【若葉】運転初心者のためのスレ Part 25【黄|緑】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 21:46:26 ID:z627l1WT0

前スレ
【若葉】運転初心者のためのスレ Part 24【黄|緑】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1104892099/

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　　http://www.google.co.jp
・JAFのクルマ何でも質問箱
　　http://www.jaf.or.jp/qa/item/indexb.htm
・いまさら聞けない自動車用語辞典
　　http://homepage3.nifty.com/KMG/dic/

・AT vs MT、合流の方法、信号待ちでのライトON/OFF、停止前のハザード、
　左足ブレーキ等の話題はループしてキリが無いので専用スレでおねがいします。
・スレッド検索はWin｢Crtl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーです。
・煽り・叩き・マルチポスト等は徹底スルーで。

車種・メーカーについての話題は、専用板でお願いします。
車種・メーカー板　 http://hobby7.2ch.net/auto/

その他質問・相談スレは >>2 に

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 21:47:10 ID:z627l1WT0

関連スレ

新規にスレッド立てるまでも無い質問＠車板216
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1107523671/l50
【車種】クルマ購入相談スレッド 23台目【値段】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1104752964/
自動車保険どうしてる？Part9
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1099039628/
★★事故相談総合スレッド Part 12★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1106402269/

まだ免許を取得していない方はこちら
★★★免許が無い！（ﾟ」ﾟ） 34★★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1101398704/
..:*･゜　全国教習所スレ11項目め　ﾟ･*:.｡.
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1107106011/

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【親切】初心者のためのカーオーディオvol.31
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1103957242/
【初心者】洗車、ワックスがけ情報【大歓迎】10
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1104223254/
【初心者】ECU総合【上級者】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1071213255/
【初心者】足回り質問スレ【中級者】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1097456887/

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 21:52:42 ID:t0eZgycn0

3??

4 ：お～い ◆uqSR87Of3o ：05/02/06 23:09:09 ID:BvXqXYdt0

>>1
乙
でも
・JAFのクルマ何でも質問箱

http://www.jaf.or.jp/qa/item/indexb.htm
　　　↓
http://www.jaf.or.jp/qa/index.htm

前スレ>>697のご協力。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 23:38:24 ID:FdEuCUgn0

後藤まき

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 08:25:52 ID:oaR+7AXTO

保守

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 16:40:30 ID:0GiixxnU0

これもテンプレに･･･｡
http://geoquake.jp/webgame/DrivingSimulator/

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 18:02:35 ID:PyAqZDpH0

新スレ　あげ

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 19:38:25 ID:Egc3/ZiR0

サンキューハザードのことをハチカって呼んでる人がいるんですが、これは結構知られた呼ばれ方なんでしょうか？

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 19:52:52 ID:rRRznlxs0

>>9
知られてないと思う。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 20:36:11 ID:yWfA6L7G0

俺も知らない

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 20:50:53 ID:nJbPfi7q0

なんでハチカって言うの？

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 20:55:09 ID:rRRznlxs0

>>12
ハザードチカチカだからじゃない？

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 22:21:25 ID:nvOhnYyl0

後ろの車のHIDがルームミラーに直撃して眩しい場合はどうすりゃいいですか？
っていうかハイビームだった…

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 22:25:53 ID:slrEu5Op0

>>14
ルームミラーの向きを変える。
その車がいなくなるか、ライトを下げるまでは、慎重に車線変更するように。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 22:40:19 ID:XQzpS57A0

>>14
ルームミラーの下に、ツマミかなんかついてない？
もしあったら、それいじると防眩になるよ。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 23:12:12 ID:PcJ9p90q0

>>16
あれって単に角度が変わるだけじゃないの？

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 23:23:57 ID:aq9cSzlC0

>>17
反射角度の違う二重の鏡

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 23:25:17 ID:XQzpS57A0

>>17
そう、角度が変わる。
で、防眩ミラーってのは、通常の鏡と防眩用の鏡の２重構造になってるわけ。

ツマミいじって角度を変えると、通常の鏡は角度が合わなくなり、
防眩用の鏡がちょうど合うようになる。
後ろからハイビーム喰らっても眩しくなくなり、しかしライトは見えるという状態になる。
発光体以外はほとんど見えなくなるので、用が済んだら速やかに通常位置へ。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 23:32:22 ID:nvOhnYyl0

>>15
最初は位置変えたんですけど後ろ見れないってのはいささか不安が…

>>16
ボロ軽なのでツマミなんてハイテクなもの付いてません（⊃Д｀)

21 ：9：05/02/09 00:38:32 ID:TYGnIK120

９で質問させていただいたものです。
やっぱり知られてないんですね。これからもサンキューハザードって呼びます

22 ：ミラーマン：05/02/09 00:40:12 ID:OAgwuX4x0

サイドミラーとバックミラーの角度を変え、
パニティミラーも加えて
後ろの車に跳ね返すべし！(ΦωΦ)

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 00:41:55 ID:uixhjVy80

今の時間なら車少ないかな？
免許取って以来１回も乗ってないから怖い・・・

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 00:54:15 ID:AeWftT1O0

そんな状態なら、夜の運転はおすすめしない。
昼間がんがれ。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 00:55:36 ID:2j6FsQ+T0

>>23
深夜～早朝　場所によっては無謀なトラックのスピード出しすぎ運転が横行

朝　流れ自体は遅いが通勤ラッシュの為車が多い

昼　朝よりは少し車が少ない程度

夕方～夜　帰宅ラッシュの為混雑

オススメは昼か朝あたり
やっぱり明るいほうがいいと思う。夕方は眩しいので運転は控えた方が良い
深夜～早朝は場所によっちゃ全然車なかったりもするが
スピードが速くて運転の荒いトラックが頻繁に通る所もあるから注意が必要

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 01:03:57 ID:b+yx75nc0

そうだな。やっぱり休日の朝がいいんじゃないか。
もし近くにショッピングセンターなんかがあるんなら、開店前の時間帯なら道路も空いてると思うぞ。
夜間は車は少ないが、その数少ない車（トラックとか）がめちゃめちゃ飛ばしてるので危ない。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 01:11:08 ID:SI9rnI1o0

出勤の前なんか一番いい時間帯かもね。ちょうどラッシュを
外しているし。（ただ登校中の子供には注意すべし！）

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 01:18:28 ID:uixhjVy80

みなさんレスありがとうございます。
そうですね。休日の朝にでも練習しようかと思います。
それで慣れたら色んな時間帯を走ってみたいと思います。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 01:44:27 ID:cj2BEXjP0

都会なら正月ガラ空きだったけどね。おしかった。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 13:52:26 ID:FQ3uMckI0

>>28
練習なんて30分ぐらいで十分だよ。
買い物に行くとか週末のドライブとか
自分の使い方で（運転方法を）覚えないと意味がない。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 14:07:01 ID:FQ3uMckI0

自己流の癖が付く前に
正統な運転が出来るうまい人に教えてもらうのは良い事だよ。
親から子への運転技術の継承があってもいいと思うけど
無いみたいだな。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 15:38:23 ID:YsAf74PW0

教習所の指導員検定は一般のドライバーが受けた場合、
どんなベテランでも絶対に受からないだろうと言うことを
現役の指導員が言っていた。
一般ドライバーは誰でも自己流の癖がついちゃってるからだそうだ。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 15:39:04 ID:clBk/rXe0

＞親から子への運転技術の継承

親が教習所の指導員とかなら話は違うけど
それが原因で間違った知識を得ると思う。
自分勝手な運転をしてるオヤジってめちゃくちゃ多いじゃん。
落合とかいう気違いじゃないけど、俺流というやつ。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 15:46:39 ID:clBk/rXe0

>>32
被った。

俺の妹が教習所の指導員の資格を持ってるけど
18で免許取って2年くらいほとんどペーパードライバー。
それで教習所に就職して、大特、大型、普通2種、牽引とほぼ全ての免許を取って
最後に指導員の資格も取ったのだけど、元々がペーパーという事もあって
自己流の技術が付いてなかったから、それほど苦労しなかったのだと思う。
ペーパーと言っても、2輪には乗ってたんだけどもね。

俺は大型も牽引も持ってるけど、数年前、大型2種の練習に行った時に
ことごとく自己流の運転をしてると思い知らされた。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 16:05:29 ID:IeVQ/33y0

まあ、実際の乗車経験が多いほど路上での判断能力や、教本には出てこない予期しない自体を経験してるから一概には言えないんだけど

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 16:14:58 ID:clBk/rXe0

まあね。
確かに経験で得られる物は多いけど、それと技術は別かな。
危険予知なんかは、距離走ってる人が優れているね。
中にはそうでもない人もいるけど。ｗ

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 18:34:23 ID:c/PAyRDlO

免許を取って約1ヵ月…
以来毎日50㌔近くを車通勤してるのですが、タイヤの空気圧ってどれ位の頻度でチェックすべきですか?

また空気減ったな～とかって、自転車みたく、乗ってて明らかにわかるものでしょうかね??

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 18:56:51 ID:27DWHRZJ0

いつパンクするかわからないので毎日朝目視点検。
空気圧チェックは一ヶ月一回ぐらいで良いかも。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 19:23:24 ID:c/PAyRDlO

>>38ありがとうございます。空気圧はみなさんガソリンスタンドで見てもらってるのかな? 給油もしないと悪いよねやっぱ。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 19:36:44 ID:gUHj7Lfe0

>>39
フルスタンドでガソリンいれるついでに空気圧みてって言えばいいよ。
裏技というか、カー用品店（ABとか）の駐車場に空気入れ置いてあるから
やり方わかんなきゃ店員に聞いて入れるといい。
チェックなら空気圧計買えばいつでも見れる。１０００円ぐらいかな。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 19:43:57 ID:c/PAyRDlO

>>40ありがとうございましたー。
カーショップですか…なるほど!!ちょうど行こうと思ってたから良かった～

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 20:25:14 ID:Ix/ZxJ7D0

暑くなったら空気圧はタイヤが冷えている時に調整。
走行するとタイヤが（路面が熱いから）熱をもって空気圧が上がる。
でも抜いてはいけない。
空気圧チェックは空気入れのある場所でしましょう。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 22:15:07 ID:I9X8yu7e0

車を左に止めるとき、縁石から15cmぐらい空くか、左バンパー擦るかの
どちらかです。いまだに左前タイヤがどこにあるのか車両感覚つかめません。
後ろなんてもうさっぱりです。なにかこつとかありませんか？

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 22:15:59 ID:I9X8yu7e0

>>43
15cmじゃなかった30cm以上離れてました。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 22:16:41 ID:G2M+yeFA0

>>43
左ドアミラー見ながら寄せる。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 22:35:15 ID:99hFBCsp0

友達から聞いた話なんですけど、ハンドルカバーすると運転しやすいし駐車
もしやすいと聞いたんですけど　ハンドルが膨れるだけで変わるもんなんで
しょうか？　やっぱ気のせいなんでしょうか

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 22:37:16 ID:D16WSmx50

>>43
普段から、走りながら何か目印を見つけて左のタイヤで踏む練習をする。
例えば、マンホールとか道路の継ぎ目とか、空き缶とか。

目標が目の前まで近づいてきてからハンドルを切って踏もうとすると、
後ろの車から見たら大きく蛇行しているように見えて危なっかしく覚えるだろうから、
目線を遠くにとっておいて、じわっと切るだけで踏める様に早めの操作を心がけると良いよ。

俺はこれを実践してるんだけど、前より車幅感覚が掴める様になってきて、
道幅の広くない場所で左にぴったり寄れるようになったよ。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 22:38:47 ID:KNGRr4Ej0

>>43
自分の車と全く同じ大きさに新聞紙を広げる。（部屋が小さければ
前後半分づつ）
車の各所の寸法を計り
新聞紙上にタイヤの位置、シートの位置等を正確にマジックで書き込む。
運転席の位置に座り、自分から見たタイヤの場所、車の大きさを把握する。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 22:40:54 ID:gUHj7Lfe0

>>46
個人的にはかなりやりやすくなると思います。
太さ分直径が広がり、その分ハンドルが軽くなります。（微々たるモノ）
ただ、カバーの素材によっては汗で滑るものや、さわり心地の悪いのものあります。
よく、ダッシュボードにカビの生えたような車に付いている毛だらけのはおすすめしません。
そんな高いモノでもないので一度試してみては？　車種によってサイズがあるので注意。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 22:42:22 ID:rkcCT+BD0

>>46
DQN車だと思って避けてくれるからな。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 00:14:54 ID:/ZN7e5+U0

>>43
左のドアミラーを、めいっぱい下向きにして練習してごらん。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 02:24:44 ID:4OpMhOLc0

>>46
>>50の意味はあるが、イラン。まあ精々炎天下に駐車なら役立つが、
普通に運転するには手も滑らないだろ。ハンドルの中心からTの字で支えがあるし。ソレ指で掴むかでOK

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 03:10:14 ID:4ye1DdZeO

みなさんは路駐を避けるときウィンカー出しますか？
自分は出すので習ったので出しているんですが
実際はパトカー以外出してないんで気になりました。
あと右折待ちの時にパッシングされたんですが、
何の合図でしょうか？
特殊な合図があれば他にも教えて頂きたいのですが。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 03:21:12 ID:eZzKbPQ90

>>53
路駐を避けるって、路駐に限らず障害物を避けるための進路変更の事？
時と場合によりけりかなぁ。
車線が十分広くて、隣の車線に影響を与えないような時は出さない。
避けなきゃいけないのを見つけた瞬間に前後の確認をするから、
その時に誰もいなければ出さない。
後ろに車がいれば、前に割り込むようなタイミングでなくても出す。
後ろの人が、「あ、俺もよけなきゃ」と早く気づけると思うから。

とはいえ一瞬の判断なのでこんな細かいこと考えてるかはわからないけど。
後から振り返ると概ねこんなもんだと思う。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 03:21:34 ID:kZkm6Oge0

>>53
中央線はみだして対向車が左によけてくれるような状況だったら
ウインカー出してるが、それ以外は出してない。
右折待ちのパッシングは「お先にどうぞ」の意味。
夜間だとヘッドライト消灯が「お先にどうぞ」になる事もある。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 03:28:57 ID:eZzKbPQ90

>>53
書き忘れ。

右折待ちの時に、後ろで右折待ちしてる車に食らったの？
だとしたら、「今のタイミングなら右折できるだろが。とっとと逝けよ」
ぐらいの意味じゃないかと思われ。
せっつかれて曲がって事故ってもつまらんので、気にせず自分のタイミングで
曲がればいいと思うよ。
直進車に食らったのなら、「もう少し右に寄ってくれれば直進できるのに」
と言いたかったんじゃないかな。

パッシングに限らず、この動作はこういう意味、という決まった形は
少ないので、その場の状況で判断しなきゃいけない。
たとえば上の右折待ちで、対向車からのパッシングだとすると、
「お先にどうぞ」の場合も、「俺が行くから曲がるな」の場合もある。
そういう時は、「曲がるな」だと思っておけば誤解しても安全なので、
わからないときは安全な方を選んでおけばいいと思うよ。
そのうち経験値積めば的確な判断できるようになると思われ。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 09:47:22 ID:mOYd0Xyu0

事故おこした時にウインカー出すべき時に出してなかったら
過失割合いがだいぶ変わってくるから、いかなる場合でも出した方がいいよ。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 10:11:54 ID:fX8sqPZV0

俺は対向車がウィンカー出してたら通りやすいように避けてやるが
出してない場合は避けないでビビラしてやるDQN。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 14:19:40 ID:IfxtNJEI0

>>56
パッシングにそのような意味は無い。
どこのローカルルールでしょうか？

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 14:55:13 ID:Ya3MuJg00

>>59

56
じゃないけど、東京と埼玉でそういう使い方する人はいる。
パッシングのルールなんて決まったものじゃないよ。
同じ東京でも場所が違えば違うし。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 15:09:43 ID:EB+Uti600

クラクション鳴らす度胸は無いのに、
同じ意味でパッシングなら出来るというのはわけわからんな。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 15:33:35 ID:F9oZCOVy0

セルフのスタンドで給油を試みるも、
フタが固くて空かなかった（当方、結構非力）ので断念。
GSのお兄ちゃんたちはよく空けられるな、とちょっと感心した。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 15:38:37 ID:EXMPPGVv0

>>62
当方、所謂GSの兄ちゃんですが、時々キャップが固くて開けられない車に遭遇しますね。
特に夏場。
そう言うときはタオルはさんで結構力任せに開けますが、それでも開かないときはペンチ使ったりｗ

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 15:48:39 ID:RDY1zEBl0

待ってる右折車にパッシングしても、相手が曲がろうとしないと
気まずいね。一度譲る合図をした以上、そのまま直進するのが恐いし。

65 ：初心運転者：05/02/10 15:55:28 ID:XELhjw2p0

ご質問します。
来週秋田に行くのですが、この時期に行くとしたらＬＬＣの交換は必要でしょうか。
宜しくお願いします。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 16:11:59 ID:a3/p59cA0

>>62
>>63
ふたが固いときは、ふたを押しながらまわすと外れるって、セルフスタンドのおっちゃん
に教わった。
それ以降、開けられないってことは無くなったよ。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 16:25:45 ID:4OpMhOLc0

>>62
非力すぎるぞ！
夏場はやぱり気圧差とか出やすいのかな？俺はあまり意識した事なかったけど。

>>65
俺は交換した事ない(それ程雪国の奥地に逝った事ないけど)。
ただ逝くだけ？泊まり込みなら一応覚悟だけしておけば？
DラかJAF、保険のロードサービスに電話して聞いてみれば？？

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 16:30:25 ID:RrS3GldC0

>>67
中で気化して内圧があがってるんだろうな。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 18:08:42 ID:c03bcpQu0

>>43
十分道幅の有る道路で、左タイヤで路側帯を踏みながら走ってごらん？
もしくは路側帯から一定の距離をキープで走り、次第に近づけてく。
慣れたら対向車の来ない時に右タイヤで中央分離線を踏んでく。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 20:40:35 ID:upZ4CbF80

>>43
おいおい縁石に左バンパー擦るってありえませんから。
タイヤホイールを擦るっていうなら話は分かるが。
もしそんな車高の低い車乗ってるのだとしたら
ただのＤＱＮじゃないか（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 22:42:01 ID:NIb4a/JPO

雪道(凍結)の交差点、信号待ちなどの後加速していくと必ず尻振りします…
周りを見ると自分ほど滑ってるようには見えないし… それはもうｶﾞｸﾌﾞﾙでした。

滑っても教習所でならったようにｱｸｾﾙ離してﾊﾝﾄﾞﾙで調整、でなんとか体制立て直したものの、信号待ちのたび、また普通に加速していく度すべります(T_T)

スタッドレスが意味ないって位滑って進まないんですよ。
低速ギアで加速するのが悪いと思って、すばやくギアチェンジするもダメ…

うまく滑らずに進む方法ないでしょうか?

ちなみに路面状況はツルツルに凍った所に雪が降って、私だけでなくみんながノロノロ気味になる状態でした。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 22:52:47 ID:ggF09hDn0

>>71
MTのFRと想定してレスすると
雪の発進はかなり慎重なアクセルワークが必要。
アクセルワークがダメなら２速発進がおすすめ。
１速発進なら、アクセル使わないで半クラだけで発進してもいいんじゃないかな。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 23:19:10 ID:0tLpjzwA0

>>70
場所によっては縁石の高さは25cmくらいある。
斜めに寄せていくと、ノーマル車高でもバンパーを擦る可能性はいくらでもある。
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　なのはお前。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 23:26:26 ID:ZDkF+R2z0

朝、車走らせるとマフラーから白煙が物凄い勢いで出るんだけど・・・
こういうもんなの？？

75 ：71：05/02/10 23:29:44 ID:NIb4a/JPO

>>72 ありがとうございます。
はい、MTFRです。最悪です。

2速発進ですか、やってみます。アクセルワークはどうやったらいいかさっぱり??ですが。

誰もいない駐車場とかで、いろいろ試してみよ～

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 23:37:57 ID:oUWfQ7f90

>>64
信号の無い交差点で右折待ちをしている車を見かけて、
その車の後ろに結構後続車が詰まってしまっている様だったから譲ろうと思ってパッシングしたら、
その車が今度は左にウインカー出して左に曲がっていった事があるよ・・・。(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 00:40:45 ID:xLVVx2Ve0

>>74
そんなもの

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 01:17:00 ID:YKZv5f520

>>74
水蒸気。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 03:13:44 ID:pn9Mv/aG0

>>43
自転車乗ってる人からしたら、嫌がらせとしか思われないから
路側帯踏む練習やる時は注意してね。
右タイヤで中央線踏む練習されたら、自分も嫌だろうし。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 03:24:05 ID:/ODVcTjb0

>>59
当方仙台ですが，宮城福島あたりでもそういう使い方する人は結構いる。
「オレが先に出るよ」パッシングと「お先にどうぞ」パッシングは
その動きを見てりゃ大体分かるけど。
減速してるとか，突っ込んで来そうとか。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 05:48:05 ID:IsmLSfI00

>>80
こういう人たちばかりだから事故が減らないんだよ。
65歳以上のドライバが現在１２％、近い将来５０％超えた時が恐い。
その場の状況でどれだけの人が正確に判断できる物かしら。
ローカルルールで悦にいってて、実際に事故に遭ったらどうしようもないだろうが

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 07:49:48 ID:FMXb4YHk0

狭い住宅街の道でも飛ばして走る車多いね。
私は怖くてそんな所だと30キロぎりぎりで走るのが精一杯。
昨日も30キロくらいで走ってたら後ろから煽られた。
ちなみにオバさんが乗ってる軽ですた。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 07:50:51 ID:C0iTrlbyO

ローカルかはわからないけど、市販の運転の本なもそう書いてありましたよ。

ローカルなら本にしないでほしいよ… そんな本を買ってしまった私はDQN?

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 09:54:38 ID:csn0/xto0

59とか81は経験不足から来る無知を認めたくないだけ。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 10:46:12 ID:xLVVx2Ve0

一番早いのは｢下を見る｣。ため息をうつように。
これが早い。
自転車が対向でぶつかりそうのと似てる。片方が動けばこっちも釣られて動く感じになる。

｢早く池よ・・・orz｣っという雰囲気を醸し出す。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 11:14:30 ID:fa0rRimW0

>>82
危険が伴わなければ、基本的には後ろの車なんて無視。
見通しの悪い住宅街なら20km/hで走れ。
軽に乗ったオバサンに文句言われるのと、人轢き殺しちゃうの
どっちが怖いよ？

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 16:12:08 ID:oIIHjFijO

信号なんかで止まってる時はＮにしてるんだけど、これってよくないのかな？

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 16:51:25 ID:6iIZnfK60

>>87
MTなら、Nでもクラッチペダルに足を乗せたりしているとクラッチが減るから、
左足はフットレストにおいて置くか、完全にペダルを踏み切っておいた方が良いよ。

乗っている車がATかMTか位書いた方が読んだ人がレスしやすいと思う。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 17:56:26 ID:+z9OHHNl0

>>88
>>MTなら、Nでもクラッチペダルに足を乗せたりしているとクラッチが減るから
ついでにレリーズベアリングとダイヤフラムスプリングがこすれ、磨耗を起こし最悪クラッチの切れ不良になる。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 18:48:42 ID:gzKdXGA/0

http://geoquake.jp/webgame/DrivingSimulator/

ここで練習するんだ！

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 21:23:27 ID:hMoU42Uj0

>>86
軽に乗ったオバサンに文句言われる

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 22:01:17 ID:470NLF+i0

>>87
今さっき俺もこの質問がしたかったんだ！
めんどくなってやめちゃったけどｗ
>>88 >>89
87の代わりにさんきゅっ！

93 ：87：05/02/11 22:15:34 ID:oIIHjFijO

ちなみにATなんす。
Ｄレンジにしてるとブレーキ離したら動いてしまうから平地ではＮにしてる、んです…

94 ：ぶたぬきそば ◆SobadIfJow ：05/02/11 22:28:50 ID:Ap7XrQNb0

>>93
信号待ちが長引くような時なら、サイドも引いておくと良いです。

ただ、十分に温まっていない時などは、あまりしない方が良いとは思います。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 22:28:52 ID:CGPzGspx0

>>93
ひょっとしてＡＴテクのスレで同じこと聞いてないかオマエ？

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 22:41:31 ID:oIIHjFijO

>>94
特には問題ないんですよね！
ありがとうございます。

>>95
まあもちつけ。マルチはしてないよ。ATスレかどっちに書くか悩んだけど、免許取って二ヶ月経ってない初心者だからこっちに書いた所存

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 22:46:00 ID:Vky92L+70

>>93
べつにＤレンジのままでブレーキ踏んでクリープ現象を止めておいても、
ブレーキにもＡＴ（トルコン）にも悪影響は出ないから安心しろ。
つーか教習所でもそのやり方を教えているし、世間のＡＴ車ドライバー
の大多数はそうしている。（信号待ちの時、ほとんどの乗用車のブレーキ
ランプは点灯してるだろ？）

停車中にブレーキランプが点灯していないのは、ＭＴ車、もしくはＡＴ車
でＮレンジに入れてるヤツだがこれは少数派。バカなドライバーに追突
されない為にも「ブレーキは踏んでブレーキランプを点灯させた方が良い」
という意見もある。

まあ、工事区間の長い片側交互通行などは長時間の一時停止になるから
ブレーキ踏みっぱなしだと疲れるので、そういう時はＮレンジ＋パーキング
ブレーキでもいいと思うけどね。信号待ち程度ではべつに苦にもならんだろ。

98 ：97：05/02/11 22:50:33 ID:Vky92L+70

>>93
結論から言えばどっちでも構わんってこと。
でも安全面から言えばＤレンジ＋ブレーキの方が追突されにくいわな。
（特に夜間。半覚醒状態で運転してるドライバーとかもいるしな）

99 ：ぶたぬきそば ◆SobadIfJow ：05/02/11 23:10:39 ID:Ap7XrQNb0

>>96
特に問題がないかどうかははっきりとは言えません。
もしかしたらATの寿命が縮むかもしれませんが、それは使い方次第なので･･･

私もどちらかと言えば>>97さんの意見に近いです。

状況次第かなと思います。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 23:59:42 ID:LLA2Tk7/0

>>83
JAF MATEにも同じように書いてあったよ。

法律や条例(条例はローカルルールか…)など、免許所持者に統一的に
知らされている手段で定義されているものでないとグローバルルール
なんて呼べないと思うし、パッシングにしろ、よく知られたローカル
ルールに過ぎないと思われ。深く気にすんな。

101 ：87：05/02/12 00:22:36 ID:aIFJc1z4O

みなさんありがとうございます！
夜間は気をつけるようにします。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 08:46:02 ID:3WREUZsB0

パッシングはあくまでおまけ。
向かってくる車がアクセルゆるめてるのか、踏んでるのかを見極めろ。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 14:39:10 ID:yAUplLi30

運転中、メッセンジャーボーイみたいなフル装備自転車が前に出てきました。
追い越し車線は後からどんどん来るし、抜くに抜けない状態でしばらく追従。
後続車の方、きっとイラついてただろうな(´･ω･`)

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 16:13:35 ID:1vAo7ThO0

>>103
追い越し車線側がどんどん来ていたのなら、
あなたの後続車があなたの立場になったって、
状況は変わらないでしょう。

あなたが、無茶して自転車を引っ掛けたり、隣の車線の車両と接触しても、
後続は何もしてくれませんし、その事故で通れなくなり
もっと迷惑になるはずです。

あなたが安全だと思うまで、
自転車を追い抜くチャンスを待つしかないと思いますよ。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 16:26:48 ID:xPH6bvBH0

それはそれでもっともだけど、フル装備チャリなら、
結構きわどい距離でパスしても大丈夫だと思う。
接触するかしないかの車両感覚が分からなかったなら
そのまま右が空くまで待つしかないケドナ。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 17:10:03 ID:yAUplLi30

>>104-105
レスサンクスです。
路駐もいっぱいあったし、腕がないので抜けなかったんです。
結局路駐がなくなって、自転車が端へ寄ったところで抜けました。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 17:54:13 ID:gPo9VHYC0

>>フル装備チャリなら、結構きわどい距離でパスしても大丈夫だと思う

これを鵜呑みにして
無茶して自転車を引っ掛けても、 105は何もしてくれません

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 18:17:31 ID:a9cBsISg0

割とフル装備チャリに近い側の立場によくなるわけだが、決して>>105の
ようなことは無いと思う。
ママチャリよりは倒れにくいとは思うけど、ママチャリより路面に
ナーバスだから、車乗ってる方にはわからない路面の凹凸をよけたりする。
そんな時横をぎりぎりに車が通っていくと、おまい轢く気か、と思う。
最悪こける事だってありうるわけだし、おとなしく隙間があくまで待て。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 19:18:42 ID:yYdxMY7Q0

５ｋｍぐらい軽くサイドブレーキがかかった状態で運転して、
車を降りたときに焦げ臭い匂いがあたりをただよってたのですが、
大丈夫なのでしょうか？故障とかしてないよね？
(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
まじ、詳しい人おしえてけれ

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 20:02:22 ID:lKcRNQLy0

>>109
不安に思うなら整備工場かどこかで見てもらえ
まぁ、サイドブレーキの種類にもよるが、後ろがドラムかディスクだけどサイドだけドラムのものなら多分大丈夫

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 21:50:55 ID:yYdxMY7Q0

>>110
ありがとん。
リアブレーキはドラムって書いてあるから多分大丈夫なのかな？
とりあえず、なんかぁゃιぃと思ったら整備工場いきますヽ(`Д´)ﾉ

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 22:49:09 ID:Pu/z+TnBO

>>89 えっ!!今まで私(MT車)も信号待ちでNにしてたんですが…。N＋ブレーキだけならすり減ったりしないでしょうか?
普通は信号待ちではロー＋ブレーキ＋クラッチなんですか?←これはすり減ったりしないんですか?

疑問だらけですみません

113 ：ぶたぬきそば ◆SobadIfJow ：05/02/12 22:58:54 ID:xX3TS9uj0

>>112
クラッチペダルの上に足を乗せただけの状態だと、あそびも無い状態で、
クラッチ機構へ負担がかかるからよく無いと思います。

私の祖父は走行中にクラッチペダルの上に足を乗せる癖があったので、
すぐクラッチをダメにしていました。

ペダルをちゃんと踏んでいるなら大丈夫だと思います。

114 ：B110：05/02/12 23:31:01 ID:UrsLdx7D0

>>112
一番良くないのは、少し上り坂の信号待ちで、ブレーキ無し半クラでバランスさせながらの停車。
MT車で、信号待ちで、Nに入れて、クラッチ踏んでようが無かろうが、
ローで、クラッチだろうと、経験上、あまり関係ないと思われます。（厳密には、ベアリング減るだろうけれど）
ただ、走行中は、クラッチに足は乗せてません。
田舎のNA　2000cc　走行距離たくさん。

115 ：89：05/02/12 23:50:37 ID:RP8Xuqpz0

>>112
>>113の言うとおり、中途半端なクラッチ踏みは磨耗の原因となる。

>>普通は信号待ちではロー＋ブレーキ＋クラッチなんですか?←これはすり減ったりしないんですか?
ダイヤフラムスプリングは磨耗しないが、クラッチペダルとレリーズレバー（レリーズベアリングを押すレバー）をつなぐワイヤーが伸びたりする。（長い間使ってないとならないと思うが・・・）
油圧式クラッチなら問題ないけど

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 23:57:45 ID:zFnDjgAS0

先月、免許とって先週からバイトに行く時に車で行ってるけど、
初日に2キロほどサイドブレーキをかけたまま走ってしまった。
「やっぱり軽は音がうるさいなあ」と思いながら・・・・。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 00:00:06 ID:RP8Xuqpz0

>>初日に2キロほどサイドブレーキをかけたまま走ってしまった
別に2キロぐらいなら問題ない。
まして軽自動車だし、多分後ろドラムだろうし

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 00:01:08 ID:AoWL2aOA0

結局停止時のクラッチとギアはどうすりゃいいんだ？

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 00:05:15 ID:48Iu45hi0

Ｎ+クラッチ踏まないこと（踏んでもいいけど、中途半端に踏まない）

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 00:07:20 ID:1oMN2ho/0

>>118
ＭＴなら、基本的には、Ｎにしてクラッチから足離しとくの一択。
ギア入れてクラッチ踏んどくのは、すぐに再発進しそうな時だけ・・・５秒以内くらいかな。

あくまで、クラッチ踏む以上は奥まで踏めという事であって、
踏んで待つのが基本形ではない。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 00:18:43 ID:G6W8DiNU0

>>119-120
ありがと、教習所じゃ発進でもたつくからかローでクラッチ踏むので何も言われなかったんよ。
しかし免許とってから1年3ヶ月、ずっとAT。
MTに憧れるけど、いま車買う余裕ないorz

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 02:57:48 ID:cJTcSlaJ0

まあ極端な事しない限り、乗り潰しの場合はN(ロー)(クラッチ)+ブレーキ、何でも良いと思う。
高速メインならアレだが、大抵10万㌔前後でクラッチ摺れ。一度は交換するだろう。
ってことは、二回目交換の時にはもうボロ車になってるから、それまでに新しい車乗ってると思う。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 03:44:01 ID:xP8HDP7F0

王子３丁目の交差点が全然わけ分からなくて、事故りそうになった。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 11:45:28 ID:3GtibYi00

はじめて通る太めの道の交差点ってビビりますよね。

右折するとき、立体交差なら左寄っとかなきゃいけないし、平面交差なら右車線に早めに
移動しないといけないし。

一回、勘違いしてあきらめて先の交差点まで行ったことある。トラックに煽られながらがんばって
右走ってたのに、実は立体交差で左に分岐してて凹んだことがある。

他にも、はじめてのところ行くと、かならずどこかで道間違えて行き過ぎる(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
地図は見てるんだけども、特に交差点とかの再現がいい加減だったりすると、勘違い
してしまいます。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 14:56:57 ID:UInqZcxp0

太めの道

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 18:58:12 ID:MjMD/6fb0

ぽっちゃり系の道

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 19:48:16 ID:LOhMPZ610

>>118
基本はギヤをニュートラル　クラッチは踏まないで待つ。
クラッチを切ってる時はレリーズベアリングに負荷がかかっている。
つながってる時はレリーズベアリングはフリー。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 19:53:20 ID:Imnyfrua0

そうなのか・・・。
漏れ，信号待ちとかの停車中はクラッチ踏んでるほうがいいのかと思ってた。
（もちろん安全面を考えて。機械的には何も考えてなかった）
これからはクラッチ踏まないようにフッとレストに足をおくクセつけよう。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 19:59:21 ID:G6W8DiNU0

「フッとレストに足をおく」
なんかそういう動作がありそうだ。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 20:04:44 ID:5AAX78D5O

>127
ｷﾞｱをNでｸﾗｯﾁ踏まない、はわかりましたが、ブレーキは踏んだ方がいいですよね? 踏まないと前進みそうで怖いんですが…

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 20:17:08 ID:M4OyQkij0

>>130
ブレーキ踏んでおかないと追突されたときに前に動いてしまうので踏む。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 20:22:13 ID:L9r2wo440

>>130
既出かも知れないが、ＡＴの普及でバカなドライバーが増えてきたのか、
ブレーキランプが付いてないと後から追突されるリスクが上がる。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 20:34:59 ID:sr2QAkuSO

エンブレ使うときはランプが点く程度に
軽くブレーキを踏もう

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 20:41:45 ID:5AAX78D5O

>131-133
ブレーキやっぱ踏んで良かったんですね。
>133勉強になりました!そういう事までは教習所で教えてくれなかったので…。危なかった…

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 21:01:19 ID:KQbGHwW20

>>134
>>133は嘘

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 21:13:35 ID:LOhMPZ610

>>134
133は読まなかった事にしよう。
下り坂でも無い限りエンジンブレーキを（シフトダウンしてまで）積極的に使う事はないよ。
トップギヤのままアクセル戻す。（トップギヤのまま）停止寸前にクラッチを切る。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 21:22:10 ID:5AAX78D5O

???えっ

シフトダウンしないで、交差点手前トップのまま止まるってことですか??

いつも2で止まらなければいけないと思ってたんですが…。恥?

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 21:25:43 ID:y2H5Hhu00

>>137
別に２速まで落とさなければいけないというわけでもないよ
スピードを落としたけど、もしかして再加速するときのためにギアを合わせておくというのもあり。
実際にはエンストしない程度まで速度を落としてからクラッチを切るだけでもＯＫ。
その場合は再加速するときに適正ギアに入れなおすだけの話。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 21:31:08 ID:9c7pBQeT0

まぁ前の信号が赤で止まらないといけないと分かってたら
シフトダウンしてエンブレを利用しながら止まるのもアリだな
練習になるし

しかしバカに追突されても知らんぞ

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 21:49:01 ID:m8ccmkDm0

片側二車線の右側を60km位で走ってました。
左隣には、車半分ほど後ろの位置で走る車がいたのですが
その車が路駐車を避けようとして右車線の方にはみ出してきて
危うくぶつかりそうになりました。
その車はウインカー出して無くて、その後も
無茶な車線変更してました。

こういう車を回避するコツってなんでしょうか。
前方なら車間距離をとればいいでしょうけれど・・
隣の車線の車と併走しないようにしたいけど、流れによっては
難しいし、怖かったです。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 21:59:21 ID:y2H5Hhu00

>>140
ブレーキ掛けたら勝手に自分の後方の車も減速してくれるから簡単に並走を避けられると思うが

そういうアフォは隣にちょっとでも車間距離が開くと勝手に割り込んでくるので、そうやってやり過ごせばよろしい

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 22:18:29 ID:4b6kp9zH0

>>140
路駐のクルマがいた時点で「隣りがそのクルマを避けて膨らむ可能性がある」
ってことは事前に予想できたでしょうか。
予想できたなら路駐のクルマの横に並走の形では行かないと思うのですが。
事前にそういう点を考えれば回避できます。
それで事故った場合，確かに悪いのは膨らんだ方ですが，
あなたにも「予想できなかった？」という点が突っ込まれますよ。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 22:19:40 ID:1DSJPva40

>>140
はみ出してきたのは自分の前？後？
前なら気をつけるとして、後ろに入ってくる分には・・・向こうが勝手に気をつけるでしょう。
というか気をつけようが無い。せいぜい、急な減速をしない事くらいでしょうか。

一般論としては、路駐がいたら隣車線の車ははみ出てくるもんだと思ってください。
なので、事前にずらしておくとか、車線内の範囲で右寄りにいくとか。
本当は、車線を踏む以上はウインカー要るんですが、
実際問題、省略する人多いですからね。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 22:20:08 ID:U3OVUwV00

　車線変更する時などにウインカー出そうとしないバカは死ねよ。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 22:35:55 ID:m8ccmkDm0

>140ですが、レスありがとう。
膨らんできたのは、自分より車半分ほど
後ろにいた車です。
路駐車の認識後、隣の車が膨らんでくる、という予想は
してませんでした。
その時点では完全な形での併走はしてなかったからです。
でも、車半分程度の位置だったから、気をつけておけば良かったのですね。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 22:55:46 ID:LOhMPZ610

>>145
それならぶつかる心配はないよ。
相手は間合いを計って車線変更してる。
車線変更する場合車の直後に入るのはテクの一つだよ。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 23:01:47 ID:m8ccmkDm0

>140=>145です。
>146レス、とけうもありが㌧。
私もそう思っていたのですが、問題の車は速度を上げたのか
路駐車を避けるときには、ほぼ併走になってました。
自分は、加速も減速もしてなかったと思います。

前にも書きましたが、その車は急いでいたのか、車線変更を頻繁にして
先に進んでいってましたから、そういう挙動を早く見抜けなかった自分も
落ち度があったのでしょうね。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 23:09:07 ID:hq2q4XtD0

減速する時に、ギアを例えば４速から２速に落としたりしたら痛むのかな？
教習所では、別に何も言われなかったんだけど、本当に問題ないの？
心配なら、順番通りギア落とせと言われるかもしれないですが、
対向車がいない状態や黄色で右折する場合、急がなきゃって思いに駆られて
順番通りギアチェンジ出来なくなるんですよ。
教習所では、信号赤になって止まった状態で右折出来るようにスピード落として
走っていたんですが、免許を取った今そんなんじゃ駄目だと思うので、何か良きアドバイスお願いします。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 23:11:16 ID:LOhMPZ610

>>147
後ろについたのではないのか。
相手の車が右ハンドルとして右側（あなたの車）はよく見える。
ぎりぎりに寄せる事が出来る。通常ある事だよ。
車線内で相手の車の進路を広くできる余裕があれば逃げた方が良い。
急いでる車には譲るしかない。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 23:18:28 ID:LOhMPZ610

>>148
ショックもなくシフトダウンできれば途中飛ばしても問題ない。
右折の時はスピード落とすしかないよ。
教習所では無駄な無用な事は教えないよ。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 23:19:23 ID:nHRxSqMx0

>>148
ブレーキで十分速度を落としてから（15km/h以下くらい）、クラッチ切って
４→２にシフトダウンで問題ないと思うが。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 23:21:28 ID:1DSJPva40

>>148
全く問題ないです。
むしろ、交差点で律儀に４→３→２と落とす人のほうが少ないのでは。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 23:34:17 ID:hq2q4XtD0

成る程。ずっと疑問に感じてたのでスッキリしました。ありがとう。
又、質問で恐縮ですが、順番通り落とす場面ってスポーツ走行する時にしか
必要ないって事ですか？

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 23:47:13 ID:nHRxSqMx0

>>153
少しずつ流れが遅くなってきた場合には、順番に落としますが。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 00:06:38 ID:iUxnOcHF0

ちょっと疑問があるのですが、高速のサービスエリアなんかに用意されている、「休憩室」
というのは、どういうサービスなんでしょうか？
自由に寝るのにつかって良いのでしょうか。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 00:07:32 ID:1gbOTn500

先日C33ローレルのMT仕様を乗せてもらったのですが、
その際にシフトアップした時に「ヒュルルル」見たいな音したのですが、
これってなんなんでしょうか？
また、仕組みなど教えていただけると幸いです。
スレ違いでしたらすいません。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 00:11:20 ID:0WBiZkS+0

>>155
そこで日本道路公団ですよ。
ttp://www.jhnet.go.jp/

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 00:19:14 ID:iUxnOcHF0

>>157
よくわからないので、教えて欲しいのですが。
休憩所というのが、椅子が用意されていて休憩できるところというのはわかりますが、
それとは別に、なにかベッドが用意されているような部屋があったりするじゃないですか。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 00:24:38 ID:0WBiZkS+0

>>158
例えば東名の足柄SAは「レストイン」という休憩室がある。
宿泊（休憩）料金を支払って宿泊できる。
あと風呂（温泉？）もあるからなかなか使える。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 00:31:43 ID:0WBiZkS+0

>>158
おいおい、ちゃんと調べたかい？
しっかり載ってるぞ。
ttp://www.j-sapa.or.jp/cgi-bin/sapa_search.cgi

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 00:34:53 ID:+3SLOXpt0

>>156
ターボ仕様なら、バックタービン音と思われ。古い車だからブローオフがうまく動いてないのかも。
シフトアップ時というか、正確にはアクセル抜いた瞬間に鳴らなかったかい。

もしＮＡだとわからん。ｽﾏｿ。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 01:01:58 ID:lbNKQPbP0

読んでると，「だろう運転」が目に付くな。聞く方も教える方も。
こういう時には相手は「こうするだろう」「こうするはずだ」など。
確かに予想通りに動いてくれる場合が多い（というか，ほとんど）だと思うが
予想どおりに相手が動いてくれない場合もあると言う事を覚えておくべき。
百万回に1回の確率のケースだとしても，それにブチ当たって事故ったらバカらしいよ。
単純な話では「信号が赤になったから止まるだろう」とか。
信号赤だって止まらないヤツもいるんだよ。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 01:07:35 ID:XQQ8/5gL0

>>162
質問する人が答えを真に受けるかどうかは自己責任ですから。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 06:24:05 ID:8BXHt4bL0

長い直進道路で、右側の店に入るためにブレーキ踏んでウィンカー出したら
右側を3台も抜いていった。
普通は減速して左から抜いていくだろうに！
>>162
こんな感じ？

昨日実際にあった光景です。
ちなみに私は4台目でゆっくりと左から抜いていきましたが、
顔見ると運転手、完全に固まっていましたね。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 08:57:18 ID:m4gICcwg0

先ブレーキの人なのね。
んで右に寄せない人なのね。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 10:21:09 ID:6p/p2wBR0

しかし、追い越し際でよく相手の表情を読めるもんだな。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 11:07:08 ID:0sw8QXc80

ゆっくり抜いて行ったんだから読めなくもないだろう。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 11:29:35 ID:j0A7fSGU0

っていうか右折横断して右側の店に入ろうってのがそもそもアフォのような気も。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 14:28:32 ID:GkeKms7+0

ルームミラーで、後ろの車の運転手の表情をよく見るんだけど
後ろの車からこちらの視線ってわかるかな？
首を動かさないで視線だけで見ている小心者の自分w

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 14:44:03 ID:cToXxBYd0

>>169
ガラスにフィルムが貼ってなければ分かる。
信号待ちで前の車のルームミラーを見ててみ。
目線だけこっち向いてる事が多々あるから。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 14:53:21 ID:GkeKms7+0

>170
レス、ありがとう。
わかっちゃうのか。自分は前のドライバーの視線は
わかんない視力なんです。車間距離あけているのもあるけど。
過剰にチラチラ見るのはやめておこうっと。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 21:46:47 ID:Gz4/zJY60

車種とかにもよるんじゃね？
見えてないときもあると思うよ。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 22:19:31 ID:jeXiP+Sf0

いつも大きな声で歌を歌いながら運転してるから
口をパクパクさせたマヌケ面をバッチリ見られてるんだろうな・・・
でも歌うのはやめられないｗ

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 22:20:20 ID:YmFj4feq0

質問
こんな状況になったらどうします。
相手は自分の方に右折。自分は直進。

　　　｜　　　｜
ーー　　　　｜
相手　　　　｜
ーー　　　　｜
　　　｜自分｜
自分の方が優先道路。線の部分は高さ2m位の塀。角にミラーはなし。
道路の幅は相手約１台分（コンパクトカー）、自分約1.5台分（マークⅡ）。

今回は、相手がのろのろと出てきた所を自分が気づいたので、
右に膨らむように（相手に見えるように）ゆっくり直進し、相手に止まってもらい
自分が先に直進。おそらく相手は、自分が気づいた時点では気づいていない。

1．クラクション・・・相手に来てることを教える。安全のためのクラクション。
自分は、するのもされるのも嫌いなので絶対に使わない。

2．相手を先に右折させる・・・先に気づいているので安全を考え、相手を先に
行かせる。

少しというか一瞬考えたが、幅が狭くすれ違えないため、少し広いところまで
バックする必要があったので実行せず。（10m位バックする必要があったと
思う。）
のんびり運転してる時なら、無理に相手が出てきた場合下がっても
いいけど、今回は急いでたので・・・。
『たった数十秒じゃん』と言うけど、腹の調子が・・・。

今回の取った行動は一般的には、どうなんですか？
他に良い方法ってありますかね？

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 22:38:00 ID:Wupf4qeD0

>>174の対応で良いと思うよ。
個人的にはそのシチュエイションなら
軽く警笛鳴らして気付いてもらうのもアリだと思う。
鳴らす必要がある時はきちんと鳴らすべき。
そういう風に心掛けてないと、
本当に危ない時にも咄嗟に鳴らせないよ。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 22:49:26 ID:jeXiP+Sf0

>>174
俺が174の立場だったら同じ対応だな。
右に膨らんで回避→自分が優先なのでそのまま直進。
ただ、俺なら軽くホーン鳴らす。
相手が自車の存在に気付いてないなら尚更。
俺も鳴らしたり鳴らされたりは嫌いだけど
自分の存在を気づかせ危険を回避するために鳴らすのは
マナー違反じゃないよ。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 23:06:25 ID:sYL6QNAk0

>>174
ホーン鳴らすべき。
なんで鳴らさないんだと逆切れされるときあり。
ちょっと危ない時、ハンドルを叩く癖をつけると良い。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 23:12:45 ID:kh+aWMj30

>>171
その視力で車運転してていいのか？

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 23:14:44 ID:A/34dcBZ0

免許とってからATしか乗ってなかったんですが今度MT購入を考えています。
6年くらいたってほとんど忘れてしまっていて恥ずかしいのですが…
0→1のとき半クラッチでスタートしますよね。
それ以降1→2→3といくときもその都度半クラッチでしたっけ?
あと停車時1に入れてるときにクラッチ踏んでなかったらエンストするんでしたっけ?

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 23:16:08 ID:HyarMhEN0

クラクションってうまく鳴らせないよね。
なんかクラクション鳴らそうとするとハンドルがふらつくｗ
結構強めに押さないと鳴らないし。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 23:19:49 ID:0WBiZkS+0

>>179
　＞それ以降1→2→3といくときもその都度半クラッチでしたっけ?
違う。ギア上げるごとにクラッチ離す速度を速める。

　＞あと停車時1に入れてるときにクラッチ踏んでなかったらエンストするんでしたっけ?
する。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 23:36:26 ID:YmFj4feq0

>>175‐177
サンクス。
（クラクションは）状況によっては、使った方がいいのは
分かるんだけど・・・。

運転暦2年になるけど1回しか使ったことないんだよな。
サンキューの意味で『プッ』ってやろうとしたんだけど、
『ブーッ』ってなっちゃって、『邪魔だ、どけ』みたいになって
それ以来使ってない。

今度、誰もいない時にやってみるかな。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 23:52:21 ID:MONj2oWK0

このスレで質問してもいいのか迷いますが、免許更新について教えて下さい。
近々、初の免許更新を迎えるのですが、その時に受ける講習内容は
どういったものなのでしょうか？
ただ座って話を聞くだけなのか、それともペーパーや実技のテスト
の様なものがあるのか教えて下さい。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 23:53:12 ID:2GdsDk330

>>182
＞サンキューの意味で『プッ』ってやろうとしたんだけど、
　『ブーッ』ってなっちゃって、『邪魔だ、どけ』みたいになって

漏れもそういう経験あり（＾＾；
ホーンボタンを「押す」っていうより，「たたく」って感じでやるといいよ。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 23:58:04 ID:Wupf4qeD0

>>183
テストは無い。講習はただ座ってりゃ良い。
教習所の学科授業で見たようなビデオ見せられるだけだ。
場所によっては、講習の部屋を素通りするだけでも平気。
最近はあんまりそういうの無いみたいだけどね。
俺は暇潰し用に小説一冊持って行ったな(w

あ、あと、大抵講習の最後に交通安全協会へ加入して
会費払ってくれってなるが、払っちゃ駄目だよ。

186 ：183：05/02/15 00:06:20 ID:E3DTS58F0

>>185さん早速のレスありがとうございます。

テストあったらどうしようかと思ってましたが、安心しました。
安全協会加入は、免許取得した時も拒否したので大丈夫です。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 00:50:50 ID:nSBvVajp0

>>181
俺、教習の時ずっと半クラッチでやってた・・・orz

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 01:32:34 ID:vWKOpQLG0

>>187
教官によくバレなかったなｗ
まあ、漏れも無線教習でサイド引きながら走った事あるけどｗ

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 01:55:23 ID:ClWHlSWN0

2速以降半クラ禁止という決まりはないからな。
バレててもやる気のない教官なら注意しないだろ。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 02:16:14 ID:EGyqo9Lg0

初心者期間終了間際で3点加点されて初心者講習に行く羽目になってしまったのですが（と巡査に言われた）
3ヶ月も経つのに講習のハガキが一向に届きません、やっぱ忘れた頃にやってくるのでしょうか・・

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 02:23:50 ID:kr9wNCCf0

>>190
初心者講習ではなく違反者講習なら行ったことあるが、やはり
ハガキは2ヶ月以上経過してから届いたな。
「な～んだ。行かなくていいのか」と思った頃に…orz

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 02:26:33 ID:EGyqo9Lg0

>>191
やっぱそうなのか･･･丸1日無駄になるらしいけど覚悟決めるか･･･初心者マーク付けてない漏れがバカだったｙｐ

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 02:30:11 ID:I89euq230

サンキュークラクションは住宅地ではやめようぜ。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 05:09:13 ID:vWKOpQLG0

>>192
初心者講習逝く状態になる運転は考えものだが、大きな事故するよりは・・
車社会では、お金でだけで済むはまだマシ
>>193
まあな、、
大抵サンキュー合図する所は決まってるもんなあ。。。細い路地とか信号無い四つ角とか
その辺りに住んでる人は夜中とか可愛そうだと思う。今はライトで合図だな。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 08:40:37 ID:BN2gK9/D0

>>194
うわさのサンキューパッシングですか？

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 11:54:52 ID:FktY16IE0

初心者講習に行くハメになる人って結構多いらしいね。
教習所の初心者講習は満員で予約取るのも難しいって。
予約が取れないのに1ヶ月以内に受けないといけないので
もはや仕事の都合に合わせて日にちは選ぶのは難しいらしい。
会社休めなくて免許あぼーんになる人も・・。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 11:57:43 ID:ClWHlSWN0

まあ実際はそんな簡単に免許はあぼーんしないがナ。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 12:02:21 ID:FktY16IE0

でも再試験はめちゃめちゃ難しいらしいじゃない？
合格率２～３割くらいって聞いた。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 12:16:52 ID:eS6ebX+y0

一回目の３点到達はあぼーんしないよ。
講習終了後にまた捕まったらあぼーん確実

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 12:20:44 ID:S5R9x5vB0

１回目でも初心者講習を受けずに、再試験にも不合格になったら
免許あぼーんだったはず。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 14:52:49 ID:8Gf/dBLIO

初心者講習って若葉期間に
減点食らってる奴だけ受けるの？
それとも１年で無条件で受けなきゃいけないの？
自分、そろそろ一年になるんや。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 14:56:31 ID:Zn0ykJY60

>>201
「加」点があった人だけですよ
無検挙なら、関係ない話。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 15:02:38 ID:8Gf/dBLIO

>>202
ｻﾝｸｽ！
一度、駐禁で怒られたけど
（初犯でヘコヘコしてたんで加点？無し）
特に他にはやって無いので大丈夫なハズです。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 19:13:30 ID:ScEi6HIF0

初心者講習なんて受けるなよ・・・
せめて1年間は安全運転で、無事故無違反でいこうぜ

まぁ、防げない事故とかもあるからな
俺も気をつけてはいるが((((゜Д゜;))))ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ちなみにオレは無違反無事故1年越え

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 19:15:03 ID:OBJec89I0

>>204
いや、無事故無違反は当たり前だから。たかが１年ちょっとでえらそうに言うな。

それに初心者講習なんて受けるなという書き方は、すっぽかせって書いてるように見えるぞ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 19:17:05 ID:GNPs2vIA0

それにしても車庫いれが慣れない・・・。

207 ：204：05/02/15 19:17:35 ID:ScEi6HIF0

>>205
免許取得後運転暦10年ですが( ﾟДﾟ)ﾅﾆｶ?
オレは安全運転を呼びかけているだけ

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 19:24:14 ID:OBJec89I0

>>207
１０年も乗ってて、無事故無違反が１年しかないのは大いに問題

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 19:25:38 ID:OBJec89I0

そもそもなあ、１年ぐらい無事故無違反だからってな、それは単に運が良かっただけと思ったほうがいい。
５年、１０年続けてこそ、意味があるんだ。
毎日自分に安全運転を呼びかけろ。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 19:25:53 ID:ClWHlSWN0

>207
そんな書き方すると「10年も乗っててやっと無事故無違反期間1年かよ…」と言われるよ。
205の言うように204の書き方では無事故無違反1年達成したから初心者講習受ける奴を
蔑んでるように取れる罠。
心から安全運転を呼びかけるつもりならまず文章の書き方を注意しれ。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 19:58:20 ID:pGclttM1O

病院の駐車場で道幅が狭く、横で他の車が通るために、私が車庫入れ終わるのを待ってるんです。

まだ自分車庫入れヘタで何回も切り返ししなきゃなんで、待たれても時間かかるし、だからって行きかえるほど幅がない。

待たせたら悪いから仕方なく車庫入れ諦め一旦出て、またぐる～っと駐車場探し…を三回位繰り返してやっと車庫入れ終了… って感じです。

早く車庫入れができたらいいんだけど、焦ってぶつけたくないし。毎回通行の車が来るたび泣きたくなります。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 20:07:29 ID:U2DNrvac0

>>211
急がば回れ。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 20:30:07 ID:avvvIOzw0

今日、教習所で初めてＭＴに乗ったのですが
どうも発進がうまくいきません。
コツ見たなものがあるのでしょうか？

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 20:31:53 ID:Fkn5ykYr0

よく「無事故無違反」っていうけど、「無事故無検挙」が正しい場合が
ほとんど。つまり運がいいだけ。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 20:36:11 ID:PRIySXG20

>>213
ちょっとこのスレに来るのは早いな。ｗ

シートに密着した腰でクラッチが繋がる感覚を感じる。
すっと車が前に動き出す。
それが難しいなら、アクセルを軽く踏んでいきクラッチをゆっくり上げる。
回転が少し下がるポイントがあるから、そしたらアクセルを
さらに踏み込みつつクラッチを離す。
クラッチを完全に離したら、アクセルをさらに踏み込んで加速する。
その一連の動作は、慣れればコンマ何秒で出来るけど
教習所なら数秒かかっても何も言われんだろう。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 20:36:14 ID:QFnWOSzo0

>>213
指導員に良く教わろう。
アクセルから足をはなしてギヤをローに入れる。
クラッチをゆっくりつなぐ。
エンストしないで動き出すよ。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 20:57:11 ID:OBJec89I0

>>213
それを教わるのが教習所だろう。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 21:15:54 ID:iIEKFPrq0

>>213
厚底の靴は履かない。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 21:53:47 ID:tH26bfEV0

本当に悪質な違反と、警察が金儲けの為に
いちゃもんつける「違反」とがあるから
無検挙かどうかは安全運転の目安にはならんよ。

220 ：213：05/02/15 21:54:00 ID:avvvIOzw0

レスどもです
明日試してみます。。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 22:34:49 ID:PnKDHXUB0

>>213
こっちの方がいいかも

【右よ～し】免許がない36段階【左よ～し】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1108003071/

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 22:55:01 ID:OY/fagyH0

ちょっと前に出ていたクラクションの話なんだけど
自分は今日、三車線の一番左を走っていた。
すると斜め前の右車線の車が
急に車線変更しようとしてきて、こっちは急ブレーキ。
それに気付いた右車線の車は、前半分車線はみ出た状態で
止まったけど、思わずクラクション鳴らしてしまった。
「あぶねーだろ(ﾟДﾟ)ｺﾙｧ!! 」という気持ちはあったけど
クラクションで表現したらﾔﾊﾞｰですよね？

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 23:01:38 ID:tH26bfEV0

>>222
実際危なかったんなら、短く鳴らす分には問題無いと思う。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 23:04:10 ID:ClWHlSWN0

>222
クラクションは基本、危険を知らせるために鳴らすものだから
その場面で鳴らしたことは無問題だが、感情で過剰に鳴らすのは
好ましくない。最近は逆切れで頃されかねないしね。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 23:06:34 ID:OBJec89I0

あとで反省すれば、許してくれるらしいからね。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 23:10:31 ID:OY/fagyH0

>222です。
鳴らしたのは、プー（ホントはプッと鳴らしたかったけど失敗w）
と一度でした。自分が鳴らされてﾋﾞｸﾋﾞｸするので
出来るだけ鳴らさないでいるのだけど、思わず鳴らしてしまって
orzだったもので。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 23:16:16 ID:P56qQbHz0

>>226
警告のつもりなら「プー」でいいでしょう。必要以上の長押しでさえなければ。
「プッ」だと何か挨拶めいていて、この場合では好意的過ぎるように思われます。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 23:25:13 ID:ClWHlSWN0

>227の言う通りだな。クラクション鳴らされてこっちの存在に気付くことも
よくあることだし、鳴らすことは結構重要だよ。
初心者のうちは危険な場面ではクラクション鳴らす余裕ないことも多いけどね。
（というかブレーキに一生懸命でクラクションのことなど忘れてしまう）

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 23:30:25 ID:OY/fagyH0

>226です。
アドバイス、ありが㌧。
必要なときにクラクション鳴らすのも安全運転のためには
大事ですよね。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 23:34:47 ID:R7KNXdTyO

教習所に通ってます。
ホイルベースとかトルクだとか雑誌に出てる単語の意味がさっぱりわかりません。
こういう事を勉強したければどうすればよいのですか？

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 23:37:39 ID:OY/fagyH0

>230

いまさら聞けない!自動車用語辞典
http://homepage3.nifty.com/KMG/dic/
自分はここで調べてるよ。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 23:37:44 ID:kuu7mlpd0

>>229
クラクションは鳴らさないほうがいい
鳴らした後、相手が降りてきたりしたらどうします？
対処できますか？

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 23:40:50 ID:OY/fagyH0

>232
無闇には鳴らしてないです。
クラクション殺人なんてのも聞いているし。
必要だと思って鳴らしたけど、それでも相手が下りて文句言ってきたら
ドアロック確認して、その場で携帯で警察に電話します。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 23:45:41 ID:UTEUsQkE0

意図的に脱法してクラクションをならしておいて、自分が都合の悪い時は
お上に助けを求めるのは卑怯な気がするな。あおりじゃなくてね。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 23:49:55 ID:OY/fagyH0

>234
スレ、読んでる？
無闇に鳴らさない、と言ってますが。
どこをどう解釈すれば、意図的に脱法、なんてなるんですか。
これ以上はスレ汚しになるから、ここで終わりにします。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 23:49:58 ID:HX4y+0400

>>233
横。俺もクラクションはどんな理由があろうと鳴らさないほうがいいと思う。
「現実に事が起こった際」には安全運転のため～クラクションを～
ってのは肝心の警察も聞いてくれないと思うよ。
車を運転するってのは法を無視した理不尽の連続だから。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 23:53:50 ID:UTEUsQkE0

無闇かどうかは結局自分の判断だからねぇ。

まぁ、降りてこられてビビるんだったら、最初からクラなんて
鳴らしなさんな。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 23:58:37 ID:tH26bfEV0

いざという時には防具にも武器にもなる車に乗っているわけで。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/16 00:12:25 ID:GbAN/zyY0

結局、クラクションはならしちゃだめなの？

240 ： ◆A4kBBvZaHk ：05/02/16 00:14:53 ID:h6otwTDdO

初心者より脳内が多い

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/16 00:21:57 ID:zWL+aA8k0

鳴らすなら自己責任で。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/16 01:20:31 ID:e6rjpYef0

とりあえずID:UTEUsQkE0が驚異的に頭が悪いということだけは確かだな

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/16 01:40:26 ID:VsZpi63/0

でもまあ、鳴らしてビビるくらいなら最初から慣らさない方がいい罠。
あとは、いかにもな車に対してまで半端な正義感と怒りで鳴らすこともない。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/16 02:15:00 ID:zWL+aA8k0

＞＞ドアロック確認して、その場で携帯で警察に電話します。

うわぁ・・・

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/16 03:15:41 ID:RqjqTe+Y0

クラクションの音自体、なんか不快感というか神経逆なでする感もあるしな。
柔らかい音と二つ位欲しいもんだ。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/16 05:07:52 ID:O/Q4CNVmO

信号待ちで自分が先頭に立ってて、信号が変わったのに気付かず後ろの車にクラクション鳴らされた時ほど申し訳ない事はない

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/16 05:39:21 ID:MoLgs2S/0

昨日旗振りさんの指示がおかしかったので、
「対向の先頭の車を右折、右手の影に隠れてた車を縦断、横断歩道の自転車を
横断」という指示を指で旗振りさんにした。
全員thkの動作をしてくれたので間違ってはいなかったと思うが、出すぎたマネ
だったでしょうか。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/16 10:37:21 ID:YPDm6AnI0

>>247
シチュエーションがよく分からないんだけど。
あなたと「旗振りさん」の関係は何？

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/16 12:19:27 ID:xU0DFhih0

穴兄弟

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/16 12:49:55 ID:a3CQWuhJO

前世の恋人

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/16 15:40:42 ID:PuZAa0f/0

はぁ････｡この間に続き、また可愛い女子高生の方を見ていたら
事故った･････orzorzorz

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/16 16:06:43 ID:5EldS3zW0

えーっと・・・・

学習能力がないのなら、
免許すぐに返上しろ。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/16 16:11:39 ID:kK33eoSD0

男ってアフォ　ﾌﾟ

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/16 19:59:32 ID:wj2Pncwm0

スレ違いなレスよりはずっとマシだがな。
ま、251はこれから気をつければいいさ。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/16 21:11:30 ID:xyxpT/pR0

危険を避けるためにはクラクションは使うべし。
自転車、歩行者が前方にいる。近づく車に気がついていないようだ。
クラクションを鳴らす。
不名誉ながら違反者講習の問題にクラクションの使用を肯定する設問があった。
勝手な動きをする自転車、歩行者には警告しろということだ。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/16 21:33:42 ID:PT/k1TYG0

>>248
ただの交差点の先頭車両です。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/16 22:37:27 ID:C1FfOxgNO

交差点で、信号が青になって加速するんですが、まだ加速がヘタで遅いんですよ(つまり隣り車線の車と同時スタートしてもかなり遅れをとる)

で、後ろのタクシーからクラクション鳴らされたみたいなんですが、こういう場合｢とっとと行け!!｣って意味なんでしょうか?(T_T)

確かに加速遅いけど、ちゃんと青と同時にスタートしてんだけどな…

もしくはタクシーのさらに後ろの車が、何かの理由でクラクション鳴らしただけで私じゃないのかなとも思ったけど…

どうなんだろ…

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/16 22:49:45 ID:raxEQxOC0

>>257
貴方が住んでる地域、車種、性別が分からないとなんとも。
鳴らされたら不安になったり不快になったりするけど
車を運転するってのはそういうことの連続だから気にしなさんな。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/16 23:01:33 ID:pXnmcJUx0

>>257
見てると分かるがタクシーの運転はかなりDQN。
関わらないで無視するのが吉ですよ。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/16 23:19:31 ID:xv1FLiB90

タクシーの運転はひどいもんだね。
小さい頃は運転のスペシャリストできっと上手なんだろうと思ってたけど
実際に自分が運転するようになって路上出ると、ウインカーもろくに使うことをしない、
プロ意識ってもんが欠けまくった人がタクシー運転手やってるのをちょくちょく見る。
真っ直ぐ車線の中を走ることすらきちんとできないやつもいるし、
結局イライラしてるタクシーなんてほっとけってこった。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/16 23:25:24 ID:C1FfOxgNO

北海道のｲﾅｶです。

私は女ですが、後ろからみたら女ってわかるでしょうか?ショートだし。
しかも夜でした。

車はパジェロです。しかも古い角張ってるやつの方…

かなりお待たせしたなら仕方ないと思いますが、発進して３秒位でクラクションされたので…。何だかなぁ…

交差点の加速がスムーズにいく方法がつかめません…

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/16 23:34:55 ID:Q323oCK/0

>>261
よく鳴らされるの？たまたま、そのタクシーに鳴らされたの？
たまたまなら他車に慣らしたのかもだし、単にそいつが基地の線もあり。つか基地でFA。
上の方もレスされてるけど、馬鹿が吼えてるわと自己消化して気にしないようにしましょう。
あと、女だって書かないほうが良いよ。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/16 23:50:04 ID:V7hp//z20

>>261
信号が変わったのに発進していないというならまだしも、
加速が遅いくらいで鳴らすなどタダのアホ。
「意味のないクラクション、乙。」くらいに思っとけばよろしい。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/16 23:54:19 ID:C1FfOxgNO

たまたまっていうか、初めて鳴らされました。

私じゃないのかもしれないけど、後ろの乗用車がタクシーに鳴らすなんて事はあり得ないかと思い、やっぱ自分かなぁと…

>>262さんおっしゃる事わかります…。女ってだけでもDQNと思われるんですよね…そういうスレみたことあります。

それは残念です…
私運転すごく好きになったので。

｢これだから女は…｣と言われないようにしなくちゃ。

でも、確かに実際路上に出ると、｢おいおい!｣って時はだいたい女性ドライバーだから悲しい…

同じ女性としてﾎﾝﾄ申し訳なく思います。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/17 00:02:19 ID:2i5EyT+p0

>>264
なんか繊細な人だね
この板見てるだけで凹んでるんじゃない？
あんまり気にしないほうがいいよ2ちゃんもクラクションも。ちんこ

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/17 01:27:15 ID:B25TzzPJ0

>>264
加速が遅いって、アクセルどれくらい踏んでんの？
目一杯踏んでも隣の車より出遅れるんなら、それは車の仕様だからしょうがないよ。
パジェロってゆーと、4WDで山とか砂漠なんかを爆走するイメージだけど・・・ｗ
それ系だと街乗りは出遅れて当然だと思う。トラックと同じぐらいにでれればいいんじゃ？
ちと違うかもしれないけど、俺もオフロードバイクで走ってると発進が遅くて
原チャリみたいに抜かれるよ。出ても６０㌔ぐらいだから流れが速いと抜かれるしｗ

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/17 03:17:34 ID:W+jX4c5R0

若葉ついてるからだろ。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/17 03:33:10 ID:LhR0yC+G0

>265
ち○こ
この意図は・・？

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/17 04:12:17 ID:MajNGTzM0

運転しながら左手で耳をちょっと掻いていたら、
携帯で電話しているのかと思われて警察に止められた。
その事を説明しても、嘘付くなとか言われるし、
こんなんで罰金なんて鬱すぎる･･･｡

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/17 04:26:34 ID:hx38y4Gc0

やってないなら絶対に払っちゃ駄目だよ

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/17 07:21:43 ID:HJcN97v90

>>268
ただの著名と思います。

>>268
発着信の履歴で簡単に証明できるでしょ？？？？？？？？
意味がわからん。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/17 09:44:33 ID:iymIfBqa0

>>269
冤罪なのに認めちゃだめだよ！

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/17 10:30:25 ID:tCS68Lxn0

>>269
切符にサインしたのか？
しちゃったなら、取り消しはほぼ不可能だね。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/17 11:27:35 ID:RZgGnoHQ0

>>269
不当な取締りには屈するな。サインしたのならどうにもならんがな。
しかしなんだな。警察屋の中の人も大変だな。

275 ：264：05/02/17 12:54:32 ID:ZNN1EmDtO

>>265いえ、繊細じゃなくて気が小さいだけです。ノミの心臓。

>>266 そう言われてみれば、加速する時がトラックっぽいです。
トラックさんと同時スタートしたことないからわからないけど、せめてトラック並みに加速できるようにしますね。

アクセル全開に踏みこんでもいいんですか? なんか強く踏み込むと｢空回り｣っぽくなるような気がするんですが…気のせいかな。

気が小さいついでの話↓

昨日前に｢危｣じるしの車がいて、めっちゃゆっくり走ってたんですよ。
私追い越しした事ないからこわいし、地道についていこうとしたら… ご丁寧に左に寄って譲ってくださいまして…。
嬉しいやら悲しいやら、初追い越しでガクブルでした。

勉強させてもらいました…ありがとう｢危｣じるしさん…

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/17 14:48:05 ID:hoDNZ4yM0

夜、自分の走っている車線の正面から無灯火自転車が来たら、
思いっきりクラクション鳴らすよ。
自殺志願者がここにいますよ、と他の車に知らせるためにも。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/17 15:00:56 ID:KINeFZz+0

>>275
乗ってる車はMT?
MTで１速発進するならある程度強く踏みこまんと。つってもいきなりガッって踏み込むなよ
上手い人の横に乗せてもらってエンジンの回転数とシフトチェンジのタイミングを見るのもいいかも

ATなら踏みゃー出る

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/17 16:04:36 ID:CrKv9gRY0

>>211
この書き込み見て思ったんだけど。
急いでる状況なら前から入れればいいのに。

で、用事済ませてから他に車がこないのを確認したらバックで出せばいいのでは？
何か問題あるのかな。
そのやり方で。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/17 16:07:50 ID:4Xx+ZB9V0

免停の講習の通知書が着たんですが、もし講習に行かなければ、
警察に免許証もっていって３０日なら、その期間預けるんですか？

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/17 16:09:32 ID:p5M9WxXr0

211を読めば
・2台すれ違えるほどの幅がない
・空きスペースを探さなきゃならんほどの混み具合
ということが分かる罠。
そういう駐車場では前からきっちり突っ込む方が難しい。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/17 16:13:45 ID:CrKv9gRY0

>>280
運転初心者ならバックで切り返しながら後ろから入れるより前から切り返しながら入れるほうが簡単だと思うけどね。
で、用事済ませておちついてバックで出せばいいし。

後ろから駐車するのが日本では多いけど海外では前から突っ込んで駐車する人が結構いるよ。
要するに先に苦労するかあとから苦労するかの違いだし。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/17 16:19:17 ID:CrKv9gRY0

あと。もしくは運転慣れるまでは近くのコンビニとかの駐車場とかに病院の診察ぐらいの時間なら止めておいたらいいのにと思う。
週刊誌か何か1冊買っておけばいいだろうし。
初心者が無理してぶつけたら痛いよ、保険の等級下がるし。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/17 16:24:07 ID:p5M9WxXr0

>281
広い駐車場ならな。
狭い場所での前駐車を初心者がやろうとするとハマるよ。
言ってる意味がワカランならもういい。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/17 16:26:14 ID:15OSc/Fc0

>>281
　＞要するに先に苦労するかあとから苦労するかの違いだし。

これは違うな。
バックで出るときの外輪差を考えてこそのバック駐車なんだよ。
運転初心者は後ろばかり気にして外輪差まで注意しない事が多々ある。
隣の車にこするなんてしたら大変だ。

個人的にだが…
以上の理由で前進駐車の隣にバック駐車することは避けている。
こすられたくないのでね。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/17 16:58:53 ID:bi3THOtv0

>>279
そうです。講習受ける事ができないなら呼び出しの日に免許提出です。
ハガキに書いてあると思うが警察に車で行くと帰ってこられなくなります。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/17 18:02:59 ID:zq4NhT9V0

スニーカー履いて運転してるんですが、アクセルとブレーキの位置感覚が
分からなくて困ってます。
以前、同時に踏んで慌てたことがあったので、それ以来靴を脱いで運転して
るんですがまずいですかねえ・・・

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/17 18:08:35 ID:p5M9WxXr0

>286
位置がわからないのは困りモノだが、靴を脱ぐことでうまくいくのなら
毎回靴を脱いで運転すればいいと思うが。何も不味くないよ。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/17 18:17:12 ID:B25TzzPJ0

>>286
裸足だと、ふとしたことからペダルで怪我をすることがある。
怪我をして以後は、思い切ったペダル操作（急ブレーキだけどね）ができなくなる可能性がある。
そのスニーカーがでかすぎるか、その車のペダル感覚が狭すぎるか原因がわからんが・・・
レース用みたいな靴も売ってるから、検討してみるといい。
こんなの
ttp://www.rakuten.co.jp/kodawariya/493057/458028/459118/

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/17 18:56:25 ID:EUM2Wwke0

ぱっと見、東京とかの駐車場狭いエリアほどケツから駐車するのがあたりまえ率が高いかな。
地方に行くほど前向き駐車が増えてって、かつ駐車が雑になってく。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/17 19:15:30 ID:sOTeRl/20

>>286
そのスニーかとやらは底が厚すぎなんじゃない？
薄い底の靴なら分かりやすいはず。
あと、紐の靴は引っ掛ける事があるから注意。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/17 19:15:53 ID:M+YThNes0

>>288
ベネトン懐かしいなぁ･･･

駐車中に靴を履いてアクセル、ブレーキの位置感覚をつかんでごらん。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/17 19:16:55 ID:M+YThNes0

すまん、>>286へのアンカー忘れてた･･･orz
バイパスに出てベンツにでも当たってくる･･･

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/17 19:22:33 ID:KINeFZz+0

ATでシフトチェンジって邪道？

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/17 19:43:00 ID:MnjUvQzb0

だね。

295 ：286：05/02/17 21:28:19 ID:zq4NhT9V0

>287 >288 >290 >291

みなさまありがとうございます。

ペダルの間隔が狭いというのもあるかもしれません。
ずーっとこのままでは情けないとは思うのですが、
以前にブレーキ踏むつもりがアクセルも踏んじゃってて、
あせってさらに踏み込んで　危うく・・・・ってな事があったので
怖くなってしまっている面もあるのです。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/17 21:34:56 ID:2zMQQ49O0

今日一停無視で捕まりました･･･
初心者は3点になったらやばいんですよね？あと1点！？
あと2ヵ月で免許とって1年になるのに･･･免停になりそうで怖いです･･･

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/17 22:28:24 ID:p5M9WxXr0

>>295
思い切って左足ブレーキに移行する手もある。
右足だけ疲れることもないし早い反応ができるメリットもある。
けど、デメリットを言うやつも多いしまあ参考程度に。
初めて左足ブレーキやる時は後続車がいない安全な場所で徐行でね。
>>296
踏み切り以外の一時停止無視は危険だ。反省して安全運転汁。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/17 22:46:27 ID:CsaKwdiq0

まだ左足ブレーキなんか薦める馬鹿がいるのか

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/17 23:00:16 ID:FArbzphd0

>>298
左足ブレーキ云々を言い始めるとまたとんでもない事になるので
まぁ好き好きってことでいいでしょ。
漏れも昔はやってたことがあるから（今ではもうやらんけどね），賛否はしないけど。

>>296
そんなにビビらなくてもフツーに運転してれば大丈夫。
もちろん法規はキッチリ守ることを心掛けてね。
漏れが初心者のときは初心者講習なんてモンはなかったが，
初心者のうちに5点になってしまい，ビビリながら1年過ごした経験があるよ。

300 ：296：05/02/17 23:34:43 ID:2zMQQ49O0

>>297 >>298
ありがとうございます！
はいっ気をつけます･･･
でも怖いー　2ヵ月間車乗らないでおこうかとも考え中です
一停に気付かなったのがｼｮｯｸで･･･　事故らなくてよかったぁぁぁ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/17 23:40:10 ID:B25TzzPJ0

>>300
もしや一時停止をノンストップ（減速しない）で通過したのか？

302 ：296：05/02/17 23:44:39 ID:2zMQQ49O0

>>301
いえ！減速して左右もちゃんと見たんですけど、停止はしませんでした。
今回のはちょっと大きめの通りに出る道だったんで左右見ましたけど、もし違う場所で気付かなかったらと思うと･･･

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 00:43:04 ID:KJRC1MsE0

>>302
標識や標示，カーブミラー等，路上の情報は確実に得るべし。

「タイヤが止まらない」と法規上一時停止にはならないそうだから，確実にやるべし。
例え安全確認ができたとしても，ね。
左右確認できるほど減速したなら大した違いはないんだし。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 01:24:26 ID:3pWxTeyl0

今日学科試験うかり親の更新が同じ時期だったので
帰り道運転して帰ってきました。最初はちょっと怖かったです。
緊張してる訳でも無いんだけど音楽なんてかけてられませんね。
窓を開けたときの騒音さえ気になりました。

運転自体で難しいのは、交通量が多いと確認が疎かになりがちなのと
交差点での歩行者の確認が難しいです。特に後者がなんか上手くいきません。
慎重に確認しすぎてバリユックリなんですよ。左折は、タマにクラクション
鳴らされるだけなので良いですが右折は対向に突っ込まれたらシャレにならない
ですし。

あと、初心者マーク付いてるといじめてくる奴はいじめてきますね。親が
初心者マークつけて走ってたら普通にクラクション鳴らしてきました。
何でも無い所だったのでアフォカと。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 03:01:50 ID:CgCgMTjG0

まぁなんだ、最初は誰もがぎこちない運転になるもんだよ。
せかされて自己っちゃ何にもならないので気にせず安全運転で。
乗ってればそのうち慣れてくるよ。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 03:36:29 ID:9pV5OWHa0

おお、誰もが通る道だ。
>初心者マークつけて走ってたら普通にクラクション鳴らしてきました
ここは通るなよ。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 05:41:44 ID:3Xi11eR70

今月中に免許取れそうなんですが、このまま指導員無しで運転することに
非常に不安を感じています。都内（できれば池袋周辺）で技術向上に役立ち
危険も少ないという道路があったら教えていただけないでしょうか？

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 08:07:38 ID:emmH7BLO0

>>297
踏み切りの一時停止無視は世界で一番危険です。
この前も一家4人が即死したばかりでしょ？
幸い列車の方の乗客は無事でしたが

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 08:14:17 ID:GfBWu/ks0

>>307
とりあえず路上教習で走ってるコースでも一人で走って見るといいんじゃない？

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 09:44:38 ID:t19byGEd0

>>302
一時停止は、1回しか止まっちゃだめってことじゃないから、
停止線の位置が手前過ぎて、交差道路の状況がわからないなどと、
停止線を超えて止まったりしないように。

停止線で停止して歩行者・自転車を確認、
交差道路が見える位置までゆっくり進んでもう一回停止
がベストですよ。

311 ：296：05/02/18 10:27:56 ID:0PIEd5eT0

>>303 >>310
ありがとうございます
これからはより慎重に運転しようと思います。
　一時停止が見えなかったなんてありえない｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 10:40:36 ID:gKqJB9DL0

下手糞は運転するな！

313 ：296：05/02/18 11:05:17 ID:0PIEd5eT0

>>312
･･･ごめんなさい
しばらく運転しないで反省します

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 11:10:27 ID:UNU1xp7S0

>>307
とりあえず、新目白通りは広くて交通量少な目で走りやすいかな。路駐も少なく、車線変更も楽
一応、目白駅前と環七環八の交差点だけ注意です
下りはそのまま新青梅街道になり、車線変更がなく、広くてこれも走りやすいです
慣れてきたら川越街道で
交通量がそこそこあって路駐が多いので車線変更の練習になるよ

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 12:57:36 ID:g7aPNnrX0

>>313
気にするな。運転しなきゃ下手くそもなおらん。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 13:41:50 ID:CgCgMTjG0

>>308
遮断機・警報機が無い踏み切りならね

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 13:43:07 ID:CgCgMTjG0

>>311
多少のミスは誰にでもあるよ
それを今後に活かす事が大事だよ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 13:43:45 ID:z0Uh6kND0

>>316
初心者スレでその書き込みは、捨て置けんな。
信号機つき踏み切り以外は、すべて一旦停止だよ。

319 ：304：05/02/18 13:46:55 ID:3pWxTeyl0

すみません、良かったら交差点での歩行者の確認に付いて
アドバイスしてもらえないでしょうか？全然質問っぽい書き込み
ではないので申し訳ないですが。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 13:50:01 ID:I55dQaVO0

とにかく
一時停止は止まれよ。日本は危険な国なの。どこに行っても歩行者、自転車
自動車がちょろちょろしている。
宝くじに当たるなら良いけど交通事故に当たってはつまらない。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 13:56:28 ID:I55dQaVO0

>>319
教習所で習ったとおりの徐行する。
歩行者の進行をさまたげなければ徐行通過。
歩行者とクロスするようなら停止。相当わずらわしいけど仕方ない。
歩行者を待つために信号変わってしまうこともままある。仕方ない。
車で歩行者を押しのけるような運転はいけない。
突然現れる歩道通行の自転車にも注意。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 13:57:19 ID:CgCgMTjG0

>>318
それはわかってるって＜すべて一旦停止
316は
＞踏み切りの一時停止無視は世界で一番危険です。
に対しての言葉だよ

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 14:15:00 ID:/Ji707EC0

>>319
教習本に載ってる、交差点で注意する所ってのをよく読む。
向こうから来る歩行者、手前の歩行者、　対向車や死角からのバイク等。
頭に叩き込む。　　なんなら見る順番を決めてシミュレーション。　で、それを意識して運転。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 15:17:52 ID:emmH7BLO0

>>316 >>322
あんた、間違ってるよ

325 ：304：05/02/18 15:49:23 ID:3pWxTeyl0

>>321.323
レスありがとうございます。歩行者はともかく自転車は赤でも
減速せずに訳のワカラン所から突っ込んできたりするんで教本
の確認だけだとなんか怖い気がするんですよね。なれて来たらＯＫ
なのかもしれませんが。

まあ、慣れないうちはかなりのスロースピードでいったらよろしいでしょうか

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 15:57:49 ID:I55dQaVO0

>>325
なれてもかなりのスロースピードを余儀なくされるのが現状だよ。
横断歩道の人がとぎれるのを待っている。
自転車が速度を落とさずつっこんでくる事もあるから
歩行者がいなくなってものろのろ通過（横断歩道を）が現実。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 16:00:47 ID:g7aPNnrX0

>>325
交差点内は最徐行じゃなかったっけ？　場合に寄るんだっけか？
暇なら交差点を観察してみるのもいいかもね。
こう、自分があの車だと思って、自分ならどこを注意するとかetc
チャリなんかは信号が青だと前しか見ないで渡るから注意しないと。
俺は免許取ってからチャリ乗るときは車の動きに注意しながら渡ってるんだけど、
自分が来そうな車のドライバーを見ていても相手は全くきづいてなく
直前でやっと目があう（認識される）ってことがけっこうよくあるよ。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 16:52:10 ID:CgCgMTjG0

>>324
君はそう思ってどんな場所でも忠実に一時停止をしてればいいよ

ま、最初から踏切り一時停止を否定する気はまったくないけど(法的にもね
踏切り一時停止しない＝危険なんてことはない
もちろん警報遮断機なくて見通しが悪い踏切りなんかは別だけどね

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 17:53:11 ID:07Z7Mm680

ID:CgCgMTjG0が真性で驚いた

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 17:54:25 ID:gwskRj+80

車２台が路肩に寄せてギリギリ通れる道
丁度車と車がすれ違う時に前から右側（俺の視点で左側）を走ってくるチャリが

速度は十分に落としてたんで危険ではなかったがカーブなんで気付かなかった。勿論対向車が来る事も
で、丁度車と車がすれ違う時にチャリを追い越すようなカタチになりそうでﾏｽﾞｰと思ったけど（そのときにはもうどうしようもない）

対向車が気を利かせて止まってくれたので難なく追い越す事ができた

次からはどうすりゃええねん
チャリが来てるからこっちが路肩に寄せて止まる訳にもいかんし
かといってそのまま走り続けてたら接触するし

っていうかチャリはマジで左側走ってくれ

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 17:56:14 ID:Daezr8cO0

>>328
>>324じゃないが、意味不明。

一時停止＝危険ではないが、一時停止が法律で決まっているなら、
一時停止するべきでないの？

＞君はそう思ってどんな場所でも忠実に一時停止をしてればいいよ

これでは、「危険でない（と思う）なら、一時停止しない」と言っているように読めるが。

332 ：331：05/02/18 17:57:50 ID:Daezr8cO0

>>331
自己レス。間違えた。

誤：「一時停止＝危険ではないが」
正：「一時停止しない＝危険ではないとしても」

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 18:00:34 ID:g7aPNnrX0

>>330
自分の側の障害物では止まれ。
チャリなんか止めときゃいい。巻き込むよりマシだろ。
んでチャリ止めちゃったら発進するときにでも会釈すりゃいい。
相手が強引に（道交法的には何ら問題ないはずだが）来た場合、ダブル接触なんてことも。
とにかく危険なら止まった方の勝ちだから安全なところで止まろう。

逆の立場になったら、自分がしてもらったように状況次第では止まってあげよう。
カーブなんかだと対向には察知しにくい場合が多々ある。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 19:32:45 ID:GwkEZa290

>>328
いかにも初心者ならではの経験不足からくるほほえましいレスだな。
渋滞で踏み切りの先がつかえてることが都市部だと多い。
一時停止はその確認のためも必要だよ。
お回りに切符切られるから止まってるわけじゃないんだよ。
少なくとも5万㌔は走ってから判断してくれ。

335 ：330：05/02/18 19:50:49 ID:gwskRj+80

>>333
それじゃ…

路肩に寄せて止める→スピードは落としてるとはいえ車が止まるには数㍍必要。チャリも急には止まれない目の前にチャリ。チャリの避け場が無くなる。正面衝突でｶﾞｸﾌﾞﾙ

チャリの分の道を開けて止まる→対向車がすれ違えない。朝なので結構なスピードが出てる。急には止まれない対向車と正面衝突

どうすりゃええの…

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 19:55:15 ID:599gL59p0

急に止まれる速度でコーナーに進入する

あと、見通しの悪い場所では、気持ちの面で常にそういう事態に備えていよう
そうすればブレーキも遅れません

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 20:31:03 ID:9LtDSN4KO

車の鍵をかけたかどうか忘れてしまいます。
今日も買い物に行ってちょっと離れたとこに駐車したのですが、店内に入る前に「あれ、鍵かけたっけ？」と不安になり…。
結局戻って確認しました。(ちゃんとかかってました…。)
鍵をかけたことを確実に忘れない方法、何かありませんかね？

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 20:49:50 ID:Z+dIACsY0

>>337
うーん、難しい。漏れも時々「ロックしたっけかな？」と確認に戻る事あるよ。
対処法は、ロックするたびに指差し確認するくらいしか思いつかない。

スマートキーとかインテリジェントキーとか着いてる車はいいね。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 20:51:24 ID:RERk7ADo0

分かりづらかったので補足
つまり、>>335の状況になったら、すでに手遅れです。
事故野回避が不可能、またはかなり困難。
だから、原則としてそういう状況に「ならないように気を付ける」ことが大切です。
とっさの判断が求められる事態は未然に防ぐのがベストなわけです。

そして、>>335の例では、自分が正しく判断していれば、その事態を避けられるわけです。それが「見通しの悪いカーブでは十分に減速する」です。
この時、最悪でも自分が止まってしまえば過失責任は基本的にゼロです。
相手が無謀な行為だったということです。333が止まったら勝ち、と書いたのはそういうことです。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 20:53:56 ID:052UYXBw0

>>330
対向車から見れば危険きわまりない運転だよ。
自転車を避けるためとはいえ対向車の通行を妨害して良いことにはならない。
対向車は運転下手くそを見抜いて止まってくれたんだよ。
前方に自転車とか歩行者がいたら停止または徐行。
慣れると安全にかわせるかどうか判断つくんだけどね。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 20:56:21 ID:g7aPNnrX0

>>335
そーゆーことが容易に想定できる道を走行してることを頭にいれて走ろう。
本来、車線より外（歩道とか白線の外ね）は車側が入らせてもらう的な感じなわけで。
峠なんかを走っている時にスレ違いが困難な道は、カーブ手前で対向車が確認できれば
手前で待って相手を先に行かせたりするわけだけどね。ミラーがあればの話だけど。
まあ、そのチャリンコにも問題はあるだろうけど、歩行者は守らなきゃね。ドライバーとしてさ。

ちなみに、チャリを譲るために停止している車両に対向が突っ込んだ場合は対向が悪い。
見通しの悪いカーブでスピード出すなってことよ。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 20:56:24 ID:0BbZmEou0

む、ID変わっている。
336=339でした。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 20:56:59 ID:CgCgMTjG0

>>331 >>334
単純と言うか考えが浅いというか・・
君らの脳内は踏切で必ず止まる、必ず止まらないのどっちかなのか？
先がつかえてそうなのに停止せずに突っ込んだらただのアホだろｗ

そもそも誰も一時停止するななんて言ってないし
一時停止しない＝事故、みたいなレスに反論してるだけ。
制限速度は絶対にオーバーしないのか、ってのと同じ話だよ。
実際都市部走っったことあんの？全部の踏切りをキッチリ
一時停止してたら場所によっちゃカマほられかけるって。

つまらんツッコミがくる前に言っとくけど
一時停止はその名の通り止る事で、徐行ではない
街で踏切で必ず止まって安全確認している車がどれだけいるんだ？
法規は絶対守るのがポリシーなら構わないが
実際の交通の流れってのを考えろよ

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 21:05:04 ID:052UYXBw0

とりあえず踏みきりでは一時停止するな。
前車が渡りきれることを確認して発進する。
踏切はたいてい渋滞している。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 21:11:29 ID:1EnNdvm50

>>343
成り行きを見ていたけど、考えが浅いのは君の方だと思うなあ。
ここは初心者スレだから叩かれているって分かりませんか？

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 21:32:42 ID:CgCgMTjG0

建前で踏切では必ず一時停止しろよ、とここで言って
実際誰も一時停止しないような踏切で止まってカマ掘られかけたり
人によっちゃクラクション鳴らされたりして「若葉だからですかね」
なんてことになってまたここに書き込む。無意味だ・・

法規違反を推奨してる訳じゃないし当然安全運転を推奨だ。
だけど実際に走ってると、法規どおりの方が危険や迷惑になることが
あるんだってこと、初心者も知ってて損はない。
わかったか？>>345

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 21:46:28 ID:GwkEZa290

CgCgMTjG0必死だなｗ
青腐。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 21:49:43 ID:8yf8ZITG0

わかったか？>>345
だって。
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ（ ´,_ゝ｀）
じゃあ一時停止しなくてノコノコ踏切に入っていったら
途中から遮断機降り始めてパニクる保障が無いとでも？
一時停止違反で点数加算されてもお前が責任取れるのかよ。

そんな自分勝手でそれによって起こる事象に責任取れないような
理屈はせいぜい自HP内だけで展開してください。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 21:50:02 ID:a8/YUHqJ0

>>347
免許持ってんの？

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 21:54:10 ID:CgCgMTjG0

>じゃあ一時停止しなくてノコノコ踏切に入っていったら
>途中から遮断機降り始めてパニクる保障が無いとでも？
そこまで状況判断力に乏しいのなら免許は返上した方がいいよ

>一時停止違反で点数加算されてもお前が責任取れるのかよ。
一時停止するなと言ってない、法規違反推奨してない
何度言えば君の脳は理解してくれるのだろう

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 21:56:13 ID:052UYXBw0

交通環境で大きく変わるな。
一時間に上り下りで30本ぐらいは電車が通過する踏切。
交通量は最大踏切で五台か六台つながる程度。
ほとんど一時停止するよ。停止しないのは珍しいぐらい。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 21:56:48 ID:tjk18uuF0

346
何わかりきったことを得意気に語ってんの？真性？
そんなの誰でもわかってんでしょ
初心者だって経験積めば気付くよ、お前に教えられるまでもなく

だが、判断力が未熟な初心者のうちはキチンと最も安全な運転をしたほうがいい、ってだけ
人に教えられて慣れたような運転されたら危ないし迷惑
自分の判断でやれるようになるまではね

あと、カマ掘ったら掘った方が悪い。ましてや前車が若葉ならなおさら。アホ？

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 21:57:31 ID:PKF63v5n0

>>348
一時停止しなくてノコノコ踏切に入っていったら
途中から遮断機降り始めてパニクる

warosu そんな奴、お前くらいだろ

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 22:02:36 ID:CgCgMTjG0

>>352
全踏切で一時停止するのが最も安全な運転か
なるほどね。君は7～80キロで流れてる道路でも
制限速度が50キロならそれ以下で走るような人だね。まあ頑張って。

それから、カマは掘った方が悪いなんて言ってるのは怪我が無いうちだ。
怪我させられて後遺症が残ったあとで、カマ掘った方が悪いって言っても
後遺症は治らないよ

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 22:06:25 ID:n6f4EiKR0

ｱﾋｬ
こいつ本物のｱﾌｫだ
消えよ

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 22:09:38 ID:R3rwRimo0

勝利宣言でました

357 ：331：05/02/18 22:16:11 ID:Daezr8cO0

俺は東京在住、ほぼ10年間、踏切では一時停止している。
たとえ、前がガラガラでもね。
それで、カマを掘られたことなど一度もない。
つーか、俺以外のドライバーもほとんどは一時停止しているけどな。

正直、CgCgMTjG0がどういう踏み切りを想定して発言しているのか、
理解に苦しむ。東京在住なら、具体的に場所を示して欲しいな。
「一時停止を守らなくても、十二分に安全が確保できる踏切」をね。

無論、制限速度は、場所によっては10㌔ぐらいオーバーすることもあるよ。
それとこれとは別。すべての法律を同等に厳守するべきとは思わない。
かといって、好き勝手にしろと言ってるわけでもないから。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 22:16:41 ID:PCNgvou30

>全部の踏切りをキッチリ
>一時停止してたら場所によっちゃカマほられかけるって。

踏切＝一時停止
自分の前を走る車が踏切で止まるかもしれないと
予測もできない馬鹿ですか？

>一時停止しなくてノコノコ踏切に入っていったら
>途中から遮断機降り始めてパニクる
>warosu そんな奴、お前くらいだろ

少なくとも5万㌔は走ってから言えよ。
俺は何度かそういう奴見てきたね。
警報機が鳴り出したとたんパニクって
物凄い勢いでクラクション鳴らしまくりの奴をな。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 22:22:03 ID:PCNgvou30

>>357
俺も東京在住、踏切では必ず一時停止している。
他のドライバーもほとんどそうだね。
つか、一時停止しない奴の方が珍しい。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 22:22:47 ID:R3rwRimo0

お前等いい加減にしろ。
5万ｋ走っていようがなんだろうが
ここは初心者のためのスレだ。
やり合いたいなら別にスレ立てろや。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 22:25:14 ID:052UYXBw0

>>357
あえなく廃線になった踏切だよ。
線路の方に車止め（電車止めディーゼル車止めか）がない限り
素通りしにくいけどね。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 22:27:24 ID:052UYXBw0

>>360
IDかっこいいね。Rimoか。リムジン・・・・。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 22:30:23 ID:vNYKH0EY0

ここ見てる初心者の方に言いたい。声を大にして言いたい。

　　→　CgCgMTjG0

こいつの言っていることは、決して真に受けないように。
「法規通りに走ると危険な場合もありますから」
という言い訳は、よっぽどのことが無い限り、警察では通用しない。

「周囲が一時停止を怠っているので、カマ掘られないように
自分も一時停止をせずに徐行で侵入しました」
↑こんな言い訳は警察では絶対に通用しないからね。

「左右の見通しが良く列車が来ていないことは明らか。
踏切の先も渋滞していなかったので、一時停止せずに通過した」
↑こんな言い訳も、警官の前では意味をなさない。
問答無用でキップ切られるからね。

ちなみに…
「周囲が制限速度より20km/h以上速いスピードで走っているので、
自分も流れに合わせて、同じスピードで走っていただけだ。
周囲とのスピード差をなくす方が、安全な運転で、迷惑も掛けない」
↑こんな事を白バイ警官の前で言っても、やはり無意味だから。
問答無用でキップ切られるからね。

たぶんCgCgMTjG0は、他のネタスレで言われてることを真に受けている真性か、
ベテラン気取りのホントの初心者だから。
このスレ見てる初心者さん、くれぐれも真に受けないでね。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 22:35:41 ID:69RFOqb/0

なんでいちいちID変えるんだろ・・・

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 22:39:08 ID:CgCgMTjG0

>>357
じゃあ東京では全員が全部の踏切で完全に一時停止しているってことで。
想定は直後に信号がなく車の流れがよい道の見通しのいい踏切だな。
まぁ基本は警報機や遮断機を信用して安全だと言ってる訳だし
君がそういう機器や装置を信用しない人種なら話はかみ合わないね

>>358
>自分の前を走る車が踏切で止まるかもしれないと
>予測もできない馬鹿ですか？
いつから俺がオカマを掘るってことになったんだろうｗ

>俺は何度かそういう奴見てきたね。以下ry
そういう人は一時停止以前の問題です。
そんなこと書いてると君自身が踏切前まで来て一時停止してから
じゃないと前が詰まってるかどうか分からない人みたいですよ。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 22:48:07 ID:CgCgMTjG0

>>363
警察に捕まる・捕まらないをテーマに話してきた訳じゃないんだがｗ
問題はは危険か危険でないかでしょ。目の前や後ろにパトカーがいるのに
一時停止しなかったらただのアホでしょうに・・

ま、その辺うまく捕まらないように他の流れにあわせて走れるように
なったら一人前ってことだよ。
絶対法規遵守主義！いかなる時も絶対捕まるような違反はしない！って
人は全ての決まりを守って走ってればいいんじゃない？
そういう人を否定する気はないから念の為。

367 ：331：05/02/18 22:57:27 ID:Daezr8cO0

>>365
正直、あなたは痛いなぁ。
こっちの発言を全然読めていないし（意図的に誤読したようにみせているわけでもないようだし）、
警報機や遮断機の話をいきなり持ち出してくるし、「具体的」という言葉の意味も分かってないし。

一生懸命説明しても同じように頓珍漢なレスしかかえって来そうにないんで、これで終了。
さよなら。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 23:05:09 ID:Ga1dQK/70

何故かことごとく勝手に脳内勝利宣言を出して逃げていく件について

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 23:09:56 ID:CgCgMTjG0

>>367
東京在住じゃないので具体的にといわれても困ります。
しかし想定している踏切はちゃんと示しました。
「一時停止を守らなくても、十二分に安全が確保できる踏切」
ということだったので、警報機遮断機の信用が前提だと説明。

ここまで説明しなければ分からない。人の話を読めてないのはどっちかな。
ま、反論できなくなると中傷のあと去っていくのはお決まりのパターンだけど

>>368 フォローどうもｗ

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 23:10:07 ID:M27vkGGC0

というかバカが一匹いる件について

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 23:10:48 ID:tZb5M8YY0

内容の良し悪しにかかわらず、両者ともいい加減スレ違い。
勝手に終了しなくてもいいんで、該当スレへ逝ってください。

踏切前の一旦停止は本当に必要？？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1093605476/l50

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 23:35:33 ID:zP9A6Z8D0

ふみきりの警報機と遮断機がこわれてて
事故発生という事があったからね
自分は警報機があるとこでもきっちり止まるよ。
死にたくはないから

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 23:42:47 ID:nZmx/sBd0

私も止まる。
野中の踏切のようなところでも。
そんなイナカの踏切でも、時折事故が起きたりするから、
人間の「大丈夫だろう」なんてほんとにあてにならないに決まってるし。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 23:54:24 ID:cOsyEd/L0

だからなんでいちいちID変えるんだよ　つかしつこい

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 00:00:06 ID:zP9A6Z8D0

>374は、どのIDを自演だと思ってるんだろう？

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 00:37:37 ID:6b1vS4Ax0

おもしろかった
読んでないけど

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 00:47:49 ID:PwA70Z0HO

事故った・・・
雨でブレーキが効きにくかった・・・

先方に怪我が無くてひとまず良かった・・・

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 02:51:35 ID:Wl5yXGW90

あらら、やっちまったかい。
これからは、十分に気を付けてくださいな。

っていうか、雨でそんなにブレーキ性能って変わるもの？
俺の二十ウン年前の車みたいに、４輪とも旧式ドラムブレーキならともかく、
今の車のブレーキって、もっとちゃんと効くものじゃないの？

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 03:00:22 ID:OIONYZqu0

実際、初心運転者で若葉マークつけてる人ってどの程度なんですか？
一昔前より若葉マークを見なくなったような気がするのですが・・・

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 03:52:37 ID:M4bmlD9p0

ここって釣り堀？

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 08:48:15 ID:w4HE+Dge0

つけないのは違反ですから。

つか、
免許とった直後が増える時期にはいったね。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 09:50:41 ID:rrcur3Pw0

若葉マーク、２ちゃんねらは律儀につけてる人多いけど
実際にはつけてない人が結構いるみたい

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 10:30:16 ID:UYUrRwcX0

ごめん…つけなかった…。
親の車だったんだけど、ハコスカだったもんで…あまりに似合わなくて…。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 11:44:33 ID:gfcqm3Bo0

>>377
雨の夜は事故リ易いからねえ。。
相手も変な輩でなくてよかったね。

高校卒業時期になるし、4月位にまた若葉も増えるよ。春の交通安全週間(関係ないかも、、)もあるから。
今日前の軽自動車が若葉だった。滅茶苦茶強引。

しかし、車線変更や右折、歩行者在る無しの加速加減の左折等、、ちゃんとタイミングは上手かった。見切ってる。
アイツは偽若葉だったと思う。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 12:44:05 ID:43UJoJuc0

車初めて購入したのですが、買っておかないといけない工具とかあります？
とりあえず、輪留め、停止表示板、ジャッキを買おうと思ってるのですが。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 13:19:29 ID:IasNOCyI0

>>385
例えば、スペアタイヤを履かせるのに最低限必要な物は
パンタジャッキ(車載の物で十分)
ホイールレンチ(車載の物で十分)
輪留め(車載の物で十分・無ければ代替物でも可)

この中に、社外品を買うほどの物は無いかと。

ちょっとこだわりたい、自分で色々弄りたいなら、
フロアジャッキ、ウマ、クロスレンチなど買っておいてもいいかも知れんけど、
他の工具(各種レンチ・ドライバー等)も必要になる罠。

停止表示板は高速乗るなら必ず積んどけ。(高速乗らなくても一応持っておけ)

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 13:22:10 ID:V5PK2xst0

>>385
ジャッキは付いてくる。それでスペアのタイヤに交換ぐらいはできる。
自分でタイヤ交換とかしないなら車載ジャッキ以外不要。
輪留めは、暇なら木で作るといい。買ってもいいけど、ぶっちゃけ石でもOK。
三角板はないと高速乗れないんだったかな？　これは持ってて損はなし。
買うのが中古車なら発煙筒の賞味期限をチェック。切れてたら買い直し。
あと、バッテリー上がりに備えて繋ぐケーブルがあるといい。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 13:29:22 ID:kDpsidMA0

>>385
必要に応じて買いましょう。
もし中古車購入だとするとタイヤを純正品でいいから新品に換えたい。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 13:33:52 ID:gfcqm3Bo0

un
あとは懐中電灯と手袋辺りでしょう。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 13:34:01 ID:l8/uSsa+0

>>385
工具ではないけど・・・軍手雑巾ゴミ袋ガムテープ洗車セット傘
懐中電灯、教習所の学科教本（他車と揉めたときに役に立つ鴨）を積んどくと便利。

＞タイヤを純正品でいいから
純正タイヤは割高。
替えるなら純正同等クラスの市販品のほうがいいよ。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 13:54:27 ID:V5PK2xst0

>>390
純正サイズって意味だと思われｗ

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 14:07:46 ID:gNMurcXJ0

>>385
あとはJAFに入っとけ

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 15:34:16 ID:6rvu5SXs0

JAFへの入会って必要？
自動車保険にもロードサービスがあるでしょ？
事故や故障のときでも24時間毎日対応しているし
納車・代車のサービスまである。
正直、JAFに入会するメリットって何？

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 15:41:03 ID:+eyLvQUZ0

教えてください。車庫証明はきっちりと車が納まらないと出ませんか？？？
逆にはみ出しは何cmぐらいが限界ですか？？

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 16:01:45 ID:V5PK2xst0

>>393
JAFはいってないからハッキリとはわからんが。
とりあえず規模が違う。辺境での事故、雪のシーズンの混雑時などに差が出る。
あと、２４時間というのは受付が２４時間で時間外だと来てくれないのもあるらしいぞ。
俺は今ロードサービスに入っているのかもぁゃιぃがｗ
いざとなったらJAFに電話すれば・・・

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 16:13:42 ID:lIOYlHno0

>>393
頭固いね。
>>392は単に「JAFに（類するサービスに）入っとけ」ってだけでしょ。
じゃあJAFと他のロードサービスの違いは？って考えるなら自分で調べれ。

>>394
スレ違いだけど・・・
立駐やら機械式駐車場だったら、規定寸法外は管理者が認めない。
平地で寸法が規定されてるところは少数と思うけど、その場合は私は知らない。
たぶん、管理者が認めないでしょ。隣の区画に干渉することだし。
規定されてなければ、警官が確認する時に入りそうと思うかどうか、もしくは
近隣から苦情や憎悪を招かない程度、だと思う。
一戸建てならタイヤが収まれば良いんじゃない？とも思うけど、これは完全な推測。

その辺の手続きに詳しい人が来るまで、待つのを勧める。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 17:01:21 ID:bKOnvj1hO

>>382
オイラ若葉四マイも付けちゃってる…
夜だと若葉見えないから、光る若葉とか売ってたらいいのに～と思うよ｡

後ろのやつが「なんでコイツこんなに遅いんだよー」と言ってるのが目に浮かぶし｡

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 17:03:58 ID:qacBW+7W0

＞オイラ若葉四マイも付けちゃってる…

(・∀・)エライ！

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 17:10:54 ID:+ESHqrc30

確かに漏れの周りにも若葉つけない奴結構いるな。
「ださい」とか思ってるんだろうけど・・・急ブレーキ、ふらふら
運転しちゃってるし・・・。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 17:13:55 ID:lfcYLjYQ0

すみませんが激しく質問：
２週間くらい乗ってなかった車に乗ろうとエンジンかけたら
聞いたことない音＆焦げ臭いにおいでびっくり。すぐ止めて
何年ぶりかで自分で前のふたを開けてエンジンオイルの量を
しらべたら、針金の先にかからない。つまり、無しでした。
夏の終わり頃に交換したのでそろそろかとおもっていたけど
オイルは一体どこへ？　と疑問もあるがそれはおいといて。
現状を打開するには車屋さんを呼ぶしかないのでしょうか。
このまま自分で車屋さんまで無理して運転したら壊れちゃう？
どこか車用品のお店で缶のオイルを買って自分で継ぎ足せば
走って大丈夫？
賢者の皆様教えて下さい。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 17:14:03 ID:S3vS4Jat0

初心者3点しかないんだからつけようよ、若葉マーク
つけてない状態で万が一事故ったり事故に巻き込まれたりしたら、
一発で講習＆再試験、最悪の場合免停

お守りみたいなもんなんだから、ね

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 17:28:55 ID:4u32ipwo0

>>400
ｵｲﾙは一体どこへ？を置いておいちゃうような考えの人は
車乗らない方が身の為だと思うが・・・

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 17:33:17 ID:w+pZINol0

>>400
どのくらいのペースで漏れるかなんて走ってみないとわからないので、なんとも。
車屋に状況説明して、積載車で来てもらったほうがいいかも。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 17:51:25 ID:lfcYLjYQ0

400番で質問したものです。書き方が悪かったです。
いずれにしても車屋さんに見てもらうつもりなので、
>>402さん：オイルの行方は車屋さんの判断待ち
です。
>>403さんのおっしゃる選択が一番なのですが、
わざわざ来てもらうのも気が引けるので、自分で
運ぶ方法を考えていたのです。

ちなみに車屋さんとは親の古い付き合いの修理工場で
積載車で引き取りに来ても「いいよ」と料金をとりま
せん。だから申し訳なくって。
ディーラーだったらしっかり高額の「引き取り料」を
請求されるでしょうが、その場合のコストもやはり、
自分には負担なので、そこで>>400の質問をしました。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 17:52:07 ID:yz7jVupS0

>>400
>>403のいうとおり、積載車できてもらうのが懸命。
でも、積載車がない業者、取りに来ない業者の場合は自分でフィラーキャップから注入して運転して持って池！

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 17:59:10 ID:tQSuE6Za0

>401
だよな。
車にあんまり興味の無い自分としては
一年といわず慣れるまで付けておきたい。
光る若葉いいな。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 18:58:31 ID:6gKC7lw90

若葉付けない人より付けてる人のが運転が上手い罠

クラクションや煽り、強引な割り込みの世間の波にもまれてるせいか

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 19:09:11 ID:yz7jVupS0

初心者は若葉付けとけ！
下手に外しておくとこちらの判断がしずらい。
ベテランなのか初心者なのかわからん。
こっちも若葉とベテランに対する運転の対応が違うからマジ勘弁。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 19:09:53 ID:yz7jVupS0

追記
あと、オバチャン・女に対する対応も違うが・・・

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 19:14:47 ID:xACGmoke0

どっちでもいい。
見たら分かる。
>>408
お前は初心者マークつけとけ

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 19:18:40 ID:w+pZINol0

若葉をｶｺﾜﾙｲと思う層と、
シートベルトやウインカーを使わないのが”かっこいい”と勘違いしてる連中は
かぶるような気がする。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 19:29:44 ID:Hd7L835qO

>>408

×　しずらい
〇　しづらい

オマエの日本語は小学生レベルで間違ってるからマジ勘弁。
日本語初心者はアタマに若葉マーク貼っとけ！ｗ

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 19:30:09 ID:gfcqm3Bo0

>>400
最後にいつ変えたんだ？とにかく車屋にちゃんと経緯伝えるんだぞ！
なんかエンジン自体ヤバイかも。そうなったらエンジン分解とかせにゃならん(らしい。焼きまわり？だっけ)。
だとしたら、ン0万コース

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 19:38:33 ID:JzDS4v1T0

車番組で、公道（もしくは公道の様に作られたコース）で試乗している映像が流れているのを見ていたら、
ウインカーを点滅させるのとほぼ同時に車線変更を開始するような運転をしていた。
高級車に乗って車線を縫うような運転をしている人は、こういうの見て真似してるのか？・・・と思った。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 19:44:05 ID:yz7jVupS0

>>410
運転暦6年目ですがなにか？

>>412
人の間違いしか探せない人は(・∀・)ｶｴﾚ!!

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 19:50:20 ID:Hd7L835qO

>>415

　　　　　　　　　　　　　　運転暦

　

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 19:51:27 ID:XmIhvgFn0

運転歴が何年だろうがﾍﾀｸｿはﾍﾀｸｿなんだがなぁ・・・。

そこんとこよろしくね。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 19:52:25 ID:Hd7L835qO

やっぱアタマに貼っておけよ。初心者マークｗ

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 20:03:20 ID:Hd7L835qO

つーかたかだか６年の運転歴でベテラン面して、初心者に対して
偉そうに「マジ勘弁」とかホザいてるヴァカにはマジで勘弁願いたい。

あと、せっかく就学ビザで入国したんだからちゃんと通った方が
いいよ。

日本語学校へ（pu

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 20:48:55 ID:JfTmF9OT0

運転距離より走行距離と一回での下道走行距離の長さ。
運転に自信がでてきたら、できるだけ下道の遠出を数こなすといいよ。
自分の目先の常識がどこでも通用しないんだってことも判るし、
気づかないうちになるべく疲れないような運転になって、荒い乗り方もしなくなるから。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 20:53:13 ID:gfcqm3Bo0

>>414
CM→突っ込み好きなオバチャン→JAROに｢ゴルｱ!!｣→CM中止

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 20:59:20 ID:6gKC7lw90

さっき明日の飯買いにスーパー行ってきたが観光バスが駐車場内の交差点の手前で止まってた。
最初は車でも来るのか、と思って見てたがいつまで経っても発車しないし止まってる位置も変
その横の駐車位置に車を頭から突っ込んでたから出るに出られず思いっきりバックしようにもバスで視界がさえぎられてるし
仕方なかったからちょっとだけバックしてバスの前のスペースに出た。

いったいなんだったんだ

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 21:34:40 ID:AzHE2mRd0

>>422
駐車場の敷地内に観光バスが止まってただけでしょ。
少し邪魔になったけど無事出られたと。
駐車場では少しだけバックしたり少しだけ前進するのは当たり前のことだよ。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 21:44:14 ID:LrzpQsuo0

今日、免許取って半年で初めて首都高を走った。
非情に難しい、という噂は聞いていたけど、あの急カーブを
80km以上の速度で走るなんて、一体どうやったら習得できるんだorz

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 22:03:18 ID:glBkmZNP0

>>424
その急カーブとは具体的にどこの話？
新宿？

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 22:07:06 ID:LrzpQsuo0

>425
場所は、覚えている余裕はなかったので
よくわからないですが、池袋から乗って
１時間ほど走っておりました。
右から合流があったり、カーブのあるトンネルとか
ただもう(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙでした。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 22:19:52 ID:AzHE2mRd0

>>424
アクセルをある程度踏んでないとハンドル切ったとおりに進まない。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 23:28:22 ID:fdr61NFw0

首都高なんて慣れれば怖くない。
Ｃ１を５周くらいすれば慣れるよ。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 23:29:35 ID:FwBAYC1x0

先日、初めて雨の夜に運転したのですが、怖すぎました。
というのも、ライトは明るいので定評のあるレーシングクリアをつけているにもかかわらず、
まるで付いているような感じがしない。消してみると暗くなるので付いていることは間違いないが、
道路のセンターラインは見えない、ラインが白かオレンジかも判別できない、対向車のライトは
むやみにまぶしく感じると、ひじょうにガクガクブルブル、センターラインが見えないのでフラフラ
しながら走行してなんとか無事帰ってこれましたが、これって慣れの問題でしょうか？

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 23:36:19 ID:yu/NgJ/N0

>>429
車間を多めに取ってゆっくり走るしかない。
免許とってからだいぶ経つけど、雨の夜は普段の何倍も気を使うよ。
悪い方向で慣れないでね。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 23:37:16 ID:/eef0Ey70

>>387
賞味期限はねーだろｗ

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 23:38:51 ID:ZStLXimt0

軽で助手席を後ろに倒して後部座席と直線のベット状態にして横になって寝られる車種あるんですが
走行中に寝てたら道路交通法違反ですか？
助手席に乗ってる人はシートベルト着用義務ありますよね？
横になって寝てたらシートベルトできないし。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 23:39:43 ID:FwBAYC1x0

前の車の轍、というかタイヤの軌跡が沿う交代の区切り線のように見えてしまい
気が付いたら二車線道路の真ん中を走っていたなんてことも何度かあり非常に怖い思いをしました。
たぶん周りの人はもっと怖かったろうと思います。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 00:29:53 ID:iSRZW/AJ0

>>429
>センターラインが見えないのでフラフラ
しながら走行してなんとか無事帰ってこれましたが、これって慣れの問題でしょうか？

センターラインが見にくい時は、自分の車の左で車幅調節、
難しいならセンター（右ハンだと左足をフットレストに置いてたら
左足の延長線が道のセンターを通っている）で合わせる。

視線を遠くにする40～50メートル先、自分のヘッドライトがギリギリ届くぐらい
遠くに対向車がいるんならその車の右側（ヘッドライトをだいたいの目安）に
センターラインがあるのでそれを目標にしる。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 00:51:52 ID:aPCFrSQu0

>>432
走行中はリクライニングを倒さないでくれみたいな注意書きが取説に書いてない？
とりあえず合法か違法かはおいといて、危険だからおすすめしません。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 00:55:40 ID:pb4qe3Rx0

>>435
寝た態勢の方が安全では？

法律上、違法なのか合法なのか気になる。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 01:49:01 ID:v2uJxFVXO

>>432
助手席搭乗者のシートベルト未装着はやはり道交法に違反するよ。
（妊婦、病人、怪我人で装着すると支障をきたす人は除く）

ただし道交法施行令によれば、超ノッポ、超チビ、激デブなどで
適切にシートベルトが装着出来ない人に関しても、装着義務が除外
されるとのこと。

・・・・どれも該当したくない条件だけどねｗ

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 01:52:29 ID:9jF/Sgtm0

>>436
シートベルトすりぬけてｸﾞｼｬっと逝く。

439 ：437：05/02/20 02:01:09 ID:v2uJxFVXO

ちなみにシート倒して寝てるときに時速６０キロでコンクリートの壁
に衝突したり、同速度でやってきた対向車と正面衝突した場合、
高さ１４ｍ（ビル４～５階）から飛び降りて足から着地したのと同じ衝撃が足に加わる。

そういう意味からもオススメできないｗ

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 02:16:47 ID:LJRLb5kh0

>>439
うむ・・・そう言われたら説得力かなりありますね。
どこか安全なとこで車停車して寝ますです。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 02:42:29 ID:T+R8cGfE0

それなら戦闘機のように５点式で・・・いや、ﾃｨﾝｺが潰れそうですね

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 08:31:48 ID:uYd9siXV0

>>397
初心者標は反射材で作る必要がある（と思った）ので、
他車のライトが当たれば光って見えるはずですよ

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 08:52:31 ID:bJ5TiNBI0

>>442
漏れ車校卒業時にもらったやつの磁石が付かなくなって、
ﾎﾑｾﾝで買いなおしたら、反射率がすごい高くてびっくりした。
一定の基準はあるのかもしれないけど、製品によってかなり
差があるっぽい。
>>397
なので店で眺めてみるといいんじゃないかな。
暗い場所でライト当ててみるとか。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 09:04:31 ID:TCSQQ76c0

煽られるのは一定速で走れていないの(とくに無駄な加速を頻繁にする)と、
感覚的に決めたいい加減な速度で走ってるから。
信号でわざわざブレーキ&完全停止しないように先の信号の変化を予測
した上で選んだ速度なら、ゆっくりめでも普通は煽られない。
速度になっとくして逆に車間あけてくれるよ。
かっ飛ばしていちいちブレーキ踏むのと、ずっと無停止で走るのでどちらが
気持ちいいドライブかというと普通後者だから。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 09:08:20 ID:KRZUmd200

昨日、一方通行の所を間違えて逆走してしまいました。
距離としては100～150Mほどの道だったのですが、入ってすぐ気がついて
バックで戻ろうとしたら後ろから中学生が乗ったチャリが2台・・・。
引き返せないと思ってそのまま対向車が来る前に道を出ようとしたら
一方通行の道を出た所の交差点に交番が！！
おまわりさんがこっちをジーッと見てました。
ｶﾞｸｶﾞｸ(((ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙしながら「現行犯だしここは神妙にお縄につこう」と思って
その道の横にあった大きなスーパーの駐車場に車を止めてしばらく待っていたんですが
おまわりさんが来る気配は無し・・・・。
見逃してくれたのかなあ・・・・？
ごめんなさい。次から気をつけます・・・。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 09:34:38 ID:blntXYJaO

>442 昔拾ったやつと、教習所でもらった2ﾏｲ、あと自分の中古車の中に落ちてたやつが1枚の計4枚なんすよ｡

せめて教習所のやつは反射すんのかな…試してみなきゃだな

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 09:43:12 ID:IginWw5Z0

>>444
煽られたらすぐに譲っちゃえばいいのさ

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 09:45:04 ID:pxEKGLUM0

ウホッ、いい男が乗ってますシール貼ってます

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 09:51:03 ID:p7aih/GS0

煽られたら譲ればいいって簡単にいうけどさ
こっちにも意地ってもんがあるわけよ
法廷速度守って走ってるのになんでわざわざ速度違反の車に
譲らにゃならんの。正しいことをしてる人間が悪人に媚を売るなんて耐えられないね。
遅いと思うなら譲られなくても勝手に追い越していけばいいだろ。
追い越すスキルもないような下手糞なら煽る前にスキルを磨け。
これはイジメと同じだ、イジメる側が全面的に悪い、煽る側が全面的に悪いんだよ。
オレは煽られた時は絶対に意地でも譲らない。
「オカマ掘ったらお前が悪いんだからな」とうすら笑ってやってるｗ

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 09:56:28 ID:IginWw5Z0

>>449
その精神は（・∀・）ｶｺｲｲ！
漢だなｗ

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 09:59:29 ID:VfELQrV30

俺は煽りはしないんだが、のろい車は抜く。で、たまに抜くと気に入らない
のか急にスピード出して追ってくる車いるね。ライトバンとかワンボックス。
そんなら始めからスピード出せば良いのに。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 10:01:26 ID:IginWw5Z0

でも、追いつかれた車の義務違反とかいう
わけのわからん変な法律があったような

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 10:09:22 ID:L0FLQS6N0

急いでる車は先に逝かせろ。
車にはいろんな人が乗っている。
夜道であったら近づきたくないのも乗っている。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 10:09:29 ID:l2NA6DPh0

>>452
煽る人ってだいたいその法律を盾にして正当化するんですよね～ｗ
でも私は法廷速度で走るパトカーを先頭にした大名行列を何度も見てます。
パトカーは追いつかれた車の義務違反じゃないんですか？
追い越すと「速度オーバーですよ～」とスピーカーで言われてしまったり。
たとえ相手が速度オーバーでも追いつかれたら譲らないといけないんですよね？
なんでパトカーに対しては煽らないんですか？
警察がイチャモンつけてきたら「おまえは追いつかれた車の義務違反だ」と
声を大きくして言ってやればいいじゃないですか
煽るのが大好きな皆様はｗｗｗ
結局煽る人って弱いものいじめしかできないんでしょって思います。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 10:14:37 ID:DGPj6DYV0

>>454
おまい、良いところに目をつけたな

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 11:57:12 ID:blntXYJaO

>453 煽ってくるから左に避けて譲ってやってんのに行かない奴いますよ

ラインだって白の点線で、対向車もいないのに…、ワケワカンネ…

いやがらせ？

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 12:23:04 ID:8IeynHEb0

>>445
まあ、初心者マークとか付いていたからOKだったんじゃない？
それでスピード出して｢確信犯｣と思われたらｱｳﾁって言われてたと思う。
>>454
煽った事ありますが・・・チョコッとね。でもパトも結構出してるからなあ。下手に前でスピード出すより、後ろ付いている方が安全。

追い越しかあ、確かに夜はヤバい人もいる多いし、雰囲気次第だなあ。>>456の場合は根性無しの煽りだったかもｗ
道にも寄るけどね。結構勇気要る場合もあるｗ(まあ、譲ってあげるならウインカーとか出さないと後ろも怖いよ)
まあ、でも仕事とかで時間急いでいる人もいるので、あまり煽るい=DQNも当てはまらない。
だから知ってる道だったら譲ったりしてるなあ。タクシーもムカつくけど、低い程度のレベルなら｢ま、しゃーないな。。｣って感じ。
揉め事なって時間や警察も面倒もゴメンだしｗ

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 12:34:44 ID:BriwCbdk0

誤解なきよう
http://www.houko.com/00/01/S35/105.HTM#s3.4
第２７条ね

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 12:51:13 ID:EPU+5gKg0

速度を増してはならない、と空間がなければ左に寄せろってことね。
パトカーとしてはそれを実施して、うかうかと制限速度オーバーで
追い越してくれるのを待ち構えれば完璧か。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 13:07:17 ID:ItVc8DrL0

>>457
＞でも仕事とかで時間急いでいる人もいるので

そういう計画性のない人は車運転しないでほしい。
「急いでるから煽る」のは自分の怠慢に対する口実でしかない
早め早めの計画と行動、新幹線を止めてまで受験に間に合わせるような
DQNは死んだほうがいい。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 13:20:59 ID:P9mVilVd0

昨日、免許取って初めて明らかな煽りを受けたが
ああ、ｳﾝｺ洩れそうで急いでいるんだな、と思うことにしているので
腹も立たないし、怖くもなかった。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 14:24:56 ID:dGgLxWt10

>>337
ドアロックをしたら
すぐに運転席のドアノブを引いて（開ける動作）ロックを確認

>>400
出来れば車のエンジンは掛けないほうがいい。
普通に走っていたら、購入先の保証が効くか書類を確認しては？
購入先に保証の対象になり得るか聞いては？
交渉してみて、
もし、保証が適用されなかったら
修理工場に状況を伝えて概算見積もりを出してもらっては？
保険会社にエンジントラブルの修理に車両保険が使えるか
確認する。
保険を使うかどうか、修理工場にアドバイスを求めるのもいいでしょう。

その上で、
修理すると判断されたら
エンジンは掛けないで引き取りに来てもらうのがいいと思います。
引き取り料サービスだったら気が引けるでしょう。
仮にエンジンを掛けることで修理の工数が増えたら
整備士さんと400さんの負担が増えるのでは
ないでしょうか。

駐車場のフロアーにオイルが漏れた跡はありませんでしたか？
エンジンルームを開けてみてアンダーカバー上にオイルがこぼれた
形跡はありませんか？

400さんに、不躾なことをうかがいますが、ゲージ（針金）は
エンジンオイルのゲージを見ましたか。
（ＡＴ車にはＡＴフルード（ＡＴ専用のギアオイル）の
レベルゲージも付いているそうです）

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 14:53:41 ID:1RrgZgXz0

交差点での出来事なんですが、優先道路を走ってる車が
右ウインカー出しながら減速してたんですよ。自分は、その車
の右折先に進行するって言う状態です。

優先道路がバンバン流れてて行ける気がしなかったので、チャンスと
思い行ってしまったのですが優先妨害とかになっちゃいますかね？
対向がいなかったのにホボ停止していたから譲ってくれた気がしなくも
ないのですが。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 15:03:33 ID:I+Zvh0Dz0

どこに書き込めばいいかわかりません＞＜。
誰か教えてください。
長野から名古屋まで国道１９号を通っていきたいのです。
高速乗らずに。
一体何キロあるんでしょうか？？

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 15:12:40 ID:zSHHJkGK0

>>464
ttp://www.mapfan.com/mfwtop.html

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 15:15:04 ID:UHfOrBJA0

>>463
思いっきり優先妨害だよ。しかも、かなり危ない。
右折車は主に対向車線と右方向をチェックしてるんだから、
左方から急に車が入ってきても対処できないおそれがある。

向こうが何の合図もしないのに、譲ってくれたと判断してはいけない。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 15:37:29 ID:yUwKQzsM0

路地とかで飛ばす人って脇から子供や自転車がいきなり飛び出して
ヒヤっとした経験ないのかな？

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 15:48:59 ID:JjTKvbzv0

>>467
路地とかで飛ばすヒトが、飛び出してくる子供や自転車に気付く訳ないだろ。
そういうヒトは、実際にヒトをハネた時に初めて気付くんだよ、
｢いきなり目の前に子供が現れた！　避けようがなかった！｣　ってさ。

469 ：463：05/02/20 16:01:28 ID:1RrgZgXz0

>>466
レスありがとうございます。進行方向が広くて優先車との
距離が結構あったんで行ってしまったんですが、普通に
駄目っぽいですね。どの程度の距離から優先妨害になるの
でしょうか。

免許とって数日で、走りまくってますが反省することいっぱいです。
まあ、今後の運転に活かしたいと思います。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 16:35:29 ID:DMYghSkP0

バック駐車、講習で習ったやり方を完全に忘れた。。
というか、『ポールが○○ま出来たら末ギリ』とかで習ったので、実践で使えないなと思い記憶から抹消してしまった。
いつもは駐車したい時は、運転席側に駐車場所がある際は、
駐車したい場所に近づく→左に末ギリ前進して車体を斜めに→バック駐車
してるんだけど、車体斜めにするほどスペースないとき、駐車できなくて困ってます。
当方セダン。大きめです。
狭い道でのバック駐車の仕方教えてください

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 16:58:10 ID:JjTKvbzv0

>>470
運転席側に入れる場合は、左のサイドミラーに、
駐車時に右後輪を最終的に移動させたいポイントが映る角度にする。
例えば、駐車位置の後ろに車が居る場合、左のサイドミラーに、
その後ろの車の右ヘッドライトが映る角度にする。
後は、駐車を開始する位置を調節して、外輪差で右前・,右後ろをぶつけないように。
最初から車を傾けてなくても、バックなら車の向きが変わりやすいから大丈夫。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 17:59:49 ID:Blt0aGAJ0

10年落ちぐらいの車を中古車屋で買った場合、そのメーカーの
ディーラーで修理とかは気持ちよく受けてくれるもんなんですか？
それとも自分のところの顧客以外はあまり歓迎されない？

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 18:22:57 ID:BPMUcQW70

メンテ料金も大事な収入源です。心配ゴム用。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 18:25:18 ID:pWNy4T1S0

>>470
参考までにどうぞ
http://www.suzuki.co.jp/dom4/style/manners/03.html

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 18:26:10 ID:Kb1DoR2Z0

>>472 俺も9年落ちの中古乗ってて、ライト切れたから
近所の同じメーカーのディーラー持ってったけど、快く交換してくれたよ。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 18:32:13 ID:pWNy4T1S0

>>472
同社製の製品を見てくれないというメーカーはほぼないと思います。
そんなことをするのはあのリコールを出さなかったことで有名なメーカーくらいですかね（今はしないだろうけど）

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 18:50:10 ID:Blt0aGAJ0

安心しました。ありがとう。

478 ：456：05/02/20 20:18:35 ID:blntXYJaO

>457
左ウインカーも出しましたよ｡それでも行かないから「これ以上どうしろっちゅーんだ！」
と叫びましだ

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 20:29:47 ID:bqbaLEYg0

>>464
道路時刻表
国道マニアなら必見だ。
ttp://www.mlit.go.jp/road/timetable/road-timetable.html

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 20:32:55 ID:zSHHJkGK0

>478
そこまでくると嫌がらせだな
何らかの理由でソイツの怒りをかってしまって
故意に煽ってきてるんだろう
若いヤツが調子に乗ってふざけてやってるのかもしれないし
まぁ車乗ってるといろんなヤツがいるよキニスンナ

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 23:49:20 ID:8IeynHEb0

>>478
そうか、、ｽﾏﾝｶｯﾀ。
>>460
そういえばそうだな・・煽ると急ぐは違うな。。
でも飛び込みの仕事が入るのよ。
しかもこっちは私服の時もある(傍からみれば仕事中には見えない、、)。
まぁ車乗ってるといろんなヤツがいるよキニスンナはマジ思う。
律儀に考えてたら腹が立って仕方が無い。。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/21 05:49:03 ID:7h9NeBhQ0

えーと、４６４です。
名古屋までは行かなかったけど、飯田まで１９号と１５３号を通っていってきました！
で、今帰りました(´ー`)ｙ－~~
レスくれた方々どうもありがとう！！

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/21 11:58:10 ID:LnvTiiYW0

狭い道ですれ違うとき、障害物があるほうが一時停止するけど、
それで譲られた場合も一応手をあげて「ありがとう」の意思表示
したほうがいいのかな？
昨日、２度ほどそういう場面に出くわして（私が譲られる側）
２回とも挨拶したんだけど、相手にしてみれば常識っつーか
ルールだからやってるだけで、挨拶なんかされると「ﾌﾟ」って
感じなんでしょうか？

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/21 12:00:38 ID:TIABQY290

>>483
なわけねーだろ！
譲ってもらったら挨拶するのは常識中の常識。
挨拶しても無反応の人もいるが、本音は嬉しいんだよ。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/21 12:06:33 ID:TuVqm8NC0

そもそもﾌﾟ」って感じるひとは
譲っちゃいないと思う。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/21 12:16:42 ID:bR3GMiEV0

その通りだけど挨拶し返してくるのは少数だね
俺は返されると嬉しいから返すけどね

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/21 12:33:19 ID:ob/IQ0bC0

若葉マークに
「初心者が調子にのってます」とプリントしたい今日この頃。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/21 12:40:27 ID:0a5iqDWE0

譲られたら、出来る限り（状況によっては余裕がないこともあるのでw）
お礼のアクションしてるけど、お礼のお返し挨拶ってするものだったのか・・
自分は、すれ違うときは、譲って上手い相手に動いてもらう方法を
よくやるけれど、挨拶されても特にナニもしてなかった。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/21 13:00:03 ID:TIABQY290

普通は挨拶に対する挨拶はしないよ
譲ってもらった側が挨拶をする。
これは自分が譲ってもらう立場になったときはお互い様だし。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/21 13:08:35 ID:gptnA1Xg0

>>486
そりゃ挨拶したら挨拶を返してくれたほうが気持ち良いけど
譲ってくれた相手にそこまで要求するのはどうかな？
なんか挨拶に対する見返りを求めてるみたいじゃない。
譲ってくれたからお礼の挨拶をする、それで十分だと思うが。
そんなに相手の顔色うかがってる暇があるなら、ちゃんと前見ろとｗ

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/21 13:10:40 ID:bR3GMiEV0

＞普通は挨拶に対する挨拶はしないよ
普通しない、か
そう思ってるヤシが多いんだろうね

車乗ってないときは｢ありがとう｣と言われたら
｢いえいえ｣とか｢どういたしまして｣とか言うのが
普通だけどね

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/21 13:16:11 ID:TIABQY290

>>491
挨拶に対する挨拶、したい人はすればいい
でもしなかったからと言って怒る筋合いはない
礼儀のオプションくらいに考えればいい。
つーか譲ってくれた相手に対して、挨拶を返してくるかどうか
ジッと相手の顔をチェックするのか？
>>490じゃないけどちゃんと前見れ。譲ってもらったということは
動くのは譲られた側なんだからせいぜい相手の顔を見すぎて
擦らないように注意しる！

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/21 13:21:19 ID:bR3GMiEV0

>>490 >>492
俺の書き込みのどこを縦読みしたらお礼返ししろ
しないヤシはムカツクとなるのかと小一時間

相手が挨拶し返してきたかどうかをそんなに
ずっと見てないと分からないようなあんた達は
確かに挨拶をし返す余裕なんてないだろうね

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/21 13:23:48 ID:n9fTz1ou0

漏れは挨拶されたらニコリとして頭くらいは下げてまつ。
手は上げません。
手を上げ返すのはなんか軍隊とかバスの運転手みたいでイヤｗ

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/21 13:34:45 ID:GPFK+pd90

>>494
「ニコリとして頭下げる」よりは、片手を挙げておく方がいいよ。
相手がこっち見てなかったら、意味ないし。>ニコリ
前見てても、相手に手を上げるくらいはできるでしょ？
「相手を見る」＝「道（前）を見てない」んだから。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/21 14:13:22 ID:g9SQ9v0r0

右折車の後ろがトラックで左から抜けられないような時に
右折車を譲ってあげると、右折車はもちろん礼をするけど、
後ろのトラ乗りの方も手を上げてくれる事が多い。
1/3～1/4くらいの人かな。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/21 16:42:57 ID:o7MySCTP0

難しいな。
譲ってくれた時目を合わせて手で挨拶。んで直ぐ目線は進行方向とか、細い道ならサイドミラーとか。。
あんまり丁寧にしてても｢そんな事いいから、早く逝ってくれ｣とかあるからね～＜渋滞とか後ろがつかえてる時。
ＭＴだと止まるのがだるい。せめて2速で再発進したい。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/21 16:48:20 ID:aZ1+e7OD0

別スレから基地外がいるからと誘導されてきました・・・
ま、それはおいといて。

挨拶と言うか、車同士のコミュニケーションの方法っていろいろあるから
出来る事なら早めに覚えておいた方がいいよ。
本来の意味とは違うハザード、右ウインカー、前照灯のオンオフ、パッシング・・・
平日夜の高速乗ると( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰの連発かもよ。

もちろん、ドライバー同士が視認出来る範囲なら手を上げるなり会釈する
のがベストなんだろうけどね。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/21 17:18:00 ID:++FPZ0sB0

車社会が成熟しているヨーロッパではドライバー同士での挨拶という
慣習はないそうだね。譲り譲られというのは「あたりまえ」のことであって
挨拶などするより、その手間で安全確認すべきというのがあるらしい。
確かに右折する時に対向車にペコリ、後続車にペコリなんてやってる
暇あったら、すり抜け原付や歩行者の確認をすべきだと思うが。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/21 17:48:56 ID:5Mrbp6/b0

ここで問題になってるのは挨拶をするかしないかじゃなくて
「挨拶をされたら挨拶をし返すかどうか」という話だろ。
これは微妙。してもしなくても良いと思う。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/21 18:05:40 ID:44zgcSUh0

Thank you!
You are welcome.

は、コミュニケーションの基本。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/21 19:51:12 ID:sMc5jm2I0

だからサンキュー事故が減らないのよ。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/21 21:19:56 ID:9BWYj0c70

>>499
運転中は安全を最優先すべきで、内容は全面的に同意なんだが、
譲るのは「あたりまえ」だからといって、それにあぐらをかいて
挨拶が無くなってしまうのはちょっと悲しいと思った。
車社会の成熟度に関係なく、日本人には難しいんじゃないかな。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/21 21:32:24 ID:bawSiDil0

質問させてください。
自家用車がなく運転の練習ができません。
そこで、レンタカーを借りてみようかと思うのですが
家族にも友人にも免許を持っている人がおらず、みんな同乗を嫌がります。
レンタカーで事故まではならなくてもぶつけたり擦ったりして車体に傷がついたら
いくらくらいかかるんでしょうか？
レンタカーのＨＰを見たのですがさっぱり意味が分かりませんでした。
見積もりのところにある1000円くらいの保険で全て賄われるんですか？

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/21 21:43:31 ID:b+gDxM4O0

>>504
練習でレンタカー借りるのは現実的でないので自分の車を持ってから練習することをお勧めする。
免許取立てで運転したいのはわかるけど、運転の技術というものは毎日の積み重ねでレベルアップしていくものだから数日乗ったくらいではレベルアップは望めない。
それに練習するっていってレンタカー何回も借りると結構痛い出費になるぞ

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/21 21:48:16 ID:OWLDYE1P0

つうか、レンタカーで若葉付けたカップルの脇見運転で
カマ掘られた。
ニッポ○レンタ･･･対応悪すぎ。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/21 22:41:32 ID:PGLz5HmL0

>>504
地域にもよるけど、空いてる道や広い駐車場で練習するのなら結構いい選択だと思う。
一昼夜借りて、朝昼晩に同じ道で同じ操作を繰り返し練習するとなおいい。
あらかじめ自転車でコースを回って標識や表示、死角なんかをチェックしておく。
駐車場とガススタも忘れずに見つけておく。できるだけ進行方向左手のとこね。

補償内容は各社違うから、カウンターで説明受ける時に詳細を必ず確認しよう。
修理代は保険で出ても、別途ノンオペレーションチャージ（NOC）が必要になることが多い。
補償内容に免責額が設定されていることがあるから、全額出るとは思わない方がいい。
わずかな擦り傷程度なら見逃してくれることも（それを期待して運転しちゃダメだけど）。

参考：ニッポンレンタカー（ご利用案内）
http://www.nipponrentacar.co.jp/service/kiyaku.htm#hoken

返すときはガソリン満タンにするけど、給油は「レギュラー/ハイオク満タン現金で」が
合い言葉。給油口の位置と油種、開け方は借りるときに確認ね。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/21 23:01:32 ID:WN/nCQgD0

中古屋に頼めば練習用の安い車あるよ。
３万円とか。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/21 23:30:44 ID:mA5RZZSB0

>>506
またﾆｯ○ｿか！！

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/21 23:43:53 ID:/xwYajB80

>>204
警察にちゃんと届けて事故証明をもらった場合で
休業補償が２万円かかります。修理代は１０００円の保険代から出ます。

>>505
漏れは自家用車持ってないのでレンタカーオンリーです。
昨年の７月に免許取って１５回ほど借りたかな。トータルの走行距離は６０００ｋｍ弱。
いまでは首都高は楽勝、酷道にもチャレンジしてるよ。事故歴は一回もなし。
漏れみたいなのもいるからレンタカーで練習するのもありだと思うよ。
予算の都合で月に２回しか借りれませんが、レンタカーでも距離乗ればレベルアップできます。
一度借りたらなるべくたくさん乗り回そう、安いもんでもないからね。
漏れは一度借りると最低でも２５０ｋｍ、最高８００ｋｍは走りましたね。
今後もレンタカー使うつもり、月に２～３回程度しか乗らなければ
車庫、車検、自動車保険、車税とか諸費用を考えるとレンタカーのほうが安いですし。
漏れは東京なので普段の交通に車は不要ですが
地方の人で車が足がわりの人だと変わってくると思いますがね。

511 ：５１０：05/02/21 23:46:53 ID:/xwYajB80

>>204　×
>>504 ○

ｽﾏｿ

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/21 23:54:58 ID:gtkE/xrY0

俺もﾚﾝﾀｶｰで練習してる。
でもﾆｯ○ｿでは借りない。基本的にはﾄﾖﾀ中心だなｗ
ﾚﾝﾀｶｰだといろんな車に乗れるのが（・∀・）ｲｲ！
楽しくて仕方がない。
ﾌﾟﾘｳｽ、ﾃﾞﾐｵ、ｳﾞｨｯﾂ、ｺﾙﾄ、ｲｽﾄ、ﾊﾟｯｿ、ｶﾙﾃﾞｨﾅ、ﾌﾟﾚﾐｵ、ﾏｰﾁ、ｷｭｰﾌﾞ
ｼﾋﾞｯｸ、ﾌｨｯﾄ、ｶﾛｰﾗ、ﾌｧﾝｶｰｺﾞ、ﾐﾗ、ﾓｺ、ﾏｰｸⅡ、ｱｸｾﾗ、ｱﾃﾝｻﾞ、ｱｲｼｽ
全部でこのくらい乗った。というか借りるたびに違う車借りてるから
いつも新鮮な気分で運転できるぞ～(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/21 23:57:38 ID:G73/1uuy0

レンタカーいいなぁ。漏れも乗りたくなってきた。
事故らないように慎重に運転すれば大丈夫だよね、きっと。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 00:07:55 ID:XeRM+8h+O

>>497 知り合いが交差点などで2速発信ばかりしてたら、ある日急にクラッチがバカになって死ぬかと思った、って言ってたよ｡

参考まで｡

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 00:11:54 ID:Ub/iTdRF0

>>514
ゼロ発進じゃなくて、２速の速度域で減速を押さえておきたいって意味だと思われｗ

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 00:12:16 ID:V4hiFXiR0

>>512
毎回違う車だと車幅感覚？が混乱しちゃいそうな気がするけど
そんなことないのかな。自分は怖いからなるべく同じ車を指定しまつ。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 00:36:31 ID:Mkqtv0qp0

あら、結構レンタカーで練習してる人多いんだ。安心しますた。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 00:37:36 ID:74eWKeKu0

>>510
> 昨年の７月に免許取って１５回ほど借りたかな。トータルの走行距離は６０００ｋｍ弱。

オマエガンバリスギ！

519 ：５１０：05/02/22 00:47:57 ID:e1+Dwi7v0

>>518
自分でも無理してるとは思うｗ
２４時間で８００ｋｍとか走ったこともあるから。
でもレンタカーって安くないからたくさん乗らなきゃ損みたいな
気持ち（貧乏根性ともいう）になってついつい距離乗ってしまう。
でも距離乗れば乗るほど、ガソリン代や高速代が高くなって
お財布は軽くなる一方だという罠・・・＿|￣|○

520 ：507：05/02/22 02:38:14 ID:Cb2aSdQ20

>>516
いろいろ乗ってみて、視界や装備、性能などの違いを体験しておくと、
・マイカー購入時の参考になる
・他人の車でもすぐにそれなりに運転できる
というメリットがあるよ。
費用面でのメリットについては>>510氏の言うとおり。
連休なんかだと、予約が混み合って借りられないことがあるけどね。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 04:07:15 ID:8T4keBfw0

>>516
せめて慣れるまでは同じ車にしたいものだね。
新車買う時にレンタカーで試し乗りとかもいるね。

まあ、とりあえず一般的な運転するまでは同じ車が良いと思う。
逆に慣れたら、いろんな乗った方が良いと思う。逆に面白い。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 04:19:53 ID:RdsNYrKR0

中央道で東京に帰ってくるとき八王子あたりから８０ｋｍ/hの電光標識が消えていますけど
あの消えてる区間は１００ｋｍ/hが制限速度なんでしょうか？
しばらく行くとここから80km/hの標識が現れます。
料金所のおじさんに聞いても絶対教えてくれない。
確か関越、中央道は全線８０ｋｍ/hだと聞いたことあったので気になります。
それにもし制限速度が１００ｋｍ/hならなぜ１００ｋｍ/hの表示を出さないのだろう。
どなたか教えてください。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 05:55:32 ID:OFHq/q0k0

法定速度だからでしょ。
住宅地の中には60km/h制限の道が激しく存在するﾜﾅ。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 08:30:01 ID:rt4PvtAW0

法定速度≠規制速度

>>523
車を運転するまで規制速度がない道が結構あるのに気付かなかった
「こんな狭い道なのに結構飛ばすな～」と思って標識探しても無くて、
６０キロ制限なのに驚いたり・・・・。
まあ速度制限があっても違法行為を犯す人はいるんだけど

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 08:57:12 ID:nSi08wnm0

ガソリンスタンドでは窓を開けて話すのがいいか、
ドアを開けた方がいいのかどっちでしょう？

526 ：523：05/02/22 09:06:44 ID:OFHq/q0k0

>>524
そうだね。
まぁ、区画ごとに全部規制標識だしてたらすごい金かかるから、
大変だよな、とは思うが。
縦割り予算で一緒くたにできる話ではないけど、税金いろんなことで
無駄遣いするぐらいなら標識立てろよと思ったり。
安全対策で無駄遣いならまだ許せる。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 09:14:26 ID:OFHq/q0k0

>>525
どちらでも、支障が無ければお好みの方で。
おれは窓開けるほうが好き。
振り返る量が少ないから体が楽だしシートベルトはずさなくてもいいし。
あと店員が前に来るから会話しやすいし。
車速ロック車だからドアロックはずさないといけないってのもあるな。

俺はパワーウィンドウ車でエンジンきってから気がつくことが
最近増えてきて(歳かなｗ)、ドア開けることが多くなってるな orz

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 09:43:29 ID:Va74jFQV0

>>525
どちらでもお好きなように。

俺は、指定位置に停止、「エンジンオフ」、給油口開け・・・って流れだから、
ドア開けて「油種・油量・支払い方法」をオーダーしてる。窓も拭いて欲しいし。
で、給油口が閉まったら、エンジンスタート、窓開け、支払いって流れです。

529 ：522：05/02/22 11:31:56 ID:RdsNYrKR0

結局あの区間は規制無しの１００ｋｍ/hなのでしょうか？
関越や中央道は「自動車専用道路」で規制が無ければ全線８０km/hで
東名は「高速道路」で規制がなければ100km/hということではないのですか？
ここから80km/hという標識がでてくるのでそれまでは何キロなのかと疑問が生じます。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 11:59:51 ID:k7M12mlNO

>>529
中央自動車道は「高速自動車国道」なので法定速度は100km/h
従って、規制標識や電光掲示などによる速度規制が掛かってない
区間は100km/hが最高速度となる

531 ：530：05/02/22 12:03:28 ID:k7M12mlNO

ちなみに関越自動車道も高速自動車国道なので同じ

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 16:41:52 ID:bXsBXSg+0

高速走行な流れで質問です　AT車ですが
高速から一般道やSA等に入る際のややキツめの減速には
フットブレーキのみを使うのと
ODスイッチや2速落としでエンジンブレーキも併用するのと
どちらが良いのでしょうか
長所と短所を教えて下さい

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 16:48:40 ID:aZQnFLIb0

>>532
フットブレーキを使え
高速走行から突然軽いギアにするとエンジンやミッションが壊れるよ

534 ：5２２：05/02/22 16:57:01 ID:RdsNYrKR0

>>530
有り難うございます。
これで安心して走れます。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 16:58:30 ID:fnbPKagK0

>>532
2速に落とす必要は無いけど、減速車線に入ったらODオフも有効かと。
本線上のSA入口はるか手前から速度を落として惰性で走るのはやめてね。
普通の高速で乗用車なら、100キロで走ってても本線から分岐して
ブレーキを踏めば十分減速出来るから。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 17:02:14 ID:CSoeG5SP0

>532
高速からSAなどの進入といっても手前で90キロくらいにでも落とせば
フットブレーキだけでスムースに減速できるが、ODオフくらいは一般道でも
どんどん使えばいい。
逆にエンブレ使わないメリットは、ミッション操作しなくていいことくらいだな。
今の車はエンジンが壊れるような無理なギアには入らないし。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 17:33:49 ID:k7M12mlNO

>>532
高速道路での常識的な速度（ｗ）なら、Ｏ／Ｄオフで１段落として
エンブレ＋フットブレーキ併用がお奨め。壊れないよ。

ちなみに、市街地走行中、中途半端な速度で加減速を繰り返す状況で
ＡＴが３速と４速を行ったり来たりしてるような時は、Ｏ／Ｄオフ
にした方がキビキビ走れるし余計なブレーキ踏まないで済むし
燃費も若干良くなるので推奨。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 18:19:14 ID:BCT4RRyLO

>>532
スピードメーター見て指示速度までしっかり減速してネ
スピード感覚麻痺してるかもしれないから

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 18:38:10 ID:bMIh76Va0

>>529
誰も指摘してないようだが
「自動車専用道路」の最高速度は60km/hじゃないの？

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 18:51:39 ID:fnbPKagK0

>>539
自動車専用道路は60ということでもない。
千葉県の例。
ttp://www.police.pref.chiba.jp/safe_life/speed_limit/

541 ：5２２：05/02/22 19:18:46 ID:RdsNYrKR0

どうも私のような理解している人が他にもいるようで、
ネットで中央道、関越道＝自動車専用道路＝80km/hというの散見します。
我々の時代の教習はそうなっていたのじゃないかとの疑問があります。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 19:42:28 ID:fjwOee2q0

>>539
自動車専用は制限速度標識がある。
だから場所によって違う。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 20:21:54 ID:rt4PvtAW0

>>527
車種が分からないのでナンだけど、大抵の車は
運転席側のドアはロックかけたままでも内側から開けられる

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 20:24:04 ID:aZQnFLIb0

自動車専用道路は基本的に80km/h。
通常の道路は60km/h。

ただし速度制限の標識がある場合を除く。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 21:42:41 ID:J7gBH8F9O

後退駐車が全然うまくいかないんですけど…車の後端がどの位置にあるのか全くわからないし、第一ハンドルをどのくらい切ればいいのかがよくわからないです。
一発で入ることもあるんですが、それは自分の判断に基づく操作ではなく、適当にやってマグレで入ったという感じです
いい加減コンビニで切り返ししまくるのも恥ずかしくなってきました。誰かコツを教えてください…

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 22:07:40 ID:S11L/5OM0

>>545
まずはミラーの向きを研究。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 22:31:52 ID:zWyTnsNA0

始めた頃に比べればバック駐車でも大分スムーズに止められるようになったんだけど、
後ろを目視しまくりでサイドミラーなんて全く見ないんだよね。
目視しやすい車って言うせいもあるんだけど。
やっぱり、サイドミラーを見て駐車するように練習した方が良いですか？

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 22:34:31 ID:KQEzd6ki0

>>545
＞車の後端がどの位置にあるのか全くわからないし

まず、自宅の駐車場や広めの駐車場でいちいち降りて確認すること。
確認とは、運転席から見える景色と、その時の車の位置。
入れようと思った位置、入れる途中の位置、ちゃんと入っている位置、等々。
左右のドアミラーや目視を利用し、地面には目安として空き缶や雑巾を使っても良い。
車体側の目安は、タイヤやタイヤハウス・ドア・トランクの端など好きなモノで。

こういう練習をして、上手くいくようになれば、

＞第一ハンドルをどのくらい切ればいいのかがよくわからないです。

これは、後退駐車するときに「初めにバックする位置」を同じにするようにすれば、
駐車位置から、どのくらい車幅は離すのか？、車体をどの位置まで前進させるか？を
常に一定にすることで、いつもと同じようにハンドルを切れば、同じように入る理屈。

549 ：539：05/02/22 23:19:17 ID:+lrFt7Us0

話を蒸し返してスマンが

自分が免許とった時の学科教本には
高速自動車国道(本線車道)＝100km/h、それ以外＝60km/hと書いてある
道路交通法施行令11条にも同様の記述がある
自動車専用道路では原則60km/hで、標識で指定されている時のみ
それ以外の速度になるんではないかと

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 23:40:39 ID:lCxwjxG40

便乗質問なんだけど、AT乗りで流れが悪くて
加速と減速を繰り返したので、O/Dをオフにしてみたけど
オンの時と違いが全然感じられなかった。
これは自分が鈍いってこと？

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 23:44:48 ID:J6AsflI10

【韓国】行方不明の7歳と9歳、3か月ぶりに帰宅するも皆妊娠してた Part2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1105866847/

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 23:46:06 ID:v/QWR29j0

>>549
俺の教本にもそう書いてある。っつーか重要だからマークしとけって教官に言われた
といっても、俺が教習中に行った自動車専用道路では７，８０キロはザラに出してたけど
標識あったっけな？覚えてない・・

ま、学科試験のとき間違えないようにしとけばいいんでないかな

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 00:01:08 ID:Ub/iTdRF0

>>550
流れの速度とその車のギヤ比によるからね。
違いがないってことなら３速までしかシフトチェンジしてないかもよ。
効果とか関係なく違いが感じたいなら、６０㌔ぐらいで走行中にODオフしてみ。
アクセルOFF状態ならなおわかりそう。
てかATってけっこうﾏﾀｰﾘしてるから感じにくいかもね。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 00:05:05 ID:T+SwEE4p0

>545
車の後端は縦列以外ではあまり気にしなくてもいいけど
まあ降りて見て感覚を掴むしかない。
ハンドルは慣れないうちはバックを始めると同時に思い切りきるように
していれば、いつも同じ感覚で駐車できていいよ。
右後輪の感覚を掴むには、雑巾1枚地面においてその上に右後輪をのせる
練習をどこか広い場所でやるといいよ。
>>550
分からなかったのはずっと2～3速の速度域だったからとか。
まあ重たい高級車なんかはO/Dオフでも分かりにくいかもしれないけどね。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 00:16:29 ID:HKuc/tU20

>550だす。レス　㌧くす。
大きい車だから感じられなかったのかも。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 01:06:47 ID:q5XifWVS0

バイクのようにクラッチを切らずにギアを変えることってできます？

あとATでコーナーでサイドを引いてドリフトするのってやったらやばいんでしょうか？

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 01:27:53 ID:raZqcVV+0

>>556
スレ違い

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 10:59:06 ID:1afp8qEJ0

>>556
トランスミッションのメーンシャフト上のギアとカウンタシャフトのギアの回転速度が1：1なら理論上はクラッチを切らずに変速できます。
>>ＡＴでサイド
ＦＲ、ＡＷＤだとヤバい。（ＡＷＤはいけるか？）
ＦＦだとリアタイヤはほぼついているだけだから問題はないが、ＦＦでもパーキングブレーキの作動がフロントだとヤバい。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 11:00:36 ID:2l/xtnMs0

俺も後退駐車が出来ない。今日、初めて乗って車一台も止まってない大型スーパーの駐車場で練習してきたけど
下の白線見てハンドル切ってみたら２車線にまたがって停止…
しかも入る時にも白線踏んだから車あったら絶対ぶつけてた

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 11:26:23 ID:viuV9XIX0

実際は隣に車がいたほうが案外うまく入るもんだよ
白線だけだと慣れたドライバーでもなかなか難しいです。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 12:28:01 ID:zBOPjb1dO

スレ違ってたらごめんなさいですけど

今から初の免許更新です
初心者講習とかあるみたいですけど、すんごい緊張するー
なんも怖いことないですよね?無事故無違反だし

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 12:30:32 ID:6Vaf/jVS0

怖いことはないだろｗ
メンドクサいけどね。エグイ事故映像見せられるとみた。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 12:31:46 ID:m/8NE9d60

おれはグランツー専門科だけど、今はライセンス取得にはまってます！

564 ：561：05/02/23 12:35:12 ID:zBOPjb1dO

いやー緊張しいなんでw
あと30分で受付開始なんだけど、既にドキドキでお腹痛いです。
グロい画像かー。薄目であんま見ないようにしますw

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 12:45:15 ID:OO76TXD+0

ＧＴよりこっちのほうが為になるぞ。多分。
ttp://www.d3p.co.jp/s_20/s20_025.html

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 13:09:57 ID:+j5UxRnI0

環七の陸橋？を走っていたら
左タイヤが通る位置の地面にヘルメットが落ちていた。
たまたま、踏まずにすんだけど、もしも踏んでいたら
事故になったかな？

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 13:29:51 ID:rhzxViEU0

無事故無違反なら
グロ映像無かったぞ
去年初更新した

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 14:13:08 ID:8onfILTV0

トラックや配送関係の車のドライバーって
危険察知が早い人が多いと思うので、マターリ後ろについて
走るのが好きなんだけど（車間距離は取ってる）
「邪魔だと思っている」と思うのか、避けてくれてしまうw

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 14:48:49 ID:dIMjxtnO0

>>568
高速だとトラックの後ろを走るのは楽かな。
前が見えないという大きなリスクは伴なうけど、何より速度が一定している。
乗用車の後ろだと120キロになったり80キロくらいまで落ちたり
かなり変な運転をしてるのが多い死ね。
特に盆暮れは酷い。
右側のレーンなんか130キロ→ブレーキ→80キロ→120キロとかで疲れる。
やたらとブレーキを踏みたくないから、ちょっと車間を空けてると
煽ってくる馬鹿もいれば左から抜かして割り込んでみたりするのもいる。
左の車線をまったり走るほうがいい感じ。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 14:49:48 ID:dIMjxtnO0

多い死ねだって。ｗ
誤変換。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 15:03:03 ID:T+SwEE4p0

普段「死ね」を使ってることがバレちまったな

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 16:07:36 ID:dIMjxtnO0

普通に変換させると死ねじゃねーの？
氏ねなんて使わないだろ。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 16:32:15 ID:RfDZjzxB0

氏ねとか死ねなんて言葉は普通は使わないから
一巡目で変換されるこたぁないってことだ。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 16:48:40 ID:dIMjxtnO0

何で？「しね」で変換してみれば？
「多い」で一度変換させちゃって、その後「しね。」を変換させなくていいのに
変換させて確定しちゃっただけなんだけど、あんたらは何が言いたいの？

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 17:25:40 ID:hAQBUWkC0

「おおいしね」を変換してみたら「大石ね」だった。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 18:32:55 ID:GRgxomrH0

多いしね

出るぞ？　俺が常用してるからなのかATOKだからかは謎だが。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 18:34:10 ID:T+SwEE4p0

>>574
何でそんなに必死になってんだ？
2chなんだし気にすることでもないと思うが

しね氏ね士ね師ね市ね詩ね誌ね史ね…
俺の場合順番はこんな感じで死ねはなかなか出てこないが
変換の学習機能で死ねをよく使ってると優先変換されるもんだよ

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 19:14:18 ID:vSxPDe8Y0

俺の「しね」って変換したら　　( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ　だった　　　_I￣I○

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 19:16:36 ID:RfDZjzxB0

なごんだところで、板違いのこの話は糸冬了

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 19:41:13 ID:qcbdgPRU0

家の車庫でこすった

版金出す金ないんでカーセンターとかに売ってるインク？みたいなのを塗ろうと思うんですけど
綺麗に隠せますか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ちんこ

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 19:44:21 ID:f+KGodMe0

>>580
技量による。
ホルツとか塗料販売メーカーが正しい塗り方を指導している。
それ見ながらやればきれいに隠れると思う。

因みに・・・
版金→板金

582 ：581：05/02/23 19:46:44 ID:f+KGodMe0

ＩＤがGodMe・・・

infoseek翻訳より
god me　→　神、私

俺ネ申..._〆(ﾟ▽ﾟ*)ですか？

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 19:51:52 ID:qcbdgPRU0

>>581
そうですか

なんか中の茶色いの出てるけど、上手く隠れるかな…

近くにオートバックスしかないんですけど、そのホルツの？ってDVDかなんかがあるんですか？

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 19:57:35 ID:f+KGodMe0

ホルツは塗料？販売メーカーです
メーカー、車種別に同じ色の塗料を販売しています。
ほかにも塗料販売のメーカーはありますが・・・
ホルツはホームセンターとかカー用品店にいくと傷の直し方の方法を延々とビデオで実演していたりします。
その方法を参考に直してみては？

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 20:09:03 ID:vPsCN7i80

無料の冊子も置いてある。
それ持ってって見ながらやればいいよ。
漏れも塗装なんて初めてって時，
冊子見ながらやったらキレイにできたよ。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 20:11:45 ID:ONdsYjlt0

>>583
ttp://www.holts.co.jp/q1/a000a001.htm

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 20:17:21 ID:8XnMxfDQ0

ｻｲﾄﾞミラーを電柱にぶつけて
ふっ飛ばしてしまいました。
ミラー1個おいくらくらいですか？
ちなみに車は古い方のセレナ

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 20:58:47 ID:bjF1UL8TO

質問です。車を運転してまだ日が浅いのですが、他の車を運転している人は制限速度を越えて運転しているように思います。知人は「前の車の速度に合わせろ！」と言い、制限速度を守って走ると怒ります。教習所で教えていることは間違っているのですか？

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 21:00:43 ID:f+KGodMe0

>>588
間違ってはいませんが周りの速度に合わせて走ってくれると他車は助かります。
中には急いでいる人もいるのですから

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 21:07:25 ID:gMwNOhUB0

信号は守る場合、スピードを出したり追越を繰り返したりしても、目的地への到達時間はたいして変わらない。
と教習所では習ったなあ。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 21:13:31 ID:raZqcVV+0

>>588
教習所は何のために通うのですか？基本的に運転免許を取得するためですよね？
だから、「免許を取得すること」については正しいことを教えています。

その知人は、免許取得に必要なこと以外の「（交通）社会に出たら知っておくべき慣習や
マナー」を教えたかったのでしょう。
ただ、その理由も教えずにただ怒るだけで「○○なら××」と考えなしの条件付けしか
言えない人は、初心者の隣に乗ってアドバイスする資格が無いように思います。

つまり、問題は教習所でなくむしろその知人にあるように思いますし、あなたももう少し
柔軟な考え方と、想像力が必要な気がします。

>>589
1行目は同意しますが、2行目の理由はどうも・・・
速度差のある車が混在していると少し走りづらいのは確かですが、
（これは分かってることと思いますが）いつも周りに合わせるのが正しいとは限らないし。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 21:31:49 ID:4KAlxr170

>>567
漏れ教習所でグロ画像見たw
以前話題になったS県住民でつ。

ここで鍛えられたおかげで屁でもなかったですが･･･(つД｀)ﾅﾝｶｲﾔﾀﾞ....

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 21:33:53 ID:4KAlxr170

ぁぅ、ここってのは2chのことで、正確には半角でつ。
言うまでもないことでつがw

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 21:44:42 ID:J4NiTLzA0

制限速度＋20㌔が限度だろうな
それ以上だったら周りの車が飛ばしすぎ

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 21:45:07 ID:A/Q9Lt3h0

流れに乗るのは大事でしょ。
東京でのらりくらりと歩く人はいないだろうし、人が歩いてる道のど真ん中で立ち止まったりもしないでしょ?
70キロでみんなが走っている中、自分だけ50キロで走ったら、ホント危ないよ。

ちなみに、『制限時速も大事だけれども、その道の流れに乗るのも大事』だということで、制限時速プラス15キロくらいのスピード出させる教習場もありますよん。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 22:04:43 ID:QEDsIq/F0

若葉でつ。
運転始めて１０ヶ月目。
最近、マイカーのブレーキの利きが悪いような気がするんです。
購入当時より、制動距離が長いような・・
購入時点で中古車だったし。
妙に力をあまり入れなくても深く踏み込めてしまうようなかんじ。
これって、ブレーキの部品かなんか消耗してきてるんでしょうか？
ブレーキオイル？かなんかが足りないとか？
そういうことってよくあるのか自体わからない。
ディーラ逝ったほうがいいでしょうか？
なんか気になるので、止まりたい位置より早めにブレーキ踏んでます。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 22:14:08 ID:MIhcF/py0

>>596 インチアップしてるとか？

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 22:17:35 ID:IO39AYfE0

>>596
ディーラーで聞いた方が良いと思われ。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 22:17:45 ID:z7i/Uc370

>>569
こんな感じ？
ttp://www.good-carlife.com/doctor/genin/bureki/bureki_2.htm

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 22:51:00 ID:jIqO4LhDO

レンタカーっていくらかかるの?あと借りたら何日乗れるの?

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 23:11:25 ID:wKZqJjHU0

>>600
その携帯でレンタカー屋に聞け。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 23:45:36 ID:4KAlxr170

何気に便利だな、区別IDってw

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 01:23:21 ID:gJLMbJB90

0がPCでOが携帯だっけ？

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 01:46:54 ID:e2s/tZtM0

免許とって１ヶ月で、しばしば足に使われるのでポータブルカーナビ
買おうかと思ってるとこなんだけど、ＦＭ多重アンテナって付けないといけないの？
ポータブルだったらわざわざ店で付けてもらわなくてもいける？

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 01:50:24 ID:7S/kxKMx0

ナビスレで聞いた方がいいと思うぜ

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 11:13:58 ID:SJpyekon0

>>590
数キロ～数十キロならたいして変わらんが、数百キロだとかなり違うぞ。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 11:26:13 ID:H6BHacp20

>>606
数百キロも遅い車の後ろを走り続けるバカはいないだろ
いずれこちらが追い越すか、遅い車のほうがどこか曲がってしまうだろ。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 12:30:52 ID:yXohwmpX0

豊橋～四日市をR1～R23で行って、10分近く違った事があるよ。
2台で走ってて、一度俺が信号にかかったら、その後も尽く引っ掛かってしまって
俺の前の友達が10分弱早めに待ち合わせのコンビニに到着してた。

トラック海苔が信号が赤の時に手前で徐行してるのは
止まると速度がのるまでに時間がかかってしまって
次の信号にも捕まったりする事が多いからという理由もある。
朝の10分20分は大きいよ。
朝の渋滞が始まってしまって荷物降ろすのが遅れて寝られなくなったりもする。
レジャーカーだったらあまり気にすることはないかもしれないけども。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 12:32:59 ID:F2lN7jxN0

>>596
それだけでは解らない。
・ブレーキの時｢キー、キー｣音してないか？
・タイヤの溝ちゃんとあるか？
まあ、Dラ池。
>>604
基本的にはDIYでもOK。ＦＭ多重アンテナやVICSも問題ない。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 13:27:20 ID:gPqIAvAy0

>>580　ほいよ
【匠の技】鈑金(板金)修理・塗装【職人芸】7色目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1107306656/l50

たぶん傷を隠すのは「無理」。
つーか、傷の程度も、あなたの腕前もわからんから、誰も確かなことはいえない。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 13:29:45 ID:onG7moWv0

信号は急いでると捕まって、急いでないと捕まらないもんだよ。
まあ急いだ方が遅れるってことはあり得ないから急いで損はないけどね。
あとトラックが止まりたがらないのは、荷物満載してるとゼロ発進がしんどいからだよ。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 13:34:42 ID:EEyIi/mp0

ドアロックをし忘れることが多いのですが
ロックしてない場合、予想できる危険とは
どういうものでしょうか。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 13:52:06 ID:F2lN7jxN0

>>612
車パクられる。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 13:54:21 ID:EEyIi/mp0

すいません、レスもらったのに
質問の仕方間違えました。
走行中でのロックについてです。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 14:01:54 ID:yXohwmpX0

>>611
> 荷物満載してるとゼロ発進がしんどいからだよ。

その結果>>608の↓
> 止まると速度がのるまでに時間がかかってしまって
> 次の信号にも捕まったりする事が多いからという理由もある。

渋滞にはまる→寝る時間が無くなる→居眠り運転

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 14:03:06 ID:onG7moWv0

>>614
現在の車では危険はあまりない。
子供が中から開けてしまうのもチャイルドロックがあるし。しいて言えば
DQNなどに絡まれた時にロックしてないと開けられて引きずり出されたり。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 14:06:13 ID:onG7moWv0

>>615
速度が乗るまでに時間がかかるのはまあ結果的には正しいけど、
居眠り運転に発展というのはなんとも強引な理論だな。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 14:21:45 ID:x+EclqKa0

半端な速度だとつぎの信号が赤で止められてしまうことがあるよ。
速度きっちり守れば青で通過できる。
でもメータ読みでは少しオーバーでないと赤になってしまう。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 14:24:24 ID:yXohwmpX0

>>617
俺は元長距離のトラ海苔で、実体験に基づいて書いてますから。
高速になるけど、大阪だと吹田や松原、東京なら用賀を通過するのが
20分30分違うだけで渋滞にはまって荷物を降ろす時間が遅くなるんだよ。
その後寝場所に移動するのにも渋滞。
渋滞にはまらなければ、8時9時に寝られたものが渋滞にはまったせいで
10時や11時に寝る事になる。
起きるのは次の積み場所への移動も考えて14時前後。
早目の時間指定されれば仮眠も取らずに移動。
自宅に帰って寝られるのは週に1回だけで、それ以外はトラックで寝る。
それを毎日続けてごらん。結果は分かるだろ。
強引でも何でもない。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 14:39:07 ID:onG7moWv0

>>619
言いたいことは分かるが、信号で停止するか徐行するかで毎回20～30分もかわらんでしょ。
長距離で時間短縮したいなら高速の巡航速度を上げるのが一番効果的じゃないの。
それ以前に毎回20～30分の差で渋滞のあるなしに関わるんならその分早く出発しろよと。
毎回出発・到着時間が決まってて渋滞に絡む時間だったら、それはもう個人的な問題だ。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 14:47:35 ID:x+EclqKa0

>>620
横レスだけど空いてる時刻に走ることを心がけても
都合で渋滞にはまることもあるって話だ。
大型トラックとかトレーラーは渋滞を嫌って夜、未明に走り
荷下ろし先で待ってるのが仕事だな。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 15:01:43 ID:onG7moWv0

>>621
そもそも渋滞にはまるかはまらないかって話じゃないんだが。
それに都合で渋滞にはまるなんて話をしだしたらキリがない。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 15:07:44 ID:gJLMbJB90

道に迷います

助けてくださぁい

２～３車線もある道より田舎の細いクネクネ道のが100倍走り安い

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 15:09:09 ID:F2lN7jxN0

>>614
釣りじゃなかったのか？
一番は赤ちゃん過ぎた、子供対策だな。
あと半ドア。半ドアも車種や強い衝撃で開く事もあるしな。
昔(今もあるけど)、走り出したら自動的にロックされるのもあったが、事故の時救出がマズーになるって聞いた事はある。
でも、今でも多いんじゃないかな？止まったらアンロックになる車も増えてるし。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 15:12:32 ID:F2lN7jxN0

>>623
ナビ無かったら方位磁石常備しとけ。
昔の必需品。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 15:22:04 ID:1lTY+4oZ0

>614です。
子供でなければ、それほど危険はないのですね。
安心しました。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 15:37:33 ID:yXohwmpX0

ID:onG7moWv0
あなたの言うことが全て正しい。俺が間違ってたよ。
お前の考えはすごくいいね。特に>>620
全国の運送屋にお前の爪の垢でも煎じて飲ませたいよ。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 15:41:29 ID:GG4d3diV0

いい負けるとこの手のレスをして消えていくやつが最近多い件について

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 16:10:01 ID:lAZJz4P4O

どこかのレスにありましたが、ブレーキのキーキー音があった場合は、ブレーキオイルが不足してるんでしょうか？

ちなみにクラッチやアクセルがキーキー言う場合は？

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 16:22:30 ID:F2lN7jxN0

>>629
ブレーキにもよるが、ブレーキパットが無くなって来ている。要交換の準備を。
>ちなみにクラッチやアクセルがキーキー言う場合は？
しばしクレ556で様子見。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 16:24:17 ID:6DgkouBE0

>>629
ブレーキパッドが交換時期だと、(摩擦部分から)キーキー音が鳴る。
ブレーキフルード不足でキーキー音は鳴らんと思うが。

＞ちなみにクラッチやアクセルがキーキー言う場合は？
それは室内からか？車外からか？
ブレーキも含めて、ペダルが鳴る場合は違った原因だろうな。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 16:34:28 ID:yXohwmpX0

>>628
それじゃスレ違いも覚悟で反論してやる。
ついでに上げる。

>>620
> 信号で停止するか徐行するかで毎回20～30分もかわらんでしょ。
変わる。

> 高速の巡航速度を上げるのが一番効果的じゃないの。
社速100キロ。破ったら罰則。本来は100キロでも道交法違反。
今時の大型車はリミッター付きで90キロしか出ない。
どうやって巡航速度を上げろと？
ちなみに東京～大阪を高速で行くなら、休憩なんかしないよ。
途中、便所に1回か2回寄るだけ。豊橋バリアで立ちションで済ます事もある。

> その分早く出発しろよと。
荷物を出す客と荷主が悪い。テメーの会社の都合で夕方だったり夜になってるんだろ。
早く出発出来るならさっさと出発するわボケ。

> 毎回出発・到着時間が決まってて渋滞に絡む時間だったら、それはもう個人的な問題だ。
何で個人的な問題？　
頭大丈夫か？

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 16:37:32 ID:yXohwmpX0

>>620
お前も社会の底辺の職業のトラック海苔やってみれば？
どれだけ大変な仕事か分かるはずだ。
今はリミッター付いたから、関東～関西便だと
今まで100キロで走ってた会社の車は1時間は延着してる。
それも運転手のせいにされるんだぞ。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 16:47:06 ID:6DgkouBE0

R50を伊勢崎から水戸まで(百数十km)行ったとき、時間帯によっては下りだけで30分程差が出たな。
流れの早さが違うのもあるが、交通量が少ないというのが大きいか。

＞渋滞にはまる→寝る時間が無くなる→居眠り運転
これは初心者には極端な話かも知れんが、そんなトラックもあり得ることは知っておいて損はないかと。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 16:50:27 ID:onG7moWv0

>>633
信号待ちを徐行にするだけで毎回20～30分も早く着けるのか。
一体どんな構造の道路を走ったらそうなるんだ？たまたま早く着くことはあるだろうけど。

制限速度80で90出るなら1時間10キロ。東京大阪間6時間と考えても60キロ。60キロ分早く着ける。
80じゃ間に合わない、90出しても間に合わないってのはお前の仕事の事情だろ？
渋滞や交通が悪いわけじゃない。客や荷主の悪さ、お前の仕事の大変さを語られても困る。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 17:55:35 ID:yXohwmpX0

>>635
90キロしか出ない車で平均90キロで走れる訳ないだろ。
出来るだけ90を保とうと思っても、平均にすると80以下に落ちる。
何年も前は平均120キロくらいで飛ばしてたけど
前が詰まる事も多いし、前が空いた時は全開。
その時はメーターは130～140くらいを指している。
そうじゃないと平均120にはならない。
平均120で走れば東京～吹田は4時間半で着く。
実際それくらいで走ってた。
今は6時間半から7時間かかる。

> お前の仕事の事情だろ？
> 渋滞や交通が悪いわけじゃない。
(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 18:05:37 ID:SHWgj3ZY0

さぁ、お前らさっさと運転に戻るんだ。

ここは「初心者質問」スレなんだぞ。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 18:37:04 ID:SCtZAUPTO

横レスなんだが、>>636は大変だな。乙です。
(｀・ω・´)ｶﾞﾝｶﾞﾚ

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 18:37:40 ID:onG7moWv0

>>636
わかんない奴だな・・お前の言ってる事は全部>>633みたいな愚痴だって言ってるんだよ。
そんなに熱く愚痴られても他のものからすると、んなことシラネーよってことだ。
初心者にも参考になることならまだしも、単なる愚痴は明らかにスレ違い。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 18:46:44 ID:yXohwmpX0

>>639
(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
俺のレスを100回読み直してからレスしてね。
単なる愚痴としか読めない国語力しかないのかな？

>>638
今は普通のリーマン。
ああいう事情で明け方のトラックは居眠りをしてる事が多いから
後ろに着かれた時なんかは、追突されないように防衛することも大事。
単独で信号待ちで止まってる時なんかは、後ろの方からトラックが
勢いよく走ってきてる感じだったら、自分の存在を知らせるために、
ブレーキランプを踏みなおしたりしてもいい。
乗用車に対しても同じかな。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 18:49:42 ID:aaLCDR/N0

両者とも落ち着こうぜ

>>640
あなたのトラックに関するレスは実体験から基づくものだから全部正しいのだろうけど、
完全にスレ違いになってるから控えた方がいいのでは？

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 18:53:51 ID:onG7moWv0

＞荷物を出す客と荷主が悪い。
＞早く出発出来るならさっさと出発するわボケ。
＞今まで100キロで走ってた会社の車は1時間は延着してる。
＞それも運転手のせいにされるんだぞ。

これが愚痴じゃないんだったら何なんだろうか。
まあ自覚があるから急に>>640みたいな初心者向けのレスを書いたんだろうけど。
滑稽だ。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 18:55:49 ID:yXohwmpX0

>>642
> 俺のレスを100回読み直してからレスしてね。

読みましたか？

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 18:57:06 ID:onG7moWv0

真性か。お前の勝ちでいいよ。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 18:58:20 ID:yXohwmpX0

>>644
>>628

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 18:58:29 ID:aaLCDR/N0

熱いな・・・なぜ相手を言い負かさないと気が済まないんだ

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 18:59:42 ID:VeWwrk8E0

敗者　onG7moWv0

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 19:01:08 ID:yXohwmpX0

>>646
日本語の読解力の無い奴が、自分の考えが全てのように煽ってくるからね～
俺の実体験に基づいた事を書いてるのに、脳内の奴に否定されたらかなわん。
その矛先が愚痴だとか違う方に向けられてるし。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 19:01:44 ID:VSMnx8h00

スレ違いに勝ち負けなんて無いよ

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 19:04:53 ID:yXohwmpX0

俺の勝利でいいか？ｗ

皆さん、スレ汚してすまなかったね。
言いたい事は一言で済むのだけど、長文になった。
>>608の4～6行目。>>615
それと>>640の下。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 19:13:32 ID:MC0RjTj80

トラックの中の人ってすごく大変そうだな
いつも、トロイんだよ！ドケ！！とか思って追い越し車線のやつは容赦なく煽ってたけど、
これからは少しやめよう

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 19:16:21 ID:onG7moWv0

「俺の勝利でいいか？ｗ」か・・お前はホンモノだな

お前の勝ちでいいから、男なら男らしく
>>608の4～6行目。>>615
それと>>640の下。
以外は愚痴でしたと、大した意見や主張もないのに
延々と反論したのは単にムカついたからと認めとけよ（ｗ

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 19:46:42 ID:v3EPKXG/0

>>652
あー、鬱陶しいな。　分かったから帰れよ。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 19:47:48 ID:GG4d3diV0

ID:onG7moWv0に痛いところを突かれ
ID:yXohwmpX0が戻ってこれない件について

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 19:56:17 ID:lynFPhQK0

はいはい終了。初心者スレですからね。まったりまったり

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 20:48:07 ID:9InT2jou0

趣味遊びで走ってるのでない限り仕事で走ってる車は大型トラックとそうは変わらないよ。
路上で出くわす車は急いでる車が多いって事だ。
バイク便の経営者がライダーに速度違反を強いたとしてﾀｲｰﾎされたね。
ttp://response.jp/issue/2005/0214/article68072_1.html
スレ違いｽﾏｿ　まあ初心者を取り巻く環境ということで。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 21:28:58 ID:F2lN7jxN0

>>651
>これからは少しやめよう
かなり止めて。
でかい車事故ると最悪通行止めや巻き込み事故も多くなるから。
高低差ある時に後ろにトラックなら便利。トラックの方が視界高いから、渋滞の流れが読める。
MTは乗用でも疲れるしな。ATも追突の危険が高いかもしれないけど。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 22:33:55 ID:altTB9NA0

俺はさ、ID:onG7moWv0が>>620みたいなこと言うから
ID:yXohwmpX0がトラック運送の現状も交えて語ったんだと思うんだよね。
トラック海苔は確かにガラ悪いの多いけどさ、お前らが飲み食いしてるものとか
自分が乗ってる車とかその他色々はトラックが運んだものが多いんだよ。
日本の物流にトラックは大きく貢献してるんだよ。
運ちゃんの苦労も少しはわかってやれ。

と少ない脳みそで思ってみた。
まぁ運転初心者とは関係ないのでsage。

659 ：331：05/02/24 22:35:58 ID:jzGbDnTE0

「初心者スレ」で関係ないスレを続けている奴は、みんな負けだろ。

>>629
ブレーキパッドを交換した方がいいと思う。
購入したディーラーとか、馴染みの工場とかがあれば、そこで確認汁。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 22:51:14 ID:jzGbDnTE0

>>659
別スレのレス番が残ってたｗ　ｽﾏｿ
あと、「関係ないスレ」じゃなくて「関係ないレス」だったね。

初心者スレが荒れやすいのは、みんなが先生気分で書き込んでるからだろうな。
「せっかく教えてやってるのに、それにイチャモンつけるとは！」とキレてしまう。
「先生」同士がいがみ合って、結局「生徒」が迷惑するのは学校と一緒やね。

というわけで、↓次の初心者さん、ﾄﾞｿﾞｰ。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 22:54:47 ID:qSfeP3Eb0

>>660
別に荒れやすい訳でもなかんべ。
限定的な状況での個人的な体験を、さも普遍の原理のように言いつのる
俺様理論の馬鹿どもが時々現れるだけと思ってる。

「自分が絶対正しい」と思い込めるのは幸せだなぁ・・・と生暖かく見守ってるけど。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 22:56:07 ID:9InT2jou0

運転が荒い２トントラックもあるから初心者は注意しましょう。
何で２トントラックは小さい車には意地悪なんだろう。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 22:57:08 ID:altTB9NA0

あ、ごめん
車運ぶのはトレーラーでしたねｗ

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 01:56:09 ID:zkV9MK910

原付で田舎に行く途中、国道をとぼとぼ走ってたらトラックに煽られた。
いや、確かにのろい原付で、とろとろ走っている俺が気に食わないのはわかります。
でも右車線開いてるんだから、抜きたいならとっとと抜いて下さい。
トラック運転でストレスが溜まっているとはいえ、原付の俺をどうか煽らないでください。
よろしくお願いします。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 08:05:36 ID:FB3/8M4p0

もうすぐ免許取って一年になるので、前の車がストップランプが点かなくても
減速できるようになったけど、昨日の車の急減速は危なかった。
車間とってたから、間に合ったけどギヤチェンジだけで急減速するのは
止めてくれ。（ブレーキランプが切れていないのは、その後確認した）

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 09:30:33 ID:x+4pRm/50

>>665
当たり屋だったんじゃないの？ｗ

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 09:54:56 ID:8mad0TUD0

>>665
車間を取って、前の車のその前の状況も確認しないとだめ。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 11:19:05 ID:GUvnwn+Z0

前に車いるのに煽り気味のバカにはよくやるよ俺。
しかも今は冬で雪積もってるから余計に多様する。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 11:45:03 ID:+d4shgrl0

やっと免許がとれたので、家の車で練習したいです。
隣にやはり家族を乗せるべきですか？
それとも１人で運転練習の方がいいですか？

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 11:46:41 ID:N9KFo7LL0

一ヶ月無料点検のハガキが来たんですが、電話すると
しばらく予約いっぱいとか言われる・・・

面倒くさくなったんですが、やっぱり点検はした方がいい？
一ヶ月くらいならいいかな、と思うんですが。
ちなみに中古です。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 11:50:12 ID:YMP7fs2IO

今度の日曜日に八王子から千葉まで高速乗るのですが初めてでかなり不安です。何かアドバイスください…

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 11:50:31 ID:GUvnwn+Z0

>>669
誰か乗せたほうがいんじゃないかな。いろいろアドバイスもらえるかもしれないし
話しながら乗るってことに慣れておくためにも。

>>670
中古なら別にいんじゃないか？　納車の時整備してもらったんでしょ？
新車ならちゃんと受けてないと保証で修理できないとか言われる場合もあるけど。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 11:55:15 ID:8mad0TUD0

>>669
乗せるべきと言えば乗せるべき。
そうで無いかと言えばそうでもない。
不安ならベテランに乗ってもらうがいいし、口うるさく言われるのが嫌なら
一人で運転すればいい。
俺は免許取ったのが遅くて（20歳）、家族は嫌だったから友達に乗ってもらった。
免許取立で1人は不安になる事も多いから、最初は免許を持ってる
誰かに乗ってもらった方がいいかもしれない。

>>670
無料でしょ？
だったら受けとくべき。
12ヶ月点検程度の内容は自分で出来るというなら受ける必要はないかな。
買った時にオイルを変えてから納車されてないなら
ついでに駆動系のオイルは新品にしといてもいいかも。

674 ：669：05/02/25 12:27:39 ID:+d4shgrl0

アドバイスありが㌧
口出されるのは嫌なんですが・・・
他人はもしもの時に責任が取れないので
家族を乗せて練習しますw

でも今日喧嘩しちゃった・・・

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 12:31:55 ID:9GivcC540

>>669
保険の条件も要チェック

676 ：６７０：05/02/25 12:49:05 ID:N9KFo7LL0

>>672
>>673

むー。どうしよう・・・
まあ多分受けないことにしそう。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 13:00:09 ID:FB3/8M4p0

>>667
いや、いつも数台先まで考慮しながら運転はしてるんです。
その時は前には何もいなかったし、障害物も無かったんですよ。
（障害物等ならブレーキのはずだし。。。）

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 13:17:10 ID:Di1Ip8Zo0

>>676
ディーラーとしては、不良部品が無いかのチェックも兼ねているんで、
やっておいた方が吉。

増し締めが必要な個所も、あるだろうし。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 13:20:54 ID:8mad0TUD0

>>677
それでは、>>668のような感じかも。
あなたが車間を取っていたつもりでも、煽ってるように見られたとか。
意味も無く車間を詰める奴には、俺も同じような事する時はある。

話はそれるけど、上り坂の交差点でぴったり後ろに付ける車には
わざと少し下がってから発進することもある。
最近思うけど、走行中停止中、雪道であっても車間を取らない車が多杉。
信号待ちでは、ハンドル切って前の車を避けられるくらいは車間を空けた方がいいと思うよ。
この前なんか、交差点で2台前の車が立ち往生してたけど、
俺の前の車はぴったりくっ付いて止まってたから全く動けず。
俺は前の車を普通に避けて行った。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 13:25:09 ID:yY16+Qld0

>>676
葉書を取っておいて三ヶ月後でも六ヶ月後でも良いから逝こう。
気持ちよく無料点検してくれればよい業者かも。
なにか文句を言うようだったら次は他から買おう。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 14:59:15 ID:C1uH1Gor0

鼻炎持ちなんですが、運転中にくしゃみすると
一瞬だけど目をつぶりますよね？
その一瞬が事故につながりそうで(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてます。
くしゃみしそうだと自覚できたときは、アクセルから足を
話してるのですが、突発な時はどうしようかと。
今までの所では、クシャミの時にアクセルを踏みすぎたり
なんてことはないのですが、みんなはどう対処しているのですか？

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 15:14:29 ID:Di1Ip8Zo0

>>681
耐える。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 15:43:21 ID:Q+gn0fUt0

心眼を使う

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 16:07:05 ID:8v9TyMa70

>上り坂の交差点でぴったり後ろに付ける車には
>わざと少し下がってから発進することもある。
停車時ライトを消さない派で、ライトが眩しくないように気遣いで車間をつめる人がいる。
何でもかんでも悪意だと取らない方が精神衛生上よろしい。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 16:18:35 ID:FB3/8M4p0

>>679
車間は普通もしくは、それ以上だとは思ってるのですが、
一度先輩に同乗してもらって運転を見てもらいます。
慢心してる所があるかもしれません。
自分では気が付かない悪い所があるかも。
良い機会なので初心に戻って安全運転を心がけます。
レスありがとうございました。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 16:34:17 ID:gTzFkR+A0

>>671
アドバイスになるか分からんけどよ。俺はこの前、免許取立てで間違えて首都高速入っちゃったんだ。
やべーとか思いながら、集中すればなんとかなる、と思って踏ん切りつけるしかなかったな。
高速になれてる香具師は、少なからず気の緩みがあるだろうわけだけど、初心者の俺は緊張と集中力がある。
それで、なんとかなるんじゃないかとな。最初はびびったけど、慣れればそう難しくないし、車の道路ってのは、
よほどの馬鹿でも無い限り誰でも走れる仕様なんだし、結構楽しかった。
お前は準備できるんだから、教習所で習ったことじっくりおさらいできるし。入り方とか、路面状況とか、
車間距離とか。どこで、入ってどこで降りるかとか。もし、迷ったりしらPAにでも入って、落ち着けばいいんじゃないか。
まあよっぽど運転に自信が無いならやめた方がいいと思う。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 16:34:49 ID:8mad0TUD0

>>684
そんな考えの人いるんだ。
俺も先頭で相手が眩しくない時以外はライトは消さないけど
前に詰めて止まったことはないかな。
乗用車だから、相手はそんなに気にならないと思うけど
ライトの位置が高い車だと、言われてみれば眩しいかもしれない。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 17:23:49 ID:v0Chq+sa0

高速は下道より楽だろｗ

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 17:44:48 ID:DmITylIB0

>>688
移動速度が高めなだけで、
「基本的には」歩行者・対向車がいないからね。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 18:47:26 ID:1O8gmW5B0

高速走るとすぐ眠くなって困る
単調だからなぁ。
首都高でも渋滞にハマるとすぐ眠くなる。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 19:00:27 ID:wsNlFm150

明日高速走ってきます。雪&氷が怖いです(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 19:11:08 ID:gTzFkR+A0

高速はもっと緊張しろや
同じミスでも一般道じゃ死ぬ事故にならないような場合でも、高速じゃあ死ぬ率高いだろ
初心者ってのは結構迷うもんだよ。この前、高速じゃないけど、鳩がぱたぱたって俺の走る前に舞い降りてきて、結構速度出てて（８０キロくらい）、この速度で走ればたぶんぶつかる。
新車に乗ってひき殺すか、ひき殺さないかのとっさの判断を問われたよ。引いたら新車が汚れるし、傷つくし、鳩がかわいそうっつうか気分悪いみたいなことを一瞬考えた。
一般道だし、後続がいないのすぐ確認して、急ブレーキ踏んだら飛んでった。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 19:28:39 ID:cnThDzzO0

日記はいいからもうちょっと具体的なアドバイスを頼む

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 19:39:02 ID:umjiJ3us0

もちろんスタッドレスはいてるんだろうな。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 20:14:15 ID:wsNlFm150

>>694
はいてます。チェーンも積んでいきます。
雪の高速は初めてなので、もの凄く緊張します…

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 20:22:34 ID:kVCQMK7h0

>>694
どこへ行くの？新潟方面？

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 20:48:41 ID:bK+Bs4rb0

>>695
雪道なんて楽しくないぞ。ドライブの楽しみは全くない。
ヤボ用なければ逝くな。スタッドレス履いちまったのか。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 21:21:03 ID:l4t43DE40

雪道走ってみるとけっこう楽しいよ。
この前北海道でレンタカー借りて雪道運転したけど
道路まで真っ白の白銀の世界は美しかった。
北海道は交通量も少なくて道が広いので
雪道でも６０～７０ｋｍで快走できましたよ。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 22:31:18 ID:CBtHbXto0

そこに小動物がひょいと飛び出し，
反射的にブレーキを踏んだ，ハンドルを切った・・・
あぽーん・・・
なんて事がないように　(*￣-￣)人ﾅﾑﾅﾑ

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 22:47:04 ID:lCK79LyZ0

>>692
鳥って時速６０㌔程度で飛ぶからまず引かない。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 23:27:42 ID:SYmcvUWb0

ひかれてる鳥
いっぱいみるけどなぁ…。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 23:30:46 ID:rjIgnJhj0

>>688
高速道の方が楽と感じられるようになったのは、
免許とって３年目に入ろうかという時期になってからだなぁ。
でも、疲労／走行距離は高速道の方が少ないけど、
疲労／走行時間となると今でも下道など比較にならんくらい大きい。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 01:39:58 ID:ZM/Ropyg0

>>693
アドバイスって言っても俺は若葉マークだからなぁ。
俺が高速では特に注意すること（しようと考えてること）を羅列してみるから適当に参考にしてくれ

動物がいたらひき殺すことも考える/路面状況に注意する。
車線変更の時は、後方確認と横を目視するのはいいが、前方不注意にならないようにする
車間距離あける/なるべく大型自動車の後ろは避ける/寝ないようにする
油断しないようにする/オービスに撮られたくない
そのときのタイヤの性能を把握しておく/ガソリンの量に注意してから入る

こんな感じでがんがってる。俺と同じ若葉の香具師もがんがってくれ。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 01:46:17 ID:TdILId2T0

>>703
＞寝ないようにする
＞油断しないようにする/オービスに撮られたくない
＞そのときのタイヤの性能を把握しておく
ﾜﾛｽ･･･
最初の一年くらいは、丁寧に（大人しく）運転しろよー。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 02:28:59 ID:Bt7cdXBG0

寝ないようにするってのは、冗談のようでマジで気をつけないとイカンな。
車内を暖かくしすぎないとか、音楽かけるならα波出まくりそうなのは避けるとか。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 03:04:19 ID:vXlfcDH+0

寝ないようにするためには・・・
熱唱！　漏れはいつもそれだ。
ノリがよくて歌いやすい音楽用意しとけ。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 03:48:59 ID:9taLfYZCO

さっき雪から出るために回転数あげて出ようとしたんだけどｴﾝｽﾄして焦げ臭い匂いした。これってやばいですか？

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 03:55:54 ID:pc1ipwtqO

高速道路は信号がない、対抗車や歩行者に気を遣わなくてよいという点では楽だけど、
スピード域が高いだけに違ったプレッシャーもあるよね
キープレフトで100キロ巡行でも必ず80キロのクルマに詰まって追い越しがストレス
空いていればいいけど中途半端に混んでいるとルーム&サイドミラー見まくりで気を遣う

709 ：693：05/02/26 04:30:18 ID:u3i5OPbB0

>>703
自分語りUzeeeeeee!!って言いたかっただけなんだが
おまえいい香具師だな

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 09:47:21 ID:1bNwrtg20

>>707
クラッチちょっと焦げたかな？
その後普通に走れてるようなら問題ない。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 10:20:37 ID:Ar9pzf+u0

>>706
漏れもドライブするときはいつも音楽流して歌ってるなぁｗ

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 11:09:02 ID:8ZT+//yE0

→→→→→→→→→→→→
←←←←←←←←←←←←
　　　　　　　 ↑
下から上の車線に入ろうとしてる

こういうとき、ず～～っと待ってないとは入れない…
後続車に追い抜かれたり…

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 11:33:13 ID:vwp2USi30

左折ででろよ。
初心者のくせに何勘違いしてるんだ。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 12:16:34 ID:jOIXo0AX0

それは運転技術じゃなくて、流れと場を読むのが必要かと･･･。
後続車に抜かれるっていうのは、あきらかに｢ﾃﾒーいい加減にしろよ｣って思われていますよ。
>>713の言う様に、左折で出ましょう。信号のあるところで行きたい方向へいけるようにUターンするなり横道はいるなりしましょう。
車社会を乱さないようにー。イライラさせないようにー。お互い気持ちよく運転しましょ。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 13:58:17 ID:+sWJ1oqc0

>>712
矢印は何だよ。片側一車線の道か？
それとも走行車線と追い越し車線のつもりか？
質問の意味がわかんねぇ。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 20:04:01 ID:6mBuYjjZ0

>>715
多分、片道一車線だろうな。
右折したいということだろうが、右も左も
注意してタイミング良く行かないと
どちらの車線にも迷惑かかるので
左に曲がるのが妥当。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 20:09:52 ID:dkPr/UYL0

>>707
【故障】自分の車の不安を解消するｽﾚⅡ【異音】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1107151814/

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 20:55:21 ID:PNiXVB4a0

今日は卒業検定を行ってきました。
行ってすぐは、すっごく緊張してたんですが、
いざ走り出すとぜんぜん緊張せずに走りました。

で、教官に言われたこと、
「スピード出しすぎ。」いえいえ５５キロ以内ですから。
あっ制限が５０キロのとこです。
教習車はメーターに誤差があってわかりにくいんです。
あと、MTを運転するのに、回転を上げてシフトをアップするので、スピードが出てたのかと思ったのか。

あと、「左に寄せてなさすぎ。」とも言われました。
今週、月曜しか乗ってなくて、感覚が鈍ってるだけですから。

結果、７０点で合格のとこをちょうど７０点でした。
うわぁ～ぎりぎり。
実は、縦列駐車もしまして、実にうまく駐車したので、
路上で７０点で帰ってきたと思います。

もし、縦列に失敗してたらと考えると・・・(゜_゜>)
得意な縦列駐車でよかったです。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 20:57:24 ID:sLbchKBO0

>「スピード出しすぎ。」いえいえ５５キロ以内ですから。
>あっ制限が５０キロのとこです。
>教習車はメーターに誤差があってわかりにくいんです。
>あと、MTを運転するのに、回転を上げてシフトをアップするので、スピードが出てたのかと思ったのか。

前にもこんなこと言ってるアホがいたような。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 21:37:31 ID:veZ0aDdX0

テストで速度超過してても
教官の方がわるいとおもってるですか、

なんつーか…。
適性検査でおちればいいのに。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 22:27:37 ID:yFUFE0gp0

>>711
でも、、傍から見てれば間抜けにみえるよ。ミラー越しに歌ってる後続車とかタマに見る。
だから俺も止めたｗせめて鼻歌っぽく。

>>712
左折汁。片側2車線で道路から店に入るツワモノいるけどな。
取り合えず、後続車ミロ。

>>718
まぁまぁ、、
取り合えず、卒業おめでとう。
だだ、教官が言う事には間違いないので、その辺は練習で頑張って下さい。
誤差なんてありません。幅寄せも車変わると感覚も変わるので練習しましょう。

しかし縦列が得意とは珍しい。結構手こずる香具師多いんだけどね。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 22:37:37 ID:Bn3FESfX0

>>718
> 教習車はメーターに誤差があってわかりにくいんです。
> 教習車はメーターに誤差があってわかりにくいんです。
> 教習車はメーターに誤差があってわかりにくいんです。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 23:08:34 ID:uA6v/fWJ0

718面白い。
知識だけ蓄えてる教習生が訳知り顔でいいそうw

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 23:55:28 ID:qSVTc70L0

>>今週、月曜しか乗ってなくて、感覚が鈍ってるだけですから。

これさえ無きゃ、普通の書き込みなんだがなぁ。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 00:00:38 ID:RumlLQZc0

>>718
誤差があるから５５キロで良いって、誰の判断だ？
教官がそう言ったのでないなら、黙って５０キロに合わせとけよ。
スピード違反で捕まっても「メータに誤差が～」とか言いそうだな。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 00:44:54 ID:rTszziKh0

そういう人って、「誤差があるから45キロに・・・」なんてことは絶対に言わないよね。
必ずオーバーする方向で誤差があるって言い張ってる。
何だかなあ。そんなこと言うような脳のゆるい人は、公道に出てこないで欲しい。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 01:08:17 ID:Np3KcpfUO

>>718 はマルチ（たぶんコピペ）

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 01:26:41 ID:eQ6BSjiU0

>>726
>>718はともかくとして、車速メータが実測より高い数値を
指すようになっているのは事実。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 01:51:39 ID:7ZLY1xa20

→→→→→→→→→→→→
←←←←←←←←←←←←
　　　　　　　 ↑
下から上の車線に入ろうとしてる

左折で出ろと言ってる人は、自分ではぜったいそんなことはしない罠。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 01:57:45 ID:uiKDkys30

免許持ってない人はスレ違いじゃなかったっけ？

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 02:02:09 ID:Xfe3fR8e0

＞こういうとき、ず～～っと待ってないとは入れない…
＞後続車に追い抜かれたり…

っていう状況だから左折を進めてくれてるんじゃないかと思うんだけど。
ひねた考えするな

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 09:34:47 ID:XZLfUSiw0

>>718
「左に寄せてなさすぎ」
バカそうな教官に俺も言われたよ。

その後「だからといって右を開けていると～云々」と言われました。
本当にバカでした。。。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 11:40:21 ID:EhpLM4CJ0

>>718
事故る典型の真似して、釣ってるつもりかW。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 12:23:50 ID:pd1CEbNN0

交差点内で転回するのって違反なんですか？

右折するはずのところを行き過ぎたので、次の信号のある交差点で転回しました。
転回禁止の標識がなかったのでＯＫかなって思ったのですが、後から友人に聞いたところ
交差点内では転回は禁止になっているとのこと。
もし本当に転回禁止ならなんでわざわざ転回禁止の標識があるんでしょうか？
どこでなら転回してもいいんですか？

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 12:53:53 ID:n6mp5nOc0

禁止じゃなければしてもいい。
いいけれど、しなくてもなんとかなるならしない方がいい。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 12:56:15 ID:2IqNfloZ0

>>734 もう一度その交差点に言って確認したら
転回禁止は結構ローカルなルールで決まっているみたい
右折禁止でなくても夜間のみ禁止とか
>どこでなら転回してもいいんですか？
基本的に右折専用車線があれば転回し易い

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 12:59:31 ID:Np3KcpfUO

>>734
転回禁止の標識や標示がなければ交差点内でも転回してよい。
ただし、転回の際に対向車線のクルマばかりを気にしていて、
転回し対向車線に入ったところで横断中の歩行者・自転車を
轢いてしまうような事故がある。
交差点内の転回は危険なので気を付けて。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 18:25:44 ID:4d5w/Y6X0

おいらは免許取得してちょうど一年と一日経過しました。
久しぶり（三ヶ月ぶり）に運転しようと思って山道を走ってきますた。
多少睡眠不足だったのでやめようやめようと思っていたんですが我慢できませんですた。
同乗者を乗せ、ライト付けて走ってきますた。

なんていうか超たのしかったっす。
教習所いらいの緊張感でしたが。
三回ぐらい他の車に道譲りますた。
公道では時速６０キロがすごく怖かったです。
速度出すのが怖いと言う人の気持ちがはじめてわかりますた。ごめんね。

でも、他の人に迷惑掛けてたと思いますが誰もおいらを煽ったりする人はいませんですた。
みんな良い人ですた。ありがとうございますた。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 18:27:16 ID:4d5w/Y6X0

>>738
コピペじゃないです。
これからもこちらに御世話になります。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 19:50:13 ID:/jEPM2yX0

ちょっと初めて郊外の道を走ってきましたが
流れ早すぎ80kmとか普通ですね。まあ、見通しのよい道
で左右は田んぼとかなんで一応流れに乗れましたが。
制限速度で走ってたら危険という事を始めて実感しますた。

30ｋｍとかの速度差で横抜かれるのは結構こわそう･･･
まあ、走ってる奴全員免停速度な区間もあったり滅茶苦茶ですね

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 19:52:36 ID:TB/wz2sP0

むしろ未だに昔定めた速度のままの方が滅茶苦茶。
車の性能は昔とは違うのだよ、昔とはな！

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 20:41:51 ID:zRBZC9TKO

制限速度で走るアホくささは原チャに乗るとよく分かる

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 20:45:32 ID:DI6vDKCP0

車の性能はあがっても、運転する人間の能力は昔から同じ。
だから事故が減らない。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 21:15:51 ID:UHOK0fYz0

今60km制限の所を80kmにしたら、
みんな100kmで走るようになるだろうしな。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 21:26:22 ID:vmNe8j840

>>742
全然別の交通機関を持ってこられてもなぁ。
自転車の分際で何書いてんだか。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 21:51:02 ID:W4aPrC3S0

今日免許とって初めて車乗ってきました、親が隣に乗ってましたが（汗
教習所の車と違って、エンストしそうになってもあんまりブルブルしなかったり
半クラの感覚が全然違うんで何度かエンストしてしまいました
休日で混んでるから駐車もあんまり時間かけられず前駐車しかできなかったり
何か鬱です

とりあえず運転技術関係の本を買ってこようと思うんですが
何かオススメってありますか？
Amazon見ると
はしるまがるとまる―もっと楽しいクルマの運転
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4544040930/
徳大寺有恒のクルマ運転術
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/479420440X/
決定版　女性のための運転術
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794212453/
あたりが人気なのかしらん？と思ったのですが・・・

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 22:40:09 ID:/jEPM2yX0

>>746
親が横に乗ってると安心は安心ですが、運転に関係のない事で
イライラする事言われると逆に危なかったりしますなぁ･･･。
それと人を横に乗せてると左側の確認がしにくい･･･。教習車
ではそんなこと無かった気がするんですが。一番後ろまで下げてる
からかな。

家の車はATなんでカナリ楽ですがMT久しぶりに乗ったら苦労しそう自分も。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 22:43:39 ID:asQRv2BV0

俺は親の言葉がとにかくイライラするタイプだから
運転慣れてない時は横に先輩か彼女に乗ってもらった

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 23:21:04 ID:eQ6BSjiU0

>>743
それは著しく間違いだと思われ。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 23:30:17 ID:2eHm3Y580

>>746
運転技術の本なんて読むよりも、
誰かに同乗してもらってアドバイスを貰った方が100倍有益。
その手の本は図書館にも結構置いてあるので、借りれば十分。
お金は大切に。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 23:41:34 ID:W4aPrC3S0

>>747-748 >>750
レスありがとうございます
確かに今日は親が乗っててくれなきゃ危なかったなぁ、という場面もありましたが
途中からAT車の話になって（親はMTオンリーで乗ったことがない）
激しく気が散って大変でした
とりあえず図書館に行ってみようと思います
まあその図書館も交通量の多い街の中心部を通らないと行けないんですが・・・

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 23:42:13 ID:UHOK0fYz0

うほっ

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 03:25:51 ID:DUiGZBw60

>>746
それはある程度仕方ないよ。車種が変われば、車幅やトルク(エンストし易いか否か)とかも変わってくるから。
本なんて読んでも仕方ない(読むに越した事は無いが･･･)
それよりはマズ慣れだ。新しい車乗る時は誰でも最初は確認する＜アクセルとクラッチ具合、まあエンストの事ね

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 03:33:45 ID:DUiGZBw60

>>734
交差点に旋回禁止の標識あるとこなら気付くだろうけど、標識が無くて道路に旋回禁止のマークのところも多い。
知らない道を通る時は気をつけて。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 07:52:29 ID:YCMsNYjPO

　　　　　　　　　　　　「旋回禁止」

　

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 10:45:29 ID:Cm72l1DE0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　半回禁止

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 14:20:17 ID:aVIYNC8+0

ペーパードライバー歴10年なんですが、
最近車が欲しくなってきたので買おうと思っています。

そこで、
車を買う前に事前に練習をしておこうと思うのですが、
安くすませるには、レンタカーが一番でしょうか？

家に車がありますが、親の会社の車であり、私が乗ると保険が一切ききません。
友達も車を持っていますが、マニュアルであり、
いまさら半クラとかできそうにありません。
（車はオートマで買おうと思っています。）

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 14:34:47 ID:iW4cYlOlO

卒検から車に指一本ふれないで２ヶ月が経ちました。
そして、今日マイカーが届いたんだけど、
擦ったりぶつけたりするのが怖くて運転ができません。
さっき左に幅寄せしたんだけど、
30センチ強は隙間があったと思います。
運転に慣れる(自信がつく)まで、どれくらいかかりますか？

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 14:42:30 ID:DUiGZBw60

>>757
あと、教習所でペーパードライバー対策コースを入会する。

>>758
各自の運転に対するセンスにもよるし、、例え1000キロ運転すれば上手くなるとも言えぬ(1ヶ月で1000キロと1年で1000キロでは全然違う)。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 15:01:49 ID:Cm72l1DE0

>>757
どうせなら５～１０マンの超糞ボロ軽とか買って練習すればいいさ。
保険も車両入らないで。軽なら安いし。
レンタカーったって何回も乗ったらお金かかるし。

１～２回でなれるならAT乗ってる友達くらいいるだろ

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 15:17:36 ID:xCYQ+t3P0

>>757
5～10万なら出張ペーパードライバー講習の料金もそんな範囲だよ。
漏れも10年ペーパーからで、4日のコースやったときは細い行き止まりに入り込んで
バックで出させられたりとか細いすれ違い、いろんなところに駐車とか
首都高でPAに止まったりとか実践させられて、密度濃くて良かったよ。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 17:58:03 ID:DubIvfLs0

>>760
買う前の練習のためだけに
ボロ軽を買うってのは非現実的のような気がするぞ
やっぱ練習程度ならレンタカーだろ

763 ：757：05/02/28 18:31:08 ID:aVIYNC8+0

>>759-762
ありがとうございます。

とりあえず、(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨと思っている車を、
友達とレンタカー店まで行って借りる
↓
友達に練習できそうな安全な箇所までレンタカーを運転してもらう。
↓
練習。
↓
帰りはがんばって自分でレンタカー店まで運転する。

でやってみようかと思っています。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 18:57:44 ID:YCMsNYjPO

>>763
御友人の方に同行・指導してもらえるなら、まあレンタカーで練習
ってのもアリでしょう。

念には念を入れて、レンタカー契約時（借受時）にオプションで
「免責補償制度」というものを追加契約しておけばさらに安心。
万が一、こすったりぶつけたりした時、本来ならば自腹を切らなきゃ
ならない免責金額分（大抵は５万円）を補償してくれるのでお薦め。
（但し、レンタカー料金は１日当たり約千円のUPになる）

もちろん、ぶつけたりこすったりしなければそれが一番だけどねｗ

765 ：764：05/02/28 19:10:10 ID:YCMsNYjPO

>>763
せっかくレンタカーを借りて友人と練習するなら、どこか温泉宿
でも予約して１泊２日で練習を兼ねたドライブ旅行に行くといいかも。
高速道路、市街地、山道、夜間走行など、さまざまなシチュエーション
を一度に体験出来るからね。
近所をチョロチョロ走り回るよりは、一度に長距離を走った方が
良い練習になるよ。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 20:18:13 ID:r+sOdVl4O

近所に急な坂道があるんですが
下るとき結構思い切りブレーキ踏みながら下ってます。
これはブレーキに負担かけすぎですか？

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 20:21:58 ID:DUiGZBw60

>>766
ギア落としてエンブレ使えﾖ！

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:03:28 ID:uC3lHx5yO

ベーパーロックの原因にもなる

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:17:16 ID:SvF7PRFO0

>>766
ATならセカンド、MTなら適切なギアを選ぶ。
学科で習うよなぁ…

770 ：734：05/03/01 01:16:32 ID:2hQ+D3eJ0

レスたくさん有難うございました。
これからはなるべく進路変更で切り抜けようと思います。
戻ってこれなさそうですが・・

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 05:48:54 ID:fed61xO90

>>734
青で禁止標識なけりゃしてもOK
右矢印出る信号で矢印出てから曲がる場合　右折以外禁止転回は禁止だよ

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 07:47:29 ID:jyghcShs0

>>771
ﾟдﾟ)ｴｯ!?

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 09:02:08 ID:pG6GpjMHO

2ちゃんねるルールですか？
物凄いインターネットですね

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 09:04:59 ID:G9ubBfGF0

右→信号は右折禁止であってるでしょ

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 09:07:11 ID:G9ubBfGF0

うへ、書き間違えた。右折以外禁止(転回禁止)だ（´д｀）。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 10:59:08 ID:jdOMP3de0

あってるよ。
右折と転回は別物だから。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 19:29:51 ID:KiklpkT70

１．５車線くらいの道でおじいさんの運転する車と離合することになったのだが
そのおじいさん、怖くてまったく端に寄れないらしく道の真ん中近くに止まって
漏れが通り過ぎるのを待つ戦略に出やがった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
おまいはこっちの若葉マークが見えないのかと小一時間問い詰めたい
ゆっくりと路肩からはみ出るくらい左に寄せつつなんとか交わしましたが
冷や汗もんでしたわ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
せめてもうちょっと端に寄ってくれれば良いものを・・。
左右とも土手状になってて転落するような場所だったからなぁ。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 19:44:23 ID:pUeDx6mR0

俺は狭い道なのに減速もせずに突っ込んでくる車が怖いな
ああいうＤＱＮはなんとかならないものか。
てめーは大丈夫でもこっちは怖いんだからさ。
ああいう奴ってもし接触したらそのまま逃げて行きそうな気がする。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 20:23:56 ID:TVUC13pz0

>>778
すんません。うちのおかんによく言って聞かせておきます。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 21:50:07 ID:1WBj0Iuj0

初心者マーク舐められすぎ。何でもかんでも鳴らして来るなや。
冴えないハゲオヤジかオバハンかのどっちかが殆どだし。
しかも、意味ない所で鳴らして来られても何がしたいんだよと。

そんなにコッチに嫌がらせでもして欲しいのですか･･･。初心者DQN
にあんな事したらそりゃボコられても仕方ないだろうなぁって思うよ･･・。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 21:52:00 ID:HlJ8q9Xk0

>>777
おまいはこれからどんどん上手くなる可能性があるが、
おじいちゃんはこれから上手くなる可能性はない。
お年寄りには広い心と優しい気持ちで接しましょう。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 22:07:46 ID:oZFJT9Uf0

初心者マークつけて走ってるけど、クラクション鳴らされたのは一回きりだな。

唯一されるのが車間を詰められる事だけど、特に意識せずしててクセみたいになってるってのが殆どだろうしなー。

自分的にコレはまずかった！ってのはいくつかあるけど…

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 22:17:04 ID:jyghcShs0

>>776
道交法施行令第二条を見る限り、
青右矢印信号での転回は
少なくとも明示的には禁止されてない。
本当のところはどうなんだろう？

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 22:21:22 ID:zKi5GaGw0

最近、歩者分離式信号が増えてますね。
歩行者用信号が青になると反射的に動く対向車や前の車が
面白い。俺が先頭のときクラクション鳴らされたし・・・

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 22:24:06 ID:bO8MmizX0

>>783
裁判でそういう判例があるようだね。ググれば出てくるよ。
前例がある以上、転回は禁止と考えておいた方がいいと思う。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 22:33:24 ID:watCEid00

>>782
漏れも免許取って半年過ぎたけどクラクション鳴らされたのは２回。
一回目は教習所卒業して初めて一人で運転したときに
駐車車両を交わすための車線変更が怖くてできずに止まってしまい
後続車に鳴らされた。
二回目は高速のＰＡで止める場所を探してたら後ろからトラックに鳴らされた。
この時は「止める場所探してるんだからしょうがないだろ！」
と逆ギレしそうになりましたｗ

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 22:46:02 ID:jyghcShs0

>>785
「判例　矢印信号　転回」でググったがヒットしなかった。
すまんが、もうちょっと教えて。
ところで、探している最中に見つけて気になったんだが、
指定方向外進行禁止で右折できない交差点での転回はOK? NG?

788 ：780：05/03/01 22:48:02 ID:1WBj0Iuj0

>>782 >>786
特に左折で２回位鳴らされたなー。俺に歩行者をひき殺せというのかねと。
しかも、コレは先輩に初心者マークつけたまま運転してもらった時も鳴らして
来たよ。あと、右折のタイミング見逃して鳴らされた。若干俺も悪いかも
知れないが鳴らしたからってどうにもなりませんから･･･。スグに矢印が出た
んだが、後ろソレしかいなかったのでブレーキ踏みながら滅茶苦茶ユックリ
曲がってやりますた。

他にも意味不明な所で鳴らされるし。同乗していた親も意味がわからないとか
言ってるし。左折しようとしたら右折車突っ込んでくるし･･･。初心者マークでも
ソコまでユックリじゃないですから。

自分住んでる地域2chでマナー悪いと言われてる所なんだけど2週間足らずで
こんなけ有るって事はホントにマナー悪いっぽいなぁ。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 22:54:53 ID:watCEid00

>>788
そうとうマナーの悪い地域に住んでるんですね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
それは地域性だからどうすることもできません。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 22:57:24 ID:rul2+gtt0

>>788

ま　た　大　阪　か　！

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 22:59:35 ID:lP2X1I9q0

>>787
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E7%9F%A2%E5%8D%B0%E4%BF%A1%E5%8F%B7%E3%80%80U%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
赤信号+右矢印は右折以外禁止だから転回はできないけれど、
青信号+右矢印だとUターンできるんではないの？

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 23:03:13 ID:HlJ8q9Xk0

大阪でもむやみやたらとクラクションは鳴らさないが。
たまたまそういうやつに出くわしたか、自分の運転に原因があるか
（おかしな減速の仕方をしたりとか）どっちかだろう。

793 ：780：05/03/01 23:04:08 ID:1WBj0Iuj0

大阪のちょっと北のところですけどね。まあ、そんな地域の
香具師でも大阪はマナー悪いとよく聞く(2chでなくても）から
相当ﾔｳﾞｧなのかと思うと大阪に出かけるのｺﾜｰですが。

まあ、関西人は!!!って思われるﾄﾞﾗｲｳﾞｧｰにならないように気をつけます。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 23:08:58 ID:bO8MmizX0

>>791
＞青信号＋矢印
意味的には普通の青信号と変わらない（直進可）ので出来る、はず。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 23:14:36 ID:G9ubBfGF0

>>791
青信号に矢印が付くことなんてあるの?

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 23:16:49 ID:jyghcShs0

>>791
うーん、判例そのものは出てこないみたい。
後で法律関係の板に行ってみるわ。

で、後段だけど、青時に白矢印の標識の場合を想定中。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 23:33:05 ID:Eo3MVNS40

転回は別物って気がする。
←↑→が全部青なのに、主信号だけ赤ってのがある。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 23:33:39 ID:CnQ9HsZh0

>>795
速度の出やすい道路で常時赤点灯。
青直進↑とか青右折→を使い分けてる道がある。
遠くからは赤が見え速度抑止効果をねらうのだろう。近づくと青↑が見える。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 23:43:24 ID:bO8MmizX0

矢印信号のアレコレ
ttp://www.trafficsignal.jp/~mori/sosk71.htm

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 00:34:17 ID:D+Y/jHca0

>>797-798
漏れもそれ思ってた。矢印により全方向進行可なのにメインが赤って何物？って思ってたんだが。
言われてみれば，ソレがあるとこって，昔事故が多かったとこだわ。
抑止効果というなら納得。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 00:36:03 ID:jFI4cI0O0

そういえば山科から逢坂山へ続く道はいつ見ても赤＋→が点灯したままだな

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 02:52:48 ID:L7hYTXym0

青に矢印・・・う～む

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 10:05:13 ID:bjy+iz3Q0

東京とかに多いけど矢印が急に消えて赤になるってのはまだ直らないの？
ずいぶん前に今後は「矢印→黄色→赤」の方式に変えていくって聞いたんだけど

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 11:05:37 ID:e/HFg+x50

埼玉のほうがマナー悪かったよ。
埼玉にはもう二度と行きたくねぇ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 11:10:00 ID:0oFTXag70

>>803
普通に矢印､黄､赤だけど？
矢印後の黄色のときは矢印が消えて､全進行方向に対して黄色になるので
対向右折車がいないときはその隙に直進するｗ

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 11:33:41 ID:TddDeY+u0

免許取得以来初めて高速乗るんですけど
高速って、乗るときにチケット貰って降りる時に払うんですよね？
あと、地図で調べたら料金所２回通るんですがこの場合ってどうなるんですか？
教習の時はチケットみたいなので払ったんでわからないんです・・・。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 11:58:42 ID:EfyXQq9g0

>>805
こら、初心者がそんな危ないことするな！

>>806
料金所２回とは？首都高と中央道みたいに別料金になってる場所のことかな。

808 ：806：05/03/02 12:07:00 ID:TddDeY+u0

>>807さん
当方関西で阪神高速使うんですが、
湊町入口（料金所）→LOOP１→１６→４→泉大津料金所→泉佐野出口と
料金所が２回書いてあるんです。
（数字は緑のプレートに白抜きの標識です。）
料金が７００円と５００円の２つかいてあるんで、２箇所で払うのかなぁと。
高速道路の乗り下りよくわかってないもんで・・・。すみません・・・。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 12:27:29 ID:S3/qU40O0

>>808
ご想像の通り、2回払います。
泉大津料金所は、本線上に料金所ブースがあります。
湊町で700円、泉大津で500円です。
あらかじめ、取りやすい位置に500円をご用意しておくと、気が楽です。
完全に止まってから財布から出そうでもいいですけど。

本線料金所では、十分減速して進入してください。
お気をつけて。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 14:39:53 ID:O1xa7wcU0

タイヤの買い方がわかりません。
タイヤ館などの専門店で買う場合はサイズを伝え、適合するタイヤを
教えてもらって、そこから選ぶような感じでしょうか？
また、ホイールは元からついてた物を問題なければそのまま移植（？）
してもらうのでいいんでしょうか？

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 14:50:39 ID:RFPUmbIw0

>>810
こんな感じでいいかと思われ。
ttp://www.ohnotire.com/shosinsya-6.html

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 15:15:16 ID:Fi0wp9DC0

>>810
まずは車種、予算、ノーマルかスタッドレスかを伝える。(大雑把でよい)
サイズが分かっているなら伝える。(タイヤ側面に書いてある)
もし、メーカー・ブランド等の指定があれば伝える。(タイヤ館では基本的にブリヂストンのみ)
ホイールも換えたいなら、そのことも伝える。(持ち込みor購入かも伝える)
エアバルブ交換、廃タイヤ処分も頼んでおく。(窒素ガス充填は任意)
空気圧は好みで高めにしてもらうことも。(低めは危険)

2・3種類を見積もってもらい、決める。
見積もりに納得できるのがあれば購入・交換する。

ホイールの流用はサイズが変わらなければ可能。(変形・損傷が大きいと不可)

813 ：810：05/03/02 15:37:58 ID:76wZcIY90

お二人とも有り難うございました。よくわかりました。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 15:38:10 ID:iDDBLGVl0

>>803
いきなり赤にするのは一度黄色にするより単位時間あたりに交通量が
増えるためだそうです。都内の交差点に多いね。
でも、観察してると赤になっても後ろのほうなんか「俺も漏れ俺も俺も俺もmレオも（ｒｙ」
おまえ等いつまで突っ込む気なんだと交差する交通から煽りを受けて終了。
どっちもお構いなしで進んでくる

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 15:43:02 ID:h5nPjtUx0

＞でも、観察してると赤になっても後ろのほうなんか「俺も漏れ俺も俺も俺もmレオも（ｒｙ」
＞おまえ等いつまで突っ込む気なんだと交差する交通から煽りを受けて終了。
だから単位時間当たりの交通量が増えるんだな。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 18:50:36 ID:fBkyIxrC0

>>805
黄色は、基本的には停まれの意味だから、
静止状態から、赤が黄色に変わった時点で発進したら信号無視で捕まるぞ、とﾏｼﾞﾚｽ

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 20:19:41 ID:mdwNXlc/0

ちょっと待ってくれ。青→印でUターン禁止ってマジ？
じゃあ、「赤、黄、青←↑、青→」のどれでUターンするわけ？
俺は３車線道路同士が交わるでかい交差点付近に住んでいるが、
白バイの前で青→でUターンしても捕まらないぞ。
通行する車は普通にUターンしてるのだが…。
そもそも、回転禁止じゃなければかまわないんじゃないの？

>>814、815
バイクに乗っていた頃、右折中止したら
「俺も俺も」野郎にカマ掘られたことがあったな。
俺の３台前くらいで、右折→は消えちゃったんで
普通に停車したんだがねぇ……みなさんも、
右折での突っ込みすぎには注意してね。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 20:40:10 ID:THFZu9vm0

>>817
本信号が青で転回禁止の標識が無ければ矢印関係なくおｋ
それ以外は警察の気分次第で捕まるｗ

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 22:12:29 ID:LNCQBt6S0

このまえ初めて夜間に運転したのですが
後車が信号待ちの時とかに毎回ライトを消すんです。
あれって前車が眩しくないようにするためだとチラッと聞いたことがあるんですが
どれくらいの車間距離で眩しかったり眩しくなかったりするんですか？
私には付けたり消したりする余裕は無いので、付けっぱなしにしたいんですが迷惑ですか？

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 22:15:43 ID:81IYlq9Y0

>>819
何も考えずに付けておきなさい。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 22:16:31 ID:SWoVYehV0

http://www.bangedup.com/archives/pristinedrive45326.wmv
この車の走行良いかな？

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 22:29:23 ID:mdwNXlc/0

>>821
別に驚くほどのモノでもないなw

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 22:41:04 ID:lLfRq+770

>>819
互いの車の車高にもよるしなー
夜の運転に慣れたら別に後続車のライトなんか大して気にならないから気にしなくていいよ

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 22:44:40 ID:cHXCsySg0

今日、初めて幅寄せというか意地悪された。
二車線の左側を走っていたとき、前方500m程先に
路駐車を発見。隣車線に移ろうとウインカー出したら
右後方の車が急加速。
こっちは移るのをやめたんだけど、その車は
併走位置に来ると幅寄せしてきた。
そうしてる間に路駐車に近づいてしまい、ブレーキ踏んだ。
無理矢理割り込んだなら、頭に来ると思うけど
そんな位置じゃなかったし、初めて運転していて
DQNってｺﾜｰと思った。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 23:00:00 ID:h5nPjtUx0

>824
都会では特にそういう心の狭いイライラしてる人(特にｵｻｰﾝ)が多いよ。
何も思ってないようだから心配ないと思うけど、気にしないようにね。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 00:08:08 ID:lio8lOm50

>>824
俺もやられたことある。
並走状態で睨み付けられてマジ怖かった。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 00:12:04 ID:AyaYvlxiO

俺は初心者マーク付けて走ってると
流れに乗って走ってるだけで
後ろにベッタリくっつかれて
迷惑だよ
コーナーの度に20～30㍍くらい離すんだけど
直線になると必死に煽りに
またベッタリくっついてくるんだよな
初心者マークを外して走ると
そんな事も無くまったり走れるから
初心者マークが無い方が安心感あるよ

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 00:20:40 ID:wmuSvW+d0

>>827
初心者マークつけてると確かにそういうバカがいる。
おそらく対抗意識を燃やすのだろう
初心者に離されるとくやしいから必死でくっついてくるｗ

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 00:23:34 ID:q/5//jlG0

>>824
路駐を交わそうとして車線変更しようとしてるのに入れない奴が
いるよね、あれってなんでだろう？
路駐があるんだからしょうがないじゃない。
無意味に割り込むつもりでもないのになんで入れてくれないのか？
一台分先に行ったらどれだけ早いのかと小一時間問い詰めたい。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 00:24:29 ID:oszekDVo0

なんで初心者マークを付けているというだけでそういうことするんだろ？
だって初心者マークつけてない大して運転の上手くない奴は
煽らないんでしょ。不思議だなぁ。

俺なんか初心者マークつけてるけど、初心者マークなしの下手な
運転する奴（危険な奴）にホーン鳴らしまくりだけどな。
最後運転手をにらみつけるし。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 00:26:00 ID:wmuSvW+d0

漏れは路駐を交わすときは問答無用で入ります。
ウインカーと同時にグイッとなｗ
相手が車間詰める余裕を与えないように瞬時に入る。
もしくは無理やり頭半分突っ込む。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 00:38:41 ID:b5xgFTW90

やっぱ初心者に前を走られると怖いんだろうな
どういう挙動するか分からないから。
だから前に入れたくなくて車間詰めるのかも。
やっぱ>>830-831のようにある程度ずうずうしさがないと
都会ではナメられますね。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 00:40:06 ID:pK9H5FxO0

初心者マーク付を狙って煽るｱﾌｫもいるが、
大半の人は距離大目にとって生温かく見守ってくれるので
トータルではやはり恩恵を受けていると思われ。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 00:44:35 ID:AyaYvlxiO

>>833
初心者マーク付けてると
煽られる方が遥かに多いよ
車間取ってくれるのは
雪が積もる地域ぐらいだろ

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 00:49:11 ID:3rkugo6c0

>やっぱ初心者に前を走られると怖いんだろうな
ま、これが全てだと思うよ。

でもやはりトータルでは恩恵ありだな。今は解らなくても慣れたら多分解ると思う。
人間、嫌なことはずっと覚えるからな。良い事は忘れても。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 00:52:34 ID:ekanciVe0

>>831
＞ウインカーと同時にグイッとなｗ
テメーか､いつもバイク引っ掛けるような運転する馬鹿は
免許返上して今後一切自分で運転しないようにするか､或いは氏ね.

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 01:02:46 ID:ObT0gO/U0

ぶっちゃけ路駐見つけるのがおっそいんじゃないかと

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 01:09:20 ID:aeiwF/Sc0

>>834
住んでるとこ、どこ？
東京は初心者マークに優しいよ。
足立区の話。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 01:15:28 ID:BEtvk1DO0

一般的にアイポイントの高いクルマの方が見渡しがよくて運転しやすい
といいますが、よくワゴンが左折時に縁石に左前方をヒットさせてるのを
見ます。クルマの形状にもよるでしょうが、
アイポイント高い→遠くは見渡せるが足下に死角ができる。
アイポイント低い→視界が悪いが自車の周りの障害物は見つけやすい。

ということでいいんでしょうか？

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 01:19:35 ID:k+mTicpe0

低くても、結局はボンネットで足元は見えない希ガス。。。
車幅感覚がしっかりしてれば問題ないと思うけどな。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 01:34:52 ID:kKboF+EX0

>>838
同じ混雑した道路でも、東京は割と運転しやすいね。

これが、関西になると酷い。気になるのは名古屋、大阪。
あと、岡山は意地の悪いのが多いけど、同程度の混雑の広島はもっと走りやすい。
岡山～広島間の地方は実に走りやすい、と実にさまざま。なんでだろうね。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 01:35:32 ID:3rkugo6c0

>>839
私はセダンを良く見ますが。。

要は
　　　
　　　　｢慣れ｣
　　　　　　　　　　　　だ

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 01:42:37 ID:pK9H5FxO0

>>839
ワゴンって１ＢＯＸ？　あれは、前輪の位置のせいもあるんじゃないかな。
曲がる時の感覚にちょっとクセがあるのさ。
慣れてない人が普通の車の感覚でハンドル切り始めると、確かに内側にヒットする。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 01:44:48 ID:k+mTicpe0

>>841
名古屋じゃないですが、愛知でも東部のほうは初心者に優しかったです。
あんまり煽られた記憶とか無いですよ。
むしろ初心者のMOVEとかが煽ってきますが…

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 02:11:43 ID:g4R1VYbP0

地域問わず、初心者マークを煽るなんてアホは少数だろ。
何度も被害にあってるやつは余程運がないか、初心者マークで許される範囲以上の
運転レベルで後ろをイラつかせてるか、どっちかだと思われ。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 08:05:47 ID:y2MVOqRC0

たまーに「初心者だから（笑）」でなにしても許されると思ってそーな運転
してる奴いるしなぁ。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 09:24:05 ID:4XQRUqCy0

>>837
でも逆に見つけるのが早すぎると入れてくれないよ。
右車線の車が左側に路駐があるということが確認できれば
仕方ないから入れてくれるのだが
早すぎると右車線の車にとっては「何で自分の前に入るのか分からない」ので
入れてくれなかったりする。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 09:45:51 ID:BIyMOxfQ0

>>847
あなただけに、と言うつもりじゃないんだが、初心者スレだけにあえて言ってみる。

それって「入れてくれなかった車の運転手に聞いたの？」って聞きたくなることを
時々見かけるんだよね。本当に相手方はそう思ってたの？って。
単に自分の思い込みか、せいぜいごく少数の周囲の意見じゃないのかね、と。

意思表示のタイミングや、入る場所の選定に無理や判断ミスはなかったのか？
例えば１台やり過ごしてからの方が、よりスムーズじゃないのか？
自分は正しくて、（入れてくれない）相手がなにもかも悪かったのか？

もちろん、マナーが悪いのやら、頭がおかしいんじゃないのかと思えるようなのが
いるのも事実だけどね。
謙虚に自分のミスの可能性を考えることが、向上につながると思うのよね。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 11:09:12 ID:NlL3riqf0

何のための若葉マークだ。
若葉が無理なタイミングで入ろうとしたら
それは慣れてないのだから仕方ないと心を大きく持って
若葉が入れるように上手く車間を開けてあげるのが
ベテランドライバーのテクニックだろｗ

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 11:19:15 ID:4XQRUqCy0

すべてのドライバーには若葉の時代があったはずなのに
なんでそこそこベテランになると意地悪したりするのかね。
自分が若葉だった頃を思い出せば、若葉にそんな冷たいことできないと
思うのだけど。
きっと若葉の頃からウマぶって、若葉マークもつけて走らなかったような
バカが将来若葉に意地悪するんだろうな。
あと、若葉か多少無理な運転をしてても自分の若葉時代を思い出せば
若葉の気持ちが分かるはずなんだけどねぇ。
若葉の場合わざと無理な運転をしてるわけじゃないからね。
ベテランＤＱＮはわざと無理な運転をするけど。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 11:21:07 ID:aeiwF/Sc0

軽く目線を合わせるか、軽く手を「どうぞ」と差し出して譲ったり、譲られたり。
そんなことでいい事したなぁと自己満足する俺はバカ。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 11:26:55 ID:BepUFChI0

>>850
人間って基本的にバカなのよｗ
例えば、会社や学校などで新人イジメ、新人シゴキがあるとする。
自分は絶対こんな先輩、こんな上司にはならないと思ってても
自分が上に立ったときにはやっぱり同じことを繰り返してる。
だから大学や会社でのイジメ、シゴキはなくならない。
それと同じでベテランになると若葉の頃にやられたことなんか
すっかり忘れて若葉に意地悪したりする・・。
おまいも、俺も、このスレにいるみんなも
もしかしたら３年後には・・・・・・・('A`)

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 11:28:51 ID:Fh4nBgua0

>>852
・・・＿|￣|○

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 11:36:11 ID:y2MVOqRC0

>>850
車に乗ればみんな人変わるから。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 11:39:59 ID:Fh4nBgua0

>>827-828
ｽﾏｿ。免許取って５年目で、月に１回くらいしか運転しない
ペーパードライバーですが、確かに若葉に離されると悔しいです。
何かプライドを傷つけられるというか負けてたまるかという気分にはなるｗ
でもときどきめちゃ上手い若葉がいたりして
ついていこうと思ってもカーブで引き離されるｗ
一度だけ必死になりすぎてカーブを曲がりきれずに
ガードレールに擦ってしまったことがある。
激しくマヌケな思いをしたのでそれ以来対抗意識は燃やさないようにしてる(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 11:46:57 ID:iTDKOCIH0

目の前で初心者にウィンカー出されても入れてやるスペースがないし、
かといって車速維持しても加速して割り込んでくる度胸もなさそうな
場合は加速してこっちが前に出るようにしてる。

だけど、もしかして初心者にはいじわるしてるように思われてたのかな。
入れてやれるだけのスペースかどうかはこっちの判断だし…。
だとすると非常に残念だ。orz

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 12:07:12 ID:Vl2pTTf20

下手糞は運転するな！
初心者は運転するな！

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 12:15:46 ID:8MxHwEph0

意地悪するＤＱＮがいれば少数でも目立つけど、
逆に言えば、その他のドライバーは大抵警戒してるよ。
これみよがしに距離取ったりはしなくても、些細な便宜を図ってたりする。
気を遣われるほうから見ると、解りづらいかもしれないけども。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 15:07:20 ID:BEtvk1DO0

>>入れてやるスペースがないし

路駐車見つけた時点でちょっと減速して左車線の車を入れるスペースを
あらかじめつくりゃいいだろ。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 16:19:29 ID:goiMnWTc0

後ろに車がいない、もしくは十分距離があって
自分が前に出れば入れる状況になる。
なら親切だと思うが、そうじゃなきゃ只の嫌がらせだろ・・・

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 16:20:16 ID:YJozSucq0

何で若葉マークなんてものがあるのだろう。
教習を受けて、試験を受けて、「この人は公道を運転する技量がある」と
国が認めたから免許が公布されたんじゃないのか。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 17:01:37 ID:g4R1VYbP0

運転は経験がモノを言うから当然

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 17:04:15 ID:LXzF2Usq0

>>861
初心者の事故が多いから

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 19:06:50 ID:Zu0E/U7k0

>>861
｢技量｣じゃないでしょ、｢資格｣でしょ。　公認校だったら、技能試験ないじゃん。

初心者マークは、周囲の交通に協力（注意）を促す標じゃないだろうか。
だから、初心者マーク見て荒い運転しかける香具師は言語道断。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 19:26:27 ID:kjV9U3Bx0

>>841
今はなれたけど都内だと左も右もほぼ流れが同じだからウィンカー出して
余程の意地悪じゃなければ２，３台のうちで入れてくれるね。
田舎の国道とか流れが全然違うから気をつけないとね。
流れが速い方に入れたのはいいがDQNにピッタリとか。
ところで、20系セルシオって右車線しか走れない仕様なんでしょうか？
左に行く場合も本線つったぎって左に行くのですが。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 21:09:10 ID:EpQcqJgA0

考え事をしながら運転していたら、工事の赤信号を見落とし、というか
まるで見ないで突っ切ろうとしてた。
旗振りさんが必死で赤旗を振ってくれたので気づいて急ブレーキ。
申し訳ない（ペコリ

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 23:07:50 ID:Vjlp/qwC0

>>864
(°Д°)ﾊｧ?

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 23:16:12 ID:farRVziX0

>>867
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 23:29:09 ID:8DWcvEHU0

ていうか、温かく見守るとかそんなのは建前で、実際のところは

危ないから近寄らないでね

というサインだと受け取ってみんなよけてるだけだよ

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 23:38:08 ID:PS8mE+3V0

でかでかと
初心者練習中エンスト注意
とかいたステッカーと若葉張った車がいた。

普通の３倍くらい後続車が車間あけていた。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 23:43:10 ID:Vjlp/qwC0

>>868
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 23:59:21 ID:FS7cPh1q0

熱線でリアウィンドウの雪って溶けますか？
こういう使い方は間違ってるのでしょうか？
曇りを取る効果があるのは知ってますが、こんな使い方するのかな～とふと思いまして。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 00:00:44 ID:/I2F0GQf0

>>872
解けるだろうがとてつもなく時間かかるとおも

雪とか霜とかは古くなった毛布でもかけとくと吉

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 00:03:33 ID:DCfhw0gW0

>>871
もしかして、公認自動車教習所で課せられる実技教習（企業によるカリキュラム）と、
免許センターで課せられる筆記試験（行政による国家資格）とを同格に考えてる？
筆記試験の難易度は全国一律。教習所でハンコもらう難しさは、てんでバラバラ。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 00:06:54 ID:DCfhw0gW0

>>871
もう少し言えば、指定自動車学校に行かずとも免許をとる方法はある。
多分、864の言ってる技能試験ってのはそっちの事。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 00:28:23 ID:PqFTllrw0

>>874
技能教習と卒業検定を同列に考えてるとしたら、
それは間違いだよ。
>>875の前段については承知している。
後段については>>864にお任せするが、
国が認めたのは技量ではなく資格という点が誤りだという
主旨を酌んでもらえないのは甚だ遺憾。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 00:30:31 ID:1z9wzHBV0

>>873
やっぱり時間かかりますよね。
速攻で溶けたらあんな細い線でどんだけ熱だすねんっちゅ～話だしｗ
使い終わったらすぐ切った方がいいようなことが説明書に書いてましたが何故ですか？

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 00:38:09 ID:WqiH9CWw0

>>877
バッテリーに負担がかかるからです。

879 ：861：05/03/04 00:58:43 ID:M/7YBjwI0

私がつまらないことを書いたばっかりに申し訳ない。
ケンカをやめて～

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 01:16:21 ID:kqCuJxqI0

>>877
積もったのを全融けるとしたら時間掛かるけど、
ガラスとの接触部分だけなら速攻で融けるよ。
楽によけられるようになったら、あとはブラシでチョイチョイと。

むしろ、曇りを取るときのほうが時間掛かる。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 01:49:59 ID:jXMI8BcY0

免許取って10年くらい経つペーパードライバーなのだけど、初心者マークつけて走ってもいいのかな？
運転できないのにマニュアル車買って、今から「エンストしなきゃいいけど・・・」等、不安になってますわ。
一応教習所のペーパー講習は受けてきたけど、もう1ヶ月以上間が空いてるから不安～

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 02:48:31 ID:WqiH9CWw0

>>881
初心者マークをつけたら罰則なんて決まりはないですよ。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 03:09:56 ID:yUD+iIP00

>>881
つけても大丈夫。
ペーパーでない人でも車買ったらいくらか慣れるまで初心者マークつける人もいるし。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 03:26:05 ID:jXMI8BcY0

>>882-883
Thxです。
慣れるまでつけて走ろうかと思います。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 04:39:38 ID:4JVcTm5s0

若葉マーク最強でつ
まれに池沼がいまつが譲れば解決でつ
逆に安全＆快適でしゃーないわ
むしろ仮免許練習中のプレート欲しいぐらいでつ
すーごい事故歴６回とか嘘表示したいぐらい

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 07:13:55 ID:RCconHfm0

自分の車、多少破壊したまま乗っときなさいｗ。こないだ前走ってた、これは
シルバーマーク？の爺さんだったが、バンパー角が割れて落ちかけてた。
車間距離取って近づかなかった事は言うまでもないｗ。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 07:27:43 ID:7isi6UTyO

夏タイヤで雪道は走るべきか否か…

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 07:33:35 ID:mUe8/txz0

>>874
いつから筆記試験が全国統一になったんだ？

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 08:12:23 ID:BgLUtTUx0

>>887
否にきまってんだろ。

>>888
春休みってことで勘弁してやれ。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 08:34:00 ID:tjkCHW210

>>878
そうなんだ。知らなかったよ。
デフロスター（でいいんだっけ？）を使っててしばらくすると勝手に
スイッチが切れるから何でだろうと思ったらその対策だろうね。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 09:33:27 ID:XqFhoA4w0

>>886
初心者マークに補助マークw付けて「事故多発中！注意！」と付け足せば
周りも譲ってくれる。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 10:24:33 ID:n3L9QsOf0

三菱車に限ってだけど、「三菱の車です。ご注意ください」ステッカーをつけるとなお効果的ｗｗｗｗｗ

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 10:27:01 ID:nMJAiWZB0

施設の出入り口から右折で出る車と、車道からそこに同じく
右折で入ろうとする車の進路が交差する時は
基本的にどちらが優先でしたっけ？

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 10:38:11 ID:yXbhhHF70

>>893
優先はない。時の勢い。先に右折開始した方が優先だろう。
出る車は待つか出るかはっきり意思表示しよう。
施設内が狭ければ出る車優先が不文律みたいなもの。
待つしかないでしょ。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 11:24:01 ID:1odT70WB0

>>893
まあ、出る方が先かな＜出入り口狭い場合
>>894のいうとおり。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 14:27:02 ID:ZTNf8iI/0

>>892
「リコール対象車」っていうステッカーはどうだろう。
これならメーカー問わずOKだべさ

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 14:37:33 ID:y5VJxy0pO

今日、免許をｹﾞｯﾄｰしまスた！ってことでよろしくデス。ところで免許証ってみなさんドコに保管してる？財布？それとも、免許証ケースやパスケース？

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 14:41:46 ID:zWnDDEYW0

今日の都心は夏タイヤで走り回ってもダイジョブですかね？

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 15:27:55 ID:ubhRQay80

免許取って半年、毎日ガンガって練習してるけど
今年は雪が多くて鬱。
運転感覚が少しずつ上手くなれてくると、雪に降られて
運転できず、勘がもどる、の繰り返し。
チェーン撒いて走れる技量はないし、まったく忌々しい。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 15:55:18 ID:/I2F0GQf0

>>897
田舎なんでダッシュボードの上

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 16:18:45 ID:D/GIed6b0

>>892
ｗｗｗｗｗの意味するものは何？
面白くも何とも無いんだけど。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 17:40:49 ID:jXMI8BcY0

車屋から電話が・・・
月曜日に納車らしい。
あ～ドキドキしてきた。

>>897
持ってないといざって時不便なので、財布と一緒に常時携帯してますよ。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 17:48:47 ID:VTEv1rVW0

雪が降ったから楽しくて夏タイヤのままドライブしようと家を出た。
３分後にガードレールに突っ込んだ・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
板金屋で見積もってもらったら１２ﾏﾝだって・・＿|￣|○

('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 18:05:43 ID:WqiH9CWw0

> 雪が降ったから楽しくて夏タイヤのままドライブしようと家を

この時点で禿げしく考えを誤っているのだが…
高い勉強代だったが人を轢かなかっただけマシと思うしかないね。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 18:07:43 ID:43XY8G3W0

:::::::::::/　　　　　　　>>903ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か　つ　み　ﾉ:::::::::::　
:::::::::::/　だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　＿,,...-　
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ、　　　
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;　　

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 18:11:44 ID:SwmPxemn0

うちの近所も夏タイヤのまま走ってる車が多かったぞ。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 18:44:00 ID:8zj8am1p0

>>903
アラブの直ドリ祭りやろうとしたら、失敗編のほうになりましたか

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 19:03:05 ID:A+uA6Ijg0

免許取って3ヶ月っす。教えて欲しいことがあります！
アップダウンの割とある高速道路では、速度はどうすればいいのでしょう？
アクセル一定だと75～90ぐらいの幅で上下するし、かといって
スピード一定にするためにメーターとにらめっこするのも
なんか違うかなっと思いまして。
上り坂とかで後方の車が妙に近い事が多いので、もしかしたら速度が
一定しない走りで迷惑かけてるのかも。
ご教授お願いします！

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 19:09:42 ID:WqiH9CWw0

>>908
周りのことを考えるなら一定速度の方がいいよ。
にらめっこまでいかない程度に時々メーターを見るくらいでね。
でもそのくらいのスピードでアクセル一定の方が燃費にはいいから
他に車がいない場合はそれでもいいし。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 19:12:16 ID:mUe8/txz0

さっきニュースで夏タイヤのまま出勤しようとしてたアフォをインタビュー
してたぞ。

911 ：908：05/03/04 19:12:21 ID:A+uA6Ijg0

すみません。もう一つあります。
制限速度80キロなのに、左の車線も皆さん90以上とかなんですが、
これって警察に一網打尽で捕まったりしないのですか？
右の追い越し車線なんて120ぐらい？でばんばん飛ばしてるし。
流れに乗るのと法定速度を守るのバランスがよく判りません。
知り合いに聞くと40の所で50で走ってて罰金とられたりするらしいし。
ご教授お願いします。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 19:25:09 ID:9BnqzCct0

>>911
＞～皆さん90以上
物理的にも時間的にも「皆さん」を捕まえられませんから。

＞40の所で50で走ってて罰金
これは警察の機嫌に左右されますね。運が悪ければ捕まります。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 19:29:59 ID:r2he8pzk0

>>911

　15㎞／ｈ未満　　 134件
　20㎞／ｈ未満　60万1139件
25㎞／ｈ未満　93万8637件
　30㎞／ｈ未満　49万2942件
　50㎞／ｈ未満　51万 956件
　50㎞／ｈ以上　 5万6815件
　合計　　　 260万 623件
（警察庁発表）

超過15キロ未満なら、（普通は）大丈夫といえる。
高速の場合、追越車線を自分より速い車が走ってれば覆面の標的にはなりにくい。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 19:37:59 ID:PapnJRIz0

前の車の速度に合わせて（もちろん車間とって）走行すればほとんどの場合捕まらない。
馬鹿正直に制限速度守ると（当然それが正しいのだが）現代の車社会では非常に危険。
その辺は慣れなので最初のうちは制限速度＋１０以下（高速なら＋２０以下）を基準にマターリ走ってればいいよ。

915 ：908と911：05/03/04 19:39:56 ID:A+uA6Ijg0

>909
込んでるときは、出来ればアップダウンに負けることなく
一定速度がいいのですね。余裕があるときにメータを見る
ようにしてるのですが「あ、70キロ・・・」とかで参ります。
早く上手くなりたいです。燃費は気にする余裕まだないです＾＾；

>912
つまり、前の車列に付いて行くぶんにはたぶん大丈夫っぽいっと。

>機嫌に左右されますね
うわー。やっぱ最低っすね警察。飲酒運転とかもそんな感じなのかな。
知り合いの話なんですけど、後ろから猛スピードの車が
来たのであわててスピード上げたら赤いランプがついて
スピード違反で捕まったそうです。どうすればいいんだろ、こんなの（－－

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 19:46:05 ID:8zj8am1p0

>>915
後ろの車にのせられてスピード上げるのはｲｸﾅｲ。
相手が警察じゃなくても。
できれば譲って、先に行ってもらうのがいい。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 19:50:12 ID:WqiH9CWw0

>>915
混んでると感じるほど車がいるなら、前の車についていくだけでいいよ。
俗に言う「流れに乗せる」走り方だね。その流れがついていけないスピード
なら自分のペースでいいし。でもメーターは見ておかないとそれこそ
運が悪いとスピードオーバーで捕まっちゃうよ。

918 ：908と911：05/03/04 19:52:32 ID:A+uA6Ijg0

>913
具体的な数字提示ありがとうございます＾＾
このぶんだと知り合いの話は大げさなのかも～。
20キロオーバーで即アウトと肝に命じておきます。

>914
アドバイスありがとうございます。
そのへんの見極めが早くつくようにしたいです。
速度通りで走ってると、たまに「いかにも」な感じの車が
すぐ後ろに張り付いて来てスゲー厳しいです。
追い抜き禁止なのにぶあーって抜いてくし。
おっと。愚痴書いてすいません＾＾；

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 20:16:44 ID:Ll3K5H7x0

>>918
車種は聞かないけど余裕で流れに乗れる車と
頑張らないと乗れない車があるよ。
ATのクセにも慣れないと逝けない。
当然頑張らないと乗れない車の方が運転は難しい。
余裕の車は高速でのブレーキのききも良い。
高速になれると速度感覚が違ってくるから速度計で確認しよう。

920 ：887だが：05/03/04 22:37:56 ID:7isi6UTyO

今朝は結局夏タイヤで走った。
アクセルをガツッと踏んでどのくらいで滑るか
試してから走ったよ。
途中バスに横から突っ込まれそうになって
ガツッとブレーキ。
速攻でABS作動
スピンしそうになりカウンターステア当てまくりで
車を立て直した。
その後はブレーキはなるべく踏まずに
エンブレを有効に使っての走行に終始
同じようにノーマルタイヤで走ってるヤシが沢山いたが
トロ過ぎてかなり迷惑だった。
ノーマルタイヤだとABSがあろうが無かろうが
エンブレが重要だと実感の一日だった
どっちかと言うとATかMTになるが
今日はMTが恋しい一日になった

千葉県在

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 22:45:17 ID:sUrU3MfL0

>>914
>馬鹿正直に制限速度守ると（当然それが正しいのだが）現代の車社会では非常に危険。

で、何がどう危険なの？
（これ車板で何度聞いてもまともな答え返ってきた試しがない）

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 23:00:11 ID:HyIvIdts0

制限速度守ってると沸点低いオッサンやイカレタ女が強引に追い越していくから。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 23:06:02 ID:WqiH9CWw0

場所による罠。「非常に危険」まではいかないだろうけど。
制限60キロなのに100キロ以上で流れてるような道もあるから、
そういう場所で制限速度を守ってると速度差が大きくて危険ではある。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 23:12:21 ID:18YuNz9y0

>>921　つまり
>>923　をわかりやすく言い換えると、

せっかく飛ばせる道路でいい気分で走ってるんだから、
制限速度でちんたら走って、車線変更や、加減速などの面倒かけるな

と、飛ばしたい奴の都合を押し付けてるだけだ。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 23:18:53 ID:sUrU3MfL0

>>923
どっちが危険なんだろ。
100km/hの流れの中をたらたら制限速度で走る車が怖い目に会うのか、
100km/hの流れで走っていたら急に制限速度でたらたら走る車がいて
危険回避しなくてはならない100km/hの車の方が怖い目に会うのか。

どうでもいいけど、せめて危険回避とか100km/hの流れで
60km/hの車いても何の気なしに追い越すなりついていくなりできる人なら
100km/h出してもいいけど、そうでないなら止めて欲しいな。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 23:20:52 ID:sUrU3MfL0

>>924
そこまで攻撃的に解釈しないけど、
ここ初心者スレだし、初心者に100km/hの流れだから100km/h出せ、
という方がちょっと怖いかな。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 23:31:11 ID:QBtO0pxF0

流れ無視すると追突されまつ。
必ずしも制限速度が安全とは限りません。

>>915
飲酒とか，悪質な違反の場合は機嫌に左右されないんじゃないかな？
以前，夜中運転中ハラ痛くなって便所求めて飛ばしてた時，覆面に停められた。
そんときは30ンkm/hオーバーしてた。
「ｺﾞﾗぁ！」とこわそうなK官だったが，「ｽﾋﾟｰﾄﾞ落として走れ！」
と，怒鳴られただけで終わった。
本来免停なんだけど・・・ﾗｯｷｰ♪

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 23:47:02 ID:PapnJRIz0

>>921
何も考えずに飛ばしまくってるボケどもが後から突っ込んでくる可能性があるから、でいいじゃん。
飛ばすのがいいんじゃなくて周りの状況に合わせないとそういう危険があるんだよ。
自分ひとりが法定速度守ってるの見て他のほとんどが守るようになるんなら喜んで守るけどな。実際はそんなことナイナイ┐（´ー｀）┌

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 23:50:36 ID:5sr8RoIo0

>>925
＞どっちが危険なんだろ。
同じ事でしょ。
接触したらどっちもｱﾎﾞｰﾝなんだから。

どっちの立場であっても、自分の身を守るためには違いないですよ。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 01:47:26 ID:BdmZYocz0

>>928
>何も考えずに飛ばしまくってるボケどもが後から突っ込んでくる可能性があるから、でいいじゃん。
>飛ばすのがいいんじゃなくて周りの状況に合わせないとそういう危険があるんだよ。

というかそれだと周りの流れに関係なくアブねーやつじゃん。
本当に流れに乗って走って前赤になったらちゃんと止まるのか？そいつは。
前に流れに乗っていない車がいて、それにつっこんじまう程度の運転技術、
安全意識で+20当たり前なんて言って欲しくないな。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 02:15:52 ID:mYBJBleV0

勘違いしてる椰子がいるようだが、流れというからには多数の車がある程度の時間
同程度のスピードで走ってる場合を指す訳で、数台でかっ飛ばしてるDQNを
指してるのではない訳だ。そういうDQNが及ぼす危険は流れに関係なし。

だが、本来の意味での流れ自体が速い場合、1台だけ遅い車がいると無理・無駄な
車線変更が繰り返され、そこから発生する色々な危険が多数生じる訳だよ。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 02:42:23 ID:BdmZYocz0

>>931
>だが、本来の意味での流れ自体が速い場合、1台だけ遅い車がいると無理・無駄な
>車線変更が繰り返され、そこから発生する色々な危険が多数生じる訳だよ。

車線変更の無駄・無駄じゃない、多い少ないは別にして
車線変更に危険が生じるような速度出しているなら、もしくは元々
車線変更を繰り返すことが困難な流れならば、それ自体が問題だよな。

最早そこに安全意識という考えはぶっ飛んでどこかに行ってしまっているようだ。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 02:52:31 ID:mYBJBleV0

>車線変更に危険が生じるような速度出しているなら
上に書いてる通り、1台遅い車がいるから車線変更その他に危険が生じるんだよ。
まあ制限速度を大幅に超過した流れ自体が問題というのはその通りだがな。
だからそういう流れに乗せるべきだとは言わないが、制限速度を頑固に守るだけではなくて
流れとの速度差を少なくするためペースを上げた方がいい場合もあるってことだ。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 08:08:52 ID:YLB/+UR20

昨日生まれて初めて煽られた。
前後に車がまったくいなかったので、＋１０で流していたら、
大型トラックがグングン接近してくる。（汗
＋２０にしてもピッタリマーク（感覚的には数十センチ）
道の駅が見えたので、ウィンカー出して加速しながら車線変更（ｗ

あー怖かったよーーー

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 09:40:06 ID:z/1XovDX0

いいんだよ、気にせず制限速度で走ってれば。
追突されたっていいじゃない、制限速度で走ってる以上は
追突したほうが１００％悪くなるんだから。
痛くもないのに痛い痛いと騒いで慰謝料、修理費大量にふんだくってやればいいさ。
ただし、前もトラック、後ろもトラックのときは気をつけてな。
トラックに挟まれペッチャンコになったらシャレにならんからｗ
実際そういう事故あったし。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 09:44:53 ID:A7nh01hL0

確かに、追突されたら新車が買えるラッキーくらいの
ふてぶてしさを持てばいい。制限速度で走ることは悪いことじゃない。
「流れを無視するな」だぁ？　なにをエラそうに。
制限速度無視してる奴に言われる筋合いはない罠（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
流れを無視＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞制限速度を無視
どちらが悪いかは一目瞭然。後者は法律違反ですから。
文句があるなら裁判やったって勝てますよｗ

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 09:58:08 ID:z/1XovDX0

>>936
激しく同意。
流れを無視してるのはむしろ周囲の車。
周囲の車が制限速度に合わせればいいのさ。
制限速度を守って正しいことをしている側が流れに合わせる必要はない。
どうも追突の危険ばかり言う人は
追突する側のことばかり優先しているようにしか思えない。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 10:08:25 ID:7BGK89IY0

もうさ、いっそのこと初心者は運転するなよ迷惑だから。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 10:26:29 ID:nL4sZlma0

>>936-937
うーん、何か勘違いをしているようだが、別に制限速度で走る事を否定してる香具師はここにはいないぞ。
制限速度で走りたければ走ればいい。それが正しいのは当たり前なんだから。
でも周りも制限速度に合わせろってのはもう理想論の域になっちゃってるから、ここでどれだけ騒いでも無駄なんだよね。
なんで追突や無理な割り込みを避けるためには、ある程度周りの流れに乗る事が必要になってくるわけ。
それが理解できなければ、制限速度で走っていればいいと思うよ。少なくとも事故ったらまず勝てるしね。例えどんな後遺症が残ろうとも。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 10:48:38 ID:GwYyv3310

事故って損しないのは、はじめからそれが目的の当たり屋だけだよ。
過失割合で勝てさえすれば怪我してもいい、事後処理に無駄な時間取られてもいい
ってんなら構わんけど。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 10:58:57 ID:/IBPDKuD0

車が少ないときは制限速度(より少し遅め任意）。
後ろから猛スピードで近づいてくる車が数台きたら
制限速度前後で。
流れができているところでは
流れにあわせた車間距離が保てるスピードで。
じゃだめか？

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 11:24:28 ID:V7o2+lZk0

制限速度を守ることより、先の信号を読んでいかに信号で完全停止しないで走り続けられるか
を心得た方がいい。
そうすれば自然と制限速度以下になってるし、まわりも速度を合わせて来るから。
先の信号が赤なので速度を下げてると割り込んでくる未熟者がいるけれど、
信号のタイミングにあわせてくる俺の方が、当然青信号でのスピード
は上だからそいつは煽り倒されることになる。
みてるとそいつ必死だよね。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 11:31:22 ID:YLB/+UR20

今思い出しけど、昨日制限速度オーバーして走ると次の交差点の信号が赤になるって
言う信号機が増えてるらしいですね。
信号無視してまで飛ばす車は少ないらしく、設置された所での事故は減ってるそうです。
昨日TVでやってた。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 13:46:52 ID:Oiowo8fx0

>>939
>それが理解できなければ、制限速度で走っていればいいと思うよ。

この一文で「制限速度で走る＝否定、馬鹿、分からず屋」だと思っていることがバレバレ。
偏った考え持ってるくせにさも公平でクールな意見を述べているように書くペテン師。

>>943
私も見た。どんどん増えるといいね、その信号機。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 15:32:32 ID:+kpQMk8Q0

>>944
＞どんどん増えるといいね、その信号機。
郊外の幹線道路はそうなってるよ。
大昔は系統式信号といっていたな。
60km/h系統式になっててもメータ誤差などあるから
プラス10km/hで走らないと赤信号に捕まってしまう。
バイクに乗ると先頭から飛び出しても次の信号で赤停止の事は良くある。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 15:46:10 ID:tyVUmF7/0

リンク先長いので制限速度で走る事に
本当に興味のある人だけどうぞ。

ttp://www.marimo.or.jp/~yuri/road/991208/06.html

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 16:36:57 ID:e1i/e7C00

煽られるってことは、
車と言う凶器で脅かされているというのと
同じ事なんだから、さっさと退くのが普通だわな。
道で包丁持って走ってるのと一緒。

裁判して勝てても、後遺症や命を失っちゃ意味なかろうに。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 16:56:10 ID:X+/RPAIZ0

>>947
ということは、保険スレでの話も加えると
無保険で危険な運転したもの勝ちってことになるな。

「俺は無保険だし、どかねぇと思いっきりぶつけるぞ！
　死んだり首から下動かない体になりたくねぇ奴はどけぇ、オラァ」

って奴だけが道を堂々と走れるのね・・・
（なんつー世の中だ）

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 17:04:10 ID:e1i/e7C00

>>948
通り魔を捕まえるのは警察の仕事。
煽り家を捕まえるのも同じく。
煽ってくる気狂いと初心者が戦えると思い込むのが、
車の恐ろしいところだな。

運転すると気が大きくなるんだね。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 17:08:59 ID:KSHbfA2E0

>>948
そういう奴は初めからブッチギリで負けてるので、それ以上負けようが無いだけ。
無敵ではあるが、決して勝ちではない。

なんつーかね、事故ッてしまったら、勝者なんか誰もいないのよ。
どのくらい負けたかに差異があるだけで。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 17:09:53 ID:ipQFnizZ0

ぶつかったらまず金のことを考える俺

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 17:40:24 ID:X+/RPAIZ0

>>949
偉そうに臆病なこと言う人だ。

>>950
面白いよな。「事故に勝者は無いんだ、事故を起こさないようにしなくては
駄目なんだ」と言いながら速度超過して前走っている安全運転の車に
「流れにのれよ」と言っているんだものな。
（ああ、別にあなたのことを言っているんじゃないよ。
　一般的にそんな感じを受ける）

>>951
相手、同乗者の体よりも金、ご立派。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 19:50:24 ID:nL4sZlma0

綺麗事で世の中生きていけるならどれだけ幸せな事か

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 20:17:41 ID:NSskIjX90

結局最後は金で解決するんだよね……

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 20:44:36 ID:5MX6R2jB0

狭い道でDQNが横に広がって歩いて通行の妨害してたらどうする？
おとなしく後についていく？
それともクラクションでも鳴らす？逆切れしてくるだろうか？

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 22:14:20 ID:o4ffz6QR0

かなり微妙なパターンだな
クラクションは鳴らさないな、怖いから。
ノロノロついていって接近すれば
ＤＱＮのほうが避けるんじゃないかな。
わざと車を妨害するのが意図だとしたらダメだけど・・('A`)

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 22:40:01 ID:tyVUmF7/0

接近してもどかなきゃ当然鳴らすよ。
DQNぽいなら念の為、ドアロックして窓閉めて。

逆切れされたら？
本当に危険を感じればフルスロットルで離脱。
万一轢き殺しても正当防衛だ。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 23:03:15 ID:nL4sZlma0

逃げるときに闇雲に相手に突っ込んでいっちゃ駄目だよ。
あくまで回避する意思のあるルートを通った上でなら轢き殺しても罪にならない。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 23:33:53 ID:KhJ5vM4h0

こらこら、話が飛躍しすぎｗ

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 00:09:44 ID:ThT6TjuW0

たまにいるDQN。
追い抜いて前をトロトロ走り，遅いから抜いていくと抜き返し，
また前をトロトロ走るやつ。
まだ若い時，そーゆーのに出会ってムカッパラが立ったんでホーン鳴らしたら
いきなり急ブレーキ。降りてきていった言葉。
「何ホーンなんか鳴らしてんだ！！」
・・・・・( ﾟoﾟ)

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 00:37:40 ID:nvTyOghJ0

その後どうなったか知りたいな

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 01:38:03 ID:JIbIkcCv0

>>960
車降りて文句言うかどうかは別にして
ホーンを鳴らしていいほどの行為ではない。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 01:45:04 ID:f28z317j0

エエｴｴェェェｪ(゜Д゜；)ｪェェェｴｴエエ

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 01:52:57 ID:JIbIkcCv0

ん？
わざとそういう運転をしてると断定できるのなら
鳴らそうが鳴らすまいがやられたものの勝手だが

喋りに夢中になってたりして運転に集中しきれてない
やつが悪気なくそういう運転になる場合があるってこと

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 01:59:12 ID:pDlmjtA20

>>964
＞喋りに夢中になってたりして運転に集中しきれてない
それを悪気無くやられちゃたまらん。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 02:22:58 ID:nvTyOghJ0

このトロトロ走るがどれくらいのものかによるな
徐行～(制限速度-10km/h)以下：960はそれほど悪くないかも
制限速度～+10km/h：906がDQN
それ以上：おい906免許返上しろ、ボケ

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 02:23:50 ID:nvTyOghJ0

>>966
×906 →　○960

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 02:50:38 ID:E0Dzm6KkO

オービスは、カメラのフラッシュのようにピカッと光るもの
だけなのでしょうか？
先程、６０キロ制限のところを７０キロくらいで走っていたら、
ボワーっとレーザーのようなピンク色の光で照らされたのですが…
どなたかレスいただけると幸いです。
よろしくお願いします。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 03:06:47 ID:co84MFKk0

>>968
10キロオーバーでオービスが光ることは、絶対にない

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 03:09:41 ID:358pfaN90

>>968
多くのオービスは赤外線フラッシュで真っ赤に光る。
けど10㌔オーバーくらいでは普通オービスは光らない。
今流行りのレーザーポインターで狙われたんじゃね？

971 ：968：05/03/06 03:22:16 ID:E0Dzm6KkO

>970さん
レーザーポインターで狙われると、反則金や加点など処分はあるのでしょうか？
初めてのことで戸惑っているのですが…

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 03:29:02 ID:vedI9oi80

トロトロってのは，マジでトロトロ運転。
線路沿いの片側1車線の直線道路で，周りには田んぼしかない。
夜でド田舎なので，通行車両，通行人などは全くなし。
制限50km/hのところをチャリンコが走るようなスピードで走ってた。
しかもセンターライン上を2車線またぐような恰好で走って。
いや～，2度は漏れも目をつぶったんですけどね。
3度同じ事をやられると，漏れもちょっとカチンと来まして。
今なら「ハイハイ，おめでとう・・・エライエライ」って無視するんだろうけど，
このときは10年以上前で，まだ若かったんで・・・(6￣￣)
顔あわせたら，ちょっとヤバそうなオッサンでした。
クルマ見ると。同乗者はなし。
怒鳴って，いきなり1発。
漏れは2発殴り返して，ソッコーで逃げました。
・・・若気の至りっつーことでｆ（＾＾；

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 03:39:00 ID:Pk1wmAx30

すいません、誰か聞いてください。。
僕は免許とって2年になりますが、ほとんど車には乗ってませんでした。
最近親に手伝ってもらい練習し、駐車はある程度うまくできるように
なりましたが、車体感覚が怪しく、走行中にたまに左に寄り過ぎてしまう
ことがあったりという感じで、まだ「暗黙のルール」的なものに自信がありません。
車間距離はいつも広く取ってます。
速度は制限速度～＋10キロくらいを目安に走ってます。
我が家の車はイプサムです。若干大きめなんでしょうかこれは。

そして、10日に友達の引越しを手伝うにあたり、レンタカーのバンを運転する
ことになるかもしれないんですが、これって危ないでしょうか？
国道２５４を使う予定です。　保険は対物保険のみだそうです。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 03:42:00 ID:358pfaN90

>>971
いいボケが思いつかないからマジレスすると
レーザーポインターで目を狙われると視界が失われたり
視力が低下したりする。要は悪質な悪戯なわけだが
前にゴジラ松井がやられて話題になったりしたが知らなかったか。
参考 ttp://www.kokusen.go.jp/kiken/contents241/

>>972
そんなやつ、たまにもいないだろ
ただのｷﾃｨかラリってるか薬でもやってるおっさんだろ

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 03:49:17 ID:nvTyOghJ0

>>973
引っ越しでバン？軽トラの方がよさげだが

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 03:53:28 ID:358pfaN90

>>973
バンは運転席の真下に前輪があるタイプがあるから
その場合は運転感覚が変わってくるから要注意。
保険は対人無制限が基本。短距離を超慎重に運転するだけなら
対物だけでもいいのかもしれんが、万一を考えるなら保険はしっかりと。
人生狂うよ。

977 ：968：05/03/06 03:55:40 ID:E0Dzm6KkO

>974さん
レスありがとうございます。
レーザーは道路の上のほうから照らされたので、
イタズラではないと思うのですが、何かの測定機ではないのでしょうか？
対向車などはなかったのでイタズラではないと思うのですが。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 04:08:29 ID:DzV45XUmO

>>973
レンタカーで加入保険が対物賠償だけなんてのは普通ありえないだろ。
通常は対人無制限（但し１人）、対物無制限、搭乗者保障（数千万円）、
そして特に車両補償には必ず入ってるはず。
レンタカーで一番多いのは、普段乗ってるクルマとは寸法や車両感覚が
異なることが原因で起きる軽い接触事故だからな。（ポールやガードレール
に擦るような自損事故が多い）

979 ：978：05/03/06 04:15:57 ID:DzV45XUmO

>>973
まともなレンタカー屋なら>>978の保障内容をカバーした保険に
加入しているはずだから契約前に確認するべし。
それとオプションでさらに千円程度を上乗せすれば免責金額分の
負担も保障してくれる。慣れない車両の運転で自信がないなら
これを追加契約すれば安心だ。

980 ：973：05/03/06 04:25:34 ID:Pk1wmAx30

レスどうもありがとうございます！
>>975
運ぶものが少ないからバンでいいようです。

>>976
なるほど。バンってそういやそんな形してますね。

>>978
詳しい説明わざわざありがとうございます！
ごめんなさい（笑）今ネットで確認したらしっかり対人補償等も自動加入に
なってました。友人が保険は対物のみとか言ってたので鵜呑みにしとりましたわ。
軽い接触事故を起こしてしまうと、やはり修理費を負担するのでしょうか？
友人に聞いてみたところNISSANレンタカーというところでしたので、
上乗せの補償を是非是非つけたいと思います。念には念を…
あとは俺自身のドライブテクニックが…速度出さないようにしなきゃ。。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 04:27:24 ID:9sYJU5kd0

ここで俺様がちょっとした豆知識を。
オービスやHシステム等の速度取り締まり機は赤外線フラッシュを使います。
が、光るものはただのフラッシュです、赤外線は目に見えませんからね。
では何故光るのかと言うと、違反者に対して自覚をさせて速度を落とさせるためなのです。
発光しないと撮られたことに気が付きませんからね。
と言うわけで可視光と赤外線フラッシュは別物です。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 04:34:45 ID:DzV45XUmO

>>973
借りるのは商用車の１ＢＯＸバン（ハイエース、キャラバン等）だろ？
なら>>976氏の言うように、自分の尻の下に前輪があることを
常に意識しながら運転するべし。
特に交差点の右折・左折などで大きく舵を切って曲がっていく時の
感覚は乗用車とは異なるので注意。乗用車で言えばボンネットの上に
座って運転するようなものだからな。（位置的に）

983 ：973：05/03/06 04:42:22 ID:Pk1wmAx30

>>982
再びありがとうございます！　なるほど。
感覚的にはいつもよりハンドルを切るのが若干遅くなるという
感じでしょうか。ちょっと怖い気もしますね。。
バックの際なども随分と感覚が違いそうですな。
10日まであと数日しかないですが明日明後日が休みなので親父とまた
練習しようと思います。　ふー、がんばらな。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 04:42:25 ID:DzV45XUmO

>>980
>>979を嫁。そこに書いたように、オプションで千円程度上乗せすると
保険の免責金額分（おおよそ５万円）を補償してくれる制度がある。
それを追加契約しとけば、たいていの軽い事故なら自己負担はゼロ
で済む。慣れないクルマの運転に自信がないなら入っとけ。

985 ：973：05/03/06 04:45:51 ID:Pk1wmAx30

>>984
ありがとうございます！　オプションさんは付けるつもりです。心配なんで。
ただ、事故の際の免責金額を補償してくれるのは理解できたのですが、
例えば借りたバンにこすり傷がついた、そんな時の塗装料のようなものまで
補償はなされるんですか？　無知でごめんなさい…社会保障の勉強はしたんですが
車に関しての補償はまだまだ未知です。。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 04:52:20 ID:DzV45XUmO

>>983
１ＢＯＸバンはサイドミラーが大きいから車体側面の上から下まで
全体が写り込むよ。だからバックの際には左右はそんなに恐がらなくても
大丈夫。ただし、真後ろは見にくいので注意。特に荷物を満載してる時は
ルームミラーは全く役に立たないので、たとえば真後ろに幼児が立って
いてもぜんぜん見えないからね。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 04:53:35 ID:DzV45XUmO

>>985
それも補償してくれるから大丈夫。

988 ：968：05/03/06 04:58:45 ID:E0Dzm6KkO

>981
レスありがとうございます。
それでは写真のフラッシュのような強い光りはオービスで、
それ以外のレーザー光線のようなものは、ドライバーに注意を促すための警告ということでしょうか？

989 ：973：05/03/06 05:01:43 ID:Pk1wmAx30

うぁー心配事が9割なくなりました！ホントありがとうございます！
なるほど、後ろが見えない分サイドミラーが大きいのですね。
バックの際はホントに慎重に、ゆっくり行かなければなりませんな。
そしてこすり傷の補償もなされるとは！　レンタカー屋さんすごいですね。
補償で安心しすぎて調子乗って事故らないように、安全運転に
勤めたいと思います。　特に人を絶対ひかないようにしなきゃ。。
どうも、ホントありがとうございました！>ID：Dzv　さん

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 05:04:25 ID:DzV45XUmO

>>989
ちなみに何で漏れがこんなに熱心にレス返してるかと言うと、
茂前さんと同じように、まだ運転に慣れてない頃（若葉の時）に
いきなりハイエース借りて引っ越しの荷物運搬しなきゃならなく
なった事があったから。茂前さんの事をとても他人事とは思えないｗ

ま、くれぐれも事故には気を付けてガンガレよー

991 ：973：05/03/06 05:10:24 ID:Pk1wmAx30

ははは！こんな夜中（早朝）に匿名大型掲示板で人の温かみに
触れられるとは思ってませんでした（笑）似たような経験があるんすかー！
とても参考になり、かつ俺の視点でものを見てくれてると思ったら…（笑）
無事故で頑張りたいと思います！　すげーやる気出てきました！

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 05:50:07 ID:m4WdcXwy0

2chも捨てたもんじゃないな。973さんガンガレ
という漏れも若葉で納車されたばかり
車庫入れ激しく鬱

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 09:46:09 ID:cLAQt8kt0

ははは！

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 11:53:17 ID:beSz96AH0

親切なレスが続いた後に言うのもなんだけど
自分の引っ越しのためにあぶなっかしい運転を
あえてチャレンジするなら自業自得だけど友人のでしょ？
万一の時、最悪、友人と絶縁される可能性も
有ると思うけど、それでも運転するの？

よく、引っ越し費用を浮かせるために友人に頼む、という人がいるけど
トラブったときは、友人故にややこしくなるよ。
まして、あと10日しかないんでしょ。

友人は口では「事故って恨まないよ」なんて言ってるかもしれないけど
人間だから、その時になって変わることもある。
自分なら、大事な友人だからこそ、自分のヘマで迷惑かけたくないから
頼まれても断るけどなぁ。

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 13:50:31 ID:1BdmIOBk0

レンタカーでこすった時免責保障制度加入してたから保険はきいたけど
修理必要期間の営業保障の一部とかって２万とられた
だから自己負担０って事もないのでは？

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 14:01:16 ID:Hn98hs2s0

左折で施設に入ろうとしている車をはみ出し追い越し禁止
のところで抜かしちゃったんですがこれってヤッタラ駄目ですよね？
停車中のバスは障害物として考えて追い越し可能とかだった気がしますが

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 16:41:19 ID:Fv7aOlC10

安全運転夜露死苦

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 16:56:06 ID:7dR2Q+uhO

age

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 17:15:19 ID:7dR2Q+uhO

age

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 17:16:39 ID:Fv7aOlC10

おしまい

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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