★直接電話してｸﾀﾞｻｲ＠ﾋｮｳﾝｶ国沢115★

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 00:30 ID:/oeT6jZP

*ひょうん‐か【ﾋｮｳﾝｶ】
1.聞くことを忘れ、威張ることを覚えたジャーナリスト
2.自分の意見を持たない人間にとってのみ必要なノイズ発生源
(悪魔の辞典　kunisawa.netの章より)

ここは誹謗中傷の場ではありません。自動車業界で唯一無二の“珍論家”
国沢光宏氏を骨の髄まで味わうスレッドです。

WEB上での国沢氏の考察
kunisawa.netの小失敗の研究　～WEBでのトラブルを避けるために～
ttp://www.geocities.com/kuni_kenkyu/

話題の人、国沢氏のサイト
ttp://www.kunisawa.net/

前ｽﾚ
★パクリと妄想の不協和音＠ﾋｮｳﾝｶ国沢114★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1086671380/l50

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 00:34 ID:/oeT6jZP

【掲示板のマナー】
偽親方、ネタ、AA、は休憩所でおながいします。

【kunisureのルール!!】
「親方HPのＴＯＰ＆日記の正しい取り扱い方」
1. 日記・TOPはまず保全
2. 致命的な誤りについてはできれば24時間放置。具体的な場所は指摘しない。
本論に影響の無い程度の誤字は各自の判断にて指摘(暗黙の了解とします)

国沢氏が送った脅迫メールについて
welcome Mr.Kunisawa.
ttp://www.geocities.com/gogo_oyakata/

何かと話題のバトルウオッチャー
ttp://homepage3.nifty.com/BWP_XP/

ここまでの経緯、論点はこちらで！
oyakata.net
ttp://members.at.infoseek.co.jp/tasogareyarou/

クニサワ氏の替え歌集
自動車評論家　国沢光宏氏に捧げる歌
ttp://www.geocities.com/oyakata_song

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 00:35 ID:VvQ9kj2J

これまでの過去ログはこちら！
国スレ保管庫＠臨時
ttp://kintubo.kakiko.com/9230/

国スレ休憩所保管庫
ttp://page.freett.com/kunikunimoe/

オヤカタFLASH
（ただいまﾋｿｰﾘ中）

関連スレ

☆国沢さん、それもないだろう【休憩所】112.5☆
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1086393954/

★(ミ｀∞´)デナイノ！！　Ｐａａｔｏ１０★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1080516281/

★国沢光宏ＷＲＣ参戦！ＰＡＲＴ２★
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1035239115/l50

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 00:35 ID:/oeT6jZP

5 ：３２号 ◆se.eiIUl2E ：04/06/11 00:39 ID:IXY0YoMX

テンプレもついたところで>>1乙
↓以下いつものメドレーリレー

6 ：移行用TOP保全：04/06/11 00:39 ID:uWSLqO4H

６月１０日　７０km制限となる対面通行の高速道路を通る度に「こら何だ？」と思う。
ゆっくり走りたい人がいれば延々数珠繋ぎ。かといって妥当と思える速度で走っていても、
アホみたいにアオってくる輩がいる。そして時々出現する２車線区間になるとアクセル全開で
我先に追い越しをしていく。速度リミッター付きの大型トラックも、リミッター稼働速度で
飛ばす（実測９６～９８km）。対面通行区間で快適なクルージングを楽しむことなど出来まい。
こんな高速道路でも欲しいのだろうか？　もちろん将来的に４車線化出来ればいいけれど、
交通量を考えれば半永久的に対面交通というケースだって出てくる。速度リミッターが付く
大型トラックは、高額の通行料取られる高速道路をトロトロ走るより無料の一般道選ぶだろうし。
単に「高速道路が欲しい」ということで作ってるようにしか感じない。だったらこの予算を
高規格国道に回せばいいと思う。中央分離帯のある高規格国道なら制限速度を８０kmに上げる
ことだって可能。少なくとも対面交通の高速道路の７０km制限より１００倍は安全だし
地元の人も使い勝手がいい。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 00:39 ID:uSKOQMF5

>>1乙して寝るザンス。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 00:39 ID:TBCEaLP5

直接電話して>>1と言いたい

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 00:40 ID:7rFa6wZ+

最近面白いな、と思っているのが「>>1乙」である。特殊な>>1乙を使うとパワーアップするのだとか。

10 ：移行用日記保全：04/06/11 00:41 ID:uWSLqO4H

６月９日　８時半に家を出て前橋へ。昼過ぎまで打ち合わせ。終了後、新幹線を乗り
東京乗り継ぎ名古屋。景気悪いと言われる中、新幹線はけっこう混んでいる。名古屋の
ジャパレンでレンタカーをピックアップし、高山を目指す。考えてみると高山って
行ったことがない。小京都などと呼ばれ、美しい街並を持つということは知っていたけれど。
しかし到着は夜。何も見えませんでした。途中、新聞やラジオのニュースに接し
「ほんとかよ！」２件。一つはいつの間にか日本が多国籍軍に組み込まれている点。
これ、国民は納得してるのか？　それとも国民が選んだ議員によって決められたのだから
スルーなのか？　二つめはタレントの向井さんの問題。明らかに日本人だし、向井さんの
お子さんなんだから実子として戸籍に載せればいいのだけれど法務省の黄昏役人は
認めなかったという。しかも本人に通知する前に記者クラブへ情報を流したというのだから
納得いかぬ。正々堂々と申請したからアカンのか？　大岡越前はいない。
長崎の女児殺害事件で６年生全員の拇印を押させた長崎県警といい、どうなってるんだ、
と強く憤る。この程度のことは受け流さなくちゃいけない国なのだろうか。
だとしたら当事者にならないよう、祈るばかりであります。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 00:41 ID:o+voYII5

始めに断っておくけど>>1乙

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 00:42 ID:TBCEaLP5

なんか脱力するレスばかりだから、もう>>1乙するよ。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 00:44 ID:SNmQzrO/

さあ、今日も>>1乙して寝ようっと。

14 ：｜ω・） ◆oYakATaMoE ：04/06/11 00:47 ID:uzooj0Ma

　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　>>1乙
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　　　　　　>>1乙
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　　　　　　>>1乙
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 00:48 ID:ciIYEFVl

>10
日本は安保理決議に基づいて編成される正式な多国籍軍参加を表明しただけの
段階で、米国はその前に多国籍軍を自称して（勝手に）日本を組み込んだに過ぎない。

どこが「いつの間にか～組み込まれている」なんだ？
米国の宣伝に対して声も立てず盲従しているだけじゃないか。

16 ：やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I ：04/06/11 00:49 ID:Y7jxlYrk

なんだよ､わざわざ名古屋から高山までクルマかよ…
高山まで列車使っていって､高山駅でレンタカー借りれば良いのに｡
二酸化炭素の排出量が少なくなるっちゅうのにさ｡

それとも､対面通行の東海北陸道を視察するためにわざわざ名古屋からクルマですか？
それならご苦労様です｡
2chの黄昏野郎をギャフンと言わせるような｢魂の仕事｣を期待してますよ！

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 00:51 ID:AgNqbdmQ

ていうか、最近はTOPも日記も仕事ネタ少ないよね。マジで仕事減ってる？

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 00:58 ID:uWSLqO4H

>>10
＞新幹線を乗り東京乗り継ぎ名古屋。
　　　　　　↑今日の笑う所な('A`)

＞景気悪いと言われる中、新幹線はけっこう混んでいる。
景気が悪いから混んでるんじゃないか？自由席が。
グリーン車はガラガラなんじゃないかね？

＞だとしたら当事者にならないよう、祈るばかりであります。
アンタは祈る前にやらなきゃならない事があると思うんだがね。
素直に謝罪して、和解しておいた方が良いと思うけどなぁ・・・。

19 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/11 01:00 ID:lbkmFsZI

前スレから転載（声明なのでスマソ）

以前から宣言しているように訴訟の準備は着々と進めています。
ただし、いわゆる「年改問題」と、仕事上でのパクリ問題（著作権が出版社に移
動したものもある）を分割して考えるのか、一緒に考えるのかで賠償の請求額が
変わってくるので、これをどう扱うか検討というか、模索している最中ですね。
今のところ請求額からいくと、ギリギリで地裁案件になっちゃうかもしれません。
会社が訴訟参加なんて事態になると、話は今以上にこじれるでしょうし。
御仁は「会社が参加なんて、そんなことないデナイノ」と思っているかもしれま
せんが、俺の執筆内容は営利販売しているんだし、それは無理でしょう。

ゴメンナサイで済ませることもできますよ。
ただし、弁護士いわく「ここまで無視したら、もうタダじゃ済まないね」とか。
もちろん訴訟前のゴメンナサイと、訴訟後のゴメンナサイは額が違ってきますが
早いに越したことはない。
今は掲示板まで放置した完全無視で、自己の著作だったという宣言もホームページ
（kunisawa.net）でしていないし、これは「そうしなくてはならない理由がある」
と、周回から疑惑の目で見られても仕方ないです。2ちゃんで風味な人が釈明して
も、それは本人ではありませんから。コテハンでもないし。

「ワタシを陥れようとする黄昏がいる」、「金銭目的に違いない」と周囲に喧伝
して不安を取り除こうと努力する気持ちがわからなくはないですが、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
しているのなら、目前の問題に真摯に対処する姿勢を見せた方が良いと思います。
今の状態を継続したまま、訴訟になったら、裁判官に与える心証は最悪でしょうね。
2ちゃんで荒らしている疑惑もあるし。
あなたは遊びで参加しているだけかもしれませんが、そこに書いてある内容を写
し取る行為は「遊び」では済まされないでしょう。それは間違いない。

とか、現状を説明してみた。
ついでに言うと「俺も黄昏弁護士って言われちゃうのかなぁ。裁判官も黄昏扱い
されちゃうよね。それも訴状に書きたいなあ」とか言っています、弁護士（kw

20 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/11 01:01 ID:lbkmFsZI

付け加えて書いておくけど、訴訟になったら後戻り不能の大問題になるから。
出版界では著作権侵害行為は最大級のタブーだから、いくら自動車関係の媒体が
特殊な風土を持っているとはいえ、さすがに今回ばかりは擁護しきれないと思う。
大兄と呼ばれる人たちに泣きつくかもしれないけど、キャリアがあったり、役職
者であればあるほど、盗作という事態を容認するわけにはいかない。
自分のキャリアが否定されたり、会社自体が吹っ飛ぶ可能性があるので、そうな
るとわかったら、非常に酷ですが「スパッと切る」ということになる。

COTYは紙媒体の自動車メディアが集まってやっているイベントだけど、「盗作盗
用疑惑のある人を選考委員にしておくのか」という問題も生じる。
紙媒体であればあるほど、やはりこれを笑って済ますことはできない。メーカー
から接待や賄賂の提供を受けることは看過されちゃっているみたいだけど。
「紙媒体の集合体であるCOTY実行委員会として、国沢さんの盗作行為を容認をす
るのですか？」とか突きつけられたら、普通は委員を降りてもらうでしょう。
それがCOTY全体の名誉を守るためなら確実にそうなると思う。
さすがに国沢さんと共倒れは嫌でしょうし。

年改については証拠も多いし、改行位置まで間違えたまま使っているのだから、
あれを国沢さんが「自分で書いた」というのには無理がある。
先に出ているのは自身のWebサイトではなく、2ちゃんねるなのだから余計に。
ということは、あの点に関しては裁判で当方が負ける可能性というのは極めて低
いと言わざるをえない。
賠償額はたぶん低いでしょう。弁護士費用も勘案すれば俺の持ち出し額の方が絶
対に大きくなるのも間違いない。
国沢さんの負担はわずか数万で収まる可能性はあるけど、訴外での影響について
は算出不能です。むしろそっちの影響の方が莫大です。
そこまで試算が出来ていて罪を認めない、謝罪をしないというのであれば、当方
は国沢さんの覚悟をきちんと評価して訴訟を始めるしかない。
自分のやったことの影響がここまで及ぶと考えていない（考えられない）という
のなら、それははっきり言ってかなりの認識不足ということ。
よく考えましょうね。

21 ：公務員の子供：04/06/11 01:05 ID:XKhUOhaK

>>16
新幹線で着たなら、名古屋で「特急ひだ」に乗り換えれば2時間半で高山まで行けます。
高山出身の某タレントが申しておられました。

しかし、迷路のような名古屋高速抜けて名神、東海北陸道と、運転好きの私でもそのコースは
嫌ですね。無目的に運転することが嫌いな国沢さんのこと、高山やと高山までの道中には
さぞかしおいしいものがあったんでしょうね。

22 ：３２号 ◆se.eiIUl2E ：04/06/11 01:09 ID:IXY0YoMX

どうやって走ったんだろう？
名古屋高速→東名名神→東海北陸道？
名岐バイパス→各務原ICから東海北陸道？もしくは名神一宮IC→一宮JC東海北陸道？

どれにしても時間がメチャかかる。

23 ：公務員の子供：04/06/11 01:18 ID:XKhUOhaK

>>22
レンタカーで東京から新幹線で来た人がするような移動パターンではないね。
出張で現地の支社の車を借りて現場を飛び回るならともかく、名古屋～高山
は遠すぎます。
まぁいいけどさ。

やっぱり、国道と高速は違和感ありますね。国沢の狙う論点が分からないわ。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 01:19 ID:8OoU2yzr

高崎⇒越後湯沢(長岡)⇒富山⇒高山と日本海にまわるのが普通な気がするけどね。

25 ：３２号 ◆se.eiIUl2E ：04/06/11 01:26 ID:IXY0YoMX

>>23
その移動は名古屋圏の俺でも嫌だ。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 01:31 ID:KQKTeVZj

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1086671380/999
> 999 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：04/06/11 01:30 ID:og8pwXP0
>> http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1086671380/996
> トイレに起きたんでな

こんな言い訳もあるのね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 01:32 ID:tc3SDkM0

スベやんさんに1000取られた・・・
あうぅ・・・

28 ：公務員の子供：04/06/11 01:32 ID:XKhUOhaK

>>23
なんか変だ。
正しくは東京から新幹線で来て、現地でレンタカー借りる人がするような
移動パターン、デス。

>>22
名岐バイパスで各務ヶ原まで行くって、素人にはお勧めでないですね。
時間によっては三車線なのにちっとも動かないし、道も分からないでしょう。
って、地元人しかわかんないか。

29 ：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM ：04/06/11 01:33 ID:Q4mO5Sdy

スベやん・・・・・・・・・。

　　　_、_
　（　,_ﾉ` ）　　　　n
￣　　　＼　　（ E）ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ　　　 /ヽヽ_／／

30 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/11 01:33 ID:lbkmFsZI

寝る前に見たらつい1000ｹﾞﾄｰしてしまった。

これは徹底的にやれという神の啓示？

kw

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 01:34 ID:G2YUQoA8

>>24さん
そうそう、自分もそのルートのほうが自然だと思いました。

32 ：やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I ：04/06/11 01:35 ID:Y7jxlYrk

オレなら､

理想：名駅→名古屋高速環状→小牧線→名阪→東海北陸道
現実：名駅→R22→R156→R472→飛騨美濃道路→R257→せせらぎ街道→R158
というルート選択だね｡

運転するのが苦にならない性分だし､R156の走り易さはすばらしいし｡

ﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲﾈﾀﾃﾞｽﾏｿ

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 01:36 ID:hNQp8RqE

>>22
>>どうやって走ったんだろう？
>>(中略)
>>どれにしても時間がメチャかかる。

　どのような経路を辿ったのでしょうね。

　名古屋高速からだとすると、ジャパレンの名駅営業所からは名駅入口が一番近いのです
が、よくぞ駐車車両をかき分けて辿り着いたものだな、と。そして、都心環状から小牧線
への分岐等々、御仁でなくとも突っ込みを入れたくなるところは多々あるでしょうに。
　名岐バイパス経由だとしても、慣れないとそこに至るまで迷いかねませんし。

　主題は「対面通行の高速道路」だから、ネタとして取ってあるんでしょうか。既出だと
しても「相変わらず名古屋の道路は…」と愚痴を垂れそうなんですが。それとも、ナビが
優秀だったので気にならなかったのかな？

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 01:37 ID:y9RkJ6Cm

ここでこそレガシィ無給油高山の旅で燃費調査ですよ、国タン｡

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 01:37 ID:QSoksc2C

しかしオヤカタは意地でも謝らないつもりなのかな。
仮にスベやん氏の正体を「事前」に知って、本人にだけ
ﾋｿｰﾘ謝罪、その内容は非公開でひとつ、なんて要請されたら
スベやん氏はどうするの？
オヤカタがわざわざ謝罪文なんて書いて、自分のサイトに
貼るなんてありえないと思うので、そんなケースを想定してみたのだが･･･。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 01:39 ID:CaOub8q2

国沢さんさぁ、黙ってればそのうちうやむやになると思ってる？
それともスベやん氏に圧力かけられる人でも探してる？
どっちも無理だよ。
スベやん氏は本気みたいだし、文筆家が盗作で訴えられようとしているのを
止めようとしたら、その人も道連れだよ。
あなたの好きな損得勘定で言ったら、あなたを切るのが一番お得。

あなたに出来ることは素直に謝罪するか、徹底的に裁判で争うしかないよ。
損得勘定で言ったら謝罪してその後はきちんとした記事を書くのが
一番お得。

長文ｽﾏｿ>>all

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 01:42 ID:VvQ9kj2J

>>前スレ999
トイレに起きるなんて、中高年の病気ですか？

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 01:43 ID:tc3SDkM0

夜尿s(ry

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 01:44 ID:VvQ9kj2J

37に追加です。
ttp://www.iwate.med.or.jp/kenkouzoushin/hokusei/yhinnyou.htm
ご自愛下さいませ。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 01:44 ID:KQKTeVZj

>>37

ていうか、寝てるときもＰＣの電源は落とさないのかと。
国沢はny使いかと。

もっと言えば、そんなに国スレが気になるのかと。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 01:45 ID:y9RkJ6Cm

しかし、どのルートでも国沢が噛み付く個所はいっぱいあるのに、
批判が対面車線だけとはね。
高速料金ひとつとっても面白い、取りようによっては十分批判できる
ねたもあるのにさ。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 01:48 ID:GKamIyOE

>>40
ＳＥＴＩをやっている………なんてことは、まずないだろうな。
私の場合、これのためにＰＣの電源入れっぱなしです。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 01:53 ID:KQKTeVZj

>>42

SETI@HOMEでつか。なつかすぃ。うちのＰＣはこれからフレームデータを食わしてﾓﾆｭﾙ・・・
職場のＰＣなら２４時間オンステージしてﾓﾆｭﾙ・・・

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 01:55 ID:tc3SDkM0

やべー・・・
素ボケかました。
夜尿症ておねしょじゃん。
国沢(野郎？)氏、お詫び申し上げます。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 01:55 ID:uWSLqO4H

>>35
＞本人にだけﾋｿｰﾘ謝罪、その内容は非公開でひとつ、なんて要請されたら
これだけ国スレで(･∀･)ﾆﾔﾆﾔされてたら、非公開ってのは難しいだろうなぁ。
ザイテック事件とは違って、今回の舞台は国スレと誤字板だしなぁ。

漏れとしては、最低でもｳﾝ黒色サイトに謝罪文掲載(無期限)ぐらいは
条件として出して欲しいと思ふ。

ザイテックと言えば・・・今年のル・マンにザイテックってチームが。
２２号車ザイテック（アンディ・ウォレス／デイビッド・ブラバム／下田隼成）
ちなみにアルファベットで書くと・・・

Wallace/Brabham/Shimoda Zytek Zytek 04S 3min 41.181secs

(ttp://www.crash.ne.jp/int_etc/2004_news/06/int_etc_2004_0610a.html　公式予選結果２回目より)

さてさて、フォードのエンジン名はなんて綴りだったかなぁ～？(･∀･)

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 02:02 ID:ciIYEFVl

まあ決めるのはスベやん氏だし。
俺は別に「示談が成立しましたので」云々でも問題ないと思うが。

47 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/11 02:17 ID:lbkmFsZI

>>22
脳内だったりして…。
本当は地図を見ただけで走っていないとか。
そうやって疑いたくもなるよ。
無茶なコースだもん。

>>35
示談や判決の内容によるでしょうね。
俺は基本的に公開を求めます。
非公開にしたら同じことを繰り返す可能性が高いから。
もし非公開にするのであれば、賠償金の割増は生じると思う。

>>36
「大兄」と呼ばれる人に圧力でも掛けてもらうんじゃないかと思っている。
御仁は今の地位に執着しているようだけど、前スレにも書いたけど俺は違うのね。
ちゃんと取材しながら仕事しているとさ、本当に命を削ってやるような感じになるの。
遊んでいるヒマもないから、友達付き合いは悪くなるしさ。
家族であったり、パートナーにも迷惑を掛ける。
今回の騒動を起こすことで、業界関係者が「お前に仕事をやらねぇ」と言い出すなら
別にそれで構わないと思っている。
これまでの経験上、盗作問題に関してはそうなりえないことを判っているというのも
あるけどね。

仕事ようやく終わり。
沈します、さすがに。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 02:33 ID:T1QPV4iL

ここ最近スレを追っかけられなくなってきた…。
とりあえず、114スレでは余り進展は無かったようで
114スレのログはまるっとスルーしてここから読み直すとしまつ…。

しかし…処置なしだ…。

＞スベやん氏
乙です。自分の為にも、ひいては業界の為にも頑張って
（というと失礼かもしれませんが）ください。

49 ：不肖名無し ◆oYakATaMoE ：04/06/11 03:11 ID:gLAtHqm0

さてと。

もう新スレでつか。

いつもの人を模した誰かさんを模した誰かさんも、
なんだかわけの分からないレスで。

引き伸ばせば引き伸ばすほど、誤りにくくなるんだよね。
で、相手の怒りもどんどんどんどんと・・・・。

ま、一度本物の訴訟を経験するのも、ネタにはなるでしょうね。

最初で最後の経験になるだろうけど。
ネタを披露する媒体も・・・・。

50 ：劇団員DR：04/06/11 04:15 ID:XOHGP2vS

前スレで「劇団説が否定された」と書き込みがありましたが、
上の方の人が模した人を模していた中の人を叱った結果、来なくなっただけです。

なお、彼が模した人を模していたのは先週だけで、
私が休憩所にネタバレして以来、劇団員は来ていません。
参考までに。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 04:29 ID:tb8rpeRd

>50
> 上の方の人が模した人を模していた中の人を叱った

イマイチ分かりづらいけど、劇団の中でいろいろあった、って事でＯＫですか？

そうそう、自転車事故で訴えるハナシはどうなったのかねぇ？
訴えたり訴えられたり、大変だね国沢さん。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 06:24 ID:VSzyPP1t

遅ればせながら>1乙津
TOPは後半の部分は、同意だきるけどさ
＞少なくとも対面交通の高速道路の７０km制限より１００倍は安全だし
これは、ないでしょ。
次に
＞一つはいつの間にか日本が多国籍軍に組み込まれている点。これ、国民は納得してるのか？
イラク戦争は、珍論皇帝Ｊ･ブッシュが国連を無視して勝手に始めちゃった戦争で
それに引きづられる形で日本もイラク復興法を作ってイラクに行ったけど
面子を立てたい国連と治安の悪化で統治が難しくなってきたアメリカの利害が一致して
「イラクに行っている軍隊は、多国籍軍にしよう」という事になった訳。
これで「国連の指揮のもとでイラクの戦後復興をやる」と言う体裁が整ったのに何か問題あるの？

あと余計なお世話ながらやっぱり韓国に行ったときﾎﾞﾔｶﾀ変なもの食べさせられたかな？
韓国では、日本人観光客の食い物に唾や嘆を混ぜるという噂が合ったけど今回のゴミ餃子騒動で
まんざら噂でも無いように思えてきた。

53 ：さえ。。 ◆uTPRo3Xryg ：04/06/11 07:25 ID:ryKAd05B

ひょっとして、東京もしくは品川、新横浜から新幹線で
名古屋に行って、駅の中歩いてレンタカー受け取って
名古屋の街中抜けて、なんてやってるなら、中央道経由
でレガシーで直行したほうが早いんデナイノ？

3年位前に横浜から郡上八幡まで5時間掛からなかった記
憶があるけどなあ｡あ、もう少し掛かってるかも？

54 ：冠わごん：04/06/11 08:17 ID:QSGuVZXf

確かに、名古屋からレンタカー借りて高山…っつーのは、
時間のロスが多いと思いまする。

あたしなら、
　　　東京→名古屋　　新幹線
　　　名古屋→高山　　高山本線特急「ひだ」
　　　高山市内　　　　　　レンタカー移動

または　
　　　東京→新宿　　　中央・総武線
　　　新宿→松本　　　中央線特急「あずさ」
　　　松本→高山　　　バス
　　　高山市内　　　　レンタカー移動

このどちらかで逝きますけどネ…

…ったく、環境云々をしたいのなら、公共の交通機関を
もっと使えばｲｲのに…＞御大

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 08:19 ID:vH0rjYkf

>>54
＞御大
御小だよ。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 08:25 ID:6KddP8Kb

>>53
レガシーじゃなくてレガシィな。
ラッキー池田じゃなくてラッキィ池田、ウィザードリーじゃなくてウィザードリィだから
気をつけるように。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 08:32 ID:aXj5Jisc

>>6
仮に建設費が２車線高速＝高規格国道だとしても、自治体の
負担額について考えたことはあるのだろうか？
片方は本体工事は全額公団負担で、もう片方は一部負担だからなぁ。
どっちがうま～～～なのか考えて書いてる？

まぁ、高速国道に平行する自動車専用道路とかだと自治体負担分が
多数発生する場合もあるのだが……
東海北陸道って、高速自動車国道だよね？ﾁｶﾞｯﾀﾗｶｺﾜﾙｲ

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 08:32 ID:vH0rjYkf

>>56
世の中には、
「プレスディ」とか「ディーゼルディ」だと
思っているバカもいるけどな。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 08:37 ID:gSIF0kPI

一晩明けたら未読３００＆新スレ・・・・・・・　orz
いったいなんなんですかおまいらｗ
この速さなら何でも言えそうな悪寒。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 08:42 ID:Rq1VgM3m

>>55
WJですか(kw

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 08:45 ID:vH0rjYkf

>>59
昨晩は確か最大で、１２０レス/時くらいでした。
スレッドランキング（総合）では、１０９レス/時のときに
９８位にランキングされていたのを確認しています。

>>60
このスレもマグマ化が進んでる、ｼｳﾏｲ。

62 ：<(・x・)>＠携帯なの：04/06/11 08:47 ID:crfnhz9r

>>53
八王子@中央道→塩尻北@長野道で安房峠経
由なら、高山市内まで5時間かかるかかからないか。
途中には乗鞍スーパー林道(A・B区間)、安房
峠(トンネル・旧道)、白骨温泉もあったりで
なかなか楽しめるコースだと思うのに。

東京方面から行くのになぁ…率直にもったい
ないかなぁ?と思うです (・x・；

高山市内になかなか美味しい和菓子屋さん、
ちょっとドライブして白川郷に評判高いお蕎麦屋さん。
あぁ、グルメ三昧出来るですね♪
　# 何処かはナイショ♪

…遊びに行きたくなった。どーしよ? <(・x・)>

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 09:36 ID:9o60HUaM

すんませんすんません
どなたか伝説の笹藪特攻動画をアップしていただけないでしょうか
某ダッツンでミッション作ってる友人がＤｏしても見たいとジタバタしております。
いただけましたら、ついでに某六連星で燃料電池作ってる弟にも回します。
よろしくお願いしますデスデナイノ

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 09:42 ID:vH0rjYkf

>>63
ttp://www.kunisawa.net/kuni/ALPINE/kuni1.mov

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 09:43 ID:9o60HUaM

>>64
ｵｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｰｰｰｰｰｲ

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 09:44 ID:vH0rjYkf

え～と、他には笹薮に突っ込んだ後に車内で
笑っているステキな人の動画もあったと思います。

接待だから、車壊しても余裕なんですね。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 09:52 ID:ZejLbLxh

自分の腹が痛まないとなると、ここまで破廉恥になれるのか
という好例ですな。

まさに石神井一の下衆野郎。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 09:56 ID:DQ4xMHO8

バンパーの傷ごときで自転車を訴えようとする、　
この落差は一体？

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 10:00 ID:vH0rjYkf

>>68
完全停止している車に突っ込んで来て
バンパーを半ば剥がすような破壊力の
暴走自転車ですよ。

当たる場所が一歩間違えば軽自動車なんて
全損してた事でしょう。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 10:15 ID:DQ4xMHO8

うーむ‥　乗っていたのはアケボノか？

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 10:16 ID:ZejLbLxh

>>69

しかも、フロントバンパーに横から突っ込んでひっぺがすわけなので、
驚異的な運動エネルギーをもっていたわけですな。

それはつまり、被害者ｗの女子高生が驚異的な樽だった・・・ということになりましょうか。

72 ：鵜飼の鵜：04/06/11 10:19 ID:6Cio354w

某人がアルペンに出られた理由ってのは
「それなりに著名な人物」で、「話題喚起になる」から、それだけです。

要は広告塔ですよ、口も利かなくていい。

ここからは妄想ですが・・・

広告塔なんだから、普通に走って完走するだけで良くて、おとなしくやってれば良かったんです。
順位も何も関係ない、必要なのは某人の「名前だけ」で、顔も声もましてやドライビングテクニック（ｗ）も要らないんですよ。

なのに、腕を買われたんだとか、ワタシを頼りにしてるんデナイノ！とか妄想ぶっこいて、
自分の立場をわきまえず、目立とうとして笹薮に特攻でしょ、
余計なことしやがって、ってのが某社の本音でしょうねえｗ

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 10:27 ID:vH0rjYkf

ttp://www.kunisawa.net/top.html
＞（2004年）５月１３日　以前停止したヨメのクルマに自転車がブツかってきた話を日記に書いた。
＞後日談は現在販売しているベストカーに書いてあるのだけれど、
＞これを読んだ大先輩である報知新聞で健筆を奮う中島大兄も日頃
＞「自転車の暴走行為を許せない」と感じていたらしい。
＞早速報知新聞Ｗｅｂ版の中島大兄のコラム
＞（http://www.yomiuri.co.jp/hochi/car/index.htm）
＞で取り上げて頂いた。

中島　祥和ムダ道中　世界一周
第１４０回　自転車の横暴２００４年　5月13日
ttp://www.hochi.co.jp/html/column/car/2004/0513.htm

＞停止していた車の前に少女が乗る自転車が飛び込んできた。
＞フロント部分にぶつかり、バンパーを半ば引き剥がして転倒した。
＞（略）私の友人の妻がハンドルを握っていた。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 10:35 ID:DQ4xMHO8

>まさに運良く、事故直後パトカーが通りかかった。
>少女はかすり傷程度だったが、車は自転車のペダルなどにこすられ、
>かなりの傷が付いた。私の友人の妻がハンドルを握っていた。

運良くパトカー？　救急車の間違いじゃないの？
てか、かすり傷でも人身事故だろが。
人とバンパー、どっちが大切なんだよ！

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 10:46 ID:vH0rjYkf

>>74
オイオイ、バンパーを半ば引き剥がす程の
破壊力を持っていた人だぞ。

自転車に乗っていた人はかすり傷で済んで、
軽自動車に乗っていた人が死亡してた危険性すら考えられる。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 10:57 ID:DQ4xMHO8

う～む、少女はキャシャーンだったのか？

なら自転車が正義じゃん。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 10:58 ID:6pDm6Wcr

アラレちゃんみたいな女子高生ですなw

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 11:14 ID:vH0rjYkf

もしかしたら高校生が硬いんじゃなくて、
自転車が恐ろしく重装備だったのかも。

デコチャリ（←各自ググって下さい）みたいな。

79 ：女子高生：04/06/11 11:19 ID:JJ9FjFSX

おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
自転車でネスタぶつかってバンパー引き剥がしていたら女の子そのものがキャシャーンなのかよ。ふざけんなよ（ｒｙ

あと＞７５-７７さんは信じてないみたいだけど本当の本当にパンパーを引っぺがしたんだっ
て。これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで壊した。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 11:21 ID:QSoksc2C

はげしくｶﾞｲｼｭﾂな話題だな
国沢が日記でまくしたてた挙げ句、「ｺﾗﾓｳけしからんﾃﾞﾅｲﾉ！訴えます」とか
息巻いたくせに、証拠の車両をガリバーに売却したのが顛末で
「国沢の状況説明に疑問点あり」
「国沢の話を鵜呑みにした中島も浅はか」
「証拠の車両を隠滅した国沢は（ｒｙ」
というあたりに落ち着いたと思うのだが。

それともこの件で、何か進展でもあったのか？
バンパーを引き剥がした女子高生が国沢を訴えたとか（ｗ

81 ：79：04/06/11 11:22 ID:JJ9FjFSX

休憩所と間違えていた…ｏｒｚ
すみません。

82 ：さえ。。 ◆uTPRo3Xryg ：04/06/11 11:29 ID:ryKAd05B

デコチャリ！懐かしいものを、、、
確かにデコチャリなら車体重量で70kgくらいにはなったり
しますからねえ｡
バッテリー積んでオーディオとかCB無線もつけてたなあ、、、

って！そんなもんに女子高生が乗るかっ！

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 11:32 ID:vH0rjYkf

>>82
いや分からんぞ、石神井ではブームなのかもしれんし。

あと考えられるとしたら、自転車が時速50km/hとか
我々の想像を絶する速度でぶつかってきた事くらいだな。

84 ：さえ。。 ◆uTPRo3Xryg ：04/06/11 11:34 ID:ryKAd05B

でも、何で画像が出てこないんだろう？
壊れて修理したのなら、事故現場ではなくとも
証拠保全のために撮影すると思うが｡

そんなに壊れたのなら、文章を補強する上でも
画像を貼るのが説得力があるじゃん｡

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 11:35 ID:no/BhEuQ

ポヤカタさぁ、名古屋に来たならもうちょっと時間つくって
名四と伊勢湾岸道(第2名神)走り比べてほしかったな～。
昼間(夜中でも可)に豊明から桑名まで。
んで｢有料道路なんていらないデナイノ！下道で十分安全デス。｣
って本気で言えたら、ある意味尊敬する。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 11:36 ID:75Z+Zqxt

>>84さえ。。ﾀﾝ
だってそれはいりんな意味で・・・。ｗ

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 11:41 ID:KmKLX3sc

このチャリンコ事件にたいしても、
スベやんあたりは言いたいことが富士山ほどもあるんじゃねーの？８ｗ

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 11:48 ID:iHBEg5um

>>85
クニはビタ１キロスピード違反しないらしいから名四はどうかな？ｗ

89 ：さえ。。 ◆uTPRo3Xryg ：04/06/11 11:49 ID:ryKAd05B

ふと思ったけど、この自転車事故って内容が色々疑問視されて
いるけど、中島氏は裏を取ったのだろうか？

新聞社？　が、確認も取材もしないで一方的に書いたとしたら
大問題だと思うんで、まさかそんな事もないだろうけど｡
っていうか、これから裁判で争うとか言ってる事件を、
一方の取材で取り上げたとしたら、それも個人的な
付き合いから出た物だとしたら、その部分でもちょっと
問題な気がするけどね｡

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 11:50 ID:a4IgPkDs

test

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 11:51 ID:DQ4xMHO8

>速度リミッター付きの大型トラックも、
>リミッター稼働速度で飛ばす（実測９６～９８km）。

だからそれはスピードリミッター装着車じゃないと何度言えば‥。

しかも華道じゃなくて茶道だろ。
だいたいリミッターが稼動していたら飛ばせないだろが、このどアフォが。
「作動速度領域ギリギリで」とか書けよ。
しかも実測って、どうやって測ったんだ？
事実なら違法解除車じゃないか。それこそ取材しろっちゅーの。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 12:00 ID:vH0rjYkf

まあ、

＞今日の長野道、３分の１くらいの区間で１車線規制中だった。
＞この間、何の作業もしてない区間が９９、９％！
ttp://www.kunisawa.net/kuni/product/D2002/09.html

なんて言う人だからなぁ。
どうせ速度もデタラメなんじゃないの？

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 12:32 ID:F64WhZMv

>こんな高速道路でも欲しいのだろうか？　

何故に自分がそこにいるのかを考えればわかるだろうに。

94 ：鵜飼の鵜：04/06/11 12:38 ID:6Cio354w

某人の視神経は、脳に繋がっているのではなく、
直接口と手足に繋がっているのですよ。

そうじゃなければこんな文章書けませんって。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 13:02 ID:WDDPxcg7

>>94
まさに脊髄反射ですね。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 13:03 ID:UqDXJyOg

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040611-00000017-san-bus_all

今夜のtopはこれかな？

97 ：さえ。。 ◆uTPRo3Xryg ：04/06/11 15:08 ID:ryKAd05B

自転車事故の件を考えながら、此処があったのを思い出したので｡

ttp://www.kunisawa.net/kuni/faq/ziko.html

99年の12月の事だけど参考までに｡

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 15:25 ID:q7XJXXtf

ずぃこ.html……（ｋｗ

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 15:32 ID:DQ4xMHO8

>>97
>国沢光宏の私見。
>よい体験をしたと思います。日本の交通警察官というのは、まぁこの程度だと
>思っておくべきでしょう。結論から書いてしまうと、今回のようなケースであれば、
>止まっていたクルマにぶつかってきたのですからこちらは被害者となります。

以前から誤った認識を持っていたのね。で、本スレで過失割合を指摘され、
そんな馬鹿げたことあってはタマリマセンとホーメページ＞ＢＣに晒すと。
一般には知られていないことながら、ヒョウンカが知らないというのは、
いりんな意味で恥ずかしいことですな。

100 ：冠わごん：04/06/11 15:49 ID:5UA4Psz6

>こんな高速道路でも欲しいのだろうか？

そう思うのなら、使わなきゃ良いのに…

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 16:10 ID:tb8rpeRd

ヴォルヴォV50レポート！山師wの対談形式！
ttp://www.kunisawa.net/kuni/menu/kokusan/other/volvov50/volvov50.html

> 師：カリスマベースの先代とは比べモノにならないくらい良いクルマになってるよ。
> 先代乗ってる人にゃ申し訳ないけど、次元が違うって感じ。
フォーマット通り！ｷﾀｰ！！

> 一番安い１４０馬力のモデルでも５速ＡＴが採用されているから思った以上に走ると思う。
・・・と思う？と思う、って何だよw！？

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 16:13 ID:XBbihRNq

みんなポニャカタの日記のルートに疑問を持っているようですが。
考えても見て欲しい。例の「黄昏野郎について」でこう言ってます。

＞ワザと違うクルマや違う便を日記に書き込んでみましょう。トンチンカンで大いに笑えます。（kunisawa.netより無断引用）

結論から言うと、釣りのつもりなんですよ。

まさかな

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 16:13 ID:tb8rpeRd

>101
一個忘れてた。

> 一昔前までは「オャレじゃないけど安全です」みたいなデザインだったボルボ
オャレ？オャレ・・・・オャレ！(泣

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：：04/06/11 16:14 ID:jT8NmpWX

あおってきたりゆっくり走ったりは別に対面通行の高速道路のせいじゃなくてドライバーの問題だろ。

>こんな高速道路でも欲しいのだろうか？　
ほしいとかほしくないとかじゃなくて、必要かどうかを判断基準にするのがふつうだろ？
もう、頭の中には、高速道路がある＝地元人がだだこねて造ってもらった　という図式が
固まってるようで・・・。

>だったらこの予算を高規格国道に回せばいいと思う。
結局は道路を造れってことだよね。でもどっちにした方がいいか十分吟味した結果の書き込みかね？
・・・答えは明白だけど

>地元の人も使い勝手がいい。
十分検証してから書こうね。また、たたかれるよ。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 16:18 ID:vH0rjYkf

（クニジナル）きたか。

＞師：ダッシュボードセンターからセンタートンネル部にかけての
＞デザインなんか他のクルマじゃ見た事ないよ
ttp://www.kunisawa.net/kuni/menu/kokusan/other/volvov50/volvov50.html。

VOLVO：V50　前澤義雄. ＜デザイン解説＞
ttp://www.carworld.jp/car/volvo/v50/np_html/index3.html
＞一方、インテリアは、ラグジュアリアスなV40（←註：原文ママ）
＞から機能の高さを感じさせるモダンな仕立てへと変っている。
＞それを最もよく現しているのがセンターコントロールパネルだ。
＞操作系をコンパクトにまとめ、一枚の板に装着した姿は
＞超モダンなデジタル機器の趣だ。裏の空間が小物入れに
＞使われるのはアイデアでもある。こうしたダッシュボードや
＞シンプルなドアインナーのデザインは、同じ北欧のモダン家具で
＞有名なヤコブセンやイルムスの感覚を参考にしたものだと言う。
＞また、快適性に最も重要なシートは、カタチ、クッション、タッチなど
＞全てが優れたボルボ基準の仕立てだ。このように、V50は
＞長い歴史が培ってきたボルボブランドに対する信頼感を
＞一層強める商品に仕上がっているようだ。

106 ：鵜飼の鵜：04/06/11 16:23 ID:6Cio354w

コピペで申し訳ないんだけど。

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
　　　国沢氏→　○　／|←kunisawa.net
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　八　　 §←餌(駄文)　　　　　>ﾟ++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、

　　　　　　..釣れたよ～・・・│
　　　　　　────y──┘
　
　　　　　　・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･　　　　　　←やっつけ仕事とパクリの底なし沼
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　　　(･∀･)にやにや
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ　ハ　　　　　　　(･∀･)にやにや
　　　　　　　　　ノ　ﾉ　　　　　　　(･∀･)にやにや

こんな感じだよな。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 16:29 ID:r17Vlt1G

フリーフローティング・センタースタックについては
もともとボルボが「売り」として謳ってる部分だから。

それを普通に書くか、ものすごくバカ丸出しで書くかの違いはあるけど。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 16:42 ID:ZejLbLxh

前澤大兄がすごいかどうかは別としても、
本職のデザイナーと文化人気取りのなんちゃって野郎とは
格が違うということですかな。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 17:07 ID:ryKAd05B

前澤氏の書いてる文を読むのは好きですよ｡
やはり専門家の見方は判りやすくて、
好みとは違う事でも納得はする｡

やはり｢専門家｣はこうでなければ。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 17:10 ID:vH0rjYkf

よく分からないけど、取り敢えずリンクを貼っておきますね。
ttp://www.automotive-design.net/cardesign/tsushinbo/

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 17:28 ID:ryKAd05B

>>110
ありがとう！

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 17:28 ID:R6YxWJ9E

前澤氏といえば、先代のZや初代プリメーラのチーフデザイナーだった人でしょ。
いわば、これ以上ない本物のプロ、専門家の中の専門家。

どこかの大学を中退して（それさえも怪しい）、どこかの編集部の
バイト上がりの、何の分野においても何の実績もない、
（しかも、かつてライターとして干された経歴あり）、しかも
様々な詐称歴ありの自称、評論家と前澤氏を比べること自体
馬鹿げてるわな。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 17:37 ID:ZejLbLxh

自分の仕事も中途半端なのに、弟子などを取って、
あろうことか自分のことを師匠などと呼ばせるとは。

いったいなんの師匠なんだか。

（´-`）.｡ｏＯ（先に言っとくけどエビカニに師匠も弟子もないですよ？

114 ：110：04/06/11 17:44 ID:vH0rjYkf

前澤さんも誤字が多い罠。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 17:56 ID:JTcCdYKK

「蟹」が晴れて人名に使えるようになりますたｗ

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 18:23 ID:x43PrHlE

>>114
商業サイトはサイト側がきちんと校正するのが基本だと思いますよ。
「サンラー」がそのまま載るというのはいりんな意味であれですが。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 18:48 ID:bmdZ8qOu

>>101
対談形式なのに「～と思う。」で締めくくられている文章が多くて非常に気持ち悪い。
対談ならもうちょっと口語調にしたほうがいいと思うんだが。
弟子のほうは割と普通なだけに、師匠の酷さが余計に目立つね。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 18:52 ID:0tPBMm4c

>速度リミッターが付く大型トラックは、
>高額の通行料取られる高速道路をトロトロ走るより無料の一般道選ぶだろうし。

だから取材をしてから書けと小一時間(r
あのね、運送屋は結構かつかつなスケジュールで走ってるんで、少しでも早く荷物を運びたいのよ。
一時間かかる下道と50分かかる高速なら、後者を選ばなければなりません。
それに高速は信号がないから、時間のロスが比較的少なくて済みます。

>速度リミッター付きの大型トラックも、リミッター稼働速度で飛ばす（実測９６～９８km）。
確かにマナーのなってないトラックは多いです。
でも、リミッター装着の義務化により、
いかに速度を守って、いかに安全に、いかに早く荷物を運ぶか
真面目に腐心しているドライバーも沢山いるんです。
その辺もちゃんと取材してください。

以上、元運送屋でした。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 19:37 ID:6C1n31OP

>>118
そうですね、以前よりもマナーの良いトラックが多いような気がします。
だからこそ速度超過の煽りまくりトラックが余計目立ってしまいますけどね。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 19:38 ID:AgNqbdmQ

>・・・と思う？と思う、って何だよw！？

広報資料から妄想する限り、って意味でしょう。
写真も全部広報写真だしね。

121 ：国土交通技官 ◆WguicNxPus ：04/06/11 19:46 ID:/wrNIC+w

またプチ祭りですね。

名古屋から高山までの直轄国道なら19号、21号、22号、41号、156号辺りを利
用する可能性が高いですね・・・・・・

どうぞどうぞ、どんどん利用して意見を出して下さい。

ちゃんとした意見なら改善する可能性もあるでしょう。

名古屋国道事務所、岐阜国道事務所、高山国道事務所には私の知り合いがたく
さんいますし、ちゃんと担当者にその記事を見せますよ。

でも、的外れだった場合はどうなるか正直判らないです。
一般市民の意見ではなく、評論家の意見として持ち上げますから。

あ、あと上に挙げた事務所のうちの一つにに9年もいたから隅々まで知り尽く
していますから適当なことを書いてもすぐ判りますよ。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 19:46 ID:qKXwA4dK

>>114

「誤字（誤変換）」と「誤字（誤変換）を模したもの」を混同せぬよう注意

本来の字を知ってて間違うのが誤字。
読みすらもわからず適当に似た漢字をあてたものは誤字を模したものﾃﾞﾅｲﾉ

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 20:00 ID:JJ9FjFSX

このスレってひょっとして中部圏、というか名古屋比率多い！？
そういう私も名古屋在住。

124 ：会社からﾌｼｱﾅしたい：04/06/11 20:12 ID:f77w8Ljr

>>122

ﾋｽｲとかｿﾝﾎﾟｳですな(・∀・)ﾌﾞﾀﾌﾞﾀ

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 20:25 ID:YGkWcNs/

中島祥和
http://www.hochi.co.jp/html/column/car/backnumber.htm
「第140回自転車の横暴」が問題になってるけど、他にも
気になるタイトルのやつも、ちょっと目を通してみたら、
こいつ典型的なクソ野郎じゃないか・・・
第129回今時の若い者は…
第８４回イートン校の生徒
第５５回日本のエリートにもの申す
第４２回サッチー逮捕に思う「金持ち車喧嘩せず」
第３０回フェラーリ、そして稲垣容疑者のマセラッティ

何についても偉そうに語る、文化人気取り、確かなデータや
取材も無しに、たまたま自分が見ただけのことや「友人」から
聞いただけのことを、あたかも一般的な出来事のように
話を進めて、自分勝手な批判をする、若者、警察、エリート
というものに対して私怨とも思える、的外れで独善的な
批判をする等など・・・
国沢とかなり似た部分がある。
報知新聞なんていう巨人のチョウチン記事とゴシップ記事
書いてるだけの糞メディアに所属してたらしいが、
いかにもという感じだ。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 20:32 ID:AgNqbdmQ

類は友を呼ぶ、か

127 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/11 20:36 ID:lbkmFsZI

おおっ、自転車の件が話題に。

これもいろいろあるんだよね。
メディアハラスメントは盗作の次ぐらいにいけないと思う。

まあ、そのうちに語れる日がくるんじゃないかな。
今は差し控えます。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 20:47 ID:/t0BLNPl

>>101
・・・なんだこの気色悪いカーグラごっこは・・・＿|￣|○

>>125
スポーツ新聞の記者さんて、本当にスポーツが好きでそこに入った人と、
（朝日、読売とか）他の新聞社に入れなくて仕方なく、って人がいて、この人は
後者なんだと思う。そこで何かを見つけられればまた展開も変わったんだろう
けど、この人はずっとその肩書きコンプレックスに縛られたままだったんじゃ
ないかな。「どうして俺みたいな優秀な人間が評価されないんだ」って。

なんて思うとますます誰かさんとそっくりなんですが。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 20:48 ID:DQ4xMHO8

実は国沢の日記を読んでこのスレで過失割合を書いて反論したところ、
その後見事に逆手に取った文章を書かれました。
ＳＯＸの知人の件といい、ますます盗作癖疑惑が濃厚になりましたね。

130 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/11 21:01 ID:lbkmFsZI

>>129
過失割合については俺も書いている。
クルマが停車していたとはいえ、自転車の過失100%は「天地が引っくり返ってもありえない」からね。
損害賠償算定基準を読みやがれって感じ。

疑問を持って調べたらいろいろとわかったこともあるしさ。
本当は盗作問題でなく、これで御仁の責任を追及したかったんだけどね。
不本意な予定変更を強いられました。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:43 ID:tt42s+Bh

個人的には、自転車事件は物凄く気になる…

女子高生の関係者がここをみていたら…みてないだろうなぁ

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:46 ID:Fa+dJFOz

仮に女子高生とその親がここ（というか小失敗）を見ていたら、
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔするのではないかと思う。

しかし、実は、起訴さえしていないのではないかとも思ってみたり。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:02 ID:fJNM0/zy

>>122
「見手はいない」はどう見ても変換ミス（見手は「観客」の意味）だろ。
ttp://www.automotive-design.net/cardesign/tsushinbo/002/honda03.html

あと、誤字で言えば清水和夫も多いよ。

134 ： ◆fbSdnur8IQ ：04/06/11 22:11 ID:th0LmcH/

テンプレにこの二つが載っていないデナイノ。

( ﾟДﾟ)y─┛~~氏提供　デナイノ避難所
ttp://jbbs.shitaraba.com/auto/2055/

トワイライト氏作成　緊急告知
ttp://hyounka-kuni.hp.infoseek.co.jp/

余計なお世話だったらスマヌ。

135 ：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM ：04/06/11 22:19 ID:Q4mO5Sdy

ありゃどうもですｗ

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:23 ID:xd/d64Vd

素朴な疑問ですが、デナイノスレって何のために存在してるの？

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:24 ID:9En4Aox3

福野礼一郎がいなくなってから読まなくなったKmを
なんとなく立ち読みしたら、巻頭特集の
「V8 FERRARI 買いのポイント120%!!」
に「炎のジドウシャヒョウロンカ国沢光宏」が記事を
書いてました。

書き出しが
「結論から書いてしまうと」
だったので店内で吹き出してしまいました。

それにしても、
「性能まで含めたコストパフォーマンスからすれば、
最高のフェラーリだと思います」
と348GTSを持ち上げまくっているのにはなにか意図を
感じるんですがどうなんですかね国沢さん。

　あと、F50とかエンツォってレーサーレプリカなんで
すか？　なんのレプリカなんですか国沢さん。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:36 ID:fJNM0/zy

レプリカって複製とかパチもんの事だろ？

例：ロレックスのレプリカ＝パチロレ

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:36 ID:IcM60i8D

>348GTSを持ち上げまくっている

相場を上げて下取り額も上げてやるデナイノ

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:37 ID:YGkWcNs/

自転車との衝突事件の件では、クニはやっちゃいけないことをいくつかやってるわな。

●相手が反論できないところで、自分の主張だけを書き、一方的に相手を批判していること
（物書きという立場の乱用、悪用。きわめてアンフェア）
●交差点での事故で、過失責任が100対0になることなど、まず有り得ないのに
（知ってか知らずか）、相手に100%過失がある、などという
いわば「嘘」を書いていること
●「日頃、自転車の横暴行為を許せない」などと思っている（思い上がっている？）
スポーツ新聞記者上がり（中島祥和）に、一方的な自分の主張を元に記事を
書いてくれるように依頼した（あるいは記事にすることを容認した）

ただし、この件に関しては、中島祥和なる者の方がさらにタチが悪い。

自分が目撃したわけでもなく、しっかり調査したわけでもない、
ただの又聞きの又聞きの情報（「友人」の妻の情報）を元にして、
事故の責任が相手にあると決め付け、また「友人」を
「正義の人」として、完全に相手を悪者に仕立てている

これはメディアに関わる人間にとって犯罪に等しい行為だろう。
事故や事件について何か書きたいなら、加害者、被害者、警察など
関係者たちから情報や意見を先入観なしに収集してこなければ話にならない。
今回のように、国沢からだけの情報（しかも実際の情報源は国沢の配偶者で、
いわば又聞きの又聞き情報）を元に一方的な批判記事を書くなど
愚の骨頂でしかない。
というか、よく読んでみると、この馬鹿は、この事故の真相などどうでもよくて、
この事故をネタにして、コンクリートの床にあぐらをかいて座る女子高生や
危険な運転をする自転車に対して、文句を言いたかっただけだということが分かる。
（ようするに、こいつが文句を言っている人間たちと、国沢の妻と衝突事故を起こした
女子高生には、実際のところ何の関連もない。
この女子高生が日頃、地べたにあぐらをかいて座っているのか、日頃、自転車で
危険な運転をしているのか、なんら証拠も無く、また、この事故になんの関係もない）

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:39 ID:fJNM0/zy

>>140
スベやんも書いているけど、あれは単なる
「媒体を使った嫌がらせ」だもん。

142 ：さえ。。 ◆uTPRo3Xryg ：04/06/11 22:46 ID:ryKAd05B

此処だけちょっと考えが違うのでいわせてね、てか、書かせてね｡

>●「日頃、自転車の横暴行為を許せない」などと思っている
（思い上がっている？）

横暴行為自体を許せないと思うのはいいんじゃない？
むしろ、100%過失が認められないからこそ、無法者が
勝手に死んじゃうわけじゃなく、無謀運転で周りに迷
惑掛けるわけだから。

それはそれで、弱者を保護するかどうかとは別のもんだ
いデナイノ！

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:50 ID:xd/d64Vd

デナイノスレに書いてあった。スマソ。

ところで国沢はFitのマイナーチェンジをどう思ってるだろう？

144 ：TOP保全：04/06/11 23:07 ID:t/CgRPyQ

６月１１日　良い縁あってラリージャパンで高山短期大学チームの運転手をすることになった。
ご挨拶に伺うと、以前から私のＷｅｂサイトを御覧になっていたとのこと。考えられる限り最高の
条件だと思う。大学のチームというのが何より素晴らしい！　北海道でも暖かく受け入れてくれる
ことだろう。残るはコ・ドライバー。決まっていないのだ。アルペンで組んだ沼尾君は優秀だから
して、すでに決まっているそうな。現在人づてに探しているが、高山短期大学の方は「ネットで
公募したらどうでしょう？」。確かに面白い。というワケで国際ライセンスを持っているラリー
経験者の方、コ・ドライバーになって頂けませんか？　ギャラは出ませんけれど、経費チーム持ち。
プライベートスポンサーを取れば、自分で使って頂いてけっこうです。アクセスは私の知人経由でも
直接メール頂いてもＯＫです。

ライセンスを持ってる国スレ住人がコドラになったら、面白い事になりそうだなw

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:10 ID:yP86I49D

＞高山短期大学

後悔しても知らないよ～ｗ

146 ：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM ：04/06/11 23:10 ID:Q4mO5Sdy

呆れてモノが言えん・・・・。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:11 ID:HpElgNUP

>>144
壮　大　な　釣　り　計　画　が　
静　か　に　始　ま　ろ　う　と
し　て　い　る　デ　ナ　イ　ノ

148 ：日記保全：04/06/11 23:11 ID:t/CgRPyQ

６月１０日　小京都と呼ばれる高山だけに、町並みはとってもセンスよい。特に古い雰囲気を
残している地域に行くと、なんだか懐かしくなった気分。といっても散策している時間無く
高山短期大学へ行く。学内に入るとツナギを着て工具箱を持っている学生さん達がたくさんいる。
すれ違うとみなさん挨拶してくるなど（どんなお客さんにも同じ対応らしい）、朝から気分良好で
あります。学校の皆さんとお会いして、クルマの話など。今年のラリージャパンに高山短期大学の
チームで出ることになったのだが、最初から何の問題も無く話は進んでいる。したがって今日も
「打ち合わせ」でなく御挨拶です。学内を見学させて頂くと、なるほど学生さんはクルマ好きだ。
実習でミッションやエンジンのＨＯ、足回りの分解整備など一通り覚える。ディーラーにとって
みれば優秀な即戦力ということになると思う。せっかくだから長居したかったものの、名古屋空港発
１４時２０分。渋滞など考えると３時間程度余裕を持ちたいので、１１時少し前に出発。割と順調に
流れ、空港には１３時頃到着す。１４時２０分のＪＡＬは『ＣＲＪ』という５０人乗りの小型機。
成田に直行すれば２５分程度だろうが、なぜか伊豆半島から大島、房総半島の沖をず～っと回って
九十九里から霞ヶ浦上空を旋回し、４５分飛んで成田空港着。空港のラウンジで原稿書いてたら、
あっという間に１７時５５分のＪＡＬサンフランシス行きの搭乗開始。機内で原稿１本仕上げ、
飲んで寝。

親方は頭の中をHOしたほうがいいね(kw

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:12 ID:Fa+dJFOz

>>144

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿..／ |　　　　　　　　＿＿∠＿_∠＿_∠l＿_
　　　　　　　　　　　　　　　∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／|　 |　　　　　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／.|＿
.　　　　　　　　　　　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿.／|　 |／| 　　　 ∠＿_∠＿_∠＿_／　／|　 |／|
.　　　　　　　　／　／　.／　／　／　　／!　|／|　 |　　　　 | 　／　　／　　／|￣￣|　 |／|　 |
　　　　　　　　　　 |￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|　 |／　 |／|　　　　|＿|￣￣|￣￣|　 |＿＿|／|　 |／|
　　　　　　　　＿＿ _|　　 |＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／|￣￣|　 |　　 ∠＿_|＿＿|＿＿l／　／|　 |／|　 |
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　　　　　　|￣￣|￣ .|　　 |／|　 | 　|　　　　|＿＿|／|　　 |　 |　　　|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／|　 |／|
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150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:14 ID:Fa+dJFOz

>>144

> アルペンで組んだ沼尾君は優秀だからして、すでに決まっているそうな。

沼尾　「　国　沢　の　お　守　り　は　も　う　ご　め　ん　」

151 ：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM ：04/06/11 23:14 ID:Q4mO5Sdy

＞親方は頭の中をAHOしたほうがいいね(kw

たしカニ。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:14 ID:Umk4XVDd

高山まで行ったのはそのためか。
それにしても国沢… 世界中に恥を撒き散らすつもりだな。

153 ：エビカニ大好き：04/06/11 23:15 ID:iEcxEqvY

エビカニ接待でで、北海道に行ったわけよ
で、お決まりのごとく市場へ、御土産の一夜干しを買いに
市場を歩いていると在り得ないないほどの人ごみがあるわけ
よく観ると「大特価」の文字、気になって近寄ると
そこには、蟹、溢れんばかりの蟹、（隅の方には、一夜干しが）
もうね、アホかと。馬鹿かと。
たかが蟹に、何大人数十人が集まってんの、しかも規則正しく並んで
なんか親子連れとかもいるし。おめでてーな。
パパ今日は、大奮発しちゃうぞ～、とか言ってるの。
もう漏れもう見てらんない。
お前らな、漏れが、ロシアで蟹とって来てやるからさっさと消えナ
大体な、市場ってのは、男と男の戦いの場なんだよ
遣るか遣られるかの緊迫感が良いんだよ。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとやっと前に来たら、隣の奴が、ベーリング海？とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ベーリング海は、東部シベリアココは、北海道
解る？北海道の、オホーツク海
得意げな顔して何が、ベーリング海、だ。
お前らそんなにベーリング海の蟹食いたいのか？
問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ベーリング海って言いたいだけちゃうんかと。
蟹通の俺から言わせて貰うと、やっぱり蟹は、オホーツク
しかも、４特それ以外は、幾ら安くても食べる気にすらならない。
４特ってのは、オホーツクで紋別と近郊の数業者だけが行なっている区別
オホーツクの蟹の中で堅蟹と言われ安売りされることはないわけ
まあお前ら、カニ缶でも食ってなさいってこった。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:16 ID:Umk4XVDd

HO＝ホーバーオール
もちろん国沢語。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:17 ID:Fa+dJFOz

>>148

> すれ違うとみなさん挨拶してくるなど（どんなお客さんにも同じ対応らしい）、
> 朝から気分良好であります。
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

違うだろ。そうじゃないだろ。

「教育が行き届いている」とか「若者の手本だと思った」とか
「安心して日本の将来を託せる気がした」とかだろ、適切なコメントは。

おまえは自分中心でしかものを考えられんのか！！

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:18 ID:eQRS7Zhv

つまり、また笹薮特攻が拝めるって事ですか。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:18 ID:g6ylWp1z

HO,HO,HO,HO,HO!
ミーはサンフランシスへ行くｻﾞﾝｽ、HO,HO,HO!

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:19 ID:IcM60i8D

この大学の狙いは何？

159 ：ボイン海苔：04/06/11 23:20 ID:ZzCaLWQR

>>148
＞＞成田に直行すれば２５分程度だろうが、なぜか伊豆半島から大島、房総半島の沖をず～っと回って

どうして、このオッサンはこうなんだろ。
本当にアタマの中には自分の都合しかないんだろうか？
羽田の入出経路と成田の出発経路をどうする気なんだろ？

モノゴトにはちゃんと原因と理屈があるってのが、まだ判らないのかな。
自分の理解の及ばない事＝ダメデナイノ！！、の図式しかないんだもんな、永遠に。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:20 ID:Fa+dJFOz

>>144

というわけで、助手席で(･∀･)ﾆﾔﾆﾔしながら生暖かくレポートする猛者大募集。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:22 ID:Fa+dJFOz

>>148

> ディーラーにとってみれば優秀な即戦力ということになると思う。

そうか、メーカーには就職して欲しくないですってか。

そうだろうな。
自分の無様な姿をメーカーの中の人に吹聴されちゃたまらんもんな。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:24 ID:AJjRjJn9

な～にが「良い縁あって」だ。どうせヌバルに泣きついて
コネを付けて貰ったんだろうが。
国沢に自分自身でシートを見つけてくるなんて能力があるわけが無い。
いい加減にしろよヌバル。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:25 ID:Umk4XVDd

高山短大の人はどんな理由で国沢を選んだのだろう？
それともヌバルのエビカニ攻撃でつか？
としたら最低最悪だな。

164 ：さえ。。 ◆uTPRo3Xryg ：04/06/11 23:25 ID:ryKAd05B

前回は実績もないドライバーを受理して、
結果的にコースオフしてる訳で、それで
今回受理するようでは、主催者側の良識を疑う｡

競技実績のないドライバーをレベルの高い競技
会に出させて、一つ間違えば沼尾氏を殺してい
たという自覚がないのかな？

165 ：斬込隊員 ◆PkayEFHi7s ：04/06/11 23:26 ID:w4LeDP1E

>>160

捏造ナビ日記を思い出してしまったのは私だけでしょうか。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:27 ID:AJjRjJn9

>>158
学校としては学生の就職やその他でお世話になっているヌバルからの
強いプッシュを断り切れなかったんだと思うよ。

167 ：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM ：04/06/11 23:28 ID:Q4mO5Sdy

>>165
いま、読み返してきたばかり・・・。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:30 ID:Umk4XVDd

んじゃ国沢が乗る車は当然インプだよね。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:32 ID:IcM60i8D

もうインプと決まってる此処が怖い・・・

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:32 ID:Fa+dJFOz

またしてもクラッチをメタメタにして
それを言い訳にパフォーマンスをするつもりだろうか。
公認ドリフト族を気取って。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:34 ID:GKamIyOE

また、協力してくれた人々の努力や好意を無にするような無責任な言葉を吐くんだろうな。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:35 ID:ciIYEFVl

で、これが本当にスバルの口利き結果なら…。

い　い　か　げ　ん　に　し　ろ。
笹薮以上の事態を引き起こしたら責任取れるんだろうな？

173 ：公務員の子供：04/06/11 23:36 ID:XOG7YlKw

高山短期大学のホームページ見てきました。
かなりの実績を持つチームですね、学生としては、なのかよくわかんないけど。
こんなところにのこのこ馬鹿が出て行ってコースアウトして完走できなかったら
実績に大きな傷がつくよ。
ちなみに車両はスバル車、インプレッサですね。

頼むから、内の県内に入ってこないで国沢。汚れる。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:36 ID:AJjRjJn9

国沢の日頃の行動から見てインプ以外のクルマになる可能性は
ほとんどあり得ないのだが・・・。

仮にランサーだったとしてもエビカニなのは変わりないし（w

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:37 ID:/t0BLNPl

>>163
おねだりを断れないが、正面きって笑いものにはなりたくない
どこかの馬鹿広報が姑息な手段を使ったに十万HO。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:37 ID:eQRS7Zhv

まぁでもラリージャパンは観に行く予定だから楽しみが一つ増えたよ。
生クニの生サイドを見る CHANSU だからな。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:38 ID:AgNqbdmQ

よく判んないけどリンク張っときますね

高山短期大学公式ホームページ
ttp://www.i-chubu.ne.jp/~tctandai/index.html

世界ラリーで学ぶ
ttp://www.i-chubu.ne.jp/~tctandai/030wrc01.html

WRC応援メッセージ掲示板
ttp://www.i-chubu.ne.jp/~tctandai/TCRT/2000wrc/2000bbs/mqbbs.cgi
去年から誰も書いてないから何か書いても無駄かと思われ

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:39 ID:Fa+dJFOz

>>176

それがクニの最後になったりして・・・・いや、不謹慎にて失礼しますた。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:39 ID:AgNqbdmQ

結構面白そうな学校だから漏れが今高校生なら行きたいかも。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:40 ID:DQ4xMHO8

フジテレビ　木梨サイズ？佐藤琢磨出てるね。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:41 ID:ma/Mf7R/

>158
緊急整備の実習のため　確実にトラブルを起こしてくれる
ドライバーが必要とか

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:41 ID:AJjRjJn9

>>175
禿同
ヌバルとしてはとてもじゃないが会社のメイン看板をしょわせることなんかできない。
しかし癒着広報としてはヘタに扱って逆恨みされるのもイヤだし、
ここは一つ当たり障りの無い学校さんに引き受けて貰おう・・・とかの
裏工作が行われた結果ではナイダロウカ。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:42 ID:Fa+dJFOz

>>181

学生に蔓延する心理トラブルのため
肝心のマシントラブルに対応できる学生がいなくなる悪寒。

184 ：｜ω・） ◆oYakATaMoE ：04/06/11 23:43 ID:hliUBju5

｜ω・）オーストラリアで完走してるチームにﾋｮｳﾝｶは要らないと思うｗ

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:45 ID:Rlsnhb8v

小失敗サイト、トラフィックが多すぎて見えなくなってる。。。
各方面の注目が集まってるってことだね。

186 ：公務員の子供：04/06/11 23:45 ID:XOG7YlKw

>>184
どのチームにも不要。
どの雑誌にも不要。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:45 ID:uWSLqO4H

>>144
＞高山短期大学
どういう縁なんだろう・・・
大学の公式ページを見る限り、情熱に溢れているように見えるのに、
何故に黄昏親方：国沢光宏なんかにマシンを任せようとするのか・・・_|￣|○

って、よくよく見ているとね・・・

＞記念すべき高山短大WRC初挑戦。
＞また作家の立松和平さんがコ・ドライバーとして参加したことは話題になりました。(1996年)

＞この年からＷＲＣ参戦が大学の正式な授業になりました。
＞ラリーにはＮＨＫの取材班が同行、全国放送されました。(1998年)

話題作りか・・・話題作りなのか。しかしな・・・よりによって国沢光宏を選ぶなんて・・・。

あ～高山短期大学の人で国スレの住人の人に業務連絡。暫く潜伏するよろし。
生暖かく見守った上で、イベント終了後に報告よろしく。とか言ってみるﾃｽﾄ

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:47 ID:AJjRjJn9

しかし学生も一生懸命整備したレースカーを馬鹿のお遊びに使われるのか。
国沢。口が裂けても「勝ち負けは関係なしに楽しみました」なんて
妄言は吐くなよ。どんな体制であれコンペティションは勝つために出場するんだ。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:49 ID:yP86I49D

初日の1ﾚｸﾞで姿が消えてたりして。
このｽﾚの燃料補給の為には、何し出すか解らない人だからなぁ。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:51 ID:fJNM0/zy

>>148
＞エンジンのＨＯ
これには閲覧している高山短期大学の
スタッフも脱力ですか？

>>154
ほっとけ親方。

191 ：さえ。。 ◆uTPRo3Xryg ：04/06/11 23:52 ID:ryKAd05B

国スレ的には面白いけど、ラリーにはナビが居る訳で、
もしまたコースアウトなんて言うことになれば、、、

笑い事で済めばいいけど。

192 ：公務員の子供：04/06/11 23:52 ID:XOG7YlKw

>>188
そこが一番腹立つんですよね。
>>187のように、話題作りなのかもしれないけど、学生が自分の手でやり遂げるから
意味があるのに、目付きの腐った蟹臭い馬鹿に、メインともいえるドライバーを
させるなんて最悪。
本当は整備のほうがメインなのかもしれないけど、そこは置いておいて。

193 ：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM ：04/06/11 23:55 ID:Q4mO5Sdy

学生にヘンなモノを経験させちゃイカンでしょう。
ヘナヘナになっちまうぞ！

194 ：さえ。。 ◆uTPRo3Xryg ：04/06/11 23:56 ID:ryKAd05B

早速某所にもこんな書き込みが…

以下引用ですが了解済み。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
2002アルペン以前のオヤカタの競技実績、一番新しいので
マツダロードスタージャーナリスト対抗レースだけらしい。
http://www.kunisawa.net/kuni/product/D2002/09.html
他にあったんかいなって感じなのです。大分昔、PF60ジェ
ミニで鈴鹿のレースに出ていたらしいですが・・・・・

まぁこの辺はとりあえず置いて最悪の事態発生。オヤカタは
ラリージャパンにエントリーに出ると自らのWEBで公表しま
した。実際主催者プランニングフォーがエントリーを受け
付けるかどうかはともかく、ワンボックスカーすらドリフト
と称するハーフスピンを幼稚に繰り返し、恥も外聞もなく出
たアルペンで笹藪に突っ込んだこの｢裸の王様｣が、彼に対す
るあらゆる批判に正対するが如く、高山短大というスバル-
STiと関わりが深い有名チームからエントリーするとは非常
に由々しき事態としか言いかねません。

いまやWRCは過去と違いクルマとサービスクルーと資金が
あれば誰でも参加できるものではなくなっています。本来
ならそれ相応な競技実績がなければならないのにこのﾋｮｳﾝｶ
には一昨年のアルペンで笹藪に突っ込んだという見苦しい
結果しか残っていない。

一体、この人物は何を考えているのだろうか・・・・・(鬱)。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
だそうです。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:59 ID:CntLXKv5

国沢さんがＷＲＣに出られるわけないと見くびってた黄昏野郎大慌てですね。
これで国沢さんが世界のＷＲＣファンに東洋のドリフトオヤジのプレゼンスを見せつけた日にゃ、
黄昏野郎が地団駄踏んで悔しがるんだろうな。ざまあみやがれｗ

196 ：さえ。。 ◆uTPRo3Xryg ：04/06/12 00:00 ID:40QaR+cq

ちなみに、モウ決まったわけ？
受理されたの？

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:00 ID:UOvdRhgE

「２８０馬力」規制撤廃へ　国交省も前向き　自動車工業会
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/automobile_manufacturers/

今度のTOPはこれで。
くるまにあで復活していたのか。確認していないけど、
福野が辞めた意味がそのへんにあったら面白いかも。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:02 ID:LlG6xgmm

>>195
今夜も来たのね

また笹薮に特攻ですか。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:02 ID:KedlaPFu

>>188
国沢はいかにして観客にウケるかを考えて走るから、順位なんて頭にないでしょ。
あと、「学生がいじったとは思えない～」ってフレーズが出そうな気がする。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:02 ID:WfvYnprs

>195
受理されてから聞くよ。

201 ：さえ。。 ◆uTPRo3Xryg ：04/06/12 00:03 ID:40QaR+cq

それと、

仮に出られるとして、その事と「東洋のドリフトオヤジの
プレゼンスを見せつけ、、、」ることができるかどうかは
別の次元ではある｡ｗ

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:03 ID:QNXkBv8m

生徒の方々へ
サイドブレーキ系統はしっかり強化しとけよ。レバーをカーボンにするぐらいな。
ってか、生徒の中に親方のアルペン動画を見たヤツはいないのか？
あんな運転する酔っ払いをよく乗せる気になったな・・・
これも自動車業界ならではの事なんだろうか？

203 ：公務員の子供：04/06/12 00:04 ID:rp84H8tj

>>195
あそう、消えればいいのに、国沢ともども。

でも、何にも実績のない国沢が提灯とはいえラリーに出られるんだろうね。
スバルの広報は国沢のハーフスピンを汚くぱりんと決めている姿を運転が上手い奴と
勘違いしたのかな。
だとしたら開発の人も大変だね。

204 ：｜ω・） ◆oYakATaMoE ：04/06/12 00:04 ID:pJ+nyhz2

｜ω・）ちょっと気になったので笹の北限を調べてみましたが、北海道にもあるようですｗ
　　　　 #竹は青森が北限でしたが

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:05 ID:q2ruqOyk

>>195

はじめて来ましたか？ずっと前から粘着してますか？

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:05 ID:s188HPAP

うん、学校側じゃなくて学生達本人がこの人選をどう思うか知りたい

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:06 ID:DWt/RKTJ

>黄昏野郎が地団駄踏んで悔しがるんだろうな。ざまあみやがれｗ

それより謝罪はまだですか？

208 ：斬込隊員 ◆PkayEFHi7s ：04/06/12 00:07 ID:RrJUfw4v

>>195
ところでさ、エントリー受理されてるんだろうね。
そうでないのに騒いでててエントリー却下なんてことになったら
今ですら晒してる生き恥に燃料注ぎ込むことになるけど。

209 ：やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I ：04/06/12 00:07 ID:kZTgCBlL

高山短大の名前を汚さぬよう､｢本気で｣走ってもらいたいもんだな｡
出るなら完走しろ｡そして上位順位でゴールしろ｡クルマを壊すなよ｡
'02年のラリーのように､途中で勝負を投げるようなら､最初から走らんで欲しいね｡

>>195
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:07 ID:j+gD1LUk

>196
受付は14日10時から。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:09 ID:B8Zp4XGP

>>206
そりゃあ学生諸君は燃えてるはず。
名もないドライバーのメカニックやるより、国沢さんみたいな著名ジャーナリストのメカニックやる方が
気合い入るにきまってる。
うまくいったらＮＨＫとかのドキュメンタリー番組でも取り上げられるかもしんないしね。

212 ：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM ：04/06/12 00:09 ID:Sq7fzEs2

このおっさん、また先走りかよ。
先走るの好きだなあ、完走できねーくせに。

213 ：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM ：04/06/12 00:10 ID:Sq7fzEs2

ジャーナリストって誰？

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:11 ID:LlG6xgmm

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔされながらエントリー受理されたりしてｗ
誰か言ってたけど、国沢と手を切るための壮大な釣りなんじゃないか？

215 ：斬込隊員 ◆PkayEFHi7s ：04/06/12 00:11 ID:RrJUfw4v

>>211
盗作疑惑目下浮上中のヒョウンカ使ったらNHKのドキュメンタリーでなく
NHKのニュースに出られるかもしれんぞ（ｗ

216 ：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM ：04/06/12 00:13 ID:Sq7fzEs2

芋名ヂャーナリストって誰よ？　盗作する人のこと？

217 ：斬込隊員 ◆PkayEFHi7s ：04/06/12 00:13 ID:RrJUfw4v

>>214
恥かかせてそれをネタにってやつでつか？

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:13 ID:LlG6xgmm

>>211
学生は呆れてるか(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしてると思うぞ

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:14 ID:HjaxjypR

結局ナビが見つからなくてエントリーできませんでした・・・なんてオチも楽しいなあ。

いやラリー関係者の横のつながりを思えば、わざわざ国沢のナビに志願して
全世界的に恥を晒そうという奇特な人もいないでしょうな。
上から命令されれば別だろうけど。アルペンの時みたいに。
今回はヌバルもナビの便宜は拒否しているみたいだし（w
これはアルペンの時ナビを提供した某所から「もうカンベンしてね」とか
言われている可能性が高いな（w

220 ：さえ。。 ◆uTPRo3Xryg ：04/06/12 00:14 ID:40QaR+cq

っていうか、その頃そんな暇が、、、

221 ：公務員の子供：04/06/12 00:15 ID:rp84H8tj

>>211
ラリー好きの連中なら国沢の前回のラリーの結果やそのときの立ち振る舞いも
知っていると思うな、一人くらいは。
クルーの間でそのうわさが広まって、そのうちドライバーシートに居辛くなるんじゃない？
厚顔無恥な国沢はそれに気付かずに派手にコースアウトして学生から馬鹿にされるんだよ。
今度は正面切って批判されるよ、クルーに、今回は一応接待じゃないんだから。

222 ：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM ：04/06/12 00:15 ID:Sq7fzEs2

つか、大学内でもバカにされてるんだから、ちっとは大人しくしてろって。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:15 ID:LlG6xgmm

>>219
そこで素人黄昏ナビですよ。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:16 ID:kNr/KzJ4

>>195
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

＞国沢さんがＷＲＣに出られるわけないと見くびってた黄昏野郎大慌てですね。
大慌てというかね、同情してるだけよ、高山短大の人達に。
黄昏ハーフスピン野郎の国沢光宏のド下手な操作で、マシン壊された日にはねぇ・・・。

＞これで国沢さんが世界のＷＲＣファンに東洋のドリフトオヤジのプレゼンスを見せつけた日にゃ、
＞黄昏野郎が地団駄踏んで悔しがるんだろうな。ざまあみやがれｗ
まぁ、期待して待っててやるわ。アルコール漬けで怠惰な日々を送っている中年男が、
どれほど”速く走る為のドリフト”を華麗に決められるか。
俺ぁ、逆の意味で存在感をアピールするだけだと思うがね('A`)

先に警告しておくけど、「所詮学生のお遊び」とか言うなよな。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:18 ID:B8Zp4XGP

なんんか、今日は何言われても悔しくないね。
早寝して良い夢見るとすっかｗ
じゃ、お休み！

226 ：斬込隊員 ◆PkayEFHi7s ：04/06/12 00:19 ID:RrJUfw4v

>>223
草を送り込んで終わった頃合いにレポートとか。

いや、その前にナビの精神が破壊されてるかもしれん。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:19 ID:j6Eviskz

>>195
楽しみだよ。

ロクなリザルトを出してない奴が
どんなリザルトを出すか皆期待しているよ。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:19 ID:wmbnMXU3

なんだ、ﾎﾟﾔｶﾀは出来損無いのﾊｰﾌｽﾋﾟﾝを全世界にお披露目するのか。

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ(ﾌﾟ

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:22 ID:j6Eviskz

これで又、珍次元の走りを拝めるワケか・・・。

楽しみだな～。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:22 ID:kNr/KzJ4

>>225
＞なんんか、今日は何言われても悔しくないね。
なーんだ、いつもは悔しがってたんだ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

やっぱアレですか？
顔を真っ赤にして「ワタシを誰だと思ってるんだ～っ！(ｼﾞﾀﾊﾞﾀ」とかやってるの？

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:24 ID:mmPYLYyX

チームクルーって在学中の学生なんだよね？
短大ってことは２年間しかチャンスないんだよね？

「これならメカニックのオレの方がドライビングうまいぞ？」って香具師に
「車のせいで負けた。途中からはギャラリーのために云々」やられるのか。うーむ。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:24 ID:DWt/RKTJ

>>225

何時もは悔しいんだ。　
てか、本人みたいにうれしいのねｗ

普段は反権力の姿勢を見せて意気がってるくせに、
結局WRC出場という格をつけて権威にすがるわけだ。
虎の威を借りる何とやらｗ

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:24 ID:j6Eviskz

＞なんんか

ヨッパライかよ。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:25 ID:j+gD1LUk

>229
（学生達には悪いけど）笹薮特攻ぐらいならまだしもそれ以上のアクシデントに
なる可能性も否定できないわけで。

235 ：公務員の子供：04/06/12 00:26 ID:rp84H8tj

>ヨッパライかよ。
この突っ込みが定着しすぎw。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:26 ID:j6Eviskz

しかし、まるで充てがわれたようで気の毒だなぁ。

237 ： ◆fbSdnur8IQ ：04/06/12 00:26 ID:Rzv17bJm

高山短大さんの車両ってSTIから供給されてるのかなぁ。
ワークスのお下がりだとしたら競争力もあるんだろうし、
何しろ国際格式に何度も出てるから基礎データは持ってるよね。
これで国沢君が競技を捨てて（言い訳しながら）走るようなことがあれば、
ラリー（に限らず自動車レース）好きとしてはマジ切れするね。

私の知ってるラリー関係者（地方戦のひと）にも声かけてみようかな。
普通WRCに出れるとあれば喜んで飛びつくだろうけど、国沢君の名前出したらどんな顔するかなぁ。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:27 ID:SfN+EV6A

ｎタイプする時、指震えてんじゃん

悔しくてｗ

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:27 ID:s188HPAP

>なんんか、今日は何言われても悔しくないね。

なんか可愛いな、珍しく心の底から本音っぽいな
つか日本にいないんだろ？

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:27 ID:MSr79gSJ

少なくとも自動車を学ぼうとしてるのだからネットで自動車関係の情報をいろいろ収集してるだろう
情報の収集先には無論ここも含まれてるだろう
当然彼の活躍も知っている

オレが当事者だったら泣き崩れるね

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:28 ID:LlG6xgmm

ヌバルからかなりの条件を提示されたとか？
それにしても、学生は気の毒だね。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:29 ID:X6dvPv+6

>>225
普段は「国沢が」いろいろ言われるの見て悔しいんだね。
まるで本人だなぁ～ｗ
まぁ、まさかそんなことはないだろうけど。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:30 ID:SMtdXtEV

もう帰っちゃったのかな～？

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:31 ID:bNY2BGHv

ラリーまで命脈を保てるのですか？おせーて、エロイ人

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:32 ID:FhN3OumY

学生と車とナビの人がかわいそうなので、スベやんに実行してもらって
レースどころでは無い状況にしてほしいなあ。

スベやんの事情や進め方の構想はあるんだろうけどさ。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:32 ID:j+gD1LUk

スポンサー料の条件が国沢氏起用かもしれないし。
たとえ笹薮男が付属品でも出場のチャンスは逃せないっしょ。

ああ、国沢氏はちゃんと自腹切れよ。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:32 ID:OTYzsAzM

学生たちが必死に勉強し、技術を磨いてきた一年を無駄にさせる訳か。
学校側もクズだな。

248 ： ◆fbSdnur8IQ ：04/06/12 00:33 ID:Rzv17bJm

恐らくチームとしては最低でも２台体制で出てくるでしょ。
一台は結果を出しにいくとして、もう一台は完走狙いってとこかな。
国沢君に任せた時点で完走も危ういけど。

249 ：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM ：04/06/12 00:33 ID:Sq7fzEs2

>>244
むり。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:34 ID:wmbnMXU3

つうかさ、仮に子守役のｺﾄﾞﾗが決まってﾎﾟﾔｶﾀのｴﾝﾄﾘｰが受理したとしよう。

ﾎﾟﾔｶﾀはここぞとばかりに周りに触れ込みまくる
↓
しかしﾗﾘｰｼﾞｬﾊﾟﾝ開催前にスベやん氏がﾘｱﾙで行動に出る。
↓
ﾎﾟﾔｶﾀ、ﾗﾘｰｼﾞｬﾊﾟﾝどころの話ではなくなる。
↓
結局ﾎﾟﾔｶﾀはDNS。みんなさんにﾆﾔﾆﾔされる。

こんな筋書きｷﾎﾞｰﾝ8kw

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:34 ID:DWt/RKTJ

やっぱり謝罪する気はなさそう。
脅しと思ってるんだろうね。

いつも自分がしてるからｗ

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:34 ID:bNY2BGHv

>>249
やはり

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:35 ID:LlG6xgmm

>>245
スベやんを煽るのは(・A ・) ｲｸﾅｲ!

ｴﾝﾄﾘｰ受理されてから事が起きたほうが祭りは派手になる

ただ、学生にはさらに気の毒な事になるかもしれないけど...

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:35 ID:j+gD1LUk

>245
気持ちはわかるけど、出場させない目的で煽ることには同意できない。

もっとも、何かがガチャリと起こった後辞退せざるをえないことになって
しまうかもしれないけど、それは御仁の行いの結果だからねえ。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:36 ID:dX4DNqTm

えーと、高山短大関係者のタレコミきぼんぬ。

どういう経緯でこんなことになっちゃったのかね。
大慌てとか地団駄とか、そんな元気ねーよ。すげえ脱力感・・・

自分が乗るより、若い有望なドラにWRCを経験させてやろうとか思わないのか？

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:37 ID:65kSLFCC

ＷＲＣ参戦スレから誘導され国スレ住人となったワタシとしては
やっと実現した～！と有る意味満足しています。
が、ドリフトオヤジなどと宣う模した人の書き込みを見ると有る意味
期待通りやってくれそうですが・・・・（ｗ

ごくごく一部の超絶な人以外は必死でスポンサー集めたり
自力で金を工面して参加するのがﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂだと思ってる。
そういう人を見てきたし、挫折し人生すら捨てた人もいたから。

高山短大だってもうかなり前からラリーに真摯な態度で参加してる。
地元のいろんなディーラーの名前が入ったクルマで走ってたよ。
学生募集のポスターなんかで見たことある人も多いのでは？

なんでカネモチだと言うのに自分のチームを作らないのか。
実体はヌバル関係者とかでもいいからその時だけでも
国沢チーム結成すればいいのに。

まぁ何を書いてもかの御仁には」黄昏野郎が悔しがってるデナイノ」
としか読めないと思いますのであんまりどうこう言わない方がいいのかな？

まぁスベやん騒ぎで気分を害してたであろうポヤカタ的には、
色々嫌なことを一時忘れさせる久々の明るい話題だしマターリと。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:37 ID:j6Eviskz

>>250
無理言うな。

しかし、一層スバルが嫌いになったよ（ｗ

258 ：253：04/06/12 00:37 ID:LlG6xgmm

>>250
カブった...＿|￣|○
ｹｺ-ﾝ？

259 ： ◆fbSdnur8IQ ：04/06/12 00:40 ID:Rzv17bJm

今回の件で少なくとも国沢君が持ってるコラムページでしばらくは高山短大の提灯持ってくれると思う。
大体にしてBCやCT見てる読者って高校生も多いみたいだし、
少子化の昨今、大学側としては学生集めの宣伝になってくれればと思ってるんじゃないかな。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:41 ID:DWt/RKTJ

>>255
そりゃないでしょ。
自分の経歴にハクを付けるには、またとないビックチャンスだから。
仕事を取る上で有利になるしな。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:42 ID:j+gD1LUk

>256
出場車両の広告は要注目かもね。
オーガナイザー指示広告の有無とか、スバル関連の有無とか。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:45 ID:ghI4aGw6

ラリージャパンのスポンサーって、毎日新聞社・スポーツニッポン新聞社・
十勝毎日新聞社でしょ。盗作が表沙汰になったらこれらのスポンサーは(ry

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:45 ID:DWt/RKTJ

だから今回は大人しく完走するんじゃないかな。
いずれにせよ目的はラリーに出てハクを付ける事。
でなきゃ出らるというだけでハシャギ過ぎだろ。いつもの人。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:46 ID:FhN3OumY

>>253 >>254
煽るつもりはないです。書き方悪かったですね。ごめんなさい。
スベやんはここで煽ったりしても気にせずに、自分の考えで動くと
書いておられたので。

265 ：250：04/06/12 00:47 ID:wmbnMXU3

>>258
ふつつか者の甲斐性無しで良ければ、こちらこそ8kw

学生でﾗﾘｰｼﾞｬﾊﾟﾝにｴﾝﾄﾘｰというのは、これから就くであろう仕事にとって
素晴らしい経験になると思うんだよ。

だからこそﾗｲｾﾝｽとかの問題があるけど、ﾒｶﾆｯｸは当然として学生からﾄﾞﾗ＆ｺﾄﾞﾗで
出て欲しいね。
講義や実習をさんざん受けてると思うけど、時間という制約の中で最高の作業を
行うって事は、そう言う時しか経験出来ないから。

学生さんには頑張って欲しいと思うと共に、ﾎﾟﾔｶﾀに全てをぶち壊されないように
願うばかりだな。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:47 ID:yf2gJjjV

俺、ポヤカタのナビやろうかな、マジでw

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:50 ID:65kSLFCC

しかし過去の言動を見ると何かﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂをなめてるからそこが不快だ。
いや世間を・・・というツッコミもあるでしょうが。

ドリフトオヤジがクルマ横に向けて走るのがラリーだって？
ＷＲＣでもほとんどドリフトせずに走る車だって多いだろ？
ラテンな国ではギャラリーはドリドリ～ってクルマにより大きな声援を送り、
グリップでアウトインアウトってクルマの時はヒソーリするのも事実だがね。

だがみんな横滑りを見せるために参加はしていないと思うぞ。
タイヤの選択からこらもう見せる事に目的を変えたとか言われた日にゃもう。

268 ：斬込隊員 ◆PkayEFHi7s ：04/06/12 00:51 ID:RrJUfw4v

>>266
精神を破壊されるぞ。
よほどの忍耐力がなければ別の意味で祭りになってしまう悪寒。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:51 ID:QlAmze9z

>266
サイド引くの？

270 ：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM ：04/06/12 00:51 ID:Sq7fzEs2

しかし、降板騒ぎになるのなら、高山短大の事を考えると、早めがよさそうだ・・・と言って見る。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:52 ID:j+gD1LUk

>265
2003年のときは卒業生がドライバーだったみたい。
だから2台出場だと仮定して、1台は学生や卒業生なんじゃないかなあ。

272 ：さえ。。 ◆uTPRo3Xryg ：04/06/12 00:53 ID:40QaR+cq

学生たちにすばらしい経験をというのならなおの事、
真にプロフェッショナルなドライバーをサポートする
経験をして欲しい｡競技の厳しさや、緊張を経験する上で、
プロともアマとも付かない遊び半分の人と組んでも
果たして得る物があるのだろうか？

遊び半分を否定するなら前回のコースアウト後の顔の
説明をして欲しい｡
オフィシャルや関係者の苦労を考えたらあんなカオで
出て来れないんじゃないの？

273 ：公務員の子供：04/06/12 00:55 ID:wAT0hTqV

>>268
前のコドライバーもクラッチ破壊されたときカチンと来ていたからね、明らかに。
カメラがなかったらヘルメットを殴っていたかもね。

274 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/12 00:55 ID:g/YwZW/R

ふーん。

そうか。

わかった。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:56 ID:OTYzsAzM

日記のはしゃぎ様をみてると、もう付ける薬も無いって感じだな。
もう国沢＝汚物でいいや。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:57 ID:kNr/KzJ4

>>263
＞だから今回は大人しく完走するんじゃないかな。
大人しくも何も・・・普通に走るだけでも完走が危ういのではないかと言ってみるｻｲﾄﾞｫ

だってさぁ、思ってる以上に体力使うよ、モータースポーツって。
笹藪の時も、体力面が不足だったんじゃないの？
・・・あ、技術が不足してるって所は突っ込まないように（ｗ

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:57 ID:wmbnMXU3

>>275
汚物に失礼です。

278 ： ◆RallyVp3SY ：04/06/12 00:58 ID:WfvYnprs

>231
以前某ラリーで彼らと話したら、現役学生はほとんど参加できないとのことです。
若い連中は卒業生。

>237
プライベーターなのでワークス系のマシンではないです。
が、ドライバーの持ち込み車両だと思われるマシンが多いので
今回も誰かさんがどこかのメーカーが出してきたマシンを使用する
可能性は考えられます。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:59 ID:j+gD1LUk

>274
怪物と戦うものは、その過程で自分自身も怪物になることがないよう、
気をつけねばならない。深淵をのぞきこむとき、その深淵もこちらを見
つめているのだ（ニーチェ）

一応この言葉を。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 01:00 ID:j6Eviskz

>>278
現在スバル務めの卒業生とかか？

281 ：やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I ：04/06/12 01:00 ID:kZTgCBlL

そういや､学生ジムカーナの大会かなにかで､全日本ジムカーナに出場している有名選手が
学生チームのクルマでデモやった際に､そのクルマを壊してしまった｡
しかも競技用であるからしてそのチームは出場できないので､お詫びに無料でコーチを引き受けることにした､というのを
PlayDrive誌で読んだぞ｡たしか今年の5月号｡手元に無いので詳細は略させてもらうけど｡

さて､高山短大の車両を使わせもらう国沢氏は､
もし万が一､自分のミスでクルマを壊してしまった場合､どうやって補償するんでしょうか？
借り物競技車両での事故の件(上記)をふと思い出してしまったんで…

282 ：255：04/06/12 01:01 ID:dX4DNqTm

>260
まぁ国沢がそういう人間だって事は、重々承知してるんだけどね。
先月出場希望宣言した時点で、悪い予感もした。

でもさ、自分の運転が大したこと無いってのは、本人わかってるわけでさ、
>256で言うように自分でチーム立ち上げてマネジメントするとか、どっかの
チームにＴＶやら雑誌やらの企画からめて監督やらせてもらうとか、
ありそうなもんじゃん。４０過ぎたいい大人なんだし。

・・・カニミソに出来るわけないね・・・なんか虚しくなってきた。

283 ：一生出生 ◆iXHrQvq9.s ：04/06/12 01:01 ID:1GFtTIRm

高山短大の生徒でここを見てるしとはいないのかなぁ・・・

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 01:02 ID:BcNi0JoW

高山短大がヌバルに騙されたに1票。
「高名なドライバーが見つかりました。学校の宣伝にもなります。」
とか言われて。
確かに宣伝にはなるかもしれんが、方向がry

285 ：公務員の子供：04/06/12 01:04 ID:wAT0hTqV

>>260
しかしね、十数年評価やってきて今更体張ってはくつけるって事自体恥ずかしいよね。
この歳まで着たら今までの実績と経験でどっしりと構えて取材とかするもんだけど。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 01:05 ID:j6Eviskz

スポンサー（ディーラー）の一声かもな。>>148で
「ディーラーにとってみれば優秀な即戦力ということになると思う。」
なんて妙なコト言っているし。さりげない提灯？

287 ：さえ。。 ◆uTPRo3Xryg ：04/06/12 01:06 ID:40QaR+cq

いや、仮にもマスコミ人だから学校の宣伝したい高山短大とは
利害が一致するんでしょう｡
アルペンだってあんなにそこらじゅうに動画が貼られた訳だし｡ｗ

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 01:06 ID:ZyZMpU/C

>>274

スベやんさんが、なにかを決意したような・・・。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 01:10 ID:DWt/RKTJ

>>282

だから国沢にとっちゃWRC＝PTAなんだよ。
会長にならなければ＝出場しなければ意味無いんだよ。

290 ：一生出生 ◆iXHrQvq9.s ：04/06/12 01:11 ID:1GFtTIRm

はぁ・・・寝て朝をむかえたら、ＴＯＰと日記が　」夢」　だったなんて事無いかなぁ・・・

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 01:13 ID:SMtdXtEV

>>290
暗黒西都では夢に変わってるかも・・・

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 01:29 ID:wB9Pd1Zs

サイド引いてハーフスピンしか出来ないヘタクソな某おっさんが、笹薮特攻で競技車両を
壊してもいいように、ヘタクソおっさんが持ってるヘラ～リ348でラリーに出ればいいンデナイノ？

･･･って348はホモロゲ通ってないやorz
まあそうだな。某ヘタクソおっさんが出場のために、そしてどーせ車壊すだろうから、
ヘラ～リ348とserusioを短大に寄付するなら、出場を（ちょっぴりだけ）認めてやってもいいな。
出来りゃ日本の恥を世界に晒したくないから、出ないで引き篭もってて欲しいけど。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 01:31 ID:RPfPEKWm

今度のトップは280馬力とレーガン大統領国葬のテレビ見ながらブッシュごと中傷
なんかでくるのかな。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 01:32 ID:LN200Cz/

ところでかの御仁の走りにはコドライバーは必要なのか？
横に居るのはオランダ妻でも良いと思うが。

ラリーコンピューターぽくプログラムを書き換えた楽ナビで音声案内をしておくだけで十分だろ。

295 ：さえ。。 ◆uTPRo3Xryg ：04/06/12 01:33 ID:40QaR+cq

まあ、補正も何もあったものではない｡

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 01:34 ID:bNY2BGHv

>>294
オランダ妻はサイドひいてくれないので却下デス

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 01:40 ID:DWt/RKTJ

おサルのももちゃんならサイド引けるかも。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 01:42 ID:fkV+A02B

ディックの有名小説のタイトルをパクッた
「オランダ妻はデンキウナギの夢を見るか？」を思い出してしまったぢゃないか。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 01:44 ID:LN200Cz/

>298
歳がばれますよ。
NEC 6001だったかな？

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 01:45 ID:RPfPEKWm

自動サイドォォォォ装置装着ですか？

301 ：｜ω・） ◆oYakATaMoE ：04/06/12 01:47 ID:pJ+nyhz2

｜ω・）音声認識ですな

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 01:51 ID:N2L51/D+

もしかして、国沢はラリーに出場あるいは実績を出すことで
業界にしがみつこうとしているのだろうか。。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 01:53 ID:yf2gJjjV

>>293
レーガンとブッシュといえばどちらも「強いアメリカ」信者だ。
レーガンの在任当時に米軍の弾道ミサイル指揮をつかさどるNORADで、
演習用テープの掛け違いから、ソ連の総攻撃と誤認して反撃直前になる事態が起きた。
大統領に報告される前に誤認とわかったからよかったけど、
もし報告が行っていたら、レーガンなら確実に核を撃っただろう。
同じ事がブッシュにも言えるかもね。

304 ： ◆RallyVp3SY ：04/06/12 01:54 ID:WfvYnprs

ラリーをやっている立場として気になったんですが、かの人はナビの募集を
自分でやって自分に連絡してくれと書いています。

高山短大系のドラやコドラの面々は顔の広い人ばかりですけど、そういう彼らに
ナビ探しを手伝ってもらえないのでしょうか？もしかして、「ナビを自分で見つけられる
なら出させてやろう」という条件なんでしょうか？

エントリー締め切りは７月２６日。見つからないままエントリーさせてもらえたとしても
８月２日までにはコドライバーを登録する必要があります。

ラリースト達の手を借りずにあと一ヶ月半で見つかりますかね？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

見つからなければ某メーカーも「残念でしたね、ラリーカーも上物を用意していたの
ですが」とニッコリ断ることができますよね。

305 ：Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：04/06/12 01:55 ID:2SDH6o5f

大学の彼らは身をもって知るわけです、国沢の馬鹿さ加減を。

後日、それを宣伝する可能性を考えたら、得意な顔が出来る
のは今だけですよ。
しかも、学生のつながりは卒業後も続くのです。

おれは、今回のことはどちらに転んでも国沢の真の姿を広める
機会だと思っています。

学生さんたちに変な影響を与えなければいいとおもいますが、
かれらもここぐらい読んでいるはず。

いまごろ、メカニック同士のババ抜きが始まっているやも知れません。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 02:21 ID:gha4GNwD

>305
　わけのわからん扱いをされた挙句、完走は出来ないであろうと思われる車の面倒を見るというのは
一体どういう気持ちにさせるものなのやら。

きっちり走ってこいと心底思いながら車を送り出す一方で「まずまともな結果は残せまい」と想像する
ということはどういうものなのやら。

緻密な計算をし、戦略を立て、逆転の策をめぐらせる一方で「でもドライバーがアレだからバーだろ」
という確率が高いと結論づける、認めるのに、どういう風に自分を納得させるのだろう？

俺ならやだね。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 02:26 ID:MAsy/P/v

>>240
つうかさ、ここを知らなくても、TOPで
＞ご挨拶に伺うと、以前から私のＷｅｂサイトを御覧になっていたとのこと。
と書いてあるから誰かはクニサワの珍技術論は見てるはずなわけで、
それで大学/学生側から積極的にオファーを出したとは思えないんだよね。
珍技術論であるということがわからない、という可能性もないだろうし（あったら怖い）。
ということは？

308 ：307下段訂正：04/06/12 02:36 ID:MAsy/P/v

と書いてあるから誰かはクニサワの珍技術論を見てるはずなわけで、
それで大学/学生側から積極的にオファーを出したとは思えないんだよね。
その上で大学/学生側から記録を狙って積極的にオファーを出したとは思えないんだよね。
ということは？

309 ：307再び訂正：04/06/12 02:38 ID:MAsy/P/v

書いてあるから誰かはクニサワの珍技術論を見てるはずなわけで、
その上で大学/学生側から記録を狙って積極的にオファーを出したとは思えないんだよね。
珍技術論であるということがわからない、という可能性もないだろうし（あったら怖い）。
ということは？

2回も間違えちゃったけどクニサワのナビやるのはいやぁぁぁぁ

310 ：304 ◆RallyVp3SY ：04/06/12 02:40 ID:WfvYnprs

一応補足しときます。
」人づてに(ry」とTOPには書いてありますが、ラリーストの間でもアルペンは評判(ﾌﾟ
だったので」ﾊｲﾊｲ探してｱｹﾞﾏｽ」と言う人はいても実際に探す人間はいないのでは
ないかとふんでいます。もちろん、某メーカーのプッシュがあった場合は・・・orz

いつもはROMなんですが、突然トリップまで付けて登場してしまい失礼しました。>all

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 02:57 ID:OOdD1wIw

しかし、スバルは何でこんなのに肩入れするの？
スバルの広報はあれに弱味でも握られてるのか？

こんなのにお金と体制を使うんだったら、有望な若手ドライバー
にでもチャンスをあげて下さい。
それともなんですか？そういうドライバーは皆三菱ユーザー
とかいうオチですか？

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 03:15 ID:LN200Cz/

ヌバルサイドとしてもこれから免許を取ろうとしている若い人に人気のあるライターを飼っておいて、
インプレッサを売ろうと言う魂胆かな？

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 03:18 ID:SMtdXtEV

>>312
その人気というのが怪しいけどｗ

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 03:19 ID:DybfY4Gt

ユーザーとしてはもう少しまじめに
提灯を持ってくれる人がいいんだけどなぁ
オフィシャルサイトに出てこないだけましか

315 ：不肖名無し ◆oYakATaMoE ：04/06/12 03:42 ID:R0A/1dvo

>>312
じゃ、なんで、スバルオフィシャルで出さないんだろうね？
不思議だね？

伝え聞く話では・・・・。
なんでもない。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 04:19 ID:dX4DNqTm

ちょっと想像してみた。

もしかして今回の参戦費用、全部国沢サイド持ちだったり？
もちろん本人持ち出しなんて事は無く、スポンサー引っ張って来ての話で。

んで高山短大サイドにコドラ紹介して貰おうとしたらギャラを要求されて、
それを払うのがイヤでうんこサイトで募集掛けたとか。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 05:24 ID:kNr/KzJ4

金の話が出てきてるので、ちと気になった事を・・・
※先に言っておきますが、これは高山短大及びラリーチームを批判するものではありません。

高山短大ラリーチーム（なぜWRC？）　(ttp://www.i-chubu.ne.jp/~tctandai/TCRT/spirit.htm)より
＞５　資金はどうしたのか
＞　参戦に必要なお金は最低でも千数百万。手探りの発足当時は全資金を大学が負担する
＞わけにはいきませんでした。そこで資金集めに奔走します。
＞　後援会、校友会、地元企業、高山市、一般市民の方々から協賛金をお願いしました。

高山市って書いてあるなぁ。つまり税金ですな。

ところで、どっかのﾋｮｳﾝｶは、「ある大学教授の趣味の研究に税金が投入された」と憤ってましたな。
さらに、こんな事まで言ってたなぁ。（2003年10月27日TOPより）
＞今だ４００キロ出せる電気自動車を作ろうとしているグループがある。こらもうレーシングカーと
＞同じく「趣味」のジャンル。大学の予算ならいいけれど、国の補助金を使っているならレースの
＞スポンサーをしているのと変わりない。

この辺の所は、学術研究と税金の在り方について並々ならぬ興味をお持ちの国沢光宏さんは
どのようにお考えなんでしょうな？('A`)

現在はどうかは解らないけれど、少なくとも参戦初年度は税金の中から協賛金を出してもらって、
まさしくレースのスポンサーとなってもらっていた所のマシンに乗るわけですな、国沢光宏は。
勿論、税金が投入されていた事に対しては、ちゃんと批判なさるんでしょうね？('A`)

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 06:50 ID:ZEPJauaR

コドライバー候補
１．ムスコ
２．干し首
３．姫

どれでファイナルアンサー？
完走狙うんだったら、まちがいなく２，３で行きたいところだが。
１は珍走が楽しめるだけなんだよな。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 07:08 ID:DxlIqtGM

>>318
国際ライセンスが無いから3人とも無理。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 08:09 ID:sWVdC+n/

とりあえず、貼っておきます

ラリーガイド1
ttp://www.rallyjapan.jp/dl_files/rallyguide1j.pdf

>6.1 期日
>6 月14 日（月） 10 時00 分エントリー開始
>・・・
>8 月02 日（月）コ・ドライバー詳細の登録締切

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 08:53 ID:iMLw7hiY

>>318

仮に３人ともライセンスを取ったとして、３はありえない。
車内がケンカになるｗ

ありそうなのは１か２。ただし２は明らかに役立たずを乗せることになるが、
広報的には受け入れやすいと思われる。

ところで日テレとかもカネ出してんじゃないの？
で、カメラを入れて車内の醜聞の一部始終を余すことなく（ｒｙ

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 09:02 ID:WMF4JCdn

出ちゃうのかよぉ…ラリージャパン。
どういう経緯で国沢がドラーバーズシートを得ることになったのか、
どういう形でもいいから明らかにしてもらいたい。

アルペンの時から何の練習もしちゃいないようだから、結果は予想
ができそうだけど、そんなﾔｼが他の競技者と同じ土俵に立つこと自体
とっても不快なんだが。

もしもスバルが何らかのサポートをしてるなら、本当に軽蔑するぜ、
スバルってブランドを。仮定の話だけどさぁ。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 09:08 ID:iMLw7hiY

>>322

スバルとは縁が切れた・・・に近い状況らしいので、軽蔑する必要はなさそう。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 09:19 ID:ZJY8sIFI

ほっとした。さすが国沢先生って感じ
これでCOTYの審査員に任命されれば
磐石ですね

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 09:21 ID:OTYzsAzM

本来なら、学生たちを支援してチャンスを与える側に立っていても
可笑しくない年齢と肩書き（職業）なのになぁ・・・。
本人ははしゃいでるけどさぁ・・・結構情けない事じゃないの？

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 09:21 ID:65kSLFCC

例えレースやラリーに出たことがあるとはいえ
恒常的に国内ラリーやダート競技等に参戦してるで無し
ジム行ったりランニングしたりしてでカラダ鍛えてるで無し
酒カッくらって酔いつぶれる、それを修行と称したり
時折公道を模したテストコースでクルマ横向ける程度でしょ？

ＷＲＣドライバーってそんな気楽に
ＷＲＣの格ってものが疑われるわけでは？

まぁプロ野球のオープン戦が地方の球場に来たときに
１軍に定着できない地元出身選手が先発で出して貰える
ようなものなのかも知れないけど、こっちは仮にもプロだしなぁ。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 09:24 ID:Ur2dRpK2

>324
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 09:25 ID:DWt/RKTJ

>これで国沢さんが世界のＷＲＣファンに
>東洋のドリフトオヤジのプレゼンスを見せつけた日にゃ、
>黄昏野郎が地団駄踏んで悔しがるんだろうな。ざまあみやがれｗ

ＷＲＣって、ハーフスピンン大会なんですか？
言葉にその人間の本性とか品性が現れる好例ですね。

あのラリー動画を見て、ポヤカタがヘタクソなのは素人の俺でも分ります。
そんな人がＷＲＣに出るなんて、例えてみれば、町内の脚自慢のＰＴＡ
会長（口だけ）のオヤジがオリンピックに出るようなものじゃないですか。
ＷＲＣって、そんなにいい加減なものなんですかね？

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 09:26 ID:DWt/RKTJ

訂正　ハーフスピンン⇒ハーフスピン　

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 09:30 ID:0gyPsVzZ

ファン掲示板
ttp://www.planning-for.co.jp/cgi-bin/rainbow4/bbs.cgi

331 ：ADLS ◆9hNUZPH64c ：04/06/12 09:30 ID:dKR4dkcp

まだ全部読んでいませんが
＞すれ違うとみなさん挨拶してくるなど（どんなお客さんにも同じ対応らしい）、
何様ぶっこいているんじゃいこの甲殻類

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 09:30 ID:0gyPsVzZ

ここも。
ttp://www.rally-hokkaido.com/j/

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 09:32 ID:0gyPsVzZ

>>324　されればね。

もっとも、されるようじゃＣＯＴＹも、、、

334 ：ADLS ◆9hNUZPH64c ：04/06/12 09:44 ID:dKR4dkcp

>>326
普段からジムジムと騒いでいるゴチ貞イヌ子がいるじゃないか。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 09:46 ID:nW3t1/8E

>>324
オイオイ、コドラも決まってないのにかよ。
国沢さんの人脈だと大変だと思うよ。

COYはavのしがらみで無問題だろ。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 09:48 ID:nW3t1/8E

国沢さんは雨に弱いからな。

ウェットでは
ドリフト出来ずにスピン（ＦＲのロドスタ）
曲がりきれずにコースアウト（４ＷＤのインプレッサ）

どう見ても下手糞だよ。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 09:55 ID:ZJY8sIFI

なに言われても別に腹は立ちませんけどね
ボクは今日は休みです。午後からのんびり
ケーブルでｼﾍﾞ超連続で見まくって一杯やって
過ごします。何につけ気分がいいです

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 09:59 ID:ecDYs0Ez

WRC出場！
って大風呂敷広げてから
どんどん目標が小さくなってるんですけどｗ

339 ： ◆RallyVp3SY ：04/06/12 10:01 ID:E93Lrvrw

幾分冷静さを取り戻せたので(w、国沢がラリージャパンに出走するためのハードル
について考えてみました。ぜひ知名度と実力とで乗り越えてください。>337

　１）コドライバーを見つけられるか
　　　国際Cライを持っていて、今から９月第１週に１週間の休暇が取れる人でないと無理。

　２）参加受理してもらえるか
　　　最大９０台。ﾓﾀｽﾎﾟ板ではかなりの実績がないと無理との見方。
　　　あまりにも遅いドライバーは進行に支障をきたす。

　３）果たして国沢にダートが走れるのか
　　　ターマックでヴィヴィオ並ということは、グラベルでは・・・？
　　　（参考）
　　　今年はWRCでもスーパーラリーというルールが試験採用されるため毎日リタイア
　　　しても翌日から賞典外で再スタートできるので安心してハーフスピンできる。

昨晩カキコした「現役学生ではなく卒業生が参加している」についてですが、
高山短大のサイトを見ていたら参加しているのに結果報告をしていないラリーが
いくつかあって、その時にした話です。昨年などは現役学生とありました。・・・不勉強ｽﾏｿ

340 ：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM ：04/06/12 10:19 ID:Sq7fzEs2

高山短大のＨＰを全部見てきた。

考えを変えました。
実際、カツカツの資金の中でのドラ＆コドラ探しは大変だろうし、
国沢に白羽の矢を立てたのも、しょうがないのかも知れない。
だから高山短大の選択に対しての批判等はしません。

だけど、国沢サイドとなると、話は別。
おまいさん、なんで断らなかったんだ？自分の立場っての考えろ。
俺なら、『じゃあ、誰か探してアゲマス』位のこと言うけどな。
おまえさんじゃ、結果は残せないだろ。　学生もかわいそうだ。

まあ、一言で言えば・・・　　このスットコドッコイ！　おとといきやがれってんだ。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 10:27 ID:rjigyk3U

まあ、普通のプライベーターの場合スポンサーを付けても、
テレビには９８%映らないだろうから、
例え８０%笹薮だとしても、一応テレビや雑誌にステッカーやチームが写るわけだから
下手糞でもテレビ局側についているドライバーは喉から手が出るほど欲しい。

勝つ為の依頼じゃなくて単なる客寄せ。

俺なら学生をドライバーにしてナビを国沢。
これで奮闘して臭いドキュメンタリーを撮って放送が一番(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなのだけどね。

342 ：ADLS ◆9hNUZPH64c ：04/06/12 10:34 ID:dKR4dkcp

>>341
車に貼るカッコイイステッカーだけの方がいい
３級整備士にも劣る知識じゃ現場に行っても邪魔だし。

343 ：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM ：04/06/12 10:39 ID:Sq7fzEs2

国沢のお面をかぶせたオランダ妻。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 10:42 ID:kEixKddJ

高山短大やラリーの話が盛り上がっているけど、あの日記は別の意味で非常に不味いのではないだろうか。

国沢さんは現在、スベやん氏からの通告を受け取っている身ですよね。
そういう状況の人が「ラリーに出るデナイノ」と浮かれている姿を日記で公開する。
これ、スベやん氏に向けて最大の侮辱じゃないのでしょうか。
俺が当事者であの日記を見たら、相手に反省の意図無しと判断して、
今度こそ24時間ぐらいの期限付きで最終通告を送りつけたくなります。

345 ：【9238㌔㌘】蛆虫＠ﾆｶﾞｰﾀ ◆oYakATaMoE ：04/06/12 10:42 ID:ZK5aoE4F

>>343

あ、それはいいですな。

あるいは国沢の被り物を来た学生の二人羽織。
頭がデカいから難なく実現できるデショ。

346 ：【9238㌔㌘】蛆虫＠ﾆｶﾞｰﾀ ◆oYakATaMoE ：04/06/12 10:44 ID:ZK5aoE4F

>>345

×来た
○着た

λ....朝っぱらからお花畑で蜂蜜集めてきます・・・

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 10:47 ID:eOf/tHsb

＞すれ違うとみなさん挨拶してくるなど（どんなお客さんにも同じ対応らしい）、
挨拶と言うより、不審者に見られて声を掛けられているだけかと。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 10:50 ID:DWt/RKTJ

>>343

こっ、これですか？(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

ttp://www.orient-doll.com/doc.htm

349 ：RF乗り ◆AZjjnOTCpc ：04/06/12 10:57 ID:NN46zznb

>すれ違うとみなさん挨拶してくるなど（どんなお客さんにも同じ対応らしい）
私は学校でも会社でも「お客さまには挨拶をしろ」と教育を
受けてきており、ましてや教育云々以前のマナー、モラルで
はないかと考えている。
当たり前の事を当たり前に皆ができると言う事は素晴らしい
事では無いか。前レスにもあったが、もっと言い様があるだ
ろうにと思う。
子細な事かもしれないが、何時も国沢の言い回しは鼻に付い
てしょうがない。

350 ：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM ：04/06/12 10:58 ID:Sq7fzEs2

>>348
んな上等なモンじゃねーってｗ
こっちｗ　　　　http://plaza18.mbn.or.jp/~fufu/jisaku.html

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 11:23 ID:BgNOb+a1

>>348,350

おまいら、国沢さんが○ッチ○イフをコドラにするわけないだろ！！

なんせ空気嫁ない奴だもの。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 11:23 ID:UZ366my3

>>350
それもﾁｮﾄ...
やっぱり空気嫁がいいなぁ

ｺｺの下の方のね　http://naro.fc2web.com/samu/dutch.htm

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 11:26 ID:UZ366my3

>>351
>なんせ空気嫁ない奴だもの。

そこで空気嫁のナビですよｗ

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 11:29 ID:BSYIRYNK

>>348 >>350
お下劣は禁止だというに。

まあ格式だ、伝統だとがんばって宣伝しても、結局は出だしから
「素人三流ライターがシャレで出場できちゃうヘタレイベント」に
なってしまうわけだ。ラリー・ジャパンがそれでいいと言うのなら
所詮それまでなんだよ。スバルがこれまで戦ってきたWRCって
のは所詮その程度のものなんだよ。自分でそう言ってるんだから。

355 ：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM ：04/06/12 11:35 ID:Sq7fzEs2

下ネタすまんねｗ

まあ、今回はスバルは関わってない悪寒。
でも、こりゃスバルが悪者扱いされる危険性が・・・・・。

356 ：ADLS ◆9hNUZPH64c ：04/06/12 11:42 ID:dKR4dkcp

>>352
すまん大爆笑してしまった…

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 12:13 ID:hV/R4u7d

>>311
水戸黄門がうっかり八兵衛を連れて諸国漫遊するのと
同じ理由と思われ。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 12:16 ID:rjigyk3U

ttp://www.fides.dti.ne.jp/%7Ememphis/prg/ijuu.htm
下ネタで悪いがコドライバー兼ボディーガード

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 12:41 ID:1iON6MSU

今度は笹藪のときよりスピードレンジがぐっと上がるんでしょ。
単にとっちらかるだけじゃ済まないような。
まだ見ぬコドラさんが心配だ。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 12:46 ID:9AhM9YXU

事故ってもけが人が一人で済むように楽ナビ搭載してドライバーズビューで
画面見て走れば良いのに。
前それでラリーの真似事していたよな。

>>337
国沢ごときちょっと幸せになったくらいでいっぱい引っ掛けられますか、安い人生。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 12:47 ID:ZK5aoE4F

万が一、コドラがﾓﾆｭﾙするような事故が起こったりしたら・・・

本気で国沢排斥に動いちゃうかもしらん・・・・

（´-`）.｡ｏＯ（不謹慎でｽﾏﾝが、後で後悔するのもイヤなので・・・

362 ：｜ω・） ◆oYakATaMoE ：04/06/12 12:58 ID:qudw//BG

｜ω・）ラリーで話題もちきりですが、こういうの貼っておきましょうか。

＜写真＞ＨＰから無断使用、日テレに賠償命令
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040612-00001008-mai-soci

363 ：黄昏過激派：04/06/12 12:58 ID:ivMGQRwB

まあ待てや。
騒ぐのは正式にエントリーが決まってからでもよくはないか？
といいつつ俺もどういう経緯で高山短大が国沢を選んだのか興味がある。
ま、国沢の口から語られることはないだろうけどな。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 13:00 ID:9AhM9YXU

>>361
国沢がラリーで事故って後遺症が残るほどの怪我しようが死のうがどうでもいいが、
他人の車、仲間でもないコドライバーと一蓮托生ではね。
やっぱりこういう危険なスポーツは他人に迷惑をかけないか、その覚悟が出来ている
信頼で結ばれた仲間とチーム作らないと駄目。もちろん金は自分で稼ぐかスポンサーを
自分で見つけてね。

その両方が欠如した国沢はモータースポーツに一切出てもらいたくない。
と言うか今からでも高山に謝りに来い、出られなくなりましたと報告するために。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 13:03 ID:UZ366my3

>どういう経緯で高山短大が国沢を選んだのか

そりゃもう、(・∀・)ﾆﾔﾆﾔする為ﾃﾞﾅｲﾉ

…マジだったら怖いよなぁ (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そんな事ありませんよね？

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 13:20 ID:xCmtHjuP

>>361
まてまて「後になって後悔する」は訴えてみろ－辞めろくんの語（誤）法だぞｗ
そこは単純に「後悔したくない」でOK。
それとも国沢野郎をダシにしたネタなのか?確かに見た目ちょっとおかしいからネタにしちゃう気持ちはわかるけど、
素でネタ扱いは失礼だぞ。

367 ：黄昏過激派：04/06/12 13:26 ID:x7KBovYh

高山短大にも黄昏野郎がいるのかな？

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 13:36 ID:U3Apnz2Z

頼むから高山短期を下から読むのだけはやめてくれ。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 13:36 ID:ZK5aoE4F

いたら行動して欲しいよ。
まあ、ウェルカムなのかどうかもわかんないけど。

教授が個人的にウェルカムなだけで、
実は生徒は全員（･∀･）ﾆﾔﾆﾔだったりして。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 13:36 ID:wB9Pd1Zs

インプレッサだとスピードが出過ぎて、笹薮ﾌﾆｬｶﾀには制御不能な事態に陥る事、確実でしょう。
て事で、R2で出ればいいじゃん。ついでに燃費計測してさ。
どーせワークスGr.N仕様のインプレッサに乗ってて、ヴィヴィオよりも遅かったんだし、インプレッサ
でもR2でも対してタイムは変わらんでしょ。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 13:38 ID:BSYIRYNK

今日のネタはこれかな

『軽トラックが逆走　関越道で３人死亡７人けが』
ttp://www.sankei.co.jp/news/040612/sha004.htm

ラリーで浮かれちゃって「そんなことはどうでもいいデナイノ！」ってか。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 13:39 ID:ZK5aoE4F

　　　　ﾎﾞｿ
（´-`）.｡ｏＯ（金玉館

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 13:43 ID:oBjFn0rN

だから逆さに読むなて。

まさかこの大学、設立や運営にヌバル関わってないか？

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 13:48 ID:UjOAHdqe

き
ん
た
ま
や
か
た

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 13:50 ID:SiXNPEix

>>368
1000点！

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 13:51 ID:xy8UL3pA

　　き　　ん　　た　　ま　　○　　や　　か　　た

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 13:52 ID:o6AJPa8o

なるほど、
苦界だ金玉館ね。
ﾜﾛﾀ。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 13:55 ID:oBjFn0rN

次のスレタイ有力候補か？

379 ：黄昏過激派：04/06/12 13:57 ID:x7KBovYh

たかやまたんきkw

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 13:59 ID:d1ZSxfyw

>>370
R2って、ホモロゲ取得してましたっけ？

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 14:00 ID:Sx03PFIX

>>369
競技が全て終ってから、車両を全バラして（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 14:00 ID:d1ZSxfyw

てか、学校名ネタは休憩所だと思うのでつが…

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 14:05 ID:wB9Pd1Zs

>>380

･･････('A`)ｿ､ｿｳﾀﾞｯﾀ

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 14:22 ID:W7x96i8+

もうすぐ
2003/ 8/ 7 23:28

投稿者: honda_owaridayo
例のメルマガ発行。

ちょっと面白い展開にと、投書をしておいた。
公道で全開すると、楽しいそうだ。

385 ：ADLS ◆9hNUZPH64c ：04/06/12 14:54 ID:5JKs2WLL

９月の世界ラリー選手権　帯広で反対集会
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1086859151/
北海道新聞　-道東-
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040610&j=0042&k=200406105436

毎回ラリー反対運動をやっている団体なんだが
ﾎﾞﾔｶﾀには、ぜひこの団体に鉄槌を食らわせてほしい。
もっともﾎﾞﾔｶﾀが乗り込んだら簡単に丸め込まれて「ラリー反対デナイノ」と言い出す悪寒

386 ：黄昏＠会社では環境担当：04/06/12 15:31 ID:WMF4JCdn

>>385
是非とも自称「環境親方」の所見を伺いたいところですな（爆藁

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 15:34 ID:N2L51/D+

自分が参加できないと環境とか無駄遣いとかいうけど、
自分が参加できる奴は「文化」とか「おまつり」で済ませるからね。

主観が全てさ親方は。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 15:39 ID:uZZxcrq8

てめぇらふざけんなよ。
ラリージャパン開催日は東京地裁に呼び出しされてんだよ！

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 16:23 ID:dAUzF3qd

ただいまカリフォルニア午前11時ですが、
お昼にあった日○試乗会ブリーフィング会場で、
ゴーン相手の30分、５つ限定質疑応答コーナーの席上でとある御仁は、
「車の仕事以外にやりたい仕事ありますか」という旨の質問をして
周囲の失笑と他役員一度あの冷たい目線を一身に集められたそうです。
さて、この人は誰でしょう。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 16:25 ID:JHWO3D9N

>>389
とりあえず「さずがだな」と言っておく。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 16:27 ID:iuRRc5/y

>>389

一つだけわかるのは、その人が救いがたいバカだと言うことですね。
もしそんな人が業界人やってるのならとっとと引退したほうが良いです。

老害という言葉がありますが、その人の場合は馬鹿害ですね。

392 ：黄昏過激派：04/06/12 16:30 ID:z1gIwjYS

>>389
それはどこの国の言葉で質問したのでしょう？

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 16:34 ID:dAUzF3qd

日本語です。同通入ったそうです。そして同通の人も困ってたそうです。

394 ：不肖名無し＠携帯：04/06/12 16:52 ID:ou04GKuV

ついこないだの「笑いの金メダル」って番組で、
おぎやはぎがこんなネタをやってたよ。

おぎがインタビュアーになりたいってんで、
やはぎ扮する「大リーグで活躍する日本人選手」に
インタビューする初手の質問が、
「野球選手になってなかったら、何をしていると思いますか？」

「第一線で活躍するひとにする最初の質問じゃねぇだろ」
という突っ込みが・・・、というネタだったが。

まさかリアルでやるバカがいたとはな。
誰かがわからないのが残念だけどな。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 16:58 ID:BZCg5jIE

>>389
コーヒー噴いたデナイノ!
こらもう謝罪と(r

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 17:03 ID:QNXkBv8m

>>
早速「ゴーン氏を追い込んでミマシタ」とか言いそうだな。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 17:09 ID:nTKOHn2o

>>389
うそだろ～。
小学生の見学のときの質問じゃないんだからさ。
これで「プロ」なのか？
本当に甘い業界だな・・・。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 17:09 ID:WMF4JCdn

>>389
こらもう、ヴァカ決定です。

そんな黄昏れた質問するひまがあったら、明らかに「ﾋｮｳﾝｶ以外にできる仕事ありますか？」
と自問自答したほうがいいと思う。

こんな黄昏れたﾋｮｳﾝｶでもﾇﾊﾞﾚは記事書いて欲しいのだろうか。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 17:22 ID:InU5rMur

>>397

俺もそう思った。
小学生記者が「そうりだいじんに質問です」て感じかｗ

400 ：わっつ@DR250S ◆oYakATaMoE ：04/06/12 17:38 ID:5gzO+gJ1

＞ゴーン氏
「自動車ヒョウンカになりたかったですね。
なにせ、あんだけ好き勝手なこと言ってお金を頂けるんですから」
とか言って欲しかった（笑）

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 17:41 ID:vm4yFbxA

>>400
いやいや、どうせなら
「自動車ヒョウンカになりたかったですね。
こんな質問でも仕事してることにできるんですから」
とか（笑

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 17:42 ID:0gyPsVzZ

折角の機会を、しかも5つ限定なのに、、、

っていうか、さらに信用失墜させるための嫌がらせか？

403 ：黄昏過激派：04/06/12 17:47 ID:xuQ5wbZu

その場で退場させられなかったのかね。
ニッサンはよっぽど懐が深いんだな。

404 ：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM ：04/06/12 17:48 ID:Sq7fzEs2

やっぱ３つの願いを無駄にするタイプだ・・。

405 ：黄昏過激派：04/06/12 17:50 ID:xuQ5wbZu

三つの願い…
1、エビカニを腹一杯食べたいデナイノ！
2、酒をしこたま飲みたいデナイノ！
3、ラリージャパンに出場したいデナイノ！

406 ：さえ。。 ◆uTPRo3Xryg ：04/06/12 17:52 ID:0gyPsVzZ

スポンサーをって言う声も有るようだけど、
わたしに言わせれば、スポンサーを取ると言う事は単なるパトロンに
お金を出させるだけではないのであって、自分が競技に出場する事に
対して企業なりからお金を出していただく以上、それは仕事として
責任が生ずるものだと思う｡
「単なる遊び」に人様のお金を期待するのは言語道断。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 17:54 ID:CR2nZImt

>>389
結局ゴーン氏はどんな顔でなんて答えてんだろうね？

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 18:02 ID:3yybL583

この人ね。
学生の時にスポンサーに金を出させて
アメリカ大陸横断ツーリングやってんのよ。
筋金入りのたかり屋よ

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 18:04 ID:j+gD1LUk

>397
NHKの番組で小学生相手に授業したことがあるみたい。
質問の一部が載っていた↓
ttp://bizplus.nikkei.co.jp/genre/jinji/rensai/index.cfm?i=j_kishi28

>389は明らかに小学生にも劣る質問だと思う（※小学生に対する他意は無い）。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 18:07 ID:pfCpI0Nc

国沢のドライブを見て、がっくりしないようじゃその短期大学の連中はダメだな。
使い物になんね。

だれか前回の車載ビデオの映像、短期大学の連中にみせてやれよ。
横でノート読んでくれてるのに、全然コースに合わせられなくてアンダー出して
無様にコースオフするやつ。笹薮特攻より100倍笑える。

国際Cなら持ってるけど、漏れドライバーだからなー。あんなのに付き合って
休暇捨てるつもりもないし。そもそも、国沢の過去の実績でエントリー受理されるの？
今回、地区戦で速い人でも「ダメかもしれない」っていってるのに。

ところでお前ら、今回も捏造ナビ日記読みたいですか？

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 18:14 ID:dX4DNqTm

>410
ビミョー　＞捏造ナビ日記
とりあえず現時点での希望は「国沢が出場しないこと」だから・・・

万一の時には、捏造学生メカ日記てのもアリかな？

412 ：黄昏過激派：04/06/12 18:17 ID:xuQ5wbZu

もしもカネとコネで無理やり出場したら

413 ：黄昏過激派：04/06/12 18:22 ID:9R7eiWO5

そういや国沢はなんでサンフランシスコに行ったの？

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 18:26 ID:I7R7K0/A

しかし、なんで彼が５つしかない質問枠の
１つをしめることができたのかねぇ。

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 18:27 ID:j+gD1LUk

Webサイトでスポンサー募集告知やってるところもあるねえ。
国沢氏よりずっと優秀な成績を収めた人でも苦労しているみたい…。

だからこそ、そういう人が出場して腕を振るってほしいなあ。
あとは行間読んでくれw

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 18:35 ID:3zFvivyF

>>414
早い者勝ちだったかも。
あるいは、そのブリーフィング自体がネタ専門の
いわば休憩所だったのかも。
本チャンはちゃんと別に用意してあって・・・

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 18:35 ID:UZ366my3

>しかし、なんで彼が５つしかない質問枠の
>１つをしめることができたのかねぇ。

そりゃもう(・∀・)ﾆﾔﾆﾔする為に決まってるﾃﾞﾅｲﾉ

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 18:35 ID:0gyPsVzZ

>>414 決定者の責任追及すれ。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 18:49 ID:kNr/KzJ4

>>409
びっくりした！ヒョウンカが授業したのかと思ったYO!

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 19:02 ID:0gyPsVzZ

ところで，「ＣＯＴＹ」は表紙に2004年5月6日実行委員と選考委員を
｢更新しました」になってるのに、実行委員は更新されていて
選考委員は2003～2004のままなんだ？

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 19:17 ID:0gyPsVzZ

高山短大のラリーチームのサイト見ながら、
なぜにこのようなチームが、、、って思って、、、、

彼らチームがラリーに出る目的はなんなのだろうか？

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 19:48 ID:dX4DNqTm

>420
選考委員も新しくなってるよ。伏木とか去年いなかったし。
03から04年発売のクルマから選考するから、そうなってるんじゃないかな？

423 ：黄昏過激派：04/06/12 20:01 ID:xuQ5wbZu

ttp://www.coty.co.jp/index2.html

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 20:02 ID:CR2nZImt

>>423
俺も検索でそっち先に見ちゃった

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 20:37 ID:bqWkLwyh

>>422
2004-2005が正しいようだ。

426 ：国土交通技官 ◆WguicNxPus ：04/06/12 20:45 ID:knnWUz43

こうなってしまった以上、国沢光宏には頑張ってほしいですね。
応援しますよ。

ただ、肝に銘じてほしいのは・・・・・
学生たちの夢を乗せて走るんです。
前回のように遊び半分は絶対に許されません。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 20:51 ID:CR2nZImt

>>426
そうね、賛成です。

応援しなきゃね、学生達のために。
此処の住人が彼らを応援するようになるのも何かの縁さ

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 20:51 ID:dt+nYrYQ

立花啓毅氏の本
を読んだ
著作名　なぜ、日本車は愛されないのか？
ＩＳＢＮ　４－８７３６６－３９９－３
ネコパブリック社

その中で最後にこう書かれている。

モノ作りにも（正義）というものがある。今の時代、正義という言葉は
忘れ去られてしまった様だが、では正義あるものとは何であろうか？
それは自分の心に忠実なモノを作る事である。
すなわちモノを作る前に、自分の心を育てる事が先決で、大切なのだ
しかし、これが難しい。それは学校や家庭で教えられることではなく
ましてや正義なんていう言葉すら忘れ去られてしまったからである。
これからの日本は正義という良心のある商品を作る企業が人々から評価され、
足場を固めていくと思う。すると我々モノを作る人間はいかに人々に共感してもらえる
（心・魂）を持つかが重要になる。
そして人々はこの心から生まれたモノを大切にする。

この心とは日本人の［情緒］なのである。

今の三菱自動車の社員とエビカニに強制的に読ますべきバイブルであると思う。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 21:05 ID:MZuJKbpT

>>428
本の最後だから立花さんの気持ちが出たんだろうけど、
情緒杉でしょ？
それにしても国沢さん、しばらく安泰かな？
盗作盗用と騒いでたのがうそみたいに静かになったね。

430 ：ADLS ◆9hNUZPH64c ：04/06/12 21:08 ID:23uU8jpk

COTY選考委員は、まだ更新していないな…
昨年COTYに批判的な事を言った
ピーター・ライオンや小沢コージは、選考委員に選ばれるのかな…

>>428
三菱は、社員より逮捕された上層部に読ませたほうがいい
リコール報告を握りつぶしたし。

ﾎﾞｬｶﾀは、斜め上に読んで頓珍漢な正義を振りかざすのがｵﾁだな。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 21:10 ID:j+gD1LUk

>428
なんか最後には「正義」が放置されているような。

・日本人は心を大切にする民族である
・従ってモノ作りにも心（情緒）が必要である。心の込められていない
　モノが他人の心を揺り動かせるはずもない
・ではその心とは何か？
・心を鍛えるには…
とかなんとかで。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 21:14 ID:jfoEtYxG

>>426
> 前回のように遊び半分は絶対に許されません。
前回だって大いにマズイと思う。人の車を借りてお遊びした挙句に笹薮・・・。
ﾇﾊﾞﾉﾚの担当者がかなりムカついたことは想像に難くないな。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 21:15 ID:dt+nYrYQ

>>429
いやこの情緒ってのが

日本人の心、つまり武士道って事

つまり日本人のプライドを持てって事だよ
プライド捨ててまで会社の為に尽くす
つまり立身出世の為にプライドを捨てることだよ
そんな香具師がいたらその時点でその会社は終わりって事
地位を守るために保身をしでかす

そして誠実という言葉を無視する
その結果が三菱自動車の捕まった香具師達

エビカニも同じって事。

更に付け加えるならその国の文化を大事にしない国は滅びるって
フランスのえらい人の言ったことを立花さんは書いている

ここも日本の文化って事だよ

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 21:20 ID:dt+nYrYQ

>>429
とやかく書き込むなら
本を読め。

あの本は高度成長期から今の日本の間違った方向を進んできた事を
ズバリ的確に書いているぞ

435 ：ADLS ◆9hNUZPH64c ：04/06/12 21:20 ID:23uU8jpk

>>432
しかもその後で車にあれこれ文句をつけてサンラーの方が良かったと言い出す始末

普通のプライベターターと比べたら優遇された環境なのにゴチャゴチャ言うな
それに車に不満があるなら酒なんぞ飲んだくれていないで車の調整をしろ
と言いたい。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 21:24 ID:MZuJKbpT

>>433
国スレからずれるからもうばっくれるけど
戦後の勃興期から高度経済成長にかけて、
情緒的なものを、ある意味日本人的なものを捨てて
世界市場で勝てるような品質管理と生産力向上に
取り組んできたから、ものづくりとして成功した、
ともいえるよ
>>428さんはお若い方？それともｵｻｰﾝ？

437 ：国土交通技官 ◆WguicNxPus ：04/06/12 21:26 ID:knnWUz43

>>432
まあ前回だってマズいのは承知だが、過去のことだから・・・・

それよりも今回、過ちを繰り返さないでほしいです。
『乗せてもらってる』って言う気持ちを忘れないでほしい・・・・・

言うだけ無駄なのはわかっていますけどね。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 21:27 ID:sWVdC+n/

オマエらいい加減にしる！
国沢センセイは既にカナダでグラベルの実践的ドライビングテクニックの習得に励まれておられるだぞ！

>(2002年）４月１９日　・・・午後は路面状況の中で唯一苦手なグラベル（ダートとか砂利道を示す）走行のトレーニング。
>いや、車体姿勢をコントロールするだけなら問題無いものの、速く走る方法が解らないのだ。どうしても遊んでしまうらしい。
>高速グラベルのドリフトコントロールを堪能し、夜はイタリアン
>
>４月２０日　・・・午後のグラベルトレーニングも勉強になることばかり。
>
>４月２１日　舗装路を走るつもりでグラベル走ると、どうしてもオーバーアクションになってしまうことが指摘されて判明した。
>グラベルは舗装路のような激しい荷重変化をさせなくてもいいのだ。小さい荷重変化で十分に車体の姿勢が変わる。
>ただ路面のグリップを読むのが極めて難しい。グラベルを速く走るには、やっぱりいろんな路面を走るしかないと思う。
>後は理屈でなく、身体で覚えろということか。良いトレーニングになりました。

439 ：不肖名無し ◆oYakATaMoE ：04/06/12 21:29 ID:R0A/1dvo

>>438
「習得に励んだ」のね。

「習得した」ワケではないのね。とか。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 21:31 ID:kNr/KzJ4

>>438
スマンが、漏れはここで笑ってしまった。

＞舗装路を走るつもりでグラベル走ると、どうしてもオーバーアクションになってしまうことが
＞指摘されて判明した。

指摘されて…

指　摘　さ　れ　て　…

指　　摘　　さ　　れ　　て　　…

_|￣|○ 2002年って確か一昨年の事でつよね？

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 21:33 ID:dt+nYrYQ

>>437
確かに高度成長期までは間違いなかった

その後は教育が某政党やそのフロント組織の組合で骨抜きになり洗脳教育に走ったツケがある

エビカニみたいな香具師がでてくる訳。むかつく。(-_-X)
３０代　未だ。親父だな　逝ってくる　┏┯О　

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 21:35 ID:dt+nYrYQ

>>436
だった　┏┳О

443 ：黄昏過激派：04/06/12 21:42 ID:KNksFDoU

オーバーアクションって、お得意の「サイドぉぉぉ」ですか？

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 21:44 ID:BSYIRYNK

>>432
> 前回だって大いにマズイと思う。人の車を借りてお遊びした挙句に笹薮・・・。
> ﾇﾊﾞﾉﾚの担当者がかなりムカついたことは想像に難くないな。

相手が馬鹿なのわかっててお膳立てしたんだから自業自得なんだけどね。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 21:50 ID:sWVdC+n/

国沢センセイの意気込みを読め!!

★　国沢光宏ＷＲＣ参戦！　★
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1019023316/646
646 音速の名無しさん 02/10/02 09:14 ID:vR1VC2ij
> No.797 グラベルは国沢
>2002年10月01日(火) 13時14分
>
>イマイチ自信ありません。
>でもやってみたいですね～！
>派手なテールスライド。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 21:54 ID:UZ366my3

>>445

ｴﾝﾄﾘｰ受理されれば、な

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 21:55 ID:4vyPcuPL

そんなに出たかったのなら、何で練習しなかったんだろうか？
十分時間はあったはずだし、金がないとは言わせない｡
もし、アルペンの後中古のインプレッサのラリー車でも買って
冬の間にスキーに行かずに走りこみでもしてたら、
これほど非難などしないよ｡
スキーだダイビングだと遊びほうけて、ちょっとダートラ場で
練習して本番では最初から結果なんて出す気がないと思うだろ｡
それでドリフトオヤジだの見せるだの、遅くて満足に走れない
言い訳にしか聞こえないよ｡
もし、2位になっても「何でちゃんと練習しなかったの？｣て
聞いちゃうよ｡
出る気があるならしなければ成らなかった準備は、
金や車を出してくれる所を探す事じゃなく、
自分自身が世界選手権の掛かったラリーに出るのに
相応しい、戦闘モードの走りが出来るようなトレーニング
だったんじゃないの？

高山短大のサイトを見てるとね、
ここらあたりで「黄昏の鼻をあかしてやった｣なんて
全然どうでもいい事で、あのチームの情熱に答える
努力をして本番に挑むんなら、貶すどころかいくらで
も応援してあげるよ｡

負けたときの準備より勝つ準備してよ｡

448 ：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM ：04/06/12 22:01 ID:Sq7fzEs2

同意。
とりあえず暇なんだから合宿でもして、トレーニングしろ！
少なくとも、本戦１ヶ月前くらいから禁酒して、絞り込め。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 22:07 ID:4vyPcuPL

>>438
>４月２１日　舗装路を走るつもりでグラベル走ると、どうしてもオーバーアクションになってしまうことが指摘されて判明した。
>グラベルは舗装路のような激しい荷重変化をさせなくてもいいのだ。小さい荷重変化で十分に車体の姿勢が変わる。

こう言うのは往々にして、ハンドル入れても車の反応が鈍いから、
姿勢変化が起きるのを待っちゃうんデナイノ？
それで十分待っちゃうと、オーバーアクションになっちゃう｡
だから小さいモーションで走らせようとするほど、逆に大きく
振るような走りになったり｡
で、荷重移動を抑えようとダンパー硬くすると、ますます
動きが悪くなって、待って、大きく振り出して、となって
希望するところからどんどん離れていったりして｡
シャープなクルマの方が地味に走れたりするんだが｡

いずれにしてもそのクルマに対する慣れがないのよ｡

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 22:10 ID:MZuJKbpT

>舗装路のような激しい荷重変化
これ自体ですでに日々のアフォさがでてるもんね

451 ：黄昏過激派：04/06/12 22:13 ID:3FLLS2dx

かの御仁は微妙な車の動きなんか分からないだろうね。
フロントタイヤのグリップを感じ取れているかすら疑問だ。
低速域でサイドブレーキ引いてケツを滑らせるだけなんて猿でもできる。
運転ってものが根本的に解ってないな、かの御仁は。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 22:26 ID:kNr/KzJ4

>>451
自動車の運転ってものが根本的に解ってない自動車評論家。
日本語が極めて不自由な自動車評論家。

・・・「自動車」の部分も「評論家」の部分もダメじゃん_|￣|○

味音痴で日本語の不自由な料理評論家
計算が出来なくて日本語が不自由な経済評論家
そんな評論家が居るだろうか？

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 22:35 ID:4vyPcuPL

擁護するわけじゃないけど、(っていつも書かなきゃいけないのが
悲しいけどｗ）挙動を感じる能力は高いんだと思うのよ｡
そうでなきゃ清水和夫氏の1～２秒落ちでは走れない｡
そのあたりの勘はケダモノ、いや、動物的に鋭いのかも｡
だからこそ初めて乗った車で2つ目のコーナーで横に向けたり出来る｡

ただし、感じた事を理論的に解析したりが出来ない感じがする｡
何が起きているかを感じて考えて操作してるんじゃなく、
起きた事に脊髄反射で対応していけるつーか。

ナニに乗せてもそこそこ早いけどセットできないドライバーの
典型かも。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 22:40 ID:MSr79gSJ

こんだけ激しく批判されてて来週の半ばぐらいには
｢先週宣言したとおり今週もカート修行でダイエットに励む。いまだセッティングはてんでだめ｣
なんてことをあっさり言いのける(予感がする)ほどの人ですよ

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 22:50 ID:/TLxPI82

>>453
その意見は真正面から切って落とさせてもらう。
ラリーの画像を見てみろ、あれなら近所のおばさんに軽自動車でゆっくり
走らせたほうが速く走れると思わないか？
そう思えるくらいへたくそだ。
挙動を感じられるならその挙動にどんな操作を加えれば速く走れるか分かるし、
あんな醜態は晒さない。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 22:55 ID:DR/kBWil

普通にジムカーナやれば前後の荷重移動はすぐに身につく
確かにダートの方が挙動はシビアだけど、流れ出す速度域低いしコントロールはしやすい
サイド引いて流すのは、止まらなくなるからあまりやらない方が良い（FF車のヘアピンはやらないと曲がり切れないけど）

ダート/グラベル苦手って前後のタイヤの位置と、路面を読んでコース取りするのが苦手なんじゃないかな
ライン外すと、とたんに滑るからね

まず、必要なトレーニング
ダートのジムカーナやって、あとはゆっくりで良いから林道を走って縦揺れと路面状態によるグリップ変化に慣れる
速く走るのはこの先ですね
とりあえず、運転技術に自信が無いなら.ナビ無しで走れるくらいにコースを走りこむ
コースは公表されてるし基本的にはオープンの林道だから、さっさと北海道に飛んで走ってみるべきしょう
車じゃなくてスーパーカブでも良いです（対向車くるし、車で突っ走るには無理がある　落石も多い林道だし）

457 ：黄昏過激派：04/06/12 22:58 ID:3FLLS2dx

>>453
清水和夫の1～2秒落ちという段階で既に怪しいんだが。
どこにも証拠がない。具体的なタイムすら出ていない。
少なくとも俺は国沢がCTやBCでタイムアタックをやったという記憶がない。

横を向けるにしても、なんども既出なように低速域でサイド引いてるだけ。
ありゃカメラマンの腕のおかげだよ。決して国沢が上手いわけじゃない。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 23:01 ID:m8FKrbLQ

>456
>とりあえず、運転技術に自信が無いなら.ナビ無しで走れるくらいにコースを走りこむ
>コースは公表されてるし基本的にはオープンの林道だから、さっさと北海道に飛んで走ってみるべきしょう

たとえカブでも見つかったらエントリーできなくなりますよ。それこそチームが非難
されかねないのでやらないでくださいね。＞国沢

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 23:06 ID:dAUzF3qd

カリフォルニア報告届きますた。
質問は挙手による早い者勝ちだったそうです。
他の質問は日本のディーラー網放置に対する疑問や、
インフィニティのアジア展開についての展望、
アメリカの陣頭指揮をとることになった経緯だったそうです。
日産の試乗会は世界規模の大きなもので、
多数の媒体が出向いている模様です。
場所が海沿いだけにエビは食べ放題みたいですね。
連絡がとれなくなる可能性があり、以後の報告は月曜日になるかもしれません。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 23:11 ID:BSYIRYNK

>>459
報告乙。

馬鹿を送り込んだ馬鹿がいるってことね。

461 ：黄昏過激派：04/06/12 23:11 ID:3FLLS2dx

国沢よ、「ガッデム」というマンガがある。
ラリーをやるならまずこれを読んでみろ。
読んで何も感じないなら、ラリーをするな。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 23:12 ID:T+5y8DXe

>>459
うわぁ・・・・・・。
目を覆わんばかりのダントツのレベルの低さ　_|￣|○
たくさんのｸﾆのメディアがきたんだろ？
情けねぇ・・・・・。
もともと日本のマスコミのレベルの低さは良くわかっているけど、
ｸﾆは別格だな。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 23:15 ID:4vyPcuPL

どこがこんな質問をするレベルの人間を行かせたんだ？
責任者出てこい！

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 23:16 ID:4vyPcuPL

で、「質問してやったザマス」とか言って得意になってるんデナイノ？

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 23:17 ID:/TLxPI82

>>462
そりゃあなた、COTYの自己紹介で車のことより遊びとPTA会長だったことを
自慢する的外れ振りですから。
もう消えれば良いのに。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 23:19 ID:AtqYvqrf

国沢の車載ビデオを見る限り、そもそも荷重移動そのものができていない。

馬鹿みたいにブレーキを踏むだけじゃダメということに気付いていない。
路面の様子もみずにドカンドカンとブレーキを踏んでる。
瞬間的にかける荷重とダンパーを使って残す荷重の区別がついていない証拠。

あれじゃ低ミュー路は走れない。ついでにいうとサイドも効かない。
足を固めた車だと余計にその傾向がでるが、頭の悪い奴はそれに気付かず
セッティングのせいにするのがラリーでの定番です。

なんであれで車の走行性能について話ができるのか、不思議で仕方がない。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 23:19 ID:4vyPcuPL

>>465　それは、それ以外に自慢するネタが、、、ｗ

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 23:20 ID:sGyOjRYX

多種多様な業種の経営に携わっている人に対してなら、「○○以外にやりたい仕事はありますか？」という質問も意味があるだろうけど。
ゴーン社長にそれを聞くのは、「私はあなたのこれまでの職歴と業績について、まるで無知です」と明言しているようなものなんだがな。
少なくとも、公的な場所で投げかけるにふさわしい質問ではないわな。
個人的に語り合っているとき、話の接ぎ穂としての軽い問いとしてならともかく。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 23:22 ID:oxUZdMo4

ルマンが始まりましたね。今年はコリン・マクレーが出場しているんですよ。
国沢氏は滞米中で見ることは無いとは思いますが、今年は珍論が出ないことを
祈っています。

寺田陽次朗さん、今年も頑張っていますね。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 23:23 ID:/TLxPI82

>>467
自慢じゃなくても、自己紹介は書けるんだがね。
国沢はそれすらわからない馬鹿。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 23:24 ID:4vyPcuPL

ネットで結果だけ知って知ったかぶり書くに3百億万ギルダー

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 23:24 ID:XFzNKC4W

>>457
「86の半分以上は食った」詐話の前科もある品

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 23:27 ID:MZuJKbpT

>>453
先に言われたようですね
Vで見る限り、国沢は、消防のころお世話になった、
軽トラで山に入って仕事している植林のおばちゃんよりも
はるかに遅いし、走りきることすらできないし。
＞車体姿勢をコントロールすることは・・・
てか、そこんとこができていないから、走れないんだろ、と

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 23:27 ID:4vyPcuPL

ヤダーヤダー皆が過去の戦歴とか書いてる！
メーカー開発出身とか書いてる！ジタバタ
書く事無くてヤダー！8ＡＡ略

475 ：黄昏過激派：04/06/12 23:29 ID:3FLLS2dx

なんて書いてたらガッデム読みたくなった。
単行本引っ張り出して読み直します。
んじゃさらば。

476 ：冠わごん：04/06/12 23:31 ID:iLkmP3QX

>>466殿
＞足を固めた車だと余計にその傾向がでるが、頭の悪い奴はそれに気付かず
＞セッティングのせいにするのがラリーでの定番です。

都合の悪いことは、全て車のせい＆黄昏（他人）のせいにするのが、
ﾓﾆｬｶﾀの定番です。

>ﾓﾆｬｶﾀ
くれぐれも、高山短大の学生を落胆させんなよ。
間違っても、ﾘﾀｲﾔの原因を学生のせいなんかにするなよ。
若芽を根こそぎ摘み取るようなﾏﾈをしたら、俺が許さん。

織れ個人としては、ﾓﾆｬｶﾀが高山短大ﾁｰﾑのﾄﾞﾗになるのは
認めたく無いが…

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 23:32 ID:/TLxPI82

>>474
実はあの欄、肩書きだけ書いて、後は何も書かない方もいる。
例えば「河村康彦」氏とか。
何もないなら書かなきゃ良いのに。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 23:34 ID:4vyPcuPL

(本人が）エバレル(と思ってる）ネタは書かずに居られない。

479 ： ◆fbSdnur8IQ ：04/06/12 23:37 ID:Rzv17bJm

んー、昔「雪道大王」とか何とか言われてCT誌に特集書いてたりしてるのも読んだけどさ、
根本的に車の挙動を理解しようとしてないと思うんだよね。

国沢君は直感で走らせるタイプの人だとかいう意見もあるようだけど、
そもそも運転において勘が鋭いってのは周りの動きや車の挙動を感じ取る能力なわけで。
対症療法的なカウンターが出来たところでそれは勘が優れているんでもなんでもない、
人としてきわめて普通な条件反射でしかないんだわ。
そこからハーフスピンに陥らずコントロールできて初めて直感が優れていると言える。

私なんかだと東北の田舎もんなんで、いやでも冬期間は雪道を走らにゃならんわけですよ。
そうすると事故らないためにはどう操作すべきなのかってのを考えながら走るわけで。
そうやってくと車がどう動こうとするのかが次第にわかってくるもんなんです。

国沢君じゃないけどさ、「雪道（低ミュー路）走らせたら私のほうが速いデナイノ」と思ってしまう。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 23:42 ID:Aogs9DYk

>>479
冬のトーホクへ雪道大王をご招待して黄昏走行会やりたいな…

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 23:43 ID:/TLxPI82

>>479
少なくとも、単独事故に陥る可能性はあなたのほうが低いでしょうね、はるかに。

あの馬鹿の場合、車に限らずあらゆる分野の原理原則が分からないし理解しようと
する姿勢さえ見られない、だからいつまでたっても成長しない。
だからハーフスピンをドリフトと言えるし、水も燃えると言えてしまう。
多分大好きなタラバも蟹だと思っているんじゃないか？

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 23:50 ID:DR/kBWil

エントリー後のプレランは失格になるが、エントリー前のプレランは微妙な罠
普段はオープンの林道だし

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 23:56 ID:Nfl+XP3D

これってｶﾞｲｼｭﾂ？
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/car/2002/wrc/10/alpine1020.htm

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 23:58 ID:MZuJKbpT

>>479
うんにゃ、雪道だったらマキネンに勝てマス
といっていたので、勝てるのでしょう

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 00:06 ID:TN15S/Z8

>>483
>国沢！調子に乗りすぎだ！（ｂｙ中島祥和）

随分と気持ち悪い馴れ合いだなあ．．．

486 ：ｍｐｓ ◆fbSdnur8IQ ：04/06/13 00:08 ID:BXHd5XhC

雪道でマキネンに勝てるんならスバルがほっとかない罠。

「ガッデム」読んだことある人ならわかるかもしれないけど、
「雪道を走る事は機械の性能やタイヤじゃなく、いかに素早く路面を読むかにかかってくる」
って台詞があるんだよね。
場の空気すら嫁ない国沢君では・・・ねぇｗ

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 00:10 ID:ef2QP9Zq

>>481
> 多分大好きなタラバも蟹だと思っているんじゃないか？
ヲヲヲｯ！、ググッて初めて知った。勉強になります。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 00:12 ID:yeIzpBYL

>>483
＞「スピン、パンク、追い上げ、リタイヤとラリーの全てを体験した感じです。楽しかった」
追い上げ？？

やったのは(土手に)　乗り上げ　でしょうに・・・

＞国沢！調子に乗りすぎだ！（ｂｙ中島祥和）
ｵﾏｴﾓﾅｰ(AA略

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 00:17 ID:k3kr/ovd

>>455
>>466
ラリーの画像を見て、おばちゃんドライバーより下手とか言うのはイタ過ぎるよ

馬鹿を見つけてはしゃぐ気持ちは分からないでもないが
妄想を絡めて話を膨らませて批判するんじゃ
国沢の役所・警察・JH批判と変わらんぞ

少し落ち着こうよ

え～～、もちろんクニを擁護するわけではありませんが。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 00:18 ID:tsxxEOp9

>>483
何で国沢のところだけ誤字脱字が急に増えるんだろう。
これも国沢の人柄のせいだろうか。

491 ：489：04/06/13 00:20 ID:k3kr/ovd

ごめん、まちがえた

　　　×>>466
　　　○>>473

で、お願いします

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 00:30 ID:MM7eQc9i

>>489
揚げ足取るようで申し訳ないが、仕事で山に入ってるおばちゃんは
まじに山道には強いぞ。
調子こいて林道に入ってｱﾎﾞｰﾝした若者の車を引き上げてあげたりね。
少なくともいわゆるおばちゃんのレベルはおろか、漏れも含めて
大多数の黄昏よりは乗り方がうまい＞といってもそれは漏れの知ってるおばちゃんだけどね

493 ：455：04/06/13 00:33 ID:tsxxEOp9

>>489
近所のおばさんにゆっくり走らせたほうがリタイアしないので結果的に
リタイアした国沢よりはるかに速いよ。
と、揚げ足取り、ごめんね。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 00:37 ID:UbeiDiE9

>>492
おばさんがみんな下手では無いってことやね。

しかしここんとこ（先週と比べて）マターリしてていいですな。

495 ：日記保全：04/06/13 00:40 ID:TN15S/Z8

６月１０日（アメリカ時間）　１１時１０分にサンフランシスコ着。厳しいと予想
していたイミグレーションは何ら問題なくスムースに入国できた。街中も平常。
全ていつも通りのアメリカである。今回は『日産３６０』というイベントの取材。
何でも世界中で売られている日産のクルマを集め、世界中のマスコミ向けに
試乗会を開くというコンセプトだという。こういった大きなイベントが出来るよう
になったのだから日産の回復も本格的だと考えていいのだろう。到着後、
アルカトラズ島（監獄の島）が見えるフィッシャーマンズワーフでお昼。
終了後、ホテルにチェックインすると、ランケーブルがあるじゃないの！　
これで仕事出来ます。すぐ横はケーブルカーの転回所という抜群のロケーション
なれど、私は原稿書き。やがて夕食の時間。近所のベトナムレストランに行く。
お酒飲まず早めに帰って原稿書きしようと思いきや、中村史郎さんが
「いらっしゃいませ」。日産全般のデザインの流れや、ティーダのデザインなどに
ついて話し込む。そろそろ戻りましょう、とホテルのバーに戻ると、フェアレディＺ
を開発した湯川さんと原稿量日本一を今年は奪われるだろう同業の西川君に
捕まる。なぜか「先に寝る＝人間として負け」みたいな展開になり、１２時過ぎ
まで飲んでしまいました。いやいや原稿どころでなく時差ボケと酔いでフラフラ
になって寝。明日は６時からスケジュールびっちり！　大丈夫か？

496 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/13 00:41 ID:X4PR7v+/

なんだ、また祭りか？

497 ：TOP保全：04/06/13 00:42 ID:TN15S/Z8

６月１２日　先日テリー伊藤さんから「ティーダのデザインはメガーヌの
パクりでしょう」と言われたので「日産の人に会ったら聞いておきますね」
と答えておいた。すると日産車のデザインそのものを決めている中村史郎
さんにお会いしたので、聞いてみました。この質問に対する答えは１５分
くらい掛かるほど長かったのだけれど（ティーダがデビューした時の原稿で
詳しく書きます）、要約すれば「見た瞬間に似てると思いましたね。もちろん
やり直すことだって出来ました。でもティーノなどを見れば解る通り、不思議
なんですけれど昔からルノーと日産は自然にキャラが被ることも多かった。
だったらＢＭＷやベンツが同じテーマのデザインを通すのと同じく、似ていて
もいいかな、と思ったんです。ただティーダのデザインを変えなかった最大の
理由は、とても良いと判断したからです」。けっこう納得した。特に最後の理由
がワタシ的にはツボに入った感じ。参考までに書いておくとティーダはメガーヌ
より完全に一回り小さいそうな。ティーダのシャシは１，６リッタークラスまで
とのこと。日本では売れないクラスかもしれないけれど、クルマ通から高く評価
されれば成功じゃなかろうか。寺崎君、テリーさんに伝えといてね。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 00:45 ID:TN15S/Z8

完全にトヨタに見捨てられた御仁、今度は日産に食らいつこうと必死です（ｗ

その的外れな必死さが自分の首を絞めていることに気が付けばなあ。

499 ：不肖名無し ◆oYakATaMoE ：04/06/13 00:47 ID:2LkOPjLk

>>498
その目論見を自分でご破算にした模様。

おそらく今まで以上に「遠く」なったことだろうkw

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 00:49 ID:sSagNHdP

スベやんさんはサンフランシスコに行ってないんですか？

501 ：455：04/06/13 00:50 ID:tsxxEOp9

>>497
関係ないが、ティーだとティーノは名前が似ているね、一瞬誤字かと思った。

と言うかさ、「伊藤さんがぱくりって言ってました!!」みたいな言いつけはやめようぜ。
自分で言いつけるのは良くないとか書いているじゃん。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 00:51 ID:Mbt5u9xv

質問枠５つの中の3つが

＞日本のディーラー網放置に対する疑問
＞インフィニティのアジア展開についての展望
＞アメリカの陣頭指揮をとることになった経緯

その中に混じって
＞車の仕事以外にやりたい仕事ありますか

よくこんな質問する気になったもんだ。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 00:51 ID:N+Gl98y3

>>495
＞「先に寝る＝人間として負け」

親方の場合、先に寝なくても(ry

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 00:51 ID:TN15S/Z8

>>496
今頃向こうであなたの正体を探ろうと必死で動いているかもよ（ｗ

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 00:51 ID:yeIzpBYL

>>495
＞厳しいと予想していたイミグレーションは何ら問題なくスムースに入国できた。
何か後ろめたい事でも有ったのか？普通の人はスムーズに入国出来ると思うんだが。

＞ランケーブルがあるじゃないの！　
カタカナで書くかね、フツー。というか、ケーブルが置いてあったの？

＞これで仕事出来ます。
えと・・・仕事に必要なら、そういう事は事前に調べてから行かないかね？

＞原稿量日本一を今年は奪われるだろう
もう挽回は㍉だろうけどな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

506 ：455：04/06/13 00:53 ID:tsxxEOp9

>>505
と言うか、国沢みたいな仕事の仕方ならランケーブルなくても間に合うだろ？
と思ったw。
どうせ原稿はフロッピーじゃないの？

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 00:54 ID:rAfcV+Br

え、>497の行間は
「パクりでしょう」であっても「とても良いと判断したから」「似ていてもいいかなと思ったんです」
でそ。

508 ：不肖名無し ◆oYakATaMoE ：04/06/13 00:56 ID:2LkOPjLk

>>506
といいますか、
緊急に送らなきゃいけないほど仕事抱えてましたっけ？

509 ：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM ：04/06/13 00:58 ID:wXK7kZbj

またヘナヘナな内容の・・・・・・　　もとい、内容が無い文章だなあ・・。

510 ：｜ω・） ◆oYakATaMoE ：04/06/13 00:58 ID:2GrWhGuU

「これで仕事出来ます」＝2ch閲覧可能

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 01:08 ID:ol6EkN9G

>>510　
ワラタデナイノ！
時差があるから時ならぬ時間に現れるかも？

512 ：455：04/06/13 01:11 ID:tsxxEOp9

日記で酒飲まずに飯食って帰る気だったのに、何でホテルのバーに戻る？
ちゃんと「誰かに誘われてしぶしぶ行った」としないと俺みたいなのに
揚げ足取られるぜ、国ちゃん。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 01:20 ID:ol6EkN9G

２日酔いで部屋から出てこられなくする作戦？

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 02:09 ID:SecGoCFN

誇らしげにフィッシャーマンズワーフと書くあたりが田舎者だなkw

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 02:20 ID:5LSSXjwP

日産のご招待かぁ・・・日産ユーザーとしては最悪。
ムラーノあたりでCOTY狙ってんのかね。
売れる売れないにCOTYなんざほとんど関係ないんだから、放っておけばいいのに・・・

しかし何故テリー伊藤に自分で伝えないんだ？
やっぱ嫌いだからw？

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 02:22 ID:98GhvITL

ティーノもティーダも、少なくとも部分的にはルノーのデザインを
パクっただろ、と思われても仕方ないわな。
誰が見たって似過ぎてるんだから。
それにティーノの頃はいざ知らず、今は日産とルノーは兄弟会社のような
ものなんだから、メガーヌのデザインを日本風にアレンジして、
ティーダを作ったんだとしても何も不思議もないし、恥じるような
ことでもない。
もし中村史郎が偶然、似てしまったんだと言い張るとしたら、
そのほうが恥ずかしい行為だろう。

（ちなみに、かつてからの日産車のファンは中村史郎というデザイナーを
ほとんど評価していないんじゃないかな？
どちらかと言うと、ブーイングの方が多いと思うが。
古くはブルーバード510、スカイラインGC10、初代Z、それから
R32、Z32、シルビアS12、初代プリメーラなど、かつての日産にあった
けれんみの無いデザインは今の日産車には、もはや見られない）

それから「テリー伊藤さんがメガーヌのパクリだろう」って
言ってましたよ、みたいなチクるような言い方は、いかにも性格が悪いな。
テリー伊藤とMJ清水に笑われて根に持ってるようだが、やり方が
いかにも子供じみてる。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 02:23 ID:g2jmB8/V

ブッシュ・レーガンの中傷に走らなかったのは、さすがに空気を読んだかバカだから
書く力がなかったのかのどちらかか。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 02:29 ID:trQYxMm5

>>517
帰ってきたら書くんじゃないか。「墓参りシテキマシタ」とか。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 02:32 ID:yeIzpBYL

>>517
＞さすがに空気を読んだかバカだから書く力がなかったのかのどちらかか。

WRCの事と、久々の海外接待で、そんなところに気が回らなかっただけだと言ってみるｻｲﾄﾞｫ!

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 02:50 ID:hnWaz4TZ

>>516
>けれんみの無いデザイン

単語の選択を間違ってると思われ。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 02:52 ID:hnWaz4TZ

>>495

> 原稿量日本一を今年は奪われるだろう同業の西川君に
.　　　　　　　　　　　^^^^^^^
来年も原稿を書いているつもりらしい。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 02:56 ID:drITAiJ9

深夜になって、オートアバウト(kwのメルマガを受信したが・・・

・「コラム～近況報告」が>>144の文面そのまま。正式エントリー前なのに大丈夫？
・「今週のイチオシ！」は5/31(希望ナンバー)と5/21(三菱再建策)の２つ。古すぎ。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 06:39 ID:AqHcOyMp

>>522
三菱自工をめぐる状況は日々変わっているわけだが…再建計画見直しの報道もある。
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040612i101.htm

その時点の状況を踏まえて随時原稿を改訂しないと的はずれなピンボケの駄記事になるよなぁ。
まぁ、元々中身空っぽの駄文だから、三菱自工を取り巻く状況が変わったところで、
何の問題もないのかもしれないが（ｗ

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 09:01 ID:xn8ki90n

>>515
>しかし何故テリー伊藤に自分で伝えないんだ？

「私は、サンフランシスコに招待されていて直接言えないので、
招待されていないテリーさんには、伝えておいてね。」という
彼独特の優越感が行間から読み取れます。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 09:16 ID:MrZ9PbA3

帰ってから言えばいいものを、自慢したくて我慢できない
お子様体質（お子様には他意なし）がここでも出ているのだね。

国沢ひとりがご招待されたのならともかく・・・。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 09:35 ID:26DCOw3M

テリー伊藤のファンでもないし、別に尊敬もしていないが、
テリー伊藤と国沢を比べたら（比べるのも馬鹿げてるが）、
知名度、社会的地位、行動力、影響力など、どれを取っても
問題にならないぐらいテリーの方が上だわな。

国沢はテリーに少しでも笑われるとヒステリーみたいに反撃したり、
テリーの悪口を言うけど、テリーは国沢に何を言われたところで、
興味がないか、せいぜい嘲笑するだけだろうし。
そもそもテリーにとって車の評論なんて単なる趣味だし。

ところで国沢のサンフランシスコ行きは、どこに
オンブ・ダッコしてもらって行ってるのかな？

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 09:43 ID:qllr2I6j

>ＢＭＷやベンツが同じテーマのデザインを通すのと同じく、似ていて
>もいいかな、と思ったんです。

ＢＭＷかメルセデスかどちらか忘れたけど、完成車のデザインが
偶然似てしまって、急遽変更したという話を聞いた事がある。
真似したと思われるのが屈辱なんだろうね。

そういえば、サニーとサーブも似ていたなあ。
まあ日産に限らずどのメーカーもやっていることだけどさ。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 09:45 ID:adPTqrsK

>>465
PTA会長は凄いステータスデナイノ！

国沢さんにとっては、な。

>>510
レスポンスを忘れずに。

>>497
＞寺崎君、テリーさんに伝えといてね。
★直接電話してｸﾀﾞｻｲ＠ﾋｮｳﾝｶ国沢115★

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 09:50 ID:3RYXMlyw

なんだか具体名が一杯出てきたねぇ。
自分の味方を一杯つくりたいのかな？

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 10:05 ID:A/4rNzZI

こんなに有名な人ともオトモダチデス！って言いたいんじゃない？

ちなみに、詐欺犯が良く使う手口に、有名人との交友を示唆する事で
信用を得ると言うのがあるな｡政治家と握手してる写真とか｡

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 10:08 ID:A/4rNzZI

＞「先に寝る＝人間として負け

いつも先に｢もうねる！」とか言うじゃん｡
あれは「敗北宣言」だったのか｡

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 10:30 ID:qllr2I6j

>>426
国沢にまつわる業界のドロドロを見てしまったので
車まで嫌いになりそうです。
正直、追放されないのならレースで○んでしまう事を望んでいます。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 10:43 ID:3CCPHHYc

それじゃ学生がかわいそうだし、そういう方向ではないような・・

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 11:13 ID:8yQ55fKZ

テリー伊藤は中村史郎さんに直接電話して

「なんでメガーヌに似た車をだすんだ？」

と聞いたそうだが？もう一ヶ月も前に。
国沢、あんた馬鹿にされてんだよｗ

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 11:15 ID:eTuvYdFU

>>530
確かバイク界追放の元になった赤バッチ本の表4写真が、フレディ・スペンサーとの「記念写真」だったような・・・。

536 ：Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：04/06/13 11:16 ID:So6Rx06y

ぼそ

読者を裏切るのは毎度のこと、サポートしてくれる大学生まで
裏切るようなことになったら、人間としてもおしまいだな・・・。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 11:20 ID:AqHcOyMp

　ティーダの話は、ＢＣ前々号あたりの「俺にも疾らせろ2004」でテリー伊藤氏本人が
書いてたよ、確か。
　メガーヌに似ているので日産に聞いたら、「真似はしてない」という答が返ってきたけ
ど、パクリのような気がして買おうか買うまいか迷っている、みたいなことだった。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 11:32 ID:Z28UTZiC

国沢って、中村史郎氏の名前を出して日産車のデザインをこき下ろしてたはずだけど、よく平気な顔してご本人と話しができるね。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 11:36 ID:vbCt0JVr

なんでこの時期は国沢野郎が出没しないんですかねw

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 12:15 ID:5ZjhoThk

まさかシスコの空の下、ホテルにカンヅメで国スレに粘着するわけにもいかないからでしょ。

ていうか、今まで襲来するやつには２パターンいるなぁと思っていたが、
ひとりは国沢本人であることがほぼ確定したな。
昨夜のも、よっぽどうれしかったかして、誰にからむでもなく
喜びを表現して帰っていったしな。

もうひとりは、やっぱ息子or弟子or編集部だろうなぁ。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 12:17 ID:KxFob7CI

弟子はともかく、息子or編集部が必死になって2ch荒らしてたら人生終わってるね

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 12:37 ID:5wK07EMM

そういえば、ゴーン氏への質問が何も書かれていないね。
次の日の日記分になるのかな。
国沢なら「こんな質問してやったでないの、ゴーン氏困っていたデナイノ、さすがは
核心をズバリと突ｋｊんっびゅふいでサイドぉぉぉぉ!!』と自慢しそうだけど。
さすが空気読んだかな？

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 12:43 ID:3Y96JiY5

>>542
あんな質問をしてる時点で空気なんて読めてないと思われ

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 13:05 ID:vwdVBJwN

>>538
まぁ、例え過去に厳しいことを言った言われたとしても、すぐに人付き合いにおいて生の感情をむき出しにするのは大人の態度じゃないわな。
まして、中村氏はホストの側なんだから、無礼を働くわけにもいかないし。
ただ、評論するという行為は、同時に、評論家自身も値踏みされているということ。
その批評能力、デザインのセンス、一般への影響力を鑑みたうえで、「適当にあしらっておけば良し」と中村氏には見切られているのでは？

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 13:17 ID:A/4rNzZI

ttp://www.planning-for.co.jp/cgi-bin/rainbow4/bbs.cgi

早速書き込みされてますね｡

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 13:38 ID:3dMvg8J/

こうなったら休暇取ってﾗﾘｰｼﾞｬﾊﾟﾝ行ってみっかな。
どうせ使い切れないほど有給残ってるし、現地で生暖かくｦﾁしながらﾆﾔﾆﾔしてみようかな。

で、ﾍﾀﾚっぷりを逐一ここに報告、と。8kw

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 13:45 ID:JATEcbwv

2003年ｇｏｏの検索ランキング。
右の数字は一位を100とした場合の検索率。
黄昏アングラサイトって二位なんだね（ｗ

1. Yahoo! 100.0
2. ２ちゃんねる 34.8
3. Google 22.6
4. 壁紙 15.6
5. 占い 12.7
6. ポケットモンスター 12.1
7. 地図 11.2
8. NHK 11.1
9. ANA 9.2
10. NTT 8.9

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 14:19 ID:16c1f6On

いつもの人はいつ帰国かな？

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 14:28 ID:gaQSDyAX

アメリカで本を一冊出してから帰国しろ、という命令をヌバルが出せばいいだけなんだが。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 14:49 ID:16c1f6On

それも英語でね。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 15:34 ID:98GhvITL

>>535
あったねぇ。
それも、おそらくはスペンサーに無断で載せていたと思われる。
ま、2ちゃんねるで指摘されるまでインチキな学歴を載せてた
奴だから、どんなインチキやっていても、もはや驚きはしないが。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 16:02 ID:+R50TMCp

ヤマハ、アイシン批判はトヨタ決別、日産擦り寄りへの布石だったか。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 16:31 ID:QypIkKKS

>>552
それ以外の問題をさておいて、
ほめ上手とけなし上手、擦り寄ってくるならどっちがいい？ｗ

移籍のとき元の職場をけなすようなヤツは同僚になってほしくないな、俺は。
けなすことが手土産のつもりなのかな、だれかさん。
競業ってのは敵対とは微妙に違うんだけどなｗ

554 ：<(・x・)> ◆oYakATaMoE ：04/06/13 16:34 ID:mZBs7wuA

インタビュアーの質が違うですね…
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040612-00000107-kyodo-bus_all

なーんか、国沢氏が質問した時の場の雰囲気がなんとなく… (・x・；

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 16:58 ID:5LSSXjwP

>553
一方に対する迂闊な批判は、巡り巡って他方に対する批判にもなりやすいと思う。＞競業
そんなこと考えもしないみたいだけど、だれかさん。

>554
想像してﾜﾛてしまった。
普通の神経なら恥ずかしさのあまり死ぬよ。

556 ：ADLS ◆9hNUZPH64c ：04/06/13 17:08 ID:eClR9jlN

>>554
他所の危機を利用して自分の組織の引き締めを計るまさにゴーン流て奴かな？

聞きかじり何だけど日産は、組合の力が滅茶苦茶強くて
それが社内改革の足を引っ張っていた経緯があったけど
ゴーン氏は、莫大な赤字を利用して組合から大量リストラ（首切り）を達成させたからな…

ﾎﾞﾔｶﾀと関係ないのでsage
関係ないついでにこんな民族性ジョーク
最強の軍隊とは、
アメリカ人の将軍、ドイツ人の将校、日本人の下士官と兵
最悪の軍隊とは、
中国人の将軍、日本人の参謀、ロシア人の将校、イタリア人の兵

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 17:12 ID:f329Q/l9

>>534、>>537
ﾜﾛﾀ、国沢家にはベストカーが送られて来ないんだな。
>>548
いやいや、那珂湊に（冷凍の）本マグロを買いに行って
まだ帰って来てないだけです。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 17:17 ID:f329Q/l9

ところで、国沢さんはこういった
スーパーカーに乗るお仕事は来ないんでしょうか？
ttp://www.shimizusouichi.com/diary_tsurezure/diary.php?diary_id=301

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 17:31 ID:yeIzpBYL

>>558
それについては５月２６日の日記を読むよろし。

＞まずはポルシェカレラＧＴやベンツＳＬＲ、エンツォといったオーバー５００馬力の
＞化け物についてどう思うか、というコラムを書いたのだけれど、正直なトコロあまり興味なし。
＞カイエンのような教養を感じない大型ＳＵＶも興味なし。何だかお金を持った人間の
＞良くない部分のような気がするのだ。そいつをありがたく味見させて頂きメチャクチャ誉める、
＞というのはきっと自分のスタイルじゃありません。

と、負け惜しみを吠えておりますよ、国沢さんは。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 17:47 ID:ppmWYyPF

>>559
別に滅茶苦茶誉めなければならないって事もないだろうに...

まあ、この辺の車の輸入代理店に相手にされてないって事
だろうけど。

出来る限り多種多様な車に乗って、自分の評論に奥深さを
出していく、って発想は無いんだろうね。

評論の対象は、動くものすべてって言うカニ味噌脳にはさ。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 17:50 ID:jiYUeHmY

壊されたらたまんないから、乗せられないだけかと。
こんな車、２速でサイド引いたらどうなることか・・・
ヒョウンカにも選ぶ権利はあるかもしれんが、乗せる方にも選ぶ権利はあるということだな。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 18:08 ID:C2O1FF0C

２速でもめいっぱい回せば１００Ｋｍ出る。
おまえら１００Ｋｍでドリフトできるかよバーカ。

563 ：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM ：04/06/13 18:10 ID:wXK7kZbj

>>562
論点が違いますよ。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 18:10 ID:OZddaW6C

相変わらず時速100kmとか100km/hって書けないんだね。

565 ：ADLS ◆9hNUZPH64c ：04/06/13 18:16 ID:eClR9jlN

帰って来ましたか？

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 18:18 ID:ZdnmlsLA

>>562
バーカって、小学生じゃないんだから・・・。
それと、ｋ（キロ）は小文字ね。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 18:18 ID:MvCfoOb7

いや、ただの馬鹿だろう。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 18:21 ID:5kcmkQKZ

>>562
お前ら「本気か？国沢が」１００Ｋｍでドリフトできるかよバーカ。
と言いたいと解釈してた。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 18:31 ID:jiYUeHmY

>>562
ﾜﾛﾀ
なんか行間からワケのわからない電波が飛びまくっている。
悔しさと焦燥感とＷＲＣに出られる自分を否定されたと思いこんだ部分と。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 18:41 ID:lVsjclj0

おまえら釣られすぎw

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 18:46 ID:jiYUeHmY

>>570
関係ないものに釣られているように見せて、もっと大物を釣ろうとしている努力を感じ取れw

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 18:47 ID:1ST8j/SB

ちょっと昔のTOPですが、これって国沢氏がドリフトさせる理由と完全に矛盾していませんかね？

>２月１９日　ＮＨＫの『クローズアップ現代』で事故捜査の問題点を取り上げていた。加害者側だけの証言で
>被害者が意識不明となっている事故を起訴したケース取り上げ、徹底的に警察の不始末を追求するという内容で
>素晴らしいと感心しきり。ＮＨＫの取材によれば、警察は現場検証や５人も名乗り出ていた目撃者からの事情
>聴取さえしてなかったと言う。実際、こういったケースはいくらだってある。警察にとっちゃ事故の分析など
>どうでもいいのだろう。警察も言われっぱなしじゃ面目立たないと考えたらしい。しっかりした事故の分析を
>行うべく交通事故捜査の担当警察官を谷田部のテストコースに集め、実際にクルマをぶつけて物理的な検証を
>するよう努力しているという例を紹介しているのだけれど、これまた笑止。だってＡＢＳ標準装備のクルマ
>なのにＡＢＳをカットしてタイヤ跡を無理矢理路面に付け、それで検証してるのだ。個人的には警察に対し
>恨みなどないのだけれど、毎日クルマに乗っているとイヤなところばっかり見えちゃいます。美談あれば
>読者投稿板にお願いしたい。少しは評価しなくちゃ、と思う。

それから、アマチュアでもこんな風に取り上げられるのだから、「世界選手権」に生半可な覚悟で臨まないように
願いたいですね。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040614-00000013-mai-soci

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 18:53 ID:5LSSXjwP

そいえば先月売ってたベストカーだかカートップだか、現行車インプレをズラーと並べた企画の
スポーツ系部門、国沢が担当してたのはセリカだけだった。

運転技術については、信用されてないんでしょうな。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 19:03 ID:lVCm4mYx

>>573
セリカ乗りの方々、かわいそうに・・・
ハンデ大きすぎだろう

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 19:14 ID:MM7eQc9i

いまくらいの感じが国スレらしくてｲｲ!!

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 20:42 ID:xn8ki90n

＞＞573
>そいえば先月売ってたベストカーだかカートップだか、現行車インプレをズ
>ラーと並べた企画のスポーツ系部門、国沢が担当してたのはセリカだけだった。

トランクにスペアタイヤ積んだら、操縦性アップするでナイノってか？

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 21:15 ID:5o6o2bIQ

理解できない部分がある。
一時期ﾎﾟﾆｬｶﾀは、トヨタに近づこうと必死で提灯を上げていた。
そしてセリカのインプレがまわった。時期的にもほぼ合うと思う。
しかし何を血迷ったか、トヨタに喧嘩を売るような文章を書き、
トヨタのチューンをしていたヤマハに対しても、トンデモ文の中で社名をあげる行動をした。
そして現在は日産にすり寄るような真似をしている。
コウモリは、どの業界においても嫌われることは周知の事実なのに、
なぜポニャカタはそのような行動を取ったのだろうか。
エビカニだけで考えても理解できない。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 21:20 ID:BB5ZdvzF

>>577
目に付くものしか見えず、もしかすれば目に付くものすら見えず
もちろん先を読んだり人の感情を考えたりする事などできず
ただ自分の感情のみで動く。
そういうことではないかと想像されるのですが、いかがでしょう？

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 21:25 ID:MPCX+phz

まさか
まさかとは思うけど、親方。

自分が、完全にどこのメーカーに対しても中立な立場だと思ってるんじゃないでしょうね？

どこのメーカーに対してもバカなことを言っているというだけなのに。
似てそうで大きく違うよ。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 21:27 ID:otiu6ZuZ

もうヌバルだけにこびりついていればいいよ。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 21:30 ID:AqHcOyMp

スバルから離れてくれればＢ４も考えたいんだが…今のままじゃどうしても買う気に
なれない（ｗ

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 21:33 ID:otiu6ZuZ

ていうかヌバルもそろそろ国沢を切れよな。
ろくに提灯記事すら書けないマヌケなんだぜ。
エビカニが無駄過ぎるよ。
こんなクズ野郎でも飼っておく必要があるのか甚だ疑問だな。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 21:35 ID:qllr2I6j

>師：４気筒じゃ高級車の乗り味が出ない。かと言って６気筒にすれば
>コストが跳ね上がるしクラッシャブルゾーンの確保が難しくなる。
>自慢の安全性を確保した上で高級感を持たせるという意図から採用されてる
>５気筒エンジンだけど、うまくバランスされてるんじゃないかな。

ttp://www.kunisawa.net/kuni/menu/kokusan/other/volvov50/volvov50.html

　こ　れ　っ　て　、横　置　き　直　列　エ　ン　ジ　ン　だ　よ　な　。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 21:39 ID:otiu6ZuZ

menu/kokusan/other/volvov50

なんじゃこりゃw

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 21:41 ID:5kcmkQKZ

>>579
本人は苦言を呈しているらしいけど。
単にモノを知らない、書き方を知らないだけなんですけどね。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 21:46 ID:TN15S/Z8

>>577
それでも『自称ハイブリッド親方』の看板を下ろせない辺りに
クニーなりのアンビバレンツを感じ取ってあげて下さい。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 21:46 ID:agh/9Pxe

>>579
あー、それは俺も何となくそうじゃ無いかと思っていた。
どうも本気で中立のつもりでいるんじゃ無いかと。

それでは、どうしてヌバルに対し出来そこないの提灯を持っている
様に見えるのか？

電波カニ味噌の、頭の中身は分かりませんです...(;´Д`)

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 21:48 ID:kNOC0Zxo

>>582
飼っていてもなんの得にもならないことはわかっているけれど、
放逐してあることないこと誹謗中傷をあたりかまわずに吹聴されるよりはまし
とでも考えているんじゃないのか？
日産やマツダに対する普段の行いを目の当たりにしている分、余計に、
切ったりした場合になにをされるのか、見えてしまうってことで。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 21:50 ID:sH/iQ4qf

>>584
ﾜﾗﾀ
kokusanかよ。
×volvo
○borubo

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 21:51 ID:AqHcOyMp

国沢が提灯持っても何の効果もないんだから、国沢に噛みつかれても屁でもないと
思うんだ。スバルよ、どうだろうか？（ｗ
それとも、ＢＣを読んでる厨が、卒業後すぐにローン組んでインプやレガシィに乗るこ
とを期待しているのか…。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 21:51 ID:CwSKf57i

>>583
うーん・・・・・
横置きのV6にするとクラッシャブルゾーンは減るのかな？
確かにエンジンの幅は広くなるけど・・・・・

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 21:54 ID:yeIzpBYL

>>583
レスポンスで小沢コージ氏がインタビューしてます。
ttp://response.jp/issue/2004/0513/article60260_1.html
＞ボルボは決してV型エンジンを採用しないでしょう。あれは幅の短い直列5気筒エンジンを使って、
＞そのぶんをデフォメーションゾーン（衝撃吸収ゾーン）に使いたいから。
国沢は恐らくこの辺を聞きかじって、「クラッシャブルゾーンの確保が難しくなる」なる言葉をだしたんでしょう。

ところで・・・
＞４気筒じゃ高級車の乗り味が出ない。
とか言ってますが、小沢コージ氏によると・・・

ttp://response.jp/issue/2004/0511/article60170_1.html
＞ボルボ自慢の直5ユニットは、正直振動が多くて、「スペック優先」のチョイスだとは思うんだけど、

・・・振動が多いのに「高級車の乗り味を求めて５気筒にした」とか言いまつか、国沢は。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 21:58 ID:sH/iQ4qf

直４でもバランサーシャフトがあるとかなりシルキーになるんだけどね。
最近のサーブとかベンツみたいに。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 21:59 ID:otiu6ZuZ

きっと犬貞と同じく、数字が大きいほど高級だと思ってるのでしょう。
(意味:犬貞スレを参照)

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 22:01 ID:U/V+/cHI

>>591
ではなくてだな。
そのメーカー、横置き直６の実績があるんだよ。

それはさておき直５は「４発並みに振動し、６発並みにかさばる」
などといわれることの方が多いね。

596 ：577：04/06/13 22:05 ID:0g3nxRS4

>>578 >>586
よく検討した結果、非常識な行動で目先の利益に走るシト
という結論が導出できました。
常識という自分を縛り付けていたものの存在に気づかされました。

　で　も　常　識　は　捨　て　た　く　あ　り　ま　せ　ん　が

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 22:12 ID:PchG1QpO

しかし毎度のことながら国沢が留守の時はいつもの人は現れない。
これで国沢は本当に自分が書き込んでいることがばれていないと思っているのだろうか。
ついでに思ったんだけど、やたら役人や国を批判したり、ＰＴＡ会長をやったり、自分のページに
どっかの議員のサイトがリンクされたりしているのは、
ひょっとしてこの甲殻類は真面目に選挙に出るつもりなのでは・・・・
自分は投票に行っていないくせに（ｗ

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 22:14 ID:5kcmkQKZ

>>597
真面目にって、

その前提が有り得ない。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 22:15 ID:KzRTEKTN

>>557
ﾓﾔｶﾀってわざわざ石神井から那珂湊までマグロ買いに来るのか・・。
ここで売ってる物は半分くらいよs(ry

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 22:17 ID:CwSKf57i

>>595
横置き直6の実績があるんですか・・・・・
本当に入るのか見てみたいデナイノ！！

601 ：一生出生 ◆iXHrQvq9.s ：04/06/13 22:21 ID:dLOILH0U

今日、友人がレガシィを欲しいというのでディーラに一緒に行ってきた。
その友人が、

」レガシィって無給油で1000ｋｍ走れるんでしょ」

と言うので、ここの存在を教えておきました。（他は見てるらしいので）
私の行為は間違ってない？

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 22:21 ID:5kcmkQKZ

>>600
確かマガジンXか何かで、そのレイアウトで幅が広すぎるなどと言われていた気がする。
下記参照
ttp://gooworld.jp/impre/4010/40102511/20030501/

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 22:23 ID:A/4rNzZI

>>597 選挙に出る？その決断自体が「不真面目」デナイノ？

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 22:27 ID:otiu6ZuZ

猪瀬直樹に激しくコンプレックスを持っています。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 22:30 ID:G5GSDE1e

>>599
そのﾓﾔｶﾀという人が誰だか知りませんが、
このスレで昨年末に往復５時間掛けて那珂湊まで
マグロを１kg買いに行った人がいたんですよ。

その時に「黄昏も俺みたいになりたければ」と自慢してました。
でも、その日は休市日である事を他の人に
指摘されていたので、本人が「特上だ」と言っていたのは
単なる冷凍モノだろうという結論になったんです。

それがステータスなんてみっともないですね、なんとなく。

>>600
ボルボは横置き直６が普通だと思うが。XC-90他。
>>583
バカジャネーノ、としか言いようが無いね。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 22:35 ID:qllr2I6j

>>591

あくまで直列での話だと思われ（ボルボは過去にＶ６を作って縦に載せていた）
直６でも直５でも横置きならクラッシャブルゾーンは同じ。
なのに
>クラッシャブルゾーンの確保が難しくなる。

この説明だと縦置きエンジンと誤解される。
てか縦置きだと思ってないか？　マサカね・・　。

>>597

〇〇大学卒業、年金未納無し、ＷＲＣにも出場し環境問題にも関心が高い
自動車評論家として民主党から立候補シマス。

607 ：やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I ：04/06/13 22:37 ID:PQWpCuvj

Ｃセグメントの説明でプジョー306を引き合いに出してるのはなんかのギャグですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^~

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 22:37 ID:KxFob7CI

反日反政府だけなら名前と口先だけで当選できるかもな（ｗ
国会ではダダこねてりゃいいだけなんだし（ｗ

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 22:39 ID:G5GSDE1e

>>697
307に乗ったこと無いからわからないけど、
306も307もそんなに変わらないでしょ。（ｒｙ

だろ。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 22:39 ID:sH/iQ4qf

ではゼヒ捨民党から出馬を！

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 22:40 ID:G5GSDE1e

×>>697
○>>597

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 22:41 ID:uPRarAba

というかボルボＶ５０って「Ｃセグメント」になるのかな？
最近大きくなってきたとはいえ、全長４ｍ＋α位のものだと思っていたけど。
教えてｴﾛい人

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 22:43 ID:5kcmkQKZ

>>608
当選できるほど国沢に知名度があるかどうか。
名前が通っているのはアンチ国沢の成人かベストカーを立ち読みしている未成年か
選挙に行かない連中くらいだろ？
誰があいつに表を入れるんだ？

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 22:44 ID:KxFob7CI

>>613
帰化人とか組合の目が逝ってる人とか

615 ：やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I ：04/06/13 22:48 ID:PQWpCuvj

ボルボは､S80導入当初から横置き直6モデル入れてたよ｡
専用設計みたいなAT搭載してた(ベースはキャバリエのATと思われ)｡

クラッシャブルゾーンを確保するため､
狭いアクセラのエンジンルームにデカい直5エンジンを搭載するにあたって
補機類の位置を全面的に見直した､とカーグラかどっかで読んだよ｡
V70/S60で使っているエンジンとほとんど同じブロックのモノを載せるんだからねぇ｡

興味のある人は､ボルボディーラーでV70/S60のターボモデルのエンジンルームと
S40/V50のエンジンルームを覗いてみそ｡

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 22:49 ID:AqHcOyMp

> ティーダのシャシは１，６リッタークラスまでとのこと。日本では売れないクラスかも
> しれないけれど、クルマ通から高く評価されれば成功じゃなかろうか。

　斬新なデザインが各方面から高い評価を受けた現行プリメーラですが、ひとりだけ
意地になってボロクソ言ってたﾋｮｳﾝｶがいましたね、練馬在住でしたっけ？（ﾌﾟ

　デザインだけじゃ飽き足りず、Ｄレンジで全開加速しても、レッドゾーンに入らないう
ちにシフトアップするからダメだとか、訳の分からないことも言ってたような（ｹﾞﾗ

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 22:50 ID:NQ9kMf9x

>>595
>それはさておき直５は「４発並みに振動し、６発並みにかさばる」

７、５、３は子供のお祝いには使うがエンジンには使わないというジョークも

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 22:52 ID:ngtU/SFa

というか、横置きで長いエンジンだとクラッシャブルゾーン
というよりはサイドメンバーの幅の確保が厳しくなると思われ。

対衝突安全性ボディではサイドメンバーの潰れ方、曲げ方がキモ。
結果的には安全性うんぬんに行き着くのだが「クラッシャブルゾーン」
という言葉をつかうとどうしてもエンジンより前の空間を連想しがちな
わけで、ここんとこほんとにわかってんのか？と小一時間・・・

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 22:56 ID:sH/iQ4qf

>>612
まあ、セグメント分けってのは結構曖昧なモノですが…

ttp://www.motormagazinesha.co.jp/medialog/hotmenu/whatsnew/2004_02/040210/
> （略）激戦区の輸入車Dセグメントに挑む。

ttp://www.vividcar.com/cgi-bin/WebObjects/f1b8d82887.woa/wa/read/fc6e6e5285/
> プレミアム D セグメントへの新風

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:02 ID:ZNDFuTLY

暇だからと読んでみたら

ttp://response.jp/issue/2004/0608/article61050_1.html
> プログラムは凍結路を模したスタート地点から加速し、

ttp://response.jp/issue/2004/0608/article61051_1.html
> 山間部の一般公道を模した商品性評価路（ハンドリング路）

どっかでみたような表現だなと思った漏れは黄昏過ぎか(kw

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:06 ID:sH/iQ4qf

ﾜﾗﾀ

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:14 ID:qllr2I6j

>>613

野望達成の第一歩がＷＲＣかもね。結構支持されるんじゃない？

>「言行不一致」、「相手の批判を理解しようとしない」、
>「自分の言ったことを簡単に反故にする」、「平気で嘘をつく」、
>「責任者としての自覚がない」「パフォーマンスが目立つ」
>演技性パーソナリティー（「目立ちたがりや」で、「注目されればなんでもいい」し、
>「他人に喜ばれたい」という熾烈な願望を持ち、気まぐれ・楽天的・無責任で、
>ええかっこしい）の持主

ttp://www.avis.ne.jp/~cho/nata.html

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:20 ID:MM7eQc9i

練馬区議会議員なら現実的だし、ﾔﾀﾞﾅ

624 ：ｍｐｓ ◆fbSdnur8IQ ：04/06/13 23:25 ID:BXHd5XhC

>>615
ボルボ仕様でのクラッシャブルゾーンを確保するため、
フロントのかなり前側にエンジンを搭載しなけりゃならなくなったということで、
元々の設計段階からボルボにあわせてエンジンのマウント位置を決定したとのこと。
マツダとしてはそのエンジンマウント位置の変更も出来ないんで結構難儀したみたいですよ。
アクセラではオルタネータの移設やエアコンコンプレッサーのオイルパン側への移動と、
かなりの対策をしなければならなくなったとのことでした。

ちょっとわかり辛い書き方になってしまったかも・・・

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:25 ID:A/4rNzZI

普通の人より議員に当選してくれた方が色々面白い｡

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:26 ID:otiu6ZuZ

又吉イエスを思い出したw

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:28 ID:AqHcOyMp

>>625
そのときは、無報酬、議決権なし、の２つが絶対条件だ。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:31 ID:otiu6ZuZ

ルマンでチーム郷が優勝したわけだが、国沢はスルーかな。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:37 ID:A/4rNzZI

>>627　
勘違いされてるかも。選挙に落ちるよりも
議員としてスキャンダルで辞職する方がダメージデカイ｡

630 ：ADLS ◆9hNUZPH64c ：04/06/13 23:39 ID:HqLkwrVB

>>628
スルーで結構ボャカタにモータースポーツを語ってほしくない。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:40 ID:A/4rNzZI

どうせ知らないのに「魂の仕事を見せた」とか「本気でやれば」とか
とか言うに決まってる｡

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:42 ID:KxFob7CI

郷ひろみを出してくるかも（ｗ

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:53 ID:ivX2hxTU

>>597
おまえも妄想猛々しいやっちゃなぁｗ
いまだに国沢さんがここに書き込んでると思いこんでるとしたら、それは痛すぎるこどたぞ。

634 ：｜ω・） ◆oYakATaMoE ：04/06/13 23:55 ID:+6p5l5IC

｜ω・）にやにや

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:57 ID:CwSKf57i

>>633
本当にそうですね。
相手にされていると思っているんでしょうか。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:59 ID:f9AgH5P/

>>633
お
い

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 00:01 ID:MuF9Jky1

>>634＝｜ω・）にやにや氏
前から思っていたんだが、｢にやにや｣は(･∀･)←こいつじゃないんですか？

>>633
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
最近スレが殺伐としていて書き込みにくかったけど、ﾏﾀｰﾘしてきた。
まあ、馴れ合いで行きやしょうや･…

638 ：さえ。。：04/06/14 00:01 ID:xMZTkxUN

>>633　今ダニ、いや、「いまだに国沢さんが」って言うのは、
以前は書き込んでいたという所にかかっているのですかｗ

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 00:03 ID:JGf4rA9a

>>633
そうですよ、国沢さんのような多忙な人が相手をする訳がないです。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 00:03 ID:2AEWqIlm

>>633

おまえも妄想猛々しいやっちゃなぁｗ
いまだに国沢さんがここに書き込んでいないと思いこんでるとしたら、それは痛すぎるこどたぞ。

」たぞ」にワラタ。バーカ>633

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 00:04 ID:2AEWqIlm

×」たぞ」
○」こどたぞ」

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 00:05 ID:B1qTavFL

>>633
こんな便所の落書きを見てるようなヤツらは馬鹿だから、国沢さんが必死に
なって書き込んでいると本気で思ってるんだよ・・・・・・・
黄昏野郎どもが哀れになってきたな。

643 ：さえ。。：04/06/14 00:06 ID:xMZTkxUN

>>639　ここの監視と書き込みに忙しいですものね｡ｗ

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 00:07 ID:baVZbDjj

毎日自作自演してて空しくならないですか？

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 00:08 ID:Qe3L4s2h

>>633
だよねぇ。おめでたいにも程々がある。
このスレでいたずらしてる小僧たちは早く目を覚ませ。
国沢さんは便所の落書きで小僧たちと遊ぶほど暇じゃないぞ。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 00:10 ID:B1qTavFL

世間はわかってるからね。
どっちが正しいか・・・・・・
でなきゃあんなにたくさんの雑誌に国沢さんが起用されるわけ無いでしょう。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 00:11 ID:baVZbDjj

眠いし相手するの面倒くさいからあとは皆さん宜しく

∀・）ﾉｼ

648 ：元・市民海苔 ◆oYakATaMoE ：04/06/14 00:12 ID:J26rPzbi

>>646
世間はわかってるからね。
どっちが正しいか・・・・・・
でなきゃこんなにたくさんのスレが国沢さんの名前で立てられるわけ無いでしょう。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 00:12 ID:pag54p/i

>>645
だ
こ
国

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 00:12 ID:AKzY7nAV

まあ確かに尻に火がついた状態じゃ暇は無いわな（ｗ

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 00:16 ID:2AEWqIlm

>>645

その」便所の落書き」を自分の掲示板にコピペした　バ　カ　が居るんですけどね。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 00:16 ID:pag54p/i

今まで安住の地だとばかり思っていたメーカーから突き放され、
おふざけのつもりが気がつきゃ自分の地位をゆるがす訴訟沙汰になり、
何かにしがみついてないと、家族を路頭に迷わすハメに陥ると気づいてしまったもの。

編集部に依頼して、二人三脚で荒らしたくもなるわな。

そのわりには、削除依頼を出さないあたりが不思議ｗ

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 00:17 ID:0NpY0KAb

レギュラーとハイオクを混ぜたガソリンは燃え方がイマイチですな。
ノッキング起こしてるし・・。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 00:21 ID:8X2/lDhs

前から気になっていたんだけど「いつもの人」の用語上の癖。
必ず「甚だしい」というべきを「猛々しい」と書くこと。
恐らく語彙に「甚だしい」が無く、聞いた感じや
ニュアンス的に似てなくも無い「猛々しい」を誤用してる。

＞＞あなた揚げ足取りも猛々しいですね。という具合に。

つい先日もそういうレスがあって書き込もうとしたのですが
急速にレスが進みすぎてたのでやめましたが。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 00:22 ID:vZDYPxYT

>>628
去年はこんなことを言っていたからな。

>対照的にル・マンはどうしちゃったのだろう。本格的に参戦しているワークスって、
>アウディとベントレーというＶＷグループの２メーカーだけ。ポルシェもメルセデスも
>ジャガーもプジョーも日本のメーカーも居ない。だったらワークス抜きにした方が
>盛り上がるのに。グループＡとかでやったら面白そう。ただ締め切り抱えるワタシに
>とっちゃ好都合。Ｆ－１始まるまで原稿書き出来ます。

2003年6月15日付け日記より。ミスタール・マンへの当てつけと言われた部分です。

656 ：さえ。。：04/06/14 00:22 ID:xMZTkxUN

>>654　そんな事をする人は、まさか出版関係のわけないデスヨねえ？ｗ

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 00:24 ID:mIr9HfY3

魂の仕事をよく何本もやって体壊しませんね。
俺は、本当に真剣に取り組んでやっていますが、３ヶ月でドクターストップかかりましたよ。
引く気もないので続けていたら、担当の教授から体壊すから一回止めろとか言われているんですが。
俺の出す結果は日本中に衝撃を与え、日本が必要なことだと信じてやってますよ。
そこは教授達も認めているし。

ヒョウンカの仕事っていい加減なものとしか判断できないんですが。
記事は使い回し、憶測の域を出ない、果ては不必要な実験。
修行と称しての酒飲み、遊び。話にならないでしょう。
俺は今の研究に携わりだしてから、遊びということはやっていないですよ。
断酒して半年、全てを目の前に打ち込んでいます。
国沢氏のどこから「魂の仕事」といえる根拠が見られるんですか。
一度聞いてみたいと思ってたんですわ。

658 ：やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I ：04/06/14 00:24 ID:12lxg6ZV

>>624
そうでしたっけ？
まぁいいや｡国沢の書いてるV50の記事にはツッコミ所があり､
すでに公開されている情報すら盛り込まれていないというのが再確認できたし｡

>>642
こんな便所の落書きを見てるような国沢らは阿○だから、黄昏野郎数人が必死に
なって書き込んでいると本気で思ってるんだよ・・・・・・・
巻き込まれた編集や弟子が哀れになってきたな。

根拠レスな誹謗中傷､著しく名誉を害する発言などあったら､
それを明確にして訴訟をおこしなさい｡
すでに著作権侵害で訴訟を起こす準備をしている人もいる｡
主張すべき権利は主張しなよ｡
それを客観的に判断してもらえ｡間違っても判断者を｢黄昏野郎｣なんていうなよ｡
｢黄昏野郎｣と判断させるだけの材料を提出した方が悪いんだからな｡

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 00:25 ID:snyyLFvL

>628
むしろ漏れがスルーしてしまった
鬱だ・・・

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 00:29 ID:Qe3L4s2h

>>656
おまえ調子こいてんじゃないぞ。
国沢さんの掲示板で相手されないからって便所の落書きで憂さ晴らしするなんて、情けねとは思わねえのか？。

661 ：｜ω・） ◆oYakATaMoE ：04/06/14 00:29 ID:bpvMCQnU

訴状の具体例とか削除整理板へのリンクも以前に何度も貼ってるんですが、
いっこうに行動する気配はないですねぇｗ

>>637
｜ω・）じこしゅちょーってことでｗ

662 ：さえ。。：04/06/14 00:34 ID:xMZTkxUN

ぜんぜん！ｗむしろ色んなところで国沢氏の行状を読むにつけ
知るにつけ、盲目的に信奉している方たちや、取り入ってる方
達のほうが、余程情けない存在だと思いましたよ｡

相手にしてないんじゃなく、現実が見えないだけでしょ？ｗ

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 00:35 ID:2AEWqIlm

>>660
>>656
おまえ調子こいてんじゃないぞ。
スバルや日産に相手されないからって便所の落書きで憂さ晴らしするなんて、情けねとは思わねえのか？。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 00:35 ID:2AEWqIlm

>>656が余計ダター(w

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 00:36 ID:pag54p/i

>>660

俺は情けねぇと思うよ。

国沢が。いやマジで。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 00:41 ID:5IDNAMqt

そろそろTOP&日記更新ですか？

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 00:42 ID:5IDNAMqt

おお、IDにＤＮＡが。

668 ：さえ。。：04/06/14 00:42 ID:xMZTkxUN

見ると、そのあまりの情けなさに寝られなくなるといけないから、
今のうちに寝よう｡ｗ

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 00:43 ID:o4jJ93Jw

>>666
悪魔の番号お目
カナダGP前に更新かな？

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 00:44 ID:8X2/lDhs

>>660氏。
漏れは国沢ネットでﾐﾗﾚﾀのさえ。。氏の意見の多くに反対だし、
最近の氏のえらく活発な動きには少々引くものも有るんだが。

国沢さんの掲示板で相手にされないも何も書き込めなきゃどうにもならんだろ？
掲示板に載って初めて相手にするとかされないとかになるんじゃないのですか。

国沢さんだか誰かがさえ。。氏が投稿しても弾いて掲示板に載せないんだろ。
掲示板に載りもしないさえ。。氏の意見に相手になるもならないもあり得ないだろ？

まぁ弾いた本人が言っているとしたら意味は通じるかも知れませんね。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 00:45 ID:5IDNAMqt

俺は悪魔のDNAを持つ男だ。ﾅﾝﾁｬｯﾃ
さて、俺も寝るか。
いつもの人、あとはヨロシク。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 00:46 ID:mIr9HfY3

とりあえず正論をぶつけられると黙るいつもの人。
バカじゃねーの

さて寝るか。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 01:03 ID:4Q5vbf27

やれやれ・・・。

正直、国沢は情けないよ。ここ数年の立ち振る舞いを見てると、ホントに情けない。
しかしだ、一番情けないのは、このスレに来る「国沢を模した人」だ。
毎晩のようにやってきて、意味不明の事かスレ住人を煽る事ばかり書いて、
それで「釣れたー」とか思ってるんだろ、PCの前で。情けないねぇ。恥ずかしいねぇ。
そんな事しか楽しみがないのか？そんな事でしか憂さ晴らし出来ないのか？

実に下衆な野郎だよ。国沢にも劣るね('A`)

674 ：不肖名無し ◆oYakATaMoE ：04/06/14 01:05 ID:LFOv1x2C

とりあえず、この雰囲気を保ってほすぃ。

荒らさないでね、赤鬼さん。

赤鬼さんって、誰？

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 01:25 ID:2VgqI93Q

あのー、>>645の
＞おめでたいにも程々がある。
はスルーですか？
俺はこういう言葉は初めて聞いたのですが、どういう知識があればこういう誤用ができるのでしょう？

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 01:32 ID:/zXv+YfW

>>675
もうその程度の事じゃ誰も････
可哀想な事ですけど。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 01:32 ID:AKzY7nAV

また三流役者が来ていたのか。

678 ：F1夜更かしTOP保全：04/06/14 02:31 ID:AKzY7nAV

６月１３日　日産について明らかに言えることは「グローバルに見れば完全
に立ち直った」ということである。今や研究開発費をしっかり確保。デザイン
センターも規模を広げ、様々な国に投資し始めた。唯一実感湧かないのが
日本だと思う。マーチとキューブしかヒット車を持たず（ティアナは隠れた
人気車かも）、クルマ好きの間での評価も低い。国際格式のモーター
スポーツにだってカムバックしてこない。第一、売っているクルマのハンド
リングが日産らしくないのだ。このあたり、日産の首脳陣に聞いてみた。
結論から書けば、今年後半から大いに期待出来そうな雰囲気。現在売って
いるクルマを「悪い」とは言わないけれど『ティーダ』や『次期型セドリック』に
ついちゃ「はっきり良いと思ってもらえる仕上がり」になっているとのこと。
「ティーダとムラーノは日本にマーケットが無いと思う」と辛口で問うたら
「もちろん売れると考えているが、売れなかったとしても”良いクルマ”だと
評価してもらえればいい。それに両方とも新規車種なので売れれば純増
ですから」。次期型セドリックと、年内に出るとウワサされているリバティの
後継車は走りさえ良ければ現行モデルより売れると考えていいので、確かに
日産の今後は明るいんじゃなかろうか。きっと半年後はもっと良い状況に
なっていることだろう。元気になれば日産ファンも戻ってくるに違いない。

679 ：祝チーム郷ルマン優勝日記保全：04/06/14 02:34 ID:AKzY7nAV

６月１１日　昨夜西川君と酔っぱらった乗りで賭けをしてしまった。１ヶ月後に
体重計り、ダイエット５００ｇにつき１万点の勝負をしようといもの。西川君が
５キロ減でワタシ７キロ減なら４万点いただきであります！　う～ん！　
取られちゃうかぁ？　朝７時３０分から日産３６０についてのブリーフィング。
８時３０分の船でアルカトラズの横を通って対岸の美しい街へ。午前中は
ここをベースに短い距離の試乗。オートファッション誌のテーマが「インフィイティ」
ということなので、Ｇ３５クーペ（スカイラインクーペ）、Ｑ４５（シーマ）、ＦＸ４５、
ＱＸ５６を次々に試す。さらに時間あったので、Ｚのロードスターと、驚くべきことに
試作車が一台しかないというアルティマ（ティアナの兄弟車）ハイブリッドや、
エクストレイルの燃料電池車も試乗出来た。こういった入魂のイベント、１０年くらい
前にホンダが行ったくらい。ハイブリッドなどは「本当に試乗させていいのか？」
という社内の声に対し、ゴーン社長が「いいから出すように」と命令したそうな。
今回試乗したクルマ全てに言えることながら、仕上がりとしちゃ「両手を上げて
バンザイ！」みたいなレベルに達していないものの、消費者の心理って不思議。
勢いを感じるメーカーのクルマを買いたくなる。以前から書いている通り少なくとも
アメリカで販売しているモデルラインナップは万全だと思う。巨大なＱＸ５６なんて
迫力ありますぜ！　昼食後、ゴーン社長のプレスセッション。質問に対する答えが
長い長い！　何と５つ答えてタイムオーバーとなってしまった。まぁゴーンさんあって
の日産であることは疑う余地がない。午後は４０分くらい離れた試乗ベースまで移動。
５，６リッターＶ８を搭載するタイタンに乗ってみた。こいつもまた「売れるだろうなぁ」
感じさせる仕上がり。今後売れ筋の小型ピックアップトラックや新型パスファインダー
も控えている。アメリカ市場は当面盤石です。終了後、プリプリした旨いシュリンプ
カクテルとワイン飲みながら船でホテルまで。夕食後、ニューヨークショーに出展
された次期型セドリックを見た。走りが良ければ売れると思う。

680 ：琢磨またブロー＿|￣|○：04/06/14 02:48 ID:AKzY7nAV

>走りさえ良ければ現行モデルより売れる

>元気になれば日産ファンも戻ってくる

>走りが良ければ売れる

馬鹿もここまで来ると様式美だよな。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 02:49 ID:tm58w0bb

http://allabout.co.jp/auto/traviq/closeup/CU20021011a/index.htm
ｲｲ!

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 03:07 ID:+H8KvSHR

「インフィイティ」

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 03:21 ID:v27h0dKE

> 昼食後、ゴーン社長のプレスセッション。質問に対する答えが
> 長い長い！　何と５つ答えてタイムオーバーとなってしまった。

これか！
国沢が馬鹿質問した訳が分かった。
とっとと終わらせて、クルマ転がして遊びたかったからだ。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 04:14 ID:8DqEHF4N

賭けって何かをおごるとか命令に従うとか、点数だけ競っただけでは賭けでないのでは。後、西川氏が「※万点にしましょうと」と言ったのなら黄昏の匂いが。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 06:23 ID:F4UL7gb0

「点」って「円」でそ。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 06:39 ID:nUHqH0He

ウォンじゃないのかw

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 06:59 ID:htVtenq4

この手持ち語彙を総動員しての全開ヨイショ見てると、
やっぱﾆｻｰﾝのアゴアシ接待付きご招待旅行としか思えん罠。

「広告費としては安いものだ」などとﾆｻｰﾝが勘違いしなければ良いが。
年末に車検を機に乗り換え予定。ﾆｻｰﾝ車も買えなくなるよぉ。

688 ：日産党の三菱海苔：04/06/14 07:27 ID:Me/aDYY+

エボ７からＶ３５に買換えを検討しているんだが…日産には良識ある対応をお願いしたい。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 07:40 ID:lNCdUsrM

馬鹿質問して公衆の面前で延々ゴーン氏から皮肉を言われつづけたか？

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 07:43 ID:LWMJOgL9

>687
ﾆｻｰﾝのﾋｮｳｳﾝｶ接待というよりは、
メディア招待に対してaf誌からの派遣とみたほうが妥当かな。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 07:45 ID:pgL82Tiq

>仕上がりとしちゃ「両手を上げてバンザイ！」みたいなレベルに
>達していないものの、消費者の心理って不思議。
>勢いを感じるメーカーのクルマを買いたくなる。

本来誤字指摘なんで今やるのもアレなんだけど。

×消費者
○ヒョウウンカ

です。すぐに変えて！

一般の消費者はそんな接待されないし、特に勢いを感じることも
ありません。消費者を装って特権階級をかざす人間は最低だと思います。

それとあたしゃ日産ファンですが、別に離れたことはありません。
ただし国沢の件で少し嫌気はさしております（どーしよっかな）。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 07:47 ID:c9DL8cm4

>>678
「マーチとキューブしかヒット車を持たず
　（ティアナは隠れた人気車かも）」

販売台数を見れば、シルフィーのほうが人気車だと思うのですが・・・
モデルチェンジが近いのに、セレナもコンスタントに売れています。
ティアナは上位30車種にも入らないのよ。

　「リバティの後継車は走りさえ良ければ現行モデルより売れると
　考えていいので」

　リバティで「走りさえ良ければ」ですか・・・。リバティって、
　走りを求める人が買うのかな？？　「走りさえ良」くても、先代より
　売れなかった車種もあるよ・・・特に日産に多くないか？
　901運動時に出たものや・・・後は自分で調べてね！！

　

693 ：684：04/06/14 08:04 ID:a8Kdn6VC

行間読み取れなかった…。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 08:12 ID:2VgqI93Q

どの車が何台売れているという事にかかわらず、
日産の復活を一番感じているのは日本人だと思うんですが……
あれだけ「借金を１年早く返し終わった！」と連日ニュースで報道されればねぇ。
ゴーン社長は一躍時の人になりましたし。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 08:14 ID:JXky06un

★ﾄﾖﾀさんも接待してｸﾀﾞｻｲ＠ﾋｮｳﾛﾝｶ国沢116★
★蟹くれればすべて良し＠ﾋｮｳﾛﾝｶ国沢116★
★接待増えれば1万点＠ﾋｮｳﾛﾝｶ国沢116★

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 08:26 ID:07t6h7q6

あれ？

ゴーンの再建手法について、このオッサンかつてクソミソに書いてなかったっけ。
気のせいかな。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 08:27 ID:CR3PcuRU

>>695
スレタイ案は休憩所で

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 08:30 ID:Pbvm0+b3

>>678
＞唯一実感湧かないのが日本だと思う。

（脳内日本）きたか。

国沢さんは、リアル日本を知らないのか。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 08:33 ID:Pbvm0+b3

>>645
書き込んでいないと断言か？

何か受信して国沢さんの動向全てを
掌握しているんですか？

>>633
それはいつも言っている事だ。

「まるで国沢さん？」の痛いカキコをしている人が、
国沢さんが痛い人間であるという評価を作っている。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 08:36 ID:Pbvm0+b3

>>679
＞質問
＞５つ

どんな質問だったんですか？
５個くらい列挙してもいいじゃん、（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 08:39 ID:QDe8c9AL

>>681

評価を書き込んで送信すると・・・

> 評価情報の更新中にデータベース異常が発生しました。
> 処理を中止します。

＿|￣|○

>>684

明らかにお金をかけたんでしょ。それをストレートに書くわけにゃいかないので、
円と書かず点と偽装しただけで。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 08:42 ID:iJ8uZvJT

自動車業界も、また飽きもせずに接待攻勢かよ。
これで来月あたりは、どの自動車雑誌を見ても、
日産車一色になるわけだな。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 08:53 ID:OomFwTWs

結局、どのメーカーも調子がいい時でなくては接待ができない。
90年代後半、日産、マツダ、三菱あたりは外資の軍門に下がるあたりは
力が入れようがなかった。
トヨタ、ホンダ、スバルあたりはここぞとばかりに力を入れた。
（国沢に限らず）自動車雑誌の評価が高かったからね。
で、やや持ち直したマツダ、そして今回の日産と接待に力をいれることが
出来始めた。
ここで、日産を持ち上げることでトヨタさん、ホンダさん、負けてますよ
と言わんばかりに持ち上げて、またまた接待してもらおうと。
今年はトヨタはクラウン、ホンダはレジェンド抱えているから
手を緩めるわけにもいかない。
ｳﾏｰな戦略なわけだな。
国沢氏の行動は自動車マスコミの縮図といえそうだ。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 08:56 ID:JNqc2lTI

>>681
知らない人が見たら、誰これ、の世界だ。
文章を書いた人間の名前が出ていないからなんだが。
それからハンドルじゃなくて”ステアリング”を使えよ。
点数は低いな。ただこっちは＋何点。
ヒョウンカの場合は－何万点。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 08:57 ID:Pbvm0+b3

まさに風見ガニですな。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 09:11 ID:QDe8c9AL

>>678-679

今回のＴＯＰ／日記両方にわたるﾆｻｰﾝ提灯は、
まわりが見えなくなるほどの大きさだねぇ。

> まぁゴーンさんあっての日産であることは疑う余地がない。

こりゃもう提灯の中に国沢が入って踊ってると言ったほうがいいかも。
ちょっと前までクソミソにけなしていたのがウソのようだ。

他メーカーのこと書くときやﾆｻｰﾝをこきおろしていたときは
ボディサイズや排気量の大きさを目の敵にしていたのに、

> 巨大なＱＸ５６なんて迫力ありますぜ！
> ５，６リッターＶ８を搭載するタイタンに乗ってみた。
> こいつもまた「売れるだろうなぁ」感じさせる仕上がり。

これだもの。
改めて、ゲス野郎度日本一の称号を与えてやろう。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 09:17 ID:OomFwTWs

>>706
>ボディサイズや排気量の大きさを目の敵にしていたのに

ミスリードしないように書くけど、日本市場と北米市場の評価は
一緒にしてるのでは？
他社や以前の日産でも、ボディサイズ云々言ってたのは日本市場だったと思う。

接待ﾋｮｳﾛﾝは否定しないし、国沢擁護ではないので誤解ないように。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 09:18 ID:pbAg8BzP

>>678-679
目眩がする。リアルで！

709 ：さえ。。：04/06/14 09:19 ID:HtKL49MW

>>670　あそこに書いていた頃の意見に反対と言われても、
そもそも皆が同じ意見を書き連ねて、同意しあうというのも
不気味なものではないでしょうか？

国沢氏より暴言と言われたイラク人質事件の自己責任論も、
当初私が書いて頃は、マスコミ論調は自衛隊撤退せよと言う
ものであったし、しかし、後の自己責任論のほうが大きく
なった事を見れば、それが必ずしも「暴言」と言われるよう
な物では無かったと言えないでしょうか？

もちろん、その自己責任論のうち「費用負担論」や「経済損
失責任論」までは私も賛同しないし、私が書き込んだ時点で
は「危険な所に行くなら水杯で行け、助けてもらえなくても
文句は言うな」と言うものであり、それは今も一貫しており
ます｡

氏は掲示板を新聞の投稿欄に例えていますが、
結局上記のような意見を圧殺しようと言うなら
戦時思想統制に荷担した大新聞のあり方を容認
するものであり、その点でも日ごろの氏の言動とは
相反する行為だと思います｡

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 09:22 ID:Pbvm0+b3

そういや、新車が出ずにヒマな時に
ＴＯＰか日記で「全方位提灯宣言」してたよね、この人。

711 ：さえ。。：04/06/14 09:25 ID:HtKL49MW

ついでに言えば、氏を盲目的に擁護される方は
果たして氏の言動、行為をどのように見ている
のでしょうか？

少し調べただけで、さまざまな事が見えてくる中で、
盲目的な賛同を成されるなら、まずは先入観を捨てて目を見
開いて国沢氏に関する他者の書いたページなどを検索して
お読みに成る事をお勧めするし、もし、それらを知って
いて賛同されているのなら、むしろ犯罪的であるとさえ思い
ますよ｡

いか、誰とはなく。
もしあなたが氏の近くに居る方なら、
かかれざる公表されるべき事柄があるのではないですか？

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 09:43 ID:wr/iGRZb

TOPと日記を読んで、思わず「バカ！」と口走ってしまいました。
ここまで来るともうバカとかアホとかいうレベルを超越してますね。
いくらニッサンにラブコールしても、無能者は相手にしてくれないよ。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 09:51 ID:gUAVXw48

>国際格式のモータースポーツにだってカムバックしてこない。

あのねえ・・・

2003年 FIAスポーツカー選手権のSR2クラスのチャンピオンが日産エンジンを使用していますが何か？
ttp://www.fia.com/gate?action=retrievePage&locale=en_GB&PageID=184101310&printer=on

ヨーロッパでF3000と並ぶ国際フォーミュラ「SUPERFUND WORLD SERIES」がありますが何か？
ttp://home.planet.nl/~f1/ws.htm

ニュル24時間でクラス優勝（祝!!）しましたが何か？
ttp://www.nismo.co.jp/M_SPORTS/nurburgring2004/index.html

レイドにバタネンとコリンを擁して出場しているじゃねえか、いい加減なことをほざくな！メーカーは
シーズン前にちゃんとリリースを出しているんだよ。ちゃんと読んでから書けよ。「WRCドライバー」に
なりたいお馬鹿なエビカニ男さんよ！
ttp://www.nismo.co.jp/M_SPORTS/news2004/040001.html

714 ：さえ。。：04/06/14 10:04 ID:HtKL49MW

>>713
で、こう言う間違いをしたときは

「ドウスレバイイカワカリマスネ！」

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 10:05 ID:GedM7R8b

>>707

北米市場のために行ったんですか？今回は。
書いた原稿を北米向けの雑誌に書くんですか？

ガソリンの価格が上がったから云々と言うときに
日本の話をするために北米も引き合いに出してましたが、
ハイブリッドマンセーだったり大排気量を叩くのは、
日本市場に限る話で、北米が舞台だと大排気量・大型ボディマンセーなんですかね？

俺にはそれはちょっと違う気がするんですが。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 10:05 ID:UEaLtHy0

あの、JGTCって国際格式じゃないんですか？

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 10:08 ID:GedM7R8b

国沢にとっては、ＷＲＣとＦ１だけが」国際格式」なんじゃないですか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 10:23 ID:g20PxsbI

>ポルシェカレラＧＴやベンツＳＬＲ、エンツォといったオーバー５００馬力の化け物について
>どう思うか、というコラムを書いたのだけれど、正直なトコロあまり興味なし。カイエンの
>ような教養を感じない大型ＳＵＶも興味なし。何だかお金を持った人間の良くない部分の
>ような気がするのだ。そいつをありがたく味見させて頂きメチャクチャ誉める、というのは
>きっと自分のスタイルじゃありません。

行き当たりばったりの提灯記事であっという間に整合性ゼロ。この瞬間がクニーです。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 10:26 ID:GedM7R8b

>そいつをありがたく味見させて頂きメチャクチャ誉める、というのは
>きっと自分のスタイルじゃありません。

きっとそうじゃないと思ったけど、ありがたく味見させてもらったら
自分のスタイルだと思ったってことかね。

これで帰国した後、またﾆｻｰﾝをクソミソにけなしたら、ある意味漢だな。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 10:39 ID:HtKL49MW

「なにか」を味見させてくれたらメチャクチャ誉めるザンス？

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 10:41 ID:GedM7R8b

「なにか」＝シュリンプカクテル

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 10:57 ID:hMirHRXx

>>718
つまるところ、ﾎﾟﾆｬｶﾀにはﾎﾟﾘｼｰってもんが欠けてるんでしょ。
評論家としては致命的・・・。＿|￣|...○ｺﾛｺﾛ

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 11:04 ID:HtKL49MW

でそのポリシーのなさと言うか、一貫性のなさを指摘する相手は
みんな｢黄昏野郎」呼ばわりしておけばイイんだから気楽なもんだ｡

態の良い逃げ口上だな｡

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 11:36 ID:UnPSrbz7

★ｲﾗｽﾞﾗしないから仕事ｸﾀﾞｻｲ＠ﾋｮｳﾝｶ国沢104★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1082505666/349

> 349 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：04/04/24 00:34 ID:GDqxsoS3
> ４月２３日　ﾋｮｳﾝｶがなりふり構わず提灯を始めた。
> 今までボロクソ言っていたのが手のひら返しだ。
> よっぽど仕事が無くなったんだと思う。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 11:49 ID:UEaLtHy0

トヨタには相手にされず、
ホンダには捨てられ、
三菱はそれどころではなく、
マツダは嫌い、
スバルはそろそろ切りそう、
んでニッサンにすりすり、かよ。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 12:00 ID:GedM7R8b

×スバルはそろそろ切りそう、
○スバルからも切られ

727 ：鵜飼の鵜：04/06/14 12:05 ID:W3axF3Gx

あくまで知人に聞いた話ですが・・・。

切るも何も、何か勘違いしている人が多いようなんですがｗ
「某人がスバルと契約して提灯記事を書いている」わけじゃないですよ。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 12:11 ID:v27h0dKE

今年はスバルからCOTY狙うクルマが無いわけだ。
浮動票だから、接待の対象としては美味しいのかもね。
国沢も、日産？ホンダ？来る者拒まず！って感じでしょう。（・・・何時でもそうか）

COTYが全ての悪の元凶だね。
自工会あたりで、各メーカーのCOTYに対する姿勢を見直すべきでないの？

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 12:19 ID:UEaLtHy0

某人が勝手にスバルの提灯記事を書いて、エビカニをおねだりしてるんですね。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 12:20 ID:GedM7R8b

>>727

ﾓﾆｭﾙに対してﾓﾆｭﾙから「ﾓﾆｭﾙに記事を書いてもらうとトラブルが多いので困る」と（ｒｙ

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 12:44 ID:Trga4c4h

>717
国際格式＝世界選手権とか思ってそうだ

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 12:52 ID:UEaLtHy0

Formula Nipponだって国際格式なんだけどね。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 13:53 ID:4Q5vbf27

>>722
おいおい、国沢さんにポリシーが無いなんて、間違った事を言うなよ。
あの人は、ちゃんと一貫したポリシーを持ってるよ。

ワタシを優遇してくれたら提灯持つデナイノ！

まぁ、その「提灯持ち」のやり方があまりにも粗悪なので、使い物にならないんだがな('A`)

もうね国沢を切る前に、奴を今でも使おうとしている編集を先に切らないとダメぽ。
なんだっけ？あの雑誌。「ちひ」とか「こそ」とかあの辺。

734 ：鵜飼の鵜：04/06/14 14:01 ID:W3axF3Gx

>>730
6月10日のｽﾎﾟｰﾂ報○のレガシィの記事も酷かったですねえｗ

以下紙面より

＞異例の変更：現行レガシィの発売は昨年5月。通例なら最短で2年経った後にマイナーチェンジを行う。
＞なのに1年で改良を加えてきた。こんなタイミングで変更を行うということ自体が異例。

この時点でレガシィを誉めてるのか貶してるんだかわからなくなってる。
Ａ型乗りの私としては、「なんだよ、Ａ型はそんなにできが悪かったのか？と言いたくなるよ、これじゃ。

「異例」っていうんだから、じゃあ先代は2年ごとの改良しかしなかったのか？ということになるけど、そんなことはないねえｗ
毎年「年改」ということで細かい部分の手直し、ネガ潰しをやってただろって話です。
つまり、今回の年改は、決して富士重工としては珍しい話じゃなく、今まで同様、ネガ潰しをやった結果でしかないわけで、
それをおおげさに「異例の」なんていうからワケわからん文章が出来上がるわけですね。

735 ：鵜飼の鵜：04/06/14 14:02 ID:W3axF3Gx

＞スバルによれば、「改良できる個所が見つかれば、可能な限り早く対応したいので」とのことだが、
＞驚くほど積極的な姿勢だ。

もうね、提灯なのかさえもわからん。
あとは延々と（プリテンの話も含めｗ）改良点が300くらいあるだのなんだのと駄文を並べていますね。
で、ちゃーんと先日の1000ｋｍチャレンジの件が脇の囲みにｗ

＞・・・先日も「燃料満タンで何㌔走れるか？」とターボモデルで試してみたら、なんとリッター17.9㌔を記録、

相変わらず「キロメートル」なのか「キロメートルパーアワー」なのか「キログラムｗ」なのかわからんですしｗ
どういう走り方をして出した数値かわからないから、それがどんな走り方をしてもそうなる、というような印象だし。
これでその数字が出なくてお客さんが文句言ってきたらどうするつもりなんだろ。

＞高速道路の追い越し車線の流れに乗ってもリッター10㌔を割ることはない。
ﾋﾞﾀ１㌔違反しない人がよくｍうわなんだおまえやめｒあうぇｓｇｙふじこﾙﾊﾟｧｧｧｧｧﾝ

＞ノンターボの「i」（フル装備で215万2500円から）なら、さらに20％燃費がいい。
＿|￣|○ いまどき「フル装備」って・・・
それから、この20％の根拠はなんだ？カタログ数値だけならそう書かないと、先の
「17.9ｋｍ/Ｌ」が基準になるぞ？いいのか？

頼むからあまりスバルの客相に迷惑かけるなよ・・・、
広報とか宣伝もそのうち業を煮やして、各雑誌や新聞の編集部に文句言うかも知れんぞ？
「某人は使うな！社内から文句がくるんだよ！」って。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 14:05 ID:Pbvm0+b3

>>734-735
欠陥自動車ですか？

「ヤミ改修」出来ないから、単に改善箇所を
明らかにしているだけの企業に見える。

737 ：鵜飼の鵜：04/06/14 14:07 ID:W3axF3Gx

>>736
そういうことです。
誤解受けますよ、これじゃ。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 14:24 ID:F4UL7gb0

スバルも表向きは「一部改良」なのにな。
国沢氏って空気読めないね。

「年次改良」と記されている文書の例↓
ttp://www.fhi.co.jp/news/02_04_06/02_05_28_02.htm
他例はGoogle [年次改良 site:fhi.co.jp]

739 ：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM ：04/06/14 14:37 ID:2zIScO6M

激しくスバルの中の人に同情します。

740 ：３２号：04/06/14 14:51 ID:pbAg8BzP

やっぱりクニってスバルが毎年マイチェンしてるの知らなかったんだ。
今のインプもマイチェンしてＥ型だぞ。

前にもここに書いたけどＢＨレガシィもＢＨ５Ａ～ＢＨ５Ｄ前後の４回のマイチェンを行っているんだよ。
異例でも何でもない。
＃例の型は２Ｌモデルね。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 15:25 ID:bAuYNjvi

レガシィの件だけど、「スバルはイヤーモデルに近い形で改良を
行っている。しかし今回の改良点には目を見張る部分も多い」という
意味合いの参考文章があって、それを国沢語に翻訳すると
ああなってしまったとか。。。あるのかな？

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 15:31 ID:vH6g+rGa

>>参考文献…
劣化させながらの盗作ですか?
パクリすら満足にできないんですね（ｸｽ

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 16:10 ID:F4UL7gb0

>741
たとえば ttp://response.jp/issue/2004/0605/article60979_1.html とか。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 17:53 ID:GedM7R8b

国沢もいつの間にか擁護を回避する論調になってしまった？三菱問題。
ＷＲＣ参戦も夢の果てかも・・・

【社会】グッバイ三菱…３８都府県が排除

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087185921/
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2004_06/t2004061410.html

三菱自動車グループのリコール隠し問題を受け、３８都府県が自治体として
　購入する車両から、三菱車を排除する方針をとっていることが１４日までに、
　分かった。三菱自の５月の国内新車販売台数は前年比５６．３％減となって
　おり、今後、さらに減少することも考えられそうだ。

　すでに三菱車の不買方針を取っているのは、東京、大阪など３８都府県。
　京都、福岡は「不買の方針で検討中」としている。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 19:42 ID:902dPKzV

今晩あたり来そうなので一言

2ちゃんで「俺○○だけど」とかいう香具師のほとんどは、○○ではなく、
逆に「○○とは関係ないけど」とかいう香具師のほとんどは、
○○の関係者もしくは本人。
というのは2ちゃんじゃ常識デスヨ

まあ、2ちゃんねるプラチナ会員の某氏には、釈迦に説法かもしれませんがkw　

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 19:59 ID:sCi8RQ4F

「俺、黄昏だけど」
「俺、国スレとは関係ないけど」

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 20:30 ID:Osp281fX

シスコ報告ようやく入りますた。
例の質問コーナーは、親方以外に三本和彦氏、熊倉重春氏、
山口京一氏、渡辺敏文氏が行ったそうです。
親方のはゴーン氏の功績が自動車会社以外のところでも評価されているが、
自動車の社長以外では何になりたいかという旨の質問だったそうで
周囲の失笑というのはツアー同行者の一部で、日産関係者は固まっていた模様。
ゴーン氏は「そういってもらえるのは光栄だ」と答えたそうですが、
余りにつまらない質問なので、その後の答えは覚えてないとのことでした。
夜はエビカニワインのオンパレードだったそうですよ。
またネタが入ったら報告します。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 20:35 ID:sCi8RQ4F

せめて「日産自動車としてこの先自動車事業以外で力を入れる分野は？」
ぐらいならまだしも・・・

そんなこたー個人インタビューで聞けって、受け付けてもらえるならw

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 20:53 ID:oR0QuLhd

ウスーラとだが
ゴキブリと同様、なんやかや言いながら生き延びそうな悪寒＞ダニ沢

ホントにヤる気あんのか？＞スベ氏
このままだと、正直｢ネタ｣疑惑も出て来てるぞ(オレはそう思ってるが)
ＭＬなんかで、狭い範囲で"情報たらい回し"してる場合ぢゃないと
思うンだが．．．

早いトコ、ラクにしてやれよ(真顔

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 20:58 ID:GedM7R8b

>>749

まあそうあわてるなよ。果報は寝て（･∀･）ﾏﾃ！！

751 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/14 21:11 ID:pBTBzhom

>>749
「訴えてやるー」という思いつきだけで、出来るものではないし、御仁流に言えば
魂の仕事をしようと思えばそれなりの準備が必要です。
最短でも1-2カ月は要するって感じですよ。
ネタと思われるのは仕方ないし、御仁もそう思っているらしいけどね。
世間の厳しさは教えてあげるつもりです。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 21:11 ID:F4UL7gb0

>749
あえて書こう。ゴキブリがウザいのなら自分で駆除しろ。

753 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/14 21:15 ID:pBTBzhom

って、俺も出張から帰ってきたので、これから膨大な量の過去スレ読みます。
途中、何回か読んだけどムカムカしていた部分も数多くあり。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 21:15 ID:8X2/lDhs

>>752さん。
残念ながらゴキブリが存在するって事は
ゴキブリにとって生息しやすい環境が有るわけで・・・・。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 21:18 ID:GedM7R8b

>>754

つぅことは、その生息環境の根絶という貢献の仕方もあるわけで（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 21:19 ID:TGn/rm7E

>>754
しかし、根絶するにはまず一匹目を叩いて潰さなければ始まらないわけで。
その一匹目が国沢でも岩貞でも誰でも良いんだけど。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 21:27 ID:GedM7R8b

>>756

岩貞は役に立ってないけど害もない気がする予感。
いてもいなくてもいっしょ、に近い感覚。

あれで国沢みたく他者を批判しはじめたら害虫だけど。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 21:28 ID:sCi8RQ4F

>>753
暇な時でいいからムカムカしたとこについて指摘しておくれ。
改善にはまず指摘から。攻撃にはまず自浄から。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 21:39 ID:m/o4bBR6

おまえら、国沢なんて小物を相手にしてないで
社会保険庁のデタラメぶりとかに怒れや。

ＴＶタックル見てて思った。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 21:42 ID:sGx1Vp06

>>759
もうとっくに怒ってるよ。
でもこっちを無視する理由にはしてやらないｗ

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 21:45 ID:8X2/lDhs

>>759実際そうなんだよなぁ。

所詮自動車評論家なんて豊かな社会だからこそ存在する物なんだよなぁ。
車社会が成熟した一つの証が自動車雑誌や自動車評論家なんだよな。
無くていいとまで言い切らないけど、世の中の「ゆとり」の部分なんだと思う。
所詮というときついが趣味の世界なんだよね。
実際もっともっと真剣に考えなきゃいけないことは他にも多いよね。

だからといって誰かさんが何やっても許すなんて事にはならないんだがね。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 21:47 ID:WBsODGBC

>>747
> 三本和彦氏、熊倉重春氏、山口京一氏

うわー、大御所３連続。こういう場合フツーは遠慮しないか？

……ﾌﾂｰｼﾞｬﾅｲﾝﾃﾞｼﾀﾈ

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 21:49 ID:fDWluSRP

熊倉氏には是非とも連載コラムの中でグチって欲しいな。
ttp://car.nifty.com/as/column/car_149/1.htm

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 21:52 ID:mlZlq37/

おまえら経済問題やイラク問題が、いつの間にかに年金問題に
摩り替わっているデタラメぶりに怒れや。

テレ朝、ＴＢＳ見てて思った。

765 ：ADLS ◆9hNUZPH64c ：04/06/14 21:56 ID:XW5r1eJA

TVタックルは、たけしが茶飲み友達の話を聞く場所だから（w

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 21:59 ID:Tiz78xyx

ゴキブリに失礼デナイノ！！

と、言ってみるw

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 22:02 ID:fDWluSRP

三本さんが出演してる番組「新車情報2004」の6月27日の放送は
「日産360特集」ってなってるんだけど、ひょっとして親方の勇士が
テレビで見られますかね？
ttp://www.tvk-yokohama.com/sinsha/

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 22:04 ID:WJXjEDKl

ゴキブリはバルサン焚けばいいが、ダニ沢の場合はしぶといからな。
準備も入念にしとかないと逃げられる罠。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 22:07 ID:I65fvlLz

>>759
社会保険庁を貶すのは誰のためにやってるのかを考えるべき。
軽挙妄動はﾋｮｳﾛﾝｶなみにいくない！

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 22:08 ID:DeLAMN2o

高速でのエコランならATはハンデにならない。
むしろATの方が燃費が良い。
ヒョウンカは知らないのだろうけど。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 22:22 ID:9jpGsEVS

>>762
熊倉って奴も性格異常者だと思うよ。
以前にF1のTV中継で、解説者としてドリキンの土屋と熊倉の二人が
呼ばれてたことがあったんだけど、ヒステリーというか何と言うのか
到底まともな奴じゃないよ。
国沢もNHKのWRCの番組で、基地外っぷりを晒してたけど、
あれと通じるものがある。
下手すると、あの時の国沢より、F1の解説の時の熊倉の方が
もっと酷かった。

ライターとして、国沢は最低限度のレベルされクリアしてないから、
いくらなんでも熊倉の方が上だろうけど。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 22:23 ID:9jpGsEVS

誤
ライターとして、国沢は最低限度のレベルされクリアしてないから、
いくらなんでも熊倉の方が上だろうけど。

正
ライターとしては、国沢は最低限度のレベルされクリアしてないから、
いくらなんでも熊倉の方が上だろうけど。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 22:24 ID:v5TInJcV

>>770
そう言うのは言葉として刷り込まれていて、
理屈がわかってないから出てくるんだな｡

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 22:26 ID:p0Nl5eQ8

>>745
＞２ちゃんじゃ常識デスヨ

藁かすのもたいがいにしろや。
おまえはそう言ったやつらに合って確認したのかと小一時間問いつめるぞゴルあぁ！
こわっぱは口を塞いでろボケ。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 22:26 ID:v5TInJcV

>>767
ゴーンさんへの質問が4つだけに編集されていたら笑える｡ｗ

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 22:31 ID:8MFqfOX5

時に。
盗人のくにちゃんは本日あらわれるのでしょうか？
二日ほど家をあけてしまったので今からバックログ読むんですけど。

あと、いまだに「なんとか猛々しい」という姿勢を貫き通しているのでしょうか？
というか、真剣に「物書きとして」まずーい状況にあるということを認知してないのでしょうか？

それとも『もの形を為していないもの、手にもてないもの』の類は何をしてもオーケーだと
おもっとるんですかね？　それはそれで『あの人らしい』ですけど（ｗ

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 22:32 ID:OnDgONuq

>>774
おれおれ！おれは会って確認したよ！

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 22:35 ID:GedM7R8b

>>774

おれおれ！俺も本人から直接聞いたよ！

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 22:36 ID:p0Nl5eQ8

「ぶっとばすぞ」とか口で威勢のこと言う香具師に限ってケンカ弱いね。
ほんとに強いやつは黙ってぶん殴る。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 22:38 ID:t3UMOZpA

>>772
×レベルされ
○レベルさえ

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 22:38 ID:hHD6wt0H

ﾚｽ番号>>774デスね？
さすが、プラチナ会員

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 22:40 ID:GedM7R8b

> 小一時間問いつめるぞゴルあぁ！
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^
　　このあたりも味わいが深い。↑

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 22:40 ID:WJXjEDKl

>>779
そういう奴も弱い。
本当に強い奴は、バカなことに近寄らない。
君子危うきに近寄らず、の考え方が徹底している。
自分が手を出したときどうなるかわかっている為。

784 ：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM ：04/06/14 22:44 ID:2zIScO6M

私も真っ先に逃げます、マジでｗ

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 22:45 ID:TGn/rm7E

>>783
それは強い弱いには当てはまらない。
生き残る力のあるなしだよ。
国沢にはそれがあるのかないのかよくわかんないけど。
なんか日記見ていると息抜きの間に人生やっているような人間だもんな。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 22:51 ID:YnyhqfVd

とりあえず>>774＝>>779は、口だけだということだな

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 22:56 ID:NZD/mN52

>>771
熊倉の解説らしきものはCS視聴者にとっては嘲笑の対象でしかない。
川井ちゃんに否定的に突っ込まれること多々ありｗ
それがドリ珍とミックスされるとこれはもう犯罪級のお笑いであるわけで・・・

それ以前に熊倉は公衆の電波に乗せていい顔の大きさではないｗ

788 ：783：04/06/14 22:56 ID:WJXjEDKl

>>785
まぁ実生活に役立たなければ、ただの暴力的な人間になるわけで。
結局、強いか弱いかというのは戦闘能力だけにとどまらず、あらゆる面に影響していると。
誰かさん恫喝まがいのことやるらしいけど。
あっ一応書いておくと俺は剣道四段。まだまだ修練が足りない。

>なんか日記見ていると息抜きの間に人生やっているような人間だもんな。
どこが本道なのか全くわからないという点が伝わってきてﾜﾗﾀ

789 ：<(・x・)> ◆oYakATaMoE ：04/06/14 23:03 ID:yHXWw0RA

>>784
……………えっ？何ですと？？

」真っ先に(ry」なのでわ？？ <(・x・；)>

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:05 ID:TGn/rm7E

>>788
「強い」の概念次第と言うことですね。
最後に戦場で立っているものが一番強い、なら、敵から逃げて隠れていて、
全員共倒れしてからのこのこと表に出れば良いわけだし。
ちなみに私は強い弱いとはまったく無縁の文科系人間なのでw。

国沢の場合、不幸なまでの幸運と人の底なしの優しさに甘えてここまで
着ちゃった人だから、これからもそうやって生きていくつもりなんだろうね。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:06 ID:hHD6wt0H

まぁ、誰が負け犬になるのかは、もうすぐわかることでしょ？
誰なのかは、秘密ですけど

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:09 ID:p0Nl5eQ8

黄昏野郎は元々負け犬だからこれ以上落ちる心配なくていいねｗ

793 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/14 23:10 ID:pBTBzhom

出張中だったので遅レス
まずはボルボV50。

> 大きな要因は材料だと思う。
> 同じ行程で組み立てられても、素材に違いがあれば出来上がったものに
> 差が出るのは当然。

ttp://response.jp/issue/2004/0220/article57992_1.html
言い回しが微妙に似ていますね。

> Ｖ５０はアクセラとは違うタイプの（剛性の出る）鋼鈑を使っているし、
> 開口部が広くなるドア周りの構造なんかは設計からして違う。

剛性の出る鋼板ってなんですか？
これが高張力鋼板（ハイテン）のことを指しているのなら、見当違いも
いいところなんでけど。

材料にも剛性はあるだろうが、「クルマの剛性感」というのは素材だけで
出すものでもないでしょう。
適切な材料を適切な位置に使ってこそですよ。

この文章だけでヒョウンカが「剛性感」という言葉を使う割に何もわかっ
ていないというのが透けて見える。
そして実際には書いていてもチンプンカンプンということも。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:10 ID:t3UMOZpA

>>792
　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　（・∀・　）-､
　　　　　　,(mｿ)ヽ　　i
　　　　　/　/　ヽヽ　ｌ　
￣￣￣　（_,ノ￣　ヽ､_ノ￣￣￣
　　　　　　ﾆﾔﾆﾔ

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:15 ID:AKzY7nAV

>>792
今日も来たか大根役者。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:17 ID:mlZlq37/

水の剛性は高いとのたまう人ですから（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:17 ID:ADUKRwRf

>>792
漏れは例え負け犬でも、頓珍漢なことを言って笑われてるよりは、
開発に携わっていられる今のほうが良いでつ。
たとえマイナー車でも○|￣|＿

恥も臆面も無く、未だにメディアに露出し続けることができる、
その精神構造はある種尊敬に値しますですよ。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:18 ID:v27h0dKE

>793
自分で解っていようがいまいが、適当なこと書いて読者を煙に巻くのも
立派なテクニックですよ！

珍論家の。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:19 ID:WJXjEDKl

>>792
そのとおりだw
しかしﾎﾟﾆｬｶﾀのように勝負ができないわけではないからな。
負け犬＝勝負ができた　ということは、いつか勝利を得るまで戦うことができる資格を持ったということなんだよ。
わかるかな、弱虫君
ﾆﾔﾆﾔ

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:20 ID:TGn/rm7E

>>797
いいねぇ、俺は部品メーカーの下請けの営業だから開発に参加できないよ。
そのくせ仕事は多いからって愚痴ったら負けだw。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:22 ID:hHD6wt0H

12時前に、「大勢の匿名で著名な一人を弱いものいじめ」的な
はき捨て台詞が来るに1000億万ﾌﾟﾚｼﾞﾃﾞﾝﾄｺﾞｰﾝ

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:27 ID:CBivlOFg

http://216.239.57.104/search?q=cache:gevUgrLzFN4J:nifty.excite.co.jp/fa/find_list/%3Ffid%3D1_2_8_12%26allnum%3D972+kiyotan_99&hl=ja

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:36 ID:EFPvLnxT

そろそろTOP＆日記更新か？

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:41 ID:zissqFkN

俺も非常に遅レスながら一言だけ言わせてくれ

>「両手を上げてバンザイ！」

普通の感覚なら｢降参」のポーズだから敗北宣言じゃねーのか？

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:42 ID:TGn/rm7E

>>803
その直前にp0Nl5eQ8のような奴が消えるとへなへなになって明日の仕事に
差障るので寝ます。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:43 ID:ToHO8Edv

今回の日産のレセプションは3週間にわたって500以上の媒体を対象に開催されているので、
これに呼ばれたからといって日産がエビカニ供給者になるわけではないと指摘しておく。
ちなみに日本向けの日程は10～17日。

スベやん氏の進行具合はいかがなものでしょう？期待してます。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:45 ID:ADUKRwRf

>>799
設計者だけでは車はできません。ﾎﾟﾆｬｶﾀがいなくても何の問題も無く新車は発表されていきますが。
それに携われるって言っても、漏れも含め、大多数の人間はほんの一部分に関わっているだけなわけで。
そういう意味では営業だって同じように「携わってる」かと。

かの御仁は人に「魂の仕事をすれば」「本気を出せば」といえるだけの仕事してるつもりなんでしょうかねぇ？
正直ね、勉強足りませんよ？だ・れ・か・さん♪

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:46 ID:GedM7R8b

>これに呼ばれたからといって日産がエビカニ供給者になるわけではないと指摘しておく。

ﾆｻｰﾝ関係者（;´Д｀）.｡ｏＯ（うへ、BCからは国沢が来たよ

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:48 ID:v5TInJcV

ＢＣなの？AFマガジン、ｗじゃなかったａｆじゃないの？

810 ：ｍｐｓ ◆fbSdnur8IQ ：04/06/14 23:53 ID:Z5MBQZlc

＞「両手を上げてバンザイ！」
ただ単にサイド引いたらコントロール不能になっちゃったんじゃないの？

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:02 ID:+p1j/9Eh

>>679
ダイエットの勝負をするのか
今月の計量は水を飲んで測って、来月の計量は坊主頭で測るんじゃねーの

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:05 ID:Q7vHjdac

この季節に軽量化のために水分制限したら、
脳梗塞の危険があるから注意して欲しいデナイノ！
ってか、あの脳は拘束したいわけだが｡ｗ

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:08 ID:0xecWwiG

AFマガジン＝Anal Fuckマガジン

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:13 ID:hVdwyae4

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!!

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:19 ID:JuLGgAOx

風俗誌ダタノカ

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:19 ID:v70tJ3Jn

　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　＼　　　　　*　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　＼∧∧∧∧／
　　　　*　　　　　　　　　＜　　ア　＞
　　　　　　　　　　　　　＜　予ナ　＞　　　　　　*
　　　　　　　　　　　　　＜　　ル　＞
─────────＜　感の　＞──────────
　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　＜　 !!! 　　＞
　　　　　*　　　　　　　／∨∨∨∨＼　　　　　　　　*
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　／　　　　　 *　　　　　　　　＼
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼

>>813
思わず貼ってしまったﾃﾞﾅｲﾉ...orz

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:21 ID:8wRZ+VEz

今のうちに言っておこう。

ここを見ている国沢へ。
ルマンとF1のカナダGPについては触れるなよ。アメリカに遊びに行って見てないんだろうし。
ルマンはこれまでホーメページ(ﾌﾟでも今年は触れてないんだから
優勝したからって便乗妄想を書くな！せっかくの勝利が汚れるからな。

>>813　&　>>816
お下品ネタは休憩所へ（ぇ

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:26 ID:3rHMhPwb

クニもこれくらいの恩返ししたらどうよ？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040615-00000040-mai-soci
＜雑記帳＞クマに襲われた飼い主を守った犬

　◇山梨県南アルプス市芦安の大馴鹿（おおなじか）峠で１３日、下山途中の同県韮崎市本町、自営業、三上浩文さん（４３）が、前方のクマザサのやぶから飛び出してきた体長約８０センチのクマに襲われた。

　◇足でけるなど抵抗したが、手足をかまれて約２週間のけが。連れていた愛犬「ナナ」が激しくほえて走り出したため、クマはナナを追って走り去った。

　◇捨て犬だったナナは５歳の雌。三上さんは「恩返しをしてくれた」と涙ぐみ、ナナの帰宅を待っている。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:35 ID:QTOdl0CT

国沢さん、安易な言動は慎んだほうがいい時代が到来するかもしれないですよ。

【テロ】特定の人種を狙った新たな生物兵器――欧州のシンクタンクが警告
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1087212523/
病気の新たな治療法を発見するために使われるはずのバイオテクノロジーが、テロ行為の
ための武器として悪用される恐れがある――ヨーロッパの有力シンクタンク、ストックホルム
国際平和研究所(SIPRI)がこのような警告を行なった。

ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20040614304.html

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:50 ID:y3m6a3na

>>819
正直、国沢とは関係ないと思うが。
エイズが対有色人種用伝子兵器だ！っていう「ムー」の説と大差ないように思えるし。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 01:10 ID:stuJxT34

やれやれ、｢反国沢｣さえ標榜すれば何をやっても許されると思っている奴がいるな

822 ：TOP保全：04/06/15 01:14 ID:8tzvX57V

６月１４日　引き続き日産について。今も昔も日産を見ていて強く感じる
のが「船頭多くして船、山に上がる」という格言。優秀な船乗りはたくさん
いるのだけれど、お互い足を引っ張ってしまうのだ。強力なリーダー
シップあれば、それぞれ素晴らしい仕事をする。でもゴーンさんがいなく
なれば、元の木阿弥であろう。社内からもそういった意見が多数出て
いるらしい。もちろんゴーンさんだってミスリードはすると思う。ムラーノ
の右ハンドル仕様を作ってを日本で発売する決断をしたのはゴーン
さんだというけれど、それほど売れまい。でも稼いだ金額より圧倒的に
少ないハズ。今年一杯でゴーンさんはルノーと日産の最高経営責任者
になるが、引き続き船頭は引き受けるそうな。それにしても良い買い物
をしうたのはルノーだ。今期の利益だけでルノーが投資した額より多いのだから。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 01:16 ID:8tzvX57V

　　　　　　　　　　　【掲示板のマナー】

偽親方、ネタ、AA、お下劣、は頼むから休憩所でおながいします。

824 ：日記保全：04/06/15 01:18 ID:8tzvX57V

６月１２日　今日は今年の秋から日本で販売される『ＭＵＲＡＮＯ』
（ムラーノ。ベネチア周辺にある島の名前。村野さんじゃありません）
の試乗である。サンフランシスコを９時に出発。１０１号線に入って
南へ向かう。土曜日とあって交通量が多く、オートクルーズの出番無し。
制限速度６５kmと案外早いので、流れはプラス１５～２０kmといった感じ。
この速度域でも安定性は十分確保されているし、３，５リッターＶ６の
パワーも満足出来るレベル。何よりＣＶＴというのが面白い。ただダンパー
のクオリティのみ「良くできた日本車」レベル。これで質の良いダンパー
を使えれば文句のないクルマになると思う。ミスコースしたこともあって
２８０kmをイッキに走ってペブルビーチに到着。海沿いにある世界的に
有名なゴルフコースを眺めながらお昼ご飯など。終了後、近所で写真撮影
しながら、モントレーに移動してホテルにチェクイン。今日は朝１時（！）に起き、
７時まで原稿書きしてたため眠いの何の！　せっかくの素晴らしいリゾート
を散策する元気も残っておらず昼寝。７時からカーメルに移動し晩ご飯は
ステーキ。柔らかくて美味しいお肉でした。皆さん眠さと酔いでハイになって
しまったのか、ａｆ山本兄、西川君、カーセンサーの大江君、時には日産の人
も混じって大いに楽しく過ごす（客観的に見ればウルサイ、と言う。

＊馬鹿の一つ覚えの「質の良いダンパー」

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 01:22 ID:Ec/t3ZEj

ゴチ貞日記みてぇ
それでスピード違反をしたのは誰なんかなw

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 01:36 ID:9S0BOFf9

昔のＢＣで、リニアモーターカーに載った感想で
『ダンパーが悪い』とのたまっていたのは、確かこの人ですよね？

同時に、『ビルシュタインに変えれば、乗り心地がよくなる』などとも
言っていた覚えがあるのですが。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 01:39 ID:URwQxXrF

>>822
＞もちろんゴーンさんだってミスリードはすると思う。

また分かりもしないのに知ったかぶって、英語だかカタカナ英語だか
使おうとしやがって。ｗ
ゴーン氏に対して、とんでもなく失礼なこと言ってるぞ、カニ沢よ。
ミスリードってのはカニ沢がよくやってることだよ。ｗ

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 01:44 ID:Ec/t3ZEj

>>824
>＊馬鹿の一つ覚えの「質の良いダンパー」
どうせ見ているんだろうからﾋｮｳﾝｶに問いたい。
逆に質の悪いダンパーを客観的かつ具体的に数値を上げつつ説明してみて欲しい。
悪いものを知って、はじめていいものがわかる。
だからこそ、悪いものの定義を出しておくことは重要だろ。
また悪いものの説明というものは大変難しいことだからこそ、ﾋｮｳﾛﾝｶの仕事の範疇だと思うが。

829 ：不肖名無し ◆oYakATaMoE ：04/06/15 01:46 ID:CrqqkPI/

ナントカの一つ覚えの質の悪いヒョウンカなら、客観的かつ具体的に説明可能です。

たぶん、ここ見てる人のほとんどが。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 01:52 ID:90/9uNyS

ダンパー親方は西海岸でも全然ダンピングが効いてなかったそうで。

831 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/15 01:53 ID:X7wkYuHf

> ムラーノの右ハンドル仕様を作ってを日本で発売する決断をしたのはゴーン

元々、九州工場で作って全量を輸出しているわけだし、日本導入は極めて早い
段階から言われてきたのに何を今さら。
ハリアー対抗モデルだし、あのスタイリングに未来を感じる人は買うでしょう。
足踏み式サイドブレーキのクルマ＝売れないは改めた方がいいよ。

> 稼いだ金額より圧倒的に少ないハズ

意味不明。
開発に要した費用というのなら、それは間違い。
ムラーノのパワートレインはティアナ共用だから、もうペイできている。
勉強不足も極まれりというか、これでよく今まで仕事が出来たものだと思うよ。

832 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/15 01:59 ID:X7wkYuHf

> ただダンパーのクオリティのみ「良くできた日本車」レベル。
> これで質の良いダンパーを使えれば文句のないクルマになると思う

ムラーノの必要な「質の良いダンパー」って、どういうものですか？
乗り心地も重視しているから、あまり硬いのはいかがなものかと。
かといって、柔らかすぎても何ですが。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 02:26 ID:8wRZ+VEz

>>822
＞「船頭多くして船、山に上がる」という格言。
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　格言もまともに書けないのかよ。
「クニもおだてりゃ木に上がる」って言うか？

＞でも稼いだ金額より圧倒的に少ないハズ。
何が？主語が無いから何の事かサッパリ解らん。読み手に行間云々言う前に、
自分の日本語の不備を何とかしろや。

ところで・・・
＞優秀な船乗りはたくさんいるのだけれど、お互い足を引っ張ってしまうのだ。
＞強力なリーダーシップあれば、それぞれ素晴らしい仕事をする。
＞今年一杯でゴーンさんは(中略)、引き続き船頭は引き受けるそうな。
格言の解釈の部分から推測するに、国沢の言う「船頭」ってのは「船乗り」なんだろ？
で、ゴーンさんは強力なリーダーシップを持ってて、でも「船乗り」を続けるわけだ。

あのな・・・「船頭多くして（ｒｙ」の格言、字面も間違ってりゃ解釈の仕方も間違ってるよ。

国沢よ、お前本当に文章で飯食ってるのか？日本語勉強し直せ。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 02:27 ID:mOHiMfzI

>これで質の良いダンパーを使えれば文句のないクルマになると思う。

ダンパーを黄色か紫に塗ればいいデナイノ！

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 02:30 ID:stuJxT34

>>824
この間、ダンパーで暗黒掲示板がもめたことあったのに…
そりゃみんな｢反国沢｣になるわな。
というか、｢反国沢｣の裾野が広くなりすぎなんだな、多分。

821で、余計なこと言ってスマンでした<all

836 ：８３３：04/06/15 02:31 ID:8wRZ+VEz

一部訂正

＞国沢の言う「船頭」ってのは「船乗り」なんだろ？
国沢の言う「船頭」ってのは「ただの船乗り」なんだろ？

＞で、ゴーンさんは強力なリーダーシップを持ってて、でも「船乗り」を続けるわけだ。
で、ゴーンさんは強力なリーダーシップを持ってて、でも「ただの船乗り」を続けるわけだ。

国沢に知恵をつけさせないように一部、敢えてぼかして書いてます。
その辺のご理解をよろしくお願いします。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 02:39 ID:iaSWBb/l

＞「船頭多くして船、山に上がる」という格言。
ﾎﾟﾔｶﾀにしては、まぁかすっている方じゃないの？
意味している所は大幅にズレてないから。
ただ、小学校のテストじゃ×だねぇ。
文筆業なのに、こんな基本的な格言も正確に書けないの？ってのは言いっこ無し。
書いた当人が一番恥ずかしいんだから。

・・・・・・・・・ホントにハズカシイと思ってるのかな？
これだけじゃないけど、このレベルの間違いってかなり恥ずかしいんだよ。親方。
これでPTAの会長だったなんて事、公言するなんて恥の上塗り。かなり厚めに。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 02:42 ID:hvkOlveg

>>836
心配しなくても、どうせ知恵なんてつかないよ。
これで知恵がつくのであれば国沢スレはこんなに（ｒｙ

格言の字面、解釈を両方とも間違う、そんでもって「ミスリード」。
たったコレだけ（量も内容も）の文章でよくもココまでバカが発揮できるな。
これで天然でさえなければ天才芸人だよ。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 02:58 ID:8e8RBTVC

afなんかな？俺はavあたりからの可能性のほうが高いような気がするんですが。
ﾎﾟﾔｶﾀって、afに原稿書いてましたっけ？

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 03:00 ID:8e8RBTVC

>>839
う…。リロードすればよかった…○|￣|＿

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 03:22 ID:MjaujqXI

＞制限速度６５kmと案外早いので、流れはプラス１５～２０kmといった感じ。

ハア？　単位は「mph」だろ馬鹿！

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 03:45 ID:8wRZ+VEz

>>841
えと・・・引用元は個人ページのようなのでURLは書きませんが、ググッってみたらヒットした、
ある人のサンフランシスコに行った時の日記から・・・

＞フリーウェイ101を南下する。
＞とにかく広いフリーウェイ。サンフランシスコから少し離れた郊外は車の数も多いのだが、
＞途中は左写真のように畑畑畑畑畑そして山……。車もすくない。ナビの表示距離も数百キロ。
＞制限速度は65マイルだが、急げや急げとばかりに飛ばす。

ちなみにこの人は飛ばしてたので、この後パトカーに捕まってしまいます。

＞65マイルのところ81マイルだと（ホントはもっといってたような気もするが）。

さすがに、こういう事があった人がmphとkm/hを間違って覚えたとは思えないので、
おそらく101号線は65mphが制限速度だと思われます。
（※その割にナビの表示がキロとか言ってますが・・・日本人向け？）

つまり・・・国沢はkm/hに換算して書いてたわけではなく、制限速度表示の数字65を見て
「制限速度は65キロか」と認識した、ただのヴァカですな('A`)

>>838
＞これで知恵がつくのであれば国沢スレはこんなに（ｒｙ
それもそうですたね。

＞これで天然でさえなければ天才芸人だよ。
天然の人と天才芸人の人に失礼デナイノ！

国沢のは、ただの横着。「正しく覚えない・確認しない」だけ('A`)

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 04:09 ID:8wRZ+VEz

あ・・・こんなページ見つけた。

西海岸の交通ルール
ttp://www.r-41.com/road/road07.html

＞高速道路（Highways）の最高速度
＞・通常の高速道路　　　　　　　　　　　　　　・・・・・時速６５マイル（１０４キロ）
＞・中央分離帯のない２車線対面高速道路・・・・・時速５５マイル（８８キロ）　　
＞・トレーラーを牽引している車　　　　　　　　・・・・・時速５５マイル（８８キロ）
＞＊最高速度＝時速７０マイル（１１２キロ）の道路もあります。（標識で示されています）

コラもう決定的デナイノ！
さすが国沢！普段から単位に気を遣ってないからこんな失敗もする。
この瞬間が国沢だね。('A`)

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 06:33 ID:HVLSZ89y

afとかavとか

　下　品　な　略　称　の　媒　体

からの依頼が多いでつね

845 ：ADLS ◆9hNUZPH64c ：04/06/15 06:36 ID:hdAzyS0S

エーまたしても単位に弱いボャカタの恥に新たなる１ページ加わった訳か

アメリカのスピード表示がmile表示なのは、車に関心のある人ならほぼ常識
SI単位の時みたいに「米帝の陰謀です」なんて言えるかな65（Mkw

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 07:16 ID:gskz07AR

> 今年一杯でゴーンさんはルノーと日産の最高経営責任者になる

意味不明…日本語が不自由だねぇ…。
「一杯」ってのは、限度を表す言葉だよ、例えば、「今年一杯で石神井のﾋｮｳﾝｶの
連載はすべて終了するそうです。」みたいに。

単純に「2005年にゴーン日産社長兼CEOはルノーのCEOに就任し、両者のCEOを
兼務することになっている」と書けばいいのに。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 07:42 ID:1uPSIiRZ

単なる打ち間違えか、はたまた本当に65マイルを65キロと思っていたのか。
ふつう走っていれば気付くよな。じゃなきゃ、タコメーターをスピードメーターと
思い込んでるオバサンと同じレベル。いくらなんでもそれはありえないと思うけど‥

280ｋｍとあるから（確かにサンフランシスコからペブルビーチまで240ｋｍくらい。
余計に走ればそんなものか）謎は益々深まるばかり。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 08:17 ID:BtQCHHLB

国沢よぅ、福野礼一郎の「超クルマはかくして作られる」を読んでから「ダンパー論」を・・・
って、アンタのレベルでは2ページ目で頭からケムリ（藁）が出始めるだろうな。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 08:30 ID:JvRbaTui

>>824 >>841
ﾋｮｳﾝｶは、1.6倍も速度が
違っているのに気付かないんですよ。

850 ：ADLS ◆9hNUZPH64c ：04/06/15 08:30 ID:hdAzyS0S

＞制限速度６５kmと案外早いので、流れはプラス１５～２０kmといった感じ。
＞この速度域でも安定性は十分確保されているし

80～85km/h辺りで安定性が悪い車は、相当な糞車
今時そんな車があるのか…

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 08:38 ID:chXfHNA6

あの日記からだと、どこをどう読んでも
「国沢が65キロ（実際は65mph）制限の道を、10～15キロ（実際は10～15mph）オーバーの流れに乗って運転した」
としか読みとれないんですよね？
国沢さん、びた１キロはどうしたんですか？海外では関係無しですか？
それとも、自分の書いた文章が悪いんだと言いますか？
読みとれない読者が悪いってのは無しですよ。普通に読んだら上のようにしか読みとれない文章なんですから。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 08:55 ID:mf06NJs9

>>851
「クルマのメーターは㌔ざんす！よって、結果的に制限速度は守ってるデナイノ！」

なんてな

853 ：斬込隊員 ◆PkayEFHi7s ：04/06/15 08:57 ID:jJCX2940

また恥さらしの歴史に１ページが刻まれるわけか（ｗ
ここで詳細なチェックが入るのは今さらじゃないんだし、
ましてや気になるんでしょ、ここの書き込み内容。
だったらなおのことアップする内容を（ｒｙ

例によってハードコピーとHTMLで保全かましときました。
これで改竄したらどっかにうｐするまで。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 09:03 ID:rUmBcy/F

ﾋｮｳﾝｶの速度感覚ってかなり問題アリでないの？
素人並か、それ以下じゃん。
こんなんでWRC出ようってのか・・・

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 09:06 ID:ATutYwZE

>823
ネタの誤爆かと思ってkunisawa.netで確認したら本物だった・・・・○|￣|＿
国沢語全開だ・・・・。

ところでこの日の日記、徳大寺の劣化コピーみたいな印象が・・・。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 09:09 ID:8wRZ+VEz

>>851
いあ、待て待て。そう取るのは早計だぞ。

＞ 10～15キロ（実際は10～15mph）オーバーの流れに乗って運転した
国沢は相対速度で周囲は10～15キロオーバーで走っていると感じただけかも知れん。

ルート101の最高速度は65mph(104km/h)として、最高速度は誰も決して超過しないと
仮定すると、周囲は104km/h以下で走ってるわけさ。そこを「制限速度は65キロデナイノ！」と
我らが国沢はちんたら65km/hで走るわけさ。そうすると当然、周りは国沢より速い。
それを見て国沢は「周囲はプラス１５～２０km(80～85km/h)デナイノ！」と感じただけかも知れん。
実際はもうちょっと速度差があったかも知れないけど、あまりに差が大きいと黄昏に突っ込まれるから
このぐらいにしておいたるワッ！ってので「プラス１５～２０km」と書いたかな～。

ま、周囲の流れが85km/hなのに65km/hを遵守して走るのは安全とは言えないと思うがね。
しかも、それが単位を疎かにした結果の勘違いから来てるとなると、もうコラ何とも言えん('A`)

857 ：749：04/06/15 09:23 ID:9yhQd580

ﾋｮｳﾝｶがあんまし調子ｺｲﾃたのと、酒飲んでたのもあって、
昨夜はｺﾞﾊﾞｰｸしちまたよ

まずは、スマヌ＿|￣|○　＞　スベやん氏
確かに準備にゃ時間かかるよね
慎重に事を進めてくだﾁｲ

>>766
だよな（ｗ

ｾﾑﾃｸ-ｽ巻いて、コ・ドラに応募して来るよ(´・ω・｀)

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 09:24 ID:90/9uNyS

まあ普通20mphオーバーで走ってて停められたら
下手すればホールドアップですよね西海岸だと。

それはそうと例の試乗会、夕食後にあったプレゼンテーションで
現地法人のアメリカ人デザイナーが説明している最中、
酔いにまかせて下品な合いの手を大声でいれてた人がいるそうなんですが･･。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 09:44 ID:mf06NJs9

>>858
＞酔いにまかせて下品な合いの手を大声でいれてた人がいるそうなんですが･･。

恥ずかしい事をする人も居るもんだ。場所をわきまえて欲しいね。
いくらﾎﾟﾆｬｶﾀでもそこまではやるまい。

・・・違うんだろ？そうだといってくれ・・・＿|￣|○

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 09:55 ID:QTOdl0CT

おはようございますage

とりあえず国沢がネット環境に戻るまでは改竄もできないので、
６５kmの恥は、しばらくお楽しみいただけます。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 09:55 ID:acm40siE

>>858
てか、酔ったままプレゼンテーションに参加するって…（呆）。

862 ：さえ。。：04/06/15 10:05 ID:uXTX5Lg2

仕事がらみの席で節度を忘れて酔っ払うような方は
仕事の絡んだ酒席に出る資格は有りません｡

酔って騒ぎたければプライベートな仲間とすべき事｡

酒が出ている事が酔っ払ってよいと言う事では有りません｡
そのくらいの社会常識をお持ちではないでしょうか？

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 10:08 ID:QTOdl0CT

>>862

今までのＴＯＰだの日記だの、彼の走らせるペン先（ワープロか）から
社会常識を感じたことなど一度もないのですが。

犯した失敗はすべて人あたりのよさでカバーしてきた（できたと錯覚）
ということでしょうな。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 10:16 ID:TfFATIny

俺もう黄昏野郎辞めるよ。
こんな超絶バカな御仁の相手なんかやってらんねー。
御仁に死ねとまでは言わないが、とっとと業界から追放されてくれ。

865 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/15 10:22 ID:X7wkYuHf

>>858
マジですか？
国沢さんだとは思いたくありませんが、この人には「そんな話はいいからさっさと飲ませろ」と
叫んだ前科があるからなあ。
食事後にプレゼンテーションがあるというのも珍しくないけど、ちゃんと仕事をする人たちは
酒もあまり飲まないし、酒が出されるような場でもノートを片手にしています。
開発者との飲み会がセッティングされるけど、これだって取材する側にとっては仕事ですから
自分は酔わないようにしなくてはならない。アルコールの力を借りて、開発者が伏せたいと考
えているポイントをしゃべらせてしまう…なんてことはあるにしてもね。

クルマが好きでこの業界にいるんだったら、新型モデルの話を関係者から聞くというのはワク
ワクさせられるし、実際に楽しいものです。
だけど、どこぞのヒョウンカにとってクルマは二の次なんでしょうね。
エビカニと酒の方が重要らしいから。
日産360での御仁の武勇伝は俺の方にも漏れ伝わってきているけどさ、その感想を言うなら…

こ　の　業　界　の　た　め　に　本　気　で　潰　し　て　や　り　た　い　と　思　っ　た

ですかね。

クルマよりも接待されることが大事なんて恥ずかしい。

866 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/15 10:31 ID:X7wkYuHf

自己レス

まあ、今までは「こういうﾔﾂがいてもいいのかな」と思っていたけど、御仁のような人がこの業界を
悪くしているんじゃないかと思い始めた。
特に例の書き込み盗用以降、出版界のいろいろな人に意見を求めているけど、誰もが御仁のやっ
た行為には問題があるという。自覚がないのは御仁だけなんだよね。

俺としては盗作盗用については自身のプライドの問題で、金銭ではないと書いてきたけど、今はプ
ライド以上に「こいつをこの業界から消し去ってやりたい」という思いが強い。

未確認だから伏せるけどさあ、あんたアメリカに何をしに行っているのよと小一時間問い詰めたい。
ふざけるのもいいかげんかんしろ、と。

867 ：さえ。。：04/06/15 10:38 ID:uXTX5Lg2

ここなどで、「エビカニ｣とかいって揶揄したりしていますけれど、
酒席に招待すると言っても、接待とは懐柔や贈賄ばかりが目的では
ないのですよ｡
（まあ、そう言う意図もまったく無くは無いでしょうが)
交流の中に御互いの情報交換をしたり、リーフでは伝えきれない
ニュアンスを理解を深めてもらったり｡
どうしてアメリカくんだりまで行って、相手が巨額の費用をかけて
席を設けているのに酔っ払って遊んでるかな｡
そこにあなたを送った媒体にも迷惑が掛かるとか思わないのだろうか？
それとも自動車評論の業界ってそれが常識なんですか？

うちの組合関連の飲み会なんて「御通夜の宴会」とか呼ばれていて、
歌うでも騒ぐでもなく黙々と宴会場で飲み食いしながら仕事の話し
てますよ｡でも、これはこれで良いとおもうよ。仕事なんだもん｡

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 10:44 ID:yhu2G+R4

【クニクニ珍論】

「おれは国沢氏ではありません」と言いながら、
クニと同等の珍論をかます人。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 11:27 ID:iaSWBb/l

今回の件で親方が国際的に単位を統一する事の重要性を感じてくれると良いのだが・・・

ま、それ以前の問題がいっぱい有るけどね。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 11:45 ID:3Hhku6vs

もう書き直されてる！！

>>オートクルーズの出番無し。制限速度６５マイル（約１０４km）
と案外早いので、流れはプラス１５～２０kmといった感じ。
この速度域でも

871 ：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM ：04/06/15 12:41 ID:cV07KT7L

復帰したｗ

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 12:43 ID:4d6gs714

>>870
更新日時 2004年 6月 15日火曜日 10:39:42

うひょー（ｗ

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 12:48 ID:c/pDc01k

ジンセイ色々
ヒョウンカも色々
ポニャカタも色々

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 12:52 ID:P1NdyUk0

＞もちろんゴーンさんだってミスリードはすると思う。
おいらも氏の文章にはミス" リード "（read）させられまくりです。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 12:58 ID:QTOdl0CT

＞もちろんゴーンさんだってミスリードはすると思う。

ゴーン氏もミスリードはするかもしれないが、国沢と比べれば
ミスリードなんてしたことないと断言していいほどの差がある
と思う。
消極的な書き方をしてるっぽいけど、日産も提灯を持たせたいのなら、
えらんで欲しいよ、招待者は。
ろくでもない人間が行ったって、まともな文は書けないんだし。
国沢なんて連れてったら、おカネが無駄なんだよ。
沢山だよ、もう。気付いてくれよ、業界の人。

876 ：斬込隊員 ◆PkayEFHi7s ：04/06/15 13:05 ID:rNgQVSp1

書きこしようと思ったら鯖飛んでるし。

>>870
見てきました。
想像ついてたけど予想以上の展開（ｋｗ

しかしね、国沢先生。さっき書いたと思うけど、

す　で　に　保　全　済　み　な　ん　で　す　け　ど　。

そういったことをなかったことにするかのごとく改竄するのが
文筆業として問題だと何度言えば（ｒｙ
……まさかとは思いますが、ご自身の職業は分泌業だと？

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 13:05 ID:4lxTejIM

>>875
808+809 がニッサンとしての本音では？会見後にゴーンさんから抹殺指令が飛んでいたりして・・・。

878 ：605：04/06/15 13:28 ID:3Hhku6vs

>>875
高等技

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 13:35 ID:DQrSmhE1

>>876

>分泌業
いやぁぁぁぁぁぁぁっぁぁぁっぁぁぁっぁぁっぁぁぁぁ・・・・・想像しちまったでないノ！！！
どんな×××を「分泌」してるかと思うと鳥肌立っちまった。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 13:38 ID:c/pDc01k

>どんな×××

蒲焼のタレですが何か？

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 13:50 ID:aAwp1cwt

がいしゅっつだっけ。/indexも微改ざん済み。>>822
>～船頭は引き受けるそうな。
>ただ膨大な資産や優秀な人材が揃っている日産だからこそ改革は
>上手くいったということを忘れちゃならない。
>それにしても良い買い物をしうたのは～
中2行追加。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 13:55 ID:AdJtqBYt

単位に無頓着すぎる。
改竄するにもカタカナ表記アルファベット表記どっちカニ汁！

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 13:55 ID:WW9/VgYL

>>881 これは提灯の照度をアップしたつもりなのでしょうか？

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 14:12 ID:RFRVQPJm

「珍論隠し」に「ヤミ改竄」を繰り返す珍論家。
それでも放置されたままの誤字、珍論は多々。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 14:18 ID:RYe7kA5O

>>制限速度65マイル(約104km)
ま、改竄したところで、これじゃ、間違ってるけどね８ｗ

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 14:37 ID:RFRVQPJm

70mphじゃないの？

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 14:44 ID:DQrSmhE1

「単位換算」でぐぐれば資料は山ほど出てくるのにねぇ。。。
ひょっとして「換算」という言葉を知らなかった？

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・一様は理系なのにねぇ。。。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 14:51 ID:z0Z25B8D

一応？

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 15:02 ID:z0Z25B8D

>>885
>>843と>>856を見て直したからだろｗ

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 15:16 ID:MjaujqXI

>>889
つ～ことは>>843と>>856は国沢のお知り合いに認定されたということだね（kw

いいか国沢、今からでも遅くないから1mphが果たして正確に何km/hなのか
調べ直してみろよ。そうすると2chねら～に見事釣られたことがわかるから（kw

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 15:30 ID:K8EXOpJ+

いつもながらのこそこそ改竄を見るにつけ。
この人の恥じらいを感じる角度というかポイントが、常人と大きくかけ離れているのだと思わざるを得ないな。
これだけ何度も誤りを指摘されたら、普通の人なら、サイトにアップする前の推敲、数値や事実の確認を怠らないようになるものだが。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 16:21 ID:IKEaUMBV

い
こ
い
こ
推

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 16:32 ID:SKxVBH3r

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20040614/20040614-00000373-fnn-bus_all.html
これに行ってきたんでしょ？
日本人の評判を下げてなければ良いのだけれど・・

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 16:34 ID:IKEaUMBV

>>893
>記者発表では、似顔絵を描く記者も現れるなど

同レベルの奴がいたのか？それともまさか・・・

895 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/15 16:58 ID:X7wkYuHf

>>893
インタビューはムラーノを運転しながら応じていたね。
そういうセッティングをするということが、日産広報はムラーノを推したいという
表れでもあるのに、あの御仁は「売れない」と切り捨てるからなあ。
ムラーノがデザインコンシャスなクルマで、しかも足踏み式パーキングブレー
キを採用しているからって、そこまでケナさなくてもいいような気がする。

>>894
御仁と同レベル扱いにしては失礼です

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 17:03 ID:QTOdl0CT

>>893-894

今見てみたけど、似顔絵の件はまあ微笑ましい程度のお話ですな。
ちょこっとメモの端にラクガキしてるだけで。

少なくとも場の空気をヘナヘナにさせるような国沢とはジャンルの違うお話。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 17:50 ID:rUmBcy/F

>895
日産がムラーノを推していようがいまいが、冷静に判断してありのままを読者に
レポートすれば良いと思う。普通のジャーナリストだったら。

カニがケナす理由は根拠のないコスト論とダンパーwと生物的勘なんで、上記には
全く当てはまらないけど。

カニがこうも平気でムラーノをケナすと言うことは、セドグロでCOTY獲るぞっていう
お達しが出たからなのかな？

898 ：843=856：04/06/15 18:00 ID:8wRZ+VEz

>>870
おぉぅ！漏れ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔして良いかな？しかし・・・

＞流れはプラス１５～２０kmといった感じ。
この部分は意地でも変えないわけだ。
アメリカの最高速度超過って厳しいって聞いてたんだけど案外出来るもんなんだね（ｗ

>>881
だから「船頭多くして～」の意味も、字面も間違ってるんだってばよ～。
そんなところ追加するより先に、日本語を正しく使えって。

まぁ、国沢だから㍉か(･∀･)

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 19:05 ID:0u5mlEr6

>897
ムラーノが日産の戦略車ということならそれはレポートすべき事項でしょう。
ただムラーノがそれに相応しい車かどうかも加えるべきかと。
読者は評論家が書く推す（あるいは推さない）理由を読み取ればいいわけで。

国沢氏の場合エビカニ臭かサイド臭かが漂ってくるからわかりやすいねｗ

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 20:03 ID:i/yiCHEp

誰かさんはPTA会長であったことをステータスにし、それをもって教育通ぶってますが
こういう人もいます。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MNP&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004061501001103
＞ＰＴＡ会長を逮捕　役員殺害目的でナイフ準備
＞　同じ大阪市福島区のＰＴＡ協議会に所属する幼稚園のＰＴＡ役員を殺害するため、ナイフを準備したとして、
＞福島署は１５日、殺人予備と銃刀法違反容疑で、福島区の市立中学校ＰＴＡ会長を務める会社員鄭克浩容
＞疑者（４４）＝福島区鷺洲＝を逮捕した。
＞　調べによると、鄭容疑者は５月２９日の福島区ＰＴＡ協議会総会後、福島区内のすし店で、市立幼稚園の
＞ＰＴＡ副会長の男性（３１）に小指の欠けた両手を見せ「目つきが気にいらん」と挑発した上「暴力団の現役や」
＞などと威圧したが、男性が動じず反論したため、憤慨して殺害を決意。
＞（以下略）

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 20:25 ID:QTOdl0CT

今までにさ、何度も国沢が海外に出かけるイベントがあって、
そのたびに「国沢野郎がこなくてﾏﾀｰﾘ」という状況が幾度となく繰り返されてきたよね。

今回もまた、「日産３６０」でいない間、“わざわざ海外から煽ってこない限り”
国沢野郎はこない、ということだよね。

902 ：ADLS ◆9hNUZPH64c ：04/06/15 20:33 ID:zR1xq+9l

>>900
俺が休憩所に貼ったネタだ
ごく一部の人は、PTAを何かステータスの有るものだと勘違いしてしまうのだろうか…

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 20:43 ID:a+dlDeLd

＞オートファッション誌のテーマが「インフィイティ」ということなので、
「インフィニティ」だろ、バカ！テーマ間違えてどうすんだよ！何しにアメリカくんだりまで行ったんだよ？
依頼したテーマもろくに書けないヤツに仕事依頼する方もする方だな。
マジで思う、「　消　え　て　く　れ　」って。

904 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/15 20:57 ID:X7wkYuHf

あと数時間で今週も水曜日がやってきますが、先週から実施している
「全員名無しデー」を今週も実施したいと思います。

今週もネタはいろいろとありました。
ヌバル、○山短大、日○など、業界黄昏の各位におかれましては、手
持ちのトホホな国沢ネタをここで披露し、疲労回復にお役立て下さい。

業界黄昏の皆様が声を大にして「国沢さんおかしいよ、おかしすぎる
よ、それは！」と言い続けることで、少しずつですが何かが変わるか
もしれません。（あの人は変わらないでしょうケド）

テンプレ対応の「全員名無しデー」公式ルールは以下のとおり。

・本スレ、休憩所スレにおいてはコテハンも含め、全員が名無し。
　ただし、デナイノスレ、ゴチ貞スレは対象外。

・業界の人も見ています。暴露はいいけど、自分の正体バレに直結す
　るネタの扱いには注意しましょう。

・会社の機密事項のポロリもイクナイ

・ここで得たネタについては、皆様のコミュニケーションにお役立て
　ください。国沢スレは（本人以外にとって）、皆様の人間関係のよ
　い潤滑剤となります。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:05 ID:l1enuPNO

口だけ番長がしきってんなよ　このスベ公が！！調子こきすぎだバカ

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:06 ID:a/sQE30r

(・∀・)

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:06 ID:lEDAy9Xw

アチャー

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:10 ID:osP/M1Dq

口だけ番長なら、なんといっても国沢だろ。
ま、スベやんだろうが誰だろうが、2ちゃんで仕切ろうとするのは賢明なことじゃないけどな。
どうしても人に何かして欲しいなら、仕切るんじゃなくて、お願いぐらいに留めておくべきだろな。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:10 ID:8wRZ+VEz

>>904
「名無しディ」もそうでつが、そろそろ次スレの悪寒。

>>905
仕切屋ウザい厨ウザい

果報は寝てﾏﾀｰﾘという格言を知らないのか？(･∀･)

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:15 ID:iSrnfryF

まぁでも休憩所のネタをネタと見抜けなくて怒ったり、
変に仕切ろうとするのは何だかなぁとは思ったりもする。

911 ：<(・x・)> ◆oYakATaMoE ：04/06/15 21:15 ID:R+kUJHVE

流れを無視してゴメンナサイ…遅レス m(_ _)m

>>858
> 現地法人のアメリカ人デザイナーが説明している最中、
> 酔いにまかせて下品な合いの手を大声でいれてた人がいるそうなんですが･･。

えー？ホントに。あり得ない…… (・x・；

日本でなら『酒の席のことなので。あはは♪ (^^ゞ』で済まされますが、外国で酔い
による醜態を晒すなんて言語道断。
プライベートで酔って騒ぐのは歓迎♪ですが、仕事が幾らかでも絡んでいる場で
」下品な合いの手を大声で」なんてか・な・り品性を疑われます。
特にそれなりの場でそんなことしたら、品性だけじゃなくて性格とか諸々疑われる。
　# 仕事で時々外国人達と飲むけれど、仕事とプライベートでは全然飲み方が違う

」一応」仕事で海外へ行ってるんだから、ちょっとは…って無理な相談ですね <(・x・)>

912 ：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM ：04/06/15 21:18 ID:cV07KT7L

品性なんざ遠いお空に飛んでいきマシタ！

なんてな。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:19 ID:l1enuPNO

自己顕示欲の固まりくせーな　クニ叩きもいいけど自分の腐臭に気づかねぇの？スベ公さんよ。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:20 ID:a/sQE30r

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:23 ID:lEDAy9Xw

ネェ

916 ：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM ：04/06/15 21:23 ID:cV07KT7L

>>913
おまいさんも他人を”公”扱いしてるトコに腐臭を感じますよ。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:24 ID:2Tg6Q5A3

>>909
一気に950超まで持っていって、きっぱり新スレにしてしまうなんざ、いかがでしょうか？

918 ：ｍｐｓ ◆fbSdnur8IQ ：04/06/15 21:25 ID:wVx12BeK

>>スベやん氏
公式ルールなんての作ると反発する人多いし、そんな型つくらんでもよいのではと思ったり。
注意喚起としてはよいと思うけど。

ほら、ここは２ちゃんだし各位の判断ってのも重視したほうがいいかなー、と。

スベやん氏は根がマジメなんだろうなーと想像したりしてみたり。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:26 ID:2Tg6Q5A3

おお、IDがトヨタの名機！

920 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/15 21:26 ID:X7wkYuHf

辛抱タマラズ風味な方も紛れ込んでしまったようで…。

とりあえずﾆﾔﾆﾔしておく。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:26 ID:1ocBG+7M

売れない三文役者の登場ですか（ ´⊇｀）

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:26 ID:a/sQE30r

駆け込みでコテハン叩こうと必死になるのは見苦しいを通り越してアレなのかも。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:29 ID:QTOdl0CT

うむ。いろいろいるわな。

ま、スベやん氏に同意するコテハン諸氏はこのあと名無しデーっつぅことで。
わしはすでに本日からプレ名無しデーｗ

924 ：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/06/15 21:32 ID:X7wkYuHf

>>918
まあ、実際はそのとおりなんですけどね。
ようは定着しちゃえばいい。

925 ：917：04/06/15 21:33 ID:2Tg6Q5A3

>>918
すでに先週から開催されていますよ。ま、国スレ自体>>2のように「了解」がありますし、それが一つ追加されたということで・・・。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:33 ID:l1enuPNO

＞＞９２４
余裕を見せようと必死ですね

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:34 ID:QTOdl0CT

煽ってもむだなのよ～♪（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:35 ID:0u5mlEr6

元々名無しだけど、名無しデーには何の意義も見出せないんだよ。
名無しなのをいいことに荒らす（荒らされる）ほうがよほど迷惑なわけで。

やるんならフシアナデーだろｗ

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:35 ID:BlJOKVqc

>>926
誰かさんにとって、現在の最大の脅威だからな。（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:36 ID:hOSNIU4P

好きな言葉は「旅の恥はかき捨て」ですか？

931 ：黄昏過激派：04/06/15 21:36 ID:lr+fl/d2

だだいま～
さて、今夜はいつもの人は来るかな？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

932 ：<(・x・)> ◆oYakATaMoE ：04/06/15 21:36 ID:R+kUJHVE

一応……

ﾆﾔﾆﾔ（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:37 ID:2Tg6Q5A3

IDは変わらないが、お帰りなさい！っーことで（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

934 ：【7650】：04/06/15 21:37 ID:ZHCHub7n

よくわからないけど、ここにひろゆきのレス貼っときますね
コテハンさんも、オヤカタを模した人も、これでみんなﾏﾀｰﾘしませう

1 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★：04/03/03 22:13 ID:???
あなたの潜在エネルギー数値化プログラムつけてみました。。。
名前の欄に『地空海川山崎渉水石谷気』と書き込めば
【1850】とか【4803】とか記録が出ます。
数値は書いた日付とか時分秒とかレス番号で反映され0～10000くらいまでありますよ。。。
意見が割れた時にジャンケン代わり使ったりお暇なら遊んでください。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:40 ID:ayot2al3

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

936 ：【9803】：04/06/15 21:40 ID:9GrYecXq

そりゃさ！

937 ：【43】：04/06/15 21:40 ID:hOSNIU4P

ヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘ

938 ：【204】：04/06/15 21:43 ID:MeDD88jK

てりゃ

939 ：【666】黄昏過激派：04/06/15 21:49 ID:lr+fl/d2

うりゃ

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:52 ID:2Tg6Q5A3

上手くいかへんかった・・・(ToT)

941 ：一生出生 ◆iXHrQvq9.s ：04/06/15 21:52 ID:byr9utiQ

>>926

何でアンカーがいつも」全角」なんだろう・・・

942 ：地空海川 cs88.ade2.point.ne.jp水石谷気：04/06/15 21:53 ID:cKa2yC2H

ほいさ

943 ：【3906】一生出生：04/06/15 21:53 ID:byr9utiQ

そりゃ

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:54 ID:wZe+T03+

国沢さんは匿名だと別人

　

　

　

というか本性が出ますね

945 ：名無しさん@通りすがり：04/06/15 21:54 ID:cKa2yC2H

(´･ω･`)

946 ：地空海川 YahooBB221030133005.bbtec.net水石谷気：04/06/15 21:55 ID:eAVryfiQ

ほえ～

947 ：『地空海川 YahooBB221030133005.bbtec.net水石谷気』：04/06/15 21:56 ID:eAVryfiQ

もいっちょ

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:59 ID:5qmdwVi4

>>926
よー国沢。
いいから清水草一のWebページ見て来いよ。
どうだ、うらやましかろう。
同じCTの連載でもこうも扱いが違うのか（ﾌﾟｹﾞﾗ

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 22:08 ID:2Tg6Q5A3

>>948
それよりも「間違えっぱなしのクルマ選び」が1ヶ月で4刷決定という事実に、自分がさらに晒し者になるﾃﾞﾅｲﾉ！と沸騰顔になる悪寒。

950 ：ｍｐｓ ◆fbSdnur8IQ ：04/06/15 22:09 ID:wVx12BeK

>>944
２ちゃん自体がそれですから。
匿名だからこんなことも言えちゃうみたいな。

水曜名無しデー自体は私も乗っかってます（多少文体変えたりして）
商店街のイベントみたいなもんと思ってますからｗ
でも、パチンコ屋さんのイベントみたいな響きだ＜水曜名無しデー

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 22:12 ID:ddxConYn

>>948
何言っているの。
国沢にとっては女より食い気、まるで少年のような奴なんです。

少年の心を持った大人ではないよ、ものすごく汚いもん、国沢の腹の中は。

952 ：【9283】ADLS ◆9hNUZPH64c ：04/06/15 22:14 ID:zR1xq+9l

>>941
ﾎﾞｭｶﾀと愉快な仲間たちのパソコンのレベルと言ったらNEVADAﾀﾝ以下だと思われ
最もNEVADAﾀﾝは、実力行使に打って出てしまったが…

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 22:15 ID:rUmBcy/F

名無しデー自体に賛成も反対もしないけど、先週は何か特別なネタあがったっけ？
いつも通りだった、という印象しか無いんだけど。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 22:16 ID:92m5PvYo

名無しデーを否定はしないが、そういう内輪なネタや告知のために
避難所があるんじゃないの？

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 22:18 ID:N03LQ/3U

スレ立て完了

★ｸﾆも鳴かずば打たれまい＠ﾋｮｳﾝｶ国沢116★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1087305256/

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 22:18 ID:ddxConYn

>>953 >>954
普通に変なのが来なくなるからまたーりまたりーしていいと思う。
じゃいつもそれでいいじゃん、とは思うけど、名前出ていたほうが
面白いときもあるんだけどw。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 22:28 ID:K8K4IYcT

あくまで私見ですが，
>954同意

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 22:29 ID:92m5PvYo

>>956
名無しでもｺﾃﾊﾝでも、いろいろな話を書き込むのは大歓迎だが、
「明日は名無しデーです！」とはしゃいだ書き込みをする場所は、
ここではなく休憩所ではないか？という事。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 22:32 ID:43h4FqIE

新スレに、ここ数日のTOPと日記をまとめて貼ったんだがまとめ読みすると笑いどころありすぎ。
行動が終始一貫していないのが○○すぎ。

ﾎﾟﾆｬｶﾀウォチって本当にいいものですね。
ではまた、次スレでお会いしましょう。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 22:33 ID:QTOdl0CT

ま、定着するならそれもよし。
不参加が増えて無意味になるならそれもよし。

すべてはお祭りの一環。

なじんでくれば強烈な暴露が出てくるかもしんない。果報は寝て（･∀･）ﾏﾃ！！

961 ：黄昏過激派：04/06/15 22:36 ID:lr+fl/d2

いまは過渡期だからしかたないと思う。
名無しデーが定着すれば自然と静かになると思うよ。
しばらくがまんしてちょ＞ALL

962 ：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM ：04/06/15 22:38 ID:cV07KT7L

　　＿
　 /～ヽ　　ﾍﾟﾁ　　☆
　( o･-･)っ―[]M／
［￣￣￣］ヽ( ･∀･)ﾉ ←>>ﾌﾆｬｶﾀ

963 ：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM ：04/06/15 22:38 ID:cV07KT7L

ｳｦ！ｺﾞﾊﾞ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｸ!!!!

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 22:43 ID:ddxConYn

>>958
了解。
基本的にはコテハン名乗っている人だけが対応するだけだから、
やっぱり連絡先は休憩所がいいのかな。

まぁ、そのうち意味があるかないかはっきりするでしょう。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 22:44 ID:0u5mlEr6

>961
告知より961のほうが我慢ならないのですが。
それじゃコテの横暴だよ。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 22:49 ID:QTOdl0CT

名前はあってもなくてもＩＤがあるから
そんなに気にしなくてもいいじゃない～♪

そろそろ埋め立てモード。
って、あ、ﾋｿｰﾘ大兄もﾆﾔﾆﾔ仮面氏も名無しってことに・・・ｗ

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 22:50 ID:lEDAy9Xw

>>965
だったら自分もコテ名乗れ。

968 ：不肖名無し ◆oYakATaMoE ：04/06/15 22:50 ID:CrqqkPI/

熱くなるなら、誰かさんに向けて、つぅことで。

スレへのかかわり方は人それぞれだと思いますんで。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 22:54 ID:ddxConYn

>>967
君はこの掲示板に何を書き込みたいわけ？
わけがわからない、君の言動。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 22:58 ID:lEDAy9Xw

>>969
>それじゃコテの横暴だよ >>965

のようなわけのワカラン文句がキライなだけだ。

で、お前さんの言動もよくわからんわけだが。
あんま甘ったれんなよ、みっともないぞ。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:00 ID:l1enuPNO

いつの間にか大物気取り君と愉快な仲間達のナニがナニですな、自分たちがニヤニヤ出来ればいいわけで・・・
いろんな人がいるところではしゃいで大騒ぎする様は空港のカートでレースするナニと大差ないですな。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:00 ID:l1enuPNO

973 ：黄昏過激派：04/06/15 23:00 ID:lr+fl/d2

コテハンが名無しに戻るだけで横暴かよ。
おまえ何様だよ、ああ！？
国沢の家来かおまえは。
文句があるなら見ないか手伝え。

974 ：斬込隊員 ◆PkayEFHi7s ：04/06/15 23:01 ID:B+jYOnAZ

まぁまぁ落ち着いて。

わざわざどっかの御仁に「仲間割れしてるデナイノ！」と
言わせるネタを与えることもなく。

御仁が出てきたときのために充電しときませう。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:01 ID:QTOdl0CT

まあまあ、もちつけ。

976 ：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM ：04/06/15 23:02 ID:cV07KT7L

そんなつもりで言ったんじゃないのよ・・・・・と言って見るテシト。

もちつけ。

977 ：不肖名無し ◆oYakATaMoE ：04/06/15 23:02 ID:CrqqkPI/

殺伐とするのは、本物が来てからでも思う存分できますので、
それまではもちつきましょうよ。

978 ：黄昏過激派：04/06/15 23:04 ID:lr+fl/d2

あい、もちつきまつ。

979 ：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM ：04/06/15 23:06 ID:cV07KT7L

ありがとー

980 ：｜ω・） ◆oYakATaMoE ：04/06/15 23:07 ID:DoLSMSZs

｜ω・）にやにやしてりゃいいのよ、にやにや。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:07 ID:hOSNIU4P

コテハンが名無しデーを批判するならいざ知らず、名無しが批判するのはちと不思議
名無しならいつも通りじゃんｗ

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:07 ID:0u5mlEr6

★パクリと妄想の不協和音＠ﾋｮｳﾝｶ国沢114★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1086671380/512
512 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：04/06/09 15:02 1Z+GVpNy
>>502
コイツの書いた他の日の日記が…

ｦﾀかよ。orz

☆国沢さん、それもないだろう【休憩所】112.5☆
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1086393954/389
389 名前：スベやん ◆oYakATaMoE 投稿日：04/06/09 16:53 1Z+GVpNy

ま、IDが同一の別人の可能性もあるし、ヲタと表現するのも個人の自由だ。
それについてはどうこういわないが、上記を見ていると名無しデーとは普段コテの人が
コテを外して羽目を外したいだけのように見えるのだがね。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:09 ID:1XY+Al/G

（´-｀）.｡oO（そろそろ次スレの予感っと。しかし一部必死ですな）

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:11 ID:hOSNIU4P

>>982　…で？

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:11 ID:DirhcCHz

コテの一部の方がスベやん氏や槍騎士氏などと国スレや２ちゃんねるの外で
色々やり取りされているのも構わないとは思うのですが、
コテ諸氏は、実際には全くそんな気はなくても、
俺たちは多くの名無しとは違うんだとどこかで自負しているのではないかと
名無しさんに思わせてしまう事はあると思います。
実際そんな気がしてしまう人が「仕切る」ことに不快感を示していると思います。

本来ここは国沢氏の珍論や暴論について語るべき所なのですが
全員足並み揃えて同じこと言ったりやったりっていうのは違うでしょう。
それじゃどこかのお花畑になってしまいますよね。

コテ無し日にするならそれはそれで構わないと思いますし、
趣旨も何やら面白そうだとは思うのですが・・・。

ここに書き込まずにイプーク氏の休憩所あたりで確認すれば
良かったのではないでしょうか？

あぁ上手く言えないｋもｋふｙごい」；「＠おｙ８７ｌ」：；：、ｌぶｙｃっｔﾋｶﾙｹﾞﾝｹﾞ９８７じょ、ｌ；

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:12 ID:lEDAy9Xw

>>982
だったら勝手にコテ外して各自でやるだろ？
しかもだから反対なの？
御大と違って此処でのコテは別に公人でもないし
発言に責を負うべき立場でもないんだぞ？

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:12 ID:URVGKKDN

今日は1000取れるかなー？

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:13 ID:wHG/JhAV

>>981
それをコテハンがキャアキャア騒いで、
あまつさえ「公式」なんて言うのがうぜぇって話でしょ。

俺もそんな話は休憩所なりデナイノスレでやれば？とは思うが、まぁここは2chだ。
やりたい奴はやりゃぁいいし、やりたくない奴はやらなきゃいい、と。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:14 ID:ddxConYn

>>970
というか、967の発言はともかく、一行で「ネェ」とか「アチャー」だけ
書き込んでおいて、いきなり切れたように一行で書いて何を熱くなっているんだろうと
思っただけ。
上記の発言ではただのレス減らしにしか見えないもの。
私の言動？笑わそうとして滑っているだけじゃんw。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:15 ID:rUmBcy/F

>986
発言には責を負うべきだろ。たとえ名無しでも。

991 ：不肖名無し ◆oYakATaMoE ：04/06/15 23:17 ID:CrqqkPI/

>>990
要は、115スレ（既に116スレに突入しているが）もかけて、
それをあの人に言っているんですけどね。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:19 ID:hOSNIU4P

>>989のレスを何度読んでも、誰に対して、どの発言を取り上げて
書いているのかサッパリ判らないのですが…

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:19 ID:lEDAy9Xw

まあ落ち着くとするべ。
スレも終わりに近づいてたからちょっとキツイコト言ってみた。
べつにむしゃくしゃしてやったわけではない。

名無しがコテの仕切りをうざがるのは他でもよくあること。

そこで発想を変えてだね、各コテの皆さんも含めてこのスレだと思えば
いいんじゃないの？
みなさんそれなりのリスクをおって言うべきことを言いたいからやってるんだから
、それを見てる側が文句付けるのもどうかと思う。

まあ匿名掲示板は誰かのものじゃないんだからどっちもどっちってことで。

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:19 ID:DirhcCHz

スレ住人同士でいきなりロンギしちゃうのも
ウン黒掲示板と違って有る意味健全な証なんだが・・・・

双方餅付いて！
なんかどっちもちょっとした掛け違いだと思うが・・・

あぁなんかどっちつかず・・・蝙蝠みたいになっちゃうな漏れ・・・鬱だ氏ｒｙ

995 ：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM ：04/06/15 23:19 ID:cV07KT7L

俺は公式じゃないよー。
あくまでも、趣味つか、空いた時間でお遊びで作成ｗ
しかも全部レンタルっていうヘタレですよんｗ

996 ：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM ：04/06/15 23:20 ID:cV07KT7L

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　 /～ヽ　　ﾍﾟﾁ　　☆
　( o･-･)っ―[]M／
［￣￣￣］ヽ( ･∀･)ﾉ ←>>ﾌﾆｬｶﾀ

997 ：｜ω・） ◆oYakATaMoE ：04/06/15 23:21 ID:DoLSMSZs

｜ω・）にやにやしよーよーｗ

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:21 ID:QTOdl0CT

まあ、いろいろありますわな。

みんな適当なコテをつけるのも楽しそうだし、全員名無しの日もいい。

ただそれだけ。

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:21 ID:toGV+gWn

1000

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:21 ID:DirhcCHz

イプーク大兄！！(*´д｀*)ハァハァ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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