1 :
1:
レガシィに積まれているEJ20ターボは、2リッターで280ps(MT)という
ハイチューンエンジン。スペックを見ただけでも高回転型と分かる。
セダンのB4ならばともかく、ワゴンにそのようなハイチューンなエンジンが
必要なのだろうか?ワゴンのエンジンとしてふさわしいものなのだろうか?
2 :
2:02/03/20 15:42 ID:WnbNpjdR
ズザ
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 15:42 ID:BtD+/LdS
2
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 15:43 ID:ayaiggVq
3
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 15:43 ID:BtD+/LdS
チィッ・・・。さき越された。
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 15:44 ID:CaCfhI2J
マークU、パジェロ、まだいっぱいあるぞいらない280
なぁ、>>1よ。
そんな事よりピンクサロン、知ってっか?
いまだに5000円で抜ける風俗。
あたいの仕事は、そのティンコから汁を出すのを手伝うのが仕事なん!
1日16時間、なめて、しごいて、かけられて・・・
これでも、知り合いのつてで、やっと就いた仕事なん
あたいには、やりがいのある仕事だ
ときどき、髪に汁がくっついていってしまうんだ
とにかく、あんたも、自分にあった仕事みつけろ
今、あたいが言えることは、これだけだ
8 :
1:02/03/20 15:44 ID:lSqK5ZD4
どうしても「280ps」という肩書きが欲しいならば、せめて2,5リッター程度まで
排気量を上げた方が望ましいと思われるが・・・・。
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 15:44 ID:MJbvNv0K
あの〜どこがハイチューンなんでしょうか???
>1
そんなこと言ってるから子供だって言われるんだよ。
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 15:46 ID:we8OkiKi
おれのバイク、1200ccで190馬力もあるぞ?
知り合いのヤマハのYZF-R6はリッター換算で200馬力ある。
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 15:58 ID:MJbvNv0K
>>12 12Rだな
漏れのCRM無限コマンダーリッター換算212PSですがなにか?
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 16:00 ID:CpkTa4w6
>>12 俺のバイクもリッター換算180馬力だが。
バイク出すなんて・・・
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 16:01 ID:OsFGtz03
>>1 >ワゴンにそのようなハイチューンなエンジンが
>必要なのだろうか?
だけど、それがレガシィがヒットした理由の1つでしょ。
レオーネの水平対向&4駆技術は、マニア(スバリスト)にしか理解されなかった。
レガシィ以降のスバル車がここまで一般化したのは、「ワゴンボディにハイパワー
エンジン搭載」という、あまりに安直且つ明快なコンセプトを前面に押し出して
きたからだと思う。
安直とは言っても、このコンセプトを見事に成立させた技術力には敬意を払う。
日本のマーケットがヨーロッパ並に成熟し、ユーザの目が肥えてきたら、
ハイチューンモデルはシュリンクしていくと思う。
では、「バカッ速ワゴン」の次は何を売り物にするか?
スバルの、勝負時は目の前に迫っている。
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 16:03 ID:nyElvnMc
そもそも普通に走れてしまうレガシィの280PS仕様のどこが
ハイチューンなんだよ?
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 16:05 ID:yCCS+Ieg
>「バカッ速ワゴン」の次は何を売り物にするか?
「トルクフル発電機(ロビンエンジン)」
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 16:07 ID:we8OkiKi
レガスィ2.5NAをFRにして、エンジン位置を後退、
フロントミッドシップ。
ある程度売れたらエンジン前方の開きスペースにモーター搭載して
ハイブリッド。
20 :
1:02/03/20 16:08 ID:lSqK5ZD4
他の排気量の多い280psエンジン搭載車と比べると、
レガシィの280psは全開加速し、セカンダリータービンも回転させないと
それ相応の力強さは味わえない。
しかし、日常用途では余り意味が無い。フォレスターの220ps仕様の方が
よっぽど扱いやすい。
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 16:10 ID:0mwdral4
>>1 そういう人のためにフラット6や普通のエンジンがあると思うんだが
2.5ってもうないんだっけか?
22 :
1:02/03/20 16:10 ID:lSqK5ZD4
次期レガシィに、新型フォレスターで見られたような、スバルの「良識」
が果たして見られるものだろうか。
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 16:11 ID:nyElvnMc
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 16:11 ID:nyElvnMc
これからの
>>1に、このようなクソスレを立てない良識が
果たして見られるものだろうか。
25 :
1:02/03/20 16:13 ID:lSqK5ZD4
2,5はまだあるな。
別に自分はターボモデルやスポーツグレードを否定してる訳ではない。
ターボモデルが欲しいなら、2,5をターボ化した方が、今よりもよほど
扱いやすく、余裕のあるエンジンに仕上がるのではないか?
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 16:13 ID:Z9OVuOmM
>>20 フラッグシップグレードだからそんな事はどうでもいいの。
上限一杯の280馬力である事が肝心。
それが証拠にR33のマイルドチャージの250馬力は色々悪口言われただろ?
マーケティング戦略だよ。
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 16:14 ID:nyElvnMc
漏れにしてみれば素性の悪いシャーシに280PSを載せた
カルディナの方がよっぽど罪が重いと言いたいけどな
>>25 スバルにメールでもしたら?
ここで文句言ってても仕方ないでしょうに。
29 :
19:02/03/20 16:14 ID:we8OkiKi
>nyElvnMc
あんただったらどう改善する?
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 16:15 ID:0mwdral4
レガシィは5ナンバーサイズが売りなので税金上がるのはどうかと
数字を車種選定のひとつの要素として重視してる人が多いんだろうね。
「レガシィは良いんだけど、280PSじゃないのだけがいただけないよなぁ」
なんてことを言われんように。
32 :
1:02/03/20 16:15 ID:lSqK5ZD4
フラッグシップなら、今は3リッターNAがあることだし。
いつまで、スバルはレガシイを今の路線のまま引きずるつもりなのか。
日産の人に
「オタク、280馬力のエンジン作れるの?」
といわれてムキになって作ったらヒット。
それで定着したらしいから、やめるにやめられないんじゃない?
5ナンバーサイズに拘る人って、凄く少ないと思うけど?
280PSに拘る人のほうが多そう。
愚かな話だ。
35 :
GT:02/03/20 16:17 ID:lSqK5ZD4
次期レガシイは3ナンバーサイズになるらしい。
考えてみりゃ、インプ(WRX)やフォレも3ナンバーだもんな。
レガシイも、5ナンバーのままではもう限界なんじゃない?
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 16:18 ID:nyElvnMc
>>29 氏んでもらうしかないな(藁
で、
>>1よ仮免試験は何回目なんだ?
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 16:19 ID:UtR0m5HP
ほぼインプと同じエンジンなの?
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 16:19 ID:Z9OVuOmM
>>32 3Lは高級感を求めているから、方向が違うよね。
そりゃ、トヨタみたいに車種がたくさんあるメーカーならいざしらずスバルのような
メーカーは一つの車種に色々性格を持たさないといけないから。
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 16:20 ID:0mwdral4
>>34 いまだに3ナンバーは税金が高いと思ってる人もいる。
RAV4が3ナンバーになった時に営業の友達が
3ナンバーで悩む人結構いるって言ってたよ
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 16:21 ID:we8OkiKi
>>37 シングルターボとツインターボの違いでは?
旧型インプレッサの1.8Lエンジンもスバルの良識。
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 16:21 ID:OZ1Szirx
だいたい280なんて出てないと思われ・・(w
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 16:23 ID:xOg3jXGh
1が買わなければいいだけでしょ。
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 16:24 ID:5w4c7ccQ
>>41 必要無いし、出てないかもしれないけど。
280馬力!
それだけ、280馬力に拘ってる人が居るって事なんだろうね。
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 16:25 ID:nyElvnMc
良識、良識って雑誌読みすぎなんだよゴルァ!!
大学の時いたんだよなぁ、免許ねーのに語る奴が。
>>1も
それっぽい。
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 16:26 ID:nyElvnMc
とあるファミレスにて…
「お前の今度の車、何馬力あんの?」
「280馬力」
「すげー」
これが280馬力の有効利用法
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 16:29 ID:we8OkiKi
なるほど!!
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 16:29 ID:wHgiE0ap
>>45 同意。「280馬力車」ってだけで売れる、と。
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 16:31 ID:0mwdral4
レグナム売れてないよ。280ATもあんのに
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 16:33 ID:nyElvnMc
>>48 それは他に問題があるからだよ
280馬力カー、全てが売れるとは誰も言ってない。ただ、カタログ
を飾る美辞麗句として買い手に対する訴求力にはなるな。
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 16:35 ID:0mwdral4
なにぃ!!レグナム乗りとしてはかなしぃ・・・
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 16:36 ID:nyElvnMc
>>1よ
「280馬力の圧倒的なパワー。そして胸のすく加速性能」
「あえてピークパワーを狙うよりも実用域の扱いやすさを重視」
どっちの方が一般ユーザー受けすると思う?
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 16:37 ID:we8OkiKi
あえて5ナンバー、あえてサッシュレス、あえて上置きインタークーラー
このへんかな?
53 :
1:02/03/20 16:37 ID:lSqK5ZD4
一般ユーザー受けするのは、残念ながら前者だろうな。
しかし実質を取れば後者だろう。
スバルも、結局前者の方に流れるか・・・・。
>>53 でも現行インプの非STi(250ps)は乗りやすいよ。
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 16:40 ID:2p25WZs8
>>53 あのな。売れなければ意味がないんだよ。売れなければ会社がつぶれるの。
わかる?
糞みたいなステップワゴンでもうれれば作るの。ホンダでも。
それが民間企業。それがマーケティング。
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 16:40 ID:0mwdral4
>>1の言いたいことはわかるよ
でもな、一般人が何年かに1度の行事として車買う時によ
隣に並んだ車が自分のより安くて10馬力多い、つーとショック
なのよ。
「俺の車は280馬力だぜ」は誰でもわかる価値基準だけど
「俺の車は中速域の扱いやすさは抜群だぜ」と言っても
「ハァ?」がオチ
>>30 5ナンバーサイズと税金がどう関係あんの?
排気量がいくらあっても、全長・全幅が超えなきゃ5ナンバー枠だろ。
3ナンバーが税金高かったのは昔の話。
セダンはともかく、ワゴンは8〜9割ATじゃないの?
別に何馬力でもかまわんが、2ステージツインターボじゃない方が
いいんじゃないかな?谷が気になるな。
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 16:46 ID:we8OkiKi
>>55 >>57 残念ながら、ユーザーが育たなかったんだな...
「俺の車1.8Lで115馬力だけど加速するだろ。
4人乗って渋滞はまっても13km/Lだぜ」
買うまでは解らないからなー..
つまり、カタログのスペックデータを見るときに出力は見ても
その発生回転数とかトルクカーブを見る奴は少ないだな。
で、一般人のヘンな固定観念が妙なスロットル特性に現れたり
する。馬力って買う前には一番わかりやすい判断基準だもん。
>全長・全幅
または、2000cc以上が3ナンバーだべ。
ただし今は税金とナンバーは(密接には)関係ないけど。
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 16:51 ID:0mwdral4
>>58 よく読めよ。そう思ってる人がいるって書いてるだろ
大昔さぁ、マーク2が全盛期のころは「TWINCAM24」がマジック
ナンバーだったもんなぁ。俺のはTWINCAM24だから速いぜって。
実際は低速スカスカでATでは乗れたもんじゃなかったが(藁
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 16:58 ID:ktwIsWrD
>>39 >いまだに3ナンバーは税金が高いと思ってる人もいる。
漏れの周りにも多い、そーゆー人。
3ナンバーは高速の料金が少し高いだけだよね?
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 16:59 ID:nyElvnMc
>64
高速は同じ。
違うのは一部の有料道路の料金。
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 17:04 ID:PLroeO9w
>>56 SUVでありながらターボで馬力を稼ぐフォレスターは
1の定義ではむしろ前者かと
後者はランカスター
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 17:07 ID:rvG3xgHE
おいらの初代レガのATは200馬力だけど十分だよ
ブレーキが甘いから危ないくらい=飛ばさないのだ
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 17:09 ID:we8OkiKi
フォレスタはトルクを稼いでいるのでは?
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 17:11 ID:gbpCmNgf
>セダンのB4ならばともかく、ワゴンにそのようなハイチューンなエンジンが
必要なのだろうか?ワゴンのエンジンとしてふさわしいものなのだろうか?
「必要なもの」や「ふさわしい選択」だけしか無かったら面白くネーじゃん。
「面白い」からヒットしたんじゃないの?
フェリーは4m以上から高くなる…
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 17:22 ID:nOOGmYl1
一言でいって280psマンセーのDQNが買ってくれるから。
実際280ps出ているか怪しいもんだが(藁
ていうかもっと重いレグに加速で勝てない点がなんとも、ね。
しかも「低速トルクを補」ってドライバビリティを向上させるはずの
2ステージツインターボが実はもっとドライバビリティを悪くしてるのも笑える。(藁藁
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 17:25 ID:nyElvnMc
まぁ、厨房カー雑誌が見出しに「280馬力」って謳ってるうちはダメだな
漏れはレグナムまんせーだ。
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 17:46 ID:PduOiQ4C
>>1 EJ20 はビッグボア・ショートストロークなんで高回転型にしか
出来ないってだけでしょ。ハイチューンではないね。
低回転でのトルクが足りないといいたいのかな。だったら BOXER6
にすればいいし、それでも足りないというのならスバルの水平対向
なんか買わずに V6 の 2.5L とか 3L とか搭載してるレガシィ以外
のワゴンにすれば良いんじゃないですか。
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 18:44 ID:2Silqmz1
フォレスターのエンジン載せて
存在価値の無い2.0NAに代わる廉価モデルとして売レヤ。
これが金の無いヤング仕様。
NA2.5L、3.0Lはアダルト仕様。
で、280ps版はDQN仕様。
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 18:46 ID:kM06hF1i
>>72 レグナムって2.5のターボじゃなかったっけ?
レガスィと真っ向比較するのは何とも・・・。
つまり1は最近契約したマークUブリッドを遠巻きに誉めてもらいたいだけか?
>1さんへ。
正しい小数点を使えるようにしてからスレを立ててください。
車に乗る必然性もない
>>1が立てたスレはここですか?
80 :
七士さん:02/03/20 21:41 ID:QQJb/y9p
お前楽粗朶
5ナンバーで粋なデザイン
でも遅いらしいので萎え
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 21:59 ID:ol1/iyKV
>>81 ふつーに使う分には速いんじゃないの?
それなりの所(サーキットとか)に持っていって使う車ではないと思うんすけど
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 22:08 ID:1wEFl8Xj
ターボあきたら。
高出力どかちんモーター搭載のハイブリッドレガシーで。
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 22:12 ID:eEpaNJ1E
>>82 速いの?
次期購入有力候補だったんだけど
なんか遅いというレスを多くみたもんで・・・
なんか分かんなくなってきた
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 22:13 ID:Z3r4hxkY
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 22:15 ID:eEpaNJ1E
>>85 スーパーへ買い物(すごい坂)
そしてたまに雪国へ帰省(高速350km)
ドライバー:今RB25DET乗り・車に詳しくない
サーキットは速い車だけが走るとこではないと思うんですが。
レガシィが走(れ)る機会は少ないかも知れんが。。。
>>86 遅いと感じても仕方ないな。今がその車じゃ。
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 22:19 ID:Z3r4hxkY
>>86 NA2.0Lだと「ちょっと」つらいかもしれないけど、
NA3.0Lか、ターボモデルだったら不満は出ないと思うけど。
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 22:19 ID:Rh2DTaje
280ps程度でウダウダ言ってもしょうがあるまい。
500overな外車なら「絶対無駄だよ!」と言えるけどさぁ
NSX280ps むしろ寒い
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 22:20 ID:ol1/iyKV
>>84 気付いたら、結構な速度が出てたりする。
思ったより、速度感覚が遅〜く感じるかもしれないけど。
遅いってことはないと思うけどね。(インプとかランエボとか出さない限りは・・・)
とりあえず、試乗とかしてみれば?
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 22:22 ID:eEpaNJ1E
>>88 >>89 >>91 でも今のは235PS
レガは280PS
うーん・・・
ヤパーリ試乗するのが一番なんでしょうね
>>92 いくら235psしかないと言っても、排気量が違うわけだし、普段使う低速域では・・・
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 22:26 ID:IHJCl4Yp
半端に走りが忘れられないヤツが乗るクルマ!
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 22:27 ID:Z3r4hxkY
>>92-93 0発進の急な坂道は辛いかもしれんけど、
マターリ走行では2千回転以上回さなくても
充分なんだけどな(B4RSK-ATです)
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 22:29 ID:eEpaNJ1E
>>93 確かに低速はほぼ満足してます。
でもレガのデザインには強く惹かれるものがあったんです。
レンタカーでも借りてみるのがよろしいですな
>>95 それなんです。
「0発進の急な坂道」なんです・・・・
ワゴンで280はハイチューンだろ
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 22:31 ID:ol1/iyKV
>>96 レンタカーでターボなんてあるのか?
どうなんだろ
99 :
BE5海苔:02/03/20 22:32 ID:eXmvD5fJ
雨の筑波サーキットにて。
直線全開加速では、MR2(最終型)と全く同等の加速。
(本当に、つかず離れずだったYO)
車重を考えると、良く頑張ったと思うよ。
勿論、コーナーでは、楽勝。
そんなおいらは、B型海苔。
イタイ奴って、いじめんといてな。(W
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 22:33 ID:EROOv62m
>>100 雨でMRと4WDの比較があてになるか?
101 :
BE5海苔:02/03/20 22:36 ID:eXmvD5fJ
関係者から聞いた話。
現行D型のMT用のE/Gは、実測275ps位出てるんだって。
A型やB型は?って聞くと、
そいつは微笑んで何も言わなかった…。
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 22:36 ID:SfptOlnq
280ps位は別に普通だし全く危険もないしマイルドだよ。
普通に飛ばすだけでも5000とか回すよ。
高速の合流も楽だし安全です。
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 22:38 ID:qPqr/YD8
レガシィの売れ筋はGT−BのATですが。
ATは260psですが。
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 22:41 ID:eEpaNJ1E
スーツを着用の客商売では
セダン。派手な車には乗れない。
その限界がレガあたりではないかと。
ハイパワー4駆が欲しいので・・・
レス感謝です。
試乗あるのみ!
逝ってきます
105 :
BE5海苔:02/03/20 22:42 ID:eXmvD5fJ
>>100 事故つっこみ??(W
俺、2WDでサーキット走った事無いのでわからんけど、
雨の日って、そんなにトラクション不足するもんなの??
コーナーで速かったのは、車(というより4WD)のおかげだ
と自覚してるよん。
ホントにアクセル踏んでるだけで、前に進むのには、ビックリ。
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 22:44 ID:Z3r4hxkY
>>104 「イッテラッサイマスェ。マタァノ、オクォシォ」(ジェイク風)
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 22:47 ID:ly1CA/Y2
>104
>スーツを着用の客商売ではセダン。派手な車には乗れない。
>その限界がレガあたりではないかと。
法人や営業に使いまわしてる人は意外に多い。特に不動産・住宅関係。
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 22:51 ID:WQBVxR+s
レガシーってかっこいいかぁ?
走りたいならクーペのれよ!
荷物積んではしってんの君たちはYO!!
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 22:53 ID:EROOv62m
>>105 不足します。詳しい説明は俺にはできませんが(w
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 22:59 ID:9gyt3dOw
今日もレがしぃに煽られた・・・速いのわかったからもう勘弁してくれ。
111 :
名無しさん@そうだドライブに行こう:02/03/20 23:00 ID:yU+kyea9
5ナンバー2000ccで280馬力。
だから、レガシィは売れるのです。
今月もベスト20にも入ってないだろ。
>>112 スバルみたいな小さい会社にはそれでも十分…
>>84,86,92みたいなヤツに売るために「280馬力」が必要なんだな。
一番売れてるATモデルは260psなんですけど。
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 20:52 ID:gKJAHXzm
age
レガシィGT系海苔には高速でヴァカみたいに飛ばすのが多い。
頼むからこれ以上DQN人間を量産しないでくれ、スバルよ。
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 21:12 ID:XS9oHu58
>>118 ゴメソ
とばしても不安感ないからな〜。
以前、シー間で高速とばしたら、速さにビクリ。
だけど、冷や汗鱈々もののスタビリティの低さにはもっとビクリした。
(煽りにあらず。)
俺、もしシー間海苔だったら、飛ばしていないと思ふ。
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 21:16 ID:UFXpuNgR
レガシィってコーナーで破綻を来したら立て直せないね。
特にワゴンはね。
ま、限界は低くないけどね。駆動方式よりもタイヤのおかげかな?
オレは立て直せるよ。
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 21:20 ID:K/E7V4w2
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 21:24 ID:cknn2dRb
>>118 スマソ。漏れもとばす口。
安定してるからスピード感が無いんだよね。で、つい踏んでしまう。
カローラなら120位出せば満足するんだけどなぁ。
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 21:25 ID:FPnd/n19
またカッパの立てたスレか。
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 21:28 ID:hJVJwYiZ
>124
やっぱりあんたもそう思ったかい。
って書くと、いけしゃあしゃあと「人違いだよ、プ」とか言っ
て出てくるんだよな。わくわく。
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 21:28 ID:b2/fHr4F
飛ばす奴多い? 結構おとなしいの多いような気がするけどね
一応280psで4wdの車乗ってるんだけど
挑発してこないし つまんない
シルビアやFDやスープラなんかはわざとブローオフの音聞かせてきたり
真横でギア落として回転上げてくるやつとかいるけど
びびってんのかな? レガスィ海苔の人は?
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 21:29 ID:hJVJwYiZ
>126
身の丈わきまえてる奴が多いんだよ(w
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 21:29 ID:K/E7V4w2
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 21:30 ID:XS9oHu58
>>120 レガで破綻って…、いったい何キロ出したらそうなるの?
よほどDQN走りしなきゃ、破綻なんてしなくない??
もしかして、峠で2速全開120km/hとか?(W
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 21:30 ID:K/E7V4w2
カブッタ・・・・
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 21:30 ID:hJVJwYiZ
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 21:31 ID:cknn2dRb
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 21:32 ID:MTrelvwU
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 21:32 ID:+dlpzzK1
280PSはカタログ値
実際は、ばらつきがあり
200〜230PSだというが・・・
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 21:33 ID:hJVJwYiZ
>133
・・・・・アリガトウ
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 21:33 ID:UFXpuNgR
>>126 ワゴンは遅いからね。
>>122 単純にリアブレイクの話。
ま、4WDの挙動なんですがワゴンは穴思いからね。
低ミューのスローならアクセルオンでかわせるパターンは多いけどね。
FRに比べたらコントローララブルとは言えないですね。
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 21:35 ID:KTAMqGa+
スバルは280PSという禁断の実に手を出した以上、これからも280PSにこだわらなければ
会社がやばい。
だから新型フォレスターは売れない。
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 21:36 ID:b2/fHr4F
ふーむ なるほど 確かに乗ってる人も落ち着いた感じの人が多いかな?
20代後半から30代くらいかねー
煽ってくるスポーツタイプ海苔は見た目アフォっぽいのがおおいね 後はむっつり系と
まぁ 相手にしないで無視ってるけどw
139 :
WRXワゴン:02/03/21 21:37 ID:PJ+i/rw4
>>136 リアブレークならアクセル&ステア維持そのままで復帰。
AT車ならリア寄りのトルクが自動的にフロントに移動。
トルクがリアから抜けると同時にリアブレークが収束。
もっとも簡単なパターンですな。
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 21:37 ID:VAU7Qu8n
まぁ、レガシィっつっても280ps仕様なんてRSKだけだろ?
あと、殆どのレガシィのグレードは220〜260psじゃん。
まぁ、DQNな漏れは280psのインプSTiで大満足だけどね。
逆にレガシィを煽っちゃうよ。おせーから。(プ
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 21:37 ID:HNY/LVyG
カッパといえば
(かなり前の200馬力仕様のレガシィ)の実測馬力が200馬力だったのに
「200馬力!80馬力も少ねー」とか言って喜んでて
あっさり撃墜されたときのショゲようっつったらなかったね(w
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 21:38 ID:F562oase
しかし、カタログだけではわからんよね。
欧州車は2リッターで130PS位が普通なのに、国産車の同じ様な
エンジンより明らかにパワー感があるような気がするよ。
思いこみかもしれないけど・・・。
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 21:40 ID:K/E7V4w2
>>142 ヨーロッパは最低こんくらいはでますと
日本は最高こんくらいでますの違いじゃないのか?
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 21:42 ID:F562oase
146 :
39:02/03/21 21:42 ID:Hhu0eWGy
>>142 >>143 要は日本人に馬力マンセーが多いって言う事じゃないですかね・・・?
そしてカタログ数値にだまされる。
だからレガシィも280(カタログ上は)。
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 21:42 ID:UFXpuNgR
確かに欧州車の方が数値よりも速い車はあるね。
ランチャインテグラーレとか220psくらいだからね。
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 21:43 ID:D3aXsghY
スバルに必要なのはシーケンシャルツインターボでなくハイブリッド過給の方か。
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 21:43 ID:Hhu0eWGy
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 21:44 ID:+dlpzzK1
281psだったら、運輸省の審査はパスできないもんなの?
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 21:44 ID:K/E7V4w2
>>146 そうですね。10・15モード燃費がいい例ですな
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 21:47 ID:JUDibQL6
>>136 ステップアップして4WDに行きついた奴は、その有効性
(高スタビリティ)を享受出来るんだろうけど、きょうび良く見る
DQN・B4海苔はそのありがたみを理解せず、気がついたらあぼ
〜ん、というパターンが多そう。
限界から言って、やらかしたらかなりの確率で廃車だろうな…。
>>127,
>>128 sonotouri!! yokuwakattane.
>>143 何バカ言ってるんだ?
低速トルク重視したエンジンが多いからそう感じるんだろ。
俺が体験したことのあるのだとオペルのエンジンとか。
154 :
◆WYVH0fIY :02/03/21 21:49 ID:HKCElk8b
>>142 欧州車のカタログ記載のエンジン出力は、「どんな悪条件でも、これだけの
馬力は出てますよ」という最低限保証出力なんさ。
国産車は逆で、エンジンに対して好条件が揃った時に初めて達成できる馬力
が表記されてるだけ。
昔のポルシェなんか触媒の有無と出力は関係無かったよ。
日本のユーザーがカタログ記載の馬力ばかり気にするから、ダメなんだよ。
車を走らせるのはトルク。それも市街地〜高速道路で使用する
中低速域のトルクが重要なんだよ。
155 :
329:02/03/21 21:49 ID:cknn2dRb
スバルに必要な物は、5ATだな。
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 21:49 ID:UFXpuNgR
10・15モードは参考になるよ。
自分の乗り方とその違いを把握すれば良いだけ。
俺はマイナス1k以内に収まるから
気にします。
燃料費を気にしてるのではなくて燃費が良くない車
連続無給油時間に影響するからね。
当然タンク容量も気にします。
日常で一週間保たないのが嫌なのでね。
157 :
329:02/03/21 21:51 ID:cknn2dRb
名前間違いクッキーが・・・欝氏
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 21:51 ID:D3aXsghY
アメリカみたいに郊外、市街地、両方の燃費を計測すればいいのにね。
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 21:52 ID:VAU7Qu8n
なーんかどーでもいいってかんじぃ。
マツダのアテンザがインプにクリソツなんで腹立つ!
そんだけ。
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/03/21 21:52 ID:yVL6iIqM
レガシーワゴンターボって、ゲレンデエキスプレスでしょ。
そういう用途ならいいんじゃない。
ダチの乗った事あるけど、あの車重で、
あのトルク特性はいただけないね。
街乗りメインなら2.5L,3LのNAの方がいいと思われ。
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 21:53 ID:oTBe6zr0
>>139 あんたレガシィワゴンで攻めた事無いだろ。
インプワゴンとは比べ物にならないくらいリアの収束悪いよ。
だいたいそれくらいの処置で収束してるうちは破綻とは言わんて。
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 21:53 ID:K/E7V4w2
>>156 まぁそうゆう運転する人は少ないからフィットとか不満がでるし
エンジン冷えた状態でチョイ海苔じゃまずムリなわけで。
143は俺だがバカなのか俺は?
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 22:00 ID:K/E7V4w2
>>161 立て直せるスピード知らずに攻めるのもどうかと
164 :
WRXワゴン:02/03/21 22:09 ID:PJ+i/rw4
>>161 結構乗ってるヨ。
大味で遅れはあるけど傾向は同じでオーバーステア状態は怖く無い。「あ、リ
アが滑ってるかな?」程度。リアが滑って怖くない所が四駆のメリットだもん。
(センターデフが効き)前後にトルクが配分されてから破綻にむかいます。つ
まり破綻の最終はアンダーなんです。
# ちなみにインプだとオーバーに破綻する事もありますから傾向が違います。
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 22:10 ID:KcVCW2qa
正直150キロまでしか出なくていいからその分ギヤ比をクロスさせて低速の力を
増やして欲しい。
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 22:12 ID:UFXpuNgR
150kリミットじゃ
120kから140kで流れている高速でパスするときに危険ですね。
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 22:13 ID:SE8r9hA8
>>164 それって攻めてるうちに排卵だろ。
ってか対して速くないくせに講釈たれてるなよ(W
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/03/21 22:15 ID:yVL6iIqM
>>165 時速100`で5000回転か。計算してから物言った方がいいぞ。
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 22:16 ID:jlh+RnT2
はいはい、すごいね。
あんた上手いよ、サイコーだよ。
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 22:17 ID:uD/92M4U
>>168 4速が吹けきって150キロって意味では??
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 22:17 ID:s5iMYtfY
そういえNSXの280psを超えるモデルを出すのどうのと言う話はなくなったのか?
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 22:18 ID:jlh+RnT2
ずれた。>168スマソ
173 :
WRXワゴン:02/03/21 22:19 ID:PJ+i/rw4
>>167 大して速くないのは当たりだけど、リアブレークは怖くないヨ。
レガシィのAT(トルク配分35:65)で怖い思いをしたとしたらトルクがリアか
ら前に移動してく瞬間じゃないかな?
過敏に反応しないで「ふーん」てな感じでそのまま走ってけばいいよ。
なれちゃった後、FR車に乗ると「おっとぉFRだったぜ」ってびっくりする。
FRだと軽くアクセルオフ&ややカウンターしないと破綻しちゃうから.....
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 22:22 ID:DaJF7KCp
ゲレンデエクスプレスなのになんで大雪の時
1番刺さってるのはレガシィなんだろう
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 22:23 ID:rOAdfD96
車はゲレンデエクスプレスなんだけど、ドライバーが
ゲレンデエクスプレスじゃないからなぁ。
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 22:24 ID:K/E7V4w2
刺さる奴は何乗っても刺さるよ。
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/03/21 22:24 ID:yVL6iIqM
>>174 山盛り刺さってる車の中に1台でも見つけると目立つからじゃないかな?
同じ理由でエスクードで雪を走る時は気をつけて走ってるのだ。
# 刺さったら山盛りの人をいい気分にさせそーだもん..........
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 22:28 ID:UFXpuNgR
やはり刺さってるのは下りが多いのかな?
180 :
R34:02/03/21 22:28 ID:Ad5hptFT
レガシィって1番遅い280psなんやろ?
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 22:29 ID:K/E7V4w2
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 22:30 ID:UFXpuNgR
>>180 殆どパワーアップ出来ないからね。
他のはちょいといじると50から100PSは安全圏でしょ。
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 22:31 ID:DaJF7KCp
>>178 俺が見たことあんのはレガシィ、パジェロ、サーフくらいか
中でもレガシィがダントツ
動けなくなってるイプサムや
後輪にチェーンまいてた101レヴィソもいたが
恥をかくのも事故るのも嫌だのう
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 22:32 ID:k9hhXWRC
>>180 ていうか、コーナーリングやブレーキ性能でイメージ的には格下のアコードR
とかに負けてるのが萎える。280出すのはいいがもう少しブレーキだけは何とかして欲しい。
結局はったり280ってことだ。
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 22:33 ID:KcVCW2qa
いっそのこと空冷にして独特の味を出す!
スバルよおまえなら出来る!わけねーーーーーーーーーーーーーーー
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 22:36 ID:UFXpuNgR
スバルはヲタが作って大衆ヲタが買うから
良くならないね。
もう少し視野を広げなきゃ良い車は作れないよ。
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 22:37 ID:K/E7V4w2
ポリシーですから
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 22:39 ID:ZAQyziSa
事故ってるとか刺さってるとかってーのは
例のドードーネタじゃねえの?
1013162718.datが読める人は読んでみるとイイカモ!(ワラ
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/03/21 22:40 ID:yVL6iIqM
>>184 人間と荷物が積めて、質感がチョッピリ良くて、
走りもいいよー。なんて感じで作ると、
こういう中途半端な車になると思われ。
俺はダチに小一時間問い詰めたよ。
お前に280馬力は必要かって?
結局、次買うならNAがいいなー、だって。
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 22:40 ID:KcVCW2qa
その良い車とは?どんな感じで作ればいいの?
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 22:42 ID:k9hhXWRC
わごんじゃなくてスマソ。
XaCAR4月号のスポーツセダンの比較面白い。
B4って加速はともかくとして、曲がりや止まりはあんまりよくないんだね。
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 22:44 ID:UFXpuNgR
>>190 まずデザインをよくすること。
燃費の悪さを水平対抗の所為ににしない。
メンテをもっと楽にする設計。
サイズに拘らない。
販売店の質を上げる。
外国の部品で濁すな。
客が外車に逃げられるぞ。
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 22:45 ID:KcVCW2qa
おっ!IDにWRC、やるな・・・
>まずデザインをよくすること
本当にそう思うのなら、具体的に言ってくれ。
台形グリルはかっこわるいので、逆台形にする、とか。
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 22:47 ID:ZAQyziSa
ボディサイズはもう1770mm位にするしかない。
たった10cmの差でどうこうなるような駐車場なら、
そもそも5ナンバーボディでもドア開けらんねーから。
ちげーよ全幅だよ
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 22:47 ID:K/E7V4w2
外見はBGで中身はBHのレガシィが(・∀・)イイ
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 22:50 ID:UFXpuNgR
>>194 沢山ありすぎて言い切れないよ。
台形が悪いと言うよりはトータルでみて顔が変だな。
現行のはね。フォレスターって本当に新車なのかなって
思ってしまうよね。
実物を前にすれば具体的に言いますけど。
ここではちょっと説明しにくいな。
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/03/21 22:51 ID:yVL6iIqM
カルタスと同じ顔じゃなー。BGは良かった。
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 22:51 ID:A3celUHO
とりあえずライトでかすぎ
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 22:52 ID:A3celUHO
オリビエ・ブーレイかむばっく と言って見るテスト
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 22:53 ID:ZAQyziSa
全盛期のアメ車タイプの顔がいいや。
具体的には言えなくても感じは掴めるべ。
でも結局は個人が個人の趣味に沿って語ってるだけで、
誰それがこれがいいと言ったから、
大半のユーザーが受け入れられる、いいデザインになるわけがねー話で。
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 22:53 ID:A3celUHO
>201
皮肉が混じりまくってる気がするのは俺の気のせいか(w
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 22:55 ID:fF3s6Bnb
やっぱりレガシイは3Lのエンジンを積んでもっと大人のプレミアムな走りを
追求した方がいいと思います。
速くさせるのはインプレッサに任せればいいのですから
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 22:55 ID:K/E7V4w2
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 22:58 ID:ZAQyziSa
平成16年でびぅーのディーゼルミニバン・・・・・・・・・・・・
明日危「2016年をめどにディーゼルを発売し・・・・」
読者「2016年って、そんなに先なんですか」
富士重工広報「平成16年の間違いじゃないんですか」
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 22:59 ID:t3r7dONG
漏れの愛車は2.0LNAで137馬力・・・( ´・ω・`)ショボーン
209 :
敗北者:02/03/21 23:00 ID:lePO9E5a
BGとかBHとかいうとファミリアじゃねーかと思ってしまったり…
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 23:01 ID:YI6dlbRN
レガシィといえば、BGだ!
280でてなくてもいいじゃねーか!
それくらい分かってのってるよ。
ふふ・・・ツウですねあなた。
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 23:03 ID:K/E7V4w2
BGは好きだがDQN率が高すぎる
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 23:05 ID:YI6dlbRN
age
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 23:34 ID:rq1joZNf
現行レガシィの唯一誇れるデザインはルーフレールだね。
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 23:36 ID:rq1joZNf
あとね、関西方面でも売れるブランドイメージも作らなきゃ
駄目だね。
B4のCピラーは美しいよ。
夢の中へ行ってみたいと思いませんかと呼びかけられたので行ってみた。
そこには信じられない光景が!(ガツィンコ風)
なんとスバルはFF、FR、MR、AWD、RRを擁する駆動形式だけフルライソメーカーになっていた。
もはや乗用車は作っておらず、GM「スポーツカー部門」があった。
なんか知らんけど超電磁ツインモーターとか言ってAWD作ってるし。
( ´-`)ポワワ
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 23:43 ID:rq1joZNf
>>216 cピラーは面白いね。
リヤウィンドウとのバランスが悪いけどね。
つまりそれぞれのガラス面をコンサヴァティヴにして
デザインは自由という思想なんだな。
これは顔にも表れていて、機能美とは対極なんだよな。
好きな人の気持ちもわかるけど好みじゃないな。
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 23:47 ID:7oLydyPn
>>99 雨の日のMRなんて恐ろしくてまともにアクセル踏めないよ…
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 23:52 ID:JoqeZUNP
なんでスバルの車なんか話題にするんだろうね。
大していい車じゃないんならほっとけばいいのにね。
こんなとこで語ったってなんにもならんでしょ・・・実際。
乗ってる本人がいいんなら乗りつづければ良いし、いやなら乗り換えれば良いでしょ。
などと自虐的になってみる
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 23:54 ID:i69zRg0K
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/22 00:01 ID:wpTv/1kB
>>216 悪いが BC5 の方がCピラーは好きだな。
B4 のCピラーは見かけだけで後方視界が悪くなってるよ。
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/22 00:04 ID:PxcuuO7R
BGマンセー
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/22 00:09 ID:WiorrHl4
250PSのNBの方が速いよ
意味なし
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/22 00:16 ID:Q0A9HxDF
ワゴン以外を買うのも理解できないな。
あのサイズの国産ワゴンでは一番だとは思うね。
>>226 マイナー車スキーには堪らん存在「だった」ぞ>レガシーセダン
B4でメジャーになりすぎて萎えたけどナ
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/22 17:23 ID:IQeKG7hv
BDマンセー。ワゴソはリア周りの重心が高くて攻める気になれん。
BD5なら欲しい。
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/22 17:27 ID:s91/vdCl
BGもいいよ。あのスタイル最高!!
231 :
228:02/03/22 17:33 ID:IQeKG7hv
BD5C(5MT)に乗ってますが何か? B4!? 全然うらやまスィくないです。
232 :
229:02/03/22 17:37 ID:yDVCmx1r
>231
前期?後期?
最終型(クイックシフトになってるやつ)欲しかった。
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/22 18:45 ID:TYrWSG2Q
234 :
228:02/03/22 22:02 ID:c6vMSVHs
>>229殿
FMCの半年前くらい(H10.3)なので後期かな? ちなみにまだ2.5マソkm
残念ながらクイシクシフトではないな〜。そんなバージョン出たんだ。
どちらかというとロングストロークなシフト(w
気分は和製エムゥサンン〜という感じなんだが。
B4より100kgも軽いからたぶんそれなりにタイムも出るぞ。
このクルマになってからはサーキット逝ってないのでわからんけど。
>>234 羨ましいなあ。
折れBD5のRS欲しかったんだけど、就職して新車買える身分にな
った途端にBE5にFMCしちゃった。
これからも大切に乗ってやっておくれー。
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/23 01:11 ID:yumGPncc
やっぱり男として 500ps , 50kgm くらい欲しいですね。
最高出力は 6500rpm くらい、最大トルクは3000rpmくらいで出て欲しいかな。
よくわかんね
だいたい2Lで280ていうのが無理なんだよ。スバルなんだから。
レガシーで200も出てるのか疑問だ。
出てないのも有るだろな・・・
谷間がどうとかじゃなくスペックの勘違いだね。
巡回ご苦労
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/24 23:08 ID:rGcASHwp
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/24 23:27 ID:255MwH5J
単なるカタログ値でしょ。
ムリムリ ( ´,_ゝ`) プ
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/03/24 23:30 ID:UuRrcRpj
>>236 レガシーというかスバルのエンジンというか・・・
まず無理だよ(* T-)ヾ( ̄▽ ̄;) ヨシヨシ
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/24 23:31 ID:NB8L0Swx
なんでレガシィ?
インプの方がいいじゃん。
と思うこの頃。
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/24 23:32 ID:Zqv638sC
ソルトレークで速度記録を出したやつは先代だったっけ。
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/24 23:33 ID:CZegRwcg
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/25 00:11 ID:NMgKVZRa
>>1 不要→ブタに真珠・猫に小判。
そういうことで終了ね。
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/25 00:13 ID:rCRz4ca/
>>247 うちのも出てないよ
しょうがないよ・・・
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/26 20:53 ID:lLr/Ms3/
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/26 20:56 ID:YpFd9lAT
>>250 いつから BC5 RS がワゴンになったんだよ。
おまえの基準ではリアゲートがなくて4ドアでもワゴンなのか?
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/26 20:59 ID:bbAmABIZ
ソルトレークでの記録はワゴン車限定の記録だけど、それとごっちゃになってる?
254 :
WRXワゴン:02/03/26 21:01 ID:OiN1YeOd
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/26 21:11 ID:YpFd9lAT
>>253 「ワゴン限定」ってほざいてるバカ野郎の勘違いはたぶんそうだろね。
1989年のレガシィRS 10万km 最高速度記録はアリゾナ。
レガシィRSはセダン。
クラスの規定としてはセダンもワゴンも関係なかったはずだけど。
2000cc でターボOKのクラスですね。
>>254 時間かかるってことはお金もかかるってことになるんでしょうからね。
2000cc ターボのセダンがめっきり少なくなってるせいもあるかも。
他社は挑戦するまでもないと考えてる可能性も。
だれもレガシィが一番だなんて思ってないけど、記録は記録。
なんでRSがワゴンなんだ、という発言が別スレにあったが、ここの誤爆だったのね
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/26 23:55 ID:WdpUlcgH
>>254 国内某社(伝聞につき不明)がどれかの記録に挑戦したが、あえなく撃沈
とあいなった。。。らしい。
いかにも、ネタっぽいが、知人(自動車業界在籍)から聞いた。真偽の程
は不明だが。
ちなみに、某社の情報管理体制は凄かったとのこと。
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/26 23:59 ID:wY8JggCu
280馬力には感じなかったゾ(・∀・)!
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/27 00:05 ID:T6P5F/E5
>>238 漏れのB4-RSK(AT車)、異様に遅いんだが…やっぱり200馬力未満かな…
昔ベストカー誌上でゼロヨンタイム比較やってて、
レガシーB4ターボの5FよりチェイサーツアラーVのATのほうがカナリ速いという
結果が出てたのを思い出した。
ちなみに漏れはレガシー大好きです。
わかってね−な
まわしてミソ
>>260 ゼロヨンで速いかも知れんが、実際にツアラーVでB4ターボと同じペースで
飛ばすのはかなり怖い。シャーシはB4の方が良く出来てるよ。
>>258 仮に280馬力出てたとしても、やっぱり感じることは難しいだろうね。
クルマが重い上にフライホイールマスが小さくて高回転型の特性だから力強くはない。
なかなか、6500回転も回す機会も少ないだろうし。
シングルのドッカンターボなら200馬力も出てりゃパワフルに感じるよ。
264 :
WRXワゴン:02/03/27 01:05 ID:RVgr/DNv
>>259 ブースト下がってないかな?
原因さまざまだけどECUリセットが効果あるかもしれませんヨ。
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/27 01:07 ID:saoBQLh2
あとは各部のホースのチェックですな。
以外に緩んでだり空気漏れてたりするよー。
266 :
238:02/03/27 03:06 ID:Rtc7K5by
皆さんが感じているのが事実です。
インプレッサStiですら230程度が大半です。
おそらく200以下のレガシーも多いと考えます。
230でも結構、恐いというかあぶない。
280のレガシーは売るわけには逝かないでしょう。
みんな逝ってしまいそうで・・・
267 :
260:02/03/27 03:58 ID:Qig6gUxv
>262
自分的にはこの手の車でワインディングを飛ばす気にはならないけどね、
どちらも直線番長向きでしょ。
ここで「280PS出てない」という話を聞いて単純に「なるほど」と思ったわけYO。
またいつものように証明は出ないべな(w
269 :
WRXワゴン:02/03/27 09:34 ID:RVgr/DNv
>>267 パワーに目が行くけどツアラーVの足って結構いいです。ワインディングを
流すならこいつは馬鹿にできません。
# アバンテなんかも、この足にすればいいんじゃないかしらん?
レガシィGT-Bなぞも同様でワインディングを流してる時はワゴンである事を
忘れます。
両車ともフル加速と急減速を延々と繰り返すスポーツ走行を行うなら他の選
択があるでしょうけどね..........
スバルが好きで山行くならインプ買えよ。
B4はいかんせん重過ぎるべ。
271 :
WRXワゴン:02/03/27 09:44 ID:RVgr/DNv
>>270 インプSTIと比べると+30キロですけどね。
# インプSTIが重過ぎるってぇ話ではありますが..........
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/27 09:49 ID:hz33kf/g
レガシィよりフォレスターのほうが速い感じするんだけど
どう思う?
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/27 09:50 ID:bJqWxgBB
>>272 車高が高く不安定に感じる分体感速度は速いのでは?
>217
ええ。インプも現行はチト重いですなぁ。
RA(だっけ?)じゃ普段の足にするのが辛そうだし。
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/27 09:55 ID:hz33kf/g
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/27 09:58 ID:PVZAPSNL
>>275 そりゃないでしょ。
同じエンジンで、車重が違いすぎ。
もちろんレガシーのGT(−B)と、フォレスターのターボとの比較だよね?
それも同じミッション同士で。
そうじゃなきゃ話は全くかみ合っていませんが?
277 :
WRXワゴン:02/03/27 10:06 ID:RVgr/DNv
>>276 比較するならフォレのSTI(M)でしょうな。
車重的には同じかフォレの方が軽いハズ。
パワーはRSKの方が上だけど、フォレSTIってATのしか乗った事が無いから
わかんないや。ちなみにATのはギア比の問題なのか「すげー速い」って感じ
では無かったです。
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/27 10:08 ID:UcvueIdn
>>277 フォレスターのSTI Verってたしか、ATのみの発売ではなかったでしたっけ??
出てすぐのバージョンの話しか知らないから今あるのならごめんなさい。
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/27 10:16 ID:hz33kf/g
>>276 はぁ?フォレスターのが軽いんだよ?
カタログ見た限り
GT-B E-tuneII 1520kg
現行フォレスターXT 1390kg
旧型フォレSTI2 M 1410kg
280ps
281 :
WRXワゴン:02/03/27 10:28 ID:RVgr/DNv
>>278 STiIIタイプM(5MT)ってのがあります。
モデルチェンジ後は無くなってますけどね。
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/27 16:00 ID:mWVuvSBn
レガシィってたしか2Lターボで初めての280馬力車じゃなかったけ?
数値だけみりゃ当時はすごかったけど、乗ってみるとぜんぜんすごくなかった。
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/27 16:10 ID:K2xm0uWi
レオーネ以降のスバルは
真のスバルでは無い
漏れの車カタログスペク以上の馬出てた(出口以外normal)
どっちかってーとMTよりAT車が出てないのが多いとオモタyo
みんなイジッテ出なくしちゃうんだよね
スペックダウンじゃないのよ、壊してんの。やっぱ、アホばかりやねぇ?
285 :
乳輪8πr:02/03/27 19:52 ID:zMLhy/6J
>>269 ツアラーXってどの?
足回りはしばしば変更されているよ。
90後期、100は糞だよ。
>>284 そりゃ、思い込みッテヤツですよ。
>>284 もうすこし努力しましょう。
現実見ましょうね。
287 :
269:02/03/27 20:21 ID:Qig6gUxv
>285
今から2年位前位の記事、漏れが車買おうとしてた時だから多分現行・・
あ、そうか、現行ってiR−Sっていうんだっけ?間違ってたらスマソ
あと、漏れは足回りことなんて言ってないよ、トヨタ車なんて・・・いや、ここでは止めておく。
288 :
287:02/03/27 20:26 ID:Qig6gUxv
スマン漏れ >269 じゃなくて >260 です。
あと下1行は直接 >285 充てじゃないので宜しく。
間違いまくって欝だ・・、逝ってきます。(ギコナビ微妙に使いづらいな・・
289 :
乳輪8πr:02/03/27 20:44 ID:zMLhy/6J
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/27 21:28 ID:pYKSvT7g
最近、マーチとかヴィッツとかフィットとか流行だよね。
ジャスティ復活させないのかね。
ヨーロッパじゃ売ってるらしいけど、あれってスズキのOEM?
オペルヴィータをOEMでとか・・・すれ違いさげ
292 :
WRXワゴン:02/03/27 22:53 ID:RVgr/DNv
>>285 叔父のチェイサー2代をそこそこ転がしてます。年式はえーと95年と98年だ
から、ちょーど90後期と100になりますな.............
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/27 22:57 ID:pYKSvT7g
>>291 その手があったか。
いや、280ps 必要ないんだったらジャスティのエンジンでも積んで走れよ!
って思った。まあ、EJ15 でもいいか。
294 :
乳輪8πr:02/03/27 23:06 ID:I8u7BfE1
>>292 ケッコー柔らかいでしょ。
90前がいいカタサ
295 :
WRXワゴン:02/03/27 23:07 ID:RVgr/DNv
>>294 90前期に乗った事が無いからよーわかりません。
比較できないのがちょっと残念だけど、相当にハードだったんでしょうねー。
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/28 09:27 ID:gRfGYs7p
>>294 もしかしたら、ダンパー変えた車にでも乗ってたんじゃないの?
90は後期型も前期と変わらないよ。土屋圭一もべた褒めで、奥さんにプレゼントしたらしい。
カートップで確か、高速安定性でベスト5ぐらいだったしね。
297 :
乳輪8πr:02/03/28 22:19 ID:b1fkrQrd
>>296 新車で買って、今でも乗ってるけど。
それに、前期と後期でサスが変わったのは、90糊の常識だよ。
漏れが買ったのは前期終了期の94年6月。
直後に出た後期型と新車のうちに乗り比べたけど差は歴然だよ。
298 :
乳輪8πr:02/03/28 22:20 ID:b1fkrQrd
90の話ばかりしてると怒られますね。
ゴメンなさい。
乗ってない人に「90糊の常識だよ。」
んなもん知るよしもねえだろうが。
300 :
乳輪8πr:02/03/28 22:29 ID:b1fkrQrd
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/28 22:32 ID:GO3pOZTM
>>1 で、結局何回転からレッドゾーンで何馬力だったらOKなんだ?
2000rpmくらいまでしか回らなくて70psくらいか?
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/28 22:33 ID:waZa+t6/
「90糊の常識」とやらを「一般常識」と勘違いするな。
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/28 22:36 ID:GoRKynmz
2リッター280psはハイチューンなのか?
ハイチューンとは2リッター500馬力とかを言うような気が・・・
まだまだ余裕があるよ!
304 :
乳輪8πr:02/03/28 22:36 ID:b1fkrQrd
>>302 >90は後期型も前期と変わらないよ。
って言った>296に言ってるんだけど。
アンタが296でないなら、日本語の勉強してね。( ´,_ゝ`) プ
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/28 22:40 ID:GO3pOZTM
GT3 で B4ブリッツェンをフルチューンすると 550ps くらいになるんだけど、
いったいブースト圧は何バールくらいなんだろう…。
ま、あくまでゲームの世界の話だけど。
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/28 22:42 ID:waZa+t6/
乗ってんだか乗ってないんだか分からない者に対して
「90糊の常識だよ。」とわけのわからないことを言う前に
とりあえず日本語の勉強してね。( ´,_ゝ`) プ
307 :
WRXワゴン:02/03/28 23:03 ID:TvoJHE7T
>>303 10年10万キロ以上の平均寿命を条件とするとハイチューンなんじゃないかな?
308 :
乳輪8πr:02/03/28 23:38 ID:aBMPkjF1
>>306 何を主張したいのかよく理解できないのですが。
アナタニホンヂンデスカ?(゚д゚)ポカーン
煽りに釣られるなよ>乳輪
310 :
乳輪8πr:02/03/28 23:43 ID:aBMPkjF1
いつも大人気なくてごめんなさい。
芸能人でもないのに大人気があるわけねえだろ。
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 00:56 ID:1u2YDz16
>>307 280ps になってからはまだ10年経ってないわけだけど。
初代は10年以上走って30万kmくらい走った人もいるからね。
2代目以降が初代に比べて耐久性落ちてないとすれば
10年10万km以上の平均寿命を条件としてもハイチューンでは
ないと証明されるかな。証明される頃にはモデルチェンジしてるか。
B4 RSK で10万km速度記録挑戦してみてほしいところですね。
耐久性の話は早すぎる。
まず、280馬力実現が先。
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 09:59 ID:ofXkDJ6x
走行距離1万キロちょっとでオイル漏れしましたがなにか?
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 10:18 ID:MTjfMoos
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 10:33 ID:9Zzd0ZzR
>>315 マフラー交換くらい。
ガスケット交換&オレンジ色のボンドみたいなの塗りたくって対策されたけど、
その後もエンジンの調子がよくないがなにか?
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 10:55 ID:/AQKzn3v
>>314 オイルは何(銘柄)を入れてます?
オイルによってはガスケットを傷めやすいものもあるそうです。
直列とかV型で大丈夫でも、水平対向はシリンダーが寝てるから…。
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 11:28 ID:M3n5OQwy
>>316 ブーストは?
あたりか外れかしらんが、時々とんでもなくブーストかかる場合がある
ECUノーマルでそのまま走りつづけると逝っちゃうYO
ブーストが標準ならオイルの銘柄
これも良く売られているものor純正だとすれば
ハズレE/Gだな
319 :
296:02/03/29 13:37 ID:M5NvtesO
>>304 念のため、俺は
>>302ではありません。
「90糊の常識」、了解しました。知りませんでした。thanx
あのぉ。
280馬力出てるかは別として、
300マソ弱で、新車のRSK買えたけど、どうなん?
マーク2とか2000でも同じくらいの値段するだろ?
そりゃ、インプレッサのRA−cとかと比べたらだめだろうけど、
これだけ走れる車ってほかにはないと思うけどねぇ。
(ココは、スペックオタ以外出入り禁止ですか?)
321 :
乳輪8πr:02/03/29 20:32 ID:U0LkNCPX
>>319 アナタは>302とはステージが違うので、わかってます。
>>316 スバルというメーカーはそんなもんだ。
君の期待し過ぎ。
対応も適当な感じだったろう?
彼らは客商売を軽く見てる。
323 :
BC5-VZ:02/03/29 22:30 ID:1u2YDz16
富士重工というメーカーはともかく、ディーラーは問題児なところが多いようだね。
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 22:38 ID:yOmwWIKq
>320
同じ理由で買ったよ。プアマンズマーク2とでも、プアマンズスカイラインでも
いいや、もうなんとでも呼べって感じ。お得だから買ったまで。
280psきっちり出てるとかそんな糞みたいな話はどうでもよし。
っていうかランエボGTAってなんで330万もするんだよ、ぼったくってないか?
325 :
BC5-VZ:02/03/29 22:46 ID:1u2YDz16
>>324 インプレッサ 22B のことを考えるとランエボは安いかもしれないよ。
326 :
GDB真っ黒け:02/03/29 22:47 ID:ne5gylCP
>>324 ATだからさ。単純だよ。
STiやEvo7が大体300マソ。
そのスペックとほぼ同等なAT仕様にすりゃぁ330は逝くって。
ぼったくりどころか、妥当なところと思われ。
シーケンシャルツインだったら、さらに値は上がるよ。(藁
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 00:39 ID:FFWFcg6U
トヨタ馬力に比べたら、スバルはずっと誠実だよ。
昔乗ってたマークIIGTツインターボなんて、普通のシビックに追いつけなかったぞ。
もちろん類似スペックのR32タイプMになんて、到底追いつけないレベル。
>>327 またトヨタを引き合いに出す。
俺が乗ってたツアラーVにレガシィのGTは全くついてこれなかったけどね。
またジサクジエンをしだす。
全く会話になってない。
あー、GTツインターボは確かに遅かったなあ。
当時乗ってたテンパチNAで軽くちぎれたもんなあ。
持ち主の先輩すげー悔しがってたっけ。
でもツアラーはまじ速いえよな。関係ない話だからsage。
>>331 >あー、GTツインターボは確かに遅かったなあ。
1G-GTUの話は別スレでしてください。
すげえ、ずっと張り付いてやがる(藁
オマエモナー。
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 21:34 ID:10/6kt0Y
ろくにパワーも出てないのに280馬力路線をひた走った結果、フォレスターのように
排ガス規制や燃費等でパワーダウンせざるを得なくなるスバル車が増えるよ
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 23:00 ID:W1CA21JB
要するに、
駄目なメーカーの車は何をしても駄目
って事だな>>all
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 23:05 ID:mpfTdQ/A
スバルも軽だけじゃなくてレガシィにも機械式過給器を採用すればいいのに。
嘘280馬力マンセー
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 23:47 ID:HO6mB6Ck
排ガス規制以前でさえ、260馬力しか達成できない3SーGTEよりマシ!
>>340 結局スバヲタは数値しか見てないんだよな。(笑)
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 01:27 ID:JJ1ozgmP
3SとEJ20では素性が違うんだよ。
3Sなんてオイルショック後の廉価エンジンだぜ?
それを無理矢理チューンするから無理が生じる。当然だろ?
でも低速トルクは3Sターボの方が太くて乗り易いぞ〜。
ガーゴー耳障りなエンジン音だけはどうしても好きになれんけど。
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 01:41 ID:Ec4fa9jx
>>343 水平対抗のドコドコ音も好きになれんがな
>344
折れのはノーマルマフラーだからドコドコいわないんだナこれが(w。
つーか音以外は好きだよ>3Sターボ。
ドコドコ音はエキマニの不等長が原因だよ。
これ、じょーしき!
ストロークとトルクの関係も答えられなきゃ
排気干渉も答えられないバカが来る
ストロークとトルクの関係も答えられなきゃ
排気干渉も答えられないバカが来る
WOW WOW WOW
348 :
WRXワゴン:02/04/01 02:09 ID:UhmbMcXN
EJエンジンもパワー出すの結構辛いらしい、でもコスト的に新しいターボエンジンは作れないらしいな?
EJでも盗聴エキマニは音普通。気持ちよくまわる。
どこどこ音一度も聞いたことが無い俺もNormalさん
>340
インプモナー
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 00:32 ID:Oc6GhDFq
3SーGみたく、ボーボー言うだけで加速しないエンジンは嫌。
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 00:36 ID:6glor8q1
えっ?
っつーことは、ノーマルマフラーなら運転席では、何処何処音聞こえなくて
車外のやつらには何所何処って聞こえてるってことなのか?
たしかに、漏れのSTiも何所何処音がしないんで、ボクサーエンジンってこんなんだっけ?と
思うこの頃だったんだけど。
354 :
WRXワゴン:02/04/02 00:41 ID:H3BkJEBi
>>353 車外でうんこ座りして聞いてるとノーマルマフラーでも盛大に聞こえますな。
# コンビニであーだこーだ言ってる時とか..............
ドライバーズシートだと横振動のがうざいね。
# ナゼか横振動を指摘する人が少ない所が煽りの甘さを感じる。
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 00:44 ID:okaE6z6M
B4乗ったけど速いね、久々にパワーある車に乗ったから
やたら速く感じた。ワゴンよりパワー感あるね、当たり前か。
ほーかね。
車外でもドコドコ聞こえるのはあんまりない。
アイドル付近では低ーく「ボー」と聞こえ
発進時や加速時にはドゥルルルルルルーーーと聞こえるだけだ。
(全部ターボ、おそらくはノーマル)
マフラー換えてっとドドドドドダダダダと凄いが。
俺のTLのほうがドドドドドと遥かにいい音を出す。
折りのKLRもドッドッドッといい音するね
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 03:32 ID:pwHqRYEE
ドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドド
ドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドド
レレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレ
レレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレレ
ミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミ
ミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミ
ファファファファファファ
ファファファファファファ
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 09:52 ID:IDFqd3r9
>>355 そういうあんたはI'sスポルト乗りか?(笑)
360 :
296:02/04/02 11:06 ID:RagUtrJ/
>>340 レガシィ、本当に280馬力あると思ってるのか?
初心者だな、お前。
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 12:04 ID:YkLbmWAB
馬力馬力って馬鹿じゃないだろうか
>360
あのトヨタでさえアレだもんな。
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 12:37 ID:Vas+Kvwk
必然性は無い。
レガシイ
本来はロングクルージングも楽にこなせるGTワゴン
(でてきたときは大人っぽい印象うけた)。
なんてイメージで初代は出てきたが
BGのマイチェンでGTBというマニア向けのグレードがでてきてから
対象年齢を下げたのか
何か方向性がおかしくなってしまったような気がするが?
確かにその時はめずらしさで飛ぶように売れたが
実際BHになってからそこまで売れなくなったね。
GTBはこれからも残してもいいと思うけど
メインに据えるグレードじゃないいような気がする。
これからはりーんばーんなんかの低音、高燃費の路線に
力をいれて、本来のマターリ運転路線に
戻ってほしいな(初代ふぁん)
364 :
345:02/04/02 20:38 ID:SvQCgelk
激しく遅レスですがWRXワゴンさん、フォローありがとう
ございましたー。
365 :
陰嚢:02/04/02 21:53 ID:kURJ5X1y
>>353 ダセエオトダシテンジャネェーゾ!( ´,_ゝ`) プ
>>362 そうだよな。だから、ましてやスバルじゃキッチリ馬力出てる分けないもんな。
367 :
陰嚢:02/04/02 22:00 ID:kURJ5X1y
>>366 スバルだけじゃなく、ほとんどの国産車がカタログ値を達成できてません。
カタログ値=自己満足値ですな。
負け犬ちゃん
あまりに負け続けたもんで元気がねえよ(プ
>>368 レガシィのことをそこまで言っちゃかわいそうだろ(藁!
最近、叩きの勢いが弱いな。
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 00:14 ID:e9/xAJvh
で、プアマンの集うスレってここですか?
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 00:16 ID:wFgi8om9
スレ削除されないようにじわじわと・・・(藁
結局280馬力って客寄せパンダみたいなもんでしょ??
悔しがって出て来ちゃったよ(藁
自分が負け犬だと認識しているからなのかねえ。(w
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 00:29 ID:2T88FDqt
>>372
280馬力って書かないと、アホに受けない。
そうでもしないとウリがないからねえ。
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 00:35 ID:g8/FU2Hj
I、D変えても悔しいよ〜悔しいよ〜
I、D変えても悔しいよ〜悔しいよ〜
I、D
「ん ニコレッ」
ガラーンガラン
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 00:47 ID:e9/xAJvh
雪の田舎道を疾走するのに280馬力なんて必要ないだろ。
▼結論▼
スバヲタ=スペックヲタ
なんでプアマンズBMWスレと、リッチマンコロナスレは削除されるの?
削除人って、もしや…w
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 00:51 ID:8WgO0MlV
ところで、お前らのエキパイは等長なんか?
380 :
やたら280馬力に固執するスペヲタ:02/04/03 00:53 ID:dn01tquF
372 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:02/04/03 00:16 ID:wFgi8om9
スレ削除されないようにじわじわと・・・(藁
結局280馬力って客寄せパンダみたいなもんでしょ??
378 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:02/04/03 00:47 ID:e9/xAJvh
雪の田舎道を疾走するのに280馬力なんて必要ないだろ。
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 00:59 ID:FYsGBVcl
>>379 知らん!
そんなん気にして乗る車じゃないわ!!
日本車の中(TW部門)じゃ一番マシかなと思って乗ってるだけ。
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 01:02 ID:8WgO0MlV
>>381 違うよ、ドコドコ音は不等長のせい、って言ってる厨がいるんで、
お前の車は等長なんかな?と思って。
不快感を与えたらスマソ。
ちゃんと等長エキパイの車に乗ってるんかな、叩きの人々。
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 01:03 ID:q9ibAbsZ
♪トヨタヲタのお祭りだーい!♪
♪スバル叩き大好きだーい!♪
なんだかなー。トヨタヲタって。
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 01:09 ID:6niAlF0K
280ってMTだけだろ。
実際売れているのは260のATのほうだし。
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 01:12 ID:nXdbWBB1
全員トヨタヲタクである×分け○訳もないだろうが、こういった無職無免許無教養のバカは紛れ込んでいると思う。
142 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 01/12/17 14:58 ID:bp/MeBwP
>>141 つまらない煽りしてないで、実のある話しをしな。悔しいのは分かるがな、スバヲタさん。
279 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:01/12/17 01:40 ID:bp/MeBwP
354 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:01/12/17 10:46 ID:bp/MeBwP
142 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:01/12/17 14:58 ID:bp/MeBwP
97 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:01/12/17 20:17 ID:bp/MeBwP
752 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:01/12/17 22:58 ID:bp/MeBwP
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 01:17 ID:nXdbWBB1
>>386 もうおしまい?
今日も楽しく2ちゃんねるにはりついているヒッキー、ご苦労さん。
>>387 朝8時にくやしまぎれのレスつけてるところが涙を誘います。哀しみ本線
日本海って感じ。
車の話が出来ずに(ストロークとトルク、排気干渉、汎用、その他諸々)
逃げ出したバカがホザいてますわ(w
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 23:25 ID:1dT5a6g9
少なくとも、トヨタの3S−GTEは260馬力が限界なわけさ。
セリカGT−FOURでさえ255馬力だからな。
スバルのEJ20は、柔軟でどんなチューンにも対応できる優れたユニット。
ホンダの高回転化技術に近い油膜切れ防止技術があるのもスバルの隠れた自慢。
でなきゃ、ボクサーはあんなに気持ちよく回らない!
トヨタヲタも一度はボクサーに乗ってみることをお勧めするよ。
トヨタ車しか知らなかった自分にショックを受けること請け合い。
>>1 必要性無いけどおもしれーから売れてるんだろうが!ヴォケ!!死ね!!!
393 :
陰嚢:02/04/03 23:35 ID:TC18Xo/b
>>391 何を根拠に言ってるの?
ガレ福に電話せよ!
394 :
F型RA:02/04/03 23:38 ID:H649F51h
>>391 3SってEJ20みたいにつるしでブースト1キロもかかってなかったような・・
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 23:39 ID:t70uBDGm
何が悲しくて漁船に乗らなきゃならないんだよ?
sage
397 :
大橋漁船:02/04/03 23:42 ID:X0fYoLOh
起爆剤になんぞコラァ
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 00:02 ID:g6p++YWm
399 :
旧石器糊:02/04/04 01:48 ID:TtepQTXE
>>391 痛いトコ突くなよ(w
>スバルのEJ20は、柔軟でどんなチューンにも対応できる優れたユニット。
メーカー純正で結構目一杯だから、困ってるよ。馬力上げるには金が掛かりすぎて
駄目だよ、レガシィ。
バランスが良いから納得してるけど・・・。
400 :
旧石器糊:02/04/04 02:29 ID:TtepQTXE
400
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 07:00 ID:DaBT7ach
>>399 エンジンをチューンする場合はレガシィじゃなくてインプレッサにすべきじゃないんでしょうか(BC5を除く)。
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 07:48 ID:Py4ZnZ0i
ピークパワーしか目に入らないなんて、数値大好きのスバオタらしくていいじゃないか(藁
せいぜいぶっといマフラーでも付けて、トルグ不足でアクセル吹かしまくってろや。
>>402 NAでわけわかんねぇマフラーに替えてる奴よりゃなんぼかまし
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 08:36 ID:6y+xHGii
しかしまぁ、レガシー280PSの乗りにくい事と言ったら・・・低速はトルク無いし
回しすぎたらオーバーパワーだし、あれはホント困るわ。
パワー測定してみな
ショックを受けるのはお前の方だ!(大藁
406 :
↑:02/04/04 09:25 ID:dJTdv0F5
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 09:27 ID:Lhb6+2N7
ターボに頼らなきゃロクなエンジン作れないメーカーだしな。
NAに関しては国産最低。
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 09:30 ID:4UIchogj
レガシィGTはスキー場に一番に着くためのウエポンだろ?
260RSが最終兵器だという噂があるが…。
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 09:46 ID:6y+xHGii
>>408 何処でそんな嘘知識を・・・4WDってもフルタイムなんだし、
腕と車を過信してクラッシュするタイプだろ? 雪道や
凍結路はいくら4WDでもスタッドレスでも速度出したら
危険なのは明白、トルクスプリットなパートタイム4WDで
迷惑にならない程度にのんびり安全に行くのが結果的に
一番安全で効率がいいよ。
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 09:48 ID:RKE5+ZxQ
レガシーワゴンで280psはMTモデルだけだろ?
そもそもワゴンにのってMT選ぶヤツが大人しい走りをするのか?w
ATモデルは260(250だっけ?)だろ。
どっちにしろ次期レガシーはシングルターボだ(脈絡なし
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 10:13 ID:C8GEiCj4
レガシィはワゴンの新しい時代を開いたことに意味があるのさ。
それまで商用車のイメージが濃かったワゴンのイメージを見事に変えた。
ボクサーの独特の回転フィールと余裕のパワーを誇り、
走りにおいても妥協する必要が無い。
新しい分野を切り開く苦労は製品開発に携わる者なら分かるはず。
しかもスバル程度の規模では、賭けでもある。
なのに、トヨタときたら後追い&レガシィ対策でカルディナにターボを
追加したり、笑っちゃうよ正直な話。いかにもトヨタらしいが。
>>411 毎度のことだが、スバルを過度に賛美しすぎ。
それほど大したメーカーでもないし、レガシィも「妥協」は多い。
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 10:32 ID:6z8VAQmT
>>381 NAは等長…
>>391 パワーを上げてくと、ケースが…
回転あげすぎるとベルトが…
>>407 んなこたぁない。
>>412 つか妥協の塊だぞ
工業製品である以上、どこかで妥協する必要があるもんね。
ようはどの辺りで妥協するかということだ。
414 :
BC5-VZ:02/04/04 12:39 ID:brEtZYCH
>>409 トルクスプリットなパートタイム4WDって、どんな車?
具体的な車名を教えてください。
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 12:44 ID:PoIrCQDn
ビッグホーン
416 :
408:02/04/04 12:48 ID:GqHJR/xN
>409
当然ネタであります。
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 13:04 ID:5DCnBPZh
レガシィが良いとも思わないが、他の日本車がダメダメなんで… エンジン
パワーで乗るクルマじゃないけど、ここの叩き連中見てるとエンジン以外は
ケチのつけようがないみたいだしね。
エンジンにしても普通の数値。
どこぞのスペヲタが155じゃ足りないとヌカしているだけ(w
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 13:06 ID:m6wzh9IW
>>417 スレの主題がエンジン・パワーなんですけど。
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 13:11 ID:ma29WZwz
客寄せパンダが実は、着ぐるみパンダだったって話でしょ。
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 13:16 ID:T34AdtPu
スバヲタはどこでもかしこでも数値数値・・・(藁
>>418
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 13:29 ID:SRiyeK+o
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 15:26 ID:iLGdsw5m
そらまあフニャ脚のトヨタ車や、妙につっぱった脚のホンダ車でハイパワー
じゃ怖いしねえ。やっぱ総合力で日産かな。
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 15:40 ID:7YerclFx
1はカルディナ海苔
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 15:45 ID:6y+xHGii
>>424 駄目駄目だな、一般に浸透してるトヨタブランドと言う以外に評価する所が無い車だ。
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 16:22 ID:LjN2+77T
レガシィと似たり寄ったりだな。
カルディナは低速がレガシィよりもいい分、普通に乗るには扱いやすいけどね。
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 16:28 ID:xs8kswpg
カルディナターボは間に合わせで作った感はあるわな。
NAのトップグレードでダラダラと足代わりに使うのが良いんじゃない?レガシィに比べると
さすがにトヨタ車だけあって壊れにくいし。
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 16:28 ID:6y+xHGii
>>426 そう言う見方も確かに有るか、フィールダーやセディアワゴンはどうかな、
フィールダーはデザインで死亡、セディアワゴンは三菱ってブランド以外は
殆ど完璧なんだが・・・。
429 :
陰嚢:02/04/04 21:03 ID:VfnDYeWD
>>391 あまり3SGTEを馬鹿にするな。
JTCCの「カストロールトムス」「デンソーサード」等、スープラは皆3SGTEに乗せ換えてるの知ってるか?
GT500マシンだから、当然500馬力近く出てるわけだな。
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 21:08 ID:Uu9ptyrX
>>429 レース車が10万kmもつとでも思っているのか?
レース車と市販車を混同している馬鹿。
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 21:13 ID:jCqTXifp
>>429 市販とレースエンジンじゃ別物よん
漏れは3SGT(ST185)(220馬力)に昔新車でのっておったが
そのあと買ったアコードのMT車(190馬力)のほうが
加速も曲がりもずっと良かった。このとき、ターボ車
ってこんなもん、と悟ったよ。でも、セリカも3Sも好き
だけどね。
いまはユーロRだけど、乗り比べるとレガシィのターボ
のATよりは速く、MTよりは遅い。ホンダの隙間的商売
のうまさが光る(w
432 :
陰嚢:02/04/04 21:23 ID:VfnDYeWD
>>430 ヨシッ、釣れた!
大歓迎だぜ!
耐久性の話なんかしていない。
オマェ日本語理解できてるか?
よく読め?
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 21:25 ID:FVjkRoU5
>>432 ノーマルで500馬力でてると思ってんですか?
434 :
陰嚢:02/04/04 21:27 ID:VfnDYeWD
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 21:31 ID:y0/Dno28
3Sはいじれば400ぐらい出るけど
EJ20で400はちょっと夢の世界
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 21:36 ID:zIjpAk33
つーかGT-Tはあまりにもシャシーがエンジンに負け過ぎ。乗ってて恐い。
437 :
陰嚢:02/04/04 21:37 ID:VfnDYeWD
>>436 エエッ!
あのヘボいエンジンに負けるなんて、シャシーは割り箸製か?
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 00:06 ID:CPGNvsum
>>435 B4 RSK に大容量タービンと大容量インタークーラー付けて 560ps 出たよ。
GT3 での話だけど(苦笑)。
実際 500ps も出すにはブースト圧をどれくらい上げれば良いんでしょうか。
ノーマルの B4 RSK で最大1.2kg程度らしいので、2.4kg くらいになればいい?
耐えられないだろうな。
ジュン♥かボゥズに行けば「1.3で400馬力をゲトー」可。
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 00:10 ID:5CeDskdc
まぁ、漁船(レガシィ)乗りは社外マフラー着けて漁にでも逝けってこった。
基本的にシーケンシャルツインターボを廃止しないと駄目だな。
金はかかるがシングルタービン仕様が一番よろしい。
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 00:14 ID:q0gCfFMO
あの排気音が漁船て事だろうか?
444 :
旧石器糊:02/04/05 02:10 ID:GQhpNp77
>>439 ジュンで見積もりしたら、350馬力で100万オーバーから200万円。
やめやめ・・・。
>>401 速いライトバンを目指しているので(w
坊主では「特製ポム付けタービソ」付けただけでナント333馬力と
一時期宣伝していた
レガシィの場合は加給関係がアレだから、最大出力を求めるよりも先に、
フィーリング改善を進めるべき。
シムスのエキマニみたいなものでシーケンシャルからパラレルに変更するのが常套手段。
徹底するならシングル化。結局インプ用の2835キットの加工流用等がオススメ。
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 20:59 ID:S9BLZbWV
>>439 400馬力出る前にピストンが棚落ちする罠(w
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 23:06 ID:27dYK1bZ
ワゴンで飛ばしてどうする?荷物がとっちらかるだろうが。
NAで充分!
449 :
旧石器糊:02/04/05 23:09 ID:GQhpNp77
ワゴソだからいいんだよ。
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 23:10 ID:krilOl61
レガシィはターボじゃなくてベンツみたいにIHIからリショルムを買って付ければいいのに。
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 10:42 ID:rn9rlqzL
つかNAでまともに走るエンジンつくれ!
EZ20はいつでるの?EJ20よりはマシだろうけど、期待していいの?
>>446 レガシィの出力特性はヒュンダイクーペと同じ??
という噂が・・・
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 14:11 ID:pKK9eRoe
レガシィなんてすぐ壊れるじゃん
伝説か・・・。
ドキュソ車として伝説にはなるだろう。(W
>>455 激しく同意。
ただし「ハズレを掴むと」を付け加えておくれ。
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 21:00 ID:wQDpiwN8
高速でDQNベンツをアヲルのに使ってますが何か?。
馬力バカのにおいがプンプンするのぉ
>>457 ハズレなんて滅多にないよ。
ふつうのを見て、ハズレだと納得してるだけ。
よく壊れてるよ。
なら俺のは当たりだ。
>>460 しょーもないマイナートラブル多いよな。
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 01:28 ID:IgsUAMcu
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 01:33 ID:o946eQYh
どういうトラブルだよ?
言ってみ?
俺のGT−Bはまだトラブル無いぞ。
465 :
461:02/04/07 01:41 ID:TMgO712j
>>464 言わせておけよ。俺のも全然壊れてないよ。
466 :
462:02/04/07 02:05 ID:WBMg6sZu
おいおい、俺れっきとしたBEオーナーだってばよ。
でトラブルだが、とりあえずエア風呂な。
俺の知ってるBE、BH海苔は全員逝ったぞ。
キノコ栽培してるアフォはともかく、フルノーマルでも逝ってるぜ?
467 :
462:02/04/07 02:10 ID:WBMg6sZu
と言いつつ俺のはまだ無事(w。
後期のC型で、対策エア風呂が付いてるからかねえ。
GT-B乗ってるのかB4乗ってるのかシビック乗ってるのかマーク2乗ってるのか
サニー乗ってるのかハッキリしろや。
だーかーらー、俺はカッパじゃねえっての。
カッパだったらこうして意思の疎通は出来んだろ。
470 :
461:02/04/07 02:35 ID:TMgO712j
>>466 スマソ、BGスレと勘違いしてた。BE・BHは良く聞く、まじで・・・。
エア風呂は、・・・(略
俺のはBG5。
トヨタ車に比べたらスバルの車の内装なんて、初めから「壊れてる」レベルだろ。
トラブルなしってのは、当たりだったんだね。
保証期間中のトラブルは、「また?」と思いつつも、修理はタダだから、
そんなに気にならなかった。反対に、出来の悪い子ほど可愛いじゃないけど、
トラブルを起こすたびに愛着が湧いてきてたんだけど、保証期間を過ぎた今、
どんなトラブルが起きるのか正直怖い。その時も愛着を持っていられるのか…
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 12:43 ID:fwUabRVZ
>>471 馬鹿者!
トヨタみたく見せかけだけじゃねーんだよ。
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 12:47 ID:AM+NHhle
>472
スバルは部品代が高い。常識。
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 13:52 ID:RYu/9/Xu
レグナムの方が乗り心地は良かった。
でもレグは売れないな。
三菱じゃなきゃレガシーの牙城を崩せたかな?
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 13:56 ID:Fm/mdMwi
レガシーB4ってなんか乗った感じやスピード感がランエボやGTRに
匹敵してる感じだね。かなり速いし。値段は安いのに。
もしかしたら一番良い車なんじゃない?
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 13:59 ID:+G0IHBDF
>>475 レガシィは毎年ちょこちょこ改良してるから売れるんだよ。
なにも改良しなけりゃ古くなるだけ
>>476 そーゆー事書くと、豊田市民がたくさん釣れるぞ!
. (゚ヲ゚) コノスレ・・・・
⊂U⊃
. ( ゚ ゚) ∧ (゚ ゚ )
.. WW
. ( ゚ヲ゚) ツマラナイ!
(つつ
. ( ゚ ゚) / | (゚ ゚ )
.. WW
. ⊂(゚ヲ゚)つ サイテー!!
.. U_
( ゚ ゚) / W (゚ ゚ )
.. W
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 14:03 ID:GJVQsp3E
星野和義も、ノーズの入りはGT−R以上とか言ってたな。
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 14:11 ID:Fm/mdMwi
>>478 いや、全体的にではなくて値段を考えればさ。あの値段でこの高性能
ならGTRやエボにも負けてないって事よ。実際に馬力だって同じだし
トルクだって大差はない。
と、言うことはつまり互角の能力って事でしょ。速さだってそんなに
変化あるわけもないし。
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 14:15 ID:m6QYuxCO
>>481 実際の馬力やトルクはカナーリ負けてると思うんだが。
♥
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 15:33 ID:mWi3IcLV
>>482 目は付いてますか?
カタログを見て見ましょうね。レガシィーもGTRもエボも280PSだけど?
それとも文字の読めない原人ですか?
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 15:36 ID:9iXSSiYS
(-_-)
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 15:37 ID:uFvmm+pQ
>>485 STiは280PS近いだろーけど
他イソプやレガシーは、、、
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 15:37 ID:kjSIII1y
シーケンシャルツインターボの方が馬力出そうだけど実際はどうなの?
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 16:13 ID:9noK9N2e
馬力自主規制って何でしてんだっけ?
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 16:15 ID:0LcelC3h
商用車に馬力は
いらないかも
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 16:20 ID:WvZonnPY
>>490 商用の大型トラックの方が馬力は出てるけど。
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 16:38 ID:haoua0Bm
>>488 まじめな話、最大出力は大容量シングルタービンのインプレッサWRX STi の勝ちでしょう。
実際のトルク感がかなり負けてるように感じるのはレガシィの車重が
重いのとシーケンシャル・ツインターボEJ20 のトルク特性による
ところが大きいんじゃないでしょうか。
実際にB4 RSK MTを運転してみての感じだけど、アクセル踏み込んでも
あまり激しい加速感って感じないんですよ。
ランエボも GT-R も運転したことないので、それらとの比較ではない
ですけど、今まで運転したことのあるシングルターボの車との比較でね。
493 :
WRXワゴン:02/04/07 16:47 ID:a8AdHQOs
>>492 インプSTIのタービンとレガシィのセカンダリタービンって似た容量じゃない
かしらん?
シーケンシャルツィンですから4000回転を超えた当たりからはセカンダリだ
けで過給してるハズでして、充分な容量で無いと似たパワーが出ないと思い
ます。パワー感の差は車重、ギア比、ファイナル、トルクの出方とか色々な
ファクターがからむんでパワーだけではナンとも言えません。
あくまでも想像だけですので、詳しい方がいたらフォローよろしく。
スバルで馬280出ていないとお嘆きの貴兄
2箇所についてる触媒外してみ、ピーク馬は間違いなくあがるよ
そんな悪い事出来ない方はスバルじゃ280馬力ムリです
495 :
WRXワゴン:02/04/07 16:54 ID:a8AdHQOs
>>494 シャシ台数値を上げたいだけならブロアを用意してインタークーラーに冷風
を吹き付ければいいんではなかろーか?
ナンにすてもシャシ台数値に一喜一憂するのはどーかと思う。大切なのは自
分が目的とするドライブフィールに合ったパワーであるかどうか。試乗して
「もちっと欲しいなー」と思うならそれなりの車を捜すが吉。
つーか、パワーの気になる奴はどーせ弄るんだろ?
だったらノーマルの数値なんて大した意味ねーよ。
いやいやそんな擬似じゃなくて湾岸で
4速8,000回転はおろか
5速6,000すらとどかないんで、、、なーんだと。
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 17:25 ID:haoua0Bm
>>493 セカンダリ・タービンが回ってるときはプライマリ・タービンも
回っちゃってるんですよ。セカンダリだけ回ってるんだったら
セカンダリ領域の特性がインプレッサと似たようになるのかも
しれませんが。
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 18:17 ID:eyRQNJ6U
>>485 悪いけど、280psで終わってるエンジン(EJ20)と280psから始まるエンジン(RB26DE
TT)じゃ懐の深さが違いすぎる。カタログ数値は同じかもしれないけどね。
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 18:19 ID:tNbTC1hk
>>499 意味が分からない。
280で終わるエンジンと280から始まるエンジンってどういう事ですか?
良く意味が分からないんだけど。
501 :
名無しさん@そうだドライブへ逝こう:02/04/07 18:21 ID:QwaHocsi
ハッキリ言ってレガシイの280馬力っていうのはトルクがあまりにも細いため走りを楽しみたいという方にはお勧めできません。
>>500 んー、スバルのEJ20はチューニングにチューニングを重ねて今の280psを捻り出してる
状態でしょ。これを350psくらいまで出そうとすると、けっこうな改造と覚悟がいるじゃない。
ところが、RB26だとECUを交換しただけで、これに近いくらいは簡単に出ちゃうんだよね。
つまりキャパシティが全然違うって言う意味。
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 18:29 ID:gKmF5IHu
低速トルクって大事だよね
>>485 >>500 まぢで
RB26とEJ20の出力が同じと思ってるのか?
カタログ出力なんぞで比べちゃダメだな
チューニングとかそういうんじゃなくて、ノーマルでも差は歴然。
こういうヤツこそノーマル同士シャシダイ載っけてみろ。
>>504 言い忘れた
RB26は市販状態(ノーマル)で280PSでてるよ
EJ20は250PS程度
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 18:43 ID:haoua0Bm
>>504 レガシィ(MTのターボ車)とスカイラインGT-Rは通常時のトルク配分が違う
からシャシダイに載せて計ったんじゃ同一条件とは言えないような…。
カタログのネット値って給排気系の補器類は市販車と同じものを使うけど
エンジンを搭載した状態じゃなくて軸出力を計ってなかったですか
(詳しくは知らないんだけど)。
EJ20より RB26 の方がパフォーマンスが高いというのには同意です。
280ps 自主規制があるから RB26 も 280ps になっちゃってるだけ
と考えたほうがいいですよね。
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 18:46 ID:m4uyQ+UI
スバルはシーケンシャルツインターボは止めて機械式過給器との
ハイブリッド過給でもした方がいいかと。そんなに低速トルクがないなら。
>>505 EJはそんなに出てません。
残念ですがRBとは全く比較になりません。
>>500 まさにカタログしかしらないのですね。
聞かないで愛車の測定をおすすめします。
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 18:51 ID:eyRQNJ6U
>>506 GT−Rをシャシダイに乗せると後輪スリップと認識して、アテーサが効いて四駆状態で
計測してるから、それほど差は無いとは思う。
510 :
499:02/04/07 18:52 ID:eyRQNJ6U
まぁ、エンジンの生い立ちもそうなんだけど、そもそも6気筒と4気筒を比較するとこからして
間違ってるんだけどね。
511 :
苺海苔 ◆S15SF/qU :02/04/07 18:56 ID:oKbP9WmX
>>506 トルク配分?
軸出力?
そんなものどーでもいいでしょ
>>500みたいな輩はこの場合
シャシダイのグラフ見ればよし。
シャシダイがすべてじゃねーのはその後のハナシ、
パワー特性理解してテメーの乗り方を考えればどの
クルマが合ってるか判るはずだ。
(実際街乗りでRB26はイヤ)
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 18:59 ID:+G0IHBDF
また馬力バカが・・・・・・
フィーリング馬鹿?
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 19:05 ID:AM+NHhle
>510
劣勢になったとたん、そう出たか...
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 19:06 ID:BqMsycqh
オレのB4はマフラー交換して350馬力、トルクは60キロある。最高速400キロ
くらい余裕。乗り心地もベンツ600SL級。
どうよ、うらやましいべ。馬力ばっかりあっても乗り心地や実用性が無いと意味ない
んだよ。
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 19:07 ID:gKmF5IHu
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 電波を感知しました。 |
|__________|
/ /
/
_ ビビビ
/||__|∧ /
。.|.(O´∀`) /
|≡( )) ))つ
`ー| | |
(__)_)
強烈な・・・だな。
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 19:15 ID:X535Z61n
500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/04/07 18:19 ID:tNbTC1hk
>>499 意味が分からない。
この時点でこいつは真正バカだと思った
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 19:16 ID:hpqTI4Ax
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 19:17 ID:X535Z61n
350馬力ごときで400キロは非現実的だよ
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 19:18 ID:hpqTI4Ax
>>516 あなたもスゴイですね。
ここは神々が集うスレですか??
ただの餓鬼ですね。
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 20:02 ID:Q3sWwgwm
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 20:59 ID:VoiwDVWD
オレはB4は良い車だと思う。
マフラー、エアクリーナー、ホイールとフルチューン、フルエアロ。馬力は計って
ないけど多分300〜350くらいのはず。トルクはなんの事だかわからないけど
とりあえず沢山くっついてる。
現在叩き出してる最高時速は172キロ。どういう訳かそこからメーターが動かな
い。でも激速。首都高で32GTRをぶっちぎった事もある。
おまえ等B4ナメてるみたいだけど32GTRなら千切る事が可能。33や34はわか
らないけどとりあえず実績としていっとく。
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:01 ID:+G0IHBDF
パワーを語るのになんでホイールとエアロでてくんだ?
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:02 ID:VoiwDVWD
>>526 ププ、素人発見。
ホイールで足を軽くしてエアロで空気を味方にすればそれだけで数十馬力アップ
なんだよ。
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:04 ID:Wju18XmS
B4の直接のライバルってツアラーVとVR-4なのかな?
後者の2つの方が速そうだけど。
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:06 ID:+G0IHBDF
>527
(゚Д゚)ハァ??
>>527 俺、素人だからわからんがホイールとエアロで馬力は上がるの?
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:08 ID:8AHHgryz
>>528 後者の場合B4よりも実測は出てるだろう
まあ排気量違うし カツカツで出してるわけじゃないから
>>525 B4でR32GT-Rをカモれるものなんですね。525さんがかなり上手いのか、
32Rがヘタレなのかもしれませんが。
525さんのB4はフルチューンとのことですが、エンジン周りの
チューン内容ってどんなかんじですか?
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:10 ID:VQFiidc4
スバヲタって馬鹿ばっかりだね。
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:10 ID:VoiwDVWD
>>530 上がると思う。オレはそう思うね。でなければGTレースで各マシンがエアロ組んだり
特注ホイールを使うはずがない。
これだから素人は嫌だね。少しは勉強しろボケ。
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:11 ID:VoiwDVWD
>>532 ???
はぁ?なんでエンジンをいじらないといけないの?オレはマフラーとエアクリーナー
とエアロとホイールでフルチューンしてるんだよ。訳わかんねー事言うな。
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:12 ID:+G0IHBDF
>>534 馬力はあがらねぇよ。
足元の軽量化は加速のためとかだよ。
てめーが勉強しろアフォ。馬力があがってるわけじゃねぇんだよ。
>>534 いや、スピード(タイム)が出ることと、馬力upは違うんじゃない?
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:13 ID:L9+PF71i
デムパがやって来ました
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:14 ID:gtUF4pcM
>>534 鏡、見てみろ
頭の上になんか棒がたってないか?
なにか受信してるだろ??
エンジンいぢってこそフルチューンと言うのでR。
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:14 ID:gXOIVcPy
VoiwDVWDは大事にしたい。第二のGTOかも・・・・
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:15 ID:VoiwDVWD
>>536 アフォはテメーだろボケ!!速くなるって事は馬力が上がるからだろ。
違うかボケ。
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:16 ID:gtUF4pcM
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:16 ID:yZ3krhQD
>>527 >>534 しったかバカ2匹ハケーン!
なんでエンジンに関係ないもの変えて馬力があがるんだよ
ホイールの軽量化は車体総重量の軽量化につながるから運動性、加速性に貢献するけど
馬力なんて変わらんよ。
エアロはダウンフォースを得るために作るもので、これも関係なし。
おまえらみたいなDQNが走れる速度内ではまったく効果なし。
重量増になるだけで、性能悪化の原因にしかならん。
つう事でバカ晒しage
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:17 ID:aCdTCWzq
ID:VoiwDVWD ←こいつわざとだな。DQNの振りしてるだけとみた。
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:17 ID:j/yLxRmY
R32のVスペに乗ってますが新目のランエボや先代インプSTIあたり
だと中間加速で勝てません。
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:18 ID:aCdTCWzq
>>544 2匹でなく同一人物だよ。
あんた晒しage
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:18 ID:L9+PF71i
皿仕上げ
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:18 ID:RKzagrTJ
馬力あがんねーよ。バカかおまえら。
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:18 ID:gtUF4pcM
>>544 それは同一人物だ VoiwDVWDくんっていってな
車板のホープだ
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:19 ID:VoiwDVWD
>>544 ダウンフォースって何よ。それで馬力がプラスされるなら馬力アップだろ。
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:19 ID:IgsUAMcu
>>525 脳内首都高ですか?ププ…
>現在叩き出してる最高時速は172キロ。どういう訳かそこからメーターが動かな
>い。
まさかフルチューンしてるのにリミッターカットしてないとか?
>トルクはなんの事だかわからないけど
>とりあえず沢山くっついてる。
ってか、ネタ決定(w
免許とって車に乗れるようになってから、またおいで。
スバヲタって馬鹿ばっかり…
>>535 エンジン内部に手が入ってなきゃ、ライトチューンだろが。
それに、エアロ付けたら空気抵抗が増えて、
タイヤのグリップUPしたら転がり抵抗が増えて、
パワーが喰われるんだよ。
同じスバル乗りとして恥ずかしいな。
モチット勉強してから出直してこい。
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:19 ID:j/yLxRmY
ID:VoiwDVWDよ。バカになりきってこその男だぞ。
>ID:VoiwDVWD
もうバレバレだYO。
557 :
499:02/04/07 21:20 ID:iWn0syBN
>>515 いや、自戒っつーか、釘さしただけなんだけど。劣勢って?良く見てくれ。
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:21 ID:RKzagrTJ
小学生か?
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:21 ID:L9+PF71i
これから祭りが始まったんじゃついて逝けん
明日が日曜だったらなあ
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:21 ID:aCdTCWzq
嘘でもこんなバカなキャラはなかなか作れないよ。
ID:VoiwDVWDおもしろすぎ。
苦しくなるとジサクジエンになるのね。
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:23 ID:VoiwDVWD
なんかおまえ等オレの事ナメてねーか?
オレは至って真面目に話をしてるのになんかムカつくな。バカってのは
こんなもんなのか?ヤフーの奴らよりバカじゃんよ。
一応記念カキコ
でも天然さんじゃなさげ。
>>547 うそつけ。
じゃあ何に勝てるんだ?
加速で勝てないとはノーマルに近いのか。
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:25 ID:Rl1iZmfJ
頼むからネタと言ってくれ。
気になって落ちれねぇじゃねぇかYO!
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:25 ID:IgsUAMcu
>>563 一番のバカは君だよ。
もっと笑わせてくれよ(w
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:26 ID:aCdTCWzq
>>565 ランエボ、インプの方が軽いからじゃねえの?
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:27 ID:haoua0Bm
ネタニマジレスカッコワルイ.
でも面白すぎる.
とりあえずパワーウェイトレシオとトルクウェイトレシオ
という言葉は知っておいて欲しいですけどね。
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:28 ID:VoiwDVWD
ネタなんか何一つ言ってない!!オレは俺の思ってることを真面目に言って
るだけだよ。人それぞれ考え方ってもんがあるだろ。おまえ等がそう思って
いても実際に速くなってるんだから馬力がアップしてるって言ってるだけだ
ろうが。お前が否定しても現実速くなるんだから馬力アップしてるってさっ
きから言ってんだよ。
それをおまえ等が違うとか言うわけだろ。おまえ等の勝手な考えを押しつけ
るなよ。現実速くなってるんだから馬力が上がってるんだっての。
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:28 ID:RKzagrTJ
ネタ決定。話題変えましょ。
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:28 ID:L9+PF71i
ネタでも面白いよ
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:28 ID:jHueSDCl
糞スバヲタなキャラを演じたID:VoiwDVWDさんにはアカデミー賞をあげたい。
当然、ID:VoiwDVWDは演技なんでしょ?
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:30 ID:Q3sWwgwm
>>563 ええでええで(´∀` )ソノチョウシ
ヽ(´A`)ノ イジョプリオーン
( )
/ ヽ
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:31 ID:aze3K1tG
まぁ出力伝達のロスを削れば馬力うpと同じだけどな。
ダウンフォース云々はデムパだね、うん。
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:31 ID:IgsUAMcu
車が軽くなれば、運動性能も上がる。
ただし、馬力自体は変わっていないよ?
おまえこそ、間違った知識を押し付けないでね。
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:32 ID:4J7KXLdM
>>570 じゃあ真面目に
同じ100馬力のクルマで
Aは車重1000kg
Bは車重500s
どっちが速いかわかりますね?
速くなるイコール馬力アップではないのデスヨ
>トルクはなんの事だかわからないけど
とりあえず沢山くっついてる。
もしかしたら真性じゃないのか?
さすがスバルヲタ・・・おそるべし
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:34 ID:VoiwDVWD
なんかマジでむかついてきたぞ。キレるぞテメー等。
オレの何処がネタなんだよ。オレはずっと真面目に話をしてた。なのにおまえ等
がからかってきたんだろ訳のわかんねー事言って。
冗談じゃねーよ。真面目に話をしている人に対して失礼なんじゃねーのか?冗談
じゃねーよ。
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:35 ID:Rl1iZmfJ
ネタだと思うが気になるし終わらしたいからマジレス。
一人の人間がいたとしよう。
その人が重り10kgと1kgを持って走ったとしよう。
むろん1kg持って走る方が速いよな。
でもその人の力は変わらない。それが軽さの関係な。
空力は
服着て泳ぐか、競泳の水着着て泳ぐ差みたいなもんだよ。
でも人の力は同じ。わかるか?
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:35 ID:L9+PF71i
ますます怪しいんですが
>>579 ID:VoiwDVWD
もういいよwwww
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:36 ID:MtkkNvhK
>>579 >オレの何処がネタなんだよ。
だって・・・・車板にいるわけ無いじゃんこんなバカキャラ
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:37 ID:gtUF4pcM
やっぱ俺はVoiwDVWDさんが正しいと思う。
間違ったことはいってないよ
がんばれ〜VoiwDVWDさんっ!!
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:38 ID:Q3sWwgwm
>> ID:VoiwDVWD
別スレ立てて、暴れてみてくれんか?
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:38 ID:+G0IHBDF
げぇ・・・・乗り遅れた・・・・
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:38 ID:WEtL2cdI
そろそろ息切れになって来ましたね。
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:38 ID:haoua0Bm
>>577 真面目な話、加速性能はトルクウェイトレシオで考えないとだめですよ。
最高速度はリミッターカットを前提としても、車重と最大出力では
なくて空力特性や駆動系のロスと、エンジンの最大出力の関係です。
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:38 ID:L9+PF71i
ネタにネタで返すか
カオスだな
ネタ云々以前にツマラン。
ゆとり教育でこんな奴がどんどん、
巷に溢れるんだろーな。
日本の未来は暗いなあ。
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:40 ID:9s+o3MPv
ID:VoiwDVWD さんに激しく同意!!!!
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:40 ID:VoiwDVWD
ほれ見ろバカが。584さんみたいにオレと同意見の人が居るだろーが。
おまえ等が言ってることだけが正しいんじゃないって証拠。良く考えれ
ば分かる話なのに意地になってんなよっての。
>>579 まあまあ。
ともかく、579のB4が速いってことは事実なんでしょ?
首都高にたまに走りに行くみたいだから、差し支えなければ
次に行く日を教えてくれれば、辰巳か芝浦あたりで会える可能性も
あるわけで..。
近々首都高に行く予定はありますか?
>>579
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:41 ID:+G0IHBDF
ちきしょー最初に相手してたのに・・・・・欝だ
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:41 ID:L9+PF71i
あいたたた・・・
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:42 ID:VoiwDVWD
>>594 だな。よく考えれば実際に見て貰えば良いんだよな。こんな所で言い合うより。
オレは八戸に住んでるから年中行くわけにも行かないけど、多分夏休み辺りに
は東京に行けると思う。
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:43 ID:+G0IHBDF
八戸周辺の奴は誰かいねぇのか?w
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:44 ID:gtUF4pcM
>>598 VoiwDVWDさんは学生さんですか?
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:44 ID:yArwAUzd
┌─┐
|も.|
|う |
│来│
│ね│
│え .|
│よ .|
バカ ゴルァ │ !!.│
└─┤ プンプン
ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ (`Д´)ノ ( `Д)
| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ ◎−>┘◎
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:46 ID:3x90VnXK
お前等、本当に馬鹿だな。
VoiwDVWDさんの言っていることが
正しいって事が、何で分からんのだ?
揃いも揃ってアフォだらけだな。
同情するよ、ホント。
きっとグランツーリスモ1・2・3のどれかの話だろ。
八戸てオイオイ。
申し訳ございません
VoiwDVWDに抜かれたR32は恐らく私です
走る相手を探してる時に
なんかけったいなエアロでフラフラ煽ってきたんで
危ないなあと思って道を譲りました
ええ、明らかに首都高ランナーとはちがうなあ、と思ったんで
その後常連のFDと遭遇したんで250km/h程で
バトルになってその最中にVoiwDVWDを
抜いたんですがどうやら彼には見えてなかったようですね
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:49 ID:yArwAUzd
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,゚Д゚) < みんな今のうちに記念カキコしておけ!
./ | \_____________
(___/
/
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:49 ID:VoiwDVWD
なんかからかわれてるような気がしてきた。
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:50 ID:gtUF4pcM
>>606 いや、そんなことはないっすよ
VoiwDVWDさんが正しいっすよ
2ちゃんねるの人たちが馬鹿なんです
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:50 ID:L9+PF71i
>606
からかってるのは君だろう
VoiwDVWDはIDがVWなワナ
実は外車マンセーで日本車を見下すための巧妙なワナ
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:52 ID:Q3sWwgwm
>>VoiwDVWDさん
いや、まじでB4は速い。漏れはドノーマルだけど、それでも172km/h
出るし!
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:53 ID:VoiwDVWD
>>608 だからオレは真面目に話してるだろうが!!だったら夏に首都高こい。
ぶっ殺してやる。
悔い改めよ
で、
>>577,
>>580の書いた事は理解できた?
説明してくれてんだから、礼くらい言えば。
頭悪くても礼儀は大事よ。
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:54 ID:L9+PF71i
ネタにもほどがある
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:55 ID:4J7KXLdM
>>611 172km/hしか出ないんじゃ
逆にぶっ殺されるよ
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:56 ID:VoiwDVWD
・・・もういいや。結局ここには車のことが話せる人は誰一人居ないって
こったな。真面目に話してるってのにネタだネタだって。マジでキズ
ついた。
なんか凹んだ。スゲー気分悪い。もういいよ。分からない人と話して
もストレスが溜まってしょうがない。
617 :
532:02/04/07 21:57 ID:hpqTI4Ax
>>611 べつに夏までまたなくても、611さんの行きつけの峠・サーキットって
あるんでしょ?
あと、611さん=VoiwDVWD はコテハンにしてほしいな。書き込むときに
なにか適当な名前(611でもいいし)を書いてくだされ。
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:58 ID:+G0IHBDF
172キロなら俺の車でも勝てるな
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:58 ID:iV3/WA0l
首都高やるときは僕も呼んでください。
先代ギャランでB4に挑みます。
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:58 ID:VoiwDVWD
>>617 無いよ。オレ走り屋じゃないし。通学に使ってるだけだもんよ。でも速い。
んじゃあばよ。
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:58 ID:haoua0Bm
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 22:00 ID:3x90VnXK
ネタじゃないなら方言使ってみそ?
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 22:01 ID:iV3/WA0l
>>VoiwDVWD
またきてね〜♪
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 22:03 ID:Q3sWwgwm
もう少しで伝説になれたのに >>VoiwDVWD
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 22:04 ID:L9+PF71i
なんだ逝っちゃったのか
いいキャラだったのに
一瞬のキレはあったんだけどな・・・
おしかったな。
でも久久にワロタ
628 :
ミコヤソ:02/04/07 22:08 ID:25EbMW/W
祭りの会場はここですか?
630 :
ミコヤソ:02/04/07 22:17 ID:25EbMW/W
∧_∧
/⌒ヽ )
i三 ∪ 630ゲット・・・
|三 |
(/~∪
三三
三三
三三
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 22:18 ID:UpC/dFAd
つか最高速やってる奴でレガシィ乗りはおらんやろ。
サーキットもマターリ走行会レベル。
結局スポーツセダンも名前負け。ギャランVR-4はレガシィの比較レベルじゃないけっこう速いぞ!
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 22:20 ID:sz8R6+Px
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 22:22 ID:haoua0Bm
ギャランVR-4なくなっちゃうんですよね。
どうなるの?今後のギャランって。
4WDターボでMTのギャランはなくなっちゃうのかな。
S15のが速いんじゃない?
織れもギャランには遠く及ばないと思うよ。
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 22:25 ID:U42qF8el
祭りに乗り遅れた。
チクショー。
今度、あーゆーのが現れたら味方になってあげよう。
早く終わっちゃつまんないもんね。
たしかに袋叩きだったよ。
>>636 >>593で伝説のVoiwDVWDに誉められた
>>584(ID:gtUF4pcM)です
正直、嬉しかったです、はい
わたくし、希少動物の保護に興味を持っておりまして
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 22:34 ID:5vTmwXah
うわああん、乗り遅れた。
とりあえずVoiwDVWDのB4は、NA・AT・白のフルエアロGTO
に匹敵するスーパーマシーンって事でOK?
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 22:36 ID:WEtL2cdI
仮想レガシー糊を叩いて(いると思って)喜んでいるスレはここですか?
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 22:36 ID:U42qF8el
VoiwDVWDと勝負したいのですが、どうすれば良いのでしょう?。
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 22:39 ID:EUVJRkJl
ホントにこいつ、馬鹿だねーFDDの方がHDD
より容量があると騒いでいるのと同じだな。
とりあえず学研の1年生の科学を今月から
購読することを勧める。
>>638 偉い!君は優秀な演出家になれるよ。感動した。
漏れも見習うよ。
エアロ馬力か・・・
>>643 ありがとうございます。
途中より賛同者の方も現れ、VoiwDVWDさん引止めに全力で勤めたのですが・・・
何分みなさんのカキコが過激なもので。
楽しむには、「生かさず殺さず」が大切ではないのかと
VoiwDVWDをワシントン条約で絶滅危惧種に認定したいと思ったのですが
もう絶命したかな
神はどこ?
647 :
532:02/04/07 23:00 ID:hpqTI4Ax
>>636 532でネタとは思ったけど
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!
と思ってメール欄に書いといたよ(w
祭りの可能性を信じて、どこかに広めようと思ったけどどこに
書いたらいいかわからなかったので「新規スレッドをたてるまでもない〜」に
書いたり、なるべく盛り上げようと努力したんだけどなぁ。
なんかネタっぽい気もするけど、ああいう奴って実在するんだよなー。
オレ、RE乗りなんだけど、知り合い(自称:首都高ランナーだったかな?)に
「オメーの車はレシプロエンジンだから...」って話をしたら
「オレの車にはレシプロエンジンなんて古い奴つんでないですよ!」と
怒った口調で言われたときは、びっくりした(トヨタのMR2なんだけど)。
神は当スレの
>>525に降臨されました
御名はVoiwDVWDと称されておりました
525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/04/07 20:59 ID:VoiwDVWD
オレはB4は良い車だと思う。
マフラー、エアクリーナー、ホイールとフルチューン、フルエアロ。馬力は計って
ないけど多分300〜350くらいのはず。トルクはなんの事だかわからないけど
とりあえず沢山くっついてる。
現在叩き出してる最高時速は172キロ。どういう訳かそこからメーターが動かな
い。でも激速。首都高で32GTRをぶっちぎった事もある。
おまえ等B4ナメてるみたいだけど32GTRなら千切る事が可能。33や34はわか
らないけどとりあえず実績としていっとく。
なおネタであるか否かにつきましては、非常に難しいところでありますが、
引き際等を考えますに、真性であったようにおもいます。
>>645 勤めた⇒努めた 訂正
>>599 漏れ八戸に昔いたよ
ゼロヨン常連でしたけど今もやってるの?
疑問点として、逆ギレの割には方言が全く無かった。
青森にもなると意味不明なハズ・・・
>トルクはなんの事だかわからないけど
とりあえず沢山くっついてる。
ワラタ
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 23:22 ID:ShNwGH8N
>>651 きっとトルコでしょう。ぷーそ( ´,_ゝ`) プ
653 :
WRXワゴン:02/04/07 23:24 ID:a8AdHQOs
>>498 >セカンダリ・タービンが回ってるときはプライマリ・タービンも
>回っちゃってるんですよ。
超遅レス(つーかレスの勢いがすごい)すまんです。
両タービンが回ってる件了解です。
トルクカーブが二山になってるからセカンダリ作動時はプライマリが停止
するのかと思ってたんですけど違うンですね。フォローどうも。
てぇ事はトルクの山って2タービンが作動する事によるガス量低下による
ものなのかな? 色々知らない事が多いですだ。
だってそれじゃーシングルで良くなるガネ!
谷
・谷啓
・セカンダリバルブが開く際、排圧が落ちる。
そのため、別個づつに分かれていてはどうしても回転上がりが遅くなる。
これが谷
だから俺はふづづーこーに三枚ターボを(思ったとおりに動くか不安だが)提案しているのだが。
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 23:30 ID:Lr0y7U7e
GTO乗りの神とB4乗りの神候補が同じスレッドに降り立って、どっちが速いとか
言い合いを始めたらおもしろいだろうな。なんかGTOのほうがスゲー自分勝手な
最速理論でB4乗りを潰してしまいそうだけど。
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 23:31 ID:tPAiN7xh
>>653 シーケンシャルターボの宿命だね。トルクの谷は。
VoiwDVWD、ネタ説
言葉遣いは確かに一つの判断材料ではありますね
自分も地方出身者なんでよくわかります。
ただネットでは自然と標準語(東京語)になりがちです。
正確な判断は、難しい〜ですよね
ただ引き際が妙にあっさりしているところ
2ちゃんに精通した者によるネタにしてはあっさりすぎますし、
素人によるネタにしては、的を得すぎている感があります。
どちらにせよ、楽しませていただきました(笑)
あと、普段は某過疎板住民で、車板の祭りのスピードには驚きました
一分間にレスが何個も(笑)
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 23:34 ID:Lr0y7U7e
>>658 本気で頭に来て辞めたから引き際がいいんじゃない。2ちゃんに精通し
ていると盛り上がることが楽しくて妙に長続き。
で、最後にボロだして呆れて終わるのが普通だからな。
マジでキレて辞めてしまったのかと。
660 :
532:02/04/07 23:34 ID:hpqTI4Ax
>>650 いや、方言ていうのは文章のときはほとんど隠せるよ。
書いた文章を見なおしてから投稿できるしね。
>>654 群馬の方ですか?
オレも群馬なんさー。
661 :
陰嚢:02/04/07 23:35 ID:ShNwGH8N
祭りに入りそびれたヽ(`Д´)ノウワァァァァァァァン
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 23:39 ID:Lr0y7U7e
GTO「オレのGTOマジで速いよ」
B4 「はぁ?バカじゃねーの?GTOなんて戦車じゃん」
GTO「はぁ?お前酒々井来いよ」
なんかこんな話を期待してるんだけどさ。
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 23:41 ID:U42qF8el
>660
そうなん?。
665 :
陰嚢:02/04/07 23:41 ID:ShNwGH8N
>>662 ぴーなつでも作りに来いってことですか?
666 :
650:02/04/07 23:41 ID:jLhXkpMp
>>660 奴はタイピングもなかなかのスピードとみた。
パソには精通しているな。
いきなり首都高が出るあたりが八戸とは思えないが、真性だとは思う。
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 23:42 ID:haoua0Bm
>>653 2ステージ・ツインターボの仕組みとトルクの段付きのことは、
・クラブ・レガシィVol.6 91ページの ECタービンキット
・スバリズムVol.1 124ページの常時ツインターボキット
の説明がそこそこわかり易いかと思います。
668 :
WRXワゴン:02/04/07 23:46 ID:a8AdHQOs
>>667 りょっかいです。2つのタービンの銘柄がわかるとピンと来るのですが
その手の情報は無いかしらん?
TD04LとTD05Hとかみたいなハイローだとばかり思ってたのですけど、2
タービンは同銘柄なのかなー????????????
>>657 ?
極端な谷はレガシだけだと思うけど・・・
やはりシーケンシャルを採用するには、大排気量かロータリーが望ましい。
少々排圧が下がったところで、そんなもの ものともしないような排気が望める大排気量エンジン、
排気口が見えた途端、猛烈な勢いでこれでもかと言わんばかりに排圧が上がりに上がりまくるロータリー。
ブローダウンを抑えることができれば別に2リッターでもいいが。
671 :
532:02/04/07 23:52 ID:hpqTI4Ax
>>655 さすがに2Lでトリプルターボっていうのもコスト的にもスペース的にも
難しいと思いますよ。
>>657 そうですね、当方FD乗りですが、FDの開発時もトルクの谷を消すのに
苦労したと聞きます。実際はほとんど落ち込みはないらしいのですが、
エンジン回転上昇の過程でトルクが上昇がほぼ横ばいになる領域ができて
しまう(655さんの言うとおり、回転上昇の途中でセカンダリタービンにも
排気エネルギーを分けて予回転させるため)ので体感的には谷に感じる
みたいですね。
FDの280psモデルが出たときにタービンも変更されたのですが
相変わらず「谷」は消しきれませんでした。「セカンダリーターボの効きを
体感できるような味付けにした」とかマツダ広報は言ってましたが多分
詭弁でしょう。
スムーズなトルクカーブを出しにくいという欠点を除けばシングルターボと
パラレルツインターボのいいとこどりなんですけどね。
672 :
陰嚢:02/04/07 23:54 ID:ShNwGH8N
漏れFD6型糊!
フツーの車ってカンジ(;´д`)ハァ
673 :
650:02/04/07 23:57 ID:jLhXkpMp
みんなフツーだから安心しれ。
674 :
陰嚢:02/04/08 00:00 ID:ES46Gqf6
>>673 だってだってぇ〜
VoiwDVWDはブッちぎりなんでしょーー(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
三枚ターボってさー、アレだべ。
同軸上にコンプレッサー室が2つあんの。タービン室は一つ。
一つにまとめているから、排気は全部そこへ集められる。
セカンダリコンプレッサー前には制御バルブ設けてある。
同軸上だから、バルブが開いてなくともセカンダリコンプレッサーは思い切り回っとる状態
制御バルブ開けばめでたくツインターボ!
のはずが
やっぱり三枚はバランス悪くてな。回転の上昇もやや遅い。耐久性も(略
?
電波のことかい。
677 :
650:02/04/08 00:06 ID:AvOEHItK
あれれ?
何故にIDが変ったのかな?
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/08 00:09 ID:oPjesq7O
>>674 ブッちぎりって訳ではないだろ。宿命のライバルにパールホワイトのGTOが居る
んだからさ。
近々首都高で激突しないかな。GTOとB4。最強のNA対最強のターボだもんな。見
応えありすぎ。
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/08 00:32 ID:Li7+RKIb
ゥはようございます!
日頃我が社の自動書き込みプ口グラム、「WRXワゴソ」をご愛顧いただき
まことにありがとう御座います。
この度、大幅なバージョンアップ(0.13B -> 0.13C)を行い、細かなバグを取り去りました。
これまでよりもより一層お楽しみ頂けることと思います。
これからも我が社をよろしくお願いいたします
ゥンガウッ具
4/8 我が社(株)
680 :
WRXワゴソ:02/04/08 00:34 ID:Li7+RKIb
>>872 それはお仕置きモードですな。
これは何かってーことを説明しますが、アタクシの例を挙げましたほうがよろしおますな。
アタクシには、いつも日に1k円の小遣いが出ます。これで最高のパワーが出せますが、
欲張って1.5k円の買い物をしてしまうときがあります(これをオーバーシュートといいます)
そうすると、ウチの嫁は家計の危機を感じ、アタクシに0.6k円しか渡さなくなるってー寸法です。
こうなってしまうとメシもタバコもジュースも思うように食えなくなって、最高パワーが出せなくなります。
これを一般的にはお仕置きモードと呼んでいるんでござんす。
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/08 00:40 ID:DVo/SXuu
ニセモノウザイ
今更ですがどうやら
>>525はネタだったようです
591 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:02/04/07 21:01 ID:VoiwDVWD
【車種】: GTO
【特徴】: パールホワイト、フルエアロ、NA
【運転者】: 速すぎて見えなかった
【ステッカー原文】: 最速
【あなたの評価】: どっかで聞き覚えのある車のような気がした。
683 :
ayu:02/04/08 01:27 ID:v9WwQBI7
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のスバル行ったんです。ディーラー。
そしたらなんかセールスがレガスイ、レガスイって纏わりついて来るんです。
で、よく見たらなんか「280馬力!!」とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、280馬力如きで大騒ぎしてんじゃねーよ、ボケが。
レガスイだよ、レガスイ。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人でディーラーか。おめでてーな。
よーしパパこれでキャンプ行っちゃうぞ〜、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、カタログやっから、もうここへ来んなと。
クルマ好きってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
今時リアガラスにE・YAZAWAとか貼ってる奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとうざいファミリーが帰ったかと思ったら、隣の奴が、水平対向って最高だよね〜、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、280馬力なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、水平対向って最高だよね〜、だ。
お前は本当にボクサーを分かって言ってるのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、水平対向って最高だよね〜って言いたいだけちゃうんかと。
クルマ通の俺から言わせてもらえば今、クルマ通の間での最新流行語はやっぱり、
「ハイチューン」これだね。
マッチのマーチはあなたの街にマッチする。これが通のコピー。
上のはあんま関係無いけど、1が言うハイチューンってのはEJ20ターボの事。そん代わり異様に叩かれる。これ。
で、それに「スペック見ただけで高回転型と分かる」とか言っちゃうと最強。
素人がシッタカすっとボコられる危険を伴う、典型の例。
君にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ハイチュウでも食ってなさいってこった。
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/08 01:34 ID:0PzGrGFK
結論
レガシィ乗りは総じて理論倒れのアフォばかリ。
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/08 08:31 ID:deyPpgLf
その通り。
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/08 08:36 ID:7lI8vrEQ
B4ホスィ
結論
レガシィ乗りは総じてアフォばかリ。
688 :
532:02/04/08 08:44 ID:Pm5CVctV
>>682 ホントだ。「ステッカー」で検索したら見つかった。ネタだったか..。
「トルクはなんの事だかわからないけどとりあえず沢山くっついてる。」
っていうのがネタっぽいとは思ったんだけど、結論としてはまあまあ
面白かったね。
「首都高いつ来られる?」って聞いたら「八戸に住んでる」って
答えたところも良かったと思う。
しかし、真の神は世の中にたくさんいるはず。OPTIONとか
ヤングオートとかVIPCARとかに投稿してるような連中で
激しく痛い、じゃなかった神々しい御仁がイパーイいるよね?
どうすればそういった神々が2chに降臨されるのでしょうか。
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/08 08:46 ID:7lI8vrEQ
>>688 あいつらがパソコン買う金なんてあるわけないだろ。w
>>682 確かにGTO祭りに参加してたところを見るとアヤスィ
ただエアロ⇒タイム上がる⇒馬力上がるという論理(?)には
馬鹿なりの一貫した論理をもっており・・・
反証は難しいなぁ
ネタでないと願いたいのに
まぁどっちゃにせよ楽しませてもらったからいいんだが
>>689 オマエみたいなクズでも買えるんだから他人も買えるんだってどうして
気づかないのかな?
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/08 14:11 ID:RR3J/Lfw
八戸ナンバーぶら下げて東京まで行くなよ→VoiwDVWD
そんな田舎モンナンバーつけてるから、かまってもらえなかったんだよ。
おまけに車の知識ゼロおめぇみたいな勘違い野郎がスバルに乗ってるかと
思うとムカツク
八戸自動車道でも走って、たぬきでも轢いてろボケ
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/08 14:13 ID:oWWodf8K
>>692 ちょっと待てよ。八戸はどうでもいいけどタヌキを田舎の象徴みたいに語る
なよ。千葉の富里にだってタヌキはいるし、オレははねた事もある。
コレでは千葉と八戸が同等かと思われて迷惑だ。別の表現に書き換えろ。
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/08 14:15 ID:oWWodf8K
>>690 GTOになりたかったんじゃない。
でも神のような真性にはなりきれなかったんだよ。GTOは別格だからね。
きっとGTOは今でもどこかで書き込んでるだろうけど判別が出来ない。
最近電波が多いから。
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/08 14:22 ID:deyPpgLf
横浜の保土ヶ谷バイパスにも、タヌキに注意の標識は立ってるな。
696 :
タヌキ:02/04/08 14:26 ID:UWupV7s0
そこには、ヌキはいなかっ。
その代わりと言っては何だが、イアイヌキのつじんがいのだ。
駆けつけブッコヌキジャーマソのつじんも驚い。
「駆けつけ一杯と言ってムリヤリ酒を飲ますな!」
697 :
タヌキ:02/04/08 14:27 ID:UWupV7s0
口トモロヲ。
>693
ムネオ調で書いて欲しかった
699 :
689:02/04/08 14:28 ID:i84/VhsD
>>691 あいにくこれは会社のパソコンだ。残念だったな
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/08 14:29 ID:uQJPdQsw
>>693 >コレでは千葉と八戸が同等かと思われて迷惑だ。
千葉と八戸なんざ50歩100歩だろ?
もっとも100万人都市でも熊は出るがな(ワラ
701 :
タヌキ:02/04/08 14:30 ID:UWupV7s0
ちょ、ちょっと待ってください
いっぽ、一方的な資料に基づいてですね、タヌキは田舎にしかいないと
一方的に決め付けるのはいかがなものかと思います
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/08 14:31 ID:6q6CYUiV
>>700 今君は千葉市民全てを敵に回した。千葉にはビルもある。
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/08 14:34 ID:deyPpgLf
>700
おめー、もうすぐ千葉県民が落花生持って襲ってくるゾ!覚悟しといた方がいい。
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/08 14:41 ID:uQJPdQsw
タヌキはもっとも人里に近いところに生息している野生動物なんだから、
近所に山や鎮守の森でもあれば出てきて当然。それだけ都会だってことだ。
と、イタチが出る場所に住んでいる漏れは言ってみる。
レガシー萎え…
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/08 21:06 ID:m5I/Etny
東京都にもいるぞ奥多摩あたりなら当たり前だが鶴川街道の稲城の川崎との
境あたりで轢かれてるのを見たよ
15年くらい前だけど
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/09 00:28 ID:zTW55tPm
10年ぐらい前、府中の浅間山公園付近で車の前を狸が横断して
びっくりした事がある。
レガシースレが狸スレに化けた・・・
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/09 12:08 ID:+5LI+hli
>>709 信者が必死で話をそらしてるんす。ほんと 教団化してるよね、スバリスト。
>>709 排気音がポンポコ言うわけだから、あながち間違っちゃいない。
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/09 16:41 ID:DrYcLD6+
レガシィがハイパワーのツーリングワゴンと言うカテゴリーを築いたのは間違いない事実。
でも、280psが必要かっつーと実は必要ない。単なる客寄せパンダ。
あと面白いのは、280psだから・・・と話をする奴の大半が260psのAT海苔だってこと(w
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/09 16:46 ID:d5Nlfte6
>>710 野生の狸は狂犬病持ってる事が多いから、近づかない方がいいですよ。
つまりあんたどっか行けって事です(嘲笑)
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/09 17:02 ID:E7ddlFiG
なんか必死だな(w
>>713 日本では狂犬病ウィルスは原則として存在していませんけど。
話題そらしに必死なスバヲタ達・・・・
最初からこんな糞スレ立てんなよ。
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/09 18:51 ID:PfV+JcfF
まったく、馬鹿にするしか能の無い連中だな。
レガシィに乗ったことが無い奴ほどつまらねーこと言うもんだ。水平対向のサウンド、
低重心、左右バランス・・・。足の完成度の高さ。そしてまじめな造り。このレベルに
達してる国産車なんてほかにねーっつの。
馬力も並じゃないから、その辺のチンケなスポーツカーなら楽勝でカモれるね。ワゴ
ンに抜かれて恥ずかしくないの? ププ
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/09 19:15 ID:DClAZR7x
717こそ他のスポーツカー乗って見ろよ
S15シルビアとかR34スカイラインとか、
完成度の高さに目から鱗が落ちると思うよ。
同排気量のエボ、S15に負けてるのに、
スポーツカーを楽勝でカモれるとか、見ていて恥ずかしい。
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/09 19:30 ID:BDoRHfpT
S15がスポーツカーだって。ビンボくさーい。
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/09 19:31 ID:DClAZR7x
…コレがスバオタか。初めて書き込んだが、恐ろしい場所だな。
((;゚Д゚)ガクガクブルブル
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/09 19:37 ID:BDoRHfpT
おまえこそニッサンなんぞ乗ってないでスープラ乗ってみろよ(w
目から鱗が落ちるよ。
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/09 19:41 ID:DClAZR7x
>>721 ん?S15がR34よりスープラの方が凄いと思うぞ。
ドラッグレース、湾岸なら、GT-Rよりもスープラの方が上だね。
つーか排気量違うし。
レガと比べたら格が上すぎると思う(w
>>717 まあまあ、くやしいからって、他人がレガシィに乗ったことがないなんて決めつけるところなんざ、
典型的スバヲタだね。そうやるしか自分を慰める方法を知らないんだね。
>>717 ところで、レガシィなんかに楽勝でカモられるというチンケなスポーツカーを具体的にあげてみてよ。
参考までに、俺はレガシィを軽く抜いたことは何度もあるけどね。
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/09 20:20 ID:DClAZR7x
>>724 俺、R34GTターボに乗ってるんだが、
レガに乗ってる先輩にさんざんコケにされて、
じゃあ白黒つけましょう!ってことになったんだが、
…遅くないか?アレで本気なのか…?
先輩もフルノーマルだが、俺もフルノーマルだぞ。
2速で差がついて、3速で話して、4速でサヨウナラーだった
ちなみに、S15にはちぎられました。
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/09 20:22 ID:DClAZR7x
もちろん、GT-R、スープラ、エボにはかないません。
インプWRX(STi)とはやったことがないのでわかりません。
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/09 20:24 ID:YhU8gYld
>>1 レガシィ280ps仕様の必然性 ×
レガシィ230ps仕様の必然性 ○
トラブル覚悟で1.2kぐらいかければ280馬力本当に出るかもね
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/09 20:26 ID:DClAZR7x
>>724 想像するに
NAの、シルビア、スカイライン、インプWRX
あとは、アルテッツァ、セリカ
ぐらいかと。
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/09 20:27 ID:OW6vGPcB
GTRとレガシーを比べること自体痛いとうちの愛犬のコロも言ってます。
アイーン
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/09 20:29 ID:hlDaE3Zb
レガシィ相手にムキになんなよ
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/09 20:34 ID:cTraMWqP
レガシィ自体は悪い車だとは思わないが、乗ってるやつに問題があるのでは?
好きでその車乗ってるんだったら勝った負けたは関係無いでしょ?
ex)
>>717
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/09 20:42 ID:BYIETy4g
まったく、粘着に書き込みするしか能の無い連中だな。
レガシィに乗ったことがある奴ほどつまらねーこと言うもんだ。周りに迷惑な水平対向のサウンド、
低重心、左右バランス・・・。足の完成度の低さ。そして安っぽい造り。このレベルに
達してる国産車なんてほかにねーっつの。
馬力も並だから、その辺のチンケなスポーツカーに楽勝でカモられるね。
軽四に抜かれて恥ずかしくないの? ププ
いまいちだなぁ...(鬱
テンプレは
>>717を参照のこと。
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/09 20:43 ID:DClAZR7x
>>733 どこが「いまいち」なんだ?
最低レベルだと思われ。
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/09 20:45 ID:hlDaE3Zb
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/09 20:46 ID:DClAZR7x
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/09 20:57 ID:dWn36kSO
733から某スレの神のかほりが・・・・・
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/09 21:09 ID:BYIETy4g
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/09 21:30 ID:5VRyaF9c
>>729 それは>725に対するレスか?
だったら大きなカンチガイしてるぞ。
まぁ、犬の言うことだからしょうがないか。
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/09 21:31 ID:DClAZR7x
ちょっと聞きたいんだけど、スバルの悪口って皆本気で書いてるの?
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/09 21:43 ID:BYIETy4g
ちょっと煽ると擁護派がムキになって反論してきて実に愉快
特にスバルは
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/09 21:46 ID:MT7ruf9b
>>741 反応するのを待っているだけでしょ。
MAZDA信者は反応が薄くてつまらないらしいからね。
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/09 21:46 ID:kIyR5smP
擁護派相手にムキになってる奴もいるけどな。
どっちも見てて楽しいYO
745 :
739:02/04/09 21:47 ID:5VRyaF9c
>>740 まぁ、アンタがそーいうなら。
心の広いお方だ。
とりあえず、レガ叩きまくりましょうよ。
バカにされることに快感感じてるんだよカッパは(w
上の方でR34を誉めてる人がいるけど正気かね。
R32から進化の止まったスカイラインが大嫌いなんだけど。
あさっての方向に行ったV35の方がまだマシ。
で、レガシィなんだけど、乗ってる人がウザイ印象が強い。
粘着君が多いよ。通勤途中でよく出会うB4君がいつも張り合おうとする。
当方レグナムなんですけどね・・・・
レガシィ乗ったことあるけど、
あの車重だと2gターボは役不足だね。
インプと差別化を図る意味でも、
2.5gターボにすればいいのに。
あと、いいかげんFブレーキを対向にせい。
しかし、レガシー海苔って痛いやつが多いよな…
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 02:25 ID:GnUO5lIr
sageて独り言いうのが痛くないとでも?(嘲笑)
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 09:34 ID:po6UOguQ
うおまへら羨ましいだけなんだろ?レガシィって言ったら国産最高峰のワゴンだからな。
おまえらの自分の糞車がさらに惨めに見えちまうのは仕方の無いことだ(大藁
誰がなんと言おうと、「レガシィ最高」。この事実は変わりません。( ´,_ゝ`)プッ
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 09:43 ID:6Ip0lIVP
まあ、自分の乗ってる車が一番だと思う気持ちはわかるけども。
そろそろ削除人登場の予感・・・・・・。
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 12:43 ID:TQT6S2Ni
フォレスターは馬力落として実用域なり燃費を良くしたのに、レガシィは何故そうしない?
フォレスターよりだいぶ重いし、ましてやワゴン・セダンなんだしさ。
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 12:45 ID:YXez3/Sk
スカイラインは確実に進化してるけど?
乗ったことないのでは?回を重ねるごとに凄まじく進化してるよ。ただ
値段が高すぎてみんな32で済ませてるだけだよ。アホとちゃうか?
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 12:47 ID:dWZ8+OvY
>>748 その理論は古いよ。
R34が出た当時は、「進化してない」っていう、知ってる風な理論がはやった。
今は「走りに関してはR34は(歴代スカイラインで)最高」という流れになってる。
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 12:47 ID:A1rOUjxp
ライバル車のスペック次第じゃない?
フォレの場合、あれだけ落としても現時点でライバルがあんな感じだからね。
エアトレックがだいぶ速くなりそうだけど、そちらはSTI当ててくると思うよ。
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 12:48 ID:dWZ8+OvY
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 12:48 ID:YXez3/Sk
あ、そういやーR34からV35になって性能は確実に退化したね。
それは認める。
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 12:56 ID:3TiZ5FrD
実のところレガシイは初代RSからそんなに速くなってないのだ〜
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 12:58 ID:+5kCutpv
(・∀・)カエレ!
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 13:07 ID:eQCgUCD0
ライバル車しだいで、実用域削ってでもピーク馬力を重視するってこと?
それで今日のレガシィが生まれたわけか。
2LNAの155psも無理して出してるもんね。やっばー(笑)
@ノハ@
ヽ(‘д‘ヽ) かっご
@ノハ@
(ノ‘д‘)ノ ちゃん
@ノハ@
(σ ‘‘ )σ です
うおまへら羨ましくもなんともないだろ?レガシィって言ったら世界最高峰のDQNワゴンだからな。
おまえらの自分のレガシィがさらに惨めに見えちまうのは仕方の無いことだ(大藁
誰がなんと言おうと、「レガシィ最低」。この事実は変わりません。( ´,_ゝ`)プッ
いじりがいが無い
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 13:44 ID:A1rOUjxp
レガシィ乗りじゃないけど・・・
偏見無しで見れば、やっぱワゴンとしての完成度は高いんじゃないのかな。
ただスペック重視過ぎるよね。ま、これはスペック重視な顧客が原因でしょ。
スバルに好きなようにワゴン作らせたらユニークなワゴン作りそうで
それはそれで期待できそうじゃない?
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 13:55 ID:QBLYdItj
なんでワゴンに限定するんだ?B4もあるのに。
ワゴンに限定しないとライバルが増えてレガシィの完敗が明らかになるからか?
ワゴンの中でも最高にいいとはいえんだろ。
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 13:59 ID:6Ip0lIVP
レガシィ対他ワゴン
スタイリングは好みだとしても
加速 =カルディナ
積載性 =アベニール
高級感 =クラウンエステート
広さ = 〃
走り =レガシィ
こんなもん?
769 :
レジェッセイ:02/04/10 14:03 ID:+SQsbW/4
おい、うえのやつ。セフィーロワゴンはどうよ?
770 :
レジェッセイ:02/04/10 14:03 ID:+SQsbW/4
レガシーって雑誌でいつもいいように書かれてるが、
そんなにいいもんなのか?
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 14:05 ID:QBLYdItj
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄( ・∀・) ̄ ̄| <くそすれ
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\ \
| \ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ |⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
\ |_______|
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 14:07 ID:3hcmyI6U
>>767 ピークパウァー追求で低中速のトルクが劇細りしたエンジンが、荷物を積むことが中心の
ワゴンに必要かってことだよ。飛ばしすぎで荷物がとっ散らかってイイなら別だけど。
あと、B4が槍玉に上がらないのは、すでに糞車であることが確定し語るまでも無いから。
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 14:09 ID:gV4M174v
日本のステーションワゴンの中心核はなんやかんや言っても
レガシィなんだヨなぁ
これと比較して他車の評価軸って決まってるでしょ?
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 14:09 ID:6Ip0lIVP
>769
セフィーロは乗ったことないから知らん
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 14:11 ID:gV4M174v
>>771 ステージアはコストダウンのためにNAの足をターボに使うような
DQNワゴンです。
良いのはドッカンターボ搭載による「加速感」だけ
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 14:17 ID:3hcmyI6U
>>776 受け売りカコワルイ ( ´,_ゝ`)プッ
で?乗ったことは無いんだろ? ( ´,_ゝ`)ププッ
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 14:47 ID:4kpaO96f
>>777 777げとおめでとう
で
試乗はしましたが何か?
運転していて酔いそうになりましたが何か?
セールスが口を濁すんで小一時間問い詰めましたが何か?
ニスモのサスキット奨められましたが何か?
決めつけんじゃネェヨゴルァ
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 15:11 ID:HhIyAPkU
あー、よくいるんだよね、778みたいにケチつけるためだけに買いもしないのに試乗しに
来る奴。
他にすること無くて暇なんだろうね(藁 酔いそうになったのはお前の運転が下手糞なだ
けだろ。車の性格も考えずに闇雲に飛ばすだけの奴ってバカみたい。某ヒョウロンカと一緒だ
な。
そんあDQNに付き合わされるセールスもたまったもんじゃないね。んで、少しでもつっけ
んどんな態度とろうものなら、鬼の首取ったみたいに2chで報告。アフォ丸出し。
レガシィの突っ張り足が世界一だと思ってんならずっとそれ乗ってれば?世の中全てが
お前の価値観で動いているわけじゃないと気付くまで(藁
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 15:14 ID:6Ip0lIVP
>779
778はレガシィ批判派だぞ。
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 15:18 ID:rsjVzI//
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 15:23 ID:AHO/Mm2X
>>779 試乗した結果、買わないと遺憾のケ?
候補に揚げた〜乗ってみたんだがな。
で雑誌の評価どおりだったとね
車の性格となんじゃ?
4駆ターボというキーワードの時点で
はしりゃな遺憾だろ?
それがフワフワじゃ酔うっつーの
>レガシィの突っ張り足が世界一だと思ってんならずっとそれ乗ってれば?
なぜにレガシィのLANと遺憾?
漏れはカリブ(改)海苔じゃ(ワラ
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 15:24 ID:DSFX5LQM
776=778でいいのか?
ID違うから解らん。サスキット自慢しとらんとはっきりせいよ。
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 15:29 ID:Ea/IB16y
>782
IDがアホなだけあってアホくせぇ文だな
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 15:30 ID:DSFX5LQM
記念カキコ
神は何人いるの?
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 16:37 ID:4Ra7M9nl
800万というのが定説です
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 16:53 ID:uuuCtoSW
>4駆ターボというキーワードの時点で
>はしりゃな遺憾だろ?
ホントにアホだこいつ・・・。
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 17:06 ID:OUcwVx4J
>>790 まったくADSLで一気に画像展開しちまったじゃねぇか(w
まぁ、グロなら散々見せられたから慣れてるけどな。
>>790 DQN極まりないな
これだからレガヲタは...
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 20:32 ID:MBDydybQ
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 20:36 ID:wqYapEIb
フォレスターがパワーダウンしたからレガシィもパワーダウンする?
それとも排気量を上げて現状維持?
また、祭り?まだ前夜祭?
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 21:19 ID:JynI5sp4
素朴な疑問
正直
280馬力
あるんかい
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 21:29 ID:liJWuftL
>>796 煽りじゃなくて、本当に280ps出てる個体はほとんどない。
スバルの人(ディーラーの人じゃないよ)が言ってたからホントでしょ。
でもさ、スバルに限らずカタログの馬力表示ってタイヤをシャシダイに
乗っけて測った出力じゃないんですよね。「ネット」表示って、
エンジンベンチで、補記類を全てつけて(エアコンやパワステ等も)
測定するんじゃなかったっけ?
自信無し、誰か補足求む。
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 21:39 ID:NKng9/BU
>>797 漏れのレガシィは絶対200馬力出てないな(´・ω・`)
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 21:45 ID:FT7rnQU4
確かに個体差でかいよな。
同じ素ノーマルでもブーストが0.9程度しかかからない奴もいれば、
1.3越えててガクガクブルブルしてる奴もいて悲喜こもごも。
ちなみに俺は後者(;´Д`) 。
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 21:47 ID:NKng9/BU
>>800 漏れ前者(´Д`;) 0.8…
ノーマルで1.3もかかるんですか?
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 21:49 ID:liJWuftL
>>798 いや、グロスはパワステポンプだとかエアコンベルトだとかの
余計なものは着けないで測定するはず。
803 :
闇猫 ◆2SuBARuE :02/04/10 21:50 ID:Y8jCOA4F
確かに俺もATなのに、1.2もブーストかかりすごい加速をした。w
>>800 吸排気弄ってんの?
ECUとブーコンもやんないと、エンジン死ぬよ。
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 21:52 ID:FT7rnQU4
>801
うん、オーバーシュートした時にかかるよ。安定値で1.2ちょっと。
それでも十分危険ゾーンな罠。
0.8は低すぎな気がするYO
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 21:56 ID:FT7rnQU4
>803
同志ハケーン。
俺のもセカンダリーの加速はレガシィとは思えないものが(w
>804
ノーマルマフラーの弁を常時開放にしてるぐらいなんだけど・・・・。
素直にブーコン付けるべき?
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 21:57 ID:qHbbs6g2
レガシィはノーマルECUで速度を出しすぎると上の点火マップが無くて、
アイドリングへループし、結果、エンジンがブローするってホントでしゅか?
808 :
801:02/04/10 21:59 ID:NKng9/BU
>>805 すごいなぁ〜、というか、いいなぁ〜(笑)
エアクリ交換程度じゃやっぱりブースト上がらない?(厨房でスマソ)
VoiwDVWDはもう現れないのだろうか…
金曜の夜あたりに現れてくれると祭りに参加できるのだが
810 :
WRXワゴン ◆WRXwg7qM :02/04/10 22:02 ID:hK+tx8Fl
>>806 >>808 オーバーシュートを喜んじゃだめーーーーーーっ!!!!!
ま、スポーツ走行しなけりゃ大丈夫だろーけど........
# って変でしょ? やっぱ。
>>806 ノーマルのソレノイドバルブは制御が甘く、
ブーストの立ち上がりが鈍いくせに、
オーバーシュートが多い。
EVC等のステッピングモーター式を使えば、
その辺が改善されるよ。
ただ、シーケンシャルは社外品でも、
制御しにくいってのは聞いたことあるなあ。
漏れはインプなのでよーわからん。
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 22:09 ID:FT7rnQU4
>808
直管のセンターパイプが効くって聞いた事があるよ。
センター触媒無しのDQN仕様になるけど(w
>810
WRXさん、レスどもっす。危険性は十分承知してますよ。
ショップでブースト掛けすぎで棚落ちしたピストン見たことあるし。
だからガクガクブルブルしてます。
814 :
陰嚢:02/04/10 22:09 ID:c1VOtlvO
>>811インポさんへ
レガ糊に無駄なこと教えるな!
オマエの車は評価してやる。
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 22:10 ID:PTh5IvH5
記念カキコと言ってカキコしてみる抜き打ちテスト
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 22:16 ID:PaI3VOUO
BG5A型ですが、社外マフラーで1.2までブースト上がってましたが
チューンドROMに交換したところ最大が1.1以上かからくなったYO。
3000〜4000の間の谷間も解消されたし満足でした。
>>813 普通に乗ってればECU学習でブーストが下がりそうな気もします。
1.3位は結構聞くから安心の範囲でしょうけどブーストの推移には要注意ですね。
>>817 レガシーのノーマルブーストって幾つ?1.0位じゃないの?
819 :
陰嚢:02/04/10 22:22 ID:c1VOtlvO
頼むからレガのくせにブーストとか谷間とか気にしないでくれ!
オマエらにとっては意味のないことなんだから!
気づいてくれよ!
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 22:22 ID:JynI5sp4
レガシィの速さ=ブースと
でいいか?
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 22:25 ID:L3WpmkJo
漏れのプライマリーで1.0、セカンダリーで0.8…(坂道で2速全開)
#機械式のブーストメーターでも正確でしょうか?
822 :
闇猫 ◆2SuBARuE :02/04/10 22:28 ID:Y8jCOA4F
>>821 ふたつ付けてんの?スゴイね。
2速より低速で4か5速使った方が負荷が、
かかりやすいよ。
つーか機械式は正確かというより、
注視してると危なくねーか?
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 22:32 ID:FT7rnQU4
>811
解説サンクス。勉強になったよー。
ノーマルソレノイドは良い話聞かないね。
>817
学習しないのは、たまにしか乗らんからでしょうか?
一度ECUリセットでもかましてみます。
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 22:41 ID:PaI3VOUO
>>821 逆じゃないすか?
漏れのはBGなんで参考になるかわかりませんが、
プライマリ:0.5、セカンダリ1.1ですぜ。
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 22:42 ID:PaI3VOUO
>>823 セカンダリで1.1はなかなか見ていられませんな(w
827 :
821:02/04/10 22:45 ID:L3WpmkJo
あ、漏れのD型(AT)なんですけど、プライマリで最大1.0までかかった後
おっこちて、セカンダリ領域で0.8までしか上がってくれないです。やっ
ぱり変?(汗
レガシィは
ブースト計で決まる
でいいのか?
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 22:48 ID:PaI3VOUO
よくわかんなぁ〜い
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 22:49 ID:PaI3VOUO
>>827 BGとBH(BE?)の違いかもしれませんが。
BH糊の人、どおですか?
831 :
陰嚢:02/04/10 22:51 ID:c1VOtlvO
832 :
闇猫 ◆2SuBARuE :02/04/10 23:08 ID:Y8jCOA4F
なんか、最新型のレガはブースとの回り方が軽い。
A型はドッカン強し。なにゆえ?
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 23:11 ID:liJWuftL
確か現行レガシィは途中でタービン変更してませんでしたっけ?
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 23:12 ID:7JtAR4z9
俺のID「GTb」
レガシィでGTBってありませんでしたっけ?
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 23:13 ID:7JtAR4z9
変わってる・・・
鬱だ・・・
836 :
闇猫 ◆2SuBARuE :02/04/10 23:13 ID:Y8jCOA4F
>>833 そうなんだが・・・、初期型より面白みが無くなった・・・。
もっとも、大人しくなったとも言えるが。w
837 :
BC5-VZ:02/04/10 23:27 ID:MBDydybQ
>>833 現行(BE/BH)は少なくともD型でタービンが変更になってます。
うちのノーマル B4 RSK (MT) はピーク・ホールドでブースト1.2kg を記録。
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/11 00:10 ID:SUFDXNKn
プライマリーのみ話で恐縮ですが。
A〜Bが斜流タービソ。Cで通常の小型タービソ。Dでもっかい変更。
噂によるとAとBも多少サイズが違うそうな。
>>838 つーかサイズ変更でレスポンス上げても、
ファイナルギヤ比、上げたら意味ねーじゃん。開発者さん。
>>839 お、判っていらっしゃる(w
C型MTなんぞ、圧縮比を8.5→9.0、Pタービーン小型化までやっとい
てギア比もアップ・・・もう見てらんない。
元に戻してスバルさん。
(気合入れて)
ホダー
モベーレオー
デビュ。
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/11 00:38 ID:HXu+QDXY
んんんんん〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ホダー
モベーレオー
デビュ。
んぬホダー
んモベーレオー
んぬううデビュ。
>>821 変。ECUリセットやら、配管チェック。
・・・・終わったかな(w
IDがZ1Rだ、バイク板なら神・・・。
847 :
闇猫 ◆2SuBARuE :02/04/11 11:21 ID:SkF12Ko0
初期型と現行型では、乗り味違うんだよな。
つーことで、話戻すが、初期型はともかく、現行型って280psあるのだろうか?
と思ってしまふ・・・
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/11 12:09 ID:vuZ0BAO/
200馬力だの280馬力だのってパワー中毒だよ
有って悪くはないが、使い切ってるのか?
レガが遅いとか宣う連中に特に聞きたいね
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/11 12:20 ID:D7nBBIiJ
馬力もカネも使い切れない程あったほうが、無いよりマシかと思わ
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/11 12:37 ID:L5K8d4+e
無駄にガス消費したくないんでいりません。
851 :
闇猫 ◆2SuBARuE :02/04/11 12:40 ID:SkF12Ko0
>>848 わりー、使い切っている。
マジマジ。w
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/11 12:46 ID:vuZ0BAO/
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/11 12:50 ID:D7nBBIiJ
高速の直線でアクセルベタ踏みだけで「使い切ってる」とか言うな。
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/11 13:45 ID:ADZn+SNu
サーキットの立ち上がり加速競争でRに置いていかれるのは
使い切ってると言ってよい?
実際は280馬力出てないが、カタログに書いてしまった以上、必要なんだろうな。
ユーザーを裏切ってるんだし。
856 :
GDB海苔:02/04/11 15:11 ID:jTdqC+Ao
>>854 R33/34に置いていかれるのはあたりまえだな。w
某裏ストレートでうんざりする程ぶち抜かれているので。
あ、R32には申し訳ないがB4なら対等に勝負できるぞ!
あくまでもエンジン(タービン)はドノーマル前提。
で、使い切ってるかどうかは判断がむずかしい。
まだ煮詰める要素があるから。
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/11 15:21 ID:VRk29GUG
うちのは実測320ps出ていますが、何か?
858 :
闇猫 ◆2SuBARuE :02/04/11 15:24 ID:SkF12Ko0
>>852 ジムカーナ行くと使い切る。
サーキットで走るよりも使うんではなかろうか?
俺はジムカーナしかしらないゆえわからんが・・・。w
>>853 高速でべた踏みはしたこと無いな・・・
つー、煽りではないマジレス。
>>854 比較するとかそういう問題ではないと思うが・・・
まあ、使い切っているんだうな・・・w
>>855 まあ、メーカーの見栄もあるんだろうな・・・
859 :
闇猫 ◆2SuBARuE :02/04/11 15:25 ID:SkF12Ko0
>>857 どうやって、320psまで上げたんだよ!!!ww
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/11 15:28 ID:KdXdX0mz
スバルFR作れや
>>860 昔、ベストカーでインプレッサSRXのフロントドライブシャフト2本外して、無理やりFRにした企画があったな。
まっすぐ走らないと書いてあったな。
スバルにFRは不向きなんだろう。
862 :
:02/04/11 15:43 ID:f+U4tkMk
>>859 ネタだから気にするな。
元が200打から妄想くらいさせてやれ
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/11 16:03 ID:/1haznLr
865 :
闇猫 ◆2SuBARuE :02/04/11 16:04 ID:SkF12Ko0
>>864 カートップだったか・・・
すまぬ、なら俺の勘違いだ・・・
ゆるしてくれ・・・
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/11 18:11 ID:X4MyWvqu
負けた。うちのRSKはシャシ台で307馬力だったよー
>>866 ノーマルでももっと出てるよ。ハズレ車だね・・・
ノーマルインジェクター容量じゃ、290馬力ぐらいまでしか対応
できないんじゃなかったか?
870 :
陰嚢:02/04/11 21:49 ID:5wAkgY4K
>>857 320ポインツですか?
インポテンツの単位ですか?
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/11 21:51 ID:nYNH61ju
872 :
いじりー岡田:02/04/11 21:51 ID:Le9R767u
インジェクター容量は330psぶんまで。充分だ。
そのかわり、レガシィのエアフロ許容量は290まで。
インプレッサSTIなら350まで。
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/11 21:58 ID:7KB/BmsO
875 :
陰嚢:02/04/11 22:15 ID:5wAkgY4K
>>873 なーんだ、レガシィの場合、それっぽっちしかマージンないの?
じゃあ、もともと280馬力しっかり出そうなんて思ってないんだろうね、スバルは。
「中にも出てるのはあるよ。」か、「前に測定したEgが出てたから。」のどっちかだと思う。
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/11 23:08 ID:oxPtWacw
>>873 静的インジェクタ吐出量は何cc/分ですか?
また10msパルス入力時の吐出量は?
330psの根拠を教えてください。
インプのエアフロは何グラム/hの空気質量で何ボルト出力なのですか?
レガシィのは?
290と350の根拠を教えてください。
答えられないなら知った大馬鹿ヲタに認定します。
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/11 23:12 ID:Ol4Sl86p
>>878 なに必死なんだよ(w ねたでいーじゃん
どっちにしろ280なんてネタ馬力なんだから
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/11 23:17 ID:H1vQ/SSR
280馬力出てないからってなんか困るんですか?
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/11 23:17 ID:q05LRjYd
スバルはどうしてシーケンシャルツインターボにこだわる?
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/11 23:22 ID:H1T4jpzj
280馬力だとガカーリで
290馬力だとウレスィですか?
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/11 23:26 ID:uetVmNHY
個大差が大きいって事は、整備士に見てもらえば
それなりの性能を発揮する可能性が有るって事ですか?
560インジェクター
1850g
5V
レガ用
16611AA231
500cc
今宵も不毛な争いが。。。。。。
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/11 23:39 ID:qF2EJhdZ
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/11 23:41 ID:Ol4Sl86p
時期レガシィもインプやフォレみたいに
燃費名目でカタログ馬力下げるのかな?
売り上げ落ちそうだな
>>885 カタログ馬力なんて理論値だろ。
そんなの実際出てる車の方が少ねーよ。
それと一台の車を測定したら、
どこのシャシダイでも同じ数値が出んのか?
測定そのものが、絶対値を出せないアバウトな物なんだよ。
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/11 23:42 ID:OC2jDeQg
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/11 23:43 ID:H1T4jpzj
>>890 他社に280馬力破りさせた後で
300馬力値段高いバージョン出す予定
2.5Lターボ6MTで、購買意欲を掻き立
てるよ。心配ゴムよう
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/11 23:52 ID:UTVJgS+h
純メーカー製とは言わんが280超えた車なんぞもう出てるだろうが。
GT-R何とかスペック(忘れた)
S201
RX7-A
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/11 23:56 ID:Sxbi6iCr
お前等!
改造してでも280なんて出そうものなら、
反動で色んな所が壊れるから覚悟が必要とおもわれ(w
200でも・・・以下略
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/11 23:58 ID:4unaf4F8
S201はスバル馬力で280超!!
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/11 23:59 ID:qLG6XoI0
>894
スバオタ社員ってあんた・・・・(w
折れのツボにはまったじゃねえかゴルァ
900だ、ゴルァ
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 00:09 ID:3qeJpI5i
おめでとうだゴルァ
902 :
VR-4:02/04/12 00:19 ID:VnXm2OMh
当方はレグナムVR-4海苔だけど
俺の場合、レガシーGT系と並ぶと大抵は向こうが一歩ひいた走りをするけど
これはどういうことだ?
譲っているのか?それとも「お前なんか相手ならねえよ」ってことなのか?
ちなみに当方はちょこっとだけイジってる程度。
意見求む。
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 00:31 ID:yRYpn87p
「恩をADAで返す」
(ゴンッ)あだっ
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 00:33 ID:yRYpn87p
「え〜、新曲の紹介です。ADA和正さんで、鳥取ラブストーリー」
♪あの日あの時あの場所で君に逢えなかったら
ぼくらはいつまでも砂丘に埋まったまま
(ゴンッ)
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 00:34 ID:IJFdPSx/
>>902 俺もレグナムだけどレガシィなんて敵じゃないぞ。
むしろあっちががんばるよ勝手に。
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 00:41 ID:rXyrGQ97
VR-4には勝てねーべ。
排気量違うもの。
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 01:30 ID:vEGoA38f
つーか、レグナムと競うなんて
恥ずかしいから、引いちゃうんじゃない。
レグナムって、生産中止したっけ?
>>909 つーか、三菱車はタイヤが外れて飛んでくるから、
競いたくないんじゃない?
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 02:49 ID:66u8nox8
>>911 ワラタ!!
でも、タイヤが外れるのはトラック系だけなんじゃないの?
もっとも、ブレーキが効かなくてカマ掘られるのは嫌なんで、
三菱車に漏れの車の後ろは走ってほしくはないな(w
タイヤが外れたら羽が出てきて飛べるようになるんだよ。
戦闘機の三菱だぞ。
なめんな。
915 :
VR-4:02/04/12 02:57 ID:+R2Y47eP
>911
そういう事だったのかぁ。。。
それなら今後は気を使ってレガシーを先に行かせるよ。
それでいいかな?
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 02:58 ID:rDaAPbb6
えっ!? 檸具南無ってレガよりブレーキ効かんの?
だったら、しょっちゅうブツカッてるのでは?
煽りでもなんでもなく、純正のブレーキでレガ乗ってる人達、
よく怖くないよなー
よっぽど運転が上手いんだろうな。(先が読めるって意味でさ)
インジェクターの容量って、普通燃料ポンプの方も考えないか?
300超コースだとメニューに普通燃料ポンプの交換が入らないか?
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 03:55 ID:C2R8+6wQ
無知ばっか
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 04:30 ID:utVTQDkC
口ばっか(w
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 06:38 ID:H2fhCC/f
どんなに理屈並べたって、じっさいに出てないものは仕方が無い。
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 09:38 ID:T/sadj2E
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 09:43 ID:9WtRSLUo
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 09:47 ID:hGxjbaxe
レガシィのパワーに不満あんならインプのエンジン積め
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 10:06 ID:T/sadj2E
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 10:07 ID:hTDfAERG
こんなスレ盛り上げてどうするよ。
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 10:08 ID:9WtRSLUo
1000取り合戦したいから
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 10:14 ID:T/sadj2E
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 12:01 ID:b04frr1t
また始まってるよ。レガヲタの他車コンプレックス。
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 15:11 ID:EBKQq6ns
レグとレガならやっぱレガだろ。
イメージとしては、
レガ→質実剛健
レグ→アメ車風DQN
って感じかな?つーかアメ車風にするならアメ車乗れよ。普通に買えるんだからさ。
といってみるテスト。・・・の夢を見た。
>>929 つーか、イメージで語るな。説得力ねーぞ。
見た目でレグナム買った人います?
・・・・・・・・・・俺はそうなんだけど。
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 15:23 ID:hGxjbaxe
>931
おれはあのガンダムルックが気にいった。
さらにエアロでごつくした
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 15:27 ID:GpIV99wX
三菱ってだけで買いません
何でレガシィで頑張るの?
普通に乗りナヨ。
頑張るならインプレッサにしなよ。
漏れはインプRから、レガに乗り換えたのでマターリよ。
走る車じゃないじゃん。レガ。
一応RSK。
はっ、もしかして、スバル乗り継ぎの漏れはスバヲタなのか???
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 16:44 ID:b2jlbU7X
>>935 ここではそう呼ばれると思われ
ただ2台ぐらい乗り継いだからと言ってヲタ呼ばわりされるのもね
漏れもインプ→レガと乗り継いでるがヲタなつもりは無い
>>漏れはインプRから、レガに乗り換えたのでマターリよ。
禿同
レガはマターリ走るのが似合うと思われ
>>走る車じゃないじゃん。レガ。
インプとの比較か?
なら胴衣
そこいら辺の糞車との比較なら違うと思われ
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 16:47 ID:jjfABLSN
>>936 >そこいら辺の糞車
たとえば何?
もしかして、エボとかS15とかFDとかの事言ってる?(プ
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 17:01 ID:b2jlbU7X
>>937 おまえあほか?
S15良い車なのかどうか知らんが、エボやFDはインプと並ぶ
走り車の代表格だろうが、そんな車に糞と呼ぶ度胸など漏れには無い
だいたいそこいら辺走ってる走りが糞車といえば分るだろうに
分らんのか?
まぁ道路走らんで歩道走るチャリ海苔には分らんかヴォケ
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 17:01 ID:jjfABLSN
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 17:03 ID:jjfABLSN
>エボやFDはインプと並ぶ走り車の代表格だろうが
本当にわかって言ってる?
あと糞車の具体的な車種名を教えてよ。
まさかカローラとかサニーみたいな
明らかに非スポーツな車とと勝負して
「勝った〜!」とか思ってないよね?
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 17:06 ID:uRYfhuOd
勝った負けたって、、おまえヴァカ?>940
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 17:07 ID:jjfABLSN
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 17:08 ID:jjfABLSN
で、ID:b2jlbU7Xよ、糞車って何?
レガみたいなあやふやな車が糞車っていうんじゃないの?
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 17:09 ID:jjfABLSN
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 17:11 ID:jjfABLSN
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 17:16 ID:jjfABLSN
で、ID:b2jlbU7Xよ、糞車って何?
何と比べたら、レガシーは「走る車」なの?
自称元インプ乗りさんよ
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/04/12 17:22 ID:pfOv8CCj
そう言えば、レガシイって
前から見るとライト・グリル辺りが
(`Д´) ←似てると思ってしまうのは俺だけか・・
フォレスターだと、フロントグリルあたりが
さらに Дの形になってるし・・
あ、変なこと言ってスマシ
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 17:23 ID:I60rSDrb
そろそろ新スレたててくれーー
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 17:23 ID:jjfABLSN
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 17:27 ID:jjfABLSN
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \(゚д゚)ウマー (・∀・)イイ!! /
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
953 :
にゃなし ◆3gLjDMw2 :02/04/12 18:55 ID:jxtg2qjs
>>948 ちょいと苦しいが・・イイ!!(`Д´)
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 19:41 ID:+MAB6Q6f
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 19:44 ID:GpIV99wX
車としての必然性はございませんが
商品としての必然性はございます
956 :
moga:02/04/12 23:11 ID:U+IB07OE
957 :
moga:02/04/12 23:16 ID:U+IB07OE
インテRのかお
(TT_TT)
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 23:34 ID:2kAejK+d
さすがに無職カッパはいつもヒマでよろしいな(プ
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 23:39 ID:tfKOlgPc
1000
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/13 03:31 ID:dMqBypcJ
1000 age
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/13 22:06 ID:ISZMmGhr
潜望鏡深度!
962 :
にゃなし ◆3gLjDMw2 :02/04/14 00:15 ID:o8DAKkOl
(`Д´)←これですっかりレガに愛着が沸いてしまった今日この頃 w
・・ところでパート2かなり荒れてたな。
963 :
BC5-VZ:02/04/14 00:40 ID:FF0ywpNK
もともと煽りスレですし…。
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/14 01:57 ID:o9len5Ag
__
―=三 \も \
―=三 \う \
―=三 \来 \
―=三 \ね.\
―=三 \え \
―=三 \よ.\
. .―=三 \ !!.\ ナニシテンダヨ
. ゚ 。 ゚ 。  ̄ ̄\ ウワアァァァン!!
―=三 ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ (`Д´)ノ
―=三 | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─- カレイナ コーナーリング!!
―=三  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ (`Д´)-,
( ,/。ヽ ))
'”ヽ゚ ,、
 ̄ヾ_、
965 :
にゃなし ◆3gLjDMw2 :