■■■燃費マニア■■■乃図コレ

ttp://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/nenpi/vitz700km.htm

・公道でガス欠確信犯の無謀運転
・燃費計とにらめっこのわき見運転常習
・燃費を器にするあまり、燃費トライで結局ガス代無駄使い
・聞いてもないのに、あちこちのＨＰで自慢話オンパレード


こんなオッサン逝ってヨシ

ありがとう。

ウィルス送ってきたので文句のメール何通か送ったけどシカトされたよ。
ＨＰ持っていてセキュリティに気を配らないとはよっぽどのアフォだね。

>>1
デムパは放置

>>6に期待

>>7に期待

■投稿者/ ノズ・コレ
■投稿日/ 2001/11/30(Fri) 15:47:06

＞室長も・・・・・もしかしたら・・・心配です！！
ｔａｋｅさん。
お心遣い、ありがとうございます。
ウイルスに感染してしまいましたが、ＰＣは、ＯＥ以外は無事に起動しています。
ウイルス駆除・修復作業は行いましたが、まだ、少し不安が残っています。

感染中は、ネット接続を控えていました。
被害者が、一変して加害者になってしまいますから、今回のウイルスは本当にこわい。

昨日も、あやしいメールを１通、着ましたが、即、削除しました。
ＰＣ内で増殖されたら、たまりません。
セキュリテイ管理の甘さを反省している次第。

>>3怪しいメールにされてるな（ｗ

>>7

ぼけてほしかった

ハイ次！

>>9は神！

脳内のウィルス増殖中　ﾕﾝﾕﾝ!!

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　つよい電波がでています　｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 <
　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　　　　 ＼_＼_＼　
　　 ＿　　　　　＼ ＼ ＼
　 /||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿
　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
　／￣￣￣≡　.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
　|　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>1
車板は車イタばかりだから
むしろ君の方がデムパと思われるよ。
ヲチ板でもどーぞ！

age

今週号のDriver読みなさい。

私の日産キューブ1300CCは、町乗りで８〜８.５Km/Lです。
何回もガソリン補給時にメータゼロにして計っても８.５km以下になりません。
1300ccにしては悪いと思いますが、詳しい方評価してください。

訂正

以下になりません→以上よくなりません

>>15
燃費のいい車に買い替えなさい

燃料改質とか、アーシングとか
仮に効果があったとしても
導入費用を相殺し、かつ燃費を浮かせようと思ったら・・・
　どうなんでしょ？
そんな金があったらプリカ買って
ガソリンを安く入れたらいい。
磁石1個で燃費が安くあがるなら
自動車メーカーはとっくに採用している。
採用してないのは効果が無いか、費用に見合う効果が出ないか。

公道でガス欠覚悟でやるなら携行缶持っていくのは当然だろうし、
そんなに燃費競いたいんならマイレッジマラソンにでも出たらいい。

>>15
ttp://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/nenpi/nozukouza1.htm
参考までに

あそこのＨＰ見てきたよ。

費用対効果ちゅーか、コスト云々は、他人のサイフなのでどうでもよし。
しかし、ガス欠確信犯はいただけないな。
追突したらシャレならんし、駐車中は交通の邪魔。
結局、自分さえ良ければいいんでしょ、この人。
ウィルス撒いても事の重大さに気がついてない。
漏れのところは、ウィルス送信者から丁寧な詫びメール届いてかえって恐縮したよ。

ネタが尽きると三菱叩きを始めるんだよね
まさに車板の厨房レベル

　　　　　　　　　　　　　　「￣￣了 　　　 　 |　　ハイハイ！
　　　　　　↓>>1　　　　l h「¬�h 　　　 ＜　　どいてどいてぇ！！
　　　　　　 ／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　　　/￣Yi.　/　 jﾃ、　　　　　　 f￣ヨ
　　　　/　　　.／:::'　/　/　 /.i　l　iー――‐u'￣
　　　./　　 ／ー''　/　/　 / /　l　l
　　 i'　　／　　 ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
.　 /　 _/　＼　 !、　lヽ＿＿＿_」　l
.　 !、/　＼.　＼　＼l　　　　　　ト./
　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l
　　　l　　　￣(　 ）y　）　 /l　　　i
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l
　　　!、　　l　　l./　　　/　 l　　　l

>>21同意！
＞ネタが尽きると三菱叩きを始めるんだよね
三菱叩きなら厨房でも出来るな。

まあ「燃費一番」そのものが、商用サイトみたいなもんだ。
ノズコレも自分の本を売りたいだけの嫌な親父。ｗ

ttp://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/nenpi/
「燃費一番」

>>21
野頭コレってビッツ乗りじゃない？

>>23
儲け一番ってか？

ttp://www12.jp-bbs.com/660/board.cgi?room=tre6559
[370] ヴィッツで３Ｌカーを達成！！ 投稿者：ノズ・コレ 投稿日：2002/01/14(Mon) 01:48:47

ノズ・コレの燃費だよりです。
１月８日、東名高速浜松西ＩＣ〜浜松ＩＣ間で、３４．６ｋｍ/Ｌを達成しました。
ちなみに、１００ｋｍを燃料３Ｌで走るクルマを、３リッターカーと称します。誤差１．５％以内のデジタル燃費計を使用。
・区間距離：１０．４ｋｍ
・燃料消費量：０．３Ｌ
・区間燃費：３４．６ｋｍ/Ｌ
・平均速度６９．７ｋｍ/ｈ

シルビィ号の燃費チューンです。
・オイル：ネオＳＪ
・吸気系：ＳＥＶ
・燃料系：ミラクルパワーベルト
・燃料添加剤：クリスタルＣ−３０００
・点火系：ノロジーホットワイヤー
・排気系：アーシング
・プラグ：ノーマル熱価５番を６番に変更
・アーシング：スプリットファイヤ＋自作ＨＫＩＶ電線×６Ｐ

２１世紀マイカー「ヴィッツ」の可能性を追求しつづけます。
今度は、ギネス　ガソリンエンジン部門３６．３３ｋｍ/Ｌを狙いましょうか（笑）。
Ｔｒｅさん。
シルビィ号に乗れば、そのアクセルレスポンスに感動しますよ。

アーシングって排気系のチューンなんだ（ｗ

>>27
一般的には電気系じゃないの？

筆者は電波系。

このスレッドって
　http://natto.2ch.net/car/kako/1004/10041/1004111287.html
　http://natto.2ch.net/car/kako/998/998311946.html
の続きですか？

SEVよりサロンパスが効果あるよ

ノズ・コレをキーワードに検索した結果
約 45 件のページが見つかりました。

SEVを信じてる時点で逝って欲しい

「ノズ・コレ」と「オヤカタ」はどっちがえげつないの？

どっちも同じデナイノ？

＞＞３３
「ノズコレ」＝メクソ
「オヤカタ」＝ハナクソ

35がいいこと言った！

＞＞３６
どういたまして

汁ビィってナニよ?

>>38
マフラーから墨汁を垂らして走るドキュソ仕様ＶＩＰカーの事です。

の
ず
こ
れ

>3
漏れもノズコレからウィルスメール届いた。
昔、添加剤のことで質問しただけなのに
しっかりアドレスブックに入ってた。（ｗ

ノズコレａｇｅ

age

晒しあげ

上がんねー

あんまり気にすると血圧あがるどー

記念カキコ

田中真紀子

祭り？

ノズコレは
ネ申

ノズコレさんはいい人ですよ！
がんばって！ノズコレさん！！

>>51
いよいよ本人降臨か？
アフォよ、良く読めよ！

>ノズ・コレの燃費だよりです。
>１月８日、東名高速浜松西ＩＣ〜浜松ＩＣ間で、３４．６ｋｍ/Ｌを達成しました。
>ちなみに、１００ｋｍを燃料３Ｌで走るクルマを、３リッターカーと称します。誤差１．５％以内のデジタル燃費計を使用。
>・区間距離：１０．４ｋｍ
>・燃料消費量：０．３Ｌ
>・区間燃費：３４．６ｋｍ/Ｌ
>・平均速度６９．７ｋｍ/ｈ

東名を平均７０Ｋでチンタラ走るボケ。
正直、このあたりは平均１２０Ｋで走る車が殆ど。
ノズコレよ、オマエは走るシケインか？
天下の公道でつまらない実験をするな！
テメーの自己中心的な行動で、どれだけの高速利用者が迷惑したと思う？
しかも、たかだが１０Ｋ区間だろ？
最低でもＳＡ間の５０Ｋは走らないとデータとしては意味ナシ。

そういえば、>>1天下無敵のガス欠実験もやったようだな。
自分の行為が他人に迷惑をかけているという意識がないのは
自称ＶＩＰカーのＤＱＮと一緒！

こんなデムパ親父の、なにが「いい人」なのか？
例を挙げて言ってみな！>>51

>>51
逝ってヨシ

＞＞５３
禿同

祭りの予感・・・・

オラオラ、ノズコレ擁護派
ちゃんと援護射撃せんかい！！！

ノズ・コレの燃費相談室
http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/nenpi/nozukore.htm

こりゃ、直接聞くしかないってＣＡＲ？

こっちにこねーから、あっちの掲示板に
公開質問状なげといたよ。

ビッツで７００Ｋのページみました。
あなたはガス欠することを承知の上で、公道で危険な実験をされたようですが
そのことについて、あなたはどのように認識してますか？
また、東名で平均７０Ｋと流れを乱す運転をして、何が実験の成果ですか？
以前より、あなたの奇行ぶりはネットで拝見しておりましたが
ご自身のサイトでのみ行われるのであれば・・・と、これまで静観しておりました。
しかし、何を自慢したいか、某掲示板で見苦しい発言があったため
あなたの書きこみにレスしたのですが削除されましたので、こちらにお邪魔しました。

お返事お待ちしてます。

祭！

>>58
すごいなぁ。
私にはとてもできない。
切除されたりして。

>>58
漢だねぇ。
でも、メアド（ｗ

>>58
kkkがレスしてるぞ。
↑こいつインテークに昆布を巻いたり、燃タンや冷却水に石入れたりしてる、このサイトの常連な。
自分のホムペ持ってるから行ってミソ。笑える。

>>62
レスはしてるが質問に答えてはいない根

ｋｋｋって仕事は何をしてるんだ？
こんな時間にレス出来るって・・・・
あっ、人の事言えないや

埜厨是ってドライバーかなんかにページ持ってる人？
今売ってる雑誌で鉱石がどうとか立読みした記憶ある。

ｍｏｎａやるじゃん

Re: ヴィッツで３Ｌカーを達成！！ 投稿者：ノズ・コレ - 2002/01/19(Sat) 17:23:45
あらまあ！
カキコ直後にＢＢＳが開きませんでしたが、久しぶりに来たら、なんだか予想外の展開になっていますねぇ。
どうなってんでしょう？
空白の４日間に、どのようなレス記事があったか私には知る由もありませんが、誤解のなきよう、補足説明させていただきます。

ヴィッツ３Ｌカー達成について、数字だけを捉えることのないように願います。
あえて申しませんが、カキコのバックグラウンドにある「地球環境問題」「地域環境問題」に対応して、１ドライバーの活動に注目して欲しい。けっして、自慢話をしているわけではありません。
私たちにできること。
私たちがしなければならないこと。
いろいろと考えられます。
もちろん、私はガス代の採算回収を度外視して、オイルショック以来、燃費向上活動をしています。もう２５年になりますか。

区間燃費３４．６ｋｍ/Ｌについて。
ヴィッツ購入以前に、ＨＰ国民生活センターの「軽自動車（新規格）の比較テスト結果」で、ノーマル・ヴィッツが３０．４ｋｍ/Ｌの記事をみています。
同じく、ｄｒｉｖｅｒ誌で、Ｂエコパッケージ（ＭＴ仕様車）が、３０．４ｋｍ/Ｌを達成しています。

私の燃費チューン・スペックをごらんください。
燃費グッズが互いに干渉しないように、１系統１品の原則を守っています。さらに、完全燃焼の要（かなめ）となる点火系・吸気系・燃料系を評判の高い燃費向上グッズで、ガッチリ固めています。
ただし、３系統のバランスに熟考が必要です。

これに、高速用エコラン、気象、地形などの諸条件がうまくかみあえば、３３．４ｋｍ/Ｌオーバー達成は、充分考えられる数字です。
達成以前に、可能性ありと判断してトライしました。
ご理解いただけたでしょうか？

ヴィッツは、素性のいいクルマです。
燃費グッズを付けると、ストレートに反応してくれる。
こんな素直なパートナーは、国産車では、数えるしかないでしょう。
２１世紀マイカーが、どんな付き合い方を求めているか？
そう思いながら私は、シルビィといつも対話しています。
よきパートナーを得て、快適なカーライフを楽しんでいますよ。

>>56

援護射撃は難しいねえ。

確か東名で70km/hというのは、天候か何かで60km/h制限か何かが
かかっているときにやったと掲示板のどこかに書いてあったと思う。
瓦斯穴は援護不能。

昆布シート
うまそう。

イリコのほうが効く

話ずれてきたな

以前はあそこを見ていたけど、短距離で燃費がどうのこうのと騒ぎ出して
なんだか最近は覚めてしまいました。
SEVにしてもあんな高価な物を付けて燃費が多少上がっても元を取るのは
難しいと思います。
それにあのサイトは広告が多くてウザイ！

ハイブリッドでも買えば？

>>72
おれはあのサイトが募金強要調になってから見る気が失せたーよ

>>72
SEVよりはSEXがｷｸｰ!!!

>>72
ＳＥＶが効くかはＳＥＶのレーシングカーの結果を見れば明らか！！
　http://natto.2ch.net/car/kako/1004/10041/1004111287.html
　http://natto.2ch.net/car/kako/998/998311946.html
でガイシュツなのでご参照下され

>>76
ＳＥＶパンツを履けば、ビガーパンツより効果ありそう

ソースはここに沢山あるYO
http://www.bulldog.co.jp/syouhin/index.html

>>74

あったな、募金。

>>74
>>78
ノズコレサイト見たけど？
何をどう寄付させたの？
教えて君でスマソ

電車乗れよ（和良

>>80
やっぱ「陽の当たる坂道」っしょ

自費出版マンセー

祭りのヨカーン！キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!

きねん

き燃費カキコ

燃費祭り

>>79http://www5d.biglobe.ne.jp/~sae/
ある時急に、幾つかの燃費系サイトに↑がリンクされ、募金を募ったことがあったですよ。
かわいそう＞っちゃあかわいそうなんだけどね。強制調で言われるとウザイわな。
しかもノズコレなんぞに・・・

>>87
カンパを求めている「かわいそうな人リスト」をノズコレに送れば協力して貰えるかな？

個人的に思うけど、７０�`で走ることはまぁ制限速度のこともあるから譲るとして
ガス欠実験なんてのは、本当にどうかしてる。擁護するにしてもしようがない。
だからノズコレかなんだか知らんがおっさんも、「あれはやり過ぎでした」くらい
言えばまぁ丸く収まると思うのだが。

自説というか、考えが間違っていることは誰でもよくあること。それを指摘されると
弾圧だか何かと勘違いして謝らないことこそ潔いと勘違いしてるヴァカがこのおっさん
に限らず最近多すぎるような気がする。
悪かったなぁってところを素直に認めていく方が、そういう姿により共感や好感を持つ
人も増えるのではないかと思うんだがなぁ。

>>89
基本的に同意。
しかしノズコレは一応売文家（あんまり売れて無さそうだけどな）なんで、自分を主張を曲げないだろう。人の言う事に聞く耳を持たないだろうな。
俺的にはあのBBSは、ノズコレが自身を「燃費の大家」というイメージで売り出そうとする為にやってるようにしか見えん。裏付けの無い適当なことしか言ってないし、燃費講座もつまらん。まともに相手するだけ損だと思ってる。

>>89
イイ！！
本当に、公道での実験（？）はナンセンスですね。
サイトを主宰オーナーならば、自分の言動に責任を持って欲しい。
このコンテンツを見て、安易に模倣する輩がでないとも限りませんよね。
携行缶に予備ガソリンを積むくらいの慎重さが必要。
重量増を嫌って携行しなかったのでしょうか？
それにしても、画像を撮影したのは誰だ。
助手席に人を乗せず軽量化したほうが、よっぽと省燃費じゃないかなぁ。

>57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/01/22 13:40 ID:YutLnP/K
>ノズ・コレの燃費相談室
>http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/nenpi/nozukore.htm
>
>こりゃ、直接聞くしかないってＣＡＲ？

ちゃねらー訪問が始まったようで・・・。
掲示板にぎやかですね。（ｗ

掲示板が荒れてる・・・

>>56 再び
あ、ごめんなさい、

＞確か東名で70km/hというのは、天候か何かで60km/h制限か何かが
＞かかっているときにやったと

これはもっと前の60km/hで走った奴のようです。
1/8の分には何も書いていませんね。訂正.

私もよく自動車道でジャスト制限速度でエコランチャレンジしたりするんですが、
(制限80km/h、流れ90km/hを80km/h)、いい加減にすることにします。

age

age

ノズコレの返答がでたぞ。まずは「公開質問状」から

NO.4539　 公　開　質　問　状
□投稿者/ ｍｏｎａ -(2002/01/22(Tue) 13:49:37)
□U R L/

> ビッツで７００Ｋのページみました。
> あなたはガス欠することを承知の上で、公道で危険な実験をされたようですが
> そのことについて、あなたはどのように認識してますか？
> また、東名で平均７０Ｋと流れを乱す運転をして、何が実験の成果ですか？
> 以前より、あなたの奇行ぶりはネットで拝見しておりましたが
> ご自身のサイトでのみ行われるのであれば・・・と、これまで静観しておりました。
> しかし、何を自慢したいか、某掲示板で見苦しい発言があったため
> あなたの書きこみにレスしたのですが削除されましたので、こちらにお邪魔しました。
>
> お返事お待ちしてます。

NO.4573　 Re[1]: 公　開　回　答　状
□投稿者/ ノズ・コレ -(2002/01/22(Tue) 23:27:53)
□U R L/

＞お返事お待ちしてます。
ｍｏｎａさん。
こんにちはＯＲこんばんは。
ノズ・コレです。正式名は、ノズエ・コレクションといいます。

あなたにカキコ全体を、最初に流し読みしました。
第一に感じたことは、私や私の周囲全てを「認識不足」「早合点」と、とらえていることです。
たいへん、残念なことです。どうか、周囲を巨視的な見方をされることをお願いします。

では、回答に入ります。

＞あなたはガス欠することを承知の上で、公道で危険な実験をされたようですがそのことについて、あなたはどのように認識してますか？
公道上で、ヴィッツがガス欠になったことは、事実です。
しかし、私は、ガソリン残量の計算をくりかえしくりかえし、行ないました。
カタログデータと照合しながら。
最終日は、あと、２０ｋｍは走れることになっていたのです。ですから、ガス欠は予想外の出来事でした。
決して、故意ではありませんよ。

「ヴィッツ７００ｋｍ物語」。
コレはあくまで、フィクションと捉えてください。
おもしろおかしく、デフォルメした箇所があるかもしれません。

＞また、東名で平均７０Ｋと流れを乱す運転をして、何が実験の成果ですか？
またまた、認識不足です。
私の使っているデジタル燃費計は、全走行距離の平均速度です。
本線のにならず、ランプウェイ・料金所手前の減速を、すべてひっくるめてとなります。
本線のみの平均速度は、それより（６９．７ｋｍ/ｈ）１０ｋｍ/ｈばかり高速になります。これならば、走行車線の他の車両に迷惑はかかりません。

ちなみに、高速道路の法定速度は、最低５０ｋｍ/ｈ。最高１００ｋｍ/ｈです。
これは、一般ドライバーの守るべき規則−常識です。
いかんせん、実際は、追越車線をぬふわｋｍ/ｈ以上で、平然と走り向けていくドライバーがいかに多いことか。
こちらの方が、はるかに重大ですよ。

＞しかし、何を自慢したいか、某掲示板で見苦しい発言があったため
＞あなたの書きこみにレスしたのですが削除されましたので、こちらにお邪魔しました。
曲解しないでください。
「何を自慢したいか」と抱く心の奥底に、あなたの人間性が見え隠れしています。

「某掲示板」の件は、あちらのほうで、回答させていただきました。
あしからず。

> 曲解しないでください。
ノズコレの書き方が如何にも自慢げに書いてあるのが拙いんじゃない。
> 「何を自慢したいか」と抱く心の奥底に、あなたの人間性が見え隠れしています。

コレは酷いな。
ｍｏｎａ氏のカキコからどんな人間性が見えるというのか？
俺には
ノズコレ＝自慢オヤジ＝突っ込まれると相手の人格攻撃
でよほどノズコレの方が人間性が悪いと思うぞ。

100

>しかし、私は、ガソリン残量の計算をくりかえしくりかえし、行ないました。
>カタログデータと照合しながら。

言い訳にしか過ぎないだろ！文章読んでないからわからないがエンプティのマーク
だって点灯するだろうし、計算通りにガソリンが減っていくわけないくらい
わかっていてやってるのだから確信犯以外の何物でもない。
皆が真似して「ノズコレ」でやってたからと主張して社会問題になるくらいまで
追い詰めないと素直に自分の非を認められないのか。

>「ヴィッツ７００ｋｍ物語」。
>コレはあくまで、フィクションと捉えてください。
>おもしろおかしく、デフォルメした箇所があるかもしれません。

実証実験してるんだろ？ノズコレさんは。そこにデフォルメだとかおもしろおかしく
事実と違う記載をしてますよってことか？こういうことを公表せずに書いたりする人は
たいてい他の部分でも平気で事実を曲解して書く人が多い。
最初は面白そうなおっさんの実験と思っていたが、個人的には信用度は０に等しく
なってしまった。残念だ。

>>101さんへ、挑発じゃないんで怒らないでくれよな。

ノズコレの文章面白い？あいつの文章読んで信用出来る？

俺は始めてアクセスした時（ＳＥＶスレの頃）からダメだった。
インチキ臭い能書きオヤジだとｵﾓﾀよ。まだkkkの方がマシだと思う。
しかし何で燃費系の奴ってこうもイタイんだろうな。
やっぱ宗教じみてくるからだろうな。

燃費あげ

ノズ・コレの燃費相談室
http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/nenpi/nozukore.htm

ちきしょー、へんなもん踏んじまったよ。

>>101
取り敢えず論点を整理してくれ

ほう、燃費サイトの常連からもノズ・コレ氏に異論が出てるな・・・・
この人、沖縄在住の医者でスバリストで都合の悪い時には平気で捨てハンを使う、
燃費サイトに２ちゃんを紹介したいかにも２ちゃん向きの人だけどね。

□投稿者/ F.Toguchi -(2002/01/23(Wed) 08:42:07)
□U R L/

これについては私からも異論があります。

私も15年前、公道でガス欠をしでかしてしまったことがあります。
車はスターレット(Vitzの前身?)。
それもよりによって道路上でＵターン中に。幸い対向車はありませんでしたが、
状況によっては相当危険だっただろうと思います。
そんな経験からガス欠は結構重大な問題だと思っています。


>最終日は、あと、２０ｋｍは走れることになっていたのです。ですから、ガス欠は予想外の出来事でした。
>決して、故意ではありませんよ。

仮にそうだったとしても、結果としてガス欠したという事実があります。
その事実に対してなんの反省もなく、自分が故意に悪さをしなければ、
失敗があっても「運が悪い」ですますというのは、
大人の対応として問題がないでしょうか？
公道でのガス欠がそれなりに大きな問題であることは認識されていると思います。
「ありゃあ確かにまずかった。今後は○×などを注意したい」程度のコメントを
期待していたのですが、残念です。

それと、燃料計には誤差がある、燃料や燃料タンクは気温次第で膨張収縮する、
燃料取り込み機構には車種にもよるが、いつも一定のポイントまで燃料を送る
ことができるとは限らない（例えば私の車は急カーブでは早いポイントでガス欠が
起こることがあるらしい）こともあります。
結果的にはそのようなことが関与していた可能性が高いわけで、これについての
考察も必要ではないかと思うのです。


>「ヴィッツ７００ｋｍ物語」。
>コレはあくまで、フィクションと捉えてください。
>おもしろおかしく、デフォルメした箇所があるかもしれません。

そういうことなら目立つところにフィクションと書いて欲しいです。
今読み直していますが、そんなことどこにも書いていませんし。


>ちなみに、高速道路の法定速度は、最低５０ｋｍ/ｈ。最高１００ｋｍ/ｈです。
>これは、一般ドライバーの守るべき規則−常識です。

ぬふわkm/hは論外として、現実の自動車道は最高速度がそのチョイ上で
流れているのが現実かと思います。登坂車線があるとか、急坂道でその速度で
走れないとかやむを得ない事情ならともかく(九州自動車道をVitzで走ったときは
場所によっては80km/hで走れなかったなあ・・・そういう場所には登坂車線が用意
してあるけど)、故意に最高速度-20km/hで走行することは一般的にはやっぱり危険
かと思うのです。規則範囲内なら問題ないと本気で思われているのでしょうか？


これはあくまで私の意見・感想です。
ノズコレさんがそうは思わないのでしたら、それはそれで結構です。

>>106
すてアドとはいえ、イイ！！

>してあるけど)、故意に最高速度-20km/hで走行することは一般的にはやっぱり危険
>かと思うのです。規則範囲内なら問題ないと本気で思われているのでしょうか？

大型トラックの法定速度は80km/hですよ？
軽自動車も100kmになったとはいえ実際に楽に走るにはもうちょっと低い速度のほうがいいし

地域差もかなりあると思うけどね
以前名古屋に出かけた時は浜松あたりから追い越し車線側の車間距離が詰まり出して
なんか運転に余裕がないというか東京者から見るとマナーが悪いと感じました

判りやすい論点は、カズ欠覚悟トライアルの是非だね。
トヨタのｅｃｏプロジェクトよろしく
ノズコレのｅｇｏプロジェクトだ。

エゴ！！

>>110
ｓｅｃｏプロジェクトでもいいな。

何かもりあがってるな。
奴ｎ返答次第では祭り勃発か！！

祭りきぼーん

きちんとしたガソリン携行タンクを使ってガソリン持ってけばいいんでは。
もちろん郊外の空いた道で。

質問
タンク空だと燃料計の針はどこを指すの？試した人のレスｷﾎﾞｰﾝ。

>>114
車種によるが一番下に落ちたままじゃないのか？
俺の車は最後の2Lくらいは針が動かないのでそれ以上は怖くて試したことない

昔ガス欠したときは燃料計壊れてたし（藁

>>114
携行姦を用意してもガス欠は怖いよ。
>>106の引用にも書いてあるけど、変な所でエンストしたら命に関わります。
そう思えばガス欠覚悟のチャレンジは傍迷惑なので皆さんノズコレの真似はしないようにしましょう。

誰も真似しないって。

>>117
雨で濡れたネコちゃんを電子レンジで乾かす人もいるから
油断できないYO!

燃費祭り開催中！！

燃費祭りage

全然祭りになってないＹＯ

>>121
そりゃそーだ！

ガス欠させると、燃料ポンプやインジェクターが壊れることがあるよ。
ディーゼルはエア抜きが面倒だし

車に名前を付けてるやつはキチガイということが証明されました（藁

一日ぶりに戻ってみると、、、「祭り」にはならなかったみたいだね。
速板辺りで煽りを入れると祭りになるんでしょうが、誰もそこまではしなかったと。
漏れも見ていてなんか、可哀相になりました。
あんなインチキネタばかりの掲示板を必死で守ろうとする常連たち（藁
ノズコレをかばう為にレッテル張りに終始して現実から目を逸らそうとする常連たち（恥
でもノズコレの行動がＥＧＯでしかないことや、その人となりが晒されたのは面白い見物では在りましたね。

雑誌媒体のみなさーん。さあこれからどうします？
燃費一番は優良サイトですか？「フィクション」ノズコレの文章は掲載するに値しますか？
これからも、２ｃｈネラーはヲチしていきますのでどうぞヨロシク。

>>104見たﾖ。

2CHネラーの方がまとも・・・・。うーん・・・。

どうやら燃費一番の掲示板は、あのスレを消す為に新スレ立てまくりのsage進行
大作戦に出ている様子で、思いっきりカキコが増えています。
常連か管理人が誘導して、必死にノズ・コレ氏を擁護してる様子で・・・
ただあのスレの論点の「ガス欠覚悟の無謀チャレンジ」「高速道トロトロ運転」
に関しては向こうの常連も非を認めた様子で、これに対しては反論無くて、
ちゃねらー非難に論点をすり替えようとしている姿に涙を誘われます。
そこまでして君たちは、人に理解されない狭い世界を守ろうとするのか！？
そんな彼らに私は「愛の歌」を捧げたい気持ちです。

[4603]　 最後のレス
□投稿者/ スーパーてつ -(2002/01/23(Wed) 12:30:45)
□U R L/ http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/nenpi/

匿名でごめんなさい様、こんにちは。

「燃費一番」サイト管理人のスーパーてつです。

まず最初に、この相談室（掲示板）へのアクセスされたIPは全てログに残っており、状況によっては特定のIPのアクセスを拒否する場合があることを お断わりいたします。

> 室長の悪口を言うわけではありませんが
> いつもお世話になっているし、目上の方に意見などと
> 恐れ多いため、いつものＨＮではなく匿名にさせてください。
急にＨＮ（ｍｏｎａ・名無しさん）から匿名をお使いになるとは、何か理由があるのでしょうか？

> どんな人でも完璧な人はいません。
> 大なり小なり過ちを犯すことはあります。
> ですから、人間性が・・・と、問題点をすりかえるのではなく
> 問題点を指摘されれば、その事実をキチンと受け止め
> これからよい方向に進む糧とすればいいのじゃないですか？
上記意見に関しては、賛同いたします。

> ｍｏｎａさんに言われるまで何も思わなかったのですが
上記発言に関しては、あなたもフェア行動とは思えません。

最後に、このスレッド（公開質問状）に関しての、私のレスは最後に致します。

ＰＳ：本サイト運営にご協力頂いている皆様の行動に感謝いたします。

おい、野図コレがいねーよ。
もっともりあげていこうYO

都合の悪いカキコがあると晒し上げかいな・・・・
いい根性しているな！さすがは商用サイト！！
ＳＥＶ繋がりだけあるよ

>>130
SEX繋がり？？（ｗ

>>130
>いい根性しているな！さすがは商用サイト！！

そうなんだよね。
ここのサイト、元はシェアウェア販売の販促ＨＰだったし、ある意味最初から商用
サイトだったし、リンク先のサイトも個人サイトを装った販売ページのオンパレー
ドだし、その事実を知らないカモ君が多すぎるんだよね。

燃費キティーの人々よ、好きになされ。
どんなアホグッズも無意味走行も、多少は日本経済に役に立っているよ。
ただし人に迷惑をかける行為はやめなされ。

ｍｏｎａの質問スレ消されたＹＯ−

まだあった。下がっただけだったＹＯ−　スマソ

>>133-134
あれにレス付けておくれよ。
そうすれば一番上にまた上がるから。
ＩＰ抜かれる危険が伴うけど・・・・。

国ｼ尺光宏、暴走age

http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=4645&type=0&space=0
誰か教えてくれ・・・・頼む

２ちゃんねらーって差別用語みたいな書き方されてるな。

>>137
http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=4645&type=0&space=0
これなあ、、、連中は本気みたいよ。昔、ﾔﾌ板でも政府と業界の陰謀説が出てたが、ｲﾀｲよなあ。
一寸考えれば判りそうなものなのに。

しかし昆布巻いた車に
＞メーカーや政府が資金面や税制面などで支援する必要がある
とは思わんぞ普通。

＞誰か教えてくれ・・・・頼む
全てはここを読みなされ
http://natto.2ch.net/car/kako/1004/10041/1004111287.html
http://natto.2ch.net/car/kako/998/998311946.html

>>139
いわゆる「肩こりにガムテープが効く」ちゅーやつですね。（ｗ

信ずるものは救われる燃費教、なむぅ〜。

今回の小祭りで教祖の本質がばれたみたいだね。
コアな信者以外の反応が楽しみだ。>>127みたいな反応も出てきてるしね。

燃費・パワーアップグッズてんこ盛りのレーシングカーが実在するなら見せろよ！ゴルァ！！ａｇｅ

祭あげtai

http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=4678&type=0&space=0
商用サイトらしいスレ（ｗ

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1011198209/218
コレはどう思うんだろうな。

hage

hage?

とうとうやっちゃいました。
例の質問スレッドが抹殺されています。
これで燃費一番もＳＥＶと同じになっちゃいました。
これからも、我が道を勝手に突き進んでください。
ただし人に迷惑掛けるなよ。

それにしても反省のかけらも無い様子ですなぁ。
ttp://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=4632&type=0&space=0

>>130これね！
http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=4439&type=0&space=0
ＳＥＶスレ知ってる人間にはメチャメチャ痛い（ｗ

どうも、2ch向きとお褒めいただいた（??）F.Toguchiです。
こうなるとほっとくしかないようです。

でも、できましたら、書き込み方は考えて欲しかった。＞書き込みした2chの方々
もうちょっと理詰めで書き込んで追いつめたらどうにかなったかもしれません。
問題点は燃費一番和気あいあいの場 vs 2chの侵略にすりかわり、
常連がみんな冷静な判断できず主催者側についていってしまいました。

もはや私にできるのはけつまくりだけ。はじめて燃費一番への投稿をまとめたものをDriver誌へ投稿されたのを見た日から、
いつかはこの日が来るような気はしていました。なんで今まで長々と参加していたのだろうか？

とりあえず相互リンクその他関係清算。少しすっきりしました。

>>149
＞とりあえず相互リンクその他関係清算。少しすっきりしました。
どうも、お疲れ様でした。

＞もうちょっと理詰めで書き込んで追いつめたらどうにかなったかもしれません。
うーん、どうでしょ？いきなり向こうから喧嘩腰で反論（？）してましたからねえ。
速板あたりで攻撃（お祭り）されるサヨク市民運動のＢＢＳと同じ防衛反応（レッテル張りと人格攻撃）でしたよ。

＞常連がみんな冷静な判断できず主催者側についていってしまいました。
常連自身は、正論で迫られてると理解してると思いますよ。
防衛反応はノズコレを守ろうとする意識からでしょうね。
いっその事、お祭りまで持っていったほうが良かったのかな？

しかし、ＢＢＳを盛り上げてる常連は、あそこは商用サイトでしかないと意識してるのかな、自分達が利用されているのが判ってるのかなあ。

あっ私>>125、139、141、144、148です。失礼しました。

「　ベ　ン　チ　の　た　め　な　ら　死　ん　で　も　い　い　」
と思っている漏れには、インテルの方が速いと言っている馬鹿が常連と言うだけで逝ってヨシだぜ。
あの程度の見識の持ち主が大学関係者とは日本も世も末だよ。

>>149
本人ですか？まじ？？
ご苦労さんまです。

折れは貴殿のサイトはレイアウトは難だけど内容は結構好きで、時々チェックしてたよ。
アーシング関連ページが閉鎖した時なんかｶﾞｶｰﾘしたもんだ。
飛行機好きが管理人のN-SEVサイト（あえて名は伏す）と同じく内容が「趣味の追求」
というスタンスだから読み物として見ていて楽しかったからね。

ところがノズコレ氏。
ＴＯＣ無視の趣味の追求でしかない筈の活動に、社会性や公益性といった物をオブラートに
商売っ気を持ち出したからタチが悪い！！

私もあそこに出入りしていましたが、ｍｏｎａさんへの対応だけでなく普段出入り
している人への返答もなしに黙殺されてしまったことに非常にがっかりしました。
以前より短距離での燃費アップで大騒ぎしていることに対して疑問を感じていた
こともあり、一気に覚めてしまいました。
今回の件でノズコレ氏の大人げないとこもわかったしね

IP抜くと脅したつもりだろうけど
漏れは串刺して閲覧してるもんね。（ｗ

あの書き込みで気が付かないやつは
ノズコレと一緒にのろのろ運転して
カナヅチで殴られてくれ。

>>153
＞短距離での燃費アップで大騒ぎしている
その通り！！

ttp://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/nenpi/vitz700km.htm
ふと思い出したんだがこのおっさん。
レガシーで20km/L突破を売り口上に燃費一番へ進出した筈だ。
この頃のレガシーにはCAMPは未搭載だったから、満タン法で計測したのだろう。
しかも今のVitzより車重も排気量も段違いに大きいから、本当にレガシーで20km/L
突破したのなら、確かにこれは凄い記録だと素直に認める。

さて、スバリストの>>149に聞きたいんだが、レガシーで20km/LとVitzの短距離走行
で３リッターカーと言うのでは、どっちが技術的に難易度が高いんだ？
私にはレガシーの記録の方が余程凄い気がするのだが・・・・・・

そもそも燃費というのはほとんどの人は満タン法で計算しているはず。
燃費計を付けてたった１０ｋｍくらいで燃費がどうのこうの騒ぐ人なんて
稀だと思いますし、一般人にはあまり興味のある数値ではないと思います。
なので、レガシーで満タン法で２０ｋｍならそれは凄いと思いますが、ビッツ
で好条件で短距離でいくら３４ｋｍと言われても全然凄いとは感じません。
好条件、短距離でなら私の排気量の大きな燃費５ｋｍの車でも倍の１０ｋｍは可能な
はずです。
やはり燃費は皆さんが多用する満タン法での結果で論議してもらいたかったです。
短距離、好条件なんか参考になりません

>>156-157
おれはノズコレの記録そのものが疑わしいと思っているよん
スレ番号忘れたけど、Vitzの満タン法の記録の提示を求められて、色々試している
段階だから云々というのを理由に蹴っているし、どっかのエコランにVitzでの参加
を求められた時にも色々理由を付けて蹴っているしね
売名家のノズコレならば小躍りして参加しそうなのにねー

>>158
確かに証拠があるわけでもないからどうにでも言えるよね。
まぁ本当だとしてもあの自慢気な文章だけは好きになれないな。
最近は雑誌とかにもさかんに出ていてウザイ

>>159
このおっさん、どこに出没しているの？

>>160
今売ってるドライバー

>>149さん、サイト見ましたよ。「ダイエット」も参考になりました。ｗ
それはそうと、燃費一番にNo.１０が残ってますよ？

>>156
スバリストというのは痒くなるからやめて(^^)
あたしゃただの流行りスバルファンですから。

私も自分の車しか知らないのでよくわかりませんが、
うちの車(Impreza SRX AT-2L-NA)で、沖縄自動車道路往復巡航で
コンスタントに15.5km/L程度になります。
ここでは評判が悪いCAMPの区間計測。計測区間は往復約100km×３度計測。

この自動車道、結構アップダウンが激しいですので、この道でこの程度なら、
あるいはほとんど平坦な自動車道で80km/hで巡航できれば、2L-NA-MTなら
レガシィの重量を考えても20km/Lはいくのではないかと思います。
実際、レガシィNA/MTで遠出したら18km/Lいったという話は聞きますし。
・・・燃費グッズなしでね。

私の場合は結局バキューム計で見ながら（あ、凝視はしないように
心がけています(^^;))アクセルワーク修行しただけで燃費は伸びて
います。燃費を意識する前は高速でおとなしく走っても10km/L止まり
でした。
勘のいい人、耳のいい人ならバキューム計も要らないのでしょうけど、
鈍感な私には必要ですね。あくせさりぃとしても悪くないし(^^)。

他に燃費グッズと言えるのはオイル選びとミリテックとアーシング(^^)
くらいです。↑あー馬鹿だと笑うなら笑え。
これらも多少は効いていますが、運転方法の関与が圧倒的。

その20km/Lがどんな条件で出たのかよく分からないのですが、
最良条件なら充分ありえる。
街乗りなら・・・たしかに奇跡(^^;)と思います。

Vitzの34km/Lとどっちが難しいかはよくわからず。
Vitz/ATはレンタカーで山道メインで乗ったことがあるだけなんで.
この時は、Impreza高速でも10km/Lしか出せないへぼ運転の当時で、
山並みハイウェー・霧島道路を16km/Lいっておりました。
なかなか落ちない燃料計指針に、これはすごい！とは思った。

ついでに・・・
話題の10km区間計測ですが、片道計測というのが引っかかります。
区間計測するにしても、往復計測にしないと。風とか傾斜とか・・・
どなたか問題の区間の入り口と出口のICの標高を知っている方いませんか？
私の車だって特定のIC間の片道なら、今の車で30km/L出せるかも(^^)

>>162
管理人に削除依頼出して、了承されています。
まあ、急いで消してもらいたいとまでは思ってないので、気長に待ちます。

>>163
http://mapbrowse.gsi.go.jp/mapsearch.html
これをつかってみそ！

>>163
片道計測、気になってたよ。
漏れの車、純正で燃費メーターが装備されてるんだけど
高速の長い下り坂だと20Km/Lとか表示するよ。
まぁ、帰り道は5Km/L台だけどね。（藁

そうそう、ビッツって車重軽いから
100K/h位でマターリ走れば誰でも20Km/L台で走れるよ。

どうせ面が割れてるんだから、ハンドルもこれでいこ〜
2chでこんなことするのは妙な快感です(^^;)

ご紹介の地形図だと、浜松の気賀〜笠井・磐田あたりですね。
浜松西 43.9m→最高56m→浜松 9.9m
まあ、びっくりするほどの標高差はなかったです。
でも下り坂＋追い風　だな
途中に2kmほどで50m→14mの下り坂(1.8%)がありますね。
高速なんで、エンブレ燃料カットは無理にしても、かなり省燃費で降りられそう。

100m以上標高差があったりしたらどうしようかと思っていたが(^^;)
・・・よかった。

>>167
ストレートにＨＮ書くとは・・・漢だ！

>>167
間違ってもDRIVER誌編集部にこの事実を伝えないようにして下さい。

>>169
間違ってもノズコレの燃費相談室にこの事実を伝えないようにして下さい。
あぼーん確実（藁

鬱だ
漏れ、燃費一番を見て「喜怒パワー」や「値叔父有無磁石」とかを買ったのに・・・・
あれはすべてまやかしだったのか
一人寂しく逝ってくるよ


と○おの嫁を探しに毒女板へ・・

>>169-170さんよ
他に伝えたらダメな所ってあるか？

>>167

感動した！あのサイトでまともなのは貴殿だけだな

燃費マニアage

燃費チューン
１）点火系
２）給排気系
３）足回り（タイヤ空気圧）

あとは、なんだろう・・・？

軽量化＆空力とか。

パワーに振るか、燃費に振るかですが
要はいかにロスを少なくするかが課題かな。

ハイオクガソリン、イリジウムプラグ、純正交換式高効率エアエレメント
これだけでも結構効果ありますよん。



・・・なんか、燃費相談室スレッドになってきたぞ。（藁

だって向こうより、こっちのほうが役に立つもん（キッパリ）

うーむ、意外な展開・・・・＞燃費相談室スレ化

やっぱりフィットの燃費は一番だって....
http://auto.ascii24.com/auto24/e-nenpi/ranking/rankingfile/0110_lc-at.html/0328/10nak_st0328_02.html?kr13

ヴィッツって2001年12月のマイチェン以前に
さりげなくコンピューターのプログラムを変更しているんだ。
これが、乗ってみると同じエンジンでも全然走りが違うんだよ。

1999年1月-1999年8月 89661-52020
1999年8月-2000年1月 89661-52590
2000年1月-2001年3月 89661-52591
2001年3月-2001年12月 89661-52592
2001年12月 89661-52550

>>180
うーんしかし、e-nenpiも蓄積された情報が増えてきたねえ。
最初参加しようとして、サーバーが全然反応しないんで投げたけど、
今はちゃんと動くのかな？
有効桁は減るけど、オドメーター使うのもいいね。
簡単だし、ごまかしにくいし。

>>175
フリクション系（オイル系）
　怪しげなものもすごく多いけど

CPUチューン
　車のECU
　運転手の頭

>>183
あと追加するなら「燃料ドーピング」かな。

このスレッドは、
　http://natto.2ch.net/car/kako/1004/10041/1004111287.html
　http://natto.2ch.net/car/kako/998/998311946.html
の続きです

燃費界の「裸の王様」ノズコレ大先生の”誉め殺し”と
省燃費＆パワーアップグッズの”辛口検証”の２本立てで逝きましょう。

>>185
うーむ、面白い。一気に読んでしまった。
燃費一番もだいぶ前からウォッチされてたのね。
誰かさんのステハン事件まで・・・

またさりげなくＳＥＶの紹介をしてるぞ。
ＳＥＶからいったいいくらもらったんだ？＞乃図コレ

>>186
甘口、辛口はその人の好みだが、ココは不味いし、腐ってる！

>>185
「SEV-FLは本当に効くのか？ 」の裏管理人「１６１」さんに参加して欲しいのですが・・・・

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-09-01 20:41:07
https://mimizun.com/delete.html

SEVだか、固体のホイールやブレーキキャリパーに効くのはどうかと。
神社のお札を貼るのと同等の効き目かぁ？

>>192
どっかの保険屋がリサーチしてたけど、お守りを付けている車は付けていない車より
数％程度ほど事故率が低いそうだよ
これを神仏の力と見るか安全の意識向上の結果と見るか、個人の自由でしょうね
私は後者っす

>>192
なるほど、良い意味（？）のプラシボ効果ですね。
早速、パンツにSEV貼りますわ。（ｗ

室長、もうやめてけれ・・・・

ttp://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=4738&type=4727&space=60
[4738]　 ダイソーのトルマリンシートは
□投稿者/ ノズ・コレ -(2002/01/26(Sat) 02:38:59)
□U R L/

＞ご参考までに、ＳＥＶＰＯＷＥＲ　ＣＯＭを紹介します。サイドナビのメニューから、「原理と理論」をクリックしてください。
ＳＥＶ　ＰＯＷＥＲ　ＣＯＭがでませんでした。
もい一度カキコします。

ＳＥＶサイトは、ほかにも、ＳＥＶ　ＳＹＳＴＥＭ　ＴＥＣＨＮＯＬＯＧＹがあります。
こちらは、いかがでしょうか？

>>195

＞ポケットマネーの許す範囲内で、いろいろトライしてみてください。
＞好結果を期待しています。
＞また逆効果のレポートも参考資料になるでしょう。

最後の一行、DIYせずさっさとSEV買えゴルァと読めますが・・・。

>>196
禿しく同意！！ﾊｧﾊｧ
要約すると「ＳＥＶ買えよ！ゴルァ！！でも責任取らね〜よ！！」って事でしょう。
燃費族の皆さんも見切りを付けろと言わないが、この本質だけは早く見極めて欲しいネ！

＞＞１８７さん
ノズ・コレ氏もアクセルワークの重要性を理解している様子ですが、詳しい解説はしてくれません。（ｗ
代わりに解説をしてもらえませんか？

ttp://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/goods.touhyo/votec.cgi?mode=com&p_co=%83A%83N%83Z%83%8b%83%8f%81%5b%83N&no=8
アクセルワーク の投票理由
--------------------------------------------------------------------------------
どんなグッズよりこれが一番の基本です！ (2001/08/04(土) 23:57/うたやん)
--------------------------------------------------------------------------------
うたやんさんに同意。ＭＴでは、手足と腰。５感フル活用。 (2001/08/05(日) 01:55/ノズコレ)
--------------------------------------------------------------------------------
まずはこれが一番！アクセルワーク見直しだけで最高燃費が２割上昇（いかに前が悪かったか・・) (2001/08/05(日) 22:17/F.Toguchi)
--------------------------------------------------------------------------------
今はバキューム計でトレーニング中ですが、かなり効果はありそうです (2001/08/06(月) 03:01/真城ゆうき)
--------------------------------------------------------------------------------
賛成！！環境のために燃費向上を考えるなら、グッズに頼る前に自分が変わらなきゃ(^O^) (2001/08/06(月) 15:07/AIRA)
--------------------------------------------------------------------------------
みんな判ってんじゃん！！
くだらん燃費グッズなんて、ブタに食わせてしまえ！！
(2001/08/06(月) 16:47/take)
--------------------------------------------------------------------------------
先ずはこれでしょうね。アクセルの踏み方が判ったら、燃費グッズに頼ります。 (2001/08/07(火) 01:48/かなりえ)
--------------------------------------------------------------------------------
自分は殆どこれです(笑一番コストパフォーマンスもいいですし (2001/08/07(火) 01:49/なみへい)
--------------------------------------------------------------------------------
省燃費は，何といってもこれが，一番でしょう，他の省燃費グッズは，補助的な，ものだと思います。 (2001/08/15(水) 11:30/村上)
--------------------------------------------------------------------------------
アーシングして、スムーズなエンジン、ゲットしても、アクセル踏みすぎ、燃費上がらず。 (2001/08/20(月) 23:50/tanaken)
--------------------------------------------------------------------------------

>>190
実はもう何度もカキコしてたりして（ｗ
>>191
ワハハハ、懐かしいネタ。顔まで晒すか千田氏！
>>197
これも一時話題になったのですが、ノズコレ氏は高速燃費チェレンジの際、加速と原則を繰り返す方法を使っています。
60Km/hで高速を走る迷惑が言われていますが、この方法はそれ以上に迷惑でしょう。
だから、詳しい解説はしないのだと思います。
詳しくはSEVスレ
http://natto.2ch.net/car/kako/998/998311946.html
の946から断続的に議論してますのでお読み下さい。
957、962、963、966〜975辺りが面白いかと。

#F.Toguchiです。やっぱり実名に近いハンドルは恥ずかしいので、
#パソコン通信時代に使っていた古いハンドルを使います.

>>197
とりあえず自分がやってるのは、だらだら踏み続けることの
ないようにすること。ATがシフトダウンしない程度にさっと
1/2程度踏んで、2500rpmくらいで目的速度+2〜3km/hまでもって
いって、さっとアクセル戻して、ちょうど定速運転できる
ぎりぎりのアクセル開度に調整する。ここでアクセルがバタつかず、
びしっと１回で定速巡航に入るのを目指す。とくにATの場合は
これが早期にロックアップに入ることにもつながるようで。

他には、
＊前後の交通状況をにらみながら、どこまで加速するかを的確に決める
　（ロックアップ４速域まで上げるか、４速ずるずるの速度域で
　　まったり巡航するか・・判断を誤ると無駄加速が生じる）

＊登坂に入るとき、ちょうどいい回転数でスムーズに上がれるために、
　あらかじめ加速する。登坂路途中で加速するのが最悪のようなので。

＊うちはATなんだけど、急登坂路の場合はDレンジに頼らず、
　運転しやすいレンジまで下げる。MTだと当たり前か。
　CAMPで見る限り、10%以上の坂だとD任せではだめ。

ほかにもいろいろあると思うけど、
当然これをすべてエゴランなしで実行するのが条件。

なんだそれだけかよ？そんなの誰でもやっとるだろ？という人も
多いでしょうねえ。でも少なくても俺はまじめに取り組むまでは
てんででできていなかった。

効果の保証はしない。こっちはタダだからいいでしょ(^^)
当然車によって最適な踏み方は違うと思うし。

200とったかな？？

>>198
高速巡航時のアクセルワークですが、自分が何度か試行錯誤した
結果では、単純に定速巡航するようにアクセル開度を決める（風や
傾斜にあわせて開閉）が一番良さそうでした。
(すみません、ノズコレ流巡航、以前一度試してしまいました・・・
すいているときだったから許して・・・・)

高速巡航時のギアにもよるのかなあ？うちのは2400rpm@100km/h

燃費うんぬんの前にノズコレ式エゴランて疲れませんかね
加減速するってことは無駄にエネルギー消費するんだから速度一定を保つのがよさそうです

自分のは5000rpm@100km/h
ちょっとでも踏んだら加速増量噴射だからひたすらガマン(w

他人に迷惑なエゴラン反対！

エコランって地球だけでなく、サイフにも車にも優しいんだよ。
一台の車を長く付き合えば結局経済的だし。

加速して、その後フューエルカットで走ってスピード下がったらまた加速っていう走り方と
アクセル一定で軽く踏みっぱなしっていう走り方では燃費にどちらが有利なんでしょうか？

現代社会は自己責任。特にネット上では。
他人の行動にケチ付けて、回答が無ければ批判する。
自分の行動に責任を持たず、質問されれば回答できず。
あちらからこちらに移って、ヒーロー気分のヤツがいるが、捨てハン使う複数の顔を持つ男。
職業は医者らしいが、患者さん、かわいそ〜！
おそらくレスは付かないけど、ご参考までに...

>>204
ふーむ。
>あちらからこちらに移って、ヒーロー気分のヤツがいるが、
そう思われるのは本意ではないので、ここいらでやめときます。

>>205さん
ヴァカは放置プレイするのが２ｃｈの原則です。
気にしない気にしない。

通行人ａ（2ｃｈは苦手） の召喚キボンヌ

>>205

アホなんか放置しといて続けましょう。

>>204
>自分の行動に責任を持たず、質問されれば回答できず

これってノズコレそのものじゃん

>>204
ノズコレ本人降臨かっ！

>>205
煽りにのっちゃダメダーメ（ｗ

204＝ノズコレ？

>>204＝ノズコレとしたら、その書き込み内容をまんま自分に言い聞かせる
ように！

Re: ヴィッツで３Ｌカーを達成！！ 投稿者：ノズ・コレ - 2002/01/19(Sat) 17:23:45
あらまあ！
カキコ直後にＢＢＳが開きませんでしたが、久しぶりに来たら、なんだか予想外の展開になっていますねぇ。
どうなってんでしょう？
空白の４日間に、どのようなレス記事があったか私には知る由もありませんが、誤解のなきよう、補足説明させていただきます。

ヴィッツ３Ｌカー達成について、数字だけを捉えることのないように願います。
あえて申しませんが、カキコのバックグラウンドにある「地球環境問題」「地域環境問題」に対応して、１ドライバーの活動に注目して欲しい。けっして、自慢話をしているわけではありません。
私たちにできること。
私たちがしなければならないこと。
いろいろと考えられます。
もちろん、私はガス代の採算回収を度外視して、オイルショック以来、燃費向上活動をしています。もう２５年になりますか。

区間燃費３４．６ｋｍ/Ｌについて。
ヴィッツ購入以前に、ＨＰ国民生活センターの「軽自動車（新規格）の比較テスト結果」で、ノーマル・ヴィッツが３０．４ｋｍ/Ｌの記事をみています。
同じく、ｄｒｉｖｅｒ誌で、Ｂエコパッケージ（ＭＴ仕様車）が、３０．４ｋｍ/Ｌを達成しています。

私の燃費チューン・スペックをごらんください。
燃費グッズが互いに干渉しないように、１系統１品の原則を守っています。さらに、完全燃焼の要（かなめ）となる点火系・吸気系・燃料系を評判の高い燃費向上グッズで、ガッチリ固めています。
ただし、３系統のバランスに熟考が必要です。

これに、高速用エコラン、気象、地形などの諸条件がうまくかみあえば、３３．４ｋｍ/Ｌオーバー達成は、充分考えられる数字です。
達成以前に、可能性ありと判断してトライしました。
ご理解いただけたでしょうか？

ヴィッツは、素性のいいクルマです。
燃費グッズを付けると、ストレートに反応してくれる。
こんな素直なパートナーは、国産車では、数えるしかないでしょう。
２１世紀マイカーが、どんな付き合い方を求めているか？
そう思いながら私は、シルビィといつも対話しています。
よきパートナーを得て、快適なカーライフを楽しんでいますよ。

では、お言葉に甘えまして・・・・ほどほどにやっていきます。
でも私は今後は燃費その他の車の技術的雑談だけに加わらせてください。
直接燃費一番関連を話題にした書き込みは止めます。

10km区間エコランの検証はやりすぎだったかも。
あれは好きでやってるんだから、どうこう言う問題じゃないし。

>>204は「とけお」じゃないの？

>>203さんへ
>>198に書いた旧スレに詳しいのですが、、、

エンジンの効率を「燃料消費量当りの馬力」と考えると、
普通のガソリンエンジン（熱力学的な言い方をするとオットーサイクル）では、利用できる回転数の範囲の中ほどで、尚且つ中程度の負荷（アクセル開度と考えて良い）の辺りが最も効率の良い「領域」になるのです。
これを一般的に「燃費の目玉」と呼びます。

ヴィッツでは2500〜3000rpmでアクセル開度1/2〜1/3という所でしょうか。（これは、あくまで私の推測で、正しくない可能性が大いに在ります）

普通の乗用車の場合、制限速度を守るとこの燃費の目玉に入りません。大概は低回転過ぎるか、低負荷過ぎるか、その両方です。

そこで100Km/hからアクセルを踏み、トルクコンバータのスリップを使ってエンジンの回転を上げ尚且つアクセルを踏み、エンジン回転数2500〜3000rpm、アクセル開度1/2〜1/3の「燃費の目玉」領域でエンジンを運転します。
この状態ではエンジンの出力が「100Km/hで定速走行」をするのに必要な馬力より余りますので、当然車は加速します。

車が加速して110Km/hになったらアクセルを離しエンジンブレーキを掛けます。
この時、アクセルは全閉になり、ECUは燃料の噴射を中止します。

車が減速して100Km/hになったら、又加速します。

この操作を繰り返すことによって、エンジンは「燃費の目玉領域」と「燃料を噴射しない領域」で交互に運転している事になります。
平均するとこの走法の方が「100Km/h一定速」で走らせるよりトータルでの燃料消費量を減らすことができる、つまり燃費が良くなるのです。

但し、100Km/h〜110Km/h間でかなり速い加速と、かなり強い減速を繰り返すことになるので、周りの交通には非常に迷惑でしょうね。

とけおのサイトを見たけど変な名前の物ばかりでワラタ
もうちょっとセンスの良い名前を付ければいいのに

ttp://www.tkcity.net/~tokeon/Tuning-B/Tuning-Bmg.htm

>但し、100Km/h〜110Km/h間でかなり速い加速と、かなり強い減速を繰り返すことになるので、
>周りの交通には非常に迷惑でしょうね。

迷惑だと解りながら実行する自己中ノズコレ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>215
アクセルを強く踏み込んだ状態では燃費が悪いのでは無かろうかと思います。

>>215
なるほど、加速時はかなり強い加速になるんですね。
回転数は最高効率、アクセルは半開の最大効率帯を使う、と。
以前試したときはそこまで強い加速はしなかったように思います。
それやると確かにかなり速度不定の迷惑走行になりますね・・・
100km/hからのエンブレ減速も結構大きいから、
少なくとも後に車ある時はやらない方が良さそうですね。

>>219
これはあくまでも「理論的には」ですから
実際のエンジンでは、加速時燃調を濃くする制御が入ったりするんで上手く行くかどうか判ら無いです。
それにエンブレの効き難い、トルコンスリップの多いATの方が向くでしょうね。
トルコンスリップの少ないタイトなATや、ロックアップを多用するATを搭載した車では無理かもしれません。

ノズコレ氏の場合はCAMPで監視しながら、アクセル開度を決めてるようです。
でも、ATのスリップが大きい一部国産大衆車では上手く行く可能性はあると思います。（勿論勧めませんよｗ

↑ＨＮを間違えました。１９８です。ｽﾏｿ

うちのワンボックスはトヨタECT-iEという
フレックスロックアップ付きで、ロックアップが長いので
やはりアクセル開度一定で走った方が良さそうです。

「ヴィッツ３リッターカー物語」

今回も物語か、、、

>>213
＞10km区間エコランの検証はやりすぎだったかも。
＞あれは好きでやってるんだから、どうこう言う問題じゃないし。
どうでしょうか？
driver誌を見たけど、あの数字も堂々と自慢しているし、それを公表するって事は
自己の商売の為なんですから、あれは個人の趣味の範疇は越えています。
これを検証することは、それなりに意味があると思われ・・・・
ただ沖縄在住だと現地の事情に精通している訳ではないでしょうから、２ちゃねらー
地元民に協力を仰ぐ必要があると思います。
＞ＡＬＬ
東名高速の事情に詳しい方からの情報提供をキボンヌです。

http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/nenpi/gazou/1012056384.jpg
流しそうめん？

乃図コレ氏は次回は三菱自動車でやってほしいですな。
もちろん餌は雪印製品で。

わざわざ２０キロ離れた本屋まで出掛けてドライバー誌のノズコレの記事を見たよ。
「下り坂（追い風）短距離」の参考記録を堂々と書いていたよ。

燃費グッズの評価も、前スレ（？）
　http://natto.2ch.net/car/kako/1004/10041/1004111287.html
　http://natto.2ch.net/car/kako/998/998311946.html
で散々ネタにされたグッズの写真がズラリと並び、ノズコレの５段階評価点と注釈
が添えられていたが、「オイオイ！あんた、これらを全部試したんか！？」と
小一時間問いつめたい心境にさせられたよ。
燃費一番の掲示板はいつも見ているけど、あれらを試したとは書いてないなぁ〜。

Ｘ　燃費一番
○　利益一番

商用サイトの常識

ビッツ乗りにロクなやついねーな

ヴィッツのことをビッツ、Vitsって書くやつにロクなやついねーな

リッター６走ればいいじゃん

マイレッジだと燃料の比重までみるからねぇ・・
走る前にヴィッツの燃料タンクをはずして単体で重量を計測して
一定距離(たとえば100ｋｍ）・平均速度40km/h以上とか決めて走って
走行後の燃料タンクの重量を測った差で燃費求めたらどうかな？
シロート考えだとAFCとかつけて燃料薄めに吹いたら？とか思うんですけど
あと省燃費向きな低粘度オイル入れるとかHPに書いてないんですが・・・
オイルは車検ごとに交換だろとか言ってそうだな・・・

つーか、アーシングって燃費向上に効果あるの？

結局のところ、ノズレは燃費にかこつけた商用サイト。
スポンサー商品を使って「良かった良かった」言えばいいのよ。
それが証拠に、誰かが見つけてきた他グッズへの反応が悪いし。

タイヤの空気圧、オイル銘柄など、普通真っ先に考えそうなネタについて
全然話にならないのは、ゼニにならないからかな？

>>234
漏れ自作アーシングしているよ。
全開で踏んでも差はないけど、ハーフスロットルだと気持ちトルクアップ。
その分アクセル緩めているだろうから燃費も少し改善されたよ。
ただ、２万近く出して製品を買うほどの効果はないね。

>>236
同意。製品は高すぎ！自作で十分だな。車によっては効果薄いし

モノより思い出。　セレナ

燃費より金儲け。　乃図是

豊田市のビッツタウンとヴィッツってなにか関係あるの？

創意工夫ちゅーか、ＤＩＹで燃費と取り組んでいる人はイイ！
ダイソートルマリンとか、自作サイクロンとか・・・。
ハタからると笑っちゃうけど本人は真剣そのもの。
そんな「趣味」なら、ある意味見ていて微笑ましいよ。

ゼニにモノ言わせて燃費グッズを買うだけ（買わせるだけ）の
ノズコレサイトは悪徳商法そのもの。

>>234
うちも燃費には影響なかったですね。いろいろ変化はあったけど。

>233
燃費一番関連の話は書かないと言いつつ、書き込みます。
悪い話じゃなければいいでしょ(^^)＞ここ覗いている燃費一番関連の方々

燃費一番の会議室でも、低燃費オイルがらみの話はちょくちょく出てます。
燃費グッズ投票などに出てます。
一番お勧め的なオイルが、割合安価なオイルだったので、商売の色はないと
思うのだけど・・・個人的にもそのオイル、省燃費に限って言えば今のところ
一番お勧めなように感じます。例によって特定例の眉唾意見として聞いてね。
(elfの省燃費タイプ5W-30鉱物油)
これ使っている間、少しは燃費良かったです。0.5km/L程度。
Vitzの場合純正0W-20があるから今のところ他のオイルの出番はないのかも
しれませんね。

　　　　　　プ〜
（｀.∀´　）　(⌒ ⌒ ⌒)
⊂　　　ヽ　（　>>野図 　）
　 〉 　__）_）ノノ〜〜′
　（_＿）＿） 　（__）__）

>>233
フィードバック領域でも薄くなるのかな?

アーシングは付けた時より外した時の方が体感できたYo
セルの廻りがね。

富士急ハイランドから御殿場ICまで、途中峠道通れば、
燃費を稼ぐ最強の区間なんだよな。

age

一時期、真剣に見てました・・・鬱駄

>>ALL
ちょっと方向性を変えて、本来この手の燃費追求系サイトのあるべき姿を考えてみない？

156ＴＳ５ＭＴ高速燃費恐ろしくよくないか？

>>247
「燃費一番」はサイト管理人のスーパーてつ氏にとって商用サイトでしょう。
燃費相談室BBSに書き込んでいる目的は人によって違うようです。
ノズコレ氏は売名
各メーカーは商品紹介
常連はDIY遊び
と言った所でしょうか。

＞この手の燃費追求系サイト
＝「燃費一番」なら各々の目的が違うのに、共存してるのがややこしくなる原因でしょう。

＞あるべき姿
目的別に分ける方が混乱は少ないでしょうね。
まあ、ノズコレ氏のような自己利益優先の人に、室長として管理させるのが間違いの元です。ｗ

しかしこの手のBBSの管理者は大変でしょう。
巧妙に偽装した販売目的の書き込みを撥ねるのも難しそうですし、電波系お花畑系も来ますよ。
（それはそうと、果たしてノズコレの自慢話だけのサイトを喜んで読む奴はいるのかな？）

上手く管理されているBBSとしてはTTNBBS
ttp://bbs6.otd.co.jp/606458/bbs_thread
>>152さんが
＞飛行機好きが管理人のN-SEVサイト（あえて名は伏す）
とお書きのPROJECT TR
ttp://cgi.cyborg.ne.jp/~hide-s/cgi-bin/bbs/Pro-TR/wforum.cgi
等が上げられるでしょう。
「PROJECT TR」は始めはTTN関係で始められたのだと思いますが、現在は燃費改善一般DIYについて議論されています。

どちらのBBSも荒れずに良く管理されています。やはり管理人の人間性でしょうか。
その辺りの秘訣が聞けると面白いでしょうね。


只私自身は、TTNにも、PROJECT TRで取り上げられる燃費グッズ、DIYにも否定的です。ネタとしてしか見てません。ロッカーさんPさんごめんなさいm(_ _)m

>>204
私ではありません！
>>216
名前変えればＧｏｏｄでしょうか？

>>250
＞名前変えればＧｏｏｄでしょうか？

それも個性だよ。
　　　　　　　　　byｸｫｰｸ

同意。>>251

>>249
Project-E/TRの管理人が好かれるのは、
一生懸命なのが見えるからだと思います。異論・新論出されてた時、
一生懸命検討して、後で必ず何か返してくるところが好きです。

トルマリンに関しては私も信じ切れませんが・・・・
トルマリン系ですが、個人的に、要するに吸気系を包んで遮熱している
効果ではないかと思っています。そこでまずは吸気系断熱加工だけやって
みようかと考えています。

をいをい５０過ぎたおっさんに誕生日おめでとう！は気持ち悪いだろう　（ｗ

鋭い突っ込みだ・・・

燃料計の針を見ますか？
私は、１０回は見ます！
>>251　さん
>>252　さんありがとう！

ところで、
やろうと思ったことを完成させないまま次々と新しい
事に挑戦してしまうこんな私に教えて下さい。
VBとDirectXで素敵なアナログメータを作りたいのですが・・・
作り方を解りやすく説明したページはないでしょうか？

>>255さん
ttp://pc.2ch.net/tech/
こちらで質問してください

>>177
燃費チューンの続きですが、
燃料ポンプの大容量化が、燃費に効くというのは、
どうしてでしょうか？
単に、燃料ポンプの劣化が、交換により復旧しているだけなのでしょうか？

ノズコレの生声が放送されたの聞いたが
アイツ神経を病んでいると感じた。

燃費一番が商用サイトと云うのに異論は無いが、果たしてこれが儲かっているのだろうか？
販売はせずにバーナー広告と、時々の提灯記事ていどでしょ？
サイドビジネスとしては気合充分のサイト構成だけど、販売が無いなら中途半端な気がする。
ビジネスモデルとしての燃費一番は儲かっているのだろうか？
誰か検証してみそ！

>>257
燃ポンが燃費に効くのは、燃調が正確になるからだと思われ

たぶん、ECUで
負荷が高くなって燃圧が下がると、燃料噴射量が減るから、燃料が薄めになって
フィードバックで、噴射時間を延ばす。
負荷が低い時に濃い目になるけど、すぐには噴射時間を戻さなくて、燃料無駄遣いする。

まあ、劣化して修理交換だろうけど。
燃費マニアじゃなきゃ関係ないんじゃないの、フツーはブーストアップで燃圧足りなくなって
交換でしょ。

http://6109.teacup.com/1103sp/bbs

>>261
アトムパークって何？

>>261
ここはクロカン海苔を嫌う人が多いよ

age

http://www2u.biglobe.ne.jp/~atompark/osusume.html
街の発明家、野末博央氏の独自の視点と切り口でクルマ社会を綴る。
自身の発明よる「パニックブレーキ・ランプ」の提案を提唱する、カーマニア以外のドライバーにも一読の価値ある一冊。
著者は、当アトムパークの談話室に訪問されることがある。直接お話がしたい方は、談話室を要チェック！

　

　

野末博央著 1,300円 文芸社

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4835502000/ref=sr_aps_d_1_1/250-1444710-6098608
馬鹿売れ？

age

>>259
本当に儲けようとすると、以下のようなサイトになるはず。
http://www.bunbun.ne.jp/~celica/
http://www.tam.ne.jp/chiaki/car.htm
おそらく、ピッタリ燃費君を売るためのサイトでは？
きっかけも、そうだったような事を聞いたような...

自分も、グッズのプレゼントに当選して、そのままほっといていたら
当選グッズのアンケート要求のメールが来た。
正直に、辛口のアンケートを投稿したら、そのまま掲載されていた。
どこまで、商売気があるのか不明だが、このサイトに紹介されると
そのグッズは売れると評判らしい？？？

マイナスイオンが速報板で話題になってます。
【詐欺】マイナスイオンはただの迷信！【インチキ】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1012194946/
その内容は
「科学的迷信１　解説編」
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/MinusIon.htm
「科学的迷信２　攻撃編」
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/AruAru.htm

上記ページの続きは前スレで紹介したんだけど
「マイナスイオンはインチキか」
http://plaza13.mbn.or.jp/%7Eyasui_it/MinusIonAgain.htm

1/27にその続編が出てます。
「あるある大事典のマイナスイオン２」
http://plaza13.mbn.or.jp/%7Eyasui_it/MinusIon2002.htm
トルマリンに関する話題も在ります。

尚、TOPはココ
「市民のための環境学ガイド時事編：２００２年版」
http://plaza13.mbn.or.jp/%7Eyasui_it/
「同書庫」
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/

>>252さん、まだお読みでなかったら一読を勧めます。

ttp://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/nenpi/nozuFM_voice2.ram
ナマ声ﾊｧﾊｧ

>>268
>おそらく、ピッタリ燃費君を売るためのサイトでは？
>きっかけも、そうだったような事を聞いたような...

室長がＣＡＭＰﾏﾝｾｰだから、今さら燃費君を使おうと思う人も少ないでしょう。
ＣＡＭＰを付けると多くの人がそれに表示される数字に酔いしれてしまう様子で、
多分これを付けて無かったら、室長もこれだけ兎や角言われる事も無かったでしょうね。

燃費探求はいたいですか？

私が一番痛いのは、、、
「中途半端」と言われることです。

>>272
>燃費探求はいたいですか？

別に、イタくは無いですよ。車の楽しみ方って色々あるじゃん。
いじってシャダイ載せるのに命を懸けたり直線番長になるのに精を出したり、ドレスアップを
楽しんだり、そんな感じで燃費探求も一つの趣味としての車の楽しみ方だと思うよ。
ただし<<152で指摘されている通り、趣味に「社会性や公益性」何て言葉を持ち出すのは事は
いただけないし、ましてその為に交通法規やマナーに反する事はやめて欲しいですね。

鬱だ
<<152　（誤）
>>152　（正）
引用符号間違えた、、、、マイナスイオンを吸いに逝ってきます

>>269
見る前に予想したよりハゲしぃですねえ。

昨日のあるある大辞典、録画してあるけど怖くて見れない・・・。
TVに物投げそうで・・・。
あの番組も最初の50回くらいはよかったけどなあ。
深夜の外人系TVショッピングみたいなちょー怪しげな宣伝なら笑って見るが、
教養番組風に仕立てたあれはねえ。。。。

添加剤などを話題にする掲示板も同じことが言えそう。
まじめにインプレを語り合うのもよし、
まじめにグッズを売り込むのもよし。

>>275

なんか自分でも何逝っているか分からなくなった。寝ます・・・
とにかくマイナスイオン効能は集塵・消臭以外信じられないのは同感。

外野っ楠あげ

>>275-276
出回っているマイナスイオン商品にアヤシー物が多いのは事実だけど、
人がイオンのすべてを知り尽くしている訳ではありません。

>とにかくマイナスイオン効能は集塵・消臭以外信じられないのは同感。
そう思いつつ、伊達と酔狂で遊んでみるのもまた一興かも知れません。

>>278
いや、イオン化そのものはいいんですけど。
でも吸気系の外から貼り付けて効果を云々するのはさすがに。
吸気系内に入れるにしても、巡航時ですら毎分1000L近くの空気をイオン化
するなら、かなりでかい電気集塵機でも持ってこないと無理でしょう？

本当に充分イオン化させたら確かに何か起こるかもしれないとは思います。
ただ、エンジンに負荷掛かるほどの電力食いそう。

そういいつつ効果怪しいマイナス配線増強（いわゆるアーシング）にはまる奴 >>279
何でもやってない奴は何も言えないんで、このへんでおしまい。

コストはおいといて
吸気口に酸素ボンベをシューシューやると早くなりそう。

>>268
儲かるワン

ちょっと気持ちも落ち着いてきたので、
そろそろ名無しの海に沈もうと思います。
というか、これまで2chに書き込んだことなかったのですが、
結構面白いですね。掲示板システムいいし、本当になじみそうです(^^)
まあ、実名で書いても困らん？程度の書き込みで楽しんでいきます。

ためになるお話、お相手　ありがとうございました。

がんばれ、ふーみーage

元１６１さん

このスレの名称が扇情的だし内容にそぐわない様になったので、新スレを用意してください。

>>283
貴方はコテハンでいいとおもう・・・。

>>283
マターリと遊びましょうよ。

>>283
げげ・・・んでは燃費・燃費グッズスレでは小手斑で息ます。

>>285
「燃費グッズ系スレを立てて」という事？
ウーン、俺今、体調悪いのでスレ立てても管理できないよ。
ほっとけば荒れるだろうし。
今月号のドライバー誌が売られている間は、ノズコレのDQNさを晒しておく事も意味があると思うけど。

又その内に・・・ｽﾏｿ

連続カキコｽﾏｿ、ペーストしようと思ったら285が在ったんで
>>228
「恕雷婆」買いました。ノズコレの記事読む為だけに・・・390円の無駄（鬱

ノズコレのおすすめ度の★は

★★★★★：SEV、ノロジーホットワイヤー
★★★★☆：クリスタル8100-Ｘα、グリーンスター9、マイクロロン、ミリテック、キドパワー、ミラクルパワーベルト、ラスカ・デ・イオンLG-5、サイクロロン、コンカー、コスモパワーシート
★★★☆☆：スーパーガストリートメント（STP）、モーターアップ、ラジカルパワー、360°マルチスパーク（沿面プラグ）、JVCS、ワゴリス（フジツボのワゴン用マフラー）

他は星無しで
省燃費オイル：ELF XJ ECO�U、モービル1 NA、ゼブロ マイルステージ
省エネタイヤ：横浜のDNA ECOS

自作ネタで
1：スーパーフローカットプラグ（接地電極に穴をあける）
2：ラドン石、昆布シート
3：トルマリンシート

おまけ「ノズコレからのアドバイス」要約すると
SEVエキゾーストの取り付け位置セッティングに苦労した。夜の国道を往復して瞬間燃費をチェック、国道脇でセッティング。見つかった最適ポイントでは「加速は飛躍的にアップして、エンブレが効かなくなるほど」
だそうです。

＞ＡＬＬどうぞ突っ込んで頂戴（ｗ

>>290
この電波っぷりにどう突っ込めと・・・（藁

ノロジーのプラグコードでトルクアップが体感できたって話は他でも聞くからいくらか燃費に効果あるのかな

バイオエッグって本当に効果有るかな？
買おうかと検討中なんだけど　付けてる人居てる？感想教えて

>>288
>げげ・・・んでは燃費・燃費グッズスレでは小手斑で息ます。
とってもＥ感じ、その調子です。

>>289
体調が悪いって、インフルエンザか何かですか？お大事に・・・・
>>288さん、出番ですよ！？

＞＞ＡＬＬ
このスレと以前のＳＥＶ過去ログを読む限りもし効果があるのならば、それは遮熱
効果では？との意見でしたね。
ちょっとマフラーに巻き巻きして試してみたいのですが、遮熱効果が高く耐熱性が
あり、安価なシート状の物で入手容易な物ってありませんか？

乃図是つまらん実験の成果

・トータルの燃料消費量が増大
・ヘタレ運転で周囲の車が大迷惑

他になにか？

>>293
自分も探しています。
耐熱性を考えると、コルクシートにアルミテープ貼って補強したものか、
（コルクシートだけだとすぐ割れる・・・経験済み）
スピーカー用アルミ箔付きグラスウールあたりを考えていましたが、
後者は粉塵出るから吸気口付近には×かな？


＊今週の燃費チャレンジ
　水温計が上がるまでATリミッターを2ndレンジで3000rpm上限で運転
　（暖機中負荷軽減＋ATF早期暖機を期待）
　さてどうなるか・・・当分は通勤の満タン法燃費で評価します。

あ、しまったsageてしまった。ageなおし。

(qq~

　　　　　　プ〜
（｀.∀´　）　(⌒ ⌒ ⌒)
⊂　　　ヽ　（　>>野図 　）
　 〉 　__）_）ノノ〜〜′
　（_＿）＿） 　（__）__）

　　　　　　プ〜
（｀.∀´　）　(⌒ ⌒ ⌒)
⊂　　　ヽ　（　>>野図 　）
　 〉 　__）_）ノノ〜〜′
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⊂　　　ヽ　（　>>野図 　）
　 〉 　__）_）ノノ〜〜′
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⊂　　　ヽ　（　>>野図 　）
　 〉 　__）_）ノノ〜〜′
　（_＿）＿） 　（__）__）


　　　　　　プ〜
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⊂　　　ヽ　（　>>野図 　）
　 〉 　__）_）ノノ〜〜′
　（_＿）＿） 　（__）__）

　　　　　　プ〜
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⊂　　　ヽ　（　>>野図 　）
　 〉 　__）_）ノノ〜〜′
　（_＿）＿） 　（__）__）

　　　　　　プ〜
（｀.∀´　）　(⌒ ⌒ ⌒)
⊂　　　ヽ　（　>>野図 　）
　 〉 　__）_）ノノ〜〜′
　（_＿）＿） 　（__）__）

　　　　　　プ〜
（｀.∀´　）　(⌒ ⌒ ⌒)
⊂　　　ヽ　（　>>野図 　）
　 〉 　__）_）ノノ〜〜′
　（_＿）＿） 　（__）__）

>>298
ガスの無駄使いだゴルァ！（ｗ

｜今だ！300番ゲットォォォ！｜
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　ﾋｮｲ ,　　∧∧
　　　（ ＿(,,ﾟДﾟ)　　
　　⊂＿＿_,.つつ　　　　
彡

>>299
うまい！トルマリン１枚やっとくれ！

>>301
PC落とした299です。

＞うまい！トルマリン１枚やっとくれ！
鍋のダシに使うので昆布シートきぼーん。

こいつ一度見てみたいな。
燃費オフを企画して誘い出さない？
ノコノコ出てきたら、みんなでリアルツッコミ。
殴る蹴るはタイーホだけど、真面目に燃費論議なら問題ナシ。

>>303
まず、声を聞いてごらん
http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/nenpi/nozuFM_voice2.ram

ttp://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0302/rza_ts0302_01_04.html
なんかどこかの誰かと似ている
燃費大王なのも2chで祭られているのも

乃図、野図どちらがいいの

>>301
SEVでないとだめです

http://www2u.biglobe.ne.jp/~atompark/osusume.html

「恕雷婆」でノズコレおすすめ度★★★★☆の「コスモパワーシート」は燃費相談室でも取り上げられています。
http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=4748&type=0&space=0

ノズコレ氏曰く
＞数少ない排気系燃費向上グッッズに、おおいに期待しています。
だそうです。

その「コスモパワーシート」の販売サイト
http://mpn.cjn.or.jp/mpn/contents/00001543/powersheet.html
のトップを見てみると

＞マフラーに装着するだけで燃費・馬力up・排ガスdownの不思議商品

なるほど「不思議商品」ですか。（ｗ

その原理を見てみると、突込みどころ満載

> 「コスモパワー・シート」の原理と特性
> コスモパワー・シートは通称「薬石」と呼ばれている、多元素共存特殊鉱石の
> 徴粉末を、シリコンラバー に練りこみ高圧で成形した製品です。特殊鉱石の
> イオン化作用と、ごく微量の低レベル放射線（国際安全基準値内）の相乗効果
> で、車の排気管内を通過する排気ガス（酸素・水 素・炭化水素）に、効果的
> な電離作用を及ぼすと同時にイオン化の促進で排気ガスのクラスターを微細化
> して、排気ガスの流動性を活発にします。その結果として、エンジン燃焼室へ
> の空気吸入量を増加させ、燃料を完全燃焼に近づけます。燃費節減の経済効果
> だけでなく、排ガスの浄化によって地球環境保護にも貢献しています。

なぜか以下の部分は隠れていました？
> 燃費,ガソリン,マフラー,自動車,バイク,スクーター,不思議,コスモパワー
> シート,日本アクティブ,エコ,省エネ,環境,

面白い？

＞＞１９８
燃費一番のスポンサーで評価が悪い物
燃費一番のスポンサーではないが評価が高い物
って何かありますか？

http://kyoto.cool.ne.jp/creater/neo.htm

http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30648152

ノズコレage

すーばー鐵氏だけがコメントしているね>のずこれ会議室
本人はいい気なもんだ

このスレで1000ゲトーすると
>>1さんから燃費グッズが貰えるらしい。

>>310
「ネタ」ヲチャーなんで、マジな質問には答える知識がありません。ｽﾏｿ
わたしゃ基本的に「右足コントロール」と「自制心」が最高の燃費改善法だと思います。
省エネオイル、省燃費タイヤ、サクラルーブ系オイル添加剤、燃料ドーピング剤の一部、にはある程度効果を見込めるでしょう。
しかし得る物在れば失う物あり。あくまで一長一短で、改善されないデメッリットが障害になって、僅かな車にしか純正装備されてないのでは？

それ以外では、サイクロンやレガリスは低速チューン用品としては意味があるかもしれませんが、高回転高負荷側でパワーダウンしますのでトータルでの性能アップにはならないでしょう。
サイクロンにはスレが立ってますのでそちらをご覧下さい。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1012402639/
中に過去ログも出てます。
マフラーに関しても専門スレで聞いて下さい。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1010779901/

>>315
使用済み昆布？

>>317
使用済みﾊｧﾊｧ

おい、お前ら
明日からガソリン値上げだYO

あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーセコイ

サクラルーブ　初耳だったので調べてみました。
なるほど、MoDTC(有機モリブデン)ですか・・・

>>321さんよ

ＣＡＭＰ持っていないので燃費についてはよく分からないんだが・・・・・
猿人の冷却系に付いている水温計ってあるじゃん
アレのコネクタを抜いたら、多くの車ではフェールセーフ機能が働いて、
燃調とかを水温が６０〜８０度程度の状態で動かすらしいぞ。
バンバン走る輩には危険だが、通勤程度の短距離走行なら燃費上がるかも知れないぞ
・・・・これは素人さんにはお奨めできない
ＣＡＭＰ持っているなら是非試してくれ

>>322
たしかこれ、とけお氏がやっていたような・・・
でも私はそれはやりたくない・・・ごめんなさい。
暖機前とあととでパワーその他がかなり違うもんで、
無理にごまかしたら・・かなりひどいフィーリングになるかも。
逆に最近は早期暖機を狙って暖機中回転高めとしています。
というわけで、見送らせてね。私も素人だし。

似た奴として、スロットルセンサーコネクター抜きはやったことがある。
でもやっぱり運転大変だったのですぐ元に戻しました(^^;)。

>>322
サクラルーブは一時市販されていたのですが、現在は単体では一般向けに市販されていないと思います。
省エネオイルや有機モリブデン系オイル添加剤に入ってますね。
自動車メーカーブランドの省エネオイルに入っている有機モリブデンはココのが多いでしょう。
サクラルーブを主成分とするオイル添加剤は、トヨタ系やホンダ系等国産車ディラーで扱っているので、クレーム対象になると考えると比較的安心だと思います。
単体での発売を中止したのはメーカー保証との関係ではないでしょうか？（ディーラー、メーカーでクレーム扱いしてくれるのなら添加剤メーカーとしては楽ですね）

オイル、添加剤について詳しいのは此方のサイト（ご存知でしたら済みません）
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/macchann/
有機モリブデンについてのページも在ります。
（私自身はこのサイトの内容全てに賛成ではありませんので誤解なき様）

ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1012434002/
以前、車系サイトで流行った心臓移植カンパだけど、ここ↑を見る限りブローカーの
黒い影が暴露されてるね。
燃費マニアの方でカンパに協力したり煽ったりした方、コレを見てどうよ！？
マジレス希望

age

ガソリン値上がりしてたよ
>>319はマジネタだったんだね。

車体のアーシングより自分の体のアースしてぇ
静電気バッチンいわしてドア閉めなあかんし・・・

>>325
誰か書くかなと思っていたが・・・
まあトビずれだから該当スレで・・・俺も募金はしたけど

>>328
昔の写真家は靴底に穴を開けて針金を通し、足の裏と地面とを接地させたそうです。
ある意味最強！？

>>330
あ、それ昔やったことある。でもあまりきかなかったっす。
導電性のない乾燥した床の上を歩き回ると・・・・

ちょっと鬱死

age

>>328
>>331
ＮＨＫの「ためすゾ！ガッテン！！　ｺﾞﾙｧ!!」で昔していたが、風呂の中に柔軟仕上剤を２〜３滴入れるといいらしい

http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=4798&type=4786&space=15

＞インターネットでは、誤った説明があります。それを見つけたときに正して
＞いかないと、とんでもないトラブルを招くことがあるかもしれません。
＞正しい知識を身に付けてください。

死ぬほど笑てシモタ（爆

>>335
ネタですか？（ｗ

>>336
自爆です。ｗ

室長！
電工ペンチでオツムのネジを締めたようがよろしいと思われ

http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=4777&type=0&space=0
あー頭痛が痛い X-<

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e5563599 燃費は。。。

>>340
ジャグァーは？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e5563382

>>339
そのスレのノズコレの発言は相当痛い｡
ノズコレは自分の間違いをどう糊塗しようかと思案中というところか｡
特に下の部分は､俺には「Ｐａｐｐｙ」氏を舐め切ってるとしか思えん｡
解ったような能書きたれるのは､自分のケツを拭いてからにしろよ｡
http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=4816&type=4777&space=105

＞私見で恐縮ですが、私の世代（４０〜５０代）は、社会の甘辛をある程度経験
＞していますから、事細かに但し書きを添えるのは、かえって失礼にあたります。
＞暗黙のしきたりや了解があるわけです。
＞といっても、「人」ですから過ちもありますが。

＞ここインターネットでは、中心は２０〜３０代ですね。経験不足の事実は否め
＞ません。
＞世代や考えや経験、推測は人それぞれ。みなさんの物を見る物差しはそれぞれ
＞違いますが、あくまで、常識の範囲内、自己責任が前提として解釈してくださ
＞い。

＞私自身、燃費追求のまえに「安全」というフィルタを通して、カキコするよう
＞心掛けています。
＞とくに「アーシング」の項を読んでいる人ならば、すでにおわかりのはず。

50台でもＤＱＮはＤＱＮ！！！

彼の言う経験では過ちを犯したら屁理屈をこねてごませばいいらしいな。よい経験をしてきているようだ（藁
但し書きを添えるより、他人を経験不足と見下すほうが失礼だと思うがなぁ。
まあ、ネットでの経験不足の事実は否めません。（藁

sevを奨めるなよな　笑

>>343
同感。うーん、Pappy氏よく切れなかったものだと思う。

http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=4818&type=4777&space=120

> 「経験」の補足説明です。
> よく「経験が生かされる」といいます。
> 私なりの解釈をすれば・・・。
> 日常生活で刻々と入ってくる断片的な情報を、かき集めて総合的に判断し、体系的に構築する能力があること。あるいはできること。
> そして、本質を見極め、よりよい結果を導きだせること。
>
> それを、私は「経験が生かされる」と解釈しています。
> たんに知識が豊富、テクがあるといった事柄ではないのです。
> 「亀の甲より年の功」に、ニュアンスが近いですね。

経験が全然生かされてないんじゃ・・・。

NO.4806でスーパーてつ氏が保留ながらまっとうな
応対した後だけに、残念でなりません。

age

http://www.tv-asahi.co.jp/gao/
こうゆう番組でもガソリンが使われると
「もったいない病」の発作がでるのかな

下り坂参考記録かぁ、そのまま下って浜名湖ＳＡまで逝けば40Km/L確実！

ｲｲ奴じゃねーか？　←野図

>>351
ｷﾀ-----------------------------------------!
本人降臨（藁

祭りか？

ノズフェスティバルはあるのか？

>>354
いいネーミングだ。

age

ｲｲ歳じゃねーか? ←野図

>>350
下り坂参考記録ではなく、
「下り坂＋追い風＋短距離＋完全暖気済＋迷惑走行」の参考記録です。
謝罪と訂正を求めます。（ｗ

age

>>358
350じゃないけど
うーん、まあ、完全暖機済みは大目に見ては？(^^)
そんなこといったら長距離ドライブの燃費は・・・(^^;)
10km通勤燃費の評価じゃないんですから。

でも下り坂を隠していたのは残念でした。隠さなくても問題はあるけど

#「最初の1km2ndFIXで暖機作戦」けっこういけそうです。
たぶんAT限定ですけど、
運転楽で燃費はわりとよさそうです。今回は満タン燃費でいきます。

>>358
ザブトン進呈！
もしかしたら記録自体、狂言かもしれませんね。（藁

age

本人じゃねーぞゴルァ！！
ってかお前ら、今叩くヤツはコイツじゃない！！

★ようやくしおらしくなってきた、クレーマーFOX★
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1011456944/l50
FOXの恐喝ページ
http://21st.kakiko.com/info/dospara/parapara.htm
FOXサイトトップ
http://21st.kakiko.com/info/
祭会場1：BBS
http://bbs10.otd.co.jp/1004771/bbs_plain
祭会場2：チャット
http://www2.dochat.net/02/fox/
http://www2.dochat.net/02/fox/log.html
前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1011276668/
要約
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1011276668/575-576n
副業？
http://freezone.kakiko.com/kushiro/index.html
ＦＯＸが会員になっている勉強会？
http://www.kouzui.jp/tagakubu/nyuukai2/view.cgi?0

どうでもいいけど　雑誌に出すなよこんな”ど素人”

ただの素人おやじが偉そうに経験だのほざいてるな。
一瞬の記録だけに固執しないで、トータルで燃費アップしてくれないかな

という訳でageとく

365に賛同

CAMPは人を狂わせるぞ！ｺﾞﾙｧ!! age

ちょっと最近狂ってたので切りました＞CAMP




いや、単にこれ切ったら最近出てきたオーディオノイズが
退治できたからなんだけど。。。

でもあんなもの見ながら運転してると五感なんか働かんぞ。

age

age

ﾉｽﾞﾌｪｽﾃｨﾊﾞﾙ開催ｷﾎﾞﾝﾇ

みなさん飽きたようで。

そろそろ新スレｷﾎﾞﾝﾇ

燃費相談室で「誉め殺し」カキコして、マターリヲッチしない？

http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=4873&type=4853&space=75

ノズコレの理解程度の判る良レス（ｗ

＞物質は、普段はカチオンとアニオンが腕を組んで収まっています。

全ての物質がイオン結合かい！

＞電子（マイナス）が飛び出してしまったので、あとは凹みが残ります。

へっ、へこみかよ（汗
ノズコレの脳内で、どんなモデルが描かれているのか想像するだけで楽しいな（藁

＞これを正孔（プラス）といいます。
＞また、この状態を「静電気を帯びる」といいます。
＞つまり、静電気はカチオンですから、プラスイオンとなります。

静電気は全てプラス電荷かい！

＞マイナスイオン化を促進させるエネルギーが、自然界では、天然放射線、電場、磁場

前スレで書いたけど放射線のよる電離作用で出来るイオンの寿命は長くて１msec程度。
そんなもん吸気パイプ内で電離しても燃焼室まで持たないよ。吸気経路が３０cm程度でもマッハが必要。

例の「市民のための環境学ガイド」に
「マイナスイオンについてのコメントと質問」
http://plaza13.mbn.or.jp/~yasui_it/MinusComQues.htm
がｱﾌﾟされています。

>>375
http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=4853&type=0&space=0#4873
あまりに面白いんで紹介しようとしたら遅かった。
198さん早いですなあ。

しかしこのcgi、なんで"namber="なんだろうなあ？

誉められちった（ﾆｺﾁｬﾝ

>>377さんも突っ込んでちょ（ｗ

失礼。>>377 >>378 ふーみーです。
別に名無しでもいいんだけど(^^)

ところで、正孔って、このような意味にも使えるの？
半導体での正孔しか知らないのだけど。
あとは、磁場がマイナスイオン化？を促進するかどうか。
知識不足で自信ないので代理検証希望。

>>380
＞正孔って、このような意味にも使えるの？
普通は金属か半導体にしか使わない概念だと思います。
正孔（ホール）は正電荷のごとく振舞う仮想の粒子概念でしょう。

＞磁場がマイナスイオン化？を促進するかどうか。
プラズマのことかなあ。？
でも「促進」はおかしいですよね。
放射線も電界も電離作用で「電離」する訳であって、何か他の過程で起きる電離を（触媒のように）促進するわけじゃない。

だいたいココやＴＴＮ系の人は「イオン」と言う用語を「分極してる分子」や「帯電している原子団、物質」にまで混用してるんでチョット話が通じないです。

http://natto.2ch.net/car/kako/1011/10115/1011506366.html

お笑いAGE

吸気にオゾン混ぜたらどうなるんでしょう？
よく燃える？
サクション系すぐ錆びそうだけどね。
殺菌で給排気がきれいになるとか、オゾン層保護にもなって環境にもいいとか
言って売りつけてみようかなｗ

オゾン層保護にはならないけど、信者を作ればｲｲか
http://www.jamstec.go.jp/frsgc/jp/press/taiki/011108/

>384
ボルボは、オゾンを酸素に変換する機能材料を
ラジエターに導入して、通風する空気から
少しでもオゾンを減らせるような工夫をしているね。

すれ違い下げ

これまた擦れ違いだが
対流圏でオゾン増やしてもねえ。
光化学スモッグの原因になるだけじゃないだろうか。
オゾン発生器の量くらいなら関係ないじゃろうけど。

ふーん

＞吸気にオゾン混ぜたらどうなるんでしょう？

数年前ショップで、シガライターソケットに差し込む簡単な空気清浄器が売ってたのをご存知無いですか？
2cmφ長さ10cm位のヤツ、あれはオゾン出ますよね。
それをエアクリーナーボックスに入れちゃった人が居るんですよ。
イオンが出ると思ったんでしょうねえ。
結果がどこかに在ったんですが・・・探しときます。（宿題

中国式低燃費走法
http://myhome.hananet.net/~crazyghost/goto.htm

超ワロタ

>>389
かんべんしてくれー、これマジ怖かったんだよぉ

>>389
怖いよ〜！！

>>388に自己レス

燃費一番＞燃費向上グッズ情報＞吸気系
http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/nenpi/nenpigoodskyuuki.htm
に「アプロ」氏が「エアロナイザー」
http://www.denshi-trade.co.jp/airionizer.htm
http://www.hana-co.co.jp/airlonizer/
をエアクリにぶち込んだ経験が出ています。
ちなみにアプロ氏は「われら燃費族」
http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/nenpi/nenpizoku.htm
のNo.4です。（ふーみーさん、何か一言ｗ
詳しい話はTTNの方に、BBSログのこの辺りを
http://bbs6.otd.co.jp/606458/bbs_thread?range=20&base=560

こっちは別の人（だと思う）
http://home.att.ne.jp/sigma/Ts/ion_charger/ion_charger.html

尚、私が言ってたのはこの「イゾン、�U、�V」のどれかで違いますね。ｽﾏｿ
http://www.ceres.dti.ne.jp/~m-ohasi/car.html

燃費あげ

ハイエースワゴンに乗ってるんですが
燃費が良くなると噂のアーシングって１ＢＯＸでも取りつけ出来ますか？

>>394
やって出来なくはないだろうがエンジンルームに手が入りにくいのと
バッテリが別の場所に設置される場合もあったりするのでそれなりに面倒かもね

age

>>394
>燃費が良くなると噂のアーシング
火のないところに水煙！に、22スケ。

>>394
車なら何でもOK

自転車にもアーシングできますか？

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-09-01 20:41:07
https://mimizun.com/delete.html

http://www3.ocn.ne.jp/~coco62/
参考までに・・・

>>400
（なでしこ）って誰？ｗ

元記事とノズコレのレス
http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nenpi.bbs/ibbs.cgi?page=30
結構上手くいなしているね。さすがに千田氏相手ではノズコレも引く。

千田氏のBBS
http://cgi.members.interq.or.jp/wild/jworld/cgi-bin/jke/aska.cgi
ココ、全部自作自演だと思う・・・

http://cgi.members.interq.or.jp/wild/jworld/cgi-bin/jke/aska.cgi
排ガスバスターズ・・・

>>399
ダイナモからライトまでアーシングすればライト明るくなるかもよ。

アリストのＮＡ
高速最高リッター２２キロ（通常リッター１４キロちょい）
街乗りリッター８キロ

もっと燃費走行したいものだ。　

(なでしこ)age

＜ノズコレ観察日記＞
http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=4951&type=4938&space=15
> ガソリンなどの個々の粒は、自然界では、大小さまざま。そのうえ配列が雑然
> としています。このままエンジンに送り込むと、燃焼ムラの原因となります。
> 磁力による磁界を通過すると、ガソリン粒は微細化かつ整然と配列されます。
> したがって、より完全燃焼にちかづくわけです。
そうだったのか！そんな深遠な理論が・・・？？？

http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=4950&type=4928&space=45
FM Haro!も、とんでもないヤツを出演させたもんだ。

所詮ローカル放送局か・・・

>>407
http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=4950&type=4928&space=45
前半部も意味不明。

age

age

一番安くて確実に燃費が良くなるグッツと言えばどの商品ですか？

http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/nenpi/vitz700km.htm
ちょっと変わったね。最後だけ。

燃費のいい車を買うのが一番

>>412
ビッグインディアン

>>412
2000円以内で自作アーシング

>>412
一番安くはないが、物置(^^)
まずは車内のがらくたを片づけてください。
冗談じゃなくてほんとに変わったので・・・。軽量化が基本だなあ。

>>412
ボディブレードとかアブなんとかとか。

>>415
ウーン、このネタは理解できん？ｾﾂﾒｲｷﾎﾞｰﾝ

>>412
右足チューン（ノズコレも言ってるけどこれは真実ｗ

本末転倒age

>>412
空気圧うｐも効果的です
後は搭乗者の軽量化でもすれば更に・・・・

age

ドーパミンなど神経伝達物質の粒は、自然界では、大小さまざま。その上、視覚聴覚
等の刺激に応じて雑然とした情報として伝達されます。このまま脳幹に送り込むと、
思考ムラの原因となります。磁力による磁界を通過すると、ドーパミン粒は微細化かつ
凄然と配列されます。したがって、より完全な幻覚にちかづくわけです。

元ネタぼしゅうちゅ〜う

http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/nenpi/nozukorepage.htm

>>409
一部のAM局の電波が強すぎて、翻訳不能です。

／ヌ”ユν電波相談室
いい名前だ！！

>>412
スーパーで乾燥昆布を購入してください。鉢巻の様に額に巻きつけます。
昆布のミネラル、ヨード、塩基類が皮膚から吸収され、数�_�cのブドウ糖で
より長時間の脳内走行が可能となります。
ワカメ、モズクを併用するとより効果的です。

>>428
198さん？

別の方ｗ

／ヌ”ユν電波相談室

オモシロい。
次のスレ（本当か？）ではぜひタイトルにｗ

>>428>>430
失礼しました。

＞次のスレ（本当か？）ではぜひタイトルにｗ
大賛成です。

http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=4967&type=0&space=0
こいつ、ニッカドやリチウム電池の構造を知らないらしい。
http://www.baysun.net/Cylindrical.html
http://www.baysun.net/Prismatic.html

>>432
その書き込み気になってたけど、いったいどんな構造なのか文章から
理解できなかったので突っこめなかったYO

こんなのを考えてんじゃないかな

　　　　┳電極
　　　　┃　　　┏電極
┣━━━┃━━━┫
┃━━━╋━━━┃
┣━━━┃━━━┫
┃━━━╋━━━┃
┣━━━┃━━━┫
┃━━━╋━━━┃
┣━━━┃━━━┫
┃━━━╋━━━┃
┣━━━┃━━━┫
┃━━━┻━━━┃
┗━━━━━━━┛

交互に円盤を重ねる。外側は円缶状。

私は、一円玉と十円玉を十枚重ねたバッテリーを考えました。
僅か百十円で12V出力のバッテリーが手に入ります。
バッテリーが上がってしまったら、コンビニでレモンジュースを
買ってきて補充すれば、すぐ元の性能が甦ります。
また、円安になっても国内価格は変わらず、円高になれば価値が
上昇するため大変経済的です。
メーカーにも是非採用して欲しい、／ヌ”ユν式バッテリーです。
鯖と食酢を使用した、／ヌ”ユν式バッテラはまだまだ、思考段階
です。

>>429 さん １９８さん おはようです。
わたくし、通りすがりの電波ウォッチャーの測定器屋です。
あまりに強い電波が検出されましたので、ついつい影響されてしまいました。
元ネタをﾏﾀｰﾘ見ましたが、あまりの電波に感動のあまり言葉がないです。
１９８さんの解説だけが頼りですわ。

ビッツ３リッターカーって、排気量３リッターなんですかね？よく理解してない
これから、SEVの定説をつくらなくっちゃです。また告訴されるかなｗ

＞１９８さんの解説だけが頼りですわ
俺はイタコか！ｗ

前スレも読んで下さい笑いますよ。ｗ

次のスレタイトルは
「／ヌ”ユνの電波相談室」
で決まり！！

＞ビッツ３リッターカーって、排気量３リッターなんですかね？

ネタだと思いますがｗ回答します。

１００Ｋｍを３リッターで走る車＝３３．３３Ｋｍ／Ｌ以上の燃費はマークできる車
の意味です。

３リッターカーは、環境派は大きい勢力を占めるドイツで始められた構想で、現在まで市販車ではＶＷルポＴＤｉとホンダインサイトがクリアーしていると思います。
現在各社ともこの３リッターカー開発にしのぎを削っているのでしょうが、なかなか普通に使える車としては市販できないようです。
日本ではディーゼルは無理でしょうし。
ノズコレが本当に３リッターカーを実現したのなら意味があるでしょうが、それホント？？？って所でしょう。
もしノズコレ推奨の燃費グッズに効果があるならメーカーが先を争って採用してる筈です。
特許を買うかメーカーごと買収すれば仕舞いなんですから。
ノズコレやその取り巻き連中は自動車メーカーがどれだけのお金と人材を燃費向上に投入しているか考えているのでしょうか？
それを考えると「無意味」とまでは言いませんが、誇られても「ウソ臭い」としか思えませんね。

「／ヌ”ユνの電波相談室」

先生！つおいデムパでＥＣＵが誤動作を起こします。

お久しぶりです。

正確に言えば、３リッターカーは
ヨーロッパにおけるＣＯ２排出量９０ｇ／ｋｍ以下の車の呼称。
だそうな。
ガソリン　では3.9L/100km＝25.64km/L
ディーゼルでは3.4L/100km＝29.41km/L
だそうな。

以前室長に正確な定義・測定条件を聞いたけど返事してくれなかったな。
http://www.nissan-global.com/GCC/Japan/NEWS/19990907_0.html
http://eco.goo.ne.jp/magazine/files/interview/key_aug00-1.html

>>440
ﾜﾗﾀ

>441
お久しぶりです。
訂正して戴いて、ありがとう御座います。m(_ _)m

「１００Ｋｍ／３Ｌ」をどこかの機関、組織が正確に定義し直したんでしょうね。
その燃費をクリアーすると、税金等でメリットが与えられるのでしょうか？
またＥＵ全体に及んでいるんでしょうか？

＞以前室長に正確な定義・測定条件を聞いたけど返事してくれなかった
室長らしい話ですね。ｗ

インサイトのページ見ていたら・・・無給油エコランネタあり。

http://www.honda.co.jp/news/2000/c000330.html
http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/product/kunisawa/Tukago.html

こっちはまあOK。燃料警告灯つく前に終了してそれ以上は欲張らず。
というか鹿児島まで行ってしまったらもう先がないわけだが。
走り方は・・・迷惑でないかどうかちょっとびみょ〜

しかしインサイトの60km/h定速走行燃費、48km/Lか。バイク並みや。

＃この記事書いている人は2chでは評判悪いようですが(^^;)

>>>444　ふーみーです。

>>445
公然とメーカーからｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮして貰っているのを恥ずかし気も無くＨＰで公開して
いる人ですから、ここで評判悪くても当然と言えば当然ですね。
ここに来ると雑音も多いけど、色んな情報が集まるので知識が増えます。

age

ムネヲ号燃費いいよ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1013679367/

＜ノズコレヲチ＞
http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=4979&type=4970&space=15

ＳＥＶの理論も相当ｲﾀｲが
http://www.sev-power.com/sev_whats.html#riron
なんでＳＥＶ＝ＴＴＮになる訳？
ＳＥＶは元々「放射線利用」なんでしょ（ウソだけど）
トルマリンから放射線が出る訳？（有意な量は出ないし、出たら規制される）
トルマリンからイオンが出る（これもウソだけど）から同じ効果になる訳？

誰かノズコレに質問してみて。全く解ってないと思われ。
（逆に《理解》出来たら信じないだろうけど）

http://cgi.cyborg.ne.jp/~hide-s/cgi-bin/bbs/Pro-E/wforum.cgi?no=217&reno=216&oya=212&mode=msgview&page=0

>>450
素人相手に高飛車なノズコレ

＞「わからない」「知りません」とカキコするのは結構ですが、その前に、検索サイトでサーチされましたか？
＞Ｙａｈｏｏ！　ＪＡＰＡＮでも、ｇｏｏでも、フリーワードで打ち込めば、いくらでもヒットしますよ。
＞インターネットは、「自己表現」「自己責任」が原則ですが、私は「自己啓発」を追加したい。ご自分で良く考え、判断して行動する前向きのスタンスが必要。

お前は「自己啓発」出来てるかと小１時間・・・

>>450
なんて偉そうな奴なんだ、ガス欠するような奴に自己啓発なんて
言われたくないな

浜崎あゆみとノズコレ、どっちがひどい奴ですか？

＞インターネット（以下、ＩＮと略）
略なら「ネット」でいいじゃん！

さすがノズコレワールド、つおいデムパで自己解釈

http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=5005&type=4970&space=30
祭りの予感・・・

>>455
100馬力うｐって、ＳＥＶのサカネちゃんの名言ですね。
もしかしてＳＥＶ関係者か？？

>455
乃図コレ、痛いとこ突かれたよね。
どんなレス返すんだろ？
はたまた常連のsage行動発動か！？

>>455
俺じゃないよ。（ｲｲﾜｹｱｹﾞ

でも、オモロイ（ﾜｸﾜｸ

漏れ。

常連達の邂逅････
なんてドラマティック！

>>450 ダレカー突っ込んできて。
M8は、「ISO規格」の「ISOメートルねじ」で並目も細めも無くって、呼び径8ミリピッチ1.25なの。
表記方法は、M8(P1.25) なの。
「ミリねじ」って呼び方は「旧JIS規格」の呼び方だったので、かなり前から使用していない。
「ミリネジ」なんて規格は存在しない。
ISO規格では、使用スパナが13ミリだけど、自動車では一般的ではないので、使用トルク
によって12ミリか14ミリになってる。13ミリもあるけどね。

ついでに、ボディーアースポイントのボルトはフツーM6じゃネーカ？

今回は電波なしです。

乃図のバヤイ、INは自己啓発じゃなくって自己満足では？毒電波発信モナー

>>461
突っ込みに逝きたい・・・・小一時間問い詰めたい・・・

怪しげな宗教のhpみたいだ　笑

広辞苑で「キモイ」をひくと出てきそうなページだね
ガイシュツだろうが、乗るなよ車に

それよりなにより、検索するならgoogleだろ？と伝えたかった・・・
ＳＥＶ様とＴＴＮを一緒くたにすんな♪←このネタには過敏に反応しちゃうzo♪♪
それにしても、１９８さんが「質問してくれ」って書くから質問してみたのに・・・
晒されて、sageられて、IP抜かれて、あああこわひぃぃぃ！！！
ってな感じです。
最近某掲示板で「あんた何様だ！」と言われ、少々傷心気味なので、コテハン消すかも♪

検索するなら森田検索

ガイシュツ？
http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=4963&type=4826&space=15
＞最高２２．９ｋｍ/Ｌ（７７０ｋｍ走行）ですが、現在、１６〜１７ｋｍ/Ｌ
３リッターカー．．．．．
数々の燃費向上ぐっつの効果は絶大です！
今度は酵素だ！

これもガイシュツ？
ここを見ると、放射線の効果もあながち嘘では無いなあ。２．３あたり
http://kaihoken.tokai.jaeri.go.jp/radiation/edu.htm

あの方法はダメだけどね。トルマリンプラグってーのが出そうだね。
劣化ウランのほうがいいかな。

今日は電波の調子が良くない．．．

保存しとく

□投稿者/ ／ヌ”ユνですが、何か？ -(2002/02/15(Fri) 21:09:41)
□U R L/ http://www5a.biglobe.ne.jp/~saki-k/
わたくしが、自己啓発セミナーに通いつめ、独自の調査を行った結果を教えてあげましょう。
SEV、トルマリンの放射線により、陰イオン化が連鎖的に行われます。この陰イオンが燃焼
室に流れ込む時、十分な速度があると燃焼温度が上昇し気体はプラズマ化します。
この、高温のプラズマが１億度に達すると、水素原子が衝突し、衝撃で４個の水素原子は
融合しヘリュームとなり、中性子と電子が放出されます。
また、水素がヘリュームになるとき、僅かに質量が減少しますが、エネルギー保存則により、
エネルギーに変換され、連鎖的に反応が進みます。
放出された中性子、電子（電磁波、放射線）が人体に照射されると、細胞が破壊されとって
も痛いです。脳細胞が破壊された場合、異常な思考、行動をとるようになり、近隣に多大な
迷惑を及ぼします。

調べられたとのことですが、自己啓発セミナーに通うなり、インを森田検索で検索するなり
してから、煽りに来てください。上記の事は全て本当です。
http://www.tokyu.co.jp/inn/
http://holidayinn-nyc.com/

マルチレスｺﾞﾒ
>>466
申し訳ないm(_ _)m
あそこがＩＰ抜いてるのは有名。
前のＳＥＶスレで晒されてた。

>>468
「応募します」ってアンタ室長やろ？？？

>>469
このサイトわかり易い。早速ブックマークさせてもらいました。

＞放射線の効果もあながち嘘では無いなあ。２．３あたり
http://kaihoken.tokai.jaeri.go.jp/radiation/Chap-1/page-7.htm
を見てもらうと判るけどα線は紙一枚で止まるんで、吸気管の中に作用を及ぼしません。
ＳＥＶが作用する可能性があるのはγ線だけど、あくまで自然放射線レベルなので効果は無いと思いますよ。
http://kaihoken.tokai.jaeri.go.jp/radiation/Chap-1/C-1.htm

>>470
激ﾜﾗﾀ

インターネットの略を「ＩＮ」という人の数

ニュー速にクソスレ立ててみようかな？

>>471
＞α線は紙一枚で止まるんで
＞あくまで自然放射線レベルなので
あいあい、一通り読んでました。
誠から出た嘘ってところですね。
本当に効果があれば、点火時期、燃調が狂ってまともに走らんでしょう。
そこまで調整する勇者は現れないんでかね？サクションの内壁を劣化ウランにするとか。

デムパage

http://natto.2ch.net/car/kako/998/998311946.html
の>>65の通りするとＳＥＶの特許に行きつきます。それを読むと、放射線源を
吸気管内に置くのは、すでに特許が登録されているのが判ります。
実用化されていないのは「安全な放射線量では何の効果もない」ことの証明と
考えられるでしょう。
ＳＥＶは金属板と組み合わせることでその特許を回避している、と言えます。

【発明の詳細な説明】
【０００１】
【発明の属する技術分野】本発明は物質活性化装置に関し、より詳しくは活性
化させる物質と、この物質に照射する放射線を発生させる放射線発生手段との
間に導電性の金属層を介装することにより、効率よく物質を活性化できるよう
に改良した物質活性化装置に関する。
【０００２】
【従来の技術】従来、内燃機関の吸気に放射線を照射して活性化させることに
より、燃焼効率の向上を図る種々の技術が提案されている。
【０００３】例えば、特開平５２−１３１０２４号公報には「エンジンに供給
される空気及び燃料を混合する管路に、微弱線量のα線、β線等を照射する放
射性物質より成るイオン化素子を配設したイオン化素子付気化器」が記載され
ている。この発明は、図６に示したように、気化器本体１の内壁面に、放射性
物質を非吸収性合成樹脂で加工した環状のイオン化素子２を張設するとともに、
前記気化器本体１の外壁面を鉛などによる防放射線層３で囲繞したものである。
そして、前記イオン化素子２の吸入空気と接触する部分４は襞状に形成され、
イオン化素子２と吸入空気との接触面積を増加させるようになっている。
【０００４】また、特開昭５３−１６１１８号公報には、エンジンの外気吸入
管路の内壁面に、α線、β線、γ線等の放射線を照射する塗料層を塗設する技
術が開示されている。同時に、図７に示したように、吸気管５の内部に配置さ
れたエアクリーナ６の内側に、１００ミリキューリーの放射能を有するトリチ
ウムを厚さ０．３ｍｍ、縦横それぞれ１０ｍｍの箔状にしたイオン化箔体７を、
吊り下げ線８で吊り下げる技術も開示されている。
【０００５】
【発明が解決しようとする課題】上述した従来の技術は、いずれも放射性物質
をエンジンの吸気管路内に配置し、エンジンの吸入空気を放射性物質に直接接
触させることにより活性化させようとするものである。しかしながら、エンジ
ンの吸入空気が上述したイオン化素子２およびイオン化箔体７と接触する時間
は、エンジン回転数の上昇に反比例して短くなる。これにより、上述した従来
技術においては、エンジンの吸入空気が放射性物質によって活性化される度合
いが低く、その効果が顕著に現れることはなかった。
【０００６】また、上述した従来の技術は、イオン化素子２若しくはイオン化
箔体７をエンジンの吸気管路内に配置するものであるから、エンジンが空気を
吸入する際の抵抗となり、かえってエンジンの出力を低下させてしまう。
【０００７】また、上述したイオン化素子２若しくはイオン化箔体７をエンジ
ンの排気管内に配置してエンジンの排気ガスに直接接触させたのでは、イオン
化素子２若しくはイオン化箔体７が排気ガスの熱により破損してしまう。これ
により、上述した従来の物質活性化装置は、エンジンの排気ガスを活性化させ
るために用いることができない。
【０００８】そこで本発明の目的は、上述した従来技術が有する問題点を解消
し、例えばエンジンが吸入する燃焼用空気や、エンジンが排出する燃焼排気ガ
ス等の物質を、極めて効率よく活性化させることができる物質活性化装置を提
供することにある。

【０００９】
【課題を解決するための手段】上記の課題を解決するため、本発明の請求項１
に記載の物質活性化装置は、活性化させる物質と、この物質に放射線を照射す
る放射性発生手段との間に、導電性の金属層を介在させることを特徴とする。
【００１０】すなわち、本発明は「活性化させる物質とこの物質に照射する放
射線を発生する放射線発生手段との間に導電性の金属層を介在させることによ
り、放射線による物質の活性化作用が大幅に増幅される」という発見に基づく
ものである。このような作用を完璧に説明するためには今後の更なる研究を待
たなければならないが、放射線を照射して物質をイオン化させる際に生じた電
荷が、導電性の金属部分に帯電して電界および磁界を生じさせるとともに、こ
のようにして生じた電界および磁界とイオン化された物質とが相互に作用する
ことにより、このような現象が生じるものと現時点では考えられている。なお、
金属層の比重を高めれば高めるほど、物質の活性化レベルを向上できることが
判明している。いずれにしても、本発明に係る物質活性化装置を用いて自動車
用エンジンの燃焼用空気および燃焼排気ガスを活性化させることにより、時速
１００ｋｍ／ｈでの高速走行時の燃料消費量が最大で約４０％低減し、かつ排
気ガス中に含まれる２酸化炭素が最大で２０％削減できたことが実験により確
認されている。
【００１１】また、本発明によれば、活性化する物質と放射線発生手段との間
に導電性の金属層が介在する。したがって、例えばエンジンの吸気管若しくは
排気管を導電性の金属層として活用する場合には、放射線発生手段をエンジン
の吸気管若しくは排気管の外側に配置することができる。これにより、放射線
発生手段がエンジンによる空気吸入の抵抗となったり高温の排気ガスによって
損傷したりすることがない。
【００１２】また、本発明の請求項２に記載の物質活性化装置は、導電性の金
属板上に放射線発生手段を積層したものである。したがって、例えば自動車エ
ンジンの空気吸入ダクトのように、燃焼用空気が流れる流路を形成する管状部
材が高分子材料等の非金属材料から製造されている場合であっても、この管状
部材上に本発明の請求項２に記載の装置を巻き付けることにより、活性化させ
る燃焼用空気の周囲に金属層を形成できるばかりでなく、この金属層の外側に
放射線発生手段の層を配置しかつ固定することができる。
【００１３】これに対して、本発明の請求項３に記載の装置は、活性化させる
物質が流れる流路を形成する導電性の金属部材を、そのまま金属層として用い
る。すなわち、例えば自動車の吸気管や排気管若しくはシリンダブロック等は、
一般に鉄鋼やアルミニウム等の導電性金属から形成されている。したがって、
この金属部材の他方の側の表面に放射線発生手段を保持することにより、この
部材の一方の側を流れる物質を効率よく活性化することができる。

http://tools.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/7433/@geoboard/59.html
ここにも千田氏登場。

>>477
その自己レスのほうも面白いよ。
http://tools.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/7433/@geoboard/60.html
＞全国４８都道府県中、奈良、を外した４７都道府県

いつの間に４８に増えた？

>>478
爆笑！！

>>477
こいつも本売りかよ！

http://www.j-victory.com/jke/book.html

http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=5033&type=4970&space=75
デムパage

ﾌｰﾝ

5030がマジレスというのがなんとも電波ですね！

>>483
ノズコレ見事に判ってないね。マジレスしてもDQNだと判るところがｲﾀｲ。（藁

＞「原子核変換の方法により製造される物質」とは、核分裂・核変換・核融合
＞によって製造される物資のことが該当します。したがって、ＳＥＶと核融合
＞とは、無関係です。

これは核変換によって自然界に存在しない新しい人工核種を作っても特許とし
ては認めないと言う事です。核変換の方法や技術には特許が適応されます。
もし特許が適応されないなら核融合をナショナルプロジェクトにして多額の金
を突っ込む意味が無い。他国との競争だからね。協力し合いながら競争してる。
核融合技術を一国に独占されるのはエネルギー安全保障から考えてとても危険
なんで乗り遅れないようにとの考えもあるだろう。

ですから内燃機関を改造して核融合が起きるなら（起きないが）特許を取れま
す。（常温核融合が特許の対象になるように。私は常温核融合は眉唾だと思う
が）

＞公の秩序・善良の風俗または公衆の衛生を害するおそれがある発明
これに抵触する可能性のある発明、製品を推薦してないか、ノズコレ？
前スレにも書いたけどキド・パワーはヤバイ。公衆の被爆限度を超える可能性
があります。ノズコレはNO.1671でキド・パワーを推薦してるけど大丈夫か？

ノズコレのレス
イタイなぁ

内燃機関に於けるプラズマをの利用は、1980年、日産自動車により確立されております。
http://saboten.sakura.ne.jp/~ranfa/datafile/cm-3.htm

しかし、天然電波はキツー
加速とか、閉じ込めとかわざと無視して、論理が飛躍しているのに疑問を
感じないのか？
それよか、特許の権威が魅力的ってことか。
ぼくらのまちの発明家ってそんなもんなのか。
わたくし、栃木にある街の量子物理学者を名乗らせてもらいます。略して佐野量子

キド・パワーを使ってる奴は人生の敗北者。

>>486
思わず信じそうになってしまったではないか＞日産のプラズマ技術(^^)
そういえばレーザーを利用した車もありましたっけ。

>>486
>加速とか、閉じ込めとかわざと無視して、論理が飛躍しているのに
>疑問を感じないのか？
それ以前の問題かと。
まさかこれにマジレスツリーが続くとは予想できませんでした(^^;)。

http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=4970&type=0&space=0#5033
：街の発明家からの見解です。
：「クルマのエンジン内で、核融合が起こる」
：そのようなことは、ありえません。
：ＳＥＶは、そのマイナスイオン化のメカニズムにパテントを持っていると思います。
：では、どのような発明が特許となるか、説明します。
　　：
　 中略
　　：
：「原子核変換の方法により製造される物質」とは、核分裂・核変換・核融合によって製造される物資のことが該当します。
：したがって、ＳＥＶと核融合とは、無関係です。ましてや、そのような製品が商品化されることは全くありえません。


特許の要件に当たらないからSEVと核融合は無関係、
特許の要件に当たらないからそんな商品は発売されない、
という論理展開に見えます。
核融合以前にこの論理展開からして私の頭では理解できませんでした。
改めて、室長の凄さ・偉大さを思い知らされた発言でした。

＞20 ：ｼﾞｬﾝﾌﾟ ◆kX/ZmPaw ：02/02/10 10:01 ID:fKhP/oM6
　http://www.log-japan.co.jp/Enter.html
　ｺﾚﾊ?



　21 ：ｼﾞｬﾝﾌﾟ ◆kX/ZmPaw ：02/02/10 10:08 ID:fKhP/oM6
　↑↑↑
　NOBITA ｯﾃ所ﾆ行ってみよー。。


これってどうおもいます？
それとも燃費向上グッズなんてこの世に存在しない？

>>490
ＣＡＲトップの記事（広告かも？）にそれらしい事が書いてあります。
＞100%セラミックでできた玉が、原子イオンをイオン整列させ、酸素を結合さ
＞せやすい状態にするのだ。
そうです。私には全く理解できません。
吸入空気や燃料にイオン化した原子は含まれないと思いますよ。
「イオン整列」という用語も知りません。ぐーぐるしても何も出ません。

＞これってどうおもいます？
ちょっと評価しようがないですね。

＞それとも燃費向上グッズなんてこの世に存在しない？
もし私が本当に効果のある燃費グッズを発明したなら、自分で製品化するより
自動車メーカーに特許を高額で売るか、ロイヤリティを戴いた方が、対象とな
る台数が桁違いに大きい為、よほど儲かると思います。例え1台当り100円でも
100万台なら年間1億円になります。

これが回答ですね。

>>490
これもよーわからんねえ。
一番下のアニメーションはきれいね。

＜ノズコレ観察日記＞
http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=5050&type=0&space=0

＞電気のエネルギー変換率は、光、音、熱の順に効率が悪くなるからです。

全く逆ですね。　光＜音＜熱
何を言ってもボロでまくり。ある意味「あわれ」

>>493
：リヤ熱線デフォッガーは、一部のドライバーは、ごく普通に使われているようですが、バッテリーへの負担が大きいのです。
：電気のエネルギー変換率は、光、音、熱の順に効率が悪くなるからです。

なんか最近唖然とさせられる書き込み連発しているなぁ・・・＞室長
ここまで来ると放置しておくのがかわいそうでもある。

・・・・我らが室長、凄いですね。
まぁ、あからさまに人に害を成す様な事を言わない限り放置プレイでよろしいのでは？＞ＡＬＬ

kkk氏の書き込み眺めていて思ったが、彼は昆布シートの効能は何に
寄るものだといってましたっけ？過去ログから探しきれない。
確か放射性カリウムがどうのこうのといっていたような気がするのですが、
使用済み昆布となるとカリウムなんて溶けだしてほとんど残っていないので
前提からして壊れると思うのです。

そんなあなたにラドンスネーク。

>>496
仕事に行くので時間がない。簡単に言うとその通りです。
食品の中で最も放射能が多いのが昆布です。
1000g当り2000dpsです。仰るようにK40です。
詳しくは前スレをどうぞ。（燃費グッズの方）

プラシボ効果は価格に比例するらしい。

ユン蹴るやめてリポＤにしよう・・・。

>>496
戻ってきました。飯はまだですがｶｷｺ。

＜kkk氏が昆布を使った理由＞
　水産物にはカリウムを多く含むことは良く知られています。その中でも海藻類は貝類と共にカリウム含有量が多いのです。昆布は乾燥度が高いので結果的に単位重量当り多くのカリウムを含んでいます。

　しかし、K40の放射線を利用しようと思えば別に生物にこだわる必要はありません。無機物でもカリウムを多く含めば同じです。

　何故なら、K40の由来が太陽系創世期まで遡れるからです。
50億年前にすでに存在したK40は12.8億年と言う長い半減期の為に、現在まで残っているのです。
ですから地球上の、水圏、大気圏、生物圏、勿論鉱物圏、いずれに属するカリウムも同じだけのK40を含み、同じ比放射能（単位重量当りの放射能）を示します。

　ですから、ふーみーさんの場合、周りにあるスローケーや、アスＫをＰＴＰごとインテークに貼り付けるか、エアクリーナーボックスに放り込んでおけばれば宜しいかと・・・（ｗ

＞使用済み昆布となるとカリウムなんて溶けだしてほとんど残っていないので
＞前提からして壊れると思うのです。

その通りです。煮出す時、多くのカリウムは溶出していると思います。

http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=5051&type=0&space=0

＞４年前の記事ですが１０番目を除いては、燃費相談室で取りあげられた話題ばかり。
＞すくなくとも私たちの行動や考え方は、正しい方向性を持っていると考えています。

どこに燃費グッズ買いまくって昆布巻いてエコランだけのための無駄走行しろと書いてあるんじゃぁ！

新しい燃費向上添加剤を発見しました。
エンジンに吸入させるだけで、カリウム、ビタミンB1、天然たんぱく質のイオン化促進作用と燃料品質
改善作用により、吸気効率の上昇と確実な燃焼が得られます。
また、バルブ、シリンダーの微細な隙間を天然ポリマーが埋め、圧縮圧の上昇とフリクションが低減
され、古い車でも新車のパワーが蘇ります。
使い方は簡単です、パッケージを空けエアクリーナーボックスに放り込むだけです。
お求めやすい価格で入手できるのも嬉しいですね。

http://www.kamuro.com/tofu_index.htm

>>502
とうふ？

>>502
イイ！

原発地帯でとれた蛤が一番です。
蛤はα波核種一杯ため込みますから。
α波ですが当社独自技術である特殊金属との組み合わせ
によりインマニを通過して効果を発揮します。

>>502
イニDの秘密をばらしちゃイカンよ

そろそろクドいのでsage

もっとイケイケ！

　　　　　　　　　おとうふワッショイ！！
　　　　　 ＼＼　　 おとうふワッショイ！！　／／
　〜　　 　　＼＼　　おとうふワッショイ！！／　　〜

　　　　　　　 ＿＿ 　　　　　＿＿　　　　　＿＿　　　　〜
　　　　　　　|＼ ＿＼ 　 　|＼ ＿＼ 　 　|＼ ＿＼
　　　〜　 （ ＼|＿＿| ）. （ ＼|＿＿| ） （ ＼|＿＿_| ）
　　　　　　 （　´∀｀∩　　（´∀｀∩　　　（　´ー｀）
　〜　（(　 （つ　　　ノ　　（つ　　丿　　　（つ　　つ　)）
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　　（　ヽノ　　　　　）　）　）　　　　〜
　　　　　　　（＿）し'　　　し（＿）　　　　（＿）＿）


　　　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　　　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　　　　　||||||||||||||||||||||　く　ず　れ　た　・・・　|||||||||||||||
　　　　　　　 ＿＿ 　　　　　＿　　　　　 　　＿＿
　　　　　　　|＼ ＿ﾉ､ 　 　|＼_ヾ, 、　 　　,冫 ＿ ＼
　　　　 　 （ ＼|＿｀:､; ） （ ＼|＿;'; ', ）　（.;｀;ヾノ＿_| ）
　　　　　　 （ lll´A｀∩　　（ lll´Ａ｀∩　　　（　lll´A｀）
　　 　　　　（∪　　 ノ　　 （∪ 　　丿　　 （∪　 ∪
　　　　　　　|　│　|　　 　 |　│　|　　　　 |　│　|
　　　　　　 （＿_）＿）ﾟ｡∴（＿_）＿）｡･ﾟ，.ﾟ（＿_）＿）
　　　　　　　　　　　　'＾ﾟ｀　　　　　　　ﾟ＾"

おからage

　　　　　∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∧ ∧
　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)▽　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧ (ﾟ∀ﾟ　)
　　　　/ 　 　つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ　)｜ 　 ＼
　　　（＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　▽∧ ∧＿＿＿）
∧ ∧ ∧　 ♪　　　　　　　　　　♪　　　　　　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　)(　　　)▽ 　 　♪　∧∧　 ∧∧　　∧∧　　∧∧♪　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜/ 　 　つ 　 　　　( ﾟ∀ﾟ)　( ﾟ∀ﾟ)　.( ﾟ∀ﾟ)　( ﾟ∀ﾟ)　　＜　カステラ一番　電波は２ちゃん
　 ∧ ∧　　　　　.⊂　　つ⊂　　つ⊂　　つ⊂　　つ　　　 |　ノズコレデムパはつおすぎるぅ〜♪
　(　　　)▽　　　〜（ つﾉ〜（ つﾉ〜（ つﾉ〜（ つﾉ　　 .　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧ ∧＿
　 / 　 つ　　　　　（/　　　（/　 　　（/　　　（/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ　)
　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧ 　｜ 　 ＼
　　(　　　)　　　　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ　)∧ ∧＿）
　 / 　 |　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▽∧ ∧　∧ ∧
　（＿__ﾉ　(　　　)　∧ ∧　　　∧ ∧　　　　　　　　　　∧ ∧　　　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬ ♪　(ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)
　 　 　 　 / 　 | 　 ∧ ∧　∧ ∧∧ ∧　　　　∧ ∧　(　　　)　　▽∧ ∧　　∧ ∧ ∧ ∧　∧ ∧　＼
　　 ∧ ∧（＿__ﾉ 　(　　　)　　(　　　)∧ ∧∧ ∧　)　/　　|　　∧ ∧　　∧ ∧　　(ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)
　　(　　　)　　 　 　 / 　 | 　　/ 　 | (　　　)(　　　)　　　　∧ ∧　　　)　　(　　 )　　　＼｜　　＼
@＼｜　　＼

ノズコレじゃないけれど・・・
http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=5081&type=5062&space=60

＞早くドナーが出ればいいですね
ウーン、言いたい事は判るが、日本人の普通の感覚で言えば「不謹慎」かも

集まれば集まるほど、期間が延びれば延びるほど、ブローカーは大喜びしているんでしょうね。

>>512
いろいろなウワサ聞くけど・・・。

>>514
saeちゃん募金に関しても悪い噂あるの？

アーシングってどこでやってもらえるの？
自動後退でもやってくれるの？
やってくれるなら、いくらくらい？

>>515
燃えちゃんの時と同じブローカーが絡んでいるそうだ

ふーみー殿
>>516さんにマジレスぷりぃず☆

>>516/>>518

マジレスしますよ。藁うなりなんなり料理してくだされ。

-----*-----*-----*-----*-----*-----*-----*-----*-----*-----*

うーん・・・・全部自分でやっているので相場は分かりません・・・
あちこちの会議室などを見るとカーショップで２万とか３万とか聞きますが、
（効果−逆効果−起こるかもしれない危険）を考えると、絶対引き合わないので
お勧めしません。3000円でも勧めないかもしれない。

自作で遊ぶ場合、工具台・試行錯誤まで勘定に入れると１万近く掛かりますが、
私個人は１万円分遊べたと思うので、安いと考えている。
店任せだと楽しむ部分がない分、3000円でも高い。
もちろん支払いは１万円の金銭だけじゃなくて、
＋自分の労力
＋壊れても自分で尻拭いする覚悟
＋少なくても人に迷惑かける壊れ方はしない自信を持つ程度は知識を持つ
も入ります・・・最後の奴はあまり自信ないですけど。

私はこーいう考え方ですので、まず参考にならないと思います。ｽﾏｿ。

うーん、saeちゃん募金にも黒い噂あるのね。
この手の奴は注意を要するねえ。どうすりゃいいんだろ。
スレ違いにつきsage

連続投稿すんません。
>>500 了解。
しかし、アスパラＫをアスＫと言うあたり・・・医療関係？＞198さん
#黙秘権付き問い合わせ(^^)

>>521
ばれました？
第1種放射線取り扱い主任者免許も持ってます。選任されてませんが。
↑
をおまけで取ってる、そんな商売です。これ以上はご勘弁を(^^)/~~~

ﾌｰﾝ

>>509　>>511
激しくワ■タｱｹﾞ

>>524
ＩＤ一緒。同じＬＡＮ環境のヤツと思われ。

つまらんことでアゲてｽﾏｿ。

自作自演だろ？意味不明な演技しなくても良いのに（ｗ
スレに関係ないａｇｅをするおまえらを晒しアゲ。

お願いだから意味なくageないでくれ
ageられない時は潔く倉庫逝け
倉庫に入れてもらえたら、だけどね

ノズコレのアクセルワークを「ノズコレ足」というらしい

軍事板の某研究者を刺客として送り込む、これ、最強。

>>529
アクセル10段階で踏み分ける高橋啓介足とどっちが偉いですか？
ノズコレ足も神秘のベール。
未だに秘密みたいだし、唯一のログデータについては言い訳ばかり。

ノズコレさんの街乗り燃費知りたいな。
私の運転日報と交換日記しましょ（はあと）

>>531
そう言えばノズコレ氏、ＣＡＭＰのログを公開してくれというファンの要求を蹴った事がありましたね。

>>532
何それ？情報きぼんぬ。

燃費なんて所詮素人には気持ち分の差しかねぇんだよ。

http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=5112&type=0&space=0

雑誌で友人が燃費グッズをプレゼントされたらしい。
しかしまったく効果なし…、正直にレポートを送ったらしいですが、
結局電話が来て効果バツグンということにしてくれと頼まれて、雑誌には
そのように掲載されました。
ノズコレも全て自腹とは思えないので、あてにならないだろうなぁ

>>535
つーか、試してないのに見てきたように論評。不思議の国の理論付き。
これがノズコレ。こういうのはちょっと他にいない。

http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=5112&type=0&space=0
ここに載っていた、細田電機のクリーンパワーマグのＨＰ
http://www.h-ion.com/cpm/index.htm
を見てきたけど、売り言葉の
「貴方のお車を燃費改善しませんか！
　トルクアップしませんか！
　排ガスゼロにしませんか！
　パワーアップ　　しませんか 」
を見て寒気がしてきました。

http://www.h-ion.com/cpm/set/set_cpm01.htm
クリーンパワーマグの取付例だが、自分で燃料ホオスを切れと書いてある・・・・。
製品ぬんぬんは兎も角として、こりゃヤバイんじゃない？

http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=5116&type=5113&space=15
http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=5115&type=5072&space=15
どちらもオルタネータのアーシングに言及してるけれど、ノズコレの言ってる意味が良く判らない。

＞老朽化しているオルタネータにアーシングをすると、過負荷のため、一気に
＞短命化するでしょう。

＞私は、オルタネータは、禁断のアーシングポイントと見ています。

ふーみーさんに伺いますが、オルタネータのアーシングってケースから取るんでしょ。何で壊れるのかな？

＜レギュレータ回路の例＞
http://ww7.tiki.ne.jp/~z360/dennsou/regyureta.gif

＜アーシンング失敗の例＞
http://www2.plala.or.jp/wildhorses/earthing.html
この人はB端子をアーシング（実際はショート）してオルタネータを壊したらしい。そんな無茶をすれば壊れるのは当然。

＞私のヴィッツで、オルタ・アーシングをして、アイドリング時の電圧チェッ
＞クをデジタルテスタでしてみました。すると、１８．３Ｖ・・・。
＞じゅうはってんさんボルトですよ。

12V鉛バッテリーの適正充電電圧は14〜15Vにあると思います。それに較べると18.3Vは一見高そうですがオルタネータの出力は脈動直流でしょ？それをDCデジタルテスタで計っても正確ではないと思いますよ。

>>538
そこの黒煙減少データ
http://www.h-ion.com/cpm/message/mes_siken.htm
に＞装着時は必ず黒煙減少が確認できました。
って書いてあるけど、私には有意差は読み取れないですね。

これはSEV並にネタの宝庫かも、じっくり調べて楽しめそう。（ｗ

>>539
確かに、素人がDIYでやるには危険すぎますね。

>>539
うーん、ちょっと、いやかなり頭痛くなってきました＞室長発言

確かにテスタの種類によっては必ずしも実効値を測っているとは
限らないかもしれませんね。でも、それならどの時点をA/D変換するかで
かなり測定値がめまぐるしく変動すると思うんですよ。
実際にはそうでもないので、バッテリーで均された電圧を見ていると
いうことかもしれません。オシロでもないとこの辺はなんとも言えませんが。

私の場合も走行中16V越えたことがあります。ただしこれもシガライター
差込タイプの電圧計ですので、ちょっと怪しいですが。
アイドリング中でも15V近くいったことがあります(こちらはデジタルテスタ)。
(同じ測定器でアーシング？前は普通の電圧だった。)
このへんはなぜそうなるか訳分からないのですが、私の素人考察を以下に晒します(^^;)
とりあえずおっかないので結局私はオルタネータへの結線は外しています。
→http://cgi.cyborg.ne.jp/~hide-s/cgi-bin/bbs/Pro-E/wforum.cgi?mode=allread&no=181&page=0#3

室長、このHPにも結構名言を多数残されています。オルタネータの
電圧調整の仕組みを知らずにオルタネータアースはどうこう言って
いたのには参りましたが、
>>これでは、過充電でバッテリーを傷めて短命化させてしまいます。
>>オルタネータにはＩＣレギュレータが付いていますが、
>>制御できるのは１５Ｖくらいまでとのこと。
ここ見る限りではまだ分かっていないような気がします。
15Vまで制御できるんじゃなくて、15V以上出さないように発電力
そのものを変えてるんだってば。
15V以上出てる時点でレギュレータそのものがおかしい。
（測定器の問題でなければ、ね）

http://www2.plala.or.jp/wildhorses/earthing.html
これはうーむ・・・どこにつないだんでしょう？Ｂ端子は隣にある
ようなので、Ｆ端子あたりでしょうか？

で、198さんの本題。
>ふーみーさんに伺いますが、オルタネータのアーシングって
>ケースから取るんでしょ。何で壊れるのかな？
んーわかりません。オルタが壊れたって話あったっけ？
バッテリーが死んだ話はあちこちで耳に（目に？）します。
私の車もバッテリーの液ヘリが異常に早くなりました。

nennpi

（　´_ゝ`） ふーん

>>539-541
18.3Vは、レギュレターをスルーしてるか、何か別の電圧を測ってると思われ。
1万円前後のディジタルテスターは、殆どサンプリングタイム20-50msecで、二重積分型ADCなので、
脈動やパルスの影響を受けません。
アイドリングの周波数は10Hz前後で、三相を整流しているので、脈動周波数30-50Hz周期33-20msec
なので、ディジタルテスターに変化として現れません。ただし、充放電電流に応じた電圧変動はあります。

あと、フル充電時の定格充電電圧は、13.8Vです。エンジンが回っている時はレギュレータで13.8Vに調整
されています。１３．８V→１８．３Vのまちがえなんじゃないの？

バッテリーの過充電ですが、たぶん...
純正では、レギュレターの電圧センスが、オルタのE端子（ケース）とレギュレターのE端子間の配線抵抗を
キャンセルするようになっている。オルタのE端子を直接バッテリーに繋いでしまうと、電圧降下分を加算して
しまい、電圧が上昇するのでは？
レギュレータからも、バッテリーに引けば良いかもしれないですね。

>>544
うーん結局それかなあ。それは最初に考えたのですけど、走行中16Vが
説明できないので悩んでいました。電圧計の方を疑った方がいいのかな？

DMMが二重積分型というのは知りませんでした。サンプルホールドなんか
していないんですね。となると普通のDMMはほぼ測定区間の平均値の
ようなものを出すと考えればいいんですね。
こういうことを知らないで測定値をあれこれ弄ってもだめですね。反省。

http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=5120&type=0&space=0
コラオドロイタ！！

>>541
レスありがとう御座います。
アーシンングについて色々研究なさってますね。

>>544-545
時定数が長くて結果的にピークホールドになってるのかな、と思ったんですが、さすがにプロの回答はレベルが違いますね。逝って来ます。（恥

>>546
削除しました。

>>546
速攻でアボーンされました。
確かに22：45頃まではありましたが今は出ません。
>>548
すーぱー鉄さん？

ノズコレって、
http://www5d.biglobe.ne.jp/~marudash/img-box/img20020224161223.gif
・・・・って気がしませんか？

>>545
ちっこいラジケーターみたいな電圧計だと5%10%の誤差は
あたりまえですよ。
見る角度によって１Vくらい平気で違うし。特に運転中はね。
純正の水温計みたいに、安全領域か危険領域かを示す目
安に使うのが吉でしょう。

イマドキ、機械式レギュレータなんて使ってないでしょうけ
ど、エンジンルーム内の過酷な動作環境だと、レギュレー
タ自体も5%10%あたりまえだと思われ。
あと、バッテリーの状態によって、制御しきれないオーバー
シュートなど起り得るかもですね。

回してるときに、16V常時掛かっていると、ライトのバルブ
とか切れやすそうですね。18Vじゃブチブチ切れるというか
カーステとか即座に破壊されるかも。
国産のオーディオ製品だったら、16V平気そうだけど、三国
製のオーディオ製品は16Vでも壊れるかもです。

>>546 なんだったんだあぁぁぁ

某所で無線について騙ってるけど．．．
アースラインを引っぱりまくって、アースループを作ると、電源とアース
自体に高周波が載りまくって大変だよ。
無線のノイズ対策は、マフラーとかドラシャとか長いものを最短でアー
スするのが基本なんで、いわゆるアーシングとは相反しますな。
ドラシャは無理だけどね。
エンジンルームとかノイズ発生源が静電シールドされていればそんなに
問題ないけど、最近の車って、アンダーガードとか樹脂製ばっかりだし
ねえ。

しかし、AM系の電波ってなに？毒電波みたいなものかな

http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=5126&type=5112&space=45
http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=5125&type=5113&space=60
／ヌ”ユν氏大活躍。

>>551
どうも。16V出した電圧計は市販の3000円程度のデジタル表示電圧計＋温度計
ですので、読みとり角度による誤差はないのですが、まあそう正確では
ないかもしれません。

アースループについてもよく知らなかったのでINで(^^;)勉強し直して
います。本当はちゃんとした参考書探すべきなんでしょうが、
私のレベルではしんどい。
幸いわかりやすいページがいくつか見つかりました。
近々ループになっていそうな線は外そうと思っています。
って、そうなると結局純正強化の形になるのよね(^^;)。

レガシィや一部のトヨタ車などでエンジン数カ所からエンジンルーム車体へ
最短距離でアース線？が伸びているものがあるらしいのですが、あれは
大丈夫なんでしょうか？経路的にはあれもアースループになりそうですが。

・・・勝手にアーシング相談スレにしてすみません・・・

>>551　記憶だけでｶｷｺ　

>>546は

燃費が15Km/Lから23Km/Lに伸びました。
最高の燃費改善用品です。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1011506366/

みたいな文章。このスレへ誘導すれば、そりゃアボーンされるわ。ｗ

URLだけでばればれだもんなあ。
どうせならそれらしいPageをこさえて、リンクのうちいくつかを
ここへのリンクにする、ってのはどう？
３分くらいほうっておいたら自動ジャンプするようにしたてもいいな。
これもすぐにはばれないかも。

http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=5122&type=5112&space=30

禿同！
排ガス改善するのは既存のエンジンが不完全燃焼してるのが前提。

上への信者側からの反論
http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=5122&type=5112&space=30

未だに「特命リサーチ２００Ｘ」なんて信じてる人がいるんだね。
水のクラスター理論についてはこのサイトで完全否定されています。
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/water/water_cluster.html
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/index.html　←TOP

http://plaza13.mbn.or.jp/%7Eyasui_it/PatTourmaline.htm
「トルマリンは心理的効果のみ！」

安井研、前スレ読んでるのかな？　ネタがかぶってるなあ。

>>554
ボディー、エンジンブロック間じゃ問題になるようなループとは言えないでしょう。
それより、中途半端に絶縁されて、グランドから浮いてるほうが問題だと思われ。

自動車の電装はジビアな小信号回路じゃないし、だいたい鉄板でシールドされ
てるから、神経質になる必要はないよ。
けど、点火回路とかインジェクターとかの強力なノイズ発生源で、グランドが浮
いてたり、わけわからん電線がぶら下がってると、電源自体にノイズが乗って、
対策不可能って事になるでしょ。

無線キ積んだり、トラックが隣で違法CBでがなってるときにノイズが入るのは、
別の問題だよ。

>>555
さんくすです。
室長様にマジレスされて、ちと鬱...

>>557の訂正

上への信者側からの反論
http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=5122&type=5112&space=30

は、間違いです。すみません。正しくはこっちです。（鬱氏
http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=5124&type=5112&space=45

上への信者側からの反論
http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=5122&type=5112&space=30

未だに「特命リサーチ２００Ｘ」なんて信じてる人がいるんだね。
水のクラスター理論についてはこのサイトで完全否定されています。
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/water/water_cluster.html
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/index.html　←TOP


どうもｽﾏｿm(_ _)m

>>559
室長、マジレスに作戦変更か（ｗ

>>560
なんか無茶苦茶なｶｷｺになってますね。もう海鮮切って氏にます。（ルータが常時接続なんで切れませんが

>>561
どうせ氏ぬならｄｒｉｖｅｒ誌に通報してから氏んで下さい。（ｗ

毒電波age

更にage

新ネタ希望age

>>563 >>564 >>565
凄いｱｹﾞ方だな。ちょとﾜﾗﾀ。
ふーみーに怒られてもしらんぞ。

ノズコレに質問が出てるので、回答されるまでageとこ

ノヅコレ、
最近厳しい質問が来てものらりくらりと逃げてるからね。
ここらでビシッと回答してくれんもんかね？

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014899503/l50
・・・・だってさ。
謹んでご冥福をお祈りします。

age

都合の悪い質問があると、ｽｰﾊﾟｰ鉄氏他常連が新スレ立て＆sage行動をする。
管理者ながら都合が悪い質問であることを認識しているようです。

彼らは分かっちゃいるけどやめられないのでしょうか？
それとも・・・・・

>彼らは分かっちゃいるけどやめられないのでしょうか？
>それとも・・・・・

まあ、無理でしょう。
彼ら（常連）は根本で分かっていないと思う。
合理的説明は必ずしも必要ない、自分が信じられれば
それでいいと思っているフシがあるし（いわゆる反科
学？）、楽しく語り合えればそれでいいと思っている。
ですから科学的・合理的説明を迫るにちゃんねら〜は
荒らし以外の何者でもないと思うのでしょう。

自分がその筋の先駆者なれる気分の良さもそれを助長
します。そのこと自体は悪いことじゃないし、趣味系
会議室では付きものですが。
それを利用して笑う人もまた多数。利用者が趣味と割
り切っているならまあそれもいいんですけどね。そう
でなさそうなマジな人も引き込まれていそうなので問題。

>>572
なるほど。
彼らは”燃費が良くなるおまじない”をしていると言った感じでしょうか。
交通安全のお守りを付けてる人に、そのお守りによって交通事故が減るのか
説明しろと言ってもムダってことです。

信じる者は救われる。
そのうちエアクリーナーボックスに貼るだけで燃費が良くなる「護符」なんかが
出てきても良さげ。

お遊びだと割り切ってる連中はいいけど、
クルマ＆燃費初心者が燃費グッズに莫大な費用を投資してしまうのは大問題。

[5187]　 クリーンパワーマグのＨＰ
□投稿者/ kkk -(2002/03/01(Fri) 16:02:26)
□U R L/ http://app6.ele.tottori-u.ac.jp/~fujimura/MPV

この分野の専門家ではありませんが，常識的な範囲で回答します．
（このグッズが効果あるかどうかは下記の回答と直接関係ありません）

>ガソリンの発熱量は決まっていますから、燃やしたガソリン以上のエネルギを
>取り出そうとしたら、核分裂でも起こさない限り無理なんです。
そのとおりです．

>少ない燃料で多くの出力を得るのは、極論すれば永久機関です。
厳密に言えばエネルギー消費ゼロであれば，永久機関です．

>燃料や気体のクラスタ云々で燃えやすくする？
理論的にはよく分かりませんが，燃料の分子団の径が大きければ，
直感的には中心に近い分子が燃えにくい（酸素と出会いにくい）と思います．
実際のエンジンの極短時間の燃焼時間内に，
どれだけの効率でガソリンの持っているエネルギーを使っているかを
測ってみないと何もわかりません（否定も肯定も）．
この効率が自然界や車のエンジン内で 100%ではないということです（当たり前のこと）．

仮に車での効率が90%とすれば，理論上のエネルギーの90％しか取り出せない
ことになります．言い換えれば残り10%のエネルギーを有効に使えば，
その分の発熱量が増え，パワーアップすることになります．
パワーアップした分を上手く使えば，燃費が向上するということです．
こういう可能性はあるのではないでしょうか？


[5188]　 補足
□投稿者/ kkk -(2002/03/01(Fri) 16:13:05)
□U R L/ http://app6.ele.tottori-u.ac.jp/~fujimura/MPV

>この効率が自然界や車のエンジン内で 100%ではないということです（当たり前のこと）．
100%なら，排気ガスに一酸化炭素（CO）は一切含まれないはずですが，
実際には検出されるので100%でないということはこの事実が物語っています．

理屈はむちゃくちゃだけど、議論ではとりあえずｋｋｋ氏
優勢勝ちだなあ。鬱だ。（５１８７）
よく分かっていない人はｋｋｋ氏の１本勝ちと勘違いする可能性も。

ＣＯを例えに出したのが失敗かな。
ＣＯでもＨＣでも触媒通ってくるので排ガスの値で議論するのは無意味。
触媒外したときのＨＣ値が議論できるならいいんだけど、（実際どれ
くらい燃え残っているか数値で示せる）そんなの市販車両では分か
らないよね。そのへんのデータが示せれば一番いいんだけど。

しかし相変わらずのデンパっぷりですね、ｋｋｋ氏
でも、この電波、簡単に撃破されないと言う意味では頭いいかもよ。

Ｍａｇ氏の失敗もう１つ。
＞ガソリンの発熱量は決まっていますから、燃やしたガソリン以上のエネルギを
＞取り出そうとしたら、核分裂でも起こさない限り無理なんです。
＞少ない燃料で多くの出力を得るのは、極論すれば永久機関です
燃焼の後熱機関という大変効率の悪い工程が待っていますので、
燃料消費変わらずに出力が変わる余地は大変大きい。
Ｍａｇ氏としては話題になっているのが完全燃焼云々だから
燃料あたりの熱産生さえ押さえればいいと思っての提起でしょう
けど、その後の行程があるだけにひっくり返す余地が生じてしまう。
ｋｋｋ氏も燃焼効率と車のエネルギー変換効率の両者をごちゃ混ぜ
にして話題をかき回しているし。
＞この効率が自然界や車のエンジン内で 100%ではないということです（当たり前のこと）．

もう一度、クラスタ理論の検証をしてみれば？

>>575
穴だらけなんだけどねえ、あそこの人は納得すんでしょう。
前提が電波なんで、成立しない筈の話なんですが。
そこさえ目をつぶれば、確かにその世界では完結してるわなあ。
これって、と学会言う所の、所謂「トンでも」さんですね。

少し考えれば、部分負荷領域で排ガスになってるCやHを完全燃焼（ｗ）させるだけで、出力が数十パーセントも上がることは、有り得ないと分るんですけどねえ。

それからNOxは増えることはあっても減ることはありません。万一完全燃焼（ｗ）したら尚更ですね。

磁界やトルマリン、ラドン石で燃料が分解するなら、燃料の性状が変わりガソリンの性状にあわせて設定した空燃比からずれる筈です。
同様に、吸気に作用させた場合、SEVの説明にあるように粘度が変わるのなら、エアフローメータの読みが変わり空燃比がずれます。

>>576
水のクラスタすら証明されていないのに、炭化水素となると研究者すら居ないのではないかと・・・

でも否定するのは比較的簡単ですよ。燃量を2つに等分し、片方に磁界やトルマリン、ラドン石を作用させ、何もしなかった方と量を較べてみれば分ります。もし分子が分解されるかクラスターが乖離すればカサが増える筈ですから。

>>573
＞エアクリーナーボックスに貼るだけで燃費が良くなる「護符」
の実例を一つ紹介（このスレでは知ってる人も多いと思うけど）

別の燃費系BBSなんだけど
http://mbspro5.uic.to/user/nyankuru.html
一時ココの管理人が↓を勧めてました。
http://easter.ne.jp/hadograviton/index.html
画像をプリントアウトして貼り付けると効果があったそうです。
「おふだ」ですね。さすがに最近は言及してないみたいです。

>>578
それにしてもこのネタがまた出るとは・・・・
グラヴィトン、最高っす。
あの奥さんも・・・・

>>579
外出ｽﾏｿ
最近ネタ切れなんですよ。（ノズコレ、もっとがんばってデンパ出してくれ

ネタ漁りに逝って来ます。（サゲ

age

http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=5112&type=0&space=0

かばくん氏の投稿でkkk氏が混乱してるようです。

http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=5145&type=0&space=0
ノズコレ軽くいなしてますね。しかしこの人無茶するわ。
。http://bird.zero.ad.jp/~zan87498/index.html
エンジンルームに可燃物の「炭」入れたり、エキパイにまいたり。
エアクリーナーボックス内や、レゾネーターにも入れてるけど、それって共鳴過吸の回転数モードを変えてるだけじゃないのかな。

ノズコレからレス！
http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=5216&type=5112&space=165
＞ガソリンなどの燃料が完全燃焼すれば、理論値１００％ですね。
＞しかし、メカなどの物理的ロス、燃料不純物などの化学的ロスで１００％と
＞は、なりえません。
＞仮に現行市販車が、ｋｋｋさんのいうように９０％とします。これが３％な
＞り５％向上すれば、運転するドライバー側からすると「パワーアップした」
＞と、体感することができるでしょう。
痛いなあ。

＞磁力系燃費向上グッズでは、燃料のクラスター分解で完全燃焼を助長、私は考えています。
以下ゴチャゴチャ書いてるが、クラスターが存在する根拠なしに、種々引用しても全く説得力なし。
結局、メーカーの出したＨＣ値だけが根拠なのね。しかもＮＯｘ全く無視。

＞リーンバーン状態でも完全燃焼化したといえるのではないでしょうか？
ヴィッツがリーンバーン状態？
リーンバーンが不完全燃焼？？

ノズコレの理解度のよく分る「良レス」でした。ｗ

クリーンパワーマグ・クリーンパワーMAX
装 着 前 と 装 着 後のデータ比較
http://www.h-ion.com/cpm/haigasusokuteiki.htm
使用機器はホリバのサイトから
http://global.horiba.com/engine/mexa-324j-554j/index.htm
> 自動車排ガス測定器MEXA-554J[概要]
> エンジンの調整・点検のため、自動車の排ガスに含まれるCO、HC、CO2、A/F、
> λ、O2を測定する装置です。プローブを排気管に差し込むだけで手軽に測定で
> きます。大型の液晶デジタル表示、自動ゼロ校正、シンボルマーク表示などの
> 機能を備え、対話方式による操作で誰にでも簡単に使用できます。自動車整備
> 工場での車検・点検整備や、一般的なエンジン調整作業を、素早く正確に行え
> ます。

これで排ガスの「綺麗さ」を見るのは無茶。
ノズコレの引用しているこのサイト、やっぱり信用出来ないな。

　　
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　|　　　　だし昆布で燃費向上！！
　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,――、 ,――、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /　　　　ヽ,　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　_.ム　　 　　|
　　　,――、　 ,――、　　　　　　　　 　　　　　＼　 ―― ￣＼ノ
　 ／　　　　ヽ　　　 　|　　　　　　　　 　　　　　 /　　　　　＼　 |
　｜　　　　_.ム　　　ノ　　　　　　　　　　　　　 / ー　 　ー　 |　|
　 ＼／￣　　 ￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　| (・)　 　(・) 　|　|
　　 /　　　 ,-―――-ヽ 　　　　　　　　　　　　| __ ●　__　　|　|
　　/　　／　 ／　　 ＼ | 　　　　　　　　　 　 　 |＝＿_ ＝　 |　|
　　|　 /　　　,（・）　（・） |　　　　　　　　　　　　　ヽ/＿ ＼ 》　 / ＼
　　| 　| 　　　 __　 ● __ |　　　　　　　　　　　　　　＼　￣
　　 |　|　 　　＝＿＿＝ |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　ヽ　　　 /＿＿/／　 ＜　　　　なわけねえだろ！！
　／|　　＼　　　　　／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

http://www.h-ion.com/cpm/cpm_genri.htm
ノズコレ氏が紹介のこのページ、これもすごいぞ。
[一般的な他社の製品]の磁力線の図に注目！
そりゃまあ、磁気回路作った方が磁場強くなるのは確かだろうけど。

>>587のぺぇじより天災
一言　燃料油の圧力2ｋｇとすると.流速と磁力によって自由電子が奪われる。
H , C..Ca. Na. K. Cl. S.　などは・・・・・・・・・・・・・４０００ガウスで解離する。
両性元素は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・５５００ガウスで解離する。
重金属である、チタン、マンガン、鉄、鉛、などは・7000ガウスで解離する。
だから磁極間の中心部を5000から7000ガウスに設計する事が基本
　　　　　　　　　　　　　1万ガウスにすると又即座に元の結合物質となる。
　　　　　　　　　　　　　　　　E=VxB　　　　　　　　　　　　　ホソダ式磁気力学
上記力学を応用し製造販売いたしますと、著作権法に触れます。



･･････誰か何とか言ってあげろよ。

＞誰か何とか言ってあげろよ

ｲﾀｲ

ｺﾚﾃﾞｲｲﾃﾞｽｶ？

物理法則で特許は取れないが、著作権法ならと考えたんでしょうね。
【著作権法】
http://www.cric.or.jp/db/fr/a1_index.html
WEBページ、WEB上の文章は「著作権法」の保護対象になるかもしれませんが、製造販売は保護されないです。
【参考】
http://www.law.co.jp/okamura/copylaw/chyo03.htm

この社長大丈夫？

age

http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=5112&type=0&space=0#5247
このツリー大爆発。
F&Fからほりこし氏が乗り込んできています。

かつてのＳＥＶ祭りを思い出す・・・・
そろそろここも会員制に移行か？

保全age

>>156に関する最終的な結論きぼーん

おちついちゃいましたね。のれんに腕押し　糠に釘　蛙の（以下略）

最終age

最終の最終age

ムネヲハウスの棟age

ネタ切れだけど保全age
むなしい.｡o０

　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ
　　　　　　　　　　　　　　　∩）　　(´´ (´⌒(´
　　　　　　　　　　　 ∧∧ノ　 つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）ｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　　　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　∩）　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡⊂（ﾟДﾟ⊂⌒∧∧≡≡）(´⌒;;;≡≡
　　　　 ∧∧ノ　 つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ∧∧(´⌒(´　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(´´ (´⌒(´

６００ｹﾞﾄｰ

最近乃図コレが出てきませんね。

自分の間違いに気付いたのか？
それともノイローゼ？

消されるか、無理矢理サゲられる可能性が高いので、コピペしときます。


NO.5293　 SEV効果なし(T-T)
□投稿者/ SUNNY -(2002/03/08(Fri) 12:47:24)
□U R L/

はじめまして。あるお店で勧められてSEVなるものを愛車のサニーに取り付けました。
店の人はセッティングがどうのこうの言って１時間くらいかけて取り付けてくれました。
その間に店にあるパンフレットや雑誌の切り抜きを見て凄い効果あるんだなと期待に
胸を膨らませていました。
が、、、しかし喜び勇んで車を受け取り乗ってみたのですが、変化がまったくありません。ならば燃費は良くなったかと思えば、１０％くらい低下してしまいました。
店に文句を言ったらセッティングがどうのこうの言ってやり直してくれましたが、
相変わらず変化なし。。。

そこでネットで調べていたら、私と同じように効果がなかったという方がいました。
http://www2.airnet.ne.jp/ando/mycar/MyCar/Modify/13B4/219SEV-AL/SEV-AL.html

なにぶん高いモノでまったく効果がないので現在販売店と返金について話あっていますが、店の人は「そんなことはない！あなたが鈍いだけ」と言い放ち非常に頭に来ています。
どなたか同じような経験者はいませんか？かなり大金をはたいて買ったので、なんとか返金、またはパンフレットや雑誌に書いてある効果を得たいのです。

結局騙された私が悪いのですが。
皆様も購入時は効果がなかったら返品等できるか確認してからの方がいいですよ

http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=5293&type=0&space=0

最近プラシーボ系燃費グッズに対する批判的な書き込みが増えてきました。
とても良い傾向です。

>>198

カブりました。すいません。

>>602
痛いですね、お気持ちはお察しします。
燃費はエンジンの構造上、そんなに変化するものなんでしょうか？
殆どプラシーボだと思うけど、燃費グッズのお金を給油に回した
方が良い気が・・・

>>601
http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=5288&type=0&space=0

↑ところで、文中のＯＥって何？ ＩＮに続く新しいインフラか？
まさかOutlook Expressのことか？

>>606
こんな書き込みがあったとは知らなかった。
ＯＥの意味はたぶんそうでしょう。

「インターネットができません」って・・
アンタ今ワイフ（笑）のノートパソコンで書き込みしてんだろうが！
って感じです。

まあ、これだけ否定され続ければ逃げたくもなるわな。

これって、超〜ハズカシー自作自演って奴かな
もうすぐ磁石売りが宣伝カキコするに30000ﾍﾟﾘｶ

[5298]　 磁石の取付方向
□投稿者/ でらうに -(2002/03/08(Fri) 16:06:50)
□U R L/

はじめまして。希土類磁石を燃料パイプに挟む燃費低減方法が本ホームページを含め色々と見かけますが、磁石の取付方向が互いに反発する向き、吸着する向きの両方が見られます。どちらが効果的なのでしょうか？

みなさまお久しぶりです。乃図是さまがお休みみたいだから、わたしが答えましょう。

磁石の取り付け方向は、S-N軸方向を南北に取り付ける必要があります。
東西に取り付けてしまうと、地磁気の影響を受け曲げモーメントが発生し
燃費に悪影響を及ぼします。
おまけのFAQ
Q.曲がるときはどうしますか？
A.取り付けなおしてください。

イマイチなのでsage

>>610
微妙に面白いのでsage

＞もうすぐ磁石売りが宣伝カキコするに30000ﾍﾟﾘｶ
http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=5302&type=5298&space=15
この方は自分のサイトで磁石売ってますね。
というわけで、609さん大正解！！

http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/nenpi/nozukore.htm
===========================================================================
燃費相談室をご利用するにあたっての注意事項
===========================================================================
ちょっとお堅い表現ですが、一般的＆インターネットの常識です。気を付けてくださいね。
1. 個人的な非難中傷を含む投稿は禁止します。
2. 公序良俗に反する内容の投稿は禁止します。
3. 原則として投稿する記事は、おおむね、燃費に関連する内容に限ります。
4. 燃費相談室の書き込み内容の他サイトでの無断転載、引用を禁止します。
5. 管理者が不適切と思われる内容は、本人の許可なく削除することがあります。
===========================================================================

>>613
募金、他の子供にもしてあげたら？

http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=5292&type=5112&space=285
でＳＫ氏は
> ガソリンは静電気でも照明のスイッチの小さな火花でも引火しかねないものですからかなり換気に気を付けなければいけないと思います。
>
> こういうのはそれで満足できない人が自分でやればいいと思います。

と燃料パイプを切ることにイチャモンつけてますが、言い草がむかつくんで、何かネタはないかと、過去ログ漁って来ました。んで、面白いカキコを見つけた。

> NO.1677　 燃費改善グッズ報告（スピリトウェーブ）
> ■投稿者/ SK
> ■投稿日/ 2001/07/02(Mon) 17:23:22
> 最近燃費グッズの掘り起こしサボってまして申し訳ありません。
> 新しいのまた発見したのでご報告します。
> 天然鉱石や金属触媒を複合した燃料改質装置のようです。燃料パイプに割込ませて使用するようです。
> スピリット・ウェーブHP（ http://www.spiritwaves.net/ ）

おいおい、これ燃料パイプを「切って」つけるタイプの燃費グッズじゃん。
燃費一番に始めて紹介したのがＳＫ氏自身。
えらい言うことが変わってるなあ。（笑
えらそうに「危険」を言うなら何でこの時言及してないの？？？
半年前の事でも都合の悪いことは覚えてません。か、さすがーノズコレの弟子（仲間か）。（爆笑

更にノズコレがレスつけてます。

> NO.1698　 Re[1]: 燃費改善グッズ報告（スピリトウェーブ）
> ■投稿者/ ノズ・コレ
> ■投稿日/ 2001/07/03(Tue) 23:27:01
> ＞最近燃費グッズの掘り起こしサボってまして申し訳ありません。
> いえいえ、パイロット「ＳＫさん」操縦のスティルス戦闘機の性能には、毎度、感服している次第です。
> 最近では、例の「Ｎ−」ネーミング事件で、ネット上では、だいぶん混乱しているようすですね。なにせ、
> 「これだ！」
> という決定打がありませんからね。
>
> ＮＥＷ燃費向上グッズの「スピリット・ウェーブ」の件。
> 「約３６種類の天然鉱石を・・・パウダー状に粉砕・混合・・・球状に成形、もしくはシート状に成形」と読んで、
> 「こりゃ、バイオエッグか、ＳＥＶかな？」
> と思いました。
> 綺麗で、読みやすいＨＰです。
> しかし、＠と燃費向上率のモニター結果がどこにもないのはなぜ？
>
> ＨＰのはじめの、設計開発ポリシーには、おおいに共感しました。

ノズコレ、共感したらしいです。イッターーー（爆爆

うーん、スバリスト？としては遺体>>615

age

http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=5318&type=5293&space=15
私ではありません。
でも禿同。

あ、それ俺だｗ
あっちに書いてからこのスレにたどり着いたよ。
（Ｆ＆Ｆの過去の雑記がスタート地点）
先にこっちを知ってれば、あんな芸のない長文書かなかったのに。
縦読みでも入れればよかったな（藁

>>620
このスレ読んでる人が
「如何にも、あいつ(198)が書きそうな文章だ」
と感じるかも、と思ったんで・・・藁

御暇があれば
http://natto.2ch.net/car/kako/1004/10041/1004111287.html
http://natto.2ch.net/car/kako/998/998311946.html
も、お読み下さい。m(_ _)m

おい！！お前ら！！・・・インターネットが復旧しました。
http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=5319&type=5288&space=15

ノズコレ必死でＳＥＶ擁護！
http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=5323&type=5293&space=60

> ＳＥＶのエネルギー源は、天然放射線。
> 化学超入門/左巻健男編著/日本実業出版社Ｐ１０３からの引用です。
> 私たちの住む環境中にある放射線は、主に天然に存在する放射性カリウムから
> くるものや岩石から放出されるラドンによるものです。幸いなことに、これら
> による健康への影響はほとんどないと考えられています。
> 私は、大事をとって、車庫の戸棚にしまっておきますね。
> けっして、部屋にはおきません

またボケかましちゃってるな、ノズコレ。普通、天然放射線とはバックグラウンドを指す。
ＳＥＶのメーカーＷＦＮのサイトでは
＞エネルギーレベルが非常に高い光（ｒ線）を放射する天然鉱石と金属を組み合わせる
と言ってるんだからバックグラウンドとは違うだろう。
放射線源となる天然の鉱石＝放射性鉱物、と天然放射線（自然放射線）を混同してムチャクチャなことを言い出した。

それから、天然放射線源（放射性鉱物）だから安全とは言えない。核反応による人工放射線源が出来るまでは全て自然界に存在する放射性鉱物を抽出濃縮して使っていた。

又鉱物によっては、濃縮せずとも量が多ければ一般人の被爆限度を超える可能性があります。（例モナザイト）

> 例えば、レーシング（空吹かし）をしてタコメータの吹き上がり具合を見るとか

マジ？レーシングでセッティングの良否が判断出来るならチューニング屋は楽だろう
な。爆

こりゃ天然なのはノズコレ自身！

> 化学超入門/左巻健男編著？

水商売ウォチングの本の紹介コーナーに
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/front/books/books5.html
「入門ビジュアルエコロジー　おいしい水安全な水」著者 左巻健男 著

> １章では、おいしい水、健康にいい水として、さまざまな機能水を検証してい
> る。アルカリイオン水、πウォーター、磁化水、電気石で処理した水、波動水
> などについて書いてあり、ミネラルウォーターがおいしい理由や浄水器の選び
> 方について解説している。２章では、水道水に関する解説をし、３章では環境
> も含めた水資源や水の汚染について述べている。４章では、水と生命の関わり
> について記述し、５章では下水処理の話が紹介されている。水そのものの性質
> のまとめは６章にある。
>
> 　水商売に関係するのは１章の内容だが、このなかで、水のクラスターの話を
> はっきりと否定している。また、アルカリイオン水についても、九州大白畑教
> 授の成果をできる限り正確に伝えており、巷の販売会社が活性水素の存在が科
> 学的に確立されたかのように言っているのとは対照的である。
>
> 　著者は、東京大学教育学部付属中等教育学校教諭（要するに附属中・高等学
> 校の先生）である。義務教育の段階で、この本の程度の知識が確実に国民に伝
> わっていれば、変な水商売や健康商法にだまされることもないのにと思う。

ノズコレだめじゃん。クラスター否定論者の本を引用したら。藁

エンブレ効かないってあーた、壊れてるんじゃないですかっと
SEVを自分でセッティングした場合の効果は以下のようなものです。

・エンジンルームを覗き込み前かがみの姿勢で爪先立ったり戻したり、
普段使わない筋肉を何度も動かします。
・仰向けの姿勢から、立ち上がる動作を何度も繰り返します。

すると、普段使用しない筋肉、特に足首を動かす筋肉が鍛えられ、
今までと同じ力加減と思っていても、驚くほど大幅な力を加えることが
できます。同時に、細かい作業を行った手首や指の筋肉も増強され、
より力強く、素早い動作が可能となります。
その結果、アクセル開度増大による、適度なに素早い加速、迅速な
シフトワークを実現でき、パワー感の増大やスピードアップを体感で
きます。
但し、過度なエクササイズは筋肉を痛め、微妙なアクセルワークが
不可能となり、エンブレが効かなくなるなど弊害が発生しますので
注意してください。

同様の品物は、テレビの通販で購入できますので、深夜にテレビ
をつけてみてください。

>>625
激しくワラタ

>>624
おー、NIFTYのFCHEMでネタを集めていた人だな。
この本ではないけど、みんな結構燃え上がって喜んでネタ提供していた。

age

http://6719.teacup.com/welby/bbs
ノズコレとは関係ないけど、例の千田氏、今度は「ロイエンタール」だって。
漁色家？

> おかしいのはディーゼルに乗ってるやつでしょ？　投稿者：ロイエンタール 　投稿日： 3月11日(月)23時03分54秒
>
> 山本しゃん、そうは思わん？毎年肺がんで多くの人が罪もないのに死んでいる
> おかしいよ。それでもディーゼル車のりたいの？
> 日本各地でディーゼルをクリーンにしている人がいるよ。以下情報
> http://www3.ocn.ne.jp/~coco62/

ホヤホヤあげ。

>>629

http://www1.bookstudio.com/bbs8/mkres5.cgi?sptetsu2
http://www.inside.ne.jp/freebbs/bbs/eco5.html
http://6509.teacup.com/rocker1999/bbs
http://355.teacup.com/tnet/bbs
http://www.remus.dti.ne.jp/~cael/bbs/bbs.html
http://tools.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/7433/@geoboard/
http://www.eva.hi-ho.ne.jp/axel/rakugaki/index.shtml
　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　・
まだまだ出てきますけど、割愛させて頂きます。

血だ氏
ウチにも来たけどソッコーで削除したよ。

>>630のリンク眺めていたら、ノズコレ氏がe燃費に興味あり携帯買い換えたと
いう発言が１年以上前にあるね。
驚異的燃費を誇るヴィッツ、e燃費にランキングされてます？

まああれも嘘付こうと思えばつけるんだけどね。
嘘付いてもオドメーターを見ればばれるが。

http://www.moriyama.com/netscience/Hashimoto_Kotaro/Hashimoto-3.html
ディーゼル油に空気を送り込んで過酸化したらセタン価が上がるってマジ？

http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=5335&type=5293&space=75
さあ、ノズコレ反論出せるか？

>>634にノズコレよりレス
http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=5346&type=5293&space=90

＞ＳＥＶに関する知識は、カー雑誌やＨＰで紹介された範囲内のものです。
＞薄給の会社員のＳＥＶレポートです。高価な計測機器は持ち合わせていません。
＞私自身の体感です。
この程度のことで、あそこまで絶賛してたんですね。
幾ら自分で買った商品だからといって、雑誌で絶賛すればそれなりの説明責任が発生すると思いますが。

＞ＳＥＶについては、某カー雑誌では、こう謳っています。
＞「すでに効果がハッキリ認められたアイテム」
雑誌を引き合いに出すのは卑怯。自分が雑誌で推薦してるんだから理由にはならんでしょう。

＞ＳＥＶ効果を実証するのなら、ＳＡＢみなとみらいにでも行くしかなさそうです。
＞あいにくと私には、行くだけのガス代と暇がありません。
なんと、都合の良い物言い。ヴィッツ700Kmの人が？


ほりこしさんじゃないけどこのレスにはかなり腹が立ちました。
おちょくってますね。ノズコレのいやらしい部分が良く出てる文章といえばそれまでですが。

ほりこしさん、いらっしゃいます？
向こうにレスする気がなくなってからで結構ですから、こっちにも感想を教えて下さい。m(_ _)m

＞ＳＥＶに関する知識は、カー雑誌やＨＰで紹介された範囲内のものです。
＞薄給の会社員のＳＥＶレポートです。高価な計測機器は持ち合わせていません。
＞私自身の体感です。

このオッサン、何が何でもＳＥＶを絶賛したいみたいだね。
一体いくら貰ってるんだか・・・。

それからこのオッサン、都合悪い質問が来ても、燃費やらマイナスイオンやら
放射線やらに詳しくない一般の人達を狙って惑わすようなレスをするね。
ある程度の知識があれば、このオッサンの言ってることが狂言だと分かるんだけど・・・・。

>>636
http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=5349&type=5336&space=15
ＳＥＶを絶賛してるかと思えばこっちのレスでは
＞私は、銅板だけのコーティングが効果ありとみています。
等と言い放ってます。

しかし、ノズコレに騙されてＳＥＶ買った人は悲惨ですな。何万も出して買ったＳＥＶで効果のあるのは銅板の部分だけだとは・・・
ノズコレ無責任の極みです。

春ですねー、電波満開のシーズンがはじまりますね。
これからの季節、インテークパイプに何か巻くのはいくらか効果あると
思いますよ。
銅板とか蓄熱するもの巻けば、エアフロが暖められて、燃調ずれるでしょう。
普通温度補償してあるけど、誤差はあるはずなので確実にずれるでしょうね。
ホットワイヤー式だと、エアーは少なめな値を出すから、薄め、点火進みめ
になると思いますよ。ノーマルの安全マージン削れてちょうどいいかもですね。
エアクリ内部に入れれば、放射熱で直接暖めてくれて効果抜群でしょうね。
わたしのは、ターボ車なので断熱してますけど。

ショックに巻くのも、蓄熱か断熱のどちらかだと思いますよ。
排気側はやっぱし、エクササイズ効果ですかね。

http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=5349&type=5336&space=15
>１週間、電話線不通でインターネットができませんでした。

・・・・誰が信じる人居ますか？

はぁ〜
乃図コレに何を言っても無駄なのかなあ？
いつまでたってもＳＥＶマンセー！で、
どんな理論的な解説を求めても「私は信じています」の一点張り。

ぬかにくぎ
のれんに腕押し
焼け石に水
馬の耳に念仏
乃図コレに理論

今では燃費相談室でもＳＥＶマンセー！は乃図コレただ一人。
いい加減乃図コレの暴走は止まらんのかねえ？

http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=5354&type=5293&space=60
>効果については実際に使った事のある人しか評価できないですよ．

どうやらｋｋｋ氏、ｄｒｉｖｅｒ誌に載ったノズコレの燃費グッズインプレ記事、全部ノズコレがテストしたと思っている様子・・・・。

>乃図コレに何を言っても無駄なのかなあ？

ジャコウネズミ：ムダじゃムダじゃ
ムーミンパパ：ノズコレさんはねえ、地球環境を考えているとても偉い方なんだよ。
スニフ：みんなが偉い偉いっていってたよ。きっと僕が分からないくらいえらいんだ
ミィ：あんたったら、ほんとに自分自身をだますのがじょうずね！
ムーミントロール：ねえねえ、スナフキンはどう思う？
スナフキン：おまえさん、あんまりおまえさんが誰かを崇拝したら、ほんとの自由はえられないんだぜ。

と言ってみるTest

age

>>642
面白そうなんだけど意味がよくわからないのでsage

198は「ほりこし」じゃないの?

ノズコレはsevから幾ら貰ってるんだろ。
そうでもしなきゃ、こんなに推さないでしょ。

ここの住人で
バイオエッグ使っている奴いるのかなー。
磁石巻く奴もいるのかなー。
ノズコレも使ってるようだが。

超科学理論マンセーってどこでもいるからなー。
ノズコレはバカだよ。
だけど、一生懸命やってるから・・・
いい人なんだろうきっと。

>>644
実は漏れもよくわからん。スマソ(^^;)
実際にムーミンにあるせりふを切り貼りしてそれらしく仕立てた(^^)
最初はムダじゃムダじゃ だけだったのだが、つい乗ってしまった

ホントにムダじゃと思う今日このごろ。
磁石を巻いて変化あったから磁石はすごい。
SEV巻いて変化あったからSEVはすごい。
でもSEV抜きのものを巻いて変化するかどうか確かめようとする人はいない。
（１人だけいるな）
そういうこと抜きに、あえて理屈が通らない放射線・マイナスイオン・
磁力であることを前提にさらなる研究？している。
これをイタイと言わずしてなんといおうか。
もちろん商売なら不快だが理解可能。騙される方がイタイ。

>>648
生真面目なバカほど人に迷惑を掛ける者は居ないと思いますが、何か？

>>650
>>647 だよね？

>>649
イオンなんとか（SEVもどき）の比較試験として
インテークとマフラーに同じ厚さのアルミ板巻いたことがあるが、
どっちもまったく同じだった。
マフラーに巻くと共振周波数が変わったのは確かだが、
それによって加速がいいとか燃費が上がることもない。

>>645
別人>>635は自作自演じゃないよ。

それはそうと、ＳＥＶ、アーシング、ノロジー、燃費グッズ、全て完全否定のチューニングショップってあるんですね。

「ゆき」さん、黄色３号は本当に１９８ですよ。

又遊びに行きます。宜しく。（帰ってすぐｶｷｺ ｗ

>>653
NOLOGYにも複数の製品がありますが、全部アヤシイですか？
ホットワイヤーはバイクに使ってますが、
セッティングやりなおすという前提なら付けた意味はありました
車だとちょっとわかんないですが

http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=5362&type=0&space=0
こういう引用されては　ほりこし氏もかわいそうである・・・・
何か書くかな？＞ほりこし氏

>>654
個人的なレスで混乱させてすみません。ウチの車種を専門に扱うチューニングショッ
プでは、大概始めにアーシング、ノロジーを、と言われるんでそうでないお店を見つ
けて喜んでしまいました。ＤＩですので、わざわざプラグコード等付けたくないんで
す。（やってる人も多いですが）

バイクにお乗りらしいのでＣＤＩはご存知ですね。NOLOGY HOT WIRERは原理から言う
と簡易ＣＤＩです。ＣＤＩについてはこのサイトで詳しい解説がされていますのでお
読み下さい。私は詳しくないです。
http://www.hightechwave.com/kihonsindan/scope001.html
（ここから5ページ目）

４輪用ＣＤＩユニットは20年程前から永井電子等で販売されていますが、NOLOGY HOT
WIRERはプラグコード交換だけでＣＤＩの効果が得られると人気があるようです。

しかし、最近の車は排ガス規制の問題もあり、吊るしでも、大きな点火エネルギーが
出せ尚且つ高度に制御された点火系が使われています。それでいてノイズが絶対に問
題にならない範囲に抑えてあります。ですから普通に使うのであればノイズの問題で
点火系にチューニング可能な要素は残っていないように思います。しかしもし、貴方
の車を、メーカーが意図した以上の高い負荷で使われるなら点火系チューニングは有
効であるかもしれません。そうでなければ点火系チューンは無駄なような気がします。

NOLOGY HOT WIRERの場合２次系に並列にコンデンサーを入れたのと同じですから、必
ず立ち上がりが悪くなります。その分だけ実質的な点火時期が（僅かですが）遅れる
と思います。その代わりコンデンサーに貯められた電荷がゆっくりと放電されるので
火花の持続時間が長いのでしょう。そういった意味では何らかの変化は現れるかもし
れませんが、実用燃費が良くなる方向と、ピークパワーが上がるのが両立するかは疑
問ですね。
又、メーカーの写真で火花が大きく見えるのは火花の維持時間が長い為だと思われま
す。しかしあの写真は、空気中で放電させた場合なので、要求電圧の上がる実際の燃
焼室内で本当に火花が長く維持できるか、火花が強くなるのかはよく判りません。自
動車メーカーでは、特殊なエンジンを使い点火の様子を観察できるので、NOLOGY HOT
WIRERが点火に貢献するかどうか実験で分ると思います。

以上、あまり詳しくないのでこれ以上のことは分りません。私の場合アーシング、ノ
ロジー、イリジウム３点セットで１０ﾏｿ以上も使うなら他に使い道があると考えてま
す。

>>656
いやー、おれのバイクかなり古めなもんで、もともとの点火性能低いんですよ
もちろんCDIですけどこれがまた小一時間問い詰めたくなるようなクサった奴で。
純正のCDI+コイルじゃどーにもならんってとこまでいっちゃったんで、
当時まだ販売開始してなかったホットワイヤーをヒトバシラ的に装着、
いろいろテストしました（てゆうかさせられた）
点火時期もあれこれいじって最終的にはかなり進角（ピックアップ加工）してます。
これですごーく燃調変わっちゃって全域、特に上で（薄くなった）んで
ジェット全部換えて、セッティング出して結構いい結果でてますよ
燃費わりーですけどね
ただ、こーゆーアナログなバイク or 車じゃないとおそらく意味ないでしょうね
そういう意味じゃ、いまどきのDIな車にはお勧めしません。

最近コメントが表面上慎重でまともですね。根底は＊＊＊ですが。
http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=5368&type=5293&space=60
http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=5367&type=5362&space=15

当たり前を当たり前に理解してくれる
人に出会えてﾖｶｰﾀです。
（帰宅後即ｶｷｺ）

http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=5371&type=5293&space=135
ほりこしさんがんばってますね。

＞私も本（書籍も雑誌も）を書いていたので、裏事情は良く解っているつもりですよ（笑）
ＳＥＶのパワーチェックグラフ、分る人には分ってますね。嘘はダメダメさんですハイ。

>>659ﾚｽｻﾝｸｽ

>>657
仰っている内容が>>656に当て嵌まっているように思います。

点火時期の遅れ（とそこから生じる燃調のずれ）
パワーアップと燃費の相克

２輪のようにぶん回すエンジンでは、上手く調整すれば、出力ＵＰ効果が出るかもし
れませんが、乗用車用実用エンジンで、低回転低負荷領域での「実用燃費の改善」に
効果を求めるのは難しいでしょうね。

>>658
表面上だけね。
皆さんの突っ込みで＊＊＊がバレつつあるのは良い傾向です。ｗ

　自分が200〜300万以上掛かっても物に出来なかった「特許」を実用化したのだから
燃費グッズは凄い、って言われても同意できません。個人と商売とは違うでしょう。

＞そんな私には、いろいろな燃費向上グッズ実用化の背景にある汗と涙を感じ取るこ
とができますよ。

少なくとも私には、そんな感情は起こりません。ＳＥＶやハーモニーや千田氏に感情
移入できます？

　それからノズコレは、自分はアマチュアだと言いたいのでしょうが、今それをココ
に書いても意味が無いです。見苦しい言い訳にしか見えません。ノズコレの独善的物
言いに引っ掛ったサイト読者や雑誌読者は、ノズコレが本物の燃費の権威であると信
じてますよ。
もしノズコレが自らに正直であるなら、前もってサイトトップや記事の前書きに
「私はアマチュアです。効果の判断は主に私の《体感》です。実際試していない商品
もあり、その場合ソースは燃費一番の投稿や雑誌です。」
と書くべきでしょう。つうか、書けよｺﾞﾙｧ！です。

＞現代の燃費向上グッズは、分子・電子レベルで吸気や燃料改質をするのが主流です。
けっして、さけて通れない話題なのです。

　市販燃費グッズで分子レベルの「改質」なんて出来ないって。それにレプトンであ
る「電子」をどう改質するの？現代の素粒子理論ではレプトンに内部構造も勿論内部
エネルギー見つかっていないので、改質もへったくれも無いです。あるのはエネル
ギー＝速度だけです。（恐らく結晶中の軌道電子、自由電子の事だと思うが、なんと
稚拙な）

> 予備知識として、これだけは知っておいてください。
> 地球上に存在する、エネルギーを有する素材は３つ。
> ・放射線を発するウラン鉱石のグループ
> ・磁場を形成する磁鉄鉱のグループ
> ・電場を形成するトルマリン鉱石のグループ
> これらが、吸気や燃料改質をするエネルギー源の１つとなっています。

　ウワッ！酷いなあ。
☆放射線を出すのはウラン鉱石だけではありません。放射線源として利用するなら決
して優秀ではないです。タダみたいな物だから使ってるのなら、ある意味納得。ｗ
☆磁場はエネルギーを出しません。
☆トルマリンに含まれる結晶は分極しているのでその近傍には電場が存在しますが、
結晶がランダムに並んだ鉱石ではマクロな電場など形成しません。
☆勿論電場はエネルギーを出しません。
ノズコレ「場」、「エネルギー」の意味が全く分ってないです。

http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=5293&type=0&space=0#5368
＞私は、自動車部品製造メーカーに勤めている電気系機械保全マンです。

ノズコレ氏、これで理系職種のプロなんですね。それも車関係の。改めてショック。
日本の工業力の低下は若者の理系離れなんかより先にいろいろあるのかもなあ。
と思ってしまった。

＞乗用車用実用エンジンで、低回転低負荷領域での「実用燃費の改善

これを求めるなら油脂類および駆動系、点火系の
メンテナンスが行われているという前提で、
車体およびドライバーの軽量化、常時満タンで走らない、トランクに荷物つみっぱなしにしない、
ガバ踏みしない、長時間アイドリングしない、ムダな加減速をしない、
エアコン使わない、ってくらいでしょ。
あとは可能ならECUいじってストイキぎりぎりで巡航できるように
燃調ちょっと削るとか。それにしたって踏んだら全部帳消し

なんだかねえ・・最近の乃図コレ見てると哀れだねえ。
なんか書き込みの回数も減ってる（控えている？）みたいだし、
たまに現れれば電波的な書き込みで反感買いまくりだし・・

スーパー鉄氏も相談室長に乃図コレを起用したことに後悔してるんだろうか？
この際ほりこし氏に室長代わってもらえばいいのにね。

http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/index.html

http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/yamaguchishikan.htm

　検察側は「７年そこそこで地表にひょっこり芽を出すからよろしくな」「選ばれし人間は、
人類のため、社会のため悪さができる」などの手紙を紹介した上で、文面にわいせつな言葉が
あふれている点にも触れて「反省がみられない」と指摘。「裁判官、サツ（警察）、弁護士、
検事。私を裁けるものはこの世におらず」「検察のバカ」など、司法手続きをちゃかす内容が
多いことも強調した。

　　　　獄中書簡より
　　　　　　・
　　　　　　・
（死刑判決を免れ無期懲役判決が下ったとき）
『勝ったと言うべきか負けたと言うべきか？何か心に残るこのモヤ付き・・・。イヤね、
つい相手のことを考えてしまってね・・・昔から傷をつけては逃げ勝っている・・・。
まあ兎に角だ。二週間後に検事のほうが控訴しなければ終わるよ。長かったな・・・
友と別れ、また出会い、またわかれ・・・（中略）心はブルー、外見はハッピー、
しかも今はロン毛もハゲチャビン！マジよ！』
　　　　　　・
（本村氏に対して）
『ま、しゃーないですね今更。被害者さんのことですやろ？知ってます。ありゃー調子付いてる
と僕もね、思うとりました。・・・でも記事にして、ちーとでも、気分が晴れてくれるんなら好
きにしてやりたいし』
　　　　　　・
　　　　　　・
＊この事件に関連して、明治大学法学部教授の菊田幸一が、テレビの生放送で、被害者遺族の本村
＊さんにこういう暴言を吐きました。

「あんた、（犯人の）少年が死ねばそれで満足なのかよ！！」
「あんたの考えは間違っている！！」 「法律も知らないくせに！！」

＊あまりの暴言に、紳士録を見てこの男に批判の電話をした人がいました。そういう人からメールを
＊いただきました。

　　　＊＊そのときの菊田の暴言＊＊

「法律や人権に無知な人を啓蒙してやっただけだ」

＊死刑さえ廃止されれば犯罪被害者はどうなってもいいのか？とさらに追及すると、

「うるせえな、馬鹿」（ガチャッ）
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/yamaguchishikankikuta.htm　

＊弁護士は、検察側の死刑求刑が退けられ無期懲役の判決が下されると、傍聴席の被害者の見て
＊いる前で、ガッツポーズをしました！ このふざけた弁護士は、中光弘治といいます。
＊中光弘治・社民党山口県連合顧問弁護士
　　　　　　　　~~~~~~~~
http://www7.ocn.ne.jp/~sdp-yama/law.htm

「カワイイ女とＳＥＸしたかった」「抵抗されたら殺してでもヤルつもりだった」
「"エロ本読みたい"、"あと３ヶ月早くヤっとけば良かった"（１７才なら死刑求刑は無いから）って言ってました」
「（被害者の夫は）気の毒だが、早く再婚して幸せになって欲しい」
「（被害者同盟に触れられ）こっちは加害者同盟作りたいくらいですよ」
「（死刑求刑に触れられ）あなた、日本国憲法ご存知ですか？」

キチガイ親子
http://www2.neweb.ne.jp/wd/shintyan/0009/07.htm

ディーゼルのページだけど基本は同じってことで

http://www.jta.or.jp/kankyo/diesel/14point.html

age

age

http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=5392&type=0&space=0
>排ガス中の、とくに濃い混合気中に生成されるＮＯxは鼻の粘膜を
>刺激しますから、これの増加に歯止めをかけなくてはなりません。
>濃い混合気は、エンジン始動時、アイドリング時、加速時にとりわけ
>必要とされますから、花粉症対策にはエコドライブをお勧めします。

そ、そうだっけ？リッチなときにNOx？

>>670
逆だと思われ
リッチはHC/CO、リーンでNOx

ふーみーさん、何とか言ってやってください。（苦笑
NOxが鼻の粘膜を刺激して花粉症になると思ってます。
ノズコレは、何を言っても「無知爆発」だね。
あそこのBBSの連中も放置プレイなのかと小一時間問い詰めたい。（以下略

私はプリウスで１０００Kmは軽くはしりますが、何か？。

>>672
呼吸器アレルギーは専門外・勉強不足なので嘘つくかもしれません。
参考に止めてね。

一般的には花粉症の発症に関与する大気汚染物質はSPMだけ
ということになっていますね。これに舗装により花粉が
いつまでも土壌に取り込まれず舞い上がり続けることも
関係しているとかいないとか。

しかし、NOxの直接粘膜障害も症状悪化に関与はしている
（原因ではない）という説を唱える人はいるもようです。
一応理屈も通っていると思います。
該当ノズコレ氏の発言は例によって難解で微妙ですが、花粉症に関しては
セーフではないかと思います。NOxが「原因で」花粉症になるとは書いて
ないし、花粉症とNOxとの関係についても直接は何も書いてない。
NOxが鼻粘膜を傷害するのも嘘ではない。

混合気とNOxの話は変ですね。

>>673
赤いプリウス（そんな色あるかどうかわからんが）は、
赤プリ号と呼んでいいのだろうか？　高級感漂う〜(ｗ

>>674
成る程、私が無知でした。
花粉症はSPMが主原因、NOxは呼吸器疾患一般の刺激要因で、この時期の花粉症の発症とは直接関係無いと思っていました。
確かにノズコレのｶｷｺは微妙で、NOxが直接的には花粉症の原因になるとは書いてないですね。
訂正有難う御座いました。今夜は海鮮切って氏にます。

良識ある人こんなにいたとは
感動。良スレ。

ツーカ。エンジニアならだれでもわかるわな。おかしいことは。

>>676
文系でもちょっと勉強したら分かる物多いNe.
ノズコレ氏はエンジニアらしいが。>>663

http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=5391&type=5388&space=15

＞Ｂｉｏとネーミングされているのだから、生化学反応がおこなわれているの
＞でしょう。温度が上がれば、反応速度が速く活発になります。

物凄く好意的且つ恣意的な解釈。
せめてメーカーに質問位しろよ。

http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=5395&type=5388&space=45
＞アイドリングをしながらコンビニに駆け込んだり、早朝の駐車でヒーターＯ
＞Ｎで居眠りをしているドライバーをたまに見かけます。
＞ほんとうにいまいましい。

私はインチキ商品のお先棒を担ぐノズコレがいまいましい。

そんな事より>>1さん、ちょっと聞いてくれませんか。スレとあんまり関係ないのですが・・・。
先週の日曜日、ファミリーで近所の吉野家に行ったんです。
そしたらメガネをかけている気持ち悪いデブがいてこっちを見てるんです。
よく見たら何もしていないのに額から汗をたらたら流しているんです。
もうね、誰が見ても一目で判る”吉野家常連タイプ”なのですよ。
あんたね、150円引きの日までノコノコと吉野家に来ることはないでしょう？
だからブクブク太るんだよ、おデブさん。
本来なら、私たちファミリーが来るべき休日のサービスデーに男ひとりが吉野家ですよ。
それはもう、気持ち悪いですよね。
ブツブツと言ってるので、よく聞いてみると「お前らな、150円やるからその席空けろ！」
などと独り言、もう見てられません。
かわいそうなので彼に聞こえるよう「よーし、パパ特盛頼んじゃうぞー」とか言ってあげました。
吉野家ってのはね、もっとほのぼのとしてるべきなんですよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った方たちと、いつ世間話が始まってもおかしくない、
奢るか奢られるか、そんな雰囲気がいいんじゃないですか。変質者は、おひきとりください。
やっと座れたかと思ったら、彼がが「大盛りねぎだくギョク！」とか言ってるんです。
そこで私はまた失笑してしまいました。
あなたね、大盛りねぎだくギョクって何ですか？訳がわかりませんね。
得意げな顔して何が、ねぎだくですか？
あなたは本当にねぎだくを食べたいのかとお伺いしたい。小１時間お伺いしたいです。
あなた、ねぎだくって言いたいだけなのと違うのですか？
牛丼好きの私達ファミリーに言わせてもらえば、ねぎより肉ですよ。
ねぎだく、それでは牛丼の意味がありませんね。
「大盛りねぎだくギョク」これはお馬鹿さんのオーダー方法です。
ねぎだくというのは、ねぎが多めに入っている代償として肉が少なめなのですよ！
それにギョクなんて・・・、メニュー通り素直に卵と言えないのですか？
頼まれた店員さんも、またコイツかよと、明らかに困惑した表情です。
オフ会のバツゲームでもあんな恥ずかしいオーダーはしませんね。
うちの中２の娘も、あんなの食べるくらいなら108コ食べたほうがマシだよね〜って言ってました。

>>679
面白い。面白いけど・・・・よそでやってくれ。(_ _;)／
燃費ネタで吉野屋なら歓迎するぞ

>>679

見飽きた。そんなのコピペして楽しいか？（ｗ

SEV効果なしのその２がアップされてるね

野図コレ、ここの掲示板もチェックしてるんだろね。
最近書き込みの内容が慎重になってきた。

後は自分が電波が電波を出していたってことに気付けばいいんですが・・。
ちょっとは分かってきたかな？

変な文章でスマソ。

「ランナップ」っていう給油パイプにステンの筒を突っ込む燃費グッズ、使ってる人いますか？

このスレで聞くのはなぜですか？
ステンの丸棒突っ込んだ方がいいかも

http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=5392&type=0&space=0#5400
空燃比の件、訂正してるけど、空燃比薄い領域ってNOx増えないの？
リーンバーンとか直噴の超希薄燃焼ってNOxで苦労しているんですよね？

>>686
薄くするほどNOxは増えます
参考文献まで持ち出してきてこれじゃあイタすぎます

>>684
抜けまくりマフラー使って低回転トルクダメダメになった車には効くと思われ。
JVCSと同じかな？

>>687
ちょっと調べなおしてみたら、ノズコレ氏の言うことは正しいようです。

触媒通る前では、ストイキよりちょっとリーン付近でNOxは最大。
ここでは触媒通る前なので5000ppm程度の高濃度。
ただし、その後通る触媒はストイキ〜リッチ領域でないとNOx処理できない
ので結果的に排出NOxはリーン領域では激増する。

というのが自分のプアな知識でしたが、どうもこれは古い話のようです。

最近の車では、リーン対応触媒、吸蔵還元触媒＋時々リッチにするECU制御、
EGRの併用により、リーン領域でもNOxは処理可能で、結果的にリーンだと
NOx排出多くなることはあまりない模様です。
リーンで産生されるNOx絶対量はストイキに比べ少ないこと、EGR併用すれば
リーンでのNOxは割と抑えられること、超希薄燃焼ではノズコレが書いた
ようにHCやや増加し始めることも処理を容易にしているようです。

いずれにしても、リッチでNOx増えることは間違いな訳で、
突っ込まれる前に訂正できて良かったね＞ノズコレ氏

>>687
まともな参考文献読むようになっただけでもいいのでは。
そのうちこれまでの発言の＊＊＊ブリに気づいて冷や汗かくかも。
知ったか発言→罵倒され→調べ直し→赤恥・鬱・・・
ヲなら誰もが一度は通った道だと思うが、５０代で通るのはちと遅すぎる

kkk氏にも変化の兆し？
http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=5365&type=0&space=0#5389
＞そうなるとエアーインテーク・パイプへの昆布巻きの効果の
＞正体はひょっとして，昆布の断熱・保温効果かもしれません．
＞おまけに羊毛まで巻いているので，断熱・保温効果抜群です（笑）．

通話のつながりやすさ
H”　>　TU-KA　＞　au　＞　J-Phone　＝　ドコモ

通話時の音の良さ
H"　＞　au　＞　TU-KA　＞　J-Phone　＞　ドコモ

メール機能
TU-KA　＞　au　＞　H"　＞　J-Phone　＞　ドコモ

Eメール配信速度
　au　=　H"　=　J-Phone = TU-KA　　＞　ドコモ

地方(田舎)を含めたエリアの広さ
ドコモ　>　Au　>　J-phone　>　TU-KA　>　H"

都市部のエリアの充実
H"　＞　AU　＞　TU-KA　=　J-phone　=　ドコモ

データ通信の充実
Ｈ"　>　AU　>　TU-KA　>　ドコモ　>　J-phone

燃費向上スレと勘違いしてました、スレ違いでｽﾏｿ

「ランナップ」・・・オートバックスで売ってました。
4980円でした。　　　　　　ﾀｶｲ

age

日曜の夜に銀座で、ビッツらしき車の運転席から写真取ってたﾔｼいたけど、
ひょっとして乃図さん？
あんなとこでストロボ焚いたら、DQNかヤーコに殺されちゃうよ。

>>696
なんだテメー！(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)＜ｺﾞﾙｧ！

家にあるちょっと古いオートメカニックの読者投稿に埜厨コレ出てたよ。
レガシーのアーシングで語ってた。

>>695
んなこといってあなた、シルビィなんか全国に何台あると・・・(藁

岐阜大学工学部機械工学科若井研のサイト内に
http://mech.gifu-u.ac.jp/~wakailab/index.html
「省エネ運転技術学習用ドライブシミュレータ」
http://mech.gifu-u.ac.jp/~wakailab/research/SaveEne/Simulator/Simulator.html
があります。只、DirectX 8.0以上が必要な為ウチのPCでは動きません。
何方か試してみませんか？

又記事の＞2.省燃費運転の要領
は、結構為になります。

同サイトの「７．環境対策型自動車技術」
http://mech.gifu-u.ac.jp/~wakailab/thermal/chapter66.html
は未完成ですが、良くまとめられていて、こちらも一見の価値があります。

700げと

自動車界の大馬鹿野郎！！ノズコレ！！

いたら出て来い！！

>>701 ﾏﾀｰﾘ教育的にしかし辛口で煽りましょ☆

>>702
ノズコレすまんかった。
ずいぶんご迷惑をお掛けしました。
これから気をつけていくので、いろいろと
レクチャーしてください。

>>703
>いろいろとレクチャーしてください。

ネタが欲しい、ということか？

《緊急速報！！！》
本日発売のドライバー4/20号に
「あやしい燃費向上グッズの効用は大ウソ！」
が特集されています。
3/20号の特集「燃費グッズアルバム」ではノズコレが誉めまくっていたのだがドライバーに何が合ったのか。このスレ読んで編集方針変更？

今回の特集ではノズコレのノの字も出てきません。ついにドライバーからも見放されたか。

代りに東海大の林義正教授
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&querytime=_BCwzB&q=%93%8C%8AC%91%E5%81%40%97%D1%8B%60%90%B3%8B%B3%8E%F6
のインタビューが載っています。
内容は「キーワードには正しい部分も少しはあるが、ほとんどの部分は実現困難、あるいは現代科学の定説では説明できない。」とこのスレの方には極当たり前の結論です。
（それにびっくりするドライバー編集者も相当なＤＱＮだと思うが）

特にノズコレが★★★☆☆（３つ星）を付けた「ラジカルパワー」が「装着後2ヶ月たった今も燃費、体感パワーとも向上の気配なし」と晒されているのは笑える。

★★★★★のＳＥＶに関しては体感あるも3%の燃費向上は誤差の範囲内、12.4万KmでＰＡＹできるそうです。（爆

他にもネタがありますが又後ほど
本屋でタダ読みしてませんか？＞ＡＬＬ

まだ読んでないけどだいたい想像できる。
こういうことやる予感はしてたよ。＞driver
マッチポンプの流れにムカツク〜
Project-Eのアーシング扱っていたあたりからうまく両論併記〜
やや醒めた視点になっていなかったか？
ageてsageる計画的流れだと思うんだけど。

こうなるとほんとにノズコレ哀れだ・・・・
先月の華やかな記事は無惨な晒し記事になるのね。
思うけどdriver誌その他が煽らなければノズコレもここまで
でっち上げ記事書かなかったと思うのよ。

思えばレガシィのアーシングがオートメカニックに載って、
最初の燃費特集がdriverに載ってちやほやされたあたりから
変でしたよね。その前は確かにちょっと偉そうに(･∀･)ｲｲ!!こという
だけのおっさんだったと思う。

案外最近のノズコレの変貌はこのスレに煽られてではなく、
事前にこのDriverの豹変を知っていて、目が覚めて地道な方向へ戻ろうと
しているのかもしれない。

>>705の続きです。
装着車オーナーの声が４本載っていまして、内二つは前記のラジカルパワーとSEVで、あまり評価されていません。
残り二つはクリーンパワーマグで「効果は出てるぞ！」だそうです。
http://www.h-ion.com/cpm/index.htm　（外出>>537-538）
メーカーの細田電気の社長の弁が「大反論！」として出ていて「とにかく結果で勝負」だそうです。
ドライバー誌では次回以降検証をして行くそうです。

>>706
＞ageてsageる計画的流れだと思うんだけど
これって「クリーンパワーマグ」だけを持ち上げる、前振りかも知れませんね。

＞事前にこのDriverの豹変を知っていて、目が覚めて地道な方向へ戻ろうと
＞しているのかもしれない。

ノズコレはそれで済むでしょうが、てつ氏や他のメンバーは今後ドライバー誌と対立するわけですね。（ドライバー誌の林教授はイオン化に否定的）
外野的には見ものです。

>>198
げ、特定ageかいな。
今度はクリーンパワーマグで賛成反対派両方煽って盛り上げると。
うーむ・・・・まぁ、車雑誌なんてそんなもんか。

あんまり変わっていないな。ノズコレ。
http://cgi.cyborg.ne.jp/~hide-s/cgi-bin/bbs/Pro-E/wforum.cgi?mode=allread&no=289&page=0

>>709同意。無反省ノズコレ
http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=5420&type=0&space=0
＞それには、燃費グッズ・パンフをよく読んで、理論や原理が正しいと思われ
＞るものを主観でセレクトして、ハズレを防止しています。
SEV、ラジカルパワー、ミラクルパワーベルト、キドパワー、ラスカ・デ・イ
オン、コスモパワーシート、ラドン石、昆布シート、トルマリン（全てDriver
2/20号でノズが紹介したもの）は理論や原理が正しいと思っているのかと小一
時間問い詰めたい。
ハズレでないのかと小一時間・・・

さあ、お仲間はどうレスする？

>>705-710
うちのところではまだdriver発売になっていないのですが、
それ本当ならちょっとすごいですね。見事なマッチポンプ。

>>710
>理論や原理が正しいと思われるものを主観でセレクトして

独りよがりに考えています　と自ら告白しているようなものでしょうか？
普通は「できるだけ客観的にセレクトしようと努力しています」と
書きそうなものだと思うのですが・・・・言葉尻捉えｽﾏｿ

ボロレガシィでしこしこ頑張ってた時代に戻ればいいのにね

>さあ、お仲間はどうレスする？
ほとんど誰もレスしないような気がしています・・・・スーパーてつ氏だけかも

細田電気のＨＰ「http://www.h-ion.com/cpm/index.htm」に書いてある「特許登録第1051930号」「特許登録第1077260号」を
「特許電子図書館」で調べれば分かるのだが、「http://www.ipdl.jpo.go.jp/Tokujitu/tjsogodb.ipdl?N0000=101」
「特許登録第1051930号」「特許登録第1077260号」なんて番号の物は存在しない。
この社長、嘘吐きｹﾃｰｲ！

http://www.h-ion.com/cpm/index.htm
ここ見たらdriver誌の1pageのコピーがありました。
満タン法で高速燃費36%増しとのことですが、
この測定条件の常磐自動車道守谷SA〜那珂SA往復って、
何キロくらいあるんでしょうか？
満タン法が信頼できる距離かどうか知りたいのですが。

>>714
やってみました。確かにその番号では見つかりません。
まさかそこまでやってるとは・・・
疑り深い私も、特許までは調べてみませんでした。>>714さんに脱帽です。
でもこれ、ウソというより詐欺ではないでしょうか。
ドライバー誌の対応が見ものですね。

http://www.h-ion.com/cpm/publicity/pub_index.htm
こっちみると、1051930は意匠登録番号で、特許出願番号は
10-149225,2000-6664と読めますね。
で、これ探してみると・・あれ、関係ない特許のような。
探し方悪いかもしれないので、確認よろしく

>>715
守谷SAは谷和原ICと柏ICの中間と仮定できますが
那珂SAと言うのは見当たりません。那珂ICの誤記だとして
http://www.jhnet.go.jp/route/index.html
を使ってみます。
柏〜那珂：83.0Km
谷和原〜那珂：74.7km
で約79Km位ですね。

すいません、往復ですね。
なら、約158Kmです。

>>719
158kmですか。つーと、
14.8km/L→10.68L
20.1km/L→　7.86L
満タン法で３リットルの誤差は微妙ですね。
この程度の給油量の満タン法で燃費を語るようでは、
どこかの誰かと（以下略）

Driver誌P132にクリーンパワーマグの写真があり
特許出願　平10-149225　とあります。
検索してみると【特開平11-333286】が見つかりました。
(54)【発明の名称】排出ガスの有害物質処理装置
(21)【出願番号】特願平１０−１４９２２５
(22)【出願日】平成１０年（１９９８）５月２９日
(71)【出願人】
【識別番号】３９５０２４２９６
【氏名又は名称】株式会社細田電機
【住所又は居所】東京都大田区南六郷３−２２−１４
(72)【発明者】
【氏名】細田 勇蔵
【住所又は居所】東京都大田区南六郷３−２２−１４
(57)【要約】
【課題】 燃料油の磁気処理化を円滑に行い得て、排気ガス中の一酸化炭素（ＣＯ）、
炭化水素（ＨＣ）等の有害物質を減少させ、また、燃料消費率を向上させる排出ガス
の有害物質処理装置を提供する。
【解決手段】 燃料油の流れに対して直角方向の磁界を形成する一対の永久磁石７、
７−１を有し、一方の永久磁石７を一方の磁石保持ケース３に収容した一方の磁気処
理体１と、他方の永久磁石７−１を他方の磁石保持ケース３−１に収容し且つその合
せ目において磁気吸着させて一方の磁気処理体１に接続される他方の磁気処理体２と
を備え、磁石保持ケース３、３−１の合せ目３ａ、３ａ−１に燃料ホース２４を挟み
込むホース挟込み部Ｊを設けると共に、合せ目３ａ、３ａ−１において互いに磁気吸
着した磁石保持ケース３、３−１を磁気回路の一部にした。
【特許請求の範囲】
【請求項１】 燃料油の流れに対して直角方向の磁界を形成する一対の永久磁石を備
えた排出ガスの有害物質処理装置であって、前記一方の永久磁石を磁性体製の一方の
磁石保持ケースに収容した一方の磁気処理体と、前記他方の永久磁石を磁性体製の他
方の磁石保持ケースに収容し且つこの他方の磁石保持ケースに前記一方の磁石保持
ケースをその合せ目において磁気吸着させて前記一方の磁気処理体に接続される他方
の磁気処理体とを備え、前記一方及び他方の磁石保持ケースの合せ目に前記燃料油が
流動する非磁性体製の燃料ホースを挟み込むホース挟込み部を設けると共に、前記合
せ目において互いに磁気吸着した前記一方及び他方の磁石保持ケースを磁気回路の一
部にしたことを特徴とする排出ガスの有害物質処理装置。
【請求項２】 前記一方及び他方の磁石保持ケースの内周壁部と前記永久磁石の側面
とが成す空間部に非磁性材料の充填材を充填した請求項１に記載の排出ガスの有害物
質処理装置。
【請求項３】 前記一方及び他方の磁石保持ケースを、その合せ目において互いに磁
気吸着させて、前記一方及び他方の磁気処理体を前記燃料ホースに装着した請求項１
又は請求項２又は請求項３に記載の排出ガスの有害物質処理装置。
【請求項４】 前記燃料ホースは、ガソリンエンジンの燃料供給装置の場合には燃料
供給ポンプの吐出側からキャブレータに至る燃料ホース、燃料供給ポンプの吐出側か
らインジェクターに至る燃料ホースであり、自動車のディーゼルエンジンの燃料装置
の場合には、燃料供給ポンプの吐出側から分配器に至る燃料ホースである請求項１又
は請求項２又は請求項３に記載の排出ガスの有害物質処理装置。

http://www.h-ion.com/cpm/driber2^20.htm
未装着走行開始日時が1/26なのか1/28なのかちょっと読みづらいのだが、
もしも1/28だとしたらもう１つ疑問が生じる。

未装着：1/28 23:40開始
装着後：1/29 01:20開始
時間差：１時間４０分
距離：158km
巡航速度が100kmなら往復所要時間は
158/100=1.58=１時間34分

するってーとなんだ？
たった６分でICを出てＵターンしてクリーンパワーマグを
装着してきっちりと正確に満タンに給油してして再出発したと？？
しかも巡航速度が100km/hというなら折り返し点での折り返し時間も
ばかにならない。
これはどういうことなんだろうか？？
未装着走行が100km/hを大幅に上回る運転だったか、
データそのものがおかしい可能性が疑われる。

1/29の気温は東京の最低気温で1.7度であったらしい。
本当にエアコン掛けずに頑張ったのだろうか？
頑張ったというならすごい。

なんだか燃費相談室が静まり返っています。
いつも元気なkkk氏も、今回ばかりは返答に困ってるのかな？
昆布シートの効果を絶賛してたけど、
自分もクリーンパワーマグの社長と同じだということに気付いたのかも

いつも休み明けの日にはRes多いんだけどなあ.
イタすぎてResつけられないのか.

ＥＧ−６で現在トリップメーターは２６０ｋｍ燃料計は、３／４の所で
警告灯ぎりぎりまてがんばれば４００ｋｍまで行きそう。
ただし、３０００回転以上回せない。

結局>>714さんも、>>716の私のレスも誤報だったのですが、申請中の特許の「申請番号」を特許番号****と書きます？
普通、「特許申請中」と書くでしょう。
特許が公開（認められる）たらその番号を書けば良いだけですから、未だ公開されていないのを承知で申請番号を特許番号として書いているわけで、これではダマシといわれても仕方ないと思いますよ。

その意味で、細田社長が＞嘘吐きｹﾃｰｲ！
の>>714の指摘は当たらずとも遠からずです。

>>722
その区間の往路と復路で較べているのなら、完全に同じ行程とはいませんし、高度差があると無意味ではないですか？
それに満タン法の場合「同じスタンドの同じ給油機を使い、同じ人間が操作しないと再現性が無い」のは常識です。
かのBBSですら、そのように書いてありました。
出発と到着が同じ守谷SAになっていますが、上り下りのスタンドは普通のSAではべつべつですよね。MapFanで確認すると一箇所しかないようには見えません。
確実なことは大阪人の私では判りませんので、何方か関東の方お教えいただけないでしょうか？

>>722
いちおう往復を１つの計測区間にしたような書き方になっています。
（片道なら計測区間が80km弱になってしまい、満タン法では超論外になります。）
でも守谷SAの上り・下りの両SAが同じ標高とは限らないな(^^)

改めて見直してみましたが、
起点が守谷SA(下り)、折り返し点那珂IC、終点が守谷SA(上り)。
終点→始点の移動に何分掛かる？ますます矛盾。
ICでないなら最寄りのICまで逝かないと移動は無理だよね。

守谷SA：標高10m。上りと下りはほぼ同じ場所のようです。
相互に行き来はできないと思う。柏ICまでいってUターンするしかない。(片道3km強)
http://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/nph-mm.cgi?b=355612.10&l=1395818.30

那珂IC；標高35.9m
http://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/nph-mm.cgi?b=362659.80&l=1402841.30

クリーンパワーマグ？寒いよ〜〜〜〜

>私は５年間自動車メーカーや、　公的機関へ何度も足を運んだが門前払いやら馬鹿にされ、
>そんな事ある分けないといわれました。
>最近石油関係者から殺すぞ！のメールが入りましたが、
>私は負けません、絶対にやられません！資源の節約のため。

DSEって何？

ttp://www.bl.mmtr.or.jp/~candge/index.html/DSE-DLUG-Systems.htm

>>730
なんかおもろそうだなあ。
オカルトを認めた上で安価に人柱募集しているところが(･∀･)ｲｲ!!

燃費気にするならスーパーカブ乗れ！
実用燃費日本一！
死ぬまで走れる

>>730
多分、ラジウム温泉場の川の石♪
もし、そうならヤフオクの詐欺師と変わらんな・・・

>>733
あーいうのはいいのよ。利用する（騙される）方も覚悟を要求されるから。
被害者はいない。
勘違いクレーマーは生じるかもしれないな。

燃費一番・・・・今の捨民党とおなじくらい寒いぞ！

ノズコレ書き込みがボーズ凝集しとる（意味不明）

http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=5422&type=5420&space=30

> ただ、原理・効果のメカニズムを追求していくと、かなりアカデミックな領域に入
> り込んでいきます。一般読者がわかる範囲内で留めておいたほうが良いのでは・・・。

判ってないのはノズ自身だろ。

> 私は、点火系の燃費向上グッズをお勧めします。
> １番、体感があります。
> ・プラグコード
> ・アーシング
> ・点火プラグ
>
> 最後に、えのやんさんのアクセルワークいかんです。

今度はノロジーかい。ＳＥＶは何処へ行った？

あげぇ〜

室長、ご指名です。（ｗ

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1016810612/75

燃費一番が寒いです。。。。

>>739同スレより
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1016810612/14-18
バイオエッグでフューエルポンプが故障するのは、タンクの中の錆を落としたり、溜まってるスラッジを動かしたりして詰まるが原因でしょうね。
尚、メーカーのコスモ・マテリアル（株）はリンクが切れてます。文句の言える所が無い。（ｶﾜｲｿ
http://page.freett.com/cosmomaterial/
↑
元々フリーのサーバーで商売してる会社を信用するのはどうかと。

ちなみにノズはすでに試していて、10%の燃費向上があったそうです。

> NO.4406　 Re[3]: バイオエッグとランナップの併用
> ■投稿者/ ノズ・コレ
> ■投稿日/ 2002/01/10(Thu) 20:54:58
> □URL/
>
>
> ＞ノズ・コレさんはバイオエッグとランナップどちらかを入れるとしたらどちらを選びますか？
> げんまいさん。こんばんはＯＲこんにちは。
> バイオエッグは、すでに試してあります。
> 燃費向上率１０％前後でしょうか？
>
> こんどは、ランナップを試してみたい。
> 放射線のほかに、遠赤外線を併用しているんでしょうか？
> とすれば、燃料タンク版キド・パワーといったところでしょう。
> ランナップの値段も＠４９８０円と魅力的です。
> 意外と、コストパフォーマンスが高いかもしれません。

http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=5426&type=5392&space=15
> 予防法には、「病院に行って予防注射をする」「鼻や目を洗い、外出を慎む」などがあります。
> 長期的にみると、私は、食生活の改善が１番ではないかと思っています。

ノズコレが医療関係の情報に疎くても仕方ないので、突っ込むのはチョット気が引けるが・・・

＞病院に行って予防注射をする
それはありえない。予防接種など無い。減感作療法を勘違いしていると思われる。

今現在広く行われている医療サイドでの治療、予防は
☆シーズン直前から抗アレルギー剤の予防的投与。（内服、点眼）
☆症状が出てからは抗ヒスタミン剤の投与。（内服、点眼）
　外用ステロイド吸入、点鼻も併用する。
☆症状が酷くなると内服ステロイド、ステロイド点眼。
だと思う。

>予防接種など無い。
もしかしてケナコルトあたりのことを指しているのかも。
超長期有効なステロイド注射剤。副作用もあるが花粉症なら期間限定
だから、ということで予防的に使う開業医もいたらしい。
今はどうなっているか不明。

当地は花粉症そのものがないもので、
花粉症について漏れはノズコレより疎いかも。

ノズコレの人生相談室はここですか？（ｗ

>食生活の改善が１番ではないかと
これ、なんだろう？質問してみようかな？

>>745
燃費とカンケーないネタでからかうのが吉

私の廻りではケナコルトは関注には使うけれど、花粉症に使うのは聞いた事が無いなあ。
ステロイドを使うにしても内服の方がより安全でしょ。
そんな無茶をするトコもあるんですねえ。

一時期重症喘息に１ヶ月に１回注射するのが流行っていた時期もありました。
まあ、こういう生命に関与するものには、他に手段がなければ仕方ない
場合もあるんでしょうけどね。花粉症はなあ。。。辛いのはわかるけど。

http://www.mars.sphere.ne.jp/miyoshia/tsushin/t0103/t0103_2.htm
http://homepage1.nifty.com/jibiaka50/dopisuteroid.htm
さすがに花粉症に使うのは否定的意見が多そうですね。
でもその簡便性から人気があるため？他の手段でもコントロールできるのに
開業医が使うケースはあるそうです。

#専門外は藪だから無条件に信じるなよ(藁

私の職場も開業医なんで、喘息患者さんが症状を悪化させて来ますが、ステロイド注は基本的にソルコしか使ってないですねえ。

おまけ、花粉症のかみさんが>>742を見て「私の受けてる治療を書いてるやん」とつっこまれました。ｗ

>>742-749
すごく役に立つのでそのまま続けてください

>>750
俺、医者じゃないので参考程度にしてね。間違ってる可能性が大いにあるよ。（ｽﾏｿ
現に>>743でふーみーさんに指摘して戴いてるし。（ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ

http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=5431&type=5392&space=30
ノズ自信喪失か？

落ち目だな・・・ノズ・コレ

ﾁｯ!
ラジウムじゃないそうだ、
懺悔のつもりでﾁｭﾓｰﾝしたyo！
ﾀﾞｲﾝｰで金魚用のｲｿをw

>>754
http://www.bl.mmtr.or.jp/~candge/index.html/DSE-DLUG-Systems.htm
多少デンパもあるけれど、なかなか謙虚なスタンスですね。
ここをはじめ反トンデモの主張をよく研究しているようです(藁

もしかして、ホントに金魚鉢の底石で、
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1015948948/40/
のようなことを実験しようとしているのではないだろうか？

とも勘ぐってみるTEST.

driverショックから立ち直りつつあるようですね。

http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=5441&type=0&space=0#5443
>光が青白いほど，水に吸収される率が高くなりますので，

イエローバルブが視認性高いのは確かだが、吸収率の問題かぁ？
だいたい青色光は「水には」吸収されにくいのでは（だから海底は青っぽい）

数百メートル先までヘッドライトで照らさなければいけないなら確かに
「大気に散乱されやすい」青色光は不適だが(藁

お次のテーマは「安全」ねぇ。
すーぱー鉄氏、いよいよ燃費グッズに見切りをつけるのかな？
いっそのことＨＰタイトルも変えちゃう？
「安全一番」

3／25はノズコレお休みでしたね。

上げときます。

　　　　∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　・∀・）/＜　燃費相談室の室長、ノズ・コレの証人喚問を要求します！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　　　↑辻元　←オマエモナー

http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=5433&type=0&space=0#5455
これ、だれか答え知ってる？

ねっ！凄いでしょう！
ねっ！いい感じでしょう！
ねっ！きれいでしょう！

これﾉｲｽﾞ?

アシャハハアｈ

ケケケケケッケケケ
うるせーよ、馬鹿。車板の全スレを俺が荒らしてやるよ
ケケケケケケケケケ

　　　　∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　・∀・）/＜左足ブレーキスレの1 ◇l3gPQ5AEの証人喚問を要求します！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　　　↑辻元　←オマエモナー

ノズコレ、昨日も書き込まなかったね。

http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=5474&type=0&space=0

ECUがリセットされただけと思われ。

前から思ってたんだけど、河馬君氏もなかなかの電波出してます。
彼もわりと大きなサイトやってるだけにちょいと心配。

>>764自己レスですが
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1016810612/143
バイク板からの出張さんが、回答してくれてます。
バッテリーの性能うんぬんより、新品に換えるとパワーが回復することがあるようです。

http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=5478&type=5441&space=60
・・・だそうです。

> ｄｒｉｖｅｒ誌４・２０号燃費向上委員会の感想の原稿４〜５枚を書いていたので、昨日は、カキコできませんでした。
> 依頼原稿ではありません。１読者投稿です。
> ボツになるかもしれません。
> 採用されれば、５・２０号あたりに載るでしょう。

ボツに３０００セブ

多分没だろうが、読んでみたいな。たぶん高濃度ネタ満載(藁
どうせ没になったら自ら公開するだろうが(ｗ

>>768-769
「３リッターカーの真相」を投稿したら採用されるに５０００ガウス