スパークプラグ&ワイヤ〜     

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416名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 00:10 ID:MOpr4URF
オートメカニックでホットイナズマの内部晒しage
チェンソーのプラグって小さくてカワイイね
キーホルダーにしようと思ったけど、重いのでやめた。
418間 乾 餅:03/07/09 00:47 ID:qzbNagKc
>>417
こんなのどう?ホムセンで見かけるけど
ttp://www.lumitech.co.jp/Sparkplug.html
419名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 13:44 ID:MYLmRpXB
ちょっとageさせてもらいながら質問。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1052220805/570-578
これほんまですか?プラグの放電って着火したら途切れるのですか?
420車乞 食并:03/07/09 15:04 ID:wAMLpKXi
>>419
そうだよ。
電圧が上がって、放電開始。
で、静電容量分だけ持続して消える。
ほんの短い時間だけだよ、放電してるのは。
高温で着火した部分の火炎核が成長して燃焼が
起きるっす。
炎って導電性あるんだよね?
燃焼圧で高圧になると放電は苦しいな、
導電性の問題より気圧と温度が問題だろ。
423車乞 食并:03/07/09 17:53 ID:fKzN9l6Y
>>421
あるよ。ただ、火炎に成長するころには既に放電が終えてるし、
放電中は電気の通路部は真空に近いのであまり
関係ないっす。
>>422
そだね。気圧が上がると放電しにくくなる。
(電圧で空気を押しのける力が必要なんで)
また、持続時間も短くなるっす。
高回転ではサイクル自体が速いので関係ないけれど、
低域で圧縮比が高いエンジンは
そうとう苦しいっす。
自作ノロジーあったかい金属線でわかった事は、
1回の放電で多段になるため
低負荷領域(アイドルや無負荷)では失火が減るが、
負荷がかかる領域では点火力は落ちる。
燃焼室の圧と温度が起因してるのだろう。
高回転高負荷では放電線幅が細くてもいいので集中した放電が適している。とおもう。

425車乞 食并:03/07/09 19:38 ID:KUTxA5l5
>>424
あったかい電線は多段になるのじゃなくて、
放電持続時間が伸びるっす。
放電柱は複数本でるので、多段でも間違いではないけれど。
でも、欠点として最高電圧が下ってしまうっす。
つまり、高負荷域の点火はきびしいっす。
ウルトラのMDIだと、低域では3回、中域では2回、
高域では1回の放電してるけど、点火エネルギーは
一緒っす。
つまり、低域では3回スパーク飛ばせるエネルギーで、
高域では1回分に集約してるのだろうねー。
高域で3回飛ばす時間がないってのもあるだろうけれど。
表現が悪かったね・・・
マルチプルの必要性は個人的には感じないでつ、はい。
エンジンにもよるでしょうが・・・
427間 乾 餅:03/07/09 20:14 ID:qzbNagKc
あったかい金属線のアースにリレーをかまして
高域では遮断するというのは無意味でしょうか?
そこまですてもねー・・・
ってゆーか、アースに繋がなくても効果が出るような気がするし、
コードに巻いただけでも変わるよ・・・
429名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 20:56 ID:+MB+dIXf
>>420
となると、点火2次波形で誘導放電によるアーク放電中に、着火に成功した
時点で放電が途切れて振動減衰に入ってしまうと考えればよいのでしょうか?
圧力が関係するのは放電初期(容量放電期)だけだと思っていたのですが・・・
うーむ勉強し直そう。

430429:03/07/09 20:59 ID:+MB+dIXf
>>420
>電圧が上がって、放電開始。で、静電容量分だけ持続して消える。
え、誘導放電は?
やっぱり永井のウルトラプラグコードが一番効果あんの?
ちなみに、俺の車はAE101。
432車乞 食并:03/07/10 07:20 ID:m7IijK2d
>>430
省いた(笑)
放電開始→誘導成分→静電容量→終息
 ←  放電時間   →
って感じ。高域だと誘導と静電が
入れ替わっちゃうのだけど・・・
433名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 12:00 ID:fA66XlNC
中古で買った車。
日々快調に走っていたが、5万km超えた時にプラグを外してみた。
NGK標準品が付いていたが過去見た事もない位、両電極が摩滅していてビックリ。
外のガイシも茶色に焼け、一度も交換されてないのは明白だが、全く快調だった。
で、それ見たらもう戻す気になれず、新品と交換したけど特に変化なし。
推奨交換時期を鵜呑みにはしないが、街乗り車じゃこんなの普通?
434名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 12:00 ID:Wje/06Gy
435_:03/07/10 12:00 ID:K3gScUGG
436名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 12:03 ID:W35KChGb
イリジウムプラグに交換したが何の
変化も無し。死ねや。高すぎるんだよ
437車乞 食并:03/07/10 12:27 ID:LnRj403O
>>433
そんなもんよ。
点火系が強化されてっから、ツルが無くても
走れるぐらい。
さすがに回すと厳しいけど。
438名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 12:43 ID:HeNbsbj2
>>436
イリジウムも探せば安く手にはいるよ。ってそんな問題じゃないのかな?
アイドリングの安定などなど・・効果はあると思うけどね(気がつかないだけで・・)
439名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 13:20 ID:dTmQ1vIS
>>437
そうですか、ども。
重くてパワーないから、時折レッド近辺まで回したりもしたけど
何ら違和感なくてね。近所のホムセンでVXやイリMAXも1〜1.5kで買えるけど
ツルシで乗るなら、純正指定がコストパフォーマンス大で良いですな。
永井の「MDI」ってどうですか?
>>432
え、そなの???(混乱)
>放電開始→誘導成分→静電容量→終息
> ←  放電時間   →

静電成分って、プラグコードが持ってる容量が蓄える分のことでしょ。
放電開始直前の高電圧状態の時しか蓄えられない、
放電が始まった瞬間電圧下降と共にほとんど全部吐き出してしまうと
思っていたのですが。
http://sakai.elec.hkg.ac.jp/sparkplug/
http://www.asuotani.com/main3.html
442車乞 食并:03/07/10 15:14 ID:p4SaPZKl
>>441
電圧が下るとともに吐き出し始める。
言うとおり、ピーク時に蓄えられた電力は
そのとき吐き出してしまう。
でも、コンデンサーってのは、電圧に比例して
電気がたまる特性があるんだ。
つまり、誘導放電中はその電圧分をまだ蓄えている。
で、誘導分が終わると、今度はその電圧を吐き出し始める。
ピーク時のコンデンサー成分は火花の温度を高くする
性質があるけれど、誘導放電が終わってからの
放電時間を延ばすのは静電容量の方。
だから、高域では逆転しちゃうのよん。
443名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 15:56 ID:4+yY84ls
NGKからイリヂ有無「タフ」みたいなん出たんだ。
タクシー向けだけで、もったいぶって。今まで。
既にデンソーのもの、買っちまったヮ。
>>443 タクシー用の香具師ぢゃなくて、イリヂ有無MAX ぢゃねーの?
445(´?ω?`):03/07/10 16:13 ID:sZKOSjqc
>>442
しかし放電開始前15kV、放電中2kVくらいでしたっけ?
蓄積エネルギー1/2CVから考えて放電開始と共に静電分のエネルギーの
98%はなくなっちゃうんじゃないの?
↑1/2CV^2でした。結論は同じ
1/2C(2000*2000)
------------------- = 放電開始後静電で蓄えているエネルギーは放電前の1.8%
1/2C(15000*15000)
447車乞 食并:03/07/10 19:36 ID:veCgTg1G
>>445-446
放電を始めるエネルギーは大量に必要だけど、
持続させるエネルギーはそんなに必要ないからね。
誘導放電が終わると、通常はだらだらと電圧が
下るのだけど、自動車の点火系の場合は
誘導放電が終わった途端、逆起電力により
一気にプラス電位まで跳ね上がっちゃう。
つまり、実際誘導放電で持続するはずの時間分
も放電が持続しないんだ。
それを静電容量で補ってるんだ。
448車乞 食并:03/07/10 20:04 ID:zlYdMQe/
>>446
もしかして、静電容量ですごく放電時間伸びるって
イメージしていないよね?
放電時間を延ばすのは、火炎核が成長できるように
保温するってイメージなんだ。
時間にして5/10000secぐらいあれば十分だから。
449446:03/07/10 20:22 ID:PAHMdM0R
いや、その逆で静電容量による放電なんて極初期のμsec以下の話じゃ
ないかと思っているのですが。なんか変だな・・・・

>ピーク時のコンデンサー成分は火花の温度を高くする性質があるけれど、
>誘導放電が終わってからの放電時間を延ばすのは静電容量の方。

あれ、コンデンサー成分=誘導放電≠静電容量??
誘導放電、容量放電の定義は>>441で書いたHPの通りでいいんですね?
450446:03/07/10 20:25 ID:PAHMdM0R
放電が終わってからの振動部分は静電容量とコイルのインダクタンスのため
というのは理解しています。放電が終わってからプラスに触れるというのは
このことでしょうか?
451車乞 食并:03/07/10 21:15 ID:JswPBo6/
>>449
静電容量では放電はしないよ。むしろ邪魔してるぐらい。
放電直前の電圧がぐんぐん上がってるのを静電容量が
蓄えるからね。
(その邪魔した部分が後半の静電容量の放電にまわってるの)

誘導放電ってのは、コイルに蓄えられる電気の事だよ。
コイルも電気が溜まるから。
で、放電が終わってからの振動部分は静電容量は
邪魔するほうに回ってるよ。
振幅はコイルだけで発生するから。
(寄生コンデンサーも役割をしてるけど、静電容量と
コイルのインダクタンス以外のファクターが強いっす。))
452車乞 食并:03/07/10 21:23 ID:JswPBo6/
んー、電流と電圧に分けて説明した方がいいなかな・・・
453車乞 食并:03/07/10 21:35 ID:npfZf11u
電圧波形ね。(ずれてなきゃいいけど・・・)
\     〜〜
 \ __/
  V
←A→ B ↑C

Aの部分が最初の静電容量。
一気に出て行く部分ね。
Bの部分が誘導部
Cの部分が最後の静電容量、静電容量を増やすと
ここがちょこっと伸びることで、持続時間が伸びるって
話っす。
最後に〜が+になる振動部分。
   
>>453
うーむ、初期と終期両方で生きるってことなんですね。
一旦始まった放電を維持するのは楽だとはいえ、放電を
延長させられるほど残っているものなんですか・・・
理解できたと思う。ありがとう。
BRISKのスパークプラグが禿しく気になる。
456山崎 渉:03/07/15 11:17 ID:UVCp3fhm

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
457山崎 渉:03/07/15 13:14 ID:J+K6zs0u

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
458名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/15 13:15 ID:E2fXmwDC
何時もより山崎が凄いな・・・
ヒトイナイネ・・・
460名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 16:47 ID:+STeFlfs
捕手
投手
内野手
463名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 21:13 ID:X8+YiwWr
外野種
観客
ホットイナズマ、解析&出品
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d33394585

プラセボ効果って最強だなぁ