【ミチェィン】海外メーカータイヤ【ピレッィ】

1 ：：04/07/21 23:39 ID:hLrp429i

～　あらすじ　～

PIRELLIから新発売されたDRAGONやMICHELINのPilotSport2，precedaのインプレもそこそこに集まりだし､
スポーツ系タイヤユーザー間の情報交換が順調に盛ん｡
その一方､コンフォートタイヤの情報は比較して少なめ｡

Continentalがんばれ｡
個人的には大好きだ｡でも高ぇ……。YOKOHAMA､なんとか値下げしる！
5月の茂木のVWfestで携帯ストラップを特別にこっそりくれたContiブースの人､ありがとう！

KUMHO，HANKOOK
<ヽ`∀´>

初代ｽﾚ　：　【MICHELIN】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔでｽﾎﾟｰﾂ【PIRELLI】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1062502658/

前ｽﾚ　：　【MI】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【PI】　[0204]
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1077430435/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/21 23:40 ID:IPnqS7BQ

3スレ目ってこと？

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/21 23:41 ID:hLrp429i

そう。

しまった…！　[0304]つけ忘れた……＿|￣|○

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/21 23:46 ID:IPnqS7BQ

イキロ

昔買った中古車にエイボンがついててびびったアルヨ。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 00:48 ID:tUJfkJoM

新品フェデラル購入

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 01:49 ID:teDtUdAt

>>1氏

乙であります。そして、横浜タイヤへ。

もっと値段を下げてコンチを売れ！
高値止まりしてると、結局量がさばけず、利益も出ないゾ。

7 ：エナジーさん：04/07/22 01:57 ID:1RxuT8Sq

＞「ミチェィン」「ピレッィ」
エル押したねw

取りあえず乙！

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 03:02 ID:SwRXJCCG

《海外主要タイヤメーカーサイト》

◆ミシュラン
http://www.michelin.co.jp/
◆ピレリ
http://www.jp.pirelli.com/
◆コンチネンタル
http://www.continental-tire.jp/top.html
◆グッドイヤー
http://www.goodyear.co.jp/
◆BFグッドリッチ
http://www.bfgoodrichtires.co.jp/
◆クムホ（英語orハングル）
http://www.kumhotire.com/
◆ハンコック
http://www.hankooktire.co.jp/

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 18:51 ID:URvA5bzP

>>1
個性的なテンプレ乙でありますｗ

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 23:29 ID:oC6rxH1w

最近、ハンコック付けたぞ。
ＸＱ　ＯＰＴＩＮＵＭ　値段の割には、なかなかいいと思うぞ。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 23:39 ID:JAgUJLuc

>>10
心情的に付けたくない。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/23 01:09 ID:5dYDAp6m

ハンコック、クムホの乗り心地はどう？　
１６インチタイヤ（５５）って、国産だと高いんだよな。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/23 07:56 ID:8Tz41PUh

<ヽ`∀´> くむぽ

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/23 07:59 ID:NgPWU2F5

犯コックの新型肺栗タイヤは根叔母の朴ﾘ

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/23 23:13 ID:andxw5lz

↑　根叔母ってなに？　イマジネーションが不足してるのでわからん。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/23 23:21 ID:Ionhw38t

>>13
ガッ

>>15
ネオバ

17 ：14：04/07/24 03:21 ID:6FNascG+

性能はわりといいらしいがパクリ根性が気に入らん

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 04:15 ID:CGMTL+kr

>>17
車何乗っていらっしゃいます？

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 04:16 ID:6FNascG+

スカイライン

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 12:31 ID:FdVXgDdD

先ほどPI・P7000のパンク修理終了（この暑さの中、自分でやった）
今現在14000㌔走ってローテーションも5000㌔毎にやっているが、
残り5部山位でした。気に入っているので、また安売りしてないかな・・・

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 12:55 ID:FdVXgDdD

あとね、ピレリは発生しやすいといわれている、オゾンクラックの件。

パンク修理時に見たんだけど、表・裏ともサイドヲールとトレッド面の
境界線あたりに、軽くオゾンクラック発生を確認。
製造は03年の10週で屋根なし青空注射です。アウトサイドには
水性アーマオールをさらに水で薄めたのを洗車毎にスポンジで塗っているのだが、
塗っていないインサイドにもオゾンクラックはあったｗ

よってこの自家製保護剤（もどき）では
オゾンクラックの発生要因にはならないみたいだ。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 13:06 ID:dzXkEPRp

>>20
ヤフオク。
めっちゃ安い。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 13:28 ID:ZphsGJxi

Barumってどこのメーカー?
めちゃくちゃ安いんだけど

24 ：エナジーさん：04/07/24 13:59 ID:cb5zXx7C

そういえば、タイヤワックスなんだけど、
九州の例のトコにはシリコンもあんまり・・・

アーマオールって、水性だけど入ってるんだよね。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 14:31 ID:FdVXgDdD

>>22
㌧クス！　チェックします。

>>24
はうー、シリコン入ってるのか・・偽乳だ（違う）

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 23:53 ID:679CfBe6

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 23:57 ID:BGm/Hxr8

<ヽ`∀´> くむぽ

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 00:37 ID:E//f748h

　　　_, ,_ 　ｶﾞｯ
　（　・д・）
　　　⊂彡☆))Д´）>>27

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 01:27 ID:3Cr4UUdz

クムホタイヤの専用スレはここですか？

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 07:36 ID:m9BAnzJV

「ピレッィ」というのは案外読み方としては合ってる。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 11:04 ID:ahgTin2f

欧州タイヤとアジアタイヤを分けたがっている人たちの臭いを感じる。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 11:28 ID:cAuvtUzB

ハンコックの、ＸＱ　ＯＰＴＩＮＵＭ　履いてる。
レグノとか、国産の同クラスのタイヤより、４割安い。

レグノと比べりゃ、レグノがいいかもしれんが、同額の国産タイヤより
ヨイと思うぞ。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 12:43 ID:Nra6/8YC

ミシュランのプレセダのR15/185/55を一本あたり14200円で買ってしまった私は
馬鹿ですか？

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 12:49 ID:mynPUXgy

またチョンが紛れ込んでいるな。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 13:07 ID:RSQ/xG2P

納車待ちの車のタイヤが、ドイツ製の
ミシュランのパイロット・プライマシ 205/55R16 89Vなんですが
これはどんなタイヤですか？

距離走るので、長持ちするタイヤが良いんですけど。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 15:07 ID:AkOBPToa

>>33
ちょと高い気がする

>>35
http://www.michelin.co.jp/local/pc/p1116.htm
プライマシ、いいタイヤだよ。
適度にグリップが有って、静粛性も有って、適度にロングライフ
距離走る時も快適であろう。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 16:09 ID:g6gBt88u

ネロとドラゴン迷ってドラゴン買った。
まだ取り付けしてないけど、今まで轟音M7Rだったので楽しみ

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 16:54 ID:FJQKZrJ0

教えて下さい。
コンチ履いてるんですが、（中古タイヤの為年式不明）
山はまだあるくせに
サイドのクラックが結構目立ってきてます。
スタンド行くと販売促進だと思うけど
「クラックはバーストの原因になりますので
お早めの交換を～」
と言われ　お盆の帰省で時速150㌔巡航で
片道700㌔くらい走る為
少し気になっているところですが
どんなもんですかねぇ・・・
月一の給油の際にエア点検してますが
特にエア漏れはないです。
クラック等が原因でバーストの
経験された方いらっしゃいますか？

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 17:50 ID:g6gBt88u

このスレに来てるような人たちにはいなそう

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 18:05 ID:AkOBPToa

>>38
中古でも年式は解るだろｗ

どのタイヤにも製造番号刻印されています。
下４桁が製造年週を示しています。
たとえば、”２８０１”のばやい、
”２８”が２８週目、”０１”が２００１年
という意味です。　どのメーカーでも一緒だゆ。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 18:20 ID:m9BAnzJV

>>33
価格としては
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b53175167
あたりが参考に

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 18:42 ID:AkOBPToa

>>33
工賃、排気料などコミコミの値段であれば
応分、若しくはちょっと高いかナ？

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 20:45 ID:9vFuIYF7

>>38
スタンドの兄ちゃんが言ってる事は間違ってない。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 20:47 ID:AkOBPToa

マルチ野郎はバーストでもしてろってこった。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 21:32 ID:iDDA4Ll9

ある意味ID:AkOBPToaもマルチレスだな。両方で文句言ってやがる。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 23:26 ID:V8PZdD0a

>>33
俺は誕生日１割引＆工賃でその値段だった、同サイズね
ネット通販が安すぎるだけでは？

プレセダはウエット用と割り切れば、、、ウエット性能はG3以上かも。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 00:01 ID:a+lISygl

>>46

ネット通販でタイヤ購入しても、取り付けは機械がないとできない
ように思うが、できるものなの？

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 00:07 ID:EkaH6MTi

>>47
持ち込み。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 20:38 ID:oJwyO7Hv

PI・P-ZERO　NERO　単体のカタログゲットｗ

つうか、ドラゴンの多サイズ展開希望
195-50R15だけでもいいから作ってくれ！

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 21:08 ID:4jT9MyZW

Neroをヤフオクで買ってディーラーに持ち込んだが、
入れ替えバランス古タイヤ処分まで含めて4本で8k円だったから、
安く上がったんじゃないかな。

51 ：４７：04/07/26 23:02 ID:ttpV8Rmm

>>48　>>50
レスあんがと。
持込みってことは、いくらかコストがかかるから、通販では相当
に安く変えないと、安上がりにならないってことでもあるかな。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 07:12 ID:3p4J4yGs

ミシュランのプレセダのR15/185/55を一本あたり14200円で買うのと、
一本9800円の通販で買って、送料500円と持ち込み取り付け料2000円で12300円で済む位の差額ね。
それでも４本分だとちょっとした差になる。
持ち込みの取り付けはYHやABは良い顔しないし高いからディーラーが無難だが、
料金まちまちだから事前に確認すれば確実だね。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 01:48 ID:yy6ZR8tR

>>49
> ドラゴンの多サイズ展開希望

同意。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 20:59 ID:WURLKXqA

195/50R15はP7000のままを希望～

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 21:19 ID:8I+XsG9H

195/50R15、ドラゴン、寝ろ、六ソ、ｐ７、ｐ６、P3000などなど
多銘柄展開してもらって、あれこれ悩みまくるのが折れの願いｗ

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 07:18 ID:951d2MIJ

>>55　195/45R16にすれば、というのがピレリの方向だろう。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 23:49 ID:wNnLvENB

ホイル代をピレリがもってくれるんなら１６インチに変えてやってもいいが。。。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 06:53 ID:qokfuQHI

今時ホイールは贅沢いわなけりゃタイヤと同価格以下でしょう。
ともかくピレリは、殆どのモデルで45より下の扁平率対象だけに
デザイン、設計を考えているみたいだから、
50R15にこだわるならピレリを選ぶ必然がないですよ。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 07:57 ID:lFAtWG2I

前スレ1000鶏で、ミシュラン買うと誓ったんだが・・・
なんでパイロットスポーツに195/55R15がねーんだよ！

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 10:55 ID:JKyLIhoZ

>>59
諦めてインチうｐしなされ。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 18:23 ID:JZV+VBxS

ドラゴンって回転方向の指定は無いのでしょうか？
サイドのデザインが矢印みたいなので、ふと思ったのですが

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 18:25 ID:e0s/vopj

アウトサイドの指定だけあると思われます

63 ：エナジーさん：04/08/01 18:48 ID:ue6wdrlO

で、ENERGY 3の高速乗って（往復360キロ）きますた。（交換後1000キロ）

P6000はアクセルを緩めた時に、ちょっと浮くような不安定になった記憶があるんですが、
ENERGY 3はそういうことは感じませんでした。

もうベタ惚れで、次回の車はENERGY 3のサイズがあるヤツにしようｗ
と思っているほどのなので、もう少し熱が冷めるまで待ってやってください。

しかし、成型時の金型の継ぎ目？のバリがまだ残っていまつ。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 19:11 ID:FZJF4/aE

>>61
回転方向指定はないです。

最近の欧州タイヤは内側・外側別のパターンが多いですね。
ローテーションがしやすくてイイです。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 19:54 ID:0ne2LKEc

>>63
おおっ、レポ乙です。
私も恵那山興味津々なのですが、サイズ、速度レンジもお教えいただければ。
それと、ステアリングフィールとか、乗り心地とかはいかがでしょうか？

66 ：エナジーさん：04/08/01 22:49 ID:ue6wdrlO

195/60R15 88Hです。ＦＦです。

「ステアリングフィール」と言えるかどうかわかりませんが・・・
P6000に限らないんですけど、今までは多めにハンドルを回しておいて、
戻し目にしながら曲がっていた気がするんですが、
ENERGY 3に替えてから、それをやってない気がしています。

慣れてないんでやれないのか、ENERGY 3の特性がそうさせるのか、
まだわからないんで、何とも言えませんけど。

ATなので、あまりエンジンブレーキを感じないのですが、
今までよりもスピードが落ちません。
燃費には、プラスだと思います。

乗り心地は、空気を入れすぎた時は、ちょっとごつごつしました。

ハンドルも軽くなり、今のところ、家族にも好評です。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 23:23 ID:Omunh4fl

>>66
>「ステアリングフィール」と言えるかどうかわかりませんが・・・
>P6000に限らないんですけど、今までは多めにハンドルを回しておいて、
>戻し目にしながら曲がっていた気がするんですが、
>ENERGY 3に替えてから、それをやってない気がしています。

単純にタイヤのグリップが低下しただけではないのか？
>>66の車には、P6000がオーバーグリップだったのだと思う。

俺の車も195/60R15のFFで、>>66とは逆にEnergy→P6000に変えたけど、
>>66と逆のような感じだったような気がする。

>ATなので、あまりエンジンブレーキを感じないのですが、
>今までよりもスピードが落ちません。
>燃費には、プラスだと思います。

これはまさにその通り。
Energyシリーズは、（一旦加速した後は）アクセルを極力踏まずに走れば
燃費が１割２割は当たり前のように向上するよ。

68 ：65：04/08/02 00:15 ID:gyGqXu9b

>>66
エナジーさん、ありがとう。
ちょっと前にサイドウォールを触ってみて、かなり柔らかい感触だったので
ステアリングフィールが頼りなくなったら嫌だな、と思っていました。
そんなこともないみたいですね。想像するよりはしっかりしているのかな。
燃費も良さそうだし、長距離を走る私には次の足の候補として有力です。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 00:18 ID:ukciaM9S

>>61
回転方向の指定は無いけど左右の指定はあるよ。

70 ：エナジーさん：04/08/02 00:55 ID:syOI0r3b

>>68
いえいえ

>>67さんの言うように、P6000がオーバーグリップだったと思います。
そういう意味では、ちょっと硬い感じがするかもしれないです。

解りづらいかもしれないですが・・・
替えた直後は、サッカーとかの交換できないスパイク（土のグランド用）がありますよね、
あれでアスファルトとか歩いてる感じを連想しました。
が、今まで（鰤もあります）がオーバーグリップだったんだなと思います。
前スレでタイヤが鳴くという方もいましたけど、
今のところは鳴いてません。

ウチのは、P6000ではハンドルが重くて不評でしたんで、いい感じです。

また、気がついたことがあったら、書き込みます。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 03:34 ID:cjJtn5Gk

>>69
勘違いしてるみたいだけど、左右の違いではなくIN-OUTの指定が有るだけですよ。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 15:20 ID:b1XWhsD3

ｴﾅ3って高速時の直進安定性が無い気がする。転がり抵抗が少ないためブレーキが甘くなった気がする。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 18:34 ID:EQP4VSQv

今度ピレリのドラゴン215-40-17R買うんだけど、性能的にはどうなの？パターンが気にいったので。ちなみにインプレッサです。街乗りメインです。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 19:01 ID:LCKoq0eO

>73
マルチポストするなよ

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 19:16 ID:b4TJKwik

街乗りなら性能を気にする事はない。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 22:47 ID:SlBrtads

プライマシー使ってるけど一輪だけ空気が抜けるのが早い。
１ヶ月で０．２hpaぐらい減ります。
買って５ヶ月になるけど他の三輪は空気圧の変化はありません。
気になって販売店に見てもらっても異常はないとのこと。
このまま乗っていても大丈夫でしょうか？

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 23:10 ID:b1XWhsD3

>>76

○か×か？と聞かれれば×でしょ。

78 ：エナジーさん：04/08/02 23:14 ID:syOI0r3b

>>72
＞高速時の直進安定性
そうですか？ぬうわキロまででは感じなかったけど・・・
気がついたら、ぬうわキロだったんですが・・・
今回はいつもと違う高速でした、来週はいつもの高速に乗る予定

＞ブレーキが甘くなった
感覚は変わったような気はしてます。
時間が経つと、二次曲線的に効くような感じ。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 00:27 ID:QxfSRv9b

>>73
静かなスポーティタイヤ。
ハンドリング良好。
音納得。
グリップ過度に期待するな。

街糊◎
クルージング○

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 05:02 ID:rM48v8w0

>>76
ヘクトパスカル？
藻前の車はどんどん気圧が下がっていくのか・・・
明日あたり雨でも降るんじゃないか？

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 05:35 ID:u+0wtb8l

>>76
別の店で見てもらうべし。
ホイールの巣穴、ムシの不良、バルブ根本からの漏れ、タイヤのパンク・・・
タイヤの表から傷が無くても、ホイールに組むときにタイヤの内側・インナーライナーを
傷つけると気密が保てず、空気がゴムを浸透して漏れることもあります。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 07:44 ID:L000GSBA

>>76
あなたものすごく敏感ですね

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 17:15 ID:uEeIEnSm

>76
自分の前の車（FF)は空気を入れて二ヵ月後ぐらいに
空気圧をチェックした時に左前だけ0.2低かった
「左に曲がる時に気合を入れて曲がっているのでは？」
と車に詳しい友人達の意見
自分は駐車しているところが凸凹していたからだと思った
駐車してタイヤを見ると凹み方が違っていた。
参考まで。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 19:36 ID:jcC40K9S

その友人は車に詳しくなさそうだな

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 19:47 ID:2+SQkovh

右ならともかく。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 21:50 ID:jpLmQTfb

>>80
　　ｸ　　　ｸ　　　｜|　プ　/　ｸ　　　ｸ　｜|　プ　/
　ｽ　ｸ　ｽ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ＿ | | │　//
　　／ｽ　　　─　 | | ッ // ／　ｽ　　 ─ | | ッ //
　／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　　　//
.　　／　　ｌ⌒ｌｌ⌒ｌ＼　））　＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, －､, -､ｌ　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　ｰっ-´､}
ヽ　ヽ　　　　人_（　ヾ　　ヽ　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（　ヽ
／　　／　　Θ　ヽ｜　　/　　￣￣￣ヽ-ｲ

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 22:28 ID:DXttOaHb

86は空気圧の指定のときはkPaじゃなくhPaを使うの？

88 ：76：04/08/03 22:38 ID:/UUpf1ec

>82
０．３～４ぐらい空気圧が違うとタイヤのつぶれ具合ですぐわかります。
>83>83
ありがとうございます。タイヤ交換は十数回やっていますがこんなに早い
スパンで空気が減っていくことは初めてだったもので。

ちなみにホイールの巣穴とは何でしょうか？

89 ：86：04/08/03 22:43 ID:li9pzJ1g

>>87
ｽﾏｿ。逝ってきます

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 22:58 ID:lQvKeLlF

ＢＳやヨコハマ等の国産タイヤに比べてミシュランやピレリ等の舶来タイヤは細身らしい
ですが、大分違うもんなんでつか。

どっちかっつーと、太いほうがカコイィように思うんでつが。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 22:58 ID:ZPHgeCcT

巣穴、
キャストホィールに（鋳造）する時に出来る細か-い穴のことと思われます

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 23:19 ID:y1oRYKcH

>90
タイヤにもよるけど一般的にミシュランは太いほうだと思うよ。ショップで４本を横に並べているのを見たらミシュランが一番かさが高い。
つまり幅が太い。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 01:29 ID:W/zvd34y

>>76
意外に気づきにくいのがバルブのムシではないかと。
キャップしてると水槽に付けてもわかりにくいし。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 07:09 ID:G4lLQGDU

>>76 >>88
わかってないな．
0.2hPa=0.02kPa=0.0002kgf/cm^2
ですよ．

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 13:54 ID:6ff7IFwI

普通の人間なら単位の書き間違いって分かってるからいちいち（ｒｙ

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 13:56 ID:BYI8nbmn

揚げ足取りはバカ

間違っておいて言い訳する香具師もっとバカ

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 13:59 ID:W/zvd34y

細かいことにこだわってケチ付けて、本題の質問には答えられないんだよな。
数字に神経質になるなら0.2kPaだったとしてもおかしいと思うだろうに。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 14:03 ID:6ff7IFwI

>>96
だまれ！ハゲ！

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 14:39 ID:aMikYA/a

>>98
ついに知能障害おこしたｗ

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 15:59 ID:ysbMm5qj

>>97
０．２ｋＰａだったらおかしくないだろ。
敏感な香具師なら普通に分かるぞ。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 16:38 ID:fTphWt8S

>>98
このスレでこういう言葉久々に見たなｗ
Ｃ１スレだと一日に何回も見るんだけどｗ

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 18:18 ID:P77KHKF5

>>100
本当か？
おまいは1/1000の空気圧の変化がわかるのか？

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 18:31 ID:W/zvd34y

>>100
普段使っている1.0キロ(kgf/cm2)が100kPaなんだぞ。
0.2kPaは0.002キロ(kgf/cm2)。そんなの計れるメーター持っているのか？

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 19:16 ID:9//u6czp

全員氏んでください！

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 20:15 ID:7Y2kMtMC

ままーりままーり。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 20:26 ID:LFN1XPjC

100はネ申

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 02:25 ID:vVlphO+q

逆ギレか・・・・

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 11:59 ID:5UQY+VhI

もう台風の話はヤメ。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 21:51 ID:pr+6hOoq

それじゃ P ZERO ROSSO のインプレでもしましょうか．
前スレで１２年目のＲ３２に ROSSO 入れたと報告した者です．
交換後４００kmほど走って，少しずつ厳しい運転をするようになりました．

スキール音の発生は比較的早いですね．
えっ，こんな速度・横Ｇで鳴き出すの？って感じです．
しかし，鳴いてからが粘る粘る．
舵を切り足すにしても，戻すにしても，実にスムーズに反応します．
一般のコンフォートタイヤのように腰砕けになることもありませんし，
国産Ｂ級スポーツタイヤでアンダーを出した時に，ふっとステアリング反力
が抜けるのとも大違いです．

ウェット時にどうか，が目下一番の関心事なのですが，幸か不幸かまと
まった雨が降らないので，ウエットグリップや耐アクアプレーンについては
後ほど報告する機会があれば・・・

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 23:29 ID:FkvJcL9o

>>109
車はノーパワーだけど、ドラゴン履いてます。
そのインプレよくにてるなぁ～。
ピレリの特徴かな？

ウェットは怖い思いはまだしたことないですよ。
へたれですのでウェットで限界試す度胸はありませんｗ

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 10:38 ID:+c5W3/kk

wet性能は他のどんな国産タイヤよりもいいから，安心なされい．

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 12:44 ID:vqn/SaU7

PIもMIも、ウェット性能と耐ハイドロは基本としておさえてるからな。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 13:36 ID:3K3TYyWu

ﾋﾞﾐｮｰにPS2に興味がわいてきた恭子のゴロ。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 23:45 ID:foHdehyr

PIはP6000, P7000しか履いたことがないので、
MI　(と言ってもPilot HX(だったっけ？)やMXV3Aしか履いたことないんだが。。。)
よりはwet性能が低いと思ってます。

真中の溝のせいか、排水性能だけ見れば高性能だと思うけど、
絶対的なwet性能は十分あると思うけど、wetで曲がる時の安心感はちょっと低い。
安心感が低いっていうのは、多少のスベりも考慮した上で、
たまにではあるけれども、思ってるラインとずれる「場合」があるというのが
安心感という点でマイナス評価です。

もちろんBS等とは比較にならんハイレベルなんだが。。。

neroやrossoだとMIに対抗できるのかも知れんが、
neroやrossoの値段を考えるとMI買っちゃう気がする。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 00:29 ID:6zfYIL9y

ということは、プアマンズMI＝PI？？

おれもP6000, P7000履いてるが・・・
MIは高杉で履けないゆ

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 10:28 ID:6nDF53ek

ＭＩて生産国違っても同一価格

輸送￥とか違うはずだから
ボッタのような気が　　　　してきた。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 10:40 ID:HxphJ7dd

フェデラルの話が出てこない(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ･･･

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 12:12 ID:6zfYIL9y

フェデラルは台湾タイヤだよなぁ。。。

台湾は結構好きなのでいいけど。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 16:33 ID:lBIwvyUy

この前フェデラルブロック飛びした。
飛ばないって噂だったのに・・・orz

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 17:20 ID:Iyy/W01F

>>116
PIも同じパターンでもサイズによっては生産国が違う場合はあるよね。
新車付けに納入しているパターンならそのサイズのみ車メーカーの工場がある国で生産したり・・・
ドイツとか自国内での部品調達率に厳しい国とか。
PIなんかは伊からUHP、高いタイヤを売れって指示してくるのは
原価率低くて儲かるからそっちを売りたいんじゃないかと。
国産でも新車付納入ぶんで只みたいに叩かれた分が
リプレイスの値段に跳ね返っているんじゃないかと考えると・・・ボッタ？

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 17:38 ID:udktsHj4

Ｆ１のバーターなんですかねえ。今日はトヨタのブレビスにミシェランの
ＨＸがついてるのを街で見かけました。もしかして、ＯＥがうんこタイヤで
リプレイスしたのかもしれないけど。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 18:46 ID:6zfYIL9y

>>121
イストにもミシュが付いているもんなぁ

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 18:52 ID:+FRF7gAx

>>121
トヨタとMIの癒着は90年代、SWCのころからだよ。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 19:03 ID:LKax+GA+

１２年前の話だが、ブルーバードにもミシュついてたぞ。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 19:10 ID:ZrEI+r8U

俺のエディックス
パイロットプライマシー205 55R16/89Vがついてきた
やったぁ、当たりだぁ
と思ったら、営業曰く今まで全車これだってさ。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 20:00 ID:wGFfB9Hu

日産ディーゼル４ｔにもミシュラン付いていた

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 20:05 ID:lK+TSOTg

グッドイヤーイーグルF1のGS-2Dは今も生産されていますか?

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 01:03 ID:k/2/BKH1

>>115
そう思う。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 01:47 ID:KljSLIDu

トヨタ　今はグッドイヤーじゃなかったけ？

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 03:08 ID:5josvmX8

共販やジェームスじゃGYに力入れてたりするけどね。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 20:15 ID:7zkKa1UV

クムホのタイヤってどうですかねえ。どなたかつけてる方いませんか？

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 20:29 ID:+PrTj7Ne

クムホ、ハンコックは韓国のタイヤ

性能は国産、一流海外タイヤよりは、品質が落ちる
真円性、やバランス。などが悪いな、しかし値段は安い

結論　命がおしケりゃいいタイヤを履け

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 20:32 ID:eVk2VfsB

>>132
句読点めちゃくちゃですね。
まあ、仕方ありませんよね。母国語に句読点はありませんから。
母国の製品にそんなこと言っていいんですか？

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 20:36 ID:6xcpp8d8

洗車するときにホイールを外して、洗剤水を>>81が挙げた箇所に順に塗ってしばらく見てご覧なさい。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 20:38 ID:7zkKa1UV

私も韓国・台湾製のタイヤが気になってます。クムホとかフェデラルとか・・・。普通に街乗り+たまに高速くらいで別に峠や首都高を攻めたりするワケではないんですけど、それでもヤバいですか？

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 21:01 ID:Hp6xHI4i

>>135
コスト削減の塊である国産の純正装着タイヤより良い。
確かに絶対的な性能は国産・欧米のリプレイス品に一歩譲るが
やたら叩かれるのは感情的な理由がほとんどで、製品としては極端に悪くはない。
街乗り＋α程度の乗り方であれば問題なし。

はっきり言って、高価なタイヤを付けていながら
何ヶ月も空気圧点検をしてない車の方が数十倍ヤバい。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 21:06 ID:7zkKa1UV

知り合いが10年くらい前にクムホのタイヤを履いていましたが、乗り心地はともかくノイズがひどかったらしいです。クムホは98年にJIS規格も取ってるので、136さんの仰るようにそれほど気にする必要はないと思いますよ。
あとはブランドイメージというか、そういう点で気になるのなら止めた方がいいと思いますけどね（差別的な意味ではなく）。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 21:34 ID:IV+0bvAe

ワンリのタイヤが安くてパターンも横浜AVSっぽくて欲しかったが…
中国タイヤなんだよね。サッカー見て買うのやめた。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 22:13 ID:+PrTj7Ne

うう、在日認定されたｗ

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 22:40 ID:0I/3BAwb

だってどう見ても句読点おかしいもん。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 22:46 ID:JcDdqHkA

今日ピレリのドラゴンに替えたんだけど、みなさんは新品タイヤでどのくらいの距離をならしみたいな感じで走りますか？

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 22:49 ID:eVk2VfsB

ならしみたいな感じでは走りません。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 22:59 ID:o7UCeuFI

>>141
満タンのガソリンを使い切るくらいの距離

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 23:07 ID:D37ZazGL

>.>131 >.>135

ハンコクのＸＱ　ＯＰＴＩＮＵＭ履いてるが、静か、ＧＯＯＯＤ。
国産の安物よりもよいと思うぞ。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 23:13 ID:uM/YZPFB

>>141
だいたい100ｋｍくらい。
タイヤ屋にもそれくらい走ったら、1度店に来いと言われたし。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 23:27 ID:aLe8o+mk

句読点、の決まり、事について、教えて、くだちい！？

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 01:08 ID:y2oJeQH9

>>146
誤　句読点、の決まり、事について、教えて、くだちい！？

　　↓

正　句読点。の決まり　事について、教えて？くだちい！

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 01:15 ID:A0WsecE+

バーカ

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 12:56 ID:6nObpCfC

>>140
>性能は国産、一流海外タイヤよりは、品質が落ちる

てにをはも明らかにおかしい。主語がだぶっている。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 20:14 ID:Xd0JDvcu

M7Rからドラゴンに換えました。
なんというか、世界が違います。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 22:15 ID:dGj5iuBy

て、にを、はぁの、の決まり、事について、教えて、くだちい！？

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 22:44 ID:PBHJzets

クム帆はあまりにもパイロットプライマシーとそっくりのタイヤがあって萎える。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 22:55 ID:Z1LfCkeq

ワンリにもとてつもなくSX-GTやAVSにそっくりなタイヤがあって萎える。
しかも爆安。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 23:12 ID:rg36vA7S

時代はナンカンタイヤだ。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 00:40 ID:l+RnaWDY

難関なんてウン粉
設計者出て来いって感じ

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 02:35 ID:UfgTNgMT

アジア系のタイヤってトレッドのゴム質が全然ダメな気がする。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 02:39 ID:wjw169o5

>>141
ならしって、結局、タイヤの表面がザラザラっとした感じになって
本来のグリップが出るまでってことでしょ？
グリップが無くて加速、減速、コーナリング性能が悪いから
気をつけて走れよっていう程度じゃないのかな？

（違ったらごめん）

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 03:33 ID:UfgTNgMT

リムとのかん合が落ち着くまでは急な加減速をすると(特にハイパワー車は)
リムとタイヤのビード部がずれることがあるからそれを防ぐ為って意味もある。
無茶せず普通に100キロも走れば良いと思うけど。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 20:41 ID:lyR1Jq63

カローラ買ったらミシュランのエナジーというの履いてた
ところで製造年と週て数字の下4桁でいいんですよね？

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 22:17 ID:Nq/M0ZIp

下4桁というか、普通は4桁しかないぞ？

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 00:25 ID:cOq6nr9I

ヒュンダイクーペの純正タイヤってミシュランの何？

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 07:35 ID:qFhd5745

>>161
パクり。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 09:03 ID:DvaJ1Ggy

>>162
妄言だっ、謝罪、と賠償をしるｗ

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 09:19 ID:NOp8KwiF

GYのイーグルとかレブスペックとか
どうよ？

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 10:30 ID:nsrcqXMZ

>>164
いいタイミング。旧モデルだけどレブスペ履いて200km走行、
そろそろ皮むき終わったかなというとこ。
スリップサインの出たグリッド2からの履き替えです。
なんでこのタイヤにしたかというと、一番安かったからw
最右翼だったドラゴンより4本で一万円ほど安かった。

んでインプレらしきもの書くと、静かだし乗り心地良いよ。
「ゴァー」というロードノイズが「シャー」という軽い音になった。
太い縦の溝が4本通ってるので、まだ試してないけどウェットにも強そう。
ただ交差点の右折待ちで対向車の列が切れたので出ようとしたとき、
ラフにクラッチ繋ぐと内輪がちょっとホイールスピン気味。
車は80スープラ、サイズは235/45R17、255/40R17です。
今週末は走行会に行くので、サーキットでの感触も見てくるよ。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 11:26 ID:PjbVwaIE

>>164
レブスペック結構いいよね。
弟のレガシーに履かせてみたが、G?�よりノイズは少ないしハンドリングも良いぞ。

167 ：エナジーさん：04/08/11 11:35 ID:6B3BtQ8H

で、また高速乗ってきました（300キロ）

高速では特に新しい発見はなかったです、もう慣れちゃったのかな。
ぬあわ～ぬうわキロでレーンチャンジしてみましたが、
軽やかにこなし、怖いとかはなかったです。

ただ、一般道で特に感じたんですが、長い下りが続くところは要注意です。
勝手に加速しますｗ

あとは、大雨の時がどうなのか、雨降らないかな・・・

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 13:41 ID:kg8oLNsC

ｸﾞｯﾄﾞｲﾔｰ〓ﾀﾞﾝﾛｯﾌﾟ〓ﾌｧﾙｹﾝ
SRI(住友ゴム工業)のブランド
ｻｲﾄﾞｳｫｰﾙに＂SR＂の刻印があれば住友ﾗﾊﾞｰの証

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 14:18 ID:1jscAN6U

クムホがF1供給目指すらしいよ

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 14:21 ID:QjQ4ij/+

>>167
エナジーさんの車の車種は何なの？

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 14:42 ID:htTpbdG5

PS2履いてるヒトいる？どーよ、実際？

とか聞く漏れは、PS2と迷ったあげくPS1継続２セット目orz

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 14:43 ID:u6wcfreP

ヤフオクでタイヤ買う時の注意点ですが、
製造年と週がなるべく新しいやつで、４本同じなら
良かったんでしたっけ？

前スレで見たような気がするけど忘れてしまった。

173 ：エナジーさん：04/08/11 14:46 ID:6B3BtQ8H

>>170
ﾌｫｰﾄﾞ　ﾌｫｰｶｽ　1600　ワゴンでし

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 17:29 ID:84UmNrzP

ｸﾞｯﾄﾞｲﾔｰ〓ﾀﾞﾝﾛｯﾌﾟ〓ﾌｧﾙｹﾝ

これは成立しないでしょう。
製造元が一緒かもしれないが
ミシュラン＝オカモト＝ＡＢ
とか
セイコー＝ｱﾙﾊﾞ＝ＸＸＸ
とか成立してしまう。

話を跳躍すれば
ブリジストン＝ブリジストン＝ブリジストン
レグノ＝ポテンザ＝Ｂ－ＲＶ
とかｗ

変なメーカー差別意識は捨てないと

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 19:19 ID:++0IJelj

>>172
別に4本が同じ製造週である必要はないぞ。
普通のタイヤショップでつけてもバラバラのがついてくることが多いから。
どんな保管をされていたものが送られてくるか分からないから
新しいのに越したことはないが。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 22:50 ID:/BAcQdhh

私もヤフオクでタイヤを買おうと思ってます。
今ならDRAGONを選んでおけば長期在庫品を掴まされずに済みそうで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰかな？？

ホントはneroが欲しかったんだけどｗ

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 23:40 ID:7mfTo4U5

neroが欲しけりゃそうすればいいのに。
製造年月日を質問してみればいい。ちゃんとしたとこなら答えてくれる。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 00:10 ID:q9ENGtv0

やふおくでピレリ４本を３回買ったが、どれも製造後１０週ぐらいだった。
やふおくのショップは基本的に在庫持たずにピレリから直送？だから、新しいのが来る感じ。
４本共同じ製造週だったことはなくて、かならずどれか１～２本が１週間ずれてたけど。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 03:04 ID:NJJnCUmW

発送元はどこでした？
P&Aって客先直送ってやってくれないと思ったけど・・・

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 13:43 ID:g6lMnQ1y

>>179は文盲

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 20:36 ID:miRKOhei

おれは剛毛

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 23:08 ID:NJJnCUmW

>>180
わかっていないなぁ。P&Aのどこ倉庫から出荷なのか聞いたのだよ。
売れた分ごと取り寄せと取れたけど、もしや客先直送かと思って聞いたまで。
　ちなみに在庫持たずにメーカーから取り売りしているからといって
必ず新しいものが来るとは言えないのがピレリ。在庫自体が古いときもあるし
汚くなった店からの返品も同じ(いくつかの)倉庫で管理してそこから普通に出荷してたりするしね。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/13 01:31 ID:30zzNEoh

>>182
倉庫って・・・川崎と大阪にしかないじゃん。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/13 02:45 ID:PSXBFH7s

社内の在庫表を見せてもらうともっとあるのに気が付きます。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/13 08:21 ID:7WfqbLoY

メイドインインドネシア　ガチャツンガ（ＧＴ）も最近あるよ！安いからつい
履いちゃうね。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/13 19:42 ID:X8Q+wGKt

ドラゴン、多サイズ展開祈念　定期ｶｷｺ

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/13 23:10 ID:JaJh+lRs

PS2は静かです。グリップもそこそこ。
PSからの履き替えですが何の不満もありません。
唯一　値段・・・

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/14 01:03 ID:eJjfQhRQ

ﾀﾞﾝﾛｯﾌﾟのSP SPORTはこっちでいいかな？
SP SPORT 9000は今期で終わりみたいだね。ﾖｰﾛｯﾊﾟで後継のSP SPORT MAXXが発売された。来期導入かな？
個人的にはSP SPORT 01が欲しいんだが、日本には導入されないんだろうなあ

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/14 09:19 ID:DthE6S0v

ピレリって・・ｗｗｗ
劣化タイヤだぞ・・・
東洋タイヤ以下のメーカーなんて誰が履くの？

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/14 10:10 ID:eJjfQhRQ

芸の無い煽りだな。
３点(百点満点)

離乳期からやり直してこい

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/14 10:14 ID:J7IpnaZY

>>189
前までフェラーリ、ポルシェが純正ではいていたぞ。
ピレリはタイヤが硬いだけで性能自体はかなりのものでしょ。
何も知らないで偉そうにしていると恥ずかしい（ｗ

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/14 10:16 ID:EK8yjGbt

>タイヤが硬いだけで
いやいや最初から硬いわけではないし。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/14 10:33 ID:emGTeqgw

つまんねー煽りはスルーしる。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/14 10:35 ID:J7IpnaZY

>>192
何もしらないのね（ｗ
知らないなら少しは調べればいいのに（ｗ

>>193
自分の知らないことは煽りですか？
無知無能とはこのこと（ｗ

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/14 11:35 ID:9fdn0a9v

メッツラーと仲良くなってから
変わったよね
すごく履きたいけど
サイズが・・・

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/14 12:11 ID:eJjfQhRQ

正直、ひび割れなんかどうでも良い。そういう点でしかﾋﾟﾚﾘを陥める事ができないから芸が無いと言われるんだ。
国産タイヤには無い操舵時の反応・転がり感と言ったフィーリングや総合バランスの良さに惚れ込んで履いてるんだからよ。
そういった感性面での評価ができないということは、君は体中に脂肪のダンパーがついててセンサーが鈍っているのかな？
ヒビ入りゃ変えりゃ良いだけだもん
まぁ君みたいな赤貧低能君はひび割れ気にして国産で満足してなさい

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/14 12:50 ID:QpVNO3E2

まぁまぁアオリは虫しる。
これでも見て落ち着け。
カァカァ・・・
http://www.dream-fact.com/lovers/jude1/img-box/img20040814085730.jpg

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/14 14:08 ID:EK8yjGbt

194は長期在庫のピレリしかしらないわけだ。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/14 14:30 ID:J7IpnaZY

>>198
ぷはははははは（ｗ
必至ですな君は。ダセー（ｗ

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/14 16:50 ID:eJjfQhRQ

俺に食い付くと不利になるから煽ってこねーのか？

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/14 16:51 ID:Ch/niyeJ

Ｍ社の方がヒビ割れを防ぐのは簡単な事だと申しておりました。しかしあえてＭ社はヒビ割れを重要視していないとも。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/14 17:49 ID:emGTeqgw

夏休みが終わった後も居座られちゃうのがイヤならスルーしろ。
構って欲しくて煽ってるんだから。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/15 05:08 ID:U15Xlx+7

了解。

204 ：165：04/08/15 12:42 ID:1hC7mRvV

真夏の走行会でレブスペ試してきました。
内容は15分のフリー走行6回がメインでタイムアタックが1回。

結局1.2秒のタイムアップ。まあタイヤも新しいしね。
なるべくABS効かせないようにブレーキ踏んでたけど最後の2ヒートはタイヤがタレて来たのか、
それまでと同じ踏み方でもABSの介入が早めになってきました。
重い車なのでブレーキ残しながら突っ込んでたらセンターリブのアウト側エッジが削れちゃった。
でも摩耗の仕方は結構綺麗でした。トレッドが綺麗に削れてる。こらレブスペ2も気になってしまうね。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/15 21:48 ID:KtUNDLXr

ヒュンダイクーペの純正タイヤって何ですか？
ミシュランなのは確かですよね？ＰＳ？ＰＳ２？

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 19:24 ID:gHhK69iR

MXEグリーン

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 20:48 ID:A8vCYt9Q

タイ製ミシュランはやっぱり品質悪いの？

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 21:09 ID:43BnP0kk

ファルケン　ＺＥ３２９　か　Ｐ６０００　どちらがいいですかねぇ。
静かな方がいいです。よろしくお願いします。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 21:25 ID:sRinLi/r

海外メーカー製について語るスレだと思うのでちとスレ違いな気はするが…
安いならFALKENのほうでいいんじゃないかなぁ。
FALKENのコンフォートタイヤは静かだよ。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 21:43 ID:43BnP0kk

＞209　そうですか。どーもです。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 22:51 ID:J9+8HAUK

>>208
P6000

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 23:57 ID:Y3PlnGo9

このスレはピレリの工作員が常駐してるからな。
よってこのスレのピレリに関する書き込みは、
割り引いて考えなければならないが、
実際、ピレリがどんなものなのか、どの程度割り引くべきか判断できない。
こういう状態なので正直、逆にピレリは選択肢から外さざるを得ない。
普通にブリのＧ3でも買っておこうか・・・。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 00:33 ID:EZCteGCp

○○の工作員が出たぁ！

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 02:43 ID:K4h5qovu

どれか一つの性能だけ（「静粛性」とか「ドライグリップ」とか）を取るなら国産タイヤ。
MIもPIもバランス指向のタイヤだから、一つだけの性能だけを抜き出せば、それだけを
狙った国産タイヤに勝てないのは自明の理。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 04:14 ID:dwqn4BuX

誰かの受け売り情報だけで決めてて実感が伴っていなければ何履いたって一緒。
欧州タイヤの感覚がわからない人には国産の絶対グリップにしか興味はわかないだろうね。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 10:09 ID:4ofKgbsj

>>212
G3はセカンドクラスでも良くないと思うけれど…
なんでわざわざ？

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 13:25 ID:mWWwYkLN

>>213-216
まぁまぁ、誰がどんな理由でどんなタイヤを履こうといいではないですか。
その辺におおらかなのがPI、MI糊のいいところなんだから。

私はPI党です。今はドラゴンはいてます。
MIに総合力でかなわないのはわかってます。
でもPIが好きなんです。
POTENZAにグリップかなわないのはわかってます。
でもPIが好きなんです。

だから誰が何言おうが気になりませんｗ

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 17:53 ID:UuPek8wD

○○党・・・
あまりこだわらない方がいいと・・・

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 17:55 ID:fW0LYuLW

エナ３糊の方インプレきぼんぬ！

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 21:40 ID:jHjp6pYD

まあ企業の規模からするとMI.石橋>横浜>その他日本メーカー>PIなんだが。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 21:56 ID:VK6+K2Vc

ピレリ程度の性能のタイヤに大枚はたく香具師はバカ
BS=MI>CONTI>YH=DL>FK=TY=PI

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 22:03 ID:tZcanBAE

PIに大枚はたくというより大枚はたきたくないから結果的にPIなんだと思うが
コストパフォーマンスなら一番かと
ブランドが一見安っぽく見えないしｗ

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 22:13 ID:/pbrq1AY

BSなんぞ５部山までで寿命だろ。
最後まで長く安定した性能が欲しい人間にはＭＩ＞ＰＩ≧BSだろ。

そもそも狭い日本、免許比率が人口の６０％と言われて車の想定寿命が１０万キロの市場で
本数を捌く為には欧州のような超寿命タイヤは自らの首を絞めかねない御法度商品だからな。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 22:37 ID:GqF7IV5F

>>222
まさに・・・ですね。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 01:04 ID:x9cOeMzJ

>>223
ＭＩ＞ＰＩ≧BS ?!
MI＝BS・・・3分山、PI・・・・4分山　でしょう。
ただ狙いどころでPIは、コストパフォーマンスが非常に高い。
MIとBSは、方向性が違うから用途も違う。較べること自体藁。
MI・PIユーザなら判りきったことでは？

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 07:24 ID:MN2QbMkn

ピレリーの銅鑼後はいたけどどこがいいのって感じ。
５千キロに達する前からノイズ激うるさいし期待はずれもいいとこ。
チェイサーだけど前に履いていた美モードと比べても段差乗り越えた後
に振動がなかなか落ち着かないんだよ。ホント最高にダメなタイヤ。
やっぱレベル的には国内メーカーのほうが良いよ。
ミシュランははいたことないのでわからないけど次は試してみたいね。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 11:02 ID:Nx+P0UlS

銅鑼後ってドラゴンじゃなくてドラゴのことかい？
ドラゴのことならP6000のパターンをディレクショナルにしたもので
今となってはもう一世代、二世代古い。今頃そんなのの批評されても・・・

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 15:04 ID:NhG6bBTP

ていうかﾄﾞﾗｺﾞは発売直後から糞タイヤで有名だったわけだが。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 21:25 ID:J5TMExRI

でもピレッリが糞という事実は変わらない
車に関する造詣が少しばかりあれば到底選ぶことなどできないタイヤがピレッリ
買ってる香具師は情報量と判断力の弱い伊かぶれのアフォ
もっといろんなタイヤはいてみ
きっとバラ色のカーライフが待ってるぞ

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 21:26 ID:2z0CRWQw

ドラゴでPIを評価する貧乏人
安いから買ったんだろ
ロッソはいてみ　違うから

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 21:56 ID:qP6PwGmD

ｽﾚの住人はわかってて相手してるんだと思うけど……
最近語ることがないからって､湧いて出た煽り厨に構うの､やめない?

お互い聞く耳持ってないんだからいつまで経っても平行線｡無意味も甚だしい｡

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 21:58 ID:EGuwVlhs

盛り上がるのは良いけど
マターリ以降よ。

ね。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 22:03 ID:7WXwKocn

平行線も何も、煽り房は自分に構ってくれる相手が欲しいだけなんだから議論以前の問題だがｗ

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 22:46 ID:ff3beNkJ

>>229
俺は何か買う時、批判意見の方を
優先して参考にする。
詳しく教えてよ

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 23:05 ID:DuOtIYiM

横に黄色でPzeroって書いてあるやつってさ、なんていうPzero
だいぶん前のやつだから、もう売ってないのか　ｶｺｲｲのに

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 23:20 ID:SITF1Xts

>>235
それsystemだろ。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 23:57 ID:SeI92243

ドラゴン、履いてる方の続報求む！
その後どう？ホントに安いのにＰゼロネロ並み？

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 08:52 ID:4O3Xj24n

最近、自動後退で売ってるミシュランビバシーが安いんだけど。

あれ、どうなの？
エナジー３は欧州調で良いみたいだが、それと比較して？

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 09:24 ID:uwtJwq+K

>>238
古い金型を使ってタイで生産してますが何か。

ここまで聞いて後は偏見で判断してくれｗ

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 12:48 ID:5asqbhLR

で、ちょっと前に話出たDPのSPSPORTSMAXXってなんだよ。あと01も。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 13:01 ID:uPhGBCpk

BF Goodrich のプロファイラーＧって、どうですか？
次はぜひﾐｼｭﾗﾝを履きたいんですが、どれにしようか迷っています。
サイズは215/45R17です。
長持ちして減っても静かで軽いやつキボンです。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 14:06 ID:klTUW2ZV

候補をせめて3つぐらいに絞ってから質問しないとレスのしようがないぞ。

243 ：241：04/08/20 18:42 ID:rLn616Df

すいません、もうすこし具体的に質問し直させて頂きます。

１．BF Goodrich Profiler G について
　ミシュランのフランス工場で作っていると聞きました。
　ミシュランと同等の性能が激安で手に入ると考えるのは早計ですか？

２．現時点での候補は、ﾌﾟﾛﾌｧｲﾗｰＧをどう捉えるべきか不明なのですが
　・Energy MXV8
　・Pilot Primacy
　・Pilot Sport
です。サイズは215/45R17（ホイル：１７インチ７Ｊの軽量アルミ）です。
今履いている石橋某の爺さんが１年もたなかったのでもう懲りました。
プライオリティはこんな感じ：
　軽量＞ﾛﾝｸﾞﾗｲﾌ＞燃費＞静粛性＞ｳｪｯﾄ制動距離＞ｽﾎﾟｰﾂ性能その他もろもろ
#このサイズでは無理かなと薄々勘付いてますが、今のホイルを気に入ってて。
とにかくMichelinらしく軽快に走れるタイヤが一番欲しいです。
自分でもアフォで我侭な質問だと思いますが諸先輩方の意見をお願い致します。

244 ：241：04/08/20 19:03 ID:rLn616Df

書き忘れましたが
　車種：国産２ＬセダンＦＦ, 車重1200ｋｇ弱
　主戦場：山間コースたまに高速
　走行距離：地球を１周ちょい／年
　ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ歴：本スレが初めて（ホント）
です。

実はすでに近所のＭｉ取扱店で見積もりを貰っていて、
Primacy が他よりも－２ｋ、Profiler Gが－７ｋ
あとの２つが同額で２５… ｑくぇｊｌｋｓｊｄｆｋぁです。
送料掛からないし廃タイヤ料金までサービスと申されてます。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 19:19 ID:dCZeiqvY

SP SPORTS MAXX ｶｺｲｲ．
SP9000に縦溝2本追加してｾﾝﾀｰﾘﾌﾞ作ったようなﾊﾟﾀｰﾝだな．

ttp://www.dunloptyres.co.uk/site/tyres/car/searchResults/patterns/SPSportMaxx/

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 20:46 ID:jrTi9LcD

重さはＭ＞Ｐだっけか。
寿命はＭ＞Ｐだっけか。
重さを無視して、静粛性が優先ならMXV8だな。雨もかなりイイらしいよ。
でも、ミシュランタイヤと軽快って言うのが結びつかない。強いて言えば
プレセダかな。

私はプライマシ使用中で次候補がＭＸＶ８です。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 21:02 ID:Qv6L+L04

正直、今シーズン頭にプレセダ買ったけどこれは積極的に他人にお勧めしにくい。
理由は散々既出なので以下略。
ドラゴン試してみたかったな～と思う今日この頃。

248 ：エナジーさん：04/08/20 21:02 ID:VSwYzC1e

195/60R15の話ですが・・・

PIRELLI
P6　8.9/P7　8.9/P6000 88H　8.3/P6000 88V　8.7

MICHELIN
PRIMACY　8.8/MXV8　8.7/ENERGY3　8.1/XM1　8.5

参考
ＢＳ GR-8000　9.0/B-500Si　8.9
YOKOHAMA dB EURO　8.9

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 22:05 ID:4hPfJWLE

195/50R15ですが・・・

ピレリ
ドラゴ　8.1/P7000　8.0/P6000　7.2

ミシュラン
XT2　7.6/プライマシー　7.7/プレセダ　8.6/PS1　8.3

参考
BS　RE-01　9.0/G3　8.8
ファルケン　ST115　9.0/ZE532　8.0

ちょい前のデータです。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 22:55 ID:F5DWcOnn

http://www.dunloptyres.co.uk/site/tyres/car/searchResults/patterns/SP01/

SPスポーツ０１がよさげ
MAXX：ハイエンド
０１：セカンドクラスみたいな感じ？

251 ：241：04/08/21 00:02 ID:oXAxKsk5

大変参考ぬるレスを戴き、ありがとうございます。
重量のデータまで戴けるとは正直予想していませんでした。
やはりﾌﾟﾗｲﾏｼｰかMXV8のどちらかに落ち着きそうですね。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 00:12 ID:E2SpMmtn

>>243
ﾊﾟｲﾛｯﾄﾌﾟﾗｲﾏｼｰは履いた事があります(2ｾｯﾄ)。
他のタイヤは履いたことがないからわかんないですけど、
溝半分までで25000km乗ることが出来ました。
サイズは195／60R15でFF、1270kgでつ。
MXV3-Aｸﾞﾘｰﾝ(wと比べるとグリップ・静粛性はかなり良くなり、
燃費はほとんど変わりませんでした。

253 ：エナジーさん：04/08/21 01:23 ID:QNHTZF4F

>>251
カタログで希望のタイヤが希望のサイズが出てるのを確認して、
電話で聞けば教えてくれるよ。

因みに、オリは「ENERGY3」に決めてから、
ﾐｼｭﾗﾝに「量販店じゃ亡いトコで扱ってるトコ教えれ！」と
聞いたら、教えてくれた。（もうちょっとマシな言い方だけどねｗ）

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 21:00 ID:F8w8+zBO

みなさんにお尋ねします。
軽くて、静かなタイヤでオススメはなんですか？
今履いているトーヨーのギューンがあまりにもうるさいので
買い替えを検討中です。
今までグリ２やジークス５０２を使っていましたが、
やはりノイズが大きいのが気になりました。（この中では５０２が一番静かだったように思います。）
プライマシーやＡＶＩＤが静粛性に長けているようですがその他はどうでしょう？
ちなみにサイズは２０５/４０/Ｒ１７です。
車は国産、１１５０ｋｇ、ＦＦのＶ６スペシャリティです。
アドバイスよろしくおねがいします。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 21:38 ID:4j9/3140

>>254
AVIDはすでにカタログ落ちしてるから売れ残りタイヤだろうし。
プライマシーは良いタイヤだけど「静かなタイヤ」として選ぶほど
静かでは無いような気も…というかそのサイズはないような？

と言うわけで、このスレ(輸入タイヤ)的にはピレリのドラゴンか
NEROあたりがオススメ。静かじゃないかもしれないけど。

国産でも良ければ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1090574979/340-
に似たようなケースが有るよ。結局はサイズがサイズだけに
「静かなのが良けりゃインチダウンしろ！」って事になっちゃうんだが。。。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 22:00 ID:2B66a9OF

>>254
AVIDs306経験者だが、折れの経験書かせてもらうと
ウェット怖い、（グリップ、制動距離とも）のが致命的だった。
もちろんドライグリップも期待しないで。ロードノイズも結構有ったよ
あのタイヤいいと思うのは対磨耗性

買った車についてたが、4000キロくらいで着替えた。
￥

257 ：254：04/08/21 22:37 ID:F8w8+zBO

>>255,256
レスサンクス。
１７インチの４０タイヤで「静粛性」も糞もないだろ！と、言われないか
ドキドキしておりましたｗ（遠まわしに言われてる？？ｗ）
グリップ性能ははっきり言って求めていません。
車の性格上静かに走れるタイヤ、
なおかつ、インチウプしているので負担軽減の為、軽い物を探しています。
ＮＥＲＯ、ドラゴン、考えてみます！
ＡＶＩＤはあまりよくないですか・・・。
アジアのタイヤ（ワンリ、ナンカン、ハンコック、フェデラル等）はあまり良い評判を聞きませんが（減りが早い、国産より劣等、等ナド）
どうなんでしょうか？

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 22:48 ID:2B66a9OF

>>257

１７インチの４０タイヤで「静粛性」も糞もないだろ！
というのは冗談ｗ

反日国タイヤ（台湾は微妙に親日だが）は、普通に走るだけなら満足であろう
しかしココにｶｷｺするくらいマニアであれば、不満であろうｗ

259 ：254：04/08/21 22:59 ID:F8w8+zBO

>>258
ナイスレスｗ
予算は工賃込みで６万までで考えてる。この予算なら
国産でもよりどりみどりかもしれないけど
せっかくこのスレにカキコしたんだし、洋物にしようかと。。。

しかしワンリのＳ１０９９ってタイヤはあんなパターンでしっかり走れるんだろうか？？

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 23:16 ID:MSY5MaAP

軽くないけどファルケンst115。静か。・・・ってここで国産勧めちゃダメなの？

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 23:37 ID:2B66a9OF

ちょっと古いデータだが、
http://www.naisnet.co.jp/tiredata/index5.html

ココにあんたのサイズ「２０５/４０/Ｒ１７」入れて
気になるタイヤを列挙しる。そしたら識者が答えてくれるであろう。
おれもわかる範囲では答える努力をする

あと、あんたの車種が>>254に書いてあるが、わからん。
悩んでるのでおしえてけろ

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 23:40 ID:z/T6sNQd

プライマシーはいてからは他のタイヤが目に入らなくなった。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 00:43 ID:I99SbyOH

254はFALKENのZE329くらいでいいんじゃないのおそらく。

WANLI S1099は横浜AVS Sportのモロﾊﾟｸﾘ…しかしそこが結構好きだ。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 02:55 ID:bZ5QZ0qo

FF のＶ６で1150kgかー
なんだろ？？　松田の２ドア系とかかな。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 08:10 ID:cUDmREC5

>254
２０５/４０/Ｒ１７が込み６万円って条件ではアジアンタイヤしか選択肢が無いと思うが。
価格.comで単価見るかぎり、TRAMPIO Vimode 205/40ZR17 の１３１００円が最安なん
だけど。
洋ものではＧのEAGLE LS2000 205/40R17 が１４７００円。
ＰのDRAGON 205/40ZR17が１５３００円。
あと送料と工賃がかかるからね。いわゆるタイヤショップなんかで組んでもらうと
７～８万円かかるんでないの。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 11:48 ID:dXo4wpbU

FTOで、215/40/17の間違いの希ガス。

267 ：254：04/08/22 11:59 ID:oHAGWtDt

叩かれそうだからあんまり車種さらしたくないんだけど・・・
>>264の言うとおり、マツダ産のＡＺ－３です。。。

いろいろアドバイスをもらい、参考にして先ほど某タイヤショップに交換に言って来ました。
結局サイズを２１５/４０Ｒ１７にしてＢＦグッドリッジのＬＳ２０００になりました。
４本で工賃込み￥５６０００に値引きしてもらいました。（バランス、エアバルブＡＳＳＹ交換、
チッソ封入、廃棄料込み）
あと、５００ｋｍ走行後に４輪アライメントの測定、調整を￥１００００でやって
くれるそうですが、これは必要？高いｏｒ安い？
音は明らかにギューンより静かですが、わだちにハンドル取られすぎですｗ

新品タイヤって少し走った方が音が静かになったり、グリップが効くようになったり
するんでしょうか？

質問ばかりですみませんが、後にインプレッションしますのでお願いします！

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 13:05 ID:qj+gbq04

アライメントは極端なサイズ変更をしたときはやった方がいいですよ。
気づいたときには偏摩耗でもったいない・・・ということも防げるかもしれませんし。
1万円は安いと思うけど、調整可能箇所が少ない車だとそれでも高いと思うかも。

ならしで走って一皮剥いた後の方が良いとは思うけど、
実感出来るほど急激な変化はないと思います。音は特に変わらなかった気がする。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 14:56 ID:dgvCydzy

>>267
>ＢＦグッドリッジのＬＳ２０００

おい、グッドイヤーのだろｗ

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 17:29 ID:qw7tVwEK

age

271 ：254,267：04/08/22 18:04 ID:oHAGWtDt

あぁ、マチガエタ（自爆）
どのような逝き方をすればいいでしょうか？
タイヤ交換後、４時間で２５０ｋｍ程走ってきました。
新しい舗装面ではホントに快適です。
前にも誰か書いていたが、ロードノイズがギューンの時「ゴァー」だったのがＬＳ２０００は
「シャー」という感じに変わった。
ただレーンチェンジの時ハンドルが取られて収束が悪い。
まぁ、これは幅が増えたからだと思うけど。
あと、２００ｋｍくらい走ったあたりから右左折時にキュルキュルと
鳴くようになった。
アライメントや空気圧を調整すれば収まるかな？

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 19:16 ID:dgvCydzy

271
アラ、あの価格は安いから取っとけ。
空気圧はお好みで。
一般的に高いとハンドリングが軽快になる
高いといっても、多くても標準から3割増しまでにしとけよ。
もちろんタイヤが冷えている冷間時で調整ナ

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 19:45 ID:qp8cD8ZR

イエローハットで売ってる、BFグッドリッチのg-Force Sportって、どんな位置づけの
タイヤなんでしょ？。値段を見ると、「タイヤなんて黒くて丸かったらなんでもええねん」
てな人向けのようですが、トレッドパターンはそこそこスポーティーな雰囲気だし。
185/60-14が4本で3万1千円台だったので少し気になる。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 20:01 ID:dgvCydzy

>>273
miが製造している。アナドルなかれ。
プアマンズPSかも知れない

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 00:03 ID:s/AMsjpv

ドラゴンのインプが少ないのですが
如何なものなのでしょうか？

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 01:16 ID:zNMSqhqB

>>275

インプレというほどのものではないが・・・

レガシィの純正装着タイヤ（RE010と書いてあった）から交換。
ドライグリップ　：明らかに落ちる。但し、滑ると思わせて滑るから安全かも。
　　　　　　　　　いきなり大変なことになるということが無い。
ウェットグリップ：良い。これもグリップが高いということではなく、挙動が
　　　　　　　　　安定していて、止まる・曲がるが思い通りに出来るということ。
静　粛　性　　　：静か。前のタイヤがうるさすぎ。
ハンドリング　　：結構なで肩のせいか、轍に取られることが減った。良いかも。
総　　　　合　　：スポーツ性能はRE01等に比べて落ちる。ただし、街乗りや高速
　　　　　　　　　道路等では必要にして十分。燃費も良くなった（気がする。夏
　　　　　　　　　だからエアコンのせいでよくわからん）。

値段が安い（215/45R17で１万／本）ので、ものすごくお買い得。ただし、バランス
がものすごく大きい（多い）。品質管理が悪いのか？さすがイタリアメーカー。
金があるならPSの方が良いと思うが、Ｇ３やデジタイヤならこっちの方が良い。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 07:09 ID:ayxT1/vM

>>276
ドラゴンインプレ　サンコス！

乗り心地はどうでしょうか？
評判では、初期は良いけど摩耗するとチト固いとか？

よろしこお願いいたします。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 11:58 ID:iHtO65GU

>>277
276ではないですが、乗り心地は良いですよ。
スポーツタイヤに分類するならベストと言ってもいいくらい。
あたりが柔らかいです。
摩耗時の乗り心地は発売されたばかりなのでまだ誰も分からないんじゃないかと・・・。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 13:16 ID:p1XxvPrh

ドラゴンをＢＳのタイヤと比較してみよう。

静粛性　　　レグノ>>ドラゴン>Ｂシリーズ>>ＲＥ０１
スポーツ性　ＲＥ０１>ドラゴン>>レグノ>>Ｂシリーズ
値段　　　　レグノ≧ＲＥ０１>>Ｂシリーズ≧ドラゴン

永遠の２番手ってとこですか。
すべてのレベルが高いところで安定している。
でも安い。
お買い得です。
パイロットスポーツは、全体のレベルがもう１ランク高い。でも値段が・・・

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 13:31 ID:Zd5Ln0LM

ところで、ドラゴンって製造国はどこだった？
（どこの工場で作ってるのか素朴な疑問）

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 15:32 ID:iHtO65GU

>>280
スペイン製でした。

282 ：280：04/08/23 16:51 ID:+XfWZFgL

>>281
どうもです。ちなみにウチのP7もスペイン製でした。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 19:56 ID:3IiWmZIA

僕のP7000は　ブラジルせいでしたよ　ε≡≡ヘ( ´Д`)ノ

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 20:08 ID:2p3zpjfN

ドラゴンて鳴くの早くね？

哭きの竜と言ってみるテスト

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 20:26 ID:3IiWmZIA

ドラゴンだけに、スキール音は怪鳥音でつか？？

と言ってみるテスト　　ε≡≡ヘ( ´Д`)ノ

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 20:50 ID:h2tfLXEQ

ファイアストンはこのスレで扱ってますか？

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 21:05 ID:OXqxO0sp

ttp://www.k-parts.com/h/open0.htm
ここ安くね？送料込みらしーし、
人柱で買ってみるかなぁ…

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 21:41 ID:MIRn3Ncs

ドラゴン買った
車はB4で印象は>>276とほぼ同じ。
転がり抵抗が少ない気がする。
あと、うちのはバランスウェイト一番多いので20グラムだった。

純正のRE010はクソ
オクでレガ純正の010の中古、ほぼすべてが偏磨耗している

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 21:43 ID:noZs1NmS

>>287
今シーズン買った自分のプレセダと比較したが確かに単価は安いな。
税・送料込みなのも評価できる。
だが、その後の取り付け費用を考えれば自分の買ったディーラーには及ばない。
しかもこのサイト、稼働してるのか疑いたくなる様な更新だな。
人柱するならレポヨロ。
ちゃんと製造時期を指定するんだぞ。

290 ：287：04/08/23 22:01 ID:OXqxO0sp

>>289
確かに更新履歴が…
でもドラゴンあるし掲示板も返事あるようだしなぁ…
まずは問い合わせしてみるか…

291 ：165：04/08/23 23:31 ID:WMaamuJP

>>287
ああ俺いつもここで買ってるよ。レブスペもここで買った。
ヤフオクで前車用スタッドレス買ってからの付き合いだす。
注文した後のメールも早いし、代引きなら（だいたい）翌日発送、その次の日には届くよ。
あまりに早いんで初めて買ったときは腰が抜けたw

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/24 00:38 ID:YX350bT+

ピレリの生産国の話題がチラと出たので、
前スレで、ピレリの生産国コード貼り付けてくれた人。
再度貼り付け宜しくたのんます！

293 ：エナジーさん：04/08/24 01:24 ID:NNlrW40O

ほい

868 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こうメール: 投稿日:04/07/06 01:09 ID:kGD4hoo+
ピレリの工場コード
サイドウォールに書いてあるから探せ
ブラジル：カンピナス(XL)
イタリア：ミラノ(XA)、トリノ(XB)
スペイン：バルセロナ(XF)
トルコ：イズミット(XJ)
英国：カーライル(XN)
ドイツ：ザールバッハ(XT)

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/24 11:37 ID:eMX9jx2C

ミチェィンのコードは出てませんかね？

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/24 13:40 ID:MZ/MaKTL

>>293
追加
4X4タイヤはUSA:ハンフォード(CH)

296 ：ピレリ野郎Aチーム@追加支援：04/08/24 16:32 ID:iX/2k13h

このスレ等で判明した、ピレリ各タイヤとその製造工場の一例
（サイズ毎に工場が違ったり、現在は変更の可能性もあり）

ブラジル：カンピナス(XL) P7000
イタリア：ミラノ(XA)、トリノ(XB)
スペイン：バルセロナ(XF) P7、P6000、ドラゴン
トルコ：イズミット(XJ)
イギリス：カーライル(XN)
ドイツ：ザールバッハ(XT)　NERO
アメリカ：ハンフォード(CH)　※4×4タイヤ

ROSSO、P6、P3000、P5000(DORAGO)、ICESPORTS(スタッドレス)等
↑のリストに記載にないタイヤを装着している椰子達、投稿ヨロ。

297 ：エナジーさん：04/08/24 17:50 ID:NNlrW40O

(;ﾟдﾟ)ｧ.... 、そういうこともしてたんだ・・・

前のP6000（195/61R15)は
「Made in Great Britain」って書いてあった気がする。
コードまでは気が回らなかった
確か1999年か2000年の生産だった。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/24 18:31 ID:inJPFRDc

ウチのドラゴンはXJですた。

0304,0404製。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/24 18:37 ID:wHGu05As

>>297

もし、そのP6000が純正装着ならば、スペアタイヤを見ると
分かるかもしれない。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/24 18:45 ID:wHGu05As

ブラジル：カンピナス(XL) P7000
イタリア：ミラノ(XA)、トリノ(XB)
スペイン：バルセロナ(XF) P7、P6000、ドラゴン
　トルコ：イズミット(XJ) ドラゴン
イギリス：カーライル(XN) P6000
　ドイツ：ザールバッハ(XT)　NERO
アメリカ：ハンフォード(CH)　※4×4タイヤ

面白そうなので、勝手に追加情報記載。
ROSSO、P6、P3000、P5000(DORAGO)、ICESPORTS(スタッドレス)等
↑のリストにのってないタイヤを装着している各々方、
引き続き投稿きぼんぬ。

301 ：エナジーさん：04/08/24 18:49 ID:NNlrW40O

>>299
残念！
テンパーでミシュランですた・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/24 21:11 ID:MZ/MaKTL

>>296
パターンごとに完全に振り分けているわけでもないのでムダだとは思いますが・・・
同じパターンでも新車付け納入サイズのみ別の工場でということもあります。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/24 23:17 ID:xO3hlRWs

時期的なネタでｽﾏｿが、久々にミシュランのHP見たら新型スタッドレス発表されてたのね。
いつぞやここに貼られたアメリカのタイヤ評価サイト見たらそっちにも記載があるから今度のは
ドライスみたいな日本専売じゃなく本国の設計なのかな？
鏡みたいな雪道が普通な国の住人な自分はちょっと気になる今日この頃。

あと、某タイヤショップの評価でNEROってコンフォード扱いされてたのにちょっと驚き。
てっきりスポーツ系だと思ってたのに・・・。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 07:33 ID:GEedajry

>303

実は俺もNEROにしようと思ってショップにいったらミニバン向けのタイヤみたいなこと言われた。
確かにカタログにもNEROのページにはドレスアップしたミニバンの写真がのっていた。
結局PilotSportsにした。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 10:51 ID:RckBwI/T

ﾐﾆｳﾞｧﾝにも使えるというだけで，TOYOのように専用ってわけではない．
重量のあるﾐﾆｳﾞｧﾝでｲﾝﾁうｐしようとすると，XL（ｴｸｽﾄﾗﾛｰﾄﾞ）なNEROしか
選択肢がないことも要因かとおもわれ．

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 11:53 ID:Pkn8I3Io

＞某タイヤショップの評価でNEROってコンフォード扱い

まあ、ドラゴンをスポーツとすると、ネロは超ハイバランスかな・・・

ドラゴンはスポーツだから、本当は乗り心地は犠牲にして剛性を上げてるそうだ！
なのに乗り心地が良いのは、Ｐゼロ系の基本構造が良いから？

ちなみに、漏れのＰ7000はチトかてえ・・・
（2000ＦＲ+ビルシュタインショック）

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 14:32 ID:NihAU9be

>302

厳密に言えば確かにそうなんだけどさ、そういうことも含めて
>296は「一例」って一言添えてるんじゃないの？
ちょっとしたネタ提供と思えばいいじゃん。ちなみに俺が前履いてた、
ドラゴ（あの五月蝿さは忘れられんw）はMADE IN GBだったよ。

>303
X-ICE？設計は分からないが、製造は日本でやっていると思った。
北海道の人？俺は北海道ではないが、北国なのでドライスが結構良かったから、
X-ICEに期待してるよ。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 14:38 ID:H6HNUbgE

>Ｐゼロ系の基本構造が良いから？
ロッソではPET素材の弾性を応用した素材を構造に使ってて軽くてしなやかなんだとか・・・
ネロも同じなんかな？

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 16:07 ID:R9g6lE/U

>>303
> あと、某タイヤショップの評価でNEROってコンフォード扱いされてたのにちょっと驚き。

コンフォート　［comfort］

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/26 15:02 ID:GbsnISN5

すいません、プライマシー買ったんですけど、
製造年とかってどこ見ればいいんですかね？
４桁の番号見あたらないんですが…。
製造年と週で４桁表示じゃないんですか？

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/26 16:52 ID:O4Vghlqt

>>310
もう一度、心眼も使ってよく探してみよう。
週・年の順ですよ。
ミシュランは４ケタを囲ってなかったかな？

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/26 17:09 ID:fGKK+TVi

CEATのspiderっていうインド製タイヤ買ってきました。
175/70_13で\4300/本
ピレリの子会社だって店員さんは言ってましたが、真偽のほどは不明。
乗ってみてそんなに悪くないし安かったから良し。
ttp://www.ceattyres.com/
多分HPはここだと思いますが、なんか大雑把な所ですね。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/26 17:21 ID:kJwgjky0

ウチのROSSOは　XBです。

0704,0404製。
お船で来たばっかし？

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/26 19:46 ID:l3G0a9Up

>>312
CEAT が PIRELLI の子会社というのは正しい。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/26 20:31 ID:2ATEINP/

ども。　

BSのグリッドⅡ→プレセダに変更（ｾｲﾑﾘﾑで165-175に)
ｲﾝﾌﾟﾚですが、ｳｪｯﾄが期待はずれかも・・・。
ここらへんでもうじき滑るな(・∀・)　ってのが分かるから
じわーっと滑る感じが伝わってくる、俺としてはｳﾚｼｲ（怖くない）。
でも親父殿のクルマなのでちょっと不満みたい。
グリッドⅡはイキナリ破綻するのだが限界までの
踏ん張りが効く。←（感じがするだけ。）破綻後の修正は予期してない場合困難。

流石にﾌﾟﾚｾﾀﾞは新品、静粛性やハンドリングに柔らかさと剛性が
感じられて実に気持ちいい。

購入時にMIのｺﾝﾌｫｰﾄ系も選択肢にあったので、そっちを選択したら
どうだったのか？というのが気になるところです。

316 ：CEATラブ：04/08/26 23:55 ID:5EVeqYAB

むかしね、アルファスッド1200にCEATはいていてね、最高だった！
165/70/13
道路のフィールが手のひらにピタリと！
（むかしは独立してたみたいだよ CEAT）

それ移行、ミシュランＭＸＬ、トランピオ４Ｄ，ピレリＰ６，グリッド２、新Ｐ６と履いたが、CEATにはかなわなかった・・・

なんでか？ちょうど速度域が山坂道で丁度とけだしてくるセッティングだったのか？

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 09:46 ID:mSwvIn1J

車が腐ってきたんじゃないの

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 10:31 ID:CI1hfkvu

DRAGON出てからNEROが値上がりしたなぁ．
205/40-17で\1ﾏｿだったのが，\1ﾏｿ2-4ｾﾝになってるよ．

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 16:14 ID:iyBpjI3D

　うちのP3000はXJでした。
　４本とも2004製です。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 19:20 ID:vcYpX+U0

CEATって「セアト」じゃなく「チェアト」なのね、

ピレリのカタログ見てて初めて知った。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 20:57 ID:emEmiNW+

え？？チートじゃないの（@_@）？？

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 21:06 ID:lV5eTuX6

>>320
セアトっていうとVW傘下の自動車メーカーになっちゃうからね。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 21:19 ID:F/BoiSHK

輸入って船ですよね？生産国によって違うだろうけど、
新品ていってもドイツとかだったら半年遅れくらいが普通ですかね？

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 21:26 ID:ghynFMAX

>>323
1ヶ月半～２ヶ月ぐらいで来る

325 ：323：04/08/27 21:59 ID:F/BoiSHK

>>324
あ、そんなもんなんですか。
買う時参考にします、ありがとうございました。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 01:33 ID:8i9YM7Iz

うちのドラゴンはＸＢと書いてある。
サイズは215/45R17
トリノ工場製なのね。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 10:09 ID:e2qkGl8d

2、3年ほど前にヤフオクでP7000買ったけど、サイドウォールに「MADE IN GERMANY」って普通に書いてあったなあ。
今はコード表記に変わってるのね。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 11:32 ID:gYO2kTPR

>>327
裏側には今でも「made in どこそこ」の表記があるよ。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 11:58 ID:95bOUBa0

P6000を９０００円×４本＋工賃で買いました。
これって安いけど品質が悪いの？
ピレリーはイタリア製がいいのかな・・・？？

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 14:07 ID:JhjgUcCy

ってかサイズは？

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 20:03 ID:6VSIgZmY

ピレリって時々ハズレますか？

ヤフオクで買ったＰ７０００でつが、古くなかったんだけど、どうにもバランスが出ない。185/60/14
結局、前後入れ換えてハンドルへの振動は無くしたがこんどはリアハブが心配。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 20:42 ID:e6AvQ892

>ピレリって時々ハズレますか？

そういう話は聞いた事がある。でも店頭で買ったものならすぐ替えてくれる。
だから怖くてオクでは買えないんだよなぁ…

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 22:08 ID:0PdfRGuY

ってかピレリはもとから大ハズレ
漏れだったらピレリなんかより絶対国産タイヤ！
ドラゴンはマジ期待はずれだった・・・

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 22:10 ID:E418Sk/b

>>333
営業乙

335 ：331：04/08/28 23:39 ID:IyT6WrBA

＞絶対国産タイヤ！

いやあ休日なのにお仕事ですか！

てかそういう嘘はききたくねえ！
Ｐ０シリーズからは製造プロセスが革新されてだいぶ良くなったのかなあ？

てか、てか、もうＰ7000買い足そうにも売ってねえって（泣

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 23:59 ID:8jw0kXx1

>>335
ユニフォミティ診れる香具師でもダメですか？

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 00:42 ID:VzdZuLXp

ここってピレリ工作員の溜まり場？
漏れは○○○艦の店員だけど、この前Pゼロのタイヤ
持ち込みで組まされたけどありえないほどバランス悪かたよ。
あんなタイヤ作ってる会社って到底信頼できないけど。
だいたいここで指摘されている通りのレベルの低いタイヤだと思うよ。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 00:49 ID:OXbRk/3U

>>337
技術、数値では推し量れない感性を評価できないメーカーの工作員かｗ

まぁ、日本のメーカーが世界を席巻した基盤はすべて「数値化」だからしょうがないがな。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 01:00 ID:5SsFyQtn

工場が燃えるような管理してる会社はどうなのかと小（ｒｙ

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 01:13 ID:OXbRk/3U

>>339
激藁

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 02:12 ID:iShcIQDi

ピレリーって名前だけでいいよ。３０代のおっさんとしては。
びりジストンなんて、自転車のイメージだよ。
あと、小学生。なんか子供みたいなイメージだ。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 03:29 ID:rEJ7QMEB

なんだかんだ言ってプレセダはイイ！

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 08:05 ID:Emvmd7jN

>>342
うむ。街海苔には最高のタイヤだな。
ただし高速では（ｒｙ

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 08:09 ID:nkvmRMFp

確かに折れはピレリ厨だが、
タイヤ館の技術は信用に足り、
接客も高感度高し、と思っていたんだがなぁ
残念だ。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 10:15 ID:TR0Jyscz

ってかピレリタイヤ全てに共通する問題＝高速の直進性
藻毎ら本当に他社のタイヤ使ったことあるのかと問いたい
ユニフォミティも低レベル
BSとMIを１００とするとピレリのそれは５０以下

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 14:39 ID:5SsFyQtn

>>345
悪天候の中営業乙

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 14:51 ID:7iclRoxG

>>345
ピレリの高速の直進性が悪いってか？
ロッソでは210kmで巡航しているし、システムでも250kmで巡航しているが、
ともに両手放しOKだし、全く振動もないけどな。
バランス狂ったツルツルタイヤでのコメントは止めろ。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 14:53 ID:ikUeeTCX

>>347
そりゃ営業さんですから・・・・。
いろいろ大変なんでしょう。

まったりしましょう。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 15:42 ID:Vnr1uqXI

ピレリはバランスが国産に比べても遜色ないタイヤなの？
実際はどうなのよ。

次はパイロットプライマシーかP７で迷っているので、
そこんところ煽り無しで聞いてみたい。

バランスが多少悪くても他の部分で補えるんならそれでいい訳だし。
バランス８０や１００とか言われると厳しいが（w

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 15:48 ID:gWcOq9jV

まともに知識のある香具師はP７など心でも選ばん

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 16:04 ID:QV+asFI+

>>350
その知識を少し分けていただけませんか？

意外とうるさいとは時々聞きますが。
他にも色々と不具合があるのですか？

うざいなら流してくださいな。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 16:28 ID:Mb9xQuv8

>>349
バランスというのは性能のバランスのこと？バランスウェイトの量のこと？
質問する時は答える方にわかりやすく。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 16:39 ID:Yw0MF/6s

BSのいくら技術がすごいといっても「空気」の使い方が下手。

高速～超高速域になると空気の使い方が重要になってくるんだけど…

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 17:10 ID:qzySt69D

P6000、P7000、ドラゴンと装着してるけど、バランスの量はどれも普通だったよ。
高速域でもブレなんか全然ない。
バランス取る整備士の腕もあるかもしれんが、
ピレリはバランス悪いってのが定説なら、3連続で当たりをひいたってことか。ラッキー。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 18:13 ID:Wbo3LvFj

いや、ハズレが混じってることがあるとうか・・・

正規の状態なら世界一

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 19:22 ID:5Lmikl7o

ドラゴン乗ってるユーザーに聞きたいんだが５千キロも走ると
マジ我慢の限界を超えるノイズに見舞われないか？
半端ないほど五月蝿いぞドラゴン。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 19:34 ID:5W/p6WtO

一昨日、GⅢからneroに交換したけどバランスウエイトはGⅢの時と同等ぐらいの量だったよ。
15→17インチに上げたから、ホイールも変わってるのでなんとも言えんけど。

まだ慣らしも終わってないけど感想としては、五～六分山のGⅢよりは断然静かだしグリップも良いので満足してる。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 19:35 ID:iShcIQDi

>>356
おまえ、前も書き込んだだろう？
どうでもいいんだよ。おまえの事なんか。
コウルサイ？うるさいのはてーめだよ。
何回も同じ事書くなよ！

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 19:53 ID:QW6jvmnf

>356
そんなことまったくないが。

これで満足？

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 20:07 ID:qzySt69D

>>356
6000km程走ってるが全然うるさくないよ？
なんか車体の方に問題でもあるんでは？

ウチのは今現在溝もたいして減ってないし、硬化もまだまだ。
ってか今まで履いてきたピレリタイヤで一番静かな感じだ。
（>>354のP7000はP700の間違いでした）
P700は煩かった・・・。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 20:34 ID:nkvmRMFp

>>356はドラゴとドラゴンの区別がつかないに1票

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 21:15 ID:Xz0FwyyZ

プライマシーを買っとけ！　な！

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 18:16 ID:X0Fi5U2l

で結局P6000はどうよ？国産だとどのレベルのタイヤなんですか？
教えくださいませ。

364 ：エナジーさん：04/08/30 19:29 ID:0N97XV7e

同じ車じゃないですけど、
ER7000よりは好印象でした。
B70（今だとB600？）よりは確実に良いんじゃないでしょうか。

ただ、サイドウオールは茶色になりまつ。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 19:45 ID:8/ow2B7x

>>363
別の車で195/60-15と265/30-19を使った事がある。

１５ははっきり言って減らないだけの糞。国産とは比較にならない。
１９は多少硬さを感じたけど悪くは無かった。多少バランスは悪かったかもしれない。
国産で似たようなタイヤは無いなあ。独特な感じ。　答えになってないか。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 19:54 ID:p5+aPmaB

う、うんこ認定されました・・・

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 19:54 ID:8/ow2B7x

ピレリ肯定派と否定派が居て意見が分かれているようだけど、
俺も最初ドラゴ履いた時は二度とピレリなんて買わないと思った。
しかしＮＥＲＯ以降はクセが無くなってるし、Ｇ３並みの価格で買える事を考えれば
まんざら悪い選択では無いと思う。
最近のＢＳのタイヤはとにかくサイド硬いし。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 21:06 ID:QdPa+fUh

ドラゴは酷かったね。
ウェットグリップがいいだけで、煩いし硬いしいいとこなし。

P6000は持ちのいいタイヤだった。溝がなくなる前にヒビがはいった。
性能は特筆するところもなかったけど、別段悪いところもない感じ。
ただ軽かったね。同サイズでBSやファルケンにくらべて1kg以上軽かった。

今はドラゴン履いてるけど、評価を下せる程走ってないので何とも言えないけど、
だいたいここで書かれてるインプレ通りの印象を持ってる。

ミシュランはSX-GTがよかったなぁ。
あの何の変哲もないパターンが好きだった。
性能も申し分なかった。
後継のエグザルトは、いいタイヤなんだろうけどデザインだけでパスした。
本当はPS履かせたいけど、値段の都合でピレリ党になってます。w

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 22:23 ID:p5+aPmaB

ドラゴのかたっぽのパターンを逆にすると
p6000になるのな。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 22:50 ID:UK/62QQP

私の場合P6000はだめだめでした。いくらバランス取りしても、100～120km/hでハンドルに
縦振動がくる。140km以上で収まるのだが、それでは免許が危ない。それ以来、ミシュランで
す。年間2.5万キロ以上走る＝高速走行が多いので、持ち＆しっとり感でミシュランです。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 22:53 ID:X9ZX8IHy

ミチェィンは、バーストするぞ！
昨日のＢＡＲのように。。。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 23:38 ID:4LzTuSuy

このスレに限ったことではないが、P6000とプレセダって評価が
真っ二つに分かれるタイヤだな。購入にあたってインプレを読めば読むほど
買うべきか、やめるべきか悩むと思う。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 00:00 ID:jllcHW8F

>>372
昔使ってたけど、P6000はいいタイヤだと思う。
カーブで頑張るとすぐに鳴り出すけど、そこからも問題なくコントロールできるので却って安心。
サイドが丸めだからわだちには強いし、雨の時も安心して乗れる。値段を考えたらかなり美味しいタイヤだと思います。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 00:08 ID:OwAF+ouA

ピレリのP3000ENERGYっていうタイヤ使っている人いますか？どんなもんですかね。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 01:50 ID:Mulpf/m8

P6000・・・いいタイヤだと思うけどなぁ。
特別グリップがすごいわけでもないし、特別静かなわけでもないんだけど、何ていうか
バランスがいいんだよね。
そこそこグリップする、乗り心地が良い割には剛性感もそこそこある、音はやや大きいけど。
直進性も良いし、コントロール性もOK。耐摩耗性もまずまず。そして何より安い。

日本のタイヤだと、例えば
コンフォート→　超静かだけど腰砕け　あるいは剛性感あるけど乗り心地硬い
スポーツ→　バツグンのドライグリップ、でもメチャ減り早く、直進性悪く、うるさい
みたいに一点特化型の物が多いような気がする。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 02:24 ID:4ACEcjW+

>370さん
おれはＰ７を履いてますが、同じ症状出てます。
110-120でブルブル来ます。
多用する速度域だけに困っちゃいます。
いつもの山坂道ｗではコントローラブルで良い印象なのだが。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 05:52 ID:+Evv4p3G

110-120でブルブルの原因って
バランスではなくて
ホイルをハブに取り付けるときに
センターが出ていないのが原因と聞いたことがある。

ハブリングで解決するかと。。。

378 ：331：04/08/31 10:38 ID:HIXJaNh6

ちなみに漏れのＰ7000の場合は、再バランス取り（ウエイトいっぱい）してもダメだった（100で微震動）ので、前後を取り替え、ハンドルには振動が来ないようにした。

ただリアに振動が来てそっちが逝くから困るよね（汗

漏れの場合はタイヤかなあ？
アルミホイルが変形するほど重い車じゃないし1200キロ程度

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 10:39 ID:yHzjT52N

ハブリングつけないヤツに限ってタイヤのせいにするよね．

380 ：331：04/08/31 10:41 ID:HIXJaNh6

ピレリの名誉のためにいえば、新Ｐ６の175/65/14は高速で最高に良かった。

小雨の降る中央高速で、120キロくらいでの巡行が非常に楽だった。
それいぜん（BS G2直進性自体は良かった）は高速巡行は結構神経が疲れたけど、新Ｐ６はなんていうか体が自然に運転している感じで全く疲れない！ビックリ。

381 ：エナジーさん：04/08/31 13:16 ID:eXgG5ZsK

>>364
ゴッチャになってた・・・
×ER7000＞○GR7000

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 14:39 ID:TES6x6f4

>>380
新Ｐ６に175/65/14なんてサイズあったんだ。
また、必殺のカタログにないけど実は売ってました攻撃か。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 21:33 ID:jA2vWWVB

>>377
>>379

わたしも、P6000で振動がでました。でね、純正ホイルに純正サイズなのですが、それでも、
ハブリング必用ですか？知人曰く、「そりゃ、RFVが悪いんだよ。楕円のホイルで吸収しない
限りなおらないよ」だとか、、、、(ToT)

おふたり、RFVって知ってる？？

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 21:52 ID:+Evv4p3G

ムカー！知ってるもん。と書こうとして
「RFV」で調べたらコレがでてきた。
http://www.catfight.co.jp/video/japanese/jc/rfv1030.html

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 21:53 ID:+Evv4p3G

http://www.jidosha-kogaku.co.jp/r200301.htm
自動車工学１月号臨時増刊
ステアリング振動読本

ま、治らん奴はこれでも読んどけ。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 05:46 ID:DEfPv1Gr

>>383
その可能性もあるが事例を特定しないのにセンターが出て無いだとか、
RFVだとか言い争っても意味はない。
組んだ店がちゃんと対処して原因を絞り位相ずらして症状を抑えるなり、
良品と交換するなりしてないだけの話。
>「そりゃ、RFVが悪いんだよ。楕円のホイルで吸収しない限りなおらないよ」
現物見てチェックした上での判定とは取れない口ぶりですが？

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 15:47 ID:4DdpBL+l

峠をそれなりに走る者だが、
ﾌﾟﾗｲﾏｼｰとﾌﾟﾚｾﾀﾞのどっちがいいだろうか。
それ以上のｸﾗｽのﾀｲﾔはいらん。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 19:43 ID:SVpFVSnB

>>387
それなり～がどれくらいだか解らんが、タイヤを１シーズンに１セット以上消費するならば
どっちを買ってももったいないと思うが。
半島タイヤだって値段安いし新品はそれなりにいけるらしいぞ。

389 ：３８３：04/09/01 22:24 ID:bPNKXqpK

>>386
ショップでRFVは計れるのでしょうか？Fはフォースの意味ですから、回転ドラムに荷重を
かけないと計れないと思います。ちがいます？
>「そりゃ、RFVが悪いんだよ。楕円のホイルで吸収しない限りなおらないよ」
は知人の言葉で、現物は見せておりません。フォースだから見せても解らないと思うのです。

390 ：くどい：04/09/01 22:33 ID:hzeOiG8A

キレイにまわんないならクレーム出して替えて貰えばいいだけのことだろ

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 23:13 ID:zM+ngynL

>>389
>「そりゃ、RFVが悪いんだよ。楕円のホイルで吸収しない限りなおらないよ」
↑はユニフォーミティと勘違いしているとしか思えない。

RFVとは何か、簡単に説明してみたまえ。
BSのアドバイザー資格辺りだとギリギリ知ってるレベルだと思うから。
MIとFKのアドバイザー資格レベルなら常識

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 23:16 ID:zM+ngynL

今現状の話しの内容からすると三つほど原因考えられるけど。

ハブリング以外でね。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 00:03 ID:CZ7TLUDr

>>389
そりゃ販売店レベルでRFVを目で見える形で確認は出来ないさ。
だからそれ以外の原因の可能性を潰していくんだ。
いきなりRFVだと断定できるものではない。
ただそのタイヤをよく観察してオーバーラップの大きさが目立っていたり、
バルジデントがあれば剛性のアンバランスにつながりそうな見当は付きます。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 21:13 ID:44U75ow8

ピレリネタばっかりのところ申し訳ないんだけど
　ハンコック　VENTUS　K104（K102でも可）
　グッドイヤー　REVSPEC　RS-02
　フェデラル　SS535
　※サイズは195-50-15
車重1tの1600ccFF乗り（街乗り6：峠2：サーキット2）なんだが
Dグリップ＞Wグリップ＞寿命＞静粛性の優先順位で見た場合
上記3種類だったら、どれがベストな選択かな？

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 21:24 ID:fjhnfX2x

>>394
どれも情報量の少なそうなタイヤばかりだなぁw

求めている回答にはならないけど､その条件でパッと思いついたのは
TOYO トランピオヴィモード｡

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 21:29 ID:i0tKvhqc

>>394
ドライはそこそこだけれどファ流ケンＳＴ１１５とか

その３つについてはサッパリｗ

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 21:49 ID:3qxcvVLi

さすがの漏れも半島タイヤでサーキットはヤダな

398 ：394：04/09/02 22:11 ID:44U75ow8

やっぱりこのあたりのは微妙かー。外国産タイヤをあれこれ調べても、
フェデラル・ハンコック・クムホあたりはよくわかんない状態なんだよね。
安いってのばっかりで。
それで、ここはひとつ人柱になってみるかとｗ
ちょっと質問の方向を変えて・・・>>394の3種類の中で気になるものとか
人柱になってほしいものあったら教えてください。

399 ：３８３：04/09/02 22:15 ID:fA0BTET5

>>391
知人は、タイヤデザイナーです。ただ、症状をメールで確認しただけです。
ちなみに、RFVはユニフォーミティの一つではないでしょうか？

>>393
なるほど、今週末にショップに行ってみます。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 22:19 ID:PcW7nE9/

PI　p400

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 22:21 ID:5bglUqrq

>>394
やっぱRS-02（＝DZ101？）じゃないのかな？　履いたこと無いけど・・・

FM901が条件ぴったりだったけど、もう売ってないし。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 22:33 ID:U2Oy9xVb

RFVはユニフォーミティ
広義では同一だが狭義では別物。
ＲＦＶは例えタイヤが真円でも発生しうるものだし､ウニフォー身ティは一般的に言えば真円に近いかどうかという事。

タイヤデザイナーっつってもＲＦＶで発想が止まるようならお門が知れてるな

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 22:45 ID:xRBglq/2

>>402
「お門が知れる」？

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 22:53 ID:9SK6PQGZ

>>394
RS-02 履いているよ。FM901からの履き替え。
グリップはFM901より良いし、さらには乗り心地も良い。
DZ101と悩んだけど、トヨタ系のジェ○ムスだとグッドイヤーのタイヤは安かった。
かつてのレブスペックとFM901は、同じタイヤのパターン違いだったようだけど
RS-02とDZ101は若干違う性格にしてあるみたいだよ。
同サイズでも幅は違っているし、実際に住友ゴムの人に聞いたところでは、DZ101の方が
ややコンフォート方向だって。同サイズで重さもDZ101の方がやや重いんだよね。

DZ101は実際に履いていないから、わからない。
RS-02は価格を考えると大満足なタイヤだったな。

405 ：402：04/09/02 23:16 ID:pnJJIBll

>>403
お里が知れるだっけ？

何でお門って打ったんだろう…

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 00:40 ID:GDRvYdtV

>>387
滑り出すのにやたら恐怖を感じるならﾌﾟﾗｲﾏｼ。
オッ！来たな　とグリップと滑り出しを楽しめるならプレセダ。

ってところ。
つかGT系なら快適性重視でﾌﾟﾗｲﾏｼがいいぞ。オールマイティな性格だよ。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 01:15 ID:XHG6ty1V

>>398
とりあえずＲＥＶＳＰＥＣなら悪くは無いと思うが…

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 12:35 ID:GV6Qcy32

>>406 言いたい事がよくワカラン。
結局ﾌﾟﾗｲﾏｼｰの滑り出しはどうなの？ﾌﾟﾚﾃﾞﾀと比較して。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 12:38 ID:RJP5MhPn

ﾌﾟﾗｲﾏｼｰはｻﾙｰﾝ系だろ。
滑り出しとかいうほど攻めるなら，ﾌﾟﾚｾﾀﾞにしる。

410 ：４０８：04/09/04 12:59 ID:GV6Qcy32

>>409 をっ即レスﾗﾝｸｽ。
お言葉を返すようですがｻﾙ系とかGT系とかは聞いてませんっ。

＞滑り出すのにやたら恐怖を感じるならﾌﾟﾗｲﾏｼ。
この一文が如何様にも取れるんで、
>>406サンの本当に言いたかった意味がワカランから粘着してみてるんです…

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 13:48 ID:SLHo5KX0

ｳｻﾞ

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 18:29 ID:dYsA4tRN

P7000を1,8FR屋根なしに履いて17000キロ。山は6部暗いかな。
少しロードノイズが気になり始めた
とても爽快なハンドリング

p6000を1,8FFに履いて1万キロ。山は減らない。
ちょっと硬めだが、快適な乗り心地。ロードノイズは変わらず。

413 ：エナジーさん：04/09/04 21:20 ID:07Q7T/Ll

今、雨の中帰って来ますた・・・

ENERGY 3のウエットグリップですが、
ドライとのギャップは感じませんですた。
特にヒヤッとしなかったんでなかなか良いんじゃないかと思いまつ。
つーか、「もしかして硬いレインタイヤ？？？」なんて考え
が頭をよぎりました・・・

まあ、土砂降りで街中なんで走りに集中って訳にはいかなかったんで
何とも言えませんが・・・

414 ：394：04/09/04 21:26 ID:ZtL22jHN

レスくれた人thx。
妥当にREVSPEC　RS-02買ってみるよ。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 21:59 ID:OgTyrmuM

>>412
漏れもＰ7000の６部山なんでつが（205/50/16）
ウエットではどうでつか？

当方ＦＲにてウエットでそこまで試せません・・・
（つかどっちかというと旧車に属するから雨だと乗らないが、先日途中雨が降ってきて高速飛ばしてて困ったす）

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 22:55 ID:Mj7lXk07

>>408
ﾌﾟﾗｲﾏｼ　誤解を恐れずに言えば滑らない。
滑る前にハンドルこじるのがイヤになる。
てゆうか、スムースなﾄﾚｰｽを楽しむ向き。

ﾌﾟﾚｾﾀﾞ　切れば曲がってく。だからそのうち滑る。
ただ、唐突ではないので攻めてるときは怖いものではない。

と思うけど、「滑る」ってのが怖い人はﾌﾟﾗｲﾏｼ

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 03:21 ID:Mu6Po1eK

ｴﾅ3なにげに良さげでつね。あとは減り具合かな？

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 08:16 ID:uU5oI/Tz

オークションとかで安く売ってるＰ６０００とかって、ブラジル製とか多いらしいけど、
なにか問題あるのですか？＞ブラジル製とかオーストリア製
近所のピレリーショップだと16800円もするのに、オークションだと9000円・・・
ものは一緒ですよね？

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 08:21 ID:UDc4oPHb

>>415
P7000、ウエットも、耐ハイドロもまだ問題ないよ。
ちゃんとグリップするし。
溝が減ってきて気になってきたのは音だけ。
ま、屋根なしで幌だから、いろんな音が入ってくるんだけどね。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 11:55 ID:LyqBYALn

俺も屋根なしＦＲだが、俺的にはP7000は溝が減ってきても静かなままだが、
２部山３部山ぐらいからのウェットグリップの低下は気になった。
耐ハイドロという点では１部山以降最後までＯＫだったと思う。
（直線では無問題だがちょっとした山道での）

＃２部山３部山以降のウェット性能は議論の対象外？

とはいえP7000→P7000と同じのを履き続けてます♪

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 11:57 ID:LyqBYALn

つーか、雨の山道を他の車の倍以上のスピードで走ってる俺が問題外なのかも。。。　　　（あ

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 12:18 ID:UDc4oPHb

２部山３部山以降の耐ハイドロ、ウェット性能は議論の対象外だと思いますｗ

423 ：415：04/09/05 12:30 ID:dqFsgAix

>>419
>>420,421
レス有難うございます。

そうですか！やっぱピレリＰ7000優秀ですね。
安心して乗れまつ・・・

（んで次は予算ができたら後継のドラゴンかな♪）

424 ：415：04/09/05 12:34 ID:dqFsgAix

ちなみに、今ビルシュタインのダンパーが入っていて
Ｐ7000の固さを凄く感じます。

特に路面の荒れた道路を法定速度で走る場合などドドドドとなって「あ～こりゃセダンとしてちょっとまずいな」と思います。
（鋭角的なドシンドシンドシンではないんですけど）

これはダンパーが固すぎるんですヨねえ？
Ｐ7000ってそんなに固くないでしょ？スポーツタイヤとしてのレベルでだけど。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 13:11 ID:UDc4oPHb

んん、ピレリ（折れがはいてんのはｐ７０００、p6000）は硬いと思う。
前履いていた横浜、Duのセカンドクラススポーツとの比較が。

ピレリは全体的に硬いのかな？・・・
粗い凹凸路面は速度を落とすしｗ
気にはならんレベルだが。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 14:12 ID:JNZwn1wQ

SHOPで聞いたけど、ピレリのウィンター、今年から一部TOYO製だって！

427 ：420：04/09/05 14:50 ID:LyqBYALn

>>423
えーと、、、P7000がウェットでも滑らないっていう意味じゃないので注意してね。

滑るのは滑るんだけど、滑り出しが早くてマイルドなので
滑りながらも（というより滑らせながら）コントロールできるという意味でドライバーにやさしい。
ドライ、ウェット問わずちょぴっと滑ってもビビッってしまうようならば無理しちゃ駄目よ。

＃初めての道とかでオーバースピードで突っ込んで行った時とか
＃自分で駄目だと思ったような時、滑りながらもちゃんと曲がって行ってくれるので心強い。

428 ：415：04/09/05 18:15 ID:vzHVYjUx

重ね重ねアドバイス有難うございます。

自分はＦＲのクルマはじめてなんで、気にしてましたが選択は正解ですね。
リアの対地キャンバー変化が少ない設計なんでなおさら相性が良いみたいです。

雨の日は「スイッチON」で走りまつ！

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 18:39 ID:zhaYz52s

>>426 ﾏｼﾞでつか？
ﾋﾟﾚﾘのｽﾀｯﾄﾞﾚｽも胡桃ﾀｲﾔになるのか…。それともOEM生産かな？
非積雪地のニンゲンにとってﾋﾟﾚﾘｽﾀｯﾄﾞﾚｽはベストチョイスだったのにな。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 20:05 ID:aAE0WBkY

たしかに非積雪地区や高速飛ばしてスキー場に行くだけとか言う人にはもってこいだけどね・・・
国産他メーカーの対アイス性能を特化したスタッドレスと比べられると売りにくいだろうから、
国産乗用車向けのサイズをTOYOのOEMにするのは良い方法かもしれないね。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 20:20 ID:g4Guip6u

何だ、ネタかｗ

トーヨーがヨコハマのタイヤ作るというなら真実味有るけどな

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 22:28 ID:zhaYz52s

ﾈﾀか…。どうせｼｮｯﾌﾟのｵﾔﾁﾞの話だろ。

胡桃だろうと鰤だろうと滑るときは何やっても滑るから，ﾋﾟﾚﾘでいいや。
ゆっくり走ればいいだけ。夏ﾀｲﾔと同じ走りはどんなﾀｲﾔでも無理ぽ。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 00:29 ID:aeEKZEUN

レガシィTS-RのポテンザRE030が限界なので、ＢＦグッドリッチから
黄帽子向けに出ているG-Force sport 205/50R16を買ってみた。

Ｂ社Ｇ3などとくらべると1本あたり4千円あまり安いのと、以前セダンで
グッドリッチのタイヤ（銘柄忘れた）がしっとりとしたグリップ感と
水溜りに突っ込んだ際の安定性で好印象だったので。

まだつけたばかりでなんともいえんが、レーンチェンジの収まり感や、
段差の突き上げのソフト加減、ハンドルへの路面感覚の伝わりは悪くない。

この値段でこの先大きな不満出なければ拾い物かも？

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 00:55 ID:a1oEQzQD

ｴｲｼﾞｱﾝﾀｲﾔ履いてみた。

フェデラル　そこそこ食う。ヨレが気になる。ＤＮＡＧＰと似たような感じ。

ナンカンＮＳ２　フェデラルより食う。コストパフフォーマンスが非常に高い。
サイドウォールの剛性が高いのか出だしが急。

ワンリ　全く食わない。けど減らない飛ばない素敵なタイヤ。

マキシス　すぐ剥がれる。横が弱い割に縦が強い。使いづらいからもういらない。　

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 02:19 ID:WB1ZHOCq

ENERGYMXV8はENERGY3より
メーカーの情報のとおり静かって受け取っていいんでしょうか?
さっぱり分からないので・・

後これらのタイヤは国産の今コンフォート系タイヤと比べて
静粛性はどうなのでしょうか?

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 12:49 ID:59Hb/egZ

>>433
新品ﾀｲﾔが限界まで使ったﾀｲﾔと同じなわけねーだろ。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 15:59 ID:owQXA64+

>426
同じ話を聞いたが、ピレリの営業から聞いたとショップで言ってた。ネタじゃないようだ。

438 ：433：04/09/06 16:13 ID:aeEKZEUN

>>436
同じにしてないし比べてもいないので
もうちょっともちつけ。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 20:05 ID:DRUgXCxv

>>434
ﾏｷｼｽ、2輪ではそこそこ有名なのに(´･ω･`)

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 21:06 ID:FmoRQBiM

マキシスはスペインだったよね？たしか。

まき―――――ヽ（´ー`）ノ―――――!!!

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 21:35 ID:3TiuHQTb

>>440
台湾

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 22:03 ID:3l/LGP2n

PS2の適応サイズを広げてほしいよ。
評判いいし、ミシュラン好きなのに１６インチ以下は
無いなんて・・・・・・・。

PSは最初から、今のサイズ展開でした？
増える可能性あるかな？

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 22:12 ID:3TiuHQTb

>>442
PSは途中で追加されたよ
だから可能性はある

でも開発の目的を考えると（略

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 22:13 ID:cbH5LDS/

ＰＳとＰＳ２でサイズだぶらないようにしてるらしいね。
いきなり全部ＰＳ２に切り替えなかったのは、純正採用とかの用途がまだあるかららしいけど。
あとは、モデル末期で値崩れし始めた売れ線も２にして値段維持を計ったらしい。
まぁ優先順位から１が終わって最終的に２に切り替わるまで我慢しましょう。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 22:16 ID:FmoRQBiM

同じ事は
P7000とドラゴンにも言える。。。
たのむ！１９５．５０．１５だけでもドラゴンだしてぇ！！

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 22:23 ID:igO4X+aU

どっちにしろ俺はインチアップしないと履けないんだが…

447 ：エナジーさん：04/09/06 22:36 ID:2Y5CJ2Iq

>>417
まだ2000越えたくらいなんで、なんとも・・・
新品の時にミゾ計り忘れたし・・・orz

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 23:00 ID:+3VWi4tv

P7のｲﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝ下さい

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 23:34 ID:/UgFMKCP

ミシュラン　スポーツカップを履いた人居ますか？
街中でも乗れるＳタイヤみたいな？記事だけど、どうだろう？

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 23:46 ID:u/t7w4Xc

>>449
履かせた事あるよ。

国産のＳタイヤと比べると、グリップは劣るけど持ちはいい。
全体的な感触はＳタイヤのそれ。
ピレリのＰ－ＺＥＲＯ　Ｃなんかと同類。

しかし、わざわざＳタイヤを履かせるのに持ちを期待するだろうか？
わざわざグリップの低い物を選ぶ理由があるだろうか？
買って完璧に失敗したと思える唯一のタイヤだった・・・

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 23:51 ID:lLzi8mOa

耐久向けなのかな？

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 00:07 ID:NFJAWja5

>>450
　インプレありが㌧

　うーん、そうだよねぇ。
　ただ金のない俺としてはＳタイヤは欲しいが、サーキット１回使い切りでは金が持たないわけで。
　サーキット以外に峠なども走るし・・・
　いまはＲＥ－０１履いてるけどそろそろ次を模索中なんですわー(・∀・)
　ネオバも考えたけど０１より減りが早いらしいし、形状も似たり寄ったりでどうかな？って感じなんだよね

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 09:02 ID:YKrdRDMo

>>450
やっぱ溝も相当浅いん？

454 ：450：04/09/07 09:27 ID:5iq3Lgmy

>>451 >>453
溝の深さや乗り味は普通にＳタイヤだよ。
敢えてグリップを落として持ちを良くしてるというよりも、
単純に国産Ｓタイヤ程攻めた設計じゃないだけだと思う。
外国の草レースの写真なんかを見ると、皆普通にスリックを使ってるみたいだから、
（あるいは完全に町乗り仕様のままでレースしてる。）向こうじゃＳタイヤの需要が少ないのかも。

>>452
Ｓタイヤを使う＝可能な限りタイムを詰めたい。
だと思うから、タイムの出ないＳタイヤはいかがな物かと・・・

やはり素直に、タイム狙いなら国産Ｓタイヤ
持ちが気になるなら０１Ｒあたりを使った方が良いんじゃない？

パイロットスポーツカップのメリットは、サーキットでもブロックが飛ばないってだけだと思うよ。
（そこはほら、一応Ｓタイヤだから）

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 18:55 ID:iMvJ1OHA

RE01R⇔PSカップ
RE050⇔PS,PS2

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 18:20 ID:Vq2FN16b

最近、グッドイヤーとかピレリのステッカーが売ってない…
ミシュランはなんか増えてるけど

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 18:41 ID:RXCuXQu1

RE55S⇔PSカップ

だろ．

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 20:14 ID:+eAqBefh

ピレリのステッカー
バイク用品店でお求め下さい

南海部品
ラフ&ロード
NAPS等

グッドイヤーはわからん

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 21:42 ID:XgDGxQE0

>>457
はっきり言ってカップは一般の競技は狙ってない。
ワンメイクとかその辺程度。

460 ：456：04/09/08 22:00 ID:Vq2FN16b

>>458
さんくす
ピレリはバイク屋か

グッドイヤーはステッカー製造元に聞いたら廃盤っていわれたorz

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 09:19 ID:EPBMeLVK

>>456
ｱﾎｵｸで自作物を探しましょう
但しﾎﾞｯﾀｸﾘ注意(w

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 01:05 ID:fZ84vEi0

>>456
黄色の抜き文字のなら引出しにあるが・・・・

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 08:49 ID:tnFEFBlA

コンチのステッカーなら引き出しにあるが・・・・

464 ：教えてください：04/09/11 17:57:15 ID:xSaXiVpo

いまRE01履いてます。スリップサイン出たのでヤフオクでプレセダ買いました。
まだ履いてませんが。
サイドウォールのとこの表示でTREAD WEARってあるんですけどこれは耐摩耗性を表すものですか？
ちなみにRE01は180でプレセダは240でした。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 18:22:27 ID:f+7dMrQR

わからんが、折れのPI・P7000にも書いてある
気にしたことはない。

まってろp6000にも書いてあるか見てくる。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 18:33:38 ID:f+7dMrQR

p6000には
トレッドウェア180
トラクション　A
テンパラチャー　A

と記入されていた。

意味わかるひといますか？？

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 18:54:56 ID:f+7dMrQR

自分で調べた。
誰か訳してくれ。

http://www.nhtsa.dot.gov/cars/testing/UTQG/Index.cfm

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 18:59:25 ID:WiK6B2R+

>>466
TREADWEAR

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 19:01:19 ID:lqSXkks1

>>467
ttp://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fwww.nhtsa.dot.gov%2Fcars%2Ftesting%2FUTQG%2FIndex.cfm&langpair=1%2C2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes&display=2
ttp://www.ocn.ne.jp/translation/

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 19:03:44 ID:WiK6B2R+

>>468
スマソ。ミスった。

TREADWEAR
　　基準タイヤに対する長持ち度(％)
TRACTION
　　濡れた路面でのブレーキ性能(AA>A>B>C)
TEMPERATURE
　　耐熱性能。高速走行時の発熱に耐える性能(A>B>C)

ってあたりかな？ざっと見るところ。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 19:06:41 ID:lqSXkks1

>>470
概ね正解

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 19:14:11 ID:f+7dMrQR

どうもりがとう

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 19:22:23 ID:9WywKpdM

RE01ですら基準タイヤの180%も長持ちなのか
基準タイヤって一体…

474 ：464：04/09/11 19:54:29 ID:xSaXiVpo

なるほど、みなさんありがとうございました。
検索したんですがいまいちわかんなくてねぇ。

ホント基準タイヤってどんなタイヤなんでしょうね？

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 20:11:11 ID:f+7dMrQR

つうことは、対磨耗性の指数は
RE01イコールp6000かよ。
なんだかなぁｗ

476 ：エナジーさん：04/09/11 21:32:52 ID:S2NYS/K0

ENERGY 3には

TREADWEAR　400
TRACTION　A
TEMPERATURE　A

と有りますた・・・

前のP6000が３万ちょい保ったから・・・
６万６千は保つのか・・・(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 21:47:37 ID:f+7dMrQR

すげー！！！
400かよ
TRACTION　が　AAのタイヤはありませんか？

478 ：464：04/09/11 22:05:34 ID:xSaXiVpo

RE01は
TREADWEAR　180
TRACTION　AA
TEMPERATURE　A
これでサーキット３回行って４万５千もった

precedaは
TREADWEAR　240
TRACTION　AA
TEMPERATURE　A
サーキット走んなきゃ１０万もつかな？ｗ

479 ：456：04/09/11 22:25:11 ID:gVL60GHH

黒の抜き文字ステッカーがセコハン市場にありますた。
ついでにピレリも。

480 ：エナジーさん：04/09/11 22:34:29 ID:S2NYS/K0

負け惜しみじゃないけどｗ

前のP6000が３万ちょいは、コンマ５位はありますたよ。

「TRACTION　A」なのがちょっと(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 00:29:30 ID:g3LGK9gf

うちの眼鏡弐についているContinental PremiumContactを見てきた

TREADWEAR　　：280
TRACTION 　　　：A
TEMPERATURE ：A

でした。

PremiumなのにEnergy3と同等かよ．．．ｏｒｚ

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 00:33:16 ID:g3LGK9gf

他のミシュ製品はどんなもんだろうね。
特にプライマシーやMXV8なんかが気になるんだけど。

履いている人情報プリーズ！

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 01:26:57 ID:wuYHnySm

>>482
「Primacy　UTQG」で検索するとわかるけど、240/AA/Aだって。

上の検索で引っかかったサイト。いろんなタイヤの数値が書き込まれてる。
言葉は分からないけど記号はわかる(笑)
ttp://www.forum-auto.com/sqlforum/section13/sujet67300-70.htm
PilotSport CupのTREADWEARがなんと80(!)だと。

正直なところ、あんまりアテにならないような指標な気もするけど、
まぁいろいろと面白いね。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 01:48:40 ID:QthejmTT

相変わらず日本人は数値化されたスペックが好きだな。

485 ：エナジーさん：04/09/12 02:13:01 ID:TXXFmJuG

>>483ﾀﾝの貼ってくれたトコで・・・

Pilot Sport 225/45/17 　400-AA-A

Pirelli PZero Nero　220 AA A
Pirelli P7　260 AA A
Pirelli P7000 320 A A
Pirelli P6000 Sport Veloce 320 A A

ContiEcoContact　240 A A

こんなのも見つけた
ttp://www.1010tires.com/tiresearch.asp

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 02:17:22 ID:1Q6577BB

ってか、なんでＴＲＡＣＴＩＯＮがブレーキ性能の評価なんだ？
駆動力じゃないんか・・・？

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 06:43:48 ID:4CujQnvH

なんか、新しいﾈﾀがきて盛り上がってるなｗ
良いね。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 06:52:58 ID:q/t7Tp75

>>486
まぁ数値みて喜んでるだけだから細かいこと気にするな。

………本当の意味知っていたら投稿ｷﾎﾞﾝﾇ

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 07:08:02 ID:5TgT0H/o

>>486 言葉はその通り駆動力だが、縦方向の摩擦という意味では制動力にも通じる。
一般の人には、ブレーキ性能の方が関わりが深いという判断だと思うよ。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 12:34:17 ID:Z1pDqAvk

>>484
日本じゃなくアメリカ、カナダの指標なんだけどな

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 12:40:24 ID:xa6Y6GFi

486はタイヤと路面の摩擦の関係を勉強し直そうね。

492 ：エナジーさん：04/09/12 13:01:04 ID:TXXFmJuG

＞TRACTION
ブレーキの方が計測しやすいからじゃないの？

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 13:37:55 ID:1FJOkoM8

PIRELLI DRAGON
【スポーツタイプ】
今までに無い見慣れない奇抜なパターンですが実はこのDRAGONは
P-ZEROブランドの一つとなるべくして開発されました。
残念ながら開発段階でNEROに負けてしまいP-ZEROブランドは
名乗れませんでしたが、その実力は決してNEROにひけをとりません。
その素性の良さが惜しまれた為、敢えて別ブランドでの発売となりました。
基本性能が高く、コストパフォーマンスも高いのでインチアップや
スポーツ走行の入門編として最適です。

●国産車の小型～大型車に最適です。
http://store.yahoo.co.jp/yatoh/pi-dragon-07.html

そうだったのか・・・

494 ：エナジーさん：04/09/12 13:55:04 ID:TXXFmJuG

自動後退の「cleveride cr-1」が「400 A A」だった・・・orz

ttp://response.jp/issue/2002/0128/article14550_1.html

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 17:06:38 ID:9dtS/pcf

マイナーなエナジーXT1は
280
A
B
ですた。
初のBだorz

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 21:21:48 ID:M1ywgPcq

トラクション
テンパラチャー
トレッドウエぁ
略して
3T

追加情報求む求む

497 ：３８３：04/09/13 21:54:04 ID:MMHnqLqV

P6000の振動に悩んでいた>>383です。
差額（わずか）の支払いで、工賃サービス（当然だと思いつつ、ちょっとうれしい）で
プライマシーに交換してもらいました。
そしたら、振動が全く出ません。それどころか、スピードを上げるとしっとり吸い付く
感じ。乗り心地も悪くない。山道の超低速（60km/h以下で曲がるような）の初期応答
は、国産ハイパフォーマンスにやや劣りますが、三桁以上のコーナリングはすごくイイ。

結局振動の原因は解りませんでしたが（聞いておりません）、今とても幸せです。
＞知人、ごめんなアドバイスくれたのに、お前のところのタイヤを買わずに。
以上報告でした。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 21:56:25 ID:wTePDJcz

クムホ225/40/18
自動後退で買った漏れは勝ち組でしょうか？

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 21:57:03 ID:wTePDJcz

↑４４８００円ですた。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 23:01:53 ID:kNqvCGil

>498
> クムホ225/40/18

　ガッ

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 23:03:41 ID:g0zFtCU2

韓国クムホ社、Ｆ１参戦計画を発表

ttp://www.crash.ne.jp/f1/2004_news/09/f1_2004_0913c.html

10年以内に出るつもりらしい。すげぇな。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 23:07:04 ID:fWOkFFlA

クッドイヤーンのイーグルRVってどやさ？

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 23:23:31 ID:ZQgdyEoq

>>498
チャンピョンです

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 23:30:41 ID:UC8a0mCk

FEDERALって半島？

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 23:35:42 ID:YzCNX1V1

台湾

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 23:43:28 ID:UC8a0mCk

>>505
サンクス、半島とどっちがまともなのかなぁ・・・・・買わないけど。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 00:07:13 ID:2Y68W8qI

>>503
いや、チョンピョンです。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 00:49:38 ID:q3W8AUdD

>>501
どこも採用しなさそうだなｗ

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 01:26:08 ID:TmSwI8e+

>>502
＝DL　LeMansRV

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 19:55:22 ID:J5NxS9/P

>>501
ﾌﾞﾘｽﾀｰやﾊﾞｰｽﾄ連続の悪寒

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 20:33:41 ID:qlW/9y8T

>>501
私はエンターテイメントとして期待しています。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 20:40:46 ID:7DvQO6mI

それ以前にどこのチームも使わないだろ。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 20:46:09 ID:hQJlta5B

最初はタダで～とかやりそうな悪寒
タイヤ代だってバカにならないからどっかのチームは喰い付くかもな。
そして後悔の嵐に見舞われる・・・・・っと

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 20:46:31 ID:qlW/9y8T

>>512

そこはお金に物を言わせて・・・

つうか、ドライバーになるにもお金がいるんだろ。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 20:53:42 ID:+xqBaFPL

＞４９８
お車はなんですか？　
どこかみえにくい所に、小さい字で２００馬力以上禁止とか書いてありませんか？

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 21:37:36 ID:c6vUmH3E

>515
危険ですので公道を走らないでくださいと書いてありますが・・・

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 22:00:53 ID:5CuRNdQO

>最初はタダで～とかやりそうな

あれ、ＢＳもミチェりんも全部提供なんじゃないの？

518 ：半可通：04/09/14 23:20:02 ID:Gvx70Atn

>>498 >>499
４４８００円と書いたＰＯＰは、自動後退でしばしば見かけると思います。
これは、不良在庫（その店で到底まともには売れそうもない銘柄やｻｲｽﾞ）を
「目玉商品」と謳って売り出す際の価格設定です。つまり、売る気ﾏﾝﾏﾝｗ。
現物限り１セットですので、賞味期限をよく御確認の上お買い求めください。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 00:21:42 ID:dYbPO7ay

マジレスすると…

クムホが営業成績上げたいがためにカー用品チェーンのバイヤーに「こう云う商材はどうですか？」って持ちかけるんだよ。

店の在庫処分と言うより、メーカー・ベンダー側の在庫処分だな

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 07:26:46 ID:1smlKt1I

>>517
BSは一部チームのみ無料
ミシュランは全チーム有料

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 22:03:49 ID:Sk/NqHqT

>>520
そうだね。
>>517
レースによっては,ミシュラン以外は、チームに金を払って、タイヤを使ってもらっている。タイ
ヤの宣伝効果をねらってね。
まれに、チームはタイヤメーカーのステッカーを貼って、お金をもらい、その金をミシュラン
に払って、レース用のタイヤをミシュランから買っている。F1じゃないけれどね。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 22:50:45 ID:K+Wdk1gB

ＢＢＳは一部チームのみ無償
エンケイは全チーム無償
みたいなもんか。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 07:48:16 ID:5rj85247

漏れタイヤ見てきた。
NEROで４本ともXB
トリノ製か。

で、製造は、1104, 1104, 1104, 11…03！？
なんじゃこりゃぁヽ( ｀Д´)ノ

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 16:20:47 ID:5Ooyp7wd

去年の3月ってNEROもう出てたのかな？

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 21:15:42 ID:IAmi/jJe

>>524
俺のNEROは02年製だよ
ちなみにトリノだった

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 15:13:47 ID:w2mFw5Ea

　板汚し、かも知れませんが相談にのってください！
当方、普段の足に軽トラに乗っているのですが、年始に購入したタイヤ（ハンコック）に
不満タラタラ（滑り出しが早すぎる気がしまして）で、履き替えを検討しています。
サイズは１４５/７０～１６５/６０Ｒ１２程度で、グッドイヤーＧＴ０７０かピレリＰ３０００で迷っています。。。
（ミシュのＸＣＬＴとかＭＸＬも…冒険しすぎ？何で１２インチやめちゃったんでしょ？）
ちなみに街乗り９割高速１割、ほぼ空荷です。
海外メーカー（アジア圏除）で、お勧めを御教授宜しくお願いします。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 16:35:41 ID:rL5SBXKt

>>526
軽トラに乗用タイヤ履かすと車検に通らないと思うけどそれでも良い？
車検の事を考えてのバンラジアルなら、XCLTしか選択肢はないかな。
普段用にホイールを準備するつもりなら、１３インチにするともう少し
選ぶ楽しみが増える気もするが。GT070は正直なところ、こだわって
指名買いするようなタイヤじゃないと思うよ。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 22:05:19 ID:+tmJdKmV

今日昼休み、暇だから日経ビジネス読んでた
ブリの社長のインタビューが掲載されてた。

クムホはミシュランと提携を強化しているそうだ。。。
ま、ブリも中国でクムホの販売店網を買い取っているけど・・・

頑張れぴれりん！

529 ：526：04/09/18 02:58:12 ID:8gf8cjGW

>>527様
規制緩和でバン用タイヤの確認なくなりませんでしたっけ…前回車検Ｖグリッドで通れたような…
やっぱり、13インチの方が幅がぐぐっと広がりますよね。。。
ただ今履いてるＨＥＲＯのＩＳＰＥＥＤが大のお気に入りで、13インチのものを探してはいるものの…無いんです(>_<)
でも、普段用ですよね…普段用……ヤフオク行ってきます…

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 03:02:03 ID:fZrsNY9h

耐荷重関係で規制緩和は改悪以外の何物でもないだろ？
見逃しただけじゃないのか？

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 03:39:14 ID:8KFdOKew

乗用車登録。

532 ：526：04/09/18 05:48:34 ID:8gf8cjGW

>>530さま
どうやら見逃してもらったようです。ちなみにユーザー車検です。
調べてみたところ、積載量５００キロ未満のバンに限り、
ＪＷＬ基準のホイールでもＯＫ、という、緩和のようでしたｍ(__)ｍ
ttp://www.hinanet.ne.jp/~k-truck/tyre.htm
タイヤは…１３インチホイール探してからにしようかと思います、ありがとうございました。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 19:30:24 ID:6gu78a62

こないだ、Ｐ７０００で山坂道を走ってきた。

下りだとリアから過重が抜けるのか、結構直ぐにスキール音がしますね。ＦＲ
ま、全然流れてはいないんだけど・・・

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 16:27:16 ID:mC9FPdJM

>>533
P7000は滑り出してからのコントロールで走るタイヤでつ。
スキール音はすごく早く鳴り始めるので、あまり気にしてはいけません。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 22:30:57 ID:7I572Tz5

ミシュランのタイヤはすごく気に入ってるんだけど、
国産タイヤのようにサイドのデザインもがんばってほしい。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 11:57:59 ID:KiG0VKLg

ﾎﾜｲﾄﾘﾎﾞｿﾀｲﾔでも履いてろ．

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 22:22:16 ID:4hxAH3Ou

定期祈念ｶｷｺ。

ドラゴンに195/50R15が出ますように
ピレリさま　お願いします　ｍ(__)ｍ

つうかさ、なんか新しい製造法開発しタンだろ。
狭い空間でも簡単に多品種のタイヤが作れる奴。
名前忘れちゃったけど・・・

それで作ってよ”ピレリン。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 23:09:47 ID:So/UOJf9

ミシュランに切られてオカモトはどうなったの？
タイヤ造りはやめちゃったのかな？ライケンって最近見ないし

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 23:11:57 ID:So/UOJf9

住友・ダンロップ・グッドイヤー
ミシュラン・ファルケン
ブリヂストン・ファイヤストン

ヨコハマは提携先って無いの？

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 23:19:12 ID:PdXPXdOD

>>539
住友・ダンロップ・グッドイヤー・ファルケン
ミシュラン・BFグッドリッチ
ブリヂストン・ファイヤストン
ヨコハマ・コンチネンタル

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 23:21:12 ID:vT1XTsWx

>>540
サンクス！
ヨコハマの相棒はコンチか
個人的にはピレリあたりが・・・

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 00:00:55 ID:hfO1CF3A

>>539
http://www.tirebusiness.com/subscriber/databook/whoownswho.pdf

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 00:19:10 ID:Ci0da3ZG

ドライブに行って姫路近辺のタイヤショップで
DORAGON,215/45-17,\39xxxの看板を見かけた。
安いよね？DORAGOの見間違えではないはず…

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 00:21:33 ID:T7hAWmAT

DRAGONの見間違えかとｗ

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 00:25:54 ID:Ci0da3ZG

>>544
やっちまったw

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 00:30:40 ID:vakO7m3f

>>537
それは、MIRS（ミアス）ですな。
ドラゴンに195/50R15のサイズ設定は俺も同意するよ。

ピレリさま・・・

出せやｺﾞﾙｧ!!

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 05:45:16 ID:e+rxY6ru

>>546
http://white.jpg-gif.net/bbsx/1/img/115172.jpg

それが企業にモノをお願いする態度かｗ

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 16:01:36 ID:/CHeWN5d

>>543

ヤフオクなら、そのサイズは送料込で約１万円／本

４本セットで３万９千円代なら妥当な値段かと。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 16:27:44 ID:u9aKYuVb

ＴＵＲＮ？

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 20:26:53 ID:e+rxY6ru

すごいことになってる・・・
こんなことあるんだ・

h　ttp://studio.matthiola.com/savablog/archives/200406/041233.html

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 01:10:02 ID:sixZOdHA

釘にしてもフロントで踏んだはずみに釘の先端が起きあがって
リヤタイヤで踏み抜くということらしいから、肥後守も刃が出てたら
同じようなことになるのかもね。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 01:20:08 ID:XjS7Rd6N

>>533 >>534
P7000 195/50R15をFR 1.6 (といえばNB6なわけだが) につけてますけど
めったなことではスキール音はしませんね。。。
滑ってる感じがしても音はしてません。
（NB6だから聴こえてないだけなのかも知れないが、雪道をスタッドレスで走ってるような感じ)

俺としては、山道では滑らかに滑ってはいるが音はしてないっていうのが普通の感じなので
533さんとは全く逆ですね。。。
（かなり無理にこじるとスキール音がなるけど、それはコーナーを読み誤った時ぐらい。。。）。

>>537 >>546
俺的にはむしろP7000継続生産を願うよ。
ドラゴンがでればすごくイイのかもしれないけど、
イイか悪いかわからないドラゴンよりも、
イイとわかってるP7000の方がいい。
安くてすごく楽しいタイヤだから。。。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 09:47:39 ID:FcaG4Zpr

性能はDRAGON＞P7000なのはわかっているが，モデル末期のP7000の価格の安さは魅力だよな．

そんなｵｲﾗはNERO使ってまつ．これでもまだ安いと思う．

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 15:45:21 ID:UfaI04wI

このクラスのタイヤだと安い＝モデル末期だから、あと数年もすればドラゴンも今のP7ｋ並に。
だからそれまで我慢しる

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 20:51:00 ID:MEAZhN/3

横浜南のほうのSABで
ミシュのビバシーがまぁまぁ安売りしてた。
工賃廃棄混みの値段にすると4本4万ほど。

ま、コストコのタイヤセンタでもミシュとクムホとブリを売り出すし
そっち待ちかな。クムホ以外は工賃廃棄は要らないらしい。
楽しみだ。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 22:03:35 ID:HhYoWjmU

>>534
そうですね、まだ滑らせるまで行きませんが、実際は微妙に滑ってるんでしょうね・・・

>>552
下り坂だったからかな？まだ新しいし。

ＦＲには合うタイヤですね～

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 23:10:13 ID:E/Z0Qr9b

>>555
ビバシーだけはやめとけ。
あれはMIの中で唯一にして最大の地雷だ。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 23:40:27 ID:uNrWdUrU

(´-`).｡oO（じゃあプレセダはさながら方向性地雷ってところか・・・・）

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 00:03:11 ID:b+7dzZDD

プレセダもビバシーもタイ製だろ？

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 00:10:22 ID:GyGLCqWs

ビバがタイ製かは知らないけど、問題は日本ＭＩが企画したか否か？って事かな？

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 00:46:17 ID:zXnGdqCT

>>559
ス○ル・ト○ヴィック（タイ製）の純正タイヤですな。ちゃんと「Made　in　Thailand」と書いてあった。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 09:14:24 ID:48zIgpgD

>>552 >>533 >>534
空気圧はいかがですか？
わたし，上の方で書いたROSSO乗りですが，空気圧の変化にとても敏感ですね．
突き上げ感やレスポンスのみならず，鳴く／鳴かないも圧によってずいぶん違う印象です．
もち，
空気圧低め -> スキール音発しまくり，
空気圧高め -> あまり鳴かず滑り出す．
ですが．

563 ：エナジーさん：04/09/23 11:26:52 ID:JVm4El3K

Energy MXV8　280 A A

勝ったｗ

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 13:39:11 ID:LTxk49er

>>556 (>>533)
荷重がかかってる状態の方がスキール音がするように思ってるのは俺だけ？

下りコーナーだと、スキール音はフロントからしているように思ってたんだが。。。
下りでアクセル踏んでリアを滑らせても殆ど音がしない。

>>562
俺は空気圧は自分なりの適正空気圧をこまめにチェックして維持してます。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 15:30:14 ID:MkRcpebP

セルフでガソリン入れるたびに空気入れを借りる俺は
スタンドの姉ちゃんに変な目で見られている、と感じる

一度「お手伝いましょうか～」と声を掛けられたが
笑顔で断ってしまった・・・orz
アレは出会いだったのかも・・・

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 15:34:17 ID:MkRcpebP

なわけないかｗ

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 16:04:04 ID:lIdFqnkf

>>566 再アタック汁

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 17:12:35 ID:GmfqJKKz

>>564
＞下りでアクセル踏んでリアを滑らせても殆ど音がしない。
下りで、アクセルはパーシャルでした。
滑らせる走りではなくて流していたんだけどないたす。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 17:48:24 ID:LTxk49er

>>568
空気圧低すぎないか？

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 19:23:40 ID:XoqWzpYl

>>566
おねぇちゃんの画像うp汁

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 19:47:21 ID:QKeMuQ6m

>>569
ちゃんと規定空気圧に管理していまつ・・・

前の、新Ｐ６も良く鳴いたよ（ＦＦ）

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 00:08:04 ID:ch3TuqxI

規定空気圧がベストとは限らないわけだが。。。
自分の車とタイヤの組み合わせにあった空気圧を探さないとね

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 02:50:11 ID:ZQmrfTiv

215-40-18でレブスペ、ＤＮＡｄＢ、Ｇ３、ドラゴン履きましたが
Ｇ３が硬過ぎで、ノイズ、グリップ、ハンドリングＮＧでした。
レブスペは高グリでロール大。ｄＢ低グリだが、楽しい。
ドラゴンは、両者のイイトコ取りで、お値段も妥当。Ｇ３より
インチＵＰ派にはおすすめ。
次は、ＢＦのスコーチャー履いてみたいです。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 20:34:49 ID:T8UjsffY

PSとS03の違いを教えて下さい。
脳内的には

グリップ：PS<S03
ﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞ：PS<S03
ハイドロ：PS≧S03
乗り心地：PS>S03
静粛性：PS<S03
寿命：PS>S03
価格：PS≦S03(高い)

こんなイメージなんですが？
他に似たタイプのタイヤってあります？
205-50-16です。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 20:57:17 ID:aYSVXPtd

あなたの比較対象から勝手に想像してみる。
似たタイプだとP ZERO NERO　205-50-16の選択肢もある。
PSよりも安い。でも、PSを買えるお金があるなら、是非PSを薦める。
路面をトレースする精密感はPSならでは。
アラインメントが規定値範囲内にあるとより楽しい。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 21:15:10 ID:T8UjsffY

もし205-50-16サイズにPS2かRE050が
近日中に出たら、そっちにするかも。
出なきゃ無難にＰＳかなあ・・。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 21:50:48 ID:G5npSVAt

そこでコンチスポーツコンタクトですよ！

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 22:21:30 ID:TmX6Dyji

>>572
ほんとなら、高負荷指定にしたいんだけどもが、ショックが固くてダメっす。

ビルシュタインにレカロシートだと振動モロに拾っちゃって・・・
ちなみに、首都高目地段差厳しいです。社外ミラーがあさって向いちゃいます。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 09:46:04 ID:EWVwA1gp

ageちゃおヾ(´∀｀)ﾉ

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 11:43:56 ID:LFTQYEo9

>>533 = >>578 だとしたら、
なんか全然わかってない奴？

581 ：533、578：04/09/25 14:22:57 ID:+T6lzYdt

何をどうぜんぜん解ってないんだよ？体験したんだからしょうがねえだろ？
藻前のタイヤ鳴かない？

582 ：エナジーさん：04/09/25 14:28:13 ID:zUpF27xx

ショックが吸収してないから、タイヤに負担がかかる・・・

とか言うことなんじゃないのかな？

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 15:47:51 ID:IHc7cab1

580には想定できなかったんだろ？

584 ：533、578：04/09/25 19:11:46 ID:3ime87Br

＞ショックが吸収してないから、タイヤに負担がかかる・・・

とおっしゃってくだされば良く解ります！

ただし、路面は良好な舗装路。
下り。
筑波のヘアピンみたいなコーナー多し。

良い路面でも固いショックはダメなんでしょうかね？
ビルシュタインのスポーツダンパーです。
（たぶんストリート仕様です）
乗り心地はスポーツセダンとしてぎりぎり許容範囲かな？
同型他車と比べると明らかにロールが少ないです。
バネはノーマルです。
重量配分はおおむね50：50程度のＦＲ。
リアサスの対地キャンバー変化はほとんどない形式。

上りでは良い調子で鳴きませんでした。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 19:47:22 ID:JSCXM7lo

>>584
ISでつか？

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 20:21:57 ID:crhF2Yuj

>>584
KONIもそうだが、ガス式ダンパー装着する時は、得る物と失くす物を熟慮しないとダメだぞ。
ビル足＋ノーマルバネなら、伸び側が足りない。改善を望むならサスを再考すべし。

587 ：584：04/09/25 21:32:53 ID:zj95U78l

アドバイス有難うございます。

>>585
ＩＳつうか、ドディオンですが（爆

>>586
＞ビル足＋ノーマルバネなら、伸び側が足りない。改善を望むならサスを再考すべし。

ありゃま、伸び側がね・・・
オッペスト固いんだけど、伸びないのね・・・
それじゃちょっと過重が抜けただけでも鳴くわけか(T_T)オーナーも泣く
（まえのオーナーの趣味でビルシュタインなんですよね～自分だったらコニスポーツ入れますが、抜けてないダンパーは代え難い(T_T)マルビ）

いや同型車の皆さん、コニスポーツばかりなんだけど、コニは伸び側が強いんですよね（つか伸び側だけ強化？）
コニスポーツ（最弱設定）だとノーマルバネでも良いのかな？
コニスペシャルＤはノーマルバネ用だったんですがね+25％固いらすい
スポーツは+50％固いとか？

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 21:38:33 ID:B15o+hh7

エナジー３は良いぞ！おもろいタイヤだ！

589 ：エナジーさん：04/09/25 21:40:35 ID:zUpF27xx

>>588
お車は？

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 23:03:50 ID:EWVwA1gp

PI・アイスクリーム　発売

もといアイスストーム
http://www.fujiichi-rt.com/tire/winter/pirelli/icestorm2.html

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 01:18:53 ID:6jchhajN

正直言って、足回り固くして、車高下げてる奴らの気が知れんよ…
高速道路ぶっ飛ばすだけなら良いのかもしらんが、
山道走るには十分なストロークとしなやかさが無いとシンドイと思うよ

＃単に今乗ってる車が猫足車なだけなんだが…

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 06:07:29 ID:0NvXqsOm

ハンコックK102 214-45-17inchが4本で30000円（税込）で売っていたけど
安いね。
ハンコックも最近は日本の車メーカーに入れてるし見た目も悪くなさそうで
あるけど、どうなの？

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 06:12:52 ID:0NvXqsOm

>>591
山道、峠だからこそロールの少ない固めの足回りが疲れないのでは？
山道＝デコボコ道　ということなら別だけど、今は県道なんかもどこも舗装
されてるしね。

594 ：533、578、584：04/09/26 07:06:47 ID:3eoadL/6

一応漏れのはシャコタンにはしていない。
車高はノーマルで、ダンパーだけビル。

まあ、急にキャンバー変化が起こるサスではないので、ロールしないならしないで気分的には安心して走れる気がします。

シャキッとしていて気持いんですけど、ビルの縮み側が細かい不整を拾うので不愉快になります。
（レカロを運転席に入れてるんで。ノーマルシートだと大分印象は変わるみたい）

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 12:47:35 ID:8YZ2SlB2

ミシュランのPilot Precedaってどうなの。
今、乗ってるのはノーマルのWRXなのですが、純正タイヤがうるさ過ぎ
なのと、山減っているので来年5月に買い換えようかと思っている。
雪国なんで、今買うと勿体無い。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 13:16:11 ID:n9/3JzzY

>>595

さかのぼって読むと、さんざんインプレが書いてあります。
とりあえず、読んでみて下さい。

プレセダ買うのであれば、パイロットスポーツ２にするのがよろしいかと。
今まで、ＰＳ２を悪く書く人はいませんでした。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 19:52:54 ID:KQ2ATrdL

今プレセダ履いてる。
最初に結論言えば、PSorPS2買える予算があれば素直にそっちを買った方が幸せになれます。
プレセダはG3・GPクラスだし予算もこのクラスが限界だと言うのであれば、リミッター領域巡航が
多いならば迷わず他に逝ってください。
乗り心地・ノイズを最優先にする気ならばオススメです。
ただし、荒れた舗装やコンクリ舗装だと酷い騒音を出します。
ウェットは決して強くありませんが、GPの様に滑り出した時は限りなく手遅れに近い訳じゃなく
コントロールする余裕は残ってます。
寿命に関してはまだ５０００㌔しか使っていないのでまだ不明。

ちなみに、サーキットではG3より良い、との売り文句です。
自分で試した訳じゃないので悪しからず。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 20:10:01 ID:UEKe7r8k

そこでプロファイラーGの出番ですよ。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 22:07:21 ID:QHMTC8Sm

>>597のレス一行目を見た瞬間、その後に「タイヤ屋で見た瞬間即決した」
がくるのかと思ってシモタ・・・・。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 23:05:09 ID:Nrwplf9i

車FDなんですけど世間的に国産ハイグリップを履かなければいけないようなのでｗ今の純正がなくなったら
PIに手を出してみようと思うのはｱﾘでしょうか？使い方が比較的ﾏﾀｰﾘなもんで・・・・・・

インプレ見てて履いてみたくなりました。

601 ：本スレ　216：04/09/26 23:07:59 ID:N4Jq/4hd

>>599
ネ申は今なにしてるんだろな。気になるよ。

>>600
問題ないよ。FDじゃないけど、
ロドスタスレにはあの車にGR8000履かせたツワモノもいるｗ
満足していたよ。
おれもロドスタにP7000履かせてます。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 00:57:10 ID:yyFXk0eW

>>600
R34にP6000履かせて満足している人もいるんだから、自分がタイヤに
何を求めているかによる。装着したら、ネ申のGTOコピペ改変インプレで頼むw

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 01:48:54 ID:kBShz8rt

俺はロドスタにミシュランのグリーンタイヤ履かせたこともあるぞ。

たまたまもう１台持ってる車とタイヤのサイズが似てたから
交換してみただけだったんだが結構面白かったよ。

コーナリング速度は全然遅いが、楽しむ分には楽しめる。

普段はP7000だよ～

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 21:17:00 ID:9UMeB5IX

やっぱコントロール性で選ぶならP7000ですな｡
グリップだけで踏ん張る走り方は面白くない｡

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 21:36:16 ID:EhmNEUi4

ガキじゃねえんだから、どうでもいいよ。
雨の日、怖くなくて静かならそれでいい。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 05:43:21 ID:/TVu/6tm

ま、そういうガキじゃねえヒトは国産の静かなだけのタイヤがいいんでないの・・・たぶん腰砕け

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 10:15:30 ID:/49DiB8V

ピレリP6000とハンコックK104ならどっちがいい？

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 18:12:57 ID:wmaYqZIh

ｽﾚ的にはP6000と言いたいところだが，ﾊﾝｺｯｸも試してみたい今日この頃．

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 20:59:41 ID:xUd2Sm+z

ハンコックの品質はそんなに悪くないよ。（激しく既出だけど）
ブランドイメージが悪いだけ。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 21:19:37 ID:WyS+4IKh

クムホですが、

ttp://www.aaarims.com/wheels/kumho-ecsta-kh11-2.JPG
これはミシュランあたり、

ttp://www.aaarims.com/wheels/kumho-ecsta-ku19.JPG
これはピレリあたりに強くリスペクトを受けて作られた物ですか？

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 22:06:54 ID:4EXgs56K

ハンコックですが、

http://www.hankooktire.co.jp/02_pcr_image/k104_01.gif
これはミシュランあたりに強くリスペクトを受けて作られた物ですか？

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 22:08:18 ID:wmaYqZIh

ﾌｪﾃﾞﾗﾙはGOODYEAR　EAGLEF１に似ているし，
ﾜﾝﾘとかは横浜AVSsportとそっくり同じだよな．

悪いのはﾌﾞﾗﾝﾄﾞｲﾒｰｼﾞ・・・確かにそのとおりだ．人柱になってみようかな・・・．

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 22:08:59 ID:/EIbQ1F9

なんか、リスペクトの使い方がおかしくない？

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 22:31:26 ID:jvZ3o7qf

611age

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 22:33:32 ID:z10/wRUV

リスペクトも何も無いニダ。
全部ウリジナルニダ

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 22:34:02 ID:6FJVQGiG

タイヤ値上がりしてるようだ。まだまだ上がるのなら、もう少し
使えそうなタイヤでも付け替えた方がトクなのだろうか。期末セ
ールの店ででも。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 22:42:30 ID:z6d0V8tO

ピレリのロッソが結構あちこちで安いなと思ってたら、
もう生産調整（中止？）入ってたんだね。乗り心地
いいし、いい感じです。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 00:06:28 ID:zBMgvWe4

RE01からprecedaに履き替えました。
ん～。。。orz
グリップの差は予想していたもののorz
サイドウォールの剛性がこんなに低いとはorz
乗り心地は良いんだけどorz
ちなみに195/50R15 車重７２０ｋｇのRRに履かせてます。
腕を磨けってことですかねorz

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 00:22:15 ID:EiCIIGax

リアエンジン・・・なんだろ？？？

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 00:32:54 ID:B1Bh6DC3

>>618
orz大杉

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 01:27:31 ID:dIvk/rb1

ROSSOが生産調整に入ったの？ﾏｼﾞ？なんで？
次は白色でﾋﾞｱﾝｺなんて出るのかな？

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 01:34:56 ID:iaUVeoDQ

>>618
サイドウォールの剛性が低いことのどこがorzなのか教えてくらはい。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 01:57:09 ID:mdU8N6LL

>>622
ヘタクソはトレッド面のグリップに頼って走るから、ヨレられると怖い。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 03:17:10 ID:JdPYR7Gz

つーか、プレセダは01の比較対象たりえん気がする。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 07:48:18 ID:aVW/2dcR

>>618
ワーゲン乗り仲間ﾊｹｰﾝ？

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 08:12:47 ID:OByRwLXl

>>618
こんなんあったよ。
ttp://homepage1.nifty.com/ikehouse/freetalk/2000/0016.html

627 ：618：04/09/29 10:27:57 ID:QKhZdwCn

>>619
smartです。

>>620
スマソ

>>623
その通りですw

>>624
比較してはかわいそうだけど、比較対象がそれしかないんで。実際履いてるし。

>>626
なるほどねぇ。ありがとう。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 14:44:43 ID:iM3oMgXn

書き込む内容やタイヤの知識もsmartにした方がいいなw

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 20:14:48 ID:AeHiAL+c

>>626
BS叩いてミシュランマンセーしか書いてないＨＰですな。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 20:19:58 ID:LdGPuOEc

別にミシュﾏﾝｾｰ叫ぶ気は更々ないけど、BSがどーしようもなく糞なのは胴衣。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 20:28:29 ID:EiCIIGax

>>627
スマートって195なんて履いてたんだ・・・

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 20:34:25 ID:mg2uEg8a

リアだけ・・・

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 20:34:30 ID:/iEbxwAR

スマートって195なんて履いてたんだ・・・
ロドスタに続きスマートにも使用可能・・・・

ピレリは早くドラゴンの195・50R15展開をシル！

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 20:53:42 ID:D96R/dsO

195/55-15もおながいします。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 22:56:08 ID:dIvk/rb1

ハッキリ言おう．鰤高い．

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 22:57:30 ID:6j4eWRtb

高いかは知らんけど堅いよな
ミニバンＤＱＮ向けかよ、って

637 ：618：04/09/29 23:32:05 ID:7zHiBKzL

>>631
前後履いてます

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 01:11:49 ID:mv3Reuct

ピレリは195/50R15をドラゴンを展開するより、
P7000を継続生産して安く売りつづけてくれ！

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 01:16:35 ID:mv3Reuct

↑日本語変。。。　　　orz

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 12:10:20 ID:E8AoXB2e

>>633
195/55-14もお願いします

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 20:35:48 ID:IP+U/7/l

みんなそんなにDRAGONじゃなきゃ嫌なの？
代替案は他に無いのかよ……

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 20:41:21 ID:+X76HMmj

今ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが一番いいのがP7k．でももうすぐ店頭からは消える．
で，その後継のDRAGON試したい．P-ZEROに成り切れなかったっていうｴﾋﾟｿｰﾄﾞもまた…．

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 21:17:34 ID:kBp4XBZT

Ａクラスも195/50-15・・・

個人的にはドラゴンに195/45-15を設定してくれてピレリＧＪと言いたい。
このサイズ他にいいタイヤがなかなかなくて。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 21:30:01 ID:6JQNVDOf

ネロの195#45#16買ったよ
というか入荷待ち、一月近く待ってるよ、なかなかないサイズだから代替えもあまりないし
あえていうならＤＮＡのＧＰだろうが悔しいから待ってみます

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 21:52:14 ID:/L6HYDrz

>>642
サーキットからのフィードバックがP-ZERO。
DRAGONはターマックからのフィードバック。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 22:12:05 ID:Y6FOKjOb

サーキットもターマックなんですが

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 22:20:53 ID:Y/SL6kaX

WRCのターマックを想像できないやつはそうとう鈍い。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 06:35:03 ID:3uHCzL9E

WRCのターマックはつまり一般の舗装道路で
サーキットのターマックは表面が随分違うヨ

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 20:39:57 ID:DpuYSKGP

ということは一般道を走るにはﾀｰﾏｯｸﾀｲﾔの技術が組み込まれたDRAGONがいいことになるのか．

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 20:43:48 ID:1yxRuui1

>>645
ソースありますか？
ネット探しても見つからないもんで

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 22:35:18 ID:PeCw9MGS

ドラゴンほすい・・・

３年前のＰ7000の６部山？がちょと不安で

だが最適サイズの205/55/16が微妙にあたるらすい
（ホイルのオフセットによっても違うから）
205/50/16なら安全パイだが、扁平率は50はやりすぎと考える。

悩むなあ～

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 23:06:13 ID:ICjIn72R

>>651
今時50扁平がやりすぎなんてことはない。杞憂。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 23:31:06 ID:LpiwNJzc

>>652

径の誤差が、って意味でじゃないの？

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 01:05:36 ID:yZxsoccv

説明不足なのはやりとりするつもりのない独り言だからだろう・・・

655 ：651：04/10/02 12:22:14 ID:2HEG7zDM

スマソ・・・

ホイールのオフセット量とか解らないんだ（汗

車体だかフェンダーに干渉するケースがあるらすい
（同型車、ただしホイールのオフセット量は微妙に違うかも？）

>>652
＞今時50扁平がやりすぎなんてことはない。杞憂。
確かに、今の205/50/16でもちゃんと走るんだけど、55に落とすとさらに直進性とかよくなるかなと思って・・・

ま、リスクを負わずに50か？うーん、それでは進歩がないしな～

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 14:24:37 ID:YGU8Ms2Z

例えばボルボならボルボ専門店に行って、
５５にしたら本当に干渉するか聞いてみるしかないな。

657 ：651：04/10/02 15:15:09 ID:Y3Jl2wgL

確かに、専門店なりで聞けばいいんだけど、それだとヤフオクでゲットする予定の激安ドラゴン持ち込みにくいし・・・

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 15:31:06 ID:YGU8Ms2Z

じゃ、車名、年式とホイールサイズ晒せばここの誰か答えてくれるだろ。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 15:39:39 ID:8dgtjHn7

いや、オフセットがよくわからんとかいわれたらもう対処のしようがない。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 15:43:37 ID:YGU8Ms2Z

ああ、そうか・・
オフセットなんてホイールのどっかに刻印してあるだろ、ヴォケが。ってのは
あんまり普通の人にとっての常識ではないか・・。
しかも裏側だったら自分で外せないヤツもいるのかも知れないしな。

661 ：ぬるぽＧＴＩ：04/10/02 21:28:16 ID:NtRukhmN

>>633
205/45-15も頼む

662 ：651：04/10/02 21:31:56 ID:Vah1H7VN

＞しかも裏側だったら自分で外せないヤツもいるのかも知れないしな。

そうなんでつ、そこまで出来ないでつ。。。

車はベンツの190ＥでホイールはＢＢＳ
3センチローダウンスプリング。ショックはノーマル。

で、ＢＢＳの何かが解らない（汗
昔よくみたタイプでつね。
なにせ前オーナーが付けたからついてるだけで。。。

ま、前オーナーがＰ7000入れたのだけは評価している！

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 23:29:23 ID:SWA6pDLb

9ｊのホイール買ったら215-45-17のクムホのスープラってタイヤが無理やり履かされてたよ
これ絶対やばいよね？

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 00:11:19 ID:il8+BJTe

ぬるぽ級の引っ張りだな

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 00:39:27 ID:ylps6Bex

>>664
ｶﾞｯ

666 ：663：04/10/03 00:46:38 ID:QAUYbu6X

高速走行中に段差でガッされてタイヤが外れるくらいヤバイですか？
タイヤはオマケとはいえさすがに225か235履いてると思ったら215だもんな笑えないよ

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 00:47:59 ID:/ZjD7dGJ

>>650
ドラゴンのことはホリデーオート7月号のP232～234のWRCブランドストーリーのなかで
とくにP234の左下囲み記事にハッキリ書かれてます。タイヤのセンターの交互に斜めに
刻まれてる溝ががそうらしいです。P-Zeroはサーキット云々って書いたけど、、、ゴメソ！間違ってた。
ただ、P-Zeroに関してはランチア・デルタ用に開発されたものがフィードバックされて
フェラーリF40用に改良されて装着。ってことなので当事、ランチア・デルタはグループA最強だった
ので勘違いしました。読みかえしてみるとサンレモ・ラリーのターマックコースで試験的に履かせた
もののフィードバックだそうな。因みに、ストラトスのラリータイヤがそのままポルシェターボに採用
されたものがP7だそうです。

P-Zeroは高速ロードゴーイングカー用、ドラゴンはそれに次ぐスポーツラインと書いてあ
るのでP社でもどういう位置付けにしたいのか様子見なんじゃないでしょうか？
ながながとごめんね。。。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 00:51:32 ID:rxJwxXTA

ますますDRAGON履いてみたくなった。くそ。195/50-15早く出してくれ。

669 ：664：04/10/03 03:00:02 ID:il8+BJTe

お中元の残りのそうめん食ってた。茹で過ぎて喉越しぬるぽ。
>>663=666
その可能性も無いとも言えないかも。とりあえあずパンクしたら外れるだろうなぁ。つーか激しくリムはみ出てねぇか？
9jは4本通し？最低でも235 40 17くらいは必要でしょ。
俺はフロント8jリア9jだけどF:225 40 18 R:255 35 18だよ。
安く済ませたいならとりあえずナンカンやフェデラルあたりの新品買った方がまだいいかも。
ヤフオクで1本\8000とかで撃ってる。

でもピレリーいいね。俺のはP7000じゃなくてP7000Sなんだけど何か違うんだろうか？ヤフオクで4本\50000ちょい
だったから買ってしまったがとりあえず雨に強くていい感じ。
ホイールを19インチにようかと思ったけどCクラスに119インチじゃチンドンヤと思ったからやめた。

さーて風呂入るか。
＼_________　　　　　　　　　　　　　　　　___________________________________________________________________________________________________／
　　　　　　＼ぬるぽ♪　ぬるぽ♪／
　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　∬　　　　　　　　　　∬
　　　　　　　　｡。･･∧～∧　･｡｡。 ∬
　　　　　ｏ0oﾟﾟ　　（´∀｀　）　　　ﾟﾟoo
　　　　｡oO　（ (( ー----‐ )) ）　　　O0ｏ
　　　(~~)ヽ　　　　　　　　　　　　　(´^ヽＯ,
　　（⌒ヽ　　　　　　　　　　　（⌒)(ﾞﾞﾞ)~
　　　/~ﾞﾞヾ⌒`ゝ-（~´`(⌒(⌒~ヽ~　~~　　､､
　　　ゝｰ ′　'"　　　　　　``"　　　　　

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 03:31:54 ID:NYVX0qLG

>>669 ガッ!!
　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　DRAGON 195/50-15まだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 08:37:25 ID:eUPOQwDt

>>667 センターの斜めの溝って孤立していて、
排水性には良くない気がしたが、
特別な狙いがあったのかな。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 13:36:05 ID:+GfE5owf

>>669
P7000Sはオールシーズン（M+S）タイプ。グリップのほうはry

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 17:42:57 ID:O3FgtCvA

DRAGONの175/60ｰ14出してくれ！！＞ピレリ

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 17:49:02 ID:xqtvIc/O

ついでに185/55-14も出してくれ！！＞ピレリ

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 18:07:50 ID:odAWAQgK

DRAGON大人気だな

DRAGONかわいいよDRAGON

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 18:21:09 ID:E8iE+Exn

もはやピレリには。このグレードで55や60を充実する気はないのでは。
つか提唱するインチアップ前提の設計コンセプトに反する。
ピレリ履きたきゃ195/45-15か195/40-16刷毛ていうのがピレリの言い分では。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 12:04:04 ID:S+3tJwK6

>>671
漏れも気になっていたのが，あのｽﾄﾚｰﾄｸﾞﾙｰﾌﾞに到達してない斜めﾐｿﾞ．
あれはどういう意味があるのだろう…．

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 16:06:08 ID:iFQfYi4S

とうとうハンコックはピレリを抜いたのか？

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 19:01:21 ID:J9CQ889Z

>>677
外までつながって無くても溝があるというだけで
ウェット時には意味があるのだぞ

680 ：195/50R15厨：04/10/04 21:04:33 ID:JK835XKm

P&Aはこのスレを熟読して
イタリヤ本社に195/50R15の多銘柄展開を進言しる！

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 22:45:36 ID:dIJZLxox

195/50-15って欧州車では結構ポピュラーなサイズなのだが、P-Zero系にラインナップがない。
唯一あるのが P-Zero Corsa って、そりゃSタイヤだろってハナシ。
で、P7000を選ぶことになるのだが、その後継と思しきDRAGONを履いてみたいという
のが人情。
Nero で 195/50-15 を出してくれるのならそれでもいいけどね。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 00:20:26 ID:qx9YDkl1

あの溝は単純なｽﾄﾚｰﾄﾌﾞﾛｯｸにすると接地感？が悪くなるのを嫌って入れたんじゃないかと…

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 01:48:50 ID:BRB4rm6Z

P7000は履きたいが、DRAGON履きたいとは思わねぇ
DRAGON履くぐらいならPilot Primacy履きたいよ

DRAGONって見た目でスポーツタイヤじゃないし、
ピレリのラインナップの中でもスポーツ系って感じには思えねぇし、
結局Pilot Primacyみたいな位置付けじゃないかと思うんだが
だったらPilot Primacyの方がいいよね。
値段がP7000よりも激安だったらDRAGON買っちゃうかもしれんが
そんなに安い値段でもないし

俺の中のDRAGONの位置付けって変？

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 03:03:40 ID:T1SMabzu

見た目でスポーツタイヤかどうかなんて決まらないと思うけど。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 07:18:56 ID:vAo+Vt9e

でも斜め溝が何となく、コルサアシンメトリーコを連想させる感じもある。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 08:17:49 ID:R3AR5nvg

タイヤオタクの集まりか…。そんなこだわる程F1ばりの走りをするわけ？どこもたいして変わらんってよ…某店員いわく。

687 ：686：04/10/05 08:52:23 ID:R3AR5nvg

で今クムホのスポーツ系履いてる俺。2回目かな。まぁ車がスポーツ系だからそれにしたけど何でも良かったんだけどね。ブリ、ヨコ、ピレ、ダンロすべて履いた事あるけど何も変わんねぇし。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 10:29:48 ID:RTKxtiU8

>>687
それはそうなのだが、タイヤを交換（４本全部）する時って、やっぱ大金使うじゃん？
普通で５～７、高級だとそれ以上だし。
俺は２１５の４５なんだけど、ブリジストンのBなんとかで見積もりもらったら、７５０００円で、
ピレリーの６０００なら４５０００円でお釣りがきたんだ。
で結局、ピレリーにしたんだけど、良かったかどうかはわからない。
ブリジストンは静かだと聞いていたし、乗り心地もいいのかな？とは思ってたけど。

そんなに頻繁に変えるものではないし、安いものではないのだから、自分に納得できるこだわりというか
いい訳というか、そんなんが欲しくて、このスレも覗いていた。
だけど、交換から２ヶ月過ぎ、どうでも良くなってきた。
もうすぐ、このスレも覗かなくなると思うけど、他の誰かが、タイヤ交換することになって、また現れる。
そんな感じだと思うけど。普通の人からしたら、そんなもんだと思う＞タイヤ

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 10:52:33 ID:lj49TuDd

ハンコック215 45 17inchなら30000円で釣りがきた。
日本で新車標準装備のメーカーも出てきて韓国製も進歩したもんだ。以前P社p6000だったがそれよりいい。

http://www.hankooktire.co.jp/02_pcr.html#K104

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 10:54:59 ID:jL10yPap

>>686が鈍感なのか
俺らが神経質でヲタなのか
その両方なのか。

いずれにしろ、686みたいな意見はこのスレには不要。
何もかわんねぇと思うってクムホはいて、それで満足
ならよかったじゃない？

俺らは違うと思って比較検討した結果、満足するわけだ。
たまに失敗もするけど。

タイヤのことだけでゴチョゴチョ議論するなんてふつうの
人じゃないんだからほっとけ。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 11:43:29 ID:d9H4Uprh

ブリとミシュとピレリとダンロと履いたことあるけど全部感触が全然違う。
同メーカーだとグレードが違っても、フィーリングは似たところがある。
ブリもダンロもインフォメーションが少なすぎ。ミシュは誰にでも勧められる
良いタイヤだがそれだけで特徴がない。
やっぱ自分で履くならピレリ。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 22:23:36 ID:gjH1ZifA

そだね、ピレリでケテイー

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 23:13:06 ID:loZxIFYz

俺もPIﾏﾝｾｰだが、金があったらMI買います。
なんでって聞かれたら・・・・

たけーからはいたことねーんだよ！

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 23:59:29 ID:SNJOHukz

>>693
高かったのか、鰤とそんなに変わらんから普通にはいてたが

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 00:37:38 ID:vapH5bvV

>>694
鰤高いじゃん

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 01:16:08 ID:IsW5bUtx

ﾀｲﾔだったら何でもいい人はｱｼﾞｱﾝﾌﾞﾗﾝﾄﾞを履けばいいし．
高いお金払ってもいいﾌｨｰﾘﾝｸﾞが欲しい人は，MIや鰤にすればいい．

ところで海外モノのｽﾀｯﾄﾞﾚｽはどうよ．
X-iceってDriceよりいいのかな？

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 01:29:20 ID:F4+HYCX0

いや、スタッドレスだけは、国産にしとけ。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 01:38:25 ID:RNXhKVMc

ドライスはなかなか良かったけどなぁ・・・

都内在住なんでスタッドレスといっても殆どドライ路を走るから、
スタッドレス特有のウネウネ感が少ない方がいい。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 20:52:16 ID:x/DxJweI

>>697
悪いがドライスは鰤も認めた好敵手なんだが。（操縦席店員談、ただし重量級限定
ドライスに関してはＭＩの日本法人が企画・設計した「日本特化モデル」だから効いて当然なんだけどね。
問題は世界戦略モデルのX-iceが特殊地域とも言える日本にどれだけ向いた性能を振ってるかだね。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 22:11:58 ID:+M9K8OB8

MZ-01から銅鑼椅子にしたんだけど恐ろしく聞かなかった@長野
約1.2tのFFに205じゃ太すぎ？それとも車体軽すぎ？

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 01:36:26 ID:Ihct/FEu

DRICEでは一度だけ夜のミラーバーンで怖い思いをした。
北陸の平野部ではあまりミラーやブラックアイスが見られないんだけど
寒さの厳しい地域の人達がタイヤ選びに慎重になるのがよくわかりました。

DRICE自体は圧雪やシャーベット路で思いのほかグリップするし
舗装路でのブレーキのしっかり感に
しなやかな乗り心地と低ノイズ、転がり抵抗の少なさは魅力。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 01:49:31 ID:Mqh0cXw5

漏れもDRICE@長野だが、圧雪路ならBとあんまり変わらん。

が、アイスバーンは全然ダメ、まさに氷の上を固いゴムが滑る感じ。
対するBは紙ヤスリが滑る感じ。

けど１シーズンで雪の上を走るのは数日だけ。
舗装路、特に高速道路はDRICEの圧勝。
エアinチョコのBじゃ怖くて走れん。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 01:54:45 ID:sAas8WtF

確かに転がり抵抗は少なそうだよねぇ。。。

夏タイヤからドライスに変えたら、燃費が４０％ぐらい上がった感じだった。
もちろんタイヤの扁平率、太さが変わってるし、加速減速をマイルドにするし、
なにより走行速度が１２０ｋｍ／ｈぐらいから８０～１００ｋｍ／ｈぐらいの巡航に
落ちるからっていうのあるけど。。。
（北海道の話だけど、冬の間はアクセル床まで踏むことないから）

俺はドライスしか履いたことないから他はわからんが、
一冬走って、ツルッツルの坂道で滑ったことが計２回あったけど
もっぱら長距離を高速巡航する走り方だったのですごくよかった。
７０～８０ｋｍ／ｈで走行中にパイロンスラロームみたいな感じの障害回避とかも
したことがあったけど、よくまぁグリップしてたよなぁって自分でも感動するぐらいだったよ。

ドライスで滑るのはよっぽどのところか、アクセル／ブレーキ操作が粗いんでは？

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 12:54:52 ID:ktuEwchU

タイヤ屋でカタログ外だけどエグザルトがまだ製造中だと聞いたんですが
ttp://www.michelin.fr/fr/auto/auto_produit_pilot_exalto.jsp
これのことなのかな？

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 13:04:57 ID:JbZrxFWY

いいｽﾀｯﾄﾞﾚｽ履けば，夏ﾀｲﾔと同じ運転が出来ると思っているやついるだろうな．
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽはこっちで尋ねた方がいいかも↓．
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1093227697/

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 21:27:21 ID:bnL36k3V

雪質が欧州と違うので欧州車並びに欧州タイヤは
かなり苦戦すると雪国外車ディーラーに聞いたことがある。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 22:07:27 ID:f+L4DtaG

>>702
確かに降ってすぐなら普通に走れるし高速もロードノイズ少ないし良いんだけど
標高1000m近いんで一度雪のシーズンになるともう0度以上にならない->日陰は春まで凍ったまま
同じ長野なのに(´･ω･`)、次はたぶん鰤に戻る

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 22:25:07 ID:Zpmq/ddo

>>706
欧州タイヤと言えど、日本で売る冬タイヤは日本専用なんじゃなかったっけな？

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 23:39:45 ID:Sx34rVgw

>>708
まあ最近はね。

>>706
夏タイヤでアイスバーン路面。国産車か欧州車か選べといわれたら、漏れは欧州車を選ぶ。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 19:04:11 ID:/crF5X74

夏タイヤでアイスバーンに出会うことなどありません

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 20:16:45 ID:/5O7Pyc1

スタッドレスタイヤは意外とオーツがいいよ。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 22:10:24 ID:0gG0ZVtF

ドライスはドライ方面に振っているスタッドレスだから、本格的な凍結面では分が悪いのも
止む無しか。

ところで、MXV8ってどんなもんですかね。
XH-1が手に入らなくなったので、次はMXV8にしようと思うのですが、日本独自の商品の様で
イマイチ信用できません。というのもMXEグリーンがちょっと良くなかった物で。

フランスだと185/65/15サイズのプライマシーが有るようなので、これが欲しいんだけどなぁ。

713 ：本スレ　216：04/10/08 23:35:15 ID:qxIqGZNG

今日環２でハイドロ体験しました。
NBロドスタ。P７０００、６部山。
大体９０ｋｍ/ｈ位で走行中、深い水溜りを通貨時右フロントが浮いた。
通過後はすぐグリップを取り戻したけど、P７０００では初めてのハイドロ体験。
FRだと浮きやすいのかな？そんなことないよね。
スピード落とせばよかっただけだよね。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 00:16:12 ID:NtUQ5zB+

>>706
サラサラしたパウダースノーじゃなく、ベタ雪が多いので
サスやハウスにベッタリくっついてそれが気温の低くなる
夜間に凍結してしまってシトロエンのハイドロ何とかって
言うサスがダメになった話は聞いたことがある。
　同じく、日中に溶けてしまったりもとからベタついた雪が
夜間に凍結してしまって出来るミラーバーンとかいうのは
日本に多くて、ミシュランやピレリーなんかの雪道でもスピードが
要求される欧州タイヤメーカーは日本用にスタッドレスを作らざる
を得ないってのも聞いたことがある。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 00:21:59 ID:NtUQ5zB+

>>712
自分はレガシィに履かせてますが、ウェット路面走行と空気圧に敏感
なのを除いて概ねその前に履いていた先代のヨコハマのデシベルより上です。
特に腰砕け感のあったdbは気に入らなかったので。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 00:24:42 ID:Y2u2n1Xb

>>713
なんで、エナジー３（Ｅ３Ａ）にしないわけ？

717 ：716：04/10/09 00:28:02 ID:Y2u2n1Xb

>>716は　>>712宛てだったよ。

713こと本スレ　216　ごめん。逝ってくるよ・・・。

718 ：本スレ　216：04/10/09 00:36:19 ID:/1+XpWqR

じゃ、ここに逝ってみてください。

◆　ヌルポイル・orz 7w-43 ◆
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1096164667/l50

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 00:59:58 ID:YIgrq65I

>>713
タイヤサイズは195/50-15？　サスはノーマルでつか？

＞FRだと浮きやすいのかな？
多少は関係あると思う。重量級FF車はクソタイヤでもハイドロ起きにくいし。

720 ：712：04/10/09 02:32:05 ID:Fh771Lyk

>>715
ウエットでは敏感な感じですか。
ミシュランだと、基本的にウエットに強いメーカーというイメージがあるのですが、
MXV8だとそこら辺がやや弱いのでしょうか。
しかし、それ以外は非常に良い感じですね。

>>716
基本的に転がり抵抗が少ない感じのタイヤはあんまり好きじゃないので・・・。
もちろん、最近のコンフォート系のタイヤは転がり抵抗が少ないタイヤが主流の様ですが。
ただ、ここのスレを見ると、エナジー３も悪くない様子ですので検討してみます。

本音を言うと、随分古いタイヤですがMXV3Aのパイロットが非常に良い感じでして、あれに近いタイヤを
探している訳ですが、XH1が比較的近かっただけに廃盤は残念です。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 08:46:38 ID:0wkAbU35

>720
185/65/R15 だと確かエグザルトもあったかな。今あっても流通在庫で古いか。

タイヤの並行輸入屋ってなかったっけね。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 08:53:56 ID:XlWJoxXz

>>720
「MXV3Aのパイロット」はよかったよねえ。結構高かったけど。
今それに近いのはプライマシーだと思うよ。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 10:33:10 ID:eEgpt/Ti

>>713 ６分山が敗因でしょ

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 12:04:51 ID:rQyLVgeL

>>723
90km/h で深い水溜まりというのが敗因じゃね？
それでハイドロ起こさないスポーツタイヤはなかなかないだろう。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 15:07:35 ID:+SkIzUb/

>>723

急に深い水たまりに入って抵抗を感じただけでは？ﾀｲﾔは関係なさそう．
ハイドロになるとしばらくｺﾝﾄﾛｰﾙ効かないからわかるよね．

726 ：723：04/10/09 17:43:28 ID:oH1xW/Bw

>>725　実は逆に抵抗感が無くなるわけですが。いずれにせよ６分山で耐アクア性能あれこれいうのは無意味でしょ。

727 ：715：04/10/09 21:19:46 ID:Rm2SMm8X

>>720
先代のヨコハマのデシベルに比べて一寸、ハンドルを取られるような
感じになったので。まあ、あれよりウェットに強いタイヤはコンフォート
ではそうそうない（なかった？）でしょう。
あと、敏感ってのは空気圧のことだけです。プレセダほどではありませんが
スイートスポットが狭いことだけは確かです。

728 ：712：04/10/09 22:03:19 ID:Fv+QL8lg

>>721
サイズを変えて、195/60/15でも良いかなとは思ってますが。
130馬力程度の車にはオーバースペック気味かなぁと。

>>722
なんというか、車を初めて買ったときに付いていたタイヤでしたけど、
鈍感な自分なりに走りやすいなと思った訳でして。

>>727
なるほど、空気圧の変動に対して敏感という訳ですね。
ウェットに関しては、期待通りの良さを有るようで安心です。

標準サイズのMXV8か、ワンサイズアップのプライマシーを検討したいと思います。
レスをしてくださった皆さん、ありがとうございました。

729 ：715：04/10/09 22:22:15 ID:Rm2SMm8X

>>728
書き方が悪かったようで、、、
あれよりウェットに強いタイヤというのはデシベルのことであって、MXV8はそれより落ちます。

耐アクア性能　デシベル　＞　MXV8です。
ごめんね、、、

730 ：712：04/10/09 22:25:48 ID:Fv+QL8lg

>>729
あ、いえいえ、こちらも勘違いしていたようですみません。
お気になさらないでください。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 02:25:23 ID:YXNZyFol

デシベルの新しいうちは、深い水溜りでも音無く通過できて安心だよね。
けど、ウエットグリップそのものは良いとは思えなかった。すぐABSが動く。
が、静かさは圧倒的だったので、前の車は３セット続けてデシベルにした。

クルマ買い換えたらプライマシーがついてて、やはり音が気になる。
その一方、濡れた路面での安心感は比較にならない。
このタイヤでパターンだけデシベルのやつが欲しいw

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 14:54:24 ID:I5Hvg8ky

ｄBのﾊﾟﾀｰﾝは排水性はよさそうだもんね．ただグリップはそれほどでもないかもしれん．

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 17:42:48 ID:lVWRleUd

ウェットグリップと耐アクア性は別物だからね。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 21:37:29 ID:sMRMrBIr

んじゃ教えれ！

735 ：本スレ　216：04/10/10 21:47:53 ID:n/LOc/O2

p6000で旅行に行ってまいりました・。・
台風を避けるように常磐道を北上。
通常の高機能舗装ではロードノイズ低め。
しかし、茨城～福島の白い舗装では、相当甲高いロードノイズが聞こえました
ミーとかピーとかそんな感じ。（MI？　PI？）

あと豪雨の国道6号も安心して走れましたよ。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 00:53:25 ID:F1s30+o/

>>735
P7000の次はP6000と。。。
忙しそうですなぁ。。。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 01:31:35 ID:IUg3DdT/

冬のボーナスでPilot Sportを履かせようと思っているのですが
皆さんはどこでタイヤ交換しましたか？
自動後退あたりはどうも技術に信頼が置けないのですが
タイヤ専門店にでも行かれているんですか？

738 ：本スレ　216：04/10/11 06:27:33 ID:Hyd/3uNo

>>736
P7000は自分のロドスタに、
p6000は家のスパシオに履かせています。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 09:02:09 ID:HAIGys+0

>737
タイヤは通販で調達→かかりつけのデーラー→デーラー外注のタイヤ屋
で廃タイヤ処分、税込１０５００円／台。を、２年に１回やってる。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 20:22:07 ID:Hyd/3uNo

age

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 21:32:37 ID:2HffNOxv

グッドイヤーのイーグルLS2000とピレリのドラゴンなら、
どちらがお勧めですか？値段の割には…

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 23:58:50 ID:S6pcUASP

>>741
ピレリにしろ！
LS2000は国産ダンロップ

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 00:08:12 ID:Nx75pECw

>>741
LS2000　＝　Dunlop　LM702　ﾏﾀｰﾘ派なら悪くないんじゃない。
ｽﾎﾟｰｼ派なら迷わずDragonで。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 01:11:01 ID:OE0/0MHU

どうして自分がどんな使い方するか書かないんだろう……

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 01:11:51 ID:qeBhqJYs

ピレリ工作員が常駐してるスレ。
ピレリに関するコメントは完全無視した方が良い。
アテにならん。

746 ：本スレ　216：04/10/12 04:59:43 ID:VADhA3b3

>>719
タイヤサイズ、ノーマルサスです。
良くご存知で・・・

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 17:41:48 ID:ltAEzj5o

最近ＭＩの話題が少ないな～

748 ：741：04/10/13 22:32:40 ID:mF3/2RBu

すいません、バカにされるかと思いまして…
235/35/19という頭が悪いサイズです。
外車のセダンに履かせ、スポーツ走行をする予定は
あまりありません。峠は景色を見に行く程度で。
アドバイスをありがとうございました。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 02:52:02 ID:76+ypGqP

パイロットスポーツカップの２２５－４０－１８が新品で９８００円は買いですか？

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 17:24:48 ID:GsVNwC23

製造年月しらべてみては？￥19800でも安い．

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 18:56:45 ID:sFXlJ09D

ピレリーのスタッドレス履いたことある方いますか？
見た目のパターンではあまり効きそうにないのですが
実際のところどうなのでしょうか？

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 21:44:58 ID:3hCe9bN7

ピレリのアイススポーツってどんなタイヤなんでしょう？
見た感じドライ重視っぽいけど、実際はどうなんだろ？

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 21:52:20 ID:GsVNwC23

ドライはいいです．ｸｿな夏タイヤよりいいです．ｱｲｽﾊﾞｰﾝはそれなりです．
雪が積もらない地域にお住いで，国産のﾄﾞﾗｲ性能に不満な方にはｲｲ選択です．
滑る滑らないは運転の仕方で変わりますから，雪道では安全運転で行けば問題なしおですた．

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 15:54:52 ID:2rUOa3p9

>426
本当にTOYO製なんだ！
393 ：390 ：04/10/05 03:10:20 ID:LtP8iJ/g
ピレリのスノースポーツは「雪道も走れるオールシーズンラジアル」であって、厳密にはスタッドレスと呼ぶのはどうかと思う。
アイススポーツはスノースポーツの「少しコンパウンドを低温寄りにしましたバージョン」なので、若干氷雪性能の上がったオールシーズン
タイヤといった感じかな。今度のアイスストームはTOYO製なので、ようやく本格的なスタッドレスといったところか。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 18:17:36 ID:nPk4EQcP

BFグッドリッチのオールテレインタイヤでリコール

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1091623657/898

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 22:29:56 ID:GWkCP8jv

Ｐ7000がすり減ってきたら、今度はドラゴンにすんぜ！

ピレリ、やばいほど熱い！
いいぜ、いいぜ、旧Ｐ６から我慢したかいがあった(ﾟo゜)＼バキ

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 02:02:56 ID:dMzf2swN

これからはｱｲｽｽﾎﾟｰｼ．春になったらﾄﾞﾗｺﾞｿいくぜぃ．

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 17:14:40 ID:F8/6WFBo

アイススポーツは溝の持ちはどうですか？
イメージからすると減りは少なそうな感じですが。
ミシュラン（ドライスあたり）と比べるとどっちが減りが少ないでしょう？

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 18:21:16 ID:dMzf2swN

国産タイヤよりも減らないと思う．3ヶ月くらいしか履かないからわかんないけど．
ドライスとの比較はわかんない．店頭でのコンパウンドの柔らかさならドライスの方が柔らかい．
だからｱｲｽｽﾎﾟｰｼの方が減らないと思う．

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 08:56:52 ID:EXmwrggE

冬タイヤも年に３ヶ月程度履くだけだと大して減らない。寿命としては摩耗より経年劣化が先だとおもう。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 23:24:36 ID:hdWEFOwA

>>758
アイススポーツ使用して今年が3シーズンめ。
1年のうち、12月～翌3月末まで使用。
まだ7分山はＦｕｌｌに残ってる。
車は国産ハイパワー4ＷＤ。

購入当初はグリップ的にあまり期待していなったけど、意外とグリップする。
べチャ雪・凍結共に良い。
乾燥路は国産スタッドレスより、はるかに良い。高速も余裕でこなせる。
パッと見もサマータイヤ風で、愛車に長靴履かせている感じが無くて良い。

オレから言わせると、国産スタッドレスなんて長靴同然で自分の車に履かせる
気がしない。どれもグリップたいして変わらんし・・・。
特にＢのヤツは長持ちしないしだめ。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 22:49:42 ID:uOcyUVbh

もしえて～

今３年前のＰ７０００の205/50/16の５分山なんだけど
それをドラゴンの同サイズに換えたら

ちょっとへたってるショックアブソーバーが、大分気になるかな？
今は乗り心地重視のセッティングみたいな感じです。
メカニックは「ショックはまだ大丈夫だよ」と言ってくれていますが、新タイヤ入れるとどうかな？

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 23:30:58 ID:O3t5cJ54

>>762
タイヤかえてもショックの働きは同じ。
かわっているのはタイヤだけ。
感じる違いはタイヤの性能だけ。

あたりまえじゃないのか？ｗ

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 00:38:58 ID:cJqYx8jA

762は、グリップがすんごくよくなって、サスが負けるんじゃないかと心配しているんではないだろうか？

つーかそんな心配しなくても、ドラゴンの方がグリップ薄くないか？

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 01:18:29 ID:sqFDT90M

今日初めてCM見た。
氷のホテルの前をビバンダム運転の車が横付けするヤツ。

766 ：762：04/10/19 10:51:08 ID:MO9E0rwp

>>764
＞762は、グリップがすんごくよくなって、サスが負けるんじゃないかと心配しているんではないだろうか？

そうでつ、そうでつ、今はまずまずだがタイヤだけ強くすると相対的にショックが弱く感じるんではないかと心配です。

それなら、まず修理する機会があるのでそこでショックかえちゃわないとダメかなと・・・

＞つーかそんな心配しなくても、ドラゴンの方がグリップ薄くないか？
そうなの？ショック！

つか、漏れはＦＲだからコントロール性が高くて、フィールが良ければよいでつ、だきゃらピレリ。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 13:15:19 ID:ZE5zmcz4

でつまつ調やめれ

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 18:19:31 ID:ZE5zmcz4

いやはや、言いすぎますたでつ

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 20:25:25 ID:W8zS3bNX

>>767-768
ん？？

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 20:28:11 ID:a7AXSfYE

ﾜﾛﾀ

771 ：762：04/10/19 22:39:59 ID:PIJHEHkU

だってえ、ドラゴン４本で大体４マンだろ？

コニショックが４本で大体８マンだべ～？

やってらんねえ（それが間違い

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 18:03:32 ID:xFJpQARy

SRスペシャルにしとけ

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 23:12:14 ID:NbQs8lZB

リフレックスも安くて良い。これで十分。

774 ：762：04/10/21 08:43:57 ID:FxSQS7XJ

モンロー　リフレックス・・・能書きは良いのだが、牛丼並のプライスパフォーマンスか・・・

デートで牛丼はつらい・・・

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 19:07:44 ID:uGpspJVt

じゃあ純正だ

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 19:33:41 ID:DHLqig90

GAB+ｋｇｍｍ　とか異ってみる・・

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 22:51:52 ID:aVA/2Hn6

パイロットプレセダってどう？
先ほど、ヤフオクで今年37週のが四本31000円で買ったのですが、
もっと安いところあったかな？(195/55/15)
ミシュラン一回は履いてみたかったから即買いしちゃった。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 23:41:49 ID:tT9iZmIK

>>777
残念だけどプレセダはとてもミシュランとは呼べないから。
あれでミシュランを履いたつもりにならないでね。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 00:18:04 ID:KNovJsYy

その点、ドラゴンはいいよな！
ヤフオク+ドラゴンこれ最強！

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 00:32:00 ID:d8Drnm+X

>>777
>>778の言うとおり、所詮は偽ミシュランだけど同クラスの中では一番バランスが取れてまともな
タイヤです。（個人の好き嫌いは除く）
特にGPとかG3買うよりはまともな選択です。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 00:35:42 ID:r4PQGeRf

>>780
プライマシーやスポーツなら偽ミシュランじゃいんですか？

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 01:04:29 ID:FMGUTLRU

>>781
じゃいんです

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 01:04:59 ID:TWOjW5T/

>>781
じゃいんです。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 01:26:29 ID:Sf8EG2oL

今乗ってる車（前型のルノー・メガーヌ）が185/60 15履いてる。
新車時から履いてるタイアの銘柄はContiのEcoContact CP。
捜してみたらこのサイズ、そのタイアと
MIのENERGY 3くらいしか選択肢がありそうにない。
とりあえず現状でEcoContact CPにはまったく不満はないのだけど
違うタイアを履いてみたいという欲求も正直ある。

そこで質問。ENERGY 3ってどんなもんでしょうか？
グリップ性能やスポーツ性は求めません。
ウエット性能とコンフォート性が必要十分ならばOKでし。

あと、スタッドレスは195/60 15履くしかないのでしょうか？

785 ：エナジーさん：04/10/22 02:59:32 ID:Y84SeEVO

>>784
＞ウエット性能とコンフォート性
これまで覚えてるだけで・・・
かなり前のﾚｸﾞﾉ、B-70、GR-7000、（車・サイズは別）
P6000（今のENERGY 3と同じ車）履きましたが、

ウエット性能に関してはピカ一じゃないかと思います。
ドライ時と比べてもあまり変わらない気がします。
まあ、ドライ時がヘボなのかもしれませんが・・・

コンフォート性はP6000との比較になりますが、
ハンドルは軽くなり、しかしヒョロヒョロすることもなく
高速道路でエンジン音、風きり音が目立つ？ようになりました。

サイズは195/60 15です。

スタッドレスは185/60 15あるです
ttp://toyotires.jp/size/grg30.html

786 ：早く冬タイヤに換えたい！：04/10/22 03:27:35 ID:keMPWzjV

エナジーさん、お呼び掛かりましたよｗ

あとスタッドレスに関しては別のﾎｲｰﾙにしたほうが何かと便利だから
１４にｲｿﾁﾀﾞｳｿするのも視野に入れてはどう？外径とLIには気をつけて。
ドライスの185/70R14なんていいぞ。グニョ感まったくナシ。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 03:31:32 ID:keMPWzjV

ぅぉ、リロードし忘れ…orz

788 ：エナジーさん：04/10/22 16:52:16 ID:Y84SeEVO

追加
タイム計ったとかじゃなくて、あくまで「感じ」の話なんで
その辺はヨロ。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 21:44:32 ID:d8Drnm+X

>>781
それはモノホンのＭＩ

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 21:55:46 ID:rionyNco

X-ICEの開発の主導権を握っているのはミシュランリサーチアジア。
世界展開されるそうな。日本のミシュランも侮れない。
プレセダだってそんなにすてたものじゃない。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 22:16:05 ID:d8Drnm+X

各メーカーの試乗会に逝ってきた某量販店の店員曰く、X-ICEはかなり厳しそうだとさ。
世界モデルだと教えてあげたら、モロに顔色変えて心配してたよ。

792 ：784：04/10/23 01:25:48 ID:aABbGG+u

おおっ！エナジーさんというコテハンさんがいらっしゃったとは！
エナジーさんの過去レスも合わせて見させていただいて
しかも乗ってるクルマが同じく1.6の輸入ハッチということで
かなり近い境遇。とても参考になりました。
そしてだいたい想像どおりの感じで安心しました。

というわけで、ENERGY 3に決めようと思います。
サイズ的にも銘柄的にも在庫している店はないと思われるので
この土日じゅうにでも近所のタイア屋さんで発注してしてもらって
来週あたり履き替えという感じになる思います。
替えてしばらく経ったらEcoContactCPとの比較も含めてインプレします。

そしてスタッドレスは>>786さんご推奨のインチダウンも含めて
タイア屋さんにも相談して検討してみようと思います。
どうもありがとうございました。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 08:03:36 ID:of9NMGtG

エナジー３についての見解は、>>785氏に同意。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 12:16:41 ID:0OiiHAs+

>>778
なんで？

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 14:06:19 ID:mXS/9xeQ

>>794
要するにミシュラン特有の味がない。
タイヤとしての性能には文句なし。ただ、ミシュランのタイヤとしては不合格。
という意味。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 15:45:56 ID:83ndd2bj

>>791
>>795
なにがどう悪いか書かないと厨が暴れるからそう言う書き方は良くないと思うよ。
とくに、スタッドレスはアイスの性能か剛性や排雪性能かドライ性能かによって
評価が変わってくる。すべてにおいて素晴らしいスタッドレスタイヤなんてあるのか？

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 16:40:36 ID:S2/nmVdW

>>795
ほー。
ならば、次のタイヤはプライマシーにしてみるかな。
PS2が欲しいけどサイズが無い。残念。

補足：今は純正タイヤ

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 16:52:27 ID:uR0uhx+I

>>796
ﾌﾟﾚｾﾀﾞに関しては散々既出
X-ICEは聞いた話なんだろ

799 ：エナジーさん：04/10/23 18:02:28 ID:r+3gwL5q

>>792
気に入らなくても、オイラのことは気にしないで、
感じたまま書いてくださいね。

>>793
(=ﾟωﾟ)ﾉ

とりあえず、ﾃﾞﾑﾊﾟじゃないのが確認出来て良かったｗ

800 ：ｷﾘ番げったぁ：04/10/23 19:02:10 ID:GBM5iFI7

801 ：５６２他：04/10/23 22:12:14 ID:79cmulw6

ＲＯＳＳＯ入れて早くも４０００ｋｍ超走りました．
評判に違わず，恐ろしいほどのウエットグリップですね．
以前の国産Ｂ級スポーツタイヤなら，お尻がもぞもぞ
するような状況でも，安心して走れます．
軽く流す程度なら，晴雨関わらず同じ調子で走れます．
ワダチにとられにくいのも素晴らしい！

だけど，最近うるさくなってきたぞ．荒れた舗装じゃ顕著
です．前にも書いていた方がいたけど，オイシイところ
オシマイ？？？

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 08:09:27 ID:b7hvywLT

>>765

ウチの地方は、天気予報のバックにそのＣＭのメイキングが流れてる。
ホントに氷を積み上げて、あの店（ホテル？）を作ってた。
すごいなミシュラン・・・

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 09:01:53 ID:gFVaJxck

今年のXーICEのテレビCFすげーいいとおもた。
いままでMIのはだめだったのだが、今回のは好き。でも３０秒版の長い方を見ないと、
面白さ半減。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 22:56:10 ID:Je9J7WQN

>XーICEのCF
まだ見ない。まだ放送地区限定か？

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 00:54:20 ID:TyZ7m79D

>>804
ミシュランのHPで見られますよ。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 07:36:28 ID:ig/NTazs

パイロットエグザルトってどうなったの？？

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 10:54:27 ID:RhBsaBXY

>>806
海外では未だ現役。
しかも複数のバージョンに別れてる。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 00:49:39 ID:ti31haZM

最近エナジー3に換えてみたよ。
乗り心地に関しては、段差をうまくいなしてポンポンと乗り越えるような感じ。
同社のXM-1と比べると軽快な乗り心地で気持ちよい(XM-1は少々粘り着く感じ)。

静粛性に関してはXM-1に負ける。低速域だとどっこいだが
高速域では明らかにノイズが大きい。
が、ハンドリングに関してはコンフォートタイヤと思えないくらいグイグイ曲がる。
プレセダよりこっちの方が自然なハンドリングで個人的には好き。
ただ、高速域ではちょっと敏感すぎるかも。

ウエット性能は相変わらずいいですねぇ。
少々の水たまりではハイドロの「ハ」の字も感じない上
ステアリングで路面の感覚をつかみやすい。
これは国産メーカーより断然いいでしょう。

エナジー3は欧州のコンパクトカー向けに作られたタイヤと聞いていますが
ハンドリング等の性能からまさにそんな感じのタイヤだなぁと感じます。
パイロットエグザルトが国内で生産中止になり
後継タイヤで悩んでる人がいるかと思いますが
個人的にはプレセダを選ぶよりエナジー3の方がいいと思う。
プレセダ選ぶなら、よその少々グリップのいいタイヤを買うのと
さほど変わりませんからね。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 21:40:54 ID:Iws8vmCI

195／50R15のp6000
四本コミコミで53000円だった・・・・・＠AB

カンベンしてくれｗ

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 23:29:04 ID:2I9sgHfN

215/45-17のP7000
四本コミコミで49800円だった・・・・・＠ＳAB

やるじゃんｗ

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 17:18:11 ID:KOuYtmY5

静かなタイヤを探してるけど
P6000とかどうなんでしょう？（ピレリって何となくかっこいいし）
やっぱりｄｂなんかの方が静かなんでしょうか？
サイズは195/60-15でFFコンパクトカーです

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 18:02:15 ID:X0AojSQh

>P6000（ピレリって何となくかっこいいし）

国産のイメージで買うと泣き見るぞ

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 19:59:21 ID:8XupxzLB

欧州タイヤに国産コンフォートタイヤ並の静粛性を期待して買っちゃったら残るのは後悔だけ｡

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 20:02:43 ID:e0u8+HZD

ロッソ位ならまあなんとか。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 21:42:06 ID:YE5ZAX5u

>>811
ちょうどそのサイズのp6000はいとるよ。
ｄｂは履いたことないけど、静かさだけで比べるならｄｂだと思います。
ちょっと荒い路面だとロードノイズは気になるかもね。
高速道路の高機能舗装だと気にならんが、余り良くない路面だと
高音のロードノイズが気になる。よ

前履いていたブリRE88と比べると
静かさは、ブリRE88の方が上。　
グリップ、対磨耗性、ウェット、耐ハイドロはp6000だと思う。

折れはそのサイズを4本コミコミで4万弱だったので買った。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 02:21:50 ID:hTs9fqWX

P6000って「全てにおいてそこそこ」なタイヤだと思う。良く言えばバランスが良い、悪く言えば
中途半端というか。

徹底的に静かなタイヤが欲しいなら国産のコンフォート系を買うべき。
逆に、「うるさいのはイヤだけど腰砕けなのもイヤ。雨の高速でも安心して走れて、値段も
安めで・・・」なんて人には強力にオススメできるタイヤ。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 03:55:37 ID:/oCCuIF/

このレス初カキコですがずっと参考にしてました。
ここでウワサのPIドラゴン、オクで落札しちゃいましたよ！
…実はクルマ乗り換え直後で金欠なのに～

元々履いてたBF g-forceにガマンならず（ウルサイ！ワンダリング劣悪！）
そのうえ先の台風の大雨で陥没したと思われる路面の穴を避けきれず～
フロントタイヤ1本ガツン！…サイドのカーカスコードにダメージ負い
サイドにコブができまして…金欠なのに緊急に交換に迫られました。
205/45-16なんて巷であまり流通してないサイズだしさ～

オクはびっくり価格ですよね！一瞬このサイズで￥5000台！の
ナンカンなら4本買えるかも～なんて人柱になろうかと思いましたがｗ
コブの有るＦ側2本のみの交換なんていう涙ぐましい決断。
こんなヤツですが、PIと生まれ故郷が同じイタ車乗りですｗｗ

相性イイと嬉しいな～皆さんのインプ見てると期待大なのですが
何せ暫くは前2本だけだしな～FFだし、待ち乗りクンなんで。
イタ車にナンカン4本もシュールでちょっと未練有りますｗ

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 04:28:47 ID:cNpsmArY

P6000は出たばかりの頃に付けた。
P600からの履き替えで、最初はなんて静かなタイヤだと感激。
減るにつれて感激は薄れ、やがてなんてうるさいタイヤだと思うようになった。

音に耐えられなくなり、かなり山が残っていたが、AVSエクセリードに変えた。
なんて静かなタイヤなんだと感激した。減ってきても音、排水性ともに良好。
交換時には廃盤になっていたので、DNAdbにした。ウエットグリップが悪い
以外は、ふにゃふにゃのところもエクセリードによく似てた。
気に入ったので次もdbにした。現在進行形。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 06:56:51 ID:7lFMlDHr

アウディの新しいワゴン
A6エアロード？？？？エンブレムが「airroad」って見えるんだけど

P6が付いてるんだ。でタイヤサイドにはP6のネーミングの横にその「airroad」って
書いてある・・・
ピレリはタイヤ納入するにあたり、車のネーミングも入れてくれるのか？？
（・・？）しょうさい希望

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 08:06:07 ID:JLmm2Kjv

allroadでしょ、アウディは。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 12:05:42 ID:7lFMlDHr

・・・・ハズカシ・・・

どうもありがとうございますッ！

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 09:10:48 ID:/j05pvt6

プライマシーは重い車対象みたいですが、
1㌧程度の軽い車に履かせたらどんなデメリットがあるんでしょうか？

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 10:23:23 ID:Vfdrs+xL

>>822
無い

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 23:19:50 ID:C3wSqdEG

>>822
前XH1とプライマシーで迷った時にミシュランにメールを送ったら

○○様のおっしゃる通り弊社カタログには「ＰＩＬＯＴＰＲＩＭＡＣＹ」は
「大型スポーティーカー～～」と記載されておりますが、
これは、同時に販売を開始しました「ＰＩＬＯＴＥＸＡＬＴＯ」との
サイズバリエーション上の区分けを基に平易に表現をしているものとお考えください。
実際には両者で重なるサイズはございませんので、
純正装着サイズでの選択をして頂ければ宜しいかと存じます。

・・・という返事がきたよ。だから気にしなくて良いんじゃないの？
ずいぶん前の話だがw

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 13:12:00 ID:eoJPaTsD

通販で一番安いのってどこ？

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 22:20:00 ID:Qciwb+Y8

>>822
WVのポロだったかGOLFにプライマシー履いていた
（純正装着？）を何台か見たことあるから、車重に
はある程度寛容なんじゃないか？

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 11:34:34 ID:2dQ26+XI

>>825
ヤフオク

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 21:29:08 ID:/0m6tRpD

ゴルフはプライマシー標準が多いな

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 21:37:50 ID:JodfG/7I

ゴルフVはエナジ－3になってるな。
GTですらそうだよ。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 11:08:54 ID:7YlKJqeA

>>823-824
>>826
ﾄﾝｸｽ

831 ：古田千趣会蝶：04/11/05 18:40:14 ID:r2TI+ocS

誰か～Ｘ－ＩＣＥの珍ﾌﾟﾚｲじゃなかったｲﾝﾌﾟﾚしてくれ～

脳内でもいいから。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 18:48:52 ID:16A9QW3k

>>831
来月買うつもりなんだよ。
それじゃだめかい？

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 20:33:22 ID:PMJVJ9u+

>>831
せっかく専用スレが立ってるから参照してくれ。

【'05】スタッドレスを語る Part5【'06】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1098492615/

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 23:28:06 ID:MWUZxFuG

前からココでウワサのPI DRAGON入れましたよ！
…しっかし、自分の好みからすればかなり硬い～
しかもバランスウエイト一杯付いて来たよ…
硬い印象はPIの事だから馴染んでくれば印象変わるんですかね？
今日装着後100キロ弱走らせてみましたが。
NEROにすれば良かったかな…

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 00:28:45 ID:B/xFJQVC

＞しかもバランスウエイト一杯付いて来たよ…
俺も。
これでもかっ！てくらい付いてくる。
さすがイタリア生まれ。

硬いけど、そもそもそういうコンセプトですよね。
コンフォートに振ってないタイヤ。
でも、ＢＳのＲＥ０１とかに比べればだいぶ柔らかい。
結構なで肩だから、轍にもあまりとられない。

あと、結構安いのでコストパフォーマンスが良い。
性能的には、悪く言えば中途半端。
良く言えばバランスのとれた性能。

サスとの相性もあるのかな？

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 00:36:01 ID:bvGWnpkC

＞しかもバランスウエイト一杯付いて来たよ…

そりゃあタイヤ屋の腕が悪いのさ。
バランスウェイトが一杯必要なら、ホイールとタイヤの組み合わせを調整する。
面倒くさがるとこはウェイトを一杯貼るんだな。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 00:45:31 ID:fsQCJiW3

アルファ純正アルミとの組み合わせで
７０g！とか付いて来たんですよorz
DRAGONの精度？バランスの悪さが原因じゃなく
あくまで組み込み時の問題？？
オク購入、自動後退で持ちこみ交換だしなー

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 00:57:21 ID:fsQCJiW3

追加でスマソ
けど、不満はそれ（バランスウェイト）くらいかな？
硬く感じるのは慣らし進行具合で様子見るとして
それでいて騒音とかは予想より全然マイルド～
DRAGONなんて名前の割にはｗサイドから見るルックスは
カクカクのスポーツ扁平タイヤしてないですよね。

しかし、ワンダリングが少ししか改善されてない漏れの車は
アライメント取らなきゃダメみたい、タイヤのせいじゃないですね？

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 01:15:53 ID:ksOq0d+M

組み換えるとき、前のウェイト外さずにそのまま組もうとする横着な
タイヤ屋もいるから気をつけて。軽点無いから適当に組んで
ウェイトで調整すればどうにかなるって感じのヤツも要注意。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 01:19:20 ID:jam+1OIa

教えて下さい。
乗り心地もグリップも良いのでと薦められて
ROSSO 225/45/17を履いています。
が…街乗りで不快な揺れ（と言うかフニャフニャ？）を感じています。
で、我慢出来なくなりPS2にしようかと思うのですが
症状は治りますでしょうか？また他に良いタイヤはありますか？

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 01:48:01 ID:8Cm8HdtE

>>840
圧の管理はしてる？
ちょっと高めに入れてみてはどうでっか？

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 03:46:00 ID:jam+1OIa

>>841
レスありがとうございます。
圧は2.7位まで入れて見たのですが
今度は微振動と高速で跳ねてしまって…
現在F2.5R2.4まで落としています。
換えてからまだ6000キロしか乗ってないのに…

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 08:06:21 ID:QJ4pxfx0

>>840
タイヤのせいじゃないんじゃないの？

45扁平タイヤが揺れるか？

ブッシュやれてるかダンパーかアライメント、これ常識

ブッシュいつ換えました（新車から何年目？）

844 ：834,837：04/11/07 10:29:23 ID:fsQCJiW3

連カキスマソです、
本当は新タイヤ装着の喜びの声を書きたいのですが…

>>835
あなたサマのもですか！自分のDRAGONがハズレかと思ってましたが。
自分は今までもピレリ使ってきたのですが、バランス苦慮は初めてです。

>>836
>>839
アリガ㌧。いくらバランサーとかのイイ機械使っても
やっぱり交換作業員のウデも有るんですね。
そういえば、国産とかに見る黄色●とかの軽点マーク
無いタイヤですね。交換難しい部類のタイヤになるんですかね？

…とあれやこれや、DRAGONの事で悩み、
眠れぬ夜を過ごしまして～早朝からクルマ走らせてきますた。
更に50キロ程走行したので、慣らし進んだかと思い速度を上げたら…
80キロ程で振動が～～～orz

自動後退にもっとちゃんとバランス取れｺﾞﾙｧ！してきます。。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 11:09:04 ID:W4qZEe6G

自動交替に頼むのが問題なのでは・・・。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 12:04:14 ID:jam+1OIa

>>843
新車から2年目です。
最近は忙しくって年間6000程度の走行です。
足は駐車場の問題で車高調入れて車高上げてます。

今朝純正アルミとタイヤ（コンチ）に交換して走ってみたのですが
（F225/45/17 R245/40/17）見事に揺れが収まりました（泣）
でも制動距離が…。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 15:37:12 ID:yBwxEu9J

>>844
>アリガ㌧。いくらバランサーとかのイイ機械使っても
>やっぱり交換作業員のウデも有るんですね。
>そういえば、国産とかに見る黄色●とかの軽点マーク
>無いタイヤですね。交換難しい部類のタイヤになるんですかね？

ユニフォミティをみられるおっきなカバー付きのバランサーを
導入しているなら丁寧に時間をかけて何回もトライして組めば
どんなサービスマンでもできるはずです。
高速でぶれるから一からウェイト外してもう一度やれ！って言いましょう。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 18:11:18 ID:SnFtoQWE

高速で振れるってホイルセンターが出てないんじゃないの？

ピレリP7000、195-50R15の5部山の高速でのインプレします。
車はNBロドスタ6MT。主に高速でのロードノイズについて。

今日は首都高湾岸→横羽を走る。
湾岸線は舗装状況がいい。けれど90㌔を越えるとロードノイズが目立ち始める
p6000と比べるとロードノイズは低め。幌車なんのでカザキリ音も増えてくるけどね。
ベイブリッジの上はわだちが結構あってハンドルがとられやすい。
FRだから余計そう感じるな。

ベイブリッジから大黒線に逝く時の下り勾配のループ。
80から90くらいで4速でアクセルを軽く踏み込んでいっても
すべる気配、鳴く気配はなし（まぁ、当たり前だけどｗ）
コントロールはしやすいです。

余談ですが、逆に大黒線→ベイブリッジの登りのループの場合。
（当然だが）DU・FM901の時のほうがグリップ感はあった
鉄の継ぎ目でリヤが一瞬滑っても、アスファルトに戻ると踏ん張る感じ。

横羽線は段差が気になる。折れは急いでいても110㌔くらいまでしか出さないけど、
そのくらいのスピードでも段差を超える時には軽くいなしてくれる感じ。
㌧、と一度で収束する。サスはノーマル、（70000㌔、ブッシュ、サスなどの交換はしてないｗ）
空気圧は200Kpaです。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 19:40:51 ID:SnFtoQWE

↑の注です

「p6000と比べるとロードノイズは低め」と言うのは
p6000のロードノイズと比べて低音域のロードノイズという意味でした。
決してp6000がうるさいと言う意味ではありません

ロードノイズの音域　（高速道：荒れた路面での比較）
高め　　　　低め
p6000　　　　P7000

ロードノイズの音量
P7000　＞　p6000

と言う意味です。

お詫びして訂正しまつ・・・

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 22:34:13 ID:TAkkcjS8

同じロードスターでP6000とP7000を履き比べたとは思えん。。。

ロードスターでは低めのノイズ以外は、他の全体的なノイズに紛れてわからんと思う。
特に高速ではタイヤの音なんて（よほど変な舗装のところでない限り）殆ど聞こえない。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 10:04:34 ID:G/9fJ3mC

ドラゴンって国産タイヤでいうとどの位のグリップなのかな？
G3 DNAGP DZ101とかの国産セカンドクラスと同じ位かしら？？

お前ら教えてください。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 10:52:32 ID:+UMxd0LC

またヴァカが来た。
グリップだけが欲しければ国産タイヤ履いとけ。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 11:17:12 ID:PR9xEn01

>>851
位置づけ的にはそこらへんだけど、それらよりはドライグリップは劣ってる感じがする。
反面、レインは国産よりいいので個人的には大満足です。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 05:17:02 ID:MSbREKla

ｴﾅｼﾞｰXM１もしくはﾖｺﾊﾏのｴｺｽつけてる人いますか？どちらがお薦めでしょうか？ちなみに215×65×15でｾﾀﾞﾝです

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 19:29:36 ID:esDidBFo

ハンドルを軽くしたいのですが悩んでいます。

当方旧車乗りパワステはありません。
ＦＲの2000ＣＣ、純正は185/65/14でした。
（同型車1600クラスだと165/82/13サイズ設定もありました。）

現在ピレリＰ７０００の185/60/14を履いていますがちょっと重いです。
特にパーキングなどで非常に重いです。

そこで、タイヤの銘柄を換え、サイズもダウンしようかと思います。
候補としては
1.ピレリ新Ｐ６の185/65/14
2.ミシュランエナジー３の165/70/14

フィール的にはピレリが好きなのですが165/70/14にサイズダウンするとだいぶ軽快感がでるのではないかと期待しています。

また、軽そうな社外アルミホイールにも興味があります。
バネした重量が軽くなればハンドルも軽快になるかなと思います。
（昔ＦＦで新Ｐ６の176/65/14と社外ホイールでハンドルが軽くなってとても良かったです。）

アドバイスよろしくお願いいたします。

856 ：エナジーさん：04/11/10 20:26:58 ID:P62rJzch

>>855
P6000からEnergy 3に履き替えた（サイズは同じ）けど、
ハンドル軽くなったよ。

175/70/14でも良いのでは？まあLIは同じだけど。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 21:56:03 ID:EFEkxcRG

>>854
XM1の185/65R15履いてます。乗り心地も良いですよ。静かですし。と言っても、
前履いてたASPEC A300の195/60R15が余りにも硬くて比較にはなりませんが。
前と比べるとハンドリングのダイレクト感が少ない(ロール?)の様な気もします。
でも値段もエコスよりちょっと高いしXM1の方がちょっと良い様な気がしますｗ

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 22:38:03 ID:5AMHy+F/

>>848
サスなどの交換はしてない

という言い方はやめよう。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 23:11:07 ID:MSbREKla

実はXM1とMXV8も悩んでいるんですが、値段も去ることながら比較になりませんかね

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 23:33:22 ID:RvAtCYdF

チョンでもチュンでもいいから国産の半額でSタイヤ作れ

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 03:18:50 ID:P+kg7UJx

>>856
アドバイス有難うございます。

ステアリングフィールが良くて、滑り出しがスムーズで感知しやすいタイヤで、軽くなるのって何でしょうか？
ぢぶんはピレリの新Ｐ６の175/65/14でそれを実現しましたが、もう売ってないべ(ToT)

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 07:23:31 ID:OlyhzcUl

走行距離が多いのでMIやPにすることが多いんだけど。
パイロットスポーツ（PS2ではない方）は連続して履き続け、いずれも３万５０００キロ走れた。
その前に履いていた国産タイヤ、FM901も３万３０００キロ履けた。
比較的長持ちさせる方だと思う。サイズは225/45-17 ER34スカイライン。

しかし、今年の１月に交換したP-ZERO NEROはまだ２万キロを超えたばかりなのに、そろそろヤバイ。
年内はもたないだろう。
ピレリでこんなに早いの初めてだなあ。確かにグリップもピレリらしからぬ良さだと思った。
安く買ったので良いのだが、２万キロ台で交換するなんて滅多にないことだから。

パイロットスポーツPS2にしようか、BFグッドリッチのプロファイラーGにしようか迷っている。
あるいはレブスペックRS-02はどうだろうか。DZ101とは多少違うと思うのだが。

863 ：エナジーさん：04/11/11 17:59:35 ID:BahrtrHv

>>861
＞滑り出しがスムーズで感知しやすいタイヤ
滑るような走りはしないんで・・・ｽﾏｿ

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 18:37:42 ID:PCK7s1Er

>>863
＞ P6000からEnergy 3
使ってみてどうですか？

Energy 3グリップ低くないですか？
P6000くらいグリップあれば良いけど

865 ：エナジーさん：04/11/11 19:44:18 ID:BahrtrHv

>>864
> Energy 3グリップ低くないですか？
ドライでも特に低いとは思わないですが、元々ウエット重視で選んでます。
ウエットでは満足してます。

比較は、もう慣れちゃったんで・・・
検索用にコテにしてるんで、このスレ内を検索してみてください。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 22:24:01 ID:JPA1ac+4

ハンドルが軽くなるタイヤ選ぶより
パワステなしで乗りこなせるよう上達してほしいもんだ。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 22:29:46 ID:ojHutKng

ピレリとブリジストンはどちらがいいですか？

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 22:43:19 ID:r4y5GFwq

何に対して「良い」のを求めてるかを書かなきゃアドバイス出来ない
と、何度言われればわか（ry

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 22:57:00 ID:ojHutKng

トータル的に

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 23:28:45 ID:r4y5GFwq

グリップ－RE01にかなうものは無い。ただし、うるさいし減りまくる。
静けさ－レグノにかなうものは無い。ただし、高いしちょっとフニャフニャ。

ピレリ全般にいえることは、特化してる部分はたいしたことないが、
それによって失うものも少ない。
あと、安い。個人営業のピレリ屋やヤフオクでは驚きの値段。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 23:47:38 ID:ojHutKng

>>870
ありがとう。
外国タイヤは最低なんですね。
ブリジストンにしておきます。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 23:49:38 ID:hmRegtfo

価格は確かに魅力なんだよな．
ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽがいい．もちろんそれだけではないけど．
鰤厨にはわからんだろうけど．

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 23:52:26 ID:x54L6THf

>>870
静かなタイヤといえばレグノよりdBじゃないの？
トータルのバランスでいえばdBよりレグノのほうが優れているのだろうけどさ。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 00:02:39 ID:i+4Oahxk

＞ピレリとブリヂストンで
って条件だったからさ・・・

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 08:23:01 ID:L11RAMbC

>>866
交通事故で怪我してんだよ...

車注文したら、納車までの間に自転車にのっててひかれた（泣

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 18:21:56 ID:iP6l9Jsb

>>862
ヤフオクだとＮＥＲＯとドラゴン１本千数百円しか変わらない（２０５/５５･１６）ので悩んでいるのだが・・・
２万キロはキツイな。前のＰ７０００は４万キロ持ったのに。

４駆だしそんなにグリップ要らないからやっぱドラゴンにするか。
情報サンクス

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 21:06:56 ID:9c8s8Kib

>>869
君のトータル評価と他人のトータル評価が同じとは限らんわい。

878 ：862：04/11/12 22:46:09 ID:l+VUnWZ1

>>876
オレはタイヤは長持ちさせる方なんだよ。
で、扁平率は違うけど、P700-Zなんかは４万キロ以上持たせた。（205/55-16）
同様にP7000も４万キロ。
パイスポ旧型３万５０００キロを２セット、FM901を３万５０００キロ、純正アドバン４万キロ・・
そのオレがNEROが２万キロ台、恐らく２万６０００キロあたりで交換することになる。
上手に乗って３万キロだな。
225/45-17が４本税金、工賃、窒素など全部込みで８万円前半だったから安いんだよね。
だから、仕方ないんだけど、ピレリには長持ちも期待していたし。
ただし、グリップも「ピレリらしからぬ」と思った。

NEROのカニの爪みたいな部分は溝が浅いからすぐに消えたよ。

他にNEROを履いている人はどうなのかな。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 23:20:22 ID:2vUXB7ZN

それ安いの？

880 ：バビンダム：04/11/12 23:55:27 ID:Nqc4OGvK

新車の時履いてた　MI　MXGTが好きながら、BS G'GRID →Y M7 →　D FM901と使ってきて
次のタイヤの選択の時期が着ました。
MIをもう一度履かないと納得できないと思うので買おうと思いますが、狙いのprecedaは
はやりのシリカが入っていません。
さては、MIのラインナップの中で一番古いのか？　と思ったのですが、precedaっていつから
発売してるの？　また、タイヤのモデルチェンジ周期ってどのぐらいか知っている人いる？
もうすぐスタッドレスにするので春まで待とうか悩み中です。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 00:36:22 ID:ljUljHgk

>>880
発売時期に惑わされずに、お金に余裕があるならば素直にPS2に逝きなさい。
国内じゃスタッドレス除いて２（３だっけ？）番目に新しいタイヤだが、所詮は日本専売の偽ミシュランだ。＞プレセダ
自分で使ってるのにこう言うのも変だが・・・・・orz

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 08:22:26 ID:KntkNh2o

>>880
確か去年じゃなかったっけ？
カタログにPS、ﾌﾟﾚｾﾀﾞ、Primacyって順番で載ってて一瞬Primacyより上かと思った覚えがある

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 10:50:26 ID:xHvNGwa6

XM1とMXV8じゃ勝負にならん
8番のほうにしと毛
>>859辺り

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 19:17:34 ID:zWI29YIF

>>876,878
当方PS1からNEROに履き代えて13,000㎞(15ヶ月)走行
サイズは215/45R17で車種はアルテASです。
今日洗車がてらマジマジと山を見てみましたが全然減っとりません。
カニ爪模様はクッキリ、リアでも8部山強と言った所です。
PS1は30,000㎞走行後でリア5部山程度でしたのでライフの差は無い
のかなと思ってました。
ただここ半年高速道中心で距離を伸ばしているせいかも･･･
どちらにしても私の場合は距離(減り)よりゴム硬化で代えるので
一緒ですが、ご参考になれば幸いです。
>>876氏、NEROのウェットグリップは秀逸ですぜ。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 20:21:42 ID:EZ+JKCr2

>>884さん　878＝862です。
参考になりました。
PS1からNEROは私と同じパターンですが、減り方は私とはまったく違うようですね。
私のNEROはXLなので、空気圧の問題もあるのかと思ってそれも考えたのですが、
どうやら空気圧は関係ないようです。
私の場合は、ほとんど同じ道を同じパターンで走っています。
だから１年間に乗る距離もはかったように同じなのですがね。

＞NEROのウェットグリップは秀逸ですぜ。
同感です。

ところで私、全部込みで８万円台前半で安かったと書きました。(225/45-17)
PS1から比べて、相当安かったからです。約３分の２ですから。
でも、ヤフオクを調べて驚きました。凄く安いのですね。１本１万円台前半ですね。
運賃入れても５万円台！！　またNEROにします。

886 ：884：04/11/13 21:35:07 ID:MbCxfugV

>>885
NEROの215/45R17もXLです(通常87→91)。
しかし最近のNEROの安さにはビックリですね
215/45R17はメジャーなおかげで1万円割れ･･･
高いPSを長持ちさせる事を意識するよりNEROで
ガンガン走って交換でお釣りが来そうです。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 22:43:03 ID:6W46opJq

どうでつかドラゴンが摩耗した状況は！

漏れも今度タイヤをＰ７０００から
ドラゴンか新Ｐ７かで迷いつつ...

ネロもええが、グリップ高いと突然滑るべ？
（本音はタイヤは生鮮食品なんで安くて良いドラゴンキボンヌ）

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 23:40:01 ID:rRDAOxxD

いえいえNeroはちゃんと荷重をかけてやると、スキールしながらも食い付いて、
滑り始めでもコントロール性は失われませんよ。
国産のハイグリップより滑り出しは若干早いですが、限界領域での危うさは少ないです。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 00:51:43 ID:IZEWRpj2

PS2になぜ215/45R17がないんだ?
日本ではかなり売れ筋サイズなのに。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 01:00:44 ID:1nhfvo3N

NEROよりドラゴンの方が高値な気がする。
暫くすれば逆転するのかな？

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 01:10:42 ID:LrXTTXjf

>>888
それピレリのタイヤみんなそうだから。
滑り出す横Ｇの大きさが違うだけ。滑り出してからのコントロール性の高さはどれも一緒。

892 ：885：04/11/14 01:15:15 ID:M+3h24TK

>>884
今年の１月にNEROを買ったときは、１本２万を割ると言うだけで安い！と思いました。
が、わずかの間に安くなりましたね。ここの皆さんの書き込みで知ったことです。
ホント、つい昨日のこと。「えっ、こんなに安いの？」って。
だから、884さんと同様に、高いPSを長持ちさせるよりNEROでガンガン走れ！です。

最近は国産タイヤを履いていませんので、比較はわかりませんが、NEROのグリップは思った以上です。
だから「ピレリらしからぬ」と書きました。

突然滑りません。その辺はピレリです。PSのように早くから鳴くこともないです。
限界領域まで攻めることがないのですが、いきなり来るかな？っていう不安はないです。
PS1よりもグリップもあって、しかもコントロール性も失われない。
PS2との比較もしてみたいのですが、NEROは約半分の値段だからなあ。

サイドウォールの赤茶けがなければ文句はないんだけど。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 13:49:15 ID:YXHr8Nku

>>892
>サイドウォールの赤茶けがなければ

それピレリのタイヤみんなそうだからｗ

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 14:27:38 ID:4VuwWGIA

自分のは3年履いてても赤茶けてないけど？
オゾンクラックがひどいのは例に漏れてないけど。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 19:47:03 ID:AvC/JKw9

ドラゴンどうでつか？

乗り心地も同じジャンルのスポーツタイヤＰ７０００に比べて大分良くなったらしいですが！

摩耗したときとかどうでつか？

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 21:13:06 ID:JAzZVliK

つかつかうっせーよ。
出たばっかなのに磨耗するほど乗ってる奴がいるか。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 21:39:57 ID:IBpL9XFq

>>895
発売直後に買ったけど、まだ摩耗するほど乗ってないのでごめんなさい。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 01:11:49 ID:TfFKxceL

ピレリのタイヤにはCGブランドのタイヤワックス（黒いワックスで要するに靴墨みたいなもん）
がおすすめでつ。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 10:06:42 ID:JUxn3ISo

タイヤワックスはダメこれ常識！

なぜならゴムから保護のためのオイルがにじみ出すのを止めるから。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 10:53:08 ID:2USny213

>>899
ヤッパ、亀の子たわしで乾拭きですか？

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 12:52:29 ID:QVCN098u

ノンシリコン水性タイヤ保護剤

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 20:18:42 ID:AWnLceEG

トラックのタイヤにさ
布とかゴムのベルトとかホイル近辺に下げてあるよね
タイヤとかホイルに当てるような漢字で

あれで上手く当たっているタイヤは黒光りしていてかっこいんだよね
で考えたのは、ゴムのブラシ。
あれでタイヤをこすれば・・・

903 ：パラベラム：04/11/15 22:21:31 ID:vyhmzkuj

厨房ん時にチャリのフェンダーに付てた
ブラシを思い出した

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 23:32:03 ID:NVk9K8O2

ミシュラン　プライマシーとピレリ P-zero Nero で迷っています
車はフォレスタークロススポーツ（４ＷＤ　ターボ）です
現在は新車時についていたレグノを履いていますが、更なるウェット性能を求めてこの二つに絞りました。高速安定性も重視します
使っている方のインプレを含めてアドバイス下さい

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 23:42:55 ID:cVx8IG/C

プライマシーとネロは良いライバルだと思うが
値段でみるとクラスが違って勝負にならない...

特にヤフオクで買うと激安ネロ！

漏れも、次期ＦＸはドラゴンやめてネロにしまつ！

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 23:52:35 ID:NVk9K8O2

>>905
ヤフオクでみると
プライマシーが１３０００円
ネロが１２４００円
いい勝負

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 23:54:01 ID:NVk9K8O2

215／55／Ｒ16の１本です

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 09:01:27 ID:39daOebX

ありゃ失礼

では、スポーティさでネロに軍配！

ネロはロッソの総合性能を保ちつつ、スポーティに振ったそうです。

プライマシーはちょっと柔らかい？

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 12:03:04 ID:B1P004f4

>>908
レス、ありがとう
トレッドパターンにも惹かれてネロにします

910 ：876：04/11/16 13:53:51 ID:ZSOB+b4m

>>ALL
皆様、情報ありがとうございます。
仕事が変わって、年間走行距離５万キロから２万キロに減ったので、ネロにしてみます。

プライマシーは一度履いたのですが、荷重が掛かった瞬間「グニャッ」ときて、
それから踏ん張るという特性（グリップ的にはまあまあ）が気持ち悪くてやめてしまいました。
静粛性、乗り心地、ウエット性能は申し分なかったのですが・・・。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 20:11:23 ID:JALhLUJH

ドラゴンとネロで迷ってるんだけど
イマイチ違いというかそれぞれの得意分野がわかんないんだよね。
ネロのほうが静かそうなのはわかるんだけど、ドライグリップはどうなんだろう。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 21:20:45 ID:0BTZOTmY

>>911
NERO＞DRAGON　ドライグリップ
NERO＞DRAGON　ウェットグリップ
NERO＝DRAGON　ハンドリング
NERO＜DRAGON　静かさ

NEROを少しコンフォートに振った感じがDRAGON
・・・・と思う。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 21:35:51 ID:0g4FHgyq

>>910
>荷重が掛かった瞬間「グニャッ」ときて、
これミシュランの特徴だからね。ダメな人にはダメなんだろうね。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 21:40:29 ID:ngzTZYuy

>>912
実際に両方履いたの？それとも脳内ｲﾝﾌﾟﾚ？

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 22:22:46 ID:0BTZOTmY

>>914
はいたよ。
NERO→DRAGON

でも正直NEROのインプレ忘れてるｗ

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 22:42:00 ID:Mo10to35

現在ロッソを履いているのですが、もう寿命で交換しなくてはいけなくなりました。
ここであえてシステムのＡＳを4本（国産ハイパー四駆なので）チョイスしようと
思っているのですが、実際ロッソと比較してどうなのでしょう？
マジレスお願いします。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 23:18:53 ID:xP7Z4RYn

>>912
どうでつか？ドラゴンの乗りごちは？

でも静かなのは意外ですね...

なんか、やぱドラゴンにしようかなぁ？

そんなにグリップいらないし、ウエットではコントロールできればいいし。
ちょとやんちゃなルックスは痛し痒しうれし恥ずかし？

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 23:30:32 ID:W6u6bB4W

リアによくハンコックやナンカン履くんですが
フロントも安いタイヤ履いてみようと考えてるんですけど
DNA-GPくらいのグリップでリーズナブルなタイヤ教えてください

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 23:39:17 ID:qaDTFxxb

DRAGONに205/50-17きぼー。

…ところでROSSOと比較できる人いませんか？
>>912とこれまでのスレを読むと、ROSSOとDRAGONって似た印象なんですけど。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 01:37:53 ID:VA1Odyfk

>>917
トルクのある車に乗ってるので、グリップは落ちたの感じたけど、
まったり走る分には全然気にならないし、わからないと思う。
乗り心地・・・・わかりませんｗ

>>919
パターン見るとDRAGONとROSSOって似てるよね。
もともとROSSOの後継にDRAGON開発されたんじゃないのかなぁ～。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 07:46:17 ID:6DIIY5aE

>>912

NERO＞DRAGON　ドライグリップ
NERO＞DRAGON　ウェットグリップ
NERO＝DRAGON　ハンドリング
NERO＜DRAGON　静かさ

この評価は体験談だからそうなんだろう...

＞NEROを少しコンフォートに振った感じがDRAGON
＞・・・・と思う。

ネロとドラゴンはロッソの後継モデル同士で、ほぼおなじＰゼロ系の内部構造をもつ。
ロッソをちょっとスポーティに振ったネロ（ちょと減りやすいコンパウンド）
ロッソをちょっとスポーティに振ったロッソ（あまり減らないコンパウンド）

もちろん総合バランスはネロの方が上だが、値段と性能を図りにかけると同等どころかドラゴン優位。
（しかし、最近ネロも安くなったのでこれが難しい選択になってきた！）

結論
大人のネロ
Young at hartのドラゴン

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 12:18:56 ID:S8jpF4Mw

ネロでもドラゴンでもいい。
195/50-15を出せ。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 12:40:50 ID:kWcUp2wj

カタログ見るとSystemの運動性能に低騒音、快適性をプラスしたのがROSSOと書いてある。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 16:22:56 ID:mQF3bMES

業者乙（ｗ

925 ：884：04/11/17 19:30:31 ID:kkc6VWS1

会社の後輩(Alfa156海苔)からタイヤを換えたい
との相談あって迷わずNEROを奨めたのだが
どうも反応が渋い…
聞けばラウンドショルダーの見た目が嫌だとの事…
自分自身は全く気にしなかったけど他にも
そういう方いらっしゃいますか？
轍に取られなくって良いんだがなぁー

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 19:31:18 ID:oMZjgjFW

内部構造からして全然違うね。>ロッソとシステム
ロッソの方がサイドがしなやか。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 19:35:15 ID:f9QSiX46

>>925
＞ラウンドショルダーの見た目が嫌だ

ホントのアルファ乗りはそんな事言わないぜ...
（いや荒廃がなＤＱＮ...）

ドラゴンはスクエアらしいけど...

928 ：エナジーさん：04/11/17 20:52:34 ID:Y8yBqUtI

ラウンドの方がカッコイイと思いまつ

まあ、バイク海苔なんでアレですけど・・・

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 23:58:38 ID:DbFLHY6x

ドラゴンの235-40-18って実売価格幾らぐらいですか？
冬のボーナスで買おうと思います。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 00:27:48 ID:NQlit6UO

>>929
ヤフオクで1本１５０００～１６０００円

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 11:47:53 ID:o9OdhylN

この前、ヤフオクでNEROが安いのを知って驚いた885です。
自分が買った今年初めと比べても激安だったから。
でも、どこで取り付けたらいいのかなあ。
結局タイヤ屋とかカーショップだよね。そこで買ったタイヤでないと工賃も高いんだね。
行きつけのガススタでは、サイズ的に対応できなくて結局はタイ○館に頼むんだって。
それに、なんだか頼みにくい。仮に４本分で１万円取られてもトータルでは安いんだが。

ここの皆さんはヤフオクで買ったタイヤをどこで取り付けているのかな？
つまらないこと聞いてしまってすみません。ヤフオクで買うなんてことなかったから。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 13:21:24 ID:k5KPCoDc

同じくヤフオクで付けてもらった。
国産タイヤしか扱ったこと無い（組んだ経験がない）
とこはやめるべし。
ワシの頼んだとこは経験豊富でユニフォミティも丁寧に
見てやってくれた。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 13:21:39 ID:YOjLqao/

>931
近所にレンタルガレージが出来たのでそこで組もうと思ってるけど････････････

タイヤ買う金がないorz

934 ：884：04/11/18 14:04:03 ID:UVeBmG7G

>>927
それだっ！DRAGON履かせて間接インプレやね。
>>928
俺もラウンド好きです。

935 ：931：04/11/18 15:43:30 ID:o9OdhylN

>>932
アドバイスありがとう。やっぱりそうですか。

>>933
レンタルガレージというのを知らなかった。今、調べて知った。
しかし、933さんは自分で組めるんですね。オレは無理だ。ちゃんと勘合できない。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 19:09:09 ID:ywFqWYyr

>>935
ワシの友だちは或る有名連鎖式ショップで持ち込みでやってもらった。
そこには大きいカバー付きの（ユニフォミティみるための）バランサーがあった。
持ち込み料1本1000円、タイヤ外し、組み換え、取り付けを一工程一本
につき500円でやってもらった。

937 ：909：04/11/18 20:39:21 ID:CmRqAmgM

>>931
先日、近くの超自動後退で聞いたら、持込でも店頭販売と同じ値段でやってくれるって言ってた
但し、土日は避けて欲しいとのこと
明日頃に注文した品が届く予定なので、月曜日に持込で装着予定
終わったらレポします

ちなみにお世話になってるディーラに聞いたら１３０００円超えと言われた
超自動後退なら８０００円には収まりそう

938 ：931：04/11/18 21:14:16 ID:o9OdhylN

>>936 937
ありがとう。
超自動後退が店頭販売と同じ値段でやってくれるのはありがたいです。
うちの近くの超自動後退ではけっこう買い物しています。実は今履いているNEROもそこで買いました。
かなりつき合いが長いし、インディジャパンやオートサロンの招待券もらったりしているから頼みにくいな。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 22:15:10 ID:KqmhPqZF

たとえ安くても自動後退の店員に愛車触らせるのはイヤだな。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 22:24:15 ID:TxmT9LmY

つか、最近自動後退の店員て外人が多いな...

すげく不安。
意思の疎通ができないんだよぉ

941 ：まい：04/11/18 22:26:06 ID:fdoS/LYp

アメ車詳しくなりたいよ！！

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 22:36:07 ID:5jNeAh/1

外人多いのに、未だに外車苦手だもんな。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 05:25:01 ID:+oensDI2

超自動後退でヤフオクで手に入れたPS2を組んでもらったよ。
料金は4本で４K＋消費税（バランス込）だったんだけど…
組み込み後に振動が出るんで見せに行ったら原因は分かりませんだって。
で別の付き合いのある店に行ったらホイールの裏側の２点を指さし
「こことここでホイールからの幅が違うでしょ　」と無料で組み直してくれました。本当に感謝です。　　…でもヤフオク安かったんだよぅ
次買うときは…

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 12:45:12 ID:85bli2mY

信頼できるｼｮｯﾌﾟを探すのは，安いタイヤ探すより大変だよなぁ．

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 19:09:35 ID:QvVqqRIE

買ったディーラーでタイヤ組み替えいくら？って聞いたら２５０００円だって。こんな金額取るところある？？それとも何か理由があるのかな。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 19:47:03 ID:3dVgJxRt

>>945
ホイールのセンター穴空いてないやつじゃない？

ってそれにしても高いか。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 01:06:40 ID:Ll0oS8ok

>>946
>ホイールのセンター穴空いてないやつじゃない？
特殊なジグ使うから高いんだよね。それでも￥2,000/本だったけど。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 07:38:46 ID:2A0jSkDj

>>945
もしかしたら、タイヤ交換後に
アライメント調整とかもやったりするのかも知れませんね。
あと、エアの代わりに窒素充填したりとか。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 12:05:51 ID:WvCBKzDh

PS最近うるさいんだけど。
こうなるものなのか。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 15:29:20 ID:mVa9ZKSI

静かなだけのタイヤが欲しければレグノでも履いてろってこった。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 19:24:24 ID:Aduppqix

次スレは970くらいで良いかな　

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 21:21:28 ID:Axmf053k

ｽﾚ立ては次回も私にお任せ下さい｡

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 22:21:36 ID:r6lYJos4

>>952
ってことは、このスレの1さんかい？

任せちゃっていいのかな～。よろしく。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 07:29:22 ID:W6m63WJF

>>945 は「国産乗用車」ではないな。タイヤが１０本付いてる車とか。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 19:12:13 ID:kUFd1ON4

ﾀﾞﾝﾌﾟ，ﾄﾗｯｸかよ

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 19:39:45 ID:dl1IsPf3

ﾀﾞﾝﾌﾟ松本かよ

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 00:54:00 ID:wBujY+IK

プライマシー購入age

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 09:36:27 ID:aVbkTrMe

オメ！
インプレきぼん。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 18:52:15 ID:VO/5kR6p

(´-`).｡ｏO(スタッドレス不要地域はいいなぁ…)

960 ：957：04/11/23 19:43:56 ID:Yr1JiIMx

履き替え直後ですが、
ｲﾝﾌﾟﾚは丸い！軽い！自然！です。
今までのタイヤはなんだったんだという感じです。
やはりタイヤは重要ですね。
正直びっくりしました。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 20:15:48 ID:yo+8D5fH

今まで四角いタイヤはいてたの？

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 20:47:31 ID:v+Zbi90c

＞丸い！軽い！自然！

これはミシュランの特徴ね。すごくいいタイヤなんだよ。
ピレリの味を覚えちゃった今となっては、あれでは物足りないんだけど。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 23:55:48 ID:hswRxk75

どんな味なの？

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 00:02:30 ID:tITAY5Al

>>963
まったりとしていてそれでいてコクがある。

しかも野趣溢れるこの風味は。

山岡！キサマ何を入れた

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 00:12:43 ID:EVYrrinS

>>962
個人的には、P700Zとエグザルトはどっこいで、
若干エグザルトの方が突き上げ感がマイルドで
ニュートラル付近の応答性はP700Zだったように思った。
SX-GTがなくて、仕方なくエグザルトにしたんだけれどね。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 08:32:10 ID:gbUIrEyY

SX-GTはいいタイヤだったなぁ。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 17:58:06 ID:TITFjlRv

SXGT結構長く作ってたもんね。

968 ：歴代の>>1：04/11/24 22:11:35 ID:TGZ0JhiR

次ｽﾚスレ立て準備完了｡　明日の今くらいでちょうどいいよね｡

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 11:30:50 ID:yku1jPK3

【　】の中はどうなっているの？

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 11:58:23 ID:W60o8ROD

立つまで楽しみに待っておくことにするよ。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 16:08:16 ID:/px53jVD

ロドスタ海苔です。
質問です。
プレセダ→ＸＨ１と使用して剛性感とコントロールの自在さに惚れました。
最近ミニサーキットに行くようになり、もう少しグリップの良いのは無いのかと悩んでいます。
サイズは185/60R14です。
インチアップする気はありません。
やはり、ネオバや０１Ｒに行くしかないのでしょうか？
本国ではエグザルト２があるらしいのですが、
日本では手に入らないのでしょうか？
また、ミシュラン以外でも良いのがあるなら教えて下さい。
よろしくお願いします。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 18:14:36 ID:b9JF9Dry

>>968
もうたててｲｲよ。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 18:51:06 ID:J7iYglrY

>>971
P7000はもう無いだろうし、そのサイズなら国産にするしかないんじゃないの？
FKのST115とか。それでも不満ならAD07かRE01Rか。

エグザルト2・・・履いてみてー

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 18:53:11 ID:4Nj65eqQ

>>968
Part2とかスレ番号付けて貰えると嬉しいです。
何セット目とか。

レブスペック、買ったときはイイ感じだったのにちょっと硬さを感じるようになってきた。
ロードノイズもグォアーと音量上がってきた感じ。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 19:55:15 ID:CCDpIplk

>>974
前スレが[0204]で本当はこのスレが[0304]だから
[0404]とつくんじゃないのかな。

次スレの途中で来年になるんだろうけど。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 20:09:35 ID:FfRdp2mb

前はプライマシー履いてて
今はつなぎでBSのSF322履いてる
あまりのダメさについつい笑みがこぼれます
高速はもう乗りたくない

977 ：歴代の>>1：04/11/25 22:00:39 ID:2R6PcFLn

新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

やられた……　○|￣|＿

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 22:03:35 ID:WeMB2XtQ

じゃ、俺作るから
点プレ貼ってよ。
歴代の１の代理」の名前でつくったるｗ

979 ：歴代の>>1：04/11/25 22:05:05 ID:2R6PcFLn

スレタイ　：　【ﾏｲﾁｪﾘﾝ】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【ﾋﾟﾚｯﾘ】 [0404]

本文：
海外メーカー製タイヤを語る場｡　04年製第4ｽﾚ｡

～　あらすじ　～

PIRELLIユーザーの声にちらほらと欠点が挙がり始め､選択基準に公平さがでてきた｡
が､費用対効果の点では依然大きく水をあけていることも確か｡
DRAGONが今のところｽﾚ的にも世間の評判でもだいぶ良い評価｡

MICHELINはENERGY3をはじめとしたコンフォート系タイヤの情報も数多く出てき始めて
いい感じで情報交流｡相変わらず選んで間違いないいいタイヤ｡(一部除く)

Continentalがんばれ｡
個人的には大好きだ｡でも高ぇ……。YOKOHAMA､なんとか値下げしる！

KUMHO，HANKOOK
<ヽ`∀´>

初代ｽﾚ　：　【MICHELIN】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔでｽﾎﾟｰﾂ【PIRELLI】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1062502658/

二代目ｽﾚ　：　【MI】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【PI】　[0204]
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1077430435/

三代目ｽﾚ(前ｽﾚ)　：　【ミチェィン】海外メーカータイヤ【ピレッィ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1090420747/

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 22:08:13 ID:WeMB2XtQ

おし、まってろ

981 ：974：04/11/25 22:09:21 ID:Ale7YL0G

>>978
俺立てようと思ってたけど重複したら面倒なので止めときます。
あとヨロシク。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 22:12:12 ID:WeMB2XtQ

次スレ勃てたゆ！

【ﾏｲﾁｪﾘﾝ】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【ﾋﾟﾚｯﾘ】 [0404]
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1101388242/l50

983 ：歴代の>>1：04/11/25 22:14:49 ID:2R6PcFLn

禿しく㌧ｸｽ! ありがとう！

984 ：：(*´_`*）　歴代の>：04/11/25 22:17:09 ID:WeMB2XtQ

じゃ、ななしにもどるわ

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 07:29:32 ID:zs3gpRUk

次スレも立ったし
雑談デモするか

今日は会社サボってセフレと会ってやってくるよ