スポーツカー以外でMT車に乗ってるヤシのスレ 3台目

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
車と運転手の呼吸が合うとき，走る喜びはより大きなものへ――。

スポーツカー以外でMT車に乗ってるヤシのスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1106838086
スポーツカー以外でMT車に乗ってるヤシのスレ 2台目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1124310576/l50
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 22:57:02 ID:Y2kNGGx70
ビッツの1000ｃｃに乗ってます。
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 22:57:48 ID:1FSmQ59M0
3
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 23:13:46 ID:rORBy0KJ0
トップ！
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 23:26:35 ID:DraLn8mx0
リバース
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 23:46:18 ID:rguJBoQG0
>>5
4MTかｗ
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 23:47:15 ID:ECLssyrq0
4MTとはまた風流な。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 23:47:45 ID:ECLssyrq0
かぶってるΛ||Λ
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 00:00:12 ID:dhj++03K0
プラッツの１０００ｃｃに乗ってます。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 00:12:34 ID:PUpdQ55D0
何世代か前のシビック
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 00:20:15 ID:jgRHRDMK0
>>1
いいこと言うね。
ATでどんなにしたらクルマと一体になって走る歓びを
感じることができるのか知りたい。
そうしたら小から大排気量のクルマも輸入車もよりどりみどり
選ぶ楽しみいっぱいだろう。
３ペダルMTは今後２ペダルMTや良くできたATにとって代わられる
のだろうか。
２ペダルMTやATのマニュアルモードなんてとてもマニュアル感覚
とは思えない。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 01:45:07 ID:PjsDCWNY0
＞＞11
セミオートマのこと？？
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 02:11:17 ID:ksjhJvqeO
5MTという響きが好きだな
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 05:36:09 ID:uoscPj8J0
>>1乙
ぼーとしながら運転してる時
ギアチェンジの時クラッチ踏むタイミングが会わず
蹴られて異音がした時、｢しっかりしろ！俺！！｣と
気づかせてくれるMTが好きです。。。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 06:38:57 ID:m+G1dOss0
デミオに乗ってます。10年落ちw
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 06:59:22 ID:G8ZKgQujO
トヨタのMTでおすすめはありますか？
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 07:00:12 ID:G8ZKgQujO
トヨタのMTでおすすめの車種を教えてください。
車はまだ詳しくないのでお願いします
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 07:02:13 ID:d3Jc1DP00
>>14
シンクロいかれてる？
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 07:02:17 ID:Cey5SCzU0
ATのMRSいいんじゃない？
理由
・車体が安い
・AT限定免許で限りなくMTに近い乗り方が出来る
・燃費がよい
・運転が楽しい
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 07:03:29 ID:uB2sPRHs0
>>17　ハイエース。
　　　　5ナンバーボディで人がたくさん乗れて、四角く運転しやすいうえ、4ＷＤもあるのでスキー行くにも躊躇せず
　　　　一年中何でもＯＫ!!!
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 07:06:37 ID:tnm9sLihO
>>17
アイゴ
軽並みの全長の短さで取り回し抜群！
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 07:27:12 ID:G8ZKgQujO
>>20ハイエースですか！あれって工事とかの人が乗るんじゃないですか？
>>21ｱｲｺﾞですか‥‥。
知らないので調べてみます！

お二人方教えてくれてありがとうございます！

ほかにデザインがカッコいいのはありませんかね？

図々しくてごめんなさい('A`)
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 10:27:14 ID:Pmr9rmstO
>>17
豊田の現行車はほぼMT全滅状態だから難しいのでは？
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 10:40:24 ID:emHTXmsy0
>>17
ttp://fever-queen2.easa.ne.jp/union/mtcarlist/mtcar_list.cgi
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 10:51:33 ID:FBXRYNrP0
>>22
若いんなら任意保険高いだろうからある程度の年齢までバンとか
ピックアップトラックに乗るという手もある。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 12:04:49 ID:g9/jzqAZ0
>>17
カローラセダン
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 12:43:04 ID:MtUu0pwk0
ノシ
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/01/10(火) 12:51:19 ID:7LCC7zpz0
シビック最高。
29 ：〆次郎 ◆XjieGTpIvk ：2006/01/10(火) 14:34:45 ID:S8ZNkpfv0
(´-`).｡oO（軽トラ
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 15:16:15 ID:Z15cz1cd0
EP95、11万㌔超えました。まだまだ行けます！
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 15:59:53 ID:cWqnsFre0
荷物がつめるMTということでフォレスター買ったよ。
プロボックスも捨てがたかったんだが、嫁に却下された…。
乗ってみるとAWDは安定感があっていいね。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 18:37:46 ID:lHO6sv0N0
アイゴー
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 18:41:08 ID:N7U5r8r4O
あっ、3台目になっとる
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 18:46:15 ID:/iTirH5V0
＞クルマと一体になって走る歓びを
つうよりエンジンも含め車体に語りかけながら走るんだな。
アクセルやブレーキの踏み具合や車体の軋みや路面から拾った凹凸等を体で感じながら走れば
どんな車でもMTでもATでも楽しいよ。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 19:17:34 ID:SqZuBCBw0
ほんと言うとラングラー・スポーツ（６速ＭＴ）が欲しい
http://www.jeep-japan.com/showroom03.html
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 19:28:36 ID:KlJplnxW0
縦並び社会・格差の現場から：時給は２８８円
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/news/20060105k0000m040026000c.html

　ヘッドセットを着けた日本人の若者が、海を隔てた日本の客に話しかけている。その声とキーボードを叩く音しか聞こえない。
　中国・大連。政府が「ハイテク区」に指定した地区の一角にライブドアグループのコールセンターがある。０４年、現地に進出した。
　働くのは同社の「中国語が学べるインターンシップ制度」に応募した約８０人。

　堀江貴文社長がブログ「社長日記」で「マーケットが確実に拡大する中国でキャリアを積むことには意義があると思いますよ！」
　と紹介すると、説明会の申し込みは１時間で５０件に上った。

　時給は２０元（約２８８円）。

　大連の大卒初任給の２倍にあたる。同社は当初、日本語のできる中国人の採用を検討したが、
　片言では顧客が満足しない。低賃金の日本人を連れてくることでコストを４０パーセント削減できた。

　海外で日本の最低賃金法は適用されない。

　同様のコールセンターを運営するマスターピースは０３年に進出した。
　まず時給１０元で募集したところ１２０人もの応募があった。
　加藤舞子さん（２６）は昨年２月から働いている。
　時給は２０元。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 21:18:43 ID:gqo538Yd0
>17
新車じゃなくていいなら
グランツァあたりは割と数がある気がする。
新車ならフィールダーとかランクスあたりは使いやすいのでは
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 23:43:45 ID:/ot4LJrF0
>>35
ラングレー・スポーツかとｵﾓﾀ
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 01:05:36 ID:hIn5v0J70
直６・ＯＨＶの４０００㏄で四駆で６速ＭＴ･･･
このスペックだけでオナニーできますね。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 01:16:01 ID:yZSzj7Zu0
直3・DOHCの660ccで四駆で5速MT・・・
このスペックだけでオナニーしとけ
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 01:46:32 ID:hAURGtc80
直3SOHC660cc気筒独立スロットル
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 01:58:22 ID:yZSzj7Zu0
3連スロットルかい？
排気ブレーキも付けたら楽しそう
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 02:03:12 ID:b+o2maQ60
僕軽自動車のMTだよ
スズキだよ
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 16:49:09 ID:Tg17rH/O0
>>35
ラングラーが6MTになったのか。高速道路用に加えたのかね。
3ATも4ATになったけど、危うくATの倍の段数になりかけたんだね。

ラングラー俺も欲しい・・幌のやつ。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 22:37:41 ID:hxCprIwx0
私はカローラツーリングワゴン Gツーリングで、5MT。
1000で繋いで発進。大体1000-1800rpmで走行。
もっと回したほうがいいのですかね？
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 23:05:43 ID:Gq0UO3qE0
>>45
エンジンが腐れていく様子が…。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 23:46:12 ID:faUjWJG+0
タコメータほしい。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 00:47:27 ID:bHY9j93U0
付けちゃえ。俺もつけた。
でもケチって安モン付けたから動きが悪くて後悔してる。役に立たん。
安物買いの銭失いとはこのことか。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 00:59:49 ID:wdLWA+cD0
アコードセダンSIR(2200cc：５MT)乗ってます。

でも、タイヤはDNAデシベル履いてます。
姉貴のオデッセイより全然静かです。

煽られたりしない限り、良い子で走っております＾＾；。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 13:16:39 ID:pNt6WTBQ0
三菱自動車、『パジェロイオ』を一部改良
ttp://www.mitsubishi-motors.co.jp/pressrelease/j/products/detail1402.html

＞また、「アクティブフィールドエディション2.0」「同2.0 NAVI」では、新たに5速マニュアルトランスミッション仕様を設定した。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 15:48:56 ID:kBhfKHw80
ブルーバードSSS乗ってるけど、みなさんエンジンレッドゾーンぎりぎりまでまわしたりします？
ただのオヤジセダンでも、まわすだけで面白く思うんですが…。
むしろ大排気量スポーツカーより、普通の車のほうがぶんまわせて楽しいような。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 17:34:56 ID:U6WkYBPA0
だが断る。
俺は安全運転派なのでエンジンを引っ張るなんてことはしない。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 17:47:56 ID:luvCzngn0
エンジンを引っ張ったら体力つきそうﾀﾞﾅw
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 18:02:21 ID:b26h6Uzg0
>>46
あんまり回さないと回らなくなるって聞くのは本当そうなんだね。
ありがと。
で、他の人たちはどんな回転数で走ってんだろう？
55 ：名無しさん＠長距離射撃：2006/01/12(木) 18:12:20 ID:IJCMEtB6O
>>41
(´･ω･`)つ「びいと」
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 18:15:12 ID:+4wPQVuZ0
>>49
アコードクーペがあった型のセダンSiRだね。
当時欲しかった。

>>54
俺のはタコメーターないから回転数は分からないけど、普段は
2速10-40km/h
3速30-50km/h
4速40-80km/h
5速55km/h-
くらいで走っているよ。回しても3000回転位までだと思う。
たまに上り坂の加速で2速60km/hくらいまで引っぱる時あるけど、
基本的には低回転で走っていたい。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 18:20:46 ID:4aaSrDV+P
K11マーチ乗ってたときはタコがないからわからないが6000くらいまで回したかもしれん
K12に乗り換えてからは5000くらいまでしか回さない
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 19:02:11 ID:bHY9j93U0
俺は1･2速は5000回転くらいまで回すかな。
ちなみにL700V。所謂ミラバン。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 22:03:43 ID:U6WkYBPA0
だが断る。
俺のはディーゼルだから5000回転も回さない。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 00:22:53 ID:chy/4f2Z0
タコなしの車乗っててやっぱりちょっと不便だから、つけたいんだけど、
タコメーターってどこ行けばつけてもらえるの？
車はk11マーチ。３ヶ月前中古で買った。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 00:49:07 ID:NqwtkvAjP
>>60
カー用品店でつけてもらえるよ
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 01:32:13 ID:chy/4f2Z0
>>61
オートバックスとかイエローハットみたいなノーマルなとこでオケ？
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 01:46:45 ID:chy/4f2Z0
ごめんageちゃった
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 03:07:13 ID:gJt2D0Y/0
メーター売ってる位の規模の店なら、取り付けてくれるんじゃないの？

ただ、k11って年式によって信号とる線が違うから、
同じ年式で作業した事あるか確認するが吉

でないと、エラい永い事待たされた上、ちゃんと動かなくて再入庫、なんて事もある
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 06:35:45 ID:KV8LieCw0
マーチならジムカ屋さん行くのもアリかな。
PDって雑誌で広告探すべし。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 08:50:21 ID:chy/4f2Z0
>>64-65
ありがと。探してみるよ。
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 11:56:36 ID:mlpm2D1l0
>>56>>57>>58
レスありがと。
3000とか回してみたり、メリハリつけながら走ってみるよ。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 13:53:49 ID:cO5KozVx0
8000まで回す漏れは逝ってよしですか
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 16:31:51 ID:gJt2D0Y/0
排気量による
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 18:39:31 ID:KV8LieCw0
>>68じゃないけど、8000まで回すテンロク可変バルタイ海苔です。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/14(土) 00:00:09 ID:wSmXaGnp0
>>44
ラングレーはイイ車だったぞ
なんてったってスカイラインの弟分だもん
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/14(土) 14:51:21 ID:sV2tGXVu0
↑あの事件で抹消された車。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/14(土) 16:22:41 ID:71waBu1A0
ダブルオーバートップの6MT欲しいと思うの俺だけ？
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/14(土) 16:28:13 ID:yfTQXfwI0
>>73同意
5MTの5速の上に、もう一段階欲しい。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/14(土) 16:42:59 ID:xVQhVtmw0
スポーツカーを重くしてどうする
おいら高速流す以外では５速に入れたことないよ
高速でもカットブ時は３～４速
76 ：74：2006/01/14(土) 19:34:27 ID:yfTQXfwI0
>>75 スポーツカー以外に載せて欲しいの意だったつもり。
77 ：73：2006/01/15(日) 01:34:51 ID:ugBd0DyX0
>>75
ギヤ1速増えるだけで車両重量5kg単位で増える？
あと、スレタイよく読め
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/15(日) 02:15:27 ID:VK8u4EQH0
>>77
5速と6速では相当重さ違うぞ
ギア単体の重さだけじゃなくシフターやケース剛性も要るんだからね
昔の峠/ショートサーキット仕様110サニーなんて直結5速をわざと4速に組替えたりしたんだよ

軽い方が呼吸あうよ
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/15(日) 02:24:06 ID:kWHVMNN8O
峠仕様110サニー、めっちゃ渋いな
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/15(日) 02:32:18 ID:VK8u4EQH0
4速車なら2～3速でカバー出来るけど直結5速は吹けきって4速に入れなければおっつきません
当然シフト回数少ない方がタイム出ます
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/15(日) 02:47:27 ID:kskp+yoi0
峠使用110サニー　うんむ、渋い　いい

マニュアルディーゼルクロカン乗ってる。
スポーツカーと同じで、思い通りダイレクトに動かす乗り方には
やっぱオートマじゃダメな気がする。
クロカンをコアに乗りたい場合も絶対マニュアル。
船とか牽引する時にもマニュアル有利＆楽。
そして牽引にはやっぱりディーゼルの低速トルク。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/15(日) 14:23:10 ID:bv3+Vyga0
はいはいﾗﾝｸﾙﾗﾝｸﾙ
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/15(日) 14:33:25 ID:N+USm/7Y0
http://virus.org.ua/unix/woid.jpg
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/15(日) 14:34:40 ID:N+USm/7Y0
>>83
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/15(日) 15:11:15 ID:VK8u4EQH0
>>83
86 ：EL41凝るさ：2006/01/15(日) 19:03:16 ID:aEeMTK5x0
コルサ（4MT）1300ccに乗っております(´･ω･｀)
87 ：EL51たー競る：2006/01/15(日) 19:05:02 ID:IsFlh4C10
>>86
ターセル(4MT)1300ccに乗っておりました(´･ω･｀)
88 ：EL41凝るさ：2006/01/15(日) 19:07:44 ID:aEeMTK5x0
>>87
ヽ( ・∀・)人( ・∀・ )ﾉ兄弟ｗ
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/17(火) 13:28:22 ID:P6szV9lr0
車に興味が薄れてきてからMTに
なぜかというと大衆車ならMTの方が格安で燃費も良いので維持費を抑えるためにMT
90 ：ラーメンマン：2006/01/17(火) 21:14:51 ID:aeVrRdUHO
４年前、ランサーセディアのMTに乗ってた。外観はエアロ付けたりチューニングメーカーのステッカー貼って走り屋っぽくしてたな。新車で購入したけど自分の不注意で僅か２ヶ月で廃車にしたことは今思い出しても泣く…
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/17(火) 22:26:35 ID:MO1842vd0
三菱で「お客様の不注意です」と言われたとか。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/17(火) 22:32:44 ID:JngVUodi0
最悪カローラがあるからまだ大丈夫かな。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/17(火) 22:55:10 ID:GhDJPgyB0
今日出たヴィーゴ＆ラッシュにＭＴあるね http://www.daihatsu.co.jp/be-go/
雪国で乗るなら充分じゃないだろうか。
スズキのシボレークルーズと食い合うのかな？
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/17(火) 23:41:11 ID:SDBUpRUU0
初代ヴィッツの1.0のMT。2速，3速を駆使して走ると結構楽しいよ。
あとからタコメーターも付けた。リミットは6200回転くらいかな。
95 ：.：2006/01/18(水) 03:41:59 ID:IK4vPxfW0
高速の登りで3速はツライっす
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/18(水) 10:11:28 ID:rEtNP2tM0
>>94
レンタカーでよく借りてる。
確かにとても楽しいよね。
でも一回だけ3人乗車で急坂が登れなくて困った事が・・・
そりゃ3人ともピザだったけどさ。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/18(水) 13:12:42 ID:0a7mTXNS0
シャレードの1.0の5MTに乗っていた。BEATに疲れて近所の中古屋で見た瞬間即決した。
BEATよりトルクがある、マジで。そして地味。
しかも白ナンバーなのにBEATより軽いから加速も鋭くてよい。
ただ天気がいいとちょっと悔しいね。ピーカンなのに屋根が開かないし。
楽しさに関してはBEATもシャレードも大して変わらないでしょ。
MTRECかシングルキャブかでそんなに変わったら誰もアホくさくてシャレードなんて買わないでしょ。
嘘かと思われるかもしれないけど東名高速で34km/l叩き出してマジでBEATの燃費記録を抜いた。
つまりは軽自動車ですらシャレードの経済性にはかなわないわけで、
当時遠距離恋愛貧乏だった俺的には大満足です。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/18(水) 13:46:56 ID:PZz12tdP0
>>97
90点。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/18(水) 17:47:00 ID:GG0hDkLwO
>71

宮崎勤のﾗﾝｸﾞﾚｰも1.5のMT車だった記憶があるが。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/18(水) 17:58:36 ID:1ZtGmsz60
>>96
デブは歩けよ。
101 ：ラーメンマン：2006/01/18(水) 18:40:45 ID:l2zufuQWO
>>91 高速で飛ばしすぎてクラッシュしました… ＿|￣|〇
車自体はリコールとか何も問題なかったです。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/18(水) 19:39:17 ID:Nebw0jVU0
ダイハツのビーゴって１．５でＭＴもあるじゃないの！　
･･･でも整備性悪そうな気がする。バルブ交換でバンパー外さないといけないとか？
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/18(水) 22:06:05 ID:DpZalq0R0
俺とよた嫌いなんだけど気になる。
1.5で1300kgってどうなのかね。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/18(水) 22:30:44 ID:PiqmkFjU0
>>103
トヨタが嫌いならダイハツにすればいいじゃないの。

ちなみに車両重量は4WD-MTで1200kgを切っている。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/18(水) 22:41:27 ID:DpZalq0R0
なんだかんだで一人乗車でガソリン　オプション込みで1.3トンで1500は
どうかな？
台初はもっとイヤ。
やっぱ今の車は手放せないな。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/18(水) 22:46:00 ID:ouEToDEIO
ｳﾞｨｯﾂのMTを購入しようとしてるんですが燃費って悪いのですか？
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/18(水) 23:37:18 ID:Bu5XfhxX0
ビーゴ、ラッシュ、ターボか1800にして、
もう少しかっこよくしてくれれば・・・
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/19(木) 00:06:38 ID:Th6HT6R20
>>106
カービューを見るべし。
ちなみに自分のは初代1.0Lで平均16K
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/19(木) 00:48:40 ID:0nCs1y290
新型ｳﾞｨｯﾂの1.3って後方排気なのね
ボンネット開けておどろいた
カギもないし
110 ：EL41凝るさ：2006/01/19(木) 01:02:18 ID:p2shUkvq0
おいらのコルサは1.3で1100㎏
軽さだけが取り柄です
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/19(木) 01:14:47 ID:hsKRcPvh0
ビーゴって何かデザインがﾁｮﾝﾀﾞｲっぽくない？
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/19(木) 10:04:26 ID:n1q5bOGr0
>>109
最近後方排気レイアウト増えてるよね。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/19(木) 10:37:51 ID:O28ctQ+30
元々前方排気ってのは、キャブを使ってた時の名残なんでしょ？
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/19(木) 11:17:23 ID:40G8FVik0
触媒の関係らしい
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 08:12:23 ID:yARxsRDNO
>>111
ﾀﾞｲﾊﾂだからなw
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 20:30:57 ID:7YGPdvED0
ヒュンダイがビーゴっぽいのだよ。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 22:40:57 ID:zpTj7rUY0
うちのEKフェリオは1.5Lで1030㎏。一応VTECエンジン載ってます。もちMT。
でもね・・・









エアバッグやABSはついてません。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 23:14:14 ID:idkfSR3j0
うちの５ＭＴカムリもついてないけど、
エアバッグはともかく、ＡＢＳはついてなくてかまわないと思ってる。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/21(土) 05:12:38 ID:Ys+7scrk0
DMで送られてきた
もっとも安い掴み価格として2WD・5MTが一番最初に表記されてる
昔ながらのスタイルのカ○ーラに感動した。
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/21(土) 05:58:00 ID:Cy5yZe1o0
>>117
>エアバッグやABSはついてません。

ｳﾗﾔﾏｼｽ

エアバッグなんて邪魔なだけだし
ABSなんて余程いいものでなければうねりで誤動作怖いし
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/21(土) 11:44:26 ID:877Fg9IW0
おいらは両方外してる
122 ：EL41凝るさ：2006/01/21(土) 12:06:58 ID:ynBuYRc+0
おいらのにもエアバッグ、ＡＢＳついてませんｗ
関係ないけどタコメーター、スタビライザー、ドリンクホルダーも付いてない(´･ω･｀)
123 ：事務荷JA11：2006/01/21(土) 12:57:23 ID:H2rye6bHO
エアバック？ABS？食い物か何かかい？w

な～んの装備も着いていない車です。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/21(土) 15:33:54 ID:nEIQnl870
ＡＢＳ出始めた頃の初期のＡＢＳって結構危険らしいね。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/21(土) 18:41:24 ID:cWCW0KfE0
エアバッグ出始めた頃の初期のエアバッグも味わい深いものがあったらしいね。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/21(土) 18:49:13 ID:erk9K6zq0
どんな機械物でも誰かが人柱になって改良されていく・・・
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/21(土) 18:49:55 ID:Cy5yZe1o0
味わいたくはないな。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/21(土) 21:07:27 ID:877Fg9IW0
ELRも危険らしい
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/21(土) 21:39:44 ID:Ai6RUFFO0
エアバッグもABSも無いが､サイドインパクトバーがあるから俺の車は安全だが？
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/21(土) 22:25:09 ID:WzyAkpA80
免許取って（H7年）初めて普通に乗ったのが
S56年式ﾊｲｾﾞｯﾄﾄﾗｯｸ・2WD4MTだ。ウチに新しい軽トラが来てのお下がり。
３年ほどしてハイゼットは老衰のため引退。
次は中古のﾎﾝﾀﾞｱｸﾃｨｽﾄﾘｰﾄ5MT4WD。26200kmで購入し４年ほどで97000kmになり引退。
その次がｽｽﾞｷｴﾌﾞﾘｨﾜｺﾞﾝ5MT4WD。新車で買って４年後のただ今103300km。
しかしながらさすがに足腰にき始めた・・・
少し前からAT車と併用してるが、だんだんAT運転比率が高くなってきてしまった・・
やっぱ坂道発進はMTが楽だね。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/21(土) 22:34:11 ID:v/F0n13p0
>>130
？
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/21(土) 22:34:32 ID:etzfY15Q0
矛盾
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/22(日) 01:06:07 ID:JGaqrw650
坂道発進はクラッチの断続を(内部的にはクラッチじゃないが)
機械に委ねて呼吸を合わせなければならない分、ATのほうが気を使う。


と、普段MT車にしか触らない俺がほざいてます。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/22(日) 02:08:53 ID:Fz0r0JKe0
MTばかり乗り続けてきたから、たまにAT運転するハメになると、
坂道発進に限らずエンジンかける時からドキドキする…
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/22(日) 05:42:52 ID:6ZlsVQd/0
ところで、最近はＣＶＴもわざとクリープ現象が起きるようにしてあるのが多いんですね。
クリープ現象って、もともとはＡＴの機構上そうなってしまう「欠点」なのかと思ってましたが、
坂道発進や切り返しの時なんかに便利ってことかな。
車が勝手に動こうとするなんて、気持ち悪いし怖いなー
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/22(日) 07:53:08 ID:2+0dsPrh0
>>135
ECVTとかNCVTとかNAVi5とか商売的にはイマイチだったこと考えると、
手動か自動かの両極端になってしまうということか。
MR-SのノークラMTの行方は…。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/22(日) 08:30:09 ID:Jadva5s20
>>135
最近って…
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/22(日) 08:33:40 ID:AbpFVlwa0
>137
富士重の初代電子クラッチ付きＣＶＴはクリープ現象はほとんどなかった。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/22(日) 08:35:11 ID:Jadva5s20
>>138
それが？
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/23(月) 00:24:20 ID:tWhUvQeD0
MTが設定されてない車種ばっかりでうんざりじゃあ
載せ替えなんてしたらウン十万かかるしなあ、、
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/23(月) 01:29:35 ID:IEZHJ+Ir0
コンパクトカーだったら今なにがMTあるっけ？？

もう結構少ない気がする・・・。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/23(月) 04:25:08 ID:NIEehBqq0
国産ならヴィッツ・フィット・デミオ・マーチ・スイフトくらいかな
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/23(月) 07:03:26 ID:PXnFgR0N0
FITのMT乗ってみ。
顔がにやけるで。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/23(月) 11:44:22 ID:4w3cN/L00
フィットがツインカムならなぁ
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/23(月) 12:29:53 ID:zJtLuE9m0
>>144
OHCでもGA2くらいにカンカンに回ればいいかと。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/23(月) 13:58:57 ID:40YORmBV0
ブーンＸ４近日発売
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/23(月) 20:23:15 ID:xtrqjLQ70
>>1
悪かったな！プン！
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/24(火) 00:10:24 ID:FJMOoeZ7O
でも人それぞれ好き嫌いあるからいいんじゃない？もし害受けたゆうならその時はそれなりの処理したらええだけやん(爆)イライラしても疲れるだけやよ
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/24(火) 00:11:06 ID:R80RWpxn0
フィットとヴィッツだとどっちが回して楽しいかな。
それと事故った時の安全性能とか。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/24(火) 00:19:25 ID:q3YnIVXc0
>>149
回して楽しいコンパクトは旧スイスポ
安全性はダメだろﾅ
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/24(火) 00:22:05 ID:aExx0hiPO
やっぱスーチャーのミニだろ
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/24(火) 00:33:03 ID:q3YnIVXc0
スーチャーのミニはスポーツカー
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/24(火) 00:50:40 ID:OijnDAxw0
>>149
エンジンはまあどちらも実用エンジンだけど、
ハンドリングは断然フィットのほうが痛快。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/24(火) 01:17:39 ID:qPzlEAVN0
室内空間にロールケージ張り巡らせばベースが安全性ダメ車でも多少は良くなるかな？
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/24(火) 01:37:00 ID:q3YnIVXc0
>>154
多少どころか最強になるよ
重量増しにはなるけれど剛性上がってフットワーク軽くなります
本当に安全な車はロールケージ、しっかりした取り付けのフルバケ、フルハーネスの車なの
はやい話しがレーシングカーなのね
エアバッグやELRは危ないよ
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/24(火) 15:24:30 ID:qPzlEAVN0
やっぱりそうかぁ。
俺の車も付けようかなぁ。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/24(火) 20:13:45 ID:8AAIl2SJ0
横転したときの安全性と衝突安全性って関係あるの？
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/24(火) 20:30:56 ID:qHZmtH+w0
死ぬ時は死ぬ
死なない時は死なない
気にするな
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/24(火) 23:40:21 ID:q3YnIVXc0
ロールケージ付けてると「100キロ迄なら助かりそうだな？」って感じますよ


160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/25(水) 03:22:59 ID:Qw3cATcY0
体重が？
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/25(水) 08:27:50 ID:EUWrVEw30
ボンヨョヨ～ン
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/25(水) 14:40:58 ID:Xltm6tzM0
プロボックス　４WD５MT　なんてどうかなー
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/25(水) 17:32:22 ID:Qw3cATcY0
渋いね。
プロボックスて小綺麗にしたらなかなかよさげ。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/27(金) 18:53:25 ID:edzgbMsl0
FFで「スポーツカー」は
ありえない。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/27(金) 18:55:24 ID:Y4JOAlhM0
>>164
実際あるじゃん。現実を見ろ低能。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/27(金) 19:43:23 ID:edzgbMsl0
↑例えば？

タイプRを持ってしてもスポーツではないぞ？
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/27(金) 19:57:10 ID:DlS+C4wc0
なんでFFでスポーツカーはありえないの？
ねぇ～
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/27(金) 20:13:06 ID:Y4JOAlhM0
>>166

「比類なき系譜。Hondaスポーツの神髄がここにある。」
http://www.honda.co.jp/motorshow/2001/auto/CIVICTYPE-R/


えーと、作り手のホンダさんはスポーツの神髄だと言ってますが？
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/27(金) 20:22:54 ID:DlS+C4wc0
>>164
ねぇ～、
なんで？*´Д`)
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/27(金) 20:33:03 ID:PjCUCF5qO
>>164
まっまさか、《ドリフト＝スポーツ》と思ってたりして……。

あと、FFでもテールスライド起きるから。
…グランツばかりやってないでタマにはサーキット走りなよ。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/27(金) 20:37:58 ID:Y4JOAlhM0
2004年のWRCで5連勝したスズキのイグニス（日本名スイフト）もFFだったなぁ...（遠い目）
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/27(金) 20:54:40 ID:4Elxk5F00
駆動形式は関係ないだろー
アルファのスポーツカーなんかFFばっかりじゃん。
FFだからスポーツカーじゃないなんて聞いたことない。

ピュア・スポーツカーの基準って何なのだろうか。
速くても乗用車ベースは駄目(GT-R、タイプR、エボ、インプ)なのか？
だとすると国産では、RX-7、S2000、NSXぐらいか・・・
後、遅くてもロードスター生粋のスポーツカーだわな。

俺はHCR32の4ドアMT糊。ポンコツだし遅いしスポーツカーじゃないけどMTは楽しい。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/27(金) 21:41:34 ID:SRqKrM730
車うんぬんよりも、乗り方うんぬんじゃないのかな、
スポーツか否かって。
俺なんかバンだから何とも言えないのだけど。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/27(金) 22:08:30 ID:DlS+C4wc0
ID:edzgbMsl0 がすっかり意気消沈した件について
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/27(金) 22:56:49 ID:9nVNzvJM0
なんかスパルタンじゃなきゃダメって以外の判断基準がないみたいね。
ある種の中２病と診断されました。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/27(金) 23:09:38 ID:ol2t8oix0
スポーツカーの基準は非日常性、非実用性でしょ。

そういう意味で二人乗りが基本。（狭い後部座席はアリ）
もちろん2ドア。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/27(金) 23:10:31 ID:zmVLWAHB0
俺ステージア

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/27(金) 23:25:51 ID:DlS+C4wc0
印刷会社の商業者なんか全部ＭＴじゃないっけ？
広告代理店勤務の友人がカローラのＭＴらしい
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/27(金) 23:30:25 ID:zj/SqkDg0
見た目がスポーツしてりゃスポーツカーでしょに
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/27(金) 23:47:25 ID:iqSHYHWx0
>>179
天井にサーフボード載っけて、リアトレイにテニスラケット積んであれば、
スポーツカーになりますか？
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/27(金) 23:58:06 ID:ol2t8oix0
キモヲタが乗ってる車は全部スポーツカー
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/28(土) 00:14:13 ID:piB0HWJs0
ばーか！！
ＦＦ以外のそれっぽい車がスポーツカーだよ！！
>>164さまが言っておられるではないか！
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/28(土) 00:14:32 ID:aKxwYKq50
”操る喜び”があるかどうかだと思う。
そもそも車は移動手段なんだから、誰にでも、安楽に、より速く、ってのが道具としての正しい進化。
これらを二の次にしてでも操る喜びを求めて作られたものならドアの枚数や形、駆動方式にかかわらずスポーツカーなのでは？
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/28(土) 00:32:48 ID:c7Awbsou0
カローラが秋にフルモデルチェンジ
どうなる？MT車
ブルシルもATに固められ
プラッツの後継ベルタもATで固められ
MT乗りにはきついなあ
185 ： ◆l3OhroPjcU ：2006/01/28(土) 00:35:01 ID:RmA8KI2HO
てす
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/28(土) 00:39:57 ID:piB0HWJs0
>>183
あなたいいこといいますね。
ぱくらせていただきます。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/28(土) 00:42:55 ID:oEJ/zYLHO
>>181
キモヲタ乗ってるのはミニバンだからw
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/28(土) 00:58:34 ID:XNMj/9th0
ドライバーを自己陶酔に陥らせるのがスポーツカーです。

BIPは単に頭悪いだけなので自己陶酔とは違います。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/28(土) 01:26:28 ID:Bgwx2Fd30
>>174
IDがすでに萎えてる
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/28(土) 07:47:42 ID:ZYnOLtNL0
おまいら釣られ杉。
第一ここはスポーツカー「以外」を論じるスレだ。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/28(土) 08:37:03 ID:k+4aHWpn0
うちのFIAT５００は
りっぱなスポーシカーです

RエンジンR駆動
２ドア、後部座席あるけど極狭
なにより非日常
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/28(土) 09:10:10 ID:gzEYiokYO
わが家の営農サンバーもスポーツマインドが満ち溢れてるぜ！
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/28(土) 09:22:11 ID:1+GPdnwn0
>>178
この友人がイタイと思うのは俺だけだろうか。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/28(土) 10:12:18 ID:A+hXGmL70
>>157
ロールケージはボディ剛性アップが主目的だよ。
もちろん横転時の乗員保護もあるけど・・
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/28(土) 16:04:30 ID:WFiYtGoS0
>>184
今日立ち読みしたマガジンＸではセダンには1500，1800共5ＭＴがあると書いてあった。
ソースがソースだけに安心は出来ないけど・・・
最初に乗った車がカローラセダン1500ＳＥ（5ＭＴ）だっただけに残って欲しいなあ。
その後乗ったカムリもカルディアも現在乗っているマーク2もＭＴが無くなってしまっただけに・・・
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/28(土) 18:14:00 ID:Q/TMSOZZ0
>>194
ルーフに密着固定してなくて床にボルト止めしただけの奴は殆ど乗員保護目的じゃない？
ちゃんと溶接止めしなきゃあまり剛性は上がらないと聞いたけど。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 01:16:57 ID:YLZVM5qD0
免許とってMT車を買ってそろそろ2ヶ月。まだ5速に入れたことがない俺がきましたよ。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 02:28:17 ID:QaSt5sPd0
>>197
雪国在住か？高速教習もやってないのか？
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 08:03:54 ID:HaTTIq1oO
俺の頃は高速教習はATだったな
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 12:54:22 ID:IK+cQ3Fo0
同じく。

ミソジだが。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 19:21:52 ID:HaTTIq1oO
いつから変わったんだ？平成六年はまだ四段階制だった。人工呼吸は必須だったけど。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 19:52:25 ID:cnaHLVuj0
去年の夏に免許取りましたが、高速教習はATでした。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 22:03:13 ID:2Ezvos+W0
俺が免許取ったのは昭和の時代。
高速教習はおろか、AT教習車さえありませんでした（ｗ
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 22:33:37 ID:Lyiz6evc0
MT車で高速教習のとき、出口ランプに入ってすぐに
ギアを５速から２速にシフトダウンした俺様が来ましたよ
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 22:34:33 ID:oN01Qzr60
高速教習ってまじ高速道路走るの？
俺の頃はAT限定なんて無くて合宿は17万から19万くらいで取れたみたい。
通いは22万くらい？かな。
ちょっと忘れた。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 23:00:18 ID:MPJtFlxA0
　嫁と娘の三人でスキー場へ行ってきた。
　入り口の交差点でＨ＆Ｔで３→２へ落とそうとしたら２に入らん。
　あわててクラッチ切ったまま曲がり、ハンクラで３ｒｄに。
　見るとセンターボックスのひじ掛けに嫁が靴脱いでほうり出した足が。
　肘が当たってシフトダウンできなかったのな・・・
　その挙げ句、「さっきの交差点変な曲がり方だったよね。道間違えそうになった？」だと。
orz.
　ファミリーカーでＭＴだとこういうこともある。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 23:11:49 ID:syknzL/B0
高速教習。行ってた所はＡＴだったけど友達の行っていた教習所はＭＴでやってたらしい。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 00:09:37 ID:80RPhq8U0
>>206
仮にファミリーカーでなくても嫁さんが乗ってるのは変わりなくないか？ｗ
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 00:25:17 ID:0+RWHUPC0
俺が行ってた教習所は高速教習がＡＴのＢＭＷだったｗ
普段の教習はコンフォートなのにｗｗ
アクセルの踏み込み加減が違いすぎて違和感ありすぎ
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 05:43:27 ID:pdgftXHQ0
漏れの逝ってた教習もコンフォートのMTだったぞ
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 06:58:47 ID:eLlJJ5QQ0
>209
　人集めのために教習車ＢＭＷって結構あるね。
　でも３尻って今となっては数少ないＭＴがあるセダンなんだよねえ。
　あ、でもＡＴだったのか・・・


212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 07:50:39 ID:9R0/MMLZ0
他にも、日本で普通に買えるＭＴセダンの外車ってある？

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 08:40:18 ID:Tq8X7hZK0
あとはアルファロメオぐらいみたい。
ttp://car.autos.yahoo.co.jp/if_search.html?idx3=0&p=&coid=04&coid=03&coid=06&coid=05&coid=
07&coid=08&coid=02&coid=09&b_type=01&uri_flg=1&price_min=-&price_max=-&year_min=-&mon_min=-&year_max=-&mon_max=-&cc_min=-&cc_max=-&nen_min=-&nen_max=-&fuel=-&mt=6%2C7%2C8%2C9&teiin_min=-&teiin_max=-&door_min=-&door_max=-&search=%B8%A1%BA%F7
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 18:01:23 ID:mOb1odlq0
輸入車セダンのMTか…。
ちょっと前ならVWボーラV6 4モーションとかプジョー406スポーツなんてのもあったんだけどね。
ちょっと特殊な車なら数年前のアウディS4、アルピナB3＆B10 3.3、先代のBMW M5とか。
多分VWグループの車はDSG化が進むから、もうMTは出ないんじゃないかなぁ…。
ジェッタもDSG載せたし。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 18:27:03 ID:NzF1opcd0
>>211
教習仕様のE36セダンにはMTもあったらしい。

>>214
プジョー406スポールのMTって、奇跡だよね。
406自体グレード少なかったのに、どこをどう間違えたら
MTが輸入されるようになるのか。　いや、偉いんだけどね。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 19:32:00 ID:mOb1odlq0
>>215
実はプジョー406スポーツは大学の先輩が乗ってたんだよね。
何度か隣に乗せてもらったけど、
スポーツって名前からイメージされるような硬い感じじゃなくて
足もしっとりソフトだし全体的にいい感じでユルい。
多分スポーツってのはMTだから付けられた名前で、
実際はごく普通のMTセダンだったんだろう。
そこにこそあの車の魅力があったんだと思う。
407には出ないのかなぁ。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 20:49:18 ID:Cj+Xx1Fu0
高速教習はシミュレータだった
一発で取ったから教習というか講習？だったけど
スレ違いだねごめんよう
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 21:41:01 ID:wa6cUk0c0
クルーのコラムＭＴ乗ってるホモいる？
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 21:42:18 ID:XWv6j4x40
クルーにはｺﾗMTはない
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 22:10:58 ID:98yJ6udj0
高速教習は、BMWの3シリーズのMTだった。
運動性能はかなり高いと感じたけれど、ちょっと操作系が重杉。
足つるかと思うた。
あと、居住性もちょっと悪かった。
まあ、コンフォートに比べるのは酷だと思うけど。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 22:57:22 ID:0wyqaDgx0
クラッチは重いほうがおれは好き。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/01(水) 21:52:12 ID:9EYVgfvH0
ごめんよvivioのMTで。
社用のサンバー大好きです。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/01(水) 23:12:13 ID:ET0NGab/O
ｱﾙﾄﾜｰｸｽはｽﾎﾟｰﾂｶｰ以外のMT車になりますか？
それとも軽は論外？
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 01:26:32 ID:jIh156Ll0
>ｱﾙﾄﾜｰｸｽはｽﾎﾟｰﾂｶｰ以外のMT車になりますか？

ワカンネ

>それとも軽は論外？

軽とか貨物とか、エンジンに余裕のない車こそＭＴだと思う。
最近の軽のターボは速いらしいが俺的にはそれでもＭＴがよい。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 06:30:53 ID:+PXsSLWi0
このスレ的には
改造してないMTの市販車対象ってことででよくね？
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 15:04:32 ID:6G8IDzFU0
コンフォートの教習車は1速2速のギアが低すぎなので踏まないと加速しないから､
その癖で他の車のると･･･
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 15:29:35 ID:kI+1cp8R0
最近って普通のMT車ってあんまねぇなぁ

トヨタでコンパクト～普通サイズのをなんぼか見たけど
普通にMT完備してるのはカローラセダンだけだった

後のはコンパクトなのに1500ccじゃないとなかったりして
あまり魅力を感じない
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 19:31:26 ID:SJzg2xj70
>>224
だね。
アルトワークスいいなぁ。欲しい。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 21:26:02 ID:RClw+9VR0
環境問題考えたらＭＴのが良いのかな？
プリウスは確かに良い車だけど高いじゃん。
だけど何年かたったらコストも低減されて安くなったら
ＭＴは負けか。

じゃあ最近脳を鍛えるってのが注目されてるけど。
両手両足を使って運転するのって脳を鍛えないかな。
なんか強引過ぎる考えだけど。
どっかのエロイ人がＭＴは頭を鍛えるから良いですよって力説しない
かな。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 22:27:48 ID:XameLuLzO
２リッターのファミリーカーMTが欲しい。NAでもターボでも。
走りと燃費がいい感じでバランスとれてる。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 23:27:48 ID:mwtoYXR70
うふふ
セレナ５Ｆ　＾＾Ｖ
ＳＲ20ＤＥだけどね＾＾
いいおとしませえ^^
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 23:33:23 ID:nVoPzhhu0
２ドア、２シーター、ＬＳＤ付きのMT車に乗っている
軽トラックだがな
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 23:41:51 ID:2oENeADnO
BMW3の6発でMT出してくれんかな。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 23:46:00 ID:YHa4FlTBO
H8年式ﾜｺﾞﾝRﾀｰﾎﾞ(CT21)MT乗ってます
ｴﾝｼﾞﾝがｱﾙﾄﾜｰｸｽと同じDOHCと思って買ったらSOHCだったorz
しかもﾒｰﾀｰ10万㌔手前の99999㌔で壊れたまま止まってる
…長文失礼しました
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/03(金) 00:04:55 ID:ZSf5FaOK0
>>233
M3にあるじゃろ
SMGIIの方が速いらしいが・・・
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/03(金) 00:12:19 ID:fsUxaNNdO
ＳＪ３０ ４ＭＴとＨＺＪ７６Ｖ ５ＭＴ乗ってる俺はオタですか？
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/03(金) 00:13:52 ID:15KHISFc0
>>83
木馬ちゃんかよorz
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/03(金) 00:20:48 ID:h7lmVlSo0
自家用車が、商業用のウィングロードです。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/03(金) 01:06:20 ID:yorGcGUd0
>>233
3じゃなきゃダメかい？1でもいいというのなら130iMスポーツというものがあるが…。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/03(金) 01:43:25 ID:EOQvm42l0
マイティーボーイ（５MT）・・・軽トラ？
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/03(金) 10:12:09 ID:N90mVLPV0
>240
昔、フェリーに乗るんで普通車で予約していたんだが
直前に壊れちまって代車でマー君借りていったら
「貨物車料金」になっちまった。
予約した車より小さいのに3割くらい高かった、、、orz
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/04(土) 20:58:47 ID:9N3pF4GM0
>>238
それウィングロードじゃないから。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/05(日) 13:12:45 ID:serb4Jsq0
ADバン
ですな。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/06(月) 22:20:03 ID:zP5ew35N0
ウィングロードLEかもよ。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/06(月) 23:24:59 ID:cwHKg/2y0
レオーネバンじゃないの？
246 ：238：2006/02/07(火) 23:26:18 ID:GJcUgluN0
テールが安っぽいが見た目まんまウィングロードよ？
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/08(水) 01:25:22 ID:uO5IoqgB0
軽いMT車は楽しい。
マイティボーイはカートで公道を走るような感覚
今はビビオ、NAのMTで味をしめてSCのMTも手に入れたけど、
パワーアップの代償として70kgも増えたのはハンドリングにしっかり感じる。
速い車は危ないけど、軽い車は楽しいのさ。

重いけど、二駆のピックアップMTも結構楽しかった。
いや、１BOXでもリヤタイヤから先に減らしたぞ。
その気になって乗れば何でもオッケー。

ただ、トルコンのタイムラグだけは馴染めん！
せっかくのCVTもトルコン主流とは・・・・
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/08(水) 02:33:14 ID:Ts16jWev0
ゲーセンのMTみたいなの（SMGかDSG？）がでれば
AT扱いでもOK。
クラッチペダルレスならトルコンもレス。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 00:40:28 ID:Z5PP4NGJ0
>>248
MR-Ｓがそれでしょ？たしか。
機構的にはシーケンシャルＭＴで、クラッチペダルもないからＡＴ限定でも乗れるはず
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 00:41:30 ID:okdKC5W/0
MR-Sはイランが
その機能だけが欲しい。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 00:51:06 ID:Z5PP4NGJ0
ＭＲ－Ｓも横と後ろから見たバランスをエアロで誤魔化せればカッコイイとおもうんだけどな
ノーマルだとダサイが
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 00:53:02 ID:okdKC5W/0
GT300のMR-Sなら
まあまあ。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 05:19:30 ID:gNApbSKL0
AT車を考えたバカは誰なんだ？てかどこのメーカー？
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 05:27:20 ID:/4KD5b2FO
セカンドカーのアルトと仕事用トラックならマニュアル。
電話しながら運転がツライ。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 06:18:24 ID:G5PTY+OC0
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000017820.html
新型ルーテシアはMTが選べるみたいだね。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 14:18:54 ID:aNnvi/Ic0
う～ん・・・・
MT設定あっても正直最近出る車のデザインて好きじゃないんだよなぁ。
コンパクトセダンみたいなの出ないのかな？って需要無いのかｏｒｚ
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 19:30:55 ID:uK1OmM2o0
古い車を丁寧に乗ってメンテしていくしかないよなー
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 22:57:33 ID:66iuKm470
インプレッサ １５ｉＦパッケージのセダンがさりげなくスポーツできそうな予感
スバルならではの車体剛性と足回りが期待できるのかな？

http://www.subaru.co.jp/impreza/15i_fpackage/concept/index.html

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 23:06:35 ID:66iuKm470
MR-Sって何故オープンなんだ？
クローズドボディにして１０００ｋｇ切って
お値段も少々サービスして頂けたら
最高の峠の友だ。が、スレ違いになっちまうな。

勝手に変速するならＣＶＴの方が良いな。
もしくは頑固なマニュアルモード付き。

マニュアルモード付きＣＶＴの初期、コーナー入り口で
勝手にシフトアップされてコースアウトするかと思った。
どこがマニュアルモードやねん。しかも、キックダウンもできん。
最悪やった。

今のマニュアルモード付ＡＴ車はトップギア以外でオーバーレブしても
リミッター効いて頭打ちのまま走りつづけられる？
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 00:27:24 ID:dofY9m930
>>258
エンジンはかなり良くなってきたな。昔の1500ははむちゃくちゃ弱かったんだけどな。
ただ、ボディーが重い。AWDはまぁまぁの重さだが。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 01:51:17 ID:Jp+0RXYaO
>>259ここ何年かのﾖﾀ車のﾏﾆｭｱﾙﾓｰﾄﾞATは勝手にｼﾌﾄｱｯﾌﾟしやがる
ちなみにﾎﾝﾀﾞのSﾏﾁｯｸはﾚﾌﾞ当たるよ
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 03:48:59 ID:odCXmGR20
国産メーカーてベーシックグレード手抜きしすぎだよね…
最廉価グレードこそMTで素性の良さをアピールして欲しいんだけどなぁ
売れないからしょうがないのか？？
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 10:42:21 ID:HN5lYxWo0
オタクに評価されても世間の評価が変わるわけじゃない。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 15:08:40 ID:H8/4WTXd0
>>259
現行レガシィの5ATは、少なくとも初期型はレブに当たった。
最近のは知らない。リコールだかサービスキャンペーンだかで
プログラム書き換えになってレブ当たらなくなったという噂も聞いたが…。

ただまぁ、どっちにしろレガシィの5ATは滑りすぎでダメダメだったが。
いくらなんでもダイレクト感が無さ過ぎた。最近のはマシになったんだろうか。

>>262-263
そこなんだよね。世間の大多数の人は、車なんて別に好きじゃないんだ。
ただの移動手段、道具。走りの素性とか、そういう概念がそもそも無い。
運転なんてしないで済めばその方がいいとすら考えている人も少なくないだろう。
そういう人たちにとって、運転の操作が一つでも増えるというのは
マイナスにこそなれどプラスには絶対になりえないんだよね。
最近はATもエンジンも性能がかなり向上してるから、MTじゃなきゃ走らない、なんてこともない。
だから、「好き」じゃない人がMTを選択する意味も必要も皆無。
そんな世の中でMTを無理にラインナップすることはメーカーにとっても利益にならんだろう。
MT車じゃなきゃ運転できないなんて人も今どきいないだろうし。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 22:08:20 ID:PZ4P3xjBP
日本の道路事情がMTに適していないからな
普通車でわざわざMT乗ってるのは物好きだよ
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 22:27:28 ID:94YsSkKh0
スポーツカーのATスレだっけ？
あれ？
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 23:36:00 ID:jFpeGfAj0
>>266
いえいえ、ＡＴ化が避けられないならＭＴ派としてＡＴに望むものを・・・
なんちゃって。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 23:41:14 ID:6nJklvze0
軽のＭＴ最高！！
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 23:44:20 ID:jFpeGfAj0
ＭＴって安い中古に手を出しやすいんですよねぇ・・・
今後はそれ以外にメリットが無くなりそうな予感。

今持っているビビオは二台ともヤフオクで手に入れた。
ビビオのＡＴはＣＶＴ＋電磁クラッチだから故障の心配がなければ
ＭＴを選ぶ理由が無かったのだが・・・

だって、ＭＴを選ぶ理由が速さならＣＶＴには勝てないと思うから。
電磁クラッチにはトルコンのようなタイムラグも無いし。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 23:50:26 ID:jFpeGfAj0
>>268
楽しいけど、街中では後ろの車に気を使う。

最近のＡＴは出足が良い上にＡＴ故加速に切れ目が無い
そこへ軽のＭＴは一速が短いのですぐにクラッチを踏む

あぁ、ＭＴだなと理解できる相手なら良いが、馬鹿ほど気が短いらしく
喧嘩腰になることが年に一度くらいある。

子供を乗せていない時だったら降りて行ってしっかりとお話すべきだったが・・・
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 23:57:11 ID:odCXmGR20
MT選ぶ理由は楽しいから。
イメージ通りきれいに曲がれた時ってうれしいじゃん。
競技スキーじゃなく基礎スキーの楽しさというか…

AT信仰って、日本だけだよね？
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 00:05:25 ID:JUjmmUJc0
ＡＤＶＡＮの営業車がＡＤバンなのはネタですか？
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 00:59:40 ID:GFAU04+H0
>>272
スレ違い
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 01:01:18 ID:MjDHCi2q0
たとえメリットが何も無くてもやっぱＭＴが好き。
俺にとってはＭＴというだけでメリットです。
はい、ただの物好きですｏｒｚ
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 01:41:33 ID:HPelT8+h0
ATは楽だけどなんか物足りないのでMTです。
俺に言わせると勝手に変速しないでくれっていう感じ。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 02:03:07 ID:+d9t1eJw0
上り坂で２速３速いったりきたりするATは糞。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 02:22:13 ID:kutl8KYIO
クロカン車のMTもいいぞ
床からもう一本棒が生えてるし(トランスファーね)
最近はスイッチやダイヤル式のが主流ですが…
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 07:21:11 ID:kYfYBcik0
>>270
ＭＴ車は楽しいが、軽ＭＴだけは勘弁してほしいな。
１３００ぐらいのＭＴがそこそこ楽しい
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 10:48:48 ID:Ihhr48rO0
>>271
そう、シフトチェンジの楽しさも有る訳なんですが、
ＣＶＴ＋電磁クラッチの場合はトルコンと違って
ＭＴと同じパワーレスポンスがありますんで
トルコンＡＴのような嫌らしさが無いんです。
だから、基礎スキーの楽しさは有りますよ。

加速に切れ目が無く最大パワーの回転数を
維持し続けるのでＭＴより速く、旋回中の
パワーコントロールも楽。
車体の姿勢制御に専念できる。

スポーツの原点が速さである以上、ＭＴより
ＣＶＴ＋電磁クラッチを選択するのが道理かと。
ただ、小排気量車に限られるんですよね。

今の所、ＭＴは電磁クラＣＶＴが無理なクラスで
スポーツする場合に限られるような。

ＡＴ信仰ってより、ＡＴボケですね。
アクセルとブレーキ踏み間違える事故が無くならないのに
電クラＣＶＴにクリープを求める連中が多いようですから。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 10:53:02 ID:Ihhr48rO0
>>277
クロカンの場合、一速のお向かいにリバースが欲しいですね。
モミモミが簡単。

そいえば、昔のミラージュでしたっけ？
普通のバンにトランスファー積んでたの。
走行中に切り替えるなと書いてあるけど実際には可能だそうで
事実上八速ミッションだったとか。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 12:12:41 ID:GSPkiC2i0
>>279
普段MT乗ってる俺だけど、正直なところ2ペダル車はクリープがあって欲しい。
MTならアイドリングでクラッチを繋いだり切ったりすれば微速の調整が楽だけど、
2ペダル車でクリープなしだとアクセル操作だけで調整しないといけないから面倒。
クリープありのATなら微速域はブレーキペダルに足載せっぱなしで必要に応じて
踏力を変えれば調整できるけど、クリープなしの2ペダルだと
アクセルとブレーキを頻繁に踏みかえる必要があるし。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 12:40:25 ID:h7UqGQai0
最近出てきたパドルシフト？付きの車ってどうよ？所詮ＡＴだけどさ
オレ的に、それなら普通のスポーツモード付きのＡＴミッションとかのがいいんだが、、
まあスポーツモード付き選ぶくらいならＭＴなんだけどな。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 12:42:55 ID:T8YAvEwK0
軽のＭＴを乗りこなせれば、　車というものがわかるのである。　　　　　孔子
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 12:52:19 ID:jlQnXHwn0
軽MTしか乗ったこと無い俺は他がわからない
教習所なんかはるか昔で忘れちゃったし
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 12:54:57 ID:LJ1mMDrB0
ATなんてなけりゃあクルマ乗るヤシはこんなに増えなかったはずだ。
道路事情ももっとよくなったはずだ。
ＡＴ氏ね
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 12:56:14 ID:meuyFdtd0
>>282
我思ふ、トルコン積んだら無意味。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 13:41:29 ID:kGRc3Dha0
>>285
少なくとも、ペダルを踏み間違えるなんていう
おバカな事故は無かったはずだw
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 14:04:30 ID:h7UqGQai0
アクセルと、ブレーキ踏み間違えたって言い訳を、ＴＶのニュースとかで見るが結構な良い訳だよなｗ
コンビニに車入れようとして店に突っ込んだ奴とかさｗ
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 14:12:08 ID:kGRc3Dha0
吉野家にも突っ込んでましたねw
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 15:23:11 ID:n5+1kCN3O
もちろん運転中携帯かけたりメールしたりテレビを操作したりして人を殺すことも無かったろうね
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 17:26:28 ID:kIjq/fSm0
クリープって危険なメカとしてあってはならない現象だよ。
勝手に動くって…
これから2ペダルMTなんて命名したATが増えるんだろうが、
いかんよなぁ。

>>288
次元が違う気もするけど、
代車でAT乗ったときアクセル踏むつもりが
ブレーキを踏んでしまったよ。
ペダルの配置の感覚がMTと違うね。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 18:21:13 ID:BTIWWSzY0
左手怪我したー

シフトチェンジのたびに激痛がぁぁぁ・・・
包帯が邪魔でサイドも引けないしorz
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 19:07:42 ID:DhbIFl0g0
↑
織れも２年前に指がちぎれたとき
包帯グルグル巻きのドラえもんみたいな左手になったが
MT車なんだが片道３０キロの病院まで通院したことがあった。


程度は知らないが、ガムばれ。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 19:37:19 ID:n5+1kCN3O
>>293
ｶﾞｸﾌﾞﾙ
運転のことなんかより指がどうなったかの方が気になる
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 22:14:23 ID:cGbGgpo20
っていうかクリープが嫌いだからATにあまり乗りたくないのに
どうしてわざわざCVTにクリープ現象をつけるのか…
296 ：：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 22:37:31 ID:xIkhUebI0
MC前の1.3Lデミオ乗り。タコなしのコイツで坂道が怖かった若葉時代…
何の因果か同型のAT版も家にあるが、加速のモッサリ感がどうにも気に入らない。特にゼロ発進時なんか
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 22:48:41 ID:tvFjslvB0
AT車の加速は助手席に乗ってて気持ち悪いっす。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 23:12:39 ID:uNCQYb7m0
>>295
日産がＣＶＴにトルコンくっつけた時は、トルコンかまさないとＣＶＴが
負荷に耐えられないからとかなんとかいってたような気がしないでもない
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 23:53:41 ID:pvcMGkUiO
スポーツカー以外でMTに乗ってる人の中で、ドライブ好きな
人はどれくらいいる？
ドライブウェイやちょっとした山・坂道を走るとき、
せいぜい5000くらいまで回るエンジンで結構楽しんでます？
それとも、7000くらいまで回ってくれたらなぁと
思ったりする？
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 23:59:49 ID:ePN3YjbXO
それはドライブという回転域じゃなかろう、明らかに攻めてるぞ。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 00:05:04 ID:kIjq/fSm0
>>299
7000まで回るのに乗っているが、精々5000までしか回さんよ。
五月蝿いもん。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 00:06:50 ID:Iok0Ow9sO
いや、ちょっと試乗でレガシィB4の一番低いグレード（AT）で
丘を上ったら、わりとあっさりと4000くらい回るので、
レガシィは最大出力が5600なんだけど大丈夫なのかなーと
思ったもので。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 00:06:54 ID:CNHecsUr0
ドライブは好きな方だけど、俺の場合は軽の４速ＭＴだからなあぁ・・・。
エンジン音が五月蝿いし、スムーズに加速もしないから、正直な話エンジンは
楽しめないかも。速くなくても良いから、回転がスムーズに回ってくれて、
シフトもカチッと気持ちよく入ってくれる様な車が欲しい。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 01:59:57 ID:1dWVkruw0
2ペダル車にはクリープがあったほうがいいと思ってる俺はMT乗り失格ですか？
MTでも、駐車場や渋滞なんかだと1速でクラッチを繋いでアクセルを踏まずに
ユルユルと微速で走るような場面があるはず。
そういうのと同じ動きをしてくれないと不便だと思うんだけど。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 02:09:35 ID:1dWVkruw0
ちなみに俺はレガシィB4ターボのMTとニューミニクーパーSに乗ってるけど、
どっちも道路状況が許せば1回のドライブで最低1回はレッドまで回す。
エンジンの高回転の音が好きだから。
それに、普段あんまり回さなすぎると回らないエンジンになるなんて話も聞くし。
1速でレッドまでぶち回して、その後加速せずにギア段数だけ上げてやれば
制限速度をあまり極端には逸脱しないで済むし。
レガシィなんか2速でレッドまで回すと3桁近く行っちゃうからなぁ…。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 02:29:44 ID:zcw20M6Z0
>>304
MTの方が明らかに低速出しやすいよ。微調も効くしね。
クリープなんて論外。

>>305
回らないエンジンってどんなエンジンだよw
むしろあまりにもガンガン回すと寿命を縮めることになるぞ。
割り切っているならいいけどさ。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 03:13:12 ID:UETe5v2l0
>>306
>304はＭＴの低速のような動きをＡＴでも出来ないと不便と言ってるのであって
ＭＴと比較した結果、ＡＴクリープがいいって言ってるんじゃないよ。

俺もＡＴではクリープはいると思う。駐車で特に。
出来ることなら、クリープのオン・オフスイッチが付いてればベター
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 03:39:43 ID:FBMbrAYP0
今更ながらに､スポーツカーの定義ってなんなんだ？
俺のEGシビックはどっちなんだ？
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 03:54:57 ID:033Hj8fj0
>>307
>出来ることなら、クリープのオン・オフスイッチが付いてればベター
いいねぇ。俺的には、ロックアップをコントロールできればいいが。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 08:25:31 ID:Iok0Ow9sO
>>305
それは両方ともスポーツカーでっせ…

>>308
ｸﾞﾗﾝﾂｰﾘｽﾓに登場するかどうかってのは？
ただあきらかに違うだろってのは除くけどw
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 08:29:58 ID:LnXLxUwg0
回らないエンジンはあるだろ。
昔オートメカニックで慣らしに失敗したエンジンと成功したエンジンで
実験してたけど、トルク曲線がかなり違ってたよ。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 09:24:21 ID:jqsZHz7u0
シビックはスポーツカーではありませんさようなら。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 11:59:38 ID:MmVlFUGhO
旧規格軽ﾀｰﾎﾞ
ﾃﾗｵﾓｼﾛｽw
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 12:36:31 ID:asA9oDwv0
軽のMT乗ってるんだがタコメーターがないｗｗｗ
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 13:29:44 ID:FBMbrAYP0
>>312
てことは俺はこのスレに参加できるわけね♪
316 ：292：2006/02/12(日) 14:15:24 ID:rIqSp6GS0
７針くらい縫ったけど骨は異常ないみたいで一安心。
今朝も車運転して病院まで行ってきたよ。

痛み止めもらわなかったので昨晩はかなり苦しみました（苦笑）
317 ：304&305：2006/02/12(日) 14:32:02 ID:1dWVkruw0
>>306
俺が言いたかったのは>>307の言うとおり。
どっちが出しやすいとかの問題ではなく、似た動きが欲しいってこと。
>>307が言うようにクリープのON/OFF切替が出来れば一番いいんだろうけどね。
エンジンは、俺はレブリミット手前まではキッチリ回ってくれるのが好きなのね。
で、高回転まで回るようにするにはやっぱりある程度の頻度でその領域を使って慣らしてやらないとダメらしい。
人間だって、普段運動しない人はちょっと運動するとツライし。
寿命って言ったって、毎週サーキット通いしてるとかならともかく
1回のドライブでせいぜい1～数回レッドまで回すくらいじゃそこまで変わらないんじゃないかなぁ…。
オイル交換もちゃんとやってるし。

>>310
えー、B4は「ちょっとスポーティ」なセダンだし、
ミニは「ちょっとスポーティ」なコンパクトカーだよ。
あくまでも「ちょっとスポーティ」であって、スポーツカーってのとは違うと思うんだけど…。
まぁミニはホットハッチって言っても良いかもしれないけど…。
レガシィがスポーツカーだったらインプSTIはもはやレーシングカーだよｗ
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 14:46:51 ID:LUrfbZ6n0
>>313
旧規格スパーチャージャー車もお忘れなく
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 14:51:46 ID:xQOiB7rn0
>>314
俺もそうだけど後付けしたよ～。
付けたての頃は楽しくてチラチラ見てたけど、最近は全然見なくなった・・・ｗ
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 17:32:50 ID:qvbAIdR50
>>314　
俺のも軽ＭＴタコ無しだけど　回転数を体で感じながら運転してるよＶ
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 17:56:16 ID:qojymGPF0
まわすのは良いけど、1速でまわすと負荷が少なくて高回転になるから
エンジンにはよくないって話だよ
2速ぐらいでまわすのが吉。ただ、場所が限られるんだよな。

>>307
そうだ！そういう時専用にクラッチペダルを（略）
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 18:02:44 ID:qojymGPF0
スカイラインの2000cc NAはここの仲間に入れてあげてください。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 21:15:11 ID:033Hj8fj0
>>322
シングルカム?
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 21:55:59 ID:Iok0Ow9sO
今のところ2ﾍﾟﾀﾞﾙMTは、大都市の渋滞みたいに
じりじり進み始めたあたりでまた止まるような感じだと、
クラッチが繋がったり切れたりしてギクシャクするよ。
ATでも1速と2速の間で自分の意思とは関係なく
行き来されるとイラッとくるでしょ
自動装置である限り、状況に対応できない部分は
どうしても出てきてしまうよね。
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 22:26:22 ID:PLEBhXaL0
坂道で下がって、詰めて停車してた後ろのクルマにぶつけたら
過失はどのくらいになるの？
326 ：525：2006/02/12(日) 22:28:16 ID:PLEBhXaL0
>>525
誤爆した
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 23:25:27 ID:rJS64/cX0
>>322
当然S20じゃね
ひょっとしたらG20(GT-B)かも？

>>325
「ゴラ～！　なにオカマしとんねん！!」 って叫べば、相手の過失は100%
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 02:01:01 ID:Ev8zxRbB0
>>309
どうやってコントロールしよう。
鍵回すみたいにして調節？ｗ　なかなかいいのが想像できなかった。

>>321
クラッチペダルｗ　ただのボタンで十分です＾＾
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 13:59:19 ID:KJo/Sct40
>>324
あ～やっぱりそうなんだ。
フェラーリのF1マチックだったかは半クラ警報ついてるらしいね。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 14:06:03 ID:f9PqJy9w0
BMWのSMGは、M5に載ってるIIIはだいぶ洗練されたな。
M3に載ってたIIはまだまだって感じだったが。
VWのDSGはほぼ完全にATと同じ感覚で使える。
それでいてレスポンスはちゃんとMT並みだから、やっぱりアレが理想かな。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/16(木) 00:42:13 ID:t8zwehCT0
これを見ている人の中でコラムＭＴ海苔は何人いるんだろう
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/16(木) 01:37:43 ID:jvEf0pE10
>>331
ﾊｲ！(・∀・)ﾉｼ　まだまだ元気です！
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 08:49:32 ID:eXaGoMKU0
カローラバン　ディーゼルＭＴ　オレの営業車。
乗るのが非常に苦痛だ。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 12:53:00 ID:6/hpc4Dd0
腕上げろ
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 13:39:24 ID:NJXX+ajg0
コンパクトでFRでスポーツカーでない車が欲しいんだけど、中々ないなぁ。
スポーツカーでなくても走り屋小僧が乗ってるような車はﾔﾀﾞし。
やっぱり旧車かなぁ・・・でも通勤にも使うからあんまり故障が多いと困りもの・・・
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 14:04:53 ID:uuoVr6xx0
>>335
つ[コンフォートGT-Z]
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 16:52:31 ID:NJXX+ajg0
それは物凄く欲しいけど売ってるのを見たことがない。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 19:32:38 ID:pkBgWMez0
X-90ﾎｽｨ
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 21:47:43 ID:PBHXv6IK0
ＡＴで間違えてクラッチのつもりでブレーキを思いっきり踏んだおれが来ましたよ。
助手席の友達、しばらく首を押さえて動かなかった。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 23:24:27 ID:EMPxkEwj0
>>339
ブレーキペダルがでかいからなぁ。
AT乗ると左足がうずくね。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 23:44:07 ID:zADZ2nwZ0
機械に楽しい作業を奪われてる気がしてならない。
342 ：名無しさん＠エテルナ5MT乗り：2006/02/18(土) 23:54:41 ID:AcGOaap90
ATに乗っても、エンブレ使うために、セレクトレバー操作してるから、
ATに乗るメリットを感じない……
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 00:07:35 ID:5UAVvBW+0
エンブレ使うときだけマニュアルにすりゃいいのでは。
344 ：335：2006/02/19(日) 00:20:03 ID:CqVVklmM0
FRを諦めて100系ｶﾛｰﾗGTの見積もりを頼んだぜ・・・

>>340
AT車に乗ると左手足がときどき空を切り、助手席の人に「・・・何やってんの？」という顔で見られる。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 00:31:20 ID:YiDju0IH0
>>335
予算さえ都合が付けばBMW130iMスポーツってのがあるんだけどね…。
高いよね…。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 00:59:49 ID:8mQ6rr9/O
この前、アテンザワゴン見に行って、セールスさんに
俺「この車MTありますよね？」って聞いたら
セ「ワゴン見に来る若い人でMTに興味持ってるのは、お客さんが初めてですよ。」
なんて言われた。雪国なだけに、みんな四駆モデルを買うらしい。
試乗車はATだけどかなりｽﾝｽﾝ出来た。MTで乗れたらなおさら(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 01:05:17 ID:oCikFJag0
>335
つ【ダイハツ　ビーゴ】
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 02:24:14 ID:eJ6SGOdq0
>>332
たまにAT車に乗ると、リバースにするとき
いつもハンドルの横を空振りするよね？ｗ
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 02:27:56 ID:Ecw1p3pl0
>>344
やるやる。左足カックン。左手スカッで車内で一人爆笑。
俺にはMTしかないな、と思った。

>>346
アクセラだとそれなりにMT好きがいるけどね。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 12:55:24 ID:jcvk/JXm0
そもそも、アテンザって
車も海苔手も軟弱だから


スタイルがもろ、ヲタ狙いだから仕方ないね
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 13:55:14 ID:YiDju0IH0
俺はAT車で左手がスカった事はないんだけど、
左足でブレーキペダル蹴飛ばしたのは2回ある。
2回とも停止寸前の低速走行。
基本的には、MT車とAT車だと同じ車種でもドライブフィールが微妙に違うので
その辺を体が無意識の内に判別してるのかもしれないけど、
低速走行しててエンストを防ぐためにクラッチを切る癖がたまに出るようだ。

左手がスカったのは左ハンドルのMT車乗ったとき。
ドアに思いっきり手をぶつけますた。
普段左手でシフトしてると右手シフトが激ムズ。
特に2→3、4→5が難しい。Nで一呼吸置かないと入らない。
数ヶ月に一度しか乗らないしなぁ…。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 14:01:15 ID:YiDju0IH0
あ、ちなみにブレーキ蹴飛ばした2台はどっちも右ハンドルのドイツ車でした。
ベースが左ハンドルだとやっぱり微妙にペダルレイアウトが左に寄ってるのかなぁ。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 17:58:50 ID:53Ocgypw0
左ハンドルでタイヤハウスの部分をフットレストにしてる車は
右ハンドル化する際に単純にペダルを左に寄せた設計で済ましてるのもありますね。
354 ：!omikuji!dama：2006/02/19(日) 21:54:51 ID:pbEQ5jA90
ＭＴ車は好きだけど、色んな靴履きたいからどうしてもＡＴ車になってしまうな。
冬はごついブーツとか履くんでＭＴだとペダル２個踏んだりしてしまう。
夏は夏で華奢な作りのローファーとか履くわけだけど（石田純一みたいな）、クラッチを踏む過程でどうしても甲に深い折りジワが付いてしまって痛むんだよね。しまいには最悪ソール剥がれるだろうし。

いつもスニーカーオンリーな人が正直うらやましい。本当はうらやましくないけど。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 22:00:01 ID:5UAVvBW+0
運転用の靴を車内に常備しておけばよいのでは。
ATでもゴツい靴を履いていたら操作ミスの元だよ、やめたほうがいい。
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 22:58:35 ID:/rH9x4xS0
俺の軽ＭＴが最高！
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 02:25:40 ID:H//3EErO0
うむ
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 10:22:46 ID:nONalfy6O
前に元彼女の母親の駆るミラターボに乗った時、重ステに泣いたけど楽しかったなぁ。
なんであんな熱い車選択してたんだろ？
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 21:16:54 ID:kPvt1kmr0
空振りならまだいいよ。
俺はクラッチのつもりで思いきりサイドブレーキペダル踏んづけちまった。
当然タイヤをならしながら急停止。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 23:33:24 ID:kKrBVl8I0
>>358
パワステ全盛になってから、据え切りを平気でする人が増えたような気がする。今更戻る気はないが、
抵抗のかかり具合が直に伝わって運転しやすかったような覚えがある。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 00:25:57 ID:IUV3rvNq0
>>358
軽ってパワステが付いているのかいないのか判らない時が有った。
当時、キャラバンのパワステ無し乗ってました。当然コラムMT

キャラバンの重ステMTでも慣れりゃ缶コーヒー片手で運転できるぜ。
たしか、タイヤは２０５履いてた。今思うと・・・・若かった。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 12:00:02 ID:71vZY+HjO
俺の世代はもう重ステはほとんどなかったから…。
今新車で低排気量ＭＴって何が買えるんだろうか？
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 12:10:29 ID:rjO8PDkcO
乗用車ならビーゴ、スイフト、フィット、R1、一部の軽箱

ぱっと思い付くのはこれくらいかな。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 12:10:41 ID:G9C1Fl7n0
軽もＡＴばっかりになったね…
とりあえずラパンＳＳ、コペンはＭＴだね
あとはコンパクトで１３００クラスのスイフト１．３くらい？
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 13:52:00 ID:NnMzbsZu0
>>363
ＦＩＴ（ＭＴは1500ｃｃのみ）がありならヴィッツやカローラ（セダンとフィルダー）もあるよ。
後マーチも。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 19:38:44 ID:RdTLePR90
最近のＡＴ車はクラッチペダルのところにパーキングブレーキがあるのは絶対許せない









ディーラーで借りた新型ＭＲワゴンを全損させた漏れはそう思う
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 20:00:35 ID:NZZ9Z0mo0
>>366
だいぶ位置や高さが違うと思うんですけど。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 20:14:27 ID:1yT4ntl40
>>366
なんかお前は凄いと思うよ。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 21:50:13 ID:ZuhE6pXy0
FRでMTでコンパクトなセダンが欲しい
しかしそんな車はもう無いのでR34のセダン（2000cc）を買った
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 22:12:18 ID:S+rvGuvr0
RX-8のどこが不満なんだ！？
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 22:24:42 ID:o3+nlR950
あれをセダンと認めた　　・・く・・
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 23:06:28 ID:FtzF9pG90
駅で階段見上げたら女子中学生がいてさ、スカートの中見ちゃったんだよ。
そんでその女子中学生にいきなり振り向かれて
「せ、責任とってお嫁に貰ってください・・・」
って言われちゃったんだ。
俺は慌てちゃってさ
「・・え？は、はぁ・・・」
みたいに返してそのまま通り過ぎようとしたら
俺のシャツをﾁｮｺﾝと指で掴んでずっとついてくるのね。
そんでとうとう家までついて来ちゃってさ
「はじめてですけど覚悟は出来てます・・・」
とか言うわけよ。
俺もう理性が吹っ飛んじゃって

（全てを読むには名前にfushianasanと本文にワッフルワッフルと書き込んでください）

373 ：fusi‎anasan‎：2006/02/21(火) 23:24:25 ID:LfDiCWmj0
ワッフルワッフル
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 23:41:55 ID:K3EZaTDG0
運転モードをチェンジできない頭固い奴が多いな。
AT乗ったらブレーキは左足に任せるし､リターンミッションでもロータリーミッションでもすぐに対応できる。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 00:01:32 ID:62+Z6byo0
>AT乗ったらブレーキは左足に任せるし

そういうのはサーキットかゲーセンだけにしとけよ
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 00:02:01 ID:MDKcDLri0
>>374
スマ、俺頭固い。
同じような事をカミさんに良く言われる。

カミさんは4トンロングでも平気なんだもんなー・・・・ﾏｲｯﾀ
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 00:04:11 ID:MDKcDLri0
1500ccで１ｔ以下のMT車希望
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 00:11:39 ID:ejSRx7Fc0
>>377
っフィット
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 07:48:50 ID:v+cz8FsQO
>>373わざと釣られた？
俺は1600cc以下、FR、5ナンバーでMT車希望。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 15:48:06 ID:dxOfXglJO
ラッシュならFRかつMTの5ナンバーで1600以下
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 18:51:41 ID:hFJUlv6/0
>>380
先生！！ラッシュはあのふざけたＣＭが許せません！！！！
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 18:56:16 ID:/dLUm8bC0
じゃあ、ビーゴで。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 22:13:39 ID:LN9F/1nL0
ビーゴのＣＭもひどくね？
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 22:20:38 ID:/dLUm8bC0
俺がＣＭで選んだら、街の遊撃手ジェミニの中古を探してくるしかない。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 22:41:21 ID:ejSRx7Fc0
マークＸもひどいｗ
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:08:53 ID:MDKcDLri0
>>378
おお、ジャスト１ｔ！
ヴィッツも惜しい、僅かに１ｔ超えている。
共にCVT仕様もあってそちらも気になる。
トルコンじゃなければ良いが・・・

しかし、スポーツバージョンは１．６と相場が決まっているかと思いきや、
フィットもヴィッツも１．５なのね。知らなかった。楽しそうだなぁ。

でも、他グレードでも１ｔを切らないのは行政指導？
昔、４００ｋ積み仕様のピックアップが行政指導で１ｔ積みになったんだよなぁ。
もちろん、自動車重量税を沢山集めるためにだ。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:24:56 ID:ejSRx7Fc0
フィットは湿式多版クラッチ使用でトルコンを使わず、クリープは半クラを使って実現していたはず。
だから超低速でクラッチが繋がったり切れたりしてギクシャクする副作用がある。
いまどき1600なんてほとんど生き残ってないよ、スポーティグレードでも実用性重視だから。
それにフィットの1.5はスポーティじゃない。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 13:31:07 ID:TECPSyL+0
>>387
スクーターは微妙なスロットル操作、半クラでの微速走行ができるわけだが。
ギクシャクするのは、アクセル操作をアナログでやれない人が乗るから。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 13:47:59 ID:AIr6qo2UO
>>380-383ヴィーゴ＆ラッシュなるほどね。
でも4WDのみの設定なのね。
ホントＭＴって虐げられてるわ…
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 13:58:35 ID:xMNIDtjRO
遠心クラッチと湿式多板クラッチはチガウヨ。
それに、スクーターでも始動直後に緩い坂をクラッチ切れたまま
くだり、どんなにゆっくりアクセル開いても、強いエンジンブレーキは
かかるよ
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 14:08:42 ID:UZu0GTgj0
>>346
インプ（ターボ）、ランエボ、レガシィB4（ターボ）
この辺りの車種で若造だと逆にATが不思議がられる
「インプwrx見積もって欲しいんですけど」
Ｄラー「えっとMTでいいんですよね？」
「いやATので」
Ｄラー「……ああ、はい」
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 15:36:43 ID:mUiYpmz+0
レガシィのステアリングの軽さは異常
重ステ大好きな私です
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 16:58:29 ID:WeQ35S3gP
普通車の現行車種で１トン以下のＭＴはマーチだけか？
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 17:02:16 ID:WeQ35S3gP
フィットの1.5Aも990kgだから1トン以下か
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 17:37:47 ID:YHQgn3RK0
>>393
マーチもフィットも小型車だお
スイフトSE-Z(890kg）は未だ新車で売ってるよ
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 18:53:16 ID:TECPSyL+0
>>390
そうですね。クラッチ形式が違うから挙動がぜんぜん違いますね。
貴方の出された事例には、プーリー、クラッチのコンピューター制御のないスクーターはどうしようもないですね。
そうならないように対策もあるわけで、下り坂にはいるところですぐ繋げろよ ってね。
走行中むやみにクラッチ切ったまま走行するな、下り坂ではエンジンブレーキを使え、
との教習所と試験場の教えをしっかり守ってれば大丈夫。（まぁニュートラルで坂を下るのも面白い）
普通車はプーリーもクラッチもコンピュータを通してるので、
速度に合わせて自動的に繋いでくれたり、適正ギア比にしてくれてる。
CVTなら流体のトルコンより電磁クラッチのほうが理想的だとは思う。
扱えない人間が多いと…。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 18:58:55 ID:TECPSyL+0
トルコンっていう海外製コンドームを何重にも装着したようなものに慣れている人は、
湿式多板クラッチ（日本製コンドーム）でさえ大変なのですね。
乾式単板クラッチにはどんなクレームをつけるかと考えると、
いくら運転がうまいだとか、免許もってるからMTも運転できると言う真性AT乗りには、
MT車を運転させないほうがいいですね。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 21:04:21 ID:BnugyXUY0
代車がATだったので面白半分で左足ブレーキやってみたら
ガッツリ踏みすぎてブレーキアシストが働いて急停車したオレが来ましたよ。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 22:00:36 ID:/53BfGXi0
俺もそれやったｗ
しかもABSない車だから思いっきりロックしたｗ
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 00:59:33 ID:QbNGhsAA0
>>391
そりゃそうだろうね。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 02:41:27 ID:PRvlQd7b0
マークXだっけ？
今日の部長謝りすぎです？だっけなんだっけそんなCMはひどいねありゃ
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 04:47:11 ID:h0KgEP7F0
部下に評価される上司って・・・・・
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 08:04:06 ID:gl79/tiHO
CM:｢今日の部長、頭下げすぎです。でも素敵です。｣
視聴者:（佐藤浩市部長と閑職の自分を重ね合わせて）｢こんな優秀な部下がいたら頑張っちゃうんだけどなぁ！ヨシ買うぞマークX｣
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 08:10:17 ID:kKkrPv3a0
CMはウンコだがキャッチフレーズはいいな。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 10:35:38 ID:e0zWaoTz0
ダイハツブーンにもMT設定が増えるね。
旧車と比べれば(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだけど
現行で比較すれば軽いほうだし、面白そう。

たしかにスポーツカーではないよね＞ブーン
競技ベースのX4ってだけで。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 13:40:36 ID:8js4Vwp50
パッソはどうよ？
1ｔ切ってるよ。
http://toyota.jp/customize/passo/trdsportsm/index.html
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 16:12:49 ID:ZIKa5yNE0
>>401
×　謝りすぎ
○　頭下げすぎ

だよ、まあどっちにしろＣＭのクオリティーは変わらないけどねｗ
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 21:19:21 ID:efKtgGi+0
フッ、バカな・・・

ｷﾓｽw
409 ：!omikuji!dama：2006/02/24(金) 21:23:50 ID:3cwbki3O0
エクストレイルの最下グレードのＳが５ＭＴだけど最近やたら欲しいなぁ
ＳＲ２０の５速ＭＴですもの。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 21:50:12 ID:9ZMNB+Em0
ばあちゃん（故人）の軽トラで農道突っ走ったのが快感でMTヲタになりました。
このスレに出会えてすごく幸せな自分がいます。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 22:57:04 ID:Z5Gkwyj40
こ～こ～は～アフ～リカ～　ホテ～ルル～ワンダ～
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 22:57:48 ID:Z5Gkwyj40
誤爆失礼・・・
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 23:04:18 ID:MG1qnUXn0
>>412
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 02:18:34 ID:mIq/H5Lb0
何の誤爆？
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 07:55:20 ID:zU22zHVi0
これホスィ。
http://www.carsensor.net/cgi-bin/CS/CSFBU050.cgi?STID=CS210610&TRCD=TR012_NAV&BKKN=N027014568&SHOP=219213001N
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 09:35:13 ID:nZ9CKQbd0
>>415
ＣＤ・エアコン＆クーラーない時点で俺は断る
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 10:06:08 ID:SGIY1xVM0
取引価格は８００万円以上する罠
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 10:19:30 ID:rsQgnHUq0
>>409
エクストレイルのNAは、QR20
SR20はターボ（GT）だけで、これはATのみ
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 13:05:59 ID:7v2ZlrcI0
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g38730678
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420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 13:52:14 ID:5OzG5/ZD0
妹が風邪をひいて家で寝ていて様子を見に行ったら、
「座薬を入れてよ！熱が下がんないから！」と言ってきた。
親に言えや！と返したら母親は今いない。親父には見られたくない。という事らしい。
妹は後ろ向きに四つん這いになってその下は見るな！と半分ケツをペロリとだした。
ロケット型の白い座薬を妹の※にゆっくりと入れる。
が、直ぐケツの力で這い出してしまう。
奥まで入れろ！と言われ、汚ねぇから触れねぇーよ！と切り返したら、
引出しからコンドームを１つ渡し「これで！」と。
指に不自然にそれをハメると
妹は何度も絶対に変な事するなよ！絶対に変な事するなよ！と言いながら

（省略されました・・全てを読むには名前にfushianasanと本文にワッフルワッフルと書き込んでください）

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 14:23:37 ID:vC31y7Ja0
カローラフィールダー前期のMT乗ってまつ

この前あんま連絡とってなかった先輩から突然電話かかってきて
「お前カローラワゴン乗ってんだろ？スキー行きてーからちょっと貸してくれ」
と言われちとムカついたけどとりあえず承諾
そして出発当日になったんだがAT限定だそうで・・・何か知らんが企画中止になったそうだ
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 15:20:55 ID:zU22zHVi0
>>421
ぐっじょぶ！
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 17:47:35 ID:qnQrSu4u0
>>421
AT限定でなくてもMT乗れない奴は沢山いるよね。
そういうのに無理矢理運転されるより遥かにいい。
良かった。めでたい。

それにしてもAT限定って…いや、人の勝手なんだけど、ねぇ。
424 ：!omikuji!dama：2006/02/25(土) 21:42:21 ID:OQ0AUNCK0
先輩だの後輩だので「車貸せ！」なんてのはたまらんね。うざい。
絶対人には貸したくないね。まぁ、ディーラーの人間は仕方ないけど。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 22:56:53 ID:5D1RvTZb0
指差して笑ってやりたい（w
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 23:07:57 ID:nVyPk9XA0
某有名自動車評論家がMT不要論を唱えておられました。
曰く
・ATより必要な操作が多い分、危険である
→ちょっと慣れればMTの操作など、無意識にできるものではないか？
その程度の事もできない人間が公道を走る方が危険かと思われ。

・欧州ではMTの比率が高いが、ただ燃費を節約したいという考えのみによるものである。
→一方で燃費が良いという理由だけでHVを肯定するダブルスタンダード。
燃費と製造コストの両面で有利なMTを否定するのは何故か？

・MTより燃費の良いCVTもある。
→普及してから言っていただきたい。製造コストは無視？

・スポーツ走行にはMTだと言うが、最近はスポーツカーもATである。
→MTとそれ以外、という頭の悪い分類方法。
乗用車の話なのに、何故スポーツ走行を話題に挙げるのか？

締めくくりは、好きならMTにすればいいという言葉でしたｗ
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 23:15:56 ID:w22n0Ivi0
読んだよそれ、そんなに目鯨立てることじゃ無いな、日本のモーター
ジャーナリズムを、良くも悪くも引っ張ってひっくり返して来たんだし、
もう、何を言ってもエエじゃないか。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 23:40:11 ID:nVyPk9XA0
>>427
その辺の経緯をリアルタイムで見てない若造なもので、
そういうスタンスで読む事ができなかったんですね、俺。
まあ、好きだから乗りますよの一言で済む話でした。長文済みませんでした。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 00:06:13 ID:WAVUr4Cz0
>>428
いや、君の言う事はまったくその通りだと思います、いろんな意見があって
然るべきなのだから、否定的に書いたこちらの配慮が無く申し訳無い。
まあ、ただ、コレを書いた人は、もう散々ＭＴを嫌という程人生の中で
運転してきたワケダ、これからは後輩の我々が受け継いでいければ良い
のでしょう、特に若い皆さんが、ＭＴの良さ、楽しさを、ＡＴ９割でも
１割の希望と夢があるのだから。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 02:45:59 ID:sroxtG/00
>>426
＞・ATより必要な操作が多い分、危険である
これすごいな。俺だったら
「勝手に動くという点でATが危険である」だな。
あの巨大な機械が勝手に動き出すってのは
フェイルセーフって概念が欠落していると思う。
クリープさえなければセミオートマで我慢できる。

我々は銀塩カメラ愛好家と同じようなものなのかな。
俺はデジカメだがマニュアル撮影だったりするw
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 03:30:46 ID:VZh9Ngsu0
>>426
しょうがないＭＴ派でもあるけど、評論家を庇ってみるかｗ

無意識に出来たとしても操作が多いと言うことはそれだけそこでミスを犯す可能性がある分危険といえる。

無理ｗ

普及すると製造コストが下がります。

スポーツ走行をするにはＭＴという印象を打破したいのでしょう、きっと。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 03:31:16 ID:vC4ZRqLp0
wewe
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 03:44:10 ID:zzSpQyrt0
>>426
僕もMT派でしたが、最近はちょっと変わってきたと思いますよ。
ATを嫌う理由はトルコンのパワーロスとタイムラグ。

パワーが余ってる車ならパワーロスは問題にならず
MTのようなシフトロスが無い分速い。
余計な操作がいらない分ライン取りなどに専念できる。

パワーロスが問題になりやすい小排気量車ならトルコンの無いCVT車がある。
これならタイムラグも無い。トルコンATと違って勝手なシフトといった感覚はない。
(マニュアルモードは除く)

CVTはエンジンに求められる特性も変わってきて高回転まで伸びる必要も
速いレスポンスも不要。故に燃費を上げやすい。

トルコンを嫌うのなら判るがMTにこだわる必要も無いように思おう。
まぁ、安価で故障が少ない利点は有るものの、操作不要でその分の注意力を
他の安全に割り振れるとしたら結果的にそちらの方が安くつく場合もあるんじゃ？
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 05:01:05 ID:z/dJkHR00
機械的な優劣なんざどうだっていい。
クラッチとシフトレバーがあればそれでいいのさ。
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 06:34:16 ID:1HjIJviuO
間をとってシーケンシャルMTが一番いいと言うことでしゅーりょー！
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 06:52:38 ID:1Pxk10Rm0
おそらく日本の道路事情が>>433のいっているような感じで
AT/CVTの普及を促したんだと思う。
ストップ＆ゴーだけでみればイタリアとかフランスも多い気がするけど。。。
広大なアメリカでさえ（だからこそか？）MTはおされ気味だからなぁ。

つまり、>>434のようにミッション選択はもう趣味とかで決める時代・・
某評論家じゃないけど、好きなほうを選べ！　といいたいが、MTの選択は限られるのが現実　orz
だからMTAT論争が起きるんだろうね。

よく言われるけど、人は便利になるように開発をする。
その結果コンピュータが頻繁に介入するわけだけど
介入の仕方が問題。バブル期にいろいろなものが自動化されたりしたけど
人間には感性がある。なんでも合理化合理化じゃつまらないという話。

音楽も、ネットでダウンロードすれば安いし手っ取り早いけど
物理的に残らない（限定版とかジャケットとか）ので、どこか寂しいもの。
実用上問題はないんだけどね。
コーヒーとかタバコに通じるものがある。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 09:28:14 ID:WBwv8fYg0
売れるなら作るし、売れないなら作らないのがメーカー。
ＭＴ車を買うっていうことが、何よりの意思表示になりはしないか。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 09:42:35 ID:zn/ifK0zO
>>435同意。
ただ、今の技術では精度の高い物は市販できないのでは？
国産唯一がMR-Sではちょっと…。
自分はATの勝手なギアチェンジとキックダウンが嫌いだな。
クラッチがないと左足が暇になるのがちょっとサミシイ気もする。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 10:41:18 ID:ITyNcRAI0
なんだかんだいってみんなＭＴが好きなんだな(・∀・)
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 11:46:13 ID:hnbTMN3k0
車は軽いのが一番。
同一車種なら軽い方が、ブレーキの効きはよくなるし、加速もいいし、コーナリング
性能もアップする。ついでに燃費もアップする。
マニュアル車はAT車より10kg以上は軽いわけで、そういう意味では余分なものをそぎ
落とした走りのための車、という感じがするね。

なに？その前にトランクの余分な荷物を下ろせって？
おっしゃるとおり(^^;;;
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 12:14:27 ID:cix1dHiZ0
体重が４８ｋｇの俺は車の軽量化に貢献
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 14:13:43 ID:zzSpQyrt0
>>440
僕も軽い車が好き。
少し前に乗っていたマイティボーイなんて500kg台で
トラックゆえの硬めの足回りなんでカートみたいだった。

今はヴィヴィオなんだが最初NAでS/C車を買った後も
NAの軽さが気に入っていてまだ処分していない。

峠を走るのが楽しいけど、軽の特性ゆえエンジンを
結構引っ張る必要がある。サーキットなら楽しいだろうけど
深夜の公道なので気が引ける。CVTならもう少し静かに
走れるんじゃないかと思うことが増えたな。
(当然、ノーマルマフラーだよん)

E24のTD27は空荷でもバイク１台＋装備一式でも、
街乗りでも遠出でも燃費は殆ど変わらなかったな。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 14:22:04 ID:LUhQIptU0
軽のＭＴでエンジンをきれいに使うのが気持ちいい～　 （￣ー￣）
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 19:04:38 ID:gzrjIOBw0
>>435
間とってないじゃん
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 20:33:33 ID:L7dppo+70
CVTは走り方によっては燃費が悪くなると聞いたことがある。
走り方っていうのは、低速ばっかりだったかな。
アクセルの踏み方とかそういう意味ではなかった。
プーリーを押し付けているのでとかなんとか

こういうことを考えるとやっぱり燃費が一番良いのはMTなんじゃないだろうか
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 20:49:53 ID:bcUXNNV70
真空管アンプからトランジスターアンプへ、レコードプレーヤーから
ＣＤプレイヤーへ、と、時代と共に移り変わったが、真空管アンプ
もレコードプレイヤーも無くなっていないし、新製品も存在する、
より趣味性を増した世界で、古い機器で音楽を楽しむ人もいる、
真空管アンプとＣＤプレイヤーで音楽を楽しむ人も居る。

ＭＴもコレに似た流れでより趣味性を増すことでしょう、しかし変な
認識で、ＭＴイコール、スポーツカーみたいなのは困る、小型車
などはＭＴが生きるし、車のキャラクターを考えてTMをメーカーが
考えて欲しいものだ、少し前はＭＴよりＡＴの方が高かったが今は
逆、最近のＡＴはいろいろな種類が各社より発売されている、が
まだまだ発展途中な感じだ、ＣＤソフトがアナログレコードの音質
を目指しているよう、今のＡＴもMTを目指している様だ、ＭＴモード
など各社様々、これからはほぼＡＴになってしまうだろう、ただＭＴ
が一部の古い趣味みたいになって行くのは心外である、ＡＴ化の
功罪か、今は新車でＭＴが選べる車種がかなり限定され楽しみ
が無い。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 20:50:35 ID:bcUXNNV70
ＡＴ化が喜ばれている昨今だが、Ａ社の車が気に入ったが今だに
４ＡＴで、Ｂ社のＡＴだったらなあ、Ｂ社の車は好みじゃ無いんだ、
というケースは案外多いのではないだろうか、それにいくら進化
ＡＴでもＴＣ式などはタイムラグやスリップロスは避けられまい、
それに、たしかにＭＴＡＴ両方設定あると、コストもかかろう、でも
ＭＴも乗れる人なら気に入ったＡ社の車が売れるだろうに、買う
側の事情でＡＴを選ばざる得ない方も多かろうが、もう少しＭＴ
が見直されても良いのだが、スポーツカーみたいなSUVやパドル
シフト付きのＳＵＶなんて、もう何でもありの世界だ、売り上げだけ
の世界だ、そりゃ売り上げが一番大事だが、車にも夫々まっとうな
あるべき姿があると思うのだが。

そして車の大型化、近年のボリュームＵＰはめまぐるしい限りだ、
それにより重量過多、燃料消費過多、その他もろもろ、いくら
ハイブリッドや環境に優しい車を作っても、そう簡単に車は買い
替えられない、毎日使うような車は環境に配慮した車になれば
環境悪化を少し遅く出来るだろうが、そう簡単にいかない現実、
そう考えると、少し前の車は、今の車よりエコかぁ？ｗｗｗｗｗｗ
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 21:05:41 ID:ASWVMnts0
>>445
低速じゃなく、定速だと思う。
加速時の効率：MT,CVT≫トルコンAT
定速走行時の効率：MT≧トルコンAT＞CVT
って感じか。加速時はMTとCVT、どっちが高効率か分からん。状況に依るんだろう。

MTが無くなるのは必至だろうね。
俺は来月MTの小型車（新車）に乗り換える。
これを乗り潰すまでの約10年の間に、自分がMTに飽きる事を期待しているのだ。嗚呼
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 21:41:29 ID:fzrQsfly0
なんだかよくわからんけど、句読点の使い方と言いたいことをまとめる能力を身に着けてから
もう一回書き直してくれ。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 22:33:16 ID:IQzbW+TE0
車はMT以外ありえないっしょとか騒ぐ輩を見ると
うるせー視野狭窄者めATにはATの小手先技術があるし滑らかなシフトを極めようとするとこれはこれで深みがあるんだ
大体お前ら左足でブレーキ踏ませたらカックンにしかならないだろその程度の足先感覚で偉そうにAT下に見てんじゃねーよ馬鹿
と思うくせに、AT車には手が伸びない。むしろ購入の際には致命的なポイントとなる天邪鬼な俺。
でも､AT馬鹿にするなら滑らかな左足ブレーキと､
シフトショック軽減のためのアクセルワークくらいはAT車で出来るようになってから言って欲しいってのは確かにある。
やる､やらないじゃなくて出来る､出来ないの話で。
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 22:48:19 ID:ephkX5Wb0
>>450
それは「MTを操作できないAT乗りを批判するMT乗り」に対する反論？
そんな事を言ったところで、MTの優位性を否定する事はできないし、
そんな自己満足にしかならない技術なんて興味ないよ。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 22:51:53 ID:gXjdHHnm0
>>447
だが、コンパクトカセットテープはオープンリールより音が悪いのにもかかわらず
完全にオープンリールを駆逐した。
理由は簡単、消費者が求めていたのは音質ではなく手軽さと値段だったからだ。
同様にATもMTに較べて欠点は多々あるが、大半の消費者はそれを欠点と思ってはい
ない。だから、ATは将来MTを駆逐する。
CDもそう。手軽さと安さと入手性の良さで言えばダウンロード販売には勝てない。
もちろんCDの方が遥かに高音質だが、そんなものは消費者は求めていないからね。
10年以内に音楽用CDのシェアは今のMT車並に落ちるだろう。
今時、デッキ、チューナー、アンプ（プリアンプ・パワーアンプ）とそれぞれ別
に買い揃えるヤツは、よほどのオーディオマニアだけだろう。
もちろんそっちの方が音が良いことは分かり切っているが、それでも殆どの消費
者は全部一緒になったモジュラータイプを買うんだよな。

いつの時代も需要を喚起するのはメーカーだが、それが普及するかどうかは消費
者に委ねられている。
そして、軽薄短小がどんどん進行している昨今、重厚長大を求めるのは、極一部
のエンスージストのみ。
メーカーがどこまで生産を続けられるかが、生き延びられる期限を決めるだろう
な。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 22:52:41 ID:xeXqR+U+0
MTが自己満足以外のなんだっていうのさ。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 22:55:54 ID:IQzbW+TE0
>>451
ATへの理解が薄いくせにAT批判するMT乗りに対する批判。
MTの優位性なんて否定してないでしょ?
自己満どうこうなら､このご時世MT乗ってる俺らにも同じ事が言えないかい?
格下としているATすらスムースに転がせないくせに見下してる連中は何なの?
と思うわけです。
だからやる､やらないじゃなくて出来る､出来ないって言ってるでしょ
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 23:14:09 ID:ephkX5Wb0
>>453>>454
低環境負荷、とりあえずこれを無視してはいかんね。ただの自己満足と言えない理由がこれ。
ATと比べると全ての面で優位。
HVと比べても、走行条件によっては燃費でも優位。製造コストについては言わずもがな。

>>454
その理屈だと、いくらATの操作に精通してても
MTの操作を極めてないとMT乗りを批判できない事になるねｗ
別に、ATの操作について突き詰めようってのを止めるつもりは無い。
でも、操作の簡略さしか優位性の無いATの操作を頑張るって、それ本末転倒じゃないかい？
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 23:16:08 ID:fzrQsfly0
どっちでもいいけどさ
なんでそんなに否定するのに必死なのか？
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 23:21:00 ID:zzSpQyrt0
目的が違えば優劣の判断基準も違うし
自分と違う考えを見下せば無駄な論議が延々と続き
誰も楽しい結果に終わらない。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 23:40:07 ID:NwNozEQO0
>>450
つか、左足ブレーキって何の意味があるのさ。
右足をアクセルから離さないためとか？だったら自己満足だよね。その目的ならヒールトゥでもいいし。
それとも曲芸？そうだったらまさに自己満だね。

できても価値が無い事を出来るか出来ないかなんて問うて
言い負かした気になってるのは痛いよ。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 23:40:54 ID:fzrQsfly0
だからどっちが優れてるかなんでどうだっていいんだって。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 23:59:09 ID:IQzbW+TE0
>>455
上段
主に業務用カーならそうなるね。でも､全然話の内容が違うね。
どちらの機構のどこが優れているかの話はしていないつもりだけど。
ATを見下す人って､どちらかというと環境負荷より操作の楽しみの部分に重きを置く人が多いんじゃないかな。
確かに文面に明確には書いていなかったが､そういう連中に当てはめて書いてるよ。

下段
先の文を前提に
AT乗りはMT乗りに対して、一般的に考えられるMT乗りの持つ優越感と同質のものは持っていないんじゃないかと。
試験場組と教習所組に話を入れ替えることも出来る感じの優越感みたいなのは。
ATが優越感を持つとすれば楽チンさ?操作のしやすさだろうか。
両方運転してみて好きなギアを好きなときに使えるより､車に任せた方が楽と身を持って思った人ならMT批判しても良いかと思う。
バイクもそうでしょ。乗りもしないで危険危険言うより､どういう場面で危険になるか知っている２輪乗りの言葉の方がずっと説得力がある。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 00:03:59 ID:IQzbW+TE0
>>458
左足ブレーキに意味は別にないけど・・・
自己満足に興味ないのは俺じゃないよ？
ATがつまんないと言うMT乗りに対した､ATを楽しもうとしたこと､あるのか？って俺のボヤキだからさ。
462 ：455：2006/02/27(月) 00:21:46 ID:KmmfOMi80
>>460
業務用じゃなかったら燃費は気にしない？
あなたが気にしないとしても、低環境負荷であることに価値がある事は否定できないよ。
ただ、「MTは自己満足」と言ったことに（>>453>>454）反論しただけだよ。

後半は思い込みか被害妄想じゃないのか？

って、
>>461
結局は楽しい楽しくないの話だったのか？
>>450では一言もそんな事言ってなかったじゃないかよｗ
そういうことなら、もう言う事は無いや。お互い好きにやればいい。
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 00:31:25 ID:2h6fvpxv0
だからさあ、なんでそんなに必死に否定すんの？
なにが我慢ならないの？
MT擁護論が真実をついている部分があるとしても本質がほとんど言いがかりに近いことはもうばれてるよ
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 00:37:27 ID:YJDjZmv20
MTを否定する方々、ここは数少ないMT使いのスレですから、さようなら。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 00:45:06 ID:hJjQ3nK80
ID:IQzbW+TE0 に突っ込み。
格下とか見下すなんて言葉は、通常は数値化できる事柄に使うものであって
楽しさなどの主観的な事柄には使いません。会話がすれ違って当然。
そもそも曲芸自慢はスレ違い。スレタイ読め。

>>463
どうぞばらしてみせてくださいなｗ
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 00:46:23 ID:fY3tSxBx0
>>462
燃費は気になるけど､そのためにMT選ぶわけじゃなくて､俺自身が楽しみのために選んでるから話が噛み合わなかったわけだね。
"後半"については､｢試験場組｣｢大型持ち｣という単語に異様に食いついてくる人が多いから､多分妄想じゃないと思う。

ATを楽しむ過程で俺が覚えたのが>>450であったから､ATを馬鹿にする人に対して俺が思うことを文にしたわけ。。
結果的にスレはこういう流れになったから､もっとオブラートに包んで一般的にすれば
良く知らないものを先入観で馬鹿にするのは愚かしい

>>464
そんな人いないと思うけど。
まぁ､俺はMTマンセーしてるとAT擁護したくなって､AT全盛の今に残念感持っている天邪鬼ですから。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 00:52:42 ID:fY3tSxBx0
＞格下とか見下すなんて言葉は、通常は数値化できる事柄に使うものであって
え！？何時の世から？そんな定義があったとは知らなかったのぉ


みくだ・す 0 3 【見下す】


（動サ五［四］）
(1)相手を自分より劣っていると思う。こばかにする。見さげる。
「人を―・したような態度をとる」
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 00:53:55 ID:leY+Rfuf0
>>421みたいに偉そうな先輩に貸す状況になりたい。
そして強化クラッチ入りの我が愛車を発進させることすら出来なくて焦る先輩を冷たい目で見つめてやりたい。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 01:00:39 ID:L8bZpSyP0
>>466
＞良く知らないものを先入観で馬鹿にするのは愚かしい

まったくもってその通りだが、あなたもAT否定してる人を先入観でバカにしてるじゃない。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 01:16:10 ID:fY3tSxBx0
>>469
そうでした。
ATでいろいろ試したMTファンの方ごめんなさい
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 01:32:26 ID:6UlqVUon0
いや、ATを「否定」してるのは明らかに視野狭窄だろ。
人によってはその操作の簡単さが計り知れないメリットになりうるというのに、
否定しちゃっちゃだめだろー。「嫌う」んならいいけどさ。

上で優位性云々の話が出てたからついでに言うと、
俺の考え方としては、運転者に要求する操作が少なく
その分運転者に余裕が生まれ、また誰にでも操作できるAT車のほうが、
自動車を単なる移動手段として考えれば優位だと思う。
自動車ってのは突き詰めていってしまえば移動のための道具であり手段なんだから、
まずは誰にでも有効な移動手段として機能することが絶対の条件だと思うわけ。
で、操作する人間に対する負担が少なければその方が望ましいでしょ。
環境負荷云々の話は、まずそうやって機能してからの話だと思うのね。

ただ、俺は車を移動手段としてだけじゃなく乗って楽しむものとして認識してるから、
結局のところスロットルレスポンスとかの問題でMT車を選ぶ。
そんなわけで今の愛車は2台ともMT。
ただ、AT設定しかないけどどうしても欲しい車があって、
そのATの出来自体も十分満足できるレベルだったので、いずれはそれに買い換える可能性がある。
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 01:50:01 ID:qo6uH64u0
>>455
全ての面で言ってるのに走行条件によっては燃費でも優位って、自己否定してるよ。
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 02:06:41 ID:L8bZpSyP0
>>471
否定って言葉はまずかったな。スマン。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 02:30:48 ID:MiNE0yd70
車を移動のための単なる道具として見る風潮が強いからAT主流になるんだと思われ。
確かに楽だよ、坂道でもエンストしないしギアなんて考えなくても動かすことは出来る。

しかしドライビングを楽しむ、自動車という機械を人間の手で制御しながら走るというなら
MTの面白さとダイレクト感は至高であるし、その世界にはATもCVTも追いつけない。

その辺の価値観の違いで分かれ道になるのだろう。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 08:28:10 ID:2h6fvpxv0
最初からそう書けばいいものを、やれ優位性だ環境負荷だコストも安いだと
御託を並べるからややこしいことになんねん。
一人のアホのために無駄にスレを消費してしまった。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 10:41:54 ID:NF0vyHBq0
酢ー茶仕様のMINIだな。

CRXみたいに軽かったらきっと面白い車になれたとおもうよ。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 19:38:26 ID:ajTtPHTT0
>>473
これがゆとり教育の以下略
478 ：477：2006/02/27(月) 19:39:12 ID:ajTtPHTT0
>>473じゃなく>>472だった。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 19:52:52 ID:LerWZy/+0
>>470
必死すぎやしないか？
ATにだって楽しみ方はあると言いたいだけなんだろうに、
ATの楽しさを理解しない奴を排除しようとしてるように見える。
その通りだったら、先入観だけで何かを馬鹿にする連中以下だぞ。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 21:56:22 ID:YJDjZmv20
>>466
お前を含め話をゴチャゴチャにする奴は邪魔。
ここはMTスレ。発想がMT>>ATでいいではないか。

>>471
ATがこの世から消えたときのことを想像してみなさい。
交通渋滞が瞬時になくなる。いいことではないか。
あ、自動車業界崩壊…w
それはそうと、優位性ねぇ。
アクセルとブレーキを間違えました云々を考えると機械として優位なのか疑問。
更には運転していると眠くなる、なんてAT乗りが周囲にいると恐ろしくなるよ。
せめて発進時にはクラッチ欲しいかな。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 22:08:02 ID:2h6fvpxv0
>>480
お前の話が二番目におかしい。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 22:28:49 ID:aXh+rTHC0
>>481
「二番目」ってどの範囲で2番？根拠なし？
まぁ、頑張ってね。

私が思うことは、
安全性、操作性、経済性、環境負荷においては
トルコン車よりも断然非トルコン車が上。
快適性はトルコン車が上。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 22:33:28 ID:2h6fvpxv0
上とか
下とか
どうでもいいんだってば
どうしてそんなに相手を打ち負かしたいのか？
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 22:35:26 ID:g2NSQYcv0
ヲタの性
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 22:38:10 ID:LerWZy/+0
>>483
お前の発言も全て、誰かを打ち負かしたいがための物にしか見えんな。
このレスもそうだ。それの何が悪いと言うのか？
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 23:19:04 ID:hWixwYIo0
今迄の鬱憤が鬱積し爆発したみたいだな、ＡＴな人達、市場独占で
力付いちゃったからここぞとばかりに。

最近のＡＴって大体マニュアルモード付だよな、何でワザワザＭＴ
みたいな事するのか？、まあＡＴモードで使えば従来のＡＴだけど、
ＣＶＴだって最近のは大排気量でも使える物も開発されて来たなあ、
ＣＶＴだったら本来無断変速機みたいに動くんだろ？だけど６とか
７とかワザワザ何で段付けてるんだ？ちゃんと理由があるんだろうな？
ＡＴもＣＶＴもＭＴを目標にしてるみたいなんだよな。

その車に合ったトランスミッションが選べるのがいいな、プレハブみたいな
車でＭＴはやだしなぁ個人的に、セダンでも大柄で公休なのやリムジン
みたいのもＭＴよりＡＴが似合うだろうし、スポーティなのはＭＴとＭＴ
モード付ＡＴ選べるのが良いし、ただわが国の場合スポーティＭＴだと
気合入りマクリのしかないからなぁ、ＭＴモード付ＡＴで出すんならＭＴ
を凌ぐＡＴを開発すりゃええんだが、ＡＴはまだ熟成がたらんな、市場
を独占しても、それに今じゃ今迄のＡＴとＭＴモドやＣＶＴが食い合い
始めてるよな、趣味思考、使い勝手で選べば良いってことか。


487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 23:20:38 ID:2h6fvpxv0
無段階レバーのついたCVTが出たら面白いのになぁと思うことはある。
488 ：482：2006/02/27(月) 23:32:42 ID:aXh+rTHC0
>>483
481 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2006/02/27(月) 22:08:02 2h6fvpxv0
>>480
お前の話が二番目におかしい。
↑こういう書き込みが標的対象を人にした、「相手を打ち負か」いたいという意志の表れ。

↓ここはただの私の感想・意見や事実だと認識していること。
私が思うことは、
安全性、操作性、経済性、環境負荷においては
トルコン車よりも断然非トルコン車が上。
快適性はトルコン車が上。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 23:40:45 ID:2h6fvpxv0
まだ根に持ってんの？　ひまそうだね。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 23:53:42 ID:ZJI3b8lY0
>>489
あえて言うが、お前もなｗ
そんなレスをする事が、打ち負かしたい、負けたくないと
お前が思っているという証拠。

とりあえず>>463で言った事について具体的に書いてみ。
自明である、では認められないぞ。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 00:11:19 ID:iy1DwSi00
他のスレで「スポーツカー以外のＭＴ車が欲しいって」って言ったら変態扱いされました。

運転は好きだけど速さには興味無い…ってそんなに変かな？
492 ：fusi‎anasan‎：2006/02/28(火) 00:15:58 ID:XT/z5H5K0
変じゃないですよ。
493 ：480：2006/02/28(火) 00:20:37 ID:yKYH5jbW0
>>481
そうね。君にとってはそうだろう。
AT否定がそんなに気に障ったか？

>>482
もう一個。人気ではトルコンが上orz

>>491
車を道具と見るか玩具と見るかでAT/MTの選択が大方別れ、
さらにどんな玩具として見るかで速さに対する要求が変わるから
別におかしくはないと思う。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 00:23:36 ID:yP8CWktR0
まあいいけど。
俺はMTに乗りたいからMTを選んだんだけどな。

AT否定を否定されたのが気に障ったのはそっちのほうじゃないの？
俺はそれを見ていてAT否定の否定を必死に否定するさまを見てしょーもないからやめとけと述べたまで。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 00:27:01 ID:cwBP2bf60
>>358
ミラターボ熱いよね
前に乗ってたJターボは面白かったー
旧規格で遮音性がなく、エンジンやミッションの音、ロードノイズがもろに室内に入ってきて
いかにも操縦しているという感じだった
彼女と交代で運転してドライブに行ったりもした
寄る年波には勝てず16万キロで泣く泣く廃車(´･ω･`)
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 00:57:48 ID:wRGvoaQT0
14年落ちのクラウンをMTで乗っています。
MTにしてから運転するのが楽しくて、走行距離がどんどん伸びてます。
ATだったらそんなに乗ってないだろうから、いくら燃費が良くてもATの方が
トータルでは環境に優しいかもｗ
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 02:23:23 ID:qpVV2Z8A0
>>152
スーパーチャージャー仕様のMINIはスポーツカーってかいてあるんだけど。
あれってスポーツカーじゃないよね？

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 03:09:27 ID:CkB6KPDh0
>>496
乗せ変えかな？
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 08:32:06 ID:kkFzyP0GO
先代ﾏｰﾁの1000cc乗ってますが、楽しいですよ。ｽﾋﾟｰﾄﾞは出ないけどね( ﾟ∀ ﾟ)
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 22:00:27 ID:uD4RXj9f0
>>487
それ、MTより難しそうな気がする。

ATにMTモードが付くのは、MTの方がスポーティーなイメージが有るからかなぁ
CVTにクリープ付けたり、どーも、合理的でない商品が売れるなー

峠のバイク小僧が一生懸命バイク傾けたり、ドリフト族がゆっくりドリフトするのと同じか？
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 22:01:35 ID:uD4RXj9f0
>>491
俺も絶対的な速さより走る楽しさ優先だな。
むしろ速すぎる車は怖い。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 22:56:59 ID:H4juxheH0
>>500
ギアを選択できた方が、積極的に走らせることができるのは事実。
一概に非合理的だとは言えないね。

バンクやドリフトは、操作の練習か格好つけか。
当人じゃないから詳しくは分からんが、全く関係ないんじゃないか？
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 23:03:36 ID:ncWCNJGp0
こちらも1000の先代マーチ乗ってます。
最廉価グレードのizなのでMTで軽いのが気に入ってます（750㌔）。
まわすと結構レーシーな音がするので、適度な速度で楽しんでます。
ちなみに先代マーチは、古いけど顔（目）が変わる前のがハンドリングが良いです。
安いので、小型車OKで適度に楽しみたい方にはオススメだと思ってます。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 01:06:43 ID:qbkxzVGZ0
CVTって触ったことないんだが、当初持ってたイメージだと動的にギア比が変わって、アクセル開度だけで
スイスイ運転のATが目指したあるべき姿…とか思ってたんだが、何か違うようだな。

車速に関わらず、1速で0-100km/hどんと来いみたいなやつを期待してたのに。まだ当分MTだろうけど、
機会がったらCVT車も触ってみたいもんだ。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 02:21:52 ID:frCtBmY40
>>487
飛行機のスロットルみたいな感じで上げ下げ出来たら、ある意味MTよりも
感覚的な運転が出来るだろうな。技術的にはえらく難しいだろうけど。

>>500
＞CVTにクリープ付けたり、どーも、合理的でない商品が売れるなー
きっと今は、色々な方式の過渡期的な時代なんだろうな。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 06:29:10 ID:gF/Cqr2J0
>CVTにクリープ付けたり、どーも、合理的でない商品が売れるなー
単に頭が固いだけでは。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 07:44:02 ID:mZwLxHwK0
ＣＶＴのクリープは、今までのＡＴに慣れてる人が同じ感覚で使えるようにしてあるんじゃないかな。
微速での前進や後退がやりやすいようにとか、坂で後退しないようにとか。
ＭＴからの乗換え組みには、わざわざ不気味な機能（かってに動く）をつけてあるって感じかもね。


508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 07:52:59 ID:Wwfv9zPy0
俺はMTにもクリープがついてたらしょーもない事故が減るのにと思うこともある。
でもしっかり操作できていれば、クラッチ操作だけで微速走行できるから不要なのかな。
まあ俺はできないんだけどねｗ
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 11:37:54 ID:kQ5yzBh3O
>>508クリープがあるおかげでしょうもない事故が起こるのもまた事実。
信号待ちで居眠り→二回カマ掘ったorz
それ以来ＡＴは乗ってない。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 11:48:47 ID:mCpf63ET0
睡眠時無呼吸症候群
↑ググレ
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 14:30:38 ID:QZl6O0fjO
>>509
それはATのせいじゃないだろ

ATの特性も理解できない、順応できないうちから
言い掛かりをつけるのは止めろ。
なにが「事実。」だよ
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 14:31:06 ID:xpOfe+Se0
1ｔの塊が何もしなくても動くって相当怖いことだと思うぞ。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 14:40:43 ID:QZl6O0fjO
「ブレーキを離したら」動くね。
でもそりゃMTも一緒。
ところでAT擁護で荒らしてると思う人がいるだろうけど、
どっちかっていうと同じMT乗りとして、無茶な理由を付けて不当に
おとしめるのはやめたほうがいいと言っているのに
何度も使い古された同じ理由を振りかざしてまた繰り返そうとしてる人がいるから相手してるだけ。
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 14:55:05 ID:xpOfe+Se0
>>513
＞「ブレーキを離したら」動くね。
＞でもそりゃMTも一緒。

本気で言ってるの？
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 15:41:37 ID:kQ5yzBh3O
>>510それと睡眠時無呼吸症候群は何等関係なし。
>>511ATの特性は理解してるよ。
『居眠りしてクリープ現象で事故』まさにATでしか起こらないしょうもない事故とは思わないか？
>>513言ってることがさっぱりわからん。
ブレーキ離したら、クラッチ踏んでる時、ニュートラルの時は進まないし、クラッチ離してればエンストするんだが。
勘違いしているようだが、あくまでATのしょうもない事故を取り上げたまででATに言い掛かりをつけてるわけじゃない。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 16:04:51 ID:QZl6O0fjO
おまえとこのMTはブレーキ離しても動かないの？
じゃあパーキングブレーキかけずに駐車できるんじゃないか？
信号待ちで居眠りするお前の問題。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 16:26:31 ID:VBFT4b1EO
>>516
MTでサイド引かずに駐車ってそんなに珍しい事じゃないよ。
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 16:48:37 ID:AuW6xRl90
雪国でよくやりますね。
サイドかけずに駐車って。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 17:14:44 ID:Lp92acZX0
転がらないように気をつけてね。
駐停車時にオレは
（ハンドブレーキ＋ギアをR［平地、下り坂］もしくは1［上り坂］）にしている。
停止時は（1［下り坂だと2の時もある］+クラッチ切+足ブレーキ）か（N+足ブレーキ）。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 17:33:03 ID:kQ5yzBh3O
>>516ＭＴでクリープか？ＷＷＷ
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 18:21:30 ID:Lma/INB20
>>519
雪国だとサイドブレーキが凍りつくんですよ。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 21:46:41 ID:Lp92acZX0
>>519
へぇへぇへぇ、そうなんだ。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 21:50:03 ID:Wwfv9zPy0
そういえば教習所では、駐車するときは１速に入れてエンジン切れって教えられたな。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 21:57:14 ID:jBgQO2G20
上り坂では1、下り坂ではRに入れろと言われた
要するに万が一サイドブレーキをかけ忘れたりかけていても弱かったりした場合に
行って欲しくない方向と逆向きにギアを入れればいいということ
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 22:30:32 ID:gtJX1mG40
>>524
今の時代、１速だろうがRだろうが問題無いでしょうね。

古い車、恐らくは昭和50年代以前だろうか？
エンジンを止めるにはプラグに火が飛ばないように点火コイルをアースしてました。
なので、スイッチが接触不良で正方向に回転するとエンジンが始動してしまう特性が有った訳です。
坂を下った時にエンジンが逆回転するギアならイグニッションの故障で勝手に始動しる事故を防止する為に、登り方向のギアを推奨した訳です。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 22:31:44 ID:gtJX1mG40
>>525
あ、編集無茶苦茶だm(__)m
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 22:50:51 ID:gtJX1mG40
>>504
最近のは知りませんが、スバルのレックスや初代フィットのCVTは
アクセル開度だけですいすい運転ですよ。
トルコンのタイムラグが無く、MTのようにクラッチを切る瞬間も無く、
エンジンはパワーバンドをずーーーーと維持して走ります。

Dモードなら軽負荷で回転を落としますが、Dsモードなら軽負荷でも
パワーバンド外しません。エンブレモードとしても使えます。＜渋滞でも使う

MT乗りなら次の時代は是非クリープの無いCVTを提唱したい。

忙しいのが好きな人は古い車を大事に乗り続けるしか無くなっちゃうんじゃない？
でも、１００ｐｓクラス以上は当分MT残るのかな？
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 22:53:54 ID:jBgQO2G20
>>525
いっぺん坂でサイドブレーキを外して実験したことがある
上り坂の場合は　N ＞ R ＞ 1　の順に後に転がりやすい
下り坂の場合は　N ＞ 1 ＞ R　の順に前に転がりやすい
だから現在のMT車でも多少は意味があるかと
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 22:56:56 ID:jBgQO2G20
あ、ちなみにRは逆回転しない構造になっているのか、下り坂でも全く前に進まなかった
未だに平歯車でシンクロが付いていないなど、どうも前進ギアとは構造が違うみたいね
前進中にRに入れようとするとギャッと鳴って入らないし
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 23:06:59 ID:Wwfv9zPy0
>>527
CVTはMTと違ってクラッチの繋ぎ方で調整ができたりしないので、
アクセルワークだけで微速走行するのが難しいから、付いてたほうがうれしいな。
あと、クリープをおかしい危ないと言いっぱなしの人ばかりだけど、
坂道発進が安心してできるようになり、強制おかまバッチコイ事故が減ったり、
交差点で操作にまごついて衝突など、注意力が散漫になるを防げるのはATの功績だよ。
それができる人には必要ないだろうけど、そのおかげで助かっている人が大勢、
おそらくMTが優れているとか言っている人より多いのだからあまりバカにしたもんじゃないよ。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 23:09:44 ID:55J2Hbdp0
いい事言うねぇ
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 23:12:18 ID:35ZdhudQO
>>529
シンクロ付いてるのもあるよ。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 23:15:31 ID:jBgQO2G20
>>532
へー、全く知らなかった(´･ω･`)
そういう車はバックしてもムゥィ～ンって鳴かないのかな
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 23:25:07 ID:Lma/INB20
ムゥィ～ンは直結だと鳴るんじゃないの？
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 23:35:53 ID:CkRa44Fo0
CVTは、MT乗りと相性いいタイプとAT乗りと相性いいタイプとある。
ラクティスはモロ後者で、ガクッと回転落ちやがった。
エアウェイブやコルトプラスターボは前者。

>>508
MTのクリープは作るもの。ディーゼルかスイフトでも借りてやってみたら?

>>519
俺の停止時は1でクラッチつないでエンジン切る。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 23:35:57 ID:Wwfv9zPy0
あのムウィーン音ってレース用とかの平板クラッチだと前進でもなるんだよね
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 23:46:12 ID:gtJX1mG40
ムウィーンってのは平歯車の音
乗用車の前進用は歯が斜めになっていて音がしないようになってる。
レース用では斜めの歯で発生するスラスト力を嫌って平歯車なんじゃ？
音が出たって問題無いだろうし。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 23:50:05 ID:gtJX1mG40
>>530
エンジンでかいとクラッチだけで微調整できるのかな？
小排気量車はアクセルとの連動が難しいからアクセルだけの方が楽に思った。
トルコンみたいにアクセル戻してもしばらく前に進もうとすることも無いし。

あ、TD２７の時は半クラ難しいとは思わなかったな。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 23:54:56 ID:GVxZZjL+0
でも注意力散漫になるんじゃない？携帯電話しながら運転する人増えたよな、、、
当然禁止になったが、簡単で楽になり大勢の人が助かるのは良いことだけど、
マナーを舐めた感じの運転する人多くなった感じ、ＴＭのせいじゃないと
思うけど、車も大型なのが増えたし安全対策も進歩しているけれど、何か
簡単にスピードも手に入るし、事故の規模が少し大きくなっている感じがする。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 00:01:15 ID:Wwfv9zPy0
>>539
適正の低い人がATで運転に集中できるようになった代わりに、
運転の心がけが足りない人でも運転できるようになってしまったというわけかな。
でもまあ、逆に言えばってのはなんにでもあることだからね。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 00:02:15 ID:XQVxLWov0
クリープ現象って、もともとは意図的につけたわけじゃなくて、
構造的にどうしてもそうなってしまうものだったのが、
それなりに便利な面もあるし、みんな慣れてるからってことで、
ＣＶＴにもつけられるようになったの？
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 00:06:24 ID:RIMYOx9y0
ちなみにフィットのCVTはトルコンは無く、クリープは半クラで再現。
三菱や日産のはあえてトルコンを通すことでクリープを実現。だから燃費があまり伸びない。
そのかわりクラッチが繋がったり切れたりの境目でギクシャクするようなことは無くスムーズ。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 00:10:00 ID:opjytx9uO
>>530ATが悪いわけじゃなく、合わないんですよ。MT乗ってる人には。
俺は何よりギアが勝手に変わるのが嫌だったし、クリープも停車後オカマで嫌になった。
これは俺には合わないって思ったわけですよ。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 00:11:55 ID:RIMYOx9y0
>>543
あんたはただ車の運転に向いてないだけだから黙ってていいよｗ
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 00:22:58 ID:ffUGB7pw0
>>536
バイクでも鳴るよ
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 00:27:24 ID:BBn6ugsJ0
>>545
ならねーよ。何乗ってんだ
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 00:28:20 ID:RIMYOx9y0
ラジコンがムィーンっていうのとはまた違うの？
あれはモーター音かな？
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 00:57:31 ID:/yti1C3H0
>>543
信号待ちで絶対にブレーキペダルをしっかり
踏んでいなきゃいけないというプレッシャーが嫌だね。
普段如何に緩く踏んでいるかが分かるw

>>544
急に人格変わったなw
それはそうと、>>530の強制おかまバッチコイ事故って何？
文脈からして>>543がやらかしたのとは違うよね。
俺は別にMTが優れてるとは思わん（むしろATの方がテクノロジーは面白い）し、
注意力云々については賛成。F1でもアホなコースオフ減ってるしね。
でもクリープは1t級の殺人マシンの機能として凄いと思うよ。
ちょっとした衝撃で勝手に止まります、ってのなら無問題なんだけどね。

あ、あとMTの楽しみ方を語ってくれると嬉しい。
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 00:59:36 ID:ffUGB7pw0
>>546
自分は乗らないけど教習所に通ってた頃に教習用のホンダのバイクがみんなムゥィ～ンって鳴きながら
発進していた
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 01:00:08 ID:RIMYOx9y0
上り坂での停止（での居眠りｗｗｗｗ）や発進時に後ろに下がって強制的にオカマを掘らせるＨＧ必殺技
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 01:05:36 ID:RIMYOx9y0
それにしても昔のレーシングカーは完璧にダブクラできないとシフトショックで即スピン→コースアウト
だったのだから、それを操れるレーサーって本当にすごいんだなぁ
今はシーケンシャルシフトにセミATで左足ブレーキで、極論すれば素人でもちゃんと走れる、
これはこれですごい技術の進化だ。


>>548
ちなみに重箱の隅をつつくと、平成の裕次郎とか言われてた奴が殺人事故起こしたのは、MT車で
クラッチ操作を誤ったためだから、どっちのほうが安全とかは無いと思うよ。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 01:20:04 ID:o4DTrx3h0
>>539
シートをえらい倒してたり、正面から見るとフロントガラスの真ん中あたりに顔があって
どんな体勢で運転してんだ？と思うミニバン乗りとか少なからず見かけるな。
って書き込んでて気づいたが、ＭＴだとステアリング・シフトノブ・ペダルの操作を無理なく
できる体勢にしようとすると、自然と比較的まともなドラポジになるってのは良いところって言えば
良いところだな。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 01:55:20 ID:BEWE5gYS0
居眠りだのクリープで追突だのよく恥ずかしげもなく言えるな
そこまで行ったらATが合う合わないじゃねーだろ
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 02:10:41 ID:/yti1C3H0
>>551
ん、それってSpeed6の事故だよね？ 死亡事故だったの？

映像を見た限りの当時の推測だけど、
あれって単にSpeed6のパワーを把握もせずに勢いよく発進させた結果
リアをブレイクさせちゃって、
本来カウンターステアとともにアクセルを緩める程度にするか
ステアリング真っ直ぐでホンピングブレーキングにすべきところ、
（どっちでも壁や車にぶつかるけどね）
完全にアクセルオフにしてグリップが急に回復したというものじゃないの？
お釣りって奴でさ。
つまりはTCSがあればよかったのにね、というお話であってAT/MT関係ないと思う。
むしろクラッチ操作ミスだったら単なるエンストで終わるんじゃない？
あ、Speed6にTCSがあるかどうかは知らん。

それは別として、俺が言いたいのはどっちが安全かじゃなくて、
クリープの存在は賛成できないってこと。
いや、普及しているものだから「何だかなぁ」と思っている＝ATに乗りたくないって具合。
ヒューマンエラーの観点で一番いいのはクリープのないCVTだと思ってるよ。

ってか、MTスレなのでどのようにMTを楽しんでいるか教えておくれ。
俺は遊びとして精々ダブクラ、エンブレのみでの減速、
2速で引っ張るくらいしかしてない。
全部安全を考慮した場面でやっております。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 13:19:44 ID:+rRnhMb80
>>548
＞信号待ちで絶対にブレーキペダルをしっかり
＞踏んでいなきゃいけないというプレッシャーが嫌だね。

こういうこと言う人は、
信号待ちで追突されたときのことは考えてないのかな？
俺はそれを考えてMTでもブレーキペダル床まで踏んでるから
AT車に乗り換えても特に違和感ないんだけど。
玉突きとか、押し出されて横断歩道の人を跳ね飛ばす危険性を少しでも減らすには
その方がいいと思ってるからね。

で、以前このスレでレガシィB4GTに乗ってるって言ったら
「それはスポーツカーだ」って言われちゃったんですが、
どう考えてもセダンです。仲間に入れてくださいｗ
俺はシフトフィールそのものを楽しんでるかな。
ノブを操作する感触が好き。
マシンガンシフトじゃなくって、手に伝わる感触を確かめるように操作するのが好き。
上手く回転が合えばスムーズに入るし、そういうときの気持ちよさもいい。
こればっかりはCVTにもATにも2ペダルMTにも真似できないでしょ。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 18:58:15 ID:x6wafI4e0
>>555
ブレーキについてはもっとも。
レガシィB4GTはスーパーカーではないけど、スポーツ（セダン）カーだとは思う。
わざわざ燃費を悪くしている車なのだから。
MT運転関連スレだったら複数あるし、あちらのほうが運転技術の話題多いから
スポーツカー以外限定ではないところでいいじゃん。
557 ：!omikuji!dama：2006/03/02(木) 22:10:05 ID:85AwYlHq0
レガシィはスポーツカーじゃないね。速いセダン。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 22:13:23 ID:RIMYOx9y0
んじゃーツーリングワゴンしかもNAの俺はこっちでいーのか？　ええのんか？
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 22:45:35 ID:/yti1C3H0
>>555
追突されたときのことまでは考えていなかった。感謝。
流石に先頭のときは敢えて強く踏んでる。
言い訳すると、カックンブレーキ車なのでソフトに踏んで停止
→そのままってことが多いのですよ。
これからはMTでも常にプレッシャーを感じることになりそうだ…。

レガシィは普通のセダン。
レガがスポーツカーならレジェンドは更にそういうことになってしまう。
その楽しみ方はまさにGTだね。ん、GTってスポー(ry

あ、俺の車はカックンブレーキでもスポーツカーではありませんです。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 22:57:39 ID:yus43JeD0
ブレーキ踏んでるのってプレッシャーになるほど苦痛なのか？
踏んだままでも全然疲れないんだが
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 23:21:14 ID:/yti1C3H0
踏んでるのが疲れるんじゃなくてさぁ、
「放したら最後」という拘束が苦手なのよ。
単に嫌なだけだからね。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 23:21:58 ID:N3/Jt5PJO
止め続けなくちゃならないって感覚が嫌
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 23:22:30 ID:52zed0RD0
ＭＴ車の場合、信号待ちの停車時には、
ブレーキを踏んでるというより、
足をブレーキの上にふわっと乗せてるだけって人のほうが多いんじゃないだろうか。
そういう人がたまにＡＴに乗ると、踏むっていう自覚みたいなのが必要になる。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 23:24:39 ID:RIMYOx9y0
どっちでも居眠りしたら一緒だよｗ　ばーか
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 23:47:52 ID:x6wafI4e0
停止中のブレーキは足置き感覚。
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 00:01:04 ID:luCOvGWS0
シフトダウンの回転がぴたりと合った時は気持ち良い。







だから、40にリーチ掛かった親父のやることじゃないってば(^^;
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 00:02:40 ID:luCOvGWS0
すーーーーーっと、最後のショックをキャンセルして止まれた時も気持ち良い。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 00:04:29 ID:luCOvGWS0
ポリ公見かけたら2速落として・・・・・








だから、年を考えろって＜自分
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 00:18:44 ID:t2OwtSyj0
ID:luCOvGWS0
何こいつ？なんで無駄に連投してるの？
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 00:31:34 ID:TJIgcuBr0
気持ち良いから？
571 ：fusi‎anasan‎：2006/03/03(金) 01:09:31 ID:jS29AVW80
　 　 　 　 　　-―- ､
　　　　　／ 　　　　・ ヽ 
　 　　 6　 　　　　　　　| 　　
　 　 （（　）ﾐ　　　 　　 ﾉ　　　　え？ 
　 　 　　＞　 　 　　＜ 
　 　　／　 　 　 　 　　 ＼ 
　　 〈／|　　 　 　 　　 |ヽ皿 
　　 ∩_|　 　 　 　 　　 L∩ 
　 　 し―---------― .Ｊ 
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 04:22:40 ID:Hnjcofyd0
ギアチェンジは面倒だけど、発進・停止を滑らかに行うために、
あと駐車場などの微速調整のために、トルコン車にもクラッチペダルを搭載してほしい。
…でも、需要がないんだろうなあ、そんな車が出ないのは。

個人的には、シフトレバーはただの電気的なスイッチでいいから、やはり3ペダル車がよい。
短時間ならともかく長時間の運転の場合、やはり右半身しか使わない操作系は疲れる。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 07:52:05 ID:jdJ3gedd0
>>572
ATの運転の仕方知らないの？
ブレーキペダルをそーっと離せば実に滑らかに発進停止はできるはずなんだけど。
同じくブレーキの調整で微速走行なんか自由自在じゃん。
そういうのが言いがかりっていわれるゆえん。
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 08:00:20 ID:SkyTUdie0
でも ｽﾚ （´∀｀（　´∀｀） ﾁｶﾞｲ
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 10:42:11 ID:JAxKUj540
>>573
何でもＡＴ否定の言いがかりと思い込むのはどうかと思うぞ。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 20:02:11 ID:SQwD6dbk0
ＡＴ派の人はここからの遠征かな？まあ、ここから来た人も他のＡＴ派の人も
こちらえＧＯ！↓

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1139507119/
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 21:19:51 ID:jdJ3gedd0
AT派じゃなくて、自分がATを運転できないのを、ATのせいにしてるのがおかしいと指摘しているだけ。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 21:51:30 ID:Fmc/aB3r0
俺の昔の先輩は限定ではないけどＡＴ乗り、やはりへたくそ。
60キロで走るならアクセル開度一定で走って欲しいんだけど
ちょっとアクセル踏んで65キロくらいになったら
アクセルから足はなしてエンブレ全開、速度がおちたら
軽く踏んで・・・の繰り返し
それを短い周期でしつこくやるからさすがにイライラして聞いてみた
オレ「○○さん！、なんでアクセル踏んだり放したりするんですか」
先輩「アクセル踏んでない状態は燃料カットが働くから
できるだけアクセル踏まない時間を多くしてるんだよ。このほうが燃費がよくなるんだろ？」
オレ「そんなわけないじゃないですか！気分悪くなってきたんで勘弁してくださいよ。」


ここまで極端でなくてもＡＴ乗りにはアクセルの踏み方離し方が雑なやつが多い気がする
運転に対する興味や適性が低いやつがＡＴに流れてくる訳だからしょうがないのかもね
そういうのを実際見てきた背景があってこのスレでAT乗りが能書きたれてるのを見ると
ＡＴ乗りの分際でなにエラそうに（w）って思ってしまうんだが、偏見ですか?
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 22:02:32 ID:xi4Y6yTE0
なんか可哀そうなやつだな
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 22:26:37 ID:mJSlxXFd0
流れに乗って、>>578よりもっと酷い例。
時速数キロで流れている渋滞の中、
前車との車間が開いたら急発進急加速、前車にぶつかる寸前で急ブレーキ、数秒間停止、を繰り返す車がいた。
文字通りのオンオフ操作しか出来ない香具師って本当にいるんだな、と初めて知ったよ。
ATさえ無ければ、こんな危ない運転手は公道に出てこれないだろうに。
極端な例だけ挙げて言うのもなんだが、これもATという技術の罪過。

あ、>>572の主張は俺もおかしいとおもうよｗ
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 22:52:08 ID:yEE8zzkV0
>>549
ああ､バイク乗りではなかったのね。失礼。
確かにノーマルオンロード車ってヒュイーン系の音するけど､あれは｢ムゥィーン｣とは多分違うよ。
排気音じゃない?
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 22:58:15 ID:yEE8zzkV0
ふと思ったんだけどさ
ATの信号待ちでブレーキ踏み続けがって話
素直にN入れれば良いんじゃないのか?
MTのときにも信号待ちで1速入れっぱの人か?
だとしたら､踏みつづけが苦痛ってのも変だしのぅ・・・
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 23:02:21 ID:VE4Ds2nE0
俺も思った
いっそのことパーキング入れてサイド引いときゃいいんだよな
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 23:03:54 ID:jdJ3gedd0
そこまでするならアイドリングストップでお願いしますｗ
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 23:13:20 ID:g/gwA6Ba0
>>581
車は歯車が大きいからムウィーン
バイクは歯車が小さいからヒュイーン



軽のMTって安いからおもちゃとして買うのにちょうど良い。
アルトとか、ビビオとか、ミラ辺りのNA MTをヤフオクなら100円/ｋｇ位で買える。
文字通り軽いし。(600～700kg)

加給機付きでも140円/kg位じゃね？
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 23:14:14 ID:Dv/PJTg/0
不思議と、ＡＴで信号待ちの際にいちいちＮとかに入れるのは面倒くさくてしょうがない。
これがＭＴなら、まったく意識せずに毎回Ｎに入れてるのに。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 23:24:12 ID:NvPSnS/w0
>>578
私の通っていた自動車学校の先生が運転するバス（ハイエースみたいなの）がそうだった。
ずっと乗ってると、おえってなりそうになるね。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 23:28:30 ID:yEE8zzkV0
>>585
そうなの？
どっちかって言うとバイクはメカノイズシャカシャカ排気音ヒュイーンな感じ
ノーマルマフラー未経験だから知らないけど。(中古購入時既にフルエキ入りなのばかり)

セルボってアルトの高級版の位置付けだってね。
確かに隣に置いてあった5万円のアルトより4万円も高かった。高級だ。
軽MTはちょっと探せば結構出物あるでよ。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 23:47:38 ID:g/gwA6Ba0
>>588
排気音もそれっぽいけど、ギアも鳴ってますよ。

アルトは商用、セルボは乗用って位置付けだったはず。

既にヤフオクで２台ゲット済（＾＾；

以前乗ってたマイティーボーイ２台もMT
ヤフオクで買ってヤフオクで売りました。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 01:04:11 ID:iID3ygLQ0
>>578,580
偏見。その走法はMTでも出来るでしょ。
AT乗りを>>576のように誘導してあげるべきだよ。

>>582
全くその通りです。
MTでは迷わずNにするんだけどね。
ATを運転したことが殆どないせいで忘れる。
逆もまた真であったw
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 02:01:48 ID:Alt2KPC50
ATでﾚﾊﾞｰをｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬやると壊れるんじゃねーかと不安になる。
まあ実際はそんな脆いもんじゃないんだろうけど。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 05:05:04 ID:yw31ubjr0
>>578
むしろここらのスレに来るＡＴ乗りは
そういったＡＴ乗りのせいで不必要に卑下されてきた人間が多いと思う。
興味ない人はきっとここに来ることもないでしょう。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 11:22:18 ID:K46CcgNs0
ATはD入れっぱなしが基本って話をいろんな所で聞くが。
信号待ちのたびにNに入れるような真似をすると傷むのが早いらしい。

昨日友達が新型ヴィッツのレンタカー（1.3Lの4WD、4AT）を借りてきたので乗せてもらったが、
街乗りなら今どきATの方が断然いいと思った。裏路地でクラッチやシフトノブを操作する必要もないし。
ただ、下り坂でエンブレが全然効かないのと
やっぱりスロットルレスポンスが微妙に劣るのは気になったな。
あと、ヴィッツの場合はどんなに丁寧に踏み込んでも
アクセル踏み始めにスロットルバルブがいきなり大きく開く感じで、
ガバッと前に出たがるのが違和感が拭えなかった。
MTなら半クラで調整してる部分もあるしね。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 11:52:47 ID:2UpIuBZL0
最近はシフトレバーのポジションはＤでも、停止＋ブレーキON等の条件が揃うと
勝手にＮレンジにシフトしてる車もあるけどな

それより、普段MT乗っててタマにAT乗ると、後進する時、戸惑わない？
「手前に引いてリバース」だと思ってるから、
ATでも同じつもりで操作してたら、Ｄに入っててビックリする事が良くある

俺だけかなあ・・・
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 12:14:04 ID:Q/np27t40
たまに乗るんじゃしょうがないんじゃないの？
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 13:52:59 ID:nObyVuvVO
スポーツカーでもないのに無駄に6MTだから大丈夫ですた
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 13:56:05 ID:1o4s1MG60
おれＭＴ
MTは馬力あるからね
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 14:01:43 ID:K46CcgNs0
>>594
前にウチで乗ってたオペルのザフィーラって車にはそういう機能が付いてたな。
メーカー側が付けてくるくらいならその車に関しては大丈夫なんだろうな。

リバースは間違えないかなぁ…。
MTだとまっすぐ手前じゃなくて横に倒してから手前に引くから、
ATだと物理的に横方向に動かないって時点で気づくし。
それより6速MT車の6速をリバースと間違えたよ。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 14:15:28 ID:RTXYZnleO
フロアATのストレート式は普通に扱えるけど､ゲート式とコラムATは未だに慣れない
インパネは未経験
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 14:22:55 ID:K46CcgNs0
ゲート式も慣れるといいもんだよ。
新型ヴィッツはゲート式だったけど、Dから横に倒して3、そこから下に引いて2、
更に左下に引いてLだからエンブレかけようとして行き過ぎることもなかったし。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 14:29:28 ID:/2IKGKl50
コラムMTが無くなったのは悲しい。

タクシーの運ちゃん見て憧れた少年のロマンだったのに・・・
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 17:08:04 ID:nLqTXU/v0
>>593,594,598
自動でNにしてくれないやつは、長（N停止）と短（D停止）の停止で使い分けすればいい。

AT乗りは（足ブレーキなしで）アクセルだけで速度調整しないからペダルでの調節が鈍くてもいいんだろうけど、
MTで慣れてしまうとアクセルペダルで加減速が思うようにできないコンドム車は不快に感じたりする。
4ATは仕方ないけどCVTだったらトルコン着けるなと…。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 19:17:55 ID:JOZ/l45L0
ATで一定速を保つのはMTでのそれよりもすごく難しい。
定速で保とうと、アクセルを緩める→高いギアに入り、ロックアップ領域から外れる→
アクセル開度（回転数）と速度が完全なリンクではなくなる
出来ないことは無いけど、難しい。

なおかつ、ATでフル加速をしようというときにアクセルを思いっきり踏み込むのが怖い。
MTでは踏み込むといってもべたっと踏み込むことは少なくて、
回転数にあわせて踏み込む事が多い。それ以上踏み込んでもより加速するわけでないし。

ATに乗るとアクセルの踏み方が乱雑になるのは、そこらへんに理由がありそう。
離す・踏む・踏み込むの3パターンぐらいですべてが事足りるから。

ATがいい悪いではなく、慣れなんだろう。シフトチェンジが慣れであるのと同じようにね。
同じなれるのならどっちの方が良いか、というので漏れはMTというだけの話だな。

ところでインサイトにはMTが有るがどんなもんだかすごく気になる。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 19:55:11 ID:3Gg4rA6b0
>>603
それそれ！高速教習でAT車に乗ったとき泣きそうになりますた。

エンブレの減速力とバランスを取りながらアクセルで一定速度を保つ
MT車の感覚が身につくとAT車は氷の上を滑ってるようで。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 21:08:57 ID:1DQyxtUW0
>>602
以前JAF MATEに書いてあったことだけど
止まったときにＮに入れたり入れなかったりすると、うっかりＮにしたままアクセル踏んで
あれっなんで進まない！？　と思って慌てて回転落ちないままＤに繋いでトルコン壊したりするし、
その駆動力の掛からない間に事故を起こしたりするからＤのままのほうがいいよ。
MTは必ずクラッチ踏む→１速と発進の手順を踏むから、１速でクラッチ踏んだまままとうが
Ｎに入れてクラッチから足を下ろしてようが大丈夫という話。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 21:13:18 ID:0r1TgcBJ0
>>590
>>580はATでしか出来ない走法について書いているのではなく、
その走法しか出来ない人は、ATしか運転できないという事を書いている。
ペダルをオンオフ操作しか出来ない人は、MT車を発進させることが出来ませんから。
ゆとり教育がどうとか言われないよう注意。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 21:26:16 ID:1DQyxtUW0
>>606
もうどっちでもいいよ。すぐにAT乗りやATについて軽んじるような発言を慎めば良いだけの話。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 21:26:46 ID:Ld8sw8nq0
わーお！言い切っちゃってるよ。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 21:35:11 ID:RezmsrhYO
AT車でもアクセルコントロールでシフトチェンジ出来るように練習しましょう。試しに加速中にアクセルを緩めてみてください。ギアが一段上がるはずです。うまく操作出来るようになれば燃費もよくなりますよ。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 21:36:34 ID:iID3ygLQ0
>>603
ハイブリッド車だらけになるとMTも消えるかと危惧していたけど、
インサイトにMTあったんだね。これは気になるな。

>>606
俺もそういう走りをする奴がAT乗りに多い気はするが、
AT乗りに荒らされるような煽りをたしなめたという意図を汲んでほしい。
突っかかるのはやめてくれ。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 21:37:26 ID:Syamf9X80
そんな面倒な事やってられっかよ、かったりぃ。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 21:41:24 ID:JOZ/l45L0
>>606
MT運転はアクセル操作がある程度丁寧になるのは必然ですね。
理由は発進時に乱雑なアクセル操作だととんでもないことになるから。
ATはそんな心配が無い（乱雑な操作を許容する）代わりに、
乱雑な操作を直そうという気を運転者に与えなくなる。
いい悪いではなく、そういう側面がATに有るというだけだけど。

ところでSMGやらDSGっていうのはどうなんだろうね。
アクセルを離してクラッチを踏んでギアを変えるという手順のうち、
人間はギアを変えるだけになるわけだけど、そのときのアクセル操作だとか
どうなるんでしょうね。ふみっぱでいいもんなんだろうか。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 21:49:13 ID:1DQyxtUW0
ふみっぱでオッケー。
ついでにいうとオートモードもあるので、クラッチが無いならシフトチェンジが面倒くさい俺は
運転中シフトスイッチなんかほとんど触らないｙと。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 23:22:18 ID:JSZ4Ruxv0
軽四のNAってタコメーターのないものが多い。
ところが、同じ車種でもターボ付きになるとATでもタコが付いたりする。
どう考えてもATのターボよりMTのNAにタコを付ける方が利用率は高いと思うが…
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 23:49:03 ID:/2IKGKl50
>>614
俺も最初はそう思ったが、慣れるとスピードメータに有る
各ギアのリミットを目安にシフトできるのでさほど困らない。
アナログメータならでわって感じ。
むしろ、音や振動を殆ど感じない高級車のMTは難しい。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 01:08:43 ID:aiv9ujcg0
>>612
逆じゃないか？
MTなら発進時はいくらでもクラッチ操作で誤魔化せるけど
ATで乱雑な操作をするとものすごいロケットスタートになってしまうから
ゼロからの発進はむしろAT車のほうが気を使うぞ。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 01:13:58 ID:oGDwkZ+V0
>>616
ATのゼロ発進は、ブレーキをそろりと離すだけなんだが…
いきなりアクセル踏み込む奴は氏ね
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 01:21:26 ID:NKaSMdUn0
こここんな殺伐スレだったっけ？(´･ω･｀)

スレがここと変わらなくなってきてる・・・
　　↓
男でAT?（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 猿じゃあるまいし 92
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1140384521/
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 01:24:56 ID:oGDwkZ+V0
死ねは言い過ぎた。でもATはアクセル入力のレスポンスがちょっと遅れてくるから、
踏み込んでから危険に気づいても止まれないこともあるから本当に注意してね。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 01:50:47 ID:8OyvB1wb0
>>589
そうなんだ。まぁ､俺のはカムギア搭載車だから何時でもキュンキュンいってるんだけどね。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 04:51:10 ID:Gi8PXfcV0
では、そろそろスポーツカー以外でMT乗ってる香具師の話を聞こうか。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 06:29:49 ID:2FAyusMc0
俺はエスクードでMT。
ついでに、この手の車でセンターデフのフルタイム四駆も
パスする。

車の動きは全て自分で決めたい。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 08:03:26 ID:Uh/QO3Ln0
身についた今までの運転感覚で、そのまま操作すれば良いってことが、漏れには大切。
だからＭＴのほうがいいし、サイドブレーキは運転席の左側についてて欲しいし、
ＡＢＳはついてなくて良いと思う（緊急時にめいっぱい踏み込んだままにするっていう感覚が身についてない）
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 08:26:45 ID:TvlHdw4L0
ABS付きでポンピングはできないの？
できないならまあわからなくもないけど
できるなら付いてても付いてなくても一緒じゃないの？
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 08:29:24 ID:oGDwkZ+V0
ATMT両方問題なく運転できる人がいる反面、頭の固い、ATに対応できない人が多いこのスレ。
ときどき噴出する、ATはMTが運転できない奴が乗る論に真っ向から挑戦する現象
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 13:50:37 ID:Xux/lcN+0
乗れないんじゃなくて嫌。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 16:19:55 ID:0kcrjBpe0
スポーツカーじゃない車の運転の楽しみってのもあるよね
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 18:37:45 ID:q9IJJ6yR0
信号が赤になって停止するときＡＴはズルズル止まる。
止まってからも動き出す。土日に多い。
ＭＴ海苔にはしびれる。
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 20:54:39 ID:c9YeDDMp0
>>627
速さを求めないのなら全然OK、楽しいですね。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 22:31:48 ID:z1C9vTan0
信号発進のときに、軽とかﾐﾆﾊﾞﾝのAT車にいつも出遅れるんだけどね。

今日は坂道発進でサイド使いまくりでした。
ほんとみんな後ろにぴったりくっつくから・・
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 23:09:35 ID:xz4nKcKy0
>>630
後退注意とかステッカー貼らなあかんかな？
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 23:13:46 ID:z1C9vTan0
なんか貼ってあるな？なんだろ？と近くに寄られそうな予感 >>631
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 23:25:26 ID:NKaSMdUn0
最近はみんななんか車間を詰めすぎなような気がする(´･ω･｀)
まあミニバンなんかはセダンみたいにノーズが前に出て居ないから
余計詰めやすいんだろうけど
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 23:26:50 ID:GZ52VX2gO
はんひんこうそくのかんひょうせんで坂道発信しようとしてエンストした後続の方々すみませんしかもにかいめ。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 00:53:24 ID:tepXIY460
>>634
北浜180がんばれw
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 09:08:18 ID:qPkjWIfWO
つい最近免許取得したアタクシもマニュアル乗るべきですよね？
ちなみにアクセラスポーツがほしい
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 15:42:10 ID:IeBJoJJCO
MTが好きだけど、人の車乗る機会があると、ATだと嬉しい。
シフト、クラッチが自分の車より固くて戸惑った。
638 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2006/03/06(月) 16:12:11 ID:MMAm5uwM0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　二台ともMTでAT車に乗ることが無いので、人のAT車乗ると混乱する・・・。
　|文|⊂） 　 追い越しかける時にシフトダウンしようと左足が何も無い床を踏み込むあの虚しさ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 17:40:38 ID:SZZq42is0
会社のAT車を運転する機会が多かった時、
自分の車でクラッチ踏み忘れた事がある。
これはこれで、なんとも情けない気持ちになる。

俺はコラムMTのベンチシートでステッキタイプのサイドブレーキが欲しいぞ。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 18:33:54 ID:MlrI8AGjO
軽トラ TAITAN
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 19:18:51 ID:xAN7ija10
>638
左足で右足思いっきり踏みつけるとシフトダウンできるよ
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 20:51:41 ID:qPkjWIfWO
大型車とセダンクラス以下にはマニュアルあるのにＲＶにはマニュアルがほぼ壊滅状態なのは疑問に思う
あってもエスクードやフォレスターだけどもっと増やしてほしいなと思うよね？
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 21:23:35 ID:esIqw/QF0
>>642
しっかりしろ
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 21:30:36 ID:qPkjWIfWO
>>643
もう眠いです
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 21:35:39 ID:bnk3p7Mn0
セダンクラスってどんなクラス？
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 21:57:26 ID:xAN7ija10
上はセンチュリーから下はアルトかな
あれ？センチュリーってセダン？
アルトはセダンだよな
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 22:10:24 ID:qPkjWIfWO
日本語おかしかった？ごめんなさいテヘへ!
でなんでＲＶはマニュアル少ないの？おしえちくり！
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 22:16:40 ID:xAN7ija10
詳しいことは知らんけど
昔RVと呼ばれてたような車は今はSUVと呼ばれていて
SUVは街で乗るためのでかい四駆車（または四駆風車）のことだからATが多い
という俺の解釈はそう間違っていないはず？
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 22:18:48 ID:bnk3p7Mn0
運転することが目的の車ではないからだろう。
手段としての車。高級セダンもそうだよね。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 22:21:36 ID:Id20yh2M0
SUV買うような層はMTなんかのらねーんじゃね
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 22:40:33 ID:O6PKzn1Z0
普段MT乗ってるけど、ぶつけられて一週間ぐらい代車に乗ることになった
代車はATしかないらしくて、ずっとMTばかり乗ってたから運転が不安やわ
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 22:46:39 ID:fcgAzlX60
走りについてだけ言えば車の挙動を決めるドライバーの操作は
ステア操作とアクセルとブレーキだけ。（ドリフトは知らん）
サーキットでも走り慣れればシフト操作なんて無意識でやれるから
ATでもギアを固定することができるならクラッチがあろうがなかろうが大した問題じゃない。

左足ブレーキを使うと車の旋回特性を変えることができる。
左足ブレーキで普通に街乗りできるようになったら曲がりながら軽くブレーキ残して
加速してみるとノーズが入りやすいのが分かると思う。

スポ車でなくても挙動が変わるから結構楽しいよ。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 23:18:32 ID:ugAagZEuO
SUVがドコまでの範囲を指すかは議論の余地はあるね。
泥なんかにハマった時のクロカン技「モミ出し」はMTの方がいい。ATではやりたくないよ。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 23:36:29 ID:nr7YbR+u0
フツーの人は泥にハマるなんてないだろw
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 23:45:46 ID:ugAagZEuO
確かに最近流行りの「なんちゃってSUV」に乗る椰子じゃ泥どころか林道すら無縁だからねW
モミ出しは雪スタックでも有効だよ
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 23:58:07 ID:nr7YbR+u0
てか、SUVとクロカンは分けたほうがイイんじゃね？って気がするけど。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 00:23:13 ID:Js7xObd00
Sport utility vehicle
立派なｽﾎﾟｰｼｶｰじゃね
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 00:45:34 ID:2pl0P6nQ0
SUVなんて普通車の最低地上高を上げただけの中途半端なヌルイ存在。
クロカンのほうがよっぽどスポォツカーどころかピュアスポォツ。
2ストジムニーなんか95kmしか出なくても、こっちのほうがよっぽどスポォツカー。
乗り手の腕が問われるのがスポォツカー。
SUVなんてATでダラダラ乗ってる香具師がほとんどなのに、いったいどこがスポォツカーなのかと小一時間問い詰めたい。
一番安い軽自動車のMTでダブル切りながらヒール&トゥのほうが100倍スポォツカー。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 00:48:07 ID:7yhQKYzY0
ジムニーで岩場攻めたりなんて確かに間違いなくスポーツですねぇ。
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 01:07:31 ID:lpjRq3SD0
そんなことする人いるんだぁ！
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 01:29:44 ID:2pl0P6nQ0
>>660
そういう大会&施設もあるよ
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 01:29:50 ID:obyiejz60
昭和52年式J26ジープに乗っています。
街中走ると逆に違和感感じます・・・・・ｗ
ジープは汚してなんぼだと思っています！
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 02:11:44 ID:vdHCQTyAO
>>662
いいね、そのセンス。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 02:45:48 ID:E/1ScLaPO
658

全くその通りだ罠。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 09:12:51 ID:WvJAACG8O
今だに右左折のシフトダウンが下手くそです
曲がり切る前にできればいいのですが４速のまま曲がったり…
よく教習所卒業できたな…
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 11:07:44 ID:81Kx+6ua0
>>665
パワステ付いているなら曲がっている途中でも何とかなる。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 11:14:16 ID:hLT84JCdO
右左折関係なく減速時にエンブレかける癖つければ良い。
右左折前の減速チェンジって変に意識しすぎなのかもね。

減速→徐行で右左折→加速。
一連の動作だけど分解して一つ一つ正確に。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 11:49:07 ID:wiqRSlrx0
>>665
早めにしっかり減速しておく事から始めたらどうでしょう？
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 18:20:33 ID:WvJAACG8O
>>666-668
よーく考えればそうなんですよね…
ただ追突されるのが恐くて…
すみませんヘタレです
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 20:23:25 ID:7v+uriNm0
どういう車であれ自分の車が一番きもちいいー
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 20:24:08 ID:aFeu0HsNO
奈良ではｷﾓｵﾀで有名なプレオがいる。しかも常にズボンの裾が上がりまくりの「スバルの服」。
プレオもスバルのステッカーまみれ、マジで日本一キモイプレオだと思う。かなり金かかってるっぽい、あそこまでするならインプレッサぐらい余裕で買えると思う。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 22:05:37 ID:NqP09Aj60
>>665
曲がり切る前にではなく、曲がり始める前にシフトダウンするのが基本だろ。
>>669
追突されるのが怖いからって、十分に減速せずカーブに入って、カーブ中に減速する方が危ない。
追突する方が悪いんだって思っとけ。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 23:13:01 ID:WvJAACG8O
>>672
そのお言葉心強いです
よくこんなレベルで卒業できたなと…
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 00:00:18 ID:wiqRSlrx0
>>673
教習所ではその辺りが曖昧になっているところもあるみたいです。
私も卒業してしばらくはめちゃくちゃでした。

実際問題ですね、減速しながら曲がっていく周りのペースに着いて行ってしまうと
シフトダウンする暇がなくなります。
大抵そういう場合、カーブや交差点の途中や曲がり終えてからシフトダウンしたり、
クラッチを踏んだまま曲がってしまう事になってしまうと思います。
（ただ上記のようなペースで走りたい場合はH&Tが必須になると思います。
街乗りでH&Tが必要か不必要かという議論はそこが論点でしょうね。）

でも、曲がる前に減速を完了させさえすればシフトダウンは難しくはありません。
速度を落とし終えてから、その速度に合った適切なギアを選択すれば良いだけです。
後続車には少し我慢してもらうということで(^^;
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 00:14:05 ID:5hfSWHUO0
>>673
一時停止じゃない交差点でも一時停止と同じ位置が
減速から加速に移行する場所だと思ってください。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 00:16:30 ID:uD8uw982O
減速完了後に曲がった方がいいよ。
良いタイヤはいて、割と早いペースでガーブ曲がれる人がいるとします。
前を行く車が結構なペースでカーブに入ったので着いていきました。
カーブ途中の変なところで減速されました…

こっちの方が追突されるリスク高いと思われ。
運転に慎重さが欠けるのにスピード出す人、結構います。
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 01:15:22 ID:NvwP/q2VO
コーナー前に減速終えて、軽くアクセル踏みながら曲がるのが、挙動が一番安定すると思ってる。
俺の運転ＯＫ？
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 01:34:49 ID:uD8uw982O
惰性でフラフラ動いてるより、アクセル踏んで自走するのが安定するのは当たり前。
679 ：673：2006/03/08(水) 01:53:12 ID:XbYVXBZpO
>>674-676
助言ありがとです
運転に少し余裕が出てきたような気がします
で、どのくらいから減速してますか？教習所では交差点の３０メートル手前と教えられたんですがそれだとハンドル切り終わった後にギアチェンジしてしまうんです
急ブレーキ気味に減速すべきでしょうか？
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 02:00:40 ID:uD8uw982O
３０メートル手前、言われたなぁ。
でも60キロで突っ込んでいくと、30メートル手前からでは止まれないわな。
むしろ30メートル手前に到達する前に、いつでも止まれる速度に。
トップスピードからいきなし止まるんじゃなくて段階踏む。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 02:55:11 ID:XbYVXBZpO
>>680
ありがとうございます
なぜ、そこまで追突にこだわるかと言いますと教習中に>>680さんの方法でやった覚えがあるんですがある教官に「三十メートル手前から減速しないと追突されるぞ！」と注意されたことがあるんです
いっつもその教官に当たってたんですが今思えばその教官は追突ばかり連呼してた覚えあります
そのせいでほかの教官からはギアチェンジに余裕がないと注意されてきました
複数教習ではかなり長い距離から減速してた生徒もいたんですがね…
長々とすみません
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 14:15:34 ID:uD8uw982O
その教官、走り屋かよ（笑）
公道で普通に走ってて追突されることなんてまずないよ。
まあ、俺は停車中にカマ掘られたけど(´･ω･｀)
減速前にブレーキランプを点滅させて愛してるのサイン送れば
後続車も追突なんてしてこないよ
683 ：681：2006/03/08(水) 18:07:51 ID:XbYVXBZpO
とても心強いスレです
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 18:29:46 ID:gzNimUJQ0
>>682
後続車が ウホッ だったらアウトだな
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 19:22:47 ID:UBjOqUsU0
>>681
遅くても30メートル手前には減速の用意をしとかないと、
急ブレーキになって追突される、っていう意図で言ってたのかも。
早めに減速する事の危険性≪急に減速する事の危険性
だと俺は思ってる。

>>682>>684
うかつにもワラタ
でも、「愛してる」はやりすぎじゃない？
俺は常に二回点滅させてるよ。「好き」のサイン。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 22:44:06 ID:uVXT/7JB0
減速予告のブレーキランプとしっかり事前に方向指示器出してたら、
後ろから追突されんし　されても裁判は勝てる。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 23:26:49 ID:pG3y4POl0
ＡＴのシフトレバーの配置をＭＴチックにすればいいのら！
1　３　ｏｄ
Ｎ　Ｎ　Ｎ
２　ｄ　Ｒ

+-のシーケンシャルよりＭＴチックでよろし。
こんなＡＴがでたら、乗り換えるかもよ

リバースのみせれくとスイッチを押しながら。
これでどうyo！

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 23:29:11 ID:B5yK55lC0
>>687
俺はクラッチ操作が無い時点でこれはATだと認識するからダメだな
ATならATらしく全部自動にしてくれって思うから。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 23:33:03 ID:ekv7ucm70
>>687
イスズのナビ５がそれと似てるよ、もう何十年前だったが
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 23:45:56 ID:Lje3ENwq0
ナビ５最低！
代車で借りたんだけど
当時プロドライバーコンテスト優勝（地区大会）のおいらでもまともに乗れなかったっす
初心者ドヘタ気分を味わいましたよ
ハンクラ超ヘタでタイヤ鳴らして急発進　アクセル戻したらガクガク・・・
あ～　かっちょ悪かった
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 23:48:39 ID:aGmrabc7O
>>687
お前頭いいな

だが断る！
クラッチ無きゃイヤ
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 23:49:24 ID:B5yK55lC0
ていうかPないじゃん
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 23:53:56 ID:pG3y4POl0
1　３　ｏｄ Ｐ
Ｎ　Ｎ　Ｎ
２　ｄ　Ｒ

パーキングもつけとくよ。
雪国の駐車しにくいから
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 23:56:20 ID:B5yK55lC0
ODって１５年ぶりぐらいに見た気がする。
いまやODどころか６速まであるもんな、すごいもんだ。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 00:16:45 ID:OA7Ic7gF0
シフトパターンだけじゃ意味無いじゃんｗ
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 00:32:57 ID:QX9uzi+50
流れからちょっとずれるけど、

R２４　
　N
１３５

こういうシフトパターンの車ってスポーツカー以外だと無いかな？
山道走るのにこの形だと都合がいいんだけど。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 00:40:42 ID:yDYx/2X4O
>>696
つキャンター
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 02:26:15 ID:ox7NzWnq0
>>696
エルフ
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 09:12:51 ID:N3oXq3pr0
>>696
つ[ダイナ]
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 11:28:18 ID:ZuefqwP70
>>696
つ昔の日産車

700っと
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 18:50:45 ID:7uceJqUi0
>>696
セレガ
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 19:05:50 ID:g8ItTvUxO
>>696
お前さんのやりたいのはモミモミだろ？
その配置なら楽そうだね
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 19:40:15 ID:4snMB71T0
>>702を見てやっと意味がわかったｗ
クロカン車にオプションに設定してくれたらいいのにね
でも
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 23:10:45 ID:w+Rsy/DQ0
>>679
減速を短く、曲がる前にシフトダウンしたい、速度も維持したいってことになると、必然的に
H&Tすることになる。H&Tで20km/h程度に落とし切って、速度維持しつつ曲がりきって加速。

ただ、それよりも巻き込みや、曲がった先の死角に爺さんが寝てる可能性とかを心配した方が
良いよ。曲がる前にモタモタするのがどうしても嫌なら、曲がりきってからシフトでも良いし。

理想は十分に減速してシフト、立ち上がりに加速なのは確かなんだが、クラッチ切ったまま
曲がったり、途中でシフトするのをなるべく避けていれば、町乗りではそれで十分かと。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 23:22:05 ID:QRbBGFOr0
「曲がる前に減速を完了させよ」と教習所で教えられるけど、
これは必ずしも正しいとは言えないんだよ。
曲がりきれないスピードでカーブに進入するのは論外だけど、
カーブに入るときにもブレーキをわずかに残して（かるく踏んで）、前輪に荷重を少しかけたほうが安定するよ。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 23:24:51 ID:oDPpqPFZ0
テクニックスレ行ってくださいね（はぁと
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 23:39:44 ID:Du1kWuJvO
別にいいんジャマイカ？
レースに特化したようなテクニックってわけじゃないし。
マニュアル車を運転する楽しみが増えだけで。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 00:25:50 ID:QqfjZgDv0
フォレスターいねえなｗｗｗｗ
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 00:53:37 ID:wfgMRX8t0
【ダブクラ】MTテクニックあれこれ【HT】31回目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1139152334/
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 06:17:52 ID:mlVOClkB0
>>696
昔のジープ。
だけど、ギアは１，２、３だけど。

R２　
N
１３
711 ：696：2006/03/10(金) 16:44:15 ID:iD8jBVGA0
峠道を２－３速駆使してスンスンすることだけ考えてたんだけど、
ぬかるみでのもみもみ脱出にも良さそうな配置だったんだな。

トラックに多いのは、倉庫の駐車場での取り回しを優先したと考えたらいいのかな？
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 17:37:56 ID:X4p4WMlaO
6速MTでRの位置が車種やメーカーでマチマチなのが困る
トラックとかで乗り換えた時に戸惑いを隠せない
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 17:42:19 ID:ZbGLFwElO
>>711
トラックで多いのは基本的に2速発進するからでないか？
N→2速なら押すだけだしね。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 20:09:28 ID:sPucHoZG0
大昔の三菱扶桑８ｔ（Ｖ６）はこんなＭＴも有った

１　３　５
　　Ｎ
Ｒ　２　４

たまに乗ると１とＲを間違て急坂でバックしたｺﾄもあったよ
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 20:14:47 ID:sPucHoZG0
普通の扶桑１０ｔはこんなのでした

Ｒ　２　４　６
　　Ｎ
１　３　５　７(OP)
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 20:45:17 ID:mTUL4Ys20
>>715
OPってなんですか。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 21:41:03 ID:wzRdqTGr0
>>716
えっ、お前OP知らないの？
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 21:51:48 ID:mTUL4Ys20
>>717
はい。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 22:32:35 ID:iSUxfmWS0
でかいトラっクとかはJISで決まってたような…
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 22:41:05 ID:TFRFHF+/O
5MT車で通勤したあとに、会社の5MTエルフで発進時、猛バックしたことがあります。

Ｒ②④
├Ｎ┤
①③⑤　　←これね

(;´･ω･`)ﾏｼﾞﾊﾟﾆｸﾘますた
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 23:06:30 ID:NdqrZRKG0
なんでシフトパターンって違うの？
AT車は共通だっけ？
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 23:26:16 ID:wgEtojIF0
>>720
ある意味で理に適った配置だけど、一般的ではないから間違えやすいよな。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 00:01:35 ID:sPucHoZG0
>>720
トラックはそれが基本
右上に6速 右下に7速（オプション）もあり

>>716
OPの意味解った？
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 00:24:40 ID:tThE4ntb0
お前らやたらとトラックに乗ってるんだな。すげー。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 00:25:06 ID:XFkfxvpMO
虎突は1速に入れる事ってあんまり無いからな
726 ：720：2006/03/11(土) 00:43:11 ID:/6IvfGpRO
>>722
他に６速エルフや６速レンジャーもあって慣れるまで大変でした。慣れてしまえば自然に体は動くんだけどね。

>>723
七速って大型ですね。免許ないけどいつか乗ってみたいです。


他にもコラムMTで、１速が手前か奥かド忘れする事もあったなあ。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 01:20:41 ID:xtBAJOtm0
>>726
コラムMTはハンドルコラムを左から覗かないとシフトパターン確認できんからなあ。

あと、シトロエン2cvのMTのシフトパターンってどんなんだっけ？
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 18:32:33 ID:wg6INWPP0
ルノー４が押したり引いたり回したり、なのは聞いたことある。
2馬力はわかんない。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 10:57:20 ID:n+gdTgmx0
2CVもR4と同じじゃないかな？
特筆すべきはHトラックでしょ。右奥が1速になってる。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 20:40:07 ID:R0kDPz7S0
クラッチフルードのエア抜きした。
ギヤの入りが良くなった。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 23:16:24 ID:S5gn7o5U0
現行エルフは２ペダルMTです。
旧型エルフもボタン一つでｸﾗｯﾁﾌﾘｰﾓｰﾄﾞにできるけど
あまり使わないね。
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/14(火) 00:06:17 ID:tOQjuCNb0
旧旧エルフルートバンは4段コラムだったよ
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/14(火) 00:07:24 ID:aATYOqF00
最近のトラックでコラムマニュアルってあるの？
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
>>733
タウン/ライトエースのトラックはどうかな！？