　　ヨッポドETC付けてないヤツは貧乏人（ｗ　　

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 11:40 ID:5V+HoJiO

あほでしょ（ｗ

ﾁｮｰｳｹﾙ

【前スレ】ソレデモETC付けてないヤツは貧乏人（ｗ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1039426981/l50
【前々スレ】ケッキョクETC付けてないヤツは貧乏人（ｗ　　
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1033814899/（html化待ち）
【前々々スレ】ヤッパリETC付けてないヤツは貧乏人（ｗ　　
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1031414160/（html化待ち）
【前々々々スレ】イマドキETC付けてないヤツは貧乏人（ｗ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1029244334/（html化待ち）

2 ：（・∀・）：03/01/29 11:43 ID:DLqMQGDm

新ｽﾚすでにあるYO!

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 11:43 ID:W/Andb9y

あほっつーのはおまいの事だ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1043633952/l50

4 ：1：03/01/29 11:45 ID:5V+HoJiO

削除依頼してきました。
ごみんなさい

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 22:02 ID:wWwXbYOe

貧乏に相当コンプレックス持ってるんだな。
まさかETC持っている香具師は人生の成功者なんて言い出すんじゃないだろな。

6 ：名無しさん＠そうだ吉野家へ行こう：03/01/29 22:05 ID:8tz0LqCC

上げて言う事でもなかろうに

7 ：何故、”削除”依頼が出ている方で言うのか…：03/01/29 22:09 ID:2skwG1UL

>>5は相当コンプレックス持ってるんだな。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 22:15 ID:LF938DBX

＞5は、真の敗北者

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 23:02 ID:aoH06l2g

真の敗北者ハケーン
http://corn.2ch.net/entrance/kako/994/994927164.html

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 23:04 ID:Bbrt+dLt

保守age

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 23:06 ID:lhxp/35v

　　　　　　 ∧∧　
　　　　 ρ(ﾟДﾟ )　記念パピコだｺﾞﾙｧ！
　　　口⊇⊂　 |　
　　　/"／|/　丿┐　　　
　　 /／／UU'/／┐＝３　ぶべべべ～
　　◎￣￣￣└◎

12 ：名無しさん＠そうだ吉野家へ行こう：03/01/29 23:09 ID:8tz0LqCC

　＼
　　　　 ∧＿∧
　　　　　(　｀Д´)　　削除人は何やっとんだｺﾞﾙｧｧ!!!
　　　　　/⌒　＼
＿　　 <　く＼　＼　　出て来やがれｺﾞﾙｧｧ!!!
　　　　　＼( ﾖ　､ ..)
　　　　　　／／二つ
　　　　　／／ ./
　／　　（　￣）￣）

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 23:18 ID:Bbrt+dLt

本スレはどこでしか？

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 23:19 ID:JSLCUvHZ

またage厨に見つかっちゃったのね

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 23:27 ID:Bbrt+dLt

っていうか・・・本スレはどこでしか？

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 23:28 ID:x5DYrrtm

age厨は教えない

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 23:29 ID:e6E5bvfP

「age厨には教えない」だな。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 23:33 ID:Bbrt+dLt

そうだ。こちらを本スレにすればいいや。
では口火をば。
「ETC」って「その他」って意味だよね♪

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 23:39 ID:rYgovxuw

age厨には教えない

20 ：名無しさん＠そうだ吉野家へ行こう：03/01/29 23:40 ID:8tz0LqCC

>>18

Ｅ　ｵﾏｴﾗ
Ｔ　ﾏﾄﾒﾃ
Ｃ　ｼﾈﾔｶｽ

の意

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 23:40 ID:LF938DBX

＞18
早く気づけよ。
本スレはもう１１７超えてるぞ・・

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 23:41 ID:a3Xqszwn

ワザとだと思う

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 23:48 ID:Z0ohZnR3

こんなにつれちゃうと、引っ込みがつかなくなるらしいよ。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 23:59 ID:zSTHGPji

>23
お前もあげるな～

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 00:21 ID:40wgToMa

新スレになっていると思ったら、いきなり荒れてますね。
マターリ逝きましょうよ。

26 ：名無しさん＠そうだ吉野家へ行こう：03/01/30 00:24 ID:+7H3734R

どうでもいいんだが

犯罪者の香りがする愉快age犯は何を考えてるかわからんからな

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 00:36 ID:IsBy2usW

素直に本スレ教えれば引っ込みつくような気が駿河。
>>26
> どうでもいいんだが
ってことは、age師擁護の立場ってこと？

28 ：名無しさん＠そうだ吉野家へ行こう：03/01/30 00:42 ID:+7H3734R

ちゃう

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 00:47 ID:IsBy2usW

なんやかんや言っても、このｸｿｽﾚが気になって仕方ないかわいい香具師（ｗ

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 01:40 ID:UdItJrEh

ん？このスレどーなってるの？

31 ：read.cgi ver7.08p：03/01/30 02:03 ID:QNV0mL8S

そんな板orスレッドないです。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 03:04 ID:cyifCVe1

このスレ、染んでる？

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 11:45 ID:1cmYuT4S

ETCはどこのメーカーがいいのですか？
CMでは三菱でしたっけ、よく見ますが。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 11:47 ID:mVoePhNx

現金で支払ってる香具師は御大尽様。ETCは割引があるんでしょ。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 12:20 ID:5E6U85fl

落ち着いてきたね。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 13:43 ID:l2ytXGva

まあ、このままマターリ逝きましょう。

37 ：このスレの運命：03/01/30 13:53 ID:j/+OT/2i

過去ログ倉庫にもありませんでした。
問い合わせても見つかる可能性はほとんどありません。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 15:11 ID:TC2qazL+

>37
そうか、最近はスレごとあぼ～んもあまり見かけないし。
こんなのがあるぐらいだからなぁ・・・
http://piza.2ch.net/chance/kako/995/995881358.html

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 15:33 ID:prIQxTL6

スレ立て房が類似スレ立てたらしい。困ったもんだ。

40 ：恥ずかしいけどマジレス：03/01/30 16:16 ID:nbmmnnIh

重複で削除依頼の出ているスレをageる厨房がいるらしい。困ったもんだ。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1041169318/110
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1041169318/112

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 17:59 ID:unZHY2Bi

本スレへ誘導すればよし。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 18:11 ID:LD/05kXm

こいつらはETCに興味が無い愉快犯（特に>>39）だからその必要は無い。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 18:41 ID:N4aGSeBF

本スレってどこ？

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 19:30 ID:lUAvT/93

わからんからageてみるよ。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 21:30 ID:pBGk34fc

じゃあ下げてみよう

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 23:27 ID:v2kFmw5d

本日待望の初体験

うん、決して悪くない。
２万円くらい払う価値はある。
くだらんナビのつまらん付加機能によけいに
金払うくらいなら。

47 ：ｎａｚｅ：03/01/30 23:30 ID:WZbarvja

何故嘘吐き道路公団の経費削減のために金はらわにゃならんのだ？

と言ってみるテスト

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 00:12 ID:xZixPdqK

ここはテスト用のスレか？

49 ：こだまきよし：03/01/31 00:14 ID:qbgrtOoB

そのとおり！

50 ：記念カキコ：03/01/31 00:29 ID:+UuXkz2P

　　専用だよ！

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 04:00 ID:MLa5LMwM

そいではテストしてみる

といってみるテスト

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 10:40 ID:mTI27MaA

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 18:08 ID:IqbwW8+u

ETCのお奨めって何ですか？
最近は三菱がCMうってますね。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 22:37 ID:t6D0kFUi

静かですね。ETCって普及してないのかな。
やがては無くなるのかも知れませんね。
見栄はって付けると馬鹿を見るかもしれませんね。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 01:25 ID:amaRAnpZ

ＥＴＣ付けるくらいで”見栄”だって・・
ハイカで小銭浮かしてる奴はケチ臭いね。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 01:49 ID:nSDO/aj8

>>55
そもそもスレタイが（以下略

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 11:30 ID:wIyOOO5H

だって付けてない香具師は貧乏人だって・・・

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 11:42 ID:pZrum14l

ここは道路公団の思う壺スレですか？

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 12:00 ID:wIyOOO5H

いまだにETC付けている人って見たことありません。
もしかしたら、ETCって私の思い違いだったのでしょうか？

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 12:51 ID:QBgDgl3r

＞60
そうです。並んでなさい。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 12:55 ID:IfxGWLgG

60氏に突っ込んだ方がいいのかな？？

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 13:03 ID:nk6PCvyB

>>61
いやいや彼の為にも放置したほうが・・・

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 13:58 ID:NcmQ2Y3W

保守age

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 14:16 ID:vyVa0RXs

こっちに行け!!

テユーカETC付けてないヤツは貧乏人（ｗ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1043633952/

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 00:21 ID:KYX9LCCI

突然お邪魔して申し訳ございません。
ネットキャッシング。24時間年中無休宣言!!

ここのネットキャッシングは来店不要で遠方の方でも全国振込融資OKです。
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66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 00:36 ID:0emgU/O6

あら？あがってきちゃったよ。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 00:19 ID:NBZRqfh+

保守age

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 10:58 ID:Cuazw0bO

維持age

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 16:56 ID:kIBkJpRD

ETCなんていらないだろ。馬鹿じゃない？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030203-00000406-yom-soci
奥義地影も大神やめれ。役立たずなだけ。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 18:45 ID:JYb8Dx2v

定期ageです。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 16:16 ID:ww7T4DH2

保守age

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 16:18 ID:D6ouGzqj

新車買ったんですが、セールスがイーティーシーをつけますか？
というので、よく考えずに、ハイと答えてしまい、ＥＴＣ付きの
車になりました。
あれから、半年、ＥＴＣ一度も使ってません。
馬鹿ですか？おれ？

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 16:20 ID:CjpijOTX

つ～か，本スレはこちら
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1043633952/l50

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 16:21 ID:WA2EFlHP

http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
　　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀﾖ━━━━━ !!!!

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 16:23 ID:vgcs3Zrf

関東近郊のＩＣがすべてＥＴＣレーンのみになったら付けようと思っている。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 17:16 ID:suqEb+ez

>>74
氏ね

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 18:46 ID:75MaYztl

ブラクラ？

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 19:13 ID:bSo5rB7t

最近錦糸町とか一部首都高速にもETC料金所出来て
楽になったよ？

ならんで待ってるヤシを脇目に、ウザさレス、時間短縮
止められないだろ？やっぱ

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 19:18 ID:kj/5pLgM

時間なんてもてあましているから短縮する必要はないんだよ。
貧乏暇なしとよく言うね。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 19:37 ID:KaShrDpc

とりあえず専用レーンを増やして欲しい。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 22:35 ID:LsltjN9B

＞79
そういうあなたは、心が貧乏ｗ

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 23:23 ID:EwLL1PN/

先にこっちを埋めてくれ。
↓↓↓
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1043633952/l5

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 11:48 ID:oGk/vDTy

それまでの保守age

84 ：世直し一揆：03/02/05 15:00 ID:wT1l3Nba

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 18:29 ID:geUk51FR

保守ageでいいんでない？

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 14:37 ID:GU4geQMT

保守age

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 02:41 ID:d4GJIVCh

保守age

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 09:12 ID:8BuLNVE0

重複スレsage。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 23:48 ID:V5x8eEIJ

がまんage

90 ：w：03/02/08 13:18 ID:lbfM0o1D

ダメ、sage

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 13:59 ID:UkcbYmDO

結局＞4はネタだったのか、あげ

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 15:12 ID:RKYpOtKN

だから次に使えばいいよ。それまで維持age。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 15:16 ID:ZOs0bSvP

もう削除依頼でてるようでつ。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 15:54 ID:GF7GjpSJ

で、何日経つのだろうか？

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 16:30 ID:YFCJ5JcH

ETC専用レーンって進入可否の青赤ランプは点灯してないもんなんですか？
今日はじめてETC使ったのですが、青ランプ点いてなかったので兼用レーン
に入りました。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 22:25 ID:U9fwvjRH

維持age

97 ：1ではない人ではあるが：03/02/09 02:59 ID:Q9e6X4f+

もうすぐ陽の目を見るage

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 00:51 ID:SwbN/kpQ

次スレタイには「貧乏人」でなく「心配性」を入れることになったので、このスレは放棄されます。
age保守していたみなさま、ご苦労様でした。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 04:15 ID:BgLGakGv

もうひとふんばりage

100 ： ◆KuDIJ.Rtwk ：03/02/10 09:40 ID:1QgV6U3q

>>95
JHは専用レーン運用時、信号は消灯です

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 12:05 ID:IAhJq2J9

前スレが950を超えました。
少しずつこちらへ異動してきます。
よろしくおながいします。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 13:22 ID:iLgadlMR

門を塞げーー！
＞3みたいなﾎﾞｹが書き込まないように死守しろ～！

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 14:32 ID:iDw2SnYG

肛門締めるのか？

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 16:45 ID:ouVUZvA7

＞103
そんなことしたら、チンポがﾋﾟｸｯ！って動いちゃいます・・

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 17:26 ID:IJ+Q6iFd

お漏らしもしちゃいまつ・・・

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 18:11 ID:xf4D1YZf

で、新スレはこちらで行くのでしょうか？
それとも立てた方がイイ？

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 18:39 ID:9kiWJ4lA

削除されないから、このまま逝ったらいいんじゃないかしら。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 21:03 ID:VtUBEzIj

ttp://www.sankei.co.jp/news/030209/morning/09kei003.htm
きたー

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 21:05 ID:xKFnKeLK

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 21:18 ID:t8NjzocD

>>108
月１０００でも２年で２．４万。
ＡＢとかでＥＴＣ最安値１．５万（スポット１万）ぐらいだから，レンタルすると
損をしないか？
どうせならカード年額無料や割引率うｐとかの方がうれしい。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 21:24 ID:A4Kb/bSo

テユーカｽﾚで激しくｶﾞｲｼｭﾂ

112 ：こてハソ　 ◆4jTRMCSjjM ：03/02/10 21:40 ID:V/uSZ3yr

地方だとゲートくぐるのは往復で一日４回ってのが普通だとおもうのですが
地方で付けたいって思うかな？

関東なら一日１２回って普通だけれども

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 00:14 ID:nSCqZZIp

田舎では、一度高速に乗ればゲート通過回数はそうだろうが、
高速に乗ること自体が年に数回なのでは。

関東でも、1日12回はそんなにフツーじゃないだろ。
12回は高速道料金に糸目を付けない業種限定の話しでは？
一度乗ると片道2回から5回、往復で4回から10回がせいぜいでは？
で、実際の大多数を占める電車通勤の一般人なら、
高速道の利用は月に１回あるかないか。

ちなみに国交省から筑波の土研往復を例にすると、
往路(1)首都高入口、(2)三郷、(3)谷田部か桜土浦、
復路(1)谷田部か桜土浦、(2)三郷、(3)八潮、
ゲート通過数合計6回。
出入りの関係者でも毎日往復で通う人はそう居ないだろ、
筑波勤務なのに東京から通っている人は別として。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 01:16 ID:m1OIrh/d

なんか前スレが埋まった瞬間に盛り下がったね。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 01:24 ID:Jtso0xU3

次スレは「貧乏人」とか煽り文句をスレタイに付けるのやめようよ。
アンチvsマンセーで荒れてスレ終わるだけだよ。

116 ：まんせー派：03/02/11 01:26 ID:RQx2ewyG

>>115
アンチvsマンセーで荒れて、ってのが趣旨だと思っていたよ。

117 ：おれもマンセ～：03/02/11 01:43 ID:h7WJvhUV

>>115
貧乏人という言葉に釣られてきたやつをみんなで論破するスレだからいいんだよ

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 01:43 ID:qaVn87K6

＞115
前スレ（？）コピぺ
↓
「3000円程度のウタダのDVDが何百万枚売れようが、
聞かない人（メリットを感じない人）は100円でもいらないし、
DVD持ってなければ（高速を利用しない）ごみ同然。
ウタダがいい歌だと思ってて、DVD持ってる人でも3000円（車載器）が高いと感じる人は安くなるまで待つだろうし、
3000円のままでもポスターや何かのおまけが付いてれば（優遇割引）買おうかなって気になる人もでてくるだろうね。

結局この問題に関連するスレで、お互い主張してもレス違いに終始するだけ。
ウタダの歌聴いて楽しむ人は楽しめばいいし、カセットテープで軍歌を聞き続けるのもそれぞれ。」

最後のところに意図的なモノを感じる・・

119 ：買おうかと思ってたけど：03/02/11 02:48 ID:oF2j1xEI

>>118
アンチは全員、国土交通省に反対するウヨだとでも思ってるんじゃないか？
ウヨなら軍歌を聞き続けろと言ってやれば釣れそうだからな。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 03:07 ID:nkieO5jw

タダで配られようとも決して付けん！
扇が俺の目の前で泣きながら土下座しようが断じて付けん！
松浦あややに猫なで声で頼まれようとも誓って付けん！

というような漢はおらんのか？
「高いから」とか「オマケ（割引）が少ない」とか女々しい奴ばかり？

121 ：買おうかと思ってたけど：03/02/11 03:07 ID:oF2j1xEI

CDなら発売に税金は投入されていないが、
ETCには多額の税金（今までの通行料か？）を投入しているから、
CDに例えるのは不適当。

今まで読んでて、本当の受益者は
国土交通省、公団、土建業、高速道路のヘビーユーザーだけ、
と極めて限られ、一般的な高速道路ユーザーは
「ちょっと（数秒から数分）だけ早くて得をした気分」
しか利益は無いと思えてきた。

単に土建と国土交通省＆天下り関係に税金をタレ流しただけじゃないの？
検討も不十分で見切り発車したというけど、
それだけ急いでいた事情も、土建業界の不況のせいだと思うと頷ける。

、、、と思ったので、つい先日まではそろそろ買おうかナと思ってたけど、
今まで口車に乗せられてただけに思えてきたし、バカバカしくなりました。
今では、マンセー派の皆さんが国土交通省、公団、土建業界の回し者に見えます。

当分、買うのは止めときます。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 03:09 ID:iKShhH6x

言ってる内容は間違ってはいないな。
漏れは付けてるが、反対派が買いたくない理由も分かる気がする。

要は聞きたくもないウタダＤＶＤをクレカまで作らされ、３年後くらいに買わされる気持ちかな？
・
・
・
聴いてみたら案外良い歌だったと思う人もいるわけだが。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 03:15 ID:iKShhH6x

＞121に言わせれば、
そのＤＶＤが、今までカセットテープを買ってきた人たちの費用で作られている、と。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 03:21 ID:nkieO5jw

”当分やめとく”ぐらいなら今買えばいいのに。

125 ：121：03/02/11 03:25 ID:Y0TvSYf2

>>123
そう。で、聞いてみるとカセットの音質とほとんど変わらないし、
入ってる歌もほとんど同じ、録音時間も変わらないDVDだったと。

じゃぁカセットでも良かったんじゃぁ？何でDVDにしなくちゃならんの？
と聞いてみたら、ナンダカンダ理由をモットもらしく言うけど、
実はDVDにするの大儲けした椰子がいる。
カセットでも儲けてた椰子はいたのだけど、
それはDVDで儲けた椰子の兄弟だと。

126 ：121：03/02/11 03:27 ID:Y0TvSYf2

>>124
上手いこと騙されるとこだった、という気分だから、
それをムザムザ泥棒に追い金払う気にはなれん。

ちゅーか、そういうこと言う椰子が回し者に見えるのだよ。

と釣られてみる。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 03:41 ID:iKShhH6x

＞126
気持ちは理解できるな。

でもＤＶＤ買う人は、それを知りつつ買うんだろうね。
で、実際に音質とか特典が良くなる。

だから買った人で悪く言う人がいないわけだし、人に勧めたくなるんだろうよ。

かといって、＞124のように実際に薦めるのは
聴きたいと思わない人に「ウタダいいぞ～☆」と言ってるようなモノで、逆効果になるんだろうな・・

＞124が、俺専用レーン保持のために反発者を増やそうとしてる確信犯ならすごい。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 04:29 ID:nkieO5jw

電機メーカーも騙そうとする奴らの仲間ですよ。三菱とか。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 04:38 ID:nkieO5jw

ＥＴＣのスレでＥＴＣを奨めるのは自然だと思うけど。
自分がイイと思った物は奨めるし、それで反発されても俺様レーンが保持される。
正直べつにどっちでもいいかんじ。

回し者の釣り人扱いか。まあそうかもしれん。しょぼん。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 08:43 ID:nSCqZZIp

実際に使った感想。
DVDの例えが出てるが、実際には
現金払い＝カセット
クレカとハイカ＝CD、音質向上。
ETC＝画像のないDVD、記憶容量がCDより多い。
といったとこ。

現金払いよりは確かにラクチン、でもそれはクレカやハイカと同等。
停まらないのが便利とよく言うが、クレカやハイカでもカードを手渡ししてから
領収書を受け取るまでせいぜい5秒。
通行券はジョギング程度の速度であれば停まらずに取れていたから、
クレカやハイカとETCとの差は実際1秒か2秒ぐらいでしかない。

他の人に勧めるほどの価値(Value for Money)はないのが実感。
ちょっと、かなり、無駄使いしたなと逆に少し後悔している。
今となっては、勧める人を回し者扱いする気持ちもわかる。

少なくとも自分は正直いって友人や親戚にはオススメできない。
盛んに他人に勧める人がちょっと不思議。

と書くと、俺様レーンを保持したいヤシ扱いか、しょぼん。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 09:02 ID:z0LmwS09

使っていていままで一番得したかなぁと思うのは
本線料金所前の広場(東北道の浦和とか、東名の東京とかね)が一杯に埋まるくらいで
本線までは溢れない混み具合で、専用レーンへの道だけが一本だけあいていてそこを
ノンストップで走り抜ける瞬間かな。

前に後ろからぶち抜いていった車が、支払い渋滞の列に並んでいて、大人しく待っていて
その横を抜ける、ウサギとカメの話のような展開をみんなどこかで期待して買ってるんじゃないの?

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 09:38 ID:H3RghyCN

>>131
その通り。
自分で言うのもなんだが、俺は短気。
ETC買う人間は短気なDQNが多いと思う。
一般人は料金所で長時間並ぶことをなんとも思っていない気がする。
有名なラーメン屋や銀座や原宿の有名ブランド店の行列を見てるとそう思う。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 10:44 ID:9g0fnxhj

長時間といったってせいぜい１分、２分だからね。
せっかちな人は待てないかもしれないが、
一般人には何ら気にならない。
昼間、駅で山手線を待つのとどっちが長いのか、
と思うよ。
１、２分の節約のためにＥＴＣとは大袈裟すぎ。

134 ：こてハソ　 ◆4jTRMCSjjM ：03/02/11 10:50 ID:6Kz+D2pP

>>113
それが普通なのよ
たとえば神奈川から茨城に梅でも見に行くかってなった場合
第三京浜　乗り降り
首都高神奈川　
首都高本線
常磐道　乗り降り
これで片道６回　往復で１２回
第三京浜じゃなくても横々でも１２回
横浜新道だと１０回
首都高３号線が空いてればいいんだけどね～

アクアライン使って房総半島へイチゴ狩りでもカナーリ・・・

ま田舎では乗ること自体が少ないのはそのとおりだろうね
信号のない峠道で快適に走れるだろうし
乗っても往復４回ゲート通過　もしくは真ん中に一回料金所がある
（椎田道路みたいな）だけとかね

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 10:52 ID:aAny5W4B

>>133 同意、たかだか１～２分の為に何万も使う気になれない。
　　　はっきり言って俺は1分を争う様な生活はしていないからな。　
　　　こんな事書くとすぐに貧乏貧乏と言ってくる奴が現れるだろうけど

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 11:05 ID:ap8JozdZ

>130
あなたは、そんな恵まれた高速事情でなぜ購入したのか不思議。
こういう状況下の人が薦めるんじゃない？
ttp://www.asahi-net.or.jp/~CG7Y-OONS/movie/etc/101hodogaya01.wmv

＞通行券はジョギング程度の速度であれば停まらずに取れていたから、
＞クレカやハイカとETCとの差は実際1秒か2秒ぐらいでしかない。
↑
俺のところは常に１０台以上は一般レーン並んでるよ。
通過するまでに２秒くらいしか違わない地方だったら俺は付けなかったろうな～

どこの地方の人？
購入を考えてる人にお勧めしないために、地方さらした方が良いよ。
ネタじゃなければね。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 11:12 ID:aAny5W4B

>>136 はいはいお前は都会人だよ　よかったね　

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 11:12 ID:unYzZaoD

ＥＴＣを薦めてる香具師は国土交通省のまわし者…扇の犬、必死だな！(ｗ

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 11:16 ID:Zqv1yrD9

配下を薦める香具師はハイカ会社の社員・・・

買いだめは、ハイカ会社がボロ儲けするだけ。
気を付けようね

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 11:18 ID:YhEnr1kn

★★★「非戦」を訴えるため、あなたもTシャツを買いましょう！★★★

坂本龍一さんも着ています！　
荒らしに負けずにＢＢＳでも盛り上がりましょう！　
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141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 11:18 ID:mS08W4es

いい加減>>136みたいな動画を何度も何度も必死になって
貼ってるﾔｼうざいな。馬鹿の一つ覚えという言葉がぴったり。
こういう場面を観たうえで「なんだこれならイラネ」と大多数の
国民にソッポ向かれてる現状がわからんのかね(苦笑

>>136に関して言わせて貰えば、動画が切れる直前の左前方を
観てみれば、ETCで稼いだ時間など何の意味もないことがよくわかる

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 11:51 ID:DxSoVYS1

>>133
一、二分って事は無いと思うが( ´∀｀)ｙ―~

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 11:58 ID:cgQ5ZH4c

俺の場合三重県中部に住んでいる為、静岡県より東に行こうと思うと、

伊勢自動車道入口料金所、
伊勢自動車道終点関バリア、
東名阪自動車道鈴鹿バリア、
東名阪自動車道名古屋西料金所、
東名阪自動車道名古屋西入口料金所、
東名高速名古屋料金所、
東名高速三ケ日検札所、
東名高速のどこかの出口、

と、合計8回もゲートをくぐる事になるんで、是非ともETCが欲しいところ。
今のところ、躊躇する理由としては、
セパレート型が欲しいんだけど各機種とも発売してから時間が経っているんで、
買った直後に新機種が出ると悔しいから、
これから先の車載機の新機種発売予定が知りたいなってところだな。
もっとも、現行機種でも不満は無いんだが、なんとなくってとこで。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 12:04 ID:/JQcz+vW

>>141
いらないよ。まったくそのとおり。つけても意味がない。大多数の人には不要だってば。

だから一生つけないでね、おながいします。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 12:21 ID:WUGnmXSD

>>141
子供とかって、同じ事を何度も何度も何度も言うでしょ？
で、言ってる本人は毎回喜んでる。
「お前は何回同じリンクを貼り付ければ気が済むんだよ」と思っても言うだけ無駄なんだよね。
>>136は昔からここに仕事のようにべったり常駐してる「童貞」君なので、空気のように
無視するのも手かも。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 12:22 ID:7viAw0gh

＞141
ウザイなら、無視すればいいのに（藁

＞136は＞130にレスしてるんだろ？

俺は、＞141のような一般で並ぶ人たちが１台でも早くゲート通過できるようにと思い、
ＥＴＣを付けました。
一般車にも貢献してるＥＴＣ。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 12:24 ID:unYzZaoD

扇の犬、必死だな！(ｗ

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 12:26 ID:ZzZkQWfq

＞147
必死って書いてる奴の方が必死だな。（ｗ

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 12:36 ID:unYzZaoD

>148
つまんねーｶｷｺでいちいちageないところに余裕を感じてくれＹＯ～(ｗ

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 12:37 ID:twYAPi5r

>>148
>>147は，ハイカ偽造集団の犬なんだから相手にするな。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 12:42 ID:unYzZaoD

>150
扇の犬、必死だな！(ｗ

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 12:43 ID:Zvw7qpHL

投資金額の大きさと国民の利益から考えれば、
ハイカとクレカの方がＥＴＣよりも優位性があるだろ
無理して見切り発車する必要も無かったのに、
今になって批判を封じ込めようと必死（藁
絶対に間違いを認めようとしない体質は
何ら変わって無い旧建設省。いいかげんに汁

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 12:47 ID:unYzZaoD

お金を払う為の機械に何万も払うのがｱﾌｫらしいだけな訳だが…。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 12:56 ID:+6Jp24GK

サンドラや盆暮れドライバーはつけなくて良いんだって。
運送業や旅客業のトラック・バスがちゃんとつけて、
利用してくれれば。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 13:03 ID:HcxOPmXR

JAF=SES@N=VISA+のETCカードイイ！個人的には大満足です

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 13:16 ID:twYAPi5r

>>155
ETCカードが別カードになるのが。。。。
コス○カードみたいに1枚だったら邪魔にならずに便利。
でも，ポイントでJAF年会費を賄いたいから
漏れもJAF・SEIS@Nカードばかり使ってる。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 13:23 ID:fXuiBFMI

>>152
道路公団民営化の話が進むと将来は権益確保の困難が予想されるから、
今のうちに既得権として確保するのに必死なんだろ。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 13:34 ID:itiIzV7R

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:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か　つ　み　ﾉ:::::::::::　
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159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 13:46 ID:DImKniys

ばかでした。買ってしまいました。うつだしのう

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 13:50 ID:+nmVIqxU

うつだしのう　が　つのだしろう　に見えてしまった・・・

うつだしろう。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 14:00 ID:95AZxENl

今ヤフオク見てきたんだけどセットアップ、送料、消費税まで込みで
デンソーＤＩＵ２３００　￥１４，５００－
パナソニック　ＥＴ４００Ｄ　￥１６，５９０－
が安そうなんだけど
デンソーは,ＬＥＤ表示のみだけどパナはカード使用履歴その他も音声で案内してくれる。
上記の機能差で￥２，０９０-の差額って納得できる？
っていうか使用履歴とか音声案内とか必要？
おまいらの意見を教えてください。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 14:09 ID:twYAPi5r

>>161
使用履歴はほとんど使ったことがない。
前払割引のサイトやクレジットカードのサイトで利用履歴確認できるし。
でも音声案内は便利。通行料金の確認も音声の方が楽だと思う。
目線をそらさなくて済むから。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 14:09 ID:jVuIc2+j

　　　　　　　　　　　　　告　　知
　　　　【！集え、選ばれし２ちゃんねらー達よ！！】
吉野家。「大盛りねぎだくギョク」。２００１年のイブの
晩に全国の『吉野家』で繰り広げられたあの奇跡が
今年もその規模をはるかに拡大して全国に降臨する。
【ルール】
①馴れ合い禁止。（一人で来る事）
②「大盛りねぎだくギョク」を頼むこと。
③各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
④食ったら即帰る。
【日時】
2003年2月14日および2003年2月22日
【会場】全国の吉野家

＞＞関連サイト＜＜

２月１４日は吉野家へＧＯ！
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=growing034&P=7

殺伐と吉野家へネギダクギョク
http://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 14:16 ID:xjs37FtU

>160
間に☆が見えなくて良かったね

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 15:41 ID:nkieO5jw

>>161
使用履歴は、俺も使ったことないです。クレジットの明細表も送られてくるし。

パナの音声案内は嫌味のない女性声なのだが、いいかんじでコンピュータボイスぽいというか、
ハイテク感というかサイバー感はたっぷり。

「ＥＴＣガ　利用可能デス」
「料金ハ・・・　ニセン　サンビャク　エンデス」
「カードガ　残ッテイマス」

攻殻とかＨＡＬとかいう単語に反応する奴には絶対お奨め。

便利かと問われると、無いよりはあったほうがいい、という程度かも。正直言うと。
俺としては￥２，０００＋で音声付くならお得だと思うが。

ちなみに音声案内のＯＦＦは出来ないみたいなので（ボリュームは数段階で調節化）
ブザーしかいらん、というハードボイルドな漢が買うと激しく後悔する。

166 ：こてハソ　 ◆4jTRMCSjjM ：03/02/11 16:20 ID:6Kz+D2pP

漏れとしては
「レイ　ＥＴＣスタンバイ！」
「ＥＴＣ　レでぃ」
「あらーむメッせーじ　ＥＴＣゲーと接近」
とレイの声で答えて欲しいものだ

あ　Ｋ．Ｉ．Ｔ．Ｔ．でもＯＫ
「はいマイケル　ＥＴＣの準備ＯＫです　ご指示を」

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 17:04 ID:xJswM3lg

JH関係者って、こんなクソスレ立てるの多いよな。

168 ：京都市民：03/02/11 18:15 ID:DIAKBXvZ

今日ETC付けて初めて東京まで乗った。

普段使う名神の料金所は、進入してからバーが開くまで結構余裕あったし、
愛知？のチェックバリアと東名東京料金所も70～80キロで通過できたけど、
首都高の本線料金所は狭い上に、バーまでの距離が短すぎ。
いつも通り80キロぐらいからブレーキ引きずりながら進入したら、激突寸前だった。

このスレ読んで首都高の反応が鈍いってのは知ってたはずなんだけど、
反応が鈍いっていうより、単にゲートの長さが足らないだけだね。JHの半分ぐらい？
40キロぐらいで進入するのがいいかな。

東名・名神も、首都高もほとんどの料金所でETCゲートは右端と左端にあった。
特に追い越し車線を飛ばし気味に走る車にとっては好都合だと思う。
あと、首都高は入口料金所と本線集約含めみんな専用運用してた。

そうそう、東京料金所は一列に20台ぐらい並んでたから、ごぼう抜きが最高でした。
でも結構ETC車いるんだね。どこの料金所でも前後に必ずETC車がいたよ。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 18:25 ID:+nmVIqxU

ナビ「ポーン♪まもなく、料金所です」
ＥＴＣ「あぁ、来るわ来るわ来るわ!」（ナビと連動中）
ＥＴＣ「そうよ、いいわぁ、そうよぉ、そうよぉ!」（ナビと連動中）
ＥＴＣ「ダメ！そこじゃないのよ、左よ左なのよぉ～」（ナビと連動中）
ＥＴＣ「いい子ね、そうよぉ、私に任せて～」（ナビと連動中）
ＥＴＣ「あぁ、来るわ来るわ来るわ!」（ナビと連動中）
ＥＴＣ「あぁ、行くわよ行くわよ～」（ナビと連動中）
ＥＴＣ「あ、あ、ああぁ、行くわぁ!行っちゃうー。」（ナビと連動中）
ＥＴＣ「ポーン♪料金は７００円です。」（連動終了）

こんなのあったらヤだな・・・

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 18:26 ID:aAny5W4B

やっぱこれって公団関係者？

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 18:34 ID:8hHthNIp

ＥＴＣ付けてない奴はアジア系外国人。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 18:56 ID:unYzZaoD

>170
>>168が公団関係者で、>171がＥＴＣ買って後悔した香具師。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 19:24 ID:twYAPi5r

>>168
制限速度から照射範囲やレーンの長さを決めていると思われ。
東名・名神は100km/h，首都高は60km/hだから，
東名・名神の方が安全マージンを多めに取っていると思う。
国交省のホムペを見ると80km/hまで対応可能らしいが。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 19:32 ID:JAwTV6F7

>>173
馬鹿？　ドーデモいいこと書き込んでんな。ぼけｯ！

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 20:32 ID:kVgukuCf

>>174
そーいうテストはおまえさんの住処のここでやってくれ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　高額ハイカ廃止は許せないヤツの数→
　　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1043118516/

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 20:41 ID:XvAiisU4

首都高のような一本バーは40～50で突っ込むべし

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 21:29 ID:z0LmwS09

初めての時はどのくらいで通過しましたか?

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 21:56 ID:s+PnDP9i

60ちょいです。
後席から専務に怒られますた。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 22:42 ID:GEYg8xON

前倒しが検討されている割引
・夜間割引
・迂回割引
・長距離割引
高額ハイカをばらまいた後の３月くらいに発表されるでしょう。

あると嬉しい割引
・何回かに一回、当たりが出るとタダになる　宝くじ割引（確変モードあると嬉しい）
・利用距離に応じて特典がある　利用割引
・正月などの渋滞確実日や、予想外で大渋滞になったときに割り引かれる　渋滞割引

スマートコミュニケーションなどの「サービス」より、「割引」の方が嬉しいな・・

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 23:05 ID:ziNG/Xy7

高額ﾊｲｶの交換は、使用禁止になるまでやらないつもりかな？
猶予期間を設けてくれないと、窓口が混むし、営業時間少ないし
不便。
前回のホログラム付きに交換の時も、申請用紙にいろいろ書か
された挙句、目の弱そうなお爺さんが老眼鏡を動かしながら、
真贋判定して一言「複製防止の新型も偽物が出回っちゃっててねー。
買うときは気をつけてね」だって。「どうやって見分けるんですか？」
って聞いたら、「金券ショップで買わないでね」だって。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 23:09 ID:kVgukuCf

>>179
・正月などの渋滞確実日や、予想外で大渋滞になったときに割り引かれる　渋滞割引
　↑
禿しくｷﾞﾓｰﾝ

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 23:18 ID:I5MUnSCC

＞180

●平成16年3月1日（月）より、
ハイウェイカード（５万円券・３万円券）のご利用の停止を予定しております。

ご利用停止後は、残額を公団指定図柄の１万円以下のハイウェイカードに分割させていただくか、
希望されるお客様にはＥＴＣ前払割引の残高に追加させていただくことも予定しております。

なお、手続きの際には、真贋鑑定のためのお時間、お手数をおかけすることになります。
何卒、ご了承ください。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 23:36 ID:Hfz1ptlE

>>179
何故早く発表しないかって言うと
あまりにもショボい割引だから
今発表しちゃうと、ハイカの買いだめされちゃうって事

三月以降、逃げ道無くしてから発表しないとね

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 23:37 ID:ziNG/Xy7

>>181
その文章について、問題だって言ってるんですけど。
「ご利用停止後は、」ってことは、交換開始日＝使用禁止日
を想定してるということだろう。
どうせ公団の事務所でのみ交換可能なんだから、禁止日から
交換するまでは使えないじゃないか。昼間しか事務所やって
ないんだぞ。

185 ：こてハソ　 ◆4jTRMCSjjM ：03/02/11 23:38 ID:6Kz+D2pP

ハイカって買いだめされたほうが公団的にお得なんじゃなかろか

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 23:38 ID:ziNG/Xy7

失礼、上のﾚｽ先は、182の間違いﾚｽ

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 00:21 ID:RBLdvjcf

＞185
かなり前にそれを書いたら、扇の犬扱いされたが、
儲かるのは公団（特にハイカ会社）と金券ショップ。

４９７００円で買ったハイカで８３００円得するのと、
ＥＴＣ前払いで５００００円払って、８０００円得する差は
５万円払って３００円分。

あとは、車載機の値下がり分と、カード年会費分くらいだが
車載器価格タダまで何年かかるだろうか？それまでにETC専用割引も始まるし・・）

188 ：こてハソ　 ◆4jTRMCSjjM ：03/02/12 00:29 ID:omNZYkxz

以前どっかでかいたけど　うちの会社の売店でハイカ買うと
5万円ハイカの場合500円の金券くれる
２０万払ったら2000円（まぁ去年は5枚買いましたが）
でもＥＴＣつけてＪＡＦセゾンで支払うと20万で
年会費（4000円）無料ということに気づいた罠
つまり年間25万の前払いをすると500円のＥＴＣカード
手数料込みで4000円オトク
ハイカ25万で2500円だから比べると１５００円オトクってことか　
それほど割安感はないので　ノンストップにオトク感を見出すしかないのね
でもはっきりいってもう後戻りはできないほどノンストップは便利

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 00:33 ID:N9htmhFd

公団っていいよな。ライバル企業がいないからやりたい放題で・・・
本当に市ねよ、ウンコ公団よ。
一般の企業じゃこんなワガママ許されないぞ
バカオウギもウンコ喰って逝け

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 00:55 ID:VDK4eO2N

東名の東京料金所のETC専用レーンの位置、直前の標識と場所が違う。
おかげでETC利用車が慌てて一般レーンの前を横切ってETCレーンに突っ込んでいくので危ない。
事故ったら責任とれや！

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 10:03 ID:CcNPtRMD

>>185
公団にとって儲かるかどうかなんて関係ない。赤字だろうが関係ない。
予定通りに事が進むかどうかが最も大事。
国土交通省や公団の思惑通りに利用者を動かす事が大事。
利用者に疑問を持たせない事、反抗させない事。
公団なんて批判的な目で見れば、もう止まらなくなっちゃう位腐った集団だから。

そういう芽はとにかく早く摘み取る必要が有る。
フリクラみたいな運動が拡がる素地になる。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 11:08 ID:Mkywoz/0

>>162　>>164-165
ありが㌧
パナにしまふ。
ＨＡＬに萌えるので。
>>166
キットは漏れもオモタｙｏ。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 22:44 ID:aW3sQB1j

漏れはスティーブン・セガールやニコラス・ケイジの声をやってる人の子声で
淡々と利用料金を報告して欲しい。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 22:44 ID:aW3sQB1j

子声→声

子が余計。スマソ

195 ：こてハソ　 ◆4jTRMCSjjM ：03/02/12 22:55 ID:omNZYkxz

声なら　山ちゃんに加持さんの声で

ただし起動時は　おーはー

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 23:00 ID:wzkH+HEZ

アゼストのカーナビにクラリオンガールの音声があったのを思い出す。
ＤＶＤのバージョンアップでなくなったけど。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 23:53 ID:KYJBwv2y

ＥＴＣ契約のときに車検証っているのか？
って事は車の固体識別をしてるってことなのか？

どうよ

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 23:58 ID:Kc0x6s2z

広川太一郎の声でバー突破の様子を
面白おかしく中継してもらうとか

199 ：東名焼津ＩＣ：03/02/13 00:11 ID:jFWiRkO+

車の固体識別には興味ありますね。それやらないと、軽自動車て゜セットアップした
車載器を他の車に乗せ代えたら高速代を害洗車なみにごまかされてしまいますからね。
そこは道路公団。ぬかりは無いでしょう。
まず正面からカメラ撮影してナンバー読み取り、次にゲート両脇の車軸センサで
タイヤの数をチェック、さらにはETCゲート天井のレーザー距離センサで車の
幅と高さをスキャン、以上のデータを照合して不正を見張ってますね。
最後の天井センサ以外は簡単にごまかせそうなんですが・・・。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 00:13 ID:yJ0IyA18

>>195
山ちゃんってエボ狂のやつか？

>>197
識別してる。でもカードは差し替えれば共用可能。
複数台所有してる人がそれぞれでＥＴＣ利用したけりゃ
機械だけ各車両に1台ずつ必要。

>>198
何やってる人よ、そんなマイナーな芸能人かかれてもなぁ。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 00:25 ID:3kgY6es5

広川太一郎がマイナーとは・・・

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 00:28 ID:3kgY6es5

そんなことより、今の技術で、
山田康夫バージョンとか塩沢兼人バージョンとか作れないの?

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 00:33 ID:mFqK7gdJ

そのうち、携帯の着メロみたいにDL出来るようになる
それまで待つが吉
自分の声でも作れるようになったら付けてくれ

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 00:40 ID:kOJ1Omv0

>>203
そうだよなあ、折角の通信システムなんだから、
ＤＳなんとやらでそれくらいしてほしいね。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 01:12 ID:q+wOx9Xa

ETCかーど本当に２週間待たせるの？

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 01:52 ID:yJ0IyA18

ここもオタに汚染されたのか・・・（´・ω・`）

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 02:46 ID:K01elL/u

>>202
両方とも故人じゃん。さすがに無理だろ。技術的に可能でも
社会的に製品になるとは思えん。　

208 ：こてハソ　 ◆4jTRMCSjjM ：03/02/13 09:12 ID:TI0sukQ+

広川太一郎なら４、５０代に受けそうだなぁ
でもいまのうちだぞ　急がないと（ｗ

209 ：こてハソ　 ◆4jTRMCSjjM ：03/02/13 09:14 ID:TI0sukQ+

>>197
チケットでもすでに車体の識別してるからＥＴＣはそれと車載機に
入れたセットアップ情報と照合するんじゃないかなぁ

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 09:26 ID:Z7bnZ/ZP

>>205
2～3週間が普通
1週間以内にくるヤツもいるらしいが

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 11:02 ID:MkHItFvI

>>209
だろ！
なら、ＥＴＣでの照合なんていらないじゃん
俺は車いろいろ乗り換えるから携帯型のＥＴＣキボンヌなんだけど
ヨーロッパはそういうやつを3000円ぐらいでレンタルできるじゃん
ほんと公団はノータリンで
バカな仕事作ることにかけては天才だな

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 11:26 ID:0jWLt0K2

日本では不正をはたらく輩が少なくないから、
こういう面倒な仕組みが必要なんだよな。
ハイカにしても結局不正のために消えていくわけだし。
結局、俺達は信用されていないってこった。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 11:29 ID:0CKohuBN

不正行為の根本、三国人をなんとかしないとな。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 13:06 ID:7kr80tOu

>>212 日本より公正な人で溢れてる国ってどこですか？

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 13:15 ID:HEeJ3se+

＞214
＞212の別の意味は、
その不正に対しての処罰が甘いってことじゃないかな？
＞214な質問は＞211に聞いてみたほうがいいんじゃないか？

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 13:19 ID:MHT2q8Vv

>>214
バチカンあたりか？
ごめん、適当

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 13:28 ID:cZ8B6Fzs

一瞬、バカチンに見えた（ｗ

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 13:41 ID:h7SVmaDj

＞216
”適当”にしては確信的ｗ
突っこみどころ満載（よだれ・・）

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 13:45 ID:MHT2q8Vv

>>218
どんとこい！
漏れは逃げるｗ

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 14:10 ID:kopk9vqm

車載機なしでつかえて、年会費無料、個人で登録できて、
一番割引率のいいＥＴＣカードは何ですか？
法人や個人事業者で登録できるものは１６％割引のものを見つけたのですが、
個人はダメでした。（組合費１万がいるが退会時に返却されるとのこと）

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 15:34 ID:0jWLt0K2

>>215
大量に金かけてシステムの更新をするくらいなら、
法律を変更して、この手の犯罪に対する量刑を上げれば
不正をはたらく者も減るのにね。
ちなみに、偽造カードを作る奴も悪いが、更に問題なのは
それらの需要が「日本人」にかなりあるということ。
テレカなんかは使ってる奴が偽造とわかっているいい例。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 16:22 ID:FRhYwgA8

>221
とどのつまり、「少しでも安く・儲けよう」といった損得勘定の資本主義思想や
ある程度の学・身分がないと職に就けない社会に起因する事なんだよね。

だから共産主義が良いって人たちもいるけど、
>220のように取捨選択の自由がある分、今の社会の方がましかなとは、俺的には思う。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 17:29 ID:0jWLt0K2

>>222
俺は共産主義礼賛ではないけどね。(ゎ
偽造ハイカと知ってて買ったことがある奴は、
ハイカ廃止に文句言う資格はないということ。
あと、すぐ偽造されるようなハイカを考えた
馬鹿どもはもっと勉強しる。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 17:34 ID:FRhYwgA8

＞223
もちろん。分かってますよｗ
（＞221に賛同したかっただけです）

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 21:31 ID:RBT3GbVb

外国に比べて日本でカード偽装やゲート突破を目論む
ヤカラが多いというのは、通行料が高すぎるからでは？

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 23:56 ID:g/tiSe8k

>205
三井住友VISAは一週間できた。
但し、ホームページからの追加カードで申し込んだが…。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 23:59 ID:wzbWYzuV

首都高湾岸線、神奈川にはいるところの料金所、全部共用じゃんか。
バカにしてるな

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 22:13 ID:iarBOXTF

>>205
>>226
ＵＦＪカード＆ＨＰからの追加申し込みできっかり２週間でした。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 23:59 ID:/0oY+ebV

ｾｶﾞｰﾙ「おい！前方が行き止まりだぞ！どうするんだ！？」
ｾｶﾞｰﾙ「そうか！突破するのか？仕方ない！突っ込むぞ！」
ｾｶﾞｰﾙ「危ない！つかまれ！！」
ｾｶﾞｰﾙ「ヒュー！危なかったな！もうこんなのはご免だぜ！」
ｾｶﾞｰﾙ「おっと忘れてた、この前貸した1200円、引き落とさせてもらうぜ」

以上、ETCｾｶﾞｰﾙバージョン

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 01:30 ID:9uaFCPfb

＞229
なんだか、メッセージが話し終わる前に通過しきっていそうだねｗ
それか途中でボイスがキャンセルされてそう。

「おい！前方が・・（省略なし）
「そうか！突破するのか？し」
「危な・ひゅ～！あぶ」
「おっと忘れてた、この・・・（省略なし）

って感じかな？

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 08:12 ID:7yvU+cTd

前割ｻｰﾋﾞｽ使わなくても、登録「だけ」しとくと良い。
ﾈｯﾄ、携帯、TELから利用明細(利用IC)確認できるから。
これ積極的に告知してないね。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 09:48 ID:BpB076sE

>>220
年会費無料はライフ、個人で登録できるETCカードに種類なんて無いです。
ETCカードの種類といっても、個人と法人（別納）しかないよ。

個人で割引率のいいというのも、1種類しかないから前割以外割引になるやつはないよ
今のところ（長距離割とかまだだから）。

ということで、車載機無しでもETCカード作れて高速でも（手渡しで）使えるけど
前割は登録時に車載機に載ってる管理番号が必要だから割引はまったく使えません。

普及の為に、ちゃんとETC設置した人にしか恩恵が出ないように出来てんのさ。

233 ：　：03/02/15 12:33 ID:GtC0YF27

>>232

三井住友のゴールドだったら
年会費無料だったよ！

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 13:29 ID:0/BLrUTc

ETC普及を図るには
http://dempa.2ch.net/seroon/soc/x3e4dc33376bd0.html

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 17:17 ID:3rPv99La

>>234
スレのアドレスを貼りなよ

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 18:50 ID:PfjKHl8H

スキー場通いのために買ったのに、
ちょっとマイナーな出口だとETCレーンが無いやんけ。
磐越なんかほとんど全滅。関越も湯沢以降はダメ。
出るときはともかく、入るときにETCレーンがないと全く無用の長物。
普及させたかったら早くレーンを作ってくれ。せめて入口だけでも（ｗ

237 ：こてハソ　 ◆4jTRMCSjjM ：03/02/15 20:20 ID:3aEZ25bi

中央道～長野道方面へいったよ～
関越ほうめんはぜんぜんナイネ！

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 20:24 ID:krUxZqrI

ＥＴＣ一体型カーナビを作れば良いのにと思う今日この頃です。はい。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 21:29 ID:gBixFTYS

このスレ、削除以来出てるんでしょ？

240 ：こてハソ　 ◆4jTRMCSjjM ：03/02/15 22:13 ID:3aEZ25bi

今日談合坂ＳＡで
ＯＭＣ　ＥＴＣカードのキャンギャルがいたよ　

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 22:51 ID:6oqSuuAU

>>238
今年後半発売の某社純正ナビはＥＴＣ一体になります。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 01:03 ID:6XLkuMLO

>240
先月は海老名SAで見たぞ

>241
238じゃないが…ありがとう、来週ぐらいにﾅﾋﾞと一緒に買おうかと思ってたがしばらく待つよ

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 01:10 ID:dXuHuGZm

>>242
車ごと買い換えるのか？　トヨタ純正ナビだぞ。

244 ：238：03/02/16 01:42 ID:CsG7Wc5h

漏れはトヨタ純正ナビとは言ってないが…
否定も肯定もできない立場だ

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 02:11 ID:jWxd4Ubr

＞241
各メーカーETC出してるからどんなの出してくるか楽しみ。
残り４５パーセントのシェアトップに輝くのはどのメーカーか！

ナビも今後、純正ナビをはずした空間に上手く納まらないケースが出てきたり、大変だね。
この前の公開試験のような、タッチパネルはやめて！（っていっても今後の流れなのかな・・）

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 03:03 ID:yeztJRKe

>245

無茶ばかり言う国土交通省官僚に、きちんと諌言出来る
気骨のあるメーカーはもうないのかと小一時間（略

タッチパネルねぇ。。。
スイッチ数の制限とメニュー階層の深さから使いたくなるんだろうが、
実際にちょっとでも使ってみれば、どれだけ使いにくいものかが
すぐわかるとおもうんだがな。
机の上でこねくり回して作ったような話しバッカだな、最近。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 06:41 ID:KHOwKUg/

車載機なんて使わないでカメラでナンバー読み取り式にすれば良いと思うんですけど。
今入り口で通行券取ってるじゃないですか、その時カメラでナンバー読み取ってるし。
あとは料金所にもカメラ付ければ出入りの管理可能な訳で。
オービスの技術使えばナンバー読み取りなんて楽勝でしょ？
入り口の通行券にバーコードとか印刷して後日コンビニ支払い可能とか登録して自動引落し対応にするとか。
問題点もあるけど車載機１００万個とかより安上がりじゃない？

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 08:45 ID:9sj4T0D0

　　　　　　　　お台場入り口まだぁ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 ./ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　./　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |
　　　　　　　　　　　　へ　　　 |　　へ　　　　　ヽ　 ./　　　　　|
　　　　　　　　　　　　＼＼　　＼　＼＼　　　　ヽ/　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　ヽ　　　　/　　＿
　　　　　　　　　　　　＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣／|
　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　ヽ＿＿＿＿／　　／　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　 |

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 09:38 ID:uuwDDn9y

>>247
たいへんすばらしい！あんたは天才だ！！
すごく大きな問題点もあるけど、せっかくだからこのさい無視して実現させて欲しいＹＯ！

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 10:05 ID:0eMogfv5

１、お前は、公団の回し者か？

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 10:21 ID:2HPWi3ZP

>>247
ＥＴＣはいかにドライバーから多くの金を吸い上げるか
という目的のために作られたシステムだということを
理解されてないようですね。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 11:17 ID:eEx9UAJh

＞250-251
自分とこのスレも管理できないで、ここに書き込むなよ。
お前らは運輸交通版のアンチスレで、ほそぼそと無知・妄想大会してな。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 12:21 ID:CsG7Wc5h

>>246
むしろ国土交通省や警察の顔色を窺ってる自工会の方が問題。
それらと問題を起こしたら、ナビどころか車屋の屋台骨をやられる。
許認可を握ってる御上に楯突く国内メーカーがいるわけないでしょ。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 12:53 ID:dXuHuGZm

>>247
ナンバー細工やプレート盗難が問題になるのミエミエじゃん。
８->３とか簡単にごまかせるし。

255 ：名無しさん＠そうだ一般道で行こう：03/02/16 15:42 ID:yeztJRKe

>>247
ナンバープレートの細工や盗難以前に、
「車の貸し借りがあっても車の所有者しか特定（＝請求先）できない」
ことが、ユーザーメリットに反していると思われ。
親父の車を息子が借りるなど、家族内なら問題ないかもしれんが、
貸したヤシが返して貰う時に、いちいちWebで確認すんの？
そんなメンドーな事をやらせるのはイカガナモノかと。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 16:28 ID:2HPWi3ZP

>>252
何ムキになってるの？

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 18:38 ID:FDhjiXPF

使い途中のハイカ残額をさ１０００円単位で金券に変える。
その金券は車載機購入資金として使える。
どうよ、この案？　微妙な残額と微妙な利用数の人には
良いんじゃないか？

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 18:56 ID:QuUy39HN

252
バカは死んでもなおらなぃ～

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 20:29 ID:1qEZ2/z9

>>255
高速とか使う他人に車貸すなんて普通の人だとあまり無い例だと思うけど。
それに247にはコンビニ払いとかもかいてあるし。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 21:27 ID:N6+24byh

>>259
レンタカー。あと雪国とかだとこの季節全く使えないね。（ｗ

261 ：こてハソ　 ◆4jTRMCSjjM ：03/02/16 21:39 ID:jBOY57zv

ナンバー照合なにしすればいいのにね
雪で照合エラーになって追突事故起こしたら
誰が悪いんだＹＯ！

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 21:43 ID:N6+24byh

>>261
ナンバーの照合エラーで止めたりはしない。
現在でもナンバーの読み取り率は90～95%程度。
ということだ。

263 ：こてハソ　 ◆4jTRMCSjjM ：03/02/16 21:50 ID:jBOY57zv

んじゃ関越の雪国方面に無いのは
そのせいじゃないんだ！！！！！

早くつけれ関越方面！

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 22:26 ID:9VLpxKvv

今日　関越の練馬料金所、ETCで初めて通過！
気分は最高！ですな

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 22:28 ID:PGU8B3vw

今日教習所の高速講習ではじめての高速道体験だったんだけど、
料金所であやまってETCレーンへ(T_T)

教官にマジ怒られながらバックして右の最後尾へ。
ETCレーンがほんとガラガラで助かりました。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 22:40 ID:QOjimbnZ

>>265
バックするな！
そんな教官はクビ！

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 22:41 ID:I3ZI39wU

>>265
マジですか？　誤進入した場合は係員が来るまでその場で待つようＪＨも言って
るし、道交法上も高速道路でバックしちゃいかんでしょう。
大体、教習生が誤進入する前に教官がちゃんと指導すべき。アホな教官だ。
でも、一番いけないのは教習車にＥＴＣをつけてないこと。これからの世の中、ＥＴＣ
も付けないで高速に乗るのはカード造れない一部の人間だけだもんねｗ

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 22:43 ID:QOjimbnZ

>>267
つーかキミは氏ねって感じ？

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 22:48 ID:KJH4BHZx

>>264
首都高本線集約はかなり遅めで行かないとやばいので気をつけよう

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 22:50 ID:I3ZI39wU

>>268
キミこそ氏ねっつーか、邪魔だから現金払いで高速乗るなっつー感じ？ｗ

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 22:51 ID:N6+24byh

>>270
多分キミより先にETC使っているって感じ（ｗ

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 23:12 ID:wb2he/q1

ここってまだｗとか使ってるんですね。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 23:12 ID:021lcz3D

嘔吐バックス貨幣でETCつけたら配線おもいっきり間違えてくれた。
ブレーキ踏んだり、5km/h以下になると電源切れる。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 23:19 ID:QhTpLSxp

＞247、＞254-255
スマートプレート実用化されてしまうのか・・
http://216.239.33.100/search?q=cache:jJXTWqnXaCgC:www.tmpc.or.jp/new/sp.pdf+%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 23:29 ID:yeztJRKe

元々スマートプレートは、
ITSシステム（当然ETCも包含）の旧運輸省版じゃーなかったっけ？

現在のETCシステムは、ETCカードを餌に旧大蔵省を味方に取り込んだ
した旧建設省版が勝ったわけで、
旧建設省系官僚としてはこれを突破口にITS全般の利権掌握を推進中、
なわけだが。

276 ：名古屋ETC人柱 ◆KuDIJ.Rtwk ：03/02/17 00:12 ID:+lpopEcA

>>263
あと350日ほど待ってね　From JH
http://www.jhnet.go.jp/about/contract/construction/ippan_kyouso/20030210/04.pdf

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 00:32 ID:x1AGkKPi

関越は新潟県、群馬県、上信道は新潟県だけ。

長野県は「脱ダム宣言」なんて言って旧建設省に逆らったから

　　後　　回　　し　　！

露骨と言われようと何と言われようと、報復はする。
それが国土交通省、旧建設系官僚。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 00:39 ID:x1AGkKPi

つか、長野県にはオリンピックの時に上信道を造ったわけだが、
そのときどれぐらいETCゲートを作ってたか折れも確認してないんだな。

開通前に磁気ネイルを盛んに埋め込んで、車線逸脱防止システムの
実証実験をしてたのは知ってるんだが。
磁気ネイル式のあまりのアフォさ加減に電機業界も自動車業界も
呆れ返り、皆が見捨てて自律式に方針転換し、
磁気ネイル式は事実上アボーンされたということで、めでたしめでたし。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 00:45 ID:mRN3nHrR

名古屋高速は、なぜ来年まで「様子見」なんだ！
万博までに間に合えばいいとでも思っているのか？

280 ： ◆KuDIJ.Rtwk ：03/02/17 11:11 ID:h6L50bnS

>>279
首都高・阪神・JHの各公団は国家予算でETCレーン作ってるけど、
名古屋高速は公社のため国からETCレーンを作る金をもらえず、
自費で設けないといけないから、予算の都合上　

だったりして。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 22:57 ID:x1AGkKPi

それこそトヨタやデンソーに向かって、某道■局●殿が
「各メーカーさんは▽益を▼▲にしてでも、普及に協力して◇◆たい」
とかなんとかいった趣旨の発言で圧力掛けるしか（以下略

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 23:12 ID:er8ioQll

　約８００台のカメラが、車のナンバープレートで、料金を支払った車かどうか
をチェックする。支払いは事前、当日ともＯＫで、インターネット、電話を通じたり、
タバコ屋などでも直接支払いできる。納付情報はすぐに中央管理センターに送られ、
その日２４時までに支払わなければ、罰金８０ポンドを請求される。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 23:24 ID:1JdfeG7h

一度破産しちゃったのでETC買ってもカード作れません。

あとECT持ってる人はETC増えないほうが嬉しいのでは？

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 23:42 ID:je3vewuz

>>283
お悔やみ申しageます

あと、ECT？は持ってないけど、ETCは殖えてもらいたい

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 23:43 ID:xP3jlgDn

近くに高速道路ありませんが何か？

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 23:47 ID:je3vewuz

↑
↑
ETCは持ってﾏﾂ

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 23:48 ID:ptKi8cl6

今ＥＴＣのない車ってあるんですか？？？

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 23:51 ID:xP3jlgDn

EBCならよく行きますが．．

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 00:52 ID:259LzLL3

>>283
「郵貯チェックカード(セゾン・VISA)」とか言うのがブラックでも発行可能らしい。
ETCカードがもてるかも知れないのでがんばってくれ。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 01:03 ID:Mf4X20CL

そんな、がんばーーってまで、するこたぁーナイ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だろ？

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 01:51 ID:jDBSOif7

ETC専用ゲートは増えてもらいたいが、ETC搭載車両は増えてもらいたくない。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 03:39 ID:7bZlQM/x

>>291
それは既存装着者の誰もが思う願い。

この間もETC装着者と2台連続通過だったが、前の車が20Kmくらいでイライラしたよ。
自分は普段60Kmぐらいで通過。でもこの速度、首都高の小型インターだとさすがに怖い。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 12:55 ID:bjqLIwfj

>>292

そっかなー。まぁ首都高くらいなら混んでないからアレだけど
東名とか関越なんかの料金所（特に上り）だと、料金所までが
混んでてETCレーンまでたどり着けない。
もっとETC車が増えてくれればこういうストレスはなくなる。

普段60km通過が20kmになるのも確かにイラつくけど、
私は前者（料金所渋滞）の方がはるかにイヤです。

もっとETC車増えろ、に一票です。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 13:04 ID:tUvf+az9

>>293
同意！
自分はＥＴＣ付けてないけど、付けない理由は
『料金所にたどり着くまではどうせ混んでるんだから大して変わらないじゃん。』
と思ってるからです。

自分が普及を妨げてる原因にもなっていて矛盾している様ですがｗ

295 ：名無しさん＠そうだドイラブへ行こう：03/02/18 13:53 ID:KMtRQ1L6

>>294
私は付けてますが、ガラガラの料金所も寂しかったりします(笑)

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 17:03 ID:lfvh+GoI

>>131に書いてある位の混雑が一番得をした気がするな。

297 ：名無しさん＠そうだドイラブへ行こう：03/02/18 19:03 ID:EBjKOaIX

>>296
そうですね(笑)

私、一回おっさんを引きそうになってからゲートはノロノロ運転です。ハイ・・・

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 23:23 ID:ltntKHy/

もうやめない？
ＥＴＣの自慢話。
ひとそれぞれだよ。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 23:37 ID:J2aHHPtA

E　いっ
T　てよ
C　し

300 ：（・∀・）：03/02/18 23:39 ID:DuOWpGWA

300

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 00:09 ID:SKcpkSoH

＞298
普通の話が自慢に聞こえるなんて・・
君も安くなったら買うタイプだ罠

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 00:11 ID:7BcSVktW

じゃあ、ETCつけて後悔したヤシはいるかい？
買う前に納得してるはずの車載機が高かったはなしね。
理由を思う存分述べてくれぃ！

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 00:29 ID:sk8VbIG2

カード来ましたが、先にブーコン買っちゃったので
ＥＴＣ搭載は来月回しです・・・（´・ω・`）

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 00:30 ID:SKcpkSoH

＞302
スレ違い。
買って後悔した奴も含め、アンチスレにどうぞ。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 00:49 ID:Liv8OAeM

でも、車載機買った人は、皆ホントに満足してるのかな？

モニタで貰って使っているけど、
自腹で買うほどの価値は無かったというのが実感だから、
少なくとも、親や兄弟に「どう？」と聞かれた時に、
胸を張って勧めることが出来ないと思ってるんだけど？

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 00:55 ID:j+56EjzW

>>304
このスレが「アンチスレ」じゃないの？
マンセースレはこっちだろうけど→http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1045009612/

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 01:25 ID:Gbx1T05W

いちいち、2～3万の買い物に満足度を求めるのか？
スレタイに納得したYo

ﾓﾚは高い頃に買ってまで付けたが・・・ﾅﾆｶ?

止まる煩わしさから開放されたし、多少は時間も稼げるし、
不満なんて無いから、皆にも勧めてるぞ
皆で使えば、もっと良くなるんじゃないのか？

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 01:26 ID:/1rLyNzw

世紀の大失策であることは間違いない
料金所通過だけなら、もっとスマートなやり方があっただろうに…

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 01:30 ID:Gbx1T05W

そのやり方を開発して、運用してくれ >308

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 01:36 ID:/1rLyNzw

その前に、現行のETCを完全廃棄しないと、二重投資になる
ダムと同じで、誤ったまま動き出した政策を正しくするのは、簡単ではないのよ。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 01:41 ID:Liv8OAeM

>>307
随分と金持ちなのか、誰かに貢ぎたくて堪らないのか？

一般の主婦は10円高い安いの差でスーパー巡りの自転車を駆るし、
亭主も100円高い安いの差で昼の定食メニューが変わるだろ。
一般国民にとって2～3万の買い物は、
それ相応の価値を求めるに十分過ぎる値段と思うが、どうよ？

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 01:42 ID:/1rLyNzw

いや、それなりの金を出して買ったのに、それが愚かな行為だなんて
普通のひとは認めたくは無いものだよ

漏れもETCの替わりがあるなら、そっちにしたかったよ

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 02:03 ID:9cHNmIEx

ETC付けたい～！
でもダッシュボード上にアレがあるのはイヤ～！
ボンネットの中とかに付けても機能しませんか？

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 02:07 ID:Gbx1T05W

>>310,312
そりゃーETCよりいい物があれば、そっち使うよ
始ってしまった物に今更ｸﾞﾁったってね～（しかも2chで
出来上がったﾓﾝ便利に使った方が良いんじゃないか？

>>311
ｽﾚﾀｲのとうりの人でﾂｶ？

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 02:37 ID:j+56EjzW

>>313
おまえはダッシュボードにあれがあるのより、それがボンネットの上にあるのを選ぶのかと。

アンテナ分離型なら、本体は隠せるし、受信部は
http://www.yagisawa.net/noah/etc/index.html
みたいに隠すことも出来るぞ！

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 08:24 ID:/1rLyNzw

>>314
でもさ、ETCって考えられる最低最悪の方法に近いと思わない？
漏れ、ユーザだけどそう思うよ。たかが料金所を通過するだけのモノとしては。
こういうのに文句言わないと、今後もこんなくそシステムがどんどん
押し付けられないか心配だよ。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 08:37 ID:ggxZTdOJ

キャリアは何処でも良いが、携帯なりPHSに決済の機能（識別・承認・課金？）を付けると
発案しない所が流石かな？
セキュの面でもETCも最後の砦はﾅｿﾊﾞｰ読み取りってんじゃないの？

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 09:03 ID:eBWuhnAf

料金徴収のためだけならもっと簡易なシステムでもできる。
双方向通信が可能なので、将来アプリケーションが増えて
色々使える可能性があるんじゃない？
今のうち、特許でもとっておくか。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 09:22 ID:ZqRvY9q9

・車載機高い→２～３万なんて車の値段と比べて安いよ。貧乏人が(ﾌﾟ
・カード決済やだ→一生現金もって歩いてろ。それともブラックか?(ﾌﾟ
・高いから滅多に乗らないし→そのうち高速全面乗り入れ付加になるよ(ﾌﾟ

否定派の考えと、それに対する信者の反駁は、大体こんなところか。
2chという狭い世界で見る分にはこれらの反論で終わらせられるが、
社会的インフラとして考えると、2chなどしない大多数の一般人ドライバー
の考えが重要。そしてここの否定派と一般人の考えは、上の３つとほぼ
一致していると思われる。

で、解決できるのは一番目だけ。高速代は現金で払いたいという人は
なくならないし、通行料の値下げがない限り利用頻度は増えない。
今のままの悲惨な普及率は、当分続くのでは。

320 ：こてハソ　 ◆4jTRMCSjjM ：03/02/19 09:26 ID:j9HoWQWK

カーナビに２０万かけるのとＥＴＣ２万とじゃ　ＥＴＣのほうが便利
光／電波ビーコン装備で１５万のＨＤＤナビと比較だったらビミョー

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 09:38 ID:bMXlJixO

現行ETCのシステムが糞だろうが、利権役人が阿呆だろうが、
一度取り付けて、日常便利にETC使ってる者にとってはどうでもいい。
ヤフオクで総額1万4センだったし、別に惜しいともなんとも思わん。
普及しづらいとかどうかは、ハッキリ言って関心がない。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 09:47 ID:s2WmQWgP

>>319
>2chなどしない大多数の一般人ドライバーの考えが重要

全くその通りだが、日本の一般人ドライバーは
物言わぬことで世界的に有名。

大体ETCに銭かけることに文句言うぐらいなら、
高速道路建設費プール制でデモでもする方が先だし、
非常に高い各種税金や煩雑な手続きなど、
他にいくらでも是正を求むる箇所はある。

ETCごときものなんて、必要になって車載器安くなったら
自分も付けるって考えるドライバーが大半だ。

ETCシステム撤廃に信念を持つ反対派一般ドライバーなんて
果たして何人いるのか。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 09:52 ID:ggxZTdOJ

>>318
現時点のビジョンでは、ロードプライシングや有料駐車場の決済くらいは考えていると思うが
行政主導な場所は良いが、民間の会社なりが絡むと普及は難しいと思う。。。
携帯電話であればインセンティブで使うであろう施設の経営者側への負担減などは、いかにもだが
ECTにはそんな配慮？が期待できるかどうか・・・

今売っている車載器（第一世代？）で、発展した今後のサービスも個人的にはあやしかろうと・・・
民間ならポイントを使って（ｘｘキャンペーンとかキャッシュバックもあるね）で買い替えを促すが
ETCなら「買い換えないと使えません」で購入し直しを真顔で言われそうな気がする。。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 10:26 ID:rQ6r2Br/

>>320
そう？価値観は人それぞれだから否定しないけど、
ナビ２０万とＥＴＣ２万の択一なら、
俺には文句なしにナビを選ぶ。

325 ：324：03/02/19 10:33 ID:LdN5Y0iy

319風にいうと、
ナビに払う２０万はあるし、
エアナビ契約にクレジットも問題ない。
だけどＥＴＣに捨てる２万は無い。

>>312 の言うとおり､
愚かな行為だったと認めたくない気持ちは
ﾜｶﾗﾝでもないが。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 13:19 ID:AxOnCOrQ

ETCにかける2万はもったいないし、付ける行為は愚かです。
だからみんな付けない方がいいですよ(w

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 14:34 ID:eBWuhnAf

>>323
まずはそういう割引策だけでもつけようと思う人は増えるよ。
一般ドライバーにもETCつけたくてウズウズしてる人はいるし。
自分or周囲を納得させる材料が揃えば買っちゃう人、
俺の周りには多いよ。

>>326
結局、一般ドライバーの興味は金額なのね。(w

328 ：名無しさん＠そうだドイラブへ行こう：03/02/19 15:14 ID:836Qaidl

私はＥＴＣをもう手放せません…
なんか間違ってますか？

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 17:47 ID:hjdUq25Y

個人の好みに間違いも正しいもない。
付けたいなら付ければいい。
オレはカネもらっても付けないけどね。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 18:21 ID:eBWuhnAf

>>329
ｶｺｲｲ!
でも、こういう信念(?)持ってる人って殆どいないね。

金くれるなら、高速乗るつもりがなくてもつけるって人
　　　　　　　　　　　　↓↓↓↓

331 ：こてハソ　 ◆4jTRMCSjjM ：03/02/19 18:41 ID:j9HoWQWK

ヲレ？

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 21:09 ID:cJAv2jYj

>330-331

ﾜﾗﾀ

333 ：こてハソ　 ◆4jTRMCSjjM ：03/02/19 21:31 ID:j9HoWQWK

だってー　神奈川県民だけど千葉のモニター応募しようとしたんだもの（ｗ

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 21:35 ID:8SBGimSv

えとせを付けたが・・・

深夜徘徊するときには便利そうだと実感した
ふつー、日中に高速乗るときにはそれほど便利でないと実感した

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 21:44 ID:/1rLyNzw

首都圏ローカルでスマンが、ＪＲのSuica(スイカ)が有料だったらこれだけ普及したと思う？

スイカは最初にデポジットで500円を取るけど、カードを返したら500円戻って
くるから、実質タダで使えるシステムだよね。

車の値段が何百万円もするものだから、ＥＴＣの1万円や2万円ってのはピンと
来なくて着けちゃったんだけど、高速道路の料金所を通るだけしか能がない
キカイに支払う値段として冷静に考えるとリーズナブルとは思えないんだよね。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 21:47 ID:/1rLyNzw

補足すると、SuicaってのはＪＲの自動改札を通るためのICカードです。
非接触型なので、カードケースや財布に入れたままで自動改札を通れます。
Suica定期だと乗り越しなどの精算も自動改札で自動的にやってくれます。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 21:59 ID:KM5zf7fe

Suicaは首都圏の近郊路線にのみ対応していない。
しかるに、ETCは全国で対応している。
いうなれば、隣の駅へ行くにも、特急に乗るにも対応している。
一度に何万もの通行料金の発生する以上、デポジットには、しにくい。
だから、クレジット。口座指定式だと、とりぱぐれの際に問題。

日本のETCは利用率が低いから駄目なシステム。
その理由は車載機の高さのみでは、ないから、絶対に、ETCの普及で
渋滞緩和することは、当面こない。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 22:01 ID:HAjb+dYW

>>335
Suicaは便利だよ。だから？
漏れはETCﾏﾝｾｰではないが聞き飽きたよ。
もう少しまともなﾈﾀ振ってくれ。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 22:05 ID:9cHNmIEx

普及は伸び悩んで渋滞が緩和することは無いんだろうけど
だからこそ料金所で渋滞してる車を後目にすいすい通過できる
今こそETCがﾎｽｨ
渋滞緩和できるほど普及したらこの快感が味わえず別にETCなんて
なくてもいいじゃんってなりそうな気がするんだが

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 22:36 ID:Liv8OAeM

>>339
だから何？
そういう釣りはもう飽きた。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 22:42 ID:/1rLyNzw

>>338
別にネタ振りしてんじゃなくて、ＥＴＣを着けて後悔してんのよ。お役所を
喜ばせただけかなと思うと、自己嫌悪すら…
今度車買い替えるときには、このままのシステムならもう着けないと思う。

スレタイが貧乏人云々なんだけど、なんか考えた上で着けてないヤシが
最近賢く見えて仕方ない…

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 22:44 ID:psJLTPA5

スイカってなんだ？イコカみたいなもん？

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 22:47 ID:/1rLyNzw

>>337
スイカへのクレジット機能の搭載は、もうすぐ実施されます。

ＥＴＣと同じで、とりっぱぐれはなくなります。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 22:49 ID:/1rLyNzw

>>337
ユーザとして、ＥＴＣがダメシステムであることに、完全同意します。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 22:52 ID:T+d5TCl8

世界に類を見ない高額な通行料金が問題なのだよ。
その料金にはETCの開発設置料も含まれるわけだ。
そして、おそらくビックリするほど高額であろう料金所のジジイどもの
給与＋退職金も含まれる。

ETCの普及率が伸びても絶対に渋滞緩和はしないよ。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 22:58 ID:/1rLyNzw

>>345
ＪＲの運賃にはスイカや自動改札の開発設置料が当然含まれていますね。
改札口にいたキップ切りの駅員さんや、出札口の駅員さんの給与＋退職金も
含まれているでしょうね。

それでもスイカはどんどん普及する…

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 23:05 ID:T+d5TCl8

>>346
道路の通行料金がこんなに高いのは日本だけだよ。
（いづれはタダにするって約束だったんだけどね）
そして、料金所のオジサンは（おそらく）みんな天下りだよ。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 23:23 ID:KMWYly2q

どこの国だって、道路の料金が只って言うことはないんだ。
税金でまかなっているか、利用者からとっているかの違いだけ。
アウトバーンで有名なドイツでは、独り者の税金他諸々は約５０％
おまけに消費税、１６％。可処分所得すくないんだよ。
アウトバーンを税金払わずに素通りする外国人に敵意を抱いている
国民も多いとか。

日本のシステムは、決してそんなに悪いものじゃない。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 23:50 ID:/1rLyNzw

>>348
可処分所得が少なくても暮らしていけるのがウラヤマスィです。

日本はデフレで困ってるなんて経済学者が言ってますけど、元々物価が
高すぎる気がします。

税金だって納得できる使い方で安心して暮らせるようになるならたくさん払ってもいいと
思ってます。ＥＴＣ買ったのはそういう意味でもマズかったと思ってます…

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 23:54 ID:/1rLyNzw

書きわすれましたけど車にかかる税金も、ＥＴＣと同じように車ユーザの経済観念が
薄いところを突かれてる気がします。
車買えば、消費税＋取得税がかかるし、毎年の自動車税に、車検毎の重量税。
ガソリン税は消費税まで二重課税されてるし。
最近、ガソリン少し上がったかなと思ったけど、元々ガソリン税がリッター
53.8円もかかってると思うとなんか虚しい(;_;)

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 23:58 ID:/1rLyNzw

スレ違いですね。逝ってきます。さようなら(T-T)/~~

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 05:17 ID:fBMYAtoz

＞350
数年もしない内に炭素税でさらなる課税が待ってるだろうね。
低排ガス車でも環境税での課税率が違う現状から予想すると、
炭素税が導入されるタイミングでＥＴＣ装着車とそうでない車以外は課税率を変えてくると思うね。
俺が国交省ならそう手回しするよ。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 09:03 ID:EdWhvS/9

高速代が高いとかタダとかいうのはスレ違い。
次スレからはスレタイも変更するのであまり憤慨しないように。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 10:51 ID:9HC1Dlyk

次ｽﾚﾀｲ
【ETC】貧乏人と言われて怒る香具師は貧乏人

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 23:33 ID:dHVfLBY2

>>343
夏から始まるSuica View Cardのこと？
チャージしてないと勝手に引き落としはできないじゃん。
それとも来年以降は、チャージ不要になるのん？

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 00:30 ID:cNg082Bw

>>355
Suicaがどういう運用をするのかは知らないが、クレカ機能を組み込めば
チャージ不要という運用もできるシステムになるわけだよ

Suica対応自動改札も首都圏じゃほぼどこの駅にも設置済みだしね
ETCが、いかにしょーもないシステムか、よくわかるでｼｮ(^_^)

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 00:34 ID:5qP56i/X

仮に全ブースがETCになり、全車両がETC対応になったとして、
それで渋滞は減ると思うかね？

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 00:48 ID:cNg082Bw

>>357
料金所渋滞が多少は減るかも知れないが、投資に見合う効果が出るかは疑わしい

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 02:04 ID:pfLXxYhJ

ETCを付け、使ってしまってから､
こんなもん買うんじゃなかった！と
それまでいい気になってイタ分だけ余計に
鬱になってましたが、このｽﾚを見て、
後悔してるのは自分だけじゃないんだとわかり
少し気が楽になりますた。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 02:30 ID:cNg082Bw

>>359
冷静に考えれば、ﾐﾅそう思うんじゃないかと…鬱打氏膿

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 02:55 ID:9UyPtLnC

>>359
そんなに後悔しているのなら、今すぐETCを取り外して
ヤフオクで売っぱらったらどうですか。
今なら1万弱で十分売れると思いますが。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 08:33 ID:cNg082Bw

>>361
そんなはした金はどうでもいいが、できることなら外したい。
しかし、他のユーザもそうだろうが付けたものを取り外すほどの
面倒をかける気にもならないという鬱さ加減なのﾃﾞｽ

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 08:56 ID:4oBsZwL7

>>362
はずしてあげるから俺にくれ。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 08:57 ID:1YAeEkoX

http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
（ ´_ゝ`）

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 10:40 ID:3h6xoOWM

>354
いや、こうだろ
【ETC】貧乏人と言われてムキになる香具師は貧乏人

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 10:53 ID:3h6xoOWM

なんかSuicaと比較してる莫迦がいるが
あの方式じゃ走行中に認識させるのは無理だという罠

料金所で一時停止してTouch&Goしても意味ないしな

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 12:47 ID:D5/xBsKO

だいたい自動改札なんて、止められてラバー扉に当たっても、
出血や骨折までするような怪我に発展することは稀。
それに時速4キロだしな。
SuicaとETCは求められているシステム要件が格段に違いすぎる。

それを同列で語る椰子は不能。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 13:21 ID:HNpTRjLG

偽造されるハイカの代わりにスイカみたいなの導入すれば良いって事では？

そろそろ締め切り、早くハイカ買って来なきゃ。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 13:33 ID:1aoWsd7d

一般ドライバーには、ETCとハイカとスイカの
技術的な違いなんて、どーでもよい。
使うために新たに生じる負担と、それにより
新たに得られる便利さとのバランスが重要。

その観点からみたら、ETCは最低で糞だという罠｡

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 13:44 ID:Gc/dYQvV

この、「糞」かどうかの判断基準は人によってだいぶ異なるよね。
収入・性格・政治的思想などが影響する。

スナワチETC付けてないヤツは貧乏人（ｗ

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 13:59 ID:3F0PrmXd

ETCつけるヤシは脳みそ鱈子

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 15:08 ID:3h6xoOWM

TBSラジオでETCプレゼントキャンペーン中らしいぞ

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 17:51 ID:BjGQfMLt

＞369
「車載機安くして欲しい」って言ってるだけか・・
１万５千円の代物なのに、そんなにムキに持論語らなくても・・；
高いと思うなら付けなくて良いじゃない？

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 19:36 ID:VFTb9JWU

>>366-367
今のETC車載機にSuicaのようなチャージ方式のカードが
挿せればいいのに、ということでは？

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 19:40 ID:D5/xBsKO

>>374
前払割引もチャージ方式、ある意味。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 20:38 ID:ewPMoBXx

Suica方式でも良いと思うぞ。
バイクなどは特にな。クビからカードぶら下げてタッチアンドゴー。
チケット受け渡しして金払うよりはマシだろ。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 22:08 ID:DEvc+E8m

>>366
>料金所で一時停止してTouch&Goしても意味ないしな

Suicaの速さで決済が終了するんならそれでも
だいぶ料金所待ちは軽減すると思うが。
半分が現金払いで万札出す香具師が料金所待ちを助長させている
現状では。

でも、ＥＴＣがあるからそんなのはやらんと思うが。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 23:00 ID:cNg082Bw

DSRCは使えば使うほど先が無い気がして。
あ、別に動作原理のことを言うためにSuicaの話を出したわけじゃないので
誤解無きよう。タッチアンドゴーにしろと言ってるんじゃないので。

Suicaの導入で事業者もトクして、客もトクして（損はしてない罠）
両社ハッピーなのに較べて、ETCはダメダメでしょ

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 23:08 ID:BgFoZnf6

漏れはＥＴＣ付けたい気持ちはちょっとだけあるんだが・・・

毎朝通勤で阪神高速乗るんだが、いちいちハイカ出すのも面倒なんでＥＴＣ
付けよっかなと一瞬だけ思ったが、通勤にその日の気分で３台の車＋２台の
バイクを使ってるんで車に付ける分だけで６万弱、そのうえバイクはダメって・・・

700円払うためにそんな無駄金使いたくないから付けるのヤメタ。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 23:12 ID:X4+RpvAV

>>379 ？

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 23:15 ID:d39ParC9

＞379
そのうちの一台だけ車載着付けれ。
で、前納で払えばﾊｲｶと同じ。

付けていないﾊﾞｲｸや車はｶｰﾄﾞだけ持って一般ﾚｰﾝへ。
毎日乗るなら、現金で払うよりすぐに元が取れるよ。
というより、通勤用の車は一つに決まってしまうであろう・・

382 ：379：03/02/21 23:23 ID:s8pPVbip

>>381
>通勤用の車は一つに決まってしまうであろう

いや、それが嫌なのよ。
元を取るって言っても自営で交通費は経費だから割引率は気にならない。
でも、その日の行動予定によって乗ってく車は変えたい。
一番付けたいのはスーパー７なんだが（手が凍えてカードが出しにくい）
これが通勤車に固定されるのは大変困るｗ

それに、安さだけで言えばバルクで回数券買うのが一番安いし・・・

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 23:23 ID:5/HBjuMK

しっかし、たかが２～３マソの機械つけるつけないで、
よくココまでレスあるよな。

その時間の方がもったいない。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 23:34 ID:LIbKXIC2

まぁそれだけ、国土交通省とＪＨがムチャしおったなぁ、てことよ。

これだけ一般からボロボロ批判されたり反発を買った国土交通省の施策って、
かつて無かったのではないか？

あ、有明湾干拓問題も宍道湖干拓問題もダム問題も国土交通省だったか（藁

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 23:39 ID:v+g3P4PM

＞382

＞＞通勤にその日の気分で３台の車＋２台の
＞＞バイクを使ってるんで車に付ける分だけで６万弱、そのうえバイクはダメって・・・
＞＞700円払うためにそんな無駄金使いたくないから付けるのヤメタ。

↑の文章から、＞382のような意味にはとれなかったよ。

＞いちいちハイカ出すのも面倒なんで
＞安さだけで言えばバルクで回数券買うのが一番安いし・・・
言ってることが矛盾してるし、へたくそなネタかと思ったが、ETCのメリットは感じてるんだね。
かわいそう（藁

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 23:51 ID:WCLPCyvF

おい！！おめーら、速攻でTBS見ろ！！

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 23:55 ID:i5Koz+Zn

ＥＴＣを使うと本州四国連絡橋の通行量が最大４１％オフって・・・・。
なにかが間違ってる気がする・・・。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 23:56 ID:i5Koz+Zn

×通行量
○通行料

鬱だ

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 23:58 ID:cNg082Bw

高くて不便　今更言わなくても TBS

390 ：爆猫：03/02/21 23:59 ID:1HhlDsgR

ETCって逝ってよしの略でしょ？
EっTよC

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 00:00 ID:KsOlDGx3

別に無くてもさほど困らんETC

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 00:00 ID:8n692d6W

>>385
釣れないね。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 00:00 ID:Lua7MxpQ

>>390
禿しくがいしゅつ

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 00:01 ID:o26g4fg0

大体なんで、あんなのが国土交通省の大臣なんかやってんだ？
世間など何も知らないいいところでのお嬢さんだったろうが？
自動車のほかにも、バイク乗ってるやつだっているんだよっ！

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 00:04 ID:Lua7MxpQ

>>394
今の政治家なんて二世だらけだから誰でも同じようなもんだよ。
民間の学者から採用って手もあるが、そっちのほうが酷かったりするし。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 00:04 ID:6jIlUEv/

>>394
だれもやりたがらないからだよ
外務省だってそうでしょ

397 ：arisa ◆QaHT6HayjI ：03/02/22 00:05 ID:+ADYYVtp

５００００円ハイカの8000円の割引がなくなるんだろ？
ETCで同様の割り引きうけるのに
15万ほど使わんと結局元とれたことにならんじゃん。
いらねー

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 00:07 ID:KsOlDGx3

>397
禿同

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 00:07 ID:6U38frX+

もともと高速なんかつかわねぇ。
時間と体力があれば下で行った時のほうが楽しいし。

俺だけか？

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 00:07 ID:/kyjbsd4

>>397
流行に乗り遅れるからだよ。

一番最初につけた漏れは、自動後退のＣＢで△１万円、キャンペーン割引で△２万円、ＪＣＢのキャンペーンで更に割引。
とっくに元をとったよ。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 00:07 ID:Fuf2/Ms7

とりあえず普通車1回1000円の均一料金にすればｴｴﾝﾃﾞﾅｲﾉ？
高速に乗るときに金払って降りるときはノンストップ！
入り口の数は限定されるけど、
降り口の数はもっと増やせるので渋滞も減って便利になるよ。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 00:09 ID:wlSiJfUO

>>397
利用率が５０％を越えても同じスタンス貫ける自信ある？

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 00:11 ID:o26g4fg0

>>402
でもそれは、十年ぐらいかかりそうです。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 00:12 ID:eFjVqoRQ

そー言えば、イーテックって誰も呼ばないな

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 00:12 ID:/kyjbsd4

まぁ、これ以上貧乏人のためにサービスしなくていいよ。
つけたくないやつを誘う必要なし。
みんなの料金からＥＴＣ設置費用出していけば、それでよし。
いっそのこと、コーン並べて専用車線作って欲しいな。
(・∀・)ｹﾗｹﾗ

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 00:15 ID:zdeWDNS9

＞392
釣った訳ではないさ。
＞379で「毎日通勤」とか言ってる割に、＞382で「自営」って言ってるし；
スーパー７で通勤してるなんてどんな業種だろうね。

＞394
バイクはせめて、料金改定して欲しいね。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 00:16 ID:o26g4fg0

>>405
世間知らずの公○党さんですか？

408 ：arisa ◆QaHT6HayjI ：03/02/22 00:18 ID:+ADYYVtp

というか、漏れ的には年数回しかつかわんし、
首都高を走ることがおおいし、金券ショップで首都高券かっておけばかなり安いし。
>>399同意京都・大阪行くのに深夜で一般道行く人なので
>>402 それくらいの普及率になるなら今の制度から改善したってことだな。

そもそも、高速料金が高いと。。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 00:20 ID:Jk/fSvTV

>>400
未だに付けてない、さらに今後つける気もサラサラない漏れは、元を取る
どころか、一円の出費もしていない。しかも、扇のﾊﾞﾊﾞｧの消費者をﾊﾞｶに
した発言をハナで笑えるし。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 00:20 ID:/kyjbsd4

>>407
貧乏人の共○党さんでっか？
(・∀・)ｹﾗｹﾗ

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 00:22 ID:eFjVqoRQ

付けてる椰子は、
>>409をハナで笑ってるぞ

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 00:24 ID:/kyjbsd4

>>409
どーぞ。
料金所で渋滞しながら、ＥＴＣ車のことハナで笑ってください。

ＥＴＣ車はあんたのボロ車をハナで笑うヒマもなく通り過ぎます

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 00:25 ID:Jk/fSvTV

でも、車載器が取り付け費用込みで、１万円未満になれば、取り付けるかも。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 00:26 ID:eFjVqoRQ

本音が出たな＞貧乏な409

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 00:27 ID:o26g4fg0

>>410
貧乏人には違いないけど、共産党ではないな。
小泉さんに期待して一時自民党になったけど、今は無党派。
ところで、一般人とは違って『お金持ち』みたいですが、庶民の
ことも考えたほうが良いですよ。2～3万だって、日々の生活費
からひねり出すのは大変なんですよ。子供が病気になったり、
近所で冠婚葬祭行事があったりすれば、出費も多くなるしね。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 00:27 ID:SDBiYxPQ

怒渋滞の時は、ETCなしでもETCレーンに突っ込みゃいいんだよ。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 00:27 ID:Jk/fSvTV

>>412
どうぞ、好きなだけハナで笑ってください。
でも、笑う理由は優越感だろ？ﾊﾞｶﾊﾞｶｼｰ

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 00:31 ID:ANKdVygI

とっととこのスレ使い切って次スレ立てよう。
「ETC情報交換スレッド」
とでもして、ETC付ける気のない人は別スレ立ててそこでやってもらうと。
運輸交通板とかぶるけどね。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 00:33 ID:/kyjbsd4

>>417
ﾊﾞｶﾊﾞｶｼｰって、笑ってくれて結構。

ＥＴＣ車はあんたのボロ車を、ﾊﾞｶﾊﾞｶｼｰって笑うヒマなく通り過ぎます

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 00:38 ID:eFjVqoRQ

>>409.417
付ける気サラサラ無いんじゃ無かったのか？

ホントは欲しいんだろ？
優越感に浸りたいんだろ？

正直になりな
1万円しか有りませんてな（ｗ

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 00:40 ID:/kyjbsd4

ココにカキコし続ける努力するより、
バイトすれば？

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 00:42 ID:Lua7MxpQ

>>419
417じゃないけど、都心以外の料金所はそんなに混んでいない。
そして料金所の先の信号で結局並んでしまう罠

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 00:42 ID:Jk/fSvTV

>>419
てか、漏れは別にアンタの高級車を笑うと書いた覚えはないんだが？
何故、俺につっかかる？

424 ：359：03/02/22 00:45 ID:3qt/+gSK

>>400, 405, 410, 412, 414, 420
君らの書き込みを見てると､
ETCを付けてしまったことに対する自己嫌悪が
　倍　増　す　る　から、いいかげんやめて欲しい。
アフォさが爆裂しとる。(--;)

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 00:47 ID:o26g4fg0

家のローンが家計を圧迫して、小遣い一ヶ月、二万円。
とても買えません。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 00:48 ID:/kyjbsd4

>>422
必要性なければ、つけなきゃいいじゃん。

>>423
漏れが高級車とは一言も･･･。
むしろアルミすら買えない香具師ですが、何か。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 00:48 ID:Jk/fSvTV

>>420
正直、ＥＴＣなんぞ欲しくは無いな。
泡銭でも手に入って、費用が一万未満なら付けてもいいかな。と。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 00:49 ID:SmucTuuV

>>420
おい
ＥＴＣなんかで優越感に浸れるのか？

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 00:54 ID:/kyjbsd4

>>428
これだけ、２ちゃんねらーに叩かれるってことだけで、
それだけで優越感じゃないですか！！！！！

もっと叩いてくれ！
(・∀・)ｹﾗｹﾗ

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 00:54 ID:eFjVqoRQ

>>428
417に言ったんだよ
優越感なんて、とっくに飽きてるよ

431 ：422：03/02/22 00:57 ID:Lua7MxpQ

>>426
今のとこ付ける予定無いよ。
値段が下がってETC値引きが大きくなって損益分岐点に達したらつける。
よく言われているような利便性はオレの使う区域では全く無いし。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 00:57 ID:6HCTBP2P

>>429
なんだ、かまってチャンだたのか

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 00:59 ID:o26g4fg0

>>426
今まで、貧乏人やら、ボロ車やらいってるじゃない？

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 01:03 ID:8n692d6W

ID:/kyjbsd4 は、釣りを楽しんでるだけだろ

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 01:03 ID:Jk/fSvTV

>>432
かまってチャン？
じゃ、２ちゃんじゃなく、料金所のオジサンにかまって貰えばいいのにね。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 01:11 ID:zdeWDNS9

というより、アンチよ。
お前らのいってることは、付けてる人にはなんら煽りにもならないぞ。
スレが読みにくくなるだけ。汚れみたいな書き込みだよ。

アンチは自分らで立てたスレがあるから、そっちで愚痴ってくれ。
↓
アンチ ETC(ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ自動料金支払いｼｽﾃﾑ)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1045011372/l50

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 01:16 ID:8n692d6W

>>436
ETCを付けて後悔してる椰子も居るわけだが、
そういった椰子の書き込みを見るのはココでいいのか？（ｗ

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 01:24 ID:eFjVqoRQ

>>436
本物のアンチなんか居ないよ
ETC関連に来てる時点で興味津々
でも、買えないからアンチしてるだけ

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 01:28 ID:zdeWDNS9

いいと思うよ。
毎月４万台付けてるから、＞424のような不必要な環境なのにつられて付けて、
自己嫌悪な人もいるでしょう。

＞424が何を思って付けたのか？
なぜとっとと売らないのか？
何が後悔なのか？
興味あるな。

でも、アンチのご馳走としてアンチスレに書いた方が有効かもね。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 01:29 ID:Lua7MxpQ

とりあえず、便利そうだからつけてみようか。
でも安いものじゃないし、値段分のメリットははたしてあるのか。
単に役人と天下りのカモになるのではないのか。

というのでここに来てるのではﾅｲﾉ?

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 01:33 ID:IgOwmwlI

もっと正確にいうと、
自腹で買ってしまった香具師が
道連れを引ずり込もうとしてたり、
悔しさを紛らわせようと必死に自慢するのを
笑うためにアンチしてるだけ。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 01:34 ID:KBAOeG7+

>441
お前ら、まだWindows98使ってるの?
いい加減Xp買えよ。

みたいなかんじ?

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 01:36 ID:KBAOeG7+

>442の例えは、前半4行に出てくるみたいな香具師のことね。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 01:39 ID:KsOlDGx3

>>443
[Ｘｐいいよ～フリーズしてもデータ消えないし・・・]

ってフリーズしないやつを作れ！
みたいなかんじ?

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 01:44 ID:hhUfhF3u

XPダメ。一番安定した2Kに汁。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 01:46 ID:Lua7MxpQ

2Kは商用車。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 01:56 ID:RsyZBxQW

え？おれ車２台持ってるけど、どっちにも車載機付けてるよ。カードも２枚あるし。
前納がちょっと面倒だけど。

カーナビとＥＴＣが付いてない車って、
なんかパーソナルな移動手段としては未完成って感じだよね。
（カーナビも両方付けてるよ、もちろん）

料金所で停まってる高級車を見るたびに、昔良くいた鉄っちんホイール履いてるスポーツカー
思い出すよ。おまえらそこまで無理して高い車乗るなと。
いや、走るには不便無いけどサ。グレードひとつふたつ落として他に金かけろと。

このスレのおまえらを見てると、２０年位前の２ちゃんで粘着してた「車にエアコンイラネー厨」とか、
「フェンダーミラーヲタ」とか「回してこそ窓だろ！パワウィンアンチ」を思い出すね。笑える。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 02:00 ID:Lua7MxpQ

>>447
釣りとしては、10点満点として6点くらい

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 02:10 ID:8n692d6W

>>447
> このスレのおまえらを見てると、２０年位前の２ちゃんで粘着してた
> 「車にエアコンイラネー厨」とか、
> 「フェンダーミラーヲタ」とか「回してこそ窓だろ！パワウィンアンチ」
> を思い出すね。笑える。

ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ!

・・・２０年位前には、２ちゃんはマダ無いだろ！

と、一応突っ込んでおけば良いか？

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 02:22 ID:pkh2A1r0

5% (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 02:26 ID:KsOlDGx3

>>447
高級車が月極めの駐車場にとまっているのを見ると悲しくなります。
その場に車があるだけで、高級感のかけらもなくなるほどです。
もっといいとこ住めばいいのに。。。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 02:30 ID:RTC4ZjD7

高級車で吉野家へ行くのは敗北者
これ2ちゃんにおける定説(w

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 02:37 ID:KsOlDGx3

>>452
高級車でディスカウントストア（ドンキホーテはじめ）に行くのもどうかと思われ。。。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 02:41 ID:RTC4ZjD7

>453
聞いた話だと、ヨーロッパで本当の金持ち(という表現は適切じゃないかもしれないが)
がそういう庶民じみたことをすると、周りから総スカンを食らうみたいだね。
それらしくしろと。

ま、高級車で吉野家行ってもなんとも思われないのは、日本らしさか・・・
どっちがいいとかはあえて言わないが。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 02:52 ID:KsOlDGx3

>>453
向こうの国はそういうのにすっごいシビアでさぁね～
新庄がフェラーリ持ってるだけでフェラーリの会社の奴は
「あんな奴にうち車乗る資格ない！」って言っちゃうくらいだから鬼です。

まぁ、吉野家の看板にベンツ立ち入り禁止なんて書いてあったら
日本も大変なことになっちゃうんでしょうけどね(゜∀゜)

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 02:57 ID:RsyZBxQW

まぁホントにフェラーリなんかが料金所で停まってるのを横目で見ちゃうと悲しくなりますよね。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 04:18 ID:T1WJ4/Fn

ま金持ちは金の使い方をよく知ってるというか、クダラない
オモチャに金を浪費したりしないから金を貯められるワケだね。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 05:41 ID:eFjVqoRQ

>>457
そんなのは金持ちとは言わない。
金持ちは、貯めなくてもいっぱい持ってる。
浪費を抑えて一生懸命貯めてるのは庶民と呼ぶ。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 06:00 ID:RsyZBxQW

わかりやすく言うと、
金を貯めるのが庶民で
金を使うのが金持ちと。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 06:12 ID:Dp3TY7db

>>1
そんな事ｵﾓﾃ生きてるのか…
(ﾟ｡ﾟ;)

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 06:21 ID:lQy38nBW

スレタイに釣られて憤慨した人間がヘンなことばかり書くので
本当はタイトルから「貧乏人」は外す予定だったんだよ。

だけど前スレと重複して立てられたこのスレがなぜか生き残ったので、
不本意ながら「貧乏人」スレを使い続けてるに過ぎないってわけ。
最初の方見れば分かるが、削除依頼だって出てるんだよ。

次からは罵りあいは他スレで頑張ってくれ。
やってる方は楽しいのかも知れないが、見てる方は耐えられん。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 12:21 ID:snEJOZTj

ＥＴＣのデメリット
・料金を払う装置に料金を支払わなければならない。
　（車載器数万円＋取付工賃３～５千円＋登録手数料３千円＋ＥＴＣカード年会費毎年５百円）

ＥＴＣのメリット
・通行料を下げることなく人件費を削減できる。
・官僚の天下り先を確保できる。（ＯＲＳＥ等）
・ＥＴＣカードの年会費（＝一定収入）を確保できる。
・渋滞を若干解消することが出来る可能性が僅かながら存在する。
・料金所の通過時間（数秒～１,２分）短縮できる。

な～んだ、メリットの方が圧倒的に多いじゃん。
さぁ、みんなもＥＣＴ付けようぜ！

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 12:40 ID:Jk/fSvTV

そうだね。今夜は一杯飲むのを控えて、そのお金でＥＴＣ付けようよ。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 13:13 ID:kAlHYsIK

>>384
有明湾ってどこだよ。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 13:23 ID:x9y40wKb

　　　　ETC付けてるやつは金持ちなんて、どこにも書いてないけどな

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 13:34 ID:sqa/PQym

>>462
新車買ったときに、たかが数万円だからあまり考えずにＥＴＣ付けたんだが
あんたと同じようなことに気がついてね。漏れも自己嫌悪組。

高速道路で、下道の信号機くらいの頻度で料金所があれば、つけて良かったと
思うんだろうが、あいにくロングドライブ派なので、料金所なんて100km以上
に1回くらいしか通らないんだ…

カッコ良くインストールしちゃったから取り外しも楽じゃないし（ナビと
いっしょに、自分じゃできないくらい配線を埋め込まれた）、手間かけて
ヤフオク出してもたかが数万円じゃ元気でないね。最近だと1万円くらいで
落とされるとかいう話を聞くと、踏んだり蹴ったりになりそう。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 13:50 ID:nGbpd6E3

>>466
勝手に自己嫌悪してください。
漏れは月に３～４回しか高速は使わないが面白半分でＥＴＣ付けたものの、
事情があり車を買い換えることになった。

が、結局、ＥＴＣつけました。
システム的にひどいな、道路公団の利権が絡んでるんだろうな、とか
いろいろ嫌悪感はあったけど･･･。
携帯、カーナビと一緒で一度つけたらやめられない。

でも、つけない人を貧乏人とは思ってないよ。
ＤＱＮな改造に金かけてるくせに料金所に並んでる車を見ると、
なぜあと３万円出せないか？とは思うけど。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 13:59 ID:snEJOZTj

>>467
突っ込みどころが多いなぁ。(w

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 14:00 ID:dsEtz8pB

>>461も、見てるだけでなく罵りあいに参加したらいいてっく！

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 14:08 ID:sqa/PQym

> 携帯、カーナビと一緒で一度つけたらやめられない。

麻薬みたいな言い草ですが…
携帯電話やカーナビゲーションは選択の自由があるじゃないですか。
ＥＴＣほどのダメダメシステムじゃないし。

スレタイの貧乏人云々ってのはここでは関係ないと思うが、やせ我慢でも
おかしなシステムは断固拒否するという姿勢のほうがカッコいいなと思う。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 14:11 ID:nGbpd6E3

さてと、これから出かけるかな。
また、ご批判のＥＴＣ使わせてもらうよ。

余談だが、昨日、目黒の料金所で並んでたフルスモのＳクラスは哀しかったな。
多分、ＥＴＣつける金がないんじゃなくて、ＥＴＣカードを作る信用力がないんだろうな。
カード会社の信用を得られないとは、どんなＤＱＮな仕事してるんだろう。

一生懸命稼いでＳクラス乗っても、素性がバレル罠。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 14:27 ID:gmRxkTuL

どうやっても60キロ通過が限界だな。
ほんとに80キロなんかで通過してるヤシいんのか？

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 14:29 ID:nc8UeApf

>>471
ｱﾎﾀﾚ
http://www.denso-sssk.com/etc.html#NO/ETC

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 14:39 ID:snEJOZTj

ＥＴＣは利用するのにかかる経費が絶妙なんだと思う。

１～５万円の物って持ってるとちょっとした優越感と
他人に自慢したくなる価格帯。それ以下では優越感はないし
それ以上だとイヤミっぽくなるので他人にはあまり自慢できない。

あと、その価格帯はたとえ買った後に、実は価格に
見合うほどの価値がないと気付いた時でも、己の失敗を
認めたくないという心理が働いてそれなりに満足してしまう
価格帯。それ以下だと「安かろう悪かろう」ということで諦め、
それ以上だと本格的にｺﾞﾙｧ! となる。

ＥＴＣの欠点を指摘されると過剰反応して貧乏人呼ばわり
するのはまさにその典型であり一種の自己防衛反応。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 14:47 ID:yss/0ncU

ＥＴＣぐらいで優越感を感じるか？自慢できる？

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 15:14 ID:FiFkHGWo

5台も10台も並んでる中を自分だけ優先的に通過できる訳だから、
そりゃ優越感は感じるさ。それは当然の感情。
1万5千円程度の装備では自慢はできないがね。

しかし1ヶ月もすれば料金所ノンストップなんて普通になるんで
そのうちなにも感じなくなるけどな。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 15:20 ID:FiFkHGWo

あと言いたいのは、最近連続通過が多くなってきて怖いんで、
なるべくETCなんか広まらんでもらいたいってことだな。
この間なんか4トン車の真後ろにくっついて通過したぞ。
いつ誤進入で止まるんじゃないかと気が気ではなかった。

料金所は漏れだけ独走、これが一番。
どうしても欲しい野郎以外は付けるな。頼むから。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 15:23 ID:z5hwh0KW

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 15:29 ID:36C0fJW5

>>473
ん？

Sクラスだってディーラーで取り付けてもらえるはずだが。
市価の倍以上の5万円はするらしいがね。
無理して中古に乗ってるんじゃない限り、へっちゃらでしょう。
http://www.mercedes-benz.co.jp/showroom/accesory/index_etc.html

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 15:49 ID:yss/0ncU

>>476
>5台も10台も並んでる中を自分だけ優先的に通過できる訳だから、
>そりゃ優越感は感じるさ。それは当然の感情。

オレにはバーーーーカとしか見えないが。
どっちみちほとんど首都高のオレには関係ない。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 15:52 ID:XdScCBLw

>>480
>オレにはバーーーーカとしか見えないが。

「ひがみ」ってゆうんだよね、そゆの。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 16:09 ID:snEJOZTj

>>475
>>476-481を見ればよく分かりますね。
ただ付けてない人が劣等感を抱くというのは
ちょっと意外でした。幼児期にはまま見られる
現象なんですが。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 16:42 ID:vRn6KVat

100万も200万もする車からすれば1万5千なんてアクセサリみたいなもんだ。
それを付けるか付けないかはライフスタイルの問題であって、
金が惜しいとか貧乏がどうだとかという問題にはならない。

付けてないヤツは必要がないから付けてないだけなんであって、
付けてるヤツは必要があって価値があると考えてるから付けてるだけだ。
購入をためらうような高価な商品では、決してない。

必要のあるなしで付ける付けないが別れる以上、ここでやってる
ののしりあいの大半は的はずれなものだ。

車板のETC関連スレはこれしかないのだから、もう少し有意義に使ってくれ。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 16:51 ID:jBnB2+tF

付ける付けないの判断基準は、高速の利用頻度が最重要ポイント
だと思うが。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 17:10 ID:sqa/PQym

>>484
あと、ポリシーってのも重要だと思う。

木っ端役人を太らせるだけの愚策に、自腹払ってまで加担したくないという
ポリシーもあるだろう。

483が言ってるように、車の価格から見たらＥＴＣの値段なんてゴミだから…

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 17:15 ID:hy/UjN38

ＥＴＣ導入は掛け声倒れ…公用車の実態
５省でゼロ、政府が率先すべきはずなのに…

　国が普及に力を入れる高速道路などのノンストップ料金収受システム（ＥＴＣ）。しかし、おひざ元の政府公用車への車載器導入が、
遅々として進んでいないことが国土交通省のまとめで分かった。なかでも外務、文部科学両省など５省はゼロという状況だ。

　ＥＴＣ車載器はグリーン購入法に基づき、政府が率先調達すべき品目だが、国交省は「車載器が普及しないと、ＥＴＣ本来の渋滞解
消という効果も出ない。各省庁がもっと積極的に導入し、利用してくれないと…」とこぼす。

　普及を妨げているのは、取付け費用を含めて最低２万円はする車載器の価格。一般ドライバーへの普及台数は１月末で６５万台、
利用率もわずか４．３％にとどまっている。台所事情が苦しいのは家庭も中央官庁も同じ。昨年４月から政府が環境配慮の観点から
重点的に調達すべき品目に追加され、各省庁は車載器を毎年度、計画を立てて購入することになっているのに、全公用車に導入済
みなのは環境行政と関係が深い環境、経済産業、国土交通の３省だけとさびしい限りだ。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_02/2t2003022217.html
日本政府も貧乏だからな。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 18:21 ID:sqa/PQym

>>486
他のお役所は国土交通省の失政には関わりたくないのでしょう…

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 21:11 ID:MmfI436D

大ギ酸、バイク乗りはアウトオブ眼中ですか？
絶対、忘れてたでしょ？
でも、言っちゃったから引っ込みつかないんですよね？

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 21:19 ID:jBnB2+tF

>>408
ETC内蔵ヘルメットを開発中だそうです。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 21:20 ID:jBnB2+tF

誤爆ｽﾏｿ

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 21:38 ID:HCsANHBT

たかが、２～３マソのＥＴＣつけるつけないで
ポリシーと語るとは･･･。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 21:48 ID:MmfI436D

2、3万使って、意味があるんだか無いんだかわからんもの付けるより
花粉症対策の車載用空気清浄機つける方が、よっぽど有意義だとは
思わんかね？
これからの時期、私の車は外出先での安息の地である。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 21:58 ID:HCsANHBT

外出しても車からでられないなんて･･･ヒッキー？
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )>>492

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 22:04 ID:jBnB2+tF

>>492
空気清浄機をつけていても、発券、料金所で窓を開ければ
花粉は入り込むよ。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 22:09 ID:K9N4rP7g

日本も不景気なんだから貧乏人多くても不思議じゃない。
高速よく使う人じゃなければ貧乏じゃなくても付けないよ。
今だと車上荒らしとか多いからセキュに金かけた方が良い
と思われ。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 22:12 ID:HCsANHBT

ＥＴＣと同じぐらいのｾｷｭって。

ぴーぴーぴー　ってやつ？

あれこそ金を捨てるようなもんだ。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 22:28 ID:D9C92ci/

つーか、金が惜しいんじゃなくて、
ETCの設置の経緯とか必要性が気にくわないんだよね。
渋滞解消に役立つとも思えんし。

10万円をくっつけてくれてもいらん。
100万円くれるなら、くっつけてもいいけど、あとではずすよ。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 22:29 ID:36C0fJW5

>>492
＞よっぽど有意義だとは思わんかね？

もうそういうのはヤメレ。
人によって車の利用環境が全然異なるってのは何度も言うとろーが。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 22:31 ID:XMG5UfqX

>>497
まあ中にはそういう方もいらっしゃるでしょうな。
全国で何人ぐらいいるのかは分かりませんが。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 22:40 ID:HCsANHBT

>>497
別にアンタにつけて欲しいなんて思ってないよ。
ただ、たかがETCで、設置の経緯とか必要性の不満を語るのはどうかと。

ＮＴＴは使わないのか、
携帯はDocomoじゃないのか
ＮＨＫの受信料は払わないのか
郵便局は使わないのか
国民年金は払わないのか

そもそも経緯とか必要性が気に入らない、高速道路を使わなきゃいいじゃないか！

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 22:53 ID:Jk/fSvTV

>>500
ＮＴＴは使ってるけど、電話かけるのみだな。フレッツだって、他と比べると
割高だしな。
ドコモは、音質がひどすぎるし、メール着信で課金するようなワケワカラン
制度は納得できないな。

502 ：：03/02/22 22:53 ID:cbXzZnYR

無料にすればETCなどいらない。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 23:01 ID:HCsANHBT

いっそのこと高速道路をＥＴＣ限定にしてしまえば、
渋滞なくなるかもね。

504 ：貧乏代表：03/02/22 23:04 ID:kADZc7d1

自動車を走らせるのに、精一杯で有料道路なんて走れません。
だからＥＴＣなんて、買えませんし、もらっても使えません（惨め）。
沢山税金を払っているのに、高速道路が無料になる日が近づくより、道路公団が
赤字になって、増税される日が近づいていると恐れているのは、貧乏人の僕だけ
かな？
道路財源は、道路建設じゃなく政治家、建築会社、公務員に取られてしまうそう
らしいので、僕も、お金を払う人でなく、受け取る人になりたいです。そうなれ
ば、他人のお金でＥＴＣを手に入れ、他人のお金で有料道路を使いたい放題、走
り放題？それとも、ＥＴＣなんて使わずにフリーパスがもらえるのかな？　

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 23:09 ID:H0qghls5

高速道路が高いとか無料にせいとかいうのは完全なスレ違いです。
わざわざここでやらないで下さい。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 23:09 ID:wfitJ1V2

高速道路は月に２，３回使ってますが、料金所で並ぶことはない。
ガラガラです。
日本国内はそういうとこの方が多いんでないの？
料金的メリットもハイカと比べて全くない。
全く必要性を感じない。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 23:12 ID:yQXxW41b

全く必要性を感じない人がETC付ける必要はありませんし、
このスレにそのことを書く必然性もありません。
ハッキリ言えば、そういうカキコは邪魔です。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 23:12 ID:Cn4rjUfT

>>503
せめて100キロで通過できなければ､渋滞はなくならないと思うが？

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 23:15 ID:mjwFKCGs

早くこのスレ使い切って新スレ立てようぜ。
タイトルが挑発的だから、勘違い君ばっかやって来る。
ここはETCついてるヤシかつけたいヤシのスレ。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 23:17 ID:kQR0qn11

この時間になると、
｢無駄金使って愚かな行為をした自分」を
認めたくない椰子の、必死な書き込みが多くて
笑えるね。その調子で頼むよ（藁

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 23:19 ID:HCsANHBT

>>508
いまのように、メリットを感じない香具師が多い中では
ＥＴＣ専用にしたら高速道路の利用者が減るという意味。

専用車線でもいいよ。
別に日本中につける必要はないよ。東京近辺だけでいいよ。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 23:19 ID:mjwFKCGs

>>510
あんたもそればっかだな。つりはよそでやってくれ。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 23:19 ID:jBnB2+tF

再確認したいんだが、このｽﾚはﾀｲﾄﾙからして

ETC付けてないヤツは貧乏人なんだからみんなで笑おうぜ、
文句あるやつも書き込め！

という趣旨ではないのですか？

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 23:24 ID:LB5K7izm

>>511
じゃあ君には、ETC専用道にして
障害者の車を首都高から実質排除することの
正義を小一時間ほど語って貰おうか(ﾜﾗ

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 23:25 ID:v427SRx1

つーか一度取り付けてしまえば特に語ることもないし。
最初の数回はおもしろいけど、すぐに慣れて飽きる。
ETCなんて料金所をノンストップで通過できるだけの機械だし。
全国の全有料道に設置される1年後には、マジで話題が尽きる。
こんなもんで口角泡を飛ばして論戦するのは、国交省の役人か
フリクラの阿呆ぐらいなもんだろう。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 23:26 ID:HCsANHBT

ＥＴＣ最初につけ損なって、
キャンペーン終わっちまって、
今更つけられなくなった香具師っているよな。

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )>>510

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 23:27 ID:yQXxW41b

>>513
そう思う人間が多いだろうね。
でもこの板にはETCスレがこれ以外ないのよ。
次からはタイトル変更の予定です。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 23:29 ID:HCsANHBT

>>514
障害者はＥＴＣつけてないって決めてかかるのは差別じゃねーか？

アフォ！

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 23:31 ID:wfitJ1V2

>>507
＞このスレにそのことを書く必然性もありません。
＞ハッキリ言えば、そういうカキコは邪魔です

だから、スレタイトルがそうでないんだってば。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 23:33 ID:n0rbM25+

>>514
障害者関連なんて役人にやる気があるかどうかだけだよ。
郵便無料化なんて国会答弁の翌日には即実施されちまったし。
ETCプラザの前払い登録のオマケを増やして半額にすればいいだけだ。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 23:38 ID:Jk/fSvTV

>>507はスレ奉行。
逆らってはいけません。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 23:42 ID:q5h49H2G

>>518
オトタケぐらい出ないか？つけてんの。
割り引き効かないからメリット少ないしな。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 23:45 ID:HCsANHBT

　　|￣￣￣￣￣￣|
　　|　あゆ＝富豪　|
　　|＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　 ||
　　　∧∧. ||
　　　(,,ﾟДﾟ) ||　ヽ(´ー｀)ノ　　差別発言は許さないのさ～
　　/　つつ　　（＿＿＿）　　　　　　　　　
～（　ﾉ　　　　｜　　　｜～～
　　U U　　　　◎￣￣◎ ころころ～

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 23:45 ID:4oJnbah7

ETCについて有意義に語りたければ運輸板にいけばいいのに。
ここは貧乏人同士の罵り合いが楽しいんだから。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 23:53 ID:+vtHQo8U

>>518
障害者は有人ゲートで手帳を提示せい！
とＪＨは要求してんのよ。
ＥＴＣゲートを実質利用出来ないのに
だれが無駄に付けるんだ？

車両自体やＥＴＣカードで障害者を識別する
方法の提案を却下したのは国交省とＪＨだ。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 23:55 ID:wfitJ1V2

>>517
このスレは元々、ETC付けてる香具師が付けてない香具師を貧乏人だの低
学歴だのとバカにし、付けてない香具師はETCの不必要さや行政の馬鹿さ
加減を出してETCを否定し、煽りあいするためのものだろ。
他にスレが無いからといって、本来のスレの目的でない、ETCについての
真面目な議論をしたい香具師が後からのこのこやってきて、スレ目的本
来の投稿をしている香具師らの投稿を否定するのはどうかと。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 00:14 ID:L6AAN3ln

この間のニュースでやってたけど
一時間撮影してETC専用レーン通過した車の割合は全体の４％程度だったよｗ
つけてる奴がオカシイってことだろうねｗ

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 00:15 ID:wSeDZ0GM

ＥＴＣ付けたいくせに高くてやめちゃうヤツは貧乏人　て意味だよ。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 00:15 ID:s4RDGPRK

タイトル早く変えれ

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 00:17 ID:Uf44Akju

>>527
そんなに多いのか？

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 00:17 ID:zrtaTXWA

>>527
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
あんたはＦＯＭＡやＳＵＩＣＡも
一生意地張って使わなそうだね。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 00:20 ID:m76GwObm

FOMAもSUICAも都心でしかメリットがない。
そういや、ETCのメリットも渋滞する都心だけだな。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 00:20 ID:6LXrV6/s

スイカは無料じゃん。定期付なら紛失しても再発行できる超特典つきだし。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 00:21 ID:zrtaTXWA

そうだよ！
田舎モノはサヨナラ！

(・∀・)ｹﾗｹﾗ

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 00:24 ID:OBD5nov3

>>531はFOMAに飛びついて泣いてるユーザか．．．

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 00:25 ID:Uf44Akju

確かに両方使ってないな。
SUICAはともかく欠陥だらけのFOMAは一生使わないと思う。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 00:25 ID:zrtaTXWA

>>533
ＳＵＩＣＡは預託金はかかるし、割引すらないよ。
ＥＴＣカードって再発行できないの？
あんた、ひょっとしてクレジットカード持ってないの？
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 00:27 ID:ziSsVtVL

>>535
自腹で人柱になってくれてる奇特な人になんて事を！！

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 00:29 ID:4EOU2OIn

付ける付けない以前に移行の仕方に問題ありすぎ

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 00:36 ID:6LXrV6/s

>>537
阿保か？普通の定期に比べてのメリットに決まってるだろが？

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 00:38 ID:zrtaTXWA

>>540
お前こそアフォ！
定期外のＳＵＩＣＡは預託金かかるだろが。

だいたい漏れはＪＲなんか使わない。
ＪＲなんか田舎モノの使うもの。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 00:40 ID:m76GwObm

SUICAは新幹線は使えないわ、往復割引ないわで。
FOMAは圏外多すぎだし。
それでも、SUICAは使わない人にとってデメリットは発生しないし、
FOMAだって、普通の携帯とのデュアル対応をそのうち出すらしいしで
ユーザのことを一応考えてる。
何も考えてないETCはほんとに逝ってヨシだね。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 00:41 ID:zrtaTXWA

>>542
ＥＴＣだって使わない人にとってデメリットは発生しないだろが。
レーン数減るというなら、ＪＲだって同じだろが。

お前、ＪＲの社員か？

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 00:43 ID:m76GwObm

JRはレーン減らねぇよ！
そらからETCの一番大きなデメリットは、ハイカ廃止だよ。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 00:45 ID:zrtaTXWA

>>544
知らないの？
券売機は確実に減ってるし、次の更新ではＳＵＩＣＡ専用機が出て確実にレーンが減る。

ＪＲだってオレンジカード廃止するし。

同じだよ、お・ん・な・じ！

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 00:47 ID:KR4NvwEE

zrtaTXWA
いちいちウザイ

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 00:47 ID:m76GwObm

>>545
悪かったな。
うちとこはSUICA対応してねぇんだよ。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 00:48 ID:zrtaTXWA

　　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　　>>547さん、あなたさぁ．．．
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　　／ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉なんてゆうか．．．
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　ﾐ　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{ 　言葉に説得力がないんだよね。
　　　　　　ﾘ/ 　 /　　ン　/("ﾐ、、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ　'ｰヾ /　>、　　∠／ヽﾍ　苦労したことのない人間が言う．．．
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　＼(⌒)　　ﾉ　＼
　　／ |　＼ヽ　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ　　　　　ヾ、　／　　　＼そう、「ウソ臭さ」
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／＼(
＿＼　 !　　　 > ー-- イ　＼_　　　￣￣＼_＼　　　　(　みたいなものを感じてしまうんですよ。
!　￣￣　ヽ　／{　　)＼　|　　　∠　　　　　　ノ）ヽ、
　　　　　　＼　/⌒＼　〉　　￣　/　　　　　　 /　>＼

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 00:55 ID:ziSsVtVL

てか、スイカはＪＲの利用頻度が高い人には、便利なようになるけど、
ＥＴＣは利用頻度の高い人（特に運輸業）から避難されるような制度
だからなぁ。初期の頃は領収書さえくれなかったし。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 00:55 ID:m76GwObm

SUICAは初期費用に2万円もかからない。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 01:00 ID:V2ZjspjL

冷静に考えるとムーンルーフのほうがが割高。（５年で２０回くらいしか
あけてない）
まあお上のあほの片棒かつぐと思うと腹もたつが、ムーンルーフつける
よりましだと思うよ。
つけたくない人はつけなきゃいいよね。
むきになって否定している香具師はみっともない。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 01:01 ID:6LXrV6/s

>>543
>ＥＴＣだって使わない人にとってデメリットは発生しないだろが
国民全員にデメリットがあるわけだが。
ETCは税金の使い込みで運営されている。今度のﾘｰｽの調達費も税金投入。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 01:02 ID:awXoYYF/

>>548
誰？

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 01:02 ID:DiEeUX70

>544
ETCが無くてもどのみち廃止だったと言う罠

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 01:06 ID:m76GwObm

ETCが非ETCユーザーになんの影響も与えないんだったらこれほど非難はされな
いだろう。
だが、ETC設備の設置費用が国民の税金や既存ユーザーの通行料から負担され、
またETCのおかげで割引率の高いハイカが廃止になるということが問題なのだよ。
何の理由もなく非難しているわけではない。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 01:08 ID:m76GwObm

>>554
ハイカ廃止はETC普及の為です。と大臣が言ってますが。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 01:08 ID:KR4NvwEE

>>555
禿同
ニュースでやってたけど保有台数多い運送会社や
バイク便の人達は辛いらしいね（バイク用のは無い）

558 ：無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 01:10 ID:nKz+bk56

>>553
堀Q

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 01:11 ID:g5Brs2KI

ETC付けるヤツは貧乏性

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 01:12 ID:ziSsVtVL

>>556
ああ、あの大臣であり、党首のくせに、選挙で落選しそうになったおばさん？
旦那も、息子も女癖悪い、あのおばさん？

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 01:18 ID:m76GwObm

>>560
そうそう。自民党に協力した政党の党首というだけで大臣になった
あのおばさん。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 01:34 ID:V2ZjspjL

ここで騒いでも、すでに税金は投入されてしまっている訳だが？

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 01:44 ID:m76GwObm

これ以上の税金投入を阻止しる！

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 01:46 ID:wmHsE+4L

公団は～
気楽な稼業ときたもーんだ！

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 01:50 ID:ha+a07Wh

しかし毎日ﾙﾌﾟしてて、よく飽きないね。

結論はもう出てるよね。
------
ETCにかける2万はもったいないし、付ける行為は愚か。
それなりの金を出して買ったのに、
それが愚かな行為だなんて、普通の人は認めたくは無いもので、
認めたくないから、付けてない人を貧乏人呼ばわりなどして溜飲を下げる。

ETCは国土交通省の明らかな失政で、
国土交通、経済産業、環境の３省以外は失政に付き合いきれないためか、
公用車への適用も進んでいない。

しかしダムと同じで、誤ったまま動き出した政策を正しく戻すのは、
簡単ではない。
------
以上、今日までのまとめです。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 01:52 ID:m76GwObm

>>565
ﾙﾌﾟを否定すると２ｃｈは成り立たないｗ

567 ：　：03/02/23 01:54 ID:uD/VjoPk

無料化が遠のくETC反対。
今すぐ取り外して東南アジアにでも付けてこい

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 01:57 ID:g5Brs2KI

ETC付けるヤツは貧乏性

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 02:00 ID:dwTzPcFC

ほぼ結論が出たようですが、論争は今のうちに済ませて下さい。
このスレはあとは埋めるだけです。
次スレからはスレタイ変えてテンプレも貼ります。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 02:02 ID:m76GwObm

まだスレ600も行ってないぞ。
スレを埋めるにはやはりﾙﾌﾟ（ｒｙ

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 02:19 ID:uBxJ+Ft4

「ETC統一スレッド」ぐらいでいいよタイトル＞569
賛成反対を続けたい人は、貧乏人スレの続編でも作ってもらって
そこでやってもらえばOK。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 02:36 ID:m76GwObm

>>571
それだったらこのスレ埋まるまでまたなくてとっととスレ立てれば？
そっちは使ってる人と導入検討の人の専用として賛否議論禁止。
賛否はこっちに誘導するということで。

でも結局、賛否議論スレしか残らないパターンなんだよな・・・

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 02:52 ID:uBxJ+Ft4

とっとと新スレ立ててもdat落ちしそうだし様子見ようや(w
だってETC使用者にしてみればとりたてて語ることないしなあ。
だけど情報交換スレは一個はあった方がいいのは確かだし、
900超えたら新しくスレ作るということで。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 03:14 ID:o+2o9q7o

感情論は抜きにして冷静に考えた場合、
ＥＴＣは何がまずいの？便利なことだらけだと思うけど。

失政っていうのは、タダで配らないから？
バイクや身障者ドライバーを無視していること？
それともＥＴＣの仕組み自体？

もっと安くて便利で快適な技術があったにもかかわらず、
現行ＥＴＣを選択したとかなんでしょうか？

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 03:17 ID:tZRBTAza

金もらっても付けないってのがいるんだから、
現行のシステムにはなにか致命的な欠陥があるんだろう。
もう付けちまった漏れにはどうでもいいことだが。
なんか新しくいいのができたらまたそれを使うだけさ。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 08:23 ID:VlJRlnqn

>>574
「カッコ良さげ」とかいう新しモノ好き感情や、
「行列横目に」とかいうチョッとした優越感を抜きに考えたら、
ＥＴＣはマズイことだらけだった、というのが明らかだと思うけど？

577 ：574：03/02/23 08:31 ID:o+2o9q7o

いや、だから、マズイのは解ったから、具体的に何がどうマズイのかを
列挙して欲しいの。
別にムキになって反論したりなんてしないよう。

箇条書きで書いてくれれば、それでぐぐって調べるから。べつに解説もいらないから。
いまだと調べようも無いのですよ。少なくともオレスキルでは。
たのみます。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 09:29 ID:LAz0b6+n

失政はチョッと考えただけでもｲﾊﾟｰｲあるよ。(w

システム検討に十分な議論をせずに見切り発車したこと。
見切り発車の結果、
現在の高頻度利用者の中に、金出して買っても、
あるいは金出して買おうにも、利用できない人々が多数存在すること。
現システムを利用できなくされた人々も使える別案も数々あったのに、
それらの案が却下された経緯があること。
却下されたにもかかわらず、それらの高頻度利用者に対する救済措置の採用が無いこと。
現在の大口利用者の中に、稼働率からみて全車両に搭載するのは不経済で、
例えば半数程度に搭載して車両間で載せ代え融通させたほうが効率が良いのに、
それが事実上禁止されていること。
それに対応可能な別案もあったのに却下されていること。
却下されたにもかかわらず、それらの大口利用者に対する救済措置の採用が無いこと。
--- 続く

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 09:29 ID:LAz0b6+n

--- 続き
得られもしない効果を得られるかの如く、吹聴していたこと。
国民の大多数が喜んで金出す気になる魅力あるモノにしなかったこと。
（国民一人一人が払う車載機コストや手間に価値が見合っていない）
大口利用者、高頻度利用者にこそメリット大であるはずなのに、
大口利用者、高頻度利用者からの苦情・要望が多いこと。
そんなシロモノなのに設置だけ無理に急いで多額の税金を注ぎ込み、
後戻り不可能な既成事実とすることを急いで進めていること。

普及が進まない原因が、
ＥＴＣ利用によるメリットが既存方式を大して上回っていないためだからといって、
ＥＴＣ利用の魅力引き上げではなく、従来方式（高額ハイカ）廃止で対処すること。
それによって、ＥＴＣの恩恵を受けられない人々は損害だけを被る結果となること。
さらには、ＥＴＣ専用道化する構想など暴挙といえる計画があること。

書き切れないから、とりあえずココまで。

自動車製造業界、販売業界から大口利用者まで含めて組織されている、
「日本自動車会議所」から要望書が出されたことも、ＥＴＣ政策の失敗を象徴している。
トヨタもデンソーも、ＥＴＣ検討開始段階から国土交通省（当時建設省）問題点を指摘、
意見を言い続け、反映されなかったからこそ、今の要望書があると思う。
ttp://www.aba-j.or.jp/01/01_01_h150220_2.html

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 09:53 ID:9VRifJWg

>>577
激しく外出だけど…
お金を払う機会にお金を支払わなければならない。
（車載器数万円＋取付工賃３～５千円＋登録手数料３千円＋ＥＴＣカード年会費毎年５百円）
JRが自動改札を導入した時に別料金を徴収した？ということ。

その他多数。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 10:15 ID:pgXDWX19

>>579
トヨタもデンソーも一応は推進に荷担している側なんだから、
要望書はｶﾅｰﾘ婉曲かつ穏便な表現になってると思われ。

トヨタとデンソーが入ってなかったら、もっと露骨な「抗議書」ﾀﾞﾀんじゃ？

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 10:21 ID:uD/VjoPk

技術的にも無理有るだろ。
開閉するゲートや、速度30kmなんて話は現実に無理矢理合わせた結果

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 10:31 ID:FowLO3q/

>>578-580
既に取り付けて日頃運用してる人間にとってはどうでもいい話ばかりです。
普及しづらいというのは、付けてる人間にはどうでもよいことです。
役人の不正だの天下りだの税金だのも、やはり関心がありません。
短い人生を楽に過ごしたいと考えて、ETC使ってるだけですから。
他に楽な方法ができたり、高速代無料になるのなら、それは大歓迎です。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 10:33 ID:uzPO3R9h

>>582
技術的には140Km/hでも認識はする。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 10:44 ID:rmTy8VXN

俺は普段６０～７０Km/hぐらいで通過してるな。
首都高は５０以下じゃないとやばいが。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 10:44 ID:JskPZ3RU

レーンに仕切り作って、先読みさせれば、、、ね、と思うが、、、
リヤルタイムで処理するんのは技術を誇示する為なんかも。。。？

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 10:44 ID:H596vRTq

ｳﾝｳﾝ､何も知らないﾏﾏで関心持たずに済む方がｼｱﾜｾってこともあるよね>>583

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 10:47 ID:ziSsVtVL

>>583
オマエ、脳みそツルツルだろ？

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 10:49 ID:r2uX7aXr

＞583はオコチャマってことで。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 11:02 ID:EEjmLxVf

>>583
悪いけど、一度の人生可能な限り好き勝手に生きるよ。ってことですか？

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 11:06 ID:9VRifJWg

まぁまぁ。
>>583みたいな方々がいないとこの国は
成り立たないので。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 11:09 ID:KkHZjd7O

面倒臭いんで、教えて君でｽﾏｿ。
ＥＴＣ前納の仕組みですが、ＥＴＣカードを申し込んで手に入れて。
他人の車載機のＩＤで登録した場合。
ＥＴＣカードのみでは前払いにはならんのですか？

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 11:15 ID:OBD5nov3

>>583
ところが利用率が今の悲惨な状況のままの場合、いずれ
2chなどやらない一般ドライバによって槍玉にあげられる日が
必ずくる。「何で誰も使ってない専用レーンの横で並ばにゃ
ならんのか」「何で金払う機械を買わされるのか」．．．まあ
ここのｶｷｺと全く同じ内容だろうが、これが2chでなく新聞の
投書欄やニュースで取り上げられるようになる、と。

いくら国の政策とはいえ、国民（≠2ch車板）の強い反発を
買ったまま何年も運用することはできまい。んでどうなるか。

とりあえず共用レーンにしとけば一般ドライバは困らないから、
専用レーンは次々と姿を消してゆく。あと専用レーンの新設は
ストップ。こうして細々と動かしておれば、装着車に不義理を
したことにはならない。共用レーンで列に巻き込まれようと、
自分の車載機はちゃんと動いてるのだから前の車など国は
知ったこっちゃない。ゲートのない田舎に住んでるドライバだって
そのうち旅行でもすれば役に立ちますよ、車は日本どこへでも
走っていけ乗り物ですから、で終わり。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 11:44 ID:UaxvsVVt

>>592
なりません。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 11:51 ID:Y8JYmZHG

感情論は抜きにして冷静に考えた場合、
ＥＴＣは何がまずいの？便利なことだらけだと思うけど。

ｲﾊﾟｰﾝ的に物事にはいい面・悪い面の両方を持ち合わせています。ですから～♪
冷静に考えれば考えるほど悪い面が見えないようでは
チミはまだまだという証でもある。
２ちゃんねるで赤っ恥ですんで良かったね♥

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 11:57 ID:ASfTU4xP

>>594
便乗スマン。っていうことは自分で車載機とETCカード持ってても
入り口でＥＴＣゲートない場合は前納できないのか？
前納登録したカードを他人の車載機で使用する場合は
普通のカード引き落としになるだけ？
ﾀﾞﾀｰﾗ車載機（ＥＴＣカードをメモリー内臓）だけで良いじゃん？ってこと？
ＥＴＣカードは何の為にあるのかって事にはならんのか？

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 11:59 ID:C+z9YPB+

>>592
ﾎﾚ｡第３条参照。
http://www.etc-plaza.jp/yakkan.html

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 12:22 ID:EhDDdBXw

>>597
ｻﾝｸｽｺ！　ふ～ん前納の仕組みが自分の車にしか（ﾕｰｻﾞ登録）つかえない事がわかった。
不便じゃのぉ～。
車載機どうしても「買え」って仕組みなのね・・・。
ＥＴＣカードが届いたが、やはり懸賞でもあたらん限り買うきねぇーな

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 12:43 ID:kY8Hkap8

技術的に言えば、たかだか高速料金所をスルーするだけに、あんなにバカ金を
かけたDSRCのシステムを導入する理由がない。

最近ではとってつけたように高速道路をIT化するんだとか言ってSAでDSRCを
使ったインターネット接続サービスの実験なんかやってたが、車でしか使え
ないDSRCと、パソコンやPDAでも使えて街中に安価なホットスポットがある
無線LANと、どっちが素性がいいか？

NYではDSRCなんて使わない安価なETCシステムを導入したから、ラッシュアワー
でETC利用率は60%から70%にまで達しているという事実もある。

国際会議でもDSRCにこだわってるのは、いまや国交省だけで、アメリカからも
ヨーロッパ各国からもスルーされてるという現状を、オオギはもっとPRしなくては
いかんな。つーか、オオギはそんなことも知らないのではないか？

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 12:51 ID:VUz87wEp

役人がどうにかして利権にしようとするから、無理が生じるんだろうな・・・。
ベースの考え方自体は悪くないと思うんだが、できあがった物はろくでもない代物。
いい加減目を覚まして欲しいね。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 12:56 ID:SbzB3Xof

土日になると、ＥＴＣマンセーが殆ど散見されなくなるのはどういうことなんだ？

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 13:14 ID:qUGdyM+i

ＥＴＣに賛成ではない人（否定派ではない）、高速を直接的に利用しない人
そんなひとのお金も使って造ったＥＴＣ・・・。
反論出るだろ普通・・・
民間で大掛かりなシステムを構築する為に、どれだけインフラ整備に
その企業は投資する？しかもｼﾊﾟｰｲする事もある。
それなのになんなんだ一部の利用者の満足の為に作ってんのか？
これから色々ｲﾝﾌﾗが伴ってきて？　アフォか？　普通一気に整備するだろよ
そんなに優れたものならば！！
えっ？そんなにいきなり投資できない？　だから計画が甘いんとちゃうのかっ？

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 13:24 ID:mweThbJw

ＥＴＣなんていらね。高速なんて使わねーし
たのむからくだらねースレたてるなよ

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 13:37 ID:nCJXCD9b

>>603
次からはスレタイ変更しますのでもうしばらくお待ち下さい

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 14:01 ID:jeVfi9rX

>596
便乗ですいません、教えてください。
わたしは、父親名義の車に乗ってます。
先日、わたしがETC車載機を買ってセットアップしてもらいました。車検証の情報が入力されましたので、申込者は父親になっています。
わたしのクレジットカードでETCカード作りました。（父親はETCカード持っていません）
そして、前納のユーザー登録を父親名義の車載機管理番号と私のETCカードで登録しました。

このような場合は、どうなるのでしょうか？
インターネットで正常に申し込みは済んでしまいましたが、あとで、ダメだよ！っと連絡くるのかな？

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 14:10 ID:lo3Bae13

所有者名義と料金支払い者が同一である必要性は無い。よって問題ない。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 14:12 ID:s5FN+/NV

>>605
問題ないと思われ
http://www.etc-plaza.jp/faq.html#user10

608 ：599：03/02/23 16:34 ID:kY8Hkap8

>>600
おっしゃる通りです

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 16:50 ID:kY8Hkap8

政治家も政治家で、行政改革の掛け声が盛んだった頃にこぞって政治家が視察に
行っていたオーストラリアでは、国交省レベルの中央官庁はたいてい貸しビルに
１フロアを借りた程度の規模でやっています。彼らが何を視察してきたのか
理解に苦しみます。

ＥＴＣの普及促進だか、何だか知りませんが、通行料収入では借金の利息分すら
払えていない本四架橋の通行料金をＥＴＣ利用でさらに割り引いてますね。
増える赤字、不良債権は結局税金で後始末させられるわけです。

たかが数万円でポリシー？、という意見も読みましたが、ＥＴＣの取り付けに
数万円かかるだけならまだしも、こういうシステムを温存させる事は、
後々に大きな禍根を残すだろう、ということは上記から見ても充分予見
されることで、ポリシーとして語るに足る話と思います。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 16:59 ID:9K+K+xi+

＞580
SUICAは、開発時点で国交省から何十億円と援助金が出てるよ。
民営化された会社にね。
そんなシステムがない地域に住む人たちや、JRなんて田舎過ぎて利用したこともない人でも税金で負担している。

利用者が減少する中、今でも路線開拓費用援助金として数十億も援助してるし、やってることは一緒。
結局旧国鉄。天下り先がある関係。

また、「前払いした料金は返せば戻ってくるからﾀﾀﾞ」と勘違いしてるけど、
利用者から前払いで得た金の利子で払うだけ。
JRはSUICA利用者の利子で確実に儲けている。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 17:22 ID:7HmswtxF

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612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 17:29 ID:q1PCsCHX

>611
> ※禁止されている地域ではご利用いただけません。
じゃぁ日本駄目じゃん

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 17:32 ID:4vdx1dXI

・貧乏人スレ・・・ETCシステム全般についての論争スレ
　　　　　　　　　　高速道路運用に関する提言箴言
　　　　　　　　　　ETCアンチおよび信者工作員の罵りあい
　　　　　　　　　　国交省公団役人批判中傷なんでもあり

・情報交換スレ・・ETC使用者の感想不満体験談など雑談全般
　　　　　　　　　　ETC設置および運用状況など情報交換
　　　　　　　　　　初心者取り付け希望者の質問FAQなど

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 17:36 ID:DMLKsgYL

きょう初めて使いました。
このまま進むと、バーに激突するかとﾄﾞｷﾄﾞｷしました。

615 ：574：03/02/23 17:39 ID:Cm5KO+rM

えーとつまり

ひとつ、車載機をタダで配れ（せめてもっと安くしろ）
ひとつ、バイクにもつけさせろ
ひとつ、もっと割引つけろ

に収束されますか。

>>578
現システムが利用できない人ってどんな人なのか
やはり分からないです。
ブラックリスト載ってる人？ぐらいしか。

616 ：http://mokorikomo.2ch.net/：03/02/23 17:40 ID:c4zTmu4f

ura2ch

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 17:47 ID:9eK/PuTM

>>610
税金ですが、かけるべきところにかけるのは問題ないと思います。投資効果が
出るのであれば。Suicaの普及率は目論見以上ですし、これによって恩恵を
受ける人の声を聴いても充分ペイしていると思います。漏れはＪＲ沿線でも
ないし、車通勤だからSuica定期も当然使ってないけど、Suicaのシステムは
むしろうらやましいくらい。

デポジットで金利を稼ぐというのも、昔なら成り立ったけど、いまどきの
低金利時代では1枚500円程度のデポジットで金利メリットはありません。

ＪＲがデポジットで充分儲けているのであれば、ＥＴＣでも同じように道路公団などが
車載機をデポジットを取って無料貸し出し、要らなくなった人から返却を受けて
デポジットを全額返金するというSuicaの貸し出しシステムを採用するといいでしょう。

Suicaのようには行かずに破綻するのは目に見えてると思いますが…

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 17:51 ID:gTO8YbW6

>>617
そもそもETCカード発行の時点で、ほとんどのクレカが年会費を500円程度、
毎年徴収していることから考えても、610の脳内理論は破綻していると思われ

ETC専用クレカの年会費くらい、ﾃﾒｪが持ってもいいだろ　→　道路公団＆国交省殿

619 ：574：03/02/23 17:57 ID:Cm5KO+rM

ところでスイカって子供も使えるの？

知ってて訊いてますが

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 18:04 ID:tWu/YzZq

>>619
ＥＴＣを身障者が使えないのと同様、子供用Suicaは無いと思います。
まぁ、どちらも技術的には不可能じゃないだろうけどね。
運用の問題だから、ﾁｮﾄ本質と違うと思われ

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 18:04 ID:1rOe/9s+

>>610
みたいな奴まだいたの？

>やってることは一緒　
営利企業（ＪＲ）と公団が一緒？　もーどうなってんだよこの国の教育はよ！

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 18:06 ID:ks8K/fdq

身障者がETCを使えないのではなく、障害者割引が無いだけ。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 18:09 ID:okpRlWLB

>>621
610みたいなﾔｼって、1日に何万、何十万人が使う首都圏のＪＲや地下鉄に
税金が投資されるのは我慢できないが、1日に数十人通るだけの道に立派な
橋を作っている事には疑問を抱かないようなﾔｼなのでしょう。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 18:11 ID:9VRifJWg

>>615
ひとつ、ＥＣＴカードの年会費を無料にしろ。

を追加してくれ。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 18:11 ID:4GWjq93R

子供がｽｲｶを使えないのではなく、子供割引が無いだけ、
どっちも同じと620はいいたいのだろ？　空気嫁！

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 18:15 ID:2k9FsATw

ただの興味本位なのですが
ETC付けたい！
ハイウェイカードも３ﾏﾝ５ﾏﾝがなくなり、そのかわり
ETCにも幾らか＋αが付くなら是非とも付けてみたい。
カードのポイントも付くしさ。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 18:19 ID:hlxvTE4y

>>626
オーギや木っ端役人の術中によろこんでハマることに異存はないというのであれば
止めはしない
消費税が20%くらいに上がってから泣かないようにナ

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 18:26 ID:Cm5KO+rM

>>627ほかの術中にハマるか、国交省の術中にハマるか、
ステキな二択になりました。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 18:34 ID:LMZZC47n

こないだ『ETC装着車』ってステッカー貼ってる車見た。
何を外に向かってﾒｯｾｰｼﾞを発信してるんだろう？と考えてしもたわｗ
『子供が乗ってます』とか『交通安全』とかだったら理解できるんだがな
やっぱし料金所以外でもだれかに解って欲しいから貼ってるんかな？
ﾉﾘとしては『ABS装着車』とか『エアバッグ装着車』『TURBO』『KENWOOD』
とかのステッカーと同じ感覚かな、と一人で納得した午後

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 18:36 ID:e+zG1h6X

寒冷地仕様車

エアコン装着車

オートマチック仕様車

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 18:50 ID:Uf44Akju

ｻｲﾄﾞに大きく「ＤＯＨＣ」

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 18:52 ID:8Ft35fW0

いまや懐かしいな。
「GDI Club」

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 18:53 ID:ziSsVtVL

オタの印
「Ｔｙｐｅ　Ｒ」

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 18:56 ID:pzWt1TnY

http://www.toyota.co.jp/News/2003/Feb/nt03_0203.html
これで明細の問題は解決か？
しかしながら、明細を打ち出すのに6万も払うのか。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 19:15 ID:QCRxbA8i

平成生まれのﾔｼは知らないだろうな
「冷房車」シール

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 19:19 ID:a0FmWvgE

ETCステッカーはさすがに物騒すぎて貼れんなあ

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 19:21 ID:psg4g1gp

>>634
車載プリンターも卓上プリンターも前からあるよ

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 19:36 ID:i/GH95OG

結局、ＥＴＣ付けてない香具師は貧乏人（ｗ
に収束されるか。
(・∀・)ｹﾗｹﾗ

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 19:46 ID:ks8K/fdq

・ETCは料金所渋滞を解消・軽減するための施策である
・現金で高速料金を払うドライバーが半数で1/4がハイカ、残りは別納やクレカや回数券
・ETCの利用が50％になれば料金所渋滞はほぼ解消する
・現在ETCの利用にはクレジットや別納の契約が必要である
・週1回以上高速道路を使用するくるまは全自動車7000万台中、500万台弱である
・約60万台のセットアップに対し利用率は4％台である
・トラック業界から、ETC利用に対して苦情がでている
・ETCの設備のために2000億円弱の費用がかかっている

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 19:49 ID:+xpADjY8

ＥＴＣ付けてる香具師は、ｵｰｷﾞと木っ端役人の思う壷（ｗ
という意見も根強いね

ﾓﾁﾂｲﾃ考えた結果、漏れＥＴＣユーザだが、著しく自己嫌悪中っす…

641 ：乗客：03/02/23 19:51 ID:e1QJrBG5

ブラックなやつらは必死だな。
ハイカもあと５日だぞ。早く買いだめしてきなよ～♪

＞628
同意。
そのうち炭素税導入で、車関連全体に税がかかる。

国債のための国債でツケが溜まる今、俺たちの世代の年金はいくらになるのか？
不況と言われる中、愛は地球をすくう人たちは俺たちを救ってくれないのか？

新聞に出てたけど、今の小中学生の９０％は政治家を信用していない。
子供でも分かり切っている今の日本丸でも改革なんて起きない。大衆は今も昔も乗客気分。

付けてても付けていなくても一緒。
これからも政治家が趣向を凝らしたディナーに難癖つけながら
船は政治家船長の意のままに進んでいくのである。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 19:51 ID:i/GH95OG

>>640
ﾖｯﾎﾟﾄﾞ田舎に住んでんだね

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 20:34 ID:uD/VjoPk

>>639
>ETCは料金所渋滞を解消・軽減するための施策

料金所無くせばいい。
無駄な維持費も必要ない。ETCも不要。すべて国道扱い
にして、費用を新車購入時の税金＋従量税に加算すれば
いい。

SAPAも民間に開放して何％かでもらえるｼｽﾃﾑを構
築して少しでも道路の償還に当てる方法もあるし、いっそ
のこと売り切ってしまっても良い。

JHの組織自体が不要であるため、人件費が浮く。これも
道路の償還に当てる。

これが問題解決の本道。

なんでETCになるのか、利用方法が無いから無理矢理ﾄﾞﾗｲ
ﾌﾞｽﾙｰで実験したりしているようだが、あれも何千万～億単
位で金かかってるんだぞ。

商品の受け取りで車を止めるくせに、料金だけDSRC使って
支払ってどうしたいのかと小一時間問いつめたい。
FOMA以下の糞技術間違い無しだ。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 20:39 ID:KzCQsmvS

ＪＨの人件費の高さが料金高止まり
の一因であることは言うまでもない。

ただし、料金所を廃止し高速道路無料化しても渋滞解消には繋がらない。
ＥＴＣこそ、次善の策である。

もっと安いシステムを導入すべきだった云々の議論をしてもしょうがない。
いまさら後戻りはできんのだよ。
(・∀・)ｹﾗｹﾗ

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 20:42 ID:uD/VjoPk

>>644
>いまさら後戻りはできんのだよ。

買ってしまった人はなｗ

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 20:44 ID:KzCQsmvS

>>645
別にアンタに買ってもらいたいと思わんよ。
のんびり料金所渋滞に捕まってなよ。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 20:47 ID:7aPzNuHS

>>643
お役所というところは、ムダとか過剰投資とかいう意識はまったく無いと思われ。

予算が付いたから消化しないと来年は予算がもらえない、下手すれば部署が
潰されるかも、ﾂｶﾜﾆｬｿﾝｿﾝ　それだけで動いてる

東京都の下水道局なんて、都内の雨量情報をいち早く収集する必要があると
いう理由で、都内の下水道と言う下水道に光ファイバーを引きまくった。
無料でADSLﾓﾃﾞﾑ配りまくってるﾔﾌBBの孫ですら、そんなｱﾌｫな投資には
二の足を踏むよ…

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 20:51 ID:ziSsVtVL

>>644,645
何だよ。その「子供出来たから、責任取って結婚して」
みたいな言い草はよ？

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 20:58 ID:KzCQsmvS

>>647
そんなこと、わざわざ長文レスしなくても。
皆知ってるよ。
(・∀・)ｹﾗｹﾗ

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 20:58 ID:uD/VjoPk

>>646
おう。みんなで入り口まで塞いでやるから心配するなｗ

>>648
つくっちゃった婚には違いないだろ。
それを生かすのが前向きな発想だと思っているﾔｼと言い争
っている訳だが。

>>643
だろ？実証実験という名目で無駄遣いしまくってるからな。
で、おこぼれに預かっているのがIT系ﾒｰｶｰだな。

ﾎﾟｽﾄ土建屋じゃねーか、そんなもん。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 20:59 ID:wPw58Eh0

>605様
>606様
604です。
ありがとうございました。安心しました。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 21:04 ID:AXRDK9K8

1995年に横浜でITS世界会議が開催された時には、
日本はアジア各国から、アジアに広く導入可能な模範となる
システム開発を期待されていたのに、
出来上がったのがコレじゃぁねぇ。
模範じゃなくて反面教師なのが出来ちまったよなぁ。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 21:04 ID:lwA3bHKq

>>649
知っててETC付けてんなら、木っ端役人を批判ﾃﾞｷﾈｪｼﾞｬﾝ
ｵﾅｼﾞﾑｼﾞﾅだよ

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 21:07 ID:lYjLeZfR

>>647
東京アメッシュホームページはバイク乗りにはとても便利。
雨が降っていても、晴れてる隙間をぬって走ることができるからな。
http://tokyo-ame.jwa.or.jp/

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 21:07 ID:vaWMlyIK

見た目に悪くないETCはいつ出るの？
コードがビロビロするのはいやでつ。
出たら即買いなんだが。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 21:08 ID:bDhALnkR

>>652
全くその通り（藁
名古屋でやるのってｲﾂだっけ? ﾄﾖﾀやNECはﾊﾘｷｯﾃﾙんだろうなぁ
世界最高のETCｼｽﾃﾑとかぶち上げそう

>>653
ｵﾅｼﾞｱﾅﾉﾑｼﾞﾅだね

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 21:10 ID:cGY4csNX

>>656
2004年。
それまでにトヨタとデンソーは意地でも（ｒｙ

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 21:14 ID:qwgQiMXF

>>619 =574
子供の半額と、障害者の補助とを同列に語るなよ。
ヨーチ過ぎるスリ替えだな、まったく。（ｗ

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 21:15 ID:pq9bvZoT

>>655
今年中に某車メーカーが純正オプションで出します。

コードのビロビロだけであれば、インストールする業者に金を積めば
うまいことコード類は埋め込んでくれます。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 21:17 ID:x4Pxt5KL

>>658
漏れでも分かるが、それってｼｽﾃﾑの問題じゃなくて運用の問題ﾀﾞﾛって
書いてあるんじゃねーのか？　ﾖｰﾁなﾔｯﾁｬな.

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 21:21 ID:wPw58Eh0

’９８年にタイに行ったとき、会社の車でETCを使いました。
日本製のシステムだと現地の人は言っていましたが、今の日本のETCと同じような形をしていました。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 21:22 ID:vaWMlyIK

>>659
車載機小さくなるの？ナビの光ビーコンユニット位の大きさだったら許容範囲。
あと、カードスロットのコードも嫌なんだけど、あれをグラブボックス内に設置してもOk?
あんな物を足下近くに設置できるなんて信じられない。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 21:26 ID:8Ft35fW0

>>662
アンテナごとグローブボックスに隠しても動くそうだ。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 21:26 ID:+0x8jcdi

＞658
健康な奴が障害者ETCを借りて通過するくらいなら今まで通りで良いと思う。
もしくは、誰かが言ってたように
一般車と通行料金を同じにするか、専用レーンを通過したい人だけ一般カードを作る。

除外指定駐車の乱用も目に付くし、全員がまっとうな行為を守るか、ばれた時の処罰が重ければ
優遇（不正使用の黙認）もありかな。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 21:30 ID:HE+Vfy2/

>>664
おぉーー、
ＪＨと国交省が障害者対応を却下した時の言い分そのまんまですな。（ﾜﾗ
「障害者も通してつかわす！ありがたく通れ！」
という姿勢がﾛｺﾂでｽﾃｷ（ｗ

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 21:30 ID:hx9osR6r

>>662
659ｼﾞｬﾅｲｶﾞ
メーカー純正はカードスロットも当然ダッシュボードなどクルマに埋め込みです

グラブボックスにインストールする事も可能ですが、料金所によっては精算時に
ETCカードを取り出して手渡す必要があるから、それを考えておく必要があります

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 21:37 ID:vaWMlyIK

>>663
>>666
サンクス！ということは、車載機分解してダッシュボードの裏にアンテナ設置すればOKってことか。
ETCカード差すスロットは運転席足下のヒューズボックス内にでも置くか。

ETC導入前向きに検討しよう…

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 21:46 ID:FClP0Rfg

>>663,666,667
ｷﾐﾀﾁのやり取りは、まるで深夜のＴＶｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞ（ｗ

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 21:47 ID:+0x8jcdi

＞665
＞＞全員がまっとうな行為を守るか、ばれた時の処罰が重ければ
＞＞優遇（不正使用の黙認）もありかな。

どこがどう間違っているか、説明してくれ。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 21:53 ID:8Ft35fW0

>>668
そうか、ｼﾞｬﾊﾟﾈｯﾄ高田に売ってもらえばいいじゃん。

俺はいまのところ買う気はないけどね。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 21:57 ID:G8s3/fwB

>>670
なんと！　金利とETCカード年会費はｼﾞｬﾊﾟﾈｯﾄ高田ﾓﾁ!
ﾖﾛﾂｸ!!

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 22:11 ID:C+z9YPB+

>>670 =664
665は釣りが入ってるから漏れが横レスするのもなんだが、
ﾔｼは「間違ってる」とは言ってないぞ。

673 ：のべ１２０回通過：03/02/23 22:11 ID:QROZsxWA

先回り横入り代として、元を取った気分。１回あたり３００円

674 ：672：03/02/23 22:13 ID:C+z9YPB+

ガーン！
670じゃなくて669じゃん！
ｽﾝﾏｿﾝ、回線切って逝ってきます。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 22:20 ID:Koy0Abk6

我々が犬なのではない。
本来ｵｰｷﾞと木っ端役人が我々国民の犬なのである。理屈上は。

　このスレ（ＥＴＣ問題）はその犬のしつけ方についての対立と言い換えることが出来る。

という認識でよろしいか。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 22:24 ID:hGgJfUiW

>>615
こいつ、一日ぐぐって出た結論がそれだけか。
脳のシワが（ｒｙ

>>675
よい。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 22:33 ID:q0vAwO26

>>652
アジアからの日本への期待って、
バイクにもクルマにも広く使えるシステム、と言ってなかったっけ？

国交省は、バイクに使えないシステムを作り上げたワケだけどさ。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 22:37 ID:D9EgSkCv

だいたいＥＴＣごときでＭＬＩＴを批判してるつもりなのが笑える。
本気で批判するなら、フリーウェイクラブのごとく徹底的にやればよいのに。

ヨッポドETC付けてないヤツは貧乏人（ｗ　　

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 22:39 ID:hGgJfUiW

>>678
うんうん、君は自分が愚かな行為だと思いたくなくて必死なんだね、よちよち。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 22:40 ID:D9EgSkCv

>>679
漏れは最初からＣＰでつけてるし十分モトとってるからね。

チミみたいな乗り遅れとは違うよ。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 22:45 ID:hGgJfUiW

>>680
君はＭＩＬＴとかＣＰとか、
一般人が普通使わない用語を使って素性が（ｗ

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 22:47 ID:S6upHaTN

>>680
ひょっとして去年シカゴに行ったクチですか？

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 22:47 ID:hel05tel

＞680
＞679は、時期を逃してしょうがなく日本ハイカに貢献してる奴だ。
こいつが本当に反対なら運輸交通のアンチスレ行くよ。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 22:48 ID:D9EgSkCv

>>681
ＭＩＬＴじゃなくてＭＬＩＴだ。

あふぉ！
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 22:50 ID:hGgJfUiW

一応両方見てますが、何か？

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 22:51 ID:hGgJfUiW

>>684
タイプミスご指摘ありが㌧

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 22:53 ID:MVL/e7Ns

>>684
何で「国交省」って書かないの？

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:01 ID:D9EgSkCv

Ministry of Land, Infrastructure and Transport Government of Japan
じゃ長いから。

彼らが一生懸命広めようとしてるけど、所詮三流官庁。
ＭＯＦのように広まることはない。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:02 ID:S6upHaTN

>>687
書き慣れているから、じゃないでしょうか？

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:03 ID:S6upHaTN

>>688
旧大蔵省の方でしたか。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:05 ID:MVL/e7Ns

>>688
英語で書けなんて言ってないが。
なんだ単なるｱﾌｫか・・

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:08 ID:ChkapH0K

名称を短くするくらいなら、オーストラリアを見習ってMLITとやらを
オフィスビルの1フロアに収まるくらいに縮小してくれ

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:11 ID:hGgJfUiW

>>690
旧建設省を三流官庁なんていえる旧大蔵官僚が、
わざわざ「MLIT」と使ってやる、そんなわけナイ！

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:12 ID:D9EgSkCv

一応、国土庁と建設省と運輸省が一つになって大臣、次官の数は減ったんだがナ。
所詮数合わせ。採用も含めて実態は変わらず。

(・∀・)ｹﾗｹﾗ

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:19 ID:hGgJfUiW

これで、ETC賛成派は国交省関係者＆回し者ということが
一層明らかとなりますた。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:20 ID:psg4g1gp

>>662
漏れのアンテナ分離型のアンテナ部は光ビーコンユニットより小さいよ。
コードは上手くダッシュボードに埋め込んで隠してあるから、見た目は悪くない。
車載器本体はハンドルの下に貼り付けてある。

・ETC・・・デンソー3300
・ナビ・・・アルパ099SR

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:20 ID:D9EgSkCv

>>695
漏れは国交省とは関係ないよ。

(・∀・)ｹﾗｹﾗ

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:21 ID:rEOOsdE1

日本丸の乗客が何かつぶやいてるな～
船長室からは聞こえんが

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:26 ID:+VmKTy2g

>>698
ｵｰｷﾞ様、ﾂﾌﾞﾔｲﾃﾙのは船底のﾄﾞﾚｲ共ですから、気にしないでください
ﾜﾚﾗ ETC ﾏﾝｾｰをお誓い申し上げております

ﾖｯﾎﾟﾄﾞETC付けてないﾔｼはﾄﾞﾚｲ、というｽﾚも作成予定ですﾉﾃﾞ

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:26 ID:+dZwSK9B

ETC肯定派も、
オーギマンセー！役人マンセー！いい仕事してますねぇ。
って言う香具師果たしているのか？

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:27 ID:S6upHaTN

>>697
いまさら関係ないと書いても、このやり取りで
国交省の印象は激しく悪化したと思います。

尤も、元々良かったのかといえば激しく疑問ですが。

次に土研に行く日を考えるのが鬱だなぁ。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:28 ID:jHRNtW1n

今ＥＴＣ付けているヤツってオーギのｍａｎｋｏも舐められる位
じゃないの？

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:30 ID:D9EgSkCv

>>701
国交省の印象が悪化しても漏れには関係ない。
ましてやＥＴＣつける香具師が減っても大いに結構。

漏れはＥＴＣレーンで逝かせてもらうよ。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:32 ID:rvb+rTo8

>>703
ETCの普及率が50%を超えるのが先か、
ETC専用レーンが無くなるのが先か、
ﾀﾉｼﾐﾃﾞｽﾈ!

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:32 ID:hGgJfUiW

>>703
なんだ、脳の皺が不足してる香具師ダタのか

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:33 ID:+dZwSK9B

このまま、ETCの普及率がｱﾌﾟしなければ、ETC専用レーン廃止は
必至だと思うのは俺だけではないはず。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:33 ID:17VV31dK

おまいらが、貧乏人、貧乏人って言うから
ＥＴＣ付けたよ。
この優越感はたまらんね。
スルーする瞬間、「この貧乏人めが！！」って
気になったよ。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:34 ID:vVHe8qBo

つうかETCってあと10年ぐらいしたら強制でしょ？
ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙみたいに

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:35 ID:ePvZJH+P

>>708
ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ☆と一緒にｽﾅ!

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:39 ID:D9EgSkCv

このまま料金所の親父の高い賃金を払いつづけるよりマシだと思うが。

自動改札みたいなもんだろ。
たかが２～３マソぐらいで文句たれるてるくらいなら、つけたほうが安いと思うが。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:39 ID:XYcf3+8H

>>706
そうならないように、ＥＴＣ付けたら取り付けてから3年間は
自動車税免除とか、揚げ句の果てには 708 が書いてるみたいに
ＥＴＣ着けないと高速に入れないとか、始めるんじゃないですか

ﾊﾊﾊ

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:42 ID:+dZwSK9B

正直、料金所の渋滞解消の為というが渋滞している料金所ってどの程度
あるの？
俺はほとんど関越しか使わないけど、混雑してるのって練馬料金所くらい
だと思うぞ。車数台分は待つけどたいていその程度。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:42 ID:zuXL/8bh

今のシステムのままでは、どうやらシステムが御大層過ぎて、
強制は難しそうですよ。
前の方のレスでも出てたけど、
日本自動車会議所も半分、ネを上げてますから。

もっと軽くて済むタッチ＆ゴー・システム等との併用を可能にするなら、
なんとかなるのかもしれませんが、
決めるのは国交省やＨＩＤＯですから、どうなることやら。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:42 ID:jHRNtW1n

ＥＴＣの設備管理費確保の為高速料金２倍に値上げとかも平気で
やるだろうな。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:43 ID:36Ed/zbq

>>710
自動改札はいいが、自動改札通るのに２〜３マソの改札通行機を買わせる
ような政策が真っ当と言えるかという問題っす

料金所の親父も高齢者雇用に貢献していると思えば、木っ端役人に払う
よりはﾏｼだと思うんだが

716 ：ミラバン ◆PhGCKqEQWQ ：03/02/23 23:43 ID:A7YWfi9i

ETCは糞！！あんな　欠陥だらけのシステムをよく採用する気になったな！公団め！！

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:47 ID:vVHe8qBo

>709
え？違うの？
なんか定食屋で語ってた香具師居たけどﾎﾗなのか…

でも、地上波ﾃﾞｼﾞﾀﾙの件もあるしやりそうだよね

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:48 ID:D9EgSkCv

>>715
がいしゅつです>>610

あんたは高齢者雇用のために高い高速料金でいいと思ってるのか？
いっとくが、料金所の親父も役人のカタワレみたいなもの

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:51 ID:lRDDKz33

欠陥でもクソでも
やれば、誰かにリベートが行くのでは
使う、一般人は金持ちでも貧乏人でも、どうでも良いのでは

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:51 ID:wEHk7qqN

>>714
そう正直には言わないだろうが(藁

投資回収のﾒﾄﾞが立たないシステムだから、結局現状でもETCユーザ以外に
ご負担を頂いてる事は間違いないが…
まぁETCユーザは自分で自分の首を絞めてるんだから、ご勝手にどーぞなんだが。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:52 ID:rEOOsdE1

ほぅ・・＞706見たいな楽天家が未だ健在なのですか・・
私どもは、かつてからの計画でありますハイカの全面廃止を第一に考えております。

ETCは、今はまだこの普及率ですが、それでも今の状況でさえ毎月４万台以上増えております。
あと５日の高額ハイカの廃止をめどに、次なる普及策として今春より専用の割引をいくつか用意してございます。
ETC車載機をご利用いただいてる、つまり環境対策・渋滞緩和等、私どもの計画に
どんな形であれ協力していただいている６５万の皆様には、今後もいくつかの優遇が検討されております。

今までのままでは何も変わらないどころか、悪くなってしまったでしょう。
私どもは、多少の非難を浴びてでも計画を薦めていく必要があるのです。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:53 ID:+dZwSK9B

料金所の人なんて、仕事内容からすれば時給650円くらいだよな。
東京地区だと最低時給の関係でもうちょっと高いかもしれんが。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:54 ID:Koy0Abk6

ダメな子がまがりなりにも宿題を仕上げてきた。
ところどころ間違いも目立つ。

しかし何も手つかずよりは進歩なので、褒めてあげる（ＥＴＣを利用する）

これがおれの教育方針。

反対派は、「間違えるぐらいなら何もするな！　正解出すまでやりなおせ！」

完璧を求めすぎていないか？　あのお役所なんだぜ？　すぐには無理だよ。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:56 ID:xn5DkpVd

>>718
ETCシステムを維持するために高い高速料金になるのは困るﾃﾞｽ
ｼﾞｼﾞｨは放っておけばｸﾀﾊﾞﾙから気にしなくてもｲｲです

>>721
計画は「進める」もので、薦めてもらってもこまるんですが。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:55 ID:+dZwSK9B

＞正解出すまでやりなおせ!

一般企業だったらこれがあたりまえ。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:56 ID:jHRNtW1n

>>723 お前公務員だな

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:57 ID:D9EgSkCv

結局、ここで騒いでる香具師は最初のモニターなりキャンペーンに応募し損なった香具師なんだね。
ビジネスも同じ。最初に乗り遅れると、どんどん乗り遅れる。
ここの香具師はきっとバブルの真っ只中に家を買って一番損したクチだろな。
だからＥＴＣ必要なとこに住めないんだろうし。

まぁ、今更ＥＴＣつけてもメリット享受できないだろし、一生指くわえてナ！
小市民ども。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:59 ID:jkpoadf5

>>723
役所の方が完璧を求めすぎて、ﾔﾘｽｷﾞになってるのが現状のETCでは？
DSRCじゃｵｰﾊﾞｰｽﾍﾟｯｸでしょ。利用者不在のシステムですよ。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 00:00 ID:IbqFyxLU

> ダメな子がまがりなりにも宿題を仕上げてきた。
> ところどころ間違いも目立つ。

最初から「その方式じゃダメだよ」って逝ってたのに、
無理矢理進めたから今のダメダメさ加減があるのだ。

障害者対応も、
「それはシステムの問題ではない。運用の問題だ」だ？
運用で済むならさっさと対応すりゃ良いものを、
運用開始当初から分かっていた問題を、いつまで放置するんだ？

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 00:02 ID:rKgbwXGo

＞724
お言葉を返すようですが、
私どもの計画案だけでは民推委なんかのからみもあり進まないので、未だ薦めている状態です。
皆様の優遇案の前倒しをするために早く決議が出るよう努力いたします。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 00:03 ID:YqbkB9bP

>>727
あのー、ＥＴＣのキカイなんて、たかが２マソくらいで買えるモノだし、
品薄でも何でもないし、いつでもつけられるし、乗り遅れるもクソもないと思うんですが（藁

モニターや早期キャンペーンがそんなにうれしかったﾃﾞｽｶ?

732 ：723：03/02/24 00:06 ID:WOq9zrk3

>>725

　　「一般企業だったらあたりまえ」

そうだよ。

どうやったらそのレベルまで引き上げられるか？　それが問題なんだ。
もともとダメな子なんだから。

急に優等生と同じことを期待しても無理。少しずつ伸ばしてやらなきゃ。
本当にダメなできない子なんて、いないんです！

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 00:05 ID:IbqFyxLU

>>727
有効な反論が出来ないとスグそれだ。
皺が足りないって哀しいね。

俺はモニター使用してましたが何か？
車の買い換え前に外し、
次に付けるつもりだったけど面倒だったから放置してて、
そのうち付けるのもアフォだなと思ったので、
せっかくだから分解して中を見て、
用が済んだので捨てましたが何か？

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 00:06 ID:BukFA3Jh

世界に先駆けたシステムなら多少の失敗もシャーナイが、
すでに各国で実現例があるのに、まったく見習わずに
最低なクソシステムを１から作ってしまったところが何とも．．．

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 00:09 ID:2WvJZ7XS

＞729
偉そうなこと言ってるようで、君は何も語ってないなぁ・・駄目駄目。
そんな無駄愚痴言うなら、

「６０キロで進入してくる特別割引がある障害者の瞬時の見分け方」を教えてくれ。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 00:09 ID:m8ZeOXuv

>>731
ﾊｧ？
別に嬉しくないよ。

というか、ＥＴＣごときでナニ煽ってんの？
いつでもつけられるんならつければいいでしょ。
必要がないならつけなきゃいいでしょ。

文句たれるってことは、つけられないんでしょ。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 00:10 ID:pG22WG+1

>>727
いやいや、某車メーカーみたいに、直噴エンジンをいきなり全車展開し、
あとあと、面倒な事になった企業もあるしね。ユーザーにしても
『ＧＤＩ　ＣＬＵＢ』なんてふざけたステッカー貼られるハメになったし。

まあ、根本的に料金所の渋滞なんて、同乗者と雑談してればほとんど気に
ならない時間だしな。一人の香具師はヒマでムカツクのかもしれんがのう。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 00:13 ID:udzOpomS

>>734
そういう風には反省しないのが日本のお役所のひどいところで。
ETCを批判されても「毎月数万人も加入者が増えているんです(ｲﾊﾞﾘｯ」
となってしまうのﾃﾞｽ

732は甘すぎと思われ

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 00:14 ID:BoXW6OLd

http://www.monitor.jice.or.jp/cgi-bin/see.cgi?menu=3&number=878&hyoji=look&page=0&jump=878
＞総理大臣のクルマにETCがあって、警察のクルマにはETCがないんです。

官庁関係のETCカードって、どうしているんだろう？
部署の名義のクレジットカード？

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 00:15 ID:m8ZeOXuv

>>738
所詮、役人は前任者を否定できないシステムになってる。
それは自らを守るシステムである。
だからこそ、時代錯誤の赤字の高速道路やダムを作り続ける

そんなのあたりまえ。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 00:16 ID:BukFA3Jh

料金所を横に広げてETC専用レーンを新設してくれるなら
文句はないが、1%程度の装着車のために専用レーンを建てて
全体の容量を狭め、しかも考えなしにど真ん中に配置して
速度差という危険までプレゼントしてくれる。

害がなければ不要な人間は無視するだけだが．．．

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 00:17 ID:Tr1FW+ly

>>736
ＥＴＣごとき、としか考えていないｱﾌｫは救いようが無い

これだけ問題が指摘されてるのに。
漏れETC付けて激しく自己嫌悪に陥ってるよ
ｵﾒﾃﾞﾀｲﾔﾂがｳﾗﾔﾏｽｨ

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 00:21 ID:iArWh6fm

>>740
当たり前なのは霞が関だけだ。そんな常識がいつまでもあると思うな。
漏れたちがご主人なんだぞ、木っ端役人どもめ

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 00:22 ID:bOH02U18

新スレのテンプレ案。
なんかまずいとこあったら直しておくれ。

--------------------------------------------------
【ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ】ETC情報交換スレッド【ﾏﾀｰﾘ】

ETC使用者および考慮中の方のための雑談スレです。
ETCシステム・国交省・公団に対する賛否論争は別スレでお願いします。

ETCとは(日本道路公団)
http://www.jhnet.go.jp/etc/
参考動画
http://www.asahi-net.or.jp/~CG7Y-OONS/movie/etc/101hodogaya01.wmv

参考スレ
ヨッポドETC付けてないヤツは貧乏人（ｗ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1043808004/
■ETC(ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ自動料金支払いｼｽﾃﾑ)8ﾚｰﾝ目■　(運輸・交通板)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1045009612/
---------------------------------------------------

745 ：723：03/02/24 00:27 ID:WOq9zrk3

アンチ ETC(ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ自動料金支払いｼｽﾃﾑ)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1045011372/

これも入れてやろうよ

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 00:27 ID:pG22WG+1

>>744
だから、それじゃあすぐＤＡＴ落ちすんだって。
ほんと脳みそツルツルだよなぁ。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 00:27 ID:7jw2Z7iH

このｽﾚを見ててｵﾓｰﾀこと
否定派も肯定派も何故自己嫌悪や幸福になったか理由を書かない香具師が多い

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 00:29 ID:gWgQhRXD

>>747
理由？そんなことも分からないの？
鬱だ

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 00:35 ID:2WvJZ7XS

参考スレに
これも追加しておいて。

アンチ ETC(ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ自動料金支払いｼｽﾃﾑ)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1045011372/l50

アンチの意見は、マンセーも知ってることを得意げに書いてるだけだ。
同じ奴が書いているから、同じ内容のループばかりで読み応えがない。
上のスレが伸びないのは、アンチな人、数人がここで自作自演している証拠。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 00:36 ID:2WvJZ7XS

＞745とかぶったな・・

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 00:38 ID:q6l0HUOM

MLITとか買いて喜んでいるﾔｼは、どうせ下請けの
電機ﾒｰｶだろ。MとかNとかにぶら下がるSI企業

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 00:40 ID:BoXW6OLd

じゃあ、参考ページに
道路政策モニター
ＥＴＣの導入について
http://www.monitor.jice.or.jp/cgi-bin/look.cgi
も。
これを、全部目を通してから、レスをつけましょう。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 00:41 ID:WOq9zrk3

アンチ＜否定派＜一般人＞肯定派＞マンセー
--+-------+-------|-------+--------+--

754 ：744：03/02/24 00:44 ID:bOH02U18

>>745　>>749
了解です。追加しときます。
>>746
dat落ちしない程度のレスがあれば十分です。
3ヶ月で1スレ使い切るぐらいでちょうどいいんじゃないでしょうか。
>>752
そこは論争掲示板のようなので、スレの趣旨とは違いませんか？

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 00:47 ID:IbqFyxLU

論争スレに一本化されてあれば、
アンチスレもマンセースレも要らないとおもうんだが。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 01:12 ID:51DD7N1A

見ている感じではアンチの書き込みは数人かもしれないが、
マンセーも数人に見える。
キャラ違いなどで想像するに、両手の指全部には達してなさそうに感じるし、
実数ではアンチのほうがマンセーより多いのではないか？

各業界からの反響や報道を眼や耳にする限り、
アンチの方が多いという方が信憑性がある。

折れ自身はまだＥＴＣを買わず様子見状態です。
気になったので、ここ数日、このスレを見てました。
東京23区内に住んでいますが、料金所渋滞はいろいろな手で回避可能なので、
それほど気になっていません。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 01:18 ID:AtDiwhrc

路肩ﾀﾞｯｼｭはやめようネ。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 01:22 ID:Adt6+tJj

> キャラ違いなどで想像するに、両手の指全部には達してなさそうに感じるし、

それは他スレでも同じことで、その通りだろう。
でも総数で言ったら結構な数がいると思うが。
一時期に書くのは数人だが、それがいれかわりたちかわりでアンチしたり
マンセーしたりする人が来る。
たいていはしばらくすると飽きて他のスレに去り、代わりに最近ETCを導入
したり報道等でETCの問題点を知った香具師がきたりして。
おかげで話がループする。
さすがに初代スレからずっと粘着してるのってあんまりいないのでは？
いたら怖い。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 07:34 ID:4x3zoCg1

> 理由？そんなことも分からないの？
結局こうなる

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 09:43 ID:Obq7mGr6

ETCって１００％どの料金所に行っても使えるの？
ETC料金所の設置率ってどのくらい
おせーて

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 09:51 ID:Obq7mGr6

ETCって領収書もらえるの？
高速道路利用料を個人事業主が経費として申請するときに不都合は無いの？
おせーて

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 10:12 ID:PcbnbVyB

全国の高速道路の料金所は1300コありますが、
現在の設置率は800前後と思われます。
今年度中に900コ、来年度末までには全料金所に設置予定です。
http://www.sankei.co.jp/wm/html/202/12/1224_02.html
http://www.jhnet.go.jp/etc/p07.html

領収書をもらうためには、入口料金所をノンストップ通過したあと、
出口料金所で一般またはETC/一般ゲートで停止し、
ETCカードを車載器から抜き取り料金収受員に手渡す必要があります。
通常の領収書が発行されます。

出口料金所でもノンストップ通過をしたい場合は、車載または卓上型の
ETC専用プリンターが必要です。
http://www.denso.co.jp/ETC/data/products/products_e04.html

このプリンターで発行された領収書は正式な領収書として使用可能ですが、
業務用のため相当高価です。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 10:54 ID:Obq7mGr6

>>762
ｻﾝｸｽです
ETCつけても領収書取る手間考えるとちょっと考えるなー。
プリンターが高すぎるなー。本体とプリンターセットで20000円以内だったら
つけても良いかなー。
少なくとも全料金所に設置されるまで購入は待とうかな。
再来年までよーく考えるよ。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 14:17 ID:y4y1aslO

etc-plaza.jpの前納割引faqを見て

① 係員のいる車線でＥＴＣカードを係員に渡して通行料金をお支払いいただく場合
② レンタカーやご友人の車など、他の車載器にＥＴＣカードを挿入してご利用の場合
③ 入口料金所で通行券をお受け取りになり、出口料金所において通行券とＥＴＣカードを係員に渡して通行料金をお支払いいただく場合

ってことは、第三者(友人など)の車載機で前納の手続きを済まして
③の方法で支払い続ければ、当人が車載機購入せずとも良い事になる？
間違ってる？

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 14:22 ID:yvaG3VFs

プリンターごときに何で「専用」が必要なんだろ？
汎用プリンターで印刷出来そうだけどね、、、利権利権。。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 14:40 ID:C+tf0Dmw

>>764
間違ってない。
同一車載器番号で4つまでID発行可。
>>765
領収書の信頼性の問題だろう。
税務会計や経費請求に使うわけだし。

767 ：765：03/02/24 15:13 ID:LBTyYfkO

>766
おそらく信頼性が第一なんだろうけど、それにしてももっと安く出来そうだけど…

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 16:23 ID:1b2lfp/H

>>767
需要がないと、たくさん作れないんです。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 18:59 ID:vgLs4LEg

ETCが普及すると本線が追い付かなくなるんじゃないだろうか??
と心配したりして・・・
今は料金所で流れが制限されてるからな

770 ：名無しさん＠そうだドイラブへ行こう：03/02/24 19:50 ID:VCEv0bBN

ＥＴＣって賛否両論あるけれど予備軍がいくらでもいるんだなぁと思いましたとさ。。。

771 ：こてハソ　 ◆4jTRMCSjjM ：03/02/24 19:55 ID:TCoAPwBi

>>769
スループットどうなるんだろな？
そのときは140km/hにしてﾎｽｲ

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 20:39 ID:wTOp8a3h

>>769
ETC普及する前から都市部では飽和してますけど。
こういう高速ではETCを導入してもほとんどメリットが無い
個人的には料金所がスルーできるんだが、料金所にたどり着くまで
延々と待たされてる。ひどいときには共用レーンしかないが、
どっちにしろ料金所までに時間がかかるので専用レーンがあっても
2分と違わないだろう。鬱だ

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 20:45 ID:0aE81+wm

＞764
前納の４つのカードは、本人と家族しか駄目じゃない？
ttp://www.etc-plaza.jp/faq.html#user10

１　本人が別カード４枚
２　本人と家族のカード併せて４枚

のいずれかと思う。

友人の名前を家族に変えて、友人のカード番号で登録しても、
審査で名義違いエラーとなり、登録できないんじゃないかな？
＞766やったことある？

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 21:07 ID:KkuEDqP5

↑その通りです。ﾌﾟﾗｻﾞの登録が途中で振り出しに戻ります。

ちなみにいずれか（１or２）ではなく、両方合わせて登録可能です。
無論、本人のクレカ及びｾｯﾄｱｯﾌﾟ時に記入した「お客様控え」の通り
に登録すれば計１６ﾏｲの（以下略

775 ：７６４：03/02/24 22:02 ID:R9CtZnyk

>>773
なんじゃそれ！？　友人の車載機ＩＤ使えんの？
絶対車載機を買わせるようにできてるってこと？

ハイカの代わりになると思ってＥＴＣカード申し込んだのに・・・。
ホント馬鹿でした・・・。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 22:32 ID:4YylhVJm

そうだね。
今回そういうバカに対するガードが堅い。
そうとうハイカで懲りたんだろうなｗ
発覚してる分でも１１億。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 22:45 ID:r1wWvmae

>>775
カード申し込んだって年度末までに解約すれば年会費かからないよ。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 23:38 ID:vAmqoZBU

日立のETCを買いますた。
http://www.himic.co.jp/shouhin/etc/
正直、すごい良いです。アンテナ部分のETCは余計なんだけど・・・。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 23:39 ID:ufSB0RTw

懸賞で当たってもつけないだろうなぁ。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 23:43 ID:k0xMh4pU

年会費無料、初期投資5000円くらい、値引き20%くらいだったら
考えなくもない。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 23:44 ID:8nVLe8I3

人件費かからないんだから、半額以下でないと使う気せん。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 23:54 ID:51NoDWJ7

>>776
誰がバカ？

①　>>775でETCｶｰﾄﾞ申し込んだ香具師
②　Etc-Plaza（前納割引）の仕組み
③　道路公団・国交省・役人・糞
④　>>776

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 23:58 ID:oq4P4jkR

漏れはＥＴＣマンセーだが、
よくわからないのが、つけた後で後悔する香具師がいるってこと。

後悔はしないだろ、使ってみて。
ぜったい騙りだと思う。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 00:02 ID:LYgyLFzF

＞782
熟慮せずに買って後悔する＞775がバカ。
＞783がいう自己嫌悪な奴も同上。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 00:32 ID:7TQNLMPH

>>784
日本語(ﾆﾎﾝｺﾞ)読(ﾖ)めます？　>>775が何(ﾅﾆ)買(ｶ)ったって？えっ？
よく読(ﾖ)むことも出来(ﾃﾞｷ)ない・・・理解(ﾘｶｲ)も出来(ﾃﾞｷ)ない・・・
ゆとり教育(ｷｮｳｲｸ)の弊害(ﾍｲｶﾞｲ)がココに出(ﾃﾞ)てます。gera

正解(ｾｲｶｲ) ： >>784 が大(ﾕｳｼｭｳ)バカ

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 00:38 ID:GqXZgtql

くだらん揚げ足をとるな。
買ってじゃなく申し込んでの間違いにすぎん。

俺から言わしてもらえば、
必要もないのに付けて後悔するのが一番ﾊﾞｶ。
＞775のように、人の前割りに便乗しようとせこい考えで、骨折り損な奴もﾊﾞｶ。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 00:48 ID:CIZfgCvb

そうかなぁ？
車載機使うほど利用してないけど。一回の利用料金が大目の利用者が
高額ハイカが廃止になるので、ハイカの代わりになりそうな
ＥＴＣカードで前納（自分で支払う）して使いたいと考えた。
　>>775　の考えはそれほど、おかしなものでないのではないか？
何も着服しようってわけじゃないんだし・・・。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 01:08 ID:Sj3TwobP

>>786
間違えたのはアナタ！
よく読み返さないでうｐしたのはアナタ
揚げ足取られるような香具師がアナタ！
間違いてもいいだろ！ゴルァ！なアナタ！

こんな態度が不愉快な日本を作り上げた

　　　　　み　ん　な　ア　ナ　タ　の　せ　い

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 01:14 ID:4hk1BDdr

＞787
申し込む前に調べないからだよ。
過去にも名古屋氏が書いてたし、ガイシュツといえど質問すれば返ってくるわけだ。
＞764な質問を、申し込む前にすれば普通の人。

とはいっても、結局公団関係が儲かるシステムから逃れられない俺たち全員バカだよ。
無知の知。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 01:23 ID:cm9DKVG8

>>789
んだな。　いままでで一番イイこと言った！

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 01:45 ID:kFBDr4TE

高速利用者のＥＴＣ比率が５０％超えても渋滞が解決しなかった場合
そのときこそ国交省の無能がさらに大きく晒される訳だ。
そのために買うのも一興だな。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 03:16 ID:BsO4aYAU

主要ICの場合は結局降りたところの信号で行列が出来る罠。
そのまま中までぎょーれつぎょーれつ。

と書き込もう思ったがハゲシクガイシュツデした。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 09:19 ID:P8OGapcw

>>792
本線料金所重視というのは、国交省も認めていたような…。
一般道の渋滞は、ETCと関係ないからね。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 09:31 ID:ubbqWv5T

基本的な事なんだが、料金所が最大のボトルネックなんかいな？

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 10:05 ID:Lg0OXHkN

>>794
ボトルネックは役人

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 10:05 ID:18a8iPo0

>>794
道路行政が最大のボトルネック

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 10:15 ID:BXTghwZO

>779
じゃぁ送るなよ(藁

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 11:07 ID:mNSuXIhZ

お前らは何？車載機3万とかで争ってるの？
買えよ。せこいよ　き　身　他　ﾁ　　w

このｽﾚを見てる時点で少しは興味があるんだろ？
高速そこそこ使ってるんだろ？
ﾊﾞｶだね～

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 11:10 ID:QrwUJYsL

＞798
さんざんｶﾞｲｼｭﾂ

＞794
ETC付けずに、いちいち並んでる奴が最大の原因だ。バ～～カ！（藁

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 12:41 ID:lk8sqxSY

混雑する料金所に限って混在レーンのみになってたり
小さくて混雑するような所のIC（スキー場近辺）にはゲートが無いところが糞

使える状況にしてから機器の販売しろ！
通行券をETCカードで支払う時は割引しろ！

こういう苦情ってどこに言ったら良いの？

使っててだんだん腹が立ってきた

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 12:58 ID:NaLDrwAV

>>800

ttp://www.jhnet.go.jp/

（左側メニューより）お問い合わせ→（一番下）Webによる問い合わせ
→入力フォーム

私、JHには送ったことないけどMEXには何度か。返事来たことは無い。
電話してもとりあえず聞いてくれるだけ。責任のある発言者は電話には出ない（と思う）。

私はETC使ってます。これからも使います。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 13:39 ID:ujyoMpiF

>>798
車載器なんて今や１万円。
使う使わないは必要のあるなしの差。
利権がどうとか扇がどうとか言ってるのはこのスレだけ。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 13:50 ID:tLL7cJ7h

首都高用賀料金所、またしてもETC専用レーンが潰れて混在になってた。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 14:36 ID:BVVEqHlr

>>802

　　　　　　　　　　　　　　　∧＼　　　　　　∧＼
　　　　　　　　　　　　　　 / λ　＼　　　　/λ　＼
　　　　　　　　　　　　　 / 　 λ　　＼　　/　λ　　＼
　　　　　　　　　　　　 / 　　 λ　　　＼/　　λ　　　＼
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::＼
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::＼　　　　　　へー………
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::ヽ
　　　　　　　/　　●　　　　　　　　　　●　　　　　　　　　:::::::::ヽ
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　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::/
　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::/

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 14:48 ID:UxaYTor2

まじ大笑い。ﾋｪﾋｪﾍy～

ＥＴＣ関連スレ数あれど、一番クルマに関係している筈の車板のスレが一番糞スレ。

スレタイ悪いとか言ってるが、提案出せよボケ!!

誰かが使ってる香具師と使いたい香具師のためだけのスレにしたいといっていたが
続けられるのか？

●支払機でしかない、単一機能の機械
●そもそも機器の性能差を比べるような機械？
●ＥＴＣレーンが出来ますた!!
●専用レーンが少なすぎ!!
●ヤフオクで〇〇万円切ってたよ!?
●何処そこのゲートは100km/hでも通過可能!

考えるだけでも、糞さ加減が伺えて禿藁

806 ：もうすぐ春ですね：03/02/25 16:23 ID:Z3DAX9H6

いつも飛行機移動だからねー…

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 18:44 ID:EbBvVsk4

＞805
そう思うなら、アンチスレ逝けば？
寂しくてココ来るんだろ？

808 ：名無しさん＠そうだドイラブへ行こう：03/02/25 19:02 ID:HYN4eXY6

>>805
だからぁ　今日もまた試験場でみんな免許受かってる訳、よーさんね
次から次へと運転初心者が沸いてくるからずーーっとこういう話は終わらないよ。
あなた頭良さそうだからわかるでしょ？
別に大笑いは大笑いでいいけどさぁ

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 20:45 ID:zL0c/iaf

900超えたら新スレに移行することにしましょう。
このスレこのスレで続けていけばいいでしょうし。
盛り上がらなくてもﾏﾀｰﾘいきますよ。
なにしろ我々は４％しかいませんから（ｗ

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 23:00 ID:dmtfE3V5

ここに居るのは、我々4％だけじゃないぞ

付けたい、付けようと思って情報収集に来る椰子 = ぼちぼち
けど、付けられない（買えないorカード作れない = 少々
社会、政治をとにかく煽りたい椰子（アンチ扇 = たまに流れてくる

それと、
付けてる椰子に僻んでるだけのｱﾌｫ（本当は欲しい = い～～～っぱい

僻み椰子だけでも盛り上がるぞ

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 23:05 ID:mV0Mn3G3

付けようと思って情報収集にここへ来て、実態にあきれてアンチに走った椰子

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 23:11 ID:kIEFBo1y

問題だらけなので否定してる奴（い～～～っぱい

が抜けてるぞ。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 23:45 ID:dmtfE3V5

さぁ、盛り上がって参りました
この調子でｲｺﾞｰ

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 00:47 ID:cxB5DR3A

＞813
お前のせいでしらけたよ・・・

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 01:33 ID:wcYi4b+U

>>810
新タイトルスレは付けてる椰子と付けたいと思ってる椰子だけだから
マターリでいいんだよ。
それ以外の連中はこのスレの次スレで盛り上がってくれ。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 13:55 ID:6Ykcxo2p

次期スレタイｷﾎﾞﾝﾇ
【ﾄﾞｷｭｿ】貧乏人がＥＴＣつけるなって言ってんだろｺﾞﾙｧ!!【ｷﾃｨ】

続けてどんぞ！

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 14:34 ID:odpieE/h

田舎なら着けたら便利なんだろうなぁ。

田舎モンの必需品ｗ

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 18:02 ID:afAC1Rbw

＞817
田舎は付けなくても料金所渋滞にならないから必要ない。

長距離割引やマイレージ割引なんかは、田舎の方が割安かもね。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 18:45 ID:RINo7Igx

都会でも渋滞緩和にはほとんど効果がないんだけどね。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 21:03 ID:ec8640pO

＞819
利用率がもっと上がらないと難しいね。

もっとも首都高はＥＴＣ専用にして距離制を考えてるから、その時点で一般ドライバーは閉め出され、
下道を走らざるを得なくなる。

ＥＴＣの普及率は低いから、首都高が日中でも空いてるか～～。
結果的に渋滞緩和に役立つな・・ｗ

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 21:24 ID:mcP/8/GK

都民、特に23区民は、もともと首都高使うよりも下道を走った方が早いから、
首都高を使うのは１年に数回から数年に１回、
「地方から高速で帰って来て、しかも時間的余裕のあるとき」ぐらいしか、
首都高を使ってない・・・少なくとも折れの知る範囲の人は皆そうだ。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 23:17 ID:pkZVGXUL

>>821
ヨッポド２３区のハズレに住んでるんだね（ｗ

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 23:19 ID:Xeb1CPLV

外れに住んでるほうがよく利用すると思うが・・・
オレがそうだけど。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 23:30 ID:iIZosp2G

首都高。慣れてない地方人にとっては怖くてもう二度と使いたくなくなる罠

825 ：世直し一揆：03/02/26 23:31 ID:dlo+Pu7j

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 23:33 ID:pkZVGXUL

　　　＿＿
　　_|＿＿|_
　　(´・ω・) 　愛を下さい
　　/　　ｌ
　 |￣ＵＵ
＿|＿＿|＿　

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 23:44 ID:kHigIFr3

首都高を、区民は使わない。慣れていない地方人も使わない。
結局、使うのは東京の外れに住んでる人と、隣接県人。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 23:49 ID:pkZVGXUL

>>827
首都高代をケチるなんざ、やっぱ貧乏人だ。
下道の方が早いなんざヌカしてる椰子は仕事で車を使ってる平日利用者だろ？

ガテン仕事お疲れさん！

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 23:54 ID:jbqkl0tN

ETC専用にしたほうがMEXが儲かるんだったら、そうしたらいい。
しかし、そんなことして、利用台数が減ったら
収益悪化確実。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 23:54 ID:REUsGE5/

北海道住民です。
免許とって13年２回しか高速を利用した事がありません。
ＥＴＣは恐らく一生いらないと思われ。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 23:55 ID:iIZosp2G

北海道は下道の制限速度が150kmだからなぁｗ

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 23:57 ID:pkZVGXUL

>>829
ＭＥＸの回し者ですか？（ｗ

ＭＥＸ儲けさせて、どうすんの？

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 23:58 ID:0eZzd7NQ

http://tokei.inaho.ne.jp/default.htm

http://naonao.jp/collection/html/index.html

http://www.e-shops.jp/sh/rk47/html/

http://www.e-poko.com/wwj/linkup/link.cgi

http://www.w-press.com/

色々な時計のサイトがありますね。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 00:04 ID:ZrLahCsH

>>828
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

828こそ、深夜に首都高で高速を乗り継ぐトラック運転手じゃないの？

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 00:07 ID:EzFrYm8b

>>834
漏れは週末ゴルファーさ。
下道が早いかどうかはともかく、面倒だから首都高使うんだよ。
しかも、帰りの三郷、川口、練馬とかの料金所渋滞が嫌だからＥＴＣつけたんだよ。
高いもんじゃないし。

車の値段に比べれば、ゴミだろ？

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 00:14 ID:bxAcc4LO

日本ではアロエ、もといエアロとか余計なモノに金使うユーザが多いから、
お上はETCくらい買ってくれると思ってたんじゃないかな。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 00:16 ID:ZQL+I1d4

首都高は時々、とても街中を走れないような超巨大トレーラーが
徐行で走ってるときがあって、とんでもなく渋滞する。
つーか、ETCのスレだっけ。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 00:25 ID:c6J/xSer

じゃあ、エアロにETC内蔵すれば売れるんじゃないか？ｗ

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 00:26 ID:bxAcc4LO

>>838
そ　れ　だ！

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 00:35 ID:n1y/Q1VF

>>838
すると「ETC使ってるﾔｼ＝DQN」という主張が、いよいよ
完璧に裏づけられることになってしまいますが。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 01:11 ID:491bVTvc

>840
確かに。
そうでもしないと、一般レーン使ってる奴はブラックって言われそう

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 08:55 ID:NWXEW/Dd

俺は首都高がすくのなら、\1000払ってもいいぞ。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 11:30 ID:l1+B6Uwc

>>840
だってETCレーンをものすごいいきおいでつっこんでいく車って
たいていDQNカーじゃんね。

844 ：名無しさん＠そうだドイラブへ行こう：03/02/27 14:57 ID:PqBmOwy8

よく”俺は６０ｋｍ/ｈで通過した”とか聞きますが
いまだそんな勢いで通過する車を見たことがありません・・・
まぁＥＴＣ車があまりいないのですが(笑

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 15:46 ID:m6yrm+1T

首都高狩場線、新山下の先のETCレーンは100Km/h以上でも通過できるよ。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 16:08 ID:DTfih65H

トヨタの１７０００円のETCっていいのか？

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 18:22 ID:9vAxkqK6

ＤＱＮcarでＥＴＣつけてるのって見たこと無い。

ＤＱＮはアロエに金使うくせに･･･。

848 ：名無しさん＠そうだドイラブへ行こう：03/02/27 19:42 ID:PqBmOwy8

>>845
それはすごい！ある意味無謀ですね。
ゲートが狭く感じるでしょうな(笑

前にも言ったんですが、荷物持ったおっさんが横切って引きそうになってから
怖くて怖くて…なにせ田舎ですから。f(^^;; ）

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 20:35 ID:m6yrm+1T

>>848
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2002/0807/06min_jy9999_06.html

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 20:50 ID:9vAxkqK6

首都高のＥＴＣのみの割引が早く始まって欲スイ

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 20:56 ID:5Vk9uXpH

>>846
デンソー製でしょ？余計な機能がいらない人には良いと思うよ。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 21:13 ID:bxAcc4LO

今日ETCカード届きますた。
申し込んでから8営業日、意外と早いでつね。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 22:00 ID:b7ZQluJn

8営業日？　
それは早いですね
私のたのんだ某クソカードは、
２週間たってやっと本体クレジットカードが届いて、
さらに１週間たった現在なお、ETCカードは届いていません。
気持ちが冷めてしまいますわ。

週末高速使うのに、
どないしますねん。

仮カードでもええから、３日で出せんのかい。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 22:02 ID:b7ZQluJn

まるでいざ挿入てときに
たてたまま待たされているよう

855 ：　　：03/02/27 22:06 ID:cNdUEyck

ハイエェイカード買いだめしました。１０枚。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 22:09 ID:UMbs3LEU

俺も買いだめした。1枚。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 22:12 ID:9vAxkqK6

　　　　　↑
貧乏人（ｗ

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 22:54 ID:bl49hsLv

使いたいと思ってもすぐに使えないのは
普及しない理由の１つか。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 00:05 ID:kge9WjrM

ハイカを買いだめしたら、ますますETCを買う機会が遅れる。
ETCによる魅力的な割引制度が具体化しているのなら、
さっさと発表して、ハイカを買う気持ちが失せるようにして欲しい物だ。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 00:07 ID:g7DAVsYj

>>859
ハイカと同じだけ割り引きあるんじゃなかたっけ？

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 00:19 ID:Ks7+ryTO

>859
て裕香、完全廃止になるまで使いきれるのかと小一時間…

まぁそのタイミングでETCに替えりゃ済むことだが

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 00:21 ID:g7DAVsYj

使いきれなかった分は1万円のハイカに交換してくれるんだよね？
5万円ハイカは5万8千円分になって戻ってくるのかな？

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 00:24 ID:5344yDp/

>>862
「1万円のハイカ」じゃなくて、「1万円分使えるハイカ」になるんじゃないの？

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 00:26 ID:L8756xVw

高速乗るのをやめることにしました

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 00:55 ID:+VoBRuaZ

ケータイのように、フラリと訪れた店で衝動買いしても、
即使えるくらいに登録システムを充実させないと、
信者が盲信してるようなケータイ並みの普及は
おぼつかないな。たかが高速入り口のゲートが自動で
開くだけのキカイを使うのに、ADSL回線の申し込みより
長い時間と手間がかかるのでは．．．

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 01:36 ID:yCAwLTY2

付けたら帰りに使ってみたいと思う俺は貧乏人？
すぐに使えるようにしろとは言わないけど、
朝申し込んだら夕方には使えるようにして欲しい。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 01:42 ID:Ks7+ryTO

>862
完全廃止って1万円以下もって事な
たぶん、今年中にどうなるか決まると思われ

868 ：　：03/02/28 01:55 ID:8h7340id

バイクならETCの下をくぐり抜けられるだろ。
だから用意しないんだよ。千景ﾀﾝは。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 02:17 ID:xwd7H0vZ

新スレまだ？

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 06:27 ID:GfsSJ4pP

まだいらねーよ。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 06:32 ID:bBiDJRBO

でもETCつけるとホントニ渋滞なくなんのけ？

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 06:39 ID:DswogvZ9

大井とか湾岸川崎、三ツ沢・狩場・港北あたりの渋滞は無くなるだろうな

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 07:35 ID:r5o3S/XT

渋滞を尻目に自分だけ先に行くというのが今のところETCの利点
普及しだしたら本線集約の渋滞減少など、本来の意味が出てくるかも知れんが

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 10:47 ID:r1IqySe+

>871
んなわけない。
出入り口付近の馬鹿信号をなとかしないかぎりな

でも、窓を開けないで済むのは魅力的なのでつ…

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 10:53 ID:vdDQiFT7

>>874
花粉症のｼﾄには良いかもだ。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 11:31 ID:DtgzoZxu

【４㌫の】ETCの恩恵を感じろ【醍醐味】

こんなのどう？

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 11:43 ID:Hy6NwZ29

>>876

自慰的だな。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 11:46 ID:r1IqySe+

て裕香次ｽﾚは950辺りでｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ

879 ：名無しさん＠そうだドイラブへ行こう：03/02/28 12:12 ID:zpbPMm/r

>>849
さっき見ました。。。
そういうことですか。マジレスすんませんf(^^;; ）

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 12:48 ID:1dpOSKot

今朝のはなまるで斉藤穴が言ってたね。
ETC安くしる！ETC通行料大幅値下げしる！
そうしないと普及しねぇよ！

これで全国の主婦の多くが反ETC派になってしまったわけだが。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 13:26 ID:FGpVWElm

扇国交相、ＥＴＣのバイク搭載の実用実験実施
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030228AT1F2800228022003.html

扇千景国土交通相は28日の閣議後の会見で、高速道路の料金所で
停車せずに決済できる自動料金収受システム（ＥＴＣ）をバイクに搭載する
実用試験を実施すると発表した。

全国で1000人程度のモニターのバイクに試作機を搭載してもらい、雨水や
振動による誤作動などが起こらないか調べる。
今年10月にも技術的な課題を解決し、2004年の早い段階で実用化する考え。
国交省と道路関係公団は料金徴収経費を削減するため、ＥＴＣの普及に
力を入れている。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 14:02 ID:6ZhdPAFb

ETCくらいで威張る方が余程貧乏だな…
そんな事しか無いのか？甲斐性なしは…
(´д｀)と言ってみた

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 14:05 ID:HwGOCbY0

>>882
新スレは2分割されますので、スレタイ見て憤慨するのは
もうしばらくご辛抱下さい。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 14:32 ID:s75rsqBd

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030228-00001068-mai-soci
（１）ＩＣカードを車載機に挿入する「ノンストップ」の現行方式
（２）ＪＲ東日本の「スイカ」のように、通行時にいったん停止し、
　　ＩＣカードを読み取り機器にかざす「タッチ・アンド・ゴー」方式

（２）がチャージ方式なら買っても良いかな。

885 ：こてハソ　 ◆4jTRMCSjjM ：03/02/28 14:51 ID:W8I2H8k/

>>881
よーしパパ応募しちゃうぞ～
誤作動であぼ～んしちゃうぞ～（鬱

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 15:15 ID:WXspwocl

とりあえず、貧乏人の俺はハイカ10枚ほど買いだめしてくるわ。

利子の付かない銀行に置いとくよりよっぽどましだわ。

国土交通省や道路公団への抗議の意味も込めて。

タイムリミットは今日まで。

みんな急げー。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 15:38 ID:T0RBVfww

ハイカの話はスレ違いだと何度言ったら分かるんだよ

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 15:41 ID:r1IqySe+

>886
ハイカが1種類しかないと勘違いしてる厨房ですか？

889 ：888：03/02/28 15:43 ID:r1IqySe+

>886
それとも10枚買えると自慢したいだけですか？

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 17:16 ID:517MTxPo

＞886

１万円偽造発見騒動を起こし、
今年中に段階的ハイカ廃止の最終期限発表。
ＥＴＣ専用割引発表を３月中に行い、
首都高などののＥＴＣ専用化をさらににおわせ、
カーナビとの一体化・連動、新社会か衛士の標準化・スマートコミュなどを実施

など買い取り価格８７パーセント割れ工作のネタはいっぱいある。

とは言っても、
たかが１８パーセントの利用者が、１万円券を１年後にちまちま買うだろうか？
頑張れ

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 17:17 ID:517MTxPo

８９０
新車買い換え時の入力ミス訂正。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 17:46 ID:i0hX03tl

ハイカ売ってるの今日までだっけ？
買ってこよ。

893 ：　：03/02/28 18:43 ID:8h7340id

この際スイカを使い回せ。

100kmでもギリギリを通せるならOK。手がちぎれても責任取らずで。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 19:05 ID:n9DU3rz4

それより、グリーンジャンボ、売り切れるから買っておいたほうがいいよ。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 20:58 ID:mi1uOPC3

俺が気に入らんのはｱﾌｫどもが一向に利権を手放そうとしない事
ETCもどうせ運輸省だらKだらの天下り先になるのは確実
っつーかそれを確保するために色々目先のマヤカシをやってんだろな
ETCをこれだけ強力に推し進めるって事は高速料金の無料化や減額は
まず未来永劫無いのを物語る
さらにもっと暗い未来は、そこらへんに疑問を抱かずに、『御紙の言う事ははぃはぃ』
どころか『持ってないヤツはﾋﾞﾝﾎﾞ』って本気で思ってる香具師が多い事
Nシステムでさえ一台一億とか言われてて利権の宝庫だったのに・・・

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 21:17 ID:W4ORcl3S

御「神」の言うことははいはいとは思わないが、
２～３マソでごたごた言う香具師はビンボってのはあたってると思う。

所得の統計とって見たいもんだ。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 21:20 ID:g6GZZaGF

＞895
今までタダになると夢見た君も、いかがなものかと！ｗ

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 21:30 ID:3aY9k9bm

高速料金の無料化や減額の夢にしがみついている香具師ってまだいるんだね～
20兆円を超える負債を年間収入が2兆円程度の公団が返済し終わるのに何年かかるんだろうね。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 21:53 ID:2D2GhAuL

>>896
経済観念ナサ過ぎ。

必要なもんなら何万でも出す。
いらんもんはカネをもらってもいらん。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 21:59 ID:W4ORcl3S

>899
まぁ、貧乏人にとっては２～３マソは経済観念云々の話しになるんだろうが（ｗ
どっちにしろカードで引き落としだし、ゴルフ１回だろ？

料金所でチンタラ待っててゴルフ遅れたら、それこそもったいない。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 22:15 ID:g6GZZaGF

＞899
その台詞は、高速道路がタダになると思っている奴にイエ～イ！

902 ：こてハソ　 ◆4jTRMCSjjM ：03/02/28 23:03 ID:W8I2H8k/

どうでもいいけど　スマートプレートどうなるだろ？

運輸のほうにも振ってみるか

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 23:04 ID:W4ORcl3S

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　∧＿∧　　|　税金でＥＴＣ無料だったら、こんなスレ立たないだろ？　　　　　　　　　|
（　´∀｀）＜　だから、結局、貧乏人って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　　　|
（ ∧∧ つ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　だいたいおまえのことを必要としてる奴なんて　　　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　　|
　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 23:28 ID:+mR0CqMi

ほんとの金持ちなら自分で車運転しないとおもふが。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 23:33 ID:Jwfz0Yfz

年に数回しか使わないのに数万も出せるか！

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 23:43 ID:YNqpFcyV

＞ID:W4ORcl3S
たかがゴルフ１回にごたごた言う香具師もどうかと思うが？（ｹﾞﾗ

税金でＥＴＣ無料だったら、
ＥＴＣゲート設置自体が凍結対象として民営化推進委員会に（ｒｙ

907 ：こてハソ　 ◆4jTRMCSjjM ：03/02/28 23:52 ID:W8I2H8k/

ちょくちょくでるよね　>>905　のような意見
そういう人はＥＴＣつけなくてもいいじゃん・・とそれだけなんだが
選択の自由があるだけ　スマートプレートよりマシなんだ・・・

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 23:57 ID:0KvRKXU0

>>907
905みたいなひとのためにも、たまに使うだけのハイカも重要
あ、あと3分で5万円券売らないの？　コンビニに走れ！

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 00:00 ID:sbvK94oH

確かに、元運輸省系が提案するスマートプレートには選択の自由が無い。
それに比べれば現時点でのＥＴＣには選択の自由があるかのように見える。

しかし、メーカーに標準装備化のプレッシャーかけている点や、
ＥＴＣ専用道化案が出てくるところや、
元建設省系がやっている事も、スマートプレートと大差無い。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 00:19 ID:rqvAIkPu

ぜんぜんスマートじゃないな。＜行政

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 00:21 ID:SawxfT8t

>>910
さんざん、このｽﾚ、他のｽﾚ、世間でも言われてますね

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 01:27 ID:bSCjjzwR

>>898
ぜったい無理、よりも絶対にしない!!ってほうが正しいのかも
税金突っ込んで借金ﾁｬﾗにして道路公団解体するとかなると
命を懸けて反対する政治家、官僚、建設業界、わらわら出てくるだろな
北海道にまで高速道路があるのがいまだに謎だし
これからさらに意味の無いところに通すみたいだし、借金はまだまだ増えるはずだ
せめて借金経営だけは避けて欲しい・・・

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 01:28 ID:bSCjjzwR

っつーかパソコンのほうが高いとｵﾓﾜﾚ

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 01:30 ID:rqvAIkPu

パソコンには価値を見出させるが、ETCには見出せない。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 01:58 ID:vJ8XTWum

GPSレーダー探知機は４ﾏｿでも売れる。
ETCは２ﾏｿでも売れない。

これが事実。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 02:22 ID:PrkEXaR6

なんで？　高速道路なんてバンバン作ればいいじゃない。
少なくとも最初の青写真までは延長分作ってくれないとね。

ETCゲートももっと設置すべき。
ヘビーユーザー向けのオプショナルサービスとしての品質はまだ満足できるレベルではない。
特に地方路線での設置を強く望みたい。
首都圏から２００km超えると急に設置をサボってる印象。ちょっと不便ね。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 02:34 ID:vJ8XTWum

土建業界人登場！（藁

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 02:41 ID:RpsTi7x9

田舎って高速使うと遠回りで、下道使うのとほとんど時間かわんない。
高速で150キロとか200キロとか出すなら話は別かもしれんがな。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 03:01 ID:PrkEXaR6

道路インフラはもっと強化すべきでしょと。
そんでサービス品質も上げろよと。

おまえらはFTTHは過剰設備でxDSLで充分、とか思ってるタイプ？
基本的には通信インフラと同じふうに考えてるだけなんだけど。

通信業界人登場！かよ。わかりやすいな。
お、松井登場の時間だ。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 04:53 ID:kVY7u/4L

二輪ETCか．．．バイク海苔って貧乏性が多いからな。ETCどころか
そもそも「ツーリングで高速？ンな金あったらガス代か昼飯代に
使うＹＯ！」というﾔｼが大多数だろな。
車載機自体が防水だ防振だと車用より高くなるだろうし。
つけて走りそうなバイクは．．．

・通勤用大型スクータ
・ｵｻｰﾝ専用高級ツアラー(ゴールドウイング、BMWなど）

こんな感じ？車よりさらに普及率が落ちそうな予感。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 08:35 ID:I9T49Ngq

>>920
走り屋（古っ！）は貧乏が多く高速を使う香具師少ないが
バイク人口の殆どを閉めるツーリングメインの人たちは高速代を惜しまない。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 11:52 ID:yGx3zzLa

>>920
そもそも125cc以下は自動車専用道路に進入できんよ。
それに、ETCはなにも高速ばっかりじゃないし。

料金所で止まって、後続車両にあおられつつバックや内ポケットから通行券出して金を払
うのって大変なんだよ。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 12:16 ID:0kkURIWn

JHのETCホームページのQ&Aに出ているように、ETCのハードがなくてもETCスルーカードは利用できます。
これで、5万円の前払い割引を使えば、ハイカと同じ5万円で5万8千円分利用できます。
(金券ショップで買うより、500円～2000円高くなりますが。。)
３万円、５万円ハイカが無くなっても、正規割引は使えるわけで仕組みの隙間を
うまく使えばよいと思う。。。

JHのETCホームページのQ&Aより
「ＥＴＣ専用」・「ＥＴＣ／一般」の表示がない料金所では、どうすればいいの？

入口料金所に表示がない場合 ⇒ 通行券をお受け取りになり、出口料金所で「ＥＴＣ／一般」・「一般」の表示のあるレーンをご利用になり、料金所で通行券とＥＴＣカードを係員にお渡しください。
出口料金所に表示がない場合（料金をお支払いいただく料金所）⇒入口料金所でＥＴＣレーンをご利用になった場合は、係員にＥＴＣカードをお渡しください。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 12:28 ID:5A3tknYq

前払割引サイトに登録するには車載器番号が必要なのは知ってるよね

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 12:36 ID:aaCkeL9R

知らないようだな。
運交板にもベタベタ貼り付けてたし。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 13:05 ID:kVY7u/4L

>>921-922
高速走ってると分かるけど、２輪って４輪と比べるとほとんど見かけない
(１００分の１以下？）。2輪の旅人の多くは「下道の景色こそツーリング」
みたいな哲学を持っていて、年に一度の大移動（北海道に渡るために
フェリー乗り場へ行くとか）で限定的に使う人が多い。

高速に乗れるスクータ（２５０ｃｃ）も各メーカから出ている。通勤用途が
多いと思われ。

料金支払いの憂鬱は確かにバイク海苔の間で話題になるけど、要領の
いいﾔｼはタンクバックやハンドルポーチに金と通行券を用意しておいて、
グラブはめたままサッと通過したりする。目の前のジッパーを空けて
取り出して、渡して、釣銭を放り込んで、またジッパー閉めて、逃走。
年に数回の通過なら、こんなモンで十分です。座ったまま尻ポケットから
窮屈そうに財布を取り出す４輪より、ひょっとするとラクかもしれない。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 13:19 ID:kVY7u/4L

あとETCカードをどうやってホールドするかだよね。昔NSRという
走り屋御用達の2stバイク（振動多し）でカードキーの前例が
あったけど、あれはサクっと差し込むだけだったかな。

金目のモノだし、濡れるとまずいだろうし、やはり防水された、
しっかりと蓋がロックされるスロットに挿入する方式だろうな。

４輪ではカード挿しっぱなしの人が多いだろうが、２輪では１００％の
人がマメに抜き差しせざるを得ないだろう。あまり厳重にホールド
する機構だと激しく手間がかかって使いづらいだろうし、かといって
ムキダシでは風で飛ばされたり振動で抜け落ちたら．．．と、
走っていて気が気でないだろうし。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 13:31 ID:cRWKYfg+

ハンドルバーかどこかに強固に装着する方式かな。
カードの出し入れはカギがなければできないとか。
(必然的にエンジンをかける前しか差し込みができない)

車でもそうだけど、車載器番号は一意のものだから
たとえ盗んでも通報すればセットアップ作業はできないし、
ETCカードも同様に盗んでも使えない。
あまり盗む奴もいないのではないかと思うが。

それよりバイクごと持って行かれる可能性の方がはるかに高し。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 13:59 ID:6gwmYJQH

昨日カード（NICOS）が届いたので、今日車載機を取り付けました！
これから近場の高速に行って初体験を済ませて来ます。
ずっと高速をあまり使わない環境でしたが、仕事の都合で毎日使うようになった
ので付ける事にしました。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 14:06 ID:kpqzemQt

そんな個人的な事言われても困ってしまうわけだが

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 15:27 ID:cRWKYfg+

>>929
最初は共用レーンをおそるおそる進入することをお勧めするよ

932 ：929：03/03/01 17:43 ID:6gwmYJQH

今帰って来ました。
東名川崎から青葉まで１区間だけ走ったのですが、すごく快適で付けて良かった
です。雨なのに窓を開ける必要もなく、便利さに感心しました。
こんなことならもっと早く付けておけばと感じました。
私のようないらちは付ける事でイライラしなくなり、安全運転にもつながると
思います。

ちなみに付けたのは三菱のEP-421で、24000円くらいでした。
取り付けセットアップ全部で33000円くらいで2000円のキャッシュバック
キャンペーンでしたので３万ちょっとの買い物でしたが買って良かったです。

僕の春のボーナスの買い物はこれで終わり・・・

933 ：名無しさん＠そうだドイラブへ行こう：03/03/01 18:06 ID:F5AW0PbO

>>932
よかったですね。
私も付けてよかったと思ってる人間の一人です。

しかしボーナスが出るだけいいですね(笑
うちはないです・・・f(^^;; ）

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 18:21 ID:3iyK0Kaa

基本はETCだけど、首都高の回数券も常備。
ETC意味ない入り口多いし。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 18:27 ID:vJ8XTWum

>>932
ほう。。。関西出身の方ですね。

ひょっとして先端技術総合研究所から情報技術総合研究所に転勤ですか？

936 ：こてハソ　 ◆4jTRMCSjjM ：03/03/01 19:03 ID:I9x4WuMt

二輪が高速走ってないように見えるのは

高速使いまくり派　＞　２５０km/h　or more巡航なので一瞬しか見れない
高速使わない派　＞　高速代もったいねーじゃん　別にはしれりゃいいし
と両極端だからじゃないかな
おいらは元前者だったけど最近はトランポに積んでいけば楽じゃん派

どっちも同じなんだけど二輪の場合は「乗ること」自体が目的であって
四輪に比べて「移動するための手段」ではない割合が非常に高いのでつ

もちろん　あそこの山へ行くために今回は高速でワープしちゃうぞ！って
ツーリングもあるけどね　そういうのは年に数回かな
首都圏＆箱根だと　西湘ＢＰや小田厚　東名を走るとバイクはほかの区間
よりもはるかに多いのでこの三本はＥＴＣあると便利だろうね～

二輪用のＥＴＣはＥＴＣ車載機単体にカードをバーチャルに挿入（データだけいれておく）
とかして機械的な挿抜はナシにしたほうがいいとおもうのよね　面倒だけど今の
ＥＴＣカード挿入方式よりもかえって筐体コストは安くなると思われ

今大雨なんだよなぁ　大雨だとほんとにエラーになるのかちょっと試したいキブン

937 ：spkt：03/03/01 23:43 ID:jk9Wn0s+

本日、車載器を付けた。
機種は、三菱EP-421H。取り付け後、早速ETC初体験。
ゲートが開いた時には、感動した。
でも、かなり減速しないといけないのは、頂けない。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 00:02 ID:wJ+Xm7YX

今日はＥＴＣ威力発揮しまくりだった。
三軒茶屋入口にＥＴＣ専用レーンもできたし、
夕方の三郷でも牛蒡ヌキを実感。

同乗の女の子も感動？（というかバー通過の瞬間は「イヤー」と叫んでたが）
（・∀・）←ｲｲﾈ!!

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 00:03 ID:YaJTbQ8g

1回ごとに10km/hずつ通過速度を上げていけば大丈夫です。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 00:16 ID:54+O+uc9

>>939
お勧めに従って１０回以上通り抜けたらパトカーに停められたぞ、ｺﾞﾗｧ
とならないようにﾈ

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 00:18 ID:wJ+Xm7YX

>>940
その前にバーに激突するよ。
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 04:39 ID:woKezh+j

バイクの、並列通過や誤作動ラリアットなんかの対策はオッケーかな～？

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 08:18 ID:QB8hqdZ/

思うんだけど
バーはいらないんじゃないの
不正に通過する車はナンバー記録されるんだろし。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 08:30 ID:dpLRPSTl

通過速度が上がって危険だということだろう。
漏れは60～70キロぐらいで通過してるけど、
それでもブレーキ引きずりながらだからなあ。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 11:49 ID:lzMlXMTR

>>942
バイク用の細いゲートを作ればよい。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 12:28 ID:fF8eMWKd

>>943
ナンバーなんか読めないように加工できる

とはいえ、あんなバーなんか、路上のコーンとおなじで
ぶっ飛ばして走ってもちっとも問題ないから、意味無し
ということについては同意ｽﾙ

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 14:02 ID:c4zWXScQ

バイクは前にナンバー付いてないのにどうやって認識してるんだろう？
ポータブルにでもしたら付け替え放題？
モニタの人教えて。

モニタな人は普及させるための責任感を持ってるから、おそらく無事故でゲート通過できるけど、
それで見切り発進して他のライダーに普及させると、そういった意識がないからそのうち大事故が発生する気がする。
バイク乗りには欲しいアイテムなのは認めるけど・・

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 14:11 ID:AGKlMZQj

既存の四輪用車載機をバイクのタンク上に設置する方法は
尼崎（三菱）で去年テストした結果、エラー頻発だったとか。

今年実施するモニタって、そこからどこをどう改良したのか？謎。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 15:09 ID:YaJTbQ8g

>>948
ﾍﾙﾒｯﾄに取り付けるそうですよ。皆さんご存知かと思っていましたが。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 15:27 ID:rVhmDWNr

車載器の社販２月あたまに申し込んで今日やっと取り付け。
これから前払い割引申し込み。
ハイカ１枚買うの場合の１００倍以上の手間。
３ピースで工賃込み２．２万。
ＤＱＮだったらアロエ買うだろな。こりゃ。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 15:35 ID:2LWw3jAr

3ピースで工賃込み22Kは安いな。うらやましい。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 16:22 ID:UT6q6Ktb

>>1
その通りだ。
ETC無料レンタルならつけてやるがどうよ＞JH

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 17:56 ID:jo0WD54z

>>948
ポーズだよ、努力してますっていう。
リリースギリギリまでコレで粘って、ああできませんでした。

カード払いにしてね。ｺﾚ定説。

また補正予算だの無駄な税金ばらまくネタに使われている
だけだ

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 17:59 ID:XeI/AMKz

>949
将来、タンデムが解禁されたら、
ETCを外し忘れたタンデムライダーの分まで
課金されそうな予感。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 18:30 ID:9Wc+Ey3T

首都高速の錦糸町料金所なんて、ＥＴＣ専用レーンの意味ないよね。
箱崎からの渋滞で料金所まで渋滞してるんだもん。
ほかの空いてるゲートで回数券使ったほうが賢いよね。
なんでＥＴＣつけちゃったんだろう＜俺

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 20:09 ID:jo0WD54z

>>955
料金所に投げつけろ！

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 20:09 ID:dOQRFOhU

ＥＴＣ買う香具師もDQNかと…

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 20:12 ID:XBqxd+G5

ボロ車（カローラ）にＥＴＣ付けてる漏れは逝ってよしですか？
関越新座で何度もセル塩やランクル１００にクラクション鳴らされて怖いんですが。
それとも「ＥＴＣ」ステッカーを貼らねばダメなのだろうか

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 20:16 ID:YaJTbQ8g

>>958
サイド引け

960 ：こてハソ　 ◆4jTRMCSjjM ：03/03/02 20:54 ID:aDSepr4y

ヘルメットにアンテナだときっと　でんじはでんじは　
って言うバカが現れるだろうな～

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 21:44 ID:jo0WD54z

>>960
雷落ちるだろ

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 21:49 ID:WYcZbXD4

>947
リアのナンバーを見るシステムはありますが…

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 21:56 ID:AGKlMZQj

>>949

ヘルメットぉ？？

ヘルメットって言ったって妙な所に付けたりしたら、
ヘルメットの安全基準に通らなかったりとか、
転倒時に路面に引っ掛かって、首が逝っちまったりとかするのでは？？？

国交省はそういう所までちゃんと検討して、保証する気なのかね？

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 21:59 ID:AGKlMZQj

もひとつ。

バイクとヘルメットをケーブルで繋ぐのか？？

やっぱり、転倒してバイクから振り落とされたときに、
バイクにヘルメットが引っ張られてアボーン。。。な予感。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 22:01 ID:9VnKRlUB

>>963
脊髄反射するな。ﾈﾀだろ。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 22:01 ID:rVhmDWNr

>>963
内蔵に決まってんだろ？

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 22:06 ID:21CoeEaH

ﾗｲﾀﾞｰなら「ETCﾍﾞﾝﾄ」とかいいつつ腕のユニットにｶｰﾄﾞ差すのがいいんじゃないか？

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 22:07 ID:jo0WD54z

ライダーなら走り去りながらETC料金所に投げつければいい。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 22:08 ID:lmLNCmec

全然高速なんか乗らないからいらないや。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 22:20 ID:ZQk+K8U0

バイクにＥＴＣを！
と言ってた割に、いざテストが始まるとけなし合いですかｗ
結局なんでもケチ付けたいだけな人たちが住んでるんですか？

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 22:28 ID:AGKlMZQj

バイクも乗る身としては確かに、停まらずに料金を払えるシステムは歓迎。

しかし、その代償として身の安全を削られるのはマッピラゴメン。

テストされるシステムが、
もしも身の安全を削るシステムなら、上手く稼働しても実用化は反対。
今と同等の安全性が保証されるなら実用化賛成。
現状は、安全性云々よりも正しく作動するかどうかという点に不安一杯。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 22:32 ID:hHrGMDTw

おれ、心霊写真とかＥＴＣって信じてないから

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 22:39 ID:Pk33V5P3

>>972
ＵＦＯとか火の玉は？

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 22:39 ID:jo0WD54z

>>970
だからポーズだって。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 22:41 ID:XRNEWQrm

>>974
心霊写真だけじゃなくて、坊主も信じてないの？
ボーズって言っても織田無道じゃねぇ…

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 22:47 ID:ZQk+K8U0

＞971
でも、ハイカ廃止になる発表があって自動２輪にＥＴＣ付けろと抗議したのは、
日本自動二輪車協会の人たち。
この抗議でテストが早まったんだよね～。

俺も＞971のように、危険な気がするよ。

トラックの直後に進入とか、何キロで突破、並列進入など
危険なことはモニタでやっておいてくれ～

977 ：971：03/03/02 23:00 ID:AGKlMZQj

>>976
ハイカ廃止の遥か以前、
ETC検討初期段階にバイク対応案はあったというのに、
無視されたまま今のシステムになったというんじゃ、
ハイカ廃止で抗議するのもアタリマエ。
> トラックの直後に進入とか、何キロで突破、並列進入など
> 危険なことはモニタでやっておいてくれ～

そりゃ、モニタの人々が文字通り人柱じゃ（鬱

モニタ募集の前に、
去年のバイク雑誌にも載った三菱のテストコースで
三菱と国土交通省の人々に、身を挺して十分なテストして貰いたい（笑

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 23:00 ID:c2OjGTvE

>>976
ＥＴＣって結構取り付け角度とかうるさいような気がするから、
ヘルメットは無いだろうと思う。横向いたら通信できないし。
それ以前に転倒時の安全性を考えたらね。

あと、危ないのはトラックの「直前」で進入だしょう。
自分、通信エラーでゲート開かず急停止。
トラック、ブレーキ間に合わずに轢き殺す。
ま、危ないわな。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 23:02 ID:FCtb8fq5

バーをライダーブレイクで蹴散らす試験も忘れないで

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 23:03 ID:VNt+4uGW

次スレはこれか？
【ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ】 ETC情報交換スレッド【ﾏﾀｰﾘ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1046613243/l50

つーかこのスレの続編誰か立てろよ。

981 ：早くもう一個立てろ：03/03/02 23:05 ID:WHZaNJKC

>>613 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：03/02/23 17:32 4vdx1dXI
・貧乏人スレ・・・ETCシステム全般についての論争スレ
　　　　　　　　　　高速道路運用に関する提言箴言
　　　　　　　　　　ETCアンチおよび信者工作員の罵りあい
　　　　　　　　　　国交省公団役人批判中傷なんでもあり

・情報交換スレ・・ETC使用者の感想不満体験談など雑談全般
　　　　　　　　　　ETC設置および運用状況など情報交換
　　　　　　　　　　初心者取り付け希望者の質問FAQなど

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 23:06 ID:9VnKRlUB

つーか下らんｽﾚ乱立すなって感じ。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 23:11 ID:21CoeEaH

　　なんで貧乏人はETC付けないの？　

1 ：あう使い：03/01/29 11:40 ID:5V+HoJiO
なんで？

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 23:36 ID:jo0WD54z

ﾄﾗｯｸとﾄﾗｯｸに挟まれてﾊﾞｲｸがﾌﾟﾁ
ﾊｰﾄﾞを用意すればいいって問題ではないな。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 23:51 ID:AGKlMZQj

オービスみたいに後で通知が逝くようになっていれば、
通信不良だろうとなんだろうとバーで阻止する必要はないんじゃ？

阻止バーさえ廃止すれば、

> ﾄﾗｯｸとﾄﾗｯｸに挟まれてﾊﾞｲｸがﾌﾟﾁ、

という懸案は解決。
ETC無しで通る不届き者には、後日呼び出し＆顔写真入り請求書。
ダメ？

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 23:53 ID:AGKlMZQj

> 顔写真入り請求書。
バイクにこれはナイか。回線切って（ｒｙ

987 ：ラッキーアイテム：03/03/03 01:16 ID:tmwRSEkW

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 02:13 ID:a7a4vqBd

ま・た・り

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 05:05 ID:tJdBCz5k

ま・た・り
age

990 ：新スレ：03/03/03 07:25 ID:AsyopYqO

【ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ】 ETC情報交換スレッド【ﾏﾀｰﾘ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1046613243/l50

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 15:13 ID:GnGJpOX/

991

992 ：次スレ：03/03/03 20:08 ID:sqdgnktX

ＥＴＣ反対運動
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1046688289/l50

マターリしたいヤシは>>990

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 23:07 ID:HSEjx5xs

993

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 04:08 ID:JdlrkGer

994

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 04:08 ID:JdlrkGer

995

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 04:08 ID:JdlrkGer

996

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 04:09 ID:JdlrkGer

997

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 04:09 ID:wucExCMv

１０００

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 04:09 ID:JdlrkGer

998

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 04:09 ID:JdlrkGer

ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（ﾟ∀ﾟ）ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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