【チョコレートケーキ】ザッハトルテ【ウィーン】

ウィーン名物のチョコレートケーキ、ザッハトルテが好きなんですが、長い事食べてません。代わりに
普通のチョコレートケーキを食べてます。まぁ、ウィーン名物と言っても、日本で作られ、食べる事が
出来ます。只、食べたれる地域が限られて居るだけで。通販でも食べられるみたいですが、利用
しようとは思いません。最近見つけたチョコレートケーキは甘くなくて、チョコレートの味と香りが
引き立つ逸品でした。又食べようと思います。ザッハトルテが好きな人、チョコレートケーキが好きな
人。語りませんか？

チョコは大好きです。チョコレートケーキは最高です。

3ﾄｽ

>>1
ミスタイプ
×食べたれる
○食べられる
orz。チョコケーキを食べて反省。

>>2
チョコはいいですよね。こんなに速くレスが付くとは思わなかったです。有難う御座います。小生も、
ケーキの中ではチョコレートケーキが一番好きです。

ザッハトルテとチョコレートケーキって別物じゃない？
本場のレシピで作ると物凄く甘いらしい。表面のチョコは砂糖でザクザク。それを砂糖抜きの生クリームを添えて緩和する。
だから、一般的な日本で市販されているようなザッハトルテは砂糖を控えめにしてるとか。
と言っても、私はウィーン行って食べてみたわけじゃないから分からないけど。
本当のところどうよ？？誰か、本場モン食べた人教えて！！

>>6
そうですか。日本で食べられるザッハトルテは甘さ控え目なんですね。
ttp://www.demel.co.jp/
元祖デメルのサイトの画像で見る限り、表面のチョコレートは滑らかで、砂糖でざくざくと言う感じ
はしないのですが。
ttp://www.demel.at/en/frames/index_shop_gesamtuebersicht.htm
本国デメルのザッハトルテの画像も小さいですが、滑らかですね。
ウィーンでデメルのザッハトルテを食べた人教えて下さい。

ウィーンでザッハトルテ食べたことありますよ。(^_^)めちゃめちゃおいしかったなーー。そうですね、コーティングのチョコはかなり甘いけどチョコレートとしてのこくがあるというか、深みがあるのであんなに甘くても飽きない！
ちなみに一緒に飲むと良いむこうのエスプレッソはびっくりするほど苦いです。だからあのザッハトルテと合うんだろうなぁ。

>>8
有り難や。チョコは甘いけれども、コクが有るのですね。エスプレッソの苦味とも合うと。完結した関係
ですね。神様降臨。有難う御座いました。

本格的ザッハトルテはやっぱりデメルかカフェウィーンのじゃないかな？
デメルは確か原宿にカフェがあった様だけどまだあるかね、カフェウィーンは三越日本橋店と名古屋店にあるらしい。
砂糖抜きの生クリームを添えて食うんだよね、昔ウィーン土産に砂糖じゃりじゃりのとっても日持ちしそうなザッハトルテを土産にもらったけど、美味かったよ。
日本の洋菓子屋でも作ってる所多いけど、砂糖じゃりじゃりなのはあんまりないかな。

>>10
日本のデメルの店舗は、次ぎの様に展開して居る様です。意外と多いですね。
ttp://www.demel.co.jp/shp_01.html
原宿クエスト本店 　　　　東京都渋谷区神宮前1-13-12 03-3478-1251
松屋銀座店 　　　　東京都中央区銀座3-6-1 　　　　　　　03-3561-4565
東武池袋店 　　　　東京都豊島区西池袋1-1-25 03-3590-1505
伊勢丹新宿店 　　　　東京都新宿区新宿3-14-1 03-3226-1390
三越日本橋店 　　　　東京都中央区日本橋室町1-4-1 03-3231-1261
高島屋東京店 　　　　東京都中央区日本橋2-4-1 03-3275-0115
高島屋新宿店 　　　　東京都渋谷区千駄ケ谷5-24-2 03-5361-1263
高島屋横浜店 　　　　神奈川県横浜市西区南幸1-6-31 045-319-0640
JR名古屋タカシマヤ店 　　　愛知県名古屋市中村区名駅1-1-4 052-566-8566
高島屋大阪店 　　　　大阪府大阪市中央区難波5-1-5 06-6646-6100
阪急梅田本店 　　　　大阪府大阪市北区角田町8-7 06-6361-2007
仙台藤崎店 　　　　仙台市青葉区一番町3-2-17 022-261-5111
原宿に未だ店舗が存在して居る模様です。

対して、カフェウィーンは三越で展開して居るみたいですね。

カフェウィーン　日本橋店
[ 電話 ]03-3274-8835
[ 住所 ]中央区日本橋室町１−４−１　日本橋三越２Ｆ

カフェウィーン　名古屋日本橋店　三越名古屋栄店３階

砂糖じゃりじゃりのザッハトルテ体験談。神降臨。結局美味しいのですね。

>>11
おぉっ、調べるの早いですね！うろ覚えですみませんでした。
洋菓子屋でも最近は本格仕様のもあるかも知れませんね、特色を出さないと売れない時代ですし。
土産に貰った物は有名店の物ではありませんでしたが、ビターチョコに砂糖じゃりじゃり、中のケーキも固い物でした。
少量をちびちび食べた覚えがありましたが、大量に食せない物でもありましたね。
食べやすいと言えばこの２店の物かと、ただ本場の物はクドいと思います。
あまりの甘さにホテルで捨てた物もありましたｗ

ググってみたらデメルの物がオリジナルに当たるみたいですね、不出のレシピを受け継いだのがデメルらしいですから。
となるとザッハトルテの基本はデメルを食してから、色々試してみたらいかがでしょうか？

今から６，７年前にアメリカ大使館の傍の店で
ザッハトルテをｹﾞﾄしたんですが。
その店は看板などあったような気もしますが、とにかく目立とうとする
気ゼロみたいな店で、埋もれてました。名前は覚えておりません。
一見すると宝石店のようなリッチな造り。
で、宝石ショーケースのような華やかなケースにケーキ陣が。
ドイツ人シェフが作ったザッハトルテは、直径５〜６センチのくせに
一個3000円。生クリーム300円。
値段を聞く前に一個下さいとか言っちゃって････
泣きそうになりながら買って帰り食しました。
味は、本場の味過ぎて(？)私の舌にはついてけませんでした。
甘すぎるとかじゃなくて、風味が日本離れしてるっつーか
「何入れたの？！」と問いただしたいくらい奇妙だったんです。
生クリームてんこ盛り乗っけて食いきりました。

これを教訓にドイツ行ってもザッハトルテは避けよう、と
決めていたんですが、上のレス見たら私の食べたのはザッハトルテ
じゃなかったのかも･･･という気になってきました。
チョコでｺｰﾃｨﾝｸﾞはされてなくてベイクドチョコみたいな感じ。
白い粉砂糖が表面に少し。
あれ何だったんだろうと今でも不思議です

>>12-13
デメルの物が一応オリジナルです。厳密に言うとオリジナルと称せるのはホテルザッハの物です。
でも、デメルもホテルザッハもどっちも、ザッハのレシピを受け継いで居ます。ホテルザッハは日本
に進出してません。と言うか、ウィーン以外に無いので、ウィーンに行くか、通販しか賞味する手段
が無い様です。

ザッハトルテを巡る甘い7年戦争　デメルvsホテルザッハ
ttp://allabout.co.jp/gourmet/sweets/closeup/CU20050922A/index.htm
記事では、デメルのザッハトルテは、日本の物が美味しいそうです。

>>14
チョコレートのコーティングがされて無かったと言う事は、若しかすると只の、チョコレートケーキ
か、ガトーショコラだったのかも知れませんね。先ずは、日本のデメルのザッハトルテを食べて
みるのが安全かと思います。通販でも入手できますし。

>>デメルの物が一応オリジナルです。

それ、オリジナルって言わないから。

>>15>>16
いゃ、だから一応と…
後ですね、その対立以前の経由は読みましたか？頭で調べるより、食してみた方が良いかと思いますよ。
百聞は一見に何とやらと言いますし、先入観ばかりこだわると美味しい物も不味くなります。
日本で食せるのを前提で書きましたし、本場にこだわるにはその国に行くしかありません。
土産に頂いた物は木箱に入ってました、これ以上書く事もないのでもう来ません。
今後はスレ立てるより先にググった方がいいですよ、詳しい様ですし…

( ･∀･)？？

>>17
済みません。余計な事迄書いてしまった様で。御迷惑をお掛けいたしました。スレッド立ての
動機は、単にチョコレートケーキのスレッドが無いので立ててみただけで、チョコレートケーキ
の中で一番好きなザッハトルテにしてみただけで、余り深い意味は有りません。良くは
知らないのです。単純に勉強させて頂こうと言う、興味本位です。

それなら「チョコレートケーキ総合スレッド」で立てた方が良かっただろうねえ

>>20
そうかも知れません。orz。まぁ、スレッドタイトルを変える訳にも行かず。興味が有るのはザッハトルテ
なんですよ。チョコレートケーキ総合スレッドを立てた方が良いかしらん？まぁ、連続してスレッドを
立てるのは流石に迷惑行為でしょうからしませんが。単にチョコレートケーキが好きな人でもいいん
です。無理にザッハトルテのスレッドにしようとは思いませんから。でも、スレッドの初っ端から濃い
ザッハトルテの書き込みが相次いだので、つい調子に乗ってしまいました。反省。でも、ぐぐって
知識を得、食べて実感するのは勿論素晴らしい事ですが、チョコレートケーキが好きな同好の士
同士の語り合いをしてみたかったのです。

個人的にはデメルのザッハトルテは甘すぎてちょっと・・・

で、お奨めは「テオブロマ」というケーキ屋さんの「サンフォアキン」という
チョコレートケーキです。
ttp://t-break.com/frame_lower/with_tea/frame_bottom/frame_right/theobroma.htm

実は私、チョコレートは大好きですがチョコレートケーキはちょっと苦手なんです。
そんな私でもうっとりするような味です。

池袋によく行くので、池袋東武で買います。
機会があれば是非おためしを。

>>22
池袋東武ですか。行く事が有ったら、是非試してみたいです。「テオプロマ」の「サンフォアキン」
ですか。覚えて置きます。ウバ茶に合わせるのですね。甘過ぎないのはポイント高いです。
情報提供有難う御座いました。チョコレートに気を使ったケーキですね。

>15
レスまりが�d( ・∀・)ﾉ
デメルですか。
以前普通のチョコを食べたとき、私にはちょと甘すぎますた。
でも上のレスであったように苦いコーヒーと合わせてドイツ式に
食べてみたらいいかも。
機会があったらやってみますね

デメルのザッハトルテは時々買いますが
砂糖無し生クリームを泡立てるのが面倒ですよね・・・
かといってあのままじゃ、ちょっと濃厚すぎて食べるのが辛いというのが本音。
正直あれを生クリームでデコレーションしたやつを店頭で売ってくれたら
うれしいんだけども・・・

しっとりどっしりしたチョコケーキは大好きです。

>>25
誕生日に大きいほうの奴、あのまま１ホール一人で余裕の完食しますた

>>24
デメルを勧めたけれども、一番良いのは、日本のケーキ屋さんのザッハトルテを食べるのが無難なの
かも知れません。日本人の味覚は日本人と言う事で。
>>25
やっぱり、生クリームが必須ですか。
>>26
甘いものに強い神懸った人が居るのですね。1ホールは無理、絶対無理。大きい奴と言うと、5号直径
15cm\5,250。高いし、大き過ぎるし。3.5号で充分です。

何だかんだで、30レスが目前。取り合えず、即死は回避出来そうです。書き込みをして下さった方々
有難う御座います。感謝。

>>23
あ、個人的にはチョコレートケーキはブラックコーヒーが好きです。
リンク貼ったページ、ケーキの写真が載ってたんであまりよく読まないで
貼ってしまいました。

デメルのザッハトルテホールは厳しいけど、サンフォアキンホールなら
いけそうな気がします。

>>28
ブラックコーヒーですか。最近行った喫茶店のチョコレートケーキにはハーブティを合わせてみました。
サンフォアキンって如何言う意味の名前なんでしょうね？

皆さんさすがに詳しいですね〜。
私としては「砂糖でじゃりじゃりで尚且つ美味しい」というのが信じられないのですが、
１ホールも一人で食べた猛者もいらっしゃるとは、ほとほと感心致します・・・。
チョコレートケーキは好きなんですが、割と甘さ控えめが好きな性質なので、
やはり止めておいた方が無難かもしれませんね。
因みに普段は８６％か７６％のカカオチョコ食べてます。
一度だいぶ前ですが、モーツァルト（日本のですが）のザッハトルテ食べてグエッとなりました。
昔と今とではレシピが変わっているそうなのですが、未だに怖くて食べられません〜。

>>30
砂糖じゃりじゃりで、美味しいのは余程チョコレートが美味に仕上がって居るのではないかと推測してます
が、矢張り、砂糖が多すぎては味を楽しめないのも確かですね。小生も甘さ控え目のチョコレートケーキ
が好きです。モーツァルトのザッハトルテは駄目でしたか。まぁ、近所に無いので縁は有りませんが。
86%のカカオチョコレートとは、カカオ分が随分高いチョコレートなんですね。甘さ控え目で、カカオたっぷり
で、ミルク分は入ってないと。うーん、好みです。宜しかったら、6さん、何処のチョコレートか御教授願え
ませんでしょうか？

>>28
そう言えば、ブラック珈琲なんですが、小生、珈琲を飲む時は大抵、ブラックです。特に御菓子と一緒の時は
緑茶感覚で、ブラック、無糖に成ります。珈琲は、色々種類が有りますが、手頃な値段で、個性の有る味が
良いモカが好きですね。

よく食べるんで全然高級なチョコレートではありませんが、プーラン１８４８シリーズを主に。
８６％というとかなり苦いのではと思われるかもしれませんが、プーランのはマイルドですよ。
７６％はそれよりやや甘い感じ。
コートドール・ブルートの８６％チョコは同じカカオ比率でも遥かに苦味酸味がキツイ感じがします。
リンツ７０％カカオを食べてみましたが酸味がキツイので私は苦手。
なので、同社には８５％チョコもあるそうなのですが食べていません。
ドロステの７０％チョコはマイルドです。
他にもドモーリやゴディバの高カカオチョコが発売されていますが、こちらは残念ながら高いので食べたことありません。
美味しいらしいのですが。

ケーキじゃなくてチョコレートネタになってしまいますが、
先日銀座に行く用事がありまして、松屋（デパート）の1階でお菓子のの
フェアをやってました。

買ってきたのはバウムクーヘンなんですが、そのとき「セレブ御用達」の
マロン・グラッセのお店が出てまして、（ちなみに「1粒」800円と1000円！！）
そのお店のチョコレートは1枚2500円！！！！でした。

話のタネに買ってみようかなとも思いましたが、バウムクーヘン買ったからパス
（ちなみにこちらはホールで500円）(w

ウィーンのホテルザッハのザッハトルテは日本にお土産に持参できる。
それくらい日持ちするほど激甘くて、ちょっと酸味がある。
もう二度といらないってくらい、きついです。
日本人にはカフェウィーンくらいがちょうどいい気がする。
お持ち帰りにしても生クリームを別添えしてくれるよ。

>>33
ぐぐってみました。プーラン1848ノア ユーテムですね。86%なのは。近所の百貨店の菓子の棚で
探してみます。300円だから御手頃ですね。ゴディバは小生でも知ってますが、食べた事有り
ません。
>>34
ホールで500円と言う適正価格のバウムクーヘン。一枚2,500円もするセレブ御用達のチョコ。
もう一寸で、ザッハトルテホールで買えますがな。
>>35
元祖ホテルザッハのオリジナルザッハトルテの体験談。有り難や。神様降臨。そうですか、少々
難有りって所ですね。矢張り、日本人には、日本人が作ったザッハトルテが丁度良さそうです。

36レス迄到達しましたし、ホテルザッハのザッハトルテの体験談迄飛び込んで来ました。このスレッドの
役割は充分果たした感じがします。其処で、皆様に相談なのですが、ザッハトルテだけでも結構書き込み
が有ったので、姉妹スレッドとして、「チョコレートケーキ総合」スレッドを必要性が有れば立ててみようかと
思います。如何でしょうか？御意見が伺えればと思います。

チョコ関係のスレはたくさんあるけど、チョコレートケーキのスレってないみたいですね。

>>38
そうなんですよ。検索しても、チョコレートケーキのスレッドが無かったので、先ずは好きなザッハトルテの
スレッドを立ててみたのです。矢張り、チョコレートケーキ総合のスレッドを立てた方が良さそうですね。明日
辺り立ててしまうかも知れません。

>>14
その店は「ツッカベッカライ　カヤヌマ」という店ですね。
店主はオーストリアの菓子職人の国家資格を持っています。
６、７年前で３０００円ということは１８cmのホール買いを
なさったのでしょうか。
現在の価格はこうなってます。
ttp://cake-cake.net/cake/index.phtml?cont=lineup&shop=0335825689

ウィーンのホテルザッハで食ったことあるけど
意外に美味しかったような・・・。
確かに甘すぎるから１キレで十分ですた。

>>40
価格見ました。\8,400とは高いですね。でも正真正銘のザッハトルテですね。他のケーキも美味しそうです。
でも全体の雰囲気は甘そうです。
>>41
ホテルザッハのザッハトルテ、意外と美味しかった説浮上です。甘過ぎるのは間違いない様ですね。

ホテルザッハは現地で食べたときはうまかったが、日本では甘さに耐えられなかった。
料理に含まれる砂糖の含有量や気候にも関係すると思う。

ドイツ人の同僚が「ヨーロッパも甘いし。中東なんかもっとすごいよ。それは料理に砂糖をほとんど使用しないし。乾燥しているので、激甘を体が欲する。
日本は料理にかなり砂糖を使用するし、湿度も適度にあるので
必要とされる甘みがあれほどではないんだよ」と語ってくれた。
湿度がどう関係するのかは彼の日本語の語彙が少なくてわからんかったw　でもなんか納得。

白米も甘いしね。
でも伝統的な日本の茶菓子もかなり劇甘なきがす。
日本のコーヒーが薄いとかは？

>>43
気候と味覚の関係ですね。現地で食べて美味しかった物も、日本では耐えられないと。成程です。
>>44
伝統的な和菓子が劇甘なのは、茶道と関係有りそうです。抹茶、特に濃茶は苦いですから、其れ
とバランスを取る為に劇甘に仕上がって居る感じです。小生は甘過ぎる和菓子は嫌いです。少し
甘み控え目な位が丁度良いです。珈琲の薄さも味に影響しそうですね。ヨーロッパの珈琲は濃い
らしいですね。

チョコレートケーキ総合のスレッドを立てました。ザッハトルテ以外のチョコレートケーキの話題の時に
御利用頂ければ幸いです。
●チョコレートケーキ総合●
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/candy/1128827806/

以前、美味しんぼの中で山岡が絶賛していたのに影響され、デパ地下のデメルでザッハトルテを購入。しかし、砂糖抜きの生クリームを準備すのるが面倒で、そのまま食したところ、甘すぎてダメでした。生クリーム省略でもちょうどよい甘さだと良いのですが・・・。

>>47
意外とデメルでザッハトルテ初体験→甘過ぎる→ザッハトルテ駄目に成る人が多そうです。日本の
ケーキ屋でザッハトルテを食する機会は無いのでしょうか。然し、美味しんぼで取り上げられて居た
とは。知らなかったです。

好みでは無いけど、リリエンベルグのザッハは甘すぎず、そして有名だね。

俺は甘い方が好きだ。

>>49
リリエンベルグはぐぐってみると、神奈川県のウィーン菓子屋さんみたいですね。1ピース\368で、
生クリームが\105円とは良心的な価格設定ですね。日本の普通のケーキ屋さんは此れ位の価格
だと思います。ザッハトルテに加えて、ガトーショコラが有るのが特徴的ですね。甘い方が御好き
ですか。小生は甘さ控え目の方が好きですね。

リリエンベルグ、生地とコーティングしたチョコのあいだに
杏のようなジャムがうすく挟まっててそれがアクセントになってました。
コーティングしたチョコはじゃりっとした粗い食感。
そのまま食べるとパンみたいにもさっとしてるのですが、
甘くない生クリームをつけるとウソのようにおいしくなります。

http://www.medianetjapan.com/2/20/entertainment/soko/okasi.html

リリエンのはぱっさぱさで嫌。

>>51
生クリームと一緒に食べるのが前提な訳ですね。
>>53
おっと、嫌だと言う意見が出ました。

ホテルザッハのザッハトルテすごく美味しいですよ。
ウィーンに行ったときにホテルザにッハのカフェで食べて、
あまりの美味しさに持ち帰りもしました。
３人で食べに行って私以外は残してましたけど…。
甘さが半端じゃなくて、日本のケーキとは全然違います。
しっとりこってりあまーいってカンジです。
家に帰って家族で食べましたが、みんな半分も食べずにギブアップしていました。
なのでワンホール独り占め♪癖になる甘さでした。
私は生クリームなくても余裕で食べられましたが、やはり日本人には
あまり口にあわないようです。。
もう一回食べたいんですけど、取り寄せようにも送料が…。

>>55
デメルのとどんな感じで違った？

55さんの糖尿病進行度が心配

>>55
やっぱり甘いんですね。ホテルザッハのザッハトルテ。他の人は残しても、55さんは完食。1ホール独り占め
しても食べてしまう、甘みに強い体質みたいですね。生クリーム無しでも食べられる強さは特筆物ですね。
>>57
糖尿病は年齢と共にリスクが上がるみたいで、若い内は結構甘い物とかアルコールとかの暴飲暴食しても
大丈夫みたいです。でも、注意しないとふいに糖尿病は襲ってきますから恐いですよね。糖尿病（予備軍）に
成ったら、アルコール、油物、甘い物を控えて、野菜を食べると良くなる様です。小生の父親もそうやって
予備軍から脱出しました。定期的な血液検査は大切ですね。

デパ地下のデメルで購入して自宅で食べたときは、甘すぎて「無理！」と思った。

ホテルザッハとウィーンのデメルで食べたときは、甘くない生クリームと一緒に食べたので、感動的な美味しさだと思った。
確か、ホテルザッハは何も言わなくても生クリームがついてくるけど、デメルは言わないと生クリームがつかなかった気がします。
ジャムの感じも違った。

51さんの言うように、甘くない生クリームがあると嘘のように美味しくなる！！

表参道のデメルでも時々食べます。
ウィーンのときのような感動はないけど、美味しいと思ってます。
デパ地下のデメルは、お店によっては甘くない生クリームを置いているようでした。
自宅付近のケーキ屋の「ザッハトルテ」は怒りを感じるほど美味しくない。

チラシ裏でごめん。

ホテルザッハとデメルでは、生クリームで標準付属とそうでないと言う違いが有ったんですね。ジャムの
違いは有るそうですね。甘くない生クリームはザッハトルテの生命線の様ですね。近所のケーキ屋の
ザッハトルテが美味しくないのは残念ですね。小生の近所のケーキ屋さんはザッハトルテ自体置いて
ません。残念！

デメルのザッハトルテ小さい。
私はトップスの一番デカイチョコレートケーキの大きさじゃないと満足しない。
でもザッハトルテは美味い。

>>61
大きいｻｲｽﾞ買えばいいじゃん

>>61
満足したければ銭を惜しんじゃダメですよ。

と言うことで>>62と同意見

>>61
トップスを検索してみました。…。
>トップスケーキの大きさのめやす
>★大サイズ：12〜16人分。チョコレートケーキのみご用意。パーティーに最適です。
でかっ！そりゃ、デメルの最大の5号でもちっさいですわなぁ。そんなサイズのザッハトルテを食べたら
糖尿病へまっしぐらですな。61さんの食習慣が心配です。血液検査は定期的にされてます？

吉祥寺のマリアテレジア好きだったんだけどな…
どこかに移転したのなら教えて！

>>65
検索したらウェブサイト消滅してました。分散した情報を少しずつ集めてみると、移転した可能性は低く、
潰れて（閉店して）しまったみたいです。洋菓子の世界の御店の寿命は短い所が多いですから、今回
は残念乍らお亡くなりに成ったのでは？

わざわざ調べてくれてありがとう！
比較的近所で、気軽にザッハトルテとか買える店だったので残念…

ウィーンのホテルザッハーで食べたよ。ザッハトルテ。
そんなに美味しい？自分は美味しさが分らなかった。
添えられてる甘くないホイップつけたらちょうど良いけど、単体だと甘すぎる。
なんかパサパサしてるし。期待してたからガッカリだった。
イデミスギノとかジャン・ポール・エヴァンのほうがはるかに美味しいと思う。

日本橋三越のカフェウィーンおすすめ！
ザッハトルテ以外もウマウマ！！

>>67
本当に残念ですね。近所の御店が閉店すると困りますよね。美味しいザッハトルテを出して呉れる
御店ならば尚更です。
>>68
ホテルザッハのザッハトルテは余り合わなかった様ですね。甘くないホイップクリームと合わせれば
丁度良いのは御約束ですね。確かに単体だと日本人には甘過ぎる様です。期待が大きかった分だけ
失望も大きかった訳ですね。イデミ　スギノ、ジャン・ポール・エヴァン検索してみました。チョコレート
専門店みたいですね。ケーキも美味しそうです。
>>69
カフェウィーンのザッハトルテ、日本人の味覚に合うみたいですね。ザッハトルテ以外も美味しいのは
良いですね。

>>68
日本のエヴァンって確かにチョコレートは美味しいけれど、
スポンジとかが美味しくない…。

日本のお菓子ってだいたいあっさりしてて、くどい甘さがなくて
上品な甘さなのに対して、海外のお菓子は後に残る嫌な甘さがある。
なんでヨーロッパの気品ありそうな国でもあんなに甘いんだろう？

>>72
日本人と外国人だと味覚が違うから。

>>71
チョコレートは美味しいのに対して、ケーキは然程でも無いと言う意見。
>>72
>>43の意見が参考に成るかと。

ザッハートルテは
和菓子屋さんの上用饅頭のような位置づけみたいで
wienのケーキ屋さんには必ずあります

どこのが美味しいかと現地のヒトに聞けば
皆、一様に自分にとって一番美味しい店をあげます。
因みに、オーストリア人の知人は　cafe aida　というお店の
ザッハートルテを勧めてくれました。

デメルとホテルザッハは、味が濃過ぎるのだそうです。

>>72
砂糖の違いもあると思う。
各国、砂糖は全部味が違う。

>>75
成程、上用饅頭の位置付けですか。オーストラリア人にとっても、デメルとホテルザッハは味が
濃いですか。頑なに昔のレシピを守る老舗に対して、他の店は、味わいが今風に軽く成って居る
のかも知れませんね。
>>76
砂糖ですか。砂糖はワールドワイドな調味料と言うイメージが有って、味の違い迄は想像
出来ませんでした。

菓子の季とかいうところのはどうですか？

>>78
菓子の季、和菓子の所しか検索で当たらないけれど、若しかして誤爆でしょうか？

↑
西洋料理って和食と違って料理に砂糖を使わないでしょ？
だからお菓子（デザート）は思いっきり甘いんだよ。

>>43
で同様な事を言われていらっしゃるので、此れは定説なのかも知れませんね。

昔福岡にあったウィーン・オーバーラーの支店が旨かった。
今は撤退しちゃったんで、もう食べられないけど。

>>82
閉店した店の味に思いを馳せる事が有りますよね。オーバーラー検索したら、綺麗なマジパン細工
のクリスマスディスプレイの写真を拝めました。いい情報有難う御座いました。

地元の大丸にウィーンの森が有ったぁ！今度行って来ます。ザッハトルテが食べられる。

つーかウィーン(オーストリア）では生クリーム始め乳製品が異様にうまかったよ
ザッハトルテなんて食えたしろもんじゃない、
乳製品がすべてをカバーしてるんだよ

>>84
オーストリアは乳製品が美味いと。其の乳製品で有る生クリームがザッハトルテをカバーして居るとも
受け取れます。ヨーロッパの牛乳、乳製品の完成度は高いと言う事ですね。

何年か前、某通販でホテルザッハのザッハトルテを買ったことがあるんだけど、表面をコーティングしているチョコレートがものすごく甘かったのと、あんずジャムらしきものが間にはさまっていたことしか覚えてない・・・。

>>86
ホテルザッハは甘過ぎるのが定説に成りつつ有ります。コーティングチョコレートが甘い、そして、杏ジャム
が挟まって居ると言う特色しか印象に残らなかったのは、甘くない生クリームを添えなかったからでしょうか？
折角の通販、残念でしたね。他の店のザッハトルテにでも再挑戦してみて下さい。

今まさしくウィーンに居ます
こっちは卵とか乳製品に火を通さなくてもいいので、クリーム・ムース系がおいしいんじゃないかな
チョコ系は砂糖を入れることが多いので、日本人には合わないと思う
75の意見があったので今からaidaに行ってみます

>>88
うぁ。ウィーンから実況キター！cafe aidaに行かれるそうですが、ザッハトルテを食べられたならば
レポート希望致します。>>85でも言いましたが、卵、乳製品が違うと言う事で、美味しい物を食べられ
そうですね。楽しんで下さい。いいなぁ。

デメルでザッハトルテや色んなケーキ買って来ました
早く食べたい

>>90
デメルのケーキを色々買えていいですね。食べて美味しかったら更に文句なしですね。デメルの
サイトを見ると、ケーキは少なくとも五種類は有るみたいですね。もう食べてしまっていますか？
若し宜しければ、感想を書き込んで貰えると嬉しいです。

>>91
90です。
http://f.pic.to/4opgj
上の画像の通り三種計六個類買ってきました。
栗の乗ったものは初めて購入しました。お店でも新作とありましたよ！
他にまだ三種ほど売っていたようです
食べたのは左上のものなのですがタルトはパイ生地っぽい感じです。もちろんおいしい！
チョコレート好きにはたまりませんね。
今日はザッハトルテを食べます。

>>92
おおっ、画像有難う御座います。デメルのショートケーキ初めて見ましたが、実に美味しそうですね。小さな
ザッハトルテが可愛いです。新作の栗のケーキ、いいですね。タルトはサクサクのパイ生地ですか。うむ、
美味しそうです。ザッハトルテは、もう食べられましたよね。デメルの他のケーキが美味しく食べられたの
ですから、ザッハトルテも美味しく食べられたと思います。良かったですね。宜しかったら、ザッハトルテの
感想も書き込んで頂けると嬉しいです。

あそこってザッハ以外不味いじゃん・・・

>>94
デメルのケーキってホールで見ると、ザッハトルテ以外は魅力的に映らないのに、ショートケーキだと
どれも美味しそうです。ザッハトルテ以外も実は美味しいのではないかと思われ。

【純粋】チョコレートが好き♪【カカオ】（９）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/candy/1111057155/92
に欧米は砂糖大根から砂糖を作って居るので、砂糖黍から砂糖を作るアジアと比べて甘いと言う
書き込みが有りました。砂糖から違う、欧米の甘さ。
又、欧米は料理に砂糖を殆ど使わないのですが、珈琲、紅茶を飲む際に砂糖を入れるので結局
日本人より砂糖の摂取量が多いんだそうです。
寄稿文　適量の砂糖で健康に　砂糖の１日の摂取量
ttp://sugar.lin.go.jp/japan/kiko/jk_9903a.htm#sesshu
西欧で普通に使われて居る双目糖の白双は、糖度が100%近くに成ります。日本で一般的な
上白糖は97.8%で違いが確かに有ります。其れで、実際の甘みが違って来るのかと言えば
少し疑問ですが。
砂糖の種類と使いみち
ttp://sugar.lin.go.jp/japan/kiko/jk_9903a.htm#shurui
明治フードマテリア　自然の甘み
ttp://www.meijifm.co.jp/jigyou/sugar2.html

>>94
私は好きだけど。
でもたしかにザッハトルテが一番美味しい

>>97
デメルはやっぱりザッハトルテですかね。

ウィーンの森に行って来ました。久々のザッハトルテ、堪能しました。コクが有って、甘すぎず美味し
かったです。生クリームをたっぷり付けて頂きました。珈琲にも生クリームが付いた奴を御供に
しました。満足満足。

もともとザッハートルテ好きなので、ウィーンに行ったときはデメルとホテルザッハー両方行きました。
確かにデメルは甘い。
でもホテルザッハーは言われるほど甘くなく、すごい美味しかった。
アプリコットジャムの隠し味と、上品な生クリームが最強でした。
その他に無名のカフェで食べたザッハートルテはそれこそ砂糖ジャリジャリ系で甘過ぎで残した。

100ゲト。短期間の間にこのスレッドが100レス迄成長するとは思いませんでした。
>>99
ウィーンのデメルとホテルザッハの両方共ザッハトルテを制覇しましたか。流石ですね。
ホテルザッハは甘くなく、美味しかったですか。ホテルザッハの株が上がりましたね。
本場ウィーンだからと言って、何処の場所でも美味しいザッハトルテにあり付ける訳
では無いのですね。

デメルのザッハトルテと抹茶(お薄)をあわせてみた。
ザッハトルテの強めの甘さは和菓子に通ずるところがあると思ったので。
抹茶は真っ白のカフェオレボウルに入れて立て、
ザッハトルテは丹塗の菓子盆に飾ってみた。
ザッハトルテ、ウィーン菓子なのに和菓子盆が似合う。
早速食してみたところ…ああ、ウマス!!
グラズールとアプリコットが抹茶の風味というか茶香を
引き出してる。生クリームなんて余計なものは要らない。
下手な和菓子なんかより抹茶と合う。
クーデンホーフ風ザッハトルテ、皆さんもお試しあれ。

そこまでしたくないでつ

>>101
日本人には甘過ぎるとか、生クリームと一緒でないと駄目とか言われる、デメルのザッハトルテ。
其の甘味に注目して、抹茶用の菓子として生かしてみようとする試みです。いきなり濃茶では無く、
薄茶での挑戦。丹塗の菓子盆に映えるザッハトルテ。いいですね。チョコレートコーティングと
アプリコットジャムが抹茶の風味を引き出すとは新発見ですね。クーデンホーフ風と有りましたが、
クーデンホーフ光子氏の事かしらん？検索しても其れしか出て来なかったです。濃茶とも合いそう
ですね。

>>103
GJナイスホロー

>>102>>103>>104
レスサンクス。
上用饅頭の位置づけらしいので
上生菓子として考えると濃茶がよかったのかもしれませんが、
家に薄茶しか無かったもので…
クーデンホーフ風というのは、
明治初期にオーストリア＝ハンガリー帝国の
クーデンホーフ伯に嫁いだ日本人女性で、
ウィーン社交界の華となった
クーデンホーフ光子氏になぞらえて名づけました。
生クリームを必要としないというのも、光子と結婚したがために
彼の親類と絶縁状態になったことと符丁が合ってる気がします。

>>104
有難う御座います。
>>105
濃茶が無くて、必然的に薄茶に成ったと。何れにせよ、抹茶の世界にザッハトルテを持って来たのは
斬新な挑戦でした。抹茶の世界では洋菓子を合わせる事は割りと良く有る事らしいですが、
ザッハトルテを合わせるのはそうそう無いでしょう。グーデンホーフ光子氏に準えて、グーテンホーフ
風。生クリームを必要としないのも光子氏の縁に擬えての事とは、面白いです。

もちろんデメルのザッハトルテが一番好きなんだが、
ヴィタメールのザッハトルテも好きだ。

>>107
ベルギー王室御用達なんですね、ヴィタメール。ザッハトルテ、デメルとは又違った魅力が
有りますね。御店は関西の方が多いですな。選択肢が多い場所に御住まいの方は羨ましい
です。

デメル甘すぎだー

>>109
うむ。デメルは甘い様です。甘くない生クリームと一緒にしないと駄目かも知れません。

aidaに行って来ました
スポンジが柔らかく、アプリコットがとろとろした感じですね
デメルやザッハよりも口溶けがいいです
表面のグラズール自分としては足りない気がしました
リリエンベルグと似てるなあと思いました
ただ、こっちのお菓子屋はけっこう適当なところがあるので
いつでも同じ味が食べられるとは限らないのが悲しいですね
いい材料使ってるのに。。。

>>111
aidaレポート有難う御座います。口溶けの良い柔らかさですか。グラズールは足りなかったですか。
同じ品質の物が提供されるとは限らないのが海外の味ですね。成程。

学生だが、このスレ読んで高島屋のデメルに行ってみた。
素晴らしくブルジョワな価格設定に感激し、トボトボと帰ってきた。
いい仕事に就きたい。やっぱここって中流以上が多いのか？

>>113
ザッハは525円だから、どうにかなる価格じゃない？
他のケーキは大した事無いし、ザッハだけ買ってくればいいんじゃないかな。
一つだけ買っても、慣れてるみたいで嫌な顔されることはないし、
原宿でイートインとかでもいいし。

>>113
ホールで買おうとするとエライ目に。>>114の言う通りショートケーキで我慢すれば、普通の値段で買えます。

ホールでいくらくらいですか？

>>78
遅レスですが

「菓子の季」ってここですよね
ttp://www.rakuten.co.jp/kasinoki/556807/556809/#517974
私も気になってるんですが、
チョコ系って甘過ぎると食べられないのでなかなか手が出辛い…

>>116
google

>>116
ttp://www.demel.co.jp/pdt_01.html
を参照の事。
>>117
菓子の季、ザッハトルテ作ってたのですね。和菓子のイメージが有ったので、吃驚です。と言っても
「月でひろった卵」しか覚えてませんが。全国ブランドに成るとは意外の感が有ります。通販ならでは
ですね。デメルより随分安いのが魅力かと。ホールが食べたかった学生さんにも良いかも。

シャトレーゼのザッハトルテをいただきました
あっさりとして丁度いい甘さとほろ苦さで個人的にはｳﾏｰでした
実はザッハトルテを食べるのは初めてだったので、
いい出会いが出来てよかったです
本格が好きな方には物足りないと思いますが（苦笑）

BLACKBIRDさん京都ですよね？
京都にもこれだけ店舗があるので、機会があればぜひどうぞ
ttp://www.chateraise.co.jp/shop/kyoto.html

>>120
シャトレーゼのザッハトルテ、検索するとやっぱり美味しそうです。然も189円と安いです。
いい出会いが出来て良かったですね。美味しいと思えるトルテとの出会いが一番ですよ。

実を申しますと、京都では無いです。誤解を与えてしまった様で申し訳有りません。
シャトレーゼの店舗が無い地方都市、本州の西端山口県下関市に住んで居ます。
田舎者がスレッド立てをして済みません。

あら勘違い
ごめんなさいです

「釜匠」の「完熟ショコラ」もやわらかくてｳﾏｰでしたよ
通販なのでぜひお試しあれ

あ、これはザッハトルテじゃなくてチョコケーキか

>>122
京都の話題が出た事有りましたから、勘違いも止むを得ないかと。いいんですよ。
気に為さらないで下さい。

釜匠の完熟ショコラ、検索しました。
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/kamasho/chocolate.html
生チョコの様な濃厚な味。いいですねぇ。コクが有るチョコレートケーキは大好きです。
スレッドタイトルはザッハトルテですが、チョコレートケーキの話題もスレッド違いには
成りません。一応チョコレートケーキ総合のスレッドは立ってますが、話題の流れって
事で。釜匠って和食のイメージがする名前だと思いましたが、カニ・うに・さかなと
スイーツと言う事で、和の素材の所だったのですね。情報提供有難う御座いました。

去年ウィーンでデメルとザッハーと両方逝った俺が来ましたよ。
もちろん両店でザッハートルテ制覇。
感想はザッハーの方が美味い！。好みなんだろうがね。
さんざ外出ですが、あれは砂糖無しの生クリームと一緒に食べるもの。
ザッハーの方はアプリコットジャムの具合も最高です。
ここで買うべし！
ttp://www.sacher.com/sacher/HotelSacherPortal/index.jsp
ttps://shop.sacher.com/shop_java_bridge/_layout/dftlfrm.jsp?inhalt=../produkt_liste.jsp&pid=1

ウィーンのデメルとホテルザッハ両方制覇された方がいらっしゃいました。軍配はホテル
ザッハの勝ちと。杏ジャムも良かったのですね。ウェブサイトの紹介有難う御座いました。
然し、流石は日本最大の掲示板2ch。こうもウィーンに行った方が現れるとは。未だ未だ
現れて呉れそうです。

私もウィーンに行ったクチなんですが
美術史美術館のザッハトルテが美味しかった記憶があります
ホテルザッハのものよりも砂糖が控えめで
どちらかといえばカフェウィーンに近い感じでした

後にわかったんですが、ゲルストナーという老舗の出店だったようです
もう一度行きたいなぁ・・・

又もウィーンに行った方登場。美術史美術館のザッハトルテは甘さ控え目。ゲルストナー
と言う老舗の出店でしたか。ウィーンでの甘さ控え目のザッハトルテは初めてでは
ないでしょうか？貴重な情報有難う御座いました。

「安い、通販出来る、美味しい」ザッハトルテで、
表面のチョコレートがグラズュールされている物をご存じないでしょうか？

>>128
ENTREE　お菓子工房　アントレ
ttp://www.e-entree.com/
ザッハトルテ
ttp://shop.yumetenpo.jp/goods/d/e-entree.com/g/z003/index.shtml
こんなの？でいい？

>>129
有難う御座います。
バタークリームと板チョコをサンドしてあると言うのがどんな食感なのか気になりますね。

神戸のハイジのが好きだったのですが通販が無くなったようで淋しい思いで居りました。
既出の楽天の有名店の物は、ザッハと言う名でも表面のチョコレートがグラズュールされておらず、
それは美味しいチョコレートケーキではあるとしてもザッハではあるまい、と思っておりました。

ホテルザッハやデメルの物を躊躇無く買える様になりたいものです。

>>130
御役に立てて良かったです。バタークリームと板チョコレートを挟んで居ると言うのは余り
正統的では無いですね。もっと正統的なザッハトルテを紹介出来たら良かったのですが。

ウィーンのザッハとデメルはもちろんだけど、インペリアルホテルの《インペリアル・トルテ》を忘れてはなりませんョ。ザッハトルテのルーツですものね。

嘘を書いてはなりませんョ。《インペリアル・トルテ》のルーツもザッハトルテですからね。

間違えましたね。《インペリアル・トルテ》のルーツがザッハトルテ、ですね。

>>132
インペリアルトルテ、全然知らなかったです。検索しても実体が良く分からないトルテですな。
ザッハトルテのルーツと言うのは知らなかったです。何せ無知なもんで。

>>133-134
そうなんですか？ルーツに付いてはさっぱり分からないので。

BLACKBIRDって全員にレスしてるよね。
なんなんだ・・・

>>137
ウザいですか？でしたら、済みません。

こんなスレあったんだな。
ウィーンに行ってもう5年くらいになりそうだけど
両方で食べましたよ。
ホテルザッハーのほうがおいしかった。
ジャムがアクセントをつけていて感動した。
デメルは平凡に感じたな。
雰囲気にしてもデメルは普通のカフェぽいけど
ホテルザッハーはかなり格式ある感じ。
ウィーン行くならホテルザッハーがオススメ。

デメルは日本でたくさん店舗あるし
日本ではザッハトルテは食べてないけど、
そんなに特別なケーキじゃなかったです。

>>138
まあスレ違いじゃなけりゃ、良いでしょう。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>139
そうなんです。こう言うスレッドが有ったんです。貴殿の様な方を御待ちして
居ます。ウィーンでは、ホテルザッハに軍配を上げる方が多いですな。
ジャムで差が出るみたいですね。雰囲気では流石にホテルだけ有って、
ザッハの方が趣がありますか。でも、ウィーンに行ったら、両方とも制覇
したいのが人情ですよね。でも、確かに、デメルは日本に有るし、体験する
なら、ホテルザッハでしょうか。まぁ、特別なケーキじゃ無くても一応押えて
置きたいケーキですね。又日本でザッハトルテを食べる事が有ったら、
このスレッドを思い出して頂ければ幸いです。

レスはスレッド違いに成らない様に改めて気を付けます。有難う御座い
ました。

遂にこのスレッドも荒らしに粘着されてしまいました。スレッドの命が
尽きる迄粘着は終わらないでしょう。荒らしに対しての一番の対処法
は無視をする、此れに尽きます。皆様、御騒がせして済みません。

あぼーん

昔とおりのレシピといいながらでめるのって保存料入ってない？

ほぞんりょうが入ってる菓子なんて却下

142 名前：好き嫌い無し[] 投稿日：2005/10/19(水) 14:51:24 HOST:::::::::::::::::…･･････････
削除対象アドレス：
【粗食懐古趣味】すいとんって美味しいの？【歴史】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1125844252/
削除理由・詳細・その他：
LR:質問は単独でスレを立てない
３． 固定ハンドル（固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている）
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿（難民板・料理板向け）



143 名前：BLACKBIRD ◆J9VTR9kM3Y [sage] 投稿日：2005/10/23(日) 02:34:49 HOST:61-27-229-212.rev.home.ne.jp
>>142
LF:質問は単独でスレを立てない。→スレッドタイトルが質問の様ですが、別に質問のスレッドでは
有りません。すいとんに付いてのスレッドです。>>1を読めば分かります。
3.固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている→名無しの方にも当然開放して
ますし、固定ハンドルの占用なぞ起こってません。馬鹿馬鹿しい。
5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿（難民板・料理板向け)難民板向けの投稿って一体？そんな
投稿有りましたっけ？料理板向けと言われても、レシピを書いた位で、食べ物板では無く、料理板
向けの投稿だとする意見の危なさは、言うまでも有りません。
最近粘着し始めた荒らしの方の削除依頼なので、如何か、スレッドの中身を御照覧の上、削除
するか如何か決定願います。

【粗食懐古趣味】すいとんって美味しいの？【歴史】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1125844252/

【◆J9VTR9kM3Y】の検索

食文化 [お菓子] 【チョコレートケーキ】ザッハトルテ【ウィーン】 1 4-5 7 9 11 15 19 21 23 27 (以下略)

食文化 [食べ物] 酒の肴、ツマミ、アテについて語ろうよ！２ 10 12 21-22 28 36

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食文化 [食べ物] 美味しんぼに植えつけられたダメ知識を後悔するスレ 365

食文化 [食べ物] 酒の肴、ツマミ、アテについて語ろうよ！ 154 161 163 177 188 191 193 202 216 220 (以下略)



【6 件見つかりました】

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー　

235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/12/06(火) 22:27:56 ID:dRsxVpOs
>>232
蕎麦切りを知らないくせに、蕎麦掻きスレをたてて蕎麦掻きをエラソウに語ろうとしてたのにはワロタ
↓

9 名前：BLACKBIRD ◆J9VTR9kM3Y ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/08/20(土) 21:04:47 ID:7YOH4GJZ
>>8
そば切りって何だ？と思って広辞苑を引いたら、所謂普通の蕎麦の事なんですね。知らなかったです。

昔食べた博多IMSのウィーンオーバーラーのザッハトルテの味が
忘れられないんですが、もう日本ではお店はないのでしょうか？
通販とか手に入る方法があればお願いします。

( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

コテ叩きはコチラで

【部落鳥】BLACKBIRD◆J9VTR9kM3Y【卑食家】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1133922371/

ヽ(´ー｀)ノ　こんな糞スレで誘導しても意味無いのさー

言わないよりか言ったほうがマシ

153 ：無銘菓さん ：2005/12/07(水) 11:30:18 ID:???
コテ叩きはコチラで

【部落鳥】BLACKBIRD◆J9VTR9kM3Y【卑食家】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1133922371/

155 ：無銘菓さん ：2005/12/07(水) 12:25:07 ID:MQGQerhX
言わないよりか言ったほうがマシ


BLACKBIRDのｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝか？

>>156
BLACKBIRDはｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝの常習者だからな

でいしー！

でいしー！

でいしー！

93 名前：BLACKBIRD ◆J9VTR9kM3Y ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/12/11(日) 23:32:58 ID:???
>>84
実は、手術で入院して居て未だ食べて無いのです。
身体が癒えて、暇が出来たら絶対食べようと思って
ます。食べ方は、冷蔵庫で半日寝かした奴と出来立て
の味を比較しようと思ってます。

94 名前：無銘菓さん 投稿日：2005/12/12(月) 00:28:49 ID:8U/WFFZ8
>>93
なんだ、社会から医療費ふんだくってきたのか。

95 名前：無銘菓さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/12/12(月) 16:32:18 ID:???
こんなのに医療費が使われてるなんて嫌になるな

96 名前：無銘菓さん 投稿日：2005/12/12(月) 21:30:02 ID:8m6iWcIt
どうせ生活習慣病だろ。
ふざけてるよな

candy：お菓子・甘味［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029510288/227-231
について

232 名前：代行 ◆/DukeE5TsY [] 投稿日：2005/12/05(月) 16:52:08 HOST:*****************
埋め立てなどの荒らしはレスが止まってからまとめて報告
これでは削除依頼されても削除人の手数が増えるばかりで
削除依頼か通らない場合があります

クソワロスｗｗｗｗ


固定ハンドル叩きってｗｗｗ
BLACKBIRD ◆J9VTR9kM3Y が荒らしなんだよｗｗｗｗ
それにお菓子板の削除依頼要素に「コテハン叩き」はないのにｗｗｗ

インペリアルとかザッハーでトルテ食べるとしたら、
ジャケット羽織るくらいの格好で大丈夫？

>>163
ジーンズは禁止。チノパンもやめたほうが無難。

先に、でいし皿蕎麦を食べてからいくと、美味しく食べられますよ。

>>151
日本では御店無いみたいです。博多IMSの御店が唯一の日本の御店だった
みたいです。検索しても駄目でした。
OBERLAA本店のサイトは
http://www.oberlaa-wien.at/index1.html
http://www.oberlaa-wien.at/index.tmpl?StoS=235A099&CART=334390951817087932&db=^DB/artikel.db&command=showcart&SEITE_INC=content.inc&SEITE_INC2=artikel-liste-gr.inc&detail=t&ARTIKEL=114&kat1=Torten&kat2=Torten&STARTAT=1&kat3=&LANG=de
でザッハトルテの通販をして居るみたいです。独逸語読めないので良く分かり
ませんが。

>>165
でいし皿そばたべて
うんこしたら
ドイツごよめるようになるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　よめるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

フェリシモで注文していた、
ホテルザッハのザッハトルテ、ただいま到着しました。

クリスマスまで待てない･･･(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

チョコ系のケーキを作ろうと思います。
菓子全般は作れるので、お店で売ってるような、香りあるケーキにしたいので
お酒類を入れたいと思います。
初めてなのでどれがおすすめか教えていただけませんか？
ちなみに成人ではありますがお酒はほとんど飲まないので知識がありません。

>>168
マイヤーズラムとかいんでねの？

>>168
レシピ板へどうぞ。

製菓ショップの人に相談するといいかも。

>>168
料理板でケーキを検索すると
【料理】ABCクッキングスタジオ10皿【ﾊﾟﾝ･ｹｰｷ】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1127872647/
小林カツ代の楽々ケーキ作り
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1052050456/
マドモアゼルいくこさん【秘密のケーキづくり】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1108522129/
男でケーキ作れるのって変ですか？
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1022499570/
結構有るもんですね。

でいしくんはそば・うどん板に帰って下さいね

>>167
フェリシモと言うサイトは使わないサイトなんですが、
何だか便利そうですね。ホテルザッハのザッハトルテ
が届いて良かったです。如何にも美味しそうですね。
クリスマス迄待ちきれないのも頷けます。

でいしー！

>>169-171
早速のレスありがとうございます！レシピ板で聞いてみようとおもいます。
ありがとうございました

BLACKBIRDの自演キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━？？

>>163
どちらもカフェならジーンズで入れましたよ。

デメルのザッハトルテ甘すぎるよ

ザッハ自分で作ったことあるけど案外簡単だよ。作っちゃうのも良いよ。
まぁ本物みたいにグラズールきれいにかけるのはむずいけど

>>178
甘くないザッハトルテって…？
小規模でやってるお店でなかなか良い所を発見！でもここの住民とは趣が違いそうなので店名は書くの止めときます、ググれば見つかると思いますが。
日本のホテルのティールームなんて全身スポーツブランドのウェアでも古着でも入れますよ、余程くたびれた服以外は。
欧米の一流ホテルはジーンズアウトですけどね、食事でもなだ万クラスで入れたのは驚きましたが(^_^;)。

ザッハトルテ自作派いらっしゃいませ！ザッハトルテ
の自作とは凄いですね。此れで思い切って自作する人
が増えると良いですね。小生はケーキ作りが到底
出来ませんが。グラズール迄気を使って作るとは本格
的ですね。

ヤフオクで知ったんだけど、カサミンゴーってケーキ屋さん（実店舗あり）でも
ザッハトルテ売ってたよ。
すごい気になって買ってみたけど、表面のチョコが砂糖ザクザクじゃないタイプで
シンプルに美味しかった。
砂糖ザクザクなザッハトルテも好きなんだけど。

スタバのザッハ、試してみたいけどアンズ苦手（´・ω・`）
ttp://www.starbucks.co.jp/ja/promotions_food.htm

またでいしは荒らしにきたのか

>>183
ザッはトルテってそういうものじゃないの？

今日スタバでザッハトルテ食べてきましたが…アンズ入ってたんですか？
自分もアンズ苦手ですが食べても分かりませんでしたよ

>>183>>186
スターバックスでザッハトルテ食べられるのですか。
近所のスターバックスで試します。生クリームは付属
しないみたいですね。

ザッハトルテはアプリコットジャムが基本形だと思ってたんですが。

BLACKBIRD ◆J9VTR9kM3Y だとバレバレなんですが。

>>187
スタバならクリーム50円でお皿につけてもらえばいいじゃん。

自分で自分にレスしなくてもいいじゃん。

１月２７日のモーツァルト記念日用に
デメルのザッハトルテ５号型を注文した。



アンナ・トルテのほうが良かったかも・・・・

ひまつぶしにスターバックス行ってきた。
スターバックスのザッハトルテって、
デメルの０号みたいな小型の円型なんだな。
クリーム追加で食ってみた。


なんじゃこりゃ、クリームが甘くないぞ。ケーキの味も悪い

:;' /:/ `メ､ i: ハ: i: : ｉｉ:i ヽ: i: :ii; : : : :iヽ: :あやまれ！!
i: :i: i: i/,ｨ＝ﾐヽi: iヽNi:i＿｀iL:H---ｉ:i: ヽ　　　　 スターバックスは
i: :i :i / {.iﾄgj:i　ヽ!　lルｨ丁ﾞ)‐ﾐ「!: :ii/: : i 俺とフランツ・ザッハに
;':/ヾﾑ⊂つ'´　　　　　i:.;{iil1:ｿ i:i:::i !: : i: 、 あやまれ！！
: i: /: iト　　　　　　　 ､,,ミニっ /i/ﾟ: o i .　　　
: i:/: : i　　　 ､`＿　　　　　￣/.:/: : : i: :　　　 あんな不味いものを
: /: .::ハ　　 ﾞllllllﾙ `ヽ　 　 ／/. : :/! i: .　　 ザッハトルテとは認めない
/: .::/:::/`､　 ｌll/: : : : :}　／〃:./: /i iハ!　　 クリームは甘くないし
i. ::/i::/::::::i::ヽ`三ー 'ﾉ , イ/: /: /.::i i:::::: ケーキも不味い
::::///::::::::i:::i:..ヽ---＜::::/:::/: :/: : ｉ iヽ::。あやまれ！！

↑
アホやな。ケーキが甘いから生クリームはノーシュガーが常識。

↑アホやな。ケーキが甘くても生クリームを甘くするのが常識。

旦那が東京に行った土産のキースのチョコケーキ。うまかった。
ザッハトルテも食べてみたくなりました。
絶対自分で作れない。そこがまたそそりますね。

>>197
キースってキース・マンハッタンのケーキの事ですか？

↑
アホやな。キースってキース・マンハッタンのケーキの事ですか？が常識。

↑
アホやな。
旨いキースって、"あの"キース･マンハッタンのケーキですか。 ってことだよ
名古屋の製粉会社が作るケーキ
グラマシーNYと同じ"あの"キースだよ。

BLACKBIRD臭がすごいな

このコテは荒らしなので削除依頼しても結構です

ローゼンハイムの木箱入りのやつ食べたい

ザッハトルテ、通販で買ってみたいんですけど、
何処が美味しくて何処が安いですかね？

今日は家でﾏﾀｰﾘしてアンデルセンから取り寄せたザッハトルテ(15cm)を1/4いただきますた。

　外周にざっくりフォーク(食事用)を差しジャムとチョコだけをはがして
　ばくっと・・・　あま〜（邪道？）

ローゼンハイムは最高に旨いよね♪
ああ〜っ、食べたいです。

昨日渋谷のスタバでザッハトルテ食べてきました。
186さん同様自分も杏は嫌いなんですが、全く気になりませんでしたよ。
っていうか渋谷のスタバ混み過ぎですヽ(`Д´)ﾉ

折角街迄出て来たのに、スタバの有る場所が分からなかったですorz。
ケーニヒクローネでクローネとアルテナとアイスクリームと飲み物
の「おすすめセット」を食べました。壷に入って居た温かいアルテナ
はウェブの写真より栗が少なかったです。スポンジは普通。味も普通
。スポンジはもう少し重量感が有った方が好みです。クローネは予想
より美味しかったです。アルテナはチョコレートスポンジでした。
抹茶は無かったです。

この荒らし野郎まだいたのか・・・　orz

>>30
めっちゃ亀レスですけど。。。
現在モーツアルトで働いているものですが、ザッハトルテおいしいですよ。
お店でも結構人気があります。

前のレシピでのザッハトルテを知らないので、何が変わったとかはわからないのですが。

>>208
ＢＬＡＣＫＢＩＲＤさん、どうもお久しぶりです。
私も推薦した手前、久しぶりにアルテナを食べてみたのですが、
タルト生地は前は結構分厚くてサックサックだったのが、
薄くてペタッと、栗はゴロゴロだったのが、コロ位に激減し
チョコレートの層も薄くなっていて、ガックリしました。
前は生地がズッシリしていたのに、心なしか軽くなったようでしたし。
最近、ケーニヒスクローネはデパ地下への出店が増え、ショバ代が嵩んでいるせいか、
どうも儲けに走り、品質・材料が落ちていると思われます。（ケーキ類のカットサイズも小さくなりましたし）
一度、本店ＨＰへ苦情を書こうと思います。
折角、お薦めしたのに申し訳ありませんでした。
尚、最近切り売りしていないネルトリンゲンを昨年末特別に１ホール作ってもらいましたが、
そちらの方は今まで通りのコクのあるお味でした。

>>210
そうですか。ありがとうございます。機会があったら今度食べてみます。
でも、まだ京都にありますか？

ＢＬＡＣＫＢＩＲＤさん、またじさくじえんですか。

>>212
違いますよ。私は>>6で>>30です。
他にも何度か書き込みましたよ。
ＢＬＡＣＫＢＩＲＤさんにアルテナをお薦めしたのは私なのです。

>>211
如何も、御久し振りです。御無沙汰してました。中々
ケーニヒスクローネの有る街迄出る暇が無かったので、
訪れるのがこんな時期に成ってしまいました。やっぱり
アルテナ味が変わって居たのですね。わざわざ再確認して
貰って済みません。アルテナ、期待が大きかったので、
一寸期待外れの所が有りましたが、水準以上のケーキ
でした。ケーニヒスクローネの紹介有難う御座いました。
感謝してます。次に狙うとしたらネルトリンゲンですね。
ホールが基本の様なので、購入したら家族や友人と分け
合いたいです。でも、ウェブで確認するとネルトリンゲン
が見当たらないのです。スペシャルブッセに成って居る
のでしょうか。今度電話で店に聞いてみます。小生の
自作自演と言う言い掛かりを付けられてしまいましたが、
恐らくこのスレッドにと言うか小生、BLACKBIRDに粘着して
居る荒らしの方なので、基本に忠実に相手をせずに無視を
した方が良い様です。
では。

無視するべき粘着荒らしがあなた自身であるという事実には
いつまでもお気付きになれないようですね。どうぞお引取り下さい。

ザッハトルテか〜
最近食べてないな

>>216
某ﾈｯﾄｼｮｯﾌﾟで買ったｻﾞｯﾊﾄﾙﾃの味に失望して以来、
なかなか手を出さなくなったなあ。

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そういえば、チョコレートケーキスレなくなっちゃったんですね。
最近リーガロイヤルホテルのスィーツにはまっているので、
美味しいチョコレートケーキがあったら書き込んでも宜しいでしょうか？

百合ヶ丘にウィーンで食べたザッハトルテに近い味の店あったよ、店名忘れたからググッて調べてや

リリエンブルグでしょ。あそこのはあっさりしすぎ・・・

×リリエンブルグ
○リリエンベルグ
釣ってくるorz

>>219
チョコレートケーキスレッドを立てる前はこのスレッドしか
チョコレートケーキを語る処がなかったので、このスレッド
でチョコレートケーキを語るのはスレッド違いには成らない
と思います。美味しいチョコレートケーキの御話楽しみに
してます。近所の百貨店にスターバックス有るけど、同じ
処にウィーンの森が有るので、中々行く気に成れないです。

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>>223
オマエがスレ違いなんだよ。オマエはさっさと回線切って首吊っとけ。

ザッハのコーティングチョコのザリザリが大好きだ。
濃いコーヒーとクリーム、空気の乾いたヨーロッパならではの菓子だと思う。
日本の夏には合わない。

BLACKBIRDの居ないチョコケーキスレが欲しいっす
前回は需要ないから落ちた？

ウェスティンのオーストリアフェアのザッハ
普通でした

>>223
お前が来ると「話のキャッチボール」が無効になっちゃうんだよ

名無しの皆様誘導です
【至福の時】チョコレートケーキ総合スレ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/candy/1144137702/

>>229-230
貴方の憎しみが癒える時が来ます様に。総合スレッド
頑張って下さい。

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BLACKBIRDHOST:61-25-253-169.rev.home.ne.jp ◆J9VTR9kM3Y のスレ荒らし
【チョコレートケーキ】ザッハトルテ【ウィーン】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/candy/1128257122/
↑
あまりにも言葉のキャッチボールがないためにスレ住人から干され
新しいスレを建てることに
↓
【至福の時】チョコレートケーキ総合スレ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/candy/1144137702/
母親が作ってくれた一番美味しかったおやつ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/candy/1145270986/

そばうどん板
【玉子】出石そばをたべよう 二枚目【とろろ】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1126189564/
そばがき
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1124455327/

そばうどん板があるのにも拘らず独断と偏見で食べ物板にスレ立てた
【粗食懐古趣味】すいとんって美味しいの？【歴史】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1125844252/

最悪板にも
【部落鳥】BLACKBIRD◆J9VTR9kM3Y【卑食家】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1133922371/

jnoodle：そば・うどん［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1095942392/40-49
candy：お菓子・甘味［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029510288/227-238
自分の批判レスは荒らしと決め込む

はいはい定期攻撃乙。

【至福の時】チョコレートケーキ総合スレ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/candy/1144137702/
>>1を見れば判る通り、ハンドルを排除するスレッド。小生
は立ててません。

そばうどん板があるのにも拘らず独断と偏見で食べ物板にスレ立てた
→どうしてすいとんはそばうどん板でなければならないの？根拠は？
【粗食懐古趣味】すいとんって美味しいの？【歴史】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1125844252/
スレッド違い乙。

【部落鳥】BLACKBIRD◆J9VTR9kM3Y【卑食家】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1133922371/
dat落ち。名無しの意味が分からなかったらしいですな。
下らん。

あげ

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どうもお久しぶりです。(*^-^)ノ
ヴィタメールが大丸に出店したので試しに焼き菓子を数点購入してみました。
ベルギー王室御用達とのことで期待していたのですが、
ブラウニー・プリュンヌ、激甘でした(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
マンデル・ショコラとガレット・ショコラは割と甘さ控えめで美味しかったです。
本当はケークメゾンシリーズのショコラ（グリオットチェリー入りチョコパウンドケーキ）
かザッハトルテをを買おうと思っていたのですが、
ブラウニーが激甘だったので、止めにしました。いきなり１台買わずに試し買いしてみて良かったです。
リーガロイヤルホテル大阪・京都のスイーツに今はまっているので、
美味しいチョコレート系のお菓子があったら報告いたします。
尚、ここのガレット（チョコ）は甘さ控えめで美味しいです。
この次はリーガ京都のガトーショコラを食べてみようと思います。

沢尻エリカは風俗で働いていた！
http://enjin410.jugem.jp/?eid=1

沢尻エリカの飲酒写真
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2006/04/18_01/image/01-a.jpg
http://www.tanteifile.com/geinou/index3.html

391 ：スリムななし(仮)さん ：2006/02/19(日) 09:46:24
女性〜(・ω・)

松坂慶子→いい匂いした(*´Д｀)ふっくらしてて品の良い方だった。
知らない酔っ払いのおっさんとかにも丁寧に握手してた。
さとうたまお→ﾃﾚﾋﾞのまんまwwww目ガン開きしててコワス
サエコ→オーラ皆無普通の子
青木さやか→顔でかかった。が、意外と対応丁寧で感じよかった
松嶋菜々子→オーラは見当たらなかったけど、スタイルよかった。韓国人ぽい。
くろたに友香→性格きつそうだった。足長っ。
水野美紀→犬の散歩中、素敵なママかと思ったら水野美紀。
知らない自分にも挨拶してくれたいい人。
せとあさか→すっぴんありえない(ﾟДﾟ)私服カワユス
羽田みちこ→ﾃﾚﾋﾞのまんま。しゃべり方とかすごく素敵でふわふわしててかわいかった。
おきなめぐみ→本当に小柄。ﾃﾚﾋﾞや雑誌よりガリガリ。でも胸大きい。
松下由樹→急いでたのか、恐い顔してたけど、乳でかかった。
ﾃﾚﾋﾞよりごつくない印象。
きくちももこ→素敵ママ。しゃべり方とかすごく素敵で、そんなふうに年とりたいと思った。
小池栄子→つんつんしててきつそうだった。印象悪。ごつかった。
なかがわしょこたん→すっぴん可愛い。ﾃﾚﾋﾞや雑誌のまんま電波電波！
小野真弓→ふくよか。普通の人っぽい。
沢尻→タバコすってて幻滅。雑誌は可愛いのに実物普通。
鈴木えみ→ギャル男みたいなのと歩いてた。めっちゃ目立ってたけど、雑誌のほうが可愛い。
真鍋かおり→超普通。キャバクラのスカウトひっかかりまくりでわろた。

>>238
如何も、此方こそ御久し振りです。
折角ヴィタメールが近場に出店して来たのに甘かったとは残念ですね。
ザッハトルテも甘そうですね。オーストリア菓子は甘いのでしょうか？
マンデル・ショコラとガレット・ショコラと言うショコラは甘さ控え目
で良かったです。リーガロイヤルホテルは近場に有るので、今度一寸
足を伸ばしてみようかと思います。ガトーショコラ、期待出来そう
ですね。今明治のチョコレート効果99%に嵌ってます。ケーキじゃ
無いけど。では。

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ＢＬＡＣＫＢＩＲＤさんもチョコレートは甘さ控えめがお好きですか？
ザッハトルテがお好きだとのことでしたのでちょっと意外でした。
９９％はまだ食べたこと無いのですが、私は以前からキャドバリーの８６％チョコを
常食していたので明治の高カカオチョコ、大変期待しています。（他スレ立ってますが）
直ぐに試していないのは実は家にまだその８６％チョコが２枚あるからです（＞_＜）

>>243
明治ショック、明治革命とでも申しましょうか、日本産の99%
チョコレートの登場は色々反響が有るみたいですね。砂糖が
入って無いチョコレートと言うのは珍しいですから。お菓子板
に二つもスレッドが立ちましたし、従来のチョコレート
スレッドも活況を呈してます。明治チョコレート効果シリーズ
のカカオは他の海外ブランドの製品より質が落ちるので味では
見劣りすると言う評価が多いみたいです。でも馴染み有る
国産の味でビターチョコレートが楽しめるのはいいですよね。
ザッハトルテは好きなんですが、デメルは食べた事無いん
ですよ。お恥ずかしい。

238名前： ２１１投稿日： 2006/05/01(月) 21:36:59 ID:xsUtl1pR
どうもお久しぶりです。(*^-^)ノ
ヴィタメールが大丸に出店したので試しに焼き菓子を数点購入してみました。
ベルギー王室御用達とのことで期待していたのですが、
ブラウニー・プリュンヌ、激甘でした(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
マンデル・ショコラとガレット・ショコラは割と甘さ控えめで美味しかったです。
本当はケークメゾンシリーズのショコラ（グリオットチェリー入りチョコパウンドケーキ）
かザッハトルテをを買おうと思っていたのですが、
ブラウニーが激甘だったので、止めにしました。いきなり１台買わずに試し買いしてみて良かったです。
リーガロイヤルホテル大阪・京都のスイーツに今はまっているので、
美味しいチョコレート系のお菓子があったら報告いたします。
尚、ここのガレット（チョコ）は甘さ控えめで美味しいです。
この次はリーガ京都のガトーショコラを食べてみようと思います。

240 名前： BLACKBIRD ◆J9VTR9kM3Y [age] 投稿日： 2006/05/01(月) 22:48:27 ID:???
>>238
如何も、此方こそ御久し振りです。
折角ヴィタメールが近場に出店して来たのに甘かったとは残念ですね。
ザッハトルテも甘そうですね。オーストリア菓子は甘いのでしょうか？
マンデル・ショコラとガレット・ショコラと言うショコラは甘さ控え目
で良かったです。リーガロイヤルホテルは近場に有るので、今度一寸
足を伸ばしてみようかと思います。ガトーショコラ、期待出来そう
ですね。今明治のチョコレート効果99%に嵌ってます。ケーキじゃ
無いけど。では。

こないだデメルの通販でザッハトルテ買ったけど美味しかったですね。
チョコが甘すぎず美味しかった。
切るのが大変だったけど・・・

デメルのザッハトルテはザッハ・グラズュールの層が厚いみたいで、
巧く切る方法は常温にケーキを戻して、温めた包丁でゆっくり切る
しか無いみたいですね。

243 ：２３８：2006/05/02(火) 15:52:14 ID:stg/LZze
ＢＬＡＣＫＢＩＲＤさんもチョコレートは甘さ控えめがお好きですか？
ザッハトルテがお好きだとのことでしたのでちょっと意外でした。
９９％はまだ食べたこと無いのですが、私は以前からキャドバリーの８６％チョコを
常食していたので明治の高カカオチョコ、大変期待しています。（他スレ立ってますが）
直ぐに試していないのは実は家にまだその８６％チョコが２枚あるからです（＞_＜）


244 ：BLACKBIRD ◆J9VTR9kM3Y ：2006/05/02(火) 16:42:13 ID:???
>>243
明治ショック、明治革命とでも申しましょうか、日本産の99%
チョコレートの登場は色々反響が有るみたいですね。砂糖が
入って無いチョコレートと言うのは珍しいですから。お菓子板
に二つもスレッドが立ちましたし、従来のチョコレート
スレッドも活況を呈してます。明治チョコレート効果シリーズ
のカカオは他の海外ブランドの製品より質が落ちるので味では
見劣りすると言う評価が多いみたいです。でも馴染み有る
国産の味でビターチョコレートが楽しめるのはいいですよね。
ザッハトルテは好きなんですが、デメルは食べた事無いん
ですよ。お恥ずかしい。

>>244
でいしくん、まずは自作自演で書き込むことを恥ずかしいと気付きましょうね。

言い忘れましたが、リーガロイヤルホテルのお菓子は各ホテル共通の物（主に日持ちする焼き菓子）と、
其々のメリッサで作っている物（生ケーキ類・菓子パン等）とがあって、
京都と大阪でもシェフが別の人なので、全く品揃えが違います。添加物に対する考え方も違います。
（フルーツケーキは大阪では無着色ですが京都では合成着色料添加など）
なので、京都・大阪のオリジナルの物は美味しくってもＢＲＡＣＫＢＩＲＤさんが
こちらに来られる時じゃないと、食べられないです。（生ケーキ類など。）
因みにリーガ東京のシェフはいろいろな大会で入賞や優勝をしている方ですが、
なぜかそのケーキは見た目全然美味しそうに見えません。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
（リーガ東京・メリッサのＨＰとリーガ東京周辺に住んでいる方のレスによれば）

250 ：ＢＲＡＣＫＢＩＲＤ：2006/05/03(水) 13:35:27 ID:kYNgPRWG
言い忘れましたが、リーガロイヤルホテルのお菓子は各ホテル共通の物（主に日持ちする焼き菓子）と、
其々のメリッサで作っている物（生ケーキ類・菓子パン等）とがあって、
京都と大阪でもシェフが別の人なので、全く品揃えが違います。添加物に対する考え方も違います。
（フルーツケーキは大阪では無着色ですが京都では合成着色料添加など）
なので、京都・大阪のオリジナルの物は美味しくってもＢＲＡＣＫＢＩＲＤさんが
こちらに来られる時じゃないと、食べられないです。（生ケーキ類など。）
因みにリーガ東京のシェフはいろいろな大会で入賞や優勝をしている方ですが、
なぜかそのケーキは見た目全然美味しそうに見えません。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
（リーガ東京・メリッサのＨＰとリーガ東京周辺に住んでいる方のレスによれば）

ザッハはホテルザッハのしか食べた事ないな〜

>>250
リーガロイヤルホテル、各地で味が違うのですね。まぁ、シェフに
依って味が変わって来るのは当然と言えば当然ですね。関西に
遊びに行った時の楽しみにして置きます。関西に友人が居るので、
友人と行くのもいいかも知れません。東京が美味しそうに
見えないのは面白い現象です。東京のウェブサイトを見てみました
が確かにケーキが地味かも知れません。まぁ、ケーキは見た目勝負
の所が有りますが、最終的には味なので、一流のシェフの手に依る
ものですから大丈夫でしょうが。リーガロイヤルホテル京都・大阪
の味を知る地元の人ならではの生きた情報ですね。知らない地域の
情報が得られるのが掲示板のいい所です。有難う御座います。

>>252
ザッハトルテは御店に依って味が可成り違うみたいです。ホテル
ザッハ以外の御店を御試に成っては如何でしょうか？デメルから
スターバックス迄色々有ります。

250 ：ＢＲＡＣＫＢＩＲＤ：2006/05/03(水) 13:35:27 ID:kYNgPRWG
言い忘れましたが、リーガロイヤルホテルのお菓子は各ホテル共通の物（主に日持ちする焼き菓子）と、
其々のメリッサで作っている物（生ケーキ類・菓子パン等）とがあって、
京都と大阪でもシェフが別の人なので、全く品揃えが違います。添加物に対する考え方も違います。
（フルーツケーキは大阪では無着色ですが京都では合成着色料添加など）
なので、京都・大阪のオリジナルの物は美味しくってもＢＲＡＣＫＢＩＲＤさんが
こちらに来られる時じゃないと、食べられないです。（生ケーキ類など。）
因みにリーガ東京のシェフはいろいろな大会で入賞や優勝をしている方ですが、
なぜかそのケーキは見た目全然美味しそうに見えません。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
（リーガ東京・メリッサのＨＰとリーガ東京周辺に住んでいる方のレスによれば）

253 ：BLACKBIRD ◆J9VTR9kM3Y ：2006/05/03(水) 18:43:44 ID:???
>>250
リーガロイヤルホテル、各地で味が違うのですね。まぁ、シェフに
依って味が変わって来るのは当然と言えば当然ですね。関西に
遊びに行った時の楽しみにして置きます。関西に友人が居るので、
友人と行くのもいいかも知れません。東京が美味しそうに
見えないのは面白い現象です。東京のウェブサイトを見てみました
が確かにケーキが地味かも知れません。まぁ、ケーキは見た目勝負
の所が有りますが、最終的には味なので、一流のシェフの手に依る
ものですから大丈夫でしょうが。リーガロイヤルホテル京都・大阪
の味を知る地元の人ならではの生きた情報ですね。知らない地域の
情報が得られるのが掲示板のいい所です。有難う御座います。

252 ：BLACKBIRD ◆J9VTR9kM3Y ：2006/05/03(水) 16:28:32 ID:???
ザッハはホテルザッハのしか食べた事ないな〜

254 ：BLACKBIRD ◆J9VTR9kM3Y ：2006/05/03(水) 18:48:21 ID:???
>>252
ザッハトルテは御店に依って味が可成り違うみたいです。ホテル
ザッハ以外の御店を御試に成っては如何でしょうか？デメルから
スターバックス迄色々有ります。

252 ：BLACKBIRD ◆J9VTR9kM3Y ：2006/05/03(水) 16:28:32 ID:???
ザッハはホテルザッハのしか食べた事ないな〜

254 ：BLACKBIRD ◆J9VTR9kM3Y ：2006/05/03(水) 18:48:21 ID:???
>>252
ザッハトルテは御店に依って味が可成り違うみたいです。ホテル
ザッハ以外の御店を御試に成っては如何でしょうか？デメルから
スターバックス迄色々有ります。

252 ：BLACKBIRD ◆J9VTR9kM3Y ：2006/05/03(水) 16:28:32 ID:???
ザッハはホテルザッハのしか食べた事ないな〜

254 ：BLACKBIRD ◆J9VTR9kM3Y ：2006/05/03(水) 18:48:21 ID:???
>>252
ザッハトルテは御店に依って味が可成り違うみたいです。ホテル
ザッハ以外の御店を御試に成っては如何でしょうか？デメルから
スターバックス迄色々有ります。

>>250
リーガロイヤルホテル、各地で味が違うのですね。まぁ、シェフに
依って味が変わって来るのは当然と言えば当然ですね。関西に
遊びに行った時の楽しみにして置きます。関西に友人が居るので、
友人と行くのもいいかも知れません。東京が美味しそうに
見えないのは面白い現象です。東京のウェブサイトを見てみました
が確かにケーキが地味かも知れません。まぁ、ケーキは見た目勝負
の所が有りますが、最終的には味なので、一流のシェフの手に依る
ものですから大丈夫でしょうが。リーガロイヤルホテル京都・大阪
の味を知る地元の人ならではの生きた情報ですね。知らない地域の
情報が得られるのが掲示板のいい所です。有難う御座います。

253 ：BLACKBIRD ◆J9VTR9kM3Y ：2006/05/03(水) 18:43:44 ID:???
>>250
リーガロイヤルホテル、各地で味が違うのですね。まぁ、シェフに
依って味が変わって来るのは当然と言えば当然ですね。関西に
遊びに行った時の楽しみにして置きます。関西に友人が居るので、
友人と行くのもいいかも知れません。東京が美味しそうに
見えないのは面白い現象です。東京のウェブサイトを見てみました
が確かにケーキが地味かも知れません。まぁ、ケーキは見た目勝負
の所が有りますが、最終的には味なので、一流のシェフの手に依る
ものですから大丈夫でしょうが。リーガロイヤルホテル京都・大阪
の味を知る地元の人ならではの生きた情報ですね。知らない地域の
情報が得られるのが掲示板のいい所です。有難う御座います。


254 ：BLACKBIRD ◆J9VTR9kM3Y ：2006/05/03(水) 18:48:21 ID:???
>>252
ザッハトルテは御店に依って味が可成り違うみたいです。ホテル
ザッハ以外の御店を御試に成っては如何でしょうか？デメルから
スターバックス迄色々有ります。

253 ：BLACKBIRD ◆J9VTR9kM3Y ：2006/05/03(水) 18:43:44 ID:???
>>250
リーガロイヤルホテル、各地で味が違うのですね。まぁ、シェフに
依って味が変わって来るのは当然と言えば当然ですね。関西に
遊びに行った時の楽しみにして置きます。関西に友人が居るので、
友人と行くのもいいかも知れません。東京が美味しそうに
見えないのは面白い現象です。東京のウェブサイトを見てみました
が確かにケーキが地味かも知れません。まぁ、ケーキは見た目勝負
の所が有りますが、最終的には味なので、一流のシェフの手に依る
ものですから大丈夫でしょうが。リーガロイヤルホテル京都・大阪
の味を知る地元の人ならではの生きた情報ですね。知らない地域の
情報が得られるのが掲示板のいい所です。有難う御座います。


254 ：BLACKBIRD ◆J9VTR9kM3Y ：2006/05/03(水) 18:48:21 ID:???
>>252
ザッハトルテは御店に依って味が可成り違うみたいです。ホテル
ザッハ以外の御店を御試に成っては如何でしょうか？デメルから
スターバックス迄色々有ります。

246 ：BLACKBIRD ◆J9VTR9kM3Y ：2006/05/02(火) 18:22:23 ID:???
こないだデメルの通販でザッハトルテ買ったけど美味しかったですね。
チョコが甘すぎず美味しかった。
切るのが大変だったけど・・・


247 ：BLACKBIRD ◆J9VTR9kM3Y ：2006/05/02(火) 18:47:45 ID:???
デメルのザッハトルテはザッハ・グラズュールの層が厚いみたいで、
巧く切る方法は常温にケーキを戻して、温めた包丁でゆっくり切る
しか無いみたいですね。

ちょっとスレ違いですが、チョコレートのお話を。
家にチョコがあるのにやっぱり買ってしまいました。明治とロッテの高カカオチョコ。
普段８６％チョコを常食しているので９９％も楽勝と思いきや、
何と！マズズ〜〜！(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ほとんど甘くないチョコと全く甘くないチョコとは別物と思い知らされました。
全く甘くないと甘くないの通り越して何気に塩辛く感じてしまうんですよ。
口溶けは良かっただけに残念。仕方ないので加糖してココア様にして飲んでみます。
カレーに入れる説もあるようですが・・・。

>>261
明治チョコレート効果99%のポピュラーな処分方法はホット
チョコレートです。
http://www.morinaga.co.jp/recipe/recipe_html/re_091.html
ロシアンダーク99なら塩味が付いていて良かったのかも知れませんね。
明治とロッテの高濃度カカオチョコレートの成分の違いはミルクを
添加してるかどうかみたいです。ミルクを入れたロッテの方が従来の
国産チョコレートに慣れてる人には向いてるかも知れません。健康
志向でポリフェノールを取りたい人には無論ミルクの無い明治です。
チョコレートに拘りの有る人も明治のチョコレート効果かも。
ブルボンのカカオパワー66,77,88シリーズの内、77を食べましたが、
フルーツ系の味付けがされてて、香りと酸味が有って、食べ易かった
です。99%迄来ると菓子原料のカカオマスを購入した方がいいかも
知れません。カレーは入れる分量を間違えるとカカオマス臭が
きつくて大変な事に成ってるみたいです。細かく削って少しずつ
入れないといけないみたいです。検索するとチョコレートソースと
言うレシピも有ります。
http://www.gourmet-recipe.com/ramb/chocolate-sauce.html

ザッハは好きじゃ無いですよ

261 ：BLACKBIRD ◆J9VTR9kM3Y ：2006/05/03(水) 22:33:10 ID:xyGyMTj2
ちょっとスレ違いですが、チョコレートのお話を。
家にチョコがあるのにやっぱり買ってしまいました。明治とロッテの高カカオチョコ。
普段８６％チョコを常食しているので９９％も楽勝と思いきや、
何と！マズズ〜〜！(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ほとんど甘くないチョコと全く甘くないチョコとは別物と思い知らされました。
全く甘くないと甘くないの通り越して何気に塩辛く感じてしまうんですよ。
口溶けは良かっただけに残念。仕方ないので加糖してココア様にして飲んでみます。
カレーに入れる説もあるようですが・・・。

262 ：BLACKBIRD ◆J9VTR9kM3Y ：2006/05/03(水) 22:56:47 ID:???
>>261
明治チョコレート効果99%のポピュラーな処分方法はホット
チョコレートです。
http://www.morinaga.co.jp/recipe/recipe_html/re_091.html
ロシアンダーク99なら塩味が付いていて良かったのかも知れませんね。
明治とロッテの高濃度カカオチョコレートの成分の違いはミルクを
添加してるかどうかみたいです。ミルクを入れたロッテの方が従来の
国産チョコレートに慣れてる人には向いてるかも知れません。健康
志向でポリフェノールを取りたい人には無論ミルクの無い明治です。
チョコレートに拘りの有る人も明治のチョコレート効果かも。
ブルボンのカカオパワー66,77,88シリーズの内、77を食べましたが、
フルーツ系の味付けがされてて、香りと酸味が有って、食べ易かった
です。99%迄来ると菓子原料のカカオマスを購入した方がいいかも
知れません。カレーは入れる分量を間違えるとカカオマス臭が
きつくて大変な事に成ってるみたいです。細かく削って少しずつ
入れないといけないみたいです。検索するとチョコレートソースと
言うレシピも有ります。
http://www.gourmet-recipe.com/ramb/chocolate-sauce.html

BLACKBIRDのような自演荒らしは嫌いだな

ご教授ありがとうございました。カレーに入れる時は分量に注意します。
やはり、皆さん溶かして飲まれるのですね。
今日、８５％と８６％を食べてみましたが、こちらは普段通りで大丈夫でした。
却ってキャドバリーより口溶けは良いように感じました。
しかし、ロッテの８５％はちょっと異臭というか、
全粉乳の質が悪いのか変な臭いが鼻につきます。灰汁が取れてないのでしょうか？
何故でしょうか？気のせいかな？？
私はタバコもやらないし、化学調味料もなるべく摂らないようにしているので
味覚や嗅覚には自信があるのですが・・・。

しかし、荒らしが五月蠅いですね。
ＢＬＡＣＫＢＩＲＤさんは東京で私は京都なのに。
自演ではありませんよ！(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

267 ：BLACKBIRD ◆J9VTR9kM3Y ：2006/05/04(木) 14:49:21 ID:8S4JxyzL
ご教授ありがとうございました。カレーに入れる時は分量に注意します。
やはり、皆さん溶かして飲まれるのですね。
今日、８５％と８６％を食べてみましたが、こちらは普段通りで大丈夫でした。
却ってキャドバリーより口溶けは良いように感じました。
しかし、ロッテの８５％はちょっと異臭というか、
全粉乳の質が悪いのか変な臭いが鼻につきます。灰汁が取れてないのでしょうか？
何故でしょうか？気のせいかな？？
私はタバコもやらないし、化学調味料もなるべく摂らないようにしているので
味覚や嗅覚には自信があるのですが・・・。

しかし、荒らしが五月蠅いですね。
ＢＬＡＣＫＢＩＲＤさんは東京で私は京都なのに。
自演ではありませんよ！(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>267
証拠は無いので分からない情報ですが、ロッテのカカオの恵み
シリーズは異常な味・臭いが有るとの書き込みが散見します。
一説にはロッテのチョコレートは他社は使わない植物油脂を
使って居るので質的に劣ると言うのが有ります。カカオの恵み
が其の説に当て嵌まるかどうかは分かりませんが。添加した
ミルク成分が悪いのかも知れません。若しもチョコレートが
残ってるのならば、
公正取引委員会所管
※全国チョコレート業公正取引協議会
※チョコレート利用食品公正取引協議会
電話：03-3437-6177
に問い合わせた方がいいかも知れません。ロッテにクレームを
言っても余り取り合って呉れないみたいです。
今の所小生はロッテのチョコレートで外れた事は有りません。
まぁ、チョコレート効果が有るので、ロッテを積極的に食べよう
とは思いませんが。

269 ：BLACKBIRD ◆J9VTR9kM3Y ：2006/05/04(木) 16:44:03 ID:???
>>267
証拠は無いので分からない情報ですが、ロッテのカカオの恵み
シリーズは異常な味・臭いが有るとの書き込みが散見します。
一説にはロッテのチョコレートは他社は使わない植物油脂を
使って居るので質的に劣ると言うのが有ります。カカオの恵み
が其の説に当て嵌まるかどうかは分かりませんが。添加した
ミルク成分が悪いのかも知れません。若しもチョコレートが
残ってるのならば、
公正取引委員会所管
※全国チョコレート業公正取引協議会
※チョコレート利用食品公正取引協議会
電話：03-3437-6177
に問い合わせた方がいいかも知れません。ロッテにクレームを
言っても余り取り合って呉れないみたいです。
今の所小生はロッテのチョコレートで外れた事は有りません。
まぁ、チョコレート効果が有るので、ロッテを積極的に食べよう
とは思いませんが。

>>267
荒らしに付いてですが、何を言っても駄目です。荒らすのを
無上の喜びに感じて居る様なので。憎しみを生きる糧にして
居る人の典型です。小生に粘着する荒らしですから、放置
して置けばいいのです。自作自演かどうかは書いた本人が
知って居れば其れでいいと思います。因みに小生は山口県
下関市在住。ま、どうでも良い事ですが。京都はいい所
ですよね。住んでみたいです。

そして自作自演を無上の喜びに感じるのがでいしくんということだな

271 ：BLACKBIRD ◆J9VTR9kM3Y ：2006/05/04(木) 16:53:22 ID:???
>>268
荒らしに付いてですが、何を言っても駄目です。荒らすのを
無上の喜びに感じて居る様なので。憎しみを生きる糧にして
居る人の典型です。小生に粘着する荒らしですから、放置
して置けばいいのです。自作自演かどうかは書いた本人が
知って居れば其れでいいと思います。因みに小生は山口県
下関市在住。ま、どうでも良い事ですが。京都はいい所
ですよね。住んでみたいです。

>>266>>272
BLACKBIRDの自作自演に付いてですが、何を言っても駄目です。
BLACKBIRD ◆J9VTR9kM3Yは自作自演を無上の喜びに感じて居るので。
掲示板に書き込むのを生きる糧にして居る人なんでしょう。それが自作自演でも。。
BLACKBIRDは病的なほどで珍しい例だとは思いますけどね。
そうだとしても、スレ立て荒らしをしたうえスレに粘着する自演荒らしですから、
放置して置けばいいという訳にはいきません。自演荒らしは
書いた本人が知って居れば良いというような問題ではありませんから。
因みにBLACKBIRD ◆J9VTR9kM3YのHOSTは61-25-253-169.rev.home.ne.jp。
困ったものです。早く撲滅したいですね。。

いろいろご存じなのでてっきり東京の方だと思い込んでおりました。
勘違いでしたか。済みません。
そうですか、山口ですか。友人が山口に住んでいたことがあるそうです。

ところで、ロッテのチョコはそんなに苦情が多いのですか。初めて知りました。
苦情を言うのはなかなか気力が要るのでどうしようかな〜。
もしかしたら揮発性の香味成分だと臭いが飛んでしまっているかもしれないので、
ちょっと置いてからまた食べて様子を見てみます。
いつも貴重な情報ありがとうございます。

>>275
自分の住居地に付いて言及して来なかったので、勘違いが
有るのは当然ですね。気にしないで下さい。
不良品の可能性の有るチョコレートを食べるのは止めた方が
良さそうです。ロッテの不良品疑惑のチョコレートの
書き込みを読むと食べるのは駄目っぽいです。勿体無いです
けれど。食べて身体を壊してはまずいでしょう。ロッテの
カカオの恵みの苦情は散見されるだけでそんなに多くは
無いです。でも、明治のチョコレートは不良品としての
書き込みは皆無ですから、ロッテは変です。無論99%、
不味いと言う怨嗟の声は凄いですが。

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□■■■■■■□□■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□
□■■■■□□■□□□□□■□□□□□□□■□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□
□□□□□□■□□□■□□■□□□□□□□■□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□
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□□□□□■□□■□□□□■□□□□□□□□■□□■□□□□□□□□□□■■■■■■■■□□□□□■□□□□□
□□□□□■□□□□□□□■□□□□□□□□■□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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□□□□□■□□□□□□□□■□■□□□□□■□□■□□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□
□□□□□□■□□□□□□□■□■□□□□□□□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□
□□□□□□□■■■□□□□□■□□□□□□□□□□□■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

275 ：BLACKBIRD ◆J9VTR9kM3Y ：2006/05/04(木) 17:58:18 ID:vga3FM00
いろいろご存じなのでてっきり東京の方だと思い込んでおりました。
勘違いでしたか。済みません。
そうですか、山口ですか。友人が山口に住んでいたことがあるそうです。

ところで、ロッテのチョコはそんなに苦情が多いのですか。初めて知りました。
苦情を言うのはなかなか気力が要るのでどうしようかな〜。
もしかしたら揮発性の香味成分だと臭いが飛んでしまっているかもしれないので、
ちょっと置いてからまた食べて様子を見てみます。
いつも貴重な情報ありがとうございます。

276 ：BLACKBIRD ◆J9VTR9kM3Y ：2006/05/04(木) 18:14:38 ID:???
>>278
自分の住居地に付いて言及して来なかったので、勘違いが
有るのは当然ですね。気にしないで下さい。
不良品の可能性の有るチョコレートを食べるのは止めた方が
良さそうです。ロッテの不良品疑惑のチョコレートの
書き込みを読むと食べるのは駄目っぽいです。勿体無いです
けれど。食べて身体を壊してはまずいでしょう。ロッテの
カカオの恵みの苦情は散見されるだけでそんなに多くは
無いです。でも、明治のチョコレートは不良品としての
書き込みは皆無ですから、ロッテは変です。無論99%、
不味いと言う怨嗟の声は凄いですが。

今度ベルギーチョコを販売することになりました
ttp://www.bebebe.jp/
よろしくおねがいします

当社の社会的評価です
ttp://www.kobe078.com/hyouka.html

社長のコラムです
ttp://www.kobe078.com/colum.html
＞ベルギーチョコといえば多くの人が「ゴディバ」をイメージされると思います。
＞土産に持っていくととても喜ばれるので、たまに日本のゴディバで買いますが、個人では食べません。
＞「高いから」「高級品だから」という理由ではなく、「まずいから」食べません。
＞なぜなら、日本で売られているゴディバは "Made in Belgium" ではないからです。

関連スレです
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1146716776/l50

2006.4.30(Sun)

新事業について、明日、正式に発表します。

取引する会社はすべてベルギー国内にある某食品のメーカーです。

ワッフルではない、とても有名なスイーツ達です。

もうおわかりですね。

プロジェクトBのスタートです。

2006.4.30(Sun)

今朝、車を運転していたらジジィを約１名、轢きかけました。

事故多発区域であることを知っていたのでスピードを遅めにしていて正解でした。

平気で横断歩道のないところを渡ってきますからね・・・神戸にはそういう危険地域がたくさんありますので、無謀な運転は身を滅ぼすもとになります。

若いドライバー達の将来を台なしにしたくないなと思います。

2006.4.30(Sun)

神戸って、横断歩道が少なすぎて、信号が多すぎるんですよね。

ロータリーなんてほぼ皆無だし・・・二酸化炭素排出規制もダメダメだし、温暖化対策も逆行方向だし・・・だったら、飛行機を24時間飛ばしまくって騒音出しまくっても問題ないでしょう。

とことん、ひどい街づくりをしちゃえばいいんですよ。

日本の市町村で初めて自治体が破綻という不名誉が起こっても仕方ないです。

というか、もうしているし。

2006.4.30(Sun)

昔、ベルギーの某新聞社のインタビューで「俺は将来、日本の"Prime Minister"になる」と言った人の記事に、間違えて僕の写真と名前を紹介されたことがあります。

勘弁してください。

僕は単にMacなビジネスのモデルを説明しただけなのに・・・今度ベルギーに行ったら、その記事を書いたフランクさんに久しぶりに会ってみようっと。

本職の新聞記者の仕事は適当にやっているみたいで、今はソムリエとして勝手に自分のワインコラムを新聞に書いているらしい。

またそれが好評らしくて、ちょっとだけ販売部数が増えたという噂も。

やっぱりベルギーは楽しいなぁ〜

何故、ベルギーチョコレートの販売者の書き込みがザッハトルテ
スレッドに？チョコケーキのスレッドなんですが…。まぁ、最近
の書き込みは高濃度カカオチョコレートの話題でしたが。会社の
業績はMacintosh部品ですか。何故チョコレートスレッドに行かない
のか不思議です。高品質のベルギーチョコを通販するのが趣旨みたい
ですな。ラインナップにチョコレートケーキが有るのでしょうか？

>>282
日本の道路は走る車に最適化されて無いので、注意して運転する
のが当然でしょう。高齢者を轢きそうに成って反省の弁が
見られない>>282氏は修行が足りてません。高齢者を見掛けたら
徐行モードに入らなきゃいけませんね。

ベルギーと言えば、チョコレートとビールですな。美味しい物
の有る国ですよね。ベルギーの新しい一面を日本に紹介して
貰えれば幸いです。頑張って下さいね。

BLACKBIRDさん、そんなに自作自演を頑張らなくて良いんですよ。

ザッハ・ホテルのカフェでザッハトルテを食べてきた。

ビールのサーバーみたいな要領でホイップクリームをボタンひとつで
出すような機械を従業員が使っているのもカウンター席から見られた。

ある意味、観光名所なので、客をさばく仕組みがシステマティックに
出来上がっていた。

翌日はデメルのカフェでザッハトルテを食べてきた。

店内は客でごった返していて滅茶苦茶。
席に案内されるまで店員の誘導を待てばいいのかどうかも不明で、
各々が空いてる席を見つけたら勝手に席に着く。
通りがかりの店員を捕まえてはオーダーを唱える（×３回繰り返し）

店舗のオペレーションが全然なってない。

ウィーンでSacher Torteを食べるなら、ザッハホテルのカフェがお勧め。

>>289
だってウィーンのカフェは勝手に席に着いて
その席担当の給仕さんにオーダーして、ってシステムだもん
日本とはシステム違うよ
デメルは、まずここで食べるよってオーダーしてケーキを書いた紙貰って
席に着いて、担当の給仕さんに渡すシステムだったけど

日本橋の三越内にあるウイーンで
ザッハトルテ食べてきたよ

うまいー

バニラ気分に出てたヤツはおいしいのかな

>>273
日本橋三越のデメルの事ですか？御口に合って良かった
ですね。甘いって人結構多いですから。

間違い。
×>>273
○>>291

273 ：でいしくん ：2006/05/04(木) 16:53:22 ID:???
>>268
荒らしに付いてですが、何を言っても駄目です。荒らすのを
無上の喜びに感じて居る様なので。憎しみを生きる糧にして
居る人の典型です。小生に粘着する荒らしですから、放置
して置けばいいのです。自作自演かどうかは書いた本人が
知って居れば其れでいいと思います。因みに小生は山口県
下関市在住。ま、どうでも良い事ですが。京都はいい所
ですよね。住んでみたいです。

295 ：でいしくん ：2006/05/14(日) 21:59:15 ID:???
>>273
日本橋三越のデメルの事ですか？御口に合って良かった
ですね。甘いって人結構多いですから。

間違い。

×
295 ：でいしくん ：2006/05/14(日) 21:59:15 ID:???
>>273
日本橋三越のデメルの事ですか？御口に合って良かった
ですね。甘いって人結構多いですから。

○
295 ：でいしくん ：2006/05/14(日) 21:59:15 ID:???
>>295
日本橋三越のデメルの事ですか？御口に合って良かった
ですね。甘いって人結構多いですから。

　

　

知ったかぶりはよそうねｗ

>>299
日本橋三越にはカフェウィーンと言うのが有ったのですか。
ザッハトルテと言えば、デメルとの思い込みはいけませんね。
>>299さん、御指摘有難う御座いました。

301 ：BLACKBIRD ◆J9VTR9kM3Y ：2006/05/16(火) 19:28:31 ID:???
>>301
日本橋三越にはカフェウィーンと言うのが有ったのですか。
ザッハトルテと言えば、デメルとの思い込みはいけませんね。
>>301さん、御指摘有難う御座いました。

１度同時に食べ比べしてみたいな〜

ホテルザッハーのは甘い、めちゃめちゃ甘い。

あの濃厚さがいい＜ホテルザッハ
ホイップクリームとの相性が抜群なんだよな。
久々に食べたいなー。

私の味覚がおかしいのだろうか・・・？
昔訪れたホテルザッハーにて、
どんなに美味しいものかと期待して一口入れたところ、
駄菓子屋の黒棒？黒パン？
の味がした・・・。私だけ？

食べてきたよ〜、ザッハのカフェの方で。
甘いけど、ついている生クリームとアンズジャムがまた絶妙でした
あの生クリームがないと物足りないかも知れない