:2006/12/09(土) 16:34:26 ID:D0wBlvD90
>>82 なんにもわかってないなw
FRはそうならないと思ってるのか?w
自分が洗脳されてるだけってことに早く気付くんだ・・・
DC2Rは待つ必要は全くない
アクセルオフでも、ブレーキングでもフロントが切れ込み、
アクセルONでもLSDにより切れ込みながら、最高のトラクションとヨーを
織り交ぜながら、コーナーを最速の脱出スピードで立ち上がる!!
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/09(土) 16:36:17 ID:feBoGcpXO
そもそもトルクステアは直進時に働く力なんだが・・・
85 :
DC2Rが最強:2006/12/09(土) 16:41:17 ID:D0wBlvD90
>>84 関係ない、駆動によりステアリングが操舵されてしまう物はトルクステアだ
DC2Rには無縁の産物だがな
86 :
DC2Rが最強:2006/12/09(土) 16:44:31 ID:D0wBlvD90
>>84 まだ、操舵時(旋回Gによりアウト側タイヤに荷重がのるなど)左右の荷重バランスが崩れる
状況で発生しやすい、直進時でもわずかなグリップ差により発生することもあるが
『そもそもトルクステアは直進時に働く力なんだが・・・』という発言に対しては
自分が洗脳されてるだけってことに早く気付くんだ・・・としておこう
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/09(土) 16:53:51 ID:feBoGcpXO
グリップ差でトルクステアが発生?それはトルクステアじゃなくない?
トルクステアは左右のドライブシャフトの長さが違う事で発生する。最近のFFは等長ドラシャが使われてるからトルクステアは弱い。あっDC2Rは最近のFFじゃないか
88 :
DC2Rが最強:2006/12/09(土) 16:58:57 ID:D0wBlvD90
>>87 ドラシャの長さ、ジョイントの抵抗でも同じこと、回転し易い側に多くのトルクが伝わるだけの話
DC2Rにトルクステアが無縁なことには変わりない
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/09(土) 17:05:51 ID:feBoGcpXO
そうだったのか(>_<)ごめん!おれが洗脳されてるだけだったみたいだ
DC2Rってすごいんだな!
でもFRには勝てないイメージが…f^_^;
90 :
DC2Rが最強:2006/12/09(土) 17:12:48 ID:D0wBlvD90
>>89 そもそもデフの特徴が悪さするだけ・・・
LSDのイニシャルや種類、強さでなんとでも変わる、デフロックすればトルクステアが激減するが、
曲がらなくなるっていうか、4WDの前後回転数差によりブレーキング減少よろしくのような感じで、
内外輪間でえらいことになるw
DC2Rには無縁なことを繰り返しておこう
街乗りFFにはありえない強烈なLSDでごまかしてあるって事か。
92 :
最強セリカ:2006/12/09(土) 17:37:33 ID:KSxu6V6uO
1000馬力くらいあるような気がするおれの最強セリカは矢のように真っ直ぐ走るんだぜ
93 :
モビラー:2006/12/09(土) 17:41:52 ID:T9rwABsD0
おおっと!!
ここで「DC2Rが最強vs最強セリカ」の対決が始まりました!!
94 :
モビラー:2006/12/09(土) 17:49:03 ID:T9rwABsD0
↓どうでもいいけどとりあえずAAでも張ってみる
0/ ̄ ̄\
L○_○ ̄_ ̄)<俺が最強だ!!
↑インテグラタイプR98スペック(DC2)
./ ̄ ̄\
L○_○・`へ´)<いや、俺が最強に決まってるだろ!!
↑セリカSS-U(ZZT231)
0/ ̄\
(○_○・0・)<だからどっちが最強なの?
↑FTO GPバージョンR(DE3A)
95 :
最強セリカ:2006/12/09(土) 17:52:18 ID:KSxu6V6uO
>>94 おれの最強セリカは4WDだけど?
FFはカレンと中国製のコピーしかないって
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/09(土) 17:58:15 ID:8E9KoMyzO
>>95 ここはFFとFRはどっちが強いの?のスレだ
4WDなら去れ
97 :
DC2Rが最強:2006/12/09(土) 18:15:20 ID:D0wBlvD90
俺の3WDのオート三輪の立場はどーなるんだよ?
99 :
DC2Rが最強:2006/12/09(土) 18:16:29 ID:D0wBlvD90
>>95 カレンがセリカのフェイスリフトバージョンだろ・・・
100 :
最強セリカ:2006/12/09(土) 18:27:40 ID:KSxu6V6uO
>>96 だって…2輪駆動のクセに最強語ってるから
・゚・(ノД`)・゚・
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/09(土) 19:11:34 ID:8E9KoMyzO
>>100 2駆の方が速いぞ
ニュルでゲンバラポルシェが最速タイムを叩き出してたぞ!RRだが…
ニュルでFFなんてタイムアタックしてんのか?
ホンダくらいならしそうだがな
結局FFは駆動と旋廻をフロントだけで行うので
パワーをあげるとすぐ駆動系に無理がきて壊れる。
だからFFには低パワーのクルマしかないが
それだからこそFFで限界走行するのは誰にでも出来るって話。
400馬力のFR車を走らせるのと
200馬力のFF車を走らせるのと
FR車のほうが遥かに奥が深い走りが要求される
FF車は元々コストが安い室内を広くとれるというメリットがあり低価格ファミリー向けのクルマに適している
スポーツ走行も出来なくはないけど上の理由で所詮なんちゃってスポーツ走行しかできない
104 :
最強セリカ:2006/12/09(土) 20:04:55 ID:KSxu6V6uO
最もコストが高く、走りのために居住性も捨てたセリカ最強
>>103 自分が洗脳されてるだけってことに早く気付くんだ・・・
一番恥ずかしいのが国産FFのスポーツバージョン。
どうしてもFFで走りを楽しみたいならせめて外車買うな、俺なら。
>>106 『外車買うな』
自分が洗脳されてるだけってことに早く気付くんだ・・・
DC2Rに敵う車などない
>>103 FR車をコントロールして走らせようという意識はあるのに
FF車をコントロールして走らせようという意識はまるでないのね。
おまいの頭の中ではFFってハンドル切ったなりに曲がるだけの車でない?
まんざら間違いでもないが、だからこそ「どう姿勢を作って曲げていくか」を
考えて走りを組み立てていくのがFF走りなのよ。
FRのは何も考えずにハンドル切っていくと車が暴れるから
そこから「どうすれば上手く安定(ドリも込みで)して速く走らせられるか」
を否応無しに考えなきゃならん。
でもそれに慣れすぎるとFF運転したときに「曲げるなりに走るけどツマンネ」で
終わっちゃうんだよ。
体感から先に来るのがFR,理屈で詰めていくのがFF.
セリカは峠の下りだと86より遅い
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/09(土) 21:01:36 ID:C6nAYVje0
FFぅ?
あぁ、あの小型大衆車の駆動方式ね。
今の86ってエンジン変えたりが当たり前だから参考にならんよ
RB26乗せたマーチなんてマーチでもなんでもないだろ?
個人的にエンジン別物な86は86を名乗って欲しくない
つかエンジン狙われるFFレビトレが不憫で(つД`)
つ【3WD】
池沼は放置でお願いします
>>115 だから・・・そのトラクション不足も含めてだろ・・・w
細かいとこまで言わせるなよw
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/09(土) 22:12:28 ID:C6nAYVje0
>>117 トラクション不足の3WDはFR?
じゃあトラクション不足のFFはタイヤ4個付いた、ただの箱か?
やっぱり池沼確定。
もういいよ。帰れ。
>>117 細かい事以前にあなたの日本語がおかしいので理解不能です。
さらに言えば3WDのオート3輪て?
>>118 あんな細いFタイヤじゃあ、フロントが受け持つ仕事が多すぎるだろ・・・
駆動与えても全部逃げるだろ・・・
だから、『【フロントのグリップの足りない】FR』のような部類になるってことだ・・・
>>119 俺が出したキーワードじゃないだろ・・・そんなもんある分けないだろ・・・
ただ、そこには最強のDC2Rという車が存在するだけ
特定されるからやめとく・・・
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/09(土) 22:45:17 ID:UjXfQU+Q0
>>102 さすがにホンダもそういうとこならFFなんてださずに
NSXやS2000だすって
有名な猿じゃあるまいしスレのテンプレスレ主が
FFコンパクト乗りらしいね。
ほんとアフォばっかだな。
ニュル24時間耐久クラス優勝の旧スイスポ(REVSPEED誌デモカー)
↓
http://toyotires.jp/cm/topics050518.html REVSPEED誌のテストでサーキットメイン約3万キロ使用したのにOHすら無し
エンジン/MT全てノーマル しかもタイヤはラジアルで エントリー217台中総合50位!
お〜い!
同クラスのシビックもミラージュもレビンも なにしとんねんw
旧スイポなめんなよ
>>123 DC2Rが7分10秒というコースレコードを持っている
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/09(土) 23:53:08 ID:C6nAYVje0
>>122 そんな逃げ口上打ってないで
「すみません。本当は車持ってません。」って言っちゃえよ。
楽になるぞ?
>>127 DC2Rのどこをうpすればいいんだ?めんどいとこじゃなければいいぞ?
メモも付けてやるけど
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/09(土) 23:59:51 ID:8E9KoMyzO
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 00:10:39 ID:23SDewAM0
>>128 画像うpじゃなくて
純正から変更、追加した部分の
インプレお願いします。
思いつく限り全部。
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 00:15:19 ID:td95GlFAO
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 00:52:59 ID:23SDewAM0
>>131 や っ ぱ り そ う 答 え る で し ょ う ね ぇ
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 00:55:00 ID:23SDewAM0
>>133 や は り こ う な り ま し た か
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 01:15:16 ID:mHB3XCuDO
言わんこっちゃない
DC2Rは ハッタリも平気で言い放つ
真っ向に話すつもりはない
コテハン叩きのループスレの始まりですね
ん?なんか荒らそうとしてるのが何人か居るな・・・
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 01:22:48 ID:23SDewAM0
>>137 DC2Rが最強
↑
やっぱりコイツそうなんだ。
偉そうに能書きたれて、いかにも「車乗りこなしてます。」って感じは何なん?
でもまぁ予想通りと言えば予想通りですけどね。
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 01:38:55 ID:TROsHxXX0
まぁDC2Rなんて俺の600馬力FDには絶対に勝てないけどね
>>141 スモークだけ上げていればいい
その間に遥か前方にDC2Rは消えていく・・・エキゾーストノートだけを残して
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 01:43:09 ID:dgGHS6EBO
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 01:53:01 ID:mHB3XCuDO
>>140 お前がコテハンやめれば 荒れなくなるけどな
DC2R最強野郎にマジになってる奴なんているのかwwww
2chを知れ蛙www
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 02:11:33 ID:TROsHxXX0
昔8割ノーマルの頃、下道にてフェラーリとバトルしたときに
抜かれそうになったときに、なんとか前の車のおかげで抜かれずにすんで
助かったことがあったんだけど意外とフェラーリって加速遅いなぁ(150〜200km/hぐらいのとき)
これなら500〜600馬力にして1〜3速クロスミッションとかやっていってちょっと最高速もだしたいからファイナルさげたりしてとか500〜1000万かけてチューンすれば余裕なんじゃね?
そしてやってみた
主にRE雨宮、Rマジック、
それからフェラーリとすれ違うことはあっても同じ方向に進んでること事態ないけどね・・・
低速コーナーばっかじゃ扱いづらい・・・
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 02:12:58 ID:TROsHxXX0
みすった
主にRE雨宮、Rマジック、ナイトスポーツのパーツでチューン
FDとフェラの差額が500万1000万以下ならFDの方が速い証明になるね。
フェラがMRかFRかは知らないけど、リア駆としては。
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 02:50:37 ID:9aEil4ql0
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 03:01:06 ID:mHB3XCuDO
フェラーリの何だよW
フェラーリっていう車はないぞ
| | ∧
|_|Д゚) きっと彼はマツダに乗ってるんだよ。
|文|⊂)
| ̄|∧|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 03:27:10 ID:TROsHxXX0
正直フェラーリの車種は見ても見分けがつかない・・・
いやね、写真でくらべればわかるよ
街中でみても何だったかなんてわかんない
フォードやダイムラークライスラーの系列ならそれなりにクーペは見分けれる自信あるのに
フィアットの系列は・・・
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 03:44:26 ID:9aEil4ql0
フェラーリでも古い型はそんなに速くない
オーナーも全開はめったにしないって話だからな
とりあえず馬力上げれば動力性能は追いつくが ああいう車は速さだけじゃないからな
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 03:49:56 ID:dgGHS6EBO
小排気量低馬力ならFF有利
大排気量高出力ならFR有利
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 04:08:54 ID:eK7jo8ocO
>>142 お前!!軽虎だろ!?
詳しくはキモオタDC2ス・・・・ry
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 04:17:53 ID:9aEil4ql0
FFはヘタクソでも乗れた気になるから
お前らのレベルにはちょうどいいかもな
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 04:52:00 ID:mHB3XCuDO
FF7は 結構ムズイけどな
FRが難しいって奴は、50:50を乗ったのか?
それともフロントがクソ重たいシルビアなんかに乗ってFRを語ってんのか?
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 06:11:43 ID:WBePiE3KO
精神年齢とIQの低い人達が集うスレは此処ですか?
FFとFR両方所有してるが普通に走ってりゃ違いとかわからんのだが
163 :
最強セリカ:2006/12/10(日) 10:24:43 ID:7MXn61hxO
>>109 漫画の話はやめろ
ABS含めたブレーキが素晴らしいんだぞ
| | ∧
|_|Д゚) まぁ86より遅いとかは漫画の話だろけど。
|文|⊂) 下り走るにゃ重いやね、ST205
| ̄|∧|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
165 :
最強セリカ:2006/12/10(日) 10:31:37 ID:7MXn61hxO
峠の下りでも245/40R17の01Rはへこたれない
軽さ命のDC2Rは195/55/15タイヤですら負け知らず
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 11:22:28 ID:QNofNIoV0
よし、じゃあ衝突実験だ!
セリカvsDC2R
亀田兄弟の前哨戦と行こうぜ!
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 11:29:54 ID:2ZvrKZS9O
確実に言える事はセリカ、レビントレノのFF乗りはカスだな!
ステッカーチューンしたアニオタばっかだな!ステッカー以外に付けてるのがオートバックスで買った変なアルミとマフラー
まぁしかたないよねマンガで得たウンチクしか語れない妄想貧乏人が買える車ってFFしかないからね
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 11:59:31 ID:mHB3XCuDO
漫画ってあれか?頭文字か?
他人のウンチクなんて 普通聞きたがらないけどな
171 :
最強セリカ:2006/12/10(日) 12:23:17 ID:7MXn61hxO
セリカが
イニDで
86に
雪道で
負けてた
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 12:35:47 ID:mHB3XCuDO
素晴らしいではないか
173 :
最強セリカ:2006/12/10(日) 12:48:18 ID:7MXn61hxO
農道サーキットで
80スープラ
ランエボ3
ランエボ6
黒いGTO
こいつらを喰ったぜ
トップスピードは180km/hくらいで、だいたい10分くらいのコース
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 12:52:52 ID:YO562aoZO
>>168 AE111のレビンのりですが、 確かに飾り屋・弄り屋 多いよな… まっ、そう言う楽しみ方もあるんじゃないんかな?
あと FFは全開率が高いから速く走れて FRはコントロール度が高いから 操ってる感がある
まっ どちらも自己満足だよね
DC2R乗りにはスポーツ走行する者しかいない
飾り屋、弄り屋見たというかも知れないがそれは巧妙に施した
イミテーション(なんちゃって仕様の他グレード)でしかない
本物のDC2Rは街でも峠でもサーキットでもダートでさえ無敵を誇る!
他の4輪では追いつくことすら出来ないだろう・・・
スポーツ走行専用車なら、なんで4ドアがあるの?
>>176 専用とは言ってないが・・・
リアシートに人乗せる時や
買い物やチャイルドシート積むのに便利だろな
最近FFが速いというのはタイヤの進化が大きいっていうのがスレ的にも定説になってるよな?
なら、例えばBSのスニーカーなんかをはいてたらどうなんだろう?
峠下り限定でDC2とS15が走って、DC2が有利な道があったとして、スニーカーになるとタイム差は縮まる?
>>178 そう変わらない、DC2Rの速さはタイヤのグリップではなく、
メカニカルグリップと超軽量ボディーから成る
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 14:30:49 ID:ARG0T8qe0
>>168 兄オタだし、ステッカーチューンしてるけど、スカイライン乗ってる。
SOHC(名ばかりのGT)とステッカー貼ってる。
兄オタだからRB20E萌萌と思ってる。
マフラーはRB25DE用がつくからお得だし。
ビスカスリミテッドスリップドデフが純正で入ってるから雪道でも安心だし。
でもFFはお得だよね。フロントだけ雪タイヤにすれば走れちゃうし。
雪道のFRは良いところ無い。
スカイライン改造してFFにしたら最高の重量バランスだね。
でももったいないから我慢してFRで乗ってる。なさけないね。
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 14:42:26 ID:2qGBedCi0
毎朝気持ち悪いエアロを装着したDC2とすれ違うの
だけど DC2Rが最強さんですか???
>>182 それは他のグレードのモドキだろうな・・・
DC2Rは表面上エアロの変更はしていない
フロア下はかなりの整流はしてあるが・・・
400psSタイヤクラスのFDに勝ってから動画うpして出直してこい。
DC2R+中古ネオバw
187 :
最強セリカ:2006/12/10(日) 17:43:55 ID:7MXn61hxO
クソッ
出張中で見れねえよ
セリカは最強
とりあえず セリカは最強 とは言っておくのかw
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 17:58:10 ID:2ZvrKZS9O
セリカはチ○カスブタ人メガネの乗るイカレタ車
本当に情けないよなこの車とドライバー
ドーテーだから現実逃避してろよ
臭いし脂ぎった髪して鶏糞かお前ら風呂入れよ
このスレにふさわしくないんだよ2度と書き込みなよ!臭くなるから去れ鶏糞
190 :
sage:2006/12/10(日) 18:19:35 ID:BNULgTBs0
191 :
最強セリカ:2006/12/10(日) 18:23:28 ID:7MXn61hxO
>>189 そういうのは自分の愛車を自慢してから言うものだぞ
全てのドライバーが嫉妬する
セリカ最強
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 18:24:11 ID:Vgy/DWAq0
車買うよりその金で何十回か風俗に行った方がよくないか?
車なんて動けばいいだろ
>>186 雪の峠でスタッドレスをはいたアルトで余裕で勝てるわけだがwww
つまりお高い車体にお高いチューンをしたSタイヤのFDですら、廉価車軽にスタッドレスをはいただけのアルトの方が速い。
FR<<<<<<FF
194 :
最強セリカ:2006/12/10(日) 18:27:08 ID:7MXn61hxO
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 18:41:30 ID:Dyig/N+a0
綱引きならFR有利。
綱引きなら RR>FR
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 18:55:56 ID:b+aJtRV/O
瞬間加速ならFF
右折左折、車線変更にはFFを
おんなにはFFお勧め
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 19:02:42 ID:mHB3XCuDO
以前 丸目セリカでレカロシートつけて乗ってる綺麗な女の人を見たことある
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 19:04:56 ID:2ZvrKZS9O
『私をスキーに連れてって』にカブれたGT-FOUR女
201 :
最強セリカ:2006/12/10(日) 19:31:26 ID:7MXn61hxO
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 19:31:27 ID:mHB3XCuDO
しかも柴田淳 似の美人
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 19:38:20 ID:2ZvrKZS9O
セリカ乗りってなんでこんなにうっとうしいんだろうな!
友達もいないドーテー君は必死だな!
お前ネルシャツとケミカルウォッシュ着てるだろ?
204 :
最強セリカ:2006/12/10(日) 19:40:59 ID:7MXn61hxO
>>203 ケミカルウォッシュ好きなの?
困ったことに彼女二人いる
(´・ω・`)
どうしようorz
>>193 FR<<<<<<FF on 雪なw
論点すり替え乙。
峠に雪が降ってるのが一番速く走れるコンディションなのかwww
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 19:50:32 ID:2ZvrKZS9O
>>204 みんなコイツもうダメだよ!いっちゃってるよ!
常識ある皆さんはもう関わらないでおこう
クスリかシンナーやってるみたいだ
207 :
最強セリカ:2006/12/10(日) 19:53:23 ID:7MXn61hxO
208 :
モビラー:2006/12/10(日) 20:04:06 ID:vuNmgfBj0
どうせなら題名をこうして欲しかったなあ・・・・・・。
つ「駆動方式最強決定戦」
209 :
最強セリカ:2006/12/10(日) 20:11:45 ID:7MXn61hxO
FFとFRだけじゃ最も遅い駆動方式決定戦だしな
昔 ダルマやセリカLB海苔に女のガキ産まれたら たいがい聖利華とか芹香とかだったな
今でも「せりか」なんて名前の娘に会ったら
「こいつの親父は元セリカ海苔だったんだろうね だっさ〜www」と笑ってしまいまつ
211 :
最強セリカ:2006/12/10(日) 20:54:56 ID:7MXn61hxO
>>210 そういえば
インテ海苔の知り合いの娘姉妹の名前
芹香と可憐だったぞ
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 21:00:45 ID:cZmwaqmp0
>>210 そうか? 俺は日本車史上屈指のデザインと思うぞ、娘の名前にもするっちゅうねん
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 21:09:30 ID:Dyig/N+a0
>>212 昔のセリカってマスタングの縮小コピーみたいな感じであんまり威張れるもん物でもない
214 :
最強セリカ:2006/12/10(日) 21:12:55 ID:7MXn61hxO
>>212 日本で最も売れてるトヨタ車をバカにしつつ、周りと似たようなデザインの車しか乗れない
個性ある物が嫌い
日本人には多いよ
STセリカはヨーロッパで人気あったし
ZZTはシラネ
セリカは海外でもセリカって名前なんだぜ
世界ブランド
セリカ最強
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 21:17:01 ID:Dyig/N+a0
ST165はオリジナリティー有るし好きだったけど。
最強セリカ
NGワード認定
217 :
最強セリカ:2006/12/10(日) 21:23:14 ID:7MXn61hxO
ZZTでアルテエンジンでFR復活すりゃ売れたかもね
FFはドライバーが未熟でも車でカバーする特性から上達をさまたげることがある。
職業レーサーでもFFばかりに乗りつづけフォーミュラにステップアップしたとたんに
ひどい走りになるケースがある。私はそうした新人をたくさんみてきている。
テクニックを身に付けたいのならFRも体験すべきだ。
219 :
最強セリカ:2006/12/10(日) 21:41:34 ID:7MXn61hxO
>>218 フォーミュラで走るのが目標ならFRよりMR2乗るほうがいいのでは?
日本のメーカーの技術格差はあまりないと思っている人もいるだろう。
しかし実際に乗り比べるとその差は大きいのだ。とくにFFに関しては
その技術の差は非常に大きい。
日本の自動車メーカーの中で最高のFF技術を持っているのはホンダだ。
FF車のハンドリングは世界一だろう。
日産はFF車づくりがわかってきたレベル。トヨタは相変わらずFFは上手くない。
その他のメーカーはFFの出来はばらばらで可もなく不可もないといったレベル。
221 :
最強セリカ:2006/12/10(日) 21:56:06 ID:7MXn61hxO
>>220 そのハンドリングってのがよくわからん
昔のプリメーラとか良いらしいけど?
コストダウンが凄まじい大メーカーに値段で並ぶための苦肉の策にしか見えんのだが>ンダFF
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 21:58:36 ID:Dyig/N+a0
ミッション付きカートは高い?
>>205 お前がステージを選ばなかったからな。
FR<<<<<FF on雪じゃなく、FD<<<<<<アルト on雪なwwwww
クソ遅いなwww
なら雨の峠でもいいぞ
Sタイヤ400馬力FD<<<<<<<レインタイヤ64馬力アルトwwwww
雨でも勝てないじゃんwwww
ダートでも同じwwwww
晴れと直線しかアルトにさえ勝てないFDwwww
>>220 あれだけ大失敗のサスペンションのクルマを乱発したメーカーをよくもまぁ・・・
雑誌の影響力ってすごいなぁ。
>>218 そうだね
テクニックを身に付けたいのなら
ドライバーの技術をカバーできない
低レベルな作りの
FRに乗るべきだね
そのとおりだ。FFを嫌う輩はほんの少しの欠点ばかり言うが、
FRの方が進化の度合いが少なく出来の悪い車が多い。
総じてFFは現代の主流であり進化が速いと言えるのだ。
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 22:32:47 ID:TROsHxXX0
>>153 とりあえず1308CCでもパワーあげてでかいホイールと太いタイヤはいてスピードメーターの数値をちゃんとした速度になるようにあわせて
足回りを全体的に強化してミッションとか換えてドアカーボンにして軽くなった分ボディ補強して、エアロボンネットで空気の通り道つくってVマウントにしてこまごまとしたもの
換えれば速くね?と思ってやったしなぁ
>>223 雨なら峠でならアルトに勝てる!
ダートや雪道はFDじゃ無理だから他の車にまかせる
雪道の場合最低地上高の低さで走ることができない事が多々あるし
これだけはいっておこう。一部の欧州のFR車のようにFRの長所を最大限生かしてつくられた
FR車が相手だとFF車には高度に洗練されたハンドリングを実現することは不可能だと断言しておく。
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 22:43:19 ID:2ZvrKZS9O
FF乗りは絶対FF推すし、FR乗りも同じだろ!
走るステージや仕様用途で有利不利が出てくる
例えばサーキットでも鈴木などの規模になるとFRが有利だろう!
なんらかの条件下で議論しなければ互いを誹謗中傷しあってるだけで無駄な事をしている。
230 :
最強セリカ:2006/12/10(日) 22:44:22 ID:7MXn61hxO
>>227 雪道でも除雪された圧雪ならサーキット仕様の車高でも走れるって
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 22:47:37 ID:FeXBOSyI0
本職の方やレベルの高い走行会で走り込んでる方ならいざ知らず、峠
や街乗りレベルではFRもFFも関係ないと思うのだが?
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/10(日) 22:51:22 ID:Dyig/N+a0
牽引力ならFR。
233 :
最強セリカ:2006/12/10(日) 22:53:24 ID:7MXn61hxO
>>231 腕の前にツールの性能だからな
速いやつは駆動方式関係なく速いよ
最強のセリカに乗るおれが言うのもなんだが
>>228 おいらはおっさんだから有鉛ハイオクのダルマ(2T-G)もLB(18R-G)も乗ったコトある
M10AやRX-3(10A)はチョボチョボだったので
その後イチバンになりたくて買った最終RX-2改(12A)には当時の車は全く歯が立たなかった!
初代シビックやFFチェリークーペなんて踏んだら強アンダーで最低
110サニーやフロンテクーペは下りのタイトコーナーだけは速かったな
あれから幾星霜
50:50の独車も新車(キャッシュ700マソ)買ったり
機械式デフ入れた4駆も乗ってきたけど
今は軽量FF(改)万歳!!
インポの新車らくらく買えるくらいの金と手間掛ってるんだけどね
お〜い! DC2R厨 どっかのミニサで勝負する?
ホームコースなら負けないよ♪
DC2R最強さんこんばんわ。
ちょっと聞きたい事があるんですけどいいですか?
慣らし運転はどれぐらいすればいいんですか?
当方のインテグラは現在7500キロを3000回転以下で
走行しています。こんなもんでいいんでしょうか?
亀田のコスプレして won't be long歌っていいですかね?
↑まづ、5厘刈してからや
眉毛もキッチリ剃れよ
例えば雨の緩いコーナーが連続した下り道を同じ速度で慣性だけで下る時の話
FFはハンドルだけで安定して曲がっていくが、50:50のFRだとフロントのグリップがかなり危うい感じだった
誰かが『重い方が速いなんてあり得ない』とレスしていたが『操舵輪に重量がある方がグリップする環境もある』
ちなみに両方とも総重量1tちょいの車両
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/11(月) 04:38:41 ID:dZxceptfO
慣性だけで走るなんて無いから
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/11(月) 04:39:26 ID:dZxceptfO
慣性だけで走るなんてこと無いから 気にするな
241 :
最強セリカ:2006/12/11(月) 07:42:33 ID:EbpRmjLYO
重い矢が真っ直ぐ飛ぶように
最強セリカは真っ直ぐ走ろうとする
そして最強のテクニシャンのおれがハンドル回して曲げる
まさに最強
おまえらおはよう
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/11(月) 11:27:50 ID:jOAlx1ju0
セリカは最強かもしんないけど、別にあんまり速くないよね
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/11(月) 12:23:00 ID:RXk9OqWrO
セリカってキャンバーが…(rya
244 :
最強セリカ:2006/12/11(月) 12:23:51 ID:EbpRmjLYO
>>242 速さランキング付けるなら上から数えたほうが速(ry
セリカは最強だ
トヨタのF1より速い
245 :
最強セリカ:2006/12/11(月) 12:28:59 ID:EbpRmjLYO
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/11(月) 12:49:49 ID:zpsSDq7+O
この最強セリカって奴ウザくないか?
>>206 >>216 言ってる事がよく解る
またこう書くとウザイ反論するんだろうな…
荒らしに近いな
247 :
最強セリカ:2006/12/11(月) 12:55:40 ID:EbpRmjLYO
>>246 荒らしね〜
乗ってる車やスレタイ通りに語ろうとしないのはお前だろ
おれが言えることはただ一つ
自演乙
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/11(月) 13:37:45 ID:dZxceptfO
そのままセリカは最強って言い続けて終わってくれ
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/11(月) 13:39:24 ID:RrSqMHhnO
>>246 最強セリカはなぜか通報されてるからもう少しのガマンじゃね
250 :
最強セリカ:2006/12/11(月) 16:14:55 ID:EbpRmjLYO
>>248 やはりトヨタが誇るスーパーストラットサスペンションも最強の一因だろう
値段が最強セリカ
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/11(月) 16:26:48 ID:IAFd11LL0
RFは無いのか?
252 :
最強セリカ:2006/12/11(月) 16:38:36 ID:EbpRmjLYO
>>251 あるよ
フォークリフト
リアミッドシップだけど
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/11(月) 17:16:36 ID:dZxceptfO
浜崎の最近でたアルバム いいよなぁ
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/11(月) 18:07:37 ID:BJ5h7lp7O
>>252 意外と知的
と思ったけど、なんだよく考えたら現場の人でいらっしゃいましたかwww
>>250 最強セリカさんは慣らし運転どれぐらいしたんですか?
256 :
最強セリカ:2006/12/11(月) 18:51:43 ID:EbpRmjLYO
>>254 いや、知り合いから聞いた
後ろタイヤで操舵するんだってね
>>255 残念ながら新車じゃないのよ
売ってた当時400万近いし買えなかった
最強GTI-Rに惚れて乗ってたよ
>>256 GTI-Rもいい車ですけどセリカ買えてよかったですね。いい状態の物を探
すのは苦労したんじゃないですか?
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/11(月) 21:10:03 ID:nSs8U/Dk0
259 :
最強セリカ:2006/12/11(月) 21:29:56 ID:EbpRmjLYO
>>259見つかって良かったですねセリカカッコイイ(・∀・)
ちなみに私は先日FFの新車を買ったんですけど慣らし運転を
どうしていいか悩んでます。3000回転以下で走ってるんです
けど何キロくらい慣らせばいいのか・・・セリカさんアドバイ
スもらえませんか?
FFは荷重移動できてなくても曲がるしな
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/11(月) 22:25:00 ID:dZxceptfO
車の慣らしは2000位でいい
オイルはすぐ替える
>261
出来るんだったら、もう一回り速くなれる。
264 :
最強セリカ:2006/12/11(月) 23:40:34 ID:EbpRmjLYO
新車は出荷前にリミッター当てるチェックするから、慣らし必要ないとか言うけど
マジかな?
>>261 荷重移動できてなくても曲がれるのは下りだけ
登りやフラットはチョン掛けいるよ
特に登りはチョン掛けしないで突っ込んだら アンダーでてクリップ取れないっす
>>262 >>264 返答ありがとうございます、当方のFFはもう低回転で
7000キロ走行してるのでそろそろ高回転させてみます。
| | ∧
|_|Д゚) つかマニュアルに書いてあるやうな>慣らし。
|文|⊂) 1000km点検でどうせオイル交換されるし
| ̄|∧| ディーラで聞かなかった?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
268 :
最強セリカ:2006/12/12(火) 03:02:25 ID:gKUCBtEeO
慣らしという行為は、自分が車に慣れる意味や愛着もあると思うぞ
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/12(火) 08:37:31 ID:CdbQbiFQO
>>264 慣らしとレブ当てじゃ 回してる時間が違うだろ
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/12(火) 09:14:53 ID:WK+49UXyO
セリカ最強
粘着しとらんと仕事しろ
271 :
最強セリカ:2006/12/12(火) 10:21:30 ID:gKUCBtEeO
>>269 レブ当てなの?
スピードリミッターって聞いたからさ
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/12(火) 11:06:57 ID:CdbQbiFQO
>>271 車は 出す前にいろんな検査をする もちろんスピードリミッターも
だけど やってもたかが数キロでエンジンの慣らしはにはならない
273 :
最強セリカ:2006/12/12(火) 11:11:39 ID:gKUCBtEeO
>>272 負荷かけて高回転回された後に低回転で慣らしていく意味あるのかな
って思っただけだよ
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/12(火) 11:21:11 ID:CdbQbiFQO
ああ それなら
エンジンはいくら精度が高くても当たりが産まれて、動いてるうちに きれいになっていく のが慣らし
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/12(火) 11:58:22 ID:mdYwm4Am0
セリカは常にレッドゾーンに当ててエンジンを鍛造しなければ最強を維持できない
と聞いた記憶があるかもしれない。
>>275 スクラップ工場の1万tプレスで車ごと鍛造して貰え
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/12(火) 16:53:24 ID:lF8x/BdGO
で、最強はFRなの?FFなの?
通りすがりさんも書いてこーぜっ!
慣らしとかは質問スレで!
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/12(火) 17:03:12 ID:CdbQbiFQO
浜崎あゆみと柴田淳 どっちが美人か みたいな問題だな
4WD>MR>FR>FF
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/12(火) 17:04:20 ID:eDrR2PSXO
マイバッハ、フェラーリ等がFRだから最強はFR
最強のフェラーリはMRだが
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/12(火) 17:08:08 ID:TbdRkZbHO
500psのFFとかキモいだろ
雪 FF>>FR
雨 FF>FR
ダート FF>>FR
ワインディングをのんびり FF>>FR
ワインディングをとばして FF<FR
峠みたいなタイトコース FF>FR
直線 FF<<FR
ジムカーナ FF=FR
ミニサーキット FF>FR
サーキット FF<FR
下のクラスほどFF有利
上のクラスほどFR有利
って事でFA?
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/12(火) 17:13:53 ID:eDrR2PSXO
>>281 FF、FR対決って観点からスタンダードフェラーリのフラッグシップがFRという訳。
当然最強はMRである。
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/12(火) 17:14:55 ID:CdbQbiFQO
まあFFという車はないしFRという車もない
各々車によって全然違うからループになっちゃうんだよねー
>>284 馬力上げて本気走りするとFFじゃ耐久性も金かかってくるからね。
FFターボで本気で走れば、そんなに差は出ないと思うが。
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/12(火) 17:17:31 ID:m0Qe5tTYO
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/12(火) 17:25:49 ID:CdbQbiFQO
どんな音がするかなぁ
普通はグシャッだけど
パンッとかね
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/12(火) 19:18:01 ID:CdbQbiFQO
ブリッとかね
292 :
最強セリカ:2006/12/12(火) 20:35:54 ID:gKUCBtEeO
最強のエンジン
3S
ベンツとBMWとジャガーがFRしか(FRベースの4WDもあるが)作っていないことから
考えるとFF<FRが妥当なんだろうな
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/12(火) 22:27:38 ID:S1uPWPqF0
>>292 俺の愛車も最強エンジン、その名も3S-FE
3Sってのは…
スゴく
スケベで
スイマセンw
…って事かな?
3Sってエンジンは非力だし、回らないよな?
B18C96specRに対抗するには、加給するか、
排気量又はレブの回転数を倍にしないと無理だろうな・・・
298 :
最強セリカ:2006/12/12(火) 23:31:57 ID:gKUCBtEeO
>>296 SAIKO
SAIKYO
SERIKA
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/12(火) 23:36:46 ID:S1uPWPqF0
>SERIKA
最強だ!!!
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/12(火) 23:38:30 ID:T/aNhyEQO
さん釈
>>283 なんかFFのほうが速そうだな。
でもFFって居住性を良くするために生まれた駆動方式じゃないの?
イニDだとFRばっかマンセーされてるけど。
>>301 居住性UP
↓
販売数UP
↓
開発費UP
↓
性能UP
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/12(火) 23:45:24 ID:LJBNcMf/0
>>302 つまり駆動方式の違いからFFにメリットがある訳じゃなくて
開発にかけられた時間の問題なの??
イニD厨を揶揄するような書き込みがあるが、
漫画を普通に読めばそんなことは書いてない。
アンチは漫画すらちゃんと読めない頭なんですと
自己申告してるようなもんだぞ。
305 :
最強セリカ:2006/12/12(火) 23:47:08 ID:gKUCBtEeO
>>301 主人公がシビR乗れば峠の下りはまさに敵無しだろう
毎回のギリギリ限界バトルは86が遅いからだよ
上りのFD乗りはエボRS乗ればいいよ
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/12(火) 23:57:10 ID:eDrR2PSXO
>>301 マンガなんて作者のサジ加減ひとつでもどうにでもなるんだから。レーシングカーのエンジン積んだり、嫌いな車種は叩いたり見れば解るだろ。
だいたいS2000に負けそうになったらドライバーがゲロ吐く為車を降りて負けるって、あれは典型的な作者の力だ。86マンセーだからな作者が
現実には86なんてメチャクチャ遅いよ
そりゃ 86なんて当時でもミラターボに勝てないクルマだったよ。
ケツ振ってきゃー楽しいみたいなチャラチャラしたノリが嫌いな俺はどうすれば…。
>>305 うんにゃ
シビRより 主人公がDC2R用テンパチ積んだサイバーに乗ったら峠の下りは敵無
現実の86N-UはT2000を61秒で走る実力があるんだから
けっして遅い車では無いと思うよ
311 :
最強セリカ:2006/12/13(水) 08:02:37 ID:fUqhxHkrO
以前に乗っていたKP71は軽ターボより遅かった。
しかもFRなのにドリフトができない
FFってなんでFRと比べて峠などで速いの?
理論的に教えてくれ。
オイル交換が趣味であればFF < FRに違いあるまい
>>314 イニシャル荷重が高い←フロントタイヤね
>>312 スピンしにくいから思い切って突っ込める。
>>311 もう少しマシな人かと思っていたのに、その程度だったのですね・・・
FRのKP71って?
>>316 どうしてもリアが軽いからスピンしやすいのはFFだけどな。
スピンしにくいの、スピンに強いの、スピンコントロールがしやすいのはそれぞれ別だし
319 :
最強セリカ:2006/12/13(水) 12:36:13 ID:e7T5xECRO
>>317 >>311は別のセリカだよ
おれのセリカはベルタースオリジナル貰えるほど特別に最強な存在なのです
| | ∧
|_|Д゚) ちなみにKP71以降EPとかも全部FF。
|文|⊂) FRだったのはKP61までだぬ
| ̄|∧|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>320 せっかくだから馬鹿の期待に応えてあげたいが、そういうスレがちゃんとある
FFでスピンなんて現実的に考えてありえないから。
リアが滑ってもアクセルオンだけで戻るし、長くダラダラ流れない。
峠でFFが速い理由は、
FRはリアが流れてると加速にトラクションの制限がかかるが、FFはリアが流れてもフロントで加速できる事と、
峠レベルの速度域だと、FRは荷重を移して突っ込んで加速でリアに荷重を移すって行動が遅くてもたつくし、速くするとアクセル踏むのと同時にリアがブレイクする。
FFはフロントに荷重を移さなくてもある程度曲がれて、その状態のまま加速していける。リアが流れた方が曲がりやすいし、加速にも支障が無い。
スピンする事とリアが流れる事は別だが、FRとFFで『リアが流れる』という事は意味が違う。
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/13(水) 16:07:04 ID:+X7VqE2Q0
KP71って何?
俺の経験上は、峠の登りではFF>FRだったな
AE92でS13のターボを突き回してたからな
当時13ってこんなにノロいの?って思ってた
>>326 そりゃ相手の技量や本気度が違うから
両方藻前が乗って比べないと駄目だよ。
>>327 俺が13乗ってみたら92よりノロかった
13は意味もなくケツ出すぎ
以外に早かったのがGTO
下りじゃアンダー出まくりだが、登りだけならおそらくG−TRよりも勝てると
思うくらいに早かった
下りだけなら最速はシャレードGTX−X
とにかく軽いのでコーナリング速度が速く、ターボ+スーパーチャージャーの
破壊力はすざましく恐ろしいまでの加速をこの車にもたらす
プロ級の腕さえあればAW11の4AGZが今でもトップクラスの速さを
誇るのは誰も知らない常識です
どんなシチュエーションでもDC2Rが無敵!
同じ価格帯の車両でFFとFRを比較したなら、FFの方が優秀なリアサスを採用している事が多い。
結果、どうしてもFFの方が速く走ることの出来るクルマに仕上がっている。
単純に同じ足回りでFFとFRを比較するならばFRの方が若干速いクルマを作ることが出来る。
現実にはありえないので、無意味な比較だ。。。
337 :
最強セリカ:2006/12/13(水) 22:23:11 ID:e7T5xECRO
GTシリーズってGT-Rが全然曲がらないんだけど
インプはおかしいくらい曲がるのに
>>335 つまり駆動方式の比較ではFFよりFRが有利だと・・・
| | ∧
|_|Д゚) 重量はFFのが有利かな。
|文|⊂)
| ̄|∧|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
駆動方式の比較ではFFよりFRだろうね
パノスLMのようにレーシングカーとして成立してる物もある
でも市販車の場合は
>>302の理由で逆転する場合が多い
ベンツがFRしか作らないところを見るとやっぱFRの方が早いんだよな
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/13(水) 22:54:10 ID:NNj1UlsWO
パワー勝負にならないステージなんかだとFFが光る!パワーがいる大きなサーキットや高速道路などはFRが有利となる。だから市販車で300psを越えるFFはない。走るステージによって互いに有利不利がある。
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/13(水) 23:07:21 ID:kNJxXJFh0
FFがよく採用するフロントストラットのリアストラットorトーションビームって優れてるサス形式じゃないと思う
それでもダブルウイッシュボーンやマルチリンク採用してるFRよりむしろ曲がる
なぜだ?
>>343 圧倒的に軽い、Fタイヤのイニシャル荷重が高い
345 :
最強セリカ:2006/12/13(水) 23:12:37 ID:e7T5xECRO
>>345 珍しく同意。まともな事も言えるんだな。
347 :
FF ◆xN5//fXvL2 :2006/12/13(水) 23:43:20 ID:OtZFLZVpO
マツダスピードアクセラが最強。
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/13(水) 23:50:56 ID:+eCU0X/q0
>>323 96インテRに乗ったことないでしょ?
FFにはめずらしいアンダー知らずな車。
ヘタクソが乗ればスピンの可能性あるよ。
峠に限らず上手い人もいれば下手な人もいるからね。
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/14(木) 08:29:18 ID:Q+x4kfWUO
乗ったこと無いでしょ?は禁句だW
>>349 知らなかったのか?
ここはグランツーリモスの世界観で語るスレだよ
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/14(木) 08:58:49 ID:GM6T4Umd0
そうかここはグランツーリモスの世界観で語らないといけないのか
でグランツーリモスってのはDC2R厨の脳内のこと?
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/14(木) 09:27:42 ID:ySnMB8NpO
96スペの音速リアブレイクは異常、だから上手い人が乗れば異常なまで速い、だから初心者にはキツイ車だわ。
え?グランツーリモスで語れって?すまんすまんwww誰でも乗れるしょぼい序盤で使う車だったわwwwww
DC2Rはブレーキ残しても、進入のアクセルオフでもリアが綺麗に流れ、
理想的な弱オーバー→ニュートラルステア→弱アンダーでコーナーを立ち上がることができる
世界で唯一の最強・最速マシンだ!
グランツだとこれは乗りたくないなという遅っそい車が
あるんだけど、実車もそうなんですよね?
>>355 違う!!
乗ったことない人間が作ったプログラムだよ
FRと同じようになぜかテールリバースはしているがFのグリップが残っている
状況でトラコン&スピン防止OFFでエンジンが吹けないのは異常な設定だぞ!
>>356 そんなわけないだろ・・・
DC2Rの実車は最速なんだからな
あのゲームは現実の一速二速領域がほとんど不要だからな。
NAはたとえNSXであったとしてもあまり使えないし
最強スープラ600馬力!なんかはああいうゲームの体験から生まれるんだろうな
359 :
最強セリカ:2006/12/14(木) 12:44:39 ID:N0QLMnGXO
PSのグランツ1の話
おれがチマチマセッティングして最高に曲がるしドリフトも自由自在に仕上げた600ウマのFD
最強を確信してたよ
それが友達が適当にいじった1000ウマGTRにあっさり負けた
曲がらないし回転落ちると全然加速もしないのに…
直線だけバカみたいに速くてさ
>>359 フロントの車高最低、リアの車高最高、F圧側柔らかめ、減速時LSDフリーにしたらアクセルオフで曲がるようになるぞw
GT1最強はGTO
そういや神の純白GTOはワイスピ1でも大活躍だったねw
GT1のGTOだけ改造すると7速になるよね。
70%!?
おまえ冗談は顔だけにしろよwww
そうだ!DC2Rは本当は200馬力じゃない!2000馬力だ!!
だから1000馬力GT-Rも直線で抜けるんですよね?
>>365 『ゲームの中では車の雰囲気を知るには最高の出来だが、
実際のシミュレーションとしてのレベルは70%』
>>367 だ・か・ら、冗談は顔だけにしろってのwww
>>369 あと30%の挙動・操作系・Gの問題が埋まればシュミレーターとしては
100%に達するだろう
実車のDC2Rには無関係だが、GT内でも無敵の車になるだろう
>>370 ・・・あんまり外ではそういうこと言わないほうが良いよ ^ ^
あ、こいつ免許持ってないんだなって思われるからwww
あと、シュミレーターなんて恥ずかしい言葉も、外では使わないほうが良いよ ^ ^
>>371 シュミレーターなんだが・・・
シミュレーターって正式名称で言えばいいのか?
まあ、DC2Rには関係ないがな・・・
俺もバブルの時代の人だからDC2の96は乗ったが、あれが難しいだなんてMR2とか乗った事無い奴なんだろうなwww
あんなんでスピンなんてありえないし、曲がってる時にリアが旋回してくれる程度の事だ。
乗った事も無いのにグランツーリスモの話をしてるのは96が難しいとか言ってる奴の方だろ。もしくはDC2しか乗った事無いのか。
DC2は他のスポーティFRのどれよりもスピンしにくい。
ベンツがFRを作るのはリアの乗り心地の問題。他にFFの技術が少ないという点もある。
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/14(木) 17:46:57 ID:hyClmeDM0
>>373 一般的なFRがスピンし易すぎるって話もあるw
AE86、FC3S、FD3S(初期)、S14、180SX、HCR32、NA6、NA8この辺りはほとんど欠陥かと思うぐらい
トラクションが全くかからないし接地感がなさすぎる
逆に比較的新しいFRは頑固なアンダーで、アルテッツァなんか四駆じゃねーのか?ってぐらい。
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/14(木) 17:48:15 ID:hyClmeDM0
そんでMR2でもAWとかは欠陥中の欠陥だろ、あれはw
世界の車のスタンダードでありベンチマークはベンツのEクラスです
そのEクラスが万一FFになったらFFの優位性を認めましょう
EクラスがFRである限り、FR優位は揺るぎません
だいたいにおいてFFや4WDにはステタースがありません
ステタース性がある駆動方式はFRだけです
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/14(木) 18:24:34 ID:9TrjMBmuO
>>376 言いたい事は良くわかった
だがあえて聞こうベンツはワインディングで早いのか?
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/14(木) 18:32:06 ID:q8nGpr46O
>>376 ステータス性が1番あるのはMRだ。
メルセデスでも以前CLKーGTRがあったしマクラーレンF1もフェラーリもランボルギーニもポルシェも最上級モデルはすべてMRだ。
とりあえずここはFFとFRだから私はFRに1票入れておこう
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/14(木) 18:35:28 ID:lAPvjfls0
MRはステータスとはなんか違う気がする。
SクラスとCLK-GTRだったらSクラスのほうが
わかりやすいステータス性はあると思う。
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/14(木) 18:38:09 ID:Y1j5KVTg0
正式名称
正式名称
正式名称
正式名称
正式名称
正式名称
正式名称
正式名称
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/14(木) 18:54:37 ID:CKvF/GD+O
ステータス性があるのはツインエンジンだね
フォードも前後にエンジン積むようにしたし
ステータスがあるのは、唯一カリカリの状態で市販されたDC2Rだろう
フィットでもいいから、ステータス語るなら運転手つければ?
お高いベンツは運転席よりリアの乗り心地を優先してるからね。
というか、確かにベンツは固いってイメージを持つ奴がいるから強いのには変わりは無いが。
実際のところ、市販状態の速さでいえばDC2かDC5が一番でしょ。
NA2ℓ以下であの速さは反則。
ストレートで2ℓターボ(S15)と互角なんて‥‥
FDとかエボとかはスペックからして速くて当たり前だしね。
インテRはすごいと思うよ、特に初代。
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/14(木) 21:15:15 ID:CKvF/GD+O
FDは1308CCターボ
エボは2000CCターボ
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/14(木) 21:20:28 ID:CKvF/GD+O
1308CCの車にも勝てないインテグラ乙
>>386 実際の排気量じゃないし・・・ちゃんと換算率かけようなw
レシプロ換算すると2600ccだろ・・・
それでもDC2Rには勝てない
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/14(木) 21:34:56 ID:CKvF/GD+O
DC2Rなんて遅い遅い
加速も所詮NAだしwww
速さ証明するんならオフ会開いて公道で勝負しろや
愛知県なら俺も参加するし
誰も車種やドライバーで最速を決めるなんて言ってないから空気読めないクソは黙れボケ
蛙は愛知で吠えてればいいんだよwww
>>387 ロータリー係数は確か廃止されたと思うけど
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/14(木) 22:18:02 ID:CKvF/GD+O
フォードGT90最強ね
遅いのを速いって捏造してるから実際に勝負してみろってなるんだ、ぼけ
とばせる公道もサーキットもない都会者はだまってろ
392 :
最強セリカ:2006/12/14(木) 22:18:37 ID:N0QLMnGXO
実際ローター一つレシプロなら1000CCくらいじゃないか?
>>392 自動車税でわかるだろ・・・2リッタークラスだよ・・・
394 :
最強セリカ:2006/12/14(木) 22:28:08 ID:N0QLMnGXO
>>393 いや、パワー的にっていうか
まあレシプロ2リッターよりパワーでないけどw
>>391 てめえが速くて何の証明になるだよ
速い遅いを文で説明できないのか?
ちっとは頭使えよボケ
スレタイ読み返せ
ターボが付いていない限りはFFが勝ち。
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/14(木) 22:43:59 ID:CKvF/GD+O
実際に走ったほうがらくだろ
相手は脳内妄想の話してるんだから現実でわからせてやるべき
普通に話してるんなら、実際に走れとか言わない
>>398 2chで普通の話ができると考えてるお前が異常
半年ROM
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/15(金) 02:59:38 ID:RLMkmScnO
このスレのなんの根拠もない才能あふれるコメント 腹がよじれるくらい面白い
毎日楽しみにしてます
402 :
最強セリカ:2006/12/15(金) 07:42:14 ID:4+2SBPsNO
根拠など必要ない
あるのはセリカ最強という変えられない事実
おまえらおはよう
>>402 おはよう
セリカに対してのレス、今日はしてもらえるといいね。
DC2R最強野郎、DC2スレにFR厨がいるから退治するか召還してくれwww
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/15(金) 08:16:53 ID:xwqYK/OsO
不毛な言い争いスレ どっちでも乗り手次第でよいのでは? これ言ったらこねスレの意味ないのか・・
クルマの話に人間の性能差を持ち込んでもそれこそ不毛。
「人それぞれ」は優しいように聞こえて、ただの逃げ口上に過ぎん
結論はDC2Rが強い!そして速い!
それでいいだろう
乗り手の壁ってのはマジあるよ。
俺なんてミニサキトで同じ車乗ってる先輩より3秒も遅いorz
FFとかFRとかいう話以前の問題だったりする(悲
皆さんは大きな勘違いをしています
このスレは糞コテの隔離スレットですよ
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/15(金) 12:42:18 ID:RBSqUlRu0
>>407 じゃあ「以後の問題」をここですればいいんじゃないですか?
あなたと先輩の恋日記をここで話しても意味ないでしょ
ドライバーを度外視しての答えなら出た気がするが
185 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2006/12/15(金) 17:19:28 ID:saq5u0H8O
わかった。ドライバーの話は無かった事にして話をすると
FRはFD、FFはDC2かDC5でFA
終わりだろ?
DC5は全然ダメだろー、相当フラットで広いところしか使えんし、んなとこ峠じゃないw
強いて次点で選ぶならEF8かEK9ぐらいで、DC2が頭一つどころか三つ四つぐらい抜けてるのは明らかだろ
最速、ではなく最強な訳でしょ?
FFのボルボとFRのベンツぶつけてみれば。
DC2R最強野郎!!コピペは恥ずかしいからやめれww
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/15(金) 21:47:40 ID:D8eeTshS0
セリカは、流面形GT−FOURが頂点だったような気がする。
| | ∧
|_|Д゚) ST185?。
|文|⊂)
| ̄|∧|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
417 :
最強セリカ:2006/12/15(金) 21:51:43 ID:4+2SBPsNO
ST165
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/15(金) 21:51:43 ID:WGJkGjKY0
st165でしょ
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/15(金) 21:53:15 ID:WGJkGjKY0
同時つっこみ
420 :
最強セリカ:2006/12/15(金) 21:55:12 ID:4+2SBPsNO
165=流面形
185=スゴスバ
205=最強
ZZT=カルディナに嫉妬
| | ∧
|_|Д゚) おk、理解した。
|文|⊂)
| ̄|∧|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
漏れZZT乗りだけど、カルディナになんか全然嫉妬しないよ。
4WDターボだったら何でもいいというわけじゃない、斬新なデザインの
クーペだからイイんだよ。
ええもちろん最強セリカGT4様に逆らう気はまったくありませんが。
キモコテと一緒にされても困るしw
423 :
最強セリカ:2006/12/15(金) 22:43:29 ID:4+2SBPsNO
>>422 だってカルディナのCMで言ってたよ
スポーツカーが嫉妬するって
カルディナに嫉妬する程度ならZZTセリカとMR-Sくらいじゃないか
ZZTはスペシャリティーカーです、スポーツカーではありません。
だってエンジンもろ過ぎるし(つД`)
あれじゃレースもできねぇ 、軽量だからバランスはいいんだけどねぇ
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/15(金) 23:13:23 ID:w3r8X6qj0
峠じゃEK9が最強だ
↑EGにボロ負け
427 :
最強セリカ:2006/12/15(金) 23:21:58 ID:4+2SBPsNO
峠で速いって車
他じゃVIP車やミニバンより遅いんじゃね〜の?
よく知らんけど
むしろATにボロ負け
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/16(土) 01:31:23 ID:39RQ+ePeO
ミニバンに負けるわけないだろ いくらなんでも
直線だけだったらリミッター次第。
確かRBのせた貨物車が市販された気がする。
>424
スペシャリティーもスポーツカーの部類。
変な偏った知識もつなw
>>431 S15ヴァリエッタやコペンやカプチーノでさえもスポーツカーですか
走る=スポーツ(NSX TypeRとかベース車系)
走るのメインだが他もそこそこ=スポーティ(GT-R、STi、エボ、FDとかエアコン純正でついてる車系)
走りながら風景や風なんかを楽しめたり+α的な車=スペシャリティ(コペン、ソアラ、S2000なんかの走る以外にメリットをつけた車系)
| | ∧
|_|Д゚) ランサーのRSにはエアコンなんかついてませんでしたが。
|文|⊂)
| ̄|∧|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
結局メーカーがそのときの気分で分類してるだけだから
明確な線引きはないだろう
広い意味で捉えれば走行性能の優先度が高めならとりあえずスポーツカーだし
狭く考えればどんどん対象がなくなっていく
>>433 RSはベース車に入るだろ。
>>434 でも『ヴァリエッタはS15をオープンにしただけのスポーツカー』だとか、
『スポーツカーのGTOにターボがついてないだけでネタあつかいかよ!!』みたいな発言があるからなぁ。
大多数を範囲に入れた意見だから俺の意見もその中の1つだけど、エボRSとかNSXのRでエアコン無しの車を持つ奴とかから言わせれば、
『快適装備で重くしてる車のなにがスポーツだ』って話になるし。
俺はスペシャリティが楽しむために作られてるから好きだよww
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/16(土) 05:54:12 ID:39RQ+ePeO
スポーツカーとレーシングカーが ゴッチャゴチャ
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/16(土) 07:59:50 ID:umaG9TUV0
FFスピンしないなんてバカがいるなwwそりや加速してる時はなww
FFはブレーキングからターンインでFRよりスピンしやすい。
ブレーキングからターンインでスピンしにくいブレーキバランスorABSセッティング
にすると今度はブレーキングがFRより鈍くなる。特に降り。
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/16(土) 08:06:45 ID:r7/Cv7YNO
俺の定義
見た目だけの走らないフェラ より サーキット通いのボロイシルビアとかの方がスポーツカーだろって感じ
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/16(土) 08:27:01 ID:39RQ+ePeO
>>437 FFでアクセル踏めてないバカが何をww
リアが流れるのとスピンは違うだろ?
曲がるためにFFはリアを出すテクニックがあるのは常識。
FRみたいにアクセルでリアをコントロールしないから、フロントで引っ張る。
アクセル踏めれば物理的にFFでのスピンはありえない。
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/16(土) 08:30:30 ID:39RQ+ePeO
ハンドルいっぱいに切って アクセル全開すると すべるにはすべる
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/16(土) 09:02:55 ID:fX48mk3FO
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/16(土) 11:21:50 ID:39RQ+ePeO
>>445 おれのインテグラならワンダーシビックに 勝てるぞ
>>400 失敗すればスピンでしょ?
リアスライドとスピンは紙一重。
運転が上手い人ばかりじゃないんだからさ、もっと視野を広くしようよ。
4WDでスピンしまくりの俺が来ましたよ。
カウンター当てるの遅すぎってのは分かってるんだけどさorz
雪のワインディングにて、
会社の同僚のDC2Rvs俺のクラウンセダン(2000cc)
両車ともスタッドレスタイヤ装着
同僚はサーキットの走行会に年間20戦程度参加、結構早いらしいが、
そのDC2Rが俺の鈍重なクラウンに登り、降り共に全くついてこれない
これはいかなる事か?
ちなみに俺はサーキット走行の経験は全くなし。
>450
お前前スレで本当に早い奴は何に乗っても、どこを走っても早いって言ってたじゃんべ
>>449 トラクションコントロールだったり、ABSだったり、ギアにスノーがあったり、ビビリミッターが違うとか。
重さは雪とか悪路になればグリップに変換されるから、安定するし。
DC2は下こすったり、ブレーキ怖かったり。
>>449がDC2に乗れば怖いと感じて同じくらいの速度になる気がする。
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/16(土) 17:12:31 ID:39RQ+ePeO
453の手によってDC2R最強説が真っ向から否定された訳だが、すなわちこれ真理ナリ
>>453 つまりその程度のアドバンテージでひっくり返っちゃう程度の差しか
ないってことね。
更に一般的に雪道じゃFRよりFFの方が有利な点を差し引いても。
雪上レースをFRなんかで、挑戦する奴はいたとしても、
勝ちに来る奴はいない。
2WDはFFしか勝てない。
458 :
最強セリカ:2006/12/16(土) 18:15:30 ID:0SH52Yi0O
>>449 そのインテ海苔は雪道走るの相当ヘタクソなんだね
低μ路じゃF1ドライバーはWRCの下のほうのドライバーに勝てない(多分)のと同じだと思う
GTのレーサーも雪道は怖くて飛ばせないって言ってたし、それは間違いないと思う。マジで
今回はクラウンとDC2の比較だろ?
クラウンは『安定安心で、多少なり電子制御を使ってドライバーへの危機感を和らげてる』
DC2は『性能は高いがドライバーへの情報伝達が多いぶん危機感を感じる』
この差。
サーキット走った事がある奴ならわかると思うが、エスケープゾーンも無く一般車もいる公道がいかに危険かを感じる。
だからビビリミッターはききやすい。
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/16(土) 18:42:48 ID:bOhpHuCRO
わざわざ雪道をFRで走るバカいないだろ…
>>461 自分のVY30はFRのMTです。 秋田の県南地域なので一応豪雪になりますが
特に問題なし。
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/16(土) 22:37:03 ID:Rr1bCyjk0
>>458 単にインテグラの車高が低くて、床すりそうだったんじゃないの。
スポイラーとか当てて割ったらバカみたいだしね。
>>464 それが最強では無かった事が暴露された言い訳ですか
どう見ても低レヴェル極まりないです
ありがとうございました
>>465 雪道
車高
低い>>高い
補助機能
有り>>>>無し(ABS除く)
雪道でFDとミラで走れば恐らくミラの勝ち。
467 :
最強セリカ:2006/12/17(日) 07:54:25 ID:PLPt7/rLO
>>466 雪の軽はグリップ高いからFRの、しかもFDと比べても無意味
間違いなく軽のが速い
自分だったら車高を上げたFDにはミラで勝てる気がしない。
両方乗っていたけど。
469 :
最強セリカ:2006/12/17(日) 08:08:05 ID:PLPt7/rLO
>>468 車高の前に圧倒的にトラクションが足りない
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/17(日) 08:10:29 ID:BBJXL9bUO
471 :
最強セリカ:2006/12/17(日) 08:18:26 ID:PLPt7/rLO
>>470 お前は雪道に色々な車で走った経験0だと思う
軽乗ったことないだろ?
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/17(日) 08:22:26 ID:BBJXL9bUO
残念だったな、雪道は軽からトレーラーまで全制覇しているよ。
ちょっと事実をつかれたからといってすぐに布るのはどうかと思うね
この勝負
ID:BBJXL9bUOの圧勝
また、最凶セリカの化けの皮が一枚はがれました
トラクションって、、、要するに荷重でしょ?
っで、前後左右にどう荷重をコントロールするかっていうことでしょ?
これはドライバーの技量にものすごく左右されてしまう。
グリップというならタイヤの性能に起因すると思っていたけど違うの?
475 :
最強セリカ:2006/12/17(日) 09:44:15 ID:PLPt7/rLO
>>472 いいよねネットて
適当言ってもわからないんだし
雪国以外の人騙して楽しいか?
本当に軽乗ったことあるなら間違ってもFDで勝てるなんて言えないよ
同じ程度の腕前の話ね
軽はグリップ高い
タイヤと車重のバランスなんだろうね
あ、ムーブとかワゴンRじゃなくて走りに振った奴や屋根低い軽な
お前さんは走ってない街海苔専門ってのがよくわかる
そんな小者丸出しな言い訳じゃなくてさ、いつもの元気なキティガイトークしてよ
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/17(日) 09:51:00 ID:VgbtyMpgO
確かにw雪道ではFRスポーツなんて渋滞の原因にしかならないな。
478 :
最強セリカ:2006/12/17(日) 09:51:01 ID:PLPt7/rLO
>>476 すまん
最強セリカにはFDや軽みたいな小物の話は無関係だったな
>>475 普通にFDのほうが速いよ。
むしろ軽が速いのはかなり特殊な条件下。
ちなみにFCならエンジンのトルクが細い分さらに踏みやすい。
ただし軽もビートなどを出すなら話は別だけど。
>>477 アクセル踏みすぎの馬鹿FR乗りが多いのも事実。
登坂ならFFが最弱でしょ?
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/17(日) 10:11:44 ID:PLPt7/rLO
>>479 FDが勝つのが特殊な条件下だと思うが?
FCならさらにトラクション足りずに遅いよ
4駆かリアエンジンの2駆の軽トラのが速い。マジで
ちょっと感動
>>481 同意したいけど、、、
ここのスレタイからはいかがなものか。
483 :
82:2006/12/17(日) 10:16:45 ID:J10st3faO
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/17(日) 10:20:09 ID:PLPt7/rLO
>>480 普通の雪道登坂性能ならFRが最弱
止まったら発進出来なくなるシーンが多々ある
そこそこ速度出て走ってる最中は知らんけど
4WD>RR>MR>FF>FR
コレが雪国の常識
>>483 昔、同じ様の事を言うひとがいて、その走りを見てみたらブレーキを残してコーナーに進入できないだけだった。
そんな落ちじゃないと思うけどねぇ、、、
>>484 極端な話だけどディーゼルのFFに乗ったことある?
登りではトラクションがみんなリアに移っちゃってフロントタイヤのグリップ力がいっきに低下してしまう。
古いアウディなんかのオーバーハングしたエンジンマウントならまだマシだけど。
487 :
最強セリカ:2006/12/17(日) 10:38:48 ID:PLPt7/rLO
>>486 SUVやクロカンのFF?
それはリアが柔らかい足が原因じゃないのか?
荷重=トラクションじゃないぞ
そんな急な坂を上るほうが間違い。
FFの加重配分がリア加重になるほどの上り坂って‥‥
475は自らテキトーこいてると自白したね
490 :
最強セリカ:2006/12/17(日) 12:11:04 ID:PLPt7/rLO
>>489 はいはい
間違ってると思うならもうちょっと気の利いた反論しろ
DC2Rが最強って結論でいいじゃないか・・・
>>492 いや、ここまでの書き込み読んで疲れただけだ・・・
DC2Rの速さを知らないのかと・・・
>>493 そんなこと即レスしないで流してきたら?
なんか良い天気じゃん。
私は車修理に出しに逝くよ・・・(涙)
>>475 全くもってそのとおりですね
同時にあなた自身にも同じ事が当てはまります
諸刃の剣レスですね
最強セリカを擁護するわけじゃないが
雪の踏み固められた悪路を、雪煙を巻き上げながら爆走するトゥディをよく見た
軽い車体に細いスタッドレスのバランスがいいのか、普通じゃ考えられない速さだったな‥‥
498 :
最強セリカ:2006/12/17(日) 16:35:26 ID:PLPt7/rLO
雪の軽は速いんだよ
なぜおれがそう言うのか
最強セリカが客観的かつ冷静に下の小競り合いを分析してるからだ
思ったんだけど雪道の場合、タイヤのトレッドを増してトラクションを稼ぐって方法は使えないよね
軽いにこしたことは無いと思う
軽を見下して乗った事無い奴っているからな。
タイヤの細さを考えたらわかると思うがね。
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/17(日) 16:42:46 ID:VgbtyMpgO
軽はブツけても落としても知れてるしな
502 :
最強セリカ:2006/12/17(日) 16:48:43 ID:PLPt7/rLO
>>501 精神的、金銭的ダメージを差し引いても軽は速い
軽より速い車はあるが、間違っても遅いってものではない
雪に限って、な。
雨なんかじゃ、そこまでアドバンテージは無いよ。
ドライなんてビビリミッターがきいて突っ込めない奴が普通。
若い頃、必死に軽に乗ってたが、180SXに乗り換えた時に『時間の流れがゆっくりに感じる』ってくらい驚いたもんだ。
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/17(日) 16:57:48 ID:VgbtyMpgO
>>504 空気読めない奴もいるから。
『雪降らなきゃ軽なんて遅い』とかさ。
俺かorz
意外なのがアリスト3.0Vの4WD
電子デイバス満載で絶対に滑らない制御だからどんな運転をしても安全且つ早い
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/17(日) 17:36:18 ID:BBJXL9bUO
おぉそうなのか
アリストかぁ
盲点だったな
508 :
最強セリカ:2006/12/17(日) 17:48:34 ID:PLPt7/rLO
>>506 ケツ滑らないとアンダーばかりで速く走れそうにないけど違うんだ?
>>506 電子デバイスは『絶対に滑らない制御』などという神のような装備ではありません。
ってなことがちゃんと取り説に書いてあるから見てみw
そういうデバイス頼りの人間が雪道で刺さっているのを何度か見かけたw
『俺のは4WDだから雪道でも絶対大丈夫なんだぜ!!』みたいなノリに近いな
すれ違いスンマソ。両サイドのテールランプが雪が降るほど冷え込んだときちょ
っと白く曇るんですけどそんなもんですかね?
>>511 外側なら普通。内側なら結露。
気になるなら電球抜いて一度水分を飛ばす。
運転テクある奴が運転する制御有り車>テクある奴+制御無し車>>>テク無し+制御有り>>>>>テク無し+制御無し
でも公道じゃビビリミッター次第な罠
>>512 レスありがとう。もうすぐでディーラーに駆け込んで恥かくとこでした。
電球を抜いてみます。
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/17(日) 20:54:58 ID:rPIwjEynO
>>514 恥でも何でもない
トリップメーターのおしかた分からずきたひともいる
客がくると結構嬉しい
暇だから
アリスト3.0Vの4WD
は存在しませんよ
最強セリカ&DC2Rが最強のバカコンビが見事に(ry
517 :
最強セリカ:2006/12/17(日) 22:43:02 ID:PLPt7/rLO
>>516 だってオッサンセダンのグレードや仕様なんて知らんしどうでもいいもの
俺のセンチュリーはFRだからFR最強に決まってんだろが
519 :
最強セリカ:2006/12/17(日) 22:52:05 ID:PLPt7/rLO
この間さ 高校生が話してたのを小耳にはさんだわけよ
「ソアラもいいけど、やっぱアリストがスポーツカーの中でダントツかっけーよ。」
(゚ロ゚;)エー?!
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/17(日) 23:05:54 ID:TQQ1srnFO
加速時の荷重はけつに行くからとりあえずストレートや立ち上がりはFRだな
>>516 高校生じゃなく悪いが俺もよく聞く
『ランエボって2000ccだよね。ソアラの方が速いじゃん』
『え?ターボ?ワゴンRのターボでも俺が乗るプリメーラより遅いし、ターボなんて意味ねーよ』
『プレジデントなんて、どんなに速いんだろうなw』
いや、とっくに20過ぎてる奴らの会話。
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/18(月) 00:23:48 ID:cfB3LkosO
か 果汁がケツに?
大変だな
柿の食い過ぎ
>>516 ネタだと分かっていたがわざと釣られてやったんだよ
>>524 おいw成りすましはやめろよ・・・
>>516 車種や装備の話じゃなく、電子デバイスマンセーに対してレスしたまでだよ
アリストなんて車、そんなのあったな程度の存在だからな
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/18(月) 14:27:52 ID:yCHsAGQGO
>>524‐525
同じコテハン同志、仲間割れは止めて仲良くしなよ
>>526 確かに!
俺から見ればどっちも同じ奴にしか見えないよ
テスト
>>529 成りすましも何もお前さんが本家の証拠すらないのですよ
香ばしい香りがするなw
この後いったい何人のDC2Rが最強と最強セリカが湧いてくるのか?
そういう流れになると終わりだな
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/18(月) 18:13:12 ID:Wz/dx0m2O
基地害が増え出したな
あんな奴らでも偽者が出るとガチで否定するんだなw
536 :
最強セリカ:2006/12/18(月) 19:33:10 ID:0N1i9/lwO
偽物ってなにが目的なの?
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/18(月) 20:06:21 ID:hOq3MSsPO
例えば最強セリカやDC2R最強野郎がマジレスしたりすると楽しいだろうな。
538 :
最強セリカ:2006/12/18(月) 20:09:38 ID:0N1i9/lwO
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/18(月) 21:16:46 ID:omoBKmZ10
ファンキーなお二人を交えてオフ会しようぜ!
俺はいつだってネタだぜ!
俺は派遣で働いてはいるがエンジニアで
元エリートSEだが、スカイラインは最強だ
スカイラインに乗っているとパシリの後輩社員に
自慢したら驚いていたし
すごいですねえ、速いんでしょうねと言われた
ついでに過去のポリ公との武勇伝も話してやったが
尊敬されたな
スカタイプMは最強だ
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/19(火) 00:40:07 ID:KzzH74az0
軽量32スカMにRB25改27Lシングルターボ積んだら 確かに速いが(34GTRも真っ青)
タイトコーナーではホトハチ改に突つかれるよw
ゴチャゴチャする前にスルーして何か語ろうぜ
ちなみにガンメタだ
渋いだろ
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/19(火) 04:00:02 ID:qZUi4wALO
早く終わんねぇかな…このスレ…
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/19(火) 06:43:49 ID:Gl7S3nG6O
じゃあ俺も乗ってた
549 :
最強セリカ:2006/12/19(火) 07:46:33 ID:HJ9Zg2sGO
32のGTRってかなり軽くなるし、2.7L以上にして前後LSDでフルチューソタイプマゾの遥か前を走るのでは?
RBエンジン、周りのSR達に音がいいと自慢しまくってた奴がいたなぁ
当時はスカイライン乗りはあまり走らなかったけどね
てか、FRの32よりはS13の方が回るぶん速いってのは無知?
R32乗りが『ボディは良いが馬力が無いぶん峠レベルじゃ振り回せない』と言ってたのを記憶してるからさ
峠レベルじゃ振り回せない
それは単純に腕の問題だと思われる。
特別重いわけじゃないし、大きいわけでもない。
あと馬力ないんじゃなくて、どっかんのトルク特性がよくないようだ
>>551 そうか、ありがとう。
911計画だっけ?懐かしいな。
当時はドリフト小僧だったからRBは乗った事無いんだよ。
確かにR32のFRは速いドリや飛距離出すのは難しいと思う
肝心のトルクバンドでほとんど縦にトラクションかからないのが問題
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/19(火) 11:24:58 ID:89fTua0LO
R32にSRエンジン積むと重量バランスが良くなるし、パワー、トルクもアップしてめちゃくちゃ速くなる。
32の時代はゼロヨン全盛時だったから26積む奴はいたがSRエンジン積む奴はいなかったな。
SRなんか積んだらもうそれスカイラインじゃないでしょ。
>>555 ならRSシリーズは何なんだよ?
ブルーバードだとでも言うのか?
>>556 スカイラインは基本的に6気筒に拘る特にGT−Rは4気筒にはネーミングできない
RSは時代的に仕方なく4発・・・
558 :
最強セリカ:2006/12/19(火) 12:27:42 ID:HJ9Zg2sGO
>>554 コストもあるよ
26は簡単に載るし、Rからの流用も社外強化パーツも豊富にある
SRにしても26より遅いし、勝つにはさらに馬力上げるコストがかかりすぎる
今でこそSRは壊れにくく馬力上げれるけど、当時は酷かった
B18C96Rを積めば無敵!!
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/19(火) 12:44:25 ID:KzzH74az0
↑R32をFFにするの?
しかし案の定というか、やっぱり馬力論議になったなw
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/19(火) 14:57:48 ID:HJ9Zg2sGO
>>561 ノーマルじゃ軽さを生かせるほど馬力ないからしょうがない
調べたら実はそれほど軽くないんだなぁ
1200kg半ばぐらいだと思ってたのは勘違いだった
>>563 スカイラインは基本的に6気筒
RSは時代的に仕方なく4発
これ読んでわからないのか?w
大丈夫か?w
スカイラインが6気筒になったのは無理矢理ノーズ伸ばしたGTからな訳だが
TIなんかは4気筒な訳だが
>>566 大昔にファミリーカーだったプリンススカイラインにグロリアのエンジン無理やり
突っ込んでから
スカイラインは基本的に6気筒だという存在となった
その中でも、GT-Rは6気筒でかつ、その時代の最速と誇れるスカイラインに名づけられた
だから、RSターボはGT−Rと言えるに等しい速さを持っていたが4気筒だった為
見送られた
R32にはCA18iを積んだ、それこそ仕方なくの4気筒の廉価バージョンが存在しただけ・・・
>>567 だろ
だからがスカGが基本的に6気筒というならわかるが
スカイラインは基本的に6気筒だというのは間違い
>>568 だがら・・・スカG以降基本モデルも6気筒を主眼に置いてるんだよ・・・
よほどのことが無い限り6気筒以外は採用しないと現在でも決めている
だから、直6からV6に変更せざるを得ない状況になってしまった為に
R34からV35というようにR→Vに型式したんだよ
だから、スカイラインは基本的に直6で出したいという意識があった
これからはV6になるだろうが・・・
ほれ、セリカも何か言ってやれよ
うん、GT-Rは速いね。
無駄にデカくて重いイメージあるけど、付いていけない。
直線だったけど。
572 :
最強セリカ:2006/12/19(火) 20:23:29 ID:HJ9Zg2sGO
まあ4気筒最強なのはみんな知ってるだろうし
>>572 1気筒あたりの排気量による
最大効率は125ccくらいだったかな?
DC2RのB18C96specRはその理論すら打ち破り、最強の4気筒エンジンだけどな!
574 :
最強セリカ:2006/12/19(火) 20:40:54 ID:HJ9Zg2sGO
1気筒125CCならバイクじゃないか
>>574 え?その為に多気筒があるんだろ・・・
排気量を気筒数で割って125が理論上効率がいいって話をしてるんだ・・・
DC2Rには関係ない話だが
DC2RのB18C96specRはその理論すら打ち破り、最強の4気筒エンジン!
576 :
最強セリカ:2006/12/19(火) 20:56:46 ID:HJ9Zg2sGO
>>576 高回転化もあるだろ・・・
NOSもあるだろ・・・
578 :
最強セリカ:2006/12/19(火) 21:09:48 ID:HJ9Zg2sGO
>>577 回す暇あるなら高ブーストかけて高トルク出したほうが効率良さそうだけど?
>>578 そんな安易な策で馬力上げてるのが要らない
高回転まで回すからスポーツ
すぐに頭打ちしてシフトするようなエンジンは要らない
そんなエンジンはディーゼルの代わりで十分だよ
>579
軽トラウザ
581 :
最強セリカ:2006/12/19(火) 21:19:49 ID:HJ9Zg2sGO
>>579 しょっちゅうシフトチェンジするのもスポーツだと思うけど?
それにトルクあるならギア比をワイドにすることができるし
>>581 『すぐに頭打ちしてシフト』←これはしょっちゅうって意味じゃないぞ?
それに高回転型のエンジンでクロスギアで回転キープして走るから
スポーツだろう・・・これがちょっちゅうシフトじゃないのか?
ワイドにしても、高回転まで使えないエンジンなど下らない・・・
583 :
最強セリカ:2006/12/19(火) 21:28:17 ID:HJ9Zg2sGO
>>582 回さなくてもバカみたいに加速してくれれば楽しいよ
ただダラダラ回ってるだけでパワー出してくれないエンジンなどくだらない
>>583 誰もだらだら回るエンジンなら要らない・・・
回転に比例して、力強く弾けるようにレッドに飛び込むからいいんだよ
それと乾いたエキゾーストノートがな
ターボもしっとりネットリサウンドは要らない
585 :
最強セリカ:2006/12/19(火) 21:42:54 ID:HJ9Zg2sGO
>>584 回さなくても弾けるように加速するのがいいんだよ
NAの女子供のわめいてるような音よりターボの野獣の叫びのような音がいい
>>585 そうか?wターボはおやじのイビキだろ?
RB26DETTだけは別格でいい音したけどな
DC2Rが最強って論破されてるのにずいぶんと往生際が悪いね
588 :
最強セリカ:2006/12/19(火) 21:53:43 ID:HJ9Zg2sGO
>>586 4気筒ターボの音が最高だぜ
まさに百獣の王の叫びみたいな音だ
甲高い音は安っぽくて好きじゃない
>>587 どこで?w
今のフェラーリがターボに走ったら教えてくれw
>>587 ネタ師につっこむのは無粋だぞ
>>セリカ
>>DC2R
俺は
効率:ターボ
感性:NA
と思っているがどうか
591 :
最強セリカ:2006/12/19(火) 22:09:13 ID:HJ9Zg2sGO
>>589 フェラーリって美術品でしょ?
フォーティーはターボじゃなかったか?
592 :
最強セリカ:2006/12/19(火) 22:13:31 ID:HJ9Zg2sGO
>>590 感性すらターボなおれにはまさしく最強の車になるわけだな
>>セリカ
市販フェラーリが過給に走ったのはほんの一時期だぞ
ざっと思い返してみても
・208ターボ
・288GTO
・F40
ぐらいしか思いつかないんだが・・・
コンペティションでは使いまくりだけどな
>>セリカ
一度ハイチューンNAを回して走ってみるといいかもな
速さだけじゃ語れないってことがわかると思う
ターボの加速感も悪くはないが、どうしてもこう・・・
大雑把にパワフルな感じがするんでなぁ
俺はNAの繊細さ、スロットルに対する反応の速さの方を取りたい
596 :
最強セリカ:2006/12/19(火) 22:23:15 ID:HJ9Zg2sGO
>>593 フェラーリって市販車と競技車は完全に分けるよね?
レースは速いのに市販車は名前だけ速い
597 :
最強セリカ:2006/12/19(火) 22:29:03 ID:HJ9Zg2sGO
>>596 シビック乗ったことあるけど、回すと悲鳴みたいな音して萎える
なんか車が可哀想に思えて
598 :
DC2Rが最強:2006/12/19(火) 22:29:20 ID:xhnSduTfO
DC2Rが最強だと言っとるだろうが。お前らのぉ、ネットじゃけぇ思うてのぉ
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/19(火) 22:34:20 ID:HJ9Zg2sGO
>>598 オマエラ沈黙の艦隊みたいなもんか?
乗ってる奴みんなが最強説明か?w
>>セリカ
最近の市販フェラーリは速いぞ
あとハイエンドクラスはバケモノ
車が可哀想ったって、シビックはじめVTECは純正でそこまで回せるんだし
耐久性には何ら問題ないけどな
むしろブーストアップの方が機械的負荷は高いし、そっちの方が可哀想という解釈もできるわけで・・・
>>DC2R
チューンドとノーマルでの比較はフェアじゃないな
602 :
最強セリカ:2006/12/19(火) 22:51:05 ID:HJ9Zg2sGO
>>600 新車で買って、すぐ車両火災(石田純一談)しても一枚の紙切れよこして保証なし
そんなクソメーカー
603 :
DC2Rが最強:2006/12/19(火) 22:52:46 ID:xhnSduTfO
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/19(火) 22:59:30 ID:HJ9Zg2sGO
>>603 なにが必死なんだよ
だいたいヨタ馬力はNAの話だろ
知ったかめ
>>セリカ
石田純一の話はテスタロッサだったか?その頃の市販フェラーリは確かに最低だったな
ただし、そこまで極端な例じゃないにしても当時のラテン車はおおむねそんなモンだぞ
フェラーリだけがそうだった訳じゃない
マセラティなんか笑っちまうほど雑な作りだぜ?
それこそフェラーリが丁寧な作りに見えるぐらいにな
むしろ「日本車が異常なほど壊れない」んだって事は知っておいた方がいいな
あと、石田のフェラーリって全焼したんだっけか?
全焼でないなら付加価値は残ってるぞ
>>DC2R
601の動画を見る限り、そこまで大きな動力性能の差は無いようだが?
あと、最強セリカの愛車ってGT-FOURじゃなかったっけ
少なくとも「ZZT231はクソ」とか言ってたはず
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/19(火) 23:14:03 ID:K4K9hYhV0
FFとFRとくらべれば・・・FRのほうが速いと思う。
てゆーか、FFとFRの事なのにGT−Rの話してレス違いじゃない?
ログ読み返してたら、どうもセリカの愛車はFR=A60系以前みたいだな
GT-FOURじゃねーや、失礼
609 :
DC2Rが最強:2006/12/19(火) 23:29:25 ID:xhnSduTfO
>>DC2R
念のため言っとくが、別に擁護してるわけじゃないからな?
後半に突っ込まれると墓穴を掘る羽目になるぞ
612 :
最強セリカ:2006/12/20(水) 00:24:36 ID:mIVIMrUFO
DC2R最強の後に1号2号ってつけろw
おれの車はGT-FOURだけどそれが?
613 :
610:2006/12/20(水) 00:33:35 ID:pp/rhpTe0
>>セリカ
え?俺が2号なのか?勘弁してくれよ
俺はケツ駆動マンセー派だぞ
前「FFになってからのセリカはセリカじゃねえ」みたいな事言ってなかったか?
GT-FOURって165からだし、そこまで言うならGT-FOURじゃないのかと思ってた
614 :
最強セリカ:2006/12/20(水) 00:39:14 ID:mIVIMrUFO
>>613 セリカは古いモデルのFRと165からの4WDしかありませんよ
FFはカレンですよ
他は中国製の模造品ですよ
615 :
610:2006/12/20(水) 00:47:35 ID:pp/rhpTe0
>>セリカ
その言葉を鵜呑みにするなら
「165以降のセリカは全てカレンベース」であり、
「模造品でグループA規定の販売台数を満たした」と言えるんだが
よけいGT-FOURの威厳を落とす結果に終わるな
私をスキーに連れてって♪
617 :
610:2006/12/20(水) 00:50:54 ID:pp/rhpTe0
最強セリカ撃沈(笑)
619 :
610:2006/12/20(水) 00:59:31 ID:pp/rhpTe0
つか、最強セリカも携帯からよく頑張るよな
瀬梨華
ぷっ ナンパ車w
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/20(水) 01:12:40 ID:1IxM7Qot0
インテRもシビックRも助手席に乗りたくない車。恥ずかしい。
昔インテR乗ってたヤツいたけど、ソイツが「車出すよ。」って言っても
周り全員が「いいよ。出すなよ。」と拒否した。
男のオレらがそうなんだから、オンナはもっと嫌がってたなぁ。
622 :
610:2006/12/20(水) 01:15:29 ID:pp/rhpTe0
>>621 あれは運転席に乗る車だからなぁ
俺はミニバンこそ乗りたくない筆頭だけどな
運転するしないを問わず
ホンダのスポーツがダメなだけ。
大体、インテRの女性ドライバーって居ないからなぁ。
FTOなら結構女性ドライバーが結構居るから、女受けもそこそこ悪くない。
624 :
610:2006/12/20(水) 01:21:47 ID:pp/rhpTe0
まあ、タイプRは確かに汗臭い車だからな
決してオシャレでもスマートでもない体育会系スポーツだし
だがミニバンで遠出するよりは遙かにマシだ
>>623 FTOなんて初代の頃からカス扱いだったよw
>>624 ところがぎっちょんっちょん
タイプRは大阪環状ではヤンキーギャルにモテモテ〜♪
>625
カスではないな。
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/20(水) 01:31:58 ID:1IxM7Qot0
ミニバンは嫌。
皆で遠出するならセダンか、ステーションワゴンだな。
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/20(水) 01:33:43 ID:1IxM7Qot0
>>625 >ヤンキーギャルにモテモテ〜♪
って全然うれしくねーじゃん。
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/20(水) 02:08:55 ID:2I2ZQ3mR0
強いって何だ?
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/20(水) 02:15:50 ID:4sEnugB/O
セリカやFTOなんて貧乏人の乗り物だ
女が乗る乗らないの前に売れなくて誰も乗ってねーよw
だから貧乏人の頭の悪い奴が乗るだよ
さてとイカレタ奴の反論を楽しむとするか
流れ変えるか
現行だとDC5とRX-8が似てる気がするんだよ
比べてみてどっちが速い?
持論空論とソースあればヨロ
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/20(水) 06:36:06 ID:mIVIMrUFO
>>615 グループAは2500台じゃなかったか?
前は5000台だったけど
634 :
610:2006/12/20(水) 06:52:45 ID:pp/rhpTe0
RX-8なんてミニバンと変わんねーな、あんなのロータリープレマシーだぜ
>>632 DC5に決まってるだろ・・・
DC2Rには遠く及ばないけどな
せっかくDC2Rと最強セリカの争いになってたのにお前ら茶々いれるなよ
639 :
最強セリカ:2006/12/20(水) 10:27:07 ID:mIVIMrUFO
>>631 なんでFTOとおれのセリカいっしょにしてんの?
ランエボとランサーセディアは違うだろ
スカイラインとGTRは同じ物か?
>>634 2、3ヶ月で完売しちゃったけどねw
「おれのセリカ」、ってベースは何なの?
やっぱり信頼と安心の世界の大阪発動機製なの?
>>642 そこまで知らないw
セリカは常に興味ない車だから
645 :
最強セリカ:2006/12/20(水) 12:33:22 ID:mIVIMrUFO
E-ST205 BLMVZ(A)
| | ∧
|_|Д゚) ヨタ車でもヤマハエンジンならマトモな馬力出てるんでないかな。
|文|⊂)
| ̄|∧|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
セリカって趣味性ゼロの車だよな、かと言って荷物も積めない。
遅い・ボロい・使えない
648 :
最強セリカ:2006/12/20(水) 12:51:31 ID:mIVIMrUFO
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/20(水) 13:00:16 ID:mIVIMrUFO
>>646 セリカは回るだけって有名なエンジン
排気量、ギア比でDC2Rよりも不利なEK9に登りでグイグイうそ〜!
って速度差でセリカは抜かれますw
>>649 どこが?
きっちり分けてますがw
ひょっとして必死ですか?www
おまえらFFふぜいがくだらんつばぜり合いしてんじゃねえよ!
最強なのはGTRより軽いFRの32ガンメタだ!
FFなんざお話にならねえぜ!
>>652typeM?レトロ車では話にならん、帰れ(笑)
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/20(水) 13:44:08 ID:DTUWusHkO
誰かバカセリカにID教えてやれ
もう32なんて昔のハチロクみたいなドリ専になってるだろ
つーか古いインテなんかより最新のストリームの方が走りそうじゃね?オレ金ためてるとこ
>>656 全然ダメ、エンジンが非力というか車重に合ってないからMPV、プレマシー
、オデッセイの後ろになる
悔しい思いをしたくないならやめておいた方がいい
後輪が溝にはまった時なら、FFの方が速いよ
でも排気規制や衝突安全性が見直される前のモデルを特別視してるのは確かだろうね
確かに今は規制前の方が速いけど、DC5とかエボインプを見れば、進化してるのは感じるよね
NCロドスタはどうなったんだろw
660 :
最強セリカ:2006/12/20(水) 15:12:18 ID:mIVIMrUFO
おれのセリカは4駆ターボだから、他セリカの話題はおれに振るな
それよりFTOがけっこうカコヨク見える
>>657 最近ので速いのはどれよ?中古は眼中にない
663 :
最強セリカ:2006/12/20(水) 15:26:51 ID:mIVIMrUFO
>>661 コーナーはストリーム>オデッセイ
立ち上がりはMPV、プレマシー
伸びでストリーム、オデッセイ
これ系買うなら、オデッセイかな
>>662 本日のMVP(Most Valuable Player)は〜!!!
>>662さんです!賞金19億円です!
次の目的地をAボタンで決定して下さい!
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/20(水) 16:24:11 ID:z4b1NM/1O
DC2Rが最強のバカさ加減にはあいた口が開きっ放しだよ
>>667 662 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2006/12/20(水) 15:20:46 ID:Cu7nPb3K0
>>661 理屈抜きでMVPターボが速い
663 名前:最強セリカ[] 投稿日:2006/12/20(水) 15:26:51 ID:mIVIMrUFO
>>662 それなんて未来の車?
665 名前:DC2Rが最強[sage] 投稿日:2006/12/20(水) 15:30:58 ID:jZfSv/pd0
>>662 本日のMVP(Most Valuable Player)は〜!!!
>>662さんです!賞金19億円です!
次の目的地をAボタンで決定して下さい!
667 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2006/12/20(水) 16:27:20 ID:Cu7nPb3K0
DC2Rが最強のバカさ加減にはあいた口が開きっ放しだよ
MVPおめでとうございます!
コピペ荒らしウザ
>>670 オマエがコピペ荒らしを二度としないとここに宣言したら
語ろうぞ
ウザいと感じた以上は、あれは荒らしと取られても仕方なかろう
>>675 それに流れをわかりやすくまとめただけで
荒らす目的など微塵もない!
DC2Rが最強
打ち込んだ証拠とやらを見せてください
それなら前言を撤回して謝罪します
>>677 スレと関係ない内容であり、ただ単にID:Cu7nPb3K0を貶めるのが目的の
レスに貴殿の言うような詭弁が通用するとお思いか?
>>678 ん〜自分撮りとかしてないから不可能
俺の目を見て信じてもらうしかない・・・
俺がそんなことをする人間かどうかを!!
>>DC
気持ちは分かるけれど彼の言うのも正論です。
>>668のスレに関して謝っちゃった方がいいと思います、それで円満解決するんだから
DC2R最強野郎!!
いつか峠最速スレとここを交互にコピペしたのを忘れたとは言わせないぞ!!
だが、俺は味方だ!!
コピペ如きで吠えるなボケ!!
685 :
最強セリカ:2006/12/20(水) 18:38:53 ID:mIVIMrUFO
>>684 あ!あの時の!!w
あ、あれも打ち込んだんだ・・・コピペではない
ひつこい基地外はスルーでヨロ
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/20(水) 19:08:14 ID:YF85CnkdO
どっちが速くても別にいいよ。4駆のが速いんだから。
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/20(水) 19:14:51 ID:/+6cWvhEO
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/20(水) 19:34:03 ID:DTUWusHkO
俺の主観(筑波山&箱根&碓井峠限定で)
FFは誰が乗ってもそこそこ速い
FRは姿勢制御が楽しい
MRは世程のスキルが無いとかえって危険な事がある
4WDは安定感が抜群で速いが車を操る楽しみに欠ける面がある
速さは4WD
楽しさはFR
入門用はFF
最上級者用はMR
691 :
最強セリカ:2006/12/20(水) 19:41:54 ID:mIVIMrUFO
>>690 雪道はむしろ4駆じゃないと操る楽しみがない
>>691 ごもっともー!
進まない2駆はつまらん‥‥
雪なんて見ることないからなw
スノボ行くときくらいかな、4時間かけてやっと雪があるかってとこ
>>693 峠走らないのか?
福岡は初雪で積もったぞ、峠だけ
>>694 峠は旅先とかで〜スカイラインとか昼間流す程度だな
クローズド以外では飛ばさない
待ち乗りは法定速度+80くらいだ
696 :
モビラー:2006/12/20(水) 20:18:43 ID:1C1zCwUh0
>>690 4WD=駆動方式史上最凶のゲームバランスブレーカーですかwwwwwww
軽はFRのカプチ、FFのワークス、4WDのヴィヴィオとあるけど、そう差は無いよね?
698 :
最強セリカ:2006/12/20(水) 20:58:24 ID:mIVIMrUFO
700 :
最強セリカ:2006/12/20(水) 21:27:54 ID:mIVIMrUFO
ST165なのか?
702 :
最強セリカ:2006/12/20(水) 23:14:25 ID:mIVIMrUFO
残念だな ST165なら「私をスキーに連れてって♪」って言って貰えたカモ?
話の内容からすると、EK9>S13だよな?
となると、S15≧EK9?
S15やFDじゃない、S13レベルだとフィットあたりと同等って事になるのか?
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/21(木) 01:36:36 ID:M0UJmL8pO
R32typeM S14K's S13K's
ノーマルなら直線に於いてもDC2Rの勝ち。
ま、13や32なんて古すぎてマフラーやエアクリ換えても、排気量が下でNAのDC2Rに引き離されるワケだがww
>>702 185ならまだしも、205って一度も最強だったことないじゃん
708 :
最強セリカ ◆SqSnZslQTY :2006/12/21(木) 09:37:13 ID:dnwBhawpO
テスト
そろそろ偽物には消えてもらおうか
テスト
710 :
最強セリカ:2006/12/21(木) 10:19:56 ID:e01MbXZbO
>>708 最強ポジション奪われる
185時代のレギュのまま205使えば最強だったよ
711 :
最強セリカ ◆SqSnZslQTY :2006/12/21(木) 11:08:47 ID:dnwBhawpO
今日は忙しいので
>>710のパチ者に頑張ってもらおうか
偽者でも本物でもどっちもいいじゃん
本物も偽者みたいな存在なんだしw
ST205は大柄でラインの自由度が非常に低かった
トレッドが他車と大幅に異なるためきれいなラインを使えず、トラクションがかけ辛かった
その辺が王座陥落の主因といわれているので、明らかに車体設計コンセプトが間違ってた
リストリクター径の変更がなかったら・・・何て妄想は不毛
なぜなら、同じエンジン・同じリストリクターのカローラWRCはメイクスチャンプ取ってるから
714 :
最強セリカ:2006/12/21(木) 12:19:44 ID:e01MbXZbO
>>711 おまえつまらん
おれをインスパイアしたのか?
ところでどのセリカ乗ってるんだ?
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/21(木) 12:30:09 ID:Y4OSgCFc0
>>713 それはセリカ違いだろー
最強セリカ様は型はどうであれセリカGT-FOURであって、セリカWRCじゃないだろうし市販車で説明してくれよ
716 :
最強セリカ:2006/12/21(木) 12:43:31 ID:e01MbXZbO
>>713 パワーさえ出せてれば勝てるのさ
大柄ボディのスタビリティという恩恵を受けて
低いパワーが足を引っ張った
おれの最強セリカはGT-FOUR WRCホモロゲモデル
メーカーがあまりのパワーのために公表すらしなかった最強装備を封印した世界限定2500台国内2100台
さらにその中で魔力を宿した奇跡の1台だ
>>716 パワーはどのマシンも大差ないんだが・・・
リストリクターの存在意義わかってる?
あと、俺は「大柄なボディそのものが不利な条件」と言ってるんだけど?
WRCはサーキットレースじゃないんだから「トレッド広い=スタビリティ高い」とは限らない
いかに轍をうまく使えるかがキモなんだが、一台だけワイドトレッドじゃそれができないからとても不利
ちなみにST205のホモロゲモデルって、スポイラーにゲタかまして
ウォーターインジェクション用のでっかいウォッシャータンクがついてるぐらいじゃなかったっけ
>ちなみにST205のホモロゲモデルって、スポイラーにゲタかまして
>ウォーターインジェクション用のでっかいウォッシャータンクがついてるぐらいじゃなかったっけ
そのとおりです、だからホモロゲモデルよりも通常モデルの方が軽くて安い分お買い得だった
719 :
最強セリカ:2006/12/21(木) 13:04:59 ID:e01MbXZbO
>>717 下駄羽
ボンネットフードエアスクープ
エキマニにFASの配管
Wインジェクションタンク&ノズル
I/CWスプレーノズル
当時は限定車にしかない白い車体色
下駄羽の材質も後期と違う
あとI/Cの品番など見た目で分からない所が違う
水冷ICは限定車だけじゃなかったっけ?
セリカは重いし重心が高いのではっきり言って遅い
だが、3Sエンジンは頑丈な構造なので一番壊れにくいのが長所
なので、短距離では不利だかロングディスタンスになればなるほど、
他車が脱落してセリカ有利になる
ちなみに俺は185RCね
走りで言えばインプレッサが羨ましかったし、GT−Rをぶっちぎる事はできないけれど
RCは今でも楽しく乗れるので満足です。
724 :
最強セリカ:2006/12/21(木) 15:22:28 ID:e01MbXZbO
725 :
最強セリカ:2006/12/21(木) 15:39:01 ID:e01MbXZbO
>>718 限定車はフォグがオプションだから、フロントに邪魔な物がなくて冷却が有利
下駄羽は250km/hクラスの最高速が10km/hも落ちるほど効く
有り無しで乗り比べればリアの安定度が馬鹿でも分かる
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/21(木) 15:43:04 ID:Y4OSgCFc0
ヲタク丸出しできもちわりー
サーキット行かないし
まぁ、セリカもDC2Rも最凶だという事が全員に分かったと思う
車よりもむしろオーナーねw
オーナーよりもむしろ糞コテねw
GT-FOURなんかに異常に執着してる奴って、何か気持ち悪いヲタのイメージがある。
732 :
最強セリカ:2006/12/21(木) 22:37:00 ID:e01MbXZbO
>>731 オマエの歪んだイメージなんてどうでもいいです
>>732 どうでもいいならスルーしとけよww何か言わずには居られないってかw可愛いですね♪
734 :
最強セリカ:2006/12/21(木) 22:54:27 ID:e01MbXZbO
実はお前の嫌いなDC2Rだw
DC2Rが最強
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/22(金) 03:55:35 ID:xzX1fxPGO
FFは1600に限ってミラージュかAE111だろ。
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/22(金) 04:27:49 ID:bFLAdvODO
セリカ最強だったらまだWRCで現役でトヨタの車作りが変わってるはず
よってセリカは帰れ
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/22(金) 04:56:10 ID:fI0o5TEIO
街行く人はお前らの車見てゴミと思ってるよ
740 :
FTO海苔ですが何か?:2006/12/22(金) 06:26:01 ID:AHEynnhVO
ここはトヨタのセリカを熱く語るスレでつか?w
741 :
最強セリカ:2006/12/22(金) 06:33:01 ID:4NAo5+3+O
スポーツモデルを打ち切って生産中止になって車名が無くなったからな
今の時期に100万でマーチクラスあたりをベースのコンパクトFRを作れば、いつかのFRのようにチューン屋が努力して名車になれそうなのになあ
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/22(金) 08:57:24 ID:sKTaGT8DO
ということはBWMの1シリーズが最強か
>>743 速く走れとは言わないけど、走り込む程度の次元でドリフトできたりすんの?
俺はルノーが近い気がする
MRだが
FFとFR、、、
FRの勝ち。
根拠くらい述べろよせめて。
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/24(日) 00:10:51 ID:CARwn+Z7O
MRの勝ち
重量配分、駆動時のトラクションのかかり具合、タイヤへの負担、ブレーキング時のバランス、
とか、、、。
DC2Rの勝ち
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/24(日) 00:33:51 ID:VkV+pqZPO
フェラーリ599GTBフィオラノ
全長4665×全幅1962×全高1336mm
65度V型12気筒DOHC48バルブ 圧縮比11.2
ボア×ストローク:92×75.2mm 5999cc
620ps/7600rpm 69.4kgm
6速F1マチック 車両重量1690kg
最高速度330km/h 0→100km/h:3.7秒
フェラーリマンセー
FR最高
車両重量1690kg!!
要らないw
6Lか、 燃費どんくらいなの?
>>751 フェラーリってFRか?
フィオラノはFRだよ。
テスタなくなってから12気筒はFRだね
フェラーリ 599フィオラノ、日本国内で車名変更
2006年5月18日
コーンズ・アンド・カンパニー・リミテッドは18日、フェラーリの最新12気筒モデルの
フェラーリ『599フィオラノ』について、日本国内における名称がフェラーリ『599』になったと発表した。
コーンズでは報道関係者に対し、「商標登録上」、日本語での記事は海外記事の日本語訳記事も含め、
日本名:フェラーリ599での対応を求めている。公式には未確認だが、「フィオラノ」の日本国内における
商標登録が他社に抑えられていたと推測できる。
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/24(日) 12:39:43 ID:yIItBJxjO
>>752 あのでかさと出力で1690キロは驚異的だぞ
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/24(日) 12:47:51 ID:LQ5NUpsa0
で、それがどうしたの?
>>756 だから・・・でかくて重いんだろ?
そんなこと、自分で念押しして自慢してどうするw
アメ車にはFRか4WDしかない、だからFRの価値
所詮FFはFRの廉価版にしかすぎません
ちょっと待て、アメ車=高級車という仮定がないとその命題は成り立たないぞ?
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/24(日) 15:19:07 ID:yIItBJxjO
>>758 車重を絶対的に見るなと言うことだ
わからないなら 話は終り
>>761 軽さは何にも勝る速さの要素
軽さ以外では走る、曲がる、止まるを別々に引き上げないといけない状況が
多いことと、それによりさらに重量が増す、ボディー強度に負担がかかって来るから
さらに補強で重量増というループに陥る
軽いことでそれらのデメリットが解消する
どれだけ怪力の力士でも、軽くてそこそこの力の人間に置いて行かれる
さらに腹筋、背筋で筋力アップしても重くなるだけで無駄になる
はじめから小さく軽いことが重要
>>761 車重の縛りは四駆、みたいな決定的な武器があればこそブレイクスルーできるもの
何があるの?
跳ね馬のエンブレムで重力が30%軽減されるとか?
重くてパワーがあると言えばトラックだな。
あれもFRやMRなんかの後輪駆動。
トルクあるけど車重と相殺して速いわけじゃない。
しかも重さによって止まれない。
軽ければいいわけじゃないが、重さにも限度がある。
>>471 NO NOミラなど駄目駄目です。
カナ文字でミラって入力してみて下さい。
名前からして否定されてるくらい、だめだめなんです。
たしかにパートタイム四駆ですごいけど、四輪独立懸架の
プレオとかヴィヴィオの敵ではありませんね、すんすん。
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/24(日) 20:52:33 ID:yIItBJxjO
>>763 分かりやすく言うと お前が言ったのは
ミラ海苔が インテRって1060キロもあるの? 要らねーW
ってのと同じことだ
インテがミラに負けるとすれば急勾配の下りなどが考えられるが、
そうなるとキャロルだってインテより速いという話になってくるね。
だからといってキャロル最速なんていうやつ、、、そんなやつはおらん。
>768
アイタタタタタ
>>768 ジムカーナ
シティ>>GT-R
峠
インテR>GT-R
要は『軽ければいい』じゃないし、『速さのための仕方ない重さ』でもないよ。
結局は馬力と重さのバランス。
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/24(日) 23:57:06 ID:Ia+ICtug0
>>772さんと同じような意見なんですが
峠はね、パワーさえあれば速いってもんじゃありません
ブレーキングや立ち上がり考えたら軽さも重要項目なんだけど
なんたって大事なコトはクリッピングでアクセル全開出切ること
軽ければ、慣性や遠心力が働かない分コーナーでグリップに余裕が生まれるし、
止めるにも、加速するにも有利に働くから車は軽ければ軽いほどいい
何の為にパワーウェイトレシオっていう評価基準があり、これに加速性能が反比例
するのか考えた方がいいなw
車重1000kgで200psよりも車重600kgで200ps、車重200kgで200psの方が速い
常識だろ
>>775 極論、旧規格軽は600kgちょい程度に64馬力。
>>775の理論では最速ではないが『軽いから速い』って部類になると思う。
その軽と、重くて馬力だけあるツアラーVだったり、クラウンと比べても、軽の方が遅いだろう。
カプチーノとFFワークスを比べた場合も、前が重くて重心が高いから、振り回されるように曲がる。
曲がるための重さ(特に前後バランスのための重さ)は重要で、馬力も必要。
そのバランスがいいからタイプR系は速いんだと思うよ。
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/25(月) 07:05:02 ID:SE5pXUnhO
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/25(月) 07:55:19 ID:SE5pXUnhO
スレじゃなくてレスな
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/25(月) 08:11:48 ID:j969O/LL0
こちらの住人さんでTAKASUサーキットを走行された方はいらっしゃいますか
@パワーあればあるほど速い
A軽ければ軽いほど速い
後者は間違いないだろ。
しかし前者は必ずしもそうとは言えない
むしろパワー・ウェイトバランスではなく、パワーバランスが大事なんじゃないの?
少なすぎてもダメだし、多すぎてもダメだし
馬鹿だな、あればある程速いんだよ。
大体なんだお前ら?
スレ違いは他行けよ
じゃタイプR類が、シティやGT-Rより速い場合があるのはなぜ?
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/25(月) 10:08:02 ID:SE5pXUnhO
オマイがGTRに乗った場合
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/25(月) 10:16:25 ID:1PFwZ69QO
今の話しって路面状況とかは無視して話しすすんでる?
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/25(月) 10:23:30 ID:Oudvx34+O
フォーミュラ等は軽くてもダウンフォースが馬鹿みたいに大きいから高速でも安定するが
市販車の場合大抵はリフトが発生する。
よって速度域によってある程度の重さが必要になるんでない?
と素人考えでは思った。
786 :
最強セリカ:2006/12/25(月) 10:24:53 ID:S5a6AymSO
>>775 トラクションと空力
ウェイトレシオだけでは速くならない
>>783 当時33Rに乗ってたが、DC2よりタイムは出なかった
ブレーキを2歩前からしなきゃいけないし、クネクネ道だと左右に振られて落ち着かずにアクセル踏めない
ストレートは断然速いから、自然につまんない走りになってた
でもDC2と2秒は違ったな
788 :
最強セリカ:2006/12/25(月) 11:30:41 ID:S5a6AymSO
>>787 比べるコースを間違ってる
ジムカーナに33R使って遅い車だって言う馬鹿と同じ
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/25(月) 12:40:10 ID:83n9AKi40
アテーサって悪条件にやたらめったら弱いよな
あれはACDみたいになんかROMチューンでもあるの?
>>788 それこそ33Rの有利なコースを選ぶのも違うだろ?
どんな状況かで軽さや馬力の比率は変わるし、速さも変わるって事。
つまりバランス。
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/25(月) 15:33:24 ID:jB2lY8qnO
150馬力の33Rと280馬力の33R、どちらが速いか。
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/25(月) 16:16:22 ID:BwjPw92nO
自ら進んで性行為に興じる変態って何なの?
童貞な僕は迷惑してるんですけど何か弁解することはある?
はっきり言って終わってるよ人間として
変態の彼女のあそこが見てみたい。どうせ同じように彼女も変態なんだろうね
自分が気持ちよければそれでいい、童貞の迷惑も考えられない
亀頭に虫の湧いた変態に公道を走る資格なんてないよ
願わくば誰も巻き込まず単独で腹上死してくれる事をただただ祈るばかりです。
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/25(月) 17:01:31 ID:XuG4eAIo0
>>791 280馬力のほうがはやいとおもいます。
>>791 自分が乗るなら150でおながいします。
795 :
最強セリカ:2006/12/25(月) 18:06:48 ID:S5a6AymSO
>>789 アテーサコントローラーで冬はフルタイム化するか、フロントにLSD入れればいいよ
150馬のR33より108馬のマーチ12SRの方が速くて楽しいと思うが
馬力の違う同じ車種を比べるんじゃなく、馬力と重量の話じゃないか?
じゃRB26入れたS13の600馬力と、ブーストあげして300馬力のS13。
ミニサーキットでのタイム差はごくわずかだろ。
逆にジムカになれば馬力の無いシティに完敗。
それが状況によるバランスだし、それを補うのがセッティングだよ。
>>796 日産好きだけど、マーチだけ嫌い。
プロボックスに負けたの、、、、。
>>797 シティはね、とんでもないよ。
運転手が乗車した状態で左右の重量配分がベストにくるようにエンジンを助手席側にオフセットしてるんだよ。
まさにジムカーナSP。
>798
プロボックスが速いんだよ。
軽いボディにvvti1.5Lは伊達じゃない。
普通にスピードリミッタがかったるさを感じずに叩いてしまう車だ。
俺が認めるトヨタ車はプロボだけ。あと全部糞。
↑ セリカ用190馬 2ZZ(6速MT)搭載のカローラはどうだ?
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/26(火) 07:04:50 ID:EEtLV7vHO
車の乗る側が 車を糞などと言える立場ではない件について
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/26(火) 10:55:02 ID:PPXho09sO
トヨタのスポーツモデルはどれもクソ
重い馬無し作りボロ しかしトヨタ信者がトヨタの車に外れ無しと思っているから辛うじて販売ができた
仮に同じモデルをマツダやスバルで出してたら2桁売れるかどうかだな
本当トヨタだけはスポーツカー作るの下手だな 得意の外注にすればマシになるのにな
>車の乗る側が 車を糞などと言える立場ではない件について
確かに、この理論だと糞に乗っていることになってしまうから大変な事になります
805 :
最強セリカ:2006/12/26(火) 12:46:16 ID:PdMJcMwDO
>>803 作りがボロいのは日産やホンダだろ
重さは安全性上げるためだし
カタログ馬力見て買ってそれで満足なんだからいいだろ
それ以上を求めてるのは一部のヲタクか競技者だろうに
>>803 で、もうすぐそのトヨタスポーツが消滅するわけだが。
馬力なんてカタログが全てだからねぇ。
実際に乗ってみて体感して分かるものじゃないから。
シャシーダイナモでわざわざ計らなければ
一般人にゃ、わからないんだから良いじゃないか。
顧客満足度率はトヨタが一番良いと聞く
スポーツカーなんて自己満足を求めるだけの車なんだからトヨタは正しい。
実際に隣の車と競争する…なんて時代はもはや終わってるの。
カミナリ族なんてもはや寡聞にして聞かない時代のスポーツカー。
それがカローラ。スペックだけなら初代GTRぶっちぎる最強のマシンだ。
>>807 アルテッツァの4気筒とか・・・1速の加速か?ってくらい
空ぶかしでレッド入れるまで時間かかるんだけどな・・・
あれには驚いたw
中身がスカスカでただ回るだけのB18Aよりはよっぽどマシ
>>809 え?トヨタのエンジンにマシなところは見当たらないと思うけど・・・
性能も排気音も何もかも・・・
B18Aっちゃああれかアコードに積んであった130psのエンジン?
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/26(火) 18:31:53 ID:EEtLV7vHO
カタログの馬力だけ同じでも実際の加速は違うからな
やっぱりトリップ付けるならこうでなくちゃ
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/26(火) 18:39:12 ID:goSETC+9O
結局、値段高いスポーツ=最速なのか
>>816 悲しい現実デス、、、お金貯めてポルシェにでも乗ってみたいものデス。
なんでホンダのWウィッシュボーン>日産のWウィッシュボーン(後輪マルチリンク)なの?
日産のは底突きするの?重心が高いの?アームが短いの?
>>818 マウントブッシュ、アームのブッシュ硬度がちがうから
目標NVHの設定の違い
>>820 拘る意味がないし、割れるってことだろ・・・
>>819 つー事は、ピロ化してしまえば双方差は無いという事なのか?
>>823 アライメントの積極性でも違う、NVH、経済性を重視してロールしてポジになりやすい
ようなアライメントかそうでないかの差
>>827はそもそも駆動輪が存在しないぞ
お前最近ネタの質が落ちてきたな
>>830 ネタじゃない!本気だよ
DC2Rが最強!!!1
プロバイダーがアク菌で書き込めない
眠い・・・
>>830 コイツは、リアルで本気だから手に負えない
>>831 以前ネタ師を自称してなかったか?
それとも、その発言自体がネタのつもりか?
そろそろ引退したらどうよ
FFがFRに比べ劣る点は発進時と登り。
これだけは如何ともしがたい。
[DC2Rが最強] 引退宣言したので ぼちぼち次ぎのネタ師出てきてくれよ
[GA2が最強] きぼんぬ だれかおらん?
837 :
最強セリカ:2006/12/27(水) 17:32:42 ID:/En+lG0DO
真なる最強の4WDはスレチだからダメだな
839 :
最強セリカ:2006/12/27(水) 21:00:15 ID:/En+lG0DO
>>838 最初からつけてないよ
偽物がつけてたけど
↑チミも本物と偽者の区別がつかないこと
さぁ、スレ止まってるこったし ボチボチおいらもコテつけようか?
[ニュルA2最速 旧スイスポ] って
くにゃくにゃ峠は上級スポ車に勝てるんだけど、GA2には負けるからねw
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/28(木) 01:48:16 ID:+5Hkqgf80
最強は90式だろ
あー、こっちにもまたスイスポが出てるな
お前は出入り禁止
>>842 ラジコンのしかもネタでファビョるお前のレベルの低さが見えたw
ただ単にFR厨が好きそうな走り方としてもってきただけw
DC2Rが最強なことに変わりはない!
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/28(木) 10:32:14 ID:g8W4r2XvO
ここにも監禁王子小林容疑者がいるよw
病気だな
だからトリップ
>>835 あれは、きつめのRが続く下りをL入S足で下腹見えそうな勢いで
突っ込んでくのを後ろから見てるのが最強だから
>>850 だから・・・変えてないってw
かなり前に1回出た成りすましと勘違いしてるのか?
おまえが成りすましだろ?
まぁどっちもバカなのは一緒だからいっか
都合悪くなるとケツまくるのか?
855 :
AP1が最強:2006/12/28(木) 13:32:32 ID:GwA3TFWXO
DC2Rが最強?んなわけないでしょ。峠でもサーキットでもAP1がDC2Rなんぞに遅れをとるはずがない!
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/28(木) 15:07:18 ID:yVrNXEc2O
なりすましとかどうでもいい
本物でも なりすましでも どっちでもいいだろそんなやつ
ネタ公はウザいからどっか行けよ
DC2Rが最速!
860 :
FF ◆xN5//fXvL2 :2006/12/28(木) 23:25:04 ID:lS6X6P3sO
マツダスピードアクセラマンセー。
マツダスピードアクセラごとき スイポ改の敵ではない!
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/29(金) 01:37:36 ID:mGtUioWZ0
>>845 おまえFRと四駆乗った事はおろかドリッてるとこすら見た事ないだろ?
あれは動きかクイックで異様にパワフルなだけで実車四駆ドリと動きの特徴が同じ。
FR厨は別に喜ばないつーのw
>>864 なんでそんなに必死なんだ?w
どうでもいいこと、そんな深く考えて持って来たネタじゃないと何度言わせるw
FRでも4WDでもFFでもドリはしてたし・・・
今は別にしたくもないけど
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/29(金) 05:51:53 ID:mGtUioWZ0
必死なのはおまえだろ。
ただFRじゃないねと突っ込んだだけだが?
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/29(金) 06:51:18 ID:9TAl4dCFO
くだない言い争いするな
私が軽車に乗ってた昔の話だが
混雑してるスーパーの駐車場を逆送してきた爆音改造DC2Rの茶髪ガキが
私の後ろに割り込んできてピッタリ付いてくるんよ。とりあえず無視してたんだが
スペース見つけたからハザード点けてバック体勢に入ると、おもいっきり近づいて入れにくくしている。
視線の低い軽から見たらDC2Rはコワイほど音がデカイ。
ギリギリの隙間でなんとか入れたところで、奴は爆音で吹かしながら私の前を通過。
さすがに腹立ったんで奴が車降りてくるまで車内で待ってると、
茶髪ガキが俺の車をじっと睨みながらスーパーに向かって歩いていたので私も降りた。
茶髪ガキは慌てて目を反らして、なにもなかったようにスタスタ歩き出した。
間もなく、奴の真後ろをピッタリついて歩く私。まったく振り向こうとしない。
背が高いだけなんだが。
↑おいらは亀父にそっくりって良くいわれるんだけど・・・
糞スレでトリップテスト
↑偽者氏ね
さらにトリップテストは続くのであった
気に入らねぇな
今度はどうだ
874 :
FF ◆xN5//fXvL2 :2006/12/29(金) 18:30:37 ID:8w52dVrCO
マツダスピードアクセラいちばん
現行国産車最速は何?
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/29(金) 19:52:26 ID:usBVwTFWO
最速はバモス
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/30(土) 00:46:22 ID:HmTGe+UO0
バモス瑠偉
ゼロ発進ならどう頑張ってもFF最強。
FRなんぞ、ほんのちょっとの段差すら上れないではないか。
停止事にトラクション掛かりまくりのFFはその点、最強である。
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/31(日) 19:40:50 ID:7eUWV2yL0
>停止事にトラクション掛かりまくりのFF
意味無し。
発進した瞬間からのGがかかってからがタイムに影響する。
0−5メートルは意味あるが、0−1メートルは意味なしw
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/31(日) 20:23:15 ID:h0u4YdGPO
>>880 突っ込むなら 発進のトラクションはFFよりFRのほうが有利だという 大事な所に突っ込めよW
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/31(日) 21:24:32 ID:7eUWV2yL0
>>881 それは嘘です。発進のトラクションはFFが有利です。
発進できて、タイヤの摩擦力が十分路面に伝わってからが
FR有利なんです。まったくわかってないですね。すんすん。
貴方の言うようにFRがトラクション的に有利ならば、
雪国のセダンがFRバッカリだという事実をどう説明しますか。
東北ではFR高級車は売れません。だからセフィーロもティアナも
FFになったんです。
>>883 たしかにタイヤが動き出す瞬間まではFFのほうが有利だよ、
でもね、タイヤが動き出して荷重が後ろに移動した瞬間に
FRのほうがトランクションがよくなるの。
ちなみに、セフィーロがFFになった理由はアメリカ市場で
ああいうミドルサイズの大衆車はFFのほうが有利なので
FFにしたというマーケティング上理由が主でで、雪国とかは
全く関係ないですよ。
ティアナは実質セフィーロの後継車だし、アメリカ市場用
マキシマとコンポーネントを共有しているからFFです。
雪道でのFFとFRの有利不利と発進時のトランクションの
有利不利は全く別の理由ですから勘違いはしないでください。
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/01(月) 14:27:29 ID:pjYtH7E4O
>>883 車というものは 発進時や加速時に後ろに加重がかかる フロントからリアに加重が移動する
なのでリアを駆動するFRの方がトラクションでは有利
減速はその逆 前に加重がかかる だからフロントのブレーキの方がでかくなっている
886 :
最強セリカ:2007/01/01(月) 14:47:07 ID:OUdj2R9yO
>>879 あなた間違ってます
最強は4WDです
FFはFRより上
と書くべきです
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/01(月) 14:55:25 ID:pjYtH7E4O
スレタイに4駆は無いだろW
888 :
最強セリカ:2007/01/01(月) 15:04:39 ID:OUdj2R9yO
>>887 確かにそうですが、無視して最強唱うのはイクナイ
雪道でハチロクに負けたGT‐FOURがいたな
890 :
最強セリカ:2007/01/01(月) 15:09:43 ID:OUdj2R9yO
>>889 漫画やアニメをさも現実の話みたいに語るのもイクナイ
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/01(月) 15:18:56 ID:czzjSw5B0
>>884 言ってることはわかるけど、加速Gは減速Gに比べたら穏やかなもの。
結局タイヤグリップ、つまり垂直加重(重さと空力)しかない。
せいぜい前後50:50じゃFFのトラクションには適わない。
ラップタイムはまた別の話だが。
雪道とかの低ミュー路だとタイヤのグリップ力が低過ぎて、サスペンションを伸縮させる程の荷重移動は起こしにくい。
こういう場合は、直接駆動輪に荷重のかかっているFFの方がトラクションを得やすい。
逆にグリップの良いドライの舗装路とかだと、サスペンションを充分にストロークさせて荷重移動を起こせるのでFRの方がトラクションを得やすくなってくる気ガス。
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/01(月) 16:43:49 ID:pjYtH7E4O
FRが雪道に弱いと言われるのは 重い頭を軽いケツで駆動するから安定しないからだ
FFは引っ張る形になるから安定する
894 :
最強セリカ:2007/01/01(月) 16:49:47 ID:OUdj2R9yO
>>893 簡単に言うと、スケート場で、
重い荷物載せたソリを押すFRと
荷物を背負って空荷のソリを引っ張るFFだな
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/01(月) 16:50:30 ID:NPnn5HRk0
>>883 >発進のトラクションはFFが有利です。
タイヤが半回転かせいぜい一回転する間だけな。
アイスバーンとかは確かにFFが有利。
路面ミューが低すぎて加速G掛けれないからな。
>>891 >加速Gは減速Gに比べたら穏やかなもの。
1速は1G近く出る車いっぱいあるよ。エンジントルク、減速比、タイヤ外形で計算してみ?
確かに四輪使う減速Gよりは小さいけどな。だから四駆にゃ負けるわけだが。
>>893 何に書いてあったの?
雪道走った事ないだろ?
897 :
最強セリカ:2007/01/01(月) 16:53:56 ID:OUdj2R9yO
>>896 キミ
帰っていいよ
オマエガナーってしか言えないし
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/01(月) 16:54:40 ID:vW6RqQq90
少なくとも日本列島、北から南まで
走破性からメンテ、コストを考えると
FFが一番いいと思うな
FRが売りのBMW、ベンツって確かに良いけど
日々使うならアウディのFFが良いなぁ
サーキットレベルの話しをしてもしょうがないさ
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/01(月) 16:57:25 ID:pjYtH7E4O
>>896 俺は雪国に住んでる
去年は3めーとる以上積もって大変だったがな
>>897 FFだって押してるんだよ。引っ張られているわけじゃない。
FFが雪道で安定しているように感じるのは駆動輪をステア出来るから。
901 :
最強セリカ:2007/01/01(月) 17:14:49 ID:OUdj2R9yO
>>900 雪道でFFが安定するのは駆動輪が重いから
MR2なんか結構安定して走るよ
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/01(月) 17:23:36 ID:pjYtH7E4O
MRはFRに比べまだましな程度
安定すると言うのは直線の話 重心が駆動の後ろにあるFFは引っ張る形になるから安定する
FFは前輪で押し出し、FRは後輪で押し出している。
牽引ロープで引っ張られた状態を実際に体験してみて安定してると感じる人間はいないはず。
「FFは引っ張られているから安定してる」と最初に言い出したのは誰なんだろうね。
間違った情報が一般常識みたいになっちゃったね。
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/01(月) 17:36:56 ID:zRUe2D9L0
>>891 垂直荷重だけなわけないじゃん。
じゃあ何で、加速時にけつが沈み込むの?
ラップタイムこそ駆動方式とは別の問題。
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/01(月) 17:44:55 ID:pjYtH7E4O
>>903 重心より前に出力源ががある場合引っ張る という表現になる
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/01(月) 18:02:09 ID:KWwMXZYA0
FFとFR、どっちがトランクション優位かは路面ミュー次第です。
高ミュー路 FR>FF
低ミュー路 FF>FR
ダートだともうFF優位だね。
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/01(月) 18:07:27 ID:KWwMXZYA0
>>903 そりゃ違うだろ。
FRは空転した時に挙動を乱す方向に働く。
FFは空転した時に挙動が安定する方向に働く。
FFの方が安定(特に素人にとっては)なのは自明。
「FFは引っ張られているから安定してる」という言い方もさほど間違いじゃない。
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/01(月) 18:11:07 ID:KWwMXZYA0
ただ積極的に姿勢を制御する領域だと、どちらがコントロールしやすいかとは一概に言えなくなる。
人間、ケツが流れたら反射的にアクセル抜くのが人情ってもんだろ?
FRは一般的にアクセルオフで復元方向に向かうから本能的に走ってもわかりやすい。
これがFFだと、ケツが流れたらアクセルオンという、かなり本能に反する行為が必要。
>>905 そうなんですか。初耳です。勉強不足でした。
国語辞書にはない表現ですが、物理学か何かの常識なんでしょうか?
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/01(月) 18:23:30 ID:NPnn5HRk0
>>907 FFっておまけに構造的にトラクションコントロール付いてるようなもんだからな。
トラクション抜ける→荷重が前へ→トラクション復帰 だからな。
FR海苔だが確かに安定性はFFが上だと思うね。
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/01(月) 18:28:09 ID:KWwMXZYA0
あと、前後荷重配分もあるね。
当然のことながらフロントの重たいFFの方が安定。
裏を返せば曲げにくいということでもあるけどね。
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/01(月) 18:29:20 ID:hSdgzUuF0
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/01(月) 18:34:24 ID:NPnn5HRk0
FFが不安定に感じるのは降りのブレーキ。
リア荷重が凄く抜ける。
速く走るためにはそれほど不利じゃないみたいだけど。
駆動方式ってより重量配分の問題だけど。
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/01(月) 18:41:13 ID:sJXP99LTO
新年早々最強セリカw
>>912 ちょwワロスwww
観客の悲鳴がリアル(笑
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/01(月) 18:55:47 ID:KWwMXZYA0
あと、速い遅いの話になると、FRは回転方向をベベルギアで90度曲げることによるパワーロスが問題になる。
プロペラシャフトの重さもあるし、同じエンジンを積んだFRとFF同士だと若干FF優位だねー。
元FR海苔としては残念だが。
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/01(月) 19:40:13 ID:KWwMXZYA0
余談に近いけど、メンテはFRの方がはるかに楽だよ。
クラッチ交換ひとつ取っても、FFはエンジン全体を降ろす必要がある(工賃5万ぐらい)が、
FRならミッションだけ降ろせばいい(工賃2万ぐらい)からね。
エンジン、ミッション、デフ、それぞれが完全に別体というメリットは大きい。
エンジンルームに余裕があって手を入れる隙間が多いのも断然FRだなあ。
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/01(月) 22:07:03 ID:GPHc6kwt0
>>905 出力源とはエンジンのことだよな?
正月から恥かいたなw
おまえ今年いいことないぞm9(^Д^)プギャー
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/01(月) 22:11:54 ID:YNYydHao0
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/01(月) 22:13:37 ID:iol8qzvx0
とうぜんFR
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/01(月) 22:22:15 ID:YNYydHao0
ば、ばれたか!
総員退却〜!
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/01(月) 22:22:39 ID:ffEeQkOK0
どっちでもいいorどうでもいい
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/01(月) 22:27:51 ID:93ru4/tV0
重心より前に出力源ががある場合引っ張る という表現になる
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/01(月) 22:36:05 ID:s9h7ArIk0
で、ワンメイク以外のレースカーでFF車両って有る?
おれのチャリはFFマチックだったぜ
>>926 世界ツーリングカー選手権
スタートだけ速いBM以外は すべてコーナー速いFFですよ
>>926 ついでにも一つ
JWRCも全てテンロクのFFっす
>>928 レギュでFFの方が軽くなっているだろ。
同条件ならばFFは全ての面でFRに劣る。
>>930 レギュでFFのウエイト軽いってソースは?
ポイント取ったらウエイトハンデ積むって話は聞いたコトあるんだけど
「同条件ならば・・・」
っていうけど、同馬力/同クラスでFFとFR作ったら必ずFFの方が軽く作れるんだよ
低μな場所もFFの方が強いんじゃなかったっけ?
そうじゃなかったらMINIが優勝するわけないもんね
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/02(火) 08:59:04 ID:/dSPMgOXO
>>919 話の流れからして タイヤの事だな
よく読みましょう
935 :
FF ◆xN5//fXvL2 :2007/01/02(火) 11:03:27 ID:oFgKsQKiO
(´・ω・`)マツダスピード
(・ω・` )
(ω・` )
(・` )
(` )
( `)
( `・)
( `・ω)
( `・ω・)
(`・ω・´)アクセラ最強
>>934 必死だな
連休中は携帯からの書き込みをNGにすると快適。マジで
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/02(火) 13:30:42 ID:/dSPMgOXO
携帯のカキコ=パソコンない
と思ってる件について
939 :
最強セリカ:2007/01/02(火) 14:04:05 ID:9EmpbsVQO
連休中にPCの前にかじりついて2チャンやるようになったら終わりだなって思ってる
昼行ける所はどこも混んでて苦痛なだけだろ。
連休は深夜活動。
お休み。
(~ヽ γ~)
|ヽJ .あ し' |
| (~ヽ .け γ~) |
(~ヽー|ヽJ ま し' |ーγ~)
|ヽJ | | お .し .| | し' |
| | |―| め .て |―| | |
ミ( *‘ω‘ ) 彡 .で ミ(>< ;)彡
ミUミソ彡ミつ ぽ (/ミソ彡ミU彡
》======《 .っ 》======《
|_|_|_|_|_|_|_| .ぽ .|_|_|_|_|_|_|_|
v~v U~U
まぁ、車関係の板は携帯NGにしとくのがいいよね。
ここ見てわかるように、まともなレスがないからw
あと、AAを入れるのも効果的みたい。
/ \ ( ⊂ヽ
/ ヽ (つ'' )\
/::| :::::::::::: :::::::::::\ /(⌒ \\
/:::| :::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::/⌒\/ 7\ \\
./::::::| :::::::::::::::::::ノ...ゝ::::::::::: / / / \ \∧_∧
(::::::/ /;;;;;;;;;;;;;ヽ. | / /\ \ \´Д` )
|::::/ /ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;ソ | | /  ̄ ̄ ̄ \ \ (
ミゝ /| |;;;;;;;;;;;;;;ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ )
ミ| --∠二ヾ----ゞ─ヽ─────────── '
...ゝ | ̄||:::: 三ゞ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
【携帯厨をあぼーんする】
Jane系を使っているなら、
設定→機能→あぼーん→NGExと進む。
適当に「携帯厨をあぼーん」とでも名前をつけて、追加(A)。
拡張NGというウィンドウが開くから、NG IDのタイプを無視から正規(含む)に変える。
そしてNG IDのキーワードの欄に、
([0-9a-zA-Z+/]{8})O
と打ち込む。
最後に、期限(日)の左の欄で標準あぼ〜んか透明あぼ〜んかを選ぶ。
後はOKを二回押す。既読スレは一度、読み込みなおす必要がある。
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/02(火) 16:41:28 ID:qkjKZtFxO
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/03(水) 00:43:24 ID:abTuguUc0
>930
>同条件ならばFFは全ての面でFRに劣る。
・・・素晴らしい理論だなおい。
FRってのはエンジンが前、駆動輪が後ろにあるんだから
当然回転を前から後ろまで伝達する機械が必要なわけで
その分重くなるのはFRである以上避けられない欠点。
だから同じクラスの車ならFFよりFRが重くなるのは当然だよ。
もしFFとFRを「同じ車重の車で比べろ」って言うのなら
そりゃFRが勝つわな、誰もそんな比べ方しないけどw
946 :
最強セリカ:2007/01/03(水) 00:47:16 ID:/Tun0EyTO
FFは有利だお!FRのドライブシャフトブーツって割物の設定ないし
ペラはそんなに重くないけど、デフとミッションが別体になってるし、
それぞれに強度のあるマウントが要るから重量的に不利だよね。
スレタイから外れるけど、FFとRRを比べるほうが文字通り対照的
で面白いんだけどな。
でも横置き直4とか積んだRRのスポ−ツって無いもんなぁ。
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/03(水) 01:10:54 ID:r/CHOk6tO
FFは買い物に行きなさい
買い物に行こうと思ってFFで峠を通ったら
勘違いFRが無駄に頑張ってたので邪魔でした
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/03(水) 01:18:30 ID:hDhDHvsa0
まだこんな無駄な事いいあってるのか
走る場所によるだろ
最強のFRと
最強のFFを決めて対決しればいいよ
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/03(水) 02:13:50 ID:58naVdlb0
レギュレーションの無い競争に、どっちが有利も糞もあるかよw
>>273 どうでも良いけど、自動車工場内のモータープール内で新車はアクセルかけた瞬間
フルアクセルフルブレーキで構内移動させてるよ。
トロトロ移動させても時間と金の無駄。
ディーラーも大きな会場で即売会する時とか、新古車や新車エンジンかけた瞬間全
開走行で異動させたりする。イタフラ高級車じゃあるまいしそんなことで壊れたりしな
いし。お前らのインテグラとかセリカとかヤッスイ車新車だ新古車だとかヌかしながら
買ってからトロトロ回転あげないように運転してる奴見るとマジ笑ってしまう。
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/03(水) 10:18:20 ID:FzPozR6IO
(´・ω・`)マツダスピード
(・ω・` )
(ω・` )
(・` )
(` )
( `)アクセラ
( `・)
( `・ω)
( `・ω・)
(`・ω・´)最強!
957 :
最強セリカ :2007/01/03(水) 10:30:07 ID:/Tun0EyTO
>>956 パクッてもいいですか?
>>956「いいですよ」
(´・ω・`)ST205
(・ω・` )
(ω・` )
(・` )
(` )
( `)セリカ
( `・)
( `・ω)
( `・ω・)
(`・ω・´)最強!
今更ながら、ST205はスレ違いなんじゃね?
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/03(水) 16:37:12 ID:z6tZz7SR0
フォークリフト最強
960 :
最強セリカ:2007/01/03(水) 16:57:07 ID:/Tun0EyTO
>>958 なにをいまさらw
最強の205に乗りつつFFとFRどっちが強いか見極めてるだけだよ
961 :
FF ◆xN5//fXvL2 :2007/01/03(水) 21:33:53 ID:FzPozR6IO
(´・ω・`)マツダスピード
(・ω・` )
(ω・` )
(・` )
(` )
( `)
( `・)
( `・ω)
( `・ω・)
(`・ω・´)アクセラ最強!
962 :
女子(ノ_・。)社員 ◆/mkY45vLo2 :2007/01/03(水) 21:56:54 ID:Rh/S2uRS0
>>893 残念ですが、それ以前にトラクション掛かってないので
発進すら出来ないことがおおいのが現状です。
大変なんですよ、二速で発進させてタイヤが空転しかかったところで
クラッチ一旦きってまたつないで…ってやるの。
あ、もちろん何とか走り出してからもFRは雪道不利です。
FFはまっすぐ走るから素敵な車です。
FRはまったくお尻フリフリなフラダンス車になってしまいます。
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/04(木) 00:13:35 ID:qGGAzokf0
雪山だと日産のFRがそこら中で亀になってるよな
一度止まると発進出来ないらしい
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/04(木) 01:16:36 ID:WClWQL4T0
雪国でスカイライン乗ってる知り合いは
雪降ったときに後ろに重りをいっぱい積んでるときいたよ!
トラクションかからないからね・・・
まぁ雪道走るんならFFとか言わずに4WD・・・
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/04(木) 09:43:36 ID:ObC5YHehO
俺の住む所は去年3m以上降った
夏場FDとかロードスターなんかがたくさん走ってるが 冬は7割近くが4駆軽でFFを買うのは相当な物好きか馬鹿 ということになっている
出たな必殺クラッチカットwww
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/04(木) 11:46:26 ID:bbaV1LO2O
FFとRRで決めればRRが勝つよ
けど居住性なんかの問題で日本メーカーはトラックぐらいにしか採用できないな
フロア下に納めればRRの方が居住性いいんじゃないの?
ボンネット短くなって安全性は劣るけど
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/04(木) 14:11:44 ID:6x3OUeXS0
重心より前に出力源ががある場合引っ張る という表現になる
重心より前に出力源ががある場合引っ張る という表現になる
重心より前に出力源ががある場合引っ張る という表現になる
重心より前に出力源ががある場合引っ張る という表現になる
重心より前に出力源ががある場合引っ張る という表現になる
重心より前に出力源ががある場合引っ張る という表現になる
重心より前に出力源ががある場合引っ張る という表現になる
重心より前に出力源ががある場合引っ張る という表現になる
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/04(木) 14:26:49 ID:u0F1oRQgO
>>964 有り得ないだろ…
重くしたらもっととまらなくなるし危険が増える
北海道にすんでるけど本当にFFは走りだしが怖い
雪掻きしないで駐車場からでようとすると進まない時あるし
FRは曲がる時が不安…
今は四駆乗ってるから安心だけど
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/04(木) 15:04:49 ID:Lk4VTkEY0
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/04(木) 15:12:10 ID:Tot4sCTI0
>>968 >ボンネット短くなって安全性は劣るけど
エンジン部分は潰れないのでこの長さを除外すると、
前エンジンより後ろエンジンの方が衝突マージンあるコトも。
まぁ、衝突時はエンジンを下に落として潰れるとか、色々アルけどね。
ホンダのビート(MR)は、追突されるとエンジン下に落ちるように潰れるっていうから、
前エンジン後ろエンジンにかかわらず各車各様かもしれず。
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/04(木) 17:38:55 ID:WClWQL4T0
>>970 青森で乗ってる人の話なんだけどね
後ろに重り積まないと進まないとか・・・
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/04(木) 18:00:04 ID:u0F1oRQgO
>>973雪ドッサリなら出だしの為にケツ重くしたほうが良いかもしれん
でも重いとアイスバーンで死ねる
5人ぐらい乗せて走った時はハラハラだった…
トラクションがかかる部分に重りを載せるのは、FRが50:50を理想とする原理と変わらない。
FFは前が重いから動きだしが有利って事。
それがFFが悪路が速い理由だと思うんだが。
>>970 私はスカイラインにおもり積みますよ。つまなきゃ走らないじゃないですか。
ま、つんでも走らないけど…。
> 北海道にすんでるけど本当にFFは走りだしが怖い
> 雪掻きしないで駐車場からでようとすると進まない時あるし
東北地方ではFFは大抵普通に走り出せます。やっぱり北海道って
雪が溶けないから滑らないんですか?
まぁ、なんだ
後は偽者に任せたからよろしくやってくれ
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/04(木) 22:46:27 ID:Jt8/xoVhO
このスレにオマエは不要とようやく気付いたか
これに懲りてもう荒らしから足を洗えよ
979 :
FF ◆xN5//fXvL2 :2007/01/04(木) 23:04:54 ID:o2yq9WkDO
(´・ω・`)マツダ
(・ω・` )
(ω・` )
(・` )
(` )
( `)
( `・)
( `・ω)
( `・ω・)
(`・ω・´)スピード
(・ω・` )
(ω・` )
(・` )
(` )
( `)
( `・)
( `・ω)
( `・ω・)
(`・ω・´)アクセラ
(・ω・` )
(ω・` )
(・` )
(` )
( `)
( `・)
( `・ω)
( `・ω・)
(`・ω・´)シャキーン!
980 :
最強セリカ:2007/01/04(木) 23:50:08 ID:CvEWgp+lO
>>979 パクってもいいですか?
>>979「いいですよ」
(´・ω・`)トヨタ
(・ω・` )
(ω・` )
(・` )
(` )
( `)
( `・)
( `・ω)
( `・ω・)
(`・ω・´)ST205
(・ω・` )
(ω・` )
(・` )
(` )
( `)
( `・)
( `・ω)
( `・ω・)
(`・ω・´)セリカ
(・ω・` )
(ω・` )
(・` )
(` )
( `)
( `・)
( `・ω)
( `・ω・)
(`・ω・´)最強!
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/05(金) 00:47:35 ID:yJwVo5eH0
ミッドシップかフロントミッドシップがいいんじゃね
983 :
土屋:2007/01/05(金) 03:54:02 ID:6RLjR1Bw0
FFは妥協の産物
FRのコーナーリング速度にはついてこれない
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/05(金) 07:54:06 ID:Fdw9QTFYO
コーナリングスピードはFRかもだけどドリフトスピードではFFの方が遥かに高い
ドリフトスピードって何?
>>917 軽に乗ってるのか?w
エンジン下ろさないとクラッチ交換できないFFってかなり少ないぞw
>>917 軽でも鱸なんかはEG降ろさなくてもMT降りる
FRのデフのバックラッシュ調整の方が邪魔くさいよ
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/05(金) 23:18:48 ID:YaWZCidQ0
ま、FFは滑ってるときの操作なんぞカウンター当てて全開! だけ。
にもかかわらずコーナーの奥まで飛ばせない。
そんなのつまんないだろ?
FFで基本覚えたらFRに乗り換えなよ。
面白いよ!FR!!
デフ入りFFのインに刺さりそうな鋭い切れ込みの味覚えたら、もうFRには戻れませんぜ、だんな!
でも、突っ込みは苦手なんだよ。FRは。
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/06(土) 02:38:24 ID:O9U7WFwJ0
>>990 いや、すまん。
おれはデフ入りFFからFRに乗り換えてFRにハマったクチなんだがw
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/06(土) 03:04:31 ID:aELoErUxO
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/01/06(土) 05:34:42 ID:jKnvsa/lO
記念カキコ
ヘイ
ユー
ラヴ
ばら撒き
ながら1000だよ
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1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。