ALTEZZA & GITA は逝けないのか？ ８回戦

はい、まいどのアルテスレです。
初期ユーザーはちょうど車検の頃ですね。月日の流れは早いものです。
このスレの特徴として煽り・批判は全然ＯＫです。

で、批判する時は是非ともグレード　ＲＳ　ｏｒ　ＡＳ　を書いてくださいね。
皆さんご承知のように、全く性格の異なるグレードですから。
あと、いつ頃に試乗したかも書いていたらさらに分かりやすいです。
例えば、初期車、ＡＳ６ＭＴ以降、後期型などです。
この板で叩かれまくりのＲＳですが、後期型は初期型と比べると
かなり印象が違うように見受けられます。

あと、前スレではＧＩＴＡについてのレスが少なかったように思います。
最近では街でちらほら見かけるようになりました。
オーナーの皆さん、是非インプレなど書き込んでくださいね。
では

・アルテッツァのマフラーはどこのがイイ感じ？
http://natto.2ch.net/car/kako/974/974722041.html
・　　　　　　　ｱﾙﾃｯﾂｧ　　　　　　　
http://natto.2ch.net/car/kako/974/974713169.html
・アルテッツアとビスタどっち？
http://natto.2ch.net/car/kako/974/974529296.html
・BMW3コンパクトはアルテッツァのパクリ
http://natto.2ch.net/car/kako/974/974127580.html
・＠＠＠　あ、アルテッツァ買いました。　＠＠＠
http://natto.2ch.net/car/kako/974/974039197.html
・ハチロク ｖｓ アルテッツァ
http://natto.2ch.net/car/kako/975/975226650.html
・☆☆アルテッツァ、MR-S、セリカ、アリスト☆☆
http://natto.2ch.net/car/kako/975/975170352.html
・アルテッツァについてもう一度
http://natto.2ch.net/car/kako/975/975119820.html
・アルテッツァワゴンはどうなった？？？
http://natto.2ch.net/car/kako/976/976332303.html
・トヨタの名車はアルテッツァだけですね
http://natto.2ch.net/car/kako/977/977929612.html

・★★ランエボとアルテッツァ迷ってます★★
http://natto.2ch.net/car/kako/977/977021741.html
・アルテッツァをなぜ叩く？
http://natto.2ch.net/car/kako/978/978880734.html
・アルテッツア なんでも
http://natto.2ch.net/car/kako/979/979381585.html
・今夜のアル救ＯＦＦ会どうなるの？
http://natto.2ch.net/car/kako/980/980936157.html
・アルテッツァに乗るには・・・・・
http://natto.2ch.net/car/kako/980/980595821.html
・アルテッツァ崇拝者よ集まれ！
http://natto.2ch.net/car/kako/980/980561131.html
・私はアンチアルテッツァです。
http://natto.2ch.net/car/kako/980/980502746.html
・アルテッツァＶＳスカイライン
http://natto.2ch.net/car/kako/980/980472152.html
・アルテッツァＶＳプリメーラ
http://natto.2ch.net/car/kako/980/980438291.html
・アルテッツア、オーナー諸子へ
http://natto.2ch.net/car/kako/980/980401958.html

・アルテッサ
http://natto.2ch.net/car/kako/980/980129163.html
・アルテとインテ
http://natto.2ch.net/car/kako/981/981686219.html
・　　　いやアルテッツァだろ？　
http://natto.2ch.net/car/kako/981/981637051.html
・アルテッツァについて
http://natto.2ch.net/car/kako/982/982010083.html
・販売台数プリメーラ＞＞アルテなぜ？
http://natto.2ch.net/car/kako/984/984882610.html
・アルテッツァオーナー諸兄へ
http://natto.2ch.net/car/kako/984/984496520.html
・アルテよりもＮＡのアリスト
http://natto.2ch.net/car/kako/984/984419022.html
・アルテッツァ？かっこ悪すぎ。
http://natto.2ch.net/car/kako/986/986478466.html
・アルテッツァのどこが逝けないのか？
http://natto.2ch.net/car/kako/987/987334799.html
・アルテッツァは逝けないのか？ 第二幕・ＭＣ編
http://natto.2ch.net/car/kako/988/988797884.html

・アルテッツァ・ワゴンについて語ろう！
http://natto.2ch.net/car/kako/988/988602071.html
・▼▲　アルテvs１５６　▲▼
http://natto.2ch.net/car/kako/988/988334987.html
・アルテッツアのどこが逝けないのか？
http://natto.2ch.net/car/kako/988/988196681.html
・どさくさまぎれにアルテッツァスレッド
http://natto.2ch.net/car/kako/989/989255009.html
・アルテッツァは逝けないのか？ 第３弾
http://natto.2ch.net/car/kako/990/990757858.html
・アルテッツァとシルビアS15
http://natto.2ch.net/car/kako/990/990250563.html
・ボーナス出たしアルテッツァを買いに行こう。
http://natto.2ch.net/car/kako/991/991989482.html
・Ｓ１５ＮＡ　ｖｓアルテッツァ
http://natto.2ch.net/car/kako/992/992763532.html
・ターボ付きアルテ
http://natto.2ch.net/car/kako/992/992409691.html
・もうアルテと比較しないでけれ　〜B4海苔一同〜
http://natto.2ch.net/car/kako/992/992355702.html

・アルテッツァは逝けないのか？ 四台目
http://natto.2ch.net/car/kako/992/992253352.html
・ＮｅｗインテＲとアルテどっちを買うべきか
http://natto.2ch.net/car/kako/993/993865912.html
・スバリ、BMWとアルテの優劣は？
http://natto.2ch.net/car/kako/993/993426673.html
・アルRS２００MT→AS３００ATワゴン決定
http://natto.2ch.net/car/kako/993/993414724.html
・☆なんだ、延彦ﾀﾝはｱﾙﾃｯﾂｧかよ☆
http://natto.2ch.net/car/kako/993/993369695.html
・アルテ　Ｂ４　ユーロＲ
http://natto.2ch.net/car/kako/993/993255248.html
・アルテ３�gは上質！！！？？？
http://natto.2ch.net/car/kako/993/993224566.html
・アルテもＢ４も試乗しました
http://natto.2ch.net/car/kako/993/993129671.html
・アルテッツァと新型スカイライン買うならどっち？
http://natto.2ch.net/car/kako/993/993028419.html
・アルテッツア＝スペルマ　　　　
http://natto.2ch.net/car/kako/994/994965047.html

・アルテッツァセダンは逝けないのか？ ５回戦
http://natto.2ch.net/car/kako/994/994824051.html
・アルテッツァ バン登場！ 第二章
http://natto.2ch.net/car/kako/994/994588355.html
・アルテバン2�gとファミリアSバン（スポルト20）
http://natto.2ch.net/car/kako/994/994352269.html
・アルテッツァジータ！！
http://natto.2ch.net/car/kako/994/994311998.html
・クロスオーバー★アルテッツァ･ジータの可能性
http://natto.2ch.net/car/kako/994/994221316.html
・アルテッツァ バン登場！
http://natto.2ch.net/car/kako/994/994071053.html
・アルテッザ ジータ どーなんでしょう？
http://natto.2ch.net/car/kako/995/995979900.html
・国産ヌポーツカー頂上バトル★ｱﾙﾃｯﾂｧvsｽｶｲﾗｲｿV35
http://natto.2ch.net/car/kako/995/995348017.html
・アルテッツァの良い所をあげよう
http://natto.2ch.net/car/kako/996/996860976.html
・アルテッツアってカロゴンのことですか？
http://natto.2ch.net/car/kako/996/996420074.html

・アルテッツァジータのCM
http://natto.2ch.net/car/kako/996/996165601.html
・アルテッツァジータどう
http://natto.2ch.net/car/kako/996/996153702.html
・アルテ海苔の皆さん！
http://natto.2ch.net/car/kako/997/997648797.html
・★アルテAS２００なら逝ってよし！じゃないよね？★
http://natto.2ch.net/car/kako/997/997474365.html
・★勇気を出して言う〜待ってたぜ！アルテ・ジータ
http://natto.2ch.net/car/kako/998/998916760.html
・アルテッツァセダンは逝けないのか？ ６回戦
http://natto.2ch.net/car/kako/998/998845193.html
・アルテッッアバン登場！第三章
http://natto.2ch.net/car/kako/999/999009654.html
・アルテッツァって何であんなにカッコ悪いの？
http://natto.2ch.net/car/kako/1000/10004/1000486779.html

前スレで過去ログをって声があったので倉庫から引っ張り
出してきました。
ちょうど一年分の過去ログです。かなりの数です。。。
暇な方はどうぞ。

我々は1が何故このようなスレッドを立てたのかという
疑問を解決するため、1の故郷である岩手県に向かった。
｢まだ日本にこんなバスがあったのか…｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。

どす黒い排ガス、ツギハギだらけのリベット丸出しのモノコックボディ、
そして彼らは余所者の我々のKL系エアロクイーンを監視する様に見詰めている。
ノンステップだの、カード導入だの、低公害車だので浮かれていた
我々は改めて農村の現状を噛み締めていた。

ボロ屑のような車庫に居たのは老いた運転手一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
｢うちの同僚が申し訳ありません｣と我々に何度も土下座して詫びた。

我々はこの時初めて1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、日野ＲＣやいすゞＣＪＭ、そして
ブルドッグが全て悪かったのだ。
我々は1の同僚から貰った記念乗車券を手に、
打ちひしがれながら東京へと帰路についた。

１はいるか？お前に惚れた馬鹿がいる

それは俺だ。

最初に言っておくが、俺はホモではない。
そういうのには全く興味ないし、気持ち悪いと思う。
だが、お前の書き込みを見て以来、俺の中の（何か）が大きく膨らみはじめたんだ。
いつの間にかお前の書き込みを探していたり、オナニーの最中にお前の事を思い出したりするようになっていたんだ。
ああ、俺だって嫌だったさ。しかし、ある日をさかいに、俺の中の（何か）がはじけたんだ。
俺は最初からお前でオナニーするようになっていた。

７４回・・・これは俺がお前で抜いた正確な数字だ。

おそらくお前は、俺のことを拒絶するだろうと思う。
だが、これだけは覚えておいてほしい。
俺は常にお前の近くにいるという事をだ。

満員電車で、首筋に熱い鼻息を感じたら、それは俺だ。
オフ会で、妙に熱い視線を感じたら、それは俺だ。
無言電話がかかってきたら、それは俺だ。

で、ジータ買った人ってここにいるの？今まで聞いたことないような…

アルテッツァってトヨタの失敗作で不人気車だが、車板では大人気だと知ったよ。

車板で大人気 すなわち 叩くところが盛り沢山

アルテ叩きは期待の裏返しだろう。

雑誌では、ハチロクの再来とかって騒がれてたからなー。

車雑誌屋お抱えのライター達が本当にｳﾞｧｶだということを証明してくれた車だな。

名前：　 投稿日：01/11/19 22:39 ID:rTW7rrjr
＞ｦﾚは2ちゃんで絶大な不人気を誇るｱﾙﾃ（しかもAT）なのよこの野郎！！！！！！!
＞勿論ﾄﾞｼｬｺ爆音DQN仕様さこの野郎！！！！！！!

ｲﾀｲ・・・痛過ぎる・・・・・・・合掌・・

アルテッツァ叩いてる奴ってなんか勘違いしてるんじゃねーか？
たかがセダンだぞ。スポーツ車じゃない。
スポーツ車っぽい所があるが、あくまでセダンだ。
まったく的外れな叩きだ。

>>19
正論ですが　売り手もスポーツを意識させましたから

こうして過去スレを並べるとアルテッツァってある意味偉大だよな。
叩かれ王者って感じだな。
実際、トヨタが期待したほど売れてないってのは、手抜きされた車ではいくらトヨタ車
でも消費者に見抜かれるってことだ。
トヨタもアルテッツァの失敗をバネに手抜きしないクルマを造って欲しいものです。

>>21
手を抜いているようには思えないけどね。

ユーザの期待値とは違うところにトヨタのスポーツセダンの基準値
があるってことかと。

age

手を抜いているかどうかは別にして、トヨタにあれ以上のものを求めるのは無理だろう。

クルマ好きからすれば、トヨタほどの会社なら多少採算を度外視しても、もっと趣味性の
高い車を作る余裕はあるはずと思うだろうし、たとえあと５０万高くなったとしても
納得できる出来ならこうも叩かれることもないだろう。
しかし、アルテといえどもトヨタのラインナップ上の一構成車種に過ぎない以上突出したもの
は望めない。車格という厳然たるヒエラルキーが存在するわけだし。

トヨタとしても代々トヨタを乗り継いでいる他車ユーザーの顔色伺いながら開発しなきゃ
ならないのが辛いところか。

未だトヨタの本物スポーツ現れず。

ココでアルテッツァは本物じゃない、スポーツじゃないと言ってる方々へ質問。

Q1　自分の運転は上手だと思いますか？

Q2　あなたの運転の技量に見合う車はなんですか？

Q3　仕事では絶対に妥協をしませんか？

ココでアルテッツァはスポーツだと言ってる方々へ質問。

Q1　自分の運転は上手だと思いますか？

Q2　今まで乗っていた車は何ですか？

Q3　アルテッツァのどの辺がスポーツだと思いますか？

多分、トヨタ自信もアルテッツァは、本物とは思ってないだろう。
なぜなら既に放置状態だし、やる気があるなら新型車に使いまわしの３ＳＧＥ
なんて搭載しないはずだ！

他に載せるエンジンナインでないの?
2Lオーバーだとミッションが持たないし。

>25
ヨタ８があるでよ。

浮谷東次郎の伝説だけで十分スポーツ。

>26
Ａ１　いいえ
Ａ２　アルテッツア
Ａ３　いいえ

>>31
あっ・・・

つまんね〜、すっげえつまんね〜(赤面）
やめときゃ良かった・・・

試しに
>>27に答えてみよう。
Ａ１　いいえ
Ａ２　EF8→ECR33→SXE10
Ａ３　宣伝

･･･鬱氏

アルテはこのまま終わってしまうには惜しい。

早くテコイレすれば生き返ると思うけどね。なんで手を付けないんだろ？

次期モデルって6気筒だけなんだよな?

次期モデルなんてあるの？
まだ騙す気かよ。

>>33
このまま終わったほうがアルテのため
末期癌の患者には尊厳死を！

私、アルテッツァ乗りです。
当初の人気具合に反して、不人気車となっておりますが、
感謝しております。以前乗っていたBMW320は一日に何十台
にもすれ違いうんざりしていたのです。
早く生産中止してもらいたいのです。

>>38
仙台では一日中走ってもアルテは数台見れば
いいほうです。話題のB４は10台に1台くらい
の割合。

＞38
またずい分思い切った乗り換えでしたな（Ｗ

IS430
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1121/02nsc_xx9999_02.html

>41
こりゃまた、ゲテモノだな。
だけど、トヨタ謹製ならセルシオよりは安いだろう。

>>41
4.3リットルV8!?
これはトヨタで市販されるの？ 「powerd by F1」とかで売ったらその商売根性に拍手したい。

資金力からしてＦ１でそのうち優勝するだろうから
優勝記念限定モデル売り出しそうだね。
どんなに楽しい宣伝文句が使われるのか何か楽しみ♪

さんざんバカにされ続けてきたトヨヲタにとって、Ｆ１はまさに心の拠り所なんだな。

2ちゃんでの評判＝世間一般の評判と思っている厨は氏んでくれ

4.3L-V8は日本では売りません。

>46
ヲイヲイ、まさか世間一般ではトヨタにスポーティなイメージがあるとでも思ってんのかい？

アルテッツァは正真正銘のスポーツカーですが、何か？

アルテッツァがスポーツカー以外の何だって言うんだよ！
目を覚ませホンダヲタ

アルテッサぼうぼううるさい

ｺﾜﾋﾖ･･

アルテのエンジンは古いよ、確かに。

でも、新しいエンジンがアルテに乗ることを期待しても無駄。
これから先、ガソリンエンジンなんて開発しても無駄だろ。
ハイブリッド、そして電気モーターのエンジンに変わっていくのだから。

>>50
うちではＲＳ２００　6ＭＴをファミリーセダンと使用してますが何か?

ところで純正オプションのトランクスポイラーつけてるアルテってダサいよね。
特にアンダースポイラー類一切無しでトランクスポだけ付けてるのは最悪。
一個だけつけるならＦリップのがいいよな。

でもいっぺん見てみたいなあ、Ｒアンダーだけ付けてるやつ。

５ドアってトヨタでも売るの難しい

屑車アルテッツァはやっぱりカッコ悪いね。
遅いくせにゴーゴーボーボーうるさいし。糞車には糞オーナーがお似合いか。

>>56
でた、４気筒への煽り。

今のトヨタのＦＲ開発部門はセルシオのことしか頭にありません。

実際、なんかパッとした話ないよね。
EP82以来、アマチュアのモータースポーツで活躍した車ってあるのかな

>>56はやっぱりカッコいいね。
ゴーゴーボーボーと他に類を見ないイケてる擬音の使い方といい、
糞車なんて誰も考え付かないようなセンスの良い言葉選びといい、
糞オーナーと言う全てのアルテオーナーを奈落の底に叩き落す一撃といい・・・
芸術的、究極の煽りだ！感動した！

最近のトヨタのスポーツ系って、ハリボテが多過ぎ。

あるてったは本物のスポーツカーです、トヨタレベルの

トヨタが考える「最高の走り」を体現したのがアルテッツァ、ってことでいいの？

>62-63
ありゃー、結論出ちゃったみたいね。

あんまりトヨタを刺激しない方がええぞ。
これにむかついて本格スポーツでも作ってこられたら他メーカーは息の根を止められるぞ。
トヨタほどの資金力があれば有能な技術者をどんどん呼び寄せられるからね。

>>60
今日も萌えＰＣ君の登場です。

’ユーロＲは遅い’のスレでは、速さを求める車じゃないんだよ
なんて擁護する人が多いのに、なぜこのスレではアルテをスポーツカーと
同列に並べて批判する人が多いのだろう？
宣伝でＦＲスポーツって使ってたなんて厨房レスはいらないよ。
未だにデビュー直前、直後の厨房雑誌の煽り文句の影響がのこってるのかね？
それとも、ホンダオタ・・・以下略。

ｺﾞｰｺﾞｰﾎﾞｰﾎﾞｰ ｳｩ ﾏﾝﾎﾞｰ

>>67
ユーロＲは遅いどころかかなり速いよ。
一体何と比較してるんだ？

ﾄ､ｱｵﾘﾆﾏｼﾞﾚｽｼﾃﾐﾙ

>>65

刺激しても儲からないことはやりませぬ。

あるてったは本物のスポーツカーです、トヨタレベルの

>>65
なに焦ってるの？＞ホンダオタ

>>66にピンポイントでカビが発生しました。
駆除しますので、しばしお待ちください．．．

>>60
あのワンパターンぶりには、ほんと感動すら覚えるわな(ｗ

>62-63
なるへそ。何か妙に納得してしまった。
当社比ってやつだね。

このままではアルテッツァがトヨタで唯一のスポーツカーで
その根拠がゴーゴーボーボーだから

ってことになりそうだな。

トヨタのウェブで見たらスポーツのカテゴリに入って無いじゃん。
クーペでも発売されるとスポーツのとこに入るのかな。

>>66
萌えＰＣって何?
ヒト？
漏れが萌えＰＣって奴なの?
知らんかった・・・

>>75
はいはい、面白い面白い。
あんたのレスはサイコーだよ。
良かったな。

良くも悪くも
レスが多いのは
いい事だ〜ね〜。

今買える6気筒ＦＲのクーペとなるとスープラしかない。

スープラが消えてしばらくした頃にアルテの3Ｌ、6ＭＴが出ます。
スープラとかぶるのでカローラ店が嫌がるから
出してなかっただけです。

ただでさえＮＡとしては、クソ重いのにこれ以上重くしてどーすんだ？

いんだよバカが買うから

結局、アルテのクソ3S-GEのせいでこんな評価になったのだろう。
＃MR2 V型 G-Limitedの3S-GE(200ps/7000rpm)はかなり良い。
1JZ-GTE(or GE)積んでれば評価も変わったろうに。

次期アルテはマーク2の兄弟車です。

>>84
ツアラーＶの後継みたいな感じ？
漏れ的にはﾚｸｻｽきぼーん。

それにしてもアルテ叩きどもは何故クソとしか書けないのか。
他に言葉を知らないのか。
アルテがクソと書いてもアルテでなく書いてる人間がクソと
思われているだけだという事を認識できないのだろうか。
できないんだろうな。

>>86
アルテはｸｿですが、何か？（藁

アルテッツァは日本以外で月5000くらいでているから、
日本でそんなにヒットしなくても別にOK。

もともとレクサスのエントリーモデルとしての役割の方が重要だし。

>>87
やはり・・・な

>>88
ヒットしてないと思ってるのはココにいる煽り厨房だけで
実際には日本でもそこそこの販売実績残してきてるよ。

まあいくら言ってもココの厨房どもは話が通じないんで
超不人気だの生産中止だのと繰り返すだけだがな。

煽るにしてももう少し議論が成り立つような煽りにしてくれ。

83>
アルテの３S-GEってMR2五型のやつより劣るの？
チタンバルブ＋VVTLだからもっといいのかと。

>91
ＶＶＴ−ｉよ。

>>91
もすこし馬力を抑えれば振動、騒音もあまり出ずにフライホイールも軽くできて
チタンバルブとかが活きたと思うんだけどね。
ムリにカタログ馬力にこだわりすぎてチグハグになってしまったっていうのは
散々語り尽くされてるけどな。

ダメ車の見本みたいなクルマだな！

94＝発言数を伸ばそうとする1だな。

>>91
バルブリフト制御は無いよ。アルテはDUAL VVT-i。
可変バルブタイミングが排気バルブの方にもついた奴。
MR2五型はVVT-i。
漏れはMR2五型(5MT)海苔。アルテは友人が乗っている(3SG+6MT)。
アイドリング状態からアクセルを煽るとアルテのほうが重たい回り方をする。
走ってみるとMRとFRの違いや車重もあると思うが、アルテのほうがパワーが無い感じ。
一言で言うとアルテは「重たい」。この一言に尽きる。
＃漏れと友人の主観がﾀｯﾌﾟﾘだから細かいとことは勘弁。
＃個人的には3S-GEを評価するならMR2五型のやつでお願いする。かなりまともだから。

>>90
日本では月1000台前後ペースですね。
プリウスやB4,アコードとそう変わらない。不人気ではない事は確かですね。

>>93、>>96
という事はトヨタだけではなくヤマハもエンジン製作のセンスが無いと言う事でしょうか？
ヤマハにも言い分は有るだろうが、トヨタと同列のA級戦犯ということで>>ALL

>>97
全世界では６〜７０００台のオーダーだってね(ソースはＨＡ)
海外での評価は高い。たたしIS２百式なので3Sとは別だが。

>>60
66は、まったく的外れなプロファイルを繰り返すキティーなので放置
かつてアルテスレで煽ったつもりが、その萌えＰＣっていうワクチンに
よって駆逐され、それ以来、時々こうして現世に現れる粘着亡霊ウィルスに...
執念ってｺﾜｲ ってか　ｷﾓｲ

>>99
一応海外の月5000っていうオーダーはIS300も含みます。
IS200とIS300で半分半分ですね。

>>96
ふーん
じゃあ、SW５型のエンジンにチタンバルブ組むだけの方がよさげな気がするね。
色々手を入れたあげく重たいフライホイールやらフライバイワイヤで
よくなった分を帳消しどころかマイナスにしてるってことか。

漏れのは軽量フライホイールで結構良いフィーリングになったけどな。
あとはスロットルを安価で何とかできんかな・・・

>>96

だよね。アルテの３Ｓ−Ｇは本当に進化してるのか疑問が多い。
むしろ、パワーを求めた結果、弊害の方が目立ってしまっているように思う。
ＭＲ２最終型Ｇリミ、あれ気持ちよかったもん。なのにアルテは・・・。

エンジンの性能とフィーリングの良さが必ずしも一致するとは限らない好例が
アルテの３Ｓ−Ｇだと思う。さらに言えば、そのパワーも本当に出ているか
疑惑があるし、３Ｓ−Ｇの最終幕としてはちょっと残念です。

ＲＳシリーズいっそのこと、今は無きＭＲー２ＧＴ系のターボ搭載
ってのは安易過ぎますかね・・・ちょっと味気ない質感でしたが、
しっかりパワー出てたし、やんちゃなグレードとしては悪くないと
おもったりします。

パクプンがチョット足りないんだよね。アルテには、

今日ネッツへ行ってカタログ見たら結構細かい所がグレードアップ
してるね。ライトのオートカットとかナビの画面とか・・
ちょっと良いなと思った

結論、逝けない。

━━━━━━━━━━ 終了 ━━━━━━━━━━

>>105
走りに関係ないところばっかじゃん。
そんなことは、他のクルマでも望めること。

そんなんで満足してしまうから、
トヨタがユーザーを舐めるのさ。

足回りにもかなりの変更をしております。

>>106
「逝けない」ということは、「良い」ということか（藁

まあ次期モデルは4気筒消滅はほぼ間違いないだろうね。

初期車から数えると、コンピューターで３、４回？　足回りも２，３回
ボディも２，３回は確実に変わってますよ。
後、後期型ではファイナル４，１から４，３。ステアリングギア比３．２５から
３，０があるね。そういえばマフラーも変わってたね。
あと、フライホイールやスロットルボディなんか不具合でてたから何回か変更
されてるね。
素人目で分かるのはこんなもんかね？
トヨタ自身が変更部分を教えてないから、後の細かいとはわからんよ。

だぶん１０７さんみたいな人はエンジン載せ変えぐらいしないと納得しないのかな？
初期車に乗ったことあるんだったら、一度後期型試乗してみたら？
素人でも乗った印象ぜんぜん違うって分かるから。

フライホイール
何でもかんでも軽ければいいんか？
軽くって言っている人ってほんとに車の事知っているんだろーか？
不思議に思う。
>111さんに対して言っている訳ではないので。一応

>>112
でもフライホイールの重量25キロは重すぎだよ。

>>113
嘘つくなよぉ。確か３０キロの筈。

小変更したって今更、評価は変わらんでしょ？
その証拠に売れてない。

>>115
こういうスポーツを謳ったモデルは積み重ねていけば、
ちゃんと評価されると思うよ。

>>113、114
それはクラッチも入れての重量？。ノーマルアルテのF/Wは１２ｋｇです。
軽くすればいいってもんではないけど、さすがに重い。
市販されてる軽量F/Wは半分の重量で、レスポンスが若干良くなるね。
でも93が言うように、フライバイワイヤが諸悪の根源のような気がする。
騒音とか振動とかのトヨタ品質はこのさい逸脱してもいいから、邪魔なものは
除いてもらいたいな。

4気筒ユーザーご愁傷様。

http://www.sex-jp.net/dh/01/

むしろなぜ2リッターで出したのか問いたい。

age

AZとかZZとか、トヨタの新4気筒はFRに転用できない？

アルテッツア６気筒を普通のセダンとして乗るのはどうでしょうか？

マーク2とかの方が普通のセダンとしてはよくできてる。
どうしてもＭＴという人か、おっさん系は嫌だという人にしかお薦めできない。

後席って狭いですか？

100系チェイサーと比べるとそんなに狭くないような気もした。
天井は100系よりありそう。

乗り降りしにくいんだよ、アルテの後席は。座ってしまうと旧型カローラよりは
ずっといい。

>>122
横置き猿人の3Sを縦に置いたのだから、
AZ、ZZも出来ない訳ではない。

MCで欧州仕様と同じ脚にだと？
やっぱりな。日本人は舐められてる・・・・。

アルテ、もう終わりだな。
トヨタの情熱の無さがよ〜く分かった。
もう待つのはやめる。無駄だったぜ。
俺は他へ行く。Ｂ４に浮気しつつも
スーパーアルテを待っていたのに。
もういい。期待するだけ虚しい。
小出し商売は嫌いだぁ〜。

アルテをセアトコルドバＷＲＣ風味にしようと思ってた、俺は逝って良しですか？

来年夏にアルテは激変します。

コンパクトなセダンとして乗るにはいい車だと思う

コンパクトＦＲセダンはアルテと３とＣしかありません。

>>134
だから、トヨタとしてもっと頑張るべきなのだ！
ポストハチロクはどうなったんだ？
スポーツ派トヨタファンの俺だが、頼むぜホントにさぁ。

チェイサーの後釜がアルテだよ。
だから次期モデルは6気筒のみのラインナップらしい。
ボディサイズも拡大するかもね。

>>136
なんだよ、そうなの？

>>135
だから〜まだ分からないの？そういう方向性じゃないって。
ポストハチロクなんて厨房雑誌が書き立てただけ。
３（Ｍは除く）やＣにそこまでのスポーツ性能を望むの？
方向性としては>>136みたいなカンジじゃない。
でも、サイズＵＰはして欲しくないなぁ〜

サイズアップしても4600mmあたりを限度にしてほしいな。
幅は1800mmを超えても個人的には可。

ありゃ？チェイサーの後釜はヴェロッサじゃないの？

age

>>139
幅は1800mmは大きすぎるぞ。田舎だって、その幅では扱いづらい路もあるだろ。
都内では1800はいやだね。

sage

アルテは遅い車です。出だしは軽より遅い事もあります。
買い替えも考えました。
しかし、デザインは最高にかっこいいと思います。
今日も乗ってましたが、自分のアルテが建物の窓ガラスに映っているの見て見惚れてしまった。
とにかくかっこいい。
どうしようもなくかっこいい。
セダンの中では世界一。
まだまだ乗り続けそうです。

ヴェロッサはクレスタの後継。
だいたい販売店が違うだろ。

クーペモデルなら。

販売店的にはクレスタの後継になるが、内容的には２，５ターボＭＴって事で
チェイサーの後継みたいな気がする。
次期型アルテが多少大きくなるといってもチェイサークラスまで大きくならないよ。
排気量的に大きくなってチェーイサーの穴を埋めるってことでしょ？

車重がもっと軽くなって、
あのしょーもないリアスタイルがカッコよくなって、
あの安っぽいインパネを変えてくれたら、
購入を検討したく。>TOYOTA

>>148
しなくていいよ>検討
ならないからさ

次期アルテのシャーシを使った車高の低いクーペが出ます。

次期アルテのシャーシを使ったレベルの低いクーペが出ます。

おおっ、盛り上がってまいりました！！！

アルテッツァはトヨタ史上最高の「FRスポーツ」であり「最高の足まわり」だぞ！！！

　　　　, ､　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　/ヽ
　/　O　　円ｸﾞﾋｬｯ !　　　　　　 /ヽ、　　　　 /　 ヽ
　,, ： ,ー, O |　　　　　　　　　　/　 _,;, -'''"~~　　　 ヽ
'' ； ∴_ﾉゝ ゝ 　　　　　　　　／o　　　　O　　　　　　ヽ
　　ヽ　,;''"~"'';,　　　　　　　/　 ┌─┐　　　ノ（　　　ヽ
＿ノ| 　;;'';;'';;'';;''　　　　　　｜　 /　 　 |　　　 ⌒　　　　|
　　 ゝ、ヾ　　ヾ　　　　　 　 |　ト､　　 |　　　　　　　　 /
　／　 ヽ ヾ　　ヾ　　　　　　ヾ、　＼ノ　　　　　　　 ノ
　　　　ノ＼_ヾ　　ヾ　　　　　　／⌒ヽ、　＿＿＿／、
　　　　　　　ノヾ　　ヾ＿ ＿／　　ノ,　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　ヽ、ゝ　　　　　ノ　ノ　　　　　ハ　　　 ヽ
　　　　　　　　　　 ゝ､　　　ノ　　ノ、　　　　 ﾉ　ゝ 　 ｜ ）
　　　　　　　　　　　　 ー─一'´　　ゝ、　　　　　　　　l'´
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ）　 　 　 　 　 /
　逝っていいＹＯ！＞１

おめでたい人は、是非買ってください。そして後悔して下さい。

今日は天気もいいし自慢のFRスポーツアルテッツァでブイブイいわせるかな、と。

アルテはイイ！って言う人は回りにもいるんだけど
買う人はいないっす。

今日は3時間かけてアルテを磨き上げたよ
あ〜疲れた
でもビカビカに輝いてるぜ
やっぱカッコいいよなあ・・・ｳﾄｰﾘ

>>158
明日は雨です

アルテ、早く３リッターＭＴ、お願い！

>>160
いっそ並行輸入してしまえば?

“アルテッツァ”って名前がいい

>>159
やな感じ・・・禿鬱氏

今日、富士スピードウェイ行って来たよ。
アルテッツァかっこよかったぞ。
アレ生で見たら欲しくなるかもよ？

ヴィッツカップとかするトヨタの姿勢自体は好きなんだけどな。
Ｆ１とか注目されがちだけどさ。

雑誌でいいと言われ続けて信じて買った初期のアルテユーザーは
ここまで酷評されると思わなんだだろうな。かわいそう。

伏木悦郎さんはなんであそこまでアルテッツアを推すのかな？

>>165
いや、べつに・・・
ココで叩いてる奴らの頭がおかしいとしか思ってないよ

雑誌がどうこうよりカッコいいとおもったから買ったんだよ。
来週車検だ、まだまだ乗るっすよ！

>>167
165は２チャンが世間の意見だと思ってる可愛そうなヲタだ。
ワゴンRあたりに乗ってるやつさ。

AS300
ATでもよいぞ。買え。

>>165
優しい人ですね。でも、かわいそうってのは的外れだね。
気に入って乗り続けてる人もいるんだから。

>>165
そういえば前車のほうがもっと酷評だったしなあ・・・
もちろんそんなに悪いクルマとは思わなかったがなあ

漏れのｾｿｽが悪いのかな・・・

今日は街中でアルテッツァをいっぱい見た。
みんな気持ちよさそうにのっていた。
平和が一番！

アルテ乗ってる奴なんて開き直ってるバカばかりだろ。
ご愁傷様。

>>173
なんかイヤなことでもあったか？
まぁ、そのうち良いこともあるさ！　がんばれ！

>>174
オマエガナ

アルテで満足できてる人は、そっとしておいてあげようよ。

他（個人的にはﾆｻｰﾝｷﾎﾞﾝﾇ）がアルテの息の根止めるような
コンパクトFR（真の）スポーツセダン開発してくれればよいのだが・・・。

日産頑張れ！！！

日産はコンパクトFRはもう作れません。プラットフォームないし。
あっても２〜３Ｌ以上。なので、アルテッツァさん頑張ってくださいね。

つうか、日産のＦＲってろくな足のしか無い。

＞179
シルビアあるじゃない。
あれにプリメーラ程度のボディ載せただけでもアルテよりはだいぶマシになると思うが。

>>181
シルビアのプラットフォームは古すぎるのよ・・・衝突安全性を満たすために車重がネックになってる。
正直、２Ｌ以下のＦＲプラットフォームなんてもうどこにもありません。アルテですら重いのに・・・

コンパクトＦＲセダンは正直アルテしか期待できないよ。
他社は日産もホンダも開発あきらめたみたいだよ。
マツダの８はセダンなんて呼べねぇし。

晒しage

1,957台

おい、おまえら。
AS300は良いぞ。勘違いするなよ。

やっぱりアルテ叩いてる奴ってケツが流れりゃＦＲスポーツって思ってるんだね。

トヨタ直６撤退

>>188
まじで？ソースは？

>>189

http://www.bulldog.co.jp/syouhin/image/01.jpg

>>189
http://www4.osk.3web.ne.jp/~brother1/

>>190
>>191
情報ありがとう!

アルテッツァＡＳ３００、ＡＳ２５０、どうなってるんだ〜〜〜。

とにかくＦＲのコンパクトセダンといえば、アルテ。

アルテ意外ない。
だから、貴重。

JZ系の代わりにV6を開発してるらしい。
排気量は4.0、3.5、3.0、2.5�gで、
1Gはエコ仕様に生まれ変わる

age

>>195
　次期型はコンパクトじゃないみたいだね。そうなったら存在意義が
なくなると思うんだけど。

>>198
次期型は志が低いのよ。

完成度としては現行型に不満ありますが、
ASに限れば満足でしょ。

RS納車秒読み・・・むふふ

アルテはFR車として合格点に達しているのか？

>>201
FRとしては合格のハンドリングです。
明らかにFRを感じる事ができる。

FRのよさはハンドリングのよさでしょ？

>>199
現行型は志が低くないと？
そいつは新説だね

＞202
屁理屈で聞くわけではないが、ＦＲとしてハンドリング不合格の
クルマってたとえば何？

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/ami/1006753622/l50
それよりこのスレよろしくお願いしますぅ。↑↑

アルテかっこいいので、ａｇｅ。

>>202
そうやって妥協してしまうから、トヨタがユーザーを見下すんだぞ。
ましてや、やせ我慢してＦＲとして合格？オマエ、おかしいんじゃないか？
指摘するべきとろこ山盛りだろ？ちゃんと言うべき。

まあまあ、落ち着きなはれ　↑

知り合いが初めてのFRとしてアルテ買ったが
「FFだった101レビンと（FRとして）どこが違うか
わからん。レビンの方がスポーティな感じがする」
と言ってたよ。

>>209

そうだろうな。
駆動方式より、結局セッティングなんだよな。

つまり、コンパクトFRはもう「いらん」という結論に。
アルテも次期型はでかくなるみたいだし。

肴はあぶった八代あき

いらないやつはかわなきゃいい。

次期モデル予想。
全長4550ミリ　全幅1750ミリ　車高1450ミリ
エンジンV6　3000、2500

ちなみに現行は？

＞214
重さも書いてくれ。

>>216
1.6�d

>>207
アルテのハンドリングはイイよ。悪いって評価は聞いたことないが。。。
サスのセッティング次第でかなりのコーナーリングマシンになるよ。
まぁ、アルテは誰にでも安心して乗ってもらえるセダンであって、
いわゆるスポーツカーじゃないからねぇ。
それを妥協ととらえるのは？だけど。
とりあえず、指摘するところ山盛りって所教えてよ。ちゃんと聞くから。
あとＦＲとして×ってのがイマイチ分からないので教えてよ。

>>209
>>210
セッティング次第でｽﾎﾟｰﾃｨ-になるって、脚が堅いだけでしょう？
こういう人はFFだろうがFRだろうが、さっぱり分からんのでしょうね。
まぁ、初心者ということで許してあげます。
初心者マークは付けてくださいね。

>>219
本当にばかなんだな

昨日のトヨタカップのMVPはジータが賞品だった。
98年のときはセダンが賞品だったけど、
獲得した選手は興奮して、スパイクのままアルテの
屋根に登って飛び跳ねていた。

10月は何台売れたんだろ

↑ｱﾙﾃﾀｻｲｷｮｰ

発売されてからしばらくした頃にオートアスキーのインプレで
ＦＲの利点が感じ取れるのは小回りがきく所だけってずいぶん
コテンパンなインプレがあったんだけど。
また見てみたいけど、もう見つからない・・・削除？

>222
セダン940台、ジータ1017台。

あんまり売れてないのね。
スレと関係ないけど、ヴェロッサも460台だし。

>224
これかな。ほんとボロクソだね。

ttp://auto.ascii24.com/auto24/issue/2000/0804/31nprs_kf0804_01.html

●走りではライバルに歯が立たない!?
FRの美点であるはずのステアリングの自然なフィーリングは、ほとんどない。
クルマ全体の動きもFR的ではない。唯一FRでのメリットは、最小回転半径が
小さいことくらいだろうか。

エンジンはいずれも2リットルで、ハイパワー志向の4気筒と、ジェントル
志向の6気筒の2タイプ。4気筒はパワーはあるがフィーリングが悪く、
6気筒はその逆。より大きな排気量が欲しくなる。

その両方に組み合わされる6速ＭＴも、ギア比がワイド気味になっていて、
エンジンのフィーリングをカバーしてはくれない。

ただ走りに関していえば、チューニングしやすいFRということもあって、
多くのアフターパーツが出回っている。自分なりのアルテッツァを仕上げる
面白さが残されているといえるだろう。

>227
無記名の記事じゃん。
記名記事でもトンデモがあるのは
車板では周知のことだが、
無記名じゃ説得力ない。

無記名だから本当のことを書けるってのもあるかもね。

>>219
たしかにそいつはFR車初めてだけど、車歴は長いよ。
そういう人にもわかりやすいFR車として作ったんじゃ
ないの？
　煽るつもりはないんだから、攻撃的な発言は止めて
欲しいもんだね。

>228
しかし、最初の段落は異論も有るだろうが、他は認めざるを得ないな。

>>230
２０９の発言だとＦＲという駆動方式がＦＦよりスポーティーだと思ってるように
見受けられるよ。今どきＦＲ＝スポーツって価値観はないよね。
どんなにＦＦが進化しても高級車は依然ＦＲを採用してるのはスポーティーだから
じゃないだろう？
あと、ＦＦとＦＲの違いなんて交差点一つ曲がって加速しただけで、素人でも分かると
思うが。。。

>>231
そうだね。最初の部分は？だけど後は反論の余地ないね。
でも、あまりにも簡単なインプレだね。これじゃ、これ読んだ人は
アルテは絶対買わないだろうな。。。
せっかく後期型良くなってるのに、後期型のインプレ載せてくれよ！

うーん、「ＦＲだからスポーティ」じゃなくて、カローラから
派生したレビンより「ＦＲ」スポーツセダン、と謳って生まれた
アルテに期待が大きかったのかなと思う。

フロントビューは好きだけど、
リアビューは悲しいほど不細工。

>>234
あなたより、まし。

いいっすねー。
アルテッチャン

今日初めて走ってるジータを見た
どうでもいいや

>>233
アルテはプログレから派生してるからなあ

そもそもスポーツセダンがスポーツクーペを上回る刺激性を必ずしも
備えてる必要は無いと思うがな
刺激があるほうが面白いのはもちろんなんだけど

大体今時駆動方式の違いがあからさまに分かるようなクルマなんて
どこも作らないでしょ。
分かりやすいＦＲ＝ケツが滑りやすい、同じくＦＦ＝タックインがきつい
同４ＷＤ＝タイトターンが苦手てな感じ

４ＷＤとは思えないほどよく曲がる！何て数年前のクルマ雑誌でよく見たけど
あれって褒め言葉だよね

分かりやすいってことはほとんどが悪癖であってそれを潰す方向で開発されてるんだから
分かりにくくてもしょうがないんじゃねーの

>>196
あなた詳しいね。
とくに1Gが廃止じゃなくてエコ仕様になるってところが。
社内関係者ですか？

さんきゅー

age

さんきゅー

>>232
だったら、Ｂ４に完敗しているのは何故？
販売も今年の実績で月平均３５０台Ｂ４が上だし、評価に至っては雲泥の差。

いくらＦＲと言ったって、文字だけじゃ意味無いんだよ。
コアな車好きはＦＲという事だけでは買ってくれない、という現実を
トヨタも勉強したんじゃないかな。だから期待は次だ。

ちなみに名言を。アグリね。同等の発言を関谷さんも。
「乗ってすぐにＦＦとかＦＲとか分ってしまう車は、結局のところ次元が低いわけだよ。
　癖が残ってるんだからね。よく出来たＦＦ、ＦＲは限界付近で初めて特性の差が
　でてくる。そのくらい現在のシャシー・タイヤ技術は進んでいるんだ。」

>>242
２３２の発言と販売台数がどうかかわってくるのか？だけど、
Ｂ４もたいして売れてないみたいだね。プリメーラやユーロＲなんかさらに売れて
ないみたいだから、セダンのこのプライスゾーン自体に今需要がないだけでは？
Ｂ４はターボ、４ＷＤ、２８０ＰＳ、ビル足、モモステ、ＨＩＤ、マッキンなど
さらに大幅値引き、評価も最高なのに売れないのはどうして？

＞＞いくらＦＲと言ったって、文字だけじゃ意味無いんだよ。
　　コアな車好きはＦＲという事だけでは買ってくれない、という現実を
　　トヨタも勉強したんじゃないかな。だから期待は次だ。

だから、ＦＲは単なる駆動方式の一部だって。。。今どきＦＲ＝スポーツ、ＦＲ最高
なんて言ってるのは一部のヲタだけだよ。
アルテが評価されたのは単にＦＲってだけじゃなくて、コンパクトＦＲセダンって
存在が今の日本の市場で貴重だったからじゃないのか？

最後にＦＲは加速しただけで、ＦＦとの違い分かると思うけど、俺だけ？
単に俺の感じ方がへんなのか？
みなさんどう？

>>243
B4に完敗だから何だっていうの？
その比較はＢ４はマーク２に完敗と同じ位
意味無い比較。

B4こそとんでもなくオヤジカーと思うのは俺だけ？
50代（以上）が乗ってるってイメージあるんだけど。

>>244
加速だけじゃＦＦもＦＲも変わらんでしょ。
ゼロ発進ならトラクションの差を感じるかもしれないけど。

コーナーをクリアする際のＣＰ後のアクセルオンでの動きは違うと思うけど
例えばヘリカルＬＳＤ付きのＦＦ車だと、差を感じにくいことは確かだね。

目隠して分かるような差は、普通に走るだけならＦＦもＦＲも無いと思うよ。

>>247
結局誰も目隠しして運転しないのでわからないって事で、、、

>>247
普通にハンドル切れば分かるって。明らかな違いでしょ。
分からんという方は、非常に鈍感では？

B4ってどこの車？

>>250
ミツオカ

ジータは最高。
ok?

mage

アルテッツアはイケテッツア？

hage

4気筒近日納車

アルテッツァはＦＲの意味が無いんだよな。
リアを振り出せるだけのトルク＆パワーが無いし、
接地感に乏しいセンター付近の甘い（わだち対策）と、
急に切れだす妙な落ち着かないハンドリング、そして
パワーかけるとアンダー傾向が強いところも痛い。

こんなＦＲなら良きＦＦの方が楽しい、と言われるのも分かる。
ＦＲ好きの評論家でさえ、あまり評価しないんだから。

あれだけ期待が大きかったのに（俺もそのひとり）、
今の状態を誰が想像できただろうか。

>>258
人生そんなもんさ

>>257
　＞＞アルテッツァはＦＲの意味が無いんだよな
だから、ＦＲの意味ってなんだよ。まずそこから書けよ。

　＞＞リアを振り出せるだけのトルク＆パワーが無いし
何のためにリアだすの？アクセルオンでリア出すのがＦＲの意味か？

　＞＞接地感に乏しいセンター付近の甘い（わだち対策）と、
　　　急に切れだす妙な落ち着かないハンドリング
いまさら前期型の批判してもしょうがないでしょ？後期型乗ってから批判スレ。

　＞＞パワーかけるとアンダー傾向が強い
当たり前だろ！オマエがイタイよ。

　＞＞こんなＦＲなら良きＦＦの方が楽しい
この発言の痛さをオマエはわかってるのか？

オレはアルテッツァ好きだよ。今セダンで若い俺が
乗ってもいいなと思う車ってアルテッツァくらいだな。
でもまったくスポーツなんか期待していない。
しかしスポーティな雰囲気と６気筒エンジン、
そして手軽なサイズのセダンという意味では
アルテッツァは評価したい。

手軽なサイズでもお値段は手軽じゃないから…

ＲＳの問題はツルシで不満点が多く、コストがかかること。
その分を差っぴいてもう少し安けりゃいいんだけど。

>260

こういう厨房アルテ海苔がいるから、たたかれるんだろうな

>264
突っ込みされたからと言ってキレるなよ

>>260は「萌えＰＣ」という真正のキチガイアルテ海苔です。

>>264
>>266
くだらんレスするぐらいなら>>260の問いに答えたら。

age

>>260
パワーない。
ハンドリングがくそ。
リアクションがでかい。たけし軍団並
スポーツとかぬかしてるわりにカローラの方が速い。

>269
くだらんレスするぐらいなら>>260の問いに真面目に答えたら？

>>266
カビ臭い真性の基地外ストーカー

>270
くだらんレスするな
人に尋ねる時には、まず自分の意見を言ってみろ

269=272か？
だとしたら何だ？「たけし軍団」って？
いまどきそんな例えする奴いるか？
まさしくピンポイントでカビ臭いぞ。

ちげーよ

うんこアルテッツァはカッコ悪いね。乗っている奴も臭いし。

アルテッツァはどうみてもかっこいいと思うけどなあー
セダンであんなかっこいい車は他になし。

＞＞269
カローラよりおそいってあんた自分がへただっていってるみたいなもんだな
　あわれ

>>277
カローラをある手より速く走らせるのはうまいんでは？

いや　アルテをのりこなせないだけ

1,　アルテ批判派がダメ出しする。
2,　１に対して、アルテ擁護派が反論する。
3,　２に対して、アルテ批判派は見当違いなレスをする。
　　　　　　　　また、反論出来ないのでスレを荒らす。

スレの流れはこんなカンジですね。

>>280
ダメ出しの内容としては

１　○○(格下の車）より遅い
２　FRらしくない(ケツが流れない)、足が柔らかすぎ
３　○○（おもにB4)より安っぽい、値段が高い
４　エンジンがうるさい、ギア比が悪いなど
５　乗ってる奴がダサい

大体こんなところかな・・・全部聞き飽きたよ。
もっとへこませてくれ！反論したらちゃんと答えてくれ！頼む！
もう寝るけど。おやすみなさい。

オレがアルテを買わなかった理由

ドアノブひくとパコっていうから（w

ところでアルテ海苔はこの次、何に乗り換えればいいんでしょう。
新アルテ待つしかないのか？

>>283
アルテを一生乗ればいいじゃない。整備をしっかりやれば50万キロくらいは
もつでしょう。

>>284
長く乗るなら、トヨタでも他の車種を買えばいいじゃん。
アルテの３Ｓ−Ｇは相当無理にパワー出してるから（実際のところ出ているか疑問も）、
賞味期間は短いと思われ。

1,　アルテ批判派がダメ出しする。
2,　１に対して、アルテ擁護派が反論する。
3,　２に対して、アルテ批判派はアルテの良いところを書けという。
4,　アルテ擁護派は何も書けない。

スレの流れはこんなカンジだね。
哀れ。

＞２７７
アルテ乗りには運転が下手糞な奴が多いということでは？
峠やサーキットでもまともな奴は少ないでしょ？運転以前にマナーがね．．．以下略。

>>286
アルテ海苔でも批判派だったり乗ってなくても擁護派だったりするからややこしい。

３年落ちのアルテＲＳ走行６万キロで１９８万円って高い？安い？暴利？

>>289

何処の車かわからんけど、東京圏内でそれは過走行過ぎ。
高い。

>>286
良いところねえ・・・
スタイルだな。コンパクトサイズのＦＲなんで取りまわしも楽。
パワーが低く限界の高い足回りなんで思いっきり踏める。
まあ、漏れの限界が低いんだけどな。
スゲー気に入ってるんでチョットづつ手を入れて長く乗ろうと思ってるよ。

良いところ書いたから批判派からの反論ｷﾎﾞﾝ♪

>>287
運転に相当自身がおありの様で・・・
ココの批判派にまともな奴は少ないでしょ？批判以前にマナーがね・・・

>>288
まあ、実際買って気に入らんかったヒトが文句いうのはしょうがねえと思うし
乗って無くても欲しいってヒトもいるからね。

アルテをあと１０年くらい乗り続けたいのですが、
３Ｓ−ＧＥは大丈夫ですかね？
パワーおちないかな？

パワーなんて最初から軽く２０％は落ちてるから大丈夫。

まあ、どの車でも10年のりゃおちるでしょうね
　ちなみにアルテで充分派のぼくちんでした

>>293
大丈夫なんですね。
レスありがとうございました。

アルテ買った人って、やっぱり「トヨタだから」っていう要因も大きいわけ？

>>293
オイル交換をマメにすることだね。
ショップではアルテの３Ｓはカーボンが堆積しやすいと聞いたから
なるべく高回転まで回した方がいいだろうね、せめて時々は。

>>296
これが始めてのトヨタ車という漏れの場合は、それはまったくない。
いろんなメーカーの車乗ってきたけど、乗りたい車がたまたまそのメーカー
だったというだけのこと。周りにはトヨタ車しか買わないって人もいるが、
ある意味それは痛いと思うが、どうだ？

今後のニサーンにもホーンダにもまーツダにも期待してるよ。
これ乗りたい！っていう車をどんどん出してもらいたいね。

俺の場合は「トヨタ」というより「そのディーラーだから」てのが大きいな。
前車はカリブだったし（ｗ

高いよアルテ・・・
後、１００万くらい安けりゃみんなが認めるいい車になるとオモワレ

新型２リッターでも搭載なら、あの値段も仕方ないかと思うけどね。

ケツが簡単に流れるくるまなんか、一般人はいらんよ。
S15買えよ。

アルテ叩いてる奴らは一般人の感覚とは違ってるって事だろ？

トヨタの思い
「こんなはずじゃ・・・。まったくＢ４の野朗！！」

>>304
でもヨーロッパじゃ売れてるみたいだし。

もう、いいじゃないか糞車・駄作車アルテッツァのことは忘れてやれよ。

アルテッツァはあいかわらずかっこいい！！！！！

アルテをあと100万高くして欧州から逆輸入すれば
馬鹿な評論家どもがほめまくることになると思われ。
カローラクラスのCでも、ベンツマークを付ければありがたがって買うんだからね。

アルテはマジで最高。
僻むな僻むな。

ブリッツのスーチャー付けたけどいいよー。ポン付けで250馬力だしね。ノーマルのかったるさがなくなったよ。

いい加減、アルテなんて放置してやれよ。

少々重すぎることと、少々足回りがヤワなことと、エンジンに少々パワー感が足りないことと、
デザインが少々ガキっぽいことを除けばそんなに悪くないよ。

アルテのハンドルっておもくない？

>>312
それじゃあ、走りに一番重要な３要素がダメだと思われる。

なぜセダンには輸出向けの、２ＪＺ搭載グレード無いのかな〜？
どうせ生産してるんだから、販売促テコ入策でグレード追加して
ほし〜

200馬力だったらあんなもんだろう！
なにをみんな期待してたんだ？ここで批判してるやつは、アルテに
期待してたんだな。ばかじゃん

今日、新車のアルテッチャンが納車されました。
初めて乗った感想
ハンドル慣れないせいか、やや重〜。あともうちとパワーがやはり欲しいのぉ。
まだ慣らし運転だからアクセルべた踏みしないけど。。早く踏みたいの〜。
足廻りは前期型より良くなったのでまぁこんなもんなのかな？
外装と内装は文句ないよん。明日はﾅﾋﾞの使い方覚えよと。

>>312
全然ダメってことじゃん。

そのとーりでーす。

試乗して見切ったよ、俺だって。

>>317
納車おめっと！
ハンドルはすぐ慣れる。ちゃんとしたドラポジとって両手でハンドル
回すという基本に忠実になるよ。
あと、パワーは５０００〜レッド使って走ったら楽しめるよ。

>>319
見切ったって、ｶｺｲｲねボク

ハンドルの戻りが悪いのは気のせい？

現行ギャランのほうがかっこよくないか？

慣らしが終わってイザ全開！
れれれ･･･慣らし中と変わらないフィーリング･･･どして〜？

慣らし失敗！あ〜あやっちゃった

アルテッツァの慣らしはとっても難しいよ。最初は回転数2000以下で3000kmはやらないとね。
一瞬でも2000を超えてしまうともうダメ。アルテは遅いってよく言われているのは
慣らしに失敗しているから。慣らしには20000kmは最低必要だ。
おれは購入してから3年になるがいまだに慣らし中だ。最近やっと回転数を4500まであげられるようになったよ。

アルテッツァをバカにすんじゃねーよ

慣らし中に事故でもおこりそうだな！なげ〜

>326
ﾈﾀｶ?

当たり前！そんなにやるやつがいるか！！

俺は7万キロ走ってやっと5000回転まであげたよ。その間にオイルは40回くらいは
交換したかな。
アルテに乗っている奴は普通そんなモンだろ。
フルアクセルは10万キロ以上走ってからじゃないと取り返しがつかないことになるらしいぜ。

今出回っている中古のアルテはみんな慣らしに失敗したやつばっかり。

今日も街中でアルテをいっぱい見た。
めずらしいグレーのアルテを見た。
やっぱりかっこいいよ。

慣らしが終わってイザ全開！
れれれ･･･慣らし中と変わらないフィーリング･･･どして〜？

>>332
アルテ滅多に見ないのですが。

今時慣らしなんかするﾊﾞｶいるのかよ！
ﾊﾞｶ過ぎて何も言えんよ

氏ね糞ﾊﾞｶ

>>335
まぁまぁ、そう怒らないで。
あれで本人、ストレス発散してんだろうから放置で。
病んでるんですよ、心が。かわいそうな人だから。

慣らしというか、エンジンに回転癖をつけるのは良いんだけどね。
街のりで3000回転位しか回してない車と、サーキット等で高回転までビンビンに回している車では
エンジンの回転の仕方が明らかに違うから。

いつも交差点でレッドゾーン以上までビンビンに回している車ですが、トヨタ車
なのでフィーリングが変わりません。

通勤専用車ですが、１日一回は７０００回転。

慣らしは2000kmでいいじゃん？

かっこわりー

7万キロも慣らししてたらそろそろオーバーホールって時期じゃん

>>334
どこにすんでいるのですか？
普通に街中走っていると見かけるよ。
見かけたら見惚れてしまうので注意してね！

あぼーん

>>102
FUJITSUBO様のページから3S-GE
アルテRS200 161.7 PS/ 7110rpm 16.9 kgm/ 5340rpm(カタログ値は210 ps /7600rpm)
MR2 五型 191.8 PS/ 6670rpm 22.3 kgm/ 5930rpm(カタログ値は200 ps /7000rpm)
アルテの3S退化している・・・。MR2 五型をそのまま乗せろYO!

慣らしなんて500ｋｍで充分だろ
早い段階でぶん回さないと廻らなくなっちまうよ

漏れのは昨日車検終わった
30,000ｋｍ超えた位からエンジン絶好調だよ
一日一回は目一杯まわさんとね

>>344
ホンダはミニヴァンばっかで酷いデザインのクルマばっかなのに良く売れるよなあ
エンジンいいんだからまともなデザインのセダン出したら欲しいけど
モーターショー見た限りじゃ当分ムリっぽいな
まあ、あと８年くらいはアルテに乗らんといかんからどうでもいいけど

>>345
ＭＲ２�X型の３Ｓ−Ｇの方がいいんだ？
アルテに試乗して、あれ？とは思ったけど、
数字的にこれだけ違うと乗っても分かるよね。
悲しいけど退化してるね。

いずれにしても３Ｓ−Ｇは限界だろうから
早く新鋭エンジンを願う。

「只今慣らし中、お先にどうぞ」
とでも張っといた方がいいぞ。

じゃないと、ホントにおそいクルマと思われるから。

アルテ救世主さん、復活して！
過去ログよんでておもしろかった！

345>
その測定値が正しいならば、AS200とあまり変わらないような気がする。
MR2の３S-G すばらしいですね。トルクがリッターあたり１０ｋｇｍこえてる！

ノーマル実測定190馬力あったよ。

351>>それは君の妄想ダイナモで測定の結果では..........

352>>金払ってショップで計ったよ

しかし商魂のあるショップならわざといい数値がでるようにするかも。。

スーチャー付ける前と付けた後の馬力を知りたかったんで計ってみたんですよ。んまぁ、今はスーチャー付きだからノーマルが何馬力だっていいですが・・・。

会社の後輩が乗ってるアルテRS初期型をはかりに言ったら169馬力だった。
悲惨すぎてマジで笑えなかったよ。

356>
そこまで出ていないと不良品扱いにならないのですかねー。

結局、３Ｓ−Ｇはバラツキが大きいという事だね。

慣らしね〜
結局エンジン負荷がどんくらいかで決まっちゃうから
今更○○回転までにしとこなんて見るとｻﾑｲわ

高速長時間一定速度を保ちつつ長距離乗った方が
よっぽどエンジンのあたりが良くなるわ

アルテはエンジンの選定ミスから始まり、
脚の設定、子供っぽい内装、とまあ売れるはずの車を
かえって売れなくしてしまったね。

内装は子供っぽくねぇよ

俺が都内で見るアルテRS（あとアリスト）には携帯使いながら運転している
30代ビジネスマン風（ジャケットは脱いでいる）が多い気がする…
BMWとバッティングてことかな国内でも

アルが遅い？みんなどのぐらいはやければいいわけ？何と比べてんの？

>>363
新幹線

>322
気のせいじゃない。かなり弱い。
アルテに乗れば、この違和感にすぐ気付くはずだが、
それを指摘せずにアルテ評を語る奴は(以下略

>>322
>>365
気になる奴はトー角調整すればいいんじゃないか？かなり変わるよ。
個人的にはコレくらい弱い方が好みだけどな。

みんないじったりしないの？

中央高等学院の従業員「西部」が女子トイレに闖入し
汚物入れを物色して女子生徒の使用済みタンポン・ナプキン等を
個人的に収集しているというのは事実。
中央高等学院 http://chs-f.com/index.html 中央高等学院福岡校
http://www.chuo-school.ac/

夜、アルテを目撃
○のテールランプのデザイン、個人的にはいいなと思いましたが
抜かした後、自分の車のセンターミラーに写ったアルテは｢超地味｣
ヘッドライトが小さいからなね。

テニス帰りのおばさんが生協で買い物してるのをよく見ます

ほとんどATですがノーマルで乗るにはいいかもしれません

ＭＣでインパネの塗装を変更してソフトタッチにしたはいいが、
従来グレーだった部分を黒くしたために、造形のアクセントが
薄れてしまった。
手触り感の安っぽさは、もはや仕方ないが、せめて見た目の
アクセントは残して欲しかった。

カヤバのニューSRいいぞ。工費込みで4万だしな。

カバヤのニューこってりマヨネーズいいぞ。税込み１０５円だしな。

男ならN1ダンパー

がっちりしてるね。
アルテって。

来年夏にスープラ後継としてビッグマイナーします。

来年夏にスープラの後継が出てグッバイーします。

プースラ？

N1WSダンパーいいよ。
それにクスコのリアブレースＶｅｒ２つけると更に良い。

i-graみたいだ・・

アルテって、ボーボー言うだけで
全然加速しないのね。ワロタ。

ＮＡ実測１６９馬力で１．４ｔ弱の重い車体が速く走れるわけが無い。

>>381
ＡＴならＤに
ＭＴなら１に
シフトしたまえ

ニュートラじゃ車は走らないよ

>>383
ハイハイ、頑張ってね軽より遅いアルテ海苔君。

382>>俺のは190馬力だったぞ。今はBLITZスーチャーで266馬力だーよ。

それは当たりエンジンですね。
ＶＴＥＣエンジンでも入ってたんですか？

>>372
マイRSもカバヤニューSR入れてるが確かに良いね、ノーマルより落ち着く。
だけどなんか段差でコロコロ音がしないか？俺のだけかな？

3SGTだーよ。2000kmまで全然回してなかったからか？んなわけないよな。

○曲りの下りでチコッと速いアルテがいました。

387>>あんまり気にしてないけど聞こえる・・・。RS-RのTi2000と組み合わせると綺麗に車高も落ちていいですよ。

>>390
やっぱり聞こえます？あれ気にしだすと気になってしょうがないんだよね、
まるでコロンブスの卵。構造上の問題かな。
ちなみに実用上、車高は落としたくない派です。でもたまに落ちてるの見るとかっちょいいね、
BESTEXもよろしいかと。

>>384
ばーか何時だれがアルテ海苔だって言ったんだよ
この糞ﾊﾞｶ
脳味噌足らんおまえの為に漏れがやさすぃ〜く説明してやってんだ
この糞ﾊﾞｶ
漏れと同じ空気吸わんでくれ！臭くて漏れの車のインテークが腐るわ！
この糞ﾊﾞｶ

みんなが好きで乗ってる車をけなすんじゃねーよ
同じ車好きとして情けないよ

>>384
軽より遅い自転車にしか乗れないからって僻むんじゃねーよ。

軽より遅いだってさ！　おもしろいいつでもおいらのアルテにかかってきなさい！
ランエボはだめよ後印譜もね院テもね86もね・・・

あぼーん

ﾎﾝﾀﾞｦﾀ必死だな（ﾜﾗ

>>395
で、君は、何を言いたいのかと問いたい
ここ見てる人で、真性トヨタファンは少ないと思われ(藁

フィトやインサイトじゃ走っててつまらんだろが。

アルテッツァに4A-GE搭載したいです。

RB26DETT積みたい

出川積みたい　たのしそう

>>394
軽相手で勝った負けたかよ〜

そうだよ　なんのだよ

相変わらずアルテ海苔必死だな。
ちょっと煽っただけでゴミ捨て場のゴキブリ並に沸いてきやがる。
寂しいんだね。

アルテ運転しているとなんか楽しい。

＞＞404
　じゃあ君はゴミ捨て場だね

>>406
これまた予想通りのレスご苦労。

>>407
よう糞虫、じゃなくてゴミ虫くん、今日もガンバテルねー
アルテ叩きしてストレス発散する君にこそ言いたい・・・寂しいんだね

アルテ海苔にしか相手してもらえないんだね

おれのＢ４−ＲＳＫと勝負しようぜ、ＲＳ海苔よ。

ってのはもう飽きたか…

アルテ批判派の人、アルテはＦＲとしてダメとかＦＲの意味がないっていう批判
に対して、どこがいけないのか教えてって聞いたんだけど、一向に答えが返ってこない。
俺は待ってんだぞ！

＞411
駆動方式以前の問題として、重量、足回り、エンジンフィールでいろいろ
批判が出ているのだが、

それでは納得できないかい？

うんこアルテッツァの糞デザインが嫌い。
寸詰まりの潰れ顔に生理的嫌悪が。

>>413
あのね、お兄さん達は良い悪いの話してるの。
好き嫌いの話じゃないんだよ。わかるねボク？

悪いということはハッキリしてるんだけどな。わかるねボク？（ｗ

最近納車したアルテ海苔だけど、たかが車体価格250ﾏｿ位の車で
ガタガタ言っている奴は貧乏性と見たね。ｱﾊﾊ
この位の金額で何を求めようとしているのでしょうかね〜
文句がある人はどの車を買えば気が済むのかな？ﾎﾟﾙｼｴ?ﾌｪﾗﾘ?
そのくらいの額で文句があるのなら理解できますけどね。

今日パワーＦＣ+ＦＣコマンダーをつけた。
他はマフラーと軽量フライホイールを以前からつけてました。
スロットルの制御を切ることが出来るのでとりあえず燃調とかそのままでそれだけ切ってみた。

交差点で曲がりながら今までと同じ感覚でアクセル踏み込むと
意外なことに軽くホイールスピンを起こす。
今までは雨の日でもこんなことは無かったのに。
そして、自分のスロットルワークがかなり雑になっていることに驚く。

3Ｓは意外とパワーあるよ。
電制スロットルで破綻をおこさないようにしてるだけ。
せめてＴＲＣオフでこの状態になればパワー不足といわれることも無かったろうに・・・
でも、まあ明日から乗るのが楽しみだ。うきうき♪

espritのターボつけてー。やっぱよーいじってなんぼだよ。
B4 RSKなんて400馬力にしたらピストン吹っ飛ぶくせに。
B4のスタイリングっておやじくさいし改造範囲狭いし。
煮ても焼いてもくえねぇ。

１７インチタイヤのワンダリング対策でセンター付近で甘く、
切り込むと急にＣＰが立ち上がる不自然なステア特性は、ちょっとネ。
ＦＲのナチュラルであろうステア特性とはほど遠く、どこか人工的。
セルフアライニングも弱く、接地感もいまひとつ（トヨタ車の中ではまあまあ）で、
運転している実感は意外に薄い車なんだ、俺が思うに。
Ｂ４はあまり好きじゃないんだけど、正直あちらの方が走りは楽しい。
４駆とかＦＲとか、そういう問題以前にメーカーの考えたの違いのようなものを
凄く感じた一台、それがアルテ。

最初俺はｱﾙﾃかB4かｽｶﾗｲﾝ買おうかと思った。
ｹﾄﾞうちの兄貴がレガチｰ乗ってるのでかぶるのヤダたよ。
B4買わなくてヨカた。
車、速けりゃぁ〜ｲｲって言う、が生き血君。。。ｲﾀｲﾈ
結論：アルテを叩くが生き血君＝貧乏性
こんなん出ましたけどぉ？

>>420
アルテとＢ４が仮に同じ速さでも、やっぱりＢ４だと思うが・・・。
だって、作り込みが違うもん。

>>421
Ａ４の漏れから言わせれば貴様はまだまだだな

>416
アルテ海苔→大富豪

>>423

トランプ大富豪の中で乞食ってところね。
転落のさまがまさにそのまま。

散々たたかれたＳＷ２０　ＭＲ−２を最終的にあそこまで仕上げたトヨタ。
是非アルテツァもじっくりと熟成させていって欲しい。販売チャンネル
トヨタ店、カローラ店ならともかく、ネッツ扱いだったらトヨタ車らしく
ないトヨタ車に仕上げて欲しいな〜。手始めにセダンにもＡＳ３００を設定
して欲しい！アリストＮＡとの競合恐れるより、買い控え＆他社へ流れてし
まっている海藻をしっかり囲い込む方が、商売的にも良いと思うがどうだろ
うか？

つーかさ、たがだか250万そこそこの車で選択に失敗したのに、それを認めずに必死になってるアルテ海苔の方が真正貧乏性じゃねぇのか？
やっぱ何から何まで勘違い野郎だな、アルテ海苔は。

所詮トヨタの手抜き車

ヂャぁ君もB4買っとけば失敗しなかったとでも言いたいのでしょうか？ｱﾊﾊ
君は250ﾏｿあったらどんな車を買うのでしょうかね。楽しみだね。ｳﾌﾟﾌﾟ
必死になってる？害基地君の方が必死になっていると思うけどね。ｷﾞｬﾊﾊ
だってそこまでしてこのｽﾚに来てる害基地君の方が必死で滑稽に見えますけど。
気になるからこのｽﾚに来ているんだろ？426ｻﾝはとても几帳面ですね。ﾌﾟｯ

アルテはトヨヲタのオナニー車

オナーニするには魅力的ヂャなくちゃできないだろ？ｗ
>>421
B4乗った事あるし、速い事は速い。
260馬力と疑惑の200馬力とではやはり速さで違うのは認めるね。
260馬力に見合う足廻と疑惑の200馬力の足廻が違ってもしょうがないと思う。
ただドッチを買おうかと思ったらコッチだったんだよ。
そう、まさに魅力的だったんだね。ｗ

世界陸上とか出てる女子選手に欲情しないのと一緒か。
いや、そういう趣味の人もいるんだろうけど。

やっぱりトヨタはオヤジ車？？
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1204/09nin_ma9999_09.html

>>555
スバリストの聖域をＧＥＴするなよ。

よくコンパクトとか言ってるけど、
単にボンネット寸詰まりのデザインてだけだろ。
別に重量軽いわけじゃないし。

>>434
FRセダン「としては」コンパクト。

>>434
ボンネット寸詰まりのデザインを実現させるということがどういうことかは、
３４までのスカイラインを見ればわかる。

>>433
現在、５５５はＢＡＲ　ＨＯＮＤＡをスポンサードしています。

>>436
ﾏｼﾞﾚｽだけど、どういうことですか？

というか開発に金かかってないからしょうがない。

>>430
ゲテモノ好きなのねん。

ｽﾊﾞｦﾀ&ﾎﾝﾀﾞｦﾀ（・∀・）ｶｴﾚ!!

そろそろｱﾙﾃを逝かせてくれよ。

アルテッツァ(is200)に4.3リットル、V8エンジンを搭載しようとしてるイギリスのレーシングチームがいるらしいよ。
しかも市販予定だって。俺のブリッツ タービンキット搭載車とどっちが早いか勝負したい。

RSの210馬力はシャシダイで170〜180馬力というのはわかった。
ASの160馬力はそのへんどうなの？

130馬力ぐらいだろ。

>>438
ボンネットが寸詰まりってことはつまり、ボンネット長を短くしてオーバーハングを削ってあるということ。
エンジンを車体後方に持っていってるということ。
運動性能に効くのは一目瞭然。
それで居住性を確保しようとすると背が高くなる、つまりズングリするということ。

これが出来なかったのが34までのスカイライン。

正直全く売れなくなってすぐ次にモデルチェンジして欲しい。
次は期待できるかもしれん。

トヨタよ、アルテッツァの失敗をバネに今度こそ皆が期待する本物を
造ってくれ！
この失敗で偽物や誇大広告では消費者を騙し続けれないということが
わかったと思います。

2.5Lの直6載って250万ぐらいだったら、買ってた鴨しんない…

最近、アルテに乗っている人を見ていると、
３ＳだのＦＲだのあんまり関係ないって人が乗っているような気がします。

アルテはみんなかっこいいというよ！
　B4はみんな（ふ〜ん車買ったんだで）終わり！

盛り上がって参りました！！！
アルテッツァ
サ・イ・コ・ウ

ＭＣ後のアルテ自体全く見ていないんだが…
特にジータは０回。買ったって人、ここにはいないの？

>445
オレもショートオーバーハングなクルマが好きなのだが。
短いオーバーハングが格好良く見えるのは、運動性を上げるために結果的に出た
いわば機能美だからだと思う。

アルテを見てそういった格好良さを感じないのは「とりあえずオーバーハング詰めて
おけばスポーティに見えるだろ」といったこけおどし的発想が見えかくれしているか
らでは？

このスレを見て「よしアルテを買おう」と思う奴はいないよな。その逆は絶対いると思うが。
でもこの状況を知らずに買っちまった後で、悔しいからムキになってるってアルテ乗りはいるみたいだが。（藁）
無様。

>>440
ぢゃぁ君のお気に入りな車はどんな車ですかぁ？言ってミロや。
>>454
何故そんなに断定的にものを言えるのでしょうかね？
何処かのペテン予言者なのでしょうか？ﾌﾟｯﾌﾟｰ
買いたくない奴は買わなければいいし、買いたい奴が買えばいい事だろ？
こういう奴に限って、中古のｽｶｲﾗｲﾝで粋がっている外基地君が多いんだよね〜
>>452
俺もジータは欲しいと思わんな。

買ってから苦労するのを目に見えて知っているから。
いや、苦労と言うものではないな。

ふつうの車として買ったヒトは気にしないだろ。
クオリタートなんぞ買った奴は後悔している奴ばかりだろうな。

あぼーん

>>454
アルテ買って悔しいと認めろというオマエの主張はもう見飽きたよ。
ほんっとオマエってしつこいっちゅーか、ここまできたら基地外級(怖
きっとこういう奴が、勘違いストーカー行為を繰り返すんやろな　はぁ〜

あぼーん

>>453
オレはアルテはけっこうｶｺｲｲと思うからね。
オーバーハングってとりあえずで詰められるものじゃないし。

アルテかっこいいよ。海外じゃ人気だしね。

>>454
あれ？予言者が来てないﾅｧ〜　ﾌﾟｯ
ｵﾓﾛｲ煽りを期待してココに来たのにぃ〜　ﾂﾏﾗﾝ
所詮掲示板の煽りなんてこんなモノなのかね？煽りはﾁｬｯﾄに限るね。ﾏﾁﾞﾃﾞ
まぁ、ｱﾙﾃに興味がないｷﾃｨｶﾞｲ君は来ないでくださいね。煽られるとｺﾜｲﾃﾞｽ♪

>>461
だからはやく国内にも3000のエンジンを〜

>>459さん
《赤井政治》さんて、ホンダマンセーのバイアスかかってないかい？
まぁトヨタ叩きの論調で興味を引こうという三文見出しといい、
あきらかにホンダのチョウチン記者じゃねぇのか？
↑の記事なんて、どうでも良い記事だと思っちゃう洩れも、
変なバイアスかかってるのかもしんないけど(藁

>>460
アルテって吊るしではダメなところも多いんだけど、デザイン・パッケージは
同じく良いと思うね。なんかＢ4とかアコードとかと無理に比べる奴がいるけど、
ことデザインに関しては全然進んでいると思う。重量配分の良さは捨てがたい魅力

あぼーん

あぼーん

465みたいのってどうやるんだ?

>>467　削除人に頼め。

死ぬほどｶﾞｲｼｭﾂと思うが一刻も早くセダンのAS3000を出せよTOYOTA。
んでもって、RSは廃止してASの2000,3000の二本立てで行くべし。
MT、ATは両方とも５速にすればなおよし。メーターパネルも少し気になるが。。
２CHでは厨房どもが、ガタガタうるさいが少なくとも車のパッケージングは、
悪くないと思う。広告などでスポーツを唄おうがなにしようが、
スポーツ車＝サーキットを走る車ではないので他の所は大幅に変更する必要は
ないと思う。というか世界がすでに証明している。
日本でも月販2000ぐらいは行くと思うが？（ジータなしで）
少なくとも3000がでれば漏れは買う。
だって、同価格帯で比べる車がないくらいｶｺｲｲーんだもん。

アルテかっこいいと思うけどリアがやだ。
スカイラインの安物みたいで。
○テールが。

しっかしｱﾎﾞｰﾝされるやつ多いな〜（藁

結論！アルテのデザインやパッケージは、（・∀・）ｲｲ！
３Ｓ−ＧＥでは駄目！。６発も2.5�g以上欲しい。セダンのAS300を出せと。
デザインがどーのこーの言うのは、前時代的な美意識の持ち主か．．．おやじ

以上！

3SGTのっけてほしかった

>>472
禿げしくしなやかに同意。おお、同士よ。
Cや３に対抗意識を持たせる国産車なんて今までは絶対存在しなかったですもんね。
とりあえずアルテの存在自体に文句ゆうド素人は国産クーペか昴車にでも
乗ってなさいってこった。（ｗ

AS430が良いと思われ。

>>474
一応Cや３対抗ならスカイラインあるんですが。
というか、スカキラーとして出したのが国内向けアルテだったんじゃないの？
はよ3000載っけてくれー！

1G-GEじゃダメ？

>>469
軽量化しなきゃ意味ねーぞ。

＞Ｃや３に対抗意識を持たせる・・・
これ読んでちょっと赤面する人もいるのでは。

>>476
３４のパッケージングで３やＣの対抗ですか？
新型に至っては、さらにサイズアップしてますが。。。
３やＣクラスと５やＥクラスの中間の車を作って、あえて勝負を避けたように
みうけられるのですが。。。でも走りではライバルかな？

>>478
次期型は軽量化してきますよ。軽量化の技術はトヨタ持ってるので
他社より期待できます。
＞＞Ｃや３に対抗意識を持たせる・・・
　＞これ読んでちょっと赤面する人もいるのでは。
海外では普通にライバルですよ。メディアでの比較インプレでも登場しますし。
海外で３やＣのライバルと認められてるのはアルテだけですよ。
ライバルとされてる他の日本車ありますか？

あと、テールランプですが日本では評判悪いみたいですね。
ＢＭＷは３１８ｔｉでパクってます。
日産好きな人はアルテの●テールはスカイラインのパクリだと言いますが、
海外では、日産はアルテのテールをアルティマでパクってます。

時代はまわるか〜

>>478
だから、RSは廃止の方向へ向かうべきじゃないかっていってるじゃん。
軽量化、軽量化ってうるさいですがそんなに軽量化して、どこを走るんですか？
峠とか、サーキットですか？（ｗ。現在の衝突安全問題から考えると充分
がんばっているほうでは？Cや３の重量がどれぐらいあるかご存知ですか？

＞＞Ｃや３に対抗意識を持たせる・・・
＞これ読んでちょっと赤面する人もいるのでは。
ﾅﾝﾀﾞｶﾅ〜。かなりのｶﾞｲｼｭﾂだと思うのですが厨房さんですか？
もう少し世界のメディアに目を向けてみて下さい。

アルテの目指すべき方向はプレミアムコンパクトセダンで間違いないと思います。
だから、RSは廃止の方向で是非。。

>>469
>禿げしくしなやかに同意。おお、同士よ。
だーね、結論は出てると思うんだよね。ＡＳ３００が理想の姿だと。
国内車種のヒエラルヒーを壊すのをためらってるのかな？＞トヨタ
だいたいそのヒエラルヒーから逸脱した存在を狙ってたはずなのに。
ほんと、残念。

いずれにしても、あのコンパクトなボディーに直６･３�gぶち込んだら
一気に突きぬけた存在になるね。足回りとかは換えるの前提なので良し！

>>479
＞海外では普通にライバルですよ。メディアでの比較インプレでも登場しますし。
うん、だから海外仕様のAS300を出して欲しいんですけど。今度こそMCで追加するかな？

　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　|　ここはアルテﾏﾝｾｰヲタの自慰すれだな
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　,――、,――、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／　　　　ヽ　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　_.ム　　　　　|
　　　　　　　　,――、,――、　　　　　　　　　　　　＼　 ―― ￣＼ノ
　　　　　　　 ／　 　ヽ　　 　|　　　　　　 　 　 　　　　 /　　　　　＼　|
　　　　　　　｜　　_.ム　　ノ　　　　　　　　　　　　　 / ー　 　ー　 | |
　　　　 　　／￣　　 ￣￣＼　　　　　　　　　　　　　|　(・)　 (・)　　| |
　　　　　　 /　　 ,-―――-ヽ　　　　　　　　　　 　　|　　●　__　 　|　|
　　　　　　/　　／　 ／　 ＼ |　　　 　　　　　　　　　 |＝＿　＝　　 | |
　　　　　　|　 /　,　（・）　（・） |　　　　　　　　　　　　　 /＿＼ 》　/ ＼
　　　　　　|　| 　 __　　 ●　　 |　　　　　　　　　　　　　　 ＼　￣　　　　 ＼
　　　　　　 |　|　　＝＿＿＝ |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 |　ヽ　　/＿＿/／＜　　 本当のことを言うなよ！
　　　　　／|　　＼　　　／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

AAまで持ち出して必死ね（藁
もっといろいろ貼り付けてくれよ。

>>484
人を白けさす天才やね、ユーはグレートすてき(ﾌﾟ
しかし、なんだね。人が楽しそうに話してると
憎まれ口言わないと気がすまないなんて。性格が歪んでるよステキ！(ﾌﾟﾌﾟ
まるで男版サッ痴ー　　は言い過ぎたよごめん

ジータ買えよ。

ジータは後方視界が厳しくて…

>>477
１Ｇ−ＦＥだよ！
わりーかよ！
ﾏﾀｰﾘだよ！

（ｗ ;

かっこいいあげ！

ジータはこの前、車検に持ってった時に点検に入ってたな。2台。
どっちも一ヶ月点検だったみたいだが乗ってる人はどっちも4〜50台の中年夫婦だった。

ジータの純正サイドステプはセダンのよかカッコいいな・・・あれセダンにつくかな？

>>483
比較インプレの結論おしえて。
たしかアコードなんかと較べてたのもあったよね。

あ、オレ別にホンダヲタでもなんでもないよ。

ホンダフィット販売台数トップ*


売り上げがカローラファミリー4車種合わせてもフィットに勝てないって事
コレをイカサマだとか言ってるトヨヲタがいるが、この数字は、それでは出ません
こんな時代だから本物はやはり売れるね。

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1206/12nec_ma9999_12.html

３リッターの２ＪＺも良いけど、１３００ｋｇ前後なら、
往年の名機１ＧーＧなんかも良いと思わない？

単純に速さのみ追求した車でない主張をもつ
アルテッツァには官能性能に優れる１Ｇ−Ｇこそ
期待したいんです。

今だから言うが、かつてのアルテ救世主が某所のＭＡＳＡＲＵということを知ってる奴はいるのだろうか？

>>495
知らん

ヴェロッサよりはすべての面でまし。内装までも。

それはない

それである

んで５００Ｇ！

折り返し

ＡＳ300って言うけど、350マソ以上な上にフロントヘビーでも買うのかよと問いたい。

>>502
出れば買いますが何か？

そんなにＡＳ300が欲しいやつはスープラを買え。

あれ？もうｷﾃｨｶﾞｲ君がいらっしゃらなくなりましたね。ﾎｰ
やぱり掲示板は平和な方がいいやぁねぇ〜うんうん
484位ならとても可愛いと思うけどねぇ〜
ｱﾙﾃにはﾌﾛﾝﾄｽﾎﾟｲﾗｰ付けた方が絶対にいいと思う今日この頃。
付けないとなんか前がのっぺりしている感じがする。俺は付けた。

494にレスが付かないあたり、ここ馬鹿ばっか。
さすがアルテのスレだ。

>>504
スープラはセダンじゃないし・・・

>>506
言ってる意味がわからん？いまさらターボなんて。。。
そういう人はアルテに期待しない方がいいよ。

>>502
ＡＳ３００が３５０万って数字どこから引っ張り出してきた？
ジータの３ＬのＺエディが２７６万円だよ。
セダンＡＳ２ＬＺエディが２３９万。ジータＡＳ２ＬＺエディが２４９万。
セダンとジータの価格差は１０万円。
単純計算で、セダン３Ｌは２６６万円だよ！！！
アリスト・スープラの２ＪＺーＧＥが２６６万で乗れるんだよっ。
ちなみにＢＭＷの３３０は５４０万円だよ。
値段差は２倍以上。

>>492
過去ログ漁ったらでてくるよ。

>>491
ジータのサイドステップはセダンにも付くよ。俺もジータ用の方がさりげなくて良いと
思うよ。あと、ジータのフロントバンパーもセダンに付くよ。ジータ用の方が
バンパーの長さがあるのでカッコイイ。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　アルテがスポーテー？んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

今、外で飲んできて酔っぱらってようやく家にたどり着きました。
まぁ２Chの方々には関係ないと思うが・・・。
４６９以降の２CHの皆様の発言を拝見しましたが、大筋では当方はこの
板ではついていくことが不可能と思われますのですみやかに去ります。。
多少なりとも同意して下さったかたがたには感謝いたします。。
ありがとうございました。
今後わたくしは、匿名の掲示板では発言しないことを硬く誓います。

最後に、車の事なんか何にもわかってない厨房どもは２ｃｈでマスでも
かいてなさいってこった！

これだけ言わして頂いて最後の言葉としたいと思います。

敬具

>>495
マジで！？

>508
>単純計算で、セダン３Ｌは２６６万円だよ！！！

確かにこの値段で出れば、ﾋﾞｸｰﾘする大バーゲンだね。
Ｌ仕様は高価だけど、シートを換えようとする人には
いいかも。

だれか ヴェロッサvs.アルテッツァ スレ立ててよ。
どっちが最強か白黒つけよう。

>>513
その2台で最強を決めろと？
なんの最強だか。

　　　ﾋﾋﾋｰﾝ!　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　＿∧　 ∧∧　＜　　ｱﾙﾃの3000ほしいﾄﾞｷｭｿはﾌﾟﾛｸﾞﾚ買えや、ｺﾞﾙｧ
　　　　 フﾟ　 ミ （ﾟДﾟ,,）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ＼ ミ⊂　　 ）
　　　　　　 （　　　 / /⌒⌒ )ヾ
　　　　　　　 | | |（＿_）＿| | |
　　　　　　　 |_|_| 　　　　　|_|_|
　　　　　 　 /_/_| 　　　　/_/_|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　|　ヴェロッサvsアルテッツァっておもしろそうだな
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　,――、,――、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／　　　　ヽ　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　_.ム　　　　　|
　　　　　　　　,――、,――、　　　　　　　　　　　　＼　 ―― ￣＼ノ
　　　　　　　 ／　 　ヽ　　 　|　　　　　　 　 　 　　　　 /　　　　　＼　|
　　　　　　　｜　　_.ム　　ノ　　　　　　　　　　　　　 / ー　 　ー　 | |
　　　　 　　／￣　　 ￣￣＼　　　　　　　　　　　　　|　(・)　 (・)　　| |
　　　　　　 /　　 ,-―――-ヽ　　　　　　　　　　 　　|　　●　__　 　|　|
　　　　　　/　　／　 ／　 ＼ |　　　 　　　　　　　　　 |＝＿　＝　　 | |
　　　　　　|　 /　,　（・）　（・） |　　　　　　　　　　　　　 /＿＼ 》　/ ＼
　　　　　　|　| 　 __　　 ●　　 |　　　　　　　　　　　　　　 ＼　￣　　　　 ＼
　　　　　　 |　|　　＝＿＿＝ |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 |　ヽ　　/＿＿/／＜　　 どっちもオヤジ車だから意味ねえよ
　　　　　／|　　＼　　　／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

sage

>>508
やっぱそう思うよね？
フロントはＨＫＳ関西のリップつけてるんだけどサイドが無いんで付けたいんだが
車検受けたばっかで金が・・・
いつかはつけてえ〜

>>495
それはないでしょう。
ＭＡＳＡＲＵのアルテは５ＡＴですよ。

>>506
いやー、語り尽くされてる事なんでな…
過去ログ読んでよ。

MASARUって何？（ﾏｼﾞ

>>508

ＩＳ300はアメリカで3万5千ドルですが何か？

>>508
そう考えると、２Ｌ車ってえらい割高だな。

あの内容であの値段じゃあ、いくらトヨタ党でも敬遠すると思う。

アルテッツァは高い。スポーツっても足回りがまだ煮詰まってない。車重が重いぞ
(ボンネットをカーボンに変えると10kg軽量化できるけどノーマルっていったい・・・。)
でもスポーツセダン(たまーーにスポーツ走行する車)としてはいいかも。

ＭＡＳＡＲＵ必死だな

足回りよりエンジンが問題だろ。
足なら、アフターパーツでまだ何とかなる。
ＮＡエンジンだけは、ノーマルでの素性が大事よ。

>>527
自社でエンジン作れないから無理。

いまからアルテにのります。
わくわく。

先ほどみかけたアツテッツァ白のネオカスエアロ、
車線を右に左にコチャコチャと。
あ〜あ、また評判を下げてるさげてるぅぅ。

安全運転！

これからアルテでワインディングを流してきます。足も変えたしワクワク。

Ｂ４orユーロＲが後方から迫ってきたら、道を譲るように！

さっき銀色のアルテが走っていたが、運転していたのはオヤヂだった。
自称・元走り屋なのだろう。

単なるオヤヂだろ。

きのうフルエアロ（青）のアルテに
中年ババアが乗ってた。
運転糞下手だった。

自称「ちょっとうるさい走り屋」オヤヂには大評判らしいな。

みんな煽りが下手だね。（ぷ

ホンダ帝国軍ミサイル
　　　　.//　　　　　 ／）
　　　 <_」　　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　,,-''ヽ､
　　　　　　　､-／／　　　　　　　　　　　 ,, -''"　　　 ＼
　　　　　　　 ＼ｲ　　　　　　　　　　 _,-'"　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　.'　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　＿＿ 　 //＼＼　　　　　　　　　　 ＼
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　　　　　　　＿..|　 |:::LLLLL//＼ ＼/　　＼/＼＼／::::::/　　／　 |　ロ　 .|lllllllllllll
　　　　 　／ llllll|　 |:::「「「「 / ＼/＼　　/＼ .＼/ ./::::::::/　 ／ .／ .|　　　　|lllllllllllll
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　　　　　　　　　＿ノ⌒ヽ　 Y⌒ヽ;;:::::"':::::::::::::::::::::::::::::　＿＿＿
　　　 　＿＿_(　　 ﾞ　　　....:::.....　　Y"　 ∧＿∧　　 ／
　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（　 ´Д｀）＜ やっぱりホンダに
　　「　　　 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _つ　 ＼＿　しとけばよかった！
　　ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ　　　　　　　　　人 　Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'（＿）

きょうも、いっぱいアルテが走っていますねー。
最高だー。
最高。
最高。

ベストカーの次期型予想CG
もろBM3じゃねえか。

>>639
ホンダ＝タリバン
ホンダヲタ＝ビンラディン

ってことか・・・納得。

>>527
エンジンも何とかなるよ
軽量フライホイールにしてスロットルの電制切れば最高
アイドリングが若干不安定だがな

うんこアルテッツァは臭い。

アルテASに三年乗ってます。
今日、カローラワゴンを運転させてもらいました。アルテより速いことに驚かされました。
鬱だ氏脳

>>543
軽量フライホイールね、低速トルク低下と振動が襲ってくるぞ。
重いフライホイールを好んでメーカーが選んでいるわけないだろーが。
４Ａ−Ｇみたいな元来高出力高回転ユニットなら軽量化も可だが、
３Ｓ−Ｇだといろいろ辛いの。ちゃんと理由があるのさ。

そうは言ってもクソテッツァ

>>546
実際に乗ったのか？
振動は多少増してるので否定はしないが(たいしたことないけど)
低速トルクの低下は感じないよ。
それより電制スロキャンセルの方のアクセルのつきが勝る。
ノーマルよりレスポンスがかなりいいのでトルクがはやく立ち上がるからな。

フライホイール重いのは騒音規制通すためだろ。
漏れ的には交換によるメリットしか感じない。
ヴァカだからね〜

　　　　　　　　　　ノ:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼＿
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　　　　　ﾉ:::::::::∧::::/　|:::::::∧::::∧:::::::::::::｀＞
　　　　（::::::::::/　 V ⌒|::::/　 V⌒Vヽ、:::::::ヽ、
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　　レっ:::::::::ヽ　　　　　　　　|）　　 |:::::::::::::::::::::::::::ノ
　　　　ヽ〜'´~ヽ　　　　 　　　　　　|~~｀〜⌒〜´　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|.＼　　　　▽　　／　　　　　　　＜　しんちゃん、こんなスレに来ては逝けません
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　　　　ヽ__ﾉ、　　　　　　　　　0　 ノ　　　　　＜　うぁぁ、クソテッツァ買って後悔した親父たちが
　⊂|＼／⌒ ￣￣￣￣￣￣￣´⌒ヽ／|⊃　　|　　　 　　オナニーしてる
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　（::::)　　　　　　　　　　　　　｜
　):::::(　　　　　　　　　　　　　｜
　|::::::）　／⌒　＼　　／⌒　＼　　　←クソテッツァ乗り
　|::::::|　し/⌒＼ノ　し/⌒＼ノ|
　|::::::|　　　　　　　　　　　　　｜
ｒ⌒ヽ|　　　━━　　　━━　｜
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ヽンイ　　　　　　　　　>　　　｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　　　　　　　　　　　｜　｜みさえ、俺もオナニ―したいんだけど
　　　|　∵∴∵∴∵∴∵∴　|　＜
　　　|　∵∴∵∴━━∵∴　|　｜
　　　|　∵∴∵∴∵∴∵∴　|　　＼
　　　　＼＿＿＿＿＿＿___／　　　　　￣￣

>>549
ＡＡｷﾓｲね
死んだら？

>>550
相手すんなよ、喜んじゃうぞ。
誰にもかまって貰えないオナニー野郎なんだから放置すべし。
って漏れもか・・・禿鬱氏

年々くさってく３S。
昔の方がよかったような

>>552

そーゆー人、凄く多し。

それにしても、アルテッツァって正面から見るとかっこわるいね。最悪。
タリバンに取り締まってもらいたいものだよ。

バカな自動車評論家に乗せられて買った奴多いんだろうなぁ
俺もその内の一人だけど（爆
ＦＲスポーツ！　全然スポーツじゃ無いよ。今じゃ車名を言うのも
恥ずかしい。熱に浮かされた様な騒ぎは何だったんだろうか？
鬱に追い討ちをかけるのが、例のバンの発売。ﾏｼﾞでビビったＹＯ！
あれが売れるのなら、俺はトースターから２ＣＨにアクセスしてやるよ

>555
↓そのときは、これを使うべし
ttp://www.mainichi.co.jp/digital/computing/199907/08/04back.html

てか、知ってた？

こんなに叩かれてるとは・・
漏れはアルテＡＳに乗っていますが、皆さん誤解してる様です。
ただセダンで５ナンバーのＦＲを探すと、これしか選択肢が無いんです
別にスポーツとかそんなのはどうでもいいんです
乗ってみると、そんなに悪くないですよ。取り回しやすいし、維持費も
たいしたことないし・・
どうしてこんなに叩かれているのか理解できません
２００万そこそこの車に何をそんなに期待していたのでしょうか？
漏れは期待以上の出来でむしろ満足していますが。あのサイズで６気筒
なんて他には有りません。（４気筒車は知りませんが・・
ＧＩＴＡは、買った人に悪いんですが、デザインが今ひとつ好きになれません
やはりセダンの方がバランスいいですよね

ASはそんなに叩かれていないと思うぞ。フル装備にしたらクソ高い上に
値引きしやがらないとゆー叩きはあるかもしれないが(つーか漏れの文句)

漏れ、一瞬AS買いかけたことあるし。すっぴんASだと装備しょぼいし、Zは高杉なので
結局やめたけど。

>>558
発売当初は強気だったですよね
漏れも値引き無しだった。したがってすっぴんＡＳ

今も値引きしないのかな？

>>556
ホントに有るとは＜爆笑
ゲイツ恐るべし

>>559
今のワイズ(?)セレクションは結構装備いいっすよね。当時出ていて、
値引きもあれば買っていたかも…

エンジンが悪いだのなんだの言ってるけどどれくらいの性能が欲しいの？
280とかか？それとも360とか450か？あんた運転できんよ。

>>562
良いエンジン＝馬力がある　と思っている痛々しい厨房発見

１Ｇですよ
みなさん

>>563
562の言いたい事は逆だよ
ちゃんと読め
免許持ってんのか

160ｐｓの
１Ｇですよ
みなさん

>>565
おまえがよく読め
小学校の卒業証書持ってんのか？

エンジンは悪くないっての！
悪いのは電子制御スロットルなんだって！
電制スロキャンセルやってみ？
マジでエエで

まあ、あの制御が入ってるおかげで挙動が
破綻しないで済んでるんだと思うがな。
パワーがないという厨房ども(漏れも含めて)の声を無視して
安全性を重視してる辺りはトヨタの理性を感じる。

http://us.f1.yahoofs.com/users/204aa8c1/bc/index.html?bczftK8AmGNn6fxN

>>568
ファミリーセダンなの？アルテは？
ＦＲスポーツ的な要素が欲しいんじゃないの？

馬力が欲しいのか？
なら、、、

>>567　ｖｓ　>>562&>>565

後者が正しいだろ
ケンカすな

>>568
最後の１行はネタだよな。
じゃないとまた信者とか言われちゃうよん。

>>570
漏れはＦＲスポーツ的な要素が欲しくてスロットルの制御を切ってるんだけど
ファミリーカーでもあるんで家族を乗せるときは制御を戻してるよ。
制御が入ってる方が安全なのは間違いないからな。

メーカーとしては能天気にスポーツ性だけ謳って
安全性を無視するわけにもイカンし痛し痒しなんだろうけどな。

>>564=566
お前のパソコンのスペックか？
１６０ＭＨｚ
１Ｇバイト
もう少し良いの買え

制御のセッティングが下手なんじゃないの？
いずれにしても、アルテのノーマルのセッティングじゃ
エンジンにしろ、脚にしろ、価値ないよ。
使いまわしのシャシー、古いエンジンだもの。
セッティングにもっと真剣に取り組まないと。
アフター物があるという逃げは無しだよ。
メーカー保証効かない物じゃ意味ないからな。

>>575
ﾈﾀ？

いよいよ復活の時が来たｾﾞ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ﾁﾝｺ洗って待ってろよｶﾞｲｷﾁ共〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
今日はもう寝るけどな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

俺もアルテ乗り。　六気筒の方。　よく２ちゃんで叩かれているが、かなり気に入っている。
一度六気筒に乗ってみたかったんだ。　それに小さい車好きだし。

>>576
つーか、はじめっからスポーツ性なんか考慮してないだろ。

>>576
制御が下手ってゆうか安全性とスポーツ性は相反する物だからなあ
スポーツ度の高い車は事故も多いべ？

メーカー保証はどうかしらんがパーツの取り付けは全部ディーラーでやって
サービスキャンペーンのスロットル交換でセッティングが狂った時、
ディーラーでパワーＦＣのセッティング代金負担してくれたぞ。
車検までの不具合も全部保証してもらってるし
車検の時つくしプランも入ってあと2年保証もしてくれる。

>>578
本当にアルテ救世主さんなんですか？
おもしろいレスお願いします。

>>578
私も導いて下さい…

素ノーマルで乗っている人に質問。

速いおそいは別にして「操る悦び」ってありますか？

>>581
ノーマルのアルテが駄目だと主張するのに熱心ね、君。
それで嬉しい？満足？

>>574 それはウソだYO。
すこすこスロットルの制御切り替えるわけないYO（プライベーターで）
それにノーマルに戻す意味ないじゃん

アルテのエンジンはスロットルだけの問題じゃないような気がする。
もっと根本的な問題を感じる。
カタログの能書きとは裏腹に、
実はコストダウンしているのか？と疑いたくなる。

>>586
パワーＦＣとＦＣコマンダーでスコスコ切り替えれるよ。
それこそ信号待ちの間に替えれますが、何か?

ノーマルに戻す意味はねえ、おとなしく走んないと嫁さんが
ぎゃあぎゃあ言うんでﾏﾀｰﾘ走るために戻しとるのよ。
まあ操作をデリケートにやれば済む話だが・・・

>>588 なんだー純正の電子制御のままじゃん。意味ねぇー

やっぱアルテオーナーって。。。。

>>585
あ？俺のことか、584に言ってんのかと思った。
別にそんな主張してるつもりはない、
ノーマル状態で安全性がスポーツ性を上回る必要ないって言ってるだけ。
いじりたい奴はリスクを承知でいじればいいんだし。
ホントにダメなクルマはいくらいじってもダメだろ。

スポーツ性が上がると、安全性が劣るとでも？

>>589
乗ったコトあんのかよ・・・？全然別物になるぞ！
それでも意味無いって言い切れんならしょうがねえけど

アルテ海苔ですが、最近煽られなくなりました。
もう相手にしてもらえなくなった。
さみしい。
選択誤ったか？

>>593 いえ、ないっす。金プロの機械式スロットルならあるけど。

>>592
あ〜ごめんよ、車体の衝突安全性能でなく
事故率が高くなるって意味のことを言いたかったんだよ

>>595
金プロってＦコンのことかな？
そら、全くの機械式や４スロほど劇的には変わらんと思うけど
意味無いってこたぁ無いよ
コレで充分面白い

眠いのでオヤスミｓａｇｅ

>>597 あっ、おやすみ

なんで、俺ID変わるんだろ？接続切ったりつないだりしてないのに

ま、そんな訳で600Ｇだな

トヨタ馬力が明確になったのは１０年前の５バルブ４Ａ−Ｇ。
それで雑誌が一斉にホンダのＶＴＥＣと比較したから大変。

きっちりパワーが出ているホンダＶＴＥＣに対し、大幅なさば読みが
公表されてしまった４Ａ−Ｇ。加速性能があれだけ違うのに馬力が同等なんて
おかしいから、今思えば当然なんだけど、当時はかなり盛り上がったよね。

トヨタも今はさすがに自前で実用エンジンは作ってるよ。（全部じゃないが）
ハイメカツインだけですが。まあ、基本設計ではヤマハの力を借りているはずで、
一方スポーツツインカムと呼ぶエンジンは今でもヤマハです。カタログには共同
開発やら書いてあるが紛れもなくヤマハなのね。

しかし最近のアルテッツァも実測１８０馬力程度らしいし、随分大雑把だよね。
トヨタというかヤマハはコストの関係で部品の交差を大きくとるから仕方ないが、
当然ばらつきは大きい。バランス取りしてもトヨタのエンジンはカタログ値まで
近づけるのは至難だとチューナーのオヤジが言っている。

逆にホンダはエンジン命だけあって、エンジンに掛けてまっせコストを。
だから良くて当然ともいえるが、高回転化に関する特許も多く持っているとか。
まあ、いくらトヨタでもエンジンだけはホンダに追いつけないね。なかなか。

>>601
も少し短くまとめてもらえんかの〜
わしゃｼﾞｼﾞｲで長い文章見ると眠くなって
しまうんじゃ
頼むわ

>>601
ついでだから解説してくれ。
ﾆｻｰﾝのエンジンはどうなの？

質問なんですが、ここで電子制御がなきゃ誰でも乗れるようにならない云々と書いているみたいですが、
要はノーマルのセッティングがピーキーすぎるからなんですか？
でもホンダのエンジンは電子制御スロットルが無いけど誰でも乗れるようにしてありますよね。
メーカーの技術力の差ですか？
それともやる気の問題ですか？

>>603
コピペだからそういう細かいこと突っ込まれると答えられない、とみた。

>>604
エンジンにどれだけ金をかけられるか、の違いでは。まあやる気の問題とも言えるけど。
技術力自体はどこも似たようなもんだと思うなあ。

MC後のAS海苔です。
LエディションのMTにリアスポと皮シートのみのオプションで
マターリと楽しんでのっています。
ここでは何でこんなに叩かれているのかしらんが漏れのマワリでは
結構評判エエぞ。今年３０歳のオヤジだが（車版の厨房どもから見ての話ね）、
ミニバンに乗るくらいなら死んだ方がマシと思ってる。
もろにオヤジ風セダンでもないし厨房どもが喜びそうなガキっぽいスタイルでもない。
エンジンも至極スムーズにふけるぞ。ナゼ、こんなにも叩かれるのか意味不明なんだが・・・・。

>>606
金かけて作れるなら苦労せんよ。
ヤマハに頼る必要もないし。

厨房どもが喜びそうなガキっぽいスタイルじゃないから叩かれるんだよ（ｗ

>>609
アルテって結構厨房好みのバカっぽいスタイルだと思うが。特につぶれアヒル顔は。

>>607
俺もオヤヂだが、ミニバンに乗るくらいなら死んだ方がマシという意見には賛成だ！！
ミニバンなんてドキュソ御用達の車というか、荷物&人員運搬車は恥ずかしいし
おもしろくないし運転する気は起こらない。

ASのスムーズな回転は一度乗ったら離れられない。
でも、やっぱりASは遅いよ。アルテではないトヨタの四気筒2Lエンジンに今日乗ったら
アルテASの遅さというかまったり具合がよくわかったよ。まあ、加速時の話だけどね。
これは気筒あたりの大きさが小さいので仕方ないか。
総排気量がもっと大きいASがあればそちらの方がよかった。
でも、今のジータなんかには乗る気はしないね。街でもジータって全然見かけないな。

おはようございます
>>604
誰でも乗れるようにならないとは書いてないぞ。
制御が入ってるほうがより安全なんじゃないかと言ってるんであって
楽しさと安全性のどこに線をひくかはメーカーの考え方なんじゃないかって思う。
もちろんそれに賛同してる訳ではない。だから制御をキャンセルしてるんだし。
まあ今の世の中９割以上の人間がＡＴ買うわけだから
あえてＭＴ買う変わり者の為に乗りやすい制御をいれる必要は無かった。

ホントにホンダに電子制御スロットルが無いのかどうかは知らんが
制御入れるほうが金もかかるし技術もいると思うよ。
スポーツ志向のユーザーには単なる無駄な技術にしか見えんけどな。
もちろんホンダのことだからスロットルなぞイジらんでも
エンジンだけでなんとかできるんだろうけど。
エンジン技術は国産他メーカーと比べて精度に一桁以上の差があるらしいから。

でもホンダ馬力はカタログどおりかも知れんが燃費はトヨタのほうが
カタログに近くねえ？

>>610
RSには乗った事がないんで良くわからんが、やっぱりASとは加速全然ちがいますか？
ちょとだけ買うときに悩んだんですけど、レスポンスが極端に遅いって聞いたんで、
ASにしちゃいました。まぁ、最近はそんなに飛ばして乗ることはないんで、今のスムーズに
ふける６発が結構気に入ってますけど。
＞総排気量がもっと大きいASがあればそちらの方がよかった。
同意。それはホントそう思いますね。３０００キボーン（藁
＞俺もオヤヂだが、ミニバンに乗るくらいなら死んだ方がマシという意見には賛成だ！！
家族もちならまだわかるけど、２０歳やそこらのやつが喜こんで買ってるのが理解不能・・。
お前は本当にカッコイイと思ってるのかと、小一時間問い詰め（略

>>604
電子制御スロットルでも機械式スロットルでも、誰もが普通に乗れます。
トヨタのCP＆電子制御スロットル等はお利口の為、アリストや110系のマーク２など例えば横滑り等の際勝手にアクセルが閉じます（アクセルペダル踏んでも）。
それ以外の時もCPが勝手にスロットルをコントロールしてしまうのでレスポンスが乗り手によっては超悪。
お約束の軽量化フライホイールで回転の上昇は鋭くなっても、回転の下降はノーマルとあまり変わらないのも、
生ガスが出るのを避ける為、電子制御スロットルが勝手にゆっくり閉じてるからです。
アルテの社外品4連スロットルのレスポンス＆パワーカーブがイイという一番の理由はアクセルワイヤー直の機械式だからだと思います（吸気ポートのスグそばっていうのもあるけど）
でもシングルの機械式でも十分良くなります（一般的にレスポンスを必要とするストリートやサーキット仕様には向かないという物理的な理論があるようですが）

つーことで、機械式シングルスロットル等にすれば別物になりますぜぃ。
アクセルONOFF、パーシャル域のONOFF、アクセルペダルに瞬時に反応します。
かなりお速くなりますぜぃ。
社外品流用シングルスロットル＆社外品CPで\２０後半万円。
もちろんファーストアイドル、アイドルアップします。どうです？逝きますかぁー？

電子制御スロットルなんで一気にアクセルペダル踏み込んでも実際はゆっくり開いてるわけやね。
だもんで、やれ加速がどーの、レスポンスがどーの。
という私はNSX改350ps乗りだYO。

はぁー暇だなぁ。

連書きしてもID変わるようになったんだね？

はぁー暇だYO。あーこーりゃこーりゃっと。

・・・・ぷりぃ

はぁースカシだYO。

6発の１Ｇで坂登ると回転数落ちるのに
車速が上がるなんで？
メーターは壊れてないよ
ゆっくりとなんだけどゆっくり回転落ちて
ゆっくり速度が上がってくるなんでだー
おしえる！

アルテのメーターってちょっとおかしいよ。
メーターが振り切れてもまだまだ加速するよ。

社外品つけてる？
メーター

６発車はＣＶＴ搭載しているようです。

>>604です。
皆さんお答えありがとう。
で、皆さんの意見を総合すると

6MTのスポーツと謳っているモデルに楽しさをスポイルするような電子制御スロットルをつけたトヨタ逝って良し

ということですね。

なんかトヨタの設計者って役人の事勿れ主義に似ているな。

アルテをそんなに叩くなら他の車乗れよ。
スロットルどうこういうなら交換しろよ。

いや、叩くとかじゃなくて、、こうなればもっと良くなるというか実力を引き出せるというか。
交換っていってもそれなりにお金がかかるし、、
どの車でも人によっては感じ方がそれぞれなんでしょうね。

>>623
こう言う事（的確な批判）はちゃんとトヨタに言っておかないとダメだよ。
でないと、次期モデルで又トヨタが勘違いな方にチューニングしちゃうよ。

とりあえず、ネッツ店最高！

とりあえず、アルテ最高！
とくにサイズが僕にとっては。

>>622
全然違うぞ。
確かにスポーツモデルに楽しさをスポイルする制御を入れたのに疑問はあるが
それはスポーツ性という一面のみを見た場合であってクルマはそれだけでは成り立ってないだろう。
環境や安全面を無視したクルマ作りはいまや出来ないんだから。
まあ、それらをクリアした上でもっとももっと楽しいクルマに出来ると思うけどね。

それに役人的な仕事だとコストなんか無視してそれでいて下らないものしか作れないんだから
世界一厳しいトヨタのコスト管理とは対極だと思うがな。

それにしてもベストカーの予想ＣＧまた次期アルテのニューバージョン作ったね。
今度はＭ３ＣＳＬのお面とモデリスタのホイールを現行型に付けただけじゃん。
前のは確かウインダムになっちゃったような・・・

あげテッツァ！！

age

>>628
でもあのCGのまんま出たらﾎｽｨかも（ ﾟДﾟ）

>>631
予想CGはいつもかっこいい(・∀・)と思うんだけど、出てくる車は
どうしてこう、変なのばっかり？

>>632
烈しく同意！
何故か実車よりも雑誌の予想イラスト＆ＣＧの方が
カッコ良かったりするんだよな。
アルテにもずいぶんガッカリさせられたYO！

次期モデルはMT積むのかな？値段はさらにアップしそう。
これは！！と思うような機能とか付けたりしてほしい。
オールアルミ化とかモーターショーで出てた
ホンダDUAL-NOTEみたいにハイブリット化でリッター18km/lだけど400馬力とか。

発売から2年半でMC。それから考えるとFMCは5年目か。
あと2年、長いな…

イマラチオってなに

昨日、車検を受けました。
\１２５０００

ひげのデザインのおっさんやめさせて、ベストカーのＣＧ作ってる人
ヘッドハントしたらいのに、とシロート考えで言ってみたり。

空力とかシャシーデザインを無視したCG屋さんをヘッドハントして車できるのか？できたりしてな。

>>638
それって中村士郎のことか？
それは日産のデザイナーだよ。

うむっ、、、その瞬間が日産だＹＯ

キャーーーーーーーーーーッ(w

>>639
シロート考えなので勘弁してくらはい。

もう次期型の話？
このまま現行は消化不良で終わるのか？
何とかしてくれ〜。

>>644
だってもう大幅改良ないでしょ…
次期型は2.5L、250万程度をきぼんぬ。

アルテで走ってきたよ！
感想→もうちょっとパワァーがほしいかなぁ。

>>646
それが健全で正直な感想だと思う。
それをやせ我慢する輩が多過ぎなんだよね。
あなたは偉いよ。

エキマニ＋マフラーで気持ちよく吹き上がるよ。

トヨタは現行サイズ、排気量で熟成させる気はないのかな。
雑誌ではクラスupしちゃうみたいだけど。そしたら当初の
コンセプトからずれるんじゃ・・・
　個人的には今のクラスできちんと仕上げて欲しい。
期待して待ってる人はたくさんいるはずだ。熟成不足のせい
なのに需要がないと勘違いされると困る。

うむっ。ＧＴ−Ｒの３３〜みたいに大きくならないでほしいです。

>>649
禿同。

おい、アルテ開発チームのリーダーが今後について↓で熱く語ってるぞ。
ttp://teri.2ch.net/test/read.cgi/bobby/990629621/

おやすみあるてっつぁ

アルテターボに乗りたいやつはシルビアに乗れ。

>618
AT車？
ならば、フレックスロックアップシステムのせい。

>>654
シルビアじゃ後席と荷室が狭すぎ。
おまけにクーペなのにアルテよりｶｺﾜﾙｲ。
さらにあとからデビューして先に生産中止になりそうなのもﾐｽﾎﾞﾗｽｨ。

>>654
シルビアは後席せまい。

車はセダンが良い

昨日のテレビ東京のドライブ番組にジータが。
元巨人の宮本と、元ワンギャルの北川えりﾀﾝが出てた。
ジータで富士スピードウェイをえりﾀﾝの運転で走り
VSCも作動させていた。

にしても、あんな教習所の教官ってアリか？＞えりﾀﾝ

明日、待ちに待ったアルテの納車だ♪
今日はねむれそうにないな。久しぶりに厨房にもどった気分だ。

わくわく。

打倒3をかかげて作ったのに
なぜ日本では頭D層を狙ったようなDQN仕様にしたのかね。
さんざん3を研究した結果がコレとは悲しい限りだ。

初代セルシオはその完成度の高さから、
その後のサルーンのあり方を根本からくつがえした。
セルシオ以前、セルシオ以後の歴史を自動車業界に築き上げた。

次期アルテもこの位すべきだ。
2.0〜3.0級スポーツセダンの新たなるスタンダードを目指し、
アルテ以前、アルテ以後と言う歴史を築いて見せよ。

ツインターボして4句かにする

2,5のターボに一票

集計終わり。
却下。

えっと、じゃぁ、、
「ここがヘンだよ、アルテッサ」について集計始まり。

アルテジーダって値引きいくら位取れまっか？
細菌買った人情報キボンヌ。

ＺＩＴＡはマジ売れてないね
レア車好きにはいいんじゃない？
３リッターは結構いいみたいだし

ダサイ割に高過ぎ。
アルテッツァって中途半端に中途半端の上塗りダサ車。
売れるわきゃない。

集計終わり。
却下。

もう生産中止車の話しなんてどうでもいいだろう？

じゃぁ、、ホンタヨタでも語ろうＹＯ

>>666
買った人、ここにいるの？

アルテのエンジンが非力だと言うやつ→スープラかシルビアにしろ

アルテのエンジンが非力で嫌だがスープラもシルビアも狭くて嫌だという奴
→マーク2iR-VかヴェロッサのVR25、中古のチェイサーツアラーＶにしろ

>>673
改造っていう道は？？？

>>674うむっ、、、
６７３さんは改造はお嫌いのよう？です。

でも、どうなんかね。
３リッターになって5MT or 4ATでも満足できるんだろうか？

セルモ製ショックアブソーバー＋エキマニ＋マフラー＋TRDエアクリで結構走り変わるよ。
セルモ製ショックアブソーバーが8万、エキマニ9万、TRDエアクリ1万？
工費込みで22万か？安いかな？？

>>677
アルテでセルモの足の乗車インプレが数冊雑誌に載ってましたが、どの乗り手も
絶賛の嵐でした。そんなにイイです？ちなみにバネレートはいかほどです？

清水和夫氏のインプレ
『カレーのルーを入れ忘れたかのような味気ない乗り味には
　正直言ってガッカリした。』

あの人、時折おもしろい表現するんだよね。

>>679
で、ルーが入ってないのに全く気づく様子もないアルテ海苔、バカ。
気づいても気の小さい小心者だから文句も言えない。でもネットでは強がる、これまたバカ。
福神漬け（腐れパーツ）付けただけじゃカレーにはならないよん。
とても大事な物が抜けちゃってるんだよねぇ。

>>655
亀ﾚｽｽﾏｿ
ありがとぅ
そうなんですか
知らんかったよー

>>680
だったら、何だったらカレーなんだ？

B4か？（ﾌﾟｯ
ユーロRか？（ﾌﾟﾌﾟｯ

漏れはアルテが気に入ってんだよ。
ｽﾊﾞｦﾀもﾎﾝｦﾀも（・∀・）ｶｴﾚ!!

>>682
あんたのその何が何でもｱﾙﾃってところ気に入ったぜ
頑張れよ

おれもがんばるぜ！

ジータの三�gいいぞ。希少性がよいし、趣味性も高い。
値引きは10万。RS200は150万円で買取してもらった。
Lｴﾃﾞｨｼｮﾝで本皮、サンルーフ。
もう走りなんてどうでもいい。始めてのATだが、これもまたよし。

ただ、走り云々は退屈ですよ。

うんこアルテッツァは臭いダメ車。恥を知れ。

値引きではなくて、定価がなんであんなに高いのか
誰か教えて下さい。同クラス他車と比較して、割高
に思うんですが。

>>687 それでも売れるからだと思います。

>686
お前、それしか言えないの？
こんな厨房がいるから
アホPTAがミノモニに噛み付くのだろうね。

×ミノモニ
○ミニモニ

>>684
あんたもがんばっちくり

って漏れｱﾙﾃ海苔じゃないけど〜（藁

RSが下取り150万？半年前は10年式RS-Zナビ無し180万だったよ。

>>684
犬の遠吠えのようなものか。

乗り心地はまぁまぁですが走りはいいと思いますよ。サーキットで楽しいです。バネレートは6.8kgと6.5kgだと思いました。

>>694さん、そりゃセルモすっね。セルモかぁー、地元なんで逝ってきまーす。

ジータ三�gに乗り換えてからというもの、
運転が大人しくなってしまった。

>>696 もうりっぱな大人だよ。

2JZでしょ？スープラと同じだから豪快に走れないの？やっぱ重さがネックかな？

トルクフルにふってんやねー

>>698
2JZは2千回すくらいで街中OKだから、気持ちの昂ぶりはないですね。
若い衆はレガの方がいいかもよ。
私は満足ですが。

あげテッツァ

ＲＳで買取１５０万円？
知り合いは、同じ平成１０年のＲＳで買取１１０万円だったぞ･･･｡
不幸な奴だ。

程度とか色とかいろいろ査定があるんしょ

不人気色（例：黄色）とか、AT/MT、走行距離で
40万くらいは簡単に変わるでしょう。
RSだとMTの方が高いか？

乗り潰すからいいや。

顔はすでに潰れてるけどね

わけわからん

どうでもいいや。

>>679
漏れが読んだ時は
『ハウス栽培の味がしないレタスの様』だったけどね。

あのヒト、アルテデビュー時に「アルテッツァのすべて」かなんかで
解説してたけどその時はそんなこと一言も書いてなかった。
そん時におなじこと書いてりゃ信用するけどな。

まあ、マヨネーズかけたからイイやって思ってたけどルーも入ってなかったとはね・・・ｱｲﾀﾀ

ところでベストカーのGT復興大作戦とやらにいい事書いてあったぞ。
『乗り味のどこかに少々不満を感じるくらいの方が趣味のクルマとしては面白いのだ』
コレってまさにアルテのことだよな。

まあココに荒しに来てる奴に少々じゃねえ！とか言われそうだけどな。
別に完璧なクルマじゃなくってもアルテいじりは楽しいよ。ここで粘着の相手すんのもね♪

4ヶ月前に白のノーマルRS200、145万で売った。
走行55,000キロ。
ホイール傷だらけ。毎日乱暴運転。内装はぼろぼろ。
カーセックス50回以上（汁もコボシタ）。
ショップでは188万で売ってたけど、直に売れたようですよ。

まぁ、中古で買った人は不幸だわな。ご愁傷様。

10年式11月登録の初期物でMT。

うーむっ、、凡人にはハウス栽培の味がしないレタスの様はわからん。
そう、例えるならタコ焼きの中身がこんにゃくだった、と解釈でいいのか？
そう、例えるならチョコボールのピーナッツだと思ったらキャラメルだった、でいいのか？
そう、例えるなら今晩はカレーかと思って皿にご飯盛り付けたらシチューウだった、でいいのか？
厳しいご意見と優しいご指導を求む！！

で、ジータ買った人、いるの？

オレの車がジータ。ダークブルー。
オプション、諸費用合わせると400ﾏﾝ近かったよ。
世間では不人気車となってくれて、非常に嬉しい。
ありがとう、世間の皆様。希少車ばんざい。
特に２ちゃんねらーの皆様の貢献度は非常に高い物があります。
サンキュ。

よっよんしゃくまん、ですか、、、、、実家に帰らせて頂きます。
正味の話、割高感感じちゃいますなー、ビクビクビックゥンと感じますなー

>>712
う〜ん、文章の前半にしか反応が無いとは(鬱氏
後半の方に反応して欲しいんだがな

例えは3つとも間違ってないか？
だしが入ってない味噌汁とかそういうんじゃないか

割りだか所か、安い方でしょ。
発売前は車両本体３８０万と聞かされてたから
あまりの安さに驚いた。

内容考えると、安いよ。
もちろんレガシィには負けるけどね。

>>716 あっごめん。オレ雑誌の評論って読まんのよ。
評論家ほどこの世に不必要な物はないと思ってるんで、くだらん商売だ。

>>717
あっそうでしょうね、、でなければ買わないですもんね、、

>>719
なに、レガシィに反応してるの？
嬉しいね。君のお車最高。

>>720 へっ？あー価値観に反応だＹＯ

>>720
キモイよ

次期型で路線変更ってことで、
生みの親のメーカーも見捨てた車ってことでいいでしょうか。

書き込む事なくなってきたよ。
ネタギレアルテッツァ。

そうですな、、、
えっとじゃぁ、、、「ここがルーだよアルテッサ」について語ろうＹＯ

そろそろ次期モデルの話でもしよう

>>680
オマエカビダロ
ピンポイントデ　イタイヨー

次期型っていっても100系チェイサーのオーバーハングを
切り詰めたぐらいの車になるんじゃないの。
若干味付けが違うかもしれんがマーク2と同じエンジンになるだろうし。
シャーシも同じではなかろうか・・。
つまりマーク2派生車かと。

>>728
つーか現行プラットフォームって大枠で同じなんじゃない？

プログレじゃないの

ボデーサイズは現より大きくしないでほしい

アルテスレって、まともなアルテ乗り同士の情報交換とかがほぼ皆無なのが笑えるよな。
他の車のスレだとそれなりにあるのにさ。
アルテ乗り自体アルテを見捨ててるのか興味ないのか、それとも単なるバカが多いだけなのか。
たまにいても、ロクなアルテ乗りの書き込みないよな。
いくら乗り味がかなり違うからってRS乗りを叩く奴とか、まさに哀れだね。

>>732
>たまにいても、ロクなアルテ乗りの書き込みないよな
漏れのことかな(ﾄﾞｷﾄﾞｷ
別にココでマトモな情報交換する必要ないだろう
オーナーのHPの掲示板逝きゃあ有益な情報交換できるしな
ココはアンチアルテと戦う場所です(藁

それにしてもアンチさんはアルテ海苔は惨めだの強がってるだの言うが
ドッからそんな妄想が出てくるんだか・・・

アルテ乗りはまともに他人と接することができないし、
数ある車の中からわざわざこんな糞車を選ぶ変人で、
叩かれまくって更にひねくれたので、まともな議論は不可能。

>>734
明日にでも病院行った方がイイよ。

>>735
同感。

アルテ乗りを卑屈にさせてしまったのは、
結局トヨタの責任だろう。
こんな出来で誇大な宣伝しているが、実車はカスでは。
期待して買った彼らを責めるのも可哀想に思う。

卑屈なんはアルテのりやなくてアンチの連中やもんなぁ。ただのヒガミにしか聞こえへんしな。日産ヲタやホンダヲタのみなさん、かわいそー。ろくなセダンないもんなぁ。

>>738
前半部分はともかく、

>ろくなセダンないもんなぁ。

これは何となくわかるな。
国産に駆動方式を含めた競合車種って無いもんな。

日産プリメーラ＝ふくれたまんじゅうみたい。
ホンダにスポーツセダンあったっけ？インスパイア？ATしかねぇし。
アルテの競合車ないな。

>>740
ホンダのスポーツセダンといやぁユーロRになるんでない？

排気音が気持ちいいっす。
運転していて楽しいと感じるんす。
幸せなんす。

アルテ海苔でないやつが、なぜアルテの板にレスする？
興味ある以外かんがえられんな！　ばかにしてるやつだって興味がなきゃ
こないもんな！アルテ良くも悪くも恐るべし

3年も経ってる車なのにね（藁

>744
でもあのサイズのFRセダン、国産の他社から出ないね。

>>745
そう！そこ！

>>745
確かに、アルテしかないんですよ。

レガシーB4とどっち買おうと思ったがデザインがおっさんくさいからアルテにしたYO！

そう！そこ！
確かに、アルテしかないんですよ。

当面新たに出るＦＲセダンはＲＸ-8ぐらいでしょう。

ホンダは色んな意味であんまりＦＲ出せないしね。

こんな感じで某サイトの管理人が立てたこのスレが８回戦まできたんですね

あのぉ〜。アルテ乗りの平均年齢は30代でしょ。
ここに出入りする奴らは殆どが若造。
だから、アルテ乗りの反論なくて当然でしょ。

街で見るアルテ乗りの殆どはオヤジ・おばサンだぞ。
何を目くじら立てて言い合ってるのだか。

とりあえず、コンパクトＦＲはアルテしかない。
国産他車は眼中にないの。

アルテッツァのどの辺がコンパクトなんでしょう？

>>754
あなたにとってどれぐらいがコンパクトなんでしょう？

コンパクトＦＲはアルテしかない
＝アルテはダメだがこれしかないからあきらめる

ということ。
＝不味いメシしかないが、これしかないので我慢する。

そうじゃなくて他に上手いものを食えばいいと言える。

>>756
オタクもしつこいね。

名ばかりのＦＲだがな(ｗ

こういう感じで９回戦も突破なんですね。

>>758
精神病院行け。犯罪おかすなよ。

アルテ、結構いい車なんだけど発売前から「ライバルの3シリーズを凌駕する足まわりとエンジンで登場」と
(メディアが)持ち上げていたことと、発売直後に走りを(評論家に)過剰に誉められまくっていたところから「本当なのか？」と目をつけられた。
普通に走りがいいコンパクトセダン、ってことならここまで叩かれることはなかったのに。

ちなみに今号のベストカーではまた「次期アルテは3シリーズを越える運動性能」と持ち上げまくってる。だったら本当に超えるモノを出せ、と言いたい。

まずはその３シリーズを乗ってから語りましょう。
評論家や雑誌は程ほどに参考にしましょう。

実はアルテよりコンパクトなFRはあるんでセダンでは国産で最もコンパクトなFR車だな
>>756
どうせ美味いメシってB4とかユーロRだろ？くだらねえ
>>758
名ばかりのFRって意味がわからんな
前にエンジン載ってて後輪が駆動すりゃ正真正銘FRだろ
名ばかりのFRってことは実はFFなのかYO!
それともリアの限界が低くてドリフト(ﾌﾟ　しやすいのが
正真正銘のFRだとでも？
>>761
何でいちいち３シリーズと比較したがるのかよく分からん。あとレガシィも。
この２台はコレが売れなきゃ会社が潰れるってくらいのまさに大黒柱な訳だろ。
それに引き換えアルテはたーくさんあるラインアップの中の一車種な訳だ。

トヨタがラインアップしてるクルマがライバル車種をいちいち越えてたら
他の自動車メーカーいらなくなるっての

>>763
いや、比較してるのは雑誌や評論家だったんですけど。

>>762
確かに。メディアは信用しないほうがいいですね。彼らの節度ある報道に期待します。

でも外見やサイズはイイで購入。
皆さんもそうですよね？、で性能がプラスアルファ的（それもよければ尚イイとか）。
性能重視が一番で購入ってあまりイナイと思う。
車選びって　まずはデザインからですよね。あとFRとかターボとか用途とか。
デザインの好みやメーカーの好き嫌いもありますが。

>>765
内装もね

あっごめん。
性能重視が一番で車選びってあまりイナイと思う。です。

>>766 あっそうでした。それもアリです。

>>764
ココでもよく引き合いに出てくるじゃん

でも正直アルテには社運かかってないんだし
も少しハメを外したとんがったグレードがあってもいいんじゃないか

>>769うむっ、それもアリです。

そうそう、コロナがＦＲになり新発売！くらいなら良かったのにね。
そうすっと初代プリメっぽくじわじわ右上がりに売れていった・・・？
雑誌もいいかげんなもんだよねえ。
まあ雑誌もトヨタも期待もしてなかったけど。

ttp://altezza-network-club.com/

カレーのルーを入れ忘れた味気無さ、とは
しみちゃんも辛いね。この車に対しては。

最近、アルテ擁護派増えたねぇ。
批判派の人ガンバって煽ってよ！
でも、討論になったら真面目にでヨロ。

メーカーが見捨ててオタユーザーが拾う。

しかしアルテッツァは高いだろ。
乗ってみてあれであの値段かと思ったぞ。
スポーツカーとしてなら
シルビア、スープラ、インテＲ、値引きのいいＲＸ-7、ランエボ
ファミリーカーとしてなら
マーク�U、スカイライン、レガシィ、インプ、
なんかの方がいいんじゃないの。

中途半端だからどっちの評価も悪いんだろうよ。
さもなくばもっと高価にして両方へ金かけないと。

もっと造りに金をかけろ、というのには同感。
ただ現状で高価いとは思わんな。

値引いてくれないってのは店の選択や交渉の仕方が悪いんだよ。

今日シンクロ率がまた上がりました

ＢＭＷのＭ3みたいなのをお得意のコストダウンで安く作ってくれ。
エンジンも日本じゃ2.5〜3Ｌあたりで十分だろう。

>>774
さすがに哀れに思ったんじゃない？
同情ってやつだよ。

カッコイイノデ、アゲテッツァ！

フロントにエンジンがあってリア駆動だとたしかにＦＲだけど、
ＦＲならではの楽しみや、気持ちよさが全くないのに
｢前にエンジン載ってて後輪が駆動すりゃ正真正銘FRだろ｣
｢ＦＲってのはリアの限界が･･･｣
とかぬかしてる野郎がいるからアルテヲタってブランドが確立されちゃったんだよ。

確かに自分の車が煽られたら悔しいかもしれないが、
なんの知識ももたず勢いだけで買ってしまった人が悪い。
いい車ではないことを認めなさい。

ドリフトみたいなことしたいだけちゃうんかと。

>751

ｺﾞﾒｿ。。。いろんな意味って？？？（気になる）

>>782
ﾎﾞｸちゃん頭だいじょぶか〜？（藁

かっこが好きだから買った！それで充分じゃん
早くたってカッコ嫌いな車じゃ洗車もしね〜

だから782よ
レガとかインポとかアコドヲタみたく、誰もアルテマンセーなんて
言ってないと思うけど。
それともなにかい？、全てのアルテオーナーに買って失敗しました！
次からは、782のように良く調べてパーフェクトな車選びをいたしますから
お許しをー　と懺悔すればアンタの気が済むの(藁

自動車評論家のいう事をすべて信じ込んでしまう奴が多いんだよ

>>782
すいませんでした。私が悪かったです。
一緒に病院へ帰りましょう。

>>782
ＦＲならではの楽しみ、気持ち良さってなんだよ？
それに対して、アルテのＦＲのどこが逝けないのかちゃんと書けよ！
このスレで、同じような発言あるたびに同じようにこのようなレスしてるけど
誰一人、レス返せる人無し（ｗ

ここにはJTCC（全日本ツーリングカー選手権）を知ってる奴はいないの？

'94年以降、エンジンは2,000cc以下のNA,ボディはセダン、ワゴンに限定
　↓
'96年、コロナエクシヴ、アコードに惨敗
　↓
'97年からFRのチェイサーにスイッチ（3S-GE搭載)
　↓
ボディサイズの大きさが災いし、苦戦（ストレートスピードが伸びない）
　↓
よりコンパクトなボディのFRセダンが求められる
　↓
アルテッツァに白羽の矢
　↓
'99年参戦を前にJTCC廃止(ホンダ、日産が撤退したため）

トヨタ、ホンダ、日産ともエンジンは２リッターNAで３００馬力以上を絞り出し、
車体は別の材質で新たに作り直すと言うすごいマシンなのに、見た目が普通の４
ドアセダンのため、GT選手権ほどの人気が出なかった。

トヨタとしては、レースのイメージと結びつけた形でアルテッツァを販売したかっ
たのだろうが、思惑がはずれて市販車のRSは宙に浮く形に…。
全日本タイトルの懸かっていないスーパー耐久やネッツカップでは、プロモーショ
ン効果薄いし。

やっぱ嫌われ者って、何処へいっても嫌われる>>782
一気に叩かれ坊主になったチミは偉大だ(ｗ

>>782
最近、近所のアルテ海苔たちを見てると、“ＦＲだのＦＦだの関係ないよ”って
人が乗っているみたいだ。
アルテがＦＦでも彼らは購入したはずだ。

結局は4,50のオヤジが乗るつまらんファミリーセダンってことだろ
そのファミリーセダンに乗ってるような40過ぎたオヤジ共が何2chでムキになってるんだか。

最初にアルテが凄いと雑誌で言い出した奴は逝ってよし

>>794
その通りだよ。
マーク２買わずにアルテッツァ買ったうちの親父。
そんな親父にムキになるな。

改造して自分なりに車仕上げなさいよ。完璧な車なんてないんだから。

ジータに2L・4WD追加。

ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/nenpi/nenpi01/12/nenpi12_131.pdf

（゜∀゜）ｷﾀーーー！１G！

ついでだからとっておこう
はっ（・∀・）ぴゃ〜く！

>>782
ハイどうも！
正真正銘うんぬん・・・とかぬかした野郎ですよ。

いいクルマでないって認めろ、か。

そうですね！何の知識も無くＲ３３ティペＭから乗り換えちゃってスイマセン！

ハイ認めたよ。満足?

別に悔しくないよ、オマエのようなオツムの弱い煽り野郎の相手は楽しいんだよ。
名ばかりのＦＲっておかしな日本語に反応したけどさ、どうせ反論出来ないと思ったんだよ。
でも反論が来て実に嬉しい♪

じゃあこっちの反論タイム！

ＦＲだと楽しかったり来待ちよくないといかんのかい？
まあ、漏れは楽しいし気持ちいいんだけどさ。
仮にあんたの言うとおりだとするとＦＦならではの楽しさのないクルマは
名ばかりのＦＦなのか？違うだろ？
あとアルテヲタってブランドが確立されてったのかあ(藁
知らなかったヨ〜ほんとにバカだな

さあ、オマエのおかしな価値観と日本語で反論してみろや！

>>801
キミ　キモイ　ネ　コテハン　キボンヌ

！？♪を多用する奴はやはり低能だということが証明されました！！！（ｗ

キモイ低脳に反論はないのかい、君たち

電波な人格反映、２００１年車板の漢字は「画」　藤沢市で発表

　財団狂人日本電波能力検定協会（本部・さいたま市）は１２日、今年の車板
を表す漢字は「画」と発表した。世界を揺るがした同時多発自作自演やアルツ
ハイまーでの画津右松行動があったほか、車板内でも煽り叩き誹謗中傷恫喝晒
しなど厨房面でも画津右松な年だったことを反映した。
　この日、藤沢市のいすず自動車内に設立された厨房神電波教本殿で発表会が
行われ、会場では日高まさし教主が縦１．５メートル、横１．３メートルのパ
ネルに揮ごうした後、敷地裏のブロック塀をよじ登り隣接する民家の風呂場を
覗き車板住民に袋叩きにされるアトラクションが行われた他、裏本マニアの集
い、ナース服に浣腸器、いすゞ非売品テレカの即売会が行われるなどして会場
をおおいに盛り上げた。

　同協会が全国から募集したところ３万通程度の応募があり、うち3通が「画」
だった。餅軍団との争いやいすゞのＲＶ生産撤退、荒武者からガッツ右松、画
津右松から画などの精力的なＨＮ変更などの電波活動も選定の理由に挙がった。
２位は「餅」、３位は「逝」だった。
　揮ごうした「画」の文字は来年まで、いすゞ自動車藤沢工場内に晒される。
(19:15)

アルテ−ＦＲ＝カリーナ

>>806
アルテAS海苔だが俺もその通りだと思うぞ。
でも、それでいいんでない？

>>807
いや、それでいいと思うけど・・・
そもそもこのスレが8まで伸びる原因はトヨタの誇大広告が悪かったせいだから。
やっぱり大企業たるもの正直にしなきゃね。

>>808
そういやカリーナの広告も「足のイイ奴」でしたな。

ひょっとして（誇大広告は）伝統？

ＦＲなんて今更はやんないよ。

>>809
トヨタの伝統芸です。

はやるとかはやんないとか考えずに自分が欲しいと思った
車に乗れば良いんだよ。

釣られて買っちゃったくせに強がってる奴って哀れだよね。

>>812

そうそう。だから俺はアルテに乗って、明確に駄目だと思った。で、買うのやめた。

ほんとはアルテ羨ましいんだね

>>814でナニ買うたの？知りたい知りたい

>>814
結局、車飼えないに3000点。

買おうと思った瞬間リストラにあったに30000点

結局カローラに300000点

そうやってわけの分からん妄想ネタで反論するから哀れとかいわれるんだよね。

おれはデザインでアルテ買ったぞ。乗り心地とかエンジンとか後からいじるつもりで買ったから。

>>821
ならＯＫ。

うむっ、オレもだＹＯ

>>821
しかし、ただでさえ高いのに、自分好みにするのに一体いくら
かかったんだ？
それともまだすっぴん？

ブリッツSCとマフラーで40万くらい。カヤバショックで3万くらい？トラストリップで2万ちょっと。ホイールとタイヤで15万くらい。うーむ。
高い・・・。ブリッツSCは踏み込まないと作動しないから燃費もいいですよ。

ランエボ

つかアルテっていくらするの?

ランエボぐらい

まず、すっぴんから味わらなきゃ、、。

女もそーだよ。イキナリ入れないＹＯ。耳に息かけーの、ビーチク指でやさしくこすりーの往復運動の、
くびすじなめーの、んでソコ逝くと見せかけて違うとこ攻めぇーの溜め。
ありとあるゆる五感を駆使しなきゃ心から逝けないよ。
そういうのが大事なんだＹＯ。

注：　１１０分を１０秒で再生しております。ＤＬはＦlashGetでが相性がいいようです。

アルテの２リッターの４ＷＤを買います。
好きな車だけど、ＦＲは雪国ではちと怖くて買えなかったし。

>>830

Ｂ4

>>830 うむっ、そうしてくれ

B4も迷ったが形でアルテを選んだ

ぼくもデザインでアルテを選んだよ。

デザインで選ぶならアルテだよな。
B4は内装も野暮ったいもんな

結局何買っても弱点はあるんだね！

アルテ叩いてる暇があったら、仕事＆勉強をしっかりやれと。

ジータAS３００　試乗したけどよかったよ。

レガシィの圧倒的な存在感、出来の良さ、世評などを考えると、
アルテやジータじゃ、ちょっと辛いね。

清水和夫の評価byCARTOP

「カレーのルーを入れ忘れたかのような味気ない乗り味には、
　正直ガッカリした。３リッター版なら多少ましではある。」

アルテッツァはね−プログレの廉価版なのよー。そこまで期待してもナー。

レガシィ・マンセー！
レガシィ海苔は神？

アルテッツァジータ、純粋にカッコいいと思いますが、価格的な割高感は否めません。
同程度の荷室でよければ、お勧めの一台があります。

アヴァンシア　ヌーヴェルヴァーグ

２．３リッターなのでトルクで乗るクルマではありませんが、この４発は
とてもスポーティなフィールですし、燃費も◎です。
足回りのセッティングはアルテッツァジータとよく似ており、ワインディングで
楽しく、高速道路でビタッと安定した走りが得られます。

あと、インテリアの質感が非常に高いです。
これは是非一度、騙されたと思ってホンダクリオへ行って確認して
みてください。インパネシフトなので、センターウォークスルーも可能。
リアシートなんか、冗談かと思うくらい快適空間に仕上がってます。

ハイライトは価格。これだけプレミアムな質感と走りを備えていながら、
車両本体価格は２１５万円。

アルテッツァジータを検討されている皆さんにとっては安すぎるでしょうから、
ここは一丁、
・Ｇパッケージ（５万円）
・ＣＤチェンジャー付きＭＤプレミアムオーディオ（５万円）
・ナビゲーション（２２万円）
・リア席用ＴＶモニター＋ＡＶ電源＋ＡＶジャック（１５万円）
・サイドＳＲＳ（４．５万円）
・本革シート（１２万円）
という、全ての工場装着オプションをチョイスしては如何でしょう？
ＣＤナビの機能不足が少々残念ですが、ＡＶ満載の上質プレミアムワゴン
となると思います。それでも車両本体価格２７８．５万円。

エクステリアデザインが少々おとなしめですが、クラスレスなたたずまい、
存在感は独特の雰囲気があります。
このクルマなら、輸入車と競合することもまずあり得ませんし、
国産車でも競合するクルマがちょっと思い浮かびません。

いきなり長文ですいません。通りすがりの者でした．．

新しい展開だな…

>>840
R34GT-Rにブレンボがついてるのを知らなかったあの人ね。
（'01 十勝２４時間レースにて）

>>845 ・・・・・でもカレーのルーの違いはわかるそうだ。

アヴァンシアもいいと思うけど、買う気にはなれない、、ごめんＹＯ８４３さん。
現に売れてないでしょ＆見かけもしない＆スレも立たない程超マイナー＆存在すら忘れてたよ。

通りすがりのホンダディーラー関係者、宣伝に必死だな。

レガシィ・マンセー！

まあ俺も、ジータ買うくらいならアヴァンシアの方を買うと思う。
ジータって、結局アルテセダンが売れないから出た付け焼刃に見えちゃうから。

アヴァンシア買うくらい、くらいなら旧ステージア買う。
アヴァンシアってコンセプトが中途半端だよ、だぁせぇーよ。

アヴァンシアって一度も見たことないんだが…それとも目にとまらない
だけ？

こらっ。
アバァンシアとジータ乗り比べて
アバァンシア買う奴は、ただ金が無いだけだゾ。

>>852
でもジータはね･･･
アヴァンシアもそうだけどジータもいまいちコンセプトがよう判らん。
レガシィ、アコードワゴンみたいなワゴンとはこうだ！という主張がほしい。

ジータは「スポーツクロス」です。
「本格的ワゴソ」ではありません（ｗ

>>854
えっ！まだ『スポーツ』っていう単語を使ってるんですか？

ヌポーシクロス

ワンプライスをやめたら売れます。

>>855
スポーツクロスの名前で米にて
売れているのだからよいじゃないか。
何が悪い。

コンセプトがなんだ!
雑誌の評価がなんだ!!
良いと思った車買えよ。

>>859が、良い事言った。

＞＞846
　買う気にはなれない　スレも立たない程超マイナー＆存在すら忘れてたよ
ということは、アルテはやっぱりいということか・・・

>>859 うむっ。

>>861 そのホンタの事じゃない？

２�gの４駆はいつ発売なの？

っていうかさ・・・
カレーのルーを入れ忘れたかのような味ってナニ？
訳わかんねえよ！
みんな納得してるのか？
それって味わわんでも見た瞬間に分かるだろ！
例えとして間違ってるだろ！
嬉しそうに引用すな！
ルーが入ってないんじゃ只の肉野菜スープだろ！

アルテッツァなんて、なーんにも、ほめることができない無意味な無駄車だな。

>>866
いいよ別に君に誉めてもらわなくても（ｗ

>>864 もう発売してるってよ。

>>867 ぷっ、（思わず吹き出しちゃいました。

>>868
サンクス。トヨタＨＰ載ってた。

でも４駆にしただけで特別仕様車のワイズセレクション＋３０マソとは、
欲張りすぎ。

>>865
解説ありがと。
カレーと宣伝されているが、実は野菜スープだった、とはワロタ！

>>865
プッ、ムキになってら

清水和夫って面白い表現するよね。

>>866 アルテッツァなんて、なーんにも、ほめることができない無意味な無駄車だな。
君もアルテに興味があってここにきてるんだね！　君の愛車はスレもたたないのかな？

>>874
そっとしといてやれよ…866は無意味な人生を送る、無駄人間なんだから（;´Д｀）

>>872
君の思う美味しいカレーの車って何よ？
それを愚かなアルテ海苔に教えてくれよ（ﾜﾗ
話はそれからだろ？

>>874
キモイよ

>>866
悲しい人ですね。
とにかくがんばって生きろよ！
なんとなくね。

>>872>>876
下らないレスの見本だな・・・
なんか中身のある発言は出来ないのか?
それじゃ議論にならんヨ
しかもｓａｇｅてる腰抜けだわ、頭悪いわで
全く救いがたいな。

悲しいかな、このスレで「レガシィの圧勝」と言って叩いてるのは実はホンダヲタ。
おい、アコードはどうした？（ぷ

なんでｱﾙﾃｯﾂｧってそんなに叩かれてるんですか？
具体的何がまずいんですか？
ｱﾙﾃ馬力？

アルテＲＳはカタログは２１０馬力だが、
実測１６５〜１８０くらいだからな。

まあ、ＭＲ２�X型の３Ｓ−Ｇの方が絶対良かった。
レスポンスや音なんかもね。

カタログの能書きチャンピオンだからな。
何と言ってもアルテは。

正直、「アルテ馬力」は名言だと思う

ポニーでしょ。それいうなら(笑

うんこアルテッツァはかっこ悪いね。
人生の敗北者向けのボロ車だね。
アルテッツァを買う奴は頭がおかしいね。

だからってここまで叩かなくても無視すれば良いのに・・・

>>885
人生の惨敗者の君に言われたくないYO

>>886 レスしないで一切無視。これが一番だよ。
レスがほしいだけの寂しがりやさんだよ885は。

今日のワンポイント:２ｃｈでシカトほどツライ物はナイ。

シカトできなかった>>>888が居るのはこのスレですか？

アルテはチャンピオンCARだったんだ

>>889
シーーッ！（ｗ

うん？キョロキョロ。呼んだ？
わりぃーちょっとヨソ逝ってるわ。
うん？お呼びでない？こりゃーまたっ失礼いたしましたっ。

うんこアルテッツァ乗りが、寂しがり屋のレス好きとよくわかりました。
そりゃ、こんな糞車に乗っていたら友達もいないよな。人生の敗北者は皆が避ける。

>>893 君の事だよ。
かわいそうだからレスしてやったぞ。

>>893 ホンタヨタだか、スバリストだか、はたまた元アルテ海苔で事故して逝っちゃったんだか、まぁー興味ないけど。
まぁー君みたいなのが来てくれるからこそ８回戦もきたんだな。
３年も経ってるけど１５回戦楽々突破だＹＯ。
アルテ目立ち過ぎだＹＯ。アルテ最高ぅー！！

>>893
糞とかうんことかｾﾝｽ抜群だな
恥かしくはないんか？
次は大便とか言うのかな？
皆が避けるって事は避けてないお前は敗北者だな

>>895
多分ユーロＲかＢ４海苔と思われ
Ｂ４海苔でアルテ叩いてる奴はスバリストではありません。
どうせ他にいいクルマがあればそっちへ逝っちゃうんだろ？
特にアルテと比較してＢ４購入し、アルテ叩いてる奴はスバリストとか名乗んなよ。
みすぼらしいから。

ホンダに乗ってない奴は元から人生の敗北者だが
アルテッタ乗りはその中でも最悪だ

>>897 ホンタの何乗ってるか知らんし興味ないけど、
なにぃアルテにライバル心むき出してるの？（ぷっ
まぁカキコサンキュウな。これからも宜しくね（１５回戦までとりあえず逝くぜぇぃ

アルテッツァって、車格で言うならカローラクラスなんでしょ？

>>899いいや多分ユーロＲかＢ４クラスかな？

そか。誤解。

ｱﾙﾃｯﾂｧ売ってVOXY買いましたが何か？

さっきアルテに乗った。
最高に気持ちよかったぜ！！
こんなぼくは、やっぱり“逝ってよし”ですか？

>>903
自分に満足のいく車なら何でもﾖｲ
（スポーツカーだと勘違いして煽らなければ、の話）

>>904 ありがとう！

ぼくはとても満足しています。
これからも乗り続けるでしょう。

何だかんだ言っても8回戦まで行くのは大したもんだよ

マジレスですがアルテジータほしひ・・・。
ＭＴの方＜安いから。

897のメール欄は何が言いたいんだ？

>>897

>>904
で日本車でスポーツカーというのは何を指すので？セダンではないのでは？
セリカがスペシャリティーということは、アルテはスペシャリティー・セダン？

>>910
ｱﾙﾃｯﾂｧ海苔は、自分をｽﾎﾟｰﾂｶｰｵｰﾅｰだと勘違いしてるのが多すぎる
ｾﾀﾞﾝがｽﾎﾟｰﾂｶｰじゃないとしたら、ｴﾎﾞとｲﾝﾌﾟがかわいそう。
少なくとも、ｱﾙﾃｯﾂｧはｽﾎﾟｰﾂｶｰじゃないと思う。

911>
でもランサーもインプもスポーツしてるのは一部のグレードだけじゃん。

>>912
そうだね。でもｴﾎﾞをﾗﾝｻｰの一部としてしまうのはどうかと思われ。
そもそも途中から（確かIVから)別グレードじゃん。
少なくとも、全てがｽﾎﾟｰﾂｶｰではないｱﾙﾃ海苔に言われたくないと思うよ

漏れはファミリーカーとして使ってるが周りからスポーツカーだと思われてるらしい
マフラーと車高調と軽量ＦＷ入れてるだけでスポーツカーと思われるのは不愉快だ

ちなみにカリブ海苔です。

しかしこのスレ同じ事の繰り返しで、よくも８回戦まで・・・。
自分はアル海苔だけど、確かに最初乗った時はオヤッと思った。（理由は省略）
でも乗れば乗るほど味がある、するめ車だと思う。そもそもセダンなんだし。
雑誌鵜呑み又は一回試乗しただけのやつに語れる車ではない、周りの勘違いが痛い。
確かにカタログや宣伝はまずかったよなぁ・・・・・。

>>916
でもカタログや宣伝が事実と違うのは仕方がないのでは。
マーケティングなんだからさ。

＞ そもそもセダンなんだし。

ｱﾝﾀそれを言い訳にしちゃぁいけないよ。
セダンだからスポーツしてなくてもいい　みたいな事はだめだめさん

＞ 周りの勘違いが痛い。

ｱﾝﾀは良いｱﾙﾃ海苔なんだね。でもね、周りが勘違いしてるんじゃなくてさ、
痛いｱﾙﾃ海苔が周りに悪印象を与えて居るんだよ。
例えばさ、周りの人の抱くイメージはこんな感じ。

ベンツがFDを煽る　→　ヤクザこえー
プレジデント(VIP仕様)がFDを煽る　→　DQNうぜぇ
営業のカローラバンがFDを煽る　→　営業のバン速ぇ〜！！
10tトラックがFDを煽る　→　DQNうぜぇ。まともな職に就け。
GT-RがFDを煽る　→　レースはサーキットでやれよ
ｱﾙﾃｯﾂｧがFDを煽る　→　ｲﾀﾀﾀﾀ…　ｷﾐのはｽﾎﾟｰﾂｶｰじゃないYO

アルテに相当恨みもった奴が数人おりますね。
いつものメンバーがいつも通りの発言を繰り返す。

何が彼らをそこまで闘争させるのか。
興味深々です。まともな発言もできないし。

>>918
そもそも、チンタラ走ってるＦＤなんぞ
どんな車に乗っていようと煽るだろ。

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　　　　│　 ＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ！
　　　　│　　　＼≡//　))≡=
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　　　　　>>920
　　　　　　　　　　　典型的アルテ海苔

だれかパワーＦＣのセッティングのしかたかＰＦＣにくわしいＨＰおせーてください
ロータリーのはあるけどアルテのはないのかなあ

神　 超傑作　傑作　佳作　 良作　 凡作　 惜作　 不作　 駄作　超駄作　1ch逝き
┠──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲

ということでつづきは1ch.tvで

おまえらツマラナイ奴だな

誰か「オマエモナー」って言ってやれよ

>950
次スレ作らなくていいよ。

>>918
ターボ化すればFDより馬力出しやすいですが何か？NAで実測280でますが何か？

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

そろそろ９回戦いきましょか。

アルテ海苔必死すぎて哀れだな。

そうか。

アルテでスポーツカーを煽るのが良いんだよ

アルテはスポーツカーじゃないってことか…

スポーティなコンパクトなセダンかな？

あげ

ココは質問してもレスつかんのか・・・
アルテ乗ってない人しかいないの？

>>936
だとしたら傑作だな（ｗ

>>936 どの質問？

僕は、アルテ糊ですが満足してますよ。でもトヨタはきらい。

ジータの外見好きなんだけど。
イランもんついて値段高いのも辞めて欲しいよな。

とりあえずＦＲ！

>>940
イラン物とは何？

初期型アルテの純正CDチェンジゃーだけど、ついにエラー3が表示された〜
6枚目のスロットに入れるとCDが傷つきまくるだけで演奏しない。
クレーム交換できるかな?

>>943
すごいな、今になってようやくエラー３がでたんだ。
クレーム交換ですぐに対策品に交換できるよ。
ディーラーで交換作業時にパネルにキズ付けられないように気をつけてね。

直６アルッテってマッターリ走ればリッター１０ｋm走りますか？

新スレ立てたので続きはそちらで
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1008505057/

ﾌﾌﾌ　１Gですよ

１０００ゲット！　…あれ？

age

>>945
直４でも80km/hで流せばリッター12km行けるから大丈夫でしょう。

ここから１０００までは「私の好きなカレーについて」に変わります。
では、９５１さん、どうぞ！

〜糸冬〜

・・・お後がよろしいようで。