男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PART６

右足ブレーキ擁護派の必死の健闘が光っていたが、街海苔レベルでの急ブレーキ時におけ
る左足ブレーキ危険説ならびにブレーキ踏力不十分説がくつがえされると共に劣勢に転じ
、いまだ有効な反論を出せずに攻めあぐねている状況が続いている。まだ時間は残されて
いる。ﾊﾟｰﾄ�X後半から私が高速では左足ブレーキを使用しないことが多いとコメントしたが、
その内容に関する左足ブレーキ反対派からの問い合わせが多数寄せられた。でも彼らの指摘は
以前からあったブレーキ踏力不十分説を自ら否定するようなものだった。
諸君には有益な議論を頼みたい。

これまでをまとめるとこうなる。
1.左足ブレーキが理論的に右足ブレーキよりも『突然の飛び出し』に対処するのが早い
2.パニック時の反応がわからないので左足ブレーキは危険だとする意見は陶汰された
3.慣れない場合も危険という意見もあるが、それを言い出したら何事も進歩はなくなる。
4．左足だと安定したブレーキングがしにくいとの意見もあったが、街海苔レベルのスピードに
おいては全く問題ないということで陶汰された。
5．左足の付け根よりも右にある車や、ブレーキを踏むのに相当な力を要する数十年前の車
を所有の方には薦められない
6．コーナリング時には左足をフットレストで支える必要があるため、峠道を多く利用する
方にも薦められない
7.高速走行時もフルブレーキング時における十分なブレーキングができない可能性があるため、
薦められない。

男なら左足ブレーキ（ＡＴ）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1006746855/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PART�U
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1007851623/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PART�V
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1008569129/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PART�W
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1011874074/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PART�X
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1012955881/l50

２げと

>>813
＞ID:nvKrFGXw
＞>794は
＞ありうること、左足の「現状での」欠点ってことで同意か？＞１
ばーか、それを考慮しても町海苔ではメリットがあり余るっていうことだ。

>>814
＞＞１と＠の予想は100％はずれだ。
＞＞お前らの物理のできなさにあきれるのは一人ではないということだな。
おおっよく読んだらわかったぞ。

>>815
＞つーか数パーセントどころか数十パーセントはあるだろう。
そうかチミは高速で急ブレーキを踏みまくっているんだな。ある意味すごいな。
そうやって生きていけばよろしい。せいぜいオカマほられんようにな。

＞>802の反論できてねーし
そりゃそうですな。高速での何者かが突如飛び出してくる可能性が数十パーセント
ある前提にたたれてはどうしようもないですな
アホな私には反論できない、いやしようとも思いませんな。

＞816 ：815 ：02/02/15 23:37 ID:r5P7DV5y
＞↑>806に対して
マメだなｗ

>>817
＞だと思うが、Aのために左足ブレーキなのにBでは右足ブレーキなのはなぜ？
高速からフルブレーキングはいまの車のペダル配置からは、体勢に多少ムリが
あるからだ。

スレッド１０個は立てただろうが、未だに１に長文を書く通称１よ、お前は真厨だな。
いいかげんに見やすい、使いやすいスレッドというものを学んでくれたまえ。

本題の方では、それほど有効と主張する左足ブレーキを何故常時行わないのかが疑問である。
突っ込み回避のために色々と苦労して、面倒になるとその場合はやらないと書いてしまって
後で収集つかなくなる、という演出を行って長期化させているのであろうが、そういった演出は
真面目に語りたい人にはおそらく迷惑であろう。

今のところ、通称１氏は山道、高速道路で、＠氏は渋滞時は黄金の左足ブレーキは使わないというが
その理由として、横Gがかかったときの姿勢維持に問題がある、肉体的・精神的にいくらか右足ブレーキ
よりは負担がかかるので（１、＠の考える）使用せずともよいと思われる場面では使用を避けたい、と
とっているのだが、これで間違いなかろうか？

と書いてみたところで、答えたく無さそうなハテナなので、先頭二行に言及し荒らし扱いを受け
放置されるだろうが（ﾜﾗ、それもまた１の芸風ということで認めてやろう。

>>4
＞これで間違いなかろうか？
間違いありませんな。
でも普通の街海苔では常時左足ブレーキのようなものですな。

ああ悪い悪い。長ったらしい１だからよく読んで無かったよ。
淘汰された、など１の脳内の話ばかりなのでウザくて読めんよ（ﾜﾗ

＞7.高速走行時もフルブレーキング時における十分なブレーキングができない可能性があるため、
薦められない。

高速道路で左足ブレーキを避ける理由はこれか。出来ない理由を簡潔にまとめよ。

>>6
高速からの減速Ｇに耐えうるブレーキングをするためには、体勢を維持する
のができない可能性があるからだな

>>5
またも失礼。行き違いだったな。では”横”をカットして、

☆Gがかかったときの姿勢維持に問題がある
☆肉体的・精神的にいくらか右足ブレーキ よりは負担がかかる

のが左足ブレーキなのだな？欠点だらけだな（ﾜﾗ

>>8
君がいつも高速道路を使う、あるいは峠で暮らしているなら薦めないよ（藁

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1013775839/l50

あぼーん

OjgJuIa1も自演じゃねーか！
馬鹿丸出し。

あぼーん

このスレには今のところ2ゲットと俺と1しか居ません。




自演してまでスレ維持したいのかね〜。
友達がいないからか。

http://homepage2.nifty.com/v7437/img-box/img20020216043517.jpg

これまでをまとめるとこうなる。
1.左足ブレーキが理論的に右足ブレーキよりも『突然の飛び出し』に対処するのが早い
2.パニック時の反応がわからないので左足ブレーキは危険だとする意見があり、約1/3の人がアクセルも踏むという意見がある。実験で確かめる必要がある。
3.慣れない場合も危険という意見もあり、左足ブレーキ教育体制が整うまでは安易に推奨すべきではない。
4．左足だと安定したブレーキングがしにくいとの意見もある。1もこれに同意している。街海苔レベルのスピードにおいては全く問題ないという意見は1が主張しているだけである。
5．左足の付け根よりも右にある車や、ブレーキを踏むのに相当な力を要する数十年前の車を所有の方には薦められない。1の車も姿勢に無理があり、長時間左足をブレーキ上に置くのはつらい。
6．コーナリング時には左足をフットレストで支える必要があるため、峠道を多く利用する方にも薦められない
7.高速走行時もフルブレーキング時における十分なブレーキングができない可能性があるため、薦められない。
8.上の6や7にあるように、多くの場面で薦められない。
9.ブレーキランプが常時点灯するという問題点がある。1は大丈夫と主張するが本人が気が付いていないだけという可能性があり、危険である。

>>787
>「1+1＝2となる」と説明足した後に「なぜだ？」といわれるようなものだな
１は説明もしてねえじゃえか？　まずは説明してくれｗ

むしろ、高速で急ブレーキをする可能性は　>>770 で例を挙げているから、
１の例を使わせてもらえば、１は「１＋１＝２」ではないと言っているのと
同じなんだぞｗ

>＞高速道路は急ブレーキの可能性は残らないんですか〜あ。
>その可能性を視覚化するとこうなるぞ
>高速＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜一般道
まあ、これを否定しても１は譲らないと思うから、１万歩譲ってそうだとしよう。
しかし、少なくともこれで１は一般道でも急ブレーキをする可能性があると
いうことを認めた。
僅かな可能性でも、人を轢いちゃいけない、と言ったのは１だぞｗ
１は高速でも左足にしなきゃならなんじゃないかｗ

昔はそれなりに筋が通っていたところもあったが、今じゃ、滅茶苦茶じゅないか。
そんなんでいいのか。

１へのアドバイス
「１＋１＝２」や不等号（＜）を使わない方がいいぞ。
数学や物理を知らないんだから、ボロがでるよ。

>>17
>しかし、少なくともこれで１は一般道でも急ブレーキをする可能性があると
>いうことを認めた。
間違えて、「一般道」じゃなく、「高速」だ。

まあ、この程度の間違いにつっこむ程、１は国語能力に劣っているとは
思わないが、一応、訂正しておくｗ

>>3
ここまで馬鹿だとは思わなかった。
こいつはキング・オブ・バカだな。

バカでも分かりやすいように書いたのに理解してないししようともしてない。
バカらしくなってきた。もう憩くよ。

頑張れ俺！ キング・オブ・バカの相手はほどほどにな。
お前がバカになっていったのは多分こいつのせいだよ。

>>19
＞バカでも分かりやすいように書いたのに
チミの脳内でわかったつもりでいるのだろうな

本当のバカって知ってるか？最後は罵倒して消える奴のことだよｗ

＞ここで1人で遊んでろ1＝＠＝頑張れ俺=OjgJuIa1の自演野郎

ここまで彼の妄想は進んでいるとはなｗ
あえて誰とは言わないがｗ

>>16
＞これまでをまとめるとこうなる。
感心ですな

＞1.左足ブレーキが理論的に右足ブレーキよりも『突然の飛び出し』に対処するのが早い
そうですな

＞2.パニック時の反応がわからないので左足ブレーキは危険だとする意見があり、
＞約1/3の人がアクセルも踏むという意見がある。実験で確かめる必要がある。
右足ブレーキもパニック時にはアクセルブレーキを踏み間違えるという意見があり実験で
確かめる必要がある。したがって2.が左足ブレーキのディスアドバンテージではない。

＞3.慣れない場合も危険という意見もあり、左足ブレーキ教育体制が整うまでは安易に
＞推奨すべきではない。
すぐ慣れる

＞4．左足だと安定したブレーキングがしにくいとの意見もある。1もこれに同意している。
そうですな
＞街海苔レベルのスピードにおいては全く問題ないという意見は1が主張しているだけである。
ハンドル、シートベルト、カカトをつけて運転しているので50ｋｍ/ｈ程度であれば問題ない。
君もこれまでの急ブレーキをして経験からわかるだろう？ここで簡単に認めたくないだけである。

＞5．左足の付け根よりも右にある車や、ブレーキを踏むのに相当な力を要する数十年前の車を
＞所有の方には薦められない。1の車も姿勢に無理があり、長時間左足をブレーキ上に置くのは
＞つらい。
君には読心術でもあるのか？オレは疲れてないと言っている

＞6．コーナリング時には左足をフットレストで支える必要があるため、峠道を多く利用する方にも
＞薦められない
そうですな

＞7.高速走行時もフルブレーキング時における十分なブレーキングができない可能性があるため、
＞薦められない。
そうですな

＞8.上の6や7にあるように、多くの場面で薦められない。
多くの場面というのは君の問題だろう。暴走運転か峠に住んでいる仙人みたいなね。

＞9.ブレーキランプが常時点灯するという問題点がある。1は大丈夫と主張するが本人が気が
＞付いていないだけという可能性があり、危険である。
これは確認済みである。停車時も走行時もな。問題ありません。

したがってなんら反論の根拠はございませんでした。

>>17
＞１は高速でも左足にしなきゃならなんじゃないかｗ
高速時にはデメリットがメリットを上回ると判断したからしていない。
したがってﾒﾁｬｸﾁｬではありません。

>>23

＞高速時にはデメリットがメリットを上回ると判断したからしていない。

ワタクシは街海苔でも左足ブレーキをしておりません
街海苔ではデメリットがメリットを上回ると判断しておりますもので

1様は、高速では一度も急ブレーキの経験が無いようですが、ワタクシも街海苔
で一度も左足ブレーキが必要になった経験がございません

右足ブレーキで止まれなかったことは一度もございません
たぶん、これからも左足ブレーキが必要になることはないとかんがえられましょう

1様が高速で急ブレーキを踏むことが一生に一度あるかどうかわからないのと
同じようにワタクシが左足ブレーキが必要になることは一生に一度あるかどうかでしょう

左足ブレーキなどという必要のないことはやらない
なんと合理的な考えでございましょう

>>24
＞右足ブレーキで止まれなかったことは一度もございません
右足ブレーキでは止まれないといった覚えはございません

＞ワタクシが左足ブレーキが必要になることは一生に一度あるかどうかでしょう
必要ないと判断していることはやらないのでしょう？一生に一度もないでしょうな

＞なんと合理的な考えでございましょう
なんと矛盾に満ちた書き込みだったのでございましょう

寝る。
それから書き込む。（ｗ

PART６たったんなら、リンクはっといてやーーーーー！！！！

>>22
>＞街海苔レベルのスピードにおいては全く問題ないという意見は1が主張しているだけである。
>ハンドル、シートベルト、カカトをつけて運転しているので50ｋｍ/ｈ程度であれば問題ない。

だからその問題ないという根拠を示せ。
前スレの >586 読んだか？（俺じゃないけど）
個人の経験じゃ意味ないんだよ。


>>25
>右足ブレーキでは止まれないといった覚えはございません

じゃ左足ブレーキの意味ないじゃん。なんで左足ブレーキを勧めるんだ？


あと新スレに移るんだったら誘導しろよ。

>>27
＞だからその問題ないという根拠を示せ。
できるという奴がいればそれなりの説得力はある。オレだけじゃなかろうに。

＞じゃ左足ブレーキの意味ないじゃん。なんで左足ブレーキを勧めるんだ？
より早く止まることができるということだ

＞あと新スレに移るんだったら誘導しろよ。
前スレは誘導もできないほど、短文も書き込むことが不能になっている。アラシの
ために。すまんね。

俺もまとめてみる。

1.左足ブレーキが理論的に右足ブレーキよりも『突然の飛び出し』に対処し、ブレーキを踏み始めるのが
早い。ただし、停止するまでの距離が短くなるかどうかは不明。統計データやまともな理論は
右足、左足双方から出されていない。

2.パニック時の反応がわからないので左足ブレーキは危険だとする意見もあるが、右足ブレーキにも
アクセルを間違って踏むという意見もある。
しかし、人間は緊急時に逆のこと（右足を上げて左足を踏み込む）を同時に行うのは不得意だという
意見があるため、左足ブレーキが両足踏む込んでしまうという意見には説得力がある。

3.慣れない場合も危険という意見もあるが、それを言い出したら何事も進歩はなくなる。

4．左足だと安定したブレーキングがしにくいとの意見に対し、街海苔レベルのスピードに
おいては全く問題ないという個人の経験が示されたが、説得力ゼロ。
安定するかどうかのまともな説明は右足派、左足派双方からまだされていない。

5．左足の付け根よりも右にある車や、ブレーキを踏むのに相当な力を要する数十年前の車
を所有の方には薦められない

6．コーナリング時には左足をフットレストで支える必要があるため、峠道を多く利用する
方にも薦められない

>>29
＞人間は緊急時に逆のこと（右足を上げて左足を踏み込む）を同時に行う
＞のは不得意だという意見があるため
はじめて聞いたけどな

もしそうなら、右足ブレーキでもアクセルを戻してアクセルペダルから
足を離してからブレーキペダルを踏み込みというのも逆の動作じゃないのか

>>29

＞1.左足ブレーキが理論的に右足ブレーキよりも『突然の飛び出し』に対処し、ブレーキを踏み始めるのが
早い。ただし、停止するまでの距離が短くなるかどうかは不明。統計データやまともな理論は
右足、左足双方から出されていない。

そーね。

＞2.パニック時の反応がわからないので左足ブレーキは危険だとする意見もあるが、右足ブレーキにも
アクセルを間違って踏むという意見もある。
しかし、人間は緊急時に逆のこと（右足を上げて左足を踏み込む）を同時に行うのは不得意だという
意見があるため、左足ブレーキが両足踏む込んでしまうという意見には説得力がある。

どーして説得力があるの？
チミ達風に言うのなら
「根拠を示せ、根拠を。」（ｗ

＞3.慣れない場合も危険という意見もあるが、それを言い出したら何事も進歩はなくなる。

生まれて初めて運転したときに
右足だからって自然だったわけではないでしょう？

＞4．左足だと安定したブレーキングがしにくいとの意見に対し、街海苔レベルのスピードに
おいては全く問題ないという個人の経験が示されたが、説得力ゼロ。
安定するかどうかのまともな説明は右足派、左足派双方からまだされていない。

どーすりゃ説得できるか
わからない。
個人的見解では、なんともないと思う。

＞5．左足の付け根よりも右にある車や、ブレーキを踏むのに相当な力を要する数十年前の車
を所有の方には薦められない

まぁね。
ノンサーボの車とかあったね、話で。
まぁ重箱の隅をつついても
しょうがないでしょう。

＞6．コーナリング時には左足をフットレストで支える必要があるため、峠道を多く利用する
方にも薦められない

私は反対。
荷重移動をしっかり行う必要のある峠では必要と考える。


寝られなかった。
土曜に書き込みすることって、なんだっけか・・・。（ｗ

>>30
過去スレに何度も出てきたぞ。

>もしそうなら、右足ブレーキでもアクセルを戻してアクセルペダルから
>足を離してからブレーキペダルを踏み込みというのも逆の動作じゃないのか

「同時」じゃないだろ。

>>32
では、アクセルペダルに足を乗せていたら、そのまま踏み込んでしまうことになるが
いいのか？

>>31
>どーして説得力があるの？
>チミ達風に言うのなら
>「根拠を示せ、根拠を。」（ｗ

まーな。根拠は今のとこないよ。俺がそう思っただけ。
この点は１と同レベルだな。

>＞3.慣れない場合も危険という意見もあるが、それを言い出したら何事も進歩はなくなる。
>
>生まれて初めて運転したときに
>右足だからって自然だったわけではないでしょう？

ん？3.は珍しく１と同意見なんだけど。なんでも反対してるわけじゃないよ。


>＞6．コーナリング時には左足をフットレストで支える必要があるため、峠道を多く利用する
>方にも薦められない
>
>私は反対。
>荷重移動をしっかり行う必要のある峠では必要と考える。

左足ブレーキ派の統一意見と思ってたよ。
１だけの意見か。

>>32
>では、アクセルペダルに足を乗せていたら、そのまま踏み込んでしまうことになるが
>いいのか？

なんで？
「同時」に「逆の動作」をするのが難しいって言ってんだよ。

>>31
>生まれて初めて運転したときに
>右足だからって自然だったわけではないでしょう？

左足ブレーキの練習を教習所で行って、初めての時にはインストラクターが
横に付くということなら左足ブレーキは別に否定しない

>>25
矛盾の意味を知らないﾊｹﾞ
お前の言ってること支離滅裂だな。
あっごめん頭の悪い１には意味わからないね。ま、辞書でも引きなﾊｹﾞ

>>23
>高速時にはデメリットがメリットを上回ると判断したからしていない。
それでは、人をひき殺しちゃうデメリット以上の、高速で１が右足ブレーキを
するメリットを教えてください。

>33
ブレーキを踏んだつもりなのに、
右足でアクセルを踏み続けて暴走する事故は存在する。
今でも一年に何件かは新聞に載る。

しかし、
右足と左足のどちらの方が安全なのかは
実験や統計の結果がなければわからない。

左足ブレーキのせいで起った事故もあるのかもしれないが、
誰も調査をしていない。

>>3
東名高速だけで年間４０００件以上事故が起こってるんだよ。
事故につながらなくても急ブレーキ踏んだ件数はその倍以上。
それでも急ブレーキ踏む機会少ないと思っての。そらバカだって言われるわ

お前、飲酒運転の常習者が
「少しぐらい飲んだほうが安全だ。全く問題ない」と主張してんのと同じだぞ。

748 名前：＠ ◆IRP0btKM ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/02/14 17:20 ID:PJYSxfzy
>「意外性」ってあくまで「速度」に依存すると思うんだけどな。

>高速、公道じゃないでしょ。

>>35
パニック時に何をするかわからないという意味では同じだ

>>37
いや辞書ひいてもわからんと思うなハゲ

>>38
＞それでは、人をひき殺しちゃうデメリット以上の、高速で１が右足ブレーキ
＞をするメリットを教えてください。
十分なブレーキングができなくなるんだから、最終的には人を轢いてしまう
可能性が高まると思います。もう一度よく考え直してから出直してみては
いかがでしょうか？

>>39
パニック時になにをしたらわからないという観点で、左足･右足ブレーキについては
イーブンということでいいんじゃないかとバランスの取れた判断と思わないか

>>40
＞事故につながらなくても急ブレーキ踏んだ件数はその倍以上。
すごいな。君はそんなに危ない運転をしているんだな。気をつけて生きていけ。
それとな、高速からのブレーキングが十分にできない可能性がある限り、
難しいと思うがな

>>42
＞いや辞書ひいてもわからんと思うなハゲ
辞書も引けない真性バカと判明しました。
みんなこんなバカの相手すんのやめようぜ

あほは放置これ２ちゃんの常識でしょ

>>42
>十分なブレーキングができなくなるんだから、
それじゃあ、高速と街との違いを教えてくれ。

>>41
おまたせ。

>「意外性」ってあくまで「速度」に依存すると思うんだけどな。

例えばさ
自分が走っていて（足でね）
道ばたに、うんこがあるとする。

そんとき

100％の力で走っていた場合と
80％の力で走ってきた場合だったら

100％の時の方が発見が遅れるだろうし
うんこを避けられる確率が下がりそうじゃない？

>高速、公道じゃないでしょ。

そいうこと。
言い方が悪かったのか
言ってることがおかしいのか
どっちかわからんわ。

>>44
減速Ｇ

>>43
チミはもういいですわ。ほんと

>46
急制動時の減速Ｇって、100km/hと40km/hでそんなに違うのか？

ソース希望。

例えば、富士スピードウェイの100Ｒを
インベタで時速120キロで走ったとします
120キロｘ120キロ／127ｘ100ｍ＝1.13
つまり1.13Ｇの横Ｇがかかります

ttp://webclub.kcom.ne.jp/mb/ozalin/suugaku.htm

>>47

もっと極端に考えれば、いんじゃないの？
例えば、２００キロと５キロとか。

まぁ、極論だが。

>>48は横Ｇでしたな。
減速Ｇはこれ。ソースは同じとこ。

富士の直線で終速240キロ、ブレーキング距離が200ｍ
第1コーナーの進入速度が100キロとすると
（240+100）ｘ（240-100）／254ｘ200＝0.94
　つまり0.94Ｇの減速Ｇです

やっぱ乗用車って
あんまりGかかってないのね。

そうか？

>50
アホだねキミも。
減速Ｇは速度によって変わるのか？　と聞いているんだよ。

「120キロｘ120キロ／127ｘ100ｍ＝1.13」
どうせ、127ってのがどんな定数で、1.13がどんな単位かしらないんだろう。
（実のところ“単位”はないんだがね）

ちなみに、>>52に書いてある減速Ｇは「平均減速Ｇ」だ。

ttp://www.nissan.co.jp/COMPASS/ISF/5TH/prcp02.html

ニッサンのABS付きブレーキだと減速加速度はほぼ一定だな。

>>52

うん。
初めてカート乗った時は
あまりのGの違いに驚いた。

あいつら、よくコーナー立ち上がりで
パッシングしたときの挨拶なんてできるよなー
なんて思っていたが
慣れたら、たいしたことないことがわかった。（ｗ

@は41の説明はしないのか？
前スレではみんな聞きたがっていたぞ。

>>53
アホですな。
数式、ソース元をちゃんと読んでみろ、この野郎

と思ったらしてあったな。

>45
「高速（高速道路）では事故が増え、低速（一般道）では事故を起こしにくい」
と解釈していいのか？

>>47
おい、チミは人の書き込みをちゃんと読んだ上でモノを語りなさい

あれ？

E-mail： sage
内容：
>>47

うーん、なんつぅのかなぁ・・・。
相対速度っていうのかなぁ・・・。

要は自分が対応（反応？）できないスピードだと判断したら
左にしてるのね。

だから高速とか公道とか
あんまり意識してないんだよね。

自分が対応できるかできないか

なのね。

上手く言えてない。
スマソ。

ねぇ、後悔プロキシ規制中って何？

あれ、もしかして１は１００キロからの振るブレーキの減速Ｇと５０キロからの振るブレーキの減速Ｇが違うとでも思ってるのか？？？？？？？

減速Ｇがいったいナニに関係して決まるのか調べてみたか？？？？？

>>50
40キロの制動距離が8メートルとすると

(40 + 0) * (40 - 0) / (254 * 8) = 0.787 G

120キロの制動距離が72メートルとすると

(120 + 0) * (120 - 0) / (254 * 72) = 0.787 G

まったく同じだぞ。
というか制動距離は速度の二乗に比例するから上の数式は同じ結果になって当たり前だ。

>56
あのなめたホームページを頼りにするとは、１のバカぶりも本物だ。
加速度と平均加速度は区別しなさいね。

例えば
100km/h→60km/hの減速加速度と、40km/h→0km/hのそれとは
それほど違うのか聞いたんだが、聞くだけ野暮だったな。

>>61
かぶった。

わかってくれた？

>>65
ナニをわかればよいのかがわからん
>>60に書いてあること？

つまりは、左足ブレーキには何かのデメリットがあるから、常時は使わない。
自分が対応できないスピードのときだけ左にする、ってこと？？？？

>>50
あのさ〜、物理に触れない方がいいぞ。

他の人も言っているけど、あのＨＰは距離とスピードが分かっていたら、
どのくらいの減速Ｇでスピードを落とせるかの計算で、
我々が問題としている急ブレーキにおける最高減速Ｇに関しては触れていないぞ。

ちなみに、最高減速Ｇは基本的に速度に関係無く同じだぞｗ

まあ、単に１は物理を知らなかっただけで、しょうがないからいいとして、
分かったからには、高速でも左足ブレーキにするんだよなｗ

>>62
なんで40ｋｍでの制動距離が8ｍ、120ｋｍでのそれが72ｍはどうして？

>>67
そのようだな。明日からそうしようｗ

>>67
>分かったからには、高速でも左足ブレーキにするんだよな
そんな理由でやってないじゃないよ。わかったか、この野郎。










































左足には不向きな車だからだ。
ベクトラは不向きだ。

誰かが来たようですなｗ

>>66
そういうことだろね。左足推進者が常時使わないんじゃなあ。
前のほうの書き込みを引用させてもらえば、左足ブレーキてのは
＞☆Gがかかったときの姿勢維持に問題がある
＞☆肉体的・精神的にいくらか右足ブレーキよりは負担がかかる
んだろ？
それに対して右足のディスアドバンテージ（藁　は反応開始から停止までの距離が
長いかも、だけだろ？しかもその差は走行速度やちょっとした注意だけで無くなるし
大体、未だに何割か居るであろうMT海苔に対しては無意味だ。
左足ブレーキ派も意見が割れてるとはいえ高速道路・山道・渋滞時は優位じゃなくなる
というほどの差だ。しかもそのせいで疲れたり使い分け判断時の混乱で右足ブレーキ
一筋よりも劣るケースだって多々あるだろうことは容易に想像できる。
この想像を覆すような根拠を、１氏にも＠氏にもご提示願いたいね。

教育体制も整っていなければ車の構造自体にも問題を抱える左足ブレーキを
公道上で一般車を用いて安全運転のために用いることを積極的に推奨する理由など
無い、ということでよろしいか？
タイムアップのために安全をかえりみず行う、純粋により速く走るための技術として
論じるのであればこの限りではないが。

>>72
＞それに対して右足のディスアドバンテージ（藁
笑うとこじゃないぞｗ

＞しかもその差は走行速度やちょっとした注意だけで無くなるし
なくならないねえ

>>73
それだけか。寂しいね。その程度とはね。最初の頃の勢いは無い。これだけは確かだ。
寂しいので去る。

>>73
>なくならないねえ
そりゃそうだ。あんたらの脳内理論値だもんな。

>>74-75
＞その差は走行速度やちょっとした注意だけで無くなるし
この程度の指摘には「なくならないねえ」で十分だ

>>74-75
それに走行速度とちょっとした注意だけで済むなら、事故などなくなるだろ？
事故の後にスピードをもっと抑えていたらなんていっても後の祭りだろ？

>>77
いや、理論値だから、何言っても「最強」。

>>76
>＞その差は走行速度やちょっとした注意だけで無くなるし
>この程度の指摘には「なくならないねえ」で十分だ
なくならないんなら、高速でも使うのが吉
高速だとデメリットがメリットを上回るというのなら左足ブレーキのメリット
というのは実に狭い範囲でしか有効ではないと思われ

普段は右足ブレーキで、飛び出しがありそうなとき路地や商店街、見通しの
悪い交差点だけ、左足をブレーキに添えるって運転ならわかるぞ。
そういうことなのか？

>>79
>普段は右足ブレーキで、飛び出しがありそうなとき路地や商店街、見通しの
>悪い交差点だけ、左足をブレーキに添えるって運転ならわかるぞ。
>そういうことなのか？

そういう場所は左足云々の前にスピード落とせと言ってみる。

ここまできてやっと悟った。私はあほですな。
えっ物理？わかるわけないじゃんこんなﾊｹﾞ頭じゃ。脳みそ半分解けてるんですわ

>>69
>そのようだな。明日からそうしようｗ
ついにこの言葉を待っていた。
さすがに漏れの意見に反論できなかったな。
漏れには勝てなかったと言う事だｗ

目的は達成したので、このスレは今後登場しない事にします。さいなら。

追伸
このスレはもはや左足ブレーキ、右足ブレーキの議論というより、１をどう
屈服させるかのスレに変わってきていました。
今までの１のその場限りの返答を知れば分かるでしょう。

そういう意味で、この投稿に対しても、ネチネチと反論してくるかもしれませんが
もう、きりがないですし、漏れとしては目的を達成しましたので、これ以上
絡まないこととします。

最後に：物理なんて不要だが、知ったかぶりはアホだぞおおおおお。

>>82
ああ頑張れ俺！が去ってしまう
これで三重人格の一角が崩れてしまった
ところで歩行者左側のスレはどうなったのか？

頑張れ俺！よさらないでくれ。ここは私の心のよりどころ。心のオアシスなのだよ。
確かに今までちょっと言い過ぎた。

現実世界じゃ誰も相手にしてくれない。会社じゃコミュニケーションが取れずリストラ
ハローワークに半年通ってやっと見つけたのがエグザスの清掃員。
毎日泳いでるといったが掃除をしながら泳いでいるのだよ。

>>82
ピザ屋のバイトを馬鹿にしていたのは自分の仕事に
負い目を感じていたからなのだよ。
すまんかった。

>69
「高速では減速Ｇが大きいから左足ブレーキは不適切で、
一般道では減速Ｇが小さいから左足ブレーキでも問題ない」
という主張はどうなったんだ？

こんなスレでちょっと言われたぐらいで、
「高速でも左足で問題ない」と考えを変えたわけか……。

1（自演のキャラ含む）が馬鹿なのは解ってたが、いまだに1と遊んでる馬鹿が居るとは驚きだ。

>>87
知らないのここは元いじめられっこの1をからかうスレだよ。

自演がバレたら一気に廃れたな〜。（ｗ
ってか、殆ど自演だったのでは？

>>72

＞☆Gがかかったときの姿勢維持に問題がある

それはどーかな。
車が異なるから一概にはなんとも。
一応、普通の車を乗っているヒトよりは
自分は高いGを経験してると思うが
左足ブレーキで姿勢を崩した経験はない。（個人的見解）

＞☆肉体的・精神的にいくらか右足ブレーキよりは負担がかかる
んだろ？

それは認める。

＞それに対して右足のディスアドバンテージ（藁　は
反応開始から停止までの距離が長いかも、
だけだろ？しかもその差は走行速度やちょっとした注意だけで無くなるし
大体、未だに何割か居るであろうMT海苔に対しては無意味だ。

反応開始から停止までの距離が短いってのは
かなりでかいと思っているが？

MT海苔にはきついかもね。
第一このスレッドはAT対象らしいよ。
上に書いてあるやんけ。（ｗ

＞左足ブレーキ派も意見が割れてるとはいえ高速道路・山道・渋滞時は優位じゃなくなる
というほどの差だ。しかもそのせいで疲れたり使い分け判断時の混乱で右足ブレーキ
一筋よりも劣るケースだって多々あるだろうことは容易に想像できる。

一時そう思っていた時もある。
でも、ならないんだよねぇ。
まぁ、自分はカート海苔なので特殊部類でしょう。
だから自分は他人にこういう方法があるよとは言うが
絶対的な推奨はしていないとは過去にも述べた。

↑今更何をマジになってカキコしてんだよ、馬鹿。
HNどっちかにしろよ。1＝＠よ。

もうやめろよ自演に気付かれてもやるな
精神病院逝って来い
俺は相当前にわかってたけどな

>>7=1
超遅レスだが減速Gは速度ではなくブレーキの性能に依存するものだと思うが。

ｶﾞｲｼｭﾂだった。

>>91-92

はいはい。（ｗ


ま、晒しておきますか。

このスレ削除でてるよ

>>78
何を言っているか理解できませんな

>>79
＞なくならないんなら、高速でも使うのが吉
そうしますわ

＞普段は右足ブレーキで、飛び出しがありそうなとき路地や商店街、見通しの
＞悪い交差点だけ、左足をブレーキに添えるって運転ならわかるぞ。
＞そういうことなのか？
それに加えて、普通の両脇が植木などがあるとこでも極めて有効だろう。

>>80
＞そういう場所は左足云々の前にスピード落とせと言ってみる
普通の植木の植えてある街道などでも有効なので、スピード落とせといわれて
も非現実的ですな。

>>82
＞漏れとしては目的を達成しましたので、これ以上
＞絡まないこととします。
猿モノは追わず

>>86
＞という主張はどうなったんだ？
撤回しました。高速でも左足ブレーキをすることにしました

>>87
＞1（自演のキャラ含む）が馬鹿なのは解ってたが
未だに自演のキャラがいるといっているのもバカだと解かるな

>>88
＞知らないのここは元いじめられっこの1をからかうスレだよ。
さあな、チミにからかわれた覚えはないがな

>>92
＞俺は相当前にわかってたけどな
お前も>87並みにバカのようだ

おお
感動した
おバカな1に耐えてよく頑張った

＞撤回しました。

この言葉が1から聞けるとは。
1の意見を撤回させた殊勲者は誰だ？

>>98
なにごとも成長だ

物理や国語も成長して欲しいな

>>100
それは無理ですな。脳みそ半分とろけてるんですわ。

おはよー。

対応が遅れることと、
想定外の事態が起きる可能性のことを
一緒にしてるんだってね＞＠（意外性は速度に依存論）

やっぱりｳﾞｧｶだね。

想定外の事態が起きる→対応が遅れる

普通、こうなると思われますけど？（プッ

まぁ、できるだけ想定外のことには
ならないようにしているが。

なんでヴァカ？
根拠を示せ、根拠を。
あくまでチミの脳内理論値だね、それじゃ。
アヒャヒャヒャ。（ｗ

>>104
>根拠を示せ、根拠を
単純なことじゃんか。
意外かどうかは速度に依存しない。
意外な事態が起きたときに対処が遅れるかどうかは、
速度が関連する。

最初の話は「意外か意外でないか」であって、
意外時に「対応できるかできないか」ではない。

あんたは話がわかってない。
「意外」ってのは「予想とどれだけ違うか」じゃん。
速度がどう関係する？
「高速道路」に歩行者はいないと決め付けているのに、
実際歩行者がいたら、「とてつもなく意外」だろ？

なぜか。
「高速道路の速度が高い」からではなく、
「高速道路に歩行者はいない」と思い込んでるから
「意外」なんだよ。


あんたが言ってるのは
「意外時」に対応する「余裕があるかどうか」なの。
わかった？

それからね、「言葉の意味」を「理論値」とは言わないよ？
馬鹿の上塗りだね。

>>105

＞意外かどうかは速度に依存しない。
意外な事態が起きたときに対処が遅れるかどうかは、
速度が関連する。

だから意外性（意外な事態）って言ったつもりだったんだけどね。
漏れが言いたいことは、あなたの書いた下の行のこと。

速度を上げれば上げるほど
自分の処理能力を超えやすくなるでしょう。
そうしたら運転者にとっての
「意外」な確率はあがるんじゃないの？

チミの言うのは低速でも予想外のことがあるよってことだね。
うん、それもあるんじゃない。
漏れが“意外な確率”って言えば良かったのか？

＞「意外」ってのは「予想とどれだけ違うか」じゃん。
速度がどう関係する？

一般生活ではそうかもしれないが
今は運転の話をしているわけだからねぇ。
やっぱ意外な確率かね。

＞それからね、「言葉の意味」を「理論値」とは言わないよ？
馬鹿の上塗りだね。

イヤミなんですけど？
ウィットな会話ができない方ですね。
女にもてないタイプでしょ。（ｗ

なんかネンチャックだねぇ、きもぃ。

漏れもネンチャックにもう一言。

＞最初の話は「意外か意外でないか」であって、
意外時に「対応できるかできないか」ではない。

意外である　→運転の対応がしにくい
意外ではない→運転の対応がし易い

これを連想するのは、あったりまえじゃないの？
ドライバーとしてね。
百人一首やってるわけではないんだし。（ｗ

再度強調しておきますが、話の流れは“運転の話”ですよ？（ｗ

あぼーん

>>68
>なんで40ｋｍでの制動距離が8ｍ、120ｋｍでのそれが72ｍはどうして？

制動距離が速度の二乗に比例するって知らないのか？

>>109
知りませんので説明よろしく

>>110
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%90%A7%93%AE%8B%97%97%A3+%91%AC%93x+2%8F%E6&lr=lang_ja

あぼーん

>W0Fh7xfC

お前も暇だなｗ
ほんと

晒しあげが適当だな

>W0Fh7xfC
次はなんだ？
目が痛いぞかｗ

あぼーん

あぼーん

>W0Fh7xfC
アストラＨＰはどこも健在のようだな
やっぱりお前はコピペするしか能がないようだな
低能だな

目が痛いぞがないぞ！ｗ

＞お前埼玉に住んでるだろう？
低能さを晒しているねｗ

>>111
ｻﾝｸｽ
でもわからん。
どうして>>62の式で制動距離が求まってしまうのか

教えてください

＞１
左側を歩く〜は終了か？

>>120
まだだけど？
今のスレが落ちないと無理ｗｗ

えっ？まだ続いてたんだ！！
懐かしいなぁ！

記念カキコ♪

あぼーん

あぼーん

あらー、荒らしでちゃったの？（ｗ

さっきの発言でカチンときちゃったか？（プッ
つぅかカート勝負しないの？（ｗ

wwwwwwwが特徴な方へ。

>>122
そりゃどうもｗ

>>125
いや彼も普段ストレスが溜まっているんだろ。
ここで発散しているんじゃないかｗ

>>127
暗いねぇ。（ｗ

日本はどうなっちゃうのかねぇ？
こんな奴ばっかりだよ。

あぼーん

あぼーん

うぉおー！

ネンチャック〜〜〜〜！！！







意味不明だね。（ｗ

あぼーん

>W0Fh7xfC
何時も同じやな、芸がないな

あぼーん

あぼーん

あぼーん

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜　　　 。何時も同じじゃ、芸がないな。
.　　Λ Λ　 ／
　　(*ﾟーﾟ)⊃
〜/U / ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　U U
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　　　　　　
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　　　　　
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　先生、わかりました！
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

あぼーん

>>128
暗いなｗ
こういう書き込みにもカチンとしてムキになってさｗ

もっとやれー
バカ丸出し

あぼーん

さっ、さいたまだよ！（今は平仮名）

どうしてわかったのーーーー？？？？？？？













と




言ってみる。（ｗ

あぼーん

ちょっとレスするとムキになってくるあたりは
犬みたいだな

あぼーん

あぼーん

じゃ、オレもｗ
どーしてわかったんだ埼玉だって、恐いよ
さすが自称ハッカーなだけはあるな






と言ってみるｗ

＿＿＿＿　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　　　|
￣￣￣￣　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　。　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟДﾟ) ／　＜　ここに「sage」(半角）と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ⊂　つ　　　　|　入れんか、ｺﾞﾙｧ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 | 　 |　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |

目が痛いよ、かんべんしてくださいｗ
さすが自称ハッカーなだけはあるな






と言ってみるｗ

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜　　　 。まだ表彰台にも立ったことないんだけどね。
.　　Λ Λ　 ／　Ｐoint→ネンチャックである
　　(*ﾟーﾟ)⊃　　　　　　目が痛いとおもってるらしい
〜/U / ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　U U
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　　　　　　
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　　　　　
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　先生、わかりました！
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

あぼーん

あぼーん

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜　　　 。荒らしへの対策。
.　　Λ Λ　 ／　Ｐoint→晒している
　　(*ﾟーﾟ)⊃　　　　　　しかしそれは迷惑らしい（ｗ
〜/U / ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　U U
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　　　　　　
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　　　　　
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　>>148、わかりました！
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

ただいまより、このスレは「W0Fh7xfCと遊ぼう」になりました

あぼーん

>>150
しかも前スレの彼の必死の書き込みもあぼーんされているようだしｗ

あぼーん

おい、W0Fh7xfC
前スレ、お前の書き込みあぼーんされたようだから、またあらしに行ったほうが
いいんじゃないか？

＿＿＿＿　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　　　|
￣￣￣￣　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　。　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟДﾟ) ／　＜　ここに「sage」(半角）と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ⊂　つ　　　　|　入れんか、ｺﾞﾙｧ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 | 　 |　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |

>>106
>>意外かどうかは速度に依存しない。
>>意外な事態が起きたときに対処が遅れるかどうかは、
>>速度が関連する。

>だから意外性（意外な事態）って言ったつもりだったんだけどね。
>漏れが言いたいことは、あなたの書いた下の行のこと。

だろうね。でなきゃ、本物だもん。

>速度を上げれば上げるほど
>自分の処理能力を超えやすくなるでしょう。
>そうしたら運転者にとっての
>「意外」な確率はあがるんじゃないの？

ﾊｧ？「処理能力」を超えることが「意外」説ですか？
またぁ。やっぱり「本物」？

>>「意外」ってのは「予想とどれだけ違うか」じゃん。
>>速度がどう関係する？
>一般生活ではそうかもしれないが
>今は運転の話をしているわけだからねぇ。
運転であっても同じでしょ？
歩行者が「いるかも知れない」と思ってりゃ、
200km/hで走っていても、「意外」じゃないし。
「歩行者はいない」と決め付けてると、
10km/hで走ってても「意外」じゃん。


>>107
>再度強調しておきますが、話の流れは“運転の話”ですよ？（ｗ
違うって。１の左足の使い分けの話でしょ。

１は「高速道路に歩行者なんてめったにいない。」
「めったに無いことのために、左足ブレーキを使うつもりはない」と言ったから、
「それは違うでしょ？めったに無いことだからこそ、即応性が高い左足を使わないでどうする」
ってみんなに突っ込まれたんじゃん。

場所が「高速道路」なだけで、
主題は「めったに無いこと」（＝意外なこと）のために
「左足を使わない」という「左足推奨者」がおかしいという話。
まあ、今では考えを改めたようだけどね。


>>それからね、「言葉の意味」を「理論値」とは言わないよ？
>>馬鹿の上塗りだね。
>イヤミなんですけど？
いや、違うよ。事実の指摘。
言葉を知らないことを宣言してるって。

また、馬鹿を晒しちゃったね。

おわりかい、こぞう！

左側を歩く歩行者スレで、過去のアラシレスをあぼーんされたのであわてて
アラシレスを一生懸命書き込んでいますｗ

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/02/17 18:11 ID:W0Fh7xfC

お前埼玉に住んでるだろう？
ここで1人で遊んでろ1＝＠＝頑張れ俺の自演野郎
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1013775839/l50
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇

>>162
本当だ。ﾜﾗﾀ。

>>W0Fh7xfC
さあどうする？どれを荒らすんだ？
大変だなｗ

>再度強調しておきますが、話の流れは“運転の話”ですよ？（ｗ
違うって。１の左足の使い分けの話でしょ。

あのー、1の左足使い分けの話は
運転に含まれると思うのですが。（ｗ

あなたは一般生活のことを言っているようで。（ぷっ

＞「左足を使わない」という「左足推奨者」がおかしいという話。

１と私はその点では意見が別れていました。
よって、その点においては
私を含めないで欲しいのですが。

レスちゃんと読もうね。

＞>>それからね、「言葉の意味」を「理論値」とは言わないよ？
>>馬鹿の上塗りだね。
>イヤミなんですけど？
いや、違うよ。事実の指摘。
言葉を知らないことを宣言してるって。

私があなたにたいして嫌味をいったのですよ。
敢えて承知で、理論という過去ログの言葉を用いて。
あなた→私ではないの。
嫌味ひとつに、ここまで解説させるな。

気づけ。
やっぱモテナイでしょ、キミ。（ｗ
ヒトの話聞かないと
男である前に人間として最低だよ。

＞また、馬鹿を晒しちゃったね。

レスちゃんと読もうね。（ハァ　ツカレル

>>103

>>106を声に出して100回読め。

俺は右足ブレーキを薦めてやる。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

どーしたの、これ。

あぼーん

あぼーん

>@
>速度を上げれば上げるほど
>自分の処理能力を超えやすくなるでしょう。
>そうしたら運転者にとっての
>「意外」な確率はあがるんじゃないの？

自称偏差値65がアホなことばかり並べますなあ。

100km/hで走る高速道路と30km/hで走る市街地とでは、
「意外」な確率（意味不明だ……）とやらは高速のほうが高いのか？
50〜60km/hで流れる環七はその中間か？

スゲエ判断だな。

「この場合は意外なことは起りにくく、こっちでは起りやすい」
こんなのは、いわゆる“だろう運転”の典型だ。限りなくアホ。

あぼーん

>>123
> どうしてもという表現が誤解を招くね。これでは大部分がとなる。大げさ。
ほんじゃ、大袈裟と思う根拠を説明してね。数値が上がると解かりやすくて
いいな。あと、フットレストのレストはレストランのレストと一緒だっけ？

>>125
> ちなみに、現在は「パニック中は右足がアクセルを踏んでしまう」とあるが、
> 俺の乗ってるＡＴ車は、静止時にフルブレーキしてからアクセルを踏んでも、
> １ミリも前に進まない。
静止してる時はね。ただ、急ブレーキの時は大概走ってるんだと思うけど。
駆動力＜制動力だとしても、静止するまでの間は駆動かけないかエンブレ
かけたほうが早く止まるだろ。

こうして過去ログ見るとあほなことばっかり言ってますな。

>>112
＞左足ブレーキはブレーキの上に足をのせとくのが暗黙の了解?
オレはそうしている。

>>113
＞くれぐれも、公道での練習は控えて欲しい。
右足ブレーキも同じだと思うが

>>124
＞おまえだなストップランプ点灯しっ放しで走ってる馬鹿は
ストップランプ？（ｗ

>>125
＞車は構造上左足ブレーキにはあんまり適してないから、
構造上？んなことないだろ（ｗ

>>128
＞おそらく、アクセルとブレーキとでは、アクセルの方が踏んでいる時間が
＞長いと思います。
んなことないな（ｗ

あぼーん

>>187
＞　>>125
＞　＞車は構造上左足ブレーキにはあんまり適してないから、
＞　構造上？んなことないだろ（ｗ

あぁ〜こんなこと言ってるよ。
最近、構造上高速では左足ブレーキできないって言ったのに
これじゃあ矛盾してるって言われるのは必然ですな。
わて､ほんまあほですわ。

>>183

その前に

“自分が危険と判断したら左足に移行する”

と書いたが？

ヒトのレスを読まない奴だなぁ。
レス読まないなら、話にならない。
最低３回は読んだらどうだ？

しかもネンチャックに漏れを追っているようだが。
遊んで欲しいの？（ｗ

お前、ホントに女にもてないだろ。
これに対して反論はないようだが。（ｗ

>>190
>“自分が危険と判断したら左足に移行する”

その前にスピード落とせと言ってみる。

>>183

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜　　　 。ヒトのレスを読まない奴はヴァカ。
.　　Λ Λ　 ／　
　　(*ﾟーﾟ)⊃　　対策→放置、三回以上読ませる　　　　　
〜/U / ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　U U
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　　　　　　
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　　　　　
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　＠さん、わかりました！
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>183

その前に

“自分が危険と判断したら左足に移行する”

と書いたが？

ヒトのレスを読まない奴だなぁ。
レス読まないなら、話にならない。
最低３回は読んだらどうだ？

しかもネンチャックに漏れを追っているようだが。
遊んで欲しいの？（ｗ

お前、ホントに女にもてないだろ。
これに対して反論はないようだが。（ｗ

>>183

その前に

“自分が危険と判断したら左足に移行する”

と書いたが？

ヒトのレスを読まない奴だなぁ。
レス読まないなら、話にならない。
最低３回は読んだらどうだ？

しかもネンチャックに漏れを追っているようだが。
遊んで欲しいの？（ｗ

お前、ホントに女にもてないだろ。
これに対して反論はないようだが。（ｗ
>>183

その前に

“自分が危険と判断したら左足に移行する”

と書いたが？

ヒトのレスを読まない奴だなぁ。
レス読まないなら、話にならない。
最低３回は読んだらどうだ？

しかもネンチャックに漏れを追っているようだが。
遊んで欲しいの？（ｗ

お前、ホントに女にもてないだろ。
これに対して反論はないようだが。（ｗ

>>191

一理ある。
しかし、それに気がつかず
起こるのが事故だろう？

>再度強調しておきますが、話の流れは“運転の話”ですよ？（ｗ
違うって。１の左足の使い分けの話でしょ。

あのー、1の左足使い分けの話は
運転に含まれると思うのですが。（ｗ

あなたは一般生活のことを言っているようで。（ぷっ

＞「左足を使わない」という「左足推奨者」がおかしいという話。

１と私はその点では意見が別れていました。
よって、その点においては
私を含めないで欲しいのですが。

レスちゃんと読もうね。

＞>>それからね、「言葉の意味」を「理論値」とは言わないよ？
>>馬鹿の上塗りだね。
>イヤミなんですけど？
いや、違うよ。事実の指摘。
言葉を知らないことを宣言してるって。

私があなたにたいして嫌味をいったのですよ。
敢えて承知で、理論という過去ログの言葉を用いて。
あなた→私ではないの。
嫌味ひとつに、ここまで解説させるな。

気づけ。
やっぱモテナイでしょ、キミ。（ｗ
ヒトの話聞かないと
男である前に人間として最低だよ。

＞また、馬鹿を晒しちゃったね。

レスちゃんと読もうね。（ハァ　ツカレル

>>190
レス183は俺じゃないぜ。
妄想君。＞＠

>>1のオナニー板なので
どんな反論もはぐらかされますね

>>106
>>意外かどうかは速度に依存しない。
>>意外な事態が起きたときに対処が遅れるかどうかは、
>>速度が関連する。

>だから意外性（意外な事態）って言ったつもりだったんだけどね。
>漏れが言いたいことは、あなたの書いた下の行のこと。

だろうね。でなきゃ、本物だもん。

>速度を上げれば上げるほど
>自分の処理能力を超えやすくなるでしょう。
>そうしたら運転者にとっての
>「意外」な確率はあがるんじゃないの？

ﾊｧ？「処理能力」を超えることが「意外」説ですか？
またぁ。やっぱり「本物」？

>>「意外」ってのは「予想とどれだけ違うか」じゃん。
>>速度がどう関係する？
>一般生活ではそうかもしれないが
>今は運転の話をしているわけだからねぇ。
運転であっても同じでしょ？
歩行者が「いるかも知れない」と思ってりゃ、
200km/hで走っていても、「意外」じゃないし。
「歩行者はいない」と決め付けてると、
10km/hで走ってても「意外」じゃん。


>>107
>再度強調しておきますが、話の流れは“運転の話”ですよ？（ｗ
違うって。１の左足の使い分けの話でしょ。

１は「高速道路に歩行者なんてめったにいない。」
「めったに無いことのために、左足ブレーキを使うつもりはない」と言ったから、
「それは違うでしょ？めったに無いことだからこそ、即応性が高い左足を使わないでどうする」
ってみんなに突っ込まれたんじゃん。

場所が「高速道路」なだけで、
主題は「めったに無いこと」（＝意外なこと）のために
「左足を使わない」という「左足推奨者」がおかしいという話。
まあ、今では考えを改めたようだけどね。


>>それからね、「言葉の意味」を「理論値」とは言わないよ？
>>馬鹿の上塗りだね。
>イヤミなんですけど？
いや、違うよ。事実の指摘。
言葉を知らないことを宣言してるって。

また、馬鹿を晒しちゃったね。

>>123
> どうしてもという表現が誤解を招くね。これでは大部分がとなる。大げさ。
ほんじゃ、大袈裟と思う根拠を説明してね。数値が上がると解かりやすくて
いいな。あと、フットレストのレストはレストランのレストと一緒だっけ？

>>125
> ちなみに、現在は「パニック中は右足がアクセルを踏んでしまう」とあるが、
> 俺の乗ってるＡＴ車は、静止時にフルブレーキしてからアクセルを踏んでも、
> １ミリも前に進まない。
静止してる時はね。ただ、急ブレーキの時は大概走ってるんだと思うけど。
駆動力＜制動力だとしても、静止するまでの間は駆動かけないかエンブレ
かけたほうが早く止まるだろ。

>>180
例のアラシだろ
週末になると出てくる。多分平日は働いている奴だと思う。
今日もこれだけの時間をかけてあらしている。
さみしい奴のようだ。

>>123
> どうしてもという表現が誤解を招くね。これでは大部分がとなる。大げさ。
ほんじゃ、大袈裟と思う根拠を説明してね。数値が上がると解かりやすくて
いいな。あと、フットレストのレストはレストランのレストと一緒だっけ？

>>125
> ちなみに、現在は「パニック中は右足がアクセルを踏んでしまう」とあるが、
> 俺の乗ってるＡＴ車は、静止時にフルブレーキしてからアクセルを踏んでも、
> １ミリも前に進まない。
静止してる時はね。ただ、急ブレーキの時は大概走ってるんだと思うけど。
駆動力＜制動力だとしても、静止するまでの間は駆動かけないかエンブレ
かけたほうが早く止まるだろ。

>>106
>>意外かどうかは速度に依存しない。
>>意外な事態が起きたときに対処が遅れるかどうかは、
>>速度が関連する。

>だから意外性（意外な事態）って言ったつもりだったんだけどね。
>漏れが言いたいことは、あなたの書いた下の行のこと。

だろうね。でなきゃ、本物だもん。

>速度を上げれば上げるほど
>自分の処理能力を超えやすくなるでしょう。
>そうしたら運転者にとっての
>「意外」な確率はあがるんじゃないの？

ﾊｧ？「処理能力」を超えることが「意外」説ですか？
またぁ。やっぱり「本物」？

>>「意外」ってのは「予想とどれだけ違うか」じゃん。
>>速度がどう関係する？
>一般生活ではそうかもしれないが
>今は運転の話をしているわけだからねぇ。
運転であっても同じでしょ？
歩行者が「いるかも知れない」と思ってりゃ、
200km/hで走っていても、「意外」じゃないし。
「歩行者はいない」と決め付けてると、
10km/hで走ってても「意外」じゃん。


>>107
>再度強調しておきますが、話の流れは“運転の話”ですよ？（ｗ
違うって。１の左足の使い分けの話でしょ。

１は「高速道路に歩行者なんてめったにいない。」
「めったに無いことのために、左足ブレーキを使うつもりはない」と言ったから、
「それは違うでしょ？めったに無いことだからこそ、即応性が高い左足を使わないでどうする」
ってみんなに突っ込まれたんじゃん。

場所が「高速道路」なだけで、
主題は「めったに無いこと」（＝意外なこと）のために
「左足を使わない」という「左足推奨者」がおかしいという話。
まあ、今では考えを改めたようだけどね。


>>それからね、「言葉の意味」を「理論値」とは言わないよ？
>>馬鹿の上塗りだね。
>イヤミなんですけど？
いや、違うよ。事実の指摘。
言葉を知らないことを宣言してるって。

また、馬鹿を晒しちゃったね。

1番さみしいのはわたしなのだがね。

>>202-203
変質さを晒しているねチミたちｗ
見てて哀れになるよ

１や＠は自分のことを棚に上げるのが得意だな。

>>205
たまにやってきて「名無し｣で好き放題言うよりはマシだと思うがな

>>110
結局いろいろ読んでみたけどわからなかった。
40ｋｍでの制動距離が8ｍ、120ｋｍでのそれが72ｍはどうして？
って教えてくれないか？

>>205
１＝＠なんだけど、もう知ってるか

どっちがマシかは主観だ。

「１」だって名無しみたいなもんだ。
実名と自分のHPを公開して２チャンネルに書き込んでいる人だっている。
実名で左足ブレーキをたたえるHPもあるぞ。

「１＝＠」の一人二役疑惑が消えないのも致し方ないな。
匿名をいいことにノラクラごまかすのは見苦しい。

>>208
まだ言っているよｗ

>>194
>一理ある。
>しかし、それに気がつかず
>起こるのが事故だろう？

気づかなかったらどうやって左足に移行するんだ？
矛盾だらけだぞ。

>>209
＞「１」だって名無しみたいなもんだ。
へえ、少なくともあんたが過去にどこに書き込んだかもわからないことは
100％言えるだろ？いい気なもんですな名無しで。じゃ、今後は205で続ける
のか名無しと同じようなもんなんだろ？続けないと思うけどｗ

>207

72×(40/120)^2=8

アタマが悪いなら数字を使うのはやめとけよ。

>>213
ｻﾝｸｽ
なんだかだいってやさしいな

>212
名無しの「１」は威勢がいいなあ。
よそのスレでも「1 ◆l3gPQ5AE」を名乗ってみろよ。

>>207
40キロの制動距離が8mってのはどっかで見た数字だ。
で、速度の2乗に比例するから120キロでは72mになるだろ。

重要なのは制動距離が何mかってことではなくて
制動距離が速度の2乗に比例するってことだ。

あぼーん

>>215
わかったわかったじゃあなｗ

>214
１に意味がわるとは思えんがね。

あぼーん

>>216
ｻﾝｸｽ

というわけで高速だろうが低速だろうが減速Ｇに変わりがないということになった
から今後は高速でも左足ブレーキを使うという風に方向転換しましたよ。

>>1の7は削除ということで。

あぼーん

あぼーん

Part5　791 より
一人だけが「左足」使ってちゃ、
釜掘られるかも知れん。
加害者になるより被害者ってところか。＞１

については、１はどうなん？

＞PF79zHSO
削除願い出したからムダなんだけどなｗ
一晩中やりたきゃやれ

あぼーん

>>224
左足ブレーキがブレーキング開始が早いからという意味？

＞PF79zHSO
犯罪者の匂いがするなお前

あぼーん

あぼーん

>>227
いや、空走ゼロだから、右足より
停止距離が短いでしょ？

今のところ後続車は「右足」だろうから。

あぼーん

>>231
人撥ねるよりはマシだな

>>233
なんだ、まともな答えじゃん。
がっかり。（ﾜﾗ

>>234
なんじゃそれはｗ

>>235
また、使い分けるのかと期待してました。

「後続車が接近してたら使わない」とか。
「後続車を気にして運転してるから、そんなこと（釜）は起こらない」とか。

つまんね〜の。

>>236
何か一つ妥協したら、何から何まで妥協するとは大間違いだｗ

>>232
スレ維持に必死だね。

>>238
アラシ君に語りかけてどうするｗ

>>237
>何か一つ妥協したら、何から何まで妥協するとは大間違いだｗ
妥協？高速で使うかどうかは「妥協」したのか？
違うだろ。自分の間違いに一つ気がついたんだろ？
で、主張（まさかのための左足）に沿った行動（高速でも左足）に変えたんじゃん。

それは妥協じゃないって。

>>239
いや、あながち間違いでもないかもよ。
歩行者編で、584氏に追い詰められたら、
タイミングよく現れてスレが続けられなくなったし。
１の自演だとは思わないが、隠れファンじゃないか？

>>239荒らしクンにじゃなくて、削除依頼してる貴方にだよ。

>>240
＞タイミングよく現れてスレが続けられなくなったし。
タイミングみて再開させる予定だよ
584氏？きっと手ぐすねひいて待っているだろうしｗ

高速道路だと減速Ｇが大きいから体が安定せず左足ブレーキは適さない
一般道では減速Ｇが小さいから左足ブレーキでも問題ない

１はこう主張していたわけだが、
減速Ｇは速度に依存しないという説（あくまで単純な“理論”）が提出されると、
「高速道路でも減速Ｇは小さいから左足ブレーキでも問題ない」
と宗旨替えをしたらしい。

「一般道でも減速Ｇが大きいから左足ブレーキは適さない」
とは考えないのがなんとも不思議。

>>241
もはやオレ一人のスレじゃないからな、当然だ。

>>244あんたの自演スレじゃん。

確かに1人じゃないね。
1＝＠だっけ？

しかし、削除依頼してる時は随分低姿勢だね。
実生活でもエラソーな態度取ったり、ヘコヘコしたり忙しいんだろうな。

それと、ＨＮは1か＠かどっちかにしろよ。ここまでばれちゃってるのに見苦しいぜ。

結局このスレはもはや左右がどうのではなく、1の言葉遊びが目的なんだろうな。
途中で去っていく奴が多いのも解る。
で、また何も知らない奴が参加して、また馬鹿らしくなって去る。その繰り返し。
誰も来なくなると寂しいから1は必死にスレを維持しようとするわけだ。

>>196
あ、すまん。
てっきりそうだと思った。

コテハン決めてくれ。数字じゃなく。

やりにくい。

だからさァ、どっちかにしろよ。1か＠か。
お前こそコテハン決めてくれ。

まだ自作自演とか逝ってるの？

しつこいねぇ。（ｗ

逆に言えばちみらだって
自作自演の可能性があるだろう？

最低こっちはキャップつけてるんだが。

あと、何でいちいち上げるんだよ。こんな糞スレは下げ進行だろうが。
あ、少しでも目立って、話し相手を増やしたいんだな〜！ｶｺﾜﾙ！

極論言えば
自作自演だろうがなんだろうが
関係ないだけどね。（ｗ

>>242
内容が「車がどうする」じゃないんだから、
交通板に立ててくれ。

いっぱい釣れるぞ。（ﾜﾗ

>>253

晒されてるんだって。（ｗ

キャップ付けたって同じだろうよ、自演するのは。
254で遂に白状か？

>>253

なんだ、上げられたら
まずいことでもあるのか？（ｗ

>>238

じゃ、どーすりゃいいのよ？

で、邪魔だから車板から交通板に逝ってくれ。
実質3人くらいしかきてないんだから。
256も自演じゃん。見苦しいぞ

キャップ付けたり取ったり忙しいな。
>>258邪魔だから上げるなって言ってんだよ。

さ、大人しく交通板へ逝け。

名前打つの忘れただけじゃん。
まぁ、いいや。

チミ吠えてなよ。（ｗ

>>238

ネンチャック。（ｗ

キャップはいちいち打たなくたって残るだろ。
複数のキャップ使っていろんなスレで自演しまくってる証拠だな。

さあ、早く逝った逝った、交通板へ。

得意の削除依頼出しとけよ。このスレごと。

それともＩＤ変えて、名無しのふりでもして自演してたのか？
串は何本持ってんだ？

ほら、早く削除依頼してこいよ。

おい、削除依頼しろよ。
その板のじゃないよ。このスレごとだよ。

削除依頼のときは1でも＠でもないんだな。

都合が悪くなると出てこなくなるのはいつも通りだな。

そして唐突に関係ない発言にリンクを貼り、話題をそらす。
やり口はわかってんだよ。

あ、「お前見たいに暇じゃないからいつも見てるわけじゃないんだよ」の捨て台詞も言うんだろ？
ロムってるくせに。

さあ、コテハンは決まったか？頑張れ俺！でも復活させるか？
ピザ屋でバイトしてるのってお前なんだろ？

いいよな、常時暇人は。
羨ましいよ、マジで。
仕事してないんだもんね。（ｗ

都合が悪いから出てこないんではなく
アフォらしくなって出てこなくなるんだろ。

コテハンは＠で逝くんだな？

仕事？してないよ。する必要がない。

また上げてやがんの。
そんなに寂しいのか？怖いのか？誰も来なくなるのが。
遊んであげるよ、俺が。

アフォらしいのはお前の方だよ。
必死のスレ維持活動ご苦労さん。

晒しあげ、とか言って醜くあげるのはもうやめにしとけよ。
お前が晒されてるのに気が付かないのか？

糞スレは下げ進行だよ、糞馬鹿。わかったか？

｜書き込む｜名前：｜ 　 　 　 　｜E-mail ：｜sage　　　｜
　　 ￣￣￣￣￣　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　 ￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 ∫ 　 　 　　 　 　　／)　　　　　　　　↑　↑　↑
　　　　　　／￣￣￣￣＼　　　／／　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/＼　　 ＼ 　／ ｜　/ つ^^ヽ ｜　クソスレに書き込む時は
　　　　 ｜　| 　　(･) 　(･) ｜/　テﾉﾉﾉ ＜　 メルアド欄に半角で「sage」と書くのじゃ！
　　　　 (6-------◯⌒つ｜　 r'^^´　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|∨　　　＿||||||||| ｜ ﾉ＿＿＿＿
　ＹＯＵ！(⌒)／ ＼＿/　／|　　|￣￣＼　＼
　　　 ,-r┤~.l　＿＿__／＼/|　　|　　　　|￣￣|
　　 ｒｆ .|　|　 ヽ　l：l　　　／　|　　|　　　　|＿＿|
　　.lヽλ_八_　,,￣）　 Y　　　 |＿_|＿＿／　／
　　 ｀ー┬‐-ｰ'￣　 |￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

＠が自演しないとカキコが激減するな。てか、ゼロじゃん。
殆どが自演だったわけだ。

結局は自分がやるだけだったら別に文句はつけないんだけどね
人にすすめるからおかしなことになる。
ブレーキランプつきっぱにしても、ペダルポジションにしても、ブレーキ踏力にしても、フルブレーキ時のアクセルにしても、「自分のクルマは大丈夫」以上の根拠が出てこない
これじゃあ、人にはすすめられないな。
自分だけでやってなさい。
あ、パニックブレーキでアクセルも踏んでしまってそれでぶつけられるのはいやだな。ここの1は自信満々らしいから一度ぶつけるまで気が付かないかな。
自作自演問題は、このスレは１＝＠でもなんとか維持できるかもしれないが、
歩行者スレでは＠は「対歩行者クラクション鳴らす」と書いてしまってる以上
同一人物ということになると向こうは全く維持できなくなるから絶対に認めな
いだろうね。

みんな、明日仕事で寝たんじゃないの？
普通そうでしょう。
（漏れは現在も仕事中）

はぁーあ、プーはいいね。
楽そうで。（ｗ

>>280
何を維持するの？
自作自演ってか？（ｗ

あっち話わかんないから
首つっこむのやめたよ。

１＝＠かどうか知らないけど、共通点はおおいですなぁ。
そういえば、こんな感じの人が昔車板を席巻してましたねぇ。画なんとかという人が。。。
たしか、名無し嫌いだったかな？で追い出されたもんだから手法を変えてﾌｶｰﾂか？

まだ続いてたのか！
とりあえず足跡残しておこう。

>>243
＞「高速道路でも減速Ｇは小さいから左足ブレーキでも問題ない」
＞と宗旨替えをしたらしい。
そうだ。悪いか。

＞「一般道でも減速Ｇが大きいから左足ブレーキは適さない」
＞とは考えないのがなんとも不思議
一般道での急ブレーキを踏んでいるからな。当然の判断だろう。

>>248
＞ＨＮは1か＠かどっちかにしろよ。ここまでばれちゃってるのに見苦しいぜ。
おたくもしつこいですな。

>>280
＞パニックブレーキでアクセルも踏んでしまってそれでぶつけられるのは
＞いやだな。
パニックブレーキでアクセルとブレーキを踏み間違えてしまってぶつけられ
るのはいやだなｗ

＞歩行者スレでは
なんだかんだいって両スレをチョックしてますなｗ

同一人物では無いと思う。

アクセルとブレーキは踏み間違えないと思う。
（数週間左足ブレーキ実施の経験上）

実際にやってみないとフェアな判断は出来ない。

>>285
違うよ、アクセルブレーキの踏み間違えは右足ブレーキのことだけど。

前スレあんま読んでないので申し訳無いんだけど右足
ブレーキで何故に踏み間違えるのですか。

そういう事故例があるということだ
ある立体駐車場であくせるとブレーキを踏み間違えて、外に車が
つきでてしまったのはあまりにも有名な例だと思ったが。

>288
左足ブレーキが原因で交通事故が起っていたとしても、
絶対記事にはならないと思うね。
左足ブレーキのせいで停止距離が伸びた。
左足ブレーキのせいでハンドル回避がうまくできなかった。
こんな事例は報告されていないだけかもしれない。

それに、左足ブレーキ派のほうが少数なんだから
（何割いるんだろう？　５％くらい？）、
単純に事故件数を比べても意味がない。

１が自分の経験から「踏み間違えはない」と言うように、
ほとんどの右足派も「踏み間違えたことなど一度もない」とこたえるんじゃないか？

>>289
だから右足ブレーキの事故例はあると言っているが？

>290
年に何件起っているわけ？　その踏み間違えの事故ってやつは。
そのうち何件が左足ブレーキによるものなんだ？
普段から左足を使う人の割合は？

インストラクターからの左足ブレーキの踏み間違えの報告は無視するくせに、
不思議な人だなあ。

>>291
なにせアフォですから
へたれインストラクターのことなんて信じられませんな。

>>288
>ある立体駐車場であくせるとブレーキを踏み間違えて、外に車が
>つきでてしまったのはあまりにも有名な例だと思ったが。
そんなやつは、左足ブレーキにしたって、ぶっとびさ！

>>293
だからあってもいいんだよ。
いずれにせよパニック時にはなにをするかわからないリスクは
右足ブレーキも左足ブレーキも同じなのだよ。

>>294
>いずれにせよパニック時にはなにをするかわからないリスクは
>右足ブレーキも左足ブレーキも同じなのだよ。
なんで、立体駐車場でパニックになるんだ。

>>295
パニックでもないのに踏み間違えるのは相当なリスクだと受け取るが
いいのか？右足ブレーキにとってだぞ

>>296
>パニックでもないのに踏み間違えるのは相当なリスクだと受け取るが
>いいのか？右足ブレーキにとってだぞ
ごめん、意味がわからない。
左足ブレーキだって、相当なリスクじゃないのか？

>>297
パニック時で同じリスクだというのに、パニック時じゃないときに踏み間違いして
いるようでは右足ブレーキのほうがリスクがあることになるぞということ。
もちろんそんなことは思っていない。
右足だろうと左足だろうとパニック時でのリスクは同等と考えておいていいと思う。

同等っておかしくないか？
パニック時には３０％がブレーキと同時にフルアクセルになるというインストラクターの報告があるが
ブレーキを踏むときに間違えてアクセルを踏むのは３０％もないだろ
だいたいな、
フルブレーキと同時にアクセルを踏むというのは＞体が突っ張る
立体駐車場＞踏み間違え
全然原因が違うだろ。それがどうして同等なんだよ。
同等っていうからにはしっかり実験して同じパーセンテージだって調べてからいえよ。

>>299
お前が根拠上げろ、お前が。

>>299
＞立体駐車場＞踏み間違え
パニック時でもないのに踏み間違えるんだろｗ
どうするんだよ、自ら危険だと言っているんだがいいのか？

>>298
>もちろんそんなことは思っていない。
それじゃ、左足ブレーキの方がリスクがあるってことなんだな。

＞お前が根拠上げろ、お前が。

「ブレーキを踏むべき場面で間違えてアクセルを踏む」が３０％もないことは間違いないだろう。もしそんなことが起きていたら街中事故だらけだ。
左足フルブレーキで３０％程度がフルアクセルになるというのはインストラクターの報告がある。これは一応実験結果だ。

これで不満だったら大規模な実験をするしかないな。

しかし、実験することなく「同等」なんてことはあり得ないだろ？
それとも本当に同等と思っているのか？

>>301
そんなたまたまニュースになったごくまれなケースに意味ないだろ。
パニック時に右足ブレーキが間違ってアクセル踏む割合がどれくらいか示してみろよ。

みんな、もうこの１さんには何を言っても無駄だよ。
ある意味へりくつの天才かもしれないな。
その才能だけは認めよう。
いつも核心的な反論は濁してどうでもいいとこだけを付いてきている。
みんな相当むかついてると思うけど結局いたちごっこになるだけだよ。
ここは我慢して徹底的に放置するのが一番だと思う。
みんなここは我慢しましょう。
このカキコにレスを付けようがどんなことを書かれようが私は我慢して
もう二度と書き込まないです。

>>303

戦時中の日本人となんら変わりない奴だな。
マスコミを全て鵜呑みにしている。

ある程度までは信じても、構わないが
それは自分なりの考慮が必要。
新聞で
「右を向け」
と書かれていたら向きかねないな、ちみ。

自分で考え、答えをだそうとは思わないのか？

ここで大規模な実験をやろうなんて逝ったって出来るわけないだろう？
ならせめてAZ-ONEのように自分で実験し
個人の見解をより多く集めるしか方法はないだろうが。

>>306
＞マスコミを全て鵜呑みにしている。
ここの1のように自分の思いこみだけで人に薦めるほうがはるかに悪質
何の裏付けも出さず、自分に都合のいいことは理論、自分に都合の悪いことは信用できないの一言で却下

＞ならせめてAZ-ONEのように自分で実験し
＞個人の見解をより多く集めるしか方法はないだろうが。
自分の実験の結果
◇自分の車は左足ブレーキにはむかない。ポジションに無理がある
◇足を乗せるとブレーキが効きはじめるより前にランプがつく
◇パニックブレーキは自分一人では実験が出来ない

＞自分で考え、答えをだそうとは思わないのか？
自分で考えた結果だけで左足ブレーキが大丈夫かどうかの結論は出せない
例え、自分の場合が大丈夫だとしても、他の人がどうなのかはわからない
だからこそ、他人の運転を見ているインストラクターの意見は重要なものとなる
少なくとも、両足が突っ張ってフルアクセルになる人がいるらしい、という点だけでもかなりの情報だ。これが３０％がウソで１０％だったとしても重要なことにはかわりはない。

＞ここで大規模な実験をやろうなんて逝ったって出来るわけないだろう？
ここで大規模な実験がやれない以上、ここで左足が大丈夫だという結論を出してはいけない。

>306
＠のキャラが１とかぶってるぜ。

>マスコミを全て鵜呑みにしている。

どこをどう読めばこう曲解できるんだ？
むしろ、自動車雑誌関係者には左足派が多いんだよ。
一時期は左足を推奨するような記事だってたくさんあった。（なぜか最近はない）
それをきっかけとして（悪く言えば“鵜呑みにして”）
左足ブレーキを始めた人も少なくないはずだ。
例えば、PF先生や津々見友彦や中嶋悟や下野康史だって左足派だ。

でも、俺は左足ブレーキは使わない。
自分で考えて実践して出した結論だよ。

>>307

＞ここで大規模な実験がやれない以上、
ここで左足が大丈夫だという結論を出してはいけない。

じゃ左がダメだとも言えないな。
だから、ここの住人の個人の実験で
より多くのデータを収集しようって言ってるんだ。
レス読め。アフォか。

>>308
自分でそう結論を出したのなら
それはそれで良いと思うよ。
僕は左足強制派ではない。
左のメリットはどうあるのか？を話しているだけ。

二弦社のヒトなどに左足が多いのは知っている。
過去ログでもあったよ。
PFって誰？（ｗ

漏れは仕事上、論文を書く。
論文ではWeb上の情報は
確実なものとは扱われていないんだよ。（この世界では）

Webは誰でもなんでも書けるから、
それが信憑性のある情報なのか否かというのは、自分で判断して欲しい。
と言いたかったわけ。

だから参考にはするが
（例えば３０７の様に１０パーセントに下げるとか）
確実なデータとしては全く信頼していない。

となると
自分ではどうなんだろう？
というのを論証してみるのが良いのではないだろうか
と思ったわけ。

言い方きつかったか。
最近そういう奴多くてさ。（ｗ

>>310
>僕は左足強制派ではない。
>左のメリットはどうあるのか？を話しているだけ。

とてもそうは思えないな。強制はしてないかもしれないが、
右足ブレーキ派の疑問に対して自分の経験で反論してるだけにしか読めないが。


>じゃ左がダメだとも言えないな。
>だから、ここの住人の個人の実験で
>より多くのデータを収集しようって言ってるんだ。
>レス読め。アフォか。

>漏れは仕事上、論文を書く。
>論文ではWeb上の情報は
>確実なものとは扱われていないんだよ。（この世界では）

矛盾しまくりだ。確実じゃない個人の実験のデータ集めてどうしようってんだ？

>漏れは仕事上、論文を書く。
>論文ではWeb上の情報は
>確実なものとは扱われていないんだよ。（この世界では）

少なくとも、書いた人（インストラクター）の名前も身元もはっきりしているから、
あの情報に関しては信頼できると思ったから提示したんだけどな。
「左足ブレーキ」で検索かければ誰が書いたか分からないような個人のものならたくさんあるぞ。

>>310
>漏れは仕事上、論文を書く。
>論文ではWeb上の情報は
>確実なものとは扱われていないんだよ。（この世界では）

追加だが俺は学生の時に論文書いたくらいの経験しかないが、
追試できるかどうか、信頼できるデータかどうかってのが重要なのには同意できる。
だが1はそんなデータはまったく出してないだろ。
こんな匿名の掲示板でいくら個人の経験だしてもまったく意味がない。
嘘かもしれないし自作自演かもしれないからな。
せいぜい「そういう人もいる」くらいにしか判断できない。
それでもって「左足ブレーキの方が安全」と言われても説得力ないよ。

どっちが安全かは実験しないとわからない。

こんなのはパート１のはじめの方から何度も繰返し書き込まれている。
＠のオトモダチは「理論上明らか」と言い続けているけどね。
web上で集める個人の経験を“データ”と呼ぶ＠の書く論文とはいったい……。

>>311
あんた誰だ？
番号でも書いてくれ。
わからん。
番号じゃなく、適当な名前つけてくれるとありがたい。

>>312

＞少なくとも、書いた人（インストラクター）の名前も身元もはっきりしているから、
あの情報に関しては信頼できると思ったから提示したんだけどな。

なるほどね。

＞「左足ブレーキ」で検索かければ誰が書いたか
分からないような個人のものならたくさんあるぞ。

これも信用ならないね。
と思うよ。

>>313
確かに１はデータ出してないね。
まぁ、大規模実験も出来ないだろうから
こうするしかないと思ったんだけどさ。
自作自演はあり得るね、確かに。
それは考慮してなかったな。

>>314
じゃ、どうすればいい？
個人のデータを集めたものが
統計になるわけでしょう？
そういうレトロスペクティブスタディしてるヒトって
結構いると思うけど。

>>314

＞web上で集める個人の経験を
“データ”と呼ぶ＠の書く論文とはいったい……。

あ、だから矛盾って言ったのか！
だって2ch上でやるには、それしかなくないか？
後は面あわせでどうにかするか。

実生活でやるときは
必ず相手にコンタクトとるよ。
メールなりして連絡とってみれば良い話。

>315
研究対象の一人一人に会って話が聞けると仮定して、
＠のいう「左足ブレーキの後向き研究」を具体的にはどうやるのか教えてくれ。

>>310
＞じゃ左がダメだとも言えないな。
そうですな。だからダメとはいっていない。
自分で大丈夫だと確認してやっている人にやめろとはいわない。
しかし、単に踏み間違えの事故の事例を出しただけで
踏み間違えの危険性とパニック時のフルアクセルの危険性を『同等』として
それを根拠に他人に左足ブレーキを薦めようとする1の姿勢は誰がどう考えてもおかしいだろ？
何度も言うぞ
レーシングテクニックとしての左足ブレーキは反対しない。むしろ賛成だ。
個人が安全を確認して自己のリスクでやる分にも別に反対はしない。
しかしな、無責任な理論で他人に薦めるな
そして曖昧な確認方法で実践するな＝掲示板で言われたくらいで高速で実践することにした1。お前だよ。

>>315-316
個人のデータ収集が
主婦や初心者、高齢者などを含んだ偏らないサンプリングで（２ｃｈの車板に来ているというだけでかなり偏ったサンプルだと思われ）
少なくとも１００を超えるオーダーでサンプルが集まり（本当はそんな数じゃ話にならないんだろうが）
きちんとした実験計画に基づいて行われたら（最初からパニック踏ませるということを教えていてはダメ。そしてアクセル開度を測定する機器を使う）

そしたらある程度信頼できるかもね。

レースやってるヒトで、ワタシのコト、知らないヒト、いましたか。
トテも、残念デス
ハイスピードドライビングテクニック、読んでクダサイ

>>310
>漏れは仕事上、論文を書く。
>論文ではWeb上の情報は
>確実なものとは扱われていないんだよ。（この世界では）
おいおい、この世界ってどこだよ。あんたの世界じゃないのか。
確実かどうかはソースによるんじゃないのか？
論文なんかどこに発表したって論文は論文じゃないのか？

だが、あんたの表現力でよく論文なんか書けるな。
まあ、論文なんて誰でもかけるからいいか。

>>317

実世界と２ｃｈを混ぜるなって言っただろう。
アフォ。

>>318

＞単に踏み間違えの事故の事例を出しただけで
踏み間違えの危険性とパニック時のフルアクセルの危険性を『同等』として
それを根拠に他人に左足ブレーキを薦めようとする1の姿勢は誰がどう考えてもおかしいだろ？

確かに左足と右足の事故の事例が欲しいね。

データを偏らないサンプリングでって
やっぱ無理くせぇ。（ｗ
なんか良い方法はないものか。

>>319
シラン。
結構レース初めて長いんだけどな。
分野何？

>>320
論文書いたことある？

＞確実かどうかはソースによるんじゃないのか？

ソースは基本的に活字であること。
だからWebはソースにはならない。
よって本人に連絡して情報を提供してもらう。
基本的な話だと思ってた、自分は。
違うの？

>>302
なんで左足の方がリスクがあると言うことになるんだ？

>>304
パニックでもないのにそうなったのは深刻ですな
それに気づかないお前も深刻ですなｗ

>>307
＞少なくとも、両足が突っ張ってフルアクセルになる人がいるらしい、
＞という点だけでもかなりの情報だ。
かなり、ね。そう思って生きていけばよろしい。
我々はかなりとは思わん。

＞ここで大規模な実験がやれない以上、ここで左足が大丈夫だという結論を
＞出してはいけない。
そうかもな。なら右足ブレーキが安全ともいえないことになるがな

>>311
>確実じゃない個人の実験のデータ集めてどうしようってんだ？
そうなら、インストラクターの単なる印象というのも確実ではないですな

>>318
＞そして曖昧な確認方法で実践するな＝掲示板で言われたくらいで高速で
＞実践することにした1。お前だよ。
減速Ｇが同じだということから変えたんだろうが。アホだなｗ
意見変えればこれだし、変えないと頑固だといわれるな
勝手なもんだ

＞踏み間違えの危険性とパニック時のフルアクセルの危険性を『同等』として
百歩ゆずって左足ブレーキが危険だとしよう。
危険ならどうしてブレーキペダルが左足でも十分届く位置にあるのだ？

>ソースは基本的に活字であること。

マスコミの言うことを鵜呑みにするやつは……、
などとわめいている輩がいましたなあ。

web上にも信頼に足るデータはいくらでもあるし、学術論文も検索できる。
2ちゃんねるにだって有益な情報は転がっている。
逆に、権威ある雑誌に掲載された論文にも間違いはある。
追実験で覆されたり、実際に応用された後で間違いがわかることもある。

>よって本人に連絡して情報を提供してもらう。

テレビの視聴率調査をやるんじゃないんだよ。
「左足ブレーキの安全性・有用性」がテーマだ。
聞き取り調査で何が得られるわけ？

「実世界と２ｃｈを混ぜるなって言っただろう」
これは＠のお言葉。

「俺は論文を書く」と騒いだところで、匿名掲示板では何の意味もない。
実名を晒して自分の論文を掲載するなら別だけど。
＠の書き込みを読む限り、論文の程度もしれてるね。

>322
>減速Ｇが同じだということから変えたんだろうが。アホだなｗ

自分にとって都合のいい情報を鵜呑みにしただけだろ？
本当に同じかどうかなんかわからないよ。
「減速Ｇは速度によらず一定」というのは単純な仮定に過ぎないぞ。

それに、速度が高いほどハンドルによる回避の可能性が高まる。
コーナリング中は不安定だから左足ブレーキは向かないんじゃなかったのか？

>危険ならどうしてブレーキペダルが左足でも十分届く位置にあるのだ？

１はこの質問が好きだけど、どんな意味があるの？
十分届くから危険ではないとでも言いたいわけ？

>>317
お前ホントにレス読まない奴だな・・・。（汗

本人に連絡ってのは実生活の話だ、ヴァーカ。
左足〜の話じゃねぇ。逝け。

＞web上にも信頼に足るデータはいくらでもあるし、学術論文も検索できる。
2ちゃんねるにだって有益な情報は転がっている。
逆に、権威ある雑誌に掲載された論文にも間違いはある。
追実験で覆されたり、実際に応用された後で間違いがわかることもある。

お前、論文書いたことないだろう？（ｗ

＞「俺は論文を書く」と騒いだところで、
匿名掲示板では何の意味もない。

あったりまえだ、ヴァカ。
そういう事が言いたいんじゃない。
お前ホントに日本人か？
何語で生きている？
レス三回は読め。
話の流れが全くわかってない！！！（ｗ

>>317

赤の他人の>>313もこういってるぞ。

＞追加だが俺は学生の時に論文書いたくらいの経験しかないが、
追試できるかどうか、信頼できるデータかどうかってのが
重要なのには同意できる。

自作自演じゃないからな。（ｗ

>>317

活字って本（文献）だぞ？
雑誌とかTVじゃねぇぞ？

>>324
＞自分にとって都合のいい情報を鵜呑みにしただけだろ？
自分と違う意見に合わせたのだろう？むしろ都合が悪い情報だったと思うのが
普通だな。

＞それに、速度が高いほどハンドルによる回避の可能性が高まる。
そうか？高速ほどブレーキングによる制動距離最短を目指すべきと思うがね
下手にハンドル操作に頼るほうが十分な減速ができない恐れがある。

＞１はこの質問が好きだけど、どんな意味があるの？
すきかきらいの問題ではない。そんなに危険ならペダル幅が現在のままという
のはおかしいこと自体に何か無理があるか？

>>321
>ソースは基本的に活字であること。
>だからWebはソースにはならない。
論文だろ。論文なんて媒体はなんだっていいはずだ。
雑誌や新聞に論文を発表する人は多い。公的、準公的ホームページに論文が
投稿がある場合もある。

＠は自分の世界での話しかしていない。
確かに特定の分野で公に物事を発表しようとする場合はちゃんとした
学会誌等に発表しないと、その分野ではきちんと認められない場合がある。
ただ、世の中それだけではない。

>>329

そう、学術論文の話をしてる。
投稿の話はしてない。

ここって公でしょ？
だからそう思ってあんまり変なとこから
ソース引っ張ってくるのはどーかなと思った。

自分の世界でしか話をしてないと言ってるが
それは最初に断りをいれた。
だから“この世界では”って言ったわけ。
一応、2chは公だと思ったから（お前ら根拠根拠うるせーじゃん）
この方式に従って話を進めただけ。
マジでレスちゃんと読めよ、頼むから。

雑誌に論文って
その雑誌はどういう雑誌なのよ？
レベルがあるんじゃないの？
あなた自身、既に僕が何を言いたいかを
もうわかってるんだろうけど。（ｗ

話とびすぎ。
いい加減、本題に戻りましょう。

つーか
ここで指摘されたからって
方法を変えるのは、そんなに良くないことなのか？

気になっているんだが。

>>329

学術論文がWeb上にあるのは
正式に発表されたものを
Web上に記載してるだけじゃん。

その論文は既に世間に発表されたものでしょ。
発表前にWeb上になんてあるわけ？

かつ、そういうものは
「〜〜引用」とか文献のソースがあるでしょうが。

そんなのがない論文なんて見たことない。
自分は。

>そう、学術論文の話をしてる。
＠の説明はいつも言葉が欠けている。

>だから“この世界では”って言ったわけ。
これも普通は分からんぞ。どの世界だ。読み手によっていろんな世界を
想像できる。

もう少し、他人に分かるような表現をキボンヌ。

>>332
どうでもいいけど、学術論文の話をしているのか、単なる論文の話をしているのか
さっぱり分からん。

>そんなのがない論文なんて見たことない。
この論文は学術論文のことか、それとも単なる論文か？

学術論文と、単なる論文が違うと主張するなら、区別して説明しれくれなきゃ
分からんぞ。表現は統一してくれ。

学術論文で、参考文献、引用文献がウェブ上のドキュメントって、いくらでもあるぞ。
情報処理学会誌とかみてごらん

基本的にソースが活字じゃないと駄目な学会って、どこだ？
何学会か書いてくれないか？

>>333-334
あ、悪かった。
３３４は学術。

>>335
それは個人特定に繋がるので勘弁してくれ。

この世界ではって言ったのは

３２０が
＞＠は自分の世界での話しかしていない
と言ったから。

最初に断りを入れたのに、今更何を言う
と言いたかっただけ。

>>337
>最初に断りを入れたのに、今更何を言うと言いたかっただけ。

という事は初めに言った「この世界」（参照<<310）とは「＠の世界」と
言うことだったんだな。
最初に断りを入れたって言っても、普通は分からんぞ。
例えば、「漏れの世界」とかの表現にしてくれ。

ただ、>>336　でワビを入れているので、よしとしよう。
次からは分かりやすく宜しくな。

>>338
あー、はい。（ｗ

1 ◆l3gPQ5AE と　＠ ◆IRP0btKM の文章解析結果。

1327個のチェック項目で同一性をチェックしました．
776個の項目で同一性を確認しました．
76% の確率で同一人物の文章です．

ちなみに普通は同一人物が書いても50%を超えることはまれ。

>>340
補足。証拠能力はないけど確度はそこそこ高いです。高いシステムですし。
高確率がでるのは、本当に同一人物である可能性と、一方が他方の普通は
気づかないような特徴までそっくりに真似している(超粘着質)可能性があります。

まぁ単なる実験なんで気にしないで。
面白いサンプルが得られたんで満足。

>>340
>ちなみに普通は同一人物が書いても50%を超えることはまれ。
同一人物で試して５０％を超えないようなやつをどうして信じられるんだｗ

>>342
同一人物同士で似たような議論をすることは普通はないんで。。。

まーでも、同一人物かどうかは知らないけど同種であるのは間違いないな。
痛いとこ突かれると2〜3こレスを連続して返すとか、そんな２ちゃんねらーは
多くは無いと思われ。
左足ブレーキユーザーはみんなこんなんばっかなんだな。

あっはっはっは。
それリンクねぇーのー？（ｗ

漏れもしてみてー！

都合悪くなると、直ぐ

「ジサクジエンやめろよ！」

とかいうチミ達もどーなのよ。（ｗ

最近、言われ続けて思うが
自作自演だろうが、そうじゃなかろうが
たいした問題じゃねぇんじゃねーの？（ｗ

>>322
>パニックでもないのにそうなったのは深刻ですな
>それに気づかないお前も深刻ですなｗ

ほんとに深刻だな。レアなケースに意味がないって意味わかるか？
左足ブレーキの奴がとち狂って歩行者の列に突っ込んだりしたら
それでもって左足ブレーキは危険だとかって結論になるのか？


>>確実じゃない個人の実験のデータ集めてどうしようってんだ？
>そうなら、インストラクターの単なる印象というのも確実ではないですな

文脈読んでからレスしろ。
Webの情報は確実ではないと言ってる奴が
2chで個人のデータ集めてとか言ってることに対する疑問だ。
インストラクターの話が確実かどうかなどここでは関係ない。


>百歩ゆずって左足ブレーキが危険だとしよう。
>危険ならどうしてブレーキペダルが左足でも十分届く位置にあるのだ？

百歩ゆずって左足ブレーキが安全だとしよう。
安全ならどうして自動車メーカは左足ではブレーキを踏まないようにわざわざ言ってるんだ？

>>347

Webうんたらは漏れじゃん。
１じゃないでしょ。

左足推奨してるメーカーもあるよ。聞いた話だが。
確か僕の車のメーカーはそうだ。ソースないけどね。

>>328
>そんなに危険ならペダル幅が現在のままというのは
>おかしいこと自体に何か無理があるか
え〜、何が言いたいのかわかりません。
１は「幅が広いのは左足用として使えるように造ってある」と
仰ってるのでしょうか？

意味不明な『ほのめかし』は議論の足しになりません。

とりあえず、１が散々言っている
「危険ならどうしてブレーキペダルが左足でも十分届く位置にあるのだ？」に
私なりの意見を述べさせていただきましょう。

まず、ATだろうがMTだろうが左足でブレーキは踏めてしまいます。
実際レースでも「左足ブレーキ」という「速く走るための」テクニックが存在するのはご存知に通りです。
つまり、MT、AT関係なく左足でブレーキは踏めてしまいます。
これは、「踏みやすい」「踏みづらい」はあるでしょうが「踏める」のは事実です。

では、メーカはなぜ踏めなくしないかというとそれによるデメリットが多いからだと思います。
左足でブレーキを踏めないようにするには３つの方法があると思います。

１．左足では踏めないぐらいブレーキを右に移動する。
２．左足と右足の間に「隔壁」のようなものを設ける。
３．アクセルとブレーキのペダルの配置を入れ替える。

１ではブレーキを右に移動すれば当然アクセルも右にずらさなければならずドラポジが不自然になるでしょう。
さらに足元のスペース的に不可能である車もあるでしょう。
２は乗り降りの不便さを生じさせます。３は語るだけ無意味でしょう。
そして、すべてのことに言えるのはコストがかかること。

例えば「左足ブレーキが原因による事故」が起きたとしましょう。
この場合、左足ブレーキもできる車を作ったメーカーが悪いのですか？
違いますね。左足ブレーキをしたドライバーが悪いのです。
決められたルールに従わず左足ブレーキを使ったドライバーが悪いですね。
そのような事故がおきた場合、メーカーには責任はないのですから、
そのことに対してお金をかける必要性はありません。

それから、「どこに左足ブレーキをしてはいけないルールがあるんだ？」と、
突込みを受けそうなので一応言っときます。
運転の実技試験で左足ブレーキをして合格することができますか？
運転をする上で免許が必要で、免許を取る上では決められた操作で運転しなければなりません。
つまり、左足でブレーキを踏んではいけないんではなく、ブレーキは右足で踏まなければならないのです。
これは立派なルールです。

>>348
ソースをだせ。
メーカー名ぐらい書け。

>>347
＞レアなケースに意味がないって意味わかるか？
そうかな。次の例はどう思うか？

ある交通安全ビデオのひとつにブレーキアクセルの踏み間違えがありますな。
けっしてレアなケースでこんなビデオは作られないと思うが。

ttp://www.clipss.co.jp/bousaifilm02.htm

　現在、交通事故による死者数は４年連続で１万人を突破し、第二次交通戦争と
呼ばれるほど深刻な状況をむかえています。交通事故を減らすためには、運転者
個々人の自覚が重要です。本ライブラリ―では悲惨な事故現の記録映像から安全
運転管理の実際まで各種取り揃えました。

ｖｏｌ.7
運転技術の未熟な主婦ドライバーが、ブレーキとアクセルを踏み間違え、５００ｍ
あまりを暴走。大惨事となる。

＞百歩ゆずって左足ブレーキが安全だとしよう。
論点をずらしましたなｗ
>百歩ゆずって左足ブレーキが危険だとしよう。
>危険ならどうしてブレーキペダルが左足でも十分届く位置にあるのだ？
これにお答えください

>>349は無視かよ！＞１

>>350
＞１．左足では踏めないぐらいブレーキを右に移動する。
＞２．左足と右足の間に「隔壁」のようなものを設ける。
＞３．アクセルとブレーキのペダルの配置を入れ替える。
こんなめんどくさいことしなくても、ＭＴと同じブレーキペダルに
すれば何の苦労もなく左足ブレーキができなくなるさ。すくなくとも
相当難しくなる。

＞決められたルールに従わず左足ブレーキを使ったドライバーが悪いですね。
そうですな。なら制限速度40ｋｍのところを「1ｋｍオーバー｣で事故を起こしたら
ぜひとも自分からスピード違反をしたのが原因で事故になりました。すくなくとも
主因でないが原因のひとつだった」といってくださいね。

私も無視された（T　T)

>>349
左足ブレーキが明らかに危険ならそうするだろう？
ということだが

>351
左足が届かないようなブレーキペダルだと、
右足のブレーキもやりにくくなって、
右足で踏むのさえ今より危険になるだろう。

右足で踏み間違えが減るようにペダルを広くすると、
左足でも踏めてしまう。

MT車ののブレーキペダルがAT車ほど広くないのは、
クラッチが存在するから。

激しく既出。既出ネタで上げるな。

>>354
＞こんなめんどくさいことしなくても、ＭＴと同じブレーキペダルに
＞すれば何の苦労もなく左足ブレーキができなくなるさ。すくなくとも
＞相当難しくなる。
きちんと呼んでくださいな。（T　T）

＞そうですな。なら制限速度40ｋｍのところを「1ｋｍオーバー｣で事故を起こしたら
＞ぜひとも自分からスピード違反をしたのが原因で事故になりました。すくなくとも
＞主因でないが原因のひとつだった」といってくださいね。
それは極論というものです。

>>355は350です。

>>357
誰に話し掛けているんだ？ｗ

>>356
ペダル幅が大きいのは、
『非常時』に「両足で“同時に”踏めるように」でしょうが。
『非常時』には、左足を遊ばしておくのが、もったいないってことじゃないの？
「日常、左足で踏めるように」じゃないのは確かでしょう。

>>358
＞きちんと呼んでくださいな。（T　T）
コストかけずにもブレーキペダルをＭＴのを使えばコストかけずにできるね。
ならならメーカーにとっても「わざわざ」とはならないね。

＞それは極論というものです。
極論ではないだろう？免許取るときに制限速度を過ぎたらいかんだろう？
それが過去の決まりなのだろう？

>>360
いやー、左足ブレーキが危険だというんだろ？
危険ならできないように配置すべきだろうね。
君が危険じゃないと思っているならいいですがね。

>>362
すまん。俺は「やりたい人は勝手にどうぞ」派だよ。
ただ、１が「ペダルの幅について」間違った捉え方をしてるってこと。

実際、踏み“やすい”車なんてないでしょ？

>>363
踏めるということだな

今日はもう寝ます

>362
正当性をそこに見いだしたか？

危険ならできないように配置するべきだが、実際はできる。
よって危険ではない。

１の論理だとこうなるわけか。
これにならうと、いろんなことが正当化できそうだ。

高速道路を180km/hで走行するのは危険だというが、
危険ならできないように設計するべきだ（するはずだ）。
実際はできるのだから危険ではない。

>>361
＞コストかけずにもブレーキペダルをＭＴのを使えばコストかけずにできるね。
＞ならならメーカーにとっても「わざわざ」とはならないね。
クラッチがなくなった分、ブレーキペダルを幅広にすることは
踏みそこないの可能性を少なくし、安全性を高めることができる。
安全性を高めることは車にとって商品の価値をあげることになる。
十分コストをかける理由にはなりますよ。
もっとも、今となっては大半のATが幅広ブレーキになっていて他車に対するアドバンテージはありませんが、

＞極論ではないだろう？免許取るときに制限速度を過ぎたらいかんだろう？
＞それが過去の決まりなのだろう？
あのですね、私が例にあげたのは「左足ブレーキを使うほうが悪い」と言うことで、
メーカーが事故の責任を回避できる理由としてあげたのよ。これはメーカにとってメリット。
対して、あなたがあげたのは自分に対してデメリットになる例。
会社だろうが個人だろうが自分に対してデメリットになることをするかい？

>>352
>>百歩ゆずって左足ブレーキが危険だとしよう。
>>危険ならどうしてブレーキペダルが左足でも十分届く位置にあるのだ？
>これにお答えください

俺の代わりに(というわけではないだろうけど) 349 や 350 や 357 が答えてくれたな。
とういことで
>百歩ゆずって左足ブレーキが安全だとしよう。
>安全ならどうして自動車メーカは左足ではブレーキを踏まないようにわざわざ言ってるんだ？
これにもぜひ答えて欲しいものだ。

>>364
>踏めるということだな
また、意味不明なまとめだな。

で、踏み“やすい”車ってどれ？＞１

>>357
＞MT車ののブレーキペダルがAT車ほど広くないのは、
クラッチが存在するから。

確かにそれはあると思うが
もうちょいでかくできないか？

>>360

右足派は急ブレーキ時に
フットレストで足を支えると言ってた。
漏れは左だから必要ないが。

じゃ、君は両足派か？

>>363
案外踏みやすい車もあるよ。

（注：以下個人的見解）

国産は大抵無理だね。
アクセルとブレーキの高さが違う。
ブレーキが高すぎる。
まぁ緊急時に踏み込めるからと思ってるんだろうが。

反対に外車は結構いけると思う。
自分の車も、親父の車も、友達の車も結構いける。

車種言えやゴルァってレスは不要。（ｗ

>>368

>>安全ならどうして自動車メーカは
左足ではブレーキを踏まないようにわざわざ言ってるんだ？

これ、ソースあったら見たい。
ある？

>>370
>車種言えやゴルァってレスは不要。（ｗ
言え！（個人的見解ってのは承知で）
「不要」って相変わらず日本語シラネーナ！
要求してんのはこっちだろ！

>じゃ、君は両足派か
なに読んでんだ？
俺の>>360を（近所迷惑にならない程度に）
「声に出して10回読め！」＞＠

１が落ちた途端に＠登場ってか。

>>371
メーカのお客様相談窓口に電話してみ。

>>362
また、ループしてますね。
私の意見はなんだったんでしょう？

>>370
＞確かにそれはあると思うが
＞もうちょいでかくできないか？
思わなくもありませんが、厳しいと思いますよ。
右から、アクセル、ブレーキ、クラッチ、フットレストと足４本分ですから。
それぞれのスペースを確保して尚且つ操作しやすいとなるとね？
ブレーキ大きくしたら、その分アクセルとフットレストの距離が開いて、
運転中は足大開なんてことになるかも。

>>371
>これ、ソースあったら見たい。

ん〜過去レスに出てたと思うけど。
つうことで分かる人教えて。
もし俺の勘違いならすまん。

>>372

いやいや、過去の人がそういったんだって。
緊急時両足なんでしょ？

車種はやだ。

>>374
そうかもね。

でも右足ブレーキだけを想定してペダルつくったら
もっと右によってたほうが楽だと思う。

（緊急時に踏み落とすことは無視してるけどね）

相変わらず醜い自作自演が炸裂してるな。
もう一つのスレみたいにそろそろ止めたらどうだ？1＝＠＝名無し数人分よ。
↓
692 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/19 19:35 ID:x6PBufXR
584氏、オレの負けだ。

男らしくいざきよく負けを認めよう。

今後、オレは右ハンドル車を乗る場合は歩行者に左側にいてほしい。
それで右側ギリギリに寄せる。慣れてない道ではややスピードを落とそうか。

というわけで次のネタスレを練るとしようか。それまでの間諸君とはお別れだ

ではごきげんよう。




もっと練ったネタスレ立てろよな。馬鹿。

>>372

近所迷惑にならない程度にってのが
ワラターヨ。（ｗ

>>377

そうそう、自作自演なの。
はい、これで納得？

で

それがどう問題になるわけ？（ｗ

それとな〜
↓
694 ：584 ：02/02/19 22:47 ID:nFQBWbVc
>>692

おお
1よ。
壮大なネタスレの維持、ご苦労であった。
1の絶妙の語り口、そしてあっけないまでの潔さ。
1のキャラは２ｃｈ車板の伝説となるだろう。

次は左足ブレーキだ。
漏れは向こうには本格参戦するつもりはないから、1は独力で維持に努めてくれ。
漏れ個人は、左足ブレーキ、結構議論の余地はあって、イケるんじゃないかと思っているぞ。

では、また。

・・あ、一つ心配事があるとすれば、、、

１＝５８４であるということがバレないかってことだな（ニヤリ）

↑何を言ってんだか....
最後の砦の左スレも皆飽きてきてるぞ。
議論の余地もないし、全然イケないぞ。

>>379誰も問題などと言ってないぞ。字が読めないのか？
　一人遊びしか出来ないお前が哀れだとずーっと言ってんだろうが。

あ、それとな、大嘘つきの1＝＠の事だからここに書いてあった内容も信じる気はないが、俺カートやっててアストラ乗ってて性格が捻くれてる奴一人知ってるんだよな〜。
お前、もしかして？？？？

さあ、終了宣言しろヤ。埼玉県人。

得意の削除依頼してこいヤ。
このスレのな。
あ、お前自身も削除してもらったらどうだ？

あーあ、自分のケツも拭けねーのか。

終了宣言は俺がやっといてやるから、早く依頼してこいよ

＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝

しっかし、お前みたいなネンチャック初めてみた。

ホントすげーなぁ。

また女関係に例えると
「○○！俺を捨てないでくれ！！！」
ってしがみつくタイプか？（ｗ

俺の想像力もすげぇ。（ｗ

げ、キャップ後に自作自演中：ｗって入れたら
キャップかわった。

そらそーか。（ｗ

>>366
＞危険ならできないように配置するべきだが、実際はできる。
＞よって危険ではない。
そうだ

＞高速道路を180km/hで走行するのは危険だというが、
＞危険ならできないように設計するべきだ
リミッターがないのか君の車はｗ

>>367
＞クラッチがなくなった分、ブレーキペダルを幅広にすることは
＞踏みそこないの可能性を少なくし、安全性を高めることができる。
右足ブレーキでの踏みそこないの可能性を少なくするためには、
ブレーキペダルのアクセル側のみを幅広にすれば済むね。
なのにどうしてわざわざ左側にも広げる意味があるのかな？

＞メーカーが事故の責任を回避できる理由としてあげたのよ。
あなたが>>350でメーカーの責任について言っているのはペダルのこと。
あなたが私の意見を極論をしたのは「ルール｣についてのあなたの記述に
ついてですね。
>>350でいえば
＞免許を取る上では決められた操作で運転しなければなりません。
＞つまり、左足でブレーキを踏んではいけないんではなく、ブレーキは
＞右足で踏まなければならないのです。これは立派なルールです。
立派なルールを尊重しろというのうだろう？
なら制限速度も尊重したまえというのにどこがおかしいのかね？

>>368
＞俺の代わりに(というわけではないだろうけど) 349 や 350 や 357 が
＞答えてくれたな。とういことで
とはなっていないのでご回答よろしく。

>>369
踏みやすいことはない。なぜなら左側にブレーキペダルがないからな。
でも、踏める。日本語おかしくないと思うがね。

>>374
>また、ループしてますね。私の意見はなんだったんでしょう？
>>362はあなたへのレスでないので「私の意見は何｣といわれても
答えようがありませんなｗ

>>387
>踏みやすいことはない
AT（CVT）しか設定の無い車種もあるのに、
なんでメーカーは「踏みやすい」ように造らないんだろうねぇ？
今より左に「寄せれば（広げれば）」踏みやすくなるのにねぇ？

メーカーにそんな（左足にする）気がさらさら無いってことじゃない？

素朴な疑問

とりあえずは、教習所段階では右足ブレーキをさせ、メーカーでも少なくとも
（馴れない）左足ブレーキを薦めていない。

という事は、仮に右足ブレーキで踏み間違いなどで事故を起こしても右足
だからということで責められる事はないだろうが（即ち、事故を起こした
ことは問題であるが、右足だったからということで責められることは
ないであろう）、

一方、左足ブレーキで万が一踏み間違いで事故を起こした場合には、
左足ブレーキであった事に関してある程度の過失が存在するのではなかろうか？

>387
国産車のリミッターは180km/h付近で作動するはずだ。
輸入車にも速度リミッターは付いているのか？
高速道路の制限速度100km/hはあやまりで、実際は170km/hまで危険はないのだね？

ブレーキペダルをアクセル側に広げると（アクセルペダルとの間隔を狭めると）
踏み間違えが起りにくくなるというが、根拠は？
片足で両ペダルを踏んでしまう可能性が出てくると思うが。
メーカーもバカではないから、踏みやすさや安全性を考慮して設計しているのではないか？

１の論調だと、
「飲酒運転は止めろ」「シートベルトを締めろ」「こどもはチャイルドシートに座らせろ」
という声にも
「キミこそ制限速度を遵守したまえ」と反論（？）するんだろうね。

>>387
＞右足ブレーキでの踏みそこないの可能性を少なくするためには、
＞ブレーキペダルのアクセル側のみを幅広にすれば済むね。
＞なのにどうしてわざわざ左側にも広げる意味があるのかな？
アクセル側にはアクセルがあって広げられない。
そんなこともわからないのですか？

＞あなたが>>350でメーカーの責任について言っているのはペダルのこと。
＞あなたが私の意見を極論をしたのは「ルール｣についてのあなたの記述に
＞ついてですね。
＞>>350でいえば
＞＞免許を取る上では決められた操作で運転しなければなりません。
＞＞つまり、左足でブレーキを踏んではいけないんではなく、ブレーキは
＞＞右足で踏まなければならないのです。これは立派なルールです。
＞立派なルールを尊重しろというのうだろう？
＞なら制限速度も尊重したまえというのにどこがおかしいのかね？
このルールについてはメーカーの責任の説明の延長線としてしただけなんだが。
立派なルールである以上、ドライバーがそれを守らなかったときメーカーには一切責任はない。
よって、メーカーはコストをかけて左足ブレーキをできなくする対策をする理由も責任も必要もない。
ということなんだが。

>>388
＞メーカーにそんな（左足にする）気がさらさら無いってことじゃない？
そのとおりですな

>>389
＞左足ブレーキで万が一踏み間違いで事故を起こした場合には
左足ブレーキだから事故になったという例はあるのか？
それに百歩譲ってそういうケースがあったとしてもいわなければいいだけだ

>>390
＞高速道路の制限速度100km/hはあやまりで、実際は
＞170km/hまで危険はないのだね？
130-140ｋｍは出すことあるね。誰でも。高速道路でも急なのぼりや
強い逆風とかもあるからその辺あたりでいいんじゃないのか

＞ブレーキペダルをアクセル側に広げると（アクセルペダルとの間隔
＞を狭めると）踏み間違えが起りにくくなるというが、根拠は？
違うよ、アクセル側への張り出しは現行のままで十分だ。
要は左側への張り出しがいらないだろうということだ

>>391
＞アクセル側にはアクセルがあって広げられない。
現行の右側への張り出しでよろしいということ。左側がいらんのでは
ないかといっている。

＞よって、メーカーはコストをかけて左足ブレーキをできなくする対策を
＞する理由も責任も必要もない。
なんだ「よって」になるかわからないね。立派なルールがあるんだろ。
それに反することをしたら自動的にいけないことになるんじゃないのか。
それでメーカーに責任を問われることはないじゃないか。

>>392
>それに百歩譲ってそういうケースがあったとしてもいわなければいいだけだ
左足ブレーキって、しょせんそんなもんなんだな（ｗ

でも、万が一、左足ブレーキの人が事故を起こして、左足ブレーキ
というのがばれたら、その事故が左足ブレーキと関係なくても、また、
実際に左足ブレーキのおかげで事故の被害が少なくなってたとしても、
全て左足ブレーキのせいになっちゃうんだろうな。

せいぜいばれないようにしな（ｗ

左足だろうが右足だろうがチャンと止まれればいいじゃない？
無理して変えてお釜掘ったりするよりはまし。
ＭＴだろうがＡＴでも私は左足ブレーキは使いますが付加的な技術であって
普段から使うとなると微妙なフィーリングの調整がちょっときついかも。
だから軸足の右足で踏むほうが多くなる。
補足
関係ないかもしれないがレースでは左足がほとんどです。（シーケンシャルだから？）
聞いた話だとアクセル踏みっぱなしで曲がる時だけブレーキだから
ブレーキは凄いのがついてます。（普段はしないよね）

>>394
>関係ないかもしれないがレースでは左足がほとんどです。
レースではヘルメットもかぶってるぞ。
おまえもかぶれよな。

>395
もちかぶってます

>>393
＞＞それに百歩譲ってそういうケースがあったとしてもいわなければいい
＞＞だけだ
＞左足ブレーキって、しょせんそんなもんなんだな（ｗ
おい、百歩譲ってといっているのが見えないのか

>>394
＞無理して変えてお釜掘ったりするよりはまし。
人を撥ねるよりははるかにマシ

>1
人はねるのもいっしょといいたいの

>>387
>おい、百歩譲ってといっているのが見えないのか
なにかい？　左足ブレーキは踏み間違えがないっていうのかい。ほお。

>>398
ブレーキを踏めるのが早いから、オカマ掘られるほうが人を撥ねるよりは
マシといいたいのだがね。

>>399
ほお、じゃねえぞ
踏み間違えは考えにくいね。むしろ反対派は両足同時に踏み込むことを指摘して
きたと思うがな

>>400
>踏み間違えは考えにくいね。むしろ反対派は両足同時に踏み込むことを指摘して
>きたと思うがな
俺は、間違って左足でアクセルを踏む間違いがあるなんて言ってないぞ。
そんなやついるか！　ふ

>1
事故は事故。人を轢くときは、ブレーキより回りの状況確認。
あなたは軸足がある人ですか？ある人なら軸足以外で操作するのはつらいから
強制的に左足ブレーキをしれとはいえません
右利きなのに左手でを使えといってるものです。訓練したら出来るが
そこまでしなくてもいいような気がする。

>1
事故は事故。人を轢くときは、ブレーキより回りの状況確認。
あなたは軸足がある人ですか？ある人なら軸足以外で操作するのはつらいから
強制的に左足ブレーキをしれとはいえません
右利きなのに左手でを使えといってるものです。訓練したら出来るが
そこまでしなくてもいいような気がする。

>>402
右利きの人は軸足左だと思うけど・・・

>>401
両足踏み込んでしまうことを踏み間違えというのか？

>>402
軸足？利き足のような意味で言っているのか？
それならブレーキングに利き足でなくとも十分できるけど。

>>402
日本車のMTは左手でシフト操作するよね。
利き手じゃないからできないってことはない
そもそも車の操縦に利き手利き足の概念は無意味。

>404>405
利き足でしたすみません
>405
あなたが出来てもほかの人は出来るとはいえないでしょ

後、前レスでレースでは速く走るために反応よくブレーキが出来るから
といいたかったです。

>404>405
利き足でしたすみません
>405
あなたが出来てもほかの人は出来るとはいえないでしょ

後、前レスでレースでは速く走るために反応よくブレーキが出来るから
といいたかったです。

>>405
>両足踏み込んでしまうことを踏み間違えというのか？
広義のな。

>407
＞後、前レスでレースでは速く走るために反応よくブレーキが出来るから
＞といいたかったです。
何が飛び出すかわからない一般道でも強力なメリットと思いますが

>1
レーサーのブレーキは尋常なく練習したから出来るものであって
一般の人はちょっときつい。

1は左足でブレーキをすることを押し付けてるのですか？
私は左足ブレーキを使ってますが練習してやっと反応できるぐらいになりました。

>1
レーサーのブレーキは尋常なく練習したから出来るものであって
一般の人はちょっときつい。

1は左足でブレーキをすることを押し付けてるのですか？
私は左足ブレーキを使ってますが練習してやっと反応できるぐらいになりました。

>>411
＞私は左足ブレーキを使ってますが練習してやっと反応できるぐらいに
＞なりました。
意味がわからない。踏み加減がわからなくて「カックン」ブレーキになることは
当初はあったが。そのやっと反応できるくらいにってどういうこと？

右の方が使いやすいので、右足です。
止まっている時にブレーキに両足かけて、発進する時に左足ブレーキから
アクセルってときあります。
ATですが坂道発進の時もします。

一時期左足ブレーキにはまった時は、素早く反応できるように
左足はつねにブレーキペダルの上に位置させていました。
足首疲れたね。

>>414
＞左足はつねにブレーキペダルの上に位置させていました。
きっとカカトつけてなかったのだろう。だから疲れるんだよ

>>415
カカトつけてましたよ。
足首ずっと曲げていないと走行中にブレーキペダル踏んじゃうでしょ。
で、ずっと足首曲げていたからね。
フットレストみたいに足をのせておけないからね。

>>416
そうですか。慣れる前に疲れて辞めてしまったということですね。
それは個人の判断ですからね、仕方ないと思いますな

>>392
＞＞アクセル側にはアクセルがあって広げられない。
＞現行の右側への張り出しでよろしいということ。左側がいらんのでは
＞ないかといっている。
なんとしても反論のレスを返したいようですが、言っている事が支離滅裂ですな。

私＞幅広ブレーキは安全性を高めるため。
　 　↓
１＞なら、右側を広げればいい。
　 　↓
私＞右側にはアクセルがあるので広げられない。
　 　↓
１＞右側は今のままでいい。左側が要らない。

幅広にするには右側を広げればいいと言っておきながら、
次のレスでは右側は今のままで良いですか？

＞＞よって、メーカーはコストをかけて左足ブレーキをできなくする対策を
＞＞する理由も責任も必要もない。
＞なんだ「よって」になるかわからないね。
どこがです？
＞立派なルールがあるんだろ。
そうですよ。
＞それに反することをしたら自動的にいけないことになるんじゃないのか。
そうですよ。”ドライバー”は左足ブレーキをしてはいけません。
＞それでメーカーに責任を問われることはないじゃないか。
メーカーがドライバーの責任を問うのではなく、
ドライバーがメーカーに責任を問えないのです。
ドライバー（消費者）から責任を問われないのであれば、メーカーは対策をする必要はありませんね。

ちなみに車の取扱説明書の”オートマチック車を運転するときは”というページには、
「ブレーキペダルは右足で操作してください。」と書いてあります。（現行型日産セフィーロ）
とりあえず、日産自動車の方針としては”ブレーキは右足で”のようですね。

以前このスレで紹介された取説はホンダ車のだったけど、
「ブレーキは右足で操作して下さい。左足で操作すると危険です」
というような注意書きがあったよ。

>>387
>＞危険ならできないように配置するべきだが、実際はできる。
>＞よって危険ではない。
>そうだ

無茶苦茶だな。
・もし左手でブレーキするのが危険ならできないように配置すべきだが、実際には左手でブレーキができる。
よって左手でブレーキするのは危険ではない。
・夜ライトを着けずに走るのが危険なら必ずライトがつくようにすべきだが、実際にはライトを着けなくても走れる。
よって夜ライトを着けなくても危険じゃない。
とか、可能なことはすべて危険じゃないという結論になるぞ。

>＞俺の代わりに(というわけではないだろうけど) 349 や 350 や 357 が
>＞答えてくれたな。とういことで
>とはなっていないのでご回答よろしく。

>>418（とその他の350のレス） で丁寧に説明してくれてるな。
ということで
>百歩ゆずって左足ブレーキが安全だとしよう。
>安全ならどうして自動車メーカは左足ではブレーキを踏まないようにわざわざ言ってるんだ？
の回答お願いします。

あほはただいま必死に考えています。しばしお待ちを

>>340
1 ◆l3gPQ5AE と　＠ ◆IRP0btKM の文章解析結果。

1327個のチェック項目で同一性をチェックしました．
776個の項目で同一性を確認しました．
76% の確率で同一人物の文章です．
↑
プラス約10％が俺の荒らし。って事はまともに書き込んでる奴は約14％。
その約5倍ものカキコや複数キャラによる自演をしているお前って本当に馬鹿だな。

あ、また新しい自演キャラを投入したようだな。
何でそこまでしてこんな糞スレ続けたいのかな〜。引き篭もりで友達いないから？

↑に対しては＠の方で答えるんだろう？

そうだよ、よく解ったね。

よく寝た。（ｗ

で、ここん所、まともに書いてる奴ほぼゼロ＝殆どお前の自演活動だな。
スレの削除依頼してこいヤ

お前の得意な晒し上げだよ。

お前ホントに面白くない奴。（ｗ

そろそろ放置しようかな。

>>418
＞次のレスでは右側は今のままで良いですか？
書き方が悪かったようだね。右側を今のままでいいということだね。

＞＞なんだ「よって」になるかわからないね。
＞どこがです？
たしかに「よって」のいうのはおかしくなかったね。

＞ドライバー（消費者）から責任を問われないのであれば、メーカーは
＞対策をする必要はありませんね。
あのね、アクセルとブレーキが二つだけ、人間には足が２本だけあれば
アクセルを右足でブレーキを左足で操作しようと試みるやつが出てくるの
は容易に予想がつきますな。Ｆ1では左足ブレーキなのだろう？
ならますますメーカーはそれを想定しなくてはいけないだろう。
訴えられなければ何もしなくていいというのは安全に対するメーカーの
怠慢だよ。
いいかね？簡単だよな、右側だけ張り出したペダルなど作るのは。
あと材料だって半分くらいで済むんだろ。メーカーにもメリットはあるのだよ。

>>420
＞・もし左手でブレーキするのが
左手でブレーキが？？？
何を言っているんだ？少なくともオレの車は座ったままでシートベルトを
すれば届かないぞ

＞・夜ライトを着けずに走るのが危険
ライトつけなければ危険なのは明らか

なあ、左足ブレーキが明らかに危険だとする根拠は両足をピンと伸ばす
ことだけだろ？しかもその根拠もインストラクター一人の印象という程度のものだ。

あなたのあげた例とは全く違うね。

>＞俺の代わりに(というわけではないだろうけど) 349 や 350 や 357 が
>＞答えてくれたな。とういことで
>とはなっていないのでご回答よろしく。
の状況は続いているようですな

相変わらず早起きですな。

>>422
>76% の確率で同一人物の文章です．
>↑
>プラス約10％が俺の荒らし。って事はまともに書き込んでる奴は約14％。

おまえ何言っているか分からない。
算数ができないということは１、＠の自作自演か？

>>428
＞あのね、アクセルとブレーキが二つだけ、人間には足が２本だけあれば
＞アクセルを右足でブレーキを左足で操作しようと試みるやつが出てくるの
＞は容易に予想がつきますな。Ｆ1では左足ブレーキなのだろう？
まあ、そうかもしれませんね。だからこそ、わざわざ取説に「ブレーキは右足で」って書いたんじゃないかな？
ルールで右足となっているにもかかわらず、取説にも書くんだから、それなりに左足ブレーキ対策はやっていると思いますけど？

＞ならますますメーカーはそれを想定しなくてはいけないだろう。
＞訴えられなければ何もしなくていいというのは安全に対するメーカーの
＞怠慢だよ。
忘れてはならないのは、自動車メーカーがやっているのは商売であって、売っている車は商品。
商品である以上、コストをかけるに価する効果がなければ、変更を行わないのは自然の成り行き。
しかも、家電などと違い、車という商品を使うには運転免許という資格が必要。
さらに、上で述べたようにルール＆取説で「ブレーキは右足」となっている。
ここまでなっているにもかかわらず、その上の左足ブレーキのための対策をしないからといって、
それを怠慢とは言えないよ。

＞いいかね？簡単だよな、右側だけ張り出したペダルなど作るのは。
＞あと材料だって半分くらいで済むんだろ。メーカーにもメリットはあるのだよ。
例えばあなたが考える左足対策とは？
左側を張り出さずに右側を張り出したところで、左足ブレーキはできてしまいますが？
MT車と同じブレーキペダルにしたところで、左足ブレーキはできてしまいますが？
それは、走り屋と呼ばれる人やサーキット走行をする人がレーシングテクニックとして
MT車で左足ブレーキを使っていることで明らかなことです。
仮に、左足ブレーキができないぐらいまでブレーキを右側に移動したとしましょう。
そうなれば、アクセルの位置にも影響し、
右足ブレーキにとっても的確なドラポジを取りづらいペダルレイアウトになるのは明らか。
上で述べたように、資格、ルール、取説いずれもが「ブレーキは右足」と言っているにもかかわらず
このようなデメリットを犯してまで左足ブレーキを踏めなくする必要性はどこにあるんでしょうか？

左足ブレーキで事故ったら、どう考えたって言い分けなんかできないぞ。
言い訳ができるのは２chだけだ。

>>432
左足ブレーキで事故ったかは本人にしかわかりません。

>>433
>左足ブレーキで事故ったかは本人にしかわかりません。
本気でそう思っているのか。おめでたいな。

>>428
>左手でブレーキが？？？
>何を言っているんだ？少なくともオレの車は座ったままでシートベルトを
>すれば届かないぞ

俺は届くよ。まあそんなことはどうでもいいけどな。

>なあ、左足ブレーキが明らかに危険だとする根拠は両足をピンと伸ばす
>ことだけだろ？しかもその根拠もインストラクター一人の印象という程度のものだ。
>あなたのあげた例とは全く違うね。

あのな、「左足で踏めるから危険ではない」という考え方がおかしいと言ってるんだよ。
左足ブレーキが安全か危険かというのと、実際に左足でブレーキを踏めるかどうかってのは
まったく関係ないだろ。
なんでここでインストラクターの話が出てくるんだ？


>>＞俺の代わりに(というわけではないだろうけど) 349 や 350 や 357 が
>>＞答えてくれたな。とういことで
>>とはなっていないのでご回答よろしく。
>の状況は続いているようですな

>>420 の前半と後半は別の話題だぞ。無理やりつなげて反論するな。
「左足ブレーキが危険ならなんで左足が届く位置にブレーキがあるんだ？」
というおまえの問いに、
・安全性の面からブレーキペダルはある程度広い方がよい。
・右側にはアクセルがあるので、右側に広げると危険（同時に踏んでしまう可能性がある。）
・したがって左側に広げる。結果として、左足でも踏めるようになる。
としっかり答えてくれてるじゃないか。
じゃあらためて
>百歩ゆずって左足ブレーキが安全だとしよう。
>安全ならどうして自動車メーカは左足ではブレーキを踏まないようにわざわざ言ってるんだ？
回答よろしく。
しかしなんでそこまで答えるのいやなんだろうな？

>>435
＞しかしなんでそこまで答えるのいやなんだろうな？
それは>>1はその質問に答えることができないからでは？（ｗ

>428
左足ブレーキに反対しているインストラクターは一人じゃない。（既出）
たとえば菰田潔もその一人だし（検索してみよ）、他にもいると思うけど。

左足派の中嶋悟も「左足で踏む必要はない。右足で十分」と言っている。
「僕（中嶋）は左で踏む」とは言っているが、
「（万人にとって）左足ブレーキが安全」とは言っていない。（既出）

【左足ブレーキ】
踏み間違えの危険が増えるかもしれない。　（１は右と同じだという）
右足と同じ制動距離が得られるのか？　（１は右と同じだという）
ハンドル操作の妨げになりはしないか？　（１はハンドル操作は不要という）

こういう疑問にこたえるには、大規模な実験をしないとわからない。（既出）
自動車雑誌（例えば『ジャフメイト』）にでもやってもらえばいいかも。

何度ループさせれば１は気がすむんだろう？ （既出）

>>437
>何度ループさせれば１は気がすむんだろう
お前らが放置すりゃすむ話だ

>>431
＞ルールで右足となっているにもかかわらず、取説にも書くんだから、
＞それなりに左足ブレーキ対策はやっていると思いますけど？
取扱説明書ってどれだけの人が実際に見るのだろうか？

＞その上の左足ブレーキのための対策をしないからといって、
＞それを怠慢とは言えないよ。
安全に関る問題だな。メーカーはあらゆる可能性に対して対策を講じる
義務があるだろう。もちろん本当に左足ブレーキが危険だとしてもだ。

＞左側を張り出さずに右側を張り出したところで、左足ブレーキはできて
＞しまいますが？
まあ今よりも難しくなる車種が多くなることは間違いないだろう
メーカーとして「できる限り｣左足ブレーキをできないようにするということは
依然として重要だろうさ

>>435
＞俺は届くよ。
マジか？きちんとシートに背をつけてだよな？

＞なんでここでインストラクターの話が出てくるんだ？
君をよく理解してなかったようだ。すまんな。

＞としっかり答えてくれてるじゃないか。
しっかりとは答えてませんな

>>437
キミは一つだけ重要なことを理解していないようだな
＞こういう疑問にこたえるには、大規模な実験をしないとわからない。（既出）
そういうことでなく、ロジックで左足ブレーキが優位にたっているのがもっとも
重要なのだよ。わかったか。

>>439
>マジか？きちんとシートに背をつけてだよな？

そんなに手長くねーよ。無理やり手でブレーキをやろうと思えばできるってだけだ。

>しっかりとは答えてませんな

じゃどこに文句があるかちゃんと書いてくれ。

>そういうことでなく、ロジックで左足ブレーキが優位にたっているのがもっとも
>重要なのだよ。わかったか。

踏み替え時間がないって点で優位なのは分かる。
だが左足でも十分な制動力が得られるのか、安定してブレーキが踏めるのか、
左足が疲れないのか、などなどの疑問に対して一度でも「個人の経験」以外に
論理的な説明があったか？俺はPART１から読んでるがそんな説明がでてきた覚えはないぞ。

>>439
＞取扱説明書ってどれだけの人が実際に見るのだろうか？
知らない（ｗ
しかし書いていることは事実である。

＞安全に関る問題だな。メーカーはあらゆる可能性に対して対策を講じる
＞義務があるだろう。
それは正論だ。しかし、正しい考えが必ず正しい行動に結びつくとは限らない。
特に自動車というものは妥協の産物であるからには、
”禁止された行為”を物理的にできないようにすることは困難といっていいだろう。

コストか品質か？パワーか燃費か？剛性か軽さか？デザインかパッケージングか？
自動車の設定においては、どこかで妥協し線を引かなければならない。
その妥協点において、”禁止された行為をできないようにする”と”操作性”とを比べた場合、
操作性に重点を置くのは必然といえよう。
そして、”禁止された行為をできないようにする”と”右足ブレーキの安全性を高めるための幅広ブレーキ”とを比べて、
後者を選択したとしても何ら不思議ではない。
さらに、設計者によっては”禁止されたことなのだからやらない”という前提で設計しているかもしれない。

そして妥協点は安全性に対しても言えること。
車の三大要素のひとつである”止まる”に関しても、
マーチのような大衆車であっても高性能ブレーキとハイグリップタイヤを装着すれば
制動距離が短くなって安全性があがるのは目に見えている。
しかし、そのような車は実際に売られていない。それはコストとの兼ね合いからなのは言うまでもない。

それから
＞百歩ゆずって左足ブレーキが安全だとしよう。
＞安全ならどうして自動車メーカは左足ではブレーキを踏まないようにわざわざ言ってるんだ？
この疑問には私としても是非答えていただきたい。
＞左足ブレーキが危険ならなんで左足が届く位置にブレーキがあるんだ？
この質問の答えに関係なく答えられる問題なのだから。

左足ブレーキで事故ったら保険おりねぇんじゃねえか？
適切な車両の使用でないってことで。
保険会社に確認した方がいいぞ。

ただ、左足ブレーキによる事故がないってんだから、そんな確認も不要
だろうがな。

>>440
＞無理やり手でブレーキをやろうと思えばできるってだけだ。
なら無意味ですな

＞じゃどこに文句があるかちゃんと書いてくれ。

下記の三点が不十分ということだな
＞・安全性の面からブレーキペダルはある程度広い方がよい。
＞・右側にはアクセルがあるので、右側に広げると危険（同時に踏んでしまう
＞可能性がある。）
＞・したがって左側に広げる。結果として、左足でも踏めるようになる。

＞一度でも「個人の経験」以外に論理的な説明があったか？
できるんだから仕方ないな
文句あるなら自分でもやってみたらどうだ？
納得するぞ

>>441
＞しかし書いていることは事実である。
そうか

＞物理的にできないようにすることは困難といっていいだろう。
でも自動車にとっての操作系は非常に重要だと思うが。それにメーカーが
わざわざ左足ブレーキが危険だと書いているんだろう？物理的にも
困難にすべきではないのか？

＞”右足ブレーキの安全性を高めるための幅広ブレーキ”とを比べて、
＞後者を選択したとしても何ら不思議ではない。
なら左側への張り出しは不要ですな。なおさらだと思わないか

＞それはコストとの兼ね合いからなのは言うまでもない。
物理的に左側の張り出しを切り落とせばブレーキペダルにかかる材料費は
半減できるといっているが

＞安全ならどうして自動車メーカは左足ではブレーキを踏まないようにわざわざ
＞言ってるんだ？
メーカーに聞いてくれ

＞ただ、左足ブレーキによる事故がないってんだから、そんな確認も不要
＞だろうがな。
公式にはないのだろう。

>>443
＞でも自動車にとっての操作系は非常に重要だと思うが。それにメーカーが
＞わざわざ左足ブレーキが危険だと書いているんだろう？物理的にも
＞困難にすべきではないのか？
危険だと書いてあるからする必要はない。
そもそも、”安全性”に対してメーカーにばかり注文するあなたの理論が間違えている。
メーカーがいくら安全性を高めた車を作ろうとドライバーが安全運転をしなければ事故は起こる。
その逆もまた然り。
そもそも、左足ブレーキなどというものは、例えば、パワーウインドウで誤って手をはさんでしまうといった
ミスによるものとは違う。
左足ブレーキはドライバーが意識してしようと思わなければ起こり様がない。
そして、資格、ルール、取説において”ブレーキは右足で踏むこと”となっているのにもかかわらず
それ以上対策をする必要がどこにあるのです？

＞＞”右足ブレーキの安全性を高めるための幅広ブレーキ”とを比べて、
＞＞後者を選択したとしても何ら不思議ではない。
＞なら左側への張り出しは不要ですな。なおさらだと思わないか
またも言っていることが支離滅裂。

＞物理的に左側の張り出しを切り落とせばブレーキペダルにかかる材料費は
＞半減できるといっているが
そのコストというのは車全体に対してどのくらいの割合を占めるのですか？
おそらく数円、よくて数十円のレベルですな。たいていの車の新車価格は百万円以上。
数十円で右足ブレーキに対する安全性があがるのであれば幅広ブレーキにするほうがよいと思われますが。

大体にして、できるからといって危険ではないという理論がおかしい。
シートベルトを締めなくても車は動く。
目を閉じて運転しようと車は動く。
夜、ライトを付けなくとも車は動く。
１８０キロで走行することも可能。
ドアを開けたまま走行することだって可能だ。
可能であれば危険ではないというならば、これら全て危険ではないのですね？

＞メーカーに聞いてくれ
私は”あなた”の見解を聞きたいのです。

みんな負け犬いじめ好きだね。
鶏の世界じゃ自分より弱いやつを次々といじめていくんだって。
最終的には1番弱いやつが精神的に耐え切れず死んじゃうんだって。
さてここで最初に死ぬのは誰かな〜？1 ◆l3gPQ5AE ？＠？頑張れ俺！？

俺は＠に1票！！
1は案外しぶとい。デブにデブっていっても気にしないのと一緒

全部自演だから同じだよ。あ、350もね。

あぼーん

確か、前スレの88だったかな？一部引用。

> ブレーキペダルが大きい訳：
> パニックや揺れる車内でブレーキペダルを踏み外し確率を下げるため。
> （デルファイ・ブレーキ設計者談）

最初この部分は黙殺（ｗ　149で再掲されたあと、166で
> じゃ、なんでＭＴだとブレーキペダルの幅が狭いんだ？
> 左足ブレーキにも対応できるようにＡＴのブレーキペダルの幅が
> 広くなってるんじゃないのか？

と反論する1さんに対し、MTじゃクラッチペダルと干渉するだろ、とのツッコミにも
負けず、じゃあATのブレーキペダルもMTと同じにすればいいだろ…
そして、この書き込みの先頭に戻る…かな？

正直に言いますと、屁理屈並べて故意にループさせてるようにしか見えません。
もうちょっと工夫が欲しいですね。>>1さん

>>338
ちゃうちゃう。私の意見は既に出し切りました。1さんには既に>>262あたりで
釈放（ｗしてもらってますから、今は純粋なをっちゃです。


「左足ブレーキ」というネタ、ぐーぐるあたりで探すといっぱいひっかかります。
２ちゃん的、ここの>>1さん的にどういう話の流れになるのかな？というのに
興味があるだけです。

ちなみに、右足をブレーキペダルからアクセルペダルに踏みかえる時間ですが
ここでは0.2秒とかいう数値ですが、「それは楽観的だ。0.7秒かかる」という
説もあります。この0.2〜0.7秒がその人にとってどれだけ大きいかは、人それぞれ
でしょう。ちなみにこれ、MTなら必ずかかってしまう時間ですからMTにも
乗るという人には大して大きなアドバンテージとはならないでしょうね。
あと踏み違えですが、これもMT乗りの人は普段からAT車のものよりも
さらに小さなブレーキペダルに踏み換えても間違わないので
右で踏んでも左で踏んでも大した差とは感じないんでは？
どっちにしろ、危なそうなときはブレーキペダル上に足が来てますし、
コーナー左足で踏ん張りたい時は、ここの1さんでさえブレーキペダル上に
足を置かないそうですから。

>>365
私は単に、ブレーキペダルが大きい理由が必ずしも、左足ブレーキをするために
なったものではない、というのを述べたまで。
踏み間違いに関しては、また別の理論がある。これも過去ログを見てもらえれば
分るんですが。

>>366
これも365の返答と同じ。
私は単に、ブレーキペダルが大きい理由が必ずしも、左足ブレーキをするために
なったものではない、というのを述べたまで。
あくまでも１に対する反論だけしたつもり。

なお、大きい理由が左足ブレーキを配慮してあるのかどうかは、分りません。
これは私の個人的意見ですが、配慮していないと思います。
ちなみに、ブレーキペダルが大きければ大きい程、右足での踏み間違えがなくなり
ますから大きすぎるから、左足ブレーキのためと言うのは言い過ぎとも思えます。

>>310
>漏れは仕事上、論文を書く。
>論文ではWeb上の情報は
>確実なものとは扱われていないんだよ。（この世界では）
おいおい、この世界ってどこだよ。あんたの世界じゃないのか。
確実かどうかはソースによるんじゃないのか？
論文なんかどこに発表したって論文は論文じゃないのか？

だが、あんたの表現力でよく論文なんか書けるな。
まあ、論文なんて誰でもかけるからいいか。

>>410

逆でね。
私的には、ＡＴ乗ってるときに左足が遊んでるせいで
クラッチ切りそうになったことがありまして、たまたまそのとき乗ってたクルマが
パーキングブレーキが左足下についてた。
で、ばんと踏んじゃったんですよ。
当然リアフルロック。死ぬかと思った。
で、ＡＴ乗るときは左足に役割を与えた方がいいんです。
それが別の乗り物に乗る感覚、なのです。
もちろん、これは私の特殊事情ですが、
あなたの質問が、

＞で、当然安全運転できるわけですよね。
＞安全運転には右足で充分なのになぜにわざわざ訓練してまで左足ブレーキを
＞使うのか、というのが私には疑問です。

なので、この回答はありですよね。

>>446
ついに私も>>1と同一人物に！！（ｗ

あぼーん

やはりモバイルはやりにくい。

こんばんは。
今ちょっとお休み中の＠です。

自作自演に飽きただけだろ（糞

あれ、pc変えるとキャップ変わるわけ？

＠報告

事情により本日、代車に乗った。国産（トヨタ）だった。
いやー、左足やりにくいのなんの。（ｗ
国産ではできないわ、あれ。ブレーキの位置が不必要に高いんだもの。
だからみんな反論するんじゃないの？
あれは漏れでもできない。

>>451
おまえレス読め。
頭腐ってるんちゃうか？（ｗ

あれ、かきこんだだけどな？

>>339
おいらはまだ健在じゃぞ！ここは相変わらず見事なサイクルぷりじゃな！！
>>1はまだこの糞スレに執着しているようじゃ、同じことの繰り返しでよく飽きずに
レスしているのには正直感心する。以上じゃ！

>>321
教習所で習わなかった？つっぱり現象がどう言うのか？
ブレーキを踏んだ後に起こるんだよ。
だからブレーキが調整できなくなるでしょ？
それでタイヤがロックしちゃうからＡＢＳなんてもんが生まれたんだよ。

で、ちょっと改めて聞きたいんだけど、左足ブレーキについて
細かくやり方を教えてくれないかな？
有効に使うとしたら左足は常にブレーキを構えてる状態でしょ？
そうすると右足ってアクセルの上以外行き場がなくて危険じゃん。
と思うのだが。
あと参考までに>>1の車教えてよ。
ウチはちなみに101のレビン。

>>345
残念ブー！
漏れが免許取った１０数年前にはそんなもん無かったぜよ。
しかし、街走ってるクルマの９割がＡＴ車のこの時代に
そのＤＱＮ女は哀れなやつだな。

>>451
おまえレス読め。
頭腐ってるんちゃうか？（ｗ

>>451
おまえレス読め。
頭腐ってるんちゃうか？（ｗ

>>451
おまえレス読め。
頭腐ってるんちゃうか？（ｗ

>>451
おまえレス読め。
頭腐ってるんちゃうか？（ｗ

>>451
おまえレス読め。
頭腐ってるんちゃうか？（ｗ

また暗い方がでてきましたねぇ。（ｗ

お前らみたいな糞素人が語るより、ここ見て来い。多分納得するぞ、左ブレーキの弊害。
↓
http://myhome.hananet.net/~crazyghost/goto.htm


ここは英語。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9822/mysoft/files/madoka08.zip

逝って故意。
http://kaba.2ch.net/saku/

「モバイル」　ぷぷっ

で、ここん所、まともに書いてる奴ほぼゼロ＝殆どお前の自演活動だな。
スレの削除依頼してこいヤ

ねちょーんねちょーん。（ｗ

やっぱりパスワード同じなのに
キャップ変わるわ。驚いた。

なんでおまえに言われて
削除依頼なんてせなあかんのだ？

やりたきゃ自分でやれば？（ｗ

自作自演に飽きただけだろ（糞
自作自演に飽きただけだろ（糞
自作自演に飽きただけだろ（糞
自作自演に飽きただけだろ（糞
自作自演に飽きただけだろ（糞
自作自演に飽きただけだろ（糞
自作自演に飽きただけだろ（糞
自作自演に飽きただけだろ（糞
自作自演に飽きただけだろ（糞
自作自演に飽きただけだろ（糞
自作自演に飽きただけだろ（糞
自作自演に飽きただけだろ（糞

やっぱりパスワード同じなのに
キャップ変わるわ。驚いた。

↑そんなことも知らなかったのか、馬鹿

やっぱりパスワード同じなのに
キャップ変わるわ。驚いた。

↑そんなことも知らなかったのか、馬鹿

やっぱりパスワード同じなのに
キャップ変わるわ。驚いた。

↑そんなことも知らなかったのか、馬鹿

↑これで自作自演がばれたね（糞

なんでおまえに言われて
削除依頼なんてせなあかんのだ？
なんでおまえに言われて
削除依頼なんてせなあかんのだ？
なんでおまえに言われて
削除依頼なんてせなあかんのだ？
なんでおまえに言われて
削除依頼なんてせなあかんのだ？

初めてこのpc使うから
知らなくて当然。

つぅかお前放置。じゃぁね。（ｗ

つぅかお前放置。じゃぁね。（ｗ
つぅかお前放置。じゃぁね。（ｗ
つぅかお前放置。じゃぁね。（ｗ
つぅかお前放置。じゃぁね。（ｗ
つぅかお前放置。じゃぁね。（ｗ

427 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/21 03:14 ID:x5XctrXP
お前ホントに面白くない奴。（ｗ

そろそろ放置しようかな

お前の得意な晒しあげだよ

絶対放置しろよ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あと300KBだぞ。
今夜中に行っとけ＞k41kTl62

飽きもせずにご苦労さんｗ

あれ？またキャップが変わってる。

なんだか解らんな。

>>483
何処へ行くんだ？ｗ

まあせいぜい頑張ってくれ。

どうせ消されるよ、粘着クンｗ

ついに偽者。（ｗ

お前こそなｗ

自演野郎メ

結構似ているが、決定的に違うポイントがあるな。

１ならどっちが本物かわかるだろう。
クスクス。

それは漏れの真似より
むしろ１の真似だぁな。

気が付かないだろうなぁ。

>>223
ハードウェアは右足ブレーキ用になっているのに、どうして右足でアクセルと
ブレーキを踏み間違えることがあるのでしょうね？ハードウェアだけで言われても
あまり説得力はありません。
あなたのいう「混乱」以外に>>178に対する反論を聞きたいですね。

>>231
そんなにブレーキを踏む力は求められてはいませんよ。昨今の車は。

あぼーん

>>223
アボーンされてますが・・。

あぼーん

あれ、戻ったじゃん。
キャップ。（ｗ

あぼーん

あぼーん

漏れも寝るぞ。

あらしがんばれよ。（ｗ

あぼーん

削除以来だしてくる〜！（ｗ

258 名前：車板人 ：02/02/23 00:27 ID:PnwjKXN5
♪●OPEL「いい車なんだけどねぇ」2台目●♪
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1010553985/
の475〜476は、>>253の時と同様のコピペ荒しだと思います。
スレッドの閲覧に不快感を受けるので、削除して頂ければ幸いです。


259 名前：車板人 ：02/02/23 01:25 ID:xUoBikBo
>>258に追加です。
478以降も荒しが行われているようです。随分と悪質なようです。

>>339
おいらはまだ健在じゃぞ！ここは相変わらず見事なサイクルぷりじゃな！！
>>1はまだこの糞スレに執着しているようじゃ、同じことの繰り返しでよく飽きずに
レスしているのには正直感心する。以上じゃ！

>>321
教習所で習わなかった？つっぱり現象がどう言うのか？
ブレーキを踏んだ後に起こるんだよ。
だからブレーキが調整できなくなるでしょ？
それでタイヤがロックしちゃうからＡＢＳなんてもんが生まれたんだよ。

で、ちょっと改めて聞きたいんだけど、左足ブレーキについて
細かくやり方を教えてくれないかな？
有効に使うとしたら左足は常にブレーキを構えてる状態でしょ？
そうすると右足ってアクセルの上以外行き場がなくて危険じゃん。
と思うのだが。
あと参考までに>>1の車教えてよ。
ウチはちなみに101のレビン。

>>345
残念ブー！
漏れが免許取った１０数年前にはそんなもん無かったぜよ。
しかし、街走ってるクルマの９割がＡＴ車のこの時代に
そのＤＱＮ女は哀れなやつだな。

あぼーん

あぼーん

削除依頼、出してきたから。

あぼーん

あぼーん

そうそう、チェックしてるじゃんか。

あぼーん

あぼーん

放置じゃなかったのかな（ｗ

自作自演と削除依頼は得意のようだ。馬鹿のくせに。

馬鹿のくせに

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （ 　´Д｀）／/　　＜ 先生！＠がおもちゃに乗って威張ってます。
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （ 　´Д｀）／/　　＜ 先生！1=＠が嘘つきで迷惑です。
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （ 　´Д｀）／/　　＜ 先生！＠がおもちゃに乗って威張ってます。
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>443
>＞無理やり手でブレーキをやろうと思えばできるってだけだ。
>なら無意味ですな

なんで無意味なんだ？
どういう文脈で「手でブレーキ」という話が出てきたのか理解しているか？


>下記の三点が不十分ということだな

そんな反論じゃどこが不十分なのか分からない。
1. 安全性の面からブレーキペダルはある程度広い方がよい。
これが不十分か？YES or NO?

2. 右側にはアクセルがあるので、右側に広げると危険（同時に踏んでしまう 可能性がある。）
これが不十分か？YES or NO?

3. したがって左側に広げる。結果として、左足でも踏めるようになる。
これが不十分か？YES or NO?

>＞一度でも「個人の経験」以外に論理的な説明があったか？
>できるんだから仕方ないな

「ロジックで左足ブレーキが優位にたっている」ってどういう意味で使ってるんだ？
できるから仕方ないって、じゃ俺ができないって言えばそれで左足ブレーキは危険という結論になるのか？

>>444
＞メーカーがいくら安全性を高めた車を作ろうとドライバーが安全運転を
＞しなければ事故は起こる。
ペダルが二つあればそれぞれの足で操作した方が効率的と思うのは
向上心があれば考えることだ。

＞それ以上対策をする必要がどこにあるのです？
ありますな

＞＞＞”右足ブレーキの安全性を高めるための幅広ブレーキ”とを比べて、
＞＞＞後者を選択したとしても何ら不思議ではない。
＞＞なら左側への張り出しは不要ですな。なおさらだと思わないか
＞またも言っていることが支離滅裂。
あのね、右足ブレーキの安全性なのだろう？右足をアクセルからブレーキに
載せかえるのだろう？それならブレーキペダルの右側への張り出しがあれば
十分だろう。それのどこが支離滅裂なんだかね

＞そのコストというのは車全体に対してどのくらいの割合を占めるのですか？
同じ事をぜひとも自動車の部品メーカーの従業員にも言ってくれたまえ。

＞数十円で右足ブレーキに対する安全性があがるのであれば幅広ブレーキ
＞にするほうがよいと思われますが。
だから左側への張り出しは右足ブレーキには不要だ。なおかつコストも半減で
きるんだろう？右足ブレーキを安全にできてコストも半減できるからこそ右側
への張り出すだけでいいんだよ。わからないか。

＞大体にして、できるからといって危険ではないという理論がおかしい。
操作系のことだろう？極端に言えばハンドルとアクセルブレーキがもっとも
重要ということになるね。そこがシートベルトやらライトやら速度制限と次元が
違うということを理解すべきだろう。

＞私は”あなた”の見解を聞きたいのです。
右足で踏むということに統一したいのだろう。いまだにＭＴ車が相当数は走って
いるからな。彼らの視点はあくまで日本で走っている7000万台に対するものだ。
しかし、一ユーザーである我々は違う。少なくとも今後ＡＴ車を乗りつづける可能性が
高いだろう。それなら二つのペダルを二つの足でそれぞれ操作した方が効率的だ。
個人的にはスーパーセブンなど乗りたい願望を持っているが実現はわからんし、
大体の人はそのようには思っているのは極めて少数だろう。我々にはユーザーとして
どうしていくのか、どう操作していくのが安全に対する挑戦なのではなかろうか。

>>445
＞さてここで最初に死ぬのは誰かな〜？1 ◆l3gPQ5AE ？＠？頑張れ俺！？
＞俺は＠に1票！！
外れだな。すでに「頑張れ俺」氏は氏坊したようだなｗ

>>519
＞どういう文脈で「手でブレーキ」という話が出てきたのか理解しているか？
理解しているぞ

チミが>>420で
＞＞＞危険ならできないように配置するべきだが、実際はできる。
＞＞＞よって危険ではない。
＞＞そうだ
＞無茶苦茶だな。
＞・もし左手でブレーキするのが危険ならできないように配置すべきだが、実際に＞は左手でブレーキができる。
と書いているな。
左手でブレーキをするのが運転中できないなら、この指摘が無意味になると
いうことだ。

＞そんな反論じゃどこが不十分なのか分からない。
わからないか？
＞1. 安全性の面からブレーキペダルはある程度広い方がよい。
＞これが不十分か？YES or NO?
＞2. 右側にはアクセルがあるので、右側に広げると危険（同時に踏んでしまう 可＞能性がある。）
＞これが不十分か？YES or NO?
＞3. したがって左側に広げる。結果として、左足でも踏めるようになる。
＞これが不十分か？YES or NO?

だからすべてを不十分といっているのだからYESだぜ

＞じゃ俺ができないって言えばそれで左足ブレーキは危険という結論になる
＞のか？
そのとおり。ただ、その結論はあなたにしか適用されないがな
もちろんその結論に至るまでにきちんと実行の継続をした上でのことだが

手でブレーキって
漏れも意味わからんわ。

説明きぼん。

>>522
昨晩もアラシが来ていたようだね
週末になると来るねｗ

>>521
>左手でブレーキをするのが運転中できないなら、この指摘が無意味になると
>いうことだ。

運転中にできると言ってるだろ。ただしかなり前かがみになって頭を下げることになるから
まず間違いなく事故ると思うけどな。
で、左手でブレーキは可能だが、危険じゃないのか？


>だからすべてを不十分といっているのだからYESだぜ

じゃ１つずつ。
>安全性の面からブレーキペダルはある程度広い方がよい。
が不十分ということは、ブレーキペダルを広くする必要はないという考えか？それはなぜ？

>そのとおり。ただ、その結論はあなたにしか適用されないがな
>もちろんその結論に至るまでにきちんと実行の継続をした上でのことだが

なんだそりゃ。じゃあ左足ブレーキが安全ってのもおまえにしか適用されないじゃないか。
勝手に一般化して万人に勧めようとするな。

＞521 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/23 09:05 ID:e7gfN8we
＞>>519
＞＞どういう文脈で「手でブレーキ」という話が出てきたのか理解しているか？
＞理解しているぞ

＞チミが>>420で
＞＞＞＞危険ならできないように配置するべきだが、実際はできる。
＞＞＞＞よって危険ではない。
＞＞＞そうだ
＞＞無茶苦茶だな。
＞＞・もし左手でブレーキするのが危険ならできないように配置すべきだが、実際に＞は左手でブレーキができる。
＞と書いているな。
＞左手でブレーキをするのが運転中できないなら、この指摘が無意味になると
＞いうことだ。

＞＞そんな反論じゃどこが不十分なのか分からない。
＞わからないか？
＞＞1. 安全性の面からブレーキペダルはある程度広い方がよい。
＞＞これが不十分か？YES or NO?
＞＞2. 右側にはアクセルがあるので、右側に広げると危険（同時に踏んでしまう 可＞能性がある。）
＞＞これが不十分か？YES or NO?
＞＞3. したがって左側に広げる。結果として、左足でも踏めるようになる。
＞＞これが不十分か？YES or NO?

＞だからすべてを不十分といっているのだからYESだぜ

＞＞じゃ俺ができないって言えばそれで左足ブレーキは危険という結論になる
＞＞のか？
＞そのとおり。ただ、その結論はあなたにしか適用されないがな
＞もちろんその結論に至るまでにきちんと実行の継続をした上でのことだが


＞522 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/23 10:01 ID:DSTCzOF3
＞手でブレーキって
＞漏れも意味わからんわ。

＞説明きぼん。


＞523 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/23 10:18 ID:e7gfN8we
＞>>522
＞昨晩もアラシが来ていたようだね
＞週末になると来るねｗ

自作自演も程ほどにしとけよ。
リストラにあって唯一の楽しみがここか？
さびしい人生だな

>1

彼が幾ら頑張っても削除削除と。（ｗ

一番寂しいのは君のようだね。（ぷっ

左手でブレーキとか言うが
結局使わないことを議論してもしょうがないでしょうが。

左足は使ってる人いるからね。（W

>>525
何が何でも自作自演にしたがるねｗ

別に自作自演でもかまわないけどね。（ｗ

>>524
＞かなり前かがみになって頭を下げることになるから
＞まず間違いなく事故ると思うけどな。
継続してできないなら無意味ですな。左足ブレーキは一瞬芸ではない
のだよ

＞ブレーキペダルを広くする必要はないという考えか？それはなぜ？
広ければ広いほどいいわけではない。右足をアクセルからブレーキに
踏みかえる時に重要なのはアクセルにより近いブレーキペダルの位置
だろう。それであれば右側に張り出していれば十分というのに対する
根拠ある反論はまだない。

＞勝手に一般化して万人に勧めようとするな。
だからキミが試しにやってみろといっている。責任は取らないがｗ

>>528
それは>>524に言ってくれ

528は漏れです。（ｗ

・・・NEW ステージア Part7・・・
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1013785826/l50

>657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/02/23 11:44 ID:ocMy17vm
>疑心暗鬼と言ったのは
>ステージア擁護派なのか、それとも煽りなのか
>皆さんわからなくなっていているのではないか？
>ということですよ。
>660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/02/23 11:58 ID:ocMy17vm
>一発でエンジンかかんないのは
>やばくないですか？
>661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/02/23 12:03 ID:ocMy17vm
>>>659
>本人はほんとにそう見えるのかもしれませんよ。
>そこまで否定する権利はないのでは？

ocMy17vm＝＠ ◆IRP0btKM
＠お前あっちこっちで糞レスあげてんのな

もう一つ発見
・・・NEW ステージア Part7・・・
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1013785826/l50

>671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/02/23 13:28 ID:7WsH6OQJ
>向上心のない方々ですね。
>まぁオナニースレですね、これ。

>>532
7WsH6OQJ＝＠ ◆IRP0btKM
自分のことは棚に上げてよくこんなこといえるよね。
そっくりそのまま＠に言いたいけどね。

他スレで煽るときは名無しなんだな（糞

>>532
ｺﾞﾙｧｗ！

トリップつけるならずっと付けとけ．

>>536
つけてるが何か？
また自作自演疑惑をかけているのか？

紛らわしいマネすんなってコトだよ。

何処の発言でも、ルータ使っててもトリップつけときゃ良いんだろ。
だれだかしらんが、御丁寧にちゃんとしらべてくれる奴もいるんだ。

煽りアゲばかりで実が無いことで言い合うつもりもナイ。
トリップつけてんなら、自分の発言自体に主張があるんだろうし
ある程度の自負もあるんだろ。

やましいことがなければ無意味に反応するな。
そんなことしてないっつーんならこの発言も無視して良い。

トリップなんてのは、自分の予防線だ。
串とおしたりそのたび繋ぎなおせばばれるコトはまずない。
だが、それでもなにか嗅ぎつける奴はいる。かならずな。

自分の主張を通したければ、みぐるしいまねはせんことだ。
俺からはなにもこれ以上言うつもりもない。

ただ、左足ブレーキだの歩行者だのどうでも良い事に労力を使うな。
口げんかより実際に殴り合いのほうがスカッとする。
スカッとしたきゃ体動かしな。

>>533-534

んで何が言いたいの？
漏れは言いたいことを
言ってきただけだが？

>>538
お前もだ。
何が言いたい？

自作自演に関しては誰だか知らんが
勝手に言っているだけだ。
その責任をなぜ私たちが負わなくてはならない？

文句を言うなら疑惑をかけてる奴にいえ。
こっちとしても良い迷惑。

>>534

自分のことは棚にあげて
ってなんだ？
何を棚にあげている？

わけわかんねぇ。

>>538
どうでもいいことというなら
２ch自体くる必要ないだろう？
こなくたって生活困らないだろうし。（ｗ

>>539
よっぽど悔しかったようだな。
真っ赤な顔して（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>534よく見つけたな

いやー、暇に任せて読んでみたが、疲れるな。

1＝＠は天然記念物物の基地外だな。読んでる俺も暇人だが。
ま、2ｃｈの要素が全て含まれてる。
馬鹿、自作自演、自己満足、ヒッキー、嘘吐き、全て持ち合わせた完璧な厨房だね。

オペル？カート？プール？　嘘の塊だな。

どのようにしてこんなに悲惨な人格が形成されたのかに興味があるな。

>>541自分も来なけりゃいいのに。
ここしか居場所が無いようだ。

更にこいつのマヌケなところは、自演がばれているのに、いつまでも演じている所だな。

見てる方が恥ずかしくなってくる。

こいつは免許持ってないな。まず。

毎朝起きると倉庫へ落ちてないかを最初に確認。ホッとする。ああ、俺の居場所があった。
落ちないかどうか不安で夜も眠れない。

落ちそうになると晒しあげ！
自分の馬鹿さを晒す。

>>520
＞ペダルが二つあればそれぞれの足で操作した方が効率的と思うのは
＞向上心があれば考えることだ。
安全運転というのは的確な操作のもとで行うもの。

＞＞それ以上対策をする必要がどこにあるのです？
＞ありますな
どこに？

＞＞＞”右足ブレーキの安全性を高めるための幅広ブレーキ”とを比べて、
＞あのね、右足ブレーキの安全性なのだろう？右足をアクセルからブレーキに
＞載せかえるのだろう？それならブレーキペダルの右側への張り出しがあれば
＞十分だろう。それのどこが支離滅裂なんだかね
アクセル側にはアクセルがあって広げられない。
現行の右側への張り出しでよろしいということ。
激しくｶﾞｲｼｭﾂ

＞だから左側への張り出しは右足ブレーキには不要だ。なおかつコストも半減で
＞きるんだろう？右足ブレーキを安全にできてコストも半減できるからこそ右側
＞への張り出すだけでいいんだよ。わからないか。
右足ブレーキでの踏みそこないの可能性を少なくするためには、
ブレーキペダルを幅広にすれば済むね。
アクセル側にはアクセルがあって広げられない。
現行の右側への張り出しでよろしいということ。
同じく激しくｶﾞｲｼｭﾂ。

＞操作系のことだろう？極端に言えばハンドルとアクセルブレーキがもっとも
＞重要ということになるね。そこがシートベルトやらライトやら速度制限と次元が
＞違うということを理解すべきだろう。
ほう？安全性にはレベルがあるんですか？
「安全に関る問題だな。メーカーはあらゆる可能性に対して対策を講じる
義務があるだろう。」
こんなことを言った人の意見とは思えませんな？
大体にして操作というのは
状況収集（目、耳）→状況判断→操作
と、他の事柄についての結果として行うもの。途中が抜けて操作を行うのは危険といわざるをいえない。
それから、制限速度とは次元が違うというが、速度についてもアクセルの操作の問題です。
あなたの理論では、これにおいても絶対できないようにしなければなりませんね。

＞右足で踏むということに統一したいのだろう。いまだにＭＴ車が相当数は走って
＞いるからな。彼らの視点はあくまで日本で走っている7000万台に対するものだ。
＞しかし、一ユーザーである我々は違う。少なくとも今後ＡＴ車を乗りつづける可能性が
＞高いだろう。それなら二つのペダルを二つの足でそれぞれ操作した方が効率的だ。
＞個人的にはスーパーセブンなど乗りたい願望を持っているが実現はわからんし、
＞大体の人はそのようには思っているのは極めて少数だろう。我々にはユーザーとして
＞どうしていくのか、どう操作していくのが安全に対する挑戦なのではなかろうか。
ただ、操作を統一したいのなら「右足で踏め」とだけ言えばいい。
左足を危険だという必要性はどこにあるんでしょう？
それから、AT限定免許であればMTを乗る可能性はないので、
あなたの理論であれば教習所では、安全性の高いという左足ブレーキを教えるのではないのですか？

荒らしが来たら、さあ大変！！
削除依頼をして必死の防戦。
また、自分のｈｐのｂｂｓも閉鎖して攻撃に備える事も忘れない。
小心者ならではのわかりやすい行動パターンを取る。

>>531
>継続してできないなら無意味ですな。左足ブレーキは一瞬芸ではない
>のだよ

なんで手でブレーキというのがでてきたのかまるで理解してないじゃないか。
「可能であれば危険ではない」という意見に対して、それはおかしいと言ってるんだよ。
その一例として出しただけだ。
手でブレーキがいやなら「夜ライトをつけなくても走れる」という例でもいい。
可能であっても危険なことはあるんだよ。

>それであれば右側に張り出していれば十分というのに対する
>根拠ある反論はまだない。

右側にはアクセルがあるので、右側に広げると危険（同時に踏んでしまう 可能性がある。）
では不十分なのか？なぜ？


>＞勝手に一般化して万人に勧めようとするな。
>だからキミが試しにやってみろといっている。責任は取らないがｗ

個人的な経験を万人に勧めるなって言ってるのに
それに対するレスが「試しにやってみろ」って意味不明だぞ。
試しにおれがやって、安全に左足ブレーキが踏めたらどういう結論になるんだ？
安全に踏めずに危険だったらどういう結論になるんだ？

だいたいおまえ何回左足でパニックブレーキ踏んだことあるんだよ？
今まで数百回とか数千回とかいうオーダーでパニックブレーキ踏んだことがあって、
それで一度も問題ないというのなら、おまえには安全と言ってもいいかもしれんけど、
そんなにはさすがに踏んだことないだろ。

今までは安全に踏めていたからっていっても、
次は間違ってアクセルも同時に踏んでしまうかもしれんだろ。
そんな経験でよく「左足ブレーキは安全」とか言えるな。

そして都合の悪いカキコは無視！！

おまけに速そうな奴から勝負を挑まれると、逃げる逃げる！！
子供のおもちゃのカートで勝負しる！などと言って、相手の戦意が萎える方向へ持ち込む。

話が悪い方へ進むと、複数の自演キャラと名無しを駆使して話題を必死にそらす。

また、攻撃されると>>551のように別キャラを繰り出し必死の抵抗！！（笑

最近の話題逸らし用の新ネタは「手でブレーキ」
なんとか話題を逸らそうと必死！

434 ：車板住人 ：02/02/23 12:12 ID:7jrk+4Ny
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1013809836/l50

PART6まで続いていますが、1がｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ厨房で議論しようとせずスレとして
機能していません。同じ内容で永遠とループしてしまっています。
これはドライビングテクニックスレに書き込めばすむことだと思います。
削除願います

↑そしてこのような削除依頼が出ると不安が募る。
だが大丈夫。削除人も兼ねている為、自分に都合の悪いレスのみを瞬時にあぼーんする。

最近使っている別キャラは350と311．ばれてるとも気付かず自演の嵐。

そろそろこのカキコが目障りなので、自分で削除依頼して、自分であぼーんする予定。

荒らしの後は、必ず＠で登場。

カキコが無くてひまになると1で出てきて、終わった話を蒸し返し、スレの存続活動を必死に行う。

それでも最近はみんなシラケて煽りに乗ってきてくれないので、別キャラで反対勢力を作ろうとする。

一時期の「頑張れ俺！」や、今の350がそれ。

この書き込みも、歯軋りしながら見ているが、何も反論しない。

収まった頃、「おやおや、人が風呂入ってる間にご苦労さん」とか言って、平静を装って出てくる。

こいつにとっては、このスレだけが心の拠り所。

まあ、他のスレでも書いてるが、相手にされない。

まさかこいつ、1000迄延々と書き込むんじゃないかと、そろそろ不安になってくる。

263 名前：244 ：02/02/23 08:25 ID:ORY5M2al
>>262
いつもすいません。

「男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PART６ 」スレ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1013809836/

ＩＤbxJvn0cnによるレス番号446以降454にかけての書き込みはすべて過去のレスを
なんの脈絡もなくコピペしているだけのアラシくんです。削除お願いします。

「狭い道、むかって左側を歩く歩行者はPART3」スレ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1012794744/

におけるレス番号704以降のコピペあらしも同一人物によるものです。

彼の目的は明らかにこの2つのスレを狙っている悪質なものです。
削除お願いします。

↑必死の削除依頼。
「悪質」ぷぷ。

よっぽどこの2つのスレが大事なんだろうな。
そうだよな、ここでしか話し相手が居ないんだから。

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （ 　´Д｀）／/　　＜ 先生！＠がおもちゃに乗って威張ってます。
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||


ただ、↑のカキコが削除されなかったのが非常に悔しい。
地団太を踏む1＝＠

いっそのこと、削除依頼板に常駐してはどうかな？（笑

>>651狙ってるスレは2つだけじゃないんだがね。（1風に）

さあ、そろそろ出てくるかな？
1？＠？350？311？

馬鹿の登場キボン！

苛めないから出ておいで。笑うだけだから。

どの自演キャラで来るかな？
多分名無しで出てくるぞ。

しかしスレ立てるのが好きだね~。

↓
通称1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/23 12:41 ID:e7gfN8we
オレは以前与作と疑われたことがある

自演までしてる！
おまけに書いてる内容がまるで面白くない。

まあ、1的にはこれがいっぱいいっぱいなんだろうね。

糞スレはコチラ⇒http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1014421614/l50

まあ、見事に無視されてる。
いよいよこのスレが聖域だな。

↑のスレ、立ててからず〜っと自演してるのがバレバレ！

残念ながら誰も乗ってこない。

あぼーん

期待通り、漏れの登場だ。（ｗ

542から543まで時間があるから
繋ぎなおしたと考えてほとんどが同一人物だな。（ｗ

よーく飽きもしないでやってるよ。
あちらのスレ（ステージアスレ）と違って
逃げも隠れもしねーよ。（ｗ

おもちゃのカート？
いつでも勝負してやるよ。
掛け金は用意してこいよ。
そういうといつも引っ込むよな、お前。（ｗ

>>573遂に出てきた！！
カンカンになってますな〜。

相変わらず解りやすい馬鹿っぷりだ。

いつやる？（ｗ

カートだって！

当分＠で出てくるみたいだ。
名無しも混ぜてくるかな？

お父さん、カンカンなんだぞ〜！
お前が誤らないとｵｼﾘﾍﾟﾝﾍﾟﾝ。

ついでに削除版みてみ。（ｗ

どーするんだよ、ﾋﾖﾜ。

引きこもりで俺に勝てるのか？（ｗ

あーあ、
三輪車に乗った子供が「三輪車だったらおじちゃんの車に負けないじょ〜。」
って言ってるのと同レベル。

そして誰も相手にしない。惨

あはははは！！！

もう既に負け認めたか。

人生の敗北者め。（ｗ

頭から湯気が出るくらいに怒ってる！

＝＝警報＝＝

三輪車に乗った子供が大人に因縁をつけてます。
恵まれない子なので、暖かく見守ってあげましょう

やろうぜ、三輪車かどうか。
後ろからガンガンプッシュしてやるからよ。（ｗ

泣くなよ、お前。（ｗ

>>581でおこちゃまが勝利宣言をしていますが、そっとしておいて上げましょう。

「はいはい、ぼくちゃんの三輪車は速いね〜」

怒りが収まらない1＝＠

負け犬の遠吠え。




以上。（ｗ

あ、免許ないのか？？？？
もしかして！

ならできねぇーなー。
仕方ねぇーなぁー。

お？収束宣言が出ました！

へたれには
なぁーんにも語る資格もねぇわな。（ｗ

免許ねぇーみてーだしよ。
あるなら漏れと勝負してるだろうしな。
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ。

>>588
遂に言ってることが支離滅裂に。

よっぽど頭に来たのかな？

三輪車に跨って、雄たけびを上げる1＝＠の惨めさが良く出てるな〜。

iJnqLj4T≒a/B8FXnR
君たちホント暇ね。よくこんなレベルの低い会話続けてるよね。
はたから見てると・・・

>>590
泣きながら両腕をブンブン振り回す子供と1＝＠の姿がダブって見えてきた。哀

>>593

言えてるな。
やめるか。

つぅか、なんとか言ってくれ。
あの阿呆に。

>>593新キャラか？

だって、1＝＠のレベルに合わせてあげてるからね。

1＝＠が泣き疲れたみたいだから、勘弁してやろうかな？

>>593

まった自作自演っていうだろ。
こりねぇんだよ。

おっとお前のレスはいらないよ。（ｗ

そのうち、1が出てきて関係無い話題に振るか？？

うんうん、そりゃ大事なおもちゃを貶されたら怒るわな。

ごめんね、ボク。カート、かっこいいよ！！

勝負にも挑まないチキンの相手はしないんじゃん？

プライドないね。（ｗ

さあ、1はまだかな？

さあ寝るかでageてくるに1票＞1

怒りを収めるのに必死の＠

>>603
２票目

三輪車相手にプライドを示す必要は無いんじゃないかな？

さあ、1は？
まだ？？

涙と怒りでクシャクシャになった顔で＠が去っていきました。

350でもいいぞ！！

なんか飽きた。
あとでくるわ。

今あんま怒ってない。
だって勝負してくれない奴に
怒ってもしょうがない。

言うのは簡単だからぁ。

三輪車相手に勝負する奴は居ないね。

>>609
呼んだ？

このまま1000迄行くか？
と思ったけど、弱いもの苛めは飽きたから寝るぜ。

じゃあね〜。
（逃げたとか言うんだろうなｗ）

>>610逃げたな（笑

＠がコテンパンにやられてる！

その後音沙汰が無いところを見ると、このスレは放置かな？

何で1キャラを使って援護射撃しなかったんだろう。それを考える余裕が無いくらい頭に来てたのかな。

菰田潔（こもだきよし）さんの著書「脱・常識運

転のすすめ」と「ドライビングの常識・非常識」では以下のような報告と指摘もなされています。

　・左足ブレーキを踏む癖のある人に急ブレーキを踏ませる訓練をさせると、多くの人はアクセルも同時に

　　踏み込んでしまう。

　・左足ブレーキを使うということは、ブレーキング中にもアクセルの上に右足が乗っていることを意味す

　　る。減速時、知らないうちに前へ体重がかかり、アクセルも踏まれてしまう恐れがある。

　・オートマチック車を運転している際には左足はフットレストに置いて、姿勢を安定させるべきではな

　　いか。その為にフットレストは存在する。
　
・ワンボックスカーなどで、物理的に左足でブレーキを踏めない車も存在する。

　・アクセルとブレーキを同時に踏むと、ＡＢＳとトラクションコントロールを同時に効かせながらずる

　　ずると進んでしまう。

>>616ブレーキの話なんか、もういいよ。

あ、それとも話題をそらす為の自演さんかな。

616に反論する形で1が出てくるんだな、多分。

>>538
＞紛らわしいマネすんなってコトだよ。
勝手なことを言ってますな

＞やましいことがなければ無意味に反応するな。
煽りに反応するなということか？
なら違うな。煽りには根拠があるのなら歓迎だ。なければこのない点を
つけばよろしい。それが教育的指導というものだ。

＞ただ、左足ブレーキだの歩行者だのどうでも良い事に労力を使うな
断る

>>543
＞1＝＠は天然記念物物の基地外だな。読んでる俺も暇人だが。
＞ま、2ｃｈの要素が全て含まれてる。
お前には負けるね

>>549
＞安全運転というのは的確な操作のもとで行うもの。
的確に「すばやく」ということを理解したほうがいいな

＞どこに？
チミの過去の書き込みに
＞資格、ルール、取説において”ブレーキは右足で踏むこと”
＞となっているのにもかかわらず
とあるな。これよりもあきらかにブレーキを早く踏めるというメリット
が現実にあるのだから、それを上回るデメリットを明らかにすべきだ。
資格、ルール、説明書では不十分もいいところである。

＞現行の右側への張り出しでよろしいということ。
そのとおりですな

＞現行の右側への張り出しでよろしいということ。
同じ事を何度もいうな
左側への張り出しは不要ではないかという指摘には何も答えて
ないね

＞状況収集（目、耳）→状況判断→操作
＞と、他の事柄についての結果として行うもの。途中が抜けて操作を
＞行うのは危険といわざるをいえない。
状況収集、判断が右足ブレーキのほうが左足ブレーキよりも上回る
ことがいえるのですかな？

＞それから、制限速度とは次元が違うというが、速度についても
＞アクセルの操作の問題です。あなたの理論では、これにおいても
＞絶対できないようにしなければなりませんね。
制限速度をできないようにするのか、それともアクセルの操作をできない
ようにすべきというのですかな？
後者だとすればナンセンスですな。リミッターがあるんだろう？

＞左足を危険だという必要性はどこにあるんでしょう？
ようやくわかったか。

＞AT限定免許であればMTを乗る可能性はないので、
＞あなたの理論であれば教習所では、安全性の高いという左足ブレーキを
＞教えるのではないのですか？
メーカーが公式には否定しているんだろ。無理ですな、現状では。

>>551
＞可能であっても危険なことはあるんだよ。
手でブレーキにしろ、夜ライトをつけないこともメリットがあるのか？
メリットのある左足ブレーキと比較の対象にすらならん

＞では不十分なのか？なぜ？
左側への張り出しが無意味という指摘には答えてないな

＞試しにおれがやって、安全に左足ブレーキが踏めたらどういう結論になるんだ？
あなたにとって左足ブレーキが有用である結論に至るだろう

＞安全に踏めずに危険だったらどういう結論になるんだ？
あなたにとって左足ブレーキが有用でないという結論に至るのだろう

＞そんな経験でよく「左足ブレーキは安全」とか言えるな。
パニックにならないような精神的な修行も必要になるな、キミの場合は。

＞夜ライトをつけないこともメリットがあるのか？
その分エネルギー消費が押さえられ、ガソリン消費が減少し、ＣＯ2削減につながると思われ

右足ブレーキと左足ブレーキの踏み変え時間と同じように効果が得られると思われ

慣れるまではライトオフの運転は難しいかもしれないがそれを言っていては何事も進歩はないと思われ
太平洋戦争中の海軍の見張りは真っ暗な夜の１０キロ先の明かりを消した敵船を発見できたらしいな
訓練すればライトオフでも安全に運転できると思われ

なによりも地球温暖化は恐いですからな
ライトを付けるなどという不要なエネルギー消費は絶対に避けるべきだと思われ

>>621
そういうキミは普段からそういう運転をしていて、「できないことはない」と
言っているならまだいい。で、キミは実行しているのだろうなｗ

誰かさんと同じで「高速」「峠道」ではやってないですな
それ以外の時は当然やっておりますな
町中では街灯は明るいし前の車がスモールつけてればそれについていくだけ
当然町中ではライトなどという無駄な物はつけていませんな
今までライトオフが原因で事故を起こしたことはありませんな
ということでライトオフでの安全性は完璧に証明されておりますな

>>623
うそですな。実行したら無灯で捕まりますな。

>>623
あとどうして高速では実行してないのですかな
まさか皮肉を言いたいがために事実と違うことをおっしゃられている
わけではないでしょうな

＞うそですな。実行したら無灯で捕まりますな。
ルールに沿っているかどうかは関係ありませんな
あくまで効率を求めるのが目的ですな
警官に止められたら「信号で消していてわすれました」といってその場は点灯して走り出したら消せば何の問題もありませんな
＞あとどうして高速では実行してないのですかな
高速ではＳＡ近辺以外では街灯がないのと車間が広いので前の車のリアランプが見にくいのが原因ですな

＞高速ではＳＡ近辺以外では街灯がないのと車間が広いので前の車の
＞リアランプが見にくいのが原因ですな
よほどすごい田舎にお住まいのようですな

＞あくまで効率を求めるのが目的ですな
ライトを消すことのどこに効率性があるのですかな？
まさかエネルギーのことですかな？

＞なによりも地球温暖化は恐いですからな
なら話が早い。車などに乗らねばいいだろう。これで解決ですな

>>625,626
お前らあほですな

大笑いですな

今度は、ライトオンで自作自演か

>>628
そうか

>>630
また自作自演疑惑ですか
しつこいですな

>>631
疑惑じゃないってば。もうバレバレ。

>>632
バレバレ？どこがｗ

喧嘩ｽﾝナョ

I'm not angry right now.

また自作自演いわれてんの？
つーかライトつけねぇんならスモールもつけんなよ。（ｗ

漏れがやられたって？
漏れは勝負しようぜって言ったのに
しないほうが逃げなんじゃないの？
呆れて帰っただけだけど？

昨日の奴、やるならｺﾃﾊﾝでこいよ。
これねぇんだろうけど。（ｗ

>>619
＞的確に「すばやく」ということを理解したほうがいいな
メーカーの設計思想にのっとってこそ的確に操作できる。
すばやくても的確にできなければ意味はない。

＞とあるな。これよりもあきらかにブレーキを早く踏めるというメリット
＞が現実にあるのだから、それを上回るデメリットを明らかにすべきだ。
＞資格、ルール、説明書では不十分もいいところである。
はい？今はメーカーの考えを議論しているのだよ。
踏める＝危険でないと言うあなたのヴァカな見解に異論を述べているの。
右足で踏めと言っているのに何故それ以上対策する必要はあるのか？
と言っているんだよ。

＞左側への張り出しは不要ではないかという指摘には何も答えて
＞ないね
右足ブレーキでの踏みそこないの可能性を少なくするためには、
ブレーキペダルを幅広にすれば済むね。
激しくガイシュツ。

＞状況収集（目、耳）→状況判断→操作
＞と、他の事柄についての結果として行うもの。途中が抜けて操作を
＞行うのは危険といわざるをいえない。
状況収集、判断が右足ブレーキのほうが左足ブレーキよりも上回る
ことがいえるのですかな？

＞後者だとすればナンセンスですな。リミッターがあるんだろう？
リミッターは180キロ。しかし、日本では100キロまでしか出せない。

＞＞左足を危険だという必要性はどこにあるんでしょう？
＞ようやくわかったか。
またも支離滅裂。あなたの文章理解能力の低さにはあきれてしまう。

＞メーカーが公式には否定しているんだろ。無理ですな、現状では。
と言うことで、メーカーの公式見解は左足ブレーキは危険だと言う結論に至る。

>>620
>手でブレーキにしろ、夜ライトをつけないこともメリットがあるのか？
>メリットのある左足ブレーキと比較の対象にすらならん

「可能であれば危険ではない」という意見が正しいかどうかに
メリットがあるかどうかなど関係ない。

>＞では不十分なのか？なぜ？
>左側への張り出しが無意味という指摘には答えてないな

また議論の流れをはぐらかすような反論だな。
A「右側にはアクセルがあるので、右側に広げると危険（同時に踏んでしまう 可能性がある。） 」
したがって、幅の広いブレーキペダルにするには
B「左側へ張り出すしかない」
と言ってるんだよ。
Aの意見への反論としてBが無意味って全然反論になってないぞ。というか意味不明だ。
Aに反論があるなら、ちゃんとそれを書いてくれ。


>＞試しにおれがやって、安全に左足ブレーキが踏めたらどういう結論になるんだ？
>あなたにとって左足ブレーキが有用である結論に至るだろう
>＞安全に踏めずに危険だったらどういう結論になるんだ？
>あなたにとって左足ブレーキが有用でないという結論に至るのだろう

つまり、個人的な経験をもとにする以上、左足ブレーキが安全かどうかは
その個人ごとに異なるということだな。
それを万人に勧めるのはなぜだ？


>＞そんな経験でよく「左足ブレーキは安全」とか言えるな。
>パニックにならないような精神的な修行も必要になるな、キミの場合は。

また意味不明のレスだし。ことごとく都合の悪い質問には答えないな。
それともパニックブレーキ時には左足ブレーキは危険ということを言いたいのかな？

＠がまだ、怒ってます！！

おもちゃに乗った＠が怒りに全身を震わせてます。

恥ずかしげも無く良く出てくるもんだ。
おまけにカートで勝負とかほざいてるし。

はいはい、ボクちゃんは三輪車で一人で遊んでなさい。

1＝＠って頭悪いんだろうな。

>>637
＞すばやくても的確にできなければ意味はない。
ブレーキペダルを踏むだけのことだ。

＞踏める＝危険でないと言うあなたのヴァカな見解に異論を述べているの
そうだな

＞右足で踏めと言っているのに何故それ以上対策する必要はあるのか？
＞と言っているんだよ。
だからルールとやらでは不十分だというのがどこがおかしいのかね

＞右足ブレーキでの踏みそこないの可能性を少なくするためには、
＞ブレーキペダルを幅広にすれば済むね。
アホですな。左側への張り出しが不要だとする指摘には答えてない
ことに変わりないのにも気づかないのか？

それでよく
＞またも支離滅裂。あなたの文章理解能力の低さにはあきれてしまう。
などといえたものだ。

＞状況収集、判断が右足ブレーキのほうが左足ブレーキよりも上回る
＞ことがいえるのですかな？
これはオレがいったことだろ。何を言ってるんだｗ

＞しかし、日本では100キロまでしか出せない。
アホですな。100キロでアクセル操作をさせないようにするのか？
万が一、100キロ以下でアクセル操作できなくなったらどうするんだ？
危険ではないのかね？

＞＞＞左足を危険だという必要性はどこにあるんでしょう？
＞＞ようやくわかったか。
＞またも支離滅裂。
左足を危険だという必要性がないと判断したのだろう？
いいことだ。どこが支離滅裂なのだ？

＞メーカーの公式見解は左足ブレーキは危険だと言う結論に至る。
別に公式見解がどうだろうと知ったことではない。

>>638
＞「可能であれば危険ではない」という意見が正しいかどうかに
＞メリットがあるかどうかなど関係ない。
関係ない？オレはあると思っている。なら議論するだけムダだな。この件に
関しては。「可能であれば危険でない｣という極めて限定されたことにこだわる
あなたがよくわからない。おまけにメリットすら考慮しないのだろう？
何を考えているんだろうな？わかりませんな。わかる必要もないけどな。

＞したがって、幅の広いブレーキペダルにするにはB「左側へ張り出すしか
＞ない」と言ってるんだよ。
そんなことを言っていたのか？ではこう聞くよ。「それだけの幅が必要ですか」と。

＞それを万人に勧めるのはなぜだ？
試すことを薦めているがな

＞ことごとく都合の悪い質問には答えないな。
どれなんだろうな

何で1ってわざわざ上げるんだろうな。

＠ってダサいな。
なんか有るとカートで勝負とか言ってるし。
確かにカートやってるのかもしれんが、偽者だね。
だって本当にやってて速い奴は、素人相手にいちいち勝負しろ！なんていわないぜ。

プロ野球選手が草野球のおっさんつかまえて「下手糞」とか「俺と勝負しろ」なんて言うかい？
プロじゃなくても本当に自分に自信のある奴は、ギャアギャア吼えたりしないもんナ。

って事は、＠はたいしたレベルじゃないんだろう。

1＝＠はそろそろどっちかにして欲しいもんだな。

自分の自演を棚に上げて勝負とかコテハンで来いとか我儘放題。

やっぱおこちゃまなんだな。

しかし、カンカンに怒ってる＠って可愛いな。
キーボードが割れるような勢いでカキコしてたんだろう。

そんで自分が明らかに不利になると1で出てきて、今日みたいな訳の解らない事を延々と書き込んで自己満足。

自演だけじゃなくて自己満も得意技なんだな。

もっとも、半人前以下の1＝＠だから複数のキャラじゃなくちゃまともに議論も出来ないんだな。

ここしばらく俺と1＝＠しか書いて無いじゃん。
見捨てられてるんだよな。こんな糞スレ。

1＝＠のもう一つの大事なスレは悲惨な状況だな。

2日間で荒らしと1しか来てない。
得意の名無しのふりして書き込んだらいいのにね。

ここだって昨日から殆どが1＝＠と荒らしだけ。

虚しく自演を続ける1＝＠の姿が滑稽だな。

そのうち話題逸らしの名無し役が現れるんだろうけどね。

モータースポーツではもはや2ペダルがあたりまえだ！
2ペダルが､イージードライブのためだという時代は終わった。
F1とWRCというモータースポーツのトップカテゴリーでは､
1000分の1秒を削るために2ペダルが使われているのだ。
その意味を2人のジャーナリストに語ってもらった。

F1の場合｢クラッチレス」から本当の｢オートマチック｣の時代へ

ポーツカーの極限を追及すスるとレーシングカーに行き着く。そしてそのレーシン
グカーをさらに突き詰めるとF1に到達する。現在のF1は、自動車技術の、ある部分での
究極と言ってもよいだろう。

最近このF1マシンのすべてからクラッチペダルが消滅してしまった。しかしこれは
一般車の様にオートマ化（多くはトルクコンバータ、最近ではCVTなど)による機械式の
クラッチの消滅ではなく、クラッチ操作そのものをペダルで行なわなくなったと言うのが正しい。

F1マシンの2ベダル化を始めたのは、フェラーリだとされている。それはマイケル・シューマッハが
フェラーリに移籍した年だ。これまでもセミオ-トマチックギヤボックスでは、発進時以外は
クラッチを使わずにギヤチェンジを行なっていたし、シフト操作時のトルクとエンジン回転の
コントロールは、コンピュータを通じて自動的になされていた。

この時点ですでにクラッチペダル自体の重要性はかなり小さな物になっていた。
実際フェラーリでクラッチペダルを消滅させたのは、実は機械的な間題以前に、
シューマッハのドライビングスタイルによるところが大きいと言われている。

シューマッハはベネトン時代から左足ブレーキを使っていた。これはゴーカート
レーシングのテクニックをF1に応用したとも言えるものだ。シューマッハはブレーキング
を減遠だけではなく積極的にコーナーリング中の荷重移動に利用し、トラクションを素早く
得る手段として利用していた。いわばドライバー自身が行なうABSとTCSを、ブレーキペダル
とスロットルペダルで行なっていたわけだ。

この時点ではクラッチも存在し、ステアリングに搭載されたハンドオベレートスイッチで
発進などに使われていた。これがF1での2ペダルの発祥ということになる。従って、現在
一般車に使われているようなオートマによる2ペダル化とは根本的に違う。

F1はセミオートマとはいえ、ギヤレシオを持つマニュアルギヤボックスのクラッチペダルレス
といえる。もちろん一般スポーツカーなどにF1に近い機構を持つ2ペダルもあるのだが、決して
ボピュラーではない。

F1出の2ペダルのメリットはもちろん前記したシューマッハが他の高速ドライビングを
可能にすること。またコクピットから､クラッチペダルとその補機類が消えることでコクピットの
フットスペースの自由度が広がること。クラッチを自動化することで､正確で無駄のないクラッチ
操作が可能となること・・・などが挙げられる。

特に最近ではハイテク電子制御が解禁となり､実際にドライバーの操作すべきクラッチ用スイッチ類
ですら姿を消しつつあるのだ。これまではフルオートマといってもそれはオートマチックシフトであり､
トルコンヤCVTのようなクラッチレスではなかったのだが､今シーズンからはこれらのフルオートマチック
ギヤボックスの登場も言われている。