★ｸﾆも鳴かずば打たれまい＠ﾋｮｳﾝｶ国沢116★

*ひょうん‐か【ﾋｮｳﾝｶ】
1.聞くことを忘れ、威張ることを覚えたジャーナリスト
2.自分の意見を持たない人間にとってのみ必要なノイズ発生源
(悪魔の辞典　kunisawa.netの章より)

ここは誹謗中傷の場ではありません。自動車業界で唯一無二の“珍論家”
国沢光宏氏を骨の髄まで味わうスレッドです。

WEB上での国沢氏の考察
kunisawa.netの小失敗の研究　〜WEBでのトラブルを避けるために〜
ttp://www.geocities.com/kuni_kenkyu/

話題の人、国沢氏のサイト
ttp://www.kunisawa.net/

★直接電話してｸﾀﾞｻｲ＠ﾋｮｳﾝｶ国沢115★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1086881400/

【掲示板のマナー】
偽親方、ネタ、AA、は休憩所でおながいします。

【kunisureのルール!!】
「親方HPのＴＯＰ＆日記の正しい取り扱い方」
1. 日記・TOPはまず保全
2. 致命的な誤りについてはできれば24時間放置。具体的な場所は指摘しない。
本論に影響の無い程度の誤字は各自の判断にて指摘(暗黙の了解とします)

国沢氏が送った脅迫メールについて
welcome Mr.Kunisawa.
ttp://www.geocities.com/gogo_oyakata/

何かと話題のバトルウオッチャー
ttp://homepage3.nifty.com/BWP_XP/

ここまでの経緯、論点はこちらで！
oyakata.net
ttp://members.at.infoseek.co.jp/tasogareyarou/

クニサワ氏の替え歌集
自動車評論家　国沢光宏氏に捧げる歌
ttp://www.geocities.com/oyakata_song

これまでの過去ログはこちら！
国スレ保管庫＠臨時
ttp://kintubo.kakiko.com/9230/

国スレ休憩所保管庫
ttp://page.freett.com/kunikunimoe/

オヤカタFLASH
（ただいまﾋｿｰﾘ中）

関連スレ

☆国沢さん、それもないだろう【休憩所】112.5☆
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1086393954/

★(ミ｀∞´)デナイノ！！　Ｐａａｔｏ１０★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1080516281/

★国沢光宏ＷＲＣ参戦！ ＰＡＲＴ２★
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1035239115/l50

こらまた1乙デナイノ

>>1乙


本スレ使い切ってから、また来まつ。

６月１１日　良い縁あってラリージャパンで高山短期大学チームの運転手をすることになった。
ご挨拶に伺うと、以前から私のＷｅｂサイトを御覧になっていたとのこと。考えられる限り最高の
条件だと思う。大学のチームというのが何より素晴らしい！　北海道でも暖かく受け入れてくれる
ことだろう。残るはコ・ドライバー。決まっていないのだ。アルペンで組んだ沼尾君は優秀だから
して、すでに決まっているそうな。現在人づてに探しているが、高山短期大学の方は「ネットで
公募したらどうでしょう？」。確かに面白い。というワケで国際ライセンスを持っているラリー
経験者の方、コ・ドライバーになって頂けませんか？　ギャラは出ませんけれど、経費チーム持ち。
プライベートスポンサーを取れば、自分で使って頂いてけっこうです。アクセスは私の知人経由でも
直接メール頂いてもＯＫです。

ややや！貴重なスレに>>1乙

６月１２日　先日テリー伊藤さんから「ティーダのデザインはメガーヌの
パクりでしょう」と言われたので「日産の人に会ったら聞いておきますね」
と答えておいた。すると日産車のデザインそのものを決めている中村史郎
さんにお会いしたので、聞いてみました。この質問に対する答えは１５分
くらい掛かるほど長かったのだけれど（ティーダがデビューした時の原稿で
詳しく書きます）、要約すれば「見た瞬間に似てると思いましたね。もちろん
やり直すことだって出来ました。でもティーノなどを見れば解る通り、不思議
なんですけれど昔からルノーと日産は自然にキャラが被ることも多かった。
だったらＢＭＷやベンツが同じテーマのデザインを通すのと同じく、似ていて
もいいかな、と思ったんです。ただティーダのデザインを変えなかった最大の
理由は、とても良いと判断したからです」。けっこう納得した。特に最後の理由
がワタシ的にはツボに入った感じ。参考までに書いておくとティーダはメガーヌ
より完全に一回り小さいそうな。ティーダのシャシは１，６リッタークラスまで
とのこと。日本では売れないクラスかもしれないけれど、クルマ通から高く評価
されれば成功じゃなかろうか。寺崎君、テリーさんに伝えといてね。

６月１３日　日産について明らかに言えることは「グローバルに見れば完全
に立ち直った」ということである。今や研究開発費をしっかり確保。デザイン
センターも規模を広げ、様々な国に投資し始めた。唯一実感湧かないのが
日本だと思う。マーチとキューブしかヒット車を持たず（ティアナは隠れた
人気車かも）、クルマ好きの間での評価も低い。国際格式のモーター
スポーツにだってカムバックしてこない。第一、売っているクルマのハンド
リングが日産らしくないのだ。このあたり、日産の首脳陣に聞いてみた。
結論から書けば、今年後半から大いに期待出来そうな雰囲気。現在売って
いるクルマを「悪い」とは言わないけれど『ティーダ』や『次期型セドリック』に
ついちゃ「はっきり良いと思ってもらえる仕上がり」になっているとのこと。
「ティーダとムラーノは日本にマーケットが無いと思う」と辛口で問うたら
「もちろん売れると考えているが、売れなかったとしても”良いクルマ”だと
評価してもらえればいい。それに両方とも新規車種なので売れれば純増
ですから」。次期型セドリックと、年内に出るとウワサされているリバティの
後継車は走りさえ良ければ現行モデルより売れると考えていいので、確かに
日産の今後は明るいんじゃなかろうか。きっと半年後はもっと良い状況に
なっていることだろう。元気になれば日産ファンも戻ってくるに違いない。

いりんな意味で1乙

６月１４日　引き続き日産について。今も昔も日産を見ていて強く感じる
のが「船頭多くして船、山に上がる」という格言。優秀な船乗りはたくさん
いるのだけれど、お互い足を引っ張ってしまうのだ。強力なリーダー
シップあれば、それぞれ素晴らしい仕事をする。でもゴーンさんがいなく
なれば、元の木阿弥であろう。社内からもそういった意見が多数出て
いるらしい。もちろんゴーンさんだってミスリードはすると思う。ムラーノ
の右ハンドル仕様を作ってを日本で発売する決断をしたのはゴーン
さんだというけれど、それほど売れまい。でも稼いだ金額より圧倒的に
少ないハズ。今年一杯でゴーンさんはルノーと日産の最高経営責任者
になるが、引き続き船頭は引き受けるそうな。それにしても良い買い物
をしうたのはルノーだ。今期の利益だけでルノーが投資した額より多いのだから。

６月１０日　小京都と呼ばれる高山だけに、町並みはとってもセンスよい。特に古い雰囲気を
残している地域に行くと、なんだか懐かしくなった気分。といっても散策している時間無く
高山短期大学へ行く。学内に入るとツナギを着て工具箱を持っている学生さん達がたくさんいる。
すれ違うとみなさん挨拶してくるなど（どんなお客さんにも同じ対応らしい）、朝から気分良好で
あります。学校の皆さんとお会いして、クルマの話など。今年のラリージャパンに高山短期大学の
チームで出ることになったのだが、最初から何の問題も無く話は進んでいる。したがって今日も
「打ち合わせ」でなく御挨拶です。学内を見学させて頂くと、なるほど学生さんはクルマ好きだ。
実習でミッションやエンジンのＨＯ、足回りの分解整備など一通り覚える。ディーラーにとって
みれば優秀な即戦力ということになると思う。せっかくだから長居したかったものの、名古屋空港発
１４時２０分。渋滞など考えると３時間程度余裕を持ちたいので、１１時少し前に出発。割と順調に
流れ、空港には１３時頃到着す。１４時２０分のＪＡＬは『ＣＲＪ』という５０人乗りの小型機。
成田に直行すれば２５分程度だろうが、なぜか伊豆半島から大島、房総半島の沖をず〜っと回って
九十九里から霞ヶ浦上空を旋回し、４５分飛んで成田空港着。空港のラウンジで原稿書いてたら、
あっという間に１７時５５分のＪＡＬサンフランシス行きの搭乗開始。機内で原稿１本仕上げ、
飲んで寝。

６月１０日（アメリカ時間）　１１時１０分にサンフランシスコ着。厳しいと予想
していたイミグレーションは何ら問題なくスムースに入国できた。街中も平常。
全ていつも通りのアメリカである。今回は『日産３６０』というイベントの取材。
何でも世界中で売られている日産のクルマを集め、世界中のマスコミ向けに
試乗会を開くというコンセプトだという。こういった大きなイベントが出来るよう
になったのだから日産の回復も本格的だと考えていいのだろう。到着後、
アルカトラズ島（監獄の島）が見えるフィッシャーマンズワーフでお昼。
終了後、ホテルにチェックインすると、ランケーブルがあるじゃないの！　
これで仕事出来ます。すぐ横はケーブルカーの転回所という抜群のロケーション
なれど、私は原稿書き。やがて夕食の時間。近所のベトナムレストランに行く。
お酒飲まず早めに帰って原稿書きしようと思いきや、中村史郎さんが
「いらっしゃいませ」。日産全般のデザインの流れや、ティーダのデザインなどに
ついて話し込む。そろそろ戻りましょう、とホテルのバーに戻ると、フェアレディＺ
を開発した湯川さんと原稿量日本一を今年は奪われるだろう同業の西川君に
捕まる。なぜか「先に寝る＝人間として負け」みたいな展開になり、１２時過ぎ
まで飲んでしまいました。いやいや原稿どころでなく時差ボケと酔いでフラフラ
になって寝。明日は６時からスケジュールびっちり！　大丈夫か？

６月１１日　昨夜西川君と酔っぱらった乗りで賭けをしてしまった。１ヶ月後に
体重計り、ダイエット５００ｇにつき１万点の勝負をしようといもの。西川君が
５キロ減でワタシ７キロ減なら４万点いただきであります！　う〜ん！　
取られちゃうかぁ？　朝７時３０分から日産３６０についてのブリーフィング。
８時３０分の船でアルカトラズの横を通って対岸の美しい街へ。午前中は
ここをベースに短い距離の試乗。オートファッション誌のテーマが「インフィイティ」
ということなので、Ｇ３５クーペ（スカイラインクーペ）、Ｑ４５（シーマ）、ＦＸ４５、
ＱＸ５６を次々に試す。さらに時間あったので、Ｚのロードスターと、驚くべきことに
試作車が一台しかないというアルティマ（ティアナの兄弟車）ハイブリッドや、
エクストレイルの燃料電池車も試乗出来た。こういった入魂のイベント、１０年くらい
前にホンダが行ったくらい。ハイブリッドなどは「本当に試乗させていいのか？」
という社内の声に対し、ゴーン社長が「いいから出すように」と命令したそうな。
今回試乗したクルマ全てに言えることながら、仕上がりとしちゃ「両手を上げて
バンザイ！」みたいなレベルに達していないものの、消費者の心理って不思議。
勢いを感じるメーカーのクルマを買いたくなる。以前から書いている通り少なくとも
アメリカで販売しているモデルラインナップは万全だと思う。巨大なＱＸ５６なんて
迫力ありますぜ！　昼食後、ゴーン社長のプレスセッション。質問に対する答えが
長い長い！　何と５つ答えてタイムオーバーとなってしまった。まぁゴーンさんあって
の日産であることは疑う余地がない。午後は４０分くらい離れた試乗ベースまで移動。
５，６リッターＶ８を搭載するタイタンに乗ってみた。こいつもまた「売れるだろうなぁ」
感じさせる仕上がり。今後売れ筋の小型ピックアップトラックや新型パスファインダー
も控えている。アメリカ市場は当面盤石です。終了後、プリプリした旨いシュリンプ
カクテルとワイン飲みながら船でホテルまで。夕食後、ニューヨークショーに出展
された次期型セドリックを見た。走りが良ければ売れると思う。

６月１２日　今日は今年の秋から日本で販売される『ＭＵＲＡＮＯ』
（ムラーノ。ベネチア周辺にある島の名前。村野さんじゃありません）
の試乗である。サンフランシスコを９時に出発。１０１号線に入って
南へ向かう。土曜日とあって交通量が多く、オートクルーズの出番無し。
制限速度６５kmと案外早いので、流れはプラス１５〜２０kmといった感じ。
この速度域でも安定性は十分確保されているし、３，５リッターＶ６の
パワーも満足出来るレベル。何よりＣＶＴというのが面白い。ただダンパー
のクオリティのみ「良くできた日本車」レベル。これで質の良いダンパー
を使えれば文句のないクルマになると思う。ミスコースしたこともあって
２８０kmをイッキに走ってペブルビーチに到着。海沿いにある世界的に
有名なゴルフコースを眺めながらお昼ご飯など。終了後、近所で写真撮影
しながら、モントレーに移動してホテルにチェクイン。今日は朝１時（！）に起き、
７時まで原稿書きしてたため眠いの何の！　せっかくの素晴らしいリゾート
を散策する元気も残っておらず昼寝。７時からカーメルに移動し晩ご飯は
ステーキ。柔らかくて美味しいお肉でした。皆さん眠さと酔いでハイになって
しまったのか、ａｆ山本兄、西川君、カーセンサーの大江君、時には日産の人
も混じって大いに楽しく過ごす（客観的に見ればウルサイ、と言う。

>>6->>15

ちょっと落ち着け。

｜ω・）質問「>>1乙以外にやりたい仕事ありますか」

結論から言うと、>>1のスレ立ては乙だと思う。

昨夜○○君と酔っぱらった乗りで>>1乙をしてしまった。

てことで前スレ終了

てな感じで前スレ埋まりましてね。

いやいやロンギどころでなく１１５スレと新スレでフラフラになって>>1乙。

>>1乙!!
ちょっとやりすぎ・・・ｗ

乙デス！

今も昔も国ｽﾚを見ていて強く感じるのが「>>１乙多くしてｽﾚ、常に上がる」という格言。

客観的に見れば>>1乙!! と言う。
しかし、こうしてまとめ読みすると、またへなへなになるな。

テンプレとはいえ、いろんな文章貼ったり
面倒なのに1もよくやってくれた。

結論から言うと >>1 乙であろう

ま、頼むから「水曜日は名無しデー」とかオタクくせぇこと言い出して仕切るのは、やめてくれよ。
ここは2ちゃんねるで、どこかの花畑じゃない。

どうしても、やりたいならひっそり休憩所あたりで提案しろよ。
で、勝手に名無しで書きたいコテハンは、名無しで奴きゃ書けばいい。

しかし、本スレでバカっぽいこと提案して仕切るような真似は慎んでもらいたいもんだ。

28に訂正
×　で、勝手に名無しで書きたいコテハンは、名無しで奴きゃ書けばいい。
○　で、勝手に名無しで書きたいコテハンは、名無しで書けばいい。

>>28
その問題はコテも承知したんだし、いつまでも引っ張るのもどうかと。

>>28
ウゼえよ。
おまえこそ仕切るな。

(　´ω｀)やりたいﾔﾂはやればいいしやりたくない
やつはやらなければいい。それが２ｃｈだ

>>28
>>31
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ　　ﾏﾀｰﾘｲｹﾖ

アチャー

コテハンが付いてようが付いてなかろうが、ﾎﾟﾆｬｶﾀがｶﾞｸﾌﾞﾙもののネタが出てくるのであれば
それでいいような気もするし。




もっとも、ﾎﾟﾆｬｶﾀにｶﾞｸﾌﾞﾙなんて感情があれば、ですが。

2ちゃんねるは皆でひろゆきの設置した掲示板を使わせてもらってるんだから､
各自が､スレを荒らさないように/荒れないように使うべきじゃない？
名無しデーに反発するのも､このスレのことを思ってのことだと思うけど｡

コテだから特権があるわけでもなし｡
どちらかといえば(今までの経緯を見ていただければ)､攻撃の対象となっているわけでして｡
コテハンつけることにより､名無し以上に書き込む内容に責任を負う必要｢のみ｣増加してるんですよ…


まぁ､ﾏﾀｰﾘと行きましょう｡
このスレはまだ始まったばかりだし｡

>>31
まだ日は変わってないよ
｢黄昏過激派｣ｻﾝ

ところでモニュル氏がラリーに出るとか出ないとかだが
戦績云々で跳ねられるなんてオチだったらうれｊｂｊｈｇｋ；；。：おｈｆｃｆｻｲﾄﾞｫｘｒつぃ９０

Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ　　って俺じゃねーかｗ

う・良くわからん内容だ

誤:2ちゃんねるは皆でひろゆきの設置した掲示板を〜
正:2ちゃんねるはひろゆきの設置した掲示板で皆で〜

この方がいいかな？

>>38
その件に関しては是非、主催者側で『資格が（いろんな意味でｗ）アリマセン！』って言ってヒスイ。

まぁあれだな。
熱くなって議論するときも言葉遣いだけは気をつけましょうや。
別の感情が熱くなっちまって収拾つかなくなっちまうんで。
感情に任せて書くだけでは国沢と一緒になっちまうよ。

>>36
＞名無し以上に書き込む内容に責任を負う必要｢のみ｣増加してるんですよ…
勝手に名乗っといて「責任を負う必要のみ増加してる」って言われても。

ま、ｸﾆに関係無い話だし、これ以降休憩所でやった方がいいのかな。

>>36
>コテだから特権があるわけでもなし｡
特権は無いかもしれないけど間接的なうまみはあるよ。
｢俺は責任を負っている｣という自負によるアイデンティティ構築といううまみが。

それで別にいいと思うけど、名無しでしか書き込む勇気が無い人間からすればコテハンは嫉妬の対象になるかもよ

さて始まったな。
いつもの人ｶﾓｰﾝ

>>41　実際の所、現在国内ラリー等で走ってる人で
参加したいが敷居が高そうでっ・・・て人ココにはいないのかな？

しかし、だれやらさんの最近の実績って笹藪くらいだろ？

「責任」とか、そういう意味でコテハンつけているつもりはないんだが。

日付変わったようなんで、今日はこれで。

ｺｫ━━━━щ(ﾟДﾟщ)━━━━ｲ!!!! ｗ

>>43
>ｸﾆに関係無い話だし、これ以降休憩所でやった方がいいのかな。
こらもう、ｸﾆがおかしいのは自明なことなので、議論になりません(w
あたりまえのことを論じようとすると話題が散逸するは至極当然の成り行き

日付が変わった所で、日産のアレはウチの媒体からも何人か行ってるから
土産話が楽しみだ、とか書いてみる。

>>46
最近も何も、ラリーなんて出た事無かったんじゃない？

前にコテで書いてた者だけどね。なんてコテか忘れたけどｗ
専門分野にしか突っ込まないし本人と接点がないのでコテはずす意味がない。
公式か何か知らないけど>>1に書かれざる「お願い」は尊重するには弱いな。
ってわけで漏れはまたコテを名乗るにしても好きにやらせてもらう。
表現の自由こそこのスレの拠って立つべきものだろうしな。

みあげ話を遠慮なく放出してもらうためには、やはり名無しに限る、ですか。

>>51
てか、国沢光宏と言う人間にレースとかラリーってイメージはまるでない。
どちっかというと、大型ミニバンで高速をバンバン飛ばす傍若無人な人という
イメージ。

ラリーはアルペンが最初で最後のはず、レースは過去にいくつか出ているらしいけど。

>>54
そらもう半分食うのが精一杯とかってアレでナイノ！

しかし、米国で恥じさらしか、おめでてーな。
だれだよ、あんなの連れて行った担当は！
おれがカルロス・ビーンなら解雇だぞ！

ん？ミニバンで公道を模したテストコースでハーフスピンじゃないの？

>>57　ハーフスピンじゃアリマセン！
どうせ黄昏野郎はできないがあれがドリフトです！

などと言い切る人もいたりするかもしれなかったりする・・・

>>57
外見からのイメージ、ね。
普段おとなしいけど、大きな車に乗ると自分が大きくなった気がして
高速とかで大型国産ミニバン乗って周囲の車を蹴散らして走っていくおっさん。
俺にとって国沢ってこんなもん。

クニサワがラリーかぁ。
コドラがベースノートをダッシュボードに放り投げるシーンが印象的だったな。

>高速とかで大型国産ミニバン乗って周囲の車を蹴散らして走っていくおっさん。

DQNそのものですな。

６月１５日　長期金利がジワジワ上がっている。間もなく２％に届く勢い。
そう遠くない時期にローン金利も上がるだろう（すでに上がっているローンも多い）。
もしローンでクルマを買ったり家を買ったりしようと考えているなら、なるべく早く動くべきだと思う。
下がり始めた平均貯蓄金額とあわせ、インフレに向けた一つのシグナルだと考えたい。

普通なら、スレ自治論議でスレが荒れ分裂しかれないところが
国沢の話題が出てきたとたん、急にスレにまとまりが出てくる。
やっぱり、ｸﾆは偉大だ。

>>ｸﾆへ
やっぱりこのスレを葬りたかったら、HPの更新と評論活動を止めることだね。
そうすりゃ、内部分裂起こしてｸﾆの思い通りになるよ。

６月１３日　２時起きして原稿書き。連日早朝から夜１０時過ぎまで
スケジュールがビッシリ入っているため、原稿書こうとすれば早朝しかありません。
７時にムラーノでモントレーを出発。サンフランシスコ空港へ向かう。
日曜日の朝とあって交通量少なく、２時間ほどで到着した。
そう言えば今回、買い物する時間なども一切取れず。モントレーでラッコを見たかったっす！
飛行機に乗る前に原稿一本仕上げ、１３時発のＪＡＬ００２。
出発前にラウンジで睡眠液（濃度１６％のアルコール）を飲み、離陸するなり寝。
５時間ほどして起きると、ちょうど日付変更線あたりでした。

6月14日の日記は、あまり突っ込みたくないな。
娘さんの日記で大体想像ついたが。

６月１４日　成田空港到着まで原稿書き。空港から自宅に電話入れると
「そのまま長野に行った方がいいと思う」。長野の叔母が良くないのだという。
先週行った時、足の裏までむくみが出ていたので心配していたのだけれど。
成田ＥＸＰで東京まで出て、１７時２８分発の『あさま』に乗り継ぐ。
長野駅から長野電鉄に乗り継いだら阿佐ヶ谷の叔母が乗ってる。
隣に座ると「５時４５分だってね」。なんと……。
今年の１月、具合良くないとお医者さんに行った時点で「余命持って６ヶ月です」。
末期ガンだったのだ。私の母方は女系家族。一番上が私のところ。
中野でうなぎ屋を継いだのが２番目。長野の叔母は３番目である。
小さい頃から可愛がってもらったし、うちの子供を年中預かってもらったりもしていた。
普通の甥と叔母の関係より濃かったと思う。
覚悟はしていたのだけれど、この歳になるまでこんなに涙が出るとは知らなかった。
３時間くらい呆然とする。
激しい痛みも無かったようだし、自宅で眠るように逝ったというのがせめてもの救い。
先週、飯縄までお蕎麦を食べに行ったのになぁ。深夜、東京へ向かう。

あのな、今はデフレ傾向なのに金利だけ上がってるからヤバいの。
それくらい分かれよ国沢。

お悔やみ申し上げます｡

さすがに１４日の日記には触れないな。　　御冥福を祈ります。

さて寝るか。
さすがに今夜はいつもの人は来ないだろう。
おやすみ。

謹んでお悔やみ申し上げます。

ご愁傷様です。

ご冥福を祈ります。

このたびの不幸､ご愁傷様です｡

今日は静かな夜になりそうだね。

というか、14日の日記は別に突っ込むところがない。
分かりもしない経済や政治に口を出してるわけでもないし、
デタラメな情報を流してるわけでもないし。
ま、普段から、分かりもしないことについて偉そうに語らずに、
普通にしてれば叩かれることはないってことだよ。

お悔やみ申し上げます。

＃だけでスレがうまっていくのもどうかとは思うが、
＃悲しむ気持ちがあるのならコテで書いてもいいのでは？>コテ各位

おばさん、癌でしたか。残念でしたね。お悔やみ申し上げます。

私事ながら思い出してしまいました。一回り上の友人は最後までまさに闘病し、
家族以外の誰にも会わず苦しみ抜いて疲れ果てたかのように逝きました。
恰幅が良かった人が別人のように顔つきが変わり果てていました。

眠るように逝かれたというのが慰めですね。
でもそんな慰めなんて本当に僅かなものですが。

>>74
日記を１月ごろから読み直してみると、
本当に大切だった人であったことが良く分かった。
今晩は何も国沢には言えんよ。

国沢光宏様
どうかお力落としなきよう。

>>76
おいおい、おまえら、国沢はまだ「叔母さんが死んだ」とは書いてないぞ。
失礼な奴らだな。
国沢は良くないと書いてるだけだ。
（まぁ危篤状態あたりなんだろう）

というか、知りもしない、慕ってるわけでもない人間の叔母さんが
重病だとしても、仮に亡くなったとしても、赤の他人が、
ご愁傷さまとか、お悔やみとか簡単に言うのは、偽善っぽくて
嫌な感じがするな。
赤の他人は余計なこと言わずに、黙ってればいいんじゃないか？

では、あらためて。
このたびはご愁傷様です｡お悔やみ申し上げます｡
長旅の末の帰国のとたんの訃報にさぞ気を落とされている事でしょう｡
おそらく御疲れではないかと思いますので、くれぐれも事故など無い様
お気をつけなさってください｡

叔母様のご冥福をお祈りいたします｡

>>68-77
お前ら、急にいい人ぶってんじゃねよ！

カニ沢に担がれてるのに気づけ、このアフォども！

お前らの大好きな
逆　さ　た　て　よ　み　だ　よ

日本語の読めないﾋﾄがﾏｼﾞってますね
>80
＞隣に座ると「５時４５分だってね」。なんと……
＞激しい痛みも無かったようだし、自宅で眠るように
逝ったというのがせめてもの救い。
ﾎﾟﾔｶﾀの駄文を見て突っ込んではいたが
今回の日記は本当に大切にしてらっしゃったんだな
と思える日記と読めたよ俺は。
(´･ω･`) 俺もおばあちゃん最近事故でなくしてるしな
ﾓｳ一人のほうも今年に入ってからずっと病院入ってるし・・
駄文ｽﾏｿ

おまえら、もう一度、言っとくぞ。
国沢の叔母さんは、まだ死んだとは書かれていない。
お悔やみとか、ご冥福とか馬鹿なこと言ってるんじゃないよ。
失礼な奴らだな。

それと、これももう「一度言っとくが、国沢という赤の他人の
叔母さんが仮に死んだとしても、簡単にお悔やみとか言うなよ。
すごく偽善っぽい。
本当に悲しいとか残念だと思うなら、一人で黙祷でもすればいいことだろうが。

まあ、２ｃｈですから、意思表示はそれぞれでよろしいかと思いますが。

>>82
保全の改行は保全者が適宜やってるわけなのだが、
これでどうやって縦読みが成立するのかな？

>>84
俺のことを偽善と言うのは別にそうかも知れないので良いとして、
今回の国沢の行間と言うか単語の間を読めないのは問題だぞ。

>>83
いけね・・・
＞激しい痛みも無かったようだし、自宅で眠るように
＞逝ったというのがせめてもの救い。
と書いてあったか・・・・・

しかし気軽にお悔やみとかは言うなよ、おまいら。

>>87

人の死に対してお悔やみを言うのは礼儀だよ。
自分の間違いに気付いたのなら、これもついでに覚えて帰ってくれ。

放置が良いかと。
他人の死に対しての表現や感情ってのは批判の対象には出来ない。
お悔やみ申し上げます。

>>87
もちつかれますたね。

漏れも貴殿の

>本当に悲しいとか残念だと思うなら、一人で黙祷

という部分のみは激しく同意します。

偽善と儀礼と挨拶の区別が出来ないのか？
キミみたいな人は最低だよ、常識わきまえておくれ。

その叔母さんに顔向けできないような羽目にならないように、
”本気を出して”、”魂の仕事”をやらないとな。国沢。

謹んでお悔やみ申し上げます。

さてprofile1.htmlは今夜３版を確認。
00:14 >>66
00:35 写真を追加
00:53 インフィニテイ

無神論者として通しており、霊前に立っても
「死んだ後のことについては、遺族に対し出る限り力を尽くす」というのがスタンスなので、
あえてお悔やみは自分の慣例どおり書かない。
ただ座禅のみ３分行った。
あとは国沢氏がどこまで、その叔母さんに対して仕事をしていくのかをじっと見ていきたい。

お悔やみレスした後なんだが、
偽善っぽいというのも言われてみればそうかも知れぬ。

国沢氏は国スレ住人を黄昏野郎と呼んで嫌っておられる。
漏れなどがお悔やみした所で皮肉か嫌味に聞こえるかも知れない。

国沢氏。
他意有ってのことでは無いのですが漏れのお悔やみレスで、
もしもご気分を悪くされたとしたら本当に失礼致しました。

まあ、そう言う話も出るかと思って、
名乗るかどうか迷ったんだけどね。
で、やっぱ名乗ろうと決めたわけで｡
日ごろのこととは別だからねえ｡こう言うことは｡


偽悪を演じる事は有っても、
善を偽りで演じた事は無いつもりだよ。

>38
ラリージャパン公式で特別規則書が公開されてる。
ttp://www.rally-japan.jp/2004srj.pdf
ttp://www.rally-japan.jp/2004sre.pdf

申し込み多数の場合は受付順と公認されている最終戦績によって決められるので、
エントリーが遅れたら不利になるね。あと「あんたは参加できません」という通知を受けたら
（国際スポーツ規則第74条）問答無用でダメ。

競技やってないんで断言はできないけど、なんか費用に余裕があったら全然問題ない気
がする。実力はあるけど金策に苦労していてなかなか申請の決断ができないところが
困るのような（エントリー料金は特別な場合を除き返金されないので）。

えと・・・こういうムードの中なんなんですが・・・

奥大使らの車両を公開　外務省 - asahi.com : 社会
ttp://www.asahi.com/national/update/0615/030.html

イラク殉職外交官の車両公開　弾痕は計３６カ所
ttp://www.sankei.co.jp/news/040615/sha101.htm

前に国沢が「後ろめたい事がないなら公開しるっ！」と言ってた車両が公開されますたょ？
国沢っ、何かコメントしるっ！

って、�_か・・・しばらくは・・・（´・ω・`）

今日はもうお休みして
また明日。。

最初に入院していた病院で余命宣告されていたということになるので、
（当時は分からなかったから仕方無いとしても）
ボロクソニ貶したことに対する謝罪は無しですか？
　
ポソ　・・
本当のことを説明できずに
転院されてしまった医者の気持ちを考えるとね…　歯痒いだろうなぁ。　

叔母さんの冥福を祈りつつ・・・

△　飯縄
○　飯綱

ま、飯綱の山は飯縄山なんで完全に間違いとは言わんが・・・
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=36.44.10.739&el=138.8.16.440&la=1&fi=1&pref=%c4%b9%cc%ee&skey=%c8%d3%c6%ec&sc=5
「いいづな」と入力しても「飯縄」とはならないんだけどな・・・

まぁ、そんな気分じゃないだろうから・・・
せめて故人に失礼にならないよう気持ちを改めてほしいものだ。

>>54
XXｶｺｲｲ！

>>84
日記に書く余裕があるのもアレだしな。

肉親を失った事のある俺はそう思った。

追加。103は以下について。
＞本当に悲しいとか残念だと思うなら、一人で黙祷でもすればいいことだろうが。

プライバシーを自ら晒すのはその個人の自由だが、
個人的には>>66の文章は上記の引用のように、
ちょっと理解しがたい。

国沢さんへ
軽く突っ込み入れたいんだけど家族構成をネット上で公開するのは、いかがなものかと？
上のほうで何か訳のわからん事を言っている香具師もいるし…
こっちは、親戚でもないのに住所や車のナンバープレートが分かると言うことは、あまり
いい事じゃ無いんだよな…

>>93
コイツ、ヤミ改竄する余裕もあるのか･･･。

>>105
よほど親しい間柄でなければ、自分にどういう親類がいて、どこに住んでいて
何をやっているかなんてことは自分からベラベラ話さないものだな。
なぜなら、相手はそんなこと興味がないだろうし、いい大人が自分の
親戚のことのような、まったくの私事であり、相手にとってはどうでも
いいことをダラダラと語るもんじゃないし。

ぶっちゃけ14日の日記は「ワタシは情が深く、叔母思いで、いい人なんですよ」
とアピールしたいんだろうなと感じた。
もっとハッキリ言えば、どんなネタでも自分を良く見せるために使おうとする
気持ち悪さを感じた。
ためしに娘の日記も見てみたら、娘の方がずっと感じが良いし
頭が良い書き方だ。

情が深いと病院や医者を知識も根拠もなく罵って中傷して逃げてもいいのか？

>>107
取引先の家族が亡くなった場合でも企業は弔慰金を出すぞ。
ネットで詳しく書けば、もしかしたら色々なところから
弔慰金が集まるかもしれないだろ。
詳しく書くメリットなんて他にあるのか？

>>66の内容は、俺には全く理解出来ないよ。

×家族
○親族

何親等が対象かは企業によるがな。

家族の不幸についてはあまり触れない方が良いと思うので、話題を変えてみる。

>>9
>クルマ好きの間での評価も低い

この部分が非常に気になった。この人の言う「クルマ好き」って何なんだろう。
そりゃクニはミニヴァンでもクーペでもサイドォォォォォで楽しいかどうかが
評価軸だろうけどそんなのは世界に１人だし。
でも、一口にクルマ好きと言ってもスポーツ派、ドレスアップ派、アウトドア派
と色々有るのにね。
クニサワ基準で日産車を語られるのは日産派として本当に頭にくる。

まぁ、この話はもういいんじゃないかな。
ヤミ改竄したり日記も、そういう人なんだと。
そういうのをたたくのはちょっと違うかな。

スレの流れを無視してすんまそ

オヤカタが以前予言されてた文言の"タイトル"の本が出ましたよ.

"株はあと２年でやめなさい そして２００８年、修羅場がやってくる"
ttp://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/40cf962a718ea0102e7b?aid=01nikkeibp0014&bibid=02428269&volno=0000

ただ、内容はオヤカタが以前予言されてたとおりではないです。

# 固定/ななしを切り替えるのﾏﾝﾄﾞｸｾ(ぉ

>>113
第二海援隊ですか･･･。

>>114
第二海援隊スレ見てきました..＿|￣|○

参照
【浅井】第二海援隊を語るスレ【隆】ＰＡＲＴ２
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1074950964/l50

ある意味お約束なんで…

>>87
IDがMJﾃﾞﾅｲﾉ

>>116
そんなあなたもｍｊデナイノ

ここはMJの多いインターネットですね

新スレになってるよOTL

国沢さま
遅ればせながら、・・・
このたびはご愁傷様でございます。ご心中お察し申し上げます。
故人のご冥福をお祈り申し上げます。

書き込みがなく静かなのでヒソーリさせていただきます。

＠＠@@ (´д｀;)y-~~~

なにがご愁傷さまだよ！白々しすぎんだよ。
おまえら国沢さんさんざんケナシといてどの口がそうゆうこと言う？ざけんなよ！
おまえらが何年にもわたって心ない書き込みは、家族や親戚にだって
多大な心労をかけてるんだぞ。それを鑑みたらそういうことは言えないはすだ。
ほんとにご愁傷様と思うなら黄昏から足洗え。

な
お
お
多
ほ

> おまえらが何年にもわたって心ない書き込みは、家族や親戚にだって
> 多大な心労をかけてるんだぞ。


この部分は興味深いものがある。
いや、日本語がおかしいとかって話でなく。

どこまで本当なのかな？

粗悪だ。

>122
自動車評論家としての活動結果を批評するのとそれとは関係無い。
批評する側が自分に対してそうされることに我慢できないのなら、それこそ足を洗えば？

家族が大切なら世間に露出しないという選択肢だってある。自ら背負った業だろ。
私的な事情を持ち出して慮れというのは（心情的には理解できるが）その主張は傲慢だ。
人の死を持ち出して言論の封殺を計るな。

>>122
＞おまえらが何年にもわたって心ない書き込みは、家族や親戚にだって
＞多大な心労をかけてるんだぞ。

ID:IkjedenDさんは国沢さんじゃないんだろうけど、
国沢家の事情に詳しいんですね。

( ・∇・)ウフフフフ

おおよそ、ワケわからん講釈垂れて自動車メーカーの開発者の神経を逆撫でし、

時には　多　大　な　る　迷　惑　を　かけて広報担当者にストレスを与えるような奴が、

自分の家族・親戚の話になったとたんこれだもんなｗ
しかも自分でwebに晒しておいて、だ。

エゴイストとは、まさに誰かさんのためにあるような言葉だ。

>>122
ﾊｲﾊｲ
ｽｲﾏｾﾝﾈ

>昨夜西川君と酔っぱらった乗りで賭けをしてしまった。１ヶ月後に体重計り、
>ダイエット５００ｇにつき１万点の勝負をしようといもの。西川君が５キロ減で
>ワタシ７キロ減なら４万点いただきであります！　う〜ん！　取られちゃうかぁ？

あんた一体いつまでダイエットとか言ってるんだ？
ﾑｽﾒにも腹が出てるとか言われてさ…
随分前に｢たるんだ腹をなんとかする｣とか言って
アブトロニック？だかを買い込んで｢今夜もお腹ﾋﾟｸﾋﾟｸザンス｣と
言ってなかったか？

おれは国沢さんじゃないんだよ。なんど言ったらわかる？
ご本人が今は２ちゃんねるところじゃないことわかろう？

>>131
ｷﾞｬｸﾞか？

>国沢さんさんざん
ワロタ
>>127
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ　　頭隠して尻隠さず　

なにが「おれは国沢さんじゃない」だよ！白々しすぎんだよ。
おまえがさんざんケナシといてどの口がそうゆうこと言う？ざけんなよ！
おまえが何年にもわたって心ない書き込みは、家族や親戚にだって
多大な心労をかけてるんだぞ。それを鑑みたらそういうことは言えないはすだ。
ほんとに国沢じゃないというなら足洗え。

>>131
なら引っ込め馬鹿

>なんど言ったらわかる？

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ　

>131
別人なんだろ。
そのまったくの別人が、他人（国沢氏）の私的事情を持ち出して声高に主張すること
に対してお前は良心が痛まないのか？

ふざけるな。

本人じゃないなら黙ってろよ、ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

ID:fI+y+Ld5
こんなことしてる時じゃないだろう。
少しは考えたらどうなんだ？
国沢さんに失礼だとは思わないのか？
漏れ達も人のことは言えんがあんたが一番失礼だよ。
いやほんとﾏｼﾞで。

ｺﾞﾊﾞｰｸ！　ｽﾏｿ
ID:niCO0B6s　ですた。

いつものところへ・・・（以下省略）

>>131
>おれは国沢さん
>ご本人

('∀`)＜あなたを、犯人です

>>122
国沢さんを擁護したいなら黙っていなさい。
あるいは、国沢さんサイトのでプライバシーに関わる部分の切除を手伝ってあげなさい。
あと2ch内の削除も下記のスレで受け付けているからやりなさい。
car：自動車［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1064849656/
auto：車種・車メーカー［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1069316564/

折角マターリしていたところ、粗悪燃料で荒らすんですか？＜いつもの人
も少しひねってからでておいで(・∀・)

国沢野郎再来か？！

そのうち人格攻撃始めるんだよねこの人は。

>>144
そうですな。
「こんな時間から書き込みとはおめで（ｒｙ」みてーなやつな(プ

>>131
＞２ちゃんねるところ
　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾
ヨッパライかよ。

そのうち出そうな発言

�@「お前ら釣られすぎなんだよ！（ﾌﾟｯ」

�A「こんなとこもう２度と来ないよ」　　　　　　　　#何度言えば来なくなるんだろう？

おまえらってほんとに簡単に釣られるのな（ﾜﾗ
殊勝な事言ってみせても、煽るネタが降ってくるのを待っているのがバレバレ！
池の飢えた鯉みたいなもんだな（プ
だからこんな単純な釣りでも大量入れ食いなんだよ！

もうおれはここにはこないから、お前らも黄昏るのもたいがいにしておけよ！

なんだ、幼稚園児かｗ

>>149-150
ネタなら休憩所でおながいしまつ。

_|￣|○

>>152-153
まことに申し訳ありませんでした…

国沢野郎が来ないときは持ち回りで国沢役をやるか？ｗ

自給自足ですね。ってなんでやねん！

>155
模していられるうちはいいけど、「深淵に魅入られた怪物」となってしまうのが怖いからパス。
ワタシは正しい・悪いのは黄昏だ！って手軽で安易で簡単に自己正当化できる麻薬だからねえ。

>157
ある日鏡を見るとインスマウス面ならぬクニスマウス面に……

お、ラヴクラフトネタですか。

赤くてデカい顔になってしまうのか…(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

なまはげかw

フィットのCMにあの名曲「DOWNTOWN」が採用されたところに
HONDAの良心を感じた。

GJ！

叔母の死をも自分の自慢に利用する、それが国沢。

>６月１６日　北京のモーターショーに行った人の話を聞いた。驚いたのが日本車と同じスタイルをしたクルマの多さだという。
>日本人にも言えることながら、東洋人はマネを悪だと考えない。昔の日本車を見ると、外国車のソックリが多いの何の！　
>「学ぶ」は「まねぶ」から来ているそうな。確かに修行は親方のマネをすることから始まる。といった観点からすれば、
>何の悪気もなくマネているのだろう。悔しいかな中国のコピー車に情報はあまりに少ない。断片的に入って来るのみ。
>なるべく早い機会に中国へ行って、写真を撮ってレポートしたいと思います。

久々の海外取材だったので、今度は中国へ行きたいとねだっています。

164です。
一行が長すぎた。_|￣|○

>６月１５日　悲しいけれどメシを食べねばならず、仕事だってしなくちゃならぬ。
>突然自分の子供失った親は、周りの人が励まさないと生きていけないと言うけれど
>その通りだと思う。仮眠取って箱根へ向かう。本来なら朝６時からＣＴ誌の燃費取材
>だったのだけれど、やむを得ず午前中は山崎君の代打を頼んだ次第。合流すると
>編集部のベテラン相手になかなか健闘している様子。バトンタッチして終日取材。
>途中、幕張に寄ってパッソ＆ブーン試乗など。趣味のクルマというより、
>道具として割り切っていることに改めて驚いた。こういったクルマばかりになると、
>自動車雑誌読む人もいなくなるだろうなぁ。良くできているしとっても乗りやすいけれど、
>印象に残らないのだ。帰宅して仮眠。夜の１２時に起きて朝まで原稿書き。
>寝不足と時差ぼけで、久しぶりに心身共に良いコンディションじゃありません。

> 夜の１２時に起きて朝まで原稿書き。

夜の12時に起きて朝まで2ちゃんねる、だったりしてな。

>マネを悪だと考えない。
なるほど。
だから盗用盗作が平気なんですね、国沢さん。

デザインの盗用は立証するのが難しいんだぞ。
まぁ文章の盗用した人には、わかんないと思うけど。

国沢・・・・＿|￣|○ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>やむを得ず午前中は山崎君の代打を頼んだ次第。

山崎の代打を・・・誰に頼んだのでしょうね。

より一層日本語が不自由になりましたか。

＞確かに修行は親方のマネをすることから始まる。

つまり、国沢氏は、スベやん氏を親方と見ているわけで、
それだけでも個人的には大満足です


まったく後先考えずに文章書いてるのがモロバレで笑いが止まらんよ

>>170
＞より一層日本語が不自由になりましたか。
TOPもダメダメだしなぁ・・・。

中味が電波ゆんゆんなのは、もう良いよ。脳内妄想野郎だから仕方がない。

しかしなぁ・・・日本語が満足に使えないのは、文章売って飯食ってる人間として
どうかと思うぞ、ホントに_|￣|○

弟子のレポートを盗む恥知らずもいたなぁ・・

中国は産業保護のため自国に有利な裁判をしているのは常識だけど、ホンダが
中国企業及び行政に対して起こしたスクーター意匠権訴訟とその結末を知らない
のかねえ。

なにより、自分は文章を盗用しつつ他者のパクリ糾弾ですか。おめでたいひとだね。

>>164
> 驚いたのが日本車と同じスタイルをしたクルマの多さ

そりゃあ「ハイラックス・セーフ」みたいなクルマもあるけどさ。
日本メーカーと提携している会社もあるし、一概にマネとは言えないのでは？
どうでもいいかもしれないけど、街中で写真を撮っていると逮捕されるからね。
あの国はそういうところだからお忘れなく。

> 確かに修行は親方のマネをすることから始まる
俺はお前を弟子にしたつもりはない。

> 趣味のクルマというより、>道具として割り切っていることに改めて驚いた
> こういったクルマばかりになると、 自動車雑誌読む人もいなくなるだろうなぁ。

は？
何を寝ぼけたことをぬかしているんですか？？
パッソ／ブーンは日常使用を念頭に置いた足グルマでしょうが。

ドリフトなんか前提としていないクルマで、無理にドリフトすることで読者を減らして
いる雑誌もどこかにあるようですが。

>>175
×　ドリフト
○　ハーフスピン
△　サイドドリ（ｗ

>>173
誰だよそんなバカ？
そんな低レベルな事をしている奴は、
国沢さんに笑われちまうぞ。

辛抱ﾀﾏﾗｽﾞ、ｺﾃﾊﾝ復活

>>164
> 日本人にも言えることながら、東洋人はマネを悪だと考えない
> 何の悪気もなくマネているのだろう。

これは今回の盗作問題における御仁の主張そのものだと受け取らしてもらうよ。
マネを悪だと考えないし、便所の落書き2ちゃんねるからのパクリは許されるという
わけだ。

何度も言うけどさあ、自分のWebサイトで主張することについては、自己の考えの
露出と受け取られても文句は言えないんだからね。
ただでさえ盗作盗用で紛争しつつあるわけだし、中国のモータリゼーションに絡め
たTOPを書きたいのはわかるけど、これは俺もどうかと思うよ。

余計なツッコミ受けたくなかったら、とっとと削除しな。

中国車ﾈﾀはもう清水草一がやったぞ。

ホンダ中国、車の意匠権侵害で中国メーカーを告訴
ttp://j.peopledaily.com.cn/2004/03/30/jp20040330_38089.html
HONDA CR-Vと来宝S-RVの画像付き。

最近では"HONGDA"裁判もありますね。

>175
>> 確かに修行は親方のマネをすることから始まる
>俺はお前を弟子にしたつもりはない

あんた誰よｗ (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ありゃ。1分遅かった∧||∧

>>175=178

>>178
おまえさん、さんざんっぱら偉げにコテハンお休みって昨晩仕切ってたくせして、ごじぶんで約束違反ですか。
おめでたいにも程々がありますね。

地元のローカル紙のお悔やみ情報に載ってた･･･>叔母さん
「日本料理屋」なんて書くからさ、すぐ分かったよ。

明日はクニは長野入りですか・・・

>>175
えーと、マジレスすると、弟子ではなく
ダシにしているんですよ、御仁は。

>>183
カニミソ、貼り付いていたのか･･･。

>>183
クレームを付けた、というログを残さなきゃいけないものでね。
何かと厄介なんですよ。

ﾆﾔﾆﾔ

>>178
我慢しなきゃﾀﾞﾒﾎﾟ
提案者は最後まで行動を貫かなくてはいけないはず。
大石内蔵助の心境になるぽ

ところで>>164の内容を見ると、
「北京モーターショーってのは中国車の展示会」と思ってしまうんだが・・・。

だって、いきなり「日本車と同じスタイルをしたクルマの多さ」から始まり
「中国のコピー車に情報はあまりに少ない」
「なるべく早い機会に中国へ行って、写真を撮ってレポートしたい」
だもんなぁ・・・。

＞何の悪気もなくマネているのだろう。
ちなみに、国沢がやったのは真似じゃなくて、盗用だからね。
そのままコピペしたんだから。そこの所をお間違えなく〜。

>>187
あと２時間ﾏﾃ（´・ω・`）

>>187
頭いいな、シッカリとカニミソ釣ってるし。

>>188
色々あるんだよ、きっと（ｗ
しかし、脊椎反射なカニミソはステキだ。

>>187
あと２時間ぐらい待てませんか？
他人のルール違反には厳しいのにご自分のルール違反は平気で正当化するなんて感心しませんね。
盗人にも五分の魂というぐらいで、誰にでも事情はあります。
みんなが自分の事情でルール破ったら社会は成り立ちませんよ。

>「学ぶ」は「まねぶ」から来ているそうな。確かに修行は親方のマネをすることから始まる。
ああ、だから国沢の仕事はパクリばかりなのか。

>>191
体裁を整えてももう遅い。

>>180
後ろ半分は別の車そっくりなんだがな。
顔だけ国沢の岩貞を想像してくれれば、だいたい正解ｗ

>>183
漏れもそう思った。
自分で言い出したんだから守りなさいな＞スベやん

>>192
最も売れたと思われる国沢さんの著書、「間違いだらけの〜」。
本当に（戦略的、戦術的に）「間違い」だったみたいだけどな。

>盗人にも五分の魂というぐらいで

(･∀･)ｲﾜﾈｰﾖ

「盗人にも三分の理」だろ。

178は…気持ちはわかるけど、自ら提唱したルールを自己都合で曲げたという事実は残る。
深淵に引き込まれぬように。

>191
人の文章をそのまま盗用したことについて、いかなる情状酌量の余地があるというのか？
説明してみろ。

>盗人にも五分の魂

「一寸の虫にも五分の魂」
「泥棒にも三分の理あり」
これは知ってる。ちょっとそのことわざ出ている辞典を紹介しろ。勉強しておきたい。

自ら持ち出した約束は、自らコントロール可能というわけなようですな。
まあ、漏れのような名無しは蚊帳の外というように受け取っておくか。

それにしても、それを目ざとく発見したいつもの人も、ヘタクソなジエン
っぷりのようで、昨夜の悲しい日記はどこへやら・・・といった感じですな

取り敢えず、ID:xWAYIDo7は諺を知らないから、
「クニクニ珍論」認定でいいか？

トップは自分の仕事への姿勢の擁護のようで反吐が出る。
日記は相変わらずトヨタ批判、ダイハツ批判か。
そのうちブーンはドアンダーとか書いて批判するんだ、間違いない。

ところで、デザインをぱくったとは言わないほうがいいぞ。
極端なことを言えば、ボルボ850のエステートはカリブのテールを
ぱくった事になる。

急に国沢野郎が来たのか?
ま、タダの模した野郎だろうけど

>>203
模し方が上手いけどな。
諺を間違えるとこなんて、本人をよく理解している。

一応書いとくけど「盗人にも〜」って、
「あ〜あ、パクリ野郎がもっともらしい言訳しているよ」
って意味なんですけどね。

>>191
>みんなが自分の事情でルール破ったら社会は成り立ちませんよ。

ことわざと別件なので分けてレス。
今勤めている仕事の試験でこれについて答えたことがあるから教えておいてやるよ。
本当は全員が規則を破らないのが最もよい。
しかし各個人が自分の利益だけを追求し出すと、規則が守られない恥知らずな社会が出来上がる。
この恥知らずな状態を何とか作らないようにする為、仕方がないので「法律と罰則」を作らなければならない。

　まぁ罰則が適用されそうな誰かさんに最も必要な答えだろ

さて、この答えを通した試験はなんだろうねぇ　ﾆﾔﾆﾔ

904 名前：スベやん ◆oYakATaMoE [sage] 投稿日：04/06/15(火) 20:57 ID:X7wkYuHf
あと数時間で今週も水曜日がやってきますが、先週から実施している
「全員名無しデー」を今週も実施したいと思います。

スベやんって清水草一に思えて仕方がないんだが・・（ｗ

>テンプレ対応の「全員名無しデー」公式ルールは以下のとおり。

>・本スレ、休憩所においてはコテハンも含め、全員が名無し。

>ようは定着しちゃえばいい。

＞ID:2dIdcMuS

そんな必死にならなくてもええて。
脊椎反射のエビカニ釣りを見れただけで、
個人的には大満足です。

俺も今回はスベやんの行動には？だ
言い出しっぺだからなぁ…

なぁスベやん、本気でクニ潰す気ならしばらくここはROMだけにしとけば？
あんたそのうちボロ出しそうだし。

お前ら、分からないのか？
>>187を３回くらい朗読しろよ。

少なくとも名無しに戻っておいたらどうかな？
応援していることは変わらないからさ。
何か進展があったときに・・・ってのはどう？
いろんな人がいるみたいだからさ。

>>210
まあエビカニ扱いするのは自由だけどさ。一応服喪デーだったんで
このＩＤでの書き込みは休憩所に１件残っているだけだしね。

ただ自分でルール作って宣伝しておいて自分で真っ先に破って平気な
顔ってのを好きじゃない人間は必ずしも国沢側だけってわけじゃないよ。

>>213
>>187で名無し。

>>212
いや、2chでログ残さなきゃとか言われても…
クニが自サイトで公開してるんだから、メールすりゃいいじゃん、直接。

まあまあ、いいじゃないか。
スベやんが成功しようが失敗しようが、
ＲＯＭってようが顔を出そうが。
>>187の真意はスベやんのみぞ知る、ということで。

>>214
>>187
いや、マジで。

何故ルールを破ったのか？
「いろいろ」の為にはルールを破る事に
そんなに価値があるのか？を考えようよ。

まぁ所詮は2chだから何したって構わないんだけどさ。
文句を言ってる人の気持ちもよくわかるよ。

所詮は紳士協定。
目的は手段を浄化する。
この辺でしょ。

まあそう熱くなるなよ。茶でもノメ。

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　▽ 　 　　 (`･ω･´)　　　ｼｭｯ
　凸 ┴ 　　　　（つ 　と彡　/
　凵 　　　　　　 |　| ／　　/
　　　　　　　　　（_.／　　 / ∈≡∋
　　　　　　　　　／　　　 / 　　||
　　　　　　　 ／　　 　　/ ∈≡∋
　　　　　　／　///　　/　　　||
　　　　 ﾂﾂｰ .旦　　 /
　　　／　　　　　　 ./

レスしといてなんだが
もうそのネタは良いじゃないか。
せっかくﾓﾔｶﾀが毎日珍論をアップしてくれているのに。
もっとマターリ楽しみましょうよ。

スベやん氏の約束破りはどんな理由があるとはいえ大問題だけどさ、
2dIdcMuS氏みたいな遠回り名書き込み方も嫌だな。
こんなこと書いているのに、て注釈つければそれで終わりなのに。

そして誰も信用しなくなった。

では悲しいね。
>158が笑い事ではすまなくなったら…。

中国車のコピーについて書いた国沢の文章を、文脈を無視して件のコピペについての
国沢の主張だと受け止める方に無理があると思うが。まぁ、勝手に受け取る分には勝手
なんだろうが、理性的な対応じゃない罠。

で、勝手に受け止めてそれに対してクレームを付けたというログを残すって言われてもな。
国沢に対してクレームを付けるというなら、２ちゃんに書き込んだってダメだろ。
国沢に確実に意思が到達する方法でなければ。上にも出たけどメールとか郵便とか。

>>224
ミイラ取りがミイラに･･･((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

いい加減アホらしくなったけど、
何故言い出しっぺなのに、ルールを破ったのか？
についてもう少し考えようよ。

我々はスベやんではないから、それを
正確に把握するのは難しいだろうけどさ。

>>219
そうだね。
ただ、スベやんはここで人気者になる為ではなく、
彼の目的の為に色々動いているのかもしれんし。

国沢擁護派の時もそうだけど、明らかにスタンスの
違う奴等に対して自分の観点と同一に見ようとするのはどうかと。
残念ながら、やや特殊な奴であるという前提で見るべきじゃないの？

>227
本人が説明するのならともかく、別人が考えろ考えろいってもね。

そのうち黄昏どもが仲間割れでつか？とか
ｶｷｺされそうな悪寒。

>>228
まあそうだな。
ただ、本人が説明するのは変だろ。
誰かさんの言訳じゃあるまいし。

個人的には>>187で充分だと思うけど。

つぅか>>227よ、空気を読んでくれ。

＞223
そうかな？俺はなんとも思わない。
なぜなら、関係ないから。
コテハン諸氏がスベやんの行動にクレームつけてるんだったらわかるんだけど、
ルール適用外の名無しの人が、クレームつける理由が俺にはわからない。

もし、あなたがコテ名乗ってる人だったらごめんなさい。

>>231
「事勿れ」もどうかと思うぞ。

>>232
いや、名乗ってないけど、さ。
やっぱり自分でやりますよ、と言ったことは最低自分は守って欲しいと思うだけ。
だってちょっと待てばいいだけじゃん、今焦って書くことないじゃん、てこと。

それよりも、スベやん氏が出てくると変な展開でレスが消費されるから
あんまり本スレに出てきて欲しくないんだけど、休憩所ならいいけどね。

別にｺﾃを名乗らない日を作ってみようといった人が
ｺﾃで書き込んじゃっただけの話でしょ？
ここは２CHなんだし、そんなに大騒ぎすることじゃないでしょ。
　ｱﾁｬｰ　という程度でしょうに。
それだけみんなｽﾍﾞやん氏を評価していたということかな？
まぁ、誰でも間違いはあるじゃん。
ﾏﾀｰﾘしましょう。
ｵﾔｶﾀを模した人も静かなんだし。
どこかでﾆﾔﾆﾔされているかもよ？

>>233
理解できないならいいけどね。ま、あと３０分待つか
本スレは国沢のことで書き込むのに使おうや。

>>232
微妙だけどな。
コテハンじゃなくても意見を言うのは構わんと思うけど。

まあ、コテハンの奴等が、スベやんの意見を了解しても
しなくてもそれは自由だよな。

ただ、ツッコミ入れるなら、その時には
コテハンに戻ってくれて「オイオイふざけるな！」と
書いたほうが説得力があるのは確かかもしれないけどな。

なんか必死になってスベやん吊るし上げてるﾔｼがいるけど、
別にどうだっていいじゃん。名無しディだってただのお遊び
なんだし、と名無し時々捨てハンの俺は思うのだが。

ぶっちゃけ「名無しデー」自体どうでもいい。
コテハンが守ろうと守らなかろうと。

ただ、コテハンで書いたら「今日は名無しデーだから守れ！」
なんてのには引く、いやマジで。

>230
俺は「説明」と表現した。
これは「言訳」でも「謝罪」でも「弁明」でももちろん自己弁護でも無い。そんな
必要ないし。でも（既出ネタだけど）国沢氏に内容証明でも電話でもメールでもなく、
何故ここでやるのか。まあ貴方が答えることではないのだけれど。

>235
誰にでも間違いはある。けどその後どう対応したかによってその人物の評価
や信用性が変わってくるのは国沢氏をみていればわかることでしょう。

別にどこかの模した人がﾆﾔﾆﾔしていようが俺はかまわない。多くの人が集う
ところでは衝突があるのは当然。ましてやここは2chだもの。

公開鳥にコテハンだろ、正直なところ名無し何ら変わらんと思うが。
ＩＰは記録されているだろうから、後で何かやるときに
自分を捜しやすくなる程度のことかと解釈しているが。

とりあえず>>191の国沢野郎。
はやく「盗人にも五分の魂」書いてある辞典を教えろ。
俺はおまえと違って自分の知識を完璧にしておきたい。
知らないことは、知らないと答えるためにも。

(　´ω｀)ﾙｰﾙを守るも破るも自由だ
だれも強制なんぞしとりゃせんわい
ﾓﾃｨﾂｹおまいら

>>234
確かに、自分が言い出したことは守れって言うことは理解できる。
ただ、｢またスベやんやっちゃったよ〜｣って言えるくらい寛容になってもいいのでは？と、思ったり

>>237
まぁ、コテじゃなくても意見言うのは自由だよね。

文句があるなら見ないか手伝え

自己責任論も込めて、あえてコテハンでいかせてもらいます。
名無しデーについては、別に強制ではないです。
書き方も悪かったんだろうけど、ここのコテハンはだいたい知っているし、
イベントのひとつとしてやろうぐらいのニュアンスでしかない。
ただし、ツッコミに対しては、大多数の名無しでなくて自分が書いたという
ことを記すためにあえて書いたに過ぎない。
荒れる原因を作ったのは悪いとは思う。
それについては素直に謝罪します。

だけど俺が国沢さんと、その取り巻きのやっていることを許せないと思う姿勢は
変わらないし、叩かれたからといって裁判をあきらめるわけでもない。
名無しさんとして俺を叩いている関係者の人がいるのもわかっているけど、せい
ぜい頑張ってくださいね、とだけ言っておく。

あなたの周囲でニヤニヤしているのがスベやんかもしれないよ。
2ちゃんでの武勇伝を聞かせてくれたＸＸさん。

ﾆﾔﾆﾔ

>>244
ここで名言登場ですか？w

>>243
俺が神経質なだけかもね。
だけど、またやっちゃったよを何度も繰り返すと国沢になっちゃう。
だから早めにそういうのからは脱却して欲しいと思う、ただそれだけ。

まぁ、これで良いんじゃないでしょうか？
またみんなでﾆﾔﾆﾔしましょう。
このｽﾚは勉強になるし、好きなんだよね。

みんな退屈してるのでここらで純正燃料投入キボンｗ＞国沢の中の人

ところで、国沢が昔言ってた｢大作｣って何だったの？

>>246
俺がコピペに気がつかずに腹を立てたってヤツもあるわけでしょ。
あれは元ネタを知らなかったし。
もう少し2ちゃんを勉強します。

>245
>225でも言われてるけど、2chで国沢にクレームつけても意味無いでしょ。
本気でやるなら、やるべき事をきちんとやらないと。

そういえば今までﾓﾔｶﾀが1番記事を書いていないメーカーって
どこなのかな？
ﾇﾊﾞﾙ、ｦﾝﾀﾞは良く書いていることは知っているんだけど・・・。
ある意味節操がないから(w

>>251
もちろん本人にもメールしますよ。
ただし、ここも見ているから先制で。

これで訂正反映されたら面白いし。

>>252ダイハツは眼中に無いのかな？
スズキもあんまり書かないねえ｡

>>252
ダイハツ、スズキのどちらか、かな。

どっちもシブイからねえ（謎

要するにクニが慌てふためくのが面白い、と。
う〜ん、己のプライドの為にやるんだったら、
もうちょい真摯にいったほうがいいんじゃないか？
遊び要素一切抜きで。

まぁ、俺がどうこう言っても意味ないが。

でも、ダイハツは忘れたころに「アンダーでないの!! コラダイハツの設計思想は
古いでないの!!」
と猛烈に批判しよる。
ダイハツ乗りとしては正直カチンとくる。

>165
国沢氏が「印象に残らない」と切り捨てた車を他の評論家が懇切丁寧に解説していたら
面白いんだけどなあ。

軽の記事でスバルとホンダの話ばかりなのは、
とっても違和感を感じる｡
台数ベースではダイハツやスズキの方が多数派なんだし。

どちらも軽自動車メーカーでつね。
ダイハツなんていい車造っていると思うけどなぁ。
それはそれとして、やはりﾓﾔｶﾀの言う
広報(ｴﾋﾞｶﾆ)の力が足りないのかな？

自動車業界の広報ってどういうことが仕事何でしょうねぇ？
評論家のお守りだけじゃないでしょうけど・・・。

たまに乗れば「エリオ」なんかこき下ろしていたし｡

印象に残るか残らないかは主観過ぎる気がするが｡
むしろ印象薄い中でも注目点を探すのも評論家の仕事だろうに。

今読んでる　自動車メカニズム図鑑　非常に面白い。
初版が1982年と少し古いが構造のことはわかりやすい。自分の知っていることが深まる感じ。
オクタン価やノッキング、ディーゼルとターボののこともわかりやすく書いてある。
ヒョウンカも読んだ方がいいと思う。自説の確認をしてみてはいかがかな。


ﾋｮｳﾝｶ間違いだらけだよ・・・

>>253
２ちゃんで楽しみながら裁判を進めるというのもなんだかなあ。
娘や息子の話も暴露してるし、スベやんも調子に乗りすぎだと思うよ漏れは。

>>263

あの本はわしもたいそう勉強させてもらいますたね。なつかすぃ。

>>262
あんまり両会社ともCOTYにでてこないから、くだらないお祭りに金を出す気も
ないのかもね。
で、その態度が癪に触ると、国沢が切れて最近乗ったエリオとかＹＲＶをけなすと。
ダイハツ乗りとしては（ry

国沢君は完全にトヨタ連合とは切れちゃったのかな。
そう思わせる日記だなぁ。

ダイハツ、スズキはチヤホヤしてくれないからムクれているのではなかろうか？
いや、全然知らんけどね。

趣味性を全て殺ぎ落とした車というのならある意味先鋭的なわけで。
そういえばクサラピカソもしょーもない文章で吐き捨ててたっけかw

>>252
スズキじゃない？次点がマツダかな…
間違いなく､スズキに関しては発表前の情報がほとんど出ないし､国沢が興味を引くようなクルマもないし､
そもそも自動車評論家を使わずとも､販売店の折り込み広告と今までの実績､TVCMでクルマを売っていける力があるからではないか､と
わたくしめは考えます｡

マツダは…
RJCと仲が良い様で｡


以上､自動車出版界をよく知らんドシロウトの妄想（w

スズキが1973年から軽の新車登録台数一位なんだよな。
だから提灯持ってもらう必要ないのかも。

>253
了解です。老婆心丸出しでｺﾞﾒﾝﾈ



国沢にケナされるのもむかつくけど、誉められるのもイヤだね。
一切かかわって欲しくない！と感じる俺はスズキユーザー。

>>270
車種ごとで見てくと、RX8に関してはよく文中に車名が出てきたり、
こっそり特集で寄稿していたりしますが、全体でみると確かに少ないかも。
スズキは、やっぱりいろいろ渋いんかな。

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1084090236/l50


国沢さんには敵わないけど、なんか本人降臨っぽいんで
お暇ならきてよね
自演のヘタクソさではｵﾔﾌﾞﾝと同等

>>272
それを言われるとむかつく。


そんな漏れはスバルユーザー


ヒョウンカあっち行け！

そいやさー｡
国沢って､ステアリングゲインの高い（=ハンドル切ったらスパっと曲がる）車が好きなのかな？

低μ路でそんなクルマを若葉マークが運転してみろ｡
あっという間にとっ散らかって路肩へ行くぞ｡
なんでFF車はリアのスタビリティが高くないといかんのか､
なんでアンダーステアが強めになっているのか､その答えがここらにあると思うんだが…



まぁ､推測の域を越えないのでこれ以上はなんとも｡

たぶん、ゲインが高いのに慣れてるから、ダートだと
ステアリング入れてからヨーが出るまで待てなくて
アンダー進入、さらにサイド引きながら切り足して
超オーバー。って事じゃないかな？

>>275
だけど、思い出したようにアンダーは古い、ダイハツは辛口ヒョウンカの言うことを
聞け、なんて言われると、殺意が沸いちゃうぞw。ダ（ry

>>276
国沢の趣味は車自体が趣味性が高いものでもあるので文句は言わないけど、
何で駄目なのかが読み取れない文章で書かれると正直腹が立つ。
その辺しっかりしてくれれば、「あぁそうかもね」で済むのに。

趣味性や娯楽性を削ぎ落とし徹底的に道具に徹した商品というものは、趣味の別な側面を開きうるモノだと思うけどな。

>275
ｽﾏｿw


>276
それはｶﾅｰﾘあるんじゃナカロウカ。
AZ-1の記事で国沢、「ビートはハンドリングから逃げた」とか書いてるし。

(　´ω｀)ﾊﾟﾜｰがあり応答が高く、操作に対して機械が介入しない車・・・
そんな車を普通の人が運転するとどうなるか
⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ 西部警察の某事故のようになります

国沢氏は、バイクでも必要以上にハンドルこじって曲がるようなイメージｗ
(未確認)

国沢がTVRタスカンなんかを運転したら面白いだろうな。

>>283
その場でくるくる回るだけではナカロウカ？
自分のしっぽを追いかける犬のごとく。

>>284
パワースライド→ドアンダーになるんじゃナカロウカ

>>283-284
では、当時のTOPを・・・

＞　１１００キロのボディに３６０馬力エンジンを搭載するＴＶＲタスカンは、トラクションコントロール
＞はもちろんＡＢＳやエアバッグまで装備していない硬派のスポーツカーである。フルスロットルで
＞スタートすれば”必ず”ホイールスピンする。当然ハンドルを少しでも切っていればパワースライド
＞してしまう。相当の運転スキルを持っていないと、コントロール出来まい。名古屋でＴＶドラマの
＞撮影中に起きた事故の映像を見る限り、不慣れなドライバーがアクセル踏みすぎただけ。
＞パワースライドしたのにハンドルでコントロール出来ず曲がり過ぎ、その後はアンダーステアのまま
＞スカイラインに接触。ブレーキ掛ければよかったのにハンドルで修正しようとしたんだと思う。
＞結果的に止まらず、撮影を見ていた人をハネ、駐車中のインプレッサと分離帯に衝突した。
＞個人的に不快感あったのは、記者会見でサングラスしていた人がいたことである。死亡事故に
＞なってもおかしくなかった事故形態だったと思う。言うまでもなくタスカンは素晴らしいハンドリングを持つ。
＞テクニックさえあれば、こんなに楽しくコントローラブルなＦＲスポーツはありません。
＞シロウトが乗ってアクセル開けられるクルマじゃ無いと言うだけ。

「言うまでもなくタスカンは素晴らしいハンドリングを持つ」って、一般の人はTVRなんぞ知らないと
思うがね。何で多くの人が知らなさそうな事に「言うまでもなく」といって、多くの人が知ってるのに
「あまり知られてない事ながら」と使うのかが謎なんだが、まぁそれはさておき・・・

＞シロウトが乗ってアクセル開けられるクルマじゃ無いと言うだけ。
勿論、国沢さんでは�_でつよね？(･∀･)

>>285
どっちにしても明らかにまともな走行は無理だと思う。

>>264
>娘や息子の話も暴露してるし

?　暴露はしてないだろ。

>調子に乗りすぎだ

山口母子殺人犯人の手紙を思い出したよ。

いっそヒョウンカのアンケートやってみるか
タシーロできないところを使って。

�@　国沢さんは、すぐ車を横に向けますがどう思いますか
　Ａ１　うまい
　Ａ２　ヘタ
　Ａ３　バカ　　の３択

�A　国沢さんに評論された場合の購入意欲について
　Ｂ１　ほめられた車は、検討から外す
　Ｂ２　ほめられた車は、検討の候補になる
　Ｂ３　否定された車は、検討から外す
　Ｂ４　否定された車は、検討の候補になる。
　Ｂ５　全く関係ない　　　の５択

すんごい結果が出たら祭り確定だが。
広く一般にも告知して、携帯からでも投票できるシステムでやってみたらどうだろう。

>>289
A3&B5

>>289
>>290に同じ

ちょっと待て
いきなり答えるな
やってみないか、そしたら投票所借りるぞ、という話でいきなり回答されても困る。
じゃ準備してみてもいいか。
バカはまずいから、もうチョイ言葉は変えるし、ＭＲの一環ということでデータを集めることにするが。
そうしないと一行メール来そうだ。

テレゴング。

ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ �d�j! �d�j!から復活sage

>>289
選択肢追加ｷﾎﾞﾝﾇ

Ｂ６　検討には無関係だが、国沢が何か言ったかと思うとムカツク。


あ・・・ダメか・・・。この選択肢だけで80%超えちゃうかも(･∀･)
でも、このアンケート取ってもねぇ。広く告知するにしても、それが「一般」と言えるかどうか。
レスポンスあたりでやってくれると面白いんだがなぁ。

うーん告知の仕方も考えてみよう。
昔やった手としては、タシーロで以上にアクセス数増やして
一般客を呼び込む。それでアンケートやったことあったんだけど、
今はその手通じるかな？よく検討しよう。

レスポンスは絶対やらん。
だから面白い企画は、個人の方が出せることを思い知らしちゃる。
１０００�q走破より、よっぽど面白い企画だと思う。

>>289
A2&A3&B5というのはアリですか？(w

＃あと、>>294のB6もあてはまったり…(w

>>289
そーいうネタは休憩所で。

>>263
自分もこの本持ってます。
わかりやすくていろいろ勉強になりました。

昔のスレで「この本でも読んで勉強しろよ」と書いた覚えが。

>>264
＞娘や息子の話も暴露してるし

そりゃ国沢本人だろ。
しかもムスメは親の珍な部分も暴露しているし。

漏れは「リアルＴＶ」を模倣した

「リアルWeb、クニサワーズ」

だと思っているのだが。

>>286　あそこまでパワフルなタスカンなら、最初多少押し出し
アンダー出してもすぐにパワーオーバーになるから、「一応」カ
ウンターぐらいは当てられる人なら横向けていける｡

っていうか、横ばっかり向いてて前に走らないデナイノ！

インプレッサのところにも有るけど、パワーオンでリア出して
いるうちは大した事無い｡パワーオンで流れを押さえるのが本物｡
(流れを止めうるのではなく押さえるのね)

さえ。。さんって
国沢さんのＨＰによく書き込みしてた方と同じ人ですか？
最近ＨＰで名前を見ないと思ったら
こちらに書き込みしてたんですか

さて次は田代か（ｐ

車板的にはタイヤ談合のほうがｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040617-00000071-kyodo-soci

オーツ(kwは入ってませんけどね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040617-00000072-kyodo-soci
URL変わってる

>>264
　　　　　　 ＿＿　
　　　　　　|・∀・|ノ 　よい
　　　　　./|＿＿┐
　　　　　　 /　調子
　　　　""""""""""""""


　　　　　　　　　.＿＿　
　　　　　　　((ヽ|・∀・|ノ　しょっと
　　　　　　　　　|＿＿|　))
　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　 調子
　　　　"""""""""""""""""

今日こそはヒソーリできるかな？

o( _ _ )o...zzzzzZZ

ﾋｿｰﾘ大兄ﾊｹｰﾝw

さがりすぎでないの。

まぢで静かだねぇ。。。
このまま燃料投下も無く、このスレが終了する事を祈ろう。










・・・・・・・・・・・・・・・難しいとは思うが。まぁﾎﾟﾔｶﾀ次第だね。

センセイのご親戚の葬儀に合わせるかのように
静かにしているなんて、
センセイを模した人も律儀というか
徹底しているというか、
なんともなぁ・・　



ハッ　Σ（￣□￣；）　ﾏｻｶ　マサカ　まさか　

　そんなバカぬぁあああ！！！

サッ！サイドゥッォォオオオオ！！！！

いつもスレタイどおりの進行になるからね。

毀誉褒貶激しいボンバー氏ですが
この意見には納得しています。
皆さんは、どう思いますか？

ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/1721/Q/q-69.html

>>312

どうもこうもねぇべさ。

最近、２ちゃんねらには厨房どころか消防がかなり負いらしいが、ここに昼間から書き込んでる連中も消防多そうだな。
コドモのくせこいてオトナをからかうもんじゃないぞ。消防なら明るいうちは虫獲りでもして遊んでるもんだ。

最近は風味も落ちてきたねぇw

＞かなり負いらしい
　　　　　＾＾＾＾
ヨッパライかよ。

>>315
最近の風味の人は例えば「カニ」を「模した人」とすれば「カニカマ」のような存在、ですな。
いや、カニカマ以下か・・・





ｶｲﾃﾃﾜｹﾜｶﾗﾅｸﾅｯﾃｷﾀ＿|￣|○

編集部員、必死だな。
いい大人なのに。

>>318
「＊＊のくせこいて」なんて
珍妙な日本語を使うオトナがいるわけないじゃん。

彼は単なるリアル消防だろ。

最近はカニカマを模した人まで出現する様で…
模造品の劣化コピー？？

そりゃ風味も落ちるわなぁw

処で>>314の言うオトナって誰のこと？
クニってオトナのなりしたガキだから違うしな。

>>314
ネタは休憩所でな。

しかしカニカマときゅうりをマヨネーズで和えるとなかなかうまい。

嗚呼酒飲みたくなった！

…もういいよ。
そんな強いて燃料投下しなくてもさぁ…
虚しくねぇ？劇団員さんよぉ？

>>312　 一言でいえば偏屈。
　　　　実際、樹脂バンパーはリサイクル率を上げられるし、
　　　　最近はバスやトラックも採用してるよ。
　　　　モーター制御が不可能なんてことは絶対無いし。

>>320 カニカマに失礼デナイノ！　一正のオホーツクが一番だと
　　　　家のニャンコは言っております。

>>316 ヨッパライというよりカッパラ（ｒｙ

ｶｯﾊﾟﾗｲﾋｮｳﾝｶ 国沢光宏か、言いえて妙だがちと長いな。
ｶｯﾊﾟﾗｲ 国沢光宏、うん、これだな。
ｶｯﾊﾟﾗｲ 国沢光宏、うんこ、れだな。

めんどくさい。うんこでいいや。

>>326
ｵｲｵｲ、うんこに失礼だよ。
うんこには、ちゃんと役目がある。
臭いから嫌われることが多いけど、うんこが無ければ、みんな生きていけない。
国沢は・・

>>325
>>312さんはボンバー氏のバンパーとかの話じゃなくてさ、
リンクしているところのﾋｮｳﾝｶの話についてのコメントを求めているのだと思うよ。
正確に相手の発言の意図を読みとらずに意見を返すのはｸﾆの得意技ですよ?

>>312
2chをみてないと公言するボンバーは
いつ笹薮動画を見たのか

>>329
友人宅で見たって話だから、その友人が2chを見てるんじゃない？
本人はﾀﾞﾆが発生するような雑誌も何も持ってないって書いてあったし

>>312
馬鹿が馬鹿に対して何か言ってる程度のもんでしょ。

>>330
ﾎﾞﾔｶﾀといっしょで脳内友人の可能性も高いが

>>312 >>328

こりゃ失礼しました。リンク先見ないでレス書いてしまった。
その部分は、共感いたします。
で、付け加えるとやはりクニを使う側にも問題ありということですな。

というわけで、これからもクニのチン論、問題発言等を載せた媒体には
厳しい指摘の電話をかけていきますのでヨロ。
（リクルートとクレはカエル面ション・・）

>>329
諸事情がありますですー。
詳細はナイショｗ

クルマ業界に笹薮動画が大っぴらに出回っているなんていう
楽しい妄想をしてしまいました。

で、クニサワさんを見て (・∀・) ﾆﾔﾆﾔ

>334
理由を公開できないのなら、そういった事情が存在することも同様にすべきでは？

単純にBS日テレで放送されたやつの録画を見ただけでは

>>336
すいませんです。(;つД｀) 　　　　　ﾖｹｲﾅﾚｽﾃﾞｼﾀ｡

今日のレイ君

やめてください


不妊女より

カーセンサーの巻頭コラムでなんとヒョウンカとゴチ貞のツートップ！
お題は携帯電話の罰則強化だけど、論点が定まらなくてオチ無しヤマ無
し意味無しでした。しかし、ヒョウンカの「良いニュースを一つ。きっと使い勝手の良いハンズフリー装置が出てくるだろう」の装置は、頭に
巻き付けるアレですよね？

むしろ使い勝手の悪いハンズフリー装置とやらを見せて欲しい。

>>340
すいませんが、名前684は関係ありません。

>「記事やコメントの内容なんてどうでもいいのです。とにかく話題の人間
>を使えば、『おい、例のあの馬鹿が出演するみたいだぞ。』となって、数字
>が稼げますから。マスメディアは数字さえ取れれば、どんなに馬鹿なことを
>言っても書いてもかまわないのです。」

良かったね＞ﾓﾔｶﾀ

国沢お得意のhanzu hurii装置を見せてやればよかったのになkw

ついでにボンバー池田の日記より

俺はそこを見た事が無いのですが、カミさんやら他の者やらからウワサは聞いています。
もの凄いピッチで伸びているようですね。見ている者全てが貴方と同じように「異常だ」と言っていますし、
ご当人の事も「あれは本物の異常者だ。狂っている」と口を揃えて言っております。
俺も話を聞く限りでは異常者だと感じてますが、一度で良いから直接会ってお喋りしてみたいですねぇ。
どこかの雑誌で企画すると大受けしそうなんですが…相手の方が嫌がるか？
俺の方は何時でもＯＫです。が、なんかアホらしいですし、馬鹿が移らないかが非常に心配です。

カーセンサーも狂言的な警察批判も書いてあったし、一度会って感想
を聞きたいものです。
しかし、スベやんはボンバーに近い人間だと思うな。

>>336

しかし、２ｃｈを見ないボンバーが笹薮動画を見た理屈について
わかるのだからいいのでは？
確かに「ナイショ」は余計な感情を生み出したかもしれないが。
どうせささいなことだし。

ところでこのボンバーって人は何者？
国沢とは違う方向で、悪い意味で馬鹿にしか見えないんだが・・・

>>345
ボンバーさんとは一度も会ったことないですね。
話をしてみたいと願っているのですが…。

ボンバーの日記を読み進めて。

しかもどっかの評論家は三菱自動車の「ラリーアートブランド」の革ジャン作って高値で売れば再建できるだの、みんなが納得できるクルマ
を作れば良いだの…まるでコドモみたいな事を堂々と言っているオッサ
ンもいる。と、某サイトを覗いたカミさんが教えてくれたが、聞いた
こっちが情けなくなったのだ。こいつホントに馬鹿じゃねえのか？

ますます怪しい…。

348は俺でした。

名無し設定のままダターヨ。

しかもageてるし
orz

>>312
国沢はばかだなぁ、こんな人生だったら、私泣いちゃうなぁレベル。
ボンバーは言うことなすことすべてに殺意が沸くレベル。
国沢けなして自分が優越感に浸りたいとしか思えない文章だ。

自分より馬鹿を見つけてあははは、と笑っているな、こいつは。
反対に国沢に笑われているかもよ。

ただ、ドリフトに対する意見はその通りかも知れないけどな。

小学生の頃「ラリーアート」と砲丸の「ラリアット」が違うとわかっていても紛らわしかった。

それはハンセンだろ

ボンバーの日記を読み進めて2

俺が何を言いたいのかが分かりにくいだろうから、具体的な事を書いてみよう。
仮に、匿名で他人の誹謗中傷をどんな形であってもしてはならない。
したら百万円の罰金だ。なんて法律ができ、どんな卑劣な手を使っても、差出人がばれちゃうシステムが出来たとすれば、果たしてコイツら
は今までのようなバカをするだろうか？
絶対しなくなるのだ。
そして、逆にこの日本が完全無法地帯になっても、コイツらは誹謗中傷できなくなるのだ。
法律があるにもかかわらず殺されることもあるのだから、当然法が無く
なれば怒った相手が殺しに来る。
が、アイツらは自分を守ってくれる法律がないので、怖いから大人しくなっちまうし、第一、無法の世に、あんなくだらない書き込み場所なん
て必要なくなってしまうのだ。

あまりの長文なので各自で確認して欲しいが、基本的にここは国沢氏
に対して誹謗中傷の場ではなく、あくまで「書いてある事に対しておか
しい」のを指摘する場所である。確かに誹謗中傷の文はあるが、それは国沢氏の発言が元になっているのであって、言われなき差別ではない。
ここは、街の一角のようなもので完全無法地帯であったのはとうの
昔の話だと思う。

アックスボンバーと言って見るテシトｗ

>>354

まず、どこが引用なのか判らない。そして文全体が何を言いたいのかさっぱり判らない。

しかも適度な位置で改行するという意識があるのかどうかも判らない。

>>356 >>357
まぁまぁ、ボンバーも国沢を笑う割には馬鹿と言うことで。

なんか一昔前の2ｃｈ叩きの文ですなぁ。

>>354
中途半端な引用すいません。あまりに長いので目についた所だけ抜き
ました。
簡単にまとめるとイラクの人質事件に対する家族への誹謗中傷の2ch
の書き込みに対する反論でした。個人的にはイラク人質事件の非難の
嵐は本当に言われも無い誹謗中傷だと思うのですが、それを2ch全体に
かけるのはおかしいと思う。多かれ少なかれ、2chのような掲示板は
他に存在するし2chが引き金かは分からない。ただ、国沢氏の発言は
無視できないレベルだし、それを論議する場も存在することを考えて
欲しい。理想論かもしれないが誹謗中傷ではなくあくまでも議論の場
として存在したい。

話違いになるのでやめます。

でもアレでしょ？
２ちゃんてマスコミなんかじゃ叩かれてるというか悪者扱いだけど、そういうマスコミの連中だって絶対見てるって。
ネバダの写真なんか探そうと思ったら、足で取材するより２ちゃんにアクセスした方が早いってのが今の時代じゃ現実だからね。
もういい加減に、２ちゃんをスケープゴートに仕立てるのは無理だと思うし、そうなれば潰れるのはどっちかってのはおのずと知れてる罠（ｗ

>>360
人それぞれの意見てのは良いと思いますです。
それでこそ２ちゃんですよねｗ

>>361
　激しく、尤、すんゴク、著しく、まったく同意いたします。

双方向メディアってのを、マスコミュニュケーションも狙ってるなら、２ちゃんばかりでなく
こう言う掲示板ってのは無視できないと思います。


え、えと、私見ですんで、突っ込まんといてｗ

>>ボンバー池田氏の日記
何か本人このスレ読んでるっぽいね。スレの流れとかも理解できてるみたいだし。
ていうか、結構昔から読んでるっぽいなぁ。コテハンとか使ってた過去もあったりしてｗ

国沢野郎が来ないと静かだね。
つまんないけどw

風味とか、模した人まで見事に姿を消すというのがなあ…。
ここまで来ると正直かなり呆れるよ。
いつものアレはなんだったの、と。

>>363
>コテハンとか使ってた過去もあったりしてｗ
ﾆﾔﾆﾔ(w

まぁボンバー池田が2ちゃんねるについて、どういう感想を持ってるかなんて
まったくもって、どうでもいいことだろう。
そもそも2ちゃんねるをちゃんと見たことがない人間が批評も感想も
持つことが変だし、2ちゃんねると言っても板ごとに、それぞれに
かなり違う特徴や雰囲気があるし、2ちゃんねるを見ている人間でも
それぞれに異なる意見を持ってるだろうし。

言えることは、2ちゃんねらー、伏木、テリー伊藤、清水草一などに加えて、
またクニーにとって気に入らない人間が一人増えた、ということだろうな。ｗ

スレタイを見てこれまでの愚行を反省した。


なんて事はないだろうな。

ボンバー氏についてですが…
なんか文章読んでると胸が悪くなるんですね。
どうしてか考えていたんだが…

例えば
>高級車を名乗るなら塗装の艶やボディーサイズを誇るのでは
>なく、「オーバークオリティー」と呼べる程の機能・耐久性を
>誇るべきだ。それが「無駄」であり贅沢っつーもんじゃ
>ねえのか？

こんな事書いているのに、違うページでは

>空気抵抗云々なんて言っているが、お宅は日本の道路交通法を知っているのか？
>１００�q／ｈなんてスピードでは飛行機じゃ失速して墜落してしまいそうな速度なんだよ。
>こんな状態での空力なんて屁にもならないものだっつーの。

とのこと、空力性能はオーバークオリティーじゃダメなのね。
まあ、いっていることの筋が通っていない人なんですね。

ちなみに小型機の失速速度は一番いい条件で30ノット強から始まるので、
「飛行機じゃ失速して墜落してしまいそう」と一概には言えない。

ボイン海苔氏へ
私もついに国内でTRNG始めました。（当然自家用、単発ですが）
氏の飛行機が矢のように上昇していく様におののきながらdown windにいるかもしれませんね…
ラインに迷惑かけんようがんばります。

えー全然スレと関係ない話でごめんなさい。

>>369
＞えー全然スレと関係ない話でごめんなさい。

まったくだ。
クニスレに関係ないことばかりだな。ｗ
どうしても書きたいなら、せめて休憩所にしときなよ。

>>369
国沢は自分が天才と考えるが、ボンバーは他人が馬鹿だと思っている。
だから読者が殺意すら沸く文章を平気で書ける。
こいつは国沢よりもはるかに下劣だ、言ってることは仮に正しくともね。
それに、この場合は明らかにボンバーが噛み付いているだけだし。
ここだけは国沢も大変だねって思う。

でもなあ、ボンバーはとりあえず理詰めで来る相手なんだから、
その意見に疑問やら反感やらを持った場合、こちらも理詰めで
相手の意見に反論をすればよいわけで、言い方は悪いが ”付け入る隙がある” 相手。
意見をぶつけあって互いを理解しあうことも出来る部分を持った人物だとは思うけど。
国沢はその点、理詰めだろうが感傷論だろうが、まったく通ずるところがあるとは思えない。
話をしていても異星の住人であるかのような印象を抱かされてしまう。
ボンバーを擁護するつもりではないけれど、そのくらいの違いはあるよ、ということで。

>>371

> 読者が殺意すら沸く文章を平気で書ける

素朴な疑問なんだけどさ。
殺意ってどのあたりで感じるんですか？

斜め読みしかしていない俺が気づいていないだけかもしれないけど。
そんなところがあったか？

明確な理由なく変節しない、提灯持たない自動車評論家っているのか？

>>373
公道でドリフト禁止。
自分は峠やダートで散々迷惑かけてたのにね。

国沢光宏。

目糞、鼻糞を嗤う　という感じで終わりにしないか。
不毛な議論だよ。ボンバーとヒョウンカの比較は。

自分に対しての批判を受け止める人と、受け止められない人って分類で良いかと。

(´-`).｡oO(クニスレですんで、ボンバーへの話題が引っ張られるのはどうかと・・。）

>>369
今、ボンバー氏のサイトを覗いて来ました

R.S. ◆lOUrJk5KMs さんが指摘している部分もありましたが
全然趣旨の違う文章じゃないですか…

読解力無さ過ぎですよ
それじゃ国沢を批判できませんって。


>>378
すいません
もう言いませんから

なんかこの人、どことなく勝谷に似てるなあ。

ttp://www.diary.ne.jp/user/31174/

展示会場で衆目の下、担当を罵倒して上司に謝罪を引き出すという行動は
自己の優位性を証明してその存在意義を周囲の人間に認めさせるという
歪んだ心理の現われだと思われ。

まあ、毒を以って毒を制すということでしょう。

ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/1721/T/show.html

ボンバースレがあるのならそちらで。無ければ立ててそちらで。
とまあ極論はともかく。

>345
しかし自分では（kunisawa.netを）見てないという割に見ている知人からの意見を参考にして
いるというのなら、ジャーナリストのくせに一次取材を欠いた只の孫引き、もっといえば妄想と
変わりない。まだ（kunisawa.netと名指ししなくてもいいが）見てみたがと広言するほうが読者に
対して誠実でしょう。

>360
そもそも2chかどうかは推測でしかないし。
しかし上記したとおり、直接閲覧して書いたのか疑問があるので何の意味も無いかと。そもそも
目に付いた一部だけをみてコミュニティ全体を批判する輩は捨てておいたほうが。

ボンバー池田

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1074691916/l50


行くか？話題替えるか？

>>381
直接見ていないと言い張りながら、結局細部にわたって批判する…。
これこそが誹謗中傷というような。
ヒョウカンカは一応自分で目で見てから書いているけど、妄想が
激しすぎるからなぁ。

自分の妄想を根拠に珍論を展開するようなヤツだしなぁ

>>384 やばいよ　やばいよ　やばいよ

++ 妄想性人格障害の診断基準（ＤＳＭ−４より要約) ++

Ａ．他人の動機を悪意あるものと解釈すると言った、広範な不
　　信と猜疑性が成人早期に始まり、さまざまな状況で明らか
　　になる。以下のうち４つ（またはそれ以上）によって示さ
　　れる。


１）十分な根拠もないのに、他人が利用する、危害を加える、
　　またはだますという疑いをもつ。

２）友人または仲間の誠実さや信頼に関する不当な疑いに心を
　　奪われている。

３）情報が自分に不利に用いられるという根拠のない恐れのた
　　めに他人を信用したがらない。

４）悪意のないことばや出来事の中に、自分をけなす、または
　　脅かす意味が隠されていると読む。

５）恨みを抱き続ける。つまり、侮辱されたこと、傷つけられ
　　たこと、または軽蔑されたことを許さない。

６）自分の性格または批評に対して他人にはわからないような
　　攻撃を感じ取り、すぐに怒ったり、または逆襲する。

>164も取材した人の話を聞いたことからくる妄想だからねえ。
しかもパクリ擁護のおまけつき。

とりあえず、”ボンバー”と冠するのはやめたほうがよいと思う。

もういいじゃん、ボンバーの話は。

>>385
デタラメにDSMを引用しない。
何か根拠があっての引用なのか?

根拠があっての引用、というのがよく判らんだが…

>>389

３）は黄昏野郎について
４）がここでのモヤカタ風味の人
５）がコテハンに対する言動
６）がお花畑でのモヤカタのレス

　ビ　ン　ゴ　！

367＝370＝ボンバー。
このスレを利用して自分の名前の認知度上げたいだけだろ。
書いてることはプチ両角以下。
来んじゃねえよバカ。

>>390
大きなチンポ

（´-｀）.｡oO（ふと思ったことがある。ビタ１�`もスピード違反しないﾎﾟﾔｶﾀは）
（´-｀）.｡oO（名阪国道走っても違反しないのだろうか）

（´-｀）.｡oO（そもそもビタ１�`スピード違反しないというのを額面通りに受け取って信じている人っているのだろうかと

（´-`）.｡oO（バレてないと思ってる人なら居るよ、一人だけ。

>>392
297=367=370みたいだよ
ボンだって証拠は無いでしょ(貴殿のボンバー評には同意するが…)

　297 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 04/06/17 05:58 ID:ns7oGZB6
　>>289
　そーいうネタは休憩所で。

ん〜と、オートアバウト(kwのメルマガが先ほど来ましたけどね、

・「コラム〜近況報告」が「船頭多くして船、山に上がる」の、あの文章そのまま。(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ
・「今週のイチオシ！」は前回と同じで5/31(希望ナンバー)と5/21(三菱再建策)の２つ。

何の役にも立ちません。

こんな時間に更新された模様。俺は沈。

６月１７日　次から次へとリコール隠しが出てくる三菱自動車ながら、果たして
ダイムラークライスラーの責任は全く無いのだろうか？　ゴーンさんは日産に着任した際、
すぐ「隠し事があれば全部出しなさい。今なら責任を免除する」と言ったそうな。
欧米の航空機事故の調査などと同じコンセプトである。なのにダイムラークライスラーは
三菱自動車に対し賠償請求を考えている、と言われているから驚く。だったら三菱自動車側も
アメリカで出した巨額の赤字や、売れないデザインを次々と作った賠償請求出来ると思う。
両方ともダイムラークライスラーから派遣されたメンバーの明らかなる失敗なのだから。
どう考えたってダイムラクライスラーの進駐政策は間違っていた。一方、最近いろんな所で
「三菱自動車など無くしてしまえ」という意見を聞いたり目にしたりする。正直にリコール隠しを
発表すれば、さらに叩かれるという状況。もちろん当然だし、仕方ないと思う。でも「潰せ！」
という意見には賛同出来ない。これまで三菱自動車の中に居て不満を持っていた人達だって
少なくないのだ。「もう一度頑張らせて欲しい」と言うなら、見守ってみたいと思っている。
ただ世の中の目は厳しい。中途半端なことじゃ信頼を回復出来ません。

６月１６日　朝まで寝ないで仕事。最後の原稿仕上がったのは５時２０分。
さすがにクルマを運転していく気になれず、吉祥寺からバスに乗るべくヨメに送ってもらう。
知らなかったのだけれど、６時１９分に吉祥寺停車の成田ＥＸＰがあった。バスより確実だから、
こっちを選ぶ。指定券も自動販売機で購入可能。どんどん機械化は進みます。対応悪い人間なら
機械の方がいいと思う。車内で浅く寝て８時成田着。イミグレーションが大混雑しており、
手荷物検査の所まで一杯だ。ゲート見たら３分の１くらいしか開いていない。こんなに出国で
並ぶの、日本くらいだと思う。これも希望者だけ指紋など登録し、機械照合にすればよかろう。
ルフハンザのフランクフルト行きに乗る。とりあえず寝なくちゃ。といっても時差ぼけで身体は
いつ本格的に寝たらいいのか解っていない感じ。そこでお酒じゃなく本当の睡眠導入剤飲んで寝。
５時間くらい寝たらけっこう回復。仕事すべくシートのＡＣ電源にプラグを差し込むがダメ。
ルフトハンザのＡＣ電源、一度だってまともに使えたことがありません。仕方なく
バッテリー切れまで原稿書き。あと２本残ってます。１１時間のフライトで到着。考えてみれば
久々のヨーロッパである。マインツまで移動し、ライン川沿いのホテルに泊。夕食まで原稿書き。
この時期、ヨーロッパは１０時過ぎまで明るいけれど、９時に寝。

>>400
＞だったら三菱自動車側もアメリカで出した巨額の赤字や、売れないデザインを次々と作った
＞賠償請求出来ると思う。 両方ともダイムラークライスラーから派遣されたメンバーの
＞明らかなる失敗なのだから。
「明らかな失敗」って言えるんかね？デザインが理由で売れなかったというなら、その根拠を出せよ。
「ワタシも業界の人も、『あのデザインはダメだ』と言ってました」では根拠にならないんだよ。

逆に三菱自とふそうのリコール隠しは、「明らかに」企業イメージにダメージを与えてるだろ。
何しろ信用を失墜させるに足る事柄なんだからさ。

国沢の言ってる事は、ダイムラー・クライスラーへの誹謗中傷でしかない。
何が「賠償請求出来ると思う」だ。根拠をちゃんと示さないとダメだって事が理解出来ないのかYO!

＞ただ世の中の目は厳しい。中途半端なことじゃ信頼を回復出来ません。
で、どうすりゃいいの？ジドウシャヒョウンカである国沢光宏さんは、一体どうすれば
信頼を回復させられると思うんだよ？

あらあら、最近になって国際的にご活躍なﾋｮｳﾝｶなこと８ｋｗ

（´-`）.｡oO（ヨーロッパではドコのエビカニにありつけるのかな

>>401
なんなんだよ！！！この日記。読んでいてちょうムカツク。
あのさ、個人的な日記だろうからどうこういえないかもしれないけれど
一応ネットにアップしてる、ってことは人に読ませることも視野に
入れてるんだよね。
だったら、アホか。
お前がどんなに寝ないで仕事してようがいくつ原稿かかえてようが、
そんなこた読者もしくは視聴者には何も関係ないんだよ。
俺もあんたと同じ文筆業（放送作家）してるが、公の場所で「原稿書き」だの
ＡＣアダプタだの嫁に送らせただの、そんな話はしねーＹＯ。
あんたより十歳若いんですが。親は死んだけど、一度もクライアントには
話してないよ。
なぜかというと、「プロ」だから。
たぶん本人は話してないけど、手塚治虫は「本当に」日本一の原稿を抱えてたそうです。
某広告代理店調べじゃなくてな！

国沢、お前、「プロ」なのか？？「アマ」なのか？

>>401
＞知らなかったのだけれど、６時１９分に吉祥寺停車の成田ＥＸＰがあった。
さすが、黎明期からパソコン通信をされている国沢さんですね。
ネットは２ちゃんねるを見る為だけにあるんじゃねぇよ(ﾟДﾟ)！

＞対応悪い人間なら機械の方がいいと思う。
勝手に勘違いしてお店の人を誹謗中傷するような「対応の悪い人間」は
機械を利用させた方が良いって事でつね？(･∀･)

＞ルフトハンザのＡＣ電源、一度だってまともに使えたことがありません
えぇっと・・・ルフトハンザ航空のページを見るとだ・・・
ttp://cms.lufthansa.com/fly/jp/ja/inf/0,4976,0-0-1147977,00.html
＞PC電源
＞各シートのアームレスト脇にパソコン用の電源*を設置しました。日本のプラグ、ヨーロッパ型
＞（Cタイプ）プラグをそのままご使用いただけます。
＞*電力容量の関係で、一度にご使用いただけるパソコンの台数に限りがあります。
何か不都合があるなら、CAさんにでも言ってみたらどうかね？
ましてや大事な仕事をするのであろうに…電源確保出来ませーん、原稿書けませーんで良いのかね？

それにしても、国沢の仕事ぶりはいつも凄いな。
なんというか…「やっつけ仕事」って印象を受けてしまうわ。

男にとってあたりまえのことを「こんだけ俺はやってるんだ」って
自分から言う男がどれだけなさけないことか。
どれだけ他人から見て滑稽なことか。
仕事うんぬんの前に、男として考え直せ。
息子が生まれたけど、あんたみたいな大人に育ったら、絶対に殴る。

たまには気持ちよく、黙って仕事しようぜ！

しょうがないやね。
今までず〜っと、こうして生きてきちゃったんだもん。
方向転換のチャンスはいくらでもあったのにね。

今更変えるのはムリなんでしょ。
だからこその、110スレ超なんだし。



ところで、在来線特急の指定券自動券売機。
登場したの、つい最近、とかの話じゃないよね？
新幹線は随分前からあったのは覚えてるけど。


「あまり知られていないことながら」って、知らないのは
アンタだけちゃうんか！？と思うのは俺だけではなかろう。

>>407
最近、ﾎﾟﾔｶﾀの「あまり知られていないことながら」を「ワタシは知らなかったのですが」
に脳内変換する癖が付いてしまいました(kw

>>347
彼の連載と、モローのような総括チームが
いなくなったのを機にMAG-Xを買うのを止めました。

>>398
オーラバの国沢メルマガの購読は止めた方がいいと思うよ。
おそらくメルマガ購読者の数がギャラの多少に反映されていると思うから。
どうせ役にもたたないメルマガならバックナンバーで確認すればいいわけだし。

>>403
ホンダのCOTY接待グッドウッドツアーじゃないかな？
まあ国沢がグッドウッドで何を見ようが豚に真珠なわけで。
というわけで数日後には日記でまた歴史珍論にお目にかかれるでしょう（kw

>>404 notFoundｵﾒ

「日記」なのだから「読まなければいい」の範囲はｶﾅｰﾘ広い。ただ>>401
>機械化は進みます。
>使えたことがありません。
>(日によっては)みなさんどう思いますか？

のような相手の存在を強く示す表現が出てきたとたん全部が不愉快になるね。
独り言と読ませる文章の区別がついてない＝本業も半分独り言、ということだろうな。

>>400
三菱の不振は、かなり体質的なものかと
ν速+のスレなんかを読むと三菱関係の工場や事務所に来た業者が
三菱車以外の車で入ろうとしたら（・∀・）ｶｴﾚと言われたとか
これじゃあマイカーとして買う気にならないかも。
まあ2chだから多少ネタも有るだろうが。

あとディアマンテが出たころの「間違いだらけの車選び」でも
「初めてお客を待たせた車」なんて若干皮肉を込めて批評されていたな。
徳爺のマツダ叩きは、良く知られているけど三菱も全般的に評価が低いからな…

特に飲み屋で「ビールは、キリンだぞ」と騒ぐ三菱系社員には、嫌悪感をあらわに
している何かトラウマでも有るのか？

しかし国沢が出かけていると「俺は国沢氏じゃないけど」君が　何　故　か　出てこないよね8w
と書くと国沢を模したバカ息子が出てくるのかな。

>>413
自動車関連メーカーが出入りの業者に自社のクルマの使用を義務づけるのは
別に珍しいことじゃないよ。特にトラックメーカーとタイヤメーカーでは。
大手の運送会社なんかはその辺りに気を使った
配車をしなければいけないから大変。

どうでも良いかもしらんが、葬儀に参列したんだろうな？

>>415
な、なんだってー（AA略

>>401
>イミグレーションが大混雑しており、(ry)こんなに出国で並ぶの、日本くらいだと思う。

ここ笑っていいのか、ちょくちょく海外に出てるおれにもイマイチ自信が無い。
もし笑うところだとすれば、誤まった知識を吸収する奴が出るのは必至だ。
さて笑っていいのか？？

>>415
それと、車メーカーの社員の人も自社の車に乗るように言われるのはよくある話
ですね。
って、釈迦に説法のような気がしなくもない(w

>>415
多分、問題は守衛。
何を勘違いしているのか知らんが、「おまえ、何様じゃ！」
って殴りたくなる奴大杉。
そう思った会社の車は買わない。
だから、今じゃ外車＆ンダ乗り。

むかし　むかし　名古屋というところで
隠れて乗っていた趣味のＺを発見され、
トラックを二台買わされた下請け業者があったそうな・・　
（あくまで自主的にという形で）

自動車メーカーならまあ解らないでもない｡
扶養グループｗ系だと日産を持ってないのか聞かれ
無い場合には仕方なく構内に入れてはくれるけど
奥のほうの不便な場所に停めさせられるよ｡

>>420　さんご指摘同意｡なんか勘違いしている守衛って
多いよね｡会社もマンションとかも｡

奴がドイツに入ったのか。
来週からドイツに行く自動車関係者がいるんですが、ええヒョウンカとは全く関係なく
ﾎﾞｯｼｭなどと会議してくるらしいですが。
そいつにこの間の珍論見せたら、笑ってお終い。
「ドイツ人なら、いろんな奴の反応を見る為の仕掛けを色々考える。当然○○な奴の反応と、
　　理解をさせる為にどうしたらいいか、実験したんじゃねーの」
さぁヒョウンカがドイツで何をやってくれるのか、ドイツではヒョウンカをどう思っているのか、
興味の尽きない　Ponyakata in German ですな。

自動車メーカーだと多かれ少なかれ自社車両優先はあった。

日産は日常出入りしている業者でない限りはそれほどうるさくなくて
普通に表の来客者駐車場に停めさせてくれたけど。

おはようございますage

>>400
>「もう一度頑張らせて欲しい」と言うなら、見守ってみたいと思っている。

なんだよ、見守るだけかよ。尽力するとか言ってたのは早速反古なのかよ。

>>401
>指定券も自動販売機で購入可能。どんどん機械化は進みます。

＿|￣|○ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>425
　エビカニ供給量やラリーごっこ支援してくれるなら尽力。
そうでなければ糾弾。
今は見極める時期なので見守っている｡

>「もう一度頑張らせて欲しい」と言うなら、見守ってみたいと思っている。

何様のつもりなんですかね、この人。

>ただ世の中の目は厳しい。中途半端なことじゃ信頼を回復出来ません。

鏡に向かって言ってるんですかね、この人。

>対応悪い人間なら機械の方がいいと思う。

いいねえ、「ご苦労様」の言葉が欲しくてわざわざETCのカードを
抜いて手作業で精算させている人間は言うことが違うねえ。

>ゴーンさんは日産に着任した際、すぐ「隠し事があれば全部出しなさい。今なら責任を
>免除する」と言ったそうな。欧米の航空機事故の調査などと同じコンセプトである。

クライスラーも同じことを言っていた可能性は無いのかね。欧米の企業だぞ。

>>428
人件費という概念が無い方ですから・・・。一度国沢にコスト計算をさせると面白い企画ができますよ。
For 国沢をまだ使っている媒体様！

なにがなんでも外からきた人間の責任にしたいんですか、この人は。
ポート社長がエビカニくれないから嫌いと、はっきり言ったらどうなんですか。
うだうだと遠まわしにいかにも常識人ぶって偉そうに・・・性根が腐ってるのが見て取れますね。

＞ゴーンさんは日産に着任した際、
＞すぐ「隠し事があれば全部出しなさい。今なら責任を免除する」と言ったそうな。
＞欧米の航空機事故の調査などと同じコンセプトである。なのにダイムラークライスラーは
＞三菱自動車に対し賠償請求を考えている、と言われているから驚く。

一方を誉めるために一方を叩くというやり方しかできないのは相変わらずなんですね。

参考記事
ttp://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2004060809801c0

＞「株主の利益を重視し、日本の法律が許す限りであらゆる手段を検討する」とも説明、
＞状況によっては損害賠償請求訴訟も視野に入れて検討することを示唆した。
＞ダイムラーは、三菱自グループのリコール隠しなど相次ぐ不祥事がダイムラーの企業価値を傷つけ、
＞株主の利益を損なっているとみている。

国沢さんや、株式会社って誰がお金出してるか知ってます？

しかし、いつ「自動券売機」に「ヤミ改竄」するんだろう。
「指定席」を「指定券」と書いているだけに、
「自動販売機」はアホっぽさ倍増なのだが。

>>431
コーラのおまけについてくるんですよ・・・きっと

>>430
＞国沢さんや、株式会社って誰がお金出してるか知ってます？

国沢さんの珍論を見て、日本でカンパニーを初めて作った
坂本龍馬もあの世で呆れている事でしょうね。

×国沢さんの珍論を見て、日本でカンパニーを初めて作った
　坂本龍馬もあの世で呆れている事でしょうね。


○国沢さんの珍論を見させられたら、日本でカンパニーを初めて作った
　坂本龍馬もあの世で呆れるでしょうね。

あの世の坂本龍馬が珍論を見るのを嫌がるかもしれないので･･･。

「ダイムラーが悪いんです、三菱の日本人は悪くない！」
って喚いていれば広報の人が喜ぶと本気で信じているんだろうな。
「三菱の人間って馬鹿だからこう言っとけば喜ぶんだよ」という風にしか
聞こえないけどな。本当に広報が満足しているならいよいよ会社も終わりだ。

>途中、幕張に寄ってパッソ＆ブーン試乗など。趣味のクルマというより、
>道具として割り切っていることに改めて驚いた。こういったクルマばかり
>になると、>自動車雑誌読む人もいなくなるだろうなぁ。良くできているし
>とっても乗りやすいけれど、印象に残らないのだ。

評論の振りしても底が浅いから「トヨタに冷たくされたから仕返し」っていう
根性が丸見えなんだよね。ここでがんばれば風が吹く日もあるだろうに。
半径50cmくらいの目先の世界で脊髄反射する以外に無いのかしら。

COTYの後に、祭りの後、ここでがんばるとぜんぜん違うのに・・・・

と発言してしまう馬鹿には先のことなど読めてないと想います。

今週のオートスポーツの熊倉重春のコラムがディーゼル車ネタ。
ヨーロッパでベンツS400のD車を試乗したらしいんだけど
1700rpmで６リッタークラスのクルマ以上のトルクがあって、加速もいいし、
燃費もいいしと、誰かさんと違ってべた褒めです。

国沢は二輪業界出身だから、エンジンが10,000rpm回るのが常識だと思ってるんだよ。

まぁ熊倉は国沢に言わせると「車のことを知らない人」だからな。

車のことを知らないかどうかは別として、
車のことを知らない人のほうが一般人の感性に訴えかける記事を書けるかもしれない。

顔がメーカーの方ばかり向いている国沢が、一般人から嘲笑される記事しか書けないのは
これまた当然のこと。

その割には運転技術の未熟さをレース上がりの奴に指摘されると

「一般の人がどう感じるかわかるのは私の方です」

などといういいわけをするんだよな。狂ってる。

>>437
S400CDIでぐぐったら、先頭がCar@niftyでの熊倉氏のコラムでした。
http://car.nifty.com/as/column/car_149/article_0405035280_1.htm

MLとGにも同じエンジンが載ってた（日本未導入）ような…。

「一般の人がどう感じるかわかるのは私の方です」

一般の人はミニバンやコンパクトカーでドリフトなんかしないからね藁

＞「一般の人がどう感じるかわかるのは私の方です」

自分のやってることがどれだけあほらしいかってことを自覚しているわけねｗ

自覚してなおアホらしいことができるというのは、
普通「羞恥心がない」というような気がするのだが・・・

ま、自分のムスメにエロガッパと言われて喜ぶような人だし。

>>437
うちの車ももうすぐ乗れなくなるんだよね。ディーゼル良いのにな。
ちなみにアクトロスＶ８の性能。
15298cc　395kw（557ps）1800rpm
　　　　 2500N/m（255kg/m)1100rpm

コレで高回転まわす必要があるのかと
是非あの人に聞いてみたいものだ。

>>446
＞2500N/m（255kg/m)1100rpm
さすがにすごいですね。レッドゾーンが低いぶん、ミッションもかなりの多段化が
進んでいるそうで。

＞コレで高回転まわす必要があるのかと
＞是非あの人に聞いてみたいものだ。
試乗させたら本当にまわそうとしそうで怖いんですが(kw

>>400
三菱vsﾀﾞｲﾑﾗｰｸﾗｲｽﾗｰの件と日産vsルノーのリコールに対する対応の違い
だが、決定的に違う事が二つある。

まず、三菱は「リコール隠し」という事件が起こったあと、それに起因
する損害を賠償せよ、という話だ。つまり既に事件は起こってしまって
おり、その（国沢の好きな言葉で言えば）オトシマエをどうつけるのか？
という問題である。

一方、日産は「リコール隠し」という、（企業倫理に厳しい欧米ではま
ず起こりえない、）事件を目の当たりにして衝撃を受けた。
企業風土が違うとは言え、同じ日本企業。同じ事をやっていても不思議
はない、とゴーン氏が考えたのも当然だろう。
そこで、「航空機事故の調査と同じ」手法を使って調べだした。旧体制
の元で行われた事でもあるし、何より社会的制裁を考えれば、社内での
処分より、真相究明と情報の開示が最優先と考えるのは、欧米流の経営
からすれば当然だろう。

>400って犯罪たる車両欠陥隠蔽と、犯罪とはいえない運営問題をごちゃまぜにしてないか？
ダイムラークライスラーも欠陥を知っていたが見てみぬふりをしていたとか、隠せと三菱に
指示を出していたのなら別だけど、そんな証拠あるの？

「DCにも責任があるじゃないか」と叫んだところで三菱の責任が消えるわけではない。
それらよりはるかに矮小とはいえ、Webでのヤミ改竄・批判や文章盗用を切除で隠蔽する
輩がよくこんなことを書けるものだ。

>>446殿
私も訊いてみたい。
さらに、ｲﾊﾟｰﾝ公道での試乗インプレきぼん…




…ところで、御仁は大型免許取れたのｶﾅ？

国沢って法律以前に社会常識に欠けてる。
生きていて恥ずかしくないか？ ＞国沢

>447レッドゾーンが低いぶん、ミッションもかなりの多段化

そうではなくて、積載量のあるなしに関わらずグリーンゾーン（燃費とパワーの
バランスが取れてる回転域）を維持して走れるように多段化してるんです。

>>400
> だったら三菱自動車側も
> アメリカで出した巨額の赤字や、売れないデザインを次々と作った賠償請求出来ると思う。
> 両方ともダイムラークライスラーから派遣されたメンバーの明らかなる失敗なのだから。
> どう考えたってダイムラクライスラーの進駐政策は間違っていた。

国沢のこの意見に同意するためには、

１．現在、三菱車の売上が低迷しているのはデザインに起因することが大半である。

２．ブーレイ顔になる前の三菱車は売れていた。

が立証できないといけないよね。
デザインが原因かどうかは立証できないと思うけど、少なくとも
ブーレイ顔になる前から低迷してたと思うんですが。

ま、それよりなにより、少なくともリコール騒ぎで信頼を失うと
どうしようもないけどね。

>>451
自分に社会常識が欠けているなんて思ってるわけがない。

私は社会常識の模範であり基準となるべき人間である。
私が白と言ったら白であり、それが黒く見えるのは見るもののレンズが歪んでいるからである。
その時々で色が変わるがそれは基準が普遍的ではないから仕方がない。
私が絶対的に正義であり、他者に対して譲歩する必要はない。
但し、私に利益をもたらしてくれる場合は譲歩する。
何故なら、私を利する行為は正しいことであり、
その結果として私の立場や思想が変わるのは当然であり正しいことである。
人が生活する際、普通は法律以前に社会的常識を模範とすべきである。
したがって、法律が私を罰するまたは行動を制限するときはその法が悪法なのである。
私に反対、意見するものは総て黄昏野郎という社会的害虫である。

なんか考えてて胸くそ悪くなった。

>>452
グリーンゾーンというものは初めて知りました。
自分の頭の中では競技車両によくある、「シフトアップ時の回転落ちでパワーバンド
を外さないようにする（これも表現として合ってるのか微妙ですが）」クロスミッション
のようなものを想像していました。
ぐぐってみたら、↑こういうこととは全然違うんですね。
たしかに、レッドゾーンが低いからといって、いつでもそこまで回すかといえば違い
ますね。

ご指摘thxでした。

>455
エンジンのおいしいとこを狙うという点では同じです。
おいしいの意味が競技車と大型車で違うだけなんで。

>449
プレス業界なんて、人のことはとやかく言うが、じゃあ自分たちの会社や
人のあり方はどうなんだ!?っていうのは、平気で黙殺する体質がある。
このスレのお題目の人は、それを象徴的に表しているような感じだね。

ある意味、三菱自は「ここまでお詫びができるだけまだ健全」だよ。
プレス業界は言ったもん勝ちってとこもあるし。
直接生死に関わらないだけに質が悪い。

ちょっと趣旨違いになったので逝ってきます。

ペンの暴力とかよく言ったもので・・・

マスコミによる風評被害・誹謗中傷がどれほど相手に精神的なダメージを与えるかってことくらいわかってるだろうに。
ある意味物理的な暴力よりもタチが悪い。

それをかさにきてやりたい放題だから困ったもの、バカに力を持たせるとろくなことにならん典型だ。

まぁ某人の場合、自分がいわれなき叩きを食らってる「被害者」だとか思ってそうだから
まさに蛙の面にナントカなんだろうが。

>>457
だって、無知かつ無智でそのうえ無恥なﾋｮｳﾝｶですから

>>455
バスに乗ったらタコメータを見てみな。
緑、黄色、赤と区分けされてるから。

>457
まあマスコミだけではなく、ネット上でも同じことがいえるかな。
と自戒めいたことをば。

誰かは便所の落書きとしか思ってないようだけど。

>>457
2chを見ていると本当にペンの暴力を感じることが有るよな
玄海灘で漁船が貨物船に追突されて沈んだ時なんかは、怖いとさえ感じたよ。
朝に出かける間際の少しだけ見たワイドショーも田代の事故だったし…

>>454
古い概念ではあるが
「精神病質」そのものじゃん

>>460
そうですね。
俺もすぐ頭に血が上るから、気をつけねばと自戒してみる・・・っと。

>>461
これは極めて私的な意見なんで聞き流してほしいんだけど、

結局、ペンによる暴力、ネット上での誹謗中傷というのは文字でしか反論ができないでしょ。

人間の感情って、「んだてめえふざけんなこのやろおおおおおお！！！！」なんていう
文字の入力で発散できるものじゃないんだと思うのね、本来。

面と向かっていれば、大きな声で反論できる、時には殴りあいになる、
でもそれはそれで、感情を発散してすっきりして、鬱屈したエネルギーとしてその場にとどまることは無いでしょ。

でも、ペンによる暴力はそうじゃない。
だから怖い。だからこそマスコミの責任は重いのではと、ふと考えてみた。

カーセンサーのコラム読んだけど、御仁の「車内における携帯電話の使用」について
の認識は3年前ぐらいからストップしているみたいね。
今は「走行中の通話」でなく、「走行中のメール」が問題になっているというのに。
だからこそ「手で保持してはいけない」というのが、強調されているというのに。

性能の良いハンズリフリーはたしかに出てくるし、今後はブルートゥース方式がこれ
まで以上に普及していくと思う。
だけど「走行中のメール」については、メール至上主義な人たちの考え方を変えてい
かないと改まらない。
今の20代前半の、特に女性の場合には「友達から受け取ったメールに対して、ただち
に返信しないと人間関係が破綻する」のです。だからこそクルマを運転中でも打つ。
今の中学・高校生あたりが免許を持ち、クルマを運転するようになればこの傾向には
さらに拍車が掛かることは間違いない。1人1台が定着している群馬あたりでは、警察
が危機感を持っていますよ。実際に今もメールを打っている最中の事故は多いし。

夜は2ちゃんに入り浸っている御仁にはわからないだろうけど、群馬や栃木あたりまで
夜間にドライブしてごらんなさい。フラフラとした挙動で走る軽自動車をかなりの確
率で見ることができますから。そしてそれらがどんなに危険な挙動なのか。
ちゃんと見て来てからモノを書きなさい。

＞御仁の「車内における携帯電話の使用」についての
＞認識は3年前ぐらいからストップしているみたいね

全くですな。そもそも、ハンズフリーでも大昔から危険だと
言われているワケですから。

ハンズフリーでも走行中の通話は危険---英損保が実証
ttp://response.jp/issue/2002/0325/article15855_1.html

カーセンサーですが・・・

http://www.carsensor.net/E_special/030807/05.html

Q49に注目。

ほい追加。2001年の日経の記事

手使わなくても運転中の通話危険・米大学教授調査
ttp://web.archive.org/web/20021231033954/http://www.nikkei.co.jp/car/carlife/20011108eimi097808.html

「反応が極端に鈍くなる」「赤信号見逃す」など――携帯通話、運転中はハンズフリーでも危険！
ttp://web.archive.org/web/20011218065229/http://b2o.nikkei.co.jp/contents/b2o10/a10/20010817eimi009717.cfm

国沢さん、面白すぎです。

>>400
DCが三菱に対して損害賠償の請求を行おうとしているのは、三菱側が提示した資産
内容に嘘や誇張した部分が含まれており、それを勘案すれば元々の資産価値は低か
った、と判断されるからでしょう。
DCが三菱の中で「欲しかった」と言えるのは、対アジア戦略を考えたときに必要と
なるトラック事業。モノが大きいだけに、市場の近く（この場合は中国）の近くで
生産した方が効率が良いからです。
その一番欲しかった部分にクレーム隠しやヤミ改修などの瑕疵が見つかり、今後の
ビジネスを行う上での障害になりうる事態と判断したからこそ、損害賠償請求が持
ち上がったわけです。
現在騒がれているような問題が無ければ、三菱ふそうのトラックをアジアに持って
いって、そのまま何の障害もなく売れたかもしれない。
だけど、このような状態になってくれば販売に支障は出るし、将来的にはアクトロ
スを含めたDCブランドの商品も生産させようと計画していたわけですから、今のよ
うな状態で作られた場合には、自社に対する影響が出てくるかもしれないわけです。
DCの経営や資産に影響が出るのであれば、株主に対しても申し開きができないし、
実際に「嘘で塗り固められ、資産価値を引き上げた状態で買わされた」わけですか
ら、それに対して損害賠償の請求を行うのは株主の要求でもあるわけです。
DCに対して三菱が請求？　ふざけんなよ。

今の自動車業界は目に見える範囲の話だけでは真実はつかめないし、このパワーゲ
ームは世界全体を見て、マクロな視点に立たないとわかりません。
ブーレイ顔なんて、極めてミクロで瑣末な問題でしかないのに…。

何度も言うがネタ元に近づけ。そして話を聞いて来い。わからないなら調べろ。

いつも思うのだが、顔の見えない文字だけのコミュニケーションで、これほどまでに
情報に対する信頼度で差がつくというのは、実に致命的なんじゃないですかね。

スベやんなどというＨＮしかわからない人（あえてこう書く）と、ＴＶやラジオにも露出（ﾌﾟ
しているご高名なﾋｮｳﾝｶ（ﾌﾟ の間に流れる深く広い河を、
なぜ自動車雑誌の編集部は見ようとしないんだろうねぇ。

>>401
> 吉祥寺停車の成田ＥＸＰがあった。
正式名称は「成田エクスプレス」です。勝手な略語は使わないようにしましょう。
JRで認めている略称は「NEX」だけですから。

> バスより確実だから、こっちを選ぶ。
東京空港交通（リムジンバス）の管制システムを理解していないんだろうな。
自動車ﾋｮｳﾝｶなんでしょう？　取材してくださいよぉ。

> 希望者だけ指紋など登録し、機械照合にすればよかろう。
そのデータをどこか保存するのか。
悪用される心配はないのか。
警察とかが転用することがあれば、どうせまた黄昏認定しちゃうわけでしょう。
自分の主張に対してポリシーの無い人が何を言ってもムダ。

> 本当の睡眠導入剤飲んで寝。
どういう理由でこれを処方してもらっているんでしょうね。
ちょっと気になる。

>>464
推敲が足らなかった。

ハンズリフリー　…　Ｘ
ハンズフリー　…　○

携帯電話でメール打ちながら警察署の前をグルグルしてきます。　orz

ついに俺の専門分野が出てきたな

>>470
一応、現在の機械的な指紋認証なんだけど、そのデータの管理に関する部分はだいたい
クリアされてます
というのも、記憶するのは「指紋の特徴」であって、指紋そのものではないのです
指紋の筋が消えるところや、分岐するところ
これらの位置と形状を記録しておき、認証時に取得した特徴とのマッチングを行います
これが規定個数以上合致すれば、ＯＫって形になります

指紋全部を持っておくと、仰られるような問題も出てきますし、認証にかかる時間が
かなり必要な上に、チェックで蹴られる可能性も高くなります
少なくとも、空港で使う分には難しいでしょうね

はじめて専門分野が出てきたのに、ｵﾔｶﾀではなくスベやん氏への突っ込みになってる
のがちょっと悲しいので、親方への突っ込みも

ちなみに、指紋による認証は、急ぐ場合には難しいです
光学的なものはいくらでもごまかせる（透明フィルムなどへの印刷でごまかせます。
虹彩認証が最近話題に上がらないのはこれが原因）ため、どうしても静電気等を
利用しなければいけないのですが、これが曲者で、指が乾燥していたり、汗ばんで
いたりすると認識率は極端に落ちます
また、認証アルゴリズムにもよりますが、指の置き方によって、かなり結果に差が
でます
何度でも認証を繰り返せる、たとえばビルのセキュリティなどであればかまわない
のですが、窓口などでは、現在の技術では実用になりません

>>471
＞携帯電話でメール打ちながら警察署の前をグルグルしてきます。　orz
冗談でもこういうことは言わないほうがいいよ。

（´-`）.｡ｏＯ（お、やっぱ出てくるんだねぇ

> 本当の睡眠導入剤飲んで寝。

どうせ酒だろ。
事情が事情だけに修行と書かなかっただけだよきっと。

>ネタ元に近づけ。そして話を聞いて来い。わからないなら調べろ。

これが出来ないでジャーナリスト気取りってのもある意味驚異。
それでも通用しちゃうってのが自動車雑誌業界の現実なんだろうな。

>475
アメリカのスーパーで見かけるのは睡眠導入剤なのかな。
こんなの売っていいのかというのが棚に並んでるからね。
もしかすると御人は先日の渡米時に購入してるかも。

>ネタ元に近づけ。

宣伝担当者と表面上の御付き合いでは、、、


>そして話を聞いて来い。

聞きに行ったはずが、得意げに持論を展開して
話すだけ話して帰ってきては、、、、


>わからないなら調べろ。

解らないと言う事を認めるのが嫌なんだし、
調べると称して知り合いに電話して結局持論展開、、、

だめじゃん！

>>471
＞ハンズリフリー
「三こすり半」の半の部分ですか？

米国、外国人の入国時に指紋と写真のバイオメトリクス登録を開始
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20040107205.html

これはどういうシステムなんだろう。
もっとも目的は入国者の犯罪歴チェックで、入国手続きの簡素化ではない
ようですが。

>>477
アメリカでは合法でも日本だと違法かもしれないですな。
ま、かの御仁がどうなのかは分かりませんが。

>>477
持ち込んで見つかったら没収じゃないかな

>>472
> 記憶するのは「指紋の特徴」であって、指紋そのものではないのです
> 指紋の筋が消えるところや、分岐するところ
> これらの位置と形状を記録しておき、認証時に取得した特徴とのマッチングを

なるほど。
パスポートにICチップが組み込まれて、データ量が飛躍的に増大されることがあ
れば、発行時に取った指紋のデータ（特徴）をそこに収納して、照合させるなん
てことが可能になるかもしれませんね。

俺自身は別に悪いことをしているわけじゃないから、データが適切に管理される
ならば、指10本のデータを取られても構わないと思っているけど、御仁は警察を
はじめとした国家機関に個人情報を握られるのが嫌なタイプだし、だからこその
黄昏認定発言につながっていると思うので、「希望者だけ指紋など登録し、機械
照合に…」なんて言えてしまうのが不思議で。

というか、自分以外の希望者が登録してくれれば、自分の番は早く回ってくると
いう考えなのかもしれないけど。


>>473
冗談を冗談と受け取れない人は2ちゃんねるを…（以下略

>>480
そいつは仰るとおりのものです
ただ、そいつに関しての詳細は知ることができないので、コメントは差し控えます

ただ、誤認率はそんなに低くない上に、ＦＢＩが持っているデータと照合すると
２時間とかかかると聞いてはいます


>>483
技術的にはもう充分に可能です
指紋のデータは、１指あたり１キロバイトあれば充分ですので
ＩＣ内に入れるプログラムを含めて、１６ｋあればいけるんじゃないかな？

別なスレで見つけたがこのサイトは、燃費を研究しているな。
石神井のﾋｮｳﾝｶにも参考にして欲しい。
ttp://www.nenpikoujyou.com/

>>482
メラト○ンなら、通販でも買えるよ。
アメリカでは時差ボケ解消（体内時計リセット）目的で、ごく日常的に用いられている。
日本でも睡眠薬としての効能をうたわない、名称をはっきりさせなければ購入可能。
脳内分泌物質の一種だから、一回の購入限度量はあった。

ヒョウンカが本当に睡眠薬をもらっていたのかどうか疑問。
クラリシッドもらったぐらいで日記に書いていたから。
自分以外への処方薬を服用するのは原則×。

>>485
そこのリンクにkunisawa.netがあるよ。

リンクのコメント＞
ベストカーでおなじみの自動車評論家、国沢光宏氏のサイト。
過去に執筆された原稿が多数掲載されています。まさに情報の宝庫！

>>487
ほんとだ…
リンクまでは、見てなかった。

休憩所新スレ用意完了ザンス!!（ｗ

☆国沢さん、それもないだろう【休憩所】116.5☆
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1087558424/l50

＞４１３
遅レスだが、かなり昔の話でしょう。

付き合いで○○電機と付き合いあるが
実際、○○電機の食堂にはスズキやトヨタのカタログが置いてあるし、
グループ会社のサービスカーはノアだったり。
代理店の社長はイプサム乗りで
担当の電機の社員はシボレーに乗ってる。

さすがに日立系の企業に納入するものはモーターにある三菱の銘板をはずすよう指示されたらしいが。

>>486
俺も輸入代行でメ○トニンは買ってる。
副作用も中毒性もほとんどないの結構安全。

メラトニンとハルシオンってどっちが良い？

>>490
電機じゃなくて重工ですけど...

日立と三菱重工、業務用エアコンで事業統合へ
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040617ib27.htm

国沢君は睡眠導入剤っていってるけど、
ドリエル（睡眠改善薬）かなんかじゃないかと思ったり。
これなら処方箋なしで簡単に買えるし。

メラ○ニンの方が副作用とか無いから良い。目覚めもさわやかになるしね。
ただし効き目はそんなに強くない。丸っきり効かない人もいる。

すげー、まったりだ

だって、

いないから。

いないから。

いないから。



｢誰が」と「どこに」はつけちゃダメ。

>>470
「成田-ＥＸＰ」でぐぐると、約１割がﾋｮｳﾝｶ絡みです。

>>165
>途中、幕張に寄ってパッソ＆ブーン試乗など。趣味のクルマというより、
>道具として割り切っていることに改めて驚いた。こういったクルマばかりになると、
>自動車雑誌読む人もいなくなるだろうなぁ。

自動車雑誌を読む人がいなくなるとしたら、道具として割り切ったクルマのせいじゃなくて、
クルマをタコ踊りさせるしか能のないアホが書いたﾋｮｳﾛﾝを筆頭とした役にも立たない
駄文が多すぎるからじゃないか？
道具として割り切ったクルマならクルマで、道具としての使い勝手をユーザーの立場に
たって評価すればいい。

>>492
>>495の言うとおりだ
あとはスレ違いだからここへ行って訊いてくれ
【金春】ハルシオン　スレッド【銀春】
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077343956/
じつは漏れ、ハルシオン服用者。
だからヒョウンカにも言えるが、危ないのは素人判断で薬を飲むこと。
あまりにも危険だから考えた方がいい。
それから寝られないときに寝酒をして、アル中の手前まで行ったことがあるからこれも警告。
アルコールには、元来睡眠導入としての働きはない。むしろ興奮を誘う為逆効果。
ではなぜ酔っぱらうと寝てしまうのか。これは脳の中枢神経が麻痺してきているから。
ようするに急性アルコール中毒で意識がなくなる一歩手前と思ってもらえばよい。
某大学病院の教授は「酒とは本来その味を楽しむ為のものであって、余計な願いをかけて酒を飲むと体に害をなす」
と漏れに言った。
ヒョウンカも気をつけた方がいいぞ。飲んで沈は、最悪の寝方だということに。

やはり、このスレは勉強になるなぁ　　　＞指紋認証

>>501
同意。
カニーがアホバカな事を垂れ流す。
　　　↓
黄昏(ﾌﾟ 専門家が指摘する。　　→　　アホバカなカニーは理解できないが、コピペする。
　　　↓
スレの住人は新たな知識を得る。

>500

口をはさむようですが、お酒にも麻酔作用と睡眠導入作用があります。
ただし、作用が余り強くないので普通の量では興奮してしまいます。
なぜかというと、大脳の抑制系の方が先に寝ちゃうためです。
抑制の抑制は興奮ですからね。

麻酔薬でも昔の薬は作用が中途半端で
患者さんが寝る途中や覚める途中で興奮してあらぬことをしゃべったりしました。

でも、ここまで書いて睡眠導入作用と麻酔作用の違いが実は俺にはわかっていなかったのではないかと気付いた…
そっち系のことは薬を常用してる人の方が詳しいかもしれません。（俺は外科系だし…逃）

(　´ω｀)しかしかの人が日本にいないと・・・平和だのう。

もともと大脳の抑制系が抑制されちゃってる方が、
アルコールによってさらに抑制されたら、、、、

>>504
時を同じくしておれは国沢氏じゃない彼も、
冷凍マグロを求めて那珂湊から帰ってこないからな。

>>505
とりあえず人間として壊れているから、しかるべきところに通報するか、
ぶん殴って寝かす。打ち所が悪いとトコシエの眠りにつくので注意。

ﾏﾀﾏﾀしつつ弟子のdiesel.htmlの改ざんﾊｯｹｿ｡
Last-Modified: Fri, 18 Jun 2004 05:27:46 GMT

ディーゼルヤリス1.5かな。
旧:３００ｍ位の緩やかな登り坂をゼロ発進で楽々１００km/hに到達してしまう。
新:４００ｍ位の緩やかな登り坂をゼロ発進で楽々１００km/hに到達してしまう。

初出から２週間、最後の更新から１週間。なんでいまさら？

>《ゴルフＶ試乗レポート》

>山：ボディを作るのにレーザー溶接をたくさん使っているっていうのが特徴
>らしいですけど、普通にスポット溶接で作るのとどういう違いが出るんですか？
>師：簡単に言うと、点で結ぶか線で結ぶかってことになるんだけど、
>当然接点が多い方がしっかりくっつくでしょ。クルマは複数の鉄板から作られるから、
>繋ぎ目がしっかりすれば一体感が増す。つまり剛性アップに直結するってコト。
>接着剤使うときだって最低限の接着力しかいらないのなら、チョンチョンって
>間を開けながら塗っても効果はあるけど、より強力に着けたいなら接着面全体に
>ダーっと塗ればより強力になる。クルマのボディもそれと同じ。一定の間を開けながら
>溶接するスポット溶接よりも、レーザーを常に照射し続けながら鉄板どうしを繋げる方が
>より一体感のある結合ができるってワケ。でも、点で着ければ接着剤は少なくて済むのと
> 同じように、レーザー溶接にはコストも掛かる。先代ＩＶでも世界に先駆けて
>採用していたけど約５m程だった。それを一気に延べ約７０mにしてきたんだから
>ゴルフに懸けるＶＷの気合はハンパじゃないね。

素人：また気合ですか。
じゃあ気合を入れてスポット溶接を７０ｍ分やれば良いんデナイノ？　
レーザー溶接の利点は深く速く、しかも素材を歪めずに接合できるという点にある。
板と板を重ね合わせるスポット溶接に比べ、レーザーなら突合せなのでのりしろ部分も
要らないし、鋼板をより薄く出来るので接合強度を保ったまま軽量化を実現できるんだよ。

>師：そう！　だってね、走行中ならブレーキとアクセルを一緒に踏んじゃっても
>ＥＳＰが介入してスロットルを絞るから大丈夫だけど、
>ブレーキを踏んで停まっている状態でアクセル踏むとズルズルと進んじゃうんだよ。

素人：アクセルに負けるブレーキ・・・　けっ、欠陥ブレーキですか？
他にも珍論満載で書き切れません（T０T）

509引用って接合方式と溶接熱源がごちゃごちゃやねえ。

>>509
制動力は駆動力に勝るようにするのは､半ば常識だと思いますがねぇ…
※制動屋ではないので詳細はわかりませんが

スロットルバルブが何かの拍子に全開になってしまった際に､
クルマを止めることができるのはブレーキのみですよ｡

>>472
むむ、まさかHかOの中の人では…ｗ
そういえば指静脈認証というのもありますね。
自分は手が荒れることが多いので、こっちの方が助かります。
http://www.hitachi.co.jp/inspire/hakken/yellow/17_yubi.html

また、ここによると認証にかかる時間も数秒で済むらしいので
なかなか宜しいのではないでしょうか？
http://cgs-online.hitachi.co.jp/report/singapore/003.html

パスポートにICというのもミューチップがありますしね。
今年の３月〜５月頃の日経エレクトロニクスに
ミューチップの開発に関する連載があったので
興味のある方はどうぞ。

以上、Inspire the Next HITACHIの宣伝でしたｗ
ちなみに自分は中の人ではありません、あしからず…。

>>511
100km/hからの制動距離が普通車で30-40m程度だっけ。
(ただしタイヤと路面が支配的でブレーキ自体はさらに強力なはず)

30-40mで100km/hまで加速できるかどうか考えればおおよその見当はつくかと。

(うわっおれのID...ウンコサイトで三本煙吐いてきます...)

>>464
＞夜は2ちゃんに入り浸っている御仁にはわからないだろうけど、群馬や栃木あたりまで
＞夜間にドライブしてごらんなさい。フラフラとした挙動で走る軽自動車をかなりの確
＞率で見ることができますから。そしてそれらがどんなに危険な挙動なのか。
＞ちゃんと見て来てからモノを書きなさい。
栃木県人ですが、夜どころか、昼間もよく見かけますよ。＜メール運転
携帯の通話しながらの運転も相変わらず多いんですが。
見ててなんかフラフラしてるなぁっていうのは、たいてい携帯で通話してるかメール
してるかが多いような。
最近は飲酒でフラフラしてるのよりも多く見かけてる気がします。

ttp://www.kunisawa.net/kuni/menu/kokusan/germany/golfv/golfv.html

> ドイツじゃ大衆車だからね
今はシュコダがその位置をカバーしているのでは？
VWは今やドイツでも高級車ラインですよ。

> より強力に着けたいなら接着面全体にダーっと塗ればより強力になる。
> クルマのボディもそれと同じ。
はぁ？
バカですか？
理由はあえて言わない。自分で考えな、この以下略野郎め。

> レーザー溶接にはコストも掛かる
140台もの溶接ロボットを使うらしいから、設備導入のイニシャルコストが
高いのは当然としても、製造時におけるランニングコストまで掛かると？

> テール流れてからのコントロール性も収まり具合もバツグン
おいおい、流すなよ。

> アクセルとブレーキの配置が異常に近い
左ハンドルモデルを右ハンドル化したときには出現しやすい問題だけどね。

> ドイツ人やアメリカ人は日本人よりもっと足大きいと思うよ
左ハンドルのモデルでもペダルが接近していると言いたいのか？

> ブレーキを踏んで停まっている状態でアクセル踏むとズルズルと進んじゃう
つまり、ゴルフVは欠陥車だと言いたいわけですね。

ずいぶん遅レスで申し訳ないが、今帰宅したところなんでご勘弁を。

>>睡眠導入剤
日本で買えるとすりゃ、これ？
ttp://www.ssp.co.jp/drewell/

ただ、これはあくまでも「睡眠改善薬」ですが。

>>指定券自動券売機
ttp://www.jreast.co.jp/development/paper/pdf_4/13-16.pdf

初登場は1993年。「えきねっと」と連動でネット予約した指定席券の
発券ができるタイプができたのは2002年。

ま、誰かさんが知らないのも無理はないか。

ttp://www.kunisawa.net/kuni/menu/kokusan/daihatu/boon/boon.html

> スピードメーターや各スイッチの字なんかカナリ大きいからとっても
> 見やすい。
> 一見するとデザイン重視っぽいけど、結構シンプルにまとまってるね。
それが「ユニバーサルデザイン」だ、このボケがっ！

> 一昔前は携帯電話の置き場所にも困ったのに
運転中、携帯電話を取りやすい場所に置くことが良いと受け取られかね
ませんよ。
スベやん的には「携帯電話は何があっても運転中に触るな」ですから、
携帯電話に適した置き場所がないクルマの方が安全だと思っています。

> 大柄な男性があまり興味を示す分野ではないから、女性を中心とした
> 小柄な人にフィットしたクルマを設計してしまう傾向が強い
営業車などでも使われやすいクラスだし、興味を示さなくてもその使い
勝手までを無視した設計はしていないと思いますが。

> ハッキリ言うと、ジドウシャヒョウロンカがとやかく言うべきクルマ
> じゃないってことよ
> 評論家が言う走りの良し悪しやスタイルの是非はあんまり関係ないと
> 思うんだよ
じゃあ何も言わずに黙ってろ。
余計な珍論を振りまいて開発者に迷惑を掛けるな。この以下略野郎め。

>>518
ひ、ひどすぎる。

トヨタがだんだん（どんどん？）遠くなるわけだ。

溶接技術と言えば、最近の「自動車技術」とか「日刊工業新聞」にもあったかな
スポットにかわる新技術が盛んに取り上げられてましたね。（あえて書かない）
上記とは別の目的でだけど．．．

まぁ、若い技術だし、開発元が広めようと躍起になってるように見受けられたから。
今後どうなるかは、わからないけどどうせならレーザーよりこっちを取り上げて
欲しかったな。

>518
すごい内容だね。
ｵﾏｲ本当に乗ってきたのかよ？ってくらい投げやりな返答ばかり。
こないだのアイシン・ヤマハもだけど、私怨入ってるねぇ。


> ジドウシャヒョウロンカがとやかく言うべきクルマじゃないってことよ
なんか言い訳っつーか仕事放棄っつーか。
評価の対象としてＲ２あたりとどう違うのか、聞いてみたいね。

> コンパクトカーとしての必要条件は全部揃っているから、買った人は十分満足すると思うよ。
むしろ必要条件が揃ってない車があるなら教えて欲しいです。
こんな素人でも言えそうな台詞でまとめちゃってどーすんの？

（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

＞ジドウシャヒョウロンカがとやかく言うべきクルマじゃない
＞このクルマに興味を示す人にとって、評論家が言う走りの良し悪しや
＞スタイルの是非はあんまり関係ないと思う

あにょ〜。ジドウシャヒョウンカ様は、何様のつもりですか？
「走り」を楽しむ道具でなく、「日常の足」の為の道具は評論する必要が無いと言いますか？

ところで、SUVやミニバンの様に主として「走行性能」を追求しない自動車で
嬉しそうに低速ハーフスピンさせて喜んでるジドウシャヒョウンカ様が居るんですがねぇ？
その手のクルマに興味を示す人にとって、ヒョウンカがやる「走りの良し悪し(低速ハーフスピン)」
なんか関係ないと思いますが、その辺はどのようにお思いか？

結論から言うと(ﾌﾟ 、ジドウシャヒョウンカなんか必要ありません。
黙って寝てろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

>>514
ｵｻｰﾝ仲間ですね。なつかしー。

６月１８日　ドイツのガソリン価格を見るとレギュラーで１，１５ユーロ（約１５６円）と高い。
一昔前までガソリンとあまり変わらなかった軽油は、０，９ユーロ（約１２２円）と比較的安価。
しかもディーゼルの方が燃費良いとなれば、売れて当然だと思う。
ちなみにアメリカはガソリンより軽油の方がわずかに高いという相場。
加えて有毒の排気ガスについちゃ日本と同じく厳しいため、これまたガソリン車の人気は当然だ。
日本は軽油が安いため本来ならヨーロッパと同じくディーゼル主流になっておかしくないと思うけれど、
あまりにイメージ悪い。今まで野放し状態だった反動じゃなかろうか。
黒い煙を出すディーゼルが完全に道路から無くなり、最低でも５年くらい経たないとディーゼルは復権出来ないだろう。
でなければガソリンと全く同じクリーン度を持つディーゼル作るか、だ。

６月１７日　朝からフランクフルト近郊で秋に発売される輸入車の試乗。今回のコース、
アウトバーンがほとんど無い。ドイツらしくはないものの、日本の一般道という感じで味見にゃ最適だ。
新しい安全デバイスがデビューするのだけれど、驚くほど効果的！
これなら高速道路の事故を半分以下に出来るな、と感じた。少なくとも私の経験から言うと、
高速道路を普通に走っていて「危ない！」と思う事故の９０％程度は防げるハズ。
アイデア賞的な技術とあって、量産されればコスト的にもグッと下がるだろう。
近い将来全てのクルマに装備すべきです。依然として大荒れの中東情勢を横目に、
サンフランシスコもフランクフルトも平和である。ただヨーロッパは貧富の差が激しくなってきたため、
スリのような窃盗についていえば急増しているそうな。観光客でなく住民もやられるとのこと。
スリといっても単独犯でなく、数名がチームを組んで仕掛けてくるから怖い。
皆さんもヨーロッパに行くときは御注意を。

それにしても偶然過ぎるくらいに国沢野郎が来ないねw

>>524
・軽油は比較的安価、加えてディーゼルの方が燃費良いのでドイツではディーゼル車が売れてる
・有毒の排気ガスに厳しいアメリカや日本ではガソリン車の方が人気
国沢の文を要約すると上の通り。そうすると言いたい事は
「ドイツの人は自分の懐が大切で、環境については考えてません」か？

もう少し考えて物が言えないものかねぇ…

＞黒い煙を出すディーゼルが完全に道路から無くなり、最低でも５年くらい経たないと
＞ディーゼルは復権出来ないだろう。 でなければガソリンと全く同じクリーン度を持つディーゼル作るか、だ。
なんだ？一文目からすると「黒い煙」さえ見えなければ「有毒な排気ガス」をジャンジャン出しても
ディーゼルが売れるってか？じゃなきゃ次の文の”でなければ”が繋がらないもんな。

国沢さぁ…やっぱ日本語を勉強しろよ。というか、自分の文章を一回客観的に見直せ。
読者にあらぬ誤解を与えないかチェックしろよ。

それから…
＞ガソリンと全く同じクリーン度を持つディーゼル作るか
”ガソリン車よりクリーンなディーゼル車”を作ってもダメって事でつか？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>ハッキリ言うと、ジドウシャヒョウロンカがとやかく
>言うべきクルマじゃないってことよ
>評論家が言う走りの良し悪しやスタイルの是非は
>あんまり関係ないと思うんだよ

そういえば親方は「ユーザの立場に立つ」評論家だったよね。

>>525
＞新しい安全デバイスがデビューするのだけれど、驚くほど効果的！
＞これなら高速道路の事故を半分以下に出来るな、と感じた。少なくとも私の経験から言うと、
＞高速道路を普通に走っていて「危ない！」と思う事故の９０％程度は防げるハズ。
つまり、トヨタや日産やホンダの危険回避システムではダメって事でつね。
そうそう、一つ私が良いアイデアを国沢さんにあげまつ。
これが出来れば、高速道路の事故は100%防げるという画期的なものでつ。それは…

「高速道路を使用禁止にする」

これで高速道路の事故は100%無くなりますよ。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
※ところで、このトリビア、何分咲きぐらいでしょうか？

＞アイデア賞的な技術とあって、量産されればコスト的にもグッと下がるだろう。
そうでつか。”普通の技術”では量産効果出ませんか。”アイデア賞的な技術”じゃなきゃ、
量産してもコスト下がらないんじゃ、世の中大変でつね（´・ω・`）

> このクルマに興味を示す人にとって、評論家が言う走りの良し悪しやスタイルの是非は
> あんまり関係ないと思うんだよ。

サイドを引いて横向けるのが走りの良し悪しだと思ってるヴァカなﾋｮｳﾝｶや、ﾋﾟﾝｼﾞｬｹ(ﾌﾟ
だったり革ﾊﾟﾝのﾀﾞｻﾀﾞｻﾋｮｳﾝｶの言うことが、誰かの役に立ってるとでも言うのか？（爆藁

>>530

>誰かの役に立ってるとでも言うのか？（爆藁

あきらかにNGな企画でも記事にして、目の前にせまる締め切りまでに
紙面を埋めないといけない雑誌の編集者の役には立ってるかも。

> 高速道路を普通に走っていて「危ない！」と思う事故の９０％程度は防げるハズ

相変わらず意味のわからない書き方だなあ。
事故は「危ない」と思ったところで、回避不能なゆえに発生するものですよね。
そして事故の100%はたぶん、いや確実に「危ない」ものではないかと。
ですからこの場合は

高速道路を普通に走っていて「危ない！」と思う出来事の９０％程度は防げるハズ

と、表記した方がいいんじゃないですか？

ＴＯＰ。
もう、ヂーゼルを語るなよっ！


えっ？ヂーゼルだけじゃないだろうって？
ご尤も｡ｗ

本日の報道特捜プロジェクト（日テレ13時30分より）
「会議で大酒？道路公団接待疑惑」だそうです（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

日テレにタレ込み入れようかな。
「投票直前に大酒！ＣＯＴＹ接待疑惑」

（´-`）.｡oOスポンサー様を巻き込むから無理だろうな・・　。
　　　　　　所詮こいつらマスコミは同じ穴の以下ｒｙ。

>>532 スベやん
はいはい、揚げ足取り全開ですねｗ
事故だろうと出来事だろうと、ニュアンスが伝わればいいんだよ。
普通はそんなこと気にしないで、何が言いたいのかわかるだろうが。

それにしてもお前、毎日毎日一日中２ちゃん見ていないか？
仕事無いんだろｗ
忙しい親方を非難する気持ちも分からなくはないが、みっともないぜｗ

(´-`).｡ｏO(カニカマ風味（劣悪）登場、と）

>>535
朝からごくろうさん。
ドイツからだとすると、そろそろ寝る時間か（ｗ

>アウトバーンがほとんど無い。ドイツらしくはないものの、日本の一般道という感じで味見にゃ最適だ。
ときて
>これなら高速道路の事故を半分以下に出来るな、と感じた。
ときたか。つまり、高速道路も一般道路も、事故という観点から見れば同じってことですね。
なるほど、ﾋｮｳﾝｶ様の意見は黄昏のタワゴトと違って参考になりますね。

（´ ｰ｀).｡ｏO(わざわざドイツから確認するほど便所の落書きが気になるようで)

>>535

間違ったニュアンスが伝わるのはまずいんですが。自覚はないですか？え？

（´ ｰ｀).｡ｏO(模した人の激減時期＝ご自分の海外行き期間　に見えないように、必死に工作しているですね）

>>535
はいはい、いちゃもん全開ですね(kw
国沢の駄文からはニュアンスなどというものはまともに伝わってきませんが何か？

スベやん氏も指摘してるけど、高速道路で「危ない」と思うのはなにも事故のとき
だけに限りませんよ。
国沢の駄文の場合、「危ない」と思うのは事故のときだけと思われかねない書き方
なんですな。
>>535はその区別がついていないと自分で言ってるようなもんですよ(w
文章を書くのに自分の意図をできるだけ正確に伝えようとするのは当然の事だと
思うんですが。まぁ、国沢はそれができていないから、今までにもさんざん
「推敲しろ」と言われてるわけで。

>忙しい親方を非難する気持ちも分からなくはないが、みっともないぜｗ

出来る人ほど時間管理が巧い。
出来ない奴ほど忙しい忙しいと言い訳を連発以下ｒｙ

>最低でも５年くらい経たないと

>事故の９０％程度は

得意の全く根拠のない脳内統計数字出ました。

わざわざ金出してこいつを招待した馬鹿会社はどこなんだろ。

接待も含めて海外イベントなどに招待した場合に、
其の後の結果について検証したりはしないのか？

それ相当のコストが掛かってるのだから、対費用効果に
対してきちんと検証しなきゃ、その経費が本当に必要且つ
支出の効果が適当であったか、或いは無駄だったか、
もっとひどけりゃマイナスだったのか判らんだろう。

サンフランシスコまで呼んで、貴重な時間にくだらない質問されて、
これからどんな風に記事になるのかによっては、国沢氏に限った
話ではないけれど、今後の対応を考えて行くべきだと思うのだが｡

提灯持ちがちゃんと提灯持てないならそんな提灯持ちは不要だろう｡

>>535
私怨のようにコテハンにのみ噛みつくのは何故かね？

漏れのトリビアの種は無視かよっ！(;つД`)

向こうに行ったんだから、なぜ軽油は安くガソリンが高いか調べろ。理由はある。

>高速道路を普通に走っていて「危ない！」と思う事故の９０％程度は防げるハズ。
自分が原因の事故なのか、他人が原因の事故なのか全くわからず。
両方を含めてなら、なぜ90%削減できるのか根拠を持ってこい。

ディーゼルの部分についてはヒョウンカの文章は意味なさすぎ。
よくもまぁこれだれ意味のない文字の羅列がかけるとある種感心させられるレベルだ。

それから向こうでの強盗団は、目をつけやすい特定のことがあるんだよ。
こわかったらそれも調べな。

>でなければガソリンと全く同じクリーン度を持つディーゼル作るか、だ。

ﾜﾗﾀ
久しぶりに見たよこの言い回し。
（・∀・）ｲｲﾖ､ｲｲﾖｰ

>>524
毎度の事ながらﾎﾞｬｶﾀは、ディーゼルエンジンの長所短所を全く理解していないようで
ブルバードシルフィの排ガスでも口にくわえろと言いたい。

>>549
なにしろブルーバードシルフィーはエンジン動かすと
空気がきれいになるっていってるんだもんなー・・・
でもさ、最近環境親方とか、・・・親方とか名乗ってねえじゃない
自覚してきたか？

>>549
燃料が安いか高いかと、高回転まで回るかどうかが
判断基準だからねえ｡

だからさあ、生半可な知識で「断定的」に書くなって言うんだよなあ｡

フランクフルト近郊…ルッセルスハイムに本社のある会社かな？時期もイイカンジだし｡
セダンとハッチが先行で､モノフォルムがチョイ遅れで出るらしいけど､何に乗ったのかな？
VWよりもドイツ車らしいといわれた先代モデルよりも､ドイツ色は薄いとの前評判ですがどうですか？
ワタシの仕事と全く無関係ではないので､日本における宣伝活動､おねがいしますよ！＞国沢さん

>>552
なんだおまえ？いつまで調子のってると天誅が下るかもしれないぞ。
だいたい土曜日のお昼から２ちゃんねるで揚げ足取りとは不健全だと思わないか？
たまにはお天道様の下でフリスビーでもして遊べば、揚げ足取りなんかバカバカシイなあと気づくはずだ。

>>525
これで、7月頭発表の某車の安全デバイスべた褒めしてたら笑えるぞ。
あ、ポニャカタは最近あそこと仲悪いんだっけ？

もしかしてディザーキャンペーンにも招待されてなかったとか？

>>553
てか、どこを縦（ｒｙ
コテたたき(・∀・)ｲｸﾅｲ!!
さ、いい天気だから洗濯物干してどっかいってこ>>553に突っ込まれんように(ぷ

１７日の日記の内容はともかく

長野の叔母さんの葬儀には参列しなかったんだな。

薄情な人間だ。

>>553
（´-`）.｡oO（コテが書くと、即座に噛みつけるのは何故なんだろう？

それはともかくとして、>>553よ。>>552の何処が揚げ足取りになってるか解説してくれ。
漏れにはどうみても「何に試乗しましたか？印象は？日本での宣伝活動よろしく、国沢さん」
としか読めないんだけどな？

そんなわけで…
>>553
＞だいたい土曜日のお昼から２ちゃんねるで揚げ足取りとは不健全だと思わないか？
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>535
> 事故だろうと出来事だろうと、ニュアンスが伝わればいいんだよ。
いや、全然伝わってこないし。
事故と出来事は似て非なるものだと思うけど。

> 仕事無いんだろｗ
ネットウォッチと、それに関するレポート執筆も俺の仕事のひとつだからさ。

> 忙しい親方を非難する気持ちも分からなくはないが、みっともないぜｗ
最近はヒマだと聞いていますが何か？
非難されたくないのであれば、それにふさわしい仕事をすることが先決。


>>553
> だいたい土曜日のお昼から２ちゃんねるで揚げ足取りとは不健全だと思わないか？
ｵﾏｴﾓﾅｰ（kw

> 揚げ足取りなんかバカバカシイなあと気づくはずだ
取られる揚げ足が最初から無ければそれで問題解決なんだけど。

>>553が一番調子に乗ってる訳だが。講義中に寝てばっかりだから目を付けられてるぞ、お前。

(´-`).｡ｏO(ﾑｽｺも大変だなぁw)

>>557
国沢さんがドイツに行ったということが、足を揚げたことにあたり、
「日本での宣伝活動よろしく」というイヤミったらしく書くのが、足をとったことに相当する。
自動車評論家ってのは宣伝活動するんじゃなくて、是々非々で評価するのが仕事だろ。
やまむらの文章は、ドイツにいったのはメーカーの接待で、そこで美味しいもん食べさせて
もらったから提灯記事書くに違いないという悪意に満ちたものと判断できる。
やまむらの書き方みてると、国沢さんがメーカーの宣伝してるみたいに誤解されるじゃないけ。

国沢先生は忙しいからいちいち身内の葬式になんか出ていられないんだよ。
身内ならあとで墓参りをすればいいが仕事は待っちゃくれない。
親戚一同だって国沢先生の立場を理解しているから何も言わないのだ。

>>554
「本質とは異なる名称を勝手に付けてしまい、それをこちらの要請があっても意固地になって
使い続ける自動車評論家がいるのは困ったものです」と公言している幹部がいるからなあ。

また脳内ニュアンスによる変な名称と、本質とは全く違う機能として説明されるのが相当に嫌
みたいな感じですよ。
自信を持って作ったシステムが、自分勝手に解釈するバカによって辱められているような状
態に近いし、今度のアレは使い方を間違えると重大事故に直結しないとも言えないからなあ。

>>557
ｹｺｰﾝ（kw

>>563
おまいさんもどこのドイツだかしらないが、相当暇そうだね。

>>561
>国沢さんがメーカーの宣伝してるみたいに誤解されるじゃないけ。

？？？
ヨッパライかよ

>>553
本日はお天道様の下でフリスビーをして健康的に遊んでおりますが、
だからといって国沢先生の珍論に対する追及の手を緩めるつもりは毛頭ございません。

>>561
> 自動車評論家ってのは宣伝活動するんじゃなくて、是々非々で評価するのが仕事だろ
普通は、ね。
だけど御仁の場合、自分への利益供与（エビカニ度）で評価が決まるし。
メーカーの宣伝活動の一環が現地での試乗会招待であり、それを紹介するメディア露出は
立派な宣伝活動の一部だけど。
メーカーにとっても「招待した人間がメディアで紹介する」という、自己に対しての利益供与
が図られないと、お金を出す意味がないでしょう。

> 、ドイツにいったのはメーカーの接待で、そこで美味しいもん食べさせてもらったから提灯
> 記事書くに違いないという悪意に満ちたものと判断できる
どこが悪意に満ちているの？
だって実際にそのとおりじゃん。
御仁は一度たりとも自己への利益供与を無視して相手を絶賛したことはない。


>>562
それは明らかに違うだろ。
日頃から身内に対して不義理な俺だって、声を大にして「違う」と言えるよ。
あんたがどういう立場でこれを書いているかわからないが、こういう書き方をしていると、14日
の日記を別方向から読みたくなるね。

>>561
解説あり〜。しかしだな…

＞国沢さんがドイツに行ったということが、足を揚げたことにあたり、
理解不能だ。国沢さんがドイツに行ってるという事は、本人が自サイトで書いてますが、何か？

＞自動車評論家ってのは宣伝活動するんじゃなくて、是々非々で評価するのが仕事だろ。
おいおい、国沢さんの仕事ぶりを否定するような事を言うなよ（ｗ

＞やまむらの文章は、(中略)という悪意に満ちたものと判断できる。
出来ねぇよ。やまむら氏は接待云々の話はしてない。藻前さんの勘ぐり過ぎじゃねぇか？
「国沢さんはいつもメーカーに接待を受けて提灯記事しか書いてない」とでも思ってなければ、
藻前さんの言うようなひねくれた読み方は出来ねぇよ。

＞国沢さんがメーカーの宣伝してるみたいに誤解されるじゃないけ。
だから、国沢さんの仕事ぶりを否定するような（以下略


>>557
ｹｺｰﾝ（kw　びっくりしますた(´Д｀；)

揚げ足と言う日本語も出来ない奴かよ。
いつも自分がやっていることじゃん、ちゃんと覚えておけってんだ。

>>561
別にﾎﾞﾔｶﾀが車の提灯記事を書くのは、構わないよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　ただね

ﾎﾞﾔｶﾀの提灯記事は、下手糞で提灯にすらなっていない事が問題なんだよ。
おまけに時々頭の悪そうな特大提灯をぶち上げで失笑されるわけで
トラビック月販一万台なんてよく言えるよ全く…

>>528

奴は　「ユーザーとメーカーとどちらをとるかと問われたら迷わぬ!」

としか言っておりません。　じつに玉虫野郎でございます(kw

>>571
当然だが俺はその発言を「迷わずメーカーを取ります」と解釈している。

おまえら国沢先生は懐が広いから多数の誹謗中傷を温かく受け止めて下さっているのだぞ。
しかしいくら国沢先生でも限度がある。
近いうちに正義の鉄槌が下るから覚悟しておけよ。
今ならまだ謝罪すれば間に合うぞ。

>>571
(´-`).｡ｏO(ユーザーがエビカニ供給してくれたらどうなるのかなぁ??・・・）

いつもの「誹謗中傷」「揚げ足取り」についてだが、

>>385　がぴたりと当てはまるんだよね。特に４）が。


４）悪意のないことばや出来事の中に、自分をけなす、または
　　脅かす意味が隠されていると読む。

５）恨みを抱き続ける。つまり、侮辱されたこと、傷つけられ
　　たこと、または軽蔑されたことを許さない。

６）自分の性格または批評に対して他人にはわからないような
　　攻撃を感じ取り、すぐに怒ったり、または逆襲する。

>>573
あ、そう。
116もスレッド立っているんだぜ、いくらでも証拠見つけられそうじゃん、
さっさと弁護士でも読んで訴えたら？
でも弁護士も大変だな、変な珍論の証拠見つけても笑わずに検証
しなくちゃならないもんナ。

>>552

9月発売の線が強い、アレか？
OEM車（ｗにチョイ乗りしてただけで、何を語るのかな？
まさか、クルコ（ｒｙ

>>572

ていうか、やはり、それが本音で。
でも、こう書いておけば、儲は「ユーザーサイドに立ったヒョウンカだ!」と
ありがたく勘違いしてくれるかもしれないわけで(w
メーカーには「雑誌にもちゃんと書いてあるでしょ〜、私はメーカーの犬です!」
と公言している姿勢を取れると(w

>>574

本来なら、そういうものは物ではなく「尊敬」とか、「威厳」、「影響力」といったもので
形にならないものが供給されると「評論家」としての株は上がるのだけれど・・・。
ヒョウンカは目の前の餌を求めるので。
だから、Ｄｅｎｎｙ’ｓでパンケーキの直径を計ったりして写真をWEBにあげてしまうのです(w
即物的で解りやすいですね(kw

>>573

おしい。コナミスコアには0が足りませんでしたね。

>>573
やれやれ、またいつものセリフか。
脳内で鉄槌を下すのではなく、実際に鉄槌を下す準備をしてみたらどうですか？
俺は今、リアルでやっていますよ。
ちゃんとやろうとすれば準備にそれなりの時間を要しますから、早く着手した方がいい。
正義の鉄槌を下すのが裁判官であれば、御仁に下る可能性も高いのが現状ですが。

国沢先生と書くところをみると、これを書いているのは編集者か？
俺が言うのもなんだけど集中砲火を浴びて、火だるまになる前に見限った方がいいぞ。

>>573
＞おまえら国沢先生は懐が広いから多数の誹謗中傷を温かく受け止めて下さっているのだぞ。
理解出来ん。
まず、「多数の誹謗中傷」というものが存在しない。
国沢氏の間違いを指摘したりはしているが、”不当に”貶めたりはしてないしな。

次に「温かく受け止めて下さっている」だが、過去の出来事から見るに、国沢氏は明らかに
国スレをバカにしている。その態度のどこが「温かく受け止めている」んだ？
「便所の落書き」「何処の誰だか解らん奴」と言いながら、このスレを見てコソコソ改竄してみたり、
技術説明をコピペして自分の手柄にしようとしてみたり、卑怯きわまりない行為をしているではないか。

＞今ならまだ謝罪すれば間に合うぞ。
謝罪をすべきは国沢氏の方だと思うが、如何か？

> せんせい 3 【先生】
>
>
> 〔(5)が原義〕
> (1)学問・技芸などを教える人。また、自分が教えを受けている人。師。師匠。また、特に、学校の教員。
> 「お花の―」「書道の―」
> (2)学芸に長じた人。
> 「駿台―（＝室鳩巣）」
> (3)師匠・教師・医師・弁護士・国会議員などを敬って呼ぶ語。代名詞的にも用いる。また、人名のあとに付けて敬称としても用いる。
> 「―、いろいろお世話になりました」「中村―」
> (4)親しみやからかいの気持ちを込めて、他人をさす語。「大将」「やっこさん」に似た意で用いる。
> 「―ご執心のようだな」
> (5)自分より先に生まれた人。年長者。
>
> 三省堂提供「大辞林 第二版」より

　どう考えても(4)の意味だよな（ｗ

スレの流れ断ち切ってすまんが…
おい！おまえら！ベストカーのラリージャパン特集号がでてますよ！
件のテリー伊東氏との対談が載ってまつよ！
お近くの書店、コンビニへ急げ！

せっかくいいペースで流れてるのに。

まともに反論できねえんなら出てくるなよ。
＞いつものヤツ

本人以上に邪魔だ。失せろ。

>>574
それって組合の偉い人みたいでつね(w

>>578
コナミマンとかでジェネレーションが知れる罠(w

>>581
中国語(広東語?)でいうところの
"先生"でもっとフランクな意味かも知れませんぜ(w

ゼニカネの徴収を全てシノギと表現する、(ﾔ)方面なお言葉が好きみたいだから、
仁侠映画によく出てきた「用心棒＝先生」と･･･
これが勧善懲悪の時代劇モノだと全く頼りにならない用心棒を指しますね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

正義の鉄槌をくだすぞって脅迫じゃねーの？

それでも充分犯罪になりうるのにね

つーか、自分の行いになんのてらいも恥じらいもなく”正義”などと冠する人間は信用ならない。

謝っても遅い悪寒。

っていうかさ、パッソやブーンほど多く書くことがあるだろう、普通…。
数多く流通し多くの人がライバル車との選択に悩む車種だろう？
普及コンパクトカーにこそ、製造・マーケティングのノウハウの縮図的な
ものが見られるんじゃないかな。と素人の漏れは思う。

評価の軸をどこかに置くこと自体はかまわないと思う。
でも、特定分野それ自体を無視することは論者として重大な価値観の欠如に
つながりはしないのか。「自動車」評論家なんだろ？

>>590
それは自動車評論家の仕事です！
自動車ﾋｮｳﾝｶの仕事ではありません！

>>590
トヨタがヴィッツと競合しかねない車をなぜヴィッツのFMC直前に投入したか、
これだけで原稿一枚は書けると思うんだが。

>>590
まあ好意的に見れば
この手の車は販売店にでも行って実際に見比べさえすれば
素人でも判断可能だって事なんでしょうね。

「Fit」や「R2」なんかでも同じ事を言ってるなら、だけどね。

パッソやブーンに「論外」の烙印を押したに等しいんだよなあ。

>>594
結局のところ、それで「論外」の烙印を押されるのは、実はﾋｮｳﾝｶな訳だが（ｗ

>>595
要は、かっこいい言い回しをしてクルマの評論をしたつもりで
思いっきり自己否定しちゃったわけだ。

>>573
正義の鉄槌とやら、下してみな。
ヒョウンカもどうせ見ているんだろうから、一言だけ。
ユーザーとしての鉄槌は、後一息で下せるぞ。
　自　分　の　罪　を　償　え

EU圏にまでいってディーゼル車のってきたなら、低硫黄軽油について取材してきた方が良いような
日本より低硫黄化がすすんでいて、燃料ポンプとかの潤滑が厳しいはずなのだがどうやって解決してるかとか
あと、旧来の低硫黄軽油に対応してないディーゼル車があった時期は、どうやって対応したのかとか

まあ、国内にいてもある程度は調べられるけど、せっかくだから現地で聞いたほうが良いような

通訳なしで自力で取材できればなw

>>598
そんなこと出来るわけないでしょ。
不可能だと分かりきっていることを書くなんて
君は性格が悪いなｗ

>>448
遅レスで恐縮ですが。
＞まず、三菱は「リコール隠し」という事件が起こったあと、それに起因
＞する損害を賠償せよ、という話だ。つまり既に事件は起こってしまって
＞おり、その（国沢の好きな言葉で言えば）オトシマエをどうつけるのか？
＞という問題である。
多分、>>400でクニサワが言っているのは、
ダイクラが三菱自を買ってから再度のリコール隠しが発覚するまでに
「隠し事があれば全部出しなさい。今なら責任を免除する」という手法を
使うべきだった、ということだと思う。
そして、そういうことをしなかったばかりか責任をなすりつけて
損害賠償なんてトンデモナイ！ということではないかと。

>>573
「先生といわれるほどの馬鹿でなし」

ID:dQ8fAC3Nは朝○中央放送のアナウンサーですか？だって、「国沢先生」を「偉大なるかの方」に変えれば、
全く違和感が無いから・・・。

>>601
ダイクラは三菱自の保護者じゃないし、ましてや三菱自は未成年者じゃない
リコール隠しをダイクラも知っていたなら同罪だが、知らなかったなら怒るのは当然。
あくまでもダイクラと三菱自の間での話ではあるが。

ダイクラが、ユーザーに対しても“俺はシラネ”って態度を取るのなら話は別だけど。

>>603
すんません。
資本関係にあるとはいえダイクラが経営を指揮していたと取られる文でしたね。
「ダイクラが」でなくて「ダイクラから送り込まれた社長(以下役員)が」に訂正しておきます。
まぁ、こうじゃないかなぁと行間を推測してるだけで同意はしないんでどうでもいいですがｗ

山師ﾜﾗﾀ

普通に考えりゃダイクラはいかに高く手持ちの三菱自株を売りぬけるか考えてるだけかと
再建の目処が立つまでに売っちゃうと差損出るし

三菱に関しては、株主代表訴訟の話がまだ出てきてないのが不思議

>>524
どこの国でもガソリンや軽油の輸入原価は似たようなものなので、
価格は税金、つまり政策で決まります。
日本でディーゼルのイメージが悪くなったのは石原都知事のかの有名な
プレゼンテーションからなので、「野放しだった」というのは反対かと。
あと、ガソリンがディーゼルよりクリーン、という「イメージ」をお持ち
の様ですが、日本と欧州では「クリーン」の基準が違います。
このあたりは以前のスレでも散々書かれましたが、欧州では排気ガス中
の＊＊＊の濃度が基準になるのに対して、日本では＊＊＊の濃度が基準と
なります。「＊」は自分で埋めてみて下さい。過去スレにも書いてありますｗ

欧州では排気ガス中のエビの濃度が基準になるのに対して、日本ではカニの濃度が基準となります。

> 師：ハッキリ言うと、ジドウシャヒョウロンカがとやかく言うべ
> きクルマじゃないってことよ。
> 山：評価に値しないクルマだってことですか？
> 師：違う違う。もちろんこうやって乗ってみて、良いところもあ
> れば気になるところもあった。でもね、このクルマに興味を示す
> 人にとって、評論家が言う走りの良し悪しやスタイルの是非はあ
> んまり関係ないと思うんだよ。

評論家が語れるのは「走りの良し悪し」と「スタイルの是非」だけ
なのでしょうか？
生活の道具であるコンパクトカーこそ、シビアな評論が求められる
のではないでしょうか？
経済性、信頼性、運転のし易さ、室内の快適性、荷役性、etc...、
遊びではなく実用に供される道具であり、コストパフォーマンスに
シビアなユーザーが選ぶ車だからこそ語れるポイントはいくらでも
あると思うのですが。

『語りえぬものについては、沈黙せねばならない。』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウィトゲンシュタイン

自動車評論家は語るところがたくさんあるけど、
ジドウシャヒョウロンカは何も語れないってことだろ。

ジドウシャヒョウロンカ？

しかし、どうしてこう片仮名を多用するのかね…漢字や平仮名で書くべきものまで。
文字数を稼ぐため？
知性の欠片も感じないし、読んでて気分が悪くなるよ。

文章の内容はないし、形式的にも美しくないし、本当にねぇ（ｗ

>>592
たしかに書ける。
国内専用（実際には派生モデルを中国と旧東欧に出すけど…）という位置付けの
パッソ＆ブーンに対し、FMCされるヴィッツは今までよりも欧州市場に向いたク
ルマになるのではないとか思う。
そうでもしないと欧州での小型車市場で勝ち抜くことはできないし、プレミアム
小型車というジャンルが出来つつある今、トヨタがそれを無視することもない。
新型ヴィッツでは「日本メーカーにしかできないこと」をやってくるのだろうな。
発表会に行って、第二トヨタセンターのスタッフに話を聞いていたならその一端
が垣間見えたのに。惜しいことをしたね、国沢さん。

トヨタがパッソをカローラ店専売としたところにも戦略はあるのに。
それを考えても新型ヴィッツがどういう性格のクルマか透けて見えるのに。

本当に惜しいことをしましたね、国沢さん。

まぁ彼の方は先に有るｴﾋﾞｶﾆじゃなくて目の前にぶら下がる
ｴﾋﾞｶﾆが目標だからな・・・

アリとキリギリスの話を思い出した。
当然国沢はry

>>609
結局の所、よく言われている「自動車は家電か」の論議になるのかな。
自動車雑誌の目が「速さ」や「かっこよさ」を追求する車にしか向けて
いなくて、「白物家電」のような車になると書く事が無いのは、車雑誌を読む層の趣向がすごく限られていることを暗に言っているのでしう。
ただ、雑誌媒体がどんどん衰退しているのにかなりのんきな事いってま
すね。なんとか車雑誌を読まない層にもアピールする事を考えないので
しょうか。ドリフトじゃ駄目ですよ。

>>578
いまだに某音ゲーで狙っていますが何か？
>>611
私は、漢字で書かなければならない所をカタカナで書く奴は、アフォ認定しております。
それはとある漫画家の奥さんのトンデモぶりを描いた漫画で、その奥さんが理解していない（と思われる）単語はカタカナ表記されている＝アフォさ加減を表現のを見てからなんですが(;´Д｀)

両方ともスレ違いで申し訳ないです。

>>615
BCであるとか、CTの仕事であればそれもわかるんだけど、御仁は特選街なんていう
中高年向け雑誌にも食いついているわけだから、パッソ＆ブーンについて「語るところ
がない」というのは許されないんだよなあ。
たしかにスペック厨になりきれるスポーツカーのヒョウンはラクなんだけど、日常の使
い勝手を重視したクルマをどう説明するかも重要なんだけどね。
結局のところ、ミニバンでもスペック厨になってしまっているのが御仁だからなあ。
正直、カタログ数値上で「○人が乗れる」と書かれていても、実際にはそれだけ乗った
日には居住性が劣悪になるクルマもあるんだし、シートアレンジパターンが多く用意
されていたって、その作業が面倒だったら使わなくなってしまうわけで。
日常的に使うクルマなのに、「限界時の挙動を見極めるためにリアを…」なんていうの
は、全くもってお話にならないし。だったら日常の使い勝手の素晴らしさで提灯を掲げ
てみなさいよという話になってしまう。

薄々気がついてはいたけど、この人は広報チューンされたアンチョコが与えられる環
境でないと「そのクルマが何をウリにしたくて、どういうクルマなのか」という基本的な
ことすら書けないのよ。
広報チューンされたアンチョコ、欲求を満たすためのエビカニ、リアを滑らせも文句を
言わない広報車のすべてがお膳立てされて、ようやく「書こうデナイノ」となるんでしょ。
ヒョウンカとしてやっていく意味はもはやないと思う。

>>615
ハーフスピンですって。
しかし、自分がパッソとブーンを語ることが出来ないから、それを
自動車雑誌がおかしいからとして逃げるのは、いかにも国沢らしくって
あきれますね。
単に解説すら出来ないだけじゃん。
国沢だと、ヴィッツもフィットもライフも語る事ができないんじゃないの？
今回の論だとさ。

>>616
永野護？

おいズベ公　アメリカにもヨーロッパにも接待されないくせに
ナニ日本で吼えてんだよ。
どのメーカーにも相手にされてないいんですね。
こんな所でクダをまいて恥ずかしく無いですか？

お
ナ
ど
こ

意味不明。

>>619
(´-`).｡ｏO(なんで国沢野郎はｺﾃﾊﾝにしか噛みつけないのかな？)

おい国沢野郎　アメリカにもヨーロッパにも接待されないくせに
ナニ日本で吼えてんだよ。
どのメーカーにも相手にされてないいんですね。
こんな所でクダをまいて恥ずかしく無いですか？

>>620
どうせ二言三言書き込んだらさっぱりいなくなるって。
本人じゃないから粘着しないし。

>>619
ﾆﾔﾆﾔ

>>621
コテハンを叩くとお小遣いが貰える契約だからでしょう

>>618
だから、そんな煽りｲﾗﾈって。
>>619
よしえサンちby須賀原 洋行。

>>616

その奥さんとは、
http://www.asahi-net.or.jp/~kk4n-tn/mybmp/gashu/s_j_ol.gif
か？ﾔﾊﾟｰﾘ

いや、｢うああ｣に思わず．．．

>>625
逆じゃん!!
めちゃびびったw。

>>619
しかし、回を重ねるごとに日本語が下手になっていっているのは、
いくら国沢を模しているとはいえ国沢に失礼だぞ。

>>625
レス番が逆ぞなもし。

>>626
ビンゴ

訂正
×>>618
　だから、そんな煽りｲﾗﾈって。
　>>619
　よしえサンちby須賀原 洋行。
○>>619
　だから、そんな煽りｲﾗﾈって。
　>>618
　よしえサンちby須賀原 洋行。

お花畑でお地蔵さんになってきます。

（´-`）.｡oO（粗悪だなぁ

>>619
＞アメリカにもヨーロッパにも接待されないくせに
接待されるのが誇りですか？ステイタスですか？

＞ナニ日本で吼えてんだよ。
何で日本にいると決めつけますか？

＞どのメーカーにも相手にされてないいんですね。
接待をして貰う事がメーカーに相手にして貰ってる事だと思ってますか？
ジャーナリストは取材するのが仕事でしょ？接待を受けるのは本質ではない。

＞こんな所でクダをまいて恥ずかしく無いですか？
こんな所に捨てぜりふを吐いて恥ずかしくないですか？

まぁ、アレだ。一言で言うと…粗悪野郎はｶｴﾚ!

静かだね〜

ズベ公なんて単語久しぶりに聞いたよ。
>>619は国沢を模したご子息を模したただのオッサンと思われ。

だから俺も叩けって。　頭を沸騰させて会いに行きます。
で、本気で論争しましょうよ。　　熱　く　ね。

ええ、熱くなるタイプですよ、私。　　

俺もたまにコテハン使うけど、叩かれたことないなぁ。
国沢を模した人はよっぽどスベやんが気に障るのかな。

>>634
概ね性快。　　でも･・・・・・・・・・・・・・・・。



まあ、非を認めないからなあ。

>>633
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>634
俺、業界黄昏の代表格だし（w
ある意味で恨まれて当然かも。
「俺の仕事はあいつのせいで失われている」と思っているんでしょう。
実際には自業自得だと思いますが。

>>636
まあ、自分の足元が見えない奴は、周囲も見えないのは当然だねえ。

>>636

>「俺の仕事はあいつのせいで失われている」と思っているんでしょう。

誰の成果はまーいいとして。
本当にあのシトの仕事は減っているんすかね？

>>638

×　成果
○　せいか　（誰のせいかはまーいいとして）

とりあえずブーンけなしてきまつ。。

＞こんな所でクダをまいて恥ずかしく無いですか？

オマエモナー。なんて書いてみたくなったわ｡

そう、こんな所でクダまいてないで面会要求でもすれば？
仲良しな御友達ばかり集めて花見も結構だけど、
それが出来る時間が取れるんなら時間と場所指定して、
黄昏野郎掛かって来い！ぐらいの事言ってみればいいのに｡
面と向かって話したら少しは変わった展開があるかもよ｡

＞おいズベ公　アメリカにもヨーロッパにも接待されないくせに
＞ナニ日本で吼えてんだよ。
＞どのメーカーにも相手にされてないいんですね。
＞こんな所でクダをまいて恥ずかしく無いですか？





│↑　おい
└┘　ナニ

ｵﾅﾆｰ!?
とボケてみるてｓｔ

コンビニに行ってBC別冊ラリージャパンガイドを買ってきた。

「ラリージャパンにもドライバーとして参加することが決定。高山短大チームからインプ
レッサでエントリー」とか書いてあるんですが、決定ってなんだよ、決定って。
エントリーはまだ認められていないはずなのに「決定」ですか。
先走りもいいところだな。

本文もクソだなあ。
ドリフトを社会悪のように記すのであれば、まずは自分が止めろ。

まあ、他のページはなかなか読めそうなので、カネ返せとはあえて言わない。

去年アルペンラリーに出た直後の国沢の肩書きは「ラリースト」になってたな。
もし万が一ラリージャパンに出たら「国際ラリースト」か「WRCドライバー」になるのだろうか？

問い合わせ頂ければ、本名も住所もお知らせしますから、対談してください。

ん？ギャラが出ない？
大丈夫です、ペラ１０枚分位は私が払いますｗ

とりあえず、取材や評論の対象からアゴアシ付の接待を受けた時点で、少なくともジャーナリストを自称する資格はないことを、いいかげん悟って欲しいものだ。

ebidence baced medicine　とか言われて久しいけど
出版著述だと
ebidence based article なのかな？
と、やはり国沢は
ebide benri agoashi

>>645
＞少なくともジャーナリストを自称する資格はない
国沢は自称「ジドウシャヒョウンカ」ですからねぇ。

接待ってのは、結局の所「見返りを求められてる」からねぇ。

漏れは「提灯持ち」は否定しないよ。

でも国沢のやり方は最悪だ。
「接待を受けた事を得意げに暴露」し、その上で「他を貶す事で対象を持ち上げる」事しか出来ない。
そんなんじゃ、読んだ人に「幸せ」を与えられない。むしろ強い不快感だけが残る。だから最悪だ。

>>629
っつー事は…これからは『ﾎ◎ヤカ夕』って表記すべきか？

『走り』系のクルマの評価記事の依頼がなくなり、
必至に付け焼き刃の「参加」と言うだけの実績を作りたがっているﾋｮｳﾛﾝｶ・・・
BCではその系統のインプレ記事は、ほぼ竹ちゃんマンに持って行かれましたね(w
ミニバンでの２速レンジハーフスピンがぜいぜいですか(w

CTで全車ガイドとかやってたのに、『スポーツ編』でﾓﾆｬｶﾀが書いたインプレ…

セリカ

だけだったからなあ。
もちろん、セリカが駄目な車だってわけじゃないけどさ…

「ラリージャパンに参加することが決定」ってコドラは決定したのだろうか？

>>642
>決定ってなんだよ、決定って。

悪評がチーム全体にまで知れ渡って「やっぱりあの話はなかったことに...」
なんてことにならないように釘さしてるつもりなんじゃないの。あとエントリーを
ラリー・ジャパンがリジェクトしないように。「もう書いちゃったデナイノ！」って。

>>652
もしそんな計算が出来てるとするなら



・・・・最悪野郎ﾃﾞﾅｲﾉ＿|￣|○

>>652
そんなチカラがあの雑誌にあるとは思えない。
雑誌側の勇み足だな。

国沢本人は短大側から迷惑がられるだけだろうな。

しかし雑誌側はｶﾅｰﾘ叱られるはずなのだが、なんともないのだろうか。

>　前売り価格は各レグとも、林道＝6,000円、スーパーSS＝4,000円で、札内スーパーSSのスタンド席は8,000円。
>　これらのチケットでサービスパークにも入場できます。
>　渋滞などの混雑を避けるため、サービスパークも含め会場の隣接エリアに駐車場は原則的に設けず、周辺に
>　「アクセスポイント」を設置。アクセスポイントから会場まで、シャトルバスで観客を運びます。
>　シャトルバスの乗車券（各日1,000円）が必要で、１日に何度も乗車できます。
>　このほか、参加チームのベースキャンプである「サービスパーク」だけを楽しみたいという観客向けに、サービス
>　パーク専用のチケット（1,000円）を用意します。なお「３日通し券」は今回、発売しません。

ラリージャパン、チケット価格が結構なモノなんですがﾋｮｳﾝｶはどう考えるのかね？
取り敢えず買っとけ、ですか？転売して損せずに済むかどうか、甚だアヤシイのですが。


ドラとして参加するつもりだろうから、「他人事コメント」期待してるよ〜

仮にドライバーとしての参加をはねられても
「アドバイザーとして参加しマス」とか言いそうな悪寒。

漏れとしては、是非とも出場して汚点を残して欲しい（ｗ
言っておくが「いやぁ、参加する事に意義がアリマス」とかで逃げるなよ、国沢。

このスレで国沢の文章を見ていると、本当に編集者あがりなのかと疑問がわく。以前の小数点騒動を見ても組版の常識を全く無視しているし、
誤字脱字の多さは編集の校正をすれば完全ではないにしろ、きちんと校正できるはず。もしかして校正記号も知らないのでは？国沢の業界の在籍歴を考えれば、DTPから始めた編集者に比べれば技術は高いはずなのに…。

>>658
あらら、また改行が…。

６月１９日　
どうして佐藤琢磨選手のエンジンばかり壊れるのか、ホンダでもハッキリ解らない
そうな。佐藤選手のファンは「バトン選手と違うエンジンを載せている！」とホン
ダに抗議のメール送ったりしているようだけれど、本日限りなく当事者に近い人に
聞いたみたら「カナダで本番前に載せ替えたエンジンはバトン用です。第一、２人
とも全く同じスペックなんです」。
佐藤選手に厳しい意見は「エンジンの使い方が乱暴だから」。これまた「佐藤選手
の方がシフトダウンの回転数も低いなど、ほとんど変わりないんです。だから困っ
てるんです」。
強いて違いを上げれば、他のクルマと絡んだ後に壊れていることらしいけれど、こ
れまた水温や油温、回転数など異常があったワケでないそうな。果たして週末のア
メリカＧＰはいかに？

６月１８日
早起きして原稿書いた後、時差ボケを無くすためマインツの街中の散策。
ヨーロッパの旧市街にはいずれも大きな聖堂があり賑わっている。ちょうどホワイ
トアスパラガスの時期ということもあり、山盛りで売られていた。ちなみに１キロ
で４００円程度。
甘くて美味しいダークチェリーも収穫時期。これまた１キロ５００円と安い。本来
なら大好物なのだけれど、このところ無理が祟ったのか知らないウチにアサリ（完
全にアウトになっちゃいます）入りの何かを食べてしまったのか不明なれど昨日か
らお腹のコンディション最悪。まずは体調を整えないと何も出来ぬ。
１１時にホテルを出発。１３時４５分発のルフトハンザに乗る。またしてもＡＣ電
源は使えないから、入眠剤飲んで寝ることにします。

>>661
いつも思うけど、Webで遠吠えしないで接続できない理由を客室乗務員に
尋ねてみればいいのに。
エビカニでCクラスに乗っているんだろうし、スッチーだってYクラスよりも良
い対応をしてくれるだろうよ。
往復とも接続できないというところに不自然さを感じるし、一応はF/Cの半
分ぐらいの乗客が同時作業できるぐらいの電源は確保されていると思うの
だが。ノートPCってそんなに電気を食いまくるようなものでもないし。

まあ、小心者で電話でアポすら取れない人に対して「英語で聞け」というの
は無理があるか(w
英語が嫌なら日本語の話せる乗務員を呼びつけりゃいいだけなんだけど。

もうね、F1の事語らないでよ、お願いだからさぁ(;つД`)

>>660
＞限りなく当事者に近い人に聞いたみたら
何故にこんな奥歯に物が挟まったような言い方をするんだ。

＞カナダで本番前に載せ替えたエンジンはバトン用です。
だから、そういう誤解を招くような言い方をするなってぇの！
これだと、まるでバトンと琢磨のエンジンを入れ替えたように受け取られてしまうだろうがっYO！
エンジンアロケーションでバトンに行く予定だった物を使ったって事を言いたいんだろうが…
(※バトン用予備エンジンを使ったのかなぁ。「琢磨用は呪われてる」とか考えてさ)

ちなみにF1雑誌で木内プロジェクトリーダーによる解説がありますた。

セパンは部品不良、イモラはギア・トラブルに起因するエンジン負荷増大、モナコはFIA支給の
プレッシャー・リリーフ・バルブの不良、ニュルブルクリンクはエンジン耐久性不足、だそうな。

＞強いて違いを上げれば、他のクルマと絡んだ後に壊れていることらしいけれど
おぃおぃ、まるで琢磨が毎回他のマシンと接触してるみたいな言い方だな。ニュルはともかく、
それ以外では当てはまらないじゃないか。誰から聞いてきたんだ？

バトンはレース終盤の位置関係から、「比較的クルージング出来る」けれど、
琢磨の方は「ほとんどが攻めるべき位置」に居るからじゃないかと木内さんは言ってます。

（´-`）.｡oO（それって耐久性がギリギリ足りてないって事ですかね？木内さん。

>>661
こんなの見つけた。

パソコン閑話（飛行機の中で電源確保）
ttp://homepage3.nifty.com/kakaku/kanwa008.htm

＞最近増えていているのが、シートにACコンセントを設置する方法です。(中略)筆者が一番最初に
＞このシステムを見かけたのは、2001年の秋、ルフトハンザのボーイング747-400機内でした。

＞もっとも、筆者の経験では、電源が供給されないトラブルも少なくありません。
＞AC110Vと比較的高い電圧を扱うことから、安全装置が働いているのかもしれません。

やっぱCAさんに聞くべきでつな。仕事しなきゃならないなら、何とかしろよ。
喫茶店のコンセントから盗電して怒られた時には反論出来るのにねぇ。
それに、そもそも電源確保が出来ない事が多いと言うのであれば、予備のバッテリーぐらい
持って行ったらどうだ？プロの物書きなんだろうがよ、国沢は('A`)

ぼそ

最近のノートは海外対応電源がほとんどです。
サービスには電源ケーブルの各国対応のものは普通にあります。

最近のノートの大容量バッテリーは長いものでそれのみで8時間強を動作
する時間を確保できているものがあります。(機種自体の能力もありますが)
(HDDを動かしていながら、その8時間ぶん動くものもあります。)

これらを複数個もって行けば、一日電源なしバッテリーのみで稼動することも
可能です。
下準備ぐらいして「取材」に出かけましょう。遊びじゃないんなら。

もっともキーを叩いているように見えてさめがめなどのゲームに勤しんでいる
だけなのかもしれませんが(kw

>>660
先週の地上波放送で言っていたが
琢磨のエンジンが壊れるのは、攻めて走るためにレコードラインでない所を走って
サイドポンツーにゴミを吸ってしまいそれでエンジンが壊れるのでは、無いかと言う仮説だったが…

>>660
てか、今日の内容であれば、オートスポーツ誌を読んでいればわかることなのでは？
もっと突っ込んだことを聞いてきて欲しいなぁ(はぁと
ねぇ小心者のﾎ◎ﾆｬｶﾀ(・∀・)（と、言うわけで>>648氏使わせていただきます。）

昨日、F4レーサーの松下昌輝君にスポットを当てた番組が私の住む地域のローカルで放送された。
ttp://www.digisbs.com/satscope/

自分で地元の企業に企画書を持ってスポンサーを取りにいくところは演出が見えてしまったが、
本人と家族のレースに取り組む姿勢は、全てにおいて今回のWRCに向けての誰かさんとは違うな
と痛感した。

最近はAS誌を読んでいないのだが、マシンにAS誌のステッカーがあったのと、FJ1600はARTA
からのエントリーだったので、調べれば情報は得られるだろうし、モータースポーツ参戦について
色々と参考になると思うんですがね、国沢さん？

>>667　　そうそう、オートスポーツと同じ内容ですよね｡
と言う事は、特に親しいから聞けた話と言うよりは、
普通のプレス向け発表を聞いてきただけで、情報元を
限りなくうんぬんとかボカす必要も無いのでは？

限りなくちかい＝ホンダから取材してきた人？ｗ

競技に出るのにスポンサーを取るのは本当に大変な事ですよ｡
タイヤや部品関係などのモータースポーツに近いところでも、
実績積んで企画書書いてやっと貰うんですから｡
そのぶんそれなりの責任も発生するのは当然ですよ。

バブル期には広告宣伝業等が暗躍して、結果的にモーター
スポーツにスポンサードする事の信頼を落としてしま
った事も有って、益々厳しい状況に成ってしまったんで
すけどね｡

っていうか、なんにでも直ぐに「協賛」だの「｢後援」
だのと他人の金を引っ張ってこようと言うのは悪い癖です｡
ホームページのサポート会員だって収支報告とか、とうぜん
やるんでしょうね。

>>669

てことは、限りなく当事者に近い人＝オートスポーツ氏ｗでＯＫ？

知人＝国スレ
と同様と思われ。

航空機、自動車旅行でノートPC使いたければユニバーサルオート/エアアダプタももって歩くがヨロシ
ttp://www.targus.com/JP/product_details.asp?sku=PA360B
車内で充電できれば、出先でコンセント探してうろうろする必要なくなる
航空会社によるが、EmPowerポートもそれなりに普及してる

ルフトハンザは日本型AC100Vの供給もある
ただし、シートベルトの着用サインが出てる間は、PCの使用は危険だという理由で電源供給されないそうな

航空機内では携帯電話切れというのにPC使って大丈夫かいな　とググッたらこんな記事を発見
ttp://www.3yokai.net/hawaii/20_pc_net_digicam/onboard_pcuse.htm

>>661

つーか、極端を言えばパソコン指差して×して、
電源指差しゃいいと思うのは俺だけか。ついでに
「I can't use my PC」ぐらいいえれば、なおいいけど。

フォードの人に「技術がダメだ」と延々主張するよりは遥かに
簡単なはずだが。

>>660
これってF1-live.comに載った記事そのまんまじゃん。
どうせ弟子から送られてきたメールを当事者に近い人と偽っただけだろ。

まぁ電源云々の前に、機内で原稿書かなきゃいけないほど
忙しいのかと問い質したい。
ボンバーじゃないが、資料もなしに何を書く気なんでしょう。

あのぉ、もしかして〜

>ただし、シートベルトの着用サインが出てる間は、PCの使用は危険だという理由で電源供給されないそうな

まさか、まさかねぇ...ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬ

「キャビンアテンダントに聞いてみた所、シートベルトサインが出ているときは供給されないそうな」

もしくは

「友人にこの話をした所、以下略」

な〜んて日記が掲載されるかも寝

>>677
ありえないとは、いえないなぁ…

>>676
しかし、かの御仁の場合、資料があったからといって何が書けるのか大いに疑問なわけですが。
自論の裏付けに使うわけでもなし。
分析してそこに秘められた真実を読み解くわけでもなし。

飛行機内でも原稿を書くワタシはカッコイイデナイノ！
とか妄想してるんでしょ、きっと。

ホントは機内で書いてない気がしないでもない。
目撃（監視）者がいる場合は別だけど。

>>682
ホテルで徹夜して、更に機内でも書かなければいけないほど
忙しそうには見えないし、そこまでしないといけないほど
内容が濃くも無いしね。

　　　　　　離陸
　　　　　　　↓
　ベルト着用サイン点灯中
　　　　　　　↓
　　　PCを使おうとする
　　　　　　　↓
点灯中なので電源供給されず
　　　　　　　↓
　　　　使えないﾃﾞﾅｲﾉ
　　　　　　　↓
英語が出来ないからCAに聞けない
　　　　　　　↓
　　使えないと決め付ける
　　　　　　　↓
　　　　　　寝る
　　　　　　　↓
　　　　　　到着
　　　　　　　↓
　　　　Webで遠吠え
　　　　　　　↓
国スレで(・∀・)ﾆﾔﾆﾔされる
　　　　　　　↓
　　　　　日記改竄

てな流れか...



ｶﾞｸｼｭｳｷﾉﾉｳﾄｶﾊﾅｲﾉｶﾖｺﾉｶﾆﾊ...orz

そういえば、昔は違法CB無線でインジェクションがおかしくなったり、クルコン暴走説とかあったな
マジに雷鳴るとエンジンが停まったり、オートドアロックが誤動作したもんだが
結局のところどうやって対応されたんだろう

航空機内でのPCなどの電子機器使用を絡めれば、記事が一本書けそうだが
人工衛星への民生品使用で、安上がりに仕上げた話しも絡めて良いかもしれない

>>674
細かい事だが、
PC→desktop or laptop（note PCは和製英語）

問題の本質はPCではなく電源なのでCAに言うなら
The outlet has no power.

>>685
車の電子化が進んだおかげで、制御用に搭載しているマイコンがノイズ源になってしまい、
その対策の副産物としてで雷や違法電波に強くなったんだと思う。

こんなん↓有ったで

第9回 何もしない人ほど批評家になる
ttp://www.sw.nec.co.jp/biz_psy/09.html

《あなたの批評家度テスト》をしてみましょう。

１、 上のコラムを見て、すでに何かを言いたくてムズムズしている。
２、 誰かが誰かを誉めていると、問題点を指摘したくなる。
３、 誰かに素晴らしい講演会ですと誘われると、ついついあら捜しをして勝ちたくなる。
４、 教育は誉めるより、矯正して正しさを教えるべきだ。
５、 自分の理論は正しい、間違ってはいないと思う。
６、 人の話題は、いつも自分の話題に切り替わる。
７、 本や映画などは矛盾点を指摘したくなる。
８、 あまのじゃくと言われたことがある。
９、 部下から飲み会にはあまり誘われない。
１０、 子供の雑談に割って入って、「うるさいなぁ」と煙たがられることが良くある。
１１、 部下や目下を誉めることは、人より少ないと思う。
１２、 自分は劣等感が強い方だと思う。

　５点以上の人は、すでに周囲からは、煙たがられている傾向があります。
　８点以上の人は、気がついたら、周囲にイエスマンしかいなく、心から何かの集まりに誘われることはありません。
　１０点以上の人は、あなたが来ると皆が理由をつけて足早に去ってゆく。押しも押されもしない孤独な批評家です。

>>689
フルマークは石神井のﾋｮｳﾝｶでつか？（ｗ

>>690
ただし、高得点をつけた人は、正直に自分を見つめるタイプなので、自覚性もあり、すぐに新しい自分になれるかもしれません。
すでにくだらないと「点」すらカウントしなかった人が、キング　オブ　批評家かな。
人生を楽しんでみてはいかがですか？

>>689補足。

>>685
そういえば先月号だったかの自動車技術誌に違法CB無線でABSが
誤動作して全くブレーキが利かなくなる事件があったとか載ってたな

>>675
それマジですか!?
ということは、もしかしてまた無断転載をしちゃったことになるとか？
F1-live.comのどこに載っているものですか？

>>681
俺からしてみれば、そういう状況というのは本人的にもかなり悲壮感を味わうのだが。
原稿を書いてくださいね、という理由でグリーン車やスーパーシート（国際線ならCク
ラス）を手配されると、俺なんか乗る前からむなしくなっちゃうけどな。
「わかりました。馬車ウマのように働くので普通の席で良いです」といつも嫌味を言う。

>>692
ttp://response.jp/issue/2003/1216/article56378_1.html

ダメぢゃん、三菱。。。

自己レス

F1-live.com 近い記事はこれかな。
ttp://f1.racing-live.com/jp/headlines/news/detail/040617041324.shtml

うーん。
このネタ元に近い人と話して、それを二次利用したという感じだろうか。

Vol.8 Rd.8 カナダGP「なぜ琢磨にばかり…」
ttp://www.honda.co.jp/F1/spcontents2004/snrd8/

これもかな。一部を脳内変換でw

>>694
スベやん氏
ttp://www.honda.co.jp/F1/spcontents2004/snrd8/
たぶん元ネタはこっちかと
文章の構成もほとんど同じだし
素人なんで構成の変え方までよくわからないんですが

>>695
ああ、それだ、それそれ。
F1-live.comは間違い。

うわ被った
しかも時間もほぼ一緒・・・
ホンダに資料請求してきまつ

>>695-696
なるほど。
一般的に考えれば以下のとおり。

ネタ元（一次提供者）から直に聞いているというのなら無問題。
情報提供元が同一なので、結果（文章）が似てくるのは当然といえる。

ホンダに提供した文章の執筆者（二次提供者）から話を聞いて書くのはグレーゾーン。
情報だけでなく、二次提供者の主観が織り交ぜられた状態なので、この部分を引用
することは、著作権法に抵触する可能性が高く、執筆者として褒められる行為ではな
いし、それをことさら多用することがあってはならない。

Webにアップされたものを一部改変した状態でパクるのは論外。
関係者が第三者に語った際のネタは事実であっても、その場に執筆者がいない場合
には、それは伝聞であり、すでに脚色された著作物の利用になってしまう。
だからこそ論外であり、やっていい行為ではない。

御仁の場合、他の執筆者に関係者が話した情報＝もしかしたら私が入手できていた
情報かもしれないデナイノ、と判断して利用してしまうパターンが多いように思える。
まあ、たしかにそれはそうかもしれないけど、関係者との間に信義があり、それを担
保に初めて得られるという情報もあるからなあ。
プレスリリースの形態で出たものを利用するのとはワケが違うんだけど、御仁はその
あたりの区別が全くついていない可能性が高い。

引用元を明らかにした上で独自の取材内容をプラスし、補完取材の形で新事実を提示するという
やり方であれば、別問題なんだけどね。
「すでにXXと発表されているが、本誌特別取材班は関係者にアタックして新事実を…」とか、ある
いは関係者から話を聞かなくても、周辺取材で補完対象となる何かを発見したとかね。

今回の場合、「琢磨のエンジンが壊れやすい傾向にある」というのは周知の事実であり、これは情
報の一次提供者に当たる必要もなく書ける。
また、「こういう報道がある」という引用を示した上で、関係者から聞いたり、周辺取材でわかった新
事実をもって補完することも問題はない。
御仁が書いた「佐藤選手のファンは「バトン選手と違うエンジンを載せている！」とホンダに抗議のメ
ール送ったりしているようだけれど…」の部分は新事実の提示と言えなくもない。
だけど、その他の部分については酷似している部分も多いし、ネタ元が伏せられているから、やはり
疑いの眼差しで見られてしまう。
こうなると「抗議のメール」というものが本当にあるのか、その真偽も揺らいでくることになるし、こう書
く以上は何通ぐらいのメールがあることを示す必要なんかも出てくる。
情報ソースを秘匿することで、結果的に文章の信頼性も落としてしまっているわけで、褒められるよう
な書き方ではない。そうした部分でも推敲が足らないということになりうる。

まあ、御仁はそこまで深く考えて文章を書いていないし、書いているならそんな初歩的な失敗をして
しまうこともありえないわけなんだが…。

真相は、笹薮の中ながら
「雑誌を読んだところ」とか「ホンダのWebサイトを見たところ」と
書けば余計な詮索を受けないのに
どうしても運子色の王国で見栄を張りたいものだから
「限りなく当事者に近い人」と言う言葉が出てしまうほとんどビョーキ（古

そもそも「限りなく当事者に近い人」が何でアメリカGP開催中に
ヨーロッパに入るのかと小一時間…

>>701
そこは、ほれ、なんだ、インターネッソ親方ですよ。（ｋＷ

>>694-696
既出ですが、琢磨車のエンジンの話で今週号のAUTO SPORTS誌にも同じような記事がありましたね。

毎日多忙な国沢さんがタダで更新してやってるのに、ツマランことでイチイチ突っ込みやがって、
この黄昏野朗が。先生はお前らみたいなヒマ陣を相手にしてるヒマはないんだよ。
厨房は早く宿題やって風呂は入って歯を磨いて寝ろ（プゲラ
-------------------------------------------------------------------

な感じで(顔を茹で蟹の様に真っ赤にして)
ムッキーッ！！シュッポッポッーー！！　と湯気を立てながら書いてくる悪寒。

車メ板にホンダのヤミ改修・・・

>>705
体質は同じか。・・・・・・・

ベストカー２００３年９月１０日号　
「福井威夫新社長　密着核心インタビュー」
【冒頭】
福井新社長は元々、研究所の社長である。したがって、すでに”福井イズム”は、現在開発中の
ホンダのクルマ作りの基本に仕込まれている。新社長の言葉は、つまり、単なる希望的観測では
ない、ということだ。
(前略）
「２８０馬力はないほうがいい」
―２８０馬力の今後は？
福井　２８０馬力はあまりリーズナブルではないですよね。法定速度が１００km/h以上があり得
ない国で、どんなクルマでもそんな馬力は要らないから、法律上はおかしいけれど、個人的には
ないほうがいいですね。
　個人的には、いわゆるスポーツカーよりＧＴカーの方が好きなんです。スポーツカーみたいな
走りができて、なおかつ居住性があるという。ロングツーリングするにはスポーツカーじゃきつ
いですからね。
―家族も乗れないし。
福井　いや、家族はどうでもいいんだけれど（笑い）。パートナーが乗ってプラスアルファがな
きゃイカンという意味で、ＧＴカーなんです。
―社長の普段の足は？
福井　ＣＲ-Ｖです。数ある中で私のライフスタイルに一番合うクルマだからね。大きさも大きす
ぎないし中がいろいろ使える。山道を走るのも好きで、雪道も時々走る。Ｆ１で車高下げたらえ
らい効果あったから５０ｍｍ下げたんです。コーナー進入は腕前を含めてＢＭＷに負けない。１
台だけだとわからないけれど、２台並ぶと（低いのが）はっきりわかりますよ。日本で１台しか
ないＣＲ-Ｖ(笑い）です。
―社長就任記念に、福井バージョンを作ってほしいですね。
福井　ホントはＣＲ-Ｖで２８０馬力にしたいんだけれど、Ｖ６積んで。そこまではまだ。白い
ＣＲ-Ｖでローダウンが来たら気をつけてください（笑い）。

>>700
＞御仁が書いた「佐藤選手のファンは「バトン選手と違うエンジンを載せている！」とホンダに抗議のメ
＞ール送ったりしているようだけれど…」の部分は新事実の提示と言えなくもない。

この件に関しては、元F1チャンピオンがその様に言ったという報道からなんですよねぇ。

F1 Fan's Page（ttp://www.ksky.ne.jp/~tahara/f1/News2004/06/0502.html）より
＞１９６４年Ｆ１チャンピオンのジョン・サーティースは、ＢＡＲにエンジン供給をしているホンダは、
＞佐藤琢磨のマシンで密かにエンジン開発のプログラムを進めようとしているのではないか？と疑問を抱いている。

確か地上波のカナダGP中継でもそれについて触れていたように思ったので、結構有名な話かと。
抗議のメール云々は、どーだか知りませんが。

琢磨の方が開発ドライバーとしての腕が上だってことかな？
で、バトンには手堅く入賞を狙わせると。
これが本当なら琢磨はいい迷惑だよね。

>>708
セナ、プロスト時代にも同じような事が言われていたな…

>>709
真実は、闇の中だと思います。
恐ろしいまでの偶然と言う可能性だって低く無いし。

琢磨の話はﾓﾀｽﾎﾟ板でやってくれ。
その話題は何回もループして行われているから。

いいじゃん、琢磨ってどうせ勝ちを狙わず人気取りで乗せてる
ドライバーなんでしょ？
確か去年ジャックの後釜に琢磨が決まった時、国沢さんそう言
いましたよね｡

>>713
だからってここで琢磨の話を続ける免罪符にはならんと思うぞ。

問題は、どっかのヒョウンカがF1雑誌やwebで手に入る程度の情報を
「”限りなく当事者に近い人”から聞いちゃったもんねぇ〜」と書いてる事だろ。

なんでわざわざ”限りなく当事者に近い人”なんて言い回しをする必要があるのか？
ホンダの人なら「ホンダの関係者に聞いたところ」と素直に言えばいい。
メディアの人から聞いたのなら「当事者に近い人」という言い回しは微妙だ。

そもそもは、国沢の「ワタシはF1関係者とも通じている顔の広い人デナイノ！」と
誇示したがってるようなスケベ心が悪いと思われ。

2ちゃんのカキコを「知人」と言うようなﾔｼだしね。

>>674
＞フォードの人に「技術がダメだ」と延々主張するよりは遥かに
＞簡単なはずだが。

そのときは通訳がいたからさ。
でも飛行機の中じゃ通訳はいないから、日本に着くまで一言もしゃべらず（というか話せないから）、ひたすら寝るしかないんだろう。
で、帰ってきてルフトハンザに対して、ネットで愚痴を吐く、と。

>>717
＞ルフトハンザに対して、ネットで愚痴を吐く、と。
「ルフトハンザの座席についてる電源は”いつも”使えない」と書いた結果、
読者に「ルフトハンザのサービスは駄目なのか」という印象を与えるわけで。
国沢がCAさんに「どーなってますか？」と聞けばそういう事もないのに…

確かに国沢が使おうとした時はいつも使えてないのかも知れないが、
それをもって「いつも使えない」と言うのは、メディアの人間としてどうだろうなぁ。
そこで調査・取材をするのがマスコミ人だと思うんだがな('A`)

JALに乗ればいいのに ＞国沢
あ、接待でチケットも支給でしたかkw

>>719
パッケージツアーの団体旅行と同じでしょ。
「はーい、評論家の皆さん、こちらに集合してください。これから搭乗ですよー」
とか言われて、ゾロゾロ集団行動してるんだろう。

使えないならファミレスの電源を使えばいいのよほほほほほ

６月２０日　日本で初めて行われる記念すべきＷＲＣである『ラリージャパン』
の観戦券販売が本日から始まった。早くも夕方にローソンで買えるレグ２と
レグ３の林道ＳＳ券は売り切れた模様。しかしレグ１（金曜日）の陸別林道
ＳＳ券の販売を見合わすなど、どうやら混乱しているようだ。個人的には
「今度もいろいろな意味で混乱はたくさん発生する」と考えている。なにしろ
初めてのＷＲＣだし、観客を巻き込んだ事故などが発生したら翌年度の開催
に赤信号が点いてしまう。見る方も初めてだから、しっかり観戦場所を決め
ないと危険な地域への立ち入りだってあるハズ。観戦ポイントの選択は慎重
にならざるを得まい。ここはピリピリせず、ゆったり構えて欲しい。チケットを
買えなかった人は６月２９日から始まるという観戦ツアーの募集を待つのも良し。
ワールドカップの時もそうだったように、一流と言われる旅行代理店の観戦
ツアーなら安心できると思う。いずれにしろ「混乱を楽しむ」くらいの余裕を
持ちましょう。個人的には秋の北海道旅行のつもりで出掛け、チケットが入手
出来なければリエゾン（ＳＳからＳＳへの移動）区間でラリーカーを見るだけ
でも十分楽しいと思います。残念ながら今のところ地上波での同日ＴＶ中継
は決まっておらず。６月１９日にベストカー緊急増刊のラリージャパン特集号
が発売されました。テリー伊藤さんと対談してますので、興味あれば読んでくださいませ。

６月１９日　７時４０分くらいに成田にタッチダウン。滑走路から遠い遠い
第２ターミナルのゲートまで１０分も掛かってタキシング。荷物預けて
いないから急いでイミグレーションと税関通りＪＲの切符売り場に行くと、
８時１９分発の成田ＥＸＰに楽々乗れちゃいました。東京駅から東北
新幹線に乗り継ぎ宇都宮１０時２８分着。お昼から夕方まで取材。飛行機
で寝られたため、驚くほどシャッキリしてる。帰りは土曜日とあって混む
かと思いきや、東北道の浦和料金所も外環の大泉も全く渋滞せず。
自宅で１時間くらい急ぎの用事を済ませ、長野へ向かう。海外に出ていた
ため叔母の葬儀に出席出来なかったのだ。ムスメは先週の月曜日から
学校休んでずっと長野でお手伝いしていたそうな。時差ぼけで頭ふらふら
しつつも、２時くらいまで叔母の話など。楽しい思い出ばかりである。

>観客を巻き込んだ事故などが発生したら翌年度の開催
に赤信号が点いてしまう。

だから「実績の無いヘタクソ」は出るなと言ってるだろうが！”

>724
アメリカでのレースやアルペンラリーの実績があるデナイノ！
テクニックだってマキネンにも負けません！

　　　　　　　　　　　【掲示板のマナー】
　　　偽親方、ネタ、AA、は休憩所でおながいします。

>>722 改修きますた。いずれも[]内の追加。

>販売が本日から始まった。[早くも夕方にローソンで買えるレグ２とレグ３の林道ＳＳ券は売り切れた模様。]

>[チケットを買えなかった人は]６月２９日から始まるという観戦ツアーの募集

ｽﾏﾝ｡
>>722はすでに改修後(23:38:10)
>>727の旧版は(23:26:35)

「限りなく当事者に近い人から聞きました」って
「消防署の方から来ました」みたいだなｗ

あぁ、言いたいことはたくさんあれど、、、

国沢君は何がしたいんだ？
WRCを応援するジャーナリストならばオフィシャル側と話をして、
これから見に来る人たちを啓蒙しようとか思わないのか？
＞「混乱を楽しむ」くらいの余裕を持ちましょう。
ふざけてんのか？観戦ガイドのひとつも書けないならWRCなんか語るな、見ていて腹が立つ。

観戦ガイドなんて書けないでしょう。
WRCを応援するなら、国沢は口を出さない事！

>>730
デニーズで楽しんでますから。

それはともかく、「大目に見る」と書いといたら誤解されずに済むのに。

秋の北海道旅行のつもりで出掛け、ＳＳ区間で署名人のタコ踊り・笹薮特攻を
見るだけでも十分楽しい...

なんて思ってる奴はいないからな！

いまさらだけどやっぱり書いとく。

>>556
どんな気持ちで葬儀に出られなかったかは
他人の我々には計り知れない｡
その上で、こう言う批判の仕方は人として如何な物か？

親の葬儀であっても出られないときも有る｡
それが自分で仕事をするということだから｡

>>723を読んでの素朴な疑問なんですが、帰国してすぐ鉄道で成田から
宇都宮へ行って、その帰りは車使ってるようですけど、宇都宮に自分の車を
置いておいたってことなのでしょうか？

>>734
確かに、事情も知らず非難するのは良くないでしょう。
が、葬儀に出られない事情があれば最初から叔母の事を
ＷＥＢで公開しなければよかったのではないかと思います。
その辺の感覚が一般人とは違うのかな？

>734
同意。
あっち行ってる間の日記も随分おとなしい印象だし。
俺はこの件では国沢を批判出来ないし、したくもないね。
つーかこの件一切触れたくない感じ。
国沢がバカ発言しない限りは。


>735
取材先で会った人（同業者とか取材先関係者とか）に乗っけてもらったんじゃない？
宇都宮ってホンダかな？

しかしまあ、何の苦労もせず出場が内定しているような人物が>722みたいなことを
いっても何の説得力も意味もないな。
ラリーカーを見てくるだけで楽しめるというのなら、まず自分がそうしたら？

>６月１５日　悲しいけれどメシを食べねばならず、仕事だってしなくちゃならぬ。
>突然自分の子供失った親は、周りの人が励まさないと生きていけないと言うけれど
>その通りだと思う。
>６月１９日 海外に出ていたため叔母の葬儀に出席出来なかったのだ。
>ムスメは先週の月曜日から学校休んでずっと長野でお手伝いしていたそうな。
>時差ぼけで頭ふらふらしつつも、２時くらいまで叔母の話など。
>楽しい思い出ばかりである。

などと愁傷なこと書いてるが・・・

>６月１８日 甘くて美味しいダークチェリーも収穫時期。これまた１キロ５００円と安い。
>本来なら大好物なのだけれど、このところ無理が祟ったのか知らないウチにアサリ（完全に
>アウトになっちゃいます）入りの何かを食べてしまったのか不明なれど昨日からお腹の
>コンディション最悪。まずは体調を整えないと何も出来ぬ。

叔母さんが高齢であった事を差し引いても、肉親を亡くした人と思えない
食欲だ（った）し、葬儀を欠席するほど大切な仕事の割りには余りにも
お粗末で、葬儀より接待を優先させたと思わせる内容のＴＯＰ＆日記だよ。


>６月１７日　依然として大荒れの中東情勢を横目に、サンフランシスコも
>フランクフルトも平和である。ただヨーロッパは貧富の差が激しくなってきた
>ため、スリのような窃盗についていえば急増しているそうな。

あのな、貧富の差はもともと在ったんだよ。治安が悪化したのはＥＵ圏が拡大して
不法就労者など移民が傾れ込んで来た結果だろ。
イタリアの指紋押捺など欧州各国は新しいセキリュティシステムの構築に懸命だぞ。
何度も行っているのにそんな事も知らないのか？

ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20040510204.html
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20064333,00.htm

>>734

俺もその意見には反論しないし、肉親の個人的なことだから差し控えていたけど、
わだかまっていた気持ちを書いてみた。

>>739
調べさせろ。近頃餌のやりすぎで、ずるいカニがさらにずるくなってる。
>>547で書いたけどさ。

>>741

そうですね。
次の日のＴＯＰに「あまり知られていない事ながら・・」とやられたら
たまらないからねｗ

あのカニなら本当にやりそうだから・・

琢磨3位！
これでヒョウンカの妄想は崩れた。

さて、過去を振り返ってみるかな。どう変節するのやら。

ttp://www.kunisawa.net/kuni/product/D2003/03910.html
>１０月７日　佐藤琢磨選手が来シーズンのＢＡＲホンダのドライバーになることが
>決定した。この発表を聞いて、やや複雑な心境。もちろん佐藤選手がＦ−１に出る
>ことは大いに嬉しいし、おそらく来シーズンはバトン選手に迫る素晴らしい走りを
>見せてくれると思う。ただ「優勝する」というホンダ本来の目的からすれば、厳し
>い。つまり優勝より話題性を選んだということだ。

多分物凄い変化球がくるよ。次の更新が怖いな。

>>745
例によって「ワタシの思っていた通り・・・」なんて書き出しで妄想が始まりそう・・・。
普通だったら生中継を見ていられる訳は無いのだが、「中継を見ていて・・・」なんてあったら
突っ込みところが山のように出てくるだろうな。

ここから更に上に行くには、フェラーリを喰わねばならない。そいつはなかなか
難しいのではナカロウカ。

こんな感じじゃないの？（ｗ

こんなニュースが・・・

番組責任者、立件へ＝フジとＴＢＳ−ロケで「白バス」、使用者で初・警視庁

　ドラマなどのロケで無許可業者のバスを使用したとして、警視庁交通捜査課は
２０日、フジテレビとＴＢＳの番組責任者２人を道路運送法違反（白バス営業）
ほう助の疑いで立件する方針を固めた。白バス営業に絡み、使用者側が立件される
のは初めて。
　同課は近く、同法違反容疑で東京都内の３業者に対する強制捜査に乗り出し、
番組責任者については書類送検する方針。
　調べによると、フジテレビとＴＢＳの番組責任者は、一般旅客自動車運送事業の
許可を受けていない東京都杉並区と調布市、北区の３業者に依頼。昨年７月から
１２月までの間、延べ十数回にわたり、都内と神奈川県のロケ現場にマイクロバスで
スタッフや出演者を運んだ疑いが持たれている。
　フジテレビでは昨年１０〜１２月に放送されたホラーサスペンスドラマ「あなたの
隣に誰かいる」、ＴＢＳはバラエティー番組「さんまのからくりＴＶスペシャル」の
ロケで使用していたという。　（時事通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040620-00000141-jij-soci

白タク利用して自慢げに自身のＨＰの日記に書いた御仁もいましたな。

>>748
＞白タク利用して自慢げに自身のＨＰの日記に書いた御仁もいましたな。
政府がいい加減な事をしているから、国民もいい加減な事をしても良いという
ワケの分からない論理展開でしたな。
まぁ、アレを突っつけば、今度は「法律がおかしいデナイノ！」と言うに違いない。

おかしいのは国沢の中の「モラル」だと思うがね('A`)

>>748-749
「政府がいい加減な事をしているから、国民もいい加減な事をしても良い」

誰だよ、そんなキチガイじみた事を言う奴。
そんな奴は常識人の塊の国沢さんに呆れられるぞ。

>>750
＞そんな奴は常識人の塊の国沢さんに呆れられるぞ。
まったくその通りですね。国沢さんは大いに怒るべきですな('A`)


ちなみに出典は2001年の01月31日の日記から
＞帰るべくタクシー呼んでもらおうと思ったら「タクシーは高いから知り合いに頼んであげる」。
＞来たのは３ナンバーの高級車（珍しい車種なので書かない）。今井浜まで快適に帰って３５００円だった。
＞タクシーだと狭くて（特に助手席）乗り心地悪くて５０００円以上掛かる。これ、昨日書いた
＞役人や政治家と全く関係ない仕事です。実態は違法の白タクなれど、建前は「お店の大事なお客さん
＞だということで送ってあげた。そしたら悪いね、とお礼を言われ３５００円小遣いもらった」だ。
＞政府がいい加減なことやってるなら、国民も適当にやりだすと思う。

（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
実態は違法の速度超過なれど、建前は「お店の大事なお客さんが急いでいたということでスピード違反
してでも時間に間に合うように送ってあげた。そしたら悪いね、とお礼を言われ３５００円小遣いもらった」だ。
国沢に言わせれば、こういうのも可なのかな？('A`)

>>688>>689

５点当てはまった ＿|￣|○

ダイエット1万円/1kgで賭けかぁ〜
この人ダイエットの知識なんてなんにもないんだろうなぁ
ケビン山崎んとこ行って月に数万点使って頑張るぐらいの気持ちもないんだろうなぁ〜
素人のおっさんをどういった経緯なのか知らないけどドライバーとして使ってくれるチームに対して失礼だよ


あれ?　万点　万円　どっちだっけ?　ｹﾞﾋﾋ

>>753
間違ってます、「ダイエット５００ｇにつき１万点の勝負」（>>14）

7kgも減らしたら、普通の人なら相当な量の
筋肉が落ちるけど、アブトロニックという最新兵器を
使っている国沢さんなら脂肪だけ落とすに違いない。