エリーゼ祝1000スレッドまだまだ話そう！！

1000まで誰か書いちゃったからなくなっちゃたよ。
どこにいっちゃったんだろう
過去ログ
まだまだ話しましょう。エリーゼ、エクシージについて！！

２

エクシージ欲しいんだけど、金ねえよ ヽ(｀д´)ﾉ

漏れも欲しいけど金ﾈｪﾖヽ(｀д´)ﾉ

前スレ1000まで行ったの？　知らんかった。
また1000レス目指して行きましょう。ﾏﾀｰﾘと。

過去スレ及び関連スレはこちら。
ロータス・エリーゼってどうよ？
http://natto.2ch.net/car/kako/978/978673441.html
語ろうぜ!!【ロータス・エリーゼスレッド】
http://natto.2ch.net/car/kako/984/984100018.html
ロータスエリーゼ
http://natto.2ch.net/car/kako/988/988098484.html
ロータスエリーゼふたたび
http://natto.2ch.net/car/kako/993/993044964.html
ロータスエリーゼ　まだまだ行くぞ
http://natto.2ch.net/car/kako/1002/10028/1002810654.html
ロータス正規代理店
http://piza.2ch.net/car/kako/963/963479126.html
ロータスエリーゼ【祈　スレ存続】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1004633145/l50

まだ（2/5　21:10時点）956だってば＾＾；前すれ

そうですよね、最後に見たとき900台だった。やっぱり途中で消される運命に
あるのかね・・・

まあ1000待ちで。
エクシージ、買わずに悔やむより、買って悔やむべしと某氏の意見に激同。
円安により、スポーツバージョンRHD700万とのこと。
しかしノーマルシート他LHD600万と比べたなら大して大きな出費とは思わないけど。
いつでも程度のいい中古が買えるフェラーリより今はこっちと思っている漏れはDQN？

>>8
いや、普通だろ。
俺は111Sがやっとだったけど、買って後悔したほうが良いと思う。
俺はちょっと値段に後悔したけど。（ｗ
乗っているときは満足だ。

111を相当無理して買った。思い切って契約した後、納車されるまでの数ヶ月間、後悔することもあった。
納車後、あまりの貧乏さに後悔しても、エリーゼに乗るとそんなこと忘れてしまう。
これの繰り返し。まだ手放したくない。

倉庫落ち寸前age。

俺は中古の111がやっとだった。
まだ半年だけど、今でも家にいるときは金額に後悔してる。
いろいろなことを考えてしまう。
でもどこかにでかけるときは買ってよかったと思う。
・・・・しかし帰るときには本当によかったのか疑問に思う。
これの繰り返し。馬鹿？

いや、エリーゼに萌えたなら、買うべし！
確かに高いが、後悔は無いと思う。
洩れも今まで何台か乗り継いだが、未だにエリちゃんは飽きないよ。
いじる楽しみもあるし、ノーマルでも十分遊べる。
金が無くてあきらめてMR-Sにいってみ？
間違いなくすぐに飽きるから・・・・。

しかも長く乗るなら、ある程度のリセールバリューもあるとは思うぞ。

1000ｽﾚｯﾄﾞｶﾖｯ!

俺も先日、自分の収支をしていたら、すごく高いものを買ったのだと実感。
自分の収入から考えるとやり過ぎたか？！
9、10、11の気持ちは良く分かる！！
俺も毎日やってしまったのか？と考える。
でも車を見るとにたーとしてしまう。やっぱり買って良かったと。
いきすぎくんですね俺達。
最近はエリーゼ1と2どっちがかっこいいかを毎日考えてる。
ロータスらしい１か、仕上げの良い２か
1で良かったのか、２にしとくべきだったのか？
最近の結論は１はもうすぐ買えなくなるから今買い。
そして５年位したら２も買う。これで一件落着。
あ、でも5年後も金ないや！

はっきり言って、ロータスらしさなら１だよ。
２は質感はあがってるけど、普通の乗用車のような味付けになった。
それのほうがいいという人は、２だけど・・・。
長く乗って飽きが来ないデザインは間違いなく初期だね。

ニューは内装にアルカンタラとか張ってあるけど、よく見ると
足元の部分(ここはアルカンタラじゃないけど）などは、マジックテープでついてるだけだよ(藁

いらないちゃーいらない。

漏れは、手付金払って注文してから、納車されるまでの間、ずーっと、期待と後悔
の繰り返しにさいなまれていた。早く納車されないかな〜と思った次の日は、やっぱ
キャンセルしようか・・・。などと約2ヶ月間心が揺れうごいた。
でも、納車されてからは全然後悔の気持ちは湧いてこない。毎日ブンブン乗って
楽しくてたまらないよ。金は無いけどね（藁
足車として高級車に乗ってる人達もいるようだが、漏れはこれ一台！　怖いもん無しさ。

ニューエリーゼもナカナカのカッコ良さだよ。
目の前でみると。
タイヤは大きいな〜って思うけど
アレはアレで（・∀・）ｲｲ

おいらも買ってからは「ホントに良かったんだろうか？」って
ず〜っと思っていたけど、最近になって「やっぱり良かった！」と心底思えるようになってたよ。

今の季節はいいけど、夏が来るたび
ちょっとブルーはいる時もある＾＾；

まぁ、夜は乗れるからいいけどさ＾＾

事故って廃車になっても、２台目もエリーゼに乗っている人を
数人知っている。自分のその中の一人。エリーゼに慣れてしまったら
フニャフニャなハンドリングの日本車には戻れない・・・

普通でよかった(´∀｀）
旧モデルエリーゼはいま中古も新車もほとんど同じ値段なので、
リセールバリューは高いでしょ。次の丸めがどういう形かで変わるような気がする・・
でも、当面120psシリーズで新型も押すだろうから、エク無理して買っておいて
いいような気がする。そんな事いう漏れもエリーゼ壊して乗り換えぐみ。保険で
無理してエク買っておくか思案中。

皆の衆、大丈夫セヴンを買った人間の自責と後悔からみれば、襟や薬師寺を購入
したことは決して大それた事では御座いません。
(ローン会社はそうはおもっていないかもしれないけれど・・・・）

オープンカーとスポーツカー
どっちかつうと、オープンカーの好きな自分
乗り換えてしまうかも・・・

なんで、あんなにめんどい・・・組み立て幌^^；

>>22
S2の奴は移植出来ないのかなぁ？

実車を見比べた分けじゃないのでアレなんですが、
フロントガラス上部のパーツと、ロールバーのカバーだけ
S2の奴に替えられば何とか出来そうな気もするんですが・・・

>>23
それができたら最高だね。
ハードトップと同じくらいの金額でも
俺なら買うね。
どっかで開発してくんないかな。

リアル消防の頃からのロータスファンです。とりあえず現在の貯金が400万弱。
今は収入が少ないのと、やはりある程度の蓄えは欲しいので、貯金が500万強になったら
購入予定です。その頃には新型エンジンのが出ているかもしれない…。

買ったらオーナー仲間にいれてくださいね。

おう、がんばれや！まってるぞ！

堅実なお方・・・
オレは気合と精神力のみで１１１購入したよ。

>>27
いやいや、チキンなだけですって。
でもエリーゼは出た当時からロータスらしい、理想の車だったので買います。

>>28
今週末は３連休だね。ＳＨＯＰに逝ってらしゃーい。

S2の幌ってそんなに簡単に張れるの？
いまいち興味なかったんで、ショップでもよく見なかった・・・（失敗

簡単にオープンエアーを楽しむ事ができるなら
移植したいな^^
10万くらいでなんとかならんかな〜

>>25

俺もサーキットの狼でガキの頃から洗脳されてました（ｗ
自分が購入したときは手持ち200万しかなかったよ。
でも、事故んない限り、この車の維持は楽。こんな燃費のよく、
ブレーキ、タイヤ等の消耗の少ないスポーツカーは少ないと思う。

･･･改造＆高価なパーツ交換への蟻地獄に入り込まない限りは＾＾；

ZEROたん、２５日が決戦だってさ・・・。
ああ、どうなったのか?知りたい・・・。

Mさんに関西弁で怒鳴られてたらどうしよう(藁

Ｋエンジンじゃなくなるようですな

後悔している人がいっぱいいるようでちょっと気持ちが楽になった。（ｗ

>>14
俺も自分の収入からするとやりすぎだと思っています。
毎日一度は後悔しているし、エリーゼででかけると忘れるけど
帰りはエリーゼの中でひたすら後悔しています。
でも売ろうとは思えないし、好きなんだよなぁ。

ちなみに俺は１の中古が精一杯だから２は買えないけど
１のほうが好き。あの間抜け面がいいね。

>>27
俺も気合だけで買いました（ｗ
今も後悔していますが、明日乗ったら忘れるでしょう。（ｗ

最近では完全に後悔してないよ。
とんでもなく高い買い物だったけど
その値段で自分の人生がどうにかなってしまうと言うほどでもない。
。。。と思って買いました。

どうしようもなくお金に困ったら
売ればいいんだぞと（笑

前スレをロリータ・エリーゼと読んでしまった。
エリーゼたん、ﾊｧﾊｧ

エリーゼ新エンジンにmazdaのロータリーを！

>>37
それは嫌・・・・・・。
っていうかKのままでいい。

>30
根本的に変わってるからなあ・・・
フロントウインドウのAピラー＆リアロールバーカバー？の
とこが・・・
いずれにせよ10万じゃ工賃もでないよ。
幌とカーボン製の骨（２本）だけで軽く10万はいきそうだ。
幌の張り方も６角レンチではなく、レバー式になったよ
シーリングも凝っててAピラー上の雨漏りは減ってそう・・・
サイドウインドウ上もちゃんとゴムシールされてる（幌一体型）

でも張る手間自体は旧とあまり変わらないかな？
サイドウインド上の別体巻き込み式ピラーのとりつけの手間が
1手間減ったぐらい・・・いずれにせよ別体の幌骨を渡す地点で
ワンタッチ感とはほど遠い

残念ながら２のほろは１には付きませんです
友人が確認済みだそうです

>>40
え〜っと、”付かない”ってのは、"どう加工しても無理"って事ですか？
例えばフロントウィンドウ及びリアロールバーカバーをS2から移植しても駄目？

仕組みが違うんだから仕方ない。
て言うか、そこまでして移植しても手間が劇的に省略できるわけではないといってるんだから，いみないのでは？

グロのカーボンＨＤＴの方が安上がりとおもわれ。別注でも25万くらいらしい・・・

保管のとき＋夏用にハードトップ買おうと思ったけど
でかけるためにわざわざ外すのが面倒そうでやめた。
置く場所もないし・・・・・・。

具体的な構造の違いは忘れちったな(^^ゞ
しばらく新型を間近で見てないから・・・

ところで２４日の筑波のレース　誰か出ます？

>>42
S2の幌が使えるようになったら、いずれ出るはずの
ガルウィング・ハードトップも使える様になるかも知れないじゃん。

しかし・・・・・・出るのか？本当に出す気があるのか？　>ロータス

私ゃ何となく出ないような気がするんですが・・・(^^;

Ｓ３が丸目にもどるって
情報ソースはどこなの？まじなんかな？
Ｓ１エクシージまだ生産してる状況でＳ３が発表って・・・？
デザイン画とかみれないのかなあ・・・

ＮＥＷエスプリも気になるぅ

みなさん自分でメンテナンスしてますか？
してるとしたらどういったところですか？
オイル交換やクーラント交換などやってらっしゃいますか？
７のようなDIY派がどれくらいなのかとふとおもいまして

オイル交換どころか量のチェックもしてないな・・・。
エリーゼは減らないよね、きっと・・・・。

>49
オイルはめったに・・・
だけど水量（冷却水）は、まめにチェックした方がいいですよ。
Ｓ１のラジエターは、ほとんどリコールもんの水漏れが
多いと聞いてます。（Ｓ２は対策済み）
エンジンブローの何割かはこれが原因らしいよ。

みんなエリーゼオーナーなの？　金持ちだね。

ラジエターはアルミとのカシメ部分から洩れるんだよね。
たまにチェックしたほうが良いよ。後、ホースバンドがきちんと締め付けられていない場合もあります。

それにしても、ZEROたん、後から頼んだ人が続々納車して
焦っている様子・・・。
詳細､ｷﾎﾞﾝﾇ！

Ｓ２，どこだったか３９８万円位で安売りしてたでしょ。

あれって十中八九、正規の横流しだね・・・
あの値段で出せるはずないもん。
正規で注文した人、行けば必ず自分が注文した仕様があるよ。
注文した人かわいそう・・・又正規伝説更新だよ。

そんなの当たり前でしょ。
性器が金払えずに、いたのをATがまとめ買いしたんです。
だから、前から言ってるけど、性器で予約した人が、一番の被害者・・・。
ZEROたん・・・・・・

エンジンオイルは減りませんか、良かった。
冷却水は減りますね。気がついたらＭＩＮを切ってたことがあります。
どうせ減るのならとＭＡＸより多めに入れてますけど。

ところでエリーゼの適正空気圧っていくつくらいなのでしょうか？
ＬＴＳですが、今日計ってみたら、前1.1、後1.3しかなかったです。
とりあえず、軽いから、前1.6、後1.8くらいでいいかと適当に済ませましたが・・・・。

>>51
金持ちじゃない人が無理して買っているという
パターンも多いようですけど。（ちょっと前のログ）
自分もどうです。

空気圧は、前１．６、後ろ１．９です(ワイドホイールの場合）
通常のホイールで、後ろ１．６かな

「多保」って、偽名？

ある先輩に１年ぶりくらいに会った。
その先輩はオレがエリを欲しがっていることを知っている。
話を聞くと昨年の９月に性器でＳ２を発注したらしい。
「平行屋とかは考えなかったんですか？」との問いに
「アフターが心配だろうが！」
その先輩は３０半ばで結婚をあきらめてて、さらに呟いたセリフが
「オレの生きがいはクルマだぁ･･･」
　　・
　　・
「なんでオレに一言・・」
とは言えなかった。
悲しくて言えなかった。

>>57
情報ありがとう。
近い数値だったからこのままでも大丈夫そうですね。

>>29さんが勧めたので、まずは試しに目黒の性器に行ってみました。
応対は丁寧だったけど、ここで話を聞いてから行ったので無事でした(w
店員の態度に、車に対する愛情が感じられなかったのは偏見が入ってたから？
でも、成増(当時)のＰや、前の家（明石）の近くのＭは車が好きだから
店やってます感が強かったけどなぁ。カローラ売るんじゃないんだからさ。
ついでにフェアやってたので無料でCD-ROMゲット。中身は大した事無いけど。

とりあえず、
「失礼ですけど、現在貯金はいくらぐらいお有りですか？」
という店員の質問は失礼だった。
そりゃ、30前の若造がなかなか買える車じゃないけどね。

つーか、車買うのに、貯金額聞くのは普通じゃないぞ。
トヨタで、仮にソアラ(６００万）買うといっても、同じこときかれますか？
現金ならいわずもがな、ローンは店が心配しなくても、きちんとした審査があります。
漏れだったら、その場で切れて、店をあとにするね。
客をなめるなといいたい。

というか、頭金を現金で引っ張れる客を探してるのね・・・(藁＞性器

大体、エスプリならともかく、
エリーゼくらいで、「貯金は？」などと大上段にかまえる姿勢が
許しがたい。
いまどき、国産の高級車のほうがよっぽど高価だぞ。
それよりも、金が無くとも、エリーゼという車に乗りたいという
ユーザーの姿勢に共感を持つくらいのショップのほうが、
あとあと良いのは確か。もちろん商売にならない客は問題外だろうが・・・。


ここでもまた、馬脚をあらわしたな・・・・＞せいき

フ○○ドモータースの広告にでてるエリーゼ達、あれ世紀の中古車じゃないか？！
走行距離、色、未登録など条件が会いすぎてるぞ。世紀がそのまま資金つくり
の為、平行屋にながしたのではないか？！先日まで世紀においてあったやつだと
おもうぞ。

貯金額を聞くって・・・先物屋といっしょじゃん（ﾜﾗ

＞６４

ていうか、ディーラーモノとあるから、間違いなくそうでしょう。
値段は随分こなれてきてはいるけどね。
でも、ここでも年収とか、貯金額聞かれるんでしょうか？(藁

>>61
２９です。
ほんとに逝ったんだ。でもまさか性器に逝くとは（藁
ご無事でなにより。
はやく買って一緒に遊ぼうよ。
そのためにも並行屋をお薦めしまっす。

昨年に引続き本年もLOTUS CARSでは、レーシングスクールを年間５回開催致します。講師は今年も土屋圭市、服部尚貴をお迎えします。
そして走行時間を３時間から４時間へアップ！！２００２年は、コースを２つご用意しました。
　
ＲＡＣＩＮＧコース　１回の受講料　￥195,000（税込み）　


って、１９万５千円ですぜ・・・・。
ホント、金持ちしかいけないようなスクールを公で募集するなよ・・・。
いつの時代も金に糸目をつけない人はいるんだから、そういう人たち
にダイレクトメールでもさせばよかろうに・・・。たった３人ならなおさら。
ちなみに、こういうスクールで土屋とかがいくらもらうか知ってますか？
まぁ、それもプロだからといってはそれまでですが、ちょとした走行会に呼ばれて、同乗走行してうん十万の世界だからな・・・。
本当に日本にモータースポーツを普及させたいなら、
そういう商売はできないはずですが・・・。
って、そんなこと考えてないか。

>>64
言われてみれば・・・
性器の中古車軒並みＳＯＬＤ　ＯＵＴになってるじゃん。

69>売れたというより売ったということだな

>I20ELv87さん
そうだったんすか、今まで親父の中古ばかり乗り継いでいたので知らなかったんです。
よく考えれば「この値段だから頭金はどれくらいで何年くらいのローンにします？」
と聞くのが普通ですよね。
それに車と車好きに対する愛情が全然感じられなかったのも大減点ですな。
ま、性器は昨日も書いた通りの態度ですので、自分で実際に見聞きした内容だけでも
安心して任せるというワケにはいかないです(ここまで、あくまで主観)。

学生時代に成増のＰに見に行った時には、
「今回は見るだけだけどいつか買いたい。」と言ったら社長のＮさんは
「願ってればいつか買えますよ。」と言って冷やかしの俺にパンフをくれました。
こういうのが本来のサービスじゃないですかね？

あと、Ｓ２のガルウィングは性器では入れないとのこと。あまり出来が良くないらしいです。
一応、参考までに。

>>29さん
判子つかなきゃ性器だって問題無いですよ。って、それじゃサラ金か(w

関係無いけど職場の近所でExcel見かけてちょっと嬉しかったage.
パソコン好きの同僚に「Lotusが作ったExcel」って言ったら驚いてたけど。

私が購入するまで、定期age

>>72
お、大佐くん久し振り。
カワ○ラにはもう逝ったのかい？

俺の中古だけど、正規に行ったら
「この車どうしたんですか？」
盗んだとでも言うんかっ！（ｗ
個人売買は正規に金が入らないから冷たいのかな？

>>73
そのせつはありがとうございます。
カ○ハラ、行きました。
感じのいい息子さんにいろいろ教えてもらいました・・・。
で、A/C付きが出るということなんで多分それを・・・。
手持ちの車処分して、親に10年落ちのペルソナを貰って足確保。
んで、購入となりますが・・・休みがない。（鬱
誰か、労働基準監督署に駆け込んでください。（藁
>>74
過去レス見てると、性器はお布施の金額で客の善し悪しを決めるんじゃ・・・。（藁
冷たくされても、気にしないでGO！

労働基準監督署は匿名でもＯＫだぞ。
今すぐ電話してカワハラへ逝け。（ｗ

ZEROﾀﾝ待ってるぜage

>>68
ポルシェディーラーがＴＩで行った初心者向けスクールでも一桁万（５か６程度）いですよ。
それで講師は清水和夫と岡田秀樹、理論に裏付けされた座学と、スラローム、ブレーキング
練習に講師の先導での練習走行とフリー走行、講師の１ラップアタックに同乗ですから…。
これに比べると20万弱は法外ですね。

しかも、講師が土屋だよ・・・。
ただの性器の広告塔じゃないか・・・・。
個人的には中谷とかの方が好きだなぁ。
いや
ガンさんのほうがマシ・・・・かも。(藁

なんで値上りしたんだ？

値上がりしたの？

>たぶん為替レートの関係では？
ポンドがあがったって聞いたよ。
円がさがったのか？・・・

いや　スクールの値段　前は１０万くらいではなかったっけ？？

て言うか、並行やじゃあるまいし、レートの変動で
そうそう簡単に値上がりとかするか？

＞７５
購入の際は十分に気を付けろよ！　

>>85
なぜですか？
いや〜な噂があるとか・・・？
是非、教えてください。

川○は別に問題ないだろ

すんません、つまんないこと聞くんですが、
エクシージのリアウイングはずしたら、高速とかでまっすぐ走んなくなるんでしょうか？
あのでっかいウイングがなければ、購入候補なんですけどねえ…。

82っす
前ＲＥＳちゃんと読んでなかった・・・

見当違いなカキコすいませ〜〜〜ん
いや、エリーゼ２値上がりするって並行屋に聞いてたもんだから・・・

前スレの者です
自動交換で購入6月納車予定。残り3台のを一台ゲットしました。
次回並行のエリーゼ2は確実に値上がりします。
価格は約450万（車両のみ）らしいです。
しかし、これからまだローン返済が300万も・・・・
鬱駄死能

450万はスタンダードでの値段ですか？
レースパックやその他では更に高いのですか？
平行も世紀と同じ値段になってしまうんですね。

こんだけ円が安いとな〜
値上げせんと輸入社業なんかやっとれんわな

性器は、それを理由に中間金を請求するんだろうなー
商品価格以下の資本金（エスプリ）なんだって

アメリカのフェデラル仕様では３５０００〜４００００ドルだそうだ．
１ドル１３３円．よって４６５万円〜５３２万円．意外に高くなりそうだな．

今日は江ノ島を走ってる方がいましたね。

>>95
俺、鎌倉でヨロッパのっているけど、その人(銀ですか？)に手上げても
ホーン鳴らしても無反応なので、「あー。Lotusが好きで乗っているわけでは
ないんだな」、などと思って自分を慰めていたり。

その人じゃないけど
いちいち対向車の運転席って見ているのかな？
車までは見るけど・・・・・。
みんな乗っている人までチェック入れてるの？

スイマセン質問あります。
111の下にもう一つグレードがあるって聞いたんですけど本当なんですか？
なんか９０ｐｓちょいのヤツ

>>97
対向車はほとんど見ない。（相手はジロジロ見てるけど）
でも相手もＬＯＴＵＳなら運転者もチェックするし親近感が沸く。
おれはＬＯＴＵＳが好きでｅｌｉｓｅ乗ってるからね。

あ、フェラーリ乗りとも目が合うな。
ちょっと違う人種なんだけど、特殊車両に乗ってるもの同志というか・・・
昨日都内の渋滞でＦ３５５とすれ違ったけど、お互い眺めまくり（藁

100!

>>98
エリーゼにはないっしょ．

111CUPたのしみだけど、5：50受付って何時に起きればいいのやら、、、

>>98
多分ﾛｰﾊﾞｰＭＧＦと間違ってるんじゃ？

>>103
９０ｐｓちょいのＭＧＦなんてあったっけ？

>９０ｐｓちょいのＭＧＦなんてあったっけ？
覚えないなあ。

age

>>105
無い。
MG-Fは120PS,145PS,160PSの３種類のみのはず。

>99
ロータスとフェラーリがすれ違った場合・・・

ロータスの運転者：　「あっ、フェラーリだ！！　やっぱり格好良いなあ・・・俺も欲しいなあ
　　　　　　　　　　　宝くじでも当たらないかなあ・・・」
フェラーリの運転者：「おっ、ロータスじゃないか。　やっぱり小さくてチープな感じだな
　　　　　　　　　　　オープンドライブするなら良いけど、彼女がいやがるからなあ・・・」

こんな感じでしょうか？

でも私のエリーゼはすれ違うＦ３５５より目線が低いので，ちょっと優越感あり（はあと）．

>>103
多分スーパー７シリーズと、間違われているのでは？
同じKのエンジン積んでるし、少し前のCKクラシックとかは
90ps位じゃなかった？

>>105
本国では追加されてるよ。
K16つんだグレードのことじゃないかな。

スレ違いなのでsage

をを、111ゲット（笑）

>>107
160PS仕様って見つからなかったけど、どこ探せば出てくる？エリーゼにも
適用できるのか興味あり

MGFは
従来の1.8i(120ps)と1.8iVVC(145ps)に加え、
マツダミアータの1.6に価格で対抗するための
1.6i(112ps)と、1.8iVVCのパワーUPバージョンの
MGF Trophy 160(160ps)の２バージョンが存在します。

>>113
ttp://www.mg-rover.com/GoToLandingPage?languageCountry=en_GB&make=mg
この辺から進んでってみそ。

>115
VVCをベースに馬力あげてるのですね。情報サンクス

あーもう！エクシージ、ﾎｽｨ！ヽ(｀д´)ﾉ

>>114
1.6iもあったのですか。３種しか無いといいきってしまって恥ずかしい...逝ってきます。
>>116
おお！MG!!

小さくてチープじゃなく
”スパルタン”と言ってクレイ！（；；

>>117
早く清水の舞台から飛び降りないと本当になくなるぞ。
右ハンは新車も中古も同じ値段。ついでに円安で
100万近くあがってる。

漏れも今必死に自分に合う色探してるのよん。
でも今月は自分が買おうと思ったものが全部品切れで3月まで待たされてる。
来月ソッコー契約するぞ！！

>>108
確かにＦ３５５のお方の目は笑ってなかった。
ま、別にどーでもいーけど。フェラーリ乗りもいろいろいるからね。

＞フェラ爆音板参照。
フェラノリはエクはサーキット用と割り切っているらしい。
エリーゼはあまり眼中には無いようだ。確かに公道で似合うかどうかだと
フェラの方が都合がいいだろうから納得できるものではある。

ＺＥＲＯたん。運命の日２／２５って何？
ちなみに２／２５は月曜日。性器は定休日だぞ。
余計な心配ならスマンコ

フェラーリとエリーゼは全く方向性の違う車だから比べる事は無い。
俺はフェラーリ買えるくらいの金があったらスポーツエリーゼを買って
いじってサーキットでガンガン走りたいね。

>>124
フェラーリ買うんだったらエリーゼともう一台、適当な小型車(ラテン系がいいな)を
買う方が楽しそう。小型車の方も遊べそうだし。

>>123
すごい！2chとリンクしてるぞ。

ＺＥＲＯたん。おれのレス見てくれたんだね。
うー。どーしよー。助けてあげたい・・・

ZEROたん、たまにはこっちにも書き込んでくれよ。
しんぱいしてるＹＯ　

>>120
エグはヨーロッパでは排ガスの関係で登録不可だから、今だに売れ残りが有るん
だよー
日本では無理矢理登録出来るんだが、そのままではマトモに走らない。
排ガスを無視すれば対策出来るんだが、それなら差額でエリをパワーＵＰ出来る。
クローズだからエアコン付きで販売してるが、快適性は求められない。

いくら円安と言っても、日本の業者が販売してるのは円高時に決済してる車両か、
販売先のない見切り品。
エグに関しては、値上がりは考えられない

>>129
そのわりにはどこ行っても無いんだが・・・・
実はエリはもう持ってるからいいんだ。改造しようとも思ったが、
いろいろ考えて売ってエク買おうかと。もしかしたら
ヨーロッパ不可なので左ハンドルばかり出てくるのかな。
漏れもフェラーソ買おうかと思ったのだが、（玉が安定してるので）いつでも
中古が買えそうだし、漏れの運転では荒すぎて返ってストレスたまりそうなので、
サーキットそのままいけるエク/エリがいいと思ってね。
円高時決済車両は色が選べなくて困っているんだ。
やはりエリーゼ乗りは走るの好きな人が多いのね。やはりまだ漏れはこっちの方が
向いているな。もう3年がんばれたらフェラーソにしたいが・・・

>>130
性器系の金策かも知れないが・・・
http://www6.ocn.ne.jp/~kawamata/stocklist.htm
黄色と銀色なら６００以下

age

あげねば落ちるではないか！

F1板のチームロータススレにこんなん出てました。
ロータスオンリー(市販、Ｆ１とも)のレースゲー。ただし、日本で発売予定無し。
http://www.lotuschallenge.com/

一応、ソース。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/997604550/l50

以前１１１S乗ってましたが
360とエリーゼは乗った感じがかなり似てると感じてます。
パワーのあるエリーゼって感じです。
ワインディングでは360も楽しいですが、
サーキットでは重さがあだになって
ノーマルでは（特にブレーキ）つらいです。
もてぎでは3週で萎えてしまいました。
360でサーキットを走るにはブレーキにお金をかけないと
つらいです。

エリーゼはノーマルで2時間筑波走りっぱなしでも
何の問題も無く楽しく走れたのでパワーのある
イクシージが欲しいなと。

age

日曜日は筑波に逝こう

ロータスがエリーゼにディーゼルエンジンを搭載した，という感じのエコロジースポーツカーを企画中らしい．
東京〜神奈川南関東圏走行不可のスポーツカー？　なんちゃって．

>>134
PS2ですね。こんなものを。。欧州だけ？いいなあ。。。
WINへの移植に期待しましょう。

どこかの業者がエクシージ抱え込みage

そんなにエクシージって良いかあ？　俺持っているけど、正直エスプリに
替えたいと思っている。

エリーゼの唯一気に食わないのが、高い！あんなプラモみたいな車がなんであんなに
高い？！あれは綺麗に乗る車じゃない。本気で走って、突っ込んでポイっと捨てる車
だ。

　みんなに夢を売ってまーすｗ

Ｓ２ハードトップ（重量9.5�`）でるらしい。
でもガルウィングじゃないようだ。

>>141
どの点がダメと思われますか？
教えてください。

>>140
何処の業者だ！市場に全然新車がないヨ！
さては、為替差益で利益をだすきだな！
是非業者名をアップしてください。
性器だったりして。

>>137
日曜ってイベントありましたっけ？

>>147
111CUPじゃないですか！
初戦です。業者も沢山来るみたいです。
午前中で終わっちゃうよ〜

２月２４日筑波サーキット
idlers GAMES
ミニ、ポルシェ、フォーミュラ等。
入場無料。
とのこと。

１１１ＣＵＰ age

>大佐
いかにも>>141は煽りと思われ。
まともなレスは帰ってこないな。

>>ノーマル
性器ではないことは確かだ。
しかしいろいろな話を総合するとあまっているのは銀と
黄色ばかり。他の色が無いはずは無い。

111もマレーシアにまだまだあるらしい。

4月以降メーカーがなんとかオーダー再開すればいいのだが。

>>151
煽りにマジレス・・・。
恥ずかしいYO!
カ○ハラで見たエクは美しかった・・・。

世紀から新エリーゼのCDが届いたよ.エリファンにとってはうれしい

新エリーゼすごく欲しいです・・と思っているのは大卒の新入社員。
頭金１００万くらい貯めたら帰るのかなあ。

＞そんなにエクシージって良いかあ？　俺持っているけど、正直エスプリに
　替えたいと思っている。
煽りっぽく見えるし，「え〜なんでエスプリ？」と思うような発言に見える．
しかし．
エリーゼと走りつづけて５年．今でも手放す気はないし，明日もいっしょに筑波だが，時にはそんな気分になることもないではない．
組み立ては安普請だし，長距離だとめちゃ疲れてくるし，むかつくベンツやセルシオを高速道路では打ち負かしてやれない．
ふと９９３ＲＳなんかに乗り換えてみたくなる日もある．
それもまた事実．
でもエリーゼが今のところ最愛なのもまた事実．

おれもエクに買い替えようと迷った時期があったけどオープンにして走ると.こつちで
良いと納得

ところで，2ちゃん初投稿なんですが，
99を境にノリの色が緑から赤に変わりましたよね？
あれってどういう違いがあるのか分からないんです．
誰か知ってる人が居たら教えてください．
当方，緑なため非常に不安．

>111s
エクをオープン！　これ最強。

接着剤の色は変わりましたが、そんなに強度は変わらないと思いますが・・・・。一応、その辺のテストはかなりしてるようですよ＜ロータス

明日筑波行きますんでよろしくage.
時間が有ったらオーナーの方に色々と聞いてみたいなぁ。

赤の４２号車は私の友人なので指を指して笑わないでやってください（ｗ
なんか聞けばなんか答えるでしょう・・・

>161
よろしくと言われてもお前さんが誰なのかわからんからなぁ
まぁ、ひとつよろしく・・・

Ａｇｅ

赤の４２号車はトラブルでリタイヤでした（ローター取付けボルトのゆるみ）
だからちゃんと整備しておけって言ったのに・・（ｗ

いよいよＺＥＲＯタン、運命の日。
結果をよろしく！

結果・・・非常に不安

（どうも疑心暗鬼になってしまう）
少ない資金を集めてＺＥＲＯタンを含む面倒なことになりそうな
客の分だけ買いつけてきて納車するのでは？
その資金を集めるためにフェアをうって頭金をかき集めてたりして。
それでもオーダー通りの新車が納車されるんなら良いけど・・・
納車された人は登録状況を確かめた方が良いかも？

ＺＥＲＯタン、ホムペにアプしたらご一報を。

>>166-168
次回更新予定は28日だぞ。

昨日の筑波、えく一台逝っちゃいましたね、合掌。

＞170
スポンジバリアにまっすぐつっこんで、
全長がちぢんでたって話をちらと聞いた

いや、全長よりむしろ、全幅が縮んだかんじでした。
自分のがあんなになったら、と思うと正直、衝撃をうけました。
あまりに悲しいのでこれ以上書けません。

>>逝きエク
せっかく走るために生まれてきたのに高価＆物が無いでは
どんどん最初のテーマからずれていく・・・
こんなことでいいのかロータス！！！！
やはりエリーゼシリーズは快適ではないのだから、とんがってほしいものである。
あんないい車をカローラやハチロクのように走らせられたら・・・
自分が逝きそうだが(ｗ

>>173
高価＆物が無い＝Ｋ＆Ｍ

>>170-173
マジで？！　勿体無い…というかオーナーが可愛そう…
　どんなエクだろ？
あと、サーキットで壊すと保険きかないのかな？　やっぱり怖いな〜。

逝きエクシージュ・・・
カウルが割れ、フロントウィンドウが割れ、サスが曲がってブレーキも割れ・・・、
大変でしたね。
でも、お体は大丈夫なのでしょう？
図らずも、エリーゼ系のコクピット守られ感が感じられました。

幸運にもエリーゼシャシーの頑丈さで無傷であっても、
無傷であったがゆえに不幸にもまたエリがほしくなる・・・ハイパワーな
エクにしたくなる・・・
しかし車両がない苦しみを味わう・・・かえって不幸かと思ったが
書いてみたらうれしい不幸だな。

174>
わらたー。
でも、ここでは禁句よぉ。そっとしときな。

300万コースだな・・・；；

エリーゼの箱シャーシはかなり頑丈らしいね。

エクさん，筑波のどこで逝かれちゃったんですか？

１７８＞さん、なぜ禁句にするのですか？彼らは車好きの心をもてあそぶ悪党です。
これ以上犠牲者を出さない為にも継続した話題にするべきだと思います。

最終コーナーでバリヤーへ一直線でした。
早い周回だったからスリックがグリップして
なかったのかな…

うわぁ，最終出口ですか．
そりゃ悲惨ですね...．

あそこには常識と言う言葉は通用しません。
ましてや、約束なんてものはありません。
でも、ZEROﾀﾝ頑張って！！！

>>185
>あそこには常識と言う言葉は通用しません。
最終コーナーのことかとおもたよ。
いや失礼。。。

ZEROタン、納車されるらしいよ。
ﾔﾊﾟｰﾘHP持っていると強いね（藁

>>187
>ＺＥＲＯたん

さっきＨＰ見たんだけど、ひな祭りまで延ばされのでは？
性器の口約束は、信じちゃ駄目っ！
告訴を前提に文章で、答えを求めなきゃっ！
アソコと交渉するのは、ボッタクリ風俗や宗男と同じだよ

こうやっている現在もZEROﾀﾝの様に純粋にエリーゼに惚れた人間がまた一人…
いいのか！！

性器は文章さえも平気で破ります。
ZEROﾀﾝ、JAIAに相談してみては。

zeroたん、やはり放置されたか・・・。
いや、ある意味わかりきっていた結果だったが・・・・。
まじめに待ったのに、それはないよね・・・。
きちんと連絡が無かった理由とか問いただしたほうがいいよ。

ZEROタソＨＰのＵＲＬきぼんぬ

http://www7.plala.or.jp/ELISE/

zeroタンたまには来てくれＹＯ〜

それはそうと，タイヤと足回りだけ変更しただけのノーマル111Sで4秒台の彼....
スゴイね

ｚｅｒｏさんのＨＰ読んで、目頭が熱くなりました。
早く、希望の車を手にできる日が来るといいですねぇ（；_；）
自分もロータスの工場のごたごた（オペルスピードスターがらみ）
で4ヶ月くらい待ちましたから、気持ちわかるっす。
（まぁ、買ったのは世紀じゃなかったんで特に心配はしませんでしたが･･･）

PTPキット付けたんだけど，
スゲーぜ！！

ごめんなさい(--

>>196
どんなふうにスゴイの？
くわしくおせーて！

>>197
ゆるす

>>ZEROﾀﾝ
４５万円の貯金の中から４０万円の予約金…
酷いよ…性器

ZEROたん
もう解約できないの？維持費のところ読んだけど、
そこだけでも真中の方がいいと思うよ。しかも真中新型有り余って
展示されてるじゃん！！！しかももっと安く旧型入ってるのに・・・・
3月危機、4月逝きの前に予約金ふんだくりに
逝った方がいいと思うよ。いやマジで。

自分も世紀での納車でしたが.予定が10日おくれましたよ。むこうからの連絡なし。
こっちからTELかけまくりでした。無事納車された時はホットしました。
カ−ズになってから本当の金銭トラブルはないみたいですよ。納車前に全額払うか.
ロ−ンを組まなければ納車できないともいわれました。これが不安原因か?
最近家族車(国産300万位)の購入に際しても同じでした。最近後払いだとトラブル
がでるのでそんなディーラー増えてるみたいです。(ただし国産の場合契約直後に支払うと
2万円の現金返金がありました)

ただ従業員への人使いが荒く.地方への納車も個々のセールスがキャリアカー
で行ってる状態です。地方の納車には2日要します(自分とこ)。
だからって連絡不足の言い訳にはならないので.世紀で納車待ちの人はTEL攻撃。

納車後2年たつけど月1くらいでカーズからTELあるよ。カーズで月に10-12台納車してる
らしい.円安でも価格変わらない予定らしい.並行の価格が世紀に近づく予定らしい.
地方にも協力店が順調に増えてるらしい。
上記はカーズから聞いたはなしなので.当方は責任もちかねます

つきに１０〜１２って
そんなに売れるわけ無いだろ！小さい代理店じゃ９６年から
２，３台ってとこだってざらにあるのに・・・。おそらく日本で
一番台数を売っている中央でさえ、延べにすればそんなに行かないと思うけど
ていうか、外車のロータスの月間売り上げ見てみろ！＜せいき

バッテリー上げてしまって、昨日初めて
バッテリーはずして、チャージしたんですが
すごいね、普通アレ一人じゃはずせないよ（＾＾；
プラスティック部品を力で押しやりつつ
無理やり引っこ抜き、押し込む感じ
いくらコンパクトでももうちょっと整備性あげてくれい〜

洩れもバッテリーはずすのに３０分以上掛かった・・・。
コツは回りにある配線をとめている、タイラップを切って
思い切りわきにどけ、引っ張り出すくらいかなぁ・・・。
以前、バッテリーの取っ手が無い奴では、相当てこずったとかいう人いたなぁ。

エリーゼのバッテリーってはずさないとチャージできないの！？そのまんまウオッシャー液タンク外しただけだとブースター繋げられないの？

>>204
できるよ

話のついでに、純正のＬＵＣ○Ｓのバッテリーはおせいじにも良いとは言えん。
しかも高い（２万以上する）。
交換するならこのへんのが安くていいぞ。
　ttp://www.vasques.com/index.htm

中環飛びました・・・・悲
まさか性器より先とは・・・

バッテリーはずしは，ラジエターの（何て言うの？）修羅ウドみたいのも取らないとね．
ボクは先日オデッセイに変えちゃってご機嫌．
3年半で初めてのバッテリー交換でした．

2-2-40　株式会社三裳（呉服、宝石、毛皮コート販売。資本金25億2100万円、東京都港区六本木7-4-1、狩谷孝代表清算人）【帝国データバンク2001/02/05】【東京商工リサーチ2001/02/06】→2-2-49　ティ・エム興産株式会社

　1931年（昭和 6年）6月創業

　1949年（昭和24年）2月、（株）岩井屋として法人改組

　1978年（昭和53年）、商号を（株）きもの好事亜土へと変更

　1990年（平成 2年） 6月、本店を名古屋市から東京へ移し、商号を（株）名古屋ますいわ屋から（株）東京ますいわ屋に変更

　2000年（平成12年）12月22日開催の臨時株主総会で、31日付けで商号を（株）三裳に変更し、解散を決議

　2001年（平成13年） 2月 5日、東京地裁へ特別清算開始の申立て。負債は約744億円。

　2001年（平成13年） 4月 4日、開始決定【帝国データバンク2001/01/01ティ・エム興産株式会社ほか９社】

>206
マジ？

すげえなあ、７４４億かよお、これなら一介の英国車なんて屁みたいなもんだヨなあ。

http://www7.plala.or.jp/ELISE/

オレもみただよ。

中環・・・
解読できん、、、打つ山車の。

>>209
明日電話してみそ。

商号を変えてからつぶすなんて、サスが老舗だね。

ｾﾞﾛﾀﾝ､ﾊｱﾊｱ

中環・・・？

香港読み。１０００虎瑠

>>206
セントラルがどうなったの？

倒産です。

がーん……さん。

>>218
まじ？WEBで見れる？

まじ？やばそうだな・・・とは思ったこと有ったけど・・・
2日前に電話したときは何も言ってなかったのに〜

頼んだ部品どうなったんかな〜？

>>198
力ある，レスポンスイイ，音イイ，故に速くて気持ちいい．
7200までたれずに吹けてくよ．
バルブと圧縮比が効いていると思うのだが．
詳しくはPTPのHPで質問してちょ．
"Simon Watts"さんが速攻で教えてくれる．

２０８＞はＭ関係とみられる。
悪の根源はＫではなくＭと思うべし。あっ、みんな知ってるよね。失礼。

>223
ＭがＫを食い物にしているとはよく聞く話だね．

なんと・・・セントラルが・・・
ますます取り巻く環境が悪化するのぉ〜

そういえば、プレステってどおなん？
最近話を聞かないけど。

>>222
ＰＴＰって圧縮比もあがるのか。
エンジンってかかりにくくならなかった？（煽りじゃないからね）

>>225
燃焼室形状が違うのよ．
始動性はやや悪し．
発進多少気を遣う．
アイドルはややラフだが1000rpm．
手のひらに感じる排圧が心地よし．

セントラルは今どうなってるのかね。会社更生法かで営業してるのか？
それとも何かはり紙がしてあり、資産が押さえられてルのか？
誰か店に行ってきて。

電話したら第4ビル(エリーゼ担当欧州車）だけ
対応してくれました。後は留守録
担当の人がいたから、連絡先を聞いておいた。（会社以外の）

とりあえず、落ち着こう〜＾＾；

>225
プレステは開店休業状態
ほぼ終了直前

中環は名称変更で営業続行との話もあり。要チェック

中環は金持ってるでしょう〜
　簡単にはつぶれないよー

まさか中環が性器の権利を買い取ったんじゃ。。。あり得ないか。

やっぱ円安がきつかったのかなー？合掌

>>231
-70億近いようなこと聞きました。円安損を見越して整理するのでしょう。
±０に持っていくということでしょうね。
ほんとに他にエリーゼ扱うショップってどこがあるんでしょうね？

age

どなたか、性器へ連絡なさってみた人、おられますか？
いたら現況を聞きたいのですが。
え？自分で聞け？
だってエリーゼもってないもん。

いいよ。
なんて聞いてほしいの？
まさか「どんな状況ですか？」とは聞けないし。

>>236
Zeroたんに期待しよう(･∀･)

Zeroﾀﾝ押しが弱そうだからな〜
はぐらかされて終わりそう…

いつまでたっても供給に問題あるエリーゼ。
そして走っているエリーゼたちはどんどん改造とサーキット走行。

うちのは　どノーマル＆ツーリングメイン
自分にはノーマル（１１１S)で十分刺激的。

俺もノーマル１１１Ｓ。
いじる金もないし、そのつもりもない。
サーキットは興味あるけど、ナビとどっち？と聞かれたら
ナビに興味があったりして・・・・・ナンパ仕様で結構。

どノーマル＆ツーリングメイン はいいんじゃない？
でも、ナンパ仕様はエリーゼがかわいそ．．．

漏れのエリーゼはムートン敷いてて、ブラックライトも装着済みで、
水の柱がぶくぶくしてるよ（うそ）

でも、ナビはつけてるよ。
山道走るときも便利だＹＯ（コーナーがわかるから）

237＆238殿＞
「zeroさんのエリーゼはいつ頃供給されるのでしょう？」というのはどないだ？
うっそぴん♪

じゃあ、「約束の納車日は守ってもらえるのですか？」ってのは？
ケンカ腰ですな。

おーとトレーディんぐにツイていかが思われますか？ってのは？

239殿＞
でも彼のｈｐによると「今度は逆襲に出てきた」などとありますから、
結構行けるかも。公にさらされるｈｐでああまで言うのだから。。。

逆襲に出てきたってのは性器の方じゃない？
書き方で何となくそんな感じが。
まぁ、今日更新予定らしいんで待つとするか。

それにしてももう一人Ｓ２申し込んでる方はハナにつくなぁ、どうでもいいが。

セントラルの保証どうなる？

補語だろ (藁

246殿>
鼻につく？
なんかやな感じなの？
キ緑色でキレイナhpだよね。なんか几帳面そう。

247殿＞
ほかのオーナーからの応援みたいなものってなにもないのカネ、
エリーゼって。しようが無いか。

今のところ、何も更新無いね。

http://www7.plala.or.jp/ELISE/

みんなが「密かに」注目しています。

鵞鳥首ってどうですか？中環亡き後、tipoにはあそこと丸カツぐらいしか
残ってなかったような気がする。

>>244
スミマセン。
正確に言うと、ナンパ仕様でもいいと思ってます。
一番エリーゼが可哀相なのは、ナンパの道具にしか使われないことです。
でもナンパ用に使ってる人いないよね。
女の子は興味なさそうだよ。

鵞鳥首>
ｽﾏｿ、、、
読めん、、、無学じゃ。

>>251
鵞鳥首ってLHDしか置いてないようですよ。
それでかまわなければ、良いかもしれんが・・・

↑どうもです。
名前出すのちょっとためらわれたので、自動翻訳かけてください（ｗ
確かにLHDばかりですね。RHD扱ってるところないでしょうか？
こんなところでお聞きするのなんですが。

ZEROタン、内容証明ってどうなってるのよ？
ここら辺で、報告をｷﾎﾞﾝﾇ！

新型エリーゼのエクシージって待ってれば出るの？

２５７
新型のモータースポーツエリーゼがでるなら、新型エクも
考えられるんじゃない？出るにしても何年かかかりそうだけど。

２５６
内容証明がでてくるほどなのね。
はやいとこhpにぶちまけて牽制＆味方をふやしたほうがいいんじゃない？
信用できる弁護士に相談も忘れずに。

１人で戦うつもりか？>zeroﾀﾝ
勝算あるのかな〜。更新未定になっちゃったし。

昨日試乗した。
・・・・といっても助手席に座っただけだが。
運転は納車までのお楽しみじゃ〜〜


６月に早くなんねえかな。

みんなでzeroタンを応援しよう！

>>260
買ったの？おめでとう！！　心から祝福しますよ。
一応聞くけど
まさかココに書き込んでいてお店は性器じゃないよね？

258>う〜〜ん、ｍにとっては内容証明なんてちり紙にもならない、
くらいに思ってるんじゃない？
スーパーセブンだとメーリングリスト中でみんなで騒いで助ける、
なんてのがあったように記憶してるけど（プレステの件）、エリーゼでは
そう言う仲間(仲良しクラブじゃなくて、仲間)意識みたいなものは無いの？

仲間が苦しんでるんだぜ！傍観してるって訳にも行かんでしょ！

258さん、ここみるあるよ。
http://piza.2ch.net/car/kako/963/963479126.html
ここの28の書き込み、みるあるよ。

WER

>>263
全然助けてあげたいけど
当のzeroﾀﾝが全然出てこないよ。

いまエクシージを手に入れる方法はありますか？age

>>267
もちろんあるよ。
でもそろそろ新車はやばいよ。
ホントに最後のタイミングじゃない？

中古なら時々でてくるよね。
エクシージねらってるの？

商法より

法人と戦う場合、登記してる役員を相手にすべし。
商法の社員は、役員だけ。
その他の社員は、責任の無い使用人。
使用人の約束なんて、何の効力も無い。

相手は役員や代取。
使用人や顧問は、役員の委任状がないと何の権利も無い。

（戦う相手の社長は、誰なのか自分で知らべよう）

>>268
ほしいけどお店を知らないんです。
性器はだめ、セントラルもだめ、
右ハンドルがいいのですが、店を知らないので手も足も出ないんです。

>>270
もっとお店あるよ〜、ネットでも簡単に調べられるんじゃない？
例えばオーナーのＨＰとか探して聞いてみるのも良いかも。

たとえばカワ○ラとかもあるしね。
ティーポなどの雑誌みても広告いっぱいあるよん！

世紀のHPに４月２６日に公式ディーラー契約を締結ってあるけど
こういうのって１年更新なのか？
いきなり４月で契約切れなんてことになったら、ZEROタンまずいんじゃない？

ってそんな可能性があるかは知らんが。
てきとーなこと言ってスマソ。

>270
板橋の初寒なんてどうだ？
あそこは悪い評判は聞かないし。

だけど、今まで国産車しか知らないで不勉強な人は困るね。
マイナーなトラブルなんて、この手の車じゃ全然普通なのに
欠陥車呼ばわりしたりね。
もし、これからこの手の車の世界へ入り込む人は、少し勉強
してから買って下さい。
小さなトラブルも全く無いって事は無いんだから。

>273
中央で買って板橋でメンテが定番だったのに･･･。
現車も置いてあったよ

しかし、まともに走らない車を売りつけといて、
「英国車はこんなもんです」とか言って責任取らない業者は最悪だね。
あの品質じゃ英国人だって怒るぜ。
おまえんとこだよ。ここ見てんだろ？ここに書き込んでんだろ？
自覚しろ。

つうかさあ、エリーゼのｈｐやってる奴で、性器のことを「なんの問題も無し」
って公然といってるとこも「あるとしたら」問題だよな。

敢えて触れなけりゃ（大体のエリーゼオーナーｈｐがソウみたいだけど）、まだ
ましだろうけど。

zeroってひと、ナンの疑いも無かったのカネ、性器に。つうか、調べることすら
しなかったのか知らん？
結構忠告してくれた人、いたと思うんだけどなあ、あそこくらい評判が日どけりゃ。

これでくりゃあ、いいけど、来なかったらどうすんだろ？性器持ち上げてるｈｐ。

>>277
問題っつってもほんとにすんなり納車された人だってｲﾊﾟｰｲいるよ。
そういう人から見たら特に問題無しでしょ。
普通の人は単なる車買うのにいちいち法人の裏まで調べないって。

278>
んだーねー。そりゃあそだ。

つうことは、このまんまどうにかなっちゃったら、運が悪かった通子とかね。
その人は。
でも、まぁ、まさかトンズラこかれるってこともないよねえ。

で、結局、性器は今も営業してるんでしょ？誰か知らない？その辺り。
とんだのナンだの、噂話があったけどさ、ここで。

性器は今もやってるよ。
ていうかＺＥＲＯたんだって、２ちゃんの存在知らなければ、
今も疑いなく待ってたと思うよ。それで少々納車が遅くなったって、
乗れれば、性器に点検とかもその後だすんだろうな。

幸か不幸かここの存在を知ってしまったのがＺＥＲＯたんの
悩みどころだね。
ていうか、そろそろ書き込んでくれよＺＥＲＯたん・・・・。

>>280
いやしかし、いま下手にここに書き込むわけにもいかないと思われ。
立場が悪くなっては意味が無し。

ああいう場合、客の側はどういうアクションを起こしたらいいのかねぇ？

>>281
性器が2ちゃんなんて見てると思う？
性器に電話して「ぼくZEROたんだけど、例の件どうなってるの？」って
言って話が通じれば見てるな。間違い無く。
あ、これも見られてるのか（ｗ

ここで散々叩かれていることは
知られているだろうから見ている可能性はあるね。

Zeroﾀﾝが何言われてビビっているのかは知らないけど（想像つくけど）
黙っていると益々ヤツらの思い通りになるのにね。

２ちゃんで声をあげる必要は無いけど
本気でやんないと…いいカモで終わるぜ？！

立場が悪くなるとかそういうことはあまり関係ないような。
むしろ、こういうところから話が大きくなるほうが、結果的に
ディーラーも損をすると思う。
性器の話はそれだけで過去にスレ立ってるからね。
いまさらでしょ。

ていうか、おきたことを正直に報告することも必要だと思う。
ＺＥＲＯたんはホームページも持ってるんだし、ネタのひとつとして
書き込むくらいの余裕を持てよ。
ウェブは世界に開かれてるんだぜ。
真偽のほどは見る人が見ればおのずとわかる。

正直、ちまちまと文末に一行ほど載せてお茶を濁す態度はどうかな・・・。
文句があるなら堂々と公開したほうがいいよ。
別に悪いことしてるわけじゃないんだから・・・。
車オーダーしただけだろ？
無意味な煽りや中傷は？だけど、事実は誰も文句言わないよ。

ま、車が来るまでひたすら黙って待つんならそれでもいいけどさ・・・。
これって余計なお世話かな？＞オール

＞eroってひと、ナンの疑いも無かったのカネ、性器に。つうか、調べることすら
＞しなかったのか知らん？
＞結構忠告してくれた人、いたと思うんだけどなあ、あそこくらい評判が日どけりゃ。

これは正直ＺＥＲＯたんには酷だよ。
あれだけ車雑誌に広告載せて、ほとんどのインプレッションの最後には
性器の電話番号だろ？だれも疑ったりはしないよな。
特に地方やあまり外車に触れたことの無い人は・・・。
個々の販売店の差はともかく、ヤナセやボルボなどの性器代理店を
疑って問い合わせるやついないだろ？
そんなもの。

でも、ロータスだけは違ったんだな(藁
まぁ、最近多少マシになったアルファですらディーラーによっては
｢マジかよ！」というところあるもんな。
少なくとも雑誌の情報より、ネットのおーなーずクラブ回ったほうが
有意義な情報が入ることは確かだな。
てことで、ロータス好きならこれ以上犠牲者出さないように
頼んだよＺＥＲＯたん・・・・。

そんなものか〜
オレは数百万の外車（しかもロータスと言うマイナーさ）を買うのに
下調べナシで買う勇気は無かったよ、
真っ先にｗｅｂで調べまくって、オーナーを探して生の話を聞きまくったよ。
２ちゃんで数々の伝説を目の当たりにしたとき
「ほら、言わんこっちゃない！」って思った。

私が思うに・・・
みんなロータスと言う会社に期待をしすぎと違うのか？（この場合ｋｍを含めて）
あんな手作りの車がベンツやポルシェのように供給される訳はないだろう
昔の平行屋で買うしかなかった時代を思えばだいぶましになったのでは？

モーガンだって１年以上は待つんじゃないのか？おれはロータスって車は１年〜２年待ってでも我が手元にくるのを楽しみに待つものだと思っておったが・・・

とは言うものの　高価なものを買うからには　他の商取引と同じで
見積りと納期　支払条件の確認　そしてその上での契約・・・
と言うのをあいまいにしてはいかんはな。

また車が来るまではお店に何度も入浸って店員と仲良くなるのも
大事なことだと俺は思うぞ・・・・（車が来ないからと敵視するだけではなく）

と　ちょっと違う視点からの意見でした（精気の回し者とは違うぞ）

怖くて調べたというより、気になって仕方なくて（惚れて）
何でもいいからロータスの情報が欲しくて
インターネットを検索したおした。
そのうち、Club111とか有名どころから
1ページしかないような個人サイトまで
見回っていった結果、どうやら、並行で買った方が
５０〜１００万以上安く買えると知り、その時点で精機は選択から外れた。
今でも取ってある、当時の有名ショップでの購入価格比較表
安さダントツはセントラルだった、ビケは言うまでもない・・・
はなから、メンテは自分でやる、手に負えない所は専門業者に任すつもりだったし。
でも正直、こんなに普通に乗れる車だとは思わなかった。
燃費とか考えりゃ、GTRより維持費安いと思う。

世紀は悪いクルマ屋じゃなくて、どっちかっつーと鷺屋です。
オーダーした車がイギリスから届くと、予約金を払ってる本人には納車しないで
即金で払える別の客に売っちゃう！
前金で貰ってる客に納車してもお金入らないもんね。
先に代金を払っちゃった人は待てど暮らせど・・・のらーりくらーり・・・（悲）。

ロータスに関しては、正規も平行も関係無い。
一番条件が良くて気に入った所から買えばいい。
でも、絶対に現車を持ってる所が条件。
それに、通常メンテナンスは普通の車屋で十分問題なし。
ターボの付いてる奴に乗ってるけど、一般整備は普通の
所で全然問題が無いし、エリーゼ等ＮＡ車ならもっと簡単
でしょう。

今までディーラーから買って、ディーラーで整備して車検
出して．．．って方法しか知らない人には難しい車かもね。

それは性器にキャッシュ持っていけば
すぐにでも買えると言う事ですか？

ストックがあればでしょ（微笑

買えないでしょう、たぶん。
性器にはもう新車はないんじゃないかなぁ。お金ないみたいだし。

>>262
自動交換で買った

正規は酷い叩かれ様だな（藁
自動交換で購入したほうが150万安くなるので、自動交換で購入したほうがいい
まあ、４月ごろ輸入してくるやつは450万くらいになると販売の人が言っていたが・・・
ただ一つだけ言えることは、自動交換で販売する車は早いうちになくなっていくから
購入を考えている人は早いうちに決断したほうがいい

ちなみに4月分の玉数は40台〜30台ぐらいだと販売の人が言ってたな。

イギリスの工場には性器からのオーダー分の車両がダブついているらしいぞ。
社長のＭ田が使い込みして代金未納で納車できない・・・
それを他の業者が狙ってる。自動交換は資金力と情報量で勝利！

オート交換はスンゴイ勢いで売っているらしい。ホントかどうかはしらんが
今年に入って、例の２５台は完売、追加で２０台入れた内
すでに７台を売ったらしい。　スゴイペースじゃない？

で、その殆どが性器に注文入れた人達の車両との噂！
自分が金払ったクルマが他人に
しかも１００万円も安く売られてしまったー

　ナム…

その割になぜ性器は営業できるのか・・・・

>>297
金だけとって、発注すらしていないから。

みんな、ZEROﾀﾝが歴史絵巻書いたから見れ

頑張れZEROﾀﾝ････

ZEROﾀﾝをみんなで何とかしてやろうぜ！

ZEROﾀﾝ、念書とやり取りの録音があるんだな？！
みんなで善意の第３者になって大騒ぎするか？
弁護士たてるか？

世紀でeliseオーナーズクラブが発足したらしい・・・
土屋を呼んで発足会を開いたらしい。先週のこと。

eliseオーナーズクラブも良いけど、その前に納車しようよ。

見た見た。でもﾔﾊﾟｰﾘ地味だねん。
これだとココの人しかわからないと思われ・・・・
逆に内容証明送ったら？キャンセルを受け付けないなんてどうかしてる。
50万くらいで・・・そんなの社員の給料程度ですよね？
給料も払えないということかな？まあ、
内容証明はたんなる内容証明以上の効果はありませんから、
しかるべき強気の対応が必要でしょう。おそらく交渉の中で心証を悪くすると
手付が帰ってこないと思っているのですかね？相手が悪すぎるような・・・
でも納車日っていつなのか？納車日を過ぎると契約不履行と認めた、という
言葉に取れるので、内容証明で待つ旨と納期過ぎたら手付返還の約束が
絶対防衛線ですが・・・納車日が5月とかだったら・・・その頃にニューエリーゼは
自動交換にあるでしょうが、性器の電話が通じなくなっているのかも知れないね。
こういうトラブルを持ち込むしかるべき機関って、あるんでしょうか？

>世紀は悪いクルマ屋じゃなくて、どっちかっつーと鷺屋です。
>オーダーした車がイギリスから届くと、予約金を払ってる本人には納車しないで
>即金で払える別の客に売っちゃう！
>前金で貰ってる客に納車してもお金入らないもんね。

これって某ジネッタのディー＠−がやってたことじゃないですか！
そんなとこと同じ事をする輩がいるなんて信じられません！

ってジネッタディーラーのｗ家ノ経営者と、性器代理店の経営者の
片割れは同一人物じゃん・・・。

>先に代金を払っちゃった人は待てど暮らせど・・・のらーりくらーり・・・（悲）

297＞
ひとつはＫが大金持ちだから。ひとつはまぬけなカモが多いから。
301＞
ZEROたん唯一のリンク先ｈｐが適役かと思います。

>ZEROﾀﾝ、念書とやり取りの録音があるんだな？！
>みんなで善意の第３者になって大騒ぎするか？
>弁護士たてるか？

え〜と、大事なことを忘れてますな。
性器はZERO氏に「渡さない」とは言ってないんでしょう？
だったら何を訴えるンですかね？少なくとも詐欺にはならない。

まあ、性器を普通のディーラー、と感じている人も少なからず
いるわけですからね。

「あなただけですよ、そんなにぴりぴり神経質になっているのは」
な〜〜〜んて言われちゃうんじゃないの？

大騒ぎ？ふ〜〜ん、Ｍにそんなの通用するの？ご存知？つうか、Ｍ
からエリーゼなりジネッタなりを買ったことがあればそのくらいは
分るはず。

あ、なんかおれ、回し者みたい。

ZEROﾀﾝ掲示板作りなよ
その方が速く仲間が集まるよ

>304
あのＨＰなんは入りづらいな、管理人も馴れ馴れしそうだし
ってかその管理人もしっかり被害者予備軍なんだが（ｹﾞﾗ

>305
いや、大騒ぎってここで具体的に書き難い上での表現ですがな
Ｍから買ったことあるの？って、そんな間抜けじゃないよ。

なんだかヤなことかいちゃったから、こんな話しは？

結託して2,3人最初に性器に行かせておきます。で、見積もりやら
なにやら取らせる。

生気にいくときは、マセラティ辺りが良いでしょう。ミーハーは吊られ
やすい。

で、性器が躍起になってハンコ押させようとして、言い雰囲気になる
頃を見計らって、ZERO氏登場！で、大騒ぎする。

「っったいいつまで待たせんだ！オラー。ここは客との納車の日にち
も守れねえのか！おい！」

とたちまわりましょう。これが結構効くんだな。え？なんでかって？
聞くなよそんなこと。

知ってる人は知っているー。

　↑
それだ、それ逝っとこう！

>>308
たとえここを見てて、芝居と分かってても効くな。確かに。
で、マセラティは誰が用意すんのよ。セラくらいなら用意できるが（ｗ

なんだか身のあるスレになってきましたね。
ま、そこんトコに触れたくないエリーゼオーナーからはウザイだろうけど(ﾜ

306＞
>あのＨＰなんは入りづらいな、管理人も馴れ馴れしそうだし

どこ？おしえれ〜。

>ってかその管理人もしっかり被害者予備軍なんだが（ｹﾞﾗ

予備軍卒業も間近だったりして！！

>>308
その話、オーナー予備軍として乗った！
土日だったらなんとか都合つけますぜ。

あ、前に性器にCD-ROMもらいにいったやつです、俺。

返金の約束の念書もらってるんなら
それを盾にしつこく返金を求めたほうがいいね。
とりあえず、弁護士にでも相談してみるのもいいかもよ。
自治体の弁護士相談なら１時間５０００円位だしね。とりあえず。

後、効果的なのはマスコミを有効に使うこと。
性器が広告出してる媒体に、こんな問題ある業者を載せていいのかと
電話しよう。
さらに、直接店に行って、担当者に文句をいい、
それでもごねるようだったら、知り合いに車雑誌の編集者がいるので
他のディーラーではどういう対応をするのか聞いてみると、かますのもいいでしょう。
おそらく、向こうの作戦は、ごねて先延ばし、そのうち、車が着たら渡して終わりってことでしょう。
しかし、５０万の返金にも応じないなんて相当やばいね。

とりあえず、５０万返金してもらって、車が着たらそのとき改めて交渉するでいいとおもうのだがね、
普通は・・・・。
本当に性器でいいのか？こんな業者。
ＪＥＴＲＯとかの輸入車業界に苦情も効果ないのかなぁ・・・・。

今春は、スリリング・フェアー？＞性器

>>313
まだ性器はJAIAの会員になってるね。
JAIAの事業の一つに

自動車の輸入に関する苦情および紛争の解決の斡旋

というのがあるけどこれは末端の客レベルの話ではないのかなー？

>>308
禿藁

でも、裏口見張っとかないと逃げられちゃうYO。
（最近のは決着ついたかなぁ）

新聞も効果あるよ。
東京新聞なんか結構取り上げて、朝のワイドショーで放送されて云々・・・
というパターン結構あるね。
最近では昨日入られたジ？なんかももとはそんなネタだったような気がするよ。
まあ、本人がどこまでやる気があるかだね。
しかし高い車両の契約したとたんに自動交換に100万も安く
入ってきたら凹むな。しかも自分の車はいつくるかわからないときた（自動交換に
同仕様が「いたら」笑えないが、ZEROﾀﾝ確認してみたら？）
関係ないけど自動交換はエクシージとかはやらないのかな？
スポーツエリーゼ本格的に入ってくるよ。900ﾏｿくらいだそう。

>317
いいかもね。フライデーとか乗ってきそうじゃん？

エリ２はともかくエクを性器でオーダーしてる人は悲惨だね、
エクの新車ってまだそんなにあるのかな？

新聞とか言うけど、いまは控訴沙汰が多く、
確実な証拠がないと記事にはできないよ。
ちなみに、性器は入庫しないだけで、決して渡さないわけ
じゃないから、詐欺の立証は難しいと思います。
要は時間は掛かるけど、車は渡してるんだよね。
何年待つかはわからないけど（藁

その辺は、すでにＭさんは承知の上。
でも、過去に散々問題になってるし、一番の責めどころは
クレジット会社とか、媒体、本国のロータス当たりじゃないかな。
クレジットなんてどことも提携できなければ、車売れないでしょ？
実際、提携はずした会社も数社あるわけだしね。

本国にもみなクレームのメールとかガンガン出したほうがいいよ。
ロータスの経営姿勢が問われるとかいって。
今は翻訳サイトとかあるから、そこに文章ぶち込んでそのまま送っても
たいていの意味は通じると思う。

ここは２ちゃんにしてはあらしも少ないし、みなエリーゼを愛しているでしょ。
ＺＥＲＯたんのみならず、今後、エリオーナーになる人のためにも
みなで協力しましょう！

自動交換がＴＶＲ，ＡＣの正規輸入業を始めたが（なぜかバーキンも），英国マイナースポーツを全般的に手がけたいらしい．
ロータスもいっしょにしたいのだろうが，ＴＶＲ・ＡＣじゃバッティングしまくりかな？
（マルコスも希望）

バーキンといば○勝だが、自動交換の方がやはりお値打ちなのか！？
エリーゼの話じゃないのでsage

排ガス対策でＧＴ−ＲやＲＸ−７が消滅する時代．
なんでいい年した大人が乗ってるであろうエリーゼのチューニングパーツの定番が，触媒カットパイプなんだ？

そうね、それは問題かも・・・・。

>>323
次のエンジンはもうちょっと排ガスのきれいなのがいいですね。
ホンダのi-VTECみたいな。

で、ここをzeroたんやtoshiッテ人は見てんだろうか？
ま、いずれはくるんだろうね、クルマ。

割りと早く来たりして。で、2人して「２ちゃんなんかほれ見たことか！」
なーんて大合唱が始まったりして、ｈｐで。

zeroたんや曰く
「次回、更新予定は未定です。(タイミングが大切かな...)」

？？なんの？タイミング？

>>326
少なくともzeroﾀﾝは絶対見てるよ。
だってたまにzeroﾀﾝのホームページの一番下で、
>326 コメント
って感じで、このｽﾚと連動してるんだぞ（ｗ

通りすがりの者の独り言ですが。。。

販売店は、お客が一方的な理由でキャンセルをした場合でも、
手付金を含めて支払ったお金は全額返却しなければなりません。

ただし！キャンセルした時点でその車に工場装着のオプションが装着されていた場合、
その代金はお客が支払わなければなりません。
その場合販売店が工場装着オプション装着済みであることを証明する義務があります。
そうでなければお客に請求することは出来ません。

仮に揉めたとしても、消費者センターに電話すれば一発です。
国産車のディーラーでもよくある話しです。


ちなみに○＆●は１０台受注が溜まるまで発注しません。

まあネタですから読み流してください。

こんなんあるんだね
消費者契約法
ttp://www.city.meguro.tokyo.jp/keizai/shouhihp/sub10.htm

蓮って良く聞くけど
どういう意味ですか？
ロータスのこと？
トーシローでスマンです

蓮（はす）のぉぉぉぉぉぉぉぉぉ

華ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

だろぉぉぉぉぉぉがぁぁぁぁぁぁぁ

？

ロータスのマーク
違ったっけ？

lotus；lo･tus
1 【植】 スイレン; ハス(蓮).
2 【ギ神話】 ロートス，ロートスの実 《その実を食べると浮世の苦しみを忘れ
楽しい夢を結ぶと考えられた想像上の植物》.

「オデュッセイア」より
ある島に流れ着いたオデュッセウスは部下に命じて島の探索をさせます。
すると部下は原住民ロトパゴイ族を見つけます、
そして彼等にロートスの実を食べさせられます。
すると過去にあった出来事の何もかもを忘れ、
この上もなく幸せな気持ちになってしまうのです。
部下たちはロートスの実をかじりながら、
「ここに住みつきたい、もう出て行きたくない」と泣き叫びます。

つまりわし達は、禁断の実を食べてしまったと･･･（＾＾；

>なんでいい年した大人が乗ってるであろうエリーゼのチューニングパーツの定番が，触媒カットパイプなんだ？
>販売店は、お客が一方的な理由でキャンセルをした場合

ようするにエリーゼのりは，自分の権利は振りかざすが人や環境のことは考えないエゴイストというわけやね．

中にはノーマルで楽しんでるやつもいるんだ
勝手にひとくくりにしてレッテル張るな、単細胞。

>エリーゼのチューニングパーツの定番が，触媒カットパイプなんだ？
造るのも簡単、買うのも簡単だからでは？
あんなパーツでサウンド＆パワー（気持ち）が変化するんだったら
金無いのにエリ買った人にとって見ればコストパフォーマンスに優れたパーツなわけだ。
触媒カットなんて国産車でもありふれた定番パーツじゃないの？

触媒ナシのエリが排出するガス、
336が生きていく上で環境に及ぼす影響、
酷いのはどっち？

ZEROﾀﾝ、キャンセルしたんだね。

触媒カットの直管なんざ，70年代のチェリーやサバンナ小僧と同レベルやね．
ここで良心的とか評価された初寒カーズの広告にすらカタリストバイパスが堂々広告されてるよな．
レース専用？　サーキットまで自走して行ってパネル外して触媒外して，帰りにまた着ける奴なんていねえ．断言する．
　
エリのりは意識低すぎ．
＞触媒ナシのエリが排出するガス、
　336が生きていく上で環境に及ぼす影響、
これをまともに比べるバカがどこにいるか．
それでいてオープンで走ると空気が汚れてるとかぬかす．
空気が汚ねえのは君の前を走ってるお友達の触媒レスのせいじゃねえのか？
　
インテＲと変わらない速さでしかも安っぽい仕上がり，
そんな車に５００万払って，しかも改造にまた１００万．
筑波5秒出さねえと人じゃないみたいな煽り方の雑誌と個人ＨＰ．
やってることはホントＸＰＴＩＯＮ２やド○天並や．

言い方に問題はあるがあながちうそでもないところが苦笑いだな
500ﾏﾝ払って改造100万は確かにそうだな。
つくりが悪いというがそのつくりのおかげでストックのままサーキットに持ち込んで
1時間耐久できるところは国産には真似できんよ。
しかも触媒レスがどうとか言っていたらきりが無いぞ。
排ガスというより、ディーゼルトラックとバスの粉塵の方が先に解決されるべきだ。
たまの休みにぶんぶん回す1.8のエリの排ガスしかもプレミアムガソリンなんぞ、
毎日24時間走り回っている10�gディーゼルトラックに比べれば
触媒レスでもたいした影響を出してはいないと思うが

＞３４０
ホンダオタ？？エリーゼが気になるけど買えない．．．
そんな輩ですか？

もうこないでね！

＞341氏も本当は自覚していて二律背反なんだと思うが，あえて続ける．
例えばの話だが，ホンダはＮＳＸをいちはやくＬＥＶ対応車種にして存続させているよな．
月3台しか売れないＮＳＸの排ガスを５０％減らすより，1万台売れるフィットの排ガスを５％削る方がはるかに効率いいだろうし環境によさそうだが，あえてＮＳＸのためにそうしたわけだろう．
効率や数字だけじゃない，スポーツカーを愛するスピリッツってのはそういうもんだ．
ロータスだって環境無視できないからエクシージュを生産中止したわけだし，本来１９０やらスカラシップなんてのはストリートで使わないのが前提であるはずだ．
それが日本ではなぜかナンバーをとって公道で使ってしまう．
自分1台のエリーゼのガスなんざたいしたことじゃないと思ってしまう．
そーいうのをエゴっつうんだと思うがナ．

エクシージほしいけど全然無いんだよ。
エリーゼドノーマルの方がはるかに多いと思われ。
ただ、たとえエクシージでも峠でもリッター10km以上は走れるはずだぞ。
燃費はNSXよりかなりいいはずだけどな。NSXは単なる広告塔でしかないと思うが。

そもそも自覚というがな・・・
新車の製作計画もできないメーカーとホンダを一緒にしちゃいかんよ。
日本とヨーロッパの排ガス規制もいっしょにしちゃいかん。
環境問題で車を語るのはそもそも底なし地獄にはまるもの。最終的には
全員電車移動になるよ。ていうか、お宅の言い分は聞いていると鯨は
とっくに増えきっているのに鯨がかわいそうだから食べるな、という理屈と同じ。
エゴの無い人間がいるのかい？あんたのホンダヲタ度も相当エゴ入ってるよ。
全国に数千もいないエリ乗りの排ガスをうんぬん言う前に、もっと他に
言うべきスレがあるだろうが。
もう来るな。

最初からついてる触媒を外すことを、「二律背反」なんて言葉で美化してんじゃねーよ。
自覚してるんならそんなことしないね。

まあ荒れるなや。

インテＲと変わらない速さでしかも安っぽい仕上がり，
↑
寄せ集めのパーツでレース用マシンを作るロータスはすごいと思うのだが。
安っぽい仕上がりなのは軽量化を突き詰めた結果ああなる
豪華な装備をすれば重くなる。

＞触媒ナシのエリが排出するガス、
　336が生きていく上で環境に及ぼす影響、
これをまともに比べるバカがどこにいるか
↑
エリーゼ乗りに言う前にクロカン、トラックをどうにかしてくれ

まぁ、ホンダヲタの相手なんかいいじゃん。
速さ、値段で決めるなら、タイプＲどころか、
エヴォでもインプでもいけばいいってこった。
それじゃつまらないから、みんなエリーゼに乗ってるの。

洩れは、ハイドロアルミのシャーシだけでも値段の価値はあると思うけどね。

インテグラＲ？速いから欲しいけど、カッコ悪いからいらない。

！？　このオレがホンダヲタ？　おもしれー。だからインターネットはいいよね。
ＯＫＯＫ。重くてヘッドでかくて重心高くてＮＳＸのホイールベースを無駄に伸ばした子供騙しのＶＴＥＣ万歳。
　
で、だ。
少数派だから許されるって発想は間違ってるぞ。甘えたこといってんじゃねえよ。
仮にもスポーツカー好きを自覚するんなら、チューンドに乗ってもいいからせめて車検くらい通るようにしとけ、ってこった。
クロカン、トラックの黒煙もひでえもんだが、あれはあれで悪いし糾弾されるべきもんだ。
でも違法改造ってのもそれと同じなんだぜ。
　
ついでに。
スポーツ触媒つけてるからいいよ〜ん、と思う人。
モノリス式コンバーターは付けた最初こそはいいかもしれんが、街工場レベルで作ったもんだと1年もたないで中のハニカムが消失してただの直管になってたりするぞ。
たまにはチェックしないと無意味だぜ。

>>323は
＞なんでいい年した大人が乗ってるであろうエリーゼのチューニングパーツの定番が，触媒カットパイプなんだ？

と書いてあるが、本当に定番なのか？
売ってるのは確かみたいだけど。
エリ海苔のレス　キボーン！

て言うか、マフラー交換した奴はほとんど触媒はずしてるね。
もれの見た個体はみんなそう。
定番ではないだろうけどな。

目黒のショールーム行ってみなっ
直管・シャ短が飾ってあるよー
しかも、ナンバー付き。

まぁ、まぁ、ここらで元に戻りましょうや。折角、これから
えｒ−ぜに乗ろうという皆さんには、これ以上にない有意義
なスレになりつつあるんですから。

さて

zeroたん、どうやらｈｐによれば「キャンセルしている」とのこと。
ということは申込キンはどうなってんのかな？
当然帰ってきているからこそ「キャンセル」つうことなのかな？
それとも上納キンになったわけ？

性器ではその辺り同寸のカネ？

あ、そうそう、性器の誰かしら、ここを見てるよ。懇意にしてる
客が「プリントアウトして」もっていってるかも試練。さむ〜。

328さん＞
どうやら本当に連動してますな。

ここらでzeroたんにご登場頂きたいですな、に一票。
＆
toshi氏にもご登場願いたく、に1票（もう出てたりして）

ところで板橋の我寒って、ほんとに評判は良いのかにゃん？

この週末に！

目黒の公認触媒レス＆シャコタンでもみにいっか！？

他にも、インターネットを見る環境が伴わず、生気にて
ただ今商談中、なんてオカタがいるのかと思うと・・・
夜も眠れず・・・・



2ちゃんねら-してしまうのよ。

ところで生気にはジネッタも飾ってあるの？>all

インテＲとＮＳＸを所有してたけど全部別物だよ。
でも一番楽しいのはエリーゼ。
快適さならインテＲかなぁ。タイヤ１２本載るし。（ｗ
以外に使えないＮＳＸ。エリよりずっとマシだけど。

環境云々は、日産もこれから生産できないの分かってて
ＧＴ−Ｒ　Ｎ１みたいな車を作るわけだし
消費者ばかりの責任じゃないと思うけどな。
まぁこの手の話題は荒れるんでマターリいきましょ。

輸入自動車協会（ＪＡＩＡ）でも、相談受付してるよ＞ＺＥＲＯたん
http://www.jaia-jp.org/02b/index.html

コラ性器！！
見ているんなら「お客様」の要求にこたえろ！！
本音の言い合いの２ちゃんでたたかれる事は本当に悪いことなんだぞ！！！（ｗ

イメージが云々というなら営業姿勢を変えろ！！
車の納期は守れ！というか、フツーの輸入車のように段取りよくやれ！！
最低の並行業者の評判より悪い性器なんて、先進国じゃきかんぞ！！
内金をとってもいいよ。
生産が終わっている車の注文を受けてもいいよ。
でも、約束は守ろうな。
資本主義社会のルールだからよ。

精気のつるし上げ以外のネタはないのか（ｗ

どっか壊れたりでもすればネタになるんだが
どっこも壊れないし、普通に使えてしまうからなぁ〜

そういや近所の屋根なし駐車場に
一台えりーぜ（グリーンメタ）が
居たんだが、いつの間にか消えていた･･･
悲しかった。

つるし上げも一通りおわったようだし、zeroたんもキャンセルしたようだし
ここはひとつ、もとの「エリーゼ仲良しクラブ」に戻すかのぉ。

そうだね、世紀ももう今月あたりがヤマだろうし。

うん、スパルタンってなんだろ?
運転しにくい事?すっごいピーキーなエンジンとか、
渋滞はいると即オーバーヒートとかかな〜？

そういうのがスパルタンだったら、えりーぜはまったく当てはまんないね。
パワステなしやノンサーボブレーキとかは慣れちゃえば当たり前。

あそうだ、夏にクーラー無いのはスパルタンかもしれない（＾＾；

雨漏りもスパルタンだと思う。

渋谷のNHK行く途中でみた。オレンジの。
かっこよかった。音も良かった。

壊れたらネタに・・・なんて書いてたら
今朝パンクしてた・・・（泣

364>
エンジン掛けて、乗り出す瞬間から、なにかこう、気合を入れなきゃｲｶﾝ！
って言う気分にさせてくれるようなクルマ。
ピーキーとか、すぐオーバーヒートするとか、クーラーがどうとか、
そういう物質的な、物理的なものじゃないと思うな。

ソウ言う意味では、普段着で乗れるエリーゼはスパルタンとは違う気
がする。

だた、万が一、生気で購入契約なんかしちゃって、どこぞのサイトで
真実を知っちゃったひにゃあ、かなりスパルタン。

寝るときも起きるときも気合いれな、やっていかれん。
オレはカモなのか！つうかんじになり安いだろうから。

内金は帰ってｷﾃﾝﾉ？
zeroﾀﾝは。

でも、キャンセルしたのが、ここの影響だとすると笑っちゃうよな。

ﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗつ〜感じ。

誰か過去ログ、性器に持ってってやれ。つうかﾌﾟﾘﾝﾄｱｳﾄして献上するのが
好きな奴いるだろ？信者で。

本当に楽しいクルマです。
知人達の蒼々たるクルマを乗せてもらう度に
実感する。
たまらないですよね〜。

出家しちゃうの〜？＞紀之

エリーゼ乗りは、今度のダイハツのコパンどう思う？
洩れ的には見た目は結構くすぐられるんだけど、
ＦＦで、走りに振ってないらしいからそれはちょっと萎え〜って感じ。
ＦＲでガンガンいけるタイプなら、二台目に欲しいけどなぁ・・・。

むしろ、走りはエリーゼで十分なので
FF,ATでまたーり優雅にオープンを楽しむために
俺は買う。

そうか、マターリね。洩れはガンガンのほうがいいなぁ。
マターリ流すには車格が小さいな。
といっても、軽規格だからこそ購入意欲が沸くんだけどね。
少し走りに振ったモデルでないかなぁ。

そういえば、ＺＥＲＯたんが反撃に出る模様！
みんなで応援しよう！

>>372
どう言う意味？
あの人、別の店でも始めるの？

areareare

>>374
俺は206CCのほうを買おうと思ったけど
１年待ちだって？　すぐ帰ってきたよ(笑)。

age

Zeroタン精神的に苦痛により、弁護士等に任せて
新たな道を探す旅に出る模様。

名前間違えた

ＯＩＬ交換をするとき、アンダーカウルの止めネジがチョットでも錆びてたら、
迷わずステンに換えよう。＞初期型

オートトレーディングでエリーゼ買っても大丈夫かな？

私は買いました。しかも地方です。保証は１年、
細かなオーダーは出来ませんでしたが・・・
自動交換さん直接ではなく、代理店での購入です。
その代理店は元々はいわいる英国系ディーラーで、
地方のにっ山ディーラーが母体です。
ＭＧＦの販売もそれなりやってましたから
何とかなるかなと・・・後は担当者しだい（いい人でした。）
とりあえず現車を確保出来ればいいかなとしか考えていませんでした。
後のことは、お楽しみとゆうことで・・・

自動交換さんみたいな英国車専門店以外での購入
の方がある程度妥協できて良いかも知れない。
どうせ、何処で購入してもちゃんと整備するのは
地元の専門店とかになるんだから

エリーゼ２欲しいんだが
色のバリエーションがわかるURL教えてもらえませんか？
シルバー系だけで３，４色あってよくわからん。

ココなんてどう？

ttp://www.kirschmann.ch/lotus/page_01.htm

http://www.kirschmann.ch/lotus/page_01.htm
ここで全色みれるよ

エリ２では作りが良くなっているって言うけど
あれでも作りが良いの？じゃあ１は最悪？？

間違い穴や、ボンドが剥がれている所があったり
足元上の見えないところなんかアルミが寸足らずだった。
これ２での話。

ぼくはためらい傷と呼んでいます。＜エリ２の間違い穴

工作精度は同じレベル
２は上手く隠せる部材が付いてるだけ
1は剥き出し。機能的には同じレベル。

FRPの蹴ったら割れるカバーとか？
押したら曲がりそうなフェンダーとか？
欧羅巴でFRPが太陽熱紫外線で歪んで行った
経験あり。

FRPは２より1の方が分厚い、結構丈夫
こないだぶつけたが＾＾；ひびだけで割れなかった。補修もきれいに出来るし〜
殴ったくらいじゃびくともしないよ〜
FRP作製技術はかなり上がってると思う、ヨーロッパに比べりゃ

確かにエンジンフードなんかポリバケツ
の蓋よりやわだった→２

>390

ﾜﾗﾀﾖ

エリーゼとスーパー7どっちが気持ちイイ？

>>389
そりゃ相当なはずれでは？
1でもそんな「ためらい傷」なんてぜんぜん無いぞ。
どの辺に開いてるの？

>>394
2のエンジンフードはアルミじゃないの？
1はごく初期型だけFRPだったハズ

>>396
あなたがマゾヒストならセヴン
そうでなければエリーゼ

>>398
1はFRP->アルミ->FRPのはず。111Sの頃からSTDも含めてまたFRPに戻ってるよ。
2もFRP。

>>397
自動交換物。
椅子の取り付け位置間違いとか、
足元上のヒーター出口位置なんか
殆ど失敗作業のように一列に穴が並んでた。
>>398
思いっきりFRPです。それもFRPのボディに直付け
だから、閉まっていても動きます(笑）

>>399, 400
逆にいうと98前後の111だけがアルミだったのね．
知らなかったー．というボクは98のり．

そう言えばエリ２にスーパー７BDR？とかの
エンジンって積めるのか？
FF用だから無理か？？？

今の駐車場目の前が原っぱで飛び砂がひどい。
んで、車体カバーが欲しいんだけど
エリーゼに合うカバーってどんなのがある??

>>400
S2は良く知らんが,シートの取りつけ穴はLHD用とRHD用に微妙にずれて
２通りあけてあると思うけど、それとはまた別？

>>404
両方の座席に空いてれば納得出来るが
片方のそれも後ろだけ空いている(笑）

ついでにフレームの補助板が寸足らずで
すきま空いてます。あと、間違いボンド跡とか.....

>403

カバーはアルカディアかオーセンティックカーズでエリーゼ用が
でてます。問い合わせてみたら？

教えてください。フロアーマットはｓ１用とｓ２用と同じでしょうか！
比べる事の出来ない環境なもので、、、、

＞４０７

違います。運転席はもしかしたらわかりませんが、
助手席はフットレストが新型は前に出てますので、その分
マットが小さくなってます。

エリーゼ１のマフラー（触媒から後）のみ交換したいけれど
自分で取り付交換した人いませんか？
難しそうですが手順とかあったらぜひ教えてくださいませ。

別に難しくはない。アンダーパネルはずして
吊ってあるゴムはずして、ねじはずすだけ。
ただ、潜り込んでの作業だからつらいのは確か。あと
マフラーつけた後、微妙に位置がずれるから、調整用のワッシャーは必要です。

>>403
ラッパーズじゃ駄目？
Ａタイプ使っているけど問題ないよ。

406、411さんサンクス
検索してみます。

毎週乗る前に洗車しないといけないくらい
砂が積もって閉口してます。
エリーゼっていろいろ穴開いてるから
中に砂が入り込んでないか心配で＾＾；

>>412
ごめん、不親切だった。
http://www.wrappers.co.jp/
だよ。

オーセンティックカーズは知らない。

>413
ちと高いな〜と思いつつも
発注しちまいました（＾＾；　Atype
なかなかよさそうですね。

>>414
いや、俺も高いなーと思ったけどね。
でも楽でいいよ。洗車回数は確実に減るし(笑)。

>>405
それは間違い無く最終型のS1よりだめだめさんですね。
ロータスもいろいろあって成長していくのでしょう。
みんなで見守ってあげてください（ｗ

>>416
やっぱり”ババ”引いたの？私。

でも1500万出して不動車買った友達より良いか！＜360喪でな

>>417
シートの後ろの穴なんてまじで気にしてみないかぎりわかんないでしょう？
そんなの全然ＯＫでしょ。
他の人より20gほど軽くなってるって思うようにしましょう（ｗ

＞４１８
そー言えば、何年か前のＦ１でフォードエンジンが穴イッパイあけて軽量化してた気が。。。
エリと関係ないのでsage

>>405
実は「水抜き穴なんです」とか言ってみるﾃｽﾄ

でもね、いきなり目立つのよ穴が！
外側に空い照るから（笑）
ついでにその位置は床より一段高い所に有るし。

ボルトでも刺しておこう！！

久しぶりに引っ張り出してドライブに行った。
この時期はオープンにしたいけど花粉を考えるとね。

＞４０８
同じようで　結構変わってたんですね、
ありがとうございました。

少し話題をかえるか。

こないだのオートジャンブルにシリンダーライナーを厚くして、ついでにボアアップ
もするというエンジンチューンをするショップが載ってたけど、あれってどうなん？

あの写真の人って、かなり前の号にもなんかの記事で載ってたよね。

>>424
直接聞いてみたら？
http://www.woty.co.jp/index.html

>>387,>>388
遅レスすいません。
７ページのmorphってのが面白いですね。１と２の違いが分かる。

>>422
花粉辛いっすね。せっかくいい陽気なのに、オープンに出来ない・・・

誰か＞４２５の水冷オイルクーラーつけた人いない？
走行中は効果ありそう。
渋滞時の水温はノーマルよりヤバそうなんですけど。

>>428
低回転ウォーターポンプも絶対渋滞時やばいと思う。
どっちもレース用だね。

こんなの付けるより、実用性向上とPay For Moneyで
クスコとかのオイルフィルターアダプターをサイドのエアー口
に付けるのが得策と思います。
ついでにセンサー変えてファンの始動温度を９０度に変えると
さらに効果的です。これは簡単に手作り出来ます。

>>430
水温センサー変えるとエンジン制御に副作用が出るよ。

アルミ製冷却水ヘッダータンクはどうかな。
アルミ自体は熱伝導性が高いんだけど、これは冷却水のタンクに向いてるの？
無知でスマンコ

>>432
ＭＧ−Ｆもエリーゼもプラスチックのリザーバータンクは必ず吹くよね。
しっかりした蓋になれば100度位逝っても圧力が逃げずにだいぶ効果はありそうだ。

>>433
おれのエリーゼは峠専門でサーキットに持ち込んだこと無いんだけど、
あのポリ容器でも吹いたことないです。
やっぱ、サーキットを視野に入れたら交換したほうがいいのかな？

>>434
季節にもよるけどサーキットより渋滞で吹く（ｗ

車種違うけどゴル２でも同じようなタンクで
吹くより経年変化で破裂しました（ｗ

今までと違って
エリーゼスレが倉庫行きにならなくなってきたのは
やっぱ、そこそこオーナーさんが増えてきたからかな＾＾

425のエリーゼが，昨日筑波で2秒3だってサ．
オートジャンブルに載るよきっと．

ハヤブサ？のエンジンを縦置きにしたエリーゼ２を造ったところがあったぞ．

エリーゼの話が出ると　筑波ツクバってうるさいヤシが多い罠

だって、筑波以外だと置いてかれるもの！ポルシェとかに！！
以前茂木走っていやな思いをした。

>>441
はげーーしく同意。
他にどこを走れと？という自分は「買う予定」のヤシ。

茂原＆日光サーキット
どうよ？

>だって、筑波以外だと置いてかれるもの！ポルシェとかに！！
だったらいつでもどこでも速いポルシェにしろ！
エリーゼは筑波の中の蛙か！国産２８０馬力集団とかわんねえじゃねえか．
ったく，国産スペック至上主義とは違うと語りながら結局筑波か．しかもチューニングカー．
同じ金かければＦＤのほうが速くなるぞ．

>>443
日光はコース状態が悪すぎ！
国産ドリ鳥軍団の総本山だから、普段はまともに走れない。

>>444
だから993RSも持ってます。国産チューニングカーでついて来れるのは
NSXだけね。

444＞ほっとけ　この車のコンセプトを含めて好きなんだからいいじゃないか
所詮　趣味の遊び　そんなに速くなりたいならレーシングカーでも買え！

最近一時期はまた正規の話でごちゃごちゃしてたがまた、何が速いだ、話あって
も不毛なことばかり。

俺は今回のスレを立てたものだが、ここの趣旨は数少ない、エリ、エク乗りの
為の有意義な情報交換の為に立てたつもりだ。話合う場が少ないしね。

だから、スピードの不毛な水掛け論、正規話は禁止だ！！！
（俺は正規で買った訳でも無いし養護するわけでもない）
どこの店がいい、悪いも、具体性に欠けるうわさ話は禁止！！
ついでにこれからの時期にありがちなエリーゼのクーラー話。
もう聞き飽きた！！
クーラー付けようが付けまいが個人の勝手！好きにしろ！！

こういった話がしたいなら別スレを立てて話してくれ！！

友好的な会話をしよう！匿名だから何でも言って良いわけないぞ！！

>>446
だったら２ch以外に逝け！

…というのは簡単だが、まあ、盛り上がってるんだし、
ええんじゃないの？
うちの車（国産旧車）なんか、スレすら立たないし。

つーか、446の言う通りにしたら、この車についての
話しのほとんどが禁止って事だぜ？（ｗ
エリ、エク乗りなんて、ほとんどが新参者なんだから、
他に話しなんかねーだろ。
エラン・ヨーロッパから乗り継いでる奴なんて、ほと
んどいねーんだからよ。 比較話しもできねーじゃん。

>>448
新参者かどうかは別として、エラン、ヨーロッパ乗ってる連中は、
正直エリーゼには、あんま興味持ってないみたいだしねぇ。
俺の友人のＳ８００乗りが、Ｓ２０００に興味ないのと同じ、かね。

1もえらくなったもんだな。
まぁ、速いの遅いのなんて言い出したらきりのない話かもしれん。
性器の話もそう。でもこれから購入する人にはいい情報になる。
スレ立てて俺の趣旨とは違うとか言うけど、
皆の話題によってスレは進んでいく。お前が立てた趣旨と違うなら
また別にスレ立てなさいってこった。

今度は｢エリーゼ速度、性器の話題を除くスレ」とかにしてな。

ちなみに、ＺＥＲＯタンのようにここの話題によって
ある意味救われた（？）人もいるのだ。
単なる噂話レベルでも結構。それが２ちゃんのよいところ。
情報の取捨選択は個人がすればいい。

１は１１１ＢＢＳにでも逝ってよし！

>>445
国産はドリフトしないとつまんない車ばっかって事なのかな（藁

８時だよ！（国産車）全員集合！！

>>446
これから買う者の参考にもなって欲しいぞ。

ハンドルリリースていくらすんだ？3万？

>>446
何で2ちゃんで111掲示板と同じ話をせにゃならんのだ？？
そのとおりにしてもいいが、すぐDATオチと思うが。

おんどれ雑談でいいんじゃろうが？
1000まで行った過去ログ1万回読み直してろ。読み飽きたら見るんじゃねえよ

>>454

貴殿の意図するものかは不明ですが、
TIPOの某店の広告では3.98万て出てました。

>>456
そのお店のHPでは398になってなかったぞ。
撒き餌か？

>>457

多分店違い。
3.98万の店にHPはありません。

ハンドルリリースて着脱式のボスのことか？
なら、オーセンかウイザムで３．９８ですな。
モノはロータス純正と同じです。

ロータス純正でハンドル込みで９万位では。自分のは赤

このスレ見てたらエリーゼ欲しくなっちゃいました。

１と２があることや
精気で買っちゃいけないこと（重要）はわかったんだけど、
135とか160、190？
sports、Exigeなどたくさん種類があるんですね。
どう違うんだろ？
やっぱ数が大きくなるほど偉いのかな？
スポーツカー初心者の漏れは２のスタンダードかな。

東名横浜近くに住んでるんだけど、
どこで、いくらぐらいで買えばいいのかな？
精気がこんなだと、オープン価格みたいでよくわかりません。
後々のメンテもあるしね…。

はっきり言って初めて買うなら１の後期型が一番良いです。
その次は２。両方ノーマルモデルがお勧め。

ワレはエクシージ乗ってますがお勧めしません。ノーマルとの価格差程
面白くないです。重いし、パワー無いし。カタログ通りのパワーは
晴れて、気温が１０度以下、でエンジン温まって１０分間位しか出ません
頭に来てエアコン外してしまいましたが、それでもエンジン冷えないと
パワー出ません。多分２で160モデルが出たら買い換えるかも知れません。
今日なんか暑くてエンジンご機嫌斜めでした。

エクシさん　熱対策は大変ですねえ・・
だれかなんかいい方法考えないっすかね〜

>>446
このスレを立てた方ですか、一つだけ言いたいことがあります。
このスレタイトル”１０００スレッド”というのはいかがなものかと。

最終的にはエンジンフードに穴あけ無いと駄目みたいです。
売れなくなるけど（W
現在ダクトだけでも５本引いてます。

>>446
スレッドをたてたからってそのスレに書き込むひとにどうこういうのはナンセンスじゃないのか？
そういうことがしたければ自分の掲示板をどこかに作った方がいいよ
前スレの１は何にも口出ししなかったしこのスレが立ったとき何も言わず過去ログの
リンクを貼ってくれたよね　見習うべし

>>466
見習うべしって．．．
前スレの１は口には出さないが、ココの１と同じこと思ってたってことじゃん。
少しは過去ログ読めってこった。

じゃかましい！気にイラネエなら出て行けや。
２ちゃんで何いってんの？
お前の板か？　勘違い1000ｽﾚｯﾄﾞ野郎

興奮してる方がいますな。
エリーゼ買いな。２ちゃんなんかどうでもよくなるぜ。
ここで熱くなってる人たちって・・・（以下略

正直スマソ

>>462
ありがとうございました。
エクシージって見た目もすごいけど、
内容はもっとすごいんですね！

１の後期型と、２ではどんな違いがあるんですか？
スタイル的には１も２も（対照的だけど）どちらも好きです。

あと、ショップも…。
雑誌とか見てると２で400弱〜500弱までと
おんなじ？車種でこれだけバラエティ豊富なプライスというのは
かなり悩みます。

車両価格の違いは、
将来のメンテ他のコストなんかにも反映してくるのかな？
安く買って、安く乗れればイイんだけど…。

>>471

安いところで現車(これ重要)を買って、
安いところでメンテしてもらえばいい。
それだけ。
何も難しいところは無いよ。
車両価格の違いは無いと思っていい。
高く買っても安く買っても、壊れる時は壊れるしね。

洩れも１のスタンダードを薦めるな。
２はデザインがちょっとなのと、やはり根強い人気は
１のほうがあるから。
後々飽きが来ないのも１のデザインだと思う。

正直エンジンはスタンダードで十分だとおもうよ。
まぁ、物足りなくなったらいじってけばいいだけ。
１３５とか１６０は値段高い割りにパワーでてません。
額面の数字はステッカーだけくらいに考えたほうがいいかも(藁

どうしても最初からある程度パワーがならＶＶＣモデルでいいんじゃないかな。

値段、買う場所はそのとき一番安いとこで買いましょう。値段による違いはありません。
どうせ並行なら保障は店独自だし、それよりエリはあまり壊れません。
その後のメンテは、エリいじってる店はいっぱいあるしね。

VVCモデル（１１１S)は１のノーマルとはギア比が若干異なり（ちょっとクロス）
エンジンをノーマルより回して乗るような感じになる。
VVCの特性の「下からのトルクの太さ」とあいまって
加速が楽しい。

シリーズ2はどうだっけ？・・・

S2のギア比もちょっとクロスになっていたと思うよ。
S1、S2のデザインは主観が入りすぎるから、本人が決めればいい問題では。
ただS1で、エンジンをいじりやすいのは、VVCよりノーマルだな。

S1は安い中古を地道に探すしかないと思うが、S2買うなら今は自動交換が
399万で一番安いのかな？

S1は”ライトウエイト”の本道を行ってる感じ。
S2は重量がS1との差よりも多く感じる。ただ、普通の車からの
乗り換えならS2の方が落ち着いた挙動をしめします。

エンジンは何でもいっしょ！大した差は無い。付いてりゃ良いって感じ？
この車の面白さは軽い車体の一言に尽きるから。

なのにエクシ買った私は愚か者。多分今年中に原点に帰ってS2に買い換えします。
Ｓ１が良いのはわかるけどS2でエクシちぎりたい（W

エリーゼぇみたいな車乗るんなら
マズはガレージ付きの家買わなくちゃね
それが順序でしょうねえ
農家の納屋にエリーゼってのもオツダケド
色んな事を棚に上げてませんか？

>477
砂利駐車場でシートかぶせて青空駐車ですが　何か？

>>478
ほっときな。

>>476

乗り比べてみたが、S2がS1より重く感じるのは
足回りのセッティングのせいではないだろうか？
そのせいか、S2の方が挙動はマイルドだし、
ノーマルで乗りやすいのはS2の方だというのが
個人的意見。

エリーゼもアメリカ市場向けに、より普通のエンジンになって（Kより重い）
より普通の乗りやすい車（ワールドカー）になっちゃうらしい。

しかし
エリーゼに求めるのは乗りやすさか?
自分が求めたのは、非日常であり、これしかない物だった。
乗りやすい車がいいなら、もっと他にいっぱいあると思う。

遠くから眺める時、ハンドルを握る時、コーナーを抜ける時･･･
自分の中では「エリーゼ」＝「ライトウェイトスポーツ」であり
車はそれに答えてくれている。

まぁ、そのままじゃ、経営は厳しいだろうけど（わら

ロータス社主の興味はデザインだけらしい。
自前エンジン作れるほど技術者残ってないし
だいいち金が無い。エリも肥大化していくのは時代の流れか？

それでも軽より軽いんだけど（ｗ

>>477
最近じゃ面倒だからカバーさえかけていませんが何か？
雨漏り対策で窓にシール張っているけど問題ないよ。

446>
>スピードの不毛な水掛け論、正規話は禁止だ！！！
>俺は正規で買った訳でも無いし養護するわけでもない）
>どこの店がいい、悪いも、具体性に欠けるうわさ話は禁止！！

うわさじゃなかったろ、あぁ？
納期は守らないわ、クルマは金が入った次点で他へまわすわ、
来たクルマは話が違う経歴だわ、これが噂で話せッかつうの。
イヤなネタなら、ひこんでりゃ良いだけの話で、しきんなよ。
こら。

>ついでにこれからの時期にありがちなエリーゼのクーラー話。
>もう聞き飽きた！！
>クーラー付けようが付けまいが個人の勝手！好きにしろ！！

だったら電源落とせよ、ボウヤ。

>友好的な会話をしよう！匿名だから何でも言って良いわけないぞ！！

自分のｈｐでシコシコやってなさい。

Ｓ２はＳ１ＶＶＣと同様のクロスミッションだったと思われ・・
Ｓ１の１１１のギアはちっとばかり離れていてかったるいとのこと。

Ｓ２の足はだいぶ進化してるとのことだが・・・Ｓ１のショックはしょぼいぞ

484＞誰も正規の話しがうわさとはいっとらんわ　ばーか
日本語もわからんか　ぼけ！！　手めーが電源切れ　ハゲ親父

エリーゼなんてユーザーの少ないマイナー機種で
話題制限したら、あっという間にスレ倉庫行き。
きょうはじめて２ＣＨ見る人だって居るんだし、
話題がスパイラルになるのはしょうがない。

・・・っつかこんな程度で切れるな、かこわるい。

>>動くシケイン
ＫorＭが、ズラなのか？

えりーぜＲほしい〜

>>474
たしか、Ｓ１のＶＶＣとＳ２（ノーマル）はギアレシオ同じじゃなかったけ？

漏れは>>467の言ってる意味がワカラン。デムパさんですか？

ＺＥＲＯたんその後どうなったの？
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ！

皆さん、ご意見ありがとうございました。

>>472
やっぱり、とりあえず自分の手に入れちゃわないとダメですか。
「現物売買」っていうのは商売の基本ですね。
ちょっと、裏取引みたいだけど…。

現車からってのが必要条件ってことは
かなり選択の幅が狭められますね。
色とか選ぶなんてのはぜいたくなんですね…。
現車からとなると、1もイイけど2のスタンダードが結論かな。

はっきりいって日本への納車で半年以上待たせてる状態なのに
アメリカなんぞに進出しないで欲しいな。

悪戯にハイパワーエンジンになって過剰装備で重くなりそう。
少なくとも、エアコン、ブレーキサーボ、エアバッグ、ABS装備は必至だろーし。
ホイルベース伸ばされる可能性だってある。

ま、おそらく時期エスプリのメインマーケットは、アメリカだろうから
それを見越してって事だろーけど。
あれ？親会社ってGMなんだっけ？

エランやヨーロッパも、初期のヨーロッパ向けモデルより後期のアメリカ仕様の方がここ日本では一般的に人気があるので、エリーゼも後期アメリカ仕様の方が受けるんじゃないの？あと２０年もすれば。
とひねくれてみせるオレは不人気なヨーロッパＳ２乗り。
ＧＭは今は親会社ではないす。まだプロトンです。でも社長も変わったし、ロータス激震中。
　
エクシージは不出来なのかな？
良い、という反論・経験談が出ないね。
１６０や１９０よりエンジンは扱いやすい気がしたが、そんなに不安定なのだろうか？
筑波じゃ大概ノーマルや１１１Ｓより速いみたいだけどねえ。

>筑波じゃ大概ノーマルや１１１Ｓより速いみたいだけどねえ。

そりゃ当たり前。パワーが違うんだから。
洩れもエク欲しいけど、気軽にオープンを楽しめるという点では
エリーゼのほうがいいかな。
ノーマルの１１１ギア比が云々いういけど、サーキット行かない限り過不足はないです。
むしろ、こちらのほうが燃費はいいかもね。

アメリカ向けででかくなったらそれはもうエリーゼじゃないね。
いやむしろ２５０なんじゃないかな。

てことはパワーが不安定で出てない時でも１４５以上は出てるってことかな？
ＭＧローバーのエンジンはさば読み表記は許されなかったはずだし。

文句ばかり書いたエクシのりですが走りは良いです。
ただ、価格差程良くないと言っているだけ。
ノーマルS1をエンジン、足、関係で200万円掛ければ
家のより速くなるので。
現状で筑波1.06位です（Sタイヤ、Aragosta,吸排気、私の腕（ｗ）。
一番の良い所は待ち乗りでハッタリが効く事。
大抵避けてくれます。
将来S2でエクシ作るなら、縦置きエンジン希望！
パワーは２Lで220PS位で。

Sr1売っぱらって現在並行のSr2待ち。
今年の頭には来るだろうからっていってたのに半年たって、まだ来ねえ・・・
早く処分しすぎたよ。鬱・・・

知り合いのエクシ海苔がせっかく、純正エアコン付き頼んだのに
効きゃーしねーってぼやいてた。エンジンあったまって、車体もあったまったら
熱風しかでてこないらしい。

Sr2の唯一の美点の純正エアコンは期待できないなあ・・・ちぇっ
111Sに日本でエアコン後付けした方がよかったかな〜と、ちょっと後悔。

>>500
俺のはＳのＡＣ付きだけど、そのエクシ乗りと同じだよ。
暖まったらききゃあしねぇ。
でも熱風が出るのはおかしいな。一応冷たい風はでてくる。

昔後付けしたけど、結局たいしてかわらんよ＞クーラー
シャシー自体に熱が篭るんだから。
格好はともかく濡れタオル首にかけて扇風機がキクね（ｗ

>>502
厨房のころからの夢だったロータス、
工事現場のショベルカートいっしょだったんだ。

エクシにエアコンは冷風出ます。
でも構造上サイドシルにラジエーターの配管が通っている上に
基本的にクローズドなので温室にそよ風が流れている状態。
この季節は無理やり屋根とって走ってます。(要加工）
６月後半から９月までは夏眠してます。夏の間は車が痛むので
サーキットは走らないのでこんな感じ？自動車税３分の１返してくれないか？

>>496
＞後期のアメリカ仕様の方がここ日本では一般的に人気があるので
程度のいいのが安く手に入るからじゃない？
年間降水量が少ないとか、空気が乾燥しているとか、条件がいいのかな。

>>494
オーダーかけてもいいですが、前金払って何ヶ月も待つのって
辛くないですか？
当然リスクも負うわけだし・・・・。
現車があるのを確認して購入できれば一番精神衛生的にいいですからね。
ただ確かに、購入先や仕様は限定されます。
そうなると、大量輸入してる自動交換から買うしかないのかな？

自動交換ってS1売ってる？S2なら欲しくない。

>>507
S2のみですね(ノーマル)
S1は、今だに新車の在庫抱えてるショップ探して買うか
程度のいい中古を根気良く探すしかないでしょうね。

性器繋がりでプレステージに数台S1が有るはずです。
現車でもちろん有りますので泣かなくて済みます（ｗ

509>>
プレステージまだやってんの？
あそこ中古引き取りの代金1年も客に払わないで
取り込み詐欺まがいやってるらしいぞ。

>>509
ヤナセから仕入れた代金も払ってないとか。
間にブローカー入れてそれに責任押し付けてやってる。

プレステージはエリーゼ輸入したさきがけだから
そういう意味では評価したいけど、
平日は休み、土日は前もって電話してください、という
商売姿勢はもはやショップとしての体をなしていないと思います。

トラぶったときにも迅速な対応は無理でしょうね。

あれ？プレステージ間違い？
ワタシが話したのは目黒通りに有るプレステージ。
伊太利亜の隣にある所じゃない？

あんたエリーゼの板でプレステージといったら
昔、板橋、今、横浜の店じゃないのか？

>>513
＞伊太利亜の隣にある所じゃない？
場所的には、性器の中古を販売してる友情モータースだと・・・

経営体質が一緒か？

エリーゼ買うのってかなりリスク（スリル？）を伴うんですね…。

性器がダメ、中央はパンク、
プレステもなにやら怪しげですね。
と言うより近寄らないほうが懸命か。

ACも効きそうにないし、
この際アジアンでもいいから、
中央の在庫安く出てこないかなぁ。

ある種ばば抜きみたいなもの？？＜エリ購入

どうせまともな保証は無いんだから、実車のあるところで
”これくれ！”って買えば良いんじゃない？

ロータス社のハンドブックにも保証は１年（消耗品除く）って書いてある
他に傷害保険７年ってのがあって、車の不良が理由で事故起こしたら
保証しますって書いてあった！でも７年だけだけど（ｗ
それ過ぎたらフレームのボンドはがれても知らないって事？

今日、中央の前を通ったんだけどなんか
営業はしてるみたいでしたよ。
黄色のS2も置いてあったし、まだ買える
のかなぁ。

車によって、エアロが似合うのと似合わないのがある。

487＞

だからよ、おい。まあ、いいけどよ。あんまり粋がるなって。
どころで、オレがいつお前のこと、ばかだのボケだの言った？
ん？
せいぜい、「ハゲ親父」どまりにしといた方が良いよん。
おらあ剥げてないけど。

はずしちゃいかんよ、はずしちゃ。ぼうや。
それともなにか？最初のカード、あんた、引くか？

>誰も正規の話しがうわさとはいっとらんわ　ばーか

じゃあ、ナンの噂話でございますか?おぼっちゃま。
あんまりしきんなよってこった。

>日本語もわからんか　ぼけ！！　手めーが電源切れ　ハゲ親父

ああ、よっぽどくやしかったんだねえ。おこちゃまだねえ。

517>
7年も保証？すごいな。
それって例えばタイロッドがおれて事故ったら、その保証が出るとか？

もしかすると、無改造車じゃないとダメ、とかあるんじゃん？

>どうせまともな保証は無いんだから、実車のあるところで
>”これくれ！”って買えば良いんじゃない？

さすがの性器でも、これならなんとか納車させられるんじゃないの？
ダメかねえ、それとも。
でも、とあるエリーゼｈｐでは性器は普通のディーラーですよ、なんて
言ってたから、実際には誠意もありそうだけど。

世紀は納期守らないって言うけど、在庫じゃなくて輸入で納期守るとこって
あるの？ あったとしたら相当運がいいか、納期の見積もりを遅くしてるか
じゃないのか？
まあ連絡がこないのはいただけないが。 大量生産車じゃないんだから
××組み付け担当の○○おばちゃんが風邪で休んだりするとその分納期が遅れたり
する世界だろ？多少遅れたからってそんなに怒るなよ。ﾏﾀｰﾘ逝こうぜ。

そんなにホンダエンジン載せたきゃＶＥＭＡＣでいいじゃねーか。
そんなやつぁ、ＬＯＴＵＳのバッチ付けるな。
ただし、Ｋからホンダにスワップした先駆者殿は見上げたもんだと思うが。

>>521
常識的な通常走行において......との但し書きが有る。
ついでに正規のディーラーで整備を受けてる車両とも..........

日本じゃ駄目じゃん！？（ｗ

>522

本当にそうなら文句は言わないが、注文入れてないから文句言ってます（ｗ
とある性器関連のお姉ちゃんが酒呑んでる席で同業者に言ってたから.........

既出だが　俺の友人は板橋の頃プレステで購入、色を指定したので２年待ったぞ
待ってる間は友人達皆で１〜２ヶ月に１回はお店に行って雑談してたな（それも又楽し）

３年乗って基本的にノートラブル・・・のはずだったが
レースやってるにもかかわらずメンテしなかったので
スロットルリンケージのボルトの緩み、
フロントローターの取付けボルトの緩み、
が決勝出走中に発生、リタイヤしたそうです。

みなさん、OFF-SEASONには各部の増し締等　チェックをお忘れ無く。

＞５２２

あのなぁ、ロータスだっていまやそんな商売じゃやってけない世界なんだよ。
スピードスター作るときに品質管理で上からとやかく言われたの知ってるだろ？
ラインのおっちゃんが風邪で休んだとか言うのはジネッタくらいじゃないか？
ていうか、そのジネッタと同じつもりで客をだますからいけないの、わかる？

エリーゼ立ち上げ当初と現在ではロータスの生産能力が違いますからね。
２年待ったのはいいけど、今でも２年も待つ人がいるかとおもうと・・・・号泣

>>526
でも実際そうだろ？だから大量解雇もやったし景気も悪くなっちゃったわけだ。
そんな御小言はロータスの新しい社長に言ってくれ（ｗ
日本の販売店の話してるのに．．．

>>527
未だに２年も待ってる人いるのか？

>スピードスター作るときに品質管理で上からとやかく言われたの知ってるだろ？
上ってなんのことだ？

>>529
上っち？

GMから車の品質について細かくチェックを入れられたってことです。
ロータスブランドならそのまま売れたものを、オペルブランドでは売れん！というわけですね。
まぁ、その管理姿勢をエリーゼにも是非、導入してほしいのですがね。

それが新型で生かされてると思って購入したが..........


ダメだ！（ｗ

>世紀は納期守らないって言うけど、在庫じゃなくて輸入で納期守るとこって
>あるの？ あったとしたら相当運がいいか、納期の見積もりを遅くしてるか
>じゃないのか？

そうなんだよ、そう！冷静に、というか普通に考えりゃあ、そうなるはずなんだけど、
なぜか性器だとソウ考えてもらえない。いわゆる「普段の行い」かもねえ。

ソウ考えると
>スピードの不毛な水掛け論、正規話は禁止だ！！！
>俺は正規で買った訳でも無いし養護するわけでもない）
>どこの店がいい、悪いも、具体性に欠けるうわさ話は禁止！！

ってのは案外、Ｍ（マゾ、じゃないぜ）本人だったりして。
なんてったって社員に空ローン組ませる輩だからなあ。

ナンで知ってる勝手？う〜〜ん、企業秘密。

ZEROたん＞
折角だからこの際、ＨＰで、性器とのやり取りを、なるべく簡潔＆克明に
「いついつにこれこれの会話があった」のような「ダイアリィ」コンテンツ
を作ってみては、どう？
結構、救われる人もいるんじゃない？

そうそう、あなたの唯一のリンク先のかたは納車は済んだの？

ず〜っとず〜っと待っているんだね。
ず〜っとず〜っと。

＞そうそう、あなたの唯一のリンク先のかたは納車は済んだの？

以前BBSで4月とか言っていたけど
来なかったら業界メディア使って騒ぐっていてた（ｗ

あんまりＺＥＲＯ君一人を煽るな。
いいかげんしつこくて気の毒だ。

>>536
無い袖は振れないから、騒いだって無駄なのにね（w

>>538
かなり彼は業界友人多そうなので、無事に納車されるのでは？
そうしないと性器も本当に嘘付いてるってばれるだろうし（ｗ

業界でも既に周知の事実。今更騒いでもねぇ

>>539
納車はされるよ。
いつかはね。
生気は納車しないわけじゃない。
納車しなきゃ、とっくに詐欺罪で訴えられてるよ。

無い袖は振れないって意味は、彼の車が現時点でオーダーされてるか疑問ってこと。
このスレにもそれを匂わせる内容が書き込まれてるでしょ。
仮に騒いで納期が早まったら、みんなやってるよ（w

もういいかこんな話し。
根拠のない噂話しだからね。

そう言えばエリのAピラー弱いので
手を掛けて乗り降りするとヒビが入るって本当？

Ａピラーってアルミ製なの？

鉄だろう？側はFRPだけど（ｗ

性器に無いのが、閉校屋にあるってのはよくある話だが、
しかし、発注かけて2年も待たせるとは。

性器にしても、閉校にても、
工場では一週間に40台（2,000／年　位）も作ってるらしいから
やはり、蓮社にはオーダー入ってないのか、
あるいは横流しを疑われても仕方ないわな。

待つのが好きな人や、気にならない人はイイが、
その間に父さんなんてことになるかもしれないじゃない。

ただでさえ危険な噂の絶えない相手だったら、
早めに手を打っておいたほうがイイと思うんだけど。
こういう場合、内容証明郵便は買い手側が出すものじゃないのかな？
返事よこせっ！！
だけでも圧力にはなるはず。

まったく更新しなくなっちゃったね＞唯一のリンク先
あとから注文して皮肉にも先に納車したオーナーが書き込んでいたけど
どんな気持ちでレスしてたんだろ・・・

性器逝っちゃいそうよ！
今月で。

車来ないから更新できないでしょう＜唯一のリンク先

軽なら燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽なら燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽なら燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽なら燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽なら燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽なら燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽なら燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽なら燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽なら燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽なら燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽なら燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽なら燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽なら燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽なら燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽なら燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽なら燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽なら燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽なら燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽なら燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽なら燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽なら燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽なら燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽なら燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽なら燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽なら燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽なら燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
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軽なら燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
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軽なら燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
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軽なら燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽なら燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽なら燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽なら燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
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軽なら燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽なら燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽なら燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
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軽なら燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽なら燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽なら燃費の悪さを「脱税」でカバーできる

ZEROたん＞
タイムリミットが近いっていうのはどーゆーこと？

>>547
まじ、逝っちゃいますか？

まじっす！

現在６０数名頭払って納車町！総額1億数千万踏み倒し図るって！
今のうちに店に乗り込んだほうが良いです。

社員は居ないかも知れないけど（ｗ

時期性器は自動交換だそうです。

早く動いたほうがいいね．

金目の物を引き上げるのも手だな！
警察沙汰にしたらそれだけ有利に成るかも？

マジだとしたら具体的にどう動けばいいんだろうか？

もうお金もクルマも無いみたいだからなぁ・・・
カネは”Ｋ”に出してもらって、”Ｍ”には夢所に入ってもらうのが円満解決かな。
紀之はどうしようか？

>>550
あああ、前からそう聞いていたけど、そのうわさは本当だったのね。
今月で世紀のロータスとの契約切れるからね〜、
更新してもらえなかったんでしょう、
あはあは〜〜〜〜

>>553
金目の物を引き上げる・・・か。
父さんするとなると裁判所とかが差し押さえるんじゃなかったけか？
誰かお店の上体きぼんぬ。

プレステの並さんが「あそこは２〜３年で絶対問題を起こす」って言っていたけど
本当にそうなったなぁ〜。
っていうか並さんもどうしてるのよ？
最近見かけた人いる？

旧型探してるのはいっぱいいるのに、新型が売れずに
各販売店つぶれるみたいね。ロータス系のショップどんどん
無くなると思う。
日本では新型、売れないということでしょうね。
自動交換が性器になったら本国に圧力かけさせて旧型再生産させようか？
最悪来年の丸目待つしかなさそう。これもイイ！かどうかはなはだ疑問ではあるが。

ショールームにあった２３Ｂってまだあるの？
引き上げるならあれがいいなー。

来年の丸目は、アメリカ保険対応車なので
無意味に安全性の高い、おも〜い車になります。
デザインもアメリカさん好みの奴＾＾
なんつったって、"ワールドカー"エリーゼですから（わら

＞５５８
「来年の丸目」ってどんなデザインになるのでしょうか？？

旧型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞「来年の丸目」

自動交換が性器になるでしょうか？
代理店が近くにあるのでその方が都合いいなぁ

自動交換現在全力で性器になる交渉中。
布石としての今回一気に５０台まとめて輸入らしいよ！

皆さんこぞって性器になりたがってるけど、今時残っているのは
危ない会社ばかりだから。。。。。。

日本に性器なくてもいいじゃん。
オレは以前性器で買ったけど、並行の人に比べてメリットがあるわけでもない。
それに自動交換って２しか扱ってないし。オレたち１乗りへのサポートって期待できるんか？
まーＥＬＩＳＥに強いＳＨＯＰがあれば用が足りるわけだけど。

自動交換の東京支店整備の人間は元性器出身の奴が居るから
整備はOKだろうけど。TVRの性器になってそっちで忙しいかもしれない。
あれは、まともな状態で輸入されてる訳では無いから。
エンジン掛かるまで整備しないと動かないそうで（ｗ

でも数が知れてるからそうでもないらしい＞ＴＶＲ

まぁ、>>563がいうとおり（現性器で買った）Ｓ１のオーナーへの配慮があるかどうかは
興味あるね〜。

といっても良いショップが一店あれば、やっぱり関係ないのだけどさ

>564
その男、性器でも使い物にならないドキュンは有名。
だいたい部品も入らないのに何を整備していたのだろう

どうでもいいからエクシージ再生産せいや！！！！！！！！！！！！！！

�V型の丸目のやつのイラストってないのかな？
　
フランスのクルマ雑誌ではモデナが発表の半年前にそのまんまの透視図が載ってたんだが・・・・．

>>556
Ｓ２そんなに悪いか？

関西の良いショップおしえれ、いえ教えてください
過去スレで既出はわかってるが、どこいったやら。
カワハラは遠すぎだ。できれば京都に無い？

◆◆◆◆東京・墨田の会社員殺害で顔見知り韓国人逮捕◆◆◆◆

東京都墨田区のマンションで昨年六月、運送会社社員の村田保さん
（当時五十一歳）が殺害された事件で、警視庁捜査一課と本所署の
特捜本部は十三日、村田さんと顔見知りの韓国人、白 成民容疑者
（３１）を殺人容疑で逮捕した。

調べによると、白容疑者は昨年六月六日午前一時ごろ、墨田区江東橋
四のマンション六階の村田さん方で、寝ていた村田さんの首などを刃物
でめった刺しにして殺害した疑い。白容疑者は、村田さんの韓国人の妻
（４３）と知り合いで、犯行当時、江戸川区内に居住し、教会の運転手を
していた。調べに対し、白容疑者は「村田さんの妻から『大金が入る』と
犯行を頼まれ、預けられた合いカギで侵入し、玄関に用意してあった
包丁で村田さんを殺害した」と供述している。

村田さんには四千万円の死亡保険金がかかっていた。妻は同年七月
中旬、突然姿を消している。特捜本部は、保険金目的の犯行とみて
白容疑者を追及するとともに、妻の行方を追っている。

エリーゼ、中古で売るとしたら
どの店が良いかな〜？

俺の4連スロットル仕様なんて買ってくれる店ないだろうな．

ヤフオクで売れ

4連だけ譲ってください

ヤフオクで200万越えのものを売るのかぁ〜
ちと怖い

>>572
売れたら、年式と金額教えて。
俺もちょっと考えてる。

おいおいみんな〜、めったやたらと「噂話」で「根拠の無い」こと
いってると、またどっかの「おぼっちゃまな１」に「ばか」だの「ハゲ親父」
だの言わせなきゃ「ならなくなっちゃう」ぜ〜。
ぶひゃひゃ。

ZEROたんHPより引用
>エピローグ
>すべては2002/3末に新しく生まれ変わるのでしょう...
>次回、更新予定は未定です。(550＜ということです(^^;)

ど、どういう意味なんだ？教えてくれ！ZEROたん！
火曜サスペンス劇場以上だゾ！

何か１の気持ちがわかったような気がする・・・

どこの４連？

ZEROたん楽しみだなぁ〜〜！

復活が！

年度末もいよいよだねえ。締めは終わったんだろうねえ。
どうなっただろうねえ。

ZEROﾀﾝは550ﾏﾗﾈﾛを買うということではないかと<w

>>584
エリーゼ何台分で買えるんだ？

ところで自動交換の雑誌広告では、限定右ハンドルを限定価格ってなこと書いてあったけど、それが売れちゃうと右ハンドル買えないんだろうか。

ttp://tn2p.cside8.com/elise/toshi/joyful/img/23.jpg
エリーゼも有名になったものだ
ちなみにここは元精器代理店だったが
解消したのかな？

高えよ

真偽のほどはわからんが，米誌によるとフェデラル・エリーゼのエンジンはトヨタの２ＺＺ１９０馬力になる可能性がでてきたそうだ．

>585

限定というのはあの値段でということで、
それ以降はレートの関係で値上がりするということです。

zeroたん、どうなったんだ？
話は付いたのか？
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ！

もうZEROタンはここに来る気ないんじゃない？
一時救いの手が伸びかかったのに
手遅れだったね、

ここへの書きこみは無いけど見てるみたいだよ。
ＨＰにレスが書いてある。

ＺＥＲＯさんのＨＰなんすけど、"Last Modified"の日時が更新されていても
どこも更新されていないように見受けられるのですが・・・。
いつもどこを更新してるの？

>>593
このスレへのレスの部分ではないかと思われ。

諸悪の根元が消え去るって事は・・・お金は戻ってこないのかい？　＞ＺＥＲＯたん
それともお金が戻ってきて、性器との関係がスッパリ解消できるって事かな？

いずれにしても・・・早く乗れると良いな。頑張れっ！

>>579
>>すべては2002/3末に新しく生まれ変わるのでしょう...
>>次回、更新予定は未定です。(550＜ということです(^^;)

>ど、どういう意味なんだ？教えてくれ！ZEROたん！

これはこの板の>>550ということを指しているのでしょう。
つまりzeroﾀﾝも情報を入手していたということね。

>>594
なるほど。ありがとう！
私もエリーゼが欲しい一人なのですが、販売店がココまでひどいとなかなか・・・

ひどくない販売店もあるっちゅーに、、、

>>597
どこにあるんだよｗ！(;´Д`)

ワシも知りたい。いやほんとに。

板橋で買えばいいじゃん。だめなの？？

岡山に。

>598
>どこにあるんだよｗ！(;´Д`)

正規代理点は「至って普通の輸入車ディーラーだ」と熱弁されている御仁
ノ話を聞いたことがありますぞ。とあるエｒ−ゼｈｐで。
一度タメされては如何でしょう？ノークレームノーリターンで(ﾜ

でも、そのBBSのスレ、なぜが「削除」になってたな、久しぶりに見たら。

あまりにもほしくなってついにlotuscarsUKに
メールしてしまいました。

個人輸入ですか！！

男体輸入ですか！！

>>601
ラッコには良くいったが、こんなところにあったなんて　ﾊｽﾞｶｼﾕ
今度行ってみるぞ、ｶﾈﾅｲｹﾄﾞ

ＵＫの倉庫にはＳ１がゴロゴロしていると思われ

UKから直に入れた人がクラブに居ます。
本体は300万くらいだったけど、なんやらかんやらで
500万円位掛かったと言ってました(4年前）
ちなみに160仕様でOP色々付けてました。

>>608
１６０がコミコミ５００万なら安いな（ディーラー価格と比較してね）。
暇と体力・気力がないと辛そうだけど

>>609
てか１６０は４年前には無かったと思われ。

>>610
そうだった。

『確実に手元に来る』これが確証されるなら、絶対に安いとｵﾓﾜﾚ。
知ってる奴は「絶対に」Mが経営のかたわれの正規代理点から買おう、
などと考えないとｵﾓﾜﾚ。

>でも、そのBBSのスレ、なぜが「削除」になってたな、久しぶりに見たら。

あんな誹謗中傷は削除で当たり前田。事実無根。
大体、正規のどこが悪いんだ！いってみろ！今後、正規ネタは禁止だ！ｳﾞｫｹ

このスレを建てた人の身にもなって欲しいぜ。まったく。

こんなもの見つけました。
「ロータスエリーゼ用ワンオフ特注レーシングマフラーです。
マフラーで有名なメックスに特注した物です。」
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e8821792

>>615
メックスいいね。
注文してもすぐ手に入らないしお買い得かも。でも、だれも入札してないな。
おれ今のが勿体無いから手がでないけど。

>>616
宣伝にﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲよ

>>613
オレの周りにも被害者はいるぜ。事実無根とは言えないし、本人は気の毒だ。
でも、おれもこの話題はもう聞きたくない。

>>617
今日は君に突っ込まれっぱなしだね

>>619
ｽﾏｿ。
てかまともな話題は無いのかなぁ？

>>615
＞メーカー物とは違い通常では入手出来ないマフラーです。
そりゃうそだろ。
季節によっては納期はかかるかもしれないけど、普通に買えるぞ。

4-1だから、低速トルクが心配だな。

ガイシュツかもしれないけど
エリーゼは、通勤車として使えますか？

>623
冬季限定の季節労働者向け

>>624
最近のはついてないかな〜　礼風紀

>618
>オレの周りにも被害者はいるぜ。事実無根とは言えないし、本人は気の毒だ。
>でも、おれもこの話題はもう聞きたくない。

そ！それが俺たちエリーゼ乗りの本音だよ。だって関係無いもん。
気の毒だけど（ショップからにらまれるとか）、火の粉がこっちに
掛からないような場所でやって欲しいよ。

臭いものにはフタをしちゃった方が良いよ。

>626

おいおい、火の粉ってなんだよ。
性器からの火の粉かい？
おまえ、この期に及んでまだそんなところに出入りしてるのか？（藁
エリーゼをみんなが長く、楽しく乗るためにも、ウミは出した方がいいんだよ。
逝ってよし！

ZEROたんのページも更新されてるね。
ていうか、きちんとウェブでまとめて報告した方がいいよ。
みんなが見たほうが、賛同者も集まりやすいと思うよ。
ていうか、本当に５０万あきらめるのか・・・？

元気そうね！Zeroたん！！

早くエリ買ってね！

>>627
なるほど。いいんじゃない？＞ウミ出し

でもこんなところで吼えたって何にもならんよ。

専門のＨＰでもつくるべきだね。

支援はできんが応援するぜ！

ＨＰできたらＵＲＬをここに貼ってくれ。

hage

>でもこんなところで吼えたって何にもならんよ。

思うに、ここ２ｃｈはかなりの影響力があると思うよ。
一番の理由はやはり「匿名性」。だからみんなが本音のことを言ってる。

でも、それってショップの人とかに何らかの手がかりでにらまれたら
今後の維持に関わるよ。

専用のｈｐなんて作ったら、それこそ思う壺じゃない？向こうの。

618＝629さんは、言うところの「専用のｈｐ」ができて
そこに掲示板が出来たら、HNと目アド晒して、本音を言える？
せいぜい、ロムるのが関の山じゃないかな。

「支援はできんが応援するぜ！」

これが本音でしょ？「支援はできん」って。

自称１のなんだか寝ぼけた、切れちゃった人もちょっと前にいたけど、
あれだって、「まきこまんでくれ」ってはなしじゃないかな。

タブン、正規の話で絡んできている人って、特定の人だけだと思う。
言葉変えれば「正規話に関しての常連」。

レンだ失礼
＞おまえ、この期に及んでまだそんなところに出入りしてるのか？（藁
出入りなんかしていないよ。そんなことじゃなくて、正規繋がりで
ショップへ話が行って「これこれのやつは相手にするな」なんてなりかね
ないジャン。

ショップの中では「正規なんてだめだめ」なんていってるショップの
オーナーもほにゃららミーティング、なんてあるともう、あいさつし
ちゃったりさ。
いやんなっちゃうよ。

業界狭いからね。

手付金が返ってこないのは残念だね。

本来なら、1月にキャンセルも成立していることだし、
手付け分の差し押さえの仮処分申請したいとこだけど、
今となっては間に合わないか…。

でも、性器より50万以上安い閉口屋いっぱいあるからね。
性器ものを何年も待つより、
今すぐ楽しめる現車を手に入れるほうがイイよね。

>>589
Thanks.
値上がりするという事は、今のうちに買った方がいいのかなあ。

>ショップの中では「正規なんてだめだめ」なんていってるショップの
>オーナーもほにゃららミーティング、なんてあるともう、あいさつし
>ちゃったりさ。
>いやんなっちゃうよ。

確かに業界は狭い。だからあえばそれなりに挨拶はする。
でも、基本的に並行屋は商売上は性器とあまり絡むことはないと思うぞ。
パーツもストック持ってるわけじゃないし、本国オーダーかけても同じだから（藁
ていうか、並行屋どうしだって、あってないときはそれなりにいろいろいってるよ。
まぁ、商売上ライバルだから仕方ないけどね。

だからよっぽどのことがない限り、つながりで不利益を被ることは無いはず。
ていうか、そこまで影響力強くないから（藁

そろそろエアコン付きもデリバリーされてる頃かな？
インプレッション求む。

エアコン無しの２は、乗ったけど、１と比べてたいして
フィーリング的に違いはなかったな。
そこはかとなく全体的に剛性感増してる感じ？ロールスピードも
若干抑えられてるかな。
サイドシルは、見た目あまり変わってないけど
かなり乗り込みやすくなってる。つか１は非常識だったからね
シートは、断然２のほうがいい。

形とるなら中古１、実をとるなら２・・・
新型なんだから２は、正直もう少しインパクト欲しかったな。

S2は性能は維持、使い勝手向上、
見えるところの品質向上がメインだから
インパクトは少ないでしょ。

非常識なものの方が、インパクトはあるからね
かといって３４０Rまでいくと、自分としては論外だけど

は〜、エリーゼ断念・・・。
欲しかった・・・。
皆がうらやましぃ・・・。
方向性の違う車を買ってしまう漏れ・・・。
マジレスしてくれた皆さん、ありがとうございました。

＞大佐

で、結局なに買ったの？

>大佐

GTカーとか（藁

>大佐

大佐は、誰なのYO？
まさか、ZERO大佐じゃないよな…。

性器つぶれました。ﾏﾝｾｰ

性器で納車待ちの人たちは
泣き寝入りするしかないの？

通常つぶれたら、あきらめるしかないだろうなぁ・・・。
大きな債権はさきに差し押さえられるだろうしなぁ・・・。
こういう場合どうよ？＞識者

エリーゼってホントいい車なのに
周りの環境が悪い・・・
こんなに楽しい車なのにねぇ
日本の車文化が熟成されない理由ってこういうところに
あるような気がする。

ディーラーやるくらいの人なら、きっと車好きなんだと思うけど
最後には金儲けしか頭に残らなくなっちゃって・・・
エリーゼ乗りが安心して長く車と付き合える環境が欲しい・・・

>>643
ZEROたんではないです。
>>642
GTカーです・・・。
しかも、エリーゼとジャンルの違う、四苦、田阿簿・・・。
逝ってきます。

空線？

しかたないよな。
エリーゼなんて所詮キットカーに毛が生えた程度のクルマだしな。
ボディはボコボコだし、塗装はすぐ剥げる。
エンジンなんか量産ＦＦパワートレインそのまんま流用だし、オペルだろうがホンダだろうがトヨタだろうがなんでも構わない節操のなさ。
評価できるのは割り切ったコンセプトとアルミフレーム、初代のデザインくらいか。
そんなクルマを受容できる土壌は、この国にはなかったのさ。
ガライヤやフェティッシュが少しでも売れれば考え改めるけどな。

えっと、買掛金では無いので所定の手続きを踏めば債権者となり
配当が有ります。
ついでに、注文の手続き等がしてない場合には詐欺罪が適用されるので
代表者はもちろん、担当の社員にも請求が出来ます。
って事は当然刑事告訴と民事を両方行い、社員役員の資産を差し押さえ出来ます。
当然それらの人間が自己破産している場合には出来ませんが、詐欺罪の刑事責任は
追求されますので、逮捕されます。ついでに、保釈金払えないだろうから
なかなか出れません。会社は潰れても辞めた人間も含めて生きているでしょうから
徹底的にやれます！。
ちなみに刑事告訴は新前検察上がりに頼み、民事はベテラン共産党関連弁護士が
有利で安いです。

こんな感じで良いですか？

でもさ、結局「無いものは無い」って事になりがちなんだよな。
無い所から取れない。
奴らは海千山千ですから、まぁ　正攻法では無理かも？
マジな話、こーゆー奴らがいつもいるから信用が無いんだよ。
メーカーイメージまで悪くなる。

いやいや、正攻法も捨てたもんじゃ有りません（ｗ
通常はココまでしないで示談が成立しますが、
共産党系弁護士をなめてはイケマセン！薄給でとことん行くから（ｗ
先日議員に対して￥２００万円の貸し金取立てを頼んだんですが
実費プラス１５万円で奥さん名義の土地まで差し押さえしてくれました（ｗ
ヤーさん、町金より確実丁寧です。

>>653
なぜだ？　本人とか関係のない借金ならば
奥さんだって払う必要はないだろう。
ひょっとして、ネタにマジレス？

昨年、Ｋが代取に変更されてるんだが、Ｋの女房も役員になってる。

自動交換で相手にされないＭは、地方の契約ディラーオーナーと接触中。
しかし、２ｃｈ情報で・
たよりの痔ねっ多も、排ガス規制で・・・
Ｋ−Ｍｕ所だけだよ、君の安住

大佐の車両
痔、痛ぇでアール？

ヤフのエリーゼスレ消えた？
このスレも消されるかもよ

マジデ飛んだか？ｋ＿えｍ
情報ソースをｷﾎﾞﾝﾇ〜。

エリーゼをこき下ろすかのように見せかけて、通常の
エリーゼ会話に持ちこもうとする、かわいい輩。

失敗ﾉﾓﾖﾌ

性器がイッタとはこれまた如何に？（ﾜﾗ

zeroﾀﾝＨＰより引用
>(ある意味元気ですが早くウミはできってほしいものです)

あぁ、あなたのような内金50マンを帰ってこなくても気にしないでいられる、
取り返そうとしなくても気がおさまる、そんな方々のおかげで、今日まで
Ｋ＿えＭは性器代理点としてやって来れたのですね。

なっとく。

>654
ネタですか（ｗ

奥さん名義の土地は、自宅を生前贈与していた分を
差し押さえ逃れの行為とみなして新たに裁判に持ち込み
名変させた後に差し押さえ....と言うのが正しい言い方です。

借金した本人の経歴(過去の行い）が悪いほど裁判所受けして
直ぐに名義戻せます。

>>577
今調べ中だが
2000年式111Sシルバー（左）13000km
で300±α程度だそうな。
ちなみにSは市場にまったく玉がないらしい。

>ボディはボコボコだし、塗装はすぐ剥げる。
オナでないとおもはれ。別にボコボコでもねーし
飛び石キズは、ポルと同じ程度だよ。
塗り忘れとかあるけどな（ｗ

ま、未だにロータスの車を見た事の無い人は山ほどいるからな。

>>665
どこの田舎の話？

>>650
そういうなら、国産なんてボディがペナペナでしょ。

>別にボコボコでもねー
目が悪いんじゃないのか．

いや、たとえ話なんだからそうむきになるなよ。

ツクバやら
　峠道では　スゴイけど
　　高速道では
　　　只の雑魚ナリ
　
でも逆もまた真ナリ

直線番長は重量級大排気量ターボ車と共に
この世から去る事が決まってるし・・・

馬鹿馬力車はキリが無い
以前R32で５００HPまでやったが直ぐ飽きる
って言っても乗り換えた理由はD-shaftが折れた為だけど

欲しくても　遊びの為だけに
500万超はだせない
そんなしがない人間です

スカ等で外は回れるけど　これじゃ回れんでしょ

>直線番長は重量級大排気量ターボ車と共に
この世から去る事が決まってるし・・・
日本車だけでしょ。
ヨーロッパでは相変わらず大パワー車が出つづける。
景気がよくていいね。

>スカ等で外は回れるけど　これじゃ回れんでしょ

回れるよ（Ｗ

営業には無理っしょ。

健在ジャン、家_エム・・・なーーんだ。

春ですね・・・

>>670
高速道で早くても楽しくないからいいんだよ。

>>674
大パワー車が全く無くなったら夢が無くなるね。
自分はライトウェイト車が良いけど。

>>673
エリーゼに乗った営業さんが来たらなんか楽しいけどね。
仕事そっちのけで車の話でもり上がっちゃうかも。

ここらでちょっと軌道修正（ｗ

エリーゼの良い所。

車重から来る軽い身のこなし
フロントゼロスクラブのクイックではあるが安定したハンドリング。
気構え無く乗れる軽快感

悪いもしくは改善が必要な所

しょぼいエンジン。
人より高い所に居座るエンジン、重心。
図工の点数が５５点の作り。
ABSは要らないけどせめてサーボ位は欲しいブレーキ。(好みの問題）
何時でも暑く、冬でも冷えないエンジン。（多分これで１０％位カタログ馬力より低い）

ココまで凝った作りなら、縦置きエンジン、ダイレクトリンゲージの
シフトにしてくれたら良いのに。。。。。
重心を低くする為にスバル辺りのFlat4でも積めば？

>重心を低くする為にスバル辺りのFlat4でも積めば？
同意．オペルーＧＭ−スバルつながりで．
ってドロモスになっちゃうかな．

111S売却してきたよ〜
まぁ、お家の事情で仕方なくなんだけどね
あっさりとした喪失感を満喫中〜

>676
おとくいさんを横に乗っけて、ちょっとそこらをながしてやれば
高感度あっぷ・・・即契約成立！

人生、これ遊び。今のうちに楽しまなきゃ、
ガソリン車自体、そのうち乗れなくなるよ。

エリーゼ、500万で買って1年乗って400万で下取り・・・
500万円っていっても
売るとき０になるわけじゃないし、エリーゼ１ならひょっとして
価値が上がることさえありえる。

まあ、軽でもいいからエアコン付きのセカンドカーは
やっぱ欲しいけどね。

>683 走行距離はいくらでした? 自分も111s下取りにだす参考にさしてください。
できれば後付け部品も参考に。

>684
682ですが＾＾；
>663
に書いたとおりです。
自分は単に売却だったので
下取りならもうちょっといいかも〜

後付け部品一切なしドノーマルで乗ってました。

>685 ゴメン　間違えました。自分のはいろいろついても400らしいです。
　　00式下取りでです

400ってすごいっすね。
何ついてるんですか?
ほとんど俺が買ったときの車両価格だ＾＾；

エンジンは少しだけ・ヨシムラ・アラゴ・ハード・4点・クーラー・軽ホイル・クイック
とつぎ込んでました。エクの頭金になればとおもっているけど.売るとなったら
淋しくなってきた。

>>663
>>685
情報さんくす。
俺のも2000年式の111S。300万ですか、厳しいね。
右ハンだからもうちょっと高いかも知れないけど。
エアコン付けて売った方が付加価値でるかなぁ。

>683
エリーゼの助手席に乗って流されても全然楽しくない。
あれは「運転してナンボ」のクルマだよ。

いじればいじるほど
かけた費用と売れる金額の差は
大きくなると思うよん

右ハンドルなら＋５０
１０，０００ｋｍ以下ならもうちょいUP程度かしら〜

683です。
ああ、今だったらっていう、これはもののたとえです。

俺のは初年度登録のもの、Ｓ１ガンメタ右ハン。（中古１年）
購入価格は当時\550万ぐらいだったかな。
トラブルはガラスが一回落ちた程度。
一年ぐらい乗って、わけあって450万ぐらいで売却。（詳しく憶えてない）

ＯＰは、皮シートとラジカセだけ。
早く処分しといてよかった。
でも又、エアコン付き２を注文中・・・へへ・・・ぽりぽり

S2は値落ちが速い。
いまのS2の人気の無さが
ある意味ディーラー、並行屋の経営悪化の一因になってる
今後S2を大々的に扱う所はなくなっていくだろう
S1に比べるとどうしても売れないS2・・・
まじで日本のエリ−ゼの小さな火を吹き消すかもしれない。

>>694
日本人はなぜか意味も無く古いものにこだわるね。
それを伝統と勘違いして。

新しくてもかっこいければいいんだよ。
ワーゲンやminiやプジョー206なんかは大当たりしてるし。ロータスに限っては
s2はデザインが日本人好みで無いだけのお話かと。
日本人て、丸っこい塊感のある物がすきなんだろうね。
s1＝ザク　　　S2＝ゼータガンダムのような趣がある。
ヨーロッパでは売れているのでLOTUSにとって日本はout of 眼中になると思われる。
個人的にはフランクフルトショウに出てた
プジョーのダイヤ＆スペードがすごくいいと思ったが市販されるかどうかわからんらしい。
またルノークリオマキシはなんとDラー納車0らしい。いまだに入ってないんだそうだ。
中央に一台あったが、あれ、買い取っとくと値上がりするかも知れん。

S2って特に写真移り悪いよね
本物は、もう少しかっこいいとおもうんだけど。
麺の張りとか彫刻っぽい・・・

Ｓ１のレトロ要素をまったく排除しちまったからね
オールドロータスＦＡＮには、受け入れがたいよな
でもセカンドカーが必要なＳ１に比べ、Ｓ２（エアコン着き）はなんとか
これ一台でいけるから、都会の人には向いてるんだがなあ
これからでしょ・・・きっと人気でるのは。
Ｓ１も出だしよくなかった気がするよ。確か。

（元）中央の人の話
「ほっといても売れたS１、それに比べ半年かけてやっと一台出せたS2」
「いまのロータス（S2）だとディーラーになる業者はいないだろう、売れないのわかってて在庫抱えるメリットが無い」
それに加え景気も悪い・・・

S1の出だしが悪かったのは
「ロータスエリーゼ？なにそれ？？」って言う認知度の低さと
まったく個人並行輸入に近い状態でしか買えなかったから。

S1で作り上げた、購入のしやすい環境（これでもしやすいのよ）
普通の車好きならたいてい知ってる知名度が有るにもかかわらず
新車効果がはっきり裏目に出て、
ぱったりと売れなくなってしまっているS2
この差は大きい。

S2は現車を見てもどうも気に入らない。S1は初めて現車を見た瞬間買うときめた。

>696 ヨ−ロッパではかなり売れてるの?

>>697
そう、写真写りが悪い。
実物はｶｺｲｲのに。

>>701
なんで、名前欄こんなんなってるんだ？

Ｓ１はレトロすぎると思う。

S2は君のような人のために
デザインされたんだね。
いいじゃないか、ぜひS2とともに
エリーゼショップがつぶれないように
歩んでホシィ

自分はエクシ売っぱらって、S2エアコン付き買う予定。
下取りしてもらえなさそうだから個人売買で。

エクを売るって? ばちあたりな。初期型でエアコン付いてないからという俗な理由
ではないよね。エクよりS2に引かれる理由は?

別に罰当たりじゃないとおもうけど・・・。
えくって、確かにｶｺｲｲし、スパルタンだけど、
思ったより速いわけじゃないし、えりのようにオープンエアーが
楽しめるわけでもない。
サーキットメインならわかるけど、公道メインの人はえりの方が
取っつきやすいと思うけど。

↑どんなエクですか？ちょっとﾋｶﾚﾙ

オークションにだしたら
ぜひ、リンクはってくださいネ。
興味あり。

ていうか私「２」注文しました。
評判悪いんですねぇ(大笑)

わしも、エリからエクへの乗り換えだけどやっぱ、エリのほうがいい。
車重という意味だけじゃなく、やっぱ身軽だよ。
エクじゃ、そのへんの道のバンプ乗り越えるだけでも気を使うし

本当はエリーゼのほうが気楽でいいのに一票。
でも、エリコは本当に非力で、チューンのしがいがあるから結局エクの値段になる。
しかも今、s1のスタンダードって運良くあっても500ﾏﾝ近くしてしまうから、中央で400万で
買えたころに比べるとちょっと手を出しづらい。しかもs1はない。
s2はパーツやチューンに問題あるでしょ。このままじゃ販売すらヤバイ。
中古で買えばいいけど、値落ちしないからあまりお得感もなし。エアコンつきの111usedなんて
見ないしね。
エリ乗ってしまったら、せっかく新車で買える最後のチャンスに、エク買いたい気持ちは
わかるよね。エク乗ってﾏﾝｿﾞｰｸしてしまった人は、かえってs2に惹かれるんだろうけど。
なので、エリ→売ってがんばってエク→ｳｯﾊﾟﾗｯﾃ値ごろになった111かs2
が一番いいんだろうね。フェラ板なんかではこんな乗り換え自在のお金持ちがｲﾊﾟｰｲいるけど、
エリ海苔はｲﾊﾟｰﾝｼﾞﾝが多いので、そうもいかない。
やはり300ﾏﾝくらいの111ｴｱｺﾝﾂｷが一番理想的と思う。s2もこの値段なら走行会で
多少がたついても許せる。エクはそうも行かないね。眺めるかツーリングしかないか。
漏れは買ったら攻める派だけどね。

エクは走りやチューンドというところにも惹かれるが
自分としてはスタイルが最高だな。
もちろんエリも十分いいと思う。

ドライビングは車重、オープンの楽しさ、気の使わなさなど
エリの方が気軽だろうね。

そういう意味で両方乗ってみたい。
でも>>710のように両方乗った人が言うんだからある意味真実なんだろうな〜

エクなら、ライバルにヨーロッパっていう選択肢もちらつかない？
同じクローズド、ミッドシップ。エアコンも比較的楽に
つけられるらしいし、コーリンチャップマンの直接息のかかったモデル。
しかもエンジン縦置きだよ。
100〜200万かけてチューンすれば、2度楽しめるし・・・
650万だすなら、それもありかなと・・・

だから俺の場合、エリーゼは、Ｓ１かＳ２しかないよ。
でやっぱ形とるか実をとるか悩むわけ・・・
あ〜でも悩んでる時が一番幸せだ〜〜ね

>>713
実際買って乗っちゃえばどっちでも楽しいんだろうね。

>>714
S1とS2の話ね。

その話をエリーゼシリーズで極めるなら
３４０Ｒだろ。

さっき銀座4丁目の交差点でエク見ました。
メタリックの淡い水色（何ていうのかな？）。
暴力的な感じがしなくって好感がもてました。

>>717
ICE Blueでは？

>>707
2001モデル（実際は2000）エアコン付き、コア増オイルクーラー＋ラジ、アラゴ
10＋12、スタビ、蛸、伊藤レーシングワンオフマフ、その他各種冷却モディファイ。
エンジンヘッド加工（JUN)。スペアホイールセット有り。
走行距離17000K（内　サーキット7000K?)代理店繋がりの性器物＜ｗ
色は書くとバレル位貴重な色＜ｗ

いったい売れるのか？おれのエク。

S2にする理由。腕のせいかも知れないが、ココまでやっても遅い。
エク飼った理由はポルシェ抜きたかったから！
ならば、エリ本来の気軽さの方向に進むつもり。993RSも有るし。

>>719
レインボーカラーですか（ｗ
暗色系なら買っちゃおうかな〜
確かにその走行だと個人売買でないとｶﾅｰﾘ叩かれそうですね。
ワンオフマフラーやこの装備だと競技車両扱いと見た。
触媒無かったりすると、かなりつらいかも。
ヤフオクよりも111とか行って見たほうがいいかも。
＞遅かったのはコースの問題もありそう。広いサーキットではテクニカルコースが
無いので、おそらくシビックあたりが速い小さ目のコースに持っていくのがいいのでしょう。

>>719
根本的に買うクルマ間違えてます。
ＬＯＴＵＳに乗らない方がいいですよ。

エリーゼからMR-Sに乗り換えようと思ってるんですけど、愚行でしょうか？

明日、行って見よっと。＞目黒

今日　エリートを見た
心が和んだ

>>724
初代？すげー。

>>722
エリを中古に出すなら中古市場で選択肢が増えるのでＯＫ。
MR-Sは全否定はしないけど、エリと比べて、「見た目」だけでも
普通のクルマに見えてしまうっす。

エリーゼからCopenに乗換え予定ですが（以下略）

つまらんネタはやめとけ

>>722
色々わかった上でロドスタとかMR-Sに乗り換えるのもいいんじゃん。
なんだかんだいったって、金かかるもん。

>>727
ギャグで欲しい。

いやマジ

コペンいいよね。TTに比べてかわいいってのは大事だよ。
でもオレはＳ１好きだが、Ｓ２もいいな。
６０年代親しみやすさも大事だが、今風の速さを感じるＳ２も悪くない。
Ｓ２であちこちのフィンをとっぱらってエリーゼ・イオタを気取りたい。

アラゴスタ＋ばね１０/１２ｋｇ？
硬くない？

スイフトじゃなくアイバッハだと固くないです。
また、アラゴもレーシングの方が減衰のバランスが良く
チョット不思議な感じで柔らかいです。

ZEROたん、週末の目黒観察は如何でしたか？
>(今週末はみなさん目黒に遊びに行きましょう！観察をしに（笑）

そうそう、例のところからエリーゼを購入した人を集った話はどうなり
ましたか、その後。ここでは言わない方が良かったかな。

ttp://www7.plala.or.jp/ELISE/

>わしも、エリからエクへの乗り換えだけどやっぱ、エリのほうがいい。
とか、書いたせいかどうかしらんが、昨日エソジソかからなくてぶっ倒れ

ところで性器はつぶれたの？続いてるの？
GOみたいなところもあるわけだから納車1年待ちとか、仕様が違ったなんかの
話だと契約違反になるけどね〜
つぶれたのなら都内にショップがなくなっちゃうね〜wizamuくらいかな？

遠かったので気づかなかったが、kawaharaのHPを久々に見て、
載ってたヨシムラのマフラーが気になる・・・
あれってエキパイからごっそり変るんだね。チタンで排気系総とっかえなら
30Kでも適正かな？アルミ混ぜてるようだけど・・・
エクシージ用のもあるみたいだけど、エク用はいくらするんだろ？
インプレキボンしたい。つけてる人ここにきてるのかな？

>736
都内のショップといえば自動交換も？（ｗ
久々にカ○ハラのＨＰ見に行ったけど、Ｓ２の１９０いいな。
ttp://www.lotuscars.co.jp/motorsport/new-elise-190sport/index.htm

>>737
S2 190sport、（・∀・）イイ！
Ｆトレッドは広げてるように見えますが、リアはどうなんだろ。
スペック表ないですかね。。。

>>738　　S2 190sport
http://www.pistonheads.com/lotus/default.asp?storyId=3979
リアは変わり無しかな？

>736 自分の111S　正規で買ったからこのHPを見て心配になって電話してみた。
全然大丈夫でしたよ。正規に来週位にS1(予約含む)５台とS2(エアコン付き)多数
が上陸ですと。あと５月に黄色のエク上陸。エクはスポーツシート付きで708万予定
といってた。エクは他の色もまだ発注可能だといってました.ただし上陸には半年待って
ほしいのと予約金が300万必要ですと。このスレでその予約金で揉めてるみたいだけど
むこうの言い分も正しいと思うよ.予約金の変わりに下取り車を先に受け取る(最高半年
位の待ちだから下取りの価格が大幅にかわる可能性あるから話合いで決めるそう)事例
もあるといってました。新たに本国に注文をだす車の分は予約金が必要だから.このスレ
をみて不安な人は正規が見込み発注して上陸し.店頭に並んだ車を予約すればいいんでは
ないでしょうか?その場合は予約金は小額だといってました。
自分が以前買った111Sは在庫車だったので納車も1月かからなかったよ(クーラー取り付け作業含む)。

５月上陸のエクはとりあえず自分が商談にはいりました。

↑もしかしてフェラーリかベンツあたりで乗り付けて全部キャッシュではらう
つもりのお方ですか？
ただ半年待って700万は高いかもね。その上待たせすぎ。黄色のエクなんざ
いまどこにでも結構置いてあるべよ。他の店でも取りおき車あるよ。しかも安いし。
他の色は壊滅的に無いけどね。他が無いといってる以上性器だから受注できる
とは思わんが・・・ためしに黒、注文してみそ。

とはいえZEROﾀﾝのS2も来週入ってくるってこと？
どうする、ZEROﾀﾝ！？

正規は遅すぎるな。
平行に強いブローカーの方が絶対に早く手に入るって状態が
非常におかしいじゃないの。
それに、ブローカーの方が安心して取り引き出来るってのは
一体どういう事ですかねぇ。

今、性器に入ってくるS1なんて、どうせUKの中古を
日本で新車と偽って売るだけだろ。
S2入荷は単なるハッタリだな。
LOTUSからはもう直接入荷できないから、どこかの
現地ディーラーからのよこながしかもしれないが。
LOTUSとの繋がりが、すでに切れてる性器は
もはや並行輸入形態で車入手するしか
ないんじゃないの。

もはや性器にあらず・・・。

740って、性器関係者？（藁
よくそんな高額でエク買おうとするね、ﾊﾞｶｧですか？
予約金？ﾊｧ？
だれが３００ﾏｿも払って半年も待つの？
本国に注文出すのになんで買う方が金払わなきゃいけないの？
それはディーラーが払ってもってくるんでしょ。
ましてや性器ですよ。
注文生産ですか？

そこらの並行屋だって自分とこで金払って車仕入れて、それを
初めて客に売るですよ。

何で受注生産でもないのにそんな大金払わなきゃいけないのか・・・。
まぁ、勝手に商談に入って、人柱になってください（藁

740よ、エクで半年待ってくれというのは、半年で現地から
オーダーに近い中古を探してくるということだぞ。
学習能力無い様だから、700万払って勉強しとけ。

だよなぁ。
特別限定モデルって言うなら、まだ話しはわかるが．．．
ポルシェだって、全額入れさせるのは限定モデルだけですぞ。

>>741-744
まぁまぁ、落ち着いてﾏﾀｰﾘしましょうヽ( ´ー`)ノ ﾏﾀｰﾘ

「今日は何の日？」　って事でしょうよ。　>740は。

700万のクルマで予約金300万って販売店はあまりないよねえ。

３００万払えば、来月納車出来るって事は他でもあるけどね。
それだけ払って長期間待たせるのは．．．

とうもろこし屋のＦやＭの申込金（予約金）は２００マンです。
価格は何倍だ？

まあまあ、4月1日とゆうことで・・・。

正規ネタは自動交換の陰謀との噂が...
あまり本気にしない方が良いです。
ちなみにワタシのエリは性器物では無いですが（ｗ

なにげにＺＥＲＯたんが一番詳しそうだな。当事者だけに・・・。
匿名でいいんだから、情報ｷﾎﾞﾝﾇ！

７４１さん、黄色のエクの新車どこにあるのか情報キボンヌ。

>性器に入ってくるS1なんて、どうせUKの中古を
>日本で新車と偽って売るだけだろ。

これがホントなら詐欺罪ですね。743のうそなら名誉毀損かな。
とはいっても2CHですからご安心ください。
で、
情報ソースはどちらですヵ？教えてクンなまし。

>LOTUSからはもう直接入荷できないから、
>LOTUSとの繋がりが、すでに切れてる性器は

この辺りも情報ソースが欲しいですなあ。
妄想君じゃ困りますが。

性器（=ロータス正規代理店）がもはや正規でない
とするならば、ナンなのでしょう？

ﾊ？私ですか？さあ、どこの人間でしょうねｪ。

743さん、情報のデドコ、教えてくださいね。

↑
どうでもいいけど
友人少なそうなヤツに思える。（もしくはそれに気付かないヤツ）
（ﾜﾗ

>>754
教えてあげてもいいけど、漏れのエクが見つかったらね。
黄色は対象外なので、教えてあげてもい〜よ。そこに残ってればの話だけど。

続き
でもエクって今ほんと高いよ
どこで買っても700万切れればかなりお得と思う。海外から引っ張ってくるとなると、
円安が相当きつい。下手すりゃ800万いくよ。
まあ、新車だし、相当下取りも高そうだからﾌｪﾗｰｿ買うよりはお得だと思う。
性能とかは、この際気にしないよ。攻め用のマシンあるし。何のために
買うのかわからんが・・・・・でもエクってタイヤサイズ見ると
Sタイヤの市販品に合うタイヤサイズがフロントだけ無いんだけど。
みんなどうしてるの？まさかみんなLTSでサーキットいってるわけ無いよね？

ワタシのエクはチェンジャー付けて第マグ１７付けてます。
補強系や足を入れると１７Sが必要です。

>>759
チェンジャーってＣＤかＭＤ？（間違ってたらごめんなさい
第マグ１７って何ですか？　　ホィールかな？

PCDチェンジャーだよ（ｗ
マグってマグホイール？としたら高価な・・・
チェンジャーってあまりよくないと聞きましたが。
でもホイールないから仕方ないかな。
例のホイールも、せめてFだけは205にしてほしかったね。
ならたいていのS入るんだけど・・・買ってから言えって？確かに。
ヨシムラサイクロン安く手に入れる方法教えてほしいねん。

>>755
これもう周知の事実じゃないの。
というか、そういう事聞くあんたこそ
性器繋がりの人間だろ。

エクや340RがはいてるホイールってエリーゼS2に
はけるの？サイズの違いは？
190スポーツみるとはいてるみたいだけど・・・
ノーマルのやつにポンづけできるのなら欲しい。

３４０Ｒのホイールってサイズ的にはエリーゼＳ１といっしょでしょ。
で、エクや３４０ＲとＳ２ではＰＣＤがちゃうで。
だから少なくともＰＣＤチェンジャは必要。

>764
ども、ありがとうございます。

ということは、190スポーツってS2ベースだけど、ハブはノーマルと
別物の可能性ありですね。
ホイールの方でS2のPCDに対応してくれてると助かるんですが
そっちは望み薄そうだなあ・・・やっぱチェンジャーか。

>>性器に入ってくるS1なんて、どうせUKの中古を
>>日本で新車と偽って売るだけだろ。

>これがホントなら詐欺罪ですね。743のうそなら名誉毀損かな。
>とはいっても2CHですからご安心ください。
>で、
>情報ソースはどちらですヵ？教えてクンなまし。

Jinettaで散々そんなことばっかりやったからね。
狼少年現象ってやつだな。

>>766
でもJinettaで懲りずに襟でもやってるって聞いたけど、ホント？

ところで>>740はガセということでいいのかな？
性器はどうなったのか？誰も行ってないのかな？結局。
まあ、行きつけてる人はここにはこないかもしれないけど。
中央もそうだったけど、中に入って聞いてみないとやってるかどうか
わからないから、行きづらいよね。つぶれました？とか聞けないし。
ZEROﾀﾝ、行ってみた？か、電話した？
どっちにしろZEROﾀﾝしつこく聞くか、行ったほうがいいよ。
タチの悪いやつから50万取り返すためには、毎日そこに行くしかないよね。
面倒くさいけど。
20万でも取り返すか、展示品買っちゃえばいいかもね。まさか展示車両もない？？

ZEROﾀﾝ
最近は直接行って相談するより
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/submenu.htm
にﾁｸﾙと効果覿面ﾀﾞｱﾖ。
通常業務はうざったい扱いされるが、
電脳系の犯罪急増中なので、結構まじめにやってるようだ。

しかし、金返さないって事は差し押さえしても構わないって事？

されなら手続きは簡単だから直ぐにやった方がいい。

待ってると時効成立してしまうよ！！！！

>>770
そんなには待たんだろ(笑)。

>>768
日曜日に前を通りすぎたけど、展示車はいつもとかわらず置いてあったよ。
社員募集の張り紙もはってあった（ｗ

>>772
サンクスですが、中に入って聞いてないから、やはりわからないかもね？
倒産して社員募集の張り紙剥がすどころじゃないだろうから（ｗ
HP見ると展示車両は340R以外全部売約済みになってるけど・・・
展示車両狙うしかないんじゃない？
「50万返さなくてもいいですから、ちょっと値引きしてくださいよ
HPで持ち上げますから」
意外にこれでｲﾁｺﾛかもしれない（ｗ
関わり合いになりたくないなら、中央のエリーゼにしたら？
2は黄色があまってるし、中古の111sも入ってたよ。

>「50万返さなくてもいいですから、ちょっと値引きしてくださいよ
>HPで持ち上げますから」
>意外にこれでｲﾁｺﾛかもしれない（ｗ

そんな話が通じるほどの相手じゃないね。jineーtaで周知の話さ。

ま、756はどうでもいいけど、743、お願いしますよ。
俺も気になる。

↑
「俺も気になる」、「も」って同一人物の自作自演ジャン（ﾜﾗ

ZEROたん確か時効は3年です。(通常の貸し金）
契約の場合は1年だったような？？？＜わからん

話題の乏しいクルマだな。
本当に乗ってる奴は全国に２００人程度だろ？

775＞

良くぞ見破った！誉めて遣わすぞよ。

エクとガライヤって車のキャラも値段も近いと思うんだけど、
ここの人はどう思う？すぐには買えないけど2年後くらいには。
買うならエアコン効いてチューニングパーツも安そうなガライヤ？
実績のあるエク？

ガライヤは壊れるから最初カラハイヤ。
エクのほうが高く売れるだろうからエクに飽きたら乗り換えてもいいかな。
でも内装が豪華すぎてエクとは違いすぎるね。
やっぱりアルミフレーム剥き出しでないと。

実際　正規に問い合わせた事実だけかいたよ。嘘か本当かは今は分からない。
正規が言うには他の色のエクも新規発注できる.と聞いた

他も調べたけどシルバー・ブルー系
はあるけど.オレンジ・黄のエクの在庫もなかったんだ.他店に置いてるのなら教えて
くれ.それと安い値段とはいくら?
自分は別に正規に騙されたことないから買えるならどこでもいいんです。

＞７４０

だから性器でかえって（藁
性器が自分のとこ悪くいうはずねーだろ。
自分はだまされたこと無いって、だまされたら
二度と行かないてーの。
最初はＺＥＲＯたんもそうだったんだよ、君と同じ。
今どうなってるか知りたいなら彼のＨＰにいけ！
ｱﾎが・・・・。

ちなみに川俣にエクの中古あるぞ。いまはどうかしらんが。

>>780
確かに内装・装備はガライヤがいいよね。
でもアルミは剥き出しじゃなかった？

ガライヤはエンジン・ミッションも評判いいから期待してる。
ＡＳＬってとこだけだよ、気になるのが。
まして対するのはＬＯＴＵＳ・・・

窓開かないのはちょっと

ガライヤは本当に発売するのか？？？？

怪しそうだぞ！

性器でエク買うのと同じ位

確かにエンロンたんのおかげで、ガライヤ作ってる場合じゃねーからな＞自動後進ス

エリエクの中古って雑誌とかＷｅｂの情報って古いからなぁ。電話しても、無いことが多かったりする罠

>>740
だから試しに黒発注してよ。
絶対にもう存在しない色なんだから。
それとも性器ではカワハラよりも太いパイプがあって、再生産できるって言うのかい？
一台づつ。
ブルーは多いよね。でも毎日なくなってるよ。レイザーブルーがあるくらいかな。
コバルトとかアズールはないみたいだね。銀と黄色とオレンジばっかりでてきて泣ける。
そのブルーがあるとこ教えてくれたら漏れも教えてあげるよ。
そこは680万だよ。でも
いまどこでエク買ってもこの値段だと思うけど。性器なら乗り出し
800万オーバーだと思うけどどうよ？

ガライヤは、ロータスに比べノウハウも規模も小さいと思われ。
チューニングなんて、トミタのパーツ出してるところなんか無いじゃんよ。
トミタのパーツで組むしかあるめえよ。
結論からいえば、出てから2年は様子見ないとダメってことかな？
クレーム対応の確認くらいはできないと、予約までして500ﾏﾝの車買おうとはおもわん。
もしいいと思う人がいたら、ヒトバシラデオネガイシマソ。

>>787
ガライヤはエンジン、足回り、リンクなど、国産車の流用パーツ山盛り。
チューニングはやりたい放題ですが。

昔、トムスのエンジェルとか何とか言う奴も市販を期待したが、
結局ダメだったなぁ。 今ならイケそうだがね。
現車売却希望らしいけど。

>>787
500じゃガライヤ買えないぞ。
想像で書いちゃいかん。

オレは鈴木セッティングなんかを売りにするガライヤなんぞより、復活ヴェンチュリのフェティッシュの方が興味あるな。
１８０馬力・４００万円目標（ただし現地価格）ってのは惹かれるし、今までのヴェンチュリのダサダサデザインが信じられない位のスタイルだ。
特にフロンホイールアーチの切り込みなんか懐かしのノバ５３Ｓみたい。
名前のフェティッシュってのもエロチックで女の子に語ると喜ばれそう。（笑）
ルノースポールの例もあるし日本じゃロータス程受けないだろうが、エリーゼのライバルとしてはいいとこついてるんじゃないかと思う。

ガライヤ＝カコワルイ
エクシジ＝イウマデモナイ

クラベルマデモナイ

↑
すまぬ。名前は気にせんでくれ。

ガライヤのこと：02年1月〜2月
http://natto.2ch.net/car/kako/1009/10099/1009990624.html

写真など
ttp://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1204/12npr_kt1204_01.html

窓は確か動くはず。。
私見：正面から見るとエリーゼに負けるかな。

中央は大丈夫らしい・・・
多少、名称は変わるが元のスタッフ中心で頑張るみたいだよ。

ZEROたん！常に”金返せ〜”って書き留め郵便で書類送っていれば
時効は気にしなくて良いです。でも、早めに手を打った方が良いですよ！
知り合いでも良いから連絡したら？

>>796 むちゃくちゃなこと書かないほうが良いですよ(ﾜﾗ
支払督促なんかをやるのが早いですが、多分Mさんは異議申し立てくらい
ご存知でしょうからねぇ(汗
がんばれZEROたん。

エリーゼ乗ってるような素人はフェティッシュなんて知らんだろ。

うん、知らん。教えて！

30〜50まんなら相手もしぶしぶなきねいりするだろう、とわかってるんだよね
。きっと。
その線なんだなあ。。。。。

でも、こんなとこでウダウダいうくらいなら、出るとこにでて、ハッキリ争った
方が良いよ！


な〜んて赤の他人や外野は言うんだろうな。
ったく。

>>800
ばか。
ちゃんと闘って車両or手付金ぶんどった人もいるんだよ。
時期が時期なんだからガンガン行動しろよ。
なにが「ったく」だ。せいぜい泣き寝入りでもしてろ。

しかしやっぱりこのスレも、クダラン性器ネタで終わるのか？

せめてZEROたんの解決を見るまでは続けたい

↑性器が続く限り続くでしょう。
だって、「正規代理店」だよ？常識で言うと一番安心なところだよ？
ロータスがどういう車か知っていたり、エリーゼが好きな人が多いから、
安心して買いたいんじゃない？
でも、エリスレでこんなに長い間叩かれて、しかも実際にZEROﾀﾝという被害者が
でて、我々はそれを目の当たりにしているんだよ？
並行以前に誰も恐ろしくて注文できない正規ディーラーって、あるのかよ？
ｸﾀﾞﾗﾝとか以前に、ロータスの日本正規代理店はｸｿで当たり前、という
のが常識になってエリスレがたちつづけるのは尋常なことではないと思うが？
今までの経緯をよむと、きちんとした社会的処分がなされて当然の
極悪企業と言うことになるが、それがなされていない以上、
事実無根なら訂正される日が来るだろうし、本当なら、どこかで糾弾を
しなければいけないよ。被害者が増えるということだし。

事実関係がはっきりしない以上、被害者が出ているのだから、きちんとした
事実が明らかにされるまで、せめて2ちゃんでも糾弾し続けた方がいいだろう。
本当に事実無根ならZEROﾀﾝの予約金は即日返金され、正規で注文してよかったよ、
という人も書き込むはずなんだし。誰も味方がいないってﾄﾞﾕｺﾄ？
いまや２ちゃんはあゆの人気＝エイベックスの株価まで影響しかねない
影響力ももちつつあると思われ。

２ｃｈさえ見てなければ今ごろＺＥＲＯたんも少々遅れながらもエリ２
オーナーだったろうなー。

>801
いつも煽っていた無責任男はお前か？

しかし、日本正規代理店より幸福の方がマトモな商売を
しているってのは、一体どういう事なのか．．．．
やはり、元々金が無い所が代理店をやってもダメなんだよな。
いっその事、幸福が正規代理店やりゃいいのに。

しかし、２ｃｈには大きなお世話やく奴が多いな。
そんなに他人のことが気になるかね？
世紀の話だけにとどめておけばいいのに。

>>799
今月号の車雑誌なら殆どに小さく乗ってるよ。
しっててイバル車じゃないと思うけど。
ヴェンチュリがつくるライトウエイトモデルの事。
カッコワルイよ。

フェティッシュはスポーツカー好きが雑誌読んでれば誰でも気がつくと思うが，
結局最近のロータスファンはその手の雑誌も読まないライトユーザーが増えてるってことだな．

って言うか最近の雑誌は全然面白くない。
なんか、品が無いし、書いてる事嘘だし（ｗ

本家CGですら質は格段に落ちている。

雑誌にも責任があると思うけど
結局、メーカがつまらん車ばかりつくるから
紙面も盛り上がらない。

ま、メディアは昔から嘘ばかりだけど。

オートジャンブル以外ではロータスなんてほとんど出てこない．
ロータス自体にあまり動きがないし，読者もロータスが載ることなんて期待してないんだな．
社会的にその程度の認知度だから，今の正規でもやってられるんだろうし，悪循環．

しかし、なんで本国で15ポンドのパーツが、日本で15000円に
なるんだろう？？何時から1ポンド1000円になったんだ？？？

そんな事するからどんどんこの手の車を乗る奴が居なくなるんだ！

あちらではMR-Sより手軽にイチレル車なのに

804>
家安堵笑むウに限ってそれはないな。へんな入れジエされずに
おとなしくまっていりゃあ、今ごろは納車されたろうって話
でしょ？
じねーーたのディーラをやってるやからに限ってそれは！！！

つまらない糞スレ？おいおい、あんたらが乗ってるエリーゼの日本の親
とも言うべき正規代理点様がその体たらく難だゾ。
なんで知らん顔できるのさ？

810＞
＞なんか、品が無いし、書いてる事嘘だし（ｗ

2ちゃんねら-がのたまう「ひんがない」ﾄﾊｺﾚｲｶﾆｨ

＞オートジャンブル以外ではロータスなんてほとんど出てこない．

そりゃあ、あなた、正規から取材で借り出した、黄色エリーゼを
筑波でつぶしちゃった償いでしょうが、AJにとってはサ。

正規ﾏﾝｾｰ、by　aj

７日のＫ原のイベントが急遽中止になったんだけど、なんで？
２日前に急にっつーのは、なんかよっぽどの事があったような気もするが
逝ったりして（ｗ

あのさ、法律板逝って聞いてくれば？
あそこはマジメな奴が多そうだからいい方法教えてくれるかもよ。
ただ、あくまで２ｃｈだからな。騙されたってシラネーよ。
でもココよりは有益だし、建設的な話しができるだろうな。
だからサッサと逝けや。

＞＞８１４
＞なんで知らん顔できるのさ？
痛いな。オマエ。

最近のカー雑誌は、ある意味トンデモ本になっているな。

最近の雑誌を皆は”コミック、カー雑誌”と呼んでいる。
なんでも、笑って誤魔化せば良いってもんじゃない！！
業界で人気の車が、皆には人気無いって？
あたりまえじゃ！ろくな車評価してないじゃないか！！！
間違ってAL147なんか買ってしまって、泣いてる奴を２人知ってるぞ！
大体あんなに酷い車を評価するんじゃない！！！

147悪くないと思うけど。
どこが醜いの？

818なんだコイツ？

ケンカの売り方しらねー奴だろ、思い出した。

818に命令される覚えはねえな。逝くのはオマエに譲ってやる。

ちなみによ、言っとくとな、

>でもココよりは有益だし、建設的な話しができるだろうな。

オマエ以外、誰でも建設的な話してるんだよ、理解できねえ
かもしれんけどな、どっかのガキには。

＞２ｃｈさえ見てなければ今ごろＺＥＲＯたんも少々遅れながらもエリ２
＞オーナーだったろうなー。
ありえねえな。妄想にすぎん。

＞＞８２１

カッコ以外全部
子供だましのピクピク足回り（でもそのせいで本当はアンダー）
ハン蔵が更に長くなった（消耗品で稼ぐ気か？）
軋むボディー（リアドアが走っている最中に半開きになる位）
買って直ぐ壊れた空調
相変わらずエンジンルームの中で音を立てて前後に動くエンジン

最後に新車で錆びてるマフラー（ｗ

全てディーラー車

しかも、その事をクレームしたりすると
「それこそイタ車の味」とか言われたりなんかして（わら

エリーゼも工作精度に関しては似たようなもん。

壊れるのも味の一つと言う時代も、今新車で売られてる車では通用しなくなってきたと思われ
（"当時"の車を除く）

納車されるだけマシとおもはれ

１４７は最近の車にしては異様に壊れてるな．
エリーゼの方が故障は少ない．
ちなみにリブラは全然故障しないので，１４７のひどさは不思議．

エリーゼは壊れるような電子デバイスもないしな。
１４７はセレがやばそうだな

友人のセレも、1000K点検から帰ってきて直ぐに壊れた。
どうしてドイツ車とかと同じ部品使っているのに壊れるんだろう？

まあ、BMWなんか未だに怪しいから一緒か？（ｗ

アルファの売れ線モデルとエリーゼと、工場のラインて
どんなふうに違うんですか？
　と、エリーゼに話を戻そうとしてみる。

zeroたん＞
内容証明は、例えばディーラーからzeroたんへいついつまでに納車を行う
約束と、それが正規側の都合による不履行の場合のペナルティとを、
かれらに一筆書かせた書面が存在する場合には非常に得策です。
ただヤツラはそんなこと（言質を取らせること）はしないでしょうから、

つまりはその書面にしたがって、納車ないしはペナルティ代償を
行ってくださいに旨を、内容証明で伝えればいいんですね。

ま、それでシノゴノびびるような輩じゃないだろうからなあ。

つうか、内容証明なんて過去にも貰ってるでしょうからねえ。

そうそう！ココはエリスレです

質問ですが、アルミフレームを貼り付けてるボンドは
なんて言う奴か知っている人居ますか？？？
リベットXXとか言うやつでしょうか？？？

いいからＺＥＲＯだかＥＲＯだか知らんが、
そんなやつほっとけよ！うぜー！

>>836
いや、ZEROたんは、ある意味「勇者」だから放っておけん。


ZEROたん＞
＞1/26 話し合いのすえキャンセルし、N氏と2/25までに50万返金をするむねの約束をした(念書をもらい、その会話は録音済み)
少なくとも、↑これについては念書も録音もあるわけだから、
この件について早急に連絡をしてくるように、という通知を内容証明でしてみるというのはどうか？

また「連絡する」という約束を何度も反故にされてる件についての説明を求める事も出来るのでは？

前から気になってたんですが、エリーゼ→エリーゼ２で前後タイヤの
サイズ差がさらに大きくなった(スピードスターと同じになった？)て
どうしてなんでしょう？

足が変ったからでないの？
フレーム同じだし、変ったのは足くらいでしょ。
コーナリング剛性を上げるセッティングを出せたので、
タイヤでかくしたんでしょ。バネ下が上がるから普通はしないね。
エクシージあたりでつめて、S2で標準化。
コーナリングはs2のほうが安定してると思う。
でも、漏れの考えでは乗って驚くほどの変化はないと思う。ビミョ〜な変化でしょ。
それもサーキットでドリドリできる人でないとわからないくらい。
エンジンもフレームも変ってないんだから。
後はつくりのよさで選ぶか、S1のデザインで買うか、どちらかだね。
でも今s1、あっても高いからなあ。
カワハラの再生産160が一番いいかもしれないぞ。エアコンつけられれば。
ガンガン走るならs1の中古がいいかな。夏になると出るだろうね。
S2はs1より高いからなぁ。

ZEROﾀﾝ＞内容証明ははっきり言って裁判のときに役に立つだけで、あなたが裁判起こさなければ
あまり意味無いよ。会社としてやってる連中が組織的に手付踏み倒すなんざフツーの了見じゃ
考えられないから、あんたのようにｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞやってても、全然前には進まないよ。
50万取るために簡易裁判起こすのが近道だが、一番の近道は
客がいる日曜日にでも怒鳴り込むことだな。DQNには逆切れも利くんだよ。
あんた銭取られてんだから、弱気でしずしず黙ってる必要なんて無いんだよ。
たしかにあんたの状況も進展がないんだから、別の意味でこのスレが
ダラダラするね。とっとと終わらせて笑い話にでもしてくれよ。

>>839 どもども。
で、一番疑問なのは、前のサイズを下げたこと。
なんか問題でもあったんでしょうかねえ？

また836のような、みょうな嵐が出てきましたなあ。

困り果てているエリーゼオーナー予備軍さんを言うに事欠き

「そんなやつほっとけよ！うぜー！」・・・・

はぁ。。。

エリーゼでハンドルの左右はどうなんでしょう？
今、Ｓ１の左ハンドルなら手に入りそうなんですが、やっぱ右じゃないと
邪道とか、そういう事になってしまうのでしょうか。
僕としては、どっちでもいいと思っているのですが、実用的に見た場合左だと困る
こととかあるんでしょうか。

839曰く
>ZEROﾀﾝ＞内容証明ははっきり言って裁判のときに役に立つだけ

いやいや、そんなこともないぞ。
相手がそれを受けて「めんどくさそうな客だな」と感じて、さっさと
やるべきことをやらせる、という効果もある。

このスレ、だらだらしてるかい？そうはおもわんけど。タイヤが
デカイの小さいの、コーナーリングが安定だの、というのもダラダラ
した内容だとは、おもわんでおくがね。

で、ｋ＆ｍの奴らには逆切れ（この場合、何が逆なのか知らんが）
がきくんかいな？

Ｋ原大変そう。。。

どうかしたんですか？＞K原

某掲示板でも話題になってたが、エクシージを今月だけで
５台納車する予定だとか・・・
ミーティングどころでなく納車の準備に追われてるらしい・・・
そりゃ〜連休までに皆欲しいもんな〜
１１１カップにも顔を出すって言ってたし。
風邪をひいてダウンする間もなく休んでる場合じゃなさそう。
正規からの客も流れてるみたいだし。
Ｋ原大変そう。
そうそう先月末、年度末の忙しい時に東京陸運局に
岡山プレートのＫ原のトラスポにエリーゼとエスプリが積んで来てたゾ。

前輪サイズの変更は、
１、単位面積あたりの接地圧の増加に伴う初期回頭性の確保、
　　大荷重時にアンダーステア方向にしつけること、
　　轍やウエット路面に対する過敏さの減弱、
　などによってアマチュアレベルのドライビングに対応し一般性を高める。
２、オペルスピードスターとのタイヤ共用化による内製コストの低下で利益率アップすること。
つまり商品性のアップが主眼ではないかと思います。
（あれオペルは１７インチだったっけ）

>>846 あたしも流れてる客の一人です(ﾜﾗ

>>847 多分オペルと同サイズだったと思います。
解説深謝です。
余り見ないフロントのサイズなんで、リプレース品もマトモに
手に入るかどうか(あんまり気にしてないけど)

左ハンドル乗ってたけど、特に不便は感じなかった。
唯一は高速のチケットくらいか。でも専用レーン有るし、
おっちゃんも出てきてくれる、車幅もたいした事無いので
手が届く。

まぁ、エリーゼ乗る事自体「不便」だったりするんですが（わら

オープンにしとけば左ハンドルでも
使い勝手はそんなに悪くないよ。（ｗ

ところで、幌ってどうやって洗えばいいの？
埃まみれで茶色くなってしまって取れない・・・・。
ハブラシで洗ったら毛がたってしまった。

時々引っぺがして
スポンジに洗濯石鹸まぶしてごしごし・・・

>>840
自動車雑誌No.277のelise2特集での
ロータスのチーフtester、アリスター・マックイーン氏による解説

６、タイヤ：オリジナル（先代）は汎用のピレリーPゼロを採用しており、
サイズはそれぞれ前185/55×15,後205/50×16だった。
新型はエリーゼのために専用開発したブリヂストンを履き、
サイズは前が175/55×16、後が225/45×17となっている。
これによりウェット、ドライ共にハンドリングバランスが向上している。
（記者）前が細く、後が太くなったらアンダーステアが増すだけでなのでは？
（マックイーン氏）一般的にはそうだ。でも、175×16と、185×15タイヤでは
接地面積はほぼ同じだよ。まあ、乗ってから判断してくれ。
７、サスペンション・キネマティックス：リア・サスペンションは新しいタイヤ、
そして、エアロダイナミクスの変更に併せ、大きく変化している。
特に、リバウンド（伸び）側のキャンバー変化が変えられている。
オリジナル（先代）ではリバウンド側でもコンプレッション側と同様に
ネガティブ・キャンバーに変化していたが、新型はコンプレッション側でネガティブに、
リバウンド側ではポジティブに変化する。この改良により、コーナリング時の内側タイヤの
接地面積が増えている。
（マックイーン氏）これはオリジナル・エリーゼの問題点だったんだ。オリジナルが
デビューした時に我々はこのことに気付いていたけれど、時間的にも、技術的にも
あの当時では無理だったんだ。サスペンションのボディ側のピックアップポイントは同じだが、
ハブ・キャリアとアッパー・アームのジョイント部に工夫が凝らしてある。

という訳らしいです。

>>853
＞175×16と、185×15タイヤでは接地面積はほぼ同じだよ。
計算は良くわかりませんが、左右方向より前後で増やしておけば、
轍やウエット路面での過敏さを軽減という>>847の話もうまく解決
できますな。
特に前加重がかなり軽いエリーゼの場合効果大きいんでしょうねぇ。
奥が深いですねぇ。

いまの１１１乗りを見てると
S2はたして、何割の人がノーマルタイヤのまま乗るのだろう・・・
リプレイスタイヤに175/55×16のサイズはほぼない
⇒バランス崩してもリプレイス履く
⇒せっかくLotusが開発したバランスが崩れる・・・か？

なんか代理店のゴタゴタを見てると級に魅力がなくなってきたな。
どうせ４００万出すなら、もうちょっとがんばって中古のボクスターでも探すか。

>>854
＞＞175×16と、185×15タイヤでは接地面積はほぼ同じだよ。
＞計算は良くわかりませんが、
タイヤの直径が大きくなるので、
実際の正確な接地面積ではありませんが、
比率から、
175×16＝2800、185×15=2775となり、
接地面積は、むしろ新型の方が大きくなっているのでは？
インチアップして185のままではオーバーステアになってしまうということかな？
フロントブレーキのディスクローターのサイズはその分大きくしたのかな？

既出ですが，
ポルシェなど欧米高性能車では指定タイヤ以外は認めないというスタンスであり，
ロータスもそういった流れに追従する恐れ（？）があります．

＞向こうは裁判にならないかぎり返すつもりはないことはわかっているのですが...
裁判起こすとなるとその費用とかが必要になります。そんなことにお金を使ってい
るほど余裕がないというのもあるのです(^^;進展がなくてすみません(--なおかつ、
相手もほとんど資産もないという話ですし...ちなみに簡易裁判って10万までしか
扱えないと聞いたのですが50万でもできるのでしょうか

ＺＥＲＯたん、それなら少額控訴はどう？
これは３０マンまでしか請求できないけど、必要書類を書き込んで提出するだけ。
書類がそろったら、その日のうちに結審します。
もちろん費用も書類制作費だけですよ。近くの簡易裁判所でできるんじゃなかったかな。
当然、金を返しなさいということになったら、
これはきちんとした裁判所命令ですから。

残りの２０マン分は無理だけど、手軽に安くならこの方法が
早くて安いと思います。

>>857
接地面積は空気圧も考慮しないと。

素人考えなんですけど、裁判で損害賠償訴訟を起こした場合、裁判代金や時間なども
損害として含むことってできないんですか？

オレのエリーゼ、ドアとリヤカウルの間の隙間が、左右とも微妙にずれてきたよ。
5年たつといよいよ歪みも出てくるのかな。

ZEROたんって・・・言い方キモイ・・・ ホモ？
世紀がこれじゃぁ確かに乗る気無くなるわなｗ

>>862
それは単にリアカウルかドアの止め具がずれただけ
お店に言えば簡単に直るよ

自分のは納車時にフロントカウルがずれてた
お店に持っていったら、2時間くらいで直った。

しみじみ「外装は留めてあるだけなんだなぁ」と思った。

>>852
ありがとう、やってみます。

>>864
メルシー。お店に言ってみる。

ちょこっと乗せてもらったけど
な〜〜んか、どこかしら、かちゃかちゃいう足回りだよね。
骨太とは正反対の操縦性。そこがいいのかな？

それにしてもシフトフィーリングは、
もちっとなんとかならんの？クイック入れりゃ改善されんのアレ？
ストローク長くて、ゴリゴリといかにもワイヤー引きな感じ・・・
ひっかかるし

ちょこっとしか乗らないからそれが気になっただけだろ

>>867
キミは何乗ってるの？
安定していて(骨太？）エリーゼよりシフトフィールのいいくるま？
FFかな？

ボクスターでも乗ってれば。

>>867
キミは何乗ってるの？
安定していて(骨太？）エリーゼよりシフトフィールのいいくるま？
FFかな？

ボクスターでも乗ってれば。

飛ばすとあのふにょふにょシフトが本領発揮します。

ある種、フェラーリがサーキットで遅い理由に
あのゲートが深くかかわっているとの見解がある。

俺のエクはよくバッテリーがあがってしまう。何とかならんのかな？
買い替えるのなら、どのバッテリーがお薦めなのか、情報キボンヌ！

オルタネータパンクしてないですか。私のは
3回逝きましたよ。高速道路で逝った事もあります。
でなければキルスウィッチつけるかですね。

863>
またおめえかよ、ｳｾﾞｴ

バッテリー交換しようと思うけど、無加工で付くバッテリーって売ってるの？
もち取っ手付きｷﾎﾞﾝﾇ

８７２＞

私のエリも始めはそうでしたが、アーシングしたら直りました
多分純正のアース線が不良みたいです。

超お手軽でバッテリーあがり防止できるよ。
まずはカー用品店にいってソーラーパワーで充電できるキットを購入
６０００円〜９０００円そして取付。自己放電した分だけ微電流で
充電するからなかなかあがらナイッス。
カ○ハラから新車エスプリ買ったらアドバイスしてくれタッス。
これでもあがるならバッテリー交換ッスネ。

>>877
でもそれって青空駐車じゃないとだめだよね？

今日のWEBサーフ
SSRの中古車
http://www.ssr.co.jp/ssr/usedcar/index.html
Brook ME190をGoogle
http://www.brooke-kensington.co.uk/
→「Dare DZ」
これは、、、屋根付きフォーミュラ？
速そうだけど、変。

取っ手なしバッテリーに
荷造り用の青いバンドとそれにつける取っ手を
つけてます。こっちの方が頑丈で
バッテリーの出し入れが安心。

>869.870
エリーゼファンって，普段は正規叩きしか話題がねえくせに，ちょっと批判されるとガキのように反応するのな，いつもいつも．

>>878
わらった、それ。

>>875
純正以外ならここがお勧め。取っ手もついてる。
ttp://www.vasques.com/index.htm

ドライバッテリがよいなら、PC900がどんぴしゃでのるよ。

>>879
Dare DZって変なとこが面白い。クーペのドアが、第２次大戦機のカードアタイプ
コクピットみたいだ。（あ、車か。）

>869
エランS1、エンジンのみS4（Bバルブ）仕様、なーんちゃって26R仕様です。
他、２，３台。詳しく書くとばれちゃうから・・・
あ、FFはMINIを持ってるわ・・・

でも否定的に書いたんじゃないよ
シフトのフィーリングは、ヨーロッパより遥かにマシだけど
現代の車としては軽のビート以下だとマジでおもった。
MGFもあんなもんなのか？
もっとも、ロータスはもともとシフトフィーリングなんかに凝るメーカー
じゃないけどね・・・

ハンドリングは、ヒラヒラでしょ。
あのタイヤからして、もう少し重いとおもってたから
これは、うれしい裏切りだったんだけどね。

エリーゼはスタイリングが派手すぎるのでS1,S2はオレはいらない。
エクシならそれを通り越して少し欲しいかも。
だけど、ワンメイクレースってヒストリーとしてつまんないよね
各メーカー混走シリーズにはあまり出てないのかな？
そこでがんがん優勝できるようなら欲しくなるかも。
海外のなにか戦歴のデータあったら教えて。

同じ金出すならヨーロッパ買っちゃうなオレだったら。
古い人間だから・・・

↑なにげに愛車自慢のヤシ発見！

ヨーロッパ買え
エクで混走レースなんかしたらシビックにも置いていかれるよ
みんなそれを承知で乗ってるんだよ。
「見てくれが早そうだからリアルに速く走りたい」願望の一番強い車だろうな。
そのロマンがわからないやつは乗らないほうがいいぞ。

そうなの？そんなに遅いんだ・・・
あのカッコウで遅いのはかなりイタイッテェ(ＴεＴ；）
しかもやたら高いし。あ〜、これで心おきなく候補から外すことが出来るよ。
さんきぅ〜 >>886

しかし、そんなクルマに大金出すエクオーナーって大人なんすね・・・
ある意味潔くて気持ちいいよ。オレはまだまだ邪心が捨てられないガキなんだ・・・

>>886
競技車両か、それに近いシビックですよね。

自分はオーナー予備軍なんで想像しかできませんが、
パワーがないからコーナーで差をつけたい
→足に投資、腕をみがく
という楽しみ方になるのでは？いかがっすか。

>885
そうくるとおもったよ。
８分も開けて２度も聞いてきたから答えたまで・・・
あんたこそエリの前は何乗ってたのさ。シビック？
ま、知りたかねーけど・・・でも、自慢っつってもエクより安いよ。

何ヶ月か前のベストモータリングに本国のエリーゼ・ワンメークに
土屋がスポット参戦したやつあったでしょ。
あれみたら、シビックより早そうだったけどね。
エクとシビックタイプRで（ノーマル同士）
実際、筑波走ったら、タイム的にはどうなん？
さすがに負けねえと思うけど・・・

>>889
エンジンのいじり方にもよるけど
パワー面で負けてても重量で取り返せるんじゃないかな？
コースにもよるけど、筑波なら行けると思う。
Ｋ２０Ａ積めば１００％勝てる。

オイオイ、シビックってファミリーカーじゃないの？
エリ＆エクとシビック比べて何か楽しいの？
どうでもいいじゃん、シビックなんて。

>>888
競技車両と言うわけでもないが・・・コースにもよるし一概にも言えないが、
まあ、自分の腕も如実に出るし、速いの命な人には無駄な投資だよ。
シビックはノーマルRなら速いやつが転がせばエクと変らないよ。
インプ、ランエボだったらミニコースでないと目も当てられない。
問題はそこではなく、シビなんざ皮剥ごうがエンジン弄くり倒そうが
Sタイヤ買い捲ってサーキット貸し切ろうがエクの車両価格にも届かない
マシンだということ。

>>891のような頓珍漢はいじったシビにちぎられたこと無いからわからないだろうが、
リップ縁石で割るのが怖くて攻めれないような値段のマシンで
発売された段階でエクはｲｯﾊﾟｰﾝｼﾞﾝが攻める車じゃ無いよ。
ただエリじゃタル過ぎてあの熱い不便な車でのんびり走るのも
性に合わんので、エク注文したよ。多少はましだろう。
まあ自己満足だよ。フェラーリの中古の値段で新車買えるわけだし、
売り切れた上に日本にほとんど無いしね。

ただ、国産には絶対に追い越せないすばらしい性能がある。
それはローパワーゆえにストックでサーキット持ち込んでも1時間ぐらい
走りつづけられる耐久性、燃費、それに伴って生まれるタイヤの耐久性。
ローパワーを補って余りある世界最強のフレーム剛性。

どんなコースでも1時間近いスパンでレースされたら競技車両として
しっかり作りこまないとエリーゼ、エクシージに張り合える国産は無いと思う。
勝っても車がヘタる。
10分スプリントの走行会ならしょうがないが、Sのソフトコンパウンド入れても
エリーゼなら延々走っていられるだろう。
問題はオーナーにそこまでがんばる人間がいないと言うことだな。
走行会自体、1時間も延々走り続けられるやつはエリーゼなんか最初から乗らない。
要は乗るやつの問題だよ。限界点が他と比べて非常識すぎて、町乗りしかしない
やつにはわからないだろうな。

881>
はいはい、いいこでしゅねー。おとなしくあちょんでてくだちゃいね。
わかりましたか？ぼくちゃん

エリーゼ買って、街乗りすんのも、自己満足じゃろ？
あんたみたいに、サーキットで何秒出るかだけが
車の楽しみ方なのかね?

もともとエリーゼは公道前提の車。
ワインディングを気持ちよく走れりゃ、俺は十分。
へたれと言いたきゃかってに言うがいい。

シビックに勝つ？はぁ?それこそ勝手にやってれば。って感じ〜♪

>>892
>ローパワーゆえにストックでサーキット持ち込んでも1時間ぐらい
>走りつづけられる耐久性、燃費、...
そのへんが聞けてちょと安心。
魅力は「軽さ」、そのための設計思想ですよね。ありきたりだけど。

オーバーヒートさえしなければ！
人も車も（ｗ

エリーゼは漫画業界にオーナーが多いと聞いた。
俺もそのひとりだが。
おまえもか?おまえも漫画家なのか?

＞897
たとえば、どんな人が乗ってるの？
知りた〜い。

オレが知ってる有名どころ
池沢さとし、ヨーロッパSP（まだ持ってるのか？）
田中むねよし、エランS3
引田天功、エスプリS？２あたり？
ルナシーのメンバー（名前忘れた）ヨーロッパSP
声優の三木なんとか、ケータハム７BDR

エリーゼは誰が乗ってるのだろう・・・

「逮捕しちゃうぞ」の藤島康介のヨーロッパSPが売りに出てるね。
エアコン着きだってさ。サイン色紙も貰えるらしいよ。

>899
どこで聞いたのだ?
教えたまへ!!

池沢さとしも昔初期のエリーゼ持ってたよ。

エリーゼってエクステリアはレーシーだよね．
でも設計新しいっつったって，
高い位置に横置きでマウントされてるし，
そのせいでサスアーム短いしで，限界高いなんてのは幻想だな．
逆に比較的遅いレベルで走ってても気持ちがいいのが美点かな．
っつーか，速く走れなくても，速く走っているような錯覚が得られるね．
七なんかと比べるとそう思うよ．

漫画家って多いかなぁ。どちらかというとゲーム制作関係者のほうが・・・
ソニックチームの中代表とか。

>902
サスアームが短いと何が問題かというと，ダブルウィッシュボーンの場合は対地キャンバー変化が大きいことだろう．
エリーゼの場合は（特にＳ１は）タイヤが浮き上がってもネガティブキャンバーのままというくらいなので，
一般的に語られる，横置きエンジン故のアームの短さって指摘はあまり当たっていないのではないか．
台形サブフレームであったがためにストラットにせざるを得なかったストラトスなどとはちょっと違うのではないかと思うな．
それと，スプリングマウントをロワーウィッシュボーンのハブ側軸と共用すると，やっぱりアーム長に制限がでるよね．
プッシュロッド式とか逃げ道はあるけど，やや複雑になってエリーゼのコンセプトとは外れてしまうかな．
　

さらに，七と比べてるけど，
七の速さはやはりもっと軽いことと，ハイグリップタイヤの恩恵なのだから，
やっぱり車として限界が高いわけじゃないよな．
どこまでも際限なく改造したレーシング七と比較するのもまた無意味だしね．
　
あれ，ＲＸー７の話じゃないよね？

>>904
ストラトスは整備性・信頼性優先の思想でストラットを採用した。

いろいろな比較もまた2ちゃんらしくていいな。性器ネタより面白いし。
>>897
昔デビュー後に挫折したよ。編集の横暴さについていけなくてなあ。
で、編集にﾓﾝｸも言われない5流誌に好き勝手書きまくってそれなりに名前を
残したけど、今は別の業種だよ。休業みたいなものだあね。

>>902
でも、ミドでペタペタにマウントされてる車ってほとんど聞かないんだけど。
フェラーリやランボも結構高い位置で危険という話。最新の360ならまだましか。
でもエンジンが見えないくらい低くマウントされてたのはビート位しか
記憶が無い。あとはマクラーレンF1とか、夢の車くらいになるんじゃないのか？
脚の話はそう。でも限界は高いよ。直線が遅いから（ｗ
コーナリングの腕をカートで練習したら、結構上手く操れると思うが。
その辺のレンタカートで十分だよ。なんたってリジッドサスだからな。
あなたが言ってるS1の問題はあったことは事実だが、そう目くじらを立てる問題でもない。
ロータスでも気づいていながら、今まではどうしても解決できなかった困難な問題と
逝ってるし。で、S2では特にリア周りのサスの動きが改善されてるということ。どこかの
受け売りだけど。
>>894
サーキット怖くていけないの？ちょっとしたミニ走行会いってみな。安いし、
峠では味わえないエリの本領楽しめるよ。
シビなんかちぎられてもいいじゃん。内装全部取っ払ったSタイヤ自家製チューンでも、
Sじゃ負けるの当たり前だよ、とわかる。食わず嫌いはよくないよ。
まあ、勝手にやってるよ漏れは（ｗ

>>898
池沢氏はヨーロッパは乗る乗らないにかかわらず持ってなきゃいけないし、
嫌いでも（なわけないが）好きって言わなきゃならないのさ。
少なくともﾓﾃﾞﾅの剣描くまではね。
あとは江川ｾﾝｾじゃﾈｰか？自分のマンガで出したフェラやディアブロ
とか、明らかに写真のトレスだから自分のもちモンのはずだぞ。経費で
落とすための（ｗ
エクあたりもしかしたらひっそり持ってるかもしれない。

江川先生も昔に比べたら太ったよな。
いい飯食ってるんだろうな。
なんかスゴい風呂がある家に住んでるしな。
でも、事務所はぼろかったけどな。

てことはＶＴものってたんだろうか？

>900
聞いたんじゃなくて･･･
ACのHPに売りに出てるよ。\450万だって、まだ売れてない。
オートジャンブルにも去年から載ってたよ

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~ac-minds/car/accar26.htm#74%20special

そういえば、昔、江川達也のアシストだったよねえ藤島康介って。

引田天候はエスプリsport300だったんじゃないかな
盗まれて戻ってきたヤツだろ？

>なんちゃって２６R乗りさん
俺は前、なんちゃって４７乗ってたんだけど、やっぱりシフトフィーリング悪くて、色々やったけどだめだった。
確かに同じリモート式でも国産ＦＦや４ＷＤだと、いいフィーリングのものもあるんで、結局設計の問題だと思うんだけど、
でも絶対的にレバーとボックスが離れてる以上は、ミッドシップはある程度しょうがないと思ってる。
これをなんとかしようと思ったら、まずカウンタック方式の前方ギヤボックスにしてダイレクトレバーにするってのもあるけど、
エリーゼクラスのために新設計はしないよね。
それから２ペダル化。Ｆ１ＭやＳＭＧみたいなやつ。これなんかいいと思うんだよ、軽量設計と並んで先端技術に貪欲なのもロータスの持ち味だし。
でも実際のエリーゼ乗りは否定的な人が多いんだ。エリーゼはマニュアル。そう信じてる人が多くてね。
しかしそれもわからないでもないんだ。ロードスターがＦＲを学ぶのに適してるのと同じように、エリーゼはミッドシップの走りを学ぶのに大変自然で教科書的な動きができる。
それはもうもっと安いトヨタＭＲシリーズではなし得ていないことなんだ。
だから、貴方が、ロータスやレースヒストリーうんぬんではなく、ミッドシップスポーツカーに興味があるのなら、本当にエリーゼは勧められる。
シフトフィールの問題なども含めて、現代のミッドシップってものがわかると思うよ。
今のロータスはやっぱり少し違う、と感じられると同時に、ヒストリーなんかなくたってロータスはロータス、とも感じられるだろうし。

>912
いや、マジでエクシージなら欲しいよ
ただ、そのためには、手放さなきゃいけない車がでてくるでしょ・・・
実際、そこで二の足踏んじゃうんだよね。ま、金がないのが一番だけど。

ヨーロッパのミッション。そんなことしなくても、フェーゴの５速に換装
すれば、かなり改善されるよ。エリなみにはよくなる。
内部パーツが欠品だらけのオリジナル５速より
いっその事、フェーゴに載せ換えちゃうのが頭いいかもよ。

オレもヨーロッパ欲すぃ。さんざん迷った挙句エリを買った。勿論大満足してるが、ヨーロッパの夢は捨てられない。
買っちまおうかな。こうなりゃ２台体制かな。

フェーゴのミッション換装はねえ、ギヤ欠品の多い４速車では流行ったよね。
でも、結局リンケージの問題は改善されなかったからねえ。俺のクルマではやらなかった。
フェーゴ自体スタイルが好きだったのでつぶすのも気が引けたし。

で、俺は今はエリーゼでけっこう満足してるな。ヨーロッパにあって、エリーゼで失われたものはあまりないし。
とはいっても確かに失われたものはゼロじゃないので、ヨーロッパが欲しいってのはわかるよ。
かなりカブっちゃうけどね。そりゃもう、エラン＆ビートの比じゃないくらい。（笑）

>>907
俺、サーキットは怖くて行けない111s乗り。
国産の頃は縁石をガンガン踏んでリップが黒くなるほど走ってた。夏も冬も関係なしに。
でもエリーゼじゃ怖くて走れない。金額にビビってる。
それとエリーゼで夏は走りたくない。（ｗ

>漫画家って多いかなぁ。どちらかというとゲーム制作関係者のほうが・・・
>ソニックチームの中代表とか。

エクに乗って筑波１分８秒。周回遅れ・・・。調子悪かったのか？
エリでも８秒台はビリタイム。

今年の話、、筑波１０００の最終コーナーで
エリがフォレスターにＸ攻撃されてぶち抜かれたのには禿げしく藁田よ。

>>916
エクに乗ったら漏れはもっとサーキット恐ろしくていけないだろうな。
いきたいけど。でも、初心者クラスに下げて、いってみようかと思っている。
マージン取れば大丈夫だろうと。
でも走行会程度では国産ターボが最高。燃費悪くても30分くらい走れるからね。
あれは。エクは眺める程度にするよ。

>>917
中氏っていまエクに乗ってるの？
エリだったと思ったのに

ニューモデルのエクシージは出る予定無いのかな？
デザイン的にはニューの方が好き。

エバンゲリニョンという漫画の原作者がエランに乗っているそうだ。
むねよし氏の本に写真が載っていたよ。

＞９１８

フォレスターは１０００では意外と速いの知らないの？
あのコースはターボハイパワー車は結構いいタイムが出ます。
走り込んだらエリのほうが速いだろうが、初心者はフォレのほうが
はやいね

そうなの？そんなに遅いんだ・・・
あのカッコウで遅いのはかなりイタイッテェ(ＴεＴ；）
しかもやたら高いし。あ〜、これで心おきなく候補から外すことが出来るよ。
さんきぅ〜 >>923

しかし、そんなクルマに大金出すエリオーナーって大人なんすね・・・
ある意味潔くて気持ちいいよ。オレはまだまだ邪心が捨てられないガキなんだ・・・

エリーゼばっかりで走るんならともかく，タイムの稼ぎどころが全く違う国産車と走ると，
ベストタイムが同じ位の車同士でも，いいタイムが出せなくなるのは当たり前．
まして混走走行会で毎回５秒６秒出せる奴なんてそうはいない．一部にはいるが．
なので８秒だろうが１０秒だろうが１５秒だろうが，卑屈にならずに壊さないようにサーキットを走ってみれば良いと思う．
エリーゼで走ると面白いぞ．
国産４ＷＤで走ってる若者達だって，ぶつけて平気，でやってるわけじゃないし．

俺は、
速さと値段を考えたら、国産４駆の比にはならないほど悪いと思う。
でも、
楽しさと値段を考えたら、どの国産車よりも楽しいかもしれないね。

ブランドの時計とカシ○の時計を比較するようなもんだ。

俺はエリーゼにブランド性なんかあまり感じないが，
もともと車と時計・・・ジラールやロレックスを引き合いに出して比べるのはあまり適切ではないと思う．
時計はロレクなんかつけても，つけ心地が違うとかはないしな．あれこそは完全に自分と他人の心だけの問題だ．
でもエリーゼ（やフェラーリなんかも）だと，国産車とは乗り具合，皮膚感覚等全然違う．
だからこそこの手のクルマには乗る意味がある．
しかしコストパフォーマンスで言ったら，国産４ＷＤはマクラーレンＦ１以上だろうな．

国産４駆ターボってそれこそ、街中ながしてるかぎり、ただの箱車だよ。
速くても次の信号で、どうせひっかかっちゃうし、パワーにもそのうち厭きる。

ロータスは、低い位置の車体カバーを丁寧にはがすところから、
それこそドア開けてコクピットに乗り込むところから、スポーツな雰囲気を
楽しめる。
軽量車ならではのレスポンスやハンドリングの味は、
国産量産車では、とうてい味わえないし、
伝統やヒストリーも同時に所有するエンスーな喜びは、ZZやガライヤには
ない。数あるロータス系書物を部屋に並べるのも一興。

総合的に見れば、サーキットのタイムがちょっとばかり遅いって
だけで、魅力なしとは、おもえない。吊るしの状態で同排気量、NA同士で
比べりゃ、さすがに話にならないほど速いとおもうし。

＞９２４
候補になにがあるかは知らないけど、
エリーゼS1。ノーマルでいいから一度乗ってみなよ。
なんの変哲もないNAエンジンでも、街中ちょっと乗っただけで
国産４駆ターボより楽しいぃーーって感じるはずだから。
でも実用性、快適性（積載性やらエアコンやら、後ろに人乗せたいやら）も欲しいって
欲があるなら、迷わずインプやランエボやGT-Rをすすめとく。

>>928
漏れ4区ターボいっしょに乗ってる。
楽しさでも4九ターボ＞＞＞＞＞＞＞＞＞エリだ。
燃費と剛性以外すべての点において。
オープンだから、といっても一年中オープンで走るのはいないだろうから違うし。
＞＞＞は別に上下じゃなくて、全然違うマシンということ。喜びも
含めて。4九ターボは飽きる？全然飽きない。かえってエリのよさも値段だけじゃ
無いって言う悪さもわかるし、国産のすばらしさもわかる。余計愛着も湧くよ。

エリにのって一番困ったのは、ブレーキ感覚と、加速感。
ノンサーボだし、加速感が全然無いので、引っ張る癖がつく。
追い越しも結構大変。ターボなら・・・と思うときが日常使用で結構ある。周りの
車から見えにくいしね。ターボなら7000回転以上スパンとあがっても、
ノーマルエリじゃ全然回転あがらない。加えてスピード乗せてもコーナー曲がれるから、
乗り方が全然変っちゃう。
いったんターボになれると、信号ＧＰだろうがいつでもスピード出せる安心感から、
かえってストレスはたまらない。エリはなかなかでないから、ついついず〜っと
踏み込みがちになる。かえって危険だし、ストレスもたまるよ。

エリはタイムなんて関係ないよね。なにが一番いいかって？
あれを所有しているという喜びと、外装内装どっちもｶｯｺｲｲところしかないよ。
手ごろにもうちょっと速ければいいくらいさ。
揚げ足鳥のようでｽﾏｿ。
ただ、漏れの924（コピペ）への解答は
借金してどっちも買え。
てところだけどﾄﾞｳ？

えりりん!!!

よしむ??

エリーゼの加速感がないってのは，不思議な話だな．
やっぱりあれかな，ターボの加速に慣れてると，激辛ラーメンばかり食べてる舌のようになるってやつか．
いつでもスピード出せるからストレスがないというのも不思議な話だ．アクセル踏み込みがちだから危険？
いつも全開にできて使い切れるからいいという人もいるので，この辺は主観の問題だろうな．
　
しかし，確かにエリーゼの方が４ＷＤターボよりずーっと楽しいと言いきれないとは，俺も思う．
クルマのおかげとはいえ，スピード乗せても曲がれちゃう安心感にのっとった峠攻めは楽しい．
あくまでも方向性の違いだ．

レスありがとう。実は今、国産４区乗ってる。

国産４区、、値段安いから気軽に足車にも使えるし、実用上もほぼ問題なし。
ただ速さに比較してやっぱりスタイルがアレじゃ気分が全然盛り上がらない〜。
スーパーカー世代ってのもあり、低いスタイルフェチだし（ｗ

でもヘビー級のスーパースポーツはコスト的にも実用上も抵抗あるんだよね。
で、ライトウェイトなら高いタイヤ代を気にしないで走れそうってことで
エリ・エクに着目したんだけど、値段的に半分の国産４区に速さで歯が立たない
のは正直萎えた・・・ だからって７までは逝きたくないし。

ちなみにレーサーが筑波走らせるとエリ・エクって何秒くらい？
ＤＱＮな質問だけど、分かる方いたら教えて〜〜

ところで、上の方にもあったけどガライヤってどうなんだろ？
２００ｐｓしかないけど車重８００ｋｇくらいらしいし、
パワー足りなくてもあのエンジンならなんとでもなりそうだし。
問題は足だけど、初めから車高調入れるつもりだから問題なし。

ん〜〜、このクラスで国産４区勢の速さを求めるのが無謀なのか・・・（汗