1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
4さま
3ポール
ttp://www.bicycle-file.com/jm_q&a_1.htm Q.自転車てなに?
A.道路交通法では軽車両(車と同じ扱い)に属し車道の左端もしくは通行人の 、
妨げにならないように路側帯を走行、自転車道がある場合はそこを走行しなければなりません。
ただし、自転車を押しているときは歩行者扱いとなります。
軽車両…自転車、馬、牛、人力車、人が引いているリアカーなど。軽自動車は違います。
※歩道の広さと「歩道通行可」とは無関係
※「通行人の妨げにならないように路側帯を走行」とはあるが、自動車の妨げにならないようにとは書かれていない。
自転車は車。
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/31 07:37:58 ID:Vfyc0g43
新スレあげ
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/31 09:19:54 ID:XT7LIK7I
このダメダメなスレタイをまだ使うか
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/31 10:35:41 ID:WmvgDhPx
まだ続くか・・・
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/31 19:29:02 ID:IPvOVRWN
来年こそ、税金も払ってない自転車が
少しは反省しますように
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/31 19:31:16 ID:RsPwKdBP
何を反省するんだ?
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/31 19:39:07 ID:2EEPbDht
よく、夜、空いた道路の左端を自転車で走っていて、車にはねとばされて
即死、ひき逃げっていうシチュが警察24時で出てくるよね。
っていうか、法律云々じゃなくて、死にたくないなら夜とかで車の速度があがって
視認性が落ちる時刻に道路を自転車で走るのはやめた方がいい。
法律じゃ走って良いんだ!とかいって道路を20km程度でショボい反射板だけで
走るのもかまわないけどね。
後ろからはね飛ばされて、脳挫傷で即死して あの世から「俺は法的に間違ってない!」
って叫ぶのもいいかもね
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/31 21:04:59 ID:No31TAu0
轢いた人は人生をひき潰してしまった。
視認性がわるいのに飛ばすって判断が凄いよね。
自転車に限らず歩行者もいる可能性もあるんだし
>>11みたいな馬鹿は免許返上してくれよ。
要は邪魔なのがいなければ気持ちよく飛ばせるのにって言いたいんだろ?
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/31 22:41:32 ID:k4Qo72jL
そもそも自動車をなんだと思ってるんだろうな
オイラは自動車乗るときは
すごーく遠くに行くときか、公共交通機関では逝けないような郊外に行くときか、
買い物で大きなものを買うときぐらい
急いでる時に自動車使うってのは田舎モンの考えだけど
公共交通機関が発達してる場所でも急いでる時に自動車使う馬鹿がいるから困る
免許の試験でイライラテストさせればいいのにね
時速20kmで走る車の後ろを走ってイライラするかどうかのテスト
車業界の圧力で無理なんだろうな
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/31 23:48:22 ID:Vfyc0g43
年越し前の上げ
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/01 12:29:41 ID:33f20th9
>>12 そう。俺みたいなクズもいるんだよ。
で、免許返上する義務も無いわけだ。 こういう人間が悲しいかな存在する
現実で、おまえは深夜の空いた道を自転車で車道走ってくれ。
そして、俺のようなドキュンにはね飛ばされて豪快に脳みそ飛び散らせて
逝ってくれ。
そして、あの世から「てめえふざけんdふぁskどふぁAfふじこだあsrx!!!」
って叫んでみてよ(w
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/01 14:00:20 ID:ENTO43cA
轢いた後の自分がどうなるかわかってないお方がいらっしゃるようです。
自分が死ぬ事より人を殺してしまう事のほうが普通は怖いと思う
まさのDQN
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/01 15:52:53 ID:76ApdZ5q
今年こそ
他人の迷惑を考えない自転車乗りが一人でも多く轢き殺されますように
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/01 21:30:21 ID:33f20th9
>>16 え?業務上過失致死程度で、まあ数年、ちょっと不自由な刑務所
ぶち込まれるだけかな。
出てきても余裕で人生やり直せるし。
おまえは死ぬんだけどね(w
君らさあ、新年早々煽りあってて恥ずかしいとは思わんの?
正月は特別な日でも何でもない。
ハレ・ケも理解できない無教養
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/01 22:34:51 ID:xcRpMdgt
ヘルメットまで被って路側帯を暴走する自転車を見た。
正月くらい餅でも食って寝てろっての
そんな奴、赤信号は無視するは、車道にはみ出してくるわ。
マジでひき殺してえ。スポーツとでも思ってるのかね
歩道をゆっくりまま茶利でも乗ってろって
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/02 00:57:59 ID:A8Shai+t
自転車がいなくても危なっかしい運転手が多いのが現実。
そんな人にとっては車道を走る自転車の存在は驚異です。
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/02 01:29:02 ID:migSftZK
>>25 別に驚異でもなんでもないよ。
ただ、夜中、普通に制限速度の2倍位でトバしてたら、歩道から勢いよく
駆けだしてくるチャリみて、あーあ こいついつか死ぬなーって感じる程度。
殺すのは俺かもしれないし、酔っぱらったりしてもっと注意力散漫になってる
ドライバーかもしれない。
とにかく、こういう危険のにおいをかぎ分けられないような奴が死ぬのは
自然淘汰からいって当然のこと。
いい歳こいても夜道の空いた道路をたいして後方確認もせず無防備に走る
ようなバカの子供、その子孫は同じようにバカだと思うから、速いうちに
消え去った方が良いと思われ。
俺は自分のドライバーからの視点を知っているから出来る限りガードレール内を
走行しちゃうけどね。
死んでも良いような奴は死ねばいいんだよ(w
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/02 08:24:32 ID:A8Shai+t
殺すのはドライバーですが
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/02 09:56:52 ID:DRmYm4Vv
自転車すらまともに乗れない貧脚デヴの僻み巣窟スレはここですか?
道交法すら理解出来ず、遵守出来ない偏差値低い奴が
遵法者を頃したいと喚いているスレはここですよね?
刑務所入っても大丈夫とか抜かしてる
社会的価値の無い人間がいるものこのスレかよ
自分の車より高い自転車乗ってるからって僻むのは恥ずかすぃ
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/02 12:21:44 ID:y/Yk4qDD
交通刑務所に入ってもやりなおせる人生ってどんな底辺?
普通のサラリーマンや家族もちなら人生あぼん一家離散は目に見えてる
家に来た年とった庭師が俺のMTBみて「高そうだな〜、30万円はしそうだな〜」
とか言ってた。さすがに素人でもそこそこの自転車は分かるみたいだな。
ま、ロードには100万超えが幾らでもあるしね。
ドライバーのみなさん、よろしく。
>>31 金で買えるんなら、まだいい方
レースの記念モノで選手のレプリカ限定モデルに本人の直筆サインだと
値が付けれない
車で逝ったら、シューマッハとかの優勝記念直筆サイン入りと同じ様なもん
金じゃ買えない
でもって、車は減価償却あるけど、自転車は減価償却ないらしいからね
いくら高級車でも十数年前とかの型落ちより、自転車が高くなることもあるしね
自転車側の肩持つような書き込みしてるけど、
自転車側もあんまり馬鹿なことばっかりするなよ!
道交法守らん自転車は車巻き込まず
一人で事故って自爆してくれ
首つってくれても構わん
アフォな自転車乗りが一人いるだけで敵が増えて
まともな自転車乗りまで命の危険に晒されるからな
堪らんわ
確かに逆走自転車は怖い
避けるにしても充分に後方確認しないと危ないし
携帯弄ってる馬鹿も多すぎる
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/02 12:58:47 ID:migSftZK
>>30 意外と普通にやり直せてるよ。 勤務先の社員に、元死亡事故の加害者いたけどね。
一流とは言わないけど、普通に名の知れた会社ですよ。
あんまり自分の脳内願望で世の中推し量らない方がいいよ。
日本ってのは相当にアマい国なんだよ。
人を殺しても7〜8年 (1日からちょっと重くなったか)
ましてや過失で殺した、相手にも落ち度がある可能性のある交通事故の場合は
2〜3年しか勤めないしね。
世の中でも交通事故での人殺しにはある程度 明日は我が身って感じで
理解してくれるし。
ってことで交通事故なんてので死ぬのは殺され損って事だ。
おまえらみたいな交通法規マンセーバカはせいぜい法律守って殺されてろって
こった(w
俺はチャリでも自動車でも自衛運転するけどね。 法律なんて関係ない。
夜中の空いた道路のイエローラインはばれなきゃ跨ぐし、誰もいない横断歩道の
赤信号なんて歩行者いなけりゃ青になるのなんて待ってないし、
道程でトロイ車に捕まったら、信号待ちの時に前にでてそのままブチ抜いちゃうし。
もちろん、制限速度なんて自分が安全と思える所まで出せるだけ出す。
36 :
あにす@自板より出張中 ◆sGTL1yK0.6 :05/01/02 13:35:04 ID:AzvCXXk9
>>35 どこが自衛なんだか…。ただのDQNぢゃん。
>>36 同意だな。それは自衛運転じゃなくて自己中運転としか言わないだろ。
自転車板住人なら笑われるだけだぞ。
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/02 13:50:29 ID:y/Yk4qDD
警察に違反で捕まっても
コレは自衛だ法律なんて関係ないって喚いてください
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/02 23:05:03 ID:migSftZK
>>36 チンカス必死だな。
法規などに安全の基準をゆだねていないという事だ。
だから、高速道で速度制限が発生していない濃霧や降雨状態でも
俺は自発的に速度制限をするという事。
黄色線でなくても、視界が悪く危険と見なせば俺は車線変更をしないし
信号の無い交差点でも、俺は一時停止や徐行を怠らないということだ。
まあ、理解できないようなバカは主体性が無い分、交通法規で全部規則作って
もらわないと困るんだろうけどな(w
環状2号線で国道とのインターチェンジで何故か
3車線の真ん中車線に自転車が倒れてた。
自転車から20m以上はなれて人が倒れていてなにか液体が流れていた。
てっきり血かと思ったが、近くで見たら
透明で黄色ぽかった。
大笑いしました。
>>39 あにすは自転車板でも隔離&放置されてる輩だから気にしないでくれ
速度制限を自主的にするのはいいと思うし
免許持ってるなら自分で安全かどうか判断することが普通
視界が悪いなら車線変更しないのも当然だ罠
正しいよ
道交法にも抵触してないしね
でも、
>>35はズレてるでしょ
交通法規マンセーバカは殺されろとか、法律なんて関係ないってのは
バカの極
42 :
暇なあにす@自板より出張中 ◆sGTL1yK0.6 :05/01/03 09:19:32 ID:sns1O00j
>>39 法を犯さない範囲で自衛すればいいだろう。守ることが危険に繋がる法があったら具体的に上げてくれ。
>>35は自衛どころか危険しか呼ばないだろ。
>>35 >>誰もいない横断歩道の赤信号なんて歩行者いなけりゃ青になるのなんて待ってないし
がワロタ。35は無視というより無知なんだよ。
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/03 12:19:50 ID:BEKJvX3A
>>35みたいなのがネット上だけの話じゃなくて、現実に存在するところが怖いんだよな。
>>44 同意
ネットだけなら
「'`,、('∀`)'`,、 面白い事書くヤツもいるなぁ〜 ワロタ」
とか逝ってられるけど、
実際に居るから ついついマジレスしちゃう
もうバカの壁云々じゃなく そんな壁は存在しちゃいけないと思う
>>45のいう壁というのは刑務所の壁のことですか?
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/03 14:52:42 ID:PPY0eaW/
>>44 だから言ってるんだろうが。
俺みたいなのが存在するんだから、チャリンコはおとなしく歩道走っておけって
いってんだよ
ったく、これだけかみ砕いて具体的な例で説明してやってんのにわからねえバカだから
チャリンコで車道走っちゃうんだろうなぁ(ヤレヤレ
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/03 15:11:10 ID:BEKJvX3A
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/03 15:36:09 ID:ENLXYZGW
>俺みたいなのが存在するんだから、チャリンコはおとなしく歩道走っておけって
「自衛運転」してるんでしょ?なら大丈夫じゃん。
自転車で車道走ってると、よく故意に幅寄せしてくる奴とかいるけど
「故意に」やってる分には、こっちも普通に走ってりゃ大丈夫。
轢き殺して刑務所行っても…なんて強がってても実行可能なほど
胆は座ってない。
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/03 16:52:22 ID:HwIiEV5Z
もし相手を引いて半身不随にでもしたら・・・・
賠償金や慰謝料で首が回らなくなると思われ
>>51 任意保険を対人無制限にしても全てがそれでまかなえる訳ではない
と聞いた覚えがある、けど詳しくは知らない
>>35の言う事にチョット同意
バイク、車、自転車、徒歩。オンリーでも全部乗ってても
ある程度の事以外なら、その時その時の乗り物や状況で自己中的な乗り方になる希ガス。
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/03 18:02:19 ID:HwIiEV5Z
任意ですべて賄える訳ないだろ
サイアク免許取り消し
人身で50万の罰金は確実自腹
車道走行してる自転車相手だと逆送無灯火でもない一般のスポーツ車乗りなら
9:1スタート
任意保険も対物対人無制限でも実際は2億までらしい。
治療費も保険使わず高額医療バンバンやられたら凄まじい額になると思われ。
んで慰謝料の裁判起こされたら弁護士が付く特約結んでないと弁護士費用自腹
その間は仕事もままならない
人を轢いても大丈夫なんて考えてたら本当に轢いちゃうよ。
大抵の人は人を殺してしまった自責の念で精神的に苦しいんだとさ。
DQNは自分は悪くないの一点張りで責任転嫁で終了だろうケドw
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/03 19:32:49 ID:gckOzecg
運転を生業にする人は轢いて息があるともう一度轢くっていうよね。
ごく一部の人間だけどさ
法律理解できないからって
自分のやり方を主張して
「生き残ったもん勝ち」って主張するバカいるけど
そういうヤツは免許取らないで社会の底辺で生きてればいいと思う
IDがアウトだった _| ̄|○
自動車教習所の項目に
原付教習があるなら自転車教習もあっていいと思う
で、街中の車道を自転車で走る
でも、繁華街なら車よりも便利だから
車の免許取るの止めて自転車に乗り出すヤツが増えそうだから
自動車教習所からしたら諸刃の剣
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/03 20:01:12 ID:1hyccqTP
自転車なんか乗らないで歩けっての
乗り方も知らないで車道を走る。低脳な人たちは歩きましょう。
>>ここの自動車乗り
自動車で人を轢くって事は、自分が轢かれる覚悟あるんだろーな?
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/03 20:09:29 ID:1hyccqTP
↑意味不明
正月だからって酒飲み過ぎるなよ
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/03 23:15:54 ID:MMPkqbRM
>>55 アホか
殺人罪つくだろ
普通のオツムというか常識があれば絶対にそんなことをしない。
そんなことを思いつくおまいは狂ってる。
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/04 08:25:16 ID:Weh7iG6b
_| ̄|○
↑最近、見かけるようになったAAなんだが、コレ観るとムカツク。
以後、一切使用禁止だ。分かったな
>>58 同意
乗り方知らないなら何も乗らないのがいいと思う
乗り方知らない自転車乗りなんて、せいぜい5kmぐらいしか移動しないんだから
歩けよって思う
>>61 金の話だと思うよ
中途半端に轢いて、一生入院だと治療費がとてつもなく巨額になってくるから
確実に殺して一定の金額を払ってお終いにしたいってことだと思う
>>62 勝手に使用禁止にするなよ _ト ̄|○
64 :
自転車乗り:05/01/04 10:21:13 ID:tGLk7mXk
またしてもこのスレタイが出てくる時点でここのドライバーのレベルが推し量れます
そういったことに頓着しない、また自分以外の車輛をじゃまだと思うっているドライバーが
特にここに多いことにもがっかりです。調和点を見つけようと思いましたがあきらめます。
自転車の利の皆さん、とにもかくにも自衛走行に重点を置きましょう
で、ひき殺してやるとおっしゃっているドライバーにお聞きしたいのですが、
実際にはどうやるおつもりですか?
オマエラのようなのらくらレベルじゃオレ様を轢くのは無理だろうよ。
なんつったてXTRフルコンポだし、カーボンフレーム9.6kgだし、歯も磨いたし
>>65 IDどおりSRAMのXOの方ががお似合いです
>>64 自転車の利なんてあるの?
漁夫の利なら聞いたことあるけど…
と揚足取ってみる
まともな自転車利用の皆さんは既に自衛走行してるし、
馬鹿な自転車利用の皆さんは自殺行為を繰り返してるのでアボーンしても構わん
>>64 第3者からみればドライバーも自転車海苔も同じ精神主義者。
何度言ったらわかるかね。
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/04 11:54:42 ID:qxqrvX2o
>>63 二度轢きは検死で分かる。
目撃者がいれば確実アウト
殺人罪だよ?
道端のいる知らない人をナイフでめった刺しして殺すのと大差ない
重いコンダラで何回も轢けば跡形もなくなります
>>70 巨人の星世代ですか
小堺さんと同じ勘違いしてる人多いらしいですね
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/04 21:21:31 ID:Weh7iG6b
堂々と真ん中走ればいいのにwww
自転車海苔って口だけですね
第一車線の真ん中は走れるけど
複数車線の真ん中の車線は無理
自転車乗りは道交法厳守だから
んな馬鹿なことはしない
オツム足りないね
>>74 > 126 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:04/12/26 11:03:52 ID:W+1GJGbd
> JAFメイトにも書いてあるか、左折レーンのある車道を自転車が直進する場合は
> 直進レーンを走らなければ「ならない」。
> でもこれをするとクラクションをならすバカがいるんだよね。自動車乗りとして
> も認識が低い。
> 234 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:04/12/29 19:00:02 ID:4/B5CHXm
>
>>206 > これですかね。
> >第35条
> >車両(軽車両及び右折につき原動機付自転車が前条第5項本文の規定によることとされる交差点において
> >左折又は右折をする原動機付自転車を除く。)は、車両通行帯の設けられた道路において、道路標識等により交差点で
> >進行する方向に関する通行の区分が指定されているときは、前条第1項、第2項及び第4項の規定にかかわらず、
> >当該通行の区分に従い当該車両通行帯を通行しなければならない。ただし、第40条の規定に従うため、
> >又は道路の損壊、道路工事その他の障害のためやむを得ないときは、この限りでない。
>
> ってことは
>>126のJAFメイトの記述は間違いってことですね。
>
>
>>195 > 建設的意見がないのは自転車海苔側も同じ。お互いに精神論を主張している
> ように思える。
自転車海苔がアフォだとかドライバーがアフォだとかガキみたいによく言うね。
お互いアフォがいるんじゃないかってこれもまたガキ並みの分かりきった見方ですがね(w
76 :
74:05/01/04 23:08:20 ID:QWJ4NPhG
>>75 何が言いたい?
オイラは道交法すら読めない
>>73にオツム足りないっていっただけですが
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/05 00:55:46 ID:oLjpVbWx
警視庁は、自転車は安全な歩道を走るよう指導してるよ。
あえて車道を走るのは、他人の迷惑を考えない
自己中心者で、左翼のアカで、引き篭もりのフィギアオタクだよ。
クルマに轢かれるのは自業自得としかいいようがない。
・『指導』と『指示』の違いは、なぁ〜んだ?
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/05 01:24:01 ID:mzdmZ3n4
>>77 よくパトカー、白バイに合うけど
そんな指導うけたことないぞ
車道の左端はいつもフリーパス
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/05 10:42:11 ID:W7oYQB7R
>>79 だったら車道の真ん中を走ってみろよ。できればR246のような
幹線道路キボンwww勇気も無いくせにトロトロと
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/05 11:08:31 ID:mzdmZ3n4
自分は車道の左端はフリーパスといっているのに
意味不明のレス。
頭おかしい人ですか?
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/05 11:12:58 ID:mzdmZ3n4
81は国道1号線 大阪府
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/05 11:29:17 ID:42RlcDuj
邪魔なのよ。遅いのよ。危ないのよ。歩道通ればいいじゃん。俺は車もチャリも乗るけど車道走ろうなんて思っ
た事が無い。だって危ないんだもん。小学生だって歩道を通る。彼らが真似して事故に巻き込まれたらどうする
の?チャリで車道を走る意味がわからない。たんなる悪法。
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/05 11:32:29 ID:KlUhMgW+
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/05 11:34:48 ID:42RlcDuj
なんでバカなの?なんで車道走るの?スポーツだって言うならクローズドでやれよ
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/05 11:43:09 ID:KlUhMgW+
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/05 12:10:38 ID:tVBP4JZj
今日朝から自転車のジジィがいきなり後ろも確認せずに車道を横断してきました。急ブレーキをかけてとまりましたが、自転車のほうからぶつかってきました。まじ最悪!!ちゃんと横断歩道か確認してからわたれ!クソジジイ(−_−メ)ちなみに車にはキズがはいったし‥
>>76 >>75にもあるように自転車海苔にも道交法が読めないオツムが足りない
ヤツがいるわけだが。さらに
>>75を読んでもそれを理解できないアンタもな。
自転車乗りが道交法厳守とかよく言うよ。
ここのスレは両派自覚ナシのアフォだが自転車乗り派は自分が正義
だと思っている分「ひき殺す」と言ってるドライバーと同レベルに痛い。
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/05 12:17:59 ID:mzdmZ3n4
それは相手がたまたま自転車であっただけのこと
歩行者のこともあるし、自動車の場合もありえる
自動車の場合はもっと激しく傷がついたかも知れん。
不幸中の幸いと思って・・・
お年よりは大切に 弱者には思いやりを
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/05 12:19:52 ID:n0dduDR7
92 :
qっうぇr3:05/01/05 12:21:23 ID:RZ5vVXkt
:;z@
93 :
うい:05/01/05 12:23:30 ID:RZ5vVXkt
届けました。
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/05 12:28:05 ID:tVBP4JZj
91 届けてないです。とくに相手も怪我とかしてなかったので。話し合っておわりました。こういう場合は警察いったがいいのですか?でもいったところでこっちが悪くなるのでは…。
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/05 12:41:27 ID:3pmpzy7n
なんだ無免許か
今朝、通勤中に車道のど真ん中を堂々と自転車で走るジジイに遭遇。
いつもは流れのいい道が何故か渋滞、原因はこのジジイ。
何台もの車にクラクションを鳴らされ追い抜かれても全然気にしてないようだった。
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/05 12:52:22 ID:cJcBCmcv
98 :
初代スレの1より:05/01/05 13:01:02 ID:W7oYQB7R
車道を走る自転車海苔が、今年こそくたばります様に
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/05 13:36:29 ID:n0dduDR7
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/05 14:22:22 ID:mzdmZ3n4
>>96 それは相手がたまたま自転車であっただけのこと、
歩行者のこともあるし、自動車の場合もありえる 。
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/05 15:18:55 ID:n0dduDR7
路駐が車線一本潰してることのほうがよっぽど多いよ
103 :
74:05/01/05 16:06:21 ID:XR8NJ2gU
>>84 そりゃ近所の買い物なら歩道でも苦労無いだろうけど
数十キロ〜数百キロの移動だと歩道走ってたら馬鹿だよ
>>89 理解も何も
道交法理解できないJAFの失態がどうした
お互いアフォが居るのも当然だけど
免許取得者がアフォやっちゃいかんって話だ
>>94 それ危険ですよ
相手が悪意ある人ならその場では許すふりして
後から警察届けて「ひき逃げ」って扱いにする場合があるらしい
事故したら警察に届ける義務あるのに届けなかったらヤヴァイことになる可能性あるよ
警察逝っても相手がいい人で怪我が無いなら多少のお咎め程度だと思う
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/05 16:13:40 ID:CCbJQoyQ
>>94 > こういう場合は警察いったがいいのですか?でもいったところでこっちが悪くなるのでは…。
おいおい、ほんとに免許持ってるのか?届け出の義務があるのは当然だし話し合いでって
相手がごねれば保険も使えず延々と金払い続ける羽目になっても文句言えないわけだし
それよりなによりその状況で自分が悪くないとでも思ってるのか?
未だにこんなやつもいるもんだなぁ
105 :
74:05/01/05 16:15:19 ID:XR8NJ2gU
自分が正義とか思ってる馬鹿は死んだ方がいいと思う
自動車の免許取ってわかったけど
免許取ったからってそれでお終いじゃなくって
そこから勉強しなきゃならんでしょ
特に自転車の場合は車や自動二輪と違って教習所なんてないから
交通安全協会に逝って正しい乗り方の冊子貰ったり
警察署逝って注意事項、指導などしてもらったり、
道交法勉強したりとしなきゃならん
あと、原動力が自分だからペース配分考えたり
自分の力の限界を知ったり、トレーニングしたり、体についても勉強しなきゃいけないと思う
その場、その場で最善の方法を考えて行動して、
通行方法などで疑問に思ったりしたところは関係各所に問い合わせたり
色々しなければならない
んで、色々と調べたりしてると自転車って無茶苦茶法整備されてないから
本当に正しいことはあるのかどうか疑問になってくる
自分が正義なんて思ってるやつはヤヴァイ
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/05 16:39:11 ID:jXBT6oPN
ようは、自転車、自動車じゃなくて個人のモラルの問題の方が
大きいだろ〜法律が、どうのこうのって言っても、法律自体が
今の道路事情にマッチしたものでなく、昔のままだからね〜
車道をヌケヌケ走る自転車もいれば、歩道に乗り上げて止める
車もいるし、ドッチの方も正しいとは言えんと思うけど・・・
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/05 16:46:15 ID:KlUhMgW+
もっと運転が上手になれば、自転車なんて気にならんようなるよ。
自転車のれば車に愚痴言い
車のれば自転車に愚痴言う
すべて己のヘタクソな運転の言い訳でござるよ。ニンニン
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/05 17:25:51 ID:CCbJQoyQ
>>106 > ようは、自転車、自動車じゃなくて個人のモラルの問題の方が
> 大きいだろ〜法律が、どうのこうのって言っても、法律自体が
> 今の道路事情にマッチしたものでなく、昔のままだからね〜
ここまでは俺もそう思う。95%くらいのドライバーはちゃんと安全間隔を取って走ってる
> 車道をヌケヌケ走る自転車もいれば、
これは同意できん。自転車は車道を走るものだ(法的にもそうだ)
> 歩道に乗り上げて止める
> 車もいるし、
これは明らかに違反だぞ。こんなのと一緒くたにされては困る
> ドッチの方も正しいとは言えんと思うけど・・・
正しい正しくないで言えば上記の通り。しかし、安全快適に走るにはそれだけでは不十分ってこと
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/05 17:26:28 ID:n0dduDR7
歩道に乗り上げて停めるのは違法だが
自転車が車道を走るのは合法
全然違いますよ?
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/05 17:33:26 ID:CCbJQoyQ
もう一つ言えば俺が自転車(ロードバイク)で車道を走ってるとき
あえてドライバーたちの邪魔をしてやろうなどと言った走り方はしない
むしろ、出来るだけ邪魔にならないように後方や側方に注意しながら走ってる
しかし、一部ドライバーは明らかに俺の進路を妨害しようと併走して幅寄せしたり
無法にクラクションで脅してきたりする。しかも渋滞の場合だと信号待ちの度に
何度も同じ車両に遭遇し、同様の嫌がらせをするドライバーもいる(1%以下だと思うが)
これはどちらが正しいとかじゃなく、明らかにドライバーに非がある
そんなドライバーを相手にはしないが、ナンバーはしっかりと携帯カメラに納めておく
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/05 17:38:34 ID:CCbJQoyQ
俺は自動車免許も持っているが、自転車に乗るようになってからの方が道交法に詳しくなった
自分で調べたり、警察に問い合わせたりして知識を蓄えていったからだ。
そうしないとやぼなドライバーに対抗できないと言うのもあるし、
何より自分の安全のために必要となるからだ。
ここのスレタイのように「歩道が広いのに路側帯を走る」なんてトンチンカンなことを
言ってるドライバーはもっと勉強した方がいい。
ドライバーは車体に守られているから安全意識が低い
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/05 19:05:39 ID:8z9CFmOX
「〜邪魔」とほざいている人はただのバカなので、
生暖かい目で見守ってあげて下さい。
自転車乗りだが、
夜中に無灯火のママチャリで右側路側帯逆走するヴォゲに関しては
>>35に胴衣。さっさと始末してください。まじ危険。
あと、ロードとかツーリング車海苔でも、きちんと後方の車への
手信号出してるやつは少ない。漏れは路駐車の右に出るときには
後ろの車に車線変更の合図した上で、戻るときには軽く手を振って
感謝を示すようにしている。
前、八王子市内で抜きがけに助手席から手を振ってくれた車がいたな
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/05 19:14:44 ID:Cy8KgK3o
いや、路駐も車道のチャリも原チャリもじゃまなのは大して変わらないんで
良いんだけどさ、原チャリ以下の超交通弱者に自ら躍り出てくるそのバカぶりが
理解出来ないよ。
俺はバイクも車も、もちろんチャリも趣味として乗ってるけど、チャリで
道路走ろうなんて怖くて考えたこともない。
そりゃ、渋滞気味で速度の出てない道路、なおかつ歩道が人混みで混んでるとか
なら走ったりするけど、基本は歩道だよ。
それで俺は20年チャリ乗って事故起こした事一度も無いしね。
ヘルメットもつけない、道路の他の交通との速度差もきわめて大きい、
他の交通からの視認性も最低と言って良い程の乗り物でよくまあ車道に
でれるね。
で、肯定派は「法律で違法じゃない!」こればかり。
法で違法じゃないからって、明らかに危ない行為を行動に移す訳だ?
法律で違反じゃなければ、ノーヘルで乗って、シートベルトもしないとかと
同種の人間だね。
まあ、法が禁止してるから危険なんだ! 禁止してないから危険じゃないんだ!
みたいな主体性ゼロのバカ故の行動かな。
まあ、なるべく早く死んでね
あーなるほど。
つまりここで言う自転車の車道走行ってのは図々しいママチャリ海苔とか
周りを見ないで走ってるオッサンとか、そういう類でしょ。
たぶんここで肯定論を展開してるor自ら自転車海苔と名乗ってる連中は
ロードとかスリックタイヤのMTBとかに乗ってるよ
それと漏れは自動車(MT、FF、1500)も持ってるが、町中で邪魔だと
感じるのは 路駐>>>>>原チャリ>>自転車 だな
自転車は速度差が大きい分むしろ抜きやすい。
原チャリは信号発進だけ速いくせに60キロしか出ないからすぐ追いつくし、
車線の真ん中を走るから抜きにくい
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/05 20:55:35 ID:mzdmZ3n4
ドライバーにもずうずうしいママさんも周りの見えない
オッサンもおるよ。
要は乗り物ではなく、運転している人の問題
118 :
74:05/01/05 21:59:32 ID:XR8NJ2gU
>>115 チャリを趣味で乗ってる?
何に?
どうせ歩いて逝けるぐらいの近所の買い物程度なんでしょ
それで何十年乗ってるっていってもねぇ…
ヘルメットは必要ならつければいいこと
自己判断
明らかに危ない行為?
そりゃ極々稀にDQNドライバーに合うけど
普通に道交法厳守で走ってれば安全でしょ
第一、歩道だけで走ってたら数十キロ先の目的地に着くだけで日が暮れそうなんだけど…
119 :
74:05/01/05 22:06:23 ID:XR8NJ2gU
>>116 同意
道交法無視のDQN自転車乗りは死ねばいいと思う
これは自転車乗りでも自動車乗りでも同意見だと思うけど
道交法守って自分も他者も危険じゃないように運転してるのに
態々車線変更して自転車の後ろに付け、クラクション鳴らして
同乗者たちと怒鳴ってるヤツとか、自転車ウザイって理由だけで文句言う奴はおかしい
それは大多数の優良な自動車乗りならわかってくれると思うけどどうですか?
道交法守って乗ってる人は自分の命惜しいから危ないことはしないし、
他者にも迷惑はかけたくない、自賠責だけじゃなく任意保険にも入ってるひと多いし
原付乗りに比べたら幾分もいいと思うけど何が気に喰わないんだろうか?
スピード出ないのやスピードがノルまでの時間が気に喰わないのか?
車道を自転車が走ってるってだけで気に喰わないのか?
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/05 22:26:23 ID:8z9CFmOX
グズグズ言ってるヤツは自転車じゃなくても、
そいつの前にいるのものがすべて許せないんだよ。
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/05 22:39:33 ID:25J5T/kn
「ドラえもんの新作映画のお客の入りどうだった?」
「ん〜。○○○○○○○」
○の中身を知りたいアナタ!今すぐキーボードのUからQまでを続けて読むんだ!
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/05 22:40:14 ID:e8oK8XC1
?
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/05 22:46:26 ID:25J5T/kn
わかっても答え書くなよ。つまらないから
124 :
おいおい・・・:05/01/05 22:56:55 ID:7TYAYa25
106でも言ってる様にモラルだけだろ〜が!!
法的に自転車は車道でいいなら曲がる時に手で方向指示を
出してるか?車道でも歩道でも状況によっては邪魔に感じる
時もあるし、それに対して怒る奴もいて当然。車にせよ自転車
にせよ歩行者にしたって、その時一瞬の不快感しか感じないから
、なぜ相手がその様にしてるか考える余裕が無いんだろうね!
もちろん理解不能者もいるが、それは歩いてようが車に乗って
いようが、そいつのキャラなんだから本人自体を叩けばいいだろ〜
法律だの、自転車だの車だのって、議論しても永久の議論だけ!!
仮に自転車が法律に基づいて運転したら全ての自動車や原付は当惑するぞ。
停止線を越えてしまったら右手を斜め下に出して(車と同じ方法)小刻みに
振る。日本人口1億2千万のうち6人くらいしか知らないだろうな。
右左折も手で合図する。停止も合図を出す。基地外かと思っちゃうだろ?
自転車=歩行者ってくらいに考えておかないと今に人轢くよ、皆。
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/05 23:00:50 ID:e8oK8XC1
歩道を6列位で話しながら歩いてるバカ女子高生のせい。。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/05 23:08:55 ID:dzfNP5k8
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/05 23:29:52 ID:25J5T/kn
要するに、
自転車乗りは死んでくれと大半の人間が思ってるわけだな
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/05 23:34:57 ID:CX/Z2GY0
自転車通行帯付道路を増やすべきだな
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/05 23:47:53 ID:25J5T/kn
>>130 DQNはいいな。レス適当で
>>129みたいな奴が居るから茶利海苔はDQNなんだな
どこにそんな金があるんだ?土地があるんだ?
お前の脳内腐ってないか?
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/06 00:03:59 ID:1ejeCrkG
>>131 車に乗る人が減ればできます。
都心部での移動手段では5キロ未満では自転車のほうが早い
という実験結果があります。
一人で荷物もなく移動するときは車を使わず
自転車を使いましょう。そのとそは車道を走らないと。
>>131 自分以外の人間はみんなDQNなんだね、きっと。(w
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/06 00:21:52 ID:dG5Zro6W
東京都内は400万以下の車、当然自転車も、
通行禁止にすれば?
石原ならやってくれるよ
渋滞も全部解消するぞ
外国じゃ都心乗り入れ禁止は既にやってるよ
車道使わず5キロは結構負担ありそう
まだ5キロならいいけど、50キロとかなら確実に体にダメージあるな
自転車で何日もかけて遠くまで逝くのに歩道使ってたら
途中で病院逝き決定だな
自転車って自分のペースでいけるからいいと思う
忌野清志郎も東京〜鹿児島まで10日で逝ったらしいね
>>135 「400万以下の」を書かなきゃ名レスだったのに、残念!
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/06 00:35:20 ID:VI8jglUP
>>135 自転車は関係ないだろ?
車さえいなくなりゃ渋滞なんかなくなるんだよ。
都心部で時間を区切ったりして、定員5人とかの車に
1人で乗るのを禁止するだけでも全然違うはず。
そしたら、ダチーワイフ乗せて
「こ、これは人だよ(;´Д`)ハァハァ」ってしてそうなヲタクが目に浮かんだ
>>139 既にバイクでそれをやって高速走ったあふぉがいます
URLは忘れた。
んで、警官が言った
「ふざけてやってようがなんだろうが、怪しかったら何度でも停めるから、
そのつもりでいろよ!」と。
自転車板の方では自転車の車道走行に免許制を導入せよの意見が優勢ですね。
142 :
眠れないあにす@自板より出張中 ◆sGTL1yK0.6 :05/01/06 04:05:50 ID:jfGE+qf9
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/06 04:16:44 ID:pUesWsiJ
都会で自転車なんか乗れないだろ
置くところないし
バイクも
みんな違法
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/06 07:46:39 ID:TWxgPATc
>>135 進入禁止にするならローンの支払い中の車を規制すべき。
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/06 08:38:54 ID:Am4Ir0j3
つうか、自転車や原付を
鬱陶しく思うような運転をしてるのが
間違い
そういうのにかぎって
横断歩道では止まれないとか
制限時速以上でないと流れに乗れない
とか言ってる
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/06 08:44:50 ID:hv5OF2TU
どちらにも乗る側から見ると、自動車の運転が下手なヤツが多すぎるほうが問題だよ。
自転車くらいサクッと追い越せない下手糞ドライバーが多いんだよな。
そんなヤツに限って、大きな車に乗りたがるから困ったもんだよ。
自分の技量の低さを自覚できないから、他者に八つ当たりするんだよな〜。
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/06 09:04:14 ID:oa31AZvK
歩道が狭かったりして車道を走るのはわかるけど、やたら広い歩道があるのに
わざわざ車道を走る人の考えを聞いてみたい・・・。
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/06 09:09:39 ID:hv5OF2TU
>>147 あんたはなんでクルマを車道で走らせるんだね?
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/06 09:17:18 ID:oa31AZvK
道交法では自転車は車道を、とか聞いた記憶もあるんだが
よろけたりして車にぶつかったら危ないのに・・・とか思ってしまうのよ。
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/06 09:20:24 ID:hv5OF2TU
>>149 歩道でよろけて歩行者にぶつかるよりはマシだと思うけど。
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/06 09:27:09 ID:oa31AZvK
車にぶつかるよりもマシだと思うが・・・。
まぁ歩行者も当たり所が悪けりゃ死ぬけども。
弱者保護とか知らないのね。
怖い世の中ですこと。
>>146 柏原にも言ってやれ!
今の柏原にピッタリ当てはまるレスだな
>>147 たしかに道交法遵守ってこともあるし、
歩行者保護もある
漏れの場合は車道の方が快適ってのが理由として大きいな
一回車道の味を覚えたらやめられない
歩道はガタガタしすぎで自転車が悪くなるし、気分も悪い、体も痛める
っていうか釣り? 過去レスにも書いてあるけど…
>>149 よろけるって…
じゃぁ自動二輪もよろけたら危ないので歩道走行ですね
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/06 09:43:03 ID:oa31AZvK
別にチャリを批判してるわけではないんだけどなぁ・・・。
ただ、なぜ歩行者の安全も確保できそうな広い歩道があるのに
危険を冒して車道を走るのかな?と思っただけなんだけど。
みんな自分の危険をかえりみず、弱者保護に全力を尽くしている立派な
考えの持ち主だったのね。
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/06 09:51:22 ID:hv5OF2TU
立派でも糞でもなく、弱者保護は道交法の大前提なんですけどね。
だから、自動車は車道を走る自転車やバイクにも危険な目にあわせてはいけないってことでもある。
問題は自動車ドライバーのモラルと技量の低さ。
これにつきる。
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/06 10:11:01 ID:hb4lNo+w
154だけども、確かにモラルは大丈夫だよね。
俺もそれは思うし、チャリや自動二輪に危ないことはしてないよ。
ただみんなどんな考えしてるのかな〜って聞きたかっただけだし。
納得しました。
マジレスありがと。
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/06 10:41:29 ID:hlb5vaNI
>>154 必ずしも歩道が安全とは限らないから、全てではないが車道を走ってる。
車道を走ってて車に後ろから轢かれることは、
まずドライバーが注意するから確率低いけど
歩道を走ってて、側道からの急な飛び出しや進入で
死にそうになったのは多々ありますから
それに、あなたの言う広い歩道が一番危ない
車は歩道の歩行者・自転車の存在を無視して、車道直前まで急に出てくるし
歩道の直前で左右の安全確認を怠ってる場合が非常に多い
どちらが危険かを天秤に掛けるのなら
自分の経験ではケースによって車道を走ったほうが安全と言うのが結論
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/06 10:44:38 ID:8x3B7Of3
誰も突っ込まないけど115のバカさが出てるね(w
>>115 > 俺はバイクも車も、もちろんチャリも趣味として乗ってるけど、チャリで
> 道路走ろうなんて怖くて考えたこともない。
いったいどこで自転車に乗ってるんだろ?ひょっとしてレースだけで乗ってるって事?
私有地じゃないの?
自宅の門から玄関まで結構な距離あるとか
それかゲームで乗ってて
リアルの世界に出る事自体が怖いとか
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/06 11:02:44 ID:htAQfKlR
歩道走行は危険
なぜなら車が横からつっこんでくるから
たいていの車は一時停止の停止線を無視して横断歩道or歩道上に突進して車道の直前で止まる
歩道上に自転車が走っていないかどうか確認するのは少数
確認していても鼻先出して来る奴も多い
それから右左折や沿道の施設に入る奴も自転車の存在は確認せずにつっこんでくるから危険
法規通り歩道を横切る前に一時停止とまでは言わないが確認くらいしろ
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/06 11:30:21 ID:jrz6jhdU
マウンテンバイクゎタイヤが太いので歩道でゎリム打ちしませんが、ロードゎタイヤが細いので歩道を走るとすぐにリム打ちします、なので、マウンテンバイクゎ歩道と車道両方走れますがロードでゎ半強制的に車道を走らなくてゎならないわけです、長文もうしわけない
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/06 13:37:37 ID:BWmjf6tG
車道の真ん中を走ってるのが居たから猛スピードで煽ってやった。
マジ焦ってた。これでわかったろが。危ないって
窓開けて文句言ったら泣きそうな顔してた。ヘルメット被って...wwww
センセー(´Д`)∩ 今田耕司発見しました!
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/06 18:54:15 ID:dF4S+u1y
頼むから飛び出してくるのはやめてくれ
明らかにやや広い道に出るのに(こっち優先)勢いよくドピュッって飛び出すなよマジで精子かお前はホント
急ブレーキでお客さんに持ってく荷物がぐちゃぐちゃになったんだよマジで、すぐに逃げやがってやめてくださいよ殺すぞムカつくんじゃ
徐行してなかったら間違いなくひいてたな・・そう思うと怖いな。
自転車に横から突っ込む自動車もどうかと思うが
自動車に横から突っ込まれる自転車もどうかと思う
そう言った危険性を認知して自転車も停止すべき
結局、両方のモラルの低さが事故の原因
特に自転車は、歩行者と軽車両の両方を都合良く使いわけてるケースが多いと思う
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/06 22:11:23 ID:/A6MPD8D
なぞなぞだな。。。
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/06 22:14:31 ID:OC1Gywmb
うちの方じゃ路線バスのプロ運転手は、
車道走ってる自転車にはクランクション鳴らすよ。
狭い道の場合はほぼ100%鳴らす。
たぶんバス会社のほうでそういう決まりなんだと思う。
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/06 22:23:26 ID:ZoK5INvX
そのままひき殺しちゃえばいいのに。勇気ないバス運だ
>>164 是非ともそういうバカ自転車乗りは殺して欲しい
グチャグチャになったなら警察呼んで責任取らせてやれ(ってそんな時間もないか
しかも逃げるとは… ゴキブリかよ
>>167 何でもかんでも鳴らすってそうとう民度が低いんだろうか
まぁ狭い道をバスが通るってぐらいだからかな
自転車は軽車両なんだから歩行者とは違う
車両であって、運用・走行には細心の注意を払い、道交法を厳守し、
他の交通などに迷惑をかけぬよう、円滑な交通を目指して走るべきである
アフォ自転車乗りが圧倒的に多いから
少数派の自転車乗りまで叩かれる
アフォはアフォらしく自爆して氏ね 無灯火二人乗りで電柱にでも思いっきりぶつかって氏ね
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/06 23:26:22 ID:/A6MPD8D
いいよな、車は簡単に殺せてw
>>169 それが出来てないドライバーがどんなに多いことか・・・
人の振り見て我が振り直せですよ
そうか、やっと補助輪が外れて嬉しくて嬉しくて自転車に乗って
ちょっと家から離れたところを走ってる小学一年生の児童もお前らは
殺そうというのか。怖いな世の中。小さな子を撥ねたら100%車の責任、
しんでも払えない賠償金。はい、さよなら。
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/07 01:17:35 ID:Qh1+zJPN
賠償金って一億超くらい?
交通事故の死亡者って減ってるけど
事故の件数は増えてるんだよね
モラルが低下してるのかな?
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/07 02:11:14 ID:9K4PX37p
>>172 全ての事故の理由がモラルだけって訳ではないだろうから
一概には言えんよ。
例えモラルだけが理由だとしても
おかしな運転をしている車の運転手のモラルか、
今にも引かれそうな運転をしている自転車乗りのモラルか、
変な構造、ぱっと見判らん様な標識の付け方を平気でする国のモラルか。
色々要因はあるだろう
174 :
169:05/01/07 08:54:10 ID:2XSmwECb
今更ながら訂正:
×少数派の自転車乗り
○少数派の安全運転自転車乗り
>>170 車に簡単に殺されるからこそ自転車乗りは安全に運転しなきゃならん
安全運転できない車両としての意識のない自転車乗りは死んでくれたほうが
安全運転してる自転車乗りも自動車乗りも嬉しい
DQN自転車乗りは車両と歩行者の敵
>>171 必死だなw
補助輪はずれたばっかのヤツが車道の第一車線真ん中走るんですか?
そんなヤツいたら横に付けて歩道側に蹴っ飛ばしてあげるよ
>>172 一億じゃすまないんじゃない
最近は億超えでも、2億とかまであがってるから
バカにも免許与えてるのが問題
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/07 09:26:50 ID:ABNkFeNy
頼むから飛び出してくるのはやめてくれ
明らかに駐車場から歩道を横切って出るのに(こっち優先)勢いよくドピュッって飛び出すなよマジで精子かお前はホント
急ブレーキでお客さんに持ってく書類落としちゃったよマジで、すぐに逃げやがってやめてくださいよ殺すぞムカつくんじゃ
徐行してなかったら間違いなくボディに蹴り入れてたな・・そう思うと怖いな。
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/07 09:28:51 ID:ABNkFeNy
頼むから飛び出してくるのはやめてくれ
明らかに赤信号に変わってるのに(こっち優先)勢いよくドピュッって飛び出すなよマジで精子かお前はホント
急ブレーキでタイヤ減らしちまったじゃないかマジで、すぐに逃げやがってやめてくださいよ殺すぞムカつくんじゃ
徐行してなかったら間違いなくはねられてたな・・そう思うと怖いな。
マジレスするとさ・・・
自転車にも簡単な免許制度を適用するべきだよ
地元の管轄の警察署で講習を受けて免許証発行
義務教育期間は学校に警察官が来て講習をするべき
車の免許と同じで更新制にすればいいし
車やバイクの免許保持者はそれに含まれるようにすればいいと思う
んで違反については簡単な罰金を(かなり安い範囲で)徴収すればいいと思う
これで子供の頃から道路には法律があるということをわからせることができる
いかが?w
こうすればババァとかクソガキにも法律を教えることができるし
ホントに免許持ってない糞ババァの無知さには腹が立つ
義務教育に道交法を入れてくれよマジで
確かに昔から自転車免許制導入に関する議論はあったし、賛成派の声も大きい。
だけど実際に道交法が改正されることはなかったし、これからもないだろう。
ここに行政側の思惑が二点うかがえる。
まず第一に
詳しくw
って引っ張るなよ
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/07 10:31:22 ID:hBsVFoaF
>>177,178
マジでそう思ってるなら、こんなとこでレスしてないで行動すればいいよ。
そもそも法案は過去に何回も上がってるのに却下されてるんだよアホが
勉強して出直してこい
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/07 10:43:12 ID:hBsVFoaF
自分の思い通りにならないから、ここでグチってるだけですか。
あっそ。
と勝手に自己完結するレスをするだけと・・・
スレタイに沿った話をしてるだけ
もう来なくていいから消えてくれや
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/07 10:46:24 ID:hBsVFoaF
消えないよ。
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/07 10:48:08 ID:cvBhojvs
広いとこがいいだけじゃないのか?
歩道走っちゃいけないと思ってりやつもいるぞ
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/07 12:13:46 ID:JxEe+JEP
コピペにされてるorz
まあ小学生とかならまだしもモロ20代っぽいヲタ風だったからな。
自転車に免許制を導入するなら
自転車一種、二種とかわけなきゃならんでしょ
歩道しか走らんひとは歩行者に迷惑かけないようにして
歩行者優先とか基本的な小学生レベル試験で
車道走行する人は道交法はもちろんだけど、自転車の走行方法も重要だし特殊
自動二輪や普通自動車免許所持者は自転車一種を含むようにするとか
自動二輪、普通自動車と違って自転車のエンジンは自分自身だから
体の状況を把握できてある程度知識無いと、走行中にハンガーノックで倒れたり
熱中症とか、限界超えて倒れたりして危険すぎる
>>117 罰金は高いよ
免許所持者は反則金で済むけど、自転車は現時点で罰金=高額&前科者リスト入り
自転車免許が出来るなら反則金を設ける必要があると思う
あとは警察官が軽車両を取り締まったら点数付くようにする
っていうか、現時点でも警察官が軽車両取締りで点数つくようにして
罰金取るようにすれば結構問題解決しそうだけどね
無灯火で5万まで取れるから一晩で結構稼げると思う
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/07 14:06:12 ID:Qh1+zJPN
路駐も放置してる現状で軽車両の取締りを行うか微妙だ
無灯火なんて職質の時に捕まえるくらいじゃないの?
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/07 15:32:18 ID:aZp7dt8P
今日も普通の一車線の道路、東京の水道道路って所なんだけど、
普通に50km程度で走っていたら、ガードレールの切れ目から、
後ろを一別もしないで車道に躍り出てきたママチャリのオバサンがいた。
あれって、俺がもう少し近くにいたり、スピード出してたらハネられると
思うんだけど、何考えてるんだろうか。
歩道から車道へってのが、いわゆる高速の合流みたいな感じで歩道走っていた
のに、車道に出てきたんだよ。
普通、後ろから車が来てないか?とか確認するよね??
そういうのしないで出てきて、ママチャリは15〜20kmで出てきて、車は
40〜50kmで走ってる訳だ? いつか事故起こすと思わないのかなぁ。
ってことで、こういう理屈で考えられないババァも違法じゃないから!って
車道に出てくるので、チャリンコは歩道を走ってくれるよう法改正キボンヌ。
歩道走ってたババアが悪い
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/07 16:20:06 ID:hBsVFoaF
>>190 自転車に歩道走行なんかさせてるからそういうことになるんですよ。
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/07 16:35:35 ID:ABNkFeNy
その自転車が最初から車道を走ってくれてたらあなたもそれに気がついたのにね
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/07 17:58:44 ID:JxEe+JEP
すげえ分かりにくい説明で悪いんだけど左のわき道から広い道に出るときに
飛び出て左側を走るチャリいるじゃん。あれって間違いなくバイクかチャリにひかれると思うんだけどさ。しかもいきなりやられると危ないんだよね、
本人は大丈夫と思ってるのかもしれないけど危ないからヤメレ。
>>190 同情します
漏れも自転車で車道走ってたとき
急に歩道から車道に出てきたバカ自転車にヒヤッとしました
そいつは携帯操作しながら後ろも見ず、
後方から自転車の接近を知らせる為にベルを鳴らしてても、どうやらイヤホンしてて聞こえず
マジで事故るかと思ったです
歩道側に蹴り飛ばそうにも、歩道に沢山人が居たので躊躇してしまい
結局自分が避けるハメになり腹が立ったです
そういうバカは自転車が車両だと認識してないからバカな事ばっかりしてるんです
理屈云々の前に社会的に問題ある訳ですよ
自転車の車道・歩道走行には色々問題があるんですが、
解決のしようが無いような状況ですので、やっぱり個人の判断でってことになるですます
自転車と自動車と歩行者の立場の漏れとしては
車道だろうが、歩道だろうが、モラルを持って運転出来ないなら引き篭もってろ
と思います
近隣の中、高校の学生。
自転車通学するのはいいよ。
自転車で2列、3列になるな馬鹿。
おまけに携帯いじったりよろよろしたりするし。
といいつつ俺も過去車の少ない道では2列になるのだけはやってた。
今考えると恐ろしい。
あのころのドライバーさんごめんなさい。
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/07 19:38:57 ID:aZp7dt8P
自転車も免許制にしてくれるなら車道走ってもいいや。
じゃないと、自転車の交通ルール無視、モラル無しの運転で被害被るのは
自動車側だしね。
俺たちはマナーのいい運転してる!っていう一部の自転車乗りの戯れ言なんて
全く意味がない。
年齢制限もなく、交通ルールの理解も乏しい人間が誰でも乗れるんだ。
そんな連中が車道に出てくるなんて勘弁してくれ
危険度からいえば、
歩道で歩行者と自転車混在交通よりも
車道で自転車と自動車の混在交通なのは明らか。
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/07 19:41:38 ID:aZp7dt8P
車重比も全く違う
40〜80kgの人間と、一台体重プラス15〜30kgの自転車なら衝突時のリスクも
たかがしれてるが、
100kgにも満たないチャリ、なおかつヘルメット等の安全対策は皆無の
自転車乗りが、一トン、モノによっては数十トンの車両が走る道路を走るなんて
おかしすぎ。
せめて車道でてくるならヘルメットかぶれ!じゃないと原チャリとの
差別化の説明がつかない!
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/07 20:39:26 ID:eMmkfeCK
>197
被害被るのが自動車だって?
あんた大丈夫?
夜間は光モノしか見えないので反射するものを身につけてないと
轢いたことすらわからないと思う
お爺ちゃんが年代物のママチャリで路肩を走っていると冷や汗が出てくる。
鳴らしたりしないけど、大したスピード出てないんだから歩道走ってくれよ、と。
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/08 01:59:08 ID:bQPgmoZG
結局、猫と同じで知能が低いから飛び出して来るんだよ。
つまり、猫と同じで、轢かれて当然。
そういうのは轢かれるという前提で道路を作ってるて
国も認めてるしな。
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/08 08:08:10 ID:Rgoxf8fC
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/08 08:28:14 ID:GUz7LiU5
でさ、歩道は自転車は通行しちゃだめって知ってるか?
路側帯は通って当たり前のところだ。
変な板だなここは。
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/08 08:55:16 ID:qOLs9FzP
>>204 車で走ってると、よく車が横道からとびだしてくるもんな。
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/08 08:57:49 ID:MDfx8mSB
バイク系は、ウィンカーもなく、バックミラーもなく車と同じような右折します。
原チャリでさえ、カクカク右折するところで。
交通整理するおまわりも見てるのに注意なし。
ということは、あれは正しい曲がり方?
日本橋昭和通りにて
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/08 08:58:33 ID:MDfx8mSB
>206
で、その道路では歩道にこっちが自転車、こっちが歩行者って
看板がたってるのは違法?
>>204 自転車乗りだけど、その意見ある程度賛成
バカチャリ厨は死んで欲しい
轢かれて当然とも思う
>>206 …
>>208 バイク系って一括りにするのはどうかと…
そしたら自動車系は制限速度+30kmぐらいで飛ばしてるし
ってことになる
日本橋昭和通なんて通った事多分無いから知らんけど
二段階右折する場所で守らんヤツは死んでいいと思う
車乗りが自転車乗り叩いてるけど
叩かれるような自転車乗りは安全運転してる自転車乗りからも叩かれてる
というより、車より自転車の方がDQN自転車乗りに腹立ててるから…
車はDQNチャリと事故っても相手が死ぬだけだけど、
自転車はDQNチャリと事故ったら自分も死ぬ可能性あるからね
だから自転車乗りの一部は道交法守ってない自転車乗りがいると
横から蹴っ飛ばすヤツもいるぐらいだし
自動車に乗ってる奴は教習所や試験を通ってるから完全な無法者はごく僅か
逆に自転車は無法者多数
車とぶつかって痛い思いするのは自分だから本当に気を付けて欲しい
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/08 10:38:24 ID:TjPykzjz
つーかそんな奴はこのスレ見てないから
意味無いだろうな、結局オナニーと同じ
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/08 10:43:31 ID:Rgoxf8fC
>完全な無法者はごく僅か
最近そうでもないんだが
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/08 10:52:48 ID:bqRobf+c
ほとんどが無法者ジャン。
黄色信号は絶対に止まらないし、赤なりたてでも加速するドライバーのほうが多いくらいだ。
横断歩道ではどんなに歩行者が待っていても無視。
このあたりは欧米と比較すると決定的に違う。
横断歩道では止まらないクセして、わが身がかわいいのか踏切ではほとんどが一時停止する始末。
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/08 11:27:30 ID:Rgoxf8fC
>>214 そのくらいのことはID:n3JiSNuIも日常的にやってるから
「軽微な違反」とか思ってるんだろう。
わざわざ「完全な」無法者、なんて言ってるあたりが非常にセコイ。
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/08 11:46:04 ID:TtsVsj41
つまり信号を無視して飛び出してきた自転車は轢いてヨシって
事なんですね。なんかこういうどっちもどっちの事柄で偉そうに
意見たれるバカの方を轢き殺した方が世の為人の為かなって
思いますが。
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/08 11:55:03 ID:Rgoxf8fC
エロイ人にはわからんのですよ
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/08 14:38:46 ID:0i2ofpkv
ロードレーサで沖縄本島1周したり、1日で東京から日本海まで走っていったり。
やったこと無い人には「ヴァカ」に見えるだろうけど、一度やったらヤミツキよ。
こういうの経験すると、自動車と自転車の関係や共存の仕方、アイコンタクトの
有効性とかに気がつく。特に自動車と自転車と両方共好きで乗っているとね。
ま、危ないときはどっちもどっちって場合が多いがね。
車道逆走オバチャリ、ケータイ工房、暗闇を無灯火の香具師は怒鳴りつけてやるよん。
自転車通勤の日課じゃ。
今日は
後ろに自転車固定してる自動車を3,4台見た
殆どMTBだったけど、中々よさそうなのだった
なんか気分がいい
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/08 23:55:09 ID:83ad+srE
>>197 免許制でも、車のドライバーってロクに守れてない所を見ると
たかが免許とったくらいでは、誰でも乗れると言う判断でも良いと思うぞ
赤は止まれ、青は進め、一旦停止くらいしか守れてないドライバーを多いのに
自転車に対して、ルールだのモラルだのも糞もないもんだ
って思うんだよね
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/09 00:01:52 ID:DcOGOkLH
3222
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/09 02:09:00 ID:n5QP43KR
> 赤は止まれ、青は進め、一旦停止
自転車乗りは、これさえ守れないからな
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/09 08:37:38 ID:4D/DTjCi
青は進め じゃなくて 進んでもよい だろ
っていうか、赤で止まらない、一旦停止で止まらない4輪大杉
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/09 08:59:00 ID:0f4o9Iw4
赤の最中に無視する茶利の方が圧倒的に多いですが
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/09 09:35:02 ID:7xVVz0He
それより一旦停止で停車するチャリ皆無ってどうよ?(w
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/09 11:56:09 ID:WGK9Cj0Y
4輪も一旦停止してない車大杉だよな。
自分が常に優先だと思ってる奴が多いからだろうけど
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/09 13:30:52 ID:w6OqHd96
通勤でチャリ、仕事で車乗るけどチャリは一時停止してまたこぐと疲れるからだと思う。エンジンの音とかで判断してたり・・
でもさすがに一時停止を豪快に走り抜ける4輪はまずいない罠。大阪じゃあるまいし。たまにいるけどね、あと5秒はやけりゃ・・ガクブルみたいな
一回おっさんに一時停止無視されて突っ込まれた経験があるから優先道路で豪快に切り抜ける事は無くなったが
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/09 14:20:15 ID:ybeWVUnF
一時減速してる車はいても
ちゃんと一時停止してる車はあんまりいないな。
幹線道路が広いのに裏道を走る自動車
位に意味不明な、いちゃもんスレだよな。
自転車どうのこうの言う前にとなりに幹線道路あるんだから狭い道は
自動車走るなよ歩行者の邪魔だろ、って言われたらどうだ?
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/09 15:26:06 ID:WGK9Cj0Y
生活道路をもの凄いスピードで抜け道として使ってる車はどうなんですか?
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/09 15:39:47 ID:ybeWVUnF
あれって規制できない?
事故増加の一番の原因だと思うんだけど
飛び出し怖くて、街中では慎重に走るのが普通なのでは…
道路をSの字状にするとか、街路樹を工夫するとか、とにかく
減速せざるを得ない道路の形状にする試みはあるみたいだね。
まぁ、金かかる&マンドクサ&住んでる人まで大変って理由で
広がらないだろうけど。
>>235 そういった考えに基づいて道路が作られるから死角だらけ、面倒くさい物が出来上がる訳で
高速だってまっすぐだと居眠りが増えるとか言ってわざと道曲げてたりするし
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 08:44:21 ID:n56jsjSQ
じゃあ榛名山みたいに道路をうねうねにしちゃいましょう。
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 08:52:33 ID:xB2PD57R
>>236 そりゃ比較的最近整備してる住宅街なんかの裏道の話で、
S字っつっても死角ができる程曲がりくねってる訳じゃないし、
大昔の高速道路の設計思想と比較するのが変。
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 13:15:29 ID:2n/sh+4l
都市部の道路は全部ボンエルフ道路でいいよ。
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 15:27:55 ID:cTYdUFBm
>>239 > 都市部の道路は全部ボンエルフ道路でいいよ。
いわゆる都市計画上の幹線道路を
ボンエルフにすると凄いことになるぞ(w)
ちなみに広幅員・高規格=幹線道路
ではないことには注意
*筑波研究学園都市@つくば市(茨城県)
*の東大通・西大通(片側三車線)は
*行き止まり道路にしたかった
*というのは某大学教授の弁
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 15:36:52 ID:4zwv45+W
おまいらそういう道路は誰がお金出してると思ってるんだ。
自動車税を払ってやってるんだよ。
自転車はオマケでタダで走らせてもらっているだけ。
大きな顔するなら排除するだけ。
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 15:44:05 ID:cTYdUFBm
>>241 まさか「自動車税」だけで
道路が出来てると思ってる?
思ってないけど補修・改修は自動車税から
そりゃ車に対して無視できるくらいしか道路壊してないってことだろ
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 16:27:19 ID:cTYdUFBm
>>245 金の流れなんて良く知らないけどそんなことどうでもいいのでは?
金を払っているから何をやってもいいだろって考えの方に突っ込むべきかと
>>246 払っているから何をやってもいいとは書いてない。
払ってないなら遠慮しろと書いているだけ。
欧米みたいに「自転車レーン」を整備し、歩道と車道から自転車を
切り離すのがベストだろうね。
問題は、車道と歩道、どちらのスペースを一部潰して自転車レーンに
するかだな。
チューブみたいなのつくればいいじゃん。21世紀なんだしさ。
自動車が空飛べば問題解決
21世紀なんだしさ
21世紀なのに飛べないヤツが悪いんだから
大きな顔して車道走ってるなよ
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 18:25:53 ID:ka2bU9Vb
ビルに突っ込んだり、燃料切らして墜死するアフォ続出で地上へ帰ってきましたとさ。
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 19:48:14 ID:NQKUy8FH
自転車が飛べって。そしたら許してやるから。
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 20:04:47 ID:xB2PD57R
何かっていうと自動車の税金の話持ち出すやつって
ひょっとして所得税額<<自動車関連納税額なの?
オイラ 車買ったけど
空飛べないヤツ買っちゃったから
全然乗ってない _| ̄|○
自動車関連の税金や任意保険ちゃんとシッカリ払ってるのに
自転車ばっかり乗ってる…
自動車は乗らないのにカスタムしてる…
月平均時速0km/hなのに空気抵抗も糞も関係ないな… OTZ
>>253 夢のあるやつだ 気に入った
おまえは自転車板住人になれ
でも、自転車が飛ぶなら揚力を確保するのが大変だよ
マイクロライトプレーン型にするとして、スーパーカブ並みの出力を
維持するためにはドーピングするしかないべ
しかも肺活が限界寸前だろうから うは
やっぱり車が飛べよ
最近の車はエンジン音が静かだから、
存在に気が着きにくいという罠。
特にトヨタ。
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 20:30:09 ID:xB2PD57R
現行の車道の上に、自転車用の道路をのっければいい。
車が通らないのであれば、よく市街地にある2階建て駐車場の
2階床面に使われてるような、厚めの金網みたいなやつでも
強度は十分だろう。
自転車レーンを作るために、今ある車道/歩道を削る必要も
ないし、費用も安上がり。
でもさ、ライト兄弟の時代の飛行機って自転車じゃね?飛べんじゃね?まじで。翼つけてみようぜ。
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 20:35:16 ID:UCVe5dzF
自転車はさ、人に気を使いたくなくて気をつかってもらいたいから
車道を走るんだよ、わかった?
歩道を走って他人に気を使うほど、バカバカしいものはないよ。
車道走ってりゃ、万が一事故ったって100%クルマが悪いからな。
って、レーサーの心の中のつぶやきと見た。
旧海岸通りを身なりだけはレーサーのカップルが前を走ってた。
でも、後ろの女性、ふらふらして走るのが精一杯で後ろのこっちなんて
気が付いてないだろ、って思ったのでクラクションして追い越した。
そしたら、男の方が睨んできやがった。
女が死んだら、何言われるかわかったもんじゃない。
第二京浜3車線道路の真中走ってたレーサー!
おまえが死んだら、わしら前方不注意なんじゃ!あかんたれ。
サイドミラーもつけてないのに、後ろを見ないでふらふらすな!
音で判断だと?
今時のクルマは静かなんだよ!
低学歴ドライバーって怖いね
>>260 >旧海岸通りを云々
気づいて無いだろうから存在を示すために鳴らしたんなら合法じゃね?
だったら道交法知らん男が悪いな
後ろの女性にまで気が使えんなら連れて走るなよ バカ男
>第二京浜のレーサー
じゃぁ轢かなければいいじゃん
それだけ
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 21:45:38 ID:xiwxwOTu
一瞬、第三京浜をレーサーが走ってたのかと思った。
車道でもそこまでいけば、オレは許す!
そういえばチャリを族仕様にしたお子様を最近見掛ける。
小学生〜中1くらいなんだろうが微笑ましくて笑える
あんま関係ないのでsage
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 22:44:57 ID:lYxpUvEM
車を所有してて、自動車税払ってるから
自転車乗ってても、遠慮しないで車道走るよ
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 22:46:43 ID:lYxpUvEM
>>248 スイマセーン
自転車レーンは路上駐車だらけで走れません!
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 22:48:57 ID:KbQZ21U5
この前、車が来ているにも関わらず、どうどうと自転車で横断歩道を渡りました。
停まってくれると思いましたが、案の定突っ込んで来ました。
治療費と慰謝料の合計118万円を貰いました。
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 00:04:21 ID:eX5xSKtm
>>262 存在を示す為のクラクションは禁止ですよ
無駄にクラクション鳴らすアホ多過ぎです。
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 02:11:35 ID:CP9VajV6
自転車びびらせるにはクラクションよりエンジン空ふかしの
方がきくからね。
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 02:16:00 ID:QmlGNPPV
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 12:14:41 ID:bihTXVud
買って1週間のMTB、脇道から確認もせずに出てきた車と衝突して廃車。
20万で同じ新車を買ってもらったよ。
ほんと、こんな奴多いよな、いきなり飛び出してくる車。
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 13:09:12 ID:+zMlJzjm
むしろごく普通にスレスレのところを何の前触れも無しに通り過ぎる方が怖い
自動車のりは大抵自転車も乗ったことあるだろ
でもその逆はない場合が往々にしてある(特に都市部)
そういう人にも気を配らなきゃいかんのだよな
もしぶつけたら状況がどうであれ(自殺的飛び出しなどじゃなければ)賠償責任は車側にあるんだから
自転車が前を走ってたら最低1mはあけて徐行すれば大きな事故にはならん
特に子供や年寄り、オバチャン、女子高生には要注意(ってほとんどだなこりゃ)
自転車の進行方向を見たら「車線に出てくるんじゃないか?」とか予測できる場合もあるし
(歩道に路駐してる車が居るとか)
まぁ何にしてもほんの少し我慢しなかっただけで殺人者にされ交通刑務所に行かされるのは御免だろ?
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 18:37:52 ID:nb3dAULX
「クルマは急に止まれない」
って知ってるか?
つーか被差別自転車民なんて止まる必要ねえよ
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 19:05:43 ID:QVhnymqO
>>165 そういう危険性を認知しているから車道を走るの
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 23:09:53 ID:UTwnY7SK
>>271 で、そういう車が多いのに、あえてそういう車と混走するはめになる
車道に出てくるのってバカだと思わない?
今度は20万じゃなくて、オマエの手足を潰されてみたらはじめて後悔するのかもな(w
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 23:24:44 ID:CiVQ10cA
>>274 急に止まれないから、自転車は車道に出た方が良いよな
少なくとも車が側道から出てくるときの出会い頭の事故は減るし・・・
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 23:44:14 ID:CiVQ10cA
>>276 そういう車が多い時点で、車社会って終わってるよな・・・
下手したら死んじまうってのに
逆に脅しを掛けてどうするのよ
車乗ってる人たちは、ロクに安全確認が出来ないって言うことなら仕方ないけどさ
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 00:45:29 ID:D6NjamTh
自転車1台轢いたらボディにチャリステッカー1枚張ります!
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 01:20:33 ID:erAfYxKa
実は車道走行より歩道走ってて横から車に撥ねられる事の方がよっぽど多いと思う。
なんどヒヤリとした事か・・・ 車道は走りなれれば凄く安全
明らかに車がバカのせい(左折巻き込み等)でヒヤリとすることはあれど
トータルで見れば車道の方が安全
加害者になることもほとんどない
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 01:55:18 ID:r5M9qoTx
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 02:42:48 ID:erAfYxKa
そういえば事故で自転車轢いた150はどうなりましたか?
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 06:04:52 ID:bHdsBODi
>>273 自転車の横を通るたびに徐行してたら
いつまでたっても自転車を抜かせないよね。
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 07:51:51 ID:siyF2VVC
他人をバカだの死ねだの言う前に、自分の運転を冷静に見つめ直すことが、
上級ドライバーへの第一歩だ。
精進したまい。下手糞ドライバーども。
>>283 別に安全確認速度で走っても充分自転車は抜けるだろ?
相手が時速30km/hとかで走ってるんじゃなけりゃ
大抵の自転車は10km/h程度でマターリ走ってるだろ
それに無理に追い抜く必要はないぞ
対抗車線に車がいないなど安全が確認できる状況において
右ウインカーを出し自転車との間を十分に取り追い越しをかけるのが通常
免許取るときに侠路教習で習ったはずだが
テキストにも載ってるよな。読み返してみ
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 12:38:17 ID:fxrMA5Wn
オバンとかジジイって障害物もないのに突然ふらっとよろけてくるから嫌い
>>287 徐行=すぐに停止できる速度
具体的には明示されてないが凡そ20km/h以下
最徐行は10km/h以下
で、それがどうかしたん?
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 18:35:21 ID:SnA5b8sg
徐行とは車がすぐに停止できるような速度で進行することで、ブレーキを
操作してから停止するまでの距離がおおむね1メートル以下の速度であるといわれている。
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 23:45:34 ID:uHmp43x6
なんで車道を走ってる自転車のために徐行しなきゃならないのか
さーぱり判りません
そんな法律は聞いたことねえ
法律では70cm横を抜けりゃ合法ですよ
100キロでも合法
>法律では70cm横を抜けりゃ合法ですよ
法律ではなく判例ではありませんか?
>100キロでも合法
自転車は高速を走れません、一般道の法定速度は何km/hまでかご存知ですか?
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 01:29:26 ID:CGrE3AoP
>>291 そういうのは無意味だろ?
自分さえよければ良いんだから・・・
>>290 >なんで車道を走ってる自転車のために徐行しなきゃならないのか
>さーぱり判りません
車だからでしょ
車は交通強者だからありとあらゆる面で犠牲が沢山ある
金も時間も面倒も責任も一切合財背負う必要があると思う
だからこそ漏れは車持ってても公共交通機関利用が多いんだけどね
>>293 だから凡そ
しかし一般的認識では20km/hは徐行
駐車場や工場内の場内徐行も20km/h以下と明記されてるのが多い
ETCゲートをくぐるときはすぐに停止できる速度(徐行)で侵入とあるが、実際20km/hと書かれている
警官に聞いても恐らく同じ認識だろ。聞いてみないとわからんが
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 13:22:49 ID:OPOsg9B3
茶利海苔に安全な乗り方まで教えてあげなきゃいけないのかよ
徐行に関して裁判の判例では
「停止距離が1メートル以内の速度で進行すること」
「10キロメートル毎時以下の速度で進行すること」
だってさ。
車使って自転車使うけどやっぱり自転車用通路が欲しいよ
自転車で車道走るのが法遵守ということで鼻息荒くしてる自転車乗り居るけどさ。
たぶん、あんたらに遭遇した大半のドライバーは、あんたらの事ウザいって思ってるよ。
法に護られてる事主張するのは結構だけど、社会的には大多数の人に白い目で見られてるって事自覚しなよ。
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 18:34:20 ID:yjdwR2ks
300
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 19:35:43 ID:bwWMxqnE
歩道が狭くても歩道を走ってます
自転車が邪魔なら単純によけて走ればいいんじゃないの?
それともよけれんほど下手なんか?
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 20:26:13 ID:xm1wuWfJ
自転車なんて意識せずに追い抜けばいいのに・・・
路駐の方がよっぽどじゃま
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 21:38:07 ID:OU0PipxQ
>>267 コピペにマジレスする俺を許せ。横断歩道、自転車で渡ったら
道交法違反。そんなのも知らないんだな。マジで死ねよ。社会の蛆虫
横断歩道の横にくっついてる自転車用横断歩道(歩道じゃないけど)ってなんていうの?自転車レーン?
>>267でいってるのはそこのことじゃないの?
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 21:59:36 ID:OU0PipxQ
自転車横断帯っていうんだが、その場合、信号がある。
つまりだ、
>>267みたいな事例があっても、100%車に過失が
あるわけではない。むしろ横断歩道を自転車で通行した側にも
過失が大きいってこと。現場のおまわりに言っても無駄だよ。
そんな知識持ってる人少ないから。
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 22:04:57 ID:NC499OZT
自転車通行不可の歩道の道で車道を走ってたら、トラックにホーン鳴らされた。
>>306 現場の警官なんて当てにならんからな
事故証明取れればそれでいいと思う
新しい判例タイムズの過失割合って馬鹿自転車乗りにもやさしいように
改悪されたけど、日本はどうなることやら…
>>307 トラックは他の人のことまで考えられる余裕が無いんだよ
違法CBで脳内が沸騰してるから
>>307 警音器は危険回避のためにしか使ってはいけないのだから、
「追い越しするから、車線変更するなよ」という意味だったんじゃない?
威嚇のためにならすバカは確かに多いけど、頭に来て事故るのもばからしいので、
そう思うことにしている。
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 02:54:17 ID:BTUwkk+H
車道を走るロードレーサーに限って暗いのに無灯火なのは何故?
完全に道路交通法違反ですけど。
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 03:56:43 ID:cFMMNLuO
無灯火って言うか最初からライトが付いてないんだよね。
あれじゃ自転車壊されても怪我しても文句が言えない。
イギリスなんかじゃちょっと無灯火で走るだけで道行く人に無灯火を注意されるのにな。
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 08:09:04 ID:GyZXxX88
無謀な運転する自転車海苔は、素直に行ってくれれば
いいのに
>>311 俺もイギリス行った時にはびっくりした。
歩行者と自転車と車がそれぞれの意識・規則を守っていた。
見習いたいものですね。
もちろん自転車は歩道を走っていないですよ。
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 13:41:08 ID:c+oLO6OP
今日、車道をチャリで走ってたら俺を抜いたナンバープレートに黒のスプレーのようなものを吹いた車が
すり抜けさせまいと歩道と車道の間の柵ぎりぎりに止めた(信号が赤の為)
まぁ俺は歩道に上がってまた車道に出たんだけどね
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 13:54:26 ID:m3mRJlQE
当方バス通勤をしております。
国道部分が、朝7時〜9時の間、第一通行帯はバス専用になるんだけど
うざいチャリが多すぎます。バス停の度に抜いたり抜かれたり・・・
歩道は自転車通行可能なんだから おとなしく歩道を走ればいいのに。
バス専用でもチャリは通行していいのか???
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 14:51:59 ID:/Pbsqi3E
いまどきバス優先レーンじゃなく、バス専用レーンってのも珍しいですね。
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 15:15:18 ID:pW22w4Ff
??時間によるバス専用レーンは東京じゃ珍しくもなんともないけど
よくそんなんで免許取れたね
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 15:21:55 ID:omnnU5AC
>>315 第一通行帯がバス専用になってても、
小特・原付・軽車両は通行できる。
というか通行しなければならない。
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 15:33:45 ID:/ikbWpjo
>>311 >>313 でも現地ではこういう意見もある。
英国、自動車よりも自転車を優先する欧州委員会の提案に断固反対
ttp://plaza.umin.ac.jp/~kodama/news/20020831.html 英国政府は、自転車と自動車の間の事故においては
自動車が自動的に賠償責任を負うとする欧州委員会の提案に断固反対している。
(中略)
英国ロイヤル自動車クラブ(RAC)は次のように言って今回の提案に反対している。
「自動車運転手は、サイクリストが自分の誤ちのために補償が受けれるように、
より高い保険金を払わないといけなくなる。多くのサイクリストはまるで
何の法的規制もないかのように自転車を乗りまわし、信号を無視し、
交通標識を無視し、一方通行の道を無視し、横断歩道を無視し、
ライトもベルもなしで全速力で運転している。彼らは自転車ゲリラ(bicycle guerrillas)だ」。
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 15:42:49 ID:/Pbsqi3E
>>317 どこにあるの?
自分は優先レーンしかしらないです。
321 :
両刀遣い:05/01/14 15:58:44 ID:Ln/Ol9l4
>>319 矛盾してると言いたいの?
漏れにはそうは思えない。
「法を守れ、守らぬヤツを過保護するな」で一貫してる。
ブリティッシュ、合理的じゃん、正しいと思うよ。
あと自転車専用道路やレーンを設けても、実は効果はほとんど期待できない
そういうインフラが整っているオランダの自転車事故率はワールドワースト10入り
整っていない米国やフランスの方が優等生
結局、使うヒトの心がけが第一要因なんだよね
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 16:01:10 ID:b7wyv3Cd
混在するから事故がおきる。自転車しか使わない人は四国あたりに
全員おしこめれば事故は減ってみんな笑顔でにっこり。
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 16:10:22 ID:MXIiKSdf
324 :
323:05/01/14 16:59:12 ID:wW8a0Gxn
よく見たら、
>>323の第2表「欧米諸国の交通事故の状況」に、
自転車乗車中の死者数が出てました。
これと、「世界の自転車保有状況」
ttp://www.bouhan-net.com/p7.2.html を元に、人口10万人当たりの自転車乗車中死者数と、自転車10万台当たりの
自転車乗車中死者数を出してみました。(第2表にある10ヵ国での比較)
人口10万人当たり自転車乗車中死者数
1.オランダ 1.04人
2.日本 1.02人
3.ドイツ 0.70人
4.イタリア 0.64人
5.スウェーデン 0.41人
6.フランス 0.37人
7.アメリカ 0.23人
7.イギリス 0.23人
9.カナダ 0.19人
10.オーストラリア 0.18人
325 :
323:05/01/14 17:03:08 ID:wW8a0Gxn
自転車保有台数10万台当たり自転車乗車中死者数
1.日本 1.53人
2.イタリア 1.40人
3.オーストラリア 1.06人
4.フランス 0.97人
5.オランダ 0.95人
6.ドイツ 0.90人
7.スウェーデン 0.62人
8.イギリス 0.58人
9.アメリカ 0.55人
10.カナダ 0.48人
ということで、オランダの死者が多いのは自転車の絶対数が多いからで、
台数当たりの死者数はそう多くもないですね。
アメリカやカナダは、確かに台数当たりの死者数も少ない。
しかし日本は、、、自転車で死ぬ人多いですねぇ・・。
日本のチャリ乗りはメットあんま被らないからかな?
チャリメットの独特な形ってなんか日本人だと似合わない気がするんだよね。
「気合入ってるね( ´,_ゝ`)プッ」ってな感じじゃん。
自転車用のヘルメットって自ずとあの形状になってくると思う
原付メットを軽くして、空気を取り込みやすいように穴を開ける
空気抵抗減らせるように流線形にする
そうするとあの形になる
被らないんじゃなく被れないのが実情のような希ガス
原付のメットって相場が1万以内らしいけど、
自転車用って2万前後はするし、素材が発泡スチロールだから
一般人からすると、発泡スチロールの塊に2万は有得ん!と思う
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 22:36:38 ID:aQ3DMDbq
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 23:11:03 ID:YPBOcFfc
自転車乗りの死人が多いのは 279 が轢いてるからと思われ
MP型…
>314 >> すり抜けさせまいと歩道と車道の間の柵ぎりぎりに止めた(信号が赤の為)
左折するつもりだったんじゃないの。
左折のときはバイク等にすり抜けられないように左によるよう決まってる。
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 19:02:39 ID:eiibtR5e
>>331 レスありがと
314だけど、信号が青になったらその車はまっすぐ走っていったよ
その先で渋滞してたので歩道から抜いたけどね。
一応、2輪(中型、大型)と車の免許持ってるので左折の時に左によるのは知ってるよん
左折の時は左によせる前にウインカーを出さないと……。
まあナンバーに黒スプレーが本当ならうだうだ言っても無意味だな。
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/16 09:55:00 ID:MMt6ReiC
>304
あっぱれ、よくぞ言ってくれた。
車>バイク>自転車>歩行者 で弱者をカバーしていかなくちゃならないのに、
自転車乗りは歩行者に気を使わなくちゃならない法がないから
車に対しても歩行者に対しても、やりたい放題で図々しいよ。
自分はどれも使うから、まわりを観察するとよくわかる。
先日も歩道を自転車がすごいスピードをゆるめず人の側ぎりぎりを
行くけど、「すいません」の一言もない。
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/16 10:37:12 ID:SMk/aKPg
>>334 無知だなぁ。道交法で歩道の優先順位と通行方法が定められてるでしょう。
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/16 10:59:22 ID:jPHXsCVO
自転車軽視してるのって、どうせ車オウンリーだよ。
車オウンリーは車ばっかり乗って、何もかも面倒になってるんだよ
車なのに、自転車を避ける運転さえも面倒になってるんだよ。
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/16 11:52:32 ID:3ixBf197
だんだん英語が乱れてきていますね
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/16 11:52:41 ID:cBeLfuXR
>>335 馬鹿だなぁ。
免許制じゃない自転車乗りが道交法をいつ学ぶの?
ママチャリ乗ってるおばちゃんとか、小中学生がその道交法に明記されいている
優先順位を知っているとも答えられるとも思わない。
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/16 12:00:06 ID:jPHXsCVO
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/16 12:04:18 ID:fqieYeUE
>>336 禿同。漏れは、趣味でMTB(スラ系)やっているが、近くのコンビニ買出しにも使っている。自分でクルマ乗ったりチャリ乗ったりしてると、お互いの危険性がよくわかる。チャリ始めてから、クルマの運転が慎重になった。
>>338 オマエは国語を学ばなかった様だな。
>> 自転車乗りは歩行者に気を使わなくちゃならない法がないから
法律はありますよ、と指摘しているだけですよ。法が無いからやりたい
放題では無いのですよ。もう一回読んでここを理解してね。
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/16 12:08:35 ID:3ixBf197
>>339 オマエに言ったんじゃねえよ、気安く話しかけんな、キショい
もりあがってまいりました
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/16 12:24:19 ID:jPHXsCVO
>>340 ちょっと前までは車は頭のいい人の乗り物だったけど
最近は馬鹿ほど車ばっかり乗ってる。
馬鹿だから、歩行者だろうが、自転車だろうが、車だろうが、
同じ人間ということがわからない。
馬鹿ほど他人が馬鹿だと決めつけるんだよな(俺を除く)
jPHXsCVOはキショいっていわれて自分のプライド保護しよう
と必死なんだよ。かわいそうな人なんだから、そっとしといたげ
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/17 00:17:31 ID:CdmDymVi
道路交通法と
弱肉強食という法則と
どっちが強いか考えて見れ
その間にオレは強いクルマで弱い自転車轢いて来るから
>>347 そういう台詞は本当に轢いてから言ってみな
やるのは勝手だが責任とるってのはそんなに簡単じゃないよ
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/17 00:29:54 ID:CD4O48Rt
金もかかるよな・・・
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/17 01:44:45 ID:mdcf0xh5
>>347 君は馬鹿だから本能の方が理性より勝って弱肉強食の世界で生きてるんだろうな。
まともな人間だと理性が上回って法律の中で生きてるんだよ。
ちなみに、君がいくら馬鹿で動物に近いからって法律から逃れることはできないよ。
まあ、馬鹿な君にはわからないと思うがね。
その予定調和みたいなレス、本当は自作自演でしょ。
車乗ると急に強くなるタイプだな。
知恵遅れとも言うけど
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/17 02:10:00 ID:mdcf0xh5
俺のまわりで車に乗ると急に強気になりDQN運転する奴ってのは
みんなショボイ奴
ちょっと笑える。
まぁそうゆう奴に限って事故ッたらビクビクしっぱなし
事故って自信満々よりマシだろ
事故って車の中で
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
ウェッウェッ(;´Д⊂ヽ ウェッ
ってなってるより、
相手に駆け寄って応急処置しながら救急車呼ぶほうがマシ
>>347 轢き殺しそこねて
自転車乗りの剛脚に蹴られて貧脚がへし折られるに一票!
で、どうなったかレポきぼん
人間版ディルレヴァンガー降臨!?
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/17 18:18:09 ID:LbTTZfnc
日々ウザがられているロードレーサー乗りが傷の舐めあいに庇い合うスレ
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/17 18:35:20 ID:yPog/ajP
傷の舐めあいに庇い合うってナニ?
傷をなめ合い、かばい合うって事だろ?
でもさ、車乗ってても狭い路地の譲り合いが出来てなかったり
車両感覚もロクに寄れないのを見ると
自転車に対して上手く抜くとか中央によってスペースを作るなんて言う
高度な要求をしてはダメなんじゃない?
運転に余裕がある人に譲ってもらう事があるけど
誰もが余裕を持って運転してるワケじゃないし・・・
>>361 だから自動車の運転には免許が必要なのです。
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/18 22:33:51 ID:rYyAhuWF0
念のため聞いておくが
「歩道が狭いなら路側帯を自転車で走って」
もいいんだな?
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/18 22:38:07 ID:J9CqF8kF0
自転車が邪魔でクラクション鳴らしたら急停車されて
ちょっとだけ追突しただけなのに首が痛いと騒がれて
「ざまあみろ」と言ったら急に元気になって怒り出された人いる?
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/18 22:49:26 ID:ILPkwoES0
段差とかが危ないからじゃないかな?
学生の頃、雨天時に段差で滑って転んで流血した事ある。
自転車同士が余裕ですれ違えて
更に歩行者も歩ける程度の広さの歩道なら
自転車も車道には出てこないと思う。
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/18 22:57:30 ID:RJJtHO3n0
>>364 急停車されたくらいで追突するなんて、トロくさいヤツだなぁ。
その事故を教訓にして、自分がド下手ダライバーだと自覚しろよな。
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/18 23:24:01 ID:BrpYMj6v0
自転車が路側帯を走る、大いに結構。
こっち(自動車)が路側帯の中に入る事はめったに無いから事故もおきないからね。
たまに通過するときの風に煽られて横の方のケヤキの木に頭部クリーンヒットする人がいるけど
ヘルメット被ってるし大丈夫でしょう
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/18 23:36:55 ID:J9CqF8kF0
369 :
毛無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/19 08:00:59 ID:cymRNsk10
>>365 に関連してくるんだけど、
スレ主が言う、「広い幅の歩道」てどれくらいなん?
漏れの定義だと、2.5b以上はほしいところ。
歩行者同士が余裕を持ってすれ違うのは、1メートルもあれば十分だが、
たいていの場合は、かばんや買い物袋などの荷物を持っているので、+0.5メートル。
さらにそこへ自転車がとおるとなると、+1メートルは欲しい。
で、結果2.5bくらい。
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/19 08:19:06 ID:BfkxT5Wx0
別に好きで車道走ってるワケじゃねえんだよな。
歩道を走ると歩行者の迷惑だし、彼らに危険を及ぼすから車道を走ってるんだよ。
おまえらドライバーの運転が下手で危険なことくらい、20年も単車や四輪乗ってるからよく知ってるよ。
カッコ悪いオサーンだな
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/19 08:32:46 ID:E9VejUvh0
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/19 08:36:26 ID:ED+ka72v0
自転車って軽車両だから、歩道を走ると道交法違反じゃなかった?
誰か書いてると思うけどさ… 法律の不備だな…
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/19 14:05:32 ID:ONMpf2iy0
といーか、自転車で車道を走ろうと考えてる時点で
常識という法律に違反してるんだよ
>>374 痛いよ
>>373 そうだよ 通行可以外の歩道走ったら違法行為
現行法では自転車が幾らスピード出してても取締りが難しい
完全に法の整備がなってない
30km/h規制の道でパトカーが30km/hで走ってると周りの車両も合わせて
ゆっくり走ってるけど、自転車は40〜50km/hでパトカー抜かしても
警察は取り締まれない
IDがLv0だった… _| ̄|○
「自転車は歩道走れ」
「車道走ってたら轢き殺す」って人達は歩道歩かないんだろうね
歩道歩くんなら馬鹿自転車に轢き殺されるだろうね
電動アシスト自転車って24km/hまでアシストされるんだよね
車体が数十キロ、乗ってる人も数十キロ、荷物で数キロ
24km/hで突進されたら大怪我で済むんだろうか
スレタイ読めない馬鹿多すぎ
程度問題って事を理解してないのかな?
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/19 19:37:14 ID:goLq6t270
>>377 歩道のある道路に路側帯は存在しないのに、どうやって理解するんだい?
>>376 話題ずれるけど電動アシスト自転車自体なんで許されるのか分からん。
原付の免許とれる程度の道路交通法の常識もない上に
普通に自転車こぐ筋力も(従ってブレーキかける握力も)ないおばはんが
普通の自転車と大して変わらないブレーキしか付いていないのに
普通よりずっと重たい自転車で、
スピードだけは20km/h以上で道路の右側や歩道を爆走。
自動点灯だから、無灯火で走れない分だけはマシといえばマシだけど。
一度で良いから見てみたい、
>>379の言うおばはん
自動車も自転車も悪くない。
自転車専用通行帯を作らない行政が悪い。
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/19 23:38:32 ID:81T97aki0
交通手段としての中途半端な位置付け:
自転車は交通強者としての性格を持ち、それゆえ交通ルールへの配慮は必須であるが、他方で自動車に対しては交通弱者の性格を強く持つ。
にも拘らず、交通行政の自転車への眼は概して冷たい。
自治体によっては、自転車に関しては銀輪公害を喧伝し撤去など強硬手段を常用する一方で、
都市空間占有による他交通への影響がはるかに多大なクルマの違法路上駐車については事実上黙認するが如き、自転車に厳しくクルマに甘い不公平な施策をとる都市も見られる。路上駐車が深刻化している都市は、概してその傾向が強い。
それでいて交通行政は、環境保護キャンペーン等の折のみ「自転車は環境にやさしい乗物」と、形だけ称揚してみせたりするのである。
「クルマ社会」の名の元、クルマによる路肩・歩道への違法駐車は常態化し、のみならず一部の心無いドライバーによる「後方確認無しの開扉」や「ウィンカー点灯無しの左折」などによって、自転車の通行は危険に晒されたものとなっている。
クルマの違法駐車も、せめて同程度に取り締まられて然るべきである
>>381 自転車専用レーンがあっても効果はわずかってのは既出 & 世界の共通認識
でもサイクリングロードってあんまり走ってる自転車いない
>>385 っていうか、まともなサイクリングロードって無いんじゃない?
歩行者が全くこないで、道も途切れてないところ
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/20 17:33:59 ID:sAxwg2NG0
日本でいうサイクリングロードってのは、公園とか、私有地とかの道路で、公道沿いにはほとんど無いんだよな(藁
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/20 17:56:43 ID:qCzhNB8m0
国道を時速30キロ平均で飛ばしてます。
歩道は段差が多すぎてとても走れません。
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/20 20:28:04 ID:alnYkIyJO
>>388 メッセンジャー?
あれは歩道走ったらかなり危ないからな
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/20 20:57:09 ID:/OtyZ7xV0
俺もロードに乗っているけど、ホント30キロなんてすぐ出るよ。
だから、車道しか走らないというか走れない。
>>388 国道を30km/hって…
自殺行為に近いんじゃないの?
オイラは国道なら最低でも35は出してないと不安なヘタレです
>>389 ん?
>>390 ロードいいなぁ…
クロスだから最高でも48km/hしか出した事ないや (´・ω・`)
車乗った時でも50km/h規制だったら48km/hぐらいしか出してないし…
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/21 00:37:39 ID:qMjhGJuK0
原付の制限速度が30キロって知ってるだろ。
それなら自転車の適正速度がいくらか判るだろ。
お前ら、スピードオーバーなんだよ。
そんなことすら判らない時点で、
常識ない、生きてる価値すらない連中だよ。
とっとと歩道へ帰れ、さもなくば轢かれるだけ。
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/21 00:41:02 ID:oIww7BAV0
車の制限速度は?
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/21 00:42:21 ID:Ulk3atQ40
出せるだけ
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/21 08:13:47 ID:I6TQKxVG0
>>392 いるんだよな、分かってない奴が。
でも、大抵の奴はこのレベルなんだろうけど。
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/21 09:11:42 ID:D8jE4f6J0
そういうやつが原付に乗ると一通を逆走して、標識に「自転車は除く」と書いてあるだろと。
>>395 日本語すら読めない・理解できない北朝鮮人はスルーしておけばいいよ
きっとデブで貧脚なんだろうね かわいそうだ
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/21 10:27:43 ID:xOtohoet0
自転車最強。
車との接触事故でどんなに自転車側に落ち度があろうと、車が罰せられる。
自動車の速度制限は60キロだが、自転車には速度制限がないしな。
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/21 10:35:29 ID:naSRliHBO
チャリ最強。もう既出だと思うけど、
自転車は車両だから車道を走らなければならない。
>>398 今回の判例タイムズでも
自動車が圧倒的不利な過失割合になってるからね
道交法無視の逆走自転車と普通に走ってた自動車だと自転車有利って…
自動車乗り&自転車乗りのオイラとしては、
もうちょっとDQN自転車に厳しくして欲しいと思う
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/21 12:33:44 ID:xoFd9Q9F0
と、DQNドライバーが申しております。
>>400 同意。
自転車乗りの最大の敵は、無灯火逆走自転車だと思う。
免許制で良いよ、自転車も。
車道免許、歩道免許みたいなのをきちんと作って。
さらに言えば、車道免許で走る場合、ヘルメット義務づけでも良い。
自転車乗りにも、車道で飛ばす権利は主張するくせに
ヘルメットはウザいからイヤとか抜かす馬鹿が多いのでな…。
>>403 同意
DQN自転車が車道に出てこられると危ない
車で走ってればDQNが怪我するだけで済むけど
自転車で走ってるとDQNの所為でコッチの命まで危ないから嫌
ヘルメット義務も同意だな
時速40〜60km/hで走っててノーヘルで事故ったら脳漿飛び散らす可能性大きいから
そんな托イことを減らす為にも必要だな 3万あればいいヤツ買えるしね
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/21 21:19:29 ID:7exAq2A+0
>>404 ハッキリいうと、40キロ以上は下り坂を除けばロードタイプの自転車じゃないとでない。
ロード乗りのやつがノーヘルだったりするのだろうか?
大体スピードあげても、ママチャリだと30キロ、量販のMTBだと40キロがいいところ。
まあ、ヘルメット義務は賛成だが、免許制は無理だな。
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/22 08:39:34 ID:1ZhD7DuU0
>>406 「車道で飛ばす義務」なんて初耳です w
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/22 13:07:32 ID:1ZhD7DuU0
難しくてわからなかったみたいですね。
すみませんでした。
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/22 16:09:26 ID:eCp7N8Uo0
違反車<<<バイク<自動車<<原付<<<<<<<<<<<自転車<<歩行者
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/22 20:26:12 ID:j5FiJjTw0
歩道が広いのに路側帯を走る自転車<違反車<<<バイク<自動車<<原付<<<<<<<<<<<自転車<<歩行者
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/22 21:42:38 ID:EeeellsA0
歩道のある道を選んで走る自転車<歩道を走る自転車<歩道がない国道を走る自転車
<歩道があるのに路側帯を走る自転車<側道があるのにバイパスを走る自転車
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/22 22:30:00 ID:6GUFmIRM0
チャリでドライブスルーをやってみたい
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/22 22:49:16 ID:x/nKRQEO0
>>412 たまに見かけるよ。
ママチャリの前かごに突っ込んで。涼しい顔で「どもっ!」と。
チャリが車道を走ることを嫌がる前に、
狭い道から広い道に出る際必ず一時停止してチャリと歩行者の存在に気づきましょう
>>414 一時停止やってますから、もう車道を走らないでね。
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/23 16:42:34 ID:AXfhzrX80
自転車最強。
つか、電動アシストのモーター部を改造したら40キロくらい出せるようになる。
電動アシストのリミッター解除すれば結構出るだろうけど
違法でしょ
そもそも電動アシスト必要な香具師は自転車乗るの控えろよ
このスレで自転車が車道を走れって言ってる人って
相当運転技術ヤヴァイんでしょうか?
それとも脳味噌がヤヴァイんでしょうか?
両方ですか?
????????????????????
???????????????????
????????????????????
警戒者で40だしてる。
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/23 18:59:25 ID:wmqawR4d0
自分の車の運転技術が未熟だから自転車にぶつけてしまいそうだ。
ぶつかったらオレの車が傷付いちまうだろ?
だから自転車が避けろや。
これがこのスレにいるドライバーの本音です。
自転車にぶつけられたら全損扱いで請求する
判例タイムズ見ても自転車側が圧倒的有利だし
漏れは道交法遵守だから絶対過失割合0だな
というか、過失割合0な状況を常に保ってるから大丈夫
自転車・着用品の損害賠償、治療費、慰謝料
(゚д゚)ウマー
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/23 22:29:31 ID:8Gm/NTZB0
>>420 相手の自転車が保険に入ってないのに 1トルコリラ
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/24 06:20:06 ID:5ofYwmvG0
時速20キロくらいでトロトロ走ってる自転車の後ろを、自分も同じくらいの速度で
着いていくのは、さほど苦痛でもない。
が、そんなオレにクラクション鳴らしまくる後続車には耐えられません('A`)
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/24 06:22:02 ID:5ofYwmvG0
ちなみに、自転車を追い越すほどのスペースのない狭い道での話ね。
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/24 07:17:05 ID:J6OzEf4Y0
最近、的外れのレスが多いなー。
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/24 16:42:59 ID:J6OzEf4Y0
>>425 じゃあ、お前が的当たりなレスしろよと。
このスレ自体が的外れだから仕方がない。
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/24 22:32:26 ID:kgNxHCJL0
どうせネタスレだから仕方がないんじゃないの?
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/24 23:53:55 ID:+bMcH25K0
何を寝ぼけてるんだ。
ここは非常識な自転車乗りを徹底的に抹殺するための真面目な場所だ。
不真面目なヤツは自転車板へでも逝け。
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/25 01:28:56 ID:38rht0Ab0
最近、的外れのレスが多いなー。
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/25 08:03:20 ID:YQcRX7FB0
このスレ自体が的(ry
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/25 12:45:10 ID:YQcRX7FB0
何を寝ぼ(ry
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/25 14:15:53 ID:88y/P4aC0
最(ry
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/25 22:03:54 ID:qFgvlAl40
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/26 07:05:08 ID:XSYFpjy50
時々、国道なのに競輪選手みたいなのがヘルメット装着して
暴走してるのを見る。競馬馬みたいに止まったら死ぬのか
赤信号は無視するし、車をすり抜けてどんどん進んでいるのを
何度が見たことがある。そんなのがいる場合、すぱっと抜いて、
次の信号赤で止まった際は、左に思いっきりよって、前車との
車間を思いっきり詰める。
俺ってやさしい
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/26 08:07:32 ID:yFrXOnYh0
最(ry
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/27 00:56:11 ID:bcDQ8ZBA0
共存は不可能なんだから
車道を自動車通行禁止にするか
車道を自転車通行禁止にするか
どっちになるか明白だな
民主主義なんだから多数決
442 :
エボ乗り眼鏡(本物) ◆xgN5XKN0kA :05/01/27 00:59:42 ID:f55SPcIZ0
>>438 俺、以前にそういうクルマのドライバーを引きずり出してやったことあるな
まるで貝殻から引きずり出されたやどかりみたいにオドオドしてたよ、そいつ
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/27 01:13:57 ID:KbPGEQmc0
>>438 私のチャリはハンドルバーをかなり切り詰めてるので
DQNドライバーの「思いっきり」程度の寄せ方なら
ほとんど問題なくすり抜けできる。
ミラーが邪魔でたたんでやった上で通過した事はあったな。
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/27 08:17:52 ID:Tp+RYPt/0
>>441 それじゃあ、さっさと法案を国会に通して法律を作りなよ。
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/27 09:34:56 ID:Kn8AUuMX0
>>442 みたいな奴、脳内なんだな。乙、今度俺にやってみな
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/27 10:38:10 ID:jE1vJGyt0
車は自転車に道幅を譲ればいい。
それだけだろ。
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/27 12:37:32 ID:o1Cbr7db0
>>441 確かに今の車運転者の頭と技術じゃ共存は無理だな
自転車、原付は車道から逃げなきゃイカンな
>>443 メッセンジャー仕様かよ
>>444 オマイ酷いヤツだな
法案とか国会なんて
>>441に理解出来ると思うか?
法律なんて言葉も理解できるわけないだろ! ちょっとは考えてから発言しろよな!
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/28 14:57:47 ID:6G4jRkWw0
(軽車両の路側帯通行)
第十七条の二 軽車両は、前条第一項の規定にかかわらず、著しく歩行者の通行を妨げ
ととなる場合を除き、路側帯(軽車両の通行を禁止することを表示する
道路標示によつて区画されたものを除く。)を通行することができる。
はねられる自転車乗りが悪いのだ。
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/29 01:22:22 ID:vN8bEUwU0
Kyon2が原チャリを撥ねた!
当スレは神に認定します!!
次は歩道が広いのに路側帯を走る自転車を撥ねてくれるよ!
454 :
名無しさん@そうだドライブえ行こう:05/01/29 02:37:30 ID:YaLspzhV0
自転車免許制にしてくれ
俺は車乗らないけどそう思う
自転車試験は実際にあるけど、
試験受けなくても乗れるし、免許制にして試験勉強しだすと
日本の交通事情に無理があることが大多数の国民に知られてしまうので
自転車免許制は無理
「自転車は歩道を走る」と徹底し、国民に刷り込み教育しています
自国は自動車国家なので自動車の免許を簡単に取れるようにし
それでも理解・金銭・時間的に困難な場合はAT限定という選択肢も出来、
萬18歳以上は皆免許取得者にして車販売、税金搾取に力を入れています
そして その結果がコレ
「自転車は歩道! 自転車は歩道! 轢き殺されたいのか!」
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/29 18:51:09 ID:YPyWQR5f0
あのさ、ママチャリとか抜きにしてロードタイプの自転車はどう思う?
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/29 20:27:40 ID:+tf8etQ50
なんで自動車って抜いてすぐに左折するかな・・・。
目の前が車にふさがれる恐怖を一回味わってみろよ!
コルナゴで良いから一台欲しい
>>458 車の免許取って、日常運転するようになってから発言してくれよ。
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/29 20:57:15 ID:65ZIMyJG0
>>458 そういう気配の車には、窓ガラスでも叩いて気付かせてやれ。
そうでもしないと分からない奴が多すぎる。
自転車なんか、歩行者と同じですぐ止まれるって思っているんだろ。
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/29 20:57:31 ID:+tf8etQ50
>>460 車も乗ってるけど。
交差点のすぐ前で抜いた後にすぐ左折してくる奴がいるんだよ・・・。
教習所で習ったみたいにあらかじめウィンカー点けて左によってればこっちだって後ろで待つよ。
オイラは自転車で車道走る前は
ごく普通に巻き込み防止措置なんて取らなかった
でも、自転車乗るようになってから巻き込み防止措置やら
30m前ウィンカーの重要さが十二分に理解出来た
やっぱり自動車学校で自転車教習課程を付けるべきだな
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/29 21:01:55 ID:rElJ61ap0
ジャックナイフ age
>>462 いや、458の発言だと車全てが悪いように受け取ったから。
ウインカー付けず、左寄らない奴は氏んでいいと思う。
別にあんたを挑発したわけじゃないから、すまんね。
462の発言は正しいよ。
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/29 21:25:32 ID:+tf8etQ50
>>465 確かに無理なすり抜けをしてくる自転車や原付もいるからね。
車乗ってるときはそういうのはムカつくから分かるよ。
>>456 山道の上りでも、道の端に寄ろうとしないから嫌い。
車道走るなら走るで他の道路交通法も守れよ。
車道走って車道をぬけられなくなると歩道を走ったり
歩行者、自転車信号が赤なのに交差点進入するし、平気で右側を走り逆送する。
ヘルメットはかぶらないし携帯は使ってる。ライトはつけないし一時停止は無視して飛び出したり
自転車通行禁止のところも平気で走る。
なのに車道を走って道路交通法うんぬんかんぬん。都合のいいときだけ法律を出すなよ。
すべては守れないのは分かってるから車道を走るのなら左側を走る信号は守る
夜はライトはつけるぐらいは守って欲しい。車の交通量が多い所やスピードが出てる
ような所は安全のため歩道を走ることも必要だと思う。
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/29 23:46:34 ID:C5ROgqpV0
>>468 自転車に乗ってる人がすべてそうなんですか?
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/30 00:13:37 ID:HPQy4riuO
交通弱者は交通弱者らしく常に車にビビりながら運転してろよ
むしろそのくらいの心構えでいてちょうど良いくらいだろ
左折前に左に寄せろだと?
なら今度からきっちり寄せてから曲がってやるよ、お前さんらを見事に巻き込んでな
ほとんど歩行者並みに運転に自由がきくくせに勝手なことばっかり言ってんじゃねぇ
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/30 00:22:52 ID:LKB5fvY/O
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/30 00:24:48 ID:HPQy4riuO
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/30 01:31:51 ID:IADQhhly0
東京都の石原都知事なら、都条例で自転車の車道通行を禁止してくれるよ。
既に踏み切り渋滞の元になってる踏切を廃止したりしてるし。
都庁HPへ投書してこよーと。
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/30 02:19:12 ID:LKB5fvY/O
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/30 03:19:10 ID:P+FI44B60
まあ、どんなに人が何を言おうとしても、自転車海苔は最強だ。
自転車は如何なる時も自動車の通行を妨げてはならない。
歩行者最強!
横断歩道なんて車が来てようが関係なく渡れる
事故ったら100%車の責任
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/30 13:52:28 ID:HPQy4riuO
>>477 じゃあ俺に挽き頃されてみようか。
おまいさんの家族に金はちゃんと払っといてやるから、安心して氏ねばいいよ
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/30 14:13:41 ID:RpRyUX8H0
ID:HPQy4riuO
実際にはできっこないくせに。かわいいやつだなw
>ID:HPQy4riuO
ネット弁慶見てると和むな (^Д^)アハハ〜
>>477 ( ´,_ゝ`)プッ・・ 実際に轢かれるのは嫌なくせに。
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/30 18:29:00 ID:09HpuCyt0
自動車通勤から自転車通勤に変えてから自転車の利便性が
はかり知れんほどあることがよくわかった。
車の運転も変わった。
車の免許を与える前にこれを学ばせたら平和になるかも?
だが実現はむづかしいか?
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/30 22:14:24 ID:d5EDt2Qs0
このスレのお陰で、歩道が広いのに路側帯を走る自転車に
乗ってるやつがどんな人間か判ったよ。
走ってて見つけたら近づいてホーンを思い切り鳴らしてやった。
いきなり固まって自転車から転げ落ちそうだったよ。(大笑)
>483 >走ってて見つけたら近づいてホーンを思い切り鳴らしてやった。
危険回避のために、どうしようもないとき以外にホーンを鳴らすのは道路交通法違反
お前が減速するかハンドル操作で自転車をよけられるなら、ホーンを鳴らすのは道路交通法違反
このスレのお陰で、「歩道が広いのに路側帯を走る自転車」
などといまだ言いつづける学習能力の欠如した人間?が存在することに
驚きを隠せません。
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/31 01:10:19 ID:FV2Q2b8v0
仮にも普通免許持ってるんなら路側帯と車道の区別くらい付けろ。
せめて「歩道通行可」と書かれているところでは
車道に出てこないで欲しい。
それ以外は何も言わん。
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/31 08:49:11 ID:83zYR2490
路側帯にガードレールを付けて歩道にしてるところがあるじゃない。
あれって、歩行者のこと考えてないよね。
狭くて歩きにくいもん。
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/31 12:20:07 ID:MzIQXi0e0
車いすの人が通れないところもあるね
自転車は歩道走れって言ってる人は車椅子のことなんて考えてないよ
例え歩道の幅が2mあったって3mあったって
低い視線から見て自転車が対向してくると(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル状態だよ
そんなことも解らず、自分たちの利便性だけで主張してる人が沢山いるスレで
車椅子の話しても無駄だよ
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/31 18:07:31 ID:kLS70XluO
今日路地からおもいっきりチャリが飛び出してきた。でも女子高生だから許してもうた。
法律で車道はしれいわれても、生まれてこの方歩道走ってきたし
自分もそうだったからあまりどうこう言う気にはならん
ただ、やたら危なっかしい運転だけ早めてほしい、それだけ
むかし自動車専用道路を自転車で爆走してスマンカッタ…orz
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/01 01:14:42 ID:jbwVezl30
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/01 04:02:39 ID:e+yxkuZC0
車道の端を走るのはいいんだけど暗くなったらライトつけてくれ
2回ほど轢きそうになったことがある
僕は昔自転車に乗る時は路側帯を走れと警察に教えてもらいました。しかし最近それを実行してたらパトカーがマイク使って『危ないから歩道入れ。』ってさ。歩道せめぇし人歩いてんのに。マジ腹たつわ。あいつら死んじゃえばいいのに。
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/01 10:23:25 ID:p44udsmR0
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/01 10:34:35 ID:z+Xo0CxuO
パトカーの前で歩道に入るふりして車道側にわざとコケろ
道交法遵守して
ヘルメット被って時速35km/h〜ぐらいで走ってれば文句言う奴は居ない
警察も注意なんてしないよ
上記実行してなくて注意されるヤツは問題あるってことだ
ライト点灯なんて常識だろ フラフラ走るなら家でエアロバイクでも漕いでろよ
実行してて注意されるってことは注意したヤツがDQNだよ
間違いない!
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/03 19:32:55 ID:EuvSPD720
age
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/04 12:14:43 ID:Ic7azyr60
歩道が狭い道で車道をチャリで走ってたら、二車線を蛇行しながら飛ばしてたトレーラーにかすめるような追い越しをされた
思わず、このスレの住人か? と呟いたのは、言うまでもありませんでした
レクサスGSって知ってるか?そう、もうすぐデビューするクラウンの姉妹車。期待の大型新人さ!
写真はもう見たかな?プラスチック素材丸出しで安っぽい内装。
クラウンのをそのまま流用したような小さくてしょぼいシート。
お世辞にも格好がいいとは言えないリアのデザイン。
でも大丈夫!レクサスって名前が付くだけで評論家もユーザーも
手のひらを返したようにマンセーするから!
そ れ が レ ク サ ス ク オ リ テ ィ
by TOYOTA
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/04 12:46:20 ID:ZYggMPE+0
歩道を歩いてたら、歩道をベルを連打しながら飛ばしてた自転車にかすめるような追い越しをされた
思わず、このスレの住人か? と呟いたのは、言うまでもありませんでした
>>502 35kmなんて坂道下りでしか出ないよ
平地でムリなく巡航できるのって、せいぜい20〜25km/h
そんだけ飛ばしてたら、逆に目立って注意されんか?
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/04 14:18:45 ID:FX2sp8vL0
>>507 平地で風が無かったら、30km/h位では巡航できるよ。
ちなみに今日、35kmほど走って平均22km/h、最高40km/h。
509 :
502:05/02/04 14:25:12 ID:8OHHUi880
>>507 ママチャリならそうかもしれないけど
クロスやロードなら30km/h〜巡航が標準
ノーヘルだと注意されるかも知れないけど
ヘルメット被って安全運転してたらたら警察にも注意はされない
街中では結構ロード乗ってる人も増えてるし
先日のWBSによると密かなブームらしいから世間にもある程度認められてるしね
車側の視点に立って迷惑にならないように注意して走ってれば
そんなに迷惑にはならないと思うよ
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/04 16:45:42 ID:6BkVnKcw0
ロードで車道を走っていたら、歩道を工事している所に遭遇。
交通整理している人に、歩道脇の迂回路を走れと誘導されて、
仕方なく行けば未舗装!
こんな場合、誘導に従わず、車道を走り続ければいいのかな。
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/04 16:56:50 ID:V6C1+eV10
>>510 交通整理をしている人が警察官でなければ
指示に従わなくても法的に問題はありません
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/04 16:59:57 ID:V6C1+eV10
>>498 警察官の指示には従いましょう
ちょっとだけ歩道に入ってすぐに出ればOK
危険なパトカーは先に行っているはずです
513 :
:名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/04 17:01:36 ID:/x8jXGSB0
ロードでやっと追い越したと思ったら信号で抜かれるのは良いとして。
ロードって信号無視で行く奴おおいよな。
抜いても抜いても信号無視するし。
少しムカつく。
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/04 17:10:04 ID:he7pNQ120
警察が歩道走れ、なんていうはずないよ。
彼らはいちおう法に忠実だし。
道交法では自転車は車道通行が原則だしね。
自転車を無理に追い越す行為のほうが危ないんだな。
>>510 >>511さんの仰るとおり
警察官や交通巡視員以外なら指示に従わなくてOK
指示に従ってトラブっても交通整理してる人には責任ないからね
ガソリンスタンドの店員等も同様 「オーライ! オーライ!」に従ってて何かあっても運転者の責任
>>513 確かに多いな
ああいう馬鹿が居ると ちゃんと走ってるヤツまで嫌な目で見られるだろうしね
>>514 若い?
警察も法律を全て理解してる訳じゃないしね
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/04 18:46:06 ID:MOLaZ+Vd0
今日バイクで信号待ちしてて、青になっていざ発進ってところでいきなりロードのクソ野郎が無灯火で
俺のすぐ脇からすり抜けていきやがった。発進→急停止でエンストこきそうになったし、まじむかついた。
って書こうと思ったんだけど。そういやバイクって教習所で習った通りにやるとすれば、
発進するときは後方と脇を視認するんだよね。俺が悪かったえへへ
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 00:33:43 ID:GRWW6rVK0
車道を暴走してるロードは通報してください。
自転車の違反でも免許持ってれば点数取れますから。
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 00:41:43 ID:XkIhTqD50
休日の246はロード多いいね
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 00:45:34 ID:Vh2I6yjR0
>>519 暴走・爆走までいくと安全運転義務違反か。
あと、検挙されたことは一度もないだろうが、
最高速度の標識・標示がある場合に自転車でそれ以上出してると
一応スピード違反だな。
521 :
あにす ◆sGTL1yK0.6 :05/02/05 05:49:31 ID:Hr1xz8J1O
>>517 取れません。もし、自転車に違反があれば反則金制度も適用されず、罰金を支払わなければなりません。
車道走行は合法。歩道で徐行しないと違反になります。制限速度は自動車と同一です。
でも事実上
法定速度は無いし、規制速度オーバーでも罪に問えない
30km/h規制の道で30km/hで走行中のパトカーを抜いても
警官は追っかけたりできないし、「違反だ」とか言ってきたら
監査室に連絡して、その警察官を指導してもらうことも出来る
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 15:27:27 ID:raaaepBy0
速度メーターの搭載が義務付けられてないからな
まさか65km/hも出てるとは思いませんでした。 byぺぺ・ベネンヘリ
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 15:44:11 ID:UPiPfdvD0
>>522 >監査室に連絡して、その警察官を指導してもらうことも出来る
それは無理。
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 17:43:25 ID:BqUsOm1M0
おいみんな自転車板覗いてみな
ロードはタイムトライアルするもんだと言ってるぜ
どっかのやま上るのに何分とか競ってる。
所詮そういう連中だよ。車道を他人の迷惑顧みず爆走してるのは。
チャリで車道暴走してる池沼は可及的速やかに氏ね
>>525 車板でも峠でどうのとか言ってんじゃんw
自転車板の坂道の話って大抵、乗鞍スカイラインでしょ
乗鞍は自動車通行禁止で車乗りには迷惑かけないし、参加者以外には迷惑かけてない
関係者に許可とって合法的にやってる
車での峠が云々ってのは大抵、公道じゃないの?
それとも車の参加者しか入れないようにして、関係者に許可とって合法的にやってるの?
排気ガスで大気汚染しないように電気自動車や水素自動車で走ってるのかな?
アクセルを踏み込めばどんなアホでもスピードの出せる自動車と違って
自転車は手前の力だけで走らなきゃならんのよ
それで登りで「暴走」している自転車はスピード違反してるのか?
登りでスピード違反が出来るやつならサインもらっとけ価値がでるかもしれん。
まぁ足が売りきれてヘロヘロ蛇行してる奴は確かに邪魔になるかもしれんな。
530 :
507:05/02/07 16:53:58 ID:FSKjSyNI0
>>508-509 ちゃんと速度計(\3千で釣くるぞ)つけてる?
それがホントなら、二人とも大腿筋ムキムキロードマンだな
おいら27"ランドナーだけど、30km/hなんて必死こいて立ち漕ぎでもしないとムリ
普通の軽快車だったら15km/hでも速い方だろう
これくらい遅くても、ちゃんと左端を安定して走ってくれさえすれば、車からは
イラつくほど邪魔とは感じない(そりゃ、いないに越したこたないけどさ)
速度を上げろってのはナシにしてよ〜
>>528 乗鞍って自転車ならオッケーなのか・・・夏に逝ってみようかな
>>509であり、且つ
>>528でもある者ですが、
>>530 速度計は猫目の300DW付けてます
妨害デムパ拾ってる訳じゃなく、普通に30は出ますです
ロードも乗せてもらったことありますが、クロス(700C)乗りです
ランドナは乗ったことないですし、周りに乗ってる人いませんが、
最近の工房は軽快車でも30出してたりしますよ 後ろを追走してるとそれぐらい出てる
クロスで街乗りの時で最高47ぐらいですよ
原付やパトカーに引っ張ってもらうと、もうチョイ出ますけど…
仲間で走ってるときも30以上巡航でアタック45〜50近くです
脚は一般人に比べソコソコの出来で、ロード乗りと比べ貧脚もやしっ子レベルです orz
オイラが車運転してるときの意見としては
ジーチャンロードマンのポタリングでも安定して走ってれば全然邪魔じゃないですよ
乗鞍では毎年ヒルクライムやってるみたいですよ
究極のマゾヒストの祭典らしいです オイラも軽いロード買ったら参加しようと思ってます
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 20:00:18 ID:xbJp9V+a0
ロードでヘルメット被って40km/hで車道走ってるやつは生暖かい目で見守ってやってくれ。
あと、路駐で左車線がつぶれている場合は、馬鹿路駐のドア開けや急発進に備えて右車線を走らせてもらう。
車はイライラするかもしれんが、これは路駐のせいだ。自転車を煽るのは最悪だ。
そんなに邪魔だったら警察に路駐を取り締まらせろ。
ウチの親は免許なし茶利乗り。
車のウインカーの意味を理解していませんでした。
親「なんでたまに車のライトがチカチカするのかねえ??」
折れ(;゚д゚)・・・
いまのうちに高い生命保険いれとかなきゃな
>>530 ランドナーって、乗り心地重視の低圧極太タイヤに大型ドロヨケがついて
いるから、結構抵抗が大きいよ。走行抵抗だけで比較したらママチャリの
方が速いかも。実際漏れのランドナーのタイヤの指定空気圧が3.5〜4気圧
に対して、ママチャリの指定空気圧は5気圧だし。
今は700×32Cを履いているけど、追い風なら平地でも50km/hを
超えることも。。普段は30〜40km/h程度
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 00:25:24 ID:RX9ezGS20
オレはドーロで走るときはだいたい70kmくらいだな。
だからチャリを轢く時は70-30=40km位で踏み潰すことになるな。
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 00:27:41 ID:43z0q/L/0
ネット弁慶(・∀・)カコイイ!!
w
無風平地単独で35〜40km/h出せるならロードレースの実業団登録すれば結構いいところいけるよ。
つか、35〜40km/hをどれぐらい維持出来るかだな。
一瞬なら誰でも出せる。
俺はサイクリングロードなら30〜35km/hを2時間以上維持出来るけど、
町中じゃ信号引っかかるから平均すると25km/h以下。
>>531 平均すると20km/hぐらいのヨカーン
>>537 確かに長時間40維持なら登録したいな
Max47でも数百メートルだから…
街中だと信号ばっかりでサイコンのAveは20も逝かない
信号青→35ぐらいまで加速→信号2、3個維持→アタック→信号停車の繰り返し
とてもレース出れるような感じじゃない
サイクリングロードは近くにないから羨ましいなぁ
2時間以上ってスゴイですね
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 13:59:28 ID:9/Mj3/WZ0
信号が頻繁にある所で急加速急減速はあぶないよ
そういうところは人も交通量も多いだろうしアタックなんてもってのほか
もっと周りを見れる速度にするべき
>537
ヘタすると自動車でもそれくらいの平均時速になる悪寒
>>539 確かに急減速は危ないけど減速距離は結構(信号1個分以上)取ってるので大丈夫です
アタックと言っても、その場所で出せる最大速度までなので
十二分に周りは見えてますし、見てないと阿呆な車に殺され兼ねん
もがくようなアタックはしたくても出来ない環境なんだよ だから今日まで生きてられる
>>540 自動車はもっと緩急激しいけどね
渋滞→加速→渋滞→加s(ry の無限ループ
だから自動車ドライバーはイライラしてるし、無茶もする
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :05/02/09 23:21:29 ID:A5SC5tvd0
自転車はボーリングのピンに見立てればいい(・∀・)
543 :
あにす ◆sGTL1yK0.6 :05/02/10 01:13:16 ID:nd94JjWlO
それなら自動車はテトリスのブロックにするといいかな。
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 01:25:09 ID:caCwLuEA0
乗用車はまだいいよ
コマーシャルのトラック、特に10tダンプは
狭い車線に自転車いると本当に困るんだ
営業車の邪魔して趣味ですか
まじでやめてもらいたい
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 02:50:00 ID:B6tMXHkJO
広島県尾道では、歩道があるのにわざわざ車道の路側帯を走る自転車乗りしかいない。中には歩道があるのに路側帯をベビーカー押して歩いてるDQNもいた(もちろん赤ん坊乗せてた)。死にたいのですか?と聞きたくなるよ
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 07:53:31 ID:LlyIVjpR0
>>545 車道に人がいると殺すのか。
恐ろしいお方だ。
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 07:55:25 ID:LlyIVjpR0
追加
>>545 横断歩道を歩行者が渡っていると加速してくるヤツがいるが、
あなたもそういうタイプですか?
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 07:56:54 ID:LlyIVjpR0
追加
>>545 広島では歩道と路側帯が同時に存在しているんですか?
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 08:42:35 ID:wr055eZF0
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 10:16:35 ID:tD1TqeBp0
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 10:35:58 ID:6Le5MprA0
道路を走る自転車ごときでイライラしたり、感情むき出しになる低脳は、
交通を考える前に自分の精神年齢と語学力を上げろ。
仕事ドライバーなら、自分の仕事とは何か?を振り返れ!
>>551 人の語学力を問える立場ではないな。 w
低脳なんて日本語はありませんよ
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 13:19:42 ID:LANkyQUU0
546
誰が殺すなんて言った?
広い歩道があるのに車道を走るなんて自殺行為だろって言ってるの。
日本に来て間もないお方なんでしょうな546さん。
547
NO。俺は平和主義者だ。事故なんかしたくないし、
人に迷惑かけたくない。
548
車線と歩道のブロックの間は路側帯とは言わないのか?
549
あながち間違いじゃないよそれは。
>>554 >車線と歩道のブロックの間は路側帯とは言わないのか?
言いません
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 13:39:06 ID:LANkyQUU0
555
じゃあ1に文句言え。
このスレはそういう意味だろ。
>>544 日本では合法ならば趣味だろうが、何だろうがOKなんですよ
自転車は趣味だけでなく通勤方法として密かなブームですよ
WBSでも特集されてたり雑誌でも特集されてますが、
まぁダンプの運転手やってるようですからWBSも見ないでしょうし、
ホワイトカラーの人が読むような雑誌も読まないでしょうね
ホワイトの人は何かと運動不足になりがちですから自転車が流行ってるんですよ
ブルーな人は普段から運動してるので大丈夫でしょうけどね
>>554 とりあえず、レスアンカーぐらい打てるように勉強しとけ
>>554さんは日本に来て間もない方なんですか?
道路交通法を読むことは出来ますか? また、それを理解することは出来ますか?
路側帯の定義を知らないところを見ると無免許なようですね
車の免許が取れるようになってから書き込んだらどうですか?
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 13:49:42 ID:LANkyQUU0
557
論理のすり替えだろ。
このスレではそういう意味ってことだろ。
じゃなきゃおかしい。
んで、1の言いたいことはそういうことだと理解して
書いただけだ。
お前は日本語の文脈を読み取ることすらできないんだな。
ついでに、まともに仕事をしてるホワイトはこんな時間に2ちゃん見てないし
仮におまえがホワイトだとしてもリストラ寸前の窓際ぐらいだろう
いてもいなくても同じ存在。世の中の罪悪。
じゃあ、お前はこのスレの意味をどう理解してんの。
日本語理解力がないのはおまえだ。二輪ヴぁか
>>558 スレタイは釣りと理解してますが(笑)
あと
>ついでに、まともに仕事をしてるホワイトはこんな時間に2ちゃん見てないし
ワラタ
仕方ないよ…
広島だもん
>>530 乗鞍いいよ、下手すると森林限界より先に自分が限界になる
標高3000mで空気薄いからほっといても灰になる
けど今、冬季閉鎖中なのよね(´・ω・`)
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 23:11:55 ID:ZlImByo20
さて、明日チャリで走りにいくか
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 23:26:27 ID:gir5CALA0
さて、明日チャリで路側帯を走ってる562を轢きにいくか
まぁ、 業務>趣味 と思ってしまうあたりが日本人だなぁ。
>>564 そうそう、日本人とドイツ人はそんな感じだよね
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 08:43:49 ID:WXTwDj8b0
轢く轢くいってるヤツに限って轢けない
予告ばっかりで事後レポは一切無い
これってやっぱり車乗りは口ばっk(ry
>>568 轢いて欲しい奴なんかいねーだろ ウンコクエ!( ・∀・)つ●)`Д´)
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 12:36:49 ID:rcH1bzFd0
轢いて欲しい奴?マゾか?
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 22:50:40 ID:LNUbznhH0
轢いてほしなんかないわい
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/13 22:28:46 ID:EgdJO86I0
age
自分は、歩道が充分に広くて交通量が多い時は歩道を走ります。
たいていそういう歩道は自転車通行可と書いてあるので。
たまに広い歩道が途切れ途切れにある場所とかは困ります。
そういう時は車道右端を走ります。
それ以外の時は車道走ります。
もちろん、避けれる場合は歩道へ行って車に道を譲り、
歩道が狭い時は譲れないのでそのまま車道走行。
路駐してる乗用車やトラックは一番ウザい。
その時は後ろ確認して車道を走って抜かします。
あとチャリは遅いと思い込んで、敷地からチンタラと車道に出てくる車も嫌い。
特にひどい車の時は蹴ります。
もしこっちが車やバイクだったら事故ってたんですから。
そういう時はたいていオバハン運転手。
自分は、広い歩道があるときにチャリが車道走る事は別に悪くないと思います。
でもきちんとマナーを守ってないチャリ乗りは踏み潰されても文句言えませんよね。
車側が責任とることになっちゃいますけど。
お互い気持ち良く走るのも難しいですね。
明日も気をつけてチャリ乗ります。
そういう時は車道右端を走ります。
そういう時は車道右端を走ります。
そういう時は車道右端を走ります。
そういう時は車道右端を走ります。
そういう時は車道右端を走ります。
そういう時は車道右端を走ります。
そういう時は車道右端を走ります。
そういう時は車道右端を走ります。
そういう時は車道右端を走ります。
そういう時は車道右端を走ります。
そういう時は車道右端を走ります。
そういう時は車道右端を走ります。
そういう時は車道右端を走ります。
そういう時は車道右端を走ります。
そういう時は車道右端を走ります。
そういう時は車道右端を走ります。
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/14 07:08:33 ID:4xJ2v+mvO
間違えた、車道左端でした
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/14 07:21:11 ID:wWZyXokb0
自転車ばっかり乗ってる人やクルマばっかり乗ってる人は、
歩くことが少ないから、歩行者の気持ちがわからないんだろうなぁ。
俺は、分かる。車に乗る機会が非常に多いけど
横断歩道の青信号時間が短くて長くしてもらったことが
何回かある。
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/14 07:50:21 ID:q/xIGwdB0
WBSってあれか?
痴漢の植草が出ていた番組だよな。
野村日本株戦略ファンドの宣伝が数年前あったような?
1兆円が5000億以下になったいわくつきの詐欺ファンドだけれど。
あんな番組見ている人いたんだ?
もっともらしく番組構成しているけれど、あれ見て懐が暖まる人はいないよ。
ほぼ全書き込み=2ちゃんねる掲示板内社人
検索「 」罠
2ちゃんねる掲示板イカレてもとる
おれは車道左端オンリーだな。
時速4km/hの歩行者と時速10km/h以上出る自転車を一緒にしてはいけない。
ましてやセニアカーうあ車椅子も通るのならなおさらだ。
で、道路は車だけの者だと勘違いしている、自動車市場主義者の目を覚
まさせるためにも、車道左端でルールを守って走ることを続けるぞ。
それでウザイとか言って轢いてみなよ?俺自身地獄に落ちるかもしれない
が、轢いた奴もとたんの苦しみを味わうことになる。
もっとも、一番の敵はきちんと自転車の走れる環境を作らなかった行政
と税金の無駄だと声高に叫ぶ自動車至上主義者どもだが。
>>583 もっとも、歩道に上がりたくても古い宿場町なんで歩道の付いている
道路自体が少ないがな。
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/15 08:21:46 ID:KsIMX3QS0
>>577 そういえば1kmくらいある橋で歩道が片側にしか付いていない場合、橋の前後の
区間では車道を逆走する自転車が多すぎる。
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/15 08:30:24 ID:XOKKgJhD0
自転車が車道を逆走してても警官はスルーなんだよね。
わけわからんよ。
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/15 08:30:44 ID:KsIMX3QS0
自転車が対向車線の歩道を走ることを前提とした道路が、自転車は右側でも左側でも
通ってもいいという習慣を身につけさせてしまっていると思う。
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/15 22:58:43 ID:zTCYJ1ro0
逆走してる自転車だと
30+70=100キロで轢くことになるな
一瞬でバンパーのシミになるな
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 12:23:58 ID:Ztshe7yh0
age
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 14:21:26 ID:hbYDdPch0
路側帯と歩道の両方ある道は実在するよ。
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ
>>590 彡、 |∪| |
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
アホ高校生が車道を走っていた(友人と並走)
おかげでアホ高校生の後ろでは車が詰まってた。
さすがにホーンくらいは鳴らして警告しても良いんではないか?と思った。
みんなはどう思う?
福島でのお話
ホーンだけなら優しいほうだろ
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/18 01:37:30 ID:QjjaGhht0
>>592 車道で並走してる馬鹿は死んで欲しい
まともな自転車乗りにまで迷惑かけてるからね
>>594 NHKでもやってたね
小学校から知識入れておいて関心を持たせるのは感心
小学生だから「自転車免許(・∀・)カコイイ!!」、「持って無いヤツはダセェ」って感じで
取得率もあがりそうだしね
ポケモン101匹覚える次は道交法でも覚えて欲しい
あと、高齢者版の試験もあるしね
直線、スラロームとか
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 01:21:02 ID:/Q1zGDtw0
いくら免許制度にしても馬鹿はへらねえよ
クルマ見てみろよ
ロードで車道走るバカは轢くしかないだろ
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 01:40:12 ID:91rfn0eCO
ロードバイクに乗ったことないだろ?歩道をちんたら走ってみろ!二桁、三桁の歩道の無い国道はどうすんだ!バカが!DQNはてめぇだよ!
>>自転車
車の流れに合わせて走れるなら車道を走ってもいいよ。
それだけ守ってれば文句言わないから。
600 :
あにす ◆sGTL1yK0.6 :05/02/19 09:18:05 ID:sssHGn12O
>>600 出張乙
制裁まだだよね ガンガレ!
彼は最高のDQN様だよ
自分中心で世の中回ってると思ってるDQNです
>>599 車の流れ?それを守る為には横断歩道もスルーですか
合法的に車道を走るチャリも轢きますか
便利な方便ですね(糞)
605 :
あにす ◆sGTL1yK0.6 :05/02/19 20:23:31 ID:sssHGn12O
なにもかも あんたが かいたすじがきだったわけだ
607 :
かみ ◆sGTL1yK0.6 :05/02/19 21:06:38 ID:sssHGn12O
>>606 かみに ケンカをうるとは‥‥どこまでも たのしい ひとたちだ!
どうしても やるつもりですね これも いきもののサガか‥‥
よろしい しぬまえに かみのちから とくと めに やきつけておけ!!
608 :
601:05/02/20 10:17:56 ID:LXFJs41g0
>>607 かみさま
DQN相手に ひらがなでぶ になるとは…
>>599のようなDQN大王様は無視しなさいよ
>>602 轢かれたくなければ、歩道を走るなり押して歩くなりすればいい。
あと横断歩道は信号機が付いてる所かどうかによる。
>>609 スゴイですね
自転車は降りて歩道を歩くんですか
意味無いですね
流石、自動車だけしか乗らない人は言う事が違いますね
>>611 常に降りて歩道を歩けとは一言も言ってない。
613 :
602:05/02/21 00:23:04 ID:dPYQt+M9O
>>609 自転車が車道を走ったら轢くことを前提にしないで貰えます?
信号機が付いてるかどうかで何が決まるんですか?
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/21 08:47:17 ID:0ESyW14l0
真性バカで、しかも運転が下手だから、周囲のことまで気が回らないんですよ。
こういう真性バカにまで免許を発行するほうも異常だと思う。
>>613 信号機云々はたぶん、
横断歩道に信号機があれば「赤」で止まれるけど
信号機が無いと、歩行者の気持ちとか思いやりとか譲り合いとか
わかんないから止まれないってことでは?
616 :
あにす ◆sGTL1yK0.6 :05/02/21 18:58:04 ID:4obVQp4TO
>>615 信号が無い横断歩道では問答無用で歩行者が優先。どっちが譲ろうが誰が思いやろうが車両が止まれ。
ヤなこったい
>>616 じゃ〜アンタは車がバンバン走ってる車道でも問答無用で横断歩道を
渡ってるのか?例え跳ね飛ばされて這ってでも渡るんか?
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/21 22:24:15 ID:WW2VJQwB0
621 :
カーノレ・ノレ椅子 ◆sGTL1yK0.6 :05/02/21 22:27:25 ID:4obVQp4TO
>>619 止まらないと渡れないから止まれって言ってんだ、氏ね!
622 :
カーノレ・ノレ椅子 ◆sGTL1yK0.6 :05/02/21 22:29:24 ID:4obVQp4TO
>>619みたいな無自覚なドライバーは全員、一人残らず氏ね!
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 00:36:37 ID:SOKOLDkj0
日本国の法律では横断歩道を渡る歩行者は絶対優先です。
車両は停止しなければなりません。
道路法を守れないならあなたは非国民です。
朕はいつも横断歩道ではクルマが来ていてもわたります。
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 01:41:54 ID:h/r38X760
現実世界でオマエに出会う確率はゼロに等しいからどうだっていいよ
すげー頭悪そうな発言 隣人なのに
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 02:22:49 ID:19sdLUtn0
ha ha ha
自転車ヲタって基地外ばっかだな。
このスレに書く人だけで『ばっか』と判断?
詭弁とも言えねえ。呆れるわ
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 07:44:59 ID:+TtsVvad0
横断歩道者が堂々とすればいいのだけれどな。
待つ必要ないのにね。
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 08:53:14 ID:GXkoPpJB0
車に轢かれてもケガもしないというなら堂々とするさ。
630 :
615:05/02/22 09:09:26 ID:gdxj6oGj0
>>616 んなことは道交法の38条あたりに書いてあるから解ってるよ
でも、ここの馬鹿は道交法すら理解出来ないんだからしょうがないよ
椅子トレとかの椅子さんって、あにすタンなの?
ていうか車道を走ってる自転車も横断歩道で止まらなきゃ
いけないんだけど、誰も止まらないね。
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 11:15:09 ID:1labgu4R0
俺は止まるぞ・・たいてい自動車が抜いていくが ちね
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 12:49:28 ID:PcY12FOv0
自転車ヲタって基地外ばっかりだな
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 02:23:26 ID:oYA6W7d/0
キチガイなら轢いちゃってもいいでしょ
だって人間じゃないわけだから
ネコ轢くのと同じ
猫轢いちゃダメ
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 03:37:13 ID:DZbB+YlG0
>>639 死亡したやつも無灯火で携帯を使いながらの運転なのか。
しかも両方とも飲酒後って…
俺自身自転車乗りだからこそ、こういうやつらは叙情酌量の
余地なしだと強く思う。
>>640 同じく情状酌量の余地無しだと思う
>>641 んなことは珍しくないと思う
死なせたことや怪我させた事は無いけどよくある事だよ
馬鹿は無灯火で逆走暴走
両者ともいつ死んでもおかしくない
643 :
641:05/02/24 12:41:00 ID:E831qKqr0
>>642 唖然としたのはそこじゃないって。
死んだ馬鹿の遺族が裁判起こして勝ってるところ。
644 :
642:05/02/25 11:06:41 ID:K1YOCJiz0
>>643 そこまで読んでなかった 逝ってくる
逆走馬鹿がキレて責任転嫁は良くあるけど、
遺族が裁判起こすのか…
しかも勝ったのか
この前の都知事発言に対するババァの告訴とか
くだらん裁判ばっかりだな
「日本の司法は腐ってますよっ!」
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 23:24:41 ID:tAm6fH9v0
age
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 01:18:05 ID:rI7c3KHm0
自転車や遅い原付等が走行していることを前提とした制限速度だろ?
それすら守らないくせにガタガタいうなや
ヤクザが法律守れって説教しても誰も聞かねーよ
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 01:32:05 ID:M03LxutmO
ひくのもひかれるのもカンベン。
お互いほんの少しの気配りで潤滑に通行できるわけだし、そんな何分も変わるわけじゃないだろ。
ただ、どっちかっていうと自転車のマナーの悪さが目立つ。あからさまに「どうせクルマが避けるんだろ」なんて感じの自転車が目立つ。
どちらも素晴らしい乗り物なんだから、建設的な意見の出し合いしようよ。
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 01:56:29 ID:3qIAEm820
歩道のある道路に路側帯はありません!
よってスレタイは間違っていると思います!
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 01:58:45 ID:OEDBFAMV0
君、スレッドの主旨がなんだか理解できないの?
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 02:06:54 ID:3qIAEm820
私は事実を述べているだけです!
スレタイを直したらいいと思います!
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 02:27:54 ID:wAzDr6bB0
自転車で車道走るなんて自殺行為。
九州のラパンで中学生の群れに突っ込んだ事件のように、
どんな奴が運転してるかわからん道路にあえてむき身で歩行者とかわらない
我が身を晒す感覚が理解出来ない。
法律で間違ってないから!が根拠のようだが、
このようなバカは、法律が許していれば、流れの速い川でも泳いじゃうし、
増水しそうな天候でも警報が出ていないからといってキャンプ張っちゃうような
主体性の無い人間なんだろう。
他人事の役人が、時代にそぐわなくなった面も多くあるルールでも
放置してきたような交通法規なんかを拠り所に自分の身を車道に無防備に
晒すなんてほんと愚かとしか言いようがない。
ま、こんな奴は後ろから飲酒運転のDQNにはね飛ばされて、集中治療室で
人工呼吸うけた状態になってはじめて、「車道なんて走らなきゃ良かった・・・」とか
思うんだろうな。
それまではわかんない、文字通り、バカは死ななきゃ直らないだから
ほっておくしか無いか。
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 02:32:34 ID:wAzDr6bB0
奥多摩周遊でロードレーサーみたいな自転車でとろとろ走ってる奴いるけど、
景色がいいからか、カーブの出口とかで停まってる所をよく見かける。
俺はクルマでカーブ攻めてるから、結構ヒヤっとさせられる。
俺があと10kmスピードを出していたら、こいつがもう少し手前で
自転車止めていたらハネとばしていたなってシチュだった。
100回やったら一度ははね飛ばす可能性はあっただろう。
死んでも良いんだろうか。 俺は最悪、業務上過失致死で数年で
社会復帰出来るけど。
チャリンコなんてはね飛ばしたら即死なのに。
俺もMTBとかで遊んでた時期があるから、ロードレーサーで走り回りたい
気持ちもわかるが、もっとクルマ進入禁止の河川敷のサイクリングコースとか
使えばいいのに。 死んだら意味ないだろ。
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 03:00:24 ID:2CB+WnDP0
↑コーナー攻めて喜んでんじゃないよ。
どうせ遅いんだから。
654 :
あにす ◆sGTL1yK0.6 :05/02/26 03:05:10 ID:/c230qMFO
>>651 自動車を自転車に当てるのが殺人行為。
自動車がこうだから自転車はどうだと言うけど、自動車の存在が当たり前で前提であるように、自転車の車道での存在も当然。
自動車が走っているところを自転車が走っているのではない。自動車が自転車が走っているところに追い付いているだけだ。
>>652 危険運転致死傷罪。
655 :
あにす ◆sGTL1yK0.6 :05/02/26 03:13:23 ID:/c230qMFO
道路を利用しているのは道路交通法に同意の上である筈だ。道路交通法は道路の利用者皆で決めたルールだからだ。
選挙権ある人間なら当然だ。他人が決めたルールだからと言うのなら、他人が作った道路など利用しなければいい。
自転車の車道走行が嫌なら自らが道路から出ていけ。
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 04:36:38 ID:rI7c3KHm0
自転車の車道走行は決められていることだ。
それに歩道は段差がしょっちゅうで継続的に走行するのは心地悪い。
ドライバーが制限速度を守ってさえくれれば大幅に事故は減る。
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 07:39:40 ID:lamy8OU20
>>651 クルマに殺されるなら、歩行者を殺すほうがいいやってことかね?
こいつは安全運転をしないことを前提にしているキチガイだね。
キチガイじゃなかったら、神聖馬鹿。
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 09:01:04 ID:d7dn9Svu0
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 10:44:26 ID:Do+F9gjv0
あにすタソ乙
このスレの車マンセーキティは貧脚デブで自転車に乗れないから僻んでるんだよ
自転車で100km移動とか無理だから貧脚デブでもキティでも乗れる車マンセーなんだよ
バカを華麗にスルー
ホント、チャリオタって痛いよな。 w
>>あにす
免許を持たずに車の運転した事無い奴が車は云々言う資格は無いと思うよ。
公道は自動車だけの物ではないけど、同時に自転車だけの物でもない。
自転車はどうがんばったってエンジン付きの乗り物より速く走る事は出来ないんだからその辺考える必要はあると思う。
もちろん、左に寄って走ってるのにわざわざ幅寄せしてくるようなdqnは論外だけど。
自転車は車の流れに合わせて走ってればいいんだよ。
轢かれたくなければな。
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 17:21:19 ID:Do+F9gjv0
車は自転車の流れに合わせて走ってればいいんだよ。
轢きたくなければな。
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 17:59:57 ID:rI7c3KHm0
誰でもクルマがうんぬんを言う資格はある。
理由として
@歩行者が横断歩道優先無視されるのは当たり前でスピードを緩めることをせず
A直前でのウインカー左折、自転車をわざと巻き込むつもりなのか、とかんぐりたくなる。
B未だ携帯運転後を絶たず、暴走族よりひどい運転をするドライバーは3桁多かったという現実。
C制限速度を守る車なし。本来歩行者や自転車といった混合交通を想定しての制限速度なのだが・・・・・。
人を簡単に殺せる道具の持ち主にしてこれだけマナーが悪いんだから誰も文句を言う権利はあるし、現行犯逮捕をする権利もある。
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 18:33:30 ID:cii8DmZ00
自転車みたいなちっこいもんですら、すんなり追い越せないような下手糞ドライバーは、
一人で電柱にでも激突してくれればいいな。
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 20:03:01 ID:M03LxutmO
30キロ道路を30キロで走るバカいるか
横断歩道はちゃんとチャリから降りて渡りきってからまた乗ってるか?
道路をチャリで横断するときは横断歩道以外で渡ったことないんだな?
極論であったかもしれないが、なんつーか、社会通念上の暗黙のルールみたいなのあるだろ。
重箱の隅つっついてたのしいか?
暗黙のルール<<(越えられない壁)<<明文化されたルール
>>669 自転車みたいなちっこいもんですら、すんなり追い越せないような下手糞ドライバー
ひき殺されろの間違いじゃないの?
>>669 自転車みたいなちっこいもんですら、すんなり追い越せないような下手糞ドライバーに
ひき殺されろの間違いじゃないの?
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 22:42:16 ID:cii8DmZ00
>>670 自転車で横断歩道以外の道路を横断するのは法的には問題ないのでは?
横断歩道は歩行者のためのものであり、自転車は関係ないだろ
自転車横断帯こそが自転車用だしな
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/27 22:45:46 ID:U0zdlbAy0
>>670 漏れも50`道路を70で走ることはあるけど、
さすがに30`道路は30`で走るだろ・・・・
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/27 23:12:12 ID:PgvsCw3p0
>>677 普通50kmだろ。
どんな道路でも、空いてりゃ、一発赤切符食らわない20kmオーバーまでは
やっていいって事だろ?だから軽度の違反、青切符なんだから。
絶対危険な事なら30km道路で10kmオーバーしたら赤切符!とか
ルール作るよね。
だから、俺はどんな道路も制限速度+20km!これ絶対。
だってさ、70過ぎの白内障で反射神経がた落ちのじじいでも、
免許取り立ての女の子でも大丈夫なように作られた法規に、筑波で愛機
ランエボで1分3秒で走る俺がなんであわせなきゃならないの?
おかしいだろ。 俺はスーパードライバーなんだから平均制限速度の
最上限、50kmまでは出していい筈なんだよ。
そういう為の赤切符と青切符なんだから。
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/27 23:14:53 ID:ALNWdfd00
スーパードライバー.... プッ
寝言は寝て言えw
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/27 23:23:37 ID:no0gJryY0
>>678 お前、その30km/h制限の道を50km/hで走ってて
路地からガキが飛び出してきても止まれんの?
道路状況を考えず切符がどうこう考えながら走ってる
ウンコが何を偉そうに言ってんだ。
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/27 23:27:49 ID:PgvsCw3p0
>>680 お前、70過ぎのドライバーがその30km/h制限の道を30km/hで走ってて
路地からガキが飛び出してきても止まれんの?
各ドライバーの身体状況を考えず万人一律の道交法を不磨の大典として走ってる
ウンコが何を偉そうに言ってんだ。
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/27 23:28:39 ID:FrlHaRh40
ID:PgvsCw3p0のような釣り師の相手するなよ全く。
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/27 23:30:33 ID:PgvsCw3p0
>>682 止まれるときは止まれる、止まれないときは止まれない。
30kmで走っていても、ほんの目の前に飛び出されたら止まれる訳がない。
オマエみたいなバカの典型的語るに落ちるほど見苦しいものはないな(w
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/27 23:49:57 ID:aqPe/PyQO
>>684仮に止まれなくても50qと30qじゃ怪我の程度がかなりちがうだろ。まあ、自分でスーパードライバーとかぬかしてる自己中なアホにはこんな簡単な事もわからないだろうけどなw
まあ実際は
>>685みたいにイヤミたれて自己満足してる奴の
方が事故おこすんだけどね。
687 :
あにす ◆sGTL1yK0.6 :05/02/28 00:13:30 ID:C4RRg+rmO
制限速度は上限。それを越えない範囲で安全な速度で走るように決められている。
馬鹿に車を与えるな。
現実にはランエボに乗るような奴のほうがすさまじく事故多いけどね。。
だから、ランエボの自動車保険の保険料もすさまじく高くなっている。
スポーツカーに乗ってるやつってたいていデブ
まあ、ここで自動車糊がどんなに言ったって、車道を走る自転車は減らないし、
車道を走る自転車が、歩道を走る自転車より轢かれる可能性が高いのも事実だわな。
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/28 02:05:13 ID:j91ScN800
歩道走ってるほうが轢かれる可能性が高い
横断歩道付近や駐車場付近は見ずに突っ込んでくる車とかいる
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/28 02:06:10 ID:5q8OGE/a0
そうなんだよな。
そういった歩行者とかの突発的な行動をも想定した制限速度なのに、ドライバーは屁理屈たれて守ろうともしない。
30km/hと50km/hでは制動距離から当たったときの身体へのダメージ等全く違うのにさ。
それに歩行者や自転車は、制限速度を守らないクルマまで想定して外出させる必要があるのか、ということになる。
現状、あまりにも飛ばす車が多いため、より遠くの目視等よけいな負担を歩行者や自転車に与えている。
>>664 >自転車はどうがんばったってエンジン付きの乗り物より速く走る事は出来ないんだからその辺考える必要はあると思う。
そうでもないぞ。シチュ限定だが。
渋滞で全く進まない車の横をすり抜けていく快感と言ったら。w
大型車がふさいでても、歩道があればそこに乗り上げて、「押して」進んでいけばいいわけだから。
ただ、違法駐車は勘弁して欲しいところだがな。
信号無視して突っ込んでくる自転車をタックルしてつっころがすの
って楽しいよね
>>695 行の始めに小さい文字や句読点等を入れてるから。一つ改行を遅らせるのが正しい。
>歩道走ってるほうが轢かれる可能性が高い
>横断歩道付近や駐車場付近は見ずに突っ込んでくる車とかいる
見ずに突っ込んでくる車になら、車道にいたって轢かれるだろ(w
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 11:29:34 ID:6zWsXdL/0
花粉症で目が開けられないよん
目つむってはしるよn
車道を走ってうロードは轢いちゃうよん
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 12:18:24 ID:LZ7y8I0P0
車の中でなんで目が開けられへんねんw
>>701 貧乏でフロントガラスが買えないからでは?
フロントガラスが別売りの異世界に住んでいる
>>702さんのレポート
でした。
路地から勢いよく飛び出して車道にはみだすチャリは氏ね。
片側一車線の狭い道路で逆走してくるチャリも氏ね。
ガキを盛りだくさん乗せてよろよろと車道を走るママチャリも氏ね。
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 19:03:48 ID:h9Zu0iHJ0
お互い様だな
少なくとも夜間は点灯してくれよ。ライト付けてるチャリ、ほとんどいないもんな。
漏れは自転車でLED常時点灯でミラーも付けてる
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 22:57:58 ID:eRgkyjRR0
俺、予備の電池を持って走ってる
ウインカーはマジで早く出してくれ。左折車に巻き込まれそうになる
自転車板から出張されてる方へ
このスレから出てった方がいいと思う
自己正当化に必死な自動車暴走族の相手なんかしてるの疲れるでしょ
コンビニで自動車雑誌読んでみるとわかるけど、低レベルだよ
オービスがどうとか、安全運転を心掛ける気すら無いようだよ
自転車叩きしてるヤツは
自分の運転の下手さを棚に挙げて、車道走ってる自転車総叩きか、
自転車乗りにとっても害虫のキティガイ自転車叩きをしているのかを明言してないから
いつまでたっても平行線のまま
相手する暇があったらトレでもしてた方がマシだよ
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 23:28:28 ID:PyYDB6/g0
age
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/04 10:36:24 ID:nsyNOIma0
昨晩、主要地方道丸子中山茅ヶ崎線を80キロくらいで走ってたら
道の真ん中にネコが落ちてました。
あと1mのとこでよけて路側帯へ入りました。
良かった♪
路側帯を走ってるロードを轢いたけど。
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/04 11:19:46 ID:Tnx2IMAT0
↑
制限速度守れ!
715 :
あにす ◆sGTL1yK0.6 :05/03/04 19:06:01 ID:wYUoIj/xO
>713
死んだ猫なら無理して避けることもないだろ、そのまま煎餅にしてやれや
路側帯に路駐車が居ても同じ行動しそーだな
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/04 21:19:57 ID:FoFOEoED0
究極の選択
轢くとしたらどっち?あなたならどっちを選ぶ?
1.歩道が広いのに路側帯を走るロード海苔
2.可愛いネコちゃん
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/04 22:01:40 ID:LheNeouV0
>>717 三つ目の選択肢があるなら、俺はそれを選ぶぞ?
俺自身が犠牲になる事。
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/04 22:11:08 ID:bJV2mGUdO
ロードって何(*´▽`*)?
第三章だろうよ。そりゃ
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/05 00:26:56 ID:y/z8PcmQ0
【ロード乗り】
競争用のロードレーサーという自転車を競争用トラックではなく
一般公道で走らせている連中
チューブタイヤという細いタイヤで原付自転車の法定速度どころか
70キロ超で走ったりする
ペダルは靴に接続されてて停車時に足をつけないため、
信号は無視、通行帯は無視、対向車線でも平気
>>721 トラック走るのはピストだと思うんだが・・・
トラック走るのは道路だと思うんだが・・・
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/05 09:38:57 ID:zcVvo/dk0
>>721 チューブタイヤじゃなくてチューブラーだよな。
ビンディングペダルは直ぐに外れる様になってます、ってか外れないと危ない。
726 :
あにす ◆sGTL1yK0.6 :05/03/05 10:43:00 ID:N31BBxpiO
なんで路側帯内のことで自動車にうだうだ言われなければならんのだ?
それよりおまいら、路側帯に駐車するときは左側に余地を残せ、ボケ共が。
【スポーツカー乗り】
競争用のスポーツカーという自動車を競争用サーキットではなく
一般公道で走らせている連中
爆音マフラーやエンジンチューンで自動車の法定速度どころか
170キロ超で走ったりする
ペダルはヒール&トゥがしやすいようになっているため、
右左折で減速しない、無駄にカーブを攻める、スピード違反でも平気
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/05 12:36:47 ID:IKH4FPjw0
>>727 ノーマルセダンで見た目、普通のおっさんでもそんなんいてるよ
畑仕事帰りのじいちゃん自転車に1メートルほどのくわとか
巻き付けてあったりするが、あれで路側帯走られてたら
なんだか試されてる気がするんですよ。
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/05 17:26:54 ID:h/74Fobl0
つい先日、競輪みたいなコスチュームを着た自転車の
連中が2台併走して車道を走ってたよ。
ホント、基地外だな。
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/05 20:07:36 ID:ApTQyPuZ0
あの連中、履いてるのは「タイツ」だぜ
レーパンつーんだよ
確かにアホだな
ただ二台併走していても自動車一台分の幅もない
このことからも自動車は自覚していない醜いデブと同じと良くわかる
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/06 20:49:32 ID:tShvJ4f/0
普通は横になんて並ばず縦に並ぶもんだけど・・
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 00:26:43 ID:SpWvkTVu0
>>733 まぁ、ほとんどのドライバーは車道は車だけのためにあると思ってて、
車がいかに無駄にスペースを占有してて、石油資源を浪費して環境を
破壊しているかについて激しく無頓着だから。
737 :
あにす ◆sGTL1yK0.6 :05/03/07 04:58:02 ID:yYPFqsrhO
自転車同士の併走は良くないが、自転車と併走する自動車も危険。
自転車に併走するなと言いながら、自らが自転車と併走する自動車は何様のつもりなのだろう。
自分が自転車と併走したいから、すでにその自転車の横を走ってる自転車に嫉妬してるのか?
後ろを走るか追い越すかはっきりしやがれ。
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 08:41:09 ID:u/r9B8cd0
自動車と自転車の併走のほうが自転車同士の併走より多いんじゃないの?
自転車を車両とすら認めたがらないドライバーが自転車またぎながらの微速の前進というパターン多いし。
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 10:10:24 ID:SSMhufbX0
>>735 クルマ乗りの私からみても、クルマ乗りの無頓着さに呆れています。
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 10:59:27 ID:WGiP6y/70
>>736 すごく関係あると思うよ。
こういった自覚がなくて、なんとなく車の方が上だと思ってる
(しかも車でもデカい方が上だと思ってたりする)からDQNな
振る舞いをするわけでしょ。
この傾向って中国とか韓国とか儒教文化の浸透した国に行くと
さらに顕著で、身体を動かすのは下賤なことだと思ってるから
車に乗ってるオレは偉い、自転車なんぞに乗ってる貧民はどきやがれ、
って感じ。
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 11:02:51 ID:pKz+J8ec0
自転車に乗り初めて気づいた事。
右左折で歩道を横切る時にちゃんと一時停止するドライバー凄く少ないね。
特に若い奴やおばはん多い。マジ危ないです。
おいらのチャリンコ、そこらの中古車より高いですよ。
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 12:09:03 ID:q0NIAYgo0
>>741 > おいらのチャリンコ、そこらの中古車より高いですよ。
車高がか?
>>742 ロードレーサーなら50万くらい普通にあるけどな。
ちなみに俺のMTBはDH仕様で総額100万超えてるぞ。
フーン
745 :
あにす ◆sGTL1yK0.6 :05/03/07 13:55:14 ID:yYPFqsrhO
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 15:40:18 ID:cZFNJ5lP0
ここは自分のチャリの値段自慢をするロード乗りを轢くスレになりました
ヒューヒュー轢いちゃえー♪パーチーパーチー挽肉祭りィ〜♪
ネット番長乙
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 21:55:51 ID:Dxpd0cn40
軽車両は路側帯を走れって法律が在るなら、
ちゃんと自転車とかが安心して走れる路側帯とかを
作ってやれよって気がするね。
大概の路側帯は狭すぎる気がするのは俺だけか?
車乗りの言い分もその辺に在るんじゃないのか?
自転車が右折する時腕を水平に伸ばす合図とかあるが、
あんなの後方確認せずにいきなりやられたら、腕が危ないぞ!
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 22:25:48 ID:ut/wsb7f0
>>749 手信号は左手でやればいいんじゃないの?
R171の高槻、茨木は路側帯が無いので怖い、それでも車道を走ってるがね
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 22:31:31 ID:ut/wsb7f0
752 :
あにす ◆sGTL1yK0.6 :05/03/07 23:24:35 ID:yYPFqsrhO
753 :
749:05/03/08 00:43:40 ID:zWxyhLEM0
すんません!道交法17条(通行区分)に車道を走らなければならないって
書いてましたorz
17条に2に著しく歩行者の通行を妨げる場合を除き、路側帯を通行
することかできるとも書いてました。
勉強不足スマソ<(。_。)>
この間、チャリンコが路側帯からはみ出て反対側に横断しようとして跳ねられますた。
漏れ、対向車で丁度赤信号だったんだけど、右折車が曲がって来た所にドカン!!
チャリのヴァヴァアぐったりして速攻救急車呼んだよ。その間事故った車の人は大パニック。
どうもヴァヴァアは平気で飛び出しやがるからな。
>753
あなた自動車板の良心みたいな人ですね。
>>754 自転車ヲタによると、車は幅が広くて邪魔だから、
その代わりに自転車は傍若無人に振る舞っていいらしいよ。
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/08 05:23:21 ID:vQK9WW8a0
>>756 なんか敵意まるだしだな
そーゆー偏った物の考え方しか出来ない奴が自己中な自転車ババアや
DQNドライバーになってゆくんだよ。
乗り物の問題ではない
このスレで邪魔って言われてる自転車ってほぼロードの事だろ?
普通の自転車が目に余るほど邪魔な時ってあんまりない。
少なくとも、国道などの交通の流れが激しい場所では。
住宅地とかはむしろ自転車の領域だと思うし、多少邪魔でも別に文句も言わない。
こちらがスピード落として気をつければいいだけ。
問題は国道とか爆走してるロード乗りだろ、あいつ等は車への干渉っぷりが酷い。
車線の真ん中に出てくるなといいたい。曲がる時はスピード殺せといいたい。
アレじゃ車のみならず普通の自転車や歩行者に対しても干渉する事になりかねない。
幾らロード乗りが息巻いたとしても交通社会で浮いた存在である事は確かなんだし
奴等が幾ら走り回った所で社会は動かないんだから、ちょっとは遠慮したらどうなんだって思う。
逆走、無灯火、2人乗りをしている自転車の9割以上がママチャリか
それに類する自転車でしょ、あなたはそれを見たことがないの?
そもそもここは「歩道が広いのに『路側帯』を走る自転車」だよ
どうして自転車が歩道を歩いている歩行者に干渉するの?
オレは『路側帯』を走りながら歩道を歩く歩行者に干渉するような
器用なマネはできない
ここの自動車乗り=ミンチマシン
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/09 00:00:13 ID:QOseoIZC0
ここのロード海苔=ミンチ
>>758 何故車線の真ん中に出ちゃダメなんですか?
車線があるってことは車両通行帯の設けられた道路ですよね?
だったら左側端に寄ることは義務付けられて無いと思うんですが、
自己中意見じゃなく道交法に基いての発言なんでしょうか?
曲がるときのスピードなんて落としてるし、
落とさないとグリップ効かないので曲がれないと思うのですが?
街中で見た限りでは車乗りでも結構な方が徐行せずに曲がってるようですが、
車のように幅が1m以上ある乗り物が徐行しないと危ないと思います
自転車なら同じスピードでも自身が犠牲になって避ける事は出来ますし…
車線真ん中を走っててスピード出さなければ遅いと怒り、スピード出せば危ないと怒る
一体馬鹿は何を考えてるんでしょうか?
歩道を走れと言いたいのだろうか?
歩道で弱者の人から見た自転車の恐怖を体験したことがないようなら
お年寄り体験や車椅子体験、視覚障害者体験などに参加されることをオススメします
>>762 自転車乗りで車乗りだけど、それはキティguy過ぎるよね
映像としては面白いけど、実際にそんな状況に遭遇したら嫌だな
>>762 歩道で歩行者の間をぬって走る自転車と変わらん。
>758 > 車線の真ん中に出てくるなといいたい。
車線がある道路で自転車を追い抜くときは、右隣の車線から抜くことに決まってる。
だから、あなたが違反をしない限り、車線内のどこを走ろうとあなたには関係が無いはず。
別の話だが、
車を運転するとき、車道の左端ぎりぎりは走らないでしょ。
横から出てくる人や車を考えて、1メートルぐらいは左側を開ける。
自転車も同じだから、左ぎりぎりを走ることはできないのさ。
>歩道を走れと言いたいのだろうか?
>歩道で弱者の人から見た自転車の恐怖を体験したことがないようなら
オマエは歩道で、老人や障害者が歩いてる時にチャリで飛ばしてるのか?
オレは歩道を走るとき、歩行者がいるなら速度を落とすし、老人、障害者
なら距離をおいて歩行+αの速度しか出さんが。
歩道を走るのは危険といってるチャリ海苔は、危険な走り方をしてるから
危険なんだよ。自分に対しても他人に対しても安全な乗り方しろよ。
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/09 11:35:11 ID:Z3xkKbYh0
そのとおり。
ようは今までの議論はドライバーの身勝手がすべての土台になっているということ。
>自分に対しても他人に対しても安全な乗り方しろよ。
これ重要、お互いにね。
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/09 11:47:03 ID:ve2NkOt00
>>767 あんた歩かないの?
歩行者にとって、歩道に自転車が存在しているだけで脅威になるんだよ。
>767
あなたの言うことは全くその通りだと思います
ただ、歩行者を自転車に自転車を自動車に置き換えて考えてみてください
ドライバーが車道を走る自転車にたいして邪魔だとか歩道を走れなどと
言うことがいかに傲慢なことかよくわかります
>歩行者にとって、歩道に自転車が存在しているだけで脅威になるんだよ。
ならば、子供が歩いてる時に、歩道に大人が歩いてるなら、子供にとって
大人は脅威になるな。体重は2倍違うし、歩行速度も違う。ぶつかったら
子供の方が怪我をする。
外に出れば危険なものがあるってのは、どんな乗り物、移動手段、にとっても
同じなんだよ。他人にとっても自分にとっても安全に行動するのが当たり前
なんだよ。
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/09 12:30:55 ID:ve2NkOt00
大人は車道を歩かなければならないというルールが存在するのかね?
自転車は歩道を走るべきではないという話をしているのに、なにを言ってるのかね?
あんたが自分で言い出したことだろ?
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/09 13:00:24 ID:2UIiH3Mc0
大阪では、自転車は交通弱者で無くなって来た って新聞に書いて有った
>773
まったく読解力がありませんな。
どんな乗り物、移動手段だって気を付けなければ、
トラブルを起こすと言ってるのだよ。
大人は車道を歩けなんて何処に書いてあるかね?
自転車は歩道を走るべきではない、などと言った覚えはないな。
自分が言ってるのは、自分にとって、他人にとって、安全な場所を
走れ、と言ってるんだ。
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/09 13:26:14 ID:ve2NkOt00
>>775 自分こそもう少し何を言ったのかわかっているのかね?
あんたは歩道を走るとき、歩行者がいるなら速度を落とすし、老人、障害者
なら距離をおいて歩行+αの速度しか出さないから、
自分は自分に対しても他人に対しても安全な乗り方していると言い出したんでしょ?
オレはそれに対して反論したんでしょ?
最初の発言では自分や他人に対して安全にふるまってるといいながら、
世の中は危険なものだと、ワケのわからないこと言い出したのもあなただね?
まったく筋が通ってませんよ。
あなたの精神が病んでいるというならば、オレが謝るけど。
>最初の発言では自分や他人に対して安全にふるまってるといいながら、
>世の中は危険なものだと、ワケのわからないこと言い出したのもあなただね?
自分で安全に気をつけるのは当たり前だが、それでも事故は起きているのが
現実だろ?世の中には危険なものが有る、だからこそ安全に気をつけねば、
と言ってるのだが、本当に読解力がありませんな。
>あなたの精神が病んでいるというならば、オレが謝るけど。
このような下衆な事を言い出す人間も公道を走ってる事実があるからこそ
世の中、危険なのだよ。
をいをいおまいらここは
「歩道が広いのに路側帯を走る自転車4」
でつよ
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/09 15:11:10 ID:ve2NkOt00
正常でない人にツッコミをいれてしまい、正直すまんかった。
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/09 22:53:36 ID:QJGr62Ev0
781 :
763:05/03/10 00:31:08 ID:4KqbRCX90
>>767 >>763に書いてある
>歩道で弱者の人から見た自転車の恐怖を体験したことがないようなら
>お年寄り体験や車椅子体験、視覚障害者体験などに参加されることをオススメします
↑読めませんか?
それとも実際に弱者の立場を体験しての書き込みですか?
どれだけスピードを落としていても、降りて押して歩いていても
車椅子や子供だと目の高さにハンドルがあるから怖いんだよ
視覚障害者体験では目が見えないから怖いし、
老人体験では体が思うように動けないので普通に歩くだけでも大変で気を使うんだよ
だから歩道はなるべく走らないようにしたし、どうしても歩道を通らなければならないときは
降りて押すようにした
それでも自転車が歩道を通ることには抵抗がある
もう一回言うけど、体験したら恐怖がわかるよ
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 01:12:59 ID:pbYtHOgw0
歩行者が自転車に感じる恐怖=10恐怖
自転車が自動車に感じる恐怖=100恐怖
歩道が広いのに路側帯ロード海苔がミンチマシンに感じる恐怖>∞
>>782 マスターカードのCMみたいでワラタ
でも、つっこませてくれ。
無限大より大きいてのは無いからイコールが良い
>781
漏れが骨折で車椅子使ってた時は、自転車は前もって避けてくれたり、待ってて
くれたりして恐怖は感じなかったが、歩行者の荷物と歩きタバコがウザかった
記憶がある。
歩道をチャリで走ってる時は、老人、幼児、病人がいたら、距離を置いて、
ゆっくり走る事にしてる。だが、歩道が常にそれらの人でいっぱいなワケじゃない
からなあ。そもそも繁華街の中なんかを走らないしな。
781が視覚障害者らの弱者の立場を考えてるのは立派だが、歩道を通るとき
にチャリを押して歩くのにも抵抗を感じてるくらいなら、いっその事チャリに乗るのを
止めて、公共機関を利用したらどうか。チャリに乗ってる今よりも、はるかに歩行者に
優しくなれるぞ。
基地外再登場。
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 08:45:48 ID:zIRdiYyE0
歩いている時に遭遇する自転車には本当に迷惑だと思っている。
中には殺してもいいかと思うようなのもいるよな。
>787
どこを歩いていたかで話が違う
歩道を歩いていた→なぜ路側帯を走る自転車が迷惑になる?
車道を歩いていた→歩道を歩け
789 :
カーノレ・ノレ椅子 ◆sGTL1yK0.6 :05/03/11 19:40:25 ID:TGIZmMHHO
いたいたオバカが
今日、横浜環状2号線の高速区間の車道を走るロード海苔発見
クルマは100キロで走ってます
なぜか連中いつも2人組みなんだよな
因みにその区間の歩道は車道との間に遮音ガラス壁まであって
広々静か安全で歩行者も全然いない
こっちが追い越し車線走っていなけりゃ轢いてあげたのに、惜しい
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 20:34:01 ID:8FB+/jJq0
>>790 そこってチャリが通行禁止のところなの?
通行禁止かどうか知らんが(まともな頭の人間なら禁止にするが)
片側3車線で歩道とはガラス壁で仕切られて数キロにわたって
道路外への出入りは出来ないし接続する道路もない。
走ってる車はみな80〜100kmhで、事実上高速道路。
そんなとこ自転車で走ろうと考える時点でロード海苔=キチガイ
>走ってる車はみな80〜100kmh
これを不問に付すのはどうかと思うよ。
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 23:37:14 ID:LKWP2Eb50
たぶんそりゃあ自転車通行可だ
自動車専用道路と書いてなければな
でそこの制限速度はいくつだい?
いたいたオバカが
>クルマは100キロで走ってます
合法なのか?
>なぜか連中いつも2人組みなんだよな
空気抵抗ってものを知らないんだろうかね
>こっちが追い越し車線走っていなけりゃ轢いてあげたのに、惜しい
結局ネット弁慶 それとも車線変更すら出来ない馬鹿なのかな
>走ってる車はみな80〜100kmhで、事実上高速道路。
道交法無視でしょ ヘタレで嘘つき、最低限のルールすら守れない馬鹿かよ
m9(^Д^)プギャー
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/13 01:37:46 ID:KT9DeYEU0
1.歩道にはいろんな物が落ちていて自転車のタイヤがパンクしそう。
2.狭い道走っているより広い方が楽。
3.歩道だと車線変更出来ない。
4.歩行者にやな目で見られる。
5.邪魔なのは車の方だと思っている。
6.歩道に乗り上げて駐車している車は社会悪だと思っている。
7.事故起こしても自転車の過失は問われずその場で示談金貰えるからウマーと思っている。
>>792 ダンシングが全然なってないな
今中さんのフォームでも見とけ
ベルを鳴らすな
歩行者は最大優先しろ馬鹿
所詮、トライ厨はこの程度ってことか
着替えのシーンも端折りすぎ
氏ねばいいのに
>798
叩きたいのか擁護したいのか、意図がわからんが
>1.
路側帯の方が厄介なモンが刷き寄せられてるよ(ガラス片刺さってパンクした)
でも脇道のたんびに段差を乗り越えなきゃいけない歩道はヤだなぁ
>3.
「並進可」以外の場所は、そもそも「自転車の車線」は1本のみのハズ
>4.
よほど危険で無礼なコトしなきゃ睨まれないよ
そんな権利意識過剰な歩行者って、いるのか?
>6.
別に・・・後ろ見てから1車線潰すように大きく張り出してやり過ごすだけですが
>7.
思うものか、バカモン
>>802 ( ´,_ゝ`)プッ・・
「歩行者優先」≠「歩行者専用」
自転車の速度規制がないとか書いてるバカがいるがあるだろ
50キロ制限の道路なら50kだ
軽車両なんだからそれぞれの道路の制限速度が適用されるんだ
わかったか!
警察が無視したとしたらメンドクサかったとか眼中になかったか
キップ切りにくいかとか
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/16 11:36:49 ID:ZdzBGeSX0
そりゃー、車の制限速度違反があまりにも常態化していて、同じ速度違反なら、いったん事故を起こせば他人を死傷させる道具となる可能性は桁違いに高いしね。
しかし道路交通法を守らないドライバーが大多数のクセして、自転車にはああしろ、こうしろ、とか。
バカのきわまれりといった感じだな。
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/16 11:39:49 ID:2g4Hl+Fx0
>>804 誰がそんなこと言ってるの?
もしかして、法定速度と制限速度の違いがわかってない?
>>805 だから自転車は無謀な運転をしていいとでも?
違反者が他の違反者を咎めるのは滑稽だってことじゃない?
それに車道を走る自転車が法廷速度を超過するケースは、他の車種より
格段に少ないでしょ。むしろ責められるべきは、歩道での徐行義務を
果たさない暴走自転車の方。
警察密着24時とかでやってる
スピード違反に捕まった人が
「他の車だってスピード違反してるんだから自分だけ捕まるのはおかしい」
ってのは馬鹿だと思う
街中で時々見かける無灯火自転車が
「自分は見えるから大丈夫 他の自転車だってライトつけてない」
っていってるのも馬鹿だと思う
無謀な自転車のことを指摘してるのに
「車のほうが危険な運転をしている」とか
言い出すのも馬鹿だよな。
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/16 18:42:37 ID:ZdzBGeSX0
自転車と、人を殺す道具にもなりうる自動車を同じ土俵で語るアホが日本人という現実。
同じ土俵で語るって・・・同じ車道を走ってるんだから当たり前だろw
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/17 22:28:56 ID:yXAl3Y2P0
くだらない駐車禁止区域が無くなるみたいだな ヽ(´ー`)ノ
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 04:51:32 ID:9SZtw7gP0
>>813 車の●年間轢き逃げ事故件数●と自転車のトータル事故件数●が同じか。
加害事故に発展した事故数も車の94万件に対して、自転車はわずか2万件。
あらためて車の極悪さが浮き彫りとなる悲惨なまでのリンクだよ。
轢き逃げ数とトータルの事故数が同じとは、何とも皮肉である。
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 13:28:15 ID:9SZtw7gP0
ようはドライバーやっているやつが自転車の走り方に文句など言う資格はないということだ。
他人の尻の穴を突っつくまえに、自分の尻くらい拭け、と。
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 13:33:21 ID:9SZtw7gP0
しかし面白いな、94万件の加害事故に、2万件の轢き逃げという極悪事故を起こすドライバーが。
相対的に圧倒的にマナーに優れる自転車(年間加害事故わずか2万件)へ対し
自転車の走り方、どうにかしろ、マナー悪い、と。
はっきりいうが、自転車のマナーは車のドライバーのマナーより圧倒的によい。
データーがすべて反映している。
ドライバーは自転車のマナーに文句言うなら、せめてひき逃げ事故を2万件以下にしてからにしろ、と。
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 14:29:33 ID:3tGBLIE80
マナーとか言う以前に、車道の自転車の存在そのものがダメと言ってる。
スレタイの意味さえ理解できない脳みそしかないのだな>ロード海苔
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 14:59:46 ID:gPYWqtrq0
スレタイの意味がわかる人は日本語が不自由な人と、
路肩と路側帯の意味をしらない人だけだと思うよ。
>820
スゲェな、あんたスレタイの意味が理解できるのか!
やはり運転免許の呼称は運転認可に改めるべきだと思ったよ
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/19 20:04:25 ID:uBXELW5b0
>>820 このスレタイ自体がネタみたいなもんなのに、読んだまま真に受ける
やつが未だにいるんだな。
昨日、自転車で路側帯を走ってたら後ろから物凄い空ぶかしの音がして車が接近。
で、少し端に寄ってスピードを落としたらボロいヤンキー仕様の軽に乗った女が
俺の横に並んで幅寄せしてきて、運転してたゴリエみたいな女がギロッと睨んで抜いてった。
車道も広いし邪魔をした覚えも無いんだが何に怒ったのか全く謎だったよ?
しかも赤信号の交差点の直前だったのでそのまま並んで信号待ち。
真顔でジーっと見てたんだけど文句を言うでもなく正面を見つめて怒った顔してた。
一体なんだったんだろう
826 :
824:05/03/20 13:21:31 ID:5SmSLFGp0
その言い分が聞きたくて信号待ちの間ずーっと横に並んでたんだけど何も言ってこなかったんだよ。
俺そんなイカツい顔でないし睨んでもないし真顔で見てたのに。
そこは長い2車線の直線道路でたまにチラチラ後ろ確認しながら走ってたので
多分その軽は右折か左折かでこの道路に侵入してきて俺を見つけるやいなや幅寄せする為に
加速してきたとしか・・信号の前にどうしても俺を抜きたかったとか。
自転車にとっての迷惑ドライバーという存在=善良なドライバーにとっての迷惑ドライバーという存在
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/21 00:56:17 ID:8r3rzrCn0
歩道が広いのに路側帯を走る自転車海苔は、
自分が迷惑なことをしてるという認識が欠如しています。
轢かれて、ドタマをタイヤで潰される瞬間までは…
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/21 01:02:17 ID:msukL0UpO
迷惑なのは自覚してるけどどうしようもないよね
迷惑なのはお互い様だからね
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/21 02:18:48 ID:mU1gOf/Y0
自転車は基本的に歩道を走っては駄目。
軽車両なので車道を走るのが基本で大抵の路側帯は自転車通行が認められています。
歩道が広い狭いは関係ないんでは?
車道は自動車だけの道路って考え方の方が危険だと思いますが
>>830 まぁその考え方「だけ」で命守れたら
いいんだろうけどな。
まずは、路駐している連中を全員ぬっコロしてから文句つけれ。
話はそれからだ。
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/21(月) 05:51:07 ID:ikUz91MJO
くだらないスレでつね。道路交通法を勉強しなさい、ヴァーカ
もしかして、路肩のことを路側帯と呼ぶことがカッコイイと思ってるのか?
>>827 善良なドライバーにとっての迷惑自転車=世の中全員にとっての迷惑自転車
>>828 まだ釣られてるのかよ m9(^Д^)プギャー
>>830 オマイ馬鹿?
車道走るのが基本っていっておいて路側帯通行が認められてるって…
意見纏めろよ
路側帯は歩行者用なんだから車道走れよ
>>834 釣られてるだけだと願いたい
836 :
あにす ◆sGTL1yK0.6 :2005/03/21(月) 12:20:04 ID:zk7NxnicO
>>835 道交法で自転車は歩行者の通行を妨げる場合を除き路側帯を通行出来ることになっています。
意見ではなくて法律です。
今日路側帯アンド逆走してるガキがいた
轢かれて死ねよ
>>836 そろそろ定職に就けよ
2本線以外の路側帯通行出来る事なんて知ってるよ
>軽車両なので車道を走るのが基本で大抵の路側帯は自転車通行が認められています。
この文章に引っ掛かっただけ
コイツは路側帯と車道外側線の区別がついて無いんじゃないかと…
車道外側線内側は自転車の走る場所じゃなく、自転車は第一通行帯を走るんだし、
第一通行帯のド真ん中でも全然OKなんだよ
>>837 路側帯って逆走OKじゃないの?
路側帯は歩行者だって歩くんだから車が入ってきちゃダメでしょ
車よりチャリンコにこそ、コンライトを標準装備にしてホスィ(;´Д`)
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/21(月) 15:53:04 ID:FSdyocvN0
歩道が広いのに路側帯を走行するって???
自転車は原則車道を走行するものでしょ?
狭い道なのに車で進入して迷惑かけているほうが問題でないの?
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/21(月) 16:22:06 ID:2jP4e1AZ0
要するにDQN車乗りが勝手言ってるだけでしょ。
自分ルール作るの得意だから
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/21(月) 17:44:30 ID:zIJwcyKD0
【路側帯】歩道の無い道路の端部分で車道とは1本の白実線で分けられる。
歩行者と自転車のみが通行可能で自動車の通行は不可である。
【車道外側線の外側】歩道のある道路端部分で車道と1本の白実線で分ける。
路側帯と異なり歩行者の通行は禁止、自動車、自転車の通行は可能。
現在の法律上は、いずれの場合も、自転車に関しては通行可能である。
しかし、国土交通省は現在自転車通行に関し、自動車との分離を進めている。
路側帯付きの道路を、自転車通行帯付きの歩道と車道に分離するなどである。
つまり自転車の車道通行(車道外側線外も含めて)は推奨されないのである。
ロードスポーツ型の自転車が速度が出ることから車道を走る例が散見されるが
上記の理由により、好ましくない行為と言える。
将来的には人車分離が整備されれば、自転車の車道通行は禁止される可能性が
高い。
強制されてからではなく、安全で円滑な交通のために
自発的に即刻止めるべきである。
<関連LINK>
国土交通省道路局 自転車
http://www.mlit.go.jp/road/road/yusen/index.html
>【路側帯】歩道の無い道路の端部分で車道とは1本の白実線で分けられる。
>歩行者と自転車のみが通行可能で自動車の通行は不可である。
歩行者と自転車専用の道路を走行してる自転車がいたら車は注意して走行すれば
良い話で、そこを走れない自動車側が邪魔だのどうの言うのは危険かどうかは
別にしておかしな話だね。
>路側帯付きの道路を、自転車通行帯付きの歩道と車道に分離するなどである。
つまり分離できてない歩道は走行禁止なので広い狭いは関係ない。
(現状で自転車通行帯がキチンと整備されている歩道は凄く少ない)
>人車分離が整備されれば自転車の車道通行は禁止される可能性が 高い。
人車分離が整備されれば ね。ずーっと昔から言われ続けてきた事だけど。
自転車乗りも勿論そうなって欲しいけどまだまだ先の話だろうね。
>強制されてからではなく、安全で円滑な交通のために
>自発的に即刻止めるべきである。
これについても国土交通省は
「ではどこを走行すれば良いのか?」「自転車通行帯を整備するのはいつ?」
という質問へのキチンとした回答が無いままうやむやにされてます。
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/21(月) 19:00:21 ID:oNFeaUqQ0
自転車と歩行者は完全分離が必要だと思う。
一人で荷物なしで自動車に乗る人は自転車乗りになってもらい、
自動車を減らすことにより、円滑な交通とCO2削減を図るのが
理想的かと。
道路交通法では自転車の通行は原則として車道、特殊な例として
自転車の歩道走行を認めています。
法?が求めているのは歩行者と自転車が安全に通れる歩道ではなく
自転車と自動車が安全に通行できる車道でしょう?
それを国土交通省が勝手に原則をねじまげ例外>原則みたいにしてるだけじゃん
アホな役人に言いたいことは一つだけ
「牝牛のおま○こにド頭突っ込んでスカルFU○Kでもやってな!」
>>848 ハートマン軍曹! 自分は軍曹についていくであります
>国土交通省は現在自転車通行に関し、自動車との分離を進めている。
↑何年も前から言ってるけどぜんぜん進んでねーじゃん
安全で円滑な交通のために?車道通行は自発的に即刻止めるべき?
空中走れってのか? 矛盾しまくりじゃねーか酷怒高痛障害
>844
国土交通省道路局 自転車のページを見てみたが。。。
歩行者と自転車を分離する政策も進めたいようだな。
自転車が歩道を走っている例が散見されるが
歩行者と自転車を分離するという理由から好ましくない行為といえる。
将来的には人車分離が整備されれば、自転車の歩道通行は禁止される可能性が高い。
強制されてからではなく、安全で円滑な交通のために
自発的に即刻止めるべきである。
DQNドライバーとアホな役人を 地獄の火の中に投げ込む物である!
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/23(水) 23:52:24 ID:BeqGtr/t0
age
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/24(木) 13:41:41 ID:4g/QbET40
自転車と自動車の道を分離しても意味ないよ。
四輪通行帯を分離して渋滞緩和と二輪をスムーズに通すため二輪専用道が作られた。
都内にもあるけれど、実質違法駐車の専用道となってまったく機能しなかった。
結局のところ、自転車専用道を作っても、何かしら理由つけて駐車する車の餌食となって終わり。
自転車は車道を通行する以外結論はない。
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/24(木) 15:50:58 ID:J1oUeKeG0
両側を植え込みにして車が入れなくするとか。
他の解決策としては路側帯を広くする?
で、
「路側帯が広いのに車道を走る自転車」
というスレが立つと。
自転車は歩道を走れってやつは総じて頭が悪いな。
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/24(木) 16:33:53 ID:4g/QbET40
路側帯が広いと国道6号の業平橋のような状態になる。
一車線なのに、2台が併走している状況。
早い話、一方がすり抜け状態だが、所詮くるまですり抜けしようが、最終的に狭い一車線になるため、幅の広い車では前に進めず合流するという形。
自転車やバイクといった、本来なら前に進めるはずの車両まで通れないこともあるくらいで、非常に迷惑。
すり抜け出来ないなら、車はすり抜けするな、といいたい。
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/24(木) 17:32:08 ID:bWUzd4yR0
自称弱者ほどタチの悪いものはない。
チョンとか在日とか童話とか。
車が入れないよう一定間隔でポールを立てて
車道左側を自転車専用道にするって案があるらしいね
まぁ自転車専用道作っても自転車は2分化するからどうするのか…
歩行者に近い自転車は時速15キロぐらいでタラタラ走って
車両に近い自転車は時速25〜60キロぐらいで走る
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/24(木) 19:17:57 ID:qStitlAM0
クルマが入れないようにしても、バイクが入ってくるよ。
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/24(木) 20:24:03 ID:NpZAIcbW0
歩道は歩く人が利用するもの
車道は車両が利用するもの
自転「車」はどっちになるか分かるよね?
>861
エンジンで動くものは車道、人力で動くものは歩道だと思ってる人が大半だろうな。
近所に人車分離の交差点(車用信号がすべて赤になってから、歩行者用信号がすべて青になる)があるんだけど、
自転車はみんな車用が赤の間は待っていて、歩行者用が青になると渡ってる人の間をすり抜けていく。
お前らみんな信号無視だよと激しく言いたい!
(ちなみに歩行者用信号には自転車用とは書いてません)
北海道だとか、田舎だと広い歩道がいっぱいあるし、
自転車が歩道を走っちゃいけないことを知らない奴が多いから
車道を走っていると高確率で嫌がらせされる&危ない目に遭う。
それに、自転車は歩道を走るというのが一種の暗黙の了解になっている。
だからみんな歩道を走っているし、それでもいいと思う。
だが、田舎で歩道を走ると非常に危険なんだよ。というのも・・・
夜間走る時、自転車の前方に点滅LEDライト、ダイソーヘッドライト、
後方に向けて赤色点滅ライト、側面には反射板と、これだけアピールしてるのに
歩道を走ってて、交差点の横断歩道を渡る時に左折車に何度も轢き殺されかけてる。
要するに夜間の左折時に左右安全確認をしない奴が大量に居るってことよ。
そうでなければ、自転車の方が止まってくれるだろうと思い込んでる奴。
少しでも渡る素振りを見せたら車は絶対に停止しないといけないの、わかる?
つづく
で、歩道と車道の間には街路樹があるわけよ。
そのせいで車からは尚更自転車や歩行者が確認し辛くなるんよ。
そんな中に、地方特有の「こんな時間に歩行者や自転車なんか来ないだろう」という
「だろう運転」丸出しの運転なんてされてみろ。
さらに、漏れは横断歩道は自転車を降りて渡るんだが、
そうなるとダイナモ式ライトは点灯しないんだよな。これまた危ない。
さらに、枝道から出てくる車のほぼ99%が一時停止無視して歩道を遮る形で停まる。
これは自転車だけじゃなく歩行者も危険に晒されるわけだ。
こんなんだと、路側帯を走っていた方が安全なんだよな。
歩道を走ってたらまず轢かれるところが、路側帯を走ってたら車も停まれるわけだ。
中学の時、歩道を走っていて漏れはこれで一度車に撥ねられてる。
相手が言うには、自転車に気付かなかっただと。
ライトも点けてるのに気付かないわけがないだろう。
完全な一時停止無視、左右不確認でした。もちろん治療費と修理代は請求。
漏れは思った。
田舎では、夜間は歩行者でも懐中電灯を携帯し、交差点や横断歩道を渡る時は
車が来そうな所を照らしてアピールする。若しくは夜光チョッキを着る。
まあ、これだけやっても車はまず突っ込んでくると思った方がいい。
地方だと、学生時代は自転車に乗って、免許を取ると車ばかり乗るようになって
歩いたり自転車に乗らなくなったりするわけだ。
だから自転車や歩行者の視点から見て物を考える事が出来ないドライバーが多数。
たまには自転車に乗ったり歩いたりしたらどうだろうか?漏れはそうしてる。
そして轢かれそうになったらドライバーを怒鳴りつけてやってる。
「もう一度教習所からやり直せ!!」
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/24(木) 22:29:09 ID:ED7K4PFt0
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/24(木) 23:21:12 ID:mZr5J5WD0
>>861 もちろん。
乳母「車」や手押し「車」や「車」だん吉が
何処を通るかを考えれば自ずと答えが出てくる。
868 :
861:2005/03/24(木) 23:59:12 ID:rMoKOPIL0
>>867 乳母車は誰が押してるんだ?
手押し車も誰が押してるんだ?
車だん吉はなんていう生き物だ?
>>867 足ついて移動するなら歩道でいいんじゃない?
871 :
861:2005/03/25(金) 00:07:41 ID:vGCNXwRY0
お馬は?(鞍とか完備&人乗ってる)
車道。歩道に馬がいたら怖い。
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 06:55:49 ID:lJQlY7B20
自動車乗りの自覚と知識と技術が足りな過ぎなだけ。
ロード乗りってほんときめぇな
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/26(土) 02:03:00 ID:HwbwJ3hT0
きめぇロード乗りより
自動車のりは本来生物の出せないパワーを適切に
コントロールする責任があることを自覚しろ。
弱者保護に細心の注意をはらえ!!
バイクの場合
乗って移動している時は車道を走らねばならない。
エンジンを切ってキーを抜いて押して歩く時は歩道に入っても良い。
これを自転車に当てはめると…?
>>880 自転車の場合
乗って移動している時は車道を走らねばならない。
降りて押して歩く時は歩道に入っても良い。
例外として
車体の大きさ及び構造が内閣府令で定める基準に適合する二輪又は三輪の自転車で、
他の車両を牽引していないものは
道路標識等により通行することができることとされている歩道を通行することができる。
この場合において、
当該歩道の中央から車道寄りの部分(道路標識等により通行すべき部分が指定されているときは、その指定された部分)を徐行しなければならず、
また、普通自転車の進行が歩行者の通行を妨げることとなるときは、
一時停止しなければならない。
車体の大きさ及び構造が内閣府令で定める基準に適合していない自転車は
歩道は走れない
降りて押して歩くしかない
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/26(土) 13:44:04 ID:HwbwJ3hT0
>>877.881
馬は道交法では軽車両、自転車と同じ分類。
車道を走らなければならないんじゃない?
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/26(土) 18:13:30 ID:lYtNhYDH0
赤信号無視の自転車の切符切るくらいなら信号無視の車の切符切れよ。
すべての車が黄色信号無視で、半数の車が赤信号無視で突っ込んでくるジャン。
>>884 > 信号無視の自転車の切符切るくらいなら信号無視の車の切符切れよ。
切られてますが、何か?
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/26(土) 21:55:44 ID:yxvb6Uuh0
どっちもダメだろが
クルマは重たいから止まれないのだよ
だから赤になっても通過は認められている
重いダンプトラックなんか止まれません
それに引き換え自転車は軽いからすぐ止まれるだろ
止まれるのに止まらないなら切符切られるのは
当たり前だろ
おまえ頭悪杉
止まれる速度で走れば良い、それだけのこと
重たいから止まれないなどという戯言は言い訳にならん
そもそも黄色の信号は何の為にあるのか知ってますか?
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/27(日) 15:58:56 ID:X4K52ut60
>>887が信号無視して警察に止められて警官にその台詞をそのまま言ってるシーンを
ビデオにおさめてうpしたら5万円やる。
しかも切符切られずに済んだら+10万円。
どうだ?乗らんか?
北海道だと赤信号でも止まらない車がかなり多いぞ。
青→つっこめ
黄→つっこめ
赤→ポリがいなければつっこめ
漏れは道民だがきちんと止まってるよ。
北海道は、とにかくルールを守らん奴ら(多数派)と
頑なにルールを守ってる奴ら(少数派)の両極端な気がする。
漏れは後者だ。
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/28(月) 22:31:36 ID:EBAtFC2I0
age
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/28(月) 23:28:17 ID:/kg2iE5H0
>>892 まー北海道に限らずこれが現実だな。
加えて横断歩道に歩行者いても突っ込め、と。
日本のドライバーのマナーは先進国では最低らしい。
特に歩行者軽視と信号無視については。
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/28(月) 23:43:16 ID:yOiiH0ou0
所沢ナンバーの軽トラが目の前に飛び出して来た。
割り込んでからの運転がのらりくらりという感じで、非常に鈍臭そうなドライバーだ。
前方の信号が赤になっているのに、なぜか停止線を通過して横断歩道上で停車。
いや、停車していない。
じっとしていられずに、じわりじわり動いている。
そしてようやく青になるとのらりくらりと走り出す。
その先に左側を走る自転車を発見するやいなや、急に加速して自転車に向かってホーンを鳴らして威嚇していた。
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/29(火) 00:21:05 ID:cP3tYQpW0
アホ車両を携帯とかで撮影して晒したら良いな。
ナンバー隠してドライバーに目線入れれば問題ない?
高速道路走られるよりはマシだろ
路側帯ぐらい勘弁してやれ
馬も人間が降りて歩くときは歩道でも良いのか。
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/29(火) 08:47:05 ID:RZ/cz/Bc0
>>895 スパゲティずるずる音をたてて啜ってるオマエに言われると
ありがたみが半減するな
>先進国
でもアメリカとかロード乗りとか微妙に変人扱いされるらしいよ
チャリはガキの乗り物って認識だってさ
まあ、あきらめなよ
いくら息巻いてみても大多数の人にウザがられてるのはロード乗りの方なんだからさ
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/29(火) 10:43:24 ID:HfYqne480
ツール・ド・フランスで前人未到の6連覇しているのはアメリカ人で、
そのアメリカ人はアメリカでの最優秀アスリートに選ばれています。
あ、もしかしたらスポーツとはまったく縁のない腹の突き出た、
「くるまヲタク」には、この意味と価値がわからないかなぁ?
ごめんね、キミらにとって難解なレスしちゃって。
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/29(火) 11:01:39 ID:gA3MtRdWO
なんとかアームストロングとかだっけ 心臓病を克服してすぐチャンピオンになったよな
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/29(火) 11:18:29 ID:M8EqQf/v0
さて900か。次スレも頼むよ。
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/29(火) 11:41:00 ID:RQ4MKgl40
>>903 最優秀アスリートのことなんて、一般人は気にも留めてないけどな。
>>907 そのとおり。
多くの人はあんま興味ないので街中走ってる彼らをみて「何あの人必死すぎ、きもい」って認識。
競技そのものを馬鹿にしてるわけではないが街中走られても困るって事。
つまりさ。
ロード乗りってさ、歩行者にとっても普通のチャリにとっても自動車にとってもリズム違いすぎて浮いてるんだよ。
少数派のあんたらができるだけ干渉を避けるようにするのは当然だろ?
>>902 ロードはヨーロッパでしょ
ヨーロッパでは日本でいう野球が、自転車競技だから
酒場でも自転車競技の話だし、男児がなりたい職業はサッカー選手かロード選手らしい
>>905 いや、睾丸ガン
既に脳と肺にも転移していて生存確率が20%以下だったらしい
日テレの「87% -私の生存確率-」なんてクソみたいだな
プロスポーツ選手がガンに侵され絶望の淵にたたされるが復活
オリンピックより歴史の長いツールドフランスで前人未到の6連覇
アメリカ人が好きそうな話が実際にあるわけだし、
現にランスが作ったガン基金のリブストロングは滅茶苦茶売れてる
オリンピックでもつけてる人が沢山いたらしいね
日本のライオンズ松坂はスポンサーの関係でつけてるらしいけど…
まぁ日本はツールが放送されてないから知名度無い罠
フジテレビが放送権をNHKから買収したらしいし…
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/29(火) 12:20:19 ID:HfYqne480
>>907,908
やはり、スポーツとはまったく縁のない腹の突き出た「くるまヲタク」には、この意味と価値がわからないかったようですね。
この話するの二度目なんだけど、何度も言わないとわからない人みたいだから、
もう一回謝っておくね。
ごめんね、キミらにとって難解なレスしちゃって。
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/29(火) 12:26:46 ID:zVEZxXRl0
MTBで車道を走ってる俺って...
F1と並ぶスポーツの最高峰、くらいの認識でいいんじゃない?>ツールドフランス
>>911 正解じゃないかなぁ。車道の脇は重い車による凹凸があるかもしれないし、
修復跡のギャップや砂利なんかも考慮すると。
ここのレス見てると
リカンベントで走るのは正解じゃないようだね
フルカウルリカンベントとか見ても自転車って気付かれ無さそう
「なんかゴミが動いてる 気にしないで踏み潰そう」
って思われそうで(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
車乗りがいかに馬鹿なのか実感できるスレですね
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/30(水) 01:03:08 ID:TaxqmWMU0
>>910 最優秀アスリートのことなんて、一般人は気にも留めてないけどな。
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/30(水) 07:38:38 ID:HfLCqQia0
キモヲタのくせに一般人だってさ。
キモヲタでロリコンのくせに一般人だってさ。
>>911 路側帯を走る分にはMTBの方がいいでそ。
ちゅーか、ここでウザイって言われているのは
路側帯を走っている香具師じゃなくて、車道を走っている自転車でわ?
路側帯を走っている分には原付よか邪魔じゃないでそ。
するってぇとなにか?
レス900まで消化してスレタイの間違いに気づいたと?
なんかそんな希ガスるんよ。
実際ロードやクロスバイクで狭い(広い路側帯や、キレイに整備されている所は除く)路側帯を走るとゴミでパンクしたり、
溝にタイヤがはまってコケそうになったりして危ない。
で、車道に出て走る事になる。そうするとクルマから見て邪魔になるわけ。
よほどのクレイジーなローディーじゃなければ、
よく整備された広い歩道があればわざわざ車道に出て走る香具師なんて居ないだろうし、
よく整備された路肩が有ればクルマの邪魔にならないようにそこを走るはず。
歩道が危ないから路側帯に出る→路側帯が危ないから車道に出る→邪魔になる。
しっかり路側帯に入って路肩を走っている自転車はそんなに邪魔じゃないし、
なかなか追い抜けない原付の方が遥かに邪魔。
他力本願になるけど、少なくとも漏れはお役所さんが路肩をきれいにしてくれれば勿論路肩を走るし、
歩道を広くしてくれれば歩道を走るよ。
いくら歩道を広く整備して自転車走行区分を作っても
歩行者が通行の邪魔をするよ
歩道を走るな。
時速4キロくらいなら許さないでもないけど。
時速4kmの自転車は挙動が不安定でかえって危ない。
やっぱ歩車分離しなきゃだめだよ。
>>922 いや、歩行者に気を付けて歩道を走れば問題なし
街乗りヘタレ自転車乗りは歩道でも問題ないだろうけど、
車の代わりに使ってる長距離高速自転車乗りは歩道なんて走れない
ロードで歩道走るって馬鹿でしょ
歩道ならママチャリで十二分
片道50kmを歩道走ってたら目的地に着かないよ
体だって振動でボロボロになるだろうしね
一人だったら車なんて使わないし、バイクだって排気ガス有害で臭いしね
結局、阿呆な車乗りが車道は自分の物だと思いこんでるのが一番問題
長距離で高速自転車走行なんてするのは
一部の奇特な人たちだけだから、無視していいよね。
そもそも日本の交通事情がロードを受け入れるようになってない。官民かかわらずな。
別にロードそのものを否定するわけじゃないが乗る場所をわきまえろといいたい。
都市部の混雑した道をクルマの間を縫うように走り抜けるのはやめろ。
3車線をフルにつかってオートバイ感覚で走ってる馬鹿を都内で良く見かける。
2m以上の幅広く平坦な歩道が脇にある国道(歩行者などほとんど居ない)でわざわざ車道を走るな。
時としてクルマの影に完全に隠れ、全く音もせず、道の混雑具合にほぼ左右されず
高速移動する乗り物っていうのはな、怖いんだよ。
オートバイと違って速度が殺されたら再加速が大変なものだから、意地でも速度を保とうとするしな。
928 :
こっちは仕事:2005/03/31(木) 14:45:36 ID:mX2MxzR40
ロードって実用車じゃ無いじゃん
ロードで荷物運んだり、通勤したりするか
つまりロードって遊びじゃん
遊びの為のモンが仕事してる四輪が走る車道を走る?
こういう間違いは許されないのよ
ロード海苔は轢かれて当然だと思う
>>928 通勤のロードとかMTBなんてそこらにゴロゴロいるだろ。
通勤時間帯に走っているロードやMTBは殆ど通勤。
自分の勝手な主観と想像で物事を決め付けるのは危険だ。
道交法を逸脱していない限りは、
自転車や歩行者、即ち人間が自力で移動する事は一番大きな権利だと思う。
漏れがクルマ/バイクを運転する時は、それを考慮して出来る限り自転車・歩行者を優先させてる。
あと、
>>928はメッセンジャーってモノの存在を知った方が良いね。
931 :
あにす ◆sGTL1yK0.6 :2005/03/31(木) 16:39:04 ID:BLpYMj+WO
>>927 法的に乗るべき場所をわきまえてるので車道を走ってます。
自動車こそ乗り方をわきまえて欲しいです。
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/31(木) 17:26:32 ID:g1dtx2Ex0
>>921 「歩道」はその名の通り、歩行者のための道路。
「歩道」を自転車で通行する限り、
「歩道」上で邪魔なのは自転車。
>>926 そうですね よかったね
一人や二人で健常者が移動する場合、
非効率的で排気ガス散布してる車よりも自転車のほうが便利だし、
一人で車乗ってる人の半分が自転車に乗り換えれば
道も空くし、排気ガスも減る、交通事故死の可能性も減ると思うんですがね
>>927 弁えてるからこそ車道ですよ
一部の珍走自転車の話はしないでくれ そんなの自動車や原付にだっている
怖いことを承知で運転してるんじゃないんですか?
私は承知して車の運転を心掛けてますけど、温い考えは捨てたら?
場所が何処か知らないけど歩道は段差だらけですよ
あんなのずっと走ってたら体が故障しますよ
>>928 間違い? 道交法読めないのか ガンガレ!
仕事で車乗ってるのね m9(^Д^)プギャー
>>933 実際23区内とかだと自転車の方が速かったりするしナー。
クルマは言うまでも無く、
バイクがいくらすり抜けできると言ってもギチギチに渋滞してたらどうにもならんし、
一通逆走する度胸も無い漏れでは、歩道走行可&殆どの一通を逆走可の自転車の方が速い。
早朝とか夜だとまた変わってくるけど。
電車に乗れば?
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/31(木) 18:04:37 ID:e+q9O3Xv0
そうそう
車を降りて電車に乗れば渋滞もCO2も減って自転車が走りやすくなるよね
流石にCO2濃度と自転車の走りやすさは関係無いと思うので
>>936の
バカっぷりが浮き彫りになった模様
ん?
>>936には
>車を降りて電車に乗れば渋滞もCO2も減って
と書いて有るが?
ああ、CO2も、って事か。
けど、CO2濃度が無関係とは言えないけどナー。
>>931 >>933 >>934みたいなのが普通。歩道走るのが適切と自分の脳で判断すればそこを走る。
それを咎める歩行者も普通は居ない。
幅1mにも満たないようなとってつけたような歩道など、円滑に自転車が通行できない場合はともかくとして。
逆にそういった場所なら道交法のとおり自転車が歩道入らずに車道を走る事は当然だと思うし
それで自転車が車道の端を走ってる事をウザいと思うドライバーなんぞ普通はいない。
それでもウザいと思うドライバーが居たとしたらそりゃチャリ側の言い分が間違いなく正しい。
問題は明らかに車道走る事が適切でない場所(
>>927のとことかな!)を走ってる自転車な訳で。
ロード乗りにそういった奴が多く目につく訳で。段差が辛いというのはな、言い訳に過ぎない訳で。
チャリでパトロールしてる警官よーく見てごらん。こういった場所で車道なんて走ってないから。
つまりそれが世の中の慣例なわけで。だれも咎めたりなどはしない。
でさ、道交法云々を猿のようにくりかえす連中さ、
同じ自転車乗りが時には歩道を走る発言(個人的にはコレに対しては肯定的だからな!)
については噛み付かない訳ね。
はん、ロード乗りどもの道徳観なんて所詮こんなものなんだって。
世の中の大半から空気読めてないと思われてる自分を正当化したいが為に
道交法、道交法と猿のように繰り返すだけで。
>幅1mにも満たないようなとってつけたような歩道など、円滑に自転車が通行できない場合はともかくとして。
円滑に歩行者と自転車の双方が、な。
942 :
あにす ◆sGTL1yK0.6 :2005/03/31(木) 18:58:02 ID:BLpYMj+WO
>>940こそ言い訳の塊だよな。自動車は黙って自動車のルール守って乗ってりゃいいんだよ。
自転車は自転車のルールを守るんだよ。公道で自転車に甘えるな。
>>940 こんなとこでグタグタ言ってないで、道交法を自分のいいように整備すればいいじゃん。
バカですか?
944 :
あにす ◆sGTL1yK0.6 :2005/03/31(木) 19:00:21 ID:BLpYMj+WO
>>940こそ言い訳の塊だよな。自動車は黙って自動車のルール守って乗ってりゃいいんだよ。
自転車は自転車のルールを守るんだよ。公道で自転車に甘えるな。
945 :
あにす ◆sGTL1yK0.6 :2005/03/31(木) 19:07:42 ID:BLpYMj+WO
公道のルールが気に入らないなら公道から出ていけ。道路は皆のものだ。道交法は皆で決めたルールだ。
皆で決めたルールを守れない奴に皆の道路を利用する権利は無い。道交法がお上が決めたものだと言うのも無しだぞ、選挙権があるならな。
道路を狭くしてるのも走りにくくしてるのも自分自身だと自覚しろ。自転車のせいにするな。
仕事で乗ってると息巻いてるドライバーへ
皆の道路で商売して飯食ってることを自覚しろ。プロとしての自覚があるなら皆の手本になる運転をしろ。
>>928 他の車に幅寄せしたり仕事中ドライブインで焼酎飲んで運転する奴に
道路を走る資格はない
舗装路を走行するという目的において、ロードは自転車としては
合理的な設計がなされている。
四輪の一人乗り1BOXや街乗りRVなどのほうがよっぽど不合理だろう。
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/31(木) 21:20:59 ID:2XFapvUg0
そのとおり、健康にも悪いし、環境にも悪いし、
医療費も上がって、税金も上がる。
自転車で健康、長生き、高齢の皆さんがんばりましょう。
>940=927=cIVNm++a0
あなたは>927で車道走る事が適切でない場所を指摘していると
おっしゃっているようだが全ての例が乗り手個人の問題であって
通行区分の問題ではないような気がするのだが?
>チャリでパトロールしてる警官よーく見てごらん。こういった場所で車道なんて走ってないから。
>つまりそれが世の中の慣例なわけで。だれも咎めたりなどはしない。
世の中の違法であっても慣例で許される場合があるわけで、
合法ならなおさら咎めたりなどできないと考えます。
>>918 オォっ、それだ。歩道が広いのに車道を走る自転車かー。
そのスレタイなら、理論上100%自動車乗りには非が
なくなる事になる(゜∀。)
>>951 『歩道の幅が3メートル以上有って路側帯の幅が1メートル以上ある道路で車道を走る自転車』
文字数オーバーしまくりんぐwwwwww
>>948 1BOXやRVは舗装路を快適に移動するという目的において
合理的な設計がなされているのでは?
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/01(金) 01:54:28 ID:7B/Xiwu50
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/01(金) 07:00:00 ID:zfynwun80
快適に移動するために社会に迷惑がかるわけだが。
うはwwwwwwwwwwwwじゃあ一生狭いコミュニティの中で生き続ければwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ロード乗りテラwwwwwwwwwwキモスwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
↑
意味不明
>>940 主観で物言うなよなw
道交法が基準な訳で、あとは過去の判例に従えばいいんだよ
>段差が辛いというのはな、言い訳に過ぎない訳で。
オマイかなり年寄りか?
素人が下手な兎跳びをウェイト使ってやったら体壊すっていっても言い訳とかいいそうだな
警官が絶対ですか?外勤の警官は大抵、道交法すら知らないんですけど…
しかも警官が長距離乗るんですか? 自転車の種類もタイヤの空気圧も全然違うんですが…
自転車乗りだって車道が走れないときは歩道に移るよ
自分の場合は歩道では幾ら広くても降りて押すけどね
通行可だったら徐行して走ってもいいと思うよ
日本は法治国家なので法律が基本ですよ
自分の思ったとおりの行動を本能のままにする猿ですか?
せめて道交法、道交法施行令ぐらいは読んでから意見述べたら?
>>952 まだスレタイに釣られてるの?
歩道がある場所には路側帯は無いと何度言ったら解るのか…
え?
免許持ってますか?
この白いのは車道外側線という。
路側帯は、”歩道が無い道路で”人が歩くところだと道路交通法に定義されてる。
まあ同じように見えるから誤解してる人がほとんどで、このスレもそういう人が建てたんだろ。
>>962-963 >>962 にはよくみると歩道も路側帯もあるよ(路側帯に突っ込んでるダンプがいるな)。
3の4.路側帯
歩行者の通行の用に供し、又は車道の効用を保つため、歩道の設けられていない道路
**又は道路の歩道の設けられていない側の路端寄り** に設けられた帯状の道路の部分で、
道路標示によつて区画されたものをいう。
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/01(金) 21:14:16 ID:8x7arFlD0
結局、次スレは
「歩道が広いのに車道を走る自転車5」
でケッテイですか?
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/01(金) 21:43:20 ID:gNiR2Cpc0
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/01(金) 22:26:32 ID:jOzih0L80
次スレは「僕ちん、サンデードライバーなので、車道を走ってる自転車をよけきれないとです」だな
長いのは気にするなw
「歩道が広いのに路側帯を走る自転車」だからまだシャレですんでいるのに
「歩道が広いのに車道を走る自転車」で自転車は歩道を走れなんて書いたら
免許を持つものの常識を疑われる…
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/02(土) 02:27:15 ID:ZWN0xnvb0
誰か立ててください(´・ω・`)
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/02(土) 02:28:29 ID:ZWN0xnvb0
歩道が広いのに車道を走る自転車5
でいいんじゃない?シンプルで
972 :
あにす ◆sGTL1yK0.6 :2005/04/02(土) 05:58:32 ID:4o8m90pmO
>>969 その点は心配いらないよ。もう既に信用してないから。
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/02(土) 09:04:02 ID:ZWN0xnvb0
自転車乗りの大半は、標識なんて無視。
いや、理解できない。
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/02(土) 10:16:15 ID:1V2ZzFEv0
車乗りの大半は交通ルールを知らないけどな
そういうバカのオウム返ししかできない池沼は掲示板に来るなよ
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/02(土) 10:50:37 ID:1V2ZzFEv0
オウム返しの意味しってるか?
麻原が逆さにヨガジャンプするやつだろ
>>977 ワロタw
自転車は免許無いんだから、
クルマやバイクを運転するときはそれを前提にして
挙動を予測しないと危ないよ。
>>978 久しぶりにまともなレス見たよ
漏れは車も自転車も乗るけど、普通自動車免許持って無い自転車はマジでヤヴァイ
道交法完全無視で悪意が無いからタチが悪い
漏れが夕方暗くなってから自転車(ハロゲンライト高出力)で車道左側走ってると
ステルス自転車が前方からつっこんでくる
マジで死にそう
車オンリーはDQN自転車危ないとか言ってるだけでいいけど、
普通に走ってる自転車はDQN自転車のせいで命の危険すらあるんだよ
車道走ってる自転車全部を叩くんじゃなく、道交法無視のDQN自転車を叩いてくれよ
あのねー、ここはクルマ板なんよ
それで、車道走る自転車、<特にロード>がうぜえんで
みんなで叩こうってんでスレ立てるの
スレ立ての主旨を正しく理解してね
(ロード海苔は脳みそ入ってないから理解できないね)
いえ、歩道と車道と路側帯の区別がついてない
>>1を祭り上げるスレです
オレは
>>980みたいなキ○ガイを隔離する為のスレだと思っていた…
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/02(土) 17:40:38 ID:ZWN0xnvb0
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/02(土) 17:46:06 ID:ZWN0xnvb0
ちなみに俺は>>1でもロード海苔でもありませんが
>>980や
>>984みたいなアホには開いた口が塞がりません。
>路側帯を堂々とメット被って
あのな・・
自転車にメットは気分盛り上げる為でなくて安全の為。路側帯とか関係なく
全ての自転車海苔がかぶるよう推奨されてんの。あと幅寄せ以前に走行してる車は路側帯に入れない。
おK?
わかったら次スレ(レスじゃないだろ?)で謝罪するか首吊って死ね
フルフェイスメットかぶれ。オマエのチンコを守ってる包皮のよオな
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/02(土) 20:32:44 ID:Mb69xgPu0
自転車乗りに直接言えば?
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/02(土) 22:17:37 ID:ZWN0xnvb0
自転車乗りの無謀運転よりも自動車乗りの無謀運転のほうが多いのは事実
土屋圭市(?)とかいうひとは公道で違法な運転したのをビデオに撮って販売したとか、
深夜のパーキングでは違法改造した車両乗ってる阿呆がいたり、
速度超過も一般人でもよく見かける
20km/h超過でも言い訳する馬鹿もいるしね
このスレでも違法なことを偉そうに書いてるけど
やっぱり車だけしか乗ってないのは馬鹿だな
幅寄せ? m9(^Д^)プギャー
うんうん。
夜間に走行してる自転車で、ライトを点灯している自転車なんて皆無だしね。
>>992 よっぽど民度が低い場所に住まわれてるようですね
皆無は有り得ないのでは?
無灯火自転車なんて困らないでしょ
轢いたって車に傷が付くだけだろうしね 相手は死ぬだろうけど自分は大丈夫でしょ
無灯火自転車で一番困るのはスポーツ自転車だよ
速度が出てる分、阿呆にぶつかるとコッチが死ぬ
数十万の思い出の自転車が御釈迦、自分はあの世逝き
自動車の所業の結果を写した画像を揚げると
「グロ画像を貼るなボケッ!」とのたまうくせに…
本当に自動車乗りは身勝手でつね
ロード乗りはまだいい。走りが安定してるから。運動神経鈍そうなヤツ
が、左右にフラフラしながら乗るママチャリが1番始末が悪い。
mo
自転車乗ってると一番嫌なのが逆走したり信号無視したりする自転車。
そういう奴らは自転車=歩行者感覚だから始末が悪い。
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/03(日) 07:41:32 ID:PTfUMYh20
だから、文句あるなら当人に言えよ。
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/03(日) 07:53:28 ID:t7qzpvlH0
近所のオバちゃんも、ここ数年は乗り物のマナーが最も悪く感じるのは、
自転車乗りだと怒り心頭ですた! 警官からも何しようと捕まるどころか、
注意されることもないとタカくくっているからじゃないか?とのことで。
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/03(日) 07:55:15 ID:rGveIY2u0
1000
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。