男でAT?( ´,_ゝ`)プッ 猿じゃあるまいし 10
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
女のAT海苔は愛嬌ですが、男のAT海苔は
馬鹿・不器用・低学歴・デブ・ハゲ・女にもてない・貧乏
などの共通性があると思います。
★ AT車の特徴 ★
アクセルの反応が鈍く、加速が悪い
エンジンブレーキのききが悪い
パワーがなく、MT車にちぎられる
ギアが選べないし、どのギアに入っているかわからない
運転テクニックが使えないし、運転がつまらない
長距離ドライブで特につまらない
坂道や雪道などの道で危ない
アクセルとブレーキ踏み間違えて、暴走激突、立体駐車場から転落
立体駐車場からダイブして、君もAT車ジャンプ選手権に出場しよう
盗難に遭いやすい
燃費が悪い
ブレーキとミッションの寿命が短い
乗ってると馬鹿にされるし、実際乗ってる香具師は馬鹿
ぼけ老人・ばばあ・DQN・女・体が不自由な男・猿が乗る車
(AT車の利点)
あらゆる点でMT車に劣り、ほとんど利点はないが、
長時間の渋滞で左足が疲れない
窓枠に手を掛けたまま片手で運転できる
携帯を使える
タバコが吸える
★ AT男=猿の特徴 ★
「クラッチ」という言葉が出てくると口出しできなくなるか
なぜか教習所の話を持ち出してくる
車の構造に疎く、特にトルコンについて無知
所詮猿知恵、AT車の性能の悪さに気が付かない
運動神経がにぶく、特に左手と左足が不自由
レーシングカーはATだと思い込んでいる
坂道発進ができないので、仕方なくATにした
AT車に何故か痛いスポーティ改造して、カッコつけてる
★ 気持ちよさ ★
MT・・・生
AT・・・コンドーム
エンジンとギアが直接触れあう気持ちよさ。
ダイレクトなフィールを味わい自己制御が出来るなら当然生! NO DOUBT
★ サラブレッド ★
AT・・・人を運ぶために飼いならされた家畜
MT・・・命を削ってでも前へ進もうとするサラブレッド
★ パトカーはみんなMT ★
理由はエンジンブレーキきかないと危ないから
8日午前11時ごろ、広島県因島市土生町のミカン畑で、
近くに住む農業、村上孝雄さんが、ミカンの接木作業をしていたところ、
無人であるはずの運搬用モノレールが動き始めた。
不審に思った村上さんが近づいたところ、なんと運転席にはサルが座っており、
運転用のレバーを動かしていた。
村上さんが大声をあげて脅かすと、サルは驚いて、近くの雑木林へ逃げて行った。
村上さんによると、運転席には村上さんの昼食用の弁当が食い散らかされており、
サルは、この弁当を狙って運転席に忍び込み、何らかの弾みで
レバーを操作してしまったのではないか、と推測される。
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/04 22:11 ID:Jtm+yFG6
新車のパトカーはほぼATになったはずだが…
俺がMTに乗っている理由のひとつは、ATのシフトプログラムが
俺の判断能力より遙かに劣る馬鹿だからだ。
これは原理的にしょうがないものではあるが、そんな馬鹿には付き合ってられん、
というのが正直なところだ。
住宅街なのか幹線道路なのか山道なのか? 前方から歩行者飛び出しとかありそう?
時間帯はいつなのか?昼間?深夜?
目の前に登り坂や下り坂があるか?前方の道路状況はどうなってるの?
いま雪道?雪の深さは?
ガソリンが残り少ないけど、次のスタンドまでどのぐらい残ってる?
いま何人車に乗っている?荷物の重さは?
今日はデートでジェントルな運転が必要?それともイヤなやつを隣に乗せてる?
などなど。書いてるとキリがないが。
こういったことを計算に入れて、シフトをスケジュールしてくれればATでも構わないが、
いまのところ無理だろう。
ついでに、クラッチを自在にON/OFFできるのもMTがATより優れているひとつだ。
ATにもNレンジがあるが、使い勝手が悪いし、トルコンの滑り具合をコントロールすることが
出来ないからな。
ま、ATに乗っていて不満に思わないやつは、
少なくとも運転に関しては猿並みの知能しか持ち合わせていないことは
このように明白だ。
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/04 22:13 ID:Jtm+yFG6
よくまあこんな昔のコピペを引きずり出してきたもんだな
AT猿たちみんなの本音。
「 MTは糞!だって俺たち運転できないじゃん。」
( ^∀^)ゲラゲラ
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/04 22:15 ID:5o9k3jP3
MTは坂道発進がなー・・・
俺は苦手
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/04 22:28 ID:Zdb3ev4a
逆にMTに乗っている女性の人っているのかな?
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/04 22:32 ID:Zdb3ev4a
>>13 それが当たり前。 自慢するな 恥ずかしい。
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 01:33 ID:LbW5MWf9
彼女や奥さんが普通免許って正直羨ましい。
俺の彼女は、なんで免許すら取れないヤツばっかりなんだろう・・・
まあ、今の彼女は、身体的な都合でしょうがないけど。
車が趣味の俺としては、やっぱり彼女には普通免許をとってもらいたい。
AT限定じゃなく、普通免許。
まあ、愛が大事だけどね。
でも・・・MTが運転できる女の子と友達になりたい!ってのが本当のところだったりもする。
そう言えば、昔好きだった奴が、男の影響でMT免許を無理して取得。
はぁ・・・。今俺と付き合ってたらなーちくしょー
ん?AT限定の男?
居ないでしょ、そんなのw
なにほざいてんだか(´ー`;)
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 01:41 ID:FbNiI7lQ
MT免許はとって置いて損は無い
でもしばらくATに乗っていていきなりMTに乗り換えるうと結構とまどう
俺だけかもしれんがMTは普通に運転していても楽しく感じてしまう
俺は嫁がMTに乗れるからラッキーなのかな。
遠出する時は運転交代します。楽しいよ。
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 01:49 ID:vGUfKQgG
AT限定免許の話で悪いのですが
免許を取りに入った時の話ですがATとMTって教習費用が確か4万位ちがいますよねで、
免許を取ったときが18で高校生だったのですが完全に自腹で払ったのですが、中には費用の関係でAT限定とる人居ません?
高校生ぐらいだと、バイトしても中々金たまりませんので(笑)でMT取りました。
つまらない話ですが、MTとった理由が面白そうだからで・・・・
買った車はATのステーションワゴン 理由:長距離ドライブでAT限定の人間に運転させるためです
良く考えると、AT限定免許さえ存在しなければMT車かったのに残念。
21 :
20:04/09/05 01:50 ID:vGUfKQgG
訂正
× 高校生ぐらいだと、バイトしても中々金たまりませんので(笑)でMT取りました。
○ 高校生ぐらいだと、バイトしても中々金たまりませんので(笑)それでもMT取りました。
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 02:05 ID:LbW5MWf9
>>20 そうそう
AT限定免許の存在でなにがムカつくっていうと
俺の車を運転できない人間がいっぱいるってこと。
俺だって最初はかなりへたいし、ここ数日なぜかエンストしまくりで(・o・)
体調不良です。よく寝てみます・・・zzz
23 :
20:04/09/05 02:21 ID:vGUfKQgG
>>22 でも、自分の車って人に運転させるのいやだったりして、よっぽどでもない限り自分で運転してます。
東京から神戸までドライブに出かけたときは距離で1400KM位走ったけど運転してもらったのって100Km位だった(笑)
2日半ろくに寝なかったな懐かしい・・・・若かった・・・・
MTのトラックって多いと思うのですが、レンタカーのトラック借りたときMTだと思ってたらATのが来た(笑)
24 :
223:04/09/05 02:33 ID:LbW5MWf9
>>23 俺も福岡から神戸まで、ほとんどノンストップ(上の道だけど)で行ったよ
運転手は俺一人、彼女は無面。
まあ、六時間そこいらだったとおもう。
パワーのないボロで高速は大変だった。
でもMTだからATより疲れるって事はないな。
ATって、本来やるべき動作をしてないだけの乗り物だからな。
ATって気持ち悪いよ。電車の方が安心で早くて楽。ビールも飲めるしね。
全自動かマニュアルの時代に、ミッションだけオートって、中途半端も良いところだ。
確かに、ちょっとぐらいなら人に運転させるのはいい(自慢するw)けどね、長時間は・・・心配でどうしようもない。
俺が免停になる度に、友達が貸せ貸せといってくるが、
そいつシルエイティーを買って速攻で廃車にしてるから・・・プルブル。
運転は下手じゃないが無謀すぎる・・・。
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 02:35 ID:oX2yeNKC
合宿で免許取る奴の殆どが免許無いのにMT車運転できてた。
初日の教習後から教官に「車庫入れやって」って言われる香具師が殆ど。
夜はタクシーでカラオケスナックに行ってた。男女合わせて8人位で。
次の日二日酔いでも車乗ってた。教官からは「二日酔いか?」と平気で聞かれてた。
ここのMT乗りはMT運転できる事を何か勘違い自慢してるんで笑える。
あんなもん乗れて当たり前なのにね。
大人になったらMTかATかじゃなくて車のゴージャスさに拘る。
内装とか装備とかコミでいくらしたとかね。
ちなみに、自分も免許取立ての頃はサバンナに乗ってた。(オッサン)
今はアルファードに乗ってるよ。
>>25 それはむしろAT派の人間に言うべき。
MT程度の操作も面倒くさがるAT派に噛み付いているだけ
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 02:46 ID:nfZ6+318
面倒くさい物は面倒くさいからな。
なんでわざわざシフトチェンジなんてもんを手動でやらなきゃならないの?
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 02:50 ID:7a9yDsGH
そんなあなたにF1シフトを。クラッチもいりません。パドル叩いてくれればOKです。
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 02:50 ID:LbW5MWf9
シフトチェンジは手動でするものです。
ATって結局後付けの装置でしょ。あれは人間の思い通りには動かないよ。
オートトランスミッションなんでしょ。
自動ドアと同じよ。あけたいときに空かないw(ぷ
車動かすことが面倒なら、シフトが無くて良い乗り物乗れば?
誰かが行っているように、モーター動力のやつとかね。
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 02:55 ID:nfZ6+318
ATが後付ってのが意味不明。
車ってのは本来安楽に移動するための道具なんだから
楽になればなるほど進化しているわけで。
MTに固執する頑迷な老人はどっかいけよ。
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 02:56 ID:oyndA3uD
そりゃATがバカで適切なギアを選んでくれないからですよ。
それでいいっていうアナタはAT以下の知能ってことです。
〜まー平地だけマタリ走行するだけなら、ATの変速とエンブレでも不自由はないかもだけどさ
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 03:00 ID:LbW5MWf9
自動ドア
自動変速装置
ドア
変速装置
自動って後付けじゃんw
大体、道具の基本構造も知らないくせに、
道具を使えるっていう社会の構造が
人間を堕落させ、その知能レベルを30程度にしてしまっていると言うこと自体が、
悪そのものである。
そんなこともわからないわけ?>30
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 03:01 ID:oyndA3uD
ところで
欧州とかで小型車を中心に普及しているMTを自動化したやつって、
発進時はホイルスピンするくらいダイレクトで、
燃費も素MT並で良くて、
シフトチェンジ時の空走が皆無で
装置もコンパクトで軽量とかで、
これがあればATなんてだらしない装置は根絶できるんじゃねーと思えちゃうんだけど
ホントウのところどうよ?
〜それからこの車をAT限定の人は運転できるのかな?(w
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 03:02 ID:nfZ6+318
峠道なんて年に何回も走らないからな。
つーか、新車のMTが二〇台に一台しかないご時世にMTMTって騒ぐのは…
今MTの設定がある車種って何台有るんだろうね。
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 03:03 ID:LbW5MWf9
大体、思い通りに動かないATが
「楽」だと行っている時点で、運転しない方が良いよ。
思い通りに動くMTがトータルな面で楽。
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 03:05 ID:nfZ6+318
>>32 手動ドア
手動変速装置
わざわざ自動ってつけてるのは、自動化されている方が高級だから。
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 03:05 ID:LbW5MWf9
ATが当たり前と思ってるのは、
現代ジャパニーズと逝かれたアメリカンだけだろ?
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 03:07 ID:LbW5MWf9
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 03:07 ID:hnDl+5rw
日本仕様は30〜40車種程度かな?外車入れて。
ちなみに欧州ではMTが基本。っていうかATじゃ誰も買わない。障害を除いて。
つまり欧州仕様がある車は全車種MT設定があると言ってもいい。
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 03:09 ID:LbW5MWf9
>>30 完全自動であるなら、電車だな。
運転手もいるし、完全に自動だ。
乗り降りも面倒とか言うんじゃないだろうな?
切符を買うというのは、定期でも買ってくれ。
それすら面倒なのか??
MTに固執っていうか、不完全でメーカーの実験的な装置であるATを否定しているだけなのだが。
クリープが嫌って理由でMT選ぶのは自分だけ?
まだ仮免で車も買ってないけど、MTの軽に海苔たいな・・・なんて思ってます
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 03:15 ID:nfZ6+318
>>40 電車じゃ家の前においとけないだろ。
屁理屈こねてるなよ。
お前が前世紀の遺物にこだわるのは構わないが、
そんなん声高に主張するようなことでもないだろ。
チラシの裏にでも書いてろよ。
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 03:17 ID:LbW5MWf9
日本で売れるのがATだから、日本にATが少ないだけで、
MTそのものの、機械的な利点を無視するという姿勢が、
AT限定のバカにされる落ち度なのです。
危険だからさ。
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 03:20 ID:LbW5MWf9
>>42 理屈もわからないお馬鹿さんなのですね?失礼しました。
前世紀?
世紀を語るぐらいなら、インターナショナルな考え方をもう少し持ったら?
チラシの裏にかいとけよ、「ATは簡単だから最高です」ってさw
…タイトルのままなヤツだなw
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 03:22 ID:LbW5MWf9
都合の悪いことは一切無視する。
それがAT限定やAT房の傾向。
嫌みじゃなく、実際そうなのはなぜだ?
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 03:23 ID:oyndA3uD
>>36 > わざわざ自動ってつけてるのは、自動化されている方が高級だから。
バカか?
適材適所って知ってるか?
自動が高級でそれがイイっていうなら、
家の全扉(ドアだけじゃねえ)を自動にするのがオマイのマイベストなんだな?
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 03:25 ID:hnDl+5rw
圧倒的にATの方が技術的に上だって。トルコンとギヤボックスの中身見れば分かるだろ。
でも確実にマシンをコントロールするにはMTだろ。もちろん腕がなけりゃ無駄だけど。
最新技術満載の近代的とか未来的ってモノか、徹底的に鍛え上げられて熟成されてる職人みたいなモンか。
好きずきだろ。
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 03:27 ID:LbW5MWf9
>>36 大体、36の脳内では高級なはずの自動ドアが、
誤作動で開かなかったり、人を挟み込んだりしているんだよ。
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 03:27 ID:nfZ6+318
あほらし、 インターナショナルとかいっても
日本人が運転するのは圧倒的に日本国内だろ。
日本国内に限定するべきなんだよ。
ヨーロッパが二酸化炭素に恐怖して、汚いディーゼルを使ってたり、
アメリカが馬鹿みたいにでかいSUVを嬉々として使ってるのを真似しろというのか?
日本には日本の事情があってATが売れてるんだから諦めな。
今後更にMT比率は下がるんだから。
下がっても俺はMT
それ以外考えられん
MTよりパワフルになって燃費がよくなったら考えてやる
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 03:33 ID:LbW5MWf9
>>47 ATが上なのは、開発技術って話でしょ?
使う人間の技量が必要なMTの方が、確実性とコントロール性は上だよね。
日本の渋滞はひどいからなぁ。渋滞問題が解決されればMT車にも復活の兆しがあると思うが
私は山口県民なので渋滞なんて言葉殆ど実感したことが無かったのですが東京は酷かった
特に首都高。金取るのになんええ渋滞してるんだ?って仲間と突っ込んでました
あの時ほどATがうらやましいと思ったときはありませんでしたが都会の方は大変でつね
★ ATの特徴 ★
喉輪落とししか芸がない
いちいち変形の喉輪を新技にしたがる
秩父セメントや俺が田上などセンスが悪い
ジュニアさえちゃんと喉輪で持ち上げられない
パワーボム食らってウンコを漏らす
自分のキックで転倒する
まともにコーナーに登ることができない
マイクアピールは毎回失笑を買う
未だに四天王の一角だと思い込んでいる
死火山なのに休火山だと言い訳をする
天龍より11歳も年下とは思えないほどジジ臭い
とにかくタイミングが悪くて空気を読めない
川田がいないと自分ひとりでは何もできない
(ATの利点)
前座のお笑い要員に使える
噛ませ犬にちょうどいい
時間稼ぎや人数合わせに便利
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 03:38 ID:hnDl+5rw
ATが悪いとは言ってない。が、MTに比べてエンブレは効かないしクリープで実際事故も起きてる。
日本仕様があろうが買おうと思えば世界のどこの仕様でも買える時代に日本限定と?一人で鎖国?
もちろんそこらへんのディーラーでは無いが。
あとヨーロッパのディーゼルが汚いっていうのはバカの発言。
EUの燃料は日本より遙かに綺麗。EUの車で一番売れてる仕様知らないでしょ?
MTのディーゼルターボだよ。
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 03:38 ID:LbW5MWf9
>>49 ATしか運転できない言い訳。
ちゃんと言っていることに対する返事書いてね。
前世紀的って、世界的な意味合いもってるよ?
それを国内限定で、って今更・・・脳内限定にしておけば?
さっさとATが不完全な技術じゃないって事、説明してくださいよ。
長い物に巻かれれば良いだけなら、こんなところで発言しないで。
売れている売れてないって話、誰がしてるんだよ・・・
>>8 8はBMWに乗ったことのない貧乏人だ。
BMWは君の言う状況を判断しシフトチェンジのタイミングを変える。
さらにステップトロニック使えば、ノーブレーキでかなり減速できる。
ま、SMGUモデルはさらにスーパーな驚きを与えてくれるが庶民じゃM3はムリだな
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 03:43 ID:LbW5MWf9
大体、日本みたいな狭い道路こそ、MTが的確な運転が出来て良いと思うんだけどな。
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 03:44 ID:LbW5MWf9
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 03:46 ID:Sc2sogD+
テンプレ読んでて思ったのだが、
MTでもタバコ吸えるよね。
運転しながら普通に吸える。
車買って1ヶ月目の俺が吸えるんだから、
ATの良いところってコトはないんじゃない?
たま〜に灰を落としちゃうけどなーw
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 03:48 ID:LbW5MWf9
>>49 大体、日本車って世界的に高性能で、
海外では、日本でも販売する同機種であっても、MT設定がたくさんあって、日本で設定がないだけ。
良い悪いという問題とは全く別で、メーカーの商売の事情だけ。
OK?
ヨーロッパのディーゼルをクリーンにする技術は相当良いらしいぞ。
つーか、日本車が駄目すぎるって言う話を聞いたが。
福岡県人はどっかいってください
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 03:48 ID:nfZ6+318
>>55 漏れがAT限定だと思ってるの?
日常的にMTも乗ってるから、MTはダメだって言ってるんだよ。
つーか、今のところ完全な技術の変速機なんかないだろ。
ATよりもMTの方が格段に不完全だから、いずれMT駆逐されるだろうが。
別に運転が上手いわけではないが、俺はATで運転すると眠くなって危険すぎ
るから乗れん。
MTだと全くそういう風にはならんのだがな。
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 03:50 ID:JLLqgIVn
いつも基準は欧州でモノを語っている連中がいるが、てめーらの踏んでいる地は日本なんだって
わかってないのかねぇ。
そんなに欧州に合わせたいんならテレビもNTSCからPALに変えろってんだ。
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 03:51 ID:LbW5MWf9
>>60 たばこは吸える。
でも使う手が右に限定(たばことハンドル兼用)されるMTと違って、
左でたばこを吸うとなると、ウィンカーはどの手で点けるんだ?って言う話になる。
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 03:52 ID:LbW5MWf9
車の話であって、地域の話ではない。
AT限定は、何でも限定するのが好きみたいですね。
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 03:52 ID:oX2yeNKC
しかし、時代なのか知らんが、自分等の頃は
「男で軽って・・・」とか、サニー・ファミリア・カローラが( ´,_ゝ`)プッの対象だったな。
レビンとかカリフォルニアは人気あったけど、マーク2乗り(デジパネMTのボロ)からは
所詮カローラとサニーじゃんってバカにされてたしなー。
今はMT>ATで馬鹿にされるのか?
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 03:53 ID:nfZ6+318
>>66 峠とか攻めるような運転じゃなきゃ左手のほうが空かない?それとも外車に乗っておられるのですか?
俺は基本的に左手はシフトノブという訳の分からない癖のお陰で左手は暇してます。
煙草は吸わず携帯も触らない為ますますシフトノブに固定。ヤンナッチャウ
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 03:58 ID:nfZ6+318
>>66 右手でつければいいじゃん…
左側ウィンカーの車でも、たばことウィンカーぐらい同時にやれるだろ。
72 :
66:04/09/05 04:01 ID:LbW5MWf9
すまん
書いているうちに、内容がちょっと訳わからなくなっていた。
スルーしてくれ。
たばこ吸っていてウィンカーを出さないAT乗りは実際に多いよ。
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 04:02 ID:LbW5MWf9
>>69 燃料の話には飛びついてくるのかよ・・・(・o・)
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 04:02 ID:LbW5MWf9
続きは明日か、チラシの裏だ!
もうさすがに眠い・・・。
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 04:14 ID:nfZ6+318
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/09/05 04:31 ID:vhwkbt4/
まぁ、2chに来ている7割方のAT限定乗りは、ゆとり教育世代のユトラ〜だからしかたがないのよ。
キレ易いし、そのくせ理屈っぽいし、言い訳がましい。ゴツイ顔したような香具師でも、ちょっと叱ると何故か、すぐ泣く香具師が異常に多いし(激ワラ
最初、ビックリしたと言うか、少々戸惑った。何かがおかしい、食い物のせいなのか?やっぱり教育と家庭の影響なのか?
それと最近、気付いたが、俺の身近だけかもしりないが、ユトラ〜は7:3で、ツモカ(ミニバン)好きが多い。みんな感受性が
イイと言うべきか(w 泣き虫さんがほとんどだなぁ(www
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 05:43 ID:oyndA3uD
>>63 >日常的にMTも乗ってるから、MTはダメだって言ってるんだよ。
オマエのシフト操作がヘタクソなだけだろ
そこまでいうなら、構造を理解して運転しているんだろうな?
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 05:50 ID:oyndA3uD
> MTに比べてエンブレは効かないしクリープで実際事故も起きてる。
今ではクリープは完全に消せるらしいね、でもしない。
ATとはそういうものだという人間様の認識が拒否して、不評らしい。あーやな話
日本はATの普及率は高いけど、こんな特異な国は置いておいて、国外はどんなもんんだろうね。
ATみたいなガサツで効率が悪く、でも実はナイーブで整備が大変な装置はそうそう普及しないと思うんだけど。
お米の国は日本並かそれ以上にATだらけ、AT率8割オーバー
キムチの国は現在AT率6割だがAT猿が急増中、数年で日本並?
欧州は依然MT主流でAT率3割程度
ATのほうが楽だって判ってるのにMTに乗る必要があるのか?
相変わらず欧州に憧れを持つおバカさんが多いスレですね・・・。
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 08:06 ID:3c9l3+ml
そのへんのヘタレでバカな若者やおばさんと同じ車に乗れるかよ。
美意識とかないんじゃないか?
ATなんて、障害者かアホ向けの機構だろ。
美意識ですか?
品のない発言ばかりしてる奴が美意識ですか?
お笑いですね。
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 08:46 ID:A7Cw7U+U
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 10:11 ID:qT+vIFvZ
>>84 なんで、日本では小型車も含めてATばかりなんでしょうかね。
2ペダルMTの車種も僅かだし。
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 10:15 ID:3c9l3+ml
バカが多いからじゃない?
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 10:34 ID:xf4Bi4F9
>>63 ATとMT、まったく構造が違うというのに、なに同列に比較してんだ?
「技術」って言葉使うんだったら、ちゃんとそれに見合った比較しろよ。
自分が「運転した感想」ではなくね。
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 10:59 ID:gZ8tQ8pu
>>85 おそらくATが多い理由は渋滞とかが、多いからだと思う。
あと、都内で昼に運転してると、やたらストップ&ゴーが多い。
のぼり坂で渋滞中に前の車が4Mぐらい進んだときにMTでも簡単だけど面倒に思うよ。
それとか以外はMTの方が運転は楽だね。
MT乗ったこと無い人は1月位MT車を乗り回してみると良いと思います。
エンブレが良く効くので殆どアクセルだけどスピード調整でき乗りやすいですよ。
ATとMT両方乗ってる人はわかる思う。
でも、走ればATでもMTでもどっちでも良い(笑)
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 11:25 ID:LbW5MWf9
>>88 両方乗り比べることができて、そう言っているのであれば別に問題はないんです。
でも、ATしかないからMTは時代遅れ と、脳にカビが生えている、ウジが沸いているような発言しか出来ない
脳だけ未来人のつもりのAT方は、
さっさとデパートの駐車場からハイジャンプでもしてATのありがたさを実感してください。
>>80 楽だから必要があるのか??
おまえの脳の構造を見せてくれ。
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 11:28 ID:1XATNhPd
>>89 本当にあいつら面倒臭がりは息停めれば楽になるのにね
馬鹿ばっか。
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 12:40 ID:+gWWiRBs
ATだと眠くなるっつー奴は、MTだと必死で眠くなる暇なんざ無いという事でよろしいか?
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 12:43 ID:0f80suSO
>>92 体を動かしてれば眠くならないってことだろう
ATなんかアクセル踏めば動くし
MT車に乗ってるヤツはDQNが圧倒的に多い
峠、湾岸、環状、肉体労働系仕事車、ランエボ、GT-R、淫婦、豆腐屋の息子とゆかいな仲間たち
みんなMTでDQNだ
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 12:50 ID:NmBjhkuk
>>94 漏れは車系の漫画・雑誌類は読まないMT海苔ですが、何か?
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 12:53 ID:NmBjhkuk
>>94 前スレより。
969 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 04/09/05 12:32 ID:2Wq6ApD4
MT車に乗ってるヤツはDQNが圧倒的に多い
峠、湾岸、環状、肉体労働系仕事車、ランエボ、GT-R、淫婦、豆腐屋の息子とゆかいな仲間たち
みんなMTでDQNだ
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 12:57 ID:0f80suSO
>>94 ATのほうが馬鹿みたいに音だけ考えた五月蝿いマフラーつけてる香具師多いけど?
軽とかミニバンとかBIPとか。
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 15:29 ID:0f80suSO
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 15:33 ID:XRLoH/44
スロットルとの連動感が薄いのがやなんだよう
今度はイグアナかよ!ATって爬虫類でも運転できるんだな w
テンプレ入り確定
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 15:42 ID:FbNiI7lQ
MT操作だった頃のF1が懐かしい、今やF1もパドルシフトの時代
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 15:43 ID:OqEU+oKm
助手席のギャルと手をつなげないから
おれはAT
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 15:53 ID:Pk2qEExN
と、ヒッキーが申しております
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 16:17 ID:NkYNwnIW
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 16:51 ID:NqxHx1ER
若いうちはATのミニバンでギャルと手繋いだり、あんな事やらこんな事をする。
おっさんになったら車弄って、シフトをカコカコ言わせ、コーナー攻めて悦に入る。
ものすごく健全な考え方じゃない?
所詮、AT限定の戯言・・・。
>>108 君はおっさんになったらATのスポーツカーでとろとろ走るタイプの人間ですね。
クソスレ
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 21:45 ID:oyndA3uD
>>84 > そんな欧州でも最近2ペダルMTが急増中。。。
それそれ!
2ペダルMTってAT限定免許でも運転可なの?
クラッチ操作が無ければAT限定でも問題ない
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 23:01 ID:oyndA3uD
↑正確には大嘘
足のペダルが2つで操作できる車なら運転可
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 23:04 ID:oyndA3uD
AT限定免許って、クラッチつきの原付は運転できるの?
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 23:05 ID:BnfniDzB
俺はクラッチレスの車を限定に運転させるのは止めた方がいいと思う
大体AT海苔ってエンジンブレーキとか意識しないだろ
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 23:47 ID:Xr9yPvc3
普通免許の過程だろうが、原付免許の技能講習だろうが、ATスクーターで講習やるし。
漏れはカブ乗ってるが、カブなら5分で乗れるし。
クラッチ付きの現付はしらんが。
>>118 ごめーん。読んだ後にググってしまったのだ!オレとしたことがorz
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 23:51 ID:dCQv8xwD
左手がクラッチ・足元がシフトチェンジです。
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 00:02 ID:jlNndl4r
AT限定免許をやり始めたのは
自動車業界の要望なのですか?
何となくだけど、ATの人体実験を増やす為の
口実のように思えてきたんだけど?
もしかするとAT限定免許はそのうち廃止されるんでしょうか?
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 00:11 ID:3nEPrctY
いまさらMTをガチャガチャやりたくないからね。格好悪いし・・。
口とんがらがして、目ぇひんむいて、必死な形相で、汗かきながら、
歯ァくいしばってMTをガチャガチャ操作したくないかんね。
俺の友達MT操作してるとき「シーシー」口から音出して、口開けて口で息してるよ。
口開けて口で息しながらじゃないとMT操作を早くできないらしいよ。
みんなもそうだと思うけど、格好悪いぞ!
俺の友人はMTでスピードを落とす時はいつも3速から2速に落としているようだが、
なぜか?ギヤを一段落とす時にアクセルを少し踏むんだが、なぜか?アクセル踏みすぎて、
減速しなきゃいけないはずなのに加速する時があって前の車に追突しそうになっているぞ。
たまに上手くできると、こっちを向いて「どうだっ!」って顔をするんだよ。
俺にとってはどうでもいいことなのに、その行為がキモすぎる。みんなもそうしてるんだろうけど格好悪いぞ!操作に真剣だから助手席の話も全く耳に入らないんだろ?
そんなんじゃ女の子にもてないぞ!
だから、MT乗ってる人はみんな、キモイんだね。今時MT乗ってるなんて周りはみんな笑っているよね。みんな、必死な形相でMT運転しないで、ATで余裕の運転しようよ。
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 00:14 ID:XJF2qmOa
ワロタ
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 00:27 ID:9TLwRzVR
>>124 またウザイコピペか。それにマジレスだが、
しかし、ATが無い時代のドライバーがみんなこうだと思ってるのか?
127 :
126:04/09/06 00:27 ID:9TLwRzVR
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 02:15 ID:tG3N5ANP
ATは楽でいいね、自分でシフトチェンジしなくてもいいから。ただ、さすがオートマチックと言うだけあって、勝手にシフトチェンジしてくれちゃうので、スピード調節が難しいですね。
一方、MTは自分でシフトチェンジしなければならないので面倒くさい反面、自分の意思のとおりに動かしやすくていいよね。
どちらも、一長一短あるようですが、なぜお互いを否定し合おうとするのかがわかりません。
ただ、私もMTのりなものですから、MTに乗れない方にMTのりをあれこれいって頂きたくないということは強く感じます。
当然のことですが、AT限定のりの皆様には、MTの長所は理解できないであろうからです。大脳が発達している方ならば、想像ぐらいはできるかもしれませんが・・・・
>>56 BMWって凄いんだね。
>>8が言うような雪の深さや飛び出しの有無はもちろん、
運転手と同乗者の関係まで計算してくれるんだね。
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 11:10 ID:36Q7Ykby
3nEPrctY=自分の意見も言えないAT限定で確定。
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 11:11 ID:36Q7Ykby
ちなみに、MTでもずっと手を握れるし、悪戯もできる。
そりゃあ、離さないといけないときは当然あるが、
ATだってカーブによっちゃあ、離さないと危険なところがあるから同じだな
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 11:49 ID:oodG5hCk
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 11:51 ID:oodG5hCk
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 12:12 ID:2hPk9D03
>>8のコピペって、ミッション形式関係なしに対応できるけどな。
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 13:58 ID:36Q7Ykby
彼女やその他の女性と遊ぶときは大抵握ってる、ような気がするEK9・・・
AT限定をバカにしてる奴って
MT取ったくらいで優越感に浸れる幸せな奴だよ
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 14:09 ID:R8RWXkAg
>>136 そのMT免許がとれない劣等感でこんな書き込みをしてるのか?
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 14:27 ID:9EqLsFk6
誰でも取れるような免許を取れない馬鹿者がよく言うよw
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 14:29 ID:Ic7tmwN2
MTで免許取りに行って、途中からATにかえる香具師が一番アフォだよな。
金がもったいねー
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 14:40 ID:kOUAKGWu
MTは仕事している気分になるので嫌だ
休みの日ぐらいマターリ転がしたい・・・
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 15:35 ID:av4fXbRJ
免許はMTでないと男としてはずいよな
乗ってる車はATが似合う車で無いと
はずいよな
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 15:37 ID:HSsy398+
要するに
AT=渋滞対策=都会
MT=渋滞苦手=田舎
MT免許だけどAT乗ってる
だってATの方が楽だしMTに乗るメリットがわからん。
普段は自動洗濯機使うだろ?手洗いしないだろ?
掃除機使うだろ?箒とちりとりで掃除しないだろ?
それと同じ理由
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 16:06 ID:UI/s9Hmm
これだけATが進化しているんだから、メリットなんかあるはずないじゃん。
単に操作習熟と技能向上のプロセスが楽しいからMT車に乗っているだけだ。
楽器の演奏とか、アマチュアスポーツとかと一緒なんだよ。
ギター?そんなのCD聴けば良いじゃん、自分で弾くメリットがわからん。
テニス?そんなのプロプレイヤーの方が上手いんだから自分でコートに立つメリットがわからん。
こういう馬鹿げた話と一緒で、100%趣味なんだよ。実利なんてないの。
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 16:21 ID:zM64MLTH
>>144 おめーはクルマ以外に語れるものがないからって荒らしてんじゃねーよ。
ここは趣味カテなんだよ。
趣味じゃなかったら生活か食文化カテにでも行けよ(プッ
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 16:27 ID:n9VI/m/r
カテ厨はどっかいけよ。
>>149 どっちかつーと自治厨なわけだが。
しかもニュー速住民だったりする。
ダンナはどちらから?
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 16:54 ID:kOUAKGWu
日本のMT車は進化する気はないのか?
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 17:18 ID:36Q7Ykby
ATしか運転できない人間が公道に出てくるというのが危険な行為。
不毛だ
>>145 そう思ってやってて、実はナニゲに実利になってる
(ex.テニスやってたら健康になったり、ギターやってたら音感ついてカラオケうまくなったり)
・・・ってくらいの認識でいいのかもね。んで、日常が(精神的に)ちょっと豊かになる。
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 21:30 ID:k5jqZ12x
>>151 あれがノーマルMTの完成型なのよ。非トルコンの2ペダルもあるけど、あれはセミATだしな。
一方のATはまだまだ発展途上。つまり、技術として完成していないというわけ。
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 21:32 ID:n9VI/m/r
完成系というより、需要がないので進歩を止めたんじゃないかな。
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 22:16 ID:i7kluBU6
某社の1300ccハッチバックのMT車を買ったが、MTはそれほど売れない
からと手を抜いたとしか思えないほどエンジンがクソセッティングでがっ
かり。ATのコンピュータそのまま使ってんじゃねえ野か?
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 22:58 ID:FlVRqqki
進化して居るじゃん
今の車はダブルクラッチなんて必要ないし
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 23:51 ID:n9VI/m/r
ダブルクラッチが要らなくなったのは何十年も前だろ。
> 一方のATはまだまだ発展途上。つまり、技術として完成していないというわけ。
本来変速機ってのはCVTみたいな無段変速が理想だよな?
が、それだと脆弱で耐久性に難ありだったから、ギアを切り替えるMTが発達した。
が、MTには変速という面倒な手作業が発生した。
それで変速を自動化したAT(トルコン+副変速機)が開発されたんだったよな?
だからATって変速機の欠陥を隠すだけの、ぶっちゃけパッチ程度のくそつまらねー技術な気がしてならねー。
ATは実に高度な装置だし、電子制御のなかった油圧制御だけの頃なんてよくそれで動くなと感心するけど、本来イラネー技術とか思っちゃう。
なんかやるべき努力の方向が間違ってない?って
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 23:57 ID:rg9wnBjJ
AT限定のボーヤは寝てていいよ。
訂正前
だからATって変速機の欠陥を隠すだけの、
訂正後
だからATって変速機の欠点を隠すだけの、
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 01:58 ID:JiT3YNGt
欠点が欠点であることに運転手が気づけない。
それがATの最大の欠陥なんだよ。
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 02:00 ID:LiGdSU9f
ぶんぶんふかす。そんなことにしか集中していないから世界が狭い。
それがMTの最大のけっかんなんだよ。
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 02:11 ID:H7KqNcYm
163はトルコンの重要なもう一つの特性を知らないとみた
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 02:13 ID:LiGdSU9f
>169
やっぱりぶんぶん吹かす以外は頭が回らんようだな。そうかそうか。かわいいのう。
>>168 なに?遊星ギア使ってること?
それとも熱ダレすること?
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 02:31 ID:H7KqNcYm
>>171 正確に言うと トルコンに「遊星ギア」はありません。
「熱ダレ」は……あぁ、それも特性の一つだね…
…じゃなくって、利点を考えてくれ、トルコンの。
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 02:38 ID:rSKvtZkO
下手クソな奴はMT乗らないでくれ。迷惑だ。
目の前でいきなりエンストされても困るからなぁ┐(´д`)┌
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 02:39 ID:xNR8SqpJ
みんな!しってるか?
ATのターボ車は加速中のシフトアップでターボラグが発生しないんだぞ!!!(笑)
AT限定の人にも色々と事情も言い分もあるんだろうけど、
それこそ誰でも楽勝で習得出来るであろうMT車の運転を、
国家レベルで禁止されているのは寂しくないのかね。
ふと思い出した。
「ワープロがあるから漢字なんて覚える必要はない」
「八百屋で買い物するのに関数なんていらねー」
とか言ってたDQNが居たよ。中卒で終わったみたいだけど。
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 03:05 ID:dPv0fmyJ
>>172 なんちゃらトルクってのが∞だったっけ?
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 03:19 ID:2uuypXQ7
AT限定って免許に書き込まれるだろ!
AT限定って恥ずかしくないの?
180 :
USON:04/09/07 03:51 ID:xeZi7c5t
>>163 そもそも発動機の性能のショボさを隠す装置が変速機なのであって
変速機という存在そのものが欠陥なんだよ。わかるかな?
ぶっちゃけ変速機ってのは本来不要な技術であって
変速機なんかにつぎ込んだ労力を発動機に回せば
今頃は変速機なんぞ不要なあるべき姿の発動機が出来ているハズ。
要するにエンジンてのはまだまだ発展途上。つまり、技術として成立さえしていないわけ。
>>180 挙げ句にゃ、永久機関も夢じゃないとか言い出しそうな勢いだな
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 05:51 ID:UaRbIww1
MTヲタはキモいんだよーw
どうせ愛読書はイニDだろw
ドラテクとかドリキンとかナントカ峠最速っていう言葉に萌えてるんだろw
尊敬する人物は土屋圭一としげの秀一だろw
ランヘボとか淫婦とかハチロクとか本気で格好いいと思ってるんだろw
豆腐屋の息子になりたかったとかマジで思ってるんだろw
もう貧乏くさくてドイツ車海苔の俺には想像を絶するねwww
183 :
↑:04/09/07 06:05 ID:QPSc/cQE
全然外れなんだけど・・・・
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 06:09 ID:UaRbIww1
国産スポーツカーのMTなんかに乗って粋がって恥ずかしくならない神経は素晴らしいねw
ポルシェ(MT)、BMW(AT)オーナーの俺には想像を絶するねwww
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 06:15 ID:vFhaRC6e
ATしか運転が出来ない人って可愛そうだよね
会社とかでも仕事が出来ない部類の人だと思う。
むしろMT車海苔で仕事できる香具師の方が珍しいんだが・・・
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 06:24 ID:AlF/19f4
俺は仕事で六速ミッションの12トン車に乗ってますがなにか?ポルシェなんかR32GT-Rの敵じゃありませんがなにか?
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 06:31 ID:UaRbIww1
国産MT乗り必死だなw
クルマの性能の善し悪しは絶対的な加速力ではないのだよ。
車体のバランス、ハンドリング、絶対的快感においてGT-RなどポルシェやBMの敵ではない。
所詮は貧乏人のスポーツ・カー。
トラックの運ちゃんにはピッタリのDQNカーとも言えようwwwwwww
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 06:33 ID:vFhaRC6e
ATの人ってデスクに一日中しがみ付いて仕事している振りはしているけど、結果が出せないんだよね、不思議と。
MTの人は的確に短時間で結果と実績を残すね。
なんでATの人って何をさせてもトロイんだろう・・・
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 06:39 ID:vFhaRC6e
それとATの人って食事のときに口の中に食べ物を含んだまま喋ろうとする人が多いけど何で?
見ていると不愉快なんだけど・・・
車と同じで人としても切れが無いよね
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 06:44 ID:YygHbP/r
社長が乗るのは欧州高級車のAT
重役クラスが乗るのは国産高級車のAT
平社員が乗るのは手ごろの価格の欧州車か国産車のAT
ぺーぺー社員が営業で乗るのが国産車のMT
ガキかDQNが乗るのが国産スポーツ車のMT
変態が乗るのが欧州高級車のMT
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 06:55 ID:vFhaRC6e
ガキかDQNが乗るのはミニバンATだよ
世間知らずだね
193 :
163:04/09/07 07:58 ID:+G4hecQ7
>>180 > そもそも発動機の性能のショボさを隠す装置が変速機なのであって
そうそう
モーターになれば変速装置は要らないって話もあるしねー
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 08:01 ID:gHN5XTgC
195 :
あーる:04/09/07 08:02 ID:Xj1rX/Bx
どっかのゆうめいなレース好き金持ちがいってました。最強な車はRだと…
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 09:35 ID:zf+VYtar
AT限定免許は恥ずかしいが、MT車に乗るのはもっと恥ずかしい
普通の免許もってAT車に乗るのが正解
>>180 内燃機関の出力特性は不完全かもしれない、だけど
それをMTで、トルクのでる所をキープして走るのが面白いんだよ。
電気モーターのような、フラットな出力特性の車にもしなったら、
趣味としてはイラネ。下駄としては使うなら、良いのかもしれんが・・。
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 10:19 ID:1UVxpcgI
大学の単位に保険なんて入れない。
無駄な努力はしない。
クールな俺はAT限定。
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 11:52 ID:lENwLFmp
http://makimo.to/2ch/corn_car/1026/1026729916.html 懐かしいお祭りです
【AT限定でなにが悪い!さんの名言集】
『50ccにミッションなんかないだろーが
スクーターのどこにミッションがあんだよ
馬鹿じゃねーか』
『ミッシャンは手でギアチェンジする古臭い車、何回も言ってるだろボケ』
『キックバックは加速するんだよ
AT海苔の最終兵器だ
ABSくらい知ってる、タイヤがとまらないんだろ』
『キックバックが加速するの知らんのか
グッて加速するんだよ。エンジン音大きくなって』
『ABSはアンチ・ブレーキ・システム
つまり直訳したらブレーキがきかなくなるってこと』
モーターになったら素直にATにするね。
モーターなら2000cc以下のATよりはずっとマシだと思うし。
2500cc以上でもなければATに乗る気はあまりないな。
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 12:54 ID:AlF/19f4
Rにボロ負けでもしたんですか?中古ポルシェ乗りさん。一口にポルシェと言ってもピンキリだからねー。スポーツタイプで速くなくてどうするよ?
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 13:11 ID:zf+VYtar
ここは日本
ヨーロパかぶれはカコワルイ
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 13:11 ID:AwLnR1eq
欧州ではMTが主流って言うけど
ここは日本だしなぁ アメリカもAT主流だし。
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 13:11 ID:VgX71D8c
AT乗りの意見はいつも「回りはATばっかりだから」しかないな。
そりゃあ、イグアナでも運転できるわけだ(わらい
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 13:12 ID:A2B0W9ji
>『ABSはアンチ・ブレーキ・システム
ん?
208 :
1:04/09/07 13:25 ID:VgX71D8c
>>205 だから何??だから何??だから何??
それは、「ATしかなくなる」っていうバカAT乗りの安直な考えに対するアンサーでしかないでしょ。
だから何??だから何??だから何??
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 13:47 ID:zf+VYtar
みなさん
>>208のような奴が典型的なMT海苔です
まぁMT海苔は渋滞知らずの所に住んでるカッぺちゃんだろ
…俺みたいな
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 14:14 ID:la66kJF/
>>211 ポマエと一緒にするな。
田舎でも渋滞するところくらいあるぞ。
俺の住んでる所みたいに(´・ω・`)
まあ確かに毎日毎日渋滞渋滞ならATを選ぶかもね。
あと高速メインで街中がおまけ程度ならATだな。
普通に乗れる街中ならMTの方が乗りやすい。
もちろん東京の下道も余裕で問題なし。
ATなのに羽つけてみたりマフラーを太くしているのってかっこ悪w
下痢グソきばっているときのうめき声みたいな音させて
車がかわいそうなのでノーマルで乗って下さい。
MTでもかっこ悪いかと...
たしかにw
>>205 つーか、欧州も国によってかなり違うからひとくくりにして
語ってる時点でダメダメ。
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 16:32 ID:UaRbIww1
MTヲタってランヘボとか淫婦レッサが格好いいとか本気で思ってるんでしょw
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 16:34 ID:kLMPqsDu
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 16:51 ID:la66kJF/
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 16:55 ID:ejqk+5Ss
インプレッサYSTiはカッコいいと思いますが
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 17:00 ID:QqJYPVV1
大体ATとMTで優劣つけようってのが間違い。
運転者のレベルはそれぞれだし、安全に走ることができればそれでOK
このスレの創始者はそろそろ事故死でもしてほしいところだね。
今って学生が教習所かよう時期だっけ?
やたら MTvsAT スレが立っているのだが・・。
セミATだったか自動MTだったか、クラッチ操作の要らないMTって無かったっけ?
これ、半クラッチも必要ないんだべ?
クラッチ操作を機械がやるMTです。
F360で都内の渋滞を走ってるとあっとういう間にクラッチが逝ってしまいます。
俺はMT取ったけどATスポーツシフトで十分だい!
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 20:28 ID:9SJafuGv
いまさらMTをガチャガチャやりたくないからね。格好悪いし・・。
口とんがらがして、目ぇひんむいて、必死な形相で、汗かきながら、
歯ァくいしばってMTをガチャガチャ操作したくないかんね。
俺の友達MT操作してるとき「シーシー」口から音出して、口開けて口で息してるよ。
口開けて口で息しながらじゃないとMT操作を早くできないらしいよ。
みんなもそうだと思うけど、格好悪いぞ!
俺の友人はMTでスピードを落とす時はいつも3速から2速に落としているようだが、
なぜか?ギヤを一段落とす時にアクセルを少し踏むんだが、なぜか?アクセル踏みすぎて、
減速しなきゃいけないはずなのに加速する時があって前の車に追突しそうになっているぞ。
たまに上手くできると、こっちを向いて「どうだっ!」って顔をするんだよ。
俺にとってはどうでもいいことなのに、その行為がキモすぎる。みんなもそうしてるんだろうけど格好悪いぞ!操作に真剣だから助手席の話も全く耳に入らないんだろ?
そんなんじゃ女の子にもてないぞ!
だから、MT乗ってる人はみんな、キモイんだね。今時MT乗ってるなんて周りはみんな笑っているよね。みんな、必死な形相でMT運転しないで、ATで余裕の運転しようよ。
228 :
163:04/09/07 20:36 ID:+G4hecQ7
>>197 > それをMTで、トルクのでる所をキープして走るのが面白いんだよ。
オレ、その感覚がわかんないんだよ。
フラットな性能のエンジンが当たり前になって、
変速の代わりに、走行中に特性を自在に変化させられるなら、それはそれで面白いんじゃないかと。
夢想かな
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 21:19 ID:REaY1MHA
やっぱりAT格好が悪いよね
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 21:27 ID:ejqk+5Ss
インプレッサやタイプRに、WRCみたいな本格的な6速シーケンシャルシフトが
選択できるようになれば、結構面白いと思うんだけど。返って危ないかな
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 21:28 ID:blV1Q3xp
べつにMTもかっこよくないよね
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 21:47 ID:blV1Q3xp
つーか、カッコいいかカッコ悪いかでミッション選ばんだろ。
仮にMTがカッコ悪いと言われようがMTの方が運転しやすければMTを選ぶさ。
人の評価なんて気にするな!
男は黙ってMTだ!
どっちでもいいけど、ここのMTのりとATのりってなにかこんぷれっくすあるの?
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 21:54 ID:ejqk+5Ss
車を運転して楽しいのはやっぱMTだよね。
車に興味が無い人だったらATなんだろうけど。
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 21:59 ID:zE8eHCpA
さいきんは
MTとフロアシフトの区別がつかん。
新車でもほとんどないし
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 22:02 ID:me5L0QXL
楽しいのもあるけど、自分のコントロール下にあるという実感が強い分、
安心感があるよね。トルコンのもっさりした感じはどうも性に合わない。
使えない奴と共同作業するくらいなら自分でやるよ、あっしは。
>227
コピペにマジレスw
AT無かった頃、道路はさぞ凄かったんだろうなぁ。
くわばらくわばら。
トルコンATの車に乗る人は、MTに比べて燃費が1〜2割以上も悪いことを
どう考えているのでしょうか?
燃費が悪い分、大気汚染と温暖化と資源の枯渇が進むはずですが、
子持ち孫持ちならその子達の時代、若い人なら自分がジジババになる時代について、
どうお考えでしょうか?
MT以上に伝達効率に優れ、人間よりも状況判断能力の高いATが
できれば話は別ですが。
もうATしか乗る気ねぇよ こんなことならMTで受講するんじゃなかった・・・金もったいねぇ
>>243 いつの時代のATだよ。今はせいぜい数%程度の差だ。
まあそれ以前の問題で燃費についてはミッションより
乗り方の差の方がはるかに大きい。
それでも243が気にするってんなら、まず自分が運転を
やめればいい。他人に節約を期待するより効果絶大だぞ。
>>218 おいおい・・・
エボもインプSTIもかっこいいだろ!
少なくとも他車よりは一線を駕してる
MT、ATに関わらず、エボ&インプの様なすばらしい車は
なかなか無いと思うが どうよ?
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 23:40 ID:iwLNVrHu
少なくともギアチェンジぐらい、機械に頼るより、自分でやった方が当たり前だから。
そんなんで威張れるAT乗りって、頭おかしいんでないの?
>>246 車買えなくて僻んでるだけみたいだからそっとしといてやろう
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 23:44 ID:3QIKeSjO
サーキットでATはつらいぞ。
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 23:49 ID:iwLNVrHu
>>244 誰もおまえの個人的な金銭問題など、ききたくもないんだが。
MTは乗れるけど
パワステの無いMTは勘弁してください。
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 23:54 ID:t3F7QmF4
若いうちはMTがいいよ。
年取って体もよう動かんようになってからATにすべき。
早いうちからAT選ぶとMTの楽しさもATのありがたさもわからんよ。
>>245 e燃費≪2004年7月度 総合ランキング ベスト20≫より抜粋
メーカー名:トヨタ
車名:ヴィッツ
排気量:1300cc
発売時期 ギア 過給機 カタログ燃費 燃費対比
2002/12 CVT 無し 23.5km/L 100%
1999/10 MT 無し 21.0km/L 89.3%
1999/10 AT 無し 18.0km/L 76.6%
数%ってのは言いすぎ。
そういえばイスズの大型トラックは
MTはオプション扱いで
標準がスムーサーGというATらしいな。
最早MTは趣味以外では不要の時代のようですね。
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 00:59 ID:2NIZ+CAQ
今頃気が付いたのか?
MTは趣味だよ。
そしたら
トルクコンバータ方式のATが受け入れれなかった国へ移住することにするよ!
トルクコンバータATに死の接吻を!
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 01:02 ID:fNmrDWlv
pu
>>250は、このスレの代表になったつもりでいやがるw
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 01:18 ID:hT/gU88U
>>257 カテゴリーが趣味の欄にあるのがどうかしたの?
趣味じゃないやつはカテ違い
そのうちMTなんて無くなっちゃうから、今のうちに乗っておいたほうがいいよ。
孫に自慢できるよ。戦争に行った時の武勇伝話みたいにね。
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 03:27 ID:hT/gU88U
>>260 ペット苦手なんてのは趣味じゃないだろ。
2ちゃんねるのカテに意味はない。 だいたいの目安にしか過ぎない。
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 04:03 ID:JsEZD7bR
MTヲタはキモいねー。
何かっつーとサーキットとか峠とか最速とか口にするしw
燃費がどうこう言うのも貧乏人丸出し。そんなに燃費が気になるならプリウスにでも乗れっつーのw
あ、プリウスにMTはないんだっけwww
大体クルマに乗る愉しみはミッション操作のみにあらず。
俺なんかはファミリア(MT)からBMW330Ci(AT)に乗り換えたけど、BMWの方がずっと愉しいね。
車体のバランス、ハンドリング、エンジン音、エクステリア、インテリアすべてが完璧なんだもん。
ステップトリニクスでギアも選べるけど、BMのATは賢いから使う必要なんて殆どないしね。
MTヲタキモい。
MT車が少なく燃費にうるさいこのご時世、エンジン特性とギア比がきっちりと合ってる車ってどのくらい有るんかのう。
つーかDSGのような高性能な自動クラッチ式のAT車って国産では出ないのかなぁ。
国産4ドアセダンのATに嫌気が差して
MTに載せ変えた22歳のおれは勝ち組
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 05:52 ID:JsEZD7bR
国産車のATがダメだからと国産車のMTに走った香具師は負け組。
国産車のATがダメだからと欧州車のATに走った香具師は勝ち組。
国産車のMTがダメだからと欧州車のATに走った俺は神。
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 05:57 ID:970bmChb
プリウスに燃費で勝てないMTはクソ。
もはや存在価値なしw
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 06:05 ID:pvp1zhCK
欧州車のATもアイシンだったりするわけだが
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 07:02 ID:vfIyWY1v
>>266 おまいが好きな欧州車の本場では、MTが主流だったりする。
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 07:48 ID:n2fXCtgm
>>253 CVTもATの一つ
なんかスゲー勘違いしてねぇ?
トルコンATなんかといっしょにしたらCVTに失礼だ
CVTは耐久性ないから、すぐ壊れるよ。
しかも壊れるとミッション全体交換で、修理代で中古車1台買えるよ w
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 09:11 ID:Ov+S1nbT
クラッチペダルのない車はAT車扱いなんだけどな
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 09:21 ID:Xkn7AEAt
MT疲れるとか言ってるやつって
信号待ちでもクラッチ常に踏んでるんじゃねーの?
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 09:23 ID:0gIwlnh4
マジレス
男でMT運転できるとかっこいいよね
って女に言われるよ
これは真実
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 09:45 ID:YtugOl64
>>276 リッター14kmかい。
漏れ5速MT軽だが、低いギアで粘ってもリッター15kmは出したな。
ちなみに、リッター17,5km以上は出した事無いが、10年前の中古車だからか?
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 10:02 ID:I4AnnfIk
俺もMTの軽に乗ってるけど最高で18km出した事はある
今は10万以上走ってるけど、平均で15ぐらい
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 10:03 ID:/6mwgeQL
なんだ?この手のスレのMT厨は軽海苔ばかりか?
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 10:07 ID:n5lCShMI
CVTですが、一般道で19、9km/L(満タン法)出せますが、何か?
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 10:08 ID:n5lCShMI
プリウスじゃないよ。
1500ccだよ!
282 :
276:04/09/08 10:23 ID:78TXwiEa
w
たとえば最近ごぶさただが会社のMTカローラが、16kmくらいが平均。
プリウスの同格車がナニにあたるか分からないけど、
やはり道具は使いようだと思うんダワサ
今乗ってるNAレガシィはリッター11km_| ̄|○
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 10:51 ID:vCd23PzN
>>279 軽や小型車はMT/ATの違いがはっきり出るからね。
大排気量車だと、パワーでごまかせちゃうから。
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 11:01 ID:LsbCVEm4
日産の1.7ディーゼルなら25キロは走るぞ
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 11:23 ID:Ov+S1nbT
燃費気にするなら歩けばいいのに
>>263=
>>266 ステップトリニクスって何?
ステップトロニックのこといってるのかW
ステトロはクソ!変速激遅!何故にSMGしなかったんだよ?
まあ脳内bmwオーナーになに言っても無駄かW
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 12:22 ID:vCd23PzN
MTの良さは臨機応変に走り方を変えられるところにある。
また〜り走行だって、スポーツ走行だって、同じ車で実現できる。
ATにもモード切替がある車も若干存在するが、MTのようにはいかない。
MTだと彼女と手つないだり栗触ったりしながら運転出来ないじゃん
290 :
TUVVB:04/09/08 12:28 ID:JELwB84R
所詮CVTなんてスクーターと同じ構造じゃん。機械式か電子制御かのちがいだよな。
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 12:36 ID:daNZrxyD
>>288 OD, 2, Lなどを使い分ければ一緒だと思うが。
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 13:06 ID:Kt/RGlho
ここにはMT信者はいないのか?
バカ呼ばわりされて平気なのか?
もっと反論しろよ!
という漏れは両方使いで両方派ですが。。
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 13:06 ID:Ov+S1nbT
ATでも別にレンジを変えなくても、また〜り走行だって、スポーツ走行だってできる
MT海苔の言うスポーツ走行って何?
1/1000秒を争うような走行?左足パタパタやって右手ガチャガチャするような走行?
それなら私は辞退しますがw
>>292 俺も同じく両方海苔だ。
MT海苔の殆どはATの便利さも認めてるよ。多分。
少なくとも俺は。
ここで必死になってるのはAT海苔でもMT海苔でもない
AT限定免許所持者でFA。
295 :
197:04/09/08 13:27 ID:9MZrFW8X
>>228 オソレススマソ
フラットな特性の発動機を、わざわざ出力制御(一部の出力を低下)して
高回転重視や、低速重視にmode切替出来るようにするってこと?
将来的に不可能じゃないかもしれんが、それこそ無駄というか
完全に趣味の世界だな。オレは嫌いじゃないけどw
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 14:16 ID:f8ceaoQz
ここで必死になってるのはMT厨房でしょ。
ちょっといじくるとすぐ火病起こすからおもしろい
もうどっちだっていいじゃん(´_ゝ`)
2ちゃんねる上では偉そうなこと言ってる奴も多いが、
実際AT海苔にMT運転代わってと言って代わってくれた覚えがないのはなぜだろうか。
1.「MTは時代遅れだから運転する価値なし」
2.「なんだかんだ言ってやっぱり運転する自信がない」
3.「教習所以来MT運転してない事実上AT限定」
4.「その他」
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 15:36 ID:93xIHjDv
俺も両方乗るよ。
自分の車はMT(ATの設定が無い)だけどね。実家の車がAT。
あと、ツレの車は大概ATで、たまに運転代わったりする。
MT車だって、慣れればATとさほど変わらない感覚で運転できるし
べつにどっちに乗ってても良いと思うのだが、AT限定免許は激しくかっこ悪いな。
つーか、アレだろ?免許の限定事項の欄に
「自動車はAT車に限る」
みたいな事を書かれてるんだろ?
一体どこの回し者だよ?滑稽この上ないねw
>>298 俺は教習所以来AT運転してなくて、久しぶりに乗ったら
シフトレバーが動かない。
なぜかと思ったらブレーキ踏んでなかった_| ̄|○
「原付も更新しますか?自動二輪持ってるんだから、原付いらないでしょ?更新料も安くなりますから」
と言われて原付は更新しなかった。
もし、MT無くして更新料安くなるんだったら、AT限定になっても別にいいな。
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ノ、o」‖;:;:: ̄;:;:;:ノ!;:;:;」
l=-、l |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:| l={|
├--| |====l Y⌒!
|! l / l:;:;:;:;:;:;:;:;:;:| l |
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_「Tj! |:;:;:;:;:仆;:;:;:ヽ ヽ.ll
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|llllllj |ー--┤ ト---l!
|__「 |ー-‐イ llー-‐{l
| | ヽ l
| | | |
|、_j! l、_jト
|  ̄l| | }
(___j └─'
コンバット越前がこのスレでクリムゾンを見つけたそうです。
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 16:25 ID:970bmChb
アルファのセレスピードとかどうよ?
>>298 > 実際AT海苔にMT運転代わってと言って代わってくれた覚えがないのはなぜだろうか。
だよね、「別にどっちもOKだけどAT選んだ」なら文句はないわ
AT限定だろうが自信がないのだろうが簡単なMTの運転すら出来ないのはヘタレ
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 18:27 ID:Ov+S1nbT
MTの運転を代わってやるのは簡単なんだが、いまどきMTに乗ってるヤツって細かいヤツが多くてね
やれ半クラがどうのだの、シフトタイミングがどうのだの・・・
普通に走れればどうでもいいじゃん
他人の運転が心配なら一生自分で運転してればいい
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 18:33 ID:DzHjuYM5
MTが好きな人はヲタが多いんだよな。やっぱり。
一生ヘタレの烙印捺されてコソコソ生きていくよりはなんぼかマシなんじゃない?
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 19:20 ID:8VJ21ee6
大変な思いをしてAT車を買った人の気にもなってモノをいえ
失敗したと思ってるんだから
ここでMTなんて認めない人の大半は、カメラも全てオートで、
露出とか気にしているオレを認めないんだろうか。
ここが車板ということをわかってるよな?
カメラなんかどうでもいい。
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 20:05 ID:DzHjuYM5
でも写真の腕がプロ並だったらかっこいいと思う。写真の技術はMT免許取るよりも
はるかに難しいと思うし。
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 20:17 ID:M8yfVPS9
マニアルなんかノラネ
この!マニュアル人間が!
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 20:57 ID:cAKLZbtu
MTは両手両足をキビキビと動かして運転するのがとても楽しいよ。
AT限定?・・・って・・・ップ! 身障者じゃあるまいし、そんな免許捨てちまえ!w
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 21:03 ID:JPsyq9Wm
MTは普通に走るだけでもギアをいちいち入れ換えなきゃいけないから
つらいだけだよ。 そんな車は車検の時にでも捨ててしまえ。
>>315 すごいね、走行中にギアボックスを取り外してるんだ?
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 21:06 ID:JPsyq9Wm
誰がそんなことを言っているのか?
はい、走行中に取り外してるよ
てかそんな事も出来ないの?へたれなかわいそうな方だこと
319 :
↑:04/09/08 21:08 ID:cAKLZbtu
AT限定=カタワ専用だなw
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 21:10 ID:QWbdngIc
ハクチ専用でもある
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 21:11 ID:cAKLZbtu
ま、半身マヒの人間にはATがピッタリだわな。
この板にも体ばかりか、脳も半マヒなアンチMTのアフォが多いみたいだがw
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 21:16 ID:JPsyq9Wm
何をほざいてもMT車は絶滅寸前。
みんなめんどくさいシフト操作なんかしたくないんだよ。
323 :
↑:04/09/08 21:21 ID:cAKLZbtu
「めんどくさい」じゃなくて、難しいんだろ。お前の場合は。
脳に欠陥のある猿状態のお前にはたしかにMTは無理だ。ATで我慢しとけw
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 21:25 ID:DzHjuYM5
限定免許が恥ずかしいからMTで取ったけど、MT乗ってるのはヲタばかり
なので敬遠する傾向があるんじゃないかな。というよりスポーツカーが
売れない時代だから仕方ないか。
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 21:25 ID:AjqPO+dI
オートマのほうが楽ちん♪
MTだるい
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 21:26 ID:JPsyq9Wm
難しくはないでしょ ひたすらめんどくさい単純作業けど。
あれがメンドクサイ?
お前は息するのもやめたほうが楽なんじゃないのか?
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 21:32 ID:cAKLZbtu
片手片足・低思考の単純操作で満足ならそれでええよ。
両手両足・高次思考(?)の操作性が楽しい!という気持ちが分からない、というのは
とてもかわいそうな気もするが。
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 21:35 ID:AjqPO+dI
渋滞や細かい道や広い駐車場なんかで1速2速を繰り返すようなところだと
MTはダルイ。
普通に乗るだけならATで十分。
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 21:35 ID:WVa8J93M
面白いスレだ
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 21:37 ID:eBtlvQ/X
やめないか!AT海苔を中傷するのは!
彼等は弱者なんだよ。
馬路可愛そう
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 21:38 ID:JPsyq9Wm
どんだけ屁理屈をこねようとも
MTは新車の5パーセントだけ。
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 21:38 ID:DzHjuYM5
>>327 車好きならともかく、一般人にはMT@上り坂での渋滞は拷問だよ。
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 21:39 ID:cAKLZbtu
>>331 悪かったよ。身障者をからかったりして。
弱いものイジメはもうやめるw
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 21:39 ID:AjqPO+dI
トップグレードでMT設定がある車なんてヲタご用達のスポーツ系車種しか
なくないか?
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 21:40 ID:M8yfVPS9
GTR乗せてもらったけど渋滞かなり疲れたよ
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 21:41 ID:9Z+X9P0j
>>328 そんなことよりもステアリング、アクセル、ブレーキ操作を
しっかりした方がいい走りができる。
F1でも立証済み。
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 21:44 ID:cAKLZbtu
>>336-337 どうでもいいが、単純作業のAT車は渋滞でウトウトするのだけは勘弁してくれ。
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 21:46 ID:AjqPO+dI
ウトウトなんてATMT関係ないじゃん。
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 21:48 ID:cAKLZbtu
関係あるだろバカ
ATは操作が単純すぎるから渋滞時に半眠状態になるアフォが多い。
クリープ走行のウザさったらないね
3,4メートル進んじゃブレーキ、進んじゃブレーキの繰り返し
ほんとにうっとうしい
ATにはメリハリがないよ
あと、常にハイビームのアホはマジで死んでください
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 21:50 ID:UfyjMtXu
実際AT車はやる事無くて渋滞で眠くなる
親父のAT車の運転代わってやると実感するね
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 21:51 ID:DzHjuYM5
ハイビームアホは新でもいいけど、ATのクリープ現象は楽でいいよ。
断続クラッチとか疲れてるときはイライラするもん。
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 21:52 ID:0bqhXLkc
>>342 そういう時は運転中に雑誌読みながら飲み物飲みながら歌歌いながら,,,,
どうでもいいが、MT車は渋滞でウトウトしてエンストするのだけは勘弁してくれ
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 21:55 ID:cAKLZbtu
ATは渋滞じゃなくても長時間運転するとかなり眠気を催すからな。
これは何らかの対策が必要。AT車には連続で3時間以上の走行ができないような
機構を装着することを義務付けるとかが必要だ。ま、代わりの運転手が同乗してりゃ話は別だが。
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 21:56 ID:AjqPO+dI
眠気なんてATMT関係ないのにね。
頭がおかしい人がおおいよ
ウトウトしてそのまま前の車にオカマ掘るよりはマシかと。
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 21:58 ID:cAKLZbtu
>>345 ATは直線の渋滞時には片足のかかとから先しか動かさないからな。
これじゃ脳が休眠して当然だろう。
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 21:58 ID:JPsyq9Wm
↓こんな馬鹿な書き込みするぐらいだからなぁ…
8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/09/04 22:12 ID:UaZEe/Jt
俺がMTに乗っている理由のひとつは、ATのシフトプログラムが
俺の判断能力より遙かに劣る馬鹿だからだ。
これは原理的にしょうがないものではあるが、そんな馬鹿には付き合ってられん、
というのが正直なところだ。
住宅街なのか幹線道路なのか山道なのか? 前方から歩行者飛び出しとかありそう?
時間帯はいつなのか?昼間?深夜?
目の前に登り坂や下り坂があるか?前方の道路状況はどうなってるの?
いま雪道?雪の深さは?
ガソリンが残り少ないけど、次のスタンドまでどのぐらい残ってる?
いま何人車に乗っている?荷物の重さは?
今日はデートでジェントルな運転が必要?それともイヤなやつを隣に乗せてる?
などなど。書いてるとキリがないが。
こういったことを計算に入れて、シフトをスケジュールしてくれればATでも構わないが、
いまのところ無理だろう。
ついでに、クラッチを自在にON/OFFできるのもMTがATより優れているひとつだ。
ATにもNレンジがあるが、使い勝手が悪いし、トルコンの滑り具合をコントロールすることが
出来ないからな。
ま、ATに乗っていて不満に思わないやつは、
少なくとも運転に関しては猿並みの知能しか持ち合わせていないことは
このように明白だ。
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 21:59 ID:l39PgcCR
AT,MTというよりも自発的に集中力を持続できないだけ。
肉体労働者が仕事をしていないとすぐに爆睡するのと同じ事。
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 22:01 ID:I4AnnfIk
相変わらずMT派とAT派と分かれてる様だね
車が好きで、自分の思うように車を操りたいんなら、やっぱMTに乗るだろうし
運転が好きでもなく楽して乗りたいんならATに乗るだろうね
車や運転がが好きか嫌いかの違い
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 22:02 ID:l39PgcCR
>ついでに、クラッチを自在にON/OFFできるのもMTがATより優れているひとつだ。
ここだけだな。ほかはAT,MT関係なし。
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 22:02 ID:cAKLZbtu
>AT,MTというよりも
まだこんなトボけたことをぬかすアフォがいるのか・・
MTは同時複数作業を強制するから眠気はあまり感じないんだが
ATは直線の渋滞時には片足のかかとから先しか動かさないから集中力が途切れがち。
>>350 最後の3行以外は実にその通りだと思うが。
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 22:03 ID:AjqPO+dI
ATで運転好きもいるでしょう。
>>350 どうも引用部分のバカさ加減がいまいち明確に伝わってこないのだが、
解説としてご高説を願えますでしょうか?
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 22:05 ID:PwYT9+Tn
>>357 引用部分のバカさ加減が理解できないあなたは、小学生。
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 22:06 ID:cAKLZbtu
トラックでATがそれほど普及していないのも、値段の他に眠気対策もある、
と考えるのは穿ち過ぎかな?
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 22:07 ID:l39PgcCR
>>352 別に楽しようとも、運転が嫌いでもない。
どっちかというと好きだ。
で、ATつーかCVTに乗ってる。
クラッチの断続や作動ギアの入れ替えを人力でやる必要はない。
それよりもA、B、Sの操作に集中した方がよい運転ができる。
361 :
しかも5速AT!かつNA!:04/09/08 22:08 ID:G8tjFHSk
『仁D』で藤原君も言っている通り,実用的で楽なやつ=ATのワゴン車.
そんなやる気のない車のくせに北関東の峠を毎週週替わりで走ってます.
『仁D』にはスピードメーターの映像がよく出てくるけど,その位の速度は実際にはATのワゴン車でも楽勝.
最近スポーツクーペ(走り屋系の車)が売れない理由がよーくわかりました.
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 22:10 ID:l39PgcCR
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 22:10 ID:cAKLZbtu
要するにATは子供も乗れるカート。操作が簡単で楽なのは当然。
問題は、オモチャで満足できる稚拙なドライバーの感性と眠気だよw
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 22:11 ID:1uP2nbVj
M T が 難 し い の で は な い
A T が 簡 単 す ぎ る だ け
間違ってるか?
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 22:11 ID:l39PgcCR
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 22:12 ID:cAKLZbtu
実際ATは子供でも乗れるんだから、子供にもAT限定免許を与えたらいいよw
いや、冗談だよ。冗談。
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 22:13 ID:AjqPO+dI
簡単で楽ならいいじゃん。
ID:cAKLZbtuは免許取立てでMTの運転覚えたてでいきがってるガキだろうなぁ。
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 22:14 ID:l39PgcCR
ATだと眠気がするってヤツは、
授業とか講議でも寝てばかりいたようなヤツだろ。
> それよりもA、B、Sの操作に集中した方がよい運転ができる。
AT海苔はそこに集中しないで携帯通話・メールにばっかり集中するのだよ。
本末転倒
370 :
しかも5速AT!かつNA!:04/09/08 22:14 ID:G8tjFHSk
坂下りはMTの方が楽.シーケンシャルモードがあっても反応が遅いからタイムラグを予見して変速するのはなかなか難しい.
ドイツ車の一部についてるような反応の早いやつなら気持ちいいかもしれないが.
しかし,ATばっか乗ってるとクラッチ操作は下手になるようで3年ぶりにMT乗った時10分間ほどなんかギクシャクしていやな思いをした.
ただ,今となってはクラッチ操作には必然性を求められない.
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 22:15 ID:cAKLZbtu
>>367 そんなガキにナメられて悔しがる中年の悲しい性をこんな所でさらけ出すなやw
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 22:15 ID:l39PgcCR
>>369 トラックの運ちゃんも馬鹿みたいにケータイしてると思うが。
ちなみに漏れはいっさいしない。
>>364 正解。
ATなんて猫やイグアナですら運転できるしな
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 22:16 ID:4lMeCHYt
トルコンATは問題外として
ラリーなどで使っているセミATだったらMTより良いと思うのだが
なんせシフトチェンジ0.07秒らしいから間違いなくタイムアップ。
インプやエボの市販車には搭載されないけどやっぱし高いのかな?
それとも耐久性に問題があるのか?
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 22:17 ID:cAKLZbtu
こりゃ、いっそのこと犬猫にもAT限定免許を与えたらどうだw
いや、冗談だよ。冗談w
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 22:17 ID:AjqPO+dI
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 22:18 ID:G8tjFHSk
AT乗ってて思った・・・フットレストに左足乗せた瞬間に人間は堕落するんだな,と.
フットレスト使い出したらMT乗るのが苦痛になった.MT大好きだったオレはどこに行った?
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 22:18 ID:l39PgcCR
>>370 漏れのはポン車だけど、シフトダウン速いよ。
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 22:20 ID:G8tjFHSk
軽トラックはMTに限る.つうか,MT乗るなら軽トラックしかない!
アンダーパワーでチープな車にこそMTの醍醐味がある.
しかも,最近の軽トラックは結構速いから・・・
>>368 大学の講義で寝ない香具師は新車MTの割合と比べても遥かに少ないもんです。
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 22:21 ID:G8tjFHSk
370
>>379 売塩6ATでしか?まさか漏れと同じ遺産5ATじゃないよね.
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 22:22 ID:0bqhXLkc
GTOでNAならATに限る
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 22:23 ID:l39PgcCR
CVTです。
トルコンを離さないから速い。
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 22:26 ID:l39PgcCR
>>380 それは認める。
空荷の時の、サスペンションとのマッチングがアヒャアだ。
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 22:34 ID:G8tjFHSk
空荷でも大丈夫→悪帝・三羽
空荷だとアヒャア→伽里(好蔵夢)・美児脚太(栗葉)
空荷だと死→灰絶途
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 22:35 ID:4lMeCHYt
てか軽トラってタコついてる?
このまえMTのR2借りたんだが
タコついて無くてちとびっくりした。
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 22:36 ID:M8yfVPS9
えぇぇええええ
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 22:37 ID:25d+q/q/
あ〜ウザイGTO電脳氏!
人格さえ疑うよ!
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 22:39 ID:G8tjFHSk
走りを極めるなら三羽.
SC車ならパワーは申し分なく,スペックを超えた走りを味わえる.
コーナリングでのトリッキーさを逆手に取れば爆速.
峠で60Km/h超えたらリアを滑らせ気味に走ることになる.
アクセルコントロールでしなやかに曲がる醍醐味はすごい.
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 22:40 ID:G8tjFHSk
タコなんて後付けでいいんだよ.そのほうがカッコイイし.>387
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 22:40 ID:l39PgcCR
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 22:42 ID:4lMeCHYt
>>392 てことはレブまでまわしてシフトアップ?
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 22:44 ID:l39PgcCR
>>393 うんにゃ、適当なとこまで回して、好きなときにシフトアップ。
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 22:48 ID:DzHjuYM5
だんだんヲタ臭っぽくなってきたな
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 22:51 ID:l39PgcCR
>>393 ちなみに軽トラの1速は超ローギアードだから、
空荷の時は2速発進。
>>389 車板でネ申崇拝者を否定しても無駄だよ。
>>397 GTO神は伝説の人だからなw
あ、伝説というより神話かな。
>>390 >>396 なんか軽トラおもろそう。
車検の時の代車2.0GTspecBやめて三羽にするか。
つーかあるわけないか・・
>>378 MTだってフットレストを使うのは当然。クラッチの痛みが速く進むぞ!
色々な車を試乗して回って、その中で幾つかをピックアップして短文レポート
ODOはその車に乗った時のODOメーターの値。
三菱
・ランエボGT-A(試乗車、ODO約70km)
これをエボと呼んでいいのか、かなり疑問。
反応激遅、他のエボと比べると馬力落としてるだけあってタルい。
全体的に中途半端な車。
・コルト スポーツバージョン(レンタカー、CVT・4WD・1343cc・ODO1700km)
ひたすらモサい。燃費も悪し。踏み方によってECUのバグと思われる
エンジン回転数だけがひたすらあがる不可解な動作あり。
ホンダ
・Fit(試乗車・知り合いの車、CVT・4WD・1496cc・ODO不明)
エンジンの動きがひたすら気持ち悪いが、見方によっては面白い。
走行中の急加速に妙なもたつき感。それ以外は普通。燃費は良い。
スバル
・サンバー バン(仕事車、3AT&5MT・4WD・658cc・ODO/AT約30000km/MT約40000km)
3ATはひたすら走らないし、反応も鈍い上に燃費悪い。なぜ4ATが無いのか謎が残る。
高速に乗っても120km/h近辺でレブリミットに当たり、減速するので苦痛。
登りになるとどんどん減速、まともに高速を走れない。混みあった街中を走る事に特化した車。
この車で300km連続走行した時は地獄を見た。
5MTはエンジンパワーを考えると普通。燃費もこんなもんかって程度。
高速では普通に走る他車の後ろにつけて普通に走行可。
登りでもギアの選択幅があるので、さほど減速しなくて済む。
今の所、レブリミットに当たった経験無し。
CVT=ATと考えてる人が多いみたいだけど、俺は別物と考えてる。
いくらAT限定免許でCVTに乗れるとしてもだ。
MTとAT同様、ATとCVTは機構も違うし呼び方も違う。
同時期の同車種にあるCVTとATで比較しても、動きが別次元の物だし。
これからは高機能・高メンテナンス性に優れたCVTが増えていくと思ってる。
いくら新車登録率が高くても、嫌われ要素の多いATは根強いファンのいるMTより先に消え逝く運命。
まあ、普通免許でATに乗ってるのは個々の自由だから、そいつを否定はしないけどね。
ただし、AT・CVT乗りに関わらず、面倒とかいう理由でAT限定免許な奴はクソ。
頼むから公道走らないでくれ。
職場の新人でAT乗りの隣に乗る事が多いが、自分の住んでる街の道すら覚えて無いのが多い。
>>399 三羽も良いが、ATになると地獄を味わうのは間違い無い。
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 06:25 ID:tTfxsqsu
CVTもオートマだよ。
将軍様がみてる
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、 !) .:..jg_゚[Ii;. . _, . `?)j、 . ._,(,(:ア
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 07:33 ID:i+OJLLkB
ATは愚か者の乗るクルマと理解した今日此の頃
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 07:42 ID:brb5SmCB
MTは貧乏人が乗るクルマと理解した今日此の頃
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 09:02 ID:ML1QR0Sy
「こういう古くさい機械が好きでね」
この言葉に助手席の彼女はうっとりしたのか、
熱いまなざしで僕を見つめている。
しかし、この車の実態は、電子制御燃料噴射装置はおろか、
4chABS、オートエアコン、VICSカーナビ+ETC。
オーディオはHDD搭載ユニットで、先ほどからディスクチェンジなしで
様々なアーティストの楽曲が切れ目無く鳴り響いている。
しかもあろうことか、肝心のトランスミッションでさえサードまでダブルシンクロ、
ローに至ってはトリプルシンクロコーンという、
つまりはこの車全体が最新ハイテク装置の塊である。
AT限定免許の女ってバカ?
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 09:57 ID:UeDoHcJ7
>>361 それみてインプレッサワゴンATのWRX買いました(笑)
実用的で楽でしょ
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 12:12 ID:EIYfyK/g
>>408 そんなことより、「おろか」の使い方がおかしい。
ATが楽だから、ガチャガチャやるのは面倒だから、AT乗っている。
みんなほとんどATじゃん。
ATの方が、機械として進んでいる。
こういうのは人それぞれだし、同意できる部分もものすごくある。
そういうんじゃなくて、MTの車に乗っていて、
「運転代わって」
って言われたときに、
「AT限定だから運転できないんだ」
っていうのは、ぜんぜん恥ずかしくない?
(こんな機会は少ないのは間違いないが)
あおりじゃなく、本当に疑問。
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 12:39 ID:HpxeBT+V
MTの車って今はあんまりないからそういう機会も減るんじゃない?
昔は引越しの時にディーゼルの4tトラックなんかを借りた来たら
MTだったけど、今はATでも借りれるし。
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 12:51 ID:uaTNmUZs
>>412 運転しない言い訳になって良いんじゃないかな〜と思う。
漏れは使えない手だが。
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 12:51 ID:DtgmG9di
どんなに声高に吠えたところでMTは少数派
わかりやすく言えば変わり者
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 13:13 ID:HpxeBT+V
MTで免許を取ってからATばかり乗っている人がほとんどだけど、
あえてMT車に乗り続けている人はスポーツカーが売れない今じゃ少数。
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 13:56 ID:F/pUORF+
今度から私もAT車乗りだ
踏むだけでスピード出るから人殺しに一歩近づく感じか
やる事減りつつ大脳のシワも減りそうだ
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 14:27 ID:8Qd9toWn
MT含む免許取ってAT海苔になるのはいいと思う(好みや事情によるし)
問題はAT限定免許のぶんざいでMT海苔を煽ってる奴らなんだ!間違いない!
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 14:29 ID:uaTNmUZs
なにが間違いないんだか…
書き込んでる奴の免許の種類なんかわからんでしょうがや
MT免許取ってAT車乗ろうとしてんだけど
MTの運転忘れるかな?
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 14:39 ID:dgg/OH9l
俺、せっかくMTで免許取ったんだからMTの車が欲しいと言ったら家族にさんざん馬鹿にされました。
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 15:15 ID:OluGRw2g
>>420 初めにまずMTをしばらく運転した方が良い。
でないとAT限定と変わらなくなる。
古くてもいいから安いMTを買って初めの1年くらい乗りまわすことをお勧めする。
どうせ最初は擦ったりぶつけたりするんだし。
交差点毎にH&Tやったり、女子高の前でドリフトやったり、
峠のラップタイム計ったり、等数々の珍走行為をやってMTに飽きて卒業するもんだ。
普通にMT乗っていたら一生卒業できないね。
なにかMTには無限の可能性があるような錯覚を持ってしまって。
>>423 家には一応MTの車あるんですよ…
軽トラだけど
中古の安いMT探してきます(´∀`*)
30万位であるかな…
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 15:55 ID:8Qd9toWn
>>425 {MTで30万円くらいまで}だけの条件でいいなら腐るほど玉あるぞw
諸費用コミで30万だと苦しいが。
>>426 40万未満で諸費用は別料金
軽でいいのでスポーツタイプでカコイイ車を探してます
keiスポーツ、keiワークスとかイイと思ったのに少し予算不足(´・ω・`)
MOVE、ワゴンRもいいけどMTが見当たらない…
ミラTRXXとかいいかもね
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 16:58 ID:SR+8vJvh
男でAT?( ´,_ゝ`)プッ 珍走団じゃあるまいし
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 20:34 ID:8Qd9toWn
|д゚) ぬるぽ
壱 参 伍
│ │ │
○─┼─┤ ガッ!!
↓ │ │
弐 四 後
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 21:34 ID:FeHWL7W4
前から気になってたのだが、6速ってどういう配置だろ?
4・5速しか見たこと無いし。
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 21:39 ID:mfKA+JuP
UL 1 3 5
│ │ │ │
○─┼─┼─┤
│ │ │ │
UR 2 4 R
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 21:43 ID:xvUQ0DHT
壱 参 伍
│ │ │
○─┼─┼─┐
│ │ │ │
弐 四 六 後
後 壱 参 伍
│ │ │ │
└─○─┼─┤
│ │ │
弐 四 六
('A`)マンドクセ
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 21:44 ID:xvUQ0DHT
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 21:45 ID:exIvjByZ
>>402 ってことは赤帽はみなMTってことでいいのか?
>>433 S15は8速の位置に後退がある。インプはえっと、、忘れた
MT車ってシフトのときにガチャガチャなんて音でないような?
スコン!って何かにはまるような感じはある
古いMT車はガチャガチャ言うの?
ATはガチャガチャととクリックが聞いたような音するけど
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 23:59 ID:ZovT0DsE
俺の爺ちゃんクラウンのMT車。
最強だろ
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 00:07 ID:aZAuNMHi
マニアル乗りは低学歴だろ?下請けの下請けで会社の車運転しなくちゃだからだろ?
俺は限定じゃないけどマニアルには乗りたくないなw
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 00:08 ID:rLyE5glZ
ATが一番便利よね
マニアル浜口
>>438 >ガチャガチャ
シフトチェンジにこの表現を使った時点でAT限定確定です。
たぶんゲーゼンのと同じと思ってるんじゃない?
>古いMT車はガチャガチャ言うの?
漏れの車は1速と後退に入れる際に「ゴリッ」っていうときがあります。
>>439 載せ替えたのか、すーげーなーー
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 00:10 ID:rLyE5glZ
>>443 かなり古い車だよ。もともとMTみたい。
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 00:11 ID:yQJkIUAr
やっぱMTだよな
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 00:12 ID:M3ZnOWrp
>ガチャガチャ
シフトチェンジにこの表現を使った時点でAT限定確定です。
↓
シコシコは?
今でもクラウンとかセドリックだとタクシー仕様に
MT無かったっけ?
つか、昔はクラウン普通にMTあったよ。
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 00:13 ID:Gj0M+etN
ATで1→2→D(OD off)→D(OD on)
コレ最強。
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 00:14 ID:oMyLvWht
>>443 ガキだねーw
昔はクラウンだってMTが当たり前。 田舎のタクシーはいまだにMT多いぞ。
おれもクラウンのMT(しかもコラムシフト)で免許取ったよw
>>448 普通にDでアクセル踏み込むだけでも殆どかわらんような…。
ガチャガチャというよりボコッって感じ?
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 00:37 ID:C/sjSapw
コラムMTはガチャガチャ言うね。
パトカーのクラウンはMTばかりだよ〜
さっき俺を捕まえた香具師も…orz
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 07:41 ID:/kYmrZzv
>>454 俺も駐車中のパトカーをのぞいてみた。
ATだった・・・・
俺もスピード違反でパトカーに乗せられた。
ロック解除できない、ドアロックをかけられた。
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 10:14 ID:30Y6925U
まあ男でAT限定免許っていうのはかなりショボい印象を受けるのは確か。
MT免許でAT乗ってる分には何も問題ないけど。
MT免許だけどATのが楽だなー、田舎は知らないけど
横浜東京行ったり来たりしてると渋滞避けられないもん
年取ったせいもあるだろうけどね、若いうちはMTのが楽しかったな
MT乗りたいけど半クラッチマンドクセ
半クラッチが要らないMT無い?
MR−S
>>460 発進するときレッドゾーンまで回してクラッチつなげば半クラにしなくてもエンストしないよ
少なくとも>412はATでガチャガチャとレンジを切り替える必死な奴
いまさらATをガチャガチャやりたくないからね。格好悪いし・・。
口とんがらがして、目ぇひんむいて、必死な形相で、汗かきながら、
歯ァくいしばってATをガチャガチャ操作したくないかんね。
俺の友達AT操作してるとき「シーシー」口から音出して、口開けて口で息してるよ。
口開けて口で息しながらじゃないとAT操作を早くできないらしいよ。
みんなもそうだと思うけど、格好悪いぞ!
俺の友人はATでスピードを落とす時はいつもDから2速に落としているようだが、
なぜか?レンジを一段落とす時にアクセルを少し踏むんだが、なぜか?アクセル踏みすぎて、
減速しなきゃいけないはずなのに加速する時があって前の車に追突しそうになっているぞ。
たまに上手くできると、こっちを向いて「どうだっ!」って顔をするんだよ。
俺にとってはどうでもいいことなのに、その行為がキモすぎる。みんなもそうしてるんだろうけど格好悪いぞ!操作に真剣だから助手席の話も全く耳に入らないんだろ?
そんなんじゃ女の子にもてないぞ!
だから、AT乗ってる人はみんな、キモイんだね。今時AT乗ってるなんて周りはみんな笑っているよね。みんな、必死な形相でAT運転しないで、MTで余裕の運転しようよ。
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 19:32:27 ID:22ry8qjR
いつの時代にも新しい技術に否定的なあまのじゃくはいるもんだよ。
レコードからCDに変わった時も
カセットからMDに変わった時も
LDからDVDに変わった時も
VHSからHDDレコーダーに変わった時も
文句言ってる奴はいたからね。
MTヲタってのはそいつらと同類。
MT乗ってるってだけで自慢するモンチッチがまだいるのか
世も末だな
そういや車校LDだったな…
AT乗れないってだけで僻んでるモンキッキがまだいるのか
世も末だな
まちがえた_| ̄|○
×AT乗れない
○ATしか乗れない
○MT乗れない
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 20:11:51 ID:HwJMLU6+
脊髄反射&条件反射でMT操作している俺にATは不要です。
脊髄反射でMT運転できるようになるまでどれくらいかかる?
>>466 おれ的には
レコード>CD
カセット>DAT>MD
LD<DVD
VHS<BETA<HDD
な訳だが・・・
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 21:59:03 ID:XwbA6bx/
漏れてきには
SACD>>DVD-audio=LP>>>>DAT>>TAPE>>>>>>MD=MP3
Blueray>>>DVD>>VHS>β>8mm>>Lカセット
>>466 新しい技術の否定ではなく、不完全な技術の否定である。
同じATでも、カーレースに使用されるような車ならOK。
Lカセットに動画記録ってできたのか?
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 22:18:39 ID:aC9icFMK
つかソノシート彩京〜♪
>>473 分からない。
つか、トータル30万キロ以上は乗ってると思うし。
もう、視聴覚情報を一瞬で脊髄が判断して適切なタイミングで変速してくれてる感じだね
(さらに財布の中身を考慮した燃費走行や、腹が下ってる時の緊急事態も対応可)
>>473 個人差があるので何とも言えないが、個人的体験は次のとおり。
MTのシフトが正確に無意識にできるまでの期間は、ほぼ毎日乗って2〜3年ぐらいだったと思う。
最も漫然と乗っていては駄目で、「正確なシフトをするぞ!」と意識しながら乗る必要がある。
5年目からATを2年乗ったが、渋滞の時も特別楽になった思わなかった。
結局、特に楽になる訳でなければATを選ぶ理由は無い(MTの方が面白いし)ので、ずっとMTに乗ってます。
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 23:56:03 ID:V11c/L5+
ATで渋滞とか最悪でしょ
眠いし、暇だし。
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 00:04:18 ID:D0VN7Pa0
目指すはS2000
> MTのシフトが正確に無意識にできるまでの期間は、ほぼ毎日乗って2〜3年ぐらいだったと思う。
そういう話になるとMTは弱いな
というのも
・MT車でもタコメータがなかったりする(よりによってMTがぴったりな小排気量でチープな車)
・エンジン音は静かな方が好まれる傾向から、エンジン音からのギアチェンジのインフォメーションは減少方向にある
・ひとくちにMTといっても、車によって良し悪しがあり、悪いものは明らかにギアが入り辛いなどある
・中古車などでシンクロが減っていると、シフトの難易度が上がる
だから。
かくいう私のマイカーも1速から2速がとても辛くて、中古を購入して3年目になるが毎日切磋琢磨である・・・・(T_T
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 02:21:19 ID:jUfhMeLZ
MTのシフトなんて2時間も乗れば余裕で無意識の領域だろ。
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 02:23:35 ID:DaF66pqb
★【GI】2ch予想家最強決定戦【秋(冬)】★
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1094821852/ 今、各スレにおいて、2chで予想を書く香具師が溢れてるが
いったい誰が"1番"なのかを競うスレである。
後期GIロード(10/3 SS〜12/26 有馬)において、1番利益を出した者が優勝となる
なお、馬券の種類は問わない。
勝者には次のGIロードまで [ 2ch競馬予想家最強 ] の称号が公認で与えられる
(最下位には2ch最低予想家の称号が与えられ、文句は言えない)
★ルール★
このスレに "コテハン" で "GIのみ" の予想を書き込み、
レースが終われば、 "収支を自分で書き込む" だけである。
GIがすべて終わるまでの間(途中参加OK)の合計収支で勝負を決める。
各GIレースの仮想所持金は "10万円" (毎レース、すべて使い切る事)
すなわち最低で-110万円となる。こうなると2ch最低予想家になってしまう。
(SS、秋華、菊、秋天、エリ女、MCS、JCD、JC、阪神JF、朝日FS、有馬)
始めに高配当を出した者が、後のレースに複勝のみに使う事も出来るが、
それで優勝しても何の価値もない。こうなると審議の可能性が出てくる。
審議の結果しだいでは2位以下に称号を与える事になる事もご了承頂きたい。
でも、基本はとにかく1番利益を出したものが勝者となる
他の詳しいルールは
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1094821852/ コテハン名はむやみに変えるのは良くない
なぜなら、終盤マイナスを消すために新コテになる者が続出するので。
そのため途中参加者は称号は貰えない。(優勝の実績は残る)
最初から参加し、毎レース予想をして、なおかつ普段のスタイルを貫き、
最終利益が1番多かった者が称号を頂けることになる。
オレの車MTなんだぜ!
だからなに?
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 03:24:56 ID:j58XdPFi
MT乗りに質問!
助手席の彼女から「あなたとのドライブつまんない。いつもシフトレバーばっかり握ってるんだもん。
私の手を握れる車に乗り換えてよ!」って言われたらどうしますか?
1 AT車に乗り換える。
2 彼女と別れる。
3 シフトレバーに彼女の手を乗せ、その上に自分の手を乗せてシフト操作する。
4 彼女なんていないから関係ない。
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 03:46:42 ID:pp3cI/mN
毎日乗って二、三年って…
池沼ですかw
5 彼女と会うときはいつも向こうの車
6 なら面白いドライブしてやるといって草サーキットへ直行
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 03:53:06 ID:3gVdS6ov
ATうざいじゃん
MTと違って重いし
上り坂でも不利
だから嫌
ATならセミAT
またはMTだよ
>>489 MTのギアボックスの中には、シフトレバーを常時握っていると、
シフトフォークにストレスがかかるものがあるので、
シフトするときのみシフトレバーに手を添えるようにするべき。
したがって、その質問は、ありえない。
ちなみに、嫁は、漏れがシフト操作するとき、手が近づくのでドキッとすることがあるそうな。
>>489 7 シフト操作の一瞬以外はずっと彼女の手握ってるので、そんな台詞は言われない。
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 04:08:51 ID:2dPX+xre
なんでわざわざ左手使わなきゃいけねーの?ばかばっか
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 05:17:15 ID:jUfhMeLZ
シフトチェンジの度に彼女から手を放すの?
薄情でつまらん男ばっかだな、MTヲタってw
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 05:20:17 ID:qaDb+kok
まさしくAT海苔の世界に入ってる奴ばっかだな。
そう その通り 女のためにあるATなんだろ?w お前等男だろw
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 05:22:22 ID:QIlDk1Ap
MT取れよw
AT限定って免許に書き込まれるぞw
MTも載れるが、私生活ではATだな
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 05:24:41 ID:qaDb+kok
とりあえず500 限定免許ではないです。
ここはATをバカにするスレではないよな?
男で限定 ってのをバカにするスレか
最近やっと理解したよ。
男でAT限定は恥ずかしいぞ まぢで
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 05:34:12 ID:qaDb+kok
どっちにしても免許取って最初にATで慣れてしまうと、MT車は一生まともに乗れない。
MTばかり乗ってる人と比べえるとあまりにもテクニックの違いを見せ付けられる。
最初はMT乗ることを進める。急に乗って恥かくMT免許ならないほうがましだろw
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 05:35:12 ID:jUfhMeLZ
MTはあと10年で消えるよ。新車のラインナップからはね。
後を継ぐのはSMGかな。
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 05:43:11 ID:QIlDk1Ap
って前に
ほぼMT載る人ってのも限られた職種の営業車(商用車)だけだろ
普段にMT載る人も好きな人は載るだろが普段は別にATの方がいい
使うにしても直ぐに載れるようにMT免許は必要だろがな
そんな感じで極まれにMT載るぐらいだから。
>>503 サブマシンガン(´Д`;;)ハァハァ
ずっとMT乗ってたが、ATが嫌いってわけじゃない。
何て言うか、ATは難しい! マジで。
AT車に乗ると、慣れてないせいもあるが、ギクシャクする。
なんとなく空走感(トルコンのすべり?)があってニュートラルで走ってる様な怖さがある。
発進時いつクラッチ(それこそトルコンですべらせてるワケだが)がつながるか、「足の裏」で判らなくて不安。
ペダルワークとエンジン回転と速度が必ずしもシンクロしないのが嫌。急加速しないか不安。怖い。
坂道発進時、後退しそうで却ってMTより慎重になる。
俺みたいなヘタレで下手クソは「MT限定」状態です。
嫌味でも逆説でもなく、AT車をスムーズに走らせられる人は上手いと思う。
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 06:16:25 ID:vD6F1+SL
ここのスレのMTヲタってキモ過ぎだよ。MTを操る事がそんなに凄い事なのか?
最近の日本車ってまともなMTって少ないんだよな、インプレッサの6MTぐらいしか思い浮かばない。
ヨタ車のMTなんてグニャグニャ過ぎて最低だぞ。
少し前の車だとビートとかスカイラインのMTを知ると結構考え方変わるかもね。
良くも悪くも最近の日本車のエンジンはATに合わせてあるって事を知っとけよ。
本当に運転が上手い人はMTだろうがATだろうが関係なく合わせて乗ってしまうもんだよ。
ま、男でAT限定ってのは確かに恥ずかしいかもね。まあ最近のトラックにはセミATがあるけどMTを知っていないとまともに運転できる代物じゃないしな。
国産からDSG並のやつ早く出ないかなぁ。
アクセル踏むとシフトレバーがぽこっと動く車と動かない車があるけど
動かない車だとレバーに手を置いておいても大丈夫でしょうか?
癖がついたMT車は確かに運転しづらいかも。
シンクロ逝きぎみの俺の86を運転したツレは3速に入れるのに苦労してた。
で、俺はミッションを壊す奴という事で、そいつのインプは運転させてもらえなかった。
>>507 最近のインプのミッションってそんなまともになったの?
昔のはガラスの・・・とか言われてたけど。
>>510 動く車でも大丈夫。
ただの揺れだ。
>>503 先に消えるのはトルコンAT。セミATかCVTに置き換えられる。
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 08:13:36 ID:2dPX+xre
てかAT限定のやつはもう置いといてMTの免許持ってたってATだね。大体MT乗ってるやつってぜってぇ自分のことカッコイーと思ってるヴァカども。シフト動かす時とかかなり意識してるはず。誰も見てないよ?デヴ君(´_ゝ`)
と、AT限定君が申しております。
MT海苔はAT海苔がみんな限定と思い込んでる
きっと教習所で苦労したのだろう
燃費自慢ならわかるが・・・
(´-`).。oO(それ以前に
>>513は免許持っているんだろうか・・・)
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 09:55:49 ID:zW0rXqvT
>>489 9 自分の○○○を握らせる。
>>515 MT乗る気も無いのに見栄で普通免許取って実質AT限定のヤツより
よっぽどましだよ、AT限定の潔さは。
だったら、車に乗る気もないのに免許取る香具師も一緒だな
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 10:19:51 ID:x70L1OxJ
見栄で普通免許取るアホがいるのか?
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 10:29:53 ID:QIlDk1Ap
随分昔は、MT免許しかなかったからな〜
見栄じゃなくてもMTは取って損はないでしょw
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 10:30:41 ID:9GwOKULg
あのさぁ、ここのMT海苔ってMT操作は結構難しいよ、でも俺は完璧操作できるけどね、ってヤツが多そうだけど・・・
MT操作ってそんな難しくないから
ふだんATでやむなくMTって状況でも普通は信号3個分ぐらいゴーストップすれば十分普通に乗れるから
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 10:34:12 ID:QIlDk1Ap
MTって言ったて
誇りに思うような免許でもないだろw
女でものるんだから!
そもそも一般のMTって初心者用のコーンシンクロだしな
外人に言わせりゃ、箸使ってメシ食う方がよっぽど難しいぞ
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 10:38:30 ID:QIlDk1Ap
ガキ相手に粘着する必要性もないかw
ゴメン♪
漏れにしたら、どうでもいいことだわw
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 10:49:29 ID:Kcdxlg/8
あれはMTでも、ATでもどっちでもいいけど・・・
乗ったとたんに自然と考えずに走れるよ。
てか普通だよ。
箸とフォークぐらいの差しかないよ。
箸は難しいけど、日本人なら我流で持つだろ。
ところが難しいこと言い出せば、俺も含めて箸の上げ下げで満点取れる奴は少ないってことだろ。
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 10:51:55 ID:THvlBRQI
シンクロレスでクラッチ強化してないMTなら誰でも乗れるだろ。
けど、コラムシフトとかだと戸惑うかな?
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 11:21:19 ID:D0VN7Pa0
いつまで痛々しい言い争いをしてんだか
箸で卵の黄身を持ち上げる感覚
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 12:28:52 ID:ls+Pic4e
いたーいいたーいいたーいあなたと出会い繰り返し
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 12:36:05 ID:ghBe7ktd
>>489 彼女の手をシフトレバーの上に置きっぱなしにすればいいだけよ?
一緒にシフト入刀(;´Д`)ハァハァ
>>521 MT操作は簡単なのになんでみんなAT乗るの? って話になってるんだけど?
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 12:36:36 ID:ghBe7ktd
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 12:58:56 ID:zBszCH7T
慣れればATもMTも同じ。
>>531 >彼女の手をシフトレバーの上に置きっぱなしにすればいいだけよ?
違うでしょ。
黙ってても彼女がそっと手を重ねてくる。
で、二人手を絡めて
>一緒にシフト入刀(;´Д`)ハァハァ
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 13:20:35 ID:B2JYwcqv
>>489 彼女を他のに取り替えるに決まってんじゃン
マイカーにケチをつけられて(シフトのことではないけど)、
数週間後に別れた経験あるよ。
それだけが原因じゃあないけどさ。
>>533 MTごときで面倒とかだるいって言ってる奴の気が知れない。
>>489 10 女にシフトを差し込んで、女ごと操作。
嘘です、ゴメンナサイ
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 13:37:42 ID:LE4LA/Y7
>>537 だるいし面倒
左手が忙しいし、渋滞のときのクラッチもだるい、それに入り組んだ細かい道移動するとき
ロー、セカンドの繰り返しが面倒
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 13:55:33 ID:7waMsTSP
しかし、運転が楽になるっていいことなのか?
楽になった分、周りをしっかり注意するようになればともかく、
決してそうはならんだろ。
むしろ、楽して段々集中力がなくなっていって、それがしまいには
アクセルとブレーキを踏み間違えるような致命的な間違いにつながるのではないかな。
MT海苔の俺はいまだに何でアクセルとブレーキを踏み間違えるのか
全く分からんので上記のとおり想像してみたのだが。
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 14:09:48 ID:LE4LA/Y7
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 14:11:32 ID:QIlDk1Ap
>540
>539
はatama逝ってるから反応しない方がいい!
ATなんていらん
>>538 2速だけで何とかならないか?
まぁ車種にもよるが・・
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 14:43:30 ID:D/PPCMK9
>>543 商用バンとかならいけそうだな。
>>538 >それに入り組んだ細かい道移動するとき
>ロー、セカンドの繰り返しが面倒
漏れやったらずっと1速のままのんびり走るけどな。。。
MT乗りたきゃ好きにすればいいが、仕事以外でMTなんて確実に変人扱いだな
>>546 毎日仕事に使ってる自分の車がMTの俺は変人ですか(´・ω・`)
>>546 なら仕事以外でAT車に乗るヤツは凡夫と言う事だな
>>495 ATだって左手使うじゃん。免許取ってから出直して来い。
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 19:07:20 ID:ghBe7ktd
なんでMTが面倒なんだろう
クラッチ踏むのが面倒くさいのか?
それなのにアクセル踏むのは面倒くさくないのか?
停止中ずっとブレーキ踏んどかないと前に進んでしまうのは面倒くさくないのか?
ATが楽とか、なにか間違った思い込みをメーカーにすり込まれてないのか?
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 19:09:52 ID:UVN6rESi
昔、会社の駐車場が無く、隣接する土地を借りて駐車場にしていた。
狭いところにゴッチャに車を停めていた。
ある時、勤務時間内に買い出しに行こうと、自分の車の所へ行くと、
他人の車が自分の車の出口を微妙な位置で塞いでいる。
20〜30センチ前進後進をくりかえして、
切り返しを20回近くやったら脱出できた。MTだったから出来たと思う。
AT車だったら、出来ない芸当だと、今でも思う。
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 19:09:58 ID:l6d6KB9S
全車スムーサー標準ナノ?
MTはメンドクサイ
けど
オトコクサクテイイ
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 19:19:13 ID:Owr2nv/v
MT('A`)マンドクセなやつは信号待ちでもクラッチ踏みっぱなんだろうな
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 19:26:14 ID:D0VN7Pa0
俺としては、MTのほうがATより安心して乗れる。
ただ愛車がボロボロの軽なのが痛い
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 19:57:59 ID:FH7PthrJ
思ったんだがMTだと走行中に携帯使えないよな
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 19:59:57 ID:Owr2nv/v
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 20:06:44 ID:aKHsLka4
俺はATもMTも乗るけど、ここのMT坊の台詞はリアルでは吐けない罠w
確かに男でAT限定は恥ずかしいが、おまいらは身体障害者の人にもMTに乗れと言うのか?
スレタイには身体障害者は除くとは書いてなかったよな?と、言うと煽り房が出てくるからあまり言いたくないが、疑問に思ったよ。
>>552 何でATじゃできないの?
ATMTの問題じゃないと思うが?
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 21:01:08 ID:Kcdxlg/8
つい釣られてしまうスルーできない壮大な釣り氏、その名は>1
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 21:17:29 ID:ghBe7ktd
>>562 身体障害者の人でもMTに乗れ、とも書いてなかったよ。
なんで都合のいい方へだけ解釈するんだろう。
だからAT乗りは頭までバカなのか?
というか
「罠w」だの「MT坊」だの「おまいら」だの「煽り房」だの
なんか微笑ましいな
>>562 正直、身体障害者の方には、車を運転して欲しくないです
あぶない運転(割り込み等)してるのも居るし、
平気で路駐&歩道駐車(放置)してます
障害者の身内の人かも知れませんが、あまりにもマナーがなってないですから・・・
もうMT、AT以前の問題ですよ 障害者さん達は
AT乗ってる奴って、オッサンくらいだろw
そうそう。なんか障害者ってテレビのせいか「いい人」像があるけど、あれ嘘ばっかり。
現実には甘やかされてるだけだから、生意気で人や周りの車に気を使えない=マナーの悪い香具師多いよ。
別に障害自体を差別する気はないけどな。
565へ
お前…俺のレスよく読んだか?w
それとも突っ込まないと判らないかな?w
たしかに
障害者マークを免罪符か何かと勘違いしてるやつが多いな
>>570 どこを縦読みするんだ? よくわからんな。
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 23:25:05 ID:KVZRc88L
>>555 漏れの車クラッチ重いからそれやるとかえって疲れる。
572は相当馬鹿だという事が判明したww
>>493 常にシフトを握ってないとシフト抜けしてオーバーレブによるエンギンブローやギア破損の可能性がある
したがって車のためならシフトを握ってるのが正解
てかオマエらはシフト抜けなんかしないほどノロマ運転しかしないか
横槍スマン。
俺も「MT」&AT乗りだが、>572は相当馬鹿だと思う。
ガムをクチャクチャ噛んでたら、普段俺のことキモイとか言って避けてる女が寄ってきて
「私にもガムちょうだい」って言ってきやがった。かなりむかついたんで、女の首根っこ掴
んで口移しで自分の噛んでるガムをやるフリをしてやった。殴られるか、悲鳴をあげられ
るか、どうでもいいが二度と近寄るなと思った。ところが、驚いたことにその女は目を閉じ
て唇を少し開いたんだ。俺の方がビビッて、あわててちょっと離れた。しばらくの間があった
後、その女は、「マジでするのかと思った」と小声で言って、ガムを奪って走り去った。
それから何日か後、その女がキャンディーを食ってたので今度は俺の方からひとつくれ
と言ってやった。そしたら俺をからかうように、なめてたやつを唇にはさんで口をとがらせた。
俺はその女の唇ごとキャンディーをほおばってやったよ。
今ではその女も俺の彼女。その時なめてたキャンディーはもちろんヴェルタースオリジナル。
なぜなら彼女もまた、特別な存在だからです。
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 00:41:41 ID:5jYOyxsS
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 05:23:54 ID:6nexe2pA
昔は国産スポーツのMTに乗ってたけど、5年前に卒業したよ。
ちょうど「頭文字D」のアニメが流行ってる時にね。
だってあんな珍走団と同類に見られたら屈辱じゃんw
こっちは峠でドリフトとかサーキットとか首都高バトルとか全然興味ないのにさ。
今はアルファ156のセレスピードに乗ってるけど、下手な国産スポーツよりずっと楽しいね。
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 05:34:01 ID:Vkm0ML/Q
MT派だが、
ATの方が楽(操作上)と言うのは言い逃れできない事実だと思うぞ。
操作が明らかに少ないんだから。
漏れもATは嫌いだけど、操作の上で楽だという事は認めてやれよ。
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 06:21:34 ID:6nexe2pA
そう言えば今日、交差点でエンストしたスカイラインを見たな。
後ろのムーブにクラクション鳴らされて、慌てて急発進してやんのw
キュルルルル・・・グォーーーーーン って。
軽のAT車にプレッシャーかけられるようなヘタレはMTなんて乗るなっつーのw
だな。
クラクションなんか無視してゆったりと発進する度胸ぐらいないとな。
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 06:38:06 ID:tNnuclzu
エンストしないMTって作れないのか?
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 06:52:14 ID:tNnuclzu
エンストしないMTは作れないのかって聞いてんだよこの野郎!!
誰か答えろ馬鹿野郎!
2流体クラッチでも付ければ
588 :
587:04/09/12 06:58:58 ID:q/t7Tp75
2相型だスマソ
MRSはどう
>>586 うちの母親、もう10年以上エンストしたことないってよ。
1.3Lの4MTコンパクトカー海苔。
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 08:43:20 ID:IKZgWnwx
発進時、かなり回転あげてると思われ
AT海苔を意識しているやつって低収入、低学歴、道程なんでしょ?w
595 :
591:04/09/12 10:17:15 ID:7GyCOGiL
>>592 いやいや、常に低回転だよ、うちのおかんは。
15万キロ走ってるのにクラッチまだ交換してないし…
っていうか、初心者ならともかく、普通のMT海苔は発進時ってエンストするタイミングじゃないでしょw
車庫要れとか、お疲れでボケーっとしてて止まった時にギア抜き忘れて左足上げた時くらい?のような…。
そんなオカンでも出来るくらい簡単なことってこった
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 11:07:12 ID:v7/wKUAF
お前ら女とセックスしてるか?
女を扱うのは車より難しく、楽しく、気持ちいいぞ
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 11:17:29 ID:eTnwPpQQ
操作の難しさ
難しい 簡単
女>>>>>>>MT>>>>>>>AT
よって、MTも満足に運転出来ないAT房は(ry
鉄人28号ならレバー2本で操作できるんだけどな・・・。
あれは本当にレバーで動いているのか?
ジャイアントロボの方が操縦簡単。
>>595 クラッチ踏んだ瞬間エンストしたのを後ろの車で笑ってるの見てブルーになる。
渋滞になると仕様的にむりぽ。 渋滞嵌るのが悪いと言われるとどうしようもないけど。
発進でエンストする奴は買ったばかりとかで無ければマイカーである限りまず居ないと思われ。
なんだかんだいってAT海苔は自分の車の整備もろくにできないアホが多いと。
タイヤ交換ごときでわざわざディーラーきてんじゃねーよ!
人いっぱいで人手が足りずタイヤ交換まで3時間ほど待つことになりますがよろしいでしょうか?って質問したら素直に「はい」だって
(゚Д゚ )ハァ?と思ったよ。3時間ありゃ家かえって自分で交換できるだろうが!
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 14:23:47 ID:6iPJAkFn
どんな自宅だ
タイヤチェンジャーからバランサーまであるのか
工場に住んでるのか?
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 14:30:26 ID:I2bFbqWq
>>604 ノーマル→スタッドレスのホイールごとの交換と思われ
てかAT限定乗りはジャッキアップの仕方すら知らないと思われ
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 14:31:10 ID:/Iu2x2Hd
603(ID:B7KSN37L)は、車持ったことないのが決定。
車載工具でタイヤ交換出来ると思っているらしい。
>>603 ホイールごと換えるんなら分かるが凄いな…
家が整備工場なのか?
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 14:41:43 ID:6iPJAkFn
>>605 AT限定ではないし、ジャッキの使い方も知っているが、自分で作業するのはイヤだな
面倒だし、汚れる
普段汚れる仕事の奴は平気かも知れないが、俺は勘弁
だからといって3時間も待つほど暇ではないから別の場所で交換依頼するかな
普通はそんなモンでしょ
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 14:43:33 ID:/Iu2x2Hd
俺は自分の車の整備書持っててかなり自分で車いじるけど
ホイルごとの交換はエアーインパクトやリフトがある方が
楽だからディーラーやスタンドに任せるぞ。
余程鈍くさくない限り汚れないよ。
手が汚れる?
だったら自分では指一本触れないで
整備士に家まで来てもらわなきゃね。
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 14:47:32 ID:/Iu2x2Hd
だいたい、タイヤ交換作業が整備だなんてバカじゃないの
エンジンとかサスペンション・ブレーキなどと違って
空気圧とバランス以外は調整箇所のないパーツだよ。
残量チェック( ̄ー ̄)ニヤリ
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 15:12:53 ID:/Iu2x2Hd
そりゃ整備じゃなくて点検だ。
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 15:25:22 ID:dpTdPxw0
キャリパーのオーバーホールくらい自分でやれヨ
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 15:27:54 ID:86yK8dhY
正直、乗っている車のMT、ATで人間を判断されちゃ困るよね。
そういったことをやっているやつは乗っている車以外、人に誇れることがないんだろ。
エンジンのオーバーホールやタイヤ交換位は自宅でもできる。
整備工場にお住まいの整備士なら。
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 16:09:57 ID:9lTtKZsQ
おれはMT車のり3年で、運転歴6年だが、タイヤ交換はつい最近はじめてやりました。
MT厨の皆さんごめんくさい
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 16:25:47 ID:I20fzjrC
>>606他
それはタイヤの組み換えだろ?
ホイルごとの交換をタイヤ交換って言わないか?
いちいち「ホイルごとの交換お願いします」って言うのか?
そっちの方が笑われるなw
( ´,_ゝ`)プッ
>>604あたりから
??みんな、これって釣りだよね?!
どうやってタイヤを持ち帰るのか気になるところ…。
どいつもこいつも
車でしか人を判断できない寂しい香具師ばかり
622 :
619:04/09/12 16:47:36 ID:kZEpFlKg
ああ、でもね。土地によってはタイヤ交換すらめんどくさいと思う気持ちは
わかんないでもないよ。俺、一年位前まで田舎に住んでて、最近首都圏に引
越ししたんだけど、それまではタイヤ交換は当然として、全油脂類交換とか
ショック交換・ブレーキパッド交換程度なら自分でやってたけど(後半は
ホントは自分でやっちゃダメなんだけどね)、こっち来てから、やる意欲は
あっても場所が無いんだよね(´・ω・`)
タイヤ交換程度ならちょっとスペースがあればできるけど、なんだか慌しく
てちょっとやる気がそがれちゃう。それでもやるけどさ。
いい加減スレ違い・・・。
タイヤ交換すら店でやってもらう金も無いヤツ
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 18:28:34 ID:K+q8GMZU
やっぱ
AT乗りは間抜けだなw
クサイ車と同じで
>620
セダンならリアシートとトランクで4本積める
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 18:34:22 ID:6nexe2pA
いまどきMT乗りってキモいよなw
デブで汗臭くて色白のアニヲタにMT乗りが多いのは現実
このあいだ秋葉原でネギマ!のフィギュア買ってランエボ乗り込むデブのアニヲタ見たよ。
マジでキモ過ぎwww
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 18:38:54 ID:11jm/ses
アクティブマチックって何
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 18:48:54 ID:KUUdfEcn
葱間の模造品買った、ってだけでヲタ呼ばわりかよ?
おちおち焼き鳥も食えね〜なw
>>626 マニュアル海苔だが、ネギマで思いつくのは焼き鳥くらいなのだが。
仮にそのネギマがオタク系の用語だとして、それを知っている
>>626って・・・
ネギマってあれだろ?
なんかマガジンだかサンデーだかでやってる漫画
内容は知らんが、ヲタ漫画なのか?
>>626 の方がヲタクに近いということが判明しました
宅八郎は今何してんだろ
>>626 あなたは秋葉にいてしかもネギま!をしっているわけですねw
とりあえず気になったから「ネギマ! マガジン」でググッてみた!
結果、どうやら ゛ネギま!" が正しいようだw
626より636の方がより正確な訳だが・・・( ゚д゚) アヒィー
で、結局話題のネギま!って何のことだい?
ネギ料理??
MT乗りだからカコイイ
AT乗りはカコワルイ
っていう概念は車好きな女くらいしか無いんじゃないの?
MT海苔=カコイイ ×
AT海苔=カコワルイ ×
AT限定免許=ナサケナイ ○
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 00:23:18 ID:srjjuRT3
>>641 > AT限定免許=ナサケナイ ○
なんで?限定の方が速く取れるし安上がりなんだから、ATしか乗るつもりのない人がAT限定で取るのは合理的なことだと思うんだけど。
まぁ合理的ではあるが
情けないわな…
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 00:41:15 ID:srjjuRT3
>>643 さっぱりワカラン。理由を説明してくれよ。
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 00:45:37 ID:nwsSu5Np
なるへそ
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 00:51:01 ID:e5yVniMN
MT乗ってるとヲタだと思われる。
MT免許で普段はAT@ワゴンが一番無難。
MT@スポーツカーはガンダムとか好きそうなやつだと思われるから絶対嫌。
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 00:52:34 ID:/BgUu/QI
>MT乗ってるとヲタだと思われる。
>MT免許で普段はAT@ワゴンが一番無難。
>MT@スポーツカーはガンダムとか好きそうなやつだと思われるから絶対嫌。
オッサン臭がプンプンするんですけど・・・
ここでAT乗りをバカにするヤツの70%は免許すら持ってない
>>642 確かにAT限定のほうが安いんだけど、実際AT車にあれだけの
教習が必要なのか疑問なんだよ。
逆にMT車には最低あの程度の教習は必要だと思われる。
だからAT車が安上がりだとは全く思えない。
AT車にしか乗るつもりがなくてもあれだけの時間と金をかけるなら
よっぽどなにか事情がない限り(身体の障害など)MTのほうがいいと思う。
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 01:14:18 ID:/BgUu/QI
>>647 気にするなよ。
モテル人はATだろうとMTだろうとモテルから。
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 01:17:19 ID:/BgUu/QI
なんだなんだ?
お前等はモテルために車乗ってるのか?
情けない奴等だなw
>>650 初心者の段階では、なるべく教習車で練習をつんだ方がいいだろ。
なんで、別にAT限定の教習時間が不当に長いとは思わんが。
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 01:21:14 ID:e5yVniMN
MTが好きな人
↓
走り屋と同じにほい
↓
彼らと同じ感性
↓
キモヲタ秋葉っ子の馨がする。
MTのってようがATのってようが顔が良ければ全てよし
なぁ? なんでMT乗ってると ヲタだと思われちゃうの?
どんな外見してんのかな。あんまり自分を基準に考えない方がいいよ。
世間の人は違うから。
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 02:32:40 ID:cEDcPxYQ
>656
じゃあ、オレはどっちでもいいな。
そうそう、この世の正義は「顔の良さ」だよ。
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 05:04:36 ID:meMqXovy
>>647 ガンダムって、社会的に認知度のある内容は真面目な作品だとおもうんだけど。
中途半端に知っているバカが、オタクとか言う言葉をすぐ持ち出す。
どーでもいいがな
俺は女に、普通にガンダムが好きだと言うぞ?
商業主義主体で制作されたシードとかは例外だが。
とマジレスで釣ってみる。
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 05:18:49 ID:LEw5Nhdb
ATでもMTでも良いじゃん。
まぁ、若い時は一度MTの楽しさを味わった方が良いと思うけど。
でも実際は渋滞とか考えるとATの方が良いよね。
上り坂道でクラッチすべらせて下がってこられるのもかなわんし。
へたくそな奴がMT運転しても今時の優秀なATより遅くなるのは確実だよ。
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 05:32:30 ID:AvUM52c1
ネギま!のフィギュア買うランエボ乗り=頭文字Dヲタのトレノ乗り
MTヲタの本質なんてそんなもん
結局はガンダムも大好きなアニヲタw
ネギま!って何?
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 05:41:04 ID:LEw5Nhdb
焼き鳥の一種です。
鶏肉と鶏肉の間にねぎが入っているからネギ間って言います。
ランエボ糊って頭悪いんだな、焼き鳥の模型買うなんて。
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 05:48:25 ID:AvUM52c1
ネギま!ってのは少年マガジンに連載してる漫画だよ。
MTヲタが大好きなラブひなと原作が同じ人w
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 05:52:02 ID:Ntpj8/gU
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 06:08:41 ID:AvUM52c1
アニメに熱狂し、土屋圭市に心酔するデブ。
それがMTヲタの正体であるw
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 06:29:20 ID:Ntpj8/gU
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 06:49:39 ID:AvUM52c1
MT操作とアニメの知識しか取りえのないMTヲタって恥ずかしいよね。
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 06:57:30 ID:3TjoYeo3
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 07:09:46 ID:f4toAOa5
AT乗りでクルマを語る椰子の話しって聞けねーな。
語る前にクルマ乗り変えろと。
惨めw
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 07:17:21 ID:AvUM52c1
MTヲタってクルマとアニメの話しかできねーのな。
たまには違う話題を考えろっつーの。
惨めw
AT限定でも試験場で取得した香具師はまだマシかな?
わざわざ教習所に通ってまでAT限定免許を取らなくてもいいだろうに。
アニメの話をしてるのはID:AvUM52c1だけな訳なんだが。
MTのってるやつって、マジ不細工おおいな。
どこで買って来たのかわからんような服きてるし。。
不細工でださい奴なんて数限られてるのに、なんで
MT乗りに集中するんだろう。
MTが楽しいとしても、ああいう連中と一括りにされるとしたら嫌だね。
MTが廃れたのはお前らが不細工だからだよ、間違いない。
よく見りゃねぎま!ネタってループしてるじゃんorz
よっぽどそのフィギアを先に買われたのが悔しかっただけなのか・・・
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 09:13:09 ID:6NX3j7No
MT操作もできない香具師は身障者と同じ。左手左足が無い香具師ならAT限定も仕方ないが。
とにかくAT限定所持者は現代のエ●・ヒ●ン。これじゃ死ねと言われて当然だろ。
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 09:50:52 ID:ZyjI9ah1
>>678 車がMTとか、服装がどうとか、そこまで観察しているってことは、
関心が無ければ気づかないことだぞ。
なんで、そんなに気にするの?
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
服装といえばこの間スーツにネクタイ姿でデリカを運転していたのがいた。
なんだかものすごい違和感があった。
板ズレすまん。