男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PART５

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：1 ◆l3gPQ5AE ：
右足ブレーキ擁護派の必死の健闘が光っていたが、街海苔レベルでの急ブレーキ時におけ
る左足ブレーキ危険説ならびにブレーキ踏力不十分説がくつがえされると共に劣勢に転じ
、いまだ有効な反論を出せずに攻めあぐねている状況が続いている。まだ時間は残されて
いる。
ただ、途中から本題から外れた、というより本題以外にレスするヤカラが増加したため、
あまりﾊﾟｰﾄ3後半あたりから議論が進まなかったことは反省材料だ。
本質を見極めるための議論のはずだったのが、いつのまにか議論のための議論という事態
に陥ってしまったことは猛省したい｡諸君には有益な議論を頼みたい。

これまでをまとめるとこうなる。
1.左足ブレーキが理論的に右足ブレーキよりも『突然の飛び出し』に対処するのが早い
2.パニック時の反応がわからないので左足ブレーキは危険だとする意見は陶汰された
3.慣れない場合も危険という意見もあるが、それを言い出したら何事も進歩はなくなる。
4．左足だと安定したブレーキングがしにくいとの意見もあったが、街海苔レベルのスピードにおいては全く問題ないということで陶汰された。
5．左足の付け根よりも右にある車や、ブレーキを踏むのに相当な力を要する数十年前の車
を所有の方には薦められない
6．コーナリング時には左足をフットレストで支える必要があるため、峠道を多く利用する
方にも薦められない

男なら左足ブレーキ（ＡＴ）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1006746855/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PARTⅡ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1007851623/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PARTⅢ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1008569129/l50
男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PARTⅣ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1011874074/l50
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/06 09:39 ID:XyR7DQJB
2か3
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/06 09:47 ID:2CXBrArd
駄スレ
4 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/06 09:49 ID:gmYGaSNg
>>3
そうか
5 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/06 10:13 ID:gmYGaSNg
今日はαも頑張れ俺もいないようなので、仕事の打ち込むとするか
6 ：@：02/02/06 10:15 ID:Yq1We6yo
>>5

αじゃない！（ｗ
7 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/06 10:17 ID:gmYGaSNg
>>6
おお、すまんね。‘だったな。
8 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/06 10:18 ID:gmYGaSNg
シフトキー押していたよ
‘でなく＠だなｗ
9 ：＠：02/02/06 10:19 ID:Yq1We6yo
>>7

そうそう。（汗
10 ：＠：02/02/06 10:22 ID:Yq1We6yo
あっち、もったいないから
ネタすれにした。

まぁ、漏れと遊んでくれそうなヒトは、あっちって事で
こっちは格闘系の方々専門で如何？

算数教師とか来られても困るなぁ。（ｗ
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/06 10:36 ID:+Q0ss2fp
誰も>>1の居るスレになど来ないようだな（哀
12 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/06 10:39 ID:gmYGaSNg
>>11
皮肉がﾊﾞﾚﾊﾞﾚですな
あっちでは吐き捨てるように言っていたのにねｗ
構って欲しいのは君の方じゃないのかね？
まあどうでもいいがね
13 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/06 10:41 ID:gmYGaSNg
>>11
君が気が済めばいいよ。満足したかねｗ

58 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/02/06 10:34 ID:+Q0ss2fp
>>1は自分で立てたスレで勝手にやってろ、ヴォケ。
ははぁ、誰も構ってくれないんで寂しいんだな？
尤も、皆本気でお前なんか相手にしてないのに気がつかないのか？不人気ヲタク車に乗ってる変人よ。
>>48同意！！
14 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/06 10:42 ID:gmYGaSNg
>>11晒し上げ
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/06 10:46 ID:+Q0ss2fp
↑一人で張り切ってる惨めな>>1
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/06 10:49 ID:MnhF4Pbm
,,..-‐‐‐-..,,,　　　　
　　 /::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,,
　　l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ
　　l:l　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　ヽ　　 ／　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
　　　~ヽ/　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::ヽミ　　　.ll
　　　　/　／て^ヽ　　　::::::::::::::::;;;;;;;:::::ヽ　　,.ノ
　　　 /　 |o ゝ,_ノ|　　　　　::／^'ヽヽ::::::l'^~
　　‐/-,,　ヽ( )_,,ノ　　　　　 |ゝ.,_ノ o.|:::::l
　　 l　　~^''　　　　　`‐'　　 ヽ..,,_( )ノ　 :l
　　'''l^^~~~　　 （　　　　　　　　 -‐‐‐--l-
　　　ヽ、　,,,,　　 `'''''^''''~　　　　~^'‐..,,_/
　　　　/ （:::::｝　　　　　　　　　,,,,　　 ''
　　　 l:　　~~　　　　　　　　　｛:::::）　 ::l


　　　　　　　　　　　　　　　　屁毛！
17 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/06 10:49 ID:gmYGaSNg
>>15
まだ言ってますなｗ
まだ気が済んでいなかったことが証明されましたなｗ
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/06 10:51 ID:5d32rT/5
けんかですか？
19 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/06 10:59 ID:gmYGaSNg
>>18
どこに？
20 ：sage：02/02/06 11:06 ID:UBad7Bqg
駄スレはsage進行でネ。
21 ：算数教師（＠）：02/02/06 11:29 ID:MXrfHr2t
どこかに計算はいらんかー？（ｗ
22 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/06 11:53 ID:gmYGaSNg
また名前変えて出てくるさｗ
23 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/06 12:01 ID:gmYGaSNg
とりあえず、右足ブレーキ擁護派は制動距離が左足と右足とで同じではないと
主張しているようだ。
街海苔レベルのスピードで足の違いによる踏力の影響などありえないことは
１００％確かだろう。これに実証などいるはずがない。なにかと掲示板で実証実験を
求めて時間を稼いでいるのは、右足ブレーキ擁護派の限界を示しているといえるだろう。
それにサーキット走行時でのフルブレーキングと勘違いしている輩が多すぎる。
こっけいだ。実に滑稽だ。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/06 12:14 ID:+Q0ss2fp
オートマで、おまけに街乗りレベルでブレーキが云々語ってる方がよっぽどこっけいだ。
実に滑稽だ。
おまけにアストラ　ﾌﾟﾌﾟ
25 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/06 12:19 ID:gmYGaSNg
>>24
あほですな。少しでも早く止まれるかどうかを言っているのに。

まあ公約通りアストラのＨＰを荒らしてくれたまえ。
かならず報告してくれたまえ。
26 ：＠：02/02/06 12:26 ID:Vr4oYWsp
>>23

＞サーキット走行時でのフルブレーキングと勘違いしている輩が多すぎる。
こっけいだ。実に滑稽だ。

漏れも微妙に含む。（ｗ
27 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/06 12:28 ID:gmYGaSNg
>>26
できるのか？
フルブレーキングを
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/06 12:31 ID:+Q0ss2fp
>>25
あほですな。お前ら程度の運転ではどちらでも変らんのに。

まあ公約通りアストラのＨＰを荒らしてこよう。
貴様なんぞに報告するかヴォケ。
自分で見て来い。


29 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/06 12:33 ID:gmYGaSNg
>>28
運転レベルの違いが重要でないこともわからない？
アホですな。実にアホだ。
30 ：＠：02/02/06 12:35 ID:Vr4oYWsp
>>27

できるよ？
一応レースしてるから。
趣味だけど。

ロックうんたらってのも
飛び出しとかじゃないんだったら可能。
31 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/06 12:39 ID:gmYGaSNg
>>30
左足ブレーキだよ？
ほぉすごいねえ。やるな。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/06 12:41 ID:+Q0ss2fp
>>29
運転レベルが低いﾔﾂが能書き垂れてるのがどれだけ滑稽かってこともわからない？
アホですな。実にアホだ。

33 ：＠：02/02/06 12:42 ID:Vr4oYWsp
>>31

そーだよ。
だってレーシングカートだもの。
ブレーキ左足しか使えないし。（ｗ
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/06 12:43 ID:+Q0ss2fp
>>31ヴォケ！！＠はｶｰﾄやってるって言ってただろうが！！
35 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/06 12:44 ID:gmYGaSNg
>>32
いかんですな。
左右足のブレーキの比較の話なのに。運転レベルの違いがわからないことを
指摘されて壊れたかｗ
馬鹿ですな。そんな馬鹿にＨＰを荒らすことができるとは思えませんな
36 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/06 12:45 ID:gmYGaSNg
>>33
今はヤマハが主流なのか。
まだＳストッククラスとかあるのかな
37 ：＠：02/02/06 12:45 ID:Vr4oYWsp
>>34

ま、まぁまぁ・・・。（汗
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/06 12:48 ID:+Q0ss2fp
>>35
いかんですな。
左右足のブレーキの比較の話なのに。運転が下手なのがばれそうになって壊れたかｗ
馬鹿ですな。そんな馬鹿は串5本用意していろんな物撒こうとしているが


39 ：＠：02/02/06 12:50 ID:Vr4oYWsp
>>36
あるよ、知ってるじゃん。
来年からSストックはFP3ってカテゴリーになるらしい。
んで地方選でれるんだって、KTで。

>>38
プロキシ規制ってどうするの？
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/06 12:59 ID:+Q0ss2fp
>>39
逝くのはアストラのＨＰ
規制は掛かってないだろう
41 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/06 12:59 ID:gmYGaSNg
>>39
遠い昔やったことがあるからな。
今年まではＳストックってあったのか。
で、ショップに預けてるの？カート。
やっぱカートはヤマハですか
42 ：＠：02/02/06 13:33 ID:dbJgeblm
>>41

そうね、ヤマハ無しでカートはできないだろうね。
うん、預け。

だから１も左足なわけ？
43 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/06 13:47 ID:gmYGaSNg
>>42
いや、カートやる前から、左足ブレーキだった。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/06 14:12 ID:+Q0ss2fp
＠よ、騙されてはいけない。今までの>>1の発言からしてとてもカートをやっていたとは思えないじゃないか。＠が前スレでカートについて触れた時点で何の反応も無く、唐突に昔やってたなんておかしい。
おまけにやってたのが遠い昔で、その前から左足ブレーキ・・
>>1は何歳だ？
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/06 14:15 ID:+Q0ss2fp
>>1よ、ヤマハ以外にエンジンとフレームのメーカー名出してみ？
って、どうせ検索掛けるから無駄だな。
46 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/06 14:19 ID:gmYGaSNg
>>45
知らないよ。それがどうしたんだ。
それに44のようなことを言っていたのでは、お前はこのスレのﾊﾟｰﾄ１を
読んでないことが判明したようだな
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/06 14:27 ID:+Q0ss2fp
知らないよ。それがどうしたんだ
↑
嘘判明。カートやっててヤマハ以外知らないわけがない。
>>1はこの通り嘘を付いて平気で開き直る馬鹿。
48 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/06 14:56 ID:gmYGaSNg
>>47
Ｓストックのワンメイクレースあるの知らないバカ発見ｗ
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/06 15:37 ID:+Q0ss2fp
>>48　　知っとるわそんなもん。
↑Ｓストックのワンメイクレースしか知らないバカ発見ｗ


50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/06 16:23 ID:zgR3egDk
１はかなりの暇人でござ～い。
51 ：@：02/02/06 17:11 ID:x32Ip5lr
まぁ、いいじゃん。
どっちでも。

ここ、カートのスレじゃないしさ。

一応ビレルとかハッタレス、CRG、とにぃ、コスミック、トップかーと。
漏れ、今浮かぶのはこれくらい。（ｗ

>1
一つだけ嘘をついてるだろう？












チミが一日30分だけしか
２ＣＨやってないなんて
そらーないYO！（ｗ
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/06 18:09 ID:+Q0ss2fp
>>51嘘は一つだけじゃない。

























人生その物が嘘だ。
53 ：＠：02/02/06 18:16 ID:U86s82ce
>>52
うぉ、ヒトのネタ
パクるとは・・・。


























逝ってよし。（ｗ

そろそろ迷惑だから
やめよっか。（ｗ
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/06 19:07 ID:+Q0ss2fp
>>53
そうしよっか
でも最後に











＠は>>1擁護者だったっけ？
55 ：@：02/02/06 19:41 ID:PfoO1dja
いや、1とでも意見が対立すれば
論議すると思うよ。

>>51は脱線したと思ったから。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/06 23:11 ID:ElSGrbvf
左足ブレーキはカコイイから、文句いうな！
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/06 23:12 ID:ElSGrbvf
人とちょっと違ったことがしたい年頃なんだよ。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/06 23:14 ID:ElSGrbvf
土足禁止もヨロシクな。
59 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/06 23:26 ID:NifNg8TX
>>53
むちゃくちゃ迷惑だ

>>49
まさしくアホ丸出しですなｗ
60 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/06 23:26 ID:NifNg8TX
とりあえず、右足ブレーキ擁護派は制動距離が左足と右足とで同じではないと
主張しているようだ。
街海苔レベルのスピードで足の違いによる踏力の影響などありえないことは
１００％確かだろう。これに実証などいるはずがない。なにかと掲示板で実証実験を
求めて時間を稼いでいるのは、右足ブレーキ擁護派の限界を示しているといえるだろう。
それにサーキット走行時でのフルブレーキングと勘違いしている輩が多すぎる。
こっけいだ。実に滑稽だ。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/06 23:36 ID:rZJ07O1+
>>60
>街海苔レベルのスピードで足の違いによる踏力の影響などありえないことは
>１００％確かだろう。

これは言い過ぎ。
踏力の影響は無視できるほど小さい、なら言えるかもしれんが。
62 ：　：02/02/06 23:43 ID:71zz18BF
>>60
ブレーキ踏む力の差はどうでもいいんだけどさぁ…
漏れも街海苔レベルではたいした差にはならないと思うよ。

でもさ
＞3.常時ペダルの上に足を『軽く』乗せておくだけって姿勢は疲れるじゃん。
＞4.ブレーキ灯つきっぱになるかも、怖いじゃん。
＞5.話は違うが、振るブレーキしたとき、右足突っ張って振るアクセル！すげー。
＞8.今売ってる車のペダルレイアウトって、ホントーに左足ブレーキできるんかい？
＞9.ＭＴとＡＴをしょっちゅう海苔代えるヤツにもすすめるんかい？マジィ？
に関しては実験してみないとわからへんとか思わん？
63 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/06 23:47 ID:NifNg8TX
>>61
了解＾＾
無視できるほど小さいでいいですよ

>>62
それは各個人で確認すればいいんじゃないか。
確認してダメなら止めればいいんだし。
ちなみにオレはブレーキランプは確認したしね。

疲れるってことだけど、カカトをつけていればそれほど疲れない。まあこれも個人差
あるとは思うけど。
あと、右突っ張るって言うけど、よほどのパニックブレーキの時ぐらいだよね。
そうだとしたら、右足ブレーキもアクセルとブレーキの踏み間違いという問題もある
からイーブンだと思う。
ペダルレイアウトは当然右足ブレーキを想定している。
あとＭＴＡＴ乗り換える奴には向かないかもね。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/06 23:53 ID:EkUJCvGT
＞街海苔レベルのスピードで足の違いによる踏力の影響などありえないことは
＞１００％確かだろう。これに実証などいるはずがない。

街乗りレベルのスピードで踏み変え時間による停止までの距離に影響などありえないことは
１００％確かだろう。これに実証などいるはずがない。

反論したければ、実証してくれ。
頼むから限られた資源なんだから、これ以上無駄なスレやレスを増やさないでくれ。
おまえ一人の2CHじゃないんだよ、というのがわからなければキングオブ厨房決定。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/06 23:59 ID:71zz18BF
＞ちなみにオレはブレーキランプは確認したしね。
どうやって確認ました？
66 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/07 00:06 ID:ATdklMPO
>>65
家の人にみてもらったり、後ろにピカピカに磨かれたトラックに反射した
自分の車のブレーキランプなどを確認したりしました。

>>64
気が済んだか。自分がおかしなことを言っているの分からないか？
あえて指摘しない。
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/07 00:11 ID:L9YkLXWA
>>66
家の人に見てもらったのは走行中の時ですか？
それとも駐車している時ですか？
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/07 00:21 ID:BpNWyg40
>>63
>無視できるほど小さいでいいですよ

で、本当に無視できるほど小さいかどうかは実験するか
誰もが納得する説明がないとどちらとも言えないんじゃないか？
69 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/07 00:26 ID:ATdklMPO
>>67
止まってるときだけど。

>>68
少なくとも理論的には少ないんでいいんじゃないか
70 ：＠：02/02/07 00:28 ID:R1oYa+xu
>>68
じゃ、どうやって行う？
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/07 00:29 ID:L9YkLXWA
>>69
じゃあ、あまり良い実験方法とは思えませんね。
左足ブレーキでついついブレーキ灯が点いてしまうのは
長時間の運転でブレーキの上に左足を置いているということを
あまり意識しなくなった時に起こると思いますから。
72 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/07 00:33 ID:ATdklMPO
>>71
意識しなくなった時ってないと思うけど。常にブレーキペダルに足をつけている
以上、意識はしている。まあそれが疲れるということもいえるかもしれんが。
73 ：＠：02/02/07 00:33 ID:R1oYa+xu
ちなみに下肢の神経伝達速度は

50m/sec　だって。

左足、右足の神経は同じだから（違ったら病気だな：ｗ）
比較しても意味ないでしょ？

1m/0.02secだよ？

まぁ加えてもいいけどさ。（ｗ
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/07 00:36 ID:L9YkLXWA
>>72
＞意識しなくなった時ってないと思うけど。
確証は？
検証が必要だと思いますが…
75 ：＠：02/02/07 00:36 ID:R1oYa+xu
>>72

確かに疲れる。
それは認める。

でも事故起こすよか良いと思ってやってる。
76 ：＠：02/02/07 00:42 ID:R1oYa+xu
>>74
それじゃ右足のヒトって
ブレーキを踏むことを意識せずに走る？
そんなことないでしょう？
なにかあったら止まれるように、とは考えてますよね？

左だって意識します。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/07 00:47 ID:L9YkLXWA
>>76
それは心構えで、左足の場合は常に筋肉を緊張させて足を持ち上げ、
ブレーキ灯を点けないようにすることだから結構違うかと思います。
78 ：77：02/02/07 00:49 ID:L9YkLXWA
まあ、それも実験しないと分からないと思いますがね。
79 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/07 00:52 ID:ATdklMPO
>>74
オレが確証あるといっているんだからある、といったら説得力ない
と思うが、オレ自身は確証もって言える、と思いたいところだ。
でもロジックでいえばいいんじゃないかと思うね。
80 ：＠：02/02/07 00:53 ID:R1oYa+xu
>>77

うーん、常に足先に感覚はいってるからねぇ。
だから疲れるのは認めてる。

左足ブレーキ推奨してる自動車会社ってのも、あるのね。
自分の車の会社なんだけど。（言えません：ｗ）

そこのレイアウトだとアクセルとブレーキの高さが結構近いわけ。
だからあんま疲れない。全くではないけどね。
それにブレーキペダルにちょっと触れただけで
ランプ点灯するわけじゃないじゃん？

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/07 00:56 ID:L9YkLXWA
＞それにブレーキペダルにちょっと触れただけで
＞ランプ点灯するわけじゃないじゃん？
ちょっと触れただけでとは言ってないけど…
82 ：＠：02/02/07 00:57 ID:R1oYa+xu
>>77

実証は構わないけれど
方法考えてよ。
83 ：＠：02/02/07 00:59 ID:R1oYa+xu
>>81

うん。

がっつり触れたらわかるんデナイノ？


84 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/07 01:00 ID:ATdklMPO
>>81
でもどの前スレかわからないけど、触っただけで点灯したってというのが
あったよ。ネタかもしれなかったけど。停車時に確認すればいいと思うよ。
あとは運転時にきちんと意識していれば済むだろうね。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/07 01:01 ID:L9YkLXWA
>>82
後ろに仲間がついて数時間ドライブして
後ろの仲間がブレーキ灯ついているのに全然
減速しないことがあるかどうか調べるとか、
その仲間にビデオとってもらって運転した本人が確認して
ブレーキ踏んだつもりのところではないとか。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/07 01:03 ID:L9YkLXWA
>>84
まあ、ちょっと触れただけで点灯する車に対してはオススメ出来ないって事だね。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/07 01:05 ID:L9YkLXWA
とりあえず寝る。
寒いし…
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/07 01:08 ID:BpNWyg40
>>69
理論的って今まで一度もそんな理論でてきてないぞ。

>>73
足の反応は同じでも踏み方が違うんだから比較する意味はあると思うけど。
かかとつけて踏む方がより強い制動力が得られるのかもしれない。
89 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/07 01:10 ID:ATdklMPO
>>86
そのとおり

>>88
まあロジックとも言い換えることもできよう

とりあえず寝ます
90 ：左足ブレーキ普及委員会：02/02/07 01:11 ID:5OgfZm8S
ブレーキランプには多かれ少なかれ遊びはあるよ。
それからブレーキランプの確認はガレージでできるから1度やってみてね。
昼間でもできるけど夜なら一発で確認できるよん。

左足ブレーキ普及委員会のHPで～す。
みんなきてね。
ttp://www1.plala.or.jp/sakumoto/seikatu/hidari.html
91 ：@：02/02/07 02:18 ID:grpC/SLW
>>90

書き込むとこないぞ？
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/07 05:11 ID:yalYiDX+
自分も左足ブレーキ使ってます。その一番の大きな理由は楽だから。これは、人そ
れぞれでしょうが、右足を置き換えるより左足を構えている方が楽だからです。そ
れとブレーキを踏むタイミングも早いと思います。ただ、否定派の方が言うように
フルブレーキングしにくいのは確かです。自分は、停車中、思いっきりブレーキを
踏んで、腕と腰でうまくフルブレーキ出来るよう練習しています。それでも、もし
もの時、フルブレーキ出来るか、アクセルも踏んでしまわないかどうか、自信があ
りません。でも、右足ブレーキでも反応の遅さ、踏み間違いの危険性はあると思う
ので、自分は左足ブレーキを使用しています。ちなみに、最近、日本の教習所でも
地方によっては、左足ブレーキを教えているという話を聞いたことがありますがど
うなのでしょうか？検索したら、ひっかかりましたが。また、国によっては、左足
ブレーキが主流という話しも聞いたことがありますがどうなんでしょう？
（ソースは忘れちゃいました）
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/07 05:19 ID:doAhtjuj
カートは左足です。
でも乗用車は右足です。

なぜか！
それは両足を使っても体が支持されるシートだから。
一般公道で左足ブレーキを使う方は、フルバケットシートを導入ください。
94 ：92：02/02/07 05:22 ID:WdcgAYp6
ただ、もしかしたらら、セミＡＴの車がもっと増えるとスポーツ走行のため
に左足ブレーキを使用する人が増える可能性があるかもしれませんね。ヴィ
ータのように、半クラを使って疑似クリープを作る車もあるようですが。あ
と、ニュートラルコントロール（アイドル中Ｎに自動でシフトする機能）付
きの車も、坂道発進の時とかには左足ブレーキを使うと楽です。左足ブレー
キを使用する人は、デメリットを理解した上で使用するならいいんのではな
いでしょうか？
95 ：92：02/02/07 05:26 ID:WdcgAYp6
あ、あと質問です。ＭＴでも、荷重移動のために左足ブレーキを使うことがあ
るようなことをどこかで見た気がするのですが、どうなんでしょうか？
96 ：92：02/02/07 06:22 ID:WdcgAYp6
考えると、それは制動のためのブレーキじゃないから、意味ないですよね。ごめんなさい
97 ：頑張れ俺！：02/02/07 08:06 ID:93AiYnh0
>>90
>左足ブレーキ普及委員会のHPで～す。
内容の発想が思いっきり１のような。
しかし、こういうのも面白いからいいと思います。

ただ、下の方に小さくてもいいから左足ブレーキのデメリットを書いて、
その比較の上で、自己責任でおこなう事を薦めれば１歩進んだ、左足ブレーキ
普及委員会になると思いますよ。

ただ、もし１なら、そのデメリットの理解ができてないからなｗ
98 ：＠：02/02/07 09:04 ID:Iwu5rU2w
>>93

パート４参照の事。

>>97

今日ははええな、この野郎。（ｗ
99 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/07 09:35 ID:q4P21uMl
>>97
説得力ないよ。相変わらずｗ
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/07 09:56 ID:ALga+793
100ｹﾞﾄｽﾞｻ-
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/07 10:24 ID:r6qYqNVW
>99
身の程知らず
目くそ鼻くそを笑う
102 ：100get：02/02/07 10:32 ID:ALga+793
>>90
>ブレーキランプには多かれ少なかれ遊びはあるよ
なんだよ「ランプの遊び」って。
ガタついてんのか？
103 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/07 10:40 ID:q4P21uMl
>>102
ブレーキペダルとランプの関係のことだと思うが
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/07 10:56 ID:jL6D4XgZ
>>101
目くそさんと鼻くそさんに失礼だと思います。
105 ：頑張れ俺！：02/02/07 11:06 ID:cviO/r5p
>>99
>説得力ないよ。相変わらずｗ
もはやこの地球上で１を説得できるやつあ、いねえよｗ
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/07 11:11 ID:InStYwnp
>>ALL
低レベルな話で盛り上がってますね。
生きがいができて良かったですね。
107 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/07 11:29 ID:q4P21uMl
>>105
いやああなたには負けますなｗ
いやほんとにｗ
108 ：頑張れ俺！：02/02/07 11:38 ID:cviO/r5p
>>107
>いやああなたには負けますなｗ
>いやほんとにｗ
それじゃあ、漏れがナンバーワンになっちまうがなｗ
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/07 11:46 ID:jL6D4XgZ
>>108
３位以下を大きく引き離してダントツのトップ争いなんですから
それでもいいのではないかと思ったりします。
110 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/07 11:52 ID:q4P21uMl
>>108
第三者が言うから間違いないな
ショックか？
でもうすうすは感づいていたんだろう？ｗ
111 ：頑張れ俺！：02/02/07 12:08 ID:cviO/r5p
>>110
ところで何のナンバーワンだったけ？
既にバカNo.1の称号は得ていたが。
頑固者No.1か？
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/07 13:11 ID:87pl1w4k
１を説得出来るのは１のママだけなの。
113 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/07 15:13 ID:q4P21uMl
　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ >>頑張れ俺！
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀￢ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆｱ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ ‐ ､
114 ：頑張れ俺！：02/02/07 15:59 ID:cviO/r5p
おい、誰か１の相手してやれ。
115 ：頑張れ俺！：02/02/07 16:00 ID:cviO/r5p
それとも漏れに構ってもらいたいのか？
116 ：頑張れ俺！：02/02/07 16:10 ID:cviO/r5p
まあ、ネタに困ったら、あれだな、１がどうして左足ブレーキをするように
なったかのストーリが知りたいなｗ

下から選んでくれ。
１．女にもてそうだから
２．カッコよさうだから
３．ホントは右足ブレーキ
４．ママが左足ブレーキだから
117 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/07 16:43 ID:q4P21uMl
＞おい、誰か１の相手してやれ。

わずか１１分後
＞まあ、ネタに困ったら、あれだな、１がどうして左足ブレーキをするように
＞なったかのストーリが知りたいなｗ
ﾌﾟﾌﾟｯ
118 ：@：02/02/07 17:33 ID:hXY+X98d
>>116

んじゃ漏れは４で。（ｗ
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/07 17:41 ID:BxHpQQ3A
>>116
４しか想像出来ないニダ(藁

まあ、ﾏﾀｰﾘしようや。
http://isweb33.infoseek.co.jp/play/liloatx/pic.swf
120 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/07 18:47 ID:d1yDozLA
>>116
一言だけ。しかし想像力ないねえ。その4つしか思い浮かばないのかね。
121 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/07 18:52 ID:d1yDozLA
さあいこうか
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/07 19:12 ID:r4UpLj57
さあ寝ようか
123 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/07 19:14 ID:d1yDozLA
さあいこうか
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/07 19:30 ID:r4UpLj57
>>120
＋α案
Ａ.ＤＱＮに脅されて…
Ｂ.パパが左足ブレーキ。
Ｃ.実は両足ブレーキだったりする。
Ｄ.まだ車持ってないし、免許も持ってない。
Ｅ.左足ブレーキが生きがい。
Ｆ.好きな人に告白したら左足ブレーキの人じゃないと嫌と言われた。
Ｇ.右足に障害がある。
Ｈ.ゲーセンではずっと左足ブレーキだったから。
Ｉ.知らぬ間に誰かに左足ブレーキ仕様に改造された。
Ｊ.中古車で、最初から左足ブレーキ仕様だった。
Ｋ.内股だから。
Ｌ.オカマさん。
Ｍ.左足ブレーキに快楽を覚えた。
Ｎ.右足ブレーキ時に発動する爆弾が仕掛けてある。
Ｏ.自分の尊敬する人が左足ブレーキであると知った。
Ｐ.脳に障害がある。
Ｑ.左足を動かさないと落ちつかない。
Ｒ.孤児に左足ブレーキを嘆願された。
Ｓ.宇宙人にさらわれて…
Ｔ.マーフィーの法則。
Ｕ.そういう教習所だった。
Ｖ.ぽりしー
Ｗ.同じような人に男なら左足ブレーキと説得された。
Ｘ.漏れのこと暇人だなーと思って読んでいる。
Ｙ.そういう貴方も暇人である。
Ｚ.実は夢オチ。
125 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/07 19:31 ID:d1yDozLA
すげえ、18分かけて書いてたのか？
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ！

>>124晒し上げｗ
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/07 19:35 ID:r4UpLj57
>>125
満足した？
127 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/07 19:38 ID:d1yDozLA
満足とは程遠いがねえｗ
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/07 19:40 ID:r4UpLj57
何個なら満足するの？
129 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/07 19:41 ID:d1yDozLA
数の問題じゃないだろ
でも面白かったな
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/07 19:42 ID:r4UpLj57
>>129
ｻﾝｸｽｺ
131 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/07 20:29 ID:d1yDozLA
いいえ
132 ：@：02/02/07 20:42 ID:iLGFiQL1
>>131

何気に晒し上げてる。（ｗ
133 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/07 20:45 ID:d1yDozLA
>>132
なんだとｗ
134 ：＠：02/02/07 20:47 ID:iLGFiQL1
>>133
そうやんけ。

ヴァカ来ないねぇ。
左足勝利かね。（ｗ
135 ：頑張れ俺！：02/02/07 20:50 ID:cviO/r5p
>>134
>ヴァカ来ないねぇ。
うるせえ。
136 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/07 20:50 ID:d1yDozLA
オレは今からプールに行かねばならない。またな
137 ：＠：02/02/07 20:52 ID:iLGFiQL1
龠　λλλλλ....ｻｻﾞｴｻｰﾝﾊ　ﾕｶｲﾀﾞﾅｰ

あっははは。

＞１
イテラサイ。
138 ：＠：02/02/07 20:54 ID:iLGFiQL1
>>135

もう左足決定だねぇ。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/07 21:19 ID:L4fS3Ami
まー左足ｹﾃｰｲでいいよ。
お前らに薦められてもそれに応じる気はないけど。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/07 21:20 ID:L4fS3Ami
まあ、何処のどいつに薦めるのか知らんが…
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/07 21:22 ID:L4fS3Ami
１ってなんでプールが日課なんだろう…
左足ブレーキや左側歩行者よりも気になってしょうがねぇ…w
142 ：頑張れ俺！：02/02/07 21:31 ID:cviO/r5p
>>138
>もう左足決定だねぇ。
ママが許しません！
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/07 22:04 ID:FMoS14q7
>>138
ま、やりたい人は周りに迷惑をかけないよう
注意して、勝手にしてください。
って結論ですか。
144 ：＠：02/02/07 22:17 ID:JfAp+jpj
>>141

漏れもそう思う。
競泳選手だったりして。（ｗ
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/08 00:56 ID:VZ9NOuJQ
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/08 03:25 ID:JtpvdYlI
>>144
女に飢えてるんじゃない

男なら左足でペッティング（大人限定）
147 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/08 10:15 ID:uuLNoOfS
>>139
また賛同者が増えてくれたようだ

>>141
＞１ってなんでプールが日課なんだろう…
なんでといわれてもなｗ
いいだろ。人の勝手だ。

>>144
そう思うじゃないだろｗ
君にだって趣味があるだろう？
人の勝手だ。
148 ：頑張れ俺！：02/02/08 11:06 ID:gevLq5S1
そろそろ始めるかｗ

１は漏れの意見に返答せずにいて、それで本当に勝ったと思っているのか？
それでいいのか？

ただ嫌だ嫌だとダダをこねる子供と同じでいいのかｗ
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/08 11:12 ID:woKR9yaP
>>147
賛同したわけじゃないよ。
勝手にやってくれって事だ。
俺は俺で右足ブレーキのままで行くから。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/08 12:38 ID:iNo4Mwa0
プールなんか逝ってる暇が有ったら、毎日仲間達のＨＰを注意した方がいい。
災難、空爆は忘れた頃にやってくる。
いい実弾が出来たんで、アストラカブリオのＨＰに無差別攻撃を行なう。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/08 12:59 ID:iNo4Mwa0
尤も、1は同じ車に乗ってるﾔﾂを仲間だなんて思っていないのだろうが。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/08 13:18 ID:nuTaXrj6
>>1
>3.慣れない場合も危険という意見もあるが、それを言い出したら何事も進歩はなくなる
「左足ブレーキ」を「進歩」などと書いている時点で（以下略）
153 ：＠：02/02/08 18:22 ID:V6GAtt9E
明日虎のHP潰しても
1の心に罪悪感でるわけ？

＞１
なんだ、競泳選手じゃないのか。（ｗ
いいじゃん、趣味くらい語っても。
趣味逝きマース。→カート



みんな、知ってるっつぅの。（ｗ



あー、今日忙しかった。
154 ：＠：02/02/08 18:26 ID:V6GAtt9E
＞右確認、左確認、もう一度右確認した後に
左が異様に気になってしまう今日この頃、いつ発進するのでしょうか？

これ気持ちわかるなぁ。（ｗ
155 ：＠：02/02/08 18:27 ID:V6GAtt9E
>>152

できないことが、できるようになる。

これって進歩でしょ？
156 ：頑張れ俺！：02/02/08 18:36 ID:gevLq5S1
>>155
>これって進歩でしょ？
“進歩”って話がでるなら、左足ブレーキは“退歩”じゃないの？

だって、ＭＴが進歩してＡＴが出来て、左足を使わなくても運転ができる
ようになったから。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/08 18:39 ID:nuTaXrj6
>>155
>できないことが、できるようになる。
>これって進歩でしょ
いいえ。
進歩とは
「物事が“よくなっていく”こと」
です。

「左足ブレーキ」がいいと主張するのは自由ですが、
「いい」と大衆の合意が得られたわけでなく、
また、第三者が検証したようにも見受けられません。

したがって、「左足ブレーキができる」は
「進歩」とは言えません。
158 ：頑張れ俺！：02/02/08 18:47 ID:gevLq5S1
>>157
>また、第三者が検証したようにも見受けられません。
そうですよね。

左足ブレーキ派の人は「乗ったら良かった」と主観的なものばかりな一方、
左足ブレーキ反対派はキチンとデータを出して、左足ブレーキ派に対して
疑問を投げ掛けている。

別に漏れはどちらでもいいんだけど、何か欲しいよね。
左足ブレーキを肯定する資料が。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/08 19:09 ID:iNo4Mwa0
>>153
＞明日虎のHP潰しても1の心に罪悪感でるわけ？
出ないと思う。それくらい解っている。もしかしたら1がＨＰ持っていて、当たれば良い位の考えだ。

ラディンが居ると思われる場所を無差別空爆した米軍と同じだ。
それによって罪の無い一般市民が命を落としても、米軍も、また原因となったラディンも罪悪感など微塵も持たないのと同様だ。
俺と1が米軍やラディン並に最低の人間だという事は誰でもわかるだろう？



160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/08 20:37 ID:6AryjUgF
>>159
犯罪を正当化しようとする馬鹿
161 ：＠：02/02/08 20:57 ID:aWRKWHGv
>>157

あ、そうですか。
じゃ、私の中では進歩です。（ｗ

>>158

＞左足ブレーキ派の人は「乗ったら良かった」と主観的なものばかりな一方、
左足ブレーキ反対派はキチンとデータを出して、左足ブレーキ派に対して
疑問を投げ掛けている。

すいません（ｗ
データはことごとく
うち負かされているようですが、なにか？

左足をうち負かしたデータ、何処にある？

龠　λλλλλ....ｻｻﾞｴｻｰﾝﾊ　ﾕｶｲﾀﾞﾅｰ

んがぐぐ。

>>159

壮大な方ですね。（ｗ
でも米軍の爆撃によって困ってる民間の方々って
沢山いると思いますよ。

やるならピンポイント爆撃
（窓一枚狙い：それでもはずすヴァカ米軍）
にしてみては如何？
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/08 21:47 ID:iNo4Mwa0
>>161だから、民間の方々＝無関係のアストラオーナーが困ろうと、何とも思わないってば。俺も1も。
ピンポイント？いや、機銃掃射だな。空爆は可愛そうだから今回は見送ってやる。あくまでも今回は。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/08 21:49 ID:iNo4Mwa0
>>160
正当化なんかしてない。悪いと知っててやる。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/08 21:52 ID:Zoldpytn
>>161
卓上議論だけなら左足ブレーキのほうが有利ですな。
こっちは大きなハンデを背負っているのだよ。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/08 21:59 ID:ILkrVheU
どうせ口だけだろ。そんな技術も知識もないくせに厨房が夢見てんだろうね。
ﾌﾟﾌﾟかわいいもんだ
166 ：165：02/02/08 22:01 ID:ILkrVheU
↑163に対してっす
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/08 22:09 ID:iNo4Mwa0
↑心配するな。技術や知識などいらない、陰湿な嫌がらせをやる。
168 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/08 22:10 ID:0NV6bWIF
>>148
＞１は漏れの意見に返答せずにいて、それで本当に勝ったと思っているのか？
＞それでいいのか？

何を言っているんだ？例えしか聞かれてないぞ

>>149
＞勝手にやってくれって事だ。
君には皮肉が通じなかったようだなｗ

>>150
＞いい実弾が出来たんで、アストラカブリオのＨＰに無差別攻撃を行なう。
ﾌﾟﾌﾟｯ

>>152
＞「左足ブレーキ」を「進歩」などと書いている時点で（以下略）
何だ、この野郎

>>153
＞あー、今日忙しかった。
ビラ配り？

>>156
＞だって、ＭＴが進歩してＡＴが出来て、左足を使わなくても運転ができる
＞ようになったから。
もーっと右足よりもはやく止まれることもとぼけて知らん振りか

＞「いい」と大衆の合意が得られたわけでなく、
＞また、第三者が検証したようにも見受けられません。
大衆の判断は間違うことが多い。これは歴史的にも証明されているな
169 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/08 22:10 ID:0NV6bWIF
>>159
＞もしかしたら1がＨＰ持っていて、当たれば良い位の考えだ。
ＨＰ持ってるぞ。アストラ関連じゃないけどな。まず探し出すのはできないだろう。
残念だがｗ

>>162
＞空爆は可愛そうだから今回は見送ってやる。
ﾌﾟﾌﾟｯ

＞正当化なんかしてない。悪いと知っててやる。
ﾌﾟﾌﾟｯ

>>164
＞こっちは大きなハンデを背負っているのだよ。
右足ブレーキがかね？
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/08 22:18 ID:AlDsq8Qn
>>89
理論でもロジックでもいいから踏み方の違いによる影響が小さいことを説明してくれ。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/08 22:21 ID:cYuYjem/
>>170
>>89ってレスが遅すぎ！（ﾜﾗ
そのネタ、たぶん１も覚えてない思われ。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/08 22:23 ID:cYuYjem/
>>168
>また、第三者が検証したようにも見受けられません
この点は触れないの？＞１
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/08 22:25 ID:2Mb+gUTM
>>169
＞＞こっちは大きなハンデを背負っているのだよ。
＞右足ブレーキがかね？

？
174 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/08 22:30 ID:0NV6bWIF
>>170
現代の自動車のブレーキに踏力を要しないことだな

>>172
世の中にはドライバーかドライバーでないかの二通りしかない。
したがって第三者がどうこういう意見に耳を傾ける必要はない。

>>173
＞？
？？
175 ：170：02/02/08 22:33 ID:cYuYjem/
>>172
>世の中にはドライバーかドライバーでないかの二通りしかない。
>したがって第三者がどうこういう意見に耳を傾ける必要はない
１は、ばか？ボケたの？
1行目と2行目につながりがないんだけど？
全然、「したがって」ませんが？

で、「第三者が検証したようにも見受けられません」という意見について
どう反論するの？
176 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/08 22:38 ID:0NV6bWIF
>>175
したがって第三者の検証は必要ないと考えております
各自でやればよろしいと思われます。
そもそもブレーキペダルの位置は各社様々なのでね。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/08 22:40 ID:RuDLAMnX
>>175
それが１の使っているトリック。
スレを読むと随所にちりばめられているよ、
実は全然関係ない事象がさも当然のように関連付けているところは。

この手のテクニックに関しては１に敵う者はいないと思われ。
数レスで結論の出るはずの糞スレをここまで維持するその実力は
折り紙付だ。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/08 22:43 ID:s/atXCvJ
>>174
＞＞？
＞？？
ｱﾋｬﾋｬ
179 ：　：02/02/08 22:47 ID:Y+RzIiXb
>>177
１と対等にやりあうには同じトリックをマスター出来ないと厳しいですな。
いやぁ、１のトリックはもはや才能ですなぁ～
180 ：晒しage：02/02/08 22:48 ID:Y+RzIiXb
晒しage
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/08 22:48 ID:cYuYjem/
>>176
>各自でやればよろしいと思われます
お前がそれを言っちゃあダメじゃん。

いいと思ったから、提唱したんだろ？
で、他人を説得するなら、右足より左足がよいという論拠がいるだろ。
その論拠とするものが「左足」実施者からしか聞かれないことが
納得いかないんだよ。

得意のWebサイト紹介でいいから、教えてくれよ。
182 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/08 22:48 ID:0NV6bWIF
>>177
？

>>178
？？？
183 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/08 22:50 ID:0NV6bWIF
>>179
＞１と対等にやりあうには同じトリックをマスター出来ないと厳しいですな。

↓1分後

＞晒しage

ﾌﾟﾌﾟｯ
184 ：晒しage：02/02/08 22:50 ID:Y+RzIiXb
晒しage
185 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/08 22:51 ID:0NV6bWIF
>>181
＞得意のWebサイト紹介でいいから、教えてくれよ。
オレがいるのに失礼だぞ、この野郎
186 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/08 22:52 ID:0NV6bWIF
>>180
＞晒しage

↓2分後

＞晒しage
ﾌﾟﾌﾟｯ

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/08 22:52 ID:RuDLAMnX
>>179
そもそも対等にやりあおうと考えること自体が間違い。
１がどういう風に自分の流れに引き込んでいるか、という観点で冷静にスレを
読み直してみ。

ここは、それがわかっている人が楽しむスレ。
188 ：　：02/02/08 22:54 ID:yOLNgM52
>>183-184

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/08 22:56 ID:cYuYjem/
>>185
>オレがいるのに失礼だぞ、この野郎
ばかか？
第三者の意見だぜ？
お前の話は散々見てきたんだよ。

第三者のサイトを教えれ！
190 ：＠：02/02/08 23:02 ID:ie7JTUOB
>>181

＞いいと思ったから、提唱したんだろ？
で、他人を説得するなら、右足より左足がよいという論拠がいるだろ。
その論拠とするものが「左足」実施者からしか聞かれないことが
納得いかないんだよ。

そら、左使ってるヒトしか
左の良さはわからないのでは・・・。（汗

つぅか前スレの最後の方で
トラック関係者の息子さんだかが
左は有用だが、自分にはその能力がない
みたいなこと逝ってたよねぇ？
191 ：＠：02/02/08 23:05 ID:ie7JTUOB
>>189

得意先のウェブサイトでございます。

http://www1.plala.or.jp/sakumoto/seikatu/hidari.html








ぷっ・・・。
如何でした？（ｗ
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/08 23:10 ID:cYuYjem/
>>190
>左使ってるヒトしか
>左の良さはわからないのでは
はぁ？
メーカーは研究しないのか？
日本自動車工業会は？
自工会は？

そういうことだろ、車に近い第三者って。
そういったところに「左足ブレーキ」を提言してみ？
んで、その回答をここで晒してみれ！
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/08 23:11 ID:PYmdcSHg
嘲笑スレはここですか？
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/08 23:11 ID:xgRz8k02
>>161
↑ここにある
「（左足ブレーキは危険だとする）データはことごとくうち負かされている」
というのは、いったいどこのことなんだろう。
データを否定するには新しいデータを提示するしかないはずなんだが。

どうでもいいけど、
「ウチマカサレル」と入力しても「うち負かされる」とは出力されないんだけど、
どうやって打ってるんだろう。
ソフトによっては出るのかな？

＠は１と同じにおいがする。くさいな。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/08 23:11 ID:AlDsq8Qn
こんなのがあった。
http://www.coast-ave.com/neta/asobi/sei/sei1019.htm
>急ブレーキの踏み方
>ブレーキを踏むときは、かかとをつけたままでなく、いったん持ち上げてから一気に蹴飛ばすように踏み込むこと｡

かかとつけない方がいいんじゃないの。
もちろんこの人が正しいとは限らんけど。
196 ：＠：02/02/08 23:16 ID:ie7JTUOB
>>190

＞はぁ？
メーカーは研究しないのか？
日本自動車工業会は？
自工会は？

はぁ。
でも、そいつらでも
ドライバーと
そうじゃないヒトしか
世の中にはいませんな、確かに。

>>194

ちったぁ過去ログみてから、こいや。
アフォ。（切れ

ちなみにジサクジエンじゃないよ。
前にも言ったのに。（ｗ
197 ：＠：02/02/08 23:19 ID:ie7JTUOB
いやー、やっぱ１いるとスレ伸びるよな。（ｗ

>>194
＞うち負かされる

当方ATOK13ですが、なにか？
198 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/08 23:21 ID:0NV6bWIF
もうそろそろ妻にネット接続権を剥奪されようとしている。
おっおお、（ﾌﾟﾁ
199 ：＠：02/02/08 23:21 ID:ie7JTUOB
>>192

＞そういうことだろ、車に近い第三者って。
そういったところに「左足ブレーキ」を提言してみ？
んで、その回答をここで晒してみれ！

別に

「はぁ。」

とか言われて終わりのような気がするが、なにか？
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/08 23:22 ID:ypyHChAl
逃げんな！！！
201 ：＠：02/02/08 23:23 ID:ie7JTUOB
>>198

1って奥さんいたのか。（大汗
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/08 23:23 ID:ypyHChAl
脳内奥さんのようです。
203 ：＠：02/02/08 23:25 ID:ie7JTUOB
>>202

知らないよ～。（ｗ

彼はこうしている間にも
ロムっている。
そしてメモしている。（大ｗ
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/08 23:26 ID:cYuYjem/
>>199
＞別に「はぁ。」とか言われて終わりのような気がするが、なにか
そりゃそうだろ。この糞ネタに付き合ってる暇ないだろうな。


＞そいつらでもドライバーと
＞そうじゃないヒトしか
＞世の中にはいませんな、確かに
＠は第三者の意味がわかってるのか？
ネタか？ｱﾌｫを晒してるのか？
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/08 23:31 ID:0qDiXyrW
プールに逝ってきます。
206 ：＠：02/02/08 23:32 ID:ie7JTUOB
>>204

そらそーだ
っていうなら、最初から聞くな！

ボケェ。（ｗ

>>204

最初から第三者はいねぇーんだ！
わかれ、ボケ。（ｗ


以上、今日はあんまり寝てないので
ちょっとストレスたまり気味。（ｗ
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/08 23:33 ID:CXE7W2hj
@と１とが同一人物かどうかなんかどうでもいいけど、
物言いも頭の程度もちょうど同じくらいだね。
やたらと「（w」を好むとこなんかも。

類は友を呼ぶ、ってやつだな。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/08 23:36 ID:cYuYjem/
>>206
>最初から第三者はいねぇーんだ
あ、本物か。
ま、「進歩」でもあんなこと書いてたし、
そんなもんだよな。
209 ：第三者：02/02/08 23:46 ID:OgkseXOQ

「左足ブレーキ派」「右足ブレーキ派」に対して、「そのどちらにも所属しない者」が第三者だと思われ。

車を運転しないものは、ほとんど第三者として分類できると思われ。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/09 00:19 ID:aYG2pESt
おっ！まだやってたんだ。
というわけで、記念カキコ
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/09 00:33 ID:94u4mnp2
>>169別にお前のじゃなくていいんだよ。無差別にアストラカブリオのHP荒らすから。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/09 00:35 ID:NJgPvpeK
１は多重人格なのか
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/09 01:03 ID:I5Zvwj8J
214 ：＠：02/02/09 01:21 ID:l4edDV4w
>>209

あ、なるほど。
それはそれで納得。

なんか>>204の逝ってることとは異なるような気がするが。（ｗ

漏れは

「ドライバー」
「ドライバーじゃないヒト」

で判別してました。

明らかな>>204の説明不足。（ｗ
215 ：頑張れ俺！：02/02/09 01:23 ID:xrfUkG2N
>>168
>何を言っているんだ？例えしか聞かれてないぞ
相変わらず、とぼけるのがうまいなｗ
たくさんあるけど、１は６０ｍ先の障害物を避けられないのか？

>＞「いい」と大衆の合意が得られたわけでなく、
>＞また、第三者が検証したようにも見受けられません。
>大衆の判断は間違うことが多い。これは歴史的にも証明されているな
ぎゃはは、相変わらずアホやなあ。

左足ブレーキ反対派はしっかりと資料を出してるぞ。
一方、左足ブレーキ派は資料も出さず勝手な判断だけを主張している。
まさに１が言っている「大衆の判断は間違うことが多い。」とは自分の
事を言っているんだぞｗ

じゃあ、なぜ１は間違っているか？　それは少なくとも物理を理解していない
からだ。

昔、６０km/hで走っていた車が急停止するため減速して、６０ｍ進む時間を
計算する時、１は３秒とか言ったが、少なくとも通常に物理を学んだ人は３秒と
言う値は絶対出さない。
１は物理を分かっていない証拠だ。
これじゃあ、左足ブレーキの有効性、無効性を論じる資格がない。

まるで昔、重い物程速く落下すると言っている人達と同じである。
実験もせずに、勝手な感覚で主張しているところが。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/09 01:32 ID:5vsltkNK
>>215
>昔、６０km/hで走っていた車が急停止するため減速して、６０ｍ進む時間を

いや、間違えた。６０km/h　じゃなくて、７０km/h　だった。
懸命な諸君に突っ込まれる前に、訂正します。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/09 01:32 ID:v+auv+77
>>215
本当に実験してバランスを崩して危険といっていた人が複数名いたが、
それを経験不足で片付けるような１ですから。
218 ：走り屋”S”：02/02/09 02:43 ID:wrSZJ6WB
http://www7.lunartecs.ne.jp/~analysis/dritech/lesson7/at3.html
ここより1部抜粋。ほかにもいろいろドラテクが載っているのでご参考あれ。

F1・WRCなどで多用されるレーシングテクニックでも有名な左足ブレーキ。
レーシングテクニックから生まれたこのテクニックは、ATドライブにおいて
適用されるようになったのは最近のことです。

左足をブレーキに使うことによって、左足：ブレーキ・右足：アクセルという役割に
分担して、ペダル操作を素早くしたり、コーナリングを安定させたり、いろんなメリット
が生じます。

一般にATのブレーキペダルはドライバーのカラダの中心に配置され（図１参照）、
MT車はドライバーに対してブレーキペダルが右寄りに配置されています。


これでブレーキの位置が左によってるってのは否定されたね。
219 ：走り屋”E”：02/02/09 02:51 ID:wrSZJ6WB
>>218
＞これでブレーキの位置が左によってるってのは否定されたね。

訂正　　左によってる　×　　（AT車）　
　　　　右によってる　○

間違えｽﾏｿ
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/09 03:14 ID:v+auv+77
>>218
おめでとう。
このスレの勝者は１でも頑張れXでもなく君だ。
更なる躍進を期待する。

よって終了。
221 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/09 08:27 ID:GFkMgDJr
>>189
＞第三者の意見だぜ？お前の話は散々見てきたんだよ。
＞第三者のサイトを教えれ！
天動説のガリレオガリレイはそんな第三者の意見などによって自分の意見を
変えることは一生涯なかったらしい。

>>195
＞かかとつけない方がいいんじゃないの。
＞もちろんこの人が正しいとは限らんけど。
きっとその人は足の大きさが15センチくらいしかないんじゃないのか

>>203
＞彼はこうしている間にもロムっている。
＞そしてメモしている。（大ｗ
それは算数の先生（旧姓・数学教師）だろｗ

>>211
＞無差別にアストラカブリオのHP荒らすから。
つくづくアホですな
222 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/09 08:27 ID:GFkMgDJr
>>215
久しぶりの大作じゃないかｗ

＞１は６０ｍ先の障害物を避けられないのか？
いつも徐行しているわけじゃないからな
百歩譲ったとしようか。「左側を歩く歩行者はスレ」における自分が運転
している時にチョロチョロと歩行者に渡られると迷惑という説に反対する
すなわち私に賛意を表明することになるがいいのかね。しかもあちらは
徐行しているという条件もついているんだが。いいのかｗ

＞ぎゃはは、相変わらずアホやなあ。
アホじゃない人は「ぎゃはは」とは言わないけどな

＞まさに１が言っている「大衆の判断は間違うことが多い。」とは自分の
＞事を言っているんだぞｗ
そうかようやく「左足ブレーキ説｣も大衆レベルに近づいてきたことを認めたか。

>>217
＞本当に実験してバランスを崩して危険といっていた人が複数名いたが、
＞それを経験不足で片付けるような１ですから。
街中の急ブレーキではその危険性は考えなくていいんだよ。ﾊｹﾞｼｸｶﾞｲｼｭﾂ。

>>218
＞これでブレーキの位置が右によってるってのは否定されたね。
そうか。これでまた左足ブレーキの欠点が消えたね。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/09 09:02 ID:apR/fcae
>>222
＞街中の急ブレーキではその危険性は考えなくていいんだよ。ﾊｹﾞｼｸｶﾞｲｼｭﾂ。
７０㌔も出してりゃ結構危険だぞ。
224 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/09 09:14 ID:Xzk8IhE/
>>223
違うよ。体勢が崩れてしまうようなということ意味でだ。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/09 09:45 ID:MW8KiB7M
漏れはＭＴでも左足ブレーキ使ってる・・・
ペダルの踏み変える時間がイラン分この方がかなり速い
ただしブレーキングとシフトダウンが被ると右足ブレーキになるので操作ミスが多くなるのも事実
もう慣れたから漏れは問題ないけど素人にはお勧めできない
ＭＴ左足ブレーキはかなり危険なので止めましょう

本題のＡＴ左足ブレーキだが
左足をブレーキペダルに置いておくと元から体勢が崩れてる状態になる
あんまり何も考えてなかったら分からない事だが車が止まってる状態ですらバランスが非常に悪い
そこで大抵のヤツは無意識に膝を使ってバランスを取る
その状態のまま運転すると左足だけに疲労が溜まりやすくなる
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/09 09:45 ID:HJIxJiCO
東京都内ＪＲ中央線沿線で「ブルセラ・コスプレ・セクシーランジェリー」
の販売店の経営者を募集しています。
現在も営業しており、完全居抜きでの販売となります。

コストも少なく、商品や商材も残したままの低価格での販売です。
ご興味のある方、店舗見学のしたい方は、ご連絡先を明記の上
こちらまで、[email protected]　メールを下さい。

追って、詳しい案内を返信致します。

騙し等ではありません。
内容を聞いていただければ、騙し様が無いと
判っていただけると思われます。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/09 10:37 ID:apR/fcae
>>224
＞本当に実験してバランスを崩して危険といっていた人が複数名いたが、
その人は嘘を言っていたという事ですか？
228 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/09 10:54 ID:Xzk8IhE/
>>225
＞あんまり何も考えてなかったら分からない事だが車が止まってる状態ですら
＞バランスが非常に悪い
それは君の車のことについてのことだろうね

>>227
議論が白熱していてきっと高速時でのことだと思われますな
低速域でのブレーキングにそんな体勢の崩れはありえないだろう。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/09 11:00 ID:apR/fcae
>>228
＞議論が白熱していてきっと高速時でのことだと思われますな
＞低速域でのブレーキングにそんな体勢の崩れはありえないだろう。
その実験は高速時での実験か、低速時での実験か分かるのですか？
ありえないと言う根拠は何ですか？
230 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/09 11:08 ID:Xzk8IhE/
>>229
彼らが走り屋ということを自認していたからな。高速時でのことなのだろう
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/09 11:14 ID:apR/fcae
>>230
単なる推測ですな。
232 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/09 11:26 ID:Xzk8IhE/
>>231
まあそうですな。
でもあなたは低速域での急ブレーキをしたとしようか。シートベルトをしていても
上半身がうきあがるほどのものになるとお思いですか？
違うだろう？
それで十分なのだよ
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/09 11:28 ID:apR/fcae
>>232
バランスが崩れる＝浮き上がることだけ
なのですか？
234 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/09 11:34 ID:Xzk8IhE/
>>233
他に何があるのだ？
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/09 11:36 ID:apR/fcae
>>234
自分で考えるか、調べてください。
でないと貴方の成長は見込めません。
学校の授業でも答えを教えてもらうだけでなく
問題も出されるでしょ。
236 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/09 11:40 ID:Xzk8IhE/
>>235
なんだ知らないのか
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/09 11:41 ID:apR/fcae
>>236
サルでも分かる。
238 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/09 11:44 ID:Xzk8IhE/
>>237
ﾌﾟﾌﾟ
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/09 11:45 ID:apR/fcae
>>238
なんだ？
それしか言えないのか？
敗北宣言ですか？
240 ：頑張れ俺！：02/02/09 11:47 ID:cf8Zn4za
>>218
走り屋Ｓさん、資料提供ありがとうございます。
こういう資料があると検討しやすいです。

この資料で分かるのは、私がいままで言ってきているように、
「左足ブレーキの練習では後続車がいないか、安全な場所でやることにしてく
ださい」とか「急ブレーキにご注意を！！ 」と危険性に関しても
きちんと説明しています。１と違って。

なお、否定的な事をいえば、あの資料を書いた人がどのような立場の人かです。
単なる個人的な主張かもしれませんし。

ちなみに、レーシングテクニックとしての左足ブレーキは私は否定しませんので。
241 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/09 11:49 ID:Xzk8IhE/
>>239
お前もいえない。オレもいえない。では平行線ですな。結論も何も
出ようはずもないですな

>>240
今日は晴れているな。ピザ屋も儲からないな
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/09 11:51 ID:apR/fcae
>>241
言えないのではなく言わないだけ。
１の知能レベルを把握したいから。
243 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/09 12:11 ID:Xzk8IhE/
>>242
まだ言ってますなｗ
消えろ
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/09 12:18 ID:apR/fcae
>>243
苦しくなったらこんなこと言うんですか…
ナルホドφ（．．）メモメモ．．．
245 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/09 12:25 ID:Xzk8IhE/
>>244
まだいたのかｗ
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/09 12:27 ID:apR/fcae
さてと、どこまでたぶらかし続けるのか見物だな。
247 ：＠：02/02/09 15:06 ID:8ndg/U+m
>>241

今日は晴れてるから
ヴァカ一等賞は仕事だね。（ｗ

>>231

時速３キロとか加えてやれって。
わかんないんだから。（ｗ


はぁ、今日もビラ配りイソガシイYO!（ｗ
248 ：走りや“＠”：02/02/09 15:11 ID:8ndg/U+m
いやぁ、逝ってみたくってさぁ。（照
249 ：走り屋”X”：02/02/09 16:38 ID:gh4cgiHi
俺はMTでもATでもFF車に乗るときは左を使う。理由としてはアンダーを消すため。と
コーナーリングでエンジン回転数を落とさないようにするため。エンジン回転数を
落としてしまうと、ローパワーなクラスの車はどうしても立ち上がりが苦しくなる。

4WD、FFなどは駆動系がフロントにあるのでコーナーリング中や低μ路、上り坂など、
フロント荷重が抜けやすい状況ではアンダーステアーになりやすい。そんな時にアクセル
を入れながら左足でブレーキを踏む。そうすることによりリヤの加重をぬいてフロントに
接地感をもたせるとアンダーが消える。

安全のためとなるとブレーキの問題は難しい。
とにかく危ないときはどっちの足でも良いからしっかりブレーキ踏めといいたいね。
それから左足ブレーキを使うのであればその危険性もしっかり理解して使ってもらいたい。
人に左足ブレーキを進められて使ってみた。事故った。となった場合
どんなことを言っても事故を起こした人の責任ですからね。

長々ｽﾏｿ
250 ：走り屋”X”：02/02/09 17:06 ID:gh4cgiHi
http://webshaft.org/profile_momo.html
1985年全日本ラリー選手権チャンピオンという経歴を持つ現役のラリードライバー。
ラリー界では左足ブレーキを多用するFFドライビングの第一人者としても知られている
大桃千明氏の左足ブレーキについて書いてあったのでのっけときます。

FFで左足ブレーキうまいやつはドノーマル軽でも2リッター車を引き離すやつもいる。
俺はまだまだだけど・・・
FFで峠デビューってやつは左使えないときついかも・・・
251 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/09 18:59 ID:+FwCrh4d
>>249
＞とにかく危ないときはどっちの足でも良いからしっかりブレーキ踏めといいたいね。
街乗りレベルならしっかり踏めますよ、左足ブレーキ。
高速走行の場合は違うかもしれませんが。
252 ：頑張れ俺！：02/02/09 19:44 ID:LtSVEgJD
>>222
＞１は６０ｍ先の障害物を避けられないのか？
>いつも徐行しているわけじゃないからな
よ、避けられないのか！
左足うんぬんより、車運転するの止めた方がいいぞｗ

なお、ブレーキを踏んでいるんだ、６０ｍ先は徐行レベルの速度になっているぞｗ

>「左側を歩く歩行者はスレ」における自分が運転している時に
>チョロチョロと歩行者に渡られると迷惑という説に反対する
>すなわち私に賛意を表明することになるがいいのかね。
何言っているのか分からないが、チョロチョロと歩行者に渡られれば迷惑だ。
避けなきゃいけないからな。

>＞ぎゃはは、相変わらずアホやなあ。
>アホじゃない人は「ぎゃはは」とは言わないけどな
まあ、ホントのアホには「ぎゃはは」「アホ」とか言わないから安心してくれ。
シャレにならないからなｗ

>そうかようやく「左足ブレーキ説｣も大衆レベルに近づいてきたことを認めたか。
発想が大衆レベルという意味。
ちなみに、その上ば学者（研究者）レベル。

なお、レースでの左足ブレーキは有効であると思う。と言うのもレース場（峠）
には沢山のコーナーがあって、その合計で、有効な効果を得られると思う。

ただ、町乗りでは、ホントに緊急という１回だけのものだから、数値どおりの
効果はそれほど期待できないと思う。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/09 21:46 ID:gySHHE4w
>>221
>きっとその人は足の大きさが15センチくらいしかないんじゃないのか

妄想はいいから、まともな反論をしてくれ。
254 ：＠：02/02/09 22:44 ID:BwkoWSO2
>>252

レースで速いっていうなら
待ち海苔でも速いだろー？
255 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/09 22:45 ID:xln9m9AT
>>252
＞左足うんぬんより、車運転するの止めた方がいいぞｗ
いずれにせよ、ブレーキの踏みはじめが早いほど好ましいことに
変わりないな。君は「何々でも構わない」というのだろうがそうはいかないな。
例え数パーセントしか突然の歩行者の飛び出しに対するアドバンテージが
なかろうとも、それは価値があるというものだ。

＞＞すなわち私に賛意を表明することになるがいいのかね。
＞何言っているのか分からないが、チョロチョロと歩行者に渡られれば迷惑だ。
＞避けなきゃいけないからな。
初めて同じ意見を共有するというのもいいものだ

＞ただ、町乗りでは、ホントに緊急という１回だけのものだから、数値どおりの
＞効果はそれほど期待できないと思う。
一度歩行者はねて死なせてしまえば一回だけということは口が裂けても
いえないだろう。

>>253
＞＞きっとその人は足の大きさが15センチくらいしかないんじゃないのか
＞妄想はいいから、まともな反論をしてくれ。
そうはいってもな。かかとをつけたほうがよいという>>195のリンク先が
つながらないからな。仕方ないな
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/09 22:54 ID:94u4mnp2
392 ：鯖に負担 ：02/02/06 23:50 ID:6HaSzkZs
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1012922022/l50
↑既にスレが立っているのを承知で
↓同じ目的のスレを立て、両方で同じ人物2名が遊んでいます。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1012955881/l50

駄スレの乱立を防ぐ意味からも後者の削除を願います。


相変わらず、車のこと何も解ってない馬鹿ドモが自己満足の理屈を並べて馴れ合ってるな（ｗ

257 ：＠：02/02/09 22:57 ID:BwkoWSO2
ウエノスレ
ＨＴＭＬ化サレテイルヨウデスガ
ナニカ？（ｗ

相変わらず、2CHのこと何も解ってない馬鹿が
自己満足の理屈を並べてるな（ｗ
258 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/09 23:00 ID:xln9m9AT
>>256
低能だな
もう前者のスレはなくなっているのになｗ
確認してから書き込んだほうがいいんじゃないか

というわけで>>256＝94u4mnp2晒し上げ
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/09 23:01 ID:94u4mnp2
↑偽カート海苔が立てたスレが沈んでる（ｗ
260 ：＠：02/02/09 23:03 ID:BwkoWSO2
>>259

あんだ、漏れのファンか？（ｗ
261 ：頑張れ俺！：02/02/09 23:04 ID:nOyIWiaQ
>>255
>いずれにせよ、ブレーキの踏みはじめが早いほど好ましいことに
>変わりないな。
おい、また話しが戻ったぞｗ

>一度歩行者はねて死なせてしまえば一回だけということは口が裂けても
>いえないだろう。
左足ブレーキにしたって、そんな状態じゃあ、結果は変わらないと思うが。

まあいい。じゃあな。
262 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/09 23:04 ID:xln9m9AT
>>259
お帰りｗさらし戻りですかｗ
263 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/09 23:05 ID:xln9m9AT
>>261
＞左足ブレーキにしたって、そんな状態じゃあ、結果は変わらないと思うが。
まあその危機感のなさは右足ブレーキ派の特徴なのだろう。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/09 23:06 ID:gySHHE4w
>>255
>そうはいってもな。かかとをつけたほうがよいという>>195のリンク先が
>つながらないからな。仕方ないな

普通につながるぞ。まあいい。

JAFのサイト
http://www.jaf.or.jp/safety/user/ubrake3kn.htm
>通常のブレーキでは微調整ができるようにかかとを床に着けているが、
>急ブレーキの時はかかとを上げ、蹴飛ばすように素早く強く踏む。

上記を含め、多くのサイトで急ブレーキ時はかかとを上げて
ブレーキを踏むようにとの説明がある。

特にJAFの記述では、普段はかかとを着けているが、
急ブレーキの時はわざわざかかとを上げるようにと書いてある。

したがって急ブレーキ時にはかかとをつけたままよりも
かかとを浮かせてブレーキを踏む方が制動距離が短くなると考えるのが妥当じゃないか？
265 ：＠：02/02/09 23:09 ID:BwkoWSO2
>>264

右でも左でも同様に行うのか？
266 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/09 23:11 ID:xln9m9AT
>>264
それはＡＢＳ車で、ドバッと踏み込んでいくというものだな。
267 ：＠：02/02/09 23:13 ID:BwkoWSO2
>>266

それ結論出したよねぇ？
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/09 23:15 ID:gySHHE4w
>>265
右とか左とか関係なく急ブレーキの時はかかとを上げろってことだ。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/09 23:15 ID:94u4mnp2
>>262お前なんかに言ってるんじゃねーよ。黙ってろ。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/09 23:16 ID:gySHHE4w
>>266
ABSじゃなかったら何が変わるというんだ？
271 ：＠：02/02/09 23:17 ID:BwkoWSO2
>>268

あんまり上げると
その時間がロスになるとか。

そんなレスがあったような。
272 ：＠：02/02/09 23:18 ID:BwkoWSO2
>>269

ワンワン警報発令。（ｗ
273 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
274 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
275 ：＠：02/02/09 23:22 ID:BwkoWSO2
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 274 ）
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

アー、ヤッテマッテタYO！
276 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
277 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/09 23:25 ID:gySHHE4w
>>271
左足ブレーキで急ブレーキを踏んだ時、
かかとを着けたままだと制動距離が伸びる。
かかとを一度浮かせたら、その分時間がかかる。

だからどちらの場合も右足ブレーキの踏み替え時間と相殺されて
左足ブレーキが有利とは言えないんじゃないか。ということが言いたい。
279 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
280 ：＠：02/02/09 23:26 ID:BwkoWSO2
おー、荒れてる荒れてる。

カキコご苦労な。（ｗ
281 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
282 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/09 23:27 ID:xln9m9AT
>>270
＞ABSじゃなかったら何が変わるというんだ？
ドバッと踏んだら非ＡＢＳ車だとロックしてしまうだろ
283 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
284 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
285 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
286 ：＠：02/02/09 23:30 ID:BwkoWSO2
>>278

一般車で結局ロック寸前のブレーキングをできる人間は
ほとんどいない。
従ってABSを作動させるのが良い。

ではABSを作動させるのに
現代の自動車では、かかとを上げるくらい
踏み込まなくてはならないのか。

いや、結構簡単にABS作動域まで逝ける。

そんな結論だったような。
287 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/09 23:30 ID:gySHHE4w
>>278 に追加だが、
もちろん踏み替え時間の方がずっと大きくて相殺できない、とも言えるかもしれんが、
それはまた別の議論だ。

今回のは>>60の
>街海苔レベルのスピードで足の違いによる踏力の影響などありえないことは
>１００％確かだろう。
に対する反論だから。踏力の影響というか、踏み方の違いによる影響だけど。
289 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/09 23:33 ID:gySHHE4w
>>286
ではなぜJAFのサイト等でかかとを上げろと書いてるのか？
291 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
292 ：＠：02/02/09 23:35 ID:BwkoWSO2
>>288

ほう。
では、踏み方にて違いがあるとの主張ですか？

あんま端でも踏まない限り大丈夫な気がするが？
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/09 23:37 ID:gySHHE4w
>>282
じゃあ
ABS車：左足ブレーキが有利とは言えない。
非ABS車：左足ブレーキが有利というか、右足ブレーキは危険なのでするな。
という主張か？

そもそも非ABS車でもたとえロックしても思いっきりブレーキを踏んだ方がいいという
レスもあった気がするけどな。
294 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/09 23:38 ID:xln9m9AT
>>290
べつにかかとをつけたままで十分踏み込めるけどな
295 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/09 23:40 ID:gySHHE4w
>>292
>では、踏み方にて違いがあるとの主張ですか？

まあそういう主張だ。そうでないとJAFなどでかかとを上げろと書いてる理由がわからん。
JAF=すべて正しい とは思わんが、他の多くのサイトでも同様の踏み方を推奨してるし、
1よりはJAFを信用するよ。
297 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/09 23:40 ID:xln9m9AT
>>293
ＡＢＳ車でも、カカトをつけても簡単に踏み込めるからな、空走距離の
アドバンテージを失うようなものじゃないと思う。
非ＡＢＳ者でロックさせたら、さすがにいかんだろｗ
298 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
299 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
300 ：＠：02/02/09 23:41 ID:BwkoWSO2
>>292

＞ABS車：左足ブレーキが有利とは言えない。
非ABS車：左足ブレーキが有利というか、右足ブレーキは危険なのでするな。
という主張か？

反対じゃん？
ABSでは左が優位。
非ABSでもロック寸前のコントロールができる人間なら有利。

でも、パニック時にロック寸前のコントロールができる人間が
果たして、どれだけいるのかねってこと。

＞そもそも非ABS車でもたとえロックしても思いっきりブレーキを踏んだ方がいいという
レスもあった気がするけどな。

それ、漏れが間違ったやつじゃないかなぁ？
正しくはロック寸前。
301 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
302 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
303 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
304 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
305 ：＠：02/02/09 23:44 ID:BwkoWSO2
>>296

理由無しに、なんでも信用というのは
あんま感心できないな。
306 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
307 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
308 ：＠ ◆fCC7DKyc ：02/02/09 23:47 ID:BwkoWSO2
＞ガンバッテカキコしてるヒト

細かくコメント入ってるな。（ｗ
309 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
310 ：＠#：02/02/09 23:48 ID:BwkoWSO2
キャップってこれでいいのか？
311 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
312 ：＠ ◆fCC7DKyc ：02/02/09 23:50 ID:BwkoWSO2
こうか。
313 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
314 ：＠ ◆fCC7DKyc ：02/02/09 23:52 ID:BwkoWSO2
おー、できたできた。

そんなに悔しい事でもあったのか？（ｗ
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/09 23:53 ID:dolEOSCx
今日一日、左足ブレーキしてみたよ。
１の言う通り、ペダルに左足を置いて（足の重さはかけずに）。
確かに、アクセルオフと同時に踏める。（当たり前だな）
しかし、緊急という状況がなかったので、
いいことが一つもなかった。

右ブレーキだとしても、アクセルオフと共に、
シフトダウンしてエンブレ効かせるから、
空走状態は短いし。

むしろ、左足をペダルに置きつつ、
重さをかけない状態に維持するのがつらい辛い。
足が攣りそうになったよ。

しかも、右左折時の減速を左足では調節しづらかったな。
まあ、それはなれるにしたがって苦にならんかもしれんが。
316 ：＠ ◆fCC7DKyc ：02/02/09 23:54 ID:BwkoWSO2
>コピペ馬鹿

お前、算数教師だろ。（ｗ
317 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
318 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
319 ：＠：02/02/09 23:56 ID:BwkoWSO2
>>315

そうね。慣れね。
まぁ、車による違いもあると思うけどね。
320 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/09 23:57 ID:xln9m9AT
>>315
なかなか勉強熱心だな。
足がつりそうか。ふくらはぎを鍛えたらどうだ？
片足だけでカカトをあげて15回を6セットばかり毎日やる。できたら
朝と夜2回やるのが好ましいだろう。
321 ：＠：02/02/09 23:58 ID:BwkoWSO2
>>318

漏れも暇だが
お前の方がもっと暇だの。（ｗ

晒してヤル。
322 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/09 23:59 ID:gySHHE4w
>>297
>ＡＢＳ車でも、カカトをつけても簡単に踏み込めるからな、空走距離の
>アドバンテージを失うようなものじゃないと思う。

かかとをつけることで多少不利になるってのを認めてくれたらそれでいいよ。
踏み替え時間と相殺できるかどうかは、また別の議論。

>非ＡＢＳ者でロックさせたら、さすがにいかんだろｗ

多くの一般人はロック寸前でコントロールなんかできないんで、
ロックを恐れてブレーキの踏み込みが甘くなって、結局ロックさせるよりも制動距離が
長くなってしまう。
ロック寸前でコントロールできる奴はそうすれば良いが、
それができない奴はロック覚悟で思いっきり踏んだ方が良い。
というレスがあったと思う。俺も同意だ。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/09 23:59 ID:mFiJ+OjW
つか、シフトダウンでエンブレってオレ的にはかなりいたい奴。

煽りのつもりじゃないんでsage
325 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
326 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
327 ：315：02/02/10 00:02 ID:anc9mTN6
>>320
>足がつりそうか。ふくらはぎを鍛えたらどうだ？
>片足だけでカカトをあげて15回を6セットばかり毎日やる。
>できたら朝と夜2回やるのが好ましいだろう
ｱﾌｫか。
なんで、街乗りレベルのドライバーが、
日々体を鍛えなきゃならないんだ。

右足で十分だよ。

>>319
>車による違いもあると思うけどね
まず間違いなく俺の車は左足に向いてない。
ずっと「内股」で座らなきゃならんかったよ。


2度とやらない！
328 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
329 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/10 00:02 ID:IxkW/yn2
>>323
＞それができない奴はロック覚悟で思いっきり踏んだ方が良い。
雨の日はどうする？
330 ：ＡＺ－ＯＮＥ：02/02/10 00:03 ID:FmH9Okml
本人はちゃんと左足ブレーキやってんの？

今日やってみたら縦Ｇかかると踏力強くなっちゃってギクシャク
しちゃったよ。左足はフットレストかクラッチ踏んでふんばらな
いとムズイなあ。
331 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
332 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/10 00:05 ID:/KG0Cjhn
>>300
>ABSでは左が優位。
>非ABSでもロック寸前のコントロールができる人間なら有利。

278は無視ですか。

>それ、漏れが間違ったやつじゃないかなぁ？
>正しくはロック寸前。

ロック寸前まで思いっきりブレーキを踏んだ方がいいって当たり前じゃん。
323に書いたようなレスだったと思うがな。
334 ：軽　　量　　化　　対　　策：02/02/10 00:05 ID:70Y/DhBW
これって寄り目にしたらなんか浮き上がってくるやつ?
335 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
336 ：＠ ◆fCC7DKyc ：02/02/10 00:06 ID:N6GhgPh1
>>323

かかとをつけなくても
それくらいできるだろ・・。

なんでできない？
337 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/10 00:07 ID:/KG0Cjhn
>>329
>＞それができない奴はロック覚悟で思いっきり踏んだ方が良い。
>雨の日はどうする？

じゃあロック寸前でコントロールできない奴は、急ブレーキを踏まないといけない状況になったら
どういうブレーキをすればいいんだ？
339 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/10 00:09 ID:IxkW/yn2
>>338
雨の日にロックさせたらコントロールできなくなると思うけど。それなら
コントロールできて自称「急ブレーキ｣を踏めればいいんじゃないのか
340 ：＠：02/02/10 00:10 ID:N6GhgPh1
>>338

だからABSに頼れって。
341 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
342 ：＠：02/02/10 00:12 ID:N6GhgPh1
＞278は無視ですか。

リンク貼ってくれ。

>それ、漏れが間違ったやつじゃないかなぁ？
>正しくはロック寸前。
ロック寸前まで思いっきりブレーキを踏んだ方がいいって当たり前じゃん。
323に書いたようなレスだったと思うがな。

できるか？
343 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/10 00:12 ID:IxkW/yn2
>>327
＞なんで、街乗りレベルのドライバーが、
＞日々体を鍛えなきゃならないんだ。
鍛えないでいいと思うが、慣れるのは数日もあれば十分だぞ。
君はまだ若いんだからな。がんばってくれ。

>>330
ＡＴについてだぞ
344 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/10 00:15 ID:tDohP6lM
急ブレーキ踏まないといけない状況なら４輪ロックが最強。これ常識。
346 ：315：02/02/10 00:17 ID:anc9mTN6
ところで>>324
>シフトダウンでエンブレってオレ的にはかなりいたい奴。
なんで？みんなはシフトアップでエンブレ？
前方で信号が赤になったら、OD解除するんだが、
なんかおかしいのか＞俺。
347 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/10 00:18 ID:/KG0Cjhn
>>339
ロック寸前でコントロールできる奴がどれくらいいるか、ってのと同じく
思いっきりブレーキ踏んでる(つもり）の状態でコントロールできるやつなんか
ほとんどいないだろ。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/10 00:19 ID:/KG0Cjhn
>>340
非ABSの車の話だろ。
ABS車はロック云々は考えずに思いっきりブレーキを踏んだ方がいいってのに
反論はないと思うが。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/10 00:22 ID:tDohP6lM
>>346
ブレーキングはフットブレーキで、ってのが今のクルマの常識なんだけどな。
昔むかしのクルマならいざしらず。駆動系傷めるし、減速もリニアじゃないし、
へたすりゃオーバーレブ。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/10 00:24 ID:/KG0Cjhn
>>342
>リンク貼ってくれ。

分かった。で、どうなんだ？
>ABSでは左が優位。
>非ABSでもロック寸前のコントロールができる人間なら有利。

というのは>>278は無視なのか？>>278が間違ってるというのなら反論してくれ。


>できるか？

できないから、ロックするまでブレーキ踏むか、踏みが甘くなるかどっちかになるんだろ。
で、前者の方がいいんじゃないかということだ。
352 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
353 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
354 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/10 00:30 ID:tDohP6lM
ＡＢＳでもかかと浮かして思いっきり踏み込んでから踏力コントロールするよね。
特にバンピーな路面だと、あ、それと雪道なんかも。
ってゆーか、左足ブレーキで踏み込んじゃったらブレーキの抜き加減がすげー雑になる。
356 ：315：02/02/10 00:31 ID:anc9mTN6
>>350
レスありがと。
>ブレーキングはフットブレーキで、ってのが今のクルマの常識
ふ～ん。そうなんだ。

>駆動系傷めるし、減速もリニアじゃないし、
ATだし。
OD解除のような、ボタンのON・OFFだけでもよくないんですか？

>へたすりゃオーバーレブ。
いや、街乗りだし。4速→3速だし。
高速で違反速度で走っていて、突然OD解除って訳じゃないんで。
で、最近のATだと、速度が高すぎるとギアダウンしないんじゃないですか？

まあ、あんまり気にしないので。
ありがとうございました。＞350
357 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
358 ：@：02/02/10 00:32 ID:N6GhgPh1
>>351
悪いな。
頭が整理されてない。（ｗ

＞２７８
踵を浮かせた方が有利なら
どっちの足でもやるべきだろう？

何故左だけなんだ？

＞できないから、ロックするまでブレーキ踏むか、踏みが甘くなるかどっちかになるんだろ。
で、前者の方がいいんじゃないかということだ。

これは非ABSだよな？
んじゃ雨の日のブレーキングではどうする？
と１に聞かれてなかったか？


359 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/10 00:33 ID:tDohP6lM
つっこみどころはたくさんあるけど気にしないのなら別にいいです。
（たとえＡＴだとしても）＞356
361 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
362 ：＠：02/02/10 00:35 ID:N6GhgPh1
＞ＡＢＳでもってゆーか、
左足ブレーキで踏み込んじゃったらブレーキの抜き加減がすげー雑になる。

それは技術次第です。
363 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
364 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/10 00:37 ID:4aX+yn++
飽きたな。マタ明日来るぞ。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/10 00:43 ID:/KG0Cjhn
>>358
>踵を浮かせた方が有利なら
>どっちの足でもやるべきだろう？
>何故左だけなんだ？

右足ブレーキだったら普通かかとは浮いてるだろ。
右足で急ブレーキ踏むときにわざわざかかとを着ける奴がいるのか？

>これは非ABSだよな？
>んじゃ雨の日のブレーキングではどうする？
>と１に聞かれてなかったか？

雨の日でもロックさせていいんじゃないか。
多くの一般人が急ブレーキ踏む状況で車体をコントロールできるとは思えない。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/10 00:44 ID:tDohP6lM
>>362
町海苔レベルってんで話してんだけど、それは技術の問題というより
３点式シートベルトのあまさと市販車のシートバックのクッションの
ふかふかさの問題です。

ほんとうに市販車でまともなブレーキングしたいんだったらフットレストふんばって
けつをシートの奥底まで沈めてないとないと…ま、いいか。落ちるよ。このスレ。
がんばって。
368 ：315：02/02/10 00:45 ID:anc9mTN6
>>360
ちょっと気になる。（ﾜﾗ
369 ：＠：02/02/10 00:52 ID:N6GhgPh1
>>366

漏れ
浮いてねぇ・・・。

雨の日のロックが
どれだけ恐ろしいか知ってる？

それするくらいなら
踏み込みが甘い方がいい。

>>367
クッションが柔らかいと
わかっているのなら
ポジションを小さくとればよい。

がいしゅつですよ、ちなみに。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/10 01:14 ID:/KG0Cjhn
>>369
>漏れ
>浮いてねぇ・・・。

そういう人もいるのか。
でも右足のかかとを浮かすことによる時間のロスはないだろ。踏み替え時間に含まれるから。

>雨の日のロックが
>どれだけ恐ろしいか知ってる？

俺も書いたはいいけどちょっと無茶な意見かなとは思ってたよ。
だから雨の日でもロックしたらいいってのは撤回するよ。
かかとを着けるか浮かすかってのからちょっと横道にそれてたしな。
371 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
372 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
373 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
374 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
375 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
376 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
377 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
378 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
379 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
380 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
381 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
382 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
383 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
384 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
385 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
386 ：＠：02/02/10 02:48 ID:ChBAcyNh
















確かにピンポイントだ。（ｗ









































387 ：＠：02/02/10 02:52 ID:ChBAcyNh















＞削除人の方へ

申し訳ないが、荒らし部分のみ

あぼーんは不可能でしょうか？

読みにくい。




















388 ：＠ ◆ePlcz6m6 ：02/02/10 02:53 ID:ChBAcyNh
ついでに晒しage。（ｗ
389 ：ＡＺ－ＯＮＥ（３３０）：02/02/10 03:10 ID:+VJVtcDi
　　　>>330
〉ＡＴについてだぞ

↑
ATについて言ったつもり。てゆーかホントにやってんの？
オレも見習いたいけど多分ムリ。危ないよ。

アクセルとブレーキが１ペダルで連動する様にすれば（アクセル戻すと
ブレーキがかかる。エンブレでは無い）１ペダルしか操作しないで済む
ので左足はふんばれるね。メーカーでそういう車作れば良いんじゃない？

基本的にアクセルとブレーキは同時に踏まないし、右足を踏みかえるタイム
ラグが問題なら↑の方法でも改善出来るね。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/10 03:12 ID:lI0HMR+a
アフォな１に付き合うやつも少し頭おかしいぞ
391 ：ＡＺ－ＯＮＥ（３３０）：02/02/10 03:14 ID:+VJVtcDi
ペダルを踏むとブレーキ、戻すと発進。軽く踏んだあたりが６０ｋｍ
定速、完全に離すと１２０ｋｍ定速。

ドライブバイワイヤーとハイブリッドエンジンでやろう。
392 ：＠：02/02/10 03:27 ID:ChBAcyNh
>>389

＞ATについて言ったつもり。てゆーかホントにやってんの？
オレも見習いたいけど多分ムリ。危ないよ。

漏れはしてる。

＞アクセルとブレーキが１ペダルで連動する様にすれば（アクセル戻すと
ブレーキがかかる。エンブレでは無い）１ペダルしか操作しないで済む
ので左足はふんばれるね。メーカーでそういう車作れば良いんじゃない？

んなことしたら
アクセル離した瞬間に急ブレーキになるのでは・・・。（汗

＞基本的にアクセルとブレーキは同時に踏まないし、右足を踏みかえるタイム
ラグが問題なら↑の方法でも改善出来るね。

アクセルとブレーキ同時に踏むと速い場合があるんですよ。
レーシングテクニックでここではスレ違いなんですが。
393 ：ＡＺ－ＯＮＥ（３３０）：02/02/10 03:44 ID:+VJVtcDi
ペダルを踏むとブレーキ、

ペダルを離すと加速（ただし、ペダルの踏む込みと加速は比例せず、
速度と比例する。）

ドライブバイワイヤーで、スロットルとペダルを同調させない。

したがって急にアクセル離しても加速するだけ。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/10 03:58 ID:F9fk9Xi+
バイクのようにスロットルを手で操作すれば誤作動無し
395 ：ＡＺ－ＯＮＥ：02/02/10 04:18 ID:+VJVtcDi
電動パワステでステアリングを大きく切らなくても曲がれる様にして
ステアリングにスロットル、ブレーキレバーを付ければ良い。
（バイクの様に）
396 ：＠：02/02/10 04:48 ID:DezuImdr
>>395
リンクハッテネ

だって回転するじゃんか。
ハンドルは。

バイクはしねぇが。
397 ：＠ ◆hW0nJ.FE ：02/02/10 04:50 ID:DezuImdr
>>395
スマソ
よく読んでなかった。

ハンドルの切れ角を減少させると
漏れとかはいいが
おばちゃんとかは即脂肪なのでは？（ｗ
398 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/10 08:24 ID:QkKnVVSD
>>389
＞オレも見習いたいけど多分ムリ。危ないよ。
そうかなあ、かかとをつけてやれば大丈夫だと思うんだが

＞アクセルとブレーキが１ペダルで連動する様にすれば
かなりギクシャクすると思うけどｗ
399 ：走り屋”Y”：02/02/10 12:27 ID:8ps6ZTTp
>>278
それは違うね。俺の場合左足でブレーキ踏む早さor強さで自然とかかとは離れてる。
やってみれば分かると思うけどつま先を伸ばせば自然とかかとは離れる。
そもそもかかとの接地面積が小さいからそのまま滑らせることもできる。
って言うか左足使いにはこんなの常識だろ。

踏み変え時間では圧倒的に左のほうがアドバンテージがあるYO。
400 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
401 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
402 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
403 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
404 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
405 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
406 ：名無しさん ◆pOBtgYi2 ：02/02/10 13:13 ID:IE8qKWFx
最近見てなかったんですがいい感じに荒れてますね。
まあ「踏み替え時間0」という明確な利点を持つお題であるにもかかわらず、
読者に感銘を与えさせることの出来ないスレ立て者にも問題があるようですが。
というか、ネタだし。狭い道云々も同様。お疲れ様です。

>>ID:4aX+yn++
アクセス規制とか食らえるとこんなスレッド見なくて済みますから
貴方にとってはより幸せでしょうね。見なければ存在しないのと一緒です。
407 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
408 ：名無しさん ◆pOBtgYi2 ：02/02/10 13:25 ID:IE8qKWFx
>>407
> ↑うるせーよ。お前みたいな馬鹿が居るからこんなスレが続くんだよ

すいません。自覚してます。

ただ、まあ「こんなスレ」ですけど継続は力なりと申しまして…
ここまで続けば立派な芸だと思うんですよ。私みたいな馬鹿はおいといても。
そういうわけで、もう少し穏便に願います。
いえ、お気持ちはよくわかりますけどね（ｗ
409 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
410 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/10 13:54 ID:Jo2dqzL3
>>406
＞最近見てなかったんですがいい感じに荒れてますね。
久しぶりですね。いい感じじゃないでしょｗ
まあ詳しくはコメントしませんがね。
411 ：@ ◆DPZtDeaQ ：02/02/10 14:02 ID:/rTTlxl1
アレテールヨ。（Ｗ
412 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/10 14:03 ID:Jo2dqzL3
>>411
いい感じじゃないだろｗ
413 ：＠ ◆FqNjVKrc ：02/02/10 14:16 ID:/rTTlxl1
>>412

ちょっとねぇ。
探すのめんどくさくてさ。

アクセス制限って何処に頼むの？
414 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/10 14:21 ID:Jo2dqzL3
>>413
わからない。でも、とりたててやることもないと思うね。
彼が彼自身のバカさ加減を晒しているだけだし。
415 ：＠ ◆6NufOML. ：02/02/10 14:23 ID:/rTTlxl1
>>413

ほいでもって

晒しage!（ｗ
416 ：ＡＺ－ＯＮＥ：02/02/10 14:35 ID:dVXy8Ent
左足ブレーキは良いアイディアだと思う。

お前もヤレ！と言われたら困るけど、人がやってるのを否定
する事は無いなあ。

あと、荒しの人、イヤなら参加しなきゃ良いんじゃないのかな。
１さんは別に全員左足ブレーキに移行しろって言ってる訳じゃ
ないんでしょ。一つの提案として言ってるだけなんだから。

議論に勝ち負けなんて無いよね。真実を求める姿勢が必要。
417 ：＠ ◆hT76nerU ：02/02/10 14:54 ID:/rTTlxl1
おぉ？

今>>416が良いこといった！

次のヒトも良いこと言え。（ｗ
418 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/10 14:57 ID:Jo2dqzL3
東京特許許可局の局員
419 ：＠ ◆Qe5ZMqLk ：02/02/10 15:04 ID:/rTTlxl1
>>417

全然良いことじゃねぇ～。（泣
420 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/10 15:14 ID:EFAyrZBp
αさん、レス番違うぞｗ
421 ：@ ◆v/EbAz5Y ：02/02/10 15:18 ID:/rTTlxl1
はぁぁ、漏れとしたことが。（ｗ
422 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
423 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
424 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
425 ：@ ◆GRUJgWLQ ：02/02/10 16:23 ID:ddSJ+S9d
あらー、起きちゃったのね。

晒しage!（ｗ
426 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
427 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
428 ：ＡＺ－ＯＮＥ：02/02/10 16:38 ID:dVXy8Ent
>プールなんか逝ってる暇が有ったら、毎日仲間達のＨＰを注意した方がいい。
>災難、空爆は忘れた頃にやってくる。
>いい実弾が出来たんで、アストラカブリオのＨＰに無差別攻撃を行なう。

コノヒトデスカ？　あまりにも粘着。なぜ話し合えないんだ。この
スレ、冷静に話しあえば１日で結論が出そうな気がするんだけど。

１さんも最初の方で煽り気味だったけど、そういうのもどうかと。
単に相手を言いくるめたいだけのスレなの？

お邪魔だったかな。そろそろ逝ってきます。
429 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
430 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
431 ：@ ◆NtVkSITE ：02/02/10 16:45 ID:ddSJ+S9d
んじゃ運転で勝負しようか？（ｗ
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/10 16:47 ID:azDPB5DY
してやるよ。どこで？
433 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
434 ：＠ ◆NtVkSITE ：02/02/10 16:48 ID:ddSJ+S9d
はえーな、おい。（ｗ

何処に住んでるの？
435 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/10 16:50 ID:azDPB5DY
お前が言ってる首都高にするか。C1でいいか？
437 ：＠ ◆T2oKt0.E ：02/02/10 16:50 ID:ddSJ+S9d
まぁ、偽カート海苔ってんだから
カートで勝負しよっか。（ｗ
438 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
439 ：＠ ◆jS0Ka2cU ：02/02/10 16:52 ID:ddSJ+S9d
カートでしょ。

けちょんけちょんにしたる。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/10 16:53 ID:azDPB5DY
そんなおもちゃじゃ・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


やだね。ここは車板。まともな車もってこい。
441 ：＠ ◆YqIdhOFA ：02/02/10 16:54 ID:ddSJ+S9d
一周５秒はつくだろな。

カート左足だし、
このスレの主旨にもあうんじゃん？
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/10 16:54 ID:azDPB5DY
お前、何回も首都高とか言ってたじゃねーか！何がカートだ、馬鹿！
443 ：＠ ◆eveyiaV2 ：02/02/10 16:56 ID:ddSJ+S9d
くすっ。
カート乗ったことないでしょ。

おもちゃなら
漏れに勝ってみなYO!（ｗ

それとも、そんなんでも漏れに勝てないのかなぁ？
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/10 16:57 ID:azDPB5DY
>>441馬鹿じゃねーの？ここは車板。
首都高ってお前が自分で言ってたんじゃねーかよ。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/10 16:58 ID:azDPB5DY
あのな、カートなんて誰もやらねーの、そんなダサい物。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/10 16:59 ID:8ps6ZTTp
azDPB5DYさらしあげ
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/10 16:59 ID:azDPB5DY
はいはい、口先だけの馬鹿はしょうがねーな～。
富士、筑波、首都高、それとお前の好きなおもちゃの4番勝負で行くか。
448 ：＠ ◆6qktH7og ：02/02/10 17:00 ID:ddSJ+S9d
車板？
カートも一応車ですよ？（ｗ

それに首都高って君には逝った覚えはない。

まぁ、チミはカートでも
漏れに勝てない“チキンぼうい”だと。

449 ：＠ ◆6kSUMoQY ：02/02/10 17:02 ID:ddSJ+S9d
ヒトに
“偽”っていったんだから
その責任は負って貰おうか？

本物がどんなもんだか
体感して貰いたいねぇ。（ｗ
450 ：＠ ◆6kSUMoQY ：02/02/10 17:04 ID:ddSJ+S9d
＞あのな、カートなんて誰もやらねーの、そんなダサい物。

ぷっ・・・。
現在のレーシングドライバーの
ほとんどはカート出身ですが？（ｗ

厨房。（ぼそり
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/10 17:07 ID:azDPB5DY
カートも一応車ですよ？（ｗ
↑
馬鹿。何処が車なんだよ。

それに首都高って君には逝った覚えはない。
↑
他の遅そうな奴には言えても、いざとなったら逃げ腰かｗｗｗ

お前カート、カートってごちゃごちゃ言ってるけどな、全日本クラスなんだろうな～。
まさかクローズドのSストックとか言うなよなｗｗｗ

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/10 17:09 ID:azDPB5DY
＞ぷっ・・・。
現在のレーシングドライバーの
ほとんどはカート出身ですが？（ｗ
↑
そんなもん知ってるよ。
でもな、あくまでも登竜門だろ。お前はいつレースに出るんだ？一生カートで遊んでるんだろ、どうせ
453 ：@ ◆T2oKt0.E ：02/02/10 17:10 ID:ddSJ+S9d
>>451

榛名の初走りで
全日本ドライバーと0.2秒差。
３５．８秒でしたよ。
エンジンはSP。
まぁ、マイカートじゃなかったしね、そんとき。

ということで
場所は榛名にしましょうか？
454 ：＠ ◆jS0Ka2cU ：02/02/10 17:13 ID:ddSJ+S9d
＞そんなもん知ってるよ。
でもな、あくまでも登竜門だろ。
お前はいつレースに出るんだ？
一生カートで遊んでるんだろ、どうせ

ぷっ。
登竜門の意味わかってます？

そんな貴方は何をしてるのかな？
455 ：＠ ◆v/EbAz5Y ：02/02/10 17:15 ID:ddSJ+S9d
＞クローズドのSストック

そのヒトも連れて行きましょうか？
おそらく

ボロ負け決定

と思われますが。（ｗ
456 ：＠ ◆Qe5ZMqLk ：02/02/10 17:18 ID:ddSJ+S9d
あれだけ威勢がよかったのに
もう黙りですか？

大したことないですね。
457 ：＠ ◆Up.wHBSo ：02/02/10 17:21 ID:ddSJ+S9d
＞お前はいつレースに出るんだ？
一生カートで遊んでるんだろ、どうせ

見せてあげますよ。
どんなものなのか。

肌で体感したら、どうですか？
あなたに負けたら
自分は偽カート海苔で良いです。

貴方は負けたら
何をしてくれますか？
458 ：＠ ◆Qe5ZMqLk ：02/02/10 17:23 ID:ddSJ+S9d
矢田亜希子、可愛いですね。（ｗ
459 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/10 17:25 ID:JCyeoVJf
バカは寝たようだな
460 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/10 17:27 ID:JCyeoVJf
>>458
登竜門だと理解しておきながら、奴は登竜門以前の問題だということが
わかってなかったねえ。
461 ：＠ ◆T2oKt0.E ：02/02/10 17:28 ID:ddSJ+S9d
>チカチカチュー殿

いつでも挑戦受けますよ。
そのかわり
貴方が負けたら
自分らの遠征料金はだして貰います。（ｗ
462 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/10 17:29 ID:JCyeoVJf
>>458
彼女はいい演技しているねえ。深津絵里と一緒に出ているドラマ。
463 ：＠ ◆Qe5ZMqLk ：02/02/10 17:29 ID:ddSJ+S9d
>>460

それを逝ったのが
痛かったよね。（ｗ

BoAも可愛いね。（ｗ
464 ：＠ ◆hT76nerU ：02/02/10 17:31 ID:ddSJ+S9d
>>462

それ漏れ見れない時間なの。（泣

濃いのちから

ってやつでしょ？

うえむらあいこガンバレー♪
465 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/10 17:33 ID:JCyeoVJf
>>464
ビデオ撮ればいいじゃん
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/10 17:34 ID:azDPB5DY
いいよ。榛名でも。お互いの得意なもの1個ずつで。カートはお前のほうが速いかもナ。

富士と筑波はどうする？来るんだろうな？

467 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/10 17:35 ID:ddSJ+S9d
>>465

はぁぁ、どうして君は
そういうイタイとこをつくんだ・・・。（泣

その手があったか。

逝ってきます。（ｗ
468 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/10 17:37 ID:JCyeoVJf
　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ >>azDPB5DY
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀￢ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆｱ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ ‐ ､
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/10 17:38 ID:azDPB5DY
富士か筑波好きなほうを選べ。
470 ：＠ ◆Ll6mczbM ：02/02/10 17:39 ID:ddSJ+S9d
>>466

ハァ？
何を勘違いしてるの？

君が偽カート海苔っていうから
その証明をしてあげましょうか？

って逝ってるの。

なんで、あんたの得意分野に
漏れがいかねばならないの？
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/10 17:40 ID:azDPB5DY
どっちだ？
472 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/10 17:41 ID:ddSJ+S9d
>1

チミAAむいてないよ・・・。
473 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/10 17:42 ID:ddSJ+S9d
>>471

470に答えよ。
474 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/10 17:43 ID:JCyeoVJf
　／ ￣ ＼ﾊﾟｶ！　　　
　∨∨∨∨
　　( ´Д｀)　＜富士か筑波好きなほうを選べ。
∧∧∧∧∧
|　　　　　　 |
|azDPB5DY |
＼＿＿＿ノ

　／ ￣ ＼　ｶﾎﾟ！
∧∧∧∧∧　　＜言っちゃった！ﾋｨｰ隠れろぉ！
| 　　　　　　|
|azDPB5DY |
＼＿＿＿ノ
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/10 17:44 ID:azDPB5DY
＞んじゃ運転で勝負しようか？（ｗ
↑
カート限定じゃねーだろ。

お前の得意分野にも行ってやるだぜ。こっちにも来いよ。
お前、前もポルシェ海苔との勝負、そいやって逃げてたなｗｗ
476 ：＠ ◆T2oKt0.E ：02/02/10 17:44 ID:ddSJ+S9d
>>474

意地になって
AA使うのやめなさいって・・。（ｗ
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/10 17:45 ID:azDPB5DY
負け犬は、一生榛名の田舎で小山の大将やってなさい。

478 ：＠ ◆Up.wHBSo ：02/02/10 17:49 ID:ddSJ+S9d
>>475
この対決の主旨は何よ？

「偽カート海苔」かどうか？

でしょうが？

>>477

自分で負けを上で>>466認めて
何を逝ってるんだか。

いえーい、ちきんぼーい！
明らかに煽ってみる。（ｗ
479 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/10 17:52 ID:ddSJ+S9d
反応おっそいなぁ。（イラ
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/10 17:53 ID:azDPB5DY
ぷっ。
登竜門の意味わかってます？

そんな貴方は何をしてるのかな？
↑
富士フレッシュマンkp61、AE86で計43戦、筑波はFJ1600スポットで4戦、
JSCCスポットで2戦程度だ。
正直に言って表彰台は立ったことは無い。だが、お前みたいな奴には絶対負けない。
481 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/10 17:56 ID:ddSJ+S9d
おろ、正直ね。
だから、カートで勝負しよって。

なんでそこまでやっていて
カート馬鹿にするかね？
ゴメンナサイって言いなさい。（ｗ
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/10 17:56 ID:azDPB5DY
この対決の主旨は何よ？

「偽カート海苔」かどうか？

でしょうが？
↑
何を勝手なこと言ってんだ。
速さだよ。そんで、お前の得意なカートでもやってやるって言ってるのに逃げてるのはお前だろ。

483 ：＠ ◆L6NLd5RY ：02/02/10 17:57 ID:ddSJ+S9d
>>482

お、やるのね。
榛名でいいのね。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/10 17:59 ID:azDPB5DY
いいよ。で、富士と筑波はどっちにする？
485 ：＠ ◆XbSwegzs ：02/02/10 17:59 ID:ddSJ+S9d
>>482

ヒトに偽なんていうから
ぎゃふん言わされたんじゃん。
>>466で。（ｗ
486 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/10 17:59 ID:JCyeoVJf
＞富士フレッシュマンkp61、AE86で計43戦、筑波はFJ1600スポットで4戦、
＞JSCCスポットで2戦程度だ。
これでカートで勝とうというんだから、アホですな嘲ｗ
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/10 18:00 ID:azDPB5DY
邪魔な馬鹿はホットクぞ。

で、どうする？
488 ：@ ◆IRP0btKM ：02/02/10 18:01 ID:ddSJ+S9d
>>488

だーかーらー
なんで漏れがいかねばならんのよ。（汗

てめぇの発言くらい
てめぇで尻拭いしてみろや。
489 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/10 18:02 ID:ddSJ+S9d
>>488

リンク先間違えました。（ｗ

４８８→>>484

で。

ごめんなさぁーい。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/10 18:03 ID:azDPB5DY
日時を決めるか。
491 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/10 18:03 ID:JCyeoVJf
>>487
しかしバカだね。そんな約束ここでできないと分かっててやってるね
しかもカートの難しさもわからないで。ほんとアフォだな。

コピペ貼ってるだけで、ＨＰ攻撃するとかいっているようでは
アホ丸出しってわからないか？

わかってないんだろうな。いやほんとアホですな。
492 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/10 18:04 ID:ddSJ+S9d
偽カート海苔（漏れ）> 荒らし氏
493 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/10 18:05 ID:JCyeoVJf
こんな感じだな
α＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞azDPB5DY＞微生物
494 ：＠ ◆Up.wHBSo ：02/02/10 18:07 ID:ddSJ+S9d
>>490

あ、三月入ってからが
嬉しいです。
どうせ中旬に逝くので
その時にでも如何でしょうか？
それまで仕事あんの。（ｗ

負けた際の金、準備してこいよ。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/10 18:07 ID:azDPB5DY
マタ逃げ出したか

がっかりだな。

＠よ。タイムからして結構走れる奴なのに、何故1のようなヲタクを相手に遊んでるのか理解に苦しむ。
まあ、好きにしてくれ。

アホらしいから落ちるぞ。


496 ：＠ ◆Up.wHBSo ：02/02/10 18:08 ID:ddSJ+S9d
え、にげんの？

まじー？



あ、タイム調べたな、この野郎（ｗ
497 ：＠ ◆XbSwegzs ：02/02/10 18:10 ID:ddSJ+S9d
>1

比較対照に何故“微生物”がはいっているのか
理解に苦しむ。（ｗ
498 ：＠ ◆XbSwegzs ：02/02/10 18:11 ID:ddSJ+S9d
わーいわーい。

これで普通の会話ができる。（ｗ
499 ：＠ ◆Tu3djcgk ：02/02/10 18:12 ID:ddSJ+S9d
＞何故1のようなヲタクを相手に遊んでるのか理解に苦しむ。

それよりも１に奥さんがいることのほうが
漏れには重要だ。

どんなヒト？（ぼそり
500 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/10 18:17 ID:JCyeoVJf
>>499
君はどうなんだ？
501 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/10 18:19 ID:JCyeoVJf
おい、αよ、トラップがいろいろ変わっているぞｗ
502 ：＠ ◆7zEO2EM6 ：02/02/10 18:31 ID:gOJAP3wN
気にいったのがないのだ。（ｗ

>>500
漏れ自身について？

漏れ、けこーんしてないよ？
503 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/10 18:31 ID:JCyeoVJf
>>502
やっぱりな
でも結婚するだけが人生じゃないぞ
504 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/10 18:33 ID:gOJAP3wN
>>503

おぉ、大人な発言。（驚

毎週カートばっかり乗ってるのに
女にもてるわけないじゃん。
愛想尽かされますYO！（泣
505 ：＠ ◆MYQJ4CmI ：02/02/10 18:39 ID:gOJAP3wN
>>495

漏れ、逃げたことないはずなんだが・・・。
506 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/10 18:49 ID:JCyeoVJf
＞愛想尽かされますYO！（泣
誰に？ＧＦ？
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/10 19:02 ID:0IWovVxo
>>501
＞おい、αよ、トラップがいろいろ変わっているぞｗ
トラップって罠かい
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/10 19:37 ID:dZbC5fKN
>>399このひといいこというわ

>>218>>219>>249>>399
続けて読むと「走り屋”SEXY”」？
セクシーなの？
509 ：＠ ◆7zEO2EM6 ：02/02/10 21:21 ID:3e7uRbKI
>>506
GoodFacter?（ｗ

>>508
あんた鋭いな。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/10 21:24 ID:+YHDvRy5
このスレの目的は何なのでしょうか？＠さん。
右派も左派も自分の都合が悪くなると論点をずらし、話をはぐらかし、相手を罵倒する。
そして何も結論が出ない。
自分がいいと思うほうで勝手に踏めばいいんじゃないか？

どこかの国の国会以下ですね。

511 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/10 21:28 ID:wY87yqr5
>>510

それが2ch。
娯楽に目的は必要か？

我々のしている事は仕事ではない。
512 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/10 21:30 ID:wY87yqr5
（しかし今後の小泉さんは気になるな・・。）
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/10 21:39 ID:+YHDvRy5
なるほど。
そうだな、2ｃｈだもんな。
どうりで下らんこといつまでも言い合ってるわけだ。
少しでも真剣に読んだ俺が悪かったわけだな。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/10 22:50 ID:fkWWNOlV
>510
「好きなほうで踏めばいい」
こんなのはもちろんハゲシク既出。

「理論的には左足の方が安全」
と強く主張する人がちょっといるみたいだけど、
多くの人は「実験しないとわかんないよね」で終わる。

こういうスレは結論なんかでないでしょ。
つーか、結論が出るほうが不自然だよ。
515 ：@ ◆IRP0btKM ：02/02/10 22:55 ID:bj89wOHK
世の中、結論でない事の方が多いと思うがな。
516 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/10 22:59 ID:bj89wOHK
>>513

下らないと思うのは君の価値観で
それは自由だけどな。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/11 00:14 ID:dZkHMhzZ
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/11 01:01 ID:uoDWs2hX
>>1
確認したいが、>>1主張は
１、左足ブレーキは安全だから、現在右足ブレーキを使っている人もどんどん使いましょう。
２、左足ブレーキは安全だから、知っていて損はないよ。でも、薦めているわけではない。
３、世の中には、左足ブレーキという技がありますよ。別に忘れてもかまわないけど。
この中のどれ？
該当するものがなければ、自分で主調をかいてくれ。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/11 02:44 ID:s3qPvAjU
左足ブレーキについて以前から関心があったのでアタマから全部読んでみたけど、
結局のところ、一般公道での左足ブレーキは危険だっていうのがこのスレの主旨でしょ？
というか右足･左足とかに、とくに拘っていない人なら、誰が見てもそう思うだろうけど。



520 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/11 09:10 ID:bI+/Wbzw
>>512
＞（しかし今後の小泉さんは気になるな・・。）
気になるね。がんばってほしいものだ。構造改革をすすめていって欲しい。
こちらは左足ブレーキ改革を頑張ろうではないか。

>>514
＞多くの人は「実験しないとわかんないよね」で終わる。
2ｃｈでそれは禁句だと思うね。どうせ実験オフなどありえないわけだしな。

>>518
＞１、左足ブレーキは安全だから、現在右足ブレーキを使っている人もどんどん使いましょう。
だな

>>519
＞結局のところ、一般公道での左足ブレーキは危険だっていうのがこのスレの主旨でしょ？
それをいっているのは右派だけだ。しかもとっくの昔に淘汰されている。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/11 09:17 ID:qQbl1wTe
自動車がはじめてできたころじゃあるまいし、いまどき
油圧の補助で軽くブレーキかけられるようになってんだから
メーカーは早く手動ブレーキに切り替えるべき。
そうすれば車はもっと安全になる。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/11 09:17 ID:Pa2kKZo0
まだやってたのかｵﾏｲﾗ
寂しい>>1の相手してやってつくづく暇人どもだな
まぁ新規参入者がいりゃ続くわな

結論　ここの>>1は糞　異論は無いですね
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/11 09:31 ID:9kr3uFEh
>>519
いや、一般公道での左足ブレーキが危険なのではなく、
一般車両のペダルレイアウト、シートのホールド能力
からして、左足ブレーキが向かないと言うことでしょう。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/11 09:42 ID:dMIsHXSo
>520
穏健左翼は「無理して左をやるくらいなら、右足のままで十分」
と言っているみたいだけど。
「（誰にとっても）左の方が安全だ」と強固に主張するのは極左だけ。


「実証するには実験が必要」というのは２チャンネルの禁句だったのか。
それは知らなかったよ。

>523
カートのような左足専用のブレーキと、現状のように右足に両方踏ませるのと、
どちらの方が安全なのかは、やはり実験しないとわからないね。
実験しなくてもわかるのは、現在の一般車輌は左足ブレーキに向かないということだけ。
525 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/11 09:53 ID:bI+/Wbzw
>>522
＞寂しい>>1の相手してやってつくづく暇人どもだな
そうか

＞ここの>1は糞　異論は無いですね
そうか

○結論○
522も暇人どもの仲間だった

>>523
シートのホールド能力については街乗りレベルなら問題ないのだよ。
ペダルはムリな車種も一部にあるようだ。

>>524
＞穏健左翼は「無理して左をやるくらいなら、右足のままで十分」
＞と言っているみたいだけど。
＞「（誰にとっても）左の方が安全だ」と強固に主張するのは極左だけ。
どちらも両極端をいっているだけじゃないか。
要は穏健左翼以外はナンセンスと印象付けたい文章にしたいだけですな。
526 ：ＡＺ－ＯＮＥ：02/02/11 10:32 ID:oVeJ1H3Q
話を長引かせたい意図が見え隠れするなあ。

無意識？
527 ：名無しさん＠Ｐ１０：02/02/11 11:00 ID:8oc21Txv
免許取ってからずーっとＡＴ車で左足ブレーキ使用してます。
（正確に言うと左右併用式）
左右どちらの足でも同じようにスムーズに停止出来ます。
最初から左足を使っていたので、ペダルの配置にも違和感はありません。
ペダルの踏み間違えも一度もありません。
左足ブレーキが有用だと思うのは、
１．商店街や見通しの悪い住宅街などでの緊急停止用。
２．ちょっとだけ減速したり荷重移動したいとき。
あと、発進時に右足でアクセルを少し踏みながら、
左足でブレーキを開放するとスムーズに発進出来ます。

まあ、特に人に薦める気は無いですけど。やりたきゃやれば。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/11 11:01 ID:aZRkNvHc
１は実は右足ブレーキです。
このスレッドとたてて、左足ブレーキの人は頭がおかしいと思わせて、
左足ブレーキをする人を無くそうとするのが本来の狙いです。
529 ：ＡＺ－ＯＮＥ：02/02/11 11:06 ID:oVeJ1H3Q
大成功じゃないかYo！！
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/11 11:53 ID:O/zKEp0w
世の中、１のような頑固な思想を持つことは大切です。
あのような強い意思を持った人でなければ世の中画期的な進歩はありませんので
我々凡人はその人を大切にする必要があると思います。

ただ、１のような考えを持つ人の１００億人ぐらいに一人しか結局真実で
ある人はいなく、後の残りは単なる頭のおかしい人である事を考えれば、
どうしても否定的な意見を述べざるを得ないのです。
どうか、お許し下さい。
531 ：ＡＺ－ＯＮＥ：02/02/11 13:24 ID:oVeJ1H3Q
激しすぎる意見は、常に間違っている…

誰の言葉だったかな。

532 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/11 13:28 ID:wZmWUbfO
はい、おはよう。
533 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/11 13:41 ID:wZmWUbfO
>>526

長引かせたいとかではなく
過去にある程度、結論が出たことを
また逝ってる奴が多すぎる。

過去ログ読んでこいって感じ。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/11 14:32 ID:3el68oFk
>>531
>激しすぎる意見は、常に間違っている…
“常に”というのは違うと思いますよ。
過去の偉大なる科学者、物理学者、作曲家などは激しい意見ゆえ、その時代に
認めれなかったケースがいくつかある。

ただ一つ言える事は、その時代認めらていないとしても、各人物とも
物理、数学、音楽的才能などの必要な知識は皆備えており、
１のように物理、数学、国語のいずてにおいても凡人以下の能力の者では
なかった。

ここで、１が左足ブレーキに関して、
もし、右足より左足の方が速くブレーキを踏め安全であると主張するなら、
速度、衝撃に対する人体の損傷の程度に関する知識を少なくとも有して
いる必要があり、
また、レーサー等の運転技能に優れた人物である必要があると思われる。

ただ、「いいんじゃないの？」的な発想ならコギャルレベル。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/11 14:58 ID:xqsz+WMJ
男なら左足ブレーキ（車ゲー）
http://game.2ch.net/ghard/index.html#4

誰だゲーハー板に糞スレ立てたのは？
どうせ1か＠だろ
あっちこっちに類似スレたてんじゃねーよ（糞
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/11 15:01 ID:WBGB6xLU
>>535
#4？リンクの張り方も知らんで煽るのか(w
537 ：518：02/02/11 15:02 ID:Oyii+QCQ
>>520
それはおかしいな。広く薦めるんであれば、>>1で
＞5．左足の付け根よりも右にある車や、ブレーキを踏むのに相当な力を要する数十年前の車
＞を所有の方には薦められない
＞6．コーナリング時には左足をフットレストで支える必要があるため、峠道を多く利用する
＞方にも薦められない
このような条件があること自体おかしいんじゃないか？
少なくとも、安全性をうたって広く薦めるんであれば
「いつでも」「どこでも」できないといけないし、そうでなければ意味がない。

538 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/11 15:03 ID:31hrrvYK
>>535
糞スレのパクリばっか
してんじゃねーよ。（ｗ
539 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/11 15:08 ID:31hrrvYK
でも面白そうだから
覗いてみた。（ｗ

マジ糞スレだった。（ｗ
540 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/11 15:10 ID:31hrrvYK
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1013395564/

はい、リンク。（ｗ
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/11 15:12 ID:cwSyoYor
他人のブレーキに使う足なんてどうでもいいんじゃないですかｓａｇｅ
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/11 15:14 ID:xqsz+WMJ
>>540
ｻｿｸｽ
昨日荒らしてた　azDPB5DY　何じゃないかと言ってみる。
543 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/11 16:03 ID:r/WQjqaF
>>541

うーん、どうだろね？と逝ってみる。

彼も一応レーシングドライバーとしての
誇りはあるんじゃないのかね？
544 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/11 16:10 ID:r/WQjqaF
５４１じゃなくて>>542

最近リンクミス多すぎる。鬱。
545 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/11 17:03 ID:hyTWiSk3
>>537
しょうがないだろ、右足ブレーキを前提に作られているんだから
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/11 17:56 ID:4VSR2q2U
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/02/10 21:24 ID:+YHDvRy5
このスレの目的は何なのでしょうか？＠さん。
右派も左派も自分の都合が悪くなると論点をずらし、話をはぐらかし、相手を罵倒する。
そして何も結論が出ない。

511 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/10 21:28 ID:wY87yqr5
>>510

それが2ch。
娯楽に目的は必要か？

↑>>1のｱﾎに付き合うしか娯楽の無い寂しい男達の集うスレ、って事で決定。

以上、＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝


547 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/11 18:00 ID:H5IjQw49
>>546

どかっと休みとって
どっか逝けるなら
こんなとこ、いないわ。（ｗ
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/11 18:45 ID:4VSR2q2U
>>547俺もだ！ｗ

朝から暇に任せて全部読んで見た。
暇つぶしにはいいな。
いろんな事言ってるﾔﾂが出入りして。
＠さん、あんたはかなりまともだね。
良く馬鹿みたいな>>1の相手をず～っとしてるな～。感心する。

俺は、なんか読んでて1がムカツクので落ちる。
549 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/11 18:59 ID:I79WHbiT
うーん、漏れには
なんで１がそんなにヴァカと言われるのか
正直わからん。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/11 19:07 ID:4VSR2q2U
>>547
俺も！（ｗ
暇に任せて全部読んだけど・・・・

でも＠さん、あんたみたいにまともな人が、良く>>1みたいな馬鹿の相手をず～っとしてるね。感心しちゃう。
551 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/11 19:11 ID:I79WHbiT
新手の煽りですか？（汗ｗ
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/11 19:30 ID:4VSR2q2U
>>549じゃ、あんたもヴァかって事だ。
（少し残念だな。あんたが1をヴァかと知ってて遊んでるのかと思ってたよ）

2人で仲良く遊んでな！
553 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/11 19:45 ID:OBLtf40R
>>552

ほう。
では理由を上げられなければ
あなたもヴァカとなると思うが。

どっちでもいんだけど。（ぼそり
554 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/11 19:47 ID:OBLtf40R
>>548と>>550よく見れば
ID同じじゃん。

煽りなら煽りらしく
正々堂々と煽れば良いのに。（ｗ
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/11 20:05 ID:4VSR2q2U
548を書いたらエラーが出たので再度書き込んだらダブっただけだ。

別に煽ってない。思った事を書いただけ。
理由？今までの流れを見て解らないあんたに言っても無駄だな。

再度言うが、ヴァか同志で仲良くしてなさい（ｗｗｗｗ
556 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/11 20:13 ID:00PyrvUK
どこかで見たなぁ。
wwwwって書く奴。

くすくすくす。
557 ：ＡＺ－ＯＮＥ：02/02/11 20:19 ID:ON1R6/0N
>では理由を上げられなければ
>あなたもヴァカとなると思うが。

議論しないで口ゲンカするから。＝ヴァカ。

いちいち書き込みで煽るから揚げ足とり合戦になるんだよう。
それが楽しいっていうのなら、もう何も言わない。
558 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/11 20:21 ID:00PyrvUK
>>557

あいよ。

さげで逝こうか。
559 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/11 21:11 ID:cEY7uJxU
>>555
でも548と550で25分近くもあるからな。
自作自演といわれても仕方あるまいｗ

晒し上げが適当かと
560 ：ＡＺ－ＯＮＥ：02/02/11 21:17 ID:ON1R6/0N
>>559
自分が晒されてる事に気づかないとは。
561 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/11 21:21 ID:3nbur1P7
>>560
君こそ、話を長引かせたい意図が見え隠れするというわけのわからんことを
言っているじゃないかのかね？
562 ：ＡＺ－ＯＮＥ：02/02/11 21:38 ID:IPMThcMA
>>561

煽ってしまってごめん。もうしないよ。

左足ブレーキに向いてない車種、ＭＴ車等は別に
ムリにやらなくて良いんだよね。

ＡＴ車で、ペダル配置の良い車種は、左足ブレーキに移行した
方が足の踏み変え時間が無くなり右足ブレーキに対して安全だ
って事でしょ。

個人的には間違って無いと思うなあ。ワタシの場合左足はフット
レストでふんばりたいのでやらんけど、確かに左足ブレーキの方
が一瞬早くブレーキ踏めるよね。

ところでまさか、強制的に全員左足ブレーキに移行させようとして
る訳じゃないよね？

やりたくない人はいいんでしょ？
563 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/11 21:45 ID:3nbur1P7
>>562
>>1にこう書いている。
＞5．左足の付け根よりも右にある車や、ブレーキを踏むのに相当な力を要する数十年前の車
＞を所有の方には薦められない
＞6．コーナリング時には左足をフットレストで支える必要があるため、峠道を多く利用する
＞方にも薦められない

おまけにタイトルにも「ＡＴ」と明記している。これで十分だろ？
564 ：ＡＺ－ＯＮＥ：02/02/11 21:55 ID:IPMThcMA
いや、それでさ、その条件にはまった、左足ブレーキに向いている
車の人は全員左足ブレーキに移行しなさいっていう事じゃないんで
しょ。

違和感のある人は別にムリに変える事無いんだよね？
あくまで提案だよね？

ＹＥＳと言ってくれればスレが終わりそうなんだけど。
565 ：518：02/02/11 21:55 ID:HaPakbsn
>>545
というわけで、将来はともかく、現時点でブレーキは右足で踏んどけ。
ということで終了。

あっ、今、左足ブレーキ使ってるやつは無理して右足にする必要なし。
現時点で右か左か迷ってる人（こんな人いるかどうかは知らんが）は右で踏んどけ。
566 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/11 22:08 ID:xi3bDDHK
>>559
やはり、ジサクジエンでしたか？（ｗ
567 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/11 22:11 ID:xi3bDDHK
そもそも、２つのペダルを
一本足で操作せねばならんのだ？

不思議におもわんの？

教習所でそうだからって
そうするわけ？
568 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/11 22:13 ID:xi3bDDHK
>>564

何を先を急いでいる？
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/11 22:17 ID:WGPgGwPr
無限ループにまた参加してみるか。

>1
1, 3, 5, 6 はまあ同意。
ただ、できれば1.は「ブレーキを踏み始めるのが早い」にしてもらいたいな。

>2.パニック時の反応がわからないので左足ブレーキは危険だとする意見は陶汰された

俺の理解では、パニック時にアクセルも同時に踏んでしまうかもしれないんで危険だという意見があるが
右足ブレーキも間違ってアクセルを踏んでしまう危険があるので左足ブレーキのみ危険とは言えない、
という意見でうやむやになってるように思う。
左足ブレーキをあえて勧めるのなら、それぞれの危険性を理論的or統計的に説明して、
どちらの方が危険か示して欲しいな。

>4．左足だと安定したブレーキングがしにくいとの意見もあったが、街海苔レベルのスピードにおいては全く問題ないということで陶汰された。

街乗りレベルでは問題ないって >1 が勝手に言ってるだけだろ。
言うだけなら誰でもできる。ちゃんと説明しろ。

こんなとこか。
570 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/11 22:22 ID:xi3bDDHK
>>569
何を統計すれば良いんだ？

４においては右足派からの
理論的な反論もでていないが？

んじゃ反対に
どうして右足一本の方が安全なんだ？
固定観念＆今までの風習に過ぎないと思うんだが。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/11 22:31 ID:WMbBClsX
>567
＠と同じ発想をした人は過去にも山ほどいて、一部の人は今でも実行している。
左足マンセーの運転指導書も過去には何冊かあった。
雑誌『カーグラフィック』なんかでも取り上げられたから、
二玄社がらみの評論家には左足派が多いし、
レーサー上がりの評論家にも左足派は多い。

それでも左足を危険視する声は今でも少なくない。
やめろというインストラクターもいる。
左足ブレーキを奨める本もめっきり見なくなった。
ためしてはみたが、左足はなじまないからと右に戻す人もいる。

左足ブレーキの方が安全だというのは、単なる個人の確信にすぎない。
押しつけがましいのは、妙な宗教の勧誘のようだ。

572 ：ＡＺ－ＯＮＥ：02/02/11 22:31 ID:IPMThcMA
なるべく敬語を使ったほうが...

荒れなくて良いかも。
573 ：ＡＺ－ＯＮＥ　：02/02/11 22:33 ID:IPMThcMA
ゴメン。あげちゃった。

マジで逝って来る。（泣
574 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/11 22:45 ID:Dlki+VIu
>>571
ほう。
それは漏れも見たことがあるような気がする。

＞それでも左足を危険視する声は今でも少なくない。

だからどうして危険か？
という理由を討論してる。

＞やめろというインストラクターもいる。

理由が欲しいよな。

＞左足ブレーキを奨める本もめっきり見なくなった。

んな本あるのか。

＞ためしてはみたが、左足はなじまないからと右に戻す人もいる。

それはしょうがないな。
ヒトそれぞれ違うし。

＞左足ブレーキの方が安全だというのは、単なる個人の確信にすぎない。

なんで？
右足使ってる奴は
右足を確信してるわけじゃん？


結局、左は有用か有用じゃないのか
を議論してるんでしょ？

漏れ的には強制はしない。
事故られても困るし。（ｗ
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/11 23:02 ID:WGPgGwPr
>>570
>何を統計すれば良いんだ？

パニック時に右足ブレーキで間違ってアクセルを踏むのと
左足ブレーキでアクセルも同時に踏んでしまうのだろ。
ちなみに右足ブレーキの統計は知らないが、
左足ブレーキで1/3か1/4は同時に踏んでしまうという統計が出てたな。激しく既出だが。

>４においては右足派からの
>理論的な反論もでていないが？

だから今の段階ではどっちもちゃんとした説明はされてないんだろ。
それなのに
>全く問題ないということで陶汰された。
などと嘘を書いてるのが気に食わないだけ。

>んじゃ反対に
>どうして右足一本の方が安全なんだ？

人間は同時に逆の作業をするのは難しいとかってレスがなかったっけ。
右足ブレーキならブレーキ時は確実にアクセルオフになるが
左足ブレーキでブレーキを踏みながらアクセルを戻すってことがパニック時に簡単にできるのか？
てのが俺の感想。
576 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/11 23:08 ID:xjTSItJU
>>575
＞左足ブレーキで1/3か1/4は同時に踏んでしまうという統計が出てたな。
激しく既出だが。

何処？

＞だから今の段階ではどっちもちゃんとした説明はされてないんだろ。

んじゃ、どう問題があるのよ？
がいしゅつは嫌ですよ。

＞人間は同時に逆の作業をするのは難しいとかってレスがなかったっけ。
右足ブレーキならブレーキ時は確実にアクセルオフになるが
左足ブレーキでブレーキを踏みながらアクセルを戻すってことがパニック時に簡単にできるのか？

飛行機のラダーの操作って
両足使うよね？
あれってどーなのよ？
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/11 23:22 ID:WGPgGwPr
>>576
>何処？

http://www.vividcar.com/1.0/articles/rjjvqh000000kbjc.html
>左足ブレーキの人の急制動を数百人は見ましたが、 1 / 3 ～ 1 / 4 の人が
>急制動と同時にフルアクセルになります。

過去スレのどこかにもあったと思うけど。

>んじゃ、どう問題があるのよ？

なんでこんなレスになんの？日本語読めるのか？
俺は>1に、嘘をつくなと言いたいだけ。（この点については）

>飛行機のラダーの操作って
>両足使うよね？
>あれってどーなのよ？

飛行機の操作は全然知らないけど、
パニックブレーキの時みたいに片方の足だけ急激に踏み込んで逆の足は戻すみたいな
操作もあるの？
578 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/11 23:31 ID:0yzOCo3i
>>564
Noですな

>>577
あるインストラクターの経験だろ？
ずいぶんいいかげんなもんだな。

＞街乗りレベルでは問題ないって >1 が勝手に言ってるだけだろ。
＞言うだけなら誰でもできる。ちゃんと説明しろ。
これを勝手にいってろというのなら、そのインストラクターだって
勝手に言っているとしか言いようがないですな。

しかもその急制動は街乗りレベルのものではないだろう。
579 ：ＡＺ－ＯＮＥ　：02/02/11 23:42 ID:LGiJ6J9O
>>578

Ｎｏかよ！（ｗ

オレも変えなきゃダメ？つらいな...
580 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/11 23:44 ID:0yzOCo3i
>>564
＞違和感のある人は別にムリに変える事無いんだよね？
世の中には食わず嫌いな人も多いからな。

とりあえず寝るぞ
581 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/11 23:45 ID:0yzOCo3i
↑は579に対してね。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/11 23:47 ID:WGPgGwPr
>>578
>あるインストラクターの経験だろ？
>ずいぶんいいかげんなもんだな。

少なくともWebに実名で書いてるという点からだけでも
1よりは数倍信頼できる。

>これを勝手にいってろというのなら、そのインストラクターだって
>勝手に言っているとしか言いようがないですな。

わざわざ嘘やいいかげんなデータでものを書くとは思えないけどな。
まあ信用するかどうかは人それぞれだから信用できないというなら仕方ない。
たださっきのレスでも書いたが
>1の
>4．左足だと安定したブレーキングがしにくいとの意見もあったが、
>街海苔レベルのスピードにおいては全く問題ないということで陶汰された。
これは嘘なんだから、4.は嘘でしたと撤回しろ。

>しかもその急制動は街乗りレベルのものではないだろう。

これはどっちか分からんな。
ただ急制動時に両足を突っ張ってしまうってのに街乗りレベルかどうかなんて関係あるのか？
急制動というか、パニックブレーキの時の話だろ。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/12 00:14 ID:nCFj/qea
ゲーハー板のほうは虫の息ですぜ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1013395564/

やっぱこのスレ1の粘着ぶりのせいでだらだら続いてるんだね。
本来なら30くらいで終わりそうなもんなのに>>1はいったいいつまで続けるつもりだ？
>>1はよっぽど人に相手にされないんだろうな。
4600もレスがついたらもう十分だろ？いいかげんやめようよ。むなしくならないかい？

584 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/12 00:20 ID:F02m37X2
>>582

＞少なくともWebに実名で書いてるという点からだけでも
1よりは数倍信頼できる。

2chじゃなかったら
実名でもかまわんが。（ｗ
もう遅いよな。

＞わざわざ嘘やいいかげんなデータでものを書くとは思えないけどな。
まあ信用するかどうかは人それぞれだから信用できないというなら仕方ない。

だよねー。

＞たださっきのレスでも書いたが
>1の
>4．左足だと安定したブレーキングがしにくいとの意見もあったが、
>街海苔レベルのスピードにおいては全く問題ないということで陶汰された。
これは嘘なんだから、4.は嘘でしたと撤回しろ。

どーして嘘なの？
漏れは実際に待ち海苔で
左足を使用しているが
至って安定だ。

自分に都合のよい方向ばかりを信用するのは
どうかと思うが。

＞>しかもその急制動は街乗りレベルのものではないだろう。
これはどっちか分からんな。
ただ急制動時に両足を突っ張ってしまうってのに街乗りレベルかどうかなんて関係あるのか？
急制動というか、パニックブレーキの時の話だろ。

急制動時に足がつっぱるなんて聞いたことないんだがな。（汗
まぁWebに載ってるから信用してるんだろうが・・。
漏れは信じられない。
待ち海苔レベルだろうが、サーキットレベルだろうが。
585 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/12 00:24 ID:F02m37X2
さっきのWeb、オヤカタかと思い
調べてしまった。（ｗ
田べなんとかとか言うらしい。

じゃ、同じマスコミの
二弦社の連中は嘘つきになるのか？
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/12 00:32 ID:TFvuSOUw
俺は右でもいたって安全だよ。
あえて左で踏みたいなんて思わない。

急制動で両足を突っ張る人がいるってのは理解できる。
実際インストラクターが何人も同じことを言っているんだし、
いかにもありそうな話だ。
体が不安定になってハンドル操作もブレーキ操作もおろそかになるというのにも
納得がゆく。

自分にとって都合のいいことを信じるのは＠も同じだろう。
他人を納得させたいならそれなりの根拠が必要だ。

web上には左足を奨めるホームページはたくさんある。
ちょっと検索すればいくつもヒットする。
＠も布教してみればいいんじゃないか？

ちなみに、個人の経験をいくら話しても客観性はゼロだ。
飲酒運転の常習者が
「少しぐらい飲んだほうが安全だ。全く問題ない」と主張したら、
＠は信じるか？
587 ：586：02/02/12 00:37 ID:TFvuSOUw
>585
二玄社関係のおじさん達は、自分たちが安全だと信じることを実践しているだけで、
客観的なデータの裏付けはなーんにもない。
だからもし「左足ブレーキの方が安全だ」と主張しているなら、大うそつきだね。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/12 00:37 ID:7TMgFU24
>>584
>どーして嘘なの？
>漏れは実際に待ち海苔で
>左足を使用しているが
>至って安定だ。
>自分に都合のよい方向ばかりを信用するのは
>どうかと思うが。

左足ブレーキは安定しない、と言ってるのではなくて
>全く問題ないということで陶汰された。
が嘘だと言ってるの。安定するともしないともまともな説明はされてないでしょ。

>急制動時に足がつっぱるなんて聞いたことないんだがな。（汗
>まぁWebに載ってるから信用してるんだろうが・・。
>漏れは信じられない。
>待ち海苔レベルだろうが、サーキットレベルだろうが。

俺は左足で急ブレーキなんかしたことないから自分の経験では判断できない。
だから人の言うことを聞くしかないんだけど、
少なくともWebに載ってるしそういう意見を言う人もいるんだから
割合の大小は別にして、両足をつっぱっちゃう人がゼロってことはないと思う。

あとは信頼できる統計データか、理論的な説明かを待たないと結論はでないだろうね。
個人的には、>>575 の
>人間は同時に逆の作業をするのは難しいとかってレスがなかったっけ。
って意見から左足ブレーキはアクセルも同時に踏んじゃう場合も少なくないんではと思う。
でも理論的とは言えないか・・・
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/12 01:26 ID:x9j0VeL9
ていうか、あなたたちこんな話題でなんでそんなに議論してるの？

左足でブレーキ踏みたければ踏ませとけばいいことでしょ。
右足の方がいい人はそうすればいいわけだし・・

左利きの人や右利きの人、軸足が左の人や右の人・・
人それぞれなんだから自分の好きな方で踏めばいいでしょう。

左にしても右にしてもそれを人に押し付けるなんてナンセンス・・

実際、去年のＧＴ５００でシリーズを取った二人はそれぞれ左足ブレーキ
右足ブレーキだったでしょ。
その人のいいと思った方で踏めばいいだけでしょ？
どっちがいいかなんて永久に決着なんてつかない。

男なら左足ブレーキと押し付けるなんてどうかしてるよ。
590 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/12 01:51 ID:SMwz7AEV
ほぉー
591 ：ＡＺ－ＯＮＥ　：02/02/12 01:54 ID:TY5SzHOT
押し付けは良くないぞー。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/12 01:55 ID:shg/PH3M
はい、>>589で結論が出ました～。

＝＝＝終了＝＝＝

友達のいない>>1は車板以外にスレを立てて、屁理屈並べて遊んでてね。
＠はこんな事に時間を浪費せずに全日本を目指してくれ。

はい、お疲れ様でした。

ｐｓ：「まだ結論がでてませんな」とか、「俺に友達がいないと言うならそれを証明しろ」と喚く>>1の姿が遠くに見えま～すｗ
もう相手にしてあげないよーだ。
593 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/12 02:07 ID:SMwz7AEV
>>592
＞もう相手にしてあげないよーだ。
君は何歳なんだ？ｗ
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/12 02:29 ID:shg/PH3M
>>593このスレしか遊び場が無い>>1が必死に倉庫逝きを阻止するべく上げてます。
哀れなもんだ。

再度、

＝＝＝終了＝＝＝

ｐｓ：「自分で終了しておいてまた書き込んでる594はアホですな」とか「俺にここ以外に遊び場が無いことを証明しろ」とか、「自分こそここしか遊び場がないくせに、滑稽ですなｗ」等と必死に書き込んでる>>1の姿が小さく見えま～す。
595 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/12 03:24 ID:6mfiY1Ri
ほぉ。
漏れは全日本逝くために頑張ることになったのか。

全日本、金掛かるんだよな。
一年１２００万だって。
鬱。

つぅか生活上無理。
全戦参加できないもの。（ｗ
596 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/12 03:28 ID:6mfiY1Ri
こないだから、ぼそぼそ言ってンだけど

左足ブレーキの有用性を論議するスレだから
たたむ必要ないんじゃないの？

なんで、そんなに潰したがるの？








あー、金欲しい。（ｗ
597 ：ＡＺ－ＯＮＥ　：02/02/12 03:59 ID:1Do7oHA2
↑１とあなたが煽るからだと思われ。

フツーに論議してたらだれも反対しないと思う。
ワタシも左足ブレーキは有効だと思う。

レスがいちいち相手を小馬鹿にしてるのでお互い
揚げ足取りに終始する。
598 ：ＡＺ－ＯＮＥ　：02/02/12 04:08 ID:1Do7oHA2
答えになってなかった。

論議するスレなんだったらもっと平和的に
出来ないかな。

相手が煽ってきてもそれに答える必要は
ないと思うんだけど。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/12 04:31 ID:4HwKyTIe
>>576
飛行機のラダーはシーソー式になってるから片方を踏む作業しかいらねーんだよ
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/12 04:33 ID:4HwKyTIe
６００デアルカ？
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/12 07:44 ID:V0uRTcMm
>>596
内容の無い>>1がガタガタ言うから。＠が仕切ればいいんだよ。598の言うようにもう少し平和的にネ。

じゃ、1を出禁にして下げ進行でいくか。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/12 08:01 ID:V0uRTcMm
ところで＠は何故こんなスレを続けたいの？
有用性の論議って、論議にしてないのはあなた方じゃないのか？

あなたはどうか判断できないが、1は単に言葉遊びをしたいだけなんでしょ。
1さえ出てこなければここはもっと良くなるとおもうけどな～。

592-594風に
ｐｓ：「よくなるという証明をしろ」、「論議とは何かをわかってませんな。アホですな」
と言いたがってる1が見えます。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/12 08:54 ID:87ldsWOh
＠と１は否定するが、２人は同一だと考えると納得できる。
別に根拠も理論もない。
時々夜中に本文なしでageてる人も気味が悪い。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/12 08:58 ID:V0uRTcMm
>>603夜中にあげてるのは、このスレの中でしか生きられない1だよ。倉庫逝きが怖いんだよ。ｗ
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/12 09:10 ID:V0uRTcMm
>>603なるほど、同一人物か・・・。
それなら変にかばってるのも納得いく。

となると、益々不要スレだな。

ｐｓ：予想されるカキコ
＠「おいおい、ちがうってば、ってどうせ信じないんだろうけどｗ」
1「根拠を出せ。アホですな、実にアホですな」

606 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/12 09:23 ID:Yi4rC8RW
>>598
＞相手が煽ってきてもそれに答える必要はないと思うんだけど。
内容を伴わない煽りには、それなりの対応するのが「教育」だな。

>>601
＞じゃ、1を出禁にして下げ進行でいくか。
君に仕切る権限は与えられていない。

>>602
＞592-594風に（以下略）
「1を出禁にして」というわりにはレスを欲しがってどうするｗ

>>604
＞＠と１は否定するが、２人は同一だと考えると納得できる。
一人で納得してろｗ
世の中には君が納得しない現実と言うものもあることにも気づけ

>>605
おい、なんだかんだいってレス欲しがっているのがﾐｴﾐｴだぞ
まあどうでもいいことだけど
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/12 09:29 ID:V0uRTcMm
>>606だから、お前はお呼びじゃないの！お前のレスなんかいらねーよ。引っ込んでろ！
以降1は放置。

また上げてるし・・プ
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/12 09:33 ID:OBZ2UFdN
>世の中には君が納得しない現実と言うものもあることにも気づけ

『天に唾を吐く』

「言うものもあることにも」←要推敲
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/12 09:35 ID:V0uRTcMm
>>608バカを苛めちゃだめだよ（ｗ
可愛そうだから。
610 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/12 10:08 ID:Yi4rC8RW
>>607
朝から興奮してますなｗ
可哀相ですなｗ
611 ： ：02/02/12 10:10 ID:6MOqAbQ0
記念カキコ
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/12 10:20 ID:LCwaN6CN

























































sage
613 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/12 11:05 ID:dLkkqsph
>>605

「おいおい、ちがうってば、ってどうせ信じないんだろうけどｗ」





はい、予想通りに。（ｗ

まだ１と漏れの差がわからないようだね。
差って上下って事ではない、ちなみに。
614 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/12 11:10 ID:Yi4rC8RW
>>613
なんだかんだいって>>605はかまって欲しいらしいぞｗ
615 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/12 12:01 ID:8eBJosup
>>599

微調整があるだろが！

>>614
いやー、活気がありますな。

つぅか漏れ達、煽ってないと思うが。
煽り入れてるのチミたちでないか？

煽り反対ってわけではないが。（ｗ
616 ：頑張れ俺！：02/02/12 12:05 ID:qfxte5ik
なんか見ないうちにスゲー量の投稿が！

審判のいない討論だから、頑張った者勝ち。
１に勝てる者は当分現れないであろう。
617 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/12 12:07 ID:Yi4rC8RW
>>616
おい、反論はどうしたＷ
618 ：頑張れ俺！：02/02/12 12:21 ID:qfxte5ik
>>617
>おい、反論はどうしたＷ
だから、頑張った者勝ちと言っただろｗ

真偽を問わず、頑張った者勝ち。
ループ使われたんじゃ、一般シロートは勝つことがでいないよ。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/12 12:35 ID:hGvZ8nYi
1人でいくつＨＮ使ってるんだ？
620 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/12 12:41 ID:Yi4rC8RW
>>618
違うだろ、本題に関する反論だ

>>619
一つしか使ってないぞ、失礼だな
621 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/12 12:43 ID:KyWwajXr
>>618
おう、ピザ屋。（ｗ
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/12 12:57 ID:hGvZ8nYi
>>619
一つしか使ってないぞ、失礼だな
↑
ムキになってる。更に怪しいｗ

スレ維持の為の自演濃厚
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/12 13:01 ID:hGvZ8nYi

＠は何回再起動させてるんだ？
お前も自演だなｗ

1＝＠＝その他。ＰＣ2台で必死のスレ維持活動か。
624 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/12 13:06 ID:Yi4rC8RW
>>623
ムキになってる。更に怪しいｗ
スレ維持の為の自演を経験したことあるだろ
オレはない。今後もないことを約束しよう
625 ：1 ◆IRP0btKM ：02/02/12 13:28 ID:VTeNGYjD
自作自演をしてみる。（ｗ
626 ：頑張れ漏れ！：02/02/12 13:31 ID:VTeNGYjD
いやー、今日も
ピザ屋大忙しだな。
雨降りそうだしさぼるか。

昼飯くわなきゃ、頭まわらんなｗ
627 ：AZ-QNE：02/02/12 13:33 ID:VTeNGYjD
敬語使おうよ～。
628 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/12 13:34 ID:VTeNGYjD
>>623
お前のpcにはリモートアクセスってないのか？
漏れのにはついている。
629 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/12 13:52 ID:Yi4rC8RW
>>625-628
一瞬レスしようかと思ったぞｗ
630 ：頑張れ俺！：02/02/12 17:03 ID:qfxte5ik
>>620
>違うだろ、本題に関する反論だ
あのな、漏れはキチンと反論したのに、ループ的な返答をしやがって。
その返答に答える気力はないよ。もう頑張れん。
だから、言ったんだ。頑張った者勝ちと。

>>621
>おう、ピザ屋。（ｗ
言っとくが、漏れはピザ屋じゃないからな。ただの配達人だ。

>>626
漏れじゃないぞ。
631 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/12 17:33 ID:KEp7kjS/
なんだ。
反論無しか。（ガカーリ
632 ：目指せお蔵入り：02/02/12 19:47 ID:vsf4Chs9
みんなでほかのスレあげてこのスレ倉庫送りにしようよ。
下手に荒らしてアクセス規制食らうよりよっぽど合理的でしょ
ね　azDPB5DY　さん
633 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/12 19:58 ID:lMsukXWZ
>>632
お前もずーーーーーっと同じことを書き込んでいるんだろうな
634 ：目指せお蔵入り：02/02/12 20:02 ID:vsf4Chs9
あげるなハゲ
やっと半分まで下がったのに
みんな頑張ってほかのスレあげようぜ
635 ：目指せお蔵入り：02/02/12 20:05 ID:vsf4Chs9
1のいない午前2時～6時ほかのスレあげまくるか
636 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/12 20:43 ID:lMsukXWZ
>>635晒し上げｗ
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/12 21:39 ID:hGvZ8nYi
>>1よ、こんなに嫌われて楽しいか？
実生活でも皆の嫌われ者なんだろうな。
その憂さをここで晴らしているんだろうが・・・。

悲しい男だな。
哀れな男だな。
惨めな男だな。

まあ、顔も見えない、会う事も無い相手にしか言いたい事いえないんだろう？

屁理屈こねて相手がﾊﾞｶﾊﾞｶしくて去っていくのを、自分が論破して勝ったと勘違いして悦に入っているんだろうな。
相手にされないと見るや、人を罵倒して、怒らせて、自分の方を向いてもらおうとするんだな。

可哀相に・・・・・。

そして本心を見透かされると、また罵倒、揚げ足取り・・・・。

必死にＰＣに向かって、薄笑いを浮かべてる自分の顔を鏡に写してみろ。
醜いな・・・・。哀れだな・・・。


自分の性格が嫌にならないか？
638 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/12 21:40 ID:/89XPwxg
>>633

自作自演警報が発令されました。
>>633を見た方は直ちに晒してください。
639 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/12 21:48 ID:/89XPwxg
>>637

それでも奥さんがいることに
ビクーリ。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/12 21:51 ID:6xIHOiqq
>>639
脳内だけどね。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/12 21:53 ID:hGvZ8nYi
>>639
1同様、性格が悪い女なんだろうな。夫婦で町の嫌われ者か。
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/12 22:35 ID:BqAhOJLp
1はどんな人物なんだろ？
社会人なのかな？
いや、カキコの時間が社会人でないな。
じゃあ、引きこもり？
それにしては、スポーツクラブに行ったりして健康的な生活してるみたいだし。
じゃあ、学生？ということは学生結婚か？
しかし、脳内妻っぽいし。
フリーターの可能性もあるな。親にパラサイトしてそうだ。
じゃあ、車は親の金か？
だとしたら羨ましいな。
遺産で悠悠自適の生活をしているという可能性もありうる。

結論。
よくわからん。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/12 22:46 ID:hGvZ8nYi
>>1よ、幼年期の君に何が有ったんだ？

虐められていたのか？
仲間外れにあったのか？
寂しかったんだろ？

可哀相に・・・・。

皆が遊ぶ脇で、一人寂しく遊ぶ>>1・・・・
皆に振り向いて欲しくて、仲間に入れてもらいたくて・・でも1はそのすべを知らない。
悔しさを紛らす為に嫌がらせをして、そして益々嫌われていく1・・・・。

何で素直にいえなかったんだい？僕も仲間に入れてって・・・。

不憫な1....。

君のその捩れた性格は、今君が勇気を出して変えていかなくてはならないんだよ。


644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/12 23:21 ID:hGvZ8nYi
そして今、2ｃｈに生きがいを見出した1.

自分の立てたスレにいろんな人間達がやってきて相手にしてくれる。

去っていきそうになると、幼稚な煽りで自分の存在に気を向けさせようとする1。
飽きられて沈みそうになると必死に上げる1。
結論が出そうになると慌てて話を蒸し返す1。

やっと見つけた自分の居場所を奪われたくないんだな？

可哀相に・・・。

子供の時と同じように、嫌がらせでしか自分を表現できないんだな。
全く進歩してないんだな、1よ。

周りの誰もが嘲笑を浮かべて君を見ているにに気が付いていないんだな。


哀れな1・・・。

645 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/12 23:26 ID:VsggquTv
結局遊んで欲しいとしかみえんな。
正直になればいいのに。（ｗ
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/12 23:27 ID:+nYvKHF5
＠がなぜ１を援護するのか、それが不思議だ。
頭の程度はちょうど同じくらいだからか気も合うらしいが、
出てくる時間帯も似通っているようだ。
世の中には似たようなのがいるってことか、
それとも類は友を呼ぶということなのか？

647 ：646：02/02/12 23:30 ID:+nYvKHF5
スレッドと関係ないヨタ話なのにageなんだな……。
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/12 23:33 ID:RVlAta5j
東京の大○馬教習所は今でも左足ブレーキを
教えているのだろうか？
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/12 23:37 ID:UXqC9F1Y
1と＠はなぜそんなに必死にあげるのだろうか。
1はわかるとしてもなぜ＠まで・・・
ここまで必要にあげてくるとどうしても1と＠が同一人物ではないのか？
という疑問が湧いてくる。

しかしPART4スレが終わりPART5スレができる前に繋ぎとしてPART4.01スレを立てたことから
同一人物である可能性は低い。だが知能指数、発想は同レベル。
人間的には非常に近い人種ではないかと思う。
650 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/12 23:41 ID:VsggquTv
自作自演じゃないっていったじゃん。

どーすれば信じる？（ｗ
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/12 23:45 ID:6BmOzn/q
>>649
>>650

いいじゃん、別にどっちだって。同一人物でも違う人物でも。
確かなのは、１とは会話が成立しないが＠氏はまあまあ会話は成立する。

もしも１と＠氏が同一人物の二重人格なら、＠サイドだけで書き込んで
くれるととってもとってもありがたいということだ。

652 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/12 23:53 ID:OLAuqKor
>>651
＞もしも１と＠氏が同一人物の二重人格なら、＠サイドだけで書き込んで
＞くれるととってもとってもありがたいということだ。
それは俺が許さんｗ
653 ：649じゃないけど：02/02/12 23:59 ID:q356nDLs
１と＠とが同一かどうかはともかく、
２人の発想や頭の程度は同じくらいみたいだね。
妙に気が合うようだし。
クルマ板で１を擁護するのは＠だな。
654 ：お蔵入り推進委員会：02/02/13 00:10 ID:UqyF53na
さ～みんな、もうすぐ1の寝る時間だよ。
いなくなったらみんなでいっせいにほかのスレあげよう！！

こんな糞スレ速く倉庫に送ろうぜー
655 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/13 00:14 ID:5w6nKJSy
>>653
君には信じられないことが世の中にはよくあるということを学んだか？
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/13 00:19 ID:nL7JCZ8F
１はクソみたいなレスでもうれしいんだな。
657 ：お蔵入り推進委員会：02/02/13 00:22 ID:UqyF53na
またあげてるし。倉庫行きがそんなに怖い？
君は何をそんなに恐れているの？誰にも相手にされないから？

今日君は眠れないね。眠ったら最後どんどん下がってお蔵いきだよ。
これで明日からはぐっすり眠れるね。よかったね。
これも全て君のことを思ってするんだよ。
658 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/13 00:24 ID:5w6nKJSy
>>656-657
この時間は湧いて出てきますな。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/13 00:26 ID:nIi1WPp2
>途中から本題から外れた、というより本題以外にレスするヤカラが増加したため、

その“ヤカラ”の筆頭が１なのだね。
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/13 00:45 ID:fTAcVRX2
>>657
くだらねぇレスつけんな。
お前ら１以上にうぜえよ。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/13 00:52 ID:C9iyDi9a
↑目くそ
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/13 01:13 ID:64U0Ghru
一生懸命ＩDを変えて何やってんだか
663 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/13 01:25 ID:7ZfMPkdT
ジキルとハイドみたいやね。（ｗ
知的同レベルといいつつも
二人とも低レベルだねって発言がないのが
ちょっと面白い。

自分じゃジサクジエンやった時点で
低レベルを自覚してるが。（ｗ

>>657

ソウコイキ　コワイ。（ｗ

漏れ、この時間仕事してるから
夜中全然寝ないよ？
忙しいんだよ、マタク。
664 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/13 01:29 ID:7ZfMPkdT
>>660

わらた。

遂に第三者が切れたぞ。（ｗ

その前に切れるべきだったんだろーか？
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/13 01:32 ID:64U0Ghru
自演は見苦しいぞ。

ところで、悲惨な＞＞1の為にスレ立ててやったぞ。
お前ここにいって、思う存分自演して来い。1＝＠よｗ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1013531357/l50
666 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/13 01:32 ID:7ZfMPkdT
まぁDat逝きになったら
part6上げればいいだけか。（ぼそり
667 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/13 01:36 ID:7ZfMPkdT
>>665

１はこの時間寝てるって。（ｗ
漏れは仕事。
まぁ信じても信じなくても
自作自演でも
なんでもいいや。

２げっとしてきたよ。（ｗ

ほいで
晒しageと。（ｗ
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/13 01:40 ID:64U0Ghru
>わらた。

>遂に第三者が切れたぞ。（ｗ

>その前に切れるべきだったんだろーか？


おー、切れてみろよ、ヴォケが。自演はみっともないってば1＝＠＝660
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/13 01:43 ID:64U0Ghru
＠よ、あっちでがんばってるみたいだな。向こうはＩＤ出ないから得意の自演が炸裂してるな。
一生向こうであそんでろヤ

はい
＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/13 01:53 ID:64U0Ghru
>>1＝＠よ、こんなに嫌われて楽しいか？
実生活でも皆の嫌われ者なんだろうな。
その憂さをここで晴らしているんだろうが・・・。

悲しい男だな。
哀れな男だな。
惨めな男だな。

まあ、顔も見えない、会う事も無い相手にしか言いたい事いえないんだろう？

屁理屈こねて相手がﾊﾞｶﾊﾞｶしくて去っていくのを、自分が論破して勝ったと勘違いして悦に入っているんだろうな。
相手にされないと見るや、人を罵倒して、怒らせて、自分の方を向いてもらおうとするんだな。

可哀相に・・・・・。

そして本心を見透かされると、また罵倒、揚げ足取り・・・・。

必死にＰＣに向かって、薄笑いを浮かべてる自分の顔を鏡に写してみろ。
醜いな・・・・。哀れだな・・・。


自分の性格が嫌にならないか？
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/13 01:54 ID:64U0Ghru
>>1=＠よ、幼年期の君に何が有ったんだ？

虐められていたのか？
仲間外れにあったのか？
寂しかったんだろ？

可哀相に・・・・。

皆が遊ぶ脇で、一人寂しく遊ぶ>>1・・・・
皆に振り向いて欲しくて、仲間に入れてもらいたくて・・でも1はそのすべを知らない。
悔しさを紛らす為に嫌がらせをして、そして益々嫌われていく1・・・・。

何で素直にいえなかったんだい？僕も仲間に入れてって・・・。

不憫な1....。

君のその捩れた性格は、今君が勇気を出して変えていかなくてはならないんだよ。



672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/13 01:56 ID:64U0Ghru
そして今、2ｃｈに生きがいを見出した1=＠.

自分の立てたスレにいろんな人間達がやってきて相手にしてくれる。

去っていきそうになると、幼稚な煽りで自分の存在に気を向けさせようとする1。
飽きられて沈みそうになると必死に上げる1。
結論が出そうになると慌てて話を蒸し返す1。

やっと見つけた自分の居場所を奪われたくないんだな？

可哀相に・・・。

子供の時と同じように、嫌がらせでしか自分を表現できないんだな。
全く進歩してないんだな、1よ。

周りの誰もが嘲笑を浮かべて君を見ているにに気が付いていないんだな。


哀れな1・・・。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/13 01:57 ID:64U0Ghru
１＝＠＝６６０＝ピザ屋
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/13 02:38 ID:VND4e82K
>663
知的に同レベルというだけで、十分低レベルという意味だと思うが……

>自分じゃジサクジエンやった時点で
>低レベルを自覚してるが。（ｗ

日本語の意味がまるでわからん。
「自分」というのは誰を指しているのだ？
＠の用いた一人称だとしても、やはりよくわからない。
ヘラヘラ笑っているということだけはわかる。
675 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/13 02:48 ID:VCjldfcZ
約束通り
晒しage。（ｗ
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/13 02:49 ID:64U0Ghru
>>674馬鹿なんだよ、＠＝1は。
自演がとっくにばれてるのに。
そのうち1の振りして出てくるよ。
677 ：１ ◆IRP0btKM ：02/02/13 03:53 ID:fPBKMhaC
>>676

ほう。
では期待に応えて晒しageｗ
678 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/13 05:47 ID:+uNc3gmc
>>677
64U0Ghruご苦労さんｗ
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/13 07:17 ID:kEr39czZ
左足ブレーキは狭い路地では便利だが高速なんかやと疲れる。
だからやめた
680 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/13 08:02 ID:lDg1Mei7
>>678
ちぃっとは寝たらどーすか？（ｗ

>>679
わろた
681 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/13 08:25 ID:o/OFxGNu
いやオレも高速では右足だが？
あと昨日は１時には寝たぞ
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/13 08:50 ID:TGqvyV5T































　　　　
683 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/13 09:45 ID:IZNYo7IH
じゃ、五時に起きたわけ？



















じじぃ。（ｗ
684 ：頑張れ俺！：02/02/13 10:28 ID:93GzAt95
>>673
>１＝＠＝６６０＝ピザ屋
おいおい、漏れも入っているのか？

>>681
>いやオレも高速では右足だが？
やっぱり右足じゃねえか！
１は人を轢いたら困るから左足にしたんじゃないのかｗ
うそつき
685 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/13 12:25 ID:dwBXK/99
>>684
アヒャヒャヒャ。
６７３大混乱してますな。（ｗ
686 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/13 13:26 ID:o/OFxGNu
>>684
＞＞>いやオレも高速では右足だが？
＞やっぱり右足じゃねえか！
ﾊﾟｰﾄ１からそう主張してきたが何か？
687 ：頑張れ俺！：02/02/13 14:41 ID:0I6RGfmW
>>686
よく分からんが、右足ブレーキだと人を轢いちゃうから左足ブレーキにした
んじゃないのかｗ
688 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/13 14:48 ID:o/OFxGNu
>>687
チミは高速道路を歩くクセでもあるようだなｗ
689 ： ：02/02/13 16:24 ID:/cFlqger
君たち漫才トリオになったら＞1+＠+頑張れ俺！＝1 (やっと一人前）
690 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/13 18:31 ID:ehkG0Dxs
2人前ぐらいにはなるんじゃないか
691 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/13 21:10 ID:QBrPTdWl
しかしまぁ、ネンチャックな奴もいるもんだ。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/13 21:21 ID:gHbKYi6d
1番の粘着が自分だと気付いていないハゲ＞1＝＠
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/13 21:26 ID:YKHvojFs
なんだ？
>>1と＠は串通して自作自演か？

>>692
禿げしく同意
694 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/13 23:21 ID:A8W56aPS
>>693
串通して自作自演、お前じゃないのかｗ
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/13 23:26 ID:qFQbkppp
もうこのスレッドは死んでいるのに、１だけが必死でageてる。
こうなってくると単なる荒しだ。
自覚がない分よけいタチが悪い。
696 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/13 23:35 ID:DtMiMji6
1番の粘着が自分だと気付いていないハゲ＞695

どーしよーもねぇな。（ｗ
697 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/13 23:38 ID:DtMiMji6
ネンチャックは右足か？（ｗ
698 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/13 23:38 ID:A8W56aPS
>>695
晒しあげが適当だな
699 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/13 23:39 ID:DtMiMji6
あー、晒してもうた。（ｗ
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/13 23:40 ID:qFQbkppp
仲良し兄弟。
701 ：１ ◆IRP0btKM ：02/02/13 23:42 ID:DtMiMji6
ただいま自作自演中。（ｗ
702 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/13 23:42 ID:A8W56aPS
>>700
まだいたｗ
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/13 23:44 ID:KX/4CDFk
走りやさんいらっしゃーい♪
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1013604551/l50
704 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/13 23:45 ID:DtMiMji6
走りやさんではないからなぁ。

まぁ見てみたいとも思うが、今週末も仕事だ。（ｗ
705 ：頑張れ俺！：02/02/13 23:49 ID:/rE2eHeo
>>688
>チミは高速道路を歩くクセでもあるようだなｗ
高速道路にも人は意外といるぞ。
これから１は高速道路でも左足ブレーキしなきゃいけないな。
706 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/13 23:52 ID:DtMiMji6
>>705

おぉ、漏れ太郎。

漏れも高速走行中に
横から出てきたイヌを轢きそうになった。（ｗ

左足ブレーキで良かった♪（ｗ
707 ：頑張れ俺！：02/02/14 00:01 ID:druHhhPT
>>706
>おぉ、漏れ太郎。
漏れに言うなよ。
１に言え、１に。
１は高速は右足だとよ。
人轢いちゃったらどうするんだよなｗ
708 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/14 00:07 ID:Ukezcl2h
>>705
＞高速道路にも人は意外といるぞ。
まさか君だけに見えるんじゃないのか
霊感強いほうだったりしてなｗ
709 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/14 00:17 ID:Ukezcl2h
さあ寝ようか
710 ：頑張れ俺！：02/02/14 00:34 ID:PY0RxNOH
>>708
>まさか君だけに見えるんじゃないのか
>霊感強いほうだったりしてなｗ
やっぱりマジメにやる気はないんだなｗ
711 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/14 01:04 ID:IKOTryir
>>710

最近、ヴァカの相手をして
少し疲れたよ。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/14 01:06 ID:ZYf3BdAS
>>710今更ナに逝ってんだよ！




ってレスを期待してるんだろ？1＝＠＝頑張れ俺！よ。
713 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/14 01:13 ID:IKOTryir
>>712

うん。（ｗ

つーかいい加減、本題に戻りたい。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/14 01:33 ID:ZYf3BdAS
↑自演でやってりゃいいじゃん。1人で3人分。
もう、ばれちゃったから誰も遊んでくれないよ。

715 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/14 02:38 ID:TTQbMFg4
>>714
はいはい。

さーらーしage。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/14 04:21 ID:Lw/Npdd/
ここって何のスレですか？
717 ：頑張れ俺！：02/02/14 08:09 ID:f0wSVtn8
>>712
>ってレスを期待してるんだろ？1＝＠＝頑張れ俺！よ。
漏れは酔っ払いにも説教をしたくなるタイプなんですよ。
718 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/14 09:22 ID:8Ns6bjS/
>>710
おい、高速道路に人間がウロチョロいるという珍説をいうから、
霊感が強いんだなといったんだがねえ。
わからないか？
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/14 10:17 ID:GIgV09IR
よーし削除依頼出してくるかなー
720 ：頑張れ俺！：02/02/14 10:30 ID:we0LRlga
>>718
>おい、高速道路に人間がウロチョロいるという珍説をいうから、
工事のおじさん、路側に車を止めている人、バイク乗り、その他意外と
気が付かないところにいる。

また、高速道路の死傷事故につながるものは一般道路より多い。

おれは真面目に返事したつもりだったんだがな。
721 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/14 11:11 ID:8Ns6bjS/
>>720
だからさ、突発的なブレーキを必要とするようなほど、たくさんうじゃうじゃいるの？
いたとしてもどこにいるか明確にわかるだろ。まさか茂みの陰からいきなり飛び出す
とでも言うのですかな？

久しぶりに頑張れ俺を晒し上げｗ
722 ：頑張れ俺！：02/02/14 11:21 ID:we0LRlga
>>721
>だからさ、突発的なブレーキを必要とするようなほど、たくさんうじゃう
>じゃいるの？
バイクの転倒や事故により人が投げ出される場合などは過去の例でも多い。
また、速度も出ているから重大な事故になる場合が多い。

また、ケースが仮に少なくても、人を轢いていいのか？
ちなみに、今まで、ケースが少なくても轢いちゃまずいだろ、と主張してきた
のは１だぞｗ

>いたとしてもどこにいるか明確にわかるだろ。
あのさ、それじゃあ、仮に聞くが高速道路では死傷事故はないって言うのか？

それに７０キロから減速して、６０ｍ先の障害物を避けられない、って
言ったのは１だぞ。
分かっても避けられないが１じゃないのかｗ

もうスレを上げているのは１と＠だけだなｗ
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/14 11:41 ID:5CnzA29J
>>721
>まさか茂みの陰からいきなり飛び出す
あれ、高速道路に人は少ないから、右足で十分ってことですか？
街乗りで左足を使うのは、その「まさか」に対応しやすいってことでしょう？

高速の方が「まさか」が多いと思われ。
724 ：頑張れ俺！：02/02/14 12:11 ID:we0LRlga
やはり１は勝ち負けにこだわっているのであろうか？
725 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/14 12:22 ID:/jQpMfFP
漏れは高速道路でも左足派。
ただし、渋滞時はしない。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/14 12:32 ID:/BB/y3So
>>725
> 漏れは高速道路でも左足派。

いいんでない？

> ただし、渋滞時はしない。

なして？
「楽だ」「安全だ」というならいつでもしてればいいのに、左足ブレーキ使いの人は
右足ブレーキ派の人間から見ると不思議な使い分けをしますね。
左で不具合無い車にお乗りならずっと左で踏んでればいいのに、と
ずっと右の人間は思うのですが。
727 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/14 12:36 ID:8Ns6bjS/
>>722
＞高速道路では死傷事故はないって言うのか？
では高速道路で左足ブレーキをしたら死傷事故がゼロになるのかね？
そういうことだよ。わかったかな？君が極論を言っているということを。

>>723
＞街乗りで左足を使うのは、その「まさか」に対応しやすいってことでしょう？
そうだが？まさかって、人数じゃないぞ。意外感があればまさかになるだろ。


728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/14 12:39 ID:kesz6FH5
>>727

＞では高速道路で左足ブレーキをしたら死傷事故がゼロになるのかね？
では、街海苔で左足ブレーキをしたら、死傷事故がゼロになるのかね？

＞そうだが？まさかって、人数じゃないぞ。意外感があればまさかになるだろ。
高速道路で、人が出てくる方がはるかに意外感があると思われ
729 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/14 13:02 ID:8Ns6bjS/
>>728
＞街海苔で左足ブレーキをしたら、死傷事故がゼロになるのかね？
あのな、>>722で
＞仮に聞くが高速道路では死傷事故はないって言うのか？
という極端な記述があったから、
＞高速道路で左足ブレーキをしたら死傷事故がゼロになるのかね？
という皮肉を返したんだがね。
それにマジレスされてもなあ。

＞高速道路で、人が出てくる方がはるかに意外感があると思われ
そうですな
730 ：頑張れ俺！：02/02/14 13:06 ID:we0LRlga
相変わらず、都合の悪い反論には答えないんだなｗ
まあ、いいや、ちょっとからかっただけだよｗ
じゃあなｗ
731 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/14 13:12 ID:6mYV/9iR
>>726

渋滞時は
「えっ？」ってときでも
十分に車を止められるスピードだから。
まぁ、車間も結構とるし、渋滞時は。

左足使ってる時って
結構緊張してるんだよね、精神的に。

>>730
あんでふえらぁりスレにいるんだ、チミ。（ｗ

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/14 13:20 ID:Y3xRcKPV
>>731
> 左足使ってる時って
> 結構緊張してるんだよね、精神的に。

じゃ、これが左足ブレーキのウィークポイントなわけですね。
大きいなこれ。もちろん適度な緊張が無いと運転できないけど、さらに緊張しちゃうのか。
右でいいや俺。そんなに切羽詰って運転したくねーし。
733 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/14 13:22 ID:6mYV/9iR
>>732

げ。

普段なんにも緊張せずに運転してるのか？？？
（適度といえど）
734 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/14 13:25 ID:6mYV/9iR
（緊張することがウィークになるとは思えないと言いたい）
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/14 13:25 ID:Y3xRcKPV
>>733
ならあんたは渋滞時は緊張せずに運転してるのか？？？
(適度といえど)

左足ブレーキ時の緊張が嫌で渋滞にはまると右足ブレーキするんでしょ？
その余計な緊張がいらんちゅーに。
736 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/14 13:26 ID:8Ns6bjS/
>>730
都合の悪い？
ハア？
わかりません。ほんとに。何を言っているのかな

なんでフェラーリスレにいるのかなｗ
737 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/14 13:28 ID:6mYV/9iR
渋滞の時と
普段の流れのなかでの緊張度って
まったく違うと思うんですけど。

アンケートとりましょーか？（ｗ
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/14 13:36 ID:Y3xRcKPV
>>734,737
はいはい。言いたい事はなんとなくわかるよ。
ただね、渋滞だってはっとすることもあろう。気をつけてくれ。
俺は時々右足に甘えてしまう軟弱な左足よりも右足でブレーキ踏んだ方が確実なんで
そうしてるだけ。だいたい、MT海苔だしな。
１氏にも＠氏にもなんも文句はないよ。
ただ、緊張して疲れていやなら普段から右足を研ぎ澄ましておいたらどうさ？
と思っただけだ。車種も限られないし妙な訓練も使い分けも必要ないからね。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/14 13:50 ID:5CnzA29J
>>729
>>高速道路で、人が出てくる方がはるかに意外感があると思われ
>そうですな
その「まさかこんなところに人がいるとは！」の事態に即応できるように、
高速でも左足を使えばよいのに、使わないのはなぜですか？＞１


「飛び出し」「出会い頭」などの機会は、
街乗りのほうが高速より、ずっと多いと考えられます。

街乗り：（配慮してるから）即応しやすい＝右足でも可
高速道：（意外すぎるから）即応しにくい＝左足推奨
じゃないですか？＞１
左足推奨理由の「“踏み替え時間による空走距離”の削減」も
高速度域のほうが、効果が大きいだろうし。
740 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/14 14:15 ID:8Ns6bjS/
「飛び出し」「出会い頭」などの機会は、
街乗りのほうが高速より、ずっと多いと考えられます。
これが左足ブレーキにはいいんだがね
ええやろ、これで。
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/14 14:30 ID:5CnzA29J
>>740
>ええやろ、これで
もう、どうでも良くなっちゃったのね。

意外性のある時に、左足なら踏み替えによる「空走距離」が短くなるので、
左足は、意外性が高い時（＝高速道路など）ほど効果が大きい。
って主張だったと思ったのに。
効果が大きい時に、１が使ってないんじゃ、総崩れですな。

そもそも、このスレで、１以外の左足を推奨している人々は、
エンジン回転数を落とさずに（＝アクセルを操作しつつ）
ブレーキ操作ができるという意味での左足推奨
（も、してないか。せいぜい「左足を使っている」）
理由ばかりだったようだし。
742 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/14 14:46 ID:8Ns6bjS/
>>741
意外性にというのにこだわりますな。
総崩れとは違いますぞ
743 ：つーかさ、：02/02/14 14:47 ID:OoC1SVEI
AT海苔なんて死んじまえよ。
そうすりゃ、路上の乗用車の8割が消滅して交通渋滞が緩和されるし。
744 ：頑張れ俺！：02/02/14 14:53 ID:we0LRlga
>>736
>都合の悪い？
>ハア？
>わかりません。ほんとに。何を言っているのかな
相変わらずオトボケ大王だなｗ
まあ、本論に戻った漏れがバカだった。

>なんでフェラーリスレにいるのかなｗ
もう、こっちはつまらないからな。
いろんなスレに出没するぞｗ
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/14 14:55 ID:Pumr997n
>>743
だな。ダナ。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/14 15:01 ID:5CnzA29J
>>742
>意外性にというのにこだわりますな
こだわるも何も、「左足」の優位性を主張する時、
もっとも「売り」にしたのが「空走距離の短さ」でしょ？

なのに高速で使わないんじゃ、折角の優位性を活かしてないじゃん。
意外な時ほど、対応が遅れる（＝空走距離が延びる）んだから、
より、意外な時ほど「左足」を使うべきなのでは？
街乗りでは「機会が多い」から、意外性は低いでしょ？

「ならば、なぜ街で止まりきれずに接触することが多いんでしょうな？」
ってのは、反論になりませんので。機会が多すぎるだけですから。
747 ：頑張れ俺！：02/02/14 17:13 ID:we0LRlga
あんまり核心に迫った反論をすると１は逃げますのでご注意！
748 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/14 17:20 ID:PJYSxfzy
「意外性」ってあくまで「速度」に依存すると思うんだけどな。

高速、公道じゃないでしょ。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/14 17:31 ID:iWsFkJ4g
>>747
１が逃げたときが「勝った！！！」と思える時でしょ(w
最近しょっちゅう１は逃げているから、ほとんど勝ち組だけど
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/14 17:41 ID:5CnzA29J
>>748
>「意外性」ってあくまで「速度」に依存すると思うんだけどな
こいつも馬鹿か。「意外性」＝「どのくらい想定外か」だろ。

速度の問題は「空走距離」に関連してんだ。
「空走距離が少ない」から「左足」推奨なんだろ？
なのに空走距離が「延びる」高速道路で、なぜ１は左足を使わない？

>高速、公道じゃないでしょ
ﾊｧ？意味不明。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/14 17:51 ID:QhkXwR5P
オロナミンＣの牛乳割、これ最強！
752 ：頑張れ俺！：02/02/14 18:07 ID:we0LRlga
>>748
>「意外性」ってあくまで「速度」に依存すると思うんだけどな。
歩いていても、意外性があれば、物にぶつかることはあるぞ。

と一応コメントをいれて、>>750 の「こいつも馬鹿か。」の“も”の中に
漏れが入らないことを祈る。

最近、なぜか、頑張れ俺が１や＠と同レベルと思われているようで、気になる。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/14 18:09 ID:oJQdmRkH
＞最近、なぜか、頑張れ俺が１や＠と同レベルと思われているようで、気になる。

同レベルじゃなくて、同一人物と思っているので心配ないですな
754 ：頑張れ俺！：02/02/14 18:17 ID:we0LRlga
>>753
>同レベルじゃなくて、同一人物と思っているので心配ないですな
面白い回答なので漏れ的にはＧＯＯＤです。
755 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/14 21:12 ID:/jQpMfFP
>>750

わーお
それくらいも、わからないか。（ｗ

危険を察知してから反応した時間が同じとして
１００キロ時の空走距離と、５キロ時の空走距離は
一緒か？
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/14 21:43 ID:LBuKYeYZ
>>755
100キロの時の空走距離のほうが長いと思うけど、
それをもって何を言わんとしてるのか
馬鹿な俺にも分かるように説明お願い。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/14 22:21 ID:jBWH6uuf
>>755
俺も分からん。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/14 22:26 ID:OHLdBTGr
>>748
意外性が速度に依存ってなに？

>>755
100kmのほうが「空走距離」が長いと思うけど、
「意外性」と何の関係が？
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/14 22:48 ID:MfFcs+8P
結局左足ブレーキは全くもって意味を成さないということである。

運転中、ずっとブレーキに足を添えてるなんてあほか？
ちょっと遠出をすれば通常の約３倍は疲れる。
そんな不自然なドライビングポジションで走り続けるなんてありえない。

かといって普段フットレストに乗せといてブレーキの時だけ左足で踏むのでは
右足で踏むのと何も変わらない。

高速走行中もブレーキに乗せたままの不自然なポジションで走り続けるのも
おかしすぎて笑いが止まらない。

かといって左足を使うのは街乗りだけだとすると左右使い分けるということ？
左で踏んだり右で踏んだりしてるとパニックの時に体が無意識に反応する
妨げになってしまい危ない。

そんなくだらないことを練習する暇があったらもっと運転技術を
磨くほうがよっぽど事故率が下がるやろ

こんな馬鹿げたスレをパート５まで続けてるの？
ある意味すごいな・・

これがドライビングテクニック（スポーツ走行）においての左足ブレーキの
意義とかいうスレッドならためになるのだがな・・
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/14 23:06 ID:OHLdBTGr
>>759
最後の2行、同意。
ってゆうか、１と＠以外の「左足」活用者って、
その方向で「左足」を使ってるよ～って感じだったと思われ。
で、１と＠が出て来ないと結構「名スレ気味」だったように思われ。
761 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/14 23:52 ID:gr1ba+XO
さあ寝ようか
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/15 00:12 ID:UDqK9k0W
物理を知らないってのは怖いな。
763 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/15 00:23 ID:Zcph5XSy
なんか数学教師の臭い。（ｗ
764 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/15 00:28 ID:8778UDwp
>>763
120％そうだろうｗ
765 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/15 09:13 ID:zDB9Wtk0
>>744
＞相変わらずオトボケ大王だなｗ
そうか残念だ

＞もう、こっちはつまらないからな
そうか残念だ

>>746
＞街乗りでは「機会が多い」から、意外性は低いでしょ？
で急ブレーキって、意外な時じゃないのか？
ちなみにオレは高速で急ブレーキを踏んだことはないぞ。
あまりないことを言われても意味ないな

>>759
＞そんな不自然なドライビングポジションで走り続けるなんてありえない。
車種によるって知らないようだな

＞かといって普段フットレストに乗せといてブレーキの時だけ左足で踏むのでは
＞右足で踏むのと何も変わらない。
そりゃ当たり前ですな

＞左で踏んだり右で踏んだりしてるとパニックの時に体が無意識に反応する
＞妨げになってしまい危ない。
いやあ、右足ブレーキでもアクセルとブレーキを踏み間違える可能性がパニック時に
はありえますな。パニック時に危ないという意味では同じですなｗ

で、偉そうなわりには有効な反論にはなりえなかったようですな
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/15 09:23 ID:///MNS/9
ＭＴに乗れなくなる体になりそう。

>>759
>これがドライビングテクニック（スポーツ走行）においての左足ブレーキの
>意義とかいうスレッドならためになるのだがな・・

同意

767 ：759：02/02/15 10:06 ID:ZcwGLc/u
いやー、ここまで馬鹿だったとは・・

始めて見て始めて書き込んでみたが・・
こうやってわけのわからないレスを繰り返しパート５までいったんだ・・

＞車種によるって知らないようだな

お前はアホか？その車種は何？
車種によって違うのなら全てにおいて左足ブレーキが優れてるような
スレッド立てないでください。
車種を明記してせめてその車種限定と書いたら？
しかもその車種に一生載り続けていくんでしょ？
車を買い換えたら全く意味を成さないからね。

＞いやあ、右足ブレーキでもアクセルとブレーキを踏み間違える可能性がパニック時に
＞はありえますな。パニック時に危ないという意味では同じですなｗ

何だこれ？確かにごくまれにそういうおバカさんもいるだろ。
でもね、自分を基準で考えるのは止めてね。
世の中には不器用なやつ、どんくさいやつ山ほどいるんだよ。
そいつらにＡＴで街乗りの時だけは左足ブレーキを使えなどという
くだらない布教をするんじゃないっつーの。
そこらじゅう事故だらけになってしまう。


＞で、偉そうなわりには有効な反論にはなりえなかったようですな

それはあなただと思われ。全然核心に対する有効な反論が無い。
くだらないあげあしを取ってスレッドを伸ばしている。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/15 10:12 ID:QPMTRQfn
＠！
意外性と速度の関連についての説明、どうなった！
769 ：頑張れ俺！：02/02/15 10:44 ID:Ot7bau4L
>>765
>＞相変わらずオトボケ大王だなｗ
>そうか残念だ
そうか残念だｗ

>ちなみにオレは高速で急ブレーキを踏んだことはないぞ。
>あまりないことを言われても意味ないな
街中では急ブレーキがあるのか？
スピードの出しすぎは気を付けろよな。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/15 11:01 ID:UvOq+uok
>>765
＞ちなみにオレは高速で急ブレーキを踏んだことはないぞ。

前方での事故
隣りのレーンから突然の車線変更
斜め前方のトラックの荷崩れ
落下物
バイクの転倒
工事作業員の転倒

このほか、首都高速ではブラインドコーナーの先の渋滞なんてのも

まだこれらに遭遇してないだけと思われ
1はこういう意外な事態に対応するために高速でも左足ブレーキをぜひとも


漏れは使わないがな
771 ：＠ ◆IRP0btKM ：02/02/15 11:20 ID:rRg/09Ie
>>768

うるせーな、今日忙しいんだよ。
ビラ配りが。

土曜にはレスつけてやるから
それまで、多少は脳味噌つかって考えろ。（ｗ
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/15 11:36 ID:QPMTRQfn
>>771
土曜日ね。楽しみ楽しみ。
773 ：頑張れ俺！：02/02/15 11:37 ID:Ot7bau4L
>>771
>ビラ配りが。
ビラ配りは朝と夕方が有効だぞｗ
場所にも寄るけど。
774 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/15 12:08 ID:w/evIH1X
>>767
＞車種によって違うのなら全てにおいて左足ブレーキが優れてるような
少なくとも君の車にとっては不自然なのだろう

＞世の中には不器用なやつ、どんくさいやつ山ほどいるんだよ。
そうだね。だからどんくさいってドライバー次第だよな。
パニック時になにをするかわからないという意味では左足、右足ブレーキは
関係ないよな。

従いまして>>759の
＞左で踏んだり右で踏んだりしてるとパニックの時に体が無意識に反応する
＞妨げになってしまい危ない。
は却下されました。

＞それはあなただと思われ。
そう思いたいなら思ってなさい

>>769
＞街中では急ブレーキがあるのか？スピードの出しすぎは
急ブレーキとスピードは関係ないと思うがね

>>770
＞まだこれらに遭遇してないだけと思われ
で、まだ頻度を強引に結び付けているのか？
775 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/15 12:09 ID:w/evIH1X
>>773
ピザ屋は雨だと商売繁盛なのかｗ
776 ：頑張れ俺！：02/02/15 12:17 ID:Ot7bau4L
>>774
>急ブレーキとスピードは関係ないと思うがね
それじゃ、街中でも狭い道でも、制限速度の限界で走ってくれｗ
遅く走っても、速く走っても同じなんだろｗ
777 ：頑張れ俺！：02/02/15 12:18 ID:Ot7bau4L
>>774
>で、まだ頻度を強引に結び付けているのか？
頻度が少なくても轢いちゃったら終わりなんだろｗ
これは１がいままで言ってきた事だぞｗ
しっかりしてくれよｗ
778 ：頑張れ俺！：02/02/15 12:20 ID:Ot7bau4L
>>775
>ピザ屋は雨だと商売繁盛なのかｗ
そうだな。
しかし、商売繁盛でも漏れは儲からん。時給だからな。
そういう意味で雨の日は寒いから漏れはサボるｗ
779 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/15 14:25 ID:w/evIH1X
>>776
ん？制限速度内で走っても急ブレーキの可能性は残るぞ

>>777
だから高速道路でだろ？
議論の余地はないな。意味がないということでは。

>>778
そのしわよせは誰に来るかわかるよな？
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/15 14:30 ID:QPMTRQfn
>>779
なんで「空走距離」が街乗りより延びる高速で
「左足」を使わないの？
空走ゼロ・姿勢も不自然にならないなら、
使えばいいじゃん。

急ブレーキが必要な状況がないから？
781 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/15 15:57 ID:w/evIH1X
>>780
そのとおりですな
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/15 16:07 ID:QPMTRQfn
>>781
あんたの安全に対する考え方って、
所詮そんなもんか。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/15 16:35 ID:CxkbnyA7
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesf0063.htm
高速走行中の動体視力

通常1.0の視力がある人も、前方を注視しているときの左右10度の角度の視力は、
なんと0.2を下回ります。 動体視力では、通常1.2の視力の人が時速９０Kmでは0.5を下回る
という結果が出ています。

高速走行中こんな状態で危険はないとはっきりいえるわけ？
時速100キロでは視力0.3以下にまでなるんだよ。
そこまで視力が落ちてると突然人が視界に入るって事もありえるだよ。
つーかさー、1は峠と高速では使わない、＠は渋滞中では使わない。
お前ら1番左足使うべき状況で使わないんだな。
お前ら左使わないほうが良いよ。
784 ：頑張れ俺！：02/02/15 18:01 ID:Ot7bau4L
>>779
>だから高速道路でだろ？
>議論の余地はないな。意味がないということでは。

>>770 で例が挙がっているぞ。
返答できないという事は１が敗北ということでいいんだなｗ
785 ：頑張れ俺！：02/02/15 18:18 ID:Ot7bau4L
>>779
>ん？制限速度内で走っても急ブレーキの可能性は残るぞ
なぜだ。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/15 18:50 ID:b6a1mWEv
>>779
>ん？制限速度内で走っても急ブレーキの可能性は残るぞ
高速道路は急ブレーキの可能性は残らないんですか～あ。
787 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/15 19:09 ID:JqrOYkLv
>>782
わかりませんな、なんでそうなるのか

>>783
＞そこまで視力が落ちてると突然人が視界に入るって事もありえるだよ。
高速道路でかね？めったにない急ブレーキのためにおかしいねえ。
そもそも現在の自動車がヒダリアシブレーキを前提に作られていない
以上仕方ないといえるだろうよ

>>784
頻度でいえばこうだな
高速＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜一般道

>>785
めんとむかって、「なぜだ？」といわれもなあｗ
「1+1＝2となる」と説明足した後に「なぜだ？」といわれるようなものだな

>>786
＞高速道路は急ブレーキの可能性は残らないんですか～あ。
その可能性を視覚化するとこうなるぞ

高速＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜一般道
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/15 19:13 ID:QPMTRQfn
>>787
>わかりませんな、なんでそうなるのか
だから、安全意識が低い以外の何ものでもないんだよ。
何のための「左足」推奨なんだか。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/15 19:14 ID:q1V81yUf
いいかげん見苦しいと思わないのか？>>1よ
一人だけ上げでやってるのも
アホなおっさんのオナニーはサゲでやってろ
790 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/15 19:31 ID:JqrOYkLv
>>788
わかりませんな。一般道のほうがはるかに急ブレーキを踏む機会も多い。
それに対して高速ではごくたまに、へたすりゃ一生ないかもしれない。
おまけに自動車も右足ブレーキを前提にして作られている。
こういう条件がある以上、高速であえてヒダリアシブレーキにするメリットは
ほとんどないだろう。
車がヒダリアシブレーキを前提に作られるようになればあなたの意見の言う
とおりであろう。

>>789
晒しあげ
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/15 19:41 ID:QPMTRQfn
>>790
まあ、一人だけが「左足」使ってちゃ、
釜掘られるかも知れんしな。

それは街乗りでもありうるのだが（高速より車間距離が短いから）。
加害者になるより被害者ってところかな？
792 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/15 19:43 ID:JqrOYkLv
>>791
左足ブレーキだとすぐにブレーキ踏んじゃうという意味か？
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/15 19:45 ID:xZiY7OMZ
>>787
>そもそも現在の自動車がヒダリアシブレーキを前提に作られていない
>以上仕方ないといえるだろうよ

言ってること矛盾だらけだなこのおっさん

>>790
さらされてるのが自分だと気付いていないﾊｹﾞ
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/15 19:47 ID:QPMTRQfn
>>792
>すぐにブレーキ踏んじゃうという意味
あんた、「左足」推奨理由をお忘れですか？
空走距離を「右足」に比べて著しく削減できるんだろ？

周りはほとんど「右足」なら、後続車も右足だろう？
あんたが止まれる距離ほど、後続車は短く止まれないだろう？
結果　釜！
795 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/15 19:48 ID:JqrOYkLv
>>793
もしかしてﾊｹﾞにｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ持ってるとちゃうんかｗ
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/15 21:04 ID:qRiAzkPF
>>787
＞高速道路でかね？めったにない急ブレーキのためにおかしいねえ
＞そもそも現在の自動車がヒダリアシブレーキを前提に作られていない
お前の車はやりやすいんだろ？だったらずっと左使ってろよ。
ごまかしてないでこの矛盾について答えろやﾊｹﾞ
ホント都合悪くなるとすぐごまかすな。

そもそも急ブレーキのために左使ってるのか？お前あほだな
危険に備えての左足ブレーキだろ。高速走行中では視界は狭くなるし視力も下がる。
事故った時の被害もリスクも大きい。高速は一般道よりも安全だと思ってんの？
お前免許持ってないだろ
797 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/15 22:40 ID:WivZfrvX
>>796
＞お前の車はやりやすいんだろ？
いやあ、いつやりやすいなんて言ったのかな
曲解もいいところですな。
そんな曲解に基づく判断から、矛盾といわれてもな。
答えようがありませんな。

数少ない高速道路での急ブレーキを想定して、勝手に走ってろｗ
798 ：数学教師：02/02/15 22:52 ID:pc5QB+PM
>>764 120％そうだろうｗ

「120％」と「だろう」という推量とが矛盾しているのはともかく、
１と＠の予想は100％はずれだ。
お前らの物理のできなさにあきれるのは一人ではないということだな。
もう一方のクソスレでも疑心暗鬼だったようだが、気をしっかり持てよ。
799 ：ＡＺ－ＯＮＥ　：02/02/15 22:58 ID:ciW+lU/Z
ここ1週間ほど、営業車で左足ブレーキをやってみました。

その結果、以下の利点、欠点が解りました。

　<利点>　①　空走距離を著しく低減出来る。

　　　　　②　慣れると運転が非常に滑らかになり、お客さんを乗せている
　　　　　　　時等は重宝する。（空走距離が短いため緩いブレーキで止まれる）

　<欠点>　①　ブレーキの上に常に足を乗せていないと意味が無いのだが、
　　　　　　　つま先を宙に浮かせた姿勢になるので足首が疲れる。

　　　　　②　足をブレーキの上で休ませるとブレーキランプが付いてしまう。

　　　　　③　ペダル位置が右足用なので無理な姿勢になる。

以上です。
800 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/15 22:59 ID:WivZfrvX
>>798
おっ出てきたね。
ついでにいえば、推測推量と物理は関係ないぞ
まあどうでもいいが
801 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/15 23:00 ID:WivZfrvX
>>799
営業者じゃ無理だろうさ
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/15 23:02 ID:YWVIXP6P
>>797
また逃げてるし・・・。じゃあ君の車やりにくいんだね。
やりにくいことわざわざやんなきゃ良いじゃん

おまえは>>255でこう言ってるぞ
＞いずれにせよ、ブレーキの踏みはじめが早いほど好ましいことに
＞変わりないな。君は「何々でも構わない」というのだろうがそうはいかないな。
＞例え数パーセントしか突然の歩行者の飛び出しに対するアドバンテージが
＞なかろうとも、それは価値があるというものだ。

ブレーキの踏みはじめが早いほど好ましいんでしょ？
それに高速でも数パーセントの突然の歩行者の飛び出しの可能性もあるんだよ。
左のほうがいいんじゃねーの？言ってること矛盾だらけですな（ﾌﾟﾌﾟ

どうせまた逃げるんだろうな
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/15 23:03 ID:gYwGv7Qf
オレはよく左足ブレーキを使うよ。
もっとも、ｱﾌｫにあおられて車間をつめた時だけ。
左足で急ブレーキ後、追突を避けるため右足で即加速ね。
804 ：803：02/02/15 23:04 ID:gYwGv7Qf
「車間をつめられた時」ね。
ごめん、ちょっと酔ってる。
805 ：数学教師：02/02/15 23:11 ID:H8eGj2xX
>800
何か言い返さないと気がすまないらしいが、
「推測推量と物理とは関係ある」という記述がどこかにあるのか？

806 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/15 23:11 ID:WivZfrvX
>>802
＞また逃げてるし・・・。じゃあ君の車やりにくいんだね
おい、デジタル思考だぞ。世の中、やりやすいか、やりにくいかの
どちらしかしかないのか？
中間というのがあるだろう？まだ若いなｗ

＞数パーセントの突然の歩行者の飛び出しの可能性もあるんだよ。
数パーセントもあったら、これまでのオレのドライバー人生の中で
何回も高速道路で急ブレーキを踏んでいただろうねえ。
でもまだないねえ。
807 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/15 23:12 ID:WivZfrvX
＞数学教師
＞＞１と＠の予想は100％はずれだ。
＞＞お前らの物理のできなさにあきれるのは一人ではないということだな。
こう言っているだろう？わからないか？
808 ：ＡＺ－ＯＮＥ　：02/02/15 23:14 ID:wN+bfhwQ
>>799の欠点①②③をメーカーで改善してくれれば、あらゆる状況
で左足ブレーキ使うよ。

あと、ブレーキを踏む足のかかとの位置にフットレストを作ってかかと
で縦Ｇに耐えつつつま先でブレーキを踏める様にしたい。

ところで、スレ主（荒し！）を無視して議論するってのはどう？
正直、左足ブレーキかなりいけてると思うので真面目に話したい。　
809 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/15 23:16 ID:WivZfrvX
>>808
＞ところで、スレ主（荒し！）を無視して議論するってのはどう？
あえてﾉｰｺﾒﾝﾄ。これまで何十人も同じ事を提案していった。
そして消えていった。これ事実。
810 ：数学教師：02/02/15 23:17 ID:H8eGj2xX
>806
左足ブレーキに適してはいるが、
やりやすいわけではなく、やりにくいわけでもない。
そんなクルマがあるということか？

「左足ブレーキに適している」
「左足ブレーキがやりやすい」
この二つは意味が違うとは、１の使う日本語はむづかしいねえ。

まあ、末長く頑張ってくれたまえよ。
811 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/15 23:19 ID:WivZfrvX
>>810
何を言っているんだ？
やりやすい＞＞＞＞＞＞＞中間＞＞＞＞＞＞＞＞やりにくい

これでわかったか
812 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/15 23:22 ID:WivZfrvX
さあ寝ようか
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/15 23:23 ID:nvKrFGXw
>>794は
ありうること、左足の「現状での」欠点
ってことで同意か？＞１
814 ：数学教師：02/02/15 23:33 ID:H8eGj2xX
>807
１の言葉はむづかしすぎて、アホなオレにはちっともわからない。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/15 23:36 ID:r5P7DV5y
全国の高速で毎日どこかで事故が起こってるんだよ。
飛び出しは人だけじゃない。車、ごみ、ダンボールいつどこから何が飛んでくるか
わからない。つーか数パーセントどころか数十パーセントはあるだろう。
お前は高速で自分が急ブレーキ踏んだことないから飛び出してくる確率はないって思ってんの？
お前、真性のあほだな。
>>802の反論できてねーし
お前の言ってること矛盾だらけだな。っつうか存在自体が矛盾だな。
816 ：815：02/02/15 23:37 ID:r5P7DV5y
↑　>>806に対して
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/16 00:17 ID:17WWPGep
>>1
A：左足ブレーキなら止まれるが、右足ブレーキではわずかな踏み替え時間のために
止まりきれないような状況

B：高速道路で急ブレーキを踏む状況

C：一般道で急ブレーキを踏む状況

頻度は

A < B < C

だと思うが、Aのために左足ブレーキなのにBでは右足ブレーキなのはなぜ？
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/16 00:24 ID:BphIco7m
>>817
>Aのために左足ブレーキなのにBでは右足ブレーキなのはなぜ
元々「安全のため」なんて後付け理由だから。
819 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/16 00:28 ID:BphIco7m
よ～し、土曜日だぁ～
>>771
「意外性は速度に依存する」説のご説明、
よろしくおながいします。＞＠
821 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
822 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
823 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/16 00:33 ID:BphIco7m
おまえが１だろ＞jl6j8wb0

都合が悪くなったから、512KBをオーバーさせて、
新スレ立てる気だろ！
825 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/17 16:54 ID:W0Fh7xfC

ここで1人で遊んでろ1＝＠＝頑張れ俺の自演野郎
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1013775839/l50
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆


827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/17 17:44 ID:W0Fh7xfC
ここで1人で遊んでろ1＝＠＝頑張れ俺の自演野郎
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1013775839/l50
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

828 ：　　：02/02/17 18:23 ID:qyYeo7rq
ん？
書けるのか？
829 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/17 18:25 ID:enNPzKSI
>>828
アラシ君の書き込みがあぼーんされたようですね。
830 ：1 ◆l3gPQ5AE ：02/02/17 21:48 ID:IF9H6LIi
新スレに移行しております。よろしく

男なら左足ブレーキ（ＡＴ）PART６
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1013809836/
831 ： ◆UKP1Hjuw ：02/02/17 21:52 ID:pWrdPUri
test
832 ： ◆M2Vt2ILI ：
0