【HDD】PIONEER製カーナビ総合スレPart4【DVD】

カロッツェリアのナビについて語り合ってください。

●公式サイト
http://www.pioneer.co.jp/carrozzeria/
http://www.air-navi.com/
http://www.hdd-cybernavi.com/index.html
http://www.dvd-rakunavi.com/

●前スレ
【HDDカーナビ】PIONEER AVIC-ZH77MD【2DIN】 (Part1)
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1030868777/
【HDD】PIONEER製HDDナビ総合スレ【MSV】 (Part2)
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1039273366/
【HDD】PIONEER製カーナビ総合スレ【DVD】(Part3)
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1049633711/

●関連スレ
◆◆カーナビスレッドpart29◆◆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1051577696/
★★★　　安いカーナビ　２　　★★★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1038374258/
★Air-Navi★どうよ？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1039105870/
２月初旬発売　新楽ナビについて語ろう
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1042467969/

●他社ナビ
【HD9000】Panasonic HDDナビ総合スレ【HDX300】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1046790023/
【Ｓｏｎｙ】ソニーカーステ＆カーナビスレッド
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1047080908/
【HDDカーナビ】 ECLIPSE AVN9902HD 【20GBx2】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1038958743/
アルパインＨＤＤナビ５５５スレ Part II
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1045037001/
KENWOODのナビについて語ろう
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1050937315/

●ネタスレ
2chナビを作るとしたら・・・
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1049023729/

3げと

>>1乙!!

オートバックスいったらZH-9MD入荷してたよ。
チョコっとみたら、MSVの上のプレートにアーティスト名が出るようになってたYO！
バージョンアップで対応してくんねぇかなぁ・・。

すっげー欲しいけど高くて買えないや(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

AVIC-V7MDとAVIC-H9買いますた。
取り付けは来週だけど・・

H9＋W8＋B5＋FLA-120取付完了。取付部品の不適合があって、
入庫から受け渡しまで６時間半…。付ける人も、待つほうも疲れた。

初めてのナビ。
・用品店から出て、ちょびっト走ったらすばやく完全マップマッチング。
・5Hz表示は伊達じゃない。（高速の分岐で、少し軌跡間違い。）
・道中ぱかぱかVICSレベル2情報が表示されて、しばらく消えてくれないことが。
・わざと道を間違えても、即座にオートリルート。楽々。
・音認、楽しい。(ｗ
…機能を持て余しぎみですが、なんとか使っていけそうです。

W8、外向きに「carrozzeria」のロゴがでかくて目立ちすぎ。
盗難に遭いませんように…。(-人-)ﾅﾑﾅﾑ

XH09V使いです

なーんか完成度が高いって言うのか，取り敢えず今のナビで
困ることってなくて購買意欲がありません

（カロにする前は買った当初からココがおかしいとか思ってた）

FLA-120にしょうと思ったけど、感度悪いとか?
んでパルウスからFLA-230って言う新製品が16Kで出るそうなんで待とうかな。

パーキングGNDに落としてもだめってホント？車速もみてるの？

トヨタ純正以外も今回からは車速採用だよ！

だから買い替えはしない。

XH9で普通にパーキング線をGNDに落としてもらってＴＶ見てますが何か？

>>12
ﾊｧ？

>>13
ﾊｧ？

>>12は大嘘
>>13は正直
>>14は馬鹿

>>12
どこかの書き込みでそのような記述をみました。

>>13
TVはパーキングをGNDすればみれるはずですが、
ナビ操作ができないことはありませんか？
車速センサをみているれば、動いているときナビ操作できないはず。
旧機種はパーキングしかみていなかったはず。

13です。
走行中にナビの操作はほとんどしてないのでわかりませんが
特別制限を受けてる感じはしません。
走ってるときに助手席からリモコンで周辺検索してもらいましたが
普通にできました。
どうしてそんな変なウワサが出てきたのか謎です。

>>16
毎回話題になってるカロ総本山のHP見ろ！
管理人が自ら取り付けしていて、アンタの疑問をしっかり答えてるぞ！
ナビも操作出来るし、TVも見れる！！
何度も言ってるが、嘘情報に騙されるな！！
トヨタ純正のみが車速パルスまで見てるんだよ！

>>16
ちなみに、その「どこか」は、前スレだったりする（ｗ
で、ここを見た人が「カロ総本山」のBBSに書き込んだ。

でもどっちでも否定されてるけどね。車速まで見るのはトヨタ純正のみ。

楽ナビってどうですか？購入検討中です。
ナビの性能は余り気にしてないんですが。
DVDとTVが綺麗に見ることができればと。

HDDやMSVにこだわらなければ、楽ナビで十分なんじゃない？
って言うか、車内でDVDとTVを見たいなら、わざわざナビ買わなくてもいいんじゃない？＾＾；

今は逆じゃないかな。
車内でDVDとTVを見たいならナビ買った方が得。

>>22
まぁ、そう言われたらそっかな＾＾
じゃあ、>>20さん、楽ナビに決定です

純正でもＴＶは見れる。（全操作を車速に関係なく：Ｐをアース）
あとは音声操作でナビの基本操作はできる。
って目的地設定とか運転（移動中）にすると事故るぞ。

ホンダ純正も車速みてるよ。

>>20

楽ナビだったらここやろ↓
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/4283/index.html

キッズモニター付き、操作タッチパネル＋リモコン…
なんどもでてる話題だが　なぜフラグシップのH9、XH9、ZH9MD とも
にそういうのないわけ？　やぱわかんね

とかいいながら H9+W8+B5 買ったけどさｗ

>>26
キッズモニタ、っていうかリアモニタはオプションで追加可能。

やっぱりスレはHDDナビと楽ナビに分けた方がいいんじゃない？
なんか貧乏くさくってさ（藁

楽ナビ貧乏くさいか？
機能は他社のフラッグシップと比べても十分張り合えるだろ。

>>28
貧乏人は劣等感の塊でイヤだな。
楽ナビの調子はどうですか？（藁

>>やっぱりスレはHDDナビと楽ナビに分けた方がいいんじゃない？
なんか貧乏くさくってさ（藁

　そんなことで貧乏くささとか言うお前はかわいそうだ。

てか、前スレからπ総合になってたのな。 知らなかったよ。 楽ナビは、単独スレあるのにな。

楽ナビスレはもてあまし気味なんで
統一賛成。
パイオニアのナビの動向や使い勝手、旧モデルのナビの情報とか
統合して貰えると新楽ナビユーザーとしては嬉しい。
新サイバーがタッチパネルやらツインモニタやらを見送ったんで
楽ナビとサイバーって棲み分け出来ると思うんですよね。
もう一度買い直すって事になっても私は楽ナビキッズモニを選びますし。

カタログ修正情報。(HDD[サイバーナビ] '03 Vol.3)

p.32　オプション情報
ガイド音声用スピーカー　CD-TS36G (NEW)
AVIC-H9とAVIC-V7MD/-V7/-V77MD/-V77/-V07MD/-V07の組合わせおよび（中略）に必要です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
下線部分(V77MD 〜 /-V07)が、Pioneerから直送されてきたカタログでは
油性マーカー(黒)で塗りつぶされてました。　手作業ご苦労さま。＞π
店頭配布分ではそのまま。

今度のカロナビ、地図がインクリでなくて、昭文社のかも。
だって、抜け道って、確か昭文社だけだったような。
なんかの雑誌の記事で見たぞ。緑の点滅が常時点灯みたいな。

>35
引き続きインクリメントＰですが。カタログにも名前書いてあるし。
昭文社のデータは抜け道だけ。
つーか、パイオニアの子会社だからそう簡単に切れるわけないっしょ（ｗ

H9のミュージックサーバー（ＭＳＶ）、本日初使用。

●曲名ファイルの自作方法。（マニュアルに掲載）
オリジナルCDからHDDに圧縮コピー後…。メモリーカードに曲名ファイルを
TEXTで書いて入れて、カードスロットに。ファイル名「MyDB.txt」。
　　　　　　　曲数　　　　　盤名　　　　　盤名かな　　　アーティスト　ｼﾞｬﾝﾙ(J-POP)　発売年
#CD [TAB] 11 [TAB] MIKI(1) [TAB] みきわん [TAB] 藤本美貴 [TAB] 2 [TAB] 2003 [改行]
#TRACK [TAB] 1 [TAB] ブギートレイン'03 [TAB] ぶぎーとれいんおーすりー [TAB] 藤本美貴 [改行]
#TRACK [TAB] 2 [TAB] ロマンティック 浮かれモード [TAB] ろまんてぃっくうかれもーど [TAB] 藤本美貴 [改行]
　　（略）
#TRACK [TAB] 11 [TAB] Let's Do 大発見！ [TAB] れっつどぅーだいはっけん [TAB] 藤本美貴 [改行]

※トラックごとのジャンルは入力できません。（マニュアルの訂正用紙同梱）

タイトル情報を検索。まず、HDDを全検索した後、このMyDB（曲数のみで判別）を使うか、
携帯電話でネット検索を使うか確認画面が出てきます。
「MyDB」を選ぶと、その後、数秒間かかって…設定完了します。状況終了。

CD TEXT作成時に出来たデータを転用して書き換え、コンパクトフラッシュに持っていく手段で
なんとか、いけそうな気もするが…。時間的・体力的に、アルバム１枚ずつ。疲れるなぁ。

また、「CD-R等にデジタル録音した記録媒体からは、HDDにコピーすることができません。」
との警告がありますが、PCでコピーした音楽CD-Rは、そのままHDDにコピーできました。
音楽用CD-Rの話かな？＜SCMS作用

>>37

エクセルのマクロでつくるのあるよ
ttp://hahiromu.hp.infoseek.co.jp/omake/mydb/index.html

これでシートコピーでやっとけば一回で入力して順次、テキスト
書き出し、、、ということができるが　どうがんばっても毎回、ナビまで
いって読み込ませることになる　まんどくせ　車にノートパソコン持込〜
とかやらんと大量にいれたいときはちょっと手間かかりすぎか？
でもそんなに書き込まないか？ｗ

>>38
ありがとうございます。
１ファイルに、区切りなく複数枚同時入力が可能なようです。

問題は、アルバム・シングルのHDDコピー時間…。
だからといって、2倍速録音・その間 音楽再生なしもつらい…。
(そんなときこそメインユニット側CD/MDを使えって？)

まさか、もう使うことはないだろうと思っていた、デジカメ標準添付品の
「8MB CF」が使い物になる日がくるとは。(笑)

このMSVのライブラリ、新型に買い換えたらどうすんの？
移し替えしてくれるの？

バックアップは？出来ないんだったら馬鹿丸出しな機能だな。
いちいち車のなかで数千曲分録音させるのかよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>40 みたいな　ゲラゲラ

>>40
バックアップ不能。刹那的機能。
バージョンアップHDD書換サービスに限り、引き継いでくれる可能性があるが、
それでも消失は無保証。故障でも同じ。

曲タイトル内蔵データベースには、2003年1年以前に発売されたCDを収録(一部)。

>>42　訂正
　2003年「1月」以前に

>>40

ヤフオクなんかで中古で売る時は全部消さなきゃだめなの？

一昨年買った楽ナビ（DR1000V）起動時3回に1回は
読み取りエラーっぽくなってしまった。
ディスク出し入れしたり拭くと使えるんだけど。
今日サービスに持っていったけど、最高2万円ちょい
かかります、には大ショック…
カロ（含むパイオニア）のものって壊れにくい印象を
自分としては経験上持ってたけど、1年半でこの
トラブルは痛い。地図買えなくなった(>_<)

>>45
使わないときでも、常に電源入れっぱなしにしてるの？
俺はピックアップのヘタリを抑えたいから、
アクセサリーを手動でON/OFF出来るようにスイッチ付けてるよ。
3年目でも良好♪

http://www.netjapan.co.jp/P_powerquest/di/index.html
↑こういうのを使ってバックアップできないだろうか？
ＯＳには依存しないらしいから、使えるかも。

人のをコピーするにはＩＤかなにかが有ったようだけど、自分のならＯＫだろ？？

連続で申し訳ないけど

Ｈ９って、２０ＧのＨＤＤが一台なのかな？１０Ｇ＊２ならいいのに・・

>>42
引き継いでくれなきゃ、やってられん。
CD1500枚分（1500時間）いくら2倍速録音可能たって、複数回やるのは辛すぎる・・。
毎日休みなく2時間づつ録音したって1年以上かかるかかるじゃん。終わる頃には次の
バージョンアップって、ほんとバカみたいだよ。

>>48
残念ながら20GB×1です。増設も出来ません。

PCと接続出来るようにならんと全く使い物になりませんな。
MSV

著作権対策で苦肉の策なんか？
CDRに焼いたMP３を転送記録とか何だって手はあるだろうに。
HDDモデルにはなるべくMP3使わせたくないとか
まだ著作権云々に怯えて中途半端なモデルしかだせないのかよ。
CDRのMP3再生はいい加減シビレ切らして採用はじめたクセに

>>46
確かに近所への買い物でも電源切らずいつも使ってまつ。
どこか出かける以外は切った方がいいかな。

>>49

150枚150時間じゃなかった？

>>49
が、ほんとバカみたいだよ。

1500枚とか言ってるのは確かに馬鹿だな。

>>49
1500枚もできるわけ無いじゃん(w

>>53-55

そこまで言うことないと思うが。。。
一分1MBで計算すると1500時間で90GB、2.5インチディスクだと
ちょっと厳しいけど、3.5インチなら今すぐにでも可能だね。

専用形式のファイルでも構わないからCD-RやDVD-R等から一気に
落とせるといいなぁ。CD-R一枚にアルバム10枚分くらいをPCで書き込んで
サイバーナビに突っ込んで一気に10倍速(もっと速いか)でコピー、なんて便利そう。

>>56
っていうか当たり前の方法だよ。
こんなのも搭載しないなんて何考えてるんだか。
あえて買い換え躊躇させるような方式とって後々カロは
自滅するかもな。
買い換えしたくても今までの音楽コレクションが・・・って

音楽データの同期ができないことをさんざん指摘してる香具師が
前スレにいたけど、単なるiPodｦﾀｸとしか認識できてないｱﾌｫが
ここには多かったしなぁ。
一度エンコードしたデータはできるだけ持ち回りたいというのは
自然だと思うんだけど。

すんません・・お騒がせしてます。
皆さんのご指摘通り、150枚（1500曲）ですた。

1日2枚づつ録音して、１ヶ月ちょっとって所でした・・。
逝って来ますのでご勘弁を・・。

一日二枚ずつって、倍速で録音なんだろ？その間
曲聴けないって事？
だとしたら１時間以上も音楽無しのドライブしろっての？それも
一ヶ月間？ふざけんなよ。

で、楽ナビは買いですか？

>>61
目的に合えば買いですよ。求めるものは人それぞれですから。

>>60

俺はH9+V7MD買ったから、MD聞くかTV見るかする。

>>61
キッズモニにしとけ。　必要無かったとしてももしかしたら差額以上に高く売れるかもな。

>>61
楽ナビは買いじゃないよ。結局オーディオも充実させるとそこそこ高価になるし。（あと数万でHDDナビが買えちゃう）
それに、もともと廉価版を組み合わせてるから全てが安っぽい。

HDDの方が使っててほんと楽。音も驚くほどイイ音だし。

>>63
あ、倍速録音しながらのMD聴くTV見るってできるんですかー・・
それなら全然問題は無さそう。

>>66
H9発売を記念して、H99ﾕｰｻﾞな漏れは、ｷﾑﾁ製７inﾜｲﾄﾞ液晶ﾃﾚﾋﾞを注文しますた。
これでﾘｱﾓﾆﾀな暮らしができるよ。

ﾌﾄﾝﾄをPinPで子画面表示にして、ﾘｱでは普通にDVDを全画面表示。
ん〜楽しみ。

あ.....ｽﾏｿ....レス番は気にしないで。

年間2回ぐらいにHDDの書き換えのピッチをあげて欲しい

汐留とかどこに駐車場があるか分からなくて…

前スレ９５８で昨年末開通の首都高中央環状江北→板橋間の
話題が出ていたけど、実機で確認したら確かに記載されてますた。

当然バージョンアップでも反映されている・・・よなぁ。

D9500出て直ぐ買って今でも使っていてまだピックアップ平気な人居る？

>>71
でてすぐ買ってすでに丸４年経つけど問題ないよ
ワゴンの一番後ろのラゲッジスペースの下につけてるから
時々熱暴走してくれるけど　それ以外は無問題
気密性？が高いから埃とかはいりにくいせいなのかも

H9買ったから今週末に取り外す予定

>71
９９年DVDサイバーナビが自分を含め３台現役なのだが、
１台は一年以内に別の不具合のついでに交換（無料）
もう１台は去年ピックアップ交換（２万２千円也）
最後の１台が無交換

担当したカロサービス氏が当時、「最大の敵はレンズの隙間に
入り込むディーゼル排気ガスで、タバコの煙は清掃可能な
外面にしか付着しない」と言っていた。
更に「車載用としては光学ドライブって不向きなんですよね」とも

ドライブプランナー、使う奴いるとカロは本気で考えているんだろうか？

>>74
マンネリとまで行かなくても、目新しいデートスポットがなくなってしまった
カップルは使う。そうでなくても、とりあえず使ってみるでしょ。

ただ、それがセールスポイントになるのか、それが欲しくて買うやつがいるのか。










答えはノーだ。

皆さん！買い換える時って、ﾓﾆﾀｰはそのままで本体だけ？それともｾｯﾄで？どっちの方が多いんだろう…

>>71
３年半になるがほとんど問題なし。年に１，２回のフリーズはあるけど。
車買い替えによる載せ換えで設置場所が変わって(シート下→トランク）からは
フリーズしなくなってまつ。
ただしディスクの傷つき具合を見ると、よく持ってるな、とは思う。

ZH9MD付けたいんだがレガシィなんで設置場所が低すぎるし、V7MDだとタッチパネルじゃないし…

>74 75
ドライブプランナーまでつけなくても、おすすめのスポットデータベースだけ
で十分だと思う。

そんなものに力を注ぐくらいなら、パナのHD-naviのドライブルートサーバー
(走ったルートを保存し、それを案内としても使えるし、編集もできる機能)
をパクって搭載した方がよっぽど活用できると思うんだけどな。

>>73
排気ガスですか。
うちの車は日本で一番排気ガスで汚染されていると言われる交差点を毎日往復してたから
やはり去年ピックアップ交換しました。
光学ドライブ不向きって事はＨＤなら安全って事なのかなぁ？
振動とか含めてDVDの頃よりトラブル少ないのかな。

ディーゼルの排気ガスの粒子はものすごく細かいんだってね。
石原都知事がなんかで説明していたけど、ペットボトルに
いれておいてキャップをしてても、樹脂の隙間からもれてくる
ほどらしい。

5/17(土曜)、H9購入・装着。同日深夜、オンラインユーザー登録。
5/21(水曜)、製品保証書(封書)、早速キター！　早っ！＞π
カスタマーサポートNo.、「H9のひと桁台」はゲットできず。ずさー。

今日もほげほげ、走行中にCDコピーしてます。３枚目の１曲目。
「Yeah! めっちゃホリデイ」は納得いかん！＜「ホリディ」が正解＞Gracenote CDDB！

>>81 CDDBってユーザーが作るデーターは個性はいるからねｗ

ってことは、あんまり外気導入とかにしてたり、窓開けて走り回る
のはナビあたりのピックアップにはヤバイってこと？
うち、ＳＯＮＹのＭＤが２年持った事がないんだけど
外気導入が多いからかなぁ。

>>83
それは伝説のソニータイ…(ry

今日、近所のカーショップで一通り見積もってもらったあとディーラー
にも一応寄ってみました。H9+V7MD+B5+FL1+工賃で３２万だった。
約２割引きでカーショップとそれほど変わらなかったんで、ディーラー
に発注かけました。前レスにもあったけどディーラーも結構頑張って
くれますね。
価格.comだともっと安いけど、安心料と思えばまあ満足してます。
土曜に取付予定なので楽しみです。

写真で見る限り、AVIC-ZH77MDって、ＣＤ入れる場所無いですよね？
ミュージックサーバー使うには、オーディオのＣＤデッキと接続されて
ないといけないんですか？

>>85
つり？

>>85
そうだよ。君の家にあるかせっとれこーだーを車の中に持ち込んで繋げてね

>>85
マジレスすると画面がローディングして裏からCD挿入できるようになってまつ
↓こんなイメージ
ttp://www.fujitsu-ten.co.jp/eclipse/html/navi/avn8803hd/8803hd.html

>>85
ここに入れれ。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020508/pioneer1.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020508/pio09.jpg

>>85
　ん　な　こ　と　も　知　ら　な　い　の　か

＞＞85
大漁でつね

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

なるほど！変形するとは思いませんでした（恥
釣りではありませんよ〜
マジレスしてくださった方、ありがとうございます。

ZH77MD本日故障で入院でつ・・・

>>94
どう故障したの？

>>46
楽ナビ取り付けて10日くらい経ったが、俺も今日それやろうかと思いついたとこだった。
作動音が結構うるさいのと、バッテリー消費を抑えようという意図だったんだけど
ピックアップの劣化防止にもなるんだなー。なんかすげー納得。

でもルート学習とかに影響あるだろうから、地元の細街路を走る時はONしとこうかと。

おまいらはいったいどこでナビを購入してるんですか？
通販？オート○ックスみたいな量販店？車を購入したディーラー？
教えてください。

>>97
ABとか量販店は高いし取り付けがちょっとなぁ・・・
ディーラーとかはどうなんでしょうか？

ちなみに今のカロは
ttp://homepage2.nifty.com/kazu-male/recommendation_shop.htm
に書いてあった店で買いました。

>>97
秋葉。数店回って値引き合戦で　取り付けは自分

現金問屋系は避けるのがコツ？　〜無線とか大型量販店とか
昔、アマチュア無線とか扱ってた駅の近くとか

実際、H9+W8+B5が 72%だった　交渉しないと吹っかけれるんで気をつけてね

>>97 >>99
俺も去年前期モデル買ったときは秋葉だった。
表示価格は高かったけど、実際に店員と交渉したら結構安くなった。
価格comあたりで安値の相場を調べてその価格をぶつけてみたらいいと思う。
ただしネット通販店とかの名前を出すと、「保証がきかない」の
「盗品の可能性がある」だのと延々と悪口を聞かされるので、
余計なことは言わずに「予算は○○万」と伝えた方がいいかも。

今、AVC-XM520使ってるんだけど、新型のAVIC-ZH9MDに入れ換えるのって、
大変なのでしょうか？
カプラーとか、そのまま流用出来れば、いいんだけど・・・。

それに、VICS用ビーコンユニットも新型（ND-B5）に換えないと駄目なのでしょうか？

その辺り、詳しい方居られましたら、教えて下さい。

>>101
電源のコネクタとか変わってるはずだから　たぶんポン付けは無理。
詳しいことはわからんす　ｽﾏｿ
VICSは確実に無理　B5買ってください

>>101
電源のコネクタ、ビーコン、GPSアンテナ、ビーコン全部違います。
新たに音認マイクや携帯ケーブルも引かないといけないし。

>>102
>>103
みなさん、ありがとうございます。

やっぱり、素人には無理みたいですね。

3日で修理完了、2年落ちの楽ナビDR1000V。
メカ交換2万円コースと思いきや、クリーニングのみ
3500で治ってうれしいでし^^
風邪と一緒で早めの症状のうちに修理に出すのがいいぞ！
それにしてもこのサポートの早さにはﾋﾞｸｰﾘ！でした。

カタログに書いてないけどDVD-R(W)に書き込んだMP3ファイルの再生は出来るのでしょうか？

�_

さっき来たπの短期決戦クイズの商品、XH9だ。



もちろん、応募済み。

あ、×商品→○賞品ね。

>>104
今日、D9500を取り外して、H9をつけた　いや正確には
途中までなんだが　とりあえず車速とかバック信号、あと
アクセサリ、常時とかの電源がわかってればなんとかなる
と思うよ　ナビ取り付けとかのHPによく書いてあるけど一番
大変なのは配線隠しなんだけどね、、、

取り外しと内装ばらしで半日以上かかったよ
手が遅すぎだね　もう鬱だ　氏のう

ィ�`

>>110

まぁ自分で納得できるまで時間をかけていいんでない？

>>98
>>99
>>100
ｻﾝｸｽです。物凄く参考になりました。

>>95
遅レスすまん

ジャイロセンサーが暑さでｱﾎﾞｰﾝしたのよ。

まだ保障期間中なので無料修理だけど
これから先が思いやられるわ・・・

110でつ
とりあえず取り付け終了　オンダッシュモニターの線だけみえてて
あとは全部埋めたぞ　疲れた、、、
で、初起動、、、あれ？　なんでだ　つかねー　と思ったら
バッ直したバッテリーすぐ近くのヒューズホルダーにヒューズ
はいってねーよ　いれたら　ちゃんと起動した　ｶﾝﾄﾞｰ
スクロールが D9500 と段違いで驚いた　やぱ HDD すげ

>>115
疲れっけど充実感あるよね。
ナビもバッ直か。バッ直するとエンジン再始動の時も電源落ちないとかあるの？

>>104
ww.mobile.sony.co.jp/fit/acc_fit.shtml

上のサイトに逝って、同意して、車種と年式入れて、
ぴーでーえふファイルを見て、
はは〜ん
と思ったら、自分で取り付けてもいいと思われ。

また、
ナビ自分でつけたいのれすが
ってディーラーに逝って、細かい技術情報を仕入れるのもいいと思われ。
kentｲﾉﾙ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/

カロはバックカメラ出す気ないのは何故？

>>116
D9500の頃からカロナビはバッ直がセオリー
有名な話

>>116
ACCからエンジン始動するときは普通におちるよ　挙動は変わらない

D9500の時はオーディオから分岐してたんだけど　ナビの設定画面で
電圧見ると 10.5Vぐらいしかなかった　えらい電圧降下してたみたい
時々、そのせいか落ちてたし

なんで、今回新規にバッ直した　面倒だけど効果はあったみたい
設定画面上で 14V〜13V（あるわけないんだがｗ）ぐらいを示してる
ナビの挙動も安定してるしね〜

で、セオリーなんだ　知らんかった>>120

H9購入して今日ディーラーから戻ってきました。DVDナビの時は助手席下に
設置してあったので気付きませんでしたが、けっこう熱をもつんですね。
熱暴走とかしないのか夏に向けてちょっと心配です。

5.1CHにすることを考えてらっしゃる方はいませんか？

>>121
ﾊﾞｯﾃﾘ電圧は14.4Vです｡

>>121
バッ直の効能ってナビの電圧モニターで判断出来るとも
いえるよね？
電圧弱めな車はしたほうがいいとか。
うちの車は通常１２．７V前後掛かっていてヘッドライトとかエアコン
つけても殆ど変わらない。　ハイビームにして４灯点灯させると
１１．３V前後になる。
まずハイビーム常用って無いから問題ないといえるのかな

>>124
げ、マジかよ　じゃバッテ直の意味ありそうじゃん
めんどくせーなー　やりたくねー

漏れはオーディオ類はバッ直して、ナビはオーディオハーネスのバッテリ電源から
取ってるけど、ナビもバッ直で取った方が良いのか・・・

とりあえず電圧はエンジンオフ11.4V〜オン12.8V程度あるんだけど。

Ｈ９とＶ７を取付けました。ミュジックサーバーの機能が一部使えませんでした。パイオニアに問い合せをしたら
何件か同じ症状が報告されてるようです。原因不明で3週間ぐらい待ってくれと言われました。新品交換はしてくれないよーな感じでした。
なんとか新品交換がいいけどリビルト品は嫌だ！最悪だ

>>128
どんな症状でつか？

>>120-121
確かにオーディオ分岐で電源取ってる俺のもアイドリングで12.8Vくらい。
ACCでも11.5Vくらいはあるから今のとこ落ちたりはしてないな。
でも経年劣化してくると危ない、とか？

正直設定画面上の電圧表示以外にバッ直して変わるところって？

>>130
比較的消費電力の大きいナビに電源を供給する場合、バッテリーからナビまでの
電源線が細いと抵抗値が高く、これより電圧降下してしまうので、電圧降下を抑
えるために太い（抵抗の少ない）線をバッテリーから引いてナビに電源を供給し
て動作を安定させるのを目的にしているのですが、しっかりと安定した電圧が供
給されているのであれば、バッテリーから太い線を引く必要はないと思います。

参考までに、私の場合は、カーディーラーにて１万円の費用でバッテリーから助
手席まで専用線を引いてもらいました。

すみません。
カロ総本山って何処にあるんでしょうか・・・

>>121
9500は初期にトラブル多かったからね〜
頻繁にDVD-ROMのバージョンアップが行われたし、バッ直しないと
落ちまくりって当時さんざん話題になってたのよ

>>132
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwhs3714/

>>128
私も気になります。再現性のある症状なら所有者みんなで試してカロに
クレームあげた方が対応早くなると思います

>>130
妄想に近いかもしれんが　バッテリーから直に電源を取ることに
より　車両のオルタネータへの負荷が下がって　多少は燃費がよく
なるかも？（なるわけないね　ｺﾞﾒｿ）　車両側のハーネスってのは
常時以外はオルタネータからもらってるんじゃないかと妄想したん
だけど　どうなのよ？＞識者各位

>>128
とにかく、一部機能を晒せ
追試してやるから。

>なんとか新品交換がいいけどリビルト品は嫌だ！最悪だ
リビルドって何よ？（返品後、工場送りで調整されて再出荷される
機体のこと？）
>>128の奴を修理するんだからそういうのとは違うだろ。
それに、ソフトのバグだったら何台交換しようが一緒。
修理だってプログラム書き換えるだけだ。

それに、返品だって良いことばかりとは言えない。
某所で、保証切れ後に不具合が見つかって、メーカーは「無償で調整
します」って言ったのに、「もうこんな商品は信用できない、返金しろ」っ
てごねて、結局新品交換させたんだが、その商品は個体差で別のところが
調子が悪くて怒ってる香具師がいた。
（ちなみに、この人の言うところの「調子が悪い」、というのはメーカーの
規定内みたいな感じ）

正直、上記には個人的に同情する部分は全く無いんだが、
この例を見てから、他が絶好調なら、修理するほうが安心だな、と感じる
ようになった。勿論、故障しやすい機体、というのは何故か存在するので、
何回も修理するようだったら交換の方が良いかも知れないけどね。

１２８です
＞＞１３７
リピルト品とは回転部品。いわゆるクレーム対応品。
修理をして次ぎのクレーム交換の人に新品ですと言って渡す物。
＞＞ソフトのバグだったら何回交換しても一緒。
全国で数台確認だよ、次も不良品の確率は少ないと思う。初めて電源いれた時には症状が出るんだよ。
ちなみに何回も修理するようになったら交換は無理！使用時間が経つほど交換出来ませんと解答がくるんだと

ＺＨ７７ＭＤを使用しています。
最近、ナビを使用中に、案内ルートからはずれたら
カーナビの画面上での車の位置がずれてしまい、２０分くらい
元にもどらず、ずれたままでした。
このような場合、何かの操作をして、位置を補正することはできないのでしょうか？
説明書には何ものってなかったです・・・

１２８です
＞＞１２９
ミュージックサーバー内のメニュー項目で録音以外は選択できない。
CDをHDDにコピー後は録音以外も選択可能になる。しかしヒットチャートサーバーにはいれない。
年間のヒット曲が出てこない。
です

>>139
調整機能の中に自車位置補正ってあるような気がすっぞ
すくなくとも D9500、H9 の両方にはあった　なんでそのまんなかの
ZMxxMD にもあるんでは？　まさかタッチパネルオペだからないのか？！

>>139
見つけてきたぞ　マニュアルが数冊あると思うが　そん中の”ナビゲーションブック”
の１１９ページを参照してくれ　そこに書いてある　調整してくれや

>>128
うちのはその辺は普通だなあ。ヒットチャート系は使ったこと
無いけどさ（藁
断定は出来んが、ソフトのVerUPで回避可能なネタじゃないの？
結構な問題だし、速攻でソフト直してくると思われ。
我慢してVerUP待つか、修理か、ごねて交換の３択か。

>>140 or 128
ミュージックサーバーって録音してからじゃないと使えないと思うが・・
あと、ヒットチャートサーバーに入るためには携帯電話がいるんだけど

>>144
１２８です。
デフォルトの状態で年間チャートの情報は閲覧できるはずだが・・・
録音したあとも情報が見れないんだよ。
明日、新品交換してくれるとパイオニアから電話があったよ、原因はまだ不明らしいけど・・・

>>136
>　車両側のハーネスってのは
> 常時以外はオルタネータからもらってるんじゃないかと妄想したん
> だけど　どうなのよ？＞識者各位

オルタネータのB+（発電）端子はバッテリーの＋と直結されてますよ。
常時→バッテ＋からヒューズを介して
ACC/IG→バッテ＋からヒューズ・リレー（キーS/W連動）を介して
だからどの電源もオルタネータから貰ってると言えば貰ってる。
という俺の認識だが・・・

>>131
なるほど。ほんじゃあひとまずは必要なしですね。

>>145
うちの H9 は特に問題ないな　録音した後でしか確認してないけどね
なんだろね　バグなら修正してもらいたいもんだけども　うちのは症状がでて
ないからやっぱ個体差なんかね？

ハードウェアのマージンをソフトで十分に取っていないと、機体によって
おかしくなる事もある。
まあ、出た奴を回収して、というのはやりたくないだろうから、ソフト対応
だろうな。>>128は次は良い機体に当たると良いね。

Ｈ０９使ってるんだけど新しいオービスＲＯＭ使えないのかなぁ

GPSアンテナと下に敷くシートってそれだけ購入すること出来ないんですか？
もし出来るんでしたら、値段と、購入方法を教えてほしいんですけど…
ナビはZH77MDです。

>>150
サービスセンターに連絡せよ。

>>150
私もZH77MDですが、買って間もないうちからシートの周りが剥がれて
きましたよ。困ったもんですよね。

>>151
どうもです。
シートはオークションで1000えんぐらいで売ってますけど、
オークションで買うより安いですか？

>>152
そうですよね。うちのも隅がベロンって剥がれてきてます。。

>>150 >>151 >>152 >>153
俺のもはがれてきた。前に使ってたＤＶＤカロナビのときは
はがれなかった。こういうのって、気になるよね。

>>150
２、３００円でサービスセンターでかったよ。

漏れちゃんもH09なのですが保証期間すぎてからHDDに録音できなくなりますた
ちなみにハードディスクの容量は40ﾊﾟｰｾﾝﾄものこってまつ CDの2曲目になるとRECの文字自体が消えて
リスト情報の数字が全て0になりまつ もちろん録音時間も0分で再生できません
サポートにTELもしますたが取り外して送ってくれといわれますた
対応策ｷﾎﾞﾝﾇ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

H9用のオービスROM買ったんだけど、入れたら一瞬で読みこみ終わったみたい。
そんなちょびっとのデータなの？

>158
多分HDDにはすでにデータが入っていて、それを使う解除キーなんだって、
このｽﾚかどこかで見たような気がする
間違ってたらｽﾏｿ

GPSﾚｰﾀﾞｰ探知機と同時使用してたらどっちもﾋﾟｺﾋﾟｺ激しくうるさい
でもねずみ捕りにはﾚｰ探しか対応出来ないので外せない漏れ

あの、ミュージックサーバーって、コピーコントロールCDって録音出来るっすか？
いや、出来ないだろうと思って、仕方なく金出してアルバム買って車内で聞いたら
録音を開始しますって案内が出たあと、フツーに録音出来て、再生もフツーに出来たもので・・・
たまたま買ったCDが録音出来ただけなのかな？

H9買いました。分厚いマニュアルにとまどってます。（´д｀；）
消防署や病院、警察署など地図上に表示されるアイコンを非表示にしたい
のですが方法が判りません。NavigationBookには目を通しているのですが
「ロゴマークの編集・削除」とは違いますよね？
どなたか教えて下さい。

>>160
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだが、できる。
できなかったという話は聞かないな。

>>162
あ、そうなんですかー
スンマセン、ガイシュツでしたか＾＾；；
けど、これでレンタルしまくれます＾＾
ありがとーございます＾＾

>>161
非表示にはできません　非表示にしたら通報しまつ

エアナビスレが落ちてる・・・

確かに、エアナビスレ、落ちてる。。。。衝撃だ。。。

くやしいから、エアナビすれはもとと同じになるように、
全コメント自作自演で書いて復活させよっと。（＜無理だよ）

楽ナビスレも落ちたな・・・。

>>168
まじで？損害でかいんじゃないの？これから山崎荒らしは気をつけよっと。

コピーしたDVDを再生できたヤシいたら環境教えて。
どうやら焼きソフトも関係あるらしいが．．．。

ドライブ　．．．日立LG
焼きソフト．．．RecordNow MAX
メディア．．．マクセル
どれが悪いのかワカランが、
取りあえずこの環境で焼いたDVDは再生できず。

なんなんだよあのヴォケほんっと腹立つわ！

>141,142
ありがとうございました！
今度、自動車の位置がずれたら補正したいと思います。
（都内だとビルのせいか（？）、時々ずれます。）

>>170
日立LG
B's5.0
誘電・マクセル・TDKその他国産メディア
で問題無い。
WinCDR使うと駄目だった。

>>172
よくずれるんだったら、センサーの学習メモリーを一度クリアした方がいいかもよ。

>>170
H9+V7ですが
ドライブ　．．．πの105
焼きソフト．．．WinCDR
メディア．．．πのDVD-RW(Ver1.1)
で再生出来ました。

↑
でエンコードはTMPGEnc

非合法なネタなんだからもう少し自重しろよ・・・

ＸＨ０７ユーザーですが　純正の１０Ｇ　HDDを増設してまつ
残り容量が減ってきたので
ヤフオクで　４０Ｇの増設ＨＤＤ買って
入れ替えようと思っていますが
今使ってる　10ＧのＨＤＤの中身のデーターを
まるまるコピーする方法はないのでしょうか？

もう一回100枚分ＣＤを入れるのは大変で死にそうです

http://www.netjapan.co.jp/P_powerquest/di/index.html
↑こういうのを使ってバックアップできないだろうか？
ＯＳには依存しないらしいから、使えるかも。

biosレベルでプロテクトかかってるからPCにつないでも認識すらしないらしいよ

ttp://homepage2.nifty.com/sunda/stream/hdd_added.htm

>>178
LinuxでRawデバイスとして中身調べてみれば？パラメータ合えば何とかなるんじゃない？

BIOSレベルで無理なら基板だけ同機種のHDDと交換すれば
いけそうな気がするんだけどどうなんだろ？

>>177
何が非合法なんでしょうか？
もしかして私も、知らず知らずのうちに非合法な事をしてるのでしょうか？

>>183
つかえねぇ奴だな！DVDをリッピングするってことはCSS外すって事じゃねぇか！
りゆう無く非合法なんて言ってる訳じゃねぇんだよヴォケが！
だからおまえはﾀｲｰﾎされるんじゃアフォが。空気も
よめねぇ>>183は氏ね。

その程度の事でぎゃーぎゃーわめくな。

>184
>170はピーコしたDVDと言っとるが、それは必ずしも、市販のDVDとは限らない
友人の個人撮影モノを焼いたDVDを、ピーコしたのかもしれんのだよ？

短　絡　的　に　決　め　付　け　る　、　お　ま　い　こ　そ　が　、　犯　罪　者　だ　！　！　

と書いてる。テス�d

(　´_ゝ｀)　リアルにそんな友人いたとして　なんで
ピーコする必要があるのか小一時間問い詰めたい

>>184
だれがリプとか言ったんだろう？
家族が録ったDVからコピったんだけど問題あるの？
今更個人のPCでオリジナルのDVDビデオを作れるの知らないわけじゃないよね？

>>184
あ、縦読みだったのか・・今気付いた・・（；´Д｀）

>>188 リアルにそんな家族がとったＤＶを車上でみるのか？
綺麗事はやめろよｗ

>>190
ごめん、リアルだよ。
車で見る場合、映画とかだったら買ったほうがリプるより楽。
ここは安いカーナビスレッドじゃないからそこまで必死じゃないだろ？

オレ、子供達の小さい頃のDVビデオからDVD焼いて自宅のテレビで
見ているけど、けっこう子供達は喜ぶぞ。

漏れの場合、車で使う場合どおしても傷が付くからＣＤでも焼いたものを使ってる。

家ではマスター、車ではコピーってね。

それもめんどくせー。

>>194
確かになぁ、１枚作るのに半日仕事みたいな時間が必要だし。
でも、>>193と同じ考えで、コピーした物を使えば、不測の事態や
伸びたり傷付いたりして、最後にゃ見られなくなって困るなんて
事もないからな。

>>179-182
BIOSレベルじゃなくてHDDのファームレベルだからダメ。
でも、俺欲しいんだよな。解析用に（笑
1000円ぐらいで売ってくれよ（ぉ

落ちちゃったエアナビすれどうする？
良かったら漏れが立ててみるけど。

age

>>197
よろ。しかしあのボケには怒りが・・・

たてますた。

★Air-Navi★どうよ？ その２
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1054223273/l50

Ｈ９で質問です。道案内させていない時でも契約(?)と思われるコンビニ
やファーストフード店、はてはマンションまでマップに表示されるのが
非常にウザイのですが表示させないようには出来ないのでしょうか？

高い金出しているのに広告っぽい表示はイヤなり…

エアナビの更新があった模様

ttp://navi.air-agent.com/info/GuestWebServlet?operation=101&type=1

新型サイバーと地図データは同じになったかな？

すいません　初ナビから１ヶ月しかたってない初心者です　誰か教えて下さい。
これって目的地を検索すると６つのルートがでてきて選べるのですが、その中
から有料道路のやつを選ぶと料金がでてきますよねえ？この料金が自分のは
いいかげんすぎるんです。清水から東大寺まで全部有料道路使って５５０円な
んてでるし・・・他のところ検索しても　あってるやつと間違ってるやつが半々くら
いじゃないかと・・・これって自分のだけなんでしょうか？？　それともＺＨ９ＭＤだ
けこういうかんじなのかなあ・・・。設定は特にいじっていません。誰か教えてくだ
さいｍ（＿）ｍ

1ＤＩＮタイプのＤＶＤ、カロッツェリアＡＶＸ−Ｐ７ＤＶと
ソニーＭＤＸ40（本体アンプレス）＋パワーアンプの組み合わせで、
普通にセッティングは可能なのでしょうか?

余談ですが私は車に乗ってる時間が多くて、家でテレビ番組をDVD録画したものを
車で見たいと思うのですが、これも此処ではﾋﾝｼｭｸかいますかね?

>>204
スレ違い。　AVX-P7DVはナビじゃねーぞ。

ま、ついでだから・・・
http://www.oobadenki.co.jp/aux_in.html

ってかMDX-40って、MDチェンジャーじゃないのか？
だったら無理ぽ

H9といっしょに瀬戸中央道を通ってきました。
ルート検索での料金案内の金額が「2003/4/1〜の特別料金」になって…
は いないな。（＾＾；

※２００２年１２月末現在の料金データを収録。

ttp://www.hsba.go.jp/d/ryoukin.htm
ttp://www.hsba.go.jp/ryoukin-henkou2/ryokin-new.html

≫205
スレ違いすみません。加えてありがとうございます。
リンク先のアダプターにて他社のコンポ接続が可能なのかな？
よくわからない、、。
≫206
チェンジャー込みデッキなのですが。今まではこれにアゼストのＴＶをＭＤＸ-40
に付いているハイダウェイユニットに接続して普通に見れたので､P7DVにも「付くかな?」
と思った次第で｡
詳しい人がいたので、こんなデッキですが。↓
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e25430156

>>208
MDX-40とMDX-400は、別ﾓﾝなんだが・・・。
そそ、P7DVのIPバスをRCAに変換して、MDX-400に繋げれば（･∀･）ｲｲんでないの？

いきなり質問ですみませんが、
楽ナビＡＶＩＣ−ＤＶＲ１２０対応の
オービスロムってありますか？

≫205
すみません、MDX-400です。〈汗
スレ違いにもかかわらず、わかりやすい説明ありがとうございました。

D9500ついてるんだけど
ZH9MDもつけてみた
比べてみるとだいぶ違うね　ｽｸﾛｰﾙ速い速い

音ってあんまりヨクナイことない？
いままでMEH-919使ってたんだけど…

P7DVはカロ製のヘッドユニットがないと作動しないyo

≫213
≫213
本当ですか？
カロ製のＲＣＡ・バスインターコネクター（ＣＤ-ＲＢ１０等）が
カロ対応のステレオユニットとあったので、これで他社のヘッドユニット
と「ＩＰ-ＢＵＳ入力をＲＣＡに変換」して使用しようと思ったのですが､､､。
いや、何度もスレ違い、すみません。

昨日の夜に自動後退でＨ９を見ていたら、売り子が寄ってきて色々と話聞いてみたのだが、
その時にオービスロムの話が出て、売り子はハッキリとオービスロムの中にデータが入っている
と言ったんだが、確かこのスレの話では元から入っているのをロム使用で使用可能にしただけだ
って記憶しているんだが、実際どっちよ？
それによってはアップデート出してから新型ロム買った方が良いのか、旧型ロムを買っておくか
選択が変わるんで。

ZH77MDではテレビの写りがさんざんたたかれていましたが、
ZH9MDではどうなったんでしょ？
DVDがあの画質だったら最悪だなぁ

最近拾った
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/4932/index.html

>214
カタログにもちゃんと書いてあると思うけどna
それではあんまりなのでP9DVAが今月の末に出松

書き忘れたけどP7DVはリコールで2度ほど入院させられました

すいません初心者です、今度初めてカーナビつけようと思うのですが
いっぱいありすぎて、どれにしていいか分かりません、取り付け料込みで２０万以内なら
何がいいでしょうか？

>>220
そんじゃ楽ナビ
http://www.dvd-rakunavi.com/index2.html

>>220
ゴリラ

AVIC-DR2000のよいところと悪いところを教えてください

>>223
安っぽい外観　と　色

>215
はっきりと確かめたわけじゃないんだけど
H99はﾃﾞｰﾀをｲﾝｽｺしてH9は解除ｷｰ的な役割を果たすんじゃなかったっけ?
H9は一瞬でｲﾝｽｺ終わるから多分そうだと思うんだけどなぁ
H99は使った事ないから知らね

>220
ゴリラだな。
ジャパネット田過多でも買えるし

>>220
自分でナビを付けることが前提ならば、下記のＨＰの価格表によると、最新モデルの
HDDナビ、７インチモニターセットが購入出来ます。
最新の楽ナビと違い、オプションでオービスロムも用意されているのも魅力では？

http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=201035&MakerCD=67&Product=AVIC%2DXH9

≫218
カタログも読んだんですがね､､｡
ＲＣＡ変換コードではダメそうですか、、、。

みんなはバック信号、どこからとってる？？？？

>>228
漏れはMTなのでバックランプから取るしかないと言われ、面倒なので繋いでません。
ATならメーターパネル内やシフトノブのRランプからでも取れるのに・・・

>>224
ﾌﾑ。
よいところはないのかぁ。ま、いいや

>>225
って事は、０９をうｐしたら新ロムを使えば問題ないって事かな？
それとも旧ロムが必要なのだろうか？

アイドルのコラージュを発見したでつ。
あと、つるつるオマ○コも見れました。いいの？(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

ＺＨ９ＭＤをつかってます。
今度ＥＴＣ（純正のＮＤ−ＥＴＣ３｝を付けようと思っているのですが、
なんかエンジンをかける度に「ETCカードを入れてください」と音声が
入るそうなのです。
どなたかこの音声の回避の仕方わかりませんか？
そりゃカードを入れっぱなしにすれば良いのでしょうが、それはちょっと不安なので・・・

>>233
高速に乗る予定がないときには、ETCの電源ラインを外しておけば
いいんじゃないですか。面倒ならスイッチつければいいし。

>>231
ちなみにCNAD-OP03H2の中身は10MBくらいある
その内のほとんどが「ORBIS.DAT」というファイルである

>>228
普通にバックランプに圧着コネクタではさんでるよ

AVIC-DR2000買ってみますた。
ナビ使うのは初めてなんですが、自車位置が常に100m程手前に表示されています。
理由はなんでしょう？まだ学習してないからってだけだったらいいんだけど、、、
取り付けて、1時間程しか走ってないです。

常に100mもズレたらナビにならんだろ〜が。
取付状態を確認して、リセットし直せ。

>>235
CNAD-OP4　の場合は、CD-ROMに
　0_OPTION.DAT　 102,400KB
　ADDON.CTL　　　　　　　1KB
　ORBIS.DAT　　　　　　　14KB
の３ファイルのみ収録。

H9へのインストールはやはり一瞬で終わりました。
じゅ、14KBじゃあどう見ても >>225 の言うとおり…。（＾＾；

>>237
まだ学習してないからじゃない？
しばらくはずれることあると思うよ。
わしもそうでした。
今はぴったしかんかんです。

そうそう、カロナビってあんまり案内よくないのですかね？

>>241
精度も良いし検索も早いし、他のナビよりはマシだと思うが．．．

>>242
そうですか、それを聞いて安心しました。

カロの地図に慣れちゃうともう他には移れないよね。とっても見やすい。
まあ他メーカーのユーザーも同じ事言うだろうけど。

馴れだろうな。
リモコンは使いにくい・・・。

あえてカロのスレで聞きます
カロのカーナビのダメなところはどんなところですか？

>>246
欠点がない所（工作員模範解答）

>>246
レベルの問題だが、最新HDDモデルに関して言えば、
ディスプレイがVGAじゃない
抜け道データが少ない（首都圏では都内のみしかない）
MSVのデータを外部と同期できない（バックアップ、乗せ換え等）
などがぱっと思いつきます。

>>246
登録道の登録操作が煩雑
1kmスケールの地図がいまいち（漏れはずっとπだから気にならんかったけど）

とかかなぁ

他人と同じナビになる可能性が高いこと

>>246
盗まれてヤフオクに流される可能性が他社より高いこと

オ

ｌ

ビ

ス

ロ

ム

ね

ぇ

の

か

？

オ

マ

エ

等

答

え

ろ

ほ　れ　、
教　え　て　君

h t t p : / / w w w . h d d - c y b e r n a v i . c o m / l i n e u p / o p t i o n . h t m l

教えて君？
そんな日本語ありませんよ
バカ１匹目

ま、厨房にはわかんないことが多いのさ(w
あきらめな
by 釣師

>>272
意味がまったく分かりません。
あきらめません
ｂｙ 釣師
バカ２回目

↑放置

香ばしいぞ、香ばしいぞ
みんな←◎シールで電波を防げよ〜

274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :03/06/04 00:10 ID:xs//aBbU
　放置だそうですよろしくお願い申し上げます

バカ３ゲット
もう寝ます
間違い探ししないでね

あれ？　おれよりもバカがいる。
ふーん。
おい、バカ。仲間だぞ。返事しろ。やい。

じゃ、寝る。ばいばい。

ありがとうもなしかよ。　やっぱ相手にするんぢゃなかったｗ　期待通りだけどね

期待すんな（藁

一つ前の型の楽ナビつかってます。
渋滞につかまった時、
迂回機能使ってみたけど、迂回ルート検索してくれなかったよ。

地図のバージョンは２だけど、最新にするといいことありますかね？

あーあ、買ったAVIC-H9が>>128さんと同じ症状だよ(´д｀)
メーカーに電話したら「不良品です」だって。新品交換か、修理かは販売店によるそうだ。
ちなみに俺の場合は新品交換してくれるそうだ・・・。ﾊｽﾞｽﾉ ﾒﾝﾄﾞｲ

つーかﾀｯﾁﾊﾟﾈﾙとVRﾓｰﾄﾞ再生可能なﾏｲﾁｪﾝﾓﾃﾞﾙ今年中に出せ＜π

H09の漏れちゃんですがバージョンうpすればもしかしたら症状改善されるかな？とかおもってます
あまいかな？ あと リセットボタンおしたらオービスROMのデータきえますた･･･ オービスROMも紛失中だ罠
ちなみに8月末にまたバージョンうpするらしいでつ

在日、変な宗教を批判すると、集団ストーカーされるかも知れないぞ！

あなたは、変な団体に嫌がらせ集団ストーカー(電磁波攻撃も含む) されたこと
がありますか。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1053379222/-100
被害者、加害者、内部告発者も具体的にカキコしてください。
このコピペも貼り付けてください。
（注、いまは騒いでいます）

は〜い、バカ来ました。
バカにバカいうおバカさんバカ丸出し
ヴァカ？ゴールドトップ！ウォンゲー！のい

ランドゥ！ランドゥ!
サーキビッチ！〜ォホウラリ〜
アーフェマフォー！インマデーインザサー！
ナマバーリマポー！アマクラーキゾソンナー！

アケナプォー！シコツウォーゥ！
ハリジクゥォー！シコスプリーソンメリコンナー！
シガスオー！ハニチコロー！
シコソンピーソーベリケー！

ノーバリィーサシナカンツコー！
パンチイウントギゲッチューフォー！
コーシボーサシナコンツゲー！
イズザーイナーフ！
アイドンノーワーフューチャプロバシーゾン！
バラデューノーコーツシーゾリーン！
ケロコーシゾナゲッチューフォキンコーン！

ﾊﾟﾅの新製品、凄いね。

>>290
どう凄いか位は書いて欲しいﾅﾘ
ここんところの意味不明のレス荒らしは、それが原因だ！

>>217にIP-BUS→RCAの変換のヒントがあるんだが・・・
書き方失敗したね。ただの宣伝レスっぽかった。

誰か　H07やH09やH9のPCカードスロットに
東芝のＨＤＤカード５Ｇを　入れてる人いますか？

これが動くなら　懸案のＰＣのＭＰ３ファイルと連携ができるんだけどね

もちろん　ＭＳＶのＨＤＤに取りこめないのは承知してます

>>293
ttp://kazumale.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/c-board/log/tree_1362.htm#6645

>>291
そうすると荒らしの原因はﾊﾟﾅｿﾆｯｸにあるってことになる罠。
「SとDがカーナビの世界を拡げる」
としか書いてないもの。新製品について（ｗ

http://panasonic.jp/car/navi/

パナは本気だ！

本気になったらカロなんて中堅メーカーはすぐに
パナに潰されるな・・・
アルパも富士通も全然かなわないだろう。

>>297
そんな仮定の話をわざわざ確認するのは？？
荒らしですか？　

ﾊﾟﾅはﾅﾋﾞよりももっと本気にならなくちゃ
ｲｶﾝことが多いわけ。日本を代表する製造業の雄だから。

ﾅﾋﾞはビジネスの大黒柱じゃなくて
ビジネスの余興だから、ﾊﾟﾅにとっては…

パナが本気になった3DOはあれなわけで・・・
いくら本気になってもパナには優秀なソフトを
作れる会社じゃないわけで・・・

ソフトなんて外注だよ

ｶﾛ新機種ﾏﾀﾞｰ?

>>299
ありゃﾎﾝｷじゃないって（藁
余興としてﾏｼﾞに取り組んでこけただけでしょ。
ﾊﾟﾅのﾎﾝｷってのは、そんなﾁｬﾁｲﾚﾍﾞﾙの話じゃないって。

ﾊﾟﾅにとってﾅﾋﾞなんて、ぜんぜん小さいﾋﾞｼﾞﾈｽなんだから…

πのｽﾚで場違いだな。退散しよう。
ﾊﾟﾅがﾎﾝｷ出すとﾏｼﾞ怖いです。
最近だと、放送局用の機材にﾊﾟﾅが本腰いれたところ、
あっという間にソニーの牙城だった放送局用の
機材のかなりの部分を松下が取ってしまった。
最近じゃソニー、ぱっとしないね、なんて業界人に
言われちゃって。
ソニーですら、ﾊﾟﾅの前では赤子の手をひねるように…

侮ってると、怖いぞ、このﾒｰｶｰ
禿しくｽﾚ違いｽﾏｿ

パナが本気だすと怖いには同意だが、
どう考えたって、ナビに全勢力を傾けることなんてないだろ（ｗ
そもそもナビという存在自体が、余興みたいなものなんだし。

>>304
同意だ。>>298が書いてるように、ﾊﾟﾅﾎﾝｷ出すなんて仮定の
話をしても意味ないと思われ。>>302も書いてるけど、ﾊﾟﾅに
とっては（世間にとっても）ﾅﾋﾞなんて余興商品だもんね。

パナは所詮　マネシタ電機　他のメーカーの発想をパックって安く出すことでしか
勝負できないメーカー

パナが開発したもので　世界基準になった物ってある？

ナビに関しても　
ＧＰＳナビ
ＤＶＤナビ
ＨＤＤナビ

すべて　パイが　まさにパイオニア

所詮後負追いメーカーってこった
本気になっても　本気になってマネをするだけ（W
微妙にスレ違いｽﾏﾝね

パイオニア・サンヨー・シャープ。
いい物作るんだけど一流になりきれないイメージがあるｗ
微妙に壁があるよね。

>>306
まさに加儲の発想だな。
真似して出した商品でも、安く良い品が出来れば良かない？
加独り勝ち状態とかよりは、消費者としては嬉しい事だろ。

>>386
おっしゃるとおり、パイオニアは猿山の大将（ｗ
マネ下は猿山を観察してる類人猿研究所ってところかな。

>>308
おたがいに　開発に切磋琢磨し　よい所を真似し　競争するなら(・∀・）ｲｲと思うけど

松下は　ホントに　新しい提案が無さ杉　
これはもう　社風というか　会社のポリシーなんだろうね

俺は　やはり開発メーカーというのは　もっと評価されるべきと思うよ

>>310
その点、パイオニアには賛同できないね。
この会社、経営が傾いたときに真っ先に現在のパイオニアを
築き上げたﾍﾞﾃﾗﾝ技術者のクビを切ったんだぜ。開発者を
ゴミのように捨てた。

いまどきならﾘｽﾄﾗなんて普通のことだけど、
まだまだバブルの余波があって首切りなんて
めったに無い時代にだ。

そういうことがあって、パイオニアは絶対に信用しない。
マネ下結構。会社としては一万倍くらい立派だよ。
開拓者をゴミ扱いする会社よりはね。

>>310
ttp://matsushita.co.jp/products/story/index.html
たすかにこのへん見ても、RAMレコくらいしか眼を引くモノがないかも。
そんなおいらは-R-RWﾊﾞｶｰﾘ使ってるけどね。
H99に突っ込んで見れるのが（･∀･）ｲｲ

πはちゃんと評価されてるからこそ、プロジェクト（ｒｙ


>>311
捨てられた技術者の息子さんかなにかでつか？
えらく恨み節が・・・。

もう良いだろ。
このスレは加ナビのスレであって、パナと比べる所じゃない罠。
そんなにパナがイイ香具師はパナスレに帰れ。

開拓者をゴミ扱いする会社の名前がパイオニアとは
ブラックジョークですね >>311

>>312
さすがマネシタというくらいで、レーザディスクも
パイオニアよりも安くてそれなりの画質だったよ。
そこそこで品質は上というものがほしいヤツには
松下は要チェックﾌﾞﾗﾝﾄﾞだね。

RAMレコも　滅亡寸前のところで　東芝がHDDレコとRAMレコを合体させた
ハイブッリット機を発売し　それが起死回生の逆転ホームランで
RAMレコが息を吹き返し　今に至ってる

もちろん松下はそのアイデアをパクッて　今は松下もハイブリットレコが主流だが
まあ　パイも　ハイブリットはパクッてますが

パクりパクられ。世の常だ罠。

猿山の大将だけが開拓者だと思い込んでる
痛いお猿もいるようだが（藁

そうそう、πのパソコンでMac OSだったよね！
さすが開拓者だ。ｴﾗｲ

ガッツライアハ〜ウ
ガッツロンリドゥエ〜スﾁｬｶﾁｬｶ
シソミウェイソファ〜ブンブブウン
スイソゲタベケチュコウン！
シソリゴウインガアー
ヨアーヨイーヨマーヨノー！
タミータミータミータミイー
ナバーデクレイズヨーター！　　　

松下の製品で
パソコンもナビも　DVDレコもMDウォークマンもコンポも
プラズマテレビも　冷蔵庫から　洗濯機まで　なんもかんも
飛びぬけて(・∀・）ｲｲ物がないというか　全部イマイチなんだよね

それで安けりゃ　いいんだけど　値段は決して安くない
ブランドと販売力で売ってしまうんだよね
開発力は不要なようで（W

まあ　確かにハズレもすくないんだけどね

松下のシェーバーは革新性、品質、性能どれをとっても飛びぬけてｲｲ!

松下家電なんて日本のトップブランドじゃん。
松下買えないヤツがシャープとかサンヨーだろ。
松下最近がんばってるよ。　松下のDVビデオとか
CDウォークマンとかコンポとかデジカメとかも欲しいなって
思わせるのが出てきてる。　
ノートも出来がいいし。　メモリースティックを潰してSD普及させたのも
強みだね。
松下ってなんていっても壊れにくい。　コレ最強。　
SONY好きだったから余計松下系の堅牢さには驚かされた。
パナがナビ本気になったらっていうのは、今までの開発予算を
倍にしても、パナにとっては大した問題じゃないって所だろ。
カロの今まで築いてきたネームバリューなんてあっという間に
消し飛びそうだ。
もちろん俺はカロHUとカロナビ使いだけどHUの出来もナビの
製品としての煮詰め方もやっぱ２流メーカーだなって思わせたよ。
パイオニアはホームのSPが良かったんで結構期待してたんだけどねぇ。

アフィリソードゥーイ！
ファッカーフ！

>>321
まぁね。このスレは威勢がいいけど、実際のところ
パイの社員はびくびくしてますからね、ﾊﾟﾅの動きに。

>>321
ｽﾏｿ
ｳｫｰｸﾏﾝというのは

ソ　ニ　ー　の　登　録　商　標　だ

マネは商品だけにしてくれ。

>>321
ま、youﾅﾋﾞの新しいやつをラクナビとか言うくらいなら許す

CDウォークマン＝携帯型のオーディオという発想自体はSONYですよね
　　　　　　　　　　　　「ウォークマン」って言う名前自体　SONYの商品名だよ

コンポ　　　　　　＝パナのコンポ（ ﾟ∀ﾟ)ﾊｧ?って感じ　ホーム高級オーディオでは
　　　　　　　　　　　お呼びじゃないし　ミニコンポでも　ONKYOかシャープでしょ？

デジカメ　＝　　やっぱり　フジかキャノンかオリンパスなどの光学メーカのもんでしょ

ノート　　　＝　そりゃ　東芝でしょ　ラップトップ世界シェアNo１のはず

SDカード＝しょうもないない　著作権保護のついた　あの　使いにくいカードのどこがエエの？

このジャンルはブっちぎりでパナっていう商品ジャンルある？

>>326
テクニクスを知らんのか、さいきんの若者は…

東芝のラップトップだめだよ。ダイナブックなんてﾊﾟｸった名前もダメだけど。
ﾊﾟﾅのラップトップ、丈夫でいいよ。持ち歩くのには一番実用的じゃないの？

オーディオは松下のテクニクスだよね。ほとんどのDJにとってテクニクス
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞは垂涎の的だよ。

モノを知らないｶﾞｷは引っ込んでな >>326

パイオニアもスピーカは良かったね。もちろん経営が傾く前ね。
ﾏﾄﾓな技術者のクビを切ってからパイオニアだめぼ。

また、にぃにぃしぃか！

NPOとボランティアって言葉、角川何たらって会社の登録商標ってほんとなの？

出版物に関しては登録商標を角川書店が持ってるみたいだね。

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　,,,,,,.........､､､､　　　　　|　松下家電なんて日本のトップブランドじゃん。
　　　　　　　　 ,,(:（:ヾヾ//ﾉ;;ﾉ;;;;;ヽ,,　　ヽ─ｙ────────────────
　　　　　　　　 l;/　￣￣￣　ヾ;;;;;;ヾ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .. ┐
　　　　　　　　l;l　＝ 三 ＝　　|;;;;;;;;;;i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐'´　ノ
　　　　　　　　l/,-―'､ >ー--､ ヽ;;;;;;;l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ . -''´ 　.-'´
　　　　　　　　i|. <･ >| | <･ >-　 ヽ;;::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　_r‐'｢`r､
　　　　　　　　||　￣ /　　￣　　　 | 9　　　　　　　　　　　　　　　　 , -‐''フ7´ ､　'ｰl､　l　}　l
　　　　　　　　 |　／(oo) ヽ　　　　|/　　　　　　　　　　　　　_. -''"´　　　l　|　　`'ｰく／ ノ ノ
　　　　　　　　 ヽヽ_＿＿_ノ　　　/　　　　　　　　　 _.. -‐''´　　　　　　　|　l､_ ‐､___[])''''´
　　　　　　　　　 ヽ'　ニ　 `　 ／i─ｧ''´￣￣_ユ‐'"´　　　　　　　　　　　 '､ `‐ﾆｴｴｿ´
　　　　　　　　　,.ﾉ:ヾｰ--ｰ　　　,.l､　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　｀'＝=''ソ
　　　　 _,.．-'''"/　ヽ:"'''-．., -'"::::|＼　 ′　　　　　　　　　　　　 　:::::_: -‐'"´
　 , -'"　　　　/　 　 ヽ:::::::/ ＼::::::::|　＼　　　　　　　　　　　::::_: -''"´

　こ　ん　な　容　姿　だ　ろ　う　と　思　っ　て　ワ　ラ　タ

>>327
ふる〜(藁)

婦人用シェーバー(ソイエ）はぶっちぎり＜松下
男性用シェーバーはブラウンと並びぶっちぎり

>>333
あのな。NOVAうさぎが皿回してるターンテーブルは
テクニクスなんだよ。
藻前がモノを知らなすぎ。

ｽﾏｿ もしかしてｸﾗﾌﾞとか行ったことがない
ﾋｷｺﾓﾘだったかな?

テクニクスはアナログレコードプレーヤーのトップブランド

ホームではテクニクスのSL-1200MK3Dをパイのスピーカーで鳴らしてますが

なんでも好きなの使えゃええやん、アホくさ

リムセメントはパナだな。

>>321
とりあえず321はパナのカーオーディオ使えよ

ｸｿｰ
ﾊﾟﾅのｽﾚは静かだ。負けた…

たしかにＳＬ１２００ＭＫ３Ｄは呆れるくらいタフ。
普通に使ってて壊れるという事はまず無いと思う。
しかし意外とパイオニアのＤＪミキサー、ＤＪＭ５００もかなり頑丈。
このミキサーをもう５年くらい使ってるけど（しかも割と雑に）
クロスフェーダーを一回交換したくらいで他はノートラブル♪
っつうか正直スレ違いスマソ。
こんな漏れは車にはＸＨ０７Ｖ付けてます。パイオニアマンセー（ｗ

ﾊﾟﾅって本気でｹﾞｰﾑ機事業立ち上げて
M2とか開発してたけど、PSとかSSの争い見て
発売前に撤退した負け犬でしょ？

儲からないと見たらやめるというのは
日本の経営者にはなかなかできない判断。
ｴﾗｲもんだ。

実際、ゲーム機市場に参入して経営が傾いた
企業はたくさんある。

>>342みたいなことをいう香具師が多いのは
撤退する勇気ってのが分かってないってこと。

テクにクスで垂涎てﾜﾛﾀﾖ

そんなことはない。
パイオニアもVTR市場からは尻尾まいて撤退したし、
PC市場からも逃げるように撤退した。
優秀な技術者のクビも情け容赦なく切った。
パイオニアは紛う方なき負け犬、じゃなくて
撤退する勇気を持った会社だ。

もう止めようよ、こんな話。

阪神タイガースは野球界から撤退せずにがんばって
今年優勝できそうだぞ。撤退せずにがんばろう。

スレ違いもいい加減にしろ。　アフォども（ﾟÅﾟ）

今度のアップデートをすると、ｈ０９とｈ９９は同等になるの？？
つーか、同じプログラム＆でーたですか？？

>>349
それと新しいオービスＲＯＭが使えるのか知りたい。

話はとってもおもろいから別にスレをたててやってくれ。

カーナビってのがパソコン化されなきゃ、カロナビの
優位性なんてあと２年でひっくり返るだろうな。
パソコン化されたらノートパソコンの実装技術で余計に
パナに有利だけど。

ナビ市場って唯一アジア家電とかパソコンの様に海外の
低価格品に脅かされないから利ざやが稼げて美味い分野らしいね。
パナがこんなのほうっておく訳がない。
ガンガン来るだろうな。
次のナビはカロ買うことはないだろうな

ﾊﾟﾅはもっと儲かるﾈﾀがあるんだから、わざわざﾅﾋﾞに本腰を
入れるなんてことはしないよ。今で充分売れるし儲かってるから。
今年からﾅﾋﾞのプラットフォームをまとめてアジア市場なんかも
にらんだ再編成をしたわけだ。それで充分と思ってるんじゃないの？

ﾅﾋﾞ本体よりもETCの車載器とか、そのアプリケーションとか
ｵｲｼｲ分野はいくらでもあるわけで。逆にそういう技術がない
ﾊﾟｲｵﾆｱなんかは、ほんとびくびくしてるわけですよ。

>>339
あの…。ﾊﾟﾅのｶｰｵｰﾃﾞｨｵってすっごいって知ってて言ってるんですよね。
ﾃｸﾆｸｽも知らない香具師がいるくらいだから念のためにｶｷｺ

たとえば、こんなのがﾊﾟﾅｿﾆｯｸのｶｰｵｰﾃﾞｨｵなんですが…

http://panasonic.jp/car/av/products/2DIN/CQ-TX5500D.html
http://panasonic.jp/car/av/products/2DIN/CQ-VX5500D.html

>>354
ttp://club.aopen.com.tw/pss/largeview.asp?modelname=AX4GE%20Tube&img=http://english.aopen.com.tw//Products/MB/images/flash/ax4ge-tube.swf

きっとコレもメチャ音が良いんだろうな。

ちょっと前に中古で勝った車についてきた、
電動でパカって開くセンタースピーカーがついてた
痛いモデルがあったな。　あれ見たときはオイオイ・・・
ってカンジだったが。
コブラトップとかコンポのイルミネーションとか、パナってたまに
スゴイ方向（若者路線？）に突っ走るからなぁ。
ＭＤコンポ、シャンパンゴールドの地味なデザインの奴が音良かった
んだけど、壊れたんでその後継モデル、両サイドがブルーにライトアップ
される奴に買い換えたら驚くほど音が悪くなってるのに驚いた（ｗ
速攻うっぱらって在庫品の前モデル買ってきたし（ｗ

AVIC-H9とかのPCカードスロットってフラッシュカード以外使えないの？
例えばSDカードアダプタのPCカードとか

>>354
ナカミチやデノンに比べたら糞じゃん

ナカミチやデノンに比べたらパイオニアやﾊﾟﾅｿﾆｯｸは糞かも知れないね。

それにしても漏れﾃﾞﾝｵﾝﾕｰｻﾞなので、デノンってﾔだな。
ﾃﾞﾝｵﾝだったらピンとくるのになぁ。ﾃｸﾆｸｽ世代としては…

今デンオンじゃないの？折れもﾃｸﾆｸｽとかﾄﾘｵ世代なんだが。

>>357
少なくともうちの H9 では 16MB/48MB のコンパクトフラッシュは使えた
なんで SD、スマメ、メモステ　などは PCカードアダプタにいれれば
使えると思う　CF の 512MB とかっていうでかいのはちょっとわからない

>>357
普通にWindowsの標準ドライバで読み書きできるカードなら問題ない。
漏れもスマメ＋アダプタで使ってるし、5GBのHDDカードも動作報告が上がってる。

でも、カード上のmp3ファイルって先頭99個しか認識できないから容量のほとんどが
無駄な罠。

（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！！おい！おまいら！スレ違いなﾚｽ大杉だぞ！！フェーダー一回交換？（ﾊｧ!?
そんな消耗禿げしいところを それだけですんでる香具師は厨房というと思われ･･･（ﾌﾟ

埋もれちゃうかもしれないけど
GPSアンテナの下に引くシート　東雲のスーパーオートバックスで
売ってたぞ　\200 やった　特にはがれてはいないんだけどね

あーπ純正品ね　パーツナンバー　CNM6902 でつ　参考までに

取り敢えずここはｶｰﾅﾋﾞｽﾚだからｵｰﾃﾞｨｵの良し悪しは他ｽﾚでﾖﾛ
ﾃﾞﾉﾝとかﾅｶﾐﾁがｶｰﾅﾋﾞ作ってるんなら同じ土俵で語ってもｲｲが･･･

つーかｵｰﾃﾞｨｵの音の僅かな違いなんざ聞き分けれない厨房がｲﾛｲﾛ語るなよ（　´,_ゝ｀）

> ｵｰﾃﾞｨｵの音の僅かな違いなんざ聞き分けれない厨房

って誰？　分かるように指摘して。

それとも、単なる言いがかり？

>>366
じゃあ君、全国産ｶｰｵｰﾃﾞｨｵﾒｰｶの音質の違いについて詳しく語ってくれよ

>>367
なんで「じゃあ君」なの？
ｱﾅﾀの頭には論理というものがないの？

彼の質問は以下の通りだと思うけど。

> ｵｰﾃﾞｨｵの音の僅かな違いなんざ聞き分けれない厨房
って誰？　分かるように指摘して。
それとも、単なる言いがかり？

とりあえずここはカーナビスレなのでよろしく

>>368
このｽﾚでｽﾚ違いなｶｰｵｰﾃﾞｨｵ語ってる不特定多数の人間。いちいちID挙げるの面倒

当のパイのナビがＡＶに走ってる罠

>371
んだ、んだ。
ご宗主ｻﾏの意向に逆らっちゃなんねぇ。
音楽が鳴らせてﾅﾝﾎﾞなのがｶﾛﾅﾋﾞじゃ。

ｵﾏｴﾗ出てけ　>>369-370
ﾊﾟﾅﾅﾋﾞでもｱﾙﾊﾟﾅﾋﾞでもほかに行け。

と言うかね、ﾅﾋﾞｽﾚなのにｵｰﾃﾞｨｵ語ってる香具師にﾑｶついただけですよ。
僅かな音質の差にｳﾝ百万も使うならもっと別の事に使えと言いたい（　´,_ゝ｀）

わずかな測位誤差の違いを鬼の首取ったかのように言うのが
伝統のカロ信者とは思えないダブルスタンダード！ >>373

悪いが、ｶﾛｯﾂｪﾘｱというのはもともとｶｰｵｰﾃﾞｨｵの
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞなんだよ。だからﾅﾋﾞだってMSV機能あるわけ。

どうしてこのｽﾚってこうなるんだ。
ｶﾛﾕｰｻﾞって馬鹿が揃ってるのか？
ｱﾙﾊﾟｲﾝやﾊﾟﾅｿﾆｯｸのﾅﾋﾞｽﾚをちったぁ見習えよ！

さぁ〜殺伐としてまいりました！／（。◇。）＼

>>374
>>369

>ｶﾛﾕｰｻﾞって馬鹿が揃ってるのか？

そうだよ。ｱﾝﾀもそうだろ？
もしかして、知らずに買ったの？
そりゃ、災難だったね。返品してくれば？
バカじゃなきゃ、使ってられないよ。

それから、
オーディオーの音質に細かいクレームを付けると
ｽﾚ違いと言われるから注意しな。
MSVは飾りなんだから鳴らしてはダメらしいぞ。

なんか一人必死な方がいますが放置しときますか（　´,_ゝ｀）
なお誰かについては>>366みたいな揚げ足鶏厨が言う前に解答は>>370でﾖﾛｽｸ

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1054052136/l50
お帰りはこちらで（ﾌﾟ

寝る前にもう一言。

>>374よ、
＞ｶﾛｯﾂｪﾘｱというのはもともとｶｰｵｰﾃﾞｨｵのﾌﾞﾗﾝﾄﾞなんだよ。
＞だからﾅﾋﾞだってMSV機能あるわけ。
この関連性は何処から来るんだ（　´,_ゝ｀）

>>357
２年前の情報。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwhs3714/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=30;id=FAQ

374はこんな感じだろけどズラは取れ！
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　,,,,,,.........､､､､　　　　　|　ｶﾛｯﾂｪﾘｱというのはもともとｶｰｵｰﾃﾞｨｵのﾌﾞﾗﾝﾄﾞなんだよ。
　　　　　　　　 ,,(:（:ヾヾ//ﾉ;;ﾉ;;;;;ヽ,,　　ヽ─ｙ─────────────────────
　　　　　　　　 l;/　￣￣￣　ヾ;;;;;;ヾ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .. ┐
　　　　　　　　l;l　＝ 三 ＝　　|;;;;;;;;;;i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐'´　ノ
　　　　　　　　l/,-―'､ >ー--､ ヽ;;;;;;;l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ . -''´ 　.-'´
　　　　　　　　i|. <･ >| | <･ >-　 ヽ;;::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　_r‐'｢`r､
　　　　　　　　||　￣ /　　￣　　　 | 9　　　　　　　　　　　　　　　　 , -‐''フ7´ ､　'ｰl､　l　}　l
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　 , -'"　　　　/　 　 ヽ:::::::/ ＼::::::::|　＼　　　　　　　　　　　::::_: -''"´

藻前らパナウェ^h^h社員だろ。否定するなら証拠に不死アナで書けＹＯ。



で、MP3CDは曲数に上限有りですか？

日産系ディーラーでZH77を付けましたが、走行中はルート検索ができません。
知らずに買った俺も悪いけど、これって改造でなんとかなるもの？

一人で煽ってる奴は、にぃにぃしぃといって、ずっと以前からカロスレに住みついて粘着してる
基地外だから無視していいよ。

>>384
パーキングブレーキの配線をボディアースに繋ぐこと。

>>384
ディーラー取り付けだと、きっちりパーキング配線してるんじゃないか？
漏れのH9、友人のXH99、親父のXH09ともに走行中でも全操作できるぞ。

>>361 >>362 >>382
うほ、情報ありがとうございます。　てっきりATAフラッシュ系しか使えないのかと思ってた。
アダプター買ってきて試してみます

>>386
>>387
ありがとうございます。取り付けたところできいてみます。

ZH9MDがパナのVGA液晶でナビのソフト・地図がアルパインならなぁ

安いと思ってアルパのDVDナビからZH77MDへ買い換えたけど
オーディオ部分以外は不満だらけ・・・
アルパに較べてナビの引くルート・地図正確さ・ピンポイントデータ(住所)の少なさに
こんなにも差があるなんて正直思わなかった。
テレビの映りも最悪。P7つなげてDVD観てるけどこっちの映りも最悪。
かなり調整しても白飛び・ぼけぼけ画像・・アンテナ感度も悪い。

HDDならではの早さ、3Dジャイロ搭載での高速か併走した測道かの側位、
CDいらずのMSV、十分なオーディオの音質(スピーカーはアルパ)がイイ！ところかなぁ

ＺＨ７７ＭＤ使いですが、ホンダ某ディーラーでは頼めばパーキングラインのアース接続を
やってくれましたよ。

なんか必死さが出てるヤツが数人いるな。釣師は一人なのに…

そんな自己弁護しなくてもいいと思うけど。その上、AAまで何度も貼って
わざわざ煽りを呼び込むなんて、釣師も必死野郎も同類。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　,,,,,,.........､､､､　　　　　|　ｶﾛﾅﾋﾞｽﾚを荒らす香具師は基地外だから無視していいよ。
　　　　　　　　 ,,(:（:ヾヾ//ﾉ;;ﾉ;;;;;ヽ,,　　ヽ─ｙ─────────────────────
　　　　　　　　 l;/　￣￣￣　ヾ;;;;;;ヾ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .. ┐
　　　　　　　　l;l　＝ 三 ＝　　|;;;;;;;;;;i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐'´　ノ
　　　　　　　　l/,-―'､ >ー--､ ヽ;;;;;;;l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ . -''´ 　.-'´
　　　　　　　　i|. <･ >| | <･ >-　 ヽ;;::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　_r‐'｢`r､
　　　　　　　　||　￣ /　　￣　　　 | 9　　　　　　　　　　　　　　　　 , -‐''フ7´ ､　'ｰl､　l　}　l
　　　　　　　　 |　／(oo) ヽ　　　　|/　　　　　　　　　　　　　_. -''"´　　　l　|　　`'ｰく／ ノ ノ
　　　　　　　　 ヽヽ_＿＿_ノ　　　/　　　　　　　　　 _.. -‐''´　　　　　　　|　l､_ ‐､___[])''''´
　　　　　　　　　 ヽ'　ニ　 `　 ／i─ｧ''´￣￣_ユ‐'"´　　　　　　　　　　　 '､ `‐ﾆｴｴｿ´
　　　　　　　　　,.ﾉ:ヾｰ--ｰ　　　,.l､　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　｀'＝=''ソ
　　　　 _,.．-'''"/　ヽ:"'''-．., -'"::::|＼　 ′　　　　　　　　　　　　 　:::::_: -‐'"´
　 , -'"　　　　/　 　 ヽ:::::::/ ＼::::::::|　＼　　　　　　　　　　　::::_: -''"´

藻前らﾊﾟｲｵﾆｱ社員だろ。否定するなら証拠にﾌｼｱﾅで書けYO。

ﾊﾟﾅﾅﾋﾞのｽﾚみたいにﾏｯﾀﾘと進行できないのはｶﾛﾕｰｻﾞの宿命なのか…

パナ信者の怨念じゃないの？

パナに信者がいると思い込んでるのがカロの痛いところかな。

ﾊﾟﾅﾕｰｻﾞって家電感覚なんだと思う。ﾃﾚﾋﾞ買った、ｿﾆｰだった。
ﾋﾞﾃﾞｵ買った、ﾋﾞｸﾀｰだった。ｶｰﾅﾋﾞ付けた、ﾊﾟﾅｿﾆｯｸだった。
こんな感じ。

ﾃﾚﾋﾞやﾋﾞﾃﾞｵにﾊﾟﾅ信者とかいると思ってる？　まぁ、いたとしても
例外的存在だろうな(w

世の中にはＲＡＭ信者とＲＷ信者の戦争っていうのもあるんですよ？

>>397
業界の規格争いに自分から飛び込んで行くような好き者は例外的。
世の中のひとがみんなそんなものだと思ってるようでは(ry

世の中≠２ちゃんねる

>>396
え？いると思うけど・・・。
うちは昔からナショナルのお店でナショナル製品！って
うちは昔から車はトヨタ！って位いると思うよ。

>>400
ﾅｼｮﾅﾙのお店って…ﾄﾞ田舎の話ですか？　ここで話題になってる信者とは
質が違うような気がするが…

ﾅｼｮﾅﾙのお店、東芝店会、日立ﾁｪｰﾝｽﾄｰﾙとか、確かに田舎にはあった。
で、そのﾅｼｮﾅﾙのお店ではﾅﾋﾞは付けてくれるのか？

>>400
ﾅｼｮﾅﾙのお店って…ﾄﾞ田舎の話ですか？　ここで話題になってる信者とは
質が違うような気がするが…

ﾅｼｮﾅﾙのお店、東芝店会、日立ﾁｪｰﾝｽﾄｰﾙとか、確かに田舎にはあった。
で、そのﾅｼｮﾅﾙのお店ではﾅﾋﾞは付けてくれるのか？

>>401
おまえは３９６を良く読め。　
>ナショナルのお店ってド田舎ですか？　

東京２３区に減ったとはいえ幾らでもあるよ
あんまり自分の幼稚な世界観で物事かたるなよ（ｗ

ｺﾋﾟﾍﾟするほどのﾈﾀか?

>>403
そういう幼稚な問題ではなくて（藁

ﾅｼｮﾅﾙのお店を利用するような香具師が、このｽﾚでいうﾊﾟﾅ信者なのかって
重要な話題から話をそらすのはなぜだ？

>>405
質問に対する回答はひとつ。簡単だ。「ｶﾛだから」

> パナ信者の怨念じゃないの？

> え？いると思うけど・・・。
> うちは昔からナショナルのお店でナショナル製品！って

このｽﾚは『ナショナルのお店』常連の怨念のせいで荒れるらしい(w
さすがｶﾛは考えることが(ry

>>405
必死すぎて哀れだな（ｗ

ﾃﾚﾋﾞやﾋﾞﾃﾞｵにﾊﾟﾅ信者とかいると思ってる？　まぁ、いたとしても
例外的存在だろうな(w

これ、読めませんか？？？？

変な事にかみついてこないでね。　キミに対してレスした訳じゃ
ないんだから。　３９６の内容にレスした事を理解してクダサイ♪

xMwGz5gb24c

こんなに長々と・・・
私はあなたの暇さが羨ましい・・・

ビクター信者＝松下信者

漏れは407に笑ったんだが、ほんとにこのｽﾚのやつって
ﾊﾟﾅ信者がｽﾚを荒らしてると思ってるわけ？
どっちが必死なんだかよく分かりませんが…

ｱﾀﾏ ｵｶｼｲﾝｼﾞｬﾅｲﾉ?

　 　 ＿＿＿＿＿　　　　 ＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　｜書き込む　| 名前：|　 　 　 　 　| E-mail（省略可）：| pana　　　　|
　 　 ￣￣￣￣￣　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣
　　　　 , -'~￣￣￣~`ｰ､　　　　　 ／)　　　　　　　　　　　　 ↑　↑　↑
　　 　 /　　　　　　ﾟ ○　ヽ　　　／／
　　　 |　　＝ 三 ＝　　oヾ､　/ つ^^ヽ
　　　l|.　 ,-―'､　>ー--､　l;;l､/　テﾉﾉﾉ
　　 i^| 　-<・> |.| <・>-　　b |　 r'^^´　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 .|| 　　￣　|.|　￣　 　 .|/　 ﾉ　　　＜　あのねえ、ﾊﾟﾅ儲はメアド欄に半角で “pana”！
　 　 .| 　 　／(oo) ヽ　　　|　 /　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 | _(⌒)＿＿_　　　 /　/
　　 /,-r┤~.l　ニ　 `, ／
　　（ｒｆ .|　|　ヽ -― '
　　.lヽλ_八_　,,￣）
　　 ｀ー┬‐-

藻前ら釣られすぎ。

>>413
良い案だ。これでｱﾗｼがほんとにﾊﾟﾅ信者かどうか分かるね。
君は天災だ。

IDがオケツ死ね・・・
吊ってきまつ。

vFBjdzd/r6w

またーり

インターネットDEナビ男くん　更新履歴

7日（土） ＨＤＤ［サイバーナビ］のページ。大幅に手を加えました。
また、実走テストレポート＆比較テスト古戦場巡りも一部掲載いたしました。

http://www.naviokun.com/text/carro.text/carr_fram.html

ZH9MDは、モニターの角度調整出来ますか？

ｶﾛ、ｶﾛって言うからｶﾛｰﾗ海苔かと思ったらﾊﾟｲｵﾆｱのﾅﾋﾞのことを
言ってたのか。ｲﾔﾏｼﾞ驚いた。
そんなのクルマ業界じゃ普通使わないよ。ｶﾛといえばｶﾛｰﾗ。常識でしょ。
よく覚えておきなさい。今後は気をつけるように。

>>421
言われてみればそうかもな・・。
すんませんでした！（ｗ

ﾊﾟﾅ、ﾊﾟﾅって言うからﾊﾟﾅｳｪｰﾌﾞかと思ったらﾊﾟﾅｿﾆｯｸのﾅﾋﾞのことを
言ってたのか。ｲﾔﾏｼﾞ驚いた。
そんなの２ちゃんねるじゃ普通使わないよ。ﾊﾟﾅといえばﾊﾟﾅｳｪｰﾌﾞ。常識でしょ。
よく覚えておきなさい。今後は気をつけるように。

>>423
言われてみればそうかもな・・。

って、ｵｲ、ﾊﾟﾅｳｪｰﾌﾞの方が後から出てきたんじゃねぇか。ｺﾞﾗｧ
ｶﾛｳｪｰﾌﾞなんてのに改名されたらどーするんじゃ。

>>423
なんか新手のコピペだ、、、

ﾏﾀｰﾘ

ｺﾞﾘﾗ、ｺﾞﾘﾗって言うから類人猿のｺﾞﾘﾗかと思ったらｻﾝﾖｰのﾅﾋﾞのことを
言ってたのか。ｲﾔﾏｼﾞ驚いた。
そんなの２ちゃんねるじゃ普通使わないよ。ｺﾞﾘﾗといえば類人猿。常識でしょ。
よく覚えておきなさい。今後は気をつけるように。

ｲﾔここのｽﾚではｺﾞﾘﾗといえばｻﾝﾖｰのﾅﾋﾞと決まってます。

以上

>>421
ここは、クルマ業界じゃありません。
２ちゃんねるです。よく覚えておきなさい。

２ちゃん、２ちゃんって言うからＮＨＫﾞかと思ったらﾊ２ちゃんねるﾞのことを
言ってたのか。ｲﾔﾏｼﾞ驚いた。
そんなの２ちゃんねるじゃ普通使わないよ。２ちゃんねるといえばＮＨＫ。常識でしょ。
よく覚えておきなさい。今後は気をつけるように。

大阪人しか　わからんか？

>>430
「２ちゃん」は初代ファミコンのＲＦ出力チャンネル。
ＲＦスイッチが自動入力切り替えだったものの、
同軸ケーブル直付けで、小学生には加工が大変だったんだ、これが。

うちは地方だったから空きチャンネルが1chだったよ。
2chは教育。ｗ

昨日AVIC-DRV120かって、今日とりつけた。

で、突然の話題でわるいんだが、
なんで、カロのタッチパネルあんなに使いにくいんだ？
けっこう押さないと反応しないわ、
こっちは指の先でおしてるのにツメのほうでセンスしちまって
上のボタンえらんだ事になるし。。。
2DINのHDDナビも同じような感じだったよな。

つぎタッチパネルやるときは、
KENWOOD(DENSO)の方式とおんなじにしてほしいぞ。
あれは、かるく触れるだけで反応してくれる。

ただ、余談だが、
めんどくさかったので車速パルスつないでないんだが（来週つなぐ）
車速パルス無しでも、前つかってたDENSOより測位の精度はよかったぞ。
さすがだとおもったね。

ミュージックサーバーなんかイランから、もっと安くしろ。
HDを一番活用しているのが、その機能だっていうのが、笑えるな。
カロよ、もっとシンプルなナビを作ってくれ。
もう、子供だましは飽き飽きだ。

>>434
楽ナビ買え。
HDDのメリットはシーク速度の速さ
ナビではCPUの高速化よりも有効。
つーかおまいナビ使ったこと無いだろ貧乏人。
と釣られてみますた。

トヨタ純正(NHMP-W52)を利用しているもの
なのですが、CD-Rにやいたmp3が100曲目
以降のものがファイル名は表示されるが、
認識されない（次々と次の曲になる。ハングアップする）
という事象にあった人いますか？
マニュアルだと400曲は入るはずなのに
作成の仕方が悪いんでしょうか？
まあ、それ以外は不満点はありませんな。

>>436
純正使いはあんまりここには居ないと思うぞ。
ディーラーにｺﾞﾙｧして来た方が早いと思われ

>>436
トヨタOEM版使いです。
アルバム十数枚で全曲数は200曲近いCD-RWが正常に演奏できてます。
ただし、アルバム毎にフォルダ切ってあります。

フォルダ分けてみてはどうでしょ？
どっかで１フォルダ９９曲まで、ってのを見たような気もするし。
（ん？この制限はメモリカードだっけ？）

>>434
アルパイン買え。
MSVなけりゃ誰がこんなナビ買うか。
安いからがまんして使ってるんだよ。

>>434
　その通りだと禿しく思うyo
ナビだけでは、売っていけないので、MSVなんての付けて
目先を変えてるだけ
　来年のモデルで、原点回帰とか言ったりして

>>440
さ、最高機密がなぜっ？
な、なぜそれを知ってる？

藻前、産業スパイだなっ？

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

今度初めてナビを買う予定です。
教えていただきたいのですが、MSVの中身をFM飛ばしで聴きたいのですが、
そのために何か購入すべきものはありますか？
それとも、標準システムだけで可能なのでしょうか？

>>443
FM飛ばしは、音質的にかなり貧弱（場合によっては聞いてられない）
というのは納得の上、質問しているのですよね？

>444
承知の上です。
どうしても、今のステレオに接続できないので。
よろしくお願いします。

>>434>>443
俺はＭＳＶが導入の一番の目的　
ナビとしての性能では
カロのＧ５とかを使っていた頃を思うと
2世代前の　Ｄ９１９で不満もなく十分満足していたよ

ＭＳＶ導入の為に　ヘッドユニットをソニーのＭＤデッキから
中古のナカミチのアンプレスのカセットデッキを５千円で買った
なんと外部入力が2系統もついているからね

ナカミチのヘッドユニットをプリアンプの変わりにして
外部入力にＨ０９からのＩＰバス出力を入力して
外部アンプを接続して使っています
結構(・∀・)ｲｲ音するよ

カセットは当然全く使っていない（笑

ＦＭ飛ばしするくらいなら　ヘッドユニットを交換する事をすすめますよ
今　外部入力付きのナカミチのカセットのヘッドユニットなんて
二束三文だからね
ＤＶＤとＣＤとＭＳＶが聴けたら　十分でしょ？

>>435
つーかおまえ他のナビ使ったこと無いだろう？
まぁ無理するな。

>>445
とりあえず今使っているヘッドユニットを教えて。
純正ならメーカー名も。話はそれからだ。

DVDナビにドコモD/So505iは問題なく使えるか情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

今日DR-100を買いました
サトー○センで値切って１０９５００円ですた

>>448
HDDナビでは問題なく使えた・・・
って、DVDナビじゃなくてスマソ

>>448
それ以前にSO505iに問題が有るだろ。
もう修正されたの？

新ビーコンユニットのND-B5って楽ナビでも使えるのかな？
ND-B4との違いが分かる人いる？

>>452
値段
4000円も安いもんね　楽ナビで使えればいいね

>>452
縦長と長四角

>>452
完全互換

ＣＤＭＡ用のケーブルを買わずに、ＰＤＣ用から変換するコネクター無いかな？

>>453-455
ｱﾘｶﾞﾄｳ！ヽ(´ー`)丿
安心してND-B5買いまつ。

漏れはH9とV7買って、ND-B4ただでもらった（ ´_ゝ`）

不二子ちゃ〜んの声で・・・とかは、今はもうでけへんの？

九州松下？（当時）の皆口裕子ナビが懐かしい…。

DVDドライブついてるんだから、またオーバーレイディスクを復活させてほすぃな

カロ買おうと思ったけど、アルパのHDDがタッチパネルで安そうなので待とうかな.....。

>>462
ｱﾙﾊﾟのHDDでﾀｯﾁﾊﾟﾈﾙって、ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙの事?
それ以外の情報ってﾏﾀﾞだったよね。

地図が凄そう。でも自車位置はいまいちかな。
MSVいらないならパナよりいいかも。

初期不良の悪寒･･･
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwhs3714/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=13369;id=

>>465
H9は対象外…。（胸をなで下ろす）
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=1665592&ViewRule2=1&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=2&CategoryCD=2010

パナの新型楽ナビの丸々パクリだな（ｗ

意味不明↑

>>468
467は　パナの新型「、」楽ナビの…　と区切るのぢゃよ〜。たぶん。

意味判明↑

H9のオープニングとかソースオフとかの画像サイズっていくつか解る人いますか？

今日楽ナビ＋ビーコン買ってきまつた。

>>472
さっさとつけろクズ野郎

>>473
どういう煽りやねん（ｗ

>>472
おめでとう
>>473
笑った

ビーコンつけてナビしているが強烈な渋滞に遭遇した事がなく渋滞回避リルートにお目にかかった事が無い

東京や神奈川に住んでいた時にこういうナビが欲しかった。

ＺＨ９ＭＤ使ってます。今度オービスロムとレーダー探知機を
買おうと思ってるんですが、オービスロムがあるとレーダーのＧＰＳ機能
はいらないですかね？両方使ってる人います？

なんであがっちゃうの？

名前じゃなくて、メール欄に書きな。

カロの楽ナビ120と150が早速マイナーチェンジの話が・・・
８月で現行を生産中止、１０月からマイナーだそうだ。
パナのStrada対抗らしい。ちなみに100はそのまま・・・
つまりメモリーナビの改良だね。

>>476
取り締まり用無線受信機能付レーダー探知機買えば良いのでわ？
ねずみ取りや高速なんかの覆面には便利。

>>476
オービスロムあるならGPS機能付きレーダーはいらない。
新ポイント見つけたら自分で追加すればよいだけだし。

ネズミ捕り用に5000円くらいの安い物買えば十分だな

>>478 >>480 >>481
ありがとうございます。
カーロケ受信付きのレーダーにしようと思います。

>>471
たしか、500x240が最適サイズだと思ったが。　

今AVIC-D9100とAVX-P7700Wを使ってますが、
そろそろHDDナビを考えてます。
とは言っても中古のAVIC-H09あたり・・・（ｗ

ところで、HDDナビとP7700Wではナビ+TVの２画面はできないですか？
できればインダッシュで２画面が希望なんですけど・・・。

よろしくお願いしまつ。

ビーコンって付けた方がいいんですか？
付けた方が渋滞に巻き込まれない？

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d34490184
これ買った人います？

なんか純正じゃないの付けるとマスターディスクに
増設ディスクがどこのメーカーのものか記録されるって聞いたんだけど
やっぱ保障とか効かなくなっちゃうのかな？

>>486
漏れは付けたけど、自己満足の世界のような気がしまつ。
渋滞考慮オートリルートもあんま参考にしないし。

近所の志木街道野火止交差点のビーコンは、３ヶ月以上前
から調整中のままだし…。

>486
おれは、お勧めできないな。
クラッシュする可能性は、純正品に対してかなり高くなっている。
車載環境での信頼性を確保するために、各HDDメーカー現状では
最大で２０Gになっているということを、お忘れなく。。。
別にクラッシュしてもいいやというのであればチャレンジしてください。

>>486
掲載写真が10GBドライブで、いや〜んな感じ。

俺は８０ｇにしてはや５ヶ月今のところ
いいよー

>>490
80�c？

>>490
怖いのは、１年目をすぎた真夏と真冬。
どっちかというと寒いのが苦手らしいけど。
逝ってもしらんぞ〜

age.
パナの新しいDVDナビ、なかなかの強敵だな。

質問してもいいですか
純正オーディオを取り外して、HDナビに替わりをさせることはできますか？

>>494
逝って良し！

えーと、まずカーナビほしいと思って、できたらHDのがいいなと
あと今ついてる純正オーディオが全然使えないので、同時にそれもなんとかしたい
んでいろいろパンフレットもらってきて、パイオニアのHDナビよさそうだなと

でも外車なのでナビとかを取り付ける空き（？）がなくて、どうせ純正オーディオ使えないなら
取り外してそこにつけちゃえばいいかなと思ったんだけど・・だめなんですか

>>496
まずは車種さらせ。
ちなみに俺は純正取っ払ってアルパインの２ＤＩＮ使ってたが、ＣＤピックアップがヘタッタらしく
ＣＤを読めなくなったので加のＨＤＤナビに切り替えた。
ＭＤも付いてるし、ＤＶＤも見られる、ＣＤチェンジャーも不要になって結構(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
唯一の弱点は、純正にライブサラウンドシステムが付いてたお陰で、アフター品付ける時に
別途変換アダプター（1.5万）が必要だった事かな？

>>494>>496
>でも外車なのでナビとかを取り付ける空き（？）がなくて

たぶん１ＤＩＮしか　スペースが無いんでしょ？
そしたら　当然２ＤＩＮのモデルは　不可

１ＤＩＮのモデルは　アンプがないから当然それだけでは音はでない
結局　πのＩＰバス入力付きのヘッドユニットを買うしかない。
πのヘッドまで買う予算がないなら>>446氏のようにすれば(・∀・）ｲｲ

今の純正品に外部入力がついていれば早いが　まあ可能性は低いでしょう
ＦＭ飛ばしは　論外！　音悪杉　アテにしないこと

インダッシュにヘッドユニット　ナビ本体はシート下かトランクに設置するしかないんと
ちゃうの？

>>495
懐かしいフレーズだな　古典か？

次はDivXやMPEG4のデコーダ搭載モデルも出してくだちぃ

次はDivXやMPEG4のデコーダ搭載モデルも出してくだちぃ

>>500-501
そんな、意味のない機能は不要だ、出直してこい。
それよか、次期AVIC-ZH9MDに外付けHDDが増設可能になるとか、
外部１０キーリモコンも使用可能になるとかの機能が欲しい。

ナビを使わないときは電源は切っておくべきですか？

>>503
前にも書いたが、モーターやピックアップ・HDD等が消耗品である事を考えると
使わないときは、ACCを抜いておくと吉。
ただし、あんまり電源を入れないのもグリスが固まる等の心配があるので、
長期間使わない場合は、時々電源入れてやるといいかもね。

ネオンっていう車です
純正オーディオは規格にはない中途半端なサイズになってます
調べてみたところパナソニックから出てるアダプターみたいなのを買うと
1DINのオーディオがつけられるようになるみたい
パナソニック製以外もつけられるのかどうか、パイオニアからも同じようなのがでてるかどうかはわかんないです

アンプというのがついたヘッドユニットというのがないと音がでないのですね・・
DINではない、ちっちゃいヘッドユニットっていうのはないんでしょうか？

ゼンリン地図「無断複製」　パイオニア子会社を提訴へ

　住宅地図のゼンリン（北九州市）は１９日、大手音響機器メーカー「パイオニア」（東京）の子会社が、カーナビ用ソフト制作にゼンリンの地図を大量に無断コピーして利用していたことを確認した、と発表した。
　裁判所の証拠保全決定を得て調査した結果という。ゼンリンは「明白な著作権侵害で損害は計り知れない」としており、今夏にもこの子会社に損害賠償を求める訴えを東京地裁に起こす方針。
　ゼンリンによると、この子会社はソフト制作会社「インクリメント・ピー（ＩＰＣ）」（東京）。
　ＩＰＣ製ソフトの地図にゼンリンの地図と同じ間違いが数多く見つかるなど無断複製の疑いがあったため、ＩＰＣ東北開発センター（盛岡市）での証拠保全を盛岡地裁に申し立て、認められた。
　これに基づいて１７日、東北開発センターに立ち入り調査した結果、ゼンリンの住宅地図が大量にコピーされていたほか、パソコン用地図ソフトも複製され、１００台以上のパソコンで使用可能になっていたという。（共同通信）


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030619-00000177-kyodo-soci

これを見ろ！！！
「ゼンリン地図「無断複製」　パイオニア子会社を提訴へ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030619-00000177-kyodo-soci

これってかなりやばくない？
もしかしてカロのナビは全部回収ってことにならないか？
損害賠償だけでかなりの額だろ？

506に先を越された・・・
ダブってすまん。

πにとってはかなーり痛いな。

でも回収はないでしょ。
無断複製相当額の著作権料と慰謝料の支払いをIPCかπがすることになるだろうが。

パイオニアって酷い会社だな。
損害賠償で潰れんじゃないの？

>>508
いやいや

それにしてもヤバイっすね
起訴されたらカーナビ部門廃止・・・も？

インクリメントＰやってくれたねぇ

>>506
ってゆーか、これはさすがにマズイだろ。
賠償金相当な金額になるんじゃないか？

>>509
とりあえず店頭にあるのは全部回収じゃない？
やっぱり著作権違反した（要はコピー物みたいなもん）を
売りつづけるわけにはいかんでしょ
販売差し止めも出るかもしれないし

ゼンリンから地図データを購入するしか無い訳だが
このままなら事業廃止だ罠

出荷停止でしょ！

>>511
原告必至だなｗ

毎日にもうちょい詳しく載ってる
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030620k0000m040038000c.html
＞ｉＰＣは「（住宅）地図のコピーは一部あったが、会社が指示したのではなく
＞現場の行為。パソコンについては違法な行為はなく、当社は違法行為を
＞行っていない」と反論している。

必死だな

>>516
原告？？(´д｀)？？ｵﾚｶﾞ？

>>517
あ〜あ、こんなコメントじゃ逝印コースかもしれないぞ

>>509
問題は、現行機と昨年までのモデルの地図バージョンアップ予定だ。

「巨額の和解金を支払って、ユーザーへの負担が定価の上昇」ぐらいで済めば良いが…。
まず、８月のHDDバージョンアップパッケージ発売が延期されるな。
そして、来年以降のバージョンアップは未定に…。（最悪のシナリオ）

辞書ソフト等によくある手だな。＜わざと間違った内容を入れておき、無断複製の判別基準にする

ゼンリン地図「無断複製」　パイオニア子会社を提訴へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030619-00000177-kyodo-soci

あーあ　カロナビなんて買うんじゃなかった・・・(;´Д｀)

それとも新しくマップ起こして最新版としてユーザーに無償交換とか？
だとしたら嬉しい。
その位しろ！

裁判所が販売停止を命令する可能性がある製品を買う
香具師はいない。

あと２年位かかるかと思ったがパナ＞＞カロ＝アルパの
序列変更はいきなり達成だな。

やっぱナビはパナがトップメーカーになるのか。
カロ、パイオニア如きが出来る程度の事はパナはその気になれば
何時だって出来る事がストラーダで証明されちゃったからな。
アルパは後出しなのにカロの後塵追いかけてるような製品だしてるし（ｗ

カロってもう会社更生法出したケンより地雷じゃない？

>>525
会社更生法でなくて産業再生法だったような

>>522

こんな悲惨な状態でマップ起こされてもｶﾅｰﾘ引くと思われ。
何処に案内されるか分かったもんじゃない（ｗ

>527
裁判所だたりして（ｗ

今日からしばらくはこのスレはお通夜だね・・・

８月の書き換え祭りもこれで白紙でスカイ？

通りで同じ間違いがあるもんだと思ったよ！！
特においらのような田舎では大いに禅林の地図とにていたよ。
（まちがい　がね！）

今まで間違えを指摘してきても直らない理由がわかーたよ！
禅林が直したら直るという事だったのか。

うーーん
これで次機種からは堂々と禅林の地図を内蔵できるね！カロ!

この祭りでプロジェクトＸの美談も　台無しだね
再放送もないだろう…

パイオニア子会社「悪いのはあちらだ」、ゼンリンを逆提訴へ

…とかの泥沼の争いが、この際 始まりませんか？

記念age

ZH9MD買っちゃったよ。明後日届く。

同じ箇所に間違いがあるってのはヤバい

小学生の時カンニングで先生に問い詰められたなぁ
「同じ所を同じ回答で間違ってるぞ、カンニングしただろう!」

>>532
>>517で、地図のコピーを認めちゃってるからなぁ。
もうどうしようもないな。

子会社切って終わりだろ。
どうにかなると思われ。

子会社って便利だなｗ
リスクヘッジの役割を果たしてくれる

>>537
そりゃ無理。パイのナビはｲﾝｸﾘとは切っても切れない。
もともとそのために作った子会社なんだから。
切るとなったら、子会社＋ナビ部門ということになる。

ま、どちらにしろ、パイオニアのナビにもう将来はない(;_;)

俺には関係ねぇやと思ってたんだけど、
MapFan.netってこの会社だったのか…。

俺、ユーザーなんだけど・・・。

もし事実とすれば、影響はパイオニアだけでないぞ。インクリ製の地図は、
ちょっと前のソニー、アゼスト、ミツビシなどマイナーメーカーもインクリ製の
地図だ。それにMAPFAN.COMとか、MAPFAN.NETなどのインターネット地図も
当然影響するよね。
ゼンリンの被害額は数億円とのニュース見てそんなに小額？と思ったのは
オレだけか？

良くわからんが、ナビ１台の販売価格に地図の使用料入っている筈だから、市場に出ている物は関係ないのでは？
子会社は子会社の責任にされるでしょ。
今のホソダの詐欺事件みたいに。

あと数年は、ナビはパナソニックが独走だな。

ストラーダの船出に、大きな花を贈ってくれたよ　＞＞　ｲﾝｸﾘP

>>537
雪印の事をお忘れか？
消費者なめんなよ。

>>535
「精神感応です！　ココロのなかに直接、答えが聞こえてきたんです！」で回避。
座席が前後左右隣ならどうしようもない罠。

>>537
パイオニア本社のカロナビ部門と、カロナビ本体は業界トップの力で
なんとかなると思うが（雪印を見てるとそうも言えんか）、
今年８月の地図更新と、来年以降の新機種の搭載地図はどうなると思う？

シナリオ
１．　ゼンリンに賠償で和解、従来どおりの地図に「（ｃ）ＺＥＮＲＩＮ」　が追加される
２．　地図提携先をゼンリンに乗り換え、これからは新規再開発（時間がかかる）
３．　訴訟合戦開始。カロ地図の次回更新、HDDもDVDも無期延期…

>>542
その「地図使用料」が、オリジナルの一部を作ったと主張する会社（ゼンリン）に１円も
支払われていないのが問題。購入したユーザー、在庫してる販売店には賠償責任は
ないが、インクリＰには責任があるから、過去の出荷分に遡って損害額を算定される。

>>544
雪印の時と違い
消費者には実害ないからね

カロﾕｰｻﾞｰの俺でも　別に腹はたたんが

>>544
雪印ん時は消費者を怒らせたからだろ？
今回はゼンリンは怒ってるけど、消費者は呆れるor不安になってるだけｗ

>>544
スノーマークの時みたいに消費者に実害は出ていない。
ついでにあんたの発言は”消費者（ユーザー）”ではなく、ただのアンチの不買運動扇動にしか見えないが。

ちなみに妄想はさておいて、現実世界に目を向けると、ホソダは中古を新車と偽って販売し消費者が直接被害を
受けたが、ご覧の通りスノーの時のような大騒ぎにはなっていません。
ただ単にンダヲタが教祖（ホソダ本社）に対して従順なだけかもしれませんが（ｗ

>>545
＞その「地図使用料」が、オリジナルの一部を作ったと主張する会社（ゼンリン）に１円も

入れ違いスマソ。
へ〜、そうだったんだ。レスありが�d。

>>531
NHKに確認したらビデオも再放送も一切行わないそうだ。
本の方は内容総差し替えで出版済み。

うーむカロユーザーだけどこれは弁護のしようがないな。ひどすぎる。

でもあの性能を考えるとどうしても復活して欲しい。他メーカーのは使えない。
ユーザーの実害はバージョンアップが滞ること。

雪印の話も出てるが、あのとき、「今回の事件はめちゃくちゃ腹立たしいけど、
パンにはやっぱりネオソフトなんだよ」って必死に言ってた友達の気持ちが
よくわかったよｗ

>>551
＞雪印の話も出てるが、あのとき、「今回の事件はめちゃくちゃ腹立たしいけど、
＞パンにはやっぱりネオソフトなんだよ」って必死に言ってた友達の気持ちが
＞よくわかったよｗ

友人に激しく同意！

>>550
何日の何時に確認したんだよ。(笑)
今夜遅くなら、凄い対応だ。＞NHK

アドバイスください。
今度２DINタッチパネルのこのサイバーナビを買おうと思ってます。
実はつい２週間ほど前カロのDEH-P919を買い
今使ってるんですが、このナビを購入するにあたって
せっかくP919を買ったんですが車に全部の装着場所がなく
P919をセリに出そうと思うのです。

で、このZH77MDの内臓アンプでも十分に音楽を楽しめると思うのですが
外部アンプをつけより楽しめるようにしたいと思ってます。
DEQ−P7（+AXM-P7）と組んで標準的システムを組むか、
パワーアンプを組むか迷ってます。
DEQ−P7（+AXM-P7）より音質にこだわったよい組み合わせありましたら
アドバイスください。

地図の問題がないパナソニックから、しばらくOEMで供給してもらえばいい。
その間に、ちゃんとした地図を元に挽回だ！

しばらくのトンネル、皆で乗り切ろうぜ。

>>553
マヂレス。
Ｘのカーナビの回の本が出たときに問い合わせた。
さすがに今夜すぐに問い合わせるほど漏れも暇じゃない(w

明日の株価・・・

>>557
逝って良し！

>>556
レスありがと。(^^

そうか…NHKはそのときすでに真実を知っていたのか…。(憶測)

なんか、いきなりエゴ丸出しのレスばっかだ・・。
昨日までの、礼儀正しいカロユーザーは幻だったのか・・。

>>555位の気概を持って欲しかった・・。
「問題無し」「大したこと無い」訳無いじゃん・・（；´Д｀）

>>560
ちゃんとした地図を元に開発ができた頃には
パイオニアなんて会社は、たぶん残ってないだろうなぁ。

惜しい会社を無くしたよ。

>>561
そこまでは思ってないよ（甘いかも知れんが・・）
だけど、しばらく低空飛行になるかもしれない覚悟はしている。

>>562
だけどさ、ｲﾝｸﾘにおんぶにだっこしてるｴｱﾅﾋﾞなんて商品もあるんだぜ。
あれは打ち切りか？　パイオニアの資本力で回復できると思う？
そんな経済状況じゃないと思うがなぁ。どっかに買収されるんじゃない、
カロッツェリアは。

>>560
昨日まで大きく輝いていた、W8のモニター背面「carrozzeria」ロゴが
明日から少し恥ずかしく感じられる罠。指さして笑われそう。（´д`；）

>>563
ｱﾙﾊﾟとくっついたらいいなぁ(*´∀`)

今ここで騒いでも仕方ない罠。
まだ加の公式発表も無いし、対応も解らない。
実は裏で既にゼンリンと取引済かも知れないし？
と、まぁここで妄想してもねぇ・・・・。
大本営発表を大人しく待つべし。
パナヲタ辺りが荒らしに来るだろうが、皆さん放置の方向で逝きましょう。

アルパインなんて、もっと資本力なさそう。
ナビ関係だったら、ﾊﾟﾅくらいしか資金はないよ。
ストラーダ＆カロッツェリアと２つブランドをもつとか。

現実的には、カロは外資に買われてナビは開発中止かなぁ…

ｶﾛｯﾂｪﾘｱ, ﾓｳ ﾀﾞﾒﾎﾞ

裏で取引済みなら、あんな報道は絶対に流れない罠。

ﾊﾟｲｵﾆｱ、ｲﾝｸﾘﾒﾝﾄPにとっては、これ以上ない信用問題だぜ。

しかし業界トップで一番もうけてるくせに地図ぱくるなよ・・・・
欲しかったらゼンリンから買えばいいじゃんねえ。


あと良くKENがやばいと言われてるけど決算で黒字回復したから当分大丈夫だと思うよ。
かなーりリストラしたみたいだけど。

インクリＰは、まじダメポ？

>>567
国内で意外にｶﾈ持ってるナビメーカーは三菱電機。
カロッツェリアは三菱に買われるかも。ETCの互換性もいいし。
なんか軒を貸して母屋を取られた感じもするけど。

つーかMAPFANもパクリ地図なのかな？
サービス停止になると困るんですが。

現実的には、今後マスコミにどう報道されるかだなぁ。
雪印の時は、それこそ連日「悪の権化：雪印」として報道されてたし、その後の対応
も非常にまずかった（社長が「私は寝てないんですよ！」とか逆ギレしてたっけ）。

>>517見ると、「コピーしたのは現場。会社としては違法行為は無い」って言い切っちゃってるし、
今後、会社ぐるみだとバレた場合は、かなりヤバイと思われ。
普通に考えれば、現場の判断でナビの地図を他社製のコピーで済ませられる訳無いんだが（苦笑

来年からブランド名をカロッチェリア（carrozeria）に変えて再出発します

>>571
インクリはﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟだろ

ｶﾛもﾀﾞﾒｰｼﾞかなり食らうけど生残る…とは思うけど…

流石に業界ﾄｯﾌﾟだけあってﾕｰｻﾞを大量に抱えた状態で
撤退とかなったらﾅﾋﾞ部門だけじゃなくてｶﾛ､果てはﾊﾟｲｵﾆｱ本体もﾀﾞﾒﾎﾟになっちゃうかもね
ﾕｰｻﾞも一斉に(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

パイオニアぐらい大きい会社だったら
たった数億ぐらい払って和解すればいいんじゃない？
そんなに悲観的になることもないかと

>>571
ｲﾝｸﾘって何の会社か、分かってる？
電子地図の会社なんだよ。

会社の根幹技術がﾊﾟｸﾘだってことがバレたんだよ。
どうやって生き残れるのか、こっちが聞きたいよ。

浜崎あゆみの曲が、実は宇多田のﾊﾟｸﾘだったという証拠が見つかったようなもの。

>>573
オンライン有料地図、ゼンリンかインクリＰかで迷ってた。体験版を両方試したところ、
地図スクロール操作の快適性、地図の見やすさでは　どうみてもインクリ。
対するゼンリンは、ソースネクスト版パッケージの発売と合わせて値下げしたし。
http://www.zenrin-datacom.net/may_9.html
http://www.zmap.net/service/price.jsp

もう少し、迷ってみよう。

>>577
もうそれしか手はないだろうけど素直にパイオニアが罪を認めるかどうかだな。
さっさと謝って金払えばパイオニアもナビ事業も大丈夫だとは思う。
でもインクリはﾀﾞﾒﾎﾟだな。切らないと。

>>570
ケンはリストラしまくって技術者がいなくなってもうOEMしかないんだよ。
ブランド力がもうかなり落ちてきているから、OEM供給元にとってのメリットは薄れつつある。
OEM元が自前でのコンシューマ市場にホンキになったらケンナビの未来はもうない。

>>577
甘すぎ。パイオニアってそんなに金持ってないよ。
業績良くないんだから…
マジ、ナビはもうだめかもよ。

ってか逝き印だって風評被害消えたら元からのﾌｧｿも買い支えて
持ち直したんだし、ｶﾛも信者多数だから風評消えたら大丈夫でしょう

>>581
ああ、KENという会社が大丈夫って事が言いたかっただけ。
ナビ会社としては俺もﾀﾞﾒﾎﾟだと思うよ。
MP3に力入れてるのでその方向でオーディオに注力すべきだな。

TVでニュース流れた？
そうじゃなきゃ世の中にとっては些細な出来事ってことだよ。

>>583
地図の問題が金で解決できればな…
なんでそんなに楽観的でいられるんだ、藻前は？
世間知らず？

漏れも世間知らずで居たかったよ…

逝き印は、もうないよ。漸落と一緒に恵み瑠区になった。

>>578
> 浜崎あゆみの曲が、実は宇多田のﾊﾟｸﾘだったという証拠が見つかったようなもの。

いや、倉木が宇多田の・・・(以下ry)


つーかすまん、俺　突っ込みどころを間違ってる・・・

>>582
まあ>>572が言ってるように、三菱あたりが技術を買う意味で
パイオニアに金出すんじゃないかな。
三菱のナビは評判いまいちだから、シェアトップメーカーの技術が欲しいだろうし。

>>583
風評…根拠のないうわさ

>>588
ちょっと待て、三菱そんな金無いし余裕無いぞ。

Ｚ５かな？これの100台以上アクセス可能状態って言うのは?
普通一枚のソフトは一台のＰＣにのみインストールしていいんだよね?
ローカルネットワークでつないでショートカットが100以上あるのはいいわけ？

そうか三菱カロッツェリアか。

三菱ならストラーダの方が似合ってるのになぁ…
墓穴掘ったのはカロ自身だから、何も言えない…

ｴｱﾅﾋﾞは、たぶんダメだろうな。あれ、ｲﾝｸﾘ消えたら何も残らない…

もう認めてしまったんだから誠意をもって今後の対応をしてほしい。

明日になって発言が二転三転するようだったら悲しすぎるよな

＞５６０
＞なんか、いきなりエゴ丸出しのレスばっかだ・・。
＞昨日までの、礼儀正しいカロユーザーは幻だったのか・・。

結局、他社のナビスレまで
荒らし回っていたツケが回ってきたのね

どこもそんな金に余裕があるところなんて無いよ。
まあユーザーに対する不祥事じゃないから会社同士の交渉次第だな。
俺らとしてはもう少し様子見するしかないだろう。
まだカロナビそのものが無くなると言うほどの段階ではないよ。

>>590
三菱は持ってないと言いながら、持ってる金はパイなんかとはケタ違い。

ゼンリンとiPCがちゃんと契約して、
来年からカロナビの住宅地の地図が充実したらいいな。

メグミルクの成功の例があるからな。
インクリをいったん解散させて再出発だな。

アクセスできる状態ってのがよくわからん。
１台のコンピュータにインストールされてて、たまたまそれが共有フォルダ
だったりして（C:\を共有とか）、地図データを納めているフォルダへ、ＬＡＮから
アクセス可能だったというだけかもしれない。

>>597
そこまで前向きに考えられる、アナタはすばらしい。

きっと北朝鮮と韓国も、アナタの頭の中では仲良くなってるんですか。

しかし北朝鮮は核を開発し、ゼンリンはｲﾝｸﾘﾒﾝﾄPに証拠保全を申し立てた…

>>596
半本がたがたでルネサス、エルピータルに切り売りしている三菱に余裕ないぽ。

>>585
たった今、日テレ

>>599
ｸﾞﾙｰﾌﾟでの使用を認めていない使用規約ならそれでもｱｳﾄっｽ

>>598
成功してないって（ｗ

負け組同志が集まっても、結局負け組の代表格　＞＞　恵み瑠区
価格でしか勝負できない…

>>599
その状態は多分、使用許諾条件に違反しているはず。
個人向けDBの類のソフトは単一PCからのアクセスしか許可していない場合がほとんど。

>>570
ｲﾝｸﾘﾒﾝﾄP業界トップではないだろ。地図大手はゼンリンと昭文社。

　＞ｉＰＣは「（住宅）地図のコピーは一部あったが、会社が指示したのではなく現場の行為。
　＞パソコンについては違法な行為はなく、当社は違法行為を行っていない」と反論している。

ほんとにこんなこと言ってるとしたら終わってるな。
毎日しかｲﾝｸﾘの反論載ってないからほんとに言ってるのかどうか分からんが。
パイオニアの発表はまだなのか。

>>588
確かにネットにも日経・共同・毎日位しか出てないな。
地図業界の中ではｲﾝｸﾘの評判がた落ちだろうな。

>>603　>>605
そうなんだろうけど、そんなこと、漏れの会社でもやってるよ……
会社のコンピュータなんか、特に共用してるマシンなんかは、
C:\とか公開してるし。
C:\Program Files の中身は、ライセンス違反だらけだな……

>>606
あ、業界TOPってのはナビでパイオニアがっていう意味ね。
わかりにくくてｽﾏｿ

>>606
読売にも出たよ。

>>607
ﾊﾞﾚるとﾔﾊﾞｲっすよ
ｳﾁの会社は専門の部署が著作権管理して
PC1台1台に入ってるｱﾌﾟﾘの管理してるけど…
(社員が自由に入れられるのは業務に必要なﾌﾘｰｿﾌﾄのみ)
俺が通ってた高校のPCﾙｰﾑに入ってたCｺﾝﾊﾟｲﾗは1本を40台+のPCに入れてたが
後々ﾔﾊﾞくなると判ったのでﾊﾟｯｹｰｼﾞｿﾌﾄをPCの台数分揃えたりしてたし

>>607
大企業じゃないな？
ウチなんか、基本的に包括ライセンス契約ソフトばっか。
会社内なら何本コピーしてもいいんだが、そのかわりに
支払う使用料はバカにならん。

違法にならないように1本1本管理するコストを勘案すれば
包括が安いって判断なのだが。

もうかるよな、ソフト会社って。

p++社員降臨!?

◆◆カーナビスレッドpart30◆◆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1056028876/

DVDのアップデートCNDV2400だったかな。
地図しか変わってないらしいから買わなかったけど、
ゼンリンの地図パクったんなら、開発の原価0ですか。

>>611
高いね(´Д｀；
ｸﾗｲｱﾝﾄ数で値段が変わるｻｰﾊﾞ監視ｿﾌﾄ入れてるけど
ｸﾗｲｱﾝﾄ数最大で購入すると100万円超える…

>>610　>>611
ちゃんとライセンスは台数分買ってますぜ。大企業でないことは認めるが（ｗ
でも、何の気なしのC:\公開ってのは、やっちゃうよなあ。
いちいち共有フォルダ作って、そこ経由でファイルのやりとりって面倒くさい
もんなあ。

コピー機で複写もあるでしょうね、当然。
一応コピーしてはいけないって書いてあるしね。

C:\公開は何かあったときダメージでかいのでうちじゃやらんなあ。
ウイルスとか馬鹿が持ち込むととんでもないことになるし。（実際なって酷い目にあった
ただでさえ外国との取引が多い会社で海外からのメールが飛び回る会社だから・・・

いきなり伸びてると思ったら、こんな祭りだったなんて・・・(;´Д｀)
どうしよう、AVIC-ZH9MD注文して、今届くの待ってるとこなんだけど
長いｽﾊﾟﾝで使うつもりで、貧乏なのにこれ買ったんだよ・・・。
なのに将来性が不明じゃ、どう信頼すりゃいいの。
届く前にキャンセルすべき？
それとも、物はいいんだから、とそのまま届くの待って使えばいいの？
自分には安い買い物じゃないだけに、頭痛いよ。

>>618
今後、品薄になり価格上昇も予想されるので買っておくべき。

>>618
まー、たかだか20万強だ。あんま気にすんな。
あんま細かい事気にし過ぎるとﾊｹﾞﾙぞ。

結構ヒット数も多く、役立つサイト見つけました！
総合情報サイトですが、使えますね
http://www002.upp.so-net.ne.jp/kojihouse/

>>618
何とも言えん・・・・

もう買った人や、この状況でも買うって人はまだいいけど
そういう微妙な段階の人はキツイよなあ。

品薄になるか投げ売りになるか・・・・どうなるだろうか？

>>618
開き直って使えばいいと思うよ
ﾅﾋﾞの性能はいいんだから
ｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄは先が見えないけど現状で使っても悪いものでもないし

>>618
今回購入を見送って後悔するより…

　装着して後悔したほうがマシだ！！

　　お金の問題なんで、取り返しはつくからな！　（島本和彦調）


H9ユーザーより。

今月頭に、H9とW8をB5付きで買って付けたんだけど、かなり満足しているから、
取り敢えずよしかな。今後、地図の更新がなくなることはないと信じたい・・・。

>>626
地図更新が行われたとして、それを受けたら広域＆詳細収録道路状況が
「バージョンダウン」相当になったらヤだな。

みなさん、レスありがとうございます。
何か、非常にスッキリしない気持ちでモヤモヤしてしまいますが
機能に惹かれて、これに決めただけに
今更、他のメーカーの探すのも気が進まないし、
地図の書き換えなどに不安はあるけど、とりあえず届くの待ってみます・・・。
もし何らかの弊害があるなら、店でも対応してくれるだろうし（知らないけど）、
不良品が届く訳じゃないんだから、とりあえず商品自体は信用して、使う事にしようかな・・・。
はぁでも、このモヤモヤはどうしたらいいのやら。

複製地域は盛岡地域の一部に限定

>>618大丈夫だろ。
ゼンリンも同様の訴訟起こされたりしてるみたいだし。
地図会社同士ではよくあることなんじゃないのか。

ｶﾛﾅﾋﾞは機能で売れてるんであって地図は評判がいいわけじゃないから
最悪地図差し替えての販売継続で無問題。

>>626
Verうｐ有ったとしても、著作権料上乗せで8万円とかだったりして（笑泣

>>517
> 毎日にもうちょい詳しく載ってる
> http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030620k0000m040038000c.html
> ＞ｉＰＣは「（住宅）地図のコピーは一部あったが、会社が指示したのではなく
> ＞現場の行為。パソコンについては違法な行為はなく、当社は違法行為を
> ＞行っていない」と反論している。


このＩＰＣの言い訳は広報を通しているのだろうか？ 現場ってどこなんだろう。 ＩＰＣ内の
部門じゃないのかな。


ＩＰＣのＨＰを見てみたら、データ供給・ソフト制作は４社。　
パイオニア株式会社
クラリオン株式会社
ソニー株式会社
三菱電機株式会社

訴訟を起こす予定みたいだから、その前に和解するんぢゃ。　何億になるか数千万になるかは
わかんないけど。 ユーザーとしてはそれで終わり。　価格アップとバージョンダウンは心配だなｗ

>>632
少なくとも億単位でしょ。賠償額は。
それにπが首振らなきゃ裁判。

>>629
開発センターにガサ入れだからだめぽ。
http://www.incrementp.co.jp/summary.html

>>625
会社のコメントがどう見ても金の問題でカタつけようという態度には全然見えないんだが

>>635
まあその手のコメントはころころ変わるのが常だからもう少し様子見たほうがいいよ。

>>635
いやいや、625の「お金」は「618さんにとっての購入費用」の問題って意味ね。
地図が２年以上更新されなかったら、そのときにまた、別メーカー品を購入検討すればいい。
なるようになるだば、ないだばさ。

…とかいうオレは、再来年１月までH9＋W8＋B5の分割支払いが残っているわけだが。(窮)

ここに降臨した社員、完全に墓穴掘ってるよ…

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1056028876/

もうﾀﾞﾒﾎﾞ
カロはあきらめるわ、漏れ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

> ＞ｉＰＣは「（住宅）地図のコピーは一部あったが、会社が指示したのではなく
> ＞現場の行為。パソコンについては違法な行為はなく、当社は違法行為を
> ＞行っていない」と反論している。

やっぱり気になる。 本当にこれは広報を通したものか？ これじゃ間違いなくＩＰＣがやったことになる。
裁判に勝ちようがない・・・

>>640
負けるにしても本体へのダメージは極力少なくなるように、って配慮だろ。
考えようによってはIPCを　完　全　に　見　捨　て　た　とも取れるが。

>>640
裁判じゃ勝つのは無理だろ。どこまで負けを減らせるかってところ。
賠償・和解するにしても、最初からこの物腰じゃなぁ。

窮鼠猫を噛むってヤツじゃないのか？
もう先はないよ、この会社。
どうもｲﾝｸﾘって会社、ウサンクサイ臭いがしていたんだよな。

>>642
俺はπのカーナビディスクにゼンリンって書いてなくて嬉しくなったが何か？

＞642
それは表向きでしょ。
はなから認めて謝罪じゃむしろだめ。
パイとしては裁判にもっていかないように
表向きは強気にコメントして裏で和解の準備
を進めているとみるがなあ。

>>644
ふつうならノーコメントだよ。訴状が届いてないからコメントできないとか、
要はｾﾞﾝﾘﾝはなにを言ってるのかちゃんと分析してから回答を出すもの。
もちろん、ちゃんとそれなりのライン（広報とか）を通して。

それが、どこのどの部署か分からんけど、現場のせいだとか
コピーしたのは事実だとか、、
こんな会社ってあり得ないよ。まともな会社なら。

どうしてみんな、そんなに好意的に見るんだ！

地図のコピーはあったが、当社は違法行為はしていない、ってコメントは、
どう考えても支離滅裂なんだが＞＞ｲﾝｸﾘﾋﾟｰ

逝っちゃってるね…

一部に地図のコピーがあったなんて重大なことを、
詳しい社内調査もせずにコメントできるって、、

それが常態化してたってこと？

コピーがバレたら、会社の指示に従わずに現場の人間が
勝手にやったことにしろ、というような対応マニュアルが
あって、それそのままやってるのか？

たしかに尋常じゃない対応だと思われ >>ｲﾝｸﾘﾋﾟｰ

楽ﾅﾋﾞ欲しかったけど、こんなことがあった会社じゃ･･･
金がかかる部分だからなぁ、地図の更新とかは
そこでうまい汁吸っちゃったら･･･

昨晩ｶｰﾅﾋﾞｽﾚｯﾄﾞに降臨したｲﾝｸﾘ社員のｶｷｺを見ると、
社員のﾚﾍﾞﾙから言ってもこのくらいの対応しかできない
会社と思われ…

栄光のカロッツェリアブランドも、もうダメだな…

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1056028876/

これって、地図のﾃﾞﾊﾞｯｸﾞとかに使われてたんじゃなく、製品として使われてたって事？

>>650
「ＩＰＣ製ソフトの地図にゼンリンの地図と同じ間違いが数多く見つかる」
と言っているので商品化してますな

あー俺先週H9とV7MD買っちゃったよ。
パナのDVD機からの買い換えで精度が上がってって流石パイオニアだ！って大満足だったのに・・・・。

>>652
満足ならｵｯｹｰ!

AirNaviじゃなくてﾖｶｯﾀﾈ

>>653
Air-Navi買ったﾔｼﾗは貧乏くじに当たったね。

ｶﾜｲｿｰ

>>652
精度が上がったのは、実はｾﾞﾝﾘﾝﾏｯﾌﾟのおかげだったりして(w

今日買いに行こうと思っているのですが、ダメですかね?

>>656
台風接近中の時に海水浴に行くような方ですね。
頑張って下さい。

H9が今後も含め、最高スペックになるかと・・・

>>658
H9が実質、最後のカロナビになりそうですね…

さらば、ｶﾛﾅﾋﾞ

>656

そんな貴方には、ぜひAirNavをお勧めします。

>>660
暫くは白地図しかダウンロードできないって噂ですが（ｗ

>>661
システムまでパクってなければ地図以外はダウンロードできる可能性が残ってるけど

カロナビ次期モデルは、「矢印＆音声案内」のシンプルナビになる予定です。

>662

真っ白い大地にアイコンがﾎﾟﾂｰﾝ　ﾎﾟﾂｰﾝ　(・ω・)

今年はソフトでない可能性あるかな…。
流通しなくなったら困るから帰りにソフトだけ買って来ようか悩み中。

地図はセルフサービスか

著作権問題解決のため、加の地図はこうなります。

http://www.ne.jp/asahi/sai-kuni/home/town-nagata/map/nagata_edomap02.gif

むしろ、こんな感じかも。

http://www.furusatomura.net/image4/%8D?DBF993BFA996%7B992nB90%7D.gif

>668

ページが見つかりません　　？？


でもこんなことになるかも、
走行中に

HTTP 404 - 地図未検出
地図が見つかりません

検索中の地図は、削除された、名前が誤記された、または裁判中で利用できない可能性があります。

>>669
それって故障していた頃の俺のナビやん
「ご指定の地図データはHDDに入っておりません」
どこを走ってるんだ？俺？ってな状態だった(藁

そもそも、ライバル会社の製品をとことん研究することなんて、
どんな業種でも当たり前にやってることだと思うんだが。
車だったら他社製品かって分解するだろ？
コンピューターソフトだってそう。
お前らの会社だって、そういうことやってるはずだ。
それとどう違うのか。

おすすめ
http://pleasant.free-city.net/

>>671
もっといい燃料用意してよ。

>>671
分解して組み立てなおして自社ブランドで売るのかお前の所は？

>>671
研究して自社製品を高めるのならわかるが
そのまま使っちゃいかんよ
ニッサンがクラウン持ってきて「セドリックです」って売るようなもんだ

どうでもいいけど価格.comでｶﾛﾅﾋﾞが緩やかに値上がり傾向
普通なら投げ打ってしまいたいところだろうが…
なんか事情があるのか？

ウチは特許さえクリアできればOK

>>676
（・∀・）ｲｲ!!　(w

>675

そりゃ次のロットからハイパーダウングレードな地図搭載になるからだろ。

>>675
様子見してるんじゃないの？
どこかが口火を切れば雪崩のように下がるだろ。

漏れは買わないけどな、こんな糞ナビ。

>>679
どういう所が糞？

ｾﾞﾝﾘｿのｸｿ ﾏｯﾌﾟが入ってるところだろ?

マップが陳腐化する迄はまだ糞ナビじゃないだろ。
今後更新で糞ナビ化する可能性はあるが・・・

少なくともデータが古いのと精度が悪い点で天秤にかけて
次のＶｅｒＵＰは見送ろう・・・・

この間新楽ナビでガイド中地図はＹ字路を左に行くように表示していたが、音声案内は
まもなく右ですと言った。表示と音声が反対だった、完全平地の立体交差でもないのに・・・
やっぱりゼンリンの地図のナビでも同じ間違いをするのかな？

>>683
地図は関係ないと思う

今度初めてナビを購入する予定ですが、AVIC-ZH9MDを候補にしています。
現在SONY製のカーオーディオつけていて、必然的に取り外してカーナビを
取り付けことになりますが、今つけているSONYのCDチェンジャーを流用して
使用することは可能でしょうか？ちなみにCDチェンジャーはFMで飛ばすやつでは
ありません(2年半前のモデルです)

ZH9MD買っといてﾖｶﾀ！
明日届くよ！

>>668-669
これが出したかったのかい？
http://www.furusatomura.net/image4/%8d%de%97%bf%93%fa%96%7b%92n%90%7d.gif

>687
金なくてナビ買えなかった頃、
車載テレビに天気予報で日本地図がが写った瞬間

「あーナビになった、いまこの辺この辺！」

とか言ってた頃を思い出す。

IPCコメント出ますた
http://www.incrementp.co.jp/news/news_20030620.html

>>688仲間数人での富士山へのドライブのとき
地球儀を持ってきて「道案内してやる」と言った友人がいた。
笑いのためにわざわざ持ってくるな。

>>690
登山に世界地図を持ってきた、しずちゃんと婚約前の のび太が上級形。

>>689
なんか必死過ぎ…
とても普通の会社が出すようなコメントじゃないよな。
金払って和解しようなんて知恵もないみたいだね。
昨日降臨した社員と同じレベルの人間しかいない会社みたい。
やけっぱちになってないか？

当分ソフト更新はなしだな。欲しいナビがあったら今日明日のうちに買っておいた方が良さそう。

あれ？前輪の地図と製品の地図に同じ間違いが多数あって発覚したんじゃなかったの？
紙コピーって前輪の地図を紙に出力して、それをデータ化しましたってこと？
ワンクッション置いていようがいまいが、結局は写してたってことでしょ？

　盗　人　猛　々　し　い　と　は　こ　の　こ　と　か　？

>692

証拠保全の結果につきまして 確かに、住宅地図帳の一部を弊社の社内資料として紙コピーしていた事実がございました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

証拠保全の結果につきまして 確かに、全国の住宅地図帳の一部を弊社の社内資料として紙コピーしていた事実がございました。

嘘は書いてないが、勘違いするなYO
1冊の住宅地図の一部分をコピーしていたんじゃなくて、全国分の数千冊の一部のコピーだぞ

>>694
正解。何をどう言い繕っても、盗っ人は盗っ人。
すなおに謝るべきだと思う。
これじゃ、かえってユーザーの信頼を失う一方だよ。
鈴木宗男っていう反面教師がいただろう、もう忘れたのか。

>全国分の数千冊の一部のコピーだぞ
廃棄処理し忘れたのが一部ですか？

まぁ相当なイメージダウンに変わりはない罠

http://www.zenrin.co.jp/news/030619.html

微妙な言い回しだな。
争点は、ナビ用地図のデータに違法に使われたかどうか、ということになるね。
紙地図＆電子地図の無断複製だけなら、せいぜい数百万？

＞加えて、当社がこれまでにお客様から指摘を受けた住宅地図帳中の施設名称の誤表記などが
＞インクリメント・ピー社製品にそのまま再現されている例も確認済みです。

著作権侵害の立証責任はゼンリンにあるから、これからが大変だな・・・。

なんで中卒や高卒のやつらが3ナンバー乗り回しとるんや。おかしい思わへんか？
アウトドアする訳でも無いのにＲＶやら、ＶＩＰでも無いのにＶＩＰカーやら。
健全にアウトドア楽しむはずのＲＶを不健全な輩が意味なく低くしてガラス真っ黒でピカピカライト、こうこうとつけて街中ぐるぐるしとる。
キャンプ道具やバーベキューセットのかわりに馬鹿でかいウーハー積んどる。
山に行け、山に。ま、あれでは砂利道行けへんしキャンプ場にあんなん来たら恐ろしいが。
そんでサンルーフからはボーズ頭やらロン毛茶髪やらモヒカンやらややこしいのが
7.8人首出しとる。北斗の拳か！

かたやセンチュリーやセドリックやセルシオ言う、日本を代表するＶＩＰカーはプラモデルみたいなエアロつけてぎりぎりまで低くして原型あらへん。
莫大な開発費かけた重量配分やインテリアめちゃめちゃや。トヨタや日産が泣いとるぞ。
原型とどめんくらいいじるんやったらセルシオ違うてもええやん。
なんでそんな余裕あるのや。

小学校の先生よ。
言うこと聞いてルールを守って真面目に勉強したら良い大人になって良い生活が待ってるん違ったんかい。
でかいの乗りまわしてるんは皆先生の言うこと聞かんかった奴ばかりやぞ。そいつらにあおられてるわしらは何なんや。

コツコツ勉強した結果が26歳にもなって貰い物の原付きや。
実家は白のカローラや。純正のオーディオが精一杯や。オヤジがオプションでリアウィングつけようとしてオカンに怒られてたわ。

しかも真面目に払うもん払てるわしがたまに信号無視したらパトカー2台に囲まれたわ。
税金も社会保険も払わんと屋根にまで乗って、いかつい車で街ぐるぐる徘徊してる輩には注意だけや。

どこまで搾取したら気が済むんや！

でかい車乗ったＤＱＮからとらんかい！

> 分解して組み立てなおして自社ブランドで売るのかお前の所は？

そういや、そんな会社あったよな。iMacそっくりのPC作って売ってたとこ。
ナントカテック。ソーンナテックだったかなー。

ｲﾝｸﾘﾋﾟｰもソーンナテックのやり方に倣ったんだよねー。

そのうち、ｲﾝｸﾘﾋﾟｰの方がｾﾞﾝﾘｿを名誉棄損で訴えるんじゃないの（ｗ
あと一部報道機関とかも名誉棄損（ｗ
そのくらいの勢いだよね、ｲﾝｸﾘのコメント。

たのしみ、たのしみー。もっとやれー。ｲﾝｸﾘまけるなー。早く訴訟しろー。

>>698
ゼンリン側は２年ほど前から弁護士をいれつつ、調査を行っていたとのこと（関係者の友人談）

証拠はそうとう確保済みと思われ。

ｲﾝｸﾘのｺﾒﾝﾄ遅かったけどこれで両方の言い分が揃いました。
先の報道のように地図をパクって地図として製品化したかどうかが焦点。
パソコンソフトと紙コピーは認めたものの、肝心の地図パクリの部分に関しては
ｾﾞﾝﾘﾝはやった、ｲﾝｸﾘはやってないと主張。

ｾﾞﾝﾘﾝもすぐには訴えそうにないｺﾒﾝﾄを出してるのが微妙なところ。
裁判所に証拠保全命令出した手前ひくに引けないのか。

しかしｲﾝｸﾘはﾍｺんでるのかと思いきやすげえ強気だな。
泥沼化？

>>703
認めたら潰れるから

>704
インクリPって年商どれくらい？

>>702
ゼンリンには ちゃんとした顧問弁護士がいるだろうが、
インクリの反論リリース見ると、これ書くのに弁護士つけなかっただろ？　と思えてくる。

>706
昨日の間抜け発言受けて、顧問弁護士逃げ出したんじゃないの？ｗ

>>705
資本金 4億3,450万円（パイオニア（株）全額出資）
売上高 7,684百万円（2003年3月期実績）
http://www.incrementp.co.jp/

負けたら資本金が飛ぶくらいの賠償額だろうな。

>>705
70億位じゃなかった？
社員300人弱で70億だから、決して効率良いとは言えん。まぁ親会社のボッタクリ用だから
な・・気の毒と言えば気の毒。

こんな強気なコメント出されたんじゃ、禅林も訴訟するしかないでしょ。
で、結構な数、禅林のミスとIPCのミスが重なってるらしいが、そこら辺はどう申し開きするのだろう？

別に++Pを擁護するわけではないが。
>>708
> 売上高 7,684百万円（2003年3月期実績）
= 76億8400万円
でないの？

>>706
ｾﾞﾝﾘﾝの顧問弁護士よりもｲﾝｸﾘの、と言うかﾊﾟｲｵﾆｱの顧問弁護士のほうが強そう。
ｺﾒﾝﾄ遅くなったのも親に相談してたんじゃないの？

親に相談してたら最良の一手。相談なしなら最悪の一手か。

>>711
ハッキリ言うけど、ゼンリンって住宅地図作りなんてヤクザな商売やってるんだから、あそこ
の法務関係は相当強いだろう。地図業界の武富士と言っても過言じゃないくらい、結構イメージ
もダーティだしな。

>>702 (((;ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>712
はいな。その通り。
このスレには、ほんと世間知らずの甘ちゃんが多いと思うよ（ｗ
ｾﾞﾝﾘﾝの調査員に鍛えてもらいたいもんだ。

>>712
営業も相当押しが強いでつよ（ｗ

Pioneerスレなのにｾﾞﾂﾘﾝ社員ばっかだな（w

ｲﾝｸﾘ社員は隠れて表には出てこないﾖ
ﾊｽﾞｶｼｲﾓﾝ

>715
是非ともカロに営業かけてください。

あっさり前輪に乗り換えちゃったりしてｗ

まずは、ﾊﾟﾅが「ナビのOEMはいかがですかー？」と営業に行くべきかと。
あ、パイの方からﾊﾟﾅにOEMのお願いに上がってるのか。

これまでの地図を換えて新しくナビ作るのって、大変だもんなー。

まてまて、みんな！

このスレはカロッツェリアの良いところ素晴らしいところを語るスレだ！
罵詈雑言はやめようじゃないか！

じゃぁ俺から行くぞ、

カロッツェリアの良いところ

○地図がよい

まあ、このスレがお通夜で次ぎスレで告別式な訳で。
【訴訟】PIONEER製カーナビ告別式会場part5【ゼンリン】

こんなんで次スレどうでしょうか？

オービスROMを使ってる人いますか？あれって使える？

>>722
全林監修なのでとても使えます。

今回の件でｶﾛは業界ﾄｯﾌﾟの座を降り
ﾊﾟﾅが繰り上げﾄｯﾌﾟとなるだろう。

となると　ﾏﾈｼﾀ（もとい松下）は何処の製品をﾏﾈしていくのであろう。
２番手商法としての開発ばかりしてきたﾊﾟﾅは自分ﾄｺでのｱｲﾃﾞｱに欠ける。

ｽﾄﾗｰﾀﾞではSDｶｰﾄﾞを使ったｱｲﾃﾞｱが他社に無い新鮮さの様だが。　　あｱﾚも楽ﾅﾋﾞにﾋﾝﾄを得てたっけ。

もう、カロは車載PCに走っちゃえよ。
そしてゼンリンにウィンドウズで走るナビ機能付きマップソフトつくって
もらって一気にカーナビっていう商品を亡き者にしちゃえ。
どうせパナに美味しいところもってかれる位ならしなばもろともで
掟破りの何でもあり状態にして。
車にパソコンが乗っちゃうと利幅の美味しい国内独占ナビ分野が
パソコンみたいに価格勝負のうま味のない商売に成り下がるからな。
カロッツェリアのコンポもナビも全部車載PCに統合。
そしたらパナもアルパもみんな揃って減益だろうな。
そしてMP3プレイヤーみたいに韓国とかのアジアメーカーが
参入してくると。
ＰＣさえ持ち込めれば日本語表示だとかＤＶＤ再生やらＭＰ３ビットレート
やらＷＭＰ９対応だとか全部無意味になるからな。
さあ、PIONEER！キレて市場を荒らせ。　カーナビ・カーオーディオ界の
ヤフービビーになれ！

>>690
その友達は”まさし”って名前じゃなかったですか？

>>724
激安のデルナビがあるではないかｗ

>>727
デネーヨヽ(`Д´)ﾉ

>>722
ピーピー五月蝿いけど使えます
ちょっと早すぎる時もあるけど
>>723
地図じゃないです

>>ﾊﾟﾅが繰り上げﾄｯﾌﾟとなるだろう。
でも地図がな......(υ´ Д｀)

オリジナルでしょぼい地図よりも、パクリですばらしい地図の方が消費者はうれしい
ってところが悲しいよな・・・

インクリの言い分を見て思った事。
インクリは善隣の地図を「　参　考　」（注・善隣を横目で見ながらデータを”書き”写した）んじゃないか？
そして自分の調べたネタをチョイチョイと加えて、一応はこれで全部新規で打ち直した「オリジナル」
って事にすれば、”複製”ではないから言い訳ｏｋ（ｗ
もしこうならば、善隣にはＰＣデータの複製分の賠償だけで済むな。

>>725
パイオニアはMac OS陣営だってば。忘れてるのか??

これだから最近のカロ信者は…

OSXのナビってトロそう。

にぃにぃしぃさん出番ですよ〜

>>732
書き写したら、立派な「複製」です。許諾を得ていなければ「違法」です。

ココにも出てた
http://autoascii.jp/issue/2003/0620/article51820_1.html

>733
Linuxナビだったら買う。

>>736
どっから写したって事になるのかな？

だいたい、ゼンリンの地図を持っていること自体恥じだよな〜
自分たちの仕事に自信があるなら持つ必要ないし。
ＩＰＣは地図製作会社ではなく、他社のデータをまとめて
出しているだけって事がわかったね。

http://autoascii.jp/issue/2003/0620/article51830_1.html

>>740
普通に考えても研究用には他社の持ってる
建物とかの名称の間違いが同じでも不思議じゃないかも？

>>742
研究用に持っていようが、ﾋﾟｰｺのために持っていようが、

名　目　に　は　関　係　な　く
複　製　（書　き　写　し　を　含　む）　し　た　ら　い　か　ん　の　よ

隣の香具師の答案を見て書き写したらカンニングなの。
研究なんです、なんて言い訳は先生には通じません。

隣の香具師の答案を見て「ｹｯ、あいつ答案間違ってるわ」と
思って自分は正しい答えを書く。これなら先生にも通じる。

>>743
漏れ、車庫証明の書類、ゼンリンの地図をピーコして添付していますが・・・

> 隣の香具師の答案を見て「ｹｯ、あいつ答案間違ってるわ」と
> 思って自分は正しい答えを書く。これなら先生にも通じる。

通じねぇよﾀｺ

しかし一番つらいのは、現場の担当達だろうよ。
少ない人数と時間で、エアナビに鮮度ある地図を提供しなきゃならないし・・
表沙汰になると「一部の現場担当がやったことに過ぎない」って責任取らされる。
いざとなったらしっぽ切り。クソだね！


地図や表記の全く同じ間違いが、他の地区でも見つかると面白いね。
数年前の製品からずっと調べてるみたいだし。

>>744
通報しますた

実はインPの地図をゼンリンが使っていたという落ちは。。。
ないな。すまん。

>>712
つーか、Ｚの電子地図担当の奴には元武富士の回収担当者もいるからな。

>>744
用途が限定されてるので可(ﾀﾌﾞﾝ)

但し不動産屋が物件紹介に地図帳からコピーして貼り付けるのは･･･
ん？
これもOKか？

引用ﾚﾍﾞﾙで済むのかな
わからん
まぁわからなくても困らないが

>>750
公的機関に出す書類に住宅地図のコピーは駄目。
（車庫証明など）
ゼンリンの営業所に行って著作権使用承諾証紙を購入して
添付しないと受理されない。

物件紹介チラシに住宅地図のコピーを使用するのも駄目。
この場合は然るべき著作権使用料を払わないと著作権法違反。
Ｚの社員の仕事の一つにチラシや新聞広告、WEBサイトに入ってる地図に
無断使用がないかチェックするってのもあるからな。

>>751
せこい会社だ

>>751
無断使用はやめてくださいと言いに行ったら

これはインクリのです

コピー発覚！！

　　　　　　　　　　　　　　かもな

>>752
著作権ビジネスってのはそういうもんだろ。
特にコピーされて使われやすい地図は今までその点曖昧だったからな。

日本人は水と地図はタダだって思ってるようだけど
これからはきちんと金払えよ。

>>754
そもそもどこに金払えばいいのか良く分からん
住んでるの田舎やし

>>755
今回のIPCの言い訳そのものだな。
請求書が来ないと何でも盗ってくるんだろうね。

知らなかったこんなのあるんだね便利
でも見た事ないなー田舎だからかな
ttp://www.zenrin.co.jp/product/printsvc-top.html

これなら著作権違反にならないのかな？

セブイレいったら見ておこう
近くのセブイレどこかな？
田舎だからあんまりない
この前までなかったらしい

要は、個人的に複製しても個々の目的での引用と言えるが
それを、「売り物」にしちゃ、厳しいわけよ。

もひとつ言えば、iPCはすでに著作権違反を認めている。

違反はあったが、報道されているほどの規模じゃない。
が言い分だ。

・・・違反をしたことに罪悪感が無いのが痛いな。。。

>>751
大田区でも、国分寺でも、静岡の沼津でも過去５回ずつ出したが受理されたよ。

別紙参照と言うことで添付しますた

>>761
これ読んでな。
http://www.zenrin.co.jp/news/021015.html

>>762
現実は警察も受理してしまっていると言うことでつ。

>>763
警察が著作権違反を推奨してるって事だね。

じゃあ、次はＫ察も訴えなきゃ！！＞善隣関係者殿

ってゆーか、地図のコピーも可って書いてあった気がするけど　＞車庫証明の地図

>>766
だれもゼンリンの地図をコピーしろとは言っていないんだが？

祭りですか

はい、祭りです。

車庫証明で地図のコピー云々なんて　思いっきりスレ違いだよ

おまえら　他行ってﾔﾚ

明日X9買いに行きまつ。無謀ですか?

>>771
地図ソフト更新なしで、本体を買い換えるまで使い続ける覚悟があるならいいんじゃないの？

お盆くらいまで待ったほうがいいのでは。
其の頃には情勢も判りやすくなっているとはず。だといいなぁ。

俺は　ナビを10年前に買ってから　色んな機種を買ってきたけど
地図を更新したことは　一回もない
ちょっと新しい道が書き加えられたくらいで
1万〜2万も出す気はしない
バージョンＵＰもだいたい金額以上の
価値があったことなんて一度もない

だいたいそんなに　道ってコロコロ変わるか？
少々　道路の情報がなくっても　どうってことないんじゃない？
走っていれば　標識もあるし　ナビなんて補助程度

多分　マメに地図を更新しなければ我慢できないﾔｼって
自分で状況判断できず　ナビ任せのﾔｼなんだろうと思うよ

そうゆう訳で>>771
安心してＨ９を買え！
俺はＨ０９ﾕｰｻﾞｰだがなんの不安もないぞ
どうせ　あと2年もしたら　また買いかえるから


　　　

>>774
普通です

>774

そりゃ、10年の間にいろんな機種を買ってりゃ、必要もないだろう。
普通は本体を買い換えれば地図も最新版になるからな。

>>776
っていうか　同じナビを５年以上使うﾔｼなんているのか？

ちなみに

おいらのナビ遍歴
ソニーＮＶＸ−Ｆ１
カロ　Ｇ−９
カロ　Ｄ７１７
パナ　ＤＶ２０２０ＴＷ
カロ　Ｈ０９

>>777
普通使うだろ
車買い替えない限り

>>777
漏れのｵﾔｼﾞ

>>777
取り替えするの夏は熱いし
シートは外さないかんで面倒
金あっても嫌

つか、５年も６年もつかう以前に、
壊れて修理するはめになる罠。

修理代考えたら新しいの買うって事になるわな。

>>777
G9いまだに使っていますが、なにか

カーナビとして実用的には十分。もう元とったかな。

>>783
すばらしい。

うちのDVDナビ(DENSO)は3年で逝ったぞ。
通勤で毎日2,3時間使用だ。

>>782
ちなみに、ピックアップの交換一回と、液晶モニターのバックライト交換一回でつ
それ合わせても新品ナビ買うよりずっと安いぞ。

>>785
それは買ったナビの価格帯に拠るだろう。

DENSOのナビ、12万で購入。
その後楽ナビ購入、12万。

たしかに、価格差はあるけど、機能アップしてる分を考えると
買い替えを考えさせられるギリギリの線であると思うが、どうだろう？

>>783
G9は今でも　会社の俺の営業車に勝手に装着して　愛用中（W

おっしゃる通りでございます
会社の車は車速もとってないし　コードを加工してシガライターにつなぐだけで
動くようにしてる　超テキトーな取付け　地図も全然更新していない
そんなボロでも　あるとないのじゃ　仕事の能率は大違い
ほんと　実用レベルでは　別にＧ９でも問題ないかもね
もっともＨ０９と比べると　遅さにびっくりするが

壊れたら捨てようと思ってるけど　これがなかなか壊れないんだな（Ｗ

他の機種は買い替え時すべて　ヤフオクで売っちゃった

>>786
まぁそうだな。当時G9は３０万超で取り付けたよ。今考えるとめちゃ高〜
修理には全部で２万円かかってないくらいです。
いやぁ、、次々と新ナビに買い替えたいのは正直なところ本心なんだけどね。
でも１０万円もするもの使えてるうちはそうそう簡単に買えないな。

たとえば５年つかって
地図ディスクを２回ＶｅｒＵｐしたとしてだ、
だいたい１回２万として、４万。
ピックアップ交換がまあＭＡＸ３万以内。
これで合計７万である。

元値が１５万程度だったとしても半分だな。
で、買い替えたらそのとき使ってるモニターを
リヤモニターとしても利用できる。

地図なんかかわずに貯金して５年で買い換えたほうが賢いと思わない？

＞774
そこまで自分を捨てたか？ｗ

いろんな機種を買い換える旅に地図は変わってるのよ。
それ以前に
「パナは（ゼンリンコピペのカロと比べて）地図が駄目駄目」
なんて言ってたくせにぃ（笑

そういえば買い替えたら地点メモリーもやりなおし
めんどくせー

でも　よく考えたらＨ９は　長く使いそう

だってＭＳＶのデーターを次の機種の持ち越せないんだよね
いまさら　もう一度70枚くらいのＣＤを録音する手間を考えると
死にそう

>>790
意味不明？？？

何にせよ、今のタイミングで加買うメリットは
そんなにないと思うぞ。

>>791
２年も３年も使わないような地点メモリーなら、タンスの肥やしと同じ様な物だから
消してしまっても問題ないだろ。パソコンの再インストールと同じで中身がスッキリしてよい。

>>690
その友達は「田代」って人？

>>777
G8いまだに使っていますが、なにか

カーナビとして実用的には十分。もう元とったかな。

楽ナビのDVDってバックアップとることできるのですかね？
普通のDVDと同じ要領でコピーできるのかな
（片面２層だとアウウだな）

320kbps再生デキネーのかよ (゜□゜)

>>794
親戚の家とか入ってる罠

むりだろう。片面二層だから。
つか、たいでいＤＶＤナビのＤＶＤはそうだろう。

楽ナビって320Kbpsだと再生できないの？
明日ためしてみるわ。

>>797
少なくともＶｅｒ２は２層（ｗ

すくなくとも、
そんなことくらいでめんどくさがるような香具師は
ナビは壊れるまで買い換える必要は無いと思われ。

逆に最新機能がほしいと思う香具師は
少々の登録のしなおしくらい、どうってことはない。

>>797
できるか、ボケ
こんな時にナニ考えてんねん。

>>797
ｽﾏｰﾄﾘｯﾊﾟｰで吸い出しとけ。多分逝ける

ずぶずぶ素人ですが失礼します。
パイオニアさんのナビでは問題でたようですが、TOYOTAさんの
ナビにも影響しますか？

どこかでTOYOTAのメーカーナビはパイオニアOEMと書かれていたのを
見たのですが・・・・。

AirNaviは　かなりヤヴァイ気がするんだが
大丈夫なのか？　地図データはサーバ依存なだけに。

>>805
各社の製品をOEM採用してます。一部機種がパイオニア製。

>>757-759
ゼンリン自身が提供している地図コピーサービスだからな。
（現在東京都内のみのサービスです。）

これを再コピーせずに、切り抜いて使うのは可だろう。

コンテンツプロバイダー自身も「コピー」の頒布で生活している。
コピーが違法なのではない。「不正コピー」が悪いのだ。

>806

http://www.rbbtoday.com/news/20030620/12069.html

の記事とか読むとやばそうな気がするよ、
使用停止命令がでたらアウトじゃない？

一応最低限の地図は入ってるようだけど、
細かいデータはアウトでしょ。
自車の位置の精度だけは良い数世代前のカーナビになるでしょう。

このナビって毎月毎月データの更新料払ってるんだよね、
怖いなぁ、なんの更新もないのにお金だけが毎月毎月引き落としｗ

>>771
http://www.pioneer.co.jp/ld/newpro-1/

πはπでも　こっちでつか？

>>809
サーバーの地図を善隣にしてしまえばいい罠（ｗ

バックアップなんとかしたいなぁ

>>812
http://www.seisaku.net/dvd.htm
ここでプレスできるぞ。
最低単位1000〜だけどな。

以外と安いな…。

>807
ありがとうございます。
一部ですか…内容見比べてどれが何処のメーカーか調べてみるしかないですかね.…

雪印状態になるのだけはカンベンね

否定→社内調査→言い訳→ツッコミ→社内調査→ゴメンナサイ→ツッコミ→「オレも寝ずにやってんだー！」→ｱﾎﾟｰﾝ

言い訳チェーンのあとには何が残るんだろ？？？

MEGU NAVI発売

>816

赤いのか？

>>817
検索速度が３倍速くなるのか？

基本性能３倍、HDDも３倍だったら美味しいかも（ｗ

仮面をつけないと操作できません。

>>819
中身はSOTEC製になります。

ニュータイプの素質がなければ使いこなせません。

ロリ属性試験に合格しないと使えません

加のニューモデルは使うのが大変そうだなｗ

なぜか現行品の在庫も底をつき始めたようだし、
http://www.akibaoo.co.jp/order/list2.cgi?223

ゼンリン地図「無断複製」　パイオニア子会社を提訴
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1056033995/

あれま

>>825
ﾊｹｼｸ既出

AVIC-ZH77MDの中古が近所のお店で15万円ちょうど（ビーコン除く）で
あるんだけど、買いでしょうか？。
ほとんど傷無しで完動品なんだけど。

まあ　高くも安くもないと思うけど　無傷の新品同様ならええんとちゃうの？
完動品はその値段なら当たり前ですよ

>>828様

どうもありがとうございます。悩んでみます。

楽ナビ購入検討してます。
ボイスコントロールどのくらいつかえますか。
運転中はずっとＣＤやテレビつけっぱしなんで問題ないか心配です。

>>830
「ｾﾞﾝﾘﾝがﾞ来た」としゃべると、証拠隠滅のため自爆しますので注意してね

>>830
検討自体を延期した方がいいような気がする。
今後のπの方針がもうちょっとはっきりしてからの方がいいんでない？

再度見てきて、傷一つ無い新品同様品（保証書の日付もないｗ）ものだった
プラス、ビーコンも中古で7000円であったので買っちゃいました。
どうもありがとうございました。

昨日ZH9MDを自分で取り付けました。
今日、ロングドライブで使ってみたけど凄く使えました！
以前のがアゼ(ry

>796
お仲間ﾊｹｰﾝ!
ソフトはロードナビゲーター７。
６連チェンジャーがなかなか便利だったりしますが、ぼちぼちDRV-120購入予定。

今日ETCと一緒にXH9+ビーコン購入しました。これで加と心中だ〜（ﾟ∀ﾟ）/

>>816-819
実売価格も３倍です。

>>796 >>835
お仲間ﾊｹｰﾝ!（G8が話題に出てｳﾚｼｲ）
G8の良い所はﾘﾓｺﾝがﾜｲﾔﾚｽじゃなくてﾜｲﾔｰﾄﾞ（ｹｰﾌﾞﾙ付）なこと。
操作時はﾅﾋﾞに向けなくてよいし、夜はﾗｲﾄ連動でﾘﾓｺﾝﾎﾞﾀﾝが光るので見やすい。
またｼｰﾄの隙間にﾘﾓｺﾝ落としてもｹｰﾌﾞﾙ引っ張って楽々救出。

>>836
(　・∀・)ｲｲ!

>>836
> これで加と心中だ〜（ﾟ∀ﾟ）/

加、まだ死んだって決まった訳じゃないだろう。
縁起でもない。

CX系「EZ!TV」、パイオニア提供。
気にせず、「前でカーナビ・後ろで映画」CMやってるな…。＜キッズモニセット

>>836
俺も楽ナビかってきた
カロと心中だ・・・・

俺もだよ。。。
先々週の週末に買ったよ。
ストラーダ発表の直前。
ｾﾞｿﾘｿ問題発覚の直前。

あ〜あｗ

ZH9MDがやっと届き、今日初めて使ってみました。
今後の行方なんかは、気になるけど買っちゃったんだし
買ったからには、存分に使おうと思います。
もう地図の書き換えもしないつもりなので、とにかく寿命まで頑張ってくれる事を願うだけです。
とりあえず、問題の渦中といえど、届いた嬉しさの方が大きいです。

なんかこのスレ、終戦直前の特攻隊員の様ないさぎよさが出てきたぞ！
俺敵にはアリな雰囲気だ！　みんながんがれ！！

そうだ。
地図ディスクを買わないってきめれば、
サポートどうこうってがたがたいう必要ないよなｗ

「地図ディスク代は次期ナビ購入資金の貯金」作戦にしよう。

ｶﾛは玉砕してしまうのかよ・・・

>>846
いさぎよくな〜い・・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ

しかしこれマジしゃれになんねえゼ？
地図ディスクでないとかいってよしだよ
まぁ　出ても２万近くもするディスクを買う気はないけどね

ゼンリソ社長の溜まりに溜まったマグマが爆発したのか

H9のMSVも、音声認識で曲名（トラックタイトル）コールできるのか…。

ピッ　「シャインウィーアー」　　　　　　しゃいんうぃーあー
ピッ　「せかいにひとつだけのはな」　セカイニヒトツダケノハナ
ピッ　「ラブアディクト」　　　　　　　　　らぶあでぃくと

なかなか音認のバカさ加減倍増。

>>849
結局かわないんなら同じジャンＷ

>>848
でも、出ない地図ディスクは買えない罠ｗ

「地図は買い換えまでアップグレードしない。」

うん、そのスタンスならカロを買えるな！！
もし万が一の事があったとしても、
「現状のナビの精度、機能で選べばカロ以外ありえない」
と考えに考え抜いた決断だ。





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＡｉｒＮａｖｉ以外は・・・

ＨＤクラッシュしたら、どーすんべ

次スレタイトルは、
【地図は】PIONEER製カーナビ総合スレPart５【買わない】

パイオニアが映像事業を売却、電通と最終調整 (日経、6/23)
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030623AT1D2200S22062003.html

パイオニアＬＤＣが電通に売却されます。このニュースの車板でのポイントは…
「子会社を売却して、ＡＶ機器への事業集中を加速」。
車載機器用地図製作は、ＡＶ機器事業に入るのか？（＾＾；

楽ナビのＣＭは普通にやってますね。
という私は前の楽ナビつかってます。

次スレタイトルは、
【地図は】PIONEER製カーナビ総合スレPart５【消去せよ】

【バンザイ】PIONEER製カーナビ総合スレPart５【アタック】

【無理】PIONEER製カーナビ総合スレPart５【心中】

パイオニアLDCが電通に売却されちゃうし、このスレが
「カロッツェリアがどこに売却されるか予想するスレ」
になっちゃう気がする。

【さらば】PIONEER製カーナビ総合スレPart５【ｉＰＣ】

>>863
【さっさと】PIONEER製カーナビ総合スレPart５【売り飛ばせ】

【殉死だ】PIONEER製カーナビ総合スレPart５【覚悟を決めろ】

【サポート？】PIONEER製カーナビ総合スレPart５【何それ？】

【VerUpは】PIONEER製カーナビ総合スレPart５【期待するな】

【著作権？】PIONEER製カーナビ総合スレPart５【何んですか、それ？】

【地図の上書き】PIONEER製カーナビ総合スレPart５【恥の上塗り】

【社内資料として】PIONEER製カーナビ総合スレPart5【利用しますた（´ー｀）ｙ-~~~~~~】

【現場切り捨て】PIONEER製カーナビ総合スレPart５【信者だまされてね☆】

【撤退？】PIONEER製カーナビ総合スレPart５【身売り？】

【ﾊﾟｲｵﾂ】PIONEER製カーナビ総合スレPart５【ﾆｬｰ】

【引用／盗聴】PIONEER製カーナビ総合スレPart５【あたりまえ】

【絶対】PIONEER製カーナビ総合スレPart５【辞めない】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1056028876/502/

現在のCIロゴに会わせて、「Pioneer」製カーナビ総合スレPart５　にしませんか？

【明日は】Pioneer製カーナビ総合スレPart５【どっちだ】

おいおい、もう埋め立てモードかよ（ｗ

オレ、三菱車に加ﾅﾋﾞ(w

【ひょっとして】Pioneer製カーナビ総合スレPart５【朝鮮製？】

＞876に一票ｗ

【最後まで】Pioneer製カーナビ総合スレPart５【工作】

★イタダキーッ！パクリまくりのPioneer製カーナビ総合スレ Part.5★

【惜しい人を】ぱいおにあ、お通夜５日目【亡くした】

【俺たちに】Pioneer製カーナビ総合スレPart4.01【明日はない】

www.zdnet.co.jp/enterprise/0306/23/epn07.html

コードだけではない。SCOによると、Linuxに埋め込まれたプログラマーのコメント
（数学的・プログラミング的規則とは関係のない簡単な英語の説明文）も、
SCOのUNIXコードに含まれるものと同じだという。
UNIX System Vのコード内のコメントの1つに含まれていたタイプミスも、
Linuxコードのコメントに見つかった、とソンタグ氏は話す。

そっちじゃないだろ?
http://www.opensource.jp/sco/sco-vs-ibm.html

age

【こうなりゃ】Pioneer製カーナビ総合スレPart４MARKII【ヤケクソ】

ﾊﾟﾅ儲必死だな(w

>>888
まぁまぁ＾＾
こういうときしかﾊﾟﾅ儲はｶﾛに太刀打ち出来ない可愛そうな人たちなんだからｗ

続報ある？

ZH9MDが六万って安い？？

>>889
でももうカロには太刀打ちどころか存続する力がないのでは・・・・

>>890
Pioneer本社は、何も発表しないのかな？

親会社との因果関係など不確定な段階で、
カーナビのパイオニアと名指しで来たんだから、
シロだというなら、名誉毀損・営業妨害で訴えるべきだな。

親会社にも道義的責任はあるのよ。
昨今の事件の顛末に学べよ。子会社のせいで親会社はボコボコじゃんか。

まあパイオニアがどういう姿勢を見せるか。
子会社を見捨てるか、子会社を弁護するか、いずれにせよダメージは大きい。
経営陣は今最もリスクの少ない方法を計算している最中だろう。

>>895
大丈夫。毎日新聞がある！
この程度、ゴミボマーに比べたら屁の突っ張りにもならんですよ！

http://www.incrementp.co.jp/news/news_20030625.html

正確な地図情報には著作権は無く、間違った地図情報には著作権があった
のね〜
これからのナビソフトには、意図的に間違った地図情報が載せられるのか？
センスある笑える誤植キボン！

>>897
開き直りにしか思えん･･･
結局何が言いたいのだろ？

>地図制作過程におきましては地名、施設名といった情報を扱いますが、これらは創作された著作物ではなく、 事実に基づく情報であり、著作権の保護の対象となるものではありません。

あーあ、ここまで言い切ってしまったのねー。

>>900
揚げ足取られる前に補足しておくと、たしかに情報それ自体には著作権はないけど、
その情報が媒体に化体されたものには、著作権成立しますよね？
そして「弊社」が「参照」した「ゼンリンの住宅地図の施設名情報」は
当然ながら著作権の成立するゼンリンの「住宅地図」から得られたもの。
「より多くの情報をもとに、 いっそう質の高い地図データベースの制作を目指す所存であります。」
というのは、つまり今後は、ゼンリンに加えて他の会社の地図も「参照」していきます、と。

たしかに開き直りだな、こりゃ。

さすが負け犬企業

こんな企業がある日本って (;´Д`)

もうなんといっていいか・・・
必死で考えた言い訳がこれかよ。

「既存の情報と弊社の現地調査を照合・選択し」
って自分で現地調査していたら間違いに気付くと思われ。
ツッコミどころ満載。

>>897
こんな説明で通ってしまうの・・？
他社が作成した地図情報を「参照」って、要は「書き写して、現地調査をしなかった」って事でしょ？
地道にコツコツと調査して製作した地図を、自社の地図製作の為に「参照」するだけならOKって事になる
と、この業界成立つのか？

Love

道路調査は精確にやっていたとの裏がとれているが、
建物名、施設名などはやっていなかったのか？

なるへそ。。。

地図を売り物にする会社とは考えられない言い分だな…
要はウチらがインクリの地図をパクって商売しても
文句は言わないってことだな

ゼンリンの地図と同じ間違いがあるとの指摘につきまして

地図制作過程におきましては地名、施設名といった情報を扱いますが、これらは創作された著作物ではなく、事実に基づく情報であり、著作権の保護の対象となるものではありません。
弊社におきましては、このような事実に基づく様々な既存の情報と弊社の現地調査を照合・選択し、お客様に使いやすいように独自の工夫を加えた地図データベースを作成しております。
このたび指摘されている点につきましては、このような制作過程のなかでゼンリンの住宅地図の施設名情報を参照した結果生じたものであります。
今後は、弊社による現地調査の手法をさらに活用し、より多くの情報をもとに、いっそう質の高い地図データベースの制作を目指す所存であります。
今後とも弊社製品をご愛用賜りますようお願い申しあげます。

＞897晒し！

道路調査なんかしているのかな?
ビルの中で涼しい顔しながらゼンリンの汗と鼻水と涙の調査を横取りしているだけでしょ。
こんな会社が存在していいのかね・・・まったく。
しかもゼンリンに対する謝罪は一切なく、社内で調査するだけだって。
どういう教育されているんだろうね。知的所有権をなめているね、完全に。
マップファンもみんなでコピーして売れ無くしたやるぞ。
というか、一枚たりとも買うのももったいない。

なんか897の文章むなしいね。
これ見た後に次のURL読むとばからしくなってくる。

http://www.mapfan.com/agreement.html

漏れもレンタルCDをCDRに「参照」しよっと。

>>911
うん、いえてる。

●してはいけないこと
地図を切り取る、またはコピーして他のものに２次利用（※）しないでください。
※地図をキャプチャーなどで切り取り、GIFやJPGなどの画像ファイルとして他のものに張りつけること。
２次利用とは保存・転用・販売する行為をあらわしています。

だと。
つまり、今回は地図をコピーしたのではなく、地図にある文字列を事実として保存・転用・販売したのだから
２次利用には当たらない。
楽譜をコピーしても、おれがコピーしたのは楽譜ではなく音符を事実として参照したと言えば、問題なーし。

>>912
そりは違法ではない。念のため。

ちなみに私的利用の場合ね。

まぁ、元々は国土地理委員会のデーターを元にしてるからな。
業界的にOKなんでしょう。

＞916
他社からコピペしたものを参照し、現地調査で比較照合した結果、建造物の誤字まで採用！
それを平然と有料サービスデータとして使うことは、ＯＫなんですか・・・

>>911
そのページ、こんなことも書いてあるぞ。

>わかりにくいかたは、音楽のCDやビデオテープなどと同じで
>不正なコピーをしてはいけない、というとご理解いただけるかと思います。

よくもまあヌケヌケとこんなことを・・・。

しかも、「具体的な誤り箇所を掲示しないとどこのことだか分からない」って言ってたのにね。

>>916
それは許可とってあるはずですが・・・
決して転用することが悪いのではありません。
それなりの手続きを踏んで許可をとってあれば問題にならない。

今までナビ業界１位って加だったんだろ。
現在２位ってﾊﾟﾅなの？
ｱﾙﾊﾟｲﾝかと思ってたよ。

過去の判例では既存の地図を参考にしても地図を作成しても
著作権侵害ではないという判決が出ている。
インクリの言い分は間違いではないようだ。

> 地図のような実用的、機能的な著作物については、著作権の保護範囲が
> 比較的狭いのであるから、地図Cを参考として地図Dが作成されたからといって、
> 地図Dが地図Cの著作権を侵害しているとは 即断できないのである。
> もし、新しい地図を作成するときに既存の地図を参考にしてはならない
> ということになると、地図を作成する人はすべてを一から始めなければ
> ならないことになって不経済である。
> 著作権法は、我々にそのような不経済を無理強いするわけではない。

http://www.imasy.or.jp/~ume/copyright-ml/inetmag/internet-magazine-1996-11.html#limitation

で、どーなるわけよ？？？

>922
マルチうざい。

社員か？（ぷ

>>922
ただ今回のケースは、地図Ｃから地図Ｃが作成されたと判断される
可能性があるわけだが。

建物の名称はゼンリンの著作物ではない。
しかし間違った建物の名称はゼンリンの創作物であり著作物である。

>>926
そこか、善隣の狙っているところは

それだけで訴訟になるかね〜。
そもそも、
間違った名称の盗用で被った損害？なんて成立するのか？

インクリメントPさん

SPAM業者が良く使う、"Douhou@Mail"　もこのメーカが作ってました。
それだけでも印象が悪くなる人が結構要るのではないですかね。

しかも、このメイラー、MIMEエンコードされたヘッダ内に "LF" 突っ込んでくれる
ので、マトモなお知らせらしいものも、MIMEチェッカで弾いてしまいます。
「RFC822bis、まじめに読めよな」とか思うわけで、ほんとーに困った会社だ。

www.st.ryukoku.ac.jp/%7Ekjm/security/memo/2003/06.html#20030625

インクリPの地図は著作フリーだと宣言したわけか。

>>930
インクリPの地図を見ながら、俺がフォトショで地図を作ってもなんの問題も無いって
事だなぁ。
ゼンリンはそれすら気に入らないってことなんでしょ？

この場合、盗品故買と同様にユーザも罪に問われるのかな？
検問でﾀｲｰﾎ続出か？

j

>>925
意味不明

>>934
地図Cから地図Cが作成されたということは、
πの地図ROMを入れたら、ゼンリンの地図と全く同じ絵柄が
出てきた　ということだろう。

>>931
>>922の判例では、IPCの地図を参照して>>931が地図を作成し、売りさばいてもOK。
ただし、>>931の「創作性」が前面に出ていて、参照元のIPCの「創作性」が陰に隠れて
一般の人から解らないようにしてあれば（ｗ
道の色とかフォントの色とかサイズとか替えとけば良いって事かな？

しかし、地図を作成する会社も大変だな（ｗ　
コストと人手かける意味無いじゃん（ｗ

後出し有利ってことだな

>>934>>935
判例良く嫁。「地図のような実用的、機能的な著作物について」は、
「著作権の保護範囲が比較的狭い」ながらも、限定された範囲では認められる
ということ。つまり、単なる「参考」の域を超えている場合には、
著作権を侵害していると判断されるケースもあるということ。
従って、施設名の誤りがゼンリン地図と一致している等の事情が状況証拠となって
地図Ｃから地図Ｃ’が作成された（つまり著作権を侵害している状態）
と判断されるケースもある。
フォントや色を変えたとしても著作権侵害が生じうるのは、
小説の中身をそのままパクってフォントや挿絵だけ変えている場合と同じ。

>>932
それはない。あれは窃盗罪等の特定の刑事犯の場合以外は対象にはならない。

パナ信者良かったね。
自分所のクズＭＡＰを捨てて、出来が良い加のＭＡＰをパクっても良いと加の
お墨付きが出たよ。
これでパナナビも機能アップだ（ｗ

>>939

ここにかわいそうな人がいますね

そう？ここぞとばかりにカロ叩きしてるマネした電気オタの方が
かわいそうに見えるけど。

そういうのを間抜けπ信者という

よかったね、マネした信者

AirNaviｽﾚにも粘着君いるけど、みんなパナ信者だったのかｗ

マネしたはインクリ

>>944
犯罪者となった教祖を「悪くない」とかばいたがる加儲の妄想だろ

しかも、語記までマネした。
現場がやったことだけど

この調子で、抜け道マップもドンドン参照して欲しい！

して欲しい！

マネしたはインクリってことは
>>939>>941>>943>>944　　←こいつらマネした信者か

オレはカロユーザーだが今回の事件は許せん！

>>939
出来が良い加のＭＡＰではなく、出来が良いゼンリンのＭＡＰだろ(w

無難に、次スレ準備しときました。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1056645214/

しまった。age忘れた・・・。

>>952
乙。次々スレは、　Pioneer　で…

>>950
加儲のバカ一覧だ

まあ何だ。

いわゆる、だな。。。

その…な、

(´・ω・`)

儲けAGE

撤退決定age

p

クソスレ　　　　　　　 　 普通　　　　　　　　　　　　　　　　優良スレ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(二/　　 　　（二）

とっととうめれ

今更XH-77買っちまった。

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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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