変わりゆく三菱

最近、車板での三菱関連のスレって叩きよりも好意的なものが多くなってきた
ダイクラによって変わってきたのか？

　欠陥車を　黙っていたら　倒産でしょ　本来。

昔からすきだが。

何のメリットがあって今三菱の車を買うのか聞きたい。

叩き厨房うけのイイ車が無くなったからでは？

日本でもエクリプス出してくれんかな
クーペ全滅してるんだし。
現行の奴ｶｺｲｲのであれの右ハンドル車を・・・

次期ギャランはよ出せや。

プラウディア絶版になってた。

車種整理で無難な車が残ったこと
車種整理で個々の車に目配りができるようになったこと
災い転じて福となったみたい

>>1
三菱に好意的なスレって２ちゃんにあったっけ。
具体的に挙げてください。
列挙したら叩きスレばっかりになっちゃうんだけど。

↑自分で探してくんろ。

じゃ、俺が叩き系スレ探すから、>>11さんは好意的スレ挙げてよ。

と思ったけどやめよう。頑張ってください。

たぶんディーラーの倒産増えてくるんだろうな。
正直言って売るくるまないじゃん。

エクストレイルのアテ馬でエアトレ見にいったら、いつの間にか購入していた
三菱、そんなに好きじゃなかったのに…
次も三菱買うかも

今日、ディーラーに行って来た
ＧＴ−Ａいいじゃん
見た目の質感だけなら最近の三菱は大健闘してると思う

車はいいんだけれど、会社の体制がね。
雪印の牛乳おいしかったよ。

セディアもいいぞ。
欧州車オーナーならしっくりくるハズ。

ヒュンダイとの関係がマイナスイメージだと思われ。

俺は輸入車に乗る感覚で三菱車に乗っとる。
銭かかる、故障多い、でも好きなんだな。
煽られても叩かれても好きなんだな。
そして担当のセールスとサービスマン。
これが運良く良い人達だったので、多分この人達がいなくなるまで三菱車買い続ける。
いなくなっても買うかもしれん。

同じ奴が少人数で書込んでる。関係者の仕業だろ。
２ちゃんねるで広報活動するなんて。
一般人はそこまで暇ではない。

名曲を使ってのＴＶＣＭ垂れ流しも正直うざい。
かなり宣伝に金を使ってんだろな。

>>21
あたりです。
すごいねー。

>>21
関係者じゃないよ。

他メーカーも同様のＣＭ流してるけど、それはいいわけ？

トヨタ→ニッサン→ミツビシという経歴です。
ミツビシという会社は？ですが、車（エアトレ）は満足しています。

>>24

　　　　＠ノハ＠ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾋﾟｭ.ｰ　（　‘д‘）＜　三菱に乗ったからにはドップリ泥沼に漬かってもらおうか！
　　＝〔~∪￣￣〕　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＝ ◎――◎

ハマルかアンチになるか。
わしはハマって抜けられん。

>25
具体的にどこが良いわけ？

魅力的に思える車種は絶滅したように思えるけど

>>26
三菱にハマッた人間にしか分からん”におい”。
肥溜めにハマッた臭いとちゃうで。
有る意味臭いけどな。

>27
具体的じゃねーよ、それは。
やっぱダメダメだな、三菱マンセーは

>>28
駄目で良いよ。
自分が良いって思った物は他人から駄目って言われても良い物。
あんたも人間ならそう思いたいだろ？
それともあんたは他人の言葉にほいほい流されるだけの人間かい？

何で三菱の人ってこんなにヒステリックなの？

三菱のイメージは最悪だが漏れは違いのわかる男。
モノを見る目がある優れた人間なんだと自分に酔ってるわけね。（ｗ

むきになってコテハンで頑張る奴多いな。
生活かかってるんでしょうな。

三菱、ダイハツについでアジアの匂いが濃いメーカー

企業イメージ最悪。。
販売台数最悪。。

なぜに２ちゃんでは好意的？
匿名って便利だね（藁

滅び行く３菱
デーラー逝っても客なんかいない
セールス暇そう

三菱信者は熱しやすく冷め易い日本人の典型。
先進国でAIDS患者感染者が右肩上がりなのは日本だけ。
AIDSをいまだ他人事とおもっているアフォのなんとおおいことか。
マスコミもAIDSを恒常的に報道せず風化させてしまった結果だ。
将来日本人の何割がキャリアになっているか考えると非常におもしろい。

企業イメージは良くないけど、販売は最悪ではないみたいだけどね

セディアとエアトレック、ｅＫワゴンはソコソコ売れてる

>33
ダイハツについでアジア（東南）の匂いが濃いメーカーはホンダだよ

>>37
そこそこ？ってどこそこ？
http://www.jada.or.jp/newrank.htm
軽２番手と好調を装ってるｅＫワゴンも実は、月１万円の整備工場向け短期リースが大半。

別にメーカーの関係者の方が書き込んでいても
宣伝していても良いと思います。逆に関係者でも
ないのに知ったような事を言う方よりはしっかり
とした情報を持っていて貴重だと思います。

私は三菱の関係者では無いので関係者の意見は
大切にしたいですね。

企業の体質は、どこでも簡単に変われないと思います
が三菱には提携したパートナーに頼らずに企業の体質
を変えていってほしいと考えてます。

俺は逆境に立ち向かう奴は好き。
三菱には頑張ってTOYOTAを
潰して欲しいものだ。
でも、デザインは流石に痛い。

三菱自動車はリコールを隠し続けて30年。
馬鹿は1年で忘れてくれる。
ありがたい。

知らずに買って例の騒動で疑心暗鬼になり、周りに馬鹿にされ、あげくの果てに下取り価格暴落。

>38
一応、ここ見て「ソコソコ」って書いたんだけど

http://goo-net.com/hanbai/0112/b_small.html
http://goo-net.com/hanbai/0112/b_offroad.html
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1101/13nec_ma9999_13.html

本当に変わったんなら応援したいけど…
体質がそんなに簡単に変わるわけないし

>38
それを言ったら　ワゴンR,ムーヴ､ライフの新古車乱発､リースなどは三菱より酷いよ｡

三菱が１番醜い。次がホンダ。

終わり逝く三菱のスレはここですか?

高倉健さんがＣＭに出てた頃のギャランΣは好きでした。

でも、Λ　とか　スタリオン　とか　エボリューション　になってから、
どうもスタイルが嫌いになりました。　いかにも走り屋っぽいスタイル
や、コテコテの鳥居みたいなウイングはどうもね･･･

>48
そこまで踏み込めるメーカーはざらに無いと思われ。
良くも悪くもやることが極端なメーカーだからな。

やたらと長たらしくエンジン仕様や駆動方式をボディに書き込むのは
やめたんでしょうか？

憂いの日々重ねる時代は過ぎた
そう今 変わり始めた自分を知る

最近eKワゴンってホントによく見かけるよね。
それでも一般人に売れてないなんて・・・ホンダヲタ必死だな（藁

個人的にはあのクセのあるデザインと高水準なデキのよさに三菱に魅力を感じる。
デキのわりに売れてないから非常に安く買えるのでラッキー。

>52
きみリースって知ってる・・・三菱ヲタ馬鹿だな（激藁

信頼回復には時間かかるよ
でもエボ�Zやエアトレックの仕上がり具合を見ると期待できる

相変わらず叩かれてるな三菱

信頼回復にはいくつかのディーラー整備が必要
足を引っ張ってるディーラーやセールス多いぞ！

ギャランは存続微妙らしいね
輸出の関係でディアマンテは無くせないみたい

ダイムラーからデザイナー来てるじゃなかったっけ？
ショーモデルとか見てるとけっこう好みだが

>>56
豪州で人気があるからね

>57
わがまま放題で高い給料ばかりを要求している
だけらしいが。
もともと富士重にいたんでしょ？？
結果もでてないし、評価もないでしょ？？

中村史郎のようには（？）うまくいってないみたいね。

>59
２代目レガシィだっけ？

三菱ではまだ彼が関わったデザインのクルマ出てないでしょ？
結果、評価って（苦笑）

ｊｊｊ

ライフの安全性よりマシだと思う｡

>59
中村史郎移籍後の日産ってデザインいいのか？
とてもそうは思えん
ダメダメが普通になっただけ

ドイツ基準云々のCM止めてほしい
ドイツがそんなにいいなら三菱の名前消しちゃえばといつも思う
どうせ、ファンも少ないし

自工の車は買わないほうがいいよ。
2,3年乗れればいいと割り切るなら別。

営業車のギャランＧＤＩ1800ｃｃですが、走行中にボンネットから火が出ました。
原因はエンジンでなくエアコンのコンプレッサー。
でも怖い･･･、乗りたくない。

おー叩かれてる、叩かれてる
もっとハデにどうぞ

今日、ＧＴ−Ａの見積もりもらってきた
俺は三菱を買うさ！

スレのタイトルから内容ががよくわからないな。

あえて三菱ﾏﾝｾｰ　とかにしてくれればすぐ見に見たのに。

俺も三菱車買うぞ。

正直言って、三菱は変わった変わったという宣伝ばっかりしてるけど、
実際どう変わったという広報活動がゼロ。
今回のトラックの件も、新聞広告等で三菱の考えを述べるべきだと思う。
相変わらずディーラー行ってもなんかやる気ないし、口先だけっていう気がするな。
最近、三菱マンセーの書き込みが増えたのも、口先活動の一環なの？

ＴＶＣＭ大量投下と時期をリンクして三菱マンセーが異常に増えましたね
かなり不自然ですね

あぁ・・・GT-AのCM見ちゃった

震えた・・・（（(　д)））カカカカカカカコイィィ


http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1010994577/l50

と言うわけでなんか、三菱　ラリーアートで新型の新車のランサーエボリューション?と
ランサーエボリューション?　ＧＴ−Ａ　とかランサーエボリューション?ＷＲＣ使用車を
見てしまいました。　ええ　なんと　んで、あれですよ。　ＷＲＣ仕様車が走行したんですって
まじで
本当。　まじです。ええ　んで本当。　　　つーか、まじで　　くるくるまわったり、
つーか、まじで　カーブを　けむりをだしながら走ったんですね。ええ、。　　まじで
んで、　ＷＲＣですよ。　それで、　運転手さんのエド・オーディンスキーさんにサイン
もらってしまいましたよ。まじで　つーか、まじで　もらってしましました。ええ　
つーか、その後近くの東京国際展示場の東京ビックサイトにいきました。　ええ
アニメフェアやってました。ええ三菱ラリーアートは入場無料ですが、アニメフェアは
５００円の入場料金を取られました。　ええ　
　
んで、　あれですよ。　情報としてですね、エクストラ？　エクストラって名前で、その
監督が森本でした。　ええ　それだけですが。　なかなか　こんでました。ええまじで
んで、あれですよ。　んで凄いものを帰りのゆりかもめから凄いものを見てしまいました。ええ
なんで、　三菱ラリーアート専用の駐車場でなんと。　なんと、　なんと。
駐車場全部　ランサーエボリューションだらけでした。ええ　もちろんすべてがすべてでは
ありませんが、凄い数をみました。ええ　ランサーエボリューションだらけの姿。
想像してみる価値はありますね。　ええ　
そんなところで、　偽村博之レポート終わらせてもらいます。ええ
では、宇多田ヒカルさんに愛をこめてφ(.. ）トウコウ

--[PR]------------------------------------------------------------------
色々なジャンルの新商品・新発売情報が盛り沢山！【新発売ｎａｖｉ】
http://ad.freeml.com/cgi-bin/ad.cgi?id=aJup0
------------------------------------------------------------------[PR]--
<GMO GROUP> Global Media Online www.gmo.jp

ホンダの２ちゃんねる広報活動よりはマシだろう(藁

ヴァカヤロウ！三菱は最高だそ。だって俺の車はすごいと・・・・
まずすぐ壊れるしネンピーもわるい　
だけど、やっぱり３びしだね。
早く倒産しくれ

雪印のことを思い出そう、子会社も含めて体質はそう簡単に変わらない。

まだ続くのか？三菱のリコール隠し
http://www.phoenix-c.or.jp/~usagi/claim.html

三菱生産管理部　体験秘話
http://homepage2.nifty.com/AKUHAKEN/


変わってねーぞ。

>>53
同じアパートに３台もeKワゴンあるんですが。それもリースってことなんですか？
しかも三菱の勢力があまり強くないと言われている地方なんですが。
ホンダヲタがどうしても三菱車は売れてないことにしたい気持ちはわかるけどさ。

ランキング見ても実際うれてないYO

>同じアパートに３台もeKワゴンあるんですが。

また珍しいアパートだな（ｗ
その画像をうｐしれ

>75
ソース、古くないか？
ダイムラークライスラーと提携後の話にしてよ

>78
うちの事務所、十人中二人eKワゴン乗ってる
別に三菱の傘下でもなく取引もないぞ

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/02/17 21:42 ID:GJhBdeYU
ランキング見ても実際うれてないYO

四駆モードで高速走って発火するデリカとパジェロ
なんの為の四駆なんだか（笑）

>>79
ソース古いと言っても、未だにこうした問題が解決されていないことが問題なのでは。
唯一売れてたeKワゴンも他社の新車攻勢と、トラック脱輪騒ぎで尻すぼみらしい。

しかし三菱オタ？のみなさん、eKが売れてるぞって反論してどうしたいの？

教訓生かされず情報伝達遅れ
http://www.sankei.co.jp/cgi-bin/webmotors.cgi?HTML=202/01/0124_01

教訓生かされず情報伝達遅れ、経営再建に新たな負担

　大型トレーラーから脱落したタイヤが歩道上の主婦を直撃し、死亡させた事故に関連して、
トレーラーを製造した三菱自動車工業は、同型の大型ダンプやトラックなどの無償点検を決め、
約十二万四千台の点検費用として約二十五億円を負担する。
　同社は、昨年起きた乗用車のリコール(無償回収・修理)情報隠しによって、
国内販売で手痛い打撃を受けただけに、新たな費用負担が経営再建に重くのしかかる。
しかしそれ以上に姿勢が問われるのは、昨年の事件以降、品質管理情報の受発信を徹底したにもかかわらず、
今回も関連事故情報の伝達が遅れていたことだ。

　死亡事故が起きたのは今月十日。しかし、同様のタイヤ脱落はすでに平成十年六月から計二十三件起きていた。
とくに、同型トレーラーで同様の事故を三件起こしていた福井県内の運送会社については、
最初の二件が販売会社から三菱自動車本社に報告されず、まとめて三件の報告が届いたのは、横浜での事故当日。

　法律上は三菱自動車には国土交通省への報告義務もない。
しかし問題は、タイヤ脱落の可能性があることを把握できた三菱自動車本社が、
その情報を販売店を通じて使用者に周知徹底できなかった点にある。

　とくに、昨年の乗用車のリコール情報隠しで社長交代まで行い、
それ以降は「品質管理情報の迅速な伝達を進めてきた」(三菱自動車・品質保証本部)というだけに、
業界内には「販売店が独自に使用者の整備不良と判断し、問題を片づけた体質に問題がある」
(業界関係者)という批判は避けられない。

　品質問題が昨年に続いて再度、三菱自動車の経営の足を引っ張ることになる。

いいスレかっと思ったら
なんだまた叩きね…
もう飽きたよ、そのネタ

整備工場に月1ﾏｿでリースしてるのは本当だけど
それには条件あるんだよね…
うちが整備工場やってるから知ってるけどさ…
それにリース&新古車ばらまきはどこもやってるだろう
もっと新鮮なネタはないのかね？

やっぱマンセーは関係者かよ、ぺっ

>>86
関係者っつーか
普通の整備工場です…
どこのメーカーも均等に扱ってますが…
個人的に好きなだけです

セディア買うんで５件ほどディーラー回ったけど、営業が５件とも推定４０代だった。
なんかやる気が無さそうな、オッサンだった。
喋りも全員ヘタだったし…三菱ってオッサン相手のメーカーなのか？

で、結論は、さらに悪い方に変わりゆく三菱でいいの？

まあ中枢が変わったとしても枝葉まで行きわたってないのは事実かもね
でもまあダメな枝葉は切り落とせばいいんですよ
三菱に期待はもてるし、エアトレには大満足してる

何十年も続いた体質が数年やそこらで変わる訳ないじゃん。
どこまで行っても旧財閥系の殿様商売だよ。
ﾀﾞｲﾑﾗｰｸﾗｲｽﾗｰｼﾞｬﾊﾟﾝと改名するこったね。

自分のディーラーの担当はまだ２０台だぞ。いつも三菱の良さについて語り合ってしまう・・・

ザッツが売れそうも無いホンダ様ご愁傷様です。

>>91
だからもうそういうネタは飽きたって
ほかにねーのかよ！

セディアワゴン契約しました
三菱という会社を信頼しているわけではないけど選択肢の中ではベストだと思った

納車楽しみ〜

あの事件後、いつも行くディーラーはサービス向上した（カープラザ店）
ギャラン店は相変わらずだった。
ただ、両店ともいろいろと客呼ぶためにイベントとかやってるね。増岡とか奴田原呼んだりとか。
ちなみに漏れの住んでるところは三菱車ユーザー多いな。

なんだかんだでうちのガソリンパジェロも１５万キロ無故障で走ってるし、
モノはいいと思うんですけど。

今日、フレンドパークでパジェロ当たったね。
だけど、今更パジェロ貰ってもねぇ

>>94
契約おめ。
漏れもレグ買うつもりだったのにあのCVTのデキに思わずセデゴン買ってしまった。

リコール隠しよりも駄作を売り続けてきた罪の方が重い
その頃のユーザーは変わったからって三菱には戻れないよ

>>100
＞リコール隠しよりも駄作を売り続けてきた罪の方が重い
そうだよな、最近の三菱で良いと思われる車は極少数・・・・。

初代ギャランΣのような、ハッとさせるようなクルマが欲しい。

そうかなー今の三菱のラインナップはいいと思うけどな。
少なくとも、エアトレ、セデゴン、eK、ディンゴ、ディオンは良作

>101
ディンゴ以外は同意

セディアセダンもイイと思うが…

今年の秋にZカーが出たらディンゴは廃止でしょうか

ディンゴってサブネームついてるけど実質ミラージュだよね。
ってことはセディアと同じセグメント（Ｃ）じゃない？
Ｚカーってヴィッツ、フィットと同じＢセグの車だと思うんだが。
今、三菱にはそこが空白だからね。

ttp://www.mook.co.jp/oldmagx/sokatu/dion_00_5.html

オリビエ・ブーレイがタッチしているＳＵＰはそのままのスタイリングで市販して欲しい

まわしものども，きさまら基地害か。
欠陥でけがしてる方々がいるのに駄作を作ったほうが罪？

（大藁

──────────────■───────■■──────────■────
───■■■─────■■■■■■■──────■■────────■────
■■■───■───────■──────■───────────■─────
───────■────■■■■■────■─■■■■──────■■────
───────■──────■──────■■────■────■──■───
───────■────■■■■─────■─────■────■──■──■
──────■────■──■─■─────────■────■───■──■
───■■■──────■■───■──────■■─────■────■■─

>>107
すごいね
モラリストだね
博愛主義者だね
偽善者だね

オヌシみたいのに限って普段は平気で誰かをケガさせてるんだよね
おまけに自分が悪くても車のせいにしているんだよね

>>109
いくら三菱を応援するからと言って、
そこまで言うのはどうかと。

108が平気で誰かをけがさせてるというのは推測だが、
三菱の場合は残念ながら事実なのだから。

107、110の発言は偽善的だと思います！！！

580 名前：湾岸ミニ 投稿日：02/02/20 09:46 ID:5RhU97+4

あと、、パリダカでパジェロが１，２，３，４フィニッシュしても
すごいとは思わないなぁ　　同意。。

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1009436541/

>110
いくらアンチ三菱だからといって、他人を推測でキ○ガイ呼ばわりする人間は咎めず
109のみ非難するのはどうかと。

しかも

＞108が平気で誰かをけがさせてるというのは推測だが

108に対してそんな推測をしている人はいないようだけど。

＞１１３
１０８や１０９は厨房が書いてるかも知れないが、
�V菱はホントにクズメーカーだ。

折れの会社は�V菱自へ部品を納入しているが、�V菱は年度末には
コストダウンと同時に「現金よこせー｣と叫んでいる。
このメーカーは訳座なのか？
どうも、�V菱は部品購入先から金を巻き上げて生計してるようだ。
うちはトヨタやホンダとも取引あるが、こいつらもコストダウンは
ヒドイが一応儲けさしてくれるし、理解力もある。
それに対して�V菱って･･･。
仕事の付き合いで�V菱車を買うが、とてもじゃないが個人では
買うという感情はわかない。
サッサと潰れて欲しいのが本音。

�V菱と取引のある会社の人がいたら｢現金よこせー｣
の実態を暴露してやってよ。

>114
をいをい、トヨタやホンダと取引あるなら三菱切ればいいんじゃねーのか？
それと｢現金よこせー｣ってどういうこと？
「キャッシュバックしろ」ってことか？

部品メーカーって供給の義務があるから簡単には辞められない。

｢現金よこせー｣、そのままです。
購買の偉い人から金くれって頼みに来る。実際に現金を渡すわけ
では無いけど、相殺という形でお金を払ってくれない。

>114
それが本当なら法に触れるんじゃないか？
匿名掲示板に書いてる場合じゃないぞ！
告発して大事にした方がいいんじゃないか？

>>116
｢現金よこせー｣っていってるのに相殺なの
証拠、残っちゃうじゃん



三菱の「購買の偉い人」ってバカなのか？

＞１１７
訴えたいが、相手も賢くやってるよ。
例えば‘０２年度コストダウン時に単価反映で５％要求してくるとする。
こちらも鵜呑みに出来ないから２％の回答をしたら、
クソ菱は残りを現金（相殺）で払え、さもなくば‘０３年度に積み残し
ということで持ち越しとなる。
【‘０２年度を２％しかしなくて、‘０３年度も５％要求をしてきたと
　すると‘０３年度は合計８％を対応しなくてはならない。
　つまり単価反映するか、出来なければ現金払うかはほぼ強制】

しかし、クソ菱に限らず潰れる前の会社ってなりふりかまわずになるね。
正月そうそうにつぶれた、マツダ向けミッションメーカーのカンダも
潰れる前に手形の期日延期を遣り出したし。そして倒産。
おかげで不渡り（萎

>>118　114がｲｲｶｹﾞﾝなことを書いてるんだと思う

＞１２０
ホント。

三菱ファンには悪いが、これほど汚いカーメーカーはない。
台所が火の車だから品質にも手を回している余裕はないわけよ。

>>121　ｳｿっていう意味じゃなくて、不正確なところがあるんだろうって意味。

＞１２２
それなら｢現金よこせー｣とは確かにいわないよ
でもコストダウンの代わりに現金の要求はホントにくるよ。
折れだけ書いてても信憑性ないかなぁー？

�V菱と付き合いがある他の部品メーカーの人がいたら
現実を書き込んでくれよ。

>>123
訴訟ではなくて、メディアにチクればいいんじゃない
あとは雪○と同じ展開

ただ、どうなんだろ
改竄して行政、消費者を欺いたのと同じくらい悪いこととしてインパクトあるかな
ウチの会社も得意先（車メーカーではない）から有無をいわさず値引きさせられることが
あるけど、そこからの発注がなくなったら売り上げガタ落ちなんで我慢してるみたい

その現金（？）が誰かの懐に入り、私的に使われてたらインパクトはある
単なるコストダウンに使われているとしたら、どこでもやっていることという気がする

＞部品メーカーって供給の義務があるから簡単には辞められない
ってあるけど、契約が未来永劫続くってわけでもないんでしょ？
次回、更新のときやめなさい。それが一番いい解決策だよ

>>114
リベートって奴？

>>125
会社経営した事ある？
理不尽と思ってても簡単にやめる訳にはいかない事もあるんだよ。
それに道徳的には別だけど、公務員でなければリベートは合法。
大企業の下請にはよくある話。うちもリベート払ってる（泣）。

っていうか、辞められないのに１１４のような陰口を衆人にさらしてるっていうのが
情けない

>>126
会社経営の経験はないっすよ
でも114氏は
＞サッサと潰れて欲しいのが本音
なわけでしょう？
潰れたらやめるのといっしょですよ、仕事がもうこないんだから

三菱もマツダもいつまでやってるつもりなんだろうな

「三菱がよくてホンダがだめ」1月の軽乗用車販売
ttp://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0201/13nec_st9999_13.html

メルセデスベンツを売った方が儲かる!? 三菱ディーラーがシュテルンに変身
ttp://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0221/21ntr_ma9999_21.html?sm

変わりつつはある。

>>130

「三菱がよくてホンダがだめ」
>前の年の同じ月にくらべ
リコール騒ぎの真っ只中な月とくらべてだよ、兄ちゃん。
後は三菱車売っていては生きていけないからベンツの専売店に衣替えするんだよ。
ぜんぜん駄目駄目じゃん。

KanonのCM最中になんか入ってたな
まぁ、今更だとおもうが

>>131
別に良くなる、とも言ってないでしょ。
もしかしたらベンツ専売店に変わりつつある、かもしれないし。

はやくﾃﾞﾘｶを販売中止もしくは、ぜんぜん違うミニバンへモデルチェンジしる

>>131
記事をよくよみなさい
販売店のいち営業所がメルセデス専売になるだけのこと
地方はシュテルン系ディーラーあまりないからね
ヤナセが顧客押さえてるし

時期、ディアマンテが気になるこの頃
ダイクラ流に造り直して欲しい

しっかし、そこまでして叩きたいか三菱
なんの恨みがあるんだよ

乗ったことあるのかよ

ディアマンテいいよね！
オレはＧＤＩ化される前の３Ｌにのってるけど装備がすごい。
周りのウケもいいです。

うん！でぃあまんては（・∀・）ｲｲ!

ディアマンテ、
中央分離帯に亀の子になってたよ。
マジで藁タ。ラジエラーから緑色の血液をぶちまけてたし。

徳さんも何故か三菱の一部車種に好意的批評をしだした
確かに変わっているのかも

１４０みたいなガセネタばっかりだな、三菱叩き

雪印食品を見習って欲しい。

でもぽねあＡＭＧってまだ売ってる？

>144
デボネア自体売ってねーよ
メルセデスＥクラスをＯＥＭでデボネアにすればいいのにね

現金よこせといわれた部品ﾒｰｶｰの人へ。
あんたんとこ、よっぽどぼったくってたからじゃないの？（w

ちなみにうちも三菱含めて数社と取引あるけど、リベートを
要求してきたのはシェアNo.1のあの会社だけだったんだけど・・・
ちなみにうちは○知県です。

>146
同意
>119
三菱はバカではないのでその部品の適正価格を判断した上に5%
のコストダウンを要求したのだろう。しかし、お宅の回答は2%。
生産を止めるわけにはいかない三菱は仮単価?で2%のコストダウ
ンで支払っていたが、03s契約の条件に02sの三菱要求との差額(3%)
の精算を要求してきているだけだろう。
一般的な資材交渉だと思われるが。
もちろん、それが不可なら拒否し03s契約をしないことも可能なはず
だが・・・
三菱がつぶれるという前に、この時代、適正価格にできない、お宅の
会社は大丈夫か？
　　　　

↓かなりまえの東京モーターショウ、三菱です。
http://www.42ch.net/PictureGeneral/img-box/img20020223103113.jpg
　 ↓かなりまえの東京モーターショウ、三菱です。
http://www.42ch.net/PictureGeneral/img-box/img20020223103113.jpg
　
よかったら見てちょ↓
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1014431431/
よかったら見てちょ↓
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1014431431/

正直言って今の三菱の車、知り合いに勧めることはできない。
そうするとまたその話あきたとか、そこまでして
叩きたいかとかのレスが帰ってくるのだろうが、
一度真剣に考えて欲しい。
ほんとに三菱車が好きならば、三菱の企業姿勢に対して
今厳しい目を向けるべきなのではないだろうか。

三菱が変わると言い始めた矢先に今回のタイヤ事故の不手際。
そうした状況でTVCFを見ても白々しく見えてしまうのは仕方がないだろう。

今回、ちょっとした足が必要になり、軽自動車を購入する事になった。
そしてeKワゴンにも試乗した。実に良くできていた。
しかし、最終的にそれが三菱であるという理由で他社の車を購入した。

もし三菱の方が見ていたなら、今までのことを水に流そうという観点ではなく、
今までの経緯をふまえた上で、生まれ変わって欲しいと思う。

>>149
その意見には同意だな。
漏れは三菱マンセーだけど三菱擁護する気はない。
正直、アノ脱輪騒動の時の三菱側の言動は非常に見苦しいと思う。
まして例のリコール騒動の後でアレだしな。
もはや企業自体の体質が腐ってるとしか言えまい。
そう簡単には体質改善は出来ないだろう。
それでも漏れは三菱車が好きなんだけどな。

例えマンセーであろうがヲタであろうが悪い所は認めるべき。
これは三菱ヲタだけに限らないがな。

まあ悪口叩かれて良い気はしないがそれが事実と思える時は苦しいいいわけしても仕方があるまい。
悪い部分も認めた上でも好きでいるのが本当のマンセー・ヲタではないだろうか？

トレーラーの脱輪は整備不良じゃないの？

リコール隠しの過去は消せないよ
ただ不祥事があり会社存続に危機感をおぼえるからこそ消費者が魅力を感じる車を産み
ださなければならない状況で出てきた、セディアやエアトレ、ｅｋワゴンなどは歴代の
三菱の中でも珠玉のデキだと思う
　ダイムラークライスラーだって大株主である以上、何か手を打っていくだろうし、期
待が持てないことはない

カリスマがターンポイントだと思う
それまで三菱ってスペックアピールだけ必死でマトモ（オーソドックス）な車のデキはよく
なかった
例えば今までカローラとランサーの標準モデルを比べてランサーを選択することは一般的に
は有り得なかった。でも現行カローラとセディアの比較だったらセディアを選ぶ人が多くて
も納得できる

>>152
＞リコール隠しの過去は消せないよ

リコールも隠せないけどな（藁）

揚げ足はともかくリコール騒動のお陰で比較的一般受けする車が誕生しはじめたというのは同意。

>>153
おれはカローラが別の名前で出てたら、そっちを買う
車の出来からしてトヨタと三菱じゃ勝負にならん

ま、今は過ちでＦＴＯ乗ってるけどな

>154
＞リコールも隠せないけどな（藁）

意味がわからないのだが？素直によめばいいのか？

>>156
素直に受け取って良し。

リコールは隠せません。
バレたからリコールなのです。
三菱がやってたのはリコールにならないように欠陥を隠してたって事です。

リコール隠し＝リコール相当の欠陥を隠した
別におかしな熟語ではない
検索かけても普通に記事に使われてる

「例えば今までカローラとランサーの標準モデルを比べてランサーを選択することは一般的に
は有り得なかった。でも現行カローラとセディアの比較だったらセディアを選ぶ人が多くて
も納得できる」
「リコール騒動のお陰で比較的一般受けする車が誕生しはじめた」

さすがにここまで言うときついのでは・・・
それともほめ殺しなのかな。

>>159
セディアかエアトレ乗ったことある？

比較対象もカローラじゃん、別に大げさだとは思わん

>>160
ごめんね。
車の出来ではなく、売り上げ台数の話。
なんか急に売れ出したかのように読みとれた物で・・・

カローラとセディア比較する人なんてそんなに多くないと思う
カローラ狙いの人はセディア眼中ナシだろうし

そんなわけで１５３に同意

>>155
でも、カローラよりセディアの方が魅力的に見る人もいるみたいだよ。
雑誌の評価でもセディアはあのクラスのセダンではトップクラスの評価だし。
抜群のCVTのデキと内装が評価されてる。（しかもCVTは数少ない自社開発、トヨタは外注）
ただ、セディアはデザインが・・・糞

リコール問題は忘れてはならない過去としていい車を出しつづけて欲しい。
そうすればeKみたいにヒット車がではじめるから。

トヨタやホンダのクルマをぱくればいいのに｡

どうせなら、他社と同じようなLINEUPじゃなくて、
隙間ねらいのめちゃくちゃな車だして欲しいな。
1500クラスでメルセデスみたいな高級車とか、
3リッターのミドシップで300万切るやつとか。

三菱関連の人いますか？

ミニバンをブーム前から作ってきたのにブームはホンダに持ってかれました。

>>165
今の三菱にそんな余力はないでしょう
それに売れません、絶対

事件後、デザインはおとなしくなったね。

あれだけの事をやった後、反省してよくなったとか良く簡単に言えるな。
珍走がレイプを犯した後、反省して、最近は良くなったって言っている
ように感じる。
普段悪いことばかりやるやつは少し良い事しただけで、凄く思えるが、
ほかのメーカーは普段から真面目なんだよ。

>>170
ダイハツやスバルはどうなんですかねぇ〜。
レガシィが暴走したことみんな忘れちゃったんですかぁ？
あとアプローズが火噴いたこともありましたなぁ。

>>170
あんた韓国人？
それとも世間知らず？

とりあえずWRC撤退、てことにならない程度にがんばってくれれば
ソレでよい。

>>171
機械的な欠陥が発生することはどのメーカーにもあり得ること
そのためにリコール制度で広く知らせるのだが
三菱だけはこれを隠そうとした
これは過失ではなく故意で行った犯罪である
ダイムラークライスラーにがんじがらめに管理されて反省せよ

>>174
スバルも隠してたと思うが。

ま、最近はマジメだと思うけど。クルマ作り的には。
内情は知らんが

■富士重工■
　関係者は「ユーザーのクレーム情報は玉石混交」という。富士重工のリコール隠し事件は、
玉石混交から重大情報を見抜けなかった点に問題があった。富士重工で事件当時、
クレーム担当部署にいた社員は振り返る。「リコールを隠そうという意識はなかったんだ。
ただ、制度の趣旨ははき違えていた。そうでなければ判断ミス
(運輸省への報告が後回しになったこと)は起こらなかった」

　判断ミスという教訓は、しかし、三菱自動車に生かされなかった。
現在は財団法人「運輸低公害車普及機構」の顧問を務める景山氏は、
「リコール発足以来、最悪のケース」と痛烈に断じる。

　「車は最も危ない工業製品。リコールにつながるクレーム情報があれだけ
上がっていたのに、三菱の担当者は毎晩よく眠っていられたものですね」
http://www.sankei.co.jp/cgi-bin/webmotors.cgi?HTML=0011/1114mmc3

■三菱■
三菱自動車があの「リコール隠し」で
特注の「コンピューター」を使っていた！

あのリコール隠しで世の糾弾を浴びた三菱自動車。なんと同社はリコール隠しに
特注の「情報操作システム」を使っていたことが「株主代表訴訟」で明らかになった。
欠陥車の二重管理を運輸省に悟られないために、三菱は情報隠しを実施するための
コンピュータシステム開発を東芝に依頼。このコンピュータでクレーム情報を
選別し秘密管理していたというのだ。
http://210.160.136.146/mag/0203/
http://210.160.136.146/mag/0203/11.html

>>176
産経新聞の内容はokだ。
しかし「財界展望」？何の雑誌だ？まともにドメインが取られて
いない出所不明の3流以下雑誌のネタ記事をお前は信用するのか？
もっとまともな所から情報を持ってくるように。

>>177
　同社はグループ長の提案を受け、
東京都内の大手電気メーカー系の会社とソフトを共同開発。
担当者の判断により「表」と「裏」のリストに区別できる仕組みで、
同社はこれを利用してクレーム情報を二重管理していた。
http://www.sankei.co.jp/wm/html/0008/0829mmc4.html

でも、なんだかんだ言っても、すっかり忘れてなのか、気にしてないのか、
よー知らんけど、ランエボだー、パジェロだー、って買ってる人がいるじゃん。
あれってやっぱ評論家達が許しちゃってるから？
ＴＶＣＭバンバン流れてるからか？

変わりゆく三菱って、ホントに変わってきたのか？
俺は少なくても向こう１０年ぐらい選択肢にも入れない。

リコール隠しに悪質もなにもないと思うんだけど
やったらやったで逝けないこと…
ほかにM社やD社もやってましたよね
詳細は忘れたけどサ

トラックの件はさ
情報量が少なすぎる…

とりあえずリコール隠し発覚後に体質は良くなったと信じてますよ…

>>180

>>176をよく読みなさい。
制度の趣旨をはき違え判断ミスでリコール隠しとなってしまった富士重工。
特注の「情報操作システム」で欠陥車の二重管理をしていた三菱自動車。
どっちが悪質か。

>181
もちろん三菱自動車、比較すればだけどね
でも富士重工は許されて三菱自動車はアカンてことにはならないでしょ

体質が変わったか否かは判らないけど、見て触れて、リコール隠し発覚以後の三菱車に
魅力を感じる人がいてはいけないのか？

スバルの出来の悪い車より三菱の方がいいと感じる人がいりゃそれまで。

>182
富士重工業もダイハツ工業もやったね
でもなぜ唯一三菱だけ刑事告発されたのかよーく考えようねw
http://www.yomiuri.co.jp/feature/ea/20000908ea01.htm

>184
「見せしめ」になっただけでしょ？

「リコール発足以来、最悪のケース」だからだろ。
盲目ヲタ？>>185

>>186
っていうか、何でつっかかるのさ。
アンチ三菱スレもあるよ、そこではじけたら？

三菱は格好はすき。
でもＡＴはすぐ壊れる、ＧＤＩは当り外れある・・・。
もっと品質上げてくれ。
浅野ダンガンマンセー！！

＞１８７
つーか１８６は誤りを訂正してんじゃん
話の流れに乗っていない１８７がつっかかってる
つーか反論に窮する１８６か？

>>186
誤りの訂正か
ナルホド（苦笑


ところで

＞つーか反論に窮する１８６か？

ってどういうこと？

×つーか反論に窮する１８６か？
○つーか反論に窮する１８５か？

変わりゆく三菱って当たり前だろ。
あれだけ腐った会社が存続してて、まだ変わってなかったら雪印以下じゃん。
て優香、みんなランサー買って！

今、三菱を買う人はバカってことなんだろうね

明日、エアトレ納車されます
バカって素晴らしい！

>>192
雪印以下だろう　食中毒事件は雪印乳業　偽装牛肉は子会社雪印食品
三菱自は平成八年の米国子会社セクハラ事件
平成九年には総会屋への利益供与事件
このとき　社長が責任をとり辞任　社内体制の一新を図ったはずが
組織的リコール隠しへ･･･

っていうか、富士重工なんてもみ消しに走ったじゃん.
俺からしてみれば三菱と大して変わんないよ.

あ、うちの会社のトラック車軸が折れた.
三菱じゃないけど。GIGAね。

俺の結論：リコール隠しなんて、多分どこもやってる。
今ごろになってまだリコール隠しがどうのこうのと
言ってるやつは、対象になる中古車しか買えない貧乏人だろ

言っておくが、俺は三菱マンセーだからこそ厳しく見守るつもり。

NHKが一番この問題を報道している。
他社はなかなか言わない。
大スポンサーである三菱グループを敵に回したくないのであろう。
記者会見で社長が謝罪文を読み上げていた。
｢ユーザーの皆様及び運輸省等関係各位に御迷惑をかけ・・・｣と
運輸省に対しての謝罪文になっていたのが気に触っていたのだが、
あの謝罪文の文案は運輸省が準備したものだと言う。
車を買うユーザーより監督官庁である運輸省の方が怖いらしい。
今後運輸省からの天下り等の強制があるだろう。
何やらきな臭い裏話があるらしい。

ま、実際のトコ三菱の体質は変わりそうにない気がするけどな。
しかしながら漏れが気に入る車って何故か三菱ばかりなんだよね。

話は違うけど昔日産でもデカイリコールあったな。隠してなかったとは思うけど。
ＧＴＩ-Ｒでアクセルが戻らないとか・・・隠して無くても怖い欠陥だな（藁）

>>196
実際の所は漏れもよくしらないので勝手な妄想だが
ドコの企業でも大なり小なりそういうもんじゃないかな？
製品のデザインとか使い勝手とかはユーザーの事考えるだろうけど。

実際変わったかどうかは、事件以降の三菱ユーザーが
一番感じてるだろうね。

車を見て、所有して。

その結果、再びおかしいことがあれば、また大きく騒ぎやすい
状況に在る。

で、どうだい？新しく購入した方々。

今現在フジで三菱ランサーをたたえる番組やってるよ

>>199
セディアは出て割とすぐサービスキャンペーンやったなぁ。
調べたらちゃんと国土交通省に届け出があって
こんなもんか・・・と思ったけど。

やはり、人命に関わるリコールを会社ぐるみで隠したという事実は
忘れろと言っても無理なことではないか。
他社もやってるというが、刑事事件になった重さを考えるべきだ。
三菱が変わりたいのなら、保証期間を他メーカーの倍に設定するとか、
ユーザーからのクレームとその対応をすべて公開するとか、
思い切ったことをやらないと信用は帰ってこないと思うよ。

少なくとも2chで三菱マンセー、昔のこと言う奴は馬鹿みたいな
書き込み続けるよりよっぽど効果的だと思う。

堂々巡りだね
そろそろ終了か？

昔のこと言う奴は馬鹿とまではいかないけれど現状について語ろうとすると「リコール隠し」の
事実だけで切り捨てようとするのはいかがなものか？

雪印を三菱とシンクロさせて貶めるのもテクニックとしてはいいけれどダイムラークライスラー
の指揮下におかれた三菱とトップが変わっただけの雪印を同等に論じられてもね

三菱のやったことは悪いことですよ、それは否定できない
でもこのスレはタイトルの如く変わっていこうとする三菱について語り合うためのもの
過去について語りたい人は
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1012871358/l50
でどうぞ

>204
同意。
たとえば日韓共催のＷ杯について語ろうとすると「日韓だと？韓日だろうが、ゴラァ！かつて
日本はウリナラを侵略した。その歴史を忘れたのか？恥知らず」と罵って議論を進ませないのと
いっしょ

＞日本はウリナラを侵略した。その歴史を忘れたのか？恥知らず

約６０年前の歴史的事例と１、２年前の事件がいっしょか（ｗ

>>204
何いい気になって仕切ってるんだ。
「変わりゆく三菱」というスレに、三菱が変わった変わらない
両方のレスがくるのは当たり前だろ。
しかも、否定的ながらも建設的な書き込みがたくさんあるのに気がつかないのか？

それがいやなら、自分で掲示板作るか、
「三菱マンセー(けなさないでね)」とか新しいスレ作れ！

もう一つ書いておくけれど、今まで問題になっていたのは
クレーム隠しだけじゃなくて、ダイムラーの指揮下におかれてからの
トラック脱輪事件だろ。

もう一つ
>>205
そういう人種差別的な書き込みをしておもしろいか？
三菱のファンが増えると思うのか？

サービスでもう一度コピペしておくから、よく読むように。

http://www.sankei.co.jp/cgi-bin/webmotors.cgi?HTML=202/01/0124_01

教訓生かされず情報伝達遅れ、経営再建に新たな負担

　大型トレーラーから脱落したタイヤが歩道上の主婦を直撃し、死亡させた事故に関連して、
トレーラーを製造した三菱自動車工業は、同型の大型ダンプやトラックなどの無償点検を決め、
約十二万四千台の点検費用として約二十五億円を負担する。
　同社は、昨年起きた乗用車のリコール(無償回収・修理)情報隠しによって、
国内販売で手痛い打撃を受けただけに、新たな費用負担が経営再建に重くのしかかる。
しかしそれ以上に姿勢が問われるのは、昨年の事件以降、
品質管理情報の受発信を徹底したにもかかわらず、
今回も関連事故情報の伝達が遅れていたことだ。

　死亡事故が起きたのは今月十日。しかし、同様のタイヤ脱落はすでに
平成十年六月から計二十三件起きていた。
とくに、同型トレーラーで同様の事故を三件起こしていた
福井県内の運送会社については、
最初の二件が販売会社から三菱自動車本社に報告されず、
まとめて三件の報告が届いたのは、横浜での事故当日。

　法律上は三菱自動車には国土交通省への報告義務もない。
しかし問題は、タイヤ脱落の可能性があることを把握できた
三菱自動車本社が、 その情報を販売店を通じて
使用者に周知徹底できなかった点にある。

　とくに、昨年の乗用車のリコール情報隠しで社長交代まで行い、
それ以降は「品質管理情報の迅速な伝達を進めてきた」
(三菱自動車・品質保証本部)というだけに、 業界内には
「販売店が独自に使用者の整備不良と判断し、
問題を片づけた体質に問題がある」
(業界関係者)という批判は避けられない。

　品質問題が昨年に続いて再度、三菱自動車の経営の足を引っ張ることになる。む

怒りのage

>>206
確かに２０５の比喩はやりすぎかもしれないけど本質は突いてるよ
議論する以前に水戸黄門の葵の印籠宜しく過去の事実連呼のみで黙らせる
そういうのはズルイじゃないかと思う

>>207
トラック脱輪事件は整備不良かもしれないんでしょ？三菱のあら探しをして面白可笑しく
記事にしているだけ
人種差別的な書き込みはよくないと俺は思う。でも日本のメディアから受ける印象として
は韓国の人が何かにつけ日帝支配の過去を持ち出して日本を黙らせようとしているなとも
思う
貴方の書き込みを見ていると論調は正にそんな感じですね

韓国の

韓国の方を悪者にするような書き方になっていた点については謝る
ゴメン

でも人種差別的ってなによ？差別的発言はしてません

２０９のレスはミス
重ねてスマソ

２０８のレスで

葵の印籠　　　　　　　×
葵の紋所の印籠　　　　○

>>207
前の三菱なら無料点検などしなかったと思われ。

だから変わったという証明にはならないのは重々承知しているけどね。

大型トレーラーの車輪の脱落事件については確かに情報が少ないね
ボルトが外れての脱落なら整備不良なんだろうけど、三菱も調査しているってことは
そんな状態ではなかったのかも…
　

今回の殺傷事件を起こした車両が、自社のトレーラー（厳密にはトラクター）
だと認めたのは、事故が起きてから12日もたった1月22日になってから。
しかも、新聞で三菱の名が報道されてからだ。三菱の広報部は「発表予定日と
新聞の記事掲載が偶然重なっただけ」と説明する。こうした対応に、
そらぞらしい印象しかうけないとのマスコミの声は多い。

「またか、って感じですよ」。ある自動車担当記者はあきれ顔だ。「三菱の自動車
に関しては、2001年4月にも静電気によるものと思われるガソリン引火事故が
ありました。その後8月に入って写真週刊誌で、火を噴いた燃料給油口に静電気
防止用の樹脂カバーがなかったのが原因ではないかと指摘されたのです。
このときも三菱の発表があったのは、写真週刊誌の発売日で、言い訳も『発表日と
雑誌の発売日が偶然重なっただけ』でした。記者はだれも三菱の言い訳なんて
信じていませんよ。」

今回、三菱トレーラーによる殺傷事故では、さらに“偶然”が重なった。
三菱の説明によると、それ以前にもタイヤが脱落する事故は23件あったが、
それらの情報を記したディーラーからの報告書が“投かん”されたのが1月9日
だったために、トレーラーのユーザーに注意を呼びかけるなどの対応策は、
その翌日にあたる10日の事故までに間に合わなかったというのだ。
これではまるで、三菱に責任が及ばない日を“逆算”したかのような経過説明だ。

これを聞いた経済専門紙記者も「三菱の場合、そもそも報告が3ヵ月、
いや半年前でも間に合わなかったんじゃないの」と苦笑しながら語る。
「現場の声がスピーディーに上に伝わらない。何事も社内の調整が最優先で、
ユーザーに顔を向けていない。総会屋への利益供与やリコール隠しのときと、
三菱の企業体質は何も変わっていない」とさえ言う。

>215
＞自社のトレーラー（厳密にはトラクター）
厳密にはトラクターなの？

>>215
で、どーしてそれを他の雑誌がとりあげ
当の記者が所属するところは指摘しないのか、できないのか。
推測の話だからおおっぴらに言えない？

樹脂製の引火事故は他社でも発生していて
特に大きく取り上げられたのは三菱。
その後、国土交通省から全社に通達。

トレーラーの車軸がはずれる事故は
死亡事故にまで発展してしまったため大きく取り上げられたのは
三菱。
いすず・日産ディーゼルは怪我人を出す事故を起こしているが、
事故の規模が小さいため割と小さい扱い。
三菱は無料点検を実施。
その後国土交通省から全社へ通達。

>>217
きみの反論は度重なる“偶然”の反論にはなってないね。

>>218
うーん、>>217の意見をもって
三菱の発表は偶然だったとするつもりはないよ。
正直わかんない。

反論というよりは、ただ知ってることをカキコしただけっす。

修理に行ったら割とおいしいコーヒー飲ませてくれたのでage

>>216
トレーラーなんかの場合。
トラクター部＝引く車
トレーラー部＝引っ張られる車
って呼び方するんだよ。

三菱、何とか生まれ変わって欲しいね。
下手すると、車の選択肢がトヨタだけになっちゃうかもしれないものね。

>>219
反論なんだかﾐｸﾞﾙｼｲ・・・・・・・
静かにスレｻｹﾞﾖｳ・・・・・

っていうか、何で２１５の記事が正しいって前提で話し進めているの？
でもって、何で「度重なる“偶然”」とやらに反論しなくちゃイカンのよ？

真相は、まだ明らかになってないんだよ

今回のトラックの事故は、三菱が生まれ変わったことをＰＲする絶好のチャンスだった。
最初の事故の段階で無償点検を実施していれば、三菱の悪いイメージを払拭して、
なおかつ死亡事故の発生も防げていた。
それが、後追い後追いの対策になってしまい、同じお金をかけているのに、
消費者に悪いイメージを与えてしまったのはどうしようもない事実だよ。
また、２１５の記事も、記者の推測ばかりみたいだけれど、
残念ながらも発表の日時は書いてあるとおりで、明らかではないというのは言い過ぎ。
もう少し冷静な目で事実を見る方が三菱のためになると思う。
三菱ファンの一人として忠告したい。

叩いている人のカキコよんでいると決めつけが多いと思うんだよね
「〜は当然のこと」みたいなね
いま三菱買うヤツはバカ、未だに三菱好きなのはキ○ガイ
俺が正しい、俺の感覚に合わないものはすべて間違い

他人の価値観を認めることはできないのかな

>いま三菱買うヤツはバカ、未だに三菱好きなのはキ○ガイ

このスレのどこ「バカ」「キ○ガイ」ってありますか？

>225

＞明らかではないというのは言い過ぎ

真相＝大型トレーラーの欠陥でタイヤが脱落したのかどうかについての真相
それは明らかになってないでしょ？
言い過ぎって（苦笑

また三菱ヲタ得意の論点ずらしか・・・
>>215の記事は三菱は本当に変わったのか変わっていないかなのにな。

>>227

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/02/16 22:49 ID:FJUG5/ta
三菱自動車はリコールを隠し続けて30年。
馬鹿は1年で忘れてくれる

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/02/17 01:05 ID:m0b+sU4d
>52
きみリースって知ってる・・・三菱ヲタ馬鹿だな（激藁

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/02/20 05:51 ID:JadKyIfb
まわしものども，きさまら基地害か。


すべてこのスレより引用

>>230
230レスでそれだけならば
２ちゃん的には少なすぎるくらいでは？
素晴らしい被害妄想（苦笑

相変わらずかみ合っていない議論ですなー

まあ、マターリ逝ってください

>>230
51は関係ないじゃん・・・三菱ヲタ読解力ゼロだな（激藁

しまった53だった・・・鬱だ逝ってきます（激藁

>>231
また三菱叩き得意の論点ずらしか…

まさに２２６のレスそのままの人ですね（苦笑

>234
53にも馬鹿って文字は入ってるけどね
読解力も何もないと思うんだけど

>>235
　>>229にちゃんとコメントしなきゃ!(w

>>236

>>53が
>いま三菱買うヤツはバカ、未だに三菱好きなのはキ○ガイ
と同意か？

>238
別に同意でなくてもいいんじゃない？
227が＞このスレのどこ（に）「バカ」「キ○ガイ」ってありますか？
って質問したから230が回答したんでしょ
同意でなくてはいけませんか？

>>239
そろそろ放置でお願いします

>240
ＯＫです

ここで三菱の擁護してる人ってどういう人なのだろうか。
ちょっとでも反論できない意見が出ると、
すぐそういう話題はやめようとか仕切だす。

あと、>225のレスを書いた人間として責任をとらしてもらうと
>215の記事はトラック事故そのものの話ではなく、
三菱の発表が後手後手に回るという内容の記事。
その発表の日時はどうしようもない事実であるから、
明らかではないと言うのは言い過ぎである。
弁護するのならちゃんと読んでからにして欲しい。
何が（苦笑 だ。

しかし、全レスが読めない状態で書き込みを見ていると
この書き込みが正論なのかと読み違える人も出てくるだろう。

ゾンビのように議論も何もなく
ただただ三菱が良くなったと言い続ける書き込みを見ていると
本当に三菱の関係者が会社に指示されて
書いているのではないかと思い始めた。（苦笑

もう一つだけ書かせてもらうと、
どうも都合が悪くなると相手をすぐホンダヲタとか言うけれど
ホンダヲタじゃないわい。
三菱車オーナだ。

>242
キミ、三菱ファンじゃなかったの？

単なる叩きじゃないですか
盲目的に三菱はよくなったって書いてるレスそんなに多いかなぁ
例えばどれですか？
言い続けるとあるからには５レスくらい教えてね
セディアやエアトレの出来がいいと書いてる人は結構いましたけどね

もう一つだけ尋ねさせてもらうと
いつホンダヲタっていわれたの？

>>245
そろそろ放置でお願いします

>>244
手早いレスありがとう。答える前に、
「盲目的に三菱はよくなったって書いてるレスそんなに多いかなぁ 」
て誰が言った言葉なの？
自分の書いたレス読み返したけれどそんなこと書いてないよ。
誰か別の人が書いたのなら、その人に聞いて欲しい。

もし好意的に解釈して２４２にある
「ゾンビのように議論も何もなく
ただただ三菱が良くなったと言い続ける」
の部分のことだとすると、
このスレの、良いも悪いも含めて、否定的な書き込みが
三菱という会社の体制についてのものであるのに対して、
挟み込まれる肯定的意見がそれに何も答えず、
個別の車名を上げた肯定論であることに気味悪さを感じて
このように表現しただけである。
ことばを変えて批判のレスを書かれると、
242で書いていることにさらに確信を持ってしまう。（苦笑

もう一つ、三菱ファンの方が、
上記リンク先の新聞記事に怒りを感じるのは当たり前だろ。
こんな記事読みたくないけど、その原因は三菱の体制が
変わっていないという事であると思わざるを得ない。
正直言って、三菱が変わらないことで一番被害を受けるのは
三菱車オーナーだと思うが・・・・

>>247
＞このスレの、良いも悪いも含めて、否定的な書き込みが
三菱という会社の体制についてのものであるのに対して、
挟み込まれる肯定的意見がそれに何も答えず、
個別の車名を上げた肯定論であることに気味悪さを感じて
このように表現しただけである。
ことばを変えて批判のレスを書かれると、
242で書いていることにさらに確信を持ってしまう


何がいいたいの？意味わからん
自分に酔いしれるのは結構だが、万人にわかるように書いてよ
よんでいる人全てが君のように賢くはないのだよ


＞「盲目的に三菱はよくなったって書いてるレスそんなに多いかなぁ 」
て誰が言った言葉なの？

244が言った言葉。「議論も何もなくただただ三菱が良くなった」を「盲目的に三菱
はよくなった」って言い換えただけと思われる
バカな俺でもわかるけど

>>248
失礼しました。ちょっと酔いしれました。
簡単に言い直すと、最初の頃の
「三菱はリコール隠しだ。」「会社は変わってないぞ。」
という手厳しい書き込みと
セディアとエアトレック、ｅＫワゴン等の車がいいという
三菱の個別車種に関する書き込みが交互に出てくるのが、
全然議論になってなくて不自然だということを言いたかった。
その肯定する書き込みの雰囲気が、
感情なくぞろぞろ立ち上がるゾンビみたいだったんで
こういう表現を使いましたが、分かりづらかったようですいません。

けれど「ゾンビのように議論も何もなく 」を「盲目的」に変えられると、
さすがに厳しいなぁ。できればコピペして欲しかった。

ついでに、できれば、何で三菱の会社の体制について悪く書くと
三菱ファンじゃ無いと言う理由を聞きたかった。
悪く言われるのはやだけれど、このスレ読んで
三菱を肯定している人の書き込みの方が不快感を感じた。
一緒になって三菱しっかりしろという方が良いと思う。

そして、ここの三菱を肯定する書き込みが、言葉の揚げ足取り程度の
反論しかしない理由も聞きたい。
何となく黙殺されてる>207と>215の書き込みって、
結構重要な問題だと思うのだが・・・・

>>207
分からないので知ってる人教えて君。

事故の伝達が遅れたというのは
トレーラー使用した業者→販売店→三菱本社→品質管理部→販売店→使用業者
という情報の伝達があるとして、
どこが遅かったのか？複数の場所で遅れたのか？

警察も事故原因を追求しているはずで、
整備不良とした三菱が誤っているのなら、再び刑事告訴されるはずだが
その後の展開はどうなったのか？
国土省は三菱の発言に矛盾は無いとしているが
警察の判断は？

「同型トレーラーで同様の事故を三件起こしていた
福井県内の運送会社については、
最初の二件が販売会社から三菱自動車本社に報告されず、
まとめて三件の報告が届いたのは、横浜での事故当日。」
って書いてあるじゃん。
さらに「法律上は三菱自動車には国土交通省への報告義務もない。 」
ということでたぶん刑事告訴もないよ。

ディーラーで同じところにトラブルが続いたのに本社に報告しなかったら、
とうとう同じトラブルで人身事故が起きちゃったという事みたい。

反論期待のage

反論：ばかかばちんどんや、おまえのかーさんでーべーそ

結局三菱ｦﾀ＆三菱社員同士の励ましあいスレか
だから無駄な反論やめて、身内で楽しませてあげましょう。
言ったところでいい車出すとは到底思えないしな

デリカ刺ね

ディーゼル排出ガス街頭検査の要注意車両がパジェロとデリカだったらしいな

age

あっと言うような車だして欲しいな〜

>>242
反論を期待しているということなので書きます


＞「三菱はリコール隠しだ。」「会社は変わってないぞ。」
という手厳しい書き込みと
セディアとエアトレック、ｅＫワゴン等の車がいいという
三菱の個別車種に関する書き込みが交互に出てくるのが、
全然議論になってなくて不自然だということを言いたかった

不自然？そうでしょうか？
どうして議論しなくてはいけないのでしょう？
誰かの問題提起に関係なく、それぞれが思ったことを書き込みしてはいけませんか？
スレタイトルと関わりがあれば問題ないのでは？

＞そして、ここの三菱を肯定する書き込みが、言葉の揚げ足取り程度の
反論しかしない理由も聞きたい。
何となく黙殺されてる>207と>215の書き込みって、
結構重要な問題だと思うのだが・・・

>215については217氏あたりがレスをつけているので黙殺はされていないようだし
>207は稚拙な罵倒と引用だけの内容なので黙殺されているのだと思います


あなたの思いどおりの展開にならない苛立ちは判りますが、みなそれぞれの勝手で
カキコをしているわけで咎める権利は少なくともあなたにはないと思いますが


スレタイトルと関係ないのでsage

age

正直、三菱という会社の根本は未だ変わっていないとオイラも思う
マガジンＸの記事もよんだときはショックも少なからず受けた
でもオイラはエアトレを買った
ＲＡＶ４＝論外、ＣＲ−Ｖ＝ディーラーが横柄
でエクストレイルと迷ったあげく
エアトレを選んだ
以前は自分が三菱車に乗るなんて想像したこともなかったよ
三菱は変わってないが三菱の車は変わったと思う

フムフム。

報道されるまで、本社は知らなかったというのは
販売店からの連絡が遅れたってことで
その辺りの連絡体制まで変わってないということだね。
この件については国土交通省から改善指導があったと
記憶している。

リコールについての体制については、国土交通省は、
おおむね改善されたと評価したというような記事を読んだような記憶がある。

>>259
では、反論にお答えします。まず最初の部分。
>「不自然？そうでしょうか？
どうして議論しなくてはいけないのでしょう？
誰かの問題提起に関係なく、それぞれが思ったことを書き込みしてはいけませんか？
スレタイトルと関わりがあれば問題ないのでは？ 」

私がいつ、書き込みしてはいけないと書いたのでしょうか。
このスレを読み返した感想を書いたまでです。
そして、あなたが言うように思ったことを書き込みしただけです。
私もあなたと同じように「それぞれが思ったことを書き込み」してくれることを望んでいます。
そして、こうして議論できることを喜んでいます。

>>259 続きです。

次に、あなたが「稚拙な罵倒と引用だけの内容」と書かれた215氏の書き込みを
その対象となった204の書き込みと並べてみました。

>204
「三菱のやったことは悪いことですよ、それは否定できない
でもこのスレはタイトルの如く変わっていこうとする三菱について語り合うためのもの
過去について語りたい人は
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1012871358/l50
でどうぞ」

>215
「何いい気になって仕切ってるんだ。
「変わりゆく三菱」というスレに、三菱が変わった変わらない
両方のレスがくるのは当たり前だろ。
しかも、否定的ながらも建設的な書き込みがたくさんあるのに気がつかないのか？ 」


>204
「昔のこと言う奴は馬鹿とまではいかないけれど現状について語ろうとすると
リコール隠しの事実だけで切り捨てようとするのはいかがなものか？
ダイムラークライスラー の指揮下におかれた三菱とトップが変わっただけの
雪印を同等に論じられてもね 」

>215
「今まで問題になっていたのは クレーム隠しだけじゃなくて、
ダイムラーの指揮下におかれてからの トラック脱輪事件だろ。」

そして、このあとにトラック脱輪事件に関するニュースのリンクがあります。

どうしてこれが「稚拙な罵倒と引用だけの内容」なのでしょうか。
どうしても分かりません。特に215の頭の部分は、
今回あなたが書かれたことと同じ論旨だと思います。
私には204の間違いを正すまっとうな書き込みだと思えました。

>>259 まだ続きます

次に
>「あなたの思いどおりの展開にならない苛立ちは判りますが、みなそれぞれの勝手で
カキコをしているわけで咎める権利は少なくともあなたにはないと思いますが 」

私は苛立ってなんかいませんし誰も咎めてなんかいません！逆に楽しんでいます。
どこであなたがそう思われたのか聞きたいぐらいです。
この言葉は上記の204氏に言われた方が良かったのではないでしょうか。

コピペが多い文章で申し訳ないですが、言葉を変更されたり、
書いてもいないことをあたかも書いたかのようにされるのがいやだったので。

>>259 最後です

最後にもう一度このスレの流れを「不自然」に感じた理由を書いて終わります。
三菱の車に乗っている人間としては、正直言って三菱が変わってもらわないと
困るという気持ちをずっと抱いていました。
車購入の際にもセールスマンとその話をして、
大丈夫ですというセールスマンの言葉が購入を決めた最後のきっかけにもなりました。

ところが、トラック脱輪関連ニュースの全貌が報道されて、
対応の悪さが指摘されたときは、三菱に対してめちゃくちゃ頭に来ました。
他のオーナーの方も同様の気持ちを持たれた方が多いと思います。

そういうときにこのスレを読みました。
そして、「三菱が変わった。各車種が良くなった」という脳天気な
書き込みの繰り返しに、「こいつらほんとに三菱の車乗ってるのか。
一番頭来てるのは三菱車オーナーだぞ。」という疑問と怒りを感じたのです。

三菱、本当に変わって欲しいです。
そのためには、ユーザーが二度と同じようなことをしないように
厳しく見つめることも必要なのではないでしょうか。

長文失礼しました。

>>263
本当に販売店からの連絡が遅れたからなのか？
かなり胡散臭いぞ三菱。

>今回、三菱トレーラーによる殺傷事故では、さらに“偶然”が重なった。
>三菱の説明によると、それ以前にもタイヤが脱落する事故は23件あったが、
>それらの情報を記したディーラーからの報告書が“投かん”されたのが1月9日
>だったために、トレーラーのユーザーに注意を呼びかけるなどの対応策は、
>その翌日にあたる10日の事故までに間に合わなかったというのだ。
>これではまるで、三菱に責任が及ばない日を“逆算”したかのような経過説明だ。

>>242

＞どうしてこれが「稚拙な罵倒と引用だけの内容」なのでしょうか。
どうしても分かりません。特に215の頭の部分は、
今回あなたが書かれたことと同じ論旨だと思います。
私には204の間違いを正すまっとうな書き込みだと思えました。

どうしてと聞かれても非論理的なあなたに理解してもらえるよう説明はできないでしょうね


＞私は苛立ってなんかいませんし誰も咎めてなんかいません！逆に楽しんでいます。
どこであなたがそう思われたのか聞きたいぐらいです。
この言葉は上記の204氏に言われた方が良かったのではないでしょうか

上の引用も含めてあなたがどうしてそこまで>215のカタをもつのかわからない
（>204も稚拙な文章だと思うけれど）
他人のレスが黙殺されていたり、稚拙だといわれてムキになって反論する人を初めてみました


＞言葉を変更されたり、

同様の意味でも言葉を変更せずに反論するのは難しいですよ
あなたもやってみてください


ボランティアはこのへんで終了いたします

>>269
まだ、起きていたので取り急ぎ返事とお詫びを書きます。

まず、根本的な間違いを犯していました。
>>265において、>>204に対して意見を書いているのは>>215ではなくて、
>>207です。
265だけを読まれた方には意味は通じたと思いますが、
リンク左記を参照された方には何がなんだか分からなかったかもしれません。
申し訳なかったです。

ということで非常に負い目があるのですが簡単に返事を書かせていただきます。


まず>>207の書き込みが「どうしてこれが「稚拙な罵倒と引用だけの内容」なのでしょうか」
という書き込みに対して、ボランティアさんは
>「どうしてと聞かれても非論理的なあなたに理解してもらえるよう説明はできないでしょうね 」
とお答えになりました。

ぜひ、説明していただきたいと思います。
私に分からないとしても、このスレを読んでいる方には理解できると思われます。
また、私のどこが非論理的なのかも教えていただければと思います。
こういう言い方は、議論に負けた人が捨てぜりふで使うことが多いものですから。

>「上の引用も含めてあなたがどうしてそこまで>215のカタをもつのかわからない
（>204も稚拙な文章だと思うけれど）
他人のレスが黙殺されていたり、稚拙だといわれてムキになって反論する人を初めてみました 」

このように一つのスレで、他人のレスに賛同した人間が、その立場から
反論者に対して意見を述べるというのはごく当たり前に行われている事だと思います。
というか、２chの書き込みはほとんどこういうものではないですか。
そうでなければ、最初にスレたてた人と、それに対して最初に反論を書いた人しか
そのスレに書き込めないことになってしまう。

>「同様の意味でも言葉を変更せずに反論するのは難しいですよ
あなたもやってみてください 」

「非論理的」と言われる私にはこれがよく分からなかったのですが、
こういう風に文章で議論する場合、
相手の意見を勝手に意訳することなく、引用で示すのは当たり前の礼儀ではないですか。

「ゾンビのように議論も何もなく ただただ三菱が良くなったと言い続ける」
という文章を「盲目的に三菱はよくなったって書いてる」という風に変更された上で
反論されたという過去がありますので。

この>>269
なんか、本質的なところには何もふれず、捨てぜりふみたいなレスでしたね。
誰のためのボランティアをやられているのでしょうか。

ディーゼルエンジンの開発を止めれば、印象は良くなると思われ！

チョンと仲が良いらしい

ＧＴ−Ａ予約記念にカキコしようと思ったのだが、なんだこのスレは！

>>242=270
まあまあ、所詮三菱に乗っている愚か者のレスなどそんなモンだよ
三菱オーナー＝クズだからね
何もわかってないクズは放置ってことで

>>242=270
まあまあ、所詮三菱に乗っている愚か者のレスなどそんなモンだよ
三菱オーナー＝クズだからね
何もわかってないクズは放置ってことで
三菱の悪行を万人に知らしめてくれ

>275(=274?)
あのー、２４２も三菱オーナーなんだけど

オマエみたいのがホントのクズだよ！

マジっすか？２４２も三菱車オーナーなの？
ふーん、どうりでウザイ長レスつけてるわけだ
内容も自己正当化ばっかし
クズはクズどうし潰しあって野垂れ死んでくれ

オーナーにまで罵倒され続ける三菱逝ってヨシ！

たいていの奴はおなじこというんだよな。

「今度こそ立ち直ってくれると信じてる」
「小泉さんなら何かやれそう」
「変わってきたと思う」
「三菱も変わってくれなきゃ困る」

政治でもなんでも、何事にしてもよ、こういうこというやつ、全部相手任せなんだよな。

きちんと監視したり、結果を求めたり、そういうことはまずしない。
相手方にこれからの方向性も責任も依存しているのに、何もしない。

政治なら、次の選挙で自民党に入れない、死ぬまで入れない。
三菱自なら二度と買わない。
雪印系なら関連会社ぜんぶつぶれるまで抗議する。

…それくらいのドライさがあっもいいんじゃねーのかよ。

自民党以外に、どこに入れるか。
どのメーカーのクルマを買うか。
それは別のレベルの話。

ちっとは考えろよ。ヴォケ

一人の粘着バカのせいでメチャクチャになっちゃったな
三菱を買われると都合の悪いことでもあるのかね
ＧＴ−Ａ早く乗りてぇ

軽と大型トラック以外三菱によい印象がない。
コンピュータ故障には萎える。

このレス見てて確信した
「変わらない三菱」だ
これでいいだろ？もう終われやｳﾞｫｹ

企業としての責任感が欠落している。（主に製造関連）

しかし、ランエボの世界トップクラスの４ＷＤ技術、
２Ｌ最強エンジン、クセはあるが洗練されてきたデザ
インは魅力的だし、

他の車も三菱独自の主張は感じられる。

リコール問題＝製造部門の責任。

車自体は良い車がたくさんある。

今からこのスレは
変わらない三菱〜三菱オタの妄想〜
に変わりました

最近、三菱関連のスレをみると三菱から職務怠慢で解雇されたとおぼしき人物（おそらく同一人物）
の荒らしレスが多い

>>282
＞ランエボの世界トップクラスの４ＷＤ技術、
＞２Ｌ最強エンジン、クセはあるが洗練されてきたデザイン

こいつバカだ
どこが「世界トップクラスの４ＷＤ技術」なのか詳しく説明してみろよ？

>>284
三菱車バカにしてんの1人だと思ってるの？幸せなやつだよ
自覚ないおまえはやっぱり三菱社員か？気の毒だな。
誰か目ぇ覚ましてやれよ

正直な話、三菱は叩かれても仕方ないんじゃないか？
あれだけの事やったんだし。

>>287

だから、そんなこたーいいかげんわかってんの。
その後....の関係者の面白い話期待してるんだろこのスレは!?

で、関係者は叩きにマジレスしてねーで
こーなったとかあーなったとか、いろいろ教えろ！

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1012141038/l50
ここにも三菱社員在住。

>>285

市販車としての、４ＷＤ技術ね。（ＡＣＤ、ＡＹＣとの組み合わせ）

ロングホイールベース、横置きエンジン（フロントオーバーハング重量大、
フロント荷重大）等のベース車量のハンデをハイテクで埋め合わせ、それ
どころか同クラス最強の運動性能を手に入れている。
　
　⇒前後輪のトルク制御、左右輪のトルク制御によるハンドリング、トラ
　　クションの改善

ＧＴ−Ｒのアテーサ（４ＷＳとの組み合わせ）や、他社の４ＷＤ制御に対し
ても充分拮抗していると思うのですが…

「世界トップレベル」という言葉のニュアンスにズレがあるみたいですね。
まあＡＣＤもＡＹＣも他社でやってますが、それらを上手に活用し、２８０
馬力を１００％生かしきる「制御」は三菱独自のものだと思います。

ＷＲＣはともかく、市販車ベースの競技では結果を出している様です。

>>290
＞ＷＲＣはともかく、

やっぱダメなんじゃん　いいかげんに目さませよ三菱ヲタ＆社員
井の中の蛙もいいとこだね
ちっとは世界を見回しな
そうやって己の技術に陶酔してっから意味不明なモノできちまうんだよ！

>>291

なんだよ、そのレベルの低い煽りは...
290に対しての反論になってないぞ

もうそういうのは飽きたからよそでやってくれよ!

と、まあこんな感じで叩き・煽りはつづいてるわけですが、リコール隠し発覚後に三菱車を
買ったヒトは何故それを買うに至ったかをレスいただけると有り難いです

>>293
エボが欲しかったから

291はなに乗っているのだろう？
パスかな

>>293
セディアワゴンが欲しかったから。

>>293
足元をみた交渉ができそうだったから、かな
あとは>>261に書いたとおり

実際、買うとき本当に大丈夫なのかと心配したのも事実
今のところは何の問題もないが

Ｚカー、売れるといいね・・・・。

叩くことしか脳がないアフォは早く去ね

>>300
気持ちはわかるが、それを書くとまた社員扱い（藁）

>301
今は何を言ってもそれだな。耐え難きを耐え（以下略）

先日レグナムのミッションが７８０００キロで壊れました。そんな簡単に壊れるものなんですか？

>303
基本的には壊れないハズだよね
乗り方で耐久性は変わりますケド

三菱っていうと丈夫だけがとりえの無骨メーカーというイメージがあったけど今は
昔ですな

>>303
某ホンダ車のＡＴは５００００ちょっとで逝った
気にするな

>>303
ＡＴ？ＭＴ？グレードは？ＶＲ−４か？
で、どんな乗り方で、何をしてて、どう壊れた？
漏れは、ＧＤＩ＋ＡＴでスポーツモード使用のみで、信号待ちはＮ（ｗで、
１２万キロ以上走行してるけど、ノントラブルだぞ。
そうそう、ＡＴオイルは４万キロ程度で、出光（宇佐美）のやつ入れてるけど、
お前はやめとけ、ディーラー純正の方がいい。Ｉ−�U対策品だ。

セディア、エアトレはまだマシだけどディオンの内装はなんとかならんか？
乗ると結構いいのだが、運転席のドアを開けるといつも溜め息をついてしまう

＞＞３０６
２５００ＳＴ−ＲのＡＴです。普通に通勤に使ってます。信号が青になったので走り出したら突然壊れちゃいました。

結局、最終的に三菱はブランドとしては消滅するんじゃない？
ダイクラのいち生産部門として生き残ることはできようが

>309
そこまで落ちるとヨミましたか
それはそれでいいと思うけど、ダイムラークライスラーはオーストラリア当たりでは
ブランド残すんじゃない？

>309
三菱の前にマツダとスバルが消滅するような気もする。

マツダはともかくスバルは大丈夫でしょ

スバルは日本以外でもいろんな国で人気あるからね
マツダだって欧州なら独フォードと同じくらいのブランド力あるんじゃないか？

三菱は米と豪だけど米はクライスラーに力入れるだろうからなぁ

>>313 SUBARUは米国ではシェア１％ぐらいだが、「クロスオーバー」というジャンルを米国で定着させたよ

>314
シェア１％くらいかもしれないがそれは全米での話じゃない？
南部の州では買うヒトいねーよ
局地的には大人気なんだぜ、アウトバック

三菱に関係ないのでsage

今の三菱にはウリがないんだよね
強いて言えばＧＤＩエンジンだけど、まだ不完全て感じだし
買う人がいるのが不思議

まあエボみたいな極端なモデルには魅力あるけどね

そんなことよりパジェロエボ復活するのか？

>317
日経新聞に載ってたよ。
どっかのモーターショー(ジュネーブだったか？)に出品するそうだ。

>>308
あらら？
じゃあ、不良品つかまされたか！！！
１０万キロ保証だったっけ？、ディーラーさんにねじ込んでみて下さい（ｗ

>>319
そんな事したら、ディーラーとケンカにならない？
修理依頼での体験談を良く聞くけどさ･･･。