【ﾏｲﾁｪﾘﾝ】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【ﾋﾟﾚｯﾘ】 [0404]

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1 ：(*´_`*）　歴代の>>1 の代理：
海外メーカー製タイヤを語る場｡　04年製第4ｽﾚ｡

～　あらすじ　～

PIRELLIユーザーの声にちらほらと欠点が挙がり始め､選択基準に公平さがでてきた｡
が､費用対効果の点では依然大きく水をあけていることも確か｡
DRAGONが今のところｽﾚ的にも世間の評判でもだいぶ良い評価｡


MICHELINはENERGY3をはじめとしたコンフォート系タイヤの情報も数多く出てき始めて
いい感じで情報交流｡ 相変わらず選んで間違いないいいタイヤ｡(一部除く)


Continentalがんばれ｡
個人的には大好きだ｡でも高ぇ……。YOKOHAMA､なんとか値下げしる！


KUMHO，HANKOOK
<ヽ`∀´>


初代ｽﾚ　：　【MICHELIN】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔでｽﾎﾟｰﾂ【PIRELLI】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1062502658/

二代目ｽﾚ　：　【MI】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【PI】　[0204]
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1077430435/

三代目ｽﾚ(前ｽﾚ)　：　【ミチェィン】海外メーカータイヤ【ピレッィ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1090420747/
2 ：前スレ974：04/11/25 22:13:21 ID:Ale7YL0G
>>1
乙！
3 ：：(*´_`*）　歴代の>>1 の代理：04/11/25 22:14:00 ID:WeMB2XtQ
《海外主要タイヤメーカーサイト》

◆ミシュラン
http://www.michelin.co.jp/
◆ピレリ
http://www.jp.pirelli.com/
◆コンチネンタル
http://www.continental-tire.jp/top.html
◆グッドイヤー
http://www.goodyear.co.jp/
◆BFグッドリッチ
http://www.bfgoodrichtires.co.jp/
◆クムホ（英語orハングル）
http://www.kumhotire.com/
◆ハンコック
http://www.hankooktire.co.jp/
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 22:27:52 ID:WeMB2XtQ
ちなみにおれはPI　ｐ７０００です

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 22:45:38 ID:Oosm7DjE
先月からPI DRAGON（205/50R16）履いてます。
安かったし乗り心地も良いので気にいりました。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 22:48:18 ID:WeMB2XtQ

ピレリのP7000履いてる。去年中古車購入してタイヤ交換考えてたら、
SABで4本コミコミ￥24800の表示見た瞬間に即決した。
サーベルカットパターンカッコイイ、マジで。そして軽量。
アクセル踏んでもロードノイズは予想より少ない、マジで。ちょっと感動。
しかも雨天でも、高速排水するからから安定感満点で良い。
ピレリはひび割れが多いと言わ れてるけど個人的には問題ないと思う。
ミシュランと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって
店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただタイヤワックスはちょっと怖いね。オゾンクラックを促進するかもしれないし。
トータルバランスにかんしては多分MI・パイロットスポーツもP7000も変わらないでしょ。
パイロットスポーツ履いたことないから知らないけど、
同じ海外メーカータイヤなのにそんなに変わったらアホ臭くてだれもP7000なんて買わないでしょ。
個人的にはP7000でも街乗りには必要にして十分。 嘘かと思われるかも知れないけど、
大黒ＰＡのロドスタオフ会で２ｃｈらーとしゃべっていたら、マジで１２人もの若い男から
P7000を褒められた。 つまりはP7000の魅力にはロドスタ海苔もメロメロと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 23:22:33 ID:oM6V7XaW
>>6
いい感じにワロタ｡
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 00:33:31 ID:DP8V1Ct+
なかなかいい改変だな
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 12:29:34 ID:fnZ2FVMx
歴代>>1の代理さん＆歴代>>1さん、
共に乙～　（･∀･)つ◎　←タイヤ
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 20:31:47 ID:zs3gpRUk

今日、成瀬駅前ローリターで、
折れの後ろに止っていた黄色いニュービートル、
パイロットスポーツが入ってた・・・
嫉妬した折れは>>6です
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 21:48:10 ID:622vUXh+
羨ましいなぁ～ＰＳ！
ツレ履いたから乗らせてもらったら快感の嵐！
最高ッスねぇ。
でもインチアップはしたくないなぁ。重くなるから。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 23:04:19 ID:c13ccite
前輪Primacy,後輪Neovaですがこのすれ参加おｋ？
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 23:38:25 ID:fkVjQYTB
漏れは夏もスタッドレスもハンコックでつ
下手に国産買うよりいいかも。安いし性能もそれなり。
まだＢＳがまともだったときのコピー＋静粛性がいいっていった感じ
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 23:52:19 ID:8kjsJgAL
もう国産ってヨコハマとブリジストン以外駄目なの？
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 00:09:15 ID:nkBYjOX/
>>14
もう国産は全部だめぽらしい
”今、タイヤが危ない”でぐぐってみ
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 01:27:20 ID:Lzqf3c3E
まじか・・・。
ヒビ割れが早いなとは思ってたんだが
ググってみてビックリ国産も信用できないのか。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 07:35:15 ID:onVHg99L
>>16
ネットの情報を全て鵜呑みにするのは良くない
何にだって賛否両論あるわけだし
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 09:33:16 ID:obkbCLZP
衝撃的だねえ・・・。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 13:06:50 ID:w3XnY+bZ
>>15>>18
んだんだ。確かに衝撃的。
経験談だが５年くらい前親が軽の新車買ったけど、最初のは僅か２年１万キロちょっとで変な減り方＆ひびだらけであぼーん。
因みにアライメントは正常、雪降るので春には嫌でもローテーション（当時整備士してますた）
へぼ整備士だった漏れはこれは荷重の問題かなと思い次はいんちうＰして違う車の新車外し。
があっというまにトレッドの端にヒビ＆激しくないが片べり。
この車はインチ元に戻してミシュランＭＸＫ履いたがその後変な減り方することなくタイヤも変質することなく正常。
いんちうｐタイヤは溝が残ってて勿体無いのでその後漏れの足車に履いたが溝があるのに雨降ると全くだめぽ。
で危険極まりなくて今年春ハンコック買った。
正直値段だけの買い物だったが、想像以上にまともでﾋﾞｸｰﾘしてまつ。
こんなん履いたら国産ｲﾗﾈに近い・・・・・・。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 20:09:04 ID:E9uzCcy1
ピレリP-6000ってどうですか？
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 20:35:37 ID:2hl41/yR
確かに最近のタイヤって、低い空気圧ではまっちゃうような気がする。
前ははめてから規定圧まで抜いてたのに、最近のは１Ｋちょっとではまる。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 20:47:55 ID:IcL5T4ro
どうっていわれてもなぁ。なにが聞きたい？
答えられる範囲で答えますが・・・
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 21:52:24 ID:zLnMLc+j
>>20

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 01:50 ID:Mulpf/m8
P6000・・・いいタイヤだと思うけどなぁ。
特別グリップがすごいわけでもないし、特別静かなわけでもないんだけど、何ていうか
バランスがいいんだよね。
そこそこグリップする、乗り心地が良い割には剛性感もそこそこある、音はやや大きいけど。
直進性も良いし、コントロール性もOK。耐摩耗性もまずまず。そして何より安い。
24 ：20：04/11/27 22:31:33 ID:E9uzCcy1
＞２２、２３
どうもありがとうございました。
なるほど。そういや水捌けが良い気がしますね。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 08:07:54 ID:UKqqDUY+
Ｐ６０００、ちょっとふるい設計に見えるけど、自動車メーカー純正採用の総合バランスは「買い」

コンパウンドなどは新技術を次々と採用し、改良されてるラスィ

ま新Ｐ６もいいけどね！
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 10:26:00 ID:4jX3B9zk
ドラゴン、多サイズ展開祈念　定期ｶｷｺ
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 19:55:40 ID:1HSdNVgp
ドラゴンの減り具合って早い？
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 20:25:31 ID:+Z238zt1
まだあんまり走ってないからちょっと自信ないが
P6000よりは早い気がする
29 ：27：04/11/28 20:36:00 ID:1HSdNVgp
>>28
ﾚｽｱﾘｶﾞ㌧
やっぱり早い感じなのかー。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 22:43:29 ID:oYw6GEdU
ドラゴンは、ネロより減らないってよ！

つか、ネロが減る？
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 00:54:08 ID:MnusFJxR
>>6

つーかロドスタ海苔でP7000検討中の自分には，その
価格（４本コミで￥24800！）は魅力的すぎる…マジネタ
ならどこの店か教えて欲しいぐらいだ(笑)
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 01:51:37 ID:mZwLkpOO
あそこのSABか。
明日、行ってみよう。
残ってればいいけど。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 03:58:58 ID:42cfHp23
今迄はいわゆる普通のタイヤ屋でタイヤを買ってたんだけど、
今度買う時は>>15の検索で引っかかるような拘った店で買ってみたいな。
こういう店はどうやって探せば良いんだろう？
東京城南地区近辺で拘った店があったら教えて給れ。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 11:57:38 ID:fAJFpk4+
俺、ツレの整備工場で、チェンジャーとバランサー借りて自分でやってる。
ホイール単体でバランス見てマーキング。
タイヤ組んでバランス見て、ダメならビート落してずらす。
さすがにここで再度組み替えまではしていないが、ウエイトはかなり減るぞ。
この程度だったら、自動後退とかの量販店はむりにしても
小さなタイヤ屋なら多少工賃割り増しすればやってくれるんじゃねーの？


35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 12:40:17 ID:KZwqIMDy
>ブリヂストンが新開発したバランサーは、内外3箇所1g単位で示すんです。
>3箇所に分散させるわけですから、1箇所にウエイトを貼るのに比べ、
>慣性モーメントがより少なくなるわけです。
>この機械は10月下旬より試験的にタイヤ館小平&三鷹のみに導入されていて（ｒｙ
36 ：32：04/11/29 13:31:35 ID:81xmLsW8
あそこか？と睨んだSABに行ってみたが、>>6のような美味しい物はなかったよ。ｗ
オクで購入して、近所のショップで組替えて貰うかな。っと。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 19:06:27 ID:n2FiscME
こないだ買った車、ﾌﾟﾚﾐｱﾑｺﾝﾀｸﾄ履いて納車されてきました。
ｺﾝﾁってあまり話題になってないみたいですが、他のと比べてどうなんでしょう？
38 ：６：04/11/29 19:29:45 ID:ZYiFanlF

>>31
コミコミ24700円に焼いてんのか？　なら許すけどさ。
確かに見た感じは激安だから、焼く気持ちも分からないでもないけど
だからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。

店舗名言って良いのか？なんか問題有りそうだから場所だけ言うと神奈川県の
横浜市内の硬軟中央店のオープニングセールで。
買ったのは去年の8月、モノは03年の10週くらいの製造だった。

これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジでコミコミ24700円で買った。
39 ：６：04/11/29 20:14:07 ID:ZYiFanlF

>>32
もしかしてピレリファン？オレもあのコンセプトは一見して痺れて即決だった。カッコイイよね。
ひび割れる、食わない、とバカにするアホもいるけどそう言う人には一度ピレリを履いて見ろっての
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 20:22:51 ID:Yc6H+Jub
だれもネタなどと言ってないのに、、、おまえパラノイドか？
41 ：６：04/11/29 20:26:36 ID:ZYiFanlF

>>40は全然わかってないなｗ
42 ：６：04/11/29 20:29:55 ID:ZYiFanlF

>>40
おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。
なんだよ、 24800円でP7000買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。
ふざけんなよ。P7000を激安で買った人が居ないのかってあったから参考までに
買った場所を教えてやったのにぶざけんじゃねーよ

って書けばよかったｗ


みんなゴメン、やりすぎたよｗ

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 20:33:41 ID:nCopWlmr
まぁ、ピレリに限らないけどSABは時々激安物件があるよね。

普段は高いけどｗ
44 ：32：04/11/29 20:49:52 ID:81xmLsW8
>>6
安いから狙ってるだけでつ。ｗ
45 ：６：04/11/29 21:09:02 ID:ZYiFanlF

>>44
値段を比較して一番安いのは、平常時はヤフオクだろうな
でも時たま>>43が言うようにオープニングセールとかで
激安物件が出るから。チラシとかいろいろチェックしとくのが吉でつ
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 21:11:36 ID:Yc6H+Jub
ZYiFanlFは池沼さんなので以降無視の方向で！！
47 ：６：04/11/29 21:19:26 ID:ZYiFanlF
俺は天然記念物じゃねんだよ。
俺とおれのP7000バカにしてるけどいっぺんピレリに履いてみろって－の。
なんで履いたこと無いくせにどうせおまえ俺のことうらやましいんだろ。

言ってもわからないヤツには実物見せてやる。とにかく来い。
酒々井のパーキングにすぐ来い。オレのP7000とレシートを見せてやる！！

>>46
お前特に来い。３０分はいるから来い。オレの激安P7000見てから文句言え。
口で言ってわからねーヤツには実物拝ませてやる。
48 ：43：04/11/29 21:30:22 ID:nCopWlmr
ふと思ったんだけど、まさかそのP7000、

P7000S

じゃないよね？　あれはP7000とトレッドパターンはそっくりだけど別物だよ。
一時期、自動波あたりでよくP6000SとかP7000Sを売ってたけど、クレームは
来なかったんだろうか？
49 ：６：04/11/29 21:36:10 ID:ZYiFanlF

>>48
何言ってんのかわからないんだけど。
そんなの教習所では聴いた事もないんだけど。

とにかくオレが言いたいのは、P7000はピレリでもミシュランの
パイロットスポーツと同性能が有ると言うこと。それだけだ。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 21:41:49 ID:BVePVsE+
【重要】天然記念物鑑賞オフ

時：１１月２５日２１時５８分～
場所：酒々井パーキング

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 21:46:06 ID:BVePVsE+
>>6
>>53
去年買った中古車って時点でかなりビンボーなので特価ピレリオーナーと
して申し分なしです。
でも・・・

>>そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
あんたそれ騙されてるよ！！買ったのSABか？　　　　だなｗ
一度パイスポに乗せて貰いな。



52 ：６：04/11/29 21:52:53 ID:ZYiFanlF
だからネタじゃねーちゅーの！！このスレでP7000の話を自慢したらネタか？
オレは天然記念物じゃねーんだよ。マジでSABでP7000をコミコミ24700円で買ったの。
一目惚れして即決で買ったの。
03年10週製造の195／50R15だよ。ブラジル製。工賃廃棄料込みで24700円だった。
とても安いけど、外国ブランドだし価値はある。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 21:55:29 ID:4XfXA6Lr
バカのふりしてこのスレ荒らすの止めろ！
ID変えてまで何やってんだ？好い加減にしてくれ、、、
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 22:03:07 ID:LjrlMPFT
>>52
わかったわかった　漏れが悪かったYO!　ｽﾏｿ
事故らないように気をつけな
どうでもいいけどパイスポ乗ってみ
ぶったまげっから


55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 22:06:27 ID:LjrlMPFT
酒々井のパーキング行って見たらマジで居たぞ、ホワイトのロードスター。
身長はオレと比べてもかなり小さいから１６５有るか無いか位の細いヤツで、黒縁
の眼鏡、頭はなんかおばちゃんみたいなパーマ掛けたヤツがユニクロのエアテック
ジャンパーのオレンジ色、下はジーンズと言った格好で駐車場をウロウロして幌を
開けたり閉めたりしてる。スゲー挙動不審。声掛けようかとおもったけどなんか
近づいたら刺すぞみたいな雰囲気があってキモイ。ちゅーか予告してマジで現れ
んなっちゅーの。初めて本物のキングオブ２ちゃんねらーを見た。
想像以上にキモかった。
しかし確かにタイヤは凄い。アレは絶対にｐ7000じゃない。多分P7000Sだ。
目立つのも良いがなんか目を付けられそうな感じ。車高下げてて
内減り始まってたけど見た目は凄かった。でもアレがブラジル産だと知ってるとなんか滑
稽だな。
しかし最初に本人見た時は宇宙人かと思ったよ。あんなキモイ生命体が同じ地球
上に存在するとは。良い物を見てしまった。
56 ：６：04/11/29 22:12:12 ID:ZYiFanlF
>>53
怒られた・・・。 ｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノ
確かに遊びすぎました。皆様申しわけありませんでした。

>>52　>>55
付き合ってくれてありがとうｗ　おれ、安全運転するよ。
幌をあけたり〆たりってワラタ、でも何で白ってしってるん？

>>40
車板にいるならネ申のGTOくらい知っといた方がいいよｗ
今日釣られた事は今後一生胸に秘めて誰にも話さないこと！！
俺からできる唯一の手向けだ。
http://www.geocities.jp/legend53god/
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 23:41:58 ID:USNmdjJT
滅茶苦茶ﾜﾛﾀ。
いいもの見せてもらいますた。
ﾅﾂｶｽｨー。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 23:44:53 ID:vkuO0Yt5
６よ…グッジョブでした｡
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 23:45:15 ID:6BCQbjQL
>>56
元が　白　NA　AT　だろ
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 23:55:51 ID:nTQAl+Pp
オレも今日富里のジョイフル本田に行くがてらネタでもいいやと思いつつ
変な期待して一応高速使って酒々井のパーキングよってみた。
確かに居たね、ロードスター。見た目だけはレースにでも出て来そうなスゲーエア
ロだった。多分アレがここの神のロードスターなんだろうな。確かに目立つ。で、
どこかで誰か言ってたけど確かに挙動不審な小さい中国人みたいな凄い警
戒してウロウロしてたね。仲間の一人が声掛けたら「なんだよ、お前。オ
レのタイヤに触るなよ。２ちゃん見て来たんだろ。オレのレシート見に来たんだろ」
とかなんかスゲーデカイ態度で凄んで来た。小さい割には態度は大きかっ
た。で、オレが「お買い得でしたね」とか敬語で仲間に続いて話しかけた
ら「だから最初から24700円って書き込んでおいただろ。読んでねーの
かバカ」とかネットそのまんまの性格。初対面なのになんでコイツはこん
なに態度がデケーんだと思った。でもとりあえず面白いヤツではあった。
最後にはロードスターをパーキング内だけ運転させてやると言われて運転したけど
正直堅かった。と言うか空気入れすぎなのが判ってポンポン跳ねた。でも「軽いね。
排水性能結構いいですよ」とか言ったら喜んでてウケた。
良い休日が楽しめた。またｐ7000の神に会いたい。


61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 00:11:37 ID:nlienSOF
＞オレのレシート見に来たんだろ」

大爆笑ｗｗｗ
GJ
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 00:18:43 ID:XWVaFLvL
飽きた。ﾂﾏﾝﾈ。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 02:05:47 ID:LtlOK504
ミシュランタイヤに質問さしてください。プレセダとプライマシーどちらを購入するかまよっています。
(本当はパイロットスポーツが欲しいけどサイズがありません。(´c_,` )）

サイズは195/60/15か205/55/15を予定しています。
前スレではプレセダは日本設計で良くないとか見たような気がしますし、
あるHPではタイ産で不評ともみました。
またミシュランHPでは、プレセダのほうがグレードが上にありますが、オークションでは、
プレセダよりプライマシーのほうが値段が高いです。
プレセダを買うならプライマシーを購入したほうがいいのでしょうか。

また、ミシュランタイヤはどこで購入したらいいのでしょうか。よろしくお願いします。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 02:54:22 ID:jrppwWvO
>>63
純粋なミシュラン風味が欲しいならプライマシー。
グリップが欲しいならプレセダ。

プレセダはＧ３やＤＮＡ－ＧＰ等の国産セカンドクラスを買うような人をターゲットにしてるから、
それらの国産セカンドクラスと同じような芸風。
国産セカンドクラスとの比較では決して悪いタイヤではないが、そこにはミシュラン風味はない。

買う店に関しては、ミシュランのＨＰから近くにある営業所を探して、そこに聞くのが良い。
安く手に入れたいなら、そこで納品してる中で一番安い店を教えてくれ。
より拘った店がよければ、一番知識や技術がしっかりしてて評判の良い店を教えてくれ。
と聞けば、教えてくれるよ。
俺が教えて貰った店では、外したホイールをバランサーに掛け（終わったタイヤ付きの状態で）、
タイヤの振れを見せてくれた後、タイヤを外してホイールだけの振れを見せてくれて（振れはなかった）、
更に新しいタイヤを組んだ状態で振れを見せてくれた。
その中の１本が振れてたので何度か組み直し、それでも振れが収まらなかったので、
結局別のタイヤを持ってきて組んでくれた。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 13:22:28 ID:zhToiyJB
>>63
> またミシュランHPでは、プレセダのほうがグレードが上にありますが、オークションでは、
> プレセダよりプライマシーのほうが値段が高いです。

上に書いてるからって別にグレードが上ってわけじゃ・・・

プレセダよりプライマシーの方がグレードとしては上なんじゃないの？
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 14:03:29 ID:yk2tuKwK
昔（４年くらい前）、オートバックスでミシュランのＭＦＸ（自信無）とかいうタイヤがあった。
東南アジア製で、カタログにも無いタイヤ。
何だろう？
オートバックスでしか見たことないし。
今売ってるのかも不明。
詳細プリーズ。
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 16:01:44 ID:facpkCnb
>>66
http://www.michelin.co.jp/news/product/p1122.htm
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 18:38:32 ID:1KXVcNxq
ｻﾝｸｽ
で、このタイヤはミシュランのタイヤとして扱って良いの？
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 19:18:56 ID:MZWY4f3m
>>68
ミシュで売ってる以上はミシュタイヤ、としか言いようがないと思うが。
個人的には偽ミシュランと呼んでるけど＞プレセダ
俺はプライマシーも考えたけど、今までずっと国産のスポーツタイヤ使ってたらリムガードがバリっと付いてる方が
見栄えがして良いと思ったんでプレセダ買ったが。
70 ：63：04/11/30 19:55:08 ID:L9/qe4zL
みなさまレスありがとうございます。
皆様の意見を参考にさして頂きましてプレセダに決定しました。祝
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 20:19:06 ID:CKG+VaQr


>>70
祝ってやる！一生祝ってやる！

のでインプレヨロ。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 20:45:25 ID:CKG+VaQr

多少高くても>>64がつけたようなお店で購入し
作業をしてもらいたいものだ
73 ：31：04/11/30 23:44:36 ID:/6F0Tqx1
激しくワラタ（涙出た）おまいら最高だな．
少々品質が不安とか古いとか気にせずに
P7000買うことにするよ．
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 10:49:55 ID:qz7qimoR
J.D.パワー、日本の新車装着タイヤ顧客満足度調査を実施、ミシュランが3年
連続トップ[2004/11/30]

　CS（顧客満足度）に関する調査・コンサルティング会社のJ.D.パワー
アジア・パシフィックは、「2004年日本OE（Original Equipment）タイヤ顧客
満足度調査」の結果を発表した。総合満足度ランキングでは、ミシュランが602
ポイントで首位、ブリヂストンが589ポイントで2位となり、上位2社が業界
平均の574ポイントを上回った。
　新車装着タイヤの総合満足度は、「デザイン」、「品質/耐久性」、「乗り
心地」、「ハンドリング」、「グリップ性能」、「燃費への貢献度」の六つの
要素で構成される。ミシュランは全ての要素でトップスコアを得ており、特に
「デザイン」の評価が高かった。ブリヂストンは六つの要素の中で「グリップ
性能」の評価が高かった。
OEタイヤとして指定したいタイヤメーカーは、トップがブリヂストンで8割を
超え、ミシュラン、ダンロップ、ヨコハマが続いた。
　この調査は、新車を購入してから8～16カ月経過した乗用車（除軽自動車）
の所有者を対象に、新車に装着されたタイヤの満足度について調査したもの。
4091人から回答を得た。
メーカー別ランキング
ミシュラン602
ブリヂストン589
業界平均574
ダンロップ569同点
グッドイヤー569同点
ヨコハマ558
トーヨー551
コンチネンタル、オーツ／ファルケン、ピレリは少数サンプルのためランクに
含まれない。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 22:21:24 ID:27Yon47S
ミシュランの生産国教えてキボンヌ
プレセダ　タイ？
プライマシー　欧州？？
ビバシー　東南系？
エナジー３＆ＸＭ１？？？
履いてる方、ヨロシコ。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 22:40:42 ID:QKu0npjl
パイスポ PS２は、おフランスでございます。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 23:11:38 ID:TPJC6MoY
>>76
おフランスときたらざますですから。

残念！

イヤミのシェ～斬り！
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 23:11:44 ID:27Yon47S
>76
㌧
他に、ないですか？ドイチュあたりとか・・・。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 23:13:50 ID:TPJC6MoY
>>78
ＭＸＸ３の頃はドイツ製もあったから、
後継のＰＳやＰＳ２にもたぶんドイツ製があると思うよ。

ちなみに俺のＰＳはおフランス製ざます。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 23:23:55 ID:meOtEldH
>>78
プライマシーあたりはドイツ製ある
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 23:33:19 ID:X8qjJqEm
私の履いてるEnergy3 (185-60/15) はスペイン製ですよー

とうわけで前スレ後半にEnergy3購入相談をしたメガーヌ1のりです。
報告が遅れましたが、すでに替えてから3週間、1,000kmほど走りました。

前に履いてたConti Eco Contact CPも
車にマッチしててバランスの取れたなかなか良いタイアだったけど
Energy3の方がよりマッチしてます。大当たりです。
一言で言えば、軽くて丸くてウエットに強くてバランスが良くて燃費がいい。

そして最近洗車してて気付いたんだけど、
Contiの時はけっこうデカいウエイトが付いてたんだけど、
今回は（少なくとも外側面には）まったくナシ。
それでいてぬやわkmまで試してもステアリングにまったくブレも震えもナシ。
タイアのバランスの良さと、購入した「町のタイア屋」的なお店の
タイア職人さんの腕のよさを実感しました。

ちなみにContiはドイツ製でした。
82 ：エナジーさん：04/12/02 00:08:25 ID:fin9jFrZ
>>81
それは良かったでし。

>>75
ウチのEnergy3はおフランスですた
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 00:21:55 ID:GZckinpt
>>エナジーさん
その節は背中を押してくれてどうもありがとうでした
ホントにいい買い物でした
84 ：75：04/12/02 01:08:14 ID:mqXYc5Id
んー、やっぱスペインよりぉフランス製に引かれまつ。
やっぱ高級タイヤ＝フランス、ドイツ辺りの生産なんですかね。
ドイツ製のプライマシーが欲しくなってきた（ｗ
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 01:48:39 ID:19cTfhy2
プリウスに純正で付いてきたプライマシーはドイツ製だよ。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 11:54:58 ID:xdjSmzEd
>>75
プレセダ MXV8、XM1 = タイ
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 14:23:12 ID:8DmEcTu3
155/65-13 はどこがいいでしょうか？
やっぱﾐﾁｪｲﾝ？
88 ：エナジーさん：04/12/02 20:33:47 ID:fin9jFrZ
>>83
「こんなの買わせやがって！o(｀ω´*)oﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝｽｶ!!」
とか、言われるんじゃないかと一ヶ月半ドキドキしてましたｗ
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 21:30:57 ID:DFZWA1hR
自分のEnergy3はイタリアだったなぁ・・・
なんか、お国柄的に適当に作られてそう（ｗ
と思いきや、ウエイトはかなり少なかったよ！

自分はホンダ・フィットに装着してるけど
キビキビ感がより増して、しかもウエットは
抜群の安定感なので大変満足です。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 22:05:34 ID:SMelg3TL
どうやらエナ３は多国籍らしいな（ｗ
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 23:24:08 ID:XFXt6ucN
俺のエナジー３もイタリア製だったなあ、確か。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 09:02:15 ID:Jh/nKfgm
>>89
ウェイトもテキトーです。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 21:04:33 ID:sz+GwWt3

yokohama新山下黄色帽で
ピレリP2500euroなるタイヤを見っけた
日本語の解説（？）シールも貼ってあったのでｐ＆A軽油であろう
M+S規格のようだ
サイズは１８５・60R14だった
ロドスタ海苔如何？
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 21:37:56 ID:uHIbngSr
ttp://www.pirelli.com/en_42/tyres/catalog/tyre_product.jhtml?selected=desc&catid=WW_CT&productid=2258
これだね。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 00:13:55 ID:Ja0r9Pjb
>>92
付けた店はテキトーじゃないから・・・（ｗ
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 04:59:21 ID:b4xC4gDo
ピレリのP-6000のグリップ悪いと知人が言ってるんだが悪いんですかね？
海外は詳しくないもので教えていただけると幸いです。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 05:23:58 ID:+jLJGk9U

>>96
なにと比較するかによります

ネオバとかRE01Rに比べるとそりゃ、グリップしないけれど
攻めるタイヤではないし。個人的にはあのグリップで大満足です。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 11:02:32 ID:YLsnMQ1g
>>97
とりあえずLM701よりはグリップする。攻めない人なら全く問題なし。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 12:43:22 ID:/jK2b7og
>>96　その知人さんは、車の姿勢をちゃんと制御して、
タイヤに荷重をかけたコーナリングができるレベルか。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 13:26:23 ID:oFnSCWzG
タイヤ全体でのグリップとトレッドのコンパウンドだけに頼ったグリップとの
違いがわかってないだけじゃない？
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 13:49:56 ID:5tCmf+7F
バルムタイヤのインプレきぼんぬ
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 19:42:24 ID:rJN6ihjJ
タイヤのグリップに頼っていたら、それは車を操っているでなくて、タダ単に車に”のせられている”事になるわな。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 20:39:03 ID:R+gWTeg6
ＸＨ１擦り減ったので とりあえず中古のもらったＧⅢ付けてみました。

、、、悲しくなりました。
ＸＨ１の方がスポーツタイヤなのでは？と思う程。

限界付近のコントロールがド下手になりました。orz
もう国産には戻れない
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 21:26:09 ID:+jLJGk9U
94 さんのサイト
つうか、ピレリの本社サイトにドラゴンの記載が無いような…
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/12/05 01:30:19 ID:ovIcZEjo
このスレ見てたらPI厨になりました。（MI買えないだけ）
明日P6000つけてきます　（175/65R14）
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 08:19:13 ID:i1pJ0fPo
>>104
パンフにはありますね。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 09:36:36 ID:SLhn16Vx
>>104 ドラゴンはアジア中東向け製品で、ピレリサイトでも各国向けのページで分けてある。
ttp://www.pirelli.com/en_SG/tyres/catalog/tyre_category.jhtml?catid=SG_UHP&productid=16668
見比べてみると、米国にはNEROのM+Sなんてのもあるし、
欧州ではCorsa Asのサイズが揃ってきている。
言葉は判らなくてもページの配置は同じだから、辿れるよ。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 09:36:38 ID:3mp4BNJN
>105
後悔しても知らんぞ。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 12:04:04 ID:ed2X5UcM
>>105
喜んでも知らんぞ。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 12:32:52 ID:0+z7R0ug
漏れの車が履いてるBFGoodrichのMACADAM T/AというSUV用タイヤは
MADE IN FRANCEと書いてあった。
履いてから3ヶ月ほど経つが、この間冬タイヤに交換したときに
初めて気がついた。
BFGoodrichって、どこの国のメーカーなの？
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 14:17:44 ID:D2pEc79N
>>110

http://www.bfgoodrichtires.co.jp/history/history.html
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 15:08:16 ID:f//92RBr
PS2でサーキット走ってる人、いる？
どんなアンバイかな？
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 15:11:26 ID:G/lzXCi2
>>110
元はアメリカのメーカーで、シェビー系のイメージがあるけど、
現在はMI傘下。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 16:51:35 ID:0+z7R0ug
>111,113
ども、ありがと。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 17:14:34 ID:ed2X5UcM
ミスターロバート
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 20:02:45 ID:2SP9ryec
そろそろ本州もスタッドレスの時期なんだが・・・・
今ＭＩのドライス３シーズン目を今冬で使いきろうかまだ１シーズンしか使っていないまだ皮むきも終わっていないＢＳのレボ１使おうか迷っていまつ。
保管状況がよければＭＩなんでつが、どっちも都合で日光浴してるんですよねぇ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 20:53:27 ID:G/lzXCi2
>>116
MIはどっちにしても来春には捨てなきゃならんのだろ。劣化で。
漏れなら MI 使うがな。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 20:55:07 ID:ed2X5UcM
日光浴しても大丈夫なように劣化防止剤が入っている、

と考えてみよう。
119 ：105：04/12/07 22:41:19 ID:7nGhs8M7
バランス良いねF２本はウエイト無しになった。R２は同じ量
何度か組替えてたみたいだけど。PI正規デーラにて。
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 02:44:25 ID:i4nAE+Da
ドラゴン履いてみますた。
ピレリにしては静かな希ガスる。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 13:53:52 ID:xCmWvBUp
>>120
最初だけじゃね？
ことわっとくが別にケナしてるわけじゃないぞ。
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/12/08 22:09:10 ID:a0FRWHhC
http://www.dunloptyres.co.uk/site/tyres/car/searchResults/patterns/SP01/
↑国内にありますか？
123 ：116：04/12/09 09:20:58 ID:l6dKBhIK
亀ﾚｽｽﾏｿ
皆さまありが㌧
皆様の意見を参考にして今年はＭＩはいときまつ。
また今年はそのＭＩはく車は休みの日しか乗らないし足車もとりあえずあるし・・・・
その足車のスタッドレスは２シーズン目のハンコックだったりするのだが・・・・。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 15:34:58 ID:01a0StHq
ドラゴン、14インチキボンヌ
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 10:35:10 ID:kuNBug9d
プレセダってどうして２分山頃になると急激にグリップダウンするんでしょうかね？
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 12:34:27 ID:eDEJnQzl
>>125
っていうか、そこまで使うなよ・・・
127 ：本ス（ｒｙ：04/12/11 14:07:24 ID:5A4ZCIro

ピレリのスリップサインはどこにある（・・？）
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 21:21:20 ID:HJCHxddY
２分山ってスリップサイン出てるんじゃないの？
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 22:22:56 ID:alre+IqC
>>122
プライマシーみたいなﾊﾟﾀｰﾝだねw
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 23:04:26 ID:MyQrhWe9
ドラゴン買っちゃった。
今のタイヤは鰤のRE050なんだけど、このタイヤよりはうるさい？
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 00:31:24 ID:s+ACbvES
７月にドラゴン買って使ってた。
今日スタッドレスに履き替えて、タイヤをよく見たら、
一本だけホイールに逆に着いてた orz
アウトサイドとインサイドが逆。

こんなことに６ヶ月も気が付かない俺は、タイヤを語る
資格はありません・・・orz

ということで
>>130
RE010とかRE050よりは、数段静かです。
レグノとかデシベルよりうるさいですけど。
あと、グリップは落ちます。
トータルバランスに長じたタイヤですので、そのつもりで。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 09:35:52 ID:38nz8YuS
このスレ読んでピレリに履き替えてみようと思ってるんだけど、Ｐ６、Ｐ７の
差はどのようなものなんでしょうか？出来ればどちらが静かか教えて欲しいです。
ちなみに今純正のContiEcoContactCPってのを履いていて、車両の購入時期によってはＰ６０００
を履いてるのもあるそうです。
133 ：130：04/12/12 13:04:38 ID:uWq/igAB
>>131
レスさんくす。今のより静かでよかった。
ここでの評価が結構高い＆珍しいパターンが気に入って
ヤフオクで買いました。
今日届いたんだけど、4本とも製造は03年の45週、イタリア製でした。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 14:46:16 ID:ZFp3xRkR
>>64
ミシュランのＨＰ見たけど
営業所なんてどこにも載ってないよ。
どうやって調べたの？
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 15:32:55 ID:2aDTlCmQ
>>134
HPがリニューアルされる前は最寄りの営業所を調べることが出来た。
電話で聞いてみたらどうか？
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 22:02:55 ID:kK3kJwUR
>>134
http://www.michelin.co.jp/local/leclub/leclub.htm

今はル･クラブなくなったらしいけど。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 23:45:51 ID:0wzLZjxp
ドラゴン、ドライグリップはどうかな？
石橋ＧⅢ程度を期待するのはむり？
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 03:39:56 ID:v98j3WtX
例え営業所に聞いたって一番安く納品してる店なんて教えられるわけがない。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 04:00:20 ID:eGZaIGiu
>>138
良く読め。
一番安く納品してる店を聞くんじゃなくて、
一番安く売ってる店を聞くんだよ。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 16:19:24 ID:QryoJGsv
>>64
私も近々プライマシーを購入する予定です。
その店が東京であれば、具体的に店の名前教えてもらえませんか？
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 17:42:30 ID:v98j3WtX
>>139
同じ事。顧客の中の特定店舗を勧めてるのが解れば他の顧客から「問題有り」となる。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 21:34:18 ID:5LZ1pwSC
ＪＺＸ１００チェイサーに乗っている若造です。
最近までＰＲＩＭＡＣＹ(２０５／５５Ｒ１６)を履いていましたが、磨り減ってきたため
知り合いに貰ったＮＥＯＶＡ・ＡＤ０７(フロント：２０５／５５Ｒ１６、リア：２２５／５０Ｒ１６）に
履き替えました。しかしネオバの強烈なグリップは２.５ＮＡにはオーバースペックなうえ、
なんかハンドリングが楽しくありません。純正サスにネオバを履かせる私が無謀でしたｗ
そこでタイヤの履き替えを考えています、アドバイスをお願いします。
使用用途は、街乗り６割・高速４割で、重視する点は、ウェット性能＞＞＞ドライ性能＞コンフォート性能です。
今のところ候補は
　１．フロント：Ｐ－ＺＥＲＯ・ＲＯＳＳＯ、リア：Ｐ－ＺＥＲＯ・ＮＥＲＯ
　２．フロント：Ｐ－ＺＥＲＯ・ＲＯＳＳＯ、リア：ＤＲＡＧＯＮ
　３．フロント＆リア：ＰＲＩＭＡＣＹ
なんですが、どれが良いですか？またオススメがありましたら教えてください。
ご教示お願いします！
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 21:41:32 ID:PDbJYNtH
ピレリのコルサはどうなの？
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 22:27:02 ID:WTs28eCc
前後ともROSSO，またはNEROでもいいんでない？
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 22:46:27 ID:0TO+bN1q
以前履いてたプライマシに何か不満があったんでもなければ
またプライマシがいいと思うけど
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 23:10:43 ID:dHDoOzoc
値段が高いってことを除けばPrimacyが一番だろうなぁ。。。
値段を考えるとP6000もいい選択。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 13:08:37 ID:8u5LQNyn
>>142
四輪とも205/55R16のP-ZERO NERO＝ウェット最強。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 14:02:03 ID:Kh+rVJER
F：NERO，R：DRAGONだとｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽはいいな
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 20:13:42 ID:eO0VpRcJ

ピレリは早くドラゴンの195／50R15を出すように。

さもなくば。他のメーカーに浮気しちゃうから！（もこもこマンの会社）

うぁわーん。お願い。
あ、そろそろピレリカレンダーの季節。。。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 20:15:06 ID:eO0VpRcJ
http://www.webcg.net/WEBCG/news/000016110.html
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 20:39:10 ID:mRqoiCoG
>>142
その選択を見るに、前後異サイズということだろうが、センスは良いと思う。
プライマシーも良いけど、また同じタイヤじゃツマラナイだろうから、
おすすめはＲＯＳＳＯ＋ＮＥＲＯかな。
ＲＯＳＳＯは個人的にはパイスポより優れたタイヤだと思うし、値段もそんなに高くないので、
一度は履いて欲しいタイヤです。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 12:12:03 ID:uzg9jxxc
今まで１９インチのロッソで気に入っていた。
でも今度、２０インチにしたらネロに降格。ちょっと心配。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 16:29:08 ID:t8qoNEa8
１９５／４５Ｒ１７って今はＤＮＡ　ＧＰしかないのか・・・・・OTZ
215/40のＧⅢから履き替えたら何かすごくワンダリングするんだよなぁ・・・。
次は205でもいいからＰ7000か？！
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 21:57:40 ID:0Njh7s21
保守
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 22:48:06 ID:lStzwznO
>>153
P7000はいいよ
ステアリング操作に車が吸い付くようについてくる
それと音が静か
雨の日と晴れの日で操作感が同じ
いままではいたタイヤの中で最高に安く最高に良いタイヤだった
今はＰ－ＺＥＲＯ ＲＯＳＳＯ はいてますが。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 23:04:16 ID:zR9S4wHW
P7kってもう生産してないのでは？投売り価格でよく見かけるけどね．
後継としてもうDRAGONがあるからねぇ．懐に余裕があるならNEROもｵｽｽﾒ．
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 23:10:50 ID:hr39nWz1
Ｐ７０００はあれで完結してる
後継のドラゴンはあるが、
たぶん偶然良く出来たタイヤ＞Ｐ７０００
本来ならあのグレードじゃない
ドラゴンは別物と思ったほうがよいと思う
それくらいバランスが偶然良くできていた

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 23:12:16 ID:hr39nWz1
自分的には
Ｐ７０００＞Ｄ１０１＞ＤＮＡＧＰ
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 23:17:00 ID:QIWCwKu0
燃費ってそんなにかわる？
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 23:18:07 ID:fhzt3E7p
俺としては、ドラゴンよりP7000。

新らしけりゃいいってもんでもないでしょ。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 23:18:51 ID:zR9S4wHW
空気圧をまめにチェックしているなら，軽いPIのタイヤは燃費がイイのを実感できていると思う．
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 18:57:13 ID:w8aoMyct
現在タイヤ交換検討中です。ミニバンのりだけど…

先代オデ直4アブソ（純正はアスペック）に
サイズそのまま（215/55R17）でMXV8を考えております。
アルミは既に軽量タイプに変わっている事も追記します。

期待する事は、ロングライフとゴツゴツバタバタ感の低減ですが、
本銘柄のミニバンへの装着は問題無いのでしょうか？

サイズがサイズだけに選択肢が他に無いのも事実ではありますが、
何かアドバイスがありましたら教えて下さいな。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 19:25:25 ID:B5OLaBc8
ﾛﾝｸﾞﾗｲﾌという点で，長く初期性能を維持するMI以外選択肢ないな．
MXV8でもPRIMACYでもOKだと思ふ．
164 ：本ス（ｒｙ：04/12/18 19:48:56 ID:X2jTu6P4
アドバイス…

速攻で買っちゃいましょう！
165 ：エナジーさん：04/12/18 20:26:11 ID:IzFs19iE
ＭＰ３でもあるよ＞215/55R17 93V

ttp://toyotires.jp/size/tamp3.html
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 11:44:54 ID:3EYGTQCz
>>162
P7はどうなの？
タイヤ自体抜群に軽いし、距離的には長持ちすると思うけど
167 ：162：04/12/19 12:17:00 ID:iXVwmgF8
>>163,>>164
背中押しサンクス。自分の選択の正否を確認したかっただけなのかもね。
プライマシーもサイズが…

>>165
国産だとまだ選択肢があるんだけどね。でもトーヨーだとプロクセスの方が気になってる。
ｄｂユーロ、プロクセスと気になる銘柄に限ってサイズが無い。

>>166
サイトに行って確認してきた。タイヤの性格は希望に近そうだけど、サイズが無かった。
教えてくれてサンクス。

結局、初志貫徹でMXV8にしようと思います。
また装着後には稚拙なインプレでも投下しに来ます。
168 ：本ス（ｒｙ：04/12/19 13:43:14 ID:UQBS7XNs
>>167

むう。同意でもいい折れのレスにまでかえしてくれるとは大人ですね。
ここにサイズ入れてみ。それ以外のも出てくるから。
もちょっと悩んでｗ

http://www.naisnet.co.jp/tiredata/index5.html
169 ：162：04/12/19 19:23:03 ID:iXVwmgF8
>>168
もう遅い、既に発注かけたあと。

来週にはミシュラン初体験の見込み。
期待７割不安３割ってところです。
でも楽しみだな～
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 21:02:54 ID:iIRONFe4
母車のタイヤは12年もののミシュランMXL
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 02:20:59 ID:LphiXJJD
>>170
流石にヤバそう
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 13:33:48 ID:G/Y0VmuE
単純に気になったんだけど、ピレリのROSSOとSystemって
どういう区分けになってるの？
どっちも前後輪それぞれ違うパターンで、
ROSSOはよくフェラーリに標準で装着されているみたいだけど。
Systemの進化版がROSSO？
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 17:47:37 ID:e0QD8fw8
>>172
ロッソはシステムの性能ぷらす快適性みたい。
でもそうなるとネロはどうなるんかな？
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 18:33:09 ID:7h44BCx/
国産ﾀｲﾔでいうと
System=RE01R, NEOVA
Rosso=RE050, SP9000
かな
NEROの立場は国産ではいいようがないな。NERO＞GⅢ，DNAGPだからね。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 18:48:02 ID:a82/yCbT
＞ Rosso=RE050
050はそれほど乗り心地よくないのではないかな？

良かったら漏れ050買うけど...
悪そうなので、ネロねらいっす
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 20:43:11 ID:H/gAE6h0
System→RE01, NEOVA
ROSSO→ER55, dbEURO
NERO→RE050, SP9000
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 21:18:03 ID:DM8geAf8
さすがにそれは違うと思う
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 21:32:24 ID:7h44BCx/
なかなか難しいね．

フェラーリがROSSOもRE050も装着しているから，同じかと思ったけど，
違うという方もおられるようですな．
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 21:33:13 ID:7h44BCx/
なかなか難しいね．

フェラーリがROSSOもRE050も装着しているから，同じかと思ったけど，
違うという方もおられるようですな．
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 21:55:55 ID:QRh5QLjK
Systemはそもそも古いんじゃないか？
Systemを基準として，グリップ＆耐荷重進化版がNEROで，
コンフォート＆総合性能進化版がROSSOといった位置付けでは？
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 01:05:37 ID:vCxSr+9P
>>180
確かにSystemのトレッドパターンは古くさいカンジ。

あと、同じメーカーで、ドラゴンとドラゴってのも、激しくややこしい希ガス。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 01:19:36 ID:YyY0qGk4
ピレリとかミシュランは同一メーカー内で同じような種類のタイヤが
たくさんあって、選ぶのに苦労するよ。
国産は国産で割り切りすぎな気もするけど。

Systemが古いとするとモデルチェンジありうるのかな？
ROSSOにカバーさせて消滅するだけ？
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 14:20:44 ID:FcQ/k9fZ
SystemはFC∞やFDRZが履いてなかったっけ？
184 ：31：04/12/23 02:46:09 ID:TW5wc1TK
遅くなりましたがP7000買いますた(195/50 R15)
そんなに激安！というほどではなかったですが
感じのイイお店で組んでもらえたので満足．

以前のタイヤ（ミシュランSX-GT）と比べるとロード
ノイズや乗り心地は向上しているような印象．まぁ
SX-GTが既に賞味期限切れだったせいもあるとは
思いますが．軽いせい？なのか軽快感や燃費も
良いような気がします．

後はウェットでの操作感がどれぐらい…かな．
185 ：本ス（ｒｙ：04/12/23 07:16:55 ID:PbzF+5mP
お目！
ウェットの捜査官は、まったく変わらんよｗ
それがP7000の良いところ。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 15:29:33 ID:0gAJLHdc
タイヤ交換しようと購入検討中
　自動波　　　　ピレリＰ６０００　１７インチ　４本セット　￥３９８００
オート○ック　　ピレリＰ６０００　１７インチ　４本セット　￥４９８００

自動波のほうがお得だが大丈夫ですかね
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 15:37:48 ID:Ifw8fakg
>>186
それがP6000「S」じゃないならお買い得だと思う。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 15:39:58 ID:m9AvOqCL
海外のタイヤはうまくくまないとハンドル振れたりとかするのでちゃんと作業してくれるかと後でﾅﾆｶあった時にｺﾞﾙｧしにいってもちゃんとしてる所がいいぞ
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 17:14:28 ID:MtS3zBCp
店じゃなく、人で選べ。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 18:55:50 ID:EqCoC3ZQ
いつの時代のﾀｲﾔの話だよ．初代Ｐ７とかか？
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 20:32:19 ID:oDkT94C6
コンチのプレミアムコンタクトってビバンダムとかPと比べてどんなんですか？
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 21:31:21 ID:a4bok3VO
…なんでピレリのサイトはあんなに見づらいんだ
タイヤが見つかりません。って言われちゃった(´･ω･`)
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 23:25:53 ID:67kAJbav
P7000、以前一度履いたことあるけど、ろくなタイヤじゃなかったなぁ。
ドライグリップはいまいち。乗り心地悪いし、うるさいし。

ウェットグリップはそこそこ良かったけど。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 01:36:35 ID:cw1R6ZDV
思い切ってパイロットスポーツ買ってしまいました。
サイズは205/50/R16で車はアコードEuro－R（先代）です。
履き替えて150キロ程走ってきたので簡単に感想を

純正の010が磨り減って残り3分も無いくらいだったので比較になりませんが
とにかく静かさとハンドルが軽くなったことはすぐに実感できました。
アクセルOFFすると今までよりスーッと走っていってしまいそうで最初少し怖かったです。
段差の乗り越しも衝撃が少なくなり乗り心地が良くなったように思います。
走りも今までより加速するようになり車線変更でも挙動が安定しています。
当然轍にハンドルを取られることも無くなりました。
車内も静かで安定感があるのでついアクセルを踏みたくなってしまいます。
カーブでのグリップに関しては比べるべくもありません。

正直こんなに違いが実感できるとは思いませんでしたのでチョット感動。
排水性も良いらしいので雨の日が楽しみです、減った010は雨の日怖かったので。
他のハイグリップタイヤを知らないのでなんともいえませんが
値段分の価値は十分あると実感できました。。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 01:44:17 ID:gTZ/sd1G
>>193

大まかな車種とタイヤサイズ（径）ｷﾎﾞﾝﾇ
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 03:04:26 ID:s2PSNBsi
>>194
なんだかんだ言いつつ、このスレで一番良い物とされてる理由が分かったでしょ？
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 11:11:32 ID:5YaoilWm
＞静かさとハンドルが軽くなったことはすぐに実感

＞段差の乗り越しも衝撃が少なくなり乗り心地が良くなった

＞当然轍にハンドルを取られることも無くなりました

＞カーブでのグリップに関しては比べるべくもありません。

磨り減って硬くなって偏磨耗したタイヤから新品タイヤに換えれば
そう感じるのは当たり前なんだよね。
いやべつにパイロットスポーツがどうこうじゃなくて、
タイヤの評価は簡単じゃないって話。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 14:25:19 ID:zr/gUOGr
確かに197さんの言うとおりなんだけど、一般的に言えること以上に自分がパイロットスポーツにしたときは
それまで新品タイヤにしたとき以上の感激があったな。

軽さや乗り心地に関しては、単に新品タイヤ効果以上のものを感じたから194さんは書いたんじゃないかな。
自分もそうだったし、パイロットスポーツだけは続けて履いたのもそういう理由だった。
しかも、連続して履いたからわかるけど、寿命末期のパイロットスポーツが新品の時と大きく違わないことに驚いた。
そういう意味では、パイスポ連続履き替えの場合に新品にしたときに劇的ではないかも。

今年はじめPS2が間に合わなくてNEROにした。NEROも軽い方のタイヤかもしれないけどパイスポからだと重く感じた。
PS2でないパイスポと比べるとドライグリップは良いと感じたし静かだとも思った。
パイスポのようには鳴かないね。
ただパイスポと比べて寿命は短い。自分の場合３分の２くらいか。パイスポは２セットとも3万5000キロ走れたから。
ただNEROはすごく安くなったから。
確認したら俺のサイズのNERO（225/45-17）の場合、４スペックあるんだって。
どんどん重くなっているらしい。今出ているのは３スペック目なのかな。
今年の最初に買ったのは多分２スペック目だろうと言われた。詳しいことはわからない。P&Aに聞いた話。

新年早々にPS2にします。旧パイスポ約9.8キロ　PS2がちょっと重くなって約10キロ。依然として軽い。
NEROは４スペック目は11.5キロ位になるらしい。ポテンザ系とレグノ系は12キロに近い。
DZ101はFM901に比べて重くなり約11.5キロで同じようなタイヤと思われるレブスペックRS-02が約10.5キロでだいぶ違う。
先日メーカーに聞いたときのもので225/45-17サイズ。記憶違いは多少あるかもしれない。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 14:26:47 ID:X64m9mBT
>195
先代プリメーラ　215/40-18で、径は630弱ぐらいだったかな。
主な比較対象はダンロップのFM901
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 18:42:19 ID:9XIYi65z
>199
ｻﾝｸｽ
俺はPに関しては大径のインチは好印象、小径のインチは国産より下の印象あって、
サイズが気になった。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 03:57:31 ID:j4sDbHcQ
いる人いる？イランタイヤ・・・
http://www.irantiremfg.com/
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 18:18:56 ID:mDnLNuh/
>>201
良く見つけたね．そんなサイト．
サイズラインナップが時代がかっていますな．
しかし，もし日本に入ってきたとしても，
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1097684820/
こっちのスレのほうが適していそう．
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 18:41:39 ID:R+lgTVJ9
トラック・産機用タイヤにも乗用アルミ組んだ写真って一体･･･

呆然としてしまったが。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 21:39:53 ID:d0W3MHF9

鰤の新しい奴、playz
http://allabout.co.jp/Ad/203787/1/product/203787.htm

PS2のような、センター右はネロのような、全体的にはプライマシのような・・・
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 04:21:34 ID:63eqqBg7
>>198
確かにネロ安いね。
ﾔﾌｦｸで見てたら、215/45R17サイズだと、ル・マン、DNAGP、ﾊﾝｺｯｸより安いYO!
ど～なってんの？
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 15:44:03 ID:LrtZWLIJ
>>198
さすがお詳しいですね。
NEROの唯一の弱点は重量ですが、コスト低減の為にケブラーではなくスチール主体
の構造故です。
そこにXL対応の強化分が上乗せされ重いタイヤになってます。
>>205
半コックより安い理由にはならないかもしれませんが
NEROの安さの秘密は素材にありです。
私はPS+純正アルミより意地でも軽くしたかったのでNERO+TE37です…
一時は軽さの為に曲がる･歪む･割れる$$RTypeCも考えました。
207 ：198：04/12/27 17:17:49 ID:93w6hw2X
>>206さん
コスト低減のための構造変更で重量増になっているのでしたか。
オークションのみならず、一般のお店でもNEROは安く買えるようです。
もちろんオークションのような安さではないですが。

私も軽さは大変重視しています。リーガマスターというアルミを考えています。
NEROは当初は軽い方のタイヤでしたが、徐々に普通の重さ～重いタイヤになっていますね。
PSはケースがよく動くので、その点が頼りなさに感じてしまう人も少なくないようですね。




208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 19:46:28 ID:u9U7Cn15
PIのSUﾌﾞｲ用タイヤ、スコーピオンSTR　はいたことのアル香具師インプレきぼん。
次のタイヤの候補の一つなんで
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 19:57:06 ID:oOjM12mp
TE37も$$RTypeCも割れに対するリスクは大差ないんじゃないの？
まあリー○マスターは鍛造だとは思ってないけど。カタログにも「削り出し」って表現してあるし。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 22:10:21 ID:iPEYZddn
>>206
＞ 一時は軽さの為に曲がる･歪む･割れる$$RTypeCも考えました。

ｽﾚ違いだからあんまり言いたくないが、無責任な噂に振り回されてるのはｱﾚだなぁ。
俺はその悪名高きホイールを７年近く履いてるが、歪みひとつありませんよ？
４５扁平タイヤで穴ボコだらけの悪路を昔は何も考えず飛ばしていたが。
211 ：ひよこ：04/12/28 00:10:35 ID:4gqW5f6k
最近、見た目がＭＸＭと同じＭＸＭＡというタイヤを見た。
（ドイツ製・カーカス１レーヨン・リムガード無し）
２２５／５０－１６Ｖでトヨタ用らしい。
ＭＸＭで高速を走るのは、プライマシーで走るよりも
ずっと楽しく安心だから、期待できそう。
今度はＣＳＣ２を試そうと思ったけど、こっちも気になる。
意外とカタログにないタイヤがあることを発見した。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 12:37:23 ID:/RJwLFJ/
NEROの話題がでてるけど
Ｐ７０００→ＮＥＲＯ と進化
Ｐ６０００→ＤＲＡＧＯＮ と進化

俺敵には
Ｐ７０００ ＞ ＮＥＲＯ
Ｐ６０００ ＜ ＤＲＡＧＯＮ
だよ

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 13:32:39 ID:7RFnBHTi
その進化系譜には何か違和感を感じるのだが｡
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 17:49:03 ID:DGF2oe0Y
>>212
漏れはこう思う！

Ｐ７０００がドラゴンへ（ただし、内部構造などは非連続的）
ロッソがスポーティな味を加えられてネロへ（それでもバランス型）

Ｐ６０００の後継は、当然Ｐ６だがこいつができが良いバランス型タイヤ！
（実際に履いてた）
Ｐ７はＰ６０００をスポーティにしたもの。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 00:18:19 ID:QaQgcYwZ
現在ＹＨのアイスガードＩＧ７２１を先代オデッセイに履いている友人がいる。
アブソルートで17インチなのだが、アスファルト上のグリップが路面問わず悪いらしくまともに走らないらしい。
てか、スタッドレスでミッションがキックダウンするほどアクセル踏む事自体間違ってるのだが。
スタッドレスに夏タイヤの性能をある程度ほしいような感じみたいだったので・・・・・
今シーズンで今のタイヤ履きつぶして予算無ければＰＩ、あればＭＩ買うように薦めておいたのだが・・・・

この薦め方あってるかなぁ(´･ω･`)
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 02:03:27 ID:RIsoK80m
>>215
薦め方はあってると思うが
> スタッドレスに夏タイヤの性能をある程度ほしいような感じ
こう考える人って多いのかねぇ
冬用タイヤになに求めてるんだか
死に急いでるように感じられてしょうがない
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 06:27:20 ID:KctbwRlv
>>216
>こう考える人って多いのかねぇ
>冬用タイヤになに求めてるんだか

北陸の方はアスファルト路面を走る事の方が
圧倒的に多いから、ある程度は欲しいよ。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 09:52:59 ID:rfcWHaQB
>>217
確かに。
俺も似たような理由で、初めて買った車が
中古のAudi100だった後輩に、Maxi-Iceを薦めたことがある。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 14:48:12 ID:OmsVXIKW
北海道でも（長距離中心の俺は）アスファルト路面を走ることのほうが多い。
主要国道は積もりはじめれば直ぐに除雪されるし、
本格的に積もってしまえば通行止めになるから。。。

あと、北海道は凍結路面でも圧雪路面でも１００ｋｍ／ｈぐらいで走るし。。。
つーか８０ｋｍ／ｈぐらいで走ってるとトラックに追い越される。。。
220 ：215：04/12/29 18:35:53 ID:QaQgcYwZ
皆様ありが㌧。
そういう漏れもＭＩはいてまつ。
転職前が通勤片道25ｋｍだったので>>217と同じく北陸在住なので国産では悲惨なことになると思いＭＩかいまつた。
今は転職してその車は売って違う車ですがタイヤは使いまわしできたのでそのままＭＩです。
でも別にある通勤用の軽はハンコックだったりするのですが。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 09:48:37 ID:Li4E414E
911カレラ２（964）に今度MIプライマシーはかせようと思うんだけど
どう思う？
ちなみに今まではBSのS02
グリップはほどほどでいいので、あまりゴツゴツしないヤツがいい
NEROもいいかなーと思うけど・・
ちなみに16インチっす
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 11:34:36 ID:Pie7Jrew
>>221
ＲＲでグリップを落とすとどうなるかわからないから、こっちで聞いてみたら？
●●【Air】空冷ポルシェで走れ♪ｶﾚ4【Cool】●●
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1101783734/l50
このスレのコテがＰＳを薦めてたよ。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 12:51:51 ID:Li4E414E
>>222
レスありがと
ポル乗りはたいがいPSかポテンザ、Pzerosystemなんだよね
認証タイヤだしね

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 03:05:59 ID:aF2S1Pu/
DC5インテグラTypeR乗りですが、
ピレリのドラゴンとP-ZEROネロの215/45-17が同じ値段の場合、
どっちが車に合っているでしょうか？
高速・峠がメインです
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c84066271
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c78299530
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 15:55:37 ID:GXZE2AAD
タイヤ屋のおっさんに聞いてもどっちを選んでも間違いは無いと言うだけでした、、、
自分の好みのパターンで決めるのがいいかも。
ただ、ネロの美味しいとこは初期だけかもっていう書込が以前あった。
前スレのだれかのインプレでは

NERO＞DRAGON　ドライグリップ
NERO＞DRAGON　ウェットグリップ
NERO＝DRAGON　ハンドリング
NERO＜DRAGON　静かさ

だそうです。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/01 12:07:10 ID:gOJ7hbrh
関連スレ、出来てたｗ

ビバンダムと共に苦難を乗り越えてゆくスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1103617546/l50
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/01 21:32:59 ID:IEDwMAiE
ネロとドラゴンのどちらにしようか迷ってます。近所のショップではドラゴンが44800円でネロが54800円でした。この値段差だと、やはりドラゴンの方が買いでしょうか？普段は通勤で使用しています。サイズは215・45・17です。
228 ： 【吉】 【1382円】 　　　　　：05/01/01 21:49:34 ID:ic7Eu25h
\54,800だと、もう少しでPS（2はそのサイズが無い）がヤフオクで買える。
あと＋\8,000ってとこか。
あくまでも値段からいうと、ドラゴンの方が買い。
ネロ買えるなら、PSまで行った方が良いと思う。

上記オクのリンクではネロもドラゴンも同じ値段か・・・
確かに迷うな。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/01 22:24:17 ID:gOJ7hbrh
　こんな感じか？（飽くまでも性能面でな）

S　PS2　PS　
A　ネロ　ロッソ　プライマシ
B　ドラゴン　P7000　プレセダ
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/01 23:00:47 ID:IEDwMAiE
P6000はBのさらに下のランクですか？
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/01 23:20:58 ID:TAgVQtQp
ここでの性能とはグリップのこと？
232 ： 【大吉】 　　 【1279円】 　　　　　：05/01/01 23:22:59 ID:ic7Eu25h
個人的には、

S:PS、PS2
A:ネロ、ドラゴン、プライマシ
B:P6000、P7000、ロッソ

だと思う。
グリップと静粛性、ハンドリングの総合で。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 00:16:25 ID:ppPk8B9R
ドラゴンて安い割に性能は優れているようですね！今は純正タイヤなので、ピレリーでも十分ですよね？
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 11:56:51 ID:CRgN8hYW
インテ尺の純正タイヤはドライグリップは下手なＳタイヤ並み、ケース剛性は強烈だからなぁ・・・・。
デラにいたとき、組替え嫌だったなぁ。固くてホイルから外れんわ、やっとの思いで組んだらビード上がってこんわ・・・。

少しステアリングレスポンスはおちるかもしれんが（これはどのメーカーのどれ買っても同じ）、通勤仕様ならピレリで十分だと思うよ。
多分純正タイヤより乗り心地はよくなる筈。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 16:10:17 ID:mcaoHrUm
>232
ロッソってそんなにダメなの？
236 ：　　　　　：05/01/04 18:38:17 ID:GjHQL93K
>>235

>>232のランク付けで、Ｂはかなり良いランクだぞ。
国産タイヤでこのランクだったら最上ランクだ。
ただし、グリップのみとか静粛性のみだったら、国産の方が良いタイヤが多い。
あくまでも総合評価。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 22:58:24 ID:n4lrYf+S
GR-7000からの交換で、ミシュランのE3Aを入れたよ。
英国製だった。

今まで、ミシュランと言えばドイツやスペイン製が来ることが多かったのでちょっとした驚き。
車はシトロエン・エグザンティアで、サイズは185/65/15。
GR-7000の摩耗前の静かさはないけど、新車装着のXH1に比べるとかなり静か。
それ以外は、XH1と似たような感じ。

ただし、サイドウォールが地味なのが気にいらない。
もう少し大きめにENERGYとMICHELINのロゴを入れて欲しいなぁ。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 06:55:23 ID:+sIstVKx
>>237
＞GR-7000　185/65/15
＞ミシュランのE3Aを入れたよ。

GR-7000　185/65/15どうでしたか？
ハンドリングはちょっと腰砕けですか？
直進性は良かったですか？
乗り心地は摩耗しても良いですか？

また、エナジー３はイイタイヤみたいですけど
それとの比較インプレキボンヌ
239 ：237：05/01/05 16:50:45 ID:rv2EiBB7
>>238
GR-7000は乗り心地は意外と固い。固いまま摩耗していったような感じ。
静粛性は摩耗とともに落ちていくような感じか。
ハンドリングに不満は無し。レグノは柔らかいという意見があるけど、自分はそうは感じなかった。
少なくとも、ミシュランの旧MXEグリーンよりはしっかりしていると思う。
直進性も悪くない。もっとも、エグザンティア自体が直進性が高い訳だけど。
ここで言うのが憚られるような速度でも、まっすぐ突き進む感じ。
降雨時も、そこそこの安心感があるし、全体的なレベルは高いと思う。

で、代替されたE3Aだけど新品の頃の無音に近いレグノよりは音がするような気もする。
ただし、絶対的にかなり静かだし気になるようなノイズは殆ど無い。
ハンドリングも特に変化は無し、相変わらず普通に素直に良く走る。
個人的にはグリーン系タイヤ全般に言われているほどの空走感は感じない。
ミシュランの良さは経年後にあると思うので、この性能がどれだけ維持されるかが今後楽しみ。
値段もレグノより安いし、今のところ満足。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 19:43:40 ID:oYb19fiy
>>235　いや、PSランクでしょう。
ネロやドラゴンよりも間違いなく上位。
ロッソ、ピレリにしては摩耗早いし鬼グリップを期待すると
ハズされるけど、軽くてしなやかで良いタイヤでしたよ。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 21:06:20 ID:rjGP6jDp
>>239
レグノは硬いに同意。
印象的には「静かだが跳ねるタイヤ」だな。

自分も今E3A履いてるけど
ハンドリングはE3Aの方がクイックだと思う。
強引に曲げてもあんまり鳴かないし
路面状況はレグノよりつかみやすい。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 21:18:39 ID:30BqwSph
国産のタイヤって、トータルバランスに優れているタイヤって少ないよなぁ。
昔ＢＳにあったＳＦ-265とかＳＦ-270はコストとバランスがうまくつりあっていて、性能もそこそこで好きだったのだが。
今あんなタイヤ国産にはないもんなぁ。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 21:50:44 ID:YjPJkuR4
変な質問なんですけど、どうしてピレリーのタイヤは国産タイヤに比べて、あんなに安いのでしょうか？
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 22:32:04 ID:Z8XQGG21
円高だから
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 22:43:19 ID:KcAeRHbk
初期NERO+マグでインチうｐしても，純正より軽いよ．

PSはちと高いけど，減ってからもｳﾏｰな感じが続くから，その分を考えるとｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽはいい．
NERO，DRAGONは安い分減りが早く，ｳﾏｰな感じも続かない希ガス．
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 23:27:36 ID:mzYlbn6X
>>242
個人的には、SF-270は今まで履いた中で最低のタイヤだった・・・いくらなんでもヨレすぎ。
ウエットグリップもダメぽ。

同じBSでも、TURANZAはバランスが取れてて良いタイヤだと思う。純正装着だけでなく、
タイヤ缶とかでも売ればいいのに。
247 ：238：05/01/06 08:09:21 ID:RJK0QXk1
>>239,241
レスサンクスです。

エナジー３良さげですね、やっぱ欧州ミシュランは良い。

レグノＧＲ７０００ちょっと固いですか？
今はピレリＰ７０００の185/60/14で（前オーナーが付けた）高圧ガスショックが固すぎて困ってまして・・・
それでレグノでも履いて、新しいショックを買えるまで我慢しようかと・・・
新しいショックもたぶん30％は固めだからなぁ...

レグノＧＲ８０００になるとさらに固いのかな？
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 15:59:47 ID:Ym3F8Gbh
>>247
ファイヤストーンのTZ100というのはどうよ？
まんま、GR-5000だったんじゃないかな。

GR-5000は7000､8000と比べてかなり柔らかかったと思う。
TZ100はタイヤ館にしかおいていないけど安い。
でもって、２万キロ程度しか持たない。
新しいショックに変えるまで、TZ100でお茶を濁すと。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 20:19:02 ID:CKN69AFE
>>247
うーん、いくらタイヤが硬いとか言っても
サスの硬さとかと比べたら話にならないよ。
乗り心地を決める一番大きな要素は
やっぱりサスペンションだよ。

下手にタイヤを換えるより、その分お金を貯めて
さっさと足回りを交換した方がいいと思うね。

250 ：エナジーさん：05/01/06 20:56:27 ID:eicQc+RT
関係ないんだけど・・・

サスが硬いって、バネが硬いんですかね？ダンパーが渋い？んですかね？
クルマって、バイクほどは体重が関係ないから、
バネの方は割と決まりやすそうなんですが・・・
251 ：238：05/01/06 21:24:11 ID:czqM+K0w
ビルシュタインの高圧ガスショックが固いんだよ～

バネはノーマルのハズ

なんで皆ビルシュタインを有難がるのかネ？

確かに路面は感じるし、（過ぎてガダガダ）
ロールは少なくなるのだが、その分限界で一気に・・・
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 21:29:57 ID:L73HYp37
>なんで皆ビルシュタインを有難がるのかネ？

ﾏｼﾞﾚｽすると、抜けにくいから。
オーリソズとか桑ﾝﾀﾑのほうが乗り心地もいいけど、
現実的にOHしてる間困るし工賃かかるし。
３年６万Kくらいは使いたいでしょ。

>ロールは少なくなるのだが、その分限界で一気に

それはショックの問題ではなさげだが・・
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 22:29:51 ID:VDaxJKwM
【ﾏｲﾁｪﾘﾝ】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【ﾋﾟﾚｯﾘ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1097684820/
スレから誘導されて参りました。


コンチネンタルのツーリングコンタクトASってどんなタイヤですか？
某ショップで激安（新品４本で２マソを切る）販売されてて非常に気になってるんでつが…。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 22:50:20 ID:rRLEJsiD
>>253
スレタイが・・・
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 00:45:56 ID:8iO3km5/
純正装着以外でコンチ履いてる人はとても少ないと思う
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 00:57:57 ID:yyldsRrV
>>253
ようするにオペルやＶＷ辺りに純正装着されてる奴だよね。
まあ、エナジー３より設計が古い分落ちる程度で大外しはないんじゃない？
257 ：253：05/01/07 01:37:11 ID:LJG/ml28
皆さんレス有難うございます！

>>254
「安タイヤ」スレですた。
すんませんm(__)m

>>255
やはり少ないんですかね…。

>>256
お察し通りクルマはオペルのオメガで、ディーラーに聞いたら純正はコンチネンタルかミシュランらしいんです。
（タイヤそのものは消耗品だしあまりこだわりは無いんですが、ブランドは純正にこだわりたいケシカラン人間です、ワタシはw）
因みに幾らか聞いたらミシュランのパイロット何とかがお薦めで４本で総額８マソ位だとか。
正月早々そんな金は無いので、コンチかミシュランで安いのは無いかと探してたらアレに行き当たったんです。
（取り付け料払っても３マソくらいでイケます）

しかしそう言って頂けると何か安心できまつ。
んじゃ、コンチ逝ってみますかぁ。


ところで、ミシュランのMXV4つーのも安いんですよね。
（４本で\5000高いくらい）
失礼ですが、あなたならどちらがお薦めですか？
258 ：エナジーさん：05/01/07 01:59:35 ID:oDBL4ktK
>>257
＞ツーリングコンタクトAS
2004年1月のカタログには出てないでつ・・・
参考までに・・・

>>251
なるほど、ダンパーですか。

４本の工賃・・・((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 03:09:00 ID:yyldsRrV
>>257
少なくとも俺はオールシーズンタイヤで良い思いをした事がない。
っていうか、他のみんなに聞いても良い話はないと思うよ。
って訳で、俺ならコンチにするけど。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 03:28:34 ID:2BOIe3Qt
>>248
漏れ吐いてたよ（ｗ
マッタリ使ったら、３ﾏｿキロぐらい逝けるよ。
直ぐ、鳴くようにﾅﾀけど

>>257
漏れも、オペル糊だが、純正のコンチは、評判が物凄く悪いのが事実。（但しスタッド除く）
純正でないコンチは判らんが、オペル海苔はコンチにイイイメージがないので、
ミシュにしている人が多い。

>>252
漏れも、ビルのノーマルストロークでガスのモノちゅーぶ式を入れる予定だが、
スレが無いんだよな・・・orz
261 ：253=257：05/01/07 03:58:04 ID:LJG/ml28
258、259、260の皆さん、レス有難うございました。

・コンチツーリングAS→オペル乗りからの悪評・マイナスイメージ、カタログ落ち（古タイヤ？）
・ミシュランMXV4→オールシーズンタイヤの悪評
と今一つ踏ん切りが付かなくなりますた。
もう少し上のタイヤも含め今少し考えてみまつ。
又ここでお世話になるかも知れませんが、宜しくお願い致します。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 04:14:58 ID:yyldsRrV
コンチ　ツーリングコンタクトＡＳ
このＡＳがＡｌｌ　Ｓｅａｓｏｎの略のような気がしてきた・・・
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 13:06:40 ID:eWmPB6Rr
オールシーズンタイヤ履くくらいならオートバックスで安売りしてるクムホの方がマシげ。
264 ：261：05/01/07 13:32:45 ID:LJG/ml28
>>262
今にして思えば、コンチツーリングコンタクトASのタイヤパターンは妙に細かくて複雑な形状だったような。
ミシュランMXV4と同じで、他のタイヤと明らかに違う。
しかもＡll Ｓeasonだし…。
コンチツーリングコンタクトASもオールシーズンタイヤだったのかぁぁぁぁぁぁ！


だから
人気が無い→売れ残る→安い
ってワケでつね。
こりゃ参ったw


ところでミシュランのMXEグリーンってどうでしょう？
これだと予算は取り付け込み４マソくらい。
まさかこれもオールシーズンタイヤじゃないですよね？
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 14:07:59 ID:+phH+PDE
>>264
ミシュにしたいが、金なくて、パイロットシリーズ（プライマシー）に
手が出ない人には、コンフォートのMXEグリーンかエナ３あたりでしょう。
グリーンは速度規格がＳというのはどうかと・・・。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 14:56:58 ID:sngC81T/
>>264
型落ちしたから評価がつらくなるってのもあると思うけど、
いまさらMXEはちょっとなぁと思う。特に車がオメガだし。
同じ型落ちでもXH1とか、MXE後継のXM1とかなら悪くは
ないと思うけど。

オメガのタイヤサイズは何ですか？
205/65R15でヤフオク＆持ち込み使えば、プライマシの新品
だって4.5万強でいけそうだし、MXEに4万はちょっと中途半端
な気がするなぁ。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 17:18:44 ID:EfkkF9R/
某掲示板でヤフオクなんかの激安ミシュはDADA品っていう品質規格から外れた商品って
書いてあったけど本当なんでしょうか？
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 17:35:16 ID:zh6Kzu4m
MXEグリーンか・・・オペルのオメガみたいに重い車だと厳しいんじゃないの？
以前父が乗っていた2代目ウィンダムに履いていたけど、良さはあんまり感じなかった。
具体的には、ちょっとしたカーブでもタイヤが鳴いたり、雨天でラフなアクセル操作をすると空転したりとか。
静粛性もそれほど高くはなかったような気がする。
対摩耗性だけは優れていたと思うけど・・・。
軽い車ならば、話は変わってくるとは思うけど、重量級のセダンには向いていないと思う。

ミシュランだから何でも良いというわけではありません。
我が家の失敗例でした。

ヨーロッパ以外で開発されたミシュランはあんまり宜しくないような気がする。
開発がヨーロッパなら、生産地による差は自分は感じられないけど。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 17:57:45 ID:8mcqM3BY
確かにオメガってミシュのMXEグリーンと同世代のタイヤで言ったら、
ＭＸＶ３Ａ辺りが勧められるような車だしね。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 19:19:14 ID:5kXlrikl
そこでP6000ですよ。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 19:29:52 ID:+syYaMc3
みしゅらん、ＰＳ２。
夏に履き替えたが、イマイチのグリップでタイムも落ちてちょっとガッカリ。
しかし、この時期になると俄然強さを発揮。
路面温度が３度くらいだったが、国産ハイグリップ連中が軒並み滑りまくり。
ＰＳ２は、さほど冷えを感じずにそこそこに走った。
結果は、久々に走行会で優勝。

ＰＳ２の悪いとこ
値段が高い、ドライグリップがもうちょっと欲しい、内圧に敏感なのか連続周回でタレる。

ＰＳ２の良いとこ
静か、長持ち、スライドコントロール性良好、路面状況が悪くともグリップ落ちが穏やか
272 ：教えて下さい：05/01/07 19:46:25 ID:jkdpMYty
99セビルなんですが、今日デシベル買おうと思って知り合いのタイヤ屋に行ったら
絶対こっちの方がいいって言われたのがミシュランのＭＶＸ8ってやつです。
値段は同じ位なんですが総合的にみてどうなんでしょう？
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 19:58:05 ID:8iO3km5/
値段同じならMXVのほうがいいんじゃない
dbユーロだったらちょっと考える
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 20:21:45 ID:VmbK91dm
>>272
セビルのような重量級FF車にdbじゃ、前輪だけ激しく片減りする悪寒。
dbよりもdbEUROやVEURO、レグノのほうが良いと思う。
もちろんMXV8も良いと思う。
275 ：272：05/01/07 20:24:50 ID:jkdpMYty
>>273,274
ありがとうございます。
ＭＸＶ8にする事にします。さすがにユーロは高いです。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 21:47:11 ID:1/DXleWL
ｄｂはホンダ・インスパイア（ＵＡ２）に履いたが、すぐフロント２本ダメになった。
どうしようかなと思っていたら親戚がスカイライン廃車にしたので、その車に履いていたミシュランＭＸＥほぼ新品をもらって履いてみた。

・・・・今までのは何だったんだorz
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 23:41:50 ID:yelL4KxJ
ドラゴン買いました！17インチの4本セットで44800円でした。上の方に書かれている価格と同じですね。感想は、とてもあの価格のタイヤとは思えなく素晴らしいです。ぜひおすすめしますよ！
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 00:35:45 ID:CDRKJYFY
>>277
車種はなに？
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 01:17:21 ID:E3hFKGsg
値段ふくめて総合バランスではドラゴン最強！

あとサイズが・・・
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 05:39:01 ID:1vlVianC
278 車種はアテンザスポーツです。
281 ：　　　　　：05/01/08 11:58:41 ID:FFv2I19m
>>279

はげどう。
値段が安いのが一番のポイントだが・・・。
下手すると、ＢＳのＢシリーズより安い。
で、あの性能。
寿命の点で一抹の不安が残らないでもないが、神経質になるレベルではないだろう。
P6000も良かったが、今はドラゴン最強だろう。



・・・でも、ＰＳ履きたい気持ちは隠せない。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 13:09:29 ID:eyBaSKcS
さて、行きつけの中古タイヤ屋でPSの出物ないか探してくるか。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 14:54:22 ID:j70rksx4
新品売りで製造が2003年10月くらいのって輸入タイヤとしては古い方ですか?
新品売りの場合どのくらい前までのものが普通なんでしょう？
284 ：オメガ乗り：05/01/08 15:03:36 ID:iCblS3UY
皆さん、貴重なご意見を多数頂き、どうも有難うございました。

あれから皆さんのご意見を元に色々考えましたが、タイヤ自体消耗品とは言え私レベルの乗り方ではそうそう履き替えるものじゃないし、ちょっと奮発することにしました。
中途半端なタイヤはやめてミシュランの現行ライン、パイロットプライマシー（総額５マソ弱位）かエナジーXM1（総額４マソ位）にしようと思います。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 15:10:17 ID:I4Rs/pxB
>>283
個人的な感覚としては、
半年＝新しい
１～1.5年＝まぁ満足
2年＝ちと旧いなぁ。
3年＝勘弁してorz
4～5年＝ゴルァ

取り寄せでも平然と2～3年モノが出て来ることがあるんで、03/10なら
輸入物としては上出来の部類かと。
286 ：┐(-。ー;)┌ヤレヤレ ：05/01/09 11:14:03 ID:q3cU48AX
http://www.gomutimes.co.jp/headline03.2.10.htm

ミシュラン　韓国のハンコックタイヤとパートナーシップ契約を締結
　ミシュラングループと韓国のハンコックタイヤは一月二十八日、パートナーシップ契約を締結した。
両社は今後、ＰＡＸシステムのライセンス供与える、
ハンコックによるミシュランブランドタイヤの生産、特定市場における両社製品の販売提携などを段階的に進めていくほか、
ミシュラングループがハンコックの株式を取得して資本参加することについても合意した。　
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 14:46:05 ID:xi8zXOsY
>>286
別にいいんじゃないの。
どうせ、今まで通りにミシュランでもおすすめタイヤは欧州製になるだろうし。

安い韓国系のミシュランタイヤが、オートバックスに大量に入りそうだね。
VIVACYとかMX-F2みたいな、扱いになるだけでしょ。

と、書いていて思ったけど、利幅の小さい欧州製のタイヤを正規で入れなくなったら、
割とがっかりだなぁ。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 17:00:18 ID:oYFe8HLI
要はアジアでの工場展開戦略の一つだろ。
現に東南アジアに既に何箇所かあるけどな。
東南アジア工場よりは廃棄率が下がるという判断じゃないか？
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 19:42:21 ID:wFBG1Sv3
岡本ゴムはどうなったの？

ハンコック＝岡本ゴムレベルの会社ってこと？
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 19:48:26 ID:sdDYrgGl
>>248
＞ ファイヤストーンのTZ100
そうですか、これがレグノ旧モデルなんですか。
初耳です。

アドバイス有り難うございました。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 19:49:01 ID:eiaWN4FF
>>289
タイヤ製造からオカモトは撤退してる。
が、実は自社で使用する分や輸出に関しては極少量在庫から流通しているらしい。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 19:51:15 ID:sdDYrgGl
>>278
ドラゴン、乗りごごちはどうですか？

漏れ今Ｐ７０００で固いんですけど
205/50/16でつ
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 21:27:06 ID:q3cU48AX

p7000の195/50/15、俺もはいているけど指定空気圧にすると硬くは無いよ。
しなやかとまでは行かないが凹凸は吸収してくれる
少し多めにするとやっぱり固く、跳ねる感じ。
でもおれもドラゴン気になる…

>>278
ドラゴン、のロゴこちはどうですか？
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 01:31:12 ID:XPEl9pr4
コンチネンタル系GISLAVEDって他のタイヤで言うとどれクラスなんでしょうか？

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h19972033
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 06:35:37 ID:1QENVru8
>>293
漏れのは同じ50扁平だけど、もう３・４年前の製造だからかな？

ちなみに、前2.1、後2.3くらいで乗ってます。
1.2トンだからこのくらいだろうか？
（純正は185/65/14サイズだが）
軽負荷の+0.1です。
ホントは合わせたいが、冬これから寒くなるので+0.1しました。

空気圧はどのくらいにしていますか？

あと185/60/14のＰ７０００も乗ってて（昨年製9分山）
これは1.8の2.0だったかな？指定値
車重1.1トン
こっちの方がビルシュタインのダンパーが固くて困ってる(ToT)
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 17:29:21 ID:mwDSg07V
おれのP7000は03年10週製造くらいでまとまってて
195/50/15の指定空気圧は180　　ロドスタです。
つうかここの>>6でつｗ
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 23:21:52 ID:SyVm+DUA
>>290
B65のH規格版だと思ってたけど、違うのかなぁ？
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 04:11:12 ID:Jkh/sG2p
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/72752482

すごいの出てきたなァ
このパタンって初代でそ？
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 01:17:29 ID:nGqu3q9q
20年以上か
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 18:33:08 ID:HTnicRud
>>298

オォォォォォォ！！懐かしいな。
免許取りたて小僧の時、ジャパンに履かせてました。
もちろんホイルはワタナベ。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 23:01:53 ID:NW4taT/3
>>300
当時は、Ｐ７って高かったでしょ？
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 01:12:12 ID:mDreEGy1
>>298
履いていた。205/55-16。しかも２セット。R32スカイラインGTS-tだった。
当時（90年頃）は安くなっていた。P700-Zが登場する前だった。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 11:26:39 ID:Vc6RiQfN
このスレ見ると、MXV8の評判は良いみたいですね。
亜細亜向けミシュランが全て不評な訳じゃ無いって事ですね。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 12:07:01 ID:TGqLYx4X
>>294
ヨーロッパユニロイヤル製だとおもったが。
もしくはセンペリット。
どっちにしろコンチの子会社。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 12:07:51 ID:TGqLYx4X
ちなみにギスラベッドがブランド名だった様な
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 17:09:44 ID:gyT6qWi5
>>301
初代Ｐ７が出た当時、
１６インチ２０５・２２５のポルシェサイズが１本１０マソくらいだった。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 17:53:58 ID:y1EnM3+0
5年版のミシュの型録をゲトしました
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 19:03:10 ID:y1EnM3+0
プライマシいの扱いがぁ
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 20:42:15 ID:kidSnNJV
>>308
カタログ見たらプレセダ以下の位置にあった木が
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 20:53:37 ID:y1EnM3+0

プライマシ-
スポーツからランジェリー扱いになってしまッたな
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 21:24:01 ID:mUhIqh6d
ラグジュアリーじゃないのか？
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 21:24:29 ID:8n5XnNst
下着かよ！
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 21:31:14 ID:8BXzeZ4s
始めてピレリーのタイヤを買うんですけど、ここを読んでるとドラゴンを買えば間違いないでしょうか？
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 21:53:25 ID:mzcvGiVv
>>313
まずはタイヤサイズと車種と使い方を晒すべし。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 23:04:47 ID:+yyCDN4r
なんでプレセダの下にプライマシーが？？
あとコンフォートとローノイズの数値変わってない？？
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 23:23:36 ID:O3DWV2zW
ウェブサイトは以前からプレセダの下にプライマシだったと思うが…
そういう話じゃ無くって…？
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 02:31:04 ID:NF64Tf83
ピンクで半スケのプライマシー　ﾊｧﾊｧ
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 02:56:10 ID:oyTvze9g
セクシー路線で売ってるからな(ｗ

ﾌﾟﾗｲﾏｼｰage
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 09:56:21 ID:tX9GzWXI
春頃にエグザルト２の輸入が開始されるので、断腸のおもいで
プレ瀬田にしようと思っている御人はまたれよー
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 09:58:54 ID:zmF6VEhF
>>319
マジ？
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 10:08:57 ID:Ec2UDOtl
>>319
エグザルト２のソースｷﾎﾞﾝﾇ
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 12:42:30 ID:uCIOFSmz
ｱﾒﾘｶのﾐｼｭﾗﾝWEBのURLは







ミシュランマン

PE2出てるぞ
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 13:58:09 ID:SUljjG7b
ピレリージャパンできますた！！
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 16:12:32 ID:huRZRrTR
>>319
そのネタがほんとなら、今のひび割れたエグザルトをびくびくしながらはき続けてた甲斐があるってもんだ。
もう、高速走るのこえーよお。
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 16:44:32 ID:Kt5YVSA4
ぺ２でつ

http://www.tirerack.com/tires/tires.jsp?tireMake=Michelin&tireModel=Pilot+Exalto+PE2
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 19:28:09 ID:y5h9DNC5
>>322
ほんとだ

ちょっとﾜﾛﾀ
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 19:42:36 ID:mtNVikIE
アルファチャレンジって草レースがあんだけどさ
それの統一タイヤがクムホなんだと...

で、しかも、高いんだって。

アルファチャレンジも終わったな...
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 19:51:16 ID:QOjQ0Zm6
これどうかなぁ
http://response.jp/issue/2005/0112/article66998_1.html
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 21:54:38 ID:3c2Wjfi9
>>328

ホイールの「オフセット値」を統一するのが先かと。
そもそも、何で車種によってオフセット値が違うんだ？
いちいちめんどくさいぞ。
統一してしまえばホイールも好きなの履けるし、値段も下がる。

だれか知ってる人プリーズ。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 22:11:10 ID:sP5eD/lF
>>325
６０扁平ねぇのか・・・ＯＴＬ
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 22:29:12 ID:+hUR1NeN
195/60-15あったら絶対買うのに・・・
205/55にするか・・・
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 03:29:52 ID:Kr+pKlje
185/60R14無いのか・・・
どーしてもプレセダが嫌だったからエナ３にしたんだけど
次もエナジー系になってしまうか・・・
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 11:37:45 ID:2cveQl91
プライマシーに185/65-15ってなかったんだ。
このサイズだと普通に走る場合何がいいのかな。
以前自分でも試した結果では、別冊宝島と同じく
ＨＸのＭＸＶ３Ａ＞Ｐ４０００＞グリーンのＭＸＶ３Ａ
だと思ったから、今の場合だと、
（プライマシー＞）Ｐ６＞エナ３なのかなあ？
プライマシーも１５インチとかは知らないうちに
コードがポリエステルになっていたりするし、
このあたりのサイズで性能のいいタイヤって
今はもうないのかな。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 15:20:12 ID:nucbE130
185/65R15だとエグザルトにあったね。流通在庫を探すか並行輸入か。
現行品だとMXV8にあるね。普通に走るならこれかな、ちっと高いけど。

儂もぺ２に期待しちゃったけどサイズなし。次回もプライマシーかなあ。
MXV8もいいみたいだけど。春までゆっくり検討中です。
335 ：333：05/01/15 17:16:30 ID:2cveQl91
ありがとうございます。

ＭＸＶ８はニセミシュランだったから、
視界にありませんでしたが、
これも一つの選択肢になりそうですね。

教えてくんになってしまいますが、
Ｐ６、ＭＸＶ８、エナ３だとすると、
どれがいいのでしょう？

私の好みとして、ミシュランでは、
ＭＸＭ＞ＨＸのＶ３Ａ＞ＰＳ＞プライマシー＞グリーンのＶ３Ａ
で好きでした。
336 ：エナジーさん：05/01/15 18:23:31 ID:407Lzn0D
>>335
クルマによるんじゃないですかね？

いわゆる「Ｃセグメント」（ホットモデル除く）ならば、
P6000よりもエナ３の方が、軽快だと思います。
タイヤの存在を感じていたいなら、P6000の方かと・・・

って、Ｐ６だった・・・

まあ、書いちゃったんでそのままポチッｗ
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 20:10:07 ID:wKNQnEUr
>>335
エナジー３も良さげだけど、Ｐ６の方がタイヤとしてのグレードが上。

古いＰ６も良かったが
今のＰ６も凄く良い。買って絶対損は無し！

減らない取柄ならミシュランだろうが、それ以外はピレリだろう。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 20:12:59 ID:6AiMHa1/
ContiPremiumContactでいってみよう｡
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 21:12:04 ID:Bbz5iWbQ
MXV8履いてる
乗り心地よくてココぞという時も無理が効く。
普通にクルマ乗るならここんとこが一番重要なんじゃないの？
何が何でも絶対的なグリップが必要なクルマって一部分でしょ
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 21:27:25 ID:3zMOXE8Q
>>335
ひょっとして、Xantia乗り？
E3Aは、うちで履いているけど普通。全くもって普通。
そこそこ高い次元で、纏まっている感じ。雨の時の安心感は高いよ。
お手軽な価格で、価格以上の性能を享受できる点がメリットか。
だけど、PilotHXを期待するとがっかりすると思う。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 22:40:01 ID:NnBJx2e8
>>339
＞ ココぞという時も無理が効く
ってのは、人によっていろいろな意味があると思うけど。
（例えば、グリップが高いならある場面で無理が効く）

漏れは、滑り出してからのコントロール性というか懐の深さ重視。
だからピレリ。

もちろん、ステアリングフィールも乗り心地も当然重要ですが、ある程度の価格以上のバランスタイヤなら備えているはず。
（ステアリングフィールは難しいかな？）
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 00:29:08 ID:dQnWevDG
ドラゴンといいい「ぺ2」といい
何故195・50・１５をださんのじゃ！

バカ野党！
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 00:41:19 ID:1pEpQ3H1
>>342
ロードスターにはP7000をお履きください♪


つーかPE2がプレセダに見えるのは俺だけ？
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 00:42:03 ID:1pEpQ3H1
しっかし、342はみごとにDQNなID
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 01:41:30 ID:1onUIjZe
プレセダより、PE2の方がカコイイ！
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 03:43:45 ID:o72F6cRl
>>343
ゴルフ3もナー
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 10:41:26 ID:lvE5CGQb
>>336-340
ありがとうございます。

車種は義父のistです。
ＭＸＥが減っていたのと安っぽいので、
今度換えるときはもっといいタイヤ
という話をしていて、プライマシーが
なかったのが書き込んだきっかけです。

Ｐ６を試してみようと思います。
丸い断面で実接触面積が小さいから
コントロールし易そうなのや、
低抵抗タイヤでないことなどが理由です。
また試したら書き込もうと思います。

>>342
わかっていらっしゃると思いますがＰＳがありますよ。
ＰＳは矢印パターンなのでちょっと偏摩耗しますが、
ＳＸＧＴ（古くてすいません）と比べると、
あらゆる点でいいと思いました。
ミシュランＳＸの下のグレードは、
どうしても安物感がつきまとうので、
せっかくＰＳがあるなら、ＰＳがいいと思います。
ＰＳのグリップが強すぎるとかなら話は別ですが。

長文すいません。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 11:45:33 ID:sNWmwkye
>>347
＞Ｐ６を試してみようと思います。
お芽出度うございます！

＞丸い断面で実接触面積が小さいから
＞コントロールし易そうなのや、
わだちに足を取られにくいしね、乗ってて凄く自然。
神経を使わず走れるので、疲れない！
雨の高速道路で、まったく疲れず長距離を走ってきたときは自分でもビックリしてＰ６を見直した。

＞低抵抗タイヤでないことなどが理由です。
そうそう、漏れも低抵抗タイヤには疑問を持ってる。
同じ技術レベルだったら、低抵抗にしないほうがドライブフィール含め、走行性能は高いはず。

＞また試したら書き込もうと思います。
楽しみにしています。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 13:04:44 ID:jbGFOUDI
GOODYEAR EAGLE-F1 GS-D3ってどんなタイヤですか？

ＤＮＡ－ＧＰ
ＮＥＲＯ
ＳＰ９０００
あえて上記の３つの中ならどれが近いでしょうか？

よろしくです。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 13:58:46 ID:o72F6cRl
>>349
SP9000。ウエット最高、ドライはそこそこ
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 14:14:47 ID:mMnqyD1l
>>349

だから、車種と乗り方がわからないとアドバイスのしようが
ないと、何度言ったら（以下ry
352 ：349：05/01/16 18:33:25 ID:s8+sEL9O
>>350 サンクスです

>>351　単純にＧＳーＤ３のキャラクターが
　　　知りたかっただけなので車種、用途は書きませんでしたが
　　　下記のような感じです。
　　　
車はレガシィＧＴ－Ｂ（現在ＤＮＡ－ＧＰ）
２１５－４５－１７
高速３０：街中４０：山３０位の比率で
今よりは少しＤＲＹ・ＷＥＴグリップが欲しいのと
３万Ｋは持って欲しい。さらにそこそこ安いこと（ヤフオクで１，５万/本以下）

ＤＺ１０１、ＮＥＲＯ、ＧＳ－Ｄ３、ＲＥＶＳＰＥＣ、ＳＴ１１５、ＧＰの後継の
どれがいいんでしょうか？
よろしくお願いします。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 19:32:56 ID:dQnWevDG

S-DRIVEのインプレ聴きたいので
S-DRIVEきぼう
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 00:46:09 ID:HR8uPGPM
先日パンクで、リヤタイヤがお釈迦に…。
P7000だったのだが、255/40/17のサイズが型落ちで、手に
入らなくなってしまった。
約一万キロの走行で、フロントタイヤはまだ山はタップリ残っ
ているのだが、現在の対応案は

1.リヤのみドラゴンに交換
2.四本ともドラゴンに交換
3.四本ともNEROに交換

さて、どうしよう…。誰かご意見をお願いします。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 01:04:02 ID:Wg2s4DIQ
静かで乗り心地が良い、かつちょっと飛ばしたときも安心できるタイヤが欲しいのですが、
ミシュランだとどれがお薦めですか？値段は気にしませんのでいい物が欲しいです。
車は96年BMW525ﾉｰﾏﾙです。考えてるのはPS2,MXV8あたりですが・・
225/60R15
ミシュランのサイトで検討してますが、このスペック情報を鵜呑みにしていいものかと。
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 01:11:09 ID:75tpDrLF
>>355
あんたの欲しい答えが>>339にあるじゃん
357 ：355：05/01/17 01:31:01 ID:Wg2s4DIQ
ごめんなさい。よくみたらパイロットシリーズにはオレの車のホイールに
ちょうどいいサイズの物はないみたいでした。勘違い。
MXV8にはちょうどのサイズありましたので、これしかないですね。
でも>>339さんのレスみて良さそうなんで安心しました。>>356さんごめんなさい

前に変えたときは純正と同じ物と指定してオールシーズンタイヤを買ってしまったのですが，
あるとき知り合いに「オールシーズンタイヤはねぇ・・・」と言われ，今度はいい物を
買いたいと思い、先走ってしまいました。ごめんなさい。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 17:15:29 ID:fWbbz2xZ
>>354
1だな．ﾌﾛﾝﾄを売りに出せるなら2，3でもいいけど．

>>349
NEROだろ．SP9ｋはもう古い．
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 18:22:02 ID:E8em4on6
アルファ147乗りなんだけど、春になったら履き替えを検討中。
前の車でP7000の印象が良かったので、次もピレリにしようかと思うんだけど、
DRAGONとNEROが4本で\2,000差、NEROとROSSOが4本で\6,000差なんだけど、これな
らROSSO買っておけば間違いないかな？使い方としては街乗り6：高速3：山坂道1
ぐらいの比率で、山坂道もギンギンに攻める気はサラサラありません。アドバイ
スをお願いします。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 18:40:17 ID:BS2m0c3T
>>359
今のアルファはヨーの立上がりが速いから
タイヤがシャープだと、挙動がシャープ過ぎるんぢゃないかなと思う。

今のタイヤはきっとバランス型だろうけど
それでシャープさがちょうど良ければロッソだ！

もちょっとシャープにしたければ、ネロ。
（だが、大抵は今のセッティングで十分シャープだから無理にネロにはしなくてよかろうと思う）

ドラゴンは安くていいけど、予算があるならロッソかネロぢゃない？
（沢山の距離を走るひとで、いつも新鮮なタイヤを履きたければドラゴンをまめに換えるという選択もあるんぢゃない？）
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 19:47:37 ID:X6MFiWEL,
ぢゃない？
362 ：359：05/01/17 19:47:40 ID:E8em4on6,
>360
助言ありがとうございます。
ただ、147は世間的に言われてるほどハンドリングがシャープなわけでは無く、
ステアリングがクイックなだけで、切れ味はむしろまったりしています。そこ
に来て純正のファイアストンが結構柔らかめなので、タイヤがこじれてるよう
な印象が強いのです。そこで、サスが負けない程度に硬めでバランスの良いタ
イヤを求めています。そうなると、よりシャープなNEROは選択肢から外した方
が良さそうですね。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 21:07:30 ID:75tpDrLF0
>>355
MXV8タイヤ屋さんのインプレ

http://www.halfmile.co.jp/tireimpre/thailand/mxv8/mxv8imp.htm
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 21:17:58 ID:r9czuH5e0
そこはぁゃιぃ
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 21:35:02 ID:N1SNsqzL0
>>363
GR7000に恨みでもあるのかね
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 22:13:39 ID:wXlOshO20
>>362
いやまあ、ロッソもネロも大差無いけど、比較すればということでつ
予算があれば、ロッソは良いでしょうね、フラッグシップだから。
ただ、ＦＦなんでフロントの摩耗は多いかな？
（そんなこと言ってると買えないが）

ドラゴンはスポーツだからちょっと敬遠したほうが良いかも？
ショルダーも角ばってるし

＞ 切れ味はむしろまったり
ファイアストンが...
ま、どっちにしろネロでもロッソでもフィールは良くなるでしょ！

漏れだったら、値段もあるし、ネロにする気がする（汗
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 22:50:45 ID:ybZXDLlJ0
ピレリの日本サイトのサイズリスト、妙に種類が少ない気がするのですが、
そこに載っていないサイズでも通販等をちょっと調べると売られている様です。
公式サイトに出ていないサイズのって何か違うのでしょうか？
春になったらP6の195/65 15買おうかと思っているんですが。

ピレリのサイトで車種からオススメ選んだら、P7かP6000に汁と出ましたが、
明らかにVレンジやWレンジは不要な車種です。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 22:55:15 ID:75tpDrLF0
>>367
おなじサイズのp6履いてました、普通にいいタイヤですよ。
ただタイヤ全体にアクが出て来るってのかな、茶色くなるんですよ
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 23:04:24 ID:TNtEC6t10
>>367
サイトの更新が遅いだけ。未だにドラゴン載ってないっしょ。
オートバックスとかにいって、小さいカタログを貰ってくるのが吉。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 23:11:31 ID:ybZXDLlJ0
>368
>369
なるほど。分かりました。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 00:06:33 ID:YIi1g1IT0
しかしピレリの日本サイトって、売る気があるのかどうか
疑いたくなる。
表示は遅いし、情報は少ないし、店頭の小カタログには乗
ってるドラゴンは未だに未掲載…。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 00:44:16 ID:8IDrIcPs0
>>349
今月のAUTO CAR誌を見てみ。
GOODYEAR EAGLE-F1 GS-D3がＰＳ２を抑えてで一番だが。
オレはEAGLE-F1 GS-D3を買うぜ。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 01:13:49 ID:MZawPZRh0
>>371
ホントだね。何も新しい情報は期待できない。
東京オートサロンで新しいカタログをもらってきたけど、
あれと同じくらいの情報は欲しい。

今週中にPS2に履き替予定。NEROからの履き替え。
しかし、372の情報でGS-D3も気になる。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 01:35:26 ID:QF9QPar20
>>359
NEROとROSSOを2本ずつ買って，ローテーションして両方楽しむのもいいかも．
375 ：349：05/01/18 07:43:36 ID:uee12Qgw0
ＧＳ－Ｄ３もやはり良いですよね。
現在では最有力です。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 09:51:35 ID:HjULCUqq0
お聞きしたいことがあります。
現在のタイヤ(DUNLOP LM701)の溝がなくなってきたので、
タイヤを購入しようと考えております。
候補としては以下の２つです。
Firestone TZ100 A-motion
PIRELLI P7000
タイヤサイズは215/40R17で、1500ccのFFで使用します。
主な使用方法は通勤・街乗りで減り難いものを希望します。
また、海外製のタイヤは国産に比べ、ひび割れやすいと
聞きますが、その辺りはどうなのでしょうか？
識者の方、アドバイスをお願い致します。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 11:48:42 ID:GS/XZC+O0
>376
グレードにもよるでしょうが、
対摩耗：Ｍ＞＞Ｐ＞＝国産　　対ヒビ：国産＞Ｍ＞＞Ｐ　位かな。
Ｐのヒビは屋外駐車だと３年ぐらいで始るらしいです。

1500ccのFFで215/40R17っていうとスポーツタイプですかね。そういう
用途からすればＰ７０００ですが。詳しくは知りませんがＴＺ１００は
ブリの国内工場製でちょっと前のレグノ同等らしいです。コンフォート
に振るならＴＺ１００ですか。ただA-motionがついた商品がどう違うかは
知りません。

私はＭ愛用者ですが４万㎞＋α／３年で２セット使ってきました。今３
セット目でプライマシを使っています。そういう状況ではヒビ割れは
でたことないですね。プライマシも２．５万㎞使いましたが、まだ山は
７分くらいある感じです。あと２万はいけそう。



378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 12:01:07 ID:3OqiuxFD0
>>376
このサイズなら、新しいピレリドラゴンがあるぢゃない！

つなみに、漏れのＰ７０００は３年たったがひび割れてないっつ

＞ ＴＺ１００
レグノのＧＲ5000相当だっけか？
ま、40扁平だから乗りごごちが良いタイヤが欲しければありかもしれないが、当然腰砕け...
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 12:25:23 ID:oYR6ie/P0
>>366
結局何がお勧めなのか全く分からんよ。

>>359=362
前のクルマが何だったか知らんが、P7000が好印象だったならドラゴンで良い
んじゃない？他と値段的に大差無いのかもしれんが、対摩耗性は3つともドン
グリの背比べだし、極端なハイグリップを求めていないのなら尚更。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 13:44:14 ID:8+q+bsNE0
>>379
予算があるなら、ロッソでケテイ

漏れはきびすいからネロだべ...
381 ：376：05/01/18 17:00:47 ID:HjULCUqq0
>>377
アドバイスありがとうございます。
屋外駐車なのでピレリの対ヒビはやはり気になります。
最初はミシュランのプレセダも考えていましたが、
予算的に厳しいので断念しました。
TZ100は国産だとは知りませんでした。
てっきり米国製だと思っていました。
私の車は特にスポーツタイプと言うわけではありません。
純正からインチアップしたためこのサイズとなりました。
タイヤ選びは本当に迷います。難しいです。

>>378
アドバイスありがとうございます。
P7000とDRAGONの価格差が4本で1万円以上あるので、
P7000を挙げました。
378さんはP7000を使用しているみたいですので、
もしよろしければインプレを聞かせて頂けると有り難いです。
382 ：６：05/01/18 20:49:06 ID:oJ7tKofn0

>>381
折れもP7000履いてるがヒビ気になるなら、明日撮ってうｐしたる。
（酔っ払った勢いで）
03年10週くらい製造のP7000。青空駐車です。
ちなみに市販のタイヤワックスは使わん。たま-にアーマオールを水で薄めた奴を塗ってたが
今は何も塗ってないです。。。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 21:27:05 ID:V0IJBY390
＞通勤・街乗りで減り難いもの

この用途で

＞ Firestone TZ100 A-motion
＞ PIRELLI P7000
＞ タイヤサイズは215/40R17

この候補とサイズがまず理解できん。
純正サイズに戻してMXV8 か エナ３が正解。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 22:31:54 ID:QF9QPar20
P7000SはP7000よりも更に耐磨耗性あり
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 00:21:40 ID:Y7WiJ24QO
DNA ECOSかLM702でいいじゃん
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 00:58:06 ID:SrGJqWRh0
>>384
あれってM+Sだよね・・・

>>385
同感。LM702は五月蝿いからECOSのほうがいいかな。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 02:56:52 ID:Jwi/Az280
ここを参考にして履いたPI　DRAGON
5000km程走ってみたインプレを。

初期に思ったよりも感じてたごつごつ感も馴染んでかなりマイルドになり
さぁ！こっからがPIのおいしさ満点なところでしょ！と思ってましたが…
案外なうるささが気になり始めました。
特に停車するまでの減速時にうなるような音、ゴロつき感が目立つように。
あと、ケース剛性、特に横方向はスポーツ系タイヤな感じのしっかり感も有りつつ
流石ぴれりん！と思えるような硬いだけじゃない絶妙な感じなのですが
グリップ自体ももうちょっと有ればな～という感じもします。
滑り出しがスゥーっとムダに頑張らず素直に来るのは好感触なんですが
もう少しグリップ感も欲しいかなと思います。
グリップ気になるのは季節が寒いせいも有るのかな？

しかし、国産ならＢクラスハイグリの価格以下にして
この絶妙な感触とバランス。暫くハマりそうよ、ピレリには。。
NEROが最近むちゃくちゃ気になってます。

215/45/16使用のFF車です
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 06:20:51 ID:r7xFZ91YO
ミッキートンプソンって、アメリカ臭くてｲｲねぇ
389 ：376,381：05/01/19 10:07:57 ID:vpyIel1S0
アドバイスしてくださった皆様、ありがとうございます。

>>382
写真をアップして頂けると助かります。
ぜひお願い致します。

>>383
申し訳ありません。純正ホイールはスタッドレス用として
使用していますので、戻す予定はありません。
純正サイズであればミシュランがベストだと思っております。
ご了承願います。

>>384
P7000Sという選択肢もあるのですね。
私が行ったお店ではP7000Sはありませんでした。
参考になります。

>>385
>>386
海外製に興味があり、近くのお店で上記２種類のタイヤが
手頃でしたので、候補に挙げました。
国産でしたら私も同様に、LM702、DNA ECOS、ZIEX ZE329辺りを
選んでいると思います。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 14:58:58 ID:aPrFTGkhO
前に質問させて頂いたオペルオメガ乗りです。

あれから色々検討してみたのですが、少し予算に余裕がてきましたので、次の２種類に候補を絞りました。
・パイロットプライマシー（総予算：\48000位）
・エナジーMXV8（総予算：\53000位）
※サイズは205/65R15

プライマシーはパイロットシリーズ内のコンフォートモデル、MXV8はコンフォートラインたるエナジーシリーズの最高峰だということはHP見れば分かるのですが、具体的にどう違うか今いちピンときません。
どちらにするか決めかねておりますので、皆さんのご意見を再びお聞かせ頂けると幸いです。
宜しくお願い致します。

車種：オペルオメガCD　2.5Lセダン
用途：毎日4㎞程度の通勤＋週１程度高速・首都高走行（距離は50㎞くらい）
重要視する順：高速道走行時の安定性、同乗者も含めた乗り心地、雨天時のグリップの良さ

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 15:53:00 ID:ryBVvXaR0
トレッドパターンとよくにらめっこしてイメージしなさい。
見えてくるはず。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 16:02:31 ID:amLSD9aq0
高速安定性＆雨はプライマシーとＭＸＶ８は同等のようです。◎です。
乗り心地はＭＸＶの方が音とか突上げが柔らかくていいです。○です。
プライマシーは少しうるさくて、少し堅いです。

プライマシーといえば欧州Ｄセグメント御用達みたいなところがあるけど
上記のような使い方だったらＭＸＶ８の方がいいと思います。

ttp://www.murakamitire.co.jp/
上記のサイトは村上タイヤといって、よく参考にされるのですが、
タイヤを交換した人のインプレがたくさん上がっています。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 17:30:00 ID:m4G/+V3D0
雨だけはMXV8あまりよくないように感じたけど。
プライマシーと比べての話ですけどね。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 17:34:01 ID:m4G/+V3D0
途中で送信してしまった。
私のはRENFだった。タイヤやがちょっと高めの空気圧のほうが
と言われてそうしたが、たしかに高速で跳ねるのがなくなった。
395 ：390：05/01/19 17:55:20 ID:aPrFTGkhO
>>391-393
レス有難うございました。
乗り心地と高速安定性を重視してMXV8にしようと思います。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 18:08:44 ID:0w1HrqpF0
>>390
おお！脱オールシーズンタイヤだね！
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 18:21:32 ID:yXL9R5vw0
>>395
＞ 週１程度高速・首都高走行
ならプライマシーの方がいいんでないの？
デートで高速走るんだろ？安全マージをたっぷりドゾ

つか MXV8て日本ミシュランだろ？
エナジー３プリーズ
398 ：エナジーさん：05/01/19 18:37:48 ID:F60xLMp40
XM1じゃなかったでしたっけ？
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 19:26:04 ID:LcNW8Ph/0
MXV8は日本ミシュラン。
http://www.michelin.co.jp/news/product/p1129.htm
400 ：６：05/01/19 19:35:49 ID:9pbtk08K0
うｐ、ハァハァ！

P7000　側面
http://just-strike.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/big-size/img-box/img20050119193102.jpg

P7000　斜め
http://just-strike.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/big-size/img-box/img20050119193252.jpg

P7000正面
http://just-strike.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/big-size/img-box/img20050119193340.jpg
401 ：６：05/01/19 19:37:56 ID:9pbtk08K0

コレはピレリP7000、03年11週にブラジル・サンパウロ製造のもの。
03年8月に使用開始。ロドスタに使用。約2万キロ走行。
5000ｋｍごとにローテーションしています。残り溝５mmほど。
サイドヲール側面に目立つヒビはありませんが、トレッド面とサイドヲールの間や
ブロックの間に細かなヒビが見られます。
まぁ力の掛かる部分なのでそれでヒビが発生しているのかも。

ローテーションの時に日の当たらないインサイドを見たら
同じようなヒビがあったのでオゾンクラックではないかと…


402 ：６：05/01/19 19:41:26 ID:9pbtk08K0
履き始めから排水性やグリップは変わっていませんが、
最初よりロードノイズが若干大きくなったと感じます。（当然か）

ロドスタといってもサーキットやドリはしません。
山坂道でハンドリングを楽しむ程度で、通勤、街乗りが主な使用目的。
このタイヤとロドスタとのマッチングはよいと感じます。
ま、欲を言えばもう少し静粛性があればと思うけど幌車にそれを求めてもねｗ

安い、性能がいい、相性がいい、予想以上に磨耗しない、
オゾンクラックも思った以上に発生しない（タイヤワックス使用しない前提）
ということで、個人的には大満足です。
403 ：６：05/01/19 19:46:43 ID:9pbtk08K0

ちなみに青空駐車です。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 22:47:39 ID:cV46OO5z0
日本ミシュランだと何か問題が有るの蟹？
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 22:54:18 ID:q56GJUGc0
コンパウンドが柔らかくて減りが早い、
それからウェットは欧州産よりちとヨワイ気がする．．．
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 23:01:34 ID:cV46OO5z0
>>405
> コンパウンドが柔らかくて減りが早い、
> それからウェットは欧州産よりちとヨワイ気がする．．．

そりゃ、同じ銘柄で比べての話し？じゃないと意味なさないよね
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：05/01/19 23:02:11 ID:TTgBtMOx0
そんな細かい事気にするのは、烏賊がなものか？
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 23:10:42 ID:cV46OO5z0
いやいや、そのものの本質を語らずに本国製＞日本設計（生産はアジアだっけ）
って単純に語るのは子供じみてませんかと？日本で使うんでしょあなたもわたしも
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 23:35:08 ID:YeFbeXTw0
日本設計は実走テストが不足してる希ガス。
価格効率優先なんだろうね。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 23:42:47 ID:AUb5mx320
>>401
２万キロでも残り溝５ミリとは凄い。。。

俺の走り方だと１万キロもたん。。。
ローテーションしなかったら前輪だけは３万ぐらいは持つかも知れんが
後輪は１万いかないだろうなぁ。。。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 23:57:00 ID:cV46OO5z0
>>409
> 日本設計は実走テストが不足してる希ガス。
> 価格効率優先なんだろうね。

希ガスはいいから、ソースだしてみな
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 00:12:11 ID:9Dw6kcK10
んぢゃなんでエナジー３を欧州から輸入するわけ？

意味があるはずだべ

「欧州の走りの価値観を」ってよ
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 00:22:46 ID:JobmY5XC0
>>412
そりゃ、輸出入ってのはどんなものでもあるだろ、
タイヤに限っても日本のメーカーももれなく輸出されてるが？
414 ：エナジーさん：05/01/20 00:29:08 ID:hmzik2OB0
>>399
サンクス

>>400
出遅れた・・・orz
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 01:29:53 ID:GfroG++U0
日本の制限速度　・・・　100km/hまで。短距離移動多し
欧州の制限速度　・・・　場所によっては無制限。長距離移動はザラ

この辺で日本向けと欧州向けタイヤの設計に
違いが出そうなのだがどうだろう。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 09:25:20 ID:CmLD1Vlh0
日本ミシュラン企画、東南アジア生産でもＭＸＶ８だけはガチ

小～中ベンツがリプレイスではいてるのをよく見る。＞ＭＸＶ８
コンチはくそ高いからデーラーあたりが勧めてるんだろうか。

確かに雨はプライマシー◎でＭＸＶ８は○かもしれない。けれど
国産同等品に較べると、ぶっちぎりの性能差がある。よく比較
されるレグノの雨性能は△だと思ってる。

ところで、プライマシーの同等品ってなんだろう。国産タイヤに
あまり関心がないのでわかんねえや。
417 ：376,381,389：05/01/20 10:32:19 ID:V17zHsRj0
>>400
～
>>403
写真およびインプレありがとうございます。
とても参考になりました。
写真の方は、(404 Not Found)になってしまいました。残念・・・。
タイヤワックスを使用しないことに気をつければ、
そんなに神経質になる必要はなさそうですね。
それと5000Km毎のローテーション。
2月になりましたらスタッドレスとおさらばして、
P7000を購入したいと思います。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 18:08:18 ID:8WQOXg3e0
>>415
同意。
それから、たとえば規格の無い試験は行わないですよね。
日本国内及びアジアのみ対象とした製品であれば、
TREADWEARやTEMPERATURE、TRACTIONといった規格は
記載不要ですから、トレッドの摩耗性や耐熱性、
ブレーキング時のグリップに関する規格試験も不要となり、
その試験、およびその試験で良い成績を得るためのコストも
不要となりますね。
それらの性能よりも、限られた予算をドライグリップや
静粛性に重点を置いて配分しているのが、いわゆる
“日本向け”製品の特徴ではないかと考えてます。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 18:16:54 ID:BaSTCRbC0
MXV8はアジア風味のミシュラン高級タイヤ。
E3Aやプライマシーは欧州本場のミシュランタイヤ。

どっちが優れている優れていないと言うよりも、用途の問題かと。
使い方で差が出るだろうし、求めている物によって差は出るだろうし。
争うのは不毛。

ただし、選択肢が多いのは良いことだと思うけどね。
420 ：エナジーさん：05/01/20 18:20:51 ID:hmzik2OB0
親戚のﾒﾙのMXV8には書いてあった様な・・・
421 ：418：05/01/20 18:38:20 ID:8WQOXg3e0
>>420
そでしたか。スミマセン未確認でした。
一般論的にそういう解釈をしてました。
私見を書き殴ってしまい申し訳ない。
422 ：６：05/01/20 20:03:20 ID:8zq5xZ6X0
再うP、しますた。。。

PI・P7000、03年11週ブラジル・サンパウロ製造。
03年8月に使用開始。ロドスタに使用。約2万キロ走行。
5000ｋｍごとにローテーション。残り溝５mmほど
ロードノイズはサンバのリズムです。

P7000　斜め
http://just-strike.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/normal-size/img-box/img20050120195759.jpg

P7000　側面
http://just-strike.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/normal-size/img-box/img20050120195953.jpg

P7000正面
http://just-strike.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/normal-size/img-box/img20050120200119.jpg
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 22:26:23 ID:euhiiQl70
ヒュンダイクーペの純正タイヤってＰＳだっけ？
ミシュランなのは確かだったような。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：05/01/20 22:47:37 ID:w2srrHyF0
> ところで、プライマシーの同等品ってなんだろう。国産タイヤに
> あまり関心がないのでわかんねえや。
205/55R16に関して、弊社の試験では、同等品は日本のメーカーから受け取った事は
ありません。ちなみに弊社の評価基準は、ハンドリングよりと業界で言われています。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 00:03:26 ID:wVF+wkoE0
>>423
数年前の日本デビュー時、TVK新車情報に出てたクルマは
PSを吐いてたよ

「ﾁｮﾝ車にゃ勿体無い。ネコに小判だ」と思ったから印象に残ってる
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 01:03:28 ID:dgFCdtsLO
ﾁｮﾝﾀﾞｲ車はネコってイメージじゃないなぁー
言葉としては“豚に真珠”の方がよく似合ってる希ガス
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 01:06:58 ID:CCzJWZIA0
両班猫車と掛けたのでは？
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 01:27:14 ID:kqy70/Zj0
ﾁｮｿ車は元祖猫足だったか
429 ：376,381,389,417：05/01/21 09:22:11 ID:ZstKHNz+0
>>422
再度、アップして頂きありがとうございます。
今度は見れました。
> 03年8月に使用開始。ロドスタに使用。約2万キロ走行。
2万走行でこの状態なら文句ないですね。
車両や乗り方で差が出ると思いますが、私はマターリ運転なので、
心配しなくても良さそうですね。
ローテーションはきちんと行いたいと思います。
> ロードノイズはサンバのリズムです。
これはかなり興味があります！
ぜひ聞いてみたいと思います。

今までご丁寧にレスして頂き、ありがとうございました。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 14:47:19 ID:5Kw5SYqN0
GOLF４に装着させるのに、迷っています。
候補は、プライマシー、プレセダ、ドラゴン。

プライマシは「大型スポーツサルーンに」という文字をみますが、
BMW５シリなどへ最適化されてるのかなと。
プレセダは、国内向けと言うことでどうなのか。
ドラゴンは安くて良いと評判ですが上２つと比べて若干性能差が
あるのか、かなりあるのか。

要求している性能は、　WET性能、静粛性、突き上げ感少なめ等。
DRYグリップは中堅タイヤクラスでしたら私には必要十分です。
アドバイスお願いします。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 15:33:41 ID:yQ84BPIR0
>>430
その要求仕様ならプライマシーがおすすめ。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 16:02:25 ID:Ry2/3lWK0
GOLF4のOEタイヤってなんだったっけ。ミシュランのHXだっけか。
プライマシーがHXの後継だっけ。もしOEがHXでそれが気に入らない
っていうならP7000とかP6000でもってところだけど。

プライマシーはＣ～Ｄセグメントに最適だと思うよ。それより大きい
車にはどうかなって思うけど。あとプレセダは雨天はあまりよくないよ。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 17:26:15 ID:5Kw5SYqN0
>>431
>>432
ありがとうございます。プライマシーのほうこうで考えをまとめてみます。
OEタイヤではないのが付いていたのですが（ピレリ）やはりミシュランと
いうものを一度は体験したくて。ありがとうございました。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 22:14:10 ID:hq0wWRSS0
>>6
お～懐かしい。俺も履いてたよP7000。ドイツ製だった。
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 22:35:25 ID:27M55liT0
>>433
俺、最近４GTIにドラゴン入れたんだけど、静かだし乗り心地も悪くないね。
純正装着のMXMはバランスが良くて耐摩耗性が高いタイヤだったが、同じ
路線のプライマシーは結構高いし、違う路線を試そうとも思って選んだら
ドラゴンもバランスがいいタイヤだった。少なくともグリップ性能だけが突出
してる感じはしない。
耐摩耗性は多分プライマシーの方が高いと思うから、距離走るんなら
プライマシーかな。しかし値段の差もあるのでドラゴンも良い選択かと。
436 ：坂本さん：05/01/22 22:20:46 ID:ACB6XDjz0
失礼します。
アテンザ（2.3L、23K走行）にLM702（205/55R16、20K走行）履いてます。
最近、突上げ感が気になりだしたので、同じサイズのROSSOに交換しようと思います。
嫁には、「タイヤの寿命だよ。タイヤ交換したら快適になるよ」って
適当なこと言ってますが、ウソツキ者になりますか？
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 23:07:58 ID:RtZ6AeCq0
>>436
半分当り。
要因は山が減ったり硬化したりするとゴム自体のクッション性が弱くなるから。

嫁に聞く前に自分で残り山確認してみたら？
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 23:09:17 ID:RtZ6AeCq0
嫁への言い訳だったか。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 23:17:27 ID:pSKwa21p0
嫁自体のクッション性が弱くなってねえか？
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 00:10:07 ID:hHHghi5/0
嫁を交換汁
441 ：坂本さん：05/01/23 00:12:33 ID:IwYUy/9R0
>>437,438
そうです。嫁への言い訳です。残り山はたっぷりあります。
舶来モノを試したくなっただけで、「タイヤの寿命」は方便です。
タイヤ代を家計から捻出するため、失敗は許されません。
実際は、20K走行のLM702と新品ROSSOとの比較でしょうが、
新品同士の比較でも結構です。
比較じゃなく、ROSSOの快適性でも結構です。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 00:14:30 ID:qbaXu0IB0
>>430

プライマシー、雨には強いです。

ただ、今ＭＸＭが普通だと思っていると、
プライマシーはＭＸＭと比べると高速で
反応が悪いというか、ヨレヨレというか、
それなりに走る人ならＭＸＭより落ちると
感じると思います。

私もグリップは中堅クラスで十分だと思って
いましたが、ＭＸＭのグリップは中堅では
ないので、その点にご留意を。

少数派になると思いますが、私はプライマシーに
履き替えてちょっと後悔しています。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 01:43:43 ID:4dq61wxa0
>>441
＞タイヤ代を家計から捻出するため、失敗は許されません。

だったら、Pilot　Primacyにしる！
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 03:03:19 ID:QxRMupav0
あぁ確かにﾌﾟﾗｲﾏｼｰ選んでおけば失敗はねぇ．
でもな，そこであえて他の選択肢を選ぶのが♂ってもんだろ．
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 03:15:37 ID:E8YCyYH40
>>436
ROSSOは前後で違うタイヤ履くんじゃなかったっけ？
経済的なこと考えると、ローテーション出来ないから
ちょっとNGでない？それともあんま気にしないで
両方アシンメトリコ（ディレツィオナーレ？）履くのかな？

>>そうです。嫁への言い訳です。
大して変わんなくても絶対よくなったと言い張れば、
嫁さんもなんとなくそう思うようになるよ。

ところでタイヤの性能とはまったく関係ないけど、
ROSSOってサイドの文字が赤だから
車のボディーカラーによっては激しく違和感でないかな。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 08:48:08 ID:C3O288z90
そこでドラゴンですよ。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 11:11:04 ID:x98mR+jZ0
>>445
ROSSO、サイドの文字が普通の黒色のも流通してるみたい。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 12:18:16 ID:mXlT9Hvs0
ROSSO、新車外しの18inchホイールつきオクで買ったが、純正サイズ16inchのMXV8より当たりが柔らかかった。
449 ：坂本さん：05/01/23 14:21:13 ID:IwYUy/9R0
>>443,444
当初Michelinも考えてましたが、PrimacyもPresedaも結構高く、
Pirelliだと、フラグシップRossoが205/55R16サイズで同じような
価格じゃないですか。こりゃ行くしかないかと。
でも、イタリー製は信じられんぞ。前車は大変だったし･･･。
ってことで、質問させていただいている次第です。

>>448
18インチで16インチより柔らかい当たりですか･･･。
背中押されますわ･･･。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 14:36:20 ID:oukyC5Ha0
ミシュの中堅よりピレのフラッグシップ｡　これ賢い選択｡
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 15:09:13 ID:x98mR+jZ0
ミシュのフラグシップと他社フラグシップなら？
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 15:37:52 ID:/MAhZF8t0
ROSSO純正でついてるけど。１７インチ。
結構固いです、普通に突き上げ来ま。しかし１８インチROSSOと１６インチMXVで
ROSSOのほうがやらかいなんて・・・・・・まぢかい。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 16:34:16 ID:mXlT9Hvs0
>>452, 449
まぢです。（少なくとも漏れの場合は）
もともとのMXV4のリプレイスとしてMXV8(235/60R16)を選んだのですが、漏れの車には合いませんでした。
空気圧も高めも低めもいろいろ試したんだけど…。それで早々に交換したくなったんだけど、MXV8もったいない
と思いながらもオクを眺めてたら、前述のE65純正ROSSO(245/50R18)があったので衝動買いしてしまった。
車やホイールとの相性もあるでしょうから、漏れのケースだけでMXV8がだめでROSSOがイイというわけではない
と思いますが。

ちなみにうちのROSSOはアフターマーケット用じゃないからかロゴに色はついてませんでした。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 18:15:39 ID:E/jynmwJ0

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g28528932

P&Aはコレを正規ラインナップにくわえ炉！
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 19:42:00 ID:Csbzm1BC0
>>454
このタイヤは、一体何年何月の製造品だろうか？
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 20:46:37 ID:x98mR+jZ0
>>452
S202?
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 21:06:21 ID:QMP9syDE0
>>448
たぶん正統にタイヤの評価出来ない感覚の持ち主。
MXVが老年で硬化してたとしてもありえない
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 22:04:10 ID:r4Pon81/0
>>454
ピレリジャパン作ったのにまだP&Aが仕切ってるのかね？
459 ：ミック：05/01/24 00:24:22 ID:UIV0Fp+E0
Ｐ6000Ｐ、ドラゴンで迷ってます。最初はＰ6000Ｐで決まりだったんですが、　
ドラゴンも最新設計だけに、バランスも良さそうで、しかも、同じ速度レンジだと安い
のが魅力。月間走行距離10000ＫＭ、街乗り主体で、月1位で高速遠出、重視するのは、
1ウエット性能、2乗り心地、3経済性、ってところです。車は、プジョー307ＳＷ
サイズは、205/55-16です。この他にもお勧めが有ればアドバイスお願いします。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 00:29:48 ID:RBnjYAvD0
ビラージュは最悪でした・・・。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 00:50:30 ID:QVIRzPjJ0
>>459
月間10000ＫＭ走行じゃ、二ヶ月程度で交換ってことか？
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 00:54:31 ID:0thBOHw00
>>461
ﾜﾗﾀ
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 01:14:23 ID:u7SDgpt40
>>462
えっ笑うトコなの？
月１万キロ大変だなぁってｵﾓﾀ
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 01:22:16 ID:leJC+8M10
>>463
月1ﾏﾝ㌔なら1日300㌔。
東京から新潟あたりまでを毎日走ってそれくらいの距離。
465 ：462：05/01/24 01:25:46 ID:0thBOHw00
ごめん、てっきり打ち間違いなのかと思った。たしかに北海道とかなら十分あり得る距離だね。

逝ってきまつ・・・
466 ：ミック：05/01/24 01:32:25 ID:UIV0Fp+E0
申し訳無い！！年間です！
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 02:05:25 ID:G4MdhwPZ0
>>459
P6000よりはDRAGONがいいんでないの？MI_Primacyもおすすめ．
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 09:10:54 ID:bRBlY+WM0
出物の国産タイヤに冷やかしで入札したら、
そのまま落札しちゃったよ。
PS2買うつもりだったのに‥‥また1年先送りか orz
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 12:40:56 ID:YeYHsiGA0
195/50R15のP6000、P7000ってリムガード
付いてますかね？
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 13:11:11 ID:NyO2xdfkO
通販のタイヤ屋でプライマシー買ったんだけど、ちょうど１年前の製造だった。
これ位ならまぁまぁですかね？
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 13:33:14 ID:G4MdhwPZ0
生鮮食料品でないから安心汁
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 14:16:53 ID:u7SDgpt40
御の字じゃない？
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 18:40:33 ID:PRzrEqVg0
ヤフオクでタイヤ購入を検討しています。
車種はニュービートル（ノーマル）
用途は街乗り８　高速２です。
サイズは２２５／４０　１８インチです。

ファルケン・・・ＺＥ５１２，ＺＥ３２９

トーヨー・・・・・ギューン

ピレリ・・・・・・・ドラゴン

ヨコハマ・・・・・ＤＮＡｅｃｏｓ

一本１３ｋ位で買えるやつを検討しています。
この中で静寂性、耐摩耗性が高く、ウェット性能もあるような
バランスのよいタイヤはどれですか？
今はヨコハマのAVIDをはいてるんですが、かなり減ってきたのか
うるさいです。　
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 18:52:35 ID:u7SDgpt40
ｴｺｽにｲﾋﾟｮｰ
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 19:06:26 ID:y+b/y4cR0
ギューンと512はダメだな
476 ：６：05/01/24 20:14:19 ID:Vj/miegI0
>>469
付いてないｗ
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 20:47:38 ID:u7SDgpt40
ミシュラン・ピレリのパンフを見る限り、リムガードなさ気なのだが・・・
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 20:56:22 ID:RatWGy+g0
ぎゅーんはさ、妹のマーチにやったんだけど固いね...

ビートルにはちょとミスマッチでない？
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 21:40:24 ID:0WKUrrWH0
>>473
そもそもニュービートルのノーマルに18インチってところが･･･
タイヤの前にクルマとしてのバランスを考えた方がいいんじゃね？
480 ：469：05/01/24 21:46:21 ID:WRMXm7zE0
>476､477
そうなんですか・・・
ありがとうございます。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 22:31:20 ID:y+Rg9IKM0
>>480
ピレリもリムガード有るよ。
但し国産タイヤのように馬鹿でかくない。
例えば１７インチ７Ｊに215/45-17と言うありきたりな組み合わせの場合、国産はリムガードが出っ張って山になるけど
ピレリの場合はフランジ(リム)と面一になるような感じ。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 23:36:22 ID:RVvJAhFe0
ここで散々に言われてるﾌﾟﾚｾﾀﾞって何がどう悪いの？
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 23:41:59 ID:D7tZb8400
>>482
ミシュランであってミシュランじゃない所。
普通のタイヤとして考えればGⅢよりマシ
484 ：473：05/01/25 00:12:43 ID:kidk6vEB0
一応フルエアロを組んだり、車高を落としたりしてるんですが・・・
ホイールはＯＺのを装着してます。

ＤＮＡｅｃｏｓはどんなタイヤなんですか？
静かで耐摩耗性が高ければいいんですが
ピレリのドラゴンも気になります。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 00:39:33 ID:X0x0YRNG0
( ﾟдﾟ)・・ﾎﾟｶｰﾝ
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 02:59:40 ID:qIHHQqof0
473は釣りだなｗ
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 16:21:03 ID:yGLgbpcZ0
age
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 20:09:41 ID:6xi+k1Wj0
ドラゴンとネロどっちが良い？
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 20:22:17 ID:FR13N0J4O
よくわからないんだけど、ﾂﾗｲﾁってどういう意味？
ｼｬｺﾀﾝしてる車にﾂﾗｲﾁって言うみたいだが、どことどこがﾂﾗｲﾁになってんの？
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 20:53:27 ID:CI2WcT/R0
＞ﾂﾗｲﾁってどういう意味？

タイヤホイールの出具合（ツラ）が、フェンダーとぴったりのこと。
はみ出し（違法）にならないギリの状態。
現実には若干はみ出してタイヤの腹で合わせたりする。

＞どことどこがﾂﾗｲﾁになってんの？

フェンダーとタイヤ。引っ張りでホイールのフランジがタイヤより出てるケースも有る。



491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 23:06:23 ID:znh+6XYu0
P-ZERO NERO 購入。
先日装着して家まで戻っただけなので、まだ走行は５キロほど。
今度の週末に皮剥きに行きたいが、仕事が忙しくて休日出勤が
多いので、どうなるか…？
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 00:30:51 ID:6LTmlOOu0
軽量タイヤについて。
ＶＷ　ＧＯＬＦ２　１８５／６０－１４　ファルケン　ＺＥ５１２　に乗っています。

前は横浜のＭ５とグリット２に乗っていたのですが、値段の安さでジークスにしました。
しかし、Ｍ５に比べ路面の継ぎ目やマンホールでのバタツキ感やドタバタ感が増えました。
タイヤ自体が重くなったのかもしれませんが、２シーズン履いて６部山くらいになったので、
今シーズンは新調する事にしました。

そこで、色々調べたらピレリのＰ７０００が軽量タイヤの部類に入ると分かったのですが、
すでに生産終了品との事でした。後継のタイヤがドラゴンなのは分かったのですが、重量も軽いのでしょうか？
また、他にお勧めはありますか？

今回は軽量にしたいのでアルミはＢＳの「スーパーラップ」と言うそこそこ軽い物を引っ張りだして使う予定です。
走りに関しては、居住地が北海道の田舎なので平均８０位で流す事が多いです。（夏タイヤで年１万キロ位です）
たまに、峠でタイヤが鳴かない程度に遊びます。　２シーズン持てば良いです。

選択候補は
ピレリ　Ｐ７０００
横浜　　ネオバ
ピレリ　Ｐ５０００ＤＯＲＡＧＯ
あとは、後はサイズがあるか分かりませんが、ミシュランの「パイロットスポーツ」やピレリの「ドラゴン」も興味あります。
第一優先は軽量タイヤである事です。
どなたかアドバイスをお願いします。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 00:31:53 ID:mFGYce7K0
RE050の205-50-16は４月に出るけど、
PS2は未定なんだよね？
出ないのかな。つーかRE050買えってことかな。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 00:48:05 ID:oWrAIYE0O
BBS17インチ11Jマグホイールに合うタイヤ教えて下さい。フロントは9Jです。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 01:03:52 ID:LAQKtQS40
>>494
装着車両による
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 01:23:59 ID:oWrAIYE0O
すまそ、00年式カレラ4です。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 02:11:13 ID:wPPlzROK0
>>492
軽くてそこそこスポーティなタイヤって事なら、ヴィモードあたりが良いんじゃないかな。

今のところドラゴンの14インチはラインナップに無いし、ドラゴはもう売ってないし。
パイスポも14インチは無いし、ネオバはあなたの用途に合わないと思う。
エグザルトが軽くて良いタイヤだったんだけど、後継モデルのプレセダはどうなんだろう？

それにしても、ゴルフ2にスーパーラップ・・・渋すぎる！
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 02:22:22 ID:UuO38er30
>>492
とりあえず185/60R14はP7000、ドラゴ、ドラゴン、パイスポには無い。

>>198氏曰くパイスポは軽いらしい。一番近いサイズで195/50R15がある。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 08:46:11 ID:xdMC+asu0
>>497>>498
アドバイスありがとうございます。
ヨーロッパ系タイヤの情報が少なくて往生してます。
ブランド名で検索していいなと思ったら絶版とか・・・
正規販売は無いけど販売しているとか・・・
ピレリのサイトは分かりにくし・・・

ゴルフのベストホイールは１４インチだと思っているので、１５はちょっとなあ～って感じです。
実際、タイヤのグレードはスポーツ志向より上なら何でもよいのですが、設定が無いのは辛いですね。
多分、買うのはヤフオクだと思うのですが、
ピレリの「Ｐ５０００ドラゴ」とただの「ドラゴ」は違うのでしょうか？
ドラゴはヤフオクで６０００円位でまだ出品しているので、買っちゃおうか迷ってますけど。
でも、ネオバも７０００円くらいなんで、どうしようかと・・・
昔履いていたＭ５がいい感じだったのでどうしようって感じです。
でも、２－３年落ちでもいいから、Ｐ７０００も履いてみたいです。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 09:02:10 ID:4y63bMN+O
ｴｸﾞｻﾞﾙﾄ2まで待てば？
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 09:47:16 ID:w6AP+it10
>>492ｻﾝこんにちわ

まず、P5000ドラゴはドラゴとは同じですが、ドラゴンとは違います。
ドラゴは、かなりうるさいし、安くても今更買うようなタイヤではない
と個人的には思います。ﾈﾖﾊﾞはウェット時の事を考えるとどうでしょうね？

14インチであれば、エグザルト２（噂だと春導入予定ﾗｽｨ）か、あとは
BFグッドリッチのプロファイラーGに近いサイズがあります。漏れも
175/60R14のハッチバックに乗っていますが、次はこれにしてみようかな
と思っております。あとは全然グリップ指向じゃないですがP3000も
良いタイヤですよ。安いし。
502 ：198：05/01/26 11:14:52 ID:3C1ruG7P0
>>492
198です。498氏も書いていますが、パイスポは軽いです。だたしPS2になって若干重くなりました。

明日、そのPS2に替えます。楽しみです。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 11:52:26 ID:f5Wv8WSx0
便乗ですがP7はP7000とどう違うんですか？
サイトによってスポーツ寄りの扱いになったりコンフォート寄りになったりして
位置付けがよくわかりません…一応P6000の系統なんですよね？
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 12:39:08 ID:V4Uji2PL0
そうすね。P6000の後継で扁平なサイズを受け持ってるのが
P7だと思ってます。
P7000と比べればコンフォート寄りでしょう。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 14:09:19 ID:f5Wv8WSx0
なるほど、やはりそうですか…ありがとうございます
実はインチアップしないで履けるのがE3Aとプレセダ、P7、P6000くらいしかないんで頭抱えてオリマス
まあ所詮はBセグメント車なんで、この辺で十分すぎるくらいなんでしょうけど
このスレで盛んにいいぞいいぞと刷り込まれるともっと上を試してみたくなるのが人情…
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 15:13:13 ID:oWrAIYE0O
パイスポ高過ぎ、適正価格じゃないよ。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 17:32:22 ID:UvF18blA0
>>505
その中ならP7推奨。

>>506
そう？ コストと性能、耐久性からすりゃバーゲンプライスだと思うが。
508 ：504：05/01/26 19:10:02 ID:V4Uji2PL0
>>507 同意。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 19:49:59 ID:Ku93tIjH0
>>492氏
ここ送料消費税込みでいろいろ選べますよ。
http://www.k-parts.com/cgi/rcart/rcart.cgi
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 20:29:14 ID:C8CNTClq0
Ｏトバックスはピレリ安いですか？
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 20:42:58 ID:n+8E0q000
その店はタイヤ問わずすべての商品が高い
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 23:22:23 ID:vCrQ/avz0
>>459
あら同じ車。漏れならウェット重視だとPrimacyを推すかな。
前の車に履いてたんだけど、雨の日はかな～りグリップするよ？
逆に新車時に付いてたP7は至って普通のタイヤ、って感じ…
納車から5000km辺りまではコーナーでワンテンポずれる感覚も。
あえてピレリならROSSO Asが気になるところ。

＃ま、gutmannのバネ入れてるから話半分で聞いてね（笑
＃このスレとは関係ないけど、冬用のREV01、減り早すぎ。
＃１シーズン目5000km走って、前輪が既に半分使いきってるとは…
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 23:53:49 ID:x+nRCsMY0
ミシュのPSって騒音はどのくらいですか？
そういうのを求めるタイヤじゃないのはわかっていますが参考までに
514 ：492：05/01/27 00:30:25 ID:Bg9RG5U/0
みなさん、色々とアドバイスありがとうございます。
185/60-14だと、殆ど選択肢が無い様ですね。
プレセダ、ドラゴ、Ｐ6000、ディレツァ、ネオバ、ヴィモード。
このへんが、同じ価格帯でしょうか？
ドラゴは処分価格的に安いので惹かれてますし、プレセダは純粋によさそうな感じがしています。
タイヤ重量が軽いのはプレセダでしょうかね？
もう一押しあれば行けそうなんですが・・・

とりあえず、ＢＳのスーパーＲＡＰを引っ張り出してきて、ピカピカにみがいてみました。
でも、夏タイヤが履けるのは３ヶ月先なんですが・・・
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 00:39:27 ID:N20Xoyw20
>>514
ﾄﾞﾗｺﾞはﾔﾒﾄｹ。漏れの行ってるショップのピレリﾏﾝｾｰの店長ですら一言
「糞タイヤ」で済ませてしまうようなモノだ。
ウエット性能と欧州らしい乗り味でP6000を推奨。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 00:40:39 ID:dVXqXqoC0
>>502
インプレ楽しみに待ってます。

>>513
参考に
ttp://www.murakamitire.co.jp/impression/list.html
517 ：198：05/01/27 02:21:14 ID:itTO9OXI0
>>516
今週末走ってPS2のインプレ報告できると思います。

>>513
PS1およびNEROとの比較でPS2の騒音もインプレできると思います。
ちなみにPS1とNEROでは、NEROの方が静かでしたね。
PS1が特にうるさいとは思っていなかったのですが、NEROにした時に静かだなあって感じました。
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 07:04:51 ID:HxjpWxSH0
>>514
プレセダはオススメしないよ。
エナジー３の方がいい。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 09:27:56 ID:h8svZazGO
パイスポ2良さげだけど重くなっちゃったのかよ
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 11:08:03 ID:2B2KVAmd0
>>513
私の場合PSの205/55-16、車はアルファ147ですが、
音に関してはけっこう大きいと思います。
ザーっというロードノイズではなく、パターンノイズでしょう。いわゆる気柱共鳴というやつ。
ｳﾜｧｧｧﾝ、ﾋﾜﾋﾜﾋﾜﾋﾜ、ｺｫｫｫｫｫ･･････といった音がのべつ合奏してます。
これを耳障りと感じるか否かは個人差が大きいと思います。
静かだ、と言う人さえいます（他のサイズだとまた違うのかもしれませんが）。
私の場合は、嫌というほどでもない、くらいの感じ。
それより、軽やかで、適度にしなって腰がある感触が断然ﾖﾛｼｲ！
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 12:58:29 ID:mMUsqivz0
ヽ(｀Д´;)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
522 ：198：05/01/27 13:23:47 ID:itTO9OXI0
パイスポ２、交換してきました。
お店から数キロしか走ってないし、当然無理な走りはしていないからインプレは乗り心地と騒音くらいしかできません。

NEROに比べて乗り心地はずっと良いです。これは昨年にパイスポ１からNEROにしたときに「乗り心地は悪くなったなあ」って
感じましたから、またパイスポの美点である乗り心地の良さを享受できました。
ただ、パイスポ１と比べると、やや悪くなったような気もします。

騒音については、NEROと同等でパイスポ１よりはずっと静かです。
（今思えば、パイスポ１は騒音についてはうるさい方だったですね）
ただし、速度は６０キロ弱ですから高速についてはわかりません。

重さについては私のNEROは２スペックでしたので、軽いNEROだったんですね。
タイヤ単体の重さを手で持ち上げて比べたところ差は感じませんでした。
ただし、今の４スペック目のNEROはポテンザ並の重さになっているようです。

>>519 パイスポ２はパイスポ１に比べて225/45-17でわずか0.2キロ増です。
メーカーが教えてくれた数値を信じるなら、依然として軽いタイヤです。

パイスポ１は２回連続して履いていましたが、２セットとも35000キロまでもちました。
NEROは全く同じような走り方で23000キロで交換となりました。
（NEROの空気圧は2.3にしてありました。XLですが+1ポイントアップで乗ってました）
今回のパイスポ２の耐久性と雨での性能は楽しみなところです。


523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 20:27:13 ID:MWBPBHeY0
インプレありがとう！
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：05/01/27 21:37:16 ID:Qmvngb1S0
PS2履いてから、５０００km経過。サイズは、235/45R17。以前履いていたPSと比べて、
198さんと同意です。ノイズPS>PS2、乗り心地PS≦PS2、です。

耐久性はさすがに分かりませんが、ウェットは、明らかによくなっています。特に、セミウエット。
アンチハイドロは、PSもかなりのレベルだったので、同等と思いますが、ドライハンドリングが
よくなって、ハイドロが同等という事で、よく頑張ったな、と思っています。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 22:36:34 ID:h8svZazGO
で、重量増の弊害はどんな感じでしょうか？
526 ：198：05/01/28 00:49:32 ID:Q9OMTqyt0
>>524さん　ありがとうございます。PS1の時の高速走行時の安定感は魅力でした。
そして、雨にも強かったことと、スポーツ系タイヤとしての乗り心地と長寿命。
なにより最後まで性能の低下が小さいことで、確かに高価なタイヤですが、
トータルで考えれば高くないのかと思わせるものがありますね。

524さんと同じ感想でして、PS1の良い点を維持しながらウェット、ドライともに性能を上げたことは
よく頑張ったなって思います。

>>525
今のところ、わずか0.2キロの重量増の弊害は感じていません。
月に３～４回往復２５０キロの行程を走ります。あまり渋滞しない一般道です。
PS1ではうまく走ると１０ｋｍ／L走りました。
NEROでは、同じようにうまく走っても９ｋｍ／Lでした。
これは安定した数字でした。（R34スカイライン25GTターボ）
PS2がどれほどになるか報告いたします。合わせて高速走行、ウェット性能、アンチハイドロなども
走行したら書きます。当然、耐久性と性能劣化も距離に合わせて報告いたします。
あくまで素人の私のインプレですが。

ちなみに自分の車ではありませんでしたが、SP9000もアンチハイドロには強かったです。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 01:59:56 ID:NNN/7tO70
>>198
インプレすごくｲｲ!!　とても参考になるので今後も続報おながいしまつ
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 08:45:19 ID:pr+9uLZu0
PS2のレポ大変参考になります。

>>526さん　SP9000とPS系のアンチハイドロは同等という感じでしょうか、
よろしければ教えていただきますと助かります。

SP9000もいいタイヤですよね、雨の高速でふぬわkm/hから
フルブレーキしつつ車線変更でもすばらしいグリップを発揮しました。
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 09:44:28 ID:zSjhme6x0
225/45-17や235/45-17って、
やっぱエボ/インプなんだろうな‥‥。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 11:23:24 ID:RGLLaYByO
SP9000はもうかなり設計が古いのでは？安いので思わず買ってしまいそうになりました。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 11:43:21 ID:40yyyjtt0
SP9000の後継モデル４月１日発売な訳だが。。
詳細はダンロップのＨＰで。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 12:18:58 ID:g0yrjBaJ0
DNA-GPから、P7000にスイッチした。
性能はともかく、ルックスが…サイドウォールまるっちいねえ。
設計が古いからなのか、ピレリタイヤの特徴なのか…。
国産スポーツには似合わないタイヤでしたorz
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 13:13:15 ID:fIyXtxDj0
そんなあなたにはスポーツ系ﾀｲﾔは不要なのでは？第三国製で十分．騙されたと思って買ってみなさい．
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 13:17:19 ID:fIyXtxDj0
http://www.dunlop.co.jp/newsrelease/user/2005/2005_004.htm

ついに日本上陸か
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 14:34:12 ID:O93H2eDg0
>>528

もう5年も前の話だけど
アルテっちゃん純正SP9000→PS純正サイズに
交換した理由が、ウエット時の挙動と直進安定性の酷さ

アルテっちゃん海苔換え前車がMXX3だったので、
雨天時の身の危険を感じて交換、大正解

もっと重量級の車だと、SP9000はいいのかも
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 18:43:07 ID:3iXq4FTl0
エグザルト２日本輸入開始ってデマだったの？
期待してたのに。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 21:36:16 ID:FfLFRtWa0

>>532
乗れば乗るほど愛せるタイヤ　P7000
ヒック…
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 21:41:11 ID:R6VDy3Jj0
悪いタイヤじゃないけど、そんないいタイヤでもないよ。P7000。
P6000の方が完成度高いね。
539 ：198：05/01/28 21:54:27 ID:Q9OMTqyt0
>>527
ありがとうございます。そう言っていただけるとうれしいです。
耐久性については、寿命末期は１年以上先になると思いますが、途中経過は随時書けると思います。

>>528
PS2のハイドロ性能ですが、まだ数キロしか経験していないので、雨の高速を走ったら報告いたします。
PS1のハイドロ性能は大したものでした。雨の高速道を東京～岡山往復を相当な速度でも不安なく走れたことを報告いたします。
自車ではFM901を装着していた友人が途中運転を交代しましたが、雨での性能の凄さに驚いていました。国産タイヤが一番だと言っていた友人で
外国製タイヤ好きはブランド志向だと馬鹿にしていた人間ですが「タイヤは乗ってみないとわからない」って。

SP9000については、自分の車ではありませんでしたからわずかな時間での経験です。
雨の高速では、PS1と遜色ないハイドロ性能でしたよ。もしかしたら、この性能ではPS1以上かもしれません。
ただ、私の体験した速度域ではその差はわかりませんでした。ウェットグリップというより排水性が良かったです。
雨の高速で、ある速度域になると水がやや溜まった場所で一瞬浮くような感じがPS1でもSP9000でもなかったということです。

ついでに書きますと、たとえばR122の川口～浦和～岩槻あたりで轍があって、新車時装着タイヤではけっこうハンドルをとられることがありました。
PS1でも、NEROでも、その轍に対しては新車時装着タイヤとはまるで違うものがありました。
タイヤで轍に対する性能がこれほどちがうのかと驚きました。
その轍に水が溜まった場合、低速で走っていてもひやっとする瞬間がありますよね。
R16の千葉～柏～野田あたりでのことですが、PS1もNEROも標準装着タイヤ（アドバンA-041）とは雲泥の差でした。

>>529 私の車はR34スカイライン25GTターボ、友人の車はR33スカイラインタイプＭです。

こように書くと、PS1について今まで良い点ばかりを書いてきましたが、気になる点もありました。
この気になる点は他のPS1装着者の方も感じていたようです。
実は、今回PS2にして、この気になる点を確認したいと思っています。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 21:54:51 ID:FfLFRtWa0
そうか・・・

折れはロドスタにP7000、スパシオのp6000を履かせてるが
どちらかというと、P7000の方が好きだ。でも、誠にピレリ厨だなｗ

次回ロドスタには、Du・スポーツマックス、YH、DNA・Sdrive
プレセダ、どれをはかそうかマヨっている。。。
541 ：524：05/01/28 22:06:14 ID:YFC7zFk30
>>198さん、
おまけにノイズが下がっている。

>>529さん、
いえ、ドイツ製です。

>>535さん、
知人の重い車(MB W124 E500)で、数回の運転だけなので参考程度のインプレですが、一言
で言うと「運動性能的には雨の日以外に履く価値はないなぁ～」と、当時思いました。腰が砕
けます。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 22:56:18 ID:Ts3OrRMiO
>>198さん
ご無沙汰です。PS1→NEROアルテ乗りです。
やはりNEROで燃費低下ありましたか…実は私も9.6km/L→9.0km/Lになりました。
レポート続報お待ちしております。(PS2に215/45R17がラインナップされますように…)
543 ：198：05/01/28 23:42:47 ID:Q9OMTqyt0
>>542さん
燃費低下はPS1からNEROでありました。定期的にある程度の距離を同じルートで
同じような条件で走っていますと安定した数字がわかります。
満タンで２往復できたものが、できなくなるということになります。
私の場合は、土日に２往復、250キロ×2で500キロ走るのですが、PS1の時は満タンで可能でした。
NEROになると危なかった。やればできるのでしょうが余裕がなかった。
PS1では、9.7～10.3km/Lでしたが、NEROではやっと9km/Lでした。1Lあたり約1キロ違うのは大きいと思いました。

この週末に高速も走ってみます。雨だとウェット性能もわかるのですが。

544 ：528：05/01/29 00:03:45 ID:0P7Gp0DE0
>>535 私の場合（1.5ton、4WD）、雨の高速はすこぶる快調です。

>>198　PSシリーズますます期待が高まります。ありがとうございます。
もうすぐ交換ですが、PS2をメインに考えております。

>>524　SP9000、腰砕けますねぇ。雨のときはすばらしいし安いんですが、
そこが不満でPSシリーズに期待しています。
545 ：198：05/01/29 00:05:40 ID:8yY2T7in0
>>524さん
思った以上に性能アップしています。
PS1時代の数少ない欠点として、停止状態からゆっくりと発進するときに、
それほどアクセルをがばっと踏むわけではないのに、ズルッとすることが何度かありました。
たとえば首都高の渋滞時、竹橋付近などでそうでした。
やや上りで濡れていてなどという場合にはより慎重にアクセル、クラッチを操作しました。
NEROにはこのようなことはなかったです。

排水性が良いのと、ウェットグリップが良いのは違うわけで、PS1はウェットグリップは特に良くないと思いました。
実は、PS2にして大いに期待しているのがウェットグリップの向上なのです。
524さんが既にウェット性能の向上を確認しておられるので楽しみです。

PS1はショルダーの部分が柔らかかったですよね。PS2は比べると固くなりました。
その分でしょうかね。ほんの少しだけ、本当に気持ち程度かもしれませんがPS1よりも乗り心地が固くなったかもしれません。
繰り返しになりますが、NEROよりも格段に乗り心地は良いですよ。ノイズの低減もPS1よりも向上してNEROと同等。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 04:17:05 ID:UDjioOF00
ＰＳ２、ウェットや低温時もかなりグリップ高いよ。
先日、雨の筑波を走ったが、明らかに以前使用していたＲＥ０１よりもラップタイムが上がる。
ドライではＲＥ０１よりも落ちてたんだけど、肌寒くて雨、という最悪コンディションでは逆に大幅に勝った。
国産ハイグリップが異常に高温グリップだけ追求して、雨だの冬だのに恐ろしい事になるからね。
そういう極端な性能じゃないから安心して使えるスポーツタイアだ。
値段が高いのはネックだけど、ライフも長いから問題無い。
ノイズは割りと少ない方かな。
ＢＳのＧⅢと同じくらいの騒音レベルで、ＲＥシリーズなんかよりもハッキリと静かだと体感している。

不満はもう少しばかりドライグリップがあれば最強なんだが、全方位での高性能指向だから文句言えんな。
値段の高さもあるし、ガキンチョ向けのタイアではない事だけは確かだね。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 06:31:21 ID:HB+4DVpv0
PS2と比べるならRossoでしょう。Neroじゃ格違い。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 11:14:09 ID:TPlGtfaqO
PS2の街乗りはどうでしょうか？
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 12:40:01 ID:FA+/R2JQO
>>547
ROSSOとNEROって、そんなに違うの？
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 15:04:18 ID:TPlGtfaqO
ネロって？コンフォートタイヤ？
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 17:06:23 ID:lpvQ71Bl0
Ｐ社のＲＯＳＳＯとＭ社のパイスポとブリ社のＲＥ０５０で一番突上げが
柔らかいのはどれでしょうか。比較された方はいらっしゃいませんか。
サイズは２１５／４５Ｒ１８です。ＰＳ２とかプライマシーにないのよね。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 17:49:19 ID:jawGTQ0C0
M社PSに１票。
（すんませんウラはとってません）
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 20:07:32 ID:LcE1bLzU0
ＲＯＳＳＯだね。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 23:07:14 ID:J9/s8B/a0
関係ねーけど、パイスポのＣＭにＢＡＲホンダが採用されてたな（ｗ
まあ、成績通りなんだが（ｗ
555 ：198：05/01/31 23:13:10 ID:XE5xFRPC0
PS2、休日走ってきました。ウェットコンディションは確認することはできませんでしたが、
高速道路少し、街乗り８割ということで確認できたことを報告いたします。
ウェット性能がPS1に比べ大きく向上したということですが、ドライの性能も向上していますね。
PS1では、ハンドルを切った瞬間はやや鈍いような感じもしましたが（それが悪いとは思っていません）
切れ味がシャープになったように感じます。
パイロットスポーツというタイヤはトータルバランスに優れたタイヤですが、その運動性能は向上したと思います。

PS2とNEROは格違いだと指摘されました。私は自分が履いていたタイヤということでPS1、NERO、PS2を比較しています。
もっと格違いのFM901やDZ101、狙っている性能が違うポテンザ、ネオバとも比較してしまいました。
ここに来る方は、そういった格のことは承知の上だという前提で書いています。

＞PS2の街乗りはどうでしょうか？
乗り心地ということでは、スポーツ系ということでは間違いなくトップクラスではないでしょうか。

＞ROSSOとNEROって、そんなに違うの？
＞ネロって？コンフォートタイヤ？
547さんご指摘のように、PS2に近いのはROSSOだと思います。
NEROはPSを知っている人から見たらコンフォートではないように思います。
私のサイズがXLだったからでしょうか。グリップはドライ、ウェットともPS1より上だったと思います。
そのせいか、「ピレリとしては」ライフも短かったです。

＞Ｐ社のＲＯＳＳＯとＭ社のパイスポとブリ社のＲＥ０５０で一番突上げが
柔らかいのはどれでしょうか。
ROSSOはポルシェカレラカブリオレに標準のものを少しだけ乗っただけでサイズは違いますが、
PS1とROSSOと同じくらい、PS2になってPS1よりやや乗り心地悪化（ほんの少しです）です。
RE050は知りません。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 23:46:15 ID:68QcZ14gO
ポルシェに標準てことは認定タイヤでしょ？他のタイヤと随分違うんじゃないかと思いますが？
557 ：198：05/02/01 00:08:02 ID:4CyHBq9d0
>>556
多分認定タイヤなんでしょう。買ったばかりの新車だったから。
だから認定タイヤではないROSSOとは違う可能性はありますよね。
そのこと考えずに書いてしまった。そもそも私の車とはサイズも違うし。

と言うわけで、555の私の書き込みは、その点を考慮してください。
すみませんでした。
558 ：551：05/02/01 09:01:53 ID:ppQ5wlUm0
いろいろとアドバイスありがとうございます。

実はＲＥ０５０ＡというのがＯＥでついてまして、ＲＥ０５０よりは少し
柔らかいらしいのですが、ダンパーが渋いのか、そもそもサス自体が１８
インチを受けきれないのかドタバタがひどいのです。
２１５／５０Ｒ１７にダウンしてプライマシーにするという手もあるの
ですが、ホイルまで買うには先立つものが、、。
外した１８インチを置く場所もないし。

ダンパーがなじめばドタバタは治るという説もあるので、どのタイヤ
もにたような物ならしばらく我慢かなとも思っています。
559 ：198：05/02/01 09:42:28 ID:4CyHBq9d0
>>551さん
レガシィのツーリングワゴンのスペックBでしょうか？
確かに215/45R18ってあまりサイズ的に選べないですよね。

格は全く違いますが、出たばかりのヨコハマのDNA S.driveなどにはサイズがありますよね。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 09:48:26 ID:lPZ/tn7R0
春のミシュラン、新製品はいつ頃出るのでつか？

エグザルト２とか...

プライマシーも新製品が出るのかにゃあ？
561 ：551：05/02/01 12:41:21 ID:ppQ5wlUm0
>559
そうです。ワゴンじゃなくてセダンの３㍑ですが。
２５０馬力だし、低回転からトルクがどかんとでるエンジンでもないし、
フルタイムＡＷＤなので、発進時のグリップはそんなにいりません。
スポーツ走行もしないし、通勤買物で郊外道路、たまに高速道路という
使い方なので、コンフォート系でもいいのかなとも思っています。
前車でプライマシーを使っていたので、実はこの手のタイヤが希望だ
ったりもします。
ブリ社のサイトを見る限りレグノとか、今度新発売のシリーズとかに
適合サイズがあるのですが、レグノに関する限りいい思い出がないの
で、交換するならやはり欧州タイヤかなと考えているのです。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 13:12:56 ID:ZOjwwqeUO
レグノは一皮剥けるとロードノイズが酷い。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 15:35:43 ID:BBDx/HXd0
>>556,551
＞ レグノに関する限りいい思い出がない

ぜひ詳しく教えてください。

自分は乗り心地とハンドリングのバランスを向上させるために
Ｐ７０００から他のタイヤに乗り換えることで悩んでいます。

サイズが205/50/16なので、当然ピレリ　Ｐゼロ　ネロが第一候補ですが、ダンパーをコニスポーツに強化（+25％強い）したところ、乗り心地が悪くなり「あーこれじゃ、次は乗りごごちの良いレグノかな...」と悩んでいます。

で、レグノは国産全体のなかでも最も高価格のフラッグシップなので「一番イイヤツを買っておけば、ま安心だべ」と思っているのですが、なにやらそうでも為さそうな気配が濃厚です...


2リッターＦＲスポーツセダンで 205/50/16だと
ベストバランスはやっぱりネロかな？

案外ミシュランのエナジー３だったりすて...
（春でる新エグザルト？）
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 16:56:23 ID:lgjhKweB0
>>563
レグノは重いです。
大きい車だと何とも思わないけど、小さい車だとバタつきが大きいです。
あと、雨にも弱い感じがします。
水たまりに入ると、わりに溝がある状態でも軽くハイドロプレ－ニングが起きます。
ただ、欧州タイヤに比べてすごい静かです。
履き替えた直後は静かでびっくりしますが、すぐに慣れちゃいます。

まぁ、ショックの選択ミスを補えるほど万能なタイヤではないと思います。
565 ：551：05/02/01 17:30:58 ID:ppQ5wlUm0
社用車の古いクラウンにＧＲ７０００がついていまして、時々運転するの
ですが、意外に固く感じます。突上げをしなやかにいなしてる感じがしま
せん。柔らかいサスのせいもあって揺れがおさまるのが遅いです。典型的
日本車というべきなのかもしれません。静かなのは確かですが。
あと、雨がよくないです。グリップ、ブレーキともにドライとの性能差が
大きくて怖いです。国産のＯＥよりはましなので、リプレイスした人は
誉めるかもしれませんが、私は懐疑的です。

現行のＧＲ８０００はしなやかさが増してるらしいですが、乗ったことが
ありません。ただ、同じようなお金をつかうなら、私ならＭ社のＭＸＶ８
を勧めますが、どちらのタイヤも５６３氏の強化ショックとの相性もわか
りません。

乗り心地をよくしたいなら、強化じゃない高級ショック＋プライマシー
という組合わせがいいと思います。
566 ：198：05/02/01 19:48:48 ID:4CyHBq9d0
>>551さん
そうでしたか。３Ｌのレガシィですか。なんだかメーカー設定より551さんの方が車に合ったタイヤを知っているような感じがしますね。
サイズさえあれば、欧州タイヤの方が551さんに好みでしょうね。

>>563さん
私が>>198で書いたタイヤの重量を参考にしてみてください。
レグノって最高レベルの重さです。564さんが書いていますが、重いのは一般的には乗り心地の良さには
つながらないような気もします。履いたことがないのでわかりませんが。
単に静かさだけだと横浜のdB（デシベル）がレグノシリーズより静かだったように思いました。
色々なタイヤをカーショップの人と試して履き比べたことがありました。

ただレグノというタイヤは熱烈なファンがいて、レグノ以外は履かないという知り合いも多くいます。
国産としては高いタイヤですが、履いた人には何か惹かれるものがあるのかもしれません。

プライマシーはR33スカイラインタイプMに装着して走ってみたことがあります。
205/55-16です。乗り心地は良かったですし、十分にスポーティに走れました。

567 ：552：05/02/01 21:09:46 ID:qCV9QL5a0
>>566
>>551さんへのお勧めは198さんが仰るとおり欧州タイヤが良いのでしょうね。
すこしスポーツより過ぎるかもしれませんが、M社PS2の
225/40R18っていうのもアリかな、と思います。
自分が3.0Rの6MTに乗れるなら履いてみたいタイヤですね～。
ROSSOは205/50R16を初代レガシィに履かせたことがあります。
これも総合バランスの高い良いタイヤだと思います。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 00:26:21 ID:st6U/TR20
>551
おれもspec.Bだけどタイヤだけじゃどたばたは収まらないよ
17inch化(215/50か225/45あたり)とエナペあたりでダンパーリセッティング。
で、ﾐｼｭあたりのタイヤ重量軽いやつをはく。更に言えばロアアームブッシュのピロ化など。
まだいろいろあるけど、とにかく足を動きやすくすることに専念してくれ。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 21:48:03 ID:b4BfFjuZ0
>>551
17インチの軽量ホイール＋PS2かROSSO
570 ：563：05/02/02 22:19:02 ID:QxFAFM8e0
皆さん、アドバイス有り難うございます。

やっぱレグノは止めますか...
高くて、そこそこなら止めましょう...

本当はＰ７が良いかなと思うんだけどサイズが無いんですね205/50/16。
で、ネロかなと、それだとちょっと固くなるかなと...

ダンパーも25％固い程度なのでスポーツセダンと思えば許容範囲なのですが、へたってた純正ダンパーが乗り心地では見事にＰ７０００をこなしてたので、ちょっと欲が出た感じです。
（ちなみにレカロなど入れればさらに体感がハードになりそうです）
571 ：552：05/02/02 22:37:58 ID:IQEHQZK90
>>570
P7の205/50R16なかったでしたっけ？
２、３年前にピレリショップで訊いたときはあったのですが･･･
ともあれ、乗り心地重視のスポーツならPSはいかがでしょう。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 23:39:54 ID:CsQ3ykxY0
ピレリはカタログにないサイズが店頭にはあったりするよな。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 23:46:41 ID:G3hehNCd0
ピレリの、A4程度のサイズの店頭配布用カタログに表記
されている設定サイズは、あてにならなかったよ。
今発注したばかりのサイズが載っていなかったりする…。
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 00:14:46 ID:YaUg5hR90
http://www.naisnet.co.jp/PIRELLI/p6p7/p6p7.htm
この辺にはあるね。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 01:18:16 ID:cLRE3SXtO
BHレガシィ 純正RE040からの交換なんですが、初めは鰤考えてたんですがピレリは安くていいとの事でこちらに流れてきました 当方海外タイヤの知識ほとんどありません ｽﾚを1から読むとドラゴンあたりがよさげなんですが
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 01:21:48 ID:cLRE3SXtO
どうでしょうか？ 街乗りのみ、ショルダー柔らかくてグニャグニャするのはNG 静かになればなお嬉しい おすすめありますか？ ﾈﾛあたりがいいんでしょうか？ ピレリのサイトわかりずらくて、タイヤの位置付けもイマイチわからんのですが… ｸﾚｸﾚｽﾏｿ
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 01:36:02 ID:YaUg5hR90
確かに、ピレリはミシュランなんかと比べて商品の位置づけがわかりにくい。
http://www.autobytel-japan.com/goods/tire/pirelli/index.cfm
こういう解説見てもいまひとつピンと来ないし。
578 ：563：05/02/03 10:02:29 ID:udwxIFvP0
＞ P7の205/50R16
＞ピレリはカタログにないサイズが店頭にはあったりするよな。

アドバイス有難うございます。
さすがやる気ＰゼロのＰ＆Ａでつ...

以前、175/65/14の新Ｐ６入荷と同時に、ぎりぎり買って良かったでつから

「やる気Ｐゼロ」漏れながらおもしろいでつ（爆
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 10:45:56 ID:lQpAQUYI0
>>578
IDもP0だ。スゲェ！
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 12:23:15 ID:VnJKOr760
>>575
ワシはBE5だが、デシベルから一旦、RE040？に戻したら
よりフラットで好みの乗り心地になったのでやっぱ、レガシィ
にはちょっとスポーティなものの方が良いように思えた。
今はプライマシー。ピレリの方ならここのインプレを読むと
寿命に難があるようなのでネロよりドラゴンのほうが良いんじゃないでしょうか。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 12:41:51 ID:PQNYNUm1O
ドラゴンてどんなタイヤですか？
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 20:19:29 ID:eB7VtjPi0
>>581
こんなタイヤ｡
ttp://www.autobytel-japan.com/goods/tire/pirelli/dragon.cfm

って携帯からか｡ 上のサイトも見れるのかな?
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 22:25:47 ID:YAmVs/Zy0
ドラゴン、１万３千㌔でボウズ近し。
（今はスタッドレスなのでお休み中）
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 22:37:54 ID:ep4HDnOG0
>>581
ベクトラにドラゴンを履かせた人のHPです。
ttp://www1.odn.ne.jp/~cea54820/vectra/vectra04-09.htm
585 ：タイヤ屋くずれ：05/02/03 23:01:20 ID:YxIbQ5tR0
ﾋﾟﾚﾘはｲﾝﾅｰﾗｲﾅｰ（チューブの役目をするゴム）薄いから
パンク修理しても治らない
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 00:29:30 ID:VBSxxfvDO
ドラゴン、中国製って本当ですか？
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 01:27:36 ID:R0eOGy8iO
先程のBHレガシィのりです　レスサンクス　う～ん… 国産セカンドグレードくらいのははきたいと思ってるんですが ﾈﾛよりドラゴンのほうが位置付けとしてはスポーツ系なんでしょうか？ ピレリの位置付けがわからん…国産はレグノとポテンザみたいに分かりやすいんだけどなぁ
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 02:41:33 ID:g/fdv4jRO
ミシュランXZXの165R15が正規輸入廃止になったのが痛い…（車種バレバレやな）
並行モノは価格が倍になったorz
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 07:36:17 ID:s1RxteIc0
>>585
治ってますが？
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 09:42:36 ID:K/f5K/8+0
>>586
ウチのはスペイン製です。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 15:11:31 ID:PBjmmDdW0
>>586
オレのはトルコ製だったよ。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 16:21:28 ID:lW21dV4U0
（車はツインターボ車です）
ブリヂストンRE01からミシュランパイロットスポーツ（PS）へ履き買えました。
糞インプレですんませんが・・・

ロードノイズ・・・デシベル数を計ると・・・チョットPSの方が大きい。
乗り心地・・・どこがどう変わったのかというほどノイズを拾いまくります・・・('A`)
段差の乗り越えも「ゴン！！」という強い突き上げ感はRE01と変化を感じられず・・・。
総評・・・かなり静かになると思っていただけに、失望感があります。

ただRE01の時は窒素ガスを入れていただけに、同条件とは言えず。
（RE01の時も、窒素を入れたらえらく乗り心地が変化した為）
またスペイン製と書いてある物と製造地と製造年周が無い物もあり。（何で書いてないんだろ？）
マッタリするだけだったから・・・MXV8にすれば良かったかも。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 18:13:19 ID:LLzKPS6o0
いま履いてるスタットレス、貰った８部山ミシュラン何と９８年製。
何でも２０００年に買って、履いたのは２シーズンだけで、あとは物置にしまってたらしい。
内心「うわーこんな古いの、もう効かねーじゃん」と思ったが、
実際履いてみるとアイスバーンでも今までのブリＭＺ０３　０２年製６部山よりいい感じでした。
ドライ路面もヘボイ夏タイヤより全然イイし。
紫外線さえあてなければ、けっこう持つもんですね。

で、春に履く夏タイヤを検討しているのですが、
ここのスレみてるとコンフォートも重視するとプライマシーしかないのかな？
走行パターンは普段はまったり、高速だけ飛ばします。
ふわわオーバーのドライブを考えるとＭＸＶ８はちと不安だし。
Ｐは安いけどＭに比べてライフが短いようですね。
車は某社２Ｌターボ４駆。ちなみにサイズは２０５／５５／１６です。


594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 21:55:49 ID:VBSxxfvDO
そんなに古いミシュランならサイドはひび割れが酷かったでしょ？これが無ければ私もミシュラン履きたいのだが、あのひび割れは見映えが悪くて。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 22:25:09 ID:NgacIRXa0
>>594
タイヤワックスを一度も塗らずにひび割れしたんなら
何年目か教えて欲しい。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 23:27:03 ID:8VTA0r9K0
ピレリはよく聞くがミシュランはあまり聞かんけどな。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 00:53:54 ID:4xaScx8X0
はは～ん、>>594はタイヤワクス使ってた訳ね。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 01:58:16 ID:obXlvL7yO
実際にタイヤワックス使っててひび割れたって話聞いたこともないんだけど、都市伝説じゃないの？
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 04:15:58 ID:w2wWtzt60
>>592
デシベル数をどうやって計ったか教えていただけますか。

>>594
ひび割れしたミシュランの詳細情報を教えてください。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 05:19:51 ID:CkVHTdqR0
>>599
騒音計で計りました。
65km＆85kmになった時にギアをニュートラルへ。その時10秒間測定しました。
測定者は同乗者です。もう一度計れと言われても、既にRE01を処分したので計れませんが。
同乗者にも「前のタイヤの方が静かじゃん」と笑われてしまった・・・。
スポーツタイヤに静かさを期待しちゃダメですね・・・。

（何でPSに過度の期待をしていたのか？）
とあるホームページで「RE01からPSに履き変えたら、3ランクほどコンフォート寄りになって
大感激！！」という行を読んだり・・・「PSは静かだ」という2ちゃんのカキコに胸躍らせていた為。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 05:25:59 ID:w2wWtzt60
>>600
確かに、PSは50～100km/hではうるさいかもね。
乗り心地と直進性と耐久性はRE01の数段上なので、
コンフォートとしては、確かに大感激だと思います。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 05:54:17 ID:dnBU8REj0
600

インプレありがとう
生の情報は参考になるよ
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 06:04:52 ID:CkVHTdqR0
>>602
私も買う前に色々と調べ上げたり、車板で色々と質問させて頂きました。
その時、親切に教えて頂いたので感謝のカキコでした(^^)
RE01とPSの突き上げ感と静粛性・・・自分的には、どんぐりの背比べでした。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 06:14:10 ID:dnBU8REj0
>>６０３
そっか（’’）
磨耗した時のPSのインプレもよろしこね！
605 ：198：05/02/05 07:53:55 ID:gFgxKdmp0
＞「PSは静かだ」という2ちゃんのカキコに胸躍らせていた為。
PS2 NERO PS1についてインプレ書いてきましたが、いつも自分はPS1はノイズについては
決して静かでない。　NEROに換えたときにPS1はうるさいタイヤだったと思ったって書いてきたんだけどなあ。
最近も同じこと書いたけど。

それと、ひび割はミシュランについては今まで皆無だったけど、せいぜい２年だから何とも言えないです。

昔（２５年くらい前）、初代ミラージュを買ったときに標準でついてきたXZXは４年近く履いたけど
ひび割れはなかった。

ピレリもひび割れは経験していないが、サイドの赤茶けは新品の最初からあった。仕方ないか。　
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 09:16:31 ID:GVixKPQbO
すまそ、4年落ちで買ったクルマの標準タイヤPS1だったのでタイヤワックスの使用は不明です。あまりにも見映えが悪かったので速攻で新品タイヤに交換しました。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 09:32:35 ID:nlb17I5q0
PSがそこそこ煩いのはわかったけど、じゃプレセダ(ﾌﾟはどう？
608 ：エナジーさん：05/02/05 11:59:29 ID:Aqu1qrOe0
ほい
ttp://www.halfmile.co.jp/wax/tirewax.htm
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 12:52:25 ID:ay4wO7L00
>>608
そこはミシュラン信者の店じゃないか？
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 13:43:30 ID:p3RplItS0
グッドイヤー　レブスペックRS-2ってどうですか？
あんまり良くない？
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 14:44:30 ID:gMEibxkB0
こんど車換えるんだけど、古いリジッドサスの旧車でして

ちょっと乗り心地を良くしたい、しかしハンドリングフィールも良くしたいんです。
古いＦＲだから当然リアがスライドすることもあるでしょうからコントロール性も良くないといけないでしょう。
だから、国産はダメでしょ？

候補は
185/65/14の新Ｐ６
175/70/14のミシュランエナジー３

あと春にでるエグザルト２が気になりますがサイズがどうか？
多分185/65/14でると思うんですよね

どれがイイですかね～
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 15:35:40 ID:nx690SeDO
エイボンも取りあげてくれ～
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 16:36:16 ID:YRGOVhZN0
ttp://www.avon.co.jp/
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 16:51:21 ID:F/RegJJ10
ログ読んだらスレ違いな気もするんですが、格安タイヤでNANKANG?だかの
NS-2ってあるじゃないですか？実際どの程度食うのか使ったことがある方
がいたら教えて下さい。

サイズにもよるけど１本5000～6000円だもんなぁ…
615 ：エナジーさん：05/02/05 17:56:55 ID:Aqu1qrOe0
>>609
まあそうかなｗ

ちなみに４年３万キロ屋根のみワックス無しでP6000はひび割れは無かったよ。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 23:32:59 ID:CYvKT27S0
>>606
４年も経てばどんなタイヤでもひび割れるでしょ。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 01:07:43 ID:F1CAVfJnO
そうなんですか？あんなに酷いひび割れは初めて見たので。
618 ：162：05/02/06 01:08:51 ID:XN0mOnBf0
忘れた頃にインプレ投下！！
条件は下記の通り

車種：RA６オデアブ、サイズ：215/55R17
足回り：どノーマル＋軽量ホイール
前装着：純正アスペック（A-245？）
今回：MXV8

ロードノイズ：少しは静かになった。感激するほどではないが、明らかに下がってはいる。
ハーシュネス：空気圧にかなり敏感ではあるが、概ね同等
　　　　　　　　　但し収束が早くブルブル感は無い。
ハンドリング：前タイヤであったステアリング切り込み時の違和感が解消。
　　　　　　　　舵角を与えると同時に緩やかに横力が立ち上がり、切り込んでいっても
　　　　　　　　路面をしっかり捕らえている感じ。国産タイヤの突っ張った感じとは明らかに異なる。
　　　　　　　　欧州ミシュランはもっとイイのかもしれんが、MXV8でもこれは体験できた。
直進安定性：タイヤの真円度が高い印象。転がり抵抗も少ないのか燃費も良くなった。
ウェット：まだ大雨に遭遇していないのであまりわからないが、恐らく問題無い。

総括：
交換後は逆にタイヤの存在を意識しなくなるくらい、黙々と仕事をこなすタイヤです。
私は比較的飛ばす方ですが、結構な勢いでコーナーに進入してもふつーに曲がれてしまうあたりは、
国産のコンフォートタイヤと異なる部分かな？と思います。
唯一の難点は空気圧に敏感で、少しでも高いと路面の凹凸を全部拾ってしまい、
スポーツタイヤ状態になってしまうことですね。

レグノよりも値段は張りましたが、噂通りに初期性能が長く維持されるのであれば、
次もミシュランを選択することになりそうですね。
619 ：198：05/02/06 05:19:04 ID:vwVw/qYa0
>>610
レブスペックRS-02ですが、コストパフォーマンスの高いタイヤだと思います。
最近のスポーツ系タイヤの中では比較的軽いです。ダンロップの工場（白河かな）で製造していると思いますが
DZ101とは若干性格が異なっているようです。
私は自分の車と仲間の車２台で色々なタイヤを履き比べているのですが、このタイヤは意外にもスポーツ系としては
乗り心地も良いのには驚きました。
仲間は非常に安く買いました。トヨタ系のjmsあたりで非常に安く買える場合もあります。

実は、私は格の異なるPS2とレブスペックRS-02と迷った結果PS2にしたのです。
仲間の車で印象は良かったので、思いっきり安くレブスペックRS-02買うか、非常に高いけどPS2を試してみるかで
大いに迷ったのです。価格差は約２倍くらいありましたから。

ちなみに静かな方のタイヤではなかったです。
ドライグリップはセカンドクラスとしては上々です。ハイグリップとは言い難いですが。
620 ：198：05/02/06 05:44:07 ID:vwVw/qYa0
PS2で約６００キロ走ってきました。
PS1よりも大きく進歩していると思いました。
ウェットグリップは>>546さんのインプレが大いに参考になりました。期待大なんですが
実は、ドライグリップもPS1よりもだいぶ良くなっているように思いました。
PS1を履いたことのある方は、フニャっとするような感覚はありませんか？
しなやかさとも言えるのですが、国産ハイグリップタイヤを好む人には頼りないという印象もあるようです。
PS2は、その意味ではいくらか「国産ハイグリップタイヤ寄り」になったように感じました。
私が、PS1よりも乗り心地は少し悪くなったと感じたのもその辺が関係しているかもしれません。

もしかしたら、PS1よりもライフは短いかなあって気もします。

東名高速の秦野中井～御殿場付近を走るのが好きなのですが、昨日は往復しました。
下りは、右ルートでした。右、左ってコーナーが続きますが、しっかり踏ん張ってくれて操舵性がイイ！
既に１７万キロ走っている車なんですが、車自体が変わったようです。

本当は、拙い私のインプレよりも乗ってもらうと話が早いんだけどなあ・・・・

良いタイヤです！！
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 06:35:20 ID:hg3IU28J0
我がMXV8、群馬工場謹製。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 08:02:33 ID:F1CAVfJnO
PS2は路面の細かい凸凹を拾ってしまいますか？価格も教えてください。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 19:47:06 ID:P7mxxvRZ0
>>592
ＰＳ悪くないと思うけど。　ついでに私の糞インプレ

車種　：丸目インプレッサ（ＧＤＢ）　サイズ２２５／４５　１７
足回り：純正形状エナペタル＋プローバのバネ
前装着：純正ポテンザ（ＲＥ０４０？　うろおぼえでスマソ）
今回：ＰＳ　（フランス製でした）　　使用期間は現時点で２年弱（２万キロ弱）

ロードノイズ：期待していなかったけどあまり変わらず。

ハーシュネス：軽い起伏の乗り越えはドン！　から　タン！といった感じに軽くなりましたが
　　　　　　　　大きな段差の乗り越えは相変わらず　ドン（ドカン）！です。

ハンドリング：中立付近は既出の通り甘め、その代わりこれまで悩まされてきた
　　　　　　　　ワンダリングは気にならなくなりました。一言で言うなら軽快な感じ。
　　　　　　　　スキール音の発生は早いもののコントロール性は良く、安心感あり。

ウエット　　　：前のとそれほど変化は感じませんが、排水性はいいようです。

総括　　　　　：買って後悔する点はありませんでした。印象としては値段も含めて
　　　　　　　　大人向きの商品だと思います。尖った所が無いのでわかりにくいかも。
624 ：198：05/02/06 21:25:21 ID:vwVw/qYa0
>>622
PS2であっても細かい凹凸は拾ってしまいます。
その拾い方は軽いと思います。

225/45-17で４本、税込みで11万5500円でした。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 00:40:15 ID:aC9rSctz0
>>623
IDがP7とMXX
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 02:00:42 ID:F8vQKSj40
>>621
×群馬工場
○太田工場
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 07:28:19 ID:AVDnTm6L0
＞エナジー３乗りへ

エナジー３の乗り心地どうでつか？

ハンドリング軽快なインプがおおいでつが...

特にありがちな、不整路面ね、あれどうよ？
柔らかいサイドウオールでいなすの？

それとも固めのトレッドで微震動を拾う？
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 10:01:04 ID:3znqPEUT0
>>627
それが人にものを尋ねる態度か？
629 ：Energy3(E3A)のり：05/02/07 21:13:09 ID:fs0khqBi0
>>627
omaeniha oshienai
630 ：エナジーさん：05/02/07 21:14:27 ID:jQioET2C0
>>627
不整路面と言うのがどんなモノなのか分かりませんが・・・

進行方向にほぼ並行に出来てる轍なんかだと、
他メーカー同サイズのタイヤに比べて、
サイドウォールが丸い（角がない）・気持ち細め、
という、特徴でやり過ごしてる様に感じます。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 21:30:05 ID:Zmur8eDp0
>>627
＞エナジー３乗りへ

↑
ここさえどうにかなればなw
「さん」でも「方々」でも「ユーザーの皆さん」でも
なんでもいいんだが。
632 ：眼鏡1エナ3：05/02/08 01:41:38 ID:GE4dzWyZ0
踏面は固め、サイドウォールは柔めだけど
剛性はきちんと確保されてて芯があるので海苔味はﾌﾆｬではない。
さらにタイア自体の重量はかなり軽いので脚がよく動くようになる。
そのへんの味わいは、いわゆるネコ足と言われる
フランス車と共通するモノを感じる。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 17:29:22 ID:Qc1s92NN0
ピレリのスタッドレスは日本製もあるんだね。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 00:20:56 ID:Yk+XxYni0
日本の雪には日本のスタッドレスがよい。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 07:19:28 ID:LpHdAtBc0
＞エナジー３乗りへ

さんのりさんてのがへんだから、こうかいただけなのに、みんながいぢめる...

もうミシュランには乗らない...
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 09:45:19 ID:wF9kgsT40
小さい子か
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 10:12:24 ID:seevhCXT0
＞エナジー乗り３へ

って書けばよかったのに・・・。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 12:22:25 ID:WT90L5g40
>>635
虐めるヤツはそう言うことの解らない在日チョソ！
気にしなくて良いよ。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 12:55:12 ID:yq6vKmhA0
まぁまぁ、にちゃんなんだしさぁ

マターリしようよ。っつか、>>635もスルー汁。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 22:16:35 ID:V4Mka4dG0
ピレリ乗りの方が親切！
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 22:39:43 ID:2XPvldkh0
>>640
ピレリ糊って、おまいＪアレジ＆ゴクミかよ（ｗ
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 22:56:00 ID:uPWptL6u0
>>641
東洋じゃないのか？
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 23:49:14 ID:edpKni0j0
>>638
"えなじーさん"とではなく、
"EnergyThree"とよめ！
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 13:23:40 ID:v43LabXn0
SP9000で音がでかすぎるので静かなタイヤにしたいです。225/40/18だと
なにがいいですか？安い方がいいです。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 13:44:11 ID:Gfur9FHH0
>>644
dB
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 19:48:24 ID:l6bEA0Zn0
40扁平に静粛性を求めるのがもうダメダメ。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 22:34:24 ID:zWZgk5aeO
643さん、だったらLM702がｵｽｽﾒです。安いし静かだし。
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 22:41:41 ID:UsrQ5x6w0
>>647
GY LM2000もよいよ。
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 22:42:41 ID:lQ1nAHkE0
プレセダが糞なのを承知で質問です
スポーツとプレセダ、静かなのどちらでしょうか？
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 22:43:10 ID:UsrQ5x6w0
>>648
訂正　LS2000
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 23:17:53 ID:+ByI/OUS0
石橋のPlayzって大騒ぎしてるけど

ピレリ新Ｐ６の真似ということで、よろしいでしょうか？

黄色防止では12800円だった190/60/14がヤフオクでは8380円くらいだからねえ
安物だろうが...
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 00:09:34 ID:FEUY97zF0
マイナーサイズだな
653 ：644：05/02/11 01:44:11 ID:ZU7tgnsc0
LM702かLS2000で考えてみます。
ありがとう！
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 01:49:37 ID:HnzF1AkM0
>>653
マックスグレードもいいよ
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 03:03:17 ID:IqVFmPhL0
>>653
フェデラル・ナンカン・ハンコック・クムホもいいよ
656 ：644：05/02/11 07:18:43 ID:ZU7tgnsc0
>>655
フェデラルってこのサイズだとコンフォート系あります？
ナンカンNS-2も考えましたが静かなのかなあ
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 13:16:29 ID:xW23dqC00
>>651
P6とPlayzじゃ、サイズラインナップが全然違う様な気がするが…
P6とPlayzの両方が選択肢に入るサイズなんてごく一部では。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 16:50:08 ID:xs9OKGr60
>>657
PlayzがＧ３の後継である以上
豊富なラインアップがおいおい揃うと考えるのがよいでしょう...

つかＧ３がポテンザ名乗って失敗...
ほどほど中庸ってのが無くて、Playzがでると

ただ、雑誌のインプレが意味不明の評価なんだよな～
評論できないヒョウロクダマが悪そうだが...
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 00:54:10 ID:sivZ3Tyd0
評論家が絶賛しないという事は
案外良品だったりするわけだが（ｗ
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 01:05:45 ID:k/qza2r40
ラインナップは今後拡大すると言っても、品揃えが40～55扁平中心のPlayzと
60～70扁平中心のP6じゃあ、どう考えても対象が違う気がするんですが…まあいいや。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 01:53:42 ID:xmMtrCuE0
>649
スポーツはうるさいって、よく聞くけど。
履いたことないから、よく分からんなぁ。
他の人のレス期待して。

プレセダは、そんなに煩いと感じたことない。
エンジン音にかき消されていただけかもしれないけど。

てか、プレセダってそんなに糞かな。。。結構、好きなんだけど。
スポーツとか履いたことないから、本当のミシュを分かってないだけ？
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 01:58:57 ID:csm0sXcLO
ガゲブの手応え
トーヨーZラジアルに汁！
663 ：198：05/02/12 05:41:06 ID:JAaWCzPZ0
タイヤのノイズについて
何度かインプレを書かせてもらっていますが、私はタイヤのノイズについては鈍感です。
だから、この点では大雑把なことしか言えない。
自分の評価基準、選択枝の中にタイヤのノイズはあまり関係ないんです。

PS1は静かなタイヤではなかったですが履いているときはうるさいとは思わなかった。
NEROに替えたときに、PS1はうるさかったんだなあって感じました。そのように何度か書いてきました。
相対的にです。
PS2は、PS1に比べたらずっと静かになっています。
パイロットスポーツのノイズという場合に、PS1とPS2では大きく違いますから注意してください。

で、私の場合、仮に性能と引き替えにノイズが大きくなってしまってもあまり不満はないかもしれません。
乗り心地やライフ、燃費などが運動性能と引き替えに悪くなってしまうと嫌なんですが、ノイズが大きくなっても
あまり気にならない。

PS1はうるさい　PS2は静か　と言えますが、個人的にはPS1でうるさいと感じたことは私自身はなかったです。
実際に好んで連続してPS1をはき続けていましたから。
乗っている車のエンジン音やマフラーがうるさい訳ではないのですが。

タイヤのノイズを気にする人が意外にいるのを知って、自分は鈍感だと思いました。

SP9000というタイヤの排水性の優秀性を前に書いたけど、多分あのタイヤは相当にうるさいと思います。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 08:50:29 ID:+Trg9vFX0
峠を攻めるのにイイ、グリップするタイヤを教えてください。
195-60-R15で、FF-2LNA車重1.2ｔです。
候補・・・プライマシー、プレセダあたりの価格帯
ヨロシコ。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 09:03:01 ID:OpFXMQGkO
PS1乗り心地は悪いと思いましたが安定感は抜群だった。路面に吸い付く様な感じでしたが、PS2も同じでしょうか？
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 11:21:27 ID:zGg00t0K0
>>660
＞ 60～70扁平中心のP6
だから、それがおいおいでるらしいのよ、Playz
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 11:24:39 ID:zGg00t0K0
かっちゃダメなミシュランてあるんですよね～
こんど中古タイヤ漁りに行こうかと思うので教えてください。

ま、自動後退ビバシー、ＭＸＦ２は当然止めとくとして...

あと、「日本の環境に最適化した」ヴィラージュだっけ？

他は値段相応と考えてよろしいのでしょうか？
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 13:54:16 ID:gUH11mP80
>>664
攻めたいのならもっと扁平落とせ｡
グリップのみを求めるなら国産にしとけ｡
おまいの求めるものの答えはきっと国産タイヤにある｡

誘導↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1097925556/
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 15:58:32 ID:LZIaO1LH0
>>664
P11プリメーラと見たが、
あの車はグリップでガンガン攻める車ではないぞ。
プライマシーで走りを楽しむべし。
･･･なんて思いますがいかがで消化？

もしかしたらｽﾚ違いかも。
すみません。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 16:17:40 ID:aR1biQq40
>>665
> PS1乗り心地は悪いと思いましたが

サイズによっても違うのかな。
私はむしろいいと思います。車はアルファ147で、205/55の16インチです。
元々のコンチスポーツコンタクトよりしなやかで軽快と感じました。
ただ、タイヤの弾力による上下動を感じます。これはコンチから換えたときに
大きな違いと思いました。マイナス点とまでは思いませんが、個性的ではあります。
そういう意味ではコンチは「ふつう」ですね。
671 ：198：05/02/12 16:49:23 ID:JAaWCzPZ0
>>665
> PS1乗り心地は悪いと思いましたが
すべてのサイズを知る由もありませんが、PS1はスポーツ系タイヤの中では
トップクラスの乗り心地だと思います。
それ故に、665さんとは評価軸が異なると思われるので、参考になるかどうかわかりまえんが
運動性能は、PS2はPS1よりも確実に上回っています。
PS1のレベルよりも静粛性能や運動性能で凌駕しています。
しかし、これも今まで何度も書いていて、あくまで私の個人的な感想なんですが、乗り心地のみ
PS1より若干悪くなったように思います。
ですから、PS1で乗り心地が悪いと感じるようでしたら、その点では期待できません。

しかし、PS1を初めて履いたときに、それまでのタイヤと比べ乗り心地の良さに最初に驚いたものですが・・・
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 17:56:06 ID:OpFXMQGkO
すまそ、殆んど山が残ってなかったのでその為かもしれません。しかもクルマは911、当然認定タイヤでサイズはF205/50ZR17,R255/40ZR17でした。
673 ：198：05/02/12 18:58:07 ID:JAaWCzPZ0
>>672
ポルシェ承認タイプで、Nが付くタイヤですね。
N印のタイヤがどこか違うのかもしれませんが、わかりません。
どなたかポルシェに乗っている方ならわかるかな。

で、そのサイズはPS2にはN印ではないかもしれませんね。
N印でないのなら、255/40ZR17ならありますね。
P ZERO ROSSOなら両方のサイズともありますね。乗り心地は良いんじゃないかな。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 20:20:25 ID:U0hr1pcH0
LSD入れた。
嬉しくて定常円・8の字やりまくった。
2週間前に買ったPS2が全て粉末になった・・orz
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 21:39:08 ID:ORV33Qbl0
>>674
そんなあなたにはヤフオクの中古タイヤをお勧めします。
676 ：664：05/02/12 22:30:14 ID:RP6Vsr+X0
レス㌧くす。
>>668
パワーないので、扁平落すことは考えてません。
金もないし・・・（ｗ
純正サイズで、MIを吐いて、もうだめぽっていうところまで、
責めたら、扁平落そうかなと考えてます～。

>>669
P11プリメーラでは。ありません、ｻﾞﾝﾈﾝ！！
ライバル車ということで（ｗ
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 15:36:50 ID:f8LTUfMo0
ドラゴンにしてみようと思ってるんですが、グリップは国産セカンドクラス（ＧⅢとか）と比べるとどうなんでしょうか？
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 21:48:59 ID:HX5SHioKO
〉677 グリップだけで比べたらGⅢの方が上だと思うけど、総合的にドラゴンは良いですよ。ただ新発売のプライズは総合的にも良さそうです…
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 22:52:34 ID:f8LTUfMo0
>>678
そーですか。総合的にはというとロードノイズ、乗り心地、ライフといった事でしょうか？

プライズはＢＳのプレイズの事ですよね。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 09:15:21 ID:5gJJHGZh0
>>673
ポルシェ承認タイプのＮマーキングタイヤは溝が浅いです。
当然寿命もショートライフ。新品時から7部山かよって感じ。
同パターン同サイズで2種類発売されている場合、
Ｎマーキング無しをお勧めします。
681 ：198：05/02/14 12:02:50 ID:O4FlOKn40
そうでしたか。新品時から７部山・・・　ショートライフですね。
コンパウンドや構造の違いはないのですかね。
私自身はポルシェ乗りではないのでNマークを選ぶことはないのですが。
しかし、多分、価格も高くて値引きもNマーク付きだと少ないのでしょう。

以前、PS1 PS2ではなくP ZERO ROSSOについてうっかりNマーク付きのインプレをしてしまいました。
違いはなんだろうと思っていました。
ありがとうございました。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 12:11:10 ID:VnDM1mLfO
Nはショルダーにベルトが追加されてるんじゃなかった？
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 12:21:11 ID:AbYy7eEpO
P-ZERO 赤 N4 履いてます。
違いは、通常がLI92に対して、
N4が88になっとりまつ。
私の車はポルシェではありませんが車重が比較的軽い為N4にしました。
ちなみに購入金額はどちらも同じですた。
684 ：198：05/02/14 12:57:39 ID:O4FlOKn40
>>682 >>683
追加情報ありがとうございます。
今まで、PI MIとも履いてきましたが、Nマーク付きについてはまったくわかりませんので。
仮にLI92から88になると、タイヤ単体は軽くなると考えていいのでしょか。
で、ショルダーベルトが追加されたら重い方向になりますよね。

承認タイプ、あるいはOEタイプのタイヤは、その車の特性（それが弱点の場合も含めて）をタイヤで対策した部分もあるのかと
考えていましたが、その点はどうなんでしょう。
もっとも、私の車のOEであったアドバンA041（R34スカイライン25GT-t）なんて、どこがOEの意味があるのかわかりませんでしたが。
ライフだけは相当のものでしたが。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 22:29:14 ID:1hHW84Z70
http://www.dunloptyres.co.uk/site/tyres/car/searchResults/patterns/SP01/

これってﾌﾟﾗｲﾏｼｰやP7みたいなﾄﾚｯﾄﾞﾊﾟﾀｰﾝだね
ﾀﾞﾝﾛｯﾌﾟがﾊﾟｸったのかな？
国内で入手可能なら使ってみたい
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 22:54:18 ID:yKUKoFnF0
>>685
パクリというトレンドだな。
内外でパターン分けて斜め溝入れると云うのはヨーロッパじゃ今は定番デザイン。
最近は特に内外のデザインをはっきりと分ける。一昔前のトレンドはシェブロンパターン。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 22:28:59 ID:gCiOaQtq0
ttp://www.michelin.co.jp/local/pc/p11.htm

おっと、プライマシーがスポーツではなくなっているぞ。
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 22:55:37 ID:PV0avXNd0
>>687
でも、パイロットの肩書きは捨てられない物で・・・
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 23:04:55 ID:M1Wo7cCO0
206乗りです。ここ読むとどうやらプライマシーがいいらしいということでサイズを探したら
205/45R16は無いらしい…。
町乗りメインでたまに高速、グリップよりは乗り心地＆静粛性重視なんですが、
DRAGON、NERO、Precedaだとどれがいいでしょうか？
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 23:19:53 ID:1l0UMY+Q0
>>687
エグザルト２販売前のラインナップ整理てとこですかね？いよいよなのかな
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/16 06:22:19 ID:AIdR0iVp0
エグ２ｳﾏｰ
ぷれせだｲﾗﾈｰ

でＯＫ？
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/16 08:27:30 ID:HT9LQNr00
だいたい、ウエットが悪いプレセダって、ミシュランなの？
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/16 13:23:25 ID:1uPT0xO50
>>692
サイドウォールに書いてあるだろ？
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/16 13:34:26 ID:/Kv3768g0
>>689
その要求性能で45扁平履くこと自体が間違い。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/16 13:48:51 ID:DwQPH7pt0
>>694
でも、206だったらグレードによってはそれが標準サイズだよねぇ。
車選び、グレード選びが間違いって言われたら身もフタも無いけど。
696 ：689：05/02/16 16:39:53 ID:1eOecWFa0
S16の標準サイズなんです。インチダウンすりゃいいような気もしますが、
ホイールも買うのもちょっともったいないし。
まあ静かってのはヨメの要求なんで、選べる中じゃ静かだってことでいいかなと思ってるんですが。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/16 16:40:06 ID:Ujo+pwTb0
エグ２くるのかーーーー！！
ほんとなら、プレセダなんぞに行かずに待ってた甲斐があるというもんだが。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/16 17:36:30 ID:+vzcg22K0
まあ、ホットモデルを買っておいて（ｒ
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/16 17:42:27 ID:WHtgOdX/0
つか最近、標準のタイヤが扁平すぎると思うぞ。
700 ：689：05/02/16 18:59:34 ID:3WUdN0PZ0
>>688
いや、買った時はヨメも子供もいなかったんですよ。

>>699
なんかマイナーチェンジで16になったようです（前は195/55R15）
15にしてプライマシーにしてみます。どーもでした。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/16 19:32:45 ID:fZyVrT9P0
>>700
漏れ206ではないが、DRAGONの195/45R15を履いてます。
エグいパターンしてるんで、さぞうるさいと思いましたが意外に静かです。
その前に履いていたP6000よりは静かですよ
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/16 21:19:35 ID:dB0bUIw+0
>>700
ネロが安くて良いと思います。そのなかではネロが一番プレミアム。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/16 22:09:15 ID:+vNWj59E0
>>701
P6000はうるさかったと思うが・・・
704 ：701：05/02/16 23:21:22 ID:kKqHxENN0
>>703
言い方が悪かった、ｽﾏｿ
うん、P6000はうるさいよ
「少なくともP6000よりは静かですよ」っていいたかったの
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/17 01:39:02 ID:baz721070
>>703
P6000は発売された当時に履いていたけど、確かにうるさかったなあ。
買った店では、静かですよなんて言ってたけど騙されたと思った(´･ω･`)/~~
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/17 11:10:24 ID:k1ozrfOU0
でもP5000よりは静かだよね。＜P6000
意外なのはP700より煩いこと。P7000じゃないよ。

結局、ドラゴンが一番静か。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/17 18:55:24 ID:CrtWYCu10
どーでも良いけど、ミシュの2005カタログ見たらタイヤの種類は変わってないのにプライマシー
がコンフォードタイヤとしてMXV8と同列にされてるし・・・・・。
確か去年はプレセダより重量級向けのスポーツ扱いだったと思ったのにｗ
で、プレセダはパイロット系のベーシックモデルへ格上げ？
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/17 18:58:24 ID:BKJFrzDp0
コンフォード
スタットレス
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/17 20:00:56 ID:wr9smwTt0
プレセダ売りたいんだろｗ
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 04:55:54 ID:EmLmNyeN0
プライマシー 、買って２ヶ月であぼーんしますた。。。orz
首都高走ってて、おそらく工事中のなんかを拾ったのかもしれんが
徐々に空気が抜けてたからかまるでフィーリングが変わらず、気づいたら。。。
突然直進性が怪しくなったので下りてみたら、サイドがもう切れまくって、指つっこめるくらいですた。
中に指つっこんだらフワフワなゴムの粉の山。
ｶﾅｰﾘ鬱
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 08:21:16 ID:GzJEiyHP0
>>710
中途半端に減った状態じゃないから１本買えばOK
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 09:05:46 ID:z38Tcuhg0
>>710
残念でしたね。
でも事故にならなかっただけ良かったのでは？

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 20:44:10 ID:gc9JYh4J0
ゴルフ4なんですけど、プライマシを履くか、dB/ES501 を履くか
悩んでます。静かでしっとりのりたい。角の立たないタイヤが好きです。
ただノイズにも、ザーがOKなひとや、サーがOKってひともいるので
履いてみないことには解らないのかなと思いますが、情報を下さい。
カリカリにお山を走ることはしませんが、ワインディングでへこたれる
ようなタイヤは履きたくないです。

希望は、

静か　で　雨にも強い。

国産タイヤと海外メーカタイヤの選定になってしまって、こちらにカキコ
してしまいましたが、板違いならスルーしてください。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 20:51:45 ID:nptMYCya0
>>713
dB履くならMXV8の方がまだイイ。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 21:01:57 ID:DDT+qZng0
>>714
MXV8はdBやプライマシーよりかなり高いよ。
（dB ES501とレグノの中間ぐらいの値段してたよ、MXV8）

>>713
静かなのがよければMXV8との比較になると思う。
プライマシーってパイロットシリーズのなかでは静かだけど
コンフォートとしては決して静かじゃないし。
MXV8の値段がキツいならdBでもいいかとは思うけど。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 21:08:37 ID:FnbECQue0
雨を考えるならdBはダメだな
サイズが分からんけどP6はどう？安いし
音はプライマシーとあんまり変わらんけど
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 21:33:37 ID:gc9JYh4J0
>>714 サンクス・・・・けど、↓
>>715 サンクス　そうなのよね。orz 高いのです。

>コンフォートとしては決して静かじゃないし。
なるほど。やはりそうですか。流石にdBほどの静かさはないとは
思っていましたが。

>>716 サンクス。プライマシーとかのジャンルでしょうか＞P6
ピレリかな？そういう線ですと、S-drive とかも視野に～って
また板違いかも。スマソ

どうしようかなあぁ
引き続き、お待ちしております。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 22:11:23 ID:pxy7quPO0
＞静か　で　雨にも強い。ワインディングでへこたれる ようなタイヤは履きたくない

高くてもいいならMXV8かGR8000、安めのならVEUROとかPROXESとかP6。dbは腰砕け。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 22:30:49 ID:tIgZQIWQ0
プライマシーで峠攻めてる人います？
フィーリングを知りたいです。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 22:31:24 ID:LIQhhh+t0
少し前に京都で輸入車ショーがあったんだけど
そのおまけでやってた輸入中古車即売会（正直、どっちがおまけかわからんかったが）の
会場の隅で、タイヤメーカー数社がひっそりと出展してた。
よくよく見るとBSとDLと、なんとコンチネンタルのブースがあった。

やっぱりコンチのブースは興味があったんで
物珍しそうな顔でまじまじと見てたんだけど
人がこなくて寂しかったのか
説明員の人（結構上の人っぽい。ヨコハマの人だって）が
すぐにやってきて、面白い話（裏話も）をたくさん聞かせてくれたよ。
あと、簡単なアンケートに答えただけなのに
良さそうなコンチボールペンとグッズをもらえたので嬉しかった～。

自分は国産車乗りだけど
次のタイヤはコンチにしてみたくなったなぁ。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 23:13:28 ID:71aqvQan0
いいなぁ・・・コンチグッヅ

とピレリ厨もおもいますた。。。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 00:23:26 ID:v4UBBZdDO
グッドイヤーのイーグルF1スーパーカーってどうですか？
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 22:17:33 ID:q8ZGKS5T0
ツライチを目指して、干渉ギリギリのオフセットのホイールを買うのですが、
装着するタイヤとしてヨコハマのDNA GPを考えてました。
が、DNA GPは幅広＆ショルダーが角張ってるので干渉の可能性が増える
と聞いたもので却下。同価格帯で買えるピレリ DRAGONに興味を持っています。
DRAGONは他のタイヤと比べてショルダーの角張り具合はどうでしょう？
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 02:20:37 ID:8ZpfjFCe0
>>723
丸いのがいいのならP7なんてどうよ?
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 08:09:35 ID:GINkDAsH0
＞ 角張り具合

ドラゴン（決して角ではないが）＜ネロ＜Ｐ７

だと思われ...

あとはまあ、パターンの好き嫌いもあるし
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 10:38:04 ID:uYWgJ2js0
>>725
＜の向きが逆。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 14:09:30 ID:W05/1FPp0
プライマシーをインプレします。
車はY33グロリアグランツーリスモアルティマ V6 3000cc ターボです。
純正横浜A460->Dunlop FM901 -> Michelin Primacyと履き替え。
215/55R16
自動並で全部込み6万円でした。

ハンドル切ってもあまり曲がりませんね。それが特徴かな。セド／グロはステアリングのギア比が
かなりスローってのもありますが。
しかし、切り始めからずっと同じ調子で曲がるのは気持ちいいですね。

切り始めに手応えが無くてそのままの調子なので、ハイグリップタイヤ的なグイっと曲がる感じは
ないけど、タイヤのグリップじゃなくてヨーイングを作って車を曲がらせる。ってこういうことかと。
　
とにかく繊細でスポーツタイヤを期待するとがっかりするかも。しかし、ポルシェボクスターの2.5
はこれらしいですね。日本には入っていないみたいですが。

Y33ははっきりいって気に入らない走りだったけど、ブレーキパッドを替えて、ＡＴＦも替えたらスム
ーズな走りで、タイヤと相談しながらPrimacyの素直なフィーリングを味わえる車になりました。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 14:12:22 ID:eFaBdp2a0
インプレ乙でした
ノイズとかはどうですか？
901は相当うるさかったと思うけど（俺も履いてたことある）
プライマシは静かかな？
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 14:17:18 ID:Gkz5aziB0
DRAGONとPLAYZはどっちがいいかな
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 14:25:41 ID:eFaBdp2a0
ホイールタイヤ本スレからコキペ・・・


だーかーらー、PLAYZなんてﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ戦略だけで売ってるタイヤだって気付けよ

ターゲットとするのは一貫して一番無知な若年層。
数年前まで、この層に対しては「スポーティー」というイメージをアピールするのが効果的だった
だから、安タイヤのケース剛性だけ上げて錯覚させ
「ポテンザ」の名前を冠して売り出すとある程度騙せた訳だ

ところが最近の若者はお利口さんになったのか、元気に走りたいという欲求は弱まっている
テレビゲームの中で幾らでもマニアックな欲求を満たすことが出来るようになったからかも知れない
とにかく、彼らの現実世界でのクルマ選びは実用性・快適性重視に大きくシフトした
タイヤ選びも然り。
広告もそれに合わせて変えないと釣れなくなった。。BSらしいお手軽商法だねｗ
731 ：198：05/02/20 14:31:46 ID:+4mNSy4+0
昨日の雨の中、PS2で初めてのウェット経験でした。
ウェット性能の向上が大きいはずですが、正直PS1と大きな違いを感じませんでした。
PS1と比べウェット性能の大幅な向上、ドライは少しの向上だと思っていたのですが、
私の印象では、ドライ、コーナーの踏ん張りやトラクションで大幅向上、ウェットは少しは向上しているのかな？ってところでした。

>>728
901は履いていましたし、プライマシーも履きました。車は違うけど。
プライマシーめちゃめちゃ静かとは言えないと思いますが、901よりははるかに静かです。
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 21:00:45 ID:CZUVCjIj0
今日、中古ショップで、プライマシーの
195-65-R15
5分山
ドイツ製
2000年末製
４本セットが10000ﾏｿだったんですが、買いですか？
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 21:01:29 ID:CZUVCjIj0
↑偏磨耗なしでした
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 21:03:50 ID:tLkF64Bo0
高すぎ
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 21:43:24 ID:FSBmO8XR0
>>724-726
P7はサイズが無いみたい。
NEROはちょいと予算が……（買おうとしてる店では４本で\17,000の差）。
ま、DNA GPよりはマシなようなので（角張り）、DRAGONにしときます。
ありがとうごぜぇMAZDA。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 21:58:25 ID:rU5XAMck0
ミシュランブランドに憧れて値段、スペック表をみて熟考した結果、
プレセダ買ってデザイン、性能等もマンセーしていたが…。
プレセダはミシュランじゃないってみんな一様にいうし。。

このスレ見ていたら自分のタイヤが
しょうもないものに思えてきた (((´･ω･`)ｶｯｸﾝ…
E3かプライマシーにしときゃよかった。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 22:08:32 ID:xBRkrbXP0
>>736
自分で納得して気に入ってるならいいんじゃないの充分ミシュランですよ
あの素晴らしいMXV8さえミシュランじゃないという奴もいるし、
履いてもないのに設計とか生産国とかのデータだけでね
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 22:54:59 ID:W05/1FPp0
自動並じゃなくて波だった。オートウェーブ。
ノイズはFM901や昔履いたRE710は、ある速度以上でひゅーひゅー音がしましたが、
そういうおかしなことはありませんでした。
基本的に静かなタイヤですが、2年以上経った現在ではうるさくなった感じがします。
低速から高速道路まで特に音が大きくならないのでまったく気にしたことがありません。

見た感じ、摩耗したのかどうかわかりませんね。、保ちが良いみたいです。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/21 17:03:11 ID:FhnzAZIG0
プロファイラーG　ﾌﾟﾛﾌｧｲﾗｰG Profiler-G
カタログ落ちした…　orz
BFグッドリッチ、ラインアップのリストラ中だな。
スコーチャーTAもなくなっとる。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/21 20:57:53 ID:vnKdbRd+0
カー＆ドライバーの小さな記事に、ピレリジャパンの設立と「プラネットゼロシリーズの展開云々」と書かれていたが、詳細知ってる人いますか？　　　
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/21 21:51:22 ID:fNujYBQo0
ピレリって相変わらずヒビが出るのが早いの？
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/21 22:06:44 ID:BDZwKqOu0
>>741
ダンロップほどじゃないだろ？
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/21 22:16:21 ID:nLzm2wcS0
ピレリＰ－７（モチロン、昔のやつ）もっとサイズバリエーションを増やして
復刻して欲しい。ミシュランＸＷＸシリーズも。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/21 22:31:34 ID:mCAv5qhM0
ミシュランのPilotなんだけど、長持ちするそうですが、例えば新車から外しておいて倉庫に保管しておいたら、何年くらい後でも使えますか？

実車につけて走ったら、いくらミシュランでも満足できる性能は５年くらいですか？
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/21 22:35:55 ID:fNujYBQo0
>744
一般的に言われている長持ちっていうのは経年劣化に強いということではなく、耐磨耗性があるって意味。
しかし、経年劣化に強いメーカーがあれば俺も知りたい。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/21 22:47:46 ID:fE8JYbtm0
>>745
ｷﾑﾁﾀｲﾔ
最初から劣化しているようなものだから劣化による影響が少ない
747 ：198：05/02/21 23:26:44 ID:GTP3lkRu0
>>744
745さんが書いているように、経年劣化については５年も履き続けたことがないのでわからない。
２年くらいは問題ないとは思うけど。厳密にはわからないけど。
紫外線の当たらない湿度や温度管理もタイヤにとって悪影響のない倉庫だったら５年でも問題ないのではないですか。

実車につけて走ったら、当然摩耗していきますから、性能も変化してきます。
それはどんなタイヤでもそうなります。
摩耗して寿命末期まで使った場合、その性能の変化が新品時と比べて小さいということはパイロットスポーツについては言えます。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/21 23:29:40 ID:UZnRrPPm0
ふと気づくと溝がなかった。そんな（良い意味で）怖いタイヤです、パイスポ。
749 ：744：05/02/21 23:37:36 ID:JbfA0g+B0
アドバイス有難うございます。

昔、旧Ｐ６を10年くらい履いていた気がする...

走行距離はあまり出なかったので...

サイドにヒビは出たけど内部構造には関係ないと思って履いてた。

倉庫に９年じゃもうだめですよね？
（最近ホイールが欲しくて、そういうのがついてるのを買ってる（爆）
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/21 23:46:14 ID:ndRDKKxa0
>736
昨日プレセダ履いたけど。俺は、気に入ってるよ。
前の車と合わせて、２度目だし。

なんていうか、フロントの感触と、リアの追従の感覚が、
自分の運転のフィーリングに合ってるというか、なんというか。
結構、静かだしね。
雨の日は元々飛ばさないんで、WET弱い云々は、大して気にならないし。
751 ：198：05/02/21 23:59:58 ID:GTP3lkRu0
>>744
倉庫に９年は厳しいかもしれない。
ゴムの柔軟性がなくなりますよ。
旧P6は私も３セット履きました。1983年～87年。その後P600でした。
スタッドレスで３シーズン、夏タイヤでも、本当は３シーズンではないかな。
たとえ走行距離は出ていなくても。
BSなんかは長い期間もつような工夫をしているようですが。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 01:05:25 ID:KUoitKxp0
そーいや、自分の親戚が10年くらい前のランクル乗ってるんだけど
消耗品交換に無頓着で、山が残ってるから使えるだろうと
一度もタイヤを替えずに使ってたわけさ。
で、ある日そのランクルのタイヤが突然駐車場でパンクしたんよ（全く動かしてない状態）
原因は言うまでもなく経年劣化。

状況を確認したらあの分厚い四駆用タイヤの側面が
見事にヒビ割れてぽっかり穴が開いてた。
もしパンクする前に高速走行なんてやってたら
とんでもない事になってたんではなかろうか。
753 ：744：05/02/22 08:14:31 ID:VM0qGsVs0
アドバイス有難うございます。

一応昔の旧Ｐ６の時は、外したとき内部構造は目視しました。
大丈夫そうだった・・・

もちろん、ヒビも表面的に見えたし。

屋外保管で、車体カバーだけはかけてたっす。

まあ900キロ手と軽量車のうちかな？

それにしても昔のＰ６は良かったなあ！
サーキットから街乗りまでこなしてた、不満無し。
サイズは175/70/13だったです。

次買うタイヤがなくてね、グリッド２にしたけど「？」
なんか固くて...広告が嘘だというのが解った。（爆
あれはメーカーが「こうだったらいいな」っていう願望ではないか？
（もしくは、こうだったら売れるでしょっていう願望）

で、むかついて
直ぐ新Ｐ６にしたら、これがまた良かったけど車ごと売っちゃった。

で、今度旧Ｐ６のついてるホイール買っちゃったりしてるし、それじゃあんまりだろうって中古のミシュラン探してたりして・・・
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 08:36:24 ID:sX2ZEPOX0
パーツは解体屋からひっぱってもいいけど
タイヤの中古はやめようよ
755 ：524：05/02/22 20:17:28 ID:RF+vh/VK0
>>748
その通り。ちょっとうるさくなってきたかな？なんて思っていたら、、、、
スリップサインが出てた。偏摩耗も無くきれいに減っていた。
756 ：198：05/02/22 22:14:14 ID:URDE+Rxz0
524さん　748さん　と同様に、驚くほど寿命末期まで性能劣化が少ないと思う。
だから高くても納得してしまうんだな。PS1で経験している。

ただ現在履いているPS2は、まだわからない。
まだ寿命末期のPS2の方はいないかなあ。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 22:44:51 ID:g3gKrZvnO
PS2のサイズ展開は、今年も増えないのかなぁ・・・
215/45R17出して欲しいなぁ・・・
レガシィやカルディナ、あと何だっけ？
結構需要あるよね？
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 22:57:11 ID:2vCHK0fu0
ステーションワゴンにお勧めのタイヤってあります？
今乗っている車種はステージアFRターボ205/55/16ｲﾝﾁです。

スレを見てる限りじゃDRAGONが安くてよさそうですが
お金があるならPS買っとけって感じですか？
ちなみに金欠ですｗ
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：05/02/22 23:49:11 ID:1x3VJL300
レガシィのターボ車乗ってます
春には嫌でも新タイヤ購入をしなければならないのですが
215/45R17なんてどう頑張ってもソコソコの値段になって
しまうので最初からＰＳ狙いなんですけど、アホですかね？
使用条件は普段は通勤で街乗り10km程度、但し月１～２回
一般道or高速にて片道200km以上の遠出有り
その遠出の時に気持ちよく走れればってなかんじなんだけど
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 00:41:37 ID:fEhx+AAIO
ﾌﾟﾗｲﾏｼｰでじゅうぶん気持ちいいよ
雨の高速でも安心感高いし
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 11:03:49 ID:Mu7b2r2D0
CIVIC Siコンセプトが履いてた18インチ、PS1だった。
18インチならやはりパイスポなのかと思った。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 21:53:43 ID:iY12m3aW0
ダンロップSPスポーツMAXXはいつぐらいに上陸しそう？
http://dunloptires.com/catalog/spSportMaxx.html
名だたる独製チューナー（ブラバス、カールソン）が挙って採用してるみたいですね。

ＳＰ９０００の後継にしてはサイズが疎らなんですけど。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 22:39:28 ID:w7pxmJ2/0
>>762
４月１日発売です。
http://www.dunlop.co.jp/newsrelease/user/2005/2005_004.htm
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 23:03:52 ID:Kv6DdG6L0
>>762
非対称でないんですね（ｗ
ＬＭ７０２のスポーツ版でおｋ？
765 ：762：05/02/24 07:24:06 ID:IryNSbzD0
>>763
おおっＴＮＸ！
ラインナップも９０００並だ！
漏れレアサイズの205/45-17だから嬉ｽｨ
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 09:33:37 ID:wESxEFdY0
>>765
いいなぁ
漏れなんて195/45R15だから、適合タイヤがほとんど無いよorz
767 ：本スレ216：05/02/24 19:23:23 ID:QD+apJrZ0
>>766
そこでドラゴンですよ！
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 20:43:09 ID:mZUV/86f0
>>766
そうですよ。
俺も同サイズですが、迷わずドラゴンでしたよ！
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 01:56:36 ID:dMN5qwq+0
145/65R15の俺はどうしたらいい？
770 ：766：05/02/25 09:45:53 ID:apbura9Y0
>>767, >>768
ありがとう。言わなくってすまんが、既にドラゴンなんだよ。
他の選択肢がほとんど無いんで、非常に困ったよ。ドラゴンも当時出た
ばっかりでドラゴの誤表記かと思ったしｗ

良さそうなタイヤで、適合があるのがP7000、ドラゴン、LM702、CSCしかなかった。
酷いのはミシュランで、適合サイズがまったく無い状態でした（今も無いが）。
しかし、ピレリのサイト更新されないな。売る気ないのか？
771 ：やる気Ｐゼロ：05/02/25 10:56:12 ID:2RMFItp20
きのうＳＡＢ行ったら、Ａ４カタログゲット！

つか2004年ってもう終わるんだぜ？

まあ、やる気ＰゼロのおかげでＰゼロが安く買えるんだけど！

これって立派な やる気Ｐゼロ戦略？
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 14:52:45 ID:3iyhUgao0
山田君
>>771
の座布団３枚持って行って。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 15:57:18 ID:JeOaPX7u0
>>771
A4カタログってあの妙にピカピカした紙のヤツか・・・
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 20:17:51 ID:QiJ2IFApO
9000の後継ってN規格ある？
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 20:27:41 ID:64ufLAsb0
ピレリは宣伝費削ってタイヤ安くしてます。

……って主張をどっかで読んだ。
事の真偽はともかく、*良いタイヤ*（ここ重要）が安く買えるのは、
消費者にとっては嬉しいことだ。
そんなおいらも今春からDRAGONだよ。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 21:32:53 ID:xwpO41Js0

>>769

ヨコハマ DNA dB ES500
コンチネンタル Eco Contact EP
ブリヂストン B340
ピレリー P6
　
上記のがでますた。
http://www.naisnet.co.jp/tiredata/index5.html
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 05:54:13 ID:bMupXvje0
>>775
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
宣伝費の分を価格に反映させているかどうかは置いといて、宣伝しないおかげで
市場でのイメージが今ひとつ→安く手に入る、ってのは非常にうれしい。
↓こういう人もいるしね。

530 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：05/01/18 23:01:18 ID:3wZ60dRD0

カー用品店で　215/45/17　のタイヤ探してるけどお勧めのタイヤ紹介してください。
予算￥45000　クムホ　ピレリ以外で
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 08:21:09 ID:Ufy9sZTZ0
＞クムホ　ピレリ以外で

まあ、ミシュ党員だろう・・・

漏れ、ピレリ党だけど、タイヤ全体の総合性というか構造のバランスが素晴らしい。

ミシュランも素晴らしいタイヤだけど、トレッドが固めで、サイドウヲールを柔らかくして乗り心地を確保していることが気に入らない（気がす・・・）

昔、ミシュランMXLに乗ってあまりに個性が無いので、買って直ぐに２本タイヤバーストしたら速攻トランピオ４Ｄに全部換えちゃった。
トランピオ４Ｄはピレリ的で良かった！

その後、給料も上がり（車も換えたんだけど）、ピレリ旧Ｐ６にした、これ最高でした！
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 09:49:35 ID:ik++bOa30
今はP7000でそろそろ交換時期なんですが、
タイヤ館ではRE050を、自動波ではドラゴンを、自動技ではヨコハマを
それぞれ薦められ、ディーラではパイロットスポーツを薦められました。
街乗り70％高速30％位の割合で静粛性は期待せずという条件なのですが
どれにしようか悩んでます。サイズは225/40/18です。

ちなみにタイヤ館でコミコミ価格でRE050が14マソでしたが安いほうですか？
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 10:03:56 ID:u03SoshU0
見積もりとって一番高いヤツにしろ！以上！
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 12:26:18 ID:dwPs0QdI0
タイヤ交換に14万・・・(ﾟ д ﾟ)ﾎｾﾞｰﾝ

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 12:42:04 ID:Ldpy+xB10
18インチとかわけのわからんサイズになると
タイヤは何でもいい希ガス。

すでに車のバランス崩れてるんだし。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 13:22:17 ID:AreaDozv0
ピレリジャパンができたって一面広告がでてたけど、
なんか影響あるかな。
784 ：769：05/02/26 14:00:57 ID:OYDJRHRc0
>776
標準装着品って普通に買えるものなんスか？
785 ：198：05/02/26 15:46:58 ID:mXf3FSnR0
>>783
どこに出ていましたか？気になります。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 16:20:45 ID:dwPs0QdI0
>>784
ディーラーでオーダー汁
絶版かも試練が…

2年履いたP7000、ちょっと色があせてきたので
禁断のタイヤワックス買っちゃいますた。。。
シリコンが入っていない９９の黒魔術です。
成分は　ワックス　ウレタン系合成樹脂　カーボンブラック　となっております。


ﾄﾞｷﾄﾞｷ（'∀'）ﾜｸﾜｸ
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 20:21:20 ID:PGfY3iU30
>>779
タイヤ館ではBS以外のタイヤの扱いが無いから、他社
との比較の上での意見が出る訳は無い…。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 21:33:58 ID:AreaDozv0
>>785
今日の毎日新聞朝刊。
なんかWRCのインプといっしょにでてたな。
ラリータイヤの宣伝？
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 23:07:12 ID:1hH4jxvb0
フェデラルのＳＳ５９５ってどうでしょうか？
用途としてわ、山を流す程度です、二速メインの
コースです。１１１のレビンでライトチューンです。
コースに慣れるために、考えてます。
よろしく御願いします。
790 ：198：05/02/26 23:34:19 ID:mXf3FSnR0
>>788
ありがとう。朝日と産経の朝刊は調べたんだけど出てなかったから。
ピレリジャパンですか。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 23:53:49 ID:PsxWenGg0
2005 PIRELLI Tyre Catalog Spring /Summer 見たーーーーーー！
Dragon 195-50/15 ﾃﾞﾃﾈｰ！！　orz
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 00:01:30 ID:MViFj9R3O
>>777 >>778
DQNな店員がDQNな客に
安かろう＝悪かろう的な
馬鹿にも判りやすい説明をして
鵜呑みにしてるんぢゃないですか。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 10:31:16 ID:6NAwctGA0
ご存知の方がいらっしゃったらご教授お願いします。
ハンコックのタイヤで、Z2000という、Sタイヤを探しています。
国内でハンコックを扱っているお店や、
輸入できるコネクションをお持ちのお店をご存知の方がいらっしゃったら、
教えていただけないでしょうか？
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 11:40:21 ID:64Xqr7pg0
2005半国カタログ日本語版には載ってないな。
そこで半国カタログ貰ってきた。
横浜新山下自動波はなぜか半国タイヤが豊富だから
be-うPオイルに注意しつついってみれ。
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 11:47:37 ID:64Xqr7pg0
ドキドキしつつP7000に
黒魔術塗り塗り終了しますた。


796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 15:40:45 ID:b4lQXW+pO
ダンロップって国産メーカーなんですか？
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 16:57:10 ID:9bur7gDi0
>>796
住友ゴムだからね。
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 18:15:06 ID:rkVtnCL70
グッドイヤーのCMの歌は誰の何という歌ですか？
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 18:42:27 ID:737xAsXy0
ＳＲＩで作ったアジア市場向け商品は国産でいいんでないかい？ＥＣ201とか
欧・米ダンロップ品は海外メーカー品(ＳＰ　ＭＡＸＸやＳＰ　01)で
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 19:51:04 ID:rtzIwgg50
自動車評論家の両角だったかこもだきよしだったかなあ。
DUNLOPのPERFOMA8000を評価して、同じDUNLOPでもドイツ製の8000の
ほうがミシュラン的な素直な特性でよかったって。
日本製はポテンザに近いと。
PERFOMA8000が現役の頃は、サイズによってはドイツ製だった。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 20:12:38 ID:1ea6lHxVO
ピレリジャパンができると、販売戦略が変わって広告が増えたり、
日本風味のタイヤを売り出したり、価格の縛りが出たりしないかな？
現状の、売りたいんだか何なのか分からない態勢で、安く売ってるの
がピレリの良いところなのだが・・・
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 20:40:25 ID:TsteWOz10
http://response.jp/issue/2005/0112/article66998_1.images/79053.html

ﾐｼｭﾗﾝの記事を置いておきますね
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 21:02:21 ID:klj0cJn30
>>801
下二行同意ｗ
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 21:36:21 ID:O8JAghbX0
ピレリジャパンができると、っていうか既に昨年できてるんだよね…
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/archive/news/2005/01/15/20050115ddm008020108000c.html
今の所消費者から見て何も変わって無い気がするが、これから変わるのだろうか。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 21:49:24 ID:1ea6lHxVO
昨年？先月じゃなくて？
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 22:22:55 ID:uSZhGGuP0
>>801
日本ではイマイチパッとしてないから、
もうちょっと人気出てくれてもいいんだけど、
下手にプレミアムとか言い出して値段上げられたらたまらんなぁ。
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 22:27:40 ID:DzeFVwMGO
今日P6000を買いました。四本で44000円でした。
近所で唯一のピレリ専門店でしたし、価格も納得したのですが、あの妖しい雰囲気の店にはもう行きたくない。
多分価格につられてまた行くと思うけど、、、orz
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 22:35:34 ID:6NAwctGA0
>>794
親切にありがとうございます。
今度行ってきます。
Be-うpを勧められないように気をつけます。
ありがとうございました。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 22:41:13 ID:O8JAghbX0
>>805
> 昨年１２月２８日付で合併させ、業務を引き継いだ。
とソースにあったので…
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 22:49:45 ID:aN514zL50
黄色い帽子でピレリP700Z(155-55-14)をアルミ付工賃込み37､000で買いました。
P700Zって日本のピレリのサイトには載ってません。（本国にはあり）
いったいどんなタイヤなんでしょう。
（個人的にはサイドが固くお気に入りです）
811 ：805：05/02/27 23:12:28 ID:1ea6lHxVO
>>809

それはすまん。
失礼しました。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 23:19:38 ID:3kEQNO+R0
>>811
そんなことよりさ　聞いてくれよ。

実は今日さ、吉野家に入ったのさ。店内はガラガラでさゆっくり落ち着いてくおうと思ったら、次に入ってきた男がなんと
俺の隣に座る訳。ガラガラなのに隣に座るわけよ。俺はわざとらしく店内を見渡す振りをしたさ。でもそいつは相変わらず俺の横に座っているわけさ。
何なんだろうな!!
飯くって出たらさ　ガラガラの駐車場だったのに俺の車の真横に止めているやつがいるのさ。わざわざ
誰も近づかないように店から離れたところにとめていたのに、周りにはいっぱい止めるスペースあるのに　何でぴったり真横に横付けすんだ?
何なんだこいつらはよ!!バカヂャネーのか??　
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 23:43:50 ID:Jj2soTVD0
>>810
ピレリ2004年6月版カタログによると

P700-ｚ
ユニークなKカーサイズをラインナップ

と書いてあって、保有サイズは
165/55R13　70H
155/55R14　69V
165/45R15　68V
で全てのサイズが在庫限りの販売

とのこと。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:05:00 ID:yKi09O5m0
P700Z・・・そういえばセルボ純正装着タイヤだったよなぁ
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 01:37:34 ID:uW+6YftR0
車:国産3L過給器付きAWD
サイズ:245/35/19
今履いてる物:NEOVA
次は、少々グリップ落ちても室内で音楽が聴ける、雨でも怖くないタイヤを求めてます。

RE050
dB-EURO
S-Drive
ST115
PS2
SP9000
RS02
Rosso

どれにするか非常に迷ってます。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 02:07:31 ID:CofXI3Rp0
コンチネンタルのコンチスポーツコンタクト２なんてどうかな。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 02:31:33 ID:8SbxhViA0
>>800
やはり、ＤＴＭの実績が生きているのか？
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 09:02:21 ID:0RBtwUWJ0
>>815
とりあえず、inchダウンして扁平率上げた方がいいと思う。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 12:22:23 ID:dqF6NX7L0
>>815
GT○？　その条件ならPS2かROSSOが良いかと。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 14:58:57 ID:ebnXKw760
>>815
35扁平で静かなタイヤというのが間違いだヴァカ者
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:08:32 ID:1T0bNCfv0
4年4万キロのXH1からEnergy3に履き替えたのでインプレ送る．

Energy3の特徴はとにかくケース剛性が高い事に尽きる．
あといいところは走行抵抗の少ないことか．よく転がる
高速道路で少ししかアクセル踏んでないのにジリジリ速度が上がり
7年落ちの車で今までの最高速で巡航していたのにはびっくりした．
高速走行性は剛性の高さから非常によい．XH1のようにジョイントレス・
キャプ・プライは採用していないが高速道でのミシュランらしさはそれ
以上だった．

欠点は街乗りでトレッドの硬さを少し感じるくらいか．ノイズはXH1と同じ
くらい，XH1の方が全体的に少しソフトな感じ．

当方，高速道路走行が主な用途の外車ワゴンのユーザーなので
よい選択だった．

通勤で高速道路を使う車．ミシュランらしさを好む人に薦める．
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:30:24 ID:uUZ1czWC0
ミシュの０５カタログで、バックのイメージ写真に国産車が使われているのは偽ミシュでＯＫ？
唯一の例外はＰＳにＺ３３が使われている部分か。
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 20:45:38 ID:MPewZyod0
何が偽なの？
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 21:20:27 ID:sAIymW0XO
スレ違いなら失礼。
昨シーズンに買ったBSのMZ-03がパンクしたので２本だけX-ICEに替えました。
X-ICEの雪道と凍結路の性能はどうですか？
同じタイヤが無かったのでこんなことになりました。
当方、北国在住で雪道より凍結路の方がメインです。
車はBE5。前２本がX-ICEです。
825 ：810：05/03/01 21:37:40 ID:87+Zhcq30
>>813
THX
在庫限りってことはもう履けないのか
ちょっと残念だな。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 21:44:39 ID:EFeH04ON0
>>824

MZ-03とX-ICEの雪道と凍結路の性能はどうですか？
逆に聞きたいよ。
差がわからないなら必要十分なんだろうし。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 23:03:26 ID:uvlMNWI70
以外に思うかも知れんが、国産よりもＸ-ＩＣＥのほうが性能は高い。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 00:33:15 ID:U+Y+Q4pe0
PS2とかロッソあたりって２１５－４５－１７、４本で
どれぐらいすんの？レグノは約９万５０００円、プレイズは
約７万弱程だったが工賃込みで見積もってもらったら
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 00:40:01 ID:4DvggHo10
Ｘ-ＩＣＥに限らず、普通に店頭に並んでいるMIのスタッドレスは日本製だよね。
でもまあ、MIのスタッドレスは顧客満足度がすこぶる高いけども。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 09:22:49 ID:0s+eLAqc0
ps2は215はないですね。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 09:28:14 ID:3l7Fvciz0
昨年、勤務先がある工業団地の坂が凍結した朝、
上って行けたのはＭＩとＢＳだけだったと言う事で
今年はみんなＭＩかＢＳを履いている。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 14:36:51 ID:vqm12Fn/0
Energy3単価安く利益少ない嵌合も大変
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 17:42:31 ID:LVwsq46y0
偽ミシュランとかミシュランらしいタイヤってどういうこと？
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 23:11:12 ID:BcKucpaRO
>>833
ミシュランらしさに欠ける製品を偽ミシュランと呼ぶのだよ。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 03:57:45 ID:K/KRDnCt0
偽ミシュをｱｹﾞたら神。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 09:27:12 ID:h3we0Xq50
おまいら疎いな。

プレセダ、MXV8、XM1、ビバシー
837 ：833：05/03/03 10:14:49 ID:hbLkVHR70
ミシュランのタイヤ使ったこと無いんでよくわからないんですが、
ミシュランらしいって言うのはどういうことなんですか？
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 10:41:32 ID:3yeY1p+m0
>>837
「何となく良いなぁ」がずっと続く。「凄く良い」があっという間に終わるのがBS。
高速での接地感。ウエットグリップ。ロングライフ。
でもうるさい。
839 ：833,837：05/03/03 13:46:35 ID:hbLkVHR70
>>838
ありがとうございました。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 16:22:51 ID:mBq7LqTQO
ビバンダムのAAってどっかにない？
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 16:28:46 ID:3yeY1p+m0
>>840
AA板で聞いてみると吉かと
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 16:30:22 ID:1fdmBKph0
パイロットプライマシー最強。これ以上バランスのいいタイヤ無し。
843 ：840：05/03/03 18:15:06 ID:mBq7LqTQO
横浜ゴムのアレなら見たことあるんだが…

とりあえず探してみます。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 18:23:04 ID:6Oz8q9U5O
>>838
GJ!
いい表現ですね～！
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 19:15:36 ID:v+71xLw90
>>842
もう少し静かだと更に良いなぁと思っているのは私だけ？
今DRICEなんだが、めっちゃ静か。春になると同乗者から
苦情の予感・・・
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 19:43:05 ID:AiIqTTjQO
プライマシーってコンフォートタイヤ？
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 21:00:03 ID:f99J+Pth0
>>843
ちょっと前に『ビバンダムが質問に答えるスレ』
みたいなヤツがあったけど。。見つかりません。

そこにビバンダムのAAがあった。
ウンコマンにしか見えなかったけど。。。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 21:21:23 ID:A+FPB4Qx0
>842さん、、、は、もしかしたら某社の設計さん？ちがうとしたら、弊社と同じような話題に
なっているのかな？弊社でも「プライマシーが世界のベストバランスタイヤ」との評価です。

でも、ほとんど付かないね。値段と開発スピードの問題。うちの設計の自家用車は、４０％く
らいミシュランかな？
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 21:25:28 ID:NQRKxHUs0
期待に添えるかは別問題として

ビバンダムと共に苦難を乗り越えてゆくスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1103617546/
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 21:33:15 ID:PcbtS5Tj0
ｄｂにしろレグノにしろ
静かなタイヤはそれ自体が重いようですね。
私の狙ってるサイズだと
一個あたりで平気で一キログラム以上も重いです。
通りでGR7000に履き替えたら思いの外
ドタバタ跳ねるようになったはずです。

海苔味は経験的にはピレリが好みです。
道路の継ぎ接ぎをコツコツといなしていく感じさえ楽しい、
何よりハンドリングが街中でも楽しくなりました。
ウエットも良いなと思ってました。
ただ、四輪のうち、一個だけがワンワン唸ったりして
ローてーしてもバランス取り直しても駄目でした。
製品のバラツキで真円性悪いのがあるのかなあと思いました。

ミシュランはまだ履いたこと無いんですが
此処覗かせて貰ってて一度履いてみようと思うようになりました。

でもやはりミシュランの静粛性が気になってます・・・。
その辺り、どうなんでしょうか？
車自体が五月蠅いので関係ないかなとも思ってますが。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 22:45:57 ID:63kEIatg0
Y33にプライマシー履いてる。グリップはちょっと足りない。強めのアクセルで
ホイールスピンが多い。OE装着のA460と同程度だけど。
フォーカスに付いていたXV1に似た感触もある。
カタログにはOE装着用にあるね。
195/65R15しか無いけど、サイズが合えば試しに履いてみるのも良いかもしれない。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 23:22:27 ID:Emz5A8VU0
　プレセダの購入を考えています。理由は以前のカタログに「全サイズとも
リムプロテクターを採用しています」と書かれていたから。
　私の車のタイヤサイズは175/60R14で、このサイズで他にリムプロテクター
が付いているものは見当たらないんです。
　ただ、お店で実物を見たことがありません。本当にリムプロテクターが付
いているのか心配です。どなたか同サイズのプレセダを履かせている方がい
らっしゃいましたら、リムプロテクターが付いているか教えてください。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 23:31:20 ID:1fdmBKph0
>>848
一介の車屋です。
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 00:19:22 ID:lCZ8tnom0
>>852
電話すれば一発ですよ。
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 00:38:18 ID:/u1+l45Y0
最近ポルシェ９１１（９９３）からスバルのアウトバックに買い換えたんですが、
車の差もさることながら、タイヤがオールシーズンタイヤなんで違和感があります。
ハンドリングをもう少しシャッキリさせたいのでタイヤを換えようと思うんですが、
タイヤサイズが変なので（２１５／５５－１７）選択肢があまりありません。
以前からミシュランを愛用してたので今度もミシュランにしたいのですが、
２１５／５５－１７はＭＸＶ８しか出てないようです。
しかし、出来れば完全なコンフォートタイヤではなく、もう少しスポーティなタイヤを履かせたいのですが、
この車に２２５／５０－１７のプライマシーを履かせたら何か問題はあるでしょうか？
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 00:44:35 ID:+ySXh2O60
>>852
付いてても国産みたいな派手なリムプロクターじゃねーだろうな
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 01:34:18 ID:uKCe/zHn0
ネロなんだけど２本だけ新しくしたらリムプロクター無くなっていた
たいして違いはないけれど,,,orz
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 01:39:01 ID:PiT5JNsb0
>>845
俺とまったく同じ。
今月末にはうるさい車に戻るｗ

でも、雨の日の安心感が、他の銘柄への変更を許さない。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 03:46:22 ID:7QoXyZoF0
>>852
185/60R14ならBSにリムガード付きが
あったと思う。
ってそれじゃダメだよね。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 09:43:36 ID:lCZ8tnom0
>>855
純正の外径からプラスマイナス3パーセントが許容範囲なので
大丈夫じゃないでしょうか。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 09:54:31 ID:34ap5RNE0
まあ993からしてみたらｱｳﾄﾊﾞｯｸじゃコンフォートで十分じゃねーの？

太くしたら重くなるだけの羊羹
金があるなら215/60-16（Pilot Primacy）
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 10:27:42 ID:K4+GP7kk0
>>855
まったく問題ないでしょう。お勧めします。
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 12:11:06 ID:AzNcgqcZ0
>>852
リムーガードついてるよ。安心しる。
あれが役に立つのか疑問だが。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 15:47:33 ID:rY2aszQZ0
ＰＥ２ま～だ～
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 17:17:20 ID:qjltLsGIO
SPスポーツマックスてどう？
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 19:13:44 ID:WZ2xiczP0
>>865

4月入荷で聞いたけど？
もう履いた香具師居るのかな？
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 21:12:23 ID:Di5fHdnH0
春に出ると言われてたエグ２。。。
この時期になっても何の情報もないって事はガセだったんか・・・。
すごい期待してたのに。
868 ：855：05/03/04 21:38:02 ID:Dw/aAp+s0
>>860 >>862
ありがとうございます。
早速今度の休みに換えてきます。

>>861
ハンドリングをシャッキリさせるのが目的なので、インチダウンはちょっと・・・
869 ：852：05/03/04 21:40:15 ID:73UEmG4dO
>>863
どうもありがとうございます。安心しました。
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 00:00:42 ID:gjkK0KtF0
インデックスについて教えてください。ROSSOを履いているのですが、前輪が255/40ZR18 95Yで後輪が285/35ZR18 97W(純正)です。
指定空気圧が前輪2.1で後輪2.3なのですが、調べてみると負荷能力が前輪600kg・後輪が685㎏と
バラバラでした。このままで良いものなのでしょうか？
中古車で買った時についてました。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 00:34:33 ID:0/q+Xb9S0
ENERGY MXV8どうかなと思ってます。

純正から履き替えられてのインプレなどありましたらどうかお願いします。
ハンドリングはしなやかで楽しいものであればと思うのですがどうでしょうか・・
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 02:37:33 ID:/+ODYYD90
>>867
どう考えても、ﾌﾟﾚｾﾀﾞと被るでしょ！
ﾌﾟﾚｾﾀﾞを販売中止にできたら、可能性あるかもｗ
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 03:25:28 ID:SRpypoZe0
>>871
悪くはないが日本製ミシュランはそれなり。
ドイツ製、フランス製に比べると一味落ちる。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 07:53:40 ID:jW1/szOk0
↑履かせた事も無いのにイメージだけで語る厨房
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 08:48:08 ID:UA0B4lkg0
>>871
サイドウォールは柔らかく、トレッドのゴムはシリカ入りで
硬め。空気圧によって多少乗り味が異なる。タイヤのケース
剛性はあまり強いとはいえないのでステアリングのクイック
さは期待しない方が良いかと思います。そのかわり段差の突
き上げは減少し、乗り心地は良いですよ。
直進安定性は良く、轍の影響は受けにくいタイヤだと思います。

ハイスピードでの巡航は得意分野。雨の日も安心。
国産より値段が高い。自分の車での印象はこんな感じ。
876 ：871：05/03/05 09:46:43 ID:Cr7hkJY90
みなさんのレスに感謝です。
そうですか、やはり日本向け日本製だと味が違いますか・・・。
国産タイヤみたいな印象なのかな？どうしよう。
これまで純正からの履き替えは
価格とブランド名なんかのイメージでレグノを選んできましたが
歩道の乗り上げなどの超低速のちょっとした段差でばたつく感じが
どの車でも一貫してるので辞めようと思ってます。
ですのでちょっと怪しいどこかの店長さんのレグノとの比較インプレも
案外頷けるところもあったりしました。
でも彼はミシュランの人？だから過信できないんで、みなさんにお聴きしてますです。

>>ステアリングのクイックさ
コレは純正で満足してるのでスポイルされるのは惜しいような。
でも、65タイヤなのにもの凄く足回りが堅い車なので
>>そのかわり段差の突 き上げは減少し、乗り心地は良い
ということは、タイヤをMXV8にすることで、
なんかイイ感じに中和されてしなやかな足に・・ってことになればいいけど・・。
>>サイドウォールは柔らかく、トレッドのゴムはシリカ入りで硬め。
って構造は、一般的にどんな特性を持つタイヤになるんでしょうか？

長々すみません。履き替えってそう簡単にやらないもので・・。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 10:38:57 ID:d+fiRQfh0
ﾈﾛ買った。
２インチアップなのに乗り心地がいい。ﾏｼﾞで。ちょっと感動。
これで溝が減っても静かなまま、サイドのひび割れも無いとすれば個人的には大満足です。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 12:29:31 ID:UA0B4lkg0
>>876
乗ってる車は何か知らないけど、乗り心地を善くしたいっていう
ならMXV8買って損はないよ。安価なコンフォートタイヤとは違う
から、単に柔らかいっていうだけじゃないし。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：05/03/05 21:25:02 ID:Eex2vpQp0
>>875 >>871
> タイヤのケース剛性はあまり強いとはいえないのでステアリングのクイック
> さは期待しない方が良いかと思います。

ケース剛性≠初期応答です。ケース剛性を上げずに、サイドウォールに固いゴムをてんこもり
にすれば、初期応答性は簡単に上がります。

テストドライバーではないので、感覚的なコメントですが、ケース剛性高い＝コーナー過渡期の
追従性がよいかな？なんて思っています。（上は、自信ありますが、こちらは自信ありません）

ちなみに、初期応答性↑だと、高速でのストレートスタビリティ↓となります。欧州のタイヤ
は、設計時の想定が3桁スピードなので、高速域での初期応答性はすばらしいですよ。要は、
設計狙い値が違うのであって、良い悪いの話とは違うと思います。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 21:38:32 ID:jW1/szOk0
MXV8はコンフォートだけど国産と違って基本性能的な部分で顎を出さない。
高速やグリップに振ったタイヤがその部分で高性能は当たり前、
逆に乗り心地や静かさは犠牲にしてる。
普段走行する何％が超高速や絶対的なグリップを必要とするんでしょうね？快適さを犠牲にして。
普通にいいタイヤが欲しいならMXV8ってのは大人の選択だと思う。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 22:18:39 ID:cXW5G5P/0
MXV8興味出てきたな
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 22:37:31 ID:oOglDbDl0
>>876
レグノのばたつきは以前から有名。
自分も一度履いた事あるけど
さほど良い乗り心地とは思わなかったなぁ。

そのどこかの店長さんって多分、半哩だな。
まあ、極端な記事書いてるけど、あながち間違ってはいないよ。
あと、そこでタイヤ買ったことあるけど
MI買うなら結構安いし、その点でお勧め。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 00:08:43 ID:Ndt0fL5U0
ネロ、ドラゴン、DNA-GP、DZ101で迷っています．
235/45(17)、エボ8です．待ち乗り9割．高速1割．サーキット無し．
WRC大好きで、P zero という名前に誘惑されていますが、
もし、同じくらいの価格帯で良いタイヤがあればご教示ください．
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 00:54:53 ID:4AWxZk9k0
MXV8>>>XM1

ｴﾅ３はどの位置？
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 01:07:43 ID:rekCrzi50
>>884
静粛性・快適性共に両者に譲る。
排水性・直進安定性は両者の間くらい。
が、運動性能はピカイチ。

結構位置決め難しいね。
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 02:23:46 ID:ITY6jbjS0
俺に言わせりゃMXV8よりプライマシーのほうが快適性でも上だ。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：05/03/06 02:39:45 ID:PR9g39Ob0
>>886
快適性の捉え方によるでしょ。
MXV8の場合はどちらかといえば、同乗者に対する快適性、
プライマシーの場合はドライバー限定の快適性、
乗り心地だけではなく、適度なロードインフォメーションの伝達による
運転のしやすさがある、
だと思うが。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 09:57:00 ID:OUKdkpnK0
応答性の乏しい国産量産セダンみたいなハンドリングってことですか？>>MXV8

>>886
俺に言わせればどういう理由でそうなんですか？
言ってみて下さい。お願いします。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 10:14:57 ID:D7D69b2L0
MXV8にちょっと不満な点があると「やっぱりアジア用偽ミシュランはこんなものか？」と落胆し、
プライマシに不満な点があっても「やはり欧州タイヤは国産とは重視する点が違うな」と納得。

結論： 精神衛生上はプライマシーの方が快適。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 10:48:06 ID:8VuwLGRg0
>>883

ネロ、ドラゴン、DNA-GP、DZ101は全部エボ8に似合うようなタイヤではないが。
ほとんど攻めませんて事かな？
その中で（同じ価格帯で買えるなら）圧倒的にネロはお勧め。

でも個人的にはS-driveかディレッツァＺ１にしてもらってｲﾝﾌﾟﾚｷﾎﾞﾝ
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 10:53:47 ID:OUKdkpnK0
>>889
いやあ、なんか妙に納得というか腑に落ちるというか合点がいくというか・・。
迷うなあ。どうしよう・・。

ところで、欧州タイヤが逆に「重視しない」という点で
目をつぶってあげなきゃならないような事はどいったところですか？
製品のバラツキ？静粛性？
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 10:59:42 ID:8VuwLGRg0
欧州タイヤはコンクリート舗装を考慮しなきゃいけないから、
日本製のようなアスファルト舗装走行のみを想定しての静粛性は重視してないっつか出来ないよね。
その分ロングライフにはなるけど。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 11:15:00 ID:OUKdkpnK0
なるほど。まず「静粛性」についてですね。コレはよくわかりました。
894 ：エナジーさん：05/03/06 11:22:18 ID:4igTEuEE0
どの位置ってよりも、
サイズが中・小型向けですよね。

XM1とは被ってますけど、MXV8とはほとんど被ってない。
１５インチの人は悩みどころでしょうが
895 ：前ｽﾚの600ですが：05/03/06 14:03:59 ID:nE902ndh0
先程P ZEROのロッソを装着してきますた。
まだアライメントと慣らしがあるのでインプレには時間が掛かりますが・・・。




やっぱりインプレはネ申のGTOコピペ改変でするんでしょうか？w
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 14:07:51 ID:aIB+usTy0
GTOｺﾋﾟﾍﾟ改変はインプレ用としては意外な優れものな悪寒。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 14:16:06 ID:lzev8V8iO
携帯からｽﾏｿ。

ﾛｰﾄﾞｽﾀｰ2年乗ってます。
ｻｲｽﾞは185/60R14です。
相当走る方で半年で4本交換しています。
今まで
ﾌﾟﾚｾﾀﾞ→XH1→G3です。
ﾌﾟﾚｾﾀﾞは確かにMIらしくは無いと思うのですが、
悪くないというかむしろ国産ｾｶﾝﾄﾞｽﾎﾟｰﾂｸﾗｽに対して圧倒的に
ﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞ、ｸﾞﾘｯﾌﾟ感の過渡特性、剛性感
限界時のｺﾝﾄﾛｰﾙ性、ｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝ、ｳｪｯﾄｸﾞﾘｯﾌﾟも良いと思うのですが。
（ｴﾎﾞⅢの友人がDNA-GPからﾌﾟﾚｾﾀﾞに換えて同様の評価でした）
別の友人（ｺﾞﾙﾌR32）が履くﾊﾟｲｽﾎﾟの感動にはかないませんし、
MIの特色のさりげなくしっかりと言う味も薄い（どちらかと言えばはっきり硬派な味）ですが、
偽物偽物と言われると心が痛みます。

そもそもﾌﾟﾚｾﾀﾞは国内ｼｪｱ拡大を目的に、
打倒国産ｽﾎﾟｰﾃｨﾀｲﾔ（G3、GP）を目指して開発されたﾀｲﾔと聞きましたし、
履いた印象もそれは達成していると思います。

ここの皆さんはやはり正統でないと駄目なんでしょうか？
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 15:45:55 ID:qOAaQzadO
別に駄目じゃないよ
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 15:50:17 ID:Fiwzqbux0
そりゃー、欧州メーカーなんだから
向こうで作られている仕様のタイヤを体感してみたいと思うわな。

アジア仕様のMIを買うってのは
わざわざパスタ屋に行って、ざるそば頼むようなもんだし。

あと、国内メーカーは性能に極端な個性がありすぎるよ
（音はとにかく静かだけど、乗り心地が？？だったり）
国内でバランス重視のタイヤってそんなに無いでしょ。
そういうのに媚びた仕様になっちゃってるから尚更嫌われると思うんだけど。
900 ：897：05/03/06 16:40:46 ID:lzev8V8iO
>>898->>899
ﾚｽありがとうございます。
おっしゃる事も良く判ります。
僕もｱｼﾞｱMIﾏﾝｾｰではないんですが、
（そりゃｻｲｽﾞがあればPS履きたい）
ﾌﾟﾚｾﾀﾞが鬼っ子扱いされてるのがあんまり可哀相で…。
まるでGPやＧⅢにも劣るかのような書き込みどうかと。

今度のS-driveやPlay'zは僕が思うに
(ﾌﾟﾚｾﾀﾞ+XM1)/2
のような印象。
国産ﾀｲﾔﾒｰｶｰが追随して来てる気がします。

国産しか知らない走り好きの若い子を
最初にMIに向かせるにはﾌﾟﾚｾﾀﾞは良い材料だと思うので、
あまり異母兄弟だからといって叩かないで欲しいのです。

と、ここまで書いてたら完全にﾁﾗｼの裏でしたorz。
また半年ROMります…。

ｽﾚ汚しｽﾏｿ
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 20:45:15 ID:POOVr7XQ0
(ﾌﾟﾚｾﾀﾞ+XM1)/2

これ、エナジー３そのものだよ。
Play'zって非対称デザインといい
タイヤの性格といい、エナジー３とよく似てる。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 22:01:42 ID:a3rJpokh0
だったらエナジー３が買いだね。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 22:07:56 ID:ekvpVFym0
ﾌﾟﾚｾﾀﾞがんばれ！
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 22:26:30 ID:bBZtS5Iy0
>>897
195/50/15ならPS１があるぞといってみる。
自分はNB2RSをインチダウンしてPSを履いたよ。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/07 06:45:18 ID:44QmmnJk0
Playzは中立応答がダルらしいよ・・・

エナジー３とは同列にできないでしょ
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/07 12:46:26 ID:f2POKAFl0
パターンで語っちゃ・・・。
プレイ図は発表試乗会で乗ってきたが、エナジー3とは比べるまでもなかった。
漏れの印象は、（GⅢ＋B500）/2＋α　だったな。
GⅢよりはサイドウォールの剛性感はあったが、やっぱりエナジー3とはレベルが違う。
>>897の感想に近い気がした。

てゆーかさ、ミシュラン等の良さってのはどのグレードでもそうだけど
「内部構造がしっかりしているが故の安定感とインフォメーションの豊かさ、そして乗り心地とのバランス」だろ？
そこに金払う価値があるんじゃん。
それが解ってない香具師が居るから正統だ異端だと差別して、アジア製を批判してんだろ？
それってタダのブランド信仰でうすらみっともねぇよな。
どこの国開発でもミシュラン本社の承認がなければ販売できないって知らないか？
アジア製だってレッキとしたミシュランなんだよ。
多少欧州仕様と味が違うのは、販売ターゲットの国の事情に合わせてセッティングしてあるからじゃん。
それもメーカーとして当たり前だよ商品なんだから。
欧州と日本とは舗装も違うし気候も違うぜ。
欧州物とアジア物お互い功罪があるんだし、片方を褒める為に片方を蔑んではダメだと思うぜ。
おまいら興味ないだろうが、アジア製で走ってみ？
昔のはイマイチだったが現在の奴は
多少は違う所があってもミシュランのタイヤとしか言い様がないぞ。
アジア製でもミシュラン味はあるんだから
そこを味わってからPSやエナジー3やプライマシーにステップアップしても
間違いないと思うぜ。



907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/07 15:59:16 ID:okxTdXUM0
うん、最初の一行と最後の一行しか読んでないけど、きっと間違いない。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/07 16:42:23 ID:TFUdwXXxO
なんでこんな糞タイヤが話題になるんだよ？
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/07 19:05:17 ID:Cm9iqG/E0
>>906
たいやは結構高いもんだし、お試しできねえし、
1回着けたら何年も使わなくちゃナンねえよな、
だから、どれが一番いいかって事を話してんだ。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/07 19:30:28 ID:xlyE6pDB0
どれが一番いいかって事を話してんだ。
どれが一番いいかって事を話してんだ。
どれが一番いいかって事を話してんだ。
どれが一番いいかって事を話してんだ。
どれが一番いいかって事を話してんだ。
どれが一番いいかって事を話してんだ。

個人の嗜好があるのに一番を決める事が出来るなんて、すごい人だね
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：05/03/07 19:56:51 ID:Bc81VAZJ0
でもよ、ｍｘｖ８高いぜ。プレセダも安くはない。お試し用っていうかベースグレードの値段じゃないな。
最初からプライマシーにするのがＣＰ最高だと思うがの。むしろ、最初に試してみるのがプライマシ
＆エナジー３だと思うけどな。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/07 20:19:19 ID:Cm9iqG/E0
>>911
そうよ、そういうことよ。
910はごじゃぺ
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/07 20:21:08 ID:+NLz2Cpq0
茨城ですか？
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/07 20:23:20 ID:Cm9iqG/E0
>>913
んーだ
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/07 20:32:01 ID:+NLz2Cpq0
>>914
「でしょーよー」はともかく、
「ごじゃっぺ」はあんまり通じないですよｗ
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/07 21:56:51 ID:MPPg1G77O
耕作員ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/07 22:18:03 ID:O7lOqQ870
２代目ロードスターはSX-GTを履いていたね。Primacyが後継タイヤかな。
マツダのプレマシーにPrimacyを履いたら面白いな。
よくPrimacyをプレマシーって書いてあるサイトが多い。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/07 22:29:26 ID:UvyDH9AQ0
>>917
アテンザにポテンザとか。
実際やろうとしたけど（おいらアテ乗り）、俺にはオーバースペックなんで止めたｗ
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/07 22:38:45 ID:R9Fxo4pD0
>>906
納得しました。
嘘でもイイです騙されてみたいです。
初めてのミシュラン、サイズの関係もあってですが
MXV8で買ってしまいそうです。
でも日本製にはある製造時期の刻印が
無いという東南アジア製だったらやっぱなんとなしいやだな・・・

ぜひ>>906にMXV8のインプレをもう少し具体的におながいしたいです。
独断で構いません。あなただったら独断で物を語ってみても説得力あるかもしれない。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/07 22:44:51 ID:fetINuUZO
>>917
ジュネーブに出てる新ロードスターはプレセダ履いてるらしい。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/08 00:20:15 ID:uGWOKmPS0
>>895
もちろんだ。ネ申のGTOコピペ改変で頼む。
だが、元ネタを知らずに（2chねらーの世代交代に伴い、マジレスしてしまう
のを最近見かける）「チラシの裏に書いてろ、バカ!!」と言うレスがつくかも
しれないがw 期待しておりまする。

それはそうとして今年からPrimacyの195-50R15がついにドロップ。
Primacyも江戸時代で言えば、幕末あたりと言ったところか。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/08 00:54:00 ID:Ow286PyD0
ﾌﾟﾚｾﾀﾞは日本設計なのにタイ製なのが・・・
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/08 01:12:00 ID:cxGXO+a40
RS02購入、装着。（以前はドライス使用）

感想⇒音がすごく静かになった、あと加速感というかフィーリングが良い。
最初は『金がかかっても最強スペックのタイヤを買うぞ！！』と意気込んでいたが工賃、廃タイヤ代タダの魅力に負けた。
冷静に考えると所詮大衆車だし、いい選択をしたのかな？
問題は仕事の関係上６ヶ月で１万５千キロ以上走行するため、耐久性が・・・orz
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/08 01:29:46 ID:Hb8nMOMy0
この前の坊主頭もその口かな
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/08 01:30:29 ID:Hb8nMOMy0
ъ( ﾟｰ^) 誤爆ｽﾏｿ
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/08 04:52:42 ID:/ZOX+sHQ0
>>922
日本製もあるよ。
俺のは日本製だった。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/08 05:38:12 ID:LkbHqpCI0
924
NOTEボーズのことかい？
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/08 10:39:10 ID:Hb8nMOMy0
927
バレてる？
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/08 10:50:17 ID:NZkJl1z00
>>924>>925>>927>>928
自作自演？
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/08 12:46:39 ID:5mRvbYvCO
次スレは950か990、どっちか決めておこうぜ。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/08 14:08:33 ID:Hb8nMOMy0
>>924,925,928はオレ
>>928でアンカー付けなかったのはスレ違いだから・・・

次スレは970位が良いんじゃない？
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/08 19:55:44 ID:qenRWFBg0
あぁもうそんな時期か｡ そろそろ新スレのあらすじ考えとかなきゃな｡
スレタイの【】内はもうネタ切れだから次からは普通にいきますね｡
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/08 21:12:41 ID:Hgi20psI0
ｴﾛんなタイヤ履いたが、俺の用途ではMXV-8がベストだな。
乗り味良し、直進性グー、音は気にならない。
最近のアウトとインで違うパターン、イヤん。
方向性のある物、これもイヤん。
マイドインタイランド、これはまっイイか。

次回のモデルチェンジもこの感じで頼むぜ＞見酒乱よ。
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/08 22:56:14 ID:CID8PtGH0
>>933
町中でのハンドリングはどうですか？
交差点曲がるのとか道路の継ぎ接ぎとか越えるのが楽しいとかそういう感じだったら
最高なんだけど。段差の衝撃はイヤだけど。ごまかすと言うよりはそれを旨くいなしていく感じのコンフォート系タイヤが好きです。
というのはわがままでどうでもいいことですか？
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/08 22:57:09 ID:CID8PtGH0
次回のモデルチェンジってところで予定とかわかってますか？
すみません矢継ぎ早で
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/09 01:56:45 ID:W3a4iJrp0
>それはそうとして今年からPrimacyの195-50R15がついにドロップ。
マジですか。
ファミリアSPORT20は195/50R"16"なんだけど、これも設定が少ない。
しかし、新型ヴィッツのRSがこのサイズなので、設定があるタイヤが増
えればいいな。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/09 02:21:13 ID:5qrAq586O
サイノス海苔ですが195-50-15でお勧めのタイヤはありますか？
ドラゴン気がになったけどサイズが無い…orz
938 ：937：05/03/09 03:52:07 ID:5qrAq586O
すいません用途を書いてませんでした…orz
普段は街乗りメインでたまに山に走りに行く程度です。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/09 05:23:13 ID:zpnnSNAf0
937

p7000
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/09 07:59:02 ID:HiY31xv70
195/60/14でＰ７がホスイ

Ｐ６でも良い...

Ｐ６０００はちょっと旧いでしょ？
（こっそりコンパウンド改良してたりするのかな？）
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/09 15:04:22 ID:rtL+GQjFO
スポーティコンフォートで一番お薦めは？
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/09 15:25:07 ID:A1qaH1c10
>>934
>交差点曲がるのとか道路の継ぎ接ぎとか越えるのが楽しいとかそういう感じだったら
最高なんだけど

なんか、よ-意味っわからんが、｛普通の乗用車だ｝っちゅうのを
期待すんなら、安物タイヤとは挌違い。ベストマッチングだろ。
ただ、足を固くしたんなら、駄目。宝の持ち腐れ。タイヤがｶｱｲｿ。
鳴らしは、二千K以上しないと、あかんみたい。

>次回のモデルチェンジってところで予定とかわかってますか？

見酒乱のまわしもんじゃねーから、わかってません。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/09 15:30:12 ID:A1qaH1c10
鳴らし
もとい
奈良市
あいやもとい
慣らし
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/09 17:23:46 ID:8oo7csKf0
鳴らし・・・・・
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/09 19:18:04 ID:vXAYgFYR0
>>942
個人的には街中でも気持ちよいタイヤは
Pilot HX MXMが一押しだけどサイズが
ほとんど無い･･･ orz
モデル古すぎ価格高すぎですね。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/09 22:37:16 ID:TEMt3qBa0
>>942
すみませんが慣らしと予定の話以外、いまいちよくわからないアドバイスだと思う
947 ：815：05/03/09 22:48:10 ID:aQ9DInvS0
お勧めに従い
245/40/18+NEOVA
から
235/35/19+PS2
に換装しました。

ドライの性能は、多少落ちましたが許容範囲です。
逆にウェットの性能は、明らかにPS2の方が上です。
水溜りの上を通るとハッキリ違いが判ります。
それからインチアップにも関わらず静かになってびっくりです。
オーディオの音量3下げられました。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/09 22:49:31 ID:zpnnSNAf0
ネオバからの交換じゃねぇｗｗｗｗｗ
そりゃ静かになるわ

でもインプレ乙津です
949 ：↑：05/03/09 22:49:35 ID:aQ9DInvS0
235/35/19+PS2
じゃなくて
245/35/19+PS2
の間違いですすいません。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/09 22:55:29 ID:KZsP7n2U0
>>941
そんなカテゴリーあるんですか？
スポーティーとコンフォートって相反する性能のような・・・・・・。
所謂プレミアムグレードとか言われる、バランスタイヤのことかな？
あったらスマン。＞カテゴリー
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/09 23:09:13 ID:BKL3Jj6E0
>>950
エグザルトやＰ7000見たいな奴
国産で言えばＳ－ＤＲＩＶＥのコンパウンドでＥＣＯＳを作ったとかそんな感じ。
一昔前のルマン(ＳＰﾙﾏﾝの時代)はまさにスポーティコンフォートだった
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/09 23:11:23 ID:95YiMN0m0
スポーティコンフォートの代名詞といえばPrimacyだろう。
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/09 23:35:42 ID:TEMt3qBa0
すみません、
>>スポーティコンフォート
どういうジャンル、どういったタイヤだと読めばいいのですか？
教えて下さい。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/09 23:54:38 ID:dhhgoJdC0
>>953
カレーとカレーライスみたいな関係という事で・・・・・・・
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/10 00:34:24 ID:6F/sC3LE0
つまり中庸ってことだ｡
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/10 10:36:53 ID:e0H+H2NY0
PrimacyとかP7のことだろ。
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/10 10:43:38 ID:JrMtinIe0
新製品まだかいな
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/10 15:20:52 ID:jlcd5jOw0
スポコンのことだろ．
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/10 17:17:24 ID:xfkWOmNg0
スコポンのことだろ.
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/10 20:26:45 ID:4+uVFf9M0
ヌルポンのことだろ
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/10 22:24:35 ID:uHvgRMcA0
>>960 ｶﾞｯ
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/11 02:07:28 ID:p1sytceZ0
なんか今日の流れって久々に無益。につき、また出直して来ます。
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/11 22:21:54 ID:nznTqoKP0

P7000万歳ッ！
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/11 22:51:23 ID:zvsFCekM0
ミシュラン安いとこｵｼｴﾃ。
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/11 23:44:46 ID:AZeLW7CE0
Ｐ７０００のサイズ展開、魅力だったんだけど

例えば、195/60/14なんてピレリじゃ買えないヨ
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 00:56:57 ID:ugN1Q/wT0
>>964
平野とか・・・半哩とか・・・
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 06:44:04 ID:1bTTXSUhO
964、ヤフオク。
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 11:48:21 ID:uXZTF9P50
>>966-967
㌧くす。
オクは、安いんだが、製造年月日が心配だ。
質問しちゃっておｋ？
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 11:49:34 ID:c++TpdrN0
PSってタダの廉価タイヤ（セカンドグレード）なんだなあ。
性能でPS2と比べて、劣っている部分こそあれ、アドバンテージは何も無いし、
プレミアム性で、PS2はもちろんのこと、プライマシよりも明らかに格下扱い。
だったらブリのG3にした方が安いし良かったな。

ミシュのブリに対応するタイヤってこんな感じだよな。
cup≒RE01R
PS2≒RE050
PS≒プレセダ≒G3≒PZ-3
プライマシ≒(G3+レグノ)÷2

こんな感じ。
PSってプライマシより格上のタイヤだったと思ってたけど全然違うんだな。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 11:51:43 ID:uUU7Hel60
↑何言ってんだ、コイツ？
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 11:57:08 ID:c++TpdrN0
http://www.michelin.co.jp/local/pc/p11.htm

↑いや、ミシュのHPみてみ？

PS2＞カップ＝プライマシ＝ＭＸＶ８＞ＰＳ＝プレセダ＝ＥＮＥＲＧＹ３＞ＥＮＥＲＧＹ　ＸＭ１

「格」的にこういう位置付けがされてるよ。
もちろん性格付けが違うってのはわかってる。
で、PSのこの位置に対応するのはＢＳならＧ３やB500でしょ。
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 11:58:20 ID:c++TpdrN0
高くてハイグレードのタイヤ買った気でいたのに、これじゃあね、って感じ。
だったら安いＧ３か、ＢＳのプレミアムなS-03の方がいい。
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 11:59:08 ID:G6J+pduZO
結論からいうとエナ３がよろしいかと
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 12:08:04 ID:mdy/141S0
>>971
チャートの見方もわからんのか？どう見たらPS＝プレセダになるんだか・・・
タイヤの画像位置ではなく、水色のサークルの位置で見ろ。
プレミアムの軸で見れば、ほとんどカップ＝PS＝プライマシー＝MXV８だろうが。
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 12:33:56 ID:dKYW6j3G0
だれか、新スレたのむ


【ﾐｼｭﾗﾝ】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【ﾋﾟﾚﾘ】 [0505]


毎度おなじみ、海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔｽﾚにようこそ｡05年製第5ｽﾚ｡

ここ最近の出来事など･･･
ﾐｼｭﾗﾝ 　ｴｸｻﾞﾙﾄ2は正規輸入されるのか? ﾌﾟﾚｾﾀﾞ危うし!
ﾋﾟﾚﾘ 　ﾋﾟﾚﾘｼﾞｬﾊﾟﾝ出来た｡販売戦略ﾊ変わるのか? ﾄﾞｷﾄﾞｷ!
ｺﾝﾁﾈﾝﾀﾙ 　相変わらず地味にやっております｡ものは良いです｡
ｸﾑﾎ･ﾊﾝｺｯｸ 　<ヽ`∀´> 出来は普通｡
ﾜﾝﾘ 　(｀ハ´） 安かろう悪(ry
ﾅﾝｶﾝ 　台湾のﾀｲﾔです｡台湾は大好き!
976 ：歴代の>>1：05/03/12 12:37:14 ID:H8dqt4FO0
>>975
案ずるな｡すでに用意はしてある｡

流れが穏やかなのでぎりぎりまで待ってるだけだ｡
最後まで有意義に使おうじゃないか｡
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 12:48:52 ID:qQxSoDHJ0
>>972
石橋を考えた段階で負け組
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 14:20:07 ID:a7WbBv5C0
カップはSタイヤでしょ？

さて悪評高きプレセダを2セットも使いきった俺ｗ
サイズは185/60R14　車はロードスター

振り回して遊ぶんなら良いタイヤだと思う。
GⅢやDNAよりドライグリップとコントロール性は段違いだし
ただちょっと硬いね、エア圧を指定の1.8から1.7に下げて丁度良い感じ。
ウェット性能は元々良くない車だから問題無し。
国産と同等以上はあるんじゃないかな？
横方向の剛性感は勿論国産セカンドグクラスを凌駕。
8分山までと3分山から下でグリップが段階的に落ちる。
スリップサイン寸前だと攻め込んだ時に反応は良いが食わない。
でもコントロールは楽なのでズリズリ遊べるｗ。
磨耗耐久性やノイズは俺が一般的でないので参考にならないｗ。

結論
バランス系とは違うベクトルのタイヤ。
国産セカンドグレードで迷ってる走り系の香具師にはオススメ。
コーナー進入で前後のタイヤを鳴かせれる香具師には楽しいと思う。







979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 14:55:21 ID:0WX6XBfR0
プレセダはMIらしさがあるかといえば、無い方だけど
普通に山坂道をキビキビ走るなら悪くないね。
性能的にも国産の同クラスタイヤと比べても
遜色は無いどころか優れている所も多い。

ただ、国産勢と似たような味付けになっている分
”プレセダだからこそ”というアピールポイントに欠くねぇ。
前のエグザルトは「路面に吸い付く乗り心地」という
謳い文句で、試しに履いたら本当にそんな感じで驚いたものだけど・・・
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 15:12:25 ID:Y5iGMRdu0
今年はPS2の新サイズ展開ないのかしら？？
DUNLOPのSPORT MAXXに逝ってしまいそうでつ。
981 ：978：05/03/12 15:24:35 ID:a7WbBv5C0
>>979
うん、そこは残念。
でもまぁ国産タイヤもスポーツグレードはネオバや01Rクラスしか無くなって来たし、
結構貴重なタイヤにはなってきてるんじゃないかと。
DZ101も良いけど、多少グニャっとする感じは否めないしね。好みの問題だけど。
インチうP前提で販売する国産メーカーのやり方も俺はイマイチ気に入らないので。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 17:47:47 ID:KVmErhrk0
>っと言うか、欧州車のほとんどが日本のユーザーの好みに合っていないのだがｗ
それを逆にありがたがって買う馬鹿が後を絶たないから、これだけ外車が走り回っているだけ

まあ、奴らにとってヨーロッパはありがたがるが、東南アジアはありがたくないということだろ。
その程度のことだｗ

つか、ヨーロッパミチュリンしか認めないって輩も一緒だがや
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 17:57:55 ID:qCjokBUl0
外国車を買う奴が、典型的日本人である必然性は無いわけだが。
外国製タイヤを買う奴が、日本の制限速度内だけで満足してるかも別だな。

日本製と外国製と分ける以前に、メーカーによっての考え方の違いも在るから
それを選ぶうちに外国製を選ぶ事もあるだけじゃないんか？
外車マンセーも痛いが、国産マンセーの信者も同じように痛いと思うよ。
様は「自分にとって何が重要か」をわからん奴が痛いだけじゃないの？
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 18:00:23 ID:v26f+Eki0
タイヤが東南アジア製だからと大騒ぎする奴の気が知れんね。
俺のは、新車装着タイヤはもちろん車本体も東南アジア製。
ま、ミシュランは高いから次はピレリ買うけどね。
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 18:15:39 ID:h+Qrkbcn0
プロトン？
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 18:19:18 ID:eUEFrvhT0
あ～まただ｡ またホスト弾かれて新ｽﾚ立てられない｡ plala不利すぎ……orz｡

ということで今回も誰か代理して立ててくれないでしょうか｡
テンプレはすでに用意してございます｡
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 18:48:39 ID:tMyLSnQW0
日本の制限速度で満足できないヤツほど国産タイヤ買ってるよな。
ほどほどがいいヤツは外国メーカーのタイヤを買ってると思う。
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 18:52:44 ID:EXFsnysC0
最近は欧州車（特に独車）のレベルが下がってきてるからちと何だけど
傾向的に、日本車との質の違いってゆうかベクトルの違いってやっぱりあるよね
それが文化・風土・歴史の違いから来てるのは確かだと思うけど
欧州のタイヤも車と同様なベクトルの差がやっぱりある
ま、お国柄が出てるって事で、あとは好みってことになるんだけど

実際にはブランド信仰ってやつは根深い物があるからな～
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 19:18:56 ID:SzSIUJrW0
ブランド儲は生産国に拘らないから、それはそれでいいのでは？

ビバンダムさえサイドウォールについていれば
たとえ北チョン製だったとしてもたぶん有難がるはずの連中だから
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 19:28:48 ID:dKYW6j3G0
歴代の１
テンプラ頼む。
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 19:33:06 ID:KVmErhrk0
>>989
生産国はどこでもビバンダム付いてりゃミチュランの性能は出てます。
ってのが企業のアイデンテティなわけよ。
ありがたがりますよ私は
992 ：天婦羅：05/03/12 19:35:02 ID:eUEFrvhT0
スレタイ：　海外メーカー製タイヤを語る場｡　'05年製第1ｽﾚ｡

>>1
～　あらすじ　～

Pirelliは相変わらず安定した評価｡
DRAGONへの移行組が多い中､P7000も依然として根強い人気｡
コンフォート系ではMichelinに一歩譲る感じ｡
サイズ展開の狭さに不満もちらほら

Michelinは安定したPS人気の裏で､Primacyがそのコンフォート性とトータルバランスに高い評価｡
あいかわらず欧州設計とアジア設計の賛否両論が交わされながらも､タイヤそのものの出来は多くが認めているところ｡
噂のエグザルト2は日本で発売するのか!?

Continentalがんばれ｡
個人的には大好きだ｡でも高ぇ……。YOKOHAMA､なんとか値下げしる！

KUMHO，HANKOOK
<ヽ`∀´>


>>2

初代ｽﾚ　：　【MICHELIN】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔでｽﾎﾟｰﾂ【PIRELLI】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1062502658/
二代目ｽﾚ　：　【MI】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【PI】　[0204]
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1077430435/
三代目ｽﾚ　：　【ミチェィン】海外メーカータイヤ【ピレッィ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1090420747/
四代目ｽﾚ(前ｽﾚ)　：　【ﾏｲﾁｪﾘﾝ】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【ﾋﾟﾚｯﾘ】 [0404]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1101388242/
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 19:36:37 ID:eUEFrvhT0
まちがい。

スレタイ：【Michelin】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【Pirelli】[0105]
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 19:50:12 ID:qQxSoDHJ0
プライマシーは純MIじゃないのか？
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 19:56:13 ID:KVmErhrk0
発展途上国の人が日本に観光に来てNIKON買ったら自国産だと怒ってるようなもんだな
性能も何もかもNIKONに変わりは無いのに。
民度が知れるな
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 20:25:04 ID:dKYW6j3G0
ダメだ。誰か頼む
名前は　歴代1の代理　でよろしく
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 20:44:53 ID:KVmErhrk0
>>996
たてたよ
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 20:47:37 ID:jHHfkHXB0
誘導

【Michelin】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【Pirelli】[0105]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1110627832/
999 ：歴代の(ry：05/03/12 20:52:52 ID:eUEFrvhT0
>>997
ありがとーう｡
前回もそうだけど､弾かれることが多くて立てられなくてすまん｡

では最後に､　ピレリマンセー｡
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 20:58:16 ID:KVmErhrk0
くむほまんせ！
1001 ：１００１：
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