☆国沢さん、それもないだろう【休憩所】116.5☆

　本スレから脇道にそれる過去ネタ・関連ネタ・既出ネタ、国沢先生擁護風の縦読み・AAもOKです。
ただし、信者を弄る等のマナーに欠ける行為は慎んでください。
　それではSUTAATO!!

現在の本スレ
★ｸﾆも鳴かずば打たれまい＠ﾋｮｳﾝｶ国沢116★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1087305256/l50
前スレ
☆国沢さん、それもないだろう【休憩所】112.5☆
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1086393954/l50

偉大なる国沢先生のホーメページ
ttp://www.kunisawa.net/

国沢先生がなぜこんなに叩かれているの？
と質問する初心者の方へお勧めのHP
ttp://members.tripod.co.jp/tasogareyarou/

国沢先生を反面教師としてWEB上のトラブルを考察するHP
kunisawa.netの小失敗の研究　〜Internet上でのトラブルを避けるための考察〜
ttp://www.geocities.com/kuni_kenkyu/

過去ログはこちら
国スレ休憩所保管庫
ttp://page.freett.com/kunikunimoe/index.htm

〜（（((((((〜〜､
　(　＿（（（((((((＿　)
　|/　~^^＼)／^^~ ヽ|
　 |　　＿　《　＿　 |
　(|-(_//_)-(_//_)-|）
　　|　　　厶､　　　|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼　||||||||||||　／　　＜　　糞スレ
　　　 ＼_~~~~_／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ちゅらちゅらちゅーちゅーいちおちゅらちゅらちゅーちゅー

　　　∩　
　　　∪
　　　‖　　　＝ゝゞ∨ノ　　　　　　
　　　‖　／~　　　　　　　＼
　　　| |ﾉ彡／／／~~＼＼ ミ
　　　|＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾐ
　　　| |ﾐ彡 ノノ　　 ＿＿ ミミ
　　　| |ﾐ. -=･=_｀:;　´=･=-　}　　
　　　￣ |　　　 '; 　 ヽ`　　　|９)
　　　　　! 、_ノ‘ー―’＼_ }
　　　　　＼ ｀ヽ二二７´　ノ　　>>1乙でナイノ　
　　　　　　　＼ ＿∪_, ／

たまにはAAでもｗ

どう考えたって>>1のスレ立ては乙だった。
一方、最近いろんな所で「>>1乙」というカキコを聞いたり目にしたりする。
正直に新スレを立てれば、さらに>>1乙と言われるという状況。
もちろん当然だし、仕方ないと思う。
でも「てめぇら！」という意見には賛同出来ない。
これまでヒョウンカの側に居て不満を持っていた人達だって少なくないのだ。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　>>1乙しなきゃ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つω´）　＜　もっと敬ってくんなきゃﾔﾀﾞｰ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　せめてエビカニ･･･
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

　　_, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
｜・ω・） 彡ﾊミ
　 ⊂彡☆))Д´）

>>1 ぬるぽ

　　　　　　　　　＼　　 　＼　　 ＼
　　　　　　　　　　.＼　＼　＼＼　＼　　　-┼┐l l　 ＿__
　　　　　 ∧＿∧　　＼　＼　＼＼　＼ 　 丿 」　　　　 /
　　　 　 （　・∀・）　　　 ∧∧∧∧∧∧∧　　　　 　.／ヽ
　　◎===つ===つ===＃＃＃＃＃＃＃＃＞∵：　　　　　　 ツ
　　　　　/ /(＿)　　　　 ∨∨∨∨∨∨∨∵
　　　　 (＿)　　　　　　　　　　　∵从（ ﾟ∀ﾟ）从。←>>8
　　　　　　　　　　　　　　　　　　と＿＿_つつ

　我らが黄昏野郎、ﾋｶﾙｹﾞﾝｹﾞこと国沢光宏」先生」についてマターリと語り、かつ、その「半分は
優しさで出来ている」スレです。

でも　高いよね

1>>
私が次スレ立てさせて頂く際には訂正しますでつ。
ここに陳謝いたします。

　　　　　　　　　＿,...............＿,.......
　　　　　　,ノ⌒::::::::::::::::::::::::::::::::::::⌒ヽ_
　　　　 _ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ､
　　　 (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
　　 _ノ:::::::::::::::;ﾍ::::::::::ノ⌒ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::)
　 （::::::::::::::::::/　 ￣ ,　‐-､　|::::::::::::::::::::::::::::::::) 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（:::::::::::::/ヽj _／　-‐-､　|::::::::::::::::::::::::::::::::） 　 　|　
　　　):::::::::ヾllli_､_,;iiiillllllllli　<::::::;へ:::::::::::::::::（ 　 　　|　
　　 (::::::::::::/`i´　,└=ﾟ'┘ 　|::::| 6 |:::::::::::::::::::｝　　＜　>>1　乙ぢゃｗ
　 　 `〜､ ゝ|　_コ､＿､　／|::::| ｿ/::::::::::;〜"　　　　|　
　　　　 　ヾ|||ｌｌ|||||||||||ｌ〉|　 三ｰ'〜〜" 　 　 　 　　|　
　　 　 　 　 |||:二三||||　l　 ,三 　 ヽ､ 　 　 　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 |l 　⌒　|||　:／/　　　　　ヽ＝､-､＿
　　　　　　　|l､:（ : : ||／　/　　　　　　　ヽ, |　　　￣＼
　　　　　　／　　￣　　 /　　　　　　　　ノ /　　　　　　　＼

>>1は乙と問いたい、問いつめたい、小一時間問いつめたい。

tset vt100
tset xterm

とかｲｯﾃﾐﾙTEST

ついでに前スレに書いたスレタイ案

★無恥無知の痴＠ﾋｮｳﾝｶ国沢117★

　　　 _, ,_ 　パーン
　 （　゜д゜） 　
　　　⊂彡☆＝＝＝＝＝＝　彡彡ミ
　　　　　 （　´∀｀）

おれは国沢氏じゃないけど、国沢氏が忙しくて
ホーメページを更新できないときは
２ちゃんねるらーを煽ったりする時間が無い
彼の代わりに>>1乙。

> 前スレ992
元編集者だから企画意図を受け入れてくれやすいということで使っている
ところもある。
御仁の原稿料は知らないけど、たぶん俺よりは高いんだろうな。
あんな人だけどキャリアだけはムダにあるし。
そう考えるとなんかムカついてくるのも事実。
いいかげん極まりない原稿なのにOK出ちゃうもんな。

まあ、俺があらゆる意味で厳しい会社の仕事をしているだけなんだろうけど。

誰かが来なくて静かな夜に>>1乙

>>18
＞企画意図を受け入れてくれやすい
他の評論家だと「そんな事をしても無駄だよ」とか言われるネタでもやっちゃうって事ですか？
例えば「超燃費！○○で＊＊＊ｋｍ走行！」とか（藁

そうするとヒョウンカだけじゃなくて、編集の人も何かが足りてない人が居るのか…_|￣|○
まぁ、新車が出なくても定期刊行誌は出さなきゃならないし、企画が大変なのは解りますがねぇ。
(※そういえば熊倉氏がttp://car.nifty.com/as/column/car_149/article_0405256057_1.htmてな事を)

>>19
まさにそのとおり。
他の人が躊躇するようなことでも、御仁の場合はとりあえずはやってしまうらしい。
あとは提灯を掲げることが難しい商品であっても、とりあえず誉めちぎるとか。
この「とりあえず」という面が大きく、それゆえ「穴埋め」たる所以でもある。

業界には完璧主義っていうか、神経質に仕事を進める人も多い。
もしかしたら俺もその一部に含まれるのかもしれないけど、ちゃんとやろうと
すれば、それなりに下調べをしたり、取材することも必要になってくる。
それは書く内容の精度を向上させるためには必須なんだけど、どうやら御
仁はこの部分をあまり重視していないのではないかという評判を聞く。
良く言えば「勢いで乗り切るタイプ」であり、悪く言えば「脳内妄想」というこ
とになるんだけどね。

前スレ992殿へ
いくらﾎﾞｬｶﾀが
＞「締め切りを守る」「フットワークが軽い」「原稿料が安い」
と言うフリーの三原則を備えているとは、いえやっぱりひど過ぎる。

私の場合モータースポーツに関する発言は、一番頭にくる事なので
その辺の仕事を回さないようにお願いします。

運国サイトの、弟子とﾎﾟﾆｬｶﾀの対談形式のページ（正式名は知らね）見ると

山
師

って文字列が見えてきてｽｹﾞｰ気になる…騙されないようにしないと（ｗ

>>22
みごとだ。ｗ

★ｴｳﾞｨと全く同じｶﾆ度を持つﾋｮｳﾝｶ、だ。国沢117★

★やましい事してる山師＠ヒョウンカ国沢117★

今日発売のBCのラリージャパンガイド誌にテリーとクニサワの対談が載ってるから
興味のある人を読んでみるといいのではナカロウカ？
クニサワはこの対談にしか出てないみたいでちょっとホッとした。

ていうか、詐欺まがいの勧誘に情報漏洩
そんな会社の社長に鉄槌食らっても痛くも痒くもないわけだが

え？
孫正義のことじゃないの？

>>27

その人は合法的な詐欺師。

>26

立ち読みしてきたぞー！
国沢の発言をいちいち全否定するテリー。ｗ
テリーに振り回されっぱなしの編集担当と国沢に
涙が出るほどﾜﾗﾀ

>>29
「格」が違うんでしょうなぁ、テリー氏と誰かとじゃあ（ｗ

|ﾋﾟｰｽな愛のﾊﾞｲﾌﾞｽで　　　　　　　|　　　　　　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞに揺さぶるﾃﾞﾅｲﾉ!!／　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　 ￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　 |　新手の宗教か・・・・・・？　|
　　　　彡ハ　　　彡彡　　／￣￣￣￣￣￣￣＼　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　ノ
　　　 （cﾟ∀）　　_lﾊ_ﾟﾉ　＜満ﾀﾝの極意ﾃﾞﾅｲﾉ!!　|　　￣￣￣o￣￣￣￣￣￣　
　　 /'　'''--　/:::::::::::`l　））＼＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　　　 ﾟ。__　　| |─
（（ l　　　　 `l|:::::::l:::::::|＿＿＿＿＿＿＿∠＿＿＿　　　　　　　/,-,,`l　.| ||＿
　　|　　　L___l|::::::|::::::|＝＝,,-,,_　　　　　　　　,,,＿＿ヽ　　　　 _ﾉﾉ-─` | |::::::
　 .|,,_　　 ﾊ_`/::::::l:::::|:|::::::::::''-, '''-,-──''''￣　　　　　ヽ　　　　 `l　　　 ＼....
　 |＝＝=|　 |::::::::`-|:|:|:::::::::::/ l'　l::: :::`l　　　　　ノ（　　　ヽ　　　 ﾉ　 ﾉ　　　|
─l　　　l`i　|￣￣￣|:|:::::::::/　|　 ＼:: ::|　　　　　⌒　　　　ヽ　　 l_　/　　　 |
::::::＼　　`l''-,`l　　l'￣￣￣　 |　　　＼ |＿＿＿,,,-─'''''￣`lて//　|　,＿＿|
:::::::::::l　　.|　 | |　 ||''''''''''''''''''' |＝　　　 `'|　　　　　 ,-、'　 '' |　''`　 |/''::::::::::/
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``＿,|　　|　``＝=ﾉ　　　　,-''￣''-,, 　　 .|　　　　　　,,,--''''￣　|　　|:::::|::::|
　`　.l　 /　`''─-,,　　　　/,,--,,,_　 ',,　　 ` ,,-─'''|￣　| ::　,,,,　.|　 .|:::::|:::::|--
　　 |＿l　　　　　 '''-,,,　　 |:::,===`,　'',,　　　　　　.|_,,-'''　　＿／　 .|:::::|:::::|
　　',,,＿`l　　　　　　　'''-,,,,||l`l L`,''l　 'l　　　 ,,,　　 ,,,-'''''￣　　,＿ノ─|-l'
　　　　　　　　　　　　　　　　|-,　-l::'l　 'l　　''',,,--''''　　　　　　 L＿__ノ|　|
　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ''ハ`l:::L＿＿ノ'　　　　　　　　　　　　　　`-'
　　　　　　　　　　　　　　　　 -,,-ノ::::ﾉ

>31
ﾜﾛﾀ
R2怒ってるしw

>31
このウーロン茶でびしょぬれの液晶モニタとキーボードを弁償しる！

>>31
ﾜﾛﾀ

セルフ給油じゃなかったのか？と、ツッコんでみるw

>>31
ﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀ

買い換えたばかりのﾉｰﾄPCにﾋﾞｰﾙを吹き出してしまったﾃﾞﾅｲﾉ！
謝罪しなければ訴え(ry

給油口の反対側に乗っかった状態で目一杯給油したら
降りた時のリバウンドで燃料がこぼれたりしないのかな？

…別にどうでもいいんですが
ちょっと思いついてしまったもんで…

それ以前にエア抜きの穴から漏れそうな。

　　　　　　　　　　　＿,,,,,,_　　=ｬ
　　　　　　　　,-''￣::::::::::::'-,-,,_　　=ｬ　　　　　
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::ﾉ/:::::::'-,,　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 /:::::::::::;-─''''""-;::::::::::'l　　　　　／
　　　　　　|:::::::/ﾉ'　　　　　:::::l:::::::::'l　　　／
　　　　　　|:::::/　 ''''''''　..:::''''''''`-,:::::l　 ＜　　黄昏野郎ﾃﾞﾅｲﾉ!!
　　　　　　|`l:|　, =・= ,　、=・=、l::/　　　.＼
　　　　　　`L|　 `-　 l　:l　 -' ::::|/　　　　　＼
　　　　　　　 |　　 ／'-_-`＼:::::::|l　　=ｬ　　 　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　"l　 ,_| ＿＿__, ::|_:::l　　　　=ｬ
　,-──-,　　|＼　`──'J:::／
　LＬＬ(-) つ -,'-,＼＿＿_／|
　`,──'　l|::::::`l　''-,,_::::::::::::/'i-,,,＿
　|:::::`─-"::::::::`l　　 `-,,_/　|::::::::::::::''-


>>34
ttp://allabout.co.jp/Ad/201435/1/product/201435_column6.htm



＞現在プレオ。プリウス。レガシィ。フェアレディＳＲ３１１。
　　　　^^^^^^^^
＞セルシオ。フェラーリ３２８を所有。収入の大半はクルマとスキー

うわっ、嫌なﾔｼと被っちまった
ｹﾅｼﾃﾀｸｾﾆ ｶｯﾀﾉｶ･･･　○|￣|＿

単に最高燃費を記録したいだけならテストコースを借りてやればいいのに。
公道を模したテストコースでなく、ちゃんとしたコースな。
それにしても、なんて意味がない企画なんだ。

>>38
ｼﾞﾊﾞ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｸ!!!!
ﾔｯﾁﾏｯﾀﾖ....orz






お花畑でデムパを致死量寸前まで浴びてきまつ

書かずに居られない｡
電極スパーク氏が書いてるけど、菅直人が辞める理由が無いですか？
わたしは有りアリだと思うのだが｡
未納3兄弟なんて駄洒落にもなってない語呂合わせの責任は重いだろう｡

じゃ無くって(^^;
未納問題を政局の材料にして追い落としに掛かるような幼稚な戦術を立て
実行した結果、本来されるべき年金問題の議論をスキャンダラスな犯人探し
にしてしまった責任は重いのではないだろうか？
良識ある国民は、昔の手続きミスを論って責任追及など望んで居たのだろ
うか？
さらに言えば、なぜ鳩山由紀夫さんが代表を辞める羽目になったのか？
結局小沢党と合流したのなら鳩山氏が辞める理由のほうが消滅したのでは？

菅氏の政治手法は常にカウンターパンチで、自ら日本の未来を描いていく
ような建設的な展開ではなく、目先の失点を叩く事をもって革新を名乗る
のは、革新と言う思想に対する冒涜でさえあるのでは？

ついでに言うなら、そもそも２大政党制そのものが、白黒イエスノーを
ハッキリする事を好まない国民性に合致していないのではないだろうか？
２大政党制等と言う物は、民主主義の振りをしただけで現実にはほんの
一握りの強固なグループがキャスティングボードを握る半独裁制であり
、小沢氏が自民党幹事長時代に種をまき始めた王国の構築の手助けに過
ぎない｡上記の事を総合すれば菅直人が辞める理由は十分である｡

なんて言う反論が出ないところがあの掲示板の不健全なところ｡

>>41 さんは政治ファンとは思いマセン｡
だって｢キャスティングボード｣じゃなく｢キャスティングボート｣デス!

本当はこれのせいデナイノ！
●小泉超ラッキー伝説または小泉の法則

▼法則の犠牲者達

金正日・・・・・・小泉訪朝時に拉致を認めたことにより、日本への権威が大幅に低下。(2002年9月)
野中広務・・・・言わずと知れた抵抗勢力の黒幕。意味不明の引退宣言で自爆。
田中眞紀子・・外務大臣となるも自らの処遇への不満から敵対。
　　　　　　　　　秘書給料疑惑から事実上の政治生命消滅。
亀井静香・・・・総裁選に立候補、反小泉を明確に打ち出す。
　　　　　　　　　自民党で冷や飯食らい。長男人身事故。経済のブレーンが痴漢。
辻元清美・・・・ソーリ、ソーリで一躍有名。秘書給与詐欺で有罪。
植草一秀・・・・経済評論家。TVに出ては小泉を非難。常習の痴漢行為で逮捕される。
鈴木宗男・・・・野中一の子分として小泉を攻撃役を引き受けるも収賄容疑で逮捕。
荒井広幸・・・・前衆院議員。郵政民営化に反対を唱えたとたん落選（野中二の子分）。
橋本龍太郎・・元総理。小泉総理と総裁選を戦うもその後、倒れて入院。
　　　　　　　　　あげくに自衛隊派遣の特使としてヨーロッパにお使いを頼まれる。
盧武鉉・・・・・・第16代韓国大統領。反小泉発言の後すぐに弾劾案が可決される。
久米宏・・・・・・ニュースステーションでイラク自衛隊派遣反対を表明した直後に番組打ち切り。（補足）
菅直人・・・・・・「年金未納議員は役職辞任」と言い立てたばかりに、自分も年金未納で民主党党首辞任。
　　　　　　　　　二度目の党首降板だけに、これで政治生命も総理の可能性も消えた。

http://yasz.hp.infoseek.co.jp/index.html

国沢にはよく分からない政治なんかより、こっちの方が大問題かと思われ

「週刊ポスト」誌方針転換
ttp://www.asahi.com/national/update/0619/010.html

>>44
」砂吐きｴﾛｶﾞｯﾊﾟ」を思い出してしまったよwww

No.1316 ６月１４日の日記から 無垢介
2004年06月15日(火) 18時35分

いつもサイトを拝見しております。
ちょっと気になる点がありましたので挙げてみました。

>制限速度６５マイル（約１０４km）と案外早いので、
>流れはプラス１５〜２０kmといった感じ。

単位が正確でない。→制限速度６５マイル（約１０４km）
単位が統一されていない。→６５マイルと１５〜２０km
接続助詞が正しくないので前後の文がつながらない。→と案外早いので
~~~~
修正案：
制限速度は６５mile/h（約１０４km/h）と案外早いが、流れは更にプラス１０mile/hといった感じ。

文章では内容がもっとも重要ですが、それを表現するための
日本語が不適切ですとせっかくの内容が色褪せてしまいます。
国沢さんの視点や切り口は面白いので是非文章の推敲を
お願い出来ればと思います。


No.1317
2004年06月19日(土) 00時32分

師匠に伝えておきます。

>>44
編集長の名前が・・・・

>>47
よく見つけたねｋｗ

てか、それが笑いどころか。

>>44
そういえば、昨日（夕刊なんで日付は今日）の東スポのトップでしたね。

>>48
いのいちばんで目に付いたｋｗ

♪な〜ないろの〜　たそが〜れ　おりて〜きて

召使い１「旦那さま、夜道は危ないです。私が提灯をお持ちしましょう」
召使い1は提灯を掲げて主人の足下を照らした。主人は機嫌が良くなった。
それを見た召使い2は、召使い１から提灯を奪うと
召使い2「旦那さま、こうすればもっと先まで明るく見えますでしょう？」
手にしたその提灯を高く掲げて遠くの道まで明るく照らした。主人はさらに機嫌が良くなった。
さらにそれを見た召使い３は、召使い２から提灯を奪い、
「こうすればもっともっと明るくなるデナイノ！」
手にした提灯に火を放って燃え上がらせると、その炎の塊をぶんぶんと振り回し始めた。
夜道はかつてないほど明るく照らされた。
主人の機嫌はとことん悪くなり、召使い３はこっぴどく叱られた。
また、燃やしてしまった提灯を弁償させられた。

>>44　つまり、広告収入などの力学によってしか、
誌面は変わらないと｡

メーカーが、スポーツモデルはともかくミニバンや
ファミリーカーで横向けているような写真は好ましくないと
広告や取材の便宜などに支障が出るようにならない限り、
2速レンジのサイドブレーキスリップ写真は続くわけなのね。

失敗に学ぶ成功へのカギ　投稿者：のぐち 　投稿日： 6月19日(土)23時23分17秒

先日仕事で行った会合に元オリックス監督の石毛宏満典氏が講演会講師として
招かれ主題の件につき講演を聴く機会に恵まれました。氏はプロ野球では現役当時
では数えるほどしかいなかった１億円プレーヤーとして活躍するも、指導者として
は火中の栗を拾いにオリックス監督にチャレンジ、見事なまでの玉砕を遂げます。
当時のオリックスはイチローが抜け主砲アリアス、エース加藤を放出するなど
高騰した年俸の主力選手を多数リストラし一時的な財政復活をみせますが、そういう
体制を敷く球団の監督に就任したのはとりもなおさず石毛氏のアマチュア時代からの
夢だった指導者への道が開かれた千載一遇のチャンスであったからで、これは
ライオンズと氏の当時の関係が背景にあったのは氏の言葉を待つまでもなく明らか
でした。監督として失敗者の烙印を押されぬためには、現在の戦力が何年先にピーク
を迎えるのかを分析する必要があり、それをしてなお氏を挑戦に向かわせたものこそが
氏の人生に脈々と流れるスピリットであったことを講演を通じて知り、改めてこの
いぶし銀の男に感銘を受けた次第です。現代の社会にあるリストラ風潮の是非を含めて
いろいろ考えさせられた次第です。さて講演が終わり、司会者がこの機会になにか
ご質問を、と発言したときに私は迷わず挙手し、（事前に司会者から私に打診があった）
氏がこれまでに対戦したピッチャーで最も球が速くて歯が立たなかった相手は誰か、と
まるで議題と外れたトンチンカンな質問をしました、いえ、トンチンカンでもなんでも
ありません、江川命の私にすれば、同世代の対戦経験のある氏に対してはどうしても
聞いておかなくてはならない質問だったのです。果たして彼の回答は、伊良部でした。

１５７キロを何度か投げ込まれれば、いかにどうにもならないものかわかります、目で
捉えらきれない速さというものが彼にはあって、江川も佐々木も野茂も、その限りに
おいては怖くなかった、勝負にはなった、と。水を得た魚のように身振り手振りで
その快速球との対戦を語る氏から、野球人としての熱いものがほとばしり、江川が
最速ではなかったのか、という私の落胆を消し飛ばします。講演会後、主催者側から、
とてもいい質問、ありがとうございます、と感謝までされる始末で、その後氏を囲ん
での懇親会も含めて実に楽しい会合となりました。クルマの話、全くでてないですね、
講演中の話で、氏が知り合った財界人の方に、君は野球人としては１流だが、社会人
としては２流以下だ、と諭された方がいて、その方を人生の師とすべく石毛氏は教え
を請いに彼の元を訪ねたその一回目に、１０分前にクルマで着いたにも関わらず、
時間約束してる時に電車を使わず時間の読めないクルマで来るその精神がなっていない、
お引取り下さい、といわれたそうです。まあ、いろいろありますねえ、うん。

>>46
ってか、速度の話なのに「早い」を使っているのは修正しないのか？

の○ちの訳の分からない新投稿が反映されたので、そろそろ定刻の逆襲（ｗ
がありそうだな…。
それにしても、の○ちは何を言いたいのか…自慢したいらしいことは分かるんだが（ｗ

スレ違いながら、ツッコミ所満載なので。


>>クルマの話、全くでてないですね、
これが結論か（ｗ

>>ライオンズと氏の当時の関係が背景にあったのは
>>氏の言葉を待つまでもなく明らかでした。
西武との関係など、FDHに移籍した時点で無いも同然なのだが。
そのダイエーでさえ、退団（当時2軍監督）は喧嘩別れという噂もあった。
石毛の野球人としての道は、解説者か他チームのスタッフ以外に実質皆無だったはず。

ちなみに石毛は、MLB流（？）の指導方法を実践し、選手個人への批判を平気で口にしたり
敗戦時に居残り練習させたり、マスコミ相手に様々な奇論・珍論を連発した挙げ句
解雇された訳だが。
（表面上は不振の責任を問われ、ということになってはいるが）
の●ちは珍論家に洗脳されやすいようだな（ｗ

>>石毛宏満典氏が講演会講師として
感銘を受けた相手の名前すら満足に書けない池沼が、何をホザいているのやら。

>55
> 時間約束してる時に電車を使わず時間の読めないクルマで来るその精神がなっていない

ポイントはここだ！
２３区内にわざわざクルマで乗り入れてんじゃねーよ、と。国沢に向けたメッセージ。

>>59

　あ　え　て　言　お　う　！　ネ　タ　で　あ　る　と　！！







(´-`).｡oO(怪我の功名とはいえ、ここまで空気が読めないはず無いよな・・　）

test(1)　　　　　　　　　　　　User Commands　　　　　　　　　　　　　　　test(1)



NAME
　　　test - evaluate condition(s)

SYNOPSIS
　　　/usr/bin/test [condition]

　　　[ [condition] ]

tset(1B)　　　　　SunOS/BSD Compatibility Package Commands　　　　tset(1B)



NAME
　　　tset, reset - establish or restore terminal characteristics

SYNOPSIS
　　　tset [-InQrs] [-ec] [-kc] [ -m [ port-ID [baudrate] : type...]] [type]

　　　reset [-] [-ec] [-I] [-kc] [-n] [-Q] [-r] [-s] [ -m [indent] [ test
　　　baudrate] : type...] [type]

DESCRIPTION
　　　The tset utility sets up your terminal, typically when you first log
　　　in. It does terminal dependent processing such as setting erase and
　　　kill characters, setting or resetting delays, sending any sequences
　　　needed to properly initialized the terminal, and the like. tset first

>>58
まあ洗脳されやすい人がいないと宗教やら思想は成立しないわけで、、

>>15 >>62
tset(1) tset(1)

NAME
tset, reset - terminal initialization

SYNOPSIS
tset [-IQVqrs] [-] [-e ch] [-i ch] [-k ch] [-m mapping]
[terminal]
reset [-IQVqrs] [-] [-e ch] [-i ch] [-k ch] [-m mapping]
[terminal]

DESCRIPTION
Tset initializes terminals. Tset first determines the
type of terminal that you are using. This determination
is done as follows, using the first terminal type found.

まじで投票所作ってみた
ttp://www.hyuki.com/poll/?24550

> 参院選ですね　投稿者：いけだ 　投稿日： 6月20日(日)16時47分39秒
>
> 今回の選挙を一言で表すと
> 「嘘つき」を選ぶか「能なし」を選ぶかという
> 選挙ですね。
>
> どちらも拒否したいところですが
> 選挙を棄権すれば「嘘つき」を選んだことになるという仕組みで、
> どちらも拒否するという選択をできないのが悔しいところです。

の○ちへのﾈﾀふりか？（ｗ
それとも、国沢へのﾈﾀふりか？（kW
やるな、いけだ（藁

車の限界性能を知る為には必要なこと (0%)
ただの趣味では (0%)
車の性能を知るためには役に立たない行動 4 (50%)
やっていることは理解不能 (0%)
技術があると判断する (0%)
サイド引くだけなら誰でもできる 4 (50%)

はやっw
もう７票入ってるし
１票は自分だからノーカウントにしといた

マリみてのキャラでは静さまが一番好きな国沢。
理由はry

ttp://docs.sun.com/db/doc/816-5165/6mbb0m9pg?l=ja&a=view
ttp://docs.sun.com/db/doc/816-5165/6mbb0m9q4?l=ja&a=view

くにすれにおおぐしさんきてませんか？

>>68
ロサ・カニーナだからかい？(kW

くにすれにくにさわさんきています

突発OFF板見てたら･･･

【練馬】石神井公園の周辺でﾏﾀｰﾘ 2周目【西武線】
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1087743512/l50

なんてスレ、ﾊｯｹｿ。これってガイシュツ？

ttp://www.hyuki.com/poll/

国沢さんは、すぐ車を横に向けますがどう思いますか
車の限界性能を知る為には必要なこと (0%)
ただの趣味では 6 (9%)
車の性能を知るためには役に立たない行動 20 (30%)
やっていることは理解不能 25 (38%)
技術があると判断する (0%)
サイド引くだけなら誰でもできる 14 (21%)
計65

理解不能という選択肢にしてみたが、単純には意味なし、と思う人が一番多く
サイドォォォは、俺でもできるという賛同も少なくない。
冷静に、御仁の趣味ではと割り切っている人もいるところが国スレらしい。

今回のアンケートは、自分が投票するときには事前に結果が見えていないようにしました。
これは事前確率（経験に左右されてしまう）が含まれることを避けるためです。
ある項目がダントツに票をとっている場合など、「そこに入れるか」という人と「そこには入れたくない」
という真の理由ではないところに投票をされてしまう場合があります。
アメリカなどでは、出口調査の内容を投票時間中に公開することすら、議論があるようです。
世界一統計が進んでいる国だからかもしれませんが。
そんな理由から、公正に判断を期するための方法の一つとして、穴ような投票方法を用いました。
投票方法の一つの知識として、機会があれば考えてみて下さい。

いなくなって清々してたのに。吐き気がしてくる!

>石原都知事に、感謝！　投稿者：電極スパーク 投投稿日：6月20日(日)23時25分35秒

>今住んでいるマンション、残念ながら結構通行量の多い通りに面しています。
>まあ、急いで探した社宅なので仕方が無いのですが、幸いな事に「とても住め
>ない」という程では有りません。車の音も我慢出来るレベルですし、空気も
>それ程汚れているとは思いません。ただ、片付けをしていて気が付いたのですが、
>10年落ちにしては妙にススけているのです。
>空気取り入れ口を掃除してその理由がわかりました、ここに付いていた黒い粉の
>ような物、間違い無くDPMではないですか！ 私の推測はこうです、
>「このマンション2〜3年前まではディーゼル車の煤煙が凄く、とても住めたもの
>では無かった」と。

>要するに、石原都知事の例の「ディーゼル・No！作戦」が無かったら、私の
>ような者(環境にはウルサイです)には今でもとても住めたものでは無かった
>のでしょう。

>という訳で、石原都知事には「感謝！・感謝！」なのであります。

>それとともに、経済性を最優先して「黒煙ディーゼル」を野放しにした国・
>メーカー・業界には強く憤っている次第であります。

>ところで、かつて「黒煙ディーゼル」が大得意だったメーカーが今や危機的な
>状態にあります。このメーカーに必要な事は「絵に描いた餅」のような再建計画
>を立てる事では無いでしょう。個人的には「持てる経営資源の全てを投入して、
>世界最高の低公害車を開発し、新生〇〇の心意気を世に示す」事が、唯一無二の
>起死回生策だと思っています。

PS：余談ですが、あの「GDIクラブ」って今はどうなったのでしょうか？（笑）稿日： 6月20日(日

注：（笑）の後の「稿日：６月２０(日」は
　　　私のコピペミスで実際には書いてありません。

>空気取り入れ口を掃除してその理由がわかりました、ここに付いていた黒い粉の
>ような物、間違い無くDPMではないですか！ 私の推測はこうです、
>「このマンション2〜3年前まではディーゼル車の煤煙が凄く、とても住めたもの
>では無かった」と。

あなたの推測は概ね妄想です。
オイル分を含むだけでもほこりは黒くなります。

６月３位日
佐藤琢磨選手がアメリカＧＰで日本人最高位の３位表彰台。立派です！
ピット戦略のミスから厳しい闘いになったもののの、早さからいったら、
シューマッハより上なぐらいです。もう日本人がＦ−１で通用しないなんていう
時代じゃなくなったんじゃなかろうか？
ワタシも佐藤選手の才能にはいち早く注目し、彼が本気出してくれるようにあえて
厳しいこと書いたりしてきましたが、そのかいあって？やっと良い結果出してくれたんだと思う。
依然としてフェラーリの毒草状態ではあるけれど、これでＦ−１も面白くなってきました。
次は２位、１位と、上を狙ってほしいです。ワタシも、分野は違えど同じ国際舞台である
ＷＲＣで闘うドライバーとして、彼に負けないような走りを皆さんに披露したいと思います。

>>77
国沢、黒いものは全部ディーゼルが原因だと思ってるんじゃあ・・・。

>>79
いや、思ってるのは国沢じゃなく>>75の電極スパークだよ。
ま、どうせバカだから何思ってもおかしくないとは思うげと。

20th V-RALLY　International Japanese Alpine Rally
（日本アルペンラリー2002）

勝田選手の素晴らしい走り
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~NORIKUN/RACE/02RALLY/RALLY010.mpg
ttp://home.catv.ne.jp/ff/bandit/kunisan_MVI.AVI

＞中でもスゴかったのがこの10番．この後写真右側のスバルの
＞垂れ幕の手前で窓から右手を突き出してガッツポーズを
＞来めて（←原文ママ）くれました．リヤをスライドさせながら．カッコイイ!!!
ttp://kitaj.no-ip.com/2002/10/alpinerally/tn-IMG_0648.JPG
ttp://kitaj.no-ip.com/tdiary/20021020.html

国沢さんの走り
ttp://www.kunisawa.net/kuni/ALPINE/kuni1.mov

＞道中，薮に突っ込んだ車を発見．写真を撮ってたら近所のマーシャルが
＞
＞ドライバーが恥ずかしがるのでなるべく見ないようにしましょう!

＞と言っている．なかなか面白いことを言うマーシャルだ．
＞したら今度はドライバーがどこからともなく走ってきて

＞皆さん，よそ見せずに早く帰りましょう!

＞と叫んでいるではないか．周囲の観客は大爆笑．
ttp://kitaj.no-ip.com/2002/10/alpinerally/tn-IMG_0654.JPG
ttp://kitaj.no-ip.com/tdiary/20021020.html

何度見てもいい感じですな。

ttp://kitaj.no-ip.com/2002/10/alpinerally/tn-IMG_0654.JPG

＞したら今度はドライバーがどこからともなく走ってきて
＞皆さん，よそ見せずに早く帰りましょう!
＞と叫んでいるではないか．周囲の観客は大爆笑．

皆さん，よそ見せずに早く帰りましょう!
皆さん，よそ見せずに早く帰りましょう!
皆さん，よそ見せずに早く帰りましょう!
皆さん，よそ見せずに早く帰りましょう!


　　皆　さ　ん，　よ　そ　見　せ　ず　に　早　く　帰　り　ま　し　ょ　う　！


恥ずかしかったんだね、国沢。

このサイトの方は、勝田選手も国沢さんも
知らなかったみたいだけど、

誰が凄くて誰がヘタレかはハッキリと分かっているんだよね。

実際動画を見ても、国沢さんが勝田選手とは
比べ物にならないくらい遅いのは明らかだし。

★よそ見せずに早く帰りましょう＠ヒョウンカ国沢117★

>>46 の件、誤字板に続報が。


No.1319 弟子山崎
2004年06月21日(月) 16時11分

無垢介さんはアメリカでの運転経験が豊富なのかも知れませんが、
すべてマイルで書いたら実感が湧かない人の方が多いと思います。とのことです。

うわぁ、こんな短い返答の中でもイヤミを忘れずに盛り込むんだね、山崎の師匠は。

弟子も、独自判断でイヤミはカットするくらいのこと、しないのかなぁ。

それとも、すでに黄昏れちゃってるのか。

そこまでいうのなら、時速○○マイル（時速○○ｋｍ）で統一すればいいのに。
イヤミをいいながらも自らの首を絞めている辺り、さすがだ。

IDにKUNiが入ってるので記念ｶｷｺ

>>89
ネ申に認定デナイノ！！

すげ〜や。さすが国沢。スーパー屁理屈。
でもね。最初に「６５ｋｍ」と書き間違えていたことはどう説明するんだね

いつもいつもいつもいい訳ばっかり・・・。
この言い訳太郎め！ヽ(`Д´)ﾉ

口から生まれたと言うのは
まさに、あいつのことだな。ｗ

言い訳師なのに、文章にして残すから誤魔化しが効かなくてよくない。
やっぱ断筆。これだね。(:-P

>>90
ちがうデナイノ
大王認定デナイノ！

> No.1319 弟子山崎
> 2004年06月21日(月) 16時11分
>
> 無垢介さんはアメリカでの運転経験が豊富なのかも知れませんが、
> すべてマイルで書いたら実感が湧かない人の方が多いと思います。と
> のことです。

って言うじゃあない。

あななたちはの言う事は、一般常識から掛け離れ過ぎて、もはや理解
不能の一歩手前です。スレ住人位にしか考えが読めません。残念！

いつものようにほころび繕いきれず、いずれは切除(ﾌﾟ〜斬り！

>>85
> すべてマイルで書いたら実感が湧かない人の方が多いと思います。とのことです。

ハーフスピンで評論されても実感が湧かない人が多いと思うんだが・・(kw

あと、公道でテストしてくれないとな。
脳内テストコースで笹薮に突っ込むレベルで
蛸踊りされても何の参考にもならない。

ドリフトするなら、勝田選手くらいのウデでやってくれよ。

つーかﾓﾆｬｶﾀさあ、一回D1出てみてくんない

>>99
そんなことしたら死傷者が出るぞ。

その前に国沢がコースアウトして終了だな。
つか、D1ではサイド禁止！

出るなら、やまむらさんが以前言ってた、ジムカーナの方が

　好　き　な　だ　け　サ　イ　ド　引　け　る　で　＞　オ　ヤ　カ　タ

>>102
そのジムカーナで昨日は大事故が…

クターの一気飲みってゲームあるだろ。あの視点でF1を見てみる。
Mシューマッハは腰に手を当てて、上45度を見ながらコンスタントに飲んでる。
しかもすげえペースが速いわけよ。休むときもちょっとしか休まない。
勝って当然。さすがに飲んでる途中でモントーヤに背中ド突かれたときは
噴き出したがな。バリチェロは飲むペースがイマイチなぶん、休む回数が少ない。
結果的に先に飲みきる。こういうのもありだ。
アロンソとトゥルーリは飲みはじめのペースがとんでもない。お前それ絶対
噴くだろってくらい流し込む。付いていこうとすると絶対噴くから、真似するのは
お勧めしない。ライコネンとクルサードは、牛乳を皿にいれて飲もうとしていた。
あれじゃ絶対噴く。こぼす。間違いない。最近、それに気付いてようやく最後まで
飲めるようになった。パニスとダマッタはゆっくり飲みすぎるね。慎重なのは
いいことだがあれじゃちょっとな。
琢磨は無謀すぎる。最初からひっくり返るくらい上向きながら飲んでる。あれじゃ
噴いて当然だろう。この間なんか、自分のペースに酔ってとなりのバリチェロを
押してしまい、バリチェロは噴く寸前だった。アマチュアもいいところだ。
バトンは真剣に飲んでいるから噴かないが琢磨はスポンサーを意識して笑いながら
飲んでるから噴いてしまう。
そんなところだ。

>>102
好きなだけサイドが引ける？そんなわけない。
実際にジムカーナ競技やったことないでしょ。

サイドはよほど考えてから使わないと遅くなるだけ。
下手にサイド引くなら、ゆっくりちいさく回った方が速い場合の方が多い。

カートコースを走る西のジムカーナはもちろん、パイロンジムカーナでもそれは同じ。

遅くなってもいいなら競技の種類を問わず好きなだけサイド引けるだろ。
サイドってだけで国沢とジムカーナを結びつけるのはジムカーナに取り組んでる人に
失礼だからやめてもらえるとうれしいね。

ちなみに国沢のいつものやつは、サイドターンの典型的な失敗例。
立ちあがりで加速に失敗したら、意味ないし。

ちなみに104は誤爆した。すまんｗ

>>106
そのうえコピペミスでしょ。なんだよ「クター」ってｗ

いや、クターは正しいんだがｗ

＿|￣|○ ｼﾗﾅｶｯﾀﾖ...

クターって、何？ネクター？
ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ

多分これですな。
ttp://www.kutar.com/

>>105
あの時の発言は､ある意味失言でしたね｡
ジムカーナやってる人に対して申し訳ない｡
自分もジムカーナやってみようかな？なんて思ってるだけに､
志の浅さを推し量られてしまいそうです｡

消極的情報操作　投稿者：のぐち 　投稿日： 6月21日(月)21時30分59秒

いけださんの意見を読んで、、、確かに嘘つきを選ぶか能無しを選ぶか、という
嫌な選択の側面が強いですねえ、今度の選挙は。ただね、ＮＨＫの党首討論を
日曜に見てましたら岡田党首が、米軍の輸送を自衛隊が既にやってるのは殆ど
報道されないという主旨の発言をしてましたが、やはりすでに情報操作はこの
国にも行われているのだ、と観ていいでしょうね、で、そのような横暴な権力を
これ以上続けてさせていいのか、という疑問は現状なによりも優先する課題にも
思えます。でもおそらく今回の選挙においても今までの審判を下そう、という
気運は全く生まれず、信じられない低投票率に唖然とするのかな、と悲観します。
マスコミはやはりブッシュの不人気とブレアの不人気についても触れない傾向が
あり、これもまた国民に真実の国際世論を認識させるのを阻んでいます。

かにの日＝「かに道楽」が１９９９年に制定。
この日が「かに座」の初日であること、
５０音表記で「か」が６番目、
「に」が２２番目であることに由来。

だそうです。

ジムカーナやってた人ですが｡
>>105　勝つ気が無ければ引き放題って所ですねｗ
初心者がサイド使う事をおぼえると、アクションが大きくて
すばやく細かく回れるから速いような気がして引きまくっち
ゃうんだよね｡
でも、あくまでもブレーキだから引いてる間は減速な訳で、
「進入の初速が足りないけど小さく回るためにリアを振る必要が
ある」なんて言う条件以外では使ったら損な技では有る｡

Ｄ−１ってサイド禁止なの？知らなかったわ｡

>>113

>マスコミはやはりブッシュの不人気とブレアの不人気についても触れない傾向が
>あり、これもまた国民に真実の国際世論を認識させるのを阻んでいます。

じゃあお前はどこでそれを知ったんだと。
公安つけるぞしまにゃ。

>>116

×　しまにゃ
○　しまいにゃ。

暗黒サイトにダイブしてきまつ。
＃前者は語感がかわいいかも。

怪物君替え歌

く〜に　くにくに
く〜に　くにくに

不愉快痛い国沢君は
自動車雑誌のヒョウンカだい

エビカニ接待弱いけど
チョウチン記事なら何でも来〜い　何でも来〜い！

妄想集中ちゅらちゅらちゅーちゅードカン！
たちまち原稿は珍論だ〜

妄想集中ちゅらちゅらちゅーちゅードカン！
たちまち原稿は珍論だ〜

>>116 同意
>マスコミはやはりブッシュの不人気とブレアの不人気についても
>れない傾向があり

そればっかし流しているじゃんｗ

ところでのぐタン、岡田党首って、いつの間に菅さんと代わったの？　
選挙ですか？立候補してましたか？kw

民主党の岡田克也ってどんな人？
ttp://www.emit.jp/anti_japan/anti_japan.html#okada

日韓両国で共通の歴史教科書を持つ必要があるのではないか
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040614ia26.htm

民主党岡田代表「微妙な問題」　天然ガス田問題で中国大使と
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1087009727/-100
（微妙じゃねーだろアフォ）
犯罪者？民主党岡田克也代表の開き直り
ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000292.html
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1086693941/l100

>>118

起き掛けにﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀﾃﾞﾅｲﾉ!(　´,_ゝ｀)

>>118
初代怪物くんなら
♪俺は国沢くんだ　国沢ランドの皇子だぞ〜♪

>>121
×　皇子
○　大王

デスヨ！

>>122
ﾜﾗﾀ

なら
×国沢ランド
○妄想王国

かな？

>>104
ﾜﾛﾀ
そのコピペはじめてみたｗ

>>118

ドカン！→デナイノ！に訂正。

>>123
>>125
そしてどんどん語呂が合わなくなってくる悪循環。

のぐちの本当に言いたかった事は・・

某スレを見てましたら住人が、間違いの指摘を既にやってるのは殆ど掲載されない
という主旨の発言をしてましたが、やはりすでに情報操作はこのサイトにも行われ
ているのだ、と観ていいでしょうね、で、そのような横暴な権力をこれ以上続けさ
せていいのか、という疑問は現状なによりも優先する課題にも思えます。

でもおそらく今回のＷＲＣ参戦においても今までの審判を下そう、という気運は
全く生まれず、信じられない低速スピンに唖然とするのかな、と悲観します。
国沢はやはり三菱の不人気とホンダの不人気についても触れない傾向が
あり、これもまた住人に真実の世論を認識させるのを阻んでいます。

>>118
ﾜﾗﾀ
ついでに2番
エービ カニ カニ
エービ カニ カニ
ヤブァイ 珍論 国沢君は
妄想サイトのﾎﾟﾔｶﾀﾃﾞﾅｲﾉ!
コテハンさんには弱いけど
ｼﾞｻｸ(・∀・)ｼﾞｴﾝで 誤魔化した〜 誤魔化セネ〜
サイドでケツ振りちゅらちゅちゅデナイノ！
たちまちバレルよ ハーフスピン〜
サイドでケツ振りちゅらちゅちゅデナイノ！
たちまちバレルよ ハーフスピン〜

…お粗末様でした

本スレがそろそろ終わりですな。
しかし久しぶりに長く持ちましたね。

これみて笑ったんだけど、何で国の所にこんなん有るの？（旧ホーメページみたいだけど。）
ttp://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/

>>130

自分の器の大きいところを見せようとして底の浅さを露呈させた名残。

子供のころ、自転車でカーブを曲がる際にわざと車体を大きく傾けて、
後輪ブレーキを思い切りかけてタイヤを滑らせて「ドリフトだー」って
喜んでいた覚えがあるんだけど。
国沢の「サイドォォ！」って、これと一緒じゃない？

★つかの間の黄昏君ありがとう＠ﾋｮｳﾝｶ国沢117★
★国沢も慰めりゃ黄昏君ありがとう＠ﾋｮｳﾝｶ国沢117★

★勉強になりますた！黄昏君ありがとう＠ﾋｮｳﾝｶ国沢117★

スレタイ通りの事をするという事なので

★出るｸﾆは打たれる＠ﾋｮｳﾝｶ国沢117★

>>132　
やったやった！三ツ沢から浅間下の交差点までの下りの、
関東自動車学校を過ぎた左に100度くらい回りこむところで
50ｋｍ/ｈ位からばきゅーんって横向いて、、、

クルマだとあそこは渋滞が怖くて攻められないからなあ…ｗ

もうこうなったら新競技を発足させるべきでないかと思う。

規定ラインからサイドをひいて、ケツを振れた距離を競う。
単純な距離だけでなく、技術点、芸術点などで総合得点を競う。
単純にケツの振れ方だけを採点するので立ち上がりによたよたしようが
失速して一瞬完全に停まってしまおうが減点対象にはならない。

特例として笹藪に突っ込んだら100億万点で無条件優勝。

★呼ばれてなくてもｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｰﾝ＠ﾋｮｳﾝｶ国沢117★

>>本スレ914=ADLS氏

あのー、一般的には「アルファケンタウリ」だと思うんですが……


それはともかくとして、
例の放送が、もし異星人に傍受されていたら大変だな。

「なんと！　この地球という星には、物理法則を超越するテクノロジーがあるのか!!」

てな感じで。

>>138ﾀﾝ
個人的にはそういうの大好きデス。ｗ

>>138
ばかウケしますた

ハクション大魔王だっけ？

そうだよ

あ〜らびんどびんは〜げちゃびんデナイノ！

黄昏姫「おとたま〜」

好物はハンバーグじゃなくてエビカニですなkw

だけど数字にゃ、泣けてくる〜

ちょと前アクビちゃんだけの番組が有ったような気が・・・
これは何かの暗示ですか？

オーソドックスに

★お呼びでないヤツ＠ﾋｮｳﾝｶ国沢117★

で、数字（単位）をみると、じんましんが出るとｗ

カンちゃんは誰だ？（ｗ

>>151
弟子１号山崎デナイノ！



あ、立場が逆・・・か。



ムム・・・・もしかして、これも暗示ですか？ｗ

あった
将来は姫一人で活躍するとアニメで予言されてますｗ

「よばれてとびでて　アクビちゃん」
ttp://www.kids-station.com/minisite/akubi/

ヒョ　ヒョ　ヒョウンカ！！

エビカニひとつで　呼ばれたからは
それが私の　ご主人様よ
ヒョ　ヒョ　ヒョウンカ　大魔王
ハーフスピンで　ハ　とんでくる
ハーフスピンで　ハハハン　ハ　とんでくる

なにか試乗の会　あるときは
呼ばれないのに　むりやり試乗
チ　チ　チンロン　大魔王
やって　やれない　ハ　事だらけ
チ　チ　チンロン　大魔王
やって　やれない　ハハハン　ハ　事だらけ

嘘が好きで　接待にもろい
エビカニあれば　どこでもゆくよ
ヒョ　ヒョ　ヒョウンカ　大魔王
だけど数字にゃ　ハ　泣けてくる
ヒョ　ヒョ　ヒョウンカ　大魔王
だけど数字にゃ　ハハハン　ハ　泣けてくる

>>139
愚愚って見たらそのようでした…

俺の耳てﾎﾞﾔｶﾀ並だからな＿|￣|○

★お呼びでないので早く帰りましょう!＠ﾋｮｳﾝｶ国沢117★

お呼びでない？！

こんどは植木等でつか！

　　　　　　　　　　　_,､,､,､,､__
　　　　*.　　 ,Oﾆ二_.､っ＿__）
　+　　　　　､i!|i,,　　 / ./　　　
　　　+　　 彡!|iミ ./ ./　　< 厳しい修行中デナイノ！
.　　　　　 （u´∀｀/ ./　　+
|~~⊆二二　　　 ~ ./　　　　*
.￣　　*　 .|　　　　|　　*　　　　+
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>156 に最近の状況を加味して改変。

★お呼びでない人は早く帰りましょう!＠ﾋｮｳﾝｶ国沢117★

業務連絡。
>>138氏
スレタイ案いただきました。

数字にゃ泣けてくるあの方には実にこう・・・・。
気に入りますた。

>>154　仕事はやいな！ｗ

連日のようにﾋｮｳﾝｶのトラブルが報じられている。もしかすると
推敲のミスだってあるかもしれないけれど、ここまでくると何でもﾋｮｳﾝｶに
問題あるよう勘ぐってしまう。大いに物足りないのがﾋｮｳﾝｶ自身の対応だ。
もしかして「しばらく頭を低くしていれば嵐は過ぎ去る」と思っているのだろうか？
そんなに甘くない。一番感じているのは誤字脱字板で言い訳している山崎。
何の援護もなく前線で戦っているようなものです。もちろん言い訳策だって内示
されているハズ。でもそれじゃ師匠は反省しない。ﾋｮｳﾝｶの掲載誌を書店を通る
度にチェックしているものの、本当に最近の寄稿は少ないように見える。
６月売り号のﾍﾟｰｼﾞも５月以上に厳しいこと確実。とにかく誰でも「これは画期的」と
感じるような信頼解決策を発表すべき。じゃなければもっともっとイメージが
落ちていく。

>>147
メチャ笑いの壺に入った！

>>162
ここまで本人に返ってくるネタだったとはｗ

>>164
ねー、改変していてﾋﾞｸｰﾘだよ。
結局、三菱もﾓﾔｶﾀもわかっていない。

>>165
ということは三菱とオヤカタは相性いいかも。

>>166
一緒に落ちていっちゃ困るだろ。

>>166

隠すところなんか、そっくりだあねｗ

>>168

隠しきれないで、ボロが出るところも瓜二つだぁね(kw

三菱と相性がいいなんていったら、あの御仁のこと
喜んで、｢やはりﾜﾀｼは坂本竜馬の生れ変りなのかもしれない。
ここはひとつ○○自動車に三菱を救済させて三○同盟を目指すべし。
ﾜﾀｼが運転中に思いついた車中八策を土台に無能な首脳陣には
大政奉還を願う。ﾜﾀｼも本気を出して再建に力を貸すぜよ｣

なんて言いかねないかもね・・・

国沢も近々崩壊するだろうし、三菱も「溺れる者は藁にもすがる」なんてことはせぬよう。

三菱とﾌﾆｬｶﾀなんかと比べないで下さい。三菱に対して失礼です。
アホでバカで取り返しの付かない、どっしょーも無い事をしちゃった三菱ですが、
ランエボとの過酷な開発競争のおかげで、インプレッサが異常なまで進化した
んですから。どっかのヘタクソは「ダンパーが悪い、ダンパーが悪い」と電波を
垂れ流しにしているみたいですが。

ミソビツディーラ前でクッキー売り始めたりしてな。藁にすがった結果。

>>173

それはありえるｗ
毎週日曜日は焼きたてクッキーの日つったりしてなｗ

三菱復活のシナリオは、国沢抜きでやるように、ね＞三菱の中の人。

>173
クッキーの直径を測りに行くオフ。


>157
♪ヒョウンカは〜気楽な稼業ときたも〜んだ♪

>>157
>>175
少なくとも「無責任一代男」ではありますね。ｗ

http://u-maker.com/41822r.html

COTY選考委員 国沢光宏さんのサイトはマニアックサイトです


と出ましたが

>>177
かなり偏執的(*)なのは間違いない

* ジャーナリストとしてではない(w

ネタは休憩所へ、つぅことで。こちらに。

http://home.lib.net/usr1/magi/guestbook/guestbook.cgi

怪人No. 4604
--------------------------------------------------------------------------------
上下関係にうるさい宇宙人国沢宏光星人
--------------------------------------------------------------------------------
「目立たない戦隊ジミレンジャー」第52話「国沢宏光星人軍団出現！ 最近、仕事の依頼が少ないような？」
(1993年1月1日放映)に初登場。地球上では平凡なプー太郎に姿を変えて東京都に潜伏しているが、
その正体は国沢宏光星からやって来た凶悪な宇宙人である。地球侵略の手始めとして
近所の女子小学生を次々に誘拐、無理矢理「レガシィ」に手を染めさせ彼らを廃人にしようと企んだが、
正義の味方ジミレンジャーの色仕掛けの前にメロメロになり断念。
最後は巨大化してチャームポイントのアノ部分から怪光線を放ちつつデニーズを破壊しようと暴れ回ったが、
ジミレンジャーロボの必殺「地味パンチ」をまともに食らい
「レガシィの前にレガシィなし、レガシィの後にレガシィなし。キャーッ！」と意味不明の絶叫を残して爆死した。
なお番組内での放送コードスレスレの過激発言に視聴者からクレームが殺到、
再放送では登場シーンが短くなっていたのは有名な話。

日本にも“ブロードバンド飛行機”が就航〜ルフトハンザ便で6月21日から
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/06/22/3600.html

良かったですね＞ﾓﾔｶﾀ

>>180
また「使えないﾃﾞﾅｲﾉ」とか言い出すﾖｶｰﾝ
あ、それ以前にもう乗る機会がなくなるかもねw　>　ルフトハンザ

それは言わない約束ﾃﾞﾅｲﾉｗ

スレ違いで申し訳ない
そういえば前回のリコール隠しで三菱からユーザー向けに親展（だったかな）
が届いたのだが今回はおくられているのかな？

（漏れは前回のリコール隠し以前にミニカに乗っていて件のときには
　すでに貰い事故により廃車になっていたんだが届いたんだよ）

スレ違いネタだけではなんなので

>101
>115

レギュレーションでサイドは禁止ではなかったと思う
ただサイドを使っているのがバレバレだと減点著しいため
1回戦すら突破できないと思われ

ど根性ガエルの替え歌

サイド！ドリフト！笹薮〜
サイド！ドリフト！笹薮〜

伏木悦郎、MJブロンディ　評論家にはいろいろいるけれど
この世で一人〜！

自動車ヒョウンカの国沢様は
技術的な事は言わないで
接待、接待、ド接

食べて飲んで沈没して〜

「この仕事しろエロガッパ！」

どっこい生きてる、雑誌の中〜

>>182

ド接→ド接待

黒沢ってカリスマ性があるんだな。このスレがこんなに続くんだから

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼┐
　　　　　　　､--ヽｰv─;z.._　　　　　　　　.　　　　 ││
　　　　　,≦　, , ．．､､ 、、 ≧　　
.　　 　 ∠／,. -┬,-､┬‐-ヽ. ゝ　　 　 ナ　ゝ　　　││
　 　 　 ｲ∠-─┴ﾞｰﾞ┴─‐-ゝ! 　 　 　 ｃト　　 　　 │
　　　　 ｌl∠二二ｌ! u fi二二ヽl l　 　 　 ｌ　　､　　　＿＿
　　　 __| |　 r=＝　　 r＝=､　| |__　　　 V　 ’　　　　／
　 　 {fﾆ|.|.　し､ﾟ_, //　､ﾟ　〈　|.|｀i } 　 　 -‐-､　　／＼
　　　l.L_||[○］U　l l ju ~U´v ||_ﾌ.!　 　 　 -‐'　 　＿__
　　　`ｧ＜　r一 ヽ|_|／ ｰ-　 |!-ｲ　　　　o　　　 　　／
　　　 ﾉ　.|｢匚匚匚匚匚匚l`i.|　 !　　　　o　　　 　Υ
　　　ｲ　_ﾉｌ‐r‐r‐r‐r‐r‐r‐r ｦ|　 ヽ 　 　 o　　　　ナ　ゝ
.　　 ｲ　! u ￣￣二二￣￣v |＼_ ヽ　　 　 　 　 　 ｃト
　_,,./-1ﾍ.＿!__!__!__!__!__!__!_ノ!　:|l`''ｰ-　 n
　　-‐''|| 　 | |:::::::::::::::::::::::　/ |.　 ||`'''ｰ-　|!　 　 　 |／``
　　 　 ||. 　 | ヽ.　　 　 　 /　l. 　 ||　　 　 o　　 　 （＿_
.　　　 ||　　 |,へ＼‐-‐／へ/　　 ||

黒沢さんなら確かにカリスマ性があるかもしれない。
黒沢さんなら、、、なら、、、

国沢さんは？

カニスマ性！

クニティカルヒット

似たようなもんだよ（ぼそ

海老名蟹造

蟹沢公園前
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&el=139%2F30%2F00.000&pnf=1&size=500%2C500&nl=35%2F26%2F20.760

今日のトリビアの種で「するめを使ってアマゾン川でサリガニ釣りをすると**が釣れる」と言うのを
やったけどそれでカニが釣れて激しくﾜﾛﾀ

>>190-191
はげわら

ttp://home.lib.net/usr1/magi/news/go.cgi?news=%8E%A9%93%AE%8E%D4%95%5D%98_%89%C6%82%CC%8D%91%91%F2%8C%F5%8DG%82%B3%82%F1%82%AA%81A%95K%8E%80%82%C9%82%C8%82%C1%82%C4%82%A2%82%E9%82%E6%82%A4%82%C5%82%B7%81B

(´-`).｡oO(だからスベやんってさ、ホント誰よ？ｗ

>>198
忍びの者

>>198
座布団1000枚ゲットしたら教えてくれるかもしれぬｗ

ttp://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&nl=37/16/13.188&el=138/43/40.504&grp=all&coco=37/16/13.188,138/43/40.504&icon=mark_loc,0,,,,&
国沢のつく地名は日本でここだけ
しかも小国沢
驚いた

結局国沢は辞書で調べなければ「フーガ」の意味が全くわからなかったわけだな。
曲がりなりにも調べるということがことが出来たのでここは褒めておくべきか。

「初めてのお使い」かよ。

一応貼っときまつ

★COYのふが！！＠ﾋｮｳﾝｶ国沢118★

>>203
ｳﾏｲﾃﾞﾂﾈ

フーガとくりゃくりぃ(以下略

>>203
歌詞も「追いかけ〜て、追いかけ〜て、すがりつきたいの〜♪」だもんな。
なんかポニャカタのエビカニに対する行動そのままだ。
誰かが早速替え歌を作りそうなヨカン（kw

>零戦燃ゆ？　投稿者：電極スパーク 　投稿日： 6月23日(水)23時43分13秒

‥（前略）‥
>ところで、この「零戦」をルーツに持つメーカーが作ったトラックが
>最近各地で炎上して社会問題化しています。
>もはや60年も経っているというのに、「燃えやすい」という伝統は脈々と
>受け継がれている事に、妙に感慨を受ける今日この頃なのであります。

>(冗談ですよ、冗談！　念の為)


車両火災の原因は様々であるのに、三菱憎し（以前ディーゼル車に排ガスを
浴びせられたこと）で粘着して何でもこじつけるのは、ＪＨに恨みを抱いて
延々とＥＴＣ批判を繰り返す誰かさんとソックリですな。

「うぐぅ」とか「葉鍵板」とか、わけわからんかったのでぐぐってみた

スベやん氏とわっつ氏を見る目がちょっとだけ変わったような気がした


ところで、わっつ氏のＩＤが「うわあい」だ・・・

>>208
やべぇ、白い目で見られちまう（w

こうなったら「ヒョウンカ3つのお願い」の改変ネタを作るか。

スベやんが「うぐぅ」と書くとは予想もしなかっただよもん。

ついていけないネタなので、せめて

「同期生 〜あのﾋｮｳﾝｶは今どこに〜」

あたりで迎撃させてもらえませんか。

知人にエロゲー屋（制作会社勤務）がいるんだよ。
葉鍵じゃないけど。

こいつと話すと、1から10まで全部エロゲネタ。
仕事の話をしていてもエロゲネタ。
難点は「ファミレスではコイツと話ができない」ことか。

当然、「うぐぅ」はコイツの口癖だ（kw

人間関係はどこでどういう繋がりがあるか分からないものだな。
と、しみじみ思う元エロゲー屋であったｗ
俺も車業界の知人が欲しかったぜ！

所かまわずエロゲーネタをかますほど濃い人はいなかったな……

>>203氏の、これを是非、次のスレタイに！
　本当に、おぢさんからのお願い！

★COYのふが！！＠ﾋｮｳﾝｶ国沢118★


あ、名無しサソ宛ですｗ

零戦燃ゆ・・・だとぉ・・・・また電極かぁ・・・・
ネタを思いついたもんでナニも考えずに書き込んだだろうが

ム　カ　ツ　イ　タ　！　笑　え　ね　え　よ　！

三菱は今となっちゃ漏れも嫌いだし最悪アボーンしちゃえと
思わないでもないがコレはないだろう？

ブラックユーモアのつもりかも知れないがだめだろう？
そりゃ漏れも三菱自やふそうは逝ってヨシと考える。
しかしネタで面白可笑しく書くようなことか？
公園の便所の壁にでも書いてあったらプッで済むかも知れないが
ウェブ掲示板に堂々と載せるようなもんじゃないだろ？

それで怪我したり命を脅かされた被害者が居り、
なおかつそれがために自らまいた種とは言え
苦慮している三菱社員のことを考えたか？

ユーモアになってねぇよ！

こんなときこそ『検閲』制度をいい方に働かせろよ！
そんな頭の悪い投稿を載せるサイトの主催者も
投稿者と同程度の卑しい心根の奴と思われても仕方ないだろ？！

>>215　後からの投稿でたしなめられちゃってますね｡

その前に書き込まれているkeiさんの三菱の話も、ご本人が
どのくらいの年齢の人かわかりませんが、あまりに酷いなあ｡
会社ってそんなに長期間無償でやってられる程ストックして
るもんじゃないし、三菱なんて今までの業績の悪さでカツカツ
なんだから販社も持たないと思うのだが｡ワカンナイノカナ？

三菱自動車の被害者の弁護団が結成されたとき、周辺被害ということで
Kunisawa.netが訴えられちゃう可能性もあるかもな。
検閲付きの掲示板であれはさすがにマズイでしょう。
御仁が必死に否定しても、ここま正義感が強い住民は暴露しますぜ。

悪いことは言わん、サクッと消しな。
もうログは取ったから（w

>>216さえ。。タソ。見てきたよ。本当だね。
デンパ投稿にまともな意見を載せてバランスをとったってことかな？
所謂常連だから載せちまったものは削除できないってことか？

しかし、また、の○○が無理矢理こじつけて疾風を引き合いに出して・・・・

>>217
タシカニ。

検閲＝表示されてるレスは馬カが認めてるって扱いだな。

ん！間違いない、馬力だから。

さえ。。タソの言うオピ板kei氏の投稿も見た。
うぅぅぅぅぅ・・・この瞬間がウン黒板ですた・・・。
頭イタイ・・・・。ボルタレンくれ！

この人御仁並みの珍論家か、
決しておちゃらけてはいけないところでおちゃらけてるのか、

三菱叩きにしても擁護にしても
どちらにしてもまともじゃないね。

ついでに
＞危急存亡の時
は、危急存亡の『秋』と書く方が正確だね。

>>215
このバカはほっといた方がいいと思われ。
頭の中がニューロンで構成されているのではなく、電極で構成されているのだろう。
０か１の二択でしか判断できないものが、スパークしているというんだからバカなわけだ。
電極スパーク・・・名は体を表すというが、コテハンで示しているのは多分お前だけ

>>220
なぜボルタレンw
最強の痛み止めを知っているとは、主は腰痛などで悩まされたことがあると見た。
しかしこのスレでは半分が優しさでできている某頭痛薬がおすすめ

>>222タソ。腰痛・頭痛餅でつ・゜・(ノД`)・゜・

>>223
がんがって。
頭痛は馬力が居なくなると、半減しま・・・・・・

と、信じます。

最強の薬、エビカニン

>>225
悪化しそう・・・。

最凶の薬・・・

キチンは摂取できそうな薬
でも高脂血漿には一撃でなりそうな薬・・・
毒か、それは

あいかわらずのぐちは空気が読めませんなぁ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

エビカニン

【効用】
接待がなくて不機嫌な気分を改善します。

【副作用】
黙ってればいいようなことまで口走ります。

>>208
因みに葉鍵板の元ネタとなった超先生とは、こんな人
100円と揶揄される所は、我等が大先生と似ているかも。
ただし昨年の11月にバイク事故で死亡
　　 　 　 　 　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_
　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　| 誰彼百円　|／

超先生【ちょうせんせい】
エロゲメーカーLeafに所属するへぼシナリオライター。
出す作品全てが非難の嵐を受けるので、作品を出すたびに改名を迫られ結果
青紫、青村早紀、竹林明秀、BLUE-PURPLEとさまざまなペンネームを持つ
担当しているToHeartの一部と誰彼のほぼすべて。
その文章はあからさまに日本語がおかしく、ＲＲ(リアルリアリティ）と称されており
最も有名なＲＲは
「お前が感じている感情は精神的疾患の一種だ。治し方は俺が知っている俺に任せろ」（通称「感感俺俺」）
日本語は苦手だが盗作は得意で、彼が手がけた「痕」おまけシナリオでは講談社ともめる騒ぎになってしまった。
最初は青紫大先生、竹林大先生とイヤミで呼ばれていたがついに名前が超先生に進化している
最初は叩かれるだけのキャラだったが、徐々に葉鍵板のマスコット？となっていった。
その知名度は葉鍵版ではヘタするとモナーよりも上。
他にも決めポーズ超先生、八頭身超先生などのバージョンが存在する

誰彼＝黄昏

うむ、通じるところがあるのかもしれない。

というか、そんな人がいたとわビックリだ。

>>232
2chの各板では、大抵我等が国沢大先生のような
困った著名人（2ch的著名人も含む）がいるもんです。

漫画家のいがらしゆみこ（少女マンガの名作キャンディ・キャンディの絵を書いた人）なんかは、
盗作問題からいがらし板と言う隔離版が作られたほど
今は、漫画アニメ業界板に衣替えしたけど

それではﾎﾟﾔｶﾀ板も作られるのも、そう遠くない話か？(kw

これだけのﾃﾞﾑﾊﾟを長きに渡って垂れ流している輩は、ｦﾁ板でも
早々お目に掛かれないしな。

親方の場合、その知名度がなぁ・・・
「カニサワ？誰それ」って感じで隔離板はできそうにないでしょうｗ

>>234
国沢さんはマイナー過ぎるから無理。

群馬でラジオ聞いてる人しか知らない｡

っていうか、顔見ても判らなかったりして｡
ただあの甲高い声で判るとか…

＞甲高い声
そういや今日、又吉イエスの街宣車がいた・・・。

>>238
甲高い声、がでると必ず又吉イエスが登場するのはなぜだw
ところで参院選立候補するのかな
都選挙管理委員会を見に行ったが立候補者の氏名が出ていないんだわ

>>239
でてるぞ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/election2004/list/08.html

今回は増元ﾀｿかな…

･･･あれ？電極スパークって、ﾌﾆｬｶﾀの脳内人格じゃなかったっけ？（ｗ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　バイク貸してくれなきゃ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つω´）　＜　かっこいいのじゃなきゃﾔﾀﾞｰ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　速いのがいい･･･
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

>>243
ﾜﾗﾀ
速いのは振り回された挙げ句あぼーんっていうのが結構多いんだけど。
どっかの小僧レベルだよ。レプリカ＝レーシー　というのは。

>７月に北海道で『ラリー教室＆ラリーの夕べ』を開く。

よく考えたらコレ夏休み中の香具師も多いじゃん。


生卵オフ？

生卵いいねぇｗ

>>246
生卵がもったいない。

水風船で十分。

生卵よりも半熟のほうが威力が以下略。

北海道と言えばやっぱりジャガイm(略

> おでんさん　投稿者：電極スパーク 　投稿日： 6月24日(木)23時00分32秒
>
> いやいや、少々こじつけが過ぎたようです。ただ、「なるべく面白くしよう」とい
> うサービス精神も有っての事なので、お許し下さいませ。

　ヴァカにつける薬はないってことか。
　それにしても、掲示板ってのは、そのサイトのクオリティを正確に反映するよな、
議論のレベルとか常連のﾔｼのﾚﾍﾞﾙとか（ｗ
　これで商業サイト並の扱いを求めるって言うんだから、ﾍﾅﾍﾅ（ｗ

この記事へのﾋｮｳﾝｶとしての感想を、ぜひ聞いてみたい。

http://www.carview.co.jp/express_new/ek/index.asp

ふが！ふが！ふが！ふが！ぶぁか？@ﾋｮｳﾝｶ国沢118

>>250
私もちとドキッとしたｗ

つか、ホソダの中の人に抗議したひ・・・・。
ある意味キケンな人でキケンな乗り方しか出来ないんですから、断ってくださいと。

>>251

>しかし、現状のミツビシにとっては、カッコいいとかカッコ悪いとか、
>コンセプトが新鮮とか新鮮じゃないとか、走行性能がいいとか悪いとかは、
>ハッキリいって二の次である。なぜなら「安心して乗っていられる」という、
>クルマに求められる最低条件をクリアしているとは到底思えないからだ。
>実際、ミツビシの主力車種のほとんどが何かしらの欠陥を抱えていることが
>すでに明らかにされているし、eKワゴンについても、4WD仕様に車輪脱落の
>おそれがあるとしてリコールが発表されている。今、ミツビシに求められている
>のは、ニューモデルを出すことなんかではなく、地に墜ちた信頼を1日も早く
>取り戻すことだ。

そもそもリコールってのは、不具合が報告されてから行われるものじゃ？
そんなんだったら、どこのメーカーの車だって安心して乗れないでしょ。
まるで三菱のクルマが全て欠陥車であるかのような書き方だぞ、ゴローくん。
その他多くのマスコミもここぞとばかりに三菱を叩くなら、もっと前から
やっていて欲しかったね。これじゃまるで弱い者虐めだぜ。

＞まるで三菱のクルマが全て欠陥車であるかのような書き方

オイオイ･･･、バカかよ。世論は皆、
「まるで三菱のクルマが全て欠陥車であるかのような印象」
を持っているんだよ。それを拭払せずに、「あのタイミング」で
ノー天気に新聞広告なんてメデテーナと誰もが思った筈だぜ。

アンタ、新聞くらい読むだろ？謝罪無きノー天気広告見ただろ？

岡崎五朗のコメントは至って普通だろ。
世論を無視して気持ち悪い提灯を続けるギョウカイがおかしいんだよ。

普通とは言えないよ。
自動車評論家を標榜するなら
その「欠陥」を常に具体的に指摘しながらでないと
冷静な評論とはとても言えない。

>>256
アンタの定義する自動車評論家って、
乗るだけで具体的な欠陥を指摘出来るのか。

凄いな。
そいつを三菱のテストドライバーとして紹介してやれよ。

なんか朝っぱらから香ばしいのが暴れてるなぁ。

今日は雨だけど、お外で遊びなさいね。

具体的指摘は別の次元の話じゃないかな？
いま、上記コラムで言われているのは、新型車を出して
その試乗会をしながら、現状を考えればリコール問題や
今売ってる車の安全性に言及するべき立場にあるメーカ
ーサイドの人が、何事も無かったように普通に試乗会をし
、普通に広告して、それで車が売れると思っている事に
苦言を呈しているんで、個別車種の不具合を具体的に
と言うのとは違う次元だと思う｡

むしろ、こう言うメーカーの側の内部の人間の考え方が
支持されない事を認識してもらわない限り、三菱の復活は
無いのではないか？その意味であのコラムには意義がある。

今は新型車を出すことではなく、メーカーとして製品の安全度
を証明して信頼を取り戻す時だと思う｡
いい車さえ、売れる車さえと言うのは、それでも買って貰えれば
の話｡今の状況ではどんなに良くても買う気になれない人が多く
ないか？

>>257

>世論は皆、「まるで三菱のクルマが全て欠陥車であるかのような印象」
>を持っているんだよ。

ekワゴンは既にリコールは届け出ているんでしょ。
そのような謝った認識を改めるのも自動車評論家の仕事じゃないんですか？
なのにそれを他のマスゴミと一緒になって増幅して、どういうつもり
なんですかね。
残念ながら機械という物は、使いながら不具合が見つかるものですよ。
見つかれば改善する。そうしてより良い物に改良しながら完成されて
いくものでしょ。機械に限らずなんにでも完全無欠を要求するのは
最近の消費者の甘えというか横暴のような気がしますが。

以前岡崎五郎氏はパワステ設定無しの車の試乗記（カードラ）で、
パワステの具合がどうのこうの書いていたからねぇ。

>>ID:YBzjiT/k
岡崎五郎云々はスレ違い。ほどほどにな。

>260
安全面に関しては完全で無ければ困るでしょうに。

三菱の場合、発見した不具合を長期間隠し続けてきたことが問題なので
あって、消費者の甘え云々とは関係無い。

>>260
だから論点が違うってぇの。

度重なるリコール隠しと、隠されていた不具合等が一気に明るみに出てきたことから
三菱自の信頼は失墜してるわけ。
消費者は「三菱の車は(不具合を抱えてるかも知れないから)怖い」と思ってしまう。
そんな時期に、「新型車出しました〜買って下さい〜」と言われて買うか？
幾ら魅力のある新車を出して魅力ある値段で提供しても、「欠陥車」だと思われていては
売れる物も売れなくなる。だから三菱自に今、求められているのは信用の回復なのだと。

その割にこの新車試乗会での三菱側のスタッフはリコール隠しについては触れてくれるなと
ばかりに話題を出さず、その点では危機感が感じられなかったわけだろ。
現場は頑張ってると言われるが、経営陣だけが悪いのか？現場もお粗末ではないか？
と筆者は主張してるわけだよ。少なくとも、評論家には信頼回復への取り組みがアピール
出来てないわけで、ならば一般消費者に対しても出来るわけ無いでしょう？という事だ。

評論家の仕事は三菱の擁護ではないが、擁護しようにもその材料さえ感じさせない
三菱自の態度というのは如何なものか？と言っておるんだよ。

>>260

　すでに書いてる人がいるがよく考えてみてくれ。
はっきり言って現状の三菱はいいもん作れば売れるとかそういう次元じゃない。

>いくものでしょ。機械に限らずなんにでも完全無欠を要求するのは
>最近の消費者の甘えというか横暴のような気がしますが。
普通のリコールならこういう考えは確かに言えてる。
何も考えずにリコール＝悪という短絡発想になればリコール隠しにもつながるしね。

　ただし、ただしだ、今の三菱はさんざんリコール隠しやってきて、それが
今になってボコボコ露呈してきているわけだ。
官公庁や民間を問わず三菱の車を選択から除外している状態では
いかにして、購入にあたっての選択肢に三菱を入れてもらうかが問題。
つまりは、マスコミに対しても世論に対してもまずすべきは信頼回復でしょ。
ノンキに新車の宣伝打っている場合ではない。
岡崎氏がレポートで言いたかったのはそういうところでないのかね。
要は新車発表会の席上でも新車発表のみならずお詫びや信頼回復に努めるという
アピールを行ってほしかったと。

>>264さん他皆さんの仰るとおりですね。

要は、岡崎五郎は、リコールの発表した翌日に詫び無しで
新車の広告をする感覚が理解出来ない、
新車試乗会でも三菱の現状云々関係ない進行に
対して違和感を覚えたと言っていただけだと思うが。

中川経産相：三菱自の「ワクワク広告」を批判
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/car/news/20040604k0000e020051000c.html
中川経産相、三菱の全面広告を痛烈批判
ttp://response.jp/issue/2004/0604/article60961_1.html
【新聞ウォッチ】三菱｢全面広告」、新聞社の感覚も理解できない
ttp://response.jp/issue/2004/0607/article60983_1.html

すくなくとも、従来のekワゴンの4駆に出ていたリコールについて
の説明とか、今回のモデルに対してどのように対策し、心配ない
んだと言う事を説明するべきと思うし、それを語るにはリコール
問題そのものを話題にせざるをえないんじゃないかしら？

それをしなかった今回の試乗会に対して苦言を言っているので、
つまり、試乗はしたけどこう言う状態のメーカーなので、お勧め
できませんって言われちゃってる訳じゃん｡

いい車だったら評価すると言っても、現状でそれをしては、
もし万一死亡事故でもおきたら、勧める側として現状を知って
勧められないって言う事でしょ｡
だから、「いい車、売れる車を作れば」と言うのは現時点では
最初に手を付ける事じゃないわけよ｡ね！誰とは無く｡

岡崎五郎ネタは、以後ここで
　三菱リコール隠しと　「自動車評論家」　
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1086246466/

暗黒板から。

> 零戦（レイセン）　投稿者：国沢光宏 　投稿日： 6月25日(金)10時23分11秒
>
（略）
>
> ＥＴＣですがご質問の使い方は法的に何ら問題ありません。

同一カードを複数車種で使い回ことができるかという質問の回答だったのですね。
わたしゃてっきり車載器の使い回しのことだとばかりｗ

私が問題にしているのは隠したことじゃなくて、信頼回復の為に隠蔽を改め
リコールを出しているにもかかわらず、今でも欠陥が隠されているような表現を
していることですよ。三菱が修理改善すべくリコールを届け出ているのに
それすら否定するのはいかがなものかと。
車両火災は日常起こっているのに「また三菱車が・・」と報道することで
一般の消費者には全て欠陥隠しに結びつくような印象が生まれます。
ですから、少なくとも因果関係の有無はハッキリさせるべきでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
>クルマに求められる最低条件をクリアしているとは到底思えないからだ。
>実際、ミツビシの主力車種のほとんどが何かしらの欠陥を抱えていることが
>すでに明らかにされているし、eKワゴンについても、4WD仕様に車輪脱落の
>おそれがあるとしてリコールが発表されている。

>>262
>安全面に関しては完全で無ければ困るでしょうに。
>三菱の場合、発見した不具合を長期間隠し続けてきたことが問題なので
>あって、消費者の甘え云々とは関係無い

「三菱を叩くなら、もっと前からやっていて欲しかったね」と言った意味を理解して
いただけませんか。過去のリコール隠しではなく、現在の対応や商品に対する知識の無さ、
食品などを含めた消費者のクレーム体質やを言っているのです。
まさか完全無欠の絶対に不具合の無い商品（自動車）などこの世にあると思ってませんよね。

>>267
申し訳有りません＜all この話題はこれでやめますので。

>>263-264

>ディーラーでは、セールスマンの方々が誠心誠意ユーザーに接していると聞くが、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>今回の試乗会はあまりにお粗末だった。

私も先日、タウンボックスのカタログを貰いに出向いた三菱のディーラーで
販売の方から真摯な反省の気持ちを聞きました。
三菱、三菱の社員が何もしていないとでも？
http://showroom.mitsubishi-motors.co.jp/online/source/recall.html
http://u-cfc.mitsubishi-motors.co.jp/Recall/displayselect.do?orderno=11094

自動車評論家様は新車発表の場で謝罪や説明を尽くして貰えば良い気分になるんですか？
それで機械の信頼性が上がるのですか？
仕様すら理解していない自動車評論家が、消費者を代表しているとはとても思えません。
私には、むしろ付け上がってるとしか思えないですね。

>> ID:YBzjiT/k
いい加減にしろ馬鹿。
>>267の誘導が分からないのか。敢えて無視するその根性は何だ？
それともキサマはケツに火がついている三菱の社員なのか？

＞今でも欠陥が隠されているような表現

だから、リコールの翌日にそれに触れずに
広告バーンの姿勢がそれに通じるんだよ、アホ。

>>271
三菱の社員なワケないだろ。

万が一こんなトンデモが「普通の三菱の社員」だったら
本当にオシマイだよ。

バカ、アホの応酬はやめろよ
国沢を喜ばせるだけ

そうだな。もちつくことにしよう。

>>271-273
ならばまず、貴方が率先して誘導先で仰ればよいのではないでしょうか？
論理的じゃ有りませんよ。排他的な態度はまるで国沢さんみたいですよ。

>>274
応酬じゃないぞ。
アホ、バカと書いているのは俺だけだが。

彼は大王とは別人だろうが、通じる物があるよ。

>>276
漏れは誘導云々に関係ないが。
言ってもいないし同意もしてない。

自分のイタさを他人のせいにするな、ボケ。

せっかくもちつこうと思ったのに…。やれやれだ…。
テメエのことは棚に上げてか…。まあいいか。
言い聞かせてわかるくらいなら苦労はしないわな。

>>279
ここのスレで起きた問題はここで解決しようぜ。

で、リコールの翌日に謝罪無しの広告バーンの
顛末だが、中川経産発言の後に広告の再自粛してやがる。
偉いサンに言われたからか？ユーザーに嫌われたからか？

自分達の戦術に自信を持って行動しているなら、貫徹しろよ。
ID:YBzjiT/k は三菱擁護に必死みたいだが、
そんなヘタレ三菱についてどう思っているのよ？

ID:mYxPnx4Fも､もう少し落ち着こうや。

>>281
大丈夫、もう書くだけ書いたから。

しかし、ID:YBzjiT/kの言いたい事は全く理解出来ん。

そうか？少なくとも俺は全否定する気にはなれんよ？

全面広告の件は非難されてもいたしかたなしだと思うが。

黄昏野郎は国沢さんが話題提供しなくなるととたんに共食い始めるんだな。まるでネズミなみだよ（ﾌﾟﾌﾟ
おまえら正義ぶって国沢さん批判してるけどここ見てる一般人の皆さんはおまえらの方を冷たい視線で
見てるんだよ（ｹﾞﾗ

>>284
空気読めてないアフォは巣に帰れ

>>283
別に構わんよ。

しかし、ディーラーと広報は同じ会社ではないからな。
むしろディーラーの姿勢と広報の姿勢の開きがあるのが分かる。

だからこそ、岡崎ﾀﾝと彼の受けた印象を同じ位置で捕らえるのはおかしい。

>>284
漏れはこういった議論が起きたら
積極的に書き込んでいるのだが。

ここでは、どこぞのお友達ごっこのお花畑とは違って、
お互い真剣に議論出来るからな。

広告は当初から予定していてたまたまリコールの発表と重なっただけでは？

>中川大臣は同日の全国紙各紙に軽乗用車『eKアクティブ』の
>全面広告がカラーで掲載されたことについて「びっくりした。
>“楽しい”とか“わくわく”ではなく、はらはらとか危ないだ」と、
>広告を出した三菱の企業姿勢を批判した。

いくら自信を持とうが、主務大臣からこんな批判を受けたら
従わざるを得ないではないでしょうか。
その後どんな圧力が掛かるか分かりませんよ。
黒い繋がりの噂のある人ですからね。
あくまで噂ですけど。

ttp://www.asahi.com/special/bse/TKY200404170292.html

ここは、どこぞの掲示板と違って、自分の書いた文章を
なかったことにはできないからねぇ。

ただ、本当になかったことにはならないみたいだけどな。
ま、せいぜいお花畑で裸の王様しててよ。

>>251から始まった流れに対して、
>>284みたいな痛々しい解釈をするやつがいても構わん。

ただ、色々な奴らが色々な意見を持っているのが
コミュニティであり、その当然な結果がここで起きている
だけで284のような思考になるのには漏れは理解出来ないが。

>>288
差し替えるなり、文章を追加するなりの意気込みが足りない。
そこがダメなんだよ。

しかし、「広告自粛は大臣のせい」なんだ。
漏れの周りでは、あの広告に呆れた奴らしかいなかったんで
意外な解釈が帰ってきたから驚いたよ。

>>268
＞零戦（レイセン）　投稿者：国沢光宏
牛車云々については本スレに書いてしまいましたので
( http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1087912813/456-457 )を参照してください。

第二次世界大戦当時、零戦はゼロセンではなくレイセンとしか読まなかった、というのはよく聞く『間違い』です。
各BBSなどでも「ゼロセンとレイセン、どっちが正しいのか？」という問いと回答は幾度となく繰り返されてきました。
(例えば ttp://www.warbirds.jp/ansq/1/A2000658.html )
そして、大体の落しどころは「敵性語禁止（ゼロ・ファイター）があったことからレイセンしか使わないのだと流布され、
それを信じている人が多いのだと思うが、当の零戦乗りたちも、整備士や生産に携わった人などもゼロセンと呼ん
でいたという証言や手記があります。結局、どちらも使われており、どちらでもいいのですよ。」ということになります。
もう一つ言うと、米国の零戦のコードネームは「ZERO」ではなく「ZEEK(ジーク)」(32型は「HAMP」)でした。

>269
今なお故意に隠蔽している可能性はさすがに小さいだろうが、欠陥は現在公開されて
いるもので全てなのか？　問題ないと宣言した後に欠陥が露呈された例がある以上、
終ったとはいえまい。それなら不具合調査やリコール進捗状況の定期報告など不要だ
と思うが。

他の車両火災があるからといって、三菱の案件が不問にされるわけでもあるまい。

完全無欠の自動車など無いが（というかそんな極端な例を持ち出して反論されるとは
思わなかったが）、未テスト部品の使用・交換品の不良等が「完全」なものだと？
それとも三菱の社内規定にはテストの項目が無いのかね。

>>288
ttp://www.asahi.com/special/bse/TKY200404170292.html
＞故中川一郎元農水相

･･･

なんだかよくわかんないけど、おまえらがおかしいことだけは事実だ。

なるほど、中川昭一は中川一郎の子供ね。

>>294
そうか？
単にお前の頭が悪いだけだと思うが。

>284
国沢さん、相変わらずコンスタントに話題提供してるじゃん。本スレみてる？

少なくともこっちは、自分の投稿が反映されないってことは無いんだよね。
あんたから暗黒板の投稿、もっと反映させるよう管理人に言ってくれよ。
出来ないってんなら、あの電極なんたらってバカ、黙らせてくれ。不快だから。

>294
ここや本スレは国沢氏批判や賛美「だけで」固まっている必要性は無いのですが。

漏れが一番問題だと感じるのは
三菱の、リコールになってない事故例の数々が明るみに出る、
そういう情報が全てwebでの告発とか一般新聞へのスクープなどで
自動車専門誌が発端になった例が一切ないことだな。
本来自動車の、ものすごく専門的な話だと思うんだけどな。
まさに"自動車ジャーナリスト"の仕事のはずなんだけど。
さらに、それがプロ市民的な火の付け方かどうかもちゃんと見極めて
冷静に問題提起していくには、相当な知識がいると思うんだが。

自動車の問題なのに、自動車専門のジャーナリストや自動車専門誌が
一般新聞やテレビ等の後追いしかしていない、ってのは、
ものすっごく情けなくてヘタレな話なんだけど、自覚あるのかな？ｗ

保阪と高岡の離婚をサイバッチの毒島雷太の記事で知った井上公造が、
あわてて自分のスクープとして発表しているのと同じくらいかっこわるい。

追浜は「レイセン」、大村は「ゼロセン」、筑波も「ゼロセン」
整備班ではほぼ共通で「エーロク（Ａ６）」
型式を区別する必要がある時は
21型は「エムニ（Ｍ２）」、22型「エムヨン（Ｍ４）」、52型「エムゴ（Ｍ５）」
もっとどうでもいいこと。52型の読みは「ゴーニー型」

>>299
ムリ言うなよ。ｷﾞｮｳｶｲがヘタレなんだから。

国沢さんや岩貞がテレビに時々出られる、
「いいポジション」にいられるｷﾞｮｳｶｲだぞ。

岡崎五朗についての評価は、ジャーナリストとしてではなく、

一般人（消費者になる人間）と照らして大きく変わらない
普通のコメントと漏れは評価したのだが。

>301

そうだね。

少なくとも知る限り、三菱関連の事故の当事者に
直接インタビューにいった自動車ライターはいない。ｗ

>>301
> 一般人（消費者になる人間）と照らして大きく変わらない
> 普通のコメントと漏れは評価したのだが。

「カービューだから出来た」ということでもあるんだよなあ。
販売仲介サイトという性格が強く出たのかもしれない。
あのサイトの評価を見て購入車種を決める人もいるし、過度の提灯を掲げてしまった場合には媒体として
責任を問われる可能性もないとは言えない。
リコールが実際に出ている車種ではあるし、コンシューマーリポートとしての性格が強いカービューだから
あえて酷評しなくちゃいけない場面も出てくる。

正直、こういう事態に直面してもそれまでの姿勢とは何ら変わらない三菱自動車の広報担当者の態度に
は俺も日々の仕事で呆れている。
良い意味でも悪い意味でもお役所体質なんだよな。あの会社。
岡崎さんがああいう論調で書きたくなる気持ちがわからんでもない。

>>302
自動車専門誌に書いている人とはまだ会っていないなあ。
と、今の時点で言えるのはこれだけ。

三菱の広報は「コントロール外で接触されたくない」から、プライバシー保護を盾にとって被害者の詳細を
公表していないし、警察広報関係や新聞・テレビの記者と連絡が取れる関係にないと難しいだろうね。
新聞やテレビの記者を見下している評論家が多いから、頭を下げてまで情報交換しようとする人がいない。

>>303
なるほど。

正直、あの記事はプロとしては失格だよ。
評論家という名前の人は、原則的に提灯してナンボだろうからな。

彼がそのプロとしての仕事を半ば放棄しているかのような、
「素の岡崎五朗」で書いている事から、彼が体感した
「三菱に対する危機感の大きさ」がよく分かる。

>>305
三菱からエビカニ供給を受けていて、あれだったらたしかに失格。
今回はカービュー仕切りだから、プロとして失格までは言いすぎ。

でも、あれを署名原稿として、つまりは文責ありということを対外証明して書くことは非常に
勇気がいる行動だったと思う。今後、三菱関係の仕事をすべて失ってもおかしくない。
まあ、書き手が対企業で欠点を突くときには、多かれ少なかれ「もうこの会社の仕事はでき
ねぇだろうな」というのを念頭において書くんだけどさ。
それが前提にあって、ああいう論調になるというのはマジで怒っているということ。
開発したクルマを売るなとは言わないけど、試乗前の事前説明で欠陥隠しについて、しか
るべき立場の人から詳細な説明があって当然だったとは思う。

だけどなあ、自動車メディアってさあ、「そんな能書きはいいから早く乗せろよ」みたいな人
しかいねぇんだよなあ。
悲しくなってくるよ、マジでマジで。

>>306
「プロ＝提灯ライター」の定義なもんで（ｗ

いや、良くも悪くも提灯抜きで書ける奴なんて殆どいないでしょ。
そういった意味でも、今回の内容は凄いよね。
仮に俺が彼と同じ仕事をしていたら、何を感じても
eKアクティブの提灯だけで埋めてしまうかもしれん。

>>306
「そんな能書きはいいから早く乗せろよ」ならまだいい。
むしろ、「そんな能書きはいいから早く飲ませろ食わせろｴﾋﾞｶﾆｰ」ときたもんだ…（ﾟ�听）

＞何を感じてもeKアクティブの提灯だけで埋めてしまうかもしれん。

これは、>>288のフレーズ
「その後どんな圧力が掛かるか分かりませんよ。 」
に通じる物がある。

仮に自分が自転車操業の自営業だったとしたら、
もしかしたら常に逃げ腰の姿勢でいるかもしれないからな。
消費者に対してではなく、常に偉いサンを伺っている、
みたいなことになる危険性だってありえる。
（まあ本当にその立場だったらそうならないように抗うとは思うが）

そういった意味で、>>251のリンクは凄いなと思う。

>>ID:pELFbmIE
IDにいすゞのベストセラーの名が！

>>307
純広告絡みだったらそうだうろなあ。
俺もそういう依頼だったらサラリと書くかも。

でも、そういうときって本当に淡白な書き方になるんだよなあ。
頭を真っ白にして書いただろオマエと言われちゃいそうな。

で、もちろん無記名（kw

まあ、関係者とつながりができるのは良いことですよ。
顔で笑って「ああ、そうなんですかあ」と言いながら情報を集め、心を鬼にして
別のペンネームで純広告とは何の関係もない媒体に内情を暴露する（kw

良いコのみんなはマネしちゃあいけません。

ヒョウウンカとは・・・

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/car/2000/bscar2000/bscar01.htm

この程度の認識、まあ間違っちゃいないがなにもそれを地で行かなくても。
ガイシュツ？

ちょっとすいません。
スレタイの、呼ばれてなくてもｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬ・・・って、プレスを集めての試乗会とかで
ﾎﾟﾆｬｶﾀがなんかやらかしたんでしょうか？

>>313

そのうち真相を暴露する勇者が。
＊＊の試乗会で＊＊＊＊を＊＊＊＊して＊＊＊＊

>>313-314
前スレに出ている

通りすがりでﾓﾔｶﾀ.netを見てて、つまらんことをヌカすヤツに突っ込みを入れたんですが、
トドメに書き込んだのが、どうも「検閲による削除」を食らったようです。

その後ﾓﾔｶﾀのスレがあることに気づいて、ザッとレスを流し読みさせてもたったんですが、
電極ってﾓﾔｶﾀだったんですかね。

それならとっても納得できるんですが。

いらっさ〜い>>316
こうしてまた黄昏がｗ

良かったら要約だけでも挙げて下さらんか。
オレは電極とﾌﾟﾆｬｶﾀは別人だと思ってるけど。

>316
だよね。
でなけりゃ個人的に仲の良い誰か？と思った。
何故ああまで電極を庇う？というか受け入れる？というか、するのか不思議。

俺は電極の２つの零戦投稿両方にレスつけて、両方蹴られました。
いっぺん軍板逝って性根を叩き直されてこい！と思ったw

６月２５日　今日からトルコラリーが始まった。折悪く週末はブッシュ大統領
などもトルコを訪れ会議をすることになっている。そんなことから２４日以後、
トルコ国内で爆破テロなど続発。今のところラリーには影響無いようだけれど
（首都アンカラから離れた場所で開催されている）、無事に済めばいいと願う。
ラリー車に対する発砲事故でもあれば最悪ですから。

６月２４日　９時に家を出て台場の潮風公園へ。ａｖ誌の取材でハンズフリー
装置の比較テストを行ったのだけれど、まぁ興味深い！　中田編集長が
自分の趣味と興味を交えて揃えた８タイプ、バリエーションに富む。これだけ
一度に比較すると、優劣もハッキリ解るというもの。次号のａｖ誌をお楽しみに。
終了後、公園の駐車場で「プリウスだから１時間無料ですよね」（東京都営
の駐車場は★三つの車種の料金を１時間まで無料にしていた）と言うと
「★４つじゃないとダメです」。知らないウチに変わってたのね。お昼は最近
凝っている台場のバイキング。と言ってもダイエット中なのであまり食べれず。
今日も３４度という気温の中、プリウスって都内の交通状況でリッター２３km
も走ってる。凄いもんだ。午後は家で仕事。１１時過ぎにムスコが「初めて
買った自分のクルマ」に乗って帰ってきた。ヤフオクで落とした５万円の
シトロエンＡＸなのだけれど、面倒見の良い先輩がおり親戚の家にある
ローダーを出してくれ福井まで一緒に取りに行ってくれたのだという
（高速料金はカンパしてやった）。見ると外観ヘロヘロの見事なポンコツ車風。
乗ってみてくれ、というので期待せず走り出すと、やややや！　コンディション
良好ぢゃないの！　クーラーだって利く。塗り直してみっか？　車検も来年の
１２月まであるというから、修行にゃ最適だ。きっとクルマが好きになるよ。

本スレと間違えてしまいました。

ハンズフリー８タイプ同時使用しながら台場のバイキング食べてきます。

AX・・・ね。

いやいや、どっちだろうなぁ・・・。
吉と出るか、凶と出るか。

まぁ、ボロで苦労するのも車趣味の一つってことで。ｶﾞﾝｶﾞﾚ＞ﾑｽｺ

> 減量を阻むもの　投稿者：の○ち 　投稿日： 6月25日(金)21時50分18秒
>
> 今日は１日会議のため体を動かしたのは東京駅地下通路を歩いただけで、先ほど帰宅、
> それでも腹は減るので、腹八分目で箸を置いたところで、家内が、あ、忘れてた、と
> 冷蔵庫から親類が送ってくれた礼文島のウニ瓶を取り出します。やや、これは
> 食さないわけにもいかないだろう、と、ご飯おかわりして瓶から取り出したウニ
> を乗せ、一口食べて、うわ、これは進むわ、とガツガツと食べ始めて又おかわり。
> すっかり満腹になってしまいました。礼文のウニ瓶は私のような北の生まれには
> 堪えられない懐かしさと塩加減を持っており、減量中の私にとりましては、
> 青森のねぶた漬、同じく青森駅前市場の筋子と並んで、大変な障害となり得ます。
> 君子危うきに近寄らず、といきたいものです。

瓶詰めのウニでご飯が進むのか…こいつはドラテクだけじゃなくて味覚もな（ry

> 青森のねぶた漬、同じく青森駅前市場の筋子

食通を気取りたいんだろうけど、「青森駅前市場」で売っている筋子に
何か意味があるのか？（ｗ

シトロエンＡＸとは、これまた通好みな・・・。

AXか。
あのムスコにそんな趣味があったとはな。




まさか、マゾだったなんて。

>>326
安さに飛びついたんだと思う＞目先のｴﾋﾞｶﾆ＞ｸﾆＤＮＡ
車検まで無事に乗れれば良いけどね‥
俺ならユーノスロードスターかな。

個人的にはＧＴＯに乗って欲しかったなー（もちろんアッチの方のｗ）

>>327
それなら新たなネ申誕生だったかもしれなかったねｗ

「カッコイイ、マジで。そして速い。」

「ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって親父も言ってたし、それは間違いないと思う。」

ＡＸって…ＡＸって…ＭＪ氏言うところの『ヘンタイ車』の一つだよねぇ？

我らがｳﾞｫﾆｬｶﾀのＪｒ．は、ＭＪ氏に師事することになったか…（ｗ

>>329
>Ｊｒ．は、ＭＪ氏に師事することになったか…（ｗ

賢明な判断かもしれない｡8ｗ

まあ、　ホイルとタイヤの無さに嫌気が差すか、
夏場のエアコンの効かなさで嫌気がさすか、

どっちかだろうかねぇ。

でも、まあボケボケっていうけど、それこそ全塗するまえに
ポリッシュファクトリーですよ(w

といってみる。

>>324
なんでお花畑は、どいつもこいつも一文が長い・・・
しかも句点を全然打たないで読点ばっかりの奴とか、全く逆の奴とか。
誤字指摘板だけではなく文章指摘板も作れ！Ｙ君よ。

頭の中で思いついたことを推敲せずに書き殴るから、そういう文章になるんだよね。
つまり文章力が無いってこと。
小学校からやり直せよ ＞お花畑住人

新谷かおると国沢光宏の違いって？

片方は、ラリ−の詳しいルールや仕組み、さらには自動車業界の台所事情までも書いた人で、
もう片方は、ラリーを妄想で騙る変なオヤジ。


──比べるのもバカらしいですかそうですか。

>>334
その、片方の人はラリーの詳しいルールや仕組みなどだけではない
経済も、軍事も、玄人はだしの知識量を持ち、その膨大な知識を土台に、
独自の語り口で語ることができる人、だよ
さらに、独自のかわいげのあるキャラクターが師匠にも楽しまれ、
師匠自身がネタにするほど

>>335
ですね。
さらに付け加えるなら、もう片方の人は自動車だけではなく
政治、経済についても素人まるだしの(無)知識量を持ち、
その膨大な妄想を土台に独自の珍論で語っちゃう人、ですな。

片方の人は、大風呂敷を広げ、かつそこからはみ出るくらいな話の展開が
できて、まとめることができるひと。


もう片方は、風呂敷広げたはいいが、小さいわ、穴は開いてるわで。
しかも話はとっちらかるわ、まとまんないわで。

さて、どっちがどっちだろうねぇ。

話は逸れるが、休憩所だし、許してやってください

松本零士の系列は面白いよね

松本零士（ＳＦ、四畳半もの、戦場ものが得意）
↓
新谷かおる（戦闘機、車、バイクなどや、政治、経済ものが得意）
↓
ゆうきまさみ（ちょっととぼけた感じの人間を描いたものが得意）

新谷かおるが、松本零士作品でヤッタラン副長として登場してるのは
有名だけど、新谷かおる作品にゆうきまさみって出てないよね？
ゆうきまさみの「あ〜る」に、新谷かおるネタ出てたのは知ってるんだが

モヤカタご推薦のポリッシュ・ファクトリーで
施工してもらった方いますか？

ＨＰみると良さそうなんですが、何か不安で・・・・・
値段も書いてないし・・・・・

トビズレでスマソ

>>339
伝聞だから確実じゃないけど、磨きの腕はいいらしいよ。
値段は確か、現行ギャランで5〜7万ぐらいだったかな。
何年も前に1回聞いただけの話だからかなりあいまい。

>>339
腕は良かった。
磨いているところは実際に見れなかったが、テーピングが上手かった。
値段は通常のところの2〜3倍じゃないかな。施工車輌の状態によると思う。
あの手の仕事だから丁寧な仕事は時間が掛かる。1日で済ませない。
時間が長い分だけ値段も高くなると思うべきじゃないかな。
心配な点はKunisawa.ｎetで紹介されてから激混みだということ。
忙しさのあまり手を抜くと･･･

不安があるならメールで直接コンタクトとればいい。
近くなら施工をしている車も見れるだろうし。
人柄も悪くないよ。

>>339

俺もメールで問い合わせならしたことがある。

３ナンバーセダンでウォータースポットがひどいと申告したら、
概ね８万ほどでしょうと回答が来た。
サイトの情報量も手伝ってか、メールだけでも結構信頼感があった。

国沢のそばにいるから色めがねでみられがちだけど、
だいじょうぶじゃないの？

ただね。一つ気になることがあるとすれば、
おそらくポニャカタはサービス料金もしくは媒体露出と引き替えにタダで
色々やって貰っている。見積もりの中にはそんなポニャカタエビカニ代も
含まれているということだ。

間接的にでも国沢にカネが渡るのは嫌だな。

あぁ、そういうことか。

なら、見積は取ったけど施工してもらうのはやめよう。

漏れも施工してもらったのが、某大手のオンライン見積とだいたい同じくらいだった。
確かにテーピング上手いし、エンブレムやスポイラーの脱着が丁寧で安心感があった。
丸二日かかったが、出来栄えはちょっと感動的だったな。
腕もいいし人柄もいい人だから、ポニャカタ関連で時間使うくらいならすっぱり手を切って
そのぶん休んでほしい。
いまやポニャカタとの付き合いはメリットないんじゃないの？

>>346
仕事の腕は確かなのかもしれないが、国沢野郎のひとりじゃないのか、goodって…。

>>347
その可能性もなくはないな。ただ、漏れは違うと思ってるのだが。
前を通るとわかるが、２３時頃でもまだ作業中だし朝も８時頃からなんか始めてる。
で、練馬の自宅から所沢まで車で通ってると、国沢野郎やってるヒマがないんじゃないかと。

まあ、初期サポートチームには間違いなく関わっていたんだろうな。

で、ポニャカタと関わってから体壊したりしてるんだから、もう手を切ったらどうですか？
評判悪い人とかかわってもいいことないですよ。定休日くらい決めて、せめて週１日くらいは休んでください。
と、ポニャカタと関わる前からの客であった漏れは思ってたりする。

本スレに右京の話が出てたので。
ttp://www.kvision.ne.jp/~eiichi/furutati.html

クニサワの場合は･･･クレクレ国沢、ササヤブ走法みたいな感じかのう。

そういえば、右京の張子の虎走法ってさあ、
コックピット周りの空力的な問題で、ヘルメットに
風が当たっちゃって頭揺れちゃってたんじゃなかったっけ？
とっともどうでもよい話だからうろ覚えなんだけど｡

> Kenyさんへ　投稿者：国沢光宏 　投稿日： 6月26日(土)20時56分10秒
>
> 家族名義なら複数のＥＴＣカードが取れます。

　これって、Ａ名義のクレジットカードがあれば、本人Ａ名義のＥＴＣカードだけじゃなくて、
Ａの家族Ｂの名義のＥＴＣカードも同時に発行できるってことですか？

国沢に訊くよりもカード会社に問い合わせた方が確実じゃねーの？

351>>
ttp://ts3card.com/qa/a7.html#q5
> Ｑ）ETCカードの申し込みはオンラインから何枚でも申し込みできるのですか?
>
> Ａ）ご本人さまカード一枚につき1枚のETCカードを発行いたします。

そりゃそうだよな...＿|￣|○

カードによくある「家族会員」ってやつじゃないかな？
カードを持っているAの家族なら、家族会員としてカードを発行するとか
そういう感じのシステムがあったような。

＞参考までに書いておくと、アメリカもヨーロッパも高級車の多くは
＞（超高級車を除く）アルファベットと数字の組み合わせというのが一般的。


ホントだ、アメ車だけでもこんなに…　（ｗ

シボレー アバランチ
シェビーバンエキスプレスパッセンジャー
サバーバン
タホ
GMC エンボイ
サバナパッセンジャー
ユーコン
デナリダッジ
ラムワゴン
デュランゴ
ダコタクラブキャブ
GキャラバンSE
クライスラー PTクルーザーターボ
リンカーン ナビゲーター
アビエーター
フォード サンダーバード
エクスカージョン
エクスペディション
エクスプローラー

★更生したいのですか？叩きたいだけですか？＠さえ。。1★

★ちょちょｔｙいつまで黄昏るんですか？＠漏れ1★

あまり知られてないことながら、ＡＸはプジョー２０５の兄弟車だ。
２０５と言えば思い出すのはダンパーの安っぽさ。
コーナー攻めると安定はしているものの、やたらとロール大きい。
その上ドリフトしようとしても全然リアがブレイクしないのだ。
こらもう全然ダメである。

そんなわけで兄弟車であるＡＸにもまったく期待してなかった。
ところがどうよ！
（以下略）

>>245
>７月に北海道で『ラリー教室＆ラリーの夕べ』を開く。

ｱｻﾋﾟｶﾜﾇｰﾊﾞﾙさんあたり、こんなんどう？
１２月に北海道で『雪道教室＆スキーの夕べ』を開く。

>>358
いいねぇ、雪道大王(ﾌﾟこと国沢光宏氏による雪道講座!?
絶対に地元のｵﾊﾞﾁｬﾝの方が上手いからな（ｗ

こらやばりぞ！下がり過ぎじゃナカロウカ？

>>320
家に衝突安全性の高い車があるのに、
わざわざ金出して衝突安全性の低い車かうなんて、
こらもう明らかにアホです。

まあ、漏れは旧車海苔だから↑みたいなのはさんざん言われ尽くして
免疫がついてるけど
国沢周辺にとっては嫌だろうなｗ

>>362
背景が違うからね。

衝突安全性でプリメーラをボロクソ言っているような人間の子供が
それと比べ物にならないほど衝突安全性の低い車を買ったら、

子供と親のどっちもマヌケだなと思われて当然だと思うけど。

これから掛かる修理代を考えたら
プレオを残したほうが良かったような気がする｡
別にクルマ好きじゃないんだから趣味性なんてい
らないのでは？

本スレに降臨の模様

スベやん叩きに必死なご様子ですなkw

>>356　どうなんでしょうねえ？自分でも良く判らない部分ですよ｡

人として他人を追い落とそうとなんて思わないし、問題があると言
われる部分を改善される事を望んでいる事は確かですが、それは個
人的な怨みとか妬みなどはまったく無く、ただ目に付いた間違いに
対して意見を述べているだけなのですから｡

と言いつつ、物心ついたときから車好きで、競技の世界にも身を置
いた者として、ときおり思いっきり叩きたくなる衝動を押さえられ
ない時が有るんですよ｡

ラリーの件に関して言えば、やる以上は応援したかったりその為に
ちゃんと練習して欲しいって願う自分と、どうしても氏の言動や
行動から真摯なものが感じられずと言うか、暗部を感じて拒絶し
たくなる自分があります｡

情報と言うのは、集めようとすれば意外と集まってくるものです｡

少し前から考えていたのだけれど、オピ板も誤字版もなぜにして
あの形式の掲示板を使いつづけるのだろう？

過去の経緯を見ると、混乱して数回の掲示板の引越しをした時も
ツリー？形式とか試してないようだけど｡

現在の掲示板だと、何か提起されて反論が書き込まれ、それを繰
り返していくとその話題一色に成るから、その話題の嫌いな人は
掲示板から離れていって、結果的に荒れたように成るんじゃない
かなあ？

ツリーにすれば誤字版もいらなくなるし。
ってあんなモノが要る事自体おかしいんだけど｡

お花畑でハイオクの話題が持ち上がっているわけだが
なんでﾎﾟﾆｬｶﾀは、レギュラーに添加剤入れればOKと書かないのだろうか。

只今、スベやんの」中の人」にお話伺い中。
色々なことがあるようで...怖〜いですね (・x・A;


国沢センセー。
<(・x・)>
↑このコテハンの読み方は」みっひー」です。
以後、お見知りおきを。




あぁ、ケーキ美味しいなぁ (涙
...まだまだ、お話は続くらしい <(・x・)>

えーーーーーーーーーーーーーーーーーっ！
御深いですかーーーーーーーーーーーっ！
いいなーケーキ。(^^;

例の添加剤の件はどうなったんですか？
その後が知りたいんです。

そういえば雲国際にはなぜか書き込みできなく
なってました。

最近、この手の勿体ぶった話ばっかりだな。

>>370 さえサマー
ofu会ぢゃなかったり。
いつものお出掛けだったり... (kw


今度のoff会にケーキをお持ちするです (・x・)/

>>372
知りたきゃ自分でも動けば？、ってことなんだろうよ。

嫌なら見ないか手伝う、という誰かさんの有り難くもないことばもあるし。

まあ、水面下で何かが動いてることだけでも良しとしとくわ、オレは。

>372
書き手ではなく、書き込み内容で判断すれば？

>>371
あの後は微々たる変化しかないわけで。
一応あの文章については決着というより物別れで終わった状態になっているので。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^　　　
あの時の対応と文章の修正（自分は改竄と思っている）の仕方については、会社に言っても仕方がない。
ヒョウンカには言う必要がない。もちろん責任は問われる必要はあると思うが、
社会的に責任を問われるべきものであって、こちらが「責任を取れ」というべきものではない。
第三者に判定してもらうことが最も望ましいことであるので、第三者に訴え出たわけですよ。
ところが公的機関だと「被害が発生しないとなかなか動かない」というのが現状ですよ。
あの時の状況は、被害が発生したかどうかわからない。
そして記事の内容は、どういう形であれ修正され、事故に繋がる可能性は減らされた。
つまり自分がやったことで訂正はされたわけだし、自分は「被害に遭っていない」から第三者の腰が
すごく重い。前向きに下がっている感じみたいでしたよ。
それがようやく最近こちらの主張が理解されだして動き出した状態。
ちょっとその対応はないだろう、あの時の内容を信じてしまっている人がいてはまずいだろう、
ということになってきたわけ。
ヒョウンカが助かっているのは、いつも自分が対応が遅い、と非難している部分によるもの。
その代わり、動き出したら止めることは言いだした本人でも不可能。

本当にあの時の責任が追及され出すのはこれからだし、これと言ったことになっていないので
黙っていたんだが。

★ずっと内容薄いまま＠ﾋｮｳﾝｶ国沢118★

★内容なんてナイヨウ＠ﾋｮｳﾝｶ国沢118★

　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧
　　　　　　　 　　／　　　（・∀・　）　
　　　　　　　　〆 　 ┌　 |　　　　| .∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓　 ||
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　＝≡＝　彡ﾊミ
　　　　　　　 　　／　　　（・∀・　）　ﾊﾔｸWRCｼｭﾂｼﾞｮｳｹﾃｰｲｼﾅｲｶﾅｰ
　　　　　　　　〆 　 ┌　 |　　　　| .∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓　 ||
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

オヤカタ、ENNJINN誌で
「348がいい値で売れたらエクシージ欲しい」とか書いてるね。

帰宅…
なーんか、スベやんがまた怒ってましたです…あららら。
イタリアンを食べ、ケーキを食し、ブラブラしながらスーパーでお買い物。
そして、エビふりゃぁーを食す。一日中食べてばっかり…まぁ、気分転換だからイイのかな？
ありょー？気がついたら、こんな時間になってたです <(・x・；)>
　# スーパーでスベやんのお買い物熱に火が点いたのはヒミツ


ラリーの件。勇み足してイイのかな？と思ったです。
参戦が正式に決定している訳でもないのになぁ。
高山短大な学生さん達が可哀想だと憂いていました。
　# 将来の自動車業界を担う若者、この業界をキライにならないで欲しいなぁ

あとは、オヤカタとの遭遇(？)があったそうな。
手の届く＆相手の話し声が丸聞こえな範囲だったそうで (・x・A；
不肖みっひー…
オヤカタがスベやんの正体に気づいている or 気づいていないのか分からなくなりました。
高度な心理戦の一つなのかなぁ？もしかすると、オヤカタな作戦があるのかも？？

久しぶりのまったりとした峠道なドライブ < 「ちゅらちゅらちゅーちゅー」な事はしてないです (k
今度は片山右京氏のお話を伺う。そっか、エベレスト！山好きとして羨ましい。
　# 峠へ行くとドライバー列伝なお話になるのは最近の傾向なのかな？


あぁ、何か胃が重いなぁ。食べ過ぎたから当然？ <(・x・)>
明日はお仕事デナイノ〜！胃薬飲んで枕…

>>382
なんだかよく分からないけど、乙。

＞高度な作戦

あの人の場合は、いつも後から理由付けですから。ハイ。
作戦立てたって、そのとおりに行ったためしがかつてあっただろうか？

ウッカリニアミスしちゃったときに、その事に触れれば
頭を下げるのか裁判にするのか結論出さなきゃいけなく
成っちゃうじゃん。
ならば此処はダンマリと言うところじゃないですかね？

>>384 さえ。。さん
なるほどぉ。
御仁が業界黄昏の多さに呆れている（悩んでいる）らしい、というのはわかった。

だから「スベやんってだれよ？」って事になるんでしょう？
自分が匿名状況でそれを知れば、絡め手から手を廻したり
できるけど、面と向かって名乗られちゃったら対決するしか
無くなっちゃう。もし手を廻せば露骨に「○○○に頼んで
助けてもらった」とか言う事になちゃうし｡

>>376
ありがとうございました。
会社としての正式な対応がないとは、某社にもがっかりしました。
少しずつでも動いているなら結果は必ず、何かしら出てくると
思っています。
僕には何も出来ませんが、応援をしております。

>>387

いや、できることはたっくさんあるよ。
君も、行動しようよ。

>>387

日記やＴＯＰ、紹介記事などを見て疑問に思うこと、

「本当にメーカーは記事に書かれたようなことを主張しているのか？」
「こちらを立てたいばかりに貶められたあちらについて、真実はどうなのか」
「この記事を掲載しているサイト運営側は、記事の内容についてどう考えるのか」

を直接それぞれに問い掛けることくらいはできますよ。
自分で行動すると見えてくるものもあります。

>389　>388

レスありがとうございます。
メーカーさんやＪＨさん等には問い合わせしたことあります。
古くはプリメーラの衝突安全性について。
これは日産の方からしっかりした返答をいただき
氏への直接説明もありうるといった返答も頂きました。
あとは自動バック装置ですね。
これもきっぱり否定していました。

確かに、問い合わせし、自分で調べていくと
素人でも色々わかるものですね。

出来ることをやっていきます。

★笹薮ﾏｲｽﾀｰWRC参戦！＠ﾋｮｳﾝｶ国沢118★

>>391

★笹薮ﾏｲｽﾀｰWRC脳内参戦！＠ﾋｮｳﾝｶ国沢118★

>>391-392
WRC出場が受理される可能性も残されているので、
★笹薮ﾏｲｽﾀｰWRC参戦？＠ﾋｮｳﾝｶ国沢118★

★笹薮ﾏｲｽﾀｰWRCの惨戦！＠ﾋｮｳﾝｶ国沢1??★

★人に迷惑を掛けず笹薮へGOGO!＠ﾋｮｳﾝｶ国沢118★

日記とかけてみた。
なげーかな。

ｻｲｷｮｳﾃﾞﾑﾊﾟｺｳｹﾞｷ!
　　　　ﾄﾘｬｰ　ヽoﾉ　*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　ヽoﾉ ｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ･･･
　 　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　 ヘ）
　　　　　　　　ノ）　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 く 　　ﾐｯ ﾐｽﾞﾓ ﾓｴﾙ
　　　　　　　'""゛"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'""゛"

そろそろ次スレですね。
>203ｷﾎﾞﾝ。

ミツヒロです。

サイドを引くタイミングが分からんかったとです。
ttp://www.kunisawa.net/kuni/ALPINE/kuni1.mov


ミツヒロです。

皆さん、よそ見せずに早く帰りましょう！
ttp://kitaj.no-ip.com/2002/10/alpinerally/tn-IMG_0654.JPG
ttp://kitaj.no-ip.com/tdiary/20021020.html

俺も>203に一票。
ここ最近でいちばん「らしさ」の出たネタだったように思う。

俺も>>203がいいな

ミツヒロです。

パンケーキが思ったより小さいのがどうしても許せません。
ttp://www.kunisawa.net/kuni/product/avkoramu/deni.JPG

ミツヒロです。

赤目補正が出来ません。
ttp://www.kunisawa.net/kuni/product/D2002/massa.JPG
ttp://www.kunisawa.net/kuni/product/D2003/k.JPG

>>203がイイでつ

ミツヒロです。

裁判長なのに判事ってよく分かりません。
ttp://www.active-pub.co.jp/frex/0306/images/fr0306-3-1b.jpg
ttp://www.active-pub.co.jp/frex/0306/frex_0306_3.htm

ミツヒロです。

うまく通話できんとです。
ttp://www.kunisawa.net/kuni/product/D2004/317.JPG

＞ID:y4XPCLv6

｜ω・）おまいさんも、ちょっと餅つくよろし。ｗ

朝からずっと同じIDで何度となく出てきてるから、それこそ「粘着」とか
「暇人」とか「黄昏リーマン」とか国沢野郎に言われかねないですぞ。
#新スレも、立って早々同じIDの書き込みばかりでちょっと引いたｗ

★笹藪の中心でサイドォォォ！と叫んだクニだもの＠ﾋｮｳﾝｶ国沢119★

下がりすぎじゃナカロウカ

>>404

>この3車、どう選んだらいいだろうか？　
>無難なのはノア＆ヴォクシーだと思う。
>人気ある＝数年後のリセールバリューがいいということ。
>早くも中古車相場はノア＆ヴォクシーの方がライバルより20万円以上高い。
>もしノア＆ヴォクシーを第一候補として考えているなら、ぜひ買いましょう。


本当の車好きなら、リセールバリューなんて気にしないで好きな車、
好きな色を選んだ方が幸せに過ごせるのではナカロウカ？

ガ板でﾊｯｹｿ

816 名前：水先案名無い人 投稿日：04/06/28 16:54 ID:IksIklIt
なぜか今まで出ていないので。

エビカニ【えびかに】［名］（車、車種・車メーカー）
自動車メーカーが自動車評論家や雑誌媒体に対して行う接待のこと。
車、車種・車メーカー両板の有名人、国沢光宏氏がエビとカニに目がなく、
また氏が接待を受けたことを軽率に口外してしまうことから、接待の代名詞として両板で定着した。

ヒョウンカはがいしゅつ？


みんなで2ch用語辞典「２典Plus」をつくろう 第11版
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1077959100/816

本スレで言うのもどうかと思ってここに書くのだが、本スレ１９は漏れで記述ミスもしていないはずなのだが………
１４の人がレス番を間違えたのかな？

別に騙られて悪いものじゃないんだけど、ちょっと気になっただけで沈します。
全然関係ない話でスマソ。

モータースポーツ板の新スレです。
★国沢光宏ＷＲＣ参戦！ ＰＡＲＴ３★
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1088431594/

>>411
スマン、本スレ参照。

>>413
こちらこそ黙ってればいいもの、つい書き上げてしまって申し訳ないです。

どうやら国沢さんはインターネットに
「可能性＝収入」を期待されているようです。

優しい黄昏野郎は、国沢さんの期待する
可能性を広げる情報を書いてあげては如何ですか？

インターネットで収入ねぇ。
オークションでカッコイイジャンパー売るとかどうだろう？
もしくはラリージャパンのチケット転売とか。

＞いずれにしろ前に進むしかありません。精一杯やってダメだったらワタシもそれまでざんす。
こういう人はちゃりんかーになりそうだからお勧めできないがw

ETCのシノギ　投稿者：5622GLI 　投稿日： 6月28日(月)22時38分2秒

＞＞３１５０円のシノギ（セットアップ料と称しているが、全く不当な手数料だと思う）
という　日記ですが
ＥＴＣの代理店の人が　車検証を見て　住所　氏名　型式　全長　全幅　全高　
ナンバーとか　いろいろな項目を　申請書に記入して
次に　本部に電話回線で繋いで　ここでも　申請書と同じような項目を打ち込み
はじめて　ＥＴＣ車載器とカードが使用出来るようになるのですが
この行為を　「セットアップ料と称しているが、全く不当な手数料だとすると」
代理店は　この手続きを無料でやれと言うことでしょうか
3150円は代理店の手数料な訳ですが　やはり不当なのでしょうか

最近　自動車保険もインターネットで申し込むと
3000円引き　なんてＣＭもありますので
3150円の手数料自体は不当ではないと思うのですが。
実際3150円をどこかに振り込むということもありません。

ケーキ・バイキング　投稿者：電極スパーク 　投稿日： 6月28日(月)23時21分49秒

そろそろ新車が色々と出て来るようなので、また「ディーラー巡り」が出来ると楽
しみにしている今日この頃です。およそディーラーは人集めの為に色々とキャンペ
ーンを行なうのですが、その中でもベストだったのが「ケーキ・バイキング」です。

昨年浜松に居た時に、地元のプリンス店でこのキャンペーンをやっているのを家内
(今井美樹似です。声も似ているので、「プライド」など歌うと見事です)が見つけ
て、「行こう！」とせがまれたのですが「乗る車が無い！」と逃げていました。し
かし、丁度「スカイライン・クーペ」が出たので渋々(？)行って来ました。

表に「Ｚ」が有ったのでカタログを請求すると、団塊の世代と思われる店長さん(真
面目そうです)が「意外と年配の人が買っています」とか熱心に説明してくれます。

我々の目的は「ケーキ」なのですから、家内などは迷惑顔なのですがなかなか止み
ません。ただ「Ｚ」には興味が有ったので、「乗れますか？」と言った所「どうぞ、
どうぞ」との事。という訳で、30分程乗り回して帰って来てから、意を決して「あ
の〜、ケーキは？」と言った所「失礼しました！」という事で、やっとありつけま
した。

用意してあったケーキは、「〇〇〇」のなのでマアマアです。残りが少なかったの
で悲しんでいたら、感じの良いディーラーの女の子(個人的には浜松の女の子、◎で
す。素直なのが良いですね)が、「出して来ます！」と言って一杯持って来てくれま
した。

結局、ケーキを腹一杯食べて、コーヒーを飲んで、スカイライン・クーペを見て、
カタログを貰って我々は家路につきました。こんなに満足した事は、過去にも現在
にも有りません。

ただ私の見た所、我々のようなケーキ目当てのお客さんばかりのようだったので、
営業的に効果が有ったのかは今でも疑問に思っています。ちなみに家内は、もう一
回行けなかった事を今でも悔んでおります。（笑）

>>418
あの〜、ここは『胸糞悪いレスを貼り付けるスレ』ですか？

>>419
違います。ここは『自動車業界にたかるクソ蠅を生暖かく見守るスレ』です。

なま暖かいクソって見えて鬱デナイノ！

>>419
いえ「胸糞悪くならないレス」は闇へ葬り去られる板を見守るスレです。

ゴチ・スパーク炸裂！

脳天スパークはゴチ貞の仲間入りってことでＯＫ牧場？

やだなあ、、、、
わたしなら、買う気も無いお店でお茶出されるだけでも
恐縮してしまうのに。。。
ディーラーのショールームもずいぶん行ってないなあ｡
さいきんの新車は買う気にもならないし、いすゞとかは
「ショールーム」じゃなく「事務所｣だしｗ


やはり、電極氏が横浜の水が合わないのは当然かも。。。

>>424
奴ぁドコ行っても合わんだろ。

ここで聞いてもしょうがないんだが...
ブログ(/column/)の6/27と6/28分ってなんか文字コードおかしくね？

手持ちの自動判別エディタ、コード変換ツール、Jcode.pmいずれも
そこ２日分の記事だけ激しく文字化けするんだが。IE5では見えるんだけどね。

＞用意してあったケーキは、「〇〇〇」のなのでマアマアです。
残りが少なかったので悲しんでいたら、感じの良いディーラーの女の子(個人的には浜松の女の子、◎です。素直なのが良いですね)が、「出して来ます！」と言って一杯持って来てくれました。

ローカルルール違反承知で…

やい！テメ電極だか南極一号だか知らねーがなにが「まあまあ」だ！
まあまあと言いたいだけちゃうんかと小一時間（ｒｙ
少なくとも貴様ごときに「まあまあ」言われるようなケーキは浜松に売っとりゃせんわ！
もし「キルフェボン」や「まるたや」とかだったら…
ほんま飼い主にようにた飼い犬だな！

>>418

だが、俺は違うトコに反応してしまった。。

>昨年浜松に居た時に、地元のプリンス店でこのキャンペーンをやっているのを家内
>(今井美樹似です。声も似ているので、「プライド」など歌うと見事です)が見つけ

自分のカミさんをそんなほめ方するか、をい。
いてーいてー。

>>428
彼もいつか高岡沙紀似と浮気するのだろうか、、、ｗ

>>428
あれだけの電波だから全て脳内かもね。
カミサンもなにもかも。

お前ら、「今井美樹似」でぐぐるなよ。

つうか、「＊＊似」と書くのは風（ｒｙ

>>428
ヤツは自分のことを「皇太子に似ている」と言い切った強者だからねえ（kw

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! 　＜ 今井美樹似です。声も似ています。
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

>>418
ケーキ目当てでディーラーへ行く・・・・こんな卑しい事をわざわざ
ネットで公言するなんて痛過ぎ。
そういう客も確かに多いだろうけど、もうちょっと他に書き方ってもんが
あると思う。

こんな奴が漏れと同じ日産車乗りでなくて良かったが・・・。

俺、ﾆｻｰﾝ乗りだよ・・・＿|￣|○

ケーキバイキング目当てでディーラーに行く
今井美樹似の奥さんって･･･。

今井美樹に対して貧乏臭いイメージ植えつける嫌がらせですか？

少なくとも、ケーキバイキングと今井美樹のイメージが重なって、
大きな口でケーキを人のみするシーンが脳内で出来上がったこと
は確かだ｡

きしゃゃゃゃゃゃゃゃゃ！ｗ

今井美樹は足が素晴らしかったよな。
バランスのとれた筋肉を覆う白い肌。

>>437
×人のみ
○一呑み

ああっ！脳内で今井美樹が人を一呑みするシーンが、、、ｗ

>>439
ぜんぜん関係ないんだけど、水曜どうでしょう「Battle Of Sweets」を思い出した。

魔神かw

本スレ
123 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：04/06/29 08:28 ID:QFBnn5DQ
133 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：04/06/29 10:02 ID:QFBnn5DQ
138 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：04/06/29 11:15 ID:QFBnn5DQ
141 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：04/06/29 11:25 ID:QFBnn5DQ
143 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：04/06/29 12:23 ID:QFBnn5DQ
148 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：04/06/29 13:59 ID:QFBnn5DQ
151 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：04/06/29 14:01 ID:QFBnn5DQ
156 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：04/06/29 14:21 ID:QFBnn5DQ
157 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：04/06/29 14:23 ID:QFBnn5DQ
162 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：04/06/29 14:26 ID:QFBnn5DQ
163 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：04/06/29 14:27 ID:QFBnn5DQ
177 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：04/06/29 14:41 ID:QFBnn5DQ
181 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：04/06/29 14:44 ID:QFBnn5DQ
184 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：04/06/29 14:49 ID:QFBnn5DQ
186 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：04/06/29 14:52 ID:QFBnn5DQ
189 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：04/06/29 14:55 ID:QFBnn5DQ
191 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：04/06/29 15:00 ID:QFBnn5DQ

休憩所
431 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：04/06/29 09:52 ID:QFBnn5DQ
436 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：04/06/29 11:13 ID:QFBnn5DQ

餅つけって＞ID:QFBnn5DQ（昨日のID:y4XPCLv6）

>>442
本日初めての書き込みがそれ？
もしかしてクルマ板代表の方ですか？

>>443
俺も多いと思うぞ
もうちょっと餅つけ
まとめられるレスはまとめよう
一行レスに近い、ひとつのネタのものを複数書き込むより、まとめたほうが
見やすいし、スレも進み過ぎなくて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだぞ

>>444
へぇ。

まあまあ。

もうもうｗ

ふがふがｋｗ

ぷにぷに

えびかに

なんか妙な流れだなあ...

ほんじゃ多分まだ外出じゃない小ネタを。
笹薮への道topのタイトルバナーのURL。

ttp://www.kunisawa.net/kinisawa/newkuni/kinisawa/newkuni/kunisawa.net.gif

他のタイトルバナーにもキニサワだのニュークニだのはあったけど
こうも連発されるとなんだか錯乱しているかのようで笑える。
ちなみにリンク先は無いわよん。

国沢さんも単行本を出せばいいのにな。
ネタは沢山あるじゃん。

・ジエチルメーテルは未来の燃料
・両極アーシングをメーカーが採用！
・ＥＴＣイリュージョン
・これが丸刈り対決に勝てる満タン給油法だ！
・あらら、ゴムバンド１本でハンズフリーシステムに！
・暴走自転車にバンパーを剥がされました。
・お金を払ってないけどコーディングでピッカピカ

これならベストセラー間違いなし

スピード違反、ゼロカウンターし放題！
特選！公道を模したテストコース全マップ

QFBnn5DQ、おまえ、大丈夫か？

>>454
クルマ板代表さん、こんばんは。

>>455
今日はかなり「ご活躍」のようだから、じゃないの？＜大丈夫

もちつこうよ。な。

>>456
いや、さっきっからそれっきりなんだよ。

気持ち悪いレスをしている奴は、
初めてのIDで来て二度と出て来ない。
（444さんは違うけど）

コミュニケーションも何もあったもんじゃない。

>>455
｜ω・）そうやって、他者の指摘に正対しようとしない姿勢、親方に似てますよ。
　　　　 昨日も書いたけど、餅つくよろし。

｜ω・）コテ抜けてた。わしも餅つこう。

ある意味、国沢とは違う意味でイタイな。ID:QFBnn5DQ

>コミュニケーションも何もあったもんじゃない。
空気。

ID:QFBnn5DQ
空気嫁。

俺も餅つきます(´・ｪ・｀)

>>461
へぇ。

>>457
んとねぇ、２ｃｈに限らず、連ｶｷは訂正などじゃない限り、できるだけ避けたほうがいい
>>452と>>453は３分違いだよな？
「それならひとつにまとめろ」と思われてもしょうがないと思うぞ
特に2chでは、スレの私物化は極端に嫌われる
たとえば、>>442が挙げたリストを見ると、123から191（68レス）の間に、17個のレスが
あるわけで、「こいつ私物化してるよな」と思われても仕方がない
１／４が一人の書き込みってのはちょっと多すぎるからね
んで、そう思っている状態で、間が空いたとはいえ、３分違いで２レスつくと、
「こいつまた私物化しようとしてるんじゃないか？じゃあ、一応釘を刺しておくか」に
なってもおかしくない

君に必要なのは、書き込む前に自分の言いたいことは全部書けてるかチェックする
ことと、いいネタでも、スレの私物化になりそうなら涙を飲んで書き込みを我慢すること
だと思うぞ
みんなそうやってる、君にできないはずはない

しかし、ID:Bfe+nAvl　とID:jSCane0Lは捨てIDだったのかしらん。

>>463
ほぉ。

>>462
クルマ板代表じゃなくても、あんたはおかしいと思うぞ。
ちょっと餅つけ。
そんなに暇をもてあましているのか？

「ご活躍」なのはQFBnn5DQな。

ま、平日休みでやることがないと、そうなるか。





俺もそうだし(ｦｲ

…なぁ、俺が間違ってたのか？
なぜ嫌がられるか書いて、どうすれば嫌がられないかも示して、
それで「へぇ」だの「ほぉ」だの返されるとなぁ…
このスレでＩＤあぼ〜ん機能は使いたくなかったんだがなぁ…

ネタは一本書いたらとりあえず様子みてから次のネタ書いたらどうよ？と言ってるわけで。
そんなに一気に書かれちゃレスしようにもできないσ('A`)σジャン
以上車板代表から漏れたわっつでした。

>>426 自己解決。

該当記事のケツの方にナルキャラが混入していて誤判定を呼んでるみたい。
if(!*cp) *cp='@'; で逃げられた。
CGIのバグっぽい。使用料を払う前に直してもらえ>弟子Ｍ
(俺が見たのはバリ英文サイト。多バイト文字対応してくれるかまで知らん)

>>468
あなたは間違っていない。
少なくとも、俺から見る限りは絶対に間違っていない。

あの「へぇ」だの「ほぅ」だのと言ったレスは、人を馬鹿にする最低のレスだ。
雲国板の1行レスに通じるものがある。

>あの「へぇ」だの「ほぅ」だのと言ったレスは、人を馬鹿にする最低のレスだ。

そういう意図は感じないけど。
まあ、国沢には言いたいことが沢山あるんだから、良いんじゃないの？

ID:+lO/3/NG
お前
ID:QFBnn5DQだろ。

ｸｻｲんだよ、どこぞの工作員か?
黄昏を模してるつもりだろうけど、ﾊﾞﾚﾊﾞﾚなんだよ。

>>428
爆笑っす！ちなみに私、かの方が忌み嫌う(!?)P12海苔です。故にこの話は何だかなー・・・です。

あれだけ頻繁に書いていたID:QFBnn5DQはどこに行ったんだろう？
あそこまで異常な書き込み量じゃなければ、普通に書く分には誰もおかしいと思わないのに。

>>475
ワタシに粘着するヤツはこんなに多い。
だからいろいろなメールが届くかもしれませんが、それはワタシ個人に対するやっかみから
くる攻撃みたいなものですから、そういうメールが届いても気にしないでください。
個人情報がわかる場合にはご一報ください、ワタシが対処しますから…


と、某所で行う会議の際に使う言い訳は十分に集まったからだと思われ。

戦法変えたのかぁ。

まあ、考えることには限界があるようですけどね。



言いたいこと、分かりますよね。

やばいやばい、今日は途中から忙しくなったので離席してたからID:QFBnn5DQを見逃してたけど、
いつものペースだったらやりあってたかもしれん。

>５６２２ＧＬＩさん　投稿者：国沢光宏 　投稿日： 6月29日(火)01時13分44秒
>高くないと思う人もいるでしょう。
>でも私は本来ならＪＨ側の負担にすべきものだと考えます。
>５万円ハイカを存続させていれば、私もＥＴＣなど使いません。

1行目と2行目と3行目のつながりが全くわかりません。
なんで、JH側が負担？
思ったら以下のとおり。

>私も非喫煙者です。　投稿者：昼間点灯派 　投稿日： 6月29日(火)18時24分6秒
>ＥＴＣのいわゆるシノギ、やはり無料が正論ではないでしょうか。
>無料＝料金負担がないという意味ではなく、高速道路の通行料に含めるべきものでしょう。

もうへなへな。何で手数料を通行料金に？
通行料金の不透明性が増すだけでしょうに。

うひゃひゃひゃひゃひゃひゃ。　　　(　・∀・)ｱﾋｬ

>>480
バカか？おまえ。

ところで、お花畑のETCネタなんだけどさ……

＞ＥＴＣ　投稿者：国沢 　投稿日： 6月28日(月)15時45分17秒
＞Ｓ●●Ｕさん＞
＞車載器に入っている情報の中には車種も入っています。
＞したがって軽自動車でセットアップした車載器を大型車に付けた場合、
＞ゲートは開きません。
＞ＥＴＣゲートのセンサーは優秀で、ナンバープレートが読めなくても
＞車種は判別出来ます。

「ETCのスリップストリーム抜け」の時に、あれほど詳しく解説してくれた人が居たのに、
国沢の理解はこの程度なんだね…_|￣|○

軽自動車←→大型車の車載器スワップは言ってなかったと思うが、
同一車格の車載器の使い回しを推奨していた奴が居たよなぁ？
誰とは言わないが、どっかでヒョウンカやってる奴がよぉ('A`)

>>481
笑ってよかとですか？

ついでに……

＞ETCのシノギ　投稿者：●イハラ 　投稿日： 6月29日(火)23時48分23秒

＞ ５６２２ＧＬＩさんが言う通りの事務手数料が３１５０円とするならば
＞私は自分でやりますよ。
＞私がその事務手続きを依頼したのならば３１５０円は御支払いしますが
＞自分で出来る事にわざわざお金を払うのは嫌ですね。
＞心情的に納得出来ないモノがあると常々思っております。
＞と､言いつつ私もその「シノギ」を支払った人間の１人なのですけど。

凄いねぇ。漏れはセットアップは自力で出来ると思わん。だって……

＞・セットアップ店でセットアップ申込書に車検証を見ながら必要事項を記入の上
＞　セットアップ店の係員にお渡し下さい。この申込書に基づきＯＲＳＥが車両情報等を暗号化し、
＞　セットアップ店がこの情報を車載器に格納します。

＞・この識別処理情報の発行に必要なシステム等の整備・維持管理等の費用とし て、
＞　オンライン（専用の端末装置等により、専用回線を介して当該情報を発行する方法）で
＞　525円（税込み）/件、オフライン（ＦＡＸで受付し、郵送でセットアップカードを 送付する方法）で
＞　1,050円（税込み）／件を請求しております。
（※ORSEサイトより転載）

自力でやると言ってる奴は、専用端末装置を自前で用意するんだろうか？
漏れはそっちの方がお金が掛かるような希ガス

>>484

そのア●●ラって奴、文体から文字遣いまでどうにもこうにも
クニーにそっくりで気分が萎え萎え。

ケーキ・バイキング（続）　投稿者：電極スパーク 　投稿日： 6月29日(火)22時25分4秒

車の話を忘れていました。「Ｚ」は「荒い」と思います。エンジン音もダイレクト
に入って来ますし、乗り心地もゴツゴツしています。ただ、内装を含めデザインは
素晴らしいと思います。さすがに「新生日産」の心意気を感じます。ちなみにこの
車、アメリカが似合いそうです。さすがに「Ｚカー」です。

ところでこのＺ、連合艦隊の「Ｚ旗」から来てるというのですから驚きです。「プ
ロジェクト�]」で見たのですが、アメリカの日産のオフィスにはこの旗が飾ってあ
りました。

「スカイライン・クーペ」だったらもう少しソフトだと思うのですが、残念ながら
試乗出来ませんでした。ただサイズから考えて、やはりこの車もアメリカ向きだと
思います。

個人的には２シーターならば、MR-S(トヨタ車の中で、一番好きです)が気に入って
います。小田原(個性的な知人が多いです)辺りに住んで、MR-Sをセカンドカーで持
って、時々休みを取って箱根にでも走りに行ったら最高だと思うのですが、可能性
は限り無く低そうです。（笑）

>>484
シノギと言っている時点で…。

なんで今更、Ｚのインプレしてるんだろｗ

さすがスパーク

>う〜ん！　投稿者：国沢 　投稿日： 6月30日(水)01時08分33秒

>５６２２ＧＬＩさんは自分と関係ないけど、高いというのはおかしい、
>と思うワケですね？

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 　 .｡ｏO(ワタシのﾋﾟﾝｼﾞｬｹ、決まってるデナイノ！
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

だから、自分と意見を異にする人を貶めるような書き方しちゃだめだろ。

と、何回いえばわかるんだか。

No.1327 弟子１号山崎 2004年06月30日(水) 01時16分

>普通にクルマに乗っている人がJAFに入会する動機とはモータースポーツなどの
>活動に賛同するからでしょうか。ボクもライセンスを取得したことがありますが、
>それ以降なんのメリットも無いまま更新の次期が来てしまったことも少なくないので、
>年会費４０００円のメリットを考えてみたというわけです。

だったらその知られざる部分にもスポットを当ててメリットの有無を論じていくべきだろうが。
自分の不勉強を突かれて慌ててすぐばれる言い訳するな間抜け。

そういやフェラーリを売るなんて話があるんだって？
止めとけよ、ムスコが自慢できなくなるじゃないか（ｗ

前スレ551


　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　フェラーリ売っちゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　自慢できなくなるからﾔﾀﾞｰ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

>>489
黄昏認定しますけど良いんデスネ？と言う風に
行間を読むわけか｡。。。

昨日の「ガイアの夜明け」見たらさ、個人情報を扱う＝守ることはタダじゃないんだってことくらい
子供でもわかると思うんだけどナー。

ブログ版のHTMLなめまわしてバグめっけて、手持ちスクリプト書き換えたところで
/top.htmlを更新してブログは更新しないわけですか。そうですか。

いいかげん行き当たりばったりのweb運営、いや生き方をなんとかしろよ。or--z

>>497
しかもその行き当たりばったりで金儲けできないとかほざいてるし。
何度も言いますが、国沢！　おまえ頭悪いだろｗ

下がりすぎだっての！

>>473
被害妄想。俺じゃないよ。
>>475
回線切ってただけだよ。
つうか頻繁に書き込む事で
非難されたのって「チミ達君」以来だよ。
国沢スレであの程度の書き込みは俺にとっては良くある事なのにさ。

まあ、２件の捨てIDの実質一行レスで言われても「別に？」だけどな
（他の人達の言っている事は多分正しいと思うけど、
　俺が「クルマ板」代表と定義した奴は帰って来なかったみたいだし）

しかし、ああいうマターリ進行の時に頻繁に書き込みをしている奴
がいるパターンの時って、高い確率で甲殻類（本人又は工作員）
らしき人が釣れるんだよね。蕎麦ネタで進行していた時も
後に「国沢擁護派」と名乗る工作員が連れたし。

まあ、自治厨寄りな奴が甲殻類に釣られちゃうケースもあるみたいだけどな。

>>468
間違ってないよ。
１行レスに対しての捕らえ方として正解。
>>442や>>454は、強迫によって俺の書き込みを
制限したかった１行レスなんだよね。
そうじゃない可能性もあるから、「クルマ板代表ですか？」
とレス入れてどう返って来るか様子を見たかったんだけどね。

しかし、この展開によって甲殻類が喜んで登場するのを
ちょっと期待してたんだけどなぁ。

>>500-502

もうわかったから今日はおとなしくしてろ。ここはお前のためのスレじゃないんだから。

>>503
自治厨ですか･･･。アタマワル。

要は503は、「俺はお前のレスに関心ないから書くな」だろ。

>>504>>505
一つにまとめられないの？

>>506
スマン、確かに「思いついたら即レス」する傾向にあるな。

「うわ、頭悪い自治厨が俺を煽っているよ、よーし書いちゃうぞ」
ってなところだな。

という事で、>>503、>>506
「一行レスは勿体無いよ、もう少しまとめて文章を書いた方がいいよ」

電極？

人の意見を聞けない馬鹿は以下スルー

>>507
ちゅうかさ、頼むからスレの雰囲気読んでくれ。
書きたいのもわかるけど、あんなに短時間でかつ大量に書き込まれても
「何だこの粘着野郎は、工作員か？」って疑いをかけられるだけでしょうが。
だいたい複数人から同じような内容で指摘を受けてる場合は
もっと大量の人が同じように思っていると考えたほうが良いぞ。

悪いことは言わんから頭冷やして少しROMに徹して書きたいことを
まとめ上げてから書け、な。

人の意見を聞けない…というよりは、自分をたしなめる他人の意見は全部、
『国沢野郎』か『自治厨』に聞こえるんだろうな。

俺、ＩＤをＮＧワードに登録しておくよ。

やれやれ・・・水曜だってのに今日も朝からこんな調子で一日荒らされるのか・・・＿|￣|○



(´-`).｡oO(ID:1M8e3Ef0をNGワードにして今日はROMになろうっと。

>>507
自分のやっていることは間違っていない。
自分に意見するやつは「自治厨」「甲殻類」「国沢野郎」である。
他人の意見を聞かず、周りや雰囲気を見ずに自分の主張を通し続ける。

この3つがあるから、あなたは避難されているのですよ。
誰かさんと同じ傾向が見受けられるとしてね。

丸二日暴れまくってたしなめられて、それでもまだ気づかないか…。
46年間イタイ人生を送っていることに気づかない誰かさんに近いな…。

誰か相手がいるやりとりでレスが短時間に重なるというなら
わからんでも無いだけどね。
独り言みたいなレスを2分おきに書き込まれてもね…。
どこか病んでいると思われても仕方ないわな。

まあ、たまたま指摘されたってだけで、実際には以前から毎日のように同一IDでの
連書き等はあるんだよね。書き込みのスタイルも共通してるんで、いつも同じ方でしょう。
ずっと何も言われなかったから、それを当たり前のように思ってしまい、さも既得権のように
「俺はこういう書き方が許されている。意見する方が間違ってる」という勘違いをしているわけで。
本当に、コミュニケーションも何もあったものじゃないね。

まあまあ、それくらいにしとこうよ。
何しろ今日は水曜日♪

>何しろ今日は水曜日♪
名無しデー、でつか?

ID変えても臭うよねw
あ〜くさい臭いクサイ(:´⊆`.:）

指摘されると出てこなくなるのは何ででしょう？　>　工作員風味

さて「子連れ狼」再放送の時間だw

今日、国沢野郎が来るのかどうかはちょっと楽しみなんだよねぇ。
昨日の人も来なくなったみたいだし、ミーティングでも始まったかな？ｗ

>>518
子連れ狼見終わった。
ああいう風に悪は斬ってもらいたいもんだな。

>>520
あの乳母車って日本版ボンドカーだよね。

「子連れ狼」今日も面白かった。

>>521
あの乳母車のインプレをヒョウンカにキボンw

おいおい、あの乳母車をなめるなよ。
あれには機関銃が内蔵されているんだぞ。
そんなもにポニャカタのせたら危ないよ。ｗ

>>522 >>523
トリガーハッピーになっちゃいそうだよｋｗ

>>523
スキーもできるしね（笑）

そうか、そこでヒョウンカの出番？ｗ

（´-`）.｡ｏＯ（やっぱし、もののみごとに静かなんだねぇ

やっとひと段落着いた。ID:KAj/dIiYは二度と出てこなかったりしてな。

なんつうのか、スベやんが名無しデーを自分で破った時も
甲殻類のレスに釣られている奴らも結構いたよな。
そんな自治厨の思考回路はどうかと思うワケ。

確かにハタから見たら
「うわ〜２ちゃんねるにカキコするのが楽しいのか、ご活躍だな〜。」
みたいな感じで名無しデーなんて作ったりしていながら
自分でそれを破ったりしてたけどさ、
「それは僕の考える自治とは違うな」というのもどうかと思うのよ。

>>514
＞独り言みたいなレスを2分おき

休憩所の「ミツヒロです」かな？
あれは「ヒロシです」のパクリを
狙ったんだけど失敗したんだよね。
そうか、みんな知らないのか･･･。

そういや「珍論の男　世界チャンピョン　ヒョウンカ国沢」は
多少はウケたみたいだったけど、あの時も
元ネタの「ガッツ伝説」知らない奴ばっかりだったんだよな･･･。

あのさぁ。

「漏れが知ってるから他の人も知ってるだろう」では、
どんなに秀逸なネタであったとしても、態度としては
ﾎﾟﾆｬｶﾀとあまり変わりがないと思うのですよ。

もうすこしもちついて、伝えようとする気持ちを、
もうちょっと文字列に込めてくだちい。

>>529
うん、そうだね。

車板に「ヒロシです」スレがあったから
「いけるかな？」という淡い期待があったんだけど･･･。

「ヒョウンカ伝説」で外し気味だったんだから、
そこで懲りるべきだったよ。

今日、漏れの中傷と「子連れ狼」ネタしか書いてない奴でも
「子連れ狼」だと掴めるからＯＫみたいだしな。

まじで電極みたいなキャラだね。
>508に同意。

ID:1M8e3Ef0
呼んだか？　>　工作員風味

本スレで国沢風味（ﾑｽｺ?）の擁護をしたことはどう説明する？

>>532
＞擁護
それは明らかに俺のネタじゃん。
マジで擁護していると思ったんだ。

だってありえないじゃん、４６歳や大学生で
あそこまで痛々しいのなんて。
「リアルでああだったらヤバイ」という意味を
こめてシニカルに書かせて貰っただけだよ。

もしかして文面を真に受けたのか。
凄いな、アンタ。

>>530
「ヒロシです」の元ネタは知っているが、あの書き込み方ははっきり言って引いた。
ネタや書き込み内容が問題なのではなく、書き込みに対する姿勢が責められているのだと気付け。

ID:1M8e3Ef0
会議で吊るし上げにあって、荒れているのですか？
可哀想に。
お〜、よしよしよし。
早くおねんねしようね。

彡ミ
('A`)<わっつです…
彡ミ
('A`)<ヒロシネタつくったとです。
見事はずしたとです。

>>533
最近国スレってネタで遊ぶ雰囲気じゃないんだけど｡
そう言う空気は読まないんだろうなあ。

>>534
なるほど、そうかもしれないな。
これからは気をつけるよ。

>>535
くだらんて･･･。いやマジで。

結局、自治厨の流れの後には
ID:QPwN1zm3やID:gzdyQOXXみたいな
誹謗だけのくだらん奴しか残らないんだな。

>>536
ﾜﾛﾀ。

>>537
その解釈はヘン。

>>539
538で気をつけるといった直後にそれか。
あんたダメだよ。
バカじゃないかもしれないが、ひどいお子様だね。

>>540
ﾊｧ？

替え歌とか幾らでもやってるじゃん。
しかも、廃れてたのに、ここ最近復活した感があるけど。
「最近国スレってネタで遊ぶ雰囲気じゃない」
て解釈は明らかにヘンだろ、アホか。

>>541
>>537の言っている国スレってのは、本スレのことだと思われ。

つーか、全員モチツケ

>>541
は？
俺にそれを言ってどうするんだ？
IDはきちんと確認してから発言しろよ。

何度も言うが、あんたが責められているのはネタのせいでも書き込み内容のせいでもない。
よく考えろ。バカでもアホでもお子様でもないと言い張るのならな。

ID:1M8e3Ef0
┐(´∀｀)┌ﾊｲﾊｲ
あんたの言う事は正しいですね。

工作員も楽じゃないね、そろそろ転職考えたら？

国スレ（休憩所含む）の半分はやさしさでできています。

俺はID:1M8e3Ef0は工作員じゃないと思うよ

国沢脳に近しいものを持ってるみたいだけど・・・

電極？

>>542
その解釈はおかしい。

俺が遊んでたのは（外した「ミツヒロですネタ」は）
休憩所だぞ。

「お前の書込みは寒い」とか言われるのはある意味正論だけど、
ID:ZjI+zVrAやID:I0aCDgpuの>>540でのレスはヘンでしかないよ。

>>543
ﾊｧ？
まさか、ネタにウケるのもダメなのか？
>>537のコメントは明らかにおかしい。

>>544>>547
君達って、そういうレスだけしか出来ないなんだな。

>>545
実はそのネタは俺が言い出したんだよ。
「最近国スレってネタで遊ぶ雰囲気じゃない」
なんて考えだったらありえないフレーズなんだけどな。

やれやれ・・・空気を読めない人には何言ってもムダなのねん、と。

時には過ちを認めることも大切なのさ。国沢でなくても。

みんなもちつけ。

正直、この流れは気持ちが良くない。

>>549
まともにレス出来ないと「空気を読めない奴」で逃げるなよ。
結局、中傷が逃げているだけじゃん。

×中傷が逃げているだけ
○中傷か逃げているだけ

スマン

ID:1M8e3Ef0は国沢一派じゃないだろ。

>ID:1M8e3Ef0 深呼吸して落ち着けよ。

他の奴も人を小バカにするレスを付けたらイカン、
誰だって怒ると思うぞ。

すまんが俺はリタイアする。何を言っても無駄だﾜ。
馬鹿と泣く子には勝てない。俺の負けでいい。

>>546
俺は国沢風味を擁護したあたりで工作員臭を感じたんだけどね。

以降、電極風味に改称しましょうか。
と、言う事でこれからお前は電極風味だw
ID変えてもすぐバレるからね。

空気読めない時点で馬鹿。

>>554
だから逃げるなよ。マジで。
糞下らない中傷している奴だけが残るだろ。

>>553
それは違うぞ。
中傷レスをしているだけの奴は、
こういった場で生き生きとするバカなだけだ。

＞ID:QPwN1zm3

自分のレスを見直してみろ。
お前のレス全てが糞レスだぞ。

「子連れ狼」と中傷しかないじゃん。

┐(´∀｀)┌ﾊｲﾊｲ
電極風味さんのおっしゃる通りで

糞スレでもなんでもいいけど、ココは休憩所だからね。
「子連れ狼」に恨みでもあるの？

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

＞「子連れ狼」に恨みでもあるの？

ﾜﾛﾀ。そうきたか。
ボムボムみたいだな。

あのさ ID:1M8e3Ef0、ここにいるみんなは昨日から駄レスばっか続けてる君に辟易してるの。
自分のつけたレスにレス返してくれないなんて言って騒いでるの、君だけなんだって。

頼むから､本スレでレスつけるのはやめて、こっちにきてくれ。
それに、今の自分は国沢と大差ないってことに気付いてくれ。できたらでいいから。

>>560
＞自分のつけたレスにレス返してくれない
「クルマ板代表」ね、彼らは甲殻類じゃないの？

＞本スレでレスつけるのはやめて、こっちにきてくれ。

それは俺に言う言葉じゃないよ。

俺は基本的に「流れを考えたら同一スレで展開するのが普通」と
解釈している。それは本スレにも書いたとおり。

それでもありながら、本スレにわざわざ書いている奴がバカなんだろ。

ポニャカタの言う『困ったちゃん』がいるスレはここですか？

煽り厨は無視するしかないでしょうな。＞ALL

＞煽り厨
オイオイ、それはID:1M8e3Ef0　みたいなのだろ？

煽り厨もここまでくると、国沢よりひどいな。
しかも自滅してるし。

ﾜﾛﾀ、自爆しました。

ID:QPwN1zm3 と書くつもりだったが（ｗ

★国沢脳に近しいものデス＠電極風味1★

ID:1M8e3Ef0には関係ないけれど

ID:1M8e3Ef0よ、頼むから煽り耐性つけてくれ・・・
はじめに、度を越した連続ｶｷｺは自粛してくれって言われて、それに対して便乗厨が
煽ってるだけじゃん。
煽られて、頭に血を上らせるのはわからんでもないけど、なんで煽られるような事態に
なったのか、その原因を把握し、対策を立てないとだめだめじゃないかと思うんよ。

原因を見ないで、結果だけ見て、いわれのない誹謗中傷されてるデナイノ！って、憤っ
てるなら、国沢と同じ。

なぜ、そうなったのか、まずは原因を熟考してください。

あなたは論点がずれ過ぎています。

>>566
だからお前、糞レスしかないじゃん。

お前ら、ID:QPwN1zm3みたいな煽り厨はいいのか？

>>568

いいとか悪いんじゃないって・・・・

「あいつも信号無視してます！あいつも悪いです！」

君がいなくなるか本来の国スレに戻すよう努力すれば
誰もレスつけてこないんだって。>>567をよく読んで理解してくれ、頼むよ。

＞煽り耐性

ある程度、煽っている奴らに釣られているんだよね。
俺もどういった奴が俺に対して中傷しているのか関心があったんで。
スベやんが名無しデーを自ら時に、余りにも自治厨がいたのも
ちょっと驚いたんで、どういった奴らが食いついてくるなってのも関心があった。

しかし、結局煽り厨と無理矢理な正論ばっかりなんだよな･･･。
当然マトモな奴も沢山いるんだけどさ。

>>569
オイオイ、「ID:QPwN1zm3は糞レスだけ」とは書けないのかよ。
妙な連帯意識だな。

糞レスしか書けない馬鹿ですが何か？

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ID:1M8e3Ef0よ。1度パソコンから離れることを提案する。
3日ほど離れて落ち着いてから、自分の書き込みを読み直してみろ。
おまえさん以外のほぼ全ての人間が、何を言いたくてレスをつけているのかを読み取ってみろ。
「俺は絶対に正しい。俺に反対レスをつけるやつは厨ばかりだ」では、前にも言ったが誰かさんと同じだぞ。
自分は正しいんだ！という考えを1度捨てて、自分の書き込みとそれに対するレスを冷静に読み直してみてくれ。

>>572
うん、糞レスしか書けないバカだなぁ。
君は煽り耐性の無い俺のカキコが楽しいから
煽り厨をやっているんでしょ？

君はそういったスレの無駄遣いが好きなんだ。

何で互いにスルーできない。ヤレヤレ。国沢に関わるネタ以外で
スレを消費しないでいてほしいんだけどなぁ。

当然、これもゴミレスだと理解していますので以降、本日はＲＯＭに徹します。

>>573
オイオイ、俺にレスしている奴らは厨ばかりじゃないよ。

どこのコピペだか知らないけど、それも煽りだろ？

お前ほど必死じゃないけどなw

煽り耐性以前の問題じゃん、( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

釣られ過ぎ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

＞無理矢理な正論
意味が分からん。無理矢理なら正論じゃないだろ。

＞本スレID:I0aCDgpu
スマン。

>>576
＞どこのコピペだか知らないけど、それも煽りだろ？
まったくの０から俺が書いた文章であり、俺からあんたへのちょっとした提案なんだけどな。
人の発言が自分への攻撃に見えるのは重傷だぞ。
本当に誰かさんと近いものがあるぞ。

非常に失礼なことは承知しているが、もし精神的にあれなことに思い当たる節があれば
病院に行ってきたほうがいいかもしれないぞ。
「周りの忠告が全て自分への攻撃に見える」という病気にかかった友人がいるので、
もしそれの類ならと思うと、人事ながら心配だ。

ここまでくるとネタだな

>>578
＞無理矢理な正論
まあ、「藪から棒の正論」でも良かったんだけどな。

「最近国スレってネタで遊ぶ雰囲気じゃない」
とかね。

>>580
そうか、スマン。

>>581
というか、みんな狙っているんじゃないの？
俺が煽り耐性の無い奴だからシッカリレス入れているの見て。

>>580
スマン、ちゃんと呼んでなかった。

＞精神的にあれなことに思い当たる節
う〜ん、これは無いな。
基本的に煽り厨と「藪から棒の正論」に釣られているだけだから。

あと、本スレで断固として休憩所に行かなかったのは
後でログとして見やすいからね。
誰もが「3日ほど離れて落ち着いてから、自分の書き込みを読み直してみる」
のに便利でしょ。

燃え上がれ 燃え上がれ 燃え上がれオヤカタ

ヨコにー走れー

まだエビカニに燃える闘士があるなら

巨大な提灯 持てよ 持てよ 持てよ

デンパの怒りをぶつけろオヤカタ

珍論戦士オヤカタ　オヤカタ

よみがえる よみがえる よみがえるオヤカタ

ＷＲＣー出場ー

笹薮に向かって

飛べよオヤカタ

スピン戦士オヤカタ　オヤカタ

>>585
>ＷＲＣ−出場−

冗談でもﾔﾒﾃ・・・w

みんなでよってたかって1M8e3Ef0を叩くのは、国沢叩きに通じるものがあるね。
おまえらには自分の気に入らないやつを排除しようと言う排他的思想が見て取れるぞ。
べつに1M8e3Ef0が連投しようがそれは個人の自由だろ。別に２ちゃんねるなんか便所の落書きだから
あれしちゃだめこれしちゃだめって仕切るほうがおかしい。そういうこと仕切りたがるやつが国沢の掲示板の
検閲批判する資格ないだろ。おまえらこそ持ちついたらどうだ。

ID変えてきたかw

よっしゃ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>587
誰だチミは。

間違った様で...

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>587
マジレスしておこう。
ID:1M8e3Ef0が皆から責められている原因は、連投が続くせいもあるが、
それよりも連投の質に因る部分が大きい（と俺は考える）。
他人の発言をきちんと読み、自分の考えをきちんとまとめて書き込めば１つにまとめられる発言でも
２つ３つと連続で書き込んでいる。
しかもそれが1日続く。

気に入らないやつを排除しようとしているのではない。
便所の落書きであろうとも、他人と意見を交換し合う場では、最低限のマナーがあるということだ。
そのマナーから逸脱した人間が出てくると「その行為はダメだろ」という人間が現れる。
これを自治厨と呼ぶのは勝手だが、行き過ぎ無い自治は必要なことではないか？

>>587
ま、お前がいわんでももう落ちついとるみたいだから
ことさらに再燃させんでもいいだろう。
わざわざ上げることじゃない。今日はスレを寝かせとくこった。

>>592
そういうおまえこそ漏れの真摯な意見に耳をかさずに1M8e3Ef0批判をしてるじゃないか。
だいたい匿名で人の批判するやつがマナー云々と偉そうな高説たれるたぁ恐れ入谷の鬼子母神だっての。

スマン、また一行レスしてもうた･･･。

しかし、やっと甲殻類が釣れたか。
過去にも書いているけど
>>442と>>454は甲殻類だと思っている。

スベやんの名無しデー破りの時に、
甲殻類→自治厨の展開で成功しているからね。

>>587
意見を封じるのと、
冷静になって深呼吸して落ち着いてから書き込んでね、
というのではどこがいっしょなのか教えてよ。
もうあんた、生き方がアマチュア。

2ちゃんねるなんか便所の落書きだから仕切るほうがおかしい？
誰が決めたのそんな事？2ちゃんねるでも国沢ねっとでも
他人が寄り集まれば社会なんだから、傍若無人はいさめられる
のも当然だろう｡

>>592
その通りだよ。「空気を読めない連投グセ」以外の何物でもない。

ただ、展開として明らかに「甲殻類→自治厨」のパターンだったから
マトモな事を言っている人の意見は理解出来るけど屈指しなかったんだよ。
また甲殻類に味を占められてもイヤだからね。
あと、釣られる自治厨はどんな奴かも関心があったし。
残念ながらマトモな人はスルーでしょ。
他にどんなレスが来るか楽しみだったけど、
（こう言い方は失礼だけど）予想通りのレベルでしかなかったし。

しかし、やっと甲殻類が釣れたか。

わたしの意見だが、釣るとか煽るとか言うのを
それ自体を目的としたような行為は不愉快なのだが｡
２ちゃんだからどのスレもそんな遊び場でなければ
いけない訳じゃないと思うんだけどな｡

良く思わない人って他にも居るのだろうか？
そんな考えをする者が多数なのなら、あとは社会性
で判断して欲しい｡

連投スマン。

多分、>>442=>>454=>>587だと思う。

恐らくはブログの反応に関心があって
ヲチでもしていた奴が仕掛けたんじゃないかな？

今迄マトモなレスをしていた人達、釣り餌にしてスマンカッタ。

587の意見では、
あくまで例えですよ、念のため。

「スラム街は犯罪行為が多発しているんだから今更人殺したくらいで騒ぐなよ、
だから今更道徳なんか説くなよ」
と聞こえる。
あぁ怖い。

>>599
俺は釣りも煽りも嫌い。
そういうことを目的としたスレがあることは承知しているが、
そういうことを目的としていないスレもある。
そういう「釣り」や「煽り」を目的としていない、真面目に論議が進んでいるスレで
そういう行為を行うことは、ただのアホだと思っている。

>>588で「こういう理由だ」と説明したところで
どうしてわざわざ釣りを行って甲殻類と呼ぶ者を呼び込む必要があるのか。
相手が味を占めようがどう思おうが、それはこのスレには関係の無いこと。

間違い
　×>>588
　○>>598

もういい加減にしろ　＞　1M8e3Ef0
昨日、理由も含めて２度も書いたよな？
それすらも理解できないか？
ここはお前のためのスレじゃない
国沢ネタから脱線し続け、スレを私物化したいなら、
自分専用スレでもどっかの掲示板に作ってくれ
同じことを何度も言わせるな

ここはお前のためのスレじゃねぇ
私物化したいなら消えろ

>ＥＴＣのセットアップ料　投稿者：ＳＴＥＶＥ 　投稿日： 6月30日(水)12時17分23秒

>それができなければ、無駄な投資などせず、高速道路を無料化
>（道路特定財源化・一般財源化）し、料金所そのものをなくして
>しまうのも良いと思います。

ＥＴＣの利便性は渋滞緩和だけじゃないだろ。
この日本で料金収入を止めて税収のみに頼れば　
（財投を食い荒らした特殊法人のように）、
組織が肥大化してコスト削減も借金返済も出来なくなるのは
目に見えているわけで‥　　
そのときの負担増はセットアップ料金の比じゃないわな。

まあ放って置いても年内400万件突破は間違いないな。
http://www.its.go.jp/ITS/j-html/index/indexEtc.html

>>602-603
うん、その通りだよ。
そういうレスが付くとも思っていた。

全くのエゴかなんだけど、甲殻類の手口を
実際に残しておきたかったんだよ。

>>604
自治厨（ｗ、甲殻類に釣られすぎ。
まあいいけどな。

>>606
教えてくれ
昨日、俺は２回にわたって、理由と、対策を説明したよな？
お前さんはレスをしたことにより、それを読んだことを示した
お前さんは、あの２つを読んで、どう思ったんだ？

・バカだから理解できない
・荒らしだから理解しても考慮しない

のどちらかにしか見えないんだが、どうかな？
さすがに、昨日、あれだけちゃんと説明して、今日もこれだと
俺も丁寧に書く気は起きないんだが

×全くのエゴかなんだけど
○全くのエゴかなだけど

>>607
多分正論だと思うよ。
一行レスしてスマンカッタ。

>>607
バカが「俺はバカなんだ」と認めたんだから、これ以上何を言っても無駄だと思うぞ。
俺もいいたいことは多々あるが、とりあえず放置しようと思う。
しばらく放置して、自分がバカだと認めた後さらにどういう行動をとるかを見てみたいしな。

>>608
問題になっているのは、一行レスじゃなく、発言頻度だよ
それも書いてるよな？わかるよな？
じゃあ、書き込みの数を減らしてくれ
減らすための手法はもう書いたよな？
何度も言うが、ここはお前さんのスレじゃない

工作員呼ばわりされるのは、自分のためだけの自己満足的な
レスをいくつもいくつも書き込むからだよ
公益性の薄いレスでスレを流してしまおうとしているように見える

ちょっとした自制心を持ってくれ
昨日に引き続き、今日もＩＤあぼ〜ん機能を使いたくはないんだ


これで俺から君へのレスは終わりだ
君が自制心を身につけることができたら、お互い、相手に気づかずに
レスをすることはあるだろう
けど、こういう書き込みの仕方を続ける以上、俺はもう、レスを書く前に
ＩＤあぼ〜んして、君自身を俺の意識から抹消する
どういうことかというと、「読む価値がない」という、国沢以下の扱いに
する、ということだ。ネタのために国沢の文章は読んではいるからね

>>609
＞バカが「俺はバカなんだ」と認めた

まあその通りだな（ｗ
実際のところ>>598に書いた通りだから。

>>610
>>598

あと、>>444＆>>463さんに対するレスを見てくれ。
彼は俺の一行レスに頭に来ているんだよ。

>>612
ＩＤ見てくれ。さっきは名前付け忘れた

俺が頭に来てるのは、一行レスじゃない
お前さんの代わり映えしない態度だ
そして、それに対する反省をする気もない、
俺が相手をする価値どころか、存在を認める
だけの価値のない相手だと、君の>>612で確信
したよ
申し訳ないが、ＩＤあぼ〜んする
お前さんは俺にとっては「存在する価値すらない」

すまんね　＞　ＡＬＬ
「反省だけなら猿でもできる」というＣＭがあったが、
反省するフリすらできない猿以下だということに気づかず、
なんとか説得しようとした俺がバカだった
スレを消費してしまい、申し訳ない

>それができなければ、無駄な投資などせず、高速道路を無料化
>（道路特定財源化・一般財源化）し、料金所そのものをなくして
>しまうのも良いと思います。

そういや、去年のモーターショーでも高速道路無料化とかのプラカード掲げた
見るからに貧乏人ってやつらが沸いて署名運動やってたな・・・。

いざやったらそれまで料金徴収で１歩控えていた人がなだれ込むだろうから
高速道路が一層渋滞するだけだと思うんだが。
１区間だけとかの利用の増加でインターチェンジ周辺が
ことごとく悲惨なことになりそうなもんだ。
（という考えも短絡的すぎる？）

すまん、見りゃ判るとは思うが>>614は>>605のレスね。

ゴバークですか？
面白そうな話だから覗きに行こうかな？

>>616
わたしがほとんどゴバークですたね。
すいません。


でも、このネタ好きで、、、あそこにいた頃も散々叩かれ、、、ｗ

なんだ、釣りだったのかｗ

じゃあ、ちょっと鰹買いに行ってくる。ﾉｼ

落ち着いてくれや、皆の衆。

議論は結構で。
でも、議論になってないから。

勝ち負けとか、誰かさんみたいに拘らずに、場違いかなと思った時点で
ひっこもうね。

スルーしろって。藻前ら釣られ杉。

>>620
ん。

何か終わったっぽいね。

へばROMやめようかな。

>>614
近所の高架の国道はいつもインターあたりが混んでいるけど、まぁ高速とは
インターあたりの長さが違うしなぁ、比較にならないか。

収束した模様ですよ｡退社したかな？
多少は理解してもらえた面もあるかも｡

（´-`）.｡ｏＯ（ごめん、どれがさえ。。さんかわかっちゃったｗ

クニサワ1億万1号
新宿某ビルディングで エビカニ供給待っていまつ
新車のインプレ 新たな伝説の時
スバルとまた行きたかった 花咲く季節 春の箱根
いつものように クニはケツ踊り出す
直向きなスバルへの気持ち 過去も現在（いま）も変わりはせず
あの日と同じレガシィ 私また乗ってしまいそうです
COTYだったらトヨタじゃなくて スバルで行きます
COTY過ぎたらスバルじゃなくて ニサーンで行きます
提灯 提灯 提灯振ります
新宿某ビルディングで 出てくる新車眺めています
よいしょのレリック いつでも 口ずさめます
控えめじゃない 国沢光弘 過去も未来も変わりはせず
笹薮で撮りたい気分 私プと吹いてしまいそうです
COTYだったらトヨタじゃなくて スバルで行きます
COTY過ぎたらスバルじゃなくて ニサーンで行きます
直向きなスバルへの気持ち 過去も現在（いま）も変わりはせず
あの日と同じレガシィ 私また乗ってしまいそうです
COTYだったらトヨタじゃなくて スバルで行きます
COTY過ぎたらスバルじゃなくて ロタースで行きます
メーカー 広報 仕事をください

やべー！えーい回線切ってＩＤ変えちゃったもんね！




って書いたら意味ないじゃんｗ

あ、変わらなかったよorz

（´-`）.｡oO(さらばさえ。。ﾀﾝ、今宵チャットで逢いませぅｗ

自爆ｷﾀｰ

ま、これでも見て
http://members.at.infoseek.co.jp/mkk_flash/oniityan_02.swf

>>585　訂正するザンス。闘士⇒闘志


　　　 |
　　　 |　これは妄想ではありません！実戦です！
　　　 |
　　　　￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　.-､　 _
　　ヽ､メ､〉　　　　　 r〜〜ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　 ﾑﾍ._　 　　 ﾉ　　　　　 |
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　 ｜　え−−い、他の選手はいいっ！
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　 ﾑ　　_..-┴へ　　　＜
　　|　|r､ ￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　 ヽ.　　　|　ポヤカタを映せっ！ ポヤカタの笹薮特攻をっ！！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　 ヽ　　 |
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l.　　 　 　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 .|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　|＿＿.. -‐ｲ
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　 |　　　　ﾉ/

>>629
ちょっとうるっとくると同時に、「病院で携帯使うのはちょっと・・・」とか
冷めた思考が出てきた自分にちょっと失望 orz

「サイドォォォ！で1000を目指すスレ」

というのを作って、1日で1000逝ったら国沢がラリー北海道出場ｗ

>>629
涙出てきた

>>629
泣ける２ちゃんねるにあったやつのFLASHだね。

２ちゃんねるは便所の落書きって言う人に見て欲しいよ。
２ちゃんに書き込む人ってのがどれだけ多様なのかがよくわかるんじゃないかな。

>>634
あいつには何を言っても無理さ。
国スレの優しさの部分すら理解できずにブチ切れるだけなんだから。

しまった、クッキーが残っていた。

欝だ…。

燃料を投下してしまったかもしれない。

人に物を尋ねるときは自分の名前をキチンと書きましょう。

>>635
あほう！
>>635
あほう！

>>638
そう責めるなって。


私も迂闊にハンドル保存したまま書き込んじゃったし。

>>639
なんか、ちゃんとまた名無しに戻ってる所がちょっとかわいい

>>629
京ぽん使いとしてはこれ貼らずにはいられない。
ttp://www.airh.info/myaa.html

うあ゛ぁあ ･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･ あ゛ぁあぁ゛ああぁぁうあ゛ぁあ゛ぁぁ

日付も変わったし、半端コテ復活、とw

いやはや、久しぶりに泣ける２ちゃんねる（と>>641のリンク先）見て鼻ぐすぐすさせてました。
なんつーかさ、こう、人を想うって大事だよね、って思わせてくれるのも２ちゃんなんだよなぁ。

お花畑では望むべくもないことだけどね。

T湖より8ﾏｿﾀｲだったり？制限速度でひざスリスリするような道ってあるのかな。
10和田あたりでﾁｮﾛﾁｮﾛしてから大間=>室蘭を４回やったの思い出した。

むしゃくしゃしてやった。道が曲がっていればどこでも良かった。今は反省している。

>>633-634
>>642

私はこれであの歌がいっそう好きになりました。

ttp://cru.chu.jp/flash/kaiten.swf

>>645
また、知覧に行きたくなった。。

機会があったら、回天の資料館にもいきたいなぁ・・・

>>646
俺は知覧には行った事は無いが、
鹿児島なら鹿屋基地資料館もいいぞ。

お台場から引っ越した二式大艇もあるでよ。

ﾎﾟﾔｶﾀだと...

火星発動機を4機も搭載！こら凄いんでナイノ。まちがいなく日本最高の飛行艇です。
ただ私が出向いているのに、資料館からは一人の出迎えも無し。戦時の航空技術は間違いなく
自動車産業に生かされているのにこれでは、輸入車に押されること間違いないです。
役人は是非一考を！焼酎で修行し、車で移動。ETCのゲートは開きっぱなし。やっぱりアヤシイ！
この続きはまた後日。

>644
>8ﾏｿﾀｲ
勘弁して下さい。

>>613
未だ大局が分からず小局のみで語るか･･･。
まあしょうがないといえばしょうがないがな。

>>635
＞国スレの優しさ
「国沢スレの半分は優しさです」と言い出したのには
「優しさ＝甘ちゃん、中途半端なモラル」の意味も含めてネーミングしたんだよね。

何度も書いているかもしれないが、俺が全く謝らなかったのは、
「甲殻類によるアプローチであるから」なんだよ。

確かに表向き正しい事を言っているが、それは指摘の為ではなく、
指摘することによって相手を失脚させる蟹ジナルであるから。

それは、スベやんが自分で言い出した名無しデーで、大局の為に名無しを
破った事に対して批判した甲殻類に追従する「優しい住人」の例を見て分かるとおり。

「空気を読めない連投グセ」というのは、昔から認識している悪癖で、
（今日思い出したのだが）ここのスレでも過去にそれを指摘されて謝った事もある。

表向き正しくても今回のは明らかに「甲殻類のトラップ」であり、
だからこそ一切謝る気は無かった。甲殻類の狙い通りにはなりたくなかったからね。
（ディスプレイの向こうで甲殻類がどんな顔をしているかと思うと特にね）

まあ分かりきった批判があるのは覚悟の上だったし、取り敢えず調子に乗った甲殻類が更なる煽り
を入れるために登場する事を予想していたから、そこまでは引っ張った。
「これが甲殻類のパターンですよ」というログを残したかったからね。

＞スベやん
蛇足かもしれないが、「プライド」の為に何かをするのは
相当「覚悟」が必要だと思うよ。
あなたの「怒りの火」がどの程度のものなのか、俺は過去スレで
客観的判断の為にドクターヘリ関連のリンクを貼ったものを、
自分の有利な解釈への誘導の為にパクられたので受けた
ショックしか無いから理解出来るか分からないけどさ。
このスレで時々展開される甲殻類のやり口（甲殻類２号の「＊＊擁護派」）
なんかを見ると、奴は優しい（チョロイ）人を自分の有利な方向に
連れて行くのが得意みたいだからね。

人は大体目先の事でしか判断しないから。

>>651
その手の話のときは、誤解や混乱を避けるためにも
とりあえずコテ付けてはいかがでしょうか？

それと、最近静かなのは理由があって、
スベやん氏が訴えた場合に訴訟合戦になる可能性があり、
その場合此処への書き込みも対象となる可能性があって、
そうなると書き込み者は特定され訴訟の対象になる
覚悟が他のスレにも増して必要ですが、昨日以前からも
かなり攻撃的な表現で執拗な書き込みをしているような
ので、「最近の国スレは、、」と書いたんですけどね｡

いまさら隠れてもそうなれば貴方が書いたことは判るだ
ろうし、ならばコテでも同じ事なんですから。
ちなみに、会社員で終業時間の書き込みならその覚悟も
必要ですよ｡

>>652
ちょっと違うな。俺の説明不足だな、スマン。

スレの中で自分のプライドの為だけに批判を覚悟で
書込みを続けるだけでも大変なんだから、
リアルで自分のプライドの為にアクションするのは
もっと大変だと思う、と書きたかっただけだから。

少なくとも目先の利益は全く無いし、アクションの為に
ギョウカイの風当たりが強くなるリスクもあるしな。

周りがスベやんのプライドよりも目先の利益を尊重する
リスクがあるって事。

>>653
いや、スベやん氏の事ではなく、あなた自身のことですよ。
あなたは釣るとか煽るなどの行為をどのようなおつもりで
してられるのか判りませんが、従前の「訴えます」と云うの
とはニュアンスが変わってきているのであって、その意味で
あなた自身の書き込みに覚悟はあるのか？と言うことですよ｡

> ID:GWydfBNb

ぜひコテハンになってくれ、頼むから。
そうすれば、みんなｱｯｻﾘと君を無視できる。

それか、俺様スレでもたてて、そこで暴れまわっててくれ。
正直、君以外のみんなは君に辟易している。

そうそう、これも書き忘れた。

甲殻類の得意とするところに
「人のプライドを蹂躙する事」がある。

そういったエネルギーがスベやんの書込みであり、
隠居のサイト等だったりする。
俺は俺のプライドの為に絶対に謝る気は一切無かった。
説明してもムダだから、せめてログとして形にしておく事を選んだ。
それだけのことだ。

まあ殆どの奴らが、小局しか理解出来ないみたいだけどな。

＞従前の「訴えます」と云うのとは
＞ニュアンスが変わってきている

初耳、これはどっかに載ってる？

｢このスレの半分はやさしさで、、、」というのに対する
解釈の違いにも驚きました｡
多くのコテで書いてる方は、半分やさしさで書き込みして
居ると思うのですがね｡
業務が改善される事を望んで｡

>俺は俺のプライドの為に絶対に謝る気は一切無かった。

あのさぁ、これじゃ国沢とかわらないじゃん。
「謙虚」って言葉知ってるかい。
意固地になればなるほどお前さんのプライドは傷つくだけだよ。

ま、何言っても無駄みたいですがね。

>>657
会社員ぐらいの年齢の方ですよね｡
訴訟に至る経緯を書いたサイトなどを数箇所お読みになり、
訴訟というものの実態を知れば空気で判ると思いますが｡


少し質問したいのですが、良かったら答えて欲しい｡
あなた自身はどう言うスタンスで書き込みをしている
のですか？

>>658
言いだしっぺの俺は、半ば皮肉を込めて
「国沢スレの半分は優しさで出来ています」と書き始めたんだけどな。

悪い意味での優しさ（中途半端な真面目さ）が、スベやんの
名無しデーでの名無し破りでのレスだろ。

>>654
レスをちゃんと見れば分かると思うけど、
俺は俺に対するレスに可能な限り答えているだけなんだけどな。
煽り厨、655のような事無かれ主義や、中途半端な真面目な
レスを付けている奴関係なくな。

>>660
オイオイ、
＞従前の「訴えます」と云うのとはニュアンスが変わってきている
はスベやんが言った言葉じゃないのかよ？

>>659
まあ、あんたに理解しろと言っても無理なのはしょうがないけどな。

>>661
その「悪い意味での優しさ」とか、他人に通じない解釈や語の用法は
単にあなたのコミュニケーションが独善的なものだからでしょうか。
あなたの発言はあなたにしか理解できない論理が働いているようです。

何となく分かってきた。ID:GWydfBNbが国沢を嫌う理由は、
このスレと大部分の人々とは明らかに異なっていて、
要するに同族嫌悪なんだよ。

その場の空気が読めない。
自分の能力は周りの人間より優れていると思っている。
自分のやっていることは絶対に正しいと思っている。
自分に批判的な意見を投げかけてくる人物は全員敵。
自分の正しい行為を理解して貰えないのは周りの方が悪いからだ。
自分のちっぽけなプライドを満足させるためなら周りのことなどどうでも良い。

ID:GWydfBNbがこの数日間で為した行為の全てが国沢のそれと
見事なまでに一致している。鏡を見る様で国沢の存在が許せないんだろ。

てなこと言われても針の頭ほども堪えないんだろうな。国沢と一緒で。

というわけで今日のあぼーんIDはID:GWydfBNbってことで。

>>663
＞はあなたにしか理解できない論理
「プライド」に関してはまさにその通りだよ。
それ以外の何物でもない。

＞悪い意味での優しさ
これは名無しデーでのスベやんが名無しを破ったログを見てよ。
何でスベやんがあんなに非難されたのかまったく理解出来なかった。
俺はあの時スベやんのレスを必死になって支持してたよ。

なぁ、みんなもういいじゃん
自省すらできない奴は、このスレでは国沢だけで充分
２人も相手にしてたらキリがないよ

>>664
余りにも理解力が低すぎ。
まあ、しょうがないと言えばしょうがないが。

＞さえ。。さん

今ここでスベやんの訴訟について語るのは危険だと思います。
進展について語ることができるのはスベやん本人だけ
ということにしましょうよ。

>>662
誰が「言った」とか「言わなかった」かとは別の次元で
状況を常識で判断すれば、その可能性を考える事は、
自身の安全保障上の判断というものでは無いでしょうか？

そのうえで、貴方の書き込みを見ていると、
十分対象になるため御注進申し上げておりますが｡

>ID:GWydfBNb

>まあ殆どの奴らが、小局しか理解出来ないみたいだけどな

>まあ、あんたに理解しろと言っても無理なのはしょうがないけどな

貴殿に対して「国沢風味」というレッテル貼りや、アホバカ扱いした連中には、
何を言っても変わらないだろうし、ご自身も理解できないとするならレスを
付けても意味は無いので、そろそろこの話題はもう止めた方が良いと思いますが
いかがでしょうか。

>>669
なるほど。
要は、「スベやんが言った事ではない」なのね。
何か知らない事があったのかと驚いたけど･･･。

＞貴方の書き込みを見ていると、 十分対象になるため
ｗ。

>>670
どうだろ。差別するのは良くないよ。
俺は基本的にそういった差別は嫌いだ。

「子連れ狼」も、れっきとしたこのスレの住人だからね。
（まあ、しかるべき形のレスにはなるけど：他>>661参照）

ちょっと調べてみた。
中央道河口湖ICから高井戸ICまでが93.9km。
平均80km/hとしてもこの区間だけで1時間10分かかる。
笹子トンネルは70k/h制限だからもっと時間がかかるし、
高速に乗るまでの時間を考えると、高井戸まで1時間半はかかるだろう。
残り30分でどうやって羽田まで行けるのか？

ゴバーク。
>>673は本スレに書くはずのものですた。

見苦しいレスが続き失礼します｡
これでこの件は最後にします｡

ここまで書いたことがわたしの考える所であります｡
わたしが貴方の釣りとか煽りなどに対する行為であっても
一連のような書き込みが続く事を望まない理由です｡
コテの件も、今後書き込みを続けるのならご検討ください｡
すくなくともコテになれば不必要な煽りや釣りが貴方に掛かる
機会は減少するでしょう｡混乱を呼んで居るのはその所為も
有ると思いますから｡

>>675
ちょっと違うよ。

俺の行動は大局では釣りだったけど、
小局では「俺の謝らない事に対するレスの返答」ばかりだろ。
実質的な煽りは「子連れ狼」他たった数人だよ。
他の奴は、それぞれの論理で真面目にレスしていた。

俺は全く理解されないだろうと承知で、
自分のプライドに固執する事を選んだ。
喩え言いだしっぺの煽りを入れた甲殻類が
表向き正しい事を言っていても、それに屈したくなかった。
俺はそれくらい甲殻類を嫌っている。それだけの事だ。

>>676

止めることは決して屈した事にはならないし、自分から引く事も大切です。
そこら辺の見極めが出来ないと、結果的に自分を追い込むだけですよ。

もうやめておきましょうよ。
いくら自分では大局とか言っていても
「国沢や甲殻類を陥れたいという自分の欲求のために、他人のことは考えず自分の都合のみで書き込みを続ける」
という態度は変わらないでしょう。
「俺はこんな言葉やこんな言葉を最初に使ったんだ」
とわざわざ宣言するのも、自分が偉いんだと認めて欲しいんでしょう。
違うといわれても、あの書き込みからはそうとしか受け取れません。
行間を読めというのなら、それは国沢と同じ。

結局、多数の人からは国沢と同類にしか見えないんですよ。
同類は生暖かく放置しておきませんか？

あーあ、ミイラ獲りがミイラになってるっつーか、黄昏野郎にﾎﾟﾆｬｶﾀが伝染してるっつーか。

>GWydfBNb

俺には「全然ウケなかった自分の連書きを正当化するために、甲殻類を釣る為だと理由を
後付けした」という、あんたの都合（小局）しか見えないんだが。

昨日釣れたという相手、煽ったという相手がが国沢とその一派だという確証はあるのかね？
’甲殻類っぽい’ってだけなら、何の意味も無いんだが。

あんたがそこまで国沢を嫌いだってんなら、国沢とあんたで問題を解決してくれ。
このスレとその住人を巻き込むな。

今日も「子連れ狼」は面白かった訳だがw

もうどうでもいいからスルーして。
これじゃ休憩できないYO。

弟子のリポート。

>が、しかしである。
>現代のクルマは不動になるような故障をほとんど起こさない。
>それよりもむしろ、
>人為的なミスによって不動状態に陥ることの方が圧倒的。

昔っから、救援の３大原因はガス欠、キー閉じ込み、バッテリー上がりの
人為ミスだったような記憶がｗ

逆に言うと、最近死亡事故が減ったのは人為ミスが減ったからじゃなくて、
衝突安全性が高まったからだよね。
将来、ヒューマンエラーから発生する障害を補完し、渋滞や事故などを
減少させる施策として、ＩＴＳ（つまりＥＴＣも）が進められているわけで、
なんでもかんでも損得だけじゃないんだよね＞支障＆弟子。

それから、お買い得情報も最低データ比較しないとね。
ttp://www.lotasm.co.jp/komatta/rodo.htm

漫然と支払われる会費に疑問なら、組織や運営費の透明性とか人事等、
突っ込むところは色々とあるわけだし。
そこら辺まで切り込んで書かないと、ジャーナリストというより
ただのお買い得レポーターでしょ。弟子は何を目指してるのかな？
ああ師匠があれだから仕方ないかｗ
などと言いつつ、
自営業の俺個人は、出張先のホテルがＪＡＦ会員の宿泊料10％引きなんで、
充分元はとってます（笑

>>647
遅レスｽﾏｿ
鹿屋かぁ、来週にでも行ってみようかな？

>>683
そのうち「平均寿命が上がったから健康保険は要らない」とか
言い出すんじゃないのかな。

あと、

>が、しかしである。
>それよりもむしろ、

ここら辺が文脈としてガッタガタな気もするんだけど。

>>685

師匠が支障ですからｗ

やまだくーん！！！

ご指名を受けたらしいので書いてみる。

>>651
> 「プライド」の為に何かをするのは相当「覚悟」が必要だと思うよ
まあ、刺し違えるぐらいの覚悟はできているというか。
「国沢のヒョウンカ生命を絶つ」という気持ちでやっている以上、こっちも応分のリスクを持つのは
当然というか、そのあたりは以前から本スレでも書いているので、そっちを参照してくれ。
正直に言って「怒り」というものはあまりない。非常に冷静に、そして淡々とやっている。
「怒り」というより、むしろ「呆れ」だろうね。プロの文筆家であれば、盗作や盗用がどんなにマズイ
かなんていうのは、当たり前のものだし、それを堂々とやったわけだから。
タブーを犯したことについては、同様に応分の責任を取らされるべきだと思う。

>>653
> スレの中で自分のプライドの為だけに批判を覚悟で書込みを続けるだけでも大変
俺はプライドのために批判をしているのではない。明らかな間違いを正しているだけ。
あなたが自己のプライドのことだけ思って批判しているのなら、それは自己への利益追求と同義
だと思う。

> 少なくとも目先の利益は全く無いし、アクションの為にギョウカイの風当たりが強くなるリスクも
目先の利益なんてまったく考えていないし、何度も言うけど応分のリスクを抱え込むのは一向に
構わない。ギョウカイの風当たりが強くなるならそれで結構、という感じなのですが。

>>656
このあたり難しいけど、俺のプライドは「文筆で食っている人間全体のプライド」と同義であって、
俺自身のプライドの問題ではない。
あなたは自分のプライドを重視しているのかしれないけど、俺はそれと違うから。
頼むから一緒にしないでくれ。

>>688
せっかく静かになったのに寝た子を起こすようなマネをしないでくれませんか。
書き込みたくなる気持ちは重々わかりますが。

>>689
休憩所なんだし、いいんではないの？騒ぎたい子はそもそも寝ないし。

ＫＵＲＥと言えばやっぱりコレじゃナカロウカｗ

ttp://www.117.ne.jp/~kure/
　　　　↓
我が妻との闘争　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>691
MacPeople誌で読んでおります。

参議院選挙　投稿者：ショーン 　投稿日： 7月 1日(木)09時54分14秒

久しぶりの投稿です。来週は参議院選挙ですが、前にもちょっと投稿した
私の投票の仕方を少しだけご紹介します。
政党や候補者は色々な公約（マニフェスト）を掲げていますが、私の場合、
その公約の類を信用したり、それを基準に投票したりしたことはありません。
私も、選挙を棄権したことは地方選挙であっても一度もありませんが、票
は必ず現野党に投じることに決めています。
しかし、主義主張、政策に共感できるかどうかという判断基準で投票している訳では
ありません。今の野党が与党に転じた時は、多分、今と逆の政党に投票するで
しょう。

民間企業で、リストラなど不況の犠牲を労働者が負うケースが今まで、多く報じ
られて来ましたが、これは経営者に対して労働者（労働組合）が弱くなったこと
も原因の一つにあるのではないか？と考えています。

会社でも国でも同じだと思うんですが、ワンマン経営状態またはひとり勝ち状態
になると、よほど自らを律しない限り、慢心を招き、まずはモラルの低下、そして
独裁的な経営、政治へとエスカレートしていくのではないか？と考えています。

今回の選挙については、参議院のしかも、半分の定数についての改選でしか無い訳
です。ですから、これで、現野党が仮に圧勝したとしても、政権交代が行われるこ
とはないでしょう。しかし、現与党が圧勝した場合には、間違いなく、先に述べた
不安が現実のものになるような気がしています。

私は、国会のバランスがどちらかに極端に偏らないことを判断基準に、今回の選挙に
臨もうと考えています。

>>693
浅いなあ。
っていうか、この投票の仕方を紹介して何になるんだろうか？

誤字指摘板

> No.1330 うな
> 2004年06月30日(水) 12時33分
>
> ほっぷさん、
>
> 正式には国沢さんの出場はまだ決定していないと思いますが。
> それともエントリーは受理されたのでしょうか。

よく検閲通ったな・・・

>>695

たぶん、国沢は釣りのつもりなんだと思われ。
明日の昼までに、答えは出ているかと。

こらやばりぞ! 下がり過ぎじゃナカロウカ？辛抱タマラズageるっての！

運転免許証を持ってるかどうかさえ怪しい高校生に何を言ってるんだ、のぐちは。
現場ってどこなんだ？って話から教えてやれっつーの。

そもそもこういう高校生のために、国沢は「ラリー教室」を開くんじゃないのか？
のぐちも国沢も、救いようのない・・・・だ。


あ、国沢のラリー教室逝く人に質問きぼん。
「一つお伺いします、「国際ライセンス」ってどうやって取るのですか？」

参考まで。反映されない⇒再ポストってのもあるかな。

1313 2004年06月12日(土) 11時41分 弟子１号山崎 情けないっす。
1314
1315
1316 2004年06月15日(火) 18時35分 ○垢介 ６月１４日の日記から
1317 2004年06月19日(土) 00時32分
1318
1319 2004年06月21日(月) 16時11分 弟子山崎
1320
1321
1322 2004年06月25日(金) 10時04分 OOOOOO@東京 YRVの記事ですが。
1323 2004年06月25日(金) 20時14分 弟子１号山崎
1324
1325
1326 2004年06月29日(火) 18時37分 ほっぷ 山崎さんのレポートについて。
1327 2004年06月30日(水) 01時16分 弟子１号山崎
1328 2004年06月30日(水) 02時14分 。。。。 誤字
1329
1330 2004年06月30日(水) 12時33分 ○○

★なはまげなかはげはまはげ＠ﾋｮｳﾝｶ国沢119★

>>698
わからないから聞いてるのに・・・なんだろうね、この反応。＞国沢＆のぐち
特におかしな質問だったとも思えないし、HNだって他に比べてふざけてる訳でもない。
それに対して「名を名乗れ」とか「身の程を知れ」ってどういう感覚だよ・・・
こんな反応しか出来ないなら掲示板の設置なんて意味ない。

「呆れる」というより「消えてくれ」と思った。マジで。

結局、のぐタソも脳髄スパークもそうだが、己の自己顕示欲と権威をお披露目しあうところなんだね。
この対応でラリーに市民権とか成功させようとか、説得力が全くない。
JAFのリンク貼って、ここで調べろくらいのことも出来ないんだね。

やっぱバカの集団。

なはまげに飛び付こう！

>>701
結局ね、ああいう人の集まりだって言うことなのです。
しかし「現場に行け」ってね、自分の経験を語るのはいいけど、
順序が逆でしょう。

>>704

つーかさ、あの文章書く時間があればgoogleで探せるよ。
親方をお世話してやってるall aboultにこんなのがあんじゃん。

ttp://allabout.co.jp/auto/motorsports/subject/msub_raisence.htm

更にそこでこういうリンクがあったよ。

ttp://www3.ocn.ne.jp/~mitubori/motor.html

っていうのを紹介するだけでいくない？

raisenceというのも、これまた随分ひどいね。
誰が悪いのかは分からんけど。

>>702
だね。自己顕示欲、被害妄想、自分の価値の絶対視、それら全てを兼ね備えた
本物だけが参加できる思惑だらけの動物園。或いはゴキブリホイホイ。

相手の立場や意見を無視して「自分が絶対正しいの！」しか考えてない
からちょっとでも意見の相違があるとあっという間にめちゃくちゃに。

そんな獣たちとお花畑維持のためにクニーは今日も切除に励み、僕らは
生暖かく見物しながら笑い飛ばすと。

>>707
石神井ﾃﾞﾑﾊﾟサファリパークでつかw

ＭＪ徒然草より

>おばさんの説明の後、いよいよなまはげの登場です。
>なまはげはまず家の戸を激しく叩いて威嚇し、勢いよく戸を開いて入り込み、
>玄関で四股を踏みます。
>すごい威圧感で、子供が泣き出すのもわかります。
>「泣ぐ子はいねが〜〜、怠け者はいねが〜〜」とおどろおどろしい声で
>叫びながら、家の中に突進してきます。
>この威圧、まさにヤクザのやり口です。
>最後に食事と酒を振る舞って、お餅や金品を差し上げて、
>なまはげに帰ってもらいます。
>挙措はまるでみかじめ料を脅し取るヤクザですが、なまはげは男鹿の村々の
>守り神、幸せの使者だそうです。
>なまはげのことがよくわかりました。すばらしいっす。
>秋田に来たら、男鹿・真山地区（なまはげ発祥の地）のなまはげ館へどうぞ。
> ｗｅｂサイト「レスポンス」の金澤君は、終始マジにおびえてました。
>でもホント、結構怖いっす。

なまはげって、まるでジドウシャヒョウン以下ｒｙ
　

>>709
守り神に対して不謹慎ですよ｡
見た目で判断してはいけません｡

>>709
そうだったのか…国沢が親近感を感じるわけだ（kw

”ドリフト”というのは余興なのかと思っていたけれど”クルマ”を借りた
限界時のｼｭﾐレーションなのだ。
突如やってくる”ヒョウンカ”に対し、広報は徹底的にクルマを守る。
なんたって恐ろしい出で立ちをした”ヒョウンカ”が

「 サ イ ド ォー ！ サ イ ド オ ォ ー！ 」と

叫びながら公道を模したテストコースで暴れまくるのだ。
広報、泣きまくり！　

その一方で、腹一杯おごってくれる広報に対する「信頼と尊敬」を得られる
ことだろう。
その後”ヒョウンカ”は「よい子になら許してやる！」。
広報から「言うことを聞きます！」の言質を取る。
”ヒョウンカ”が帰った後の広報のほっとした顔ったらない。
正しく魂の嫌がらせだと思う。されど『メーカーの中』の人によれば
「最近は”ヒョウンカ”を拒否する若い広報もいます。
第一、掲載雑誌自体少なくなりました」。
確かに”ヒョウンカ”は厄病神。他のメーカーの人は受け入れがたいのかも
しれない。
タイヤが鳴くのをイヤがる人もいるだろう。
正しい世の中になったもんである。

>>712
飯を吹きだしてキーボ−ドと画面中に散らばったんだが、どうしてくれるんだね？

メーカーの説明の後、いよいよヒョウンカの登場です。
ヒョウンカはまずメーカーに激しく怒鳴って威嚇し、勢いよく車へ乗り込み、
道路でサイドを引きます。
すごいハーフスピンで、広報が泣き出すのもわかります。
「新車はいねが〜〜、チョウチン記事はいねが〜〜」とおどろおどろし
い声で 叫びながら、広報に突進してきます。
この威圧、まさにヤクザのやり口です。
最後にエビとカニを振る舞って、競技車両や金品を差し上げて、
ヒョウンカに帰ってもらいます。
挙措はまるでみかじめ料を脅し取るヤクザですが、
ヒョウンカは自動車業界の貧乏神、不幸せの使者だそうです。
ヒョウンカのことがよくわかりました。最悪っす。
WEBに来たら、 ttp://www.kunisawa.net/ へどうぞ。
ｗｅｂサイト「レ○ポンス」の○○君は、終始マジにおびえてました。
でもホント、結構怖いっす。

　 　　　　　 _, ,_ ∩　　　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　（#`Д´）ノ
　　　　⊂l⌒i　 /　　　　WRCに出してくんなきゃﾔﾀﾞ
　　　　　（＿） )　 ☆
　　　　　((（＿）☆ 　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ

　　　　　　　　　_, ,_
　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　⊂　　　（　　　ｺﾄﾞﾗ紹介してくんなきゃﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　ヽ∩　つ

　 　　　　　 _, ,_ ∩　　　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　（#`Д´）ノ
　　　　⊂l⌒i　 /　　　　高山短大はﾜﾀｼをｻﾎﾟｰﾄしてくんなきゃﾔﾀﾞ
　　　　　（＿） )　 ☆
　　　　　((（＿）☆ 　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　せめてｽﾊﾞﾙだけはワタシを評論家扱いしてくんなきゃ ﾔﾀﾞｰ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

オランダ妻か犬貞でも乗せとけよ。　コドラ
どうせ意味無いんだからw

・・・・まあ、がんばってよ、国沢(w

昨日もガレージ仲間のガレージで、笑い話のつまみになってたぞ(ww

国沢にも応募してもらいたいね。

【漢字】犬が三毛の一族【誤変換】
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1088734537/

パソコン、ワープロの普及で、文章作成中の漢字の変換ミスは今や日常茶飯事になった。
中には、同じ読みでも全く違う意味になってしまうこともあり、その中で生まれた面白い
「変漢ミス」作品のコンテストを、日本漢字能力検定協会（本部・京都市）が始めた。
変換ミスを逆に利用して、正しい漢字使用の重要性を知ってもらうのが狙い。
７月から来年５月までの１１カ月間、毎月月末を締め切りに計１１回実施する。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040702-00000007-kyt-l26

もっとも、国沢の場合は自覚症状がないから国スレ住人の協力なしには
応募さえできないけどｗ

>695
消えとる。一体何だったんだか。

替わってこれが。

> No.1331 ブログ化されたのですね かけだいら
> 2004年07月02日(金) 06時00分
> (先ほど誤送信してしまったかもしれません。申し訳ありません)
> いつも楽しく読ませていただいております。
> そのブログのページ、文字コードがUTF-8ですが、ヌル文字が紛れ込んでいて
> (ごくごく？)一部のブラウザで文字化けします。
> ウチのwinCE機ではシステムごと固りますので一種のブラウザクラッシャです。
> 最初の2-3本のエントリにはそのような現象は無く、ポストする環境によるのかも知れません。
> 現象がわからなければAnother HTML-Lintというのがありますから調べてみてください。
> 「^@があります」というのがそれです。
> // cgiならともかくperl自身とかJcode.pmがらみだとめんどうそうですね

>>718
おもしろいことやってるなぁ。
ここに「ﾋｽｲ」を送ったらどういう反応するんだろう？(kw

ヒスイ（何故か変換できないﾃﾞﾅｲﾉ）

>>712
>>714
怖ッ！
だけど激ﾜﾛﾀ

>>715
ホンモノはここまでかわいくない。

暗黒板に投稿したんだけど、１２時間を過ぎても反映される気配がないので貼っちゃいます。
反映されないならそれは構わないし、萬画氏がここを見てるとも思ってないんだけど、万が一
無断で使い回しとかされるとムカつくなーと思ったので。
出来たら添削きぼんぬ。


萬画さんへ

ライセンス取得にはいくつかの方法がありますが、とりあえずラリーに話を絞ります。
大雑把な説明ですし間違いがあるかもしれませんが、なにぶん私も素人なので、どうか
ご容赦ください。

まず自動車の運転免許証が必要です。さらにＪＡＦ（日本の四輪モータースポーツを統括
しています）に入会しなければなりません。

入会したら、講習会を受講して国内Ｂ級ライセンスを取得します。
このライセンスを持っていれば、国内で行われるＪＡＦ公認ラリーに出られます。
講習会は随時全国各地で行われていて、ＪＡＦのウェブサイトで探すことが出来ます。

ＪＡＦ公認のラリーに１回は出場して完走します。
完走することで順位が認められ、実績としても公式に認められるわけですね。
さらにＪＡＦ公認サーキットで行われる講習会を受講します。
これで国内Ａ級ライセンスが取得出来るようになります。

国内Ａ級ライセンスが取得できたら、さらにＪＡＦ公認のラリーに出場して６回以上完走
します。この実績が出来たら、ＪＡＦに国際Ｃ級ライセンスを申請できます。
国際Ｃ級ライセンスを取得すると、ＷＲＣやＡＰＲＣに出場出来るようになります。

http://www.jaf.or.jp/index.htm
ＪＡＦのウェブサイトです。ライセンスについても含め、国内モータースポーツについて
色々情報が得られますので、一度見てみてください。

地球か・・・何もかも皆サイドォォォォ！

>>723
国内Ｂ級を取ってから出るのはジムカーナやダートラなどでもよいんでは？

さらに、国内Ａから国際Ｃへもラリーでなくともレースでも大丈夫｡

これから大学へ進むなら自動車部などを通して活動していくのもよいかもねえ。

>>723
なぜこれが反映されないんだ…

ENGINE誌読んだけど、ポルシェの開発コードにイチャモンつけてますね。
「996の次が997なのはおかしい。カイエンもあるのに」と。

軽く眩暈を覚えました。

>>726
自分ができない「真っ当な解説」をやられると立場が無いから。

>727
ヒョウンカが何を言ってるのかがさっぱり分からないのだが………

掲示板では反映しないと思う。
それこそ年改問題の二の舞となるし。

ただし、講演会でのネタにはなるだろうね。
北海道だし、そうそうバレることないだろうと思っているはずだから。

>>223
225補足
あと、大昔の記憶で恐縮ですが、ＪＡＦ公認くらぶの推薦があると
講習会受けなくてもＢライとれたです。
わたし自身20年前に某クラブの推薦でＢライいただきました｡
おもえば、当時「国際(レース除外）」取って置けばよかったなあ｡

誰かみたいにエバレルからｗ

>726

自分の文章ですら校正しないのに
他人の長文を理解する能力が無いと思われ

>>725
ホント、これから大学に行くなら自動車部に入るのが一番だよね。
自動車部自体JAF公認クラブになっている場合が多いし。
クルマの最低限の整備技術も習得できるし先輩経由で安くクルマも買えたりする。

なんであそこはこんな当たり前のことを教えてあげられないんだろう。

>>733
大学の話は国沢には出来んでしょ。
迂闊に話そうものなら、無数の突っ込みが入るデナイノ！

>731
クローズドでジムカーナとかダートラ走ってもＢライ取れますよ。