デジカメ板の厨房

愉快な報告よろしく。
ネタはこちらに満載（藁）
http://ton.2ch.net/dcamera/index2.html

ネタにするのはいいが
デジカメ板と喧嘩にはならないよう。嗚呼、不安

デジカメ撮影技法キボンヌ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dcamera&key=991999006&ls=50

あたりはガセネタ満載で面白いぞ。例えば、こういうの。

5 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2001/06/08(金) 20:28
晴天時は液晶モニターでは露出がチェックできません。
よってー２ＥＶ〜＋２ＥＶ、０．３ＥＶ刻で計１３枚撮影しなければなりません。

>>3
半押ししないで、一気にぶち込めにﾜﾗﾀ。

16 名前：5 投稿日：2001/06/08(金) 22:08
>>14
AFしてる間にブレは収まってしまいます。
一気にブチこんで、すぐに手を離してしまえばいいのです。

デジカメは一気押ししてもレリーズタイムラグがすごいから大丈夫かも。

誰だTプルーフ書いたの。

沖雅也はなかなかいいね。ベンベニーゴ！

以前デジカメ板で見た発言で、機種は忘れたけど
「夜間や室内でストロボOFFにすると、日中に比べて
シャッターの開いている時間が極端に長くなるのが欠点」
なんて書いてる奴がいたなあ…。欠点か？

>>9
ゲインアップで解決してくれて、しかもノイズが少ないのが美徳、
なんて思っているのでは。デジカメはオートだと勝手に感度
上がってるからねぇ。

Ｔプルーフ

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dcamera&key=985964993&st=228&to=228&nofirst=true
228 名前：余談 投稿日：2001/06/14(木) 06:55
>>225
これは一眼レフでも言えることだが、画像全体の色が鮮やかに濃く出るようになる。
雑誌のプロの撮ってる写真なんか、色が鮮やかに出てるが、ふつうの安っぽい
カメラで撮ると色がくすんでるだろ。
あれは、ほとんどがレンズによる違いだ。
プロの使ってるレンズはＦ１．０〜Ｆ１．８くらいのレンズ。
レンズが明るくなるほど、色が鮮明に出るようになるし、暗いところでも撮れる。
デジカメでも同じ事がいえる。
３０３０（以前所有）と３０４０の画質を比べると、３０４０の方が明らかに
色が鮮やかに出ている。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

＞プロの使ってるレンズはＦ１．０〜Ｆ１．８くらいのレンズ。
＞レンズが明るくなるほど、色が鮮明に出るようになるし
ウソつくなー！（ﾜﾗ

カメマニうざい。

>>12
むこうでも厨房認定受けてるんだな。よかったよかった。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dcamera&key=985964993&st=228&to=234&nofirst=true

>>13
ご本人さんですか（藁

>>14
その後の234の発言が気になる。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dcamera&key=985964993&st=234&to=234&nofirst=true

デジカメ板でレンズの事やら説明はじめてる時点でｲﾀｲ。
いかにも「オレは銀塩も長いから教えてあげるよ」的な発言は
内容云々ではなく厨房度高いと思う。

>>16
本当だ。安心しちゃいけなかった。
すごい電波ぶり。F値信仰がカルト化してる。
どういう順番で物事を聞いたらこう考えるようになるのだろうか。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dcamera&key=985964993&st=228&to=234&nofirst=true

分かっている人もいるけど、なんか意地悪くていいよ。

>>18
提示場所間違えた？

>>18
この辺りのこと？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dcamera&key=985964993&st=243&to=253&nofirst=true

>264 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2001/06/14(木) 22:16
>254
>お前アホか？
>３２８は望遠で明るいレンズを求める奴が買うレンズだぞ。
>望遠でとにかく速いシャッタースピードが欲しいユーザーのためのレンズだ。
>望遠の中では明るい部類に入るが、画質は消して良くない。
>分離した色を収束させるためにレンズを増やしてるから、色はある程度
>まとまるが、像が詰めのところで不鮮明になるんだよ。
>けして画質がいいわけじゃない。
>３２８で取った画像を拡大して見た事あんのか？
>輪郭がぼやけてるんだよ！
>人の事けなす前にお前が勉強しなおしてこいよ（ｗ
>しょうがねーなー（ｗｗ

わらたー

>３２８で取った画像を拡大して見た事あんのか？
>輪郭がぼやけてるんだよ！

…コメントのしようがないな。素薔薇しすぎる理屈だ（藁

>>19-20 そのとおり。スマソ。ご配慮に多謝

板をまたいで罵り合いしてもしょうがないじゃん…。

>>24
罵り合いしてるように見える？？

きっと、彼の周囲に３２８でピンぼけ写真を量産する人がいたんだろうね。

>>26
264でわざと間違えたと言ってるぞ。
ネタだったんだろ

でも250＝253のヤツなんかはマジで間違えてるみたいだけど。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dcamera&key=985923921
どこでも似た事をやってるものだ（藁

ﾜﾗｯﾀ！　いわゆる教室スレだね！

カメ板住人とデジカメ板住人どれくらいかぶってるんだろう？

700 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2001/06/15(金) 08:58
>>698

だから、キヤノンが細工をしていない実データを出せよ。
そしたら「D1Xなど問題にしない高画質」というのを信用してやるからさ。

う〜む。デジカメではメーカー同士の支持者の争いはこうなるんだね（Ｗ

>>32
ニコンとキヤノンの対立はカメ板よりも深い、か…。

187 名前：シンイチ 投稿日：2001/06/15(金) 16:48
おいおい、デジタル一眼レフをやるんだったら、
もっと考えて、本質と言うものを掴めよ。
上っ面をなめるようなことしかしてないから、
いつまでたってもオレ様に指導されなきゃならんのだよ｡


188 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2001/06/15(金) 16:53
>>187
貴殿はjpegしか使わずにD1の上っ面しかなめずに批判して居る様に思うが如何。


189 名前：ごるふ。 投稿日：2001/06/15(金) 16:57
デジタル一眼レフをやるんだったら、"本質"と言うものを掴まなくては
いけないのでは?
上っ面を"舐める"程度では、指導されることは有っても、指導できる側
にはならないと思いますけど?ふむふむ

>>33
つうか、こっちのキヤノヲタって、どっちかっていうとシニカルというか
「諦めちゃってる」から大人しい自虐的な人が多いけどね。

デジカメのキャノ坊は熱いね。

こっちのニコヲタもソフトな連中が増えてるし。
つうかキヤノだけ、ニコだけしか使った事が無いって
ユーザーてのの割合が少ない気がする。

デジカメの連中はほんとに熱いな。

310 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2001/06/15(金) 15:31
カメラ板ではキヤノ爺、ニコ坊と逆転現象が起きている模様。

ということだ（Ｗ

あとフジヲタとキャノヲタ（G1ヲタ）の対立なんてのも過去にあったな。
今でも続いているのかしらん？

あのー、ミノルタは？
ひょっとしてヒエラルキー的には、サンヨー、カシオの下なの？

カメラ板そのものがシニカルさただよう空間だけど、
デジカメ板は厨房連中が大真面目に議論してるから藁える。

銀塩派の人にとって興味深い質問じゃないですかね。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dcamera&key=985950277

>>39
あまりネタが無いようです（藁）
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dcamera&key=986995361

こっちは今度出るやつ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dcamera&key=986692219

>>41
そもそもデジタルと銀塩を比較するのは
ネガとポジどっちがいいかを議論するようなモンだって。
結論としては「潜水艦と戦闘機比べるようなモン」だったっけか？
こっちじゃもう終わってるんだよ、その手の議論は。

>>39
デジカメ板にミノォタは存在しません　（藁

コス板より若干上位、てな程度だな。

おお、なんと心温まる銀塩＆デジカメの交流の場が出来たんだ！

いいことだね！

ミノルタはサンヨーの下　ｸｸｸｯ

>>40
確かに。
厨房はカメラ板ではフクロにされるからな。（藁

>>35
デジカメヲタはカメヲタ以上にスペックヲタが多いから・・。
キヤノ坊がなおさら熱くなるだろうな。（藁

>>40
そうですね。大まじめというか、みんな若いね。
熱くなれる物があるっていいよね・・・・

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dcamera&key=991310384
ああ、ここにも教室スレが。

>>49
枯れてるなあ、俺タチ（藁

159 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2001/06/15(金) 15:01
6.0mmF4.5の単焦点レンズ


あらためて、銀塩との設計思想の違いを感じるな　（ｼﾐｼﾞﾐ･･･

枯れすぎだ！

>>7
これ？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dcamera&key=987871567

17 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2001/05/13(日) 07:02 ID:TXRL9M2s
１〜３万のデジカメで良いのってありますか？？
甘えん坊の「１デス」さん。すれ立てる暇があったら、自分の足で調べなさい。


18 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2001/05/13(日) 08:14 ID:UEBxxWlY
足で調べるとまでいかなくても、せめてここの板の他のスレくらい読んでくれ。


19 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2001/06/14(木) 10:09
おもちゃ代わりにつかうなら、C-1みたいに安いのにしとき。

どうせ何を買っても、今のより良いのが欲しくなるし、買っても
使わなかったらもったいないから。

あちらではデジカメしか知らない厨房のことをデジカメ厨房と呼ぶらしいよ

42 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2001/06/14(木) 18:18
>>36

では、銀塩写真とデジカメの違いとしてありがちなネタを・・・

普通のカメラはシャッターを押す動作と実際に撮影されるタイミングのズレは
ごくわずかですが、デジカメの機種によっては、シャッターを押してから
撮影（画像の取り込み）までにタイムラグがある場合があります。
これに気づかずに、撮ったつもりですぐにカメラを動かしてしまい、
画像がブレてしまうことが意外と多いのです。


43 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2001/06/14(木) 18:53
>>40
＞オートブラケットって大抵±１／３ですよね。

実際にやってみれば分かるけど、1/3EV刻みでは違いが小さ過ぎて
ほとんど意味がない。銀塩のポジでも2/3EV刻みのブラケット撮影
なんて行なわれません。2/3EVか1/2EVが最適です。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ふむふむ。ここらになるとちょっと想像が付かないが・・・・

あちらは若さを感じる。
こっちは　宮崎美子ﾊｧﾊｧ なんてのがいるもんな。

>>56
そうなの？やっぱ、銀塩やってる人は一目置かれるのかな？

>>58　それ思った！　こっちの住人年取り過ぎだよ。

>>54
ここにもあるな。ファッション板といい…次はコス板か？（藁
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dcamera&key=991999006&ls=50

はじめてなのですが、

「厨房」って何ですか？

>>59
という勘違い君が出しゃばって行き、おかしな事を吹き込んでいるような。

>>62
貴方のことです（ｗ

>>62
それぐらいヤフで検索して自分で調べなさい。でないと君が厨房といわれてしまうよ。

中学生の事を中坊というでしょ。中学生レベルの阿呆を表す
２ｃｈ風の隠語。わかった？

65だが、すでに言われてしまっていたか…。

>>63
こっちでツマハジキにされた奴が王様になりたくてあっち出張った
てなところか？

>>62
検索して上の方にあった使えそうなのがこれ。
http://www.shake-hip.com/niwatori/

>>63
っていうか、知っててわざとガセネタを書いているヤツもいるみだいだよ。

>>68
それはひどいね

webで公開するレベルなら100万画素もあれば釣りがくると思うのだが…。
どうして連中はこうも無意味なスペック論争に終始するのか。
画素画素とわめくなら銀塩やればよかろうに。

426 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2001/06/15(金) 02:35
俺のTプルーフはモノホンツアイス


427 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2001/06/15(金) 02:36
T-PROOFってテッサーだっけか？


428 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2001/06/15(金) 02:37
デジカメはなんでT*じゃないんだろう。


429 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2001/06/15(金) 02:37
>>426
その名を出すな。来ちゃうじゃん。

331 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2001/06/14(木) 23:12
自作自演野朗のくコ:彡 イカ臭いスレ（藁


332 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2001/06/14(木) 23:21
>>331
自己レスするか？

＞くコ:彡

コレわかんねーから説明しろや


333 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2001/06/14(木) 23:42
>>331が物欲しげに触って、ベトベトになった展示品のデジカメ。


334 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2001/06/14(木) 23:43
>>331が持ってると言い張る、空想のデジカメ。


335 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2001/06/14(木) 23:45
>>331の使う、頭の悪くなるデジカメ。


336 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2001/06/14(木) 23:53
>>331の、全く使い道のないデジカメ。（撮る物が何もない


337 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2001/06/15(金) 00:59
>>332
＞くコ:彡
烏賊じゃないのか？
マジレスでｽﾏｿ


338 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2001/06/15(金) 01:07
くコ:彡 　アハハハ。横にすると、確かにイカに見える。
>>332〜>>336は怒ってるの？
ほいじゃ、臭くてネチャネチャして、頭の悪くなる老人力デジカメっつー事でひとつ。

89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/13(金) 14:44 ID:AfT2LjEY
40iを使っているのですが、小さいせいかよくぶれてしまいます。
ぶれてしまった画像を少しでもキレイに印刷する方法は
ありませんか？
モニタではシャープをかけるとくっきりしますが・・・。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
う〜ん。　可愛い

キヤノ坊熱いです。
D30スレから。

734 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2001/06/15(金) 17:12
ＣＣＤじゃ電力消費が多すぎて困るのよ。
うんと寒いところではＤ３０しか動かないの知ってる？


735 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2001/06/15(金) 17:17
それは知らない。せいぜい-1度の場所でしか使った事無いから。


736 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2001/06/15(金) 18:55
マイナス２０度位なら問題ないぞ。＞Ｄ１
冬〜春の早朝北アルプス稜線とか。

山岳地域だと電池以外の部分でD30は不安出てくるかと。

>>70
同意。
デジカメ板でなくてもWeb画像にしか使わないのに・・
って奴俺の身の回りにも多い。
画素数とかレンズのＦ値とか宗教じゃないんだって。（藁
俺は銀塩派だからデジなんて安く買ったC-2040で十分。
D30持ってる奴でも下手な厨房いるもんな。（藁

ちょっと、デジカメ板にお邪魔してたんだけど、
あっちはカメ板より女性比率がずっと高いと思うぞ！

なんせ、こっちは生まれてこのから３０年以上女とつきあったことのない
ヲタ比率の高い場所だから、女なんて寄りつかんだろうが。

カメヲタ最低ＹＯ！

そうだな。　同意

鬱だ氏脳

>>76
確かに・・ブームに乗ってデジ亀買った女性は多いだろうな。
安いデジカメのスレもたくさんあるし・・。
ここじゃ接吻3やuを買った女性は寄りつけまい。
寄りついたら寄りついたでﾊｧﾊｧいうヴァカも多いし。（藁

たしかにあっちはﾊｧﾊｧいうヴァカ少ないな。
うらやましいなぁ。ボーナスでデジカメ買ってみるかな

デジカメ板でも何だか逆襲が始まったな。（藁

>>81
同意。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dcamera&key=992607424&ls=50
仲良くしましょう（ｗ

10 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2001/06/15(金) 21:33
>>9
それでも荒れてるって程じゃないでしょ。
ただ、板住人が荒らしに対して免疫がないので
ヒロヒトクラスの荒らしがくるとダメ板になる恐れは
多分にある。荒らしは無視するって姿勢が
あれば大丈夫だろうけどね。

============================================================
板荒らしへの免疫度でいえば、こっちのカメ板は歴史があるんで強いよね。
消防士やら、帽子やら袴痔先生やら荒らしを楽しんでるよ。　（Ｗ
しかし、免疫無くておろおろしてるってのも初々しくて・・・　ﾊｧﾊｧ

楽しんどりゃーせん。

そうか、半月に一回のお祭りみたいで楽しいけどなー。
大体それくらいの周期で、荒れ→平穏→荒れって繰り返してないか？

なんて陰険な人たちなんだ

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=992610430&st=1&to=1&nofirst=true

86はコイツか？

このスレで変に老兵ぶってるヤツはマジでうざい。
>>48や>>49みたいなのを、「厨房」って言うんじゃないの？

「熱くなれるものがあっていいよね・・・」
とか「かわいいよね・・・」とか言ってるようなヤツに限って、
けなされると真っ先に熱くなるんだ。

D1･D1X･D1Hスレより

448 名前：シンイチ 投稿日：2001/06/15(金) 23:11
言っとくけど、広角域の撮影はつべこべ言わずに広角ズームに
任せる。広角域の焦点距離は、ズームに組み込まれてこそ生きる。
この大原則を必ず守って欲しい。

広角域の単焦点レンズは、使い勝手が悪いので買ってはいけない｡

オレもそろそろゴルフ。を超えたかな？そんなことを言ってる限り相手がゴルフだろうと誰だろうと
越えることは出来ない。（藁

思うに、シンイチというヤツは単なる煽りじゃないのか？
わざととしか思えないよ。

>>92
自らの訂正が追加された。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dcamera&key=985964993&st=324&to=325&nofirst=true

>>93
訂正しようとイタイものはイタイ。
こんなことカメ板言ったらフクロにされるだろ？

カメラやってる人間なら初心者でも知ってる
絞りと露光時間の関係が解ってないよね。
それと被写界深度の関係も決定的に脱落してるな。
これは厨房認定してもいいんでは！
錯乱円とかビネッティングとかも知る由もないと言うことだろう。

プロは明るいレンズを使う傾向が多いのは事実だが
＞一定面積に当たる光の量が多くなるし、
＞色のコントラストがはっきりする＝発色が良くなる。
なんてマジレスの中でよく言えるな。基地外だよ

13 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2001/06/15(金) 23:02
なんか、板がつまんなくなったぞ。冷や水かけるバカにもこまったもんだ。


14 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2001/06/15(金) 23:07
それ、おまえだろ。


15 名前：冷や水 投稿日：2001/06/15(金) 23:07
>>13
荒れて面白いという発想が幼稚です。


16 名前：13 投稿日：2001/06/15(金) 23:15
カメ板のスレ立てたヤツのことだよ


17 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2001/06/16(土) 02:24
>>13 確かにな。

===========================================================
それは冷や水じゃなくて〜、フィルムかＣＣＤの差だけで光学系の仕組みは
デジカメだろうと銀塩だろうと一緒なんだから、変なパソコン雑誌の
デジカメ紹介ばかり読んでないで、ちゃんと基本を勉強しなさいと
言うことに尽きるな。襟を正す良いチャンスじゃない！

確かにパソコン雑誌のデジカメ紹介は書く奴がＰＣの
周辺機器かビジネスツールとして捉えてて、カメラと
してみてないし、カメラのことも分かってないから・・。
厨房を増殖させる一因だな。
まあこれ以上書くとデジカメ板のネタだからこの辺で。

451 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2001/06/15(金) 23:22
Ｄ１シリーズって
17-35を使っても25.5-52.5でしょ？？
たいした広角じゃ無いよね。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
あの〜25mmって、十分広角だと思うんですけど・・・・

面白そうだから逝ってくるかな。

21 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2001/06/16(土) 04:33
亀板は濃い人＆童貞オヤジが多そう。

それは事実だからしょうがないじゃん。

あっちは、若い女の子もたくさん来てて華やかだが。

あっちの板おもろい。また逝ってこよう。その前に寝る。

スペヲタがいぱーいいるよ。頓珍漢もいぱーいいるよ。

雑誌のスクープ写真なんかで望遠の画質を語るなよ（ﾌﾟﾌﾟ
それにしても、どこでどういう勘違いをしたらあそこまでになれるのか・・・

銀塩とデジの違いを画質がうんぬんでしか比べられないのかね。

まぁ銀カメ爺は自分で枯れてると言ってるくらいだから
あとは安らかに眠って焼かれるのを待てばいいのでは?

ところで宮崎某って何のこと? 有名なミノオタのことなんですか?
誰か教えてプリーズ!!

今のデジカメって、１９５０年代後半のカメラ界みたいだな。
厨房に見えても、しょうがあんめえ。
ある意味、戦国っぽくて面白そう。

t

皆あっちの事情に詳しいねぇ．．．
対岸の火事みたいな書き方してるけど、
実はほとんどの奴がこことデジカメ版掛け持ちじゃないの？
ちなみに俺は両方見てる。

俺両方持ってるから、むこうも逝くよ。カキコしないけど。

俺も時々逝ってるよな。
最近どうでもいいスナップにはデジの出番も多いし。
パソコン買ったらデジの一台ぐらい持ってるだろうし、
俺も掛け持ちが多いと思うな。

Ｆ値の件。シャープのインターネットビューカムのページ見ていたらさ、
ttp://www.sharp.co.jp/corporate/news/000223.html
->またＦ値２．０の明るいレンズを搭載することで、
->動画も静止画もより美しく撮影することが可能になりました。

なんだよこれ。

>>111
今までのレンズの性能が悪かったってことじゃない？
そうじゃなければ・・・ね？
俺もＦ１．２のレンズ持って良い写真撮りに逝ってこよーっと（ｗ

カメ板住人でデジカメ板掛け持ちはおおいのかな？
でもデジカメ板住人でカメ板掛け持ちってほとんどいなさそう　（ｗ

むこうでは掛け持ち住人が自作自演といっとるが・・・

カメ板住人はどんなデジカメ持ってるの？

Ｄ１ｘ買った

向こうで悪評のＧ１

デジカメ板住人だがカメ板も一緒に開いてるよ。

IXY 200

やっぱデジカメでもカメラメーカー製が人気？
ソニーとかサンヨーやカシオ持ってる人は居ないか…

>>120
引っかけ発言だなぁ…

PowerShotPRO90IS。
銀塩と使い分けっす。重いけど。

俺、プリンカム。完全に遊び用。
でも持ち歩くにはでかいよな、これ。

>>121
別に他意は無いんだけど

結局、「明るいレンズは発色が良い」が勝ったみたいだね・・・＞デジカメ板

それに対して>>111-112とかのコメントが欲しいんだけど

>>111-112
デジカメ板で登場が期待されてます。
速やかにお越しください。

無いようですね（藁
レンズが明るいほど発色は良くなる、ということでいいですね。
デジカメ板よりカメ板の方が厨房度高し、ということでいいですね。
以降、偉そうなご高説を垂れ流さないように。

カメ板、レベル低ぅ〜

いや、俺はコメントを待つ。
だって、カメ板住人の方が光学系詳しいんでしょ？
教えてくださいな。

もう寝てると思われ。
明日少しでも晴れるなら写真を撮りに行くからね！

コイツも来てくれるかなぁ？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=992440889&st=78&to=78&nofirst=true
この板でデジカメ板の話題広めてた中心人物だろうけど。

デジカメ板での言い訳が痛々しいんだけど。

428 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2001/06/17(日) 00:19
>>340
３９９だす。
すっかり相反則不軌の事を忘れていた。でもこれって感光時間が長すぎたり、
超短時間だとフィルム側の化学反応が原因の話であって、レンズのＦ値自体
とは何の関係もないよね。
同じ事でデジタルで発生するのもＣＣＤの問題であって、やっぱりＦ値自体
とは関係ないよね。
ここの話はＦ５．６開放よりＦ１．０の方が発色が良いとか発言した
>>299が発端なのだ。

>>380
通常撮る範囲内では相反則不軌は発生しないのだよ。知らない言葉が出てきて
慌てて検索したのかな？　しかしリンク先の表ってかなり古いね。
ところで最新のフィルムはどれか分かる？

しっかりしろよ。全く。

>>132
もうヤメレ！
お前大人気ないぞ。
たださ、銀塩カメラの場合開放F値が大きいレンズが必ずしも
発色が良いわけではない｡
大口径レンズF1.2以上開放などでは
逆にコントラストが落ちる場合もある。
ただ、大口径レンズのほうがコントラストが良いのは、
小口径よりコストがかかったレンズを搭載でき、
基本的に性能が良いんじゃないのか？
銀塩の世界では、「明るいレンズは発色が良い」
的な言い方はあまりしないな｡

>>134
たださ、大人気ないのは此処の１やこのスレにレスした住人も
そうだろ？散々、遠巻きにみて優越感に浸ってたのが
自分に火の粉がかかると急に血相変えて封じに入るのはどうかね？

俺は別にどっちが正しかったか正しくなかったかを咎めてるんでは
無く、ある意見に対してまともに話し合う事も無くこき下ろした
此処の一部の住人が嫌なんだよ。

間違っていれば間違ってる事をそのスレで指摘される事で
正解に達すればいいじゃない？別にこんなスレ立てる必要あるの？
どうよ？

頑固者にはいくら言っても聞かないからなあ、
こういう所では、正解が勝つのではなく、根気強い奴が勝つのよ。

「正解に達する」のが目的じゃなく、だべるのが目的の掲示板なんだからね。

1が、ムコウの板で発言する勇気がなかったから
ここでスレ建てたってこと？

勇気なんているのかい？

>>137
勇気が無いと言うよりは
議論に負けかけて加勢が必要だったんだろ。

デジタルはレンズでけですべてが決まるわけではなかろうに・・・
同じレンズを積んだカメラでも画質は違う。ＣＣＤも違えば、画像処理も違う。
モデルチェンジでもしようものなら、内部も遥かに進歩しているはず。
それを、レンズが明るくなったから発色が良くなったと言うのは短絡的すぎる
と思うが？
銀塩でそんな事言ったら笑われるのも仕方ないと思うよ。
それと、銀塩やってみたらどう？いろいろ発見があるよ。

>>140
同意｡
銀塩では、発色はレンズより
フィルムの発色性に左右されぞな。

別にデジカメ特化の話じゃないだろう。
http://home.highway.ne.jp/cooper/photo/SOHANSOK.htm

ただ、そんな事はどうでもいいよ。
>>111-112は結局固定で出てこないね。
それらしいレスはあるんだけどな。

＞銀塩やってみたらどう？いろいろ発見があるよ。
之は興味あるんだよな。カメラ板もよくみてる
確かに、この板の方がレンズや光学の話とか
色々詳しいしね。

まぁ、これで終わればいいんだが
そう逝かないのが２ちゃんねる。厨房が
また出てきて楽しんで煽る事必至。

その時まで。ご苦労さん＞ALL

>>137
向こうでアホ相手に講釈たれるより、ここで観察してるほうが
楽しいよな確かに。

>>141
だからフィルムを固定にして
絞りを変えたらって話でしょ？

いや、俺はこの話が出るまでF値と彩度（でいいのか？）は
関係ないと思ってきたし、これからも殆ど関係ないと思っていいと
思うが頑なに言い張ることはできないでしょ。

お互いに色々勉強になったということで手打ちにせんかね。

>>145
同意。

ごめん、あげちゃった。

１１１−１１２の結論は１４０だな。

結局、カメ板住人によるカメ板住人のいつもの議論を
デジカメ板の哀れなオリンパススレに場を代えてやってるわけだ　（藁

かわいそうにオリンパス板

結論でたようだね。

何か新たな電波君が出てきたようだね

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
531 名前：nyu 投稿日：2001/06/17(日) 09:06
なんかみんな専門用語が出てくると騙されるんだな（藁

Ｆ値の小さなレンズは色の再現性もいいというのが本当の答え。
決してレンズ本体の性能がよいというだけではない。
被写体から反射した光は一度前玉に当たるわけだが、この時に口径の大きなレンズだと
被写体を大きく捕らえてることが出来る。だから大口径は解像度が良い。
大きな光を収束させてフィルムやＣＣＤ上に像を結ぶわけだが、入ってくる情報が大きいと
細かい部分の弱い光も忠実に捕らえて再現できるようになる。
口径の小さなレンズだと捕らえられない光が、口径のでかいレンズだと捕らえられるってわけだ。
捕らえられない光は、いくら長時間の露出で感光させようとしてもそこに存在しないわけだから
感光のしようがない。当然色の再現性という点でもこの点で情報量が異なってくるわけだ。
フィルム上に存在しない到達しない光は感光できないのだ。


532 名前：nyu 投稿日：2001/06/17(日) 09:18
（531の続き）
暗い双眼鏡で暗いとこ見ても何も見えないだろ。見えないってことは光が目まで来ていない。
カメラで言えばフィルムが感光しない、写らないってわけだ。
明るいところで撮るときも必ず暗い部分がある。暗いレンズだとその部分の色が欠落するわけだ。

明るい双眼鏡で見れば暗いとこも見える。見えるってことは感光できるってわけだ。
大きなパラボラアンテナは弱い電波をとらえることが出来るが、小さなパラボラアンテナは
受信できないのと一緒。受信（採光）できないものをいくら増幅（長時間露出）しても音（光）は
出てこない。
大口径は明るい色に横に隠れたちょっと暗い色なんかも鮮明に捕らえることが出来る。
つまり大口径のほうが色の再現性が良いというのが正解。

簡単に言うとこういうこと。専門用語を連発する必要もない。

専門用語の羅列に皆の衆騙されないように（藁


533 名前：nyu 投稿日：2001/06/17(日) 09:31
天体写真なんかいい例だな。星を色素に例えるとすると。
暗い望遠鏡だと長時間露出しても数えるくらいの星しか写らないが
明るい望遠鏡だと弱い星まで鮮明に写し出すことが出来る。
光＝波動＝色ということだから、大きなレンズは多くの光＝色を捕らえることが出来る。
つまりフィルム上の色の情報量が大口径と小口径では違うというわけだ。
コントラスト、デイテール、色合い、解像度。すべてにおいて大口径が勝るというわけだ。

>>151
やめとけ。文句があるならあっちで反論すべし。
此処に持ち込まれると迷惑だ。

ほっときましょう。

デジカメ板でのメーカー勢力図

キヤノン≧富士フイルム＝オリンパス≧サンヨー＝ニコン＞ソニー≧カシオ＞＞コダック≧ミノルタ≧東芝＞＞京セラ＝コニカ＝パナソニック

新スレたったね。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dcamera&key=992772988

あっちの結論ではやはり>>111-112は厨房ということになるな。
しかし、どうでもいいから喧嘩売るなよ>>155

>>156
できれば、此処は交流の場にしたいのだがどう？

その点は同意。喧嘩売っても仕方がない。

＞あっちの結論ではやはり>>111-112は厨房ということになるな。
＞しかし、どうでもいいから喧嘩売るなよ>>155


これは、煽りともとれるが。う〜む

今のＦ値の小さなレンズってのは、大概高いレンズで、設計に
余裕を持って作られてるから、結果色再現性も豊かなレンズが
出来上がってる。。と言うだけでは無いのかな？

結論出たみたい

結論は昨日の夜から出てたんだよな。実は　（ｗ

明るいレンズにNDかPL付けてためし鳥して見りゃ
わかりそうな物だが・・・。（溜息）

>>163
そういったことをせずにあーだこーだ逝ってるからデジカメ＊厨房＊なんだろうね。

>>157
俺、こいつらとは交流したくないや。ごめん。

やっぱデジカメでもカメラメーカー製が人気？
ソニーとかサンヨーやカシオ持ってる人は居ないか…

>>164
ｳﾞｧｶじゃねーの、お前。
主観でいっても仕方ないから光学的・科学的な話してるんじゃん。
特にお前の目くらい不確かなもの無いぞ。

★カメラ板住人が質問に答えてくれるスレッド★
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dcamera&key=992846256&ls=50

交流の一環としてどうぞお答えください。
お願いします。

カメラ板でさ、安いコンパクトカメラしか使わないって奴はあんまりいないじゃない。
一方あっちじゃ、デジカメを、コンパクトカメラ感覚で気軽に使ってる人の方が多いんだよね。
だから感覚に多少のズレが生じるのは仕方ないと思う。

こっちじゃ常識ってのをあっちで権威風吹かして披露してるやつは鼻につくよ。
知ったかぶってて間違ってたりする事もあるから目もあてられないし。

>>167
ｳﾞｧｶじゃねーの、お前。
科学的にいっても無駄だから実地的な話してるんじゃん。
特に厨房の知識くらいいい加減なもの無いぞ。

なんか、こっちより向こうの住人の方がフレンドリー♪

つーかさ、「構え」とかの説明しようとしても「ウザ」とか言われるて
やんなっちやうんだよね。だから、もう、世界が違う、と。

おきな恵みの写真騒動は、銀塩を駆逐したいソニーの陰謀との噂。
押し尾君は御褒美でソニーからCDデビューの予定の噂。

おきなの乳が銀塩を駆逐していく過程の説明をきぼんぬ。

DPEから洩れたと言うまことしやかな噂が既に流布されている。

おきなの乳
↓
押尾くん
↓
お潮
↓
お塩
↓
銀塩
↓
銀塩＝潮吹き
↓
加藤鷹

で、結局LPLとラッキーの株価が上昇したりして、

だれか、んなことないのAAコピペしてやって。

>>177
　　∧ ∧　　　　┌────────
　　( ´ー｀)　　 ＜　シラネーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/　　　　 　　 ＿＿＿
　　　　　 ＼　　　　　　　／　　∧ ∧　＜ﾁﾗﾈｰﾖ
　　　　　　　∪∪￣∪∪　　　(´ー｀)_/| ￣￣￣
　　　　 　　　 　　 　　　　　　　　UU UU

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなこたーある
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У
　 　　　| 8

>>178
か、かわいいナリよ、、、
チラネーヨは、、はじめてみたなぁ。

このスレはカメ板のいや〜なところがよく出てるように思うｿﾞ・・・

カメ板は程度の低いバカが多いってことだな。

176のセンスに脱帽(藁

>>182
これこれ、デジ板で論破されたうえにそーゆー言い方するか？

デジカメ板って怖えな。ウイルス踏まされちまった（藁

>>184
デジ板でも煙たがられてるんだから、優しくしてやれよ。

>>186
昨晩、深夜まで頑張ってたから、今日は当分現れないかな？

やっぱりＦ値による色彩への影響はないようだね。
コーティング無しのＦ値のレンズでの比較でちゃんとした文献があったよ。
http://easyweb.easynet.co.uk/~hiros/virii99/newtype/list.doc

>>188
開かないけど。

>>188
ウィルス入り。

>>188
ウイルスかよ！

>>191
これ。
>W97M.Melissa.A ｳｨﾙｽに感染していました。

>>188
しかし、デジカメ板のみならずこっちにまでウィルス貼るとは、
つくづくタチの悪い奴だなー。
これってやっぱり、向こうで「プロの常識」を連呼していたデジカメ
厨房の仕業なのかな？

UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!(怒

>>193
厨房だよな。

デジカメ厨房逝ってよし！

して、その根拠は？

　156 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/17(日) 19:39
　あっちの結論ではやはり>>111-112は厨房ということになるな。
　しかし、どうでもいいから喧嘩売るなよ>>155

こいつだろ。多分。

>>198
異様に銀塩に対して敵愾心抱いておるように見えるな。
あっちで噛みつかれた…ｱﾀﾀ

へらへらとか名乗っている奴、あいつはカメオタだろ、どう見ても。
なんか人気あるみたいだけど。

>>201
カメヲタというよりカメラでメシ食ってるみたいな感じだね。

>>201
そのへらへら先生ウィルス踏んじゃったみたい

デジカメ厨房つうか、カメ板の真性厨房が
あっちで煽りまくってるように見えるが。

今日は平和みたいね

紆余曲折を経て
結局明るいレンズほど発色がいいという素敵な結論に至ったようだ（藁

もうデジカメ板には近寄らん。

>>206
あれは、偽者！
本物はとっくに逝っちまってる。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dcamera&key=993093887

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dcamera&key=993101807
あっちでは妙に人気者。

ダメだ…あいつらkittyか？
結局同じ議論繰り返してやがる。
漏れまでおかしくなりそうだ・・・。

>>210
メッ！たかしチャン、近づいたらおかしくなっちゃいます。

たしかにすげえな（藁
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dcamera&key=993203742

ねえねえ、ここに書き込んでる人
向こうでも書いてない？

>>213
たまに出入りはしてるけど･･･？

>>210
放置あるのみ。
向上心のある奴は自分で勉強するだろうし、そうでない奴は永遠に
間違ったことを信じてりゃいい。
どうせ、カメラ任せでしか撮らない奴はF値もシャッター速度も
知らなくても問題ないんだし。

そのとおりだよ。
知らなくてもいいんだって。
なんで怒ってんの？

怒ってないよ。
ただ呆れているだけ。

「プロの常識」が得意文句（藁）のデジカメ厨房の名場面集だよん。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dcamera&key=993203742&st=5&to=5&nofirst=true

す、すげー・・・。思わず熟読してしまったい(笑)。
ここまでアレだと面白いぞホントに。

へらへら氏はカメ板のひとかな？やさしいねえ。

>>220
でも、とうとう匙を投げたみたい。とんと出てこなくなった。
まあ当然だと思うけど。

向こうのスレ９４０超えてる！
大丈夫か？

とうとうパンクしちゃったよ

>>223
パート2が出来ています。
06/22(金)の23:30現在、吉外約一名様が、必死でage嵐しております。
重いぞ！
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dcamera&key=993203742

またおかしなことになってる。

厨房参上

なっちありがとう（ ● ´ ー ｀ ● ）

こんどはパンフォーカスと単焦点についての議論が始まったようだな。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dcamera&key=995124940&ls=50

誰か指導してやれよ。　（藁

いちいち他の板のことをあげんな！

＞でもズームより短焦点のほうが良いと言うのはどういうことなんですか？
＞新たな疑問です。

う〜ん香しい　（藁

＞デジカメのレンズは安物が多いらしい。
＞どうせ安物ならズームより単焦点のほうがまともでしょう。

これは当たってる気がするけど・・・

デジタルズームも無いくせに銀鉛親父どもうぜええよ！

トリミングすりゃいいだろ。

つーか化石扱いのカメ板から出ないで銀鉛おっさんorｵﾀ、うじいいいからさ。
ここは若人達の宴の場なんだから、蚊帳の外の蚊はしっし。

そうでもないよ。

漏れデジカメ板にも出入りしてるけど
感じからするとデジカメ板の方が平均年齢高いね。

銀鉛（藁

体に悪そうだな銀鉛（ぎんなまり）

レスつけてきたんだけど、
普通っぽい人も多いね。
というか、変なのがいるのはどこでも同じだし……
（ヒストグラムの話は、ネタか？）
でも、たしかに平均年齢はこっちのほうが高いだろうね。
べつに悪こっちゃ無いけど。
自分は若い方だろうな、２６歳です。

漏れは２４才
若い方かな？

かなり若い方と思われ

思っただけなんだけどね。
この間デジカメ板にも年齢職業のアンケートって
あったじゃん。あれって４０台が多かった。
で、カメ板も同じアンケートがあって
あのときは最高年齢が４１か２位だった。
意外とカメ板は２０代後半から３０代前半に
偏ってたよね。ちなみにオレ２９才。
カメ板って写真学校関係の学生や写真部の奴も出入りするしね。

あと、デジカメ板で標的になってる人って
（腐月とか山Ｑとかごるふとか）
みんな４０台の前半か３０台後半の人じゃない？
こっちの板はつばめとか消防士とかくまちんとか年齢は彼らより若いよ。

考察ごくろうさまです　（藁

そりゃもう、エンコーのはめどりようとがほとんどでしょう。

>>241
あ、そうなの。
まあ、カキコしてるやつとロムってるやつとで
ギャップもあるだろうし。

＞カメ板って写真学校関係の学生や写真部の奴も出入りするしね。
出入りしてるのか？

デジカメ板�dでない？
遊びに行ったけど書き込めなかった・・・。

豚でない四。

大丈夫

>>246,>>247
スマソ。逝ってきます・・・。

書けました。私がデジカメ板の厨房ですな・・・。