(ﾉД`)コンパクトvs軽(Д´) part21

前スレ
(ﾉД`)コンパクトvs軽(Д´) part20
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1139954894/
関連>>2-10参照のこと

30歳超えてコンパクトカーはやばいですか？http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1136694360/l50

軽の走行距離と寿命
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1122639418/l50

どうして軽自動車は女に持てないの？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1138435036/l50

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/02/27(月) 22:50:09 ID:YjKS0WxU0
軽い＝運動性能
って答えさせて引っ掛けさせようと粘ってみたが、それすら思いつかなかったみたいだ。＞N1ZMvd9L0
制動は惜しかった。

今から言うのは軽のトールワゴンに対してな。

普通の車は軽ければ軽いほどいい。
しかし、残念ながら軽自動車は車じゃなくて街中移動手段、もしくはママワゴン。

その”軽い”はずの軽ワゴンが、糞サス＆ぐにゃぐにゃボディ＆細く小さいタイヤ＆無理のある車高、で頑張るとどうなるか分かる？
止まらんし（コーナー入り口左右にぶれて底まで踏めない）、曲がらん（横転）わけだ。馬力を上げても無駄。

街中で言えば、横から飛び出てこられようもんなら、曲がらずケツや腹から突っ込んでく。

事実ファースト軽がほとんどだから、車、としての根本的な違いに気がつかないからトンチンカンな発言が言えるもんだ。
そもそも無知すぎる。
特にこれ。
＞何と言ったらいいか・・思い入れや執念といったものがセカンド軽海苔とはまるで違うよね。
＞軽い冗談でさえ通じないことがあるからちょっと怖い・・・
自分が分からないことを逆ギレしてる。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/02/28(火) 00:56:28 ID:6hUob6kX0
だいたい軽でそんなに簡単に横転なんかするかっての。
死亡率も事故率もコンパクトのが上。
軽に乗ってると緊張するから単独事故率は少ない。
ぶつけられると車重差で死ぬけどな。


986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/02/28(火) 00:59:37 ID:6hUob6kX0
ここでも読んどけ
軽自動車は危険？
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~a_poco/essay/essay031.html

＜至言集１＞
・軽が優れているというよりも「コンパクトなんて軽と目糞鼻糞なんだから勘違いしなさんな」
　というのがこのスレの趣旨だと思う。それに対してわからんちんが反発してるだけでしょW

・そーだよねえ。Ａセグメントの軽自動車とＢセグメントのコンパクトじゃぜんぜんちがうよね。
　税金だって4倍以上違うし、重量税だって自賠責だって任意保険だって全然ちがうもんね。
　１年に値落ちする額もコンパクトの方が大きいし、それって１年間の車両代が高くて高級っ
　てことだもんね。

　でも、世の中には普通車といって、まあ3ナンバーが付いてたりするんだけど、Ｅセグメント
　以上の車もいっぱいあって、そんな車から見ると悪いけど軽もコンパクトも似たようなもん
　なんだよ。車体の作り方とか、エンジンとか、内装とかね。車両代金が変わらないから仕方
　ないんだよ。違うのは規格に縛られたサイズかそうでないかってこと位。まあだからＡＢセ
　グメントは一括りに「コンパクト」なんだな。

＜至言集２＞
・大きさ、価格、性能、維持費それらを考えてコンパクトクラスは2000ccもしくは
　それ以上の普通車と呼ばれるクラスと軽自動車とのどちらに近い乗り物だと思う？
　普通車としては間違いなく底辺であるわけだし価格性能共にどちらかと言えば軽に近い乗り物だろう？
　コンパクトに乗ってる身としてはそんなことは納得できないというのはわかるけどね。

・否定はしてないよ。
　軽との決定的な差がないよねと言ってるだけ。
　散々言われてきた「目糞鼻糞」という言葉・・これに尽きるんだよ。
　それじゃイヤなんでしょ？コンパクト海苔は。

・一度自慢のコンパクトの下に頭突っ込んでよく見てごらん。
　どれだけ安いパーツで安上がりに作られているかがわかるだろう。

・ていうか4亀頭FFリアサストーションビーム4AT車であれば、
　軽だろうがコンパクトであろうがカローラクラス
　部品点数は大してかわらんから
　組み付けコスト等を考えると殆ど原価は同じくらいじゃね？

＜至言集3＞

他のコンパクトスレでマーチは気合いの入り方が違うと言ったコンパクト海苔が叩かれてたけど
コンパクト海苔の車の見方って普通の人とちょっと違うよね。
ユニクロ着てるくせにこれは生地や作りが違うと言ってるように聞こえるよ。
軽と目糞鼻糞の車だよねと言われればあれが違うこれが違うとムキになって反論するしさ。
コンパクト買うような人には常人には見えないものを感じる
シックスセンスのような何か特殊な能力があるのかもしれないなw

このスレのコンパクト海苔の必死さが不思議だったんだけど
みんな1000や1300だったのね・・・納得

やっと白ナンバーの普通車買ったつもりだったのに黄ナンバーの軽と比較されてるわけだろ？
そりゃあ面白くはないと思うよ、俺でも同じ立場だったら頭にくるかもねw
まあそれ以前にファーストにコンパクトを買おうとはまず思わないけど・・・
コンパクト海苔にとって軽と比較されることも面白くなければ軽のほうが高かったり
速かったりなんてことはとてもじゃないが認めたくはないんだろうね、安っぽいプライドなんだがなw

コンパクトも軽も同じに見えます…もはやナンバーの色でしか見分けがつきません。
ありがとうございました。

前にも言われてたけど軽がスーパーカブならコンパクトはカブの90ccあたりに相当する。
それ以上のものでもないし価格と性能で比較すればそのあたりの表現が妥当だと思うよ。
両方ともゲタ代わりの存在であってそれがファーストカーであれば明らかに低所得者の乗り物なんだよね。

コンパクト乗り=基本的に車社会における劣等感の固まりである。
上からは馬鹿にされ下からは煽られるようなとても情けない存在の乗り物でありながら
頑なにセカンドカー話を排除することにより軽に対する優位性を保とうとする哀れな人達の車でもある。
過去レスを見ればそれらの文面にいかに心の貧しさ、必死さが滲み出ているかがよくわかるだろう。

スズキワゴンR R/R 　　　　 標準価格1,470,000円-実質値引き7万=1,400,000円　　税金7200円　　車検時重量税8,600円

日産マーチVセレクション　　標準価格1,102,500円-実質値引き15万=952,500円　　税金29,500円　車検時重量税25,200円

トヨタヴィッツ1300U 標準価格1,320,000円-実質値引き10万=1,220,000円　　税金34,500円　車検時重量税37,800円
とりあえず自動車取得税は軽が3%小型自動車が5%
自賠責は36ヶ月で軽が30,870円、普通自動車38,390円
重量税はワゴン尺クラスで3年13,200円ヴィッツクラスで56,700円

スズキワゴンR R/R 　　　　 標準価格1,470,000円-実質値引き7万=1,400,000円　　税金7200円　　車検時重量税8,600円
日産マーチVセレクション　　標準価格1,102,500円-実質値引き15万=952,500円　　税金29,500円　車検時重量税25,200円
トヨタヴィッツ1300U 標準価格1,320,000円-実質値引き10万=1,220,000円　　税金34,500円　車検時重量税37,800円

：：：：：：：：：：：：：：：：：：：　いつもの脳内厨のガイドライン　：：：：：：：：：：：：：：：：：：：

・圧勝！撃沈！証拠厨！この意味合いの語句を見たらまず間違いないだろう。
・論破されて怒りが頂点になると、相手を証拠厨に決め付ける。
・例外なく口が悪い。ｗが多い。
・深い話がなく、どれも２，３行。
・基地外の粘着で、反論されると、いてもたってもいられない。
・粘着しか出来ないので、軽だけの話になると出て来ない。
・軽ターボオンリー所有。
・朝７時半（起床時間）から日が変わるまで粘着のリアルニート。深夜は行動しない。

：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：

いつもの脳内厨が出現したら、みんな↑を張ってあげてね。

もう一個あったｗこれで終わりかな？

イマドキ軽自動車に乗ってる奴は貧乏人ｗ Part14
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1135178201/l50

ここまで読んだ時点でどちらが必死なのか良く分かった。

コンパクトに厨を付けられるぐらいだからそれだけ必死なんだろ。

>>3
何そのふざけたコピペ
コーナー入って曲がりだした時点でフルブレーキして曲がるのか？
こんな悪い冗談をここまで得意気に語るなんてこいつ只者じゃないぜ((( ；ﾟДﾟ))

軽やコンパクトはレンタカーで借りられるけど、軽ターボは難しい
どうもこのスレを見ると、実際に軽ターボに乗った事がない輩が多いのでは？
乗り比べれば、軽ターボとコンパクト1300で街乗りでどっちが便利かはすぐ判ると思うが、、、

フィット１３００と軽ターボ車。
同じような料金だったらフィットを借りるな。

朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw

このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・

ここまで読めばどちらが必死かは誰でも判るよ

軽とコンパクトで戦う意味がワカラン

>>19
戦いの中で意味を見出せ。

重箱の隅をツツイて？
どっちも楽しく乗れるよ！

>>16
同意。
オレも命が惜しいので、絶対に軽なんかには乗らない。
動力性能も違いすぎるし。

>>19
日本の自動車業界にとってその二者は今や重要な収益源だろ
メーカーだって熾烈な争いを繰り広げているじゃないか。
まさにガチだ。




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だからｵﾓｽﾚｰ

>>23
んじゃ漏れは軽にするな
コンパクトより楽しいからね！
人馬一体感覚!!

>>24
人馬一体と言いたいなら、ロドスタに勝ってから言え。
そのうえで、銀馬とためはるフィールなら言うのを許してやろう。

>>25
ロドスタ？
ロドスタ＝コンパクトっちゅう事か？

人馬一体は2輪じゃねぇの？

確かに２輪はオモロイの〜

命が惜しいとコンパクトに乗るの？
他に選択の余地は無いのかね？

あれ、よく知らないけど死傷率はコンパクトの方が高いんじゃなかったっけ？
運転技術と意識の方が重要という話だったような

まぁ、軽乗りなんてじーさんばーさんと女が９割の乗り物だからな

て事は、未熟なくせに飛ばしたい人がコンパクト乗るって事？
DQNカーは軽の方が目に付くけど

>>32
軽自動車並みの足まわりなのに１．3リッターエンジンなんて積んでるからじゃないの？

国産コンパクトカーで一番良い車と軽で一番良い車を教えてくれ。

コンパクトはフィットかヴィッツ、軽がライフで次点がＲ２でね？

>>35
売れてるのはフィットやヴィッツだがやや値段高めの軽と比較する価格帯だとノートやコルトの方が良くないか？（130〜140万）

個人的優先順位
加速＞乗り心地＞遮音性＞高速安定性＞車内の高級感＞価格と比較した装備充実度＞燃費＞広さ

感性って面白いな
車の加速に興味ない俺にとっては>>36と優先順位が真逆に近い
俺は12年間鍛え続けた身体で圧倒する方がずっと面白い

個人的には車の良し悪しを比較するだけなら中間〜ベーシックグレードで十分だと思う。軽ターボの必要も無い気がする。

ターボはグレードというかエンジンの補機だからなあ。生活圏に坂が多ければ、コンパクトなら排気量を
上げるところを規格の縛りで加給を選択するだけだからなあ。

それなかなかいいな。

価格と比較した装備充実度＞燃費＞車内の高級感＞広さ＞遮音性＞乗り心地＞高速安定性＞加速

はい。軽ＮＡで決まりです。

よく使われるライフｖｓフィット
http://autos.goo.ne.jp/catalog/grade/10202012.html
http://autos.goo.ne.jp/catalog/grade/10201029.html

姿形も似ている
http://img.autos.goo.ne.jp/autos/img/protoucar/newcar/10202012_200510.jpg
http://img.autos.goo.ne.jp/autos/img/protoucar/newcar/10201029_200512.jpg

ライフNAを買う人はフィット自体が選択肢に入らないと思う。
比較するとしたら、フィット1.3とライフターボだろうけど・・
個人的にはフィットを買うかな。

ライフに男はのれねーよ・・・・・・・・

ライフディーバターボ　４AT・FF　134万4千円
フィット１．５A　CVT・FF　136万5千円

>>42
そりゃそうだ。軽は嫁メイン用のセカンドカーとして所有してるんでしょ？
まさか男一人で乗り回すために軽なんか買わんでしょうよ。コペンとかじゃない限り。
でも街中を走ってるのは大抵ワゴンタイプ軽だからなぁ。

ゼストとか車種は何でもいいけど。

>>43
１．５じゃ違いすぎると思う。１．５を買う人は軽ターボはあまり選択肢にないような？
値段は変わらんけどねｗ

ライフＦターボ　４AT・FF　123万9千円
フィット１.３Ａ　CVT FF　118万7千円

静粛性はハイトワゴン（背が高く広い）で一番と評判のライフのターボ車がコンパクトと比較するには手頃

ちなみに男が乗るなら
ライフＦターボ→ライフディーバターボ＝車両価格10万円UP（専用フロントグリル・アルミホイール・エアロパーツ＋14インチ）

軽でCVTはプレオだけ？

スバルのR2もCVTだが燃費以外は不評

んなこたない

男が乗るなら〜とか言ってるやつはなんかコンプレックスがあるのか？

今回はテンプレ足りないね。

スズキワゴンR R/R 　　　　 標準価格1,470,000円-実質値引き7万=1,400,000円　　税金7200円　　車検時重量税8,600円

日産マーチVセレクション　　標準価格1,102,500円-実質値引き15万=952,500円　　税金29,500円　車検時重量税25,200円

トヨタヴィッツ1300U 標準価格1,320,000円-実質値引き10万=1,220,000円　　税金34,500円　車検時重量税37,800円

こうしてみると軽ターボはかなり割高である。
購入時はマーチとの差額で45万、ヴィッツとの差額では18万にもなる。
その差額を毎年の税金の優遇処置だけで埋めるのにマーチとの比較では20年、ヴィッツとの比較では8年ほどかかる。
燃費は軽ターボでリッター10ｷﾛ、マーチでリッター12ｷﾛ、ヴィッツでリッター13ｷﾛでこれも軽ターボはあまり良くない。

その他高速代や車検時の費用等を考慮しても車検2〜3回通したぐらいではとてもコンパクトの割安感にはかなわない。

加速力では 軽NA＜コンパクト1000＜軽ターボ≦コンパクト1300＜旧軽ターボで決まり。

【例】旧ワゴンRターボRS
燃費=市街地10ｷﾛ 高速12ｷﾛ
加速=0〜40ｷﾛ3.5秒　0〜60ｷﾛ5.5秒　0〜80ｷﾛ7.5秒 0〜100ｷﾛ10〜11秒

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/06/17(金) 16:33:24 ID:tRX4725Y0


サニー乗りの俺が晒そうか?
50-80kmが７秒
80-100kmが７.５秒
100-120kmが9.5秒

ワゴンRターボ（旧）で50〜80ｷﾛの加速タイムは5秒弱ってとこ。
お出かけの帰り道で2〜3回計ったけど大体こんなもんだね。
市街地なのでこれ以上は出さなかったが後日80〜100、100〜120も計ってみる。
でも上記のサニーよりは間違いなく速いようだね。

ドライバー誌にノート1500のテスト結果が出てるけど0〜60が5.3、0〜80が7.94、0〜100が11.56だってさ。
なんか軽ターボのタイムとあまり変わらないよね。
しかも発進加速はほとんどの項目でスイフトスポーツを上回るものだったそうだよ。

軽ターボとノート1500のタイムがあまり変わらないというのはテンプレ＆動画の上でね。
スイスポのタイムはノートの0〜200の12.01、0〜400の18.31に対して12.38、18.64となっている。
このスレじゃスイスポが速いと言う奴がけっこういるけど実際は大したことないじゃないの。
スイスポがノートに勝ったのは0〜1000mで33.61と33.63に0.02秒勝っただけだよ。

カー&ドライバー誌のアンケートによる「ユーザーの不満と満足」にコンパクトと軽ターボの特集が出ていた。

●トヨタ ヴィッツ1300　※ユーザー年齢層は50代がトップで30%次が40代で24%
質感:87点 動力性能:85点 スタイリング:98点 燃費:82点 積載性:80点 居住性:91点

●日産 ティーダ1500　※ユーザー年齢層は50代がトップで25%次が60代で23%
質感:86点 動力性能:80点 スタイリング:86点 燃費:85点 積載性:91点 居住性:88点

●ホンダ フィット1300　※ユーザー年齢層は30代がトップで27%次が50代で23%
質感:77点 動力性能:81点 スタイリング:93点 燃費:82点 積載性:95点 居住性:91点

●スズキ ワゴンRターボ　※ユーザー年齢層は30代がトップで35%次が50代で25%
質感:72点 動力性能:95点 スタイリング:95点 燃費:72点 積載性:83点 居住性:95点

おおよそこのスレでの評価と似たようなものだがやはりコンパクトの走りには不満が集中しているようだ。
特にフィットなどは「上り坂が厳しく信号発進もイライラするしエンジン音は高まってもスピードが伴わない」などの
評価が出ているのに対しワゴンRは「踏み込めばかなり速く信号発進でもかなりの実力を発揮して遠乗りでもストレスがない」
となっている。

燃費や質感などはほぼ予想どおりだが意外なのは居住性でワゴンRがトップであるということである。
このスレではコンパクトは広くて余裕があると言う主張がまかり通っていたが他の車を知っているオーナーの意見からすれば
どうやらそれはかなりの眉唾物であったようだ。また軽ターボ所有車は他にも家に車があって個人用に買ったという人が多く
これも軽乗り=複数所有説を裏付ける結果になっているようだ

FIT1.3とスイフト1.3でそんなに違うのかね？
同じ排気量で5秒も違うFIT1.3って特別にツインターボでも付いてるの？
>>770の動画を見た印象では1.3でも80ｷﾛあたりより急に加速が伸び悩むな。
いいかげんに諦めろよ証拠厨>>866 下り坂計測の速いFITはお前の脳内だけにしとけ。
交差点での発進加速で遅れを取らないレベルの車が速いわけはなかろうて。

【FIT1.3　SOHC、2バルブの動力性能】
>停止からの発進はやはりCVTの常で特に力強い飛出しの感じはないものの、
>特にイライラ感もなくスムーズに発進してくれる。
>0-400加速の雰囲気は20秒を切り19秒台の様子。
>モタモタ感をクリアーしていてこれなら交差点での発進加速でも遅れは取らないレベルだ。

http://carworld.medialinknet.com/car/honda/fit/html/pre.html

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/02/15(水) 22:01:55 ID:ruB9Y0xz0
何かと話題のフィットに乗ってますが加速は正直それほど良くないですよ。
100キロまでならたぶん15秒近くはかかってるような気がします。
1500ならVTECがあるので速いのでしょうが1300はごく普通の加速力ですけどね。
ただ燃費は鬼のようにいいので誉めるならそちらを誉めてくれると嬉しいです。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/02/15(水) 22:02:43 ID:ruB9Y0xz0
コンパクトはバランスがいいと言うけど、実際バランスがいいと言えるのは1500では？
維持費考えると、コンパクト1000が割高なのは、コンパクト乗りも認めるだろうが、1300はそれに近い
軽ターボに比較されるどころか、一部（値段やトルクウエイトレシオ）でも劣る1300のバランスがいいとは思えない
ディーラーに聞けば判るが、何だかんだ言ってもコンパクト1300は奥さんカーだぞ
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/02/15(水) 22:03:24 ID:ruB9Y0xz0
Fit1.5で0−100km/ｈ何回か計ったことあるけど、
１１秒前後だった。
アクセルべた踏みだから腕の差はほとんど関係ないと思うのだが・・・

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/02/13(月) 01:21:45 ID:1K7cmUQo0
これで完全に脳内厨のワケ分からん脳内発言も消えうせるわけだ。

>いらいらしない最低限の動力性能を持つ省燃費エンジン
にさえ、軽ターボには適わないと考えたほうがいいと思うぞ。
燃費は全く適わないわけだし。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/02/13(月) 01:47:19 ID:6R8fH0Rl0
>>880
燃費も加速も車重に大きく影響されるので、一概には言えんというのが
理解できないアフォですか？

あんたの好きなサイトで全車種全グレードが網羅されているわけでもないし、
条件が揃ってるわけでもなく、参考程度のデータしかないのに言い切るのは
質問するまでもなくアフォ丸だしなんだが一応尋ねてみる。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/02/10(金) 11:40:13 ID:GTtDfhOO0
軽側
軽が不利になる条件は世間では違うなどという根拠のない理論を使ったりする。
軽が不利になる車種が入らないようなコンパクト定義づけをする。
嫁車・家族車・一台所有でも自分はセカンドで軽を使ってるという。

コンパクト側
ハイエンドコンパクトで話をしたがる。
日本じゃすでにコンパクトじゃなくなってもコンパクトという。
営業車とかに使われる最下層コンパクトは知らぬ存ぜぬ。
軽乗りのセカンドカー発言は絶対認めない。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/02/10(金) 16:45:12 ID:Wq8Ucj5IO
コンパクト一台とバカにされたくなかったらもう一台まともな普通車買えばいいんだよ。
軽より安い車一台しか持ってないくせに偉ぶってるから笑い者にされてるわけだ。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/02/10(金) 16:49:39 ID:YQkvaGNMO
コンパクト乗りは、軽見る度にセカンドか1台持ちか考えるのか
意識しすぎｗ

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/02/15(水) 23:07:52 ID:dO3gHP3+0
>>14
おまえ車買ったことないだろｗ
乗り出すときに自動車取得税と三年分の自賠責と重量税があるだろ。
実際の乗り出し額はコンパクトはもっと上がるぞ。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/02/15(水) 23:42:04 ID:ruB9Y0xz0
>>30
コピペに(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
とりあえず自動車取得税は軽が3%小型自動車が5%
自賠責は36ヶ月で軽が30,870円、普通自動車38,390円
重量税はワゴン尺クラスで3年13,200円ヴィッツクラスで56,700円
スズキワゴンR R/R 　　　　 標準価格1,470,000円-実質値引き7万=1,400,000円　　税金7200円　　車検時重量税8,600円
日産マーチVセレクション　　標準価格1,102,500円-実質値引き15万=952,500円　　税金29,500円　車検時重量税25,200円
トヨタヴィッツ1300U 標準価格1,320,000円-実質値引き10万=1,220,000円　　税金34,500円　車検時重量税37,800円

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/02/16(木) 00:09:03 ID:Gj6CW/Zm0
コレを元に考慮するとワゴンＲとヴィッツの差は109,980円。
さらに４月２日以降に買ったとすると、ワゴンＲは自動車税がかからないが、
ヴィッツは34,500円かかる。となるとその差はアレレｗ75,480円しかないぞ。
１８万の差は嘘だったのかなｗ

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/02/16(木) 00:16:06 ID:SAaU/jRS0
>>32
いずれにせよ軽より安いんでつね・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/02/16(木) 00:24:42 ID:Gj6CW/Zm0
>>34
その通りだ。コンパクト厨は乗り出しの安さにつられているのだよ。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/02/14(火) 12:49:48 ID:uir5BVSZ0
こういう発言を見てれば脳内厨は完全に敗北してるのが良くわかる。
自分が真っ先に脳内だと気づいていない時点でファビョってる。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/02/14(火) 17:02:07 ID:jzeXA9kA0
>>933は伝説の電波少年ファンカーゴ海苔だな。
ファビョって なんて言葉はこいつの得意台詞でこいつしか使わない。
軽セカンドに腹を立て親兄弟の車を持ち出して馬鹿にされ、
持ってもいないルノーのターボカーあたりを持ち出してさらに馬鹿にされ
あまりに毎度馬鹿にされることにとうとうブチ切れて「オレは金輪際軽スレには
書き込まない!その代わり軽乗りの嫌がるスレを乱立させてやる」という
捨て台詞を残して消えた逸材である。
いつもの人ニヤリや軽貧乏スレを管理していることでも有名だが
証拠厨というのもこいつだったのか・・・・電波っぷりも似てるわけだ罠。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060301-00000502-yom-soci

あれは定員四人だよな？
初心者で定員超過って時点で終わっとる。
軽云々の問題ではないな。

アルトに６人乗車ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060301-00000105-kyodo-soci

軽乗りってほんと馬鹿ばっか

免許取立てらしいから、アレは恐らく借り物かと。

かあちゃんのくるまとか、じっちゃんのくるま、おねえのくるまとか。

>>61
軽に六人のりで人生から卒業って…
親が泣くわこれは…

原付に3人乗るより凄い

子育ての暇も無く安い軽しか買えずにせっせと働いてたら
こんな馬鹿な子供になっちゃったんだろうな

>>67
普通そういう家庭の方が良い子が育つと思うが…親の苦労を知ってるだけに。
生活保護のみで暮らしてるような家庭の子じゃないの？馬鹿な子になるのは。

軽に乗ってる奴はやっぱりあほだな

新型スイフト乗ってるとやはり楽しいわ。
カリカリにチューニングしたけどまだ持つ。

ネタ切れ感がみなぎってるスレだなココ

みんなあっちのスレでやってるよ

>>69
そういう短絡的な考えしか出来ない奴の事をアホって言うんだよ。

ノート1500の雑誌計測タイムはコンパクト厨にとってはキツイな。
メーター計測とはいえずっと貼られてたワゴン尺のタイムと
そう変らないというんじゃ1300や1000の立場は丸潰れじゃないか。
ノートがベタ踏みでいくら飛ばしても振り向けばすぐ斜め後ろに軽がいるわけだろ？

やはりこれで間違いなかったというわけだ。

加速力では 軽NA＜コンパクト1000＜軽ターボ≦コンパクト1300＜旧軽ターボで決まり。

高速じゃリミッター効いて軽ターボがはるか後方に置いてかれるけどな

別に高速はどうでもいいだろ
100ｷﾛ以上じゃ1300にも負けるだろうよ
高速走るなら普通車に乗ればいいだけの話だね

一般道でベタ踏みすんのは軽乗りの方だろPU！

1300cc程度のコンパクト相手にベタ踏みの必要はないでしよPU！

今日見たアルトワークスにはﾊﾞﾊﾞｱが２人乗ってた

933 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2006/02/27(月) 21:03:13 ID:HyMRqKm+0
軽はNAもターボも出足は悪いね
ベタ踏みすりゃそれほどでもないだろうけど

>>74
それ自体否定はしないが、1500はどこへ？

軽なんてちょっと加速しようもんならエンジンがうるさすぎ

動力性能　　コンパクト1300＞コンパクト1000≧軽ターボ＞軽NA

同一条件で比べればこの順位は不動だろう。

>>83
さすがに1リッターには負けないでしょ
やっぱ夢見るコンパクト厨は言うことが違うね

軽ターボで信号待ちから発進だとコンパクトの
倍近くアクセル踏み込む感じだな

>>83
高速での快適性なら、何となく判るが、街乗りの出足では>>74だろ
というか、コンパクト1000や軽ターボに乗ったことが無いだろ？

ここのコンパクト厨って全てにおいて軽より上回るとか無茶なこと言い出して
最後に自分の拙い知識を露呈して自爆、そして逃走するから軽乗りに馬鹿にされるんだよな…

街乗り限定なら、コンパクト1300より軽ターボの方が便利
高速や長距離だったら、軽ターボよりコンパクト1300の方が快適

結局、２台目だったら軽ターボ、１台目ならコンパクト1300の方が上だけど、１台目でコンパクト1300はいかがなものかと、、、
１台しか維持できないなら、コンパクト1500の方が、バランスはいいと思う

だってここのコンパクト海苔って普通車に乗ったことないor大衆車しか知らない奴ばかりだからw
知らないんだから的確な判断なんてできるわけがないんだよ。

ベストカー最新号にヴィッツ1.3と最近の軽の0-50km/hと50-80km/hの加速タイムが載ってるのはガイシュツかしら？

とりあえずデータキボン

>>90
見てないけどヴィッツだろ１．３なら
でも、なんでヴィッツみたいな糞車使うんだろうな？
すこしでも軽を有利にするためか？

>>86-89
朝早くからID変えて連続投稿かい？
軽マンセー厨は暇なんだねえｗ

>>93
別に軽マンセーをしているつもりは無いが
ただ、街乗り限定と割り切って軽ターボならあるけど、ファーストで1300はどうだろう？
だったら、少々高いけど1500なら、軽ターボよりはハッキリ上だと思う

フル加速はパワーウェイトレシオで決まってくるんだから、数字みると
１．５＞１．３＞旧企画軽ターボ＞１．０＝軽ワゴンターボ
だろうな。いくらあーだこーだ言っても。
MTでパワーバンドを外さなければ、これに例外はないだろう。

街中での加速はトルクも関係してくるけど。

>>90がうｐしてくれないんで
昼にベストカー買ってしまった…

やっぱヴィッツはすごいわ

ヴィッツって、内装ひっぺがして、ﾄﾞﾝｶﾞﾗにすると
さらに凄いってわかるよ。

なんてーか、ヴィッツだけ値段と物が釣り合ってない気がするｗ

軽ならﾀｰﾎﾞじゃなくNA乗らんと経済効果が出ないだろ。
俺には
軽ﾀｰﾎﾞ海苔＝大きな車が運転出来ないDQN
に見えるのだが。

半年前アメ車から
軽に乗り換えた
金掛かんなくていいわ
つうか軽もコンパクトも変わらんだろ
何小さい争いしてんだよ

>>72
あっちって何処だと思ったら、生活板だな。
あそこは女子供しかいないと思ってたんだが。

>>96
よし。晒してくれ。

>>100
これから外出だから無理

とりあえず結果的にはヴィッツ＝ヤムチャ

わかった。ヤムチャならしょうがないな。

ビッツ？
100万でお釣りがくる車かw

ビッツ＝ヤムチャ？？
そいつはオラよりツエーのか？

ベストカー測りまくりＴＥＳＴ！　結果

　　　　　　　　　　　　０〜５０k　　　５０〜８０k

ワゴンＲ（ターボ）　 4秒７４　　　　5秒３８
アイ（ターボ）　　　　4秒０３　　　　5秒６６
モコ（ターボ）　　　　4秒９０　　　　6秒６２
ミラAVY（ターボ）　 4秒６６　　　　5秒７６

ヴィッツ１．３　　　　4秒６６　　　　5秒５９


軽ＮＡはかんべんしてくれ…もちろん遅いし、いらないでしょ

>>103
正気？Vitzが今そんな価格で買えるわけねーだろ。
お前の脳はもう停止してるのか？

わー　ヴィッツ1.3遅せー・・

スゲーなクリリン

>>105
たっぱり、街乗りだったら>>74の結果↓が妥当だな
＞加速力では 軽NA＜コンパクト1000＜軽ターボ≦コンパクト1300＜旧軽ターボで決まり。

さすがに、>>83↓は痛いな
＞動力性能　　コンパクト1300＞コンパクト1000≧軽ターボ＞軽NA

もちろん>>95↓も
＞数字みると１．５＞１．３＞旧企画軽ターボ＞１．０＝軽ワゴンターボだろうな。

ただ、一番痛いのは、妄想癖のある>>93だなｗ

自分がIDから人格までコロコロ変えて粘着してるから自演だと思ってんだろw
どうせいつもの無免許のくせに能書きばかりたれるアホに決まっとる。
市街地加速力の結果については以前から決まっていることだよな。
一部の脳内最速コンパクト厨だけが無駄に反論してるがねw

さすがにコンパクト厨にはきつい記事だったかな
おれもコンパクト海苔だけどヴィッツ嫌いだから個人的には大満足の結果です
鱸海苔のおいらには軽自動車は今乗ってる車のご先祖様みたいなもんだから嫌いじゃないしな

スズキは軽もコンパクトもあかんわ

まあ最近の軽でも、keiWORKS、ラパンSS、コペン、EKスポーツ、R1 Sと比較されてたらもっと悲惨・・
普通のコンパクト１．３≦普通の軽ターボでFAですねwww

>>105
新規格ターボでそのタイムならこれも合ってるようだな。

【例】旧ワゴンRターボRS
燃費=市街地10ｷﾛ 高速12ｷﾛ
加速=0〜40ｷﾛ3.5秒　0〜60ｷﾛ5.5秒　0〜80ｷﾛ7.5秒 0〜100ｷﾛ10〜11秒

(ﾟ∀ﾟ)まぁ所詮黄色いナンバーでクラクションはミｯミーで、ドアはベインッって車だからな。

>>115
いつの時代の話してんだ？
貧パクトと大して変らないよ。

実際に友人と並走してみると、コンパクトの速さに気づく。
どう考えても軽ターボが勝てるとは思えないけど…。
あと、加速比較のスレッド知ってる？
軽のほうがやっぱり遅いよ。

ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

ﾊﾟﾜｰｳｪｲﾄﾚｼｵが加速を決める一番重要な要素なのは確かだが、他にもあるのを忘れてる奴が居るな。

>>117
えーと…もしかして

お前のﾊﾞｲｸはどのｸﾗｽの四輪と同じ加速? 24速目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1139313329/l50

かな？ここ関連なら散々既出だから悪いけど

　　却　　下　　

コンパクトが速いと思ってる香具師って加速サイトとかイニDとか好きだよなあ。
妄想全開なのもいいけど現実は雑誌のテストのとおりだと思うよ。

こっこっこんぱくとのがはっはっはやい　
　　　￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　／⌒ヽ
　　　　/　^ ω^j､
　_, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ
＼ヽ､　　 ー　／　ー　　〉
＼ ＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-く
||　＼ ＼　　　　　　　　　＼　　 　 ∧＿∧
||　　 ＼ ＼　　　　　　　　　＼　　（　´Д｀）　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
||　　　　＼ ＼　　　　　　　　　＼ /　　 　 ヽ
||　　　　　 ＼ ＼　　　　　　 　 ／ ｜　　|　|
||　　　　　　　＼ ＼∧＿∧　(⌒＼|＿_/　/
　　　　　　　　　 ヽ（ 　　　　）目合わせるなって　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　/　　　く　　　　　　　　　　＼　 （　　　　）　うわー、なんか言ってるよ
　　　　　　　　　　　|　　　　 ＼　　　　　　　　 　 ＼/　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　 ／ |　　　|　|

え？どうして却下なの？
雑誌よりよっぽど現実味があって信用できると思うけど。
ちなみに俺は軽のりな訳で。

仕事車が１BOX　軽ターボ　5速　なんだが
街乗リッター16Kmくらい走るよ。
大体30リッターでほぼ満タンですが　満タンで500Km以上走れるよ。
ああ　そうか　俺の運転が上手ってことね。

>>124
ターボ死んでるぞ！
ディーラーへ急げ！

１６キロじゃカタログ値よりいいですよ。多分計算間違い？
うちの会社のミニキャブは街中オンリーで６キロくらいですよ。

満タン法に誤差があるのは知っていますが
でも実際そうですよ。
１カム２バルブ　３気筒のターボですが。
同車種のＡＴだとリッター9kmくらいらしいです。

ああ　そうか　俺の運転が上手ってことね。

カタログ値だとたしかリッター18Kmだったと思いましたよ。

ああ　そうか　俺の運転が上手ってことね。

それで？

１BOX軽ターボの燃費どうとか
お前の運転の上手い下手なんてどうでもいいんだけど

で？燃費の話は終わったのか？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

それだけ田舎道で真直ぐ定速で走ってるからじゃないのかな？
市街地で軽ターボで飛ばし気味だと満タンで300キロは走らないね。

初めて車を買おうと検討しています。
１．週末日帰りスキー（高速含む）
２．年２回程度白馬（付近）へ
を含む週末ドライバーとして、どの車種が良さそうでしょうか？

現在は友達の運転する車でスキーへ行っており、
友達は私に大きくて燃費の良い車（中古）を買わせよう画策しているようです。

私は安くて小型で室内、荷室は広めの車…
軽ワゴンやコンパクトあたりを検討しています。

良さそうな車種を教えていただけないでしょうか？
また、スキー場程度でも４WDの方が良いのでしょうか？
FFでも何も問題ないでしょうか？

走り　　軽ターボ＝リッターカー
燃費　　軽ターボ＜リッターカー
諸税　　軽ターボ＞リッターカー

>>133
アウトバック

>>134
NAは？
NAでも高速は問題ないのかな？
120も出なくてもいいんだけど、荷物満載の登りで80出ないのは困る。

そうかどうでもいいか。

結局　下手が何乗っても、、、といいたかったのですが。
燃費も走りもさ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

燃費なんてセコい走りをすれば誰でも稼げるもんだよ。
そんなもんで自分は上手いなんて考えるのは免許取り立てにありがちだね。

オチのない自慢話はうざいだけ
そんなことよりオマイラにそろそろ言っていいか？

板 違 い で す の で 車 メ 板 へ ど う ぞ

>138
＞燃費なんてセコい走りをすれば誰でも稼げるもんだよ。
それが出来ない下手糞も居るんだよ。
急いでもいないのに飛ばすヴァカとか。

>>140
飛ばす奴が下手糞なのか？
急いでいるかどうかが他人にわかるのかな？
スピード感覚というのは身に付いたもので車が変ってもそれは変らん。
自分の周りに飛ばす奴が多いように感じるのはそれだけ自分が遅いという場合も十分ある。

下手が何乗っても　と言っているだけで
そう　ぐだぐだと他の車の文句を言っている奴ほど　　ね？
まあ下手ほど無駄なアクセルワークがあるのはごもっとも。
また自分は他より速いつもりでも　実際にはほとんど差がついていないとかいうのは
ほんとガソリンの無駄。
最後に自慢しているわけじゃなくて、文句を言う前にすることは沢山あるよね？ってことだよ。
燃費をよくする方法なんていくらでもある。
それをセコイ走りというなら　最初から燃費に対しては何も言わないで欲しいよね。
なぜなら　あなたは　燃費が悪くなる走りをして　無駄なガソリンを消費しているわけだから。

軽、コンパクト似たような性能なら維持費やすい軽のがいいんじゃないの？

>>143
当然NAのMT車だよな。

>>133
ﾌｨｰﾙﾀﾞｰかｳｲﾝｸﾞﾛｰﾄﾞの1500ccの4WD車

>>144
もち

NAのMTの軽と似たような性能のｺﾝﾊﾟｸﾄ･････
そりゃｺﾝﾊﾟｸﾄの意味ねーな

>>142
安全な車間を維持するためのアクセルワークを
覚えておこうね。

それと、周囲の状況変化にあわせてメリハリの
ある運転が出来るようになりましょう。

それが出来るようになったら路上に出られるよ。

がんばれ！

たまにバンバン抜かれてるのに我関せずといった顔で走ってるのがいるけどそれで燃費自慢されてもね。
同じ車で同じ場所を走って極端に燃費のいい走りの奴は迷惑な走り方をしているはずだ。

いや、まぁ、違反してるわけではないから危険
じゃなければいいんだけどね。

危険なんだよ。ほんのちょっとの工夫でスムーズに
交通を流せるケースでも意に介せずって所が
見受けられるんだよね、燃費走行の人って。

精神的な障壁つくって意志の疎通を拒んでる感じ。
もちろんみんなじゃないだろうけど、このスレの
書き込みを見る限り、そうなんじゃないかって
やっぱり思っちゃうな。

意思表示とそれに対する対応、周囲の状況変化に
あわせた危険予測、それを皆がやってるから
危険を少なくできるんだけどね。

>>133
＞私は安くて小型で室内、荷室は広めの車…
＞軽ワゴンやコンパクトあたりを検討しています
１台目みたいなんで、軽（ターボ）よりはコンパクト
長距離も走るみたいなんで、コンパクト1500なら快適
スタッドレスを履くならＦＦでも大丈夫だと思う（日帰りスキーでは問題ないけど、白馬は安全運転で、、）

個人的には、ラクティス、モビリオスパイク、ｂＢ、キューブ辺りがお勧め
値段が高ければ、中古ならビックリするほど安いんで、最初の車なら中古でいいかも

というか、マーチとムーヴターボに乗っているけど、横浜転勤で１台しか維持できないんで、これらに買い換える予定

>>148-150
＞同じ車で同じ場所を走って極端に燃費のいい走りの奴は迷惑な走り方をしているはずだ。
同じ車で同じ場所を走って極端に燃費の悪い奴が下手なのは間違いないが、逆は必ずしも真ではないのでは？
もちろん、燃費運転＝のろのろ運転と勘違いして、流れを乱す奴はいるし、正直頭にくるが、、、
（まぁ、安全運転＝のろのろ運転なのは、間違いないけど、頭にくるのは間違いないｗ）

流れに乗って、燃費のいい輩は、運転がうまいと言えると思う
ちなみに、燃費スレ推奨のサイトを見れば、燃費がいい≠のろのろ運転（燃費が悪い＝下手糞）なのは判ると思う
http://www.nenpikoujyou.com/
http://www002.upp.so-net.ne.jp/norris/

133
雪山登ったり高速走るなら軽のNAはオススメできない。
軽のﾀｰﾎﾞかｺﾝﾊﾟｸﾄでめぼしいのをリストアップして必要条件や予算から絞るのがいいんじゃないだろうか。
日頃も四駆で走る必要性に疑問があるならﾊﾟｰﾄﾀｲﾑ4WDなんかもある。

ベストカーの記事が晒された。

そしてコンパクト厨がいなくなったwww

誰も相手にしてないのに、また掘り返してるｗ
信憑性ゼロの糞雑誌を鵜呑みにする馬鹿のすくつはここですか？
試乗やレンタカーでも乗ってみれ。
周りの人に話しをしてみれ。

>>133
>１．週末日帰りスキー（高速含む）
>２．年２回程度白馬（付近）へ
>を含む週末ドライバー

高速を使うということで
とりあえず軽は論外だな。

それと、雪国のことは雪国の人に聞いたほうが的確なアドバイスをもらえそうな気がする。

【記録的豪雪】語ろうよ雪国自動車生活Part17
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1139409760/

人間は信じたいものを信じるんだよ。

俺もベスト読んでみたけど、ｱﾃﾆﾅﾗﾝﾖ

>>155
信憑性と言うなら、フィット１．３で１０秒、ワゴンＲターボが１４秒の加速サイトの方が薄いのでは？
曲がりなりにも、雑誌の企画の方が、条件は同じだろうし、捏造もないと思う
実際、軽ターボとコンパクトに乗っているけど、街乗りだったら軽ターボの方が楽だぞ
ちなみに>>155は、何と何に乗って比較しているの？

>>155
レンタカーに軽ターボってある？

>>155
少なくとも素人さん投稿の某サイトよりは当てになるだろ
それにターボの性能考えれば１．３≧軽ターボくらいかなと元々思ってたし
だいたいたかだか１．３のコンパクトだろ？そんな必死になって現実逃避しなくてもいいじゃないか
しかも相手はヴィッツｗ加速力はコンパクトの中でも亀な方だろ？
むしろヴィッツ１．３がゴミなだけと考えれば問題ない

個人的には自分の乗ってる１．５↑コンパクトなら現行軽ターボよりは速いことが確実になったので大満足です
そんなに悔しかったら１．５クラス買っとけば良かったんだよケチらないで
恨むなら雑誌ではなくケチケチなおのれ自身を恨めｗ

＞信憑性と言うなら、フィット１．３で１０秒、ワゴンＲターボが１４秒の加速サイトの方が薄いのでは？
それだけじゃないでしょ。
数多くの動画が真実を物語ってる。

雑誌を信じるってあんたｗｗｗ
異なる雑誌でタイムがどうして違うんだろーね。

どうせ軽ターボとコンパクトに乗ってるって、嘘なんだろーしね。
まずそんな基地外いねーよ。

ちなみに俺は軽もコンパクトにも乗ってない。

試乗すれば？タダだし。
もしくは自分が軽ターボに乗ってるならコンパクトをレンタカーすればおｋ

その雑誌そのものが、アレだもの。
誤字、脱字、妄想のオンパレードの雑誌が出す数字にどれだけの信憑性があるといえるのか。

加速スレの信憑性はクラウンのﾀｲﾑを見ても分かるなww
もともと信憑性なんて求めてない遊びだから文句を言うべきではないとおもうが
みんながどんどんうｐすれば、平均からかけはなれてる記録は無視することも出来よう。おまえらもｶﾞﾝｶﾞﾝうｐすれ

軽のATはちょっと踏むとすぐキックダウンするからそこは素直で好き
静粛性とかあきらめてるな〜って感じで好感が持てる

軽と比較されるのが嫌なら1.5以上を買えと言うことか。
値段だってそこそこだろうから、貧乏人と言われないだろうしね。
動力性能で軽に負けて恥ずかしい人は1.3のヴィッツは買っちゃ駄目ですよ。

＞522 ：７７４ＲＲ：2006/03/03(金) 09:58:54 ID:qxkqowpu
＞498-519の分です。
＞http://2st.dip.jp/bikemovie/src/up7762.wmv.html

＞原付の免許を取った！(`･ω･´)
＞けど、原付を買う金がない...(´・ω・｀)

また新しい動画があがってたね。
これでもまたワゴンRターボは１４秒。

＞みんながどんどんうｐすれば、平均からかけはなれてる記録は無視することも出来よう。
これ大事だね。基地外タイムを除けば、調子の悪い車、捏造車を無視できる。
そうして雑誌より遥かに優れたデータが生まれる。
e燃費のサイトみたいなものだね。

>>155,>>166,>>162
＞異なる雑誌でタイムがどうして違うんだろーね。
異なる条件で比較することに意味が無い事には同意
だからこそ、加速サイトの数値が意味がないと言っているのだが？
加速サイトの数値は、遅ければ腕や調子が悪いと言われ、速ければ捏造だと言われても否定できないと思うぞ

少なくとも、同じ人が、同じコースで比較したデータでないと意味がないと思わんか？

加速サイトにうｐされたスイフト1.3ATが12秒89だね。

>>167
正論

ezE6u7x40は必死すぎだな…正直煽って悪かったな

だいたい加速だけが車の全てじゃあないんだから元気出せよ

加速サイトの動画を信じてるわりには軽ターボのいいタイムの動画が貼られるとそれは坂道計測だと言う。
とことん厨房なんだよこいつは。
もっともここに加速サイトを持ってきた張本人なんだから必死になるのも納得できる。
軽もコンパクトも乗っていないと言うが実は大衆ワゴンが愛車の証拠厨ﾃﾗﾜﾛｽw

>>141
流れに乗ってて煽られたりするわけだが。
それに急発進急停車を繰り返した挙句、コンビニなんかでのんびりしてる奴とか良く見るわけだが。

>>171
加速サイトの軽加速に文句言うのってなんだろうな。
コンパクトと軽の加速性能がどこでどっちが良いかの証明にしか見えないのに、、、、、

軽：スタートダッシュはコンパクトよりいいが、上でコンパクトほど伸びない。
コンパクト：スタートダッシュは軽に負けるけど、上の伸びは軽よりか良い。

加速動画がいくつもあるが、こーいうふうにしか見えないんだけどなぁ、、、、

>軽もコンパクトも乗っていないと言うが実は大衆ワゴンが愛車の証拠厨ﾃﾗﾜﾛｽw
実は今は大型セダン乗ってて、前に乗ってたコンパクトをバカにされて
むきになってたりしてなｗ

軽自動車なら所有した事ある。
コンパクトはない。
今は20年前の1.8Lターボに乗ってます。
一部ヤレた部分を塗装に出して、その代車がコンパクトで ホンダのロゴでした。
コンパクトって…こんなもん？これは酷かった。

とりあえず、今の自分の車より勝る部分が見当たらん…つうか論外。

CG誌から引っ張ってみる
　　　　　　　　　　　　　0-400m　　　　0-100km/h　　　40-80km/h　　　年･月
ヴィッツX1.5CVT　　　　　17.8　　　　　　　　11.0　　　　　　　4.4　　　　　　05･04
　　　　　RS1.5MT　　　　16.1　　　　　　　　8.5　　　　　　　　3.9＊　　　　01･03
　　　　　U1.3AT　　　　　18.3　　　　　　　　11.9　　　　　　　5.4　　　　　　02･06
　　　　　F1.0AT　　　　　20.2　　　　　　　　15.8　　　　　　　6.7　　　　　　99･04

マーチ14ｅ1.4AT　　　　18.4　　　　　　　　12.4　　　　　　　5.3　　　　　　02･05
　　　　12ｃ1.2AT　　　　19.0　　　　　　　　13.1　　　　　　　5.7　　　　　　02･06

フィットS1.5MT　　　　　17.3　　　　　　　　10.5　　　　　　　4.5*　　　　　　05･04
　　　　A1.3CVT　　　　　18.9　　　　　　　　13.2　　　　　　　5.5　　　　　　03･03

ムーブCX　AT　　　　　21.9　　　　　　　　23.4　　　　　　　8.7　　　　　　　99･01

ワゴンR　RX　AT　　　22.6　　　　　　　　　26.0　　　　　　　9.6　　　　　　99･01

カプチーノ　AT　　　　　18.6　　　　　　　　13.7　　　　　　　5.7　　　　　　　95･09








軽ﾀｰﾎﾞがﾊﾌﾞられてるのでデータがありませんでしたとさ･･･
でもATとはいえｶﾌﾟﾁ遅くね？

>>174
確実に燃費とエアコンその他の電装品に関しては、今の軽が勝ってることは間違いないだろうなｗ

>>175
カプチーノでそのタイムなら、加速に関しては勝負あったんじゃね？

しかしさ…当時のＡＴのでき考えるとさすがにかわいそうじゃないか？

>>174
ロゴは明らかに欠陥車だよ。
ホールド感ゼロの糞シートと酷すぎる足まわりで走行中激しい横揺れに悩まされる。
最近のコンパクトとは比べ物にならないほど酷い出来の代物。

フィットに乗ったら出来の良さに驚くと思う。(後期型は足まわりも改善されて良い)

>軽もコンパクトも乗っていないと言うが実は大衆ワゴンが愛車の証拠厨ﾃﾗﾜﾛｽw

加速サイト推奨の証拠厨の車ってたしかアベニールとかRAV4だったような・・・

威張ってるわりには大した車に乗ってないんだなと思った記憶がある。

ロゴいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今の女向け軽コンパクト乗るよりだったらロゴ乗るよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>175
先代ヴィッツＲＳ速いね
やはり軽さは重要だよな〜としみじみ

>>175
さすがにデータ古すぎるだろwww
まあ 最近の非ホット軽ターボ＝最近の非ホットコンパクト（１・３以下）
はＦＡでいいんじゃないの？

>>105
詳しい車種書いて無いから何とも言えないけど、モコ(8.5kg・m、850kg)やワゴンR(8.5kg・m、840kg)、アイ(9.6kg・m、900kg)は最大トルク10kg・m以下だよね
KeiワークスやWR RR、プレオRS辺り（10.5とか10.8だと思った）はヴィッツ1300より加速は上ととっていいのかな
しかし、ワゴンR RRってカタログ燃費19.4km/Lなんだ。随分良いな

>>183
だがそれを裏付けるデータが無いから、またコンパクト派が騒ぎ出すんじゃ…

>>184
カプチーノ
最高出力 64ps / 6500rpm
最大トルク 10.5kg・m / 3500rpm
車両重量 700kg

>>175
意外とカプチーノ速いな。
旧規格軽ターボだよね。

>>186
つ　3速AT

>>175が出てから急に軽ターボは死んだな
雑誌の転載で騒いでたから余計テラワロス
ざまあみろ〜

>>189
ムーブCXもワゴンR　RXもＮＡでは？

というか、軽と０−１００を競って何の意味がある
街乗りの出足なら、せいぜい０−６０でない？

ＮＡなの？
特に軽には興味がないからわからん。

＞加速サイト推奨の証拠厨
何これ？ふざけてるの？
別に証拠厨でも何でもないんだけど。加速比較スレが証拠なのか？

>>190
速度域の問題はそのとおりだとおもうが、問題はカプチーノがふがいなさすぎることだな
昔のAT、しかも3速というハンデを乗り越えて欲しかった

軽が必死に加速しても惨め杉

どっちもNAの上にワゴンR　RXに至っては三速ATだね
ちょっと参考にはしにくい

>>191
型遅れのＡＴの遅さも知らないのか…
これだからこのスレのコンパクト海苔は車音痴だと叩かれるんだよ
情けね〜

>>191最近までずーーーっとＭＴしか乗ったことがないからね。余計なお世話だよ。
オートマ軽を昔から乗り続けてる君とは違うのさ。
カプチーノ、ＮＡってあったっけ？

いちおう「ベストカー」にのってた軽の実馬力貼っとく
　　　　　　　　　　　実馬力　
ライフターボ　　　　　６５．３　＋１．３
ライフ（ＮＡ）　　　　４６．８　−５．２　　　　
ワゴンＲターボ　　　　６０．７　−３．３
ワゴンＲ（ＮＡ）　　　４８．１　−５．９
アルトラパンＳＳ　　　７２．４　＋８．４
コペン　　　　　　　　５８．９　−５．１
ムーヴカスタムターボ　６９．１　＋５．１
ekスポーツ　　　　　　６４．９　＋０．９
ekワゴン　　　　　　　４０．２　−９．８
Ｒ２ＳＣ　　　　　　　７３．２　＋９．２
ジムニーターボ　　　　６３　　　−１

↑
これ見ると、けっこうドーピングぎみの軽もある。
i なんかもけっこうドーピングしてるという噂。
やっぱスペックだけでは語れないよね。

コンパクト厨は古いデータ持ってきて騒いでるのか？
それってみんなが本やネットで確認できないよね。
いくらでも都合よく直せるんじゃないのかな？

>>198
>>175か？CGの巻末に載ってるよ

加速では軽ターボは旧規格の（古い）方が都合良いのでは？

最近の軽タボのデータもあるなら張って欲しい
0-50mとかあれば尚歓迎

最近のKで遅いと言われれば旧規格のKならと言い、旧規格のKのﾃﾞｰﾀを出せば古いﾃﾞｰﾀを持ってきて・・・とか言う。
馬鹿か？

>>196
ID:ezE6u7x40は昼間から粘着しているけど、最近の軽に乗ったこともないのに、軽をけなすのは空しくないか？
まぁ、ＭＴ乗っているぐらいなら、軽ターボで街のりが楽と言われても、ピンとこないかもしれんが‥見ていると痛いぞｗ

ID:YSLonpMg0 の必死さが哀しい

ロゴ昔乗ってた。
たしかにひどい車だった。
あれとステップワゴンに乗ってから一生ホンダは買わん、と誓った。
フィットもロゴよりはましだけど、乗り心地とかは平均値以下だよ。
ヴィッツのほうがはるかにマシ。広さはフィットがいいけど。
軽についてはNAしか乗ったことないから分からん。

昼と夜にちょろっとしかみていないのだけれども、それで粘着発言の必死さも凄いな。
ちなみに、言われなくても妻の車は軽ターボ。かかってこいや

>>197　どうりでＲ２はキビキビ動けるわけだ。すばらしい。
ライフ（ＮＡ）　　　　４６．８　−５．２　　
ワゴンＲ（ＮＡ）　　　４８．１　−５．９
ekワゴン　　　　　　　４０．２　−９．８
この辺りは悲しすぎるな。悲惨。
ekワゴンなんて実質３０馬力かよ。

間違えた。実馬力か。
コンパクトの実馬力なんかもないのかな？？

街乗りって市街地だよな
流れの速い道路じゃ快適とは行かない

>ID:ezE6u7x40
>ちなみに俺は軽もコンパクトにも乗ってない。
>ちなみに、言われなくても妻の車は軽ターボ。かかってこいや

妻の車に乗ることぐらいあるだろう？
ちなみにあんたは何乗ってるんだ？

軽叩きの香具師ってこういう質問すると必ず逃げるよね・・・（＾＾

>>210
ちょっと質問
ID:ezE6u7x40って軽叩いてる？
「オレの妻の車は軽ターボだ！コンパクト乗りめ！かかってこいや！」
て意味だと思ったよ・・

>>211
>189 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2006/03/03(金) 20:40:13 ID:ezE6u7x40
>>>175が出てから急に軽ターボは死んだな
>雑誌の転載で騒いでたから余計テラワロス
>ざまあみろ〜


まるでお子ちゃまのように軽叩いてますよｗ

ん。俺なんだか大人気だ。
こういのを雑談板って言うんだな。


さて妻の車はホンダのターボで、俺の車はスバルのターボですよ。

>>212
あっ！ほんとだ・・
ID:ezE6u7x40はズバリ「ヴィッツ１・３U」乗りとみた！

>>213
妻＝ライフ

ezE6u7x40＝ヴィヴィオ

でいいのかな？

ロゴは評判が悪いですね。
あ、昼間代車のロゴの話をしたものです。
これをコンパクトの基準に考えるな！と、いうことですね。
ちなみにゴルフの２代目と３代目にも乗った事がありますが、コンパクトですよね。
全然良く感じませんでした。
なんか初めてＦＦになったカローラみたいな古い乗り味とエンジン音に感じた。

>>216
軽とかコンパクトなんて乗ってられねーよなｗ

コンパクトならいいけど、軽はちょっとな…(笑)

昴にターボ車ってあったっけ？

>>215
(ﾟ∀ﾟ)おいおい、妻はワイフだろｗ

軽じゃコーナー曲がるとき転がりそうでスピードだせねえじゃねぇか
コンパクトは軽より数段マシ。軽じゃ80キロとかで山や峠走れません。
横幅の差が一番違う。加速性能で軽ターボがいいとかいう流れだけど
そんなに加速が必要な場面などない。むしろ自分の望む速度をどれだけ快適に走れるかだろ。
軽のりは街海苔しかしないのであればいいのかもしれないが、田舎の人間にはコンパクトのほうがやさしい。
安心感も違う。

街乗り以外ではコンパクトの方がいいというのは相当既出

街乗りもコンパクトが有利だが？
すれ違うのがやっとの路地ばっかの道以外は

ルーテシア・ルノー・スポールＶ６もコンパクトに入るのだろうか？
３ナンバーボディなんだが…

旧型ミニってのは、コンパクトに当てはまるよね

ここは、いつも世間から軽ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰって言われてる奴らが
かろうじて性能の近いコンパクトを叩けるスレだね

セカンド軽乗りと言う設定を借りて（笑）

カートVS軽スレでも立てろよｗ

>>226　227　　引きこもってるくせに言うだけは言うなぁ。(^◇^)

>>221 ID:vR2y0ETw0
＞軽じゃコーナー曲がるとき転がりそうでスピードだせねえじゃねぇか
＞軽じゃ80キロとかで山や峠走れません。
オマエが下手糞もしくは無免だという事が解った。

まあ確かにヴィッツやラクティスの地を這うようなフォルムなら、コーナーリングでの安定感抜群
なんだろうな。山や峠を攻めるならコンパクチだね。後ろからクラウンでもきたらどいた方が良い
けど。

このスレで言っている様な、軽ターボやコンパクト1300は街乗りメインの車だろ
街乗りだったら、軽ターボの方が便利だぞ
峠や高速を快適に走るなら、軽ターボはもちろん、コンパクト1300でも力不足なんで、1500以上が必要だと思う

当たり前の考えだと思うけど、間違っている？

>>231
何度でも書くけど間違ってる（ｗ。

１）ターボは便利かどうかに関係ない。
２）一般的に３ドアより５ドアの方が便利だが、軽の5ドアは小さすぎるので一長一短。
３）カタログ上の回転半径だけなら軽より小回りの効くコンパクトもある。
４）走行性能は車種によって大きくことなるので一概には言えない。

１）ターボは便利かどうかに関係ない。
　→排気量のハンデを補完するターボは利便性に貢献する。
２）一般的に３ドアより５ドアの方が便利だが、軽の5ドアは小さすぎるので一長一短。
　→軽の5ドアで小さすぎるならコンパクトでも小さすぎる場合もあり、それこそ車種によるので
　　一概に言えない。
３）カタログ上の回転半径だけなら軽より小回りの効くコンパクトもある。
　→取り回しは カタログ上の回転半径だけでは決まらない。オーバーハング、見切り、全長、全
　　幅、ミラー等突出量が影響する。一般論としては軽最量販のワゴンRの4.2mの回転半径はだ
　　てではない。
４）走行性能は車種によって大きくことなるので一概には言えない。
　→排気量倍もあってこんな情けないことを言わなくてはならないこと自体が恥。

>→排気量倍もあってこんな情けないことを言わなくてはならないこと自体が恥

走行性能を排気量に求めるのはナンセンスだろ。加給器のついたエンジンの排気量を額面どうりに受けるのもナンセンス
どっちかって言えばﾃﾞｨﾒﾝｼﾞｮﾝだろ。トレッド制限されてないｺﾝﾊﾟｸﾄで軽より遅かったら恥ずかしい
とか言ってるとアクセラみたいな車になってしまうわけだがwww

>>233
>　→排気量のハンデを補完するターボは利便性に貢献する。

排気量のハンデを保管すると便利になるというのが意味不明。

>　→軽の5ドアで小さすぎるならコンパクトでも小さすぎる場合もあり、それこそ車種によるので
>　　一概に言えない。

何度も「軽ターボの方が便利とは一概に言えない」と言ってるわけだが同意して
いただけますかそうですか。

>　　幅、ミラー等突出量が影響する。一般論としては軽最量販のワゴンRの4.2mの回転半径はだ
>　　てではない。

だから「カタログ上では」と言うておる。ちなみに俺の乗ってるデュエットだと4.3mで、
ボンネットの見切りがそこそこいいのだが、軽自動車にターボを付ければデュエットより
小回りが効いて見切りがよくなるのかね？

>　→排気量倍もあってこんな情けないことを言わなくてはならないこと自体が恥。

意味不明だが、俺のデュエット1.3がすべての1500コンパクトよりも圧倒的に動力性能で
劣ることを証明して下さいよ。いつもの人は1300と1500で圧倒的に動力性能差があると
申しているわけですが。

>>232
１）はまあ同意

２）はコンパクトも軽もドアの大きさは変わらない

３）はカタログ上の回転半径だけなら軽より小回りの効くコンパクトもあるがごく一部じゃないか？

４）は街乗りで軽とコンパクトの走行性能で差が出るほどの場面はそれほどない

と思うけど

軽は見切りに優れた物が多いことと、コンパクトに比べればボディが小さいものが多いので
街中のゴミゴミした中では運転しやすいのは既出
信号待ちや道が混んでる際のアイドリング状態が多い場合軽の燃費ははるかにコンパクトに勝ると考えられる

>>235
1300と1500なんていう鼻糞と鼻水付鼻糞の違いは良く分からないが、>233で言ってるのは
ドエット1300と2500クラスの車では比較対象にならんが、軽とドエットは比較対象になるし、
排気量が倍もあるのに圧倒的優位性が示せないのが情けないね、という話だよ。税金は5
倍近いのにね。おっと、もしかしてそれが圧倒的優位性？

>>235だが
スマン
話が抽象的過ぎたようだ

単純に（代表的な）ワゴンＲターボとヴィッツ1300比べたら↓だろ？
・街乗りだったら、ワゴンＲターボの方が便利
・峠や高速を快適に走るなら、ワゴンＲターボはもちろん、ヴィッツ1300でも力不足なんで、1500以上が必要

間違え
>>235でなく>>231だった
重ね重ねスマン

>>237
それはZが3.5Lなのに2.0Lのランエボに優位を示せないのと変わらんような･･･
たとえは極端だが
もしくはｺﾙﾄのﾀｰﾎﾞと３Lセダンの方が近いか？

>>240
つまりコンパクチに動力性能で優る軽自動車があって当然ということが言いたいのね。

>>241
当然といえば当然だろ。自主規制64PSも怪しいしね
だいたいタービン付きとNAを排気量基準で語る時点で(ry
っていうか頭がｱﾚな人ならともかく、軽と同等の加速がｲﾔなひとがNAの1.3Lは選ばないだろwww
何でコンパクト乗りが必死なのかが分からんのだが？

まぁ、そんなことを言ってる俺のコンパクト歴はマーチのMT1.3Lなわけだがｗ
3000rpmキープしないと全くﾊﾟﾜｰの無いｴﾝｼﾞﾝが魅力でした

>>237
デュエット1.3は日本の公道を走るには必要十分ですが何か？

>>241
現行ヴィッツとデミオの1300より加速のいい軽自動車ならそれなりにあるだろうけど、
誰か否定したか？

>>238
だからターボはいらんつーの。ヴァカですか？便利かどうかは状況によるので
軽よりもミニバンの方がいい場合もあるから、「街乗りでは軽は運転が楽な
ことが多い」くらいにしときなさい。

それと1300と1500じゃ大してかわらん。1300が辛いなら2000くらいの車を
持って来ないと。

>>243
まあ、あれだ、ドエット1300で必要十分な人生歩んでくれ。キミには他との比較はイランだろ。
軽NAで必要十分な人も居るし、軽ターボじゃないと必要十分にならない人も居るってことだよ。

ヴィッツ1.3（87ps）と1.5(110ps)じゃ大分違うと思えるが、どうなんでそ

街乗りならワゴンＲターボもヴィッツ1300もかわんねーだろｗ
女とかババァ相手に言ってるなら軽NAでいいよ

デュエットといえば市原悦子と松本明子のＣＭが懐かしい…

>>244
>軽NAで必要十分な人も居るし、軽ターボじゃないと必要十分にならない人も居るってことだよ。

前者に関しては俺は今まで否定したことは一度もないというか、経済性を
優先するなら軽NAでいいだろと何度も書いているんだが。んなことよりも
「ターボを付けると便利になる」ことを説明してくれ。

>>245
ほとんどの場面でアクセルの踏み具合が違うだけで済むような差だと思うよ。
制限速度糞食らえで走ればそれなりに違うとは思うけど。

>>248
あのね、軽やコンパクトの本来の使用範囲である近距離街乗りエリアと一言で言っても
道路事情、交通事情は様々なのよ。勾配がある道路が多いとか、太めの道路が多くて
発進の平均加速度が高いとか。そういう場合に勿論費用を勘案するわけだが、軽ターボ
の動力性能の余裕を選択する人が居る、というのがそんなに理解できないかい？

誤解が原因っぽい？

>>248
現実に流れに乗れるか、という視点なのかな？
そうと仮定して同意。VVT無いと辛いけど、すぐ慣れた

ヴィッツ1.3と車両価格の近いワゴンRが無かったのでRRで見てみると、こりゃ確かに迷うわ
・スズキ ワゴンＲ ＲＲ
ttp://autos.goo.ne.jp/catalog/detail/10025235/spec.html?ty=b&bt=9
・ヴィッツU 1.3
ttp://autos.goo.ne.jp/catalog/detail/10031299/spec.html?ty=b&bt=2
加速はロープレッシャーのRよりトルクがあるRRが上かな？トルクのピーク回転数もヴィッツより低いのでキビキビ走れそうだけど3気筒ゆえに劣る部分もありそう。
燃費は1.6km/Lほどの差。あと5万ほど多く出せば直噴モデルが買える。これだと燃費もほぼ互角。でもタンク容量30Lは何とも。
外観、室内ともにヴィッツは曲線・横幅重視でRRは直線・高さ重視。幅（高さ）は高さ（幅）を補完しうるか？

罪作りな仕様だなこりゃああああ

>>249
>の動力性能の余裕を選択する人が居る、というのがそんなに理解できないかい？

長々書いてないで軽ターボが最適解というならそれを説明すればいいだろ。
軽が便利な状況なら十分理解できるんだが、街乗りでターボが便利になる
理由を述べてくれ。

そうだな、街乗り街乗り言ってるけど、街のつくりにも色々あるからな（笑）

街乗りだろうとコンパクトが軽ターボに勝てるはずねえじゃんｗｗｗ

街乗りだったらターボはいらんｗ

>>251
だからあ。
使用エリアの環境によるだろ、と何度言ったら・・・（以下略）。
ターボの方が適応の汎用性が高まるんだよ。それを「便利」と言ってるの。
その「便利」を手に入れるのには費用も掛かるから、要、不要は状況によって
みんな判断してるんだよ。
最適解なんて存在しない、要は環境次第だ、と何度言ったら・・・（以下略）

>>250
その比較だと加速ではワゴンRの勝ちのような。燃費はヴィッツの方が少しいいかも。
乗り潰す場合の耐久性だとヴィッツが有利だが、経済性ではワゴンRの方が圧倒的に
有利だろね。

で、荷物を積んだりする時以外で高さを気にするってのがあんましよくわからんのよ。
ママさんが後部座席のチャイルドシートにお子様乗せるって状況だと有利ってのは
わかるんだけど、大人が乗り降りするだけなら上を見て運転するわけでもなし。

>>231
もう珍走さんの勝ちでいいよ。俺が間違ってましたごめんなさい。

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街乗りの汎用性なら間違いなくコンパクトが上だろう。
タービンないから暖機も適当で踏める。
ちょくちょく乗るのにタービンちょくちょく回してるなんて乗り方は、
ターボ車に一番良くない。
だったら軽ＮＡの方が良い。

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街乗りでちょくちょく乗るために、ちょくちょくタービンを回して走る
なーんて乗り方はターボ車に一番良くない。
ちょい海苔に使うなら軽ＮＡ
バイパス使うようならコンパクト

一番中途半端な軽ターボ

>>258
253 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2006/03/04(土) 11:45:54 ID:1RWlaB9H0
街乗りだろうとコンパクトが軽ターボに勝てるはずねえじゃんｗｗｗ



おまえ書き込みが矛盾してない？

うはぁ。誤爆しまくり…。
すいませんでした。

>>256
必要以上の排気量の車が存在するように、大は小を云々なのかねぇ？
自分の場合はプライベート空間（現在実家住まいだが、親が自営なのでいつも家にいる）と家を出た時の物置代わりとして、部屋としての空間を求めてしまうのかも

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お前ら、そんなにアクセルをベタ踏みで走っているのか？

…そんなのはΩカーブの登坂車線だけにしておいてね。

>>251
＞軽が便利な状況なら十分理解できるんだが、街乗りでターボが便利になる理由を述べてくれ。
軽で便利で、軽ターボで便利でない状況が理解できないが？
少なくとも、街乗りでは軽が便利と認めても、やっぱりＮＡでは遅いと言う人には、軽ターボは便利だろ？

たまたま、比較がコンパクト1300なんで、加速や総コストが似ている軽ターボと比べているだけだぞ

軽ターボ(64ps)とヴィッツ1.3（87ps）だと大分違うな

デュエットの1300のエンジンってハイオク指定のすごいやつじゃなかった？

>>268
馬力はトルクx毎分回転数なので、0発進の加速力より最高速度の意味合いが強いらすぃよ

>>236
全くもって正しいと思う。
だが、それではこのスレが終わってしまうんで、みんなワザとスルーしてます。
悪しからずｗ

>>269
ストーリア×４の事なら1300じゃないぞ

今週のドライバー誌がコンパクトと軽の特集なのな。
やっぱ軽と並べて特集される存在なのがワロスw

>>272
いやX4じゃなくてK3-VE2っていうエンジンつんだグレードがなかったっけ？

最近のコンパクトは幅だけが広くなってるから駐車場では意外と邪魔なんだよね。　　何か半端な大きさだよ　半端クトだよ

>>275
もっともデヴなコンパクトってなんだろう？

すまん
自己解決した

　　＜車種名＞　　　　全高　　全幅　　全長
スズキ　　スイフト　　 1535　　1690　　3765
ダイハツ　ブーン　　 　1535　　1665　　3595
トヨタ　　　bB　　　　 　1635　　1690　　3800　※
トヨタ　　　イスト 　 　　1535　　1695　　3925
トヨタ　　　ヴィッツ　 　1540　　1695　　3800
トヨタ　　　パッソ　　 　1535　　1665　　3595
トヨタ　　　ラクティス 　1660　　1695　　3955　※
ホンダ　　フィット　 　　1550　　1675　　3850
マツダ　　デミオ 　 　　1530　　1680　　3930
マツダ　　ベリーサ　　 1530　　1695　　3975
三菱　　　コルト　　　　1550　　1680　　3885
日産　　　キューブ 　　1650　　1670　　3750　※
日産　　　キューブ３ 　1650　　1670　　3920　※
日産　　　ノート　　 　　1545　　1690　　3990
日産　　　マーチ　　 　1535　　1660　　3725

小ささで街乗り便利が最後の拠り所になってきたみたいだな
俺は3ナンバーだけどすれ違いでそりゃ相手も普通車より軽四が来てくれたら楽だわ
自分は狭くささに我慢して結局相手が喜ぶだけじゃん

御苦労さんってこった

80km/hくらいまでなら1300とロープレッシャーターボの軽って似たり寄ったりの加速なんだなー
ハイプレッシャーターボでやっと1300に届くかどうか、だと思ってた

＞小ささで街乗り便利が最後の拠り所になってきたみたいだな
＞俺は3ナンバーだけどすれ違いでそりゃ相手も普通車より軽四が来てくれたら楽だわ
＞自分は狭くささに我慢して結局相手が喜ぶだけじゃん

いちいち自分は普通自動車に乗ってる〜とかいって軽自動車叩き出す香具師がこのスレは多いけど

なんか意味あるの？

3ナンバーぐらいで威張られても困るよな。
こっちは3ナンバーも持ってるというのにねw
ダンプでも持ってるのならでかい口叩いてもいいぞ。

まぁ今は複数台所有は普通だからね
それか都心辺り住みなら車もたずにタクシー、バス、電車生活も賢いかも

とりあえず旧規格軽ターボよりも1300の方が速いって言ってるﾔｼは峠行って軽ターボに喧嘩うってみろ

>>280
複数代所有は優越感があるらしいよwww

逆にコンパクト一台の奴の劣等感のほうがあるんだろうなW

コンパクト海苔もそれはセカンドにしてもう一台買えばいいんだよ。
でもいきなり3ナンバーは危ないかもしれないのでとりあえず軽ターボでも買いなさい。

>>284
優越感と感じてしまうなら>>285のいう劣等感があてはまると思われ。
複数台所有してるから金有、コンパクト一台所有だから金無、そんな浅はかな理由じゃないと思う、一台で事足りてればそれでいいし止める場所の問題とか色々あんだろ
車で優越感も劣等感もないだろ
優越感感じたいやつは誰もがみてもすげーって思うような車乗ればいいのでは？
スレタイ違いｽﾏｿm(__)m

加速サイトでは、軽ターボよりコンパクト１．３の方が皆平均して速いのは
どういう理由からだろうか。

>>288
0-100�q/hだからじゃね？

>>287
それ言っちゃったら、このスレ終わっちゃうwww
コンパクト（１・３以下）厨：軽ターボより加速が劣るのが許せない（実際は新規格軽のワゴンタイプと同等程度）
軽ターボ（旧規格）厨：軽さしか語れない（実際は重心、剛性、ワイドトレッド、安全性、実加速でコンパクト、新規格軽に負ける）
軽ターボ（新規格）厨：コンパクトとやたら張り合いたがる。旧規格のパワーウエイトレシオに劣等感。（実際に８５０ｋｇ以上はドンガメ）
軽ＮＡ厨：燃費アピールしか誇れない（まあ確かに燃費はよさそうね）
とかが鬩ぎ合って面白いスレだからwww

>>286
それは(・∀・)イイ
そうなれば堂々とセカンド持ちだと言えるし自分で軽ターボとの比較も出来る。
3ナンバー海苔がセカンドに軽やコンパクトに乗るのとコンパクト海苔がファーストに3ナンバー乗るのとは大違い。
いつものタルくてちっこい車とは車輌感覚も違えば加速も違うのでさぞかしあたふたすることだろう。
軽ターボあたりから徐々にステップアップして加速感に慣れていったほうがいいだろうね。

ｶﾛｰﾗの1気筒死んだのにしばらく乗っててﾀﾞﾒになった（なってた？）
そして2.5LﾀｰﾎﾞFR・MTに乗り換えて、最初の家から大通りに出る左折発進で死ぬ・ころすかと思ったわけだが
軽ﾀｰﾎﾞからステップアップすればあんなことも無かっただろうに・・・・・・・

>>292
やっちゃう人はどっちにしてもやってたと思うよ

そういえば昔サンデードライバーの軽海苔が
従兄弟からR32かりて学生の群れに飛び込んだ事件があったな…
激遅から激速に乗り換えるのは慣れるまで無理しない方がいいかもね

ドライバーにも問題があったと思うけどね
軽乗ってる奴見てみると、頭悪そうなのがいっぱいいるよ
ここのセカンド軽乗りの中にはいないと思うけど（笑）

普通車のほうがDQNが多いことについて

>>289
軽の勝負速度は0-20Kmだからな。

街乗りに軽が最適な理由がわからないよ
信号変わって発進の度に流れに合わせるには「ブィーーン！」ってエンジン音を
車内外に響かせないといけないのに停止状態→発進の多い街乗りに合うのか？

そんなに街乗りに最適なのに、大都市圏ではほとんど軽が
走ってないのはなぜ？軽の割合が山陰・九州などに多いのはなぜ？
軽は街乗りに最適じゃなくて、小型車すら入っていけないような道が
多いような地域に最適なんじゃないの？
大都市圏でもそういう所もあるから、宅配便屋さんとかは
軽が便利そうだよね。

>>298
うーん…発信時のエンジン音が嫌ならこの車しかないな




つ 自転車

http://www.zenkeijikyo.or.jp/introduction/2.html
『軽自動車とは』
「税制等の軽減措置により、軽自動車は勤労者・女性・商店・農家等の勤労大衆層に普及し、
これらのユーザーの必要欠くべからざる生産財となっているほか、地方市街地・農山漁村
の必要最小限の交通手段・・」

ってなってる。

>>300
確かに大都市圏では数km位迄なら自転車も便利だから朝夕は多い。

>>298
（仮に値段を考えないとして）軽ターボよりコンパクト1300の方が、街乗りは便利だと思うのか？

>>299
単純に、軽の場合２台目が多いからだろ
１台しか維持できないなら、軽は乗らないだろ？
軽乗りの３／４は２台目として乗っているぞ（と書くと荒れそうだな、、、、）

街乗りは軽NAコンパクト1000で十分

>>302
＞単純に、軽の場合２台目が多い
それも考えたよ。俺は川崎市なんだけど、周りには持ち家の人で車を2台
持っている人もいる。
それでもセダンとRV車とか、セダンとコンパクトカーの組み合わせが多い。
セカンドして軽を持っている人を思いつかない。女性で一人だけ、一台だけの軽の人を
しっている。でもこの人はいろんな代理店をやっていて、配達が多いからみたい。

いや、正直人口や車が密集して、渋滞や信号が多い場所にこそ、軽自動車が流行って
しかるべきって思うんだけどね。これからどんどん増えるのかな？？

>>304
車を持つコストが高い所では１台目でも２台目でも「どうせ買うなら軽以外」と思うのでは？
税金が年４万安くても、年２４万も駐車料金を払う環境に居たら軽を買おうとは思わないかも、、、

>>304
むしろデザインとかの問題もあるかもね
都会の街中で絵になるのはコンパクトの方が多いと思う
軽はデザインよりも見切りと実用重視で
デザイン的にはコンパクトより劣るような気がする
とりあえずミツブシの婦女子向けにデザインしたiがどれだけ都会でも売れるかが興味あるね

>>304
人口や車が密集するような所なら
主な移動手段としてわざわざセカンドカーを
用意しなくても電車などの公共手段で十分だから
これからどんどん増えるって事はないんじゃない

逆に人口が少ないと、電車の本数や駅の数も少ないから
車じゃないと移動が不便、しかも駐車場も安いから
一人一台位の割合で車を使う

すると電車を使う人がさらに少なくなって
運行は1時間に1本とかになるｗ

>>306
スバルが婦女子向けにデザインしたR2は・・・orz

>>306
>>308
どちらもそこそこ（中年毒男に）売れる予感。

>>309
あの2台から男が降りてきたらとりあえずがっかりだｗ

コペンならどうだろう。


…俺なら同じ値段でスイフトスポーツ買うが…。

都会に軽が少ないのは地方に高層ビルが無いのと同じ。
軽の街乗り最適はコストも含めたトータルのパフォーマンスでの話。
街乗り以外も含めたトータルなら軽+もう一台の使い分けが一台でなんでもより
コスト以外では優るのはアタリマエ。

？
どこが同じなんだろうか。って少し考え込んでしまった。

コストが軽ターボと同等、トータルでのパフォーマンスはほとんど全てコンパクトは上だと思う気がしないでもなかったり。

セカンドカーってミラかアルトだろ(笑)

街乗り限定と割り切って、軽（ターボ）１台なら理解できる
だけど、コンパクト1300の１台は理解できない
１台で何でも出来ると言うなら廉価版の1300ではなく1500だろ？

まぁ、安いだけの、コンパクト1300に乗って、軽を叩いているのは、もっと理解できないが、、、

まぁ。普通にコンパクト一台は理解できないわな。新社会人とかくらいか？



でも、軽ターボオンリーは、もうヤバイね。
実際このスレでもかなりいるはずだけどね。

都会で軽が少ないのは車を複数所有する家庭も少ないからじゃないのかな？
都会だと土地の問題で自宅車庫の大きさも限られるだろうし駐車場を借りる奴が大部分だ。
その中でセカンド用に駐車場を借りる金額というのも馬鹿にならないからね。
コンパクトが多いように感じるのもそういう水準の人間が多いということなんだろうな。
金は無いけどとりあえず車が欲しいのなら普通コンパクトを選ぶと思わんか？俺なら1300あたりを買うよ。
という俺は品川区で3ナンバー＆コンパクト＆軽ターボを所有しているわけだが・・希少派ですな。

希少ｵﾀｸｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

日本に自分専用の車を2台以上持ってるやつがどれだけいるのかな？
ここの人たちの話だとかなりの確立で2台所有なんですね。金が余ってるんだなぁ

・・・確率orz

>>320
×確率
○比率、割合

そうそうそれそれｗ

軽所有者の9割はじーさんばーさん女のファースト乗りだよ(笑)

コンパクト1.5：170cm
コンパクト1.3：165cm
コンパクト1.0：160cm
　　　　　 軽：〜159cm

スレ読んだ私個人の印象だけど、身長にコンプレックスある子同士が争ってる感じです。
軽君は軽もコンパクトも同じチビだよと言い、コンパクト君はチビでも160cm無い奴と一緒にするなと言ってる。
だいたい170cmがチビの境目ですから1.5君でギリギリで他は皆チビですよ。
たしかに付き合う（１台所有）のに160cm無い男性は多少キツイものがありますけどね。

180ｃｍ以下はチビだよ(笑)

コンパクト1.0が160cmなら

軽NA0.66は105.6cm※
軽ターボは105.6cm＋厚底靴60cm位だな。






軽しか通れない道路もたくさんあるからな

※160cm×0.66＝105.6cm

あー、そうかもな

俺１８０ｃｍ＝3ナンバー
　　１７０ｃｍ＝コンパクト
　　１５９ｃｍ以下＝軽

にすると、俺からすれば１７０ｃｍの奴も１６０ｃｍ
も同じチビだもんなｗ

１５０ｃｍ台はドチビだがｗ

>>316
旧マーチ１０００と軽ターボ所有だと
どっちがファーストで、どっちがセカンドになるのかな？
どっちも似たようなものだけど。

ここでの定義は良く乗るほうがファーストです(笑)

>>326
身長はたんなる印象なのに・・・
だから実際軽ターボの発進時加速が速いのも知った上で私の印象は軽ターボで159ｃｍです。
そのまま男性に例えた私のイメージは
音がうるさいかどうか：性格が良いか悪いか
車体が小さい：ブサイク

ヴィッツやフィットも私にとってはややブサイクです。

159ｃｍとか169cmの奴は
160ｃｍとか170cmとかってさば読むからなw

軽とかコンパクトのブスに乗ってる180cmの男はいい奴ってことだなｗ

家にあった産婆ーは１９０�a以上あったぜ。全高

>>330
ここの人たちはファーストが3ナンバーでセカンドが軽っていってる気がするんだけど･･･
通勤が3ナンバーで休みの日に軽に乗るの？無駄だねぇwww

>>328
３ナンバーなんて単なる大デブじゃんｗ

ここにまた新たなる厨が誕生した
証拠厨
脳内厨
に続く新たなる厨の名は

普通車厨

「俺俺〜普通車に乗ってるんだぜ〜すごいだろ〜ｗ」

皆思うであろう
「スレタイ読めよ…」
「え？今時3ナンバーで自慢してるの？ありえな〜い」
「3ナンバーにそんなに憧れてるのか？かわいそうに…」


皆さん生暖かい目で　必　死　な彼を見守ってあげて下さいね♪

>>336
必死だなチビｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

身長に例えるのはうまいねぇ

>>337
身長はたんなる印象なのに・・・･･･・・・・・・・・・・・・・・・・ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ

>>324
うまい例えだねぇ

＞スレ読んだ私個人の印象だけど、身長にコンプレックスある子同士が争ってる感じです。

その惨めな争いが面白いんだってｗ

でなきゃこんなに続かないよｗ
21スレも長々とｗ

セカンド軽乗りのおっさんはまだ寝てんのかｗ
さっさと起きろｗ
起きても家族に邪魔者扱いされるだけだろうけどｗ

>ここにまた新たなる厨が誕生した
>証拠厨
>脳内厨
>に続く新たなる厨の名は

>普通車厨

>「俺俺〜普通車に乗ってるんだぜ〜すごいだろ〜ｗ」

これって普通車に乗ってるという軽叩きのおっさんにすべて当てはまるなw

俺の軽のイメージ
・車幅感覚の無い運転手。
・近所の買い物用のサンダル。
・エンジンぶんまわして必死。

奥さんがデカイ車を嫌がって軽乗っている
知り合いがいるんだよなぁ、、、

普通車って言ってもせいぜいマークIIぐらいじゃねぇの？

コンパクト乗りの心境
「１．３コンパクトと軽ターボワゴンの加速性能が同レベルなんて・・」

　　　　　　 #/:::|Xト、::::::::::::::::::::::::::::::人ﾒｌ::::::ヽ
　　　　　 /ｿ::::::ix|::::＼::::::::::::::::::::::／:::::iX|:::::::丶
　　　　　/ﾒ::::::::K|:::::,..へ、_;;;;;_,..へ;::::::::Kｌ::::::::::::i
　　　　 Ki:::::::::::じ:／,,,,,,,,、`´´ ,,,,,,,,,,ヾ;;:じ::::::::::::ｌ
　　　　 ゞﾊ::::::::::/ノ　,二、ヽ　'　,二,ゝヽ:::::::::::::ﾉ
　　　　　　ヾ:_:::{　　< (;;),> } :{ <,(;;)_>　 ヾ::::／
　　　　　　　　}ヾ.　　 二´ﾉ　ヽ `二　　　ﾘｲ
　　　　　　　　ｌﾉ　　　　 /ｒ.、_n丶　　　　しｊ　　／⌒）　_　i⌒ーヽ　ｆ_ヽ、,、 　　　　　　　　　　/７
　　　　　　　 ひ　　　　i　 _,,,,,,_　 i　　　　ト'┌-`‐　 ￣ノノ　/7.　〉 {, ヽｊ/ !　r--┐ｒ‐‐―┐ / /
　　　　　　　　 ヽ、　　.|lF-―-ヵl|　　　:/　└ー7 ./￣　し"／ /　　`／ /　 ｒ三 |└‐―┘/_/
　　　　　　　　　 .ヾ 　 {.ト、＿ノ} i　　 .:/　　　 /／　　　　ヽ_／　　{＿ ノ.　　匚_」　　　　 ◇
　　　　　　　　＿ ハ　 ヾ┴┴'ｿ　　　ｲ ＿　
　　　　　　／ヽ＼ヽヽ　 ` ニ ´　ノ　 ﾉ ）　 ＼
　　　　／　　　＼＼　 ` ー-−´　／／　　 　＼
　　／　　　　　　 ＼＼　　　　　／／　　　　　　 ヽ

>>347
加速性能ってそんなに大事か？
どっちも大差ないだろうに
通常、ダッシュ性能良くても意味ないし
追い越し加速性能なんて、高速でも乗らんと必要ない
その高速でも法令遵守なら必要ない性能だし

>>346
せいぜいそんなもんだろうな。マーク×なんてコンパクチとそんなに変わらん。
エンジンがV6になって、ATが6速になって、駆動方式がFRになって、サスがマルチリンクになって、
大きさが大きくなっただけ。マーク×乗ったことないから良く分からんけどコンパクチとマーク×で
そんなに違ったら誰もコンパクチなんか乗らんでしょ。ボクのコンパクチも白いナンバープレートが
付いてるだけで軽とは違うから大満足です。

ナンバーといえば、昔乗ってたJOGはナンバーは白だから
マークX＞コンパクト＞JOG＞軽か？

ヴィッツ・マーチクラス以下の小さい車選びなら、NAの軽で充分だす。　

>>349
軽にも白ナンバ―がある点について

あちゃあ
とうとう親が軽ワゴン買いおった。多分これ↓新車らしいから諸込で150くらいかねぇ？
http://autos.goo.ne.jp/catalog/detail/10029406/spec.html?ty=b&bt=9

ガイアにステップワゴンにエブリィワゴンと同じ様なモン揃えてどーすんだかｗ

〜このスレを盛り上げてくれる戦士たち〜�@
・証拠厨

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/02/14(火) 12:49:48 ID:uir5BVSZ0
こういう発言を見てれば脳内厨は完全に敗北してるのが良くわかる。
自分が真っ先に脳内だと気づいていない時点でファビョってる。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/02/14(火) 17:02:07 ID:jzeXA9kA0
>>933は伝説の電波少年ファンカーゴ海苔だな。
ファビョって なんて言葉はこいつの得意台詞でこいつしか使わない。
軽セカンドに腹を立て親兄弟の車を持ち出して馬鹿にされ、
持ってもいないルノーのターボカーあたりを持ち出してさらに馬鹿にされ
あまりに毎度馬鹿にされることにとうとうブチ切れて「オレは金輪際軽スレには
書き込まない!その代わり軽乗りの嫌がるスレを乱立させてやる」という
捨て台詞を残して消えた逸材である。
いつもの人ニヤリや軽貧乏スレを管理していることでも有名だが
証拠厨というのもこいつだったのか・・・・電波っぷりも似てるわけだ罠。

〜このスレを盛り上げてくれる戦士たち〜�@
・（いつもの）脳内厨


：：：：：：：：：：：：：：：：：：：　いつもの脳内厨のガイドライン　：：：：：：：：：：：：：：：：：：：

・圧勝！撃沈！証拠厨！この意味合いの語句を見たらまず間違いないだろう。
・論破されて怒りが頂点になると、相手を証拠厨に決め付ける。
・例外なく口が悪い。ｗが多い。
・深い話がなく、どれも２，３行。
・基地外の粘着で、反論されると、いてもたってもいられない。
・粘着しか出来ないので、軽だけの話になると出て来ない。
・軽ターボオンリー所有。
・朝７時半（起床時間）から日が変わるまで粘着のリアルニート。深夜は行動しない。

：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：

いつもの脳内厨が出現したら、みんな↑を張ってあげてね。

〜このスレを盛り上げてくれる戦士たち〜�A
・（いつもの）脳内厨


：：：：：：：：：：：：：：：：：：：　いつもの脳内厨のガイドライン　：：：：：：：：：：：：：：：：：：：

・圧勝！撃沈！証拠厨！この意味合いの語句を見たらまず間違いないだろう。
・論破されて怒りが頂点になると、相手を証拠厨に決め付ける。
・例外なく口が悪い。ｗが多い。
・深い話がなく、どれも２，３行。
・基地外の粘着で、反論されると、いてもたってもいられない。
・粘着しか出来ないので、軽だけの話になると出て来ない。
・軽ターボオンリー所有。
・朝７時半（起床時間）から日が変わるまで粘着のリアルニート。深夜は行動しない。

：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：

いつもの脳内厨が出現したら、みんな↑を張ってあげてね。

〜このスレを盛り上げてくれる戦士たち〜�B
・普通車厨
「俺俺〜普通車に乗ってるんだぜ〜すごいだろ〜ｗ」

皆思うであろう
「スレタイ読めよ…」
「え？今時3ナンバーで自慢してるの？ありえな〜い」
「3ナンバーにそんなに憧れてるのか？かわいそうに…」

皆さん生暖かい目で　必　死　な彼を見守ってあげて下さいね♪


〜このスレを盛り上げてくれる戦士たち〜�C
・目糞鼻糞厨

目糞鼻糞発言＝私は軽自動車乗りです。と置き換えよう


雑誌データ厨。セカンドカー否定厨。加速スレ厨。スペック厨。
果てしなく増え続ける○○厨。
その戦いに、終わりはない。

ごめん。ちょっと脳内厨がミスった。OTL

荒らしとして通報しました

？？？？？？？

通報されました。

>>348
加速性能と言うより出足が大事
信号の右折やコンビニからの右折発進の様に、街乗りでは０発進で急ぎたい時は多い
軽ターボの場合、出足だけはいいし、もちろん小さいんで街乗りの運転が非常に楽
個人的には、街乗りだけなら（おんぼろｗ）ジェミニ1600より、ムーヴターボの方が楽
（その代わり、長距離や高速は、ジェミニの方が圧倒的に楽）

だれでも、乗り比べればすぐ判ると思うけど、、、

（おんぼろｗ）ジェミニ1600となら、そう判るだろうね、、、？

　　＜車種名＞　　　　全高　　全幅　　全長
スズキ　　スイフト　　 1535　　1690　　3765
ダイハツ　ブーン　　 　1535　　1665　　3595
トヨタ　　　bB　　　　 　1635　　1690　　3800　※
トヨタ　　　イスト 　 　　1535　　1695　　3925
トヨタ　　　ヴィッツ　 　1540　　1695　　3800
トヨタ　　　パッソ　　 　1535　　1665　　3595
トヨタ　　　ラクティス 　1660　　1695　　3955　※
ホンダ　　フィット　 　　1550　　1675　　3850
マツダ　　デミオ 　 　　1530　　1680　　3930
マツダ　　ベリーサ　　 1530　　1695　　3975
三菱　　　コルト　　　　1550　　1680　　3885
日産　　　キューブ 　　1650　　1670　　3750　※
日産　　　キューブ３ 　1650　　1670　　3920　※
日産　　　ノート　　 　　1545　　1690　　3990
日産　　　マーチ　　 　1535　　1660　　3725

で、軽の規格は？w

コンパクトって意味わかってんのかな？しかし、、

ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141173627/
(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

軽自動車 全長 3400mm以下、全幅 1480mm以下、全高 2000mm以下、総排気量 660cc以下

軽並の大きさのコンパクトは無さそうですね。

大きさだけならローバー ミニが合致するくらいか

(´_ゝ`)まあなんだかんだ言っても幼稚園児と小学一年生の争いだよな。

>>361
>ジェミニ1600

なんてものと比較してるんだ（ｗ。マニアと音痴の両極端に愛される車がジェミニ。

上は伸びるけど下なさ過ぎの反動なので実はさほど速くないのがジェミニ。
ディーゼルしか売れず、そのディーゼルもマニア以外には売れなかったのがジェミニ。
中身がホンダになっても売れなかったのがジェミニ。
そして消え去っても多くの人が気付かなかったのがジェミニ。
会社が消えても気付かない人が多そうなのがいすゞ……。

１台しか維持できないなら、コンパクト1500クラスが経済的で何にでも使えて便利
ただ、夫婦で２台維持できるような田舎なら、３ナンバー（５ナンバー）＋軽ターボの使い勝手がいいと思う

実際乗り比べれば、これ↓は実感出来る（街乗りでコンパクト1300で十分と言うのは、乗り比べた事がない輩だろ）
＞信号の右折やコンビニからの右折発進の様に、街乗りでは０発進で急ぎたい時は多い
＞軽ターボの場合、出足だけはいいし、もちろん小さいんで街乗りの運転が非常に楽

そろそろビッツ売ってカローラでも買おうかな。
やっぱトランクはあったほうがいいし軽と比較されることもないしね。

出足もコンパクトの方がいいぞ。

…もちろんＭＴ同士の比較だろ？

カローラよりビッツの方が広いし走るし安全だよ。。。

>>371
なるほど、
ＡＴだと軽ターボの出足はが上だけど、ＭＴだとコンパクト1300の方が上と言うことか
ただ、出足が良くてもＭＴだと面倒だと思わんか？（特に街乗りメインでは）

＞街乗りでコンパクト1300で十分と言うのは、乗り比べた事がない輩だろ
>>105を見ると街乗りなら、加速性能は軽ターボも1.3も変わらんでしょ？
燃費は軽ターボの方が悪そうだけど

コンパクト、軽、普通車で三つ巴

>>374
>>105の通り加速性能は、コンパクト１・３＝軽ターボ
で、その号のベストカーP２１８によると、
「１・３VS軽の維持費は３年間で約３０万円の差だとか！！」
＞任意保険なんかを含めた維持費で計算すると、１．３のコンパクトカーと
＞軽自動車って３年間で約３０万円も差が出ちゃうんだけらねぇ。
＞まあ、燃費に関していえばコンパクトカーもかなりイイ線いってるけれども、
＞使い方次第ではまだまだ軽のほうが上回ってるし。
＞高速料金も安く済むことを考えれば経済的メリットはすごく大きいでしょ？

だって。
つまりコンパクト１・３以下は・・・

10km/L前後の軽ターボATｗ

軽自動車は日本に乗用車を普及させる為に作った規格でしょ？
ならこれだけ普及しているんだから、軽自動車の規格自体が
もう必要ないんじゃないか。

全部、普通車（小型車）規格に統一すれば、安全面も格段に向上するし、
コンパクトカーで十分燃費も良いし、スペースもあんまり代わらなくなった
からなぁ。

>>378
あって、良いじゃないのか
軽にあわせて全体に税金安くする方が
実情に合っている
もう少しきめ細かに課税すれば1ｃｃあたり10円とか
横、たて、高さ1ｃｍ刻み2円とかで、重量1ｋｇ単位で１０円とか
価格は適当だけど、このようにすればいいんじゃないかと

>>376
＞「１・３VS軽の維持費は３年間で約３０万円の差だとか！！」
維持費が年１０万の差だとすると↓の結果に近い
http://www3.zero.ad.jp/baiky/page317.html

良く見れば判るけど、任意保険が6等級（新規）で187,600円と高いし、高速料金も年54,531円と高い
現実には、維持費の差は６〜７万程（燃費も考えたら５万程）だと思う

まぁ、下取りまで考えると、年１０万程の差にはなるかもしれないんで、同じ事だけど

また雑誌厨が沸いてきたか。

どう考えても軽ＮＡ・ベースグレードでのお話です。
軽ターボではコンパクト１．３と比べて、
１万キロ未満で軽ターボ、１万キロ以上でコンパクト
といった結論が出ています。
本当にありがとうございました。

>>374
実際に乗り比べた方の意見では、
旧軽ターボとコンパクト1300のトルクの違いは歴然だそうです。

↓
241 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2006/02/06(月) 11:47:41 ID:Fu8mlLyL0
漏れは一人一台当たり前な地方の田舎者
嫁が旧ワークスで漏れが旧スイスポの変態夫婦なわけだが
正直出足はワークスは遅い希ガス、やっぱり低速トルクの違いは歴然です。
上で伸びる感じがするのだけどね。

なんか軽にスポーツ系を持ってきて、コンパクトはベースモデル持ってきて比較するのは何故？
そんな比較はどうでもいいような希ガス

ちなみにお袋はｋｅｉのＢターボな変態家族かもｗ

＞なんか軽にスポーツ系を持ってきて、コンパクトはベースモデル持ってきて比較するのは何故？

そうしないと、まず比較にならないからでしょ。
スイスポと比べる時点で間違いよ。

>>382
普通に売れ筋の、ワゴンＲターボとヴィッツ１．３を比べたら、前者の方が街乗りには便利だぞ
というか、>>241みたいな意見はそれなりに貴重だけど、>>382は軽ターボに乗ったことが無いんだろｗ

1500マーチに乗ってる香具師はおらんかの？

マーチの1500があんまり売れるようには思えんな。

「排気量？」・・・・・「しらない」
「加速？」・・・・・「遅い方が安全で良い (^-^*)♪」

そんな車に見えるんだが、、
http://www.nissan.co.jp/MARCH/

旧規格軽ターボのワークス・RXR・セルボ
コンパクトの新スイフト1.3・旧キューブ1.3･旧マーチ1.0L?
乗った事あるのはこれ位だけど

出足の加速
軽ターボ≧コンパクト1.3L＞＞マーチ
登板性能(5%位の坂)
RXR≧コンパクト1.3L≧軽ターボ＞マーチ
足回り
スイフト≧ワークス・RXR≧セルボ＞キューブ・マーチ
楽しさ
RXR≧ワークス≧スイフト＞セルボ＞＞＞キューブ・マーチ
大体こんな感じだった希ガス

それぞれのタイム計ったんでしょ？
参考までに、
＞旧規格軽ターボのワークス・RXR・セルボ
＞コンパクトの新スイフト1.3・旧キューブ1.3･旧マーチ1.0L?
のタイムを教えてくれ。

まさかフィーリングだけで（ｒｙ

２，３回だけ旧規格ワゴンＲのターボに乗せてもらった事がある。
アクセルを踏み込んだときの首が後ろにカクってなるような加速。
うはｗ



「そんなにスピード出すなよ。こんな薄っぺらな外装じゃ、ぶつかったら
間違いなく死ぬんじゃねぇ？　　頼むからorz」　


「すすんでは乗りたくい」そんな印象だった。

おっと
「すすんでは乗りたくい」→「すすんでは乗りたくない」ｽﾏｿ

>>388
証拠厨？
あの中には人の車やレンタカーもあるし
自分の車でもわざわざタイム計る奴なんてそういないよ
だから大体こんな感じって言ってるだろ？

一応出足の速さはターボとNAの加速の仕方や軽の加速感を
差っぴいて考えてるよ

証拠厨発言キター！！そんなわけないだろ。
ま、まさか脳内厨？

普通の人間なら、同じパワーカーブでも中間加速に谷を作るだけで
パワーアップと喜ぶもんだよ。
ま、バイクの話だけど車にも当てはまろう。


ましてやターボなんて（ｒｙ

>>392
だから加速感を考慮して大体これ位だって
言ってるんだが('A`)

体感だけなら軽ターボ＞コンパクト

出足の良さ程度の低速度域なら
加速感の違いと実際の加速度との誤差を考慮しても
同じか僅かに速い程度になるんじゃねって考えで
軽ターボ≧コンパクトにした

実際どっちも殆ど同じ位で、困るほど遅いってわけじゃないのに
タイムを計ってまで優劣を競うほどの物じゃないだろ

そうじゃなくて、俺が言いたいのは、
体感の話なら、
その発言の、
意味がない。おっけ？
出足の体感した加速感
軽ターボ≧コンパクト1.3L＞＞マーチ
これなら正しい。
加速感の違いと実際の加速度との誤差を、体感で考慮なんて、�dでもない。人間にゃ無理。

コンパクトっていう概念で考えるなら　軽が一番コンパクトに良く出来た車でしょ　
　
以上

しかしさ、例え軽ターボ≧コンパクト1.3Lがホントの話でも
コンパクト１．３の方が良くないか？軽はうるさいし高速域での伸びは1.3の方が確実に上だぞ

欲をいえば１．３などという半端グレード買わないで１．５買った方がいいわけだが

数値の話なら>>105でいいんじゃね？
いろんな車乗ったことある人だってタイムまで取ってるやつはいないだろ。

ところで街乗り速度域での軽ターボががんばってるのはどして？
ギア比？エンジンの性格？

軽は小さすぎるから嫌い

そんだけです

コンパクチは所詮実用車の中身しかないし、中途半端に小さくて、中途半端に維持費が掛かるから嫌い

そんだけです

一つの雑誌から最近のロープレッシャー軽タボとヴィッツ1300の加速は同レベルという結果>>105が出てるけど、
>>175は軽がNAだったりターボも3ATだったりで、>>105の結果と微妙に絡まない
メーカーの詭弁を暴いた/知った経験はある（オルタ（ｒｙとかガイザ（ｒｙとかFFのナショとアラ（ｒｙとかインチキセラミックの責任を誤魔化すために大合併（発癌物質の隠蔽もしてるな）したPan（ｒｙとか）ので、雑誌を妄信は出来んが・・・
軽と白ナンを自社開発するメーカーの開発なら全てを知ってるんだろうか？

>>394
なんか論点がズレてる様な気がしてると思ったけど
>>387は大体こんなもんだったって話で
かなり主観入ってるし、元々大して正確さを考えて書いてないのよ

それじゃ意味ねえよ、ちらしの裏と変わらんと思うなら
スルーしてくれ

軽は、小さいか上に高いかしかないからなぁ

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

『　《三位一体改革》　軽自動車税を廃止し、自動車税に一本化。税源に苦しむ地方自治体、税収増に大きな期待　』
http://gsearch.news.yahoo.co.jp/gs?key=%A4%DE%A4%BF%F1%D9%A4%B5%A4%EC%A4%BF%A4%EF%A4%B1%A4%C0%A4%AC&ty=l&dbty=0&andor=0



























　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんて事になっても、軽に乗り続けますか？それ程の魅力がありますか？

>>397>>400あぁあぁ。今度は雑誌厨ですか？
雑誌より、まだ>>387の方が信用できるかもしれんよ。
その雑誌こそ、まさにチラシの裏

>>404
ベストカーが信用できない雑誌なのは百も承知。
ただ現行軽ターボとコンパクトの街乗り速度域での同条件での加速データが他にないだけでしょ。

他に無いんだからこれを叩き台にするしかない。

二台目に買うなら軽のほうが買いやすいよなあ。
そりゃ乗り出し価格は高いけど維持費が安いから家族も何となくまあいっかという気持ちになる。
コンパクトしか買っちゃダメという条件で一台目に買うのならやっぱ1500だよなあ。
1300とか1000を買う理由が正直わからん？？？何で1500にしないのかな？

>>406
やっぱり燃費の良いからって理由で１３００じゃないかな。安いし。
それより乗り出し価格が安いから家族も説得しやすくないかい？コンパクトの方が。

いや乗り出し価格なんて正直家族はあまりわからんもんだよ。
普通二台目や三台目は勿体無いと反対されるもんだけど軽自動車なら
税金や車検代を盾に家族を納得させやすいというのは十分あると思う。
コンパクトなら乗り出し価格は安くても一応普通車ということで
維持費の面であまり安いというイメージを家族に与えられないからね。
だからセカンド軽という選択が増えてきてるんじゃないかね。
それに個人専用で使うのなら軽で十分ということもあると思う。

何でも厨っていう厨が沸いてますな。

なんで軽とコンパクトで加速とか伸びの話になるんだ？

燃費の話ならマダわかるが、
軽NAと魂魄ベースグレードで
町乗りトロトロ走っての比較か高速を90km/hで走っての比較でもしてろや。

おまいらは飛ばしたいかもしれんが、軽とかコンパクトってそーいう車じゃないだろ？

スポーツ系の比較もありかも知れないが、それは全然別の話になると思うんだが…
少なくとも、ワゴンRとかヴィッツ買うやつが加速や伸びを期待しているとは思えんし、
どっちの方が加速がいいなんて興味ないと思うぞ。

(ﾟ∀ﾟ)まぁなんつうか、人としてやっぱり底辺・・ドベは嫌な訳ですよ。
軽は車のランクとしてはドベ。車の中では底辺なわけで・・・（まぁミニカーとかもありますが）
軽乗りが必死に軽ターボを押してくる訳は、軽という底辺の中でもターボならNAの軽よりは上な訳で、
ドベの世界の軽の中でもNAよりは上でありたい。ドベの中のドベは嫌と言ってるわけです。

>411
その感覚もわからんでもないが、
今の軽NAは街中、高速で困ることは無いぞ。
加速無くても他者の迷惑になるほどではない。
昔の軽は坂を登らないってのはあったが、今の軽だと聞いたこともない。

それと、差別化の方法は馬力や加速以外にも色々ある。
ドベだとか考えない方が良い。

新車なら軽が一番安いが、中古ならモット安い普通車はいくらでもあるし、
軽を買うヤツはわざわざ軽を選んでいるんだ。見下すようなしろものではない。

ま、所詮は軽だからねw
でもその軽より安かったり遅かったりする普通車が存在するからこそ
スレがここまで続いてるわけだ。

まさにコンパクト様々というところじゃないのかな。

つまり少し前の軽の中古が一番か？

他の軽叩きスレだと普通車に混じっていられるのがこのスレだと
その中からコンパクト海苔だけが引きずり出されてるわけだからね。
いざ普通車の中から引きずり出されてみたら軽との様々な比較データを
突きつけられてあたふたしている様が面白いというのがこのスレの醍醐味だと思う。

■増税の的、先行き不透明

　軽自動車は、今後も伸び続けるのか。

　あるマツダ幹部は「軽の販売増は、税制面の優遇とスズキ、ダイハツの首位争いが大きな理由。
消費者の需要自体が、軽に移っているわけではない」と分析する。スズキの鈴木会長も「２００万台
にはいかない」と冷静だ。

　あまり売れすぎると、発泡酒のように税源として狙われる可能性もある。実際、自治体側に軽への
税率を引き上げる要望が強い。これまでは業界の反対などで実現していないが、軽市場には制度が
変われば需要が縮小する危うさがある。

　ダイハツの箕浦輝幸社長も「軽の制度を維持するには、燃費と環境性能の向上が重要。軽以外の車
とあまり変わらないなら、『なぜ軽を優遇するのか』という批判が出かねない」と懸念する。
http://www.asahi.com/car/news/TKY200602050063.html

みんなが税の不公平感をもっと訴えれば良いんだよｗ

>>405
そういうこっちゃね

>>410
加速でなくて出足の話だろ
街乗りで走るのに、出足（≒低速トルク）の大きい車の方が乗りやすいだけだぞ
０−１００なんて、街乗りメインの軽やコンパクトでは意味無いと思うが、０−６０や０−４０なら速いほうがいいだろ？

と、いうか軽ターボとコンパクト1300あたり乗り比べれば、どっちが街乗りで便利かなんてすぐわかるぞ

街乗りで便利＝街乗りレベルで周囲に騒音撒き散らさずに、且つ周囲と同程度の加速ができる

新車販売台数の3割が軽なんだが、
その上で、周囲と同程度の加速をするのに軽ターボ以上が必要ってどういうこと？

2005新車販売台数
軽　　1,387,050
小型 2,089,992
普通 1,271,349

町乗りで軽ターボが必要ってのは思い込みだな。
NAのデータを出さずに出足が悪いってのも変だ。
ターボは高回転域で威力を発揮する。
出足にそんな鋭く影響するんものかね？

周囲に騒音撒き散らさずに周囲と同程度の加速

軽ＮＡで満足なら、コストパフォーマンス最強なのは、このスレでも常識
軽ＮＡが重くて不満ならターボ付きにすれば（燃費以外は）維持費は一緒
軽ターボでも不満だと、コンパクト1500になればいいだけの事

要は、自分の満足する車に乗ればいいんだが、コンパクト1000や1300は微妙だな

実際軽ターボと軽ＮＡはどれぐらいの割合なんだろうね

現行の軽は出足そんな悪いか？乗ってみたがNA、ターボ関わらずけっこう軽快だぞ。一昔前の普通車並かそれ以上の軽快さ

>軽ＮＡが重くて不満ならターボ付きにすれば（燃費以外は）維持費は一緒
>要は、自分の満足する車に乗ればいいんだが、コンパクト1000や1300は微妙だな

これは間違い。
維持費は同じ軽ターボとコンパクト1300。
大きさ以外は、巡航速度、騒音、燃費や乗り心地、ことごとく軽ターボが負けている。
軽ＮＡやコンパクトは買い。だが、
軽ターボの存在価値が無い。が正解っ！

>>425
>>380

というか、自動車もってないだろ？

街乗りレベルでも車内にエンジン音がはっきり聞こえる時点でその車には乗りたくないな
車外はどれだけうるさく迷惑かけてるのかと

最近の車でそんなのあるか？あるなら教えてくれ

コンパクトは静かだと思ってるんだろ。
いかに他の車を知らないかがよくわかる。

>>429
今時の車だったら街海苔とか郊外６０〜８０�`くらいで流すなら
どれでもわりと静かなんじゃないの？
軽自動車はどうだかわからないけど

エンジン音については軽では最高クラスに車内が静かと言われるライフ辺りでも
コンパクトでもっともエンジン音が聞こえるパッソやデミオにすら及ばないね。
いくら防音をどうこうしたところで660ccで走る以上どうにもならない問題だが

ムーヴターボと比べると、マーチ1000や1200だと、加速時の五月蝿さや６０km巡航時の静かさは似たようなもの
高速で80km超えると、風切り音とロードノイズで、はっきりムーヴターボが五月蝿い
キューヴ1400だと、さすがにトルクがあるせいか、加速時のエンジン音は静かだけど、100km超えると五月蝿かった
ブルーバード1800？クラスになると、120km程までは静かと感じた

乗り比べた感想では、街乗りだったら軽ターボで十分だけど、高速や長距離だと1500は欲しいと思う

>>431いくらなんでも軽ＮＡと比べるのはいかがなものかと、、、

軽でもコンパクトでも最近のは、ただ快適に移動するだけの車だね、たしかに装備もいいし、でも走ることを楽しむ車はあまりないよね
たとえば、ＶＷルポＧＴ１とか、ミニクーパーＳとか、ヨーロッパには３ドアホットハッチがあるのに、５ドアでもいいし実用的と
言う意見もあるけど、ドア２枚分の重量分確実に重くなるし。
ＷＲＣを見たって、現在最速のシトロエンとかフォードのＷＲカーも３ドアハツチだし。

３ドア車のドアと５ドア車のそれとでは重さが違うから、ドア２枚分重くなる訳ではない。
３ドア車と５ドア車の重量差は思っているほどは無い。
ＷＲＣに関しても長らく５ドアのランチアデルタが席巻していたりしてるので、
一概にそうとは言い切れない。

と言っても、実際ヴィッツＲＳについても、５ドアのほうが２０キロ重いよ、その他の車種も全部と言っていいくらい、５ドアのほうが車重が重いでしょ。
競技車にとって小排気量で２０キロ差はばかにできないよ。

競技車じゃねぇんだからｽﾚ的には5枚が正義なんじゃね？

>>435　>>436
正義でも何でもないが
3.ドアタイプはドア自体が大きくないのか？

同じドアだったらかっこ悪い罠

＞ドア２枚分の重量分確実に重くなるし。
とりあえずこれは間違っている。
３ドアタイプのドアと５ドアタイプのドアは大きさも重さも異なる。
つまりドア２枚分の重量が加算される訳ではない。

なにこの展開ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

確かに便利で5ドアのほうがいいというのは当たり前だけど、便利を最重視していくと、ワゴンっぽい乗用車にいきつくわけ。
ホットハッチといえば、3ドアでしょ。
シビックタイプＲやインテグラＲも３ドア、スポーツ性を重視すれば４ドアのインテグラ買わないでしょ。
まあ、調べてみれば分かるとおもうけど３ドアより５ドアの車のほうが車重は重いはず、Ｇｏｏのカタログ検索でしらべてみれば。

ドア２枚分重くなるのは間違えでした、訂正しますが、確かに２ドアのドアは大きいが、大きさにして１０センチか１５センチくらいだと思うので、
それを考慮しても５ドアは倍ではないが、２０パーセントから３０パーセントは（２ドアのドアに関して）重くなるはず。

ｽﾏﾇ、ピンと来ないんだが詳しい人ﾏｼﾞ教えてくれﾏｲｶ。
2枚ドアと4枚ドアで、2枚だからって後部ドアの部分が空隙じゃなく
ドアと同じ材質の鉄になってるでそ？
金具やら何やらが増えるってのはわかるんだけれども
そんなにドアって特別な重量の部材が使われるもんなの？

と、現在3ドア1300ターボMTから5ドア660NAATに乗り換え予定（通勤用）の
漏れの質問は空気ぶったぎりでしょうかﾋﾞｸﾋﾞｸ。

俺は自動車屋やってるので詳しいのだが、ドアを外して持ってみたら分かるよ、一人で持つのがやっとくらい重いぞ。
ガラスの重さも加わるしね。
自分のＥＫ９はドアのサイドインパクトビーム外して軽量化してあり、内側の鉄板も切ってあるが。
あとリアドアの開口部の部分の鉄板の形状も重くなるしね、２ドアの部分は外板（０，８ミリ）と内側は開口してるし、明らかに
鉄の面積が少なくてすむ、ガラスの面積も２ドアのほうが少ないし。
とは、言ってみたものの、少しの重量増しに普段乗りならこだわらなくていいだろうけど、自分の場合レースしている
関係から、つい運動性能至上主義てきな発想で車を見てしまうので。

20�sくらいダイエットしろよ！

それ正解
人間30kgもあれば生きていけるらしい

>>446
たった３０�`じゃあどう考えても貧乳だな

ええと…
コンパクトvs軽なんだから5ドアでいいじゃん。
3ドアの方が軽いって言うヤツはコンパクトスポーツでも何でも買ってくれ。

Keiワークス、コペンとワゴンR、ムーブを同列に語ってもしょうがないでしょ。

5ドアのNAワゴンRやムーブでも法定速度以下なら街でも高速でも全然困らないし、
エンジン音が気になるほどの騒音も無いわけ。

街には3割の軽があるし、高速道路も一杯走っている。
軽だからと言うほど耳障りな騒音を立てている車は無いよ。

マフラー変えてるDQNカーや珍走はもってのほかだがな。

出足とか加速とか言ってるヤツは自分が乗る車がどれがいいって言う話じゃないのか？
他人がどれに乗るかなんて気にする必要はあるまい。

コンパクトで室内が静かとかいう奴はクラウンとか乗るとエンジン二度掛けするんだろうな。
所詮4発以下のブルブルエンジンで「静か」っていう表現は無しだよな。

俺の友人を見てみると、
旧式アルト乗ってた同級生とライフに乗ってた先輩が結婚した。
BMW乗ってる先輩とクラウン乗ってる先輩は結婚してない。

あれだ。女は車で結婚相手を選ばない。
軽乗ってるからモテナイという事はない。

↑誤爆です。すみません。

>>449
うーん、クラウンは乗ったことないから比べようがないが
新車のコンパクトも意外と静かだぞ
CVTの威力だと思うんだが、走り出しはほとんど音がしない

>>452
俺も昔コンパクトしか乗ったことなかったころはそう思ってた。
はっきり言って全然違う。
借りてでも良いから乗ってみるべし。

>>450
モテル・モテナイと結婚する・しないはまた話が別だ。

法定速度程度で走られたら周囲に迷惑だな

静かにするだけなら自分で防音材張ればすむ事

Ｖ型や直６なら相当振動が少ないけど、変わりに小回りが効かない

オヤジ車の話はどうでもよくない？

おばはんの買い物車に話し戻せってよ

おばちゃんでよろしくてよ

なぁおまいら､なんで軽は煽られるんだ?
トラックの運転手なんかギリギリまで迫って来やがる始末だし。

軽だからでしょ？

前詰まっててもギリギリまで迫る輩は基本的に車種は関係ない
下手すりゃ煽っている（前の車に不快感や恐怖を感じさせている）という意識すらないんじゃないかな

トラックの運転手とかは、単純に馬鹿だからだな
あいつらの知能は猿並だよ

トラック等の視点の高い車は錯覚で距離つめてないつもりでも思ったよりつまってしまう。
高いところと低いところ、同じ位置にあるもん見てみろよ、わかるはずだ。

人間の目なんてたいした精度じゃないんだよ
レスする前にすこしはあんたの浅はかさ反省すれば？

そうか
このスレのコンパクト乗りのレスに、違和感があるのと思ったら、車経験が少ないのかな？
軽ターボとコンパクト1300はでは維持費、下取り含めた総費用は似たようなもんだし、街乗りでは軽ターボの方が便利
乗り比べれば、すぐ判る

>>425みたいな、頓珍漢なレスが付くのを、ニヤニヤしながら見るのがこのスレの醍醐味かもｗ

>>464
＞トラック等の視点の高い車は錯覚で距離つめてないつもりでも思ったよりつまってしまう。
すぐに慣れてもらわんと困るがなｗ
いつまでも錯覚（ﾌﾟｯって言い訳してるなら、それこそｻﾙ以下の糞野郎です

トラックが走るような道は軽で走ったら危なそうだな。
原チャリみたいだな。

>>465
いくら理屈こねても軽は軽な訳よ
安いってだけで飛びつく人間もいれば
少々高くついてもセカンド使用でも最低限コンパクトかな。
って人間もいる

>>464
やっぱ猿並ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コンパクトが貧乏人というけど、自分のシビックタイプＲは買う時２００万で改造費３００万くらいで、合計５００万はかかっている
、でも悲しいことにエアコンもオーディオもない。

>>470
そういう事書くと
軽ターボにエアロとぼーぼーまふゅらー室内デコレーションに300ﾏｿ掛けた。
ってのが出て来るぞ　w

馬鹿とビンボーは軽乗っとけｗ

>>472
バカでビンボーですから「軽四」しか選択の余地がありませんが、何か？

ジムカ仕様シビックでも、ミニサーキット走ると、ストリート仕様のランエボのタイムより何秒も速いけど。
１００キロまでの加速も５秒台だけど。
昔カー雑誌でＦＤ　ＲＸ７のコーナリングの評価で、レポーター（レーサー）はシビック並みに速い、と評価してた。

軽の騒音がうるさいって、
周りじゃなくて、乗ってる自分が、ってことだよね。
ひょっとして馬鹿なのかな？

価格はそんなに違わないのに
内装はコンパクトの方が価格の差以上によさそうなんだけど

>>474
いや、別にそういう事は聞いて無いだが。。。餅つけ

ある程度年とるとコンパクトの方がリアルに貧乏臭いから軽ターボ乗ってます
派手なの嫌だしスポーツぽいのも恥ずかしいしコンパクトで全開なんてもっと恥ずかしい

>>468
ヴィッツ1300よりワゴンＲターボの方が高いんだから、安いってだけで飛びつくのはコンパクトにでは？
安くて、白ナンバーだから不満はないだろう
もちろん、維持費や下取りは考えてないし、乗り比べてもいないので不満にも気づかない
ある意味、知らないのは幸せかもしれない

このスレを見たコンパクト1300乗りは不幸せかも？

>>475
> 軽の騒音がうるさいって、
> 周りじゃなくて、乗ってる自分が、ってことだよね。
> ひょっとして馬鹿なのかな？

腹痛が痛い。ってのも正しい日本語とはいえんな

>>476
軽はＮＡのパワーに見合う重量で造らなくてはならないからな
同じ様に1.0〜のコンパクトも1.5や1.8〜の車より薄っぺら感は拭えない

>>479
お前は同じ金額で軽選ぶ、俺ならコンパクト選ぶ。
その背景はお前が書いてる通り
お前は倹約したい、俺は安全性や車自体の出来で選ぶ。

自分が倹約生活に満足してても人にそれを押し付けるのはやめれ

まあ、知り合いが、ランエボ４に乗ってきて（親父のくるまで、車高調、マフラー、など定番仕様）その本人のくるまは、ＣＲＸ（ジムカ仕様）
だったけど、ランエボよりＣＲＸのほうが楽しいと言っていた、ランエボはコーナリングがいまいちだからだって。
と言うことで、ＦＦライトウエイトスポーツの復活を望んでいます。

これで同価格帯かよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/wagonr/interior/img/01.jpg
ttp://cgi14.plala.or.jp/~snoopyfa/cgi-bin/fit/fv_img/int05_prv.jpg

あ、ヴィッツのはグレードは上の奴かな

>>482
倹約生活というより、街乗り限定（セカンドとか）で考えたらコンパクト1300より軽ターボの方が便利では？
と言っているのだが、、、

ところで、>>482は「安全性や車自体の出来で選ぶ」って言っているけど、具体的な車種は何と何で乗り比べたの？

価格も燃費も同じくらいで、高いのは諸費用くらいでしょ
走行性能も快適さもコンパクトが断然上
その分の諸費用多く払うと思えば納得できるだろ
それ、払うの嫌な奴は軽乗っとけばいいよ

セカンド軽とかの変な言い訳は考慮に入れてません

>>486
軽にターボ付けて普通車並みに走りたい、だが軽の優遇は手放したく無い。
ってしみったれた発想で出て来たのが軽ターボだろ、何カッコ付けてんだ？

横幅の狭さは室内の狭さに直結する。
狭い車で噛我慢しても街乗りの良さ主張してるみたいだが
おばはんでもコンパクトが取り回しにくとか言った意見は聞いた事が無い。

>>487-488
１台しか維持できないなら、おれだってコンパクトを買うぞ（1500以上だが、、、）
２台目ので街乗り限定と割り切れる（嫁車等）なら、コンパクトより軽ターボでは？と言っているのだが、、、
もちろん、軽ＮＡで満足できるなら、経済性最強だけど、コンパクトと競合しないだろ

どうも、コンパクト乗りは全てにおいて、軽に勝たないと気がすまないみたいだな
しかも、乗った事も無いのに叩こうとするから、話が具体的でない、、、

そもそも車社会においては完全に負け犬の乗り物だからなコンパクトは。
せめて軽ぐらいには勝っておきたいと思うのが人情ってもんだろ。
普通車のセカンドに軽を買うような人とは生活レベルも価値観も違うのだから話が噛み合うはずがないんだよ。

嫁さん用にもコンパクト以上って家もありゃ
嫁さんは軽四に乗って当然って家も有る。
これは家庭の事情。車の出来不出来には関係ない。

489の内容みれば同じ税制になったら迷わずコンパクト。
ってのは重々読み取れるがな。

>>490
そもそも車社会においては完全に負け犬の乗り物だからな軽四は。
目の上のコンパクトぐらいには近付きたいと思うのが人情ってもんだろ。

こっちほうが数段説得力があると思うが　w

>>491-492
確かに、税金／保険／下取り等が一緒なら、嫁車でも（小さい）コンパクトを買うけど、言ってて空しくないか？
ひょっとして、嫁さん用にコンパクトを買って>>479のレスに腹を立てて暴れているのか？

それは、家庭の事情ではなく、無知なだけだろ

家の親は俺のコンパクトに乗ってくれません。
乗ってるのは軽四ね。
でかいんだとさ。

たかだか年間数万円の為に、年間何十〜何百時間時間乗る車を
何故狭くて肘が当たりエンジン音もウルサイ軽にしにゃならんのかと
嫁も言いました（嫁も稼ぎ有り）。

>>494
二件隣のおばはんは自分用のブルーバードからマーチに変えてた
「ちっちゃくて楽よ〜」って笑顔でした。東京ですが

なんていうか、このスレがコピペ荒しだとかに荒らされることって
ほとんどみないよね。

ってことは
軽派もコンパクト派も、実際乗ってないだろ？
現実はバイクとかスポーツカーとかミニバンなんじゃねーの？

嫁に最近の軽はターボでもそんなに煩くないよと話したら、
運転中に肘を軽く動かして肘が当たらない軽があったら買ってもよいとの事です。
嫁は160cmのごく一般的体格

>>495
同意
短い人生、軽四みたいなものに乗って不愉快な移動時間を過ごしたく無い。

>>497
おれ　ミニバン乗るくらいなら軽でいいや

つーか軽ﾀｰﾎﾞとｺﾝﾊﾟｸﾄが競合するか？
なんとなく、買おうと思った時点でどっちを買うのかはすでに決まってると思うんだが・・・

>>500
漏れ、コンパクト乗りだが、それには同意。

ジムニーワイドが欲しい。

>>495>>499
全くその通り！
短い人生、軽四やコンパクトカーみたいな下らないモノに乗って不愉快な移動時間を過ごしたく無いね。

金額的に被るから競合するんでしょ、欲しい車が有るなら良いが家庭の事情でコンパクトしか選べないのはカワイソウ
家族用なら軽は選択できんだろ

>>479
｢価格が同じであれば、内容も同じはずだ｣
と信じたいのは無理もないことだとは思うが、
それは軽と普通車の比較には当てはまらない。

実際には軽と普通車では、動力性能、静粛性、全体の剛性感や安全性など天と地ほどの差がある。
車の内容で比較すれば、軽には1300ccクラスの半額以下の価格くらいが適当だろう。
今の軽の価格は実態に即していないバブルのようだ。

金額的にｶﾌﾞるとかじゃなくて実際に両方検討するやつなんているのか？

軽の方が街乗り便利。とか言っちゃうほど道が狭いところに済んでるやつは、普通車なんて選択肢にないだろうし
軽はうるさいし、事故った時恐いから。とか言ってるやつは小さい車を選ぼうとしたらコンパクト以外ないだろ？

実際に俺の回りでは軽を買った奴はNAとﾀｰﾎﾞで迷ってたし、ｺﾝﾊﾟｸﾄを買ったやつは1.0と1.3で迷ってた。
100万〜も使うんだから選択肢は広い方が良いのは当然だが、実際にそういう場面になると無意識に選択肢を削っちゃうんだなーと思ったよ

メインの気に入りの乗用車もっていたら、もう１台は軽でいい、ホンダービートなんか楽しそうだし。

アルトバン。
ターボだのなんだの付けたって所詮軽なんだから
むしろ経済性を追求した方が・・・

同じようなことは新車と中古車の比較でも言える。
中古普通車よりも新車軽のほうが価格が上だから
車格や車の内容も軽が上だと思いこんでいる人もいる。
思わず苦笑してしまうトンチンカンな論理だが本人は本気らしいｗ

軽とコンパクトは価格が近いので十分競合している。
俺の知人は軽ターボ買うつもりが価格が高い為にコンパクトを買った。
50万近く安く上がったらしい。

軽とコンパクトに雲泥の違いが有るって‥
じゃあ今まで数車乗ってたけど雲の上の生活だったわけか？
別に優越感感じた気はしないが

>>361
>信号の右折やコンビニからの右折発進の様に、街乗りでは０発進で急ぎたい時は多い
>軽ターボの場合、出足だけはいいし

軽特有の悩みだなあｗ
普通車に乗ったことがないみたいだけど、
普通車では右折発進に困るなんてことないぞ。
やっぱり軽乗りは軽しか知らないようだ。
発進の度にターボを効かせなきゃならないなんて可哀想ｗ

コンパクト海苔じゃあるまいしw
普通車なんて乗ったことあるどころかみんな持ってますがね。
普通車に乗ったことを自慢してるのはあんたぐらいのもんだろw

鰻屋では梅選んで
鮨屋の出前は並
ステーキ屋ではサービスハンバーグ
ヨシ牛では大盛りつゆだくにショウガてんこ盛りの
経済観念の発達した軽乗りの俺様が来ましたよ

>>513
マーチ1200とムーヴターボに乗り比べたら、街乗りの出足はムーヴターボの方が上だぞ
（キューヴ1400で、同じぐらいに感じた）

ちなみに、>>513は普通車（小型車）の何と、軽ターボの何を乗り比べたの？

>>513はいつもの脳内厨だろ。
レンタカーで普通車に乗った感激が忘れられないらしい。
普通車＋軽持ちはここでは常識なのにねw

>鰻屋では梅選んで
コンビニが限界です。

>鮨屋の出前は並
茶月で勘弁してください。

>ステーキ屋ではサービスハンバーグ
ステーキ屋のサービスハンバーグって肉がいいから美味いんだよね。
年一くらいでしか食べられないけど。

>ヨシ牛では大盛りつゆだくにショウガてんこ盛りの
つゆだくは単なる味覚の病気だけど、ショウガはタッパでお持ち帰り♪

>経済観念の発達した軽乗りの俺様が来ましたよ
けっこうリッチですね。

517 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/03/08(水) 15:18:11 ID:tpshzCX80
>>513はいつもの脳内厨だろ。
レンタカーで普通車に乗った感激が忘れられないらしい。
普通車＋軽持ちはここでは常識なのにねw



























ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:CXC+17sp0のレスを見ると
>>487
＞価格も燃費も同じくらいで、高いのは諸費用くらいでしょ
＞走行性能も快適さもコンパクトが断然上
＞その分の諸費用多く払うと思えば納得できるだろ

乗り比べどころか、車持ってない気が、、、

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>520
朝から暇な奴だな





























ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

車どころか免許すら持ってねーよ





だって、













１５さいだもん








ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｍ9(^∀^ )＜ID:O18njNb40は大人しく出てきなさい















ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ

脳みそは消防なみな厨房？

誰が厨房つったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


























ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ

ｍ9(^∀^ )＜ID:O18njNb40は大人しく出てきなさい















ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ

実は、一昨日軽乗りに後ろから煽られて悔しくてやりました・・・・・・・・・・・・・・・・・

車くらいもっとるわ！！！！！！！！！！！！！！

乗り比べといえば、ジムニﾀｰﾎﾞと初期マーチ1000くらいしかしたことありません・・・・・・・・・・
どっちも出足は糞でした。

ｍ9(^∀^ )＜ID:O18njNb40は大人しく出てきなさい

ｍ9(^∀^ )＜君は完全に包囲されている

ジムニﾀｰﾎﾞの感想は、ぶつけても良く走るし高く売れるです。。。。。。。。。

DAKARAチラシの裏に書いとけと　　小一時間

ｍ9(^∀^ )＜ID:O18njNb40は大人しく出てきなさい

ｍ9(^∀^ )＜君は完全に包囲されている

ｍ9(^∀^ )＜ID:O18njNb40は大人しく出てきなさい

ｍ9(^∀^ )＜君には小一時間の猶予も与えません

今時の１５歳ってこの程度なんだ〜
小学６年生の僕もびっくりクオリティーです

ミニバンはいいよ〜
乗っててストレスが無い

ジムニターボで通勤片道３０分乗ってたが
腰にきてあかんかったわ〜
コンパクトなら腰に来るようなことは無いか？

正直、ID:O18njNb40（いつのも人？）の才能には嫉妬を禁じえない
ID:CXC+17sp0（ニヤリの人？）の釣られっぷりも見事
やっぱり、軽をタタキに来た、コンパクト乗りを釣るのが、このスレの醍醐味と見たｗ

叩いてねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ひどいなぁ〜

こんなに軽四を愛してるのに！！！！！！！！！！

俺の腰がジムニターボの乗り心地に耐えられなかっただけだ

現行の軽とコンパクトの内装ってかなり差があるね

軽は車幅が狭くてわだちに合わないんだよな。

取り合えず読み飛ばした

結局コンパクトだって小さい車ってことだろう？　小さいことを売りにしてんだから、だったら軽で良いじゃん安いし

安くて良い物ならいいけどな。軽は価格に見合ってない。
今のところは優遇税制で辛うじて持ってるって感じかな。

軽が価格に見合ってないならどうして軽選ぶヤツが多いんだろうね。

どうして軽が年々増えていくんだろうね。
コンパクトと軽が燃費、新車値段はそう大差ないのは同意。
でも、コンパクトじゃなく軽を選ぶヤツは多い。
そーいうヤツはわざわざ軽を選んでるんだ。2chでとやかくいう問題じゃないだろう。

俺も夏くらいに新車購入予定。たぶんムーブカスタムにする。

>>484がヴィッツとワゴンRを比較してたが、お門違い。比較するものじゃないな。
それと、内装はスズキよりライバルのダイハツの方が評価高い事多いぞ。
スズキは内装が良くはないと言われる。
内装の評価悪いメーカーのコンパクトとワゴンR比較したらどうかな？

しかし、ベンチシートいいなぁ。

>>548
>コンパクトと軽が燃費、新車値段はそう大差ないのは同意

何と何の比較ですか？
ﾑｰﾌﾞﾀｰﾎﾞは田舎の街のりで12KM/Lが精一杯ですが？
わざわざ選ぶほどの軽がムーブか・・・・・・良い趣味してますねｗ

>>549　NAだよ。
金無いのもあるけど、沢山積める方が嬉しいので。

ターボでもカタログ18km/lで実際が12km/lという事は無い。
事実なら論拠を示してくれ。つーか、どんな乗り方してるんだよ。

サンバーも一瞬考えたが、故障怖くて止めた。

まだ先の話なので、ワゴンRにする可能性もある。
安くて広いコンパクトがあるなら、それにする可能性もある。

#ムーブカスタムが選ぶほどの車か？という話には同意できるが、
#無難な線としたらそんなもの。つーか、普通に使い勝手がよい。
#ヴィッツ選んでもいいとは思うよ。あれも使い勝手は良いから。
#他人が選ぶのにアドバイスはありかもしれないけど、文句言うのは変じゃないか？

そういえば、ムーブ、ワゴンR的なコンパクトってあるかな？
キューブくらいしかないのかな？

>>550
事実かどうかは分からないから、あくまでも参考まで
ムーヴ
http://www.carview.co.jp/userreviews/reviewlist.asp?modelid=347
ムーヴカスタム
http://www.carview.co.jp/userreviews/reviewlist.asp?modelid=6381

>550
ムーブではないが、街乗りでうちの場合
ライフ　３ＡＴの頃　10km/l
アルトワークス　５ＭＴの頃　12km/l
両方新規格でだいたいこんなもんだった。

ライフは思ったほど荷物が載らなかった。
ワークスは所詮は軽ながらも結構楽しめた。
参考になるかどうかわからんが。

軽乗りは割り切って乗ってるんだけど、コンパクチ乗りってコンパクチが一人前の車だと
勘違いしてるんだよねえ。それしか知らないってのは、ある意味幸せだねえ。無知は最強、
ってことか。

>>551

ファンカーゴはどうだ？

どっかの精神分裂症の愛車のようだがw

新規格のムーヴのカタログ値だが、５年前の軽ＮＡと今の軽ターボは同じ数字。

ふーむ・・・ムーブは意外と燃費悪いね。
フィットもどっこいどっこいみたいだけど。
> ファンカーゴはどうだ？
現行ラクティス？
50万程高くなるね…

中古のラクティスも視野に入れてみますか。

>>425は半分正解だな。

上2行は確かに正解。
でも軽ターボ走るし、維持費安い。済性じゃコンパクトの比ではないだろ。

ただし、車内のノイズや乗り心地と総合的な運動性能はあらゆるコンパクトに
及ばないのも事実。たとえそれが1000ccでもパッソと比べてもだ。
コンパクトは馬鹿にされてるけど、軽ターボに煽られて抜かれてまうとかそこまでは落ちこぼれではないな。
純粋に車としてはコンパクトのほうが優れてる。

あと、軽の税制優遇がなければ、軽なんかかわんだろ誰もｗ

コンパクトも安くなかったら誰も買わんと思うがね。

・・・・・・・・・・・現実には税制優遇があるだろ・・・・・・　それに、なくなったら軽っていう枠もなくなるでしょ・・・・ （´ヘ｀；）ハァ　疲れる

むしろ税制優遇なくなったらメーカーが軽自動車作らなくなる気がする
今の軽自動車の位置づけが１リッターのコンパクトになるだろうな

このスレ的には大変困ったことになる（笑）

>>559
コンパクトは一応一番安い車だからね。
それでも軽ターボより全体的にはお高いと思う。
ただ、オプションが軽より少なめ？だから安いとか感じるのでは？

>>560
そしたら660ccと1300ccの車の比較になるな。それで価格が近いとなると
・・・結果はどうなるか想像すると悲しくなるな。

>>561
ダイハツとスズキはどうするんだろうな。

1Lムーブと1LワゴンR作るだろ。
アルトとミラは売れなくなるかもなぁ。ヴィッツ、フィットがあるし。
でもパッソ（ブーン）はダイハツだし。

しかし、新車の3割が軽という現状で、いきなり軽廃止はありえない。

コンパクトクラスの規格ができ、コンパクトの税金が微妙に安くなった上で、
軽の税金がちょっと高くなる事で、
『税をあげたのではなく、整理したのだ。』とする事はありえる。

あるいは、軽の規格が1Lまで引き上げられる可能性もある。
そうしたら、コンパクトが死滅するだけかもしれん。

>>563
むしろダイハツは完璧トヨタに吸収される予感…

>>548
内装が安っぽいとよく言われる
同じ鱸のスイフトの内装
1.5XS
ttp://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/swift/interior/img/01.jpg
1.3XE
ttp://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/swift/lineup/img/image03.jpg

NAなら別だけどセカンドでもトータルコスト・性能ともに軽ターボとコンパクトで
殆ど差がないんだから、行動範囲内に軽とコンパクトの取り回しの違いが気になるほど
道の狭いところがない限り軽にこだわる必要なくね？

>>565
内装が十分ワゴンRと比較できるなぁ。

>軽にこだわる必要なくね？
それは、軽にもコンパクトにもこだわる必要が無いぞ。

だけど、軽NAは100万切るのもあるからなぁ。

ムーブとラクティスの新車価格差見ると、ムーブに流れるのは十分ありえる。

田舎で一人一台使用の低所得者が増えたからだよ

最近の軽が流行ってるのは、むしろ安い車を3年程度で次々と乗り換えるからでしょ。

回転サイクルが速い速い。

軽で十分でしょ？って考えも浸透してるし。

じゃ、田舎の低所得者が安い車を3年程度で次々と乗り換えるからかな。
軽で十分てか、生活には車いるけど余裕が無いってのが多いんじゃないかな

車検毎に車変えるヤツの事を余裕ないとは言わない。
軽でもな。

軽ターボと同価格帯のコンパクトで比較するなら日産ノートが価格的に丁度いい

ワゴンR　RR（直噴ターボ）135万円
ワゴンR　FT（低圧ターボ）107.5万円

日産ノート1500cc CVT 122.6万〜
全長×全幅×全高　　3990×1690×1535（立駐可）
街乗りレベルでの静粛性はヴィッツ・フィット・コルト1.5より上
0〜加速はスイスポと同等程度
回転半径は4.7m （ワゴンR 4.4ｍ）
高速安定性の指針の一つホイールベース長はカローラフィルダーと同じ2600mm
（ワゴンR2360・ムーヴ2390・ヴィッツ2460・ラクティス2550）


実用レベルの加速求めて軽ターボ選んでも、軽ターボは値段が相応でないと思う

じゃ、田舎の低所得者がどんどん増えてんだね

>>571
室内寸法は？

参考までにNAも乗せてや

室内寸法
ノート　1835×1375×1280
ワゴンR　1850×1295×1305

室内は長さで0.15ｃｍワゴンＲが長く、高さも2.5ｃｍ高いね
幅で8ｃｍ狭いのが残念だな

うーん…車内寸法に言うほどの差はないか。

ワゴンRやムーブ等の軽は、
運転席、助手席の幅をベンチシートで確保してるので幅が8cm差なら下手するとワゴンRの方が広く感じるかもしれない。
特に、ノートのシートを見るとね。

ワゴンRは立体に入らない可能性が高いのかなぁ？
田舎だと関係ないだろうけど、都会人には重要ですな。

この比較だと、どっちを選ぶのもアリだと思うよ。
結局は個人の好みだ。

ワゴRはだいじょうｂじゃない
ムーヴは確実にアウトだろうけど

>>571
ノートのローエンド？ってプライバシーガラスもオプションだね
既出は省いて、後輪トーションビーム、リアシート一体型、鉄ホイール（RRはアルミ標準）、盗難防止システム無し（FT、RRは標準）他フォグとかエアコン装備の差。
反面120万台で109psでピークトルクの回転が高い(4400rpm。FTは8.5kg・m/3000rpm、RRは10.5kg・m/3500rpm)分パワーバンド帯自体は狭そう？(CVTとの組み合わせでどうなる？)な15.1kg・mのブン回し前提のエンジン？
カタログ燃費はノート15S 18.2km/L RR 19.4km/L FT 18.8km/L。10・15は加速がかなり緩やかだった（と思った）から、ピークトルク回転数の差が実質燃費にどう影響するか？
この辺で評価が分かれそう

ちと訂正
ピークトルク回転数とミッションの種類の差が実用使用（加減速）での燃費にどう影響するか？

・ワゴンR　RR（直噴ターボ）135万円
・ワゴンR　FT（低圧ターボ）107.5万円
・日産ノート1500cc CVT 122.6万〜
・トヨタヴィッツ1300U 　132万円
・日産マーチVセレクション　　110万円

ワゴンＲ　ＦＴやムーヴＬターボなら、経済性は高いと思う
ワゴンＲＲやムーヴカスタムなら、装備や内装ではコンパクトより上では？

まぁ、自分が上の車の中で選ぶなら、１台目ならノート、２台目（嫁車）ならワゴンR　FTだな

ワゴンR FA(NA オーディオレス)90.8万円
ワゴンR FX(NA)101.3万円

このクラスで30万の差は大きい。

確かに、このクラスで３０万の差は大きい
・ワゴンR FA(NA オーディオレス)90.8万円
・ワゴンR FX(NA)101.3万円
・ワゴンR　FT（低圧ターボ）107.5万円
・ワゴンR　RR（直噴ターボ）135万円

・ムーヴＬ（NA）　101万円
・ムーヴＬターボ（ターボ）112万
・ムーヴカスタムＲ（ターボ）144万

正直、ワゴンＲＲやムーヴカスタムに価格差ほどの価値があるかは疑問（下取りでいくらか取り返せるか？）
ただ、新規格軽が重いのも事実なんで、１０万余計に払って、ワゴンR　FTやムーヴＬターボなら有りでは？
マーチVセレクション（110万円）よりは、街乗りなら便利で、維持費も安いと思う

３０万は高いけど、軽とコンパクトの維持費の差（年５万程）と下取り差（１５万／５年程）は、もっと大きいと思う

子供乗せて、送迎、ジャスコで買い物。
そんな嫁車にターボはいらないだろうよ。かえって危ないｗ

見切りが良いことや、ベビーカーの乗せ易さ。
荷物や子供抱えて指一本で鍵の開け閉めができるとか、
燃費が良いか、内装がかわいくて質が高いか。
そんなのを見るだろうよ。実際は。まぁ個人の感性だな。

ターボを付けるんならインテリジェントキーでも付けた方が
よっぽど使い勝手が良いだろうな。

↑でも、自分で運転する状況になったなら…
ターボ付きがいいな。

軽ＮＡで満足なら、経済性最強なんで、軽ターボやコンパクトの出る幕はない
だけど、それではこのスレが終わってしまうｗ

実際、コンパクト1000や1300は微妙だと思う
嫁車の２台目だと維持費／下取り考えると軽ターボより割高で、幅も何故か５ナンバー枠いっぱいで、出足もイマイチで
１台目だと文字通り力不足、、、結局、新車費用と燃費が安いのだけが取り得

そもそも、ソリオみたいに最初から1300で設計されている車ならともかく、
ヴィッツやフィットみたいに、1300と1500のある車で、わざわざモンキーモデルの1300を選択するのは、いかがなものかと、、、

ではなぜ１３００位のNAコンパクトがよく売れるかだよね。
出足もイマイチっていうけど、軽ターボと変わらないし
しかもそれはフル加速した場合の話。1300CCコンパクトの
能力を使い切る事なんか、ほとんどない。

要はターボは必要ないって事だと思うよ。

ターボは小まめにオイル交換したり、１０分しか走らないのに
最初にじっくり暖気、帰ってまたアフターアイドリング。
毎日乗るような物で、そんな事面倒くさいでしょ？
それでもやっぱり故障もしやすい。修理費１０万円。
こういう車はシビアな物や高性能な物を付けたら結局損するよ。

そりゃあ街乗りではっきりわかる程加速性能に差がでるわけないよな。
全開時のタイムなんて無意味。
三発ならトルクは多少出るけど、マウントをかなり柔らかく
しないと振動が強いし、コーナーでは多少その影響を感じる。
確かにタービンはエンジンより早く寿命が来るだろう。

>>585-586
同じ人かな？
今のターボは暖気やアフターアイドルは必要ないよ（まぁしても悪影響はないと思う）
ttp://car.nifty.com/cs/catalog/car_149/catalog_0310255868_1.htm
オイル交換は5000km/半年で2000円程度だし、サボらなければ壊れる事はそうは無い

付け焼刃な知識しかないみたいだけど、軽ターボに乗った（維持した）こと無いでしょう？
乗ったこと無いのに、何でコンパクト1300と出足が同じと判るのか疑問（それとも何と何に乗ったの？）

結局は、そもそもたったの６６０ｃｃにターボ付けることが間違ってるんだよ。
模型じゃないんだから。
軽のＮＡ、コンパクト１．３、コンパクト１．５、ターボが必要になるのはここより上から。
燃費悪くて、寿命が短く、オイル管理に厳しく、故障しやすく、乗りづらいターボを
わずか６６０ｃｃに載せる必要性。なんて本来無いものだろう？
それを軽枠なんてものに無理矢理合わせるために生まれてしまった軽ターボ。

何故コンパクト１．３にしなかったの？
と聞かれて、パッケージ以外で的確に答えられる軽ターボ乗りは、そうはいないだろう。

それこそ>>425の指摘するように、
大きさ以外は、巡航速度、騒音、燃費や乗り心地、ことごとく軽ターボが負けている。
車種にもよるが、出足はほぼ同じ加速。
それにもかかわらず、コンパクトに比べて経済性の面では殆ど同じだ。
つまり軽ターボはコストパフォーマンスが圧倒的に悪い。
軽ＮＡ、コンパクトが特別良いわけではない。
全ての車カテゴリーの中で、軽ターボが飛びぬけて悪い。ということだ。

>>587
私のＦＩＴ１．３に対しての出足（30キロ程度まで）の評価。
i＜FIT1.3≒ワゴンＲのＲＲ＜R2スーチャー　（全てＡＴ）

10キロまででは、明らかにＦＩＴが速い。
踏み込んでから適切なギヤに移るのが、軽は総じて遅い。
これは街中の突発的な加速でも同じことが言える。
なぜこの加速程度でキックダウンしなければならないのか。
と思わされた。特にダブルアール。これは酷かった。

>>588
＞何故コンパクト１．３にしなかったの？
２台目の嫁車でなんで、維持費の安い軽にした
軽ＮＡだと重いんで、休日は自分も乗るから少々高いけどターボにした

単純に、街乗りメインで考えてヴィッツ1300とワゴンＲターボのどっちが便利で、安い（維持費、下取り込みで）だろ？
軽ターボとコンパクトの維持費が同じって、、、

>>588
＞何故コンパクト１．３にしなかったの？

・3年未満での乗り換えで軽の方が有利だから。
・燃費も軽ターボでリッター12キロ位でコンパクトと大差無いし、
　セカンドで年5,000キロ位しか走らんから気にならない。
・税金安い、保険安い、諸費用安い。
・コンパクチのモノとしての造りは軽と変わらん。
・コンパクチは中途半端でビンボ臭い、イラナイ。

＞単純に、街乗りメインで考えてヴィッツ1300とワゴンＲターボのどっちが便利で、安い（維持費、下取り込みで）だろ？
＞軽ターボとコンパクトの維持費が同じって、、、

購入から下取り込みでの車の維持がほとんど同じということです。

年間５千キロ程度なら、確かに軽ターボが良いかもしれません。
我慢して走る時間も、５千キロなら少ないですから。

>>587
そうそう確かにオイル交換はその位でも大丈夫だよね。
開けてみるとスラッジだらけだけど。暖気もＮＡと変わらないよ
それとタービンのオイルシールはどうかな？俺が知ってる範囲では、
早いと５〜８マソキロで漏れが出始めるけど。
それでも軽NAなら17マソキロ走行までは見た事ある
あと俺585じゃないぞ

つーか軽のほうが街乗り便利って･･･
どんだけ狭いところを走るんだ？

>>594
小さくて安い方が無駄な神経使わなくていいんだよ
つーか何の目的で街中行くか考えれば小さい方がより便利だということがわかるはずだ
まあ俺も小さ目のコンパクトと軽自動車ならそれほど取り回し的には変わらないと思うけどな

軽ターボに乗る人はきっと心にゆとりがない人だな。

煽り・叩きが好きな人は、きっとゆとり世代の人だな。

５千キロしか乗らないんだったらNAでいいんじゃない？

>>594
近所の踏切でも軽・小型特殊のみなんてところあるぞ。
それを使わないなら大回りして渋滞につっこむしかない。

>>571
ノートの15SVが129万でインテリジェントキーや盗難防止装置etc付いてる
比較対象車ならこちらの方がよくないか？
経済性のみでの軽NA選択はともかくムーヴやワゴンRのターボ買うくらいなら
俺は例えセカンドでも費用対効果でノートの15SV選ぶ

ノートの方がワゴンＲターボより、セカンドとして費用対効果が高いと、、、
ファーストはミニバンか何かかな？

まぁ、人それぞれだな

費用とか関係無く軽ターボとノートだったらノートのほうがいいな。といっても俺は通勤メインなので今の軽NAで十分だが。
それより嫁車のコンパクトを早く買い替えたい。子持ちで軽とコンパクトは少しキツい。でも我慢してマイホームのために貯金するほうがいいんだろな。

>>602
4年くらい前は戸建の営業だったが、銀行騙して余計に借り入れして車資金作ってやった事あったよ
何せ車ローンと違って住宅ローンは当時2%前後だった（条件付だが契約時1%割り込むものもあった）からな。今は知らん。
先輩なんて旦那の愛人資金を調達してた。
看板は立派だったので坪90万くらいでも怪しまれなかったしね。

賃貸住まいなら、共益費も+して天秤にかけてみよう

コンパクチ

>>587
その記事は普通車のターボエンジンの話
軽ターボとはちょっと状況が違うでしょ

それにこの記者は熱が悪影響を及ぼすのは
エンジンじゃなくてタービンの方だってわかってるのか
微妙な書き方してるしね

軽ターボだと、ほぼ常時ブーストかけて
走ってるような状態でしょ
そんな車でクールダウン走行できる？
しかも軽のエンジンルームは狭い所に詰め込んでるって感じで
エンジンとタービンの距離が近くてタービン内のオイルの熱が
逃げ辛い状況にある

普通車ならいらないだろうけど、軽ターボならアフターアイドルは
しないよりもした方がいいよ

使い捨ての道具をそんなに大切に使わなくてもよいのでは？

>>606
実用の道具であることと、モノを大切にしないことは別。
例えコンパクチでも軽でも自分の車に愛着を持っている人の方が好ましい。

軽ターボごときでアフターアイドルや暖気をしている人はどれだけいるとおもう？
ﾘｾｰﾙﾊﾞﾘｭｰと言うのも購入動機になるみたいだから、長く使おうという人もコンパクトに比べれば少ないだろう
うちの軽ターボはアフターアイドルや暖気無し。
オイル交換はディーラーの広告が入ったときだけ1000円でやってもらってるらしいよ
でもタイヤにはこだわったらしく何故かG3・・・

経済観念があるんだか無いんだかｗ
半年に一回オイル交換してるだけマシだと思う今日この頃

ネイキッドのターボが欲しい。速くは無いだろけど
なんか楽しそうな車な気がする。
でも今乗ってる初代デミオがどうしても手放す気に
なれない・・・両方もっておきたいなぁ

>>606のようなヴァカがPSE法を作ったんだろうな…

対軽ターボ車としてノートがでてるみたいだけど費用対効果ならデミオはどうかな？
値引き大きいし値引き後はかなり素敵価格だよ。
売れてるヴィッツでなくあえてノートをだしたのが、軽で主流なハイトワゴンの売りである室内の広さでも
上回る為ならばデミオも安くて広い。

1.5カジュアル ４ＡＴ　139.7万円
全長×全幅×全高 3925×1680×1530mm
室内長×室内幅×室内高 1800×1410×1290
ホイールベース 2490mm
最高出力 113ps（83.11kw） / 6000rpm 　　最大トルク 14.3kg・m（140.24N・m） / 4000rpm

ノートいいよねオシャレな感じがする
エンブレム変えたらルノーの小型車まんま
日産からでた新しい軽四。あれもルノーぽいな

このスレに粘着してる女、まさか居ないよねｗ

>>613
あたくしを呼んだかしら？

軽ターボに乗っているけど、メンテナンスパックに入っているせいか、オイル交換が1000円/エレメント交換2000円。
もちろん工賃込みなんで、2500km毎にオイル交換している。
３万km走ったけど、新車からの累計燃費で１７km弱あるんで、不満はないな
田舎でチョイ乗りはしないからだけど、たまの高速も100km／１時間程度なら苦にはならない（２割引だしｗ）

出足がいいんで、気に入っているけど、買い換えるとしたら、このスレの中ではティーダかな？

軽ターボ乗ってるけどタイヤ減らないよなあ。
4万ｷﾛ近いのにまだ山がたっぷり残ってる。
けっこう飛ばしてるんだがやっぱ軽いからかな？
もう一台の普通車とはえらい違いだよ。

軽・コンパクトクラスは、安い事が重要なんだよ
安全だの加速だの語りたいなら、もっと上のクラスを買うべき。低レベルの争いなんて醜いだけ

>>617
安い事が最重要なら、軽ＮＡで決まり（又は中古のコンパクト）
安全はともかく、加速は軽ターボがコンパクト1300並みなんで、盛り上げている
まぁ、醜い争いな事は同意だがｗ

ここまでを総括すると

NA軽海苔…安車でいい、必要最低限でいいと割り切ってるリアリスト、大人、真の貧乏人

ターボ軽海苔…軽で5ナンバーに挑む勇者たち、ターボに夢をかけるロマンチスト、ただのDQN

コンパクト１３００以下海苔…中途半端、ちょっとだけ見栄を張るタイプ、往生ぎわの悪い貧乏人、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 軽ターボに対する憎悪は親の仇並

書いてて自分でワケ分からなくなった

まあ軽ターボ乗ってればアンチ軽とアンチターボ派に嫌われるのはわかる
でも、アンチが居ると云うことはそれだけ注目度が高い証明でもある

>>619
＞軽ターボに対する憎悪は親の仇並

憎悪っていうか嫉妬だよ

スポーツカーとレガシィに嫉妬してたｽﾃｰｼｮﾝワゴンが思い出されましたありがとうございます

憎悪だとか嫉妬だとか注目度が高いだとか
自意識過剰ってのは醜いもんだな、たかが軽四で　w
ここでお前らがウザイからかまってもらえるだけだろ　頭悪いのも程度があるな

>>622
この書き込みで、>>619-621の信憑性が一気に上がったのだが、、、、
頭悪いのはどっちだ？

お前ばかだろ普通車扱いされないコンパクト海苔を優しい軽乗りが仲間にしてやろうってのに駄々こねんなよ

街中限定奥さん専用　→軽NA
街中も高速も余裕の走り　→コンパクト１３００

一番中途半端なのが軽ターボだな。
走行性能と価格がつり合っていない。
正直言ってその存在価値がワカラン。

街中限定奥さん専用　→軽ＮＡ
軽ＮＡだと物足りない人向け　→軽ターボ
街中も高速も余裕の走り　→コンパクト１５００以上

一番中途半端なのはコンパクト１０００では？（次点でコンパクト１３００）
正直、加速が軽ターボと同じぐらいで「街中も高速も余裕の走り　→コンパクト１３００ 」は痛いぞ

>>626
軽NAも軽ターボも街中限定でしょ。
フィット１３００あたりは街中も高速も余裕があってかなり良いよ。

まあ俺が軽ターボ買ったのはソコソコに走れて停め易いからだが、買う時コンパクトに欲しいの無かっただけ
ちなみにコンパクトも軽もターボ付きしか買った事無い、今回は軽だから過剰装備は控えたが

田舎で軽はジジババ以外に実はあまり支持されていない
信号無い道をエンジンぶん回さずに快適に80km走行できないとな

ﾊｲﾄ軽ターボで高速走ったことあるけど恐かったな
背が低ければあんな恐怖も無いんじゃないの？
速度に関しては、どうせ120km/hぐらいしか出さないんだし軽ターボとｺﾝﾊﾟｸﾄ1.3はそんなに変わらないでしょ
コンパクト1.3にも乗ったことあるけど、どっちかが極端にﾊﾟﾜｰ不足ならｱﾎ臭くて誰も買わないでしょ
嘘かもしれないと思われるかもしれないけどﾊｲﾄ軽ターボでも130km/hぐらいは普通に出る
つまりは軽ターボで高速を走ってもパワー的には不足が無いというわけで、それだけでも個人的には大満足です

>>629
速度超過で一発免停だな。

>>627
１台目のファーストなら、軽ターボよりコンパクト1300の方が快適なのは同意
ただ、街乗り限定の２台目で考えれば、軽や軽ターボで十分（コンパクト1000や1300だと維持費下取りの分割高）だと思う
逆に、１台目のファーストだったらコンパクト1300は力不足なんで、1500が快適だと思う

同じボディーで、1300と1500がある場合、ファーストとして快適なのは1500だと思うけど、違うかな？

>>632
フィットの場合は１３００で充分な動力性能なので
１５００の必要性は感じなかった。
１３００と１５００で劇的な差があるとは知らなかった。

1.5は値段が高く、燃費も悪い。
同じ値段でステーションワゴンが見えてくる。

１．３と軽ターボの購入から下取りまでの総費用が同じだから面白いんじゃないか。

>>626の、
＞一番中途半端なのはコンパクト１０００では？（次点でコンパクト１３００）
＞正直、加速が軽ターボと同じぐらいで「街中も高速も余裕の走り　→コンパクト１３００ 」は痛いぞ

には、かなり同意。
コンパクトの売れ筋も、実際ほとんどが１．３だ。
「街中も高速も普通に走れる　→コンパクト１３００ 」
「街中のバイパスも高速もかなりストレス　→軽ターボ 」
が正解だろうな。

そう。軽ターボの存在意義がわからん。
安く済ませたいなら軽ＮＡに乗ればいいし、少しでも余裕を持たせたいならコンパクト１．３にすればいい。

軽じゃなきゃ街中は怖くて走れない〜〜なのは、ただの感覚音痴だ。女かお前は。
軽じゃ怖くてバイパス走れない〜〜なら普通。
煽られるし、途端に燃費悪くなるし、追い越しトラックに吸い込まれるし、五月蝿いし、十分な加速が出来なく初心者には危険。

>>634
法令遵守、安全運転だと軽NAで十分という話もないか？
軽じゃない俺が言うことでもないんだが

>>633,>>634
う〜ん、平行線だな
一応、軽ＮＡ（ミラ）軽ターボ（ムーヴ）コンパクト1200（マーチ）コンパクト1400（キューブ）と乗った感想が>>626なんだが
ところで、念のため何と何を比較しているのか、具体的な車種で示さないか？

ジャスコやローソンに買い物に行くのにターボがあった方が便利とは思わないな。
街中でターボパワー炸裂か？軽NAや１．０で十分だろうよ。原チャリでも良い位だな。

まぁ「休日に軽ターボに乗って家族４人でレジャー」とかにまで使うんなら、ターボ車も
意味があるかもな。あんまりいないだろうけど・・。

＞法令遵守、安全運転だと軽NAで十分という話もないか？
高速やバイパスの合流。加速する場所でしっかり加速できないと危険だ。
また、直ぐ先が２車線→１車線何かだと、黄色ナンバーを見た途端に無理な割り込みをされよう。

軽ＮＡ：ワゴンＲ
軽ターボ：ワゴンＲ
コンパクト１．０：ヴィッツ
コンパクト１．３：ヴィッツ
コンパクト１．５：ヴィッツ

具体的な車種で言うと、こんな感じじゃないかい。代表的なもので。

実際のところ本当に近所に買い物に行くなら、暖機がしっかり必要なターボ車はいらん。
値段が安く使い捨て感覚の軽ＮＡ、早くアクセルを踏めるという点では、ターボより有利かも。
実際暖機がままならないまま加速しても、軽ＮＡなら壊れないだろうし。

ファーストが速い車ならセカンド軽でも速い車のほうがいいんじゃない？
遅い車だと割り切ったつもりでもストレス貯まると思うよ。

逆にそのセカンド軽の速さを使い切れずにストレスが貯まるんじゃない？

とりあえず、今の軽ターボで、暖気やアフターアイドルは不要（オイル交換は5000km/半年毎は必須）

>>638の車種でいうと、普通は２台目の嫁車なら第１候補はワゴンＲのＮＡだろう
ＮＡが重くて気に入らないなら、ワゴンＲターボ→ヴィッツ１．３→ヴィッツ１．５の順で検討すればいい気がする
値段（維持費、下取り合わせた総費用）も、その順で上がって行くんで、満足するのに乗ればいい

ただ、ファーストが、スポーツカー（ミニバンも？）みたいに、街乗りに不便な車なら、セカンドはヴィッツでもいいと思う

それはないと思う。
普通車の流れを気にせずに走れるというのは大事だろう。
たぶん軽ターボを買うような奴は最初から軽と決め、その中で最上級のものという買い方なんだと思う。
金額よりも趣向で選ぶからターボなのだろう。

アフターアイドルは不要でも、暖機は必要。

値段（維持費、下取り合わせた総費用）は、ワゴンＲターボとヴィッツ１．３でほとんど同じ。

満足度は間違いなくヴィッツ１．３が高い。

そもそも、こんな小さな排気量に、趣味ではなく実用としてターボを組み込んだのが間違い。
趣味でターボはとっても歓迎。

>>643
非常に、素朴な疑問だが、軽ターボに乗った事があるのか？
（軽ターボに暖気が必要とか、軽ターボとヴィッツで総費用が同じとか、話に違和感がある）
乗り比べて、その結果になったのなら判るけど、実際は？

>>642
街なかで気にするほど普通車の流れなんてあるかな？
路駐車、バス、原チャリ、信号、・・で出しても時速６０kmが
いいところでしょ？しかものんびりとした加速で。
そんな所にターボ車も持って行ったら、燃費は
悪くなる一方で、ますますストレスが貯まると思う。

それとも他車が気になっちゃうタイプなのかな？？

コペンとか特定のスポーツ車が好きとかって考えて買うのなら、
ターボ車も良いとおもうけどね。

>>ID:6yyukhVJ0ﾀﾝ
どうでも良いけど、暖気→暖機だと思うよ。

>>644
簡単な質問だが、ターボ車とコンパクトに乗った事があるの？
（軽ターボに暖機が必要ないとか、軽ターボとヴィッツで総費用が違うとか、話に違和感がある）
乗り比べて、その結果になったのなら判るけど、実際は？


ｗ

なーんてオウム返しすると煽りになるからこのくらいにするけど、
ターボ車でエンジン掛けたら即タービン回すかい？
水温計が動き出すまではえっこらえっこら慣らし運転のように走るだろう？
近所の買い物にそれじゃぁ使いにくいし神経使う。軽ＮＡにも遅れを取るよ、てこと。

それから総費用は一般的な使用では殆ど同じで、乗れば乗るほど燃費の差によって１．３が有利になってくる。
故障リスクので易さ、もある。
疑うなら詳しく計算する？
本当にそうなるから、誰か頼む。俺は面倒だ。

軽ターボの故障率ってそんなに高いの？
今までそんな話聞いたことないのだが…

>>646
え〜と
オレの車歴については>>636参照ｗ

総費用については、新車費用は似たようなもんだし、値引き分は下取り分でチャラ、維持費については>>380参照

＞水温計が動き出すまではえっこらえっこら慣らし運転のように走るだろう？
やっぱり、ターボ車に乗ったこと無いだろう？
エンジンオンで数秒待って、暖気も兼ねてゆっくりスタートするのは、ＮＡもターボも一緒だぞ
（というか、アフターアイドルはともかく、ターボで暖気も重要なんて、いつの話だ？）

乗った事も無いのに、軽ターボよりコンパクト１．３の方がどうこう言うのは、いかがなものかと、、、

>>648
今のターボって暖機いらんのか。すごいね。
それとターボつきとNAではターボついてる分だけ
故障箇所多くなってないか？
めったに故障するもんではないだろうがね

軽ターボで負圧で走るのは無理

>>380を見てきたけど、その一個下のレス読んで吹いてしまった。
違うみたいね。

新車費用も違う。コンパクトの方が安いし、値引きも大きい。コストパフォーマンスから言えば果てしなく大きい。
ちなみにスイフト１．３が１０３万、ノート１．５が１２２万からみたいです。
中古ならその差は広がる一方ですよ。

＞エンジンオンで数秒待って、暖気も兼ねてゆっくりスタートするのは、ＮＡもターボも一緒だぞ
…おいおーい。すごく違います。直ぐに649と650も飛び掛ったね。
普通車のターボなら圧かけずに暖機しながらでも何とか走れるけど、軽ターボじゃとても無理。
少なくともムーブターボは無理だった。
さすがにターボ車で、エンジン掛けて数秒でタービン回したら壊れる。
それなら近所の買い物に軽ＮＡで、数秒で加速するオバサンの方が賢い。
その車暦、嘘みたいね。

ターボのタービン修理費用って高そうだなぁ。壊れたらｶﾞｸﾌﾞﾙだな。

>>651
そうか、オレの軽は壊れているのかｗ
実際に、エンジンオンで数秒（１０秒ぐらいかな？３０秒以内なのは確か） で、アイドリングでスタートしているぞ
今の、ターボは2000回転（コールドのアイドリング回転数）から、ターボがかかり始めるんで、負圧も何も無いんだが、、、

のらりくらりと誤魔化しているがもう少し、具体的な話を書けないのか？

＞さすがにターボ車で、エンジン掛けて数秒でタービン回したら壊れる。


これはひどい

やっぱ、軽のターボでも高速運転後にすぐエンジン切るのはやばいの？

面白いのが降臨しなさったなｗ
うちのターボ軽も壊れてるらしい

>>651
>>380-381は、コンパクト乗りのいつもの燃費の言い訳
年間１万km走行、120円/Lとして、軽ターボ９km/L、コンパクト１４km/Lで税金差（４万円）が無くなるとかｗ
ちなみに、ファーストの軽ターボなら１０〜１５km/L走るんで意味が無い（ちなみに自分は１６km/L以上）

ところで、現行ムーヴは水温計のメータでなく水温灯なんだが、どうやって暖機しろとｗ
まさか、水温灯が消える６０℃まで暖機を続けるのかｗ

>>651＝ID:sNOT1/dn0はどう見ても、ヴィッツ１．３しか乗ったことの無い、ビギナーだろｗ

>>646
＞水温計が動き出すまではえっこらえっこら慣らし運転のように走るだろう？
スマン
水温計がないのに、えっこらえっこら暖機運転するID:sNOT1/dn0を想像して、ワラタｗ

タービン壊れるのか
それは斬新な考え方だな

デミオ、スイスポ、アクセラあたりはいいデザインしてると思うがトヨタ、日産、三菱あたりのコンパクトはカッコ悪いのが多いな。

水温低温インジケーターが消えるのも水温計の針がCを超えるのもほぼ同じ温度
（50度〜55度）なので水温計無くても暖機の目安は同じですな。

親の話では、エブリィワゴンのターボは非ターボ車と同じ感覚で使って良いと営業に言われたそーだ

>>661
暖機運転をするとしても水温計の針が動き出すまでが常識
水温計の針がＣを超えるまでアイドリングなんていつの車だｗ
コンパクト乗りは香ばしいのばかりだな

>>663
正解。水温計が動き出すまででおっけー。

＞ちなみに自分は１６km/L以上
もう、何から何まで嘘尽くしだなああああ。
そんなにムーブターボが燃費良いわけない。
１０キロ前後が妥当。
十分具体的な話をしているんだから、少しは信憑性のある会話をしてもらいたいものだ。

＞ターボは2000回転から…アイドリングで…
何にもターボの仕組みについてわかっちゃいない。
スロットル開度、皆無の状態でタービンに負荷などかかっていない。
無知なのに、軽ターボをエンジン掛けて数秒で加速。これを正当化。
貴方が可哀想。車も。

ちなみに、私がいつ現行だと言ったんだか…。
ID:E/Y5IRgv0、酷いな。
更に水温計も後付けしていた。
いつも異様に水温が高かったのを聞いている。

何つーか、病気やね

コンパクト１３００以下海苔…中途半端、ちょっとだけ見栄を張るタイプ、往生ぎわの悪い貧乏人、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 軽ターボに対する憎悪は親の仇並





往　　生　　ぎ　　わ　　の　　悪　　い


自分で書いといてなんだがこれ大正解だったな…

＞無知なのに、軽ターボをエンジン掛けて数秒で加速。これを正当化。

大抵の軽ターボは普通にやってるんじゃないのか？
もとが排気量不足なうえにATでﾌﾞｰｽﾄﾒｰﾀｰもついて無いような車が、ﾌﾞｰｽﾄかけずに走るなんて無理じゃね？
アイドリングでﾌﾞｰｽﾄかかるﾄﾝﾃﾞﾓ理論は斜め上過ぎてｱﾚだが、現実にﾌﾞｰｽﾄをかけずに走ったらどれだけカメになるんだ？
もちろんﾌﾞｰｽﾄﾒｰﾀもつけてるんだよな？www

>>663
コンパクチ乗りではないのだが・・・。
普通車（非小型車）+軽ですが。

軽NAも軽ターボも１０００と１３００コンパクトも
乗ってみたけどどれもそれより前に乗った
２０００ターボの走り屋車より乗ってて楽しい
面白いと感じれる自分は幸せモノですか？

>>656-657何だコリャ。

…よく分からないコテハンと荒らしによる、ただの軽海苔が憂さ晴らしする虐め場所だな。
自分で書いてとか書きながら、第三者によるものではなく、自分が軽海苔ですと答えちゃってるし。

もう既に有意義な会話が出来そうにないみたいだ。

今どきの大体の軽ターボは、リモコンスターターで暖機しながら。だと思うよ。
ターボだから１，２分暖機。このくらいディーラーで教えてもらうだろうに。季節によるけど。

>>655-656だった。ごめんよ。

>>670-671
リモコンスタータって、、、今時ディーラーオプションにすら無いぞｗ

レスすればするほど、ボロが出てくる
ID:sNOT1/dn0は何と言うか、、、病気だねｗ

今、親に問いただしてみた。
＞エブリィワゴンのターボは非ターボ車と同じ感覚で使って良いと営業に言われたそーだ
これは正確じゃないとの事。営業の口車でうまくやられたのかもね
確認するよう言っておいた。春日部(4号線沿いらしい)営業所の西○さんに聞くとの事。

リモコンスターターは無いにしても、さすがに即加速は、無い。間違っている。

>>672
良く考えたら、リモコンスタータはディーラーオプションにあった
無いのは、ターボタイマーだった、、、

なんだそりゃ。ｗ
貴方も、、、病気だねｗ

笑い病ですな

酒飲んだら壊れてきたｗｗ
もう寝ますごめんなさい。

タービン交換したワークスとかならともかく、ノーマルでそんなに気を使う必要があるなら軽ターボなんて売れないだろｗ
壊れまくりのクレームでまくりでとっくになくなってると思う。

まぁ、家が郊外のバイパス沿いにあって車庫でたら即全開なんてのはまずいかもしれんが。

>>670
荒らしてる気は無いぞｗ
偏見がはいってるかも試練が、軽ターボの運転手なんてｵﾊﾞﾊﾝかﾈｰﾁｬﾝが大半だろ？
そんな層が暖機してるとはとても思えん。
つまらんことかもしれんが軽ってアイドリング2分で水温計の針動くか？

ところでリモコンスターターってﾊﾞｶ売れしてるのか？
俺は寒冷地かDQNのための装備だと思ってたんだが

俺はヴィッツを購入するにあたって他社の車なんて試乗してないしする必要もないと思ってる。
自分に見合った価格帯のトヨタ車がヴィッツであって販売台数もその価格帯で１〜２位だったからな。
同じ様に売れてるフィットなんてカタログ燃費に釣られて買う人が多いだけで、
設計されたのが古いから今のヴィッツには理論的に劣るに決まってる。
ノートやコルトみたいな売れてない車には売れない原因（欠点）があるから売れないのだろ？
デミオや軽なんて貧乏臭い車は語るに及ばん。

そ。まさに>>697のシチュエーションで。
田舎は知らんさー。

よくよく考えたら、そんな直ぐ壊れたら、確かにクレームもんだな。
でも壊れやすいのには間違いないな。

>>681
(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖ

>>682
十分、楽しましてもらいましたｗ

最後に、ムーヴのトルク曲線がないんで、同じマイルドターボのライフのトルク曲線
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/LIFE/200309/11.html
2000回転で、十分ターボは利いてるだろ

ちなみに、ムーヴターボのレッドは8500回転で、最大トルクは3200回転、コールド時のアイドリングは2000回転だぞ

また未来日記か

>>684
＞ムーヴターボのレッドは8500回転で、最大トルクは3200回転
ううむ

681スイフトを馬鹿にするな！！

あと、べた踏みの２千回転とアイドリングの２千回転は全然違う！！
以上！！さらばみんな！！すごく楽しかった！！

>>681の脳内に存在すら無いスイフトｶﾜｲｿｽ

ライフターボは64PSだから
マイルドターボじゃないと思うんだが？

>>684
>コールド時のアイドリングは2000回転だぞ
アイドリングが2000回転て随分高いな
ターボはそれが普通なのか？

このスレ見てると加速性能とかは　軽ターボ≒コンパクト1300　で
違いと言っても竹の子の背比べって感じなんだろ？

なら比較する点としては、「維持費の違い」や「室内の広さ」等を
個々人の目的に合わせて考えるって事になるんだろうな。

みんなは何に引かれて、軽もしくはコンパクトを選んだのだろうか？

経済的理由が９９�l

>>691
経済的理由で軽とコンパクトのどっちを選んだの？

シボレー

ここに居る奴の９９�lが経済的理由ってこと

>>690
ちっこくて早いの・・・って選んだらスタタボだった・・ってだけさ。
元から軽は眼中には無かったけどな。

いまだに１０年落ちのアコードワゴン乗ってる筋金入りの貧乏人毒男今年で30が、
安月給だが定時あがりで休暇だけはしっかりあるので各社の下から１〜２番目の車格の車を
試乗しまくった結果、金無しのファーストカー選びを貧乏人視点で大岡裁きしてやるとずばりノートだな。
どうせ行かないだろうが遠距離ドライブする可能性を考慮するならやはり1500あった方が快適
エンジン音がコルト≧ノート＞スイフト・フィット＞ヴィッツ＞＞デミオな事や
ホイールベースが長い事での安定性やフィットより出来の良いＣＶＴも判断材料の一つだが、
貧乏人視点で一番重要な点は車両価格130万未満で
インテリジェントキーやイモビライザーなど色々装備の付いたグレードの1500ccが買える事に尽きる。
ヴィッツクラスよりちょっと大きめ（長い）なのも貧乏人感性」ではなんだか嬉しい。

>>690
ムーヴカスタムＲに乗っているけど、内装の豪華さと、出足のよさで選んだ
メンテパックやクリーンコートを頼んだら、ナビ、オーディオレスでも、乗り出し１６０万程になったので、経済的理由ではないかと、、、

転勤で、車を１台しか維持できないんで、コンパクトに買い換える予定
>>696のレスを見たら、ノートでもいいような気がしてきたｗ

住んでる地域も関係あるだろ。
東京とかは軽四すくないけど、島根とか鳥取は多いみたいだね。

田舎は１人１台になる場合も多いしな
俺の家も３台あって、軽は２台

家に車３台？田舎の人はみんな金持ちなんだな。

田舎だと、大人１人に車１台は当たり前だからな、、、
と、いうより東京や横浜が特殊だと思う

夫婦２人で、旦那の通勤車は普通車（小型車）で嫁さんの買い物車は軽（軽ターボ、コンパクト）が普通

>>697俺もノートでもいいような気がしてきた。

今の軽どうしようｗ

是非697をテンプレ入りさせてくれ。
何だか貧乏性の共感を得て離さないぞ。

696です。

>>704
そんな下らない長文がなんでテンプレ入りなの？
それに「ファーストならコンパクトの方がいいんじゃないの？」
なーんてのは散々既出だろ

てかさ、しょせんノートはティーダ廉価版だろ
買うならティーダ買えよティーダ
ノートはシートの悪さが定評だからなー
通勤に使うのにシートが悪い車を選ぶのは最悪だろ

原チャのシートでも何とかなってるくらいだから無問題。

>>700
交通機関がないからな
都会のように恵まれているわけでない
必需品

>>700
都会と田舎の駐車場代は3〜5万は違う
さらに田舎だと店の駐車場は無料の所が殆どだから
駐車場の差額だけで車買えたりするよ

ちなみに、秋田の駐車場料金、１ヶ月１５００円です。（駅前）

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060311k0000e040028000c.html
道路の癌細胞、軽とトラックの事故m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ
しかし、軽って事故多いよな。そして必ず死ぬよなww

いやいやコンパクトの方も負けず劣らず毎日死んでますよw

ただ普通車として紛れ込んでるからコンパクトという名前が出ないだけでねw

わかったかな m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>701
買い物用は軽NAがほとんどだぞ

>>705
ティーダ（ガンダム）の廉価版なのがいいじゃないか
最近のトヨタのコンパクトはエンジンとかパッソ（旧ザク）の流用が気に入らん
ノートなら１.５で一応ビーム兵器所持

ちなみにコルトを製造してる岡崎工場に仕事で出入りしてるもんで
三菱社員の「コルトはいい車なんです」を信じてコルト１.３G購入したが満足してる
ラゲッジスペースが長いだけのコルトプラスにしようともしたのは
696 のちょっとでも大きい車がとの貧乏根性だ

ちょいピザなんでシートが良さげなコルトにしたがノートもシートが
ちょい小さい（安っぽく見える）だけでクッション厚みとか厚かったぞ

ちなみに軽はボールだと思ってる

それに比べ軽のシートときたら・・・・・・・・・・・・・・

コンパクトのシートごときで威張ってる奴も初めて見たなw

軽のシート酷すぎなんだもん

>>710
軽乗りって、なぜか無職とか無免許や低学歴とかのＤＱＮばかりだなあｗ
軽にはＤＱＮを引きつける何かがあるらしいなｗｗ

コンパクトと価格がそんなに変わらないのに
あの酷さはなんだ？ｗ

ボッタクリ感がありまくり

ライフとムーブラテしか軽のシートは知らないが最近の軽のシートは侮れんよ
ピザだが正直シートなんてレカロでもないかぎり通常使用で疲労の差は感じない

スズキの内装は酷すぎ

>>717

お前もそう思われてるから気を付けたほうがいいよw
男のくせにコンパクトに乗ってるんだろ?

721 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/03/11(土) 13:05:17 ID:C6ot2CPV0
>>717

お前もそう思われてるから気を付けたほうがいいよw
男のくせにコンパクトに乗ってるんだろ?









小学生の喧嘩じゃないんだからｗ

入れ食いだな

>ID:0G3RGuEc0

小学生と幼稚園児の喧嘩だと思ってたんだが違うのかねw?

>>713
＞ちなみに軽はボールだと思ってる

これは禿同
バーニアと砲門のみでまさに必要最低限装備のみｗ


よく考えればお買い得面から言えばノートもやはり良いかもな
デザイン的にはティーダよりおっさんくさくないし

まぁ、主婦の買い物用の軽に乗り心地求めるのが間違ってるんだろうけど

外装はティーダの方が好きだけどな

ビーム兵器と言ってもノート（ジム）はビームスプレーガンだがな
汎用性のザク（フィット）とどちら選んでも性能面で後悔はしないだろうけど

>>717
DQNはハイトワゴンが好きなだけ。そして、ハイトワゴンは軽に多い
コンパクトクラスでも、キャパ・BbにはDQNが多い
ステップやS-MXに多いのと同じ事

ボール…軽自動車

ジム…ノート

ザク…フィット

シャアザク…スイフト

ヴィッツ…アッガイ

某4独軽は乗り心地が良かったな。CVTは最悪だったし、NAだったけど・・・
買い物でもﾄﾞﾗｲﾌﾞでもムーブｶｽﾀﾑﾀｰﾎﾞ？よりはるかに良いと思った
ぶっちゃけ買い物車にﾌﾙﾌﾗｯﾄとかは要らないんで、まともなシートを標準で付けて欲しい（ﾌﾙﾌﾗｯﾄシートはOPにでもしてくれ

＞シャアザク…スイフト

なんちゃってエンジン積んでるスイフトの加速性は、ノートどころか軽ターボにすら劣る訳ですが？

軽自動車と一口に言ってもスで始まる２メーカーは軽自動車というものを理解してなかったり、
あるいはこんなもんだろという見切りが行き過ぎているのでパス。どちらも持っていたが余程
心を入れ替えた車種が出なきゃ今後は買わない。

コンパクトたち。
スイフト１．３　１０１万円
ＦＩＴ１．３　１１２万円
ノート１．５　１２２万円　からお待ちしております。

さて、これに比べて排気量半分以下。の軽たち↓の適正価格を考えてみてくれないか？
このままじゃ、どう考えても軽はボッタクリにしか思えないので。
売れるモノほど、安くなるんじゃなかったのか？

ワゴンR FA(NA オーディオレス)90.8万円
ワゴンR　RR（直噴ターボ）135万円
ムーヴＬ（NA）　101万円
ムーヴカスタムＲ（ターボ）144万円

旧スイフト　７９万円（税別）

http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/swift_sez/

>>734
排気量が半分だと部品点数、工数が減るとでも思ってんのか？
パーツの質なんてコンパクチも軽も似たようなもんだから価格が変わらんのは
アタリマエだろ。

それと、売れるモノほど安くする必要が無いのもアタリマエだよ。

ここは日本だぜ。
小さければ小さいほど素晴らしいに決まってるじゃないか。
したがって、軽＞＞＞＞＞＞＞コンパクト

>>732
加速ではなく軽快なハンドリングのイメージが
シャアザク…スイフト なのでは

はは…ガンダム好きの〜スレになってますな。
シャアザクは高性能だが扱いにくいという設定なので、副変速器の付いたレオーネＲＸ-�Uなんか玄人っぽくて良し。

>>736
＞排気量が半分だと部品点数、工数が減るとでも思ってんのか？
＞パーツの質なんてコンパクチも軽も似たようなもんだから価格が変わらんのは
＞アタリマエだろ。
うひゃー基地外だ。
なーにガキンチョみたいな話をしてるだにｗ
軽自動車枠以外は、普通排気量別と値段は比例していくもの。
３リッターでも同じ部品点数だから同じ値段のはずだ！と
ディーラーに怒鳴りこんでくれ。

＞それと、売れるモノほど安くする必要が無いのもアタリマエだよ。
資本主義日本で、これは絶対に無い。
売れるモノほど安くなる。


つまり軽はボッタクリである。

>>738
うむ。非力だが軽快ってのがシャアザクのイメージなんだよね

>>732
加速力が高いのはビグロでしょビグロ

スイフト＝シャア専ザクを基準にすると・・・
スイスポ＝グフ・フライトタイプ
フィット＝ザク�UＦ２
デミオ＝ザクキャノン
ノート＝ドム
コルト＝ギャン
イスト＝ジム
ファンカーゴ＝ゴッグ
ラクティス＝ズゴック
ヴィッツ＝アッガイ

軽＝パブリクｏｒトリアーエズ
軽ターボ＝Ｓフィッシュｏｒフライマンタ
ＭＲ軽ターボ＝コアブースター
ＦＲ軽ターボ＝Ｇメカ

>>740
基地外はオマイだ。普通車とコンパクチ、軽では自動車としての構成が全然違うだろ。
コンパクチが6気筒か？コンパクチがマルチリンクサスか？コンパクチが6ATか？

コンパクチと軽というモノとして同じよう作りのモノの話しに決まってんだろ。

価格交渉の絡まない小額の雑貨などは、価格競争に影響される場合は売れる商品でも小売価格はどんどん安くなるね
住宅だと高級イメージで売れてるところは値引き合戦で有利且つ設備が安く仕入れられるので積水辺りはウハウハだったらしい
なんせ松下電工製設備の原価がナショナル住宅より積水の方が安かったんだからｗ

トヨタ営業が異常に強気なのも、そういう事でない？

もし家電量販店に行くことあったら、主となる物（プリンタやシェーバー）とその専用付随物（インクカートリッジや替刃）の価格動向を見てみよう
見えてなかったものが見えてくるかもよ

だったら４気筒２．５リッターでもいい。５ＭＴを１００万円で下さいと。
ディーラー行って来い。
軽とコンパクトを乗り比べれば、小学生でも乗り心地と静音性に気づくだろうに。
猿だなおまえは。猿！

>>744
【日本語】【分かりますか？】【もう少し】【短く】【話してください】

>>746
たくさん売れて安くなるのは小売価格じゃない。原価だよ

よく読んでみると、>>740の意味が不明だな
＞それと、売れるモノほど安くする必要が無いのもアタリマエだよ。
需要の高いものは利益率が高いのは判る
で、
＞資本主義日本で、これは絶対に無い。
＞売れるモノほど安くなる。
と言いつつ>>736に同意してる

説明おながいしまつ
＞つまり軽はボッタクリである。
言い方はともかく

訂正
よく読んでみると、>>740の意味が不明だな
＞それと、売れるモノほど安くする必要が無いのもアタリマエだよ。
需要の高いものは利益率が高いのは判る
で、
＞資本主義日本で、これは絶対に無い。
＞売れるモノほど安くなる。
と言いつつ
＞つまり軽はボッタクリである。
言い方はともかく >>736に同意してる

説明おながいしまつ

>>742
ファンカーゴ＝ゴッグ
ラクティス＝ズゴック
ヴィッツ＝アッガイ


俺はおまえが大好きだｗｗｗ

>>745
目糞鼻糞なんだよ、軽とコンパクチは。どちらも近距離街乗り用実用車、価格帯も似たようなもの
なら、造りも似たようなもの。静粛性（なんだ静音性って、変換でも出ないだろこんな言葉）なんて
言葉を使いたかったら6発以上の車にしとけばあ。

資本主義社会の基本が市場原理にあることは理解しないと、現象の根底も何も分からないと思う
よ。オマイさんには無理なのは分かってるけどな。
安くしなくても売れるものは安くしないんだよ。競争で安くしないと売れないものが安くなる。
原則はコレ。

>>734
コンパクトたち。
スイフト１．３　１０１万円
ＦＩＴ１．３　１１２万円
ノート１．５　１２２万円　からお待ちしております。

さて、これに比べて排気量半分以下。の軽たち↓の適正価格を考えてみてくれないか？

ワゴンR FA(NA オーディオレス)90.8万円
「ワゴンR　FT（低圧ターボ）107.5万円」
ワゴンR　RR（直噴ターボ）135万円

ムーヴＬ（NA）　101万円
「ムーヴＬターボ（ターボ）112万」
ムーヴカスタムＲ（ターボ）144万円

高々１００万の買い物で、年５万程の維持費（税金、保険等）差や、１５万／５年程の下取り差を考えると妥当では？
もちろん、２台目限定の話だけど、、、

ワゴンR FA(NA オーディオレス)80万円
「ワゴンR　FT（低圧ターボ）90万円」
ワゴンR　RR（直噴ターボ）160万円←DQNの馬鹿しか買わないので高くておk

ムーヴＬ（NA）　90万円
「ムーヴＬターボ（ターボ）100万」
ムーヴカスタムＲ（ターボ）180万円←DQNの馬鹿しか買わないので高くておk

目糞鼻糞って、あんた。
いくら最底辺に乗っているからって、一緒にしたがるのは、分かるけど。
小学生でもわかる、乗り心地と静粛性の違いにお前は気づかないんか？
どこが同じ車だっつの。

ワゴンＲやムーブのＮＡなら、５５万くらいが妥当では。

６６０ｃｃ→５５万
１３００ｃｃ→１１０万
２５００ｃｃ→２２０万

軽はボッタクリだ。
５年での下取りに、１５万も差は開かない。
せいぜい５万くらいだろう。
軽は詐欺。乗ってる人は、洗脳されてる宗教か何か。
だからこんな怖いんだよ。

>>753
なるほど、、、
ワゴンRRやムーヴカスタムの下取りが、妙に高い訳が何となく判った
それなりに、需要がある訳ねｗ

面白い奴だ

軽はボッタクリ
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で・・・軽否定？派ってこういう奴の事どうおもってるのかな？

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>>754
つ【新古車】

新車・新古車はともかく、中古の軽はボッタクリだな
なんであんなに割高なのに買う奴多いんだろ

軽トラ＝ド・ダイ

カブ＝ドップ

>>754
実際に安い軽はそのくらいの値段な訳だが




ってただの荒しかよwww

つ旧スイフト　７９万円（税別）
http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/swift_sez/

これに対抗するなら、４０万じゃないと。

（どうかアク禁されてません様に…。）

良かった！まだ書き込める！！

免許の記載事項にケチをつける人間の99％が軽ターボ所持者。しかもＭＴ。

理由は簡単。万能感に浸れるから。趣味が先行するから制限されることを嫌い、制限を容認する存在を蔑む。
多少の不便さよりも万能感が先立つ。

一方、コンパクト所持者は合理主義者が多い。所詮道具で足代わりだから簡単に動けばいい。手間がかからない方がいい。免許の条件事項は気にしない。

双方の考えは常に衝突し、和解することはない。まるで男と女の結婚観と同じ。

コンパクトを蔑視する軽ターボは、時代の変化を容易に受け入れられない頑固者の哀しい抵抗である。

・軽乗ってるオトコって生理的にムリ！（女子大生・20）
・ハッキリ言って軽の人は信用できない。頭の中が単純そう。（ＯＬ・25）
・え？軽？ガキっぽくてなんかキモい（笑）正直、イイひと止まり。（サービス業・22）

>>770
軽をコンパクトに書き換えてもそのまま通用するようだがw

・コンパクト乗ってるオトコって生理的にムリ！（女子大生・20）
・ハッキリ言ってコンパクトの人は信用できない。頭の中が単純そう。（ＯＬ・25）
・え？コンパクト？ガキっぽくてなんかキモい（笑）正直、イイひと止まり。（サービス業・22）


コンパクトに変えても全然違和感がねー！！！

・軽とは？と聞かれれば、私は罪と罰と答えますね。（高級官僚・42）
・車の感覚を判断、それは非常に多岐多様なんですがね。これは大脳が高度に発達した人間でのみ
軽の劣等を認知でき、判断力や運動神経の劣る老人などの社会的弱者にとっては軽というカテゴリーは良い
選択肢の内の一つと言えます。（都内医科大学教授・38）
・形而上的観点からしても、ヒトはコンパクトに乗るべきである（大学教授・58）

くそ…律儀に改変してる間に先越されてしまった…

小さな車をけなす前に小さな心の
自分を見直しましょう

>>775
ここはネタスレだよ。

さて、ＩＤも変わったことだし、、、ね！

ところで、コンパクチコンパクチ言うのは、いつものアノ人？
何かウザイから適当にコテハンつけてくれない？

>>777
かわってねーぞｗ

コンパクチでもコンパクトでもどっちでもいいじゃん

所詮は貧乏人御用達のクソ車なんだからさ・・・・・w

【コンパクチ】をNGワードに入れることに気付かない>>778は池沼？

コンパクト車は、その名の通り小さく作られている。しかし、小さい車を突き詰めると軽がある。　コンパクト車は普通車。しかし、小さくできるだけ安く作ってあり普通車とはまた異質である。　コンパクト車っていったい、、、、、、、、、

小さい車を突き詰めるとムーヴとかタントになるんだ(笑)

さては７８１さん、いつものアノ人？ですなｗ
ＮＧワードに入れても気になって見てしまう…。

全然違うよ、>>782
軽自動車はその枠一杯一杯に広げて作っている。
コンパクトは経済性を追求して作っている。

ですなｗってｗ
おっさん臭い言い回しですなｗ

>コンパクトは経済性を追求して作っている。

貧乏人にも白ナンバーが買えるようにだろ？

貧乏人には１０年落ちの軽で十分です(笑)

>>786
その通り。
貧乏人（一般人）にも、「乗用車」が買えるようにコンパクトがある。
枠一杯に膨らめた、というよりも、枠型の長方形の前方を斜めに切っただけ（ワゴンＲ等）の、
商用車、または下駄車に軽がある。普通の人が乗る乗り物じゃない。

もし軽とコンパクトの税金が同じになったら…

その時あなたはどちらを選びますか？

>>789
その質問に今の軽乗りが答えた事ないよ。完全ｽﾙｰ。

障害者には、それなりのお金が国から降りるでしょ？
それと一緒だよ、軽の税金は。
普通の人が乗る乗り物じゃない。

ですなｗ

黄色ナンバー＝（頭の中が）障害者マーク

（頭の中が）幸せの黄色いナンバーｗ

ですなｗ

↑この辺の人達は何かね？
「軽自動車乗りにウンコ食わされて、泣かされた人の集まり」
あ、失礼しました。

>>789
道路後退と隅切りで家の駐車場の出入り口が狭くなった（1695mm幅の車はサイドミラー畳まないと入れない）上に、向かいの家が後退しないので前の道路幅員約3.5m
路駐にせよ家の駐車場にせよトランシット等の測量機材積むのにガイアだと不便が多い
軽の優遇税制がなくなる可能性と維持費の話はしたが、この辺↑が親が軽バン選んだ理由のようだ。ただターボの必然性は無い希ガス

>>789>>790
「軽自動車の規格（排気量、サイズ等、つまり車の成り立ち）」と「軽自動車の制度（税金、保険等）」が
一体のモノだと理解できるようになってから社会参加しましょうね。

>>797
その割には、このｽﾚの軽乗りには街乗りが便利だからって乗ってる人が多いみたいですが？
ｺﾝﾊﾟｸﾄは軽と比べると不便らしいですよwww

>>798
コンパクトと軽がどーしたこーしたなんて話は>>797で一つもしてないんだが。
軽自動車規格が無くなれば軽自動車も無くなるというアタリマエの話をしているだけなのだが。

なにか別の天の声が聞こえるのか、昨日の軽乗りの振りして登場したファビョーンコンパクト乗
りみたいに。

>>799
>>789は税金の話をしてるだろ。>>799はサイズの話をしてるだろ？
このｽﾚに生息する軽乗りは、税金よりもサイズで選んだやつが結構いるらしいんだが（俺には理解出来ないんだが

もし軽規格がなくなっても今の軽サイズの車を売っていると仮定した場合（もし需要があるなら優遇税制が無くなってもサイズは大きくならないと思われ
現在使っている車よりも不便になるであろう大き目のコンパクトを買うのか？
サイズは小さい方が便利だから、ﾐﾗｼﾞｰﾉの1Lみたいなやつのﾊｲﾄ版に乗るのか？
それとも排気量を660ccに抑えて加給器をつけた車がいいのか？
やっぱり660ccNAがいいのか？（優遇税制が無くなったらこのカテゴリは無くなる希ガス

ということを言っているんだが？

税金が安くなきゃこんな小さくてｾｺｾｺした車なんて買わねーよ。って言うならそれはそれで分かりやすくていいとおもうんだが？

>>800
軽NAは現状のコンパクトと比べてサイズ以外にも
車体価格の安さや燃費の良さ等の経済性の良さが
あるから生き残るかもしれないけど

税金の優遇がなくなれば中古車相場も下がるだろうから
高いだけの軽ターボはなくなって、代わりに軽のサイズで1.2L位の
エンジン積んだ車が出そうだね

ホットハッチ復活の予感(ﾟ∀ﾟ)

税金の優遇がなくなればもちろん軽は落ち目になるだろう（特に軽ターボ）

でも一番それで困るのは軽自動車をここで必死に叩いてるコンパクト乗りだろうなｗ

>>801
今のコンパクトは贅肉が尽き過ぎたから、その手の車は元気に走りそうだな。

>>784
どこの国の車も小さな車って外寸は出来るだけ小さくして中は出来るだけ大きくしてるんじゃないですか？小さな車ってそういうことだと思うけど。小さな車で中まで小さく作るってことは何の工夫もないと思うが。。。

今のコンパクトと軽の中間のボディーサイズが無いから軽規格無くなれば良いとは思う
今はそれに近い軽ターボ買って間もないから数年は待って欲しい
さすがに乗り潰し後は何買うか見当もつかないがね

>>800
細い路地を走る為や車庫の広さの関係で、軽を選択せざるを得ない人達のことも理解してあげましょう。

まぁなんだかんだいっても軽もｺﾝﾊﾟｸﾄも大型化してるし、それをありがたがってるやつが大多数な訳だが

俺の自宅車庫には既に普通車、コンパクトと入ってたから三台目はスペースの関係で軽を選んだ。
でも使ってみるとこの車幅の狭さが何かと便利なことに気が付く。
昭和通りの三車線の一番左の路駐車線でも車輌感覚さえ掴んでいればスイスイ走れるからね。
市街地で一人で足代わりに使う車としては軽ターボは最強だよ。
軽じゃちょっとという場合は普通車を出せばいいだけの話だし足として持っていて便利な事この上ない。
むしろ小っちゃなコンパクトに3〜4人乗ってる人達を見るとけっこう気の毒に思えるけどね。

車体購入価格　軽ターボ　　＞　コンパクト
税金　　　　　コンパクト　＞　軽ターボ
燃費　　　　　コンパクト　≒　軽ターボ
加速　　　　　軽ターボ　　＞　コンパクト
車体剛性　　　コンパクト　＞　軽ターボ
静粛性　　　　コンパクト　＞　軽ターボ

こんなもんですか？

>>806
しかし旧規格軽サイズの車は既にないのが事実だし、軽自動車限定免許で乗れる
新車はミニカーかミニカー同様の車しかないのも事実。

で、需要はあっても市場が小さいので無視され、そういう人は中古しか選択肢が
ないのが現状、制限枠ギリギリばかりが売れる事実こそ多くの軽自動車乗りに
とって「軽自動車は小さすぎる」ことを示しているわけで。

個人的にはせめて全長だけでも短いのを出して欲しいんだが、スバルR1しか
ないのでは寂しすぎ。小さい車が好きとか必要とかで乗ってるなら、軽自動車枠は
選択肢を狭めるだけの害悪でしかないんだよなぁ。

軽自動車と小型自動車の間が空洞化してるんで、税制を見直す必要があると思う。
今さら軽自動車枠を縮小するわけにもいかんので、さらに拡大した枠と、軽自動車と
ミニカーの間の枠を作るとよさげ。

ﾎﾞﾃﾞｨが拡大したのって衝突安全性云々で室内空間がとれなくなるってのがメーカーの言い分だったような希ガス
現実には室内空間が狭くなるどころかむしろ広くなってるわけだから、ﾎﾞﾃﾞｨサイズはもっと小さくてもいいと思うんだよね
エンジン排気量は、現在の道路状況を考えると現状維持でいいとｵﾓ

軽が小さくなればコンパクトも無理やりでかく作る必要は薄れるし、結構いいこともあると思うんだけどね
軽ﾊﾞﾝに4人で乗ってた時代もあったんだからさ

車体購入価格　軽ターボ　　＞　コンパクト
税金　　　　　コンパクト　＞　軽ターボ
燃費　　　　　コンパクト　＞　軽ターボ
加速　　　　　軽ターボ　　≦　コンパクト
車体剛性　　　コンパクト　＞　軽ターボ
静粛性　　　　コンパクト　＞　軽ターボ

直しておいたよ。

軽は税金が安いから。
に釣られて、知識が乏しいので安くも無い軽を買っている人が大半であって、
街中で小さいサイズが便利だから。
が理由で買っている人は、殆どいないだろうな。余程の理由が無い限り。
まだ旧規格の軽が中古でビンビンしてるのに、どうして新規格に乗ってる？
小さい方が良いんじゃないのか？
どうしてＲ２等に乗らずにワゴンＲ？
小さい方が良いんじゃないのか？

街中で大きすぎず、十分な広さ→コンパクト

ムーヴみたいな上に高い軽はいらねーよなｗ
走ってるの見ると不恰好だぞ

不恰好もなにも、長方形の前の上部分を斜めに切り取っただけ。
デザインも糞もあったもんじゃないだろ。

>>813
街中なら十分な能力・安い税金・低排気量による低燃費
無駄の少ないという点では最も優れた自動車、それが軽NA

コンパクトは中途半端、どのクラスの自動車にも勝てるところないだろ？

その中途半端さが良いって奴もいるだろうけどな

軽の内装ほど中途半端なもんは無い(笑)

軽ＮＡは、決して街中で十分な能力は無いよ。

街中なら十分な能力・必要不可欠な排気量による低燃費
必要最低限度の安全性、乗り心地、騒音、
無駄の少ないという点では最も優れた自動車、言い換えれば中途半端。それがコンパクト１．３

中途半端を通り越して、無駄なのがワゴンＲターボ等。
騒音、乗り心地や安全性、全て捨ててる。
軽の良いところの燃費や車体価格まで捨ててる。

>>816
ワゴンRムーヴとかの無駄な室内空間はなんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>818
そうか？外に出ればまったく問題なく軽自動車も流れに乗って走ってるけど？

なにを根拠に

＞街中で十分な能力は無いよ。

言ってるのかなー？

あ、
引越しとか洗濯機買って帰るのに必要らしいなｗ

軽NAで流れに乗ろうとしたら燃費悪くなるんじゃねーのｗ

おまえら滑稽だね〜

根拠も何も、１００キロ出すのにフルアクセルで２０秒もかかってしまうんじゃ、問題外でしょ。

でも、田舎でトコトコ走るにはとってもいい車だと思うよ。＞軽ＮＡ
燃費もいいし、安いし、農作物も良く乗るし。
節約上手な若奥様ってイメージするし。
ケートラやケッパコじゃいかにもでヤダって人には良いかもね。＞ワゴンＲのＮＡ

軽は、追い越しやすいように左側斜線の皿に左側走ってくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この連投癖、 ID:ZX5/kGF00=ID:Q6tDU0tr0か
本物のキチガイ降臨で、このスレどうなるかなｗ

>>824
普通の道を走るのにそんなに加速性はいらないんだけど
そんなことも知らんなら車板に書き込むな

世間知らずなおばかさんｗ

機能の俺はこっちこっちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:0G3RGuEc0

>>827
禿同ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
普通の道走るに軽ターボなんかいらねーよなｗ

痛いな。ID:nyV1sf2J0。
そもそも俺は、軽のＮＡは大歓迎だぞ。
ターボがイカレポンチなだけで。

だから、普通の道なら加速性はいらないのは分かってるって。
田舎なら後ろから車来ないし。
うま〜〜く赤信号に引っかからないように減速もできるし。

ただ、バイパス等はアウトだよって話。
フルアクセル２０秒なら、普通に走れば１００キロまで４０秒近くは掛かるでしょう。

コペン糊だが、新規格の中じゃコペンが一番加速性能がいいと思ってる。
しかも軽くブーストアップしてるからね・・。
が。やっぱりコンパクトカークラスの排気量あれば、別にブーストアップ
しなくたって、同等のパワーがあるわけです。
かといって、コンパクト、又はそれ以上のクラスの車に乗り換えたい？って
聞かれたら返事は「嫌ポ。」です。
すっかりコペンの魅力にハマってますね。加速は普通車に負けるけど、
コーナーはご機嫌だし。燃費も街乗り15はいくし。
速さで負けても憎めない可愛いヤツです。
結局、車に対する満足感が全てじゃない？ハッキリ言って、一般人なんて
速さは求めてないよ。デザインと乗り心地と広さで結構決まるから。

車ヲタはターボって響きが好きなんだろなｗ
子供くさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分が何者かも認識できて無いとわ、さすがリアルキチガイ