1 :
学生さんは名前がない :
03/08/14 22:58 ID:nOThCpwP 勧誘方法が最悪な英会話スクールです。 就職活動中の学生を「就職説明会です」と嘘を言ってよびだすわ、 監禁して暴言を浴びせるわ「友達の名前と電話番号教えろ」と要求するわ。
1の初体験の相手のソープ嬢です。 そうですね…たしかに彼はすごく変わっていました。 いくら話し掛けてもちゃんと返事をしてくれないばかりか、 なにか体全体から…うーんなんていうのかな流し忘れたあと2日くらいたった公衆おトイレみたいな臭いが…。 もう本当に死ぬほどいやだったんですけど覚悟を決めて…。えいやって無言の1の下着を脱がせたんですよ。 そしたら…なんていうのかしら、カントン…っていうんですか? 手で…その…皮を剥こうとしたら、なんかもの凄く痛がって鬼のような形相で 私をにらむんです!はやく終わってくれって心の中で叫びつづけてたんですけど、 こういう人に限ってなかなかイッてくれないんですよね…。そうこうするうち、 無言だった1が低く唸り声をあげて、腰の動きを止めたんです。 瞬間1の枯れかけたテッポウユリみたいになったアソコの先の皮が うっすらと開いて、そこから緑がかった精液がドロリと出てきて…。きゃー思い出しただけで吐きそう。 っていうか今吐いてますグェーーーー!!グェーーーー!!!!!話を続けますね。 というわけで本当に1のHは最悪でした(涙)変になつかれて指名なんてされたら最悪なので、 適当にあしらってたんですけど、1が突然口を開いて 「あああああのさささ…ににににに2ちゃんねるってしししし知ってる?」って。 そんな映らないテレビのチャンネルの話されても困る〜と思ったんですけど、どうやらそれって ネットの掲示板みたいなやつらしくて。なんか執拗にそのページとスレ…っていうんですか? 立てた立てた、俺が1だ!って言ってて、ぜひ一度来てくれっていうから、今日来てみたんですけど…。 なるほどね〜こういうスレをたてちゃう1みたいな人が、あんなに気持ち悪いH(それも初体験) するんですね。もう本当にびっくりしました。もう来ません。さよなら1、はやくカントン治せよな!
3 :
学生さんは名前がない :03/08/14 22:58 ID:nOThCpwP
4 :
学生さんは名前がない :03/08/14 22:59 ID:eqSyIOFz
話の途中で帰って来ても良いんだよ。
5 :
アザラシ :03/08/14 23:01 ID:CysqwoIU
_/ ̄ ̄ ̄ ̄\
>>1 短大卒女の就職先
煤Q ∪ ゚Д゚)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
6 :
学生さんは名前がない :03/08/14 23:03 ID:nOThCpwP
真面目な話。 俺トリニティから生還してきたよ。 でも、友達紹介しろって電話が定期的に掛かってくるんだよね。 魔一チン具。
8 :
学生さんは名前がない :03/08/14 23:04 ID:6avqCuDC
友達紹介しろっていうのはホントうざい
9 :
学生さんは名前がない :03/08/14 23:05 ID:nOThCpwP
ウインザードでは逮捕者が出ています。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200307/04/20030705k0000m040146000c.html |強引勧誘:
|英会話学校の運営会社社長ら逮捕 大阪府警
|
| 就職活動中の大学生らに英会話の受講契約を強引に迫ったとして、大阪府警
|曽根崎署は4日、英会話学校「ウインザード総合学院」を運営する「ライトスタッフ」
|(東京都新宿区)社長の斎藤大治容疑者(51)と現元社員4人の計5人を特定商取
|引法違反(威迫・困惑行為など)容疑で逮捕した。
|
| 調べでは、斎藤容疑者らは3月、京都府宇治市の男子大学生(21)を就職相談と
|称して電話で呼び出し、大阪市北区の同学院大阪校の応接室に約7時間半引き留
|め、「いいかげんにせえよ。おれは元ヤクザや」などと威迫して困惑させ、73万50
|00円の受講契約を迫った。さらに2〜4月、無料オリエンテーションと称して正規の
|受講申し込みをさせるなど京阪神の男女学生ら6人にも契約を迫った疑い。
10 :
学生さんは名前がない :03/08/14 23:07 ID:nOThCpwP
電話勧誘を断った人をそれ以上勧誘したり、ウソを言ったり、「威圧・困惑」つまり
暴言を吐いたりすると、2年以下の懲役又は300万円以下の罰金なのだそうです。
http://www.houko.com/00/01/S51/057.HTM |第21条 販売業者又は役務提供事業者は、電話勧誘販売に係る売買契約若しくは役
| 務提供契約の締結について勧誘をするに際し、又は電話勧誘販売に係る売買契約
| 若しくは役務提供契約の申込みの撤回若しくは解除を妨げるため、当該売買契約
| 又は当該役務堤供契約に関する事項であつて、電話勧誘顧客又は購入者若しくは
| 役務の規供を受ける者の判断に影響を及ぼすこととなる重要なものにつき、不実の
| ことを告げる行為をしてはならない。
|2 販売業者又は役務提供事業者は、電話勧誘販売に係る売買契約若しくは役務提
| 供契約を締結させ、又は電話勧誘販売に係る売買契約若しくは役務提供契約の申
| 込みの撤回若しくは解除を妨げるため、人を威迫して困惑させてはならない
|第70条 次の各号のいずれかに該当する者は、2年以下の懲役又は300万円以下の
| 罰金に処し、又はこれを併科する。
|1.第6条、第21条、第34条、第44条又は第52条の規定に違反した者
てかね、「友達紹介してよ」とか馴れ馴れしく言われたんで、 「友達なんていません」て言ってやったわけ。 「エー嘘、冗談はやめてよ」とか言ってくるの。 お前、俺はマジレスしてやったっての。
12 :
学生さんは名前がない :03/08/14 23:12 ID:c2X9XyvL
とりあえずトリニティーに破防法を適用させよう。
13 :
コピペです :03/08/14 23:20 ID:3WePHKxn
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1048089842/285-293 285 :名無しさん@3周年 :03/04/16 23:30
昔々ラドに金ぼったくられた、世間知らずの若者です。
ラドのスレッド久々に見て、またまた怒りが込み上げてきた。
前に過去ログに書いたことを編集して、永久保存版として書いてやる。
286 :【1−電話】 :03/04/16 23:56
ある日いきなりラドから電話がかかってきた。もうね、実に強引な勧誘。
まだ行くと言ってないのに「明日の何時に来て下さい」と勝手に決める。
英語のスクールに通う気なんて全然なかったけど、
まあ次の日は暇つぶしに梅田に行く予定だったから、その合い間に、
あくまでも暇つぶしとして、気軽に寄ってみることにした。
14 :
コピペです :03/08/14 23:21 ID:3WePHKxn
287 :【2−監禁地獄】 :03/04/16 23:57 ラドに行ってみると、ブースに連れ込まれた挙句、入れ替わり立ち代わりで、 俺の担当の姉ちゃんと部長と主任(?)の3人がプレッシャーを与え続け、 とにかく無理矢理サインさせられそうになり、ぜんぜん帰らせてくれない。 「遠い」「金がない」「家に帰ってから考えたい」「親にも相談しないと」などと、 とにかく思いつく限りの拒絶の言葉を並び立てたけど、それでも帰してくれない。 「今しか決めるときはないんだよ! 思い立ったが吉日!」とか言われ、 ブースに缶詰で頭もパニックになったし、どうにも訳がわからなくなり、 「次の日ったら次の日だゴルァ!今日は帰るぞゴルゥ!」とキレたら、 じゃあ明日ぜったい来てくれとか言われた。3時間半ちょっとの監禁。 次の日、当然ブッチしようと思ったら、携帯に2回、家に1回、電話をかけてきた。 あまりにしつこい自宅に電話されると迷惑なので、直接ラドに行って断ろうとしたら、 またブースに連れ込まれて入れ替わり立ち代わり……もうホント最悪だよ。 監禁時間が3時間(初日と合わせ7時間半以上)を超えたところで、 パニック&洗脳の結果、気が付いたら金もないのにサインしてた。90万をローンで。 そりゃあ世間知らずな俺が悪いんだけどさ、あまりに強引過ぎる。
15 :
コピペです :03/08/14 23:22 ID:3WePHKxn
288 :【3−洗脳手法1】 :03/04/16 23:58 とにかく繰り返し繰り返し「学生の危機感を煽りに煽っていく」のが基本。 冷やかしだったのにマジで「やらなきゃマズいのか……?」という気になる。 新興宗教の「マインドコントロール」や「洗脳」と同じだな。 そして、ラドは、とても巧妙に、学生の断る理由を潰す 例えば、俺はラドに監禁されたときバイトしてなかったから「金がない」と言うと、 「金がないならバイト紹介してやる」などと言ってきた……のだが、 俺の担当の姉ちゃんは契約後、ただフロムエーをパラパラめくって、 「これなんか家から近いし良いんじゃない?」とか言うだけだった。 勉強の不安を挙げたところ「いつでも勉強の相談に乗る」と言った……のだが、 契約のサインしたあとは何のフォローもないし、いつ相談に行っても、 俺の担当の姉ちゃんは勧誘に必死で、予約しても席を外してることがある。 結局は知らん奴がジュースを奢ってくれるだけ。ジュースなんか要らんっちゅうねん。
16 :
コピペです :03/08/14 23:22 ID:3WePHKxn
289 :【4−洗脳手法2】 :03/04/16 23:58 また俺は大学が自宅からラド(梅田)と大学(京都)が正反対の場所にあったので、 「通おうにも遠すぎる」と言ったところ、受講者の資料を見せ、一言。 「この人は社会人で忙しい上に奈良だけど、ちゃんと来てる。大丈夫」 そう言われたら、既に洗脳されかかってるから、納得せざるを得なかった。 でも結局は大学からラドまで2時間近くかかるのに、通えるはずがない。 あと、ラドのテクニックなのか資格商法に通ずるテクニックなのか不明だが、 ラドって、勧誘のときに、料金を書いた紙も見せてくれないんだよね。 紙にサラサラッと手書きで書いて呈示して、すぐ隠すか、 シートに入った料金表をサッと見せてくれるだけ。 じっと見させてくれず、こんな値段ですって感じで、すぐ隠す。 だからコースの値段をきちんと検討することができないんだよね。 それなのに家で考えさせてもくれない。90万の契約を結ぼうかって時なのに。
17 :
料金表渡さないのは特商法違反! :03/08/14 23:33 ID:3WePHKxn
http://www.houko.com/00/01/S51/057.HTM (訪問販売における書面の交付)
第4条 販売業者又は役務提供事業者は、営業所等以外の場所において指定商品
若しくは指定権利につき売買契約の申込みを受け、若しくは指定役務につき役務提
供契約の申込みを受けたとき又は営業所等において特定顧客から指定商品若しく
は指定権利につき売買契約の申込みを受け、若しくは指定役務につき役務提供契
約の申込みを受けたときは、直ちに、経済産業省令で定めるところにより、次の事
項についてその申込みの内容を記載した書面をその申込みをした者に交付しなけ
ればならない。ただし、その申込みを受けた際その売買契約又は役務提供契約を
締結した場合においては、この限りでない。
1.商品若しくは権利の販売価格又は役務の対価
2.商品若しくは権利の代金又は役務の対価の支払の時期及び方法
3.商品の引渡時期若しくは権利の移転時期又は役務の提供時期
4.第9条第1項の規定による売買契約若しくは役務提供契約の申込みの撤回又は売買契約若しくは役務提供契約の解除に関する事項(同条第2項から第7項までの規定に関する事項を含む。)
5.前各号に掲げるもののほか、経済産業省令で定める事項
18 :
コピペです :03/08/14 23:35 ID:3WePHKxn
290 :【5−解約】 :03/04/16 23:59 洗脳が切れたのと金銭・時間といった物理的理由により通えないので、 解約したいと言ったら、「途中解約は一切認めない」とのこと。 何でもラドの言い分としては、一括払いを分割して払ってるだけだから、 途中で辞めようが何しようが最後まで金を払わなければならない、とのこと。 仕方ないので、貧乏学生だけど、必死にバイトして毎月3万払い続けたが、 ラドと携帯とネットと駐輪場と電車の金を払ったら、残り5000円しか残らず、 大学で昼飯を食うためにバイトを1つ追加したりして、何とか乗り切った。 ただ、あとで勉強したら、ラドのようなケースでも途中解約って全然アリ。 クーリングオフを適用させないのは、詐欺じゃねーのか!?
19 :
解約させないために嘘をいうのも特商法違反 :03/08/14 23:36 ID:3WePHKxn
http://www.houko.com/00/01/S51/057.HTM (禁止行為)
第6条 販売業者又は役務提供事業者は、訪問販売に係る売買契約若しくは役務提
供契約の締結について勧誘をするに際し、又は訪問販売に係る売買契約若しくは
役務提供契約の申込みの撤回若しくは解除を妨げるため、当該売買契約又は当該
役務提供契約に関する事項であつて、顧客又は購入者若しくは役務の提供を受け
る者の判断に影響を及ぼすこととなる重要なものにつき、不実のことを告げる行為
をしてはならない。
スレタイがシャイニングウィザードに見えたプロレスヲタは逝ったほうがいいでしょうか・・・
21 :
コピペです :03/08/14 23:44 ID:H8xJrspv
291 :【6−スペシャルメニュー】 :03/04/17 00:01 2年間の受講期間も残すところ半年くらいになったとき、ラドから電話があり、 「レッスンをあまり取ってないからスペシャルメニューを用意した」って言われた。 特別に俺のために効果の高い授業を組んでくれるのか、それとも金を返してくれるのか、 かなり期待して(もう足を踏み入れるのも嫌だった)ラドに行ったところ、 「救済措置」と称した新たなプランへの移行の勧誘だった。 今までのローンの残りをあわせて、1ヶ月の支払いが合計で6万弱。 ナメとんのか。貧乏学生に払えるわけないだろ。乱暴すぎるよ……。 しかも何度も断ってるのに、ブースに連れ込んで、また3時間も帰らせてくれないし。 というか、向こうの洗脳能力はスゴいよ。 散々痛い目にあったのに、俺は洗脳され、スペシャルメニューに乗りかけた(ワラ 「救済措置」専門(と自分で言っていた)の早口のオッサンだったけど、 俺以外のラドに行ってなかった奴は全員30分以内に契約したらしい。 本当の話なのかコイツのビッグマウスなのかは、よくわからないけど。
22 :
断ってる人間をさらに勧誘するのは特商法違反 :03/08/14 23:47 ID:H8xJrspv
23 :
コピペです :03/08/14 23:47 ID:H8xJrspv
292 :【7−後日譚】 :03/04/17 00:02 ラドの受講期間2年間が終わって 「ローンから解放された!」と喜んでたら学研クレジットから電話があり、 「まだあと半年くらい支払いが残ってる」って言われた。 ラドの受講期間が2年間なのに、いよいよ詐欺か!? と思ったところ、一括払いを分割して払ってるだけだから、 ラドの受講期間が終わっても最後まで金を払う必要があるとのこと。 なるほど、それは確かにラドが正しい……と言いたいところだが、 契約時に金額の用紙をきちんと見せてくれないから、間違えたんだけどね。 学研クレジットの電話があるまで一度も聞かされてなかったし。 しかもアンタ契約のとき「月謝」って確かに言ったし、 月謝って、その月々のレッスンに対して払うものなのに。 詐欺の臭いがするよ?
24 :
コピペです :03/08/14 23:48 ID:H8xJrspv
293 :【8−結論】 :03/04/17 00:03 そりゃあ、ヤル気があるのならば力もアップするだろう。 ただ、ラド以前から自発的に英語をやる目的や目標が本当にあるのと、 ラドで洗脳されて受動的に英会話でもやるかと「ヤル気」になるのでは、 事情が全く違うということは、重要な論点として持っておいて良いと思う。 もしラドに通おうと思っているのならば、まあ好き好きだとは思うけど、 通学時間や支払う能力など、物理的にラドに通うことが可能なのか、 そして本当にクソ高い金を払って英語を勉強したいと思っているのか、 それらをしっかりとあらかじめ考えて、出撃した方が良いと思う。 後悔しないためにも、ヤル気ないのなら、慎重に選択してほしい。 最後に、冷やかし半分や生半可なヤル気なら、絶対に説明を聞きに行かない方が良い。 「簡単に洗脳されるはずないやろ」って奴から契約を勝ち取るのが、 ラドを初めとした資格商法勧誘員の、能力でありスキルなんだから。
25 :
学生さんは名前がない :03/08/15 00:07 ID:HW/+JkYz
いいクチコミ習い事情報 ラド トリニティ ★★★
つい最近、哀れな田舎物の僕は名古屋駅の地下の本屋で眼鏡をかけた綺麗な巨乳
の女性に釣られてアンケートを書きました。その結果、僕は3時間ほど軟禁され
やっとの思いで断わってきました。そして、今日の今さっき友達の少ない僕にと
って携帯番号を教えている人なんて数人しかいないはずなのにトリニティとか名
乗る女の方が私の名前を略式(君付け)で馴れ馴れしく読んでくるではありませ
んか。果たして誰が僕の番号をばらしたのでしょう?そんな疑問とむかつきを抑
えながらも僕は言ってやりました。「僕ゥゥゥラドで勉強しているので心配あり
ませんよ!!!」ついつい半笑いになってしまい声を震わせながら「失礼しま
す」と断わってやりました。これも哀れな僕をはじめて勧誘に陥れたラドのおか
げかもしれません。あの軟禁がなかったら今ごろ説明会の手続きをしていたかも
しれません。簡単に友達を紹介していたかもしれません。しかし、僕の番号を教
えて香具師は誰なのでしょうか?ドつきまわして絞め殺したい気分です。 銃勳
http://www.diana.dti.ne.jp/~colline/i2kutikomi/school/school.htm
26 :
学生さんは名前がない :03/08/15 01:19 ID:RiKNT15B
やばいよねここ。
27 :
学生さんは名前がない :03/08/15 01:21 ID:8aJgtvRL
名スレじゃないか 新入生が餌食になる春まで保守しる!
28 :
Mr.ロマンティック :03/08/15 01:25 ID:8aJgtvRL
,.. -───‐- 、 / , ', -─‐- 、.._ _,.-.\ |二l二 / i l ‐#- 、゙ヽ. ̄ ,r`ゝ- -─- 、 |二|二 バ ( | L_ u v \`ー-‐''/ ヽ _,ノ ハヽヽ亅 ヽ | r‐、} ヽ ̄`ヽヽ,, ,//´7;| なんだっ・・! ┌┴─ > | |ト、|l u ` ー゚イ u vl.゚ー' | この説明会はっ・・・・・・・・! o | 土土l カ / | ヽ_|! u'_,ノ { u' }じ v | ノ 上 匕 ( /| /! r'',ニニ=`==='=ニヽ! 全部洗脳・・・! o l \__/ |. / :| | |ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー' l‖ 洗脳じゃねぇか・・・・! ニ|二 ,ゝ |/ :| l lーiーiーiーiーiーiーi‐rl || o ヽ_ノ / | iヽ. ヽヽニニニニニニニンノ / ! | ヽ ` ー-- ニ二二~-‐'\ 通えるかっ・・・・! o | ヽ | | ゙i ::::::::::::/ :|\. \ こんなもん・・! | \| ! ! // | \ r:、 / > /\ !ヽ..__,//\ | |/ /-、 /! / oヽ |::::::::::::::/ __ \. | o / し' ( " |:::::::::::/ `
29 :
Mr.ロマンティック :03/08/15 01:29 ID:8aJgtvRL
,, -‐''"^⌒⌒⌒⌒⌒゙^'''‐- 、、 ,r''´ ,.、 ,.、. `ヽ r' ./ `''‐ 、 ,. ‐'"´ ヽ. ゙i . i ./ ,. -‐- 、.`'ー--‐'´ ,. -‐- 、. ヽ. ! l ./ `''ー--‐''´ ヽ i ククク・・・・ {〈. ,.r''"⌒'ヽ、 ,r'"⌒'''‐、 〉} 断れない断れない・・・! {.ヽ ´ ,. -‐- " -‐- 、 `,/ } そう簡単には・・・・・! i'⌒l│ ==。= =。== | l⌒i 確かにあと一歩・・・・ l i´.|.| `ー--‐'l lー--‐'´ .|.!r´ ! あともう一歩で・・・・ . !.r‐|| `‐--‐l. l‐--‐' || ヘ ! 脱出・・・ってとこまでいくがな・・・ ヽ._|! ,r'⌒ヽ、_.ノl lヽ.__, -‐-、|!_,ノ そこまでだ・・・・・! │l. lヾi;、.,,,,,,,゙ー^ー'^ー',,,,,,,,.:ッ:;シ! ! 性悪さ・・・・・! . ! ゙、L工工工工工工工工工」ノ l 脱出出来そうだが・・・・ ! ヽ、匚匚匚匚匚匚匚匚レ' l 決して出来ないのがこの説明会の特徴・・・・! ./!、 ___ !\._ いつのまにか契約・・・・ずるずる行くよこのトリニティは・・・・! .-‐''"´/::┃::`'i‐ 、  ̄ ̄ ,. ‐i´::┃ヽ`''‐- 、.._ ::┃::::/::::┃:::::l;;ヽ `''‐ 、. ,. ‐'´ /;l::::┃::::i、:::::┃:: ::┃::/::::::┃:::::|;;;;;;\ `'' ー '"´ ./;;;;;;;|::::┃::::::i、:::┃:: ::┃/::::::::┃:::::|;;;;;;;;;;;;\ /;;;;;;;;;;;;;|::::┃::::::::i、:┃:: :::::/::::::::::┃:::::|;;;;;;;;;;;;;;;;;;\. /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::┃::::::::::i :┃::
30 :
いや、別になんとなくやりたかっただけ… :03/08/15 01:31 ID:RiKNT15B
∧ | | ,.. -───‐- 、 , ', -─‐- 、.._ _,.-.\ i l ‐ - 、゙ヽ. ̄ ,r`ゝ- | L_ u v \`ー-‐''/ ヽ | r‐、} ヽ ̄`ヽヽ,, ,//´7;| | |ト、|l u ` ー イ u vl. ー' | | ヽ_|! u'_,ノ { u' }じ v | | /! r'',ニニ=`==='=ニヽ! . | / :| | |ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー' ─── 、 ⌒ヽ |/ :| l lーiーiーiーiーiーiーi(___ノ( ) . ~~"'''ヽヽニニニニニニ(ヽ / | / ` ー-- ニ二二~-‐'[・][・]─-6 / | | ⊂ ソ (´`0 (!!!!_,_ / !、__ ) ヽ、 `/ . ( `i`ー--iiー´`T ̄ !、 !、__, `ー‐┴―'`i~`ー'´´`ヽ | |`ー―┬┬┤ _ .|
31 :
Mr.ロマンティック :03/08/15 01:32 ID:8aJgtvRL
_ _,,.. -‐'---`‐- .._ ,.-''´ / `ヽ、 / / ,' i ,' ,' l | . | | | 〔从ハ〕 | そんな簡単じゃねぇ… | | ___,,,!...... ---―― ''''''""丶、 `!'''''''''┬――---- .......,,,,,,,,___) 「ウィンザード」に来て | ヽ___,. -―-、___,. -―ト、 初日のお前らが | /'ヽ丁| ===== |二二|====| ! よく知らなくても | |lニl | ヽ`ー゚‐ノ! ト゚‐' |,ノ 無理はないが… | ||ニl:|  ̄ |. |  ̄| ヽ /| ヾ_,|! l__,...___,..」 |丶、|\ ここは そんな簡単に /./ | / | -―――――| ! ヽ 抜けれる所じゃない……! / .| | / l ,,,,,,,,, | | `、 .| |/ ヽ ~~~ ノ ! `、 \ \ `ー――――''7´ /
32 :
別に意味はないが、やりたくなっただけ… :03/08/15 01:35 ID:RiKNT15B
( パラッパラッパ〜ラ♪パラッパラッパ〜ラ♪) ドッドッDQNで大爆笑〜♪ `ー‐―V――――――――――――――――――――――――――――― ;:'´ ( 勧誘の女に断然、かわいい娘、イケメンはいないけどね♪ _....._{{ 〃`ー―――――V――――――――――――――――――― , - ' ,..、、.ヾ{{フ'⌒`ヽ、 ( 藁ってちょうだい今日もまた♪ / ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:、 _....、、、、`ー――――V―――――――――――‐ . ,' ,'´ ,ィ ,ィ ,' , `ヽ', ',-<´ , `ヽ. ______ ..._ ,' .i /|. /.| { i, i, }. }_,,)) lニ二二ミヽ.、 ':, ,.: '´ ,_.....__`ヽ、 ,..-‐-、),...._ ! | ! .,'-.{ ! !|; |`、.}゙!.! |. ! ヽ.l ./ ,! ,,`ヾ:、 ':, ./'´ ̄`ヾ、、ヽ,.:'´ ,:‐:、 ,.-、 ヽ. ', ', |Vァ=、゙、 `゙、!-_:ト,リ', l ! | ゙レ__,〃_/リ !.'; .} ./l_|___ノ! l `、 ', / //`''} }.'; ', ヽ、', l:!Kノ}. f:_.)i゙i: リ ! l ル' ̄`` ´-、,ノノ l l .!,;:=、`:.`:>=、.j,} |__人(( _ノノノ | | l!iヾ- ' , .!__:ノ ゙ ,リ l リ'´ .|' ̄ヽ __ `><ノ | {;:'ノ ノtrテ;、.Y ! ,--、 __`彡 ノ . ',|!!、 r‐┐ ` ノ' /,イ ! __ , ⌒'/!| | !.`ー‐'´, ゙じ' ノ ! h. ._: ´ ソ).( 'i!゙、ヽ、 ゙ー' _, ィ,:',:''´ ! !、 ー' ノイ ! | | !、 !フ `フ'リ ! ル'ヽ.._ _..、(ン ノ ) ゙:、ィ、jヾー::: 'iヘ ノ',リ./! .| |ー`┬、' ´ 〃 l. トヾ、.゙`ィ'' ´ヽ、/// \二|`\ー‐‐'´ ,、- '´ ヽ、゙、 { `>"、 ! ! ! | `>-、 | |、 ________∧______ /\\ ', } //`ヽ| ',.!゙、 !// ゙!/ ! ( 誰に〜も遠慮はいりません♪
33 :
学生さんは名前がない :03/08/15 03:12 ID:fI7eLHV6
名スレ
34 :
学生さんは名前がない :03/08/15 03:36 ID:pVtvyrYk
●その主な勧誘手口 ☆「当たりもしない図書券が当たると勧誘」 ☆「同級生、同窓生と嘘を言って電話で呼び出す事もある」 ☆「就活中の学生に、就職説明会と嘘を言って電話で呼び出し」 ☆「電話で、スクールの説明を聞くだけでもいいので1時間〜2時間くらいお時間くださいなどの事を言 い、結局は、入会する事を前提にしつこく勧誘を続けてくる」 ☆「090〜で始まる携帯電話から掛けて来る事もある。しつこく断った人にでもお構いなく、その後何 回も相手の迷惑を考えずしつこく掛けて来る事も・・・」 ☆「携帯電話の番号は数種類存在し、いずれも下4桁が違う番号の事が多い」 ☆「呼び出されて出てきた学生を、4〜7時間にわたって監禁」 ☆「入会を断った学生に暴言を吐く(就職できない等)」 ☆「うっかり入会を承諾すると学費80万円」 ☆「金がないというと、強制的にローンを組まされる(金利を入れて約90万円)」 ☆「サラ金の契約など等の親にとって都合の悪い事は、平気で親には黙っとけと言って来る事もある」 ☆「授業の質はおせじにも良いとは言えず、解約したいと申し出ると、解約はできないと平気で嘘をつく」 (事実は、消費者契約法、特定商取引に関する法律で、消費者の解約の権利は保障されている) ☆「受講期間が2年なのに3年とかのローンを組まされるため、通わなくなってからも延々月数万の ローン残金を払いつづけなければならない。」 ☆「ローンを払うためにバイトして結局留年した学生も多数…」 ☆「とことん入会を断ると、それなら名簿をよこせと悪びれもせず堂々と要求する」 ☆「入会してしまった学生にも、当然のように名簿を要求する」 ☆「渡された名簿を使って、次のカモを勧誘」 ☆「入会した学生の名簿は、カモリストとして、他の悪徳業者に横流し」
35 :
山崎 渉 :03/08/15 08:14 ID:eSmOSt2v
(⌒V⌒) │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ⊂| |つ (_)(_) 山崎パン
36 :
学生さんは名前がない :03/08/15 09:47 ID:I56NjUum
37 :
学生さんは名前がない :03/08/15 11:08 ID:I56NjUum
, ,,,、、、、 ,/.゙゙゙ ゙.";;ヽゞ゙''-、、、 ,ィノノ ノソ;ゞ- -;:ii>;,,,,,゙ 、 iミ' ;ソノノ" ヾミ! i ノ!ヘー' iミ;! iソ! iミ;! iミ! ,.==、、_ ,__,,,..、、、 i;;リ “暇”から学ぶ事はなにも無い。 i^iト. _ィェァ了 (ェoヮ、 /!7 頭と身体が休んでも“時”は休まない。 Yl.| ´!| |!` ! ! } 人間は休む為に生きているのではない。 レl /u__,ゝ i:l‐' だから考えろ。そして動け。 li / _二' _、〉 i l “時間”を味方につけろ ______-ー;;;;;;;;;;;;ヽ ´  ̄ ` i/;`''ー-、,,,,__ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;゙ヽゝ、 , ノ// ;ヽ;;;;;;;;;;;;;;"'' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;; ヽー --''" /;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;>;;;;;ヽ \  ̄/ /;;;;;;;;;;<;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;ヽ >< /;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;ヽ /|;;;jヽ/;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
39 :
学生さんは名前がない :03/08/15 13:53 ID:aY/gOy4/
40 :
学生さんは名前がない :03/08/15 14:12 ID:aY/gOy4/
41 :
学生さんは名前がない :03/08/15 15:22 ID:4gwM6udE
悪徳勧誘英会話(パソコン)スクール情報 主に書店やテレアポ等を通じて 「英語(パソコン)に興味ない?」 「英語話せたらなあ(パソコン使えたらなあ)って思ったことない?」 で始まり 「今ちょうどスクールの見学会やってるから」 「無料で英会話力チェックが受けられる」 「今後(就職等)に有益な情報を提供する」 「説明会にくると抽選で海外旅行や図書券が当たる」 「普段は会員の人しかやってないんだけど今はキャンペーン中で特別だから」 「別に入ってくださいとかそういうんじゃないから」 とりあえず見学に来てみない?と言葉巧みに見学に誘い、ついていくとスクールの 説明のあと強引に契約まで持ち込もうとする悪徳勧誘英会話スクールに関しての情報です。 具体的にはラド、トリニティー、ウィンザード、NCB英会話教習所といったところで 何校かは実際に足を運びましたがスクールのシステム自体には特に問題はないように思えましたが、 (実際は予約が取れない等いろいろ不満の声が上がっているようですが・・・) 一番の問題は悪質な勧誘にあります。 システムが気にいって料金的にも納得できて通ってる人にはなんら問題はありませんが、 4時間も5時間も半ば監禁ともいえるあまりにも強引な勧誘で、納得してないにも 関わらず断り切れず契約しないと帰してもらえないと嫌々サインして高額のローンを 組まされる人(特に4月から新学生となる人や上京してくる人)が跡を絶ちません。
42 :
学生さんは名前がない :03/08/15 15:22 ID:4gwM6udE
こういった業者には 「忙しい」 「お金がない」 「今すぐには決められない、しばらく考えさせてくれ」 「親(知り合い)と相談する」 といった断り文句は通用しません。 相手はこういった×や△の答えを○に変えるのが仕事でベテランですから 「こう言われたらこう言えば相手は反論できない」ということを知り尽くしています。 よほど強気な人かひねくれた人でもないかぎり、太刀打ちできません。 気の弱い学生などは泣き寝入りするのが落ちです。 英語(パソコン)に興味のない学生がいないはずもなく(多少なりとも興味があるから見学にいったのだし) 興味はある、できるようにはなりたいといってしまった以上あとから興味ないといっても意味はなく とにかくこっちが断れないようにします。 「断れない」=「帰れない」→「帰るには・・・契約するしかない」 この論理です。
43 :
学生さんは名前がない :03/08/15 15:22 ID:4gwM6udE
【基本】 「しゃべれるようになりたいんだよねえ?」 「ええ、そりゃ一応・・」 「じゃあやらない理由なんてないじゃん。がんばろうよ!」 ・「今忙しいんで・・」 →「みんな忙しいよ。でもみんな話せるようになりたいからがんばってきてるよ。それにウチは予約制だから時間の空いたときにこれるよ。」→【基本】へ ・「お金ないんで・・」 →「お金ないのはみんないっしょ。分割払いだってできるし。これで自分の将来が変るんだよ!自分に投資しにゃきゃ!」→【基本】へ ・「親に相談してみないと・・」 →「もう子どもじゃないんだからさ、自分のことは自分で決めていかなきゃ!」→【基本】へ ・「今すぐには決められない」 →「じゃあ今始めないならいつ始めるの?私もさ、今までいろんな人見てきたけどすぐに決められない人ってます後になってもやらないよ。結局先延ばししちゃんだよね。今までそういう人いっぱい見てきてるから」→【基本へ】
44 :
学生さんは名前がない :03/08/15 15:23 ID:4gwM6udE
そろそろ大学入試も中盤に入り今後新しく大学生になる人をターゲットに3月4月5月とこの手の勧誘が 加速するので少しでも被害を減らすことができればとちょっと体験談等がいろいろ載ってるサイト等を まとめてみました。 要はこういったところには最初から近づかないのが一番なのですが、個人的にはスクールの内容自体は 説明通りに行われているならそれほど悪いとは思いません。ただ受講料が高すぎますが。 本当に興味があって見に行くならそれはそれでいいとしても、上に書いてあるような状況になることは覚悟 してあらかじめ予定があることにしたり、最初に1時間で終わりますよね?と念を入れたり、 ある時刻に友達に電話を入れてもらうよう頼んだり、トイレ行かせてくださいといってそのまま逃げて 帰ってこれるように荷物は持たずに行くなどそれなりに対策していきましょう
45 :
学生さんは名前がない :03/08/15 20:11 ID:1MGZT9Z/
「ほぼ日刊 英会話スクール新聞」
http://www.eikaiwaschool.info/ladoindex.html >体験談1
>LADOとかグランダムとかトリニティとかの勧誘に引っ掛かった人の
>名簿は 鴨リストとしていろんな悪徳業者に周っていますよ。LADOに
>入った私の友人は、急に勧誘の電話増えてきたと怖がっています。
>体験談2
>生徒(顧客)が解約を申し出ると、しつこく説得してきたりして解約を
>拒んできたり、また、「当スクールは特別な理由がない限り一切解約は
>出来ません!!」など等の嘘を使って、解約者を発生させないなどの卑劣
>な行為をしていた模様です。
>もちろんこんな事が悪質な違法なのは周知の事実です。
46 :
学生さんは名前がない :03/08/15 21:01 ID:fI7eLHV6
名スレ
47 :
学生さんは名前がない :03/08/15 23:37 ID:BxPqDw3F
48 :
学生さんは名前がない :03/08/16 02:27 ID:JxjOt3r9
勧誘うざ杉
1の初体験の相手のソープ嬢です。 そうですね…たしかに彼はすごく変わっていました。 私も仕事とはいえ人間ですから、いくら話し掛けてもちゃんと返事をしてくれないばかりか、 なにか体全体から…うーんなんていうのかな流し忘れたあと2日くらいたった公衆おトイレみたいな臭いが…。 もう本当に死ぬほどいやだったんですけど覚悟を決めて…。えいやって無言の1の下着を脱がせたんですよ。 そしたら…なんていうのかしら、カントン…っていうんですか? 手で…その…皮を剥こうとしたら、なんかもの凄く痛がって鬼のような形相で 私をにらむんです!はやく終わってくれって心の中で叫びつづけてたんですけど、 こういう人に限ってなかなかイッてくれないんですよね…。そうこうするうち、 無言だった1が低く唸り声をあげて、腰の動きを止めたんです。 瞬間1の枯れかけたテッポウユリみたいになったアソコの先の皮が うっすらと開いて、そこから緑がかった精液がドロリと出てきて…。きゃー思い出しただけで吐きそう。 っていうか今吐いてますグェーーーー!!グェーーーー!!!!!話を続けますね。 というわけで本当に1のHは最悪でした(涙)変になつかれて指名なんてされたら最悪なので、 適当にあしらってたんですけど、1が突然口を開いて 「あああああのさささ…ににににに2ちゃんねるってしししし知ってる?」って。 そんな映らないテレビのチャンネルの話されても困る〜と思ったんですけど、どうやらそれって ネットの掲示板みたいなやつらしくて。なんか執拗にそのページとスレ…っていうんですか? 立てた立てた、俺が1だ!って言ってて、ぜひ一度来てくれっていうから、今日来てみたんですけど…。 なるほどね〜こういうスレをたてちゃう1みたいな人が、あんなに気持ち悪いH(それも初体験) するんですね。もう本当にびっくりしました。もう来ません。さよなら1、はやくカントン治せよな!
50 :
学生さんは名前がない :03/08/16 07:10 ID://c3uldd
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1048089842/792-793 |792 :名無しさん@英語勉強中 :03/07/01 02:07
|昨日、ラドにいってきました
|3時間くらい軟禁&勧誘うけまくりでした・・・
|今日また契約のためにいかなきゃならないんですけど
|やっぱり、やめといたほうがいいですかね?
|793 :名無しさん@英語勉強中 :03/07/01 03:38
|>792
|なんで行かなきゃならないの?
|行きたくなければ行かなきゃいい。
|「2ちゃんねる見ました。契約しません」ときっぱり断れ!
|相手が何か言ってきたら「あなたの言うことは信用できません。
|見ず知らずの営業員の言うことは信用できません」
|と取り付く島も与えるな!
51 :
学生さんは名前がない :03/08/16 07:11 ID://c3uldd
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1048089842/795-799 |795 :792 :03/07/01 11:30
|とりあえず今日は行きませんでした
|色々手口が悪いとか書かれてますが、授業とかの内容はどうなんでしょう
|まぁ今日も電話で「契約書は書いてもらった?」ってしっかり聞かれましたけど
|手付金でお金払っちゃったんですけど、やっぱ諦めるべきなんですかね・・・
|799 :名無しさん@英語勉強中 :03/07/01 20:02
|>792 = >795 さん
|>手付金でお金払っちゃったんですけど、やっぱ諦めるべきなんですかね・・・
|
|ぜーったい諦めてはいけない。ぜーったい取り返せます。払う根拠がない。
|>794の消費生活センターには電話しましたか?まだでしょう。絶対に電話してください。
|お金がからんでいます。絶対に電話して、間に入ってもらってください。
52 :
学生さんは名前がない :03/08/16 07:11 ID://c3uldd
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1048089842/808-809 |808 :792 :03/07/02 01:35
|みなさん親切にありがとうございます(´Д⊂
|どうにか契約はしなくてすみました
|断りの電話を自分で入れたら、一応書いた契約書類とかを持ってきてくださいと
|言われました・・・やばいと思ったので母に電話を代わってもらったい、母が
|切れた途端、私のほうで書類を処分してもいいですよって言ったらしいです
|あずけた5千円も領収書を送り返せば返してもらえるらしいので、一応領収書の
|コピーをとって送って、お金を返してもらうつもりです
|ほんと、このスレ見てよかったです、みなさんありがとう
|まぁ母に頼って断ってもらった私もかなり情けないですけど・・・
|809 :名無しさん@英語勉強中 :03/07/02 02:42
|>808
|戦いはこれからかも。
|ラドは名簿を外部に流出させる。
53 :
学生さんは名前がない :03/08/16 10:41 ID:ILv4xT+U
何このスレ?
54 :
学生さんは名前がない :03/08/16 11:33 ID:AiFnMnyK
またかかってきた、バカ電話。 自分で出たけど、「いません」といい「英会話学校ですか?」って聞いたら 「いないならいいです」と言って切られた。 もうちょっと世の中のためになる職についた方がいいと思う。 毎日手当たり次第に迷惑電話かけてるんだろうなぁ。哀れ。
55 :
専門学校板でもやってます。 :03/08/16 12:23 ID:FExMDSX/
945 名前:名無し専門学校 :03/08/16 02:19
うわー調べてから行けばよかった…。
私も943さんなどと同じく、無料レッスン後、説明会に来てと頼まれて、
もともと英会話に興味があったため行ってしまいました。
しかもすごく関心のあるような素振りでずっと話聞いてて・・。
契約書?なのかよくわからない、入会書みたいなの書いちゃいました。
あとは親の同意と、口座番号のみって感じだったんですけど、
印鑑は押してないし、これって契約にはなりませんよね??
自分でこんな大金のかかる契約したことがないので、よくわからないんです。
月曜また行くことになってるんですが、もうこのまま放っておいても大丈夫でしょうか?
946 名前:名無し専門学校 :03/08/16 10:47
>>945 放っておかないほうがいい。消費生活センターに連絡し、「契約する意思がない」
ことを明確に告げ、クーリングオフの手続きをとるべし。敵は百戦錬磨。
あやふやな態度をとると、口先でいいように丸め込まれて気が付いたら抜けられなくなる!
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/980684327/945-946
56 :
学生さんは名前がない :03/08/16 13:08 ID:7CFXXx7Q
セールスだと言わないで電話勧誘するのは特商法違反なんだけどね。
57 :
アザラシ :03/08/16 17:54 ID:CVnJ3vq7
/ ̄ ̄∞\
/ / ̄><\
/ / / \ヽ
| | / \. /| |
| | | ┬ ┬( | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | ''' ー '''| | <
>>56 ふふん
| ∧ |\ __/|/ \__________
| | |//|\__|\
| / / /| ∧ ∧ i\
|// \ \|ミ,,゚Д゚彡 |/
(c)| /⌒\!
./ / へ \へ
/へ_/|__|_'く_/
i___)
58 :
学生さんは名前がない :03/08/17 03:10 ID:mcsTmMCV
作戦 1・友達紹介してくれといわれたら激高いQ2業者の番号紹介しましょう。 2・担当の人の名前をフルネームで聞き晒しましょう。 3・誰か働いてるヤツの名簿持ってない? 4・電話は相手にするだけ無駄なので保留ボタン押すか無言放置で。
59 :
学生さんは名前がない :03/08/17 05:15 ID:Q0e2n+nE
合同就職セミナーの会場に出没したりはしないんだろうか。。。? またいつもの学生意識調査とやらを持ち出して。 ちょっと疑問
60 :
学生さんは名前がない :03/08/17 05:19 ID:C8ATGdMZ
俺一回説明聞きに逝った事あるよ。
61 :
学生さんは名前がない :03/08/17 08:37 ID:Bh1/Vs+b
日本福祉大学名古屋キャンパス(旧称「日本福祉大学サテライトキャンパス 名古屋」)パソコン講座の教材の内容が、グランダム総合学院というところ の教材と同じなのはなぜでしょう?
62 :
アザラシ :03/08/17 08:49 ID:dB9/ttrC
63 :
学生さんは名前がない :03/08/17 09:43 ID:5QjYBJq9
64 :
学生さんは名前がない :03/08/17 22:06 ID:Ie3suXlZ
ttp://ime.nu/www03.u-page.so-net.ne.jp/wf6/kilogram/school/log2.html 違う視点で 投稿者:別の立場 投稿日: 8月29日(火)18時58分04秒
47歳、公立高校の英語教諭をしております。若い皆さんとは少々考え方にズレが
あるかもしれませんが、立場上、別の角度から分析、検証してみたいと思います。
尚、私の身辺には15年間にわたり、英会話学校で事務をしている妻をはじめ、皆
さんが問題視しているスクール、また、そうでないスクールの元及び、現講師(日
本人、外国人)、経営者、営業幹部、一般社員、元及び、現生徒等がおり、かなり
の情報が溢れておりますの参考にしていただけたら幸いです。
まず、このサイトでは教育内容ではなく、営業方法についてを書き込む場という事
ですので出来る限り徹しようとは思いますが、内側から見ると教育内容自体にも相
当な善し悪しの開きがあるのも事実です。従って、表現上教育内容にまで触れる事
もあるかと思いますが御容赦願います。
まず、英会話、パソコンのスクールを知る上で押さえておかなければならない事が、
それらのスクールの分類です。この業界は大きく次の三種類に分ける事が出来ます。
1、学校法人経営の付属スクール(YMCA,津田英語会、神田外語、グレッグ等)
2、全外協加盟のスクール(イーオン、ノバ、ジオス、ベルリッツ、ECC等)
3、民語協加盟のスクール(ウィンザード、トリニティ、ラド、エヌシービー、ブ
リタニカ、グランダム、リンガフォン等)
です。
65 :
学生さんは名前がない :03/08/17 22:07 ID:Ie3suXlZ
ttp://www03.u-page.so-net.ne.jp/wf6/kilogram/school/log2.html 1についてはほとんど何の問題もないはずです。理由としては学校法人の付
属である為、税制面の優遇や、全日制コースの信用もありますから営業活動
は皆無と言っていいでしょう。しかし、ここでいる問題とは営業方法につい
てであって教育内容としては残念ながら相当お粗末と言わざるを得ません。
全日制の英語の専門学校をでてもほとんどの生徒が話せるようにならないと
ころからもご納得いただけるでしょう。理由は省きます。私も立場上、生徒
や親からスクール選択の相談を持ちかけられる事は少なくありませんが遠回
しに否定するスタンスをとっています。(教育界では常識化しています)
次に2ですが皆さんにも一番馴染みがあり、安心という印象があるでしょ
う。これらのスクールの場合、1の次に問題はないでしょう。営業方法につ
いては、大量購入する程安くなるチケットを通い切れないくらい購入させた
り、ないはずの入学金が期間限定で無料であるとうたったり、講師のプロフ
ィールの虚偽説明程度です。
66 :
学生さんは名前がない :03/08/17 22:08 ID:Ie3suXlZ
ttp://www03.u-page.so-net.ne.jp/wf6/kilogram/school/log2.html しかし、これらのスクールも問題がないのは営業方法だけで、(とは言って
も、ノバでは営業方法から発生した問題を含む消費者問題の裁判を○○○件
抱えている事実を皆さんはほとんどご存知ないでしょう。この数はこのHPで
問題視されているスクール全ての合計よりも遥かに多い数です)教育内容に
は大きなバラツキがあります。原因としては、まずこれらのスクールは異業
種大手の金のなる気、つまり副業だからです。知名度で生徒を集め、箱を借
り、外国人を置けば英会話学校一丁上がりです。本業には開発、原料、工場、
輸送、在庫等が必要ですが、それに比べるとあまりにおいしいビジネスです。
ちなみにノバの親会社は武富士、スタントンは全日空、バイリンガルは統一
教会、ソニーランゲージは文字通りあのソニーです。ただ、ノバ以外に記し
たスクールは既に存在しません。そんなに簡単に英語をマスターさせられる
程、甘くはないのです。更に、あまり表面化しませんが、この2に属するス
クールの講師のギャラの安さです。プロ野球選手でいう年俸にあたる講師の
時給はその講師の値段と言ってもいいでしょう。つまり、ギャラの安いスク
ールの講師は、そのギャラでしか雇ってもらえないから仕方なくそこでやっ
ているだけです。皆さんの中には「でも外国人なんだしそんなに差があるの?」
とおっしゃる方もいる事でしょう。まわりにいませんか?この人だけには日
本語を教わりたくない、という人。
さて、いよいよ3のスクールです。
少し長くなりましたので二回に分けます。お待ち下さい。
67 :
学生さんは名前がない :03/08/17 23:18 ID:Ie3suXlZ
ttp://www03.u-page.so-net.ne.jp/wf6/kilogram/school/log2.html 違う視点で2 投稿者:別の立場 投稿日: 8月29日(火)19時50分06秒
続きです。さて、3のスクールですが、そもそも、この3の世界の会社は歴
史を辿って行くと、世界三大百科事典に行き着きます。グロリア、チェンバ
ス、ブリタニカです。昭和四十年代前半、英語で書かれたこれらの百科事典
を、リビングに置いてペラペラと眺めているだけで英語がペラペラになる、
というセールストークで医者、弁護士、自営業者に訪問販売を展開しました。
そんなトークでもなぜかステータス欲しさに爆発的に売れたのです。その当
時の雇用形態として、高額な完全歩合給が定着し、その名残りが今に至って
いるのです。しかし、消費者もバカではありません。英語の百科事典に何の
利用価値もない事に気付き、冬の時代を迎えます。そこで三社はやむなく日
本語版を出版し、再び栄華を極めます。当時、それらの百科事典は1セット
34万円もしましたが歩合もまた、20%もあり、販売員も日夜、際どく、
えげつなく売り続け、消費者問題が勃発します。売りものを失った三社は同
じ英語教育のマーケットに今度はカセット教材を売り始めます。これもまた、
大きく売れた事は若い世代の皆さんでも御記憶にあるでしょう。そうです。
彼等はなにも海外の百科事典を高い仕入れ値で売る必要がなくなった訳です。
68 :
学生さんは名前がない :03/08/17 23:19 ID:Ie3suXlZ
ttp://www03.u-page.so-net.ne.jp/wf6/kilogram/school/log2.html 彼等はなにも海外の百科事典を高い仕入れ値で売る必要がなくなった訳です。
つまり、ここから大きく分社化が始まった訳です。そうなると粗悪な教材を
高値で売る会社が次々に現れ、やがてこの商品もまた、消費者から背を向け
られるのです。その後はビデオ教材〜教室付きビデオ教材〜英会話教室〜英
会話、パソコン教室と進化(?)と遂げます。すでに英会話教室時代に生き
残れずに多くは消えて行きましたが、ブリタニカだけはさらに分社化し、ウ
ィンザード、トリニティの礎となる会社を立ち上げます。つまり、元は同じ
会社だったと言う御指摘はただしくもあります。しかし、グランダム、リン
ガフォンはまるっきり別会社である大手出版社が作りました。ご存知とは思
いますが、グランダムは学研、リンガフォンは全研です。つまり、よく聞か
れる、グランダムの教育内容はしっかりしているという意見はある部分、か
なり的をえています。講師のギャラも教育内容も価格的な適正度もウィンザ
ード、トリニティと比べると、この二社はある部分マトモです。というより
コンセプトの違いでここまでの差が出ているのでしょう。では、営業方法で
すが、リンガフォン、グランダムが営業組織を持たないのは、単なる出版社
だからです。
69 :
学生さんは名前がない :03/08/17 23:21 ID:Ie3suXlZ
ttp://www03.u-page.so-net.ne.jp/wf6/kilogram/school/log2.html 単なる出版社だからです。だからといって、悪質な営業会社と提携してもい
いのかというと決してそんな事はあってはならないですので、その点には学
研、全研にも大きな問題があるのも事実でしょう。職業柄、この2社の教育
内容がかなり優れている事を理解しているだけに残念です。また、この2社
の営業会社の悪質な組織は全てウィンザード、トリニティの元と同じ、ブリ
タニカの末裔です。スカイパーフェクTVもいいものなのに、営業組織を持た
ないが為に光通信のお陰で悪者になったり、よい新聞社なのに拡張員に問題
があるだけに読売新聞が悪者になったり、という事はよくある事です。悪質
な携帯電話の代理店が存在するだけで、ある限られた携帯電話会社が非難さ
れる事からも、少なくとも、グランダム、リンガフォンには、営業会社が勝
手にやった事、などと逃げずに、毅然とした態度で然るべき方向に進んで行
ってもらいたいものです。
主旨がずれているようなら削除願います。
┌‐‐‐┐ ┌‐‐‐┐ ┌─────────‐
│. │ │. │ │
>>1-66 とりあえず氏ね♪
__L____」__ __L____」__ └──────v───
ヒ ゚,,:::゚リ ヒ ,,::: リ __
,,...-:':::":~~ ,,.. .~~""''':::..,,, ':::":~~ ,,.. .~~""''':::..,,, .(((〃〜、
:::::, :..:::::::: :::;; :, :..:::::::: :::;; ドゥ (/´´ヽ彡ノ
~"''-::..,,,. ;;;;;,,,...:::--''''"~ ~"''-::..,,,. ;;;;;,,,...:::--''''"~ ドゥ (^。^ ぅー"
( ヽ o ,ノ .l ( ヽ o ,ノ .l ー=y; ,:‐`‐r'`‐ミ
ヽ ノ o ヽノ . ヽ ノ o ヽノ ( AYA )
ヽノ o ヽ ヽノ o ヽ ヽ /
ノ、____i ノ、____i ノ ヽ
l l l . l l l ノ. ヽ
l l l . l l l ノ ヽ
l l l . l l l ´~~l~~l ̄l ~~`
l l l . l l l l .l l
.(__⌒)_⌒) . .(__⌒)_⌒) (~~(⌒)
てすと
72 :
学生さんは名前がない :03/08/18 06:06 ID:Ts1PK+m/
先日ヴァカが一匹、番号通知してかけてきました。 本人は気づかなかったようで、話の最中にやんわりと伝えたところ、 焦りが出て、態度が優しくなりました。 電番は定期的にチェックして使用されてる確認済。いずれも現役。 ここに晒すのはどうかと思うので、男はヤーコ系ハッテン場、女は某公園の便所に らく書きしておきます。テレアホさま、良い出会いを・…! ちなみに会社はあるルートを使って、経営者名&資本関係などをチェック。 ひどいところは、それなりに報復させていただくつもりで準備しております。
とりあえず
>>1 頃しときますね〜 ┌‐‐‐┐
これからも松浦亜弥をよろしく♪ │. │
/´⌒`ヽ, __L____」__
-___ へ@______// :゚::..,゚,,ミ
\(ノノノハ/ ,,...-:':::":~~ ,,.. .~~""''':::..,,,
─_____ ______ ̄ 从^ 。^从 ドゥ :::::, :..:::::::: ,
____ ___ ミ‐`‐r'`‐、 ;y=ー ~"''-::..,,,. ;;;;;,,,...:::--''''"~::::ミ
( b ) ヽ ノ o ヽノ
___ __ / ヽ / ヽノ o ヽ
∪/ l ノ、____i
.._= / l l l l
∠_ l l l l
-=≡ \__ノ~/~~/~ l l l
/__/ l l l
──___________ ̄__- <_ ) .(__⌒)_⌒)
74 :
学生さんは名前がない :03/08/18 22:01 ID:JEbmH5kY
本屋にいる英会話のねーちゃん、顔はかわいいけど ストレスで性格がすごいすさんでそうだね
電話で勧誘きたね。興味ないって言ったら引き下がったけど
76 :
学生さんは名前がない :03/08/18 23:51 ID:cFPOPVDK
>>74 年寄りすぎて萌えねーw
>>75 どっかの社長がタイーホされたのが効いたんだろう
とりあえず
>>1 頃しときますね〜 ┌‐‐‐┐
これからも松浦亜弥をよろしく♪ │. │
/´⌒`ヽ, __L____」__
-___ へ@______// :゚::..,゚,,ミ
\(ノノノハ/ ,,...-:':::":~~ ,,.. .~~""''':::..,,,
─_____ ______ ̄ 从^ 。^从 ドゥ :::::, :..:::::::: ,
____ ___ ミ‐`‐r'`‐、 ;y=ー ~"''-::..,,,. ;;;;;,,,...:::--''''"~::::ミ
( b ) ヽ ノ o ヽノ
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∪/ l ノ、____i
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78 :
学生さんは名前がない :03/08/19 05:01 ID:3mTlnf02
79 :
学生さんは名前がない :03/08/19 11:47 ID:NnhC+zIJ
携帯に非通知でかかってきて、出てみたら声は可愛いっぽい♀がいきなり 「もしもし〜?もしもし〜?」って。 非通知でかけてるくせに一切名乗らずに態度がでかそうな感じだったので、 10秒ほど無言で放置したあと切りました。 今までは自宅に非通知でかかってきてたのに、ついに携帯にまでくるとは・・・。 誰が漏らしたのかは知らんけど( ゚Д゚)ウザー
80 :
学生さんは名前がない :03/08/19 16:28 ID:Vcf/vxE4
今実家にかかってきた。言葉のアクセントが関西ぽかった。適当にあしらったけど。
81 :
学生さんは名前がない :03/08/19 18:01 ID:1gbEJ94v
実際問題経営はそうとう危ないんでしょ? こういうところって。
82 :
学生さんは名前がない :03/08/19 23:51 ID:WeiMn0cw
トリニティ・ウインザード・ラド・グランダム四天王のうちグランダムが去年潰れました。
83 :
学生さんは名前がない :03/08/20 00:37 ID:5O3YDxu+
トリニティ、ウインザードも地方校からどんどん潰れて首都圏・関西圏ぐらいしか残っていないそうです。
84 :
御主を斬って名をあげる :03/08/20 01:54 ID:OzxPWL7s
とりあえず今ウィンザードはどこで勧誘してますか? 電話がかかって来そうにないので(^-^;
85 :
学生さんは名前がない :03/08/20 05:10 ID:5q81sNWx
ウインザードまだ勧誘やってるよ。
86 :
学生さんは名前がない :03/08/20 06:53 ID:0QLQPcRb
トリニティもやってます。専門学校板のスレ参照。
87 :
学生さんは名前がない :03/08/20 07:36 ID:Iruj8auS
未成年相手にまたひどいことしてるみたいです。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/980684327/966 |966 :957 :03/08/20 00:50
|どうもありがとうございます。
|契約が成立していないんなら、もしそのまま放っておいても
|お金の請求が来ることはないんでしょうか。
|でも、一応消費生活センターに問い合わせてみたところ、
|印鑑がなくても入会するということに合意した点で契約は結ばれたことになるって
|言われたんですが。それと、保証人のところに、自分で名前は書かされたので
|それだと詐術を用いたことになって、同意の有無は関係なくなるとか・・。
88 :
学生さんは名前がない :03/08/20 11:19 ID:BYq+dnBC
またトリニティーが新しいこと始めたぞ なんでも”駅前留学”ならぬ”耳元留学”らしい 電話でを使って英会話レッスン、しかも携帯で 音悪くて何言ってるかわからなさそう〜・・・・
89 :
学生さんは名前がない :03/08/21 04:33 ID:64Pbmua6
ぼそぼそ
90 :
学生さんは名前がない :03/08/21 06:01 ID:EzMtCyuF
91 :
学生さんは名前がない :03/08/21 10:55 ID:c9Wt+E66
じゃラドは何してるのよ? 御三家の残り一つ。
ギャハハ。おもしれーなお前。 171の説明読んで10回がギリギリ10回 ってわかんねー時点でおめーがウェイト 語るんじゃねーよ。 ベンチMAX60のチンカスが吠えるな。 黙ってトレしてろ。
私はベンチMax145kgですが。ここのくると面白いというので きてしまいました。
>>21 へぇ
腕立て1000回を毎日やっていれば、
100日目くらいで1100回くらいになりそう。
つまり、365日目では1000回以上出来る。
でも1000回しかやらない。⇒トレーニングの意味無い。
って事で、精神的なものを鍛えるってのに同意だね。
剛柔くんつまんないね。せっかくきたのに
ココにいる奴らって「筋肉大移動」できそうだな
96 :
学生さんは名前がない :03/08/21 12:54 ID:+KtuIY4f
ラドは掲示板荒らしをしていますw ついにこのスレにも来たか。
97 :
学生さんは名前がない :03/08/21 12:56 ID:+KtuIY4f
98 :
学生さんは名前がない :03/08/21 13:15 ID:76MvOzN6
99 :
学生さんは名前がない :03/08/21 19:34 ID:HtTFKSuu
100 :
学生さんは名前がない :03/08/22 00:00 ID:3Q15vFTB
ライオン
101 :
学生さんは名前がない :03/08/22 00:06 ID:bgrtx8Iz
悪徳age
102 :
学生さんは名前がない :03/08/22 01:39 ID:NgcbgTJE
警鐘あげ
103 :
学生さんは名前がない :03/08/22 02:24 ID:xTTc+kXy
104 :
学生さんは名前がない :03/08/22 09:42 ID:vAUuyyYf
りんがふぉんも入れてあげて・
105 :
学生さんは名前がない :03/08/22 15:01 ID:4r1gQtsT
カラ請求と一緒。
106 :
学生さんは名前がない :03/08/22 18:13 ID:L9B10If2
詐欺監禁脅迫罪
奴らがどこぞのアホみたいに2ch訴えて逆に墓穴掘らないかなあ
108 :
学生さんは名前がない :03/08/22 19:13 ID:L9B10If2
109 :
学生さんは名前がない :03/08/22 22:01 ID:B2XIQHTs
2ちゃんねるを訴えた香具師は、犬猫病院も保険屋も化粧品屋も将棋女も みんな勝っている。 だから訴えろ>スクール
110 :
いいクチコミ 習い事情報 :03/08/23 12:38 ID:CiIV1aoE
ラド ★★
もう7年も昔の話です私はここの学校に通っていました当時、高校を卒業したはいいけど職に就かずブラ
ブラしていた時に一本の電話がかかってきましたそれが「ラド」の勧誘でしたその時の私は「とりあえず英
語はしゃべれないと」という考えが強くあり興味本位も兼ねて説明会に出向きました説明会と言っても一
対一での個室でのものでした。昔の事なので、その時の勧誘のセリフ等もほとんど覚えてませんが「AP
ECが大阪で開催されて、関空もでき、関西に外国人が一杯きて近い将来、国際都市大阪になり、英語が
出来ないと就職もロクに出来ない」と言われたことだけは覚えてます。実際、最近になっても外国人の人
なんて一月に一人見るか見ない程度ですが、、、。あと、契約の時に「途中で辞めようとする人は最初か
ら契約して欲しくない。だからクーリングオフは無しにするね」と言われました。よくよく考えればこりゃひど
いよ、、、、。まぁ、脅迫観念に駆られつい入学をOK お金がないと言うとローンを勧めてきました月2500
0円の返済ローンです今考えるととてつもないですね、、、。この時お金を稼ぐ術がない(無職)私に「バイト
すればいい」と、ラーメン店へのバイト先の斡旋してくれました(笑実際、学校にはバイト先も近いと言う
ことで帰りに結構通いましたが、一向に英語は上達せず(ここは私の能力がないといこともありますが)
そんなある日、一件の勧誘電話が、、、ラドからです。一通り話を聞いた後、ラドの学生だということを言うと
「あ、そうなんですか〜、楽しいでしょ〜」これでキレました。 お
http://www.diana.dti.ne.jp/~colline/i2kutikomi/school/school.htm
111 :
いいクチコミ 習い事情報 :03/08/23 12:38 ID:CiIV1aoE
ラド ★★★ わたしもラドは最低だと思います。今まで通った英会話スクールのなかでも一番最低。特に発音のコース は受講する必要ナシ。親切な勧誘員はそうきちんと明言してくれるそうなんですが、わたしを勧誘した人 は成績を上げて海外研修に行きたくてしょうがなかったのか、もう大推薦してくれました。しかも、資格のこ とを聞かれて「英検2級を持ってます」と答えたときには「それじゃ全然駄目じゃないですか!今は準1級 か1級くらい持っていないと役に立たないんですよ!ラドに入れば絶対に力がつきますけどねー」とまくし 立てる。当時就職や学生生活にひどく不安を感じていたわたしは思わず涙をこぼしてしまったんです。す ると「大丈夫ですか?コンタクトがずれたんでしょう?」とか言ってくる。もう、今思い出すと、腹が立って しょうがないです。でも、本当にいけないのは、いくら不安だったからといっても、そんな馬鹿げた勧誘に だまされたわたしだ。! !結局、ラドとは2年契約を結んでしまい、(2年というのも、べらぼうに長い期間だ。 今だったら絶対半年を選ぶ。長くても1年契約だな。)本当に本当に頑張って通ったのですが、ラスト10クラ スくらいはもう期限切れで無効になってしまいました。講師のことを言えば、確かに何人か、良い講師もい たんですが、どちらかというと、高飛車で傲慢な感じのする人が多かったです。たとえば、運悪く、その日 のクラスがわたし一人だったとき、テキストの内容を終えてしまったあと(発音のクラスで、本当に5分くら
112 :
いいクチコミ 習い事情報 :03/08/23 12:38 ID:CiIV1aoE
いで終わってしまい、残りがまだ45分もあるという状況でした)、いきなり「じゃあ、何か話して」と講師に
言われたこと。(英会話学校だから喋るの当然でしょ、と言う人もいるかもしれませんがだからって、初対
面の人相手で何のきっかけもないところから何か話せってしかも外国語でですよ?大変なことでしたよ。)
あと、開始時間ですが、講師がクラスに来ませんとフロントまで呼びにいったら慌ててその講師が現れて、
「How are you?」と聞かれたので「Fine thank you」と答えたら、クラスで「「Fine thank you」と
いう応答のしかたは、定番すぎて「あなたとは話したくないよ」という印象を与えるものなんですよねー」と
他の生徒たちに言う。しかも、わたしの方をチラッと見たりして。わたしがフロントまで呼びにいったのがよ
ほど気に入らなかったらしく、その授業中(中休みぬいて100分間)、すごく居心地の悪い思いをしました。
休み中に帰ってしまおうかと思うくらい。しかも、ラドの場合、毎週同じ時間に同じ講師が担当しているとい
うわけではない。同じ曜日の同じ時間に通っても、どの講師が現れるのかは、授業がはじまらないとわか
らない。まるでおみくじみたいな感じで、しかも上記のように苦手な講師がいたわたしとしては、かなりの
恐怖でした。校舎を変えて(新宿)通ったりして、なんとかノルマを達成しようとしたんですけど以後、学校
選びはもっと慎重に、とくに勧誘者の言葉には批評精神を持とうと思った。ついでに、英検は準1級に合格
しました。1級への道は、まだちょっと遠いようだけど、頑張ります。とにかく、ラドは最悪です。 元生徒
http://www.diana.dti.ne.jp/~colline/i2kutikomi/school/school.htm
113 :
いいクチコミ 習い事情報 :03/08/23 12:39 ID:CiIV1aoE
ラド・インターナショナルカレッジ新宿校 ★★★
私は現在この学校に通っていますが、もう辞めようと思っています。理由は忙しくて週1回通えるかどう
かという状況なのと、ここのスタイルが自分にあっていなかったことですが、一番の理由は勧誘員の勧
誘の仕方にうんざりしたからです。何度か通っていると、ある日ミーティングと言って個別に分かれた部
屋で話したと思ったら、いきなり自分の学校の友達を紹介してほしいと言ってきました。私はそういうや
り方はあまり好ましくなかったのですが、絶対に自分の名前をださないという条件でしぶしぶ何人か
の携帯番号を教えました。ですがその後、友達に聞いたら「友達の○○君も通っているから大丈夫」みた
いなことを言われたそうです。その友達は断ったそうですが、あれだけ名前は控えてと念を押しておい
たのに見事に裏切られて、ここはダメだと辞める決意をしました。今の心配は、辞める時にまたお金をと
られてしまうのではないかと心配です。 ジェイド
http://www.diana.dti.ne.jp/~colline/i2kutikomi/school/school.htm
ラド・インターナショナルカレッジ・東京校 ★★★ LADOの電話勧誘で、酷い目に遭いました。会社への勧誘電話は大抵断るのですが、その担当者には 多少好感が持てて、自分自身英語の必要性を感じていたので、英語を勉強する選択肢のひとつとして見 学してみるのもいいかなと思い、しつこい勧誘を避けるため“ただの見学。入らない”を念押しした上で見 学に行きました。学校の雰囲気としては可もなく不可もないと思いましたが、別ビルにパテーションで20 以上の小部屋に区切った説明部屋があり、世間話の後やっぱり勧誘にあい、その勧誘が物凄いしつこく て閉口してしまいましたが、その担当者をある程度信じて“時期を見てやってみるならここにしようかな” と考えた上で「今回はやめておく」と言ったら、“契約に同意”するまで話をやめようとしない勢いでまくし立 てられ、「金がなければクレジットがある。“今はやらない”って言ってその後やる筈がない。私はいろん な人に会っているからわかるけど、あなたはそうやって人の話を聞かないことで世界を狭めている。人の 話はちゃんと聞かないといけない!」などと、あれこれ並べたてられ、あまりのしつこさ&暴言の嵐に「あ なたにそこまで言われる筋合いはない」と言ってもなお「絶対そうだ!私にはわかる」と言って、とにかくそ の担当者の言うことを素直に聞き入れてクレジットでの即契約をするようにと迫られました。多少の勧誘は
覚悟していたけど、あれほどしつこく、しかもろくに知りもしない相手に自分のことを断定的な言葉で罵倒
されるとは思いませんでした。私の対応をした担当者は日系アメリカ人(見た目はアジア系)女性でした。
このサイトで同じような苦痛を受けたと口コミをされている方々の対応者の人種の違いや、別ビルにある
多数のクロージングルームからして、“契約取るまで何としてでも喰らいつき、駄目な時は暴言を浴びせる”
のは、LADOでは珍しくない現象なのではないかと思います。客を罵倒したLADOの営業担当者は、金に
ならない客に酷い言葉を浴びせることでストレス解消もできるかもしれないけど、罵倒された方の身にもな
って欲しいです。「今はやらない」という客の中には、それが断り文句の人もいれば、LADOを今後の選択
肢に入れた上で話している客もいる筈です(私がそうでしたが、その思いは見事に踏みにじられました)。
実際に勧誘されてみて、巷でLADOが“悪徳電話勧誘業者”と名指しされていることが、よく理解できま
した。説明と実際がそう違っていなければ、英語学習のシステムとして悪くはないと思います。しかし、柄
があまりに悪すぎます。どこが“育ちのよい英会話学校”なんでしょう?学習システムに本当に自信があ
るのなら、勧誘体制を改めて欲しいです。 あれじゃ嫌がらせだ
http://www.diana.dti.ne.jp/~colline/i2kutikomi/school/school.htm
116 :
いいクチコミ 習い事情報 :03/08/23 12:59 ID:JWwp9fEl
ラド ★★★
「てる」さんの口コミを読み書き込みます。ある日、職場に外国人から英会話の勧誘の電話が入りました。
少し興味もありましたが、仕事も忙しく「入会の意志は有りません」と断ったのです。「…友達になって下さい
…」、「…遊びに来て下さい…」等と言われ見学に言っちゃいました。待ってたのは『インド人』。非常にフレン
ドリーで楽しかったのですが、やはり「今は仕事が忙しく、入会の意志は有りません。いずれ時間が出来た
時に…」と言うと、手のひらを返し「バカにするな。帰れっ!」です…。僕 が 彼 に抱いたほど、彼 は 僕
に 親しみ を感じていなかったようです。どうもインド人が経営者のような…。後で知ったのですが、「褒め」
と「怒鳴り」との組み合わせはインド商法のパターンの一つみたいです。英会話に経営者の国籍は関係な
いと思いますが、最初の「フレンドリー」、一転し「怒鳴り」…。非常に気分が悪かったです。恐らく日本人に
対し「怒鳴り」を有効手段として使っているようです。語学とは違う、貴重な国際経験でした。 たつ
http://www.diana.dti.ne.jp/~colline/i2kutikomi/school/school.htm
117 :
いいクチコミ 習い事情報 :03/08/23 12:59 ID:JWwp9fEl
ラドインターナショナルカレッジ ★★★
実際に通ったのではありません。電話での「見学に来ませんか」に、軽い気持ちで行ってみました。レベル
チェックは面白かったのですが、ちょっと、堅そうな印象と、説明担当の女性のお高い態度に、「まだ、やるっ
て言っているわけでも無いのに、そういう言い方は無いでしょ」と言ったりしていたら、しばらくしていきなり上
司なのか、インド人風の男がやってきて、交代したかと思ったら、なにやら興奮気味で・・・こっちも少しあつく
なってしゃべっていたら、しまいには、机をバンとたたいて、「バカにするな。帰れっ!」何様のつもりでしょ
う。バカにされたと感じたのはこっちの方です。「育ちの良い英語学校」だそうですが・・・・・・・ てる
http://www.diana.dti.ne.jp/~colline/i2kutikomi/school/school.htm
スレ違いでスマンが「電話で英語が学べます」という電話がきたヤシはいる?最初に大学の意識調査(おそらくウソ)とか言ってくるのだが。
119 :
学生さんは名前がない :03/08/23 18:15 ID:BE6kGWqn
120 :
学生さんは名前がない :03/08/23 21:36 ID:DolJbI8x
121 :
学生さんは名前がない :03/08/23 21:40 ID:DolJbI8x
失礼、電話で「セールスだ」と告げないでセールスするのは特商法違反!と言いたかったんです。
http://www.houko.com/00/01/S51/057.HTM (電話勧誘販売における氏名等の明示)
>第16条 販売業者又は役務提供事業者は、電話勧誘販売をしようとするときは、その
> 相手方に対し、販売業者又は役務提供事業者の氏名又は名称及びその勧誘を行う
> 者の氏名並びに商品若しくは権利又は役務の種類並びにその電話が売買契約又
> は役務提供契約の締結について勧誘をするためのものであることを告げなければ
> ならない。
>>119 いや、決まった時間に講師から電話がかかってきて勉強するというやつのことなのだが…
書き方悪かった、スマン。
123 :
学生さんは名前がない :03/08/24 06:48 ID:6OT6phuV
聴き取りにくそう。
124 :
学生さんは名前がない :03/08/24 09:07 ID:6+z5Rttk
さっき某英会話スクールから電話あり。 「○○さんのお宅ですか?」 「そうですけど」 「Aさん(私)いらっしゃいますか?」 「私ですけど・・」 って言ったとたん、切れた。 勧誘かと思って構えたんですが・・なんなんだろう? 電話番号の確認とかでしょうか?
125 :
学生さんは名前がない :03/08/24 14:51 ID:WdzDGQVl
ラドは自分達に都合の悪い書き込みがあると、上役から荒らせとの指示がある模様。
127 :
学生さんは名前がない :03/08/24 15:52 ID:wpuSlmCI
>>107 >>109 2ch訴えたきゃさっさと黙って訴えればいいんだよ。
それが出来ないんなら、出る所に出れない事をやってるって事だろ(w
128 :
学生さんは名前がない :03/08/24 16:19 ID:pT9mVOKp
この前、なんかアンケートの電話がかかってきて、アンケート内容からトリニティ系だというのがわかった(名前は違うかった) そしてその後、「以前にもこういう電話かかって来たりしました?」って聞かれたんで、「トリニティっていうとこから」 って答えました。 すると、「このアンケートもトリニティ関連の所がやってるんですよ」なんてぬかしやがったんで、そこで電話切ってやった。 いつもは携帯からで女性の人だったのに、06-6375-4156ってとこからで男性からだった
129 :
学生さんは名前がない :03/08/24 18:12 ID:2G3YvyxN
>>124 1、声が年寄りくさいので家族かと思って切った。
2、空き巣が在宅か否かを確認した。
3、電話番号が生きているかだけを確認したかった。
4、電話代滞納で回線が切れた。
5、なんとなく切った。
130 :
学生さんは名前がない :03/08/25 03:03 ID:erMrLnFk
131 :
学生さんは名前がない :03/08/25 06:39 ID:baqabpCR
がんがってるんだね。
132 :
学生さんは名前がない :03/08/25 06:46 ID:ESr8Q3Aw
, '´  ̄ ̄ ` 、 i r-ー-┬-‐、i | |,,_ _,{| N| "゚'` {"゚`lリ 英 会 話 や ら な い か ? ト.i ,__''_ ! /i/ l\ ー .イ|、 ,.、-  ̄/ | l  ̄ / | |` ┬-、 / ヽ. / ト-` 、ノ- | l l ヽ. / ∨ l |! | `> | i / |`二^> l. | | <__,| | _| |.|-< \ i / ,イ____!/ \ .| {.| ` - 、 ,.---ァ^! | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l __{ ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________| }/ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'゙ l | __f゙// ̄ ̄ _ -' |_____ ,. -  ̄ \____| | | -  ̄ / | _ | ̄ ̄ ̄ ̄ / \  ̄| ___`\ __ / _l - ̄ l___ / , / ヽi___.|  ̄ ̄ ̄ | _ 二 =〒  ̄ } ̄ / l | ! ̄ ̄| _______l -ヾ ̄ l/ l| |___|
133 :
学生さんは名前がない :03/08/25 09:29 ID:VXL3/2bp
「今ウンコしてるところです」 これでおk
アポイントメント会社では、内心馬鹿にしつつも オペレーターさんと呼んでいます。 ホントなんかそこで時給1500円位で働いている 30、40女と会話しているという現実を知らない奴 を見るとある意味しあわせだと思います。
135 :
学生さんは名前がない :03/08/25 17:31 ID:XERmmb0r
英会話スクールの勧誘って、みな似たようなもの。 「何で始めないの?!」って感じ。
136 :
学生さんは名前がない :03/08/25 20:11 ID:i0qyTkk6
「大きなお世話」と即座に返す練習をしとかなきゃ。
137 :
学生さんは名前がない :03/08/26 09:15 ID:bhjr2qTH
夏休みも残り少ないがage
┬
学校から帰ってくると親父が○○って女の人からって電話来たよって話が何度かあった。
親父は藻前の彼女か?(藁)とか笑っていたけど漏れは物凄く不安になった。
卒業名簿を当たってみたが○○って奴の名前は一つも無かった。
そして最近奴らから電話来た、漏れは携帯は持っていないのでもち自宅である。
すげー馴れ馴れしい口調で殺意を覚えた。
レポートの〆切が近いから無理ですって言っているのに勝手に面接の予約をしてきやがった。
適当にあしらって切ったけど、勝手に別の日予約されたので後日行かねえと断った。
今思えば問答無用で電話切って置けばよかったな
>>133 漏れがトイレへ行きたいって言ったらしょうがないから受話器トイレへ持っていってもいいよと言われたぞ。
140 :
学生さんは名前がない :03/08/26 13:07 ID:LlCQuVS5
ボロ雑巾になるまで従業員をこき使うのが民間の 英語学校。給付金削減の煽りで生徒が減ってどこ の学校も経営が苦しい。 悪いこと言わないから他の仕事を探した方が いいと思われ。
141 :
剛柔 ◆/AhWyw3toI :03/08/26 13:15 ID:9U5X9eau
ラド新宿校の受付事務の松島と親会社IMDのお客様相談室長の林を怒鳴りつけて詫び入れさせた。
142 :
学生さんは名前がない :03/08/26 13:30 ID:ewztbWUE
143 :
学生さんは名前がない :03/08/27 00:34 ID:MztVDV8R
同じく詳細キヴォンヌ
144 :
剛柔 ◆/AhWyw3toI :03/08/27 01:13 ID:doDw4Bo7
>>142 >>143 これは、今年の6月に実際にあった話ですよ。
あたし、学校が御茶ノ水にあるもんだから、講義の前に本屋でちょっくら
立ち読みでもするかってんで、神保町の三省堂書店に行ってあ〜でもね〜こ〜でもね〜
っていろんな本を立ち読みしたんだな、うん。
で、そろそろ出ようかなと思って出入口まで来たらLADOインターナショナルカレッジ
日本校の営業のお姉さんが色っぽい目付きであたしを見つめてくるんだ。
で、彼女がこう声を掛けてきた。「英語とかパソコンに興味はありませんか?」って。
あたしも嫌いじゃないですからね、LADOについての説明を聞いたり世間話をしたりで
小一時間くらい営業のお姉さんと会話のやり取りをしましたよ。
で、あーだこーだしてるうちにそのお姉さんが、「明日、LADOに見学に来てください」って言うんだ。
あたし、ちょっと困りましたよね。だって明日はトレーニングジムの日なんだ。トレーニングを休む
わけにはいかないんだ。そう言って断ろうとしたんだけど、見学は1時間半くらいで終わるって言うもんだから、
まあ、それっくらいならいいかってんでLADO新宿校を見学することにしましたよ。
145 :
剛柔 ◆/AhWyw3toI :03/08/27 01:45 ID:doDw4Bo7
で、次の日、約束の時間にLADO新宿校に行きましたよ、あたしは。 したらば、昨日お話したお姉さんが出迎えてくれましてね、早速校内を いろいろと丁寧に案内してくれましたよ。LADO新宿校は高層ビルの上層階 の広いスペースにスクールを構えてましてね、窓から見える都会の風景は そりゃあもう素晴らしいものでしたよ。 そしたら、「これから本校の説明を始めます」ってんで狭いブースみたいな ところに連れて行かれたんだ。 で、何処からか分厚い資料やら何やらを取り出してきて、「今、社会人に求められて いるものは何だと思いますか?」とか問い出してきたんだ。 続けて、「英語とパソコンが出来ないと就職はできません」「それが出来ない サラリーマンは次々にリストラされています」「今、やらないと絶対後悔します」 「あなたは今のままで将来生きていけると思いますか?」「他校のシステムでは駄目です。 本校のメソッドなら必ず英語とパソコンが身に付きます」「将来、後悔したくないなら 本校に入学するしかないです」とか言い寄ってきたんだ。
146 :
剛柔 ◆/AhWyw3toI :03/08/27 02:09 ID:doDw4Bo7
あたしはそれを聞いて背筋がゾクーーーっとした。だってそうでしょう? あたしは昨日、そのお姉さんに、「大学卒業後はドイツに留学する予定です」 「親が会社を経営してるので、将来は親の会社を継ぎます」ってしっかり言ったんだ! それなのに英語とパソコンが出来ないと、この先、生きていけないなんて発言はあり得ない、 あり得ないんだ!人の話を全く聞いてないとしか思えないんだ! そのときあたしは確信しましたね。これは一種の洗脳だと。そしてこの学校はそうやって 若い学生たちの不安感を煽って騙くらかしてカネをむさぼり取る悪徳企業だと。 だからあたしは言ってやりましたよ。「別にあたしは将来の不安は無いんでね、 この学校に入らなくても全く問題無いんだな、うん」って。 したらば、そのお姉さんは話を逸らしてしつこくこう言い始めたんだな。 「本校の何処が気に入らないんですか?何処が不満なんですか?」って。
147 :
剛柔 ◆/AhWyw3toI :03/08/27 02:26 ID:doDw4Bo7
あたしもそろそろ我慢の限界ですよね。だって最初、見学は1時間半で終わるって 言ってたのに、もう裕に3時間は監禁状態にされてるんだ。 だから、「何処が不満とかじゃなくてですね、必要が無いから入らない、入るわけないんだ!」 ってきっぱりと入学の勧誘を跳ね除けましたよ。 したらば、お姉さんもとうとう諦めたのか、「わかりました。それではこれから私の接客に対する 評価をあなたに聞く人が来るので、少しお待ちください」って言ってブースから出ていきましたよ。 これでやっとあたしは開放されるのかなんて思って安心してたんですがね、話はこれからなんですよ・・・
148 :
学生さんは名前がない :03/08/27 10:09 ID:SxXl8yOK
おおっ、力作がうpされている! 続編期待してますよんage
149 :
学生さんは名前がない :03/08/27 10:12 ID:SxXl8yOK
>>147 >「わかりました。それではこれから私の接客に対する
>評価をあなたに聞く人が来るので、少しお待ちください」
これは「担当者チェ〜ンジ!」という彼奴等の使う基本技の一つで、
代わった人が同じ話を最初からえんえんと繰り返すという有名な
手口でつね?
150 :
剛柔 ◆/AhWyw3toI :03/08/27 10:15 ID:doDw4Bo7
>>148 いやね、でもあたし、こうやってあーだこーだ稲川淳二口調で書くのはもう疲れたんだ。
だからもう書込みはやめる、やめちゃうんだな、うん。
これはそんな悲しいお話です。
151 :
剛柔 ◆/AhWyw3toI :03/08/27 10:49 ID:doDw4Bo7
>>149 そうなんだ!まさにそのとおりなんだ!彼女は「私の評価を聞く人が来るので待ってください」
って言ったはずなのに、次に現れた女性、まあ宮城っていう女なんですが、この宮城、また最初
から延々と1時間以上にわたって勧誘を始めたんだ。さっきの女性に対する評価の話なんて全く
もって出てこないんだ。なもんだから、あたし、さっきと同じように、「卒業後はドイツに行く」
「親が会社を経営してるので就職の心配は無い」って言ってさっさと切り上げようとしたんだ。
したらば、その宮城、あたしにこんなことを言ってきたんだ。
「あなたは考えが甘すぎる」「社会を馬鹿にするな」って。
あたしもここでとうとうぶち切れですよね。狂気が湧いてきましたよね。
「ふざけるんじゃないよ、人の考えを侮辱するような発言をする従業員が何処にいるってんだ?
だいたい、さっきの女性に対する評価を聞き来るって言ってたのに、そんな話は全く出てこないで
計4時間以上も人を監禁状態にするなんて常人のする所業じゃないんだ!尋常じゃないんだ!」
152 :
総括としての学研 :03/08/27 11:33 ID:4ebx+0QJ
>>151 オメーぇアホちゃうか。こんなとこでうじゃうじゃてめーぇが如何に馬鹿かっていうのを曝したって誰も軽蔑はしても同情なんかしてくれへんで。
サツに駆け込むなり、弁護士会の無料相談にいくなり、悔しかったら効果のある対策を考えろ! もっともてめぇーの頭や実行力じゃあ無理かも知れんが。
恨み辛み、愚痴ばかり長々カキコしやがってオナッてるんじやねえ。尋常じゃないんだ!といわれる馬鹿はおまえだ。
154 :
学生さんは名前がない :03/08/27 14:10 ID:ss45mqQ4
煽りは無視しる!
155 :
学生さんは名前がない :03/08/27 15:42 ID:BSpJpDTm
156 :
剛柔 ◆/AhWyw3toI :03/08/27 19:17 ID:doDw4Bo7
まあ、稲川口調はやめて書くと、そのあとその宮城って女に「おめー、ふざけてんのかよ? さっきの女の評価を聞きに来たんじゃなかったのかよ?なめてんのか?」って怒鳴りつけたあと、 「ここの頭出せよ、われ!」と言って新宿校の責任者の松島を呼ぶ。で、そいつが来たら凄まじい 大声で「なめてんのか、われ!てめーの会社はどういう社員教育しとんのじゃ?こら!」って怒鳴ったら、 松島の野郎、ブルブル震え出した。 で、続けて「てめーらのせいで予定が潰れちまったじゃねーかよ、おい!どう責任取ってくれるんだ?こら!」 とか言って怒鳴り続けてたら、「明日、私の上司の者と一緒にあなたのお宅にお詫びに参りますのでどうかお許しください。 本日は誠に申し訳ございませんでした」と謝り始めた。
157 :
学生さんは名前がない :03/08/27 19:23 ID:UIE0FOdN
んでお詫びにきたのか?
158 :
剛柔 ◆/AhWyw3toI :03/08/27 19:39 ID:doDw4Bo7
「謝れば済む問題じゃねーんだよ!こっちは貴重な時間をおめーらのせいで 失ったんだよ、ボケ!この悪徳企業の一番偉い奴を今すぐ連れてこいや!」と、 大坂にいる社長を今すぐ東京に呼ぶように言ったんだ。 そしたら、「大変恐縮ですが、社長は何せ今大坂にいるものですから・・・。 とにかく明日、社長と一緒にお詫びに参りますので・・・」 でも、俺はそれを断って、明日、またここに来るから、この場であんたらの誠意を見せろ ということにしてその日は帰宅した。
159 :
学生さんは名前がない :03/08/27 19:39 ID:UIE0FOdN
うーん ネタじゃねえだろうな
160 :
剛柔 ◆/AhWyw3toI :03/08/27 20:15 ID:doDw4Bo7
で、次の日、指定した時間にLADOに行ったら、なんか社長じゃなくて親会社 のIMDの林が来てた。そこでまたぶち切れですよ。あのな、俺は大阪から社長の 中村を呼べと言ったんだ。それがなんでIMDの、しかもお客様相談室長の林みたいな 下っ端が出てくるのかと。LADOの社長が来ないならIMDの社長を呼べと。 で、しょうがねーから、昨日の松島とIMDの林を座らせて小一時間激しく叱咤ですよ。 説教ですよ。「おめーらの勧誘は消費者契約法違反じゃねーのか?ボケ!こっちは 用事があったんだよ!早く帰りてーんだよ!それが4時間も監禁状態にするとは一体 どういうつもりなんだよ?こら!」と。 そしたら、「昨日はお客様に大変失礼なことをしてしまい、誠に申し訳ございませんでした。 これから、当社といたしましては、社員の教育を徹底してイレギュラーが絶対に無いように 鋭意努力していきますので、どうかお許しください。本当に申し訳ございませんでした」 って深く頭を下げて詫び入れてきたわ。 俺としてはジムに通う貴重な時間と金をこいつらのせいで失ったわけだから、慰謝料を請求したい くらいの気持ちだったが、熱心に謝ってるようだし、社員教育の徹底、営業方法の見直しもしっかり 行うとか明言したようだから、許してやったわ。 ちなみに、「あなたは考えが甘い」とか言って俺を侮辱した宮城って女は2週間の停職と数ヶ月の減給 処分になった。まあ、当然の報いだわな。
161 :
学生さんは名前がない :03/08/27 21:31 ID:EAJ1ZBxR
漢!
162 :
学生さんは名前がない :03/08/28 01:39 ID:MbNR1fcW
ほほう
163 :
学生さんは名前がない :03/08/28 09:15 ID:IYSzxUYE
>>160 乙でした。
ところでなんで日本IMDの社長の名前を知ってたの?
165 :
学生さんは名前がない :03/08/28 23:34 ID:NeXS/hm4
>>164 引っ込め業者。
つか喪前もいっぺん痛い目見る!
166 :
剛柔 ◆/AhWyw3toI :03/08/29 01:18 ID:+PNo3Owq
>>163 IMDの社長の名前は知らない。
LADOの社長の名前はインターネットで調べた。
167 :
学生さんは名前がない :03/08/29 09:07 ID:DCrLlXfP
トリニティの活動が活発化してるね。 コンテスト月間は終わったはずなのになぜだろう? 営業成績が予定未達だったのかな?
168 :
学生さんは名前がない :03/08/29 16:41 ID:r1dBTAT6
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1059725571/580-581 580 名前:名無しさん@英語勉強中 :03/08/29 16:34
グランダムで、何件ものクーリングオフの連絡を破棄し、知らんふりで契約続行。
某MGR、課長だか、トレーナだか知らんけど、苦情にきた客を事務所に通し(強引に連れて行き)、
寄ってたかって脅したやり方は、凄みがあったって。
あとでニガ笑いで終わりにした副社長もさすが。かわいそうなのは担当さん。
IMDの人も知らんふり。”な”社長、小さな問題はむきになって対処するのに、大きな問題は無視。
客を脅したその人たち、今は偉くなってLadoやX研の幹部で頑張っているよ。
581 名前: ◆A/IfpXMWCU :03/08/29 16:36
>>580 違法やんそれ。
169 :
学生さんは名前がない :03/08/29 16:45 ID:r1dBTAT6
170 :
学生さんは名前がない :03/08/29 21:53 ID:BcQb4Bu/
悪徳の追求、お疲れ様です すいませんが同様に悪徳のN○○○についてはどこに書けばいいのでしょうか 「外国語」「生涯学習」「専門学校」の各板にありません それともヤク○が経営しているので怖くて誰もかけないのでしょうか 教えてください
171 :
学生さんは名前がない :03/08/29 21:54 ID:BcQb4Bu/
英会話のN○○○・・有名ですよね。わたしはそこでやられちゃいました。 英会話でもやろうかなと思い、ローンだけは組まないことを心に決め、 教室へ。自分は今現金をx万円持ってきてる、これで受講できるのなら 英会話をやろうと思うと伝えるとすんなりOKの返事。いろいろ書類を 書いた後に、ながながと「ローンを組めばこれこれの期間受講できる、 x万円では短期間過ぎて上達もできないし」等など結局そんな気になり ローンの契約をしたのですが金利手数料として12万もついていた(受講 料は24万くらい)ので、翌日すぐに解約しに行きました。
172 :
学生さんは名前がない :03/08/29 21:55 ID:BcQb4Bu/
やっぱり現金で受けたいので昨日のローン契約を解約してもらいたい事 を告げるとあっさりこれまたOK.手続きをするのでその間予約してた 授業を受けていてくださいとのこと。授業を受けたあと解約のことを申 し出ると、担当者が「ごめんなさい私の勘違いでした。解約はできませ ん」というので私は激怒してしまい、「話が違うじゃないですか」とい うと、責任者が出てきて一度授業を受けると解約はできないとのこと。 書類を見せられたが一度むこうはOKしてるのでそこをせめても「勘違 い」の一点張り。
173 :
学生さんは名前がない :03/08/29 21:56 ID:BcQb4Bu/
その後話はどんどんたらいまわしされ、そのたび同じ事の繰り返し。担 当者は即他の教室へ転勤してしまい、これはまずいと思い弁護士に相談 し間に入ってもらったが、そのひとすら「埒があかないし、まずいとこ と争っちゃったね」という始末。 一年近く交渉したけど結局高い解約金を払う以外方法がなく、結局十万 近くのお金を払って、やめました。向こうの意図は、そんなお金払って ももったいないから、ローン払って英会話受けたほうが得ですよという 話でした。結構あくどかったのに、他に話を聞かないので、書いてみま した。 170-173は引用です
剛柔さんて剛柔流と何か関係あるの? スレ違いスマソ
175 :
学生さんは名前がない :03/08/30 16:40 ID:QS/FMJV/
N○VA
176 :
学生さんは名前がない :03/08/31 09:46 ID:TB+Y9V4m
177 :
学生さんは名前がない :03/08/31 10:01 ID:Fhr7b0gb
最近紀伊国屋書店内ブースでチラシ配ってる奴はなんだ?どこだ? 英会話スクールらしいんだが・・・。 「どうぞ〜」 と言われてシカトすると 「もらったことありますか〜?どうぞ〜」 と言ってくるアレ。 悪徳かどうかは知らんがうざい
178 :
学生さんは名前がない :03/08/31 12:10 ID:cvR4JiQm
今電話掛かってきた。 知らない番号だ。この時点で悪寒が・・・ ○○さんですよね? 既に名前を知っている。前にもこういうことがあった気が・・・ いんぐりっしゅ、のあんけぇとぉに答えてもらいたいんですけどぉ? いいですかぁ? 漏れ( ´,_ゝ`)「嫌・・・」 いんぐりっしゅと逝ってる時点で氏ね そぉですかぁ でwa・・・ 漏れ( ´_ゝ`) ブツッ ツーツーツー 相手しないほうがいい。向こうも興味無くすだろ
179 :
専門学校ウインザードスレにも :03/08/31 12:26 ID:NM/tGBWY
180 :
学生さんは名前がない :03/08/31 22:10 ID:pq/CBSS6
専門学校板ウィンザードスレの889さん戻って来ないよ。 ((((((;゚д゚)))))) ガクガクブルブル
気弱そうなお姉さんと30分くらい世間話した後切った。 絶対入会しないけどまた電話して欲しい。
182 :
学生さんは名前がない :03/09/01 19:31 ID:/RrRpNSf
183 :
学生さんは名前がない :03/09/02 20:19 ID:ZIpT+XLq
ラポラトニーはラボラトリーではないかという説が出ています。 さすが専門板w
184 :
剛柔 ◆/AhWyw3toI :03/09/04 05:58 ID:Qdbax8Ar
185 :
学生さんは名前がない :03/09/04 06:01 ID:/MRIKyWS
こういうところの勧誘電話の女って、なぜだか声がロリっぽくてかわいい(らしい) 舌足らずな感じのが多い気がするんだが、狙ってるのか? 俺は年上好みだからうざくかんじるんだが、あのしゃべり方で男を釣ってるのかな。 それとも普通に女相手のときもあのキモイロリ女が勧誘してるのか?
186 :
学生さんは名前がない :03/09/04 15:20 ID:UKgTlz1Z
>>185 歩合給だから残るのはそういうアピールが残るヤシだけなんだろう。
求人広告を派手に打って、集まったヤシは全部採用して、残るのはごく一部だそうだ。
187 :
学生さんは名前がない :03/09/04 16:03 ID:UKgTlz1Z
188 :
剛柔 ◆/AhWyw3toI :03/09/05 11:17 ID:JsemHUBl
あの糞女どもは報酬のために必死だからな。
189 :
学生さんは名前がない :03/09/06 01:03 ID:zIpZ+fD2
190 :
学生さんは名前がない :03/09/06 02:35 ID:irX6jeW6
>>184 剛柔流空手は良かったですか?
スレ違いスマソ
191 :
上地 ◆UEcHipeLBQ :03/09/06 02:38 ID:24C5MG2p
192 :
剛柔 ◆/AhWyw3toI :03/09/06 08:20 ID:9D8VPjnO
193 :
学生さんは名前がない :03/09/06 12:29 ID:gUR6r3WI
喪れもやりたかったな格闘技。
194 :
学生さんは名前がない :03/09/06 12:31 ID:gUR6r3WI
そうだ!格闘技の監禁脅迫勧誘道場を作ろう!怖がって消費生活センターに 垂れ込む野師はいないぞ!(火暴
195 :
学生さんは名前がない :03/09/08 01:59 ID:b9uPF901
とりあえずあげとこう
196 :
剛柔 ◆/AhWyw3toI :03/09/08 15:08 ID:6PMLydO1
197 :
193 :03/09/08 16:18 ID:6m0BTF1V
下級生に見下されながら稽古つづける勇気がない。
198 :
剛柔 ◆/AhWyw3toI :03/09/08 17:12 ID:6PMLydO1
>>197 大学のサークルじゃなくて町道場に通えばいいじゃんYO!
199 :
193 :03/09/08 17:53 ID:6m0BTF1V
まあそうだな。今住んでるところは田舎で道場なんかないが、 もうちょっと街中に引っ越したら探してみよう。
201 :
学生さんは名前がない :03/09/09 19:58 ID:qLLD0824
株式会社アウル ウィンザード系だそうです。 就職活動中の皆さんは注意しましょう。
202 :
◆l2xSzaw01o :03/09/11 02:38 ID:ZakRvGB2
これから就活始めるのですが、ウィンザード系とか鳥系はどんなものがありますか?
203 :
学生さんにも名前がある :
03/09/11 10:25 ID:mqGOuR77 >>202 03-3726-8111 学研広報またはお客様相談係(無料通話あり)へ電話して聞くと丁寧に教えてくれる。