ボンバー池田

あの〜
彼にメールしたことなんて無いのですが。
彼の名前知ってから１月たって無いし。

なんだか面白くなって来ましたね。

>>947
お、逃げたんじゃなかったんだね。
あれだけ好き勝手言われてるんだから、902なりに反論してみてよ。
随分前のマグペケの記事を知ってるんだなーってボンちゃんも言ってたけど、
902はボンちゃんを知ってから1月たってないんだよね？なんかおかしくない？
て言うか、本当はしょっちゅうメールしてるんでしょ？w

あのさ、ボンちゃんに902が直接メールしてみてくれないかな。
いつも自信たっぷりなボンちゃんが、プロの技術者にあっさり論破される所が見てみたい。
って言うと、なんであんな素人にメールしなきゃならないんだ…とか言われちゃうのかな。

>>948
＞なんであんな素人にメールしなきゃならないんだ…とか言われちゃうのかな。

そのとおり。君は答えが分かってる問いをするのが好きだね。

件の記載については検索で彼のHPが引っかかったんだが。
マガジンXは学生時代は良く読んでたよ。

とりあえず、「専門外のことに関しては事実無根のことを書いても良い。」
ってスタンスの人間だと、君の転載してくれたメールで再確認できて良かったよ。
＃無理して書いたではないですよ、あれは。どこか反原子力サイトのコピペですらない。
　かれが嫌いと思われる水素自動車の欠点の傍証になる点も不自然だし。

きっとメールでのやりとりってのも、彼にとっては「専門外」なのかな？

言いたいことは904で大体書いたし、君のような学生さん風の人とバトルする気にも
なれないし、メールに突っ込んでも「専門外」で逃げられそうだし、
やっぱつまんないかも。

最近、国沢スレが詰まらんので、このスレに期待している。

もうちょっと整理してから書き込んでくれ
日本語メチャクチャだぞ。

>>949
つまんないと言うより、ボロが出るから論ずる自信が無いんじゃないの？w

ところで俺は直メール組の舎弟wなんだけどさ。
ボンちゃんが「妄想で書いてる、書いてない」の件についてはどうなったの？
結局902から明快な回答はもらって無い気がするんだけど。
そもそも原子力関係の職業に就いていらっしゃる方ってあまり多くないと
思うんだけど、こんな所に比較的詳細な職業を書き込んでても良いの？
ちょっと心配です。まあ、余計なお世話だね。ごめんなさーいw

へぇーそうか、マグペケは学生時代に読んでたんだ。
その割には随分前の記事の記述、それも一部　だ　け　をご記憶なんですね。
水素や電気にこだわりをお持ちのようですけど、自分が良いと思っていた物を
「たかだか素人」に馬鹿にされたのがよっぽど悔しかったんだね。
つうか、物の言い方からしてボンちゃんと年の近い方なのではと推測するんですが、
学生さん風のガキが書いた便所の落書きにいちいち反応してくるって言うのも
大人気ないですねw

俺もあなたの書き込みを見てて思いましたよ。
こんな書き込みをしているのが立派な技術者なのかと思うと
日本の将来は真っ暗だなぁという事と、はなから人を見下してる奴って
本当にろくな事を書かないなぁってw
俺はこれから就職する身なんだけど、何に希望を抱いて仕事すれば良いのやらw

ボンちゃんに図星突かれてサイトで叩かれたからって、ここに書き込んでても
虚しいだけだと思うんですけどね。またメールした方が良いんじゃないですか？
では、おやすみなさーい。

>>952
＞結局902から明快な回答はもらって無い気がするんだけど。

＞学生さん風のガキが書いた便所の落書きにいちいち反応してくるって言うのも
＞大人気ないですねw

どうしてほしいの？反応した方が良いの？しない方が良いの？

寝る直前に書き込みあるかなぁと思って最後にみてみたら、これですか。
思わず鼻水出ちゃったよw
「妄想で書いてる、書いてない」の事についてだけ答えれば良いじゃん。
大人気ないと書かれてお伺い立てるようじゃダメだよw
つーか、902が一日以上ダンマリして作戦練った結果がこれとは…頭悪いよなー。

俺が期待してるのはね、902のその反応をボンちゃんへそのまま伝えてもらう事なのよ。
こんな所でダラダラとガキに絡んでないで、とっととボンちゃんの所に行けよ。
ガキに言われて恥ずかしくないのか？

と言う訳で今度こそ寝るけどw
明日以降のボンちゃんのサイトに902からのメールが掲載される事を
楽　し　み　に　し　て　ま　す　。

>>902は直メールしたことがない、と書いているけど、ボンちゃんは>>902
＝>908はしょっちゅう自分の所にメールをくださる方、と書いている。
どちらかが嘘を書いているか、あるいはボンちゃんが別人と勘違いしてい
るか、のどちらか。（誰かと思い込み？）

俺は>>902　が再びここに（前の投稿した時のナンバーを晒して）書き込み
してくれた事も、十分評価すべきことだと思うのだが。






　

書き忘れたが>>902=>>953には、（>>952の話はとりあえず横においてもらって）
反応して欲しいところ。

プロの技術者(と思わしき人物)がこんな所へ落書きした事が評価すべき事か？
自分で勝手にボンちゃんのあげ足取って突っ込まれたんだから、
それへレスをつけるのは当たり前だと思うんだが。
本当に評価に値するのは、902がここで自慢げに語ってる事をボンちゃんのサイトでも
同じように語る事だと思う。それこそボンちゃんが言ってたように、キーボードで
打ち込む手間は同じなんだから。
便所の落書き程度で何を評価できるんだろうな。

>>957 その当たり前のことが出来た奴が今まで擁護・アンチ含め
あんまりいなかったじゃん。ま、便所の落書き程度だからなんだろうけどさ、
言いたいこと書いたらそのまんま。質問されてもダンマリか放置。
特に　今回の>>902みたいな状況になって、この便所落書きに戻ってきたこと
は評価してもいいのでは？と思ったから。

ボンちゃんにも同じこと書ければ尚良いのだろうけどけど、>>902＝>>949
にある様に「専門外」ってことでスルーされるかも、と心配しているみた
いだね。

>>958
スレを最初から読み直してみたけど、928氏の言う通り、言いっ放しが多いね。
そこんとこ考えると、902氏が再び書き込んだ事は評価出来るのかもしれない。
でもボン氏が余興で書いたものにマジ突っ込みする方がどうかしてると思うよ。
原子力を否定された関係者が怒ったんだとしたのなら、
ここで原子力の有用性を存分に語って欲しいと思うわけだが。

902氏はメールしても「専門外」とスルーされるのではと心配しているようだけど、
ちゃんと筋を通したものならボン氏は無視せず取り合ってくれるんだからさ。
それは俺の勝手な言い分なのだろうか。

言葉が足りなかったな。訂正。

902氏はメールしても「専門外」とスルーされるのではと心配しているようだけど、
大丈夫だと思うよ。ちゃんと筋を通したものであるなら、自分と全く違う主張でも
ボン氏は無視せず取り合ってくれるんだからさ。
「専門外の事をサイトで書くな」というのは受け付けないと思うけどね。

しかし、本当に彼のサイトへ誘導しようとする方が多いですね。
残念ですが、小心ですのでいきませんｗ

>>928
評価して頂いて光栄ですが、902の発言は半分独り言、書き逃げのつもり
だったので>>958の言うとおりあまり評価しないでください。
＃正直、つっこみに反応して904書かなきゃ良かったと思ってます。

前記のとおり、彼へのメールも彼のサイトへの書き込みも未だないです。
ただし、あなたや他の住人への証明はむずかしそうですね。
まあ、ここで書き込む分にはどうでも良いと思っています。

>>959
＞ここで原子力の有用性を存分に語って欲しいと思うわけだが。
彼のレベルの原発評論はそれこそ星の数ほどあるわけで、彼のサイトだけ反論
する気は起きないってのが、正直な気持ちです。
＃正直、珍説流さなきゃ、いくら原発否定してもかまいませんよ。

あなたは彼や彼のサイトに好意を抱いていると思いますが、正直私は第一接触
が珍説の出典探し（結構大変だった）だったてのもありますが、彼にはあまり
良い評価ができません。
彼の主張には面白いところもありますが、専門外の私から見ても正直首を傾げたく
部分も多いですし、彼の魅力？の毒舌やサイト構成、書きぶりも、正直ABCの日記
のパクリ？と思ってしまいます。
＃ABCこと阿部広樹のHPは現存してませんが、現存するnet上の記事としては
　ttp://www.netcity.or.jp/otakuweekly/BW1.4/column2.html
　日記はもっと毒が強く、似てました。

長文連続申し訳ないです。

>>954
妄想かどうかは分かりませんね。あなたが転載のメール読むと、確かに筋は通って
ますね。妄想でないとしても一応説明はつく。一方、元の文章が妄想だったら、あなたに
本当のこと書いて晒されたら大変でしょうから、やっぱりああ書くでしょう。
だから、あなたにとって私の正体がボンバーの言う粘着メールの人なのか別人なのか
確定できないように、私にとってあのメールから妄想か否かは確定できないです。

メモリー効果についてはバッテリ関連の人が近くにいたら、餅は餅屋に任せる方式で
そっちへ投げるのは考えられますね。でも、元の文章からそれを読み取れますか？
せめて、これぐらい理路整然と書いてあったら一発で納得するんですが。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~VS6N-MRYM/zatu/mic.html

暴力については正直どうでも良いです。「ごめんなさい、昔の椎名誠みたいでかっこいいですね」
とボンバーには伝えておいて下さい。
正直、元の文章には俺様自慢だけが強すぎてリアリティーが無いんですよ。自慢話書くの
ならもう少し丁寧に経過を書かないと。

>>962
が紹介しているサイトは面白いね

>>902
再び回答ありがとうございます。
もう返答は返って来ないだろうと思ってたんでびっくりしましたw
要はここでガキ相手に言いたい事だけ言って、ボンちゃんには何も言わず
逃げる事に対して理屈こねてるって事ですね。素敵な大人ですね。
尊敬したくありませんw

>彼のレベルの原発評論はそれこそ星の数ほどあるわけで、
>彼のサイトだけ反論する気は起きないってのが、正直な気持ちです。

>暴力については正直どうでも良いです。
>「ごめんなさい、昔の椎名誠みたいでかっこいいですね」
>とボンバーには伝えておいて下さい。

って事ですが、なら最初からここでボンちゃんだけに変なケチつけなきゃ
良かったのに思うんですけど…あ、そうか。本当は原子力関係の人じゃ
無いんですもんね。それじゃ語れるはずがないですね。ごめんなさい。
このスレはアンチがほとんどですけど、俺みたいな変わり者もいますからw
自分で言った事に対しては自分で責任持って幕引きして下さい。
わざわざ俺があなたの書いた事をボンちゃんに伝える必然性は無いでしょう。
俺は伝書鳩じゃ無いんですから。

連投ｽﾏｿ。

あなたが無責任な発言をしなければ、俺もここまで絡まずに済んだんですが、
それは今言い出しても仕方ないんでやめときます。
ファイアのサイトを引き合いに出してきたあたりを見て、今回の事だけじゃなく
今までのアンチ的な書き込みの大半があなたの一人芝居だったという事が
何となく分かったんで、俺としちゃ満足です。
ボンちゃんもつまんない絡みメールを送られないで済むんですから万々歳ですねw

あ、ちなみに俺はボンちゃんのサイトやボンちゃん自身に好意を抱いてますよ。
体は売ってませんけどw
あなたのようにボンちゃんの書いた事がムカついたからと言って無意味で無責任な
絡みをしてくる人間に対してもちゃんと返答する所とかね。
主張はかなりきついですけど、読み物として読むには非常に面白いですから。
パクリとかは前から言われてる事ですが、ボンちゃん自身は兼坂氏と桝谷氏の
影響を強烈に受けていると明言してますよ？
それもダメ、あれもダメじゃ何も書けないじゃないですかw
きっと、冗談を冗談として受け流せない人には腹が立つんでしょうね、彼の話は。

まあ、今後は憶測で変な書き込みはしない方が良いですよ。
俺みたいな変わり者に絡まれるのがオチですからw

とりあえず新スレ立てときました。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1097985392/l50
【自動車業界を】ボンバー池田２バンパー【斬る！】

間違えてあげちゃったよ…

とりあえず>>902、>>954　再投稿　乙。

>>966 は俺ね

>>966　スレ立て乙。でも書き込む人はいるのか？w

>>966　次スレ乙。

>>968　俺は書き込むよｗ。でもまずはこっち消費してからだな。
>>902〜908　>>919、>>931〜>>935は保存しておくべきかもね。

ボンちゃん発言引用
『原子力の事に関しては、俺にとっては専門外の事を無理して書いたから
ボロが出ただけの話ですよ。その事についても元々「人からの又聞きだろうが
何だろうが、見て聞いて思った事をそのまま書く」と、宣言はしています。』

他にも　サイトでバネ定数の計算方法間違いを指摘されたことについて『訂正し
ない』と明言してた。

間違いに突っ込んでもこの調子なのか？

だとすれば>>902〜他アンチが直メールを躊躇うのも無理は無いと思うのだが。

>>970
バネ定数の突っ込みに対してのボンちゃん発言引用。

『バネレートの件ですが、実はあの小話をあげてすぐに、ある方から「間違っとるぞー」と言うご指摘がありました。正しい式と共に抵抗の並列接続と同じなはずだよ。と言われ、その方に直メールにて、
「ありがとうございます。が、一度あげたものをコソコソ修正するのも女々しくてカッコ悪いので、そのまま放置します。見なかった事にして下さい（笑）」とお返事したところ、「私は何も見ていませんよ（笑）」となった経緯がありました。
そしてリニューアル時に「どうしようかなー。彼の正しい式を一緒に掲載しようかなー。」とも思いましたが、一度間違った事を堂々と載せてしまったんですから、このままで行こう！と決め、修正しませんでした。
と言うわけで皆様、これが正しい式ですし、俺の式は間違っていました。この場を借りてお詫びいたします。』

これを見る限り、ボンちゃんは指摘してきた人に対して一応礼儀を通してるよ。
第一、指摘した人に対して逆切れしてる訳じゃないしさ。
それを「俺は間違ってない！つまらん指摘をすんな！」と明言したと取れるような
言い方をするのは発想が飛躍しすぎ。
アンチだろうと擁護だろうと、意見や文句を本当に言いたいなら気にならないと思うぞ。
直メール出来ない、したくないって事への言い訳をこじつけるなよ。

で、こんな調子で次スレでも『メールした、しない』をやりあうの？
もうね、馬鹿か(ry

>>971
同意。もう直メールする、しないの話は正直しんどい。

上で誰かが書いてた通り「便所の落書き」と見切ってしまう方がいいかもしれない。
アンチの問題点指摘に関しても「じゃ直メールしろよ」ってボンちゃんサイトに誘導
するのは不毛。（カウンター増加・宣伝効果には寄与するけど）

アンチでも直メールやり取りしてる奴もいる･･･みたいだし。（あくまでもスレ読んで
きた予想。実は全くいないかもしれない。）

>>971
>>972
同意。便所の落書きを全て信じる人はそれまでって事で。
ここに書いても足りないようなら本人へメールするだろうしね。

ちなみにこれは蛇足。
ボンちゃんが言ってたんだけど、絡みこそあれど
アンチの吐き捨てってほとんど来てないみたいだよ。

ウソをウソと（ｒｙ

見抜けない>>974みたいなのは去れって事だなw

便所の落書きに書き足しｗ。

ボンんちゃんの初代レンジコラムは面白かったぞｗ。　批評の毒とは違う、
あぁこの車好きなんだなぁって雰囲気が。

初代レンジって中古のタマ数はどうなんだろう？
もしボンちゃんが手に入れちゃったら、毎日ウキウキな日記が展開される
だろうか？今日はここを弄くりました〜とか。（CCVのツテで幾らでも手に
入りそうなものだが、やはりｼﾞﾑﾆをまず･･･ってところかな）

ま、メールするほどでもない感想ってことで。

彼のコラムに出てくる写真は、下回りの写真が多いから面白いと思う。
今回もまた然りですた。

『ボンちゃんのウキウキ☆レンジ日記』タイトルはこれに決まりかw
雑誌だとまず見られない整備日誌とかね。
もしボンちゃんが初代レンジとかピンツガウアー・・・だっけ？
手に入れたら、車の下に一日中潜って写真撮って毎日アップしてくれそうw
そういうのやってみてﾎｽｨ。

国スレでこんなの発見したので、ここに投下。


-- 引用 --
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/10/18 23:01:30 ID:yDnQVnTQ
流れ切ってｺﾞﾒﾝ。
出遅れつつもTOP見たんだけど、ちょっと深読みw

＞パジェロの売れ行き不振は現行モデルに原因があるのでなく、
＞今やクロカン４ＷＤというジャンルそのものからして無くなって
＞しまったからに他ならない。

ひょっとしてこれって、ボムボムに対しての嫌味のつもりなのだろうか。
ボムボムのサイトで散々馬鹿にされているっていう自覚があるのかしらw
ﾎﾞﾆｬｶﾀには一行脅迫メール送ってﾎｽｨ。
-- 引用終わり --


IDを見ると>>977が投下したと思われるんだが・・・国スレではスルーされてたよw
とりあえず>>977、乙。
で、散々ボンちゃんに馬鹿にされた腹いせwなのか、ボンちゃんが今まで書いてきた
三菱再生と水素についての記述(記事？)に対して、カニがささやかな反撃？を
書いているように見えた。
しかしカニがいくらわめきちらしても、ボンちゃんは笑ってるのではナカロウカ。
国沢の書いた日記の内容を見てみると、上のような一文や
「原油の価格が上がったから代替燃料に弾みがつく」とか書いてるくらいだからw

ちなみに上でも書かれてたけど、国沢ってボンちゃんの書いたコラムをパクったの？
教えてエロイ人。

>>978
ややや、ボンバーのサイトでワタシの悪口が書かれてるデナイノ！
エビカニの食えない弱小ライターをワタシが小馬鹿にしてやるザンス！
日記の中でさり気なく書くだけで済ませているワタシは偉いデナイノォォォ！

っていう事なんじゃないのかな。もし国沢が本当に嫌味のつもりで書いたならねw
パクリについては国沢がいつアップしたのか分からんから何とも言えないけど、
アトキンソンサイクルの話を見てみたら、ボンちゃんサイトのQ&Aの記述と被ってたよ。
マグXの記事と単行本の記述とも被ってたな。と言うか、ほぼ丸写しw
あとはトヨタの広報資料か？
所々にハァ？な記述があるけど、それは国沢が書いたと思われw

余計なお節介だけど、国沢のサイトでの記述と
ボンちゃんのサイトの記述へのアドレスを貼っておく。
ボンちゃんの単行本持ってる人は、ハイブリッド編と燃料電池編のあたりを
照らし合わせてみるとおもろいぞ。参考にしてるのは一目瞭然だよ。


国沢　ttp://www.kunisawa.net/kuni/info/techno/1NZ.html

ボンちゃん　ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/1721/Q/q-81.html


ちなみに、スレが急に止まったな。

>>977
せんげつ池田君レンジ手に入れたんじゃ

>>979
国沢の記事はかなり古いぞ・・・

>>980
そうなのか？　いや全然どこにも書かれてた覚えが無いので知らんかったよ。
でも手を入れる時間はあまりなさそうだな。
営業がんばってるし。

>>981
あれっていつ頃の記事なの？

>>982
>>980は嘘。釣られちゃダメだw
ボンちゃん営業頑張れsage

>>983
いつ作られたかは知らない
けどミラーサイクルってなんだろうと思って検索した時ヒットして読んだ記憶がある
2年くらいは前のような気がする

そもそも題材のエンジンが初代プリウスでしかもマイチェン前
周辺の情報が時代を感じさせるから
4，5年前からあるんじゃない？

>>984
そんなに前からあったのか。
いつ頃から出してたのか気になってたから、分かって良かった。トンクス。
それにしても、さすがはハイブリ親方。










ﾊｧ?な記述が目立ちますがw

スレ梅点呼するか。

ｵﾔｶﾀとの対談ﾏﾀﾞｰ!?ﾁﾝﾁﾝAA略

>>987
勝股に要望出してみたら？マグXでは絶対やれないとオモw

ボンの他に表立ってﾎﾟﾆｬｶﾔに対し苦言を呈してる
ﾋｮｳﾛﾝｶは伏木氏くらいか？

おお、新スレ立ってるのね。記念梅

何だこの地震…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
スレ違いｽﾏｿ

埋め

埋め

なんかつまんないザコキャラどまりだな

>>994
「影でネチネチ嫌みを言うタイプっぽいな

１０００取り？