何で雪国来るのにスタッドレス履かないの？
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
事故りたいの？
|
|
|
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 01:25 ID:6OY6bKZA
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
したらばでも犯罪予告！！初の出来事に管理人唖然。
只今史上最大級のお祭りが開催中です！！！皆さんも記念カキコをしましょう！！
【逮捕上等！！】これから犯罪予告をいたします！【したらば初】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/10137/1066056813/l100
したらばでも犯罪予告！！初の出来事に管理人唖然。
只今史上最大級のお祭りが開催中です！！！皆さんも記念カキコをしましょう！！
【逮捕上等！！】これから犯罪予告をいたします！【したらば初】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/10137/1066056813/l100
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 01:26 ID:wSZ4kB+a
去年、ﾉｰﾏﾙタイヤで岐阜の数河高原を登ろうとしたら
滑って上れずに２～３日山に囲まれた岐阜県高山市を
ウロウロしていました。
滑って上れずに２～３日山に囲まれた岐阜県高山市を
ウロウロしていました。
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 01:27 ID:itwyZrUA
ミスターチルドレンてかくのはやってるの？
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 01:28 ID:jHdCqzm2
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 01:29 ID:itwyZrUA
>>5
おお、あなたが書いていたのですか！
おお、あなたが書いていたのですか！
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 01:31 ID:jHdCqzm2
>>6
ほとんどは俺が書いてるんだけど、俺が書くより先に既に書いてあったりすることも多々。
ほとんどは俺が書いてるんだけど、俺が書くより先に既に書いてあったりすることも多々。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 01:32 ID:wSZ4kB+a
>>7
もう書くなよ
もう書くなよ
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 01:33 ID:itwyZrUA
これからはおれもかこう
ミスターチルドレン
ミスターチルドレン
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 01:36 ID:jHdCqzm2
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 01:37 ID:8egcAk6e
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 01:39 ID:DY62i9tw
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 01:39 ID:06t51/CF
雪国は来ない。
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 01:41 ID:itwyZrUA
おれはスタットレスもってない、年に1回ほどうっすら積もる程度の土地だし
雪降ってる時は車に乗らない、ちゅーか雨でも乗らんっ。車きちゃなくなる
ミスターチルドレン
雪降ってる時は車に乗らない、ちゅーか雨でも乗らんっ。車きちゃなくなる
ミスターチルドレン
15 ：超排泄物Ｒ：03/11/14 01:44 ID:udIfMT0x
俺フルピン履いてる マカロニだけど
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 02:22 ID:ndfT/LvQ
新潟県のものだがスキーシーズン毎回ノンスタッドレス車のせいで関越道で事故起こす馬鹿がいる
関東圏のDQNは雪をなめすぎ！
関東圏のDQNは雪をなめすぎ！
17 ：品川ナソバー：03/11/14 11:53 ID:5VFjUmID
うるせえバカ！わざわざスキー逝く為だけに高い金出してスタッドレス買うかアホンダラ！氏ねや！
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 12:29 ID:I9/gRGXw
まぁ・・・（汗
ｷﾓﾁは解るが頼むからｽﾀを履いてくれ。
ﾎﾝﾄ事故多いんだよ・・・普通ﾀｲﾔで来るからさぁ・・・
大体他県ﾅﾝﾊﾞｰなわけよ
ｷﾓﾁは解るが頼むからｽﾀを履いてくれ。
ﾎﾝﾄ事故多いんだよ・・・普通ﾀｲﾔで来るからさぁ・・・
大体他県ﾅﾝﾊﾞｰなわけよ
19 ：11です：03/11/14 13:22 ID:8egcAk6e
雪の無い所に住んでる
スタッドレスは履かない
でもスキーとかで とてつもなくゆっくり走ってる車を見ると、
他の車を先に行かせろって
渋滞を引き起こす
事故を誘発する危険が有る
ノーマルタイヤでも良いが、「最低限、運転下手なら来るな、遅ければ後ろの車を先に行かせる」を守って欲しいな
スタッドレスは履かない
でもスキーとかで とてつもなくゆっくり走ってる車を見ると、
他の車を先に行かせろって
渋滞を引き起こす
事故を誘発する危険が有る
ノーマルタイヤでも良いが、「最低限、運転下手なら来るな、遅ければ後ろの車を先に行かせる」を守って欲しいな
20 ：長岡ナンバー：03/11/14 19:34 ID:YKKnuK5d
他県ナンバーがスタッドレス履いてないから高速で滑り止め装着の検問が行われ渋滞が起きる
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 20:45 ID:BdrBBP/+
>>20のIDが児民党
22 ：超排泄物Ｒ：03/11/14 22:18 ID:udIfMT0x
>>17
まーおめーらDQNはバスで行けってこった
まーおめーらDQNはバスで行けってこった
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 23:09 ID:ag9WRoRC
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 01:33 ID:/mrSENcH
都会のDQNは公共交通機関で来い！
25 ：新潟県民：03/11/15 12:55 ID:o5fuRt/h
スキーシーズン路肩でチェーン必死で着けてる関東圏ナンバー見ると頃したくなる
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 18:37 ID:q598M2gu
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 18:39 ID:M7ud5Qkb
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 18:45 ID:5bh08ckG
スタｯﾄﾞレス履かねー馬鹿は田んぼにでも突っ込んでろ。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 18:48 ID:q598M2gu
は？履いても事故るアホもいるが漏れはぜってえに事故らねえよ馬鹿！
30 ：参丸参型海苔 ◆SJ30tqOUyE ：03/11/16 18:53 ID:IMC/eDRV
なんだ？
ハンター神が降臨か？
ハンター神が降臨か？
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 18:56 ID:YOXkrdEC
スタッドレス履かないで雪国行くのもどうかと思うけど…
新潟辺りの椰子も田舎者のくせに調子コキ過ぎでは？
東京に車で出てくる長岡・新潟ナンバーのドライバーは、
車のフロントグリルに「田舎者ですヨロシク」と書いた札を装着する事。都会のマナーです。
新潟辺りの椰子も田舎者のくせに調子コキ過ぎでは？
東京に車で出てくる長岡・新潟ナンバーのドライバーは、
車のフロントグリルに「田舎者ですヨロシク」と書いた札を装着する事。都会のマナーです。
32 ：66年式 ◆MBtgEO8W7Q ：03/11/16 18:56 ID:xQnCsHQs
ノーマルタイヤで雪道を走っても事故らない「神」のいるスレは此処でつか？
正常な「人」ならば、そんな「妄想」はしないもんねえ・・・
正常な「人」ならば、そんな「妄想」はしないもんねえ・・・
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 19:03 ID:KFH8ZNde
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 19:03 ID:ZtLMMEnY
>>32
滑って発進できないから、事故も起こさないんじゃないか？
滑って発進できないから、事故も起こさないんじゃないか？
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 19:07 ID:WCqsQTSu
まぁ、なんだ・・
ヘ ボ ド ラ イ バ ー は 氏 ね
ってことだな。
まともな人は関係無いが。
ヘ ボ ド ラ イ バ ー は 氏 ね
ってことだな。
まともな人は関係無いが。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 19:19 ID:WCqsQTSu
よく都会に住んでるやつらが地方在住者を「田舎者」とか言って蔑んでいるが
いったい何が偉いんだ？
地方から都心部に出て七年ほど住んでいたが、
都会者の何が優れているのか俺には判らん。
自分勝手な奴らは多かったが。
いったい何が偉いんだ？
地方から都心部に出て七年ほど住んでいたが、
都会者の何が優れているのか俺には判らん。
自分勝手な奴らは多かったが。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 20:12 ID:2egUvSqJ
オレも都内に住んでてたまに長野や新潟
にスキーにいくけどスタッドレスは必要ないね。
まぁＦＲやＦＦの人はいるかもしれないけど俺のレガシイの場合
４ＷＤだからノーマルタイヤでもどうにかなるわけよ
最悪スタックしかけたらチェーン巻くと地元のスタッドレス履いたやつより
速く走れるｗ
昨シーズンもノーマルタイヤでＲ１７を走ってたら富山ナンバーのﾔｼが
煽ってきたけどレガシイのハイパワー４駆の前では全く相手にならず、
積雪時にもかかわらず１０秒でバックミラーから消してやったよｗ
雪国の人間って雪を警戒しすぎててテクがしょぼいんじゃないの？ｗ
にスキーにいくけどスタッドレスは必要ないね。
まぁＦＲやＦＦの人はいるかもしれないけど俺のレガシイの場合
４ＷＤだからノーマルタイヤでもどうにかなるわけよ
最悪スタックしかけたらチェーン巻くと地元のスタッドレス履いたやつより
速く走れるｗ
昨シーズンもノーマルタイヤでＲ１７を走ってたら富山ナンバーのﾔｼが
煽ってきたけどレガシイのハイパワー４駆の前では全く相手にならず、
積雪時にもかかわらず１０秒でバックミラーから消してやったよｗ
雪国の人間って雪を警戒しすぎててテクがしょぼいんじゃないの？ｗ
38 ：カマーチ：03/11/16 20:14 ID:Dcv8JfTq
速い＞偉いの？
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 20:17 ID:WCqsQTSu
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/11/16 20:28 ID:PTQ5c1bJ
ＡＴ限定＆自称「都会モノ」が冬に親の実家（雪国）に都会モノ面して
磨り減った夏タイヤ＋ミニバン＋ローダウン＋ゲーゲーマフラーの車で
コンビニの駐車場（路面がシャーベット状）から出れなくてパニくってる
姿が今冬シーズンも見れるのか。
指さして笑ってあげるよ、夏タイヤの都会面くん。
磨り減った夏タイヤ＋ミニバン＋ローダウン＋ゲーゲーマフラーの車で
コンビニの駐車場（路面がシャーベット状）から出れなくてパニくってる
姿が今冬シーズンも見れるのか。
指さして笑ってあげるよ、夏タイヤの都会面くん。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 20:34 ID:MQrrJvEk
都会に住む、信州生まれの、４ＷＤ乗りです。
先月、新車にしましたが、もちろんスタッドレスも買いました。
ＢＳのＲＥＶＯ１。
これで実家に安全に帰れます。
４ＷＤでも、夏タイヤじゃ、止まりません。
常識だよね。
先月、新車にしましたが、もちろんスタッドレスも買いました。
ＢＳのＲＥＶＯ１。
これで実家に安全に帰れます。
４ＷＤでも、夏タイヤじゃ、止まりません。
常識だよね。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 20:36 ID:M7ud5Qkb
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 20:45 ID:yyeHCy9a
なあ、「チェーン規制」ってスタッドレスでもチェーンが必要なんだろ?
スタッドレスってチェーンが必要ない程度の道でしか有効じゃないんだろ?
「チェーンが必要ない程度の道」はふつうのタイヤでもけっこう走れるぜ。
4WDじゃなくても。氷にはスタッドレスだと思うけどね。
スタッドレスってチェーンが必要ない程度の道でしか有効じゃないんだろ?
「チェーンが必要ない程度の道」はふつうのタイヤでもけっこう走れるぜ。
4WDじゃなくても。氷にはスタッドレスだと思うけどね。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 20:48 ID:WCqsQTSu
>43
関越自動車道の「チェーン規制」はスタッドレスでもO.Kだったけど。
まぁ・・なんだ、もう少し雪道の勉強をしたほうがいいな・・。
関越自動車道の「チェーン規制」はスタッドレスでもO.Kだったけど。
まぁ・・なんだ、もう少し雪道の勉強をしたほうがいいな・・。
45 ：北海道民：03/11/16 20:53 ID:zSfFd9Jc
>>43
べつにチェーン規制かかってるとこでも、スタッドレス履いてりゃそれでオケィだと思うが・・・。
タイヤチェーン装着しても、履いてるタイヤが夏タイヤだったりしたら、性能的にはなんだかなぁ・・・な気がするし。
それに、スタッドレスが真価を発揮するのは（一般的には）圧雪路面でしょ？
圧雪アイスバーンとかアイスバーンの上でも夏タイヤよりは数段マシだけど、やっぱ滑るものは滑るしなぁ。
べつにチェーン規制かかってるとこでも、スタッドレス履いてりゃそれでオケィだと思うが・・・。
タイヤチェーン装着しても、履いてるタイヤが夏タイヤだったりしたら、性能的にはなんだかなぁ・・・な気がするし。
それに、スタッドレスが真価を発揮するのは（一般的には）圧雪路面でしょ？
圧雪アイスバーンとかアイスバーンの上でも夏タイヤよりは数段マシだけど、やっぱ滑るものは滑るしなぁ。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 21:01 ID:yyeHCy9a
だから圧雪路ならふつうのタイヤでけっこう走れるって。
とくに夜のしまった雪ならかなり走れる。急発進・急ブレーキだけ気をつければ。
パターンにもよるけど。横溝がそこそこあれば大丈夫。
土樽PAでのチェックも横溝のあるなししか見てないよ。
>>44
バーカ、一言多いんだよ。調子こいてスリップして谷底にでも落ちろ。
とくに夜のしまった雪ならかなり走れる。急発進・急ブレーキだけ気をつければ。
パターンにもよるけど。横溝がそこそこあれば大丈夫。
土樽PAでのチェックも横溝のあるなししか見てないよ。
>>44
バーカ、一言多いんだよ。調子こいてスリップして谷底にでも落ちろ。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 21:03 ID:utXH7rEB
ラジオの交通情報でよく「滑り止めの無い車は通行できません」って逝ってるけど滑り止めって何？
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 21:06 ID:WCqsQTSu
>>46
馬鹿は貴方ですよ。
わざわざ言わなくてもそのうち事故るでしょうけどね。
もう少しお勉強してから雪国に来てください。
巻き添えはゴメンですからね。
雪国で事故を起こす人の典型みたいな思考ですよ>>46のレスは。
馬鹿は貴方ですよ。
わざわざ言わなくてもそのうち事故るでしょうけどね。
もう少しお勉強してから雪国に来てください。
巻き添えはゴメンですからね。
雪国で事故を起こす人の典型みたいな思考ですよ>>46のレスは。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 21:07 ID:WCqsQTSu
>>47
チェーンやスタッドレスタイヤの事です。
チェーンやスタッドレスタイヤの事です。
50 ：青森県民：03/11/16 21:09 ID:XDWdFsqy
スキー場の近くでササってるランクル・パジェロ。
しかも夏タイヤで。
登りはイイけど、下りは夏タイヤじゃムリだと思うよ。
＞＞３７の方へ 平地じゃ４駆でもいいけど下りはすべったら終わりだと思う。
４駆の場合、前でかいて後ろで押すから駒のよーにくるくる回っちゃう。
まあ、スタッドレスでもＦＦまたはＦＦベースの４駆は回ったら同じだけど。
しかも夏タイヤで。
登りはイイけど、下りは夏タイヤじゃムリだと思うよ。
＞＞３７の方へ 平地じゃ４駆でもいいけど下りはすべったら終わりだと思う。
４駆の場合、前でかいて後ろで押すから駒のよーにくるくる回っちゃう。
まあ、スタッドレスでもＦＦまたはＦＦベースの４駆は回ったら同じだけど。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 21:19 ID:yyeHCy9a
>>48
バーカ、だれがクルマで雪国なんて行くかw
タイヤ替えるのもチェーン装着も面倒でしょうがない。
ビール飲みながら新幹線だよw
よく言われるように事故ってるのは4WDだのそれにスタッドレスのやつばかり
じゃねえか。謙虚というものを身につけろバカ。
無理だろうな。まあ、遠慮せずに氏ねw
バーカ、だれがクルマで雪国なんて行くかw
タイヤ替えるのもチェーン装着も面倒でしょうがない。
ビール飲みながら新幹線だよw
よく言われるように事故ってるのは4WDだのそれにスタッドレスのやつばかり
じゃねえか。謙虚というものを身につけろバカ。
無理だろうな。まあ、遠慮せずに氏ねw
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 21:19 ID:tw59Q29v
チェーン規制は原則的にはチェーンをつけてないとあかんです。
各県警の判断でスタッドレスで可というところが多いですが。
滑り止め規制だとチェーンまたはスタッドレスで可です。
最近はこちらの規制の方が多いと思います。
各県警の判断でスタッドレスで可というところが多いですが。
滑り止め規制だとチェーンまたはスタッドレスで可です。
最近はこちらの規制の方が多いと思います。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 21:23 ID:pZ7Q4ORS
まあ、雪降り始めだったらスタッドレス要らないよ。
ちょっと滑り易いけど。
ちょっと滑り易いけど。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 21:24 ID:yyeHCy9a
>>52
だろ?w
要はだな、タイヤがどうだの腕がどうだの生まれがどうだの4WDでもキャタピラでもだな
過信はいかんちゅうことだろ?
ふつうのタイヤで走れたら走る。規制されたり滑ったらチェーンをつける。
それでもダメなら引き返すか、雪がしまる夜か、溶ける春を待つんだよ。
そうだろ?違うか?
スタッドレス履きゃ春が来るのか?
溶けかけの雪もよく滑るぞw
だろ?w
要はだな、タイヤがどうだの腕がどうだの生まれがどうだの4WDでもキャタピラでもだな
過信はいかんちゅうことだろ?
ふつうのタイヤで走れたら走る。規制されたり滑ったらチェーンをつける。
それでもダメなら引き返すか、雪がしまる夜か、溶ける春を待つんだよ。
そうだろ?違うか?
スタッドレス履きゃ春が来るのか?
溶けかけの雪もよく滑るぞw
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 21:24 ID:WCqsQTSu
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 21:27 ID:zSfFd9Jc
で、>>54は無免厨なのか？
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 21:27 ID:yyeHCy9a
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 21:32 ID:pZ7Q4ORS
ただ、その後スタッドレスに履き変えました。
あ、ちなみに私は雪国の人間ですよ。
確かに、アイスバーン、ミラーバーン、ブラックバーンも危ないですけど、一番怖いのは吹雪と車、タイヤの性能を過信して事故起こす様な人間ですかね。
あ、ちなみに私は雪国の人間ですよ。
確かに、アイスバーン、ミラーバーン、ブラックバーンも危ないですけど、一番怖いのは吹雪と車、タイヤの性能を過信して事故起こす様な人間ですかね。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 21:34 ID:WCqsQTSu
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 21:42 ID:yyeHCy9a
>>59
>（靴なんか関係ねーよ。ｸｽｯ）
ほらな。雪国のやつってこういう驕りがあるんだよ。
手ぇ出して小股に足の裏全体で歩けば・・・とか言いながら転びそうになったり
するのw
東京から行くとするとだな、9割はふつうタイヤのほうがいい道なんだよ。
スタッドレスなんか履かねーよ。チェーン買ってくだけだよ。
そんなもん使う羽目になったら何回かでうんざりして懲りるんだよ。
金属チェーンもプラチェーンも雪のないとこなんか走ったら振動がひどくて懲りる。
だからって行程の1割も有効じゃないスタッドレスなんて買・わ・な・い!っての。
>（靴なんか関係ねーよ。ｸｽｯ）
ほらな。雪国のやつってこういう驕りがあるんだよ。
手ぇ出して小股に足の裏全体で歩けば・・・とか言いながら転びそうになったり
するのw
東京から行くとするとだな、9割はふつうタイヤのほうがいい道なんだよ。
スタッドレスなんか履かねーよ。チェーン買ってくだけだよ。
そんなもん使う羽目になったら何回かでうんざりして懲りるんだよ。
金属チェーンもプラチェーンも雪のないとこなんか走ったら振動がひどくて懲りる。
だからって行程の1割も有効じゃないスタッドレスなんて買・わ・な・い!っての。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 21:45 ID:a3V1v1Eu
レンタル・スタッドレスタイヤで商売出来ないかな
保険付きで
保険付きで
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 21:47 ID:ow1MGBor
>>60
その一割ですら手間に感じる椰子はスタッドレス装備。
その一割ですら手間に感じる椰子はスタッドレス装備。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 21:48 ID:yyeHCy9a
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 21:50 ID:vxz5oJTa
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 21:51 ID:yyeHCy9a
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 21:52 ID:ow1MGBor
要は懐次第。
スタッドレス買う金をスキー旅行代に当てたい奴もいるだろう。
スタッドレス買う金をスキー旅行代に当てたい奴もいるだろう。
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 21:53 ID:WCqsQTSu
>>60
まだ判ってないの？
靴が関係ないって言ったのは
「キミがどんなに良い靴を履いても関係なく転ぶ」って事だよ。
だいたい、雪道をナメてるのはキミでしょ？
ノーマルでも走れるとか言ってたんだから。
地元なら雪や氷の怖さは良く判ってるからそれなりの
対処はキチンとするよ。御馬鹿さん。
まだ判ってないの？
靴が関係ないって言ったのは
「キミがどんなに良い靴を履いても関係なく転ぶ」って事だよ。
だいたい、雪道をナメてるのはキミでしょ？
ノーマルでも走れるとか言ってたんだから。
地元なら雪や氷の怖さは良く判ってるからそれなりの
対処はキチンとするよ。御馬鹿さん。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 21:54 ID:yyeHCy9a
道路公団や国交省から補助金なんかもらえたりして…
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/11/16 21:55 ID:PTQ5c1bJ
ID:yyeHCy9aの乗ってる車とどういった雪道をどのような装備で走った事があるのか
知りたいのだが。
知りたいのだが。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 21:56 ID:vxz5oJTa
みんな釣られすぎだよね
ノーマルで雪道走れると思ってるやつは物理法則を完全に無視した奴でしょ
シューマッハでもマキネンでも無理なものは無理
ノーマルで雪道走れると思ってるやつは物理法則を完全に無視した奴でしょ
シューマッハでもマキネンでも無理なものは無理
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 21:57 ID:WCqsQTSu
>yyeHCy9a
↑
どうもただの荒らしらしいな。
単なるヒッキーのようだ。
↑
どうもただの荒らしらしいな。
単なるヒッキーのようだ。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 21:58 ID:E1irgwEG
スタッドレスでも万能ではないぞ、書きこにもあるがミラーバーンでは
ノーマル同様よくすべる。
タイヤ変えたから安全と思ってるのはＤＱＮまるだし。
ノーマル同様よくすべる。
タイヤ変えたから安全と思ってるのはＤＱＮまるだし。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 22:01 ID:vxz5oJTa
>>73
ベストはスタッドレスを履いてチェーンを常備っしょ
ベストはスタッドレスを履いてチェーンを常備っしょ
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/11/16 22:02 ID:PTQ5c1bJ
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 22:05 ID:ow1MGBor
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 22:06 ID:pZ7Q4ORS
>>73
ミラーバーンは本当に良く滑る。徐行したのにも関わらず、車が横にスライドして行った。
別に強くブレーキを踏んだ訳でも無く、注意をしながらブレーキを踏んだのに横にスライドして行った。
あと、強烈なエンジンブレーキも危険ですよ、車が回転しますからお気をつけ下さい。
ミラーバーンは本当に良く滑る。徐行したのにも関わらず、車が横にスライドして行った。
別に強くブレーキを踏んだ訳でも無く、注意をしながらブレーキを踏んだのに横にスライドして行った。
あと、強烈なエンジンブレーキも危険ですよ、車が回転しますからお気をつけ下さい。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 22:06 ID:zSfFd9Jc
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 22:08 ID:pZ7Q4ORS
どうでもいいけど、ラリー用のピンスパイクタイヤって滑らないのですかね？
誰か教えてください？
誰か教えてください？
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 22:09 ID:yyeHCy9a
雪国のタクシーでも、もちろんスタッドレス、4WD、チェーンでも
ビル街の日影と日向が混ざった道なんか2・3mも滑ったりしてるぞ。
もちろん横を向いたりもするし。
両側に雪山があるしワダチがあるから大事故にならないだけだろ。
ビル街の日影と日向が混ざった道なんか2・3mも滑ったりしてるぞ。
もちろん横を向いたりもするし。
両側に雪山があるしワダチがあるから大事故にならないだけだろ。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 22:13 ID:rY2vIbTK
>>78
－２０度だとまだ気温が高いな。てか北海道でも滅多にそこまで行かんってｗ
シベリアとかあっちの方ではまじで極寒期はノーマルタイヤらしい。
圧力で解けてできるはずの氷上の水膜が出来た瞬間に凍ってしまうかららしい。
－２０度だとまだ気温が高いな。てか北海道でも滅多にそこまで行かんってｗ
シベリアとかあっちの方ではまじで極寒期はノーマルタイヤらしい。
圧力で解けてできるはずの氷上の水膜が出来た瞬間に凍ってしまうかららしい。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/11/16 22:13 ID:PTQ5c1bJ
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 22:14 ID:vxz5oJTa
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 22:17 ID:E1irgwEG
最近はノーマルタイヤといえども、雪や雨のことを考えてつくってあるから
普通の生活セダンとかファミリー向け１ＢＯＸの標準のままそこそこ行ける。
危ないのはスポーツ車の灰グリップ品。 （言っちゃ悪いが昔のＨ車）
タイヤにワックス塗ってあるかと思うほどよくすべるぞー
普通の生活セダンとかファミリー向け１ＢＯＸの標準のままそこそこ行ける。
危ないのはスポーツ車の灰グリップ品。 （言っちゃ悪いが昔のＨ車）
タイヤにワックス塗ってあるかと思うほどよくすべるぞー
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 22:19 ID:yyeHCy9a
>>67
ったくかっぺはしつこいw
タイヤなんて3年もすれば劣化するだろ?
高速が主なんだし、荷物も多かったりするんだから。
いかれたスタッドレスなんかより、まともな普通タイヤとチェーンが無難。
っつうか雪国なんて行かねーよバカ。陰険でしつこいやつが多いからなw
ちなみにノーマルでも平らならかなり走れる。
夜中のしまった道なら多少の坂でも走れる。
ダメな時ダメな道はクルマやタイヤがどうでも、
排土板つきランクルでも雪上車でも走れない。
ったくかっぺはしつこいw
タイヤなんて3年もすれば劣化するだろ?
高速が主なんだし、荷物も多かったりするんだから。
いかれたスタッドレスなんかより、まともな普通タイヤとチェーンが無難。
っつうか雪国なんて行かねーよバカ。陰険でしつこいやつが多いからなw
ちなみにノーマルでも平らならかなり走れる。
夜中のしまった道なら多少の坂でも走れる。
ダメな時ダメな道はクルマやタイヤがどうでも、
排土板つきランクルでも雪上車でも走れない。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 22:20 ID:Lf+US3NC
氷の上を滑るように設計されてますからね（藁）
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 22:20 ID:pZ7Q4ORS
>>83
レスさんくすです。
確かに冬場だと山とかよりも、街中や見透視のいい直線道路の方が事故置き易いな。
街中だと、釜掘ったり、掘られたりや何かにぶつかったで大した事故はそんなに起きないけど。
直線で飛ばし易く、追い越しの出来るような道路だと大事故になるケースがよくある。
レスさんくすです。
確かに冬場だと山とかよりも、街中や見透視のいい直線道路の方が事故置き易いな。
街中だと、釜掘ったり、掘られたりや何かにぶつかったで大した事故はそんなに起きないけど。
直線で飛ばし易く、追い越しの出来るような道路だと大事故になるケースがよくある。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 22:20 ID:WCqsQTSu
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 22:26 ID:WCqsQTSu
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 22:26 ID:E1irgwEG
スパイクタイヤも絶対ではない ＴＰＯをよく考えろよ。
ミラーとか凍結ならスパイクが食い込むで一番グリップが効く。が
一般路になるとむしろスパイクが邪魔して性能が落ちる。
どのタイヤがいいかなど 決められんわけだな。
ミラーとか凍結ならスパイクが食い込むで一番グリップが効く。が
一般路になるとむしろスパイクが邪魔して性能が落ちる。
どのタイヤがいいかなど 決められんわけだな。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 22:28 ID:vxz5oJTa
>>88
事故は経験だから高速とかで事故るよりは
速度の低い雪道で事故ったりスタックしたりするほうがいいかもしれないね
あくまでもドライバーを育てるって観点だけど（ｗ
まあどんな事故も地元にとっては大迷惑だね
事故は経験だから高速とかで事故るよりは
速度の低い雪道で事故ったりスタックしたりするほうがいいかもしれないね
あくまでもドライバーを育てるって観点だけど（ｗ
まあどんな事故も地元にとっては大迷惑だね
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 22:30 ID:y/Zhp1O0
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 22:37 ID:pZ7Q4ORS
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 22:44 ID:x0NJOdA/
まあ荷物を宿に送って新幹線で逝けば、上野から１時間半で越後湯沢に到着。
宿から車で送り迎えしてもらえるんだから、車で逝く奴は貧乏人だけだろ？
宿から車で送り迎えしてもらえるんだから、車で逝く奴は貧乏人だけだろ？
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 22:45 ID:E1irgwEG
うーん 装備完全でも冬の北海道だけは行きたくないです。
本土の人間ではついていけません。
本土の人間ではついていけません。
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 22:46 ID:ow1MGBor
>>94
そっちの方が安いんだけど言わないでおく。
そっちの方が安いんだけど言わないでおく。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 22:47 ID:Lf+US3NC
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 22:48 ID:WCqsQTSu
>94
一時間に１本しかないんだよな。新幹線。
在来線なんかもっと悲惨だ。
よく使う気になるね。不便でないの？
つーか、車板に来る必要あるのキミ？
一時間に１本しかないんだよな。新幹線。
在来線なんかもっと悲惨だ。
よく使う気になるね。不便でないの？
つーか、車板に来る必要あるのキミ？
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 22:49 ID:x0NJOdA/
孤独に１人でスキー場に逝く奴は、確かに新幹線の方が安いかもしれんな
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 22:50 ID:pZ7Q4ORS
>>94
新雪の道路を雪煙を撒き散らして走る爽快感を味わう事を勧める。
新雪の道路を雪煙を撒き散らして走る爽快感を味わう事を勧める。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 22:52 ID:Lf+US3NC
数年前に一人でロードスターでスキーに逝く奴を発見した。
同じ頃、バイクで逝く奴も発見した。（板を左右につけて）
マニアは凄いと思ったな。
同じ頃、バイクで逝く奴も発見した。（板を左右につけて）
マニアは凄いと思ったな。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 22:52 ID:yyeHCy9a
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 22:54 ID:y/Zhp1O0
104 ：東京生まれの横浜育ち、今仕事で青森：03/11/16 22:55 ID:Iyp052d3
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 22:56 ID:yyeHCy9a
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 22:57 ID:y/Zhp1O0
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 22:58 ID:ow1MGBor
館山ってどこ？
108 ：東京生まれの横浜育ち、今仕事で青森：03/11/16 22:59 ID:Iyp052d3
当然スタッドレスは必需品だが、帰省（＞横浜）の高速重視でドライスにしました。
雪道はまだなれないので飛ばさないので・・・
Ｕターンラッシュを対向で見ながら高速飛ばして帰ります。
雪道はまだなれないので飛ばさないので・・・
Ｕターンラッシュを対向で見ながら高速飛ばして帰ります。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 22:59 ID:Lf+US3NC
>>107
素でわからん。
素でわからん。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 22:59 ID:WCqsQTSu
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 23:00 ID:ow1MGBor
長野？
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 23:00 ID:yyeHCy9a
113 ：東京生まれの横浜育ち、今仕事で青森：03/11/16 23:01 ID:Iyp052d3
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 23:01 ID:sHI4JSWS
まあ、yyeHCy9aがイメージしてる都会人は
排土板なんて言葉知らないだろｗ
排土板なんて言葉知らないだろｗ
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 23:02 ID:WCqsQTSu
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 23:02 ID:Lf+US3NC
>>115
千葉か。
千葉か。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 23:03 ID:ow1MGBor
千葉？
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 23:04 ID:y/Zhp1O0
>>114
ｈｙｄｅ？
ｈｙｄｅ？
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 23:04 ID:Lf+US3NC
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 23:04 ID:E1irgwEG
北海道人は、郊外にでるとすぐぬわわキロになる。夜だろうが
雪だろうが霧だろうが関係なし。 度胸ありすぎ。
雪だろうが霧だろうが関係なし。 度胸ありすぎ。
121 ：東京生まれの横浜育ち、今仕事で青森：03/11/16 23:05 ID:Iyp052d3
>>94
１７インチのドライスは「田舎者で貧乏人」の俺にはきつかったです（ｗ
１７インチのドライスは「田舎者で貧乏人」の俺にはきつかったです（ｗ
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 23:06 ID:y/Zhp1O0
>>112
腹イテー－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－！
あんたの書き込みの意図。言葉の裏が見えるからもう笑えてたまらんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いいぞぉもっとやれぇ
腹イテー－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－！
あんたの書き込みの意図。言葉の裏が見えるからもう笑えてたまらんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いいぞぉもっとやれぇ
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 23:09 ID:WCqsQTSu
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/11/16 23:13 ID:PTQ5c1bJ
金持ちは自家用ヘリでダイレクトに山頂へ、そのまま愛人の待つホテルのラウンジまで
スキー板履いて入っていく。
スキー板履いて入っていく。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 23:14 ID:ow1MGBor
金持ちは海外で堪能する。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 23:16 ID:Lf+US3NC
そもそも、金持ちはこのスレに興味がない。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 23:17 ID:vxz5oJTa
金持ちはこんなところで油を売らない
128 ：東京生まれの横浜育ち、今仕事で青森：03/11/16 23:18 ID:Iyp052d3
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 23:18 ID:vxz5oJTa
>>126
や ら な い か ？
や ら な い か ？
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 23:19 ID:WCqsQTSu
歩って行ける場所に住んでいるほうが贅沢だと思うがな。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 23:19 ID:vxz5oJTa
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 23:21 ID:y/Zhp1O0
133 ：東京生まれの横浜育ち、今仕事で青森：03/11/16 23:22 ID:Iyp052d3
こっちの知り合いは青森県人なのにＦＲ車３台目という強者がいる。
スタッドレスはどうせ滑らせて走るから関係ない、と。
真冬の十和田湖周辺の峠をＦＲで喜んで走り回る強者です
スタッドレスはどうせ滑らせて走るから関係ない、と。
真冬の十和田湖周辺の峠をＦＲで喜んで走り回る強者です
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 23:22 ID:Lf+US3NC
>>129
それほど軽い女じゃないのよ
それほど軽い女じゃないのよ
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 23:23 ID:EXZ9Y7lX
136 ：東京生まれの横浜育ち、今仕事で青森：03/11/16 23:23 ID:Iyp052d3
>>133
どこのメーカーでも関係ない、という意味ね
どこのメーカーでも関係ない、という意味ね
137 ：東京生まれの横浜育ち、今仕事で青森：03/11/16 23:25 ID:Iyp052d3
で、ID:yyeHCy9aは逃げたのか？
今日タイヤ届いたからまだ部屋に転がっていてゴムくさくてたまらないぞ
今日タイヤ届いたからまだ部屋に転がっていてゴムくさくてたまらないぞ
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 23:26 ID:vxz5oJTa
>>134
女に興味はない
女に興味はない
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 23:29 ID:EXZ9Y7lX
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 23:30 ID:E1irgwEG
深い、、深すぎ。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 23:34 ID:o7jgbkD5
あ、書き忘れてた
ミスターチルドレン
ミスターチルドレン
142 ：東京生まれの横浜育ち、今仕事で青森：03/11/16 23:45 ID:Iyp052d3
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 23:48 ID:Q9uE9Qn+
そういや運送会社とかの長距離トラックなどはノーマルタイヤのまま？
そうなら怖い
そうなら怖い
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 23:50 ID:WCqsQTSu
145 ：66年式 ◆MBtgEO8W7Q ：03/11/16 23:51 ID:xQnCsHQs
>>143
漏れの勤務先に出入りしてる香具師は全輪スタッドレスでしたYO。
漏れの勤務先に出入りしてる香具師は全輪スタッドレスでしたYO。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 17:01 ID:I7UyVlzV
スタッドレス高いから、今年も買わないで、夏タイヤとチェーンの二枚看板にて
渋滞の先頭、突っ走るぜ。俺様を抜こうとするヤツにはケツ振って挨拶してやるよ。
チェーンだと振動つらくて６０ぐらいが限界。関越チェーン規制のときは都内まで、
多分、火花散らしてるよ。
渋滞の先頭、突っ走るぜ。俺様を抜こうとするヤツにはケツ振って挨拶してやるよ。
チェーンだと振動つらくて６０ぐらいが限界。関越チェーン規制のときは都内まで、
多分、火花散らしてるよ。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 18:52 ID:HjTXCgEQ
なんか荒れてるな。
けどスタッドレス履かずに事故って通行止め作ってる首都圏ドライバーには
毎年むかつきます。
ﾇｯ殺したいくらい・・・
けどスタッドレス履かずに事故って通行止め作ってる首都圏ドライバーには
毎年むかつきます。
ﾇｯ殺したいくらい・・・
148 ：田中真糸己子：03/11/17 22:17 ID:CVlAb6kj
今年も関越トンネル越えたら事故多発するんだろうなあ・・・鬱
スタッドレス捌けや！
スタッドレス捌けや！
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 22:20 ID:7x7nX7jh
だーから。事故るのは道具より人が原因だろがよ。
タイヤ屋、必死だなw
タイヤ屋、必死だなw
150 ：田中真糸己子：03/11/17 22:22 ID:CVlAb6kj
地元ニュースでは滑り止めを履いてない車が事故起こしてると毎年報道されてますが何か？
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 22:31 ID:bbGYJHt8
スタッドレスいらねって香具師、履いて雪道走った
ことは有るの？ちゃんとスタッドレス使ってみて
それでもいらねって言うんならたいしたもんだけど。
夏タイヤでも走れるとか言って、最後の最後
駐車場に入れなくってチェーン巻いてる姿は悲しい。
ことは有るの？ちゃんとスタッドレス使ってみて
それでもいらねって言うんならたいしたもんだけど。
夏タイヤでも走れるとか言って、最後の最後
駐車場に入れなくってチェーン巻いてる姿は悲しい。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 23:39 ID:PNfMx/iG
>>149よ、おまいのIDは何かの方程式か？ｗ
153 ：東京生まれの横浜育ち、今仕事で青森：03/11/18 00:05 ID:9lN1xY0L
>>150
いくら暇でも煽りネタにマジレスしてあげるほど優しい必要も無いと思いますよ（ｗ
まぁまともな神経していれば太平洋沿岸側のアイスバーン地獄を体験して普通タイヤ
でも大丈夫うんぬんすることも無いでしょうが・・・。
マジでスケートリンクになるからなぁ
いくら暇でも煽りネタにマジレスしてあげるほど優しい必要も無いと思いますよ（ｗ
まぁまともな神経していれば太平洋沿岸側のアイスバーン地獄を体験して普通タイヤ
でも大丈夫うんぬんすることも無いでしょうが・・・。
マジでスケートリンクになるからなぁ
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 09:40 ID:UcSyF9zU
>>149
雪道走るのにスタッドレスはいらないと考えるような人格に原因があるのだと・・・(省略
雪道走るのにスタッドレスはいらないと考えるような人格に原因があるのだと・・・(省略
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 17:01 ID:JNYLhZTN
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 12:58 ID:jOxsQ1so
キャタピラ以外禁止しろ
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 14:31 ID:ChVGlIxE
昔、カローラで１５５サイズのタイヤだったが雪道はそれなりに走れたが
１７５になるとまともに走れなくなったので国産２流スタッドレスを買ったけど
１５５のノーマルタイヤより怖かったのでスタッドレスに対する不信感がある
接地圧を高めるのに細幅タイヤ化が安くて安心
トラックがノーマルでも走れるのは車重のおかげ
１７５になるとまともに走れなくなったので国産２流スタッドレスを買ったけど
１５５のノーマルタイヤより怖かったのでスタッドレスに対する不信感がある
接地圧を高めるのに細幅タイヤ化が安くて安心
トラックがノーマルでも走れるのは車重のおかげ
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 15:39 ID:hUbBL4Re
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 22:38 ID:rNBWGVMg
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/20 00:58 ID:C5Hntyhb
夏タイヤにチェーンでもいいんですが
自分の車の駆動輪ぐらいは知っててください。
毎年見かけます。ＦＦ車のリアにチェーンかけてるやつ。
自分の車の駆動輪ぐらいは知っててください。
毎年見かけます。ＦＦ車のリアにチェーンかけてるやつ。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/20 13:45 ID:tPzaHKh8
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 02:24 ID:cEbOmKT1
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 16:58 ID:wJ5SKvpg
最近、逆にＦＲ車なのに前輪にチェーン付けてるやつ見かけるぞ
マークⅡとか、クラウンとかに乗ってスキーに来てる女子大生グループとか
きっとパパの車を借りてきてるんだろうと思うけど
マークⅡとか、クラウンとかに乗ってスキーに来てる女子大生グループとか
きっとパパの車を借りてきてるんだろうと思うけど
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 17:11 ID:5TOuYYVR
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 18:26 ID:LfGBKqWC
>164
氏ね
氏ね
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 19:39 ID:IAbkaN12
>>1
さいたま？
さいたま？
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 21:28 ID:5iErGLmI
>>163
実は4WDだったりして。
実は4WDだったりして。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 21:31 ID:q1nIV/UZ
前輪にチェーン、後輪にスタッドレスかもよ。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 22:31 ID:HKHTeF3/
ｽﾀﾝﾄﾞでﾊﾞｲﾄしてた頃…
岩手の某ｽｷｰ場に近いｽﾀﾝﾄﾞで元旦､洩れは休み
夕方にｽﾀﾝﾄﾞの前を通ってみると社長とﾊﾞｲﾄ1人しかいないのにﾊﾞｲﾄは給油､
(元旦なのでほとんどの人は休みを取った)
社長は品川ﾅﾝﾊﾞｰのﾍﾞﾝｼにﾁｪｰﾝを付けていた
まるで修羅場のような忙しさだったのでｽﾙｰ
後日聞いたらﾍﾞﾝｼの893屋さんにﾁｪｰﾝを付けろと言われ…
お疲れ…社長(´･ω･｀)
岩手の某ｽｷｰ場に近いｽﾀﾝﾄﾞで元旦､洩れは休み
夕方にｽﾀﾝﾄﾞの前を通ってみると社長とﾊﾞｲﾄ1人しかいないのにﾊﾞｲﾄは給油､
(元旦なのでほとんどの人は休みを取った)
社長は品川ﾅﾝﾊﾞｰのﾍﾞﾝｼにﾁｪｰﾝを付けていた
まるで修羅場のような忙しさだったのでｽﾙｰ
後日聞いたらﾍﾞﾝｼの893屋さんにﾁｪｰﾝを付けろと言われ…
お疲れ…社長(´･ω･｀)
170 ：proto lion：03/11/21 23:11 ID:yTLoXCdx
明日、ノーマルで三国峠から新潟入り予定。
大丈夫かな・・・
大丈夫かな・・・
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/22 00:12 ID:xhEi3uRQ
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/22 02:37 ID:G/rVK32D
>>170
高速乗って関越ﾄﾝﾈﾙ使うのが良いと思われ
高速乗って関越ﾄﾝﾈﾙ使うのが良いと思われ
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/22 03:41 ID:H1kCYdCo
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/22 06:53 ID:AKHGDMvp
雪降ってるならあえてドライブに行く
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/22 06:54 ID:AKHGDMvp
つーか今日長野とか一日中曇りじゃん
旭川はバリバリに1日中降るみたいだけど
旭川はバリバリに1日中降るみたいだけど
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/22 09:03 ID:pCLrgcp3
滑って走れない のと 滑って止まれない のは
別々に考えたほうが良いよね。
前者ならその場でチェーン巻けばいいけど、後者
の場合は祈るしかないからね。
「止まれない！ そうなってからでは もう遅い」
別々に考えたほうが良いよね。
前者ならその場でチェーン巻けばいいけど、後者
の場合は祈るしかないからね。
「止まれない！ そうなってからでは もう遅い」
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/22 10:07 ID:5GTCrnOQ
あと チェーン装着するなら安全なところでやってほしい
雪の路肩なんてあぶない。あぶないよね
雪の路肩なんてあぶない。あぶないよね
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/22 18:10 ID:G/rVK32D
洩れは北国だが､今朝同じｱﾊﾟｰﾄの住人が3人ｽﾀｯﾄﾚｽに交換してた
ご苦労な事
洩れは油圧ｼﾞｬｯｷはｳﾏｰ
ご苦労な事
洩れは油圧ｼﾞｬｯｷはｳﾏｰ
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/22 19:30 ID:P8sHiEHC
>>178
食べるん？
食べるん？
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/22 20:49 ID:qqOkZ+fs
自分で変えてる時点で敗北者
スタンドで1000円出せば変えてくれるのにﾌﾟ
スタンドで1000円出せば変えてくれるのにﾌﾟ
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/22 21:04 ID:5UWnJs0D
＞自分で変えてる時点で敗北者
自分でやらないと、結構バカにされる。
あと、スタンドまで持っていく方が面倒くさい。
トランク汚れるし。
自分でやらないと、結構バカにされる。
あと、スタンドまで持っていく方が面倒くさい。
トランク汚れるし。
182 ：proto lion：03/11/22 23:30 ID:vL378m99
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 22:39 ID:lLRK70Kw
ずいぶん冬の道についてアフォな事を言ってるヤシがいるみたいだけど、アイスバーンなんかより恐ろしいに圧雪路ってのがあるのは知ってるよね？
誰かが締まった路面ならノーマルでもOKって言ってたけども、圧雪路はかなり路面が締まっているんだよ。
それでも夏タイヤとかオールシーズンだけで走れるとでも思ってるのかね？
そんなに冬路が大したことないと思っているなら北海道の真冬の日勝峠をその自論の通りに走っておいでよ。
多分、二度とこの板には来る事は出来ないと思うけどね。
ちなみにチェーンをつけたりスパイク履けば完璧だと思っている人いるみたいだけど、この２つは縦方向のみに強いだけ、横方向には想像以上に弱いから気をつけて。
ついでに言えば、アイスバーンとか圧雪路には効果あるけど新雪路には弱いからこれも気をつけたほうがいい。
誰かが締まった路面ならノーマルでもOKって言ってたけども、圧雪路はかなり路面が締まっているんだよ。
それでも夏タイヤとかオールシーズンだけで走れるとでも思ってるのかね？
そんなに冬路が大したことないと思っているなら北海道の真冬の日勝峠をその自論の通りに走っておいでよ。
多分、二度とこの板には来る事は出来ないと思うけどね。
ちなみにチェーンをつけたりスパイク履けば完璧だと思っている人いるみたいだけど、この２つは縦方向のみに強いだけ、横方向には想像以上に弱いから気をつけて。
ついでに言えば、アイスバーンとか圧雪路には効果あるけど新雪路には弱いからこれも気をつけたほうがいい。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 22:55 ID:eWn4/MI+
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 23:18 ID:LgHXYYZT
都会モンはタイヤ交換もできんのか？ 雪国の営業所へ左遷される前に習っとけ。
営業車のタイヤ交換は自分で行うのが当然だ。ウチの会社のように、女性社員が
自分でタイヤ交換してる所も多いのに、恥ずかしいと思わねーのか？
（それ以前に営業車がＦＦ・ＭＴ・ＡＢＳなしと聞いてビビる都会出身者の多さに
呆れてしまうのだが・・・やれやれ。）
営業車のタイヤ交換は自分で行うのが当然だ。ウチの会社のように、女性社員が
自分でタイヤ交換してる所も多いのに、恥ずかしいと思わねーのか？
（それ以前に営業車がＦＦ・ＭＴ・ＡＢＳなしと聞いてビビる都会出身者の多さに
呆れてしまうのだが・・・やれやれ。）
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 23:43 ID:XneuGlfs
スタッドレスのＣＭって全国でやってるのだろうか？
沖縄ではやってないと思うのだが。
ノーマルタイヤの駆動輪にチェーンしただけではダメやろ？
沖縄ではやってないと思うのだが。
ノーマルタイヤの駆動輪にチェーンしただけではダメやろ？
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 08:59 ID:Jw7SIfQY
>>183
圧雪路ってのは新雪が踏み固まった状態で滑らないぞ。
スニーカーなんかで歩いてもすべらないだろ。
その下にアイスバーンが眠ってるから滑るんだよ。だから圧雪アイスバーンと
道路情報に出てくるのだ。
圧雪路ってのは新雪が踏み固まった状態で滑らないぞ。
スニーカーなんかで歩いてもすべらないだろ。
その下にアイスバーンが眠ってるから滑るんだよ。だから圧雪アイスバーンと
道路情報に出てくるのだ。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 09:05 ID:jP4yVpEp
以前、山の頂上で車がスタックして、携帯も圏外だったので
凍結した山道のアスファルトを徒歩で下山したことがあるんだけど
車だとゆっくりなら滑らないのに徒歩だと滑ってこけまくります。
5回転びました。
夕暮れの山はとても恐ろしかった・・・
皆さんも安易に人気のない冬山への立ち入りは
しないようにしたほうがいいです
凍結した山道のアスファルトを徒歩で下山したことがあるんだけど
車だとゆっくりなら滑らないのに徒歩だと滑ってこけまくります。
5回転びました。
夕暮れの山はとても恐ろしかった・・・
皆さんも安易に人気のない冬山への立ち入りは
しないようにしたほうがいいです
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 09:15 ID:jeKHTcX+
>>187
本当に圧雪路を体験したことあるのか？
スパイク禁止になってからアタッドレスでの磨きが掛かった圧雪路面と除雪車が表面の雪を除雪＆踏み固めた後の路面がどの様な状態か知らないの？
まず、非積雪地帯の人間には歩くどころか立っている事すら無理だね。
相当の圧で固められた雪は氷の路面なんぞ話にならん位滑るんだよ。
本当に圧雪路を体験したことあるのか？
スパイク禁止になってからアタッドレスでの磨きが掛かった圧雪路面と除雪車が表面の雪を除雪＆踏み固めた後の路面がどの様な状態か知らないの？
まず、非積雪地帯の人間には歩くどころか立っている事すら無理だね。
相当の圧で固められた雪は氷の路面なんぞ話にならん位滑るんだよ。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 09:48 ID:Jw7SIfQY
>>189
そんな路面が滑ることは百も承知だが。
あなたの言ってるのは雪と氷がミックスされてる路面だろ。
俺の中ではそれはアイスバーンに分類される。
圧雪
アイスバーン
圧雪アイスバーン ←これが俺の脳内用語なのかな？ 圧雪・アイスバーンなのか？ｗ
ブラックアイスバーン
そんな路面が滑ることは百も承知だが。
あなたの言ってるのは雪と氷がミックスされてる路面だろ。
俺の中ではそれはアイスバーンに分類される。
圧雪
アイスバーン
圧雪アイスバーン ←これが俺の脳内用語なのかな？ 圧雪・アイスバーンなのか？ｗ
ブラックアイスバーン
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 10:48 ID:5pV4bUA5
>>189
それはいわゆるミラーバーンじゃないのか？
それはいわゆるミラーバーンじゃないのか？
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 15:49 ID:+yQjmASk
>>189
＞アタッドレスでの磨きが掛かった圧雪路面
それ、ミラーバーンって言うんだけど。
＞除雪車が表面の雪を除雪＆踏み固めた後の路面
これはアイスバーンじゃないか？
個人的に圧雪ってスキーのゲレンデみたいな状態の事だと思うのだが。
ちなみに深夜の日勝峠はブラックアイスバーンだった。((((；ﾟДﾟ))))ｺﾜｰ
>>190
漏れもその脳内用語使ってるよｗ
圧雪の下にアイスバーンが隠れてる状態の時ね。
＞アタッドレスでの磨きが掛かった圧雪路面
それ、ミラーバーンって言うんだけど。
＞除雪車が表面の雪を除雪＆踏み固めた後の路面
これはアイスバーンじゃないか？
個人的に圧雪ってスキーのゲレンデみたいな状態の事だと思うのだが。
ちなみに深夜の日勝峠はブラックアイスバーンだった。((((；ﾟДﾟ))))ｺﾜｰ
>>190
漏れもその脳内用語使ってるよｗ
圧雪の下にアイスバーンが隠れてる状態の時ね。
193 ：足立ナンバー：03/11/24 22:15 ID:ec0HX62z
なんで履かないかって？
だっせ～から履かない
田舎臭いんだろ？スタッドレスってさあプッ
だっせ～から履かない
田舎臭いんだろ？スタッドレスってさあプッ
194 ：66年式 ◆MBtgEO8W7Q ：03/11/24 22:25 ID:eaXPuHM1
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 22:33 ID:JAwT3c16
タイヤ交換は自分で行なうことにしている。
よそに頼むと溝に挟まった小石とか取ってくれないしね。
たまにガラス片なんかも挟まってたりするから恐ろしい。
スタッドレスが必要のない人も、自分でタイヤの交換や
ローテーションくらいはできるようになった方がいいよ。
日頃のメンテナンスもドライバーの義務だからね。
よそに頼むと溝に挟まった小石とか取ってくれないしね。
たまにガラス片なんかも挟まってたりするから恐ろしい。
スタッドレスが必要のない人も、自分でタイヤの交換や
ローテーションくらいはできるようになった方がいいよ。
日頃のメンテナンスもドライバーの義務だからね。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 23:03 ID:Rbm1zwf+
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 07:40 ID:5JdgaDmz
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 08:19 ID:C+vDhttW
俺も積雪地在住で、自分で交換している。
結構めんどくさいが、交換作業自体よりもタイヤを持ち出したり仕舞ったり
の方が面倒なので、金払って人に頼んでもさほど楽にならないんだ（俺は洗
ったりはしないが、そういうこともする香具師だとなおさらだろう）。
どれが前でどれが後だとか、空気圧を指示するのもめんどくさいし。
まあタイヤ交換しなくなったら足回り見る機会なくなっちゃうしね。
もちろん当地でも GS 等で交換してもらう香具師はいるが、自分でやるか家
族の誰かにやってもらう（パパにやってもらうわけね）香具師の方が多いよ
うだ。
積雪地の住人がみな車いじりが好きなはずもないが、たぶん上述のように労
力的に楽にならず、金がもったいないからだろう。
しかし、タイヤ毎年２回履き替えるからこそローテーションは簡単だが、雪
降らないところでローテーションしようと思うと結構大変かもね。
結構めんどくさいが、交換作業自体よりもタイヤを持ち出したり仕舞ったり
の方が面倒なので、金払って人に頼んでもさほど楽にならないんだ（俺は洗
ったりはしないが、そういうこともする香具師だとなおさらだろう）。
どれが前でどれが後だとか、空気圧を指示するのもめんどくさいし。
まあタイヤ交換しなくなったら足回り見る機会なくなっちゃうしね。
もちろん当地でも GS 等で交換してもらう香具師はいるが、自分でやるか家
族の誰かにやってもらう（パパにやってもらうわけね）香具師の方が多いよ
うだ。
積雪地の住人がみな車いじりが好きなはずもないが、たぶん上述のように労
力的に楽にならず、金がもったいないからだろう。
しかし、タイヤ毎年２回履き替えるからこそローテーションは簡単だが、雪
降らないところでローテーションしようと思うと結構大変かもね。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 09:30 ID:NjWL0KHx
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 09:46 ID:htUlYHKR
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 09:47 ID:UkdZPf/b
>1
神奈川？
神奈川？
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 10:13 ID:/ksLk5EQ
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 12:45 ID:e2zUiubV
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 00:23 ID:svpW3vGZ
卍工具とは、クロスレンチのことで良いのか？
ちと疑問
ちと疑問
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 13:56 ID:QCV0Wm7k
ＯＫです。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 15:22 ID:Gd6nRilu
なんで履かないって・・・
んなもん雪国に常にいてるわけでないし、たまにいくのにそんなお金かけれんし
なによりチェーンで十分事足りてるから。
んなもん雪国に常にいてるわけでないし、たまにいくのにそんなお金かけれんし
なによりチェーンで十分事足りてるから。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 15:39 ID:QCV0Wm7k
自分の命にそんな金かけれないなんて素晴らしいですね。
買っときゃ良かったスタッドレス♪ 修理費１００万とか考えない？
保険ってちゃんとでるのかな？
買っときゃ良かったスタッドレス♪ 修理費１００万とか考えない？
保険ってちゃんとでるのかな？
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 16:12 ID:nPRUhkE7
雪国のﾔｼってさあ、１１月ごろから早々とスタッドレス履いてんじゃん、
だから、夏タイヤで雪道走った経験無いんだろうね。
だいたい、雪国とはいえど、常に積雪があるわけじゃないだろ？
積もった日もありゃ、晴れて全く道路に雪の無い日もある。
もまいらの冬のイメージは、みんな吹雪になってるんだよね。
確かに夏タイヤでの事故率は高いかも知れん。
ただ、死亡事故率は、スタッドレスに比べ、格段に低い。
みんな、スタッドレスを過信しすぎ。
「オレ、雪国育ちだから、雪道なんて平気！」・・・何の根拠も無い。
>>206
雪国にしょっちゅう行く訳じゃない人としては正論だと思う。買うだけムダ。
チェーンがあれば十分。大体、雪国は除雪してるし。
だから、夏タイヤで雪道走った経験無いんだろうね。
だいたい、雪国とはいえど、常に積雪があるわけじゃないだろ？
積もった日もありゃ、晴れて全く道路に雪の無い日もある。
もまいらの冬のイメージは、みんな吹雪になってるんだよね。
確かに夏タイヤでの事故率は高いかも知れん。
ただ、死亡事故率は、スタッドレスに比べ、格段に低い。
みんな、スタッドレスを過信しすぎ。
「オレ、雪国育ちだから、雪道なんて平気！」・・・何の根拠も無い。
>>206
雪国にしょっちゅう行く訳じゃない人としては正論だと思う。買うだけムダ。
チェーンがあれば十分。大体、雪国は除雪してるし。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 16:21 ID:QCV0Wm7k
>>208
そうだな、確かにスタッドレスになれた俺には夏タイヤで雪道を普通に
走るなんて芸当は恐ろしくて無理だろう。
トロトロ走るならできないこともねーが。
冬に晴れて道路に雪のない日？そんな雪国はどこにあんだ？
そうだな、確かにスタッドレスになれた俺には夏タイヤで雪道を普通に
走るなんて芸当は恐ろしくて無理だろう。
トロトロ走るならできないこともねーが。
冬に晴れて道路に雪のない日？そんな雪国はどこにあんだ？
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 17:22 ID:jsktSeto
>>208は寝雪の存在を知らない罠。
本当の雪国は除雪が入ってもアスファルトは見えないのだよ。
本当の雪国は除雪が入ってもアスファルトは見えないのだよ。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 17:34 ID:4hfa9VtJ
>１１月ごろから早々とスタッドレス履いてんじゃん、
>だから、夏タイヤで雪道走った経験無いんだろうね。
11月までは何を履いていたのでしょうか？
>だから、夏タイヤで雪道走った経験無いんだろうね。
11月までは何を履いていたのでしょうか？
どこが本当の雪国なんかどうかは知らんが、北海道北西部と中部ならしっとる。
だから、冬の間、ずっと道路が見えないわけじゃねーだろっつってんの。
もうね、冬と言ったら吹雪、大雪だけ思い出すﾔｼが大杉だって。
寒い中でも温暖な日もあるし、大体、雪降らない日の方が多いっつーの。
それに、ほんっとに冷え込んで、ガッチガチに凍った日なんて、
あんまり滑らねーっつの。
だから、冬の間、ずっと道路が見えないわけじゃねーだろっつってんの。
もうね、冬と言ったら吹雪、大雪だけ思い出すﾔｼが大杉だって。
寒い中でも温暖な日もあるし、大体、雪降らない日の方が多いっつーの。
それに、ほんっとに冷え込んで、ガッチガチに凍った日なんて、
あんまり滑らねーっつの。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 18:00 ID:OmYo5wzK
日が出てても0度前後だから雪は消えないし路面が荒れるだけだし。
道路が見えるどころか、雪壁で道路がせまくなるし。
地吹雪体験ツアーなるものがあるくらい穏やかな日は珍しいし。
道路が見えるどころか、雪壁で道路がせまくなるし。
地吹雪体験ツアーなるものがあるくらい穏やかな日は珍しいし。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 18:06 ID:57QoLH9T
漏れの車は雪が固まるまで冬眠
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 18:06 ID:BHfMLlS7
あぁ釧路とか根室か。あのへんは確かに雪あんまふらねーから
アスファルトでてるかもな。
でもだからと言って夏タイヤのまますごすの？？
坊主のタイヤで雨の日走ってるようなもんだろ。
アスファルトでてるかもな。
でもだからと言って夏タイヤのまますごすの？？
坊主のタイヤで雨の日走ってるようなもんだろ。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 18:16 ID:gBdR8NXz
雪道の怖さも知らない糞ドライバーが
同じ道の上にいる事が一番怖いのだが。
人殺しになる前にとっとと自爆して氏んでください。
同じ道の上にいる事が一番怖いのだが。
人殺しになる前にとっとと自爆して氏んでください。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 18:18 ID:rFXf2DVV
雪が解けてると思っていても実は氷道という罠
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 18:22 ID:4hfa9VtJ
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 18:26 ID:BHfMLlS7
よく考えたら北西部じゃ釧路根室じゃねぇな。北東と勘違いしてた。
どのへんだ。中部なんて豪雪地帯だろうし・・・・・・・・・・。
どのへんだ。中部なんて豪雪地帯だろうし・・・・・・・・・・。
誰も漏れが北海道を夏タイヤで過ごすなんて言ってねｰよ。
今は年に３度くらいしか積もらない地域に転勤してるからいらねーけど、当時はスタッドレス履いてたよ。
正直、こっちに転勤して来て初めて雪の上を夏タイヤで走った。
漏れは雪国出身者だから、少々の雪はヘッチャラだと思ってた。が、
滅多に降らないので、降った時は怖い。１０年以上雪道走っていても怖い。
恐怖心があるから事故しないように速度を落とす。
ただ、>>209も言ってたが、意外と走れるもんだぞ。溝さえあれば。
だから、慣れてきたら飛ばし出す。そして事故る・・・というわけだ。
それはスタッドレスにも言える事で、滑りにくいっつーだけで、滑らないわけじゃない。
過信したら、どこの在住者であれ、関係ない。
それとなあ、なんでこう雪国出身者は冬になると都会の人間を叩きたがるのか・・・
都会の人間だって、雪国で半日も運転すりゃ慣れるだろう。
雪国の人間だって、いきなり凍結路を走れと言われれば躊躇するだろう。
もう、みっともないったらありゃしない。
今は年に３度くらいしか積もらない地域に転勤してるからいらねーけど、当時はスタッドレス履いてたよ。
正直、こっちに転勤して来て初めて雪の上を夏タイヤで走った。
漏れは雪国出身者だから、少々の雪はヘッチャラだと思ってた。が、
滅多に降らないので、降った時は怖い。１０年以上雪道走っていても怖い。
恐怖心があるから事故しないように速度を落とす。
ただ、>>209も言ってたが、意外と走れるもんだぞ。溝さえあれば。
だから、慣れてきたら飛ばし出す。そして事故る・・・というわけだ。
それはスタッドレスにも言える事で、滑りにくいっつーだけで、滑らないわけじゃない。
過信したら、どこの在住者であれ、関係ない。
それとなあ、なんでこう雪国出身者は冬になると都会の人間を叩きたがるのか・・・
都会の人間だって、雪国で半日も運転すりゃ慣れるだろう。
雪国の人間だって、いきなり凍結路を走れと言われれば躊躇するだろう。
もう、みっともないったらありゃしない。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 18:33 ID:jsktSeto
北西部＝旭川辺り
中部＝札幌辺り
かな？でも旭川方面だと積雪量は
アホのように多いのだが・・・・。
中部＝札幌辺り
かな？でも旭川方面だと積雪量は
アホのように多いのだが・・・・。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 18:34 ID:4hfa9VtJ
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 18:37 ID:M/8DQIWr
品川ナンバーのDQNフルスモセルシオが札幌にいたのよさ。
当然タイヤはフツー
当然タイヤはフツー
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 18:44 ID:BHfMLlS7
>>220
そらあんた雪道で事故られたら地元のこっちとしては巻き込まれたくねーし
こっちの命にも関わってくるんだから必死にもなる。
おれらみたいイナカモンが東京行って首都高で危険な運転したら
たたかれるだろう？同じことだ。
そらあんた雪道で事故られたら地元のこっちとしては巻き込まれたくねーし
こっちの命にも関わってくるんだから必死にもなる。
おれらみたいイナカモンが東京行って首都高で危険な運転したら
たたかれるだろう？同じことだ。
225 ：206：03/11/26 18:56 ID:Gd6nRilu
氏ぬだの修理費が１００万だの、雪上走行でそういう事態におちいるまでスピードはださんわい。
んで、みっともないとかゆうてるけど２０８の「、>>209も言ってたが、意外と走れるもんだぞ。溝さえあれば。
だから、慣れてきたら飛ばし出す。そして事故る・・・というわけだ。
それはスタッドレスにも言える事で、滑りにくいっつーだけで、滑らないわけじゃない。
過信したら、どこの在住者であれ、関係ない。」に賛成するし
「それとなあ、なんでこう雪国出身者は冬になると都会の人間を叩きたがるのか」
ほんまそうやで、渋滞の先頭やったらともかくなんで流れに乗って走ってるのにけつかいてくるんじゃ！
んで、みっともないとかゆうてるけど２０８の「、>>209も言ってたが、意外と走れるもんだぞ。溝さえあれば。
だから、慣れてきたら飛ばし出す。そして事故る・・・というわけだ。
それはスタッドレスにも言える事で、滑りにくいっつーだけで、滑らないわけじゃない。
過信したら、どこの在住者であれ、関係ない。」に賛成するし
「それとなあ、なんでこう雪国出身者は冬になると都会の人間を叩きたがるのか」
ほんまそうやで、渋滞の先頭やったらともかくなんで流れに乗って走ってるのにけつかいてくるんじゃ！
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 19:14 ID:jsktSeto
227 ：206：03/11/26 19:29 ID:Gd6nRilu
>>226
あたりまえ、走れるてゆうのは「止まれる」という前提があるから、別に雪上だけに限らん。
夏タイヤ野郎に追突されたらもの凄く腹立つと思うんだけど＞じゃ相手がスタドッレスやったら腹たたんか？「前みてない」とか「スピード出しすぎ」とかなるんじゃ？
あたりまえ、走れるてゆうのは「止まれる」という前提があるから、別に雪上だけに限らん。
夏タイヤ野郎に追突されたらもの凄く腹立つと思うんだけど＞じゃ相手がスタドッレスやったら腹たたんか？「前みてない」とか「スピード出しすぎ」とかなるんじゃ？
>>224
> こっちの命にも関わってくるんだから必死にもなる。
必死にケツ突っついてくるのが多いんだよ。何にやってんの？
> おれらみたいイナカモンが東京行って首都高で危険な運転したら
> たたかれるだろう？同じことだ。
それはどういう意味？雪道で遅い車煽るのを肯定化してるようにも聞こえる。
確かにそういった逆のｹｰｽも考えられる。
ただそれは雪に慣れているか、混雑に慣れているかだけの違いで、
結局叩くﾔｼってのは自己中心的で、他人の事はｸｿとでも思っている。
だけど、事故したら絡んだすべての人間の迷惑になる。
事故したﾔｼだけが困れば良いのだけど、実際そうもいかない。
人間みんな千差万別、得手不得手がある中で車に乗っているんだから、
運転中は周りへの気配りが大事なんじゃないのか？
ヘタな自信、過信がミスを招く。
このｽﾚでは、スタッドレス履いている者がエライ的発言が多いけどそうじゃない。
つまらない過信や、都会車を追い込んだ自慢話も良いけど、
雪国の人間なら、雪の恐怖を知らない人に教えることが大事なんじゃないのか？と思う。
「オレは雪の中でも凄いんだぜ～」は聞き飽きた。
それと、漏れは雪で夏タイヤを推奨しているわけではない。
> こっちの命にも関わってくるんだから必死にもなる。
必死にケツ突っついてくるのが多いんだよ。何にやってんの？
> おれらみたいイナカモンが東京行って首都高で危険な運転したら
> たたかれるだろう？同じことだ。
それはどういう意味？雪道で遅い車煽るのを肯定化してるようにも聞こえる。
確かにそういった逆のｹｰｽも考えられる。
ただそれは雪に慣れているか、混雑に慣れているかだけの違いで、
結局叩くﾔｼってのは自己中心的で、他人の事はｸｿとでも思っている。
だけど、事故したら絡んだすべての人間の迷惑になる。
事故したﾔｼだけが困れば良いのだけど、実際そうもいかない。
人間みんな千差万別、得手不得手がある中で車に乗っているんだから、
運転中は周りへの気配りが大事なんじゃないのか？
ヘタな自信、過信がミスを招く。
このｽﾚでは、スタッドレス履いている者がエライ的発言が多いけどそうじゃない。
つまらない過信や、都会車を追い込んだ自慢話も良いけど、
雪国の人間なら、雪の恐怖を知らない人に教えることが大事なんじゃないのか？と思う。
「オレは雪の中でも凄いんだぜ～」は聞き飽きた。
それと、漏れは雪で夏タイヤを推奨しているわけではない。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 19:37 ID:pFKmcHd0
夏タイヤだと走り出せても止まれない罠。
例えば東京で３センチ雪が積もっても制御不能になる事は良くある。
これは別にスピードの出し過ぎではない。夏タイヤだからだ。
>>206
チェーンで十分だが、下りのカーブでブレーキを踏んでスピンするFFは多いよ。
例えば東京で３センチ雪が積もっても制御不能になる事は良くある。
これは別にスピードの出し過ぎではない。夏タイヤだからだ。
>>206
チェーンで十分だが、下りのカーブでブレーキを踏んでスピンするFFは多いよ。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 19:51 ID:BHfMLlS7
>>227
それは最低限のルールってことだ。スタッドレス。
－５度とかでコートも着ないで寒いって言ってるバカと同じだ。
>>228
＞必死にケツ突っついてくるのが多いんだよ。何にやってんの？
流れに乗って走ってるならそれはそいつに言ってくれ。
＞それはどういう意味？雪道で遅い車煽るのを肯定化してるようにも聞こえる。
違う、首都高を地図もナビももたないで初めて走ったら迷うだろ？
夏タイヤで走るのが危険行為だと言ってるんだ。スタッドレスを履けば
危険度は下がるのに大ジョブだと思ってはかない。
自己中なのはどっちなのか？スタッドレス履いている集団に入って運転して
同じ速度で止まれるのか？曲がれるか？できないだろう。
少なくとも夏タイヤでは危険と認識しているのにもかかわらず運転するのは
飲酒運転と変わらない。なんとかなるとかならないの問題ではない。
それは最低限のルールってことだ。スタッドレス。
－５度とかでコートも着ないで寒いって言ってるバカと同じだ。
>>228
＞必死にケツ突っついてくるのが多いんだよ。何にやってんの？
流れに乗って走ってるならそれはそいつに言ってくれ。
＞それはどういう意味？雪道で遅い車煽るのを肯定化してるようにも聞こえる。
違う、首都高を地図もナビももたないで初めて走ったら迷うだろ？
夏タイヤで走るのが危険行為だと言ってるんだ。スタッドレスを履けば
危険度は下がるのに大ジョブだと思ってはかない。
自己中なのはどっちなのか？スタッドレス履いている集団に入って運転して
同じ速度で止まれるのか？曲がれるか？できないだろう。
少なくとも夏タイヤでは危険と認識しているのにもかかわらず運転するのは
飲酒運転と変わらない。なんとかなるとかならないの問題ではない。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 20:03 ID:wXhyrvk7
>>228
＞スタッドレス履いている者がエライ的発言が多いけどそうじゃない。
最低限の準備くらいしとくべきじゃないのかと。
雪国に住んでるヤツで夏タイヤに
チェーンで大丈夫なんて考えてる人はいない。
郷に入れば郷に従えって事。
＞漏れは雪で夏タイヤを推奨しているわけではない。
だったら最初から書き込むな。法改正前の
「ビール２杯なら酒帯び運転にならないから大丈夫だよ」
と”勧めてる”のと一緒だろ。
＞スタッドレス履いている者がエライ的発言が多いけどそうじゃない。
最低限の準備くらいしとくべきじゃないのかと。
雪国に住んでるヤツで夏タイヤに
チェーンで大丈夫なんて考えてる人はいない。
郷に入れば郷に従えって事。
＞漏れは雪で夏タイヤを推奨しているわけではない。
だったら最初から書き込むな。法改正前の
「ビール２杯なら酒帯び運転にならないから大丈夫だよ」
と”勧めてる”のと一緒だろ。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 21:59 ID:1Akxc6rq
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 22:37 ID:HCs1Umbl
そういや知り合いにスキーにスタッドレス過信しすぎて事故った馬鹿がいたな
そいつのHPの事故る前の日記に「チェーンを着けてる人を横目にスタッドレスの自分は
ゆうゆうと走ってきました」とか載せてんの アフォかと
普通の人はスタッドレスだけじゃ危ないこともあること知ってるからチェーンも積んでるのに
そいつのHPの事故る前の日記に「チェーンを着けてる人を横目にスタッドレスの自分は
ゆうゆうと走ってきました」とか載せてんの アフォかと
普通の人はスタッドレスだけじゃ危ないこともあること知ってるからチェーンも積んでるのに
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 22:43 ID:SwYAbFIM
>240
そしてお前は
｢必死だな(ｗ」
という
そしてお前は
｢必死だな(ｗ」
という
235 ：２４０：03/11/26 22:45 ID:4hfa9VtJ
あ～っ？聞こえんなぁ～。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 22:48 ID:z21aZblA
>>233
普通の人だがチェーンは積んでません
普通の人だがチェーンは積んでません
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 23:07 ID:PiillCty
車種限定でスパイク復活してくれないかなぁ
全車スタッドレスだと磨かれて氷になるので止まらんよ
全車スタッドレスだと磨かれて氷になるので止まらんよ
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 23:36 ID:4hfa9VtJ
諦めるべし・・
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 23:37 ID:59SWuFcv
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 23:38 ID:59SWuFcv
てゆうかさぁ、未来レスネタは秋田ｗ
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 02:10 ID:FirwHPHG
夏タイヤで凍結路は止まれん。
無謀すぎ。
昔、仕事が終わったら一面の銀世界。タイヤ換えてなかったけど、なんとか無事に帰った。
軽の４駆だったからなんとか進めたけど、止まる時は１速まで落として、ブレーキは猫をやさしく踏む感じ。
無謀すぎ。
昔、仕事が終わったら一面の銀世界。タイヤ換えてなかったけど、なんとか無事に帰った。
軽の４駆だったからなんとか進めたけど、止まる時は１速まで落として、ブレーキは猫をやさしく踏む感じ。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 09:10 ID:nyIz2YIQ
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 10:26 ID:xX/8c6OI
>>242
ネコか犬飼えw
ネコか犬飼えw
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 11:21 ID:nyIz2YIQ
>>243
ネコ飼ってるけど、踏まんっちゅーの！（ｗ
ネコ飼ってるけど、踏まんっちゅーの！（ｗ
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 23:07 ID:N3hX+woa
ナメ猫が平成の世に甦りました
その名も「フミ猫」(w
その名も「フミ猫」(w
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 01:12 ID:g0+sym8A
マジレス
雪国の人間だって、雪道は怖いんだよ！。
だからこそ精一杯の抵抗でスタッドレス履いたりチェーン巻いたりしてるんだよ。
それだけしても、まして雪道に慣れていても駄目なときがあるのに、
雪の降らない所の人が
「ゆっくり走りゃあ大丈夫」とか「除雪してあるでしょ、市街地は」とか、聞くと
本当に雪道なめとんのかと、思う、
雪道はそんなに生易しいものではありません。
でなきゃあ、誰がわざわざ冬タイヤに替えますか？。
まあ死にたい人は夏タイヤでチャレンジしてください
そうそう雪道で事故を起こした時夏タイヤだと場合によっては、過失が重くなるのでご注意を。
雪国の人間だって、雪道は怖いんだよ！。
だからこそ精一杯の抵抗でスタッドレス履いたりチェーン巻いたりしてるんだよ。
それだけしても、まして雪道に慣れていても駄目なときがあるのに、
雪の降らない所の人が
「ゆっくり走りゃあ大丈夫」とか「除雪してあるでしょ、市街地は」とか、聞くと
本当に雪道なめとんのかと、思う、
雪道はそんなに生易しいものではありません。
でなきゃあ、誰がわざわざ冬タイヤに替えますか？。
まあ死にたい人は夏タイヤでチャレンジしてください
そうそう雪道で事故を起こした時夏タイヤだと場合によっては、過失が重くなるのでご注意を。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/11/30 06:56 ID:rKI68jXi
「何で雪国来るのにスタッドレス履かないの？」
①金がない
②必要ないと思う
③事故してみたい
④カッコイイと思う
⑤履けない構造（キャタピラ駆動とか）
⑥チェーンで十分
⑦スタッドレスに替わるタイヤを使っている。
①雪降るとこに行かなければ良い。
②～④ご自由にしてください。
⑤必要ないか、構造上履けなければ諦めるしかない。
⑥耐久性を確認して、その範疇で使えば良いでしょう。
⑦その銘柄を教えて下さい。議論しましょう。
①金がない
②必要ないと思う
③事故してみたい
④カッコイイと思う
⑤履けない構造（キャタピラ駆動とか）
⑥チェーンで十分
⑦スタッドレスに替わるタイヤを使っている。
①雪降るとこに行かなければ良い。
②～④ご自由にしてください。
⑤必要ないか、構造上履けなければ諦めるしかない。
⑥耐久性を確認して、その範疇で使えば良いでしょう。
⑦その銘柄を教えて下さい。議論しましょう。
248 ：ライトエース：03/11/30 09:34 ID:wj2v9Qad
東京に住んでいますけど、クリスマスあたりに、スタッドレスに履き替えます。
チェーンも積んでいます。ＢＳの02をはいて、７シーズン目ですので、ききめが
まだ、あるのか、楽しみです。
チェーンも積んでいます。ＢＳの02をはいて、７シーズン目ですので、ききめが
まだ、あるのか、楽しみです。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 09:38 ID:oAztNvTe
↑
7シーズン目となると、ノーマルよりまし、のレベルかも。
十分気を付けて下さい。
7シーズン目となると、ノーマルよりまし、のレベルかも。
十分気を付けて下さい。
250 ：ライトエース：03/11/30 11:22 ID:wj2v9Qad
前シーズンに雪が、降った、翌日の朝早くに国道16号、八王子インター付近にて、
ブレーキテストをしたところ、よく、止まりました。しかし、年々、ききが悪く
なってきてるようです。それと、こちらでも、スタッドレスを、履いている車も
増えてきている。
ブレーキテストをしたところ、よく、止まりました。しかし、年々、ききが悪く
なってきてるようです。それと、こちらでも、スタッドレスを、履いている車も
増えてきている。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 12:39 ID:J85JupO2
みなさん雪は怖いですよ。
スキーの帰り道滑り出したらまったくコントロール不能。
しかもクラッシュ後エンジンがかからなくなり車の中で凍死すするかと思った
あれ以来雪道には行きません
スキーの帰り道滑り出したらまったくコントロール不能。
しかもクラッシュ後エンジンがかからなくなり車の中で凍死すするかと思った
あれ以来雪道には行きません
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 12:42 ID:J85JupO2
そのとき当時はやってたスパイクスパイダーをはずしてしまったんです。
最近見ないですね。スパイクスパイダー。知ってる人います
最近見ないですね。スパイクスパイダー。知ってる人います
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 12:46 ID:50KVXM/A
都会に住んでると雪国なんてのは架空の場所だと勘違いするのさ。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 12:47 ID:sVpyQf6y
>>1
きっと氷上ドリフトをやりたいんだよ・・・そうだ、そうにちがいない！！
きっと氷上ドリフトをやりたいんだよ・・・そうだ、そうにちがいない！！
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 14:48 ID:/ZsQqDx4
知ってますよ＞スパイクスパイダー
当方、大阪なので使用中のはあまり見覚えがありませんが
タイヤの外側にディスクブレーキをもうひとつ付けたような
独特な装着器具？をホイールに付けてチェーン等と無縁の道を走り回るので
この車はスパイダー使ってるなぁとすぐ判りましたね。
でも、あんなタイヤより大きな物をトランクに積んだら
他の物が積めなくなるのでは？と他人事ながら心配してました(w
当方、大阪なので使用中のはあまり見覚えがありませんが
タイヤの外側にディスクブレーキをもうひとつ付けたような
独特な装着器具？をホイールに付けてチェーン等と無縁の道を走り回るので
この車はスパイダー使ってるなぁとすぐ判りましたね。
でも、あんなタイヤより大きな物をトランクに積んだら
他の物が積めなくなるのでは？と他人事ながら心配してました(w
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 17:57 ID:Myn8+PGJ
なんでもいいけどよ・・・>>208の言う事はもっともだと思うぞ？
雪道が怖い奴ほど重装備するだけで、怖くない奴は大概根拠ある自信を持ってるんだろう。
オレは>>246の言うとおり雪道が怖いからスパイクだけど・・・。
そういう面では自分がこのスレで一番のヘタレだろうなｗｗ
そして旭川方面は豪雪地帯とか言う奴！旭川はそんなに雪多くないぞ？めちゃくちゃ寒いが。
まさか幌加内も旭川方面とか言ってる訳じゃないよな？あそこは空知だぞ？空知。
オレが住んでるところは空知中部だが雪多いぞ。同じ空知でも栗山と滝川と幌加内じゃ積雪量も全然違うし、
上川だって旭川と上川じゃやっぱり違う。
逆に北見のように積雪はあまり無いけどブラックアイスバーンが怖いところもあるし、
そんなところでフルピン装着してたら半端無く目立つし逆にゴムが接地しないので怖い事も多い。
フルアクセルで火花散ったりとかするんだぞ？？ｗ
結果的にスパイクやスタッドレスを過信して事故る奴が北海道ではほとんどだろうし、
本州の積雪地方でも同じことが言えるんじゃないのかなぁ？
夏タイヤで積雪地方行くことは馬鹿げてても自信があるなら良いのでは？
自信は経験から来るのだろうし過信は経験が無いから起こるのだろうし。
事故らないようにだけ気をつけろと。
雪道が怖い奴ほど重装備するだけで、怖くない奴は大概根拠ある自信を持ってるんだろう。
オレは>>246の言うとおり雪道が怖いからスパイクだけど・・・。
そういう面では自分がこのスレで一番のヘタレだろうなｗｗ
そして旭川方面は豪雪地帯とか言う奴！旭川はそんなに雪多くないぞ？めちゃくちゃ寒いが。
まさか幌加内も旭川方面とか言ってる訳じゃないよな？あそこは空知だぞ？空知。
オレが住んでるところは空知中部だが雪多いぞ。同じ空知でも栗山と滝川と幌加内じゃ積雪量も全然違うし、
上川だって旭川と上川じゃやっぱり違う。
逆に北見のように積雪はあまり無いけどブラックアイスバーンが怖いところもあるし、
そんなところでフルピン装着してたら半端無く目立つし逆にゴムが接地しないので怖い事も多い。
フルアクセルで火花散ったりとかするんだぞ？？ｗ
結果的にスパイクやスタッドレスを過信して事故る奴が北海道ではほとんどだろうし、
本州の積雪地方でも同じことが言えるんじゃないのかなぁ？
夏タイヤで積雪地方行くことは馬鹿げてても自信があるなら良いのでは？
自信は経験から来るのだろうし過信は経験が無いから起こるのだろうし。
事故らないようにだけ気をつけろと。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 18:15 ID:kE694rbA
>>256
そういえば履き替え遅れた香具師らは事故ってましたね。
一夜に２６件の事故があったとか。もっとも雪道では無く凍結路ですがね。
晴れて路面に雪が無くとも、溶けて濡れた路面は
夕暮れから凍結するという事も視野に入れておくべきでしょう。
そういえば履き替え遅れた香具師らは事故ってましたね。
一夜に２６件の事故があったとか。もっとも雪道では無く凍結路ですがね。
晴れて路面に雪が無くとも、溶けて濡れた路面は
夕暮れから凍結するという事も視野に入れておくべきでしょう。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 18:15 ID:MIP4Be+O
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 18:28 ID:+WobrnQ6
スパイクスパイダーあったぞ
ttp://list.bidders.co.jp/item/23173337
ttp://list.bidders.co.jp/item/23173337
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 22:51 ID:gljDdR+a
>>256
208の言う事がもっともだって....？
アナタ、北海道で毎年冬道と格闘してる人の発言とは思えませんな。
208は、冬道の現実を全く判って無い。
そんな香具師がスタッドレスの事故率うんぬん言ったってなんの説得力も無いだろ。
無知を笑って受け流すならともかく、もっともは無いデショ？
208の言う事がもっともだって....？
アナタ、北海道で毎年冬道と格闘してる人の発言とは思えませんな。
208は、冬道の現実を全く判って無い。
そんな香具師がスタッドレスの事故率うんぬん言ったってなんの説得力も無いだろ。
無知を笑って受け流すならともかく、もっともは無いデショ？
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 00:14 ID:8CbFXu3Z
よく、都会／田舎って言ってますが、
札幌は都会じゃ無いの？
札幌は都会じゃ無いの？
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 12:29 ID:9qoPoCVE
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 14:17 ID:cu6ta+Rk
東京を見るとサポロなんて田舎だとつくづく思うよ。俺はドイナカだけども。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 23:48 ID:Vjdan2Kf
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 12:38 ID:Vh/Ke4iQ
ところで､nagano-kenあたりでは､もうスタッドレすタイヤに履き替えているの？
全然､雪降ってないみたいだけど･･･
早く・スキー逝きたいよぉ･･･
全然､雪降ってないみたいだけど･･･
早く・スキー逝きたいよぉ･･･
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 08:52 ID:qhgK2R6J
もう朝の気温も氷点下近いから必要だろうな。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 11:38 ID:5IufS9AQ
えと、新幹線か飛行機で行きます。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 23:09 ID:nV5vWbEC
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 03:15 ID:INHc2MiK
雪国でも見栄で履かない馬鹿もいる
新潟市のヤシとか
新潟市のヤシとか
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 03:41 ID:T4huAoZR
つーか遅レスだが>>208はアホで、>>256アホ理解せず擁護？。「夏タイヤの事故率は高いが、
死亡事故率はスタッドレスに比べて格段に低い」ってのは、なにを元にした意見なんだろうねぇ？。
一般的に北海道においては、夏は事故件数の増加とともに死亡事故も増えるが、冬は事故件数
に対して死亡事故が増えないはずだが。これは色々分析があるらしいが、分析の傾向としては
「夏は速度が出やすく事故増加と共に死亡事故が増える。一方冬はスリップや視界不良で事故数
は増える傾向にあるが、運転者がそれを恐れて速度を控えめにするため、事故数に対し死亡数が
増えにくい」
という感じだ。他の地域は分からないがね。少なくとも統計上も、実際の町を流れる車をみても、ス
タッドレス履いていても冬道はそれなりの走りを皆しているよ。車はスタッドレスを履いたって、どうし
ても滑るしね。
死亡事故率はスタッドレスに比べて格段に低い」ってのは、なにを元にした意見なんだろうねぇ？。
一般的に北海道においては、夏は事故件数の増加とともに死亡事故も増えるが、冬は事故件数
に対して死亡事故が増えないはずだが。これは色々分析があるらしいが、分析の傾向としては
「夏は速度が出やすく事故増加と共に死亡事故が増える。一方冬はスリップや視界不良で事故数
は増える傾向にあるが、運転者がそれを恐れて速度を控えめにするため、事故数に対し死亡数が
増えにくい」
という感じだ。他の地域は分からないがね。少なくとも統計上も、実際の町を流れる車をみても、ス
タッドレス履いていても冬道はそれなりの走りを皆しているよ。車はスタッドレスを履いたって、どうし
ても滑るしね。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 04:26 ID:wq9fe4eY
ところでミシュランのスタッドレスは
ほとんどの標準的夏タイヤよりドライでのグリップや静粛性が高いですな。
俺横浜市民ですが、先週スタッドレスに履き替えました。
去年今年とブリジストン♪
ノーマルのアドバンとあんまり変わらないですな。
ほとんどの標準的夏タイヤよりドライでのグリップや静粛性が高いですな。
俺横浜市民ですが、先週スタッドレスに履き替えました。
去年今年とブリジストン♪
ノーマルのアドバンとあんまり変わらないですな。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 04:31 ID:3HpJyr9y
昨年 岐阜まで行きました。私は関西人ですが
ノーマルタイヤで行きました。もちろんチェーンだけは用意していました。
雪がつもり出したのでチェーン巻きました。悪気はないのですが
４０キロが限界で走っていました。もちろん渋滞の先頭。
二車線になり、真後ろにいた車にクラクションさんざんならされたあげく
抜かされました。雪道にはどっぷりつかれました。
今年も懲りずに行くつもりですが岐阜あたりのスキー場でも
スタックレスは絶対必要ですか？？
岐阜の地元住民さんおられたらおしえてください。
ノーマルタイヤで行きました。もちろんチェーンだけは用意していました。
雪がつもり出したのでチェーン巻きました。悪気はないのですが
４０キロが限界で走っていました。もちろん渋滞の先頭。
二車線になり、真後ろにいた車にクラクションさんざんならされたあげく
抜かされました。雪道にはどっぷりつかれました。
今年も懲りずに行くつもりですが岐阜あたりのスキー場でも
スタックレスは絶対必要ですか？？
岐阜の地元住民さんおられたらおしえてください。
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 10:23 ID:kGiAIMTO
絶対必要
スキー場に来るなら、スタッドレスと万が一に備えてチェーンもお願いします。
スタック対策にボロ毛布もお薦め。あとJAFと任意保険も忘れずに。
毎年かならず、路肩の雪の壁に刺さってる県外ナンバーがいます。見ていて車もドライバーもかわいそうです。
雪道をあなどらず、対策をしっかりして、安全で楽しいスキー旅行をしてください。
スタック対策にボロ毛布もお薦め。あとJAFと任意保険も忘れずに。
毎年かならず、路肩の雪の壁に刺さってる県外ナンバーがいます。見ていて車もドライバーもかわいそうです。
雪道をあなどらず、対策をしっかりして、安全で楽しいスキー旅行をしてください。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 12:51 ID:TNLqGQJU
ＪＲＳではだめなんでしょうか？
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 13:03 ID:64VcugP4
CFカードのロードサービスに入っていますが駄目でしょうか?
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 20:39 ID:01aRcMAy
スタックレスには、突っ込み無しかよ？
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 20:48 ID:GzcRUL6a
>>272
スタックレスってスパイクピンか何かの商品名か？（笑）
スタッドレスが絶対必要とはいわんが、昨年どっぷり疲れたんでしょ？
スタッドレスの方がずっと楽なのは間違いない。
>>274
個人的には、スキー場行く程度なら、スタッドレス履いていればチェーンは
持たなくてもいいと思う。
ただし RWD 車の場合は知らん。
スタックレスってスパイクピンか何かの商品名か？（笑）
スタッドレスが絶対必要とはいわんが、昨年どっぷり疲れたんでしょ？
スタッドレスの方がずっと楽なのは間違いない。
>>274
個人的には、スキー場行く程度なら、スタッドレス履いていればチェーンは
持たなくてもいいと思う。
ただし RWD 車の場合は知らん。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 20:55 ID:ArilCBqT
>277
もうね、スタットレスとか言うヤツが後から後から沸いてくるから
いちいち突っ込むのに疲れてるだけだよ．
>278
スタックは基本的に深雪にハマるんだろうから
スパイクピンではないと思うｗ
スタックレス・・・・ウインチかな？
あ，ウインチはスタック後に活躍だから「スタックレス」じゃないな．．．
あればいいな，スタックレス
もうね、スタットレスとか言うヤツが後から後から沸いてくるから
いちいち突っ込むのに疲れてるだけだよ．
>278
スタックは基本的に深雪にハマるんだろうから
スパイクピンではないと思うｗ
スタックレス・・・・ウインチかな？
あ，ウインチはスタック後に活躍だから「スタックレス」じゃないな．．．
あればいいな，スタックレス
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 21:34 ID:9f+CL/yX
>>279
ホバークラフト内蔵タイヤかも知らん
ホバークラフト内蔵タイヤかも知らん
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 00:10 ID:clakeC5w
282 ：272 ：03/12/06 01:02 ID:ug9zaP9T
>>274 278 277 278 さん レスありがとうございます。
タイヤの重要さを再認識します。昨年は高速で車がひっくり返っているのを
目撃しました。
同乗者も隅っこに座り呆然としていました。
ストップレス関西は購入からはじめます。では。
タイヤの重要さを再認識します。昨年は高速で車がひっくり返っているのを
目撃しました。
同乗者も隅っこに座り呆然としていました。
ストップレス関西は購入からはじめます。では。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 01:51 ID:nZtWECwt
ｹﾞｿﾅﾝがこんな所で釣りしてるｗ
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 02:10 ID:EaR+sb14
北海道の山間部に住んでいるが、今までチェーンを
必要に思ったことはないな。
車は４ＷＤだが。
必要に思ったことはないな。
車は４ＷＤだが。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 10:16 ID:8D30cili
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 10:22 ID:eg2brtpU
サポロ在住だが、今年は雪降らないなぁ。
北海道の人間って、雪道でも平気で120km以上(高速)で、
走る奴が多い・・事故も多いの当たり前かな
北海道の人間って、雪道でも平気で120km以上(高速)で、
走る奴が多い・・事故も多いの当たり前かな
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 13:47 ID:EaW8WkUi
北海道は地元のヤシが事故起こすが東北や北陸は他県ナンバーが事故起こしてる
チェーンはもしものときですよ。ミラーバーンはスタッドレスでも滑ります。備えあれば憂い無しです。
あと4WDが下りコーナーでスピン＞あぼ～んも多いです。過信し過ぎなのでしょう。
ガメラのようにスピンしながら下って行ったパジェロがいたそうです。
雪国の人がスタッドレスを履くのは、圧雪や凍結路面が恐いからです。ノーマルだと走れない、まがらない、停まらないですから。普段の足なので乗らないわけにもいきませんしね。
えーと、山形のスキー場ですがまだ滑走できるほど雪が積もってません。今しばらくお待ちくださいませ。
あと4WDが下りコーナーでスピン＞あぼ～んも多いです。過信し過ぎなのでしょう。
ガメラのようにスピンしながら下って行ったパジェロがいたそうです。
雪国の人がスタッドレスを履くのは、圧雪や凍結路面が恐いからです。ノーマルだと走れない、まがらない、停まらないですから。普段の足なので乗らないわけにもいきませんしね。
えーと、山形のスキー場ですがまだ滑走できるほど雪が積もってません。今しばらくお待ちくださいませ。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 17:04 ID:mLUlvU/z
>>287
冬の北海道にわざわざ来るまで出かける奴はいないが、東北や北陸はスキー客などが赴くからね。
冬の北海道にわざわざ来るまで出かける奴はいないが、東北や北陸はスキー客などが赴くからね。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/07 14:11 ID:6q6aZ1eZ
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/07 22:07 ID:ibC8xdOZ
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/07 22:14 ID:ibC8xdOZ
ここ香ばし杉。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/07 22:22 ID:htoHWNj8
遅レスだが、
>>180 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：03/11/22 20:49 ID:qqOkZ+fs
＞自分で変えてる時点で敗北者
＞スタンドで1000円出せば変えてくれるのにﾌﾟ
じゃあ1000円くれよ、やってやるから。
>>180 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：03/11/22 20:49 ID:qqOkZ+fs
＞自分で変えてる時点で敗北者
＞スタンドで1000円出せば変えてくれるのにﾌﾟ
じゃあ1000円くれよ、やってやるから。
むかし１月ころノーマルで名古屋から金沢近くまでのぼったことあるけど
福井辺りまでの国道はスプリンクラーのおかげで滑らんかったなぁ。雨コンデのBPを100前後で走ってた。
小松は積もっててよく滑って他車に迷惑かけたっけｽﾏｿ
帰りの関が原はモロ戦場ですたｗ
福井辺りまでの国道はスプリンクラーのおかげで滑らんかったなぁ。雨コンデのBPを100前後で走ってた。
小松は積もっててよく滑って他車に迷惑かけたっけｽﾏｿ
帰りの関が原はモロ戦場ですたｗ
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/08 17:45 ID:Pjb9Sdka
新潟来るヤシはもう履け
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 01:59 ID:6iRwaM8D
今時の若いもんは、自分でタイヤ交換できるのか？
別にどうでもいいけど。
今時と言わず、昔からそういう奴はいたな。
別にどうでもいいけど。
今時と言わず、昔からそういう奴はいたな。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/12/09 02:26 ID:s71cEMrz
パンクした時の交換の要領でいいんですね？
一本で時間だいぶかかったから四本なんて早くて１時間はかかりそ。
チェーンは５０㌔で走れば切れるみたいなことが書いてますが
実際どれくらいできれるんでしょうか？
一本で時間だいぶかかったから四本なんて早くて１時間はかかりそ。
チェーンは５０㌔で走れば切れるみたいなことが書いてますが
実際どれくらいできれるんでしょうか？
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 02:32 ID:w4xEqs6O
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 07:30 ID:MUpIrB7U
油圧ジャッキ5000円で全然オツリ来るだね。
サイズも小さいのあるから買って損は無いと思う。
使いようによっては原付やバイクにも使えるし。
サイズも小さいのあるから買って損は無いと思う。
使いようによっては原付やバイクにも使えるし。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 11:42 ID:U5iXdSu5
昔、排気ガス使った風船型のジャッキアップなかったっけ？
>>286
漏れは｢なにわ｣ナンバーですが
チェーン寄生虫のＨく陸道を寄生虫の制限速度＋ゆわ㌔ではしりますた。
２シーズン目のスタットレスでしたが別に何とも無かったですよ。
それでも｢石川｣№のセル塩にあっさり抜かれたけどね。
雪国の運ちゃんは香ばしいね。
話が脱線しちゃったけど･･･
ここ３シーズンぐらい前から、大型も効きのいいスノー履くようになって物流に関係する高速ではスタットレスは必需品になったね。
そういう道をノーマル＆チェーンでは知るなんて自殺行為＆往来妨害罪もんだよ。
関西付近で具体的には述べると北陸道木の本以北と長野道より向こうへ行くなら絶対スタットレスが要るよ。
その他の道では何ともならないことは無いけど止めておいた方がいいのは確かだね。
事故の損害とスタットレスの金額を考えたらスタットレスなんて微々たる物だし、スタットレスの間は夏タイヤ減らないし。
漏れは｢なにわ｣ナンバーですが
チェーン寄生虫のＨく陸道を寄生虫の制限速度＋ゆわ㌔ではしりますた。
２シーズン目のスタットレスでしたが別に何とも無かったですよ。
それでも｢石川｣№のセル塩にあっさり抜かれたけどね。
雪国の運ちゃんは香ばしいね。
話が脱線しちゃったけど･･･
ここ３シーズンぐらい前から、大型も効きのいいスノー履くようになって物流に関係する高速ではスタットレスは必需品になったね。
そういう道をノーマル＆チェーンでは知るなんて自殺行為＆往来妨害罪もんだよ。
関西付近で具体的には述べると北陸道木の本以北と長野道より向こうへ行くなら絶対スタットレスが要るよ。
その他の道では何ともならないことは無いけど止めておいた方がいいのは確かだね。
事故の損害とスタットレスの金額を考えたらスタットレスなんて微々たる物だし、スタットレスの間は夏タイヤ減らないし。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 13:30 ID:Pao//udg
スタッ「ト」レスていう語感が，非常に間抜けで笑える
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 13:51 ID:iWZ4BRVy
ウチの親父は「スタードレス」と言っていた。
ドレス？
ドレス？
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 23:22 ID:Cbbrz2Dv
>>303の親父はちゃねらー
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 21:39 ID:/2JDJz4x
スタッドレス買う金もケチってるような、
自称都会人の貧乏人は雪国くるんじゃね～よ。
自称都会人の貧乏人は雪国くるんじゃね～よ。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 21:42 ID:EhbLzrYk
都会人(笑)は、雪道をなめている。
ﾊﾞｶｰ
ﾊﾞｶｰ
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 21:42 ID:XjqLfTyO
スタッドレス履いてこないんなら歩いて鯉よ。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 21:53 ID:G3ARuOSv
スタットレスってなんだよ？
ちゃんと意味調べてから書き込もうね。
ちゃんと意味調べてから書き込もうね。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 21:55 ID:420RpKe/
>>307
スタッドレスも履いてこねー奴らに雪道が歩けるかよｗ
スタッドレスも履いてこねー奴らに雪道が歩けるかよｗ
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 22:08 ID:j1xYN8NC
スタッドレスへの履き替えが完了してても、初積雪の日は
渋滞、スリップ事故多発なのが雪国なんだよ。
渋滞、スリップ事故多発なのが雪国なんだよ。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 22:09 ID:G3ARuOSv
渋滞は仕方ないだろ。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 22:12 ID:e0B4gNwL
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 22:14 ID:+gEaaagk
雪国の人は雪に慣れてるってのは、ウソだね。
転ぶわ、ぶつけるわ、えらい騒ぎだ。
おまけに、シートベルトもしていなかったりするし。
ガキをエアバッグ代わりに抱いているババアはなんとかならんもんか？
転ぶわ、ぶつけるわ、えらい騒ぎだ。
おまけに、シートベルトもしていなかったりするし。
ガキをエアバッグ代わりに抱いているババアはなんとかならんもんか？
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 22:17 ID:D2dQ81qQ
DQNっぽい車はなかなかスタッドレスに変えないみたいだけど
積もったらDQN車は冬眠すんの？
積もったらDQN車は冬眠すんの？
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 22:25 ID:420RpKe/
>>314
チューニング車だと冬の間は乗らない奴も多いな。
チューニング車だと冬の間は乗らない奴も多いな。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 22:30 ID:e0B4gNwL
>>313
東京都民よりは何十倍も慣れてる。
たかが10cmそこらふったぐらいで大騒ぎだろ？
交通機関も麻痺するしな。
まぁ慣れてるとは言え路面は最悪な状態だからな。
転ぶ、ぶつけるのは当然かと思う。
>おまけに、シートベルトもしていなかったりするし。
>ガキをエアバッグ代わりに抱いているババアはなんとかならんもんか？
雪国限定なのでしょうか・・・？
東京都民よりは何十倍も慣れてる。
たかが10cmそこらふったぐらいで大騒ぎだろ？
交通機関も麻痺するしな。
まぁ慣れてるとは言え路面は最悪な状態だからな。
転ぶ、ぶつけるのは当然かと思う。
>おまけに、シートベルトもしていなかったりするし。
>ガキをエアバッグ代わりに抱いているババアはなんとかならんもんか？
雪国限定なのでしょうか・・・？
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 22:40 ID:/2JDJz4x
>>314
DQNカー(自称VIPカー??)乗ってるようなﾔｼは、
段差でﾎﾞﾛﾎﾞﾛになった哀れなｴｱﾛﾊﾟｰﾂの修理代払うのが精一杯の
貧乏人ばかりだから、
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽなんて買えないのでしょう。
DQNカー(自称VIPカー??)乗ってるようなﾔｼは、
段差でﾎﾞﾛﾎﾞﾛになった哀れなｴｱﾛﾊﾟｰﾂの修理代払うのが精一杯の
貧乏人ばかりだから、
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽなんて買えないのでしょう。
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 22:41 ID:+VOmA4CS
スタッドレスかっこいい！！
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 23:11 ID:420RpKe/
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 03:12 ID:3zJG1uCk
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 06:24 ID:4tVbwmks
なんか都内を走る分にもスタッドレスが必要なんて抜かしてるアフォが居るけどよ、
頭大丈夫か？
頭大丈夫か？
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 07:38 ID:Ogy9B3DR
グレードの高い走り重視の車買うからでかいホイールのタイヤしか履けないんだよ。
廉価版グレードか並グレードくらいで委員でないの？
廉価版グレードか並グレードくらいで委員でないの？
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 09:09 ID:4+Sx+oxF
おまいたち、都会叩きで雪国自慢ですか。おめでてーな（w
雪の降らない快適な地域への嫉みかね？ん？
雪の降らない快適な地域への嫉みかね？ん？
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 09:30 ID:x0r0GiLS
負け犬ｷﾀｰ
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 10:32 ID:4K4njnu7
>渋滞
田舎の道は都会の税収で造ってるんだ。文句言うな。都会人のために除雪しとけ。
田舎の道は都会の税収で造ってるんだ。文句言うな。都会人のために除雪しとけ。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 10:54 ID:IKhXGjcw
雪国の人って東京に来て雪降ると転びまくるよね。下半身が鍛えられて
ないんじゃないの？
ないんじゃないの？
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 11:16 ID:zeRd5IdZ
>>325
都会の食料は田舎で作ってるんだ。黙って税金使われてろ。
都会の食料は田舎で作ってるんだ。黙って税金使われてろ。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 11:22 ID:o0Hs0Ofm
>>327
あせるなって、食糧難になれば都会もんは田舎に頭をさげなきゃいけなくなるんだから。
あせるなって、食糧難になれば都会もんは田舎に頭をさげなきゃいけなくなるんだから。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 12:30 ID:SCY4aqfW
雪の降らない快適な地域も
ひとたび降ってしまうと雪の弱さに笑ってしまいますよ。
ひとたび降ってしまうと雪の弱さに笑ってしまいますよ。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 13:12 ID:4K4njnu7
>食料難
輸入するから大丈夫。それに雪で畑も真っ白だろ。
輸入するから大丈夫。それに雪で畑も真っ白だろ。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 13:17 ID:vOYHriob
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 13:19 ID:o0Hs0Ofm
>>330
外国なんて一番あてにならないのに。
輸出する国が危機になったら真っ先に輸出をやめるし。
それに弱みにつけ込まれて吹っ掛けられるだけなのに
日本の終戦後の混乱を知らないのかね。
食糧は自給自足が一番。
それに畑が一年中真っ白な訳ないだろうが。
ま、田舎でもそれに気づいて無い奴が多いから、
わからなくてもしょうがないけどね。
外国なんて一番あてにならないのに。
輸出する国が危機になったら真っ先に輸出をやめるし。
それに弱みにつけ込まれて吹っ掛けられるだけなのに
日本の終戦後の混乱を知らないのかね。
食糧は自給自足が一番。
それに畑が一年中真っ白な訳ないだろうが。
ま、田舎でもそれに気づいて無い奴が多いから、
わからなくてもしょうがないけどね。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 13:22 ID:r9ov5Yka
そういや北海道は自給率100パーセント超えてるんだよな。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 13:28 ID:UUKeEGea
でもお金は北海道開発費っつって明治の屯田兵の名残のお金を
本州からもらって生活してるわけだが。
本州からもらって生活してるわけだが。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 13:32 ID:4K4njnu7
外国より田舎モノの方があてにならない。自給自足ってのは自分で作って自分で食うことだろ。田舎と都会を一緒にすな。大体輸入がもしストップしたとして、その需要を満たせるのか？
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 13:51 ID:o0Hs0Ofm
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 13:52 ID:o0Hs0Ofm
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 13:54 ID:4K4njnu7
じゃあ食料危機になったらスタッドレス履くよ。それまではチェーンでジャラジャラのんびり走ってやる。これでいいか？
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 14:05 ID:i/eejz9B
小市民同士が醜い争いをするｽﾚはここですか？
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 14:13 ID:UUKeEGea
そういうあなた様は大市民？
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 14:15 ID:4K4njnu7
>>337
別に田舎をバカにしてるんじゃない。スタッドレスを持ってないのをバカにしてるのが田舎の方でしょ。家が狭くてタイヤの倉庫が無きゃ買いたくても買えない貧乏都会人が大半なのが現状だ。雪道になったらチェーン履くから遅いくらい許せ。
>>339
違いますよ。ここは皇族の集会です。一般人は立ち入り禁止です。出てってください。
別に田舎をバカにしてるんじゃない。スタッドレスを持ってないのをバカにしてるのが田舎の方でしょ。家が狭くてタイヤの倉庫が無きゃ買いたくても買えない貧乏都会人が大半なのが現状だ。雪道になったらチェーン履くから遅いくらい許せ。
>>339
違いますよ。ここは皇族の集会です。一般人は立ち入り禁止です。出てってください。
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 14:41 ID:MdJKtOH/
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 14:57 ID:i/eejz9B
>>341
そのまえに、“改行”を覚えてください。
そのまえに、“改行”を覚えてください。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 15:56 ID:Dg6E8Nc9
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 15:58 ID:4K4njnu7
こ
れ
で
い
い
か
？
必
死
に
ガ
ン
ガ
る
か
ら
ゆ
る
し
て
く
れ
。
れ
で
い
い
か
？
必
死
に
ガ
ン
ガ
る
か
ら
ゆ
る
し
て
く
れ
。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 16:28 ID:atKQ9tGq
>>332
みんな離農してるよ。
今の農業の主体は７０ ８０代のお年寄りばかり。
だって米なんて一人あたり６９㌔しか食べないし作っても損。
私のところももう自分と親戚が喰えるくらいしか作ってないよ。
祖父の趣味と化してます。畑は祖母の趣味。道路でも掛か
れば、いいのになぁと他の家族は思ってます。
みんな離農してるよ。
今の農業の主体は７０ ８０代のお年寄りばかり。
だって米なんて一人あたり６９㌔しか食べないし作っても損。
私のところももう自分と親戚が喰えるくらいしか作ってないよ。
祖父の趣味と化してます。畑は祖母の趣味。道路でも掛か
れば、いいのになぁと他の家族は思ってます。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 16:32 ID:atKQ9tGq
>>341
田舎云々じゃなくて、危険だから買え、と言いたい。
毎年、毎年廃車や死人がでるのを見るのは忍びない。
・ ・ ・
というのは表向きで、本当は同情どころか田圃の保証
もせず、逃げやがってこんなら～とおもう。
正直、田畑に油蒔いて逃げるのは営業妨害だとおもう。
ナビが悪いのかも知れないけど、雪道に抜け道はない。
どんなに混んでいても農道だけは通るなよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･頼む。
田舎云々じゃなくて、危険だから買え、と言いたい。
毎年、毎年廃車や死人がでるのを見るのは忍びない。
・ ・ ・
というのは表向きで、本当は同情どころか田圃の保証
もせず、逃げやがってこんなら～とおもう。
正直、田畑に油蒔いて逃げるのは営業妨害だとおもう。
ナビが悪いのかも知れないけど、雪道に抜け道はない。
どんなに混んでいても農道だけは通るなよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･頼む。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 17:24 ID:i/eejz9B
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 17:57 ID:blqDZK2o
よし、>>341の田圃に突撃オフだ！！
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 18:24 ID:MdJKtOH/
>>349の車でなｗ
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 19:17 ID:blqDZK2o
俺の車は、もうじきスタットレスタイヤに履きかえるから
田圃には突っ込むのは物理的に不可能だなぁ…
田圃には突っ込むのは物理的に不可能だなぁ…
>>349
(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ 。
自分自身スタットレスで他人の田圃に落ちました。
菓子折一つでけりつけました。だから実はあんまり
大きな声で文句は言えません。(とりあえず菓子折はくれ)
>>351
田圃の中は吹きさらしだから、横風に弱い車はスタットレスで
も落ちます。知らないフリしてスパイクはけばセーフですが。
>>田圃に油
油蒔かれるとどうなるかというととりあえず下手すると稲が枯れます。
一年二年分の休業補償とか色々からむと一千万前後にはなります。
※ミニバン、何故か転けると油まきます。不思議です。セダンは油まきません。
※JAの保険屋は保険料やたら渋いです。転ぶ予定の人はとりあえず他の保険
屋でよろしくメカドック。
(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ 。
自分自身スタットレスで他人の田圃に落ちました。
菓子折一つでけりつけました。だから実はあんまり
大きな声で文句は言えません。(とりあえず菓子折はくれ)
>>351
田圃の中は吹きさらしだから、横風に弱い車はスタットレスで
も落ちます。知らないフリしてスパイクはけばセーフですが。
>>田圃に油
油蒔かれるとどうなるかというととりあえず下手すると稲が枯れます。
一年二年分の休業補償とか色々からむと一千万前後にはなります。
※ミニバン、何故か転けると油まきます。不思議です。セダンは油まきません。
※JAの保険屋は保険料やたら渋いです。転ぶ予定の人はとりあえず他の保険
屋でよろしくメカドック。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 21:22 ID:Kb+WUc1m
スタッド：鋲（うろ覚え）
レス：無い
レス：無い
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 22:08 ID:O+ZqZijT
雪国馬鹿に擦るなよ。
外にビールでもジュースでも出しておけば、バリバリ冷えまくるんだぞ。
2階の自分の部屋で宴会やっても、1階の冷蔵庫まで取りに行かなくてもいいんだぞ。
朝まで放っておけばｶﾃｨｰﾝｺﾃｨｰﾝになるぞ。ｗ
外にビールでもジュースでも出しておけば、バリバリ冷えまくるんだぞ。
2階の自分の部屋で宴会やっても、1階の冷蔵庫まで取りに行かなくてもいいんだぞ。
朝まで放っておけばｶﾃｨｰﾝｺﾃｨｰﾝになるぞ。ｗ
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 22:55 ID:2rJyr6/o
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 23:32 ID:tRUCS2+7
コーヒー牛乳ゼリーウマー
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 02:34 ID:JFYz0cLQ
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 10:13 ID:CScA5+qF
オヤジにｼﾞｮｼﾞｮネタは辛い・・。
せめてﾊﾞｫｰかｺﾞｰｼﾞｬｽﾈｰﾁｬﾝでお願いしまつ。
(B.Tでもいいけど)
せめてﾊﾞｫｰかｺﾞｰｼﾞｬｽﾈｰﾁｬﾝでお願いしまつ。
(B.Tでもいいけど)
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 11:10 ID:bXQMX14I
雪国でスタッドレスタイヤ買った方が安いですか？
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 11:51 ID:iUUBzjBb
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 12:23 ID:i1PEs0Qf
雪国じゃ食い物が凍らないように冷蔵庫に入れるんよ
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 12:28 ID:PJMZ9vTo
>>360
競争が激しいので高いって事はない。
競争が激しいので高いって事はない。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 14:27 ID:DQwMN+jw
ただし軽サイズしか在庫はない。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 15:45 ID:8USz5v6r
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 15:46 ID:8USz5v6r
路面凍結→勿論ノーマルタイヤだからスリップ→あぼーん。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 15:57 ID:MJH98voO
ノーマルがどれ位滑るか知らない香具師の集まるスレは、ここですか？
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 16:43 ID:te63Tmib
ええ、知りません。あなたのようにノーマルタイヤで雪につっこむほどの
勇気と金不足がないので。
勇気と金不足がないので。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 17:03 ID:RPRdDi7/
昔、ミシュランのMTXとかいうので大雪の降った休日
早朝の都内を走り回ったことあったけど、結構走れた。
早朝の都内を走り回ったことあったけど、結構走れた。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 17:19 ID:DC80Ld9S
｜ ∧ ∧ |
｜ 〔(;´Д｀)〕 |
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒ ＜⌒ヽ o ｡ うああぁぁ．．．
｜ ＜_ ヽ｡ だから雪国をなめるなって言ってやったじゃないかぁ･･･
｜ o とノ ﾉつ
｜ ｡ | ～つ
｜ 〔(;´Д｀)〕 |
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒ ＜⌒ヽ o ｡ うああぁぁ．．．
｜ ＜_ ヽ｡ だから雪国をなめるなって言ってやったじゃないかぁ･･･
｜ o とノ ﾉつ
｜ ｡ | ～つ
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 20:57 ID:NAK0EhPE
｜ ∧ ∧ |
｜ 〔(;´Д｀)〕 |
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒ ＜⌒ヽ o ｡ うああぁぁ．．．
｜ ＜_ ヽ｡ ノーマルタイヤの車につっこまれて氏ぬなんて･･･
｜ o とノ ﾉつ しかも相手は軽症だなんて・・・
｜ ｡ | ～つ
あり得なくもない話。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 21:23 ID:+rsptmTZ
死んだわけではないが、長野県内某スキー場近くの直線路で、ノーマルタイヤ＋チェーンの
都内ナンバー車に突っ込まれて、愛車をスクラップにされてしまった人物を知っている。
突っ込んだ側はすでに三回同じパターンの事故を繰り返している常習犯なんだと、保険会社の
担当者に愚痴られたそうな。
突っ込まれたのはうちのおかんだが。
都内ナンバー車に突っ込まれて、愛車をスクラップにされてしまった人物を知っている。
突っ込んだ側はすでに三回同じパターンの事故を繰り返している常習犯なんだと、保険会社の
担当者に愚痴られたそうな。
突っ込まれたのはうちのおかんだが。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 22:03 ID:5WyHsFvv
金不足がないって金持ちってことか？
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 07:05 ID:hxo2Hefr
>>368
都内なら正直、オールシーズンでもいけるとおもう。
凍結したら効かないけど、ちょこっとした雪程度の都
内なら大丈夫だと思うよ。それより、革靴はやめて
せめてスニーカーぐらい用意した方がいいとおもう。
>>370
ベンツに轢かれました。痣になったくらいで大したこと
はありませんでしたけど。お尻がフラフラしてて「危ないなぁ」
と思った瞬間、ヒップアタックくらいました。
都内なら正直、オールシーズンでもいけるとおもう。
凍結したら効かないけど、ちょこっとした雪程度の都
内なら大丈夫だと思うよ。それより、革靴はやめて
せめてスニーカーぐらい用意した方がいいとおもう。
>>370
ベンツに轢かれました。痣になったくらいで大したこと
はありませんでしたけど。お尻がフラフラしてて「危ないなぁ」
と思った瞬間、ヒップアタックくらいました。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 07:29 ID:f68pGyEG
それより、雪不足なんとかしてくれ。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 08:35 ID:3jxniX1O
>>368
都内は何センチ降雪で大雪なんだ？
都内は何センチ降雪で大雪なんだ？
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 08:50 ID:ehsK1iNF
>>375
都内でスキー場とか雪国に行かない車は
チェーンすら持ってないのが一般的。
だから１ｃｍでも積もったら大雪
それに坂道が無ければ、超ゆっくりなら
たとえスリックでも走れなくはない。
その程度の話だろ。
都内でスキー場とか雪国に行かない車は
チェーンすら持ってないのが一般的。
だから１ｃｍでも積もったら大雪
それに坂道が無ければ、超ゆっくりなら
たとえスリックでも走れなくはない。
その程度の話だろ。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 09:06 ID:Yl8onf35
雪国だがスタッドレスなんてはかない、
昔はセミスリのまま通勤してた、今は普通のタイヤなんで尚更安心。
昔はセミスリのまま通勤してた、今は普通のタイヤなんで尚更安心。
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 09:10 ID:ehsK1iNF
チャリンコの話？
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 11:18 ID:4fWSvLrD
ゴム長靴のハナシだろ
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 16:57 ID:CMpbR6iQ
なんでチャリが出てくる？
381 ：（｡^_^。）y：03/12/13 19:21 ID:hxo2Hefr
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 18:30 ID:yR6d/5s6
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 00:28 ID:cn5RyrNG
839 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：03/12/13 00:44 ID:f1Byn8iq
首都圏では珍しく積雪が多かった時、とある市民会館でピアノの発表会が強行開催
されたんだが、駐車場の管理人が雪かきしなかった結果、チェーン付けないと駐車場
に入れないのでみんなパニックになってたな。
その中でイライラしてたオッサンの車がブルバードマキシマだったんだけど、ＦＦなのに
後輪にチェーン巻いちゃってて滑りまくり。
しかもオッサンの娘の発表順番が近づいててちょっとキレ気味だったから、誰も
「前輪に付けて」とは言い出せなかった。
841 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：03/12/13 01:05 ID:f1Byn8iq
ついでに書くと、そのオッサン雪の上で滑って動けないのにも
かかわらず、アクセルゆるめないもんだからチェーンの付いて
ない前輪だけが超高速回転してたな。もうアホか馬鹿かと。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 11:04 ID:Ut0zms6k
雪降ったのであげ
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 11:45 ID:xcEtQq4x
追い～かけてぇ～ 雪ぃ国～♪
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 13:26 ID:yccbm01q
何で雪国来るのに デ ス メ タ ル 聴かないの？
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 14:36 ID:VZkz4w6A
歌ってるのかうがいしてるのか区別がつかないから
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 23:38 ID:H5FoW+iw
雪国だから常に雪があるとは限らないからだろ。
夏に雪国くるのにスタッドレス履くはいない。
夏に雪国くるのにスタッドレス履くはいない。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 03:25 ID:fsLa4DY/
トンネルを越えるとそこは凍結路だった…てのが怖いよな。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 09:19 ID:+HVF7/bq
トンネルを抜けるとそこは雪壁だった・・・
てのならある。
てのならある。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 18:32 ID:gcjkjif0
ちょっとした日陰で凍結ってのはよくある話。
そもそも、凍結路では、スタッドレスもノーマルも大して変わらん。
スタッドレスを過信するアホは事故る。
４駆を過信するアホも事故るな。
そもそも、凍結路では、スタッドレスもノーマルも大して変わらん。
スタッドレスを過信するアホは事故る。
４駆を過信するアホも事故るな。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 19:45 ID:o5eKHsz0
...
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 20:41 ID:d0BSdFLq
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 23:44 ID:eISMmbU9
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 23:50 ID:5E3hDz1u
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 01:26 ID:G687RLL6
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 02:35 ID:T1qVWCyj
倉庫で昔おとんが使ってたスパイクタイヤﾊｹｰﾝ
まだ使えるのだろうか…（物理的に）
まだ使えるのだろうか…（物理的に）
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 18:39 ID:L1rzP3pY
使ったら犯罪です
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 18:44 ID:HVrPP3hW
>>399
んなこたーない。
んなこたーない。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 18:56 ID:L1rzP3pY
条例違反は立派な犯罪です
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 19:02 ID:HVrPP3hW
>>401
条件次第でスパイクタイヤは使えるのだ。
緊急車輌、又は障害者の運転する車（認可必要）は除外。
アスファルトが雪で隠れている所なら一般人でも問題なし。
（勿論、トンネル手前では履き替えてから通りましょう）
条件次第でスパイクタイヤは使えるのだ。
緊急車輌、又は障害者の運転する車（認可必要）は除外。
アスファルトが雪で隠れている所なら一般人でも問題なし。
（勿論、トンネル手前では履き替えてから通りましょう）
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 21:43 ID:+eFi1McU
つうかなんでスパイクは禁止になったの？
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 21:55 ID:rKyXkBNm
>>403
粉塵公害
粉塵公害
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 21:59 ID:4uRaCGSX
週末、本格的冬型って言ってるぞ。
今日の夜スタッドに変えたほうがいいぞ。
遅くても明日昼間。
今日の夜スタッドに変えたほうがいいぞ。
遅くても明日昼間。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 22:01 ID:rKyXkBNm
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 22:01 ID:W3VIgqzw
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 22:05 ID:8rM/49CJ
あら、漏れも勘違いしてた部分があった。
トンネル内は許可されてるんだね・・・・。
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1990L055.html
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1990G371.html
トンネル内は許可されてるんだね・・・・。
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1990L055.html
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1990G371.html
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 00:07 ID:UqjLVHTG
特に短いトンネルはブラックアイスバーンで、ｶﾃｨｰﾝｺﾃｨｰﾝになるからね。
俺もFR車でどれくらい滑るかアクセル踏み込んで試したことあるが、
すぐ後ろ走っていた車、チビったのか遥か後方に離れていった。
片側1車線程度の狭いトンネルでやってしまったので、
あの時は正直スマンかった。
俺が運悪く横向いて道塞いだら玉突きなってた。
マジスマンかった。
俺もFR車でどれくらい滑るかアクセル踏み込んで試したことあるが、
すぐ後ろ走っていた車、チビったのか遥か後方に離れていった。
片側1車線程度の狭いトンネルでやってしまったので、
あの時は正直スマンかった。
俺が運悪く横向いて道塞いだら玉突きなってた。
マジスマンかった。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 00:11 ID:UqjLVHTG
>>403
特に酷かったのがホカイドーでは道東近辺の市街地。
雪降らない理由は>>407のとおりだと思う。
韓国？の黄砂みたいに、あそまでは酷くは無かったが
人によっては堰が止まらなくなったり、人体に影響していたからと思われ。
特に酷かったのがホカイドーでは道東近辺の市街地。
雪降らない理由は>>407のとおりだと思う。
韓国？の黄砂みたいに、あそまでは酷くは無かったが
人によっては堰が止まらなくなったり、人体に影響していたからと思われ。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 01:35 ID:YIVGFVwR
一番は旭川じゃないかなぁ？
空の色が完全に変わっていたと思う
空の色が完全に変わっていたと思う
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 09:59 ID:YIVGFVwR
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 10:47 ID:59g6/+DM
旭川は山に囲まれた町だから風が強くないんだよ。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 11:18 ID:DpRq/F4o
ああ、それでラーメンがうまいんだ
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 13:51 ID:x7qi4PBL
粉塵ラーメンかよ。ｗ
で、旭川のうまいラーメン屋ってどこやねん。
で、旭川のうまいラーメン屋ってどこやねん。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 16:55 ID:e7Z3I8Hr
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 03:40 ID:Uk4Kk+pY
雪フッター！
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 09:42 ID:rF+J/hJC
>>417
そらーやっぱ山頭火でしょ。
そらーやっぱ山頭火でしょ。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 16:02 ID:gqPEox/b
>>420
日清／7-11共同企画のカップ麺はどこまで迫ってる？
日清／7-11共同企画のカップ麺はどこまで迫ってる？
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 21:06 ID:4JCGQqoC
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 21:10 ID:CoY/kdw4
スタッドレスFFとノーマル4WDどっちが雪道に強い？
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 21:12 ID:Ruu4y7mw
スタッドレスFF
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 21:13 ID:ECYrtmmY
スタッドレスFFに、もう一票。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 21:14 ID:fjGR355A
常識でしょ。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 21:18 ID:CoY/kdw4
>>424
ありがと～
ありがと～
428 ：アフォﾊｹｰﾝにつき保管しまつ：03/12/20 21:19 ID:TDnZoJfv
979 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：03/12/20 20:51 ID:+yaImr/v
長野県の青木峠(全面的に積雪)を、ノーマルタイヤのヴィッツで走破した。
登りは部分的に人の歩みぐらいのスピードでしか登れない所もあったし、
どアンダーになってサイド引きながら曲がったところもあったが、結果的には
後続車に追いつかれる事も、対向車を危険な目に遭わせることも無かった。
漏れって天才？・・・と思いたいが、この時期にチェーンも積まずに下道で
長野行くなんて傍から見たらDQNだな・・・
981 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：03/12/20 20:58 ID:+yaImr/v
あ、そう？頂上ですれ違ったジムニーのオジサンが
「お前、そんなタイヤでどうやって上がってきたんだ？」
って驚いてた。
長野県の青木峠(全面的に積雪)を、ノーマルタイヤのヴィッツで走破した。
登りは部分的に人の歩みぐらいのスピードでしか登れない所もあったし、
どアンダーになってサイド引きながら曲がったところもあったが、結果的には
後続車に追いつかれる事も、対向車を危険な目に遭わせることも無かった。
漏れって天才？・・・と思いたいが、この時期にチェーンも積まずに下道で
長野行くなんて傍から見たらDQNだな・・・
981 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：03/12/20 20:58 ID:+yaImr/v
あ、そう？頂上ですれ違ったジムニーのオジサンが
「お前、そんなタイヤでどうやって上がってきたんだ？」
って驚いてた。
429 ：水色ヴィッツ海苔：03/12/20 22:47 ID:+yaImr/v
げ、晒されてるｗ
最近では珍しい極細タイヤ(155/80R13)だから荷重がかかるし、
たまたま不測の事態が起きなかったから無事だったようなもの
なんですよ。反省反省。
その場の思いつきで軽井沢に買い物行って、なんとなく遠回りして
中央高速経由で東京に帰ろうと思ったら上信越のチェーン規制に
かかってしまい、坂城IC～豊科ICまで下道で行こうとしたら、ナビ
の指示する道がワダチすら殆ど出来ていない3桁酷道ですた。（´･ω･`）
最近では珍しい極細タイヤ(155/80R13)だから荷重がかかるし、
たまたま不測の事態が起きなかったから無事だったようなもの
なんですよ。反省反省。
その場の思いつきで軽井沢に買い物行って、なんとなく遠回りして
中央高速経由で東京に帰ろうと思ったら上信越のチェーン規制に
かかってしまい、坂城IC～豊科ICまで下道で行こうとしたら、ナビ
の指示する道がワダチすら殆ど出来ていない3桁酷道ですた。（´･ω･`）
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 22:58 ID:gPQFXd+X
ガリットG30は、どう？
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 23:03 ID:Jrf0B3Gt
>>429
ヴィッツで走れるような積雪量でワダチすら殆ど出来てない国道だから助かったんだよ。
しかし、そんなに通行量のない道で・・
>後続車に追いつかれる事も、対向車を危険な目に遭わせることも無かった。
>漏れって天才？
なんて車が走ってないから当たり前じゃん。
ヴィッツで走れるような積雪量でワダチすら殆ど出来てない国道だから助かったんだよ。
しかし、そんなに通行量のない道で・・
>後続車に追いつかれる事も、対向車を危険な目に遭わせることも無かった。
>漏れって天才？
なんて車が走ってないから当たり前じゃん。
432 ：水色ヴィッツ海苔：03/12/20 23:12 ID:+yaImr/v
後ろにマツダのセダン(バブル期の乱発車種なので名前がワカラン)が
いたんだけど、松本ナンバーのくせにコーナーでノタ打ち回ってて
どんどん離れてった。全線ですれ違った対向車は10台ぐらいだった
けど、みんなワザワザ走りに来ていると思わしきクロカンだった
ような。
いたんだけど、松本ナンバーのくせにコーナーでノタ打ち回ってて
どんどん離れてった。全線ですれ違った対向車は10台ぐらいだった
けど、みんなワザワザ走りに来ていると思わしきクロカンだった
ような。
433 ：水色ヴィッツ海苔：03/12/20 23:18 ID:+yaImr/v
とにかく次回からは冬の長野は親のレガシィ(スタッドレス装備)で行きます。
正直、長野県の雪をナメてますた。12月にアスファルトが見えないような
積雪なんて、新潟でなければ無縁だと思っていたよ。
正直、長野県の雪をナメてますた。12月にアスファルトが見えないような
積雪なんて、新潟でなければ無縁だと思っていたよ。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 23:19 ID:lylXKxVY
てか皆おまえと同じチェーン規制で下ろされて誘導されたんだろ？
寒い自慢すんなや
寒い自慢すんなや
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 23:21 ID:RPYMlSMM
要するに自分の武勇伝（失笑）を語りたかったんだろ。
436 ：水色ヴィッツ海苔：03/12/20 23:23 ID:+yaImr/v
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 23:26 ID:lylXKxVY
438 ：水色ヴィッツ海苔：03/12/20 23:37 ID:+yaImr/v
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 23:49 ID:lylXKxVY
まあ上っ面だけ反省して実はノーマルタイヤで走った事を
自慢気に語る人の近くは走りたくないものですな（ｗ
自慢気に語る人の近くは走りたくないものですな（ｗ
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 23:52 ID:NuDl0it2
ビッツってＦＦ？それともホンダお得意のポンプ？
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 23:55 ID:+Wgnk5RC
>>440
ヴィッツはトヨタ。
ヴィッツはトヨタ。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 23:57 ID:NuDl0it2
やや迂闊
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 00:00 ID:4TWh8pdZ
後ろを走ってみたい。（ノーマルタイヤ＋チェーンで）
事故起こせ、面白そう
事故起こせ、面白そう
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 00:03 ID:ib4/8dSg
ついさっき、コンビニにアイス買いに行ってきた。
田舎なもんで車で6分ほど走らないと駄目なんだが、その道中、
R19にて足立ナンバーのパジェロイオが路肩の雪に頭つっこんでました。
俺が通りがかるホンの数十秒前につっこんだみたい。
オールシーズンタイヤのままで白馬のスキー場まで行って
車中泊すると言ってましたが、明日の新聞記事に載ってない事を祈る。
>>433
漏れ長野県北部の人間だが、12月の時点で今回くらい降るシーズンてのは
結構久しぶりな気がする。1月～2月上旬だとこのくらいは普通なんだけど。
たまに4月に振ったりもするけれど。
田舎なもんで車で6分ほど走らないと駄目なんだが、その道中、
R19にて足立ナンバーのパジェロイオが路肩の雪に頭つっこんでました。
俺が通りがかるホンの数十秒前につっこんだみたい。
オールシーズンタイヤのままで白馬のスキー場まで行って
車中泊すると言ってましたが、明日の新聞記事に載ってない事を祈る。
>>433
漏れ長野県北部の人間だが、12月の時点で今回くらい降るシーズンてのは
結構久しぶりな気がする。1月～2月上旬だとこのくらいは普通なんだけど。
たまに4月に振ったりもするけれど。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 00:39 ID:KzMBFF5X
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 02:33 ID:czxBAtI0
四駆じじいは、「四駆だから止まれる」という思い込みがあるのでタチが悪い。
だって、じじいだもん。理屈なんかないぞ。自分がそう思ったら正しいんだから。
信号待ちで後ろから突っ込まれた経験あり…
だって、じじいだもん。理屈なんかないぞ。自分がそう思ったら正しいんだから。
信号待ちで後ろから突っ込まれた経験あり…
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 03:37 ID:hbnVnR2o
>446
もしそのまま赤信号の向こうに押し出されたら・・・
｜ ∧ ∧ |
｜ 〔(;´Д｀)〕 |
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒ ＜⌒ヽ o ｡ うああぁぁ．．．
｜ ＜_ ヽ｡ ノーマルタイヤの車につっこまれて氏ぬなんて･･･
｜ o とノ ﾉつ しかも相手は軽症だなんて・・・
｜ ｡ | ～つ
もしそのまま赤信号の向こうに押し出されたら・・・
｜ ∧ ∧ |
｜ 〔(;´Д｀)〕 |
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒ ＜⌒ヽ o ｡ うああぁぁ．．．
｜ ＜_ ヽ｡ ノーマルタイヤの車につっこまれて氏ぬなんて･･･
｜ o とノ ﾉつ しかも相手は軽症だなんて・・・
｜ ｡ | ～つ
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 06:21 ID:AMcn8Sfg
>>447
ネタで書いてあるにせよ、信号で止まるときは常にルームミラー意識するってこった。
いつ止まれない車が突っ込んでくるか判らない。
信号が赤になったばかりの状況で、完全な圧雪アイスバーンなら後ろから突っ込まれるくらいなら
信号無視もありと思う。
交差してる方の車も急発進出来ない．．と思われるので。
ネタで書いてあるにせよ、信号で止まるときは常にルームミラー意識するってこった。
いつ止まれない車が突っ込んでくるか判らない。
信号が赤になったばかりの状況で、完全な圧雪アイスバーンなら後ろから突っ込まれるくらいなら
信号無視もありと思う。
交差してる方の車も急発進出来ない．．と思われるので。
訂正
誤 信号で止まるときは
正 交差点で止まるときは
誤 信号で止まるときは
正 交差点で止まるときは
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 07:05 ID:OL2N/0Rt
交差点で停まるとき、前方に安全マージンで２０ｍほど余裕取っておくのは当然の自衛策。
後ろから来る奴は「必ず追突してくる」という前提で行動しておくといいです。
退避スペースの取り方や潰し方（いつまでも空けておくのもイカンからね）は
状況によっていろいろあるので、それぞれ工夫してください。
優先順位としては、追突を避ける→追突後の被害を減少
って順で考えて備えるのがいいかな。信号無視はやめたほうがいい。ホントに最後の手段だ。
真後ろにいる車をうまくコントロールしながら走ることも肝要。
あらかじめ後ろの車との車間を詰めておくとか、減速させておくのが有効。特に大型車は。
後ろから来る奴は「必ず追突してくる」という前提で行動しておくといいです。
退避スペースの取り方や潰し方（いつまでも空けておくのもイカンからね）は
状況によっていろいろあるので、それぞれ工夫してください。
優先順位としては、追突を避ける→追突後の被害を減少
って順で考えて備えるのがいいかな。信号無視はやめたほうがいい。ホントに最後の手段だ。
真後ろにいる車をうまくコントロールしながら走ることも肝要。
あらかじめ後ろの車との車間を詰めておくとか、減速させておくのが有効。特に大型車は。
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 07:24 ID:ziLD0QFb
ノーマルタイヤ、AT、ＦＲ、のオヤジセダンで来る馬鹿多いな
チェーンすら持たない、あっても使い方も知らない
チェーンすら持たない、あっても使い方も知らない
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 07:46 ID:8HDCoauG
雪道を走った事ないんですが、この冬スタッドレスにして神戸から群馬まで温泉旅行を考えてます。
地元の皆さんに迷惑かけない様に只今雪道ドライビングを猛勉強中ですが、
やはり実際に現場で走ってみないと何とも言えませんよね・・・
これってやっぱり自殺・他殺行為でしょうか？
地元の皆さんに迷惑かけない様に只今雪道ドライビングを猛勉強中ですが、
やはり実際に現場で走ってみないと何とも言えませんよね・・・
これってやっぱり自殺・他殺行為でしょうか？
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 07:59 ID:uBS5anen
スタッドレス履いてるなら大丈夫じゃない
運転初心者も普通に走ってるわけだし
ちょっと走ればすぐ慣れるよ
運転初心者も普通に走ってるわけだし
ちょっと走ればすぐ慣れるよ
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 08:02 ID:3USW6r2s
>>452
そんなに気にする事は無い。ここの住人だって雪道初心者時代は
あったはず。車をコントロールできるスピードで走ることと、
後続が詰まってきたら無理せず譲る事の二つさえ守れば
ここの住人からもひどいクレームはつかないはず。
群馬の温泉ねえ..ザスパ草津?
そんなに気にする事は無い。ここの住人だって雪道初心者時代は
あったはず。車をコントロールできるスピードで走ることと、
後続が詰まってきたら無理せず譲る事の二つさえ守れば
ここの住人からもひどいクレームはつかないはず。
群馬の温泉ねえ..ザスパ草津?
455 ：４５２：03/12/21 08:03 ID:8HDCoauG
ありがとうございます。少し安心しました。
雪道でも地元の皆さんは結構飛ばすらしいので
譲りまくりの気を付けまくりで行って来ます。
雪道でも地元の皆さんは結構飛ばすらしいので
譲りまくりの気を付けまくりで行って来ます。
456 ：４５２：03/12/21 08:07 ID:8HDCoauG
>>454
法師温泉の長寿館です。(群馬でしたよね？？？)
法師温泉の長寿館です。(群馬でしたよね？？？)
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 12:11 ID:KRxKJeUU
>>水色ヴィッツ海苔
>「お前、そんなタイヤでどうやって上がってきたんだ？」
ノーマルタイヤで登り切ったウデを誉められているんじゃなくて、
雪の怖さに対する無知っぷりを皮肉られている事に気付けよ。
大体、お前のヴィッツは比較的雪道の走破性が高いはずだ。
乗用車の割にロードクリアランスがタップリあり、脚も柔らかめ。
車重が軽いからスタックしにくいし、そのくせタイヤが細いから
接地圧がかかる。パワーが無いからラフに踏んでも空転しにくい。
全長の割にホイールベースが長いからテールの流れ方もマターリ。
これだけ揃えば、ノーマルタイヤで昇り切ったのもある意味当然。
だけどスタッドレス装備の車はもっと余裕で走ってるんだよ。
ノーマルタイヤのヴィッツにガンさんレベルの人間が乗っても、
スタッドレ装備の車と同等の距離で停止する事は不可能。
物理の法則はテクニックでは逆らえないという事。
ナビに出ていた道だからって意地になって強行突破するのじゃ
なく、途中で「やばい」と思ったら引き返して別ルートを探し
たり、現地で安い金属チェーンを調達したりするのが"本当に
上手い奴"という事。
>「お前、そんなタイヤでどうやって上がってきたんだ？」
ノーマルタイヤで登り切ったウデを誉められているんじゃなくて、
雪の怖さに対する無知っぷりを皮肉られている事に気付けよ。
大体、お前のヴィッツは比較的雪道の走破性が高いはずだ。
乗用車の割にロードクリアランスがタップリあり、脚も柔らかめ。
車重が軽いからスタックしにくいし、そのくせタイヤが細いから
接地圧がかかる。パワーが無いからラフに踏んでも空転しにくい。
全長の割にホイールベースが長いからテールの流れ方もマターリ。
これだけ揃えば、ノーマルタイヤで昇り切ったのもある意味当然。
だけどスタッドレス装備の車はもっと余裕で走ってるんだよ。
ノーマルタイヤのヴィッツにガンさんレベルの人間が乗っても、
スタッドレ装備の車と同等の距離で停止する事は不可能。
物理の法則はテクニックでは逆らえないという事。
ナビに出ていた道だからって意地になって強行突破するのじゃ
なく、途中で「やばい」と思ったら引き返して別ルートを探し
たり、現地で安い金属チェーンを調達したりするのが"本当に
上手い奴"という事。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 12:32 ID:U68/5+6q
長寿館・・・近い。
気を付けてねー
気を付けてねー
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 12:41 ID:FpW84PQr
スタッドレス履かない奴も困ったちゃんだが、
除雪されてただでさえ道が狭くなってるのに
きちんと左に寄らない奴も困ったちゃん。
除雪されてただでさえ道が狭くなってるのに
きちんと左に寄らない奴も困ったちゃん。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 15:01 ID:5+vnsngU
シーズン降り始めの雪は解けやすいので、２～３センチ積もってても
ノーマルタイヤでなんとか走れる。
また、雪が降ってるけど積もってないからいいや、と安心してはだめ。
おなじ道路でも標高で２０ｍぐらい登っただけで急に積もり始める。（これは何度見ても不思議）
山道を走るときは、積雪がやばくなってきたと思ったら、
ノーマルタイヤで動けるうちに引き返すことが肝要。
おっ？ノーマルでもいけるじゃん！余裕、余裕！とか思っても前に進んではいけない。
雪国の人間はその余裕を、道を引き返すのに使う。
ノーマルタイヤでなんとか走れる。
また、雪が降ってるけど積もってないからいいや、と安心してはだめ。
おなじ道路でも標高で２０ｍぐらい登っただけで急に積もり始める。（これは何度見ても不思議）
山道を走るときは、積雪がやばくなってきたと思ったら、
ノーマルタイヤで動けるうちに引き返すことが肝要。
おっ？ノーマルでもいけるじゃん！余裕、余裕！とか思っても前に進んではいけない。
雪国の人間はその余裕を、道を引き返すのに使う。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 16:34 ID:PMh7idh2
仕入れ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d40955073
売り
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f13901803
転売はともかく嘘はいかんよ。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d40955073
売り
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f13901803
転売はともかく嘘はいかんよ。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 16:40 ID:l6vQmcuw
南関東人です。
昨夜の関越通行止めで新潟まで行けず、群馬・栃木回って帰ってきました。
このスレ、勉強になります。
今さらですが>>241の「ブレーキは猫をやさしく踏む感じ」を実感。
表現力に嫉妬しました。
昨夜の関越通行止めで新潟まで行けず、群馬・栃木回って帰ってきました。
このスレ、勉強になります。
今さらですが>>241の「ブレーキは猫をやさしく踏む感じ」を実感。
表現力に嫉妬しました。
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 17:33 ID:5Is01a/1
>>462
でわ早速猫で練習汁(w
でわ早速猫で練習汁(w
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 18:03 ID:WggvHLSb
>>463
氏んじゃったさ
氏んじゃったさ
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 19:10 ID:h2VHeFv1
街道バトルの冬の六甲で練習
466 ：電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ：03/12/21 23:59 ID:dz7R8lAX
ところでABSってみんなどうしてますか。
キャンセルする派としない派がありますけど…。
ちなみに私は最初からＡＢＳは付いてない車です。
冬場だけはイマイチＡＢＳを信用できません。
実際最近のABSってどんな感じ？
キャンセルする派としない派がありますけど…。
ちなみに私は最初からＡＢＳは付いてない車です。
冬場だけはイマイチＡＢＳを信用できません。
実際最近のABSってどんな感じ？
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 00:40 ID:wOcCyz89
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 00:43 ID:IKCPbZZb
ドンキホーテで２９８０円の台湾製ネットチェーン売ってたけど大丈夫かなあ。
普段はスタッドレスだけど予備用に持っとくのもいいかなとか。
普段はスタッドレスだけど予備用に持っとくのもいいかなとか。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 00:43 ID:Jfw2L9Ek
冬場以外、何でABS信用してるの？
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 00:47 ID:AB8e8pEF
電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ は無知な上に思い込みの禿げしい馬鹿だから
あまり相手にしないほうがいいよ
参考スレ↓
【雪道】4WDを語ろう★3【悪路】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1069763571/l50
あまり相手にしないほうがいいよ
参考スレ↓
【雪道】4WDを語ろう★3【悪路】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1069763571/l50
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 00:49 ID:NGpsQz+R
≫467
俺の車はＡＢＳ付いてないが、別に怖くないよ。
ロックしたらブレーキ緩めてやれば良いじゃん・・・っつーか
ガチガチ雪道でＡＢＳ信頼するってどう言う事？意味わからん
俺の車はＡＢＳ付いてないが、別に怖くないよ。
ロックしたらブレーキ緩めてやれば良いじゃん・・・っつーか
ガチガチ雪道でＡＢＳ信頼するってどう言う事？意味わからん
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 01:11 ID:wOcCyz89
>>471
＞ロックしたらブレーキ緩めてやれば良いじゃん
運転がすごくウマイヤツはそうかもしれんが、みんなウマイわけじゃない。
ロックしないギリギリのブレーキ加減を身につけるためにはそれなりの経験が必要。
あと、４輪それぞれ別に制御するってのは人間ABSじゃできないしな。
＞ロックしたらブレーキ緩めてやれば良いじゃん
運転がすごくウマイヤツはそうかもしれんが、みんなウマイわけじゃない。
ロックしないギリギリのブレーキ加減を身につけるためにはそれなりの経験が必要。
あと、４輪それぞれ別に制御するってのは人間ABSじゃできないしな。
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 01:14 ID:hlsgfCfu
＞ロックしたらブレーキ緩めてやれば良いじゃん
多分、脳内。
ツルピカ路面でABS並みのブレーキングができるかヨ（ｗ
多分、脳内。
ツルピカ路面でABS並みのブレーキングができるかヨ（ｗ
474 ：471じゃない：03/12/22 01:27 ID:VS0YCHVN
つーか、滑ったらブレーキ離さないか?普通。
漏れはABS付きの車に乗り換えたんだかポンピングの癖が抜けなくて
ABSがまともに効いたことないな。
つーか逆にABSでもブレーキ踏みっぱなしって怖くねーの?
漏れはABS付きの車に乗り換えたんだかポンピングの癖が抜けなくて
ABSがまともに効いたことないな。
つーか逆にABSでもブレーキ踏みっぱなしって怖くねーの?
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 01:32 ID:wOcCyz89
>>474
ブレーキ離したら、前の車にカマほってあぼーん
ブレーキ離したら、前の車にカマほってあぼーん
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 01:40 ID:z7EQTTWd
んっ？みんなは常時ABS効くまでブレーキ踏み込んでるの？
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 01:48 ID:wOcCyz89
>>476
後続車のことも考えると雪道では余裕をもってABSが働かないようにブレーキをじんわり踏むのが基本だけど、
路面の状態が完璧にわかるわけじゃないしで、ツルツル路面では思いもよらずABSが働くことは結構ある。
後続車のことも考えると雪道では余裕をもってABSが働かないようにブレーキをじんわり踏むのが基本だけど、
路面の状態が完璧にわかるわけじゃないしで、ツルツル路面では思いもよらずABSが働くことは結構ある。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 01:55 ID:DvUHP0+s
ABSが効いてもステアリング操作も効くとは限らん罠。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 02:02 ID:z7EQTTWd
>>477
まあだいたい似たようなものかな
自分もミラーバーンだと予期せず作動することあるからなぁ
圧雪路なら踏力コントロール出来るけどミラーバーンだけは
コントロール幅狭すぎ、心の準備して踏むときならまだしも
とっさに踏んだ時はまず無理だな。
>>478
自分の車はH7年車なんだがアイスバーンでABS効かせたら
ほとんどハンドルは効かない
最近の車は知らないけど、ABSにもスノーモードってのが
あってもいいんじゃないかと思う。
まあだいたい似たようなものかな
自分もミラーバーンだと予期せず作動することあるからなぁ
圧雪路なら踏力コントロール出来るけどミラーバーンだけは
コントロール幅狭すぎ、心の準備して踏むときならまだしも
とっさに踏んだ時はまず無理だな。
>>478
自分の車はH7年車なんだがアイスバーンでABS効かせたら
ほとんどハンドルは効かない
最近の車は知らないけど、ABSにもスノーモードってのが
あってもいいんじゃないかと思う。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 02:04 ID:sPm9/Okr
>>476
アクセルの踏み方が浅い深い問わず、
路面状況により勝手に動き出す時もあるので、
そう聞かれても返答に困るのだが・・・。
>>478
それは言えてる。夏ならともかく冬道では曲がらない。
回避時はブレーキ抜いてハンドル操作になるな。
アクセルの踏み方が浅い深い問わず、
路面状況により勝手に動き出す時もあるので、
そう聞かれても返答に困るのだが・・・。
>>478
それは言えてる。夏ならともかく冬道では曲がらない。
回避時はブレーキ抜いてハンドル操作になるな。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 02:20 ID:NGpsQz+R
なんか、このスレ見てるとABS付きの車が怖くなってくる。
現在30万キロ近く走ってる車の買い替えを控えたくなってきた・・・。
現在30万キロ近く走ってる車の買い替えを控えたくなってきた・・・。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 02:27 ID:wOcCyz89
今のABSは信頼してもいいと思う。
一般ドライバーのブレーキワークより上。
ABSついてないよりはるかに安全。
だからこそ任意保険料も安くなる。
ま、どんな便利な仕組でもその特性を理解して使いこなすということが必要だが。
一般ドライバーのブレーキワークより上。
ABSついてないよりはるかに安全。
だからこそ任意保険料も安くなる。
ま、どんな便利な仕組でもその特性を理解して使いこなすということが必要だが。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 02:28 ID:z7EQTTWd
>>481
そんなことないよ、ABS無いよりはましｗ
ただ信じすぎるのは危険な気がする
所詮メーカーは夏タイヤで一番いいところのセッティングを取ってる気がする
>>479にも書いたけど最新の車ではわからないけどね
そんなことないよ、ABS無いよりはましｗ
ただ信じすぎるのは危険な気がする
所詮メーカーは夏タイヤで一番いいところのセッティングを取ってる気がする
>>479にも書いたけど最新の車ではわからないけどね
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 02:35 ID:sPm9/Okr
有り無し両方乗ってる人間から言うと、
正直、有っても無くてもって感じだなぁ。一長一短だし。
助けられてる気がする時もあれば、邪魔されてる気がする時もある。
正直、有っても無くてもって感じだなぁ。一長一短だし。
助けられてる気がする時もあれば、邪魔されてる気がする時もある。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 02:43 ID:wOcCyz89
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 04:10 ID:qcLUWnTX
ABSは保険のようなもの
ABSが働いたらその路面に対する自分の判断が適切ではなかったってこと
ABSが働いたらその路面に対する自分の判断が適切ではなかったってこと
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 05:32 ID:jw8Sckqp
不要に感じることはあっても必要には感じない
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 08:06 ID:WMqjaIPK
>>487
必要だと思うような経験がなければ、しょうがない
必要だと思うような経験がなければ、しょうがない
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 08:14 ID:R6ojCWnf
>>486
> ABSが働いたらその路面に対する自分の判断が適切ではなかったってこと
だな。
最初はABS無しで冬道を体験しておくと良いと思うのだがそうも行かないし。
氷上ドライビング教室とかでやってないかな？
> ABSが働いたらその路面に対する自分の判断が適切ではなかったってこと
だな。
最初はABS無しで冬道を体験しておくと良いと思うのだがそうも行かないし。
氷上ドライビング教室とかでやってないかな？
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 08:32 ID:iXzGk4eB
普段乗ってる車じゃなければ参考程度にしかならんよ。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 09:40 ID:26US6B6G
ＡＢＳを効かした方がいいか悪いかの問題で、無ければロックするだけ
だから有った方がいい。
だから有った方がいい。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 10:25 ID:IydLn3XR
雪道でしょ。4つのタイヤ全てトラクションがほぼ同じ乾燥路と、
片輪ロックがおきやすい冬の雪道では全然話が違う。
前後輪の差なら、サイドブレーキでもある程度の補正は可能だが、
左右だけはABSでも付いていないとどうにもならんよ。
雪の下りカーブで横道から停まれずに飛び出てきた車を、減速しつつ
避けるなんて時には激しくありがたい装備でつ。
片輪ロックがおきやすい冬の雪道では全然話が違う。
前後輪の差なら、サイドブレーキでもある程度の補正は可能だが、
左右だけはABSでも付いていないとどうにもならんよ。
雪の下りカーブで横道から停まれずに飛び出てきた車を、減速しつつ
避けるなんて時には激しくありがたい装備でつ。
493 ：電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ：03/12/22 12:26 ID:WylPXiEh
>>473
それもノーナイ。普通の人は出来るよ。
少なくとも先代のカローラバンは路面によって
ちょっと良くなかった。今乗っているP11のプリ
メーラはいい感じだけどね。それでもない方が
いいと思うときもある。
路面も色々とあるから、全ての場面で完璧には
いかない。何故こんな処で効くの…というＡＢＳは
結構多いよ。雪道は千差万別だから。
>470
ヽ(`Д´)ﾉ それはそれ。これはこれだよ。
四駆トピで撃沈した事は認める。FFベースの四駆が一番
よいっておもってたら、B4はFFベースだけど駆動配分はF
Rベースだ…とか複雑になってこんがらがったんだい。
特にオマイはいじわる~:￣～￣:~)「~~~な奴だな。
それもノーナイ。普通の人は出来るよ。
少なくとも先代のカローラバンは路面によって
ちょっと良くなかった。今乗っているP11のプリ
メーラはいい感じだけどね。それでもない方が
いいと思うときもある。
路面も色々とあるから、全ての場面で完璧には
いかない。何故こんな処で効くの…というＡＢＳは
結構多いよ。雪道は千差万別だから。
>470
ヽ(`Д´)ﾉ それはそれ。これはこれだよ。
四駆トピで撃沈した事は認める。FFベースの四駆が一番
よいっておもってたら、B4はFFベースだけど駆動配分はF
Rベースだ…とか複雑になってこんがらがったんだい。
特にオマイはいじわる~:￣～￣:~)「~~~な奴だな。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 12:31 ID:wOcCyz89
>>493
緊急に止まらなければいけないときにタイヤロックしたら、普通の人はパニクってフルブレーキングでつ
緊急に止まらなければいけないときにタイヤロックしたら、普通の人はパニクってフルブレーキングでつ
495 ：電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ：03/12/22 12:40 ID:WylPXiEh
>>494
そりはみとめる。夏場の急ブレーキなら安定して作動するとおもう。
ただ、雪道のＡＢＳって緊急に止める必要とか以前の問題。
雪道では緊急時以外で作動して人間の意志通りに止まってくれない。
操作に逆らうばかりか、止まらないし曲がらなかったりもする。
(オーバースピードだろ、と突っ込まれそうだけど違うよ)
ただ、最新の四輪独立チャンネル？だかチャネルは大丈夫だという人も
四駆のスレに居た。そういう車に乗った事無いからわからないけど、ちょっ
と期待してたりする。性能のいいＡＢＳならカットしないでもいいかもしれない。
そりはみとめる。夏場の急ブレーキなら安定して作動するとおもう。
ただ、雪道のＡＢＳって緊急に止める必要とか以前の問題。
雪道では緊急時以外で作動して人間の意志通りに止まってくれない。
操作に逆らうばかりか、止まらないし曲がらなかったりもする。
(オーバースピードだろ、と突っ込まれそうだけど違うよ)
ただ、最新の四輪独立チャンネル？だかチャネルは大丈夫だという人も
四駆のスレに居た。そういう車に乗った事無いからわからないけど、ちょっ
と期待してたりする。性能のいいＡＢＳならカットしないでもいいかもしれない。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 13:06 ID:iXzGk4eB
何年前のＡＢＳの話してるのかｼﾗﾅｲｹﾄﾞ今時のＡＢＳはそんな糞じゃないよ。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 13:47 ID:26US6B6G
もともとＡＢＳって制動距離を縮める装置じゃないし
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 13:49 ID:Pn6tMiGW
ABSに頼った運転するのもどーかと・・。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 13:53 ID:z7EQTTWd
>>495
> 雪道では緊急時以外で作動して人間の意志通りに止まってくれない。
> 操作に逆らうばかりか、止まらないし曲がらなかったりもする。
>
> (オーバースピードだろ、と突っ込まれそうだけど違うよ)
オーバースピードじゃありません、単にブレーキの踏みすぎです
ABSの効く寸前においしいところがある
なぜ>>486のように思えないかなぁ？
> 雪道では緊急時以外で作動して人間の意志通りに止まってくれない。
> 操作に逆らうばかりか、止まらないし曲がらなかったりもする。
>
> (オーバースピードだろ、と突っ込まれそうだけど違うよ)
オーバースピードじゃありません、単にブレーキの踏みすぎです
ABSの効く寸前においしいところがある
なぜ>>486のように思えないかなぁ？
500 ：電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ：03/12/22 13:58 ID:WylPXiEh
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 14:52 ID:z7EQTTWd
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 15:04 ID:26US6B6G
効かせない寸前がオイシイならカットしてもしなくても同じような・・・
早めのブレーキと言っても緊急事態は予想出来ないから厳しい脳
早めのブレーキと言っても緊急事態は予想出来ないから厳しい脳
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 15:35 ID:BVnhXHuI
電波君は、路面のμに合わせた運転操作が苦手な様だね。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 15:47 ID:ddxzJedL
一刻も速く減速したい時にABSは不利。そんだけ。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 15:57 ID:26US6B6G
言いたいことは解るけど、実際急に目の前に何かが飛び出してきたら
多分Ｆ１ドライバーでも思いっきりブレーキを踏んづけることしか
出来ないんじゃないかなぁ～
その時ＡＢＳがあれば、もしかしたらハンドル切れば曲がれるかも
しれないけど、無かったら真っ直ぐ逝っちゃう場合が多くない？
多分Ｆ１ドライバーでも思いっきりブレーキを踏んづけることしか
出来ないんじゃないかなぁ～
その時ＡＢＳがあれば、もしかしたらハンドル切れば曲がれるかも
しれないけど、無かったら真っ直ぐ逝っちゃう場合が多くない？
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 16:18 ID:ddxzJedL
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 16:39 ID:26US6B6G
おお・・なるほど。。
でもそれは超狭い路地とか、両側がすぐ断崖絶壁の時くらいじゃないかな。
で、その時でもパニックにならず、冷静にロック寸前で踏めるかどうか
ってレベルなのかな。それともロックした方がいいってこと？確かに
深雪の場合はロックした方が制動距離が短いなんて話を聴いたことはある
けど・・・じゃあハンドルが真っ直ぐな時だけＡＢＳがＯＦＦになれば
一般ドライバーにはいいかもね。そういうのまだ出てないのかな？
でもそれは超狭い路地とか、両側がすぐ断崖絶壁の時くらいじゃないかな。
で、その時でもパニックにならず、冷静にロック寸前で踏めるかどうか
ってレベルなのかな。それともロックした方がいいってこと？確かに
深雪の場合はロックした方が制動距離が短いなんて話を聴いたことはある
けど・・・じゃあハンドルが真っ直ぐな時だけＡＢＳがＯＦＦになれば
一般ドライバーにはいいかもね。そういうのまだ出てないのかな？
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 17:44 ID:tLCsIzn/
茨城の海沿いに住んでるんですけど、正月に東北道通って気仙沼あたりへ
行くのなら、スタッドレスタイヤ買っておいた方が良いですよね？
行くのなら、スタッドレスタイヤ買っておいた方が良いですよね？
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 17:44 ID:wOcCyz89
基本は、ブレーキングのときにハンドル切っちゃダメです。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 17:57 ID:yUj4iYpJ
宮城県は北に行くほど暖かいから大丈夫じゃないですか？
512 ：電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ：03/12/22 17:58 ID:WylPXiEh
>>506
電波君です。すいません。
今の車では無いとのことですが、私の営業三号のＡＢＳですと、
雪道でＡＢＳが作動すると逆に曲がらないときがあります。
もちろん一般論ではありませんけど、そういう車もあるし、ＡＢＳ
キャンセルを選択する人もいるということです。少数派かもしれま
せんけど。
でも誤作動の時はハンドルも効かないし、そう言うときはどうしたら
いいかとちょっとね。なのであたしはカット派なのです。
電波君です。すいません。
今の車では無いとのことですが、私の営業三号のＡＢＳですと、
雪道でＡＢＳが作動すると逆に曲がらないときがあります。
もちろん一般論ではありませんけど、そういう車もあるし、ＡＢＳ
キャンセルを選択する人もいるということです。少数派かもしれま
せんけど。
でも誤作動の時はハンドルも効かないし、そう言うときはどうしたら
いいかとちょっとね。なのであたしはカット派なのです。
513 ：電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ：03/12/22 18:01 ID:WylPXiEh
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 18:11 ID:R6ojCWnf
冬道でABS効かせまくっている連中は自分がどれだけ車の限界を超えた動作(ブ
レーキ)をしているのか意識してるのか？
>>486 をよっく読めよ。
あと、冬道で緊急時にフルブレーキ踏む以外出来ないってやつは、練習するな
り速度落すなりしろよ。
レーキ)をしているのか意識してるのか？
>>486 をよっく読めよ。
あと、冬道で緊急時にフルブレーキ踏む以外出来ないってやつは、練習するな
り速度落すなりしろよ。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 18:28 ID:UkLePYgV
ABSの先にも美味しいところは残ってる
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 19:01 ID:DvUHP0+s
>>514
あの振動が気持ちいいので時々わざと作動させてまつ。（*´Д｀）ハアハア
あの振動が気持ちいいので時々わざと作動させてまつ。（*´Д｀）ハアハア
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 21:28 ID:Pn6tMiGW
>>513
関東ですけど昨日70cm以上降りましたがなにか？
関東ですけど昨日70cm以上降りましたがなにか？
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 21:33 ID:N4hsRCuv
何かと言われても、それは自然の現象と地球の大気から来るものでなにかと言われても・・・・
どうすればいいのですか？
昔、いました秋葉と言うやつが・・・・きっと、そんな人生を歩んできたのでしょう。
どうすればいいのですか？
昔、いました秋葉と言うやつが・・・・きっと、そんな人生を歩んできたのでしょう。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 21:35 ID:dF9LrrJY
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 21:35 ID:R6ojCWnf
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 21:38 ID:T2qT5EDR
スタッドレスは国産の最新のやつに限る。
中古のピレリのスタッドレス、恐ろしかった…
ＡＢＳ効きっぱなしで止まらない、どこまでも。
中古のピレリのスタッドレス、恐ろしかった…
ＡＢＳ効きっぱなしで止まらない、どこまでも。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 21:44 ID:wOcCyz89
523 ：電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ：03/12/22 22:13 ID:WylPXiEh
>>517
それは山と言いませんか？海無いでしょ？
それは山と言いませんか？海無いでしょ？
524 ：電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ：03/12/22 22:15 ID:WylPXiEh
>>514
すぐ効くよ。滅茶苦茶感度がよいＡＢＳもある。
そういうのが邪魔だからカットしようという議論です。
で、今までのマトメは
自信のある人はカットする、ないひとはABSの不利を
承知して早めにブレーキを掛けるってこと。
と言う感じです。
すぐ効くよ。滅茶苦茶感度がよいＡＢＳもある。
そういうのが邪魔だからカットしようという議論です。
で、今までのマトメは
自信のある人はカットする、ないひとはABSの不利を
承知して早めにブレーキを掛けるってこと。
と言う感じです。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 23:20 ID:c4Qv8gG0
>>523
貴殿が「太平洋沿岸」と書けば問題なかったと思われる。
貴殿が「太平洋沿岸」と書けば問題なかったと思われる。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 23:24 ID:R6ojCWnf
>>524
たのむ、俺の後ろにだけはついてくれるな。
たのむ、俺の後ろにだけはついてくれるな。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 23:50 ID:rPWiDd0J
ABSカットしたことを忘れて
舗装路で急ブレーキしてロックして止まれずに死ぬんだろうね。
舗装路で急ブレーキしてロックして止まれずに死ぬんだろうね。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 00:00 ID:wXcASCCv
ちゃう、雪氷路面時は車間距離を通常の3倍。これが基本つーか前提。
ABSがあってもなくても止まれなくて先行車にアボーンなんちゅうのは論外。
あくまでブレーキで止まれる速度と車間距離を取れ
と警察主催の雪道ドライバー教室でいっとたな。
なお、ディーラーによっては積極的にABSの効きを利用した運転を推奨している場合も
あるが、こういうのは個人の習熟度(慣れ)に依存するので一般化はできないだろう。
まぁいくら優秀なABSを搭載した車でも、前車あるいは後車が自分と同じブレーキ性能で
あることはほとんどないのだから。
ABSがあってもなくても止まれなくて先行車にアボーンなんちゅうのは論外。
あくまでブレーキで止まれる速度と車間距離を取れ
と警察主催の雪道ドライバー教室でいっとたな。
なお、ディーラーによっては積極的にABSの効きを利用した運転を推奨している場合も
あるが、こういうのは個人の習熟度(慣れ)に依存するので一般化はできないだろう。
まぁいくら優秀なABSを搭載した車でも、前車あるいは後車が自分と同じブレーキ性能で
あることはほとんどないのだから。
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 00:01 ID:SaXSOn4i
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 00:03 ID:JHofZSX7
531 ：電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ：03/12/23 00:04 ID:wa5OVaQR
>>527
ふふふ。冬用の軽自動車には最初から付けてません。
夏用は付いてますが、これで雪道はしるとちと怖い時が
ありますね。純正(強制)でＡＢＳを搭載するときはちゃんと
しないにキャンセルスイッチを付けるべきだと思います。
要る人はつかう、要らない人は切るという選択無しであんな
お節介機能を強制されたらかえって危険な気がします。
ふふふ。冬用の軽自動車には最初から付けてません。
夏用は付いてますが、これで雪道はしるとちと怖い時が
ありますね。純正(強制)でＡＢＳを搭載するときはちゃんと
しないにキャンセルスイッチを付けるべきだと思います。
要る人はつかう、要らない人は切るという選択無しであんな
お節介機能を強制されたらかえって危険な気がします。
532 ：電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ：03/12/23 00:04 ID:wa5OVaQR
>>529
ごもっとも。スタットレススレでした。ゴミン。
ごもっとも。スタットレススレでした。ゴミン。
533 ：sasa：03/12/23 00:22 ID:WvVuadb0
れぼわん履いとけ
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 00:24 ID:/tMxPOpq
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 00:36 ID:lyyd341r
もう電波にかまうな・・・・
ｽﾚがあぼーんだらけで大変さぁ
ｽﾚがあぼーんだらけで大変さぁ
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 02:12 ID:IeGBz2ty
オレのはＡＢＳ付いてるし、４ＷＤだからスタッドレスは必要なし。
537 ：電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ：03/12/23 02:14 ID:wa5OVaQR
>>535
グスン。イケズだ。
>>531
雪道のABSだけは信用できない。リンクは
ちょっと上の方に張っといた。
ABSの件はもういいです。私が間違ってました。
すいませんでした。最近のは万能みたいです。
グスン。イケズだ。
>>531
雪道のABSだけは信用できない。リンクは
ちょっと上の方に張っといた。
ABSの件はもういいです。私が間違ってました。
すいませんでした。最近のは万能みたいです。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 02:15 ID:EQHTQ/6j
>>536
そんなみえみえの釣り、だれもかからないよ。
そんなみえみえの釣り、だれもかからないよ。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 03:11 ID:wSlzzaTc
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 03:14 ID:JYNL5Qs3
行けると思っても、ファティマが退けと言えば退け！
自分を過信するな！
生き延びたければファティマの指示に従え！
と、トライトン殿下も申しております。彼女たちは貴公らよりも経験が豊富なのです。
自分を過信するな！
生き延びたければファティマの指示に従え！
と、トライトン殿下も申しております。彼女たちは貴公らよりも経験が豊富なのです。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 08:27 ID:L1NOUd1f
くそ!!祭りに出遅れた!!
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 08:43 ID:MWdAxnK4
>>539
ほとんどの一般ユーザーはフルブレーキしてABS付より短い距離で
止まれる奴はいないと思われ。わざわざ車板に来てる奴らを比較対照に
しても意味は無い。別にトヨタが間違ってるわけじゃないと思うよ。
ABSとブレーキアシストセットになってるだろうし。
そんなABS作動が云々言う前にそういう状況にならない運転しろといいたい。
ほとんどの一般ユーザーはフルブレーキしてABS付より短い距離で
止まれる奴はいないと思われ。わざわざ車板に来てる奴らを比較対照に
しても意味は無い。別にトヨタが間違ってるわけじゃないと思うよ。
ABSとブレーキアシストセットになってるだろうし。
そんなABS作動が云々言う前にそういう状況にならない運転しろといいたい。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 08:50 ID:JYNL5Qs3
つーかさ、ABSで予想外に制動距離伸びるってのは
ABSを使いこなしてないだけだろ。適応できてない。
ABSでどのぐらい制動が伸びるか、ちゃんと感覚つかんでるの？
人間様がアジャストすれば済む話だと思うけどね。
俺は毎シーズン頭にはフルブレーキして感覚掴む儀式を自分に課してるよ。
路面ごとに違うので、毎年複数回実施する。
ABSを使いこなしてないだけだろ。適応できてない。
ABSでどのぐらい制動が伸びるか、ちゃんと感覚つかんでるの？
人間様がアジャストすれば済む話だと思うけどね。
俺は毎シーズン頭にはフルブレーキして感覚掴む儀式を自分に課してるよ。
路面ごとに違うので、毎年複数回実施する。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 10:47 ID:SaXSOn4i
だろ。オレなんか路面状況わからん時はかならずブレーキテストする。
ABSの出具合も、もちろん参考にするさ。
ABSの出具合も、もちろん参考にするさ。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 11:02 ID:MWdAxnK4
>>544
へーすげーな。したら雪道なら何回もブレーキテストしねーとだめですね。
へーすげーな。したら雪道なら何回もブレーキテストしねーとだめですね。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 11:03 ID:Bp5lDB7Q
俺は最近ＡＢＳなしの車からＡＢＳ付きの車（新車）に乗り換えたが、氷結路では以前の車のロッ
クしないように自分で微妙に調節する場合より、今の車のロックしたらブレーキ踏み込んでＡＢＳ
を効かせた場合の方が、かなり短い距離で止まれる。別に計測したわけでないので具体的な数字
は出せないが。
クしないように自分で微妙に調節する場合より、今の車のロックしたらブレーキ踏み込んでＡＢＳ
を効かせた場合の方が、かなり短い距離で止まれる。別に計測したわけでないので具体的な数字
は出せないが。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 11:21 ID:cgpxjIld
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 11:25 ID:l7uFcowj
おまいらABSの理解間違ってる。
ABSってのはな、事故った時に速度誤魔化すのに使うもんなんだよ。
80km/hで歩行者に接触した（幹線片側３車線の中央寄り車線歩いてんだもん！）
けどブレーキ痕なかったから50km/hで通しちゃった・・・
さておき俺は雪道ではあくまでもポンピング主体でABSは力加減が悪かったときの
自動補正装置みたいな感じで頼ってるけどそれでいい？（都内なもんで経験不足）
ABSってのはな、事故った時に速度誤魔化すのに使うもんなんだよ。
80km/hで歩行者に接触した（幹線片側３車線の中央寄り車線歩いてんだもん！）
けどブレーキ痕なかったから50km/hで通しちゃった・・・
さておき俺は雪道ではあくまでもポンピング主体でABSは力加減が悪かったときの
自動補正装置みたいな感じで頼ってるけどそれでいい？（都内なもんで経験不足）
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 11:34 ID:MWdAxnK4
>>547
あぁスマン。ただの電波かと思ったんで。
あぁスマン。ただの電波かと思ったんで。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 11:45 ID:vwlRGZ3V
今年の夏、初めてABS付きのクルマに乗り換えたけど、
雪道では、とても怖くてブレーキベタ踏みはできません…
ただの臆病者かも知れないですが、体が反応しないよ～
雪道では、とても怖くてブレーキベタ踏みはできません…
ただの臆病者かも知れないですが、体が反応しないよ～
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 11:47 ID:YXW7j7YL
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 12:14 ID:vI7SOoET
１０年位前、圧雪の山形道で栃木ナンバーのGT－Rの後ろになりました。
太いスタッドレスはいてGT－Rの人は金持ちだなと思いながら。
１１０キロくらいで走ってたので抜くに抜けず後ろを走っていると、山形側に入り
下りになったとたんいきなりスピン 当時２車線だった山形道の左右の壁に
ぶつかりながらまるでピンボールの玉みたいでした。
後ろで、テクニックの限りを尽くしたポンピングブレーキでとまった俺は、一応助けにと
思い声を掛けにいったら、なんと前輪にチェーン巻いてました。
カップルの彼のほうに、こんな装備でくるのが間違いだと教えつつレッカーの手配の
段取りをしてあげるといい、車がMR2のため彼女だけ町まで送ってあげるとやさしい
地元民になりきり彼女だけ高速から連れ出し、その夜彼女だけ頂きました。
次の日に彼女だけ山形新幹線に乗せて返しました。
その間一度も彼氏の話題は出ませんでした。
カップルでスタッドレス履かないでくる人大歓迎です。
太いスタッドレスはいてGT－Rの人は金持ちだなと思いながら。
１１０キロくらいで走ってたので抜くに抜けず後ろを走っていると、山形側に入り
下りになったとたんいきなりスピン 当時２車線だった山形道の左右の壁に
ぶつかりながらまるでピンボールの玉みたいでした。
後ろで、テクニックの限りを尽くしたポンピングブレーキでとまった俺は、一応助けにと
思い声を掛けにいったら、なんと前輪にチェーン巻いてました。
カップルの彼のほうに、こんな装備でくるのが間違いだと教えつつレッカーの手配の
段取りをしてあげるといい、車がMR2のため彼女だけ町まで送ってあげるとやさしい
地元民になりきり彼女だけ高速から連れ出し、その夜彼女だけ頂きました。
次の日に彼女だけ山形新幹線に乗せて返しました。
その間一度も彼氏の話題は出ませんでした。
カップルでスタッドレス履かないでくる人大歓迎です。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 13:12 ID:jaY+AHar
ずいぶん頑丈なチェーンだな。
そんなの俺も欲しい。
そんなの俺も欲しい。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 14:03 ID:oPub1lkT
>>552
頑張って書いた割には全然つまらんね。ｗ
頑張って書いた割には全然つまらんね。ｗ
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 14:06 ID:OMrY93Sm
age
556 ：電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ：03/12/23 16:19 ID:wa5OVaQR
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 16:43 ID:WQM1Wybe
>>556
GTRはフルタイムじゃないだろ
GTRはフルタイムじゃないだろ
558 ：電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ：03/12/23 16:46 ID:wa5OVaQR
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 17:25 ID:o6YXA+XY
GTRって基本はFRだっけ？
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 17:57 ID:tvDV/+L5
そう、確かトルクスプリット４ＷＤて名称じゃなかったかな
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 18:26 ID:wSlzzaTc
普段はＦＲで前後輪に回転差が発生したとき前輪にもトルクを伝える奴
フロントトルクメーターがピョコンと跳ねるのがオモシロイ
このメーター路面の状態を判断するのに結構役立った
フロントトルクメーターがピョコンと跳ねるのがオモシロイ
このメーター路面の状態を判断するのに結構役立った
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 18:32 ID:V4Aavi5X
おまえら俺のサーフが来たらどけよ。
http://www.n-west.com/img-44/44-15.jpg
http://www.n-west.com/img-44/44-15.jpg
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 18:39 ID:U2uZePX9
後輪すべりまくりもしくはコントローラででトルク配分が５０：５０なら
チェーンが前輪のほうが走りやすそうだけど
滑ったり滑らなかったりトルク配分メチャメチャならキツイだろうな
チェーンが前輪のほうが走りやすそうだけど
滑ったり滑らなかったりトルク配分メチャメチャならキツイだろうな
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 18:39 ID:pydlrK0c
チェーンで十分だよ
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 18:58 ID:N8X2G5Gy
2Lかよｗ
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 20:53 ID:SaXSOn4i
もめーら。週末はどうも雪っぽいゾ。
ttp://weather.metocean.co.jp/map/japan/jmap3.htm#4days
ttp://weather.metocean.co.jp/map/japan/jmap3.htm#4days
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 09:43 ID:YL/wI6V/
４駆にも色々方式あるからなぁ～
でもチェーン巻く奴の一体何割が自分の車の駆動方式を理解してるのだろうか？
ホンダのトルネオ４駆の後輪にチェーンを見たときにはチョイト悲しくなったよ・・・
まぁＦＦの後輪にチェーンよりは(ry
でもチェーン巻く奴の一体何割が自分の車の駆動方式を理解してるのだろうか？
ホンダのトルネオ４駆の後輪にチェーンを見たときにはチョイト悲しくなったよ・・・
まぁＦＦの後輪にチェーンよりは(ry
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 11:41 ID:R5k6OHGB
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 11:56 ID:MNGCoyxt
>>568
オーバステアが好きなら前に アンダーが好きなら後に
オーバステアが好きなら前に アンダーが好きなら後に
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 12:26 ID:0OTm1Fdt
止まる事と曲がる事を考えると
やはり前だろうね。
やはり前だろうね。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 12:47 ID:4qKGN0T+
取り説には前輪となっているはずだが、4輪に巻くことをお勧めする
572 ：BG9海苔：03/12/24 12:52 ID:N5fSJ/J8
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 13:46 ID:4TGwhwCE
574 ：BG9海苔：03/12/24 14:44 ID:N5fSJ/J8
>>573
理屈的には前後の駆動力がキチンと配分されているはず
なんだけど、やはり無防備な後輪に多少なりとも駆動力が
伝わると駄目みたい。
ボンネットの中に後輪の駆動を切るヒューズがあったけど、
試したことは無いし、FF状態でで雪道を走るようじゃレガを
選んだ意味は半減してしまう罠。
理屈的には前後の駆動力がキチンと配分されているはず
なんだけど、やはり無防備な後輪に多少なりとも駆動力が
伝わると駄目みたい。
ボンネットの中に後輪の駆動を切るヒューズがあったけど、
試したことは無いし、FF状態でで雪道を走るようじゃレガを
選んだ意味は半減してしまう罠。
575 ：電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ：03/12/24 15:04 ID:oKS3I2UN
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 15:30 ID:hxxBQA85
チェーンの四輪巻だって、恥ずかしい。
>>576
何故はずかしいのだ？？
何故はずかしいのだ？？
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 15:44 ID:ds+nAuaP
こんなｽﾚあったんね。
俺、現在関東在住の東北出身者だけどこっちの奴らは怖すぎる。
｢俺のハチマルはオールシーズン履いているからスノボ行けるぜ！｣とか
おいおい・・・
いくら４ＷＤでも雪道は止まれません。
確かに走るだけならＯＫでしょうけど止まる能力はどんな車もおんなじです。
頼むからスタッドレス履いてくださいって感じ。
因みにチェーンの話出ていますが俺は先代ジムニー乗りなんですが
チェーン装着時には前輪につけています。
ＦＲベースですけどもともとホイールベース短くて横向きやすいんで
横向いてからのコントロール性重視って事で前輪巻きっす。
俺、現在関東在住の東北出身者だけどこっちの奴らは怖すぎる。
｢俺のハチマルはオールシーズン履いているからスノボ行けるぜ！｣とか
おいおい・・・
いくら４ＷＤでも雪道は止まれません。
確かに走るだけならＯＫでしょうけど止まる能力はどんな車もおんなじです。
頼むからスタッドレス履いてくださいって感じ。
因みにチェーンの話出ていますが俺は先代ジムニー乗りなんですが
チェーン装着時には前輪につけています。
ＦＲベースですけどもともとホイールベース短くて横向きやすいんで
横向いてからのコントロール性重視って事で前輪巻きっす。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 15:45 ID:UKYkFz1C
>>577
いい加減自分が無知なのに気付よ。恥知らず。
いい加減自分が無知なのに気付よ。恥知らず。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 16:11 ID:6axervKb
NGNameを「電波」にしてたのが(・A・)ｲｸﾅｲんだな．
「(◎-◎)」にしておけば万事おっけー．ヨシヨシと…
「(◎-◎)」にしておけば万事おっけー．ヨシヨシと…
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 16:34 ID:urzKvRp3
４駆は４輪チェーンでラッセルするのがあたりまえだろう？
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 17:02 ID:kwP23Cfz
漏れは80ランクルにＭＴタイヤだから、雪道でも難なくｻｸｻｸ走るぞぃ。
大型4駆の場合、スタッドレスよりマッドタイヤの方が良く走るｹｰｽが多い。
どんなタイヤ履いてても凍結したらチェーンなんだってば。
大型4駆の場合、スタッドレスよりマッドタイヤの方が良く走るｹｰｽが多い。
どんなタイヤ履いてても凍結したらチェーンなんだってば。
583 ：電(◎ろ◎)波ﾀｸｰﾙ：03/12/24 17:25 ID:oKS3I2UN
重量のある車はスタットレス効かないという話も十年くらい
前まではあったけど、最近はトラック用のスタットレスとかも
出ているから結構大型四駆でもスタットレス愛用している人
居るよ。
前まではあったけど、最近はトラック用のスタットレスとかも
出ているから結構大型四駆でもスタットレス愛用している人
居るよ。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 19:21 ID:H06/Ljk6
どんなタイヤでも良いが
大型クロカンはもっと速度落として走れ。
毎年同じカーブでクロカン車が田んぼに落ちてるじゃねぇか。
大型クロカンはもっと速度落として走れ。
毎年同じカーブでクロカン車が田んぼに落ちてるじゃねぇか。
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 19:33 ID:h2a89a+J
数年前、灰ラックスサーフで180度スピンして後ろ向きに雪と土の壁に乗り上げたことがある。
タイヤはスタッドレスだったが、クロカンも万能でないことがよくわかった経験。
今はNAのインプレッサに乗ってる。こちらの方が全然コントローラブルで（・∀・）イイ!!
タイヤはスタッドレスだったが、クロカンも万能でないことがよくわかった経験。
今はNAのインプレッサに乗ってる。こちらの方が全然コントローラブルで（・∀・）イイ!!
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 19:36 ID:rlqPvxJ2
>582
確かに、AT694のようなタイヤなら雪道ならある程度はこなせる。
が、凍結路では役に立たんよな。下手に雪道でも走れるから、
ここを勘違いしてアイスバーンでバーンしちまうやつが
先週末あたり沢山いました。
確かに、AT694のようなタイヤなら雪道ならある程度はこなせる。
が、凍結路では役に立たんよな。下手に雪道でも走れるから、
ここを勘違いしてアイスバーンでバーンしちまうやつが
先週末あたり沢山いました。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 19:38 ID:LYev4MRd
>>583
うぜーな、ヤフに帰れ
うぜーな、ヤフに帰れ
588 ：電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ：03/12/24 20:14 ID:oKS3I2UN
>>587
何だよ？そっちこそ、おかぁさんのお腹の中にｶｴﾚ！
何だよ？そっちこそ、おかぁさんのお腹の中にｶｴﾚ！
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 20:38 ID:H06/Ljk6
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 20:54 ID:XD1Dt/Mh
出来の悪い精子が受精するとこんな大人になる事を
覚えておいた方が良い。
覚えておいた方が良い。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 22:33 ID:h2a89a+J
>590
出来の悪い精子が受精→出来の悪い精子を受精
受精するのは卵子だ罠。
出来の悪い精子が受精→出来の悪い精子を受精
受精するのは卵子だ罠。
>>589
うん。ごめん。冷静になるね。
うん。ごめん。冷静になるね。
593 ：電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ：03/12/25 00:43 ID:dfMn3DvR
四駆で四輪にチェーン巻くのってそんなに変なのかな？
スタットレスだって四輪に履く。チェーンだって制動とか
駆動とか考えたら四輪全部に巻いた方がいいに決まってる。
特に四駆だと後輪にも駆動がいってるし、チェーンは四輪に
巻くということで問題ないと思うけどなぁ。昔はFRセダンでも四
輪にチェーン巻いてたよ。ホントだよ～ヽ(`Д´)ﾉ 。
スタットレスだって四輪に履く。チェーンだって制動とか
駆動とか考えたら四輪全部に巻いた方がいいに決まってる。
特に四駆だと後輪にも駆動がいってるし、チェーンは四輪に
巻くということで問題ないと思うけどなぁ。昔はFRセダンでも四
輪にチェーン巻いてたよ。ホントだよ～ヽ(`Д´)ﾉ 。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 01:37 ID:ESQ2zDgy
>593
別に変じゃないが、チェーンが有効な路面って結構限られるからね。
冬場はAT/MTタイヤ+チェーン << スタッドレスだな。まともなチェーンは
高いし、コストパフォーマンスが悪い。
特に濡れた舗装路面が夜になって凍ったようなケースだと、
AT/MTタイヤやチェーンは気休めにもならんから、それしかないと
身動きがとれなくなる。
別に変じゃないが、チェーンが有効な路面って結構限られるからね。
冬場はAT/MTタイヤ+チェーン << スタッドレスだな。まともなチェーンは
高いし、コストパフォーマンスが悪い。
特に濡れた舗装路面が夜になって凍ったようなケースだと、
AT/MTタイヤやチェーンは気休めにもならんから、それしかないと
身動きがとれなくなる。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 10:04 ID:4Lc3dnfT
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 11:09 ID:p1OrgkdR
やっぱり最強はウィンチングだよ。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 11:40 ID:DpQS61og
チェーンはチェーンスレで・・。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1071585790/l50
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1071585790/l50
598 ： ：03/12/25 12:22 ID:CEX+SLJu
２年後に車検切れるから車買い換えようと思ってるんだけど
今、スタッドレス買うともったいないし、どうしようか悩んでます。
スタッドレスて中古で売ったり出来るんですか？
それと出来れば相場はどれくらいでしょう？
ちなみにワンボックスタイプです。
今、スタッドレス買うともったいないし、どうしようか悩んでます。
スタッドレスて中古で売ったり出来るんですか？
それと出来れば相場はどれくらいでしょう？
ちなみにワンボックスタイプです。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 13:17 ID:rgtncfrk
それで悩むくらいならスタッドレス履いたレンタカー借りたほうが安いでしょう。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 13:25 ID:ZQNyC9i2
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 13:28 ID:mEfTfdV9
>>598
３シーズン使ったスタッドレスが売れたよ。
５万で買って１万で売れた。
サイズは２１５－６５－１５のＦ７２０の７部山程度。
ＢＳだともっと人気あるみたい。
大事にローテンションとかして上手く使えば売れるかもね。
３シーズン使ったスタッドレスが売れたよ。
５万で買って１万で売れた。
サイズは２１５－６５－１５のＦ７２０の７部山程度。
ＢＳだともっと人気あるみたい。
大事にローテンションとかして上手く使えば売れるかもね。
602 ： ：03/12/25 13:45 ID:CEX+SLJu
>>599
いや、不定期に雪国に行く事があるもんで。
今使ってるのが大分摩耗してきたんで、そろそろ限界かと。
>>601
３シーズン使ってもそれ位で売れるなら
買っちゃおうかな。
情報ありがとうございました。
いや、不定期に雪国に行く事があるもんで。
今使ってるのが大分摩耗してきたんで、そろそろ限界かと。
>>601
３シーズン使ってもそれ位で売れるなら
買っちゃおうかな。
情報ありがとうございました。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 14:00 ID:dfMn3DvR
604 ：568：03/12/25 21:21 ID:ObMsA5Gg
レスくれた皆さん、ありがとうございました。
私はなんとなく、前かな～と思っていたのです。
でもケツが出る出る・・・となると？
緊急に履くとしたら、リアの方がいいのかもしれませんね。
でもそうしたら曲がらなくなるのかな。
考えているうちに、４輪チェーンてのが、
俄然現実味を帯びてきたりして。
ところでレガ用にチェーンを買いに言ったら、
ことごとく適合外でした。
レガの１７インチ車に使えるチェーンて、ないのかしらん？
普段はスタッドレス履いてます。
いわゆる「チェーン規制」の時どうしようって程度で
考えているのです。
私はなんとなく、前かな～と思っていたのです。
でもケツが出る出る・・・となると？
緊急に履くとしたら、リアの方がいいのかもしれませんね。
でもそうしたら曲がらなくなるのかな。
考えているうちに、４輪チェーンてのが、
俄然現実味を帯びてきたりして。
ところでレガ用にチェーンを買いに言ったら、
ことごとく適合外でした。
レガの１７インチ車に使えるチェーンて、ないのかしらん？
普段はスタッドレス履いてます。
いわゆる「チェーン規制」の時どうしようって程度で
考えているのです。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 21:32 ID:YW0kj63R
606 ：参丸参型海苔 ◆SJ30tqOUyE ：03/12/25 21:42 ID:ggCIWN25
>605
これがネタじゃないんだな．．．．
米子道はスタッドレス履いてても，チェーン装着させられる．．．．．
年に数回しかないが．
これがネタじゃないんだな．．．．
米子道はスタッドレス履いてても，チェーン装着させられる．．．．．
年に数回しかないが．
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 21:42 ID:eUxA+PSd
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 21:43 ID:ObMsA5Gg
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 21:44 ID:YryZiVVn
そういえばどこか以前のスレで、箱根でチェーン規制があったので、
スタッドレスですよ?と言ったらチェーン以外は認めないと言われたと書き込みがあったな。
スタッドレスですよ?と言ったらチェーン以外は認めないと言われたと書き込みがあったな。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 21:47 ID:DpQS61og
近畿以西では「チェーン規制（スタッドレス不可）」があるぞ。
意味があるのかとか、そういう話には同意なのでどっかの偉い人にでも聞いてくれ。
意味があるのかとか、そういう話には同意なのでどっかの偉い人にでも聞いてくれ。
611 ：568：03/12/25 21:51 ID:ObMsA5Gg
>>609
「滑り止め規制（だったかな、こんな感じの）」と「チェーン規制」って違うんだと、何かで見たんです。
単に地方ごとに解釈が違うっていう話も聞くし・・・。
とっくに若葉じゃないんですが、南関東の人間なもので。
雪道に関しては、素人。正直、怖くてしかたないんですよね。
レガ＋スタッドレス、でもまだ怖い。
考えすぎでしょうか？
「滑り止め規制（だったかな、こんな感じの）」と「チェーン規制」って違うんだと、何かで見たんです。
単に地方ごとに解釈が違うっていう話も聞くし・・・。
とっくに若葉じゃないんですが、南関東の人間なもので。
雪道に関しては、素人。正直、怖くてしかたないんですよね。
レガ＋スタッドレス、でもまだ怖い。
考えすぎでしょうか？
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 21:52 ID:YryZiVVn
ま、勾配が急すぎてスタッドレスごときじゃダメってことなんだろうけど。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 21:55 ID:tcsRk3ii
そういう融通の利かない香具師らって北海道ナンバーでスタッドレス履いてる車はどう対応するんだろうな
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 22:02 ID:eLVRdscb
チェーン規制って、地方によっていろいろだな。
>>611
＞レガ＋スタッドレス、でもまだ怖い。
チェーン積んでおいたら？純正のチェーンがあったはず。高そうだけど。
オレは１５インチなんで、既製の亀甲チェーン積んでるけど
まだ使ったことはない。安心ではあるぞ。
>>611
＞レガ＋スタッドレス、でもまだ怖い。
チェーン積んでおいたら？純正のチェーンがあったはず。高そうだけど。
オレは１５インチなんで、既製の亀甲チェーン積んでるけど
まだ使ったことはない。安心ではあるぞ。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 22:10 ID:8+XovPzS
スタッドレス＋脱着式スパイクピン、がいいよ。
616 ：電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ：03/12/25 22:17 ID:dfMn3DvR
>>613
雪質によりけりだから地元の規制に従う方がいいとおもうよ。
スタットレスで駄目だからチェーン規制なんだとおもうし、普通
のスタットレス対応の規制はチェーン規制ではなく滑り止め規
制ってなってるはず。あたしの県の規制はちゃんと使い分けさ
れてるよ。
滑り止め規制ってのは、これから増えていくと思う。チェーン規制
滑り止め規制の二本立てでいけば、県によって混乱せずとも何と
かなるし、良い表現。
雪質によりけりだから地元の規制に従う方がいいとおもうよ。
スタットレスで駄目だからチェーン規制なんだとおもうし、普通
のスタットレス対応の規制はチェーン規制ではなく滑り止め規
制ってなってるはず。あたしの県の規制はちゃんと使い分けさ
れてるよ。
滑り止め規制ってのは、これから増えていくと思う。チェーン規制
滑り止め規制の二本立てでいけば、県によって混乱せずとも何と
かなるし、良い表現。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 22:18 ID:YW0kj63R
地方よっていろいろらしい。
A,高速道路を走っていたらタイヤチェックを行っており、スタッドレスタイヤはチェーンを巻いてほしいといわれました。
スタッドレスタイヤはスノータイヤではないのでしょうか。
-------------------------------------------------------------------------------
Q スタッドレスタイヤはスノータイヤの一種で、低温（０℃以下）になっても硬化しにくい特殊配合ゴムを使用したタイヤです。
氷上の微小な凹凸を包みこんで摩擦抵抗を増加し、駆動、制動の効果を高めるものです。
従って質問者のケースは、スタッドレスタイヤでもまったく歯が立たない路面があるのと、都会のドライバーには手に負えない雪質のため、
地域によって、高速道路など県境を越えた付近でチェーン規制を行っていたものです。
これは何も意地悪をしているのではなく、本当に、チェーンがないと走れなくなったり、スリップして事故が多発するので事故防止、渋滞防止など予防のために行っているのです。
というのも、雪国へドライブに行くクルマすべてが、事前にタイヤチェーンを用意して行けばチェーン規制など必要はないのですが、
なかにはチェーンなどの滑り止め装置を持たないで雪道に走り込み、登坂の途中で立ち往生したり、走れなくなるクルマが続出するためです。
雪が多い地方の各警察によると、全輪にスノータイヤまたはスタッドレスタイヤを装着している場合、「スノータイヤまたはスタッドレスタイヤであればチェーン不要」（岩手、宮城、青森、秋田、長野）、
「スノータイヤまたはスタッドレスタイヤであっても、チェーンを必要とする場合があるので、チェーンはいつでも携帯のこと」（新潟）となっています。
チェーン規制については多少の違いはありますが、スノータイヤとスタッドレスタイヤの区別はとくにしていません
A,高速道路を走っていたらタイヤチェックを行っており、スタッドレスタイヤはチェーンを巻いてほしいといわれました。
スタッドレスタイヤはスノータイヤではないのでしょうか。
-------------------------------------------------------------------------------
Q スタッドレスタイヤはスノータイヤの一種で、低温（０℃以下）になっても硬化しにくい特殊配合ゴムを使用したタイヤです。
氷上の微小な凹凸を包みこんで摩擦抵抗を増加し、駆動、制動の効果を高めるものです。
従って質問者のケースは、スタッドレスタイヤでもまったく歯が立たない路面があるのと、都会のドライバーには手に負えない雪質のため、
地域によって、高速道路など県境を越えた付近でチェーン規制を行っていたものです。
これは何も意地悪をしているのではなく、本当に、チェーンがないと走れなくなったり、スリップして事故が多発するので事故防止、渋滞防止など予防のために行っているのです。
というのも、雪国へドライブに行くクルマすべてが、事前にタイヤチェーンを用意して行けばチェーン規制など必要はないのですが、
なかにはチェーンなどの滑り止め装置を持たないで雪道に走り込み、登坂の途中で立ち往生したり、走れなくなるクルマが続出するためです。
雪が多い地方の各警察によると、全輪にスノータイヤまたはスタッドレスタイヤを装着している場合、「スノータイヤまたはスタッドレスタイヤであればチェーン不要」（岩手、宮城、青森、秋田、長野）、
「スノータイヤまたはスタッドレスタイヤであっても、チェーンを必要とする場合があるので、チェーンはいつでも携帯のこと」（新潟）となっています。
チェーン規制については多少の違いはありますが、スノータイヤとスタッドレスタイヤの区別はとくにしていません
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 22:18 ID:DpQS61og
西日本はほとんどチェーン規制だな。中国道はともかく大した勾配のない山陽道でも。
言葉どおりにしかとれない、っていうのもあるが、
日本海側はともかく瀬戸内側ではスタッドレスなんか持ってるやついない。
（実家や職場が山中や日本海側だったりスキースノボ行くやつは別）
係の人間がスタッドレスかどうか瞬時に見分けられない。
というのがあるんだろうなぁと。納得はしないけど。
実際スタッドレスでもチェーン捲いて無いと下ろしてた。
相手が長野だろうが北海道だろうがロシアやフィンランドだろうが関係無しに。
ロシアやフィンランドのナンバー付けてるクルマに合ったことは無いが。
言葉どおりにしかとれない、っていうのもあるが、
日本海側はともかく瀬戸内側ではスタッドレスなんか持ってるやついない。
（実家や職場が山中や日本海側だったりスキースノボ行くやつは別）
係の人間がスタッドレスかどうか瞬時に見分けられない。
というのがあるんだろうなぁと。納得はしないけど。
実際スタッドレスでもチェーン捲いて無いと下ろしてた。
相手が長野だろうが北海道だろうがロシアやフィンランドだろうが関係無しに。
ロシアやフィンランドのナンバー付けてるクルマに合ったことは無いが。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 22:20 ID:q1FnA52H
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 22:24 ID:YryZiVVn
ぱっと外見を見ただけでスタッドレスかどうかはわかります。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 22:25 ID:kP3bAo2l
だいたい係りの人、見たことねえぞ
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 00:41 ID:HBhvq6+0
なかなか読んでて面白いな。
ミラー状態なら10km/hぐらいから軽くブレーキ踏んだだけでもABSが作動するのになぁ。
チェーンは前輪につけてオーバーステアにしとく方が事故らないと思うよ。
後輪だけグリップしてても、凍ってたら全然曲がらんし、
自分の行きたい方向にコントロールできないからね。
（対向車を考えなければ）左カーブで後ろを振り出しても事故することはないし
右カーブでも普通はセンター寄りを走るから、やっぱり雪壁に激突することはないと思う。
でも前がコントロール不能だと激突すると思うよ。
ミラー状態なら10km/hぐらいから軽くブレーキ踏んだだけでもABSが作動するのになぁ。
チェーンは前輪につけてオーバーステアにしとく方が事故らないと思うよ。
後輪だけグリップしてても、凍ってたら全然曲がらんし、
自分の行きたい方向にコントロールできないからね。
（対向車を考えなければ）左カーブで後ろを振り出しても事故することはないし
右カーブでも普通はセンター寄りを走るから、やっぱり雪壁に激突することはないと思う。
でも前がコントロール不能だと激突すると思うよ。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 00:53 ID:Cu6W+DSV
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 00:59 ID:HBhvq6+0
ふーん。
漏れの車は止まる直前までガタガタガタガタABS作動してるよ。(車種は一応スポーツカー)。
それはともかく、ブレーキを奥まで踏み込まなくても
軽く踏んだだけでABSが作動するってことを知らん奴は脳内かな。
逆にABSならブラックマークが付かないって思ってる奴も脳内だな。
漏れの車は止まる直前までガタガタガタガタABS作動してるよ。(車種は一応スポーツカー)。
それはともかく、ブレーキを奥まで踏み込まなくても
軽く踏んだだけでABSが作動するってことを知らん奴は脳内かな。
逆にABSならブラックマークが付かないって思ってる奴も脳内だな。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 09:36 ID:xPDpj4R1
>>619
そんなものを探すよりトレッド面を見る方が早いだろう。
>>620
夜間だとわからないと思う。
>>622
>チェーンは前輪につけてオーバーステアにしとく方が事故らないと思うよ。
そんなことはない。
スピンするぞ。
俺としては、チェーンはあくまで非常用で通常は４輪スタッドレス、その上
にチェーンを巻くのはよほどの場合、たとえばどうしても上れない坂がある
とか（個人的にはそういうところへ行くべきではないと思っているが）だけ
だと思うから、この場合は前がいいだの後ろがいいだのうだうだ言う余地は
なく、駆動輪に巻くしかない（万全を期したければ４輪に巻け）。
どうしても夏タイヤにチェーンという香具師は４輪とも巻け。
あたりまえだ。
そんなものを探すよりトレッド面を見る方が早いだろう。
>>620
夜間だとわからないと思う。
>>622
>チェーンは前輪につけてオーバーステアにしとく方が事故らないと思うよ。
そんなことはない。
スピンするぞ。
俺としては、チェーンはあくまで非常用で通常は４輪スタッドレス、その上
にチェーンを巻くのはよほどの場合、たとえばどうしても上れない坂がある
とか（個人的にはそういうところへ行くべきではないと思っているが）だけ
だと思うから、この場合は前がいいだの後ろがいいだのうだうだ言う余地は
なく、駆動輪に巻くしかない（万全を期したければ４輪に巻け）。
どうしても夏タイヤにチェーンという香具師は４輪とも巻け。
あたりまえだ。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 09:58 ID:ldx3Deoj
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 09:59 ID:Rr7DmZVW
道路を削らないスパイクってやっぱり出てこないね
クルミとかガラスじゃなく、もっとハッキリ低硬度の
ピンがあるスタッドレスがあっても良さそうだけどなぁ
騒音の関係でダメなのかな？
クルミとかガラスじゃなく、もっとハッキリ低硬度の
ピンがあるスタッドレスがあっても良さそうだけどなぁ
騒音の関係でダメなのかな？
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 10:04 ID:cvrVRvKB
氷より硬度の低いピン埋めてなんか役に立つんですか？
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 10:06 ID:Rr7DmZVW
あれれ・・アスファルトって氷より軟らかいの？
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 11:31 ID:Rr7DmZVW
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 12:47 ID:SidDDOOp
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 12:53 ID:27580Ezf
>632
きっと「根性」っていう素材だよ
きっと「根性」っていう素材だよ
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 13:00 ID:SidDDOOp
年に１～３回程しか雪上走らないのであれば、
スタッドレス買わなくて、チェーンだけでも良いと思うよ。
ただし、そういう人は「夏タイヤでどこまで走れるか？」
なんてバカなことは言わずに、早めに広い場所でチェーン着けてね。
しかもチェーン装着の練習はしておきましょう。
緩まず、しっかり巻く練習ね。
モタモタしてるとカッコ悪いし、寒いし･･･。
しっかり巻いて、４～５０㌔で走ってれば邪魔にならないから。
あと、渋滞の先頭になっちゃったら、直ぐに道は譲ってね。
雪国のドライバーは雪道ではすごく短気よ。
チェーン装着車は遅いのは皆知ってることだから、
無理しちゃいかんよ。とにかく道譲ってちょうだいね。
スタッドレス買わなくて、チェーンだけでも良いと思うよ。
ただし、そういう人は「夏タイヤでどこまで走れるか？」
なんてバカなことは言わずに、早めに広い場所でチェーン着けてね。
しかもチェーン装着の練習はしておきましょう。
緩まず、しっかり巻く練習ね。
モタモタしてるとカッコ悪いし、寒いし･･･。
しっかり巻いて、４～５０㌔で走ってれば邪魔にならないから。
あと、渋滞の先頭になっちゃったら、直ぐに道は譲ってね。
雪国のドライバーは雪道ではすごく短気よ。
チェーン装着車は遅いのは皆知ってることだから、
無理しちゃいかんよ。とにかく道譲ってちょうだいね。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 13:08 ID:Rr7DmZVW
>>632
どのメーカーもそういう「粉」を混ぜてるみただけど
あれをもっと大きくスパイクピンのように埋め込
むってことっす。昔から温度で出入りするその手の
があったけど、大手メーカーは手を出さないからダメ
なんだろうけど。。。
どのメーカーもそういう「粉」を混ぜてるみただけど
あれをもっと大きくスパイクピンのように埋め込
むってことっす。昔から温度で出入りするその手の
があったけど、大手メーカーは手を出さないからダメ
なんだろうけど。。。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 13:53 ID:hk0NSk/T
>>632
ちなみに、東洋（クルミ）もグッドイヤー（ガラス）もそういっていました（笑）。
ちなみに、東洋（クルミ）もグッドイヤー（ガラス）もそういっていました（笑）。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 15:45 ID:uvJXr04o
ガラスって公害の元にならないの？
大気に散って、肺がんになるとか？
大気に散って、肺がんになるとか？
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 16:17 ID:Rr7DmZVW
ガラスに発ガン性があるとはまだ聴いた事ないなぁ・・・
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 16:26 ID:vqIvm01T
断熱材に使うグラスファイバーなら聞いたことあるな。
別物だと思いたいが。
別物だと思いたいが。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 16:29 ID:rHxGPgqo
国道45号線は雪ありますか？
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 16:54 ID:w08+EBnT
>>637
ｵﾏｲの出す二酸化炭素より害は無いとおもうが
ｵﾏｲの出す二酸化炭素より害は無いとおもうが
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 20:36 ID:tFssRwXp
>637
まさかとは思うが、ガラス繊維とアスベスト
（石綿）をごっちゃにしている香具師は・・・
いないよな。
まさかとは思うが、ガラス繊維とアスベスト
（石綿）をごっちゃにしている香具師は・・・
いないよな。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 22:19 ID:g8N8Hm8V
>>642
タイヤ館の店員は混同してます。
タイヤ館の店員は混同してます。
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 22:28 ID:sRhdDjfM
岩綿はまだ規制されていないよ。というか発ガン性物質ではない。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 04:18 ID:a6ax02P8
首都圏雪来た。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 06:00 ID:9CyYeCC6
>>644
うそお！
うそお！
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 06:04 ID:9CyYeCC6
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 09:09 ID:ibd4g0xa
クビの周りがチクチクする
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 09:52 ID:qzXTnafm
グラスファイバーは悪性中皮腫をひきおこすだけなので、発癌性は無いと
言えるだろう。
言えるだろう。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 10:13 ID:uwguptk/
>>625
トレッドを見てもしょうがないだろ。
サイプのあるなしとスノータイヤかどうか無関係。
プラットホームを探すなら判るが。2箇所しかないよね確か？
やはりサイドウォールを見るしかない。サイド見なければ
プラットホームも見つからん。
自分は先月までエスクードに乗っていたが、ダンロップの
M+Sタイヤ、グラントレック。
これでいわゆる滑り止め規制（スタッドレス可）の場合に
本当に大丈夫なのか悩んだ。結局緊急用のチェーンを買った。
トレッドを見てもしょうがないだろ。
サイプのあるなしとスノータイヤかどうか無関係。
プラットホームを探すなら判るが。2箇所しかないよね確か？
やはりサイドウォールを見るしかない。サイド見なければ
プラットホームも見つからん。
自分は先月までエスクードに乗っていたが、ダンロップの
M+Sタイヤ、グラントレック。
これでいわゆる滑り止め規制（スタッドレス可）の場合に
本当に大丈夫なのか悩んだ。結局緊急用のチェーンを買った。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 10:28 ID:Ml0zz4PV
四駆用のタイヤ（H/T・H/P除く）たいがいM+S表記があるが
はっきり言ってただ書いてあるだけ．
新雪，ｶﾜｲｲ圧雪程度ならなんとかなるが，凍結には無力．
雪の少ない地方から来るﾔｼなんぞは「M+S」表記にだまされ
ホイホイとA/Tタイヤのまんまで，スキーなんぞにやってくるが
そこそこ走れてしまうだけに，止まれず突っ込むヤツ多数．
素直にスタッドレス履いてきて欲しい．．．．
はっきり言ってただ書いてあるだけ．
新雪，ｶﾜｲｲ圧雪程度ならなんとかなるが，凍結には無力．
雪の少ない地方から来るﾔｼなんぞは「M+S」表記にだまされ
ホイホイとA/Tタイヤのまんまで，スキーなんぞにやってくるが
そこそこ走れてしまうだけに，止まれず突っ込むヤツ多数．
素直にスタッドレス履いてきて欲しい．．．．
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 10:40 ID:KA/nODpP
雪降らない都市から寒い地方へ行く時、向こうがどんな状況か想像つかなかった。スタッドレスなんて考えもしないで普通のタイヤで行った。
近づいてくるとものすごく雪がつもっていてびびったけど、チェーンも持ってなく下り坂を滑り下りてはまりました。
もちろんJAFのお世話になった。車はアルテッツァ。
近づいてくるとものすごく雪がつもっていてびびったけど、チェーンも持ってなく下り坂を滑り下りてはまりました。
もちろんJAFのお世話になった。車はアルテッツァ。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 10:54 ID:ldDC0W2W
毎年ﾎﾞｰﾄﾞに逝くと必ずﾊﾏってる車に遭遇する
で、毎年１台はﾚｽｷｭｰする
この時期牽引ﾛｯﾌﾟは欠かせないｱｲﾃﾑ
困った時はすぐ俺にｲｴｪｰ
で、毎年１台はﾚｽｷｭｰする
この時期牽引ﾛｯﾌﾟは欠かせないｱｲﾃﾑ
困った時はすぐ俺にｲｴｪｰ
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 10:59 ID:3iCKzY8t
スパイクベルトはチェーン規制の時にどんな扱いになるんだろ？
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 11:22 ID:BKrkKhy4
そもそもレガシーなんて高い買い物しといて，スタッドレスを
ケチるなよ。ちなみに俺の車はチェーン不可。雪の関西には
逝けないな。
ケチるなよ。ちなみに俺の車はチェーン不可。雪の関西には
逝けないな。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 12:32 ID:mAA1E7pS
グラスファイバーの発ガン性を語る以上に、
ディーゼル車のＰＭの発ガン性も語れと。
規模や深刻さはケタ違いだぞと。
ディーゼル車のＰＭの発ガン性も語れと。
規模や深刻さはケタ違いだぞと。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 12:46 ID:Ge9+Z8cQ
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 12:46 ID:gtm11PHn
福島の某峠でFF&FRが登れない位のミラーバーン状態になったとき、
（当時自分ＦＦ乗り、４本スタッドレス。人間が立ってるのも難しい状態だった。）
仕方なくチェーン装着。チェーン無し車は引き返してた。
チェーン装着所で装着中、横を４ＷＤがガンガン登っていった。
あの時すごーく、４ＷＤ欲し～なぁって思った。
でも、装着完了し、無事に峠を越え、下りに差し掛かった際、
当然チェーンを装着していない４ＷＤが玉突き事故してた。
７～８台くらい。しかも全部４ＷＤ。
あの時は、「ざまーみろ」と悪いが思ってしまった。
ミラーバーンでの下りはＦＦ、ＦＲ、４ＷＤも関係ないね。
万が一の為にチェーンは装備しておきましょうね。
そんな自分、今は４駆乗り。
（当時自分ＦＦ乗り、４本スタッドレス。人間が立ってるのも難しい状態だった。）
仕方なくチェーン装着。チェーン無し車は引き返してた。
チェーン装着所で装着中、横を４ＷＤがガンガン登っていった。
あの時すごーく、４ＷＤ欲し～なぁって思った。
でも、装着完了し、無事に峠を越え、下りに差し掛かった際、
当然チェーンを装着していない４ＷＤが玉突き事故してた。
７～８台くらい。しかも全部４ＷＤ。
あの時は、「ざまーみろ」と悪いが思ってしまった。
ミラーバーンでの下りはＦＦ、ＦＲ、４ＷＤも関係ないね。
万が一の為にチェーンは装備しておきましょうね。
そんな自分、今は４駆乗り。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 13:59 ID:F70tuFUP
FFでバックなら登れない？
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 14:16 ID:gtm11PHn
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 19:39 ID:wT2IneO4
ミラーバーンの下りは同クラスなら４駆が一番弱い。
重いから。
重いから。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 19:44 ID:VNJMnuEq
雪国在住の皆さん。やっぱ地元のスタッドレスのシェアはＢＳが圧倒的すか？
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 19:50 ID:Tq3rTFFs
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 20:08 ID:U4BI5hW/
今日の長野市近郊の道はめちゃ凍ってる。
路肩に刺さった車2台、カマ掘ってる車2件目撃。
路肩に刺さった車2台、カマ掘ってる車2件目撃。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 20:09 ID:wT2IneO4
>北海道
タクシーはハンコック率が上がってきてるらしいよ。
初年度の性能に大差なく安いかららしい。
但し短命だそうだ。
同じコストでＢＳを４年使うかハンコックを２年で交換するか
・・・微妙だね
タクシーはハンコック率が上がってきてるらしいよ。
初年度の性能に大差なく安いかららしい。
但し短命だそうだ。
同じコストでＢＳを４年使うかハンコックを２年で交換するか
・・・微妙だね
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 20:28 ID:YOymnmUZ
???
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 20:41 ID:YOymnmUZ
あれかい？
人ひとり乗せて、今日はお前乗せて重いから
ミラーバーンの下りで弱い覚悟しろ！。とか言うのか？ｗ
人ひとり乗せて、今日はお前乗せて重いから
ミラーバーンの下りで弱い覚悟しろ！。とか言うのか？ｗ
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 20:47 ID:/KAvPBND
>>668
下りはお尻が出やすい。すくなくとも俺は下りは四駆
怖いと思う。気を抜くと一瞬でクルリとしてしまう。
特にオデッセイとかは下りではエンブレも前輪にしか
掛からない上にアクセルオンで後輪が勝手に駆動する。
FFと四駆の悪いトコ取りしたような構成だからヤバイの
は当たり前。
下りはお尻が出やすい。すくなくとも俺は下りは四駆
怖いと思う。気を抜くと一瞬でクルリとしてしまう。
特にオデッセイとかは下りではエンブレも前輪にしか
掛からない上にアクセルオンで後輪が勝手に駆動する。
FFと四駆の悪いトコ取りしたような構成だからヤバイの
は当たり前。
???
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 20:52 ID:YOymnmUZ
>>669
下りでクルリとなりやすいのはFFの方では？
下りでクルリとなりやすいのはFFの方では？
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 20:59 ID:/KAvPBND
四駆は後輪も連動しているからエンブレ掛けつつ
下っていくと前後でどうも回転が合わずにお尻がでる
時があるよ。FFの出方とはまた違った出方で制御が
難しい。四輪全部が連動して回っているっていうのは、
確かに安定感もある。けどそれと同時に、一輪でも躓
くと怖ろしいことになる危うさもあったりする。。
下っていくと前後でどうも回転が合わずにお尻がでる
時があるよ。FFの出方とはまた違った出方で制御が
難しい。四輪全部が連動して回っているっていうのは、
確かに安定感もある。けどそれと同時に、一輪でも躓
くと怖ろしいことになる危うさもあったりする。。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 21:06 ID:YOymnmUZ
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 22:41 ID:BKrkKhy4
VSCとかESCとか付いてる四駆に乗れよ，貧乏人。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 22:58 ID:WSYoe7Nu
おれの田舎では、今まさにﾐﾗｰﾊﾞｰﾝなわけだが、
40キロぐらいでなだらかな直線下りを走行中、ｸﾙっちゃいました・・。
狭い（６ｍぐらい）道路で、前から4㌧車が上ってきたから
減速しようとﾌﾞﾚｰｷ踏まずにｵｰﾊﾞｰﾄﾞﾗｲﾌﾞOFFってやったとたん、ｸﾙﾘと・・。
車種はｶﾙﾃﾞｨﾅFFですた。
ﾀｲﾔはくるみ入り2年目ですた。
幸い、ＡＴｾﾚｸﾀに手を掛けるｸｾがあり、自然にｷﾞｱがＮレンジに入って
姿勢を立て直すことが出来た。
あぁ、びっくりした(((( ；ﾟДﾟ)))
40キロぐらいでなだらかな直線下りを走行中、ｸﾙっちゃいました・・。
狭い（６ｍぐらい）道路で、前から4㌧車が上ってきたから
減速しようとﾌﾞﾚｰｷ踏まずにｵｰﾊﾞｰﾄﾞﾗｲﾌﾞOFFってやったとたん、ｸﾙﾘと・・。
車種はｶﾙﾃﾞｨﾅFFですた。
ﾀｲﾔはくるみ入り2年目ですた。
幸い、ＡＴｾﾚｸﾀに手を掛けるｸｾがあり、自然にｷﾞｱがＮレンジに入って
姿勢を立て直すことが出来た。
あぁ、びっくりした(((( ；ﾟДﾟ)))
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 23:06 ID:9b+7xqlG
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 23:06 ID:GbhLYd7h
教えて君でスマソ。
くるりしたときは迷わずＮレンジでＯＫ？
くるりしそうなときも有効？
くるりしたときは迷わずＮレンジでＯＫ？
くるりしそうなときも有効？
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 23:17 ID:/JBdxubY
くるりしないのが一番
679 ：メリ栗 ：03/12/27 23:21 ID:ruPRUsFh
4区が一番
だね
だね
680 ：675：03/12/27 23:28 ID:WSYoe7Nu
>>677
いやいや、おいらは偶然Ｎに入って事なきを得たわけで、
あの時パニックブレーキ踏んでたら、どうなってたかは分らんが、多分・・・。
ﾐﾗｰでは、エンブレでも無理なんだなと・・。
いずれ、ﾌﾞﾚｰｷ踏んでもフロントから効いてくるから、タイヤローテーションは
フロントに溝あるほうがいかもね、ＦＲ車でも。
おいらはスパイク世代だから、スタッドレスの非力さにホントがっかりしてるよ。
値段ばかり高くてね。
おいらは運転は下手だから、ここにいる運転上手い人たちの意見聞いたほうがいいかもね。
いやいや、おいらは偶然Ｎに入って事なきを得たわけで、
あの時パニックブレーキ踏んでたら、どうなってたかは分らんが、多分・・・。
ﾐﾗｰでは、エンブレでも無理なんだなと・・。
いずれ、ﾌﾞﾚｰｷ踏んでもフロントから効いてくるから、タイヤローテーションは
フロントに溝あるほうがいかもね、ＦＲ車でも。
おいらはスパイク世代だから、スタッドレスの非力さにホントがっかりしてるよ。
値段ばかり高くてね。
おいらは運転は下手だから、ここにいる運転上手い人たちの意見聞いたほうがいいかもね。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 00:16 ID:/PnZxaAF
スタッドレス→スタットレス
バッグ→バック
ベッド→ベット
等、゛をつけない香具師は何故？
バッグ→バック
ベッド→ベット
等、゛をつけない香具師は何故？
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 01:44 ID:PBOQ29px
683 ：680：03/12/28 08:14 ID:I0neFGUr
>>682
そうなんだな・・
Ｂやんわりと踏んでりゃね・・
まあ、何とか無事ですたけんど。
20年も運転してるのに、このザマです。'`,、('∀`) '`,、
みんなも気を引き締めて、運転してくらさい。
そうなんだな・・
Ｂやんわりと踏んでりゃね・・
まあ、何とか無事ですたけんど。
20年も運転してるのに、このザマです。'`,、('∀`) '`,、
みんなも気を引き締めて、運転してくらさい。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 08:17 ID:FA8aR2Zj
ところで「ききもち」のMZ03が出てから今年でたしか3年目だよね?
3年目のMZ03履いてる人、どお?まだ「ききもって」ますか?
3年目のMZ03履いてる人、どお?まだ「ききもって」ますか?
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 08:41 ID:fQdGYdrt
MZ-03は四年目だろ？
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 10:12 ID:qs7EtZFe
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 14:19 ID:bhoJFfPm
>>681
特にﾃﾞﾑﾊﾟのｽﾀｯﾄﾚｽ大杉。
特にﾃﾞﾑﾊﾟのｽﾀｯﾄﾚｽ大杉。
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 15:25 ID:x+BgL2m5
＞681
ついでにブレーキパット→ブレーキパッド
ついでにブレーキパット→ブレーキパッド
689 ：電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ：03/12/28 16:50 ID:dTeHGT1U
そういえば数年前針金みたいなのをタイヤに巻いて
滑り止め装置にするという実験的商品があったけど
あれ、使った事ある人居るのかなぁ？
滑り止め装置にするという実験的商品があったけど
あれ、使った事ある人居るのかなぁ？
690 ：電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ：03/12/28 17:19 ID:dTeHGT1U
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 17:44 ID:ahCFzYcB
国語の先生か？
意味解ればいいだろ！
いちいち反応すんなボケ
意味解ればいいだろ！
いちいち反応すんなボケ
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 18:02 ID:TBQOW/LX
691の言うとおり！
こいつらは職場に行っても揚足とってんだろな。
くだらないことに、ネチネチといつまでも論じてるのは、
見ていて本当に哀れに思う。
んで、北国来るときゃスタッドレス履いてこいよ！
こいつらは職場に行っても揚足とってんだろな。
くだらないことに、ネチネチといつまでも論じてるのは、
見ていて本当に哀れに思う。
んで、北国来るときゃスタッドレス履いてこいよ！
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 21:11 ID:uIO5qM7M
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 21:58 ID:ACvzN1Zj
DQN逆ｷﾞﾚか？
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 00:56 ID:qRIDgHgb
でもウザイことに変わりはない。
でもって、雪国行く時はスタッドレスはいて、チェーンを積んで行けよ！
でもって、雪国行く時はスタッドレスはいて、チェーンを積んで行けよ！
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 01:13 ID:HqfUiGFF
俺も、雪国行く時は、スタッドレスと鎖チェーン、牽引ロープ、バッテリーブースターを
持って行くよ。最低限、人に迷惑掛けたくないしね。
でも、基本は安全運転ですよ。
持って行くよ。最低限、人に迷惑掛けたくないしね。
でも、基本は安全運転ですよ。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 01:14 ID:xvVF4EqM
電車で行ってレンタカーでいいんじゃないか？
長期滞在するわけでもないだろ。
長期滞在するわけでもないだろ。
698 ：NB@4AT ◆zUMGFL0NLY ：03/12/29 09:33 ID:SLzpXroW
日本語は本来吃音の後に濁音は来ない言語なのでこのような間違いが
発生するのです。ティーバッグとティーバックで駄洒落が成立するの
もそんな背景があるからです。
発生するのです。ティーバッグとティーバックで駄洒落が成立するの
もそんな背景があるからです。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 09:51 ID:1/5vVvf3
レンタカーってのは反対だな。
いつも乗ってるマイカーでさえ咄嗟の判断出来無い事多いのに
イキナリ乗り出した車では周囲に迷惑かける事必至だと思うが
どーよ。そんな香具師は電車とタクシーに汁のが常等手段かと。
おまい等は遊びだろうが折れ達は違うんだよ。
696と同等の装備で来てくれるなら大歓迎だよ。
いつも乗ってるマイカーでさえ咄嗟の判断出来無い事多いのに
イキナリ乗り出した車では周囲に迷惑かける事必至だと思うが
どーよ。そんな香具師は電車とタクシーに汁のが常等手段かと。
おまい等は遊びだろうが折れ達は違うんだよ。
696と同等の装備で来てくれるなら大歓迎だよ。
700 ：土建屋ですがなにか？ ◆jR1wNgzEZs ：03/12/29 10:11 ID:u54H4ROJ
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 10:53 ID:+wY8FzSc
>>700
スパイクタイヤならともかくな
スパイクタイヤならともかくな
http://www.caput.co.jp/S_WIRE/INTRO.html
http://www.nanbutech.com/spikebelt.htm
に追加します。
http://www.be-cube.jp/woodland/pickup.html
スプレー式スノーチェーンだそうです。これは主に
■スキーに行くときぐらいしか雪道を走らない
■雪道を走行する事は少ない
→スタッドレスやチェーンを買うほどではない
■冬季は予期せぬ降雪と凍結が起こります
→特に峠越えは不安です
■積雪・凍結の上り坂を越えるだけなのに・・・
■突然の雪道に遭遇
→ちょっとしたことにわざわざチェーンは面倒
■チェーンはお持ちですか？
→たまにしか使用しないのに高価です・・・
■面倒なチェーン装着は大丈夫ですか？
→援助を頼める方は同乗していますか？
→冷たい寒風での作業です
→衣服も汚れます・・・
な人用だそうです。http://www.be-cube.jp/woodland/graphic/bira.jpg
スプレーの特殊内容液をタイヤ表面に付着させる事により、
積雪・凍結路面との摩擦力を向上させ、走行を可能にする製品です。
http://www.nanbutech.com/spikebelt.htm
に追加します。
http://www.be-cube.jp/woodland/pickup.html
スプレー式スノーチェーンだそうです。これは主に
■スキーに行くときぐらいしか雪道を走らない
■雪道を走行する事は少ない
→スタッドレスやチェーンを買うほどではない
■冬季は予期せぬ降雪と凍結が起こります
→特に峠越えは不安です
■積雪・凍結の上り坂を越えるだけなのに・・・
■突然の雪道に遭遇
→ちょっとしたことにわざわざチェーンは面倒
■チェーンはお持ちですか？
→たまにしか使用しないのに高価です・・・
■面倒なチェーン装着は大丈夫ですか？
→援助を頼める方は同乗していますか？
→冷たい寒風での作業です
→衣服も汚れます・・・
な人用だそうです。http://www.be-cube.jp/woodland/graphic/bira.jpg
スプレーの特殊内容液をタイヤ表面に付着させる事により、
積雪・凍結路面との摩擦力を向上させ、走行を可能にする製品です。
703 ：電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ：03/12/29 15:07 ID:shizo9/g
>>702
こういうのもっと日本でも開発すればいいのに。
どうして日本はスタッドレスばかり開発するんだろう
なぁ。ゴムだってリサイクルは難しいし、古タイヤを
毎年積み上げるのも馬鹿らしいのでこういうスプレー
式をガンガン開発すればいいのに。
一回二回の降雪のためにスノータイヤを買うお金の
勿体ない都市部の人は大助かりだと想います。
こういうのもっと日本でも開発すればいいのに。
どうして日本はスタッドレスばかり開発するんだろう
なぁ。ゴムだってリサイクルは難しいし、古タイヤを
毎年積み上げるのも馬鹿らしいのでこういうスプレー
式をガンガン開発すればいいのに。
一回二回の降雪のためにスノータイヤを買うお金の
勿体ない都市部の人は大助かりだと想います。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 15:47 ID:mA8cQJrW
猛烈にインチキくせぇ！！ｗ
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 16:10 ID:Hye/EOiL
>>703
ネタにマジレスするのも恥ずかしいんだが、単純に効果が少ないからじゃないのか？
それらを使用したことが無いので、脳内だと言われるかも知れないけど
例えばタイヤの溝にはめ込むタイプの物だと、
アイスバーンでは効果が多少はあるかも知れないが、圧雪路での効果はどうなの？
圧雪路では雪柱断面圧によりグリップを得ているのに、それに必要なタイヤの溝を埋めてしまう。
スプレーにしても、どのような仕組みでグリップを得ようとしているか分からないが、
夏タイヤのシーランド比が変わるはずもなく、圧雪路には無効なのでは？
第一、ノーマルタイヤの150%UPって、その程度じゃオールシーズンタイヤにもかなわないだろ。
ネタにマジレスするのも恥ずかしいんだが、単純に効果が少ないからじゃないのか？
それらを使用したことが無いので、脳内だと言われるかも知れないけど
例えばタイヤの溝にはめ込むタイプの物だと、
アイスバーンでは効果が多少はあるかも知れないが、圧雪路での効果はどうなの？
圧雪路では雪柱断面圧によりグリップを得ているのに、それに必要なタイヤの溝を埋めてしまう。
スプレーにしても、どのような仕組みでグリップを得ようとしているか分からないが、
夏タイヤのシーランド比が変わるはずもなく、圧雪路には無効なのでは？
第一、ノーマルタイヤの150%UPって、その程度じゃオールシーズンタイヤにもかなわないだろ。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 16:18 ID:IZ+IEXvl
707 ：電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ：03/12/29 16:19 ID:shizo9/g
Ｑ スプレーから吹き付けられるものは何ですか？
Ａ 特殊な液状のものです。スプレー糊を想像されれば結構だと思います。
Ｑ なぜ効果があるのですか？
Ａ 特殊な液体をタイヤの表面に吹き付けることによって、雪面とタイヤとの
摩擦力を向上させるからです。
Ｑ 持続性はどのぐらいですか？
Ａ 通常の雪道走行でおよそ2時間程度です。しかし、途中でアスファルト路面
などを走行すると、吹き付けている特殊液が早く剥がれ落ちてしまいますので、
その分持続は減少します。
…成分は糊だそうです。
Ａ 特殊な液状のものです。スプレー糊を想像されれば結構だと思います。
Ｑ なぜ効果があるのですか？
Ａ 特殊な液体をタイヤの表面に吹き付けることによって、雪面とタイヤとの
摩擦力を向上させるからです。
Ｑ 持続性はどのぐらいですか？
Ａ 通常の雪道走行でおよそ2時間程度です。しかし、途中でアスファルト路面
などを走行すると、吹き付けている特殊液が早く剥がれ落ちてしまいますので、
その分持続は減少します。
…成分は糊だそうです。
708 ：電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ：03/12/29 16:23 ID:shizo9/g
>>706
(◎-◎))っ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
(◎-◎))っ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 17:05 ID:mA8cQJrW
そもそも「氷上において摩擦力を増大させる物質」という物が想像できない・・・・
いったい何なんだろう・・・・
そんな画期的な物質があるのなら，ｾﾙ内に封じ込めてﾀｲﾔに混入
という事をﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝあたりがやってそうなものだが・・・・
いったい何なんだろう・・・・
そんな画期的な物質があるのなら，ｾﾙ内に封じ込めてﾀｲﾔに混入
という事をﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝあたりがやってそうなものだが・・・・
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 17:10 ID:7qbULvJa
既にあろだろ、砂とか。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 18:39 ID:E6+4WjDQ
クルミとかもあるな。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 21:25 ID:WxdPJCw+
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 22:21 ID:MNZlEP6h
きついっつーかグラスファイバーの繊維の粉塵なんか吸ったら
量によっちゃ死ぬぞ。
量によっちゃ死ぬぞ。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 01:38 ID:sxJeSf6R
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 11:43 ID:ZWfcjivS
普段雪ふらないところの人って、降るとぎゃーぎゃー慌てるくせに、
雪降ってるってわかってる場所行くのになんでラジアルの人がいるんだろうか。
チェーン巻けばいいやと持参してても、普段巻いた事ないからいざって言うときも巻けないｗ
雪国の人は生活に未着してるから馴れていたりあらかじめ準備があるのは分かるだろ。
なのに都内ナンバーのクロカンとか、雪国地元のオバちゃん軽のカットビ走行に対向して
廻ってハマって道路封鎖するのはやめてくれ。
こういう香具師が実は結構いる。
雪降ってるってわかってる場所行くのになんでラジアルの人がいるんだろうか。
チェーン巻けばいいやと持参してても、普段巻いた事ないからいざって言うときも巻けないｗ
雪国の人は生活に未着してるから馴れていたりあらかじめ準備があるのは分かるだろ。
なのに都内ナンバーのクロカンとか、雪国地元のオバちゃん軽のカットビ走行に対向して
廻ってハマって道路封鎖するのはやめてくれ。
こういう香具師が実は結構いる。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 12:53 ID:RCOzqM2z
現地のディラーに置いてある事故車見れば県外のRVが殆どなのには笑える。
それもオールシーズンタイヤで。一概に雪って言ってモ気温や湿度その他
諸々の条件によって滑り方が異なるのを知らずに他人の言葉を鵜呑みに汁
香具師が多いな。経験積めっても無理だろうから４本スタッドレス履いて
チェーン持参してくれ。チェーンバンドはゴム製で１輪に２本が原則だか
んな。間違ってもバネバンドなんぞ買うなよ。
それもオールシーズンタイヤで。一概に雪って言ってモ気温や湿度その他
諸々の条件によって滑り方が異なるのを知らずに他人の言葉を鵜呑みに汁
香具師が多いな。経験積めっても無理だろうから４本スタッドレス履いて
チェーン持参してくれ。チェーンバンドはゴム製で１輪に２本が原則だか
んな。間違ってもバネバンドなんぞ買うなよ。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 13:06 ID:5FAUo1CC
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 13:43 ID:PaM0MwfD
スタッドレスタイヤに関する話題はこちら。
【'03】スタッドレスを語る Part2【'04】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1072178305/
ここは雪国でスタッドレスタイヤを履かない香具師について語るスレです。
【'03】スタッドレスを語る Part2【'04】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1072178305/
ここは雪国でスタッドレスタイヤを履かない香具師について語るスレです。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 14:07 ID:bJHwsheF
結局、「雪国来るのにスタッドレス履かない香具師」って、
お金ないアフォ～たちなんだよね。
お金ないアフォ～たちなんだよね。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 16:04 ID:2igDbTYE
スタッドレスのレンタル始めれば一儲けできんじゃん？
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 18:23 ID:cz4Y/Bxj
いや、是非夏タイヤで来て貰いたい。
全然大丈夫、道路には雪無いから。
わざわざ高いスタッドレスなど買う必要無し。
服も、Ｔシャツ一枚にジーンズでＯＫ。
携帯電話掛け捲りながら、バンバン運転してちょうらい。
危ないって思ったら、ブレーキがつんと踏めばいいんだから。
全然大丈夫、道路には雪無いから。
わざわざ高いスタッドレスなど買う必要無し。
服も、Ｔシャツ一枚にジーンズでＯＫ。
携帯電話掛け捲りながら、バンバン運転してちょうらい。
危ないって思ったら、ブレーキがつんと踏めばいいんだから。
722 ：電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ：03/12/30 18:29 ID:XmUVFtFV
723 ：721：03/12/30 18:38 ID:cz4Y/Bxj
724 ：ほけんや：03/12/30 18:43 ID:bJHwsheF
ダメだ！絶対に雪降ったら車乗るな！！
事故れば自分もいやな目に合うし、家族も。。。
相手がいればなおさら！
事故れば自分もいやな目に合うし、家族も。。。
相手がいればなおさら！
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 18:48 ID:iPz+XjZ0
>>715
スタッドレス≠ラジアルなの？
スタッドレス≠ラジアルなの？
726 ：電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ：03/12/30 18:50 ID:XmUVFtFV
バイアスタイヤではないことは確か。。。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 18:51 ID:cz4Y/Bxj
>>724
いいんだよ、そのための保険屋だろ？
ところで、おらは東北の、とあるスキー場の近くに住んでるが、
救急車忙しそうだな。
なんか、間に合わないみたい。
冬期間、臨時隊員でオレ使ってくれねーかな（ｗ
いいんだよ、そのための保険屋だろ？
ところで、おらは東北の、とあるスキー場の近くに住んでるが、
救急車忙しそうだな。
なんか、間に合わないみたい。
冬期間、臨時隊員でオレ使ってくれねーかな（ｗ
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 19:00 ID:oWZdX3dU
>>724
乗れないことが俺にとって苦痛だから雪だろうが台風だろうが乗るが。
乗れないことが俺にとって苦痛だから雪だろうが台風だろうが乗るが。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 19:06 ID:SQhjU9Kb
何でスタッドレスﾀｲﾔなら絶対滑らないと思ってるの？
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 19:08 ID:oWZdX3dU
スタッドレスだろうが無限軌道だろうが雪駄だろうが滑らないものは無い。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 19:11 ID:cz4Y/Bxj
>>729
だれが？
だれが？
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 19:40 ID:EOcy4Swa
スキー場がらがらだよね。
事故も減ってる？
事故も減ってる？
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 19:45 ID:pYALY71m
と言うか 雪降ったら 絶対走りに行く こんな楽しい物は無い
タイヤはノーマルです。 車4台スペースの空き地で、横スライド出きる 面白いよ
タイヤはノーマルです。 車4台スペースの空き地で、横スライド出きる 面白いよ
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 19:59 ID:pYALY71m
ffノーマルタイヤですが、雪の中を日本1/4週しましたが(去年)
チェーン突ければ
スタッドレスＦＲが登りで苦労してるのを横目にスイスイ追い越して来ました
でも運転の下手な人は絶対スタッドレス付けた方が良い
チェーン突ければ
スタッドレスＦＲが登りで苦労してるのを横目にスイスイ追い越して来ました
でも運転の下手な人は絶対スタッドレス付けた方が良い
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 20:04 ID:qhsdWRTH
スタッドレス装着のクルマを運転している雪国の地元民でも、
結構滑って事故って運ばれてくるよ。
20年のベテランドライバーでも事故ってる。
おばちゃんばかりじゃない。
「オレは慣れている」なんて思っているのはヘタの証拠だ。
みなさんも、年末年始の事故に気を着けてね。
結構滑って事故って運ばれてくるよ。
20年のベテランドライバーでも事故ってる。
おばちゃんばかりじゃない。
「オレは慣れている」なんて思っているのはヘタの証拠だ。
みなさんも、年末年始の事故に気を着けてね。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 16:39 ID:kwAfR/Wd
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 08:59 ID:3Y5pshHF
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 09:02 ID:MHKyT5hE
少なくとも道民は慣れてる。
よく内地の人間が来て「よく雪道でこんな速度で走れるな」とかって
スピード出してるやつがいるが、俺に言わせてもらえば、
雪道のイロハも知らないくせに道民と一緒に走るオマエの方がよっぽどあぶねぇ。
道民ならオバチャンだろうとなんだろうと玄関出て３秒で今日の道の滑りやすさがわかる。
内地の人間はそれがわかんねーもんだから、雪道も氷道も同じに思ってるから
危ないったらありゃしない
よく内地の人間が来て「よく雪道でこんな速度で走れるな」とかって
スピード出してるやつがいるが、俺に言わせてもらえば、
雪道のイロハも知らないくせに道民と一緒に走るオマエの方がよっぽどあぶねぇ。
道民ならオバチャンだろうとなんだろうと玄関出て３秒で今日の道の滑りやすさがわかる。
内地の人間はそれがわかんねーもんだから、雪道も氷道も同じに思ってるから
危ないったらありゃしない
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 09:20 ID:xYdeTPno
道民自信過剰。わらえる。プッってかんじ。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 09:23 ID:DYhP6Ok9
漏れも俄か道民だけど、すんげぇ慣れてるよ。
雪道１００km/hオーバーでぶっ飛んでるよ。
やっぱ道民は違うわ。
ちなみに道民歴３ヶ月でつ。
雪道１００km/hオーバーでぶっ飛んでるよ。
やっぱ道民は違うわ。
ちなみに道民歴３ヶ月でつ。
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 10:13 ID:FCdU6BtF
そのわりに北海道、事故が多いね。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 11:43 ID:g6OD0tFG
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 19:26 ID:3Y5pshHF
北海道ってロシアなんだから日本と人種が違うし気候も違う。
同じ土俵で討論するのは無理ってもんでしょう。
同じ土俵で討論するのは無理ってもんでしょう。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 11:06 ID:fb3TTS+g
在日韓国人に言われてもなあ。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 12:57 ID:tSYjxa3T
ロシア人とセックスしたことあるけど、別に普通の人間だったよ。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 21:57 ID:FZQrQ2S9
こないだ、雪の１７３号線一庫ダム越えを、しました。
スタッドレス着用で行きましたが、ノロノロ運転の車が居て
途中で譲ってくれたんですが、８０ｋｍくらいで
走行してたんですが、特に滑らず、もちろん
ブレーキは慎重にかけましたが、全く
危険な目には遭いませんでした。
車重の軽い車（１０００ｋｇくらい？）だったから
でしょうか、それとも私の運転技術が高いのでしょうか？
スタッドレス着用で行きましたが、ノロノロ運転の車が居て
途中で譲ってくれたんですが、８０ｋｍくらいで
走行してたんですが、特に滑らず、もちろん
ブレーキは慎重にかけましたが、全く
危険な目には遭いませんでした。
車重の軽い車（１０００ｋｇくらい？）だったから
でしょうか、それとも私の運転技術が高いのでしょうか？
747 ：746：04/01/02 21:59 ID:FZQrQ2S9
しかしながら、ホントに車の通行がない、わだちも雪に
埋もれた峠を上っていく途中では、さすがに危険を感じ、
そのままバックで峠を降りてきました。
雪道の怖さも（車が通行していない峠）も知りました。
埋もれた峠を上っていく途中では、さすがに危険を感じ、
そのままバックで峠を降りてきました。
雪道の怖さも（車が通行していない峠）も知りました。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 22:12 ID:qf7VmaoW
>>746
８０ｋｍで交差点を曲がれたのか？もしそうなら運転の技術が高い。
８０ｋｍで交差点を曲がれたのか？もしそうなら運転の技術が高い。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 22:15 ID:o3QSuWEO
いや、それ以前に飛ばしすぎ。
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 22:16 ID:/UQil7Qw
正月脳内小僧大量発生注意報発令中
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 22:21 ID:FZQrQ2S9
>>748
交差点では減速してますよ。極低速まで。
一庫ダム周辺の道は、大阪周辺の方なら
ご存知かと思いますが、アップダウンは激しいですが
カーブは比較的緩やかで、スピードは出ます。
案外スピード出して、越えれたので、雪＆凍結気味の道路を
走るにあたり甘く見すぎてしまうようになってはいけないと思い、
皆さんに質問をした次第です。
やっぱり飛ばしすぎでしょうか？
私は雪道走行の経験は今まで１０回程度。
長距離は今回が初めてです。
交差点では減速してますよ。極低速まで。
一庫ダム周辺の道は、大阪周辺の方なら
ご存知かと思いますが、アップダウンは激しいですが
カーブは比較的緩やかで、スピードは出ます。
案外スピード出して、越えれたので、雪＆凍結気味の道路を
走るにあたり甘く見すぎてしまうようになってはいけないと思い、
皆さんに質問をした次第です。
やっぱり飛ばしすぎでしょうか？
私は雪道走行の経験は今まで１０回程度。
長距離は今回が初めてです。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 22:23 ID:FZQrQ2S9
街乗りでは後輪が滑る経験もしてます（雪道）
その時は４０ｋｍ程度だったのでカウンターステアで
なんとか態勢回復できました。車重が軽いのも
幸いしてるとは思います。１５００ｋｇ級の車なら
おそらくスピンか、ガードレール、歩道に激突してると思います。
その時は４０ｋｍ程度だったのでカウンターステアで
なんとか態勢回復できました。車重が軽いのも
幸いしてるとは思います。１５００ｋｇ級の車なら
おそらくスピンか、ガードレール、歩道に激突してると思います。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 22:35 ID:o3QSuWEO
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 22:36 ID:LBrZocZ3
雪質にもよるけど他の車がいなく信号付きの交差点がまばらで
見通しがよく歩行者がいなければそのくらい普通です
見通しがよく歩行者がいなければそのくらい普通です
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 22:43 ID:o3QSuWEO
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 22:52 ID:FZQrQ2S9
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 23:02 ID:FZQrQ2S9
ところで皆さん、スタッドレスに履き替える時は自分でやってるのですか？
それとも、ＧＳやカーショップで履き替え頼んでます？
それとも、ＧＳやカーショップで履き替え頼んでます？
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 23:11 ID:9hBvi108
>>756
慣れたとか自信が出てきた時に足元を掬われるのはこの世の道理
慣れたとか自信が出てきた時に足元を掬われるのはこの世の道理
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 23:11 ID:cczRPAJG
すれ違いスマソ。今、自分の車にスタッドレス履かせてるけど、
稀に、スタッドレスでも走行が、不安定な道でチェーンを履かせるんですが、
ＦＲベースの４駆車でフロントタイヤにチェーンを付けてる人を稀に
見かけます。あれは、後輪にチェーンを巻くより意味があるんでしょうか？
少しでも、意味があるんじゃないかと思い質問した次第です。
宜しくお願いします。
稀に、スタッドレスでも走行が、不安定な道でチェーンを履かせるんですが、
ＦＲベースの４駆車でフロントタイヤにチェーンを付けてる人を稀に
見かけます。あれは、後輪にチェーンを巻くより意味があるんでしょうか？
少しでも、意味があるんじゃないかと思い質問した次第です。
宜しくお願いします。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 23:15 ID:th+8Pm+n
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 23:19 ID:o3QSuWEO
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 01:21 ID:KJnaT9nf
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 01:33 ID:pFaU/YMT
経験者というか現役バリバリでつ。
ヘビーデューティ４駆で前輪に巻くのは、タイヤハウスが広くて巻きやすいからでつ。あとステアリング着れば裏側のリンクが止めやすいから。
操舵性はたしかに良く効きます。接地圧もほとんどすべての４駆車で前輪が重いでつ。
でも、ハーフシャフトが細いので諸刃の剣でつ。
ヘビーデューティ４駆で前輪に巻くのは、タイヤハウスが広くて巻きやすいからでつ。あとステアリング着れば裏側のリンクが止めやすいから。
操舵性はたしかに良く効きます。接地圧もほとんどすべての４駆車で前輪が重いでつ。
でも、ハーフシャフトが細いので諸刃の剣でつ。
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 01:43 ID:0feFUJNc
まあオマエラ素人は(ｒｙ
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 15:27 ID:1tQPrA8q
長野、飛騨、富山、新潟ぐるっとしてきたけど、ほとんど雪道なかった。
スタッドレス削りに行った感強し。
スタッドレス削りに行った感強し。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 17:45 ID:H39s3iRD
>>765
2月上旬にまた来るがよろし。
2月上旬にまた来るがよろし。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 17:59 ID:pYn3KUv2
>>765
もう来るな！
もう来るな！
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 18:49 ID:SaSj4eUd
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 19:29 ID:YNlVspSC
ＦＲ４駆で前に巻くとリヤが先に滑るからヤバくないか？
ＶＣが多少なりとも滑るでしょ。
まあ超低速ならどっちでもいいけど。
ＶＣが多少なりとも滑るでしょ。
まあ超低速ならどっちでもいいけど。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 20:46 ID:I1BBWnDy
Ｐ－ＺＥＲＯに金属チェーン巻いてる俺はアホですか？
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 20:49 ID:iIzbo+f2
>>766
うん、行く。
>>767
行くったら行く！
>>768
幹線道路一歩外れると凍結かシャーベットですから、十分役には立ちました。
この正月みたいにほとんど乾燥路な日もあるだろうし、幹線はほとんど除雪してあるだろうし、
地元の人、タイヤの消耗馬鹿にならなそうだなと思ったです。
もちろん、除雪作業の人には感謝です。
驚くような峠道までキッチリ仕事されててびっくりでした。
うん、行く。
>>767
行くったら行く！
>>768
幹線道路一歩外れると凍結かシャーベットですから、十分役には立ちました。
この正月みたいにほとんど乾燥路な日もあるだろうし、幹線はほとんど除雪してあるだろうし、
地元の人、タイヤの消耗馬鹿にならなそうだなと思ったです。
もちろん、除雪作業の人には感謝です。
驚くような峠道までキッチリ仕事されててびっくりでした。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 02:27 ID:qvEW+ohr
スタッドレスで雨だととても怖いから履きたくないんだよ
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 02:30 ID:aMHfIPg8
FRベースでも、常に四駆にして走る様な状態で、チェーンを捲くならフロントが「原則」と思います。
理由は操舵と制動の強化。俺は今までのところリアに捲く必然性を感じた事はありません。
未除雪路のパウダーのラッセルなら四輪ともチェーンですね。操舵性は悪くなるのでご注意を。
デフの跡がトレースにくっきり付き始めたらスタックにご注意を…
理由は操舵と制動の強化。俺は今までのところリアに捲く必然性を感じた事はありません。
未除雪路のパウダーのラッセルなら四輪ともチェーンですね。操舵性は悪くなるのでご注意を。
デフの跡がトレースにくっきり付き始めたらスタックにご注意を…
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 02:56 ID:Nlp2+R5P
>773
なぜ？ とても？ そんな違いがわかる走行を？
スタッドレスであるという安心感のが強いがなぁ。っても、
どこに住んでるのか、ってことなんだろうけどな。
なぜ？ とても？ そんな違いがわかる走行を？
スタッドレスであるという安心感のが強いがなぁ。っても、
どこに住んでるのか、ってことなんだろうけどな。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 03:02 ID:2TXr93e8
だから東北は雪でも東京は雨ってことだろ。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 03:02 ID:eixQUUtK
まぁ雨でのスタッドレスのグリップの悪さは普通の人ならだれでもわかるレベルだと思うが、
雪になるかもしれないという時のスタッドレスの安心感がはるかに上ってのは同意。
雪になるかもしれないという時のスタッドレスの安心感がはるかに上ってのは同意。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 05:11 ID:mTMi5go+
豪雪地区じゃなくても、日本海側は12月から3月までスタッドレス。
晴れでも雨でもスタッドレス。
目が覚めたら雪だった、っていう不意打ちがあるからね。
晴れでも雨でもスタッドレス。
目が覚めたら雪だった、っていう不意打ちがあるからね。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 05:24 ID:IHat0jM2
グリップ力じたいは
チェーン＞スタッドレス＞ノーマル
チェーン＞スタッドレス＞ノーマル
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 06:30 ID:6MlSnOuq
雨でのスタッドレスのグリップがないというのは当たり前だが
そのグリップ力の違いを感じるまでスピードを出すやつは
アホだと思うのですが。。。
そのグリップ力の違いを感じるまでスピードを出すやつは
アホだと思うのですが。。。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 07:42 ID:cTsXdHs4
>>771
ヤバイのは速度じゃなくアクセルの踏み加減
低速でも登り坂とかで踏み込むとリヤが出ちゃうよ。
チェーン履いてても１００％グリップするわけじゃないので
フルタイムだとフロントはヴィスカスカップリングとかを介して
駆動してるからリヤより回転が遅いので必ずリヤが空転することに
なるから。デフロックすると今度はブレーキング現象でハンドルを
大きく切ったときフロントだけ食ってるとリヤがグリップできなく
なって遊園地のカートみたいになるよ。
ダレも居ない広場で遊ぶには楽しいだろうけどね。
ブレーキも積雪時はリヤ優先。前だけ食うとやっぱり後ろが
横に出るから。ハンドルが常に真っ直ぐのときだけブレーキできる
とは限らないから。フロントが滑ったら曲がらないとか言うだろ
うけど、それこそ飛ばしすぎ。超低速で出るアンダーはゆっくり走れば
いいけどブレーキオーバーステアはどんなに低速でもコントロール不能。
その場で横向いちゃうよ。
ドライなら前だけでもいいけどグリップの悪い状況だと少しでも
リヤにブレーキバランスを振るのは常識。
ＦＲ４駆の基本はリヤ。マニアルにもそう書いてあるだろが。
勿論これは本当にツルツルのチェーン以外じゃ全然進めない
最悪な状況の話だけどね。それ以外ならどっちに巻いても一応走れる
けど、そういう問題じゃないでしょ。
ヤバイのは速度じゃなくアクセルの踏み加減
低速でも登り坂とかで踏み込むとリヤが出ちゃうよ。
チェーン履いてても１００％グリップするわけじゃないので
フルタイムだとフロントはヴィスカスカップリングとかを介して
駆動してるからリヤより回転が遅いので必ずリヤが空転することに
なるから。デフロックすると今度はブレーキング現象でハンドルを
大きく切ったときフロントだけ食ってるとリヤがグリップできなく
なって遊園地のカートみたいになるよ。
ダレも居ない広場で遊ぶには楽しいだろうけどね。
ブレーキも積雪時はリヤ優先。前だけ食うとやっぱり後ろが
横に出るから。ハンドルが常に真っ直ぐのときだけブレーキできる
とは限らないから。フロントが滑ったら曲がらないとか言うだろ
うけど、それこそ飛ばしすぎ。超低速で出るアンダーはゆっくり走れば
いいけどブレーキオーバーステアはどんなに低速でもコントロール不能。
その場で横向いちゃうよ。
ドライなら前だけでもいいけどグリップの悪い状況だと少しでも
リヤにブレーキバランスを振るのは常識。
ＦＲ４駆の基本はリヤ。マニアルにもそう書いてあるだろが。
勿論これは本当にツルツルのチェーン以外じゃ全然進めない
最悪な状況の話だけどね。それ以外ならどっちに巻いても一応走れる
けど、そういう問題じゃないでしょ。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 09:37 ID:RYD52mFb
しかし各社のＣＭ見てるとスタッドレスって雨の日も無敵のような気が
するな。水を吸ったりはじいたりしちゃうんだろ？
するな。水を吸ったりはじいたりしちゃうんだろ？
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 10:18 ID:JhZA80PL
スリックよりは雨に強いよ
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 10:36 ID:eixQUUtK
>>780
低速でも余裕で感じられるけど？
低速でも余裕で感じられるけど？
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 11:28 ID:JhZA80PL
土砂降りの高速だと夏タイヤより雨に強いよ
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 11:30 ID:zoafxMDD
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 12:23 ID:0EfHs9nd
雨の日のスタッドレスだけは糞だな
ある程度スピードが乗った状態では気をつけられるけど
低速で走行する自走式立体駐車場のスロープや下りの停車時など
何度かひやっとする場面があった
雨の日の強いスタッドレスはどこ？
昨日、高架橋と道路の合流地点の止まれで安全に止まれなくて
道路に１ｍぐらいはみだして泣きそうになった
ある程度スピードが乗った状態では気をつけられるけど
低速で走行する自走式立体駐車場のスロープや下りの停車時など
何度かひやっとする場面があった
雨の日の強いスタッドレスはどこ？
昨日、高架橋と道路の合流地点の止まれで安全に止まれなくて
道路に１ｍぐらいはみだして泣きそうになった
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 16:03 ID:lbGFqzH7
個人的に雪道とかならBS最強だと思うけど、
ドライ・ウェット路面とか普通の路面で街乗りならミシェランがいいと思う。
ドライ・ウェット路面とか普通の路面で街乗りならミシェランがいいと思う。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 16:32 ID:HKHjXIxw
どれ買っても同じだよ。ＢＳ最強とか言うバカうざいから２度とくんな。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 16:35 ID:lbGFqzH7
久々に釣れたｗ
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 16:43 ID:HKHjXIxw
何回釣っても同じだよ。くだらない遊びするガキは２度とくんな。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 16:52 ID:6MlSnOuq
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 16:56 ID:eixQUUtK
ショボイ煽りの方がはるかにいらねーな。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 17:20 ID:lbGFqzH7
結局マジレスすると
雪国来るのにスタッドレス履かない香具師が一番いらんって事で。
雪国来るのにスタッドレス履かない香具師が一番いらんって事で。
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 17:27 ID:eixQUUtK
どこのスタッドレスやらチェーンやらが性能がいいとかいうのははっきり言ってどうでもいい。
チェーンのヤツのせいで高速のチェーン・冬タイヤ規制時に渋滞が発生するっていうのがムカツク。
チェーンのヤツのせいで高速のチェーン・冬タイヤ規制時に渋滞が発生するっていうのがムカツク。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 17:33 ID:wPmRKW+H
降雪時は一般道走れ！
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 17:33 ID:aeJbgM4g
わしはチェーン60ｋ走行だす。雪無い時とそんなに変わらないのでは?
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 17:36 ID:eixQUUtK
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 17:39 ID:aeJbgM4g
ほうほうなる程
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 17:44 ID:jktaTXGU
チェーン規制が出ているのにノーマルタイヤで高速で事故る奴、しかも人身事故を起こす奴は殺人罪の適用が妥当だと思う。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 17:49 ID:HKHjXIxw
チェーン装着のところでほんとにスタッドレスかどうか警官が視認してるから、
全員スタッドレスでも混雑すると思うよ。
全員スタッドレスでも混雑すると思うよ。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 17:53 ID:oB+iINZs
全員がスタッドレスなら警察が視認する必要もチェーン規制する必要も実は無い。
まぁありえないけど。
でもスタッドレスはいてても何年も履き続け
溝は浅くなりゴムが堅くなってるようじゃ意味がないな。
まぁありえないけど。
でもスタッドレスはいてても何年も履き続け
溝は浅くなりゴムが堅くなってるようじゃ意味がないな。
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 17:59 ID:0sMXjFaA
>>797
設計上の最高速度と規制速度が普通の金属チェーンは３０ｋｍ／ｈ、リング型金属・樹脂チェーンが５０ｋｍ／ｈというのは知ってる？
設計上の最高速度と規制速度が普通の金属チェーンは３０ｋｍ／ｈ、リング型金属・樹脂チェーンが５０ｋｍ／ｈというのは知ってる？
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 18:00 ID:eixQUUtK
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 18:47 ID:wPmRKW+H
スタッドレス履かないﾔｼがいるから問題にしてるんだす。
806 ：電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ：04/01/04 19:44 ID:ytvqumty
スタッドレスで雨だと頭に来るぐらい燃費が悪くなるのは確かだけどね。
タイヤが本当に重く感じるよ。スパネもすごいしまるで霧の
ようになってる。もうみんな泥だらけになりながら走行してるよ。
泥よけって最近の車にはオプション無いから仕方ないけど、あれ
スタッドレスには必需品だね。
タイヤが本当に重く感じるよ。スパネもすごいしまるで霧の
ようになってる。もうみんな泥だらけになりながら走行してるよ。
泥よけって最近の車にはオプション無いから仕方ないけど、あれ
スタッドレスには必需品だね。
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 19:55 ID:5NLxGBNX
>>806
いい加減ウザイぞテメェ。知ったかすんなっつ－の。マッドガードくらいどの車にも有るわ。
ライン装着じゃなくてもディーラーオプションでちゃんとある。
マッドフラップの事言ってんのか？だとしたらちゃんと区別しろ
いい加減ウザイぞテメェ。知ったかすんなっつ－の。マッドガードくらいどの車にも有るわ。
ライン装着じゃなくてもディーラーオプションでちゃんとある。
マッドフラップの事言ってんのか？だとしたらちゃんと区別しろ
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 20:12 ID:uEQ1M+mK
マッドフラップって何？ 教えてくんでスマソ
そういえば、俺のインテＲってオプションで泥除けあったかな
ちょっと調べてみよう。
そういえば、俺のインテＲってオプションで泥除けあったかな
ちょっと調べてみよう。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 20:14 ID:uEQ1M+mK
ほうほうマッドフラプってアレの事か。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 20:15 ID:uEQ1M+mK
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 20:18 ID:uEQ1M+mK
812 ：電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ：04/01/04 20:34 ID:ytvqumty
>>807
(日本語でいえば泥よけだよ。ピラピラしたやつ。マッドガードなんてのは初めて聞いた)
最近のは取付金具とかもセットで買わないと駄目らしいよ。
あえて付けるとしたらプレオは一枚五千円、工賃別だってさ。
ヴィヴィオはセットで三千円くらいだったはずなのに…。
(日本語でいえば泥よけだよ。ピラピラしたやつ。マッドガードなんてのは初めて聞いた)
最近のは取付金具とかもセットで買わないと駄目らしいよ。
あえて付けるとしたらプレオは一枚五千円、工賃別だってさ。
ヴィヴィオはセットで三千円くらいだったはずなのに…。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 20:41 ID:lbGFqzH7
マッドガードってリアバンパー（付け根？サイドライン？）にかぶせるエアロのことかと思ってた。
ひらひらした泥除け（マッドフラップっていうの？）とは別でしょ。
ひらひらした泥除け（マッドフラップっていうの？）とは別でしょ。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 20:50 ID:eixQUUtK
とりあえずあのマッドなんちゃらがないと、ハッチバックな車だとリアガラスがたいへんなことになる。
815 ：超電波(○-○)人間ｼｯﾀｶ：04/01/04 21:18 ID:JITARcto
816 ：電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ：04/01/04 22:15 ID:ytvqumty
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 22:35 ID:gMaxESBe
ロシアの真冬はノーマルタイヤでOK
寒すぎて、滑らない。
寒すぎて、滑らない。
818 ：超電波(○-○)人間ｼｯﾀｶ ◆F/wRCyUV8g ：04/01/04 22:37 ID:LsF+Bxsy
>>816
だったら少しは調べてから書き込めや。
だったら少しは調べてから書き込めや。
819 ：電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ：04/01/04 22:42 ID:ytvqumty
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 23:02 ID:xi6z5LFc
スッタッドレスは、乾燥路ではクソのように止まらん。
スピード出してはいけないよ。
スピード出してはいけないよ。
822 ：超電波(○-○)人間ｼｯﾀｶ ◆F/wRCyUV8g ：04/01/05 01:01 ID:X73x16wA
>>819
とにかくオマエはウザイんだよ。自分の脳内の事象をさも一般常識のように書きやがるし。
オマエ、新車のオプションカタログ見たこと無いのか？
そーだろーなー。550ｃｃの中古軽自動車じゃしゃあないもんなｗ
とにかくオマエはウザイんだよ。自分の脳内の事象をさも一般常識のように書きやがるし。
オマエ、新車のオプションカタログ見たこと無いのか？
そーだろーなー。550ｃｃの中古軽自動車じゃしゃあないもんなｗ
823 ：超電波(○-○)人間ｼｯﾀｶ ◆F/wRCyUV8g ：04/01/05 01:04 ID:X73x16wA
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 01:04 ID:YO/ya+2o
825 ：超電波(○-○)人間ｼｯﾀｶ ◆F/wRCyUV8g ：04/01/05 01:14 ID:X73x16wA
>>824
誰だよオマエ
誰だよオマエ
826 ：電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ ◆s8ZgM3IsnY ：04/01/05 01:15 ID:YO/ya+2o
あ、いい物付けた。私も付ける。これで
偽物と区別してね。じゃまたね。
偽物と区別してね。じゃまたね。
827 ：超電波(○-○)人間ｼｯﾀｶ ◆F/wRCyUV8g ：04/01/05 01:23 ID:X73x16wA
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 01:33 ID:b7dpFbHh
ゴメン、マッドガードは聞いた事あるが、
マッドフラップって初めて聞いた。
マッドフラップって初めて聞いた。
829 ：超電波(○-○)人間ｼｯﾀｶ ◆F/wRCyUV8g ：04/01/05 01:41 ID:X73x16wA
>>828
樹脂製の小さいやつ。純正部品も大概はマッドガード。マッドフラップという呼称も有るけど少数派。マッドフラップと言ってるメーカーでもマッドガードで通ってしまう。
一般的に
マッドガード：樹脂製の小型のもの。
マッドフラップ：泥車やラリー車で付けるようなウレタン製のやつ。
樹脂製の小さいやつ。純正部品も大概はマッドガード。マッドフラップという呼称も有るけど少数派。マッドフラップと言ってるメーカーでもマッドガードで通ってしまう。
一般的に
マッドガード：樹脂製の小型のもの。
マッドフラップ：泥車やラリー車で付けるようなウレタン製のやつ。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 12:20 ID:0IE5KOOH
やれやれ・・また雪になりそうだ・・。
831 ：電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ ◆s8ZgM3IsnY ：04/01/05 21:46 ID:YO/ya+2o
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 21:55 ID:ol7e+PEM
てゆーか、規格化されて無いからいろんな名前が出てくるんだろうな。
833 ：超電波(○-○)人間ｼｯﾀｶ ◆F/wRCyUV8g ：04/01/05 22:44 ID:w9RkA2kW
>>831
そういう一般的ではない例まで引っ張り出してきて楽しいかｗ
そういう一般的ではない例まで引っ張り出してきて楽しいかｗ
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 22:51 ID:TmzqIUfw
まあまあ
835 ：電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ ◆s8ZgM3IsnY ：04/01/05 23:07 ID:YO/ya+2o
わーんヽ(`Д´)ﾉ なんか悔しいぞ。
折角教えてやったのに。ホントなんだぞ。
折角教えてやったのに。ホントなんだぞ。
836 ：超電波(○-○)人間ｼｯﾀｶ ◆F/wRCyUV8g ：04/01/05 23:11 ID:w9RkA2kW
837 ：電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ ◆s8ZgM3IsnY ：04/01/05 23:24 ID:YO/ya+2o
838 ：超電波(○-○)人間ｼｯﾀｶ ◆F/wRCyUV8g ：04/01/05 23:40 ID:w9RkA2kW
839 ：超電波(○-○)人間ｼｯﾀｶ ◆F/wRCyUV8g ：04/01/05 23:45 ID:w9RkA2kW
＞泥よけって最近の車にはオプション無いから仕方ないけど
設定ない車種が乗用車全車種の５１％超えてるなら信じてやる。
でなきゃ「お馬鹿なぼくちゃんが足りない知識で知ったかぶりして書き込みました御免なさい」って謝れよ。
設定ない車種が乗用車全車種の５１％超えてるなら信じてやる。
でなきゃ「お馬鹿なぼくちゃんが足りない知識で知ったかぶりして書き込みました御免なさい」って謝れよ。
840 ：電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ ◆s8ZgM3IsnY ：04/01/05 23:58 ID:YO/ya+2o
>>839
クゥクゥクゥ～ぅ。どこまでも意地悪な奴。。。
「ボクが馬鹿でした知ったかぶりでした」「ごみんなさい」
なんか、くや･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･しいよう
で、そっちも北海道は八割四駆というご高説の裏付けを
はやく張ってくださいね。ウリウリo（◎-◎)＝○）゜O゜）．。
クゥクゥクゥ～ぅ。どこまでも意地悪な奴。。。
「ボクが馬鹿でした知ったかぶりでした」「ごみんなさい」
なんか、くや･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･しいよう
で、そっちも北海道は八割四駆というご高説の裏付けを
はやく張ってくださいね。ウリウリo（◎-◎)＝○）゜O゜）．。
841 ：超電波(○-○)人間ｼｯﾀｶ ◆F/wRCyUV8g ：04/01/06 00:26 ID:zA7vIw44
>>840
つくづく頭の悪いやつだな。
【雪道】4WDを語ろう★3【悪路】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1069763571/936
俺の書き込みだがメール欄見てみろ。
馬鹿がしっかり踊ってくれたなｗ
つ～事で二度と車板に来るなよ。
つくづく頭の悪いやつだな。
【雪道】4WDを語ろう★3【悪路】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1069763571/936
俺の書き込みだがメール欄見てみろ。
馬鹿がしっかり踊ってくれたなｗ
つ～事で二度と車板に来るなよ。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 05:58 ID:aQEZfJKK
そこまで気にする事でもない．．．と思う。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 11:08 ID:FZ93hJbT
クズ同士の罵りあいは見ていて白けますね
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 12:04 ID:N9OwYGMC
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 13:26 ID:R0IVgB4v
でも下品だな。きっと素は小心者だ。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 13:29 ID:X2prBxrB
あ～あ
847 ： ◆0S6prEi7TE ：04/01/06 19:18 ID:3qXDwwJq
>>845
ｍ（＿ ＿）ｍ
ｍ（＿ ＿）ｍ
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 22:27 ID:DYBRe27W
明日はゴミ出しの日だす
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 22:32 ID:+uGyrnVm
俺は今日だった。
反則技で前日深夜に投函。
ごみんなさい。
だって朝は何かとやる気が起きない。
週末までにみんなネタ充電できると良いね。
洗濯板は腰に悪い。
反則技で前日深夜に投函。
ごみんなさい。
だって朝は何かとやる気が起きない。
週末までにみんなネタ充電できると良いね。
洗濯板は腰に悪い。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 22:53 ID:jDMgGvgH
俺の彼女洗濯板。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 23:07 ID:moEgOzd4
>>850
ﾋﾞｰﾁｸいじって感じさせたれ
ﾋﾞｰﾁｸいじって感じさせたれ
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 13:02 ID:bO5N0vwJ
↑この展開、以前見たことあるような気が…
ﾃﾞｼﾞｬﾋﾞｭ～
ﾃﾞｼﾞｬﾋﾞｭ～
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 20:23 ID:D+OR8sJi
>>765
安房峠（トンネル）通らなかったの？
富山の実家に帰省するために年末30日と年明け３日の深夜と２回通ったけど、
どっちも道に雪、積もってたよ。
ちなみに帰ってくる時にトンネル手前、岐阜側で180゜スピンして
右フェンダ凹ましました・・・鬱
２シーズン目のアイスガード、FFベースフルタイム四駆ステーションワゴンにて。
これで50km/hって、飛ばしすぎ？
安房峠（トンネル）通らなかったの？
富山の実家に帰省するために年末30日と年明け３日の深夜と２回通ったけど、
どっちも道に雪、積もってたよ。
ちなみに帰ってくる時にトンネル手前、岐阜側で180゜スピンして
右フェンダ凹ましました・・・鬱
２シーズン目のアイスガード、FFベースフルタイム四駆ステーションワゴンにて。
これで50km/hって、飛ばしすぎ？
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 20:41 ID:0z/TugTD
>853
元旦の深夜に飛騨高山からR158使って松本行ったけど、そんなに積もってるイメージは無かったな…
＃途中で乗鞍高原から白骨温泉に寄り道した時に積もってるかなと。
元旦の深夜に飛騨高山からR158使って松本行ったけど、そんなに積もってるイメージは無かったな…
＃途中で乗鞍高原から白骨温泉に寄り道した時に積もってるかなと。
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 02:39 ID:AJ8k+2BH
>>853
元旦の午後通りました、安房峠。
松本側は完全にカラカラ、岐阜に入って471号の栃尾温泉あたりまでは積雪してました。
あの辺りで白かったのは、あとは158号の松ノ木峠周辺くらいでしたか。
漏れも去年、4年物のスタッドレスでスピンしたですが、あれ、むちゃくちゃ恐いですね。
駐車場から軽自動車がバックで出てきたのにびっくりして、急ハンドル切ったが最後、
お尻ブルンブルンの180度クルンでした。FFのステーションワゴンです。
逆ハン何度切ろうが振幅は大きくなるばかり、しかも右足がブレーキに張り付いて、
自分の体なのに全然コントロールできなかったのを覚えてます。
その時もきっちり50km/h、早朝のゆるい下りの圧雪路でした。
答えになってませんが、やはり状況に応じた速度、ってやつでしょうね。
元旦の午後通りました、安房峠。
松本側は完全にカラカラ、岐阜に入って471号の栃尾温泉あたりまでは積雪してました。
あの辺りで白かったのは、あとは158号の松ノ木峠周辺くらいでしたか。
漏れも去年、4年物のスタッドレスでスピンしたですが、あれ、むちゃくちゃ恐いですね。
駐車場から軽自動車がバックで出てきたのにびっくりして、急ハンドル切ったが最後、
お尻ブルンブルンの180度クルンでした。FFのステーションワゴンです。
逆ハン何度切ろうが振幅は大きくなるばかり、しかも右足がブレーキに張り付いて、
自分の体なのに全然コントロールできなかったのを覚えてます。
その時もきっちり50km/h、早朝のゆるい下りの圧雪路でした。
答えになってませんが、やはり状況に応じた速度、ってやつでしょうね。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 22:40 ID:JFtX6T8G
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 18:03 ID:1z/pCkAu
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 18:15 ID:rG3/T86u
こなぃだスキー場に行く途中。
プリメーラ(いうまでもなくFF)が途中でチェーン装着作業中。学生とおぼしき4人組，
男女各2名。
ドライバーの男は得意げにチェーン装着作業をしていたんだが…後輪に。
しかも，その道ってロードヒーティング入ってるから，チェーンなんか必要ないのに。
その横を70スープラが軽快に通り過ぎて行った。当時FFのミラージュに乗っていた
俺も軽快に通過。
冬道装備に気を遣うのはいいことだが，正しい知識を持とうね，DQN東北学院大の学生さん。
ただでさえ頭悪いのに，それを公衆の面前でさらしちゃいかん。
プリメーラ(いうまでもなくFF)が途中でチェーン装着作業中。学生とおぼしき4人組，
男女各2名。
ドライバーの男は得意げにチェーン装着作業をしていたんだが…後輪に。
しかも，その道ってロードヒーティング入ってるから，チェーンなんか必要ないのに。
その横を70スープラが軽快に通り過ぎて行った。当時FFのミラージュに乗っていた
俺も軽快に通過。
冬道装備に気を遣うのはいいことだが，正しい知識を持とうね，DQN東北学院大の学生さん。
ただでさえ頭悪いのに，それを公衆の面前でさらしちゃいかん。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 20:29 ID:mCyoifeK
2chで晒したお前はﾎﾝﾄのバカだよ。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 20:38 ID:2qvup2KM
横を通り過ぎただけでよく大学名まで解ったなぁ、と思った。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 21:03 ID:Inm7jO6Z
仲間を馬鹿にしたばかりで無く見捨てた訳だ！
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 23:43 ID:/L4oy5Y6
陰険さがにじみ出てる。
昔も今もいじめられっこかｗ
昔も今もいじめられっこかｗ
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 00:09 ID:PxagYeb5
マジレスすると、
2行目 ＞学生とおぼしき
8行目 ＞DQN東北学院大の学生さん
内容が破綻しているわけだが。
2行目 ＞学生とおぼしき
8行目 ＞DQN東北学院大の学生さん
内容が破綻しているわけだが。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 02:18 ID:0gTBj+GW
↑妄想が育っていく過程
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 03:15 ID:yhpXYMaD
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 10:54 ID:0twIBW2H
駆動輪じゃない側にチェーン巻いて、進まないのに自分の間違いに気が付かない（もしくは
認めない）でJAFを呼ぶ香具師もいるからなあ。
認めない）でJAFを呼ぶ香具師もいるからなあ。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 11:29 ID:7wgeEBYo
正直、雪だけではノーマルでも充分。
危険なのはアイスバーンでつ。
雪国くるときはきいつけな都会人達。
危険なのはアイスバーンでつ。
雪国くるときはきいつけな都会人達。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 11:49 ID:VXFg9BbD
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 12:38 ID:SHC7qQfB
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 13:10 ID:VXFg9BbD
>>870
ｹﾞｰﾑでしか運転した事無いから許してやれ
そして何故液体では無く固体で降ってくるか今一度良く図鑑で調べてみろ>>868
今も大雪の中「普通ﾀｲﾔ」で来たﾊﾞｶがｽﾀｯｸして立ち往生してやがった
>>868みたいにｹﾞｰﾑでしか運転した事ないのに悟った様な気で居るﾊﾞｶが多くてｳﾝｻﾞﾘだわ
ｹﾞｰﾑでしか運転した事無いから許してやれ
そして何故液体では無く固体で降ってくるか今一度良く図鑑で調べてみろ>>868
今も大雪の中「普通ﾀｲﾔ」で来たﾊﾞｶがｽﾀｯｸして立ち往生してやがった
>>868みたいにｹﾞｰﾑでしか運転した事ないのに悟った様な気で居るﾊﾞｶが多くてｳﾝｻﾞﾘだわ
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 15:39 ID:3PYAA7bk
>>870
>>871
実際のところ、せん断力の効く湿った雪や軟らかい圧雪・薄いシャーベットまでは横溝の多いのタイヤなら走れんのよ。
そりゃスタッドレスに比べりゃ恐ろしいくらい食いつかないけどな。
深い新雪やせん断効かない路面だったらあぼーん確定だけどｗ
>>871
実際のところ、せん断力の効く湿った雪や軟らかい圧雪・薄いシャーベットまでは横溝の多いのタイヤなら走れんのよ。
そりゃスタッドレスに比べりゃ恐ろしいくらい食いつかないけどな。
深い新雪やせん断効かない路面だったらあぼーん確定だけどｗ
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 17:18 ID:HBIl+TGF
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 23:40 ID:UkKURykV
駆動輪でない車輪にチェーン付ける香具師は自分の頭にでも巻いておけよ。
行動が空回りする事も少しは少なくなるだろ
行動が空回りする事も少しは少なくなるだろ
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 17:12 ID:okASN26p
？？ ＦＲのクルマの前輪にチェーンを巻くなんて北国では常識ですよ？
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 17:22 ID:ynmmzPDz
>>872
そりゃぁｱﾝﾀ動かすくらいなら溝がなくたって逝けるさ（ｗ
実際問題実用的では無いといっとるﾜｹ
昨日も大雪で普通ﾀｲﾔのDQNﾄﾗｯｸ共のせいで
通常なら２分の距離を１時間かけて帰宅したよヽ(`Д´)ﾉ
せめてmixくらい履いてろよ
>>874
それ以前に雪国に普通ﾀｲﾔで来て雪降ったらﾁｪｰｿ巻けばいいや的考えの香具師は終えてる
大抵のﾊﾞｶはﾁｪｰｿ脱着所まで辿り着けずに立ち往生
たかが１０万程度で人に迷惑もかけず安心も買えるなら安い買い物だと思うがな…
ﾜｹわからんﾄﾞﾚｽｱｯﾌﾟする前にﾀｲﾔ買え
>>875
雪国でFR買っちゃう事自体ﾊﾞｶ、人生終えてる
そもそも漏れも雪国だが未だかつてﾁｪｰｿなど巻いた事ないわｱﾎｸｻ
そりゃぁｱﾝﾀ動かすくらいなら溝がなくたって逝けるさ（ｗ
実際問題実用的では無いといっとるﾜｹ
昨日も大雪で普通ﾀｲﾔのDQNﾄﾗｯｸ共のせいで
通常なら２分の距離を１時間かけて帰宅したよヽ(`Д´)ﾉ
せめてmixくらい履いてろよ
>>874
それ以前に雪国に普通ﾀｲﾔで来て雪降ったらﾁｪｰｿ巻けばいいや的考えの香具師は終えてる
大抵のﾊﾞｶはﾁｪｰｿ脱着所まで辿り着けずに立ち往生
たかが１０万程度で人に迷惑もかけず安心も買えるなら安い買い物だと思うがな…
ﾜｹわからんﾄﾞﾚｽｱｯﾌﾟする前にﾀｲﾔ買え
>>875
雪国でFR買っちゃう事自体ﾊﾞｶ、人生終えてる
そもそも漏れも雪国だが未だかつてﾁｪｰｿなど巻いた事ないわｱﾎｸｻ
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 17:31 ID:MUmaxiyO
>>876
ＭＲやＲＲは？
ＭＲやＲＲは？
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 17:34 ID:9JOfmNdU
>>876
なんで１人１台しか所有できないと考えているのですか？ ひょっとして貧乏人？
なんで１人１台しか所有できないと考えているのですか？ ひょっとして貧乏人？
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 17:48 ID:ynmmzPDz
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 17:56 ID:9JOfmNdU
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 17:58 ID:1gYe0rVl
雪国の人には迷惑な話だが、雪のないところの考えを
言うとこういうことになります。
借りに日本海にカニを食いにいこうとすると、
出発時に雪が降ってなければ、当然ノーマルで
いけると思うわけですよ。実際行ける。
そんでもって雪が降っても大したことないだろうと、
思うわけですね。雪が降っても解けるし、走れると
思っているわけなんです。
そんでもって大雪なんかに遭遇すると、チェーンは
積んでいないわ、ノーマルタイヤだわで、旅館から
一歩も出られなかったり、無理して出発したりする
わけです。その結果 アボーン！！
その考えの根底には 雪でもなんとかなるだろう と
思っているのです。
雪に対する考えが、かなり甘いと思います。
そういう意味では皆ドキュソですが．．．
言うとこういうことになります。
借りに日本海にカニを食いにいこうとすると、
出発時に雪が降ってなければ、当然ノーマルで
いけると思うわけですよ。実際行ける。
そんでもって雪が降っても大したことないだろうと、
思うわけですね。雪が降っても解けるし、走れると
思っているわけなんです。
そんでもって大雪なんかに遭遇すると、チェーンは
積んでいないわ、ノーマルタイヤだわで、旅館から
一歩も出られなかったり、無理して出発したりする
わけです。その結果 アボーン！！
その考えの根底には 雪でもなんとかなるだろう と
思っているのです。
雪に対する考えが、かなり甘いと思います。
そういう意味では皆ドキュソですが．．．
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 18:05 ID:ynmmzPDz
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 18:11 ID:LfewWm0p
夏にウニモグに乗って、冬はＦＲ車（前タイヤにチェーン）乗ってる？
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 18:17 ID:9JOfmNdU
なんだ、冬厨さんだったんですか。早くスタッドレス装着できる物体を
買えると良いですね。
買えると良いですね。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 18:19 ID:2oO0rU2A
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 18:20 ID:ynmmzPDz
>>883
ｳﾆﾓｸﾞいいねー
日替わりでﾊﾝﾄﾞﾙ位置変えたいよ（ｗ
>>884
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽも買えない貧乏ﾘｰﾏｿさんですか？
ｹﾁ臭いｵｯｻﾝだね～
余りｵﾚにﾚｽしないでくれよ、貧乏性が感染すっから（ｗ
ｳﾆﾓｸﾞいいねー
日替わりでﾊﾝﾄﾞﾙ位置変えたいよ（ｗ
>>884
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽも買えない貧乏ﾘｰﾏｿさんですか？
ｹﾁ臭いｵｯｻﾝだね～
余りｵﾚにﾚｽしないでくれよ、貧乏性が感染すっから（ｗ
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 18:26 ID:9JOfmNdU
>>886
あの、雪国の私はGH-R230買ってはいけないと？
あの、雪国の私はGH-R230買ってはいけないと？
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 18:31 ID:ynmmzPDz
>>885
いやいや、ｵｯｻﾝﾈﾀなんていらねーよ（ｗ
毎年？
ﾘｱﾙﾊﾞｶ？
金あるならやっすい車なんて買うなよ（ｗ
ｵﾚは所有車全部４WDだよ( ´ー`)y-~~
ｾﾀﾞｿ・ﾐﾆﾊﾞｿ・SUV
気分次第で乗り換えだね
あ、軽や５ﾅﾝﾊﾞｰなんて含まれてないからね（ｗ
>>887
大丈夫
買えないから(ﾌﾟ
いやいや、ｵｯｻﾝﾈﾀなんていらねーよ（ｗ
毎年？
ﾘｱﾙﾊﾞｶ？
金あるならやっすい車なんて買うなよ（ｗ
ｵﾚは所有車全部４WDだよ( ´ー`)y-~~
ｾﾀﾞｿ・ﾐﾆﾊﾞｿ・SUV
気分次第で乗り換えだね
あ、軽や５ﾅﾝﾊﾞｰなんて含まれてないからね（ｗ
>>887
大丈夫
買えないから(ﾌﾟ
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 18:34 ID:ColpWTvH
なんだ、４ナンバーの営業車乗ってるだけか。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 18:36 ID:2oO0rU2A
>>888
＞ｵﾚは所有車全部４WDだよ( ´ー`)y-~~
＞ｾﾀﾞｿ・ﾐﾆﾊﾞｿ・SUV
金持ってる風に書き込んでは見たが、四駆設定の有るセダン・ミニバン・ＳＵＶって国産でも輸入車でもたかが値段知れてるじゃんｗ
そこの浅い奴(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
＞ｵﾚは所有車全部４WDだよ( ´ー`)y-~~
＞ｾﾀﾞｿ・ﾐﾆﾊﾞｿ・SUV
金持ってる風に書き込んでは見たが、四駆設定の有るセダン・ミニバン・ＳＵＶって国産でも輸入車でもたかが値段知れてるじゃんｗ
そこの浅い奴(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 19:15 ID:+B2dv4M2
>>889
今は税金一緒だから意味無いよ。
>>885
毎年買う奴はさすがに居ないでしょう。
どんなトラブルが隠れているか判らないし、
どんな動きをするのかも毎年考えなくちゃいけないし、
かえって面倒だよ。(FFならOKだけど)
大体軽自動車は中古で買う人間はあんまり
いないよ。割高すぎだし。どうせなら新車。
今は税金一緒だから意味無いよ。
>>885
毎年買う奴はさすがに居ないでしょう。
どんなトラブルが隠れているか判らないし、
どんな動きをするのかも毎年考えなくちゃいけないし、
かえって面倒だよ。(FFならOKだけど)
大体軽自動車は中古で買う人間はあんまり
いないよ。割高すぎだし。どうせなら新車。
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 19:27 ID:w5vdUagZ
雪国ではフェラーリですよね？
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 19:29 ID:mbhfQC0p
雪国で冬季専用車なんか除雪車以外にほとんどない。
2台持ってる奴は大抵両方使うもんだ。
2台持ってる奴は大抵両方使うもんだ。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 19:30 ID:+B2dv4M2
>>890
マジェスタ ５６５万円 アルファードハイブリット ４４１万円 ランクル５５０万円
国産でもたいしたものだとおもうよ。たかがしれてると
言い切れる君は何者？外車に四駆付けるのはアホだ
けど、ゲレンデバーゲンとか一台で上記の３台分あるよ。
８９０的発想だと
『フィットアリア １３９万円 アトレー７ １３２．６万円 テリオスキッド１１６万円』
ってことなのかもしれないけど…。それにしたって三台も維持するというのは
実際たいしたもんだよ。土地もあって税金も車検も通せるンだから。
マジェスタ ５６５万円 アルファードハイブリット ４４１万円 ランクル５５０万円
国産でもたいしたものだとおもうよ。たかがしれてると
言い切れる君は何者？外車に四駆付けるのはアホだ
けど、ゲレンデバーゲンとか一台で上記の３台分あるよ。
８９０的発想だと
『フィットアリア １３９万円 アトレー７ １３２．６万円 テリオスキッド１１６万円』
ってことなのかもしれないけど…。それにしたって三台も維持するというのは
実際たいしたもんだよ。土地もあって税金も車検も通せるンだから。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 19:32 ID:mbhfQC0p
金持ちでも・・・
乗る車の趣味が悪すぎですね。
最悪ですね。
乗る車の趣味が悪すぎですね。
最悪ですね。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 19:35 ID:bBl4R4yc
ルーフキャリアに積むスキーの向き。
前後間違えてる人ってけっこういる。特に，東北道で県外(関東あたり)ナンバー。
前後間違えてる人ってけっこういる。特に，東北道で県外(関東あたり)ナンバー。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 19:52 ID:CCfHxqyu
>>896
あれって向きあったんだ…
あれって向きあったんだ…
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 19:53 ID:+B2dv4M2
>>881
今年なら実際なんとかなるね。昨日は大雨だし、今日は大雪。
そして多分、明日は雨だよ。９０年代から暖冬になってとうとう
ここまで来ちゃったか…って感じだよ。正月から大雨なんて大冷害
の年以来だよ。
今年なら実際なんとかなるね。昨日は大雨だし、今日は大雪。
そして多分、明日は雨だよ。９０年代から暖冬になってとうとう
ここまで来ちゃったか…って感じだよ。正月から大雨なんて大冷害
の年以来だよ。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 20:02 ID:byXhbx/2
>>895
いや、あの程度で金持ちぶってるんだから所詮 「 俗 物 」 の 「 成 金 」
土地があるとか必死にアピールしてるし余裕が感じられない。
値段も細かいし「カーセンサー」かなんかで調べて書いてるんでしょ。
いや、あの程度で金持ちぶってるんだから所詮 「 俗 物 」 の 「 成 金 」
土地があるとか必死にアピールしてるし余裕が感じられない。
値段も細かいし「カーセンサー」かなんかで調べて書いてるんでしょ。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 20:16 ID:+B2dv4M2
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 20:58 ID:MQXLlVZF
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 21:18 ID:mbhfQC0p
まぁ2chで金持ちっつーのは
ちょっとした燃料にしかならんね。
ちょっとした燃料にしかならんね。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 21:47 ID:HQCfo3G3
どうしても、貧乏人VS金持ちと言う図式にしたい模様
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 22:12 ID:PqY5iyJt
何か雪に慣れてるからってこの季節になると粋がる香具師いるよなｗ
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 22:34 ID:qfgiAV4i
北海道スレに多いよねｗ
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 22:39 ID:e/iOoysI
ブラックバーンがどうのこうのとかね。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 22:52 ID:U7tXsNxl
北海道じゃなくて北陸からちょこっと南下した所の住人だが
「どーみても雪が降らなさそうな地域」ナンバーの車が
横転してたりガードレールに求愛してたり
地元の軽トラを潰してたり雪壁に刺さってたりして
通勤の邪魔をされると、怒りたくなるのは事実。
んで↑こういう車の多くが4WDなのも事実。
頼むから地元の車が降雪時60km巡航してる道路で
40km/hでケツふってんじゃねぇよ、と。
「どーみても雪が降らなさそうな地域」ナンバーの車が
横転してたりガードレールに求愛してたり
地元の軽トラを潰してたり雪壁に刺さってたりして
通勤の邪魔をされると、怒りたくなるのは事実。
んで↑こういう車の多くが4WDなのも事実。
頼むから地元の車が降雪時60km巡航してる道路で
40km/hでケツふってんじゃねぇよ、と。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 23:24 ID:30Bpeawl
まぁ、そういうのも含めて「公道」なんだ、我慢しろ
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 23:30 ID:rjkriU3u
田舎っ屁が都会人を馬鹿にするスレ
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/15 00:40 ID:p3httS6i
まぁスタドレスはいてみろや
楽だからさ たいした値段じゃねーんだし
楽だからさ たいした値段じゃねーんだし
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 01:17 ID:u3miwihj
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/15 01:30 ID:p3httS6i
>911
俺、去年まで国産最大級四駆乗ってたけど
ちゃんと冬は冬タイヤにしてたよ
高いつっても安全＋便利さを考えたら
そう高い気もしないね
ドキドキしながら雪道走るのなら買っちゃった方がはるかに楽だな
俺、去年まで国産最大級四駆乗ってたけど
ちゃんと冬は冬タイヤにしてたよ
高いつっても安全＋便利さを考えたら
そう高い気もしないね
ドキドキしながら雪道走るのなら買っちゃった方がはるかに楽だな
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/15 05:45 ID:WF/PX/C/
スタッドレスくらいは履いて来い！ってことで。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 08:42 ID:L/JzYKZi
>>907
そうそう
4WD＝雪道でも2WDより走れるしみたいな考えでな
止まる時の事なんて考えもしない単細胞
>>909
うわぁ～
発想が小学生以下ですね～
>>911
高いってｵﾚの履いてる285-75R16でも1本2万程度だぜ？
それを高いなんて言っちゃう都会人様って…(ﾌﾟ
まー雪国来る時はKﾄﾗのｵｻｰﾝにまで煽られ罵倒される事覚悟で来てくれや（ｗ
そうそう
4WD＝雪道でも2WDより走れるしみたいな考えでな
止まる時の事なんて考えもしない単細胞
>>909
うわぁ～
発想が小学生以下ですね～
>>911
高いってｵﾚの履いてる285-75R16でも1本2万程度だぜ？
それを高いなんて言っちゃう都会人様って…(ﾌﾟ
まー雪国来る時はKﾄﾗのｵｻｰﾝにまで煽られ罵倒される事覚悟で来てくれや（ｗ
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 09:17 ID:WF/PX/C/
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 09:22 ID:zLoVkeBl
一度履いたら止められない
雪道が楽しくなるよね
雪道が楽しくなるよね
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 09:28 ID:bmIc3Fbr
最近RVRなんか安いな。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 09:58 ID:XWiq2XvJ
スタッドレスよりホイールが高くついた_|￣|○
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 10:17 ID:OB9TIwM9
＋アルミホイールでドライス20万超だったよ。まあ，金に余裕があったから
値引きせずにそのまんま買ったけどね。
値引きせずにそのまんま買ったけどね。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 10:45 ID:fkSRDks7
RE01とかネオバでも安いスタッドレスより滑る？
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 11:44 ID:WF/PX/C/
>>920
冬は雪が厳しい地区なので車もサーフ、GT-R、CR-Vと
全部4WDを乗ってきたけど、結局ノーマルは雪ではﾀﾞﾒ。
動き出したら良いけど、止まる、曲がるでは普通に走れない。
初めてスタッドレス買って走った時は本当に感激した。
今の車はスタッドレスのホイールなくて、タイヤだけ買って
12月入ったらＧＳで替えてもらってる。交換１回8000円程度。
長い目でみたらホイール買った方が良いけど、いざ買うって時は
どうしても高い品に目がいって値段みて踏ん切りつかない。
冬は雪が厳しい地区なので車もサーフ、GT-R、CR-Vと
全部4WDを乗ってきたけど、結局ノーマルは雪ではﾀﾞﾒ。
動き出したら良いけど、止まる、曲がるでは普通に走れない。
初めてスタッドレス買って走った時は本当に感激した。
今の車はスタッドレスのホイールなくて、タイヤだけ買って
12月入ったらＧＳで替えてもらってる。交換１回8000円程度。
長い目でみたらホイール買った方が良いけど、いざ買うって時は
どうしても高い品に目がいって値段みて踏ん切りつかない。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 12:52 ID:XLjN8ZdB
FRで前輪にチェーンつけるバカっているのｗ
リアル房は氏ね。
FRで前輪にチェーンつけたらケツ振ってしょうがねーよｗ
アホかホントに、ハンドルが効かなくて曲がれねーのと
ケツ振りまくりとどっちが運転しづれーか考えてみろ。
ネ タ 終 了
リアル房は氏ね。
FRで前輪にチェーンつけたらケツ振ってしょうがねーよｗ
アホかホントに、ハンドルが効かなくて曲がれねーのと
ケツ振りまくりとどっちが運転しづれーか考えてみろ。
ネ タ 終 了
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 13:10 ID:hne4ZOiF
>>922
チェーン云々以前からそうだが何か．．
走りようによってはFRでも結構走る。
スタッドレス装着してね。
>>921
冬のスタッドレス用ホイールは安物で駄目なんかい。
標準タイヤサイズがバランス一番良いらしいが、
それ買えばホイールなんて気が知れてるんでないの？
チェーン云々以前からそうだが何か．．
走りようによってはFRでも結構走る。
スタッドレス装着してね。
>>921
冬のスタッドレス用ホイールは安物で駄目なんかい。
標準タイヤサイズがバランス一番良いらしいが、
それ買えばホイールなんて気が知れてるんでないの？
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 13:20 ID:5Ukjy6Br
FRやFFで4輪にチェーン巻いてるのバカ
と思ってたけど、一度豪雪地帯を走ったら結構有効なのだな、ブレーキとかスタッドレスがぶつかって来ないかと心配するくらい
と思ってたけど、一度豪雪地帯を走ったら結構有効なのだな、ブレーキとかスタッドレスがぶつかって来ないかと心配するくらい
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 13:44 ID:WF/PX/C/
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 13:53 ID:XWiq2XvJ
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 16:18 ID:ZHOI+mxq
こういう考えもある。
年に１回スキーやカニ食いに行ったりするのに、
スタッドレスに投資できないわけです。
タイヤの保管が必要、交換１本５００円でも往復４０００円
３年使うとしてもホイル込みで８マソくらい？
旅費が出ちゃうよ。
雪が降らないことを祈って出発というわけです。
本当すみませんね．．．
漏れは履いてますけどね．．実際に役に立ったことは
なくて、安心代みたいなもので．．．雪降れとか思います。
しかもガレージはタイヤの跡が残るし、近隣からは
アフォと思われます。 どこで使うの？と．．．
４ＷＤもそうでなのですが、ディーラーが４駆は無駄
だから止めた方がいいといつも言ってます。
燃費だけでもバカにならん。
ということでチェーンを積むというのが一番
経済的みたいです。
年に１回スキーやカニ食いに行ったりするのに、
スタッドレスに投資できないわけです。
タイヤの保管が必要、交換１本５００円でも往復４０００円
３年使うとしてもホイル込みで８マソくらい？
旅費が出ちゃうよ。
雪が降らないことを祈って出発というわけです。
本当すみませんね．．．
漏れは履いてますけどね．．実際に役に立ったことは
なくて、安心代みたいなもので．．．雪降れとか思います。
しかもガレージはタイヤの跡が残るし、近隣からは
アフォと思われます。 どこで使うの？と．．．
４ＷＤもそうでなのですが、ディーラーが４駆は無駄
だから止めた方がいいといつも言ってます。
燃費だけでもバカにならん。
ということでチェーンを積むというのが一番
経済的みたいです。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/15 16:30 ID:p3httS6i
>>927
リスク承知で雪国でかけるならそれもまた良いんではないか
逆言うと雪道の怖さしってるからね
全く無知なのが問題なんだ
こっちでは二駆買おうとすると
お客さんそれでは生活できませんと言われる罠
リスク承知で雪国でかけるならそれもまた良いんではないか
逆言うと雪道の怖さしってるからね
全く無知なのが問題なんだ
こっちでは二駆買おうとすると
お客さんそれでは生活できませんと言われる罠
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 16:39 ID:pPHve15w
>>927
ホイール自体は３年ごとに交換する訳じゃないが、
初期投資がちょっと高上がりになるから、
それを勿体ぶる人が出てくるんだよな。
年数回のスキー旅行などなら車使わず
公共機関使った方が良いような気がするけど・・・。
ホイール自体は３年ごとに交換する訳じゃないが、
初期投資がちょっと高上がりになるから、
それを勿体ぶる人が出てくるんだよな。
年数回のスキー旅行などなら車使わず
公共機関使った方が良いような気がするけど・・・。
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 17:06 ID:FPRbUIiZ
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 17:08 ID:FPRbUIiZ
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 02:27 ID:fUtFEcJE
二車線の道路で車斜めに止めて
必死にチェーンを取り付けてる馬鹿がいた
当然関東ナンバー
道路大渋滞
会社に遅刻するはめになった
必死にチェーンを取り付けてる馬鹿がいた
当然関東ナンバー
道路大渋滞
会社に遅刻するはめになった
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 03:41 ID:h85e3o86
昨日、一昨日と私の地方では雪が続きました。
夜、幹線道路を見てみると、大宮ナンバーのＹ３２が、
圧雪状態の道路をトロトロ走っていました。
あれ、スタッドレス履いていたのかなぁ？
夜、幹線道路を見てみると、大宮ナンバーのＹ３２が、
圧雪状態の道路をトロトロ走っていました。
あれ、スタッドレス履いていたのかなぁ？
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 04:55 ID:dWrlCBzr
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 07:05 ID:dFx+kjCX
スタッドレスでも滑るのに、ノーマルでだいじょうぶなわけがないだろう。
大丈夫って言ってるやつは、実際に雪道走ったことのないやつばかりだろ。
うっすらと表面にある雪道走っただけで大丈夫だと思ってるのか？
本当に積もったら「雪」じゃなくて「氷」なんだからな。
事故るのは本人だから関係ないけど、まだ雪国の冬を走ったこのないやつ、
「ノーマルでも大丈夫」なんて言葉を絶対に信じるなよ。
大丈夫って言ってるやつは、実際に雪道走ったことのないやつばかりだろ。
うっすらと表面にある雪道走っただけで大丈夫だと思ってるのか？
本当に積もったら「雪」じゃなくて「氷」なんだからな。
事故るのは本人だから関係ないけど、まだ雪国の冬を走ったこのないやつ、
「ノーマルでも大丈夫」なんて言葉を絶対に信じるなよ。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 07:30 ID:RzThihUF
都会人は無知で自意識過剰DQN
スタッドレスいらないなら市販してるわけないだろうに
スタッドレスいらないなら市販してるわけないだろうに
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 08:46 ID:tomVqyAQ
ノーマルタイヤ、非金属ﾁｪﾝで北海道の真ん中あたりまで行きましたが？
下が固くなってて、スタッドレスで止まる所も、悠々に前に進みましたが
下が固くなってて、スタッドレスで止まる所も、悠々に前に進みましたが
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/16 08:52 ID:QrCrZ1A4
>937
「動く」と「走る」の違いがわからんかなぁ・・・
「動く」と「走る」の違いがわからんかなぁ・・・
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 09:05 ID:tomVqyAQ
走る も一緒だべ
制動距離もノーマルタイヤ非金属(粗悪品除く)の方が優れている。
制動距離もノーマルタイヤ非金属(粗悪品除く)の方が優れている。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 09:11 ID:Y7Akhs9u
うちの地方では道路に雪が積もって走れない、
なんていうのは冬の間に3～4回くらいです。
一応毎年12月クリスマスあたりからスタッドレスに
履き替えるんですが、ほとんどがﾄﾞﾗｲ路面での使用なので
無駄に減らしているように思えてきました。
(履いてる間の95パーセント以上は雪以外という感じ)
スキーや積雪地帯に行くわけでもないし、雪が降ると
タイヤ使わなくっちゃって、自分から走りに出てしまいます。
この位の使用頻度ならその時だけチェーンで済ませたほうがいいのかな。
なんていうのは冬の間に3～4回くらいです。
一応毎年12月クリスマスあたりからスタッドレスに
履き替えるんですが、ほとんどがﾄﾞﾗｲ路面での使用なので
無駄に減らしているように思えてきました。
(履いてる間の95パーセント以上は雪以外という感じ)
スキーや積雪地帯に行くわけでもないし、雪が降ると
タイヤ使わなくっちゃって、自分から走りに出てしまいます。
この位の使用頻度ならその時だけチェーンで済ませたほうがいいのかな。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 09:12 ID:DnOgKM0u
先週信州に行きますた。
結論から言うとノーマル+チェーンで楽勝。
経験積んでるだとかエラそうなこと言ってるﾔｼおおいけど、
実際高山とか走ったけど、大した事ないし。
オロオロしてる飛騨ナンバー大杉だし。
ﾔﾊﾟｰﾘこっちが静岡ナンバーだからか、やたら煽ってくるｲｷのいい車も大杉。
スタッドレスじゃないとあぶねーよ！とかエラそなこと言っといて、
なんで県外ナンバー見つけちゃ煽り散らすんだ？
どっちがあぶねえんだ？わかるだろ、大人なんだからさぁ。
田舎の冬の楽しみって、それくらいしかないのか？
結論から言うとノーマル+チェーンで楽勝。
経験積んでるだとかエラそうなこと言ってるﾔｼおおいけど、
実際高山とか走ったけど、大した事ないし。
オロオロしてる飛騨ナンバー大杉だし。
ﾔﾊﾟｰﾘこっちが静岡ナンバーだからか、やたら煽ってくるｲｷのいい車も大杉。
スタッドレスじゃないとあぶねーよ！とかエラそなこと言っといて、
なんで県外ナンバー見つけちゃ煽り散らすんだ？
どっちがあぶねえんだ？わかるだろ、大人なんだからさぁ。
田舎の冬の楽しみって、それくらいしかないのか？
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 09:20 ID:HYe13ThP
>>941
静岡ってそんなに都会でしたか？(ﾌﾟ
静岡ってそんなに都会でしたか？(ﾌﾟ
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 09:27 ID:s/PKUFvq
>941
粋がったところで、所詮はスタッドレスに金を回せない貧乏人に過ぎない。
俺は事故を起こさないから任意保険入らねーよ、なんて言ってる阿呆と一緒。
あと煽られたとかいうけど、単にノーマル＋チェーンと、スタッドレスとでは
安全に走れる速度が違うってこと。 ビクついて平均以下の速度で運転している
奴の後続の車間距離が詰まり気味になるのは、ある程度仕方ないだろうね。
まあ静岡風情で、他県を田舎呼ばわりする馬鹿に何言っても無駄かな。
粋がったところで、所詮はスタッドレスに金を回せない貧乏人に過ぎない。
俺は事故を起こさないから任意保険入らねーよ、なんて言ってる阿呆と一緒。
あと煽られたとかいうけど、単にノーマル＋チェーンと、スタッドレスとでは
安全に走れる速度が違うってこと。 ビクついて平均以下の速度で運転している
奴の後続の車間距離が詰まり気味になるのは、ある程度仕方ないだろうね。
まあ静岡風情で、他県を田舎呼ばわりする馬鹿に何言っても無駄かな。
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 09:37 ID:T8Tt4hdQ
俺、静岡人だけど御殿場市民（標高５００ｍ）なんで冬になるとスタッドレスに履き替えるよ。
明日は静岡県でも雪が降りそうだ。
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/22/5030.html
明日は静岡県でも雪が降りそうだ。
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/22/5030.html
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 09:48 ID:tomVqyAQ
>>942 943
プッ 高山人でしたか？ 田舎者に反応したみたい。
プッ 高山人でしたか？ 田舎者に反応したみたい。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 09:48 ID:zLK8kbjl
ノーマルでも前後ゴムチェーンを履いたほうが
スタッドレスより乗った感じは安心感あると思わない？
ただ雪道と除雪区間が混在すると、除雪区間で
スピードだせないのが難点で、後ろの車が気になる。
だけど雪道に入ったら、振動あるけどスタッドレスより
安定してないか？
ゴムチェーンは半分スパイクタイヤみたいなものだから、
ミラーバーンでも結構がりがり行ってくれる。
ただ注意しないといけないのは、後輪にチェーンをせず
前輪だけチェーンの後輪ノーマル（大半はこれなんだが．．．）
これって一気に尻ふることあるから、スコーンと行ってしまいます。
スタッドレスより乗った感じは安心感あると思わない？
ただ雪道と除雪区間が混在すると、除雪区間で
スピードだせないのが難点で、後ろの車が気になる。
だけど雪道に入ったら、振動あるけどスタッドレスより
安定してないか？
ゴムチェーンは半分スパイクタイヤみたいなものだから、
ミラーバーンでも結構がりがり行ってくれる。
ただ注意しないといけないのは、後輪にチェーンをせず
前輪だけチェーンの後輪ノーマル（大半はこれなんだが．．．）
これって一気に尻ふることあるから、スコーンと行ってしまいます。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 09:52 ID:tomVqyAQ
946 一番気をつける部分だな。エンブレ最大とポンピンク゜ブレーキで回避
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 10:38 ID:HYe13ThP
>>945
田舎ﾓﾉ同士貶し合っててもはじまらん
残念ながら今は信州人だよ、生まれは独のberlin
>>946
確かにｺﾞﾑﾁｪｰﾝにはﾋﾟﾝが入ってるからｽﾀｯﾄﾞﾚｽよりは路面に食いつくだろう
しかし、如何せんｽﾋﾟｰﾄﾞが出せない
それと格段に乗り心地が悪い
装着や収納が面倒
しかも金属ﾁｪｰﾝに比べ何とも非力
それこそ無駄な買い物だと思うが？
因みに金額的にはそう違いはない
（ﾁｪｰﾝ２組とｽﾀｯﾄﾞﾚｽ４本）
>>947
『都会』では既にABS非装着が流行ですか(w
田舎ﾓﾉ同士貶し合っててもはじまらん
残念ながら今は信州人だよ、生まれは独のberlin
>>946
確かにｺﾞﾑﾁｪｰﾝにはﾋﾟﾝが入ってるからｽﾀｯﾄﾞﾚｽよりは路面に食いつくだろう
しかし、如何せんｽﾋﾟｰﾄﾞが出せない
それと格段に乗り心地が悪い
装着や収納が面倒
しかも金属ﾁｪｰﾝに比べ何とも非力
それこそ無駄な買い物だと思うが？
因みに金額的にはそう違いはない
（ﾁｪｰﾝ２組とｽﾀｯﾄﾞﾚｽ４本）
>>947
『都会』では既にABS非装着が流行ですか(w
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 11:30 ID:PFFxu8fu
ノーマルタイヤで雪国に来る香具師は、早めに安全な場所でチェーン巻いてね。
そして、頑なに渋滞の先頭でチンタラ走らず、後続車には時々先を譲ってね。
ノーマルタイヤ＋チェーンがなぜ叩かれるかと言うと、
１．ぎりぎりまでチェーン無しで走行し、その結果立ち往生したり事故ったりで迷惑かける
２．渋滞の先頭でチンタラ走行し、先を譲らない
そして、頑なに渋滞の先頭でチンタラ走らず、後続車には時々先を譲ってね。
ノーマルタイヤ＋チェーンがなぜ叩かれるかと言うと、
１．ぎりぎりまでチェーン無しで走行し、その結果立ち往生したり事故ったりで迷惑かける
２．渋滞の先頭でチンタラ走行し、先を譲らない
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 11:35 ID:DnOgKM0u
>>948
> 残念ながら今は信州人だよ、生まれは独のberlin
> 残念ながら今は信州人だよ、生まれは独のberlin
> 残念ながら今は信州人だよ、生まれは独のberlin
> 残念ながら今は信州人だよ、生まれは独のberlin
> 残念ながら今は信州人だよ、生まれは独のberlin
> 残念ながら今は信州人だよ、生まれは独のberlin
・・・
・・・
・・・
・・・で？（w
> 残念ながら今は信州人だよ、生まれは独のberlin
> 残念ながら今は信州人だよ、生まれは独のberlin
> 残念ながら今は信州人だよ、生まれは独のberlin
> 残念ながら今は信州人だよ、生まれは独のberlin
> 残念ながら今は信州人だよ、生まれは独のberlin
> 残念ながら今は信州人だよ、生まれは独のberlin
・・・
・・・
・・・
・・・で？（w
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 11:40 ID:y73ZrstW
>948
下り坂でFF、夏タイヤにラバーチェーン。
これでABSつきの車両でブレーキをかけてごらん。
＞『都会』では既にABS非装着が流行ですか(w
たぶん雪道の経験無いかFFでチェーンの経験ないでしょう。
下り坂でFF、夏タイヤにラバーチェーン。
これでABSつきの車両でブレーキをかけてごらん。
＞『都会』では既にABS非装着が流行ですか(w
たぶん雪道の経験無いかFFでチェーンの経験ないでしょう。
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 11:57 ID:4cvxaM2i
>948
ABSはたしかに有効な機能だが…
エンブレ、ポンピングを使わずABSだけに頼ってたら
冬に何回カマ掘り＆田圃ダイブすっかやってみ？？？
ABSはたしかに有効な機能だが…
エンブレ、ポンピングを使わずABSだけに頼ってたら
冬に何回カマ掘り＆田圃ダイブすっかやってみ？？？
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 12:11 ID:HYe13ThP
>>950
で？
なんか必死そうだなDnOgKM0u(ﾜﾗ
>>951
信州に住んでて雪道の経験が無いとは神に近いな（ｗ
そもそも冬場に夏タイヤ履くっつーｼｭﾁｭｴｰｼｮﾝにならないんでね
ｺｺだけの話し
ﾗﾊﾞﾁｪﾝ買う椰子は人生の敗北者(ﾌﾟ
わざわざそんな状況作るまでもねーよ、真性のｱﾎちゃうかｵﾏｴ
どうでも良いけどｵﾚ様の邪魔だけはすんなよ、ﾎﾞﾝｸﾗ共
で？
なんか必死そうだなDnOgKM0u(ﾜﾗ
>>951
信州に住んでて雪道の経験が無いとは神に近いな（ｗ
そもそも冬場に夏タイヤ履くっつーｼｭﾁｭｴｰｼｮﾝにならないんでね
ｺｺだけの話し
ﾗﾊﾞﾁｪﾝ買う椰子は人生の敗北者(ﾌﾟ
わざわざそんな状況作るまでもねーよ、真性のｱﾎちゃうかｵﾏｴ
どうでも良いけどｵﾚ様の邪魔だけはすんなよ、ﾎﾞﾝｸﾗ共
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 12:15 ID:HYe13ThP
>>952
あのさ
ｵﾏｴの車は少しでもﾌﾞﾚｰｷ踏んだらABSが効くのか？
そんくらいﾃﾒｰで加減して踏めない程の身障か？
雪道でABSついててﾎﾟﾝﾋﾟﾝｸﾞﾌﾞﾚｰｷする香具師は単なるﾋﾞﾋﾞﾘ
滑る事を計算に入れて制動距離把握してるからｶﾏなんて掘った事ねーし
因みに万が一滑ってもｵﾚは止まる術を知ってるからｶﾏ掘るなんてあり得ねー
あのさ
ｵﾏｴの車は少しでもﾌﾞﾚｰｷ踏んだらABSが効くのか？
そんくらいﾃﾒｰで加減して踏めない程の身障か？
雪道でABSついててﾎﾟﾝﾋﾟﾝｸﾞﾌﾞﾚｰｷする香具師は単なるﾋﾞﾋﾞﾘ
滑る事を計算に入れて制動距離把握してるからｶﾏなんて掘った事ねーし
因みに万が一滑ってもｵﾚは止まる術を知ってるからｶﾏ掘るなんてあり得ねー
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 12:18 ID:y73ZrstW
では質問。
FF車で金属チェーンを装着する場合、亀甲、ザイルどちらを選択したらよいでしょうか?
またFRではどうでしょうか?
FF車で金属チェーンを装着する場合、亀甲、ザイルどちらを選択したらよいでしょうか?
またFRではどうでしょうか?
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 12:21 ID:y73ZrstW
さらに質問
ABS装着の車は制動距離が短くなるか、長くなるか?
横滑りに対してABSは有効に作動しますか?
ABS装着の車は制動距離が短くなるか、長くなるか?
横滑りに対してABSは有効に作動しますか?
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 12:22 ID:tomVqyAQ
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 12:53 ID:4cvxaM2i
ID:HYe13ThPが熱いねー。
おもしれー。
おもしれー。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 12:54 ID:Z2CuRBuU
>>954
偉そうに言う奴が事故起こしてみんなに迷惑かける。
偉そうに言う奴が事故起こしてみんなに迷惑かける。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 13:16 ID:kP7opJbP
あれは3年前の今ごろだったか。
関東に逝った時丁度大雪に見舞われて、帰りの
箱根で大渋滞にはまった事あった。
スタッドレスを履いていたけど、あの坂道では一度止まると
再発進できなかった。
Ｕターンしようとしたら横向いたままスリップしてしまって
道を塞いでしまったが、前にも同じ様な人がいて観光バスの
乗客に助けてもらった。
どうにもならなくなって駐車場に何とか滑り込み、チェーンを
装着してあとは何事も無く雪の積もる坂を走り抜ける事ができた。
お昼前に湯本にいて、三島の方についたのは午後五時。
この時ほどチェーンの威力を痛感した時はなかったし、スタッドレスを
過信してはいかんなあ、と思った。
関東に逝った時丁度大雪に見舞われて、帰りの
箱根で大渋滞にはまった事あった。
スタッドレスを履いていたけど、あの坂道では一度止まると
再発進できなかった。
Ｕターンしようとしたら横向いたままスリップしてしまって
道を塞いでしまったが、前にも同じ様な人がいて観光バスの
乗客に助けてもらった。
どうにもならなくなって駐車場に何とか滑り込み、チェーンを
装着してあとは何事も無く雪の積もる坂を走り抜ける事ができた。
お昼前に湯本にいて、三島の方についたのは午後五時。
この時ほどチェーンの威力を痛感した時はなかったし、スタッドレスを
過信してはいかんなあ、と思った。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 13:29 ID:hXrCk9of
スキーに行くならやっぱり飛行機＋バスだね。アフターでビールも飲めるし。
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 13:29 ID:JoMRBbgz
まあ、そう熱くならないで。
俺は信州人で、住んでる所はそう雪は多くないですがｽﾀｯﾄﾞﾚｽは必須です。
去年の暮れから今日までは特に雪が少なく、積もったと言える日は２日ほど。
確かにﾉｰﾏﾙでも十分な時もありますが、雪の多い地方に来る時は準備して欲しいという気持ちがあります。
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽなら良いのですが、ﾉｰﾏﾙでﾁｪｰﾝを持っている場合、高速で公団が規制をかけた場合、
検問?してますがその渋滞をみてから慌てて路肩でﾁｪｰﾝを付けるという行為には何度か迷惑を掛けられました。
まあ。雪が降りそうだからとﾁｪｰﾝを付けるバカはいませんし、どうしてもそうなっちゃうんですよね。
俺は信州人で、住んでる所はそう雪は多くないですがｽﾀｯﾄﾞﾚｽは必須です。
去年の暮れから今日までは特に雪が少なく、積もったと言える日は２日ほど。
確かにﾉｰﾏﾙでも十分な時もありますが、雪の多い地方に来る時は準備して欲しいという気持ちがあります。
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽなら良いのですが、ﾉｰﾏﾙでﾁｪｰﾝを持っている場合、高速で公団が規制をかけた場合、
検問?してますがその渋滞をみてから慌てて路肩でﾁｪｰﾝを付けるという行為には何度か迷惑を掛けられました。
まあ。雪が降りそうだからとﾁｪｰﾝを付けるバカはいませんし、どうしてもそうなっちゃうんですよね。
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 13:39 ID:sXJcNf84
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 14:16 ID:T4+1474G
>>963
サムイねぇ。
サムイねぇ。
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 15:21 ID:FsIKuiQY
代車に借りた車がＦＦで前スタッドレス後ノーマル
雪が少ない時は走りやすかったが完全な雪道になると
リアがかなり滑ってかなりヒヤヒヤさせられた
ＦＦで前スタッドレス後ノーマルなら後輪にチェーンもありかもしれない
雪が少ない時は走りやすかったが完全な雪道になると
リアがかなり滑ってかなりヒヤヒヤさせられた
ＦＦで前スタッドレス後ノーマルなら後輪にチェーンもありかもしれない
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 16:13 ID:ZGkB78v8
雪国の皆さんどうもすみません。スタッドレスも買えない貧乏人が
暴れてるようですが，同じ都会人として恥ずかしく思います。
チェーンで４０Km 走行して大渋滞にしてるやつはとっとと氏ね。
暴れてるようですが，同じ都会人として恥ずかしく思います。
チェーンで４０Km 走行して大渋滞にしてるやつはとっとと氏ね。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 16:52 ID:DnOgKM0u
>>HYe13ThP
> どうでも良いけどｵﾚ様の邪魔だけはすんなよ、ﾎﾞﾝｸﾗ共
> 因みに万が一滑ってもｵﾚは止まる術を知ってるからｶﾏ掘るなんてあり得ねー
叩くのも、自慢するのも良いけどさあ、
止まる術とやらを万が一知っているのなら、それを伝えるのが、
雪を知っている人間のすべき事だとは思わないか？
いい加減大人になろうよ。
>>966
> 雪国の皆さんどうもすみません。スタッドレスも買えない貧乏人が
> 暴れてるようですが，同じ都会人として恥ずかしく思います。
> チェーンで４０Km 走行して大渋滞にしてるやつはとっとと氏ね。
銭金云々じゃないと思わないか？
もう少し考えて発言した方がいいよ。ホントに。
> どうでも良いけどｵﾚ様の邪魔だけはすんなよ、ﾎﾞﾝｸﾗ共
> 因みに万が一滑ってもｵﾚは止まる術を知ってるからｶﾏ掘るなんてあり得ねー
叩くのも、自慢するのも良いけどさあ、
止まる術とやらを万が一知っているのなら、それを伝えるのが、
雪を知っている人間のすべき事だとは思わないか？
いい加減大人になろうよ。
>>966
> 雪国の皆さんどうもすみません。スタッドレスも買えない貧乏人が
> 暴れてるようですが，同じ都会人として恥ずかしく思います。
> チェーンで４０Km 走行して大渋滞にしてるやつはとっとと氏ね。
銭金云々じゃないと思わないか？
もう少し考えて発言した方がいいよ。ホントに。
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 17:15 ID:PFFxu8fu
｜ ∧ ∧ |
｜ 〔(;´Д｀)〕 |
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒ ＜⌒ヽ o ｡ うああぁぁ．．．
｜ ＜_ ヽ｡ HYe13ThPにつっこまれて氏ぬなんて･･･
｜ o とノ ﾉつ しかも相手は軽症だなんて・・・
｜ ｡ | ～つ
｜ 〔(;´Д｀)〕 |
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒ ＜⌒ヽ o ｡ うああぁぁ．．．
｜ ＜_ ヽ｡ HYe13ThPにつっこまれて氏ぬなんて･･･
｜ o とノ ﾉつ しかも相手は軽症だなんて・・・
｜ ｡ | ～つ
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 17:35 ID:onRZTtR+
FR乗りだが、このスレ見ているとチェーン付けたくなってくるな。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 17:46 ID:mYBLaIvS
スパイクタイヤほしいね．．．
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 17:50 ID:onRZTtR+
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 18:06 ID:HYe13ThP
>>967
>いい加減大人になろうよ。
ﾜﾗﾀ
教えるも何もﾉｰﾏﾙで来られたんじゃ通用もしねぇよ（ｗ
確かに自校や教習所じゃ教えてくれないからな
頭ごなしに叩いておいて何が
>止まる術とやらを万が一知っているのなら、それを伝えるのが、
>雪を知っている人間のすべき事だとは思わないか？
だよ
>いい加減大人になろうよ。
ﾜﾗﾀ
教えるも何もﾉｰﾏﾙで来られたんじゃ通用もしねぇよ（ｗ
確かに自校や教習所じゃ教えてくれないからな
頭ごなしに叩いておいて何が
>止まる術とやらを万が一知っているのなら、それを伝えるのが、
>雪を知っている人間のすべき事だとは思わないか？
だよ
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 18:17 ID:JoMRBbgz
＞970
スパイクタイヤ履いてる人たまに見かけますが、
長野でもここ約10年で周りは完全に白い目で見ます。
>>966
俺の住んでる所では車購入する時にｽﾀｯﾄﾞﾚｽが付いてくるのが当たり前。
だから逆にｽﾀｯﾄﾞﾚｽ単体の値段についてはかなり疎いです。
冬、ﾁｪｰﾝの車は確かに周りの交通状態にも影響は出ますが、
一番出る時は「ﾁｪｰﾝを付けるまでもない雪の時」。
ﾉｰﾏﾙの人だったら付けなきゃいけないですし、
でも周りにも少なからず影響が、、運転する方も疲れますし。
そんな時こそｽﾀｯﾄﾞﾚｽなんですけどね。
別に購入しなくてはならない都会の人は大変だと思いますよ。
スパイクタイヤ履いてる人たまに見かけますが、
長野でもここ約10年で周りは完全に白い目で見ます。
>>966
俺の住んでる所では車購入する時にｽﾀｯﾄﾞﾚｽが付いてくるのが当たり前。
だから逆にｽﾀｯﾄﾞﾚｽ単体の値段についてはかなり疎いです。
冬、ﾁｪｰﾝの車は確かに周りの交通状態にも影響は出ますが、
一番出る時は「ﾁｪｰﾝを付けるまでもない雪の時」。
ﾉｰﾏﾙの人だったら付けなきゃいけないですし、
でも周りにも少なからず影響が、、運転する方も疲れますし。
そんな時こそｽﾀｯﾄﾞﾚｽなんですけどね。
別に購入しなくてはならない都会の人は大変だと思いますよ。
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 18:23 ID:y73ZrstW
話は変わるけど、
新庄って自慢のフェラーリに乗っているのかな？
あの車に付くスタッドレスってなさそうだし。
新庄って自慢のフェラーリに乗っているのかな？
あの車に付くスタッドレスってなさそうだし。
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 18:40 ID:nPlYxOq0
車高調入れて黄色帽子の特売のスタッドレス履いてるとか…＞新庄
つーかジムニーとかRV車って、径のちいさい安いスタッドレスを履くってできないの？
カッコ悪いとかクロカンできないとか以外で。
つーかジムニーとかRV車って、径のちいさい安いスタッドレスを履くってできないの？
カッコ悪いとかクロカンできないとか以外で。
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 18:53 ID:onRZTtR+
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 19:16 ID:wwYhRb99
学生時代の友人（名古屋在住）と北陸在住の漏れ。
一緒にスキー行こう！ということになり、岐阜の某スキー場に行ったことがある。
北陸地方のナンバーなど殆ど無く、皆無東海・近畿地方のナンバーばかりだったんだけど
行 き は マ ジ 切 れ
帰 り は ブ チ 切 れ
それ以来、その方面のスキー場には絶対に近づけないことに決めた、5年前の冬。
一緒にスキー行こう！ということになり、岐阜の某スキー場に行ったことがある。
北陸地方のナンバーなど殆ど無く、皆無東海・近畿地方のナンバーばかりだったんだけど
行 き は マ ジ 切 れ
帰 り は ブ チ 切 れ
それ以来、その方面のスキー場には絶対に近づけないことに決めた、5年前の冬。
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 19:42 ID:CdMMmiub
田舎ものが粋がるな！
スタッドレス履いて優越感感じてんじゃねえぞ田舎もの！
スタッドレス履いて優越感感じてんじゃねえぞ田舎もの！
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 19:43 ID:onRZTtR+
>>978は劇団ひとり
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 20:43 ID:zpv1Dfxn
いまさらだが。。。
>>941
地元の人間が
「今年はほんと降らねーなぁ」と漏らす今年の信州では、
それはあまり効果的な煽りにはならないと思われ。
ここ数日のﾎｶｲﾄﾞｰはすごい事になってるらしいので
どうせならそっちを例に出した方が良かったんでは。
>>941
地元の人間が
「今年はほんと降らねーなぁ」と漏らす今年の信州では、
それはあまり効果的な煽りにはならないと思われ。
ここ数日のﾎｶｲﾄﾞｰはすごい事になってるらしいので
どうせならそっちを例に出した方が良かったんでは。
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 21:14 ID:zZ0puwOi
>>977 の切れた理由が読み取れないのだが
>>964
感謝！釣れてくれてありがとう。
感謝！釣れてくれてありがとう。
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 22:48 ID:I33a3no7
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 00:00 ID:YM/k/Jvu
そうゆうときは深夜まで寝るなり休んでそれから帰るんだよ。
と、知ったかぶってみる。
と、知ったかぶってみる。
985 ：977：04/01/17 00:23 ID:kMBZtZ3s
行きでマジ切れした理由
・前方を時速20Kmで走り続けられた→当然渋滞
・スタックしてる車を見たら、どう見てもFF車なのにチェーンが後輪についていた
帰りでブチ切れした理由
・大渋滞。国道に出るまでの約8Kmに3時間もかかった
・スタック多発。スタックしてからチェーンをつけるヤシ。
・女の子を乗せたまま何故かジャッキアップしていたヤシ。確かに雪は酷かったが。
・後続車に謝りに来てたヤシ。そんな暇があったら車押せ。
・てかハンドルきりまくって脱出図ろうとするなよ
とりあえず今思い出しただけでこれだけぐらい。
国道に出た時点で、嬉しくて泣きそうになった。
>>983 うん、そういうこと。ありがとう
>>984 そうすればよかった…。でも深夜時間帯になる前に帰りたかったんだ（´Д⊂
下道オンリーで冬山を越えなければいけなかったんで…。
（東海北陸道がまだ白鳥までしかなかった頃の話です。
もしかしたら5年以上前の話かもしれん。）
・前方を時速20Kmで走り続けられた→当然渋滞
・スタックしてる車を見たら、どう見てもFF車なのにチェーンが後輪についていた
帰りでブチ切れした理由
・大渋滞。国道に出るまでの約8Kmに3時間もかかった
・スタック多発。スタックしてからチェーンをつけるヤシ。
・女の子を乗せたまま何故かジャッキアップしていたヤシ。確かに雪は酷かったが。
・後続車に謝りに来てたヤシ。そんな暇があったら車押せ。
・てかハンドルきりまくって脱出図ろうとするなよ
とりあえず今思い出しただけでこれだけぐらい。
国道に出た時点で、嬉しくて泣きそうになった。
>>983 うん、そういうこと。ありがとう
>>984 そうすればよかった…。でも深夜時間帯になる前に帰りたかったんだ（´Д⊂
下道オンリーで冬山を越えなければいけなかったんで…。
（東海北陸道がまだ白鳥までしかなかった頃の話です。
もしかしたら5年以上前の話かもしれん。）
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 00:37 ID:daSObxtb
バブル期のスキー渋滞はあたりまえだった。
関東からスキーに行くとすると当時は長野道もなく、群馬・新潟方面に集中して酷かったな。
近年の渋滞なんてたかがしれてる。
関東からスキーに行くとすると当時は長野道もなく、群馬・新潟方面に集中して酷かったな。
近年の渋滞なんてたかがしれてる。
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 00:44 ID:mu1j0qwy
988 ：＠レスキュー業者：04/01/17 00:59 ID:9/3l7dax
雪降った日は稼ぎ時だす。一人/日２00万以上になります。
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 01:04 ID:pC+VywkL
>986
確かにそうですね。昔に比べたら解消されました。
ただ上信越の未だに片道１車線と70km規制は何とかしてもらいたい。
長野の話ですみませんが、どちらかと言うと中央道の方が
スリップでの接触事故が多い感じがします。
そして俺が見るのはボード目的の女性４人組のスリップ。
スレ違いですが、ぶつけた事を恥かしがって車から降りないで
ハンドルに顔をうずめて顔隠してる女性って多いです。
高速での渋滞中のスタックを助けるのは自車を寄せる所が既にないので
難しいですが、一般道では助けてあげます。というか、俺が遭遇した時は
既に誰かが助けてますけど、そういう書込みはないですね。
スタックして助ける場合に自分でも用意してますが、相手から軍手を
差し出してもらうとちょっと嬉しいです。
確かにそうですね。昔に比べたら解消されました。
ただ上信越の未だに片道１車線と70km規制は何とかしてもらいたい。
長野の話ですみませんが、どちらかと言うと中央道の方が
スリップでの接触事故が多い感じがします。
そして俺が見るのはボード目的の女性４人組のスリップ。
スレ違いですが、ぶつけた事を恥かしがって車から降りないで
ハンドルに顔をうずめて顔隠してる女性って多いです。
高速での渋滞中のスタックを助けるのは自車を寄せる所が既にないので
難しいですが、一般道では助けてあげます。というか、俺が遭遇した時は
既に誰かが助けてますけど、そういう書込みはないですね。
スタックして助ける場合に自分でも用意してますが、相手から軍手を
差し出してもらうとちょっと嬉しいです。
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 02:57 ID:+Ybhqblo
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 03:37 ID:XmQ0FSvo
チェーン付け代行、スタックレス急で何か商売が出来そうだな
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 03:44 ID:XmQ0FSvo
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 04:47 ID:Ixsjwu3P
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 04:51 ID:e6XlYsWG
>>993
誘導乙！
誘導乙！
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 05:13 ID:jL/1H9eV
:
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 06:03 ID:hua/zGX2
996
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 06:04 ID:hua/zGX2
997
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 06:05 ID:hua/zGX2
998
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 06:07 ID:hua/zGX2
999
1000 ：参丸参型海苔 ◆SJ30tqOUyE ：04/01/17 06:07 ID:OMCHSCBp
余裕で1000ｹﾞｯﾄ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。