趣味・中高年のためのアーシング講座

アンチは出入り禁止です。
自作、DIYアーシングのノウハウを語りましょう。

前スレ
続・アーシングってすばらしい
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1049007296/
前々スレ
【アーシングってすばらしい】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1044545053/

過去スレは>>2

▼▼▼アーシング▼▼▼
http://natto.2ch.net/car/kako/1011/10110/1011014983.html
復活・アーシングってどうよ？
http://natto.2ch.net/car/kako/1011/10112/1011231436.html
貴様ら！アーシングくらい自分でやってますか？
http://natto.2ch.net/car/kako/1011/10116/1011672731.html
アーシングってどうなの？
http://natto.2ch.net/car/kako/1002/10027/1002731573.html
アーシングってどうよ。
http://natto.2ch.net/car/kako/1005/10054/1005480445.html
アース（アーシング？？？）
http://natto.2ch.net/car/kako/1001/10014/1001436728.html
アーシングってどうよ
http://natto.2ch.net/car/kako/1003/10038/1003850895.html
アーシング
http://natto.2ch.net/bicycle/kako/999/999711936.html（←自転車板ｗ）
アーシング
http://natto.2ch.net/car/kako/985/985833111.html
アーシングって効くの
http://natto.2ch.net/car/kako/992/992874061.html
アーシング
http://natto.2ch.net/car/kako/978/978545835.html
ディーゼルにアーシング
http://natto.2ch.net/car/kako/995/995713720.html
アーシングしたら調子悪くなった奴の数⇒
http://hobby2.2ch.net/car/kako/1038/10387/1038718290.html

3Get

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アースノーマット

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http://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1050402096

最悪なタイミングでスレ立てちまった…。逝ってきます。

もうやめたら？

アーシングのことは良くも悪くもどう効果がでるか知りたいが
無知なアンチが出没するからもうこのスレはやらなくていいよ

アンチは出入り禁止です。 って書いてあっても
煽りたいアンチはお構いなしの珍走団だから

アーシングで効果出なかったヤシが顔真っ赤にしてキレてるけど。。おいおい違うだろと。
アーシングを施工するってことはいつ専門家に見られて （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ と笑われてもおかしくないっていうリスクを
承知の上でみんなアーシングを施工してるんだよ。
そのことわかってるんだろうか？？忘れてるんじゃないか？
そんなに （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ がいやなら避ける方法くらいいくらでもある。
似非宣伝で、効果があると信じるDQNを増やせばいい。

えー結果です。
純正アースのネジが固くて外れませんでした・・・・ごめん
腹立ち紛れにオルタネーターアースを復活させた。
やっぱりなにもかわらないけど。

アーシング施工が効いた車は、標準のアースが不十分だっただけ。
効かなかった車はちゃんとアースされてただけ。

よって・・・このスレは終了っと

>>14
いや、専門家じゃないけど（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ と笑う方に回れる快感に狂っているんです。
それくらい突っ込みやすい発言多いので。
アーシングそのものは面白いよ。高いキット品で騙されなければ遊び放題だし。
頭では「んなもん効くはずが・・・」と思いつつうれしい誤算で裏切られる
瞬間を夢見て時々いじっているよ。そのうち壊すかもしれん。

刺激を求めてあーすいぐでつか？

シリンダヘッド−バッテリ−イグナイタ間の電位差を計ってみました
前スレでコイルアースと書きましたが正確にはイグナイタなので訂正します
　　−　　　　　　　＋
バッテリ　−イグナイタ間　　　　　６ｍ�X
バッテリ　−シリンダヘッド間　−１２ｍ�X
イグナイタ−シリンダヘッド間　−６ｍ�X

という事はシリンダヘッドからバッテリやイグナイタにアーシングしても
スパーク電流は流れて行かないという事か？
実際はパルスだろうからオシロで波形を見てみなきゃ何ともいえんが
フルスケール１２０ｍ�Xの安物アナログテスタでは脈動も読めん
回転を上げても同じ、走ってバッテリ充電した後でも同じ

サーキットでアーシングテストしようと思ってましたが雨のためできませんでした
次の機会にレポします

おわりだな、このスレも、アーシングも、例の白装束の集団も。

>>19
要するに、オルタから直接エンジンを経由してイグナイタに流れているということだな。
エンジンアーシングは効くとしてもノイズ低減だと思うよ。
(バッテリーと密結合して平滑作用強化)前スレでもオシロでそれを確認したページの
紹介があったね。
おかげさまでうちのオーディオは特に配線シールドなどすることなくオルタノイズ退治できました。

まあ、ちょっと考えればわかること。
オルタの起電力は14.4V前後、バッテリーは最大でも13.6V。
14V以上のバッテリー電圧はオルタから電流が流れ込み続けることで維持されている。
オルタに近い部位ならオルタから流れるわな。

アーシングはともかく、
下記スレで話題のﾎｯﾄｲﾅｽﾞﾏの類はどうなんだよ？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1049807359/l50

アーシングが駄目なら、ノロジーもイナズマも効果なしってことだよ

>>前スレ950
いまさらながらＨＰ拝見しました
すでに同じ事考えてる人がいたのか

>>24

無いよ。

>>19
AMラジオを近づけたらどうだろう？

>>27
プラグの放電ノイズが全てをかき消す。

オートメカニックの増刊で、アーシングを取り上げるらしいぞ。

アーシングをしたらトルク、燃費の向上が達成できました。
本当にやって良かった

アーシングする時は白装束で窓ガラスにお札を貼らないと効果が出ません。
皆様、まずは入信してからアーシングなさることをお勧めします。
それから効果はお布施次第です。がんばって思いっきりハードなお布施をお願いします。

>>30
親族一同に教えてあげよう。
素晴らしいじゃないか？（プ

キングダムという雑誌に載ってる、
モンキーマジックっていう原付チューニングの漫画があるんだけど。

主人公の女の子がモンキーにアーシングして
たいして変化ないといったところ、

　そ　れ　は　お　前　が　鈍　い　だ　け

と一蹴されてたぞ。

>>33
そうなんだ、実は鈍いんだ俺。
回りの計測機器まで鈍くて困る。

プ

>>34
せっかくネタを提供してやってるのに、もう少しマシな絡み方はないのか
プンプン

アンチがウザイね
アンチは出入り禁止です。

日本語読めないんですか？

>>36
ところで聞きたかったんですけど、どうして「中高年のための」なんですか？

しりませんよ。おれが立てたわけじゃないし
おもしろそうだから来てみただけ

>>37
漏れはｲｲスレタイだと思うな。
別に中高年限定じゃなくて、
「中高年のための○×」ってな感じで、若い頃は忙しくて暇がなかったり
金がなかったりしてできなかった趣味をはじめる香具師いるでしょ。
そんな雰囲気で気楽に「趣味として」ほのぼのやれ、という意味だと思うな。
マンセー必死、アンチ必死どちらも痛い。
ﾏﾀｰﾘ遊ぶスレにすべし。金がある香具師が高いキット品買ってもそれには文句言うな。

ただ、ビリーバーと業者でデムパをまき散らす香具師は丁寧にノイズ処理して上げましょう。

これアーシング併用でかなり効果あるらしい。

ttp://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/8964/gazou/denjiha.jpg

アーシングはスカラー波に対して効果があります!!

>>40>>41
そーゆーレスは
「厨工年のアーシング講座」でやってください

>>42
実際、白装束集団の車にはアーシングしてあるらしいよ。

ひょっとして日本中にアーシングを布教したのは、あの白装束の連中なのか？

日本テレビ見れ！
白装束集団の車、アーシングしてるぞ。

アーシングするとヘッドライトが明るくなるらしいよ。

あと、多少馬力が上がるらしいよ。

燃費も16%ほど向上しますね

アーシングすると白装束集団に入信出来ます。

あいつらはガムテープで車体にコードひっつけてあるだけ

Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
仲間だと思われたくないので、来週末にでもアーシング外します。

エンジンルーム見てて何かおかしいと思ったら、
バッテリーのマイナス端子からメインケーブルが抜けてますた。
これでも問題無く動くと言うのはアーシングの効果かなｗ

>>52
全てが問題外。

白装束のアフォども並み。

やっぱアーシングは（以下略

白装束のあれって、昔、流行った静電気除去するやつに似てるよな

お父さん今日はひまなのでスパオバに行ったんです、そしてアースイングコーナーに
直行です。そしたらお父さんがはじめて見る商品があったんです。
プラグとプラグキャップの間に銅だかなんだかで出来てる物を挟んでそれをバッテリーのマイナスに
繋ぐというものです。
銅板と電線で自作すれば簡単に作れそうです。
そこでお父さんのＤＩＹ魂がメラメラと燃え上がりました。
早速いきつけのホムセンに行って薄い銅板と２スケアのコードを購入しました。
そして完成して走り出したんです。
そしたらお父さんビックリです。
自作のアクセル開度計の針がいつもの半分なのにみるみる加速していくんです。
そしてお父さん欲が出てコードを２スケアのものから８スケアのものに交換したんです。
そしたらまたまたビックリです。
アクセル開度０付近でも加速していくんです。
これにはもうお父さん脱帽です。
また一つアースイングの深みにはまりました。
もう当分お父さんはアースイングの魅力からは抜け出せそうにありません。
こんなお父さんを叱ってやってください。
どうかおねがいします。

　　　　　　　　　　　　, ｨ┬ﾍヘミゝ､
　　　　　　　　　　 ／〃/|| ト､＼＼＼
　　　　　　　 　 ／／〃/|lj |　ヽヽ､ ＼＼
　　　　　　　　〃/////　|| |　　ヽlﾄ､ヽヾ ヽ
　　　　　　　〃/　//　　Jjｿ　　 ﾘ　ヽ ヽ l |
　　　　　　 //　　r＝一　　　‐＝=､　　 ﾉ||
　　　　　　 /|　　　＿＿　　　＿_　　　　ミ」
　　　　 　 l　|　＜__◎／　　 ヽ◎二ゝ､ Yヽ
　　　　　　ヽ|　　　　 　 ﾉ　　　　　　　　 |　l
　　　　　　/ l/　 　 　 /　　 ）　　　　 ヽ |　l　千乃代表がこのスレに興味を持たれたようです
　　　　　　|!〈　　　　　　〜 ′　　　　　| Y|
　　　　　　l| ヽ　　　 /　　　 ヽ　　　　　Vi||
　　　　　　ヾl. V　　 {　ィ三ゝ　}　　　　/lﾊ|
　　　　　 　 ||　＼　 ヽ　　 　 /　 ﾉ　 / |lﾘ
　　　　　　　ﾘ　（ ｀ー-､　　　 ＿, -‐'　ﾉﾉ
　　　　　　　　_,へ了＼ ￣￣ｱ／7┬-､
　　　,,.､ -‐''´　　Ｖ＼ヾニ二ニノ　/　　 ｀`ー‐-､
　／　　　　　　 　 ＼　￣￣￣　 /　　　　　　　　 ＼

>>55
アースゥイングしているお父さんがよそ見をしているすきに
アクセルワイヤーの端っこのビスを回すのはよしなさい。

>>55

久々に鼻が曲がりそうなくらい臭いネタだな。笑う気もしない

DIYでアーシングをしようと思っています。
今ついているものを外そうとしているのですが、堅くてゆるみません。
何か特別な工具が必要ですか？
女の力では難しいのでしょうか？

>>59
何を外そうとしているか書かないとわかんねーよ。
何を外そうとしているか書けないならやめとけ。車壊すぞ。

>>59
さすってればそのうち白いものがでて、やわらかくなります

ヘタな知識で取りあえず付いている物を外すのは危険デス
今ついているものの邪魔にならないところにアロン○ルファとかで
くっつけて気分を味わうのが吉！

すみませんあたしにも教えてください
カーステレオのヘッドユニットにバッテリーを直結って技、あるみたいじゃないですか。
あれとアーシングは両方やっても問題ないですか？

白装束着て、ガラスにお札貼れば効果でまつ。

>>63
問題ないですが、それよりもバイブに直結って技のほうが気持ち良いよ

>>63
59と同一人物かな？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1052569312/4-13
煽られたくなければ理由もないのに性別を強調するような発言は避けた方がいいよ。
ネカマか、女性だから構って君じゃないかと思われて煽られるのが落ち。
君がそうじゃないつもりでもそのように考えて煽る香具師は必ずいる。
余計な火種をつくるな。

余談ながら、>>65には同意。乾電池２個より3Vの安定化電源(汎用ACアダプタ)
直結で駆動するとパワフルで(･∀･)ｲｲ!!です。
でも機器寿命は明らかに縮みます。コレはマジレスね（爆）。

いやー　ボルトをゆるめたいんです。
メガネレンチとか買わないといけないのかなー？と

>>67
ゆるめるのはいいけど、同じようなトルクで締め付けできるんだろうな？

ボルトは基本的にメガネレンチかラチェットレンチ。
ホームセンターで工具セットを買え。5000円もあればそこそこ揃ったのが買える。
つーか手持ちの工具で無理やり外そうとするな。

悪いな、みんな。
俺はメカ好きな女の子萌えなんだ。

やっぱ小早川美幸ファンか？

>>67
がちがちに硬いのは、CRC付けて、待って、軽く叩いてから回す。

ボルトのはずし方がわからんということは、
ボルトの締め方もわからんのでそ。

高速でエンジン止まったり、駐車場で火事になったりしても知らんよ。

>>68　>>70
ありがとうございます。ためになりました。とりあえずがんばってみます。

もっと腕力もつけた方がいろいろやりやすそうですね。
今は自分の車のボンネット開けるのも一苦労なもんで・・・

>>72
まあ、腕力ありすぎて力任せに壊した香具師も多数いるわけで。
漏れもアーシングじゃないけどネジをねじ切ってしまい泣いた経験あり。

いまどき、アーシングを語るスレあるんだな
進化できない下等動物が集まっているのか？

いいじゃないの，効果あろうが無かろうが，たのしきゃね。
まぁ便乗商法に騙されてる気の毒な被害者さんは無知ってことだし。

ｶﾞﾝｽﾊﾟｰｸやらSEVやらｶﾞﾝｶﾞｯﾃ欲しいよ。平和な日本って感じでさ・・・(´･ω･｀)

>>75
楽しいのか？？？

アーシングはいいよ。

>>77
出たな白装束軍団！

>>78
・・・

今月のドリ天にすごい製品でてたよ！
ヒューズなんだけど、端子部に特別なコーティングしてあるとかで一個1000円！
でも全てのヒューズをそれに替えると、現行マーチで30PSアップしたそうだ！！

この勢いだとリレーもバッ直でレスポンスがうｐして
レスポンスが向上だな。

>>80
CB（だったと思う）にも同じようなのでてたけど、
カーオーディオ用のヒューズだよ。
音をよくする為に電気抵抗が少なくしてあるとかで。
それをオルタネーターのヒューズとかに使えば、
付加が少なくなり、なんとかかんとか・・・（以下ry

アーシングが効果ありという話を聞いたので、早速洗濯機にアーシング。
低速のトルクがアップし、レスポンスも良くなりました。
次は冷蔵庫です。頑張るぞ！

もういいよ　と書こうとして　いいよ　と書き間違い。

>>83
やるならPAMなどのインバータ式だね。
普通のは低速トルク以前に回転数一定だし。

>>80
あまりの臭さに鼻が詰まった。。。

>>80
端子部コーティングと言えばtin-plated technologyが凄いらしい。
やっぱりこれが一番です。性能とコストのバランスが最高らしい。

>>87
性能って、金をドブに捨てることか？

アンチはウザイし臭い。邪魔するな
なんで来るわけ？意味わからない。アースやるより意味がわからない。

>>89
生き甲斐

>>88
辞書引いてから突っ込んだ方がいいと思う・・・

トイザラスで買ったラジコンにアーシングをした。
・・・バックとステアリングだけ速くなってしもうた。

>>90
そうか、ある意味、白集団と同じか

CARﾄｯﾌﾟで連載してるね。
結局バッテリーターミナルでタコ足にするより
１本をあちこち経由させる方がスマートなのかな

今度アーシングしてみよっかなと思ってるんだけど
市販のアーシングキット買わないと意味無いの？
自分で電線買ってきて作ろうかなと思ってるんだけど
ちなみに線の太さはどのくらいがいいでつかね？

>>95
私は秋葉原で８スケ買ってきて自分でやりました
総予算２０００円くらいかな？

電波好きの方々がＨＰに画像付きで詳しく解説してますから
それを参考にしました

取り付け直後は「こりゃ〜ｲｲ」でしたが、今では（略

>>96
今では何！？今では何！？ｵﾛｵﾛ

>>95
線の太さよりお布施の(略

被覆いらないよね。

>>99
俺は点火系アーシングの効果ってのはひょっとして抵抗が減る事よりも
Ｌ，Ｃ成分が減る事の方が大きいんじゃないか？なんて思ってるんだが
て事は被服は誘電率の小さい物質か
何か間違ってる？誰か詳しい人いたら教えてちょ

>>100
白装束の効果のほうが大きいとおもわれまつ

皆さんは何を期待してアーシングなさってるのですか？
マジレス希望。

>>102
オレはラジオのノイズ低減が目的だった。
そこそこ良くなった。

燃費も良くなったし低速のトルクアップも体感できたけど、
たぶんニブいやつにはわからんぐらい。

つーかトルクアップしたせいか最近クラッチが滑り始めて
マジ困ってるんですけど。

千乃代表と偽装結婚できるのが望みでアースイングしまつた

>>100
線が増えるだけ増えまくるだけだろ

以前にかかれてましたが確かにウォッシャーの出がよくなりました。
さすがにルーフを飛び越えまではしませんが（ｗ
でもそれを目的に施工したわけじゃないんですけどね･･･
結局他については変化は見られてませんｼｮﾎﾞｰﾝ

>>97
ようするに「大差ない」つーことです

煽られるのを覚悟で車種も晒すけど、フィット1.5です
元々（ネタとして）イカガワシイグッズは嫌いではなかったけど
大金を払うほどの価値も感じていなかったっす
アンチの人達の理屈も十分納得できたしね
でも、２０００円くらいならホビーとして、お遊びとしていいかな
そんな感じでやってみました

効果として、始動性の向上・低速時のギクシャク感減少・据え切りが軽くなる
ライト（特にフォグ）が明るくなった等です

ただね、すべて「微妙に」ですよ
言われるほど燃費も上がらんし（都内しか走らんからわからん）
トルクアップなんてそれこそ「ぷらし〜ぼ」と思えば思えますし。
すぐにアーシングした事も忘れちゃう程度です

あ、でも始動性だけはいいかな。以前はヒュンヒュンヒュ・ぶぉん！
だったのが、施工後はヒュンヒュ・ブォン！！（わかりにくくてｽﾏｿ）

経験上、お遊びと思える方にはお勧めします
だって、それまでだってちゃんと動いていたんだからね（ｗ

このスレの一番の見所は８９と見た

ターボ付けるわけでもなし、そんなに期待したって。。。

>>107
始動性が上がるのはあり得るね。
スターターモーターには何十Ａも、とんでもない電流が流れるから
わずかな抵抗の差でも結構な電圧降下になる。

とはいえスターターは、かかりさえすれば性能的には１００点だからなあ。

ともかく試し＆お遊びでやってみることにします
最初から付いてるアース線を変えるだけでも何か効果あるかも？
まぁ時間つぶしみたいな感じでﾜｸﾜｸしながらやってみまふ

どこがとは言えないが、なんとなく車の調子が良くなった気分になれるとこ
そう思いこまないと心がイタイから。
ホントは皆気付いているんです…

age

>>111
見事な宗教的回答ですね。

いい加減、宗教ネタはあきたよな。
もうちょっと気が利いたネタで煽れない物なのか（ｗ

>>115
その方がアーシング否定派の頭の悪さがわかりやすくていい

>>115
あれ？アーシングって宗教じゃないの？
ウサン臭さが新興宗教そのものなので同じだと思ってた。

ノーマルでもアースとってるんだし、
完全に無意味じゃないだろう。
確かに、ちと宗教チック入ってるけどな

>>118
宗教はヲマイのＩＤ

>>118
ノーマルでアース取っているのはアタリマエだろ。
アース無かったら回路として成立しないからな。
アーシングのウサン臭さは、ちゃんとした回路の一部分だけを補強しただけなのに
車が、まるで別物のようになると騒ぐ奴がたくさん居て、そのどれもが胡散臭いことだな。
騙されえてやっても微小な効果か、効果なし、果ては調子悪くなる奴続出。

まあ、新興宗教並みのウサン臭さといわれてもしかたなかろう。

>>120
ヲマイは墓参りする人に
「そんな事しても無駄だ、騙されるな」
って言って笑われてきなさい

>>121
ﾌﾟﾌﾟ
どこの宗派でつか？

＞ノーマルでもアースとってるんだし、
あたり前だ。と書こうとしたらすでに>120が書いていたｗ

まぁアーシングもいいけど、一度純正のアースポイントを全部
はずしてサンドペーパーで磨いてみたいな。

新車でも変化あったよ。
GT-Rで。　あきらかに低回転でトルクアップして、だらだら待ち乗りするのが楽に
なった。

バッテリーの＋と車体とかエンジンを線で繋げまくることをあー寝具っていうんですか？
これからやってみます

誰かさ、追加アース線に大容量のリレースイッチを噛ませて、
室内からON,OFFできるようにしてみたらどうだろう。

>>126
それと同じこと昔書いたら、リレーの接点がどうこう言われて却下された。
あと火花が散るから危ない！とか言う神もいたｗ

>>127
火花は多分ほとんど散らないな。並列に純正アースが走っているもん。
でもリレーの接点抵抗はかなりでかいから、リレー挟んだ時点で1sq程度の
細い線でアーシングした状態と同じになる。それでいいのなら構わん。

ほとんど散らないっていうか、散らないだろ。
少しでも散るようなら、それはアーシングする価値がある。

>>126
それをやったらばれちゃうだろ！

　　　　　　　　　　　　, ｨ┬ﾍヘミゝ､
　　　　　　　　　　 ／〃/|| ト､＼＼＼
　　　　　　　 　 ／／〃/|lj |　ヽヽ､ ＼＼
　　　　　　　　〃/////　|| |　　ヽlﾄ､ヽヾ ヽ
　　　　　　　〃/　//　　Jjｿ　　 ﾘ　ヽ ヽ l |
　　　　　　 //　　r＝一　　　‐＝=､　　 ﾉ||
　　　　　　 /|　　　＿＿　　　＿_　　　　ミ」
　　　　 　 l　|　＜__◎／　　 ヽ◎二ゝ､ Yヽ
　　　　　　ヽ|　　　　 　 ﾉ　　　　　　　　 |　l
　　　　　　/ l/　 　 　 /　　 ）　　　　 ヽ |　l　千乃です。アーシングは効果絶大です。是非入信してください
　　　　　　|!〈　　　　　　〜 ′　　　　　| Y|
　　　　　　l| ヽ　　　 /　　　 ヽ　　　　　Vi||
　　　　　　ヾl. V　　 {　ィ三ゝ　}　　　　/lﾊ|
　　　　　 　 ||　＼　 ヽ　　 　 /　 ﾉ　 / |lﾘ
　　　　　　　ﾘ　（ ｀ー-､　　　 ＿, -‐'　ﾉﾉ
　　　　　　　　_,へ了＼ ￣￣ｱ／7┬-､
　　　,,.､ -‐''´　　Ｖ＼ヾニ二ニノ　/　　 ｀`ー‐-､
　／　　　　　　 　 ＼　￣￣￣　 /　　　　　　　　 ＼

圧着端子はJISマークの付いているものにしよう。
安物セットは注意要。ちくしょー

今日発売のカートップでもアーシングパワー実測継続中。
テスト車両も募集している。

バッテリーをトランクに移動したから
保険の為にアーシングするつもり。

>>134
＋側も増強しなよ。電線の長さが２倍になったら、太さor本数も２倍。
−側も車の後の方でシャーシに落とすよりは、元の接続点に太い線で配線が安全。

>>135
ですよね。
今の所ー側はシャーシに落としてるだけなんです。
だから+と同じ線を前に引っ張ってきてそこを拠点にアーシングしようかと。
ホームセンターで売ってる溶接用の一番太いコードを使いました。
太さは純正の1.5倍位ですが、長さは５メートル・・・やっぱ二本にしなきゃダメでしょうか。
多分アースもそのコード使うと室内に引き込む穴がイッパイイッパイではないかと。

しかも、そこまで増強してやっとノーマルに戻るって感じですよね。

某雑誌を鵜呑みにすると、新型マーチはアース補強で
エンジン性能がよくなるらしい。
個体差なくホントなら元々のアースがしょぼい?

ＣＡＲトップが人柱車両を募集してるぞ。なんたって目標300車種だもんな。
もまいら登録しる！

ＣＡＲトップねえ。。。。。ネタ無いんだろうな

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

age

>>97
遅ﾚｽだが、新しい車ほど効果がない

点火プラグに平編み線で・・・
マジで変わる！！

バッテリーを１４Ｖにしれ。

６Ｖ車ですが何か？

オルタに共締めしたいんですけど、トヨタ車のオルタはボルト径が
大きいサイズのものが多くて私の買ったキットでは穴が小さくてできませんでした。

何かいい方法はないでしょうか？

糊ではるつけろ

>>146
端子だけ買い足す
俺なら端子をＣ型に切って無理矢理付けるが

おいおい、ボルトが太いって事は固定強度が必要ってことだ。
そんな所に端子みたいな塑性変形する物、はさもうとするかぁ普通？

>>146
ケｰスを止めてるネジの方がいいんでない?

それ漏れもよくやる＞端子をＣ型に切って無理矢理

それはスカラー波の発生源になりまつ。
ちゃんとお札を貼ってからボルトをしめてください。

>>146
その与太車知らないから何とも言えないが、
そのネジ緩めたらベルトテンションも変わらないか？気を付けろよ。
漏れは>>150と同じ方式です。

共締めでも片方しか緩めないから、大丈夫だと思う。また締めるし。
オルタのボルト一本抜けてても筑波サーキットから東京まで無事走れた
まあベルトのｷｭﾙｷｭﾙがみんな振り返るほどうるさかったが。
何もしてないのに抜けるときは抜けちゃいます。
共締めは慎重になってやるから大丈夫でしょ。
ベルト緩んだら張ればいいじゃん。

アースをループさせると(・A･)ｲｸﾅｲ!!んですよね？
アースをループって、具体的にどんな状態なのでしょうか？
検索しましたが参考になるようなHPはありませんでした。
御教授願います。

一点アースみたいなもん？

>>155
かんたんに説明すると、アースがぐるっと一回りすることでコイル成分ができRFノイズを拾いやすくなる。
mV単位の信号扱うなら、ループ作らないのは常識。
ここでアーシングが叩かれるのは、コンマ数Ωの抵抗値の低減のために
新たなループを作ってまで必死になっているから。
車はエンジンやオルタなどノイズ源の塊だからね。
ま、純正でもループ作っちゃってるといえば作っちゃっているんだけど。

正しい知識得たければ「トランジスタ技術」でも読んでくれ。

>>ベルト緩んだら張ればいいじゃん。

いやみんなそういう覚悟ならいいけど、>>146　レベルの人が他に何処のボルト
ゆるめちゃったかと思うと、、、ｶﾞｸﾌﾞﾙ
ブレーキ関係とか、走行中にゆるんだらやばい所はいくらでもあるからねえ。
シリンダーヘッドのボルトだって外しかねんからなあ。

>>158
アーシングしようなって思うヤシは低レベルだからありえるな

ID:VbDsdDcI変更直前カキコ必死だな　ｐ

さぶい＞１６０

>>157 レスありが�dです。
>かんたんに説明すると(ry
全然、簡単じゃないっす（w
逝ってきます。

誰か>160を解説してください。わかりません。

ｵﾙﾀﾈーﾀｰのﾎﾞﾙﾄって締める順序間違うと本体割れるよ

>>155
ハイインピーダンス部を含む電気回路を作るときなんかはそうかもしんないが、
このスレで言ってるクルマのあーシングは、圧倒的にアース側抵抗の高い状態を
低くするためにやってるので、気にセンデええと思う。

アースループ＝ワッカが問題なんじゃなくて、複数の回路が細いアース（抵抗大）を共用すると
互いに信号電流が重なり干渉しあう。電線は抵抗を持っているので、電流が流れれば
電圧が生じる。V=IR。だから回路図ではただつながっているだけだが、実際には一点アース
をしたりする。一点アースが困難なら、アース線を太くしたり、パスコンを入れたり、色々、、、

>>165
そういうときにはお札を窓に貼るといいです。

>>165
車の場合にはどのようなことになるのでしょうか？

アーシングのポイント
１：太い径の線
理由　細い線ほど線の抵抗が大きくなる
２：必要最小限の長さ
理由　長いと比例して抵抗も大きくなる

やってはいけないことは、線を束ねることだな
線を束ねることで右ねじの法則で磁界が発生するだろ、それで誘導現象ができて
ノイズの原因にもなる。
誘導現象でプラス電子を多く持ってるとその分を補おうとマイナス電子を必要する。
ちなみに不安定になった電子は本来の力でないのが検証済み。
アースを取ることでマイナス電子の補助の役目をするのがアーシングである。

＞プラス電子
直ぐに対消滅するぞ。０．５ＭｅＶγ線バリバリ出るぞ（ｗ

>>165
アースループの場合は、各回路の消費電流変動ではなくて、
ループがアンテナになる事により誘導ノイズを拾ってしまう事に問題があるのだよ。

その誘導ノイズってカーステのラジオにも影響するのでしょうか？
自分の車のラジオはエンジンOFFではクリアな音声ですが
エンジンONでラジオにノイズがのります。（CDは問題無しです）
フェライトコア付けたら多少はノイズ除去できますかね？
あと、ラジオの感度うｐ方法ご存知ありませんか？
宜しくお願いします。

>>170
それも否定はしません。

>>167
クルマアーシングでは低インピダンスなので、細かいことは気にせず、
太い電線でがっちりつなげば良いと思う。

デムパが飛びまくってまつ

「アースループ」とかいってたっけ？
1点アースは、低周波回路において、共通インピーダンスを防ぐにはよい方法。
http://www.miyazaki-gijutsu.jp/series2/noise092.html#(3-B)
しかし、クルマでこれをやると、アース線がやたらと長くなり、どっかに
引っかかるおそれもある。
MBN(Mesh Binding Network)を組む方が、より安全ではないかな。
http://member.nifty.ne.jp/tsato/sysemc/part2.html#2.4

クルマの場合は、アースに電気流しちゃうからねえ。基本を虫するのは
やっぱ良くないと思うが。

>>171
ラジオのノイズ対策って実はアーシングなんかより数段上の技術が必要。
太い電線でつなぐより何処にアースをつなぐかが重要。

もしかしてプラグを抵抗無しのに交換してたり、変なプラグケーブルを使っている
なら純正に戻してみそ。
アンテナ＆ボディに対しての電位が問題になるから、高周波の大電流が流れている
バッテリー周りへのアース強化は逆効果の可能性あり。

>>171
一番可能性が高いのはラジオアンテナ（及びそこまでの配線）の断線か接触不良だろ。

>>175 レスthanksです。
>純正に戻してみそ。
その辺は全部純正なんですよ。
ただ、バッテリーのマイナス端子から線を引っ張って
直接車内の純正1点アースポイントに一度アースを落し
そこから更に『適当』に分岐させてます。

フェライトコアって効果無しでしょうか？
あと、前ｽﾚで少し話題になっていた
ボンディングってのも興味あるので試してみようかなと思ってます。

>>177
空中線の勉強をしよう。

>>177
自作ノロジーでプラグケーブルをシールドすれば？
アルミホイルで出来るみたいだよ

>>178 空中線 = アンテナってことは、とりあえず理解できました（w
うーむ、奥が深いそうですね…。つか、理解不能ぽ(´･ω･`)
>>179 おおっ、それも試してみる価値がありそうですね。
皆さんのレスを参考に、色々試してみようと思います。
有難う御座いました。

いろいろやって見たいのは分かるんだが、キチンと通常整備が先ですよ。
見えないしお金かけたくないだろうけどさ。
他にもやる事あるだろう？って車が殆どだよ。

１７１に言ってるわけではないが（念のため

まずは、純正アースの引き直しからやってみるか

┌─────────┐┌─────────┐┌─────────┐
│　　　　　　,..彡三ミヽ.　││　　　　　　,..彡三ミヽ.　││　　　　　　,..彡三ミヽ.　│
│　+| ＜|─{ {.（(C)）.} }　││　+| ＜|─{ {.（(C)）.} }　││　+| ＜|─{ {.（(C)）.} }　│
│　　　　　　ヽミ.三..彡'　││　　　　　　ヽミ.三..彡'　││　　　　　　ヽミ.三..彡'　│
└─────────┘└─────────┘└─────────┘
パナウェーブ研究所が>>183を頂きます。

>>168電波を出さないで下さい。代表が苦しんでおられます。
>>169ガブリエルに相談しなさい。さもなければ死にます。
>>170危険な状態です。電磁波の届かない我々の所にきなさい。
>>171そんな非科学的な顔をしないでください。臭いです。
>>174以下。そんな非科学的な事ばっか言ってるとウリエルに殺されますよ。

>>183
3点。

というか、174以下ってことは183もう当然のように含まれるんだよな。
＞そんな非科学的な事ばっか言ってるとウリエルに殺されますよ。

た　し　か　に　。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku07.html

＞プラス電子直ぐに対消滅するぞ。
それは陽電子
通常金属結晶は原子核の＋電荷とそれをとりまく−電子雲の電荷がつりあってる
そこから−電子が抜けるとそこに＋の電荷を持った物質が存在するように見える
これを＋電子と表現する事がある

>>187
>>169
はおちょくり。陽電子であることは当然知ってる。
しかし電気電子工学関係で「プラス電子」なんて使うか？？？
マイナスイオン関係ではそうかもしれないが「正孔」と呼ぶだろ普通は。

性交　　工房のとき口にするのが恥ずかしかった

>>188
本当に知っていたのか？ｗ

普通って基準は誰なの？？ｗ

190必死だな（ﾜﾗ

>>190
基準も何も、明らかな誤用以外で「プラス電子」なんて言葉聞いたことが無いよ。
「陽電子」や「正孔」は使う事があるけれど。

それに>>187は
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1052587881/690
なんて書いちゃってるから、彼の知識を疑った方がいいんじゃない？

>>192
プラス電子でぐぐったら、デムパグッズな世界だけで通用している言葉らしいことが分かりました。
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&safe=off&q=%83%76%83%89%83%58%93%64%8E%71&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

氷で冷やすこと？　　　　あっそれアイシングか！

でも､凍るよね､マジで｡

アーシングやるよりバッテリーの接点磨いて抵抗減らした方がまし。
金かからんし。

>>193
アーシングもデムパグッヅの最右翼なのでそれは正しいでつ

レース界でもやってるアーシングを馬鹿にするアホがこんなに多いとは

グラツーのアイテムに無いからね

>>198
そりゃそうだろ、デブスが勝負下着えらぶのに悩んでるようなもんで、
「どーでもいい」ってこった。

>>198
アーシングしている方がアフォの間違いだろ？

え？まさか、アーシングに効果あるなんて思っているの？？？？

まぁ、ここはアーシングに前向きなｽﾚなので、アンチの方はご遠慮を。

アンチの方はこちらに・・・
【燃費】　森バンド、SEV、アーシングetc　【神秘】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1052587881/

私個人としては、フレーム･グランドに電流を流すのではなく、リターン電流路を
確保するのは決して悪いことではないと思う。 あとはどれだけ効果が実感できるか、
または数値にでるか。 それだけのこと。 私は車、バイク両方に施工しています。
悪くないですよｗ

>>202
前向きなのは、極少数の信者たちだけだろ（ｗ

あとは鼻つまんで笑っているよ（ｗ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz06.html

>>203
ついでに口もつまんでＲＯＭしてて下さい

>>205
嫌だね
こんな胡散臭い事をやっている連中を放置しないのが正義ってモンだ。
塀を囲ってその中で何をやっても自分の勝手だなんてのは思い違いだ。
お前らのやっていることは詐欺行為かカルト宗教並みの胡散臭い詐欺行為だ。
その辺をよく理解してから、ここにスレ立てて書き込みな。
入り口にアンチ出入り禁止って書いても無駄だよ。
お前ら麻薬や詐欺師や新興宗教と同じレベルの胡散臭い存在だからな。

>>206
お願いします。 大メーカーである三菱がこんなものを売っています。
正義の鉄槌をお願いします。 結果の報告もお願いします。 ここでいいです。

ttp://www.poweraxel.com/ralliart/catalogue/evo8/s3.html

>>207
（￣□￣；）!!

>>206
スバルでｺﾝﾅのを見つけました。　お願いします。　結果報告もお願いします。
ttp://www.sss.ne.jp/saa/hashiri/komado/hot_earth.htm

206 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：03/06/14 01:25 ID:nA+rqn8H
>>205
嫌だね
こんな胡散臭い事をやっている連中を放置しないのが正義ってモンだ。
塀を囲ってその中で何をやっても自分の勝手だなんてのは思い違いだ。
お前らのやっていることは詐欺行為かカルト宗教並みの胡散臭い詐欺行為だ。
その辺をよく理解してから、ここにスレ立てて書き込みな。
入り口にアンチ出入り禁止って書いても無駄だよ。
お前ら麻薬や詐欺師や新興宗教と同じレベルの胡散臭い存在だからな。

ﾌﾟ

金曜の夜だというのに否定派の元気が無いですね
どっかで祭でもやってるの？
まあ、静かなのにこした事はないが

>>206
日産系でも見つけましたが、疲れました。　多すぎます。　あとはよろしくお願いします。

>>196 それもアーシングのひとつと考えるが…

>>202
>悪くないですよｗ
悪くない（害はない）だけなのか、イイのかはっきり書いてくれ。

メーカーがアーシングキットを売っているのは「買うバカがいる」からだよ。
所詮商売人だからな。売れるものはゴミでも売るわけだ。
効能書きをよく読んでみな「パワーアップするかもしれません」程度のことしか
書いてないから。

それに騙されて高い金出して買う奴が後をたたないから（以下略

ID:nA+rqn8H
あんた正義をふりかざして「遠山の金さん」のつもりかもしれないけど
言動も行動も「北の金さん」と全く同じだという事に気付かないか？
まあ、気付かないからこんな事やってられるんだろうけど
「遠山の金さん」になりたけりゃこんな所でブチブチ言ってないで
>>206>>209の商品を公共広告機構にでも訴えて結果報告してくれよ
簡単な事だろ

>>217
おおぉ、素晴らしいアイデア！

ID:nA+rqn8H さん、よろしくお願いします。 正義の鉄槌を。 こんなところで
２ｃｈでちまちまやらずに。 報告はここでいいです。 よろしくお願いします。

>>効能書きをよく読んでみな「パワーアップするかもしれません」程度のことしか
>>書いてないから。

ちゃんとＨＰを読みましたか？
>各電気系統に必要な電力を安定供給することが可能になる。
>エンジンの性能、オーディオ・ランプ等の電装品の性能向上が図れます。
とか書いてありますよ。 ますます・・・・　

ではよろしくお願いします。　あわれなここの住人を救ってやってください。

>>217
ID:nA+rqn8H さんは、世○の○察 を名乗らるほど傲慢なかたではないのです。
静かに彼の行動と結果を待ちましょう。 ID:nA+rqn8H さん、お待ちしております。

D:nA+rqn8H さん、
見つけて参りました。 他にもあるかもしれませんが、まずはここらあたりから
訴えてみたらどうでしょう。

国民生活センター
ttp://www.kokusen.go.jp/
全国消費者センター
ttp://www.gm2000.co.jp/shouhisha/shouhisha.html
JARO
ttp://www.jaro.or.jp/

いやだね。

こんなキモイ連中を相手にするのは２ちゃんだけにしとくわ。
そんなところに訴えて、どっかで実名漏れたら、家に白装束で押しかけられたり
車にイタズラされたりしかねんからな
特に胡散臭いものにすがるヤシらは粘着度高そうだしな。

では、頑張ってインチキ商品の頒布をお願いしますぜ。
藁って足はらってやっから。

>>206
> >>205
> 嫌だね
> こんな胡散臭い事をやっている連中を放置しないのが正義ってモンだ。
> 塀を囲ってその中で何をやっても自分の勝手だなんてのは思い違いだ。
> お前らのやっていることは詐欺行為かカルト宗教並みの胡散臭い詐欺行為だ。
> その辺をよく理解してから、ここにスレ立てて書き込みな。
> 入り口にアンチ出入り禁止って書いても無駄だよ。
> お前ら麻薬や詐欺師や新興宗教と同じレベルの胡散臭い存在だからな。

正義って、うそだったですね。　残念です。　さようなら。

>>221
さんざん待たせといてその答かよ
やっぱりお前は「北の金」だ

粘着アンチのID:nA+rqn8Hはただの偽善者でした
真の正義に燃える方のレポ心待ちにしております
迷える子羊達に愛の手を

>>221
偽善者・・・

ヴァッカ。
だれが２ちゃんのネタなんかで必死になって現実世界を潰すかよ。
漏れは暇な時にビール片手にタラタラ２ちゃん三昧が好きな小市民だからな。

偽善者？笑っちゃうな。
自分の対応できる時間内でやれる範囲で、小さな善行を積むのも充分正義ってモンだ。
小さな親切、世界を救うってな。（ｗ

キミタチみたいに体張ってインチキ頒布してないからこんなもんで許してくれやﾌﾟ

それよかアーシングとか言う霊感グッズの宣伝はどうしたの？

>>226 確かに小市民ですね。ﾌﾟ

>>226
なんだ正義をふりかざしといて
結局ただの酔っ払いのたわごとか

>>227,228
まあ、そういうことだ。
グラス片手に小さな親切運動をしている小市民って事でな。

てなもんで、面白い話を聞かせてくれや。ｸｸｸ･･･

>>229
あんたが酔っ払いのたわごとを書き込むと
真の正義に燃える否定派にとっていい迷惑だと思うよ
否定派全てがあんたみたいないいかげんな房って訳じゃないだろうから
それと、房が酒飲むな

>>229
道路に駐車している車に、停め方が気に入らないｶらと言って、十円パンチをする
タイプですね。 もう相手にするのをやめます。 あなたのやっていることは、もはや
似非宗教と変わりはしません。 あなたがやっていることが、あなたの嫌っている
はずのものであったはずです。 馬鹿馬鹿しい。 なんてね。 馬鹿だな、おまえｗ

>>230
>真の正義に燃える否定派にとっていい迷惑だと思うよ

少なくともおまいさんの言える言葉ではないなﾌﾟ

しかし、　必　死　だ　な　〜　！　ﾌﾟﾌﾟ

>>231
この上なく必死ですね。
キーボード叩き壊すなよ（ｗ

必死だなという言葉をもらいましたｗ 例の２ｃｈ用語です。
ID:nA+rqn8H 、以下スルーということでｗ　面白いので私はしばらくヲチ（ＲＯＭ）します。

>>231
縦読みの失敗か（ｗ

最近は時々ヲチするだけになってきました。
皆様にも生活があるのだろうと思ったらあまり宗教狩りみたいに文句付ける
気にもなれないし、騙される奴も自分の勉強不足が悪いだけだし、そのまま
騙され続けても別に幸せらしいし。

まあ好きにして。犯罪又は犯罪的じゃなければ見てるだけ〜

弁トレーもア-スイングパワーでル・マン優勝だぜぽんぽこりん。
ＡＵデーはア-スイングテクノロジーで燃費走行で勉トレをさしてやるぜ
あふぉんだら。

>>236
あなたがどうのようなバックグラウンドを持って、そう思っているのかわからないけど、
メクジラ立てるようなものでもないですよ、アーシングは。 単なるファイン･チューニング。
犯罪者あつかいされる筋合いでもなし。 こんな扱いを受けるのなら、バランスどりさえも
電波扱いですな。まさか、電子回路でグラウンドの強化さえも疑うなら、オペアンプの
設計で、デキャップを石の直近に置くのさえ電波ですなｗ

>>238
キミが言うのはもっともだが、237のように効果を誇張しまくって吹聴して回るヤシが居るうちは
やっぱデムパグッヅの範疇でしかありえんな。（ｗ

危険度高し！詐欺度高し！

だいたいわかりました。 批判する側にもデンパが多いんですね。 このスレの中の批判にも
筋がない。 >>239 の意見の中にもない。 >>237 がおかしいから、デンパグッズで、詐欺？
>>237 は酔っ払いのカキコにしか思えないけどｗ いいや。>>236 と別の意味で私も( ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ

>>238
そういう対策はECU設計者に言ってくれ。ECU内部の話だろそりゃ。
で、車は設計段階で外部への輻射や外からの輻射に対するチェックしている。
純正に比べて良くなったかどうか確認できる手段を持つ香具師・業者ならそれを
語っても良し。その他の効果についてもまともな検証つきで効果を吹聴するなら
よろし。そのへんのデータ付きで語っている業者いたら紹介ｷﾎﾞﾝﾇ。まじで施工
依頼したい。一部手抜きアースの車があるのは認めるが、ほんとに一部だと思うよ。

なんか反対派の人のほうが、アーシングの効果を過大評価をしているように思えます。
バランスとりとかいったファインチューニングの範疇です。

何のバランス？

利益率の異様に高いデムパグッズだからな。
まあ、買いたいやつには買わせとけ。

ファインチューニングとは日本語に直すと「精密調整」になると思いますが
アーシングでは
１、何を目安に
２、どこを
３、どういう風に
調整するのですか？

上げ足取りにマジレス過去÷

　

少し落ち着いてきたようなので
ヘッドライトのアーシングについてですが
私の車の場合ヘッドライト配線は
バッテリ＋→ライト→ライトスイッチ→アース
です、リレーは無いようです
この場合はメーターパネル付近にアーシングすべきですよね
他の車の場合はどういう配線になってますか？
ライトスイッチの代わりにリレーですか？

>>248
リレーキット組めよ。

リレーの接点・・・

ヘッドライト回路にリレーのない車ってあるか？

>>251
スターレットは８０系でリレーがなくなりました
（予想レス　しょぼい車乗るなよ貧乏人）
>>249
お約束どうり
「リレー業者必死だな」ﾜﾗ
と返してみる
>>250
だから無いって

ヘッドライト付近にアーシングという話が出てたのですが
メーターパネルかリレー付近にしないと無意味では？と思ったので

>>252
しょぼい車乗るなよ貧乏人

>>248
アーシングを自分で施工してないので詳しいことは言えませんが、バッテリーの（−）が
中心になるようです。 そこからフレーム・グラウンドとジェネレーターの近くのフレーム。
バッテリーの近くのフレーム、もしくは（−）であればよいのではないでしょうか？
あとは実際のヘッドライトの明るさとか見ながら探るっていう方法。 でもＤラーに相談が
一番無難かも。 何しろ、なんの車か当方にはわかりませんし、わかっても・・・？ｗ
Ｄラーの人でもいろいろいるかと思いますけどｗ、無茶なことは言わないでしょうって
くらいは信じていいでしょう。信頼もあるし。私の場合は、思い切って話してみたら、それなりに
説明してくれました。 Ｄラーオプションだったしね。 では。

>>252
そう。実際のアース位置も確認しないでヘッドライト付近にアースして喜んでる香具師多い。
もうみてらんないねえ。>>252さんは(･∀･)ｲｲ!!

ところでヘッドライト付近にアーシングという話はどのへんで出てるの？

定期age

>>256
このスレにはないけど、ぐぐったらいっぱい。
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&safe=off&q=%83w%83b%83h%83%89%83C%83g%95t%8B%DF%81@%83A%81%5B%83V%83%93%83O&lr=lang_ja
でもヘッドライトの光量アップをアーシングでやるのは止めた方がいいんじゃないかなあ。
バルブ寿命短くなるぞ。

あ、勘違いしてますた。すまそ。

>>258
バルブ寿命短くなる理由ってのがわからないんですよね
理由がわかれば対策もできるしバルブに負担がかかるほどの電圧がかかってるなら
効率的にアーシングでライトを明るくする方法ってのもあるかもしれないんですが
メータパネル付近にアーシングしたとしても防げる電圧降下はおそらく５０ｍ�X程度
単純に考えるとライトは明るくもならずバルブに負担もかからないはずなんですが
エンジンルームにリレーがある場合はさらに電圧降下は少ないだろうし
ボディがコンデンサーになってバルブにかかるリプルを吸収してるのかな
ああ、オシロがホスィ

>>260
突入電流はかなりでかいので配線抵抗程度でもかなり影響されることと、
電球類の寿命は電圧の１０乗とか１２乗比例であることが影響するんだろう。

>261
バルブが切れるのって、だいたいって言うか殆どが
スイッチを入れた瞬間だもね。

>>261
ただのアースというかハーネス増強だけでライトを明るくするのは突入電流増加に
よる寿命短縮に強く効いて、肝腎の照度に影響する点灯中の電流には大した影響は
ない(ちょっとは明るくなる)という結果になりそうですねえ。
太いリレーハーネスも本来はハイワッテージバルブへの交換のために行うものだし。
実際車種によってはアース追加でバルブが結構切れやすくなるそうだし。
車種による差ってのはライトのマイナス配線の差異によるものなのかな。
うちの車はリレー付きで、特別短くなっている印象はありません。
高輝度短寿命バルブで、2年弱。アーシング前と同様。

ついでに、電子部品の故障原因の主要因も突入電流なんだよね。
つまり突入電流が増加するアーシングはECU関係の寿命低下にも
関係してくるのだろうか？

突入電流でECUが壊れるとしたら、どの部品が？

>>265
抵抗、コンデンサ、IC、ダイオード　まあすべて可能性はあるのかな。
車って、ノイズが多いし、この辺がメーカーがアーシングをしない理由かな？

宗教を信じて、気持ち程度の性能向上と引き換えに、山中で故障、立ち往生の
リスクと引換えの危険をはらんで…

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>266
はいはい

>>266
メーカーオプションのアーシングもありますが何か？

以前乗ってた車のレジュレータ（？）がぶっ壊れて１６�Xの電圧計を振り切った事がある
いろんな所の電源を入れたり切ったりして電圧計とにらめっこしながらしばらく走ったけど
特に他の所が壊れたりはしなかった
ライトバルブも含めけっこうマージンを考えてるようだよ
あの時のヘッドライトは素晴らしく明るかった

>>266
具体的に回路のどこがやばいんだろう。
全部ってことは電源回路のVccまで突入電流で上昇してデジタルIC全部やばくなるのかな。
ICの電源電圧定格って結構幅がないから、それならやばいかもしれない。

>>264
平滑用コンデンサがあるから､突入電流による
障害はまず出ない｡
出るなら今頃アーシングしていないくるまでも
トラブル続出。

>>271
逆に平滑用コンデンサがあるから突入電流が生じるのでは？
なければ突入電流自体がほとんどなくなる。
インダクタなどもついてるだろうからたとえ電源インピーダンスが低くても
適当にコントロールされてるだろうとは思うけど。

突入電流が大きくなるというなら、それはグラウンドが改善されていて
アーシングの効果があるっていうことぢゃないかい？

アーシングがﾃﾞﾝﾊﾟであるというなら、それは何も変化が起きないというのが
期待する結果だよ。

>>273さんは突入電流を大きくしたくてアーシングするのですか？
エンジンその他の体感できる「何か」が良くなって欲しいと思ってやるんじゃないのですか？
電気的にどこどこがほんの少しよくなる「はずだ」だけで幸せになってしまうのでしょうか？

いや、煽っているわけじゃなくて、そういう幸福感があるのは漏れも認めるし
漏れの中にもある。デムパチューンと言われているものに没頭する心理の正体を
鋭く突いているような気がしたもので。

>>274
> >>273さんは突入電流を大きくしたくてアーシングするのですか？

て、読めた？

>>272
確かにコンデンサｰがあると突入電流は流れるね｡
でもコンデンサｰより下流に流さないように
コンデンサｰ(単体では難しいだろうけど)
はあるのだから､影響は出ないと
思うっす｡
無しでも流れるものだから､流れても影響が出ない
構造と表現した方が違和感ないきがするっす｡

>>273　273さん自身はともかく、そういう意図の釣りではなかったの？
勘違いなら逝ってきます・・・

アーシングによって突入電流だけが増えるのはどういう理屈？
通常の電流増加に比例した微々たる量しか増えないと思うが

>>278
比例しないよ。オームの法則だけで説明できるから考えてみましょう。

>>279
釣り？
デムパ？

　うちの車のバヤイ、バッテリーのマイナス端子から２本しかケーブル
が出てなくて、ひとつはミッションケース、ひとつはボディにラグ溶接
してその上に付いてました。そんで、一度このラグのほうのアース線の
ネジが緩んでたことがあって、コードが燃えてしまった。これでも一応
９０年代の設計（９９年式）。親の仇のようにアース増設しましたとも。
今は元のケーブルに１／３、増設アースに２／３くらいの電流が流れて
ます。ってことはもうちと改善の余地がありそうだが。
　ここまでスカタンなのは国産車にはないだろうけど、「アーシング」
に効果がある車は確実にある、ってことで。

コンデンサとかが、突入電流による故障率への影響を考えれば
普通なら問題ないが、検査はパスしたが、製造バラつきで不良品に
なるギリギリだったような部品は影響する可能性があるよね。
まあ、アーシングして突入電流が増えた所で、壊れないのはいくらアーシングしても
壊れることは無いが、たまたま運の悪い人（数万人に１人くらい？）が被害を被ると
言うことかな。

あと、バルブは運とか関係なく純粋に寿命が短くなるだろうね。

だんだんアーシングの弊害も、効能と同じようにちいさくなってきましたなｗ
数万人にひとりくらいというﾃﾞﾝﾊﾟな数字も出てきました。　

私？　アーシング施工をしていますｗ　業者という意味ではなく、実際に
自分の車にアーシングをやっているという意味ね。

>>280
数値は一例。点灯瞬間のバルブ抵抗や配線抵抗は現実とは異なると思う。
電源電圧は14Vとする。
　　　　　　　　　　　　_突入電流時　　点灯時
バルブ抵抗_　　　　　　　　　0.5Ω　　　3.0Ω
配線増強前の配線抵抗　　0.2Ω　　　0.2Ω
配線増強後の配線抵抗　　0.1Ω　　　0.1Ω
配線増強前の総抵抗_　　　0.7Ω　　　3.2Ω
配線増強後の総抵抗_　　　0.6Ω　　　3.1Ω
配線増強前の電流_　　　　20.0A　　　4.37A
配線増強後の電流_　　　　23.3A　　　4.52A
配線増強前後の
電流増加率_　　　　　　　　+16.7%　　　+3.4%

というわけ。

>>279
オームの法則で説明できるが、計算では抵抗は０．０１％しか変わらないのに、
燃費は１０％台で変わると主張するのがアーシングヲの妄想。

>>283
ちなみに漏れもアーシングの弊害は２つを除いてあまり信じていません。
(良い意味での)効果もあまり信じてないけど(w
バルブは配線と純正回路によっては理論上も寿命短縮があり得る。
バッテリーは理屈はわからんが周囲にアーシングやって思いがけず早く
バッテリーあぼーんした香具師が複数いるので信じざるを得ない。
漏れは３年ごと交換してるせいかわからん。バルブは先に書いたとおり
寿命にあまりかわりなし。

>>285
そだね。そういうアーシングヲタはガムバって叩いてくれ。
漏れは疲れた(w

>>285
> >>279
> オームの法則で説明できるが、計算では抵抗は０．０１％しか変わらないのに、
> 燃費は１０％台で変わると主張するのがアーシングヲの妄想。

すまん。 どこにある？　ソース希望。　アーシングでそこまで変わるわけないよ。

これは、反対派のﾃﾞﾑﾊﾟか？　こっちのﾃﾞﾑﾊﾟが心配だよ。　反対でも賛成でも
どっちでもいい。　こういうﾃﾞﾑﾊﾟが出てくるのはなぜだ。 これこそ、あーしんぐ
まじっく。

あんた、反対、無効派ぢゃなく、ﾃﾞﾑﾊﾟだよ。

>>287
疲れたやつは、疲れたなんか言わずに、とっとと出て行け。

>>284
なるほど
>>286
バッテリー寿命の短縮も理論上はあり得ますね
オルタ→バッテリ間をアーシングする事により
オルタから見たバッテリの見かけの電圧が高くなるって話が出てましたね
バッテリの電圧が実際は低いにも関わらず充電を止めてしまう
代わりにオルタ負荷が軽くなる
といっても０．１�X以下の話だと思うのですが

>>289
デムパなことをいう香具師を叩くのに疲れただけだよん。
燃費１０％とか３５％うｐなんてデムパなことを言わないUg9VTym2のような
趣味アーシング派（ですよね？）にあれこれ言う気はありません。
耐熱ケーブル・平網線と戯れつつﾏﾀｰﾘ遊びましょう。

>>291
すまん。 そのスタンスには同意する。

>>281
それは貴方の車のアース回路の抵抗が大きく、アーシング施工すると抵抗が1/3になったというお話でしょ。
確かにライトが明るくなるかもしれないね。
でもそれが何故、燃費が改善したとか吹き上がりが良くなったとか回転が滑らかになったとかパワーが出るとかの話に繋がるのかが不思議なの。

それから肯定派は>>245に答えて欲しいんだけど。
アーシングでは
１、何を目安に
２、どこを
３、どういう風に
調整するのですか？

>>293

>>245
> ファインチューニングとは日本語に直すと「精密調整」になると思いますが

ここなんだよ。　みんなスルーするのは。　ファインチューニングは車用語
なんです。　わざわざ「精密調整」と日本語に訳しているところで・・・・　

ということです。



何の車に乗っている？　>>293

>>291
私もそのスタンスに同意
必死な奴はスルー

ついでに、

>>293

>でもそれが何故、燃費が改善したとか吹き上がりが良くなったとか回転が滑らかになったとかパワーが出るとかの話に繋がるのかが不思議なの。

>>281さんは、そんなことを言っていない。 まぜないでくれ。 確かに疲れるな。 肯定派でも
>>291さんの疲れには同意するよ。 本当にすまんかった。　>>291さん

>>288
デムパ扱いされたが、ここの過去でも読んでみな。
そのようにアーシングしたら性能が飛躍的にあがたって書くヤシの多いこと。
そういうヤシが、漏れを懐疑派というかアンチにさせた。
自分たちは違うと勘違いして居るかもしれないが、懐疑派やアンチからしたら
アーシングを口に唱えるものはみんな新興宗教の呪いに聞こえるのだよ。

まあ宗教なんだから、信じれば何でもありと・・・
スカラー波みたいなものなんでしょ。

アンチってのは・・・
自分でやってだまされたというならともかく。

ここを読んでもわかったけど、肯定派も否定懐疑派もﾃﾞﾝﾊﾟが混ざっているな。
これぢゃ、どっちが新興宗教の呪いにかかっているのかわかりゃしない。

ファィン･チューニングて言や、わざわざ日本語に訳して、それは何ですかと
聞くやつ　単なる憂さ晴らしの正義の味方を気取るやつ　反対肯定はにしても
この程度。　過去ｽﾚで燃費が１０％向上したという話を鵜呑みにするやつ

ﾃﾞﾑﾊﾟぢゃん。

おれもROMになるよ　BYE

>>294
何で車種を小聞くのか良く判りませんが車種はＭ３Ｃです。

私の理解では「ファインチューニング」とはサスペンションやエンジンに係わる調整可能部分を調整しサスペンションなりエンジンのもてる力を発揮する事だと思います。
アライメント、点火時期、Ａ／Ｆ比等々色々調整できる所は有ります。
部品を交換したり、追加したりすることとは本質的に違うと思います。（Ｃ／Ｐチューンの為書き換え可能なＲＯＭに換えるとかは、勿論含めます）

ですから日本語訳なら「精密調整」でよいと思いますよ。
部品を取り付けるだけなら、車用語でも只の「チューニング」でしょ。（本当はこれも誤用でスープアップが正しいと思いますが

>>296
別に>>281氏を特定して聞いていません。
＞肯定派は>>245に答えて欲しい
と書いてますが？？？

過去ログを見れば>>293に取り上げたような事を言ってる肯定派はｲﾊﾟｰｲ居ますよ。

>>281
ちょっと不思議だな。
２本ある純正ケーブルの内どっちのラグがゆるんでどっちのコードが燃えたのですか？
実際に起こった配線劣化によるトラブルとして貴重だと思うので詳細キボンヌ。
前にデムパ１番BBSで起こったオームの法則祭りを思い出すなぁ。
でもって、原因がラグのゆるみだと思っているのに何で別配線による増強に走ったの？

>>301

>>293
> >>281
> それは貴方の車のアース回路の抵抗が大きく、アーシング施工すると抵抗が1/3になったというお話でしょ。
> 確かにライトが明るくなるかもしれないね。

> でもそれが何故、燃費が改善したとか吹き上がりが良くなったとか回転が滑らかになったとかパワーが出るとかの話に繋がるのかが不思議なの。

この、「でもそれが何故」ってのは>>281 に繋がったままだろうが。 なぜ特定していないと
いえる。　日本語を勉強しなおせ！

> それから肯定派は>>245に答えて欲しいんだけど。
> アーシングでは
> １、何を目安に
> ２、どこを
> ３、どういう風に
> 調整するのですか？

「それから」で、文章はあらたに始まっているでしょって日本語の先生かよ、私は。

「それから」で、文章はあらたに始まっているでしょ

趣味・厨工年のための日本語講座

となりました

前にアーシング分類があったけど、
１．デムパ商魂アーシング派
２．デムパ純粋アーシング布教派
３．何でもやってみそアーシング派：結果肯定派
４．何でもやってみそアーシング派：結果否定派
５．アーシングやってるかやってないかわからんけど理論懐疑派
６．アーシングやってる奴にデムパレッテル貼って回る悪魔狩り派
７．祭り待望派

１，２，６、７さえいなくなれば楽しいんだけどなあ。

>>303
>>281氏は＞「アーシング」に効果がある車は確実にある、ってことで。
と仰ってるので
「効果」＝燃費が改善したとか吹き上がりが良くなったとか回転が滑らかになったとかパワーが出るとかの話
と抵抗を1/3にする話がどう繋がるかを聞いているんですがね。

>>293
　いや、実は後付けＨＩＤだからヘッドライトのありがたみは何もなし。
その前もリレーハーネス組んでたし。ヘッドライトに限ればあれ最強。
とりあえずあたしの場合、このアースでは引火の危険すらあることに
気づいて強化したものだけど、その後車ディーラーに修理させたら
一カ所アース線（ＥＣＵ行き）切断してて、気づかずに乗ったらやたら
もっさりした体感になってて切断に気づいた（つなぎ直したら元通り）
ので、やっぱり「純正アースが激ヘボいうちの車に限っては」何らか
の効果はあるようです。
　あたしにとってはアーシングってのはダメなところをマシにする感覚
で、昨今の新車で「別売りアーシングキット」をメーカーが出すという
のは怠慢だと思う。
　
　うちの場合、アーシングは
（２）エンジンブロック・ボディ・オルタ・ＥＣＵアースなど要所要所を
（１）エンジンかかってるときに電圧測ってバッテリとの電位差が
　　でかいところを
（３）繋ぐ
　という形でやってます。

>>302
　えーと、燃えたのはボディアースのほうの線です。
　歩デイアースの線を止めている筈のネジが、工場がなんだったか
電装系いじくった際に緩みっぱなしのまま忘れ去ってプラプラになっ
ていて、プラプラな端子部が赤熱してコードが燃えました。
　現物みたところボディというよりボディから金具溶接してその先に
ろくに塗装剥いた雰囲気もなくひっついており、そこにかなりの
大電流が流れていたので、こりゃなんぼなんでもでんきに良い
わけないわい、そもそも今回の件も「いわゆるアーシング」やっ
ててボディアース増強すれば起こらなかった事だろう、ということで。

>>307
わかったよ。　
あなたの中では、「アーシング」＝「燃費向上１０％、馬力も１０％向上、ﾏﾝｾｰ」
なんだな。　こりゃ、つらいな。 アーシングという言葉自体がﾃﾞﾑﾊﾟになっていて
それを使うもの、すべてﾃﾞﾑﾊﾟっていうことだな。

電子・電源回路のグランド強化策の一種だといっても、メーカーが既にやっている
ものだのの一言だろうね。 そういう人が、なぜこうまで絡んでくるかわからないよ。
電源の安定が悪くったって、受け手の回路がそれにトレランスがあればいいだけと
思っている人は、電子・電源回路のグランド強化策をやらないでいいと思う。
それだけのこと。

私は >>306 の３のタイプだけど、燃費１０％向上なんていうつもりもないし、
馬力１０％向上というつもりもない。 ただ、例えば、ピストンのバランスを
取り直すというのはファィンチューニングだと思うし、それをやらないメーカーを
怠慢だというつもりもない。 今の世の中コストコストコストだから、たかが
数％の違いで数千円も部品コストアップはできないという考えもうなずける。

私はメーカー系列品のアーシングを施工しました。 それをメーカーの怠慢、
効果がないという人は、やらなきゃいいだけのことぢゃないですか？

メーカー純正のスポーツマフラーもメーカーの怠慢ですか。　アーシングが
簡単なことだから、メーカーの怠慢ですか？　


私も疲れた。 とっととこのｽﾚを出てゆくよ。　全部まぜこぜにされちゃ、いちいち
それが何をさしているかを、考えなきゃいけない。 ついでに否定懐疑派の意見も
まぜこぜにして応えてあげたよ。

その前に、そういえば>>217 あたりでJAROとか国民生活センターとか訴えてくれ
というのがあったけど、やってくれないかな、否定派の人たち。 最後のお願いだｗ

>>309
ひえ、塗装してあるところにアース増強ですか。それはやばめ。
しかもアースが２本あるのにそこ１つの接触不良でそんなことが起こると
いうことは、もう１つのミッションケースアースも完全に導通していない
または導通していてもセルモーターにしかつながらずそこから他のアース
には導通していない、としか考えられますね。
これはさすがにアーシングつーかマイナス配線増強でもしたくなる。
純正の清掃整備ですむ問題じゃないかも。

>>311
× 塗装してあるところにアース増強ですか。
○ 塗装してあるところに純正アースですか。

>>311
　しかもミッションケースに配線してあるにもかかわらず、エンジン
かけるとエンジンブロックとバッテリーのマイナスの間にくっきり
電位差があるのでした。こらあかん、と思ってブロックとオルタに
配線したのをだれが責められようというか、とかそんなかんじ。
　世の中にはこういうトンチキな車もあるので、「メーカーはちゃ
んと考えている」とは限らないのでした。まぁ国産でこんなに酷い
とは思わないけど。

>>311
それってミッションケースへの配線お亡くなりになってるんじゃない？
ミッションケースとバッテリーの電位差計った？

>>314
　テスターの線を伸ばすのがナニなんで、ミッション−
バッテリ間は測ってないです。ただクランプメータで
測ったところなにがしかの電流は流れているので、
接点不良があるにせよ何らかのでんきは流れている
ようです。

ミッションケースと他部の導通はなっからないつくりなのかも。
でも>>314さんのが正解の可能性もある。
接触不良点からの発熱くらいで配線全体が焦げると考えるより
ミッションケース配線があぼーんしてて細いボディアースで
セルモーター回して焦げた可能性の方がありそうだ。
しかしそれでも車は動いたわけで・・・増強したら調子が良くなるのかどうか
という疑問も生じるわけだが。（この車に関してはあるかもしれない・・・）

こんにちは。
大昔のアーシングスレで、アーシングで16V以上に電圧上がると書いたものです。
先日また再現したのでちょっと調べてみました。
簡易電圧計で15.5V〜16V超
シガライター電圧をテスターで測定＝ん？14.4V?
しばらく走っているうちに簡易電圧計の数値も14.2-14.4Vに落ち着きました。
もしや？？と思い、暖房かけて吹き出し口に電圧計をおいて暖めたところ、
液晶が熱で真っ黒になる直前(温度計表示70℃弱)で電圧上昇が確認できました。

たまたま太陽の角度の問題で温度計が直射日光に晒されたときに
誤動作しただけらしいことが分かりました・・・ちゃんちゃん・・・

>>317
冷静な分析でイイと思いマスタ。

ゲームウォッチ、カシオのデジタル時計世代ならすぐに気がついてもいいと思うが・・・

>>319
いやーお恥ずかしい。
以前チェックしたときは温度計表示がHiの時(70℃以上)でもテスターと大差なかった
ので、高温環境でもそこそこ正確なんだろうと思いこんでしまっておりました。
おそらく高温時間とか電池のヘタリ具合次第で誤動作しない場合もあるのでしょう。
過去に撒いたデムパ回収させていただきますm(._.)m

アー寝具の効果っつか、あー寝具することによる変化は、
間違いなくあるよね。燃費も良くなった。（ような気がするというレベルだが。）

アーシングポイントによって、いろいろ差はあるみたいだけど、
漏れの場合は、感覚的に「アクセルが軽い」と感じるようになった。
また、その変化はアーシングしたことを知らない人にもわかるくらい。

「車変えた？」の宣伝ではないが、嫁さんが運転したときに、
「あれ？何か弄った？」と１ｋｍも走らないうちに聞いてきた。
理由を聞くと、アクセルが軽いような感じがすると。

ってことで、正しいか正しくないかは知らんが、変化はある。
それは、そこそこ鈍感な人間でもわかるってことだ。
変化が感じられなかった香具師は、ベース車が良いか、
アーシングポイントがまずいかのどちらかだろう。

※弊害として、ＡＴが勝手にシフトアップする速度が遅くなったことか。
二速から三速に上がる回転数と、三速から二速に落ちる回転数の差が
小さくなって、とある速度域では頻繁にシフトチェンジするようになってしまった。
この現象は、同じ車種、同じアーシングキットを組んだ人間全てが
言っていることだったりする。

相変わらず「効果がある気がする」って逃げばっかだな（ｗ

インチキ臭いぞ！

ウサン臭いぞ！！！

>>322
だったらＪＡＲＯに訴えろ
>>217あたり参照

>>323

ＪＡＲＯは広告奇行専用だろ？

バッカ！

>>322
我々は数千円の投資でDIYを楽しんでいるだけ。
低アクセル開度、低回転でのパワーアップなんて、分析するだけでも何百万円の単位だろ。
そんなこと、してられましぇ〜ん。

ウチもアーシングでカミさんの反応があった。
ただし、外したとき。
施工して１ヶ月ほどして、なんだか燃費が悪くなった気がするので、アーシングを疑って
外してみたら、すぐにカミさんが発進が難しくなった、と言ってきた。
もちろん、なにかいじったなんてことはいちいち報告してない。
人間、良くなったときより悪くなったときの方が、変化に気付きやすいものだから
そんな大きな変化とは言えなくても、何らかの効果があったことは間違いない。

ちなみに燃費の悪化は、ただのアクセルの踏みすぎだったみたい？
外しても、また付けても結局それほど燃費は変化してない（誤差の範囲だと思う）。

車は、極低回転の悪さに定評のある先代インテR、当時走行30000kmほど。

>>324
あと数行くらい読めないかい。　>>217 『あたり』　日本語も読めない　

>>220 を参照

それよりも常識として知っておきなさい。 ちかくの消費者センターあたりに電話して
結果報告をここに。 頼むよ、いんちき、胡散臭いというばかりで、誰もやらないんだよ。

上の方にも、メーカー系列のアーシング・キットが二つばかり紹介してあるから、
そこを例に挙げればいいと思う。

よろしくね。

今思ったんだが、アーシングの効果が分からないって言ってるやつは、AT車じゃねえか？

ＭＴなら分かるとでも？

どっちでもわかるよ

変わらないとは分かったけど

アーシングの有り・無しの違いはわからんかったが、
燃料が満タン・空タンの違いは分かった。

MTでもわかんねぇ

こんなに良いこと尽くめの魔法キットがあるのなら、もっと早くに取り付ければ良かったよ。

騙され覚悟で取り付けてみたら走りは良い、燃費も良い、Ｅ／Ｇは調子良い･･･etc

こんなのを新車で取り付けたら商売上がったりじゃん！

メーカーディーラーの敵だよね〜

>>333

こういう奴が居るうちはアーシングはデムパグッヅの代表選手って訳だ。

頑張ってアフォ騙して荒稼ぎしてねって応援しちゃいたいくらい（ｗ

結局、誰も消費者センターに訴えることもなく、ここ２ｃｈでグダグダ言ってるだけか？　
いないのか、誰か反対派懐疑派の勇者は。

>>335
いるわけ無いじゃん
反対派のやつはアースやったわけじゃないもん

>>336
じゃ、黙ってＲＯＭしてるんだな。 >>321,325 の人の意見がアーシングでの多数の意見だと
思うよ。 そして、私もそう感じている。 言っとくけど、１０％アップはありえないよｗ

別の世界で、例えばオーディオの世界で、ＡＣタップが１０ﾏﾝするとか、それによって音質が
変わるとか知っているのだろうか？ さらに、１ｍ １０マソするようなスピーカー・ケーブル・・・
まぁ、そんなのを使うのは数百万、数千万のオーディオセットの人たちだろうけど。

ちなみに私の家のオーディオは30万弱くらいの安いやつなんだけど、ＡＣタップは６万、
スピーカーケーブル、その他のインターケーブルはモンスター・ケーブルに変えているよｗ　
スピーカーケーブルは１ｍ 800円、安ぅ！ でも、５ｍで左右でバイワイヤリングして
るので、８００ｘ５ｘ４＝８０００円、 インターケーブルは3000円でＣＤ、ＡＵＸで６０００円。　
１ｍ １０ﾏｿの世界とは全然違うけど、それなりに好みの音になってきたよ。
それでもケーブルだけに１万くらいは使う。

で、車は300万、400万の世界で、その中にあるケーブルをたかだか１、２万のケーブルに
換えたり、追加するのはそんなに不思議なことかい？　カー･オーディオの音は多少よくなったよｗ
自作に至っては、ケーブルの種類にもよるだろうけど、数千円。

誰も被害者はいないんですよ。 せいぜい１，２ﾏﾝを試してみるつもりもない人は
ＲＯＭでいてください。 また消費（ｒｙ

>>337
>>336は否定派じゃないと思うが

>>337
興奮するなよ（　´_ゝ`）

＞車は300万、400万の世界で、その中にあるケーブルをたかだか１、２万のケーブルに
＞換えたり、追加するのはそんなに不思議なことかい？
不思議なことではないが、あまり健全でもないな。相手が車だろうが家だろうが
１、２万は１、２万。

>>340
禿同。

それよりもその１，２万の部品の原価が数百円だったりするところも？？？？

ウサン臭さ大爆発だな。

効果が無い〜少し効果ある程度の部品で１，２万ね。
どう考えても対価価値ないじゃんか。

今の電子制御の塊の車を乗っていても、今日は何だかエンジンの吹けがいいとか
軽やかに回るなとか思う日もあれば、なんだか重ったるいなと思うときもある。
アーシングをして効果を感じてる椰子って、たまたまこの吹けがよく感じるような
ことをアーシングの効果と勘違いしているだけでは？

>341

そのうち百円ショップに置かれるかも。
そうしたら付けてみてもイイかな（ｗ

>>342
エンジン自体の調子もあるだろうけど、それ以上に人間の感性って結構あてにならないと言うか、おもしろい。
漏れはカーオーディオ弄っているけど、朝の気温の低いときは音が悪いような
気がしていた。面白そうだったので気温と主観的な音質評価を日記に書いてみた。
１ヶ月ほどたまって眺めてみて・・・正体が分かった。
睡眠不足があると評価が低かったのだ。朝音が悪いと思っていたのは単に漏れが
寝覚めが悪いだけだったのだ。
こんな感じなんで、エンジンのふき上がりが云々など数値に出ない評価というものは
かなり体調や心理状態に影響される。漏れもアーシング直後は効果あったと思った
口だけど、あのわくわく気分で施工の後じゃそうとう影響される罠、と今は思っている。
上の方であったようなあまりに酷そうな純正アース車ならまあプラシーボだけじゃない
かもしれないとは思いますが。

>>341
> >>340
> それよりもその１，２万の部品の原価が数百円だったりするところも？？？？

ソースと、他の部品との原価と比較、例えばプラグケーブル。

>>342
> アーシングをして効果を感じてる椰子って、たまたまこの吹けがよく感じるような
> ことをアーシングの効果と勘違いしているだけでは？

これの根拠は。　これも推測。

>> 343
>そのうち百円ショップに置かれるかも。
>そうしたら付けてみてもイイかな（ｗ



反対派の反対の理由って、ちゃんと理由になっているのかな？　あなた達が思っている
アーシングと同じと同じ感覚的な反論。


さて、オーディオの数千円のケーブルの比較が放置されているのだが？

ＡＣタップ、数万とかオーディオ板に殴り込みをしたﾔｼはいないのかな？
数千円のケーブルも原価数百円で百円ショップに置かれるかも、そうしたらつけても
いいかもってﾔﾂはいなかね。 そんなケーブルとかタップで音が良くなるわけないから
気のせいでは？ とかいうﾔﾂは？ 電気が通れば何も変わらない、人たちにとっては
これらもﾃﾞﾑﾊﾟ・グッズなのだが。 おなじ？

>>342 etc.

321だが、漏れも10%アップは嘘だと思う。
が、アクセルの軽さは、アーシングしたことを知らない嫁さんが、
した後に始めて乗ったときに「変わった」と感じたものだ。
よって、「アーシングポイント」によっては、変化があることは間違いない。

漏れは、321にも書いたが、変化が無かった香具師はベースが良かったか、
アーシングポイントが違ったかのどちらかだと思う。

あ、変化を数値で出せってのは勘弁してくれ。
3000円の投資の効果を、ウン万、ウン十万かけて確認するほど金持ちじゃない。

アーシングによる変化の理屈は、なんとなく理解できるのだが、世の中
マグチューンやトルマリンチューンなどもあるようで。
漏れはこっちの方はまったく理解できん。宗教じゃねぇの？

施工後 ECUがリセットされて変わったと感じるってのもあるよな

いまどきECUがリセットされて変わるような車ないよ
ガソリン腐ってりゃ話は別だが

ＥＣＵリセットって用はフィードバック係数が１．００になるって事だろ？

つーかアーシングするのになぜマイナスを外す必要があるのかが俺にはわからん

>>347
ってことは、これからケーブルを全部はずしたら、また
「アクセルが軽い」って感じることができるわけかな？

大概ＥＣＵリセットした時って燃料濃い目になってトルク出るんだよ。

アンチの方々が多いようですが、自動車評論家の国沢さんのホームページで
アーシングによる効果が書かれています。
事実、私もアーシングを施したところ確実なトルクアップを実感しました。
計ったわけではないので何％とは言えませんがかなりの効果でした。
車にもよるのかもしれませんが。

>>352
国沢の名前を出したら、うさんくささ倍増だぞ(;´Д｀)

肯定派を装った否定派なんだよ・・

いろんな否定派の人が出入りしているようですが、
理論の否定と効果の否定と商売の否定は分けて批判して欲しい。
趣味性で弄っている人が語る主観的効果に対する批判なのか(低速トルクうｐとか、知らないはずの嫁がﾋﾞｸｰﾘとか)、
趣味性で弄っている人が語る客観的効果に対する批判なのか(シャシダイ測定議論など)、
デムパ理論（失礼！）に対する批判なのか、
便乗商売人に対する批判なのか、
これを分けないで趣味でアース増強して遊んでいるだけの人までデムパ理論派、
インチキ商売人扱いするような批判はやめたほうがいいんじゃなかろうか。
趣味でやってて主観的効果を語る人で、それが非客観的であると分かっている
人を叩くのは、叩く方が異常だと思うよ・・・
アーシング遊び意見交換と殺伐としたアーシング理論合戦は両立できると思うのだが。
理論がない体験は体験としてそれはそれでよし。
誤った理論吹聴はイクナイ。
理論がないもので商売するのはキナクサイ。

>>346
>あ、変化を数値で出せってのは勘弁してくれ。
個人では困難ですね。メーカーが勝手に大金はたいて検証して将来の設計に
反映されるだろうと思います。煽りじゃなくて純粋にそう思う。
しかし電装系42V化の方がずっと効果あるかもねえ。配線抵抗の影響がぐっと減る。

アーシング好きなひとは健康オタクなんだよ。

ＰＣの前で他人の批判するより車にアーシングしてる方が健康的です

>>357　同意だが、 >>356 の言っていることは、ぜんぜん筋も通ってないし、変だぞｗ

なんで筋が通ってないのかなぁｗ
文章を目で追ってるだけで、理解しようとしてないんじゃないの？
健康オタクがバカだとも言ってないし、意味ないとか言ってないのにねぇ。
”オタク”に反応しちゃったのかなぁｗ
ちなみに俺もアーシングしたことあるのにねぇ。今は外してるけど。

>>356
アーシング好きな人が、『なぜ』 健康オタクなんですか？

自分の中で閉じている理屈を人に押し付けられても・・・

アーシングも奥が深い。禅問答のようだ。

釣り師ばっかりで、魚がどっか行ってしまったのに気づいていますか？

不味い餌は適当に突付いて食いません

>>338
その通り。俺は反対派じゃないのに・・・

>>365
すまん

いえいえ。

チンポにアーシングしたら3mm太くなりますた（・∀・）

>>368
つぎは偽呪G？

ＰＣにアースィングすたら動作が２０％早くなったデナイノ
と国沢ネット掲示板で紹介されてたな。

すき焼き鍋にアースィングを施したら、輸入牛肉が松阪牛なみになるとか。

>>368
健康板へ
>>369
偽呪G？？？
>>370
ＰＣ板へ
>>371
料理板へどうぞ

>>371
本当にそうなったら笑うが
すき焼き鍋が抵抗となってすき焼き鍋が全体的に発熱
この均等な発熱がすき焼きをおいしく！
みたいな感じで

肛門にアーシングしたら痔が治りました

>>373
いやーまじでIHコンロに結ぶとお肉がふっくら・・ってなアースケーブル付き
フライパンが出る悪寒。渦電流がたまってできたプラスイオンが肉に悪影響を
与えるのでこれを適切に逃がしますとか何とかかんとか。

なんか本当の懐疑派否定派すらかわいそうになるような馬鹿が多いので、
燃料を入れてあげます。

ＮＧＫで
ttp://www.ngkntk.co.jp/product/guide/cable/p-04.html
なるパワーケーブルが出ています。 これはプラグの（＋）側の電流路の
抵抗を１０分の１以下にするケーブルのようです。

一本３０００円弱します。 ４気筒だったら１００００円くらい。　原価だと
３分の１もしないと思います。 一本１０００円もしないようなものだったら
メーカーもやっているはずですし、なぜこんなものが市販されているの
でしょうか？

製品パッケージの裏側の説明を読むと微々たる馬力上昇です。
中低高速のパワーが上がり、燃費も伸びるなんて書いてあります。

お店で聞いてみると、どうやらHOTWIREを受けての製品みたいです。
HOTWIREと言えば、このスレで言うとHOTEARTHと同じ系列の製品
です。 ＮＧＫのような老舗がパワーケーブルみたいなものを出すなんて
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

いやだから健康オタクなんだってば。
その効果にいくら対価を払う気になれるか、それに尽きる。

>>377
おっ、なるほど。　その通り！

>>377
気休めで１９８０円
あんま変わった気しないが、エンジンルームが派手になったので、
ドレスアップで１９８０円ならまあいいか、と思ってる

>>376
その燃料じゃいくらアーシングしても燃えん

その手のハイテンションコードは昔からありますが何か？

>>381
そこらへんがアンチのわかってないところだよな。
ハイテンションはよくてアースが駄目とか思ってるやつ多そうで。

燃料にしては不足だったかも。 反省ｨ　
>>381 アンチなの？　昔からあるﾃﾞﾑﾊﾟグッズっていうことですか？
「昔からある」では、良いか悪いかわかりません。 昔からあるから「いい」ってこと？

>>383
スパークプラグ＆ワイヤ〜　　　　　
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1047201213/l50

燃焼系、燃焼系、アミノ式♪

電装系、電装系、アーシング♪

>>383
すぐ食い付くな。
「昔からある」は「老舗」に対応してるんだろ。
冷静になれよ。

>>349
必要ないね､外すのは｡
ただ､電気系をいじるときはマイナス端子を外すのは
常識だから､その教育的一環だと思うっす｡
これを期にいろいろいじる人が出てくるだろうから｡

ちなみにオイラはオｰディオの配線やフォグランプ等でも
配線は外しません（笑）

オーディオは外したほうがいいぜ。
おれはショートした。

オーディオを付けたらエンジンの調子が良くなったという話は聞かないな
ＣＰＵリセットしてるはずだけど

>>388
バックアップだけ注意してればまずショｰトしないよ｡
ACCやONにしてなけりゃ｡
でないと､走行中オｰディオの入れ替えなんか
できねｰし（笑）

ＣＰＵリセットの意味がわからないのだが？ よく反対派懐疑派が使っているんだけど。

ＣＰＵリセットはシステムがコールド・スタートすることですよね？

普通電源を入れなおした時とかにＣＰＵにリセットシグナルが行くんだろうけど、
これで、燃調系の情報も初期化されるということなのでしょうか？ 燃調系の情報は
ＥＥＰＲＯＭとかの不揮発性メモリに書き込まれていて消えないのでは？

燃調系の情報は揮発性メモリーを使っていること？

匡体でアースをとっているオーディオの場合、コネクター付けてから
DINスペースに収めるまでの間、IC等に＋電源だけ繋がれて具合が悪い。

自動車みたいな機器の場合、動作中に変更されるデータはEEPROMに書き込まれない方がいい。
なんかの事故や修理作業、改造などなどで、書き換え中に電源落ちる可能性が排除できないから、
間違ったアドレスのEEPROMの内容が変わったせいでエンジンかからなくなったら困るし。
バッテリーカットで初期化される方が、色々つごうがいい。

>>393
> 間違ったアドレスのEEPROMの内容が変わったせいでエンジンかからなくなったら困るし。
> バッテリーカットで初期化される方が、色々つごうがいい。

なるほど。 初期値に戻ってしまうわけですね。　だったらリセット後に良くなることも
ないような気もしますね。 走っているうちにトルクとかがだんだん落としてゆくのも
変な感じですし。 実際のところ、CPUリセット説というのは、どこから来て、どこまで
信用できるものなのでしょうか？ 不思議な説です。

ＣＰＵリセットで燃調が濃くなる事も信頼に値するソースは見た事が無い
学習にかかる時間についても1度も語られた事は無い

そもそも、リセットすることで調子が良くなるのなら、
電源を絶つなんてイレギュラーな手法ではなく、
リセットボタンがあって当然と思うが。

そりゃそうだ
否定派はぜひリセット効果のブラインドテストをやってみてくれ

>>396
車種によってはリセット用のコネクターでリセットできたり、最近じゃ診断機上で
のソフトウェアリセットできるものもある。

漏れは某輸入車糊だけど、一度加速時にエンジンが少し咳き込む症状が出た
時にディーラーでエンジン回しながらダイアグかけて、途中でリセットしたら
症状が消えたって経験あり。
その時は結局原因分からんかったが。

電子制御スロットルだと、学習機能のある車があるけど、
対象がアイドリング回転数の制御だったりすると、
踏んだときの出力には影響無いと思う。

実際俺の車にはその機能があるけど、アイドリング回転が
不安定になったときにリセットすると、アイドル回転が安定する。
踏んだときの印象は変化なかった。

>>399
たしかに、アイドリング安定だけだな。
低回転トルク云々はECUリセットでは実現しなかった。
アーシングでは実現したが、なぜか最初の装着時だけだった。。。？

劣化してくると何か変化ってあるのかな？

>>401
> 劣化してくると何か変化ってあるのかな？

なにが劣化？

ケーブル、接点の劣化というか酸化のこと言ってるんじゃない？

夫思いの優しい奥さんを持ってるヒトが居るスレはこちらですか

>>404　いいなそれ。夫がアーシングやってるのを陰で見ていて、
翌日さりげなく感動演技ですか・・・って、も前それはひねくれすぎ。

「あなた、なんか車の調子いつもよりいいんじゃない？
なんかスムーズに加速する感じ。」

「そうかー？別に何もしてないけどなー、（にんまり）」

ああ、いい奥さんだな。大事にしろよ。

実は、夜な夜なｺｿｰﾘ奥さんがダメな夫を喜ばせようとエンジンチューンしてたりして（w

超自動後退でのﾔﾊﾞｲｱﾍﾞｯｸの会話。
デブブス女「アーシングなじゃいんだよ、アースィングなんだよ」
デブヲタ男「ぎゃははははぁ」
爆笑してやんの。
末永くお幸せに。

>>407
「ちょっとあなた！車のパワーが上がって加速が鋭くなり、燃費も良くなってる！また私に黙って
ばか高いチューニングしたのね！」
「ち、違うよ。ちょっと自分のコズカイでアースィングしただけだよ。」
「なーんだ、それなら安心。今夜はサービスしちゃうわ（はぁと）」
「あなたも２ｃｈ印のアースィング！」

なんか、アンチの方がﾃﾞﾑﾊﾟがおおいな。 しっかりしてくれ。

遠い世界にトリップしてしまいました
アーシングが効くという妄想なんて可愛いもんですな

>>413
それがダメなんだよ。　単なる誹謗中傷。 しっかり論理的に効果がないことを
説明してくれ。

こういう事だよ。草野球好きの床屋のオヤジが、ベースランニングの
タイムを0.05秒縮めたいがために、10万円かけてスパイクシューズを
オーダーメイドするようなもんなんだよ。
アンチってのは「効果がない」と言いたいんじゃなくて、
「意味ないよ」、「価値ないよ」と言いたいんだよ。

自作で数千円、ディーラーでつけても２万なんですけど。

３千円で３馬力だったら、別にどうこういわれる筋合いのものではないのでは？例えば。
２万で３馬力だったら？

プラグケーブル系のものでも１本４千円で、四気筒として、１万６千円
音だけでかくなる、なんのチューニングかわからんマフラーの投資効果は？
ホィールを換えたら、２０マｿくらいいくよね。 しかも馬力はあがらん。 ドレスアップはOK?
シフトノブは、高いのだと２万くらいするよ。　
いろいろ・・・


アンチの人も何種類かいるようで、

- データはない。 そんなもの効果がないに決まっている　（ある意味ﾃﾞﾑﾊﾟ型アンチ）
- そんなもの効果があるならメーカーがやってるよ。　　　 （メーカーマンセー型アンチ）
- 投資効果が小さすぎる　　　　　　　　　　　　　　　　　 （経済派アンチ）
- 効果はあるかもしれないけど、本当？　　　　　　　　　（単なる懐疑派）

とかとか・・・

>>416
わかってないね
ほとんどはアンチをよそおったお祭期待かまってクンだよ

>>417
それをいっちゃぁ、おしまいよ　ｗ

>>416
理論的に３馬力上がることを説明してくれ。

>>419
ホットアースなりのHPを見てください。
３馬力というのは例え話です。 >>415の例え話に対する例えです。

もし、問題を感じるなら、ホットーアースに直接聞いて、ここにフィードバックしてください。
グランド・チューニングしている人は、それなりにそこの説明を信じていると思います。

また、そこでの理論的のおかしい点も、ここで具体的に指摘してもよいかもしれません。


グランド側（−）ばかり取り上げられていますが、ホットワイヤー、パワーケーブル系の（＋）側の
話も同様だと思います。
また、ほとんどの人はグラウンド（アース）はひとつしの表現しかしていませんが、シグナル・グランド、
フレーム・グランドと２種類あります。 ここらあたりは理解していただけているでしょうか？　

説明しろと求められることが多いのですが、ここでは多くの人がユーザーにしかすぎません。
実測値などは、メーカーなりのHPから拾ってくるしかないでしょう。 アーシングを実証する
ために、アーシングをしているわけではありません。 ユーザーは、よほどすき者でない以上、
前後で馬力を測定しません。 ここらあたりの事情はマフラーとかとかわらないのです。

ではｗ

>>420　修正
ホットワイヤーのHPでした。 日本ではサン自動車だったかな？

>>420
ホットイナズマは？

そこまでサンの説明を信じてるんだったら、これも効果があるんだろうね。貴方にとっては。

アーシングして良くなるなら、外したら悪くなるよね。

なるよ。
>>325参照。

まあ、いいヨメなだけかもしれんけどﾅ（ｗ

アンチ派らしき人たちに欠けているのは、実証することだ。 いつも実証しろとか
理論と言っているが、何も自分たちはしていない。 >>420 から、それを求めているが
まだ何も出てこない。 これじゃどっちがﾃﾞﾑﾊﾟかわかりゃしない。
せいぜい出てきたのは、ホットイナズマは？の質問君。 たのむよ。しっかりしてくれ。

誰もマトモに返答できないのに質問君にされてしまった（苦笑
たのむよ。しっかりしてくれ（爆笑

>>426
わかってないな。 まず、グランド・チューニングに関しては、ホットワイヤーあたりの
HPの説明を読んでほしい。 まずホットワイヤーのHPにしよう。 ここがスタートポイント。
それに対して、まず反論してくれ。 ホットイナズマをいきなりださない。 そこのHPでの
ドコがﾃﾞﾑﾊﾟであるかを指摘してみよう。

ホット・アース
ttp://www.sun-auto.co.jp/pro_hotearth_001.htm

ホットワイヤーの（＋）側の話を出したのは、電流の通路の抵抗の話で（＋）側も
同様な話ではないかという問題提起。 NGKも低抵抗のプラグケーブルであるパワー
ケーブルなるものを出している。（＋）側の話と（−）側の話は、電流が通る道という
意味では同じなんですよ。 （＋）側から出て行った電流は、どっかに消えていくんじゃ
なくって（−）側を通って、バッテリに返って行く。

NGK パワーケーブル
ttp://www.ngkntk.co.jp/product/guide/cable/p-04.html
実際の製品のパッケージにはもっと詳しくあるけどね。 アーシングと似たような効能（？）が
あったよｗ

その（＋）側のケーブルの話の関連で >>420で挙げたのが、フレームグランドとシグナル
グランドの話。 設計にもよるけど、フレーム・グランドに電流を流すようにしていたら・・・　
という話に気づいてもらえるかと思ったのですが、スルーされています。 ちょっと残念です。


ホットイナズマの話はのスレの趣旨と違いますので、別スレでお願いします。
ホットイナズマの正体
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1054175777/

話題の超強力漢方バイアグラ「威哥王」･･･2,100円
驚異の黒アリエキスが下半身を直撃！最強精力サプリ「蟻力神」･･･7,200円
錠剤を飲むだけの人工中絶薬「RU486」・・・10,000円
行為の後でも間に合う！緊急避妊薬アフターピル・・・3,000円
中国国家が認可したインポ・早漏治療薬「健陽カプセル」・・・9,800円
早漏防止スプレー吹き付けるだけで朝までスゴイ！「男露８８８」・・・3,000円
雲南省生まれの強力天然植物性勃起薬「達立」・・・2,500円
女の子にそっと飲ませるだけで超淫乱女に大変身！強力媚薬「金瓶梅」・・・3,500円
邱永漢も大絶賛の驚異の糖尿病特効漢方薬「愈消散」・・・9,000円
性格を明るく変える鬱病治療薬「プロザック」・・・7,000円
塗るだけでシミやホクロ、ニキビを除去する「顕臣粉刺浄」・・・2,900円
他にもいろいろなドラッグがどこよりも安いです。是非１度来てくださいね。
http://www.kanpouya.com/

マトモでない奴の質問なんて・・・(予想レス マトモじゃないのはry)

ホットイナズマだけなんでのけ者なんだい（ｗ

ホットイナズマはどこをどうアーシングしてるんだ?
祭なら他をあたれ

>>427
あなたがアンチがまんせーかよくわからないんだけど、
とりあえずこのページに突っ込むなら、＋側とマイナス側では抵抗値の桁が違う。
回路を形成するから＋側と同じことが−側にも言えるというのは都合のいい
短絡思考だろう。
効果のあるなしは使っている人しか分からないだろうから漏れはなにもいわんが、
とりあえず理論は充分デムパだと思う。

>>432
こういう場合、抵抗値の桁が違うと言ったら、それぞれの値をお願いします。

>>433
プラグコードor抵抗入りプラグの抵抗＝5kΩ程度
点火二次コイル＝10〜15kΩ程度
プラグ接地側〜イグナイタアース＝実測１Ω未満
まあ、最低４桁は違う。

>>427（＋）側から出て行った電流は、

電流は電子の流れ：
電子は（−）から出て（＋）に戻る

>>434
ソースを

なんでアーシングの話しと点火プラグコードの話しが同列に？
全然違うだろ。
どうせなら、バッテリ＋から各補機（機器）に行ってるハーネスの話しでもしろや。

>>436
自分でググれ。

>>434
パワープラグ（NGK）は効果があると思ってるの？

>>435
> >>427（＋）側から出て行った電流は、
> 電流は電子の流れ：
> 電子は（−）から出て（＋）に戻る

レスするつもりはなかったけど、

> 電流は電子の流れ：
> 電子は（−）から出て（＋）に戻る

正しい。

で？

電流の流れの向きと、電子の動きは逆。

>>435
> 電流は電子の流れ：電子は（−）から出て（＋）に戻る

>>440
>電流の流れの向きと、電子の動きは逆。

で？
アーシングとどういう関係？

>>441
> アーシングとどういう関係？

わかんない。　>>435に聞いて。

習ったばっかりなんだろ

漏れもよくは知らないが、
フレームGだろうがシグナルGだろうが、回路網として低抵抗＆低インピーダンスで
あればいいわけだろ？
アーシングはそれを少しでも改善するためのもの、でいいじゃん。

ホッとイナズマの話もちょっと出てたけど、あれは自作でいいかもなw
4700μFなんてケチ臭いこといわんで、もっとでかいのつければいいと思われ。
いやいや、、バッテリーをでかいのにすればいいんだわ。

プラグケーブルは、扱うのが高電圧パルスだからな。。。直流とは世界が違う。

>>444
> 漏れもよくは知らないが、
> フレームGだろうがシグナルGだろうが、回路網として低抵抗＆低インピーダンスで
> あればいいわけだろ？
> アーシングはそれを少しでも改善するためのもの、でいいじゃん。

おぉ・・・ 同意


> ホッとイナズマの話もちょっと出てたけど、あれは自作でいいかもなw
> 4700μFなんてケチ臭いこといわんで、もっとでかいのつければいいと思われ。
> いやいや、、バッテリーをでかいのにすればいいんだわ。

これについてはここで話すとスレ違いになりそうだけど、興味深い話です。 でも慎重に。


> プラグケーブルは、扱うのが高電圧パルスだからな。。。直流とは世界が違う。

その高電圧パルスが通って返ってくるの通路が・・・　　グランド・・・ｗ

445>>
>その高電圧パルスが通って返ってくるの通路が・・・　　グランド・・・ｗ

ふむふむ。ごもっとも。w
ってことは、ますますアーシング（特にエンジンブロック）は重要ってことじゃないか。

>>444,445,446
いや、その認識が間違ってる。
そもそも途中に数千Ωオーダーの抵抗が直列に入っている回路系で、0.1Ω以下の抵抗を削減する
努力がアーシングだ。
0.１％　よりはるかに小さい抵抗減少でぱわーうｐとか、トルクうぷとか、体感できて
しまうというのがアーシング理論。

ちょっと常識がある人が、　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　と思ってしまうのは至極当然。

直流と交流は違うというのも良く聞く文句ですけど、それではボディアースと
ケーブルによるアースでインピーダンスがどれくらい減少するのかちゃんと
語った香具師はいないなあ。

アーシングも低インピーダンスな一次コイルの話をすればわりとまともなのに、
あまりこの辺の話はされないところもアーシングを持ち上げている人を
信用できない理由。

>>448自己レス
>ケーブルによるアースでインピーダンスがどれくらい減少するのか
もちろん定量的な話でなくてもいいよ。定性的に等価回路がどうこうなるから
インピーダンスがどうこうと語ってくれる香具師の登場きぼんぬ。

アーシングって普通バッテリのマイナス端子に繋ぐみたいだけど
オルタネータの近くのフレームに繋いだほうが効果あるんとちゃう？
バッテリに繋いでも、始動性は良くなるかもしれないけど、燃費とか
トルクには無関係な気がするのですが･･･

>>449
>>19で測定だけならしました

>>451
どこが交流やねん・・・

>>450
確かに平均電流はバッテリーではなくオルタ負荷間で流れているように見えるが、
オルタネータは電圧降下に対して応答は悪いから、点火系のような変動負荷を
バッテリーにつなぐのは理に適っていると思うよ。効果ありなしは別にして。
その上でオルタとバッテリーを結べばよいかと。

むかしオーディオブームのころ
１万５千円のスピーカコードとか
金の端子とか、あったな。
音がよくなったということだったが。
それにくりっそ。

ハイブリッド車の高電圧回路のアースって１２Ｖ回路と共通かい？
５００Ｖだろ。今度のプリウス。感電せんかな？

>>449
このサイトはオシロで測定してます
ttp://homepage2.nifty.com/ae-my_garage/ae-eath.htm

>>449
正直なところ、私は信じてもらおうが信じてもらおうが、どうでもいいのよｗ

ここが、>>１で宣言されているように、アーシングに前向きな人用のスレである以上、
アーシングが効果がないいうなら、具体的になぜ効果がないという反証がほしいのです。
アンチの人たちの意見もしっかりしたものがほしい、それだけ。

興味があるから見ている人もいるだろし、ただ祭りになるのを楽しみにヲチしている
人もいるだろうし、いろいろ。 ただアーシングの効果を体感している人を、ただ
「一行」で罵るのは、やはりどうかは思います。 あなたではありませんよ。


インピーダンスについては、
>>427 あたりを参照してくだされ。
ttp://www.sun-auto.co.jp/hotearth/hotearth_osiro2.gif
見えにくくてしょうがないが、お店でホットワイヤーとホットアースのカタログでも参照。
たぶん縦軸も読めるはず。 とりあえず、減ってるよね。 抵抗が小さくなっている証拠らしい。
実際のカタログ見ないとなんともいえないけど、どこの電圧を測ったがわからないのが
ちょっと・・・ｗ　

確か、ケーブルを繋げている場所もちゃんとカタログのほうにはあったと思いますよ。
まぁ、この繋げている場所の話はこのスレではあんまり出ませんね。 ｼﾞｪﾈﾚｰﾀのフレームと
バッテリの（−）をきっちりつなげるだけで、違いが出てくるという話をお店で聞きました。

あとこれかなぁ・・・
ttp://www.jp-earthing.com/index2.html
1.24オーム/kmの導体抵抗値です（当社計測値）、だって。
ラリーアートでも使用、みたいな絵があります。

プラグに流れる電流は高電圧のパルスなんで、立ち上がり立下りで高い高周波を含みます。
んでもって、交流と直流とで違うっていうんでしょうね。 単なる銅線でも周波特性を持ちます。
高周波になれば、電流は銅線の表面のほうに流れるようになり抵抗が大きくなります。
これが何が問題かというと、パルスがなまる要因で、ここで火花の飛びがという話に
つながるらしいですね。 細い銅線を何本も撚って銅線の表面積をかせいで高周波特性を
極限まで良くしている！とホットアースの説明にはあります。

アーシングはディーラーとかでお願いして、２万強くらいかな。 ﾎﾞｰﾅｽ出たし、ちょっと仲間内の
話題づくりにどうです？ｗ 　ちょっと高いかな。 音ばっかし大きくして常用域でどんだけパワー
出てんの？というなんかのデバイスよりは面白いかも。それよりは安いだろうし。

私？ 体感あり。 ちょっと意外だったのは車のオーディオの音がよくなりました。 期待してません
でした。 オーディオのボリュームを一目盛り小さくできました。 パワー感は増しました。 これは
すぐ慣れてしまいそうかな。 あと踏み込んだときカムプロファイルの変更がわかりやすくなった
ようです。 前はもっとあいまいだった気がします。

そんなものかな。 では。

>>455
おぉおぉ

>>453
いまもあるよｗ
白金のものとか、１万５千円では収まりません！

>>457
過去に撚線の表皮効果による抵抗低減効果は本当に大きいのか？という議論が
ありました。ただの多芯撚り線に表皮効果回避なんて効果はないと思う。
むしろボディやエンジンのような表面積広い導体の方が有利なんじゃないか
とすら思えます。あたしゃこのへんどしろうとなので本当に詳しい人の補足を
期待しているのですが。

私もみっともない自作アース線はわせて遊んでいます（ｗ
私もオーディオには結構効果あったと感じています。
エンジンは鈍感なのかよくわかりません。

>>457
より線で表皮効果対策とか言ってる時点でまゆつば。
一事が万事。他の主張も信用できなくなる。

「リッツ線」でググってみ。

他に何かの波形載せてるとこ探してみますた。

ttp://www.cyborg.ne.jp/~hide-s/Pro-E/PRO-E1.htm
ttp://www.asahi-net.or.jp/~VS6N-MRYM/jikkenn/earth/earth.html
ttp://www.autoexe.co.jp/products/EARTHING/kotowari.html

一番最初は有名どこなん？

>>455
これで判定できるね。オルタネータ位置で、
DC成分電位差 40mV→20mV レジスタンス1/2
AC成分電位差 p-p50mV→25mV インピーダンス1/2
というわけで、このケースではアース追加で交流インピーダンス低減効果は
直流抵抗なりの低減しかしないと言うことになりますな。決して交流で特別
有利であるわけではない。

>>461
> >>457
> より線で表皮効果対策とか言ってる時点でまゆつば。
> 一事が万事。他の主張も信用できなくなる。
別に信用してもらわなくっていいって。 ホットアースのページには、より線って
書いてなかった。 これだけはｽﾏｿ

>>462
> 他に何かの波形載せてるとこ探してみますた。
> ttp://www.cyborg.ne.jp/~hide-s/Pro-E/PRO-E1.htm
> ttp://www.asahi-net.or.jp/~VS6N-MRYM/jikkenn/earth/earth.html
> ttp://www.autoexe.co.jp/products/EARTHING/kotowari.html
> 一番最初は有名どこなん？
最後のオートエグゼのＨＰはもっともらしいねｗ これからは、この説明を念頭に
カキコします。 最初のはマンセーすぎるけど、詳しい。 真ん中のは
実験のやり方自体が「？」。 わに口クリップで挟んでたらダメでしょう。 なにせ、
アーシングケーヌルは超低抵抗を謳っているんだからｗ

>>463
> というわけで、このケースではアース追加で交流インピーダンス低減効果は
> 直流抵抗なりの低減しかしないと言うことになりますな。決して交流で特別
> 有利であるわけではない。

>>462の最後のＨＰも見よう。 ちゃんとプラグのパルスでトリガー掛けた波形を
測定しているから。 そこで初めて交流の抵抗（インピーダンス）の話ができます。

>>464
>>462の最後のHPはねぇ。
絶縁破壊電圧が回路により変わるというのは納得できないし、100Vじゃ有意差あるのかと思うし。
波形が均されること、放電時間延長は確かに起こっているみたいね。
しかし放電中電圧が低いことには触れてないね。絶縁破壊電圧の変化よりずっと
目立つ変化なのに。
放電時間1.17ms→1.50msが意味あるのかどうか。
点火から燃焼完了まではコンマ数ms未満の現象ですし、燃焼は上死点直後には終わってる。
上死点後11度まで火花が散るのと17度まで火花が散るのと何の違いがあるのか。
どっちにしてもとっくに燃焼は終わって膨張中だと思うのだが。

>>465
アンチの人に納得してもらおうとは、たぶんそのオートエグゼの人も思ってないと思うよｗ

アーシング自体は、「ＪＴＣＣ用レース車両を製作した時・・・メーカーの電装研のエンジニア
から、エンジンのアーシングの要求が出た」とあるし、もともとパワーアップを狙ったものでは
なく、あくまでメーカーの電総研の要求みたいだね。

そのページの最初の方にも、「大体の感じを納得していただけるよう、細かいことは無視して
いますので・・・」とあります。 大雑把な説明としてはいいと思いますよ。

絶縁破壊電圧なる言葉は出てないけど、いったんブレークしたら多少低くなってもブレーク
しっぱなしぢゃないの？　また、その後にもスパークの火花の形にも触れている。

まぁ、こんな話したｯﾃ、自分で確認してみなきゃ。 どっちが正しいかもわかりゃしない。 疑いを
持っているのなら、やらないほうがいいと思うますよ。 話の種程度でも、自分のプライドに
係わるというものだったら、ここさえもヲチするのも沽券にかかわることですし。

ここはアンチ、懐疑派の人を説得するスレではないので、自分で確認してみたら？
所詮理屈は後付け、後付けｗ 　少なくともオーディオの音は良くなるかもね。

>>466
既にやってます。このスレには過去に無効の報告済み。

絶縁破壊電圧は下記の部分がそうだと判断。
＞先ずは縦軸から。アースシステムの有無による違いは、放電が始まるピーク電圧の高さに現れています。

＞■論より証拠・・・データ1
ここもちょっと詐欺的で（詐欺ではないが）好きになりません。
＞いくつかの電装品のマイナス側をまとめてアースブロックを作り、フェンダーにアースしています。
＞（中略）この状態でバッテリー〜アースブロック間の電圧・電流を測定した結果が表の上欄です。
このような施工して抵抗値0.12Ωというのはいくらくたびれたボディの中古車でも
不良施工もいいところだと思います。このスレでしばしば煽りの対象になっている「そりゃ故障車だろ」状態。

プラス側の電圧降下を機器電圧に含めてしまっている点も、実にうまいと思う。

>>467
1.1Vの電圧降下で9.4Aも流れたら、10W発熱するもんな。接続部あっちっち状態だよこりゃ。
セルスタート時まじ発火しかねない。

>>467
効果がないと思うなら、なぜこんなところにウロウロ？　

>>468
？

？？

静かだなｧ

>>468
> >>467
> 接続部あっちっち状態だよこりゃ。
その１０Ｗが一つの接続部分だけで消費されるのだったら、そうかも。

>>467
> >>466
> 既にやってます。このスレには過去に無効の報告済み。
もし、有効だと思っている人たちに啓蒙したいのなら、報告済みの一言ではなく
何回でも、やったほうがいいかもね。 無効でしたの一言なんて、ﾃﾞﾑﾊﾟ無効派だって
しているからね。 それとは一線を画しておいたほうがいいかも。

>　「・・・そりゃ故障車だろ」状態。
ここは難しいね。　０．１２オームあるから、故障だってディーラーに持っていけば
直してくれるかっていうことだよね。　それよりも、０．１２オームの測定をどういう
ふうにやったかが気にならない？ ０．１２オームだよ。 普通のテスターでは
接触抵抗だけで結構振れる値だよね。 ４ワイヤーでやったのかしら？ｗ 電圧降下から
逆算？　どうやって測定したんでしょ。

> プラス側の電圧降下を機器電圧に含めてしまっている点も、実にうまいと思う。
機器電圧を含めているのは説明として稚拙です。 一対一の（−）側と（＋）側で比較して
説明を入れるべきと思います。 でも、ここは別に、ボディ部分、アース部分との比較に
着目しているから、別に「うまい」と思うほどのことでもないでしょう。　「へた」の一言ｗ

このＨＰの説明は、最後に「かなり乱暴な説明」ともあるし、大雑把な理解と思ったほうが
よさそうです。 その前のオートエグゼの見解のにもありますけど、アーシングは
『「エンジンが持っている本来のポテンシャルをフルに引き出す」という「ファインチューニング」
の一環』という意見に私は賛成です。　「一環」ですよｗ

ところで、
> ttp://www.asahi-net.or.jp/~VS6N-MRYM/jikkenn/earth/earth.html

こっちのほうには、誰も突っ込まないの？ ０．１２オームで故障車だと言ってんのに、
わに口クリップで挟んでアーシングをしたと言って効果がないと言ってんだけど。
本当は０．１２オーム以上あるんぢゃないの？

アンチの人で、０．１２オームあるから、故障だとねじ込んだ人いる？

>>473
0.12Ωでねじ込んだことはないが(w、
そのHPには同じ理由で突っ込んだことはあるな。

>それよりも、０．１２オームの測定をどういうふうにやったかが気にならない？
電圧電流を測ったと書いてあるからそこからの逆算なんでしょう。

>>475
> 電圧電流を測ったと書いてあるからそこからの逆算なんでしょう。

あｗ　そうでした。　計算値ってあった。　失礼しました。


>>474
> そのHPには同じ理由で突っ込んだことはあるな。

返答あり？　返答があったら、なんか更新しているんだとうから、ないんでしょうねｗ

>>472
>アンチの人に納得してもらおうとは、たぶんそのオートエグゼの人も思ってないと思うよｗ
だったら手間掛けて変なこと書かなければいいのにと思う。
>>455のページなんかいいスタンスだと思うし、デムパと言われている？？
>>462の一番上の奴も静電気など一部を除けば割と控えめな考察。
>>462の２番目は・・うーんあまりコメントしたくない。懐疑派の反面教師か？

>『「エンジンが持っている本来のポテンシャルをフルに引き出す」という「ファインチューニング」
>の一環』という意見に私は賛成です。　「一環」ですよｗ
この部分には賛成ですなあ。
デムパなアースグッズ広告のような効果は出ないが、ちょっとしたフィーリングの
変化などは出ているかもしれないとは思います。

ttp://www.cyborg.ne.jp/~hide-s/MYCAR/CUSTOM/EARTHING/EARTHIN10.htm
＞点火コイル1次側パワートランジスタのマイナス側（要回路図確認）
これはCDIとかニューボルトとかと同じような効果を狙ってるって事だと思うんだけど、
電位差をなくして云々の、
ファインチューニングとしてのアーシングの理屈とは少し違うんじゃないかなと思うんだけど。
示されたページでも効果が高いとされるのはココなんですよね。

>>478
だろうね。少なくとも％台の改善が予想されるのはこことセルモーターとヘッド
ランプくらい。その他は電圧上がらないか、又は上がったからといってなにかｲｲ
ことがあるわけではないものばかり。
あくまで火花が強くなるのであって、それでエンジンがどう変わるかは不明。
というのはガイシュツだろうと思うけど。
まあ、点火が不安定な領域が安定するような変化は車によってはあるんじゃ
ないかと思われ。失火改善なんて派手なものじゃなくてちょっと気筒変動や
爆発毎変動が改善とかそんなレベルで。

そういう「変動」みたいな時間的な要素が入ってくると、フィーリングに違いが
出ても、馬力やトルク等の時間軸がない計測値には反映されないのではないか？
と前から思ってたんだけど、

> ttp://www.autoexe.co.jp/products/EARTHING/kotowari.html
の最後の方に、そんなような事が書いてあるね。

>絶対的なトルク値が変化するというより、過渡的な特性が良くなると考えた方が
>よさそうです。アクセルを踏むことで、空燃比、点火タイミングなどの燃焼条件が
>変わりますが、それにスムーズに追随するためには、余裕のある点火能力が必要だ
>という考え方です。つまり、アクセルへのつきが良くなるという感じです。

加速渡の時間微分を測定すればいいのかな？

はじめまして
なにやら熱い討論されてるんですね。
アーシング経験済みな私の意見とすれば、「効果あり」だったからOKって事くらいですかね。車両によって効果の出方は違うでしょうから、あまり同じ土俵で効果の有無を話してもな〜とおもいます。
理屈はどうあれ、某N産ディーラー、某ス○ルディーラーの協力で、
センサー値を計測するとACCバルブ動作や、インジェクター動作が安定したと言う結果が得られました。
体感できるとか、燃費などの数値で現れるかどうかは、さておいて良い方向で変化したという評価が出ました。

>>481
スバルは追加アースがある車があるね。メーカー確認済みの部分もあるのでしょう。
ただそれらの追加アースはかなり細いし、バッテリー直結ではなくエンジンボディ
間みたいなので、巷で流行っているアーシングと同等な物かどうかはわからない。
場所が適切なら点火ノイズ抑制などの効果はありそうだと思う。否定派懐疑派の
中にもカーステは良くなったと言う人はいるし。

あーしんぐ？ってなんですか？

>>483
http://www.google.co.jp/

あーすぃんぐ

いわゆるバッ直もアーシングと言っていいのかな？
と思ってるんですけどどうなんでしょう？
それから、エンジン降ろしたりすると、
なんでこんな所に、て感じの一見無意味とも
思える配線があったりするけど
(バッテリのマイナスとつながっている訳ではない)
これが何故か分かれば、アーシングの意味が
分かるようになる気がするんだけど、どうでしょうか？

>>486
巷で売られているアーシングキットは、メーカーのアース引き回しとは
全く別物だと思うなあ。何も考えていない悪寒。
http://www.miyazaki-gijutsu.jp/series2/noise092.html
この辺をみるとバッ直より最寄りのフレームに接続が正解じゃないかなと思う。
純正配線の追加アースの多くはこれだし。ただ肝腎のフレームが電源と導通不良
だったらだめだめだと思うので、バッテリー〜オルタ（の近くのエンジンブロック）〜フレーム
は太いのでつないでもいいと思うな。

>>487
こりゃ、よいノイズ対策の説明のＨＰですねｗ　ありがとうございます。 仕事で使います。

>>487のリンク先、読んでみました。
>電源とグラウンドにおける共通インピーダンスを無くすために考えられた方式が、1点アースで す。
なんとなくですが、
バッテリのマイナス端子からいろんな所に配線を生やすのは、
バッテリを電源電圧の基準点として、
または、回路動作の基準となる電圧を与えるところとしてのグラウンドとして、
捉えているからなのではないでしょうか。

>>489　最後までちゃんと読めよー

>>490
> >>489　最後までちゃんと読めよー

ちゃんとの意味がわからないけど、基本のアプローチだと思いますよ。
低周波というのは、アーシングのケーブルに対して、十分、波長が長いということでは？

バッテリのマイナスはボディと接続されている。
勿論、エンジンブロックにも接続されているが、それはなぜか。
エンジンマウントは多くの場合ゴムで出来ており、ボディとは絶縁されている。
エンジンブロックをグラウンドとして動作しているセンサー等の回路もある訳で、
それを正しく動作させる為には当然エンジンブロックとバッテリのマイナス端子は接続されてなくてはいけない。
>>455で紹介されていたハチロクのHPでは、
ノーマルのサージタンクから換装した4連スロットルとマイナス端子を接続して、効果があると記されていたが、
スロットルボディをグラウンドとして動作する回路があるならば、当然必要な配線なんではないだろうか。
しかし、>>455のリンク先HPの筆者も仰っているが、
>多くのアースケーブルを積んだり、必要以上の太さのケーブルを積むのは重量増になりますし
というならば、スロットルボディを、マイナス端子ではなくエンジンブロックと接続すればいいのではないか、
と考えたのだけど、どうでしょうか？

今>>492を書いている間に>>490さんと>>491さんのレスがあったんですね(^＾;
>>487のリンク先については、まだ全体をさらっと読んでみただけなので、
もっとちゃんと読んでみようと思いますm(_ _)m

アースィングですごい影響あったよ。
いろいろポイント替えながら試してみて、セルの回りに効き目のある
ポイントを見つけた。
○：セルが思いっきり軽く回るようになった(・∀・)
×：いくらセルを回してもエンジンが掛からなくなった(・Ａ・)

>>491
しかし車で一番電位が低いのはオルタですよね。
そして点火系などの電装品は電装品からオルタへダイレクトに流れる部分も
あるのに、バッテリー中心の配線組んで一点アースというのも変じゃないかと
思うのです。
オルタ←エンジンボディ←電装品マイナス
オルタ←エンジンボディ←ネジなど←車体←車体←遠くの電装品
オルタ←エンジンボディ←ネジなど←車体←純正アース←バッテリー
となっているところでバッテリーと電装品を結ぶのはちょっと疑問。
一点アースに最も適した所（電源マイナスに最も近いところ）ってエンジンボディ
そのものじゃなかろうかと思うのです。実際そんな車も多いようですし。
で、遠くの電装品については配線コード代わりにボディを使っているのですから
「ネジなど」でつながっているエンジン←ボディ間を補強するように接続すれば
いいのではないか。しかもこの接続だと配線も短い。
さらに追加するならオルタを含むブロックとエンジン付近の各種機器のアースが
集まる部位の間を太い電線で結ぶのも意味があるかも知れないと思います。
その点ちょっと意味は違いますが>>492さんの最後の部分に賛同。
ただエンジンブロックいくら高抵抗のアルミと言ってもあの断面積ですから
市販品のケーブルをつなぐ程度でどれだけ抵抗軽減するのか？と思います。

バッテリー中心の配線を行うと、結局バッテリー充電電流×オルタバッテリー
間の抵抗が電位差となって、バッテリーという「負荷」と他機器の間で共通
インピーダンスを作る結果になってしまうのではないでしょうか。
オルタバッテリー間に極太の配線を入れれば回避はできますが。

むずかしいね。>>487
低周波域のノイズ対策でバッテリー１点アースにするとバッテリー・オルタ間の配線が
共通インピーダンスに成って暴れてしまう。
高周波域では、タコ足アース間の相互干渉でノイズが回って逆効果。
しかも従来のシャーシグランドをカットしないと、グランドループが形成されて
ノイズアンテナに。

アーシングはノイズ対策ではない。　と考えるしかないかな。

>>496
1.24オーム/km だって。
あとバッテリーの（−）とフレームをつなぐ例もあるよ。 結局のところ、いろいろ試してみるしか
ない領域かも。

>>457
> ttp://www.jp-earthing.com/index2.html
> 1.24オーム/kmの導体抵抗値です（当社計測値）

アーシングキットの完成品が安売りしていて、残り1だったから
思わず飛びつきました。元々俺は否定派だったんだけどね。
それで、リアシートに放り投げて帰る途中、もういきなり加速が良くなってた。
正直俺は愕然としたよ。今まで2ちゃんで言われていたことは何だったのかって。

それで家に帰ってウキウキしながら取り付けようとしたわけ。
そしたらなんか一本辺り50cmくらいしかないの。長さが。4本入りのくせに。
俺はまた愕然としたよ。俺のクルマ、実は奇跡の直6エンジンだから
もう全然アースポイントに届かないわけよ。あ、いや、一応あるにはあったんだけどね。
なんかバッテリーのマイナスターミナルから5cmくらいのインパネと
フロントメンバー辺りのボルト類。
でもね、いくら何でもこれに付けても何も変わらんだろとか思った。
それでもリアシートに置いただけで加速が良くなったんだから
一応取り付けてみたよ。でもまるで意味がなかった。何にも変わんない。

やっぱり5.5sqだったのがいけなかったと思う。今度は8sqを買ってみるよ。
俺のアーシング人生は今日始まったばかり。みんな、俺のこと応援ﾖﾛｼｺ。

>>498
まあがんがれ。燃費もパワーも変わらないけどフィーリングは変わるよ。
もっともそれは車が変わったのかドライバーが変わったのか判断が困難なんだが。
どっちにしても「楽しい作業」ではある。格安の既製品なら遊びとしてもいいな。

>>>498
キット内容も見ないで買う時点で俺は愕然とした
アンチはやっぱり基本的な知能が足りないんだと再認識できた。

>>498

なんでかﾜﾛﾀ

>>497
何故そこで線材の抵抗値を？誰の何に対するレスなんだ？？？

>>502
ん？
共通インピーダンスの話が出たから、そこに使われるアーシングの線材の例として、
その値を出してみたんだけど？　

アーシングにいい物付けても結局ｼｬｼに繋ぐのなら
ヘボいボルト穴からしか取れないわけだから、金の無駄でしょ。
修復ありのEGルーム内の再塗装ありのアース穴まで塗装で埋まったような
元が腐った状態でもない限り、あんまり意味無い気がするな。
というわけで、組んでも5.5sq、ｴﾝｼﾞﾝﾌﾞﾛｯｸとその他数カ所程度でｲｲと思う。

>ヘボいボルト穴？？？アーシングを施して効果がでる車の条件:事故車(藁)

>>504
> ヘボいボルト穴からしか取れないわけだから、金の無駄でしょ。

投資効果をいうと、いろいろあるからなんともｗ　「個人的」には大満足の人から、上のほうのレスを
読んだりすると、でぃーらーとか確認している人もいるんだよね。　効果がないということを確認した
人がいないんですね。 へんな確認実験をした人はいますけど。

>>504
> というわけで、組んでも5.5sq、ｴﾝｼﾞﾝﾌﾞﾛｯｸとその他数カ所程度でｲｲと思う。

結局投資効果込みで、「アーシング」の効果をある程度認めてる？ｗ　

>　ヘボいボルト穴からしか取れないわけだから

どっかのメーカー系のショップとかでも売ってるものだったら、いろいろそこらあたりを考慮している
と思うんで、這いまわしとか参考にして自作するのもいいかも。

アーシング信者は、ちゃんと取り付けしてなくても、
バッテリー周りに線を這わせて、ちゃんと取り付けしたとゆう情報を与えれば
パワーアップしたと言いだしそうな予感。

>>507
そうかもねｗ
でもその文章はこう書き換えられる。

アンチアーシング信者は、ちゃんと取り付けても、
バッテリー周りに線を這わせて、ちゃんと取り付けたって情報を与えても
パワーアップしていないと言い出しそうな予感。

と言っても、このスレの後半あたりを読んでもらえればいいと思うのだが、
今のアーシング信者（？）は、パワーアップより、アクセルに対するクイツキが違うとかの
意見も出始めているので、そこもつくべきだ。　「アンチ」のカンムリが意味するような、
アンチも単なる信者でないこと示そう。　ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

漏れもトヨタの10年車のｵｰﾃﾞｨｵの音が良くなれば・・・と思って
ﾊﾞﾙｸﾍｯﾄﾞに一本だけアーシングしてみた。
一応純正のバルク接点も磨いてみたけどね。
でも音なんか全然良くならない。全く変わらない。意味無し。

ところが、乗ってみるとどういうわけかATの具合が良くなった？？
なんかね、ｴﾝｼﾞﾝは何も変わらないけど、普通のATのｽﾘｯﾌﾟが少し減って
動き出しがﾀﾞｲﾚｸﾄになったような・・・？
あと、ｷﾞｱをDに入れると微妙に室内が共振していたのが気にならないレベルに。

で、アース線も一本だけだから外してみたら調子がいいまんま。
これは純正の接点を磨き直したのが効いたように思います。
アーシング自体は意味がなかったのかもしれない。
結果的にはアーシング施工をやったから、接点磨きも行ったわけだから
意味はあったのかもしれませんけど。。。

アーシングは
「安心愚」と
書くことに
なりますた。

AT変速機構はフィードバックがないソレノイドコイルが使われているから、
アース増強で微妙な変速タイミングが変わる可能性があるね。
良くなるとは限らないと思うけど。

アースは
「阿呆素」と
書くことに
なりますた。

>>510
>>512
なんかかわいそうになってきました。　自分の頭を使ってちゃんと考えましょう。　

アースマニアは
「阿呆素間抜」と
書くことに
なりますた。

>>514
珍走族と同じセンスｗ　 たぶんそうか免許も持てない厨なんだろ。　
はいはい。　これで終わり、私のレスはね。　あなたは続けていいよ。

肯定派、否定派、懐疑派、煽り派に加えて珍走派も登場したか。
後の２派はよそでやってくれ。

純正のアースポイントに使われているボルト類を低抵抗のものに変えてみたいけど、
そういうのって売ってるんですかね？
純正のボルトとワッシャーは安っすいのが使われているみたいでさ。
もしないのなら作って一儲けするか。一個300円とかで売ってみて。

阿呆素陰具

>>517
それ意味あんの？
それより、バッテリ-ターミナルってケーブルを挟んで締めるでしょ、
あれが４つくらい並んでるターミナルが欲しい。
ケーブルの先に薄っぺらい端子をかしめる必要がない。だめ？

>>518
そんな物、１０００円もせずに売っているから買えよ。

ナノカーボン

>>519
端子のないばら線をクランプできる部分が４つもあるのは見たこと無いぞ。
でも面倒でもまともな丸端子圧着にしとけ。
圧着工具でしっかりとめ＋接触面の広い端子をネジどめするのと、
ターミナルに挟んでネジ止めだけというのとでは抵抗も安全性も段違いだよ。

>>521
勘違いだった、ネジ止め用だったよ。
ゴメン、逝ってくる．．．

のような気がする
なったような？

微妙な差が体感できる人は良いけど俺にはサパーリ分からん

>>521
丸端子は、接触面が広くても断面積が狭いからと思ったんだよ。
いろんなサイト見てて、やたらぶっといケーブル使っても両端が
それじゃぁ…と常々思ってたんだけど、どうなんでしょう。

>>517
意味あるでしょ。たいそうな名前のケーブルやらターミナルの品質を
謳っているんだよ？
それなら純正アース側の腐れボルトとワッシャーも良い物使わないと
全く意味無いじゃん。
まー変にこだわっているﾔｼらから簡単に金を巻き上げるには
この辺もこだわれと。

>>525
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!　否定派

日産なんか新型フェアレディＺに正々堂々とアーシングを純正オプションにしていますぅ！
ttp://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/FAIRLADY_Z/Z33/exterior.html
ttp://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/FAIRLADY_Z/Z33/8fer0.html

効果がないと思う根拠と一言、どうぞ・・・

>>526
　逆に、個人的にアーシングというのは
「不足していたところを本来の形にする行為」
　だと思っているので、新型車で純正オプションにする位なら
最初からその配線やっとけ、という気がします。
　あと値段が高すぎ（笑）。

>>527
正論ｗ
でも量産品だから。　ファインチューニングなんて全部にやったらお値段が((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ


値段が高いのは同意です。

>>526
>エンジンルーム内に装着した際の見栄えも考慮している。
エンジンルーム内に装着した際の見栄え“も”ではなくて、見栄え“を”考慮しているの間違いです(w

>>526
激しくガイシュツだが、そのオプションの売り文句良く読みなよ。
さすがに自動車メーカーは証明できないデムパな宣伝文句は使えないらしい。

>>527
純正は必要充分な性能は確保していますよ。不足は無い。
ただ、「補強すれば変化する」部分を「性能向上」としてちらつかせられるとねえ、、

間単に騙されるんですよ。これがアーシングの真髄（藁

別にたいした性能差ではないし、対価価値はまるで無いレベルなんだけどね。

純正アーシングキットは買うバカが居るから、売って儲けてやれって商人根性から発生しています。
買う奴は真性バカです。

>>524
抵抗＝長さ／断面積に比例です。
両端の断面積が小さくても、わずか1,2cmなら影響はほとんどありません。
それより接触部抵抗の方がよほどひどい。コードを直接ねじ止めだけでつなぐと
ケーブル全体の抵抗に匹敵するくらいの接触抵抗が生じるよ。

で、やるのどうなるのよ
燃費でもよくなるの？

アーシングと称してバッテリのマイナス端子に配線を集中させる意味を考えていた。
そもそも、自動車の電源は、始動時とエンジンが回転している時とでは違うと思うのだが。
つまり、バッテリが電源となるのは始動時であり、セルモータを回転させるのと、オルタネータを励磁するのに用いられる。
エンジンが始動した後、スパークプラグを点火させる電源は、オルタネータであり(オルタが故障していない限り)、
バッテリは他の電装品を動かすのにオルタの発電量では足りない時に消費されるに過ぎない。
>>494さんは、セルの回りへの影響を指摘しているが、
セルはバッテリのみに頼って回るのだから、アース線を強化してよく回るようになる可能性は、誰も否定しない。
アーシングでは、エンジンのパワーが上がったり燃費が良くなったりするのでしょう？

始動後の電源はオルタが担っているのだから、なにもいちいちバッテリのマイナスに配線を繋がなくても、
エンジンブロックと各電装品が接続されていれば、それでいいのじゃないかなあ。

>>532
ケーブル全体の抵抗とか、端子の接触部抵抗が大きくなって困るのは、エンジン始動時だけですよね。
しょぼい配線、しょぼい端子だと始動時に配線が熱をもって、最悪の場合、火事になる罠。
バッテリのアース線がしょぼいと困るのはそれだけ。
始動後はいくら線を太くしても一緒。もし始動後の配線抵抗が問題となるならば、
始動後も配線が熱をもって、火事になる可能性がある。
てかそんな車だと押しがけかクランク棒でないと始動できないな。

>>535は純正で十分な配線、端子が使われているという意味です。
誤解のなきよう(^^;

>>534
あー、いや、頑張って太いケーブル引き回してあちこちつないでも、
そんな接続方法ならただのファッションだよと言いたいだけ。

8sqケーブルとか使って、純正アースよりぐっと抵抗値を低減！なんていいながら
ケーブル末端は挟んでネジ止めじゃあ、あんた何やってるの？状態だといいたい
だけ。アーシングの理屈とやらは漏れはわからんが、やってみるからには能書き
通りにきちんと抵抗が下がるように施工しろよと言いたいわけ。
がっちりつないだから何か良くなるとは漏れも思っていない。

純正が生きている限り熱なんか持たないから安全性では問題ないと思う。
その辺はあなたのおっしゃるとおり。誤解のなきよう(^^;

新しい車で効果あったら設計が甘いんじゃないかな？
なのに純正オプション設定があるということは、確信犯だよ。
オプションパーツは利幅あるしね。
アフターメーカーに取られるくらいなら新車でセットで買ってもらおう。
という考えですね。

やっとアンチから反応らしき反応が！

>>531
１．>純正は必要充分な性能は確保していますよ
２．>別にたいした性能差ではない
３．>純正アーシングキットは買うバカが居るから、売って儲けてやれって
>>538
４．> 新しい車で効果あったら設計が甘いんじゃないかな？
５．> アフターメーカーに取られるくらいなら新車でセットで買ってもらおう。という考えですね。

このスレでもある、ありきたりだが根拠らしき根拠でなし。
なんか感情的な表現が多い。

１．これは誰もが認めることだろう。　しかし誰もが不足しているからチューニングをやるわけでもなし。
２．性能差を認めているようだが、大差のないという点には同意ｗ　大差のないことを集めてやるのが
　　ファインチューニング。
３．これがすごい。　根拠なし。　想像でよくここまで断言できるね。
４．背理法？　設計が良いからチューニングは効果がない。　あんまり意味ある証明法ではないね。
５．３．に同じ。　メーカーの人？ だったら内部告発ｗ　アーシングだけじゃないだろうから、いろいろ
　　調査して、どっかの週刊誌に売るんだ！ｗ


結局、アンチの中の人は、

「純正マンセー！」
「でもメーカーは汚く儲けを取ろうとしている」

の、２点に根拠が集約されることでよろしいかな。　抜けアル？

>>539
>このスレでもある、ありきたりだが根拠らしき根拠でなし。
>４．背理法？　設計が良いからチューニングは効果がない。　あんまり意味ある証明法ではないね。
漏れのレスはスルーですか？(ToＴ)
>>281からの流れも読んでみれ

>>539
販売数量が少なければ、必然的に売価は高くなるでしょう。
そんな物は、純正アーシングキットに限らず。
でも、取り付けるためのケーブルの長さが既に決めてあるのは、
ある意味便利かとも思う。

>>540,534
アンチなの？ｗ　 始動性についての効果は認めているし。 十分肯定派ｗ

>>542
ｗって入れすぎでイタイですな。

>>542漏れは今の所、市販のキットもののような、バッテリマイナス端子とボディを繋ぐ物と、バッ直と呼ばれる物が同じように`アーシング'と呼ばれる事に疑問を感じている。名前欄に入れたレス番号も辿ってみてくさい。

あのさー、ヘッドからのアースをバッテリに戻してるのよく見るけど、
どうしてイグニッションコイルに戻さないの？　それとも俺が見かけた
奴が少数派なわけ？　
それと火花っちゅう観点から見れば、プラグのグランドとコイルのグランド間
ラインのLをできるだけ最小にしたほうがいいわけでしょ？　なんでテスターで
直流抵抗測って効果あるって思うわけ？　よくDIY派が使ってるただの抵抗が
低いだけのクソケーブルでLが小さくなるの？　あと、火花が飛ぶ前のプラグの
グランドって絶縁されてるのに、火花が飛ぶに至るまでの過渡現象に影響は
でるの？

おしえておじいちゃん

あはあｈ

>>543
反論は、書き方に対してのみですか？

>>544
疑問点がよくわかりません。　

私は、ホットアースを施工しています。　ディーラーオプションです。　疑問は疑問でよろしいと
思いますが、ここでアーシングについて説明をされている、例えば、「オートエグゼ」のＨＰにもあるように、
明確な学問としての説明をしたものはないとあります。 もし試すチャンスがあるのなら、ご自分で
確認を。 効果を感じられないかもしれません。 車にもよるでしょうし。 アンチのなかでも新車に
効くはずはない、つまり旧車には効くという人もいます。　その程度のチューニングだと思いますよ。

もし興味があって、考えているなら、ちょっと確認してみればいいじゃないですか？ 数千円から
１〜２万。　訳のわからんエンジン添加剤より安いかもしれませんし。 簡単に元に戻せます。
それをもとネタにＨＰを作ってもいいし。　くれぐれも、このスレにある、ﾃﾞﾑﾊﾟなアンチ・アーシング
のＨＰにならないようにね。

あなたのように、しっかり考えている人なら、十分な考察とともにアーシングができるのではないで
しょうか？　と期待します。

>>545
>なんでテスターで直流抵抗測って効果あるって思うわけ？

あのさー、どこで「テスター」で直流抵抗測っていたわけ？　どこでそんなのみたの？　おしえておしえて？

房や

>>547
おじいちゃんはテスターで抵抗はかってないんだ？
じゃあさ、アーシングに使ってるケーブルの抵抗〔Ω/m〕ってのは
どうやってはかってあるの？　測ってる人の方が少数派なの？
おじいちゃんとは違う宗派？
素人のページ晒すのもなんだから、抵抗測ってる人は自分でググってみて。

おねがいおいじいちゃん

電圧降下測ればいいじゃん

>>548
上の方を読め

>>550
読んだっつうの。

なんでもやってみるのはいいけど、ちゃんと原理も理解してやれよ。
効果云々の前にヘンテコな理論振りかざしてるから、アンチに叩かれ
るんだよ。せめて電気工学の本くらい読んでくれ。

中立派のヤシでデータ出してるヤシはおらんのかい？

>>548
ちょっとだけ。

小さい抵抗値を測るときは、普通テスターを使いません。 テスターの端子の接触抵抗が馬鹿に
ならないからです。 デジタルマルチメーターなどでは、４wire mode があるものがあり、それに
よって測定することもあります。 4 wire というのは、その名のとおり、4本のワイヤーです。
詳しくは、なんかのデジタルマルチメーターの説明書を読んでいただくほうがよいと思いますよ。
私のつたない説明よりわかりやすいと思います。

それはそれとして、実測するにはたいていの場合、>>549 さんが書かれているように、電圧効果で
測定します。 流れている電流を測定し、その電圧効果から抵抗を逆算するわけです。

わかっていただけましたか？　房や


>>551　=　>>548 かい？それともレス違い？ 電気工学の本？　たぶんレス違いでしょう。　誰宛？

>>542
アンチなの？ｗ　 始動性についての効果は認めているし。 十分肯定派ｗ

出ましたね、アーシングヲタ得意のごり押し！

確かによく「セルが良く回るようになった」「始動性が良くなった」って
報告があるけど、それを「効果がある」って言葉にするのは？？？でないの？

ノーマルで問題無く始動する（アタリマエだが）のだから、そこのところが
少しは変わったからって言ったところで、大枚はたいてまで施工するような代物なのかい？
ノーマルでも普通に始動するんだから、わざわざアーシングなんかしなくっていいじゃんか！
わかる？アーシングなんかしなくても普通に始動できるんだよ！ﾌﾟ

第一ノーマルでかかりが悪くて困るような車は「故障」してんだよ。
アーシングなんかしなくたって、「普通に修理」すりゃ直るんだよ。

故障を修理したことをファインチューニングと言い換えるアホが集うスレはここですか？

2〜3日前の整備士スレでメカニック達がアーシングの議論してたよ。
ちょっと参考になった。

Ｚのオプションのアーシングの文句では、
各電気系部品の効率を高める。
とあるくらいで、
パワーアップするとか書いてない罠。

>>547
漏れの疑問点の一つは、なぜバッテリのマイナス端子に配線を集中させるかという事です。
しかし、ググって見るとSW20やECR33など、エンジンとバッテリが離れた位置にあるものでは
マイナス端子から長いケーブルをエンジンルームまで引っ張るということはしないみたいですね。
エンジンルームにバッテリがある車種でも別にマイナス端子に配線を集中させる必要はないんじゃない？
という事でよいでしょうか？
あとは、>点火コイル1次側パワートランジスタのマイナス側（要回路図確認）
というのを検証してみたいと考えています。


ところで、
添加剤とか、このアーシングとか、過去に他にも効果がありそうななさそうな様々なグッズが
現れては消え、現れては消え、してきた訳だが、
こういうジャンルの存在価値は、初心者が自動車の構造を理解していく過程での、助けになる、
という点にあると思う。
なにを隠そうこの漏れも、このスレを見るようになって初めて、オルタネータの励磁という言葉を理解しました。
(ぉぃ

>>553
551=548だよ。レス違いでも無し。
だからさ、その君らのいうアーシングでトルクアップが起きる原理を
説明してくれって言ってんの。
ヘッドからバッテリのグランドに繋いで、そこでヘッドの電位が0Vに
限りなく近づいたとして、そっから先を教えてくれっていってるんだよ。
点火時15ｋV、グロー放電時2kVだとして、バッテリに対するヘッドの
電位が0.2mVから0.0mVになったとしてどんぐらい影響があるわけ？
あとの抵抗値とかは君が勝手に設定してくれればいいからさ。

あと小さい抵抗って言ってもここで言ってるくらいのオーダーなら接触抵抗
なんて無視して測れるよ。無視できないくらい小さい抵抗なら、電圧降下
から導き出すのも大変だね。接触抵抗なんて無視できるくらいの大きい抵抗
だから電圧降下で抵抗値がわかるんでしょ？
もし貴方が、100A、200A流してちゃんと測ってるんならごめんなさい。

>>558
車のほうはディラーに任せっぱなしなんで、よくわからないのだけど、実は、正直調子が良かった
のでバイクにも施工しています。 こちらは、ちゃんと施工を確認してますので、まずバイクの方を
お話させてもらうと、バッテリーの（−）とオルタネーターのところが一番太い線を使って繋げて
います。上の方にもある、「NProject」のものです。 そのうち車のほうの施工は確認しておきます。
でも、ＨＰあたりを検索すれば出てくるような情報ですよね。

> 添加剤とか、このアーシングとか、過去に他にも効果がありそうななさそうな様々なグッズが
> 現れては消え、現れては消え、してきた訳だが、
> こういうジャンルの存在価値は、初心者が自動車の構造を理解していく過程での、助けになる、
> という点にあると思う。

そうだと思います。　私は友人が施工（自作）していたのを、結構ヒヤヤカにみていたのですが、
小銭がたまったので、ちょいとやってみるかと軽い気持ちで施工をしました。 それから、この
スレを見つけたのですが、否定派アンチの理屈がひどい。　ﾃﾞﾑﾊﾟ と同じです。 しばらく、観察
していたのですが、つい書き込んだのが運のつきです。 信者あつかいとなりました。（笑

でも車では、オプションで出てくるくらいの認知度になっていますよ。 そのうち、最初から組み
込まれるかも。


懐疑派の人の書き込みは比較的理論的で参考になります。 しかしアンチ、否定派の人たちの
感情的な言葉、不思議です。 おなじ言葉でディーラーとかでやってほしいですね。 やってるかも
しれないけど。 なんていってるんでしょう？　車も買えない房やかもしれませんが。

>>559
漏れはどちらかというとアンチだが、あんたちょっと痛いぞ。
懐疑派の名誉のために先に叩いておく

＞あと小さい抵抗って言ってもここで言ってるくらいのオーダーなら接触抵抗
＞なんて無視して測れるよ。
あんたの車のアースはテスター棒のリードより細くて、テスター棒の先ちょんと
つけるより高抵抗のショボイ結線されているのか？（ｗ

＞もし貴方が、100A、200A流してちゃんと測ってるんならごめんなさい。
1Aも流せばmVレンジがあるデジタルテスタがあればmΩ単位の抵抗は分かるよ。

＞アーシングに使ってるケーブルの抵抗〔Ω/m〕ってのは
＞どうやってはかってあるの？
んなもん普通は断面積から出した計算値か、実際数十メートルのケーブルの
抵抗値を測って出された数値を信用しているだけだろ。

>>559
別にあなたを説得するつもりはないよ。 上のほうあった、このＨＰ：
ttp://www.autoexe.co.jp/products/EARTHING/kotowari.html
が、比較的わかりやすく説明をしているから、そこを参照するように。

効果がないと思えば施工する必要なし。 または、どっかの消費者センターにでも
こんな詐欺商品を売っていますとかリポートしてもらえるとうれしい。結果報告は
ここにね。

上のＨＰにはＪＴＣＣではアーシングが常識であるとあるけど、どう思ってんの？
それに対しては？

>>562
JTCCのルールがどうなのかよくわからんけど、もしブーストアップや
圧縮率アップも可なら、純正より点火電圧を要するので、点火系強化が
性能アップ（失火予防）につながる可能性はあると思うな。
ノーマルと異なる条件ならノーマルの状態がベストとは言えなくなるかもしれない。

俺はとりあえず機械で計測してトルクでは差が無かった。
自分の機械だから好きなように好きな車で試せる。
が、ターミナルと接点が腐食してる車は変化があった。（というより戻った）
それ以降の追加アースは全く変わらなかった。
それ以外のフィーリングなどの感覚的なものを否定する気はさらさら無いよ。

以前に逆電グッズがうんぬんの時に分解画像をＵＰした物だが
グラフでも今度ＵＰしようか？

あー、テステス
ＪＴＣＣは2.0ｌのＮＡエンジン搭載の4ドアセダンで競われたレースです。
改造範囲は広いです。
ハコのレース車ってのは一度ボディを丸裸にして、走行に直接関係のないパーツは取り外し、
それに伴う不必要になった配線も勿論間引きされます。
ＪＴＣＣだとベース車に搭載されていたのと同型のエンジンを使う必要がないので、
小さな車に別車種用の大きなエンジンを搭載する事もあったので、
ワイヤーハーネスは全く新しく作り直す必要もあったんじゃないかな。
オートエグゼはＪＴＣＣ発足の頃にランティスを走らせたんじゃないかな。


点火については、レース用の高回転エンジンだとＣＤＩを使うだろうから、
純粋にアーシングだけで点火系を強化した、なんて事はないでしょう。
アーシングマンセーのＨＰ見てると、アイドリング放電時間が微増して喜んでおられるが、
高回転域を多用するレースエンジンでＣＤＩを用いる場合、放電時間は短い。

そうだね。ＣＤＩ方式がベストだろう。
ちょこちょこツマランお金かけるならとっくに買えてるかもね。ＣＤＩ。

それでもノーマルに付けて体感できるかは疑問だよね。
失火を防ぐのが点火強化の目的だからね

>>566
＞失火を防ぐのが点火強化の目的だからね
ＣＤＩを用いた場合、放電時間が短いので低回転では不利になるんだよね。
それを改良したのがＭＤＩですけど、
点火系の強化といって、街乗りとレース車では必要となる点火特性が違うから、
その言い方だと十把一絡げで乱暴じゃないですか？

>>564さんは
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1054175777/1でしか？

>>565-567
なるほど。そうなってるんですか。べんきょーになりました。

>>561
>あんたの車のアースはテスター棒のリードより細くて、テスター棒の先ちょんと
>つけるより高抵抗のショボイ結線されているのか？（ｗ
んなこたぁない。話をすりかえなくてもいいよ。それとも接触抵抗が何Ωもあると
お思いで？　ま、相当汚れてたらあるかもね。

>＞もし貴方が、100A、200A流してちゃんと測ってるんならごめんなさい。
>1Aも流せばmVレンジがあるデジタルテスタがあればmΩ単位の抵抗は分かるよ。
mΩオーダーでよければハンドテスターでも10mΩくらいまでなら測れるぜ。もっと
小さい単位の話をしてるんじゃないの？　あれ？俺は抵抗がデカイって書いた
んだっけ？　どのみち貴方の言うとおり1A流せば測れるね。ムキになって100Aとか
書いてすまん。

>別にあなたを説得するつもりはないよ。 上のほうあった、このＨＰ：
>ttp://www.autoexe.co.jp/products/EARTHING/kotowari.html
>が、比較的わかりやすく説明をしているから、そこを参照するように。

お話にならない。なんだこりゃ？
図5だけどさ、条件が詳しく書かれてないけどアーシング以外(A/F、進角など)
は全く同じとしてだよ。放電時間が長いから有利だって？
どうやってこのデータをとったか知らないが、この図は明らかに向かって左の
方が素早く着火してるよ。右のはなかなか点火しないから、ダラダラと電圧が
減衰しないでいる。つまり左の方がいい点火ってこった。
これがアーシングによるものなのか、サンプリングによるバラツキなのかは
知ったこっちゃないけど、よくもまあこれで自信満々に主張できるもんだ。

>>568
イヤ、違う場所でＵＰした

>>570
あなたのテスター、棒同士をショートさせてちゃんと0.00Ωになるかい？
それに、純正アースの抵抗って10mΩあるかないか。よほどすごいアースの
車じゃなければ普通のテスターじゃまともに測れません。
分解能が50km/hとか100km/hのスピードメーターのようなもんだ

>この図は明らかに向かって左の方が素早く着火してるよ。
なんでそういえる？点火波形でいつ放電開始したかはわかっても
いつ点火したかはわかんねえんじゃないの？

>>570
すまん、
×右のはなかなか点火しないから
○右のはなかなか着火しないから

の間違い

×いつ点火したかはわかんねえんじゃないの？
○いつ着火したかはわかんねえんじゃないの？

>>572
あらそう？
俺の車はヘッドからバッテリ(に行ってる)マイナス端子の間で10mΩ以上
あるぜよ。まあボロだからですけど。最近の車はないかもね。

>>この図は明らかに向かって左の方が素早く着火してるよ。
>なんでそういえる？点火波形でいつ放電開始したかはわかっても
>いつ点火したかはわかんねえんじゃないの？

ああ、これはスパークから着火までの時間が短いってことね。
なんで解る？って、着火が成功したらスパークが吹き消えて
電圧が減衰していくからだよ。だから左の方が素早く着火してる。
条件に3000rpmキープって書いてあるから、エンジンかけながら
測ったんだと思うけど、もしエンジンかけないで（混合気をおくりこ
まないで）同じ事したんなら、グロー放電時間の長い右の方が
有利ともいえるけどね。

着火したあとも水蒸気と窒素と二酸化炭素ガスの中で放電は続いているのでは？
燃焼室内の着火燃焼ってあんな長時間掛からないと思うが。

>>575
補足。
>もしエンジンかけないで（混合気をおくりこまないで）同じ事したんなら、
>グロー放電時間の長い右の方が有利ともいえるけどね。

ってのは、上記の条件で図5のデータが出たのだとしたらって事ね。

>>576
放電電圧の間ずっとスパークしてるわけじゃない。
スパークが消えて→電圧減衰
スパークが終わるというより、燃焼で吹き消されちゃうんだよ。

>燃焼室内の着火燃焼ってあんな長時間掛からないと思うが。
俺の手持ちの自動車ハンドブックには、混合気の最初の発火から
燃焼完了までの時間は約2msというデータがある。これは俺の
専門じゃないので、あまり詳しくはわからないが、常識的な燃焼室
の容積ならこの前後に落ち着くと思う。

うーむ、燃焼速度は45m/secくらいという話があるので、
全部燃焼するのに1ms未満、放電部位付近に限って言えば
その数分の１じゃないかと思ったのだが。明日調べてみる。

俺は効果が無いって言いたいわけじゃないんだけどな。
工学的に興味があるからその原理と効果を定量的にを知りたいのだが
誰も教えてくれなくて困ってる。だれか説明できる人希望。

>>579
よろしく。俺もちょっと計算してみるよ。
あんまり長居すると粘着だと思われるので、今日はこれにて失礼。

素晴らしい意見の交換の中、ハンドテスターで１０ｍΩが測れると言い切る人がいる。
それはそれでおもしろい。

>>582
粘着で申し訳ないが測れる。

>>583
粘着で申し訳ないが、仮に数字が測れたとしても、
その測った値がどこまで精確な値かわからない。 ハンドテスターでは。

>>548
ＲＯＭの通りすがりで申し訳ないが
正確な数値を知る必要は無いのでは？
要は電圧降下が減少すればいいんだから

>>584
世の中のテスターは君の知ってるクソテスターだけじゃないんだよ。
本筋で反論できないからって、つまらんことで噛み付くのはやめようね。
そんなことだから信者だって言われるんだよ。
それよりその抵抗値を測ってどうするの？って事を言ってるんでしょ？
スパークにはもっと他の成分も重要じゃないかってことを聞いてるんだよ。
どこかのページにもあったけどインダクタンスを考えないとダメでしょ。
直流の抵抗成分が減ったところで、数キロボルトの電圧から比べれば
微々たるものでしょ？

>>585
皮肉で書いてあるんだよ。

粘着で申し訳ないが、10mΩスケールの計器で10mΩ前後の抵抗を測って
それを測れるというのは爆笑ものである。

例の点火波形だが、そんなことより放電中電圧がアーシング側の方が低いのを
気にする奴はいないのか？火花の時間あたり出力が弱いことを意味するのだが。

>>585
とんち博士はけーん。

中立の立場で検証してるヤシはおらんのね。

>>587
×10mΩスケール
○最小目盛10mΩ

>>586
すごいハンドテスターだな。　紹介してくれ。

>>588
検証したと言った段階で、アンチにとってもう中立ではなんだよ。　例えば、それをＨＰで公開したとする。
ここでもいくつか紹介されているよね。 なかには「？｝のもあるけど。　個人のを出せばﾃﾞﾑﾊﾟあつかい、
メーカーを出せば汚い金儲け、チューナーのを出してもお話にならない。 そういった扱いしかないよね。

このスレのアンチにはぜいぜい「俺様を説得してみろというような殿様」しかいないと思う。 残念だけど。
AutoexeのＨＰは全部を読めばアーシングを慎重に表現してあっていいと思う。 正直なところ、無駄だ
と思ったら、とっとと私ははずすつもりなんだけど、まだ十分な反証はない。　いまのところ体感効果がある
のでそっちのほうを信じることにしている。

充分長く乗って燃費の判ってる車なら、アーシング後の燃費で比較するって手もある

もしインジェクターの効率が上がれば、鈍い加速を素早いレスポンスで出すことで
鋭い加速と同等の加速を少ない燃料消費で行えるはず

もしプラグの燃焼効率が上がれば、不完全燃焼が減って
アーシング前と同等の加速での燃料消費量が減るはず

つまりアーシング前と同じ走り方なら、アーシングの結果は燃費に出るはずだ

>>579
λ=0.9で火炎伝播速度は20〜40m/s程度。40m/sとして1msで40mm
だから、ボア80mmだとすると確かに中央にプラグがあれば最大伝播
速度時は1msちょいで燃えるね。逆に言うと、条件が悪くなるともっと
かかっちゃうって事なんだけど。まあ1ms〜2msってのは妥当な値だと
思うよ。

いろいろ計算してみると、超ショートストロークのビッグボアを高回転まで
カチ回すってのはとんでもなく凄いことなんだね。F1とか。あたりまえだけどさ。

>>587
>例の点火波形だが、そんなことより放電中電圧がアーシング側の方が低いのを
>気にする奴はいないのか？火花の時間あたり出力が弱いことを意味するのだが。
これはあくまで予想の域を出ないが、右（つまりアーシング有り側）は
プラグギャップを狭めたんだろ。あなたが懐疑派か推進派かしらんが、
プラグギャップ以外を要因とするなら、右のような波形になるのは何故だと思う？

>>592
(´･ω･`)
私の乗っている施工前の車で、
６〜１０ｋｍ/Ｌ
バイクで
１１〜２１ｋｍ/Ｌ
倍近く乗り方で変わってくるから、燃費を較べるというのは、実験室レベルの比較でないと
難しいのではないかと思います。 しかも右側の数字は長距離ﾂｰﾘﾝｸﾞに出かけたときのものです。
最低燃費の方はあんまり変わらない感じです。 日常過ぎて左の数字はあんまり確かめてません。
(´･ω･`)　ｽﾏｿ、いいアイデアなんだけど、同じ走り方ができるかも、私には難しい。

>>591
UFOを信じてるやつには「俺様を説得してみろ」としか言いようがない。
それともワープ云々、意味不明な地球外の理論を振りかざしてくる
やつに、いちいち相対性理論から説明するかい？

Autoexeのページが慎重に書いてあるってのは確かだけど、だから何？
自分でも説明できないものをよく販売してるよな。驚きだぜ。

効果があるってのはわかった。あんたら体感したんだろ？
だったらイカレポンチな理論で説明するのはヤメロって。
効果も嘘っぽく聞こえるから。

>>595
そういう人はここに来る必要なないんですよ。　わざわざここに来て何を言いたいのでしょうか？　

別にあなたを説得しようとは思っていません。　>>１の趣旨は、アーシングについてのノウハウ
情報交換です。　アンチ信者をを説得することが、このスレの第一の目的でないことを理解ください。

それとは別ですが、最低１０ｍΩ測れるというハンドテスターを紹介ください。　名前を教えて
いただけると、ｸﾞｸﾞるなりして探したいと思います。 よろしくお願いします。

ＪＴＣＣで使ってるのを効果の根拠にするなら、ＳＥＶは更に効果があるってか。
Ｆ３０００でも使ってるしヴィッツレースでは禁止にもなってる。

そのＳＥＶの効果（一応ＨＰで公開）理論（特許を公開してる）が信用出来ないのは過去スレに詳しいが、
定量的な結果や理論すら公開、証明できない「アーシング」がどうやって信用できる。

まずは結果と理論を出してくれないと議論のしようが無いだろ。
テスターの話等本筋から離れるばかり。

「定量的結果が無く、理論も確立はしてないが体感できる」のを根拠として、アンチ
（アホみたいな言葉やな、おちょくりで言ってるのだろうがそんな言い方をすれば「信者」とレッテルを貼られても仕方が無いな）
に効果が無いのを証明しろと言うのは、科学的な態度とは言えんな。

科学的な話がしたければageるな
非科学的な祭希望か？

>>596
スレは>>1の思い通りには動かないのは２ちゃんの常であるわけだが。

>>596
アーシング実践スレとアーシング議論スレに分かれた方がいいかもな。
でも実践を語り合う段階でどうしてもデムパ的解釈が出てしまい、結局泥沼に
なるでしょう。情報交換したい人はアンチや議論好きや煽りは無視して、淡々
と番号コテハンで話し合えばいいと思われ。アンチを説得する気がないなら
無視すればいいんじゃないか？

>>586
＞どこかのページにもあったけどインダクタンスを考えないとダメでしょ。
＞直流の抵抗成分が減ったところで、数キロボルトの電圧から比べれば
＞微々たるものでしょ？
これには同意
素人考えで申し訳無いが
ボデーアースよりもアースケーブルの方が抵抗値と共にＬ．Ｃ成分も小さいと思う
それを並列接続する事によってＬ，Ｃ成分が電圧降下に与える影響が小さくなる
実はこれがアーシングの効果では？と思ってるんだが
まあＬ，Ｃ分が減ったところで、数キロボルトの電圧から比べれば
微々たるものの様な気もするが・・・
素人機材ではＬ，Ｃ成分まで計りようがないんで
アーシングの代わりにバリコンと可変コイルつないでマッチング取るか

悪いが、ハンドテスターで１０ｍΩを測れるという人より、電圧効果で抵抗を計算している
オートエグゼのＨＰの方を信じたくなるよ。　枝葉末節だとは思わない。

>>602
4端子プローブのテスターなら10mΩは別にそんなに珍しい値じゃないでしょ。
それよかアーシングしてる人ってまさかレジスタープラグ使ってないよね？

そんな事したらノイズで調子悪くなる可能性が大きい
効果は微々たる物でもリスクを負わないのがファインチューニング
てか、さんざんｶﾞｲｼｭﾂ

>>603
ハンドテスター？

>>603さんは>>559さんかな？
4端子抵抗測定ができるハンドテスターってあるの？
ベンチ型しかない、とは言わないところ見るとハンドテスターで４端子抵抗測定
可能な機種を知ってるんでしょ？あったら漏れも欲しいので是非教えてくれ。

>>601
インダクタンスについても２次コイルのインダクタンスは数十Hという巨大なもの。
アースコードくらいで変わりはしない。むしろ多少インダクタンス入れた方が
高い周波数のノイズ成分が抑えられるために、プラグコードはインダクタンスを
稼ぐ構造をしているくらいだ。

>>607
あー、なんか矛盾してるなー。２次コイルのインダクタンスがでかいから
かんけいないというのはおかしいかも知れない。前半の一文は忘れて頂戴

上の方でATの調子が良くなった気がする・・・？とかｶｷｺしたものだけど、
やっぱり調子が良いように思う。接点磨きが効いているのかも、だけど。
自称黄金のアクセルワークで絞る運転は結構自信があったから
アーシング前はこれ以上の燃費向上は無理。という感じで
どう頑張ってもﾘｯﾀｰ7切るくらいだったんだけど（通常はﾘｯﾀｰ6.3km）
今回はあっさりﾘｯﾀｰ8kmまで伸びました。いきなり新記録です。

冷静に乗っていて気付いたのが、同じアクセルワークでも気がつけば
平均して＋5〜7kmくらい高い速度になっていることです。（今どきﾃﾞｼﾞﾊﾟﾈ）
現在のｴｱｺﾝを入れた状態がアーシング前のｴｱｺﾝ無しの状態と同じですね。
ですから気がつけばアクセル全閉の時間が明らかに長くなっているのです。

それで、今までのﾏﾀｰﾘ速度を保とうとすると、アクセルを当てているかどうか
本当の意味で更にｷﾞﾘｷﾞﾘまで絞れるようになりました。←ここがﾃﾞｶｲ。
元々MTで鍛えた者ならATだとどうもアクセル量と回転数とﾊﾟﾜｰのつながりの関係が
気持ち悪いと思うこともあるのですが、その点が幾分緩和されたな〜と思えます。
もちろん踏んでも加速力はまるで変わってないのですが、
アクセルを絞りに絞った状態で違いを感じるということは
やっぱり何らかの効果アリと言ってもいいケースだと思います。自分の場合は。。。

ちなみに温間時空気圧なども普段と同じ条件、
ｶﾞｽｽﾀもｽﾀﾝﾄﾞの給油機もｶﾞｿﾘﾝ量も走行条件も同じでのことです。
特に走行条件は今まで車を買い換えるごとに測っている燃費測定のためだけの
一般道コースを使用しています。山・街・深夜の国道など混ぜ込んで。（測定距離約200km）
夜間走行ですので渋滞などでの誤差は出にくい環境で実験しております。。。
長くて糞みたいな内容でｽﾏｿ。今度は通常街乗り燃費を測定してみるよ。

俺の言ってたハンドテスターは、分解能は確かに10mΩだったけど、
確度が500Ωレンジで±(0.2％rdg+6dgt)だった。これじゃあ確かに
接触抵抗とプローブ抵抗をを無視したとしてもダメダメですね。
自信満々にハッタリこいてごめんなさい。

まあ、ついでなので接触抵抗がどんなもんか4端子測定のテスターで
測ってみた。手持ちにボルト固定できるプローブが無かったので、
かわりに亜鉛メッキ(だと思う)M8ボルト用くらいの丸型端子をアルミ
ボルトで結線して測ってみた。まあバラツキはあるけど3〜5mΩくらい
あった。これでは確度がもっと高かったとしても、計測はできんね。
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| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、スマンカッタ
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まあ、言い訳させてもらうと、今回4端子測定に使ったテスターはバッテリ駆動
できるから、これをハンドテスターと言えなくもない？

…言えないですね。ごめんなさい。
ちなみにこのテスターはアドバンテストのTR6851です。バッテリパックは
別売りです。たぶん古いのでカタログ落ちしてると思うけど、後継機にも
バッテリパックは用意されてると思うので、興味のある人は調べてみてください。

Σヽ(ﾟДﾟ; )ﾉ　潔い・・　おっ漢！・・

>>601>>607
そこなんだよね。解らないのは。放電て勉強したことないから、
プラグギャップの等価回路の置き方がわからない。
休みの日に放電工学の本でも読んでみるか。

ＨＮが>>601だと他の人をイカレポンチと言ってるみたいなので元に戻します
>>610
その4端子測定のテスターで車のアース抵抗測定は可能？
職場のだから不可なんだろうね、多分
ところで、まさかとは思うがヘッドからバッテリの抵抗測った時、バッテリ端子外してるよね
最初おいらが外さずに測ったのは内緒だ

>>613
持ち出せるか調べてみるよ。他にも借りられそうなところがあるから、
どうしても調べなきゃいけないんだったらどうにかなるけど。

>ところで、まさかとは思うがヘッドからバッテリの抵抗測った時、バッテリ端子外してるよね

それは流石に大丈夫ｗ

突然良スレの予感。

ちょっとだけ、マルチメーターやテスターで測るときの心配ごと

記憶違いだったら、ごめんなさい。
マルチメーターでもハンドテスターの場合でも、交流電流を流して測定していることがあります。
針式のテスターだったら、直流電流に間違いないかと思います。　１ｋHzくらいだったかな？
４端子で測定しても、浮遊容量のキャパシター成分で何を測っているかわからなくなる可能性が
あります。 マニュアルか何かでまずそれを確認されたほうがよいかと思います。

実際に流れている電流を測定して、電圧降下から抵抗値を計算してみて較べてみるというのも、
いいかもしれません。　いかがですか？

>>615
そうか？典型的サギスレだろ？

>>617
漏れはアーシングで燃費良くなったけど、使ったのは普通の安い銅線
アーシング用とか銘打って売ってる値段の高い太くて白いケーブル

あれは確かに詐欺

テスターで計測した漢のレポートはまだでつか？

>>619
>>610見て終わりにしろ。いつまでもねちねちネタにするんじゃねーよ。

>>620 = >>610 or >>603 ?
そう思われてもしかたのない意見だね。　アーシングでは、（−）側の抵抗が主眼となっているので
避けることのできない話題だと思う。　それを避けろとは。

>>617
>>618
ここに書き込むのでなく、購入したお店にまずクレーム、または消費者センターに。　そして、ここにリポートすると、
前向きな意見として受け取れます。 ｶﾞﾝｶﾞﾚ。　匿名で不満不平をただ書き込むのが2chの掲示板だとは思いますがね。

えー、漏れはハンドテスター10mΩネタに突っ込んだ方です。
もうその話は終わったからやめれ、ということ。

あら、そうじゃなくてアース抵抗測った香具師のレポート募集なのか？
そうだったらｽﾏｿ。
とりあえず電流流して電圧測定で測ったことはある。
このときは純正のままでプラグアース付近で約8mΩだった。

>>623
私も突っ込んだ側ですた。　そうだね、やめよっか。　前向きじゃないしね。　では。

ここのサイト、モロ見え画像がいっぱい！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

すごくエッチで（・∀・）イイ！

おまえら電気コードばかり増やしてないでオルタの分解清掃しろよ、
綺麗になるだけでも効率良くなるぞ。

>>622
どこが不平不満だよ
喪前様のつけた高いケーブルは高いだけで効果を得るには普通のケーブルで充分だって書いただけだろ

漏れはその高いケーブルを買って金銭的被害を被った本人じゃないから消費者相談センターは筋違い

自分で検証しないで売り文句を信じる妄信的態度がアンチを増長させるんだろうが

あーしんぐで引きまくったケーブルって
整備の時に邪魔になりそうですね

>>627
おっ、すまん。　勘違い。

>>618
> アーシング用とか銘打って売ってる値段の高い太くて白いケーブル

を、使うともっとよくなるかもしれませんよ。

エアフロ電圧が　ｅｃｕ　入り口で変化しちゃいます　ａ／ｆが　ごつう　変化します　
プラグやなにかではありません　アホ　はプラグ　プラグ　って　言ってますが
アホすぎて　話のほかです！！！！

>>631
変わらない、て言ってもやりたがるんだよ。
エンジンルームみっともないし整備製悪いんですけど。

キットの奴って、整備性に影響出るほど張り巡らせることになるの？
俺は自作でつけてるけど、ヘッドはいだりエンジン降ろしたりするときでもなきゃ
アーシングのラインは影響ないがな。

ちなみに、バッテリーマイナス端子から、ヘッドカバー固定ボルト、デスビ固定ボルト、インマニ（インジェクター付近）の３カ所へ伸ばしてる。

>>631
> エアフロ電圧が　ｅｃｕ　入り口で変化しちゃいます　ａ／ｆが　ごつう　変化します

おっ、これは新しい。　「ごっつぅ」がどれだけかはわからないけど、アーシングによって、
グランド側の電圧効果が多少少なくなったために、みかけのエアフロ電圧があがり、
FI が燃料噴射量を増やすということですか？　で、パワー・アップがあると。　うぅ〜ん。

>>634
違うよ。６３１は計測した上で皮肉ってるんだよ。

エアフロのGNDって、近くのシャーシに落ちてんの？

>>635
そこまでは読めないよ。　解釈上手！

>>636
ほとんどのセンサーは差動入力だよ

>>638
(´･ω･`)　そうなんだ・・　せっかく新しいアイデアが出てきたと思ったのに。　「ほとんど」というと
実際のところは、エアフローのセンサーはどうなの？やっぱり差動？

>>639
漏れの車調べてみた。水温計だけ信号GND=bodyだった。
エアフロ見たいに狂うとやっかいなものはそんなノイズに弱い構造には
してないと思うよ。違法無線トラックが隣に来ても、間近に雷が落ちても
ガクガクブルブルしない程度の対策はされていると思う。
直接落ちてもタイヤがパンクするだけらしいし。

教えて下さい。

市販のアーシングキットにあるような、被覆がクリアで中がゴールドっぽい色の
ケーブルを切り売りしてる店はアキバにありますか？

安価な金メッキ端子を売ってる店はアキバにありますか？（エーモンのは高い！）

そもそも、アーシングで使われてるようなケーブルは、もともと何用のケーブルとして
開発、販売されたモノなのでしょうか？

>>641
もっぱら、高級スピーカーコード。

それって耐熱性は？

どうでもいいけど、あんな金メッキだの被覆クリアで12sqくらいありそうなケーブルなんて
どう考えてもオーバースペックだよ。プラス側のケーブルを見てごらんよ。
どこにそんなケーブルが使われてるかっつの。
入り口だけ太くしたって、出口が変わらなきゃ一緒。

市販キットを付けてる奴は、そんなバランス感覚のなさを露呈してて見苦しい。

俺は、エーモンのシンプルな赤の8sq耐熱ケーブルに、普通の電工用端子を使用。

>>643

被覆の耐熱性は確保しないといけないね。　

あとは、いいんじゃないの？　市販キットを使おうが、自作をしようが。　まずはグランドの安定
からだから。　順番順番。　次は（＋）側なんだけど、悩むよね。 NGKのパワーケーブルなんか
よさそうなんだけど、さすがに純正品に較べるとプラグ側の先の耐水性というか、対浸水性とかが
心配。　車だと大丈夫そうんなんだけど、どうだろう？　

>>640結局ノイズ対策ではないって事なのね？アーシングってのは。なら点火への影響について調べればいいんだな。って、どっかのページと同じ論調になっちゃったよ(w

>>645
どっかのページって、どこ？
デムパっぽいところしか読んだことないので教えて。

>>645
>>640は、その結論に直結するものではありますまい。　

>>638
なるほど、
それでアーシングしたらアイドリングが不安定になって
ECUリセットしたら直ったのか

名前に番号入ったままだった。鬱

>>648
差動入力のセンサー値は、アーシングによって変わらないという結論では？

ttp://www.webcg.net/cgi-bin/webcg/namazu.cgi?query=%A5%A2%A1%BC%A5%B7%A5%F3%A5%B0&whence=0&max=20&result=normal&sort=score
Q.
>「アーシングとは何か？」「どんな効果があるか？」。教えて下さい。
A.
>充電系の負担を減らし、結果として燃費がよくなる、電気抵抗が減ってライトが明るくなる、といった効果が期待できます。

点火への影響には触れられていない模様。
それから、
後者の>電気抵抗が減ってライトが明るくなる、というのは、アンチのサイトでも認めている効果ではあり、漏れも異論はないが、
>充電系の負担を減らし、結果として燃費がよくなる
という記述についてはどうなんでしょうか？
つまり、オルタネータの発電効率がよくなって、オルタの抵抗が少なくなる→パワーや燃費が向上
という理屈なんだろうけど、
バッテリのマイナス端子からの配線を増やしてオルタの効率がアップする理屈がいまいち分かりません。

アーシングで走りが良くなるとか燃費が良くなるってのは
ガソリンエンジン車でしょね。ヂーゼルエンジンは関係ないですよね？

>>651
　回線の抵抗が減る→全消費電力が減る→オルタは自動的に
発電量を減らす→エンジンの負担が減る
　でどうだろ。苦しいか。

>>652
アーシングの醍醐味は
ヘッドライトが明るくなって
ラジオの音質が良くなることです。
これは、ガソリン・ディーゼルを
陶居ません。

>>652
アーシングに点火が関係ないとしたら、ディーゼルにも効果があって然るべきでしょう。

>>653さんの仰るしくみでオルタの抵抗が減る、としても、
２〜３psも向上しないですよね。
ttp://aoijf2.tripod.co.jp/ipsum326.html

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>653
オルタネータから電気が多く来る→電力不足が起きにくくなる
→発電の為のアイドルアップが減る→燃費よくなる

って事はあるかも

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

オルタは定電圧で発電しているのだから、回路の抵抗が減れば電流が増えて、
消費電力はむしろ増えるよ。
ヘッドライトなんかが明るくなるとすれば、確実に消費電力は増えている。
Ｗ＝Ｅ・Ｉ＝Ｅ＾２／Ｒ

嗚呼寝具

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1056173240/549-552

ttp://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/info/carcare/earth.html

>>662
本物のバカって幸せそうだよな

>>663
本物のバカって幸せそうだよな

>>664
親方降臨！！！！！！！！！！！！！！！

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━━( ﾟ)━━( )━━(ﾟ )━━(∀ﾟ )━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!

>>664
あ、662じゃなくて、リンク先の奴の事をバカって言ったんだよ。
君が662だったらすまん。そうじゃなくて君がリンク先の奴なんだったら
ホントにバカだから訂正しない。

ﾀﾞﾆ沢が釣れたﾃﾞﾅｲﾉ！！

ところで、リンク先のパートスロットルってなんだ？
ハーフスロットルならわかるんだが。

パーシャルスロットル、パートスロットルで良いよ。部分負荷の事。

ハーフスロットルは運転する側の用語（２輪系かな）で、パーシャルスロットル、パートスロットルは自動車工学、開発側の用語だろ。

>>669
なるほど、サンクスです。

>>666

> 君が662だったらすまん。そうじゃなくて君がリンク先の奴なんだったら
> ホントにバカだから訂正しない。

ｵﾓｼﾛｲ!ﾓｯﾄｱｦｯﾃ!

>>671
なにやら、国沢氏に関していろいろなおもしろい話を、そのまま考えることなく鵜呑みにしているようだが？

もし、国沢氏のアーシングについての　ttp://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/info/carcare/earth.html を
取り上げるつもりなら、ＣＶＴの車を持ってきて、エンジンを回転一定にして、その加速性能をアーシング前後で
較べたことをだろう。

パートスロットルでの計測について何も言わずして、ただ単に感情を、しかも人を嘲る言葉を出す。　それこそ、
おつむのできを疑（ｒｙ・・・　そして ’房や’と呼ばれてしまう理由かもな。　もし嘲るなら、その計測について
だろう。 私は疑ってないけどねｗ　では、おやすみ。

>>672

なのになんで>>671に向けんだよ（ｗ