【'05】 スタッドレスタイヤを語る Part.2【'06】

'05-'06シーズンのスタッドレスタイヤについて語るスレです。
インプレ常に募集中。
リンク・関連スレは>>2-10あたり

前スレ
【'05】 スタッドレスタイヤを語る Part.1【'06】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1125675576/
（昨期7代目）
【'04】 スタッドレスを語る Part7【'05】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1106829980/

メーカーサイト（スタッドレス直通）

BRIDGESTONE（BLIZZAK）
http://www.blizzak.jp/

YOKOHAMA（ice GUARD）
http://www.iceguard.jp/

DUNLOP
http://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/studless/index.html

FALKEN
http://www.falken.co.jp/tirecatalog/studless/index.html

TOYO TIRES
http://toyotires.jp/sp/snow/index.html

MICHELIN
http://www.michelin.co.jp/local/winter/p12.htm

PIRELLI
http://www.pirelli.co.jp/ja_JP/ （スタッドレス未掲載）

GOODYEAR
http://www.goodyear.co.jp/products/index.html?studless

Hankook Tire
http://www.hankooktire.co.jp/08_Studless.html

価格.com スタッドレスタイヤ
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/studless.htm
ヤフーオークション スタッドレスタイヤ
http://list1.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084008452-category.html
タイヤサイズ早見表
http://www.tiresize.net/rim/rim.htm


関連スレ
◎◎　ホイール＆タイヤスレ　３７セット目　◎◎
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1128435680/

◎⇒タイヤ交換・購入相談総合スレッド3⇒◎
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1127663910/
雪はもういやｗ：語ろうよ雪国自動車生活Part14
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1109429192/

タイヤ購入時には製造番号の刻印を確認しましょう。
大抵のメーカーでは製造番号の下4桁の内、上2桁が製造週、下2桁が製造年を表しています。

例：2005年第30週製造→3005
例：1998年第25週製造→258

スタッドレスは山があり減ってなくても数年で性能は下がります。特にスタッドレスは硬化したらグリップしなくなります。
硬化したタイヤは減りにくくなります。溝があるといって過信はせず3年を目安に交換しましょう。

スタッドレスタイヤは高速走行と雨には弱いです。
溝は多くとも雨天時ハイドロプレーニング現象になりやすいです。

スタッドレスタイヤ使用時は空気圧は標準で使用しましょう。

新品のタイヤは慣らしを100〜200km以上実施しましょう。いきなり雪道は危険です。

タイヤ交換時に工具を足で踏んで締めるのはやめましょう。
車載工具の他にクロスレンチ一本購入するのがお勧めです。
ちなみにハブボルト折れると工賃含め約1万円かかるらしいです。

慣らしについて

●TOYO オフィシャルサイト
　 「スタッドレスタイヤのアイス性能を引き出すため、トレッド表面を“一皮むく”ための走行」
　 「ドライ路面を数１０キロ程度走る」
http://toyotires.jp/run/run_07.html

●情報提供＝COCKPIT、タイヤ館
　「(以前は)100km前後の慣らし運転が必要(中略。MZ-01は)装着初期から、高い氷上性能を発揮」
http://www.driving.co.jp/life/tire/studless/stud_basis/

今シーズンの新ラインナップ

ヨコハマ
　・アイスガードブラック iG20（乗用車向け：40〜80）

ダンロップ
　・DSX（乗用車向け：40〜80）

トーヨー
　・ウィンタートランパスMK3（ミニバン向け：50〜70）

ミシュラン
　・X-ICE（サイズ追加、乗用車向け：40〜80）
　・Latitude X-ICE（サイズ追加、SUV向け：55〜80）


チェック漏れがあったら追加しといてください

乙

昨日、近くのタイヤ屋で、２００４年４０週のＭＺ−０２を入手してきたぜ。
サイズ１７５／６５−１４で２２，０００円／４本ダッタゾ。もちろん新品。
そのタイヤ屋が今年の１月に仕入れた物で長期暗室在庫だそうだ。
硬度計でも今年産のＭＺ−０３と変わらん硬さだったので２シーズンで捨てても
激安なので決めてきたさ。
　ちなみに、去年まで使っていたのは、７シーズンご愛用のＭＺ−０１だ。
８シーズン目に突入しようと思ったが、あまりにも安かったので決めてしまった。
調子が良ければ、長い付き合いになるだろう。

>>9
>７シーズンご愛用のＭＺ−０１
よ、よくやった　((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

前車で履いていたMZ-02、4年以上持ったな。
新車にしたから買い換えたG30は何年持つのだろう、、、

今シーズンの性能予想（雪上＆氷上）

iG20＞REVO1＞X-ICE＞DSX

BSはさすがに今年は負けだろうね

スタッドレスは、年数たつと全然きかないなぁ。
おいらは、３シーズン目にフロント新品つぎの年にリアを新品フロントへ。

>>1　　乙

>>12
漏れの予想

iG20=REVO1＞DSX ＞X-ICE

コストパフォーマンスは性能に入らないのかな？

コストパフォーマンス（正確には、コストに対する相対的評価）の評価を下すには、
その前に性能の絶対的評価が定まらなければ始まらない。

ミシュランってどうですか？

>>17
ttp://www.infoseek.co.jp/OTitles?col=OW&enc=UTF8&qt=%E3%83%9F%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%B3

ミシュランよさそうジャン

ミシュランは伝統的にドライを中心にトータル性能を売りにしてるから
何がなんでも滑らないスタッドレスをお求めのお客様にはお奨めできない。
でも雪道での挙動変化がなんたる物かを経験してるお客様には満足いく
性能が得られる。

おまいら前スレ埋めれ

すんません、質問させて下さい。

2年前にノーブランド激安アルミとタイヤをセットで買ったんですが、
一昨日見たらアルミの塗装が剥げてきてました。
一応春に水洗いして乾かしてから仕舞ったはずなんですけど。。。
このアルミホイールもうやばいですかねぇ？

アルミの塗装が剥げたぐらいで気にすんなって。
俺の冬用鉄っちんホイールは融雪剤のお陰で赤錆バリバリですよ。

ちなみにｽﾚ違いだから、下記ｽﾚを参照されたし。

アルミホイールってなんかメリットあんの？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1121091661/

>>23
スレ違いでしたか、スイマセン。
中国製なだけにちょっと心配だったのですが、気にしない事にします。

アルミスレも見てみます。

スタッドレスの履き替えとか、自分で交換してる人って
トルクレンチとか持ってます？
十字レンチしか持ってないんだけどあれば便利かなと思いまして。

>>20
はいはい。
わかったよ。
ミシュランは運転が上手い人用ね。

>>20
持ってるけど、使わない..........。
クロスレンチだけで十分。

>>20
運転のうまい人だけが運転するなら
ミシュということですね

ミシュとブリザで迷ってましたが
うちは嫁が運転したりおかんが運転したりするので
これからブリザ買いに行って
新車時に抱き合わせで憑いてきた
ダンロプ地獄から脱出してきます

今年の春に３年使ったDM-Z3を処分したんで、新しく購入しなきゃなんだけど
ＳＵＶ用でお勧めってあります？
雪上ならどこも同じ感じだと思うんで、氷上で評価高いのってどこのなんで
しょう？

>>25
いらねべ。
消防の5年生ぐらいの時から家の車のタイヤ交換は俺の仕事だった。
親父、よく黙って乗っていたな

今年の旬はﾖｺﾊﾏってことスカね？

新物はワカラネス

>>25
トルクレンチ使ってるよ。

純正でアルミナットの車を持ってるんだけど、
（こっちは雪道では使えないのでスタッドレスは履かせないけど・・・）
ホイールの脱着を月に１０回程度やってるので、
ホイールを組む時にはトルクレンチを使うのが癖になっちゃってる。

>>29
DM-Z3

だから前スレ埋めれ

ヨコハマは汚名返上というか評価上がってきましたね。
ダンロップも今回ので評価が上がるか気になりますな。

ダンロップはHS-3からDS1に変わった時にすごく進化したけど
それは当社比での話で、他社に追いつくほどではなかった。
DSXも他社に追いつくほどの性能upは望めないと思う。

凍結路面の性能を重視しないなら、選択肢の中に入ってくると思うけどね。

ヨコハマはいつも汚名返上の新商品を出すが、次の年には消える。
というか、雑誌のインプレッションなんて無駄だよ。
あれは広告費だしてメーカーが書かせているから…

どうせ作っても性能悪いし、作らないほうがいいんじゃない？
と言う空気が社内にはあるが、
タイヤメーカーとしてスタッドレス作らなきゃマズイだろ？ってんで嫌々スタッドレスを作っているわけです。

ダンロップは。

ダメロップ

>>7
ピレリがスポーツカー向け出したはず

DS2を買った。
このスレ見てるとダンロップの評価があまりに低くて鬱になってくるんだが、
俺は今まで浜のガーデックスしか使ったことが無い。
とりあえずガーデックスレベルの性能があれば今までなんとかなってるので、
問題ないと思ってるけど、ガーデックス程度の性能はあると思っていいのだろうか？
雪は少ないが寒冷地在住。

>>28
本当に運転がうまいやつだけが買うならいいけど
実際は運転がうまいと思い込んでる奴が買って行くからなぁ・・・

うちのそばにダメロップの工場あるんだけどそんなにダメなのか。

本当に運転が上手い俺は冬もノーマルタイヤですが何か？

>>45
そういうのはもう飽きた、ﾂﾏﾝﾈ

ﾖｺﾊﾏの評価が上がってきた？？？

どこが？

ここではIG20の予想評価がバカ高いね、なんで？
IG10は鰤に遠く及ばなかったし、IG10からIG20は
それほど進化してないように思えるが・・・。
ま、希望としてはIG20に期待したいけど。

ＩＧ２０の評価は来年２月ぐらいにならないとわかりませんもんね。

つーか蒸すの店員勧めないぞ。
ヨコハマですか〜って言われた。

８分山のＲＥＶＯ１と新品のＭＺ−０３が２本ずつあるんだけど
どっちを前後ろにすべきでしょう？１．５のフルタイム４ＷＤ車です。

ブリジストンより安いタイヤがダンロップっていうイメージ
ちなみに安いので性能も落ちる二流品って感じ
バイク用も車用もね

旭川在住ですがIG10は想像してたよりかなり良かったです。
その評判が今年は定着してるんだと思われます。
旭川は本当にユーザーの要求が他地域より厳しいと思いますが
殆どブリザック占有してたとこもかなりIGが出てからヨコハマに代わってます。
東北とかになると雪質が違うのでなんとも言えませんが旭川ではIGは良かった。
だから後継モデルのIG20は期待してるんじゃないでしょうか？
IG10レベルであの価格なら絶対REVO1よりIGでしょう。
履いていない人はわからないと思いますが。

昨年iG20のプロトタイプを履く機会があったが、
正直、iG10の縦トラクションを削っただけの
フィーリングしかなかった。
縦を削ることによって横とバランスさせたような。

iG10の縦トラクションは本当に素晴らしかったが、
いかんせん横とのバランスが悪すぎ。
というよりも、横がなさすぎ。
4WDだとそうでもないが、FFだと正直かなりしんどかった。
下りのコーナーはテール出まくり…

>>51
03が前

>>51
そういうことやってるとデフが逝っちゃうんでねぇの？
高速走ると火事になるよ。
と言ってみるテスト。

IG10・・・
あんな程度で高評価貰えるなんて・・・
MZ-02の方がずっ〜と上だった。
今年は何を履こうか思案中。

径が同じならパターン違いくらいでデフは逝かんだろ

>>58
グリップ力が極端に違わなければ大丈夫でしょう。

>>57
YOKOHAMA RUBBERは永久にBRIDGESTONEを超えることはできませんでしたという伝説が。
DUNLOPは夏タイヤならBSを超えてる製品もあるのに、横浜は夏冬全敗じゃないか？
なんか特長のある商品展開が欲しいところ。

>>51
フルタイム4WDならタイヤのコンディションを同じにしないと
高速とかで燃えることもある…

>>54
ヨコハマのスタッドレスって歴代横方向のグリップ弱いよな。

>>28
運転のうまい下手ではなくて、
ミシュを良しとするか否かは
走行する地域によるんだと思うんだがな。

経験上、ドライスとMZ03で比較すると、
積雪のほとんどない南東北沿岸をドライスで走った時は
MZ03のようなグニャグニャ感が無く、
比較的、夏タイヤに近い感覚だった。

逆に積雪、融雪、凍結を繰り返す、
東北日本海側の幹線道路をドライスで走った時は、
ものすごく、慎重にならざるを得なかった（特に峠）。
それに比べればMZ03は、しっかり止まるので安心感が高かったよ。

今年はスタッドレスにしようと思ってたんだけど、最近カローラフィールダー買ったので
これに合う奴を捜してたら名神タイヤ商会に行き着いた。

ice GUARD BLACK iG20 175/70R14とジョーカーV7のセットで6,2500円だったので
これにしようかと思うんだけど、

・今は同じ175/70-14と鉄ホイール。
・どうせならアルミを夏タイヤに履かせて、スタッドレスには鉄ホイールの方が良さそう。

って事は、セットで送ってもらったスタッド＆アルミをばらいて、また
今履いてる夏タイヤもばらいて、お互いを組み替える事になる。

面倒でもこれしかないですよね？

>>60
あれ前後のホイール違ってたよ？

>>63
タイヤの組み換えはあまりやらないほうがいいよ。

あまりって、交換するときの一回だけみたいだけど

>>63
俺はそうしたよ。

>>63
最初から組まずに送ってもらえば？

>>64
ホイールの銘柄は関係ねぇよ

旧モデル安いよね。買いはどこカイ？
氷上ｽﾄｯﾋﾟﾝｸﾞﾊﾟﾜｰ希望…

新潟の豪雪地帯に今年初めて在住。
車は４駆ターボの乗用車。
使用用途は主に街乗り20%+峠20%+高速道路60%の中距離(片道200km)
お勧めを教えてください。

>>63
とりあえず、こっちの方が安そうよん。

ttp://item.rakuten.co.jp/tg-mind/ig201757014weds/
多分同じホイールとのセットで、５６，０００円

別に業者の回し者じゃないっす。
自分もサイズはちがうけど、安いセット物探してるんでね。
もっと安いとこ、検索中。

スタッドレス選びに悩んでます。
二つまで絞ったのですがなかなか決められず。
ご教授願います。
０５年製造ＭＺ03とアイスガードブラック価格はほぼ一緒
車は1.5tの四駆で地域は北海道です。
新しい物にも惹かれますが、BSの安心感も捨てがたいです。
よろしくお願いいたします。

ピレリの新型高速対応スタッドレス　SOTTO ZEROって、前のスノースポーツより何が進歩したのかわからないなァ。

>>63
自己完結している人に何を話せばいいのか
つか、おまい、前スレでも似たようなこと言ってなかったか？？

それより、「今年は」って言えるような地域に住んでることが
しぬほどうらやましい　　　　（必需品じゃねーってことだもんなぁ。。）

>>74
ハイウェイスタッドレスだからねぇ。
氷上性能とかは二の次だからきっと高速安定性とかじゃね？

ピレリやミシュランは夏タイヤと遜色なく高速走れるのがウリだから。
アイスバーン性能はおまけ程度に考えておいたほうがよい。
でもたいていの雪道は余裕で走れるからそんなに問題ないけど。

そうそう、たいていの雪道なら適当に走れるけど


いざっていう場面でダメダメくんだからな…

>>69
前が夏用後ろがスタッドレスの履き潰しでかなり山の違いがあったとしたら？

>>78
>いざっていう場面でダメダメくんだからな…

それでもなぜか、MI→鰤より鰤→MIの方が多いんだよなぁ。

>>80
漏れは、MIドライス→鰤REVO1切り替え組です。

やっぱMiだと、最後の最後、もう少しっつう所で止まらないんだよね。

追伸、ドライスの前は鰤MZ-02履いてました。鰤戻りですね。

>>79
タイヤの山とホイールの銘柄にどんな関係が？

>>79
だから何だよ？
タイヤのコンディションは揃えなきゃダメに決まってんだろ。
ホイールの銘柄は関係ない。

>>72
てか、このホイールのデザイン自体はけっこうお勧めなのかな？

安いスタッドレス探してと頼まれてヤフオク覗いたんだけど
ミシュラン　ARCTIC　ってやつがえらい安く出てるんだけど
これって地雷?

最凶

>>85
>>63が指定してるからじゃね？>>63の好みなんじゃねの？

近所のタイヤ館じゃないＢＳタイヤ専門店が、冬を前に店を閉めた。
なにがあったんだろう･･･

こんなに悩むぐらいなら
もうチェーン巻くよ！
スタッドレスなんか要らん！何も要らん！みんな死ね！

つい興奮しました
すいません
みんな生きて下さい

ゴムチェーンで良いんじゃない？

乗らなければいいんじゃない？

>>84
前がＭＺ０３、後ろがＲＥＶＯ１なら大してコンディション違わねーっしょ。
前アイスベア、後ろＲＥＶＯ１ならﾔﾊﾞｽだが。

ｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝと銘柄を混同してないか？

ヒント：デフへの負担

ファルケンっていいんですか？

良くも悪くもない。（俺の履いた感じでは）

ｽﾊﾟｲｸに限るよ
ｽｷｰは行きも帰りも深夜だからばれないし。

東洋のG30って評価高いみたいだけど、どうでしょう？

トーヨーはまあまあいいよ。
ベストではないけど、値段考えたらお買い得でしょ。

大事なのはゲレンデ帰りに居眠りしてカマ掘らないって事さ
スタッドレスタイヤなんてそんなに変わらんｗ

当方北関東
今日近所のＡＢ行ったらＭｉのスタッドレスがなんかドライスたっっぷり
Ｘは端にちょっとだけ。ＡＢ、ＧＪな感じだった。でも今金無いので見送り

>>84
(;'A`)ｱﾊﾊﾊ…

>>102
製造週みた？

鰤の「ST10」ってどんなタイヤ？
MZ-03より安くて、廉価対応みたいな感じなんだけど。

先日revo1届いて気付いたんだけど、製造週って4本全部一緒でないのね。
前のMZ-02も確認したらバラバラでした。
まぁ、3週くらいの違いだから気にすることじゃないけども。。

2002年製造のMZ-03で225-50/16、R32GT-Rﾎｲｰﾙ付き4本っていくらくらいで売れるかな？
山は８〜９あります。ゴムグニャグニャ（やわらかい）です。

32のＧＴ−Ｒってマグネシウムのホイールですよね。
ものすごく欲しいけど･･･おれのクルマに履かすとおもいっきり外に出るんだよなぁ･･･

いや、普通のアルミですが・・・
BBS製の5本スポークのやつです

ST-10はMZ-02のゴム使ってるっぽいね

重量級クロカン用ならトーヨーが一番だろ。
凍結に強いとされるブリジストンだがクロカン用サイズはグニャグニャすぎ。
寒冷地の高速道では少量の雪状態の時だと、けっこうな速度で流れてる事も多く
そんな状況では、ブリジストンのグニャグニャは怖い。
重量級クロカン用ならトーヨーが一番バランスが良いね。
軽量〜中量級ならブリジストンの選択も良いと思うがね。
トーヨーの凍結路性能も充分に良いと思うよ。
ブリジストンと遜色ないと思うんすけどねー。

クロカン用のTOYOって商品が無い気がするが。

http://toyotires.jp/catalog/wtas1.html

>>110
レスありがと。

このスレ読んで？ なんだが。

4年前Net応募でダンロップのスタッドレスプレゼント（モニター）に当選した。
4シーズン履いた感想は、北海道のミラーバーンでも全く問題なかったけれどな。
ただ車がランエボで、常に蟹走りしている状況での評価だが。

それ以前はCR-X（FF）にブリザックの組み合わせだったが、
怖くて冬はマトモに走れなかった。

結局、2WD＋ブリ よりも　4WD＋糞タイヤ　の方が上という事。
タイヤより車の性能じゃね？ 冬道は。

>>115
＞常に蟹走りしている状況での評価だが。

ここが既に普通の人には参考にならない特殊な状況な訳で。

>>116
いや北海道ではFRタクシーはおろか、FF主婦も蟹走り当たり前だから。笑

も一つ。4WDと言っても e-4WDみたいなパートタイムは除外。（FFとかわらん性能）

> 結局、2WD＋ブリ よりも　4WD＋糞タイヤ　の方が上という事。
> タイヤより車の性能じゃね？ 冬道は。
蟹走りうんぬんより。↑やっぱ、これだろ。

青森のタイヤ勘でこの土日に決めてくれ
るならってことで
今日買ったよMZ03

195-65-15　
脱着
バランス
廃棄代

しめて５５０００円

この辺じゃ底値だよ。

>>115
4WD＋鰤なら、もっと安心ってこったな

いきつけのスタンド行って買おうと思ったら
「まず他回ってきなよ、一番安いとこより安くするから」
って言われて
４１０００が最安だった
それをスタンドに戻って告げたら
れぼわん
２００５製造１７５・７０・R１３
諸費用廃タイヤ込みで４００００

ウチのエリアでわ安かったんだろうが
丼勘定なんだなって思うとなんか複雑

スタンドの兄ちゃんは>>121に気がある。

IG20試乗会報告上がりました。
http://www.halfmile.co.jp/tireimpre/yk/ig20.html

まあこのショップはＭマンセーなので少し割り引いて考える必要があるのでしょうがｗ

ハンコクのアイスベアー、安いけど自殺行為だろうか。。

>>123
なんとも信憑性に掛けるレポだなあ〜。

>>124
他殺にならんことを祈る。

雪無県在住で、幹線道路使ってのゲレンデ往復くらいならいいんじゃないの？
漏れは絶対買わんけど。

>>124
んー、そんな悲観するほど性能悪いわけじゃないよ。
丁寧に走ればの話だけどさ。
後、賞味期限が少ない（皮むきしたらその年でおいしいとこ終了な感じ）。

実際のところ商用車用スタッドレスくらいの性能はあるよ。

４輪ともトラクション失ったときのフルタイム４駆最凶。

フェアレディZ33でスタッドレス履かせようと思うんですが、おすすめとかありますか？

普通に走るぶんにはいいけどね。e-4WD。
いいスタッドレス履いてたらこれで充分かも。

>>129
じゃぁREVO1がいいよ、マジお勧め
あぁXiceもいいよ、マジお勧め
まぁ他のメーカーもいいかな、マジお勧め

>>129
ZみたいなハイパワーFRには何を履かせても大差なし。
それより慎重に運転しろ。

>>131
レスサンクス色々調べて見ます

>>132
　　_、_　　　　　 了解･･････
（　,_ﾉ` ）
　　　　　ζ
　　　　［￣］'E

>>128
２駆動だったら、そのまえに最凶になれるよ。

プロの意見はどうかってんで、札幌のタクシードライバー５人に自家用車のタイヤ銘柄とか聞いてみた。

「皆がいいと言うから鰤だけど、どこも大きく変わらないんじゃないかな」〜鰤
「商売柄安全には気を遣うからずっとこれしか使ってない。他社より評判いいよ」〜鰤
「前のモデルが良かったので同じメーカーにしたけど現行モデルはダメだね」〜美酒蘭
「タイヤじゃないよ運転だよ。国産ならどこも充分ＯＫだよ」〜横羽目・段六腑

雪道とFRほど相性の悪いものはないぞｗ
スタックしたらLSD無いと脱出できないし、坂登れないぞ。
トランクに重いモノ積んでトラクション稼がないと。
以前カートップで、都内からスキー場までS2000で行った企画が
載ってたから、大丈夫だとは思うけどね。
とにかく慎重なドライブを。

スタッドレスって，早い時期に買うと結構割引になるんですが，
これって今年のタイヤなんでしょうか。
それとも昨年の余り分を処分してるってことなんでしょうか？
それが心配で，なかなか買いに行けません。

>>137
どちらもあるよ。
心配なら、今年製造分を、と指定して買えばよし。
昨年製造分でもきちんと倉庫保管されてれば問題はないんだけどね。

別に８０００�`走った中古を売ってるとかじゃないんだから気にしなければいいのに

黙れタイヤ屋。去年の糞ゴムなんてさっさと廃棄処分しろ。

倉庫保管ならいいだろうけど屋外展示品は紫外線の関係でヤバイだろ。

タイヤより、経験。

お前はノーマルタイヤで事故死しろ。

多分14年モノのタイヤを履いてる強者の無知が来ました。

夏タイヤはお金ないならハンコックで十分と言われましたが、やはりスタッドレスならきつい？

正直タイヤの製造日まで気にしてる客は殆どいないと思う、2ちゃんだとｦﾀばかりが集まるから>>140みたいのがいるけど
5年10年同じタイヤなんてザラですよ

雨降ってるっつーのにタイヤを雨ざらしにしてるような店は入っちゃいけません。

客が気にしない事を良い事に野晒し劣化ゴムを売りつけるタイヤ屋乙。

>>136
ＦＲの場合ＬＳＤがついていない方が雪道は走りやすいと思う。
入ってるとケツ振りまくりで、アクセルワークがシビアで疲れる。

>>148
ケツ振り？
馴れれば無問題。

それよっか凍った坂を登れなくなる方が怖い。
こればっかりはドライバーの力量とはほぼ無関係だからな。

スタッドレスはいててもケツ振りは防げない？
Ｚ買うの止めようかな('A`)

>>150
せっかくFRに乗るのなら、ケツ振りをコントロールする術を身に付けようよ。

冬の北海道ならそのへんの主婦でもやっているぞ。

>>149
俺だったら、スタッドレスのＦＲで凍った坂道には行かないな。
チェーン巻くか、別の車にする。あるいは路面状況が変わるまで待つ。

>>152
それじゃスタッドレス買う意味が無い。
春までクルマに乗らないなら夏タイヤでいい。

Z用のスタッドレス高！、30万以上かよoｒｚ

>>154
ほらやっぱり居るこういうやつ。
純正で17や18インチのクルマ買っておいて「スタッドレス高けーよ！」って、そんなの当たり前じゃない。ばっかじゃないの。
そういう事ひっくるめてクルマ買うもんなんだよ、みんな。車両本体がそこそこ安いからつい飛び込んだクチかな。

冬、乗らなきゃいいじゃん。ハイオクも高いだろ？

>>154
前後共に225/50/17にして、今買えば４本１０万で済む
ホイールはどっかから調達しろ、知り合いのお古とか

>>155
嫌なことでもあったんだろうがﾓﾁｹﾂ
おとなしく黒い車スレで霊柩車談義すればよろしｗ

クルマ買うときはスタッドレスタイヤまで予算に組んでおかないとね。。。

雪道ってFFの方がやばくない？特に上り坂は。

>>159
やばくないよ

>>159
うん。急な坂は上れないと思ったほうが良い。

>>159
雪道走ったこと無いの？

レス�dクス。
きちんと保管してる店だと思いますが，
今年のタイヤと指定して買いたいと思います。

>>155
・∀・）安い給料からＺ33買うのは大変なんだよゴルァ！！！雪国でＦＲ上等！ハイオク上等！デメリット覚悟で買うんだよゴルァ！！
お金が少ないんだから少しでも安く上げたいのは当然だろがボケェ！冬乗らなきゃ足が無ーンだよこちとら田舎なんだよゴルァ！
雪国でＺなんてデメリットだらけで眩暈がするがそれでも欲しいんだよゴルァ！！！！１１１！！

（　ＴДＴ）

凍った深いわだちだと４ＷＤよりもＦＦの方が曲がりやすいときもあるよ。
４ＷＤだと前輪がわだちを乗り越えて曲がりたいのに後輪がおせっかいに
前に押すもんだから舵は切れててもまっすぐすすんでしまう。
まあパートタイムだと問題無いけど。

質問。
今年スタッドレスを初めて買おうと思ってるんだが、
どの銘柄がいいんだろうか。
タイヤサイズ195/65R15で、エリアは静岡の中山間部。
積雪は自宅周辺だと積もっても数センチだが、ちと買い物に行こうとすると
速攻で10センチ単位で積もるような場所。
また、麓にも結構降りる。(=ドライ路面の走行も多い)
チト見たところ、ドライ路面でもそこそこいいのはミシュランピレリくさいんだけど。

後、年末に九州に帰るが、このときスタッドレスにしとくのはもったいないですか?

>>167
ミシュラン
雪道重視ならドライスよりXアイス

>>164
デメリット覚悟の上で車買ったなら、今更タイヤ代に嘆くな。
安い給料でZ33買ったなら、タイヤも無理して買ってから嘆け。
Z33と心中する覚悟も持て！それが漢だ。

>>167
ミシュランがオススメだけど、
状況からして値段で選んでも問題無いかと。（キムチは除く）
中国地方も年末年始に降ることもあるので、スタッドレスは必要。
大雪ならスタッドレスでもチェーン着けてないと高速降ろされることも。

　　　　　∫ ﾊﾌﾊﾌ
　　 ∧＿∧∫　　つい熱くなっちゃったけどまだZ33持ってないんだ。
　　（　´Д｀）　お金貯めてる途中Ｗ
　　（つ=||＿つ_
　￣￣＼≠／

Zって売る時安くね？
エボインプのほうがよくね？

>>172
エボインプｶｯｺｲｸﾅｲ

>>167
スタッドレスはﾐｼｭがいい貴ｶﾞｽ。
年末帰省する際は普通タイヤにして、帰ってきたら戻せばいいのでは？多くても二回交換するだけだし。
家から雪が無いところにでるまで大変かもしれんが、昼間暖かいときに出発（到着）するということで。
そんなオレは静岡西部在住、普段はノーマルでスキーに行くときにのみスタッドレスに換えて、また元に戻すorz

ｽﾏﾝ、良く考えたら色々降雪ポイントあるからノーマルはキツイなorz
ノーマルで帰省は止めたほうがいいですね。

クルマ買った店に言っておくと中古で良品探してくれる。
リサイクル店で買うよりずっと得だよ。
中古ホイールだけなら無料でくれることもある。
聞くだけタダってもんだよ。

雪が降ってもすぐ消えるようなとこはミシュランでＯＫ
春まで雪が融けないようなとこはＢＳ・ヨコでしょ。
ＤＳＸ・テストしたけど効かんよ。
トーヨーは眼中無し。
ＢＳとヨコ以外、アイスバーンでは糞だから
豪雪地帯以外の人は予算でタイヤ決めてもいいと思う。

今日、ヨコハマのアイスガードブラック iG20 ２１５／６０−１６ 早期予約してきました。
早期予約特典でタイヤ代20%OFF＆入替工賃100円/本、更に廃タイヤ引取無料で
総計81,376円でした。今シーズンの新製品なんで鮮度も問題ないし（店頭に置いて
あったのは4005と刻印）結構安く買えたのかな。

04-05 シーズンまで４シーズン履いてたMZ-03は止まれるし、登れるんだけど横方向の
グリップがいまいちでシャーベット路でコーナー出口のアクセルワークに気を使ったんで
REVO1 or iG20で検討した結果、2000kmも慣らしやってらんないのと、前評判の良さで
iG20にしました。（人柱の自覚あり。。。）

ちなみに車はこないだ初期型エアトレックから現行型フォレスターに乗り換えました。
車重・駆動方式・動力性能にほとんど差は無いので、タイヤの差が判ると思いますので
いずれ報告させてもらいます。

１ＢＯＸ（ボンゴ）２ＷＤ乗りですが、お勧めタイヤありますか？
バン（商用）スタッドレスだと情報無いし、雑誌での評価も皆無・・
サイズは、１６５Ｒ１４・８ＰＲです。

>>168>>170>>174-177
�dクス。やっぱミシュか。
安物でもいいとは意外です。
自動後退と黄色の帽子で値段見てきまつ。
帰省時は中国地方はフェリーで回避、名阪と九州道若宮は気合いで回避(マテ

>>178

2000ｋmの慣らしだと？
あまいあまい

おらは3000km走ってもリブレット消えなかったぞ、去年！

::::::::::::::::::::::::......　　　........:::::::::::::::::::::::::::　;;;;;;;::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ　　　　ﾄﾞｶﾞｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ.....
　　　　　　　　/　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ
　　　　　　　　(　　　　　　､　,　　　　　ヾ　）
　...................　.......ゞ　(.　　　　.　　ﾉ.　.ﾉ　.ノ...........　........
　:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ､､ゝ.....| 　|..., ,　ノソ::::::::::::::.......::::::
　　_ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ｰ;''!　 i;;;〜−ヽ_ii_i=n_ [l h__
　　/==H=ﾛﾛ-.γ　,〜ー'''l !　|'''ーヾ　 ヾ　「!=FH=ﾛﾛ
　　¶:::-幵-冂::（　（　　　　|l　 |　　　　)　 ）=HﾛΠ=_Π
　　Π=_Π「�Uヾ､　⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
　Д日lTl,,..:''''" 　 ""'''ｰ-┬ーr--〜''""　　　:::Д日lT::::
　FH=n.:::::'　 　 　 　 　 　 | 　 | 　　　　　　　　:::FL日l」:::::
　ﾛΠ=:::::.:.　　　　　　　　ﾉ 从 ゝ　　　　　 　 .::田:/==Д::
　口=Π田:::.　　　　　　　　　　　　　　 　　 　.::::Γ| ‡∩:::::
　Γ| ‡∩Π::....　　　　　　　　　　　 　　　 ...:::Eﾖ::日lTlﾛ::::
　Д日lTlﾛ_Π::::.......　　　　　　 　　 　 ...::::::::田:凵Π_=H:::
　=Hﾛ凵Π=_Πﾛ=HﾛΠ:::.................:::::::::::口ﾛロH「ｌ.FFｌ

いまも北海道専用とか、北海道先行販売とかしてますか？
教えて下さい。
当方北東北在住です。
あと、ブリヂストンの新作は来年出ますか？

今日値段聞いてきたら、SUV用のGEOLANDAR I/T G072がIG20より4本で5000円くらい安かった。
車はX-TRAIL、サイズは215/70R15。
SUV用タイヤって、乗用車用と比べてどうなの?

>>184
エクストレイルぐらいなら重量的にも普通車向けの方が
良いような気がするけど。
エクストレイルやフォレスター、エアトレック、RAV4、エスクードあたりは
迷いやすいな。ちょっとヤフオク見たけど
DSXやiG20が１万ちょっとから、ジオランダーだと9000円くらいからだね。

漏れもこの間濱の試乗会行った。
>>123のとほぼ同じような内容で、漏れの感想も一緒だな。
濱が断然コントローラブルで走りやすかった。
鰤は曲がらん、断も鰤に近い。
ちょっと疑いたくなるくらい差があった。
漏れの客には濱奨めるつもり。

MZ03のならし走行は何キロ？

>>181
おまいらバカァ？
リブレット消えるまで慣らし終わらないなんて迷信もいいところ。

IG721買ったけど札幌では危ないかなぁ。

鰤のタイヤで1000も2000も慣らししたら山無くなるおｗ

ダンロップのスタッドレスタイヤって、上原多香子がCMしてるアレだろ？
上原多香子ってavex所属だから俺はダンロップのスタッドレスを買わん。

上原多香子がCMしてるアレは静かをウリにしてたよな、静かってことは設置面との摩擦が少ないって事
つまり滑りやすいって事なんだよ！

中古のスタッドレスタイヤ購入を考えているのですが、
購入する時の注意点や、中古タイヤの良い見極め方等をアドバイスいただきたいです。
よろしくお願いします。

>>167
俺は静岡東部標高300m。
ハイパワー車ならドライがそこそこ性能がいい方がいい。
インプ+レボ1で去年変えた直後に止まらなくてガードレールを少しこすった。
そのタイヤサイズだと普通の車だろうからなんでもいい。
俺も最近は毎年車で九州まで帰るがノーマルは降ったらまずいのでスタッドレスにする。
多少減るがスタッドレスは溝があっても経年劣化があるから気にしない。

>>188
馬鹿はおまえだろ。
鰤のページにも
>レボ発泡ゴムの気泡や水路が現れるまでの装着初期
と明記してあるぞ。
すなわちこれが残っている間は、残っている部分で本来の性能を発揮できないわけだ。
それまでは発泡ゴム採用以前の技術レベルのタイヤと同等でしかないということ。
それが慣らしかどうかはともかく、通常の慣らしでは本来の性能を発揮するまでに至ら
ない特異なタイヤである点が反発を呼ぶのは当然のことだろう。

>>195
表面にのみ、気泡を出現させない技術を持ってるのか、ブリヂストンは。
そんな高度な技術を持つ会社のタイヤなら安心だな。

>>192
上原多香子のCMでの走り方
ぴょこーん！ぴょこーん！

ってやつなんか知らないけど大好き

>>193
アドバイスその１
・中古はヤメトケ

やはり中古はやめた方がよいでしょうかね？
新品と比べると、かなり割安で魅力的なのですが。

新品って高いか？
値段だけみればそうかもしれないが
中古品のが質と値段吊り合ってないぞ

事故起こした時後悔しないんなら、別に中古でもいいんじゃない。

昨年までミシュランのドライスを3シーズン履いてた。
凍結時や雪道ではそれなりに滑ってた。
それが当たり前と思ってたから不満とも思わなかった。
宮城の中山間部なので降る時はかなり降るし，朝晩の凍結も多いが
（数10cm。クルマがすっぽり雪に埋まり，全く見えなくなるくらい積もる）
ドライを走る時の方が多い希ガス。

もう山も時期も限界なので購入予定。
DNA-GPの経験や，ウワサでYHは水や雪に弱いと聞いたので却下。
レス見てるとミシュランはドライ優先らしいし，DLもなんか信用できないみたい。
北海道・東北で売れてるというBSのレボにしようと思っています。
やはり雪道，凍結路での性能を一番に考えたいし，持ちがイイとも聞きますので。
この選択でいいですかね？

インプレッサGDB　今日スタッドレス注文してきたよ。
銘柄はIG20　純正サイズ235だけど、225-45-17にして
ホイールはA-TECHのシュナイダーAX-52っての。
同じA-TECHならファイナルスピードの方が定価安かったんだけど、
冬用ホイールってことで、AX-52が安く仕入れられるそうな。
お値段は124000　やっぱ高いんだねー。
前のGC8は１５インチにダウンしてたから財布に優しかったんだけどねー。
ちなみに名古屋東部

>>195
どこに「クロスリブレットが消えるまでは発泡ゴムが出てこない」と書いてあるんだよ？ｗ

以前はスタッドレスタイヤに慣らし（皮むき）が必要だなんて当然の常識だった。
だからユーザーも装着直後は普段にも増して慎重な運転を心がけた。

だが、スタッドレスタイヤが一般に普及するにつれて、そんな常識なんか気にしない奴が大勢現れたわけだ。
そして、装着直後の性能で「効かない」と文句を言ったり、間違った情報をばら撒き始める。

そんなバカに対処するためにクロスリブレットを設けて、装着直後でも以前より効きを良くしてるんだよ。

そうしたら今度は新手のバカが現れて「クロスリブレットが消えるまでは発泡ゴムがでてこない」なんて
デマを流すワケだ。

BSの中の人もドンドン湧いてくるバカのおかげで苦労が耐えないよなｗ

やはり安全面を考えると中古スタッドレスは不安が残りますかねぇ。
程度の良い中古品を探すのも難しそうですし。
アドバイスありがとうございました！

マルチ君おつかれ。レスまでコピペかよ

リブレット消えるまで慣らし終わらない…
V ´^�u^｀)ｙ―┛~ｱﾊﾊ

でも実際リブレット消えるまでは効きは悪い。

>>144
ハンコックスタッドレス2シーズン使ってみましたが
結論はやっぱ値段相応だったので今シーズンは国産スタッドレスに
乗り換えします。
まず1年目から凍結路でない普通の雪道でも
カーブや進路変更すると横滑りしまくり。
これは買う時からオートウェーブ店員に横滑りするのでと
注意してくれたが値段に負けた(笑
凍結路にいたっては、驚くほど滑ります(ABSが付いてて良かった)。

>>209
嫌韓厨乙

いまどきそんな状況になる糞スタッドレスねえーよ。
おめえの腕が悪いか、風説の流布してるだけだろ。ｗｗｗｗ

>>210
ちょんｳｾﾞーよ
はやく祖国に帰りなｗ

北朝鮮なんて気温が低すぎるので夏タイヤでも大丈夫だとか。

>>210
たったこれだけで嫌韓厨かよ。ｗ
やっぱり、あの国のお方は、自意識過剰なようで。ｗ

>>213
あれだよ、小泉さんの靖国参拝で気が立ってるんだよ。きっと♪

中古は、やめた方が良い
が、毎年換えているような奴の中古タイヤは、お買い得かもしれん
とはいっても、16インチ位だったら、値段考えたら新品買った方が良いね

17インチ以上なら、1年前生産で、ヒゲ残っていて、屋内保存している奴のなら、
当たりかもしれん
あとは、財布と相談だな

DUNLOPの新品履く位なら、俺なら鰤かMiの1シーズン(ヒゲ残)落ちを選ぶかも
中古でヨコハマは問題外

>>204
>どこに「クロスリブレットが消えるまでは発泡ゴムが出てこない」と書いてあるんだよ？ｗ
そんなことを言っているのは>>196とお前だけだなw　196は明らかにJだ。これに引っかかるお前は良い見せ物だよ。

発泡ゴムの効果を実現するのは気泡と水路だから、これが出てこないと、素材は発泡ゴムでも発泡ゴム本来の威力が発揮されないということを書いたまでだ。
いくらなんでもこれを「発泡ゴムが出てこない」なんて曲解するとは思わなかったぞ。
俺が思っていたよりはるかに馬鹿だったんだなw　能書きだけでコメントするにしても、ちゃんと読めよ。
http://www.bridgestone.co.jp/tire/stl/revo1/tech.html

>以前はスタッドレスタイヤに慣らし（皮むき）が必要だなんて当然の常識だった。
をいをい、スタッドレスに限らずタイヤに慣らしが必要なのは常識だろ?
http://www.akitanet.co.jp/yurityre/qa/main3.html#3
ここまで無知があからさまな、低レベルな知ったかぶりも珍しいな。

>装着直後でも以前より効きを良くしてるんだよ。
お前の論法で本当に以前より効きがよくなっているなら、「初めは効かない」なんて苦情はなくなるはずだよな。でも事実は違うと。
とことん破綻した話だなw　ちゃんと真実に目を向けろよ。
おっと、脳内妄想だから何が真実なんて初めから知らないか。これは失礼ww

スタッドレスであってもなくても無茶をする奴はする。そんな奴の評価は当てにならないからすぐ否定されるし、定評にはならない。他にユーザのいない寂れたスレなら別だけどなw
しかし現実には初期性能に対する悪評価が否定されていない。「REVO1はMZ03より下」なんて評価も少なからずあるくらいだ。
なぜそんな評価がなされ、徐々にそれが少なくなってきたのか。それは使っているうちに、REVO1の低性能が初期段階だけだということがわかってきたからだよ。
俺の車でも、昨シーズン年を越してから制動が安定してきた感があるので、その評価に異議はない。その前は4年使ったMZ02だったので、MZ03との比較はコメントできないけどな。
まあ頑張ってお前の知ったかぶりを見破れる奴のいない寂れたスレを探してくれ。

顔を真っ赤にしてキーボードを打っている姿が目に浮かぶ様だ。

>>216
スタッドレスタイヤでイってしまった・・・
まで読んだ

>>216
一日５回、聖地BS本社に向かって礼拝を捧げている
まで読んだ

>>216

ひっしだなwwww　
面白いぞ　もっとやってｸﾚ

すげぇな・・・・

何が彼をこうさせたのか・・・・

なんだかなあ。
俺は別に>>216読んでも変に思わないけどね。

皮むきやった方がやらないよりも性能が発揮できるのは間違いないでしょ。
今の製品は使い始めの効きの悪さを改善してるだけで最初から100％の性能を発揮する訳じゃない。

つまりあれだ。216が言いたいことは、ウォシュレットのビデはオマンコを
洗うもんだってことでしょ？要約すれば。

イボ残ってると凍結路でまじ効きません。あぶないあぶない。
だもんでおれ的には「ならしはイボが消えるまで」。

>>216
発泡水路が無いのゴムは「発泡ゴムとは呼ばない」のではないだろうか？ｗｗ

おまえさんは変な言葉遊びが大好きだな。
どっかの掲示板の「丸目インテ」とかいうハンドル使ってる奴と実に良く似てるよ。

去年ディーラーに勤めてた時に色々聞いた情報
ＲＥＶＯ１⇒滑る
ＭＺ０３⇒効く
アイスガード⇒やたらと滑る
ミシュラン⇒いいらしい
グッドイヤー⇒悪くない

ちなみにグッドイヤーのメーカーの人にぶっちゃけどこが効くの？
と聞いたところ初期の制動力はファルケンが最強らしい。

ちなみに俺は北海道人なので路面はほとんどアイスバーン

>>226
嘘つくなよ
初期の縦制動はアイスガードが最強だぞ

うん最強だね。

　　　　　　　,.-ｰ,,、
　　　　　　/@'ﾉ_.ヾ)　　　　　　今日も、素晴らしい流れねっ！
　　　　　 /C’" _ゞ))
　　　　 ノ_（( ｀ｰ, (;(　 　 n
　　　　 ;/　）)　., ヽ:)　 /ﾐ)
　　　　/　（（　 ヽ_ ))／／
　　　 /　-､.）⌒'　ｿ.／
　~~~~~~~｀jii〉　　~ 〈 ~~~~~~~~~~

♪ﾆｯﾎﾟﾝﾉﾐﾗｲﾊ

　　 <('A`)>　 ｵｩｵｩｵｩｵｩ〜〜〜♪
　　　 )　)
((((　　> > ))))



　　
♪ｾｶｲｶﾞ ﾄﾞﾝﾋﾞｷ

　　ヽ('A`)ノ　　ｲｪｲｲｪｲｲｪｲｲｪｲ〜〜〜♪
　　　 （ノ
　(((　<<　))))

MZ02を履いて６年目になる俺が来ましたよ
今年もトロトロ逝かせて頂きます

226は正反対として読むとイイ

>>231
ｶﾞｰﾃﾞｯｸｽのF700を履いてもう何年目か解らない俺も来ましたよ

IG721はかなりよかった

205/55/16某量販店での比較（純国産のみで）
最高値　REVO1　\31,000
最安値　G30　　\28,000
10ﾏｿ超えの買い物だから、BS高ぇーーーー　　　　・・・っつうほどの違いはないな。
やっぱBSにしよう。この店じゃ買わんけど。

>>235

営業　乙　石橋家は残業代出してくれるのか？
安く売れないからってG30と比較しても説得力無いぞ。

実際のところ色んなレポートや個人サイトみると
アイス性能は鰤とトーヨーの実力が拮抗してるのが
真実なのでは？

>>236
何で、そこで「営業乙」なの？

BSと他の値段差が無さ過ぎ。
\3000の間にヨコハメ、ダメロップ、Ｏ２もあるんだろ。もしかしてオカモトも？
それじゃ理解不能だって。

>>239
いや、実際そうだったから・・・
まぁ、>>235のは、店頭表示価格だけどね。店と交渉したら、あんたの言うようにもっと
差がついてたかもね。
もしかして、他社との価格差を少なく見せかけようとするBSの陰謀か？

同一車両、同一条件での比較してくれるのがありがたいのだが、
どのメーカーもなんでやらないのか、自分とこが一番って？

どのメーカーも1回のモデルチェンジで
だいたい氷上性能１０％は上げてくるじゃない。
ってことはこの先４〜５世代先のスタッドレスは
氷上での停止距離が限りなく乾燥路に近づくと期待していいのかしら？
あり得ないような話だけど、かなり疑問です。

あれ、今メーカのページを見ていて気が付いた。
BSのDM-Z3って方向性ある？
ローテは前後の入れ替えだけって事になるんだよね？

>>243
ｱﾙ

MZ02から乗り換えてIG10を2シーズン使ったけど微妙だった、MZ02よりダメ。
車違う（重量、駆動方式は同じ）から単純比較できないけどMZ03は結構
効いてた。

懲りずに横浜好きだし、新発売で効きそうだからIG20も考えたけど一応
REVO1にしてみた。
IG10もオクで多少IG20よりやすく出回ってるけどIG20の方がいいと思う。

テレビCMで雪道のシーンとかあるけど
あれは何時撮っているのでしょうか？

実は1シーズン前のタイヤを今の新しい
タイヤと偽っていたら嫌だよ

>>246
普通に今、雪が普通に降ってる外国に行って撮ってきたんじゃないか？

そういや去年のREVO1慣し2000ｷﾛ(だっけ？)は結局都市伝説だったのか
漏れは確かにﾀｲﾔ館で類似の表示を見たのだが

去年の新製品ﾌｧﾙｹﾝEP-03使用感、価格考えるとその性能に大満足

中古車と一緒にタイヤ貰ったのですが
この程度はどんなものでしょうか？
http://gameoekaki.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/out.cgi?image=20051018101245.JPG

>>249
　どこの銘柄かわからんが、スタッドレスとしては終っていると思うよ

>>246
どのメーカーも１シーズン間にNEWモデルが
出来上がってるよ。実際の市販前に小変更すること
はあるけど。
プレス用試乗会や販売店用試乗会ってのをいっぱいやってるし。

だから去年の映像でもNEWモデルだわ。

>>247
たまにこれ北海道だろ！と思うようなところがあったので。
そうすると撮影地は南半球ですよね。

>>251
まぁそう考えるのが順当かもしれませんね。

>>164
まあもちつけ。俺も涙目インプSTi→ランヘボMRと乗り継いで、
PCDが合わないのでその都度スタッドレスアルミセットを新調。
50万はかかっている。銘柄はインプがMZ-03、ヘボがEP-03。
俺の体感では効きは同じだった。どちらも効く。旭川在住。

>>249
メーカーはダンロップ？ミシュラン？
どちらにしろ、１０年位前のような気が・・・

205/55R16から195/60R16にサイズ変更って可能かな？
外周でいうと8ミリの差なんだけど、値段にすると2万以上！！
ブレーキキャリパが当たってインチダウンは出来んかったOTL

チェン付けてもそれぐらい大きくなる
チェン可能な車ならＯＫ

>>250
>>254
1996年製造でした。
中古車買って「中古でもいいから使いも物になるスタッドレスつけてほしい」
と言ったら納車のときにこのようなタイヤがつきました。

明日にでも文句言ってこようと思います。
僕自身なんかやばそうなタイヤだとは思ってましたが確信がもてました。
ありがとうございました。

トヨペットさん
スタッドレス＋ホイールを付けてくれと購入時に頼んだけど
Ｆ６００はあんまりだ

>>257
中古車のおまけタイヤに無理言うなよ…。
善意でタダで付けて貰ったんだろ？要らなきゃ返せって感じだと思うが。
良いタイヤを買うにはそれなりの金が必要なのは当たり前。

>>255
>ブレーキキャリパが当たってインチダウンは出来んかったOTL
TE37, ES-TARMAC, ES-GRAVEL

>>252

レボのCFには北海道の旭川(冬期の危険地域)が入っているね。

冬でもほとんど雪なんて積もらない地域に住んでますが、イザという時に備えて冬だけスタッドレス履こうとREVO1買いました
クルマはDC5インテRなんですが、ドライ路面でスタッドレス全開加速とかはマズイですかね？
やはりドライでは糞ほどの性能も無いでしょうか？

ドライ路面で全壊加速？

すぐすり減るよ。
その銚子だと２月にはカーカス出るぞ。

トーヨーのガリットってどうですか？
クルミの殻の粒が配合されているそうですが？

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　`' ,,_<　 >　　　 _,. - ''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 '' ""
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　横浜最強

>>264
吸水ゴム以外はクソ

>>262
スタート〜２速ぐらいは大人しくしといたら？
FFにスタッドレスならATのファミリーカーでも、簡単にタイヤが鳴くよ。

スタッドレスタイヤぱくられた。
IG買ったばっかだったのに・・・
どうせおまわりに届けだしても100パ
探さないし探しようもないし・・・
ふぅ〜また買うのか・・・

俺はここ読んで今日MZ03を買ってきた。
お前ら覚悟しとけよ。

>>262
ドライじゃレボ遅いよ
加速は悪いし、アクセル開ける気にもならん
磨耗だけ異常に早い
ミラーバーンの性能差よりドライの性能差の方がはるかに大きい
こちらでは凍結ないから
ドライスで快適だよ

>>270

んなことない。レボはゼロヨン勝負用にしてまふ。

>>271
雪道の？

95 名前： なまら名無し 投稿日： 2005/05/22(日) 15:05:25 ID:LG00ixwM [ p8187-ip04sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

客：「安いＡＴ４ＷＤ軽ないか？」
オレ：「はい、ございますよ。こちらです。」
（８万〜１０万Ｋで価格込みで３０〜４０万）ぐらい
客：「うわぁ〜〜、こんなに走ってるのか・・もう駄目だな」と！
オレ：「そんなことありませんよ、まだ走りますよ」
客：「いやぁ〜８〜１０万Ｋなら駄目だ、５万Ｋぐらいで３０万ぐらいのないのか」
オレ：「ございません、よそも回って良かったらまた来て下さい」と！
客：「おう！よそ見てくる」
オレ：「ありがとうございました、また宜しくお願い致します」

それから二日〜７日後そのお客さんが大概また現れる。
いつものパターンです、そしてうちの軽を値切り始める。。。
仕方なく多少値引いて買ってゆく。

親子で来て乗る子供は欲しいのに親の固まった固定観念で買わないとか。
はたから見ていて明らかにお子さんは欲しがってるのに・・・残念。

97 名前： なまら名無し 投稿日： 2005/05/25(水) 22:49:29 ID:So8lXmZw [ YahooBB219041040221.bbtec.net ]

>>95
「スタッドレスはサービスで付けてくれるんだろ？」とか言われませんですたか？ｗ

101 名前： なまら名無し 投稿日： 2005/05/28(土) 17:43:42 ID:PULfb.sw [ p2111-ip04sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>96言われました、中古付けた事も有ります。
「このタイヤあんまり良くないな〜」と言われました。
だって、お金出さないなんだからしょうがないじゃん。

IG20買った。嫁の判断。IG10で昨年事故回避ができたらしいでもうベタ惚れ。
漏れはREVO1にしたかったのだが。

>>274

IG30買った。娘の判断。IG20で昨年避妊ができたらしいでもうベタ惚れ。
漏れはREVO1にしたかったのだが。

スタッドレスにチェーン巻くとタイヤが傷むというのは本当？
とくに金属チェーンだと
タイヤがボロボロになったりする場合もあると聞いたのですが・・

客：「おい！昨日納車した車のスタッドレス見たけどボロじゃねーか！良品と交換しろ！」
オレ：「中古ですから。でもまだ使えますよ。」
客：「こんなボロ使えるわけねーだろ！(2chで調査済みなんだよ！)事故起こしたらお前責任取れるのか！」
オレ：「申し訳ありません。ですが、あくまでサービスで付けたタイヤですので。」
客：「こっちは高い金(30〜40万)出して車買ってんだぞ！」
オレ：「付けれないものは付けれません。」
客：「あーそう、もう２度とこの店じゃ買わねーよ！
(と言いつつ、金が無いので10年前のスタッドレスを使う。)」

IG20はまだ実績が無いからねえ。
評価待ちって所かな。
漏れもIG20にトライしてみたいんだが、4x4用は無いのよ･･･

>>276
本当だよ。スタッドレスタイヤはやわらかいからね。
タイヤにチェーンが食い込んでしまう。
その状態で硬い路面を走ろうものならタイヤが痛みます。
そもそもスタッドレスの上にチェーンを巻くなんて邪道。
チェーンを巻かなければ走らないようなスタッドレスはよほどの安物か欠陥。
厳寒の北海道でもスタッドレスにチェーン巻いた車など見たことがない。
北海道で１０年以上運転してるが実際にチェーンなど使ったことは一度もない。
自慢じゃないがチェーンの巻き方も知らない道民はかなり多いｗ

>>279

チェーンの巻き方に関しては、都民のほうが上と見た。

>>279
ﾜﾛｽ。
実は俺もチェーンの巻き方知らない道民です・・('A`)
北海道は乾いた雪だからスタッドレスだけでも十分。

もっとベチャベチャ雪の地域や、
昼間雪が溶けて夜にブラックアイスバーンになるような
中途半端に暖かい地域の人は大変そうだね。
でもスタッドレスの上にチェーン巻くのはオススメできない。

スタッドレスにチェーン巻くならゴム製のチェーンだな
まあスタッドレスでも走れないような状況で
ゴム製のチェーンがどこまで通用するのか知らんが。

俺は北海道４シーズン・東北の日本海側６シーズン・北関東１シーズンだけど、
北関東は殆ど雪が降らない。
ただ、一部の観光地やスキー場はチェーンでなければ上れない勾配がある。
俺のチェーンはその一部の区間（１km未満）でしか使わない。
　
ちなみに、スタッドレスの遍歴は
ＰＭ１０→Ｆ６００→ＰＭ２０→ＰＭ３０→Ｆ７００→ＭＺ−０１→ＭＺ−０２→ＭＺ−０３

一番使い勝手が良かったのはＰＭ３０だった。
借りて乗ったスタッドレスでは、iG10結構いいと思った。

東北人の漏れも，チェーンの巻き方知らない。
っつーか，チェーンなんて持ってないよ。
10年以上の運転歴で1度も使ったことないし。
北国はスタッドレス常着だからいらないよな。
スキーでもスタッドレスで十分だし。

＞昼間雪が溶けて夜にブラックアイスバーンになるような
＞中途半端に暖かい地域の人は大変そうだね。
ウチはそんな地域に入るのかもかもしれない。

現金値引きより物のほうが中古屋はありがたいので
スタッドレスで調整してるのに腐ったタイヤをつけて
「タダなので・・・」とか言ってきた
しかも「これで2年はいけますよ」とか言ってきた
客をなめてるとしか思えない。だが普通の苦情で対応してくれた

>>281
っていうか、スタッドレスの上にチェーン巻くなんて
100年に1度あるかないかだろ。
物凄い登坂をヒルクライムするとかな。

心配すること自体が無意味。

>>285
まずは日本語を勉強しよう

>>287は勉強して日本語を身につけた朝鮮人

>>288
そうか？>>285←結構ひどいぞ。

GC8のオンボロインプ乗ってます。
ガリット２新品・・・・・・・・適度に滑っておもしろい
ＭＺ−０２新品・・・・・・・・滑らないのでおもしくない
自動後退ブランド新品・・・・・事故りました

社員乙

>>286
それが雪が降った次の日にスキー場とか行くと、結構いるんよ。ｽﾀｯﾄﾞﾚｽの上にﾁｪｰﾝ。
撥水系のｽﾀｯﾄﾞﾚｽ使ってる車にﾁｪｰﾝ付いてるﾊﾟﾀｰﾝが多かった。（先シーズン）

>>292
そのチェーンはゴム製ですか金属製ですか？
スタッドレスでも登らないような場所で
ゴム製チェーンをつけたら登るのか気になります。

>>288
いや、俺ブラジル系

米子道では、ｽﾀｯﾄﾞﾚｽはいていようが「ﾁｪｰﾝ規制」になると、ﾁｪｰﾝを付けさせられます。
もちろんｽﾀｯﾄﾞﾚｽ+ﾁｪｰﾝだけど、それでﾀｲﾔがどうこうなったってことないぞ？

６年程前だが、フェリーで京都の舞鶴から降りて、道路凍結＋雪で高速がチェーン規制になっていた
おいらはスタッドレス(MZ-02)だった

高速の人「チェーンしてないと駄目だよ」
俺「地元ではスタッドレスにチェーンなんてした事ないよ」
高速の人「どこからきたの?」
俺「北海道」
高速の人、びっくりしてナンバーを確認後「なら大丈夫だね。入っていいよ」
俺「ありがと」

というやり取りがあったな

スタッドレスにチェーン規制自体、ナンセンスだよな
チェーンが必要なスタッドレスは、意味があるの?と言いたい

スタッドレス普及黎明期（スパイク禁止になった頃）は、
地元秋田でもチェーン＋スタッドレスの人は居た。
おいらも、あまりのひどさにスパイク混走の時は一度も
無かったのに巻いた事が数回有る。

で、やはりスタッドレスにチェーンはタイヤが痛む。
但し、それなりに路面に雪なり、氷なりが有ればそれほ
ど問題ない。雪、凍結が無いのにアスファルトの上を巻
いたまま走ると痛む。
その頃の勤務先の上司なのだが、スタッドレス＋ゴムネッ
トチェーンのアコード。巻きっぱなしにしていたら、発熱
でタイヤ、ゴムチェーンの両方が解けて張り付いていた。

使う、使わないは別にして保険の意味合いも含めて携行す
るのは良い事だと思う。
後、スタッドレスにゴムチェーンの場合、夏タイヤ用だと
合わない場合が有るから注意シル。また、スタッドレスに
ゴムネットチェーンはすごくはめずらい。。

>>296
ええのう・・・融通の利く職員で。
こっちは「そういう決まりなんでダメ」の一点張りだよ・・・

まぁわからんでもないんだけど、ナンセンスだよなぁ・・・

えてしてあまり雪が降らない地方ほど
チェーンOKスタッドレスNGなんて実情にそぐわない規制をかける。
何もわかっていないバカ役人が机の上だけで考えた意味の無い規制だな。

北海道や東北道や関越道なんかじゃ、役人も実体験でちゃんとわかってるから
そんなバカみたいな規制はかけない。

>>292
撥水系でも新雪や圧雪路など凍結路面でない限り吸水系と差はないと思うけど。
ＨＳ−３でもそういう状況では問題なかったよ。

たまにはチェーンを巻いた車が走って適度に氷面を荒らさないと、スタッドレスでも
滑りやすくなっちゃうんじゃない?

>>299
雪走りなれてない地方ではやっぱりチェーン規制、理解出来なくもない。

スタッドレスだろうが雪道そのものを走りなれてない人ばかりの中で、
スタッドレスでばんばん走ってると、そのうち
「チェーン無くても走れるじゃん」とか言いはじめてチェーンはず奴とか、
チェーン巻いてるのに猛スピード走りはじめたりとか。

>>293
みな、金属でしたね。ラダーが何台か。簡単亀甲金属のやつが何台か。

>>300
凍結路面の上に雪が載った状態の場合とか、凍結路が途中にあった場合が多かったですね。

>>299
ATタイヤで「大丈夫」と言い張る奴や、磨り減ったスタッドレスを履いた奴とか
をどうする？→面倒だからチェーン以外禁止！
という経緯を想像してみる。

>>304
そうなんだよね。
こちらは山陽側からの車に、雪をナメてる人が多くて・・・

>>262
加速はいまいちになるだけだから問題にはならない。
問題は止まらないこと。
唐突に限界を超える。
俺は去年ガードレールをちょっとなめた。

さて、MIドライス4年目を売り払うか・・・

IG20のCMなんであんなに長いの？漏れ札幌だけど
あのくそ長いのは北海道だけで流れてるの？

>>308
ハンコックでも使ってろ

３ねんめのＧ30７部山、廃タイヤ料金もったいないんで、
今シーズン終了後に処分したいんだけど、
オクで送料着払いでタイヤは無料にしたら、入札あるかな？

>>304
そのためにタイヤチェックするんだろが
だいたい、「面倒だから」なんて理由は職務怠慢以外のなにものでもない。

普段雪の降らない地方のアホドライバーの相手してみろよ。
続々と後続車は来るし・・・

職務怠慢より、ドライバーの安全意識の欠如のほうが問題だろ。

安全意識が欠如してるドライバーはチェーンだろうがスタッドレスだろうが危険。
どう考えたって、駆動輪だけチェーンで他は夏タイヤの状態よりも4輪スタッドレスの方が安全。
関越道は地元に人しか走らないと思ってるのか？

いや、だから雪国にくるなら四輪ｽﾀｯﾄﾞﾚｽで来いっていってるのよ。

ただバカなATﾀｲﾔでくるドライバーがマヂでゴネるんだって・・・
M+S表記があるけんこれでいいだろってマヂで信じてるから・・・

つうか普段雪が降るようなとこにしか住めないのがアホなんじゃないの？

ネットで買ったＸ−ice届いたんだが、これほとんど夏タイヤじゃ（ｒｙ

>>316
　まあ、雪道で走ってみたら、わかるよ
　俺は、特に不満はなかったよ X-ICE
　サイズは235/45/R17
　車はランエボ

>>311
あんたの言うとおりだ。
でも俺が「面倒だから」って、チェーン規制を決めた訳じゃないので、
俺に怒らんでくれ。

>>315
おまえ、かなりの数の人間を敵に回したな？

>>319
納得する人間も多いと思うが。

>>320
ヲマエがﾊﾞｶﾓﾉと納得できる人間も多いと思うな。

スタッドレスのスレで何を寝言こいてやがる？ｗ

スタッドレス用のホイールとして最適なものは何でしょうか？
アルミの場合、スポーク、フィン、メッシュ、ディッシュのどれが一番良いのだろうか？もしくは鉄？

夏タイヤはBBS一本槍の漏れ、それが何故か、スタッドレス用だとディッシュ選ぶんだが…
但し、1サイズ小さいホイールと1サイズ細いタイヤ。
1サイズ細いタイヤの方が面圧が高くて良い、と唱える人が10年くらい前にはたくさんいた。
…スタッドレスはサマータイヤよりも高価だから安く買いたいだけです。
メインの先々代レガの205/55R16を195/65R15に！4本の値段だとホント膨大な差です。
もう一台の新型レガはブレーキサイズが大きく17インチしか履けないので泣いてます。
今は純正サイズだけど次回のスタッドレスは205/50R17をトライする予定。

ディッシュと鉄チンは頑丈で放熱が悪いからスタッドレス向きと唱える人が10年くらい前にはたくさんいた。
…グリップが低く、無理して摩耗させると高く付くのがスタッドレスどうせ飛ばせないから大人しい服を着せてみたいだけです。
インチダウンしてるのでホイールの重さはその分軽くなりますし。
でも、ディッシュは外さないと掃除できないから融雪剤で腐りやすいということは？

IG20>REVO1

http://www.d1.i-friends.st/index.php?in=fairy

横ハメ必死だなｗ

たいややの中の人かな？

ダンロップのデジタイヤどうよ？
ミウラ折りサイプってのが激しく気になるんだが

まだ雪道自体が存在しない現時点で聞いたって誰もわかんないよ

免許取って１５年。
チェーンの着け方を知らない・・・
冬は毎日アイスバーンを走ってるけど(岩手県内陸北部在住)。

近所の店でレボ１が工賃込みで45000円（廃タイヤ別）
175/65-14なんですが、買い！ですか？

都内在住ですが、もう履かないと冬本番にズルズルで
本領発揮は來シーズンなんて事になるんですか？

その値段なら買いじゃないか?
でも、今から履くより、鉄ホイルとかに組み付けてもらっておいて
もう少し寒くなってきたら、自分でホイール交換がいいんじゃないか?

ジムニーな漏れは３６０度効くとか言うトーヨータイヤに
しようかと迷ってる最中なんだが…やっぱりｂｓのがいいんかな〜
北陸金沢市 東北の雪なんかより余程たち悪い地域です

>>323
塗装されてない削り出しタイプのアルミだと白錆みたいのがでてくるよ。

今度新車買います。スタッドレス付けてくれるらしいんだけど勿論新品がついてきますよね？

オレに聞いてもわからねー

>>335
車屋は教えてくれないのか？

今日ＹＨのチラシｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
今月中は１０％引き。て、去年と同じ。

>>335
なんでここで聞くんだよｗ

乗用車用と4WD用は何が違うの？

>>340
４ＷＤ用って、乗用車四駆じゃなくてクロカンの事だよ。
要するにサイズのデカイ重量車向け。

偏にトレッドパターン。
バン営業用は耐磨耗性をアップさせてゴムまで違う。
ちなみに一番効くのは普通乗用車用スタッドレス。
ラリー用はアイスバーンで死ぬ。

>>341
>>342
どもども

>>332
ありがとうございます。
別のホイールに組んで貰ってきます。

>>315はたまに降る雪で何か痛い目に遭ったんだろう。

遅レスしちゃって、よほど悔しかったんだろうなｗ

ttp://www.user.kcv-net.ne.jp/~tirelandozawa/seinou-tokusei(snow).htm
ここはやけに、ブリヂストンの評価が高い・・

ヨコハメブラック16インチ×フォーッ!を\67,000でゲトー━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

195-65-15
MZ-03 54,000円
IG20 51,600円
いずれも、工賃込み。仙台市在住。う〜ん悩みます・・
皆さん決めて〜

今年九州の宮崎から北海道の室蘭市に引っ越してきたものです。
初めてスタッドレスタイヤを買うのですが、おすすめのタイヤを教えてください。
ちなみに、車はオペルのヴィータ'98年製です。
タイヤサイズは165-70-13です。
室蘭は比較的雪は少ないが、凍結路面が多いそうです。
アドバイス宜しくお願いします。

またえらい距離の引越しだね

MZ-03買ってきた
185-70-14アルミ付きで5万6千円
この辺が底値かな

>>349
今更、カタログ落ち間近のMZ-03買っても面白くない。
IG20買って、ここにインプレ書くがよろし。（まずは乾燥路から）

>>347
いかにも鰤の傀儡店らしい評価だね。

俺は昨年12月から新車に乗り換えてEP-03を使っていたんだが、ある日あるコーナーが
日陰でアイスバーンになっているのを見逃して、オーバースピードで進入してしまった。
やっちまったと思ったね。せっかくの新車が...と購入までの苦労が走馬灯のように頭の中
を駆け巡った。まだ前の車で使っていたMZ-02の感覚だったからね。

しかし、このタイヤは良いよ。
確かに一瞬は滑った。コーナーだから一瞬ケツが振られた実感もあった。
でもそれは本当に一瞬で、すぐに踏ん張りを取り戻してくれた。
はっきりミスったのに後ろの車にも対向車にも迷惑をかけず、ガードレールに擦ることす
らなく済んだ。
「縦グリップはある」なんて書いてあるけど、むしろ横方向のグリップに助けられたよ。
しかも「従来品の...気になります」なんて、昨シーズン前から変わらない文章をいつまで
掲載しているつもりなんだ、この店は？
鰤以外のタイヤなんて全くわかっちゃいないってことだな。

>>323
どっかで見た質問だなｗ
マルチはいかんぞ。

>>332
おいおい、別のホイールに入れるんだよ。
何度もホイールに入れたりはずしたりしてたら確実にビードを傷めるぞ。

>>334
クリア塗装さえされてないアルミホイールなんてあるのか？

>>350
周りでいちばんたくさん売れてる銘柄買え
きっとBSなはずだがｗ

>>350
宮崎は雪振んの？雪道初心者なら慎重な運転を。周りの人と同じ銘柄ってのも手だね。

更新せず、かぶりすまん

>>360
Never mind!

おまえら､'99のPM20(9部山)を貰ってきた俺が来ましたよ!

>>362
貰って来るのは勝手だが雪道で使うなよ！

>>351
そうなんです。初勤務地がこんなに遠いとは・・・
でも北海道は食べ物がおいしいので好きです。

>>358
そうですか。
一番売れているならBSにしようかな・・・

>>359
私のいた所はほとんど（全く）降りません。
降っても年に1,2日程度で次の日には残っていません。
雪道は未経験です。
毎日車で通勤しているので、初雪道は恐いです。

>>364
http://www.blizzak.jp/hatsuyuki/index.html
ここ見ると北海道はもうすぐ降ってもおかしくないんじゃね？
くずくずしてないで国産のスタッドレスを早く買えｗ

朝が氷点下になってきたし、もうそろそろスタッドレスに換えようかな、、、

この週末、北日本のそこそこ高い山は雪降るって言ってるね。

>>333
どう、たちが悪いんだ？
金沢なら一日中氷点下とかないし、そんなに凍らないだろ。

>>368
乾いた氷は滑らない、ってか。

　オクでスタッドレス買った。
　出品者Ａは製造年週は２００４年４５週
　出品者Bは製造年２００５年で週は不明。

　価格はＢがＡより７００円/本高かった。しかし、２００５年製造に魅力を感じて落札。
・・・製造年週は２００５年１週・・・７週しか違わねーよ。2,800円損した気分・・・　orz

乾いた氷はノーマルタイヤでも滑りにくかった。

>>370
ﾜﾛﾀ

今年はヨコハメブラックフォーッ!
明日即金でいったる！フォーッ!

今、幼稚園で「フォー！」が大流行なんだって。あっちでこっちでフォー！フォー！

ラジオで言ってますた。

ヨコハマの　織田が延々車運転してるCM、ウザい。

織田無道がか？

フォーではなく、正式にはフー。

今日スタッドレスに交換予定。

>>378
早いね　北海道？

>>371　シベリアかよ

>>350
室蘭かぁ〜
おぬしはブラッアイスバーンの
恐ろしさを知ることになるだろう〜〜〜〜〜〜
死ぬなよ！

漏れは、除雪ドーザーが通過した直後の坂道がｶﾞｸﾌﾞﾙです。

山形沿海部住まいなんだけど　ＢＳのレボ買うつもりでタイヤ屋に行って
お店お奨めのＸ−ＩＣＥを契約･･･　ＭＺ−０２，０３からの乗り換えだけど　大丈夫かな（弱気

性能の方向性が違うじゃん、その２社はｗ

だから 恐いのよ,どう変わっちゃうか 車まで新調だから･･･　安全運転を心がけます　ハイ

>>383
漏れは山形内陸部だが山形は沿海部と内陸部は全然路面の性質が違うからむしろX-ICEで正解だと
内陸部のタイヤ屋親父が言ってたYO　

以上チラシの裏

秋の引っ越しで富山県に引っ越した。住居は県内でも豪雪地帯で有名らしい。
車は前モデルのマーチ1000cc。駆動はFF。
雪道なんて走ったことがない俺はどのタイヤにすると比較的幸福なんでしょうか？
ここでの評価が高い鰤か？
それと予算は4万円台から5万円台ぐらい見とけばよかですか？
まわりの人に相談したら「四駆買いましょ、四駆。それか気合い」と言われてしまいました。
そんな金ないっす。気合いもないっす。

>>363
(´･ω･)ﾂｶｳｶﾞﾅ

今タイヤ買った人って今から履いてますか？

フェデラルやナンカンもスタッドレス出してるみたいね。
ﾔﾌｵｸで195/65-15で一本5000円は魅力的なんだけど履いてる人はいないよね？
効きや保ち（２シーズンは保ってほしい）とか知ってる人がいれば情報ｷﾎﾞﾝ

どうよこれ？
http://www.with-works.jp/shop/ice_sensor/




激しくｳｻﾝｸｾ

>>350
俺は鰤しか使ったことないです。
国産の新しいものならどこでも問題無いって言われてるけど・・・

1シーズン目はどこのもよく効くんだよ
毎年買い換えるならいいけどそうでなければ
2シーズン目以降の差も考えて買う。

となるとやっぱりブリなんだよね

どう「やっぱり」なのか書かれてないから参考にならない

FF セレナ　195/65/15
レボにしようかと思ってたけど、このサイズだと
重量車用チューニングないのね。。うーん

>>394
1シーズン目でミゾが無くなるから
2シーズン目はやっぱり新品ブリでオケとなる

長持ちしないって事じゃん…ブリはやめとこ

今年の３月に、雪の中で縁石に乗り上げて２年目だったMZ-03をバースト。
近所のABまでテンパーでたどり着き、MZ-03を注文するも在庫切れ。
しかたなくX-iceを２本購入。
だから、今年は前２本がX-ice（２年目）で後がMZ-03（３年目）。

・・・大丈夫なのかな？

まさかと思うがFF乗りでスタッドレスの銘柄にこだわってないよな？ここのみんなはFR乗りだよな？

>>399
｢FRならｽﾀｯﾄﾞﾚｽ選びが死活問題になってくるけど
FFならどこのｽﾀｯﾄﾞﾚｽでも、たいして変わらんだろ！｣
ってこと？

ＦＦで雪道走るなってことだろ

FRの間違いじゃないのか？

どっちもだろ。

195-65-15のMZ03なんだけど一本13000円って高いでしょうか？

IG20買った。
195/65R15アルミ付で税込で64,000円なり。

>>404
ヤフオクだと\10,000くらいからあるね。

郵便局の人って、冬でも雪道でもバイクで配達しているんですが、
バイク用のスタッドレスみたいなのってあるんですかね？？

あるよ　当然履き替える

>>387
サイズの詳細が分からないが、１３インチのタイヤだけなら４、５万の予算で間に合いそう。
>>389
俺はまだ履かない。地域によるだろ　＠福島

>>407
スパイクタイヤもあるし、チェーンもある

冬はオーツ

漏れはFF海苔だけど，どのスタッドレスにしようか考えてる。
何となく持ちがよいというウワサのBSレボにしようかと思ってるがどーなのかな。

>>389
スタッドレス履くのは12月になってからだな。＠宮城
早いウチに買ったほうが割り引きあるから早く買うんじゃねーの？

ランクルプラドに乗ってます。
タイヤはBFグッドリッチのスタッドレス７シーズン履いてます。
まだまだ目はあるし、ゴムもそんなに硬化しているようには
感じないのですが、このスレを読んでいたら怖くなってきました。
やはり、交換すべきなんだと考えています。
ちなみに北陸地方在住です。
買うとすると、最近の最強タイヤは鰤のDM−Z３でしょうか？

１週間前にＧＹのアイスナビ１９５／５５／１５を
注文したのですが、未だに連絡来ず。
偏平５５、５０、４５あたりは受注生産なのでしょうか？
以前はダンロップのＤＳ−１を５シーズン使っていたのですが、
ＧＹのスタッドレスはダンロップの工場で作っているそうなので
これに決めました。ちなみに札幌

上の方で、北海道や東北の方が「チェーンは使わない」とおっしゃってますが、
ＦＦ車でもそんなものでしょうか？　それとも４ＷＤ前提のお話ですか？
初めての冬なのでスタッドレスに履き替えてチェーンも買おうと思っていたのですが。
（車はＦＦです…）。

>>413
北海道のハリアー海苔だが参考までに。
去年DLのSJ5からDMZ3に交換。
3年物SJ5から触って分かるほどゴムの柔さが違う。
実際はSJ5でもあぶないシーンは、なかったけどね。
周りに誰も居ない時にテスト的にアイスバーンでフルブレーキした時
は想像以上に短距離で止まった。

ゴムが柔い分ドライのブレーキ距離は長めになるので注意。
ドライが多い場所はミシュランが良いのかなと個人的には。

>>415
俺、FF車で毎冬東北ぐるぐる回ってるけど、普通乗用車（FF,FR,4WD）でﾁｪｰﾝ
してるの見たことないし、自分自身も使ったことないよ。ﾁｪｰﾝしてるのはﾊﾞｽぐらいかな。
だからﾁｪｰﾝは別に無くてもいいと思うよ。
ただ、住む場所によっては、念のためあった方いいかもね。

>>413
７シーズンも乗っているんならずーっと行けば？
ただ、新品を買って乗ってみると効き具合にビックリすると思う。

>>414
ダンロップで作っているのは正解！
1週間もして来ないのはオカシイ・・・
希少なエボ１のサイズだな。

>>415
北海道でチェーンを着けているのはトラック系。
ゴムチェーンなら乗用車でたまーに見掛ける。
耐久性には欠けるがゴムチェーンは効くよ。

坂道では必要になる事が有るので、安い金属チェーン準備すべし；2WD

>>417,>>418,>>419
住んでいる所はさして積もらないのですが、
車を買ったばかりで運転が楽しくて、冬も遠出をしたいと思ってお尋ねしました。
雪の酸ヶ湯温泉なども行ってみたいです。
ＦＦ車でもスタッドレスだけで大丈夫なのですね。安心しました。
山道用に、とりあえずチェーンは買っておくことにします。
ありがとうございました。

>>415
漏れは酸ヶ湯温泉のある県にいるがＦＦ＋スタッドレスで楽勝。
ただ、その手前にあるスキー場あたりで上り坂渋滞されるとちょっとだけ厳しいかも。
ちなみに去年は自動後退のＰＢタイヤでした。

団は撥水系？だめ？

ダンロップのスタッドレスは糞

>>422
己もそうｵﾓﾀ。
DS-2使ったことあるけど、スタッドレスとしてもだめ、
１シーズンはきつぶしの夏タイヤにしてもだめ。
捨てるしかない。
そのあとO2にした。これは良し。
段も軽石混ぜれば良いのにとｵﾓﾀ。

今年もだめなのか、わかった。

ブリジストンとダンロップは消えたね

最近、新品のアドバンネオバ買ったんで、このまま冬も乗り切ろうと思う

３銘柄使った中では
ミシュラン>ブリヂストン>ダンロップ　
かな。新潟だけど、自分はとにかく「挙動が掴みやすいタイヤ」が良いと思う。
滑る時は何しても滑るし、滑っている時の挙動が掴みやすく、左右に振れにくい
タイヤが良いと思う。ブリヂストンの方が滑りにくいかもしれないが、安定性
がミシュランは優れていると思う。

とりあえずメーカー指定なしで一通りの見積もりもらおうと思ったら
サイズの関係で，鰤レボくらいしかないと言われちゃった。
195/60R14って，あんまりない（使わない）サイズなのかな。

今度、初めてスタッドレス買おうと思っているんですけど
165/65./R14アルミホイール付き4本って相場いくらですか？
メーカーによって差があると思うのですが・・・
ちなみにｷﾀ関東です。

>>429
そのサイズは漏れも探したが、かなり玉不足だということで意外と値段が高くて手が出なかった。
夏タイヤが195/55R15で純正が185/65R14だから、タイヤ幅考えての見積もりだったんだがなぁ。
結局純正サイズのしかも今年度製造のMZ-03アルミセットで４万強だから貧乏人的にはノー問題。
ちなみにこのサイズを保持するメーカーを探してみると
鰤REVO１、ESPIA EP-01　クルミ入りＧ３０、X-ICE、ＧＹあたりが出てくるんだが・・・・

しかしヨタ究極奥義・あとだしジャンケン「ラクティス」は175/60R16
こんなレアサイズどうするんだろうか？スタッドレスを探してる奴は泣いてるんじゃないのか？

>>430
そのサイズはうちの嫁の車と同じだな。楽天で探してみたら
駄目六腑とクルミ入りが安くて7500/本　ヨコハメIG20で8000/本　鰤8800/本　程度だった。
ただし工賃と送料は計算していない・・・・まあ自動とか黄色とか逝ってみ。

でも、意外と町のタイヤ屋の方が安かったりもするぞ。

>>431
>175/60R16

嫌がらせみたいなサイズだな・・・

>>421
ありがとうございます。
ちょっとスレ違いですが、重ねて教えていただけますか？
八甲田スキー場あたりの“ちょっとだけ厳しい”ところとは、
ＦＦ＋スタッドレスに、チェーンを巻けば乗り切れるものでしょうか？
４ＷＤ＋スタッドレスだと、チェーン巻かずに乗り切れたりするのでしょうか？
いまさら車を買い換える訳にはいかないのですが、今後の参考のために
ご意見きかせて下さい。
よろしくお願いします。

↑装着するスタッドレスの種類？（メーカー？）によっても変わってきますか？

>>415
車種と年式、駆動方式に希望するスタッドレスメーカーを晒した方が幸せになれるような気がする

>>413
ランクルプラドなら
トーヨーの『ウィンタートランパス』が最強だよ。

ここじゃ殆ど話題に上がらないんだけど
グッドイヤーのICE NAVIって使ってる人います？

>>415
「ちょっとだけ厳しい」
って言ってるんだからチェーン巻けば余裕なんじゃねーの？

>>436
１１年式・トヨタカルディナ・ＦＦ　です。
スタッドレスメーカーは、さっぱりわかりません。
とりあえず、１本１万円前後くらいの予算を見込んでいますが、
もっと出した方がいいでしょうか？

>>434
元北海道人で現地でFF、FR、4WD全て乗ってるけど
経験上では少し厳しい程度の場所では大抵乗り切れる。
ぶっちゃけ自分昔小樽に住んでてR31に乗ってた事あります。
幹線道路ではまず問題なかったよ。
あと駆動方式云々よりLSDの有無なんかも影響大きいよ。
ただ走り系が使うような機械式LSDはかえって逆効果になる場合が多い。
個人的にはビスカス式の方がベターだと思う。
あとフルタイム4WDでも路面状況などによっては坂等上らない時は結構あるよ。
4駆は決して万能ではない。

あとここでの評価とは全然違うが
履いてたタイヤでの個人的評価だと
横浜＞東洋＞石橋＞その他
ただ限界はどれも大差ない。
流れ出した時のコントロール性とかで個人的には評価してます。
いざとなったらこういう性能の方が大事だと思う。

>>432さん
素早いﾚｽと調べて頂いてありがとうです。
そうですね店に逝って調べてみます。
予算ご万円なんで大丈夫かな。

>>431

16インチサイズブレーキなのか？まるで「レガシィ様」じゃないの。
http://toyota.jp/ractis/index.html

そんなはずはない！ので（車格を考えたら14インチサイズだろう）ここで同径検索しる。
http://www.tiresize.net/index.html

と思って、検索したが、確かにメジャーなサイズにドンピシャがないこの凄さ。
165/80R14がよさげだがありそうで採用車種ないサイズだし。
185/70R14（及び195/60R15）はメジャーだが逆に太くなるのはいかがなものかと？

業者のサイトの例
14インチタイヤ：http://www.rakuten.co.jp/yatoh/177405/ セット：http://www.rakuten.co.jp/yatoh/241412/

>>440
山形内陸部（積雪・凍結・シャーベット何でもあり・スキーで山にも週１）で暮らしている漏れとしては、
ＦＦカルディナならまずは高いけど鰤をおすすめしたいです。
ＦＦイプサムに載ってたとき、鰤なら蔵王だの月山だので困ったことはありませんでした。
他社については・・・かなり昔、ダメロップは名前の通りだったと思ったことがありました。これ以上はノーコメント。
今はどうなのか知りませんが＾＾；

まあ自動後退とか黄色帽子などの大手量販や鯛家館・操縦席とみたいなメーカー系列ショップに行くより
複数メーカーを扱ってる町のタイヤ屋に行ってそこの親父に
「こーゆー目的で予算はこのぐらいで」と相談してみることが吉とおもいまつ。
ところでホイールはどうするんでしょうか？ホイールも買うなら１０Ｋ/本って難しいかも・・・・

>>438
過去ログにもあると思いますが
漏れの行きつけのタイヤショップの親父ならびに某社Ｄラーセールス氏曰く
「１年か２年で駄目になるぐらい走行距離の多い人ならお買い得かもしれないなぁ」とのこと

以上チラシの裏でした。

165/80R14こと165R14は貨物車サイズでは実は結構メジャー。
乗用車でも1Boxワゴン車では採用例が多いけど、よく見るとPRとかLTの文字が（苦笑）

ショップは最新型の乗用車に貨物車タイヤ履くのはヤメなさいと言うだろう。
ライフは確実に長くなるけど、数が出ないから割安感はないし、どう考えても乗用車用の方がグリップするから。

となると、フェンダーやアームとの干渉がない限り185/70R14かな。
面圧が低くなるけど、最新型スタッドレスを履けるメリットは大きい。
175/60R16は今シーズンは設定がないものもある。
御三家ではBS、YHにはあったがMIはこの通りまだなかった。
http://www.michelin.co.jp/local/winter/p120_size.htm

ちなみにディーラーは平気で嘘をつく（純正サイズ以外使えない→ディーラーでしか売ってないからうちで買え→ハイ、毎度！十ン万です！で大儲けを画策）ので、実際にショップに行って「試着」をしてみると良い。
それで185/70R14が履けたら是非報告を。

ちなみに、PCD 100 4H 　オフセット39 　ハブφ54
Vitzと全く一緒。やっぱり兄弟だねえ。
嘘だと思ったらhttp://toyota.jp/faq/car/ractis/見るように。

ttp://kakaku.com/images/productimage/fullscale/70500111106.jpg
このタイヤはブリジストンのREVO1ですけどこれってホイールカバー付いている状態ですか？

>>434

八甲田山あたりなら、別にチェーンなんかいらないです。
去年、１５００ｃｃのFF、９７年製の横浜F700で余裕でいけますた。

四駆なら、ここで効かないといわれている壇のHS-1でも楽勝です。
ということで。

へばな。

ttp://www.tiresize.net/rim/rim.htm
特殊なサイズもここで見て三角以上ならまず大丈夫ではないか？
純正にこだわる必要はないよ。

185/70R14、195/60R15は確実に装着可で車検も通るそうだ。幅は195まで大丈夫だとさ。
確かにカスタマイズのページ見たら195履いてる。
ヨタのディーラーにイタ電して聞いて教えて貰っちゃった（はぁと）
でも、>>447=俺が嘘つきになってしまった（藁）。

そういうことだから、ファン★カー★ゴ！

>>450
あんた、お手つき。ログよく嫁。

>>447
おそらくこーゆー流れかな？
希少サイズです→Ｄラーでしか売ってません→客発注→系列部品のタイヤ代理店部門→ハイ毎度○○万円！
ってことで関連会社もウハウハってか？

>>448
センターカバー付きのアルミだと思う。

451だが、ヴィッツ用だけでなくカローラ用のホイールタイヤセットでも確認できるし、そのまま使用も可能。
カローラもヴィッツも175幅だとオフセット39なのに185/70R14&195/60R15 仕様はオフセットが45。
ということは185/195幅にするなら45を選ぶべきか？ぐーーーんと選択の幅が広がってしまいました。
所詮・・・というかさすがトヨタですな（藁藁

http://toyota.jp/faq/car/vitz/index.html
http://toyota.jp/faq/car/corolla/index.html
http://toyota.jp/faq/car/rnx/index.html

>>452
だからどんぴしゃじゃなくても三角以上なら大丈夫じゃないか？と言いたかったわけだが。

>>439,>>441-442,>>445
具体的で分かり易いアドバイス、ありがとうございます。
4WDを買わなかったので、雪国ドライブは楽しめないかなあ、と
単純な思考で後悔していたのですが、駆動方式だけでどうにかなるような
簡単な話ではないようで…。
でも、ＦＦでも大抵は大丈夫とのご意見で、ホッとしました。
ＦＦで月山や蔵王へも行かれている、との心強いご意見も。
すごい豪雪地帯ですよね。
雪の季節が楽しみになってきました！

ヨコハマとブリヂストンを中心に、タイヤ屋さんに相談してみたいと思います。
ありがとうございました。

特殊サイズ　175/60R16　であるが、

カー用品店、通販で商われている「カローラ用のホイールタイヤセット　185/70R14」をそのまま使用することが可能

この一行でお終い。

付け加えるなら

（冬用に限らず夏用でも）ドレスアップを希望するなら

カー用品店、通販で商われている「カローラ用のホイールタイヤセット　195/60R15」をそのまま使用することが可能

根拠はログ参照。

しかし、このスレにラクティスユーザー何人いるんだ？
carview転載した方がいいかな。

245/45R18のサイズのスタッドレスでホイールナットの数って幾つなんですか？
どこにも載ってないもので

ありがとうございます。
ＦＦと４ＷＤの差は、タイヤの選択でカバーできることもあるんですね。
勉強になりました。
冬の酢ヶ湯温泉、試しにＦＦ＋良さげなスタッドレス、チェーン無しでトライしてみますね。
ちょっとドキドキですが。

追記です、鰤のサイトで見たんですが載っていなかったもので、
私が乗っているの車の夏タイヤはナット5本ですけど、やっぱ245/45R18のサイズになるとナット5本が標準ですか？

すみません、>>449 さん宛てでした。

>>459

タイヤではホイールナットの数は決まりませんが、何か？
そりゃ、ホイールの仕様でしょうが？　

まあ、そういう大型車orスポーツ車のナット数は普通5つなんだが・・・

というか、あなたの車のハブには5本ボルトが突き出てるんだから5つ穴以外のホイールは使えないでしょ。
夏も冬も関係ない。

ていうか、あなたの車ってまさか34GT-Rですか？
無知なまま乗ると危険だから勉強するか手放すかした方がいいよ。
横浜で高校生轢き殺したアホみたいにならないでね。

>>445
参考になりました。有難うございました。

ゲレンデシーズン目前ということでスタッドレス購入を考えています。
いろいろ雑誌を読みましたが、いいことばかりしか書いてなくて不安なので相談にのってください。
スタッドレスですが、純正タイヤと同じものを買っておけば間違いないでしょうか？
メーター誤差等を考慮して。

地域：関西。年中ノーマルでも何とでもなるような地域。スタッドレスが必要な雪は年に3回もない。
車：ホンダ　アコードワゴン。FF。
ゲレンデ：岐阜、福井、滋賀

そんなに滅茶苦茶走るわけではないので、ロングライフというのはあまり
希望しません。減りよりも年数でダメになると思うので。
雪道に自信があるわけではないので、あまりケチりすぎるつもりもございません。
よろしくお願いします。

横方向にも効くスタッドレスが出たらしいんですが何処のでしょうか？

ナット数…。普通はハブボルトの本数を言うもんだけどな。
釣りだな。

>>466
ダメロップ、キムチ以外ならなんでもいいんじゃない。
鰤MZ-03、ヨコハマ、トーヨー・・・
サイズはノーマルと同じで無問題。

>>466
雪道の運転に自信が無いということなので無難にREVO1がいいかと。
ある程度雪道経験者ならX-ICEを薦めるけど。

お金が許せるなら純正サイズでいいと思う。


関西の方で岐阜にも行くということは、奥美濃のあたりにもいくかな？
あの辺はスキー帰りの車が下り坂で渋滞してるから、何履いても気をつけてね。

>>466
年に何回も必要なことはない、つーのならX-ICEとかＩＣＥＳＴＯＲＭでいいんぢゃないの？と思ってしまう
漏れは豪雪地帯在住の鰤使い。

まあX-ICEはいろいろとインプレがあります、ICESTORMについては未知数ですからねぇ。
まあ銘柄はピレリだが製造は日本の何処かだって聞いたことあるけどどーなんでせう？
安いので良いのならICE NAVIってのもあるでしょうが持ちとしてはどうなんでせう？
>>445　にあるような声が多いんだが、実際。

いずれにしてもX-ICEは使ってるヤシは結構周りにいるのでそれなりに評判は聞くのですが
（ドライ・ウェット・アイスはよし。スノー・シャーベットはまあ悪いわけではない、みたいな）
ピレリについては見たこと無いです、本物を＜ぉぃ　つまり使ってるヤシも周りにいません＜ぉぃおぃ
I

金があるならレボ１、腕があるならＸ-ICE、

金も腕もないなら、IG20でよろすいか？

>>466
その条件なら、ミシュランお薦め。

つか、圧雪路、氷結路だけを考えたら、
BSでケテーイ！　なんだけど、
おそらく、おまいの場合、
普段ドライ面の走行が多いのだろうから、
夏タイヤとあまりフィールが変わらない
（＝フィールの変化に慣れなくて、事故る危険が少ない）方を、
推薦するよ。

雪道は、カタログの後ろに書いてある走り方をすれば
まぁ、おおむね問題なかろう。

あと、サイズだけど、
「インチ落とさないと経済的に厳しい」という訳ではないみたいだから
そのままでいいんじゃなかろか？

>>471
前スレより。結構参考になるかも。

297 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2005/09/22(木) 19:44:52 ID:gHmzZ+wkP
>>288
ピレリは日本国内向けはTOYOの工場で作ってるそうです。
非常に腰の強いタイヤで、滑り出しが早くてコントロール領域が広い
逆に言えばコントロールしなければ行けない性格なので、
誰にでもヨイとは言えないでしょうね。すぐブレーキ離しちゃうとダメだし。
私のところは東北の豪雪地ですが、幹線道路の除雪の気合いがすごく、
路面が露出してることが多いので、アイスバーンで多少滑り出しが早くても、
乗り心地がしっかりしているのが好みなので履いてます。
ホントは、普段は殆ど雪が降らない土地とか、降っても路面がすぐに露出するところ、
ゲレンデエキスプレス用としては最適だと思うんですが、
いきなりブレーキドン踏みして「とまらねー」ってことになる可能性も高いので
素人さんにはお勧めできない。決して万人受けしないマニアのためのタイヤ。
氷上絶対性能は多少低めで、するめのように味は長持ち。それがピレリかと。
ま、雪降ったらゆっくり走れと。

あ、一応ちょっとだけ弁護しておくと、昨年モデルくらいからかなりコンパウンドは
柔らかくなってます。往年のWinterSportsとか履いてたピレリファンには物足りないほど。

なんつーか君らタイヤマニアだねｗ
別に煽ってる訳じゃなく純粋に感心したｗ鰤に就職したら？

オートバックスオリジナルのタイヤって安いんですが、やっぱり値段相応でしょうか？

今日、MZ-03でホイール込みの価格調べて来ました。
さっき勘違いしててホイール込みでご万以内で買えると思ってたorz

超自動後退　ナット込み約67000円
自動あーるず　ナット込み約65000円
黄色防止　ナット込み66000円
で３つ共工賃含まず・・・
んで一応気になったのでディーラーで純正いくらか聞いたら
ナットは流用可能で工賃込みで7万だったので
値段がそんなに変わらないということでディーラーで買う事にしました。

チラシの裏スマン

REVO1だけでなくてX-ICEもかなり高い。
両者に共通するのは走行距離が少ない人にはお勧め（摩耗はともかく経年変化が少ない）ことだからそういう場合には元が取れるのかも知れない。

北関東・信越・東北、もしくはこれらの地域に頻繁に行く人にはREVO1を薦める。但し、飛ばさないこと。
REVO1高いと思ったらMZ03も他の製品よりは少しお勧め。

都会しか走らないけど、保険代わりに欲しいというのならX-ICE。
そう思って買ったが、随分シビアな場所ばかり走る羽目になって懲りたのでまだ山が残ってるけど今年はREVO1にした。
冬に北関東・信越・東北の道を走りたいのならHレンジ製品、海外ブランドは外して考えてヨシ？


ナンカン？ハンコック？はどうだろうね…

オートバックスオリジナルはオーツかトーヨーのOEMじゃ内科医？

初スタッドレスれす。
古いの掴ませられないようにIG20(185/65/14)を買おうと思ってます。
近くのタイヤショップで39000(取付、廃タイヤ込み)なんですが、買いですか？
ちなみに住まいは非雪地帯、年に10回くらいスキーに出かける予定。。
車はランサーセディアワゴンFF、エリアは奥美濃、おんたけ方面を予定してです。

自動後退のはファルケン製造。
現行＝Ｎ１ならばそれなりと考える（ＥＰ０１やアイスナビＮＨくらいかな）
ＮＳ０３だと…まぁナビＮＥＯくらいかなぁ。

>>476
ファルケンのＯＥＭ。
ファルケンブランドの現行品よりややおちるけど、
そのあたりを理解して使うなら、いいんじゃないの？

かぶった。ｽﾏｿ...orz

>>477
今楽天でホイールセットで検索してみますた。
REVO１で58800ってのがあったぞ。（送料・組み付けバランス工賃含む）
まあ車への入れ替えは自分でやらねばなりませんが。
Ｄラーだとこれまでのつき合いが悪かった場合、REVOの様な継続モデルは
前年もしくは一昨年の製造品をつかまされる可能性があるので
しつこく製造年月日の確認をした方がよろしいかと。

>>480
廃タイヤこみ、ってことはホイールはあるわけですな。そんなもんじゃないかな？

ここからチラシの裏

本日黄色帽子へ逝ったらサイズはMZ-03 165/65R14アルミ４本セットが
現品限り！としてバランス・工賃込み38000で売られていた。
製造月日を確認したら２００３年３５週目製造だった。値段に釣られて買ったヤシ、ご愁傷様＾＾；

以上チラシの裏終わり。

丸二年も前のタイヤかー。えげつない商売するなあ。黄帽も。

近くの店の開店目玉商品でﾐｼｭﾗﾝのドライス（05年25週製造）215/60R16が
工賃混みで78000円でした。
新潟県上越地方在住なのでシャーベット、圧雪路なんでもありです。
ミシュラン得意の乾燥路もあることにはあるのですが、概ね雪の中の運転です。
やめといたほうがいいっすかね？

俺の中では滑るまでの限界性能が高いのが鰤
滑った後のコントロール性能を重視してるのがミシュランってイメージ。

>>496
圧雪・新雪・凍結・シャーベットの何でもあり状態で毎年ハァハァ逝ってる漏れは
皆無といわれる名誉にかけて鰤をおすすめします。

>>486だスマソ鬱出し脳

レガヲタはVDCが付いてたらミシュ、付いてなければブリ、らしい。

今、天気予報で北海道の人はタイヤ換えたほうがイイって言ってたよ（ＴＶ朝日系）
ついに実走インプレが．．．

>>487
やっぱり滑りやすいんだ。でも滑らせ慣れはしてる。
>>488,489
でも、ブリ高いんだもん･･･orz
>>490
ヲタではないがレガ乗りVDC付き･・なぜわかったorz

>>484
漏れも本日、黄帽に行ってタイヤ見てきた。
04年製の横浜が今年製造分と値段変わんなかった。
お前らセコい商売しすぎｗ
どうせ去年も雨ざらしで展示されてたヤツなんだろう。
今年製造の大津とか石橋も雨ざらし・・・ﾓｯﾀｲﾈｪ
奥には「何年前のタイヤだ？」と思わせるようなゴミだらけのRV用スタッドレスも・・・
責任者に陳列についての方針を聞きたいところだったｗ
しかも全体的に値段が高い。美酒乱が置いてないのは何故だ？

レスいっぱいもらえて感激です。
山に通う頻度を書いておくのを忘れました。
一ヶ月に4回は行きたいなぁと思っています。
雪道オンリーで予算ありならばBS。
ドライ重視でミシュラン。
先ほど店でBSとミシュランを触ってきました。
BSは柔らかく、すごく利きそうで、ミシュランは意外に固くその差にビックリしました。

>>478さんの仰ってるBSが経年劣化が少ないとのことですが
具体的に何年前のものなら>>466の使い方のスタッドレスタイヤとして使えるでしょうか？
実は前の車にBSの知り合いからのお古をもらって履いていました。
溝はまだまだありますが、店頭で触ったREVO1よりもあからさまに硬い感じはありました。当たり前ですが。
X-ICEくらいの硬さじゃないかなと思ってるんですが、実際そのくらいだと仮定したら
どうでしょうか？
知人もいつ買ったかまではっきり分からないとのことでしたが
多分今年で5､6年目くらいじゃないかなとのことです。ちなみに屋内保管だったそうです。
製造年月日も見てみたのですが、どれかよく分かりませんでした・・・orz
2000年より以前みたいです。

ところでREVO1とMZ-03はどんな違いがあるのでしょうか？

４年落ち９.５分山を中古で買ったが、全く使えなかった。
スタッドレスは経年変化で硬化するとやっぱダメ。

>>495
そうですか。ちなみにどこのメーカーのものだったのでしょうか？
全く使えなかったというのはどんな場面だったんでしょうか？

>>494
MIはサイプで噛むタイプ。BSはコンパウンドで粘るタイプ。
BSがMI並みに硬化したら、もう全然効きませんよ。

>>496
ダンロップ。以前にも同じ銘柄を使ったことがあるが、その時は及第点だと思った。
FFで僅かな坂が登れない。轍から脱出出来ない、あらぬ方向に向くなど
その日に新品に替えた。

>>484さん
58800円の情報ありがとうございます！
今、HP確認しました。
鰤のカタログ上ではMZ-03よりREV01の方が良いみたいだし、
なんといっても価格が安いのでこれにします。
あと忠告や情報提供して頂いてありがとうございました。
スタッドレスタイヤ購入時には製造年月日ってかなり重要なんですね。

>>497
やっぱり5年目のスタッドレスがまともに効くはずがないですよね。
甘い考えは捨てることにします。
MIのサイプで噛むとはどういうことなんでしょうか？

>>498
4年目でもそんなことになるんですか・・・。
銘柄に関わらず製造年月日をしっかり確かめないとダメですね。。。
去年のもの掴まされたら、その時点で1年落ちですからね。。。

おい！>>466！！

おまい、少し自分で調べたらどうだ！
とりあえず、このスレを１からじっくり読んでみろ

「今年のタイヤ」っていうといつごろ生産のタイヤなんでしょう？
2005年1週とか5週とかじゃ，「去年のタイヤ」って気がするんですが，
いつ以降なら「今年のタイヤ」として安心できるでしょうか。

今回はIG20にしてみた。
横浜のスタッドレスは初めてで、ちょっと楽しみ。

>>502
俺が買ったＩＧ２０は７月製造。
ＩＧ２０、ＤＳＸ、ウィンタートランパスＭＫ３等のニューモデルを買ったやつが
製造月を晒していけば、わかるかもな

>>502
俺が昨日買ったIG20には
「２９０５」
って、刻んであったぞ

>>499
おいらのチラシの裏がお役に立ったようで何より。
大手量販で購入決める前で良かったです＾＾　ここも町のタイヤショップらしいですが
黄帽とか自後よりも町のタイヤ屋の方が安かったりする典型的な例ですね。
もちろん自動後退あたりでも交渉次第なんでしょうが。
あと、しつこいようですが・・・製造月日を「今年度！」としつこく指定してやってね。
経年変化の少ない鰤だけど（うちの嫁の４年モノ・2001年３５週MZ-03195/65R14は
タイヤショップでの硬度計測定でも現役！現在８部山）
やっぱり新しいにこしたことはないわけで・・・・

>>466
図らずも鰤４年目の話になってしまったわけですがｗ
元から走行距離が少ないこと、そして涼しい家屋内にタイヤカバーをして
揮発性溶液から避ける形で縦置きにしておいたからこそで・・・
スタッドレスは買って使ってから、しまうときの保管方法も重要ですので。
ちなみに我が家の車は漏れ・嫁・母の３台。前からMZ-03が２台、もう一つがREVO１です。
いろいろなサイトの情報を総合すると、
REVO１　レボ発泡ゴム採用で従来より水路を大きくし、バイト粒子で摩擦係数を高めた。
MZ-03 メガ発泡ゴム採用　ってところかな。誰かフォローよろしく。

以下チラシの裏
昨年度購入した母の車のREVO１、１１月に履かせて３月に外したとき見たら
まだクロスサイプが残ってたよ。昨年は雪が多かったこともあるんだがつけてから４０００Ｋは走行したはずなのだが。
うーん鰤恐るべし・・・この調子ではいつプラットフォームが出てくるのか全然わからないぞ＾＾；

9月にDSX（185/55R15）買ったよ。
製造年月は２００５年３５週目だったよ。

漏れも今年はブラックかな
ダメ六腑は論外だしレヴォは高いしな

北海道のミラーバーンはＭＩはイマイチ。
逆にアスファルトが出ている常態だとスタッドレス特有のクニャクニャ感が無い！

これもミラーバーンに限ってだがＭＺ−０３はイマイチです。
ただの発泡ゴムだけじゃねぇ〜
ＲＥＶＯ１は効く！

>>466
　来シーズンX-ICE狙ってるけどサイズがない滋賀在住の俺が来ましたよ。
奥美濃にもちょくちょく行ってます。滋賀県内（余呉あたりかな）ならゲレンデ近くまでは除雪してあるし、
融雪パイプもあるからはっきり言ってどんなスタッドレスでも辿り着けます。
家の車についてる03年製造MZ-03、02年製造アイスガードIG10、03年製造アイスガードIG721
全く問題なし。極端な話、ドライでも問題ないくらい（例えなのでスタッドレス履くように）。
　奥美濃もゲレンデまでちゃんと除雪してあるけど時々雪が積もってたりするので
注意して走るようにすれば大丈夫。帰りは>>470も書いてるけどインターまでの
帰りの坂道で渋滞したときに気をつけるくらい。まあ大抵融けてしまってるけどね。

　「サイプで噛む」ってのは、ブロックの中の細かい溝（サイプ）を雪に食い込ませることで
グッと雪面をひっかくような感じでグリップしてる。構造でグリップするというのかな。
　「コンパウンドで粘る」ってのは気泡の入ったゴムを練り込んで、
そいつに氷の表面の水の膜を吸い込ませてグリップさせようという考え方。
スタッドレスだけじゃなくてスポーツタイヤなんかでもそういう傾向あるね。

説明が難しいんだけど>>470の意味はこれであってたかしら？間違ってたらフォローよろ。

ごめん。最後の一行は>>470じゃなくて>>497でしたorz
今は反省している。

関西人はスキー場へ来（ry

ぜひ公共交通機関をご利用下さい

>>510
あってると思う。
MIのスタッドレスを履きこなしている人なら分かると思うけど、ある程度のトルクと
荷重移動でタイヤにストレスを加えるとサイプが開く。その時にグリップを発揮する。
逆にBSでそれをやると、サイプが倒れブロックがよれて接地面積が減少し、グリッ
プしなくなる。
だから、BSは滑らかな優しい運転に向いているし、MIはある程度思い切りのいい
運転を必要とする。MIでひたすら大人しい運転をすると、「止まらん曲がらん」に
なる。これを「上手のMI、下手のBS」なんて言っちゃうと、BSヲタから反発喰らうん
だけど、タイヤの性格の違いとしてはそういうこと。
俺はMI派なんだけど、乗っている車がMT車ということもあるかもしれない。
AT車だったらきっとBSを履きたくなるかもしれない。

>MIのスタッドレスを履きこなしている

ｷﾓｲにも程があるなw

ﾐｼｭｦﾀってｲﾀｲね・・・

>>510
とういうことで呼ばれた>>470だがｗ

俺が奥美濃に行ったときは何故か毎回大雪の日で、刺さっているのを何台か見た。
俺は使い古しのMZ-02、新しく買ったG30ともに大丈夫だったけど、4WDだったしな。
FFだとまた違うから、そこはFF海苔の識者が現れるのを待つ。

>>466が奥美濃ならともかく、奥飛騨に行くならさらに気をつけたほうが良いな。
あの辺は融雪剤撒かないしorz
（間違ってたらごめん。俺の経験ではそう思っているだけ）

あと、REVO1とMZ-03の違いは色々言われているけど、値段の差が1万円くらいなら
REVO1買ったほうがいいと思う。

>>515
間髪入れず出てくるBS社員乙。　

>>514
あのさ、俺去年までドライス履いてたんだが、
氷結路でも、圧雪路でも、
>有る程度思い切りのいい運転
なんてしたら、
あらぬ方向にすっとんでいかないか？　マジな話

＞値段の差が1万円くらいなら
4本合計での話ね。アコードだと差額はこんなものかと思ったので。
紛らわしい書き込みｿﾏｿ

スタッドレス初心者です。
先日、近所のホームセンターで（カー用品も売ってる）スタッドレスの商談をしたら、
「製造年度の指定はできないので、メーカーから去年度生産のものが届くかも知れない」と言われました。
皆さん、製造年度にこだわっておられるようなので、製造年度を指定できる方法があるのかお聞きしたいです。
それから、早期割引販売で購入すると、去年度生産のものが出荷される確立が高くなるのでしょうか？
駄質問ですいません・・・。

石橋の国内シェアってのは販売店での他社貶し営業教育や社員の地道な工作努力によって支えられてるんだなと実感するね

レス�dクス。
やはり30週前後以降じゃないと安心できないですね。
「今年度」って指定して買うことにします。

近所の店ではしつこくBS以外を勧められたけどなw
そんなにマージンが違うのかと。。。

>>521
そりゃ後から買った方が新しいのが買える確率は高いわけで。
早期購入で何も言わなければ去年の残りつかまされる事はあると思う。
でもそんなこと言うところで買ったらかなりの確率で残りモンつかまされそうな気がするんで
漏れなら買わない。
フツーのタイヤ屋，カー用品店等なら製造年度の指定できると思うけど。

毎年毎年ﾐｼｭﾗﾝの中の人も大変ですね。

>>521
店を替えて、見積もり書かせるときに
「製造週の新しいものを希望」と一筆いれさせるのが一番。

あと、早期割引だから去年のモノとは限らない。
俺は、購入店の最大割引率（２５％）で買ったが
今年６月後半の製造だった。
逆に、>484のチラシの裏みたいなことも、
世の中にはないことではない。

>>522
カキコの言葉は厳しいが、
先日俺が行った逮夜館はまさにこれ。
消費者契約法にひっかかる寸前のトーク満載。




モノはいいと思うのだが、あれでは買う気にならん

>>519
514は脳内だから放っておけ。
バカは放置が一番!!

>>528
タイヤ姦は鰤系だから当たり前だろうが

>>521
俺だったら製造年月指定が通らない店で買わない。
まあ「○○週で無いと駄目」とかまでは言わないが・・・オーバークロック用メモリとかCPUの耐性じゃないからねｗ
半端物つかまされるぐらいなら多少高くても他の店へ逝く。
実際俺がチラシ裏に書いたようなことが行われているわけだからね。

実際、９月の早売りで自動後退からMZ-03買ったけどその場で現物確認して
「これとこれとこれとこれ！」と直接指定したよ。店員嫌な顔してたけどね。
その時現場にあったのは２５週製造と２週目製造品だったから全部２５週を指定。
「一本でも昨年度製造のモノが入っていたら組上がり後でも契約キャンセルするから」とだめ押しもした。
うるせー客だと思われたんだろうが自動後退にメンテとか頼む気は一切無いからいいや、と思ってやったけど
それ以来、店に行くとその時の店員が「この間はどうも！」と明るく声を掛けてくる。
多分クレーマーだと思われて、ご機嫌伺いされてるんだろうなぁ＾＾；；

心配なら今年の新作タイヤを買おう。
みんなヨコハマユーザーになろう。ｗ

業界のなかのひとに質問。
春になって店頭で売れ残った在庫はどうなるの？
店で持ち越し？　メーカー（販社）に返品？
後者だとすると、翌シーズンにメーカーから取寄せてもらっても、
昨シーズンどっかの店頭で展示されてた商品が来ることになるの？

>>529
別に鯛薬缶が鰤売るのに何ら問題ないが、そのやり口が問題だと言ってるのを理解できないのか？

>>525>>527>>530さん
お答えありがとうございます！。
実のところ、その店（ホムセン）が一番安かったもので、経年変化の少ないといわれるブリジストンなら、
最悪去年度生産のものでもいいかなと考えてました。やはり買うなら製造年度の指定ができる店がいいですかね・・・。

>>531さん
その店の店員も同じようなことを言ってました(笑）。その店員はダンロップの新作を薦めてました。

>>533
バカめ。
＞「消費者契約法にひっかかる寸前のトーク満載。 」
鰤系の店で、法にひっかからないのなら詐欺まがいトークも当たり前だから、
そんなことなど問題にならないと言ってるのがわからんのか。

>>535
法に触れなければ何でもやっていい
詐欺まがい野郎の典型的な言い逃れ口上だな
こんな日本人が本当に増えてマジメにやってる人間は恥ずかしい限りだろうな

詐欺かどうかを決めるのは法だろうが。
脳内はこれだから困る。
もっと外へ出ようねw

これじゃチョンと変わらないぞお前
心が貧しいと考え方も貧しくなるっていう典型例だな
可哀想に・・・・・・・・・・

>>537
折れも配慮が足りなかった
リアルチョンだったらｽﾏｿ

ちなみに罰則が無いのをいい事に、法を破ってる業界なんて腐るほどあるからね。
チョン？なにそれ？議論を逸脱してるな。バカはすぐファビョっておもしれーなw

そういえばミシュラン今年のF1で
タイヤの安全が確保されないってレースを回避したっけな。
あるわけないけど市販であったら大変な事だよな・・・。

実際、会社の営業車とかで複数の銘柄使ってる人だとその土地の雪質に合ったものが大体分かるよ。
それで１シーズンの評価が定まってから自分の車のを買う。

IG20で走ってた人がいた
これが慣らしってやつなのかな

本日スタッドレス注文してきました！
エスピア（８万強）と迷いましたが・・・
ブリ　レボ１　２１５／４５／１７　￥１１万弱（オール込み込み）に決定。
しかし、ブリは高いですねぇ。
レガシィＢ４　ＲＳＫの純正アルミに履かせます。
最低３シーズン履くことと、関東在住ですが、
北海道の実家に帰省するときの事も考えて決めました。
以上報告まで。

鰤REVO1はやっぱりドライ路面では他のより減りが早くなっちゃうんですか？
ドライではフニャフニャするって聞いたので。

今年はMIにしてみた（ドライスだけど）
ここ見てたら試したくなったｗ

>>543
当方、札幌
うちのiG20も来週ならし開始予定。

>>502 >>504
ヤフオク購入、19週製造だったYo!

みんな死ねばいいのに

今年は素晴らしいネーミングセンスのガリットにしてみました。
ＢＳ，ヨコハマだけが吸水なのかと思ってたら、トーヨーも吸水クルミックスゴム（これまたスバラシイネーミング）？とやらで一応吸水なのね。
３６０度効くというんで試すのが楽しみ。冬が待ち遠しい。

>>514
　MZ-01→MZ-02→ドライス→ドライス→X-ICEに乗り継いだ俺が来ました

　俺としては、BSもMIも、タイヤで運転うんぬんというより、

　　振り回せる状況ら、振り回す乗り方
　　繊細に乗る状況なら、繊細にコントロールするしかない

　と思うんだがな

　乗っている車にもよるが、235/45/R17のランエボに乗り換えた後は、
MIががっちりして気に入っていた
　MZ-01や02は、4〜5シーズンは平気だった経験から、今年は２シーズン
使うつもりなのでREVO1にした
　

>>548
俺かぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!

スタッドレスはサマータイヤより少しタイヤ幅細めを選ぶのが良いの？
昔、「性能的に1サイズ細目を選ぶのが吉」てな記述を見た覚えがあるんです。

>>552
今のスタッドレスは幅広の方が良いとか聞いた覚えが
だからって純正より太くする必要は無いだろうけど

>>552

10年前の常識ね。
面圧を高くすることで、効きをよくするという工夫。
ただし、1サイズダウン限定。
ドライ・ウェット性能がさらに低下してしまうからそれ以上はダメ。
ギリギリの妥協点ってやつです。

>>553

現在の常識ね。
スタッドレスの性能はこの10年間で十分向上したので最早面圧を高めるために
無理して細いタイヤを履く必要性は希薄になった。
ドライ・ウェット性能の確保のために接地面を広くすることは有効。

実際には両方とも一面では正しい。
結論としては両者の間を取って純正サイズがベストということになる。

>>552

そんな漏れの選択は2000cc、T/C、4WD車で

POTENZA RE050 205/55R16→BLIZZAK REVO1 195/65R15

新車購入以来、このサイズで12年目。
スタッドレスは高価である、という事情も大いに関係あり。
さすがにアクセルベタ踏みで急発進を試みればホイールスピンする。
何れにしても冬場は大人しく走る前提での選択だ。

555取った（藁

>>555

そうそう、ちょっとした工夫がある。それはホイールの幅。
夏は純正16インチ6.5J、冬は社外15インチ7.0Jを使っている。
実は冬用ホイールの方が小径なのに幅広なのだ。
こうすると、195/65でも205/60に匹敵する接地面を得られる。

サイドウォール近傍も接地面として使われるから摩耗やパンクのリスクは
若干ながら高くなるし、リムを擦りやすくなる。よって無理できないこと
には変わらない。キャッツアイを踏みつけながら車線を割るような行為は
絶対出来ない。

>>553
>>554
どうもありがとう。

>416さん
>418さん
レスありがとうございます。
当方もその２メーカーでチョイスかなーって思っています。

＞437さん
最強ってのいうのは値段のことですか？
私の職場の車に履いてるタイヤは普通車及び大型車全て
トーヨータイヤです。（得意先との関係です。）
確かにタイヤが原因で怖い思いをしたという他の職員からの
報告も聞きません。
ただのブランドイメージでトーヨーやファルケンが敬遠されるのなら
再考するんですが。

>>552
幅云々というよりも、扁平タイヤが標準の車に対して、スタッドレスはインチダウンさせるという手もある。
60〜70辺りが縦横のグリップバランスが良いから、という話のようだけど・・・

詳しい方の解説ｷﾎﾞﾝ

冬に車検や板金・修理することになったらどーすんの？
きっと、車を借りるわけだが．．．ブリじゃなきゃヤダってダダこねる？

>>560
ダダこねて、それが通用するくらいの店を
つくっておくことは、悪くない。





俺は多分、つくれない。

雪の降らない所に住んでるが、出かけた先で降られると困るからって理由で
スタッドレスにして、結局その冬は一度も雪道走らなかった、って人いる？

>>562
それ、オレのことだw
去年、このスレ見てREVO買って一回もry

今日，鰤REVO1買いますた。純正は175/65R14だけど，195/60R14。
手持ちのホイールの都合で，あまり太い方がいいとか考えなかった。
バランス工賃，廃タイヤコミコミで￥63,000也。
一応数件見積もりもらって，その上で馴染みの店に一番安いの見せて交渉した。
また，今年度の新しいタイヤでって念押しといたけど，大丈夫かな。
ホイール預けて使う頃になったら（たぶん12月初頭）取りに行くってことにしてたんだが。

>>559
インチダウンすると値段が安くなるというメリットがあるかと。
乗り心地も良くなるし。

純正 195/60R15
スタッドレス185/70R14

インチダウンでタイヤ代が一万円安くなりました
乗り心地はそんなに変わってないかな・・・・

印譜海苔

鰤のカタログ見たら未だにPM-30とかPM-10とかホロニックとか現行であるのね。

旧型スバル車乗りの多くが夏が205/50・55・60、冬は195/60・65のパターン。
今は先々代レガシィ乗りだが、つい先日まで新型レガシィ乗りだった。
（ちなみに10年前に乗ってるのと全く同じ車両に乗ってる。）

17インチサイズのブレーキはよく効くし、大変結構なのだが、スタッドレスが同サイズしか履けずツマンネーと思った。
（205/50R17という手もあるが何故か誰もやってない・・・アクセラ純正サイズとはいえ215/45ほど大量には流通してないから実売が全然安くならないし、今のスタッドレスでは面圧対策は不要だからだろう）
今年は195/65R15に戻すし、レボ1を奢った。わくわくしている。

ちなみに現行もまだ持ってるけど（⌒∇⌒）が乗ってる。また擦ってくるのかな？

純正　205/50R17
今のスタッドレス 205/55R16
上の二つは運転席側ドアに装着サイズとして明記してある。

今のスタッドレスを買い換えるときには、幅ダウンして
195/60R16にしようかと思ってるが、
これでディーラーで車検通してくれるだろうか?
余計な心配？

>>569
あー、まさにそのアクセラですわ。
205/50R17

夏タイヤは215/45R17にくらべて5000円/本高値でした(Playz)

この写真と同じホイールを在庫処分市で買った（車は一世代後のもの）。
http://www.fiberbit.net/user/chage/02_henreki/95shirogane1.jpg

小さめのディッシュは品よく見えるから好きだ。
ディッシュはどうしても重くなるから走り重視の場合大径のものは選びにくい（夏はBBS専門の人なので）このサイズなら重さも許容範囲。
このホイールにレボ１で冬を愉しみたい。
スキーもスノボもしないけど、雪の峠を越えるのが大好き。
昨シーズンは立丸峠で天狗さんに「東京に帰れ」と叱られたのがいい思い出、また遠野の峠を越えたいなあ。
次回は絶対ざしきわらしちゃんを連れて帰りたい。

ををっアクセラ海苔さんハケーン！
径が合ってフェンダー干渉がなければ大丈夫。
195/60R16はドンピシャだからOKでしょ？
http://www.tiresize.net/rim/rim.htm
もし23SでもNAだから少し細めでも実害ないと思う。

アクセラだと15インチは無理？
もし、スペック上15インチサイズなら195/65R15なら径もほぼ合うし、すごく安いんだけど。
ただギリギリサイズの場合、ホイール現物合わせして買うのがやはり安心。

YHのリサイクルマーケットでは合わせてくれたけど（買ったのは新品）。

>>573
２３Sですよ。
こいつは、15インチは無理です。16から。

なんかね、スタッドレスは細い方がｲｲ!
っていう思い込みがあるんですよ。
>>554で書かれてるように今時そんなことはないんですが。
ま、安くなるしｗ

昔シビックSIR2に乗ってたときも、
わざわざ装着可能な形状の14インチのテッチン見つけて（ふつーのは付かない）、
185/65つけてました（サマータイヤの純正サイズは195/55R15)

宮城のFR乗りなんですが、無難にREVO1にしておいたほうがいいでしょうか？
ドライス2シーズン使ったけど坂道は登らないし、きつかった・・
ブレーキ性能が一番重要なのはわかるけど、発進できないんじゃどうしようも
ないので・・

↑タイヤ変えても同じじゃないかな・・・・・FR

FRはトランクにおもしが重要

>>573
だせぇホイールと車w
晒してるしw

>>577の頭の中身が一番だせえ

>>577、ボロクソ言われてるぞ。

イツキ、後ろに乗ってくれ。

後部座席じゃなくてトランクにｗ

>>581
　ぷっ
　おもしろいぞコノヤロ

＞なんかね、スタッドレスは細い方がｲｲ!

そういえば、10年前の常識はそうだったよな。

つか、除雪車の除雪がヘタな場合だと雪の轍が非道くて、太いとハンドル
とられやすいよ。そういう場合は細い方が振られにくい。
体験上はスタッドレスは夏タイヤよりワンランク細いのが一番良いと思う。

>>575
REVO１がいいよ。

純正215/45R17
こんなスタッドレスを買う金などない。
てことで、205/55R16をチョイス。
ホイールは、純正（旧型）16インチを格安で手に入れる。
・・・キャリパーが干渉してるよ　orz
スペーサー（5mm）を着けて、ようやく走れた。

昨年は現行レガシィB4GTスペックBに
純正の215/45R18から1インチ落とした215/50R17のREVO1を履いてました。
北東北在住なのですが思ったよりも雪が降らず、
降っても主要道路はすぐに雪がなくなるような状況だったので
ウェットやドライでの走行が圧倒的に多い状況でした。
加えて、スタッドレスのまま関東の実家に帰省する事になったときに
純正より扁平率を上げたせいか高速でのステアリングレスポンスなどに不満を感じました。
また、コーナーでは腰砕けになるようなイメージでリアのスタビリティにも若干影響が。
もともと重量がある上にハイパワーな車ということもあるので、
今年はドライ性能をより向上させつつも雪上・氷上性能を確保するという目的で
純正サイズの215/45R18のREVO1にしてしまおうと思ってます。
実はこのサイズのREVO1は実家の親父が乗ってた車が昨年の冬に履いていたので、
ドライ路面における運動性能の高さは知っているし
雪道を走る羽目になった場面でも十分な性能を発揮したのでこれでもいいかと。
1シーズン履いた中古だけど親父が履いてたタイヤをそのまま貰えるし。
ただ寿命が来たときの交換代が高く付きそうですがね…。

>>587

そんなあなたにお勧めなのは

つドライス（ミシュラン）

>>587
詮索するわけじゃないけど、地名に数字が入りますか？

>>552
アイスバーンでのグリップなら広めが有利。
シャーベット雪でのグリップは細め有利。
　　↓
トータルバランスで純正サイズ。
ちなみにスタッドレスタイヤは同サイズのほとんどの夏タイヤより
接地面の幅が広いよ。それでベストとタイヤメーカーは考えてるはず。

>>558
トーヨーは性能が最強という意味。
重量級クロカン車にとってはタイヤ剛性は非常に重要。
ブリのクロカン向けは剛性がなくて車がフラフラする。
トーヨーはプラドなどのクロカン向けタイヤには力を入れてると思う。
あらゆる路面(雪質、氷上)でバランスの良さを感じる。
ブリは氷上性能にこだわりすぎててバランスが悪い。
乗用車向けタイヤと同等の氷上性能を無理にクロカン用にも与えようとして
安定性等の他の性能を犠牲にしてる気がする。
ブリは中量級までの車なら氷上での良さを落とす事なくバランスが取れてると思うが・・・
ブリの評判の良さは絶対数の多い乗用車ユーザーの物。
クロカン用もぜんぜん悪いとは思わないが
クロカン車限定なら俺はトーヨーを勧める。

おい、レガヲタ暴れすぎだよ。

>>575
漏れも宮城人でドライス3シーズン使った。FF海苔だけど。
その前は鰤MZ-02使っててさほど不満なかったんだけど，
ドライスにしたら不満だった。
中山間部だから結構積もるし。
だから今年REVO1買った。
職場の先輩が昨シーズンなかなかイイって言ってたこともあり。

本日、スタッドレス注文しました。
ブリ　ＭＺ−０３　155/65/R14 アルミホイルセット　
工賃こみで４７４２０円でした。製造月は店に在庫があったので確認したら、
今年の３４週でした。
以上、チラシの裏でした。。。。

>>576さん
自分もそんな気がするんですけどね・・　でもやっぱり評判のいいREVOに
したいというのが人情というもので・・
>>577さん
重しは常識ですよね。自分も冬は砂袋70�`くらいトランクに入れています。
>>585さん
実は今日REVO買ってしまいました。乾燥路30�`くらい走りましたが乗り心地も
良いしスタッドレスの割りにはしっかりしてます。

皆さんレスありがとうございました。

>>593さん
FFでもドライスはきつかったですか・・　REVOお互いに楽しみですね。
REVOはドライスほど静かではないですが、段差での突き上げもなくいいですよ。

レスありがとうございました。

>>521
よい買い物でしたね。製造も今年なら安心ですな＾＾

ミシュラン評価の評価高いね。
自分、ファルケンＥＰ02とミシュランのドライス履いてＦＲの車でスキーに行った事があるが、
ＥＰ02は殆ど滑らず雪上では良かった。ただ、ドライでは本当に腰が弱くて怖かったよ。
ドライスは雪上では滑った。坂道発進は後ろから押してやっとだった。
ＥＰ02の三年目より滑った感じ。
そのかわり、ドライは本当に良かった。夏タイヤと変わらなかったね。

今は車が代わりレガシィになった。
ブリのＭＺ03かヨコハマのＩＧ20にしようかと思ってる。
ＲＥＶとＸ-ＩＣＥは高いのでパスかな。
ドライではＭＺ03とＩＧ20は、どっちは快適？
ＩＧ20の情報はやっぱり、まだまだ出てこないのかな。

ＲＥＶＯ１の相場について教えてください。
いつも言ってるＧＳで見積もりだしてもらったら、175/65R14のアルミセット、工賃込みで
７６４４０円でした。
忙しくて量販店等に行く時間が無く、相場が分かりません。この値段は買いでしょうか？

>>599
「忙しくて量販店等に行く時間が無く」なら、ＧＳで買えば？

当方長野県民。
日曜に渋峠付近で積雪20cmとの情報。

そろそろ北海道も平野で雪みたいだし
既に履いて慣らし中の方の情報求む

>>599

自分でタイヤ交換する暇もなければ意味無いけど
ttp://www.fujicorporation.com/cart/tw_choice_wheel.php?windowname=tw_seach&w_sort=asc&w_cpg=0&w_npp=90&tread_choice=1&w_season=1&w_inch_id=2&w_design=&w_price_l=&w_price_u=&wmaker_id=&selected_brand_display_string=&image.x=39&image.y=5

>>601
おまえはナラシしないで大丈夫なのかよｗ

>>603

トップシーズンにおろすんじゃないからナラシなんていらないだろ。
普通に考えたら。

>>598

BP5乗りです。IG20かX-ICE迷ってます。
都内から白樺湖方面に、冬場頻繁に２０号下道往復します。
インチダウン195/65-15にするので、腰砕け感が気になります。
IG20のインプレ早くききたいだよ。

>>603
来年の夏で履き潰すつもりの3年目IG10。

去年は交換しないで年を越しそうだったけど、
年明けたらドカ雪だったな。

>>604

2.0iか？
RとかGTでこんなこと言ってたら笑うじょ。
おとなしくレヴォっとけ。

とにかくレガヲタは今後カキコ禁止。

>>604じゃなくて>>605

>>607-608
リズミカルにパッシングしながら狭い道を走るようなスピード依存症に言われる筋合いは無いな。

>>608

>>604 = >>605

154649

ＭＺ03とＩＧ20の比較ではさすがにヨコハマに失礼では？
MZ03からIG10履き替えたけどIGのが止まる止まる！
IG10より新作IG20のが良いと思うのでIG20はREVO1比較で印譜をお願いしたい。

鰤工作員も大概だが横濱工作員はその上を行くな・・・

俺もIG20買いました、って書くと工作員みただなｗ
初雪国で初スタッドレスなんでインプレのしようがないのが残念だ

漏れもIG20買います。
IG10には鰤ほどの安心感なかったし、IG20もそんなに
変わらんと思う。
単に新しモノ好きで興味津々なだけ。

北海道､雪どう？

今日（と言っても日付は超えたが）なじみの整備工場でスタッドレスを注文しました。
鰤か浜が良いんじゃね？と薦められてしばらくカタログとにらめっこ。w
で、見積もり出してもらったら、タイヤ代は一緒とか・・・横浜強気だな。(ﾟДﾟ;)
諸経費（組み代とか）が浜の方が安かったのと、性能的にも大差無さそうに思ったので
新しい物を試してみたいという根性も働いて浜を注文してみました。w

で、整備工場のおっちゃん曰く、「どんなだか後で聞かせてね」って・・・
俺、もしかして釣られた？(ノ∀`)

>>588
ドライスですか？X-ICEより前の型ですよね？
該当サイズの在庫があるんでしょうか。
ミシュランの公式サイトにももうX-ICEしか載ってないみたいなんですが…。
あと、絶対的な雪上性能という面ではどちらがいいのか…。
例えば同じ条件で同じブレーキングをした時に止まりやすいのはどちらか、とか。

>>589
数字は入らないです。

コンパクトカーとかの軽い車とMIは相性が悪いです。
いまいち雪道でグリップしないんだよね。

逆にミニバンとか大型セダンとかずっしりした車だと
MIは雪道でもドライでもいい感じです。

で、俺の車はフィット…失敗した。orz
親のウィッシュではいい感じだったんだけどなぁ。
>>514を読んで、ある程度過重が無いとダメなのはわかったが。

>>616
>見積もり出してもらったら、タイヤ代は一緒とか・・・横浜強気だな。(ﾟДﾟ;)

sonnna ahona!

鰤MZ-03，横浜IG20，駄目六腑DSX
俺が見積もりとったときは上の三銘柄は同価格だったよ

>>599
ちょっと高いような希ガス

215　70R　16インチ
このサイズのスタッドレスタイヤを新品で買いたいのですが
組換料、古タイヤ廃棄料、工賃、バルブ交換代
もろもろ含めて4本でいくらくらいが妥当ですか？

こないだタイヤ屋で聞いたらブリジストンしか扱ってなくて
消費税とか込みこみで一本2万50円といわれました

それ安すぎ

ブリジストンだからいいんじゃない？
ブリヂストンならそうはいくまい

yokohamaIG-20(215/60R16）工賃等込みで86,000って高いですか？
このスレ読むと高いと思うのですけど。

納車予定のタイヤが175/70-14で鉄チンホイールです。
スタッドレスを探していたら、同サイズアルミ付で6万円ほど。

これって、スタッドレスだけとそれ用に鉄チン買うより安いと思うんですが
セットだから、送られてきたら車に付いてる奴全部ばらいて交換しないといけないけど
それが正解かな？

>>625
高いか安いかって、量販店だったらそんなもんでしょ。

手間隙惜しまず、安く上げるなら通販かヤフオク。
ヤフオクで送込で63000位である。工賃1本2000円位（組換・バランス・廃タイヤ）
工賃はピンキリなんで、近くのスタンドでも聞いてみれば？
早い時期だとすんなりやってくれるけど、ピークになれば持込は嫌がられるかも？

>>626
＞送られてきたら車に付いてる奴全部ばらいて交換しないといけないけど
？？？
純正タイヤ＋アルミ、スタッドレス＋純正鉄チンにしたいということ？
セット物のアルミでよければ、それでよろしいかと。
交換作業は納車前か、1ヶ月点検時にでもＤラーで（格安で）やってもらえば？

>>617

あくまでも個人的意見です。
(特に北国は)スタッドレスに高速安定性とかハンドリングを求めない方が良いです。
その辺を犠牲にした上で、氷・雪に対する性能を確保してるものと認識しています。
ただし、全ての人がその性能を求めているわけではないので、ドライスも選択肢に入るのかな、と。
乾燥路面では最強でしょう。速度記号のランクも上だし。
関東の人なんかはベストな冬タイヤかと思います。
ただし、岩手で履いてる人はあまりいません。
自分の生活に合ったタイヤがよろしいと思います。

仮に交換にかかる総代金が同じなら
タイヤ専門店とカー用品店のどっちで頼むのがいいかな？
教えてください

>>628
どうもです。
純正タイヤ＋アルミ、スタッドレス＋純正鉄チンにしたいと思いまして。

スタッドレスはアルミとセットで送られてくるので、一旦ばらき、
同じく純正もばらく、と言う事になると面倒かなと。
まぁ、最初に一度やっとけば、冬期以外はアルミで走れるしね。

フェデラルのスタッドレスでいいよもう

ハローズのCMでノーストレックがとんでもない効き方をしていたなぁ。

http://www.with-works.jp/shop/ice_sensor/index.html
この手の商品を試した人はいるのかな？

>>634
他に南部テックのスパイクベルトとか弁慶もあるけど
新スレ立てた方がいんじゃない？

安いアルミの中には､鉄チンより重い物もある。

>>634
�@スタッドレスのパターンはそれ全体でバランスや性能を考えて設計している
�A>>635の言っているベルト類は去年環境省がスパイク扱いにして事実上規制された
　また過去に同じ様なゴムピン装着のタイヤを東北の某大学で開発したが、やはり
　当時の環境庁がスパイク扱いで認可しなかった経歴がある
　これもすぐに規制される可能性が大

発売後１年たったがX-ICEの評価は吸水系には及ばずという
結論ででいいんでしょうか？特にアイスバーンで。

>>629
つまりドライスはドライ性能には優れるが雪上・氷上においては
それほどでもない、ということでよろしいでしょうか。
だとすれば自分にはREVO1が最適なスタッドレスタイヤであるように思います。
ドライ性能と雪上・氷上の性能をある程度高バランスで実現しているように思うので。
昨年履いた17インチでも十分といえば十分なのですが、
結局昨シーズンは自分の生活スケジュール(おそらく今年も似たようなもの)
などの関係もあって雪上を走るよりも
雪の無い路面を走る事の方が圧倒的に多かったため、
だったらもう少しドライ性能重視に振ってしまおうかと考えたのです。
ただ、雪や氷に対する性能も高いレベルであって欲しいと思ったので
純正サイズのREVO1を履いてみようかと。
駐車場でお隣のBNR34が昨年18インチの純正サイズのREVO1を履いていたということもありましたし。

>>637
いずれ、行政指導と法規制消える運命なんですな。
南部テックのwebページも閉鎖されてるようだし。
>>635
スレ違い、スマン。

ドライを考慮せず雪・氷路面だけに注目した場合、
普通車で最強なのは何だろう。

>>639
はなっから自己完結してる？
オヤジの貰えるならそれで良いんじゃない？

スタッドレスは凍結、圧雪、シャーベットでよく止まりよく曲がるものが
良いんであって、「あと50cm手前で止まっていたら・・」ていう後悔を
しないようにどれがいいか選んでるんだが・・。

貴殿のベクトルはスタッドレスに「走り」を求めているんで、
やっぱりドライスに向いてると思うけどな。

>>641
ここ最近のはどれも性能が上がって似たり寄ったりで測定誤差程度の差しかつかない
一番重要な性能は運転する人間の心がけ

>639
ドライでGIII並、アイスバーンでMZ-03並なスタッドレスがあったら漏れが教えて欲しいよｗ

>>640
南部テックは潰れました
溝ピンは昨シーズンからスパイクタイヤとみなされて規制が始まっています

０℃で硬化してスパイクになるアイスセンサーってどうよ？

>>639
レボ1でもドライでは腰砕けになる。
ドライならHレンジのもので氷上はあきらめる。
どっちもならいちいちタイヤを交換した方がいい。
あとレボ1でも氷上でドライの様にはいかない。

>>646
無意味。

>>629
同意。
確かにそうなんだけど，ドライ性能を求める人の気持ちもわからないでもない。
宮城在住なんだが，北国なので雪降ることも凍結路になることも多い。
しかし太平洋側なので降らない時もかなり多いから。
でもその辺は割り切るしかないんだよな。冬だから。
その辺ふまえてか，宮城もレボやMZ-03なんかが多い希ガス。

>>641
その条件ならチェーン装着が最強
制動距離はスタッドレスのみの半分以下だ

ああ、そうだな。スピードも半分だがw

スピード出さなきゃどのスタッドレスでもいいじゃん

>>630
オレなら迷わずタイヤショップだな。
カー用品店のピット作業はイマイチ信用できない。

>>641
金が有るなら　REVO１
金が無いなら　EP-03

自動後退のノーストレックNS-03、安いなぁ。
俺の車なら4本\12800か…
「雪を見に行く」程度の用途で2シーズンくらいなら十分かな？

>>655
前にNS-02って一世代前のタイプ履いたことあるけど普通に効くよ。
値段の割にそんなに悪くないよ。
ただここで叩かれてるＤＬ履いても普通に効いてるとオモタ俺の感想だけど。
ちなみに北陸在住

ＮＳってO2が作ってるんじゃなかったっけ。

プリウスマニアでREVO１が酷評されているが・・・
北海道では使えないとか、本当なのか?
ｵﾚはずっとﾌﾞﾘで不満がないのだが

すいません、初めてスタッドレスタイヤ買おうと思ってます。
だいたいどのくらい値段がするのか教えて欲しいです。
195/60-15　だったかな（；´Д｀）
換えるとき今はいてるタイヤは、どうすればいいのですか？
本当は車買い換えたいのですがムリポorz

>>658
価格性能比で不満があるなら理解できるが、
純粋に性能が不満ならこの世で満足できるスタッドレスは存在しないと思う。

友人の車なのですが、純正サイズが195/65R15のアテンザワゴン(FF)に履かせる
スタッドレスは何がいいですかね？使用地は岩手内陸、
ドライバーは初心者で雪道経験なし、運転はあまり上手くない模様。
予算は6万円程度で、ホイールは今履いているノーマルを使うらしいので
タイヤ4本＋工賃でこの程度におさまるようにしたいとのことなのですが…。

あと、彼はディーラーで買うつもりでいたらしいのですが
ディーラーは高いですよね？

>>661
へたっぴなら迷わずブリザックREVO１
値段は何軒か自分で聞いて回れ。
必ずしもディーラーが高いとは限らない。
まぁ基本的にディーラーは割高なんだがな。

>>660
ﾌﾟﾘｳｽﾏﾆｱでは「使えない」とか「制動不能」とか散々
ｵﾚはMZ02 MZ03 REVO1と使い続けてきたが、
発進時のトラクションのかかり具合
MZ02>REVO1=MZ03
制動時の安定性
REVO1>MZ03>MZ02
と感じている。
REVO１の弱点はリブレットがなかなか消えない(本来
の能力発揮まで時間がかかる)のと縦溝が細く浅い
(MZとの比較)ので雪道で雪がつまり能力がちょっと落
ちるところかな。その分、接地面積が広く凍結路面での
能力UPしていると思う
>>661
ｵﾚもREVO1をお勧めする

ＥＫワゴン（ＦＦ）
155/65R13
ＲＥＶ01+鉄チンセット（バランス等 諸費用込み) 52500円　
ＥＰ03+アルミセット（　　　同上　　　）34800円

ＲＥＶ01にしようかと思ったんだけど、ここまで価格差があると正直悩む・・

2WMRワゴンに2Wミラのﾀｲﾔ＆ホイールあいますか？

>>665

ＫはみーんなホイールのPCD、穴数、オフセットが一緒になった。
ハブ径だけ注意すればよい。
ダイハツ車はハブ径54mm。つまりトヨタと同じ。
スズキはハブ径56mm。つまりスバルと同じ。

ということは…履けません。残念！

>>666
ジムニーとかのオフロード車は除外でよろしく。

PCD　100　4穴　オフセット　45

メーカー純正品や直系チューナーの製品を除く、いわゆるアフター品は全部共通化されている。
旧規格660車、550車のために114.3、110（＝ダイハツ）との兼用になった12穴も多いが、
どうしてもボルト穴回りの剛性が落ちるから旧型車を複数所有してる場合を除きマルチの
選ぶメリットは全然ないと思う。

>>666

スズキ用はダイハツ車に履けます。

同じく、スバル用ホイールは5/10mmスペーサー噛ませばトヨタ車に履ける。
覚えておいて損はないよ。でもスペーサーなんか俺は薦めない。

ありがとうございますm(_ _)m

やっぱりだめでしたか。ダイハツはTOYOTAですからね！スズキはNISSAN系

途中でカキコしました(^_^;)
NISSAN系ですからあやしいと思ってたんですよ

倉庫の奥から5年落ちの新品スタッドレス(MZ-02)を発見したんだけど
指で押すと結構ゴムが硬い感じ…もうダメかな？

ｵｸで鰤のMZ-03 155/65R13 4本新品 18500円で買いました。製造年見たら '05年でした。

本田の軽はオフセット３５

>>672
おお、漏れもたぶんそこで買った。>18,500円
05年製って明記したあったから。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/10/27(木) 17:12:21 ID:vZiJSTUQ0
>>661
へたっぴなら迷わずブリザックREVO１
値段は何軒か自分で聞いて回れ。
必ずしもディーラーが高いとは限らない。
まぁ基本的にディーラーは割高なんだがな。

このチェーンに変わるカバーって道南でしょうね？

http://www.rakuten.co.jp/mantenya/680106/805199/

>>676
人柱よろ！

<<674 山形県の出品じゃなかったですか？ﾁｮｯﾄ疑ってたけどﾏｼﾞですた。

スタッドレスタイヤ選びで悩んでいます。私は関東の雪があまり降らない地域
に住んでいるのですが、時々雪が降ったり、朝晩は路面が凍結したりします。
ブリヂストンが評判が良いのは分かっているのですが、そこまでの性能が必要
かと疑問に思い、ミシュラン、ダンロップ、トーヨーの３社で悩んでます。
この３社に絞ったのは、ミシュランはドライ路面が多い人からの評価が高い、
ダンロップは新型が出た、トーヨーはここ数年の専用タイヤ思考が個人的に
気に入っているというのが理由です。車はウイングロード、ホイールは純正の
１５インチが残っているので使おうと思っています。

>>679
>>660

>>679
車的にミニバン専用系を履いてみたらどうですか？
近所のボルボもミニバン専用系を履いてましたので・・・

ＭＩのミニバン専用スタッドレスは左右非対称な構造で面白いと思う。
内側が固く外側が軟い感じ？

今日、三年履いたEP01からREVO1に買い替えようと色んな店を回ったが…
タイヤ館で『ファルケンは韓国製。三流品。事故起こしたいのか？』みたいな事言われてけなされた。
客が今使っているもの貶すってどういう神経してるの？>>BS工作員

そのあと回ったタイヤ庭や後退はちょっと高かったけど、気持ち(･∀･)ｲｲ!対応だったからそっちで買うことにした。
あとは相見積りでどこまで頑張ってくれるかだな。

>>682
>>522
ちなみに当の石橋社員＆工作員・信者の基本スタンスは>>535を読めば解るように

　法　に　さ　え　触　れ　な　け　れ　ば　何　を　や　っ　て　も　O　K

なので、これからは哀れみの目で見守ってあげてください
ちなみにクソ高いREV01と安いEP03の差は「今よりもう少しの安全運転をする心」で十二分に埋める事が可能程度の差
騙されないで余った予算を彼女のプレゼントにでも回した方が喜ばれるよ

679
市ねよTOYO社員
いろんなスレで糞みたいな工作すんなって
専用タイヤ思考？消費者でそんなこと知ってる香具師いねーよアホ
BSとMI以外のスタッドレスなんか存在価値ねーんだよ

トーヨー社員じゃないですよ（笑。父の車のタイヤをトーヨーに替えたら、
乗り心地がかなり変わったので印象が良いんです。消費者で知ってる人が少な
いのは、取り扱い店が圧倒的に少ないせいじゃないでしょうか？あると思って
も無い店、探してみると多いですよ。ただ、スタッドレスに関しては全く不明
なメーカーなんですよね（笑

>>685
宇都宮近辺かい？
なんでもいいんじゃね？
TOYOが気に入ったらのならそれにしてみ。
んで、レポよろしく。

東京ガスのはす向かいのラーメン屋けっこううまいな。

>>682
タイヤ庭ってたしか横浜系だよね？
結局IG20にでもしたのかな？サイズいくつでいくら位だった？

ちなみにEP03は友達が履いてたけど、確かにあんまり食わなかったような。
でもそこまでクソミソに言うほどでもないと思ったけど。
しかし酷い工作員もいたもんだね。
俺はコクピットにネオバ履いて行ったけど
｢機会があったらぜひRE01Rもお試しください｣程度で特に貶されたりはしなかったけどな。

ブリは2年前のレボ１をはじめ、その前のＭＺ０３、廉価版のＳＴ１０の
３種を製造してるんだけどレボ１以外は金の無いＢＳ信者向けなのか？
っていうか来年あたりモデルチェンジだろうにレボ１高すぎ

>>679
IG20は？

最高

>>688
必ずしもモデルチェンジしたての最新型が最高性能とは限らないのでw
うちの近所の店の各社新型と鯛や感のレボ１では殆ど同価格。
田舎のせいかもしれないが。

ﾊﾝｺｯｸの新品190/60/15の四本で３万だけど買いか？

>>679

関東はたまに出現する凍結路が結構シヴィアだから気を付けて。
思わぬ場所が凍っていて慌てることもあるから、心の準備がしにくい意味では
北海道、東北、甲信越、北陸等よりも危険であるともいえる。これは自分自身
が滑り出して慌てないため、滑り出した他人から被害を受けないため、の２つ
の意味で１ランク上の実力が要求される。

君が北関東（いわゆるGTIと熊谷No地区）に住んでいる、もしくはよく行くの
なら革命1号を薦める。

美酒は長年自分が気に入って使っていたが正直役不足…じゃなくて力不足な
場面が多かった。

>>682
この間，コクピットにDZ101履いて行ったけど，
「G3なくなったからBSのこのクラスのタイヤっていいのないんですよね〜。」
「これもいいタイヤですよね〜。次はもう一つクラス揚げてRE01R履きませんw？」
って感じだったな。

>>694

Playz（藁

＞GTI(藁

MAYFAIR＝東北6県+RYOMO（両毛＝群馬、栃木）

今考えた。

タイヤ館でプロドライブのホイール買って純正ADVAN持込で装着してもらったけど特に何も言われなかった

群馬上野毛、栃木下野毛あわせて両毛って言うじゃなーい
でも両県南部の平野部だけを合わせた呼称で大雪が降って凍結しまくる県の北部は含みませんから！残念！
そんなことも知らないで語呂合わせした>>696は切腹！つうか立腹！














紛らわしいんだYo！恥かいたじゃねえか！

>>697
そりゃお客様だから。
勿論次回はBSを買って貰おうという下心ありあり。














紛らわしいんだYo！恥かいたじゃねえか！

＞紛らわしいんだYo！恥かいたじゃねえか！

無駄な改行すんじゃねえ、また恥かいたじゃねえか！
ついでに>>700ゲット。

>>591　の情報がきになったけど、
BSのDM-Z3 225-65R18を
純正ホイールへの履き替え＋タイヤ廃棄＋交換工賃込みで8ﾏｿ弱で買いました。

そんなに悪くない値段だとおもうんだけど・・・・
以上、チラウラでした。

>>698
>大雪が降って凍結しまくる県の北部は含みませんから！残念！
そのあたりは地元以外の人にとっては既に東北...
東海以西の人が、千葉も神奈川も東京って言うのと同じかな。てへっ。

前橋上小出だが、渋川超えたら新潟だと思ってる

スケートリンクの上だとＲＥＶＯ＞ＭＺ０３＝DSX＞＞＞＞ﾖｺﾊﾏ
雪の上だとどうかしらんけど

トヨのスパイダーサイプを侮ってはいけない。

トーヨータイヤのミニバン専用のトランパスってどうなんだろう？

スタッドレスの購入を検討してるんだけど、
http://www.bidders.co.jp/item/57122506
ってどうなのかな？

ちなみに当方、雪の降らない香川県高松市在住、
たまに遠方にドライブするときの神頼み的なものでいいんですが…。

>>704
昼休み店に聞いたが、
アイスバーンはMZ03>REVO1
新雪はREVO1>MZ03
だそうです。

それと今月まではMZ03は表示価格より-5％にしますと言われました。
REVO1は表示価格のままで値引きは・・・・なし。

私の車の場合、MZ03 \10500 : REVO1 \13500 ほどの違いです。
その他の経費で4本交換の場合+5000となるそうです。
12000円の違いがあるよ。どうしょうかな？

つーか、新雪の路面でスタッドレスが利くのはありまえなのでないかと。
そんな路面で聞くのがなんの自慢になるんだろう？

そんなにＲＥＶＯ１ってクソタイヤなのか？

あのーどちらがいいか決めてください。
先日見積もり貰ってきました。。。
ＲＥＶＯ１　９７２０円×４本

ＭＺ−０３　９３００円×４本

ＭＺ−０３は３年ほど前に乗ってたのですが
雨の日にブレーキ利かなかったことがあるので少し怖いですが
タイヤが改良されてるならこれでもいいかな？と思ってます。

>>710
雨の日のブレーキングを重視するなら、鰤よりミシュにした方がいいのでは？
といいつつもREVO1に一票。

>>711
即レスありがとうございます。
今ミシュドライス履きつぶしてる最中です。
ミシュは怖い思いはしたことがないのでいいのですが
見積りでは１本１１０００円（Ｘ−ＩＣＥ）で
合計金額が４５０００円くらいになってしまいます・・。
た、他界・・。ので却下しますｗ

7000円をけちって後悔するよりは、好きなタイヤを買った方が良い。
ぶつけてからでは遅い。

注：ミシュランが良いと言ってるのではないよ。
　　値段でタイヤの選択肢を減らしてはいけない、ということ。

車の１年点検を蹴って欲しいタイヤ(X-ICE)買おうかな
それだと予算内なんですけど・・。

やっぱダメかorz

>>712
その数千円の差を埋めれる腕があるならハンコックでもおkじゃね？

>>715腕はないですｗ
今ぐぐったら１年点検は強制ではないんですね・・
今まで普通に受けてました。
今回パスしてＸ−ＩＣＥ買います。

ピレリのスノースポーツとアイススポーツならどっちがいい？
当方南関東在住で，年に４、５回八ツ岳や上越方面に行くくらい。
車はレガシィで、サイズは２１５‐４５‐１７。
価格は、アイスの方が全部で２千円安い。
意見求む。

ピレリのスノースポーツとアイススポーツならどっちがいい？
当方南関東在住で，年に４、５回八ツ岳や上越方面に行くくらい。
車はレガシィで、サイズは２１５‐４５‐１７。
価格は、アイスの方が全部で２千円安い。
意見求む。

>>717-718
どっちもよくない。

平成６年に買ったガーデックス今だに健在。

ここでは石橋と美酒の話題が多いけど、
横羽目はぶっちゃけどーなんでつか？

>>721
あと一ヶ月で結果が出る
豪雪地帯じゃない人はそれまで待つべし

当方普段はまったくスタッドレスを
必要とはしない地域なのですが、
冬は数回スキーに行くので購入検討してます。
数回のために買うのはどうなんでしょうか?
今から春先くらいまでスタッドレスを履いたままでも
問題ないのでしょうか?
スキーに行くときだけ履き替えるというのが
理想的なのかもしれませんが、
皆さんはどうしてますか?

>>717
少なくともスノースポーツはクソ。
FFステップワゴンにスノースポーツ履いて斑尾に上がってく道の途中で止まっちまったそうな。

>>723
スタッドレスを買う予算があるなら、そりゃ履いた方が良いよ。

最近は除雪が行き届いてるから道に雪が無い時も多いが、
チェーンだとかえって着けたり外したりの手間が増える場合もある。
スタッドレスの方が安全で快適だよ。

12月ぐらいからスタッドレスにして、4月ぐらいまで履きっぱなしだね。
余程たくさん走る人でなければ磨耗は気にしないで平気だよ。
どうせ4〜5年で買い替えるもんだし。
グリップは弱いからね〜、特に雨の日は気をつけよう。

当然ホイールもスタッドレス用に別のを用意する。
あるいは純正ホイールにスタッドレスを履かせて、春になったら
もっといいホイールを買って春夏秋用にするんだね〜。

>>708
新雪の上だったら、スノー鯛屋でもOKだろ普通。

>>725さん
大変参考になりました。
今年は予算があるので購入検討します。
ありがとうございました。

アイスバーン IG20>MZ03>REVO1>X-ICE

圧雪　　　　 REVO1>IG20>X-ICE>MZ03


総合力　　　　IG20>REVO1>MZ03=X-ICE　


正直今年はこうなるよ郡山ではね

IG20って、そんなに良いの？
というより、まだ冬じゃないよね。
誰が試したの？

>>723
当方遠州西部
>>723と同じく普段は全くスタッドレスは必要なし。
しかも年に数回スキーに行くあたり結構状況が似ている。
折れはスキーに行くときはスタッドレス、戻ったらノーマルに戻すが、
別にしなくても大丈夫だと思う。
事実俺以外はそんなことやってないけど（当たり前ｗ）、そいつらが事故を起こしたわけでもないし。

ドライを走る期間が長かったときの持ちで今回選ぼうかとおもってます。
友人のブリはすぐ減っちゃったとか聞いたからちょっと今回もパス
自分は前回はｱｲｽｶﾞｰﾄﾞ７部山切るまでの４シーズン履いてるけど、ちと高い。
でEP-03の持ちが気になるんですが、減りかたが早いと感じた人いますかね？
安いわりに悪くないっていう噂なんですが。
ちなみに関東平野在住ですが、スキーで遠方でも山形蔵王くらいまでしか行きません。
普段は長野や新潟ばかりです。
おねがいします。

岩手県北部在住の田舎者ですが、冬期間の７割は乾燥路面です。
そんな状況で３年履いたＢＳでも、溝はあまり減ってません。
ちなみに、約2,000km/月走ります。
ですから、減りの早さは気にしなくても、と思います。
それに、ゴムは３年くらいで硬化するので、そっちを規準に交換します。

>719　>724
レス、サンクス。
やっぱり評判はいまいちですな。
でもなー、95％以上ドライで、あとちょっとだけが雪、っていうのに
ＢＳだのＭＩだのの金額を払う気にはなかなかなれんのよ。
アイス、スノーどちらでも交換工賃こみで6万くらいなので・・・
４ＷＤでも雪上・氷上は厳しいっすかね？

>>733

4WDだとしても、止まる時に駆動方式は関係ないかと。

>>734
４ＷＤはエンブレ時の挙動がＦＲの直ドリからみたら安全な方だ。

レガシィのくせに、スキー場の坂道を登れずにウンウンいわしてる車の
スタッドレスって、たいていミシュかピレリだよね。（ほんとに稀にしか見ないけどさ）

>>733
って言うかタイヤをケチって事故るよりスタッドレスを履いた方が◎

調子こいて最後は雪壁に突き刺さったり道路下へ華麗なダイブ決めてる車の半分がBSなのは冬の風物詩だけどねｗ

















まぁシェアの絡みもあるけどさ

>>738
ポテンザだったりしてなｗ

プレ（ｒｙ

・・・えー、ここでＢＳが悪いとかいいとか言う気は毛頭ございません。
ただ、高いな、と。
>737
評判は散々のようですが、スノースポーツもアイススポーツもスタッドレスなので・・・
あと、雪上運転は今までしたことがない訳じゃないけど、威張れるテクは全くない、
といった感じなので、ソロソロ走るつもりです。
あと、チェーンはすでに用意してあるので（先シーズンはこれで済ました）、
最悪チェーン巻くのもありか、と思ってます。
スノースポーツとアイススポーツを比べると、スノーがよりドライ重視、
アイスが氷上重視、ということのようで、混ぜてるシリカが違うようです。
スノーがシリカ２で、アイスが３だったかな。
最新型のアイスストームはシリカ５らしいですが。
アイススポーツでも厳しいスかね？

レガシィ乗りさんは運転うまいから何履いてもおｋ

>>733
南東北太平洋側。
冬道で事故る車見ると，一番4WDが多い。
4WDを過信してるんだろうな。
そして意外にFRの事故って少ない。
FRが弱いってのを考えて慎重に運転してるんだろうな。
滑ったらFRも4WDも関係なくなるよ。
値段より安全性優先するほうがいい。
事故ったらタイヤ代以上の出費があるわけだし。

>>741
おっと失礼しました。
ピレリのスタッドレスなんですね。
雪上ならイケるそうですがツルツルのアイスバーンは厳しい様ですね。

場合によってはチェーンも使えば何とかなるんじゃないですかね。
無理は禁物ですな〜

>>743
いわき？
そっちは雪降らなくないか？

>>731
EP-03は安すぎるね。軽トラ用だとホームセンターで4本9800円って。
毎年コレを12月上旬ぐらいに履いて、夏もそのまま乗って、
次の年も新品に履き替えるという使い方だなぁ。
当方、北信地域だけど、軽トラはこれで不自由しないという現実。
車両が軽いのと、そんなに距離走らないから、持ちについては何とも言えんっす。

そういえば軽トラはEP-03じゃなくてMV-03だった。
とにかくファルケンが安いことはガチで。

＞調子こいて最後は雪壁に突き刺さったり道路下へ華麗なダイブ決めてる車の半分がBSなのは冬の風物詩だけどねｗ
うそつくなー！

調子こいて最後は雪壁に突き刺さったり道路下へ華麗なダイブ決めてる車の半分が「レガシィ」なのは冬の風物詩だけどねｗ

なら正しい。ちなみに残りの半分は「ＢＭＷ」。

>>748
一昔前はデリカが7割サーフ2割だったのにね
ディーゼル規制がぁ！
ディーゼル規制があぁあぁぁっぁぁ(つд｀)

でりかは止まらんね。
コーナーとかはフルタイム４駆だから限界超えて最悪でもドリフトに持ち込めるからマシだが、他の車が絡むととたんに難しくなる。

まさに、「これはもうだめかもわからんね・・・」な状況に一度だけなった。
追い越しかけようと加速した瞬間、前車がウインカー急に上げて右折しようとした。
だが、後方を良く見ていたらしく、横向きながら特攻してくるオレの車を見て右折を取りやめてくれた。
オレはそのまま右から抜く事ができて事なきを得た。
だから事故らずに済んだ。ありがとう、地元民＆今はもう誰かの車になっちまったデリカ・・・ちなみにガソリンだからね

でも、ブラックバーン＋FRモードだと60km/hからイキナリ直ドリするのは怖かった。
こりゃ普通に運転してて少しでもアクセル抜くタイミング遅れた場合、TRCがないと確実に事故ると思った。
正直、FRはTRC装着義務化しるべきだとオモータよ。元DQNデリカ乗りの勝手な意見だが

吸収は福岡だが、本日IG20パーチャク。しかしディーラに引取りで取り付けてもらったので、漏れ自身はまだ未走行。近いうちにドライの感想ぐらいはレポらせてもらいまつ。

スレ違いだが俺の個人的な感触としてはこんな感じ。

---------------------------------------
強い　　　　　　　　　　　　　弱い
　　　　　　氷雪路全般
スタッドレス　>　ノーマル＋チェーン　←タイヤ選択
　　　　　　発進時、上り坂
4WD　　>　　FF　　>　　FR　　　　　　　←駆動方式
　　　　　　停止時、下り坂
1t以下　>　1,5t程度　>　2t超　　　　　←車両重量
　　　　　　深雪路、悪路
200mm　>　150mm　>　100mm　　　　←ロードクリアランス
---------------------------------------

重い車は下り坂で一度滑り出すと止まらんから怖い。
軽い車が一番だと思う今日この頃。

>>752

結論：ジムニー最強

ってことでFA？

>>753
やっぱり軽トラ最強説支持派。

鰤だとサイズが豊富なんで一応REVO1もMZ03も履ける模様。
軽トラのスタッドレスなんて古くなきゃ何でもOKだと思うけど。

>>748
>うそつくなー！
確かにうそだね。半分じゃなくて9割。
理由の半分はシェア。
もう一つ、きちんと考えて選ぼうとしない奴は運転もちゃんとしていないということ。
こういう奴はたいてい近所の店で薦められるままに鰤を選ぶ。

店で鰤なんて勧められたことないな

鰤が品薄になるからか、他社の方がマージン大きいからか

>>754
雪が降った時にノーマルタイヤ以下のタイヤ、しかも溝なしでｶﾞｸﾌﾞﾙしながら走った思い出が｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>756
＞鰤が品薄になるからか、他社の方がマージン大きいからか

そんなの店によって違う＞マージン
全メーカー扱ってる非石橋系の店でも石橋ベッタリだとそれこそ操縦席も真っ青な石橋営業トークが聞ける
アレってもしかして石橋を売れば売るだけ＋αのご褒美があったりするんだろうな
そうじゃなきゃあんな必死になるとは思えない

てか、アンチ鰤必死だな。
少しはマトモなスタッドレス作れや無脳が

>>754
禿同！！軽トラ最強

知り合いのタイヤ屋にスタッドレスのおすすめを聞いてみたら
去年まではダメだったが、今年のダンロップは効く！とのことでした。
問屋の間ではもっぱらの評判だとか。

そんな話を耳にした宮城在住のFR海苔より

割と行き着くところまで行ってるような気がするね＞各社の性能差
２年目３年目以降も同じ性能維持出来るかって事だと差が出てくる
ところだろうけど、走り方や保管方法でも変わってくるだろうし。

そんな漏れは、ダンロップで無問題だったので今年DSX買いますた。
165/65-13

やっぱ軽い車はいいよね。
おれは４駆オールテレーンＤＱＮに潰されるのいやだから
そこそこデカい車にしか怖くて乗れないけどなw

175/70-13　なんだけど、
各メーカーでいくらぐらいなんでしょうか？
こみこみで２００００万円ぐらいでいけないでしょうか？

車も込みでなんでも帰るな

>>764
田舎だったら、家と夏場保管する場所込みでもいけるな。

2億か。
ってか釣りなんかな？
でも前のレスの流れとはタイヤのサイズが違うので違うだろう。

黄帽にクムホＫＷＮというスタッドレスが国産の半額程度で売られていたが、
ハンコックアイスベアと比べどうなんだろう
少なくともピレリのアイス、スノースポーツより雪道で効くのだろうか？

>>762
シティ？

キムチタイヤってよくどうよ？って聞かれるけど半島って雪降るんかい？

半島も雪降るニダ

ミシュランのアークティック（北米仕様？）ってどうですか？
当方住まいが埼玉で、スキー場に年数回。８割り位高速道路なんですが・・・

>>761
＞去年まではダメだったが、今年のダンロップは効く！とのことでした。
＞問屋の間ではもっぱらの評判だとか。

マジ？漏れも宮城人なので気になる。
ちなみに宮城のどの辺の店での話かな？
個人店舗もしくは小規模チェーン店？AB等の大規模チェーン店？

>>741
去年まで3シーズンピレリを使いました。
アイスバーンでは絶望的にグリップしません。免許を取って
15年で、初めて2nd発進しました。その前に使っていたファ
ルケンより数段下です。高速は安全運転に徹するつもりで
他の国産の安いのか、せめてミシュランにしては。

ちなみに今年はIG20買いました。

鰤ってグローバルストーンみたいだな

わし鰤党だけどＤＳＸは悪くないな。ＲＥＶＯ１よりは落ちるけど

>>770
半島は雪が降るがあまりスタッドレスをはかない。

REVO1 205/50-16コミコミで104000円と言われた。
初スタッドレスの俺にとって、これが安いのか高いのかわからん。
それにしても、REVO1が、RE-01Rより高いとは思わなかった。

氷上ブレーキ性能からの比較をすれば、この冬はIG20最強の予感。
>>728の予想は、かなり確信をついてると思う。

でもEP03のコストパフォーマンスも魅力的なんだよな。

土日になると横ﾊﾒﾏﾝｾｰが増える不思議。

社員だろ。ハマなんて糞だ

逆にそういうレスが付くのを狙った別メカ社員だったら笑える

IG20の評判が良ければ、鰤の工作員がわいて出て来るんだろうな。

前後重量配分6:4 前後駆動配分6:4（通常時）のフルタイム4WD。
そしてATスノーモード（2速発進）付き。

こんなステキな車に合うスタッドレスタイヤをご教授ください。

>>772
漏れもその人から伝え聞きなので詳しくはなんとも…
店に卸しやってる人がそういってるとのことです
その言葉を信じてDLにした人が周りに何人かいるとのことですが自分はどうしようか考え中

F○J○タイヤの人が試乗会逝ってIG20に感動したとか言ってたから買った
セットもんはほとんどIG20だった
今年F○J○はIGがお勧めみたい

去年はEP０３買っとけば無問題みたいな流れだったな、確か。
revoは酷評されてた。EP０３を１シーズン使った香具師の評価はどうなんだ？
IG20の評価は来年のお楽しみ。

鯛夜間のチラシにST10っていうスタッドレスが載ってた。
鰤のHPにもカタログにもないんだけど、これって何？

会社でタイヤ館の割引券もらったんでREV01予約してきた。
195/65-R15を工賃、廃棄込みで52900円だったよ。
去年は雪道で事故った(´･ω･`)から今年は気をつけないと、、、

>>787
MZ-02同等

４シーズン目に入ったＭＺ−０３の残溝が残り少なかったんで、ＲＥＶＯ１に変えたんだが、果たして選択として良かったのだろうか．．．．．。

ちなみに北海道在住です。

車種によるだろ。
あと４駆か２駆かでも違うし。

今日スタッドレスの見積もりとってきたのですが・・・

ＤＬ　ＤＳＸ　215/60R16　で95000円（工賃込み）　これは安いのか高いのか？

ほとんど雪の降らない地域に住んでいるんですが
趣味がスノボなので、スタッドレスの購入を考えています。
当然ながら、雪道の運転経験などほとんどなしです。
車は国産2Lステーションワゴン、FF。
滋賀南部に住んでいて県内はもちろん、福井や岐阜まで行きたいななんて思っています。
回数的には年に15回くらいでしょうか。
過去ログに同じようなものがありまして、REVO1がいいようなことや
いろんな評判から石橋にしようかとも思うんですが
正直、猫に小判状態になるのではないかとも思ってしまいます。
もう少し値段を落とすとしたら、どのへんがいいのでしょうか？
ドライでの性能を重視したミシュランはどうも肝心の雪道で石橋よりも一歩劣るような感じなので
ドライに関しては目を瞑るということにします。
人気？のIG20を触ってきましたが、結構柔らかくていいんでねーの？なんて思ってしまいましたが。
よろしければアドバイスください。

>>792
高杉。
レボ買える。

>>759
鰤の間違いじゃね？
いい物は高くなるのはわかるが、ちと粗利取りすぎだろう
高い買い物して余計なお小遣いをタイヤ屋にやるくらいなら、
どっかでおいしいもの食べたほうが断然有意義
余計なサービス付きの保険とおなじ
車間をとってスピードをおさえればいいだけだろ？
そんな安っぽい脚本にはオレは騙されませんよ

うちの地方でイエローハットが移転。２キロくらい先のとこに移るから
今、スタッドレスが買えない。そのイエローは１１月３日に開店なんだけど、オートバックスが
１０月３１日までだったら、１５％引きなんですよね。ＲＡＶ４だから、タイヤ高いんだけど。
２１５／７０Ｒ１６。

ブリジストンが１本１万８千円くらいでタイヤ組んでもらって、前のタイヤを処分してもらうと
７万円でした。イエローより、安いですかね。

＞２１５／７０Ｒ１６

これの何処が高いんだ？

>>789
まったく同じ？
実は今日買ってしまいました。
でもあまりに安かったんで、少し不安。

ちなみに185/65/14ホイールセットで44800円でした。

>回数的には年に15回くらいでしょうか。

その程度ならYHか、DLで十分だろ。

>ドライでの性能を重視したミシュランはどうも肝心の雪道で石橋よりも一歩劣るような感じなので
>ドライに関しては目を瞑るということにします。

雪道走行の経験無しで、なんでそんなこと言えるわけ？
オーディオマニアの聴かず評価と同じだな・・・

仕方ないのかもしれないけど、関東以南の人は、スタッドレスに対する考え方がまとまってないよね。
いろんな情報を調べすぎて、情報過多になっているような気がする。
ドライ性能やら雨天時の特性やらの情報でいっぱいになってるよね。
基本に帰ってみましょう。
スタッドレスは、雪道やアイスバーンで安全に走るためのタイヤ。
この部分が一番重要で、選択する上で唯一の指標。
さらに、乗り心地とかしっかり感を求めるのは間違い。
あとは予算との調整だが、ぶつけてしまえば、板金屋で10万くらいの支払いにはなるでしょう。

>>789
MZ-02かー。知らんかった。
ありが�d！

安易に鰤以外を薦める奴の気が知れない。

>>800
んだ，んだ。
冬は毎年スタッドレス常着の北の人間は雪道，凍結路で使うコトしか考えねーべ。
ドライで低下するのは当たり前。
ドライの方が多いような東北太平洋側でも，いかに「冬道」を走っかが重要と考える。
オラもそーだし。
ナメてるクルマが毎日のように事故ってる現状見てっからな。
雪の固まりに突っ込んで埋もれてんのとか，田んぼに垂直に刺さってんのとかよ。

名古屋出身の同級生に、
「4WDだったら別にスタッドレスじゃなくても大丈夫だよね？」
と言われたときは二の句がつげなかったな・・・

>>800がいいこと言った。

スタッドレスで、ドライ性能を重視する奴の気が知れない。

鰤MZ03で225/45R18を11万3千円。







製造年月日が03年42週だった。orz
次買うときは店替えよう。

>>793
その選択でいいと思うよ。
いい道具は安全に繋がる。
安全運転で頑張れ！

>>805
そう言うけど、基本的に雪が降らない地域に住んでて
車でスキーに行ったりもしない人間にとっては
シーズン中1割あるかないかの雪道より9割以上の舗装路の性能を
ある程度大きく取りたいってのはあるよ。
もちろんある程度雪の性能も考えるけど、スタッドレスはあくまでも保険みたいな感じかな。
万が一雪が降ってもかろうじて動けるようにするための手段。
どうせ雪が降ればそういう地域の車は夏タイヤばっかりでノロノロ運転だから、
その流れに乗ってればどんなクソスタッドレスだろうが
夏タイヤよりは何十倍もマシだろうし。

>>806
Z乗りか？

あ、ところで、年に片手で足りる程度しか雪が降らなくて
降った翌日には主要道路の雪は全部解けるような地域に住んでて、
通勤には車は使わないしスキーなどにも行かないウチの親父が
ゴルフGTI買って保険としてスタッドレス履かせるらしいんだけど、
ある程度定評のあるREVO1でおｋ？それともX-ICE？
とりあえずREVO1は若葉の俺が雪の峠道に行っても
全く滑らずに帰ってこられたからそこそこ性能いいのかなーと思ってるんだけど。
その割にはドライでも結構グリップしてくれたし。
IG20やDSXも気になるけど、手を出すなら一般の評価が
ある程度固まる来年以降かな、って気もしないでもないんだよね。

>>810
ピンポイントに絞れるだけの情報がないなら。
冒険せずに定評のある方えらんどけ。

>>811
サンクス。ちょっと高いけどREVO1薦めとくよ。
とりあえず俺が履いた印象は悪くなかったし。

国産の最新モデル選んでおけば間違いないよ。今年はヨコハマと
ダンロップだっけ？

>>808

前にも書いたけど、北東北の市街地でも冬場の７割はドライ路面ですよ。

ピレリのアイスストームの評価ってどうなんでしょ？

>>810
一般の評価がある程度固まるまでって、
年に片手で足りる程度しか雪が降らない地域に住んでるなら
そんなシビアになる必要はない

>>814
その7割とやらを信じて雪無し地域から来るのが毎年いるのよ。

雪の降る地域に住んでる貧乏人どもに金落としていってくれるんだから
親切にしてあげれば？

>>808
まぁ確かにスキーにも行かないならミシュでもダンロップでもいいよ。
どうせ道路はチェーンさえつけない車たちで大渋滞だしｗ

正直>>818の言うとおりだ。
ｳﾁの地域も田舎の貧乏だしorz

>>817
それから、冬場は朝夕凍ることも考慮して欲しいよな。

北国でも、最初の積雪と路面凍結（夕方）の時はノロノロ運転になる。
当然、スタッドレス装着率は９９％くらいの時期。
でも、みんなスタッドレスの特性を忘れてるから、おっかなびっくりな運転になる。
信号のオーバーランなんか、いたるところで起きる。
次の積雪時には慣れるけどね。

毎年雪道を走ってる人達でさえその調子なのだから、スキーに来る人達は気をつけて下さい。
「スタッドレスだから安全！」
「４駆だから問題ないよ！！」
なんて思わないで下さいね。

雪道の為だけのスタッドレスじゃない。
雪の降らない地域でも、ちょっとした峠道で路面凍結注意って看板があるだろ。
そんな朝夕に凍結している時に、スタッドレスを履いてる事に救われる。

今年、神戸市内の43号線で、凍結の為何十台もの玉突きがあった位だから。
（まあ、間に挟まれたら自分が止まれても、あまり意味は無いかもしれんが…。）

810の親父さんは、そこまで考えているんじゃないか？

>>813

7割がドライ？それはない！7割はウェット、スノー、アイス、ドライはそれぞれ1割じゃねえべか？
今年の冬に東京がら東北道飛ばして岩手行った時は汚い泥はね運転になりがちで、やばすぎたべ。

夏は60制限、冬は50制限という区間が目立つべ。

50も出せっか！と思ったが地元車に迷惑をかけないようにずっと50で走ったが疲れたべ。
ちなみに車はコレだす。よく雪山にぶっささってるアレだ。

>>814だべ。

>>815

>74
>77
>474
>773

東北も7割くらいは「非冬道」になるけど，それは市街地とかの話。
ちょっと田舎の方，山の方はず――---ッと冬道です。
町にメインストリートの県道や農道は除雪されて一応ドライっぽくなってはいたけど，
一歩脇道に入れば・・・「そこは雪国だった」になる。
きちんと除雪されてドライっぽい道路しかないように見えても，
突如冬道を走らなければならなくなる危険性がいつもあるのよ，北国では。

ちなみに漏れの職場の側に小学校があるんだけど，
そこの校庭と駐車場，及び周辺の細道は年末から3月末までずーっと白いまんまだったよ。
田んぼの土や畦道も，3月末まで見えなかったし。

>>822
> おっかなびっくりな運転になる。
> 信号のオーバーランなんか、いたるところで起きる。

おっかなびっくりだとオーバーランしやすいの？

>>732=>>814ですかね。岩手北部だと久慈市辺り?
どっちへ行くにも雪の峠を越えるだろうに…。

>>828
雪の降り始めは夏場と同じ感覚で運転する人、慎重になりすぎる人、
止まりきれないのが怖くて突っ切っちゃう人…いろいろいますね。

漏れの隣りの家は車を買いかえるたび、そのスタッドレスをホイールごと駐車場のブロック代わりにする。

先日、そのブロックがわりになったスタッドレスタイヤを観察してみたら
ハンコク・クホムがごろごろ転がっていた。

・・・・どうりで冬になるとその家の車（３台）、ベコベコにへっこんでいるわけだ。
と妙な納得をしてしまった。

以上チラシの裏

>>799
何で勝手にトヨタって決め付けるわけ？
そして何でそんなに必死なわけ？ミシュラン工作員ですか？

>>796
おれもあそこの開店セールねらってるよ
閉店セールではかなりいい思いさせてもらったからな
11/3かなり混むだろうな。
でも同じ敷地のコジマが少し遅れてオープンするのだけが救いだ。

ダメロップだけは買う勇気ない
あんなに止まらないタイヤはスタッドレスとは呼ばない
メーカーのやる気が見えないし撥水自体吸水より劣る
そろそろ吸水やらなきゃだめぽ

>>800
>>805
禿同！！

雪上や凍結路の性能さえ良ければそれで良し。
スタッドレスにドライでの性能を求めるのは、本末転倒だな。

１０年前、納車５ヶ月のスカイラインが首都圏からのスキー客にカマ掘られた。
向こうはクランクの凍結路面でスピンして吹っ飛んできて漏れにぶつかったあと、
電柱にクラッシュして全損。漏れはむちうち、相手のカプールは無傷。

ケーサツの取り調べで、スキー客のMR2がノーマル・チェーン無しであったことが判明。
おまわりの「どうしてスキーにくるのにスタッドレスを履いてこなかったの？」の質問に運転していた男が逆ギレ。
曰く「高速走ってくるのにスタッドレスなんていちいち履いていられるか。漏れの車はMR2だから云々」
おまわりは激怒し、漏れはバカ負け。

物損でなくて人身になったが、刑事処分をお願いしてやった。

ドライ重視といちいち書く香具師を見るたび思い出す漏れのほろ苦い思い出。以上チラシの裏。

>漏れの車はMR2だから云々

MR2の時点で冬道進入禁止だろ。
よく二輪走行禁止の道路を見かけるようになったけど、冬道もMRや一部FR車、
さらにごく一部のFF（具体的にはホンダ車）は全面走行禁止にした方がいい
区間多いよ。彼らの存在そのものが渋滞や事故の原因になる。
そこを走る必要がある奴は4WDを買えばいい。それも万能じゃないけど。

>>836
規制したい、範囲が全然わからんな。
4WD（RV推奨）以外無しでOK?

>835
DQNにはひとりで氏んで欲しい

ドライ重視するなら夏タイヤはいて夏の間だけ走ってろと思う。

そう考えるとドライスってホント馬鹿に見えるな。俺も履いてたけど。
ミシュラン系はトレッドパターンは最先端レベルだと思うが、コンパウンドは
夏タイヤと大差ない印象がある。
ドライスは滑り出してもコントロール出来る良いタイヤだったが、飛ばしてな
くても滑り出すこと自体が問題。特に冬道に慣れていない「大衆」には、な。
南関東の都会在住の奴こそ「革命一号」。これが俺の考え。
冬道を知り尽くした雪国の人間であれば舶来ブランド＝ドライ重視（ミシュラン、
ダンロップ、ピレリ、ハンコック、クムホ、ナンカンは何れもドライ重視）でも
何とか出来るだろうから構わないが、太平洋側とか西日本の大都市圏在住で年に
数回雪国に事故りに・・・もとい、スキーやスノボに行くような香具師は絶対に
革命一号を選べ。冬季履きっぱなしにしないで、別のホイールに履かせておいて
雪国に行く時にはいちいち履き替えて出発しろ。冬道という異世界に旅立つこと
を自覚するという意味でもその方が良い。ブリヂストンはゴムの劣化に関しても
研究が進んでおいて、明らかに劣化が遅いから他社が1〜2シーズンでヘタるのに、
こっちは3シーズン履けるから走行距離の少ない香具師向きだし買い得でもある。

とにかく東京、横浜、静岡、名古屋、広島などでのほほんとしてる奴は絶対に革命一号。
普段は夏タイヤ、東北、甲信越、北陸、山陰に行く際に履き替えろ。

おおぉ〜。血管が見えてきそうだ。

>>837

4WD+スタッドレス必須の区間は確実に存在するけどRVに限る必要ないよ。
「ジムニー以外禁止」区間ならあり得るがそういうのはもともと一般車進入禁止だし。

センターデフ付きならフルタイム4WDも相当イケる。
今は役立たずのスタンバイ4WDが主流で現役でセンターデフ付きフルタイム4WD作ってる
メーカーは既にほとんどないけど。そういう規制があれば作る技術はみんなもってる。

>>841
> 今は役立たずのスタンバイ4WDが主流で現役でセンターデフ付きフルタイム4WD
ああ〜。本田ってそう言う事だったのね。
納得！

スキー場くらいならどんな車でも行けるがナw

パートタイム4WDは逆にダメ。
ドライ路面がいきなり凍結路が出現する局面は結構ある。
ドライでは直結は使えないから、切り替える必要があるが凍結したところで
停めてガチャガチャ操作されるのは迷惑だし、危険だ。
だから最近はRVはフルタイムが主流。センターデフ付きも「未だに」多い。
そこそこ除雪、融雪されている日本の冬道に最も適した自動車はセンターデフ
付きフルタイム4WDで、しかも背の低い乗用車だ。各社ともバブル期には力を
入れてた（例えばカローラにもセンターデフはあった）のに最近は各社生産中止
して出来の良いFFを越えない程度のトラクションしか持たないスタンバイ式で
誤魔化している。生活四駆としてもっとも「究極」となるカローラクラスだと
まともに生産してるのは1社しかない。つまりフィットとかいう餓鬼の棺桶で
ない方のGDがいやだと他にまともに冬道を乗りきれる車がない。

ホンダはデュアルポンプもダメだが、FFそのもののトラクションがダメ。

多分、日本の冬道を走れる車を作る気がもともとないんだろう。
あのメーカーならやれば出来る、のはわかってるが、やろうとしないということだと思う。
それはかつてFFミッドシップ、あるいは超ハイパワーFFという発想にも現れている。
SHにしても生活四駆にする積もりはあるまい。
FRベースのアテーサE-TSもiFourもVTDも基本的に生活四駆だが、SHにはその臭いがない。
　　　　　　　　　　　　　　　　↑異論はあると思うがこれはFRベース

>>814
３割も非ドライ路があるの怖いね。

ホントここいらのヤツはスキー場が秘境とでも思ってるヤツが多すぎ。
まともなスタッドレス履いてりゃホンダだろうがローダウン（DQN仕様は無理）だろうが
関係ない。




で、ローダウンのホンダでスキー場行ってますが何か？

>>843

最後の坂が上れないクルマが続出して渋滞になるスキー場もある。

雪壁にパジェロかレガシィが刺さって渋滞になる下りもあるけどな（藁
いかに利器であっても（特に後者）、考えの甘い奴には鈍器以下の凶器にしかならないという好例。

>>847

それはローダウンのホンダで行ける程度のスキー場なんだよ。
君はそこだけ行っていたら問題ない。
ただし、オツムは弱そうだからとりあえずブリザックレボ１履いておけよ。

最凶はクロカン四駆にオールテレーン

危険なのはスキー場イク道より帰り道

>>839

鰤工作員大活躍。

>>847

同意。スキー場も客商売だから、除雪は、特に危険個所の整備
はばっちりだよ。
スタッドレス車で登れないスキー場があるのも事実。
それはそれなりの理由があるんだよ。規制で融雪剤使えないとか。

>>845

デュアルポンプマンセー。スタックしなきゃいいんじゃないの？

ステージアFR購入考えてるんだけど、やっぱり雪道弱い？

>>809
zeroクラウンです。

そろそろタイヤ交換の季節か・・

いやまだ一ヶ月は大丈夫だ

>危険なのはスキー場イク道より帰り道

>>850がいいこと言った！

>>856-857
地域によりけりだろうに。
関東甲信越の某地域だがもう雪が降ってた。

>>851

この前までミシュラン工作員だったが（藁
考え方を改めたんだヨ。

>>859
もう雪かぁ。
あと凍結もあるからなぁ。

といいつつ、いつも正月休みに換えてます・・
ていうか、近年は街のりだけで、換えないっつーことも。

今、山陽道が途中で通行止めなので中国道を通らないといけないのですが、

途中で送信してしまった・・・orz

orz

今、山陽道が途中で通行止めなので中国道を通らないといけないのですが、
お勧めのスタッドレスはどれでしょうか？
車はFF1800ccのハッチバックです。

さっきタイヤ缶でみたら、ＲＥＶ０１が４本で１１マン
（工賃別）。性能とかしらんけど、たけーな．．
いやまあ、安全にはかえられんのは分かってんだけど。
やっぱチェーンしか買えんわ。なさけねーぞ俺。

地元の人で社用車など仕事で色んな車やタイヤを使ってる人に聞くといい。

>>860
車変えた？
ドライスは車重軽いと全然ダメだけどある程度重いと結構良いらしいよ
うちのは1.2t無いから全然食わないがｏｒｚ

オレの車は900Kg位だけど、ドライス４シーズン履いてるけど何とか大丈夫だ。
今年は分からんが。

>>868
それだけ軽いともう、実用上はどれでもいいような・・・

まぁね。軽いっていうのが一番効くからね。

>>800
ぶつけている車に、鰤やミシュがいないってこと？

>>805
必要以上なスペックはいらないよ。
それよか技術があるならドライもミラーもバランスよくつくれると思うけどな〜

ちなみに老人とオンオフアクセルのおばさんには
是非優れたタイヤを履いてほしいよ。金もあるんだろうし。

もしかして鰤・ミシュって老人やおばさん向けタイヤ？

いくら良いタイヤ履いていても、運転の仕方が悪ければ
止まる物も止まらないと思うけどなぁ
4WDを過信して事故を起こすのがいい例。
国産であれば、スタッドレスとしての最低限の性能は持っているし
ミシュランは北欧でのデータを持ってるわけだし。

以上チラシの裏

現時点で最高性能のスタッドレスでも、路面によってはお世辞にも充分とは言えないのでw

>>871
アイス路面とドライ路面のバランスなんぞと相反しあう性能を求めるから
中途半端なタイヤができるんだよｗｗｗ

まあ結論は
＜金額的に＞
金のあるヤシ向け　REVO1 X-ICE
中産階級向け　　　IG20 MZ-03 マキビシ クルミ
金額抑えめ　　　　 ICE NAVI EP-03
＜総合性能＞
REVO1=IG20＞MZ-03=EP-03=X-ICE=クルミ＞ダメロップ　・・・越えられない壁・・・キムチ

ってことに脳内変換されてるんだがこれでよいのか、俺

連投スマソ

自動後退や黄色帽子で売ってるスタッドレス用の廉価アルミって
メーカーのサイトに載ってるのか？　今年自動後退で廉価アルミとセットで買って引き取りに行ったら
WEDＳの保証書がついていたのだが全然サイトでみあたらん・・・・
どうしてサイトに載せないのであろう？あくまでも期間限定だから？

ちなみに知り合いのタイヤショップ頑固親父はしつこく鰤とか横羽目、駄目路婦のアルミを勧めてきた。
曰く「１本やっつけてしまったときに廉価ホイールは代替品が見つからなかったりするぞ」だそうだが
あまりにも高いので手が出なかったことも事実だったりするわけで。ホイールよりもタイヤをケチりたく無い、と言い訳したが
自動後退で185/65R14今年度製造MZ-03を工賃ナットコミコミ44000で購入してしまい、両方ともケチってしまったわけで

鬱出し脳　

IG20の性能が、何故現時点で分かるのか？と２回目のカキコ。


あと、昨シーズンはX-ICE履いてたけど、悪くないよ。
値段とのバランスに疑問譜は付くけどね。

>>848
雪の壁に刺さってるのをいちばん良く見るのはエスティマ。
昔はハイラックスサーフだったが、そいつらがエスティマ海苔になったんだろうな。

>>865
ただ11万じゃ高いんだか安いんだかわかんねーよ。
サイズぐらい書けやこのアンポンタン。

ＩＧ２０な、スケートリンクじゃ一番滑ったで

毎冬同じスレ展開乙〔笑〕

>>832

そうですか。買おうと思ってたら、しまってたんで。

'85ファミリアHB4WD9部山ノーマルタイヤで丸山高原へ逝ってた12年前…
あの頃は若かった…奇跡的に事故ってないけど(*´∀`)

オレもビッグホーンにオールテレーンで斑尾にしょっちゅう行ってたよ。
馬曲温泉の帰りの下り坂で止まりたい場所から10メーターもオーバーランしたり
斑尾の帰り道の連続コーナーでタコ踊りしたり。

よく事故らなかったもんだ。

>>883
当時は今ほどスタッドレスやスパイクなんて知られてなかったのもあるしな
ノーマルにせよスタッドレスにせよ結局はタイヤの性能より、自制心に限るわけだ

自分が中途半端だからって何もタイヤに完璧を求めることもないんじゃね？
まぁ世の中そんな奴ばかりだけどな。（コンプレックスの裏返しって言うんだよ）
>>874

スタンドレスタイヤにドライ性能を求めるやつきめぇ

低脳は入れ食い

鰤の試乗会、空気の確認してないね。
ダンロップとヨコハマはパンパン。
よほど焦ってると見える。

↑製造メーカーなんてあの手この手でどこも同じだな
・評論家への賄賂
・試乗会は改造車を提供
電気メーカーも所詮そんなもん

ところでタイヤ（スタッドレスも含めて）型番が同じタイヤでも
実は仕向（納品先）で材料変えてたりするんですかね？
ex. 北海道仕様・ベタ雪仕様・それ以外仕様
まぁタイヤメーカーに質問すりゃいいだけなんだが、くだらん質問するのもな。

>>876
鉄ッチン最強

>>876
台湾製とかの1ロット生産で一回作りきりだと思う
じゃないと1本数千円で買えないでしょ
一個壊したら、また4個廉価版を買いなおすほうが賢いかも

”下手糞はどのブランドを装着しても滑る”

アクセルワーク・ステアリングさばき・ブレーキ操作全てに渡って操作が下手糞だから。
そういう下手糞を装着１年目だけ甘やかすためにあるのが国産の一部スタッドレス。
２年目になるとそれも滑って、糞評価を下すのも下手糞ドラの特徴。

有る程度雪道走行になれていて
コンディションによって運転を変えられる中級者以上になると
どれを選んでも、痛い目に遭うことは少ないだろうから
そのスタッドレスの味付け・特長を気に入って選ぶ。

>>806　夏でも冬でも、タイヤ買うときは製造があたらしいやつって
確認して買わないとダメだよ。俺もＭＺ０３買ったけど今年の３９週
製造でした。

奈良県南部には、スタッドレス四駆でも辿り着けないスキー場があるとかないとか…

>>872
あれ、スタッドレスって日本が最大の市場では？路面の特徴から欧州では最近
までオールシーズンタイヤが全盛だったのが、最近は日本仕様のスタッドレス
が逆輸入されてるとか。ミシュランのスタッドレス開発チームは日本ですし。