フラットベッドスキャナ総合スレッド ver.9

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フラットベッドスキャナ総合スレッド
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関連スレ
フィルムスキャナ総合スレッド
part26http://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1271897046/

>>1乙

このスレは、フィルムやプリント写真のスキャンに用いるフラットベッドスキャナ
(複合機含む。)についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレです。
フィルムスキャナについては、専用スレで語り合ってください。

注意
フラットベッドスキャナは、英字表記ではflat bed scannerです。
フラッド、ベット、ヘッド等の間違いが多く見られます。

1乙
表記に注意とか書いてる割に「プリント写真」てのが笑えるな。
プリントか写真、つか反射原稿だろ。
あと、フラットベッドスキャナは普通に「平面スキャナ」と呼ぶお。

>>1
乙

>>1
スレタイ間違ってる。
フラットヘッドスキャナだろ。

フラッドヘッドスキャナだろ。flood head scannerだ。

blood じゃなかったのか。
お前の血は何色だぁ。

ブラッドピットスキャナだろ

フラッドヘッドスキン

ここまでネタカキコのみ

>>7
南斗水鳥拳伝承者乙

GT-X970以外に「現時点で最高」と言える機種があるのか？？
GT-X970のモデルチェンジはあるのか？

後継機種は出るでしょそのうち。

フラットヘッドはフィルムスキャンのためだけの機械じゃないし、
紙スキャン（例えば本をばらしてデジタルにするって需要）も
まだまだしばらく無くならないだろう。

本をバラしてデジタル化するいわゆる自炊用途にはスキャンスナップがいい。
フラットベッドスキャナはGT-X970の専用ページにもあるようにクリエイディブ用途に特化していると言えるのが現状。
しかし通常の利用にはすでにGT-X970はオーバースペックで
フィルムスキャンくらいにしかGT-X970の性能を活かす方法はない。
そのフィルムスキャン用途も先細りで後継機の見通しは明るくない。

ブラッドヘッドとかこえぇぇ

という私はGT-9800F使い

ここカメ板だから、本のデジタル化の話はいらんじゃろ？

俺はプリントのスキャンも視野に入れていたのでGT-X970買ったけど。
Coolscanはそのうち買うつもりだったけどいつの間にか終わってた。
自家プリもやってるとイマイチ専用フィルムスキャナまで買う気にはならなくてね。
ただ、Plustekの準備しているらしいブローニースキャナは値段次第で考える。

GT-X970の後継機の話だが、出るのならGT-X770がGT-X820に切り替わる時点で出ていただろうし、多分無いんじゃないかな。
ありうるとしたらR-D1がやったみたいなマイナーチェンジだけとか。

970自体が900のマイナーチェンジ版だろ。この糞野郎

R-D1が一体何回マイナーチェンジしたと思ってるんだ

42回

ブローニーネガのスキャンをしたいのですが8600Fだと役不足でしょうか？安いので魅力がありますが、やはり最新の9000Fの方がいいでしょうか。

役不足の使い方によるな

しょせんフラベはフラベ。
中判生かしたいならフィルムスキャナ使え。

フィルム写真のブログかいてる人たちってスキャナは何使ってんだろう
スキャナでなくて現像時に作るＣＤの画像なのかな

俺は迷わずGT-X970にしたな。大きさも大したことないし評判良かったし。

GT-9800Fですが、あんまり頑張ってないですw

ウチのGT-9800Fは頑張ってる。
使い込んでいくうちに癖もわかってきて、自分なりにかなりわかってきた感じ。
ブログに大活躍中。

最近買ったよGT9800F（ジャンク）
35mmなのでかなり厳しいけどなんとかやってる

9950Fのガラス面に傷がついたあああああああああぁぁぁぁぁぁ.........

と、思ったら汚れがこびりついてただけだった。

フィルムなんて、いざとなったらライトボックスに貼り付けて
そのライトボックスをひっくり返して乗せてスキャンすればいいのさ。

ガラス無し改造用に中古のGT-X800買ったのですが…
改造前に動作確認したら、新品で買ったCanoScan 9000Fより全然イイでやんのｗ

パッと見GT-X800の方が地味だけど好み、何だかピントもイイ、ガラス曇ってるのにｗ

ガラスを外してアルミ板を加工して直接フィルムホルダーを取り付けたら
ガラスの反射がなくピントがスッキリ出るなんて事はないのだろうか。

それともゴミが入りやすくなって鬱だろうか。

GT-X750だけどそんなに不満なし。
ただ、300本、1万枚近く取り込んだんで、そろそろ買い替えも検討中。
COOL SCAN4も使ったけど、12枚一括スキャンの便利さが勝った。

24枚一括スキャンは非常に魅力なんでX970欲しいなあ。そんなに高くないし。
やっぱり速度もX750より速いのかな。

いきなり質問ですみません。
GT-X900とGT-X970って、実際使っていて性能の違いが判りますか？

ひょんな事で、この時期になって中判カメラを手に入れたので、フラットベッドの入手を考えいています。
量的にはデジタルの方が多くなったし、35�o用にはLS-4000があるので、正直出来るだけ安上がりに済ませたいのです。
と言う事で、どちらの機種を買うにしても中古かオクです。

勿論、部品保有期限等まで考えると970有利ですが、それは一先ず置いておいて、スキャン結果だけで違いが判るかどうかで決める積りです。
アドバイス宜しくお願いします。

中古はヤバい。

>>33
中古で安く済ませるはずが修理代がかさんで高くなるってことがあるからねー。自分もいろいろと悩んだけど新品で970買った。

持っていないのでハッキリ言えないけど
最高解像度でスキャンするのでなければ、どちらもほとんど一緒だと思うけど。

カタログスペックもほぼ一緒でしょ。
不思議とGT-X900のほうがドラフトモードの読み取りスピードが早いね。

昔からだけどエプソンって無駄に新機種出すよね。ほとんど変わらないスペックで。

ジャンクGT9800Fの予備ランプにと買ったこれまたジャンク9700Fは透過原稿ユニットが安物
解像度やサイズによっては頻繁に息継ぎをする
似てるけど別物だった
他の機種も見えない部分で大きく違う可能性があるかもしれず

>>36
能書きだと光学系の反射迷光対策したら集光効率が上がって時間短縮とか

そんなことよりフォルダがすこしマシになってることの方が大きいような気がする

9000Fのが新しいし、解像度高いし、新しいElements着いてるし良いとこ尽くめなんだけどGT-X820にした。

なんか、9000Fは彩度が高めにスキャンされてるように感じて、X820のが単に好みの色だったってだけだけとね。

970Xという最高機種の新品買ったってたかが4〜5万だろ。しかもメーカー保証付き。
中古なんて不確定要素満載の条件と比較したら安いもんだと思うんだが。
さらに言えば型落ちの９００X をわざわざ買うやつの気がしれん。

>>40
気がしれんとまで言わなくてもｗ

まぁ、たしかに故障を考えるとあえて中古の選択するまでもない気はするが
中にはほとんど使われずに中古化した格安品もあるからなぁ。
２万以下で店の中古保証があるならX900も悪くないかもとか思うよ。

俺は135判のフィルムガイドが5列で、一度にスキャンに
かけられるこま数が多いから、わざわざ中古で9950探した。
いまは、付属のガイド使って無いから関係ないが。

>>40
970Xと900Xを比べた際に、そんなに型落ちを気にしないと
いけないほど性能に差が出るのか？

>>41　まぁそういう人もいるんだろうな。俺なら店の中古保証があったってギャンブルはしない。
3マンでいらんトラブル回避できるならそっち選ぶ。
人生そんなに長くないんでね。

>>42　いや、性能差とかじゃなく、経年＋中古でさらに型落ち選ぶ意義があるのかって。
900を新品から使ってて気に入ってるのに買い替えろって意味は毛頭ないし。

20万のスキャナーが2〜3万なら中古買うのもわかるけど
3〜4万のスキャナーを2〜3万で中古買うのは気がしれんわ。俺も
貧乏人は、無知だからずっと貧乏なんだよな。

すげぇ罵倒されっぷりだな。
しにかけの爺さんが年金にモノ言わせて貧乏人をコケ下ろしている風に見える。

年寄りのほうが金があるんだよね。怖い時代だ。

gt-x９００とかって、中古でも大して安くならないんじゃないかなあ。

実売の半値ぐらいなら、まあ選択肢としてありかなあとも思うけど。

あとスキャナーって可動部があって自分ではメンテ不可、なおかつフィルムスキャンはシビアな世界、
ってことで、やっぱり新品が安心てことで、上のレスではないかと

>量的にはデジタルの方が多くなったし、35�o用にはLS-4000があるので、正直出来るだけ安上がりに済ませたいのです。
前提を忘れちゃいかん

もう蒸し返すなよ。
新品買えとさ、X970の。どうでもいいや。

質問者の33です。
厳しいご指摘も頂きましたが、皆さん真摯なアドバイスを頂き、どうも有り難うございます。

皆さんが思った以上に中古に懐疑的なので、少々驚いています。
精密動作部があるので、中古のリスクが高いのは解っていましたが、１０年位前に買ったGT-8700Fが未だに健在なので、年式行ってても大したこと
確かにカメラやレンズと違って、移動させない事を前提にした機材でしたね（8700Fも新品購入以来移動暦なし）。
900と970でフィルムフォルダが違うのは、初めて知りました。これは結構重要かも知れません。

中判での撮影量自体、高が知れてるし、その中からデジタル化（＝プリント）するものとなると、年間１０カットになるかどうか・・・
一方、現在のブローニーフィルムの縮小状況を考えると、中判でまともに遊べるのは、２年位かと読んでいます。
つまり、実際に使うのは、タッタの＊＊カット。昔持ってたローライの分を含めても、どう考えても１００カットにも満たない。
正直プロラボにでも頼んだ方がお利巧なんでしょうが、凝り性なので自分でやりたいと言うのが、購入の動機です。
ヤフオクだと、９００の中古が2万弱で落とせるので、これで良いかと思っていました。
頂いたアドバイスを考慮し、もう一度新品路線重視で仕切り直してみます
（先行き不安なLS4000がお亡くなりになった場合の保険としても）。
どうも有難うございました。

いや、実際そうそう壊れないと思うよ。
でも格安中古を見つけたのならともかくわざわざ中古で探すのには俺も懐疑的だな。
Amazonでも4万くらいで買えたはずだし。

ヤフオクの中古ならやめといたほうがいい。これだけは確かにいえる。

エプのフラベは、使っているうちにガラスの内側が曇ってくる。
内部パーツのアウトガスなのか、外から入るのか判らんけど
GTX-900は3回修理に出したことがある。
とりあえず外れをひいたと思いX770に換えたよ。
いまのところ不満なし。ピント甘いのはどっちも一緒だが。
９００シリーズはだめだ。

>>52
俺のは保証期間終わったからガラス外して拭きまくってるよ

>>45　たかが数万で金持ちだとか貧乏人だとか、片腹イタイﾜﾗ

ガラスの曇りぐらいでサービスセンタ出しなんかしないよ。
自分で拭けよ。ネジ外して。

メカ音痴すぎてびっくりだ。

たまに>>55みたいになんでもかんでも不器用だとかメカ音痴だとか
書くやつがいるが、もしかして本物のバカなのか？

バカというか、２ｃｈに染まってるんだと思うｗ

正確には「依存している」

それにしても、GT-X970の次がこないねー。

今のフィルムの現状考えると、もうないかな。
F3200みたいに、市場の在庫のみでえんえん続いたりね。

970もよくよく考えれば贅沢な機種だからなあ・・

俺は本当にGT-X970まだ作ってるのか自体疑ってる。。。

ちょっと板違いだけど、GT-X970のOCRってどの位使えるもんなの？
印刷物の整理に使えたらいいんだけど、今のPM-A900だと笑っちゃう位認識率が悪い。

そんなに良くない。文字はほとんど確実に拾うけど、別の文字として認識しちゃうことが多い。

やっぱり。ハードの問題じゃなくてソフトの問題か。
結局人力でチマチマ作業しないといけないからやってらんない。





別の購入する理由考えなきゃ。

たとえばね。
鈴木清の愚者の船をスキャンしたのからコピペしてみるよ。

（原文）
朝の机上、数日前にポンコツ車の解体現場で物色し、接写
した四ツのプリント（ポラロイドの600SEにいま熱中している）を眺
める。

（スキャン結果から）
朝の机し、数日前にボンコツ市の解体現場で物色し、接写
しナ二四ツのプリント藍ポラロイトの600SEにいま熟しPしている遇を眺
める。

とまあ、こんな感じ。

買う理由・・・
まあ、フラットベッドスキャナとしては最高峰なのは間違いないからってのだけじゃ駄目？

文字認識の精度はソフトウェアの問題
スキャナとしての性能は関係ない

>プリント（ポラロイド
>プリント藍ポラロイト
あー、こういう理解不能な誤認識あったわw
なんでシンプルなカッコを複雑な漢字と認識するのかと。
手書きを読めとは言わないから、こういうのをもっと上手くやってほしい。

買う理由っていうのは、
PM-A900ってのは複合機で、そもそもGT-X970が欲しいのは、ちゃんとフィルム面にピントが合わない事があるからなんだけど、
プリンター部分にはそんな不満ないのね。
でもデカイ。
そこに308×503×152.5mmなんてデカイのを更に置くのは、色々と心理的抵抗がある。

読んde!!ココ 簡易版とやらの事なら、速度優先モードと精度優先モードの切り替えみたいなのがない？

つかアルファベットじゃあるまいし、日本語でOCRをデフォルトのまま使える事なんてほとんどないよ。
部分部分で修正していって追い込んで行くもの。
IMEと同じでどんどん精度が上がって行く。
あと、AcrobatXのスキャナ読み込みのOCRはかなり使える。

>67
うーん、そんなのあったかなあ。PC新しくした時にインストールしなかったから分からない。

>68
>部分部分で修正していって追い込んで行くもの。
>IMEと同じでどんどん精度が上がって行く
えっ、そうなの？数回しか使わずにダメ出ししちゃったけど、その間に制度が上がっていったっていう実感はなかったけど。

>AcrobatXのスキャナ読み込みのOCRはかなり使える
「あくろばっと・えっくす」って何かとオモタw
ちょっと高いね。でも使い物になるのなら検討してみます。

>>69
ただベタスキャン繰り返してもだめだよw
間違ってる部分を修正すると、同じ文字列は正しく読み取り出来るようになる
例えば一カ所「制度」を「精度」に正せば、他の箇所も「精度」で読み込んでくれる

CanoScan 9000Fのピントが甘いので色々と足掻いてみました。

まず純正のホルダーだけど、樹脂の成型が悪く波打っている、もー論外ｗ
ガラス面に直接置きNGガラス押さえ、かなりいいけど乳剤面向けてもニュートンリングが出る。

傾斜させた定規をスキャンしたところ、自分の個体は0.4mm辺りがピント位置みたい。
そこで厚さ0.5mmの黒い塩ビ板を、純正ホルダーと同じ形状に切り抜きマスクを作り、NGガラスで押さえてみた。
こでだとマスク自体に強度が無いので、ガラス面になじみやすく平面が出やすいです。

http://www.ps5.net/up/download/1299644181.jpg
（リアラ 6x4.5 VueScan 2400dpi 明るさ0.75 でスキャン、RawTerapeeでトリミングしてJPEG 色調や彩度はいじらず）

まだ甘い感じですが、これでも純正ホルダーより全然良かったりしますｗ
ちなみに同じ条件にてキヤノン純正のドライバーでスキャンすると↓　・・・何とかして欲しいです。

http://www.ps5.net/up/download/1299644698.jpg

ほんと、ここでVueScan薦めてもらってよかったです、何時ぞやはありがとうございました。
あとスキャナー購入で悩んでる方、「間違ってもキャノンはやめとけ！」と言いたいですｗ

>>71
VueScanでも、明るさ1.00だと、キヤノン純正のドライバに近いの?
キヤノン純正のドライバがダメなのではなく、明るさ0.75で丁度よく見えるモニタ環境の方が
おかしいという可能性は?

ピントは、エプソンでも970以外の機種だったら同様のような。
反射原稿との兼ね合いがあるから。

>71
へー
この解像度でこのピントなら、そうとういいじゃない！
フラットベッドって、普通にフィルムスキャンすると、ほんとボヤボヤだから。

>71
まあ、ピントに関しては大差ないな。
色味はvuescanのほうが良いし、まだ追い込める。

俺も、フィルムをガラス貼り付けでスキャンしてるけど
多少のピントのずれがあっても平面性が保たれてるだけで
けっこう違うもんだよね。

30年分、1万枚余りを数ヶ月がかりでスキャンし終わった。
もう平面もピントも傷もへったくれもなくひたすらスキャン。
どうせ昔のはモノクロが多いし、傷はどうしようもない。

ま、追い込みたくなるような1枚も少なかったしorz

乙。
とにかく取り込んでおけば、その中から追い込みたくなるような写真を選んで
再スキャンするのも容易だろう。

そして、スキルのあがった自分に気づき、再スキャン地獄ｗ

スキルもそうだし、機材の性能もなw

賽の河原のようだな

なあに何サイクルか繰り返せばお迎えが来る

将来もっと優れたスキャナが登場して
その度に再スキャンするハメになるだけ
今ムキになってスキャンなんかしなくても
そもそも見返す写真なんて何もない
せっかくネガなんりポジなりで残っているなら
素直にそのまま保存しておけばいいのさ

もちろんネガポジを捨てるわけじゃないし。
目的は検索性、一覧性、資料性の向上。紙とネガじゃこれらが悪過ぎる。

見返す写真ばかりだよ。反省材料としてが多いけど、
そんなに１枚に思い出も思い入れも無いの？
寂しい写真ライフだな。

>将来もっと優れたスキャナが登場して

GT-X970だって止まってるのに、それはない。
フィルムの市場をリアルに考えるとね・・

Plustekのこれがいくらでどれくらいの性能で出てくるかだな。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/426/498/html/10.jpg.html
おっと、専用フィルムスキャナはスレ違いか。

>>84
現状平面でやってる限り新機種は無理だろうけど、フィルムスキャナを入手する事があれば再スキャンは十分にありえるな

GT-X820やGT-X970には昔のスキャナについてたような
Ｕ字型の縦置き用の足？スタンド？台座？って付属してますか？

GT8400UのドライバがWin7は32bit版しかないけど
Windows7の64bit環境において32bit版ドライバで正常動作した
EPSON Scanも普通に動いた
イラネーかも知れないけど一応ご報告

>>87
X820には付いてなかった。
まぁ、あの分厚さじゃ縦置きは難しいだろうけど。

GT-X970にも付いていないね

スタンドなしでも立ちそうだが

立つけど然程省スペースにならん気もｗ

【エプソン】EPSON GTスキャナ総合スレ【EPSON】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/printer/1301273442/

休み中にノイズがらみのテストしました。誰かの参考になれば幸いです。

フィルム：リアラ 6x6　スキャナー：CanoScan 9000F 読込解像度：2400dpi　埃除去：弱　輪郭強調：ON　粒状感低減：OFF

CanoScan(補正：写真)：　http://www.ps5.net/up/download/1301296756.jpg

VueScan(6pass)：　http://www.ps5.net/up/download/1301296653.jpg

キヤノン純正のドライバーはデフォルトで強めのNRが効いているみたいです。
埃除去のアルゴリズムもVueScanの方が優秀だと思います。

VueScanマルチパスとNRの効果：　http://www.ps5.net/up/download/1301296876.jpg

同一品質におけるjpeg出力時のファイルサイズ。

1pass：14.5MB　　+NR： 8.9MB
3pass：11.4MB　　+NR： 6.5MB
6pass： 9.3MB　　+NR： 5.5MB
CanoScan：5.5MB

キヤノン純正はかなりディテールを飛ばしているのでしょうね、やたら小さくなりますｗ

6passでスキャンすると何分くらいかかるの？

>>94　乙っす、世に言われるほど9000Fも悪くないのかも？まぁ今の実売価格差ならX970買うけどｗ

>>95　自分で試せでしょ、使っているスキャナーで違うし

9000Fはピントさえ目をつぶれば鮮やかな色合いで綺麗に見える
X970の赤色と9000Fの赤色は全く違う色だしてくるから面白いね

ちょいっといじらせてもらったけど、やはりリニアリティはVuescanの方が高いね。
http://www.ps5.net/up/download/1301404151.jpg

あと、このネガでマルチスキャンいるかなあ。

ずいぶんド派手だな。白トビしてるようにも見える。
リニアティどうのこうのより、ガンマ高すぎるだろ。

ネガの風味はのこしてほしい

HDR風味

ネガプリントって本来ど派手な方向だけどな。もちろんデジプリじゃないやつ。
VUESCANで読み込むとアホみたいに彩度低いから、それをネガの味とか思ってるんじゃないだろうか。
俺の記憶では、リアラも派手でつるつるした色合いだよ。なんせフジだから。

脳内ネガの印象、ありがとうございます

>>102は印画紙で全然違うことも知らないんだろうなあ…
焼いたことは当然ないだろうし。
それでコダとか富士とか言ってるってのも残念極まりない。

印画紙変えても富士は富士だよ。
リアラでポートラ160みたいな色の質感はでない。

ISO160で比べると微粒子なのは富士Proで、階調表現の豊かさはポートラ。
富士Proもポートラも彩度の高いのと低いのがあるが、この傾向は同じ。
色の出方は富士とコダでそれぞれ違っているから好みの問題。
彩度の話と発色の仕方と階調表現の豊かさと、ごちゃまぜにして語っていない？

つーか、もともとの>>94がサンプルとして出してるフィルム自体が
弱オーバー気味なんでしょ。
フィルムの銘柄云々の問題じゃないんじゃない？

>>94 に八つ当たりかよｗ

実際花とはっぱ基準なら露出オーバーぎみじゃね？

あくまで下地の画像に文句つけても。
ヒストグラム見て、飽和してなきゃOKだよ。

でも>>94の9000Fは正直羨ましい。
8800FでVUESCAN使ってるけど、繰り返し精度が悪くてマルチスキャンするとボケボケな像になってしまう。

マルチスキャンでずれる画質低下と、ほんの少しの粒状低減効果って、どっちが得なんだろうね。

>>111
スキャナをがっちりした揺れないところに置かなきゃ

マルチスキャンするならフィルム専用スキャナの方がいいな。

売ってればね

ネガっぽさは富士よりコダだねえ。
俺は富士派だけど。
デジカメ画像が氾濫している今となってはコダのあのネガらしい発色が受けるのかなあ。

リアラは実効感度がISO100より高いから普通に撮ると他のフィルムと同じ感覚で扱うとオーバー気味になるよ。
ネガはカラーもモノクロも若干濃くしておいた方が出せる絵は綺麗だから良い設定だと俺は思っているけど、
スキャンしたりプリントしたりする時はリアラのこの特性を考えて扱った方がいい。

家にある機材で何とかネガをデジタル化しようと
フィルムスキャン非対応のスキャナで読み込んでみるのですが
ネガ全体に雨の用な汚れが入っています。
これはなんでしょうか
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/112623.png
スキャン後反転し、色を調整した後の者の一部です。
本来は模様のない壁なんですが茶色の汚れが入ってしまっています。

>>117
透過原稿に対応してるスキャナかな？
反射原稿にしか対応していないときれいにスキャンするのは難しいよ。
工夫の余地がない訳ではないけれど。

>>118
ありがとうございます
EPSON PX-A640という複合型のスキャナです。

同じ事を試して結果も同一だった
正体はゴミ
ガラスをきれいにすると減る
フィルムのゴミを取る時は強く擦らないように

透過非対応のスキャナで反射用の光源を切る方法ってあるの？

色々と努力するくらいならGT-X970かGT-X820買った方が手間暇を考えれば良いような気がするが…
エプソンが親の敵だとかならキヤノンの9000Fでもいいし。

>>119はエプソン使ってるお
透過対応でももっと安い機種もある

9000Fはスキャン速度が遅いし青空とかに出る、まだらな粒子も気になる

まだら 粒子
　↓
直ちに健康には

GT-X820が、たまに線が入るからメーカー営業に言って交換してもらった。
しかし、交換してもらった方も同じ症状が出てる。
頻度は交換前程じゃないけど、これはいったい何が問題なんだろう？
たまたま連続でハズレ引いたんだろうか。

カメラが悪い

さすがにフィルムの傷なら気付くだろう。
読み取りユニットの汚れとかCCDが死にかけてるとかじゃね？

GT-S600って、スリムなスタイルのおかげで華奢なんだね。
原稿が浮かないように上から押すと、ボデーがたわんで
ヘッドがガガガッガとひっかかる。

どんなスキャナでも強く押さえつければたわむよ。丈夫なアルミフレームの業務用スキャナでもない限りそんなもん。
本の複写で見開きをスキャンしようと押さ過ぎると、エラーになる。

Ektar100(120)+9000F+ANRガラス直置き＋SilverFast
の条件だと、物凄くきれいにスキャンできることが分かった。
なんかネガの方がスキャンの結果が良好なような気がする。

綺麗の意味がわからんぜよ

有益な情報ありがとう

作例をお見せしたいのだが、恥ずかしいから止めとく（汗
きれいっていうのは、高解像感、高コントラスト、無粒状感、高DR的な意味だな
とはいっても他のスキャナと比べたことはないんぜよ。
9000Fでスキャンした他のネガ＆ポジフィルムとの比較だ。申し訳ない。

2400dpiとかでスキャンして1/3くらいまで縮小すればデジカメで撮った絵みたいになる。
まーEktarは硬いフィルムでネガらしい面白みは薄いのだがな。

ＧＴＸ970ですが今度直置きやってみます。
純正ホルダーでもそんなに不満は無いけど、もし良好な結果になるなら嬉しい。

970は反射原稿用レンズとフィルム用レンズが別で、それぞれ焦点も別。
フィルム用レンズは、置き台の3mmぐらい上に焦点が合っている。
よって、フィルムを直置きしても仕方がない。

うわっそうですか！ありがとうございます。
ガラス買って来ちゃったけど…

>>136
そう思っていた時期が私にもありました。
実際は直置きでもホルダーでもピントは変わりません。
平面性を考えたら、乳剤面直置きアンチニュートンガラス乗せが一番ですよ。

>>138
>実際は直置きでもホルダーでもピントは変わりません。
それはピントが合っているかどうかが分かりにくい写真で検証しているためと思われる。
ttp://umeder.exblog.jp/tags/betterscanning/

もしかしたら、直置きでホルダー認識してないから、反射用のレンズ使っててピント合うとか？

透過と反射じゃ光源が違うからそれはない

820は直置きの方が良いのよね？

じゃあ9000Fのピント位置がガラスからほとんど浮いてないってことかねー

9000Fは一つのレンズで透過原稿も反射原稿も読み取るから、
原稿台ギリギリに焦点を合わせているはず。

そんじゃ3mmくらいのガラスで挟むと良いのかな？？

>>139
何とかダイアリーのケンさんが、自分の個体は４ミリ位がピントのスィー
トスポッととか書いていたが、その場合は、付属ホルダーの最大値3.5mm
を超えたところにピントが来ているわけで、個体不良なんだから修理させ
ればいいだけなのだが。ピントが甘いとかいってる人、こういう人多くね
えか？

>>146
エプソンがそれを認めてくれるかどうか分からないが、交渉はしてみる方が良いと思う。

仕様です

わざわざ修理に出さなくても、
EPSONの場合はレンズユニットの調整ネジを動かせばジャスピンにできるよ。

970でiceをオンにすると時々黒い二本線がうっすら入る
iceはどれほど役に立ってるの？

ミラーにホコリ乗ったか

SilverFastの48Bit colorと48Bit HDR colorの違いがイマイチ分からないんだけど、
前者は各パラメータで修正した結果の出力としてRGB各16Bitのファイルを作るけど、
後者はスキャンしたデータのままのRGB各16Bitのファイルを作る、
みたいなカンジでOK?

>>150
iceは木の枝とか複雑な絵をゴミと勘違いすることがあるので使わない。
オフにするとスキャンの速度も断然速くなるし。
フィルムとガラスをブロアで吹くだけでゴミはほとんどなくなるよ

原版が手元にあるのに補完に頼るって一体どんな神経なんだよと

AD変換しないと使えない事も多いだろ。
馬鹿か。

ホコリの補完(除去)のことでしょｗ

iceはネガの傷を目立たなくするには効果あるよ
ちょっとしたネガ傷には効果絶大だぬ

ブロアで吹くだけでゴミがなくなりゃ苦労しないよw

補完して保管

まず部屋を整理してゴミを減らす方が大事。
ホコリだらけの部屋でスキャンとか笑わせるなよ

>153
赤外線のICEと一般のゴミ傷除去を同一に考えてないかい？

>152
使用してみないとなんとも分からんが、

高コントラストのフィルムを使って、どちらがどれだけハイライト、シャドウが出てくるか比べてみれば？

>>145
ニュートンリングが気にならないキミならそれで池

ゴミも古いのになると固着してるんんだよなー

GT-X820で線が入るのは諦めるしかないの？
修理や交換で直った人いる？

だから、その線の説明がないと・・
フィルムスキャンてアナログ→デジタル変換なんだから、デリケートな問題でしょ！　プンプン。

必ず出る一本線だったら、内部のどっかにゴミが乗ってる可能性は高い。
クールスキャンで一回そうなったとき、ミラー吹いたら直った。

あたは単純に基盤が悪いのか

9000Fの入力プロファイルをGT-X970に変えてみたら落ち着いた色合いに変化したわ

>>167
そんな訳の分からないことをするより、IT8ターゲット買って、きちんとしたプロファイルを作るべきる

色がどうこう言うやつは当然マクベスチャートを１コマ目に入れ込んでいるよ
まさかスキャニングソフトまかせって事はないだろうよ

雑誌等のスキャンでGT-9700FからGT-X750に変えたら画質向上する？

雑誌のスキャンなんて300dpiくらいだからどれ使っても大差ないよ

文字は二諧調でスキャンすると歴然とした差があるけどね。

中判のフィルムのスキャンならGT−X970一択でしょうか？
または２万けちって GT-X830 / Canscan 9000F でもあまり変わらないでしょうか？
デジタル化して保存とデジタル現像に使おうと思っています。

ほんの数枚スキャンするだけならどっちでもいいんじゃない？
ただ大量にやる場合、2列置けるのは2万円以上のメリットになるはず。

X970使用してるんだけどISO800や1600のネガだと、ホルダーの1のところでスキャンしたネガだけうっすらと黒い二本線が入ることがある
400や100では入らないんだけどこれは仕様なのかね？

そんな仕様あるわきゃねーぞー。
あったとしたら「不具合」だろ。

>>174　レスありがとう。

GT−X970はパンフにダイナミックレンジ（MAX OD = 最大濃度）が 4.0 と書いているのですが、
GT-X830 / Canscan 9000F はダイナミックレンジの記載がないんですよね。
この違い大きいですか？

質問ばかりですみません。

カメラやレンズになら何十万もかけるんだろーに。
たった２万の差なんだろ？　ケチらないで９７０買っとけ。

ひとつ置きにレス乙

今日の仕事は待ち時間が多いもんで ^^)/

>>173
自分も2列一度にスキャンできるかどうかにメリットを
見いだせるかどうかで判断していいと思う。
とりあえずいま自分が買うならGT-X970と9000Fの2択だな。

SilverFast っていうソフト使っている人いらっしゃいますか。
フラベタイプのスキャナで複数回スキャンした画像を合成してHDR画像を作るという代物らしいのですが。
使った感じを教えて下さい。

GT-9800Fの中古を買ったんだけど､フィルムホルダー付いてないorz
安さに釣られて買ったけど､ちゃんと確認しとくんだったよ･･･
現行製品で互換性のあるホルダーってある?

9800Fぐらいなら
まだエプソンに頼めば純正品が帰ると思うが
7年以上かな？微妙かな。

確か全て揃えても何百円じゃなかったかと。

お､丁度レスが
昼にエプソンに問い合わせて､2010年に期間が終了してるとか何とかで･･･
作ってないし､在庫もないよって言われた
こりゃ自作するしかないかな､わくわくするぜ(；´Д｀)

9800用欲しかったんだがもう無いのか
9700用のなら持ってるけどホルダ使うとビントが微妙な気がしてベタ置きでやってる

ローマ字入力なのにビントて・・・

オレ、9800F使いだったけど今は使っていないから
欲しいなら譲ってもいいよ。Ilfordのモノクロ１本と交換ぐらいなら。

まじで!

って俺イルフォの印画紙しか使った事ねえw
これも何かの機会だから､フィルムの方も使ってみるか･･･

MacでGT-X970使い

スリーブのフィルムホルダーは永遠にピントは来ない
マウントホルダーにすると嘘みたいに良くなる
試してみてね

>>188
ブローニースキャンしたい俺にGT9800Fごと譲ってよ。

便乗で欲しがられてもな。
スキャナごとじゃ送料が掛かりすぎると思う。
いまさら9800Fなんて何千円も払う価値がないと思うよ。
ハードオフで500円で売ってるのをみたこともあるし。

結局やらないのかよw

フィルムホルダーの欲しいと言っていた彼は
取引するならメールアドレス晒してくれ。いやならいい。
当方、Ilford XP-2 120 1本希望。

>>193
読解力なさすぎだな。
スキャナ自体が欲しいっていう人はやめておけって話。

>>191
俺のGT-X970を5万円で譲ってやるよ。送料はそっち持ちな。

捨てアド晒したんで､ﾖﾛ
イルフォFP-4 PLUS買って適当に現像してみたけど､いいねこれ
俺これまでネオパンさんしか使ったこと無かったんだ､紹介ｻﾝｸｽ

･･･と言うか俺の書き込みでスレが混乱して､申し訳ない気持ちでいっぱい
スレチも山の賑わいって事でみんな許してくれ

>>197
いや、お前さんは悪くないから許すも何も無い。

183さん、メールしました。

自演くせーw

ここ自演してどうするんだよw

>>191
オクでGT9700100円だって
ジャンクだけどw

5万円以下でなるだけスキャン速度が早いスキャナを探してます。
GT-X820か9000F辺りが一番早いっぽいみたいですが、
どっちが早いんですか？それとも他にもっと早いスキャナがありますか？
200〜300dpiでA4雑誌（見開きA3）のスキャンが主です。裁断はしないから押し付けないと駄目だけど。

スレ違い
【フラベ】本の取り込みに最適なスキャナ5【ADF】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/printer/1278738253/
又は、各メーカーのスレ
【キヤノン】CanoScan総合スレ part3【Canon】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/printer/1229743042/
■■エプソンスキャナ GT-X750/GT-F570/GT-F520■■
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/printer/1118718709/

現行フラベは9000Fが最速

反射原稿でもスレチじゃねーよw

写真以外はスレチ

板違いと言うべきか

昔撮った35mmネガを取り込みたいと考えています
いま新品で買うならGT-F730かなとはおもいますが
一通りスキャンしたらもう用はなくなってしまうので
中古でオークションでもいいなあと思っています
昔の機種で無難な安く買えそうな(1万以内)
おすすめはどれでしょうか

Epson GT-X970
一度にたくさんスキャン出来るので、貯まった過去のフィルムを処理するには必須。

参考までに。
俺はX750で約1万コマを週末チマチマやって2年弱かかった。
とりあえず何も処理せずガーッとスキャンして、追い込みたいコマだけ
後から追い込むようにしないと、一生終わらない気がした。

GT-X800 が壊れた、USBで認識しない、悲しい

出費続きで懐が壊滅状態 GT-X970 買うか…

レスありがとうございます

まだちょっと悩んで見ようと思います
いまのところ候補は5600Fかなあ
現行品だけど

イラストの線画取り込みたいんだけど
このフラットベッドスキャナってのを買えばいいの？

それを何故カメ板で聞く

9000F、結構いい。Canonのソフトが微妙だけど、PhotoshopElements付いてるから、お得感がある。スキャナ初めてだけど、今のところ不満はない。

GT-X970にもElementsが付いてるけどMACだとver6.0。
スキャニング時に使用しているのみ。
最新にアップグレードするとご利益ありますかね。

優待アップグレードを狙おう

スキャニングに使うんだったらどのバージョンでもいいよ
レタッチ機能は充分だと思う。

>>216
エレメンツのうpグレなんだか、Photoshopへのうpグレなんだか、どっちなんだかわからねーだろ

GT-X970注文した翌日、近所のリサイクルショップでGT-X800が \1,980 だった。（フィルムホルダー無し）
思わず買ってしまったけど、970来たら置き場所に困るのは目に見えている。
なにバカやってるんだろオレ…

大量にスキャンするなら、2台体制も良いんじゃないかな。
贅沢だなぁw

俺ももう1台あったら楽だと思う

いいやつはフィルム用
安いのは反射原稿用と使い分けておる

>>219
googleが１秒以内に検索結果を出してくるネット上で「そんなの知ってた」の後出しか…
ここまでの馬鹿は初めて見た

こういう誤爆する馬鹿は結構いるな

誤爆というか、通りすがりの馬鹿って感じ。
ちびまる子ちゃんのゲストバカを思い出した。

エレメンツは新品で買っても安いな。
Amazonなら￥12,300-

5200Fつかっていますが9000Fに換えると幸せになりますか
スピードは特に気になりませんが
解像度とかシャープさとかもっときりっとするといいんですが

それと35mmフィルムももっときりっとするとうれしいんですが
それに5200Fは暗い気がする

フィルムスキャン重視するならGT-X970のが良いと思うけど。

レスありがとうございます
しかしGT-X970はでかすぎます
高すぎます

外形寸法
GT-X970: 308×503×152.5mm
9000F: 270×480×111mm
高さはあるが、設置床面積は大差無いのだが…
どうせスキャナの上には空間が必要だから、高さは事実上関係ないし。
GT-X970がでか過ぎるのなら9000Fも置けないのでは？

レスありがとうございます
今日見てきたのですが床面積はほぼ同じでしたか
しかし大きく感じたのはやはりあの厚みだからでしょうか
いややはり床面積も結構違いますよやっぱり
重ねて御礼申し上げます

数字で示されても違いますよって何を根拠に？

床面積は
GT-X970: 1549cm2
9000F: 1296cm2
大体GT-X970が20パーセント大きい。
この程度の差でも買いたくないと思うくらいに省スペースを追求したい、そして画質も欲しいのならCoolscan買っちゃえば？

既に一台持ってんだから、次に買うのは何より高画質と処理速度が最優先だと思うけどな。
中途半端に9000買っても意味ないような。

今更GT-X970なんて古いの買ってられるかよｗ

オレは両方持ってる馬鹿だけど、素直にGT-X970買った方が後悔しないと思うよ。

発色は9000Fの方が好みだけれど、ピントが甘すぎる。
レンズやホルダーの精度もあるかも知れないが、ドライバー側に標準でノイズ感を減らす
ローパス？フィルターの様な処理がかかっていて、しかも設定でOFFに出来ない。
純正のドライバーも馬鹿で、トリミングや埃除去の誤爆は笑えないレベル。
これら問題はVueScanと組み合わせるとかなり改善しますが…

シャープやら何やら色々いじっても、実質1200dpiが我慢の限界かと。
GT-X970の1600dpi程度で、ザッとスキャンさせた方が全然マシな仕上がり。

ピントが甘いんなら調整に出してみたら？
修理もせずに製品の悪口を言うのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

やはりどの機種でも何年かするとガラスの内側にほこりが入ってくるものでしょうか？

>>240
デフォで密封じゃないし、ガラスは両面テープで貼ってあるだけだし
普通に入る。

>>237
どんな最新型のフィルムカメラ使ってるの？

>>239
調整なら出しましたよ、正常です限界だと言われましたよ。

>>238
ノイズ低減処理が強制的にONになってるとか初めて聞いたぞ

>>243
GT-X970と9000Fの画質の比較を是非みたいです。

最初に断っておくけど面倒だから追加の検証とか応じないよｗ

１．CanoScan 9000F 純正ドライバー 2400dpi 輪郭強調：ON、埃除去：標準、粒状感低減：OFF
　　http://www.ps5.net/up/download/1307975963.jpg

２．CanoScan 9000F +VueScan 2400dpi シャープにする：ON、埃除去：弱、粒状感低減：OFF
　　http://www.ps5.net/up/download/1307976089.jpg

３．EPSON GT-X970 純正ドライバー 2400dpi アンシャープマスク：弱、ICE：画質優先、粒状感低減：OFF
　　http://www.ps5.net/up/download/1307976243.jpg

４．DiMAGE SCAN Dual III 純正ドライバー 2820dpi 埃除去のみ 画質関係はいじらず。
　　http://www.ps5.net/up/download/1307976336.jp

フィルムはあえて粒子が出やすい様にコダックGold400ネガを使用。
48bit TIFFでスキャン、JEPG化にはRawTherapeeを使用。
9000Fのみ標準ドライバーが酷く可哀想なので、VueScanを用いた検証も行いました。
GT-X970は6400dpiセンサーなので、2400dpiはネイティブじゃなくソフト補間で不利、まぁハンデですねｗ
DiMAGE SCAN は、ISO400ネガでは真価を発揮できないけど参考までに。

１．CanoScan 9000F 純正ドライバー 2400dpi 輪郭強調：ON、埃除去：標準、粒状感低減：OFF
　　http://www.ps5.net/up/download/1307975963.jpg

２．CanoScan 9000F +VueScan 2400dpi シャープにする：ON、埃除去：弱、粒状感低減：OFF
　　http://www.ps5.net/up/download/1307976089.jpg

３．EPSON GT-X970 純正ドライバー 2400dpi アンシャープマスク：弱、ICE：画質優先、粒状感低減：OFF
　　http://www.ps5.net/up/download/1307976243.jpg

４．DiMAGE SCAN Dual III 純正ドライバー 2820dpi 埃除去のみ 画質関係はいじらず。
　　http://www.ps5.net/up/download/1307976336.jpg

>>246
こりゃーCanoScan 9000Fの一人負けですね。。。
酷い・・・

態々どうも有難う御座いましたm(__)m

>>246
おーこれはありがたい
こんなにちがうのね
GT-X970すごいなあ
ありがとうございました

雑誌とか営利メディアでは出来ない事です。ありがとうございました。

オレも使っていて思うのだけれど、9000Fの光源は白色LEDで、光源ムラを無くすためなのか
透過光源ユニットには乳白色の拡散パネルが付いている。
これがまた筐体を薄くするためか、スキャンするフィルムにかなり接近している。
もしかすると光源としての拡散率が高すぎて、シャープ感で損をしてるのでは？なんて思う。

ID:cMi1/7qM
息してる？

F9000純正だけ色が違うね
比較としては全ての補正機能をOFFにしたほうが良かったんじゃないかな？

「追加検証やらね」と言いながらやっちゃうバカ参上！　もうやらないよｗ

ガラスの内側が曇っていて気分悪いし、GT-X970買って押入れに仕舞い込んであったGT-X800。
4800dpiセンサーなので2400dpiはネイティブなはず。(ドライバー入れたくないからVueScan)

５．EPSON GT-X800 +VueScan 2400dpi シャープにする：OFF、埃除去：弱、粒状感低減：OFF
　　http://www.ps5.net/up/download/1308050141.jpg

意外や9000F基準なら全然現役なのかもしてません。

>>253
9000F標準ドライバー、なるべく色をそろえ補正は全てOFF
　　http://www.ps5.net/up/download/1308050236.jpg

ブレーメンの音楽隊
　　http://www.ps5.net/up/download/1308050330.jpg

最後の写真は何でスキャンしたんですか？

というのは冗談で
どうもありがとうございます
しかしありがたいことです

>>254
乙です

やっぱGT-X970しかないのか・・・

最新型の9000Fを買うぜえ、GT-X970なんて古い古い

って考えてた人がいたら再考するべきだね

でもエプソンから新型出て欲しいよね

へたれた2世代前のスキャナーにボコられる9000F、、、これは惨いｗ

GT-X970、純正ドライバだと不自然さが目立つね。
せっかくのフィルムなんだから、デジくささはできるだけ排除していきたいけど。

>>254
なんか、GT-X970欲しくなっちゃったじゃないか。

個人的には、もうフイルムは99.9%使わないから、場所ふさぎになるのは分かりきってるんだけど。

>>261
おれも機材は「デジに移行完了！」なんて感じだったな。

それがフィルム整理用にGT-X970買ったらまたフィルムで撮りたくなっちゃって…
中版さらには4x5まで揃えちゃいました、今は8x10の誘惑と格闘中ｗ

現像だけお店でやってもらうわけですか？
それとも自分でできるんですか？

モノクロは自家現、カラーはネガもポジもラボ出しが一般的じゃないかな。

モノクロは面倒でも自家現像する方が圧倒的に早いからなあ最近は。

モノクロを使う事自体がこだわりだからね。

>>262
はまり出すとフィルムスキャナを使ったりするようになるけど、
フィルムスキャナは絶滅したし、中判以上は中古も希少で馬鹿高かったりするよね。

価格が倍近く違うんだから9000FよりGT-X970の方が良いのは当然でわ？

その当然を否定する人がいたので
>>237とか

レスありがとうございます
参考になりました
フイルムも楽しいですよね
まあとにかく写真はいいものです

キヤノンがんばってくれよ。
エプソンに負けるなんて恥ずかしいぜ。

昔はCanoscan 2700Fとか使ってたけど、あれからずっとエプだぜオレは。

キヤノンってフィルムスキャナーも糞だったからなー
いつもカタログスペックや見栄えだけは良かったけどねｗ

しかしエプソンもGT-X970のパッケージいいかげん見直せよ
ドライバーや添付のアプリが古臭くて、敬遠してる人も多かろうに…

同じ製品でバンドルのアプリだけ新しくする事なんてないよ。

久しぶりに8400Fでブローニースキャンしてたら端の方に変な線が写ってた
新しく買い直すならGT-X970しかないのか

>>262
8×10のポラとかもう超楽しいのでオススメしておきますw

9950FVってやつ持ってるんだけと、最新機種と比べてフィルムスキャン品質的にどんなものでしょう？
買い換えた方が幸せになれる？

1週間くらい前のレスぐらい読み返してから質問すれば？

このスレは読み返したよ。
9950と最新機種の比較などは出てないんだが？

フィルムスキャンに対して、構造的な工夫がされているのはGT-X970/900のみ。
以上。

んなこたねーよw
フィルムスキャン対応機にはどれも光源の切り替えがある。

カメラに掛ける金やらスキャンに掛かる手間やら考えたら
たかだか4万円の機種くらい安い買い物だって思って買ったんだが。

フラベのフィルムスキャンはあくまでも簡易的な物だけどな。
値段が安いのは当たり前。

ま、そうだね。
ちゃんとしたフィルムスキャナは市場からほぼ絶滅したね。
プラステックに期待するしかないね。
それでもGT-X970の能力はかなり高い水準にある。
Coolscanには完敗だけど。

GT-X970の能力に関しては幸いすぐ上で参考画像をアップしている人がいるからそれ見て自分で判断しなってところ。

コニミノあたりの古いフィルムスキャナとの比較なら、GT-X970は良い線行ってるのかな。

GT-X970が持て囃される理由のひとつに、ブローニーが読めるからってのがある。
35mm専門だったらGT-X970じゃなくて、plustekの新品を選べばよろし。

>279
光源の切り替え！ｗ

フレックスタイトってX970と比べてどうなんだろう

だから、ガラス外せばフィルムスキャナ（但し非AFの旧世代）と同格だって。
ガラスの反射で甘くなるんだって。

ガラス外してホルダー置けるの？

>>286
以前GT-9800Fをガラス外しスキャナに改造したけど、画質ちっとも変わらなかった気がする。
ピント位置もガラス位置プラスマイナス3mm位で確認したけど、特に画質は向上しなかったよ。
最近のじゃ条件が違うかも知れないけど、ガラスがきれいな状態だとそんなに影響はないのかなと思いますよ。

>288
そしたら、後は光学系だね。
GT-X970を改造したって猛者はいないのかな

>>289
是非、猛者になって下さい

>>289
結局フィルムスキャナを買ってGT-9800Fはバラバラにしたんだけど、一部で流行っているスキャナカメラ的な発想でフィルムスキャナにできないかなと色々やってみた。
で、わかったのはCCDを動かす速度が早すぎて像が縮んでしまうってことと、光学系にかなり無理がかかっているってことかな。
CCDを動かすベルトの減速比を１：１になるように調整して、ちゃんとしたレンズを使ったらフィルムスキャナ程度のモノはできそうだと思うよ。
っていうか、フィルムスキャナも分解したらわかると思うけど構造は基本的に同じだから、誰かそんな改造してくれないかな。

なるほどー　まさに猛者だｗ

たぶん、そういうところをちゃんとフィルム用途に調整して作ったのがF3200なんだろうね。

エプソンGT-X820とキヤノン9000Fで迷ってるんですけど、
フィルムホルダーの作りはどっちも同じようなもんですか？

X820と9000Fじゃスキャン性能も大差ないんじゃないか

フィルムスキャナとフラベの違いは
１．対象物との間にガラスが介在しない。
２．光源がフラベは極端な散光型。（中には液晶モニタと同じ拡散板を使ったものまである）
３．光源がスキャンと一緒に移動。
４．CCDユニットへ届くまでのミラー数がフラベは多すぎる。

特に２のために大変甘い画像になりやすい

GT-X970のダイナミックレンジは4.0。
ニコンから出てたフィルムスキャナのDRは4.2だったと思う。
現行のイマコン最高機種で4.9かな。その下が4.6。

エプソン製品使用の詳細はアメリカのエプソンサイトで見れたりするから、いってみると面白いよ。


GT-X970の後継には4.2くらいまで頑張って、ホルダーをもっとしっかりしたものにしてもらいたい。
てえかホルダーだけ精度高いの売ってくれないかな。
ピント以前にどう頑張っても６x６はたるんじゃう。

フォーカス調整ができるF-3200の後継機が出ると思っていた、そんな時期が私にもありました。
GT-X970をディスコンしないでいてくれるだけエプソンは良心的だと思うよ。

>>296
これなんてどーなんでしょ？使ってみたいけど高価でｗ
http://www.mmjp.or.jp/rwicp/vcarrier.html

ハッッセルのレンズセット１５万〜。お前らも買え。
フィルムの時代を呼び戻すのだ。

>>246-247
等倍とか200%拡大表示などで細部を見てみると、9000Fの描写が潰れているわけでもない。
「TULLY'S」の「Y」の下の英単語を見ると、1文字目が「R」であるのがなんとか確認できる。
DiMAGE SCAN Dual IIIの方がむしろ分からない。
しかし、フィルムの粒状感のようなものは9000Fにはなく、のっぺりとしている。

>>296
ダイナミックレンジは、VueScanの多重露光で変わってくるだろうか。

>>246-247
ヒストグラムも結構違う。
DiMAGE SCAN Dual IIIは、左の山すそを見ると、潰れていることが分かる。
右の山すそは、9000Fが115ぐらい、DiMAGE SCAN Dual IIIが155ぐらい。
DiMAGE SCAN Dual IIIの方が明暗の差が大きい。

その辺のところは、同一ドライバで比較しないとなんとも言えないよ。

そもそも事の発端はピント云々の検証だったようだしｗ

純正ドライバも何も考えずに作ってる訳じゃないから、
パラメータを設定すれば良い線いくと思ってる。
が、面倒なので余り試してない。
スキャンってなんか時間を無駄にしている気がするんだよね。

>>304
そうだ！　引き伸ばしをしよう。

12月に良いのが出るようだ。期待して良いと思う。
値段は結構高いかも。
でも4の後までおｋみたいだからそういう人におぬぬめ

>>306
メーカーは？

エプ土台

モノクロのスキャンが巧くいかず悩んだ、赤外線埃検知が原因でしたｗ

いつも思うんだが、フィルムと反射原稿では全くサイズが異なるのに
光学系を変えず何倍も面積の違うものをスキャンするっておかしくないか？

今のフラットベッドの技術を使って光学系をフィルムスキャンに最適化
すれば、かつてのフィルムスキャナを容易に凌駕するはずなのに。

カラープリントは散光式なのにスキャンは散光型じゃダメなの？

>>311
フィルムと光源が近接していて、なおかつ拡散してると
シャープネスに影響が大きいと思わないか？

>>310
GT-9800FでもCCDの長さは35mmくらいはあったから、35mmフィルムだと1:1でスキャンできそうだけどね。

CanonのジャンクのLiDE80を今日使ってたら縦にスジが現れたorz
自分で分解して掃除しようと思ったけど、これって分解できないっぽい
誰かいい掃除方法知ってたら教えてください

＞３１０
だからそれをやってたのはF3200だってばさ！

gt-x970も透過原稿用のレンズが搭載されていたはず。

>>316
それとAFは別の話っす

AFの話とは思わなんだ。

つーかF-3200にAF付いてたっけ？

>>315
どこかに分解写真とかある？
構造を確認してみたいな。

今度出るのもAFだ。

フィルムをターゲットにした消費者向けのスキャナは発売されないと思う。
反射減光のスキャン品質の需要が高まれば、オマケでフィルムも良くなるかもしれないくらいに思ってる。

写真業界の需要もどんどん落ちてる。あるとすれば、映画の業務用とか？
フィルムで撮った映画は良いよな。

はじめまして。質問をさせて下さい。

GT-X970を買いまして、昔の白黒フィルムを取り込みたいのですが、
35ミリ判でひとつのファイルサイズが180~200MBくらいです。
ちょっと多いようなきがしているのですがこんなもんでしょうか？
48bit、3200dpi、ファイル形式はTIFFです。

フィルムのサイズと解像度とビット深度から大体のファイルサイズを計算できる。

一色 48 bit / 8 = 6 byte
24 * 36 mm = 0.94 * 1.42 inch
3200 dpi だと、0.94 * 3200 * 1.42 * 3200 = 13.7 M dot
13.7 * 6 = 82 MB
82 * 3 = 246MB

あれ。多いな。。。
TIFFの内部データを圧縮して180MB〜200MB あっても不思議じゃない。

モノクロやらんから知らんのだけど、モノクロでも48bitで読む必要ってあるの？

モノクロは１６ビットが最大だよ。
モノクロをカラーとしてスキャンすれば各色１６ビットで保存されると思うけど。

>>326
そうだよね。
それでモノクロをカラーとして48bitで読むことに何か意味があるのかなあと思って。

あれ？　うちのフィルムスキャナー１６びｔTIFF、4000dpiで130MBだ。

フレックスタイトと同じ機構のスキャナー出ないかな
ブローニーまでの対応なら小型・低価格化も可能だと思う
ハッセルが20万ぐらいで出してくれると太っ腹なんだが

323です。

皆様、ご教授ありがとうございました！

白黒フィルムを取り込む際は48bitカラーではなく
16Bitグレーで良いのですね。

先ほどやってみたら1/3くらいまで減りました。
それでも60〜70MBくらいなので重いなぁというのが正直な感想ですが。

プリント手段は暗室で手焼きなのですが
デジタルでもバックアップしたいと思ったものの
フィルムを取り込めるスキャナーを買ったのが初めてで右も左も分からず苦戦しているところです。

ほかに、こんなことしたらいいよ。
っというようなアドバイスがあればお願いします。

8800F使ってて機種が違うから当て嵌まらないかもしれないけど
白黒フィルムはカラースキャンした後にソフトで白黒化してるよ。
スキャナーで白黒スキャンすると何故か質が悪い。

スキャンの目的をはっきりさせた方が良い。印刷なのかフィルムのバックアップなのか。
印刷だったら印刷サイズで解像度を計算し、バックアップなら高解像でスキャン。
最高解像度が必ずしも最高画質とは限らないからそこは実験して確かめる。

バックアップだったら専用のHDDを用意した方が良いよ。
2TBを2台買ってRAID1組むとか。Mac だったらタイムマシーン使うとか。

中途半端に金使うと無駄になる。

プリントしてるのなら六つのプリントをGT-X970で取り込んだ方がはるかに高画質になるが

>>331

48bitで取り込んでフォトショップで16Bitにしたほうが
プリントした際に階調飛びがなく綺麗という記事もいくつかみました。


>>332

目的はフィルム劣化や万が一の災害時の保険ということになりますでしょうか。
HDDも安くなっているのでできる限り高解像度で残したいのですが
おそらくフィルム本数でいうと二千本くらいはあると思うので
時間とのトレードオフで画質を少し犠牲にすることになりそうです。

>>333

なるほど。
ただ、四つ切りなんですよねぇ。
試しにスキャナーに置いたらサイズーバーでした。
バックアップのために大量に六切りに焼き直すのは
高画質とはいえ現段階ではちょっと考えにくいです。

２０００本スキャンするのは無理だと思いますよ。
１日１０本スキャン（＝４、５時間）したとしても、200日、１日5本だと400日。
フィルムをどう管理されているか分からないですが、選別してからスキャンするのが吉かと。

>>335
四つはGT-X970じゃ読めないね。
俺は大四つなんでES10000G欲しい。
でも写真をデジタル化するだけのためにこんなに払えないなあってことでGT-X970で手を打った。
まあ、ベタの代わりに適当に読み込むことができるとかHPの素材用とかそんな感じの便利アイテムだと割り切ってる。

写真のバックアップということだけど、カラーは褪色があるから心配なのは分かるけど
モノクロだったらちゃんと管理すればまず生きているうちは問題にならないと思うよ。

ES10000Gが気になるなー。

引っ越しするのに押し入れ整理してたらES2000が出てきた…
あんまり使わないでしまってそのまま忘れてたらしい。
これってまだ使えるんだろうか…

α-HyperCCDとα-HyperCCD�Uの画質差ってどのくらいのもの？

レンズが悪いからどっちも大していくない

Lionになったら9950切られた。
970に移行するか、それともいっそWinに移行するかw

Windowsインストールするのが一番安上がり

>>342
汎用スキャナドライバ VueScanを試してみるとか。
ttp://www.hamrick.com/index_jp.html

すまん、言葉足らずだった。
現在10.7にした場合の影響を調査中。
で、上記のようにLionになったら9950はサポート外。

>>344
>This scanner is supported on Mac OS X Lion
>if you first install the Canon scanner drivers.
ってなってるけど、そのCanonドライバが対応不可らしいんだ。
Canon USAには「現在リスト外でも追加する予定の機種はある」
でもCanon JPNには「現在リスト外のものは今後も対応予定ない」
現在配布中の10.6.8用ドライバ+ VueScanで動くのか、
他アプリの動作調査後に、10.7に上げてから試用版で試してみる。
ありがとう。

>>343
Vuescan試用して駄目だとすると、
それが安全かつ最終的な選択肢の一つだね。
ありがとう。

Intel Macになって一番良かったことはbootcampの導入だと思う

GT-X970ようやく買った。
早く買えば良かったと心底思うが、値段の高さと筐体のでかさに躊躇っていたようだ。

ふーん良かったですね

GT-X970は欲しければ買い。コスパ良過ぎ。
後継機も無さそうだし。

歯んぞ

X900使ってるが、フィルムアダプタが掃除しにくい。
つーか、成型がコストカットのためのモノでしかないのが見え見え。

フィルムホルダーはBetterｓcanningのを使うもんなんじゃないの？

付属のフィルムアダプタと、Betterｓcanningでは、そんなに差が出る物なの？
WEBの画像を見ると、フィルム曲がっているし。
あれ位フィルム曲がっているなら、
付属のフィルムアダプタと変わらないと思うけど。

BetterｓcanningのHP
http://www2.ocn.ne.jp/~sailing/SF/dmf.html

フィルムが曲がっている様に影が付いていて、
実は曲がっていないのですね。ごめんなさい。

>>270
毎回微調整すれば綺麗に取り込めるんだが
自動だとモヤがかかったみたいな薄汚れた絵にしかならんのが気持ち悪い
エプソンだとその辺何も考えなくてもそれなりに取り込める
手動で調整すれば同等だけど自動だと天地ほどの差がつく

>モヤがかかったみたいな薄汚れた絵

そこで止めてくれるのも人によっては重宝

フィルムスキャナースレではレスが付かないようなのでこっちで質問します
純正ドライバーに付いてたプロファイルをVuescanへ適用させたいんだけど
「スキャナーのICCプロファイル」と「スキャナーのIT8データ」がごちゃ混ぜになってよく分からないorz
そもそも拡張子が.it8のファイルってICCと何が違うんですか？

>>358
IT8ターゲットのフィルム(二百数十色の色見本がプリントされたフィルム)は持っているの?
IT8ターゲットのフィルムは、その二百数十色をそれぞれ数値で表した参照ファイルとセットになっている。
参照ファイルの拡張子は、.txtだったり、.q60だったり、.it8だったり、.cgtだったり、.cgatsだったりするが、いずれにしても中身は同じ。
「メモ帳」などのテキストエディタで開いてみると、例えばD行12列目の色の数値がいくつとか書いてある。
色見本をスキャンし、処理用のソフトで参照ファイルと答え合わせをすると、そのスキャナーの癖が分かる。
その癖はICCプロファイルという形式で記録され、スキャンする際にそれを指定すると、ほぼ正確な色調のスキャン画像になる。
スキャン画像が正確な色調でも、ディスプレイ環境が狂っていれば、狂った色で表示されてしまう。

>>359
IT8ターゲットは無いんでドライバー付属のICCプロファイルで対応しようとおもってます
でもなんでICCプロファイルとIT8データの項目が別になってるのか疑問に思ったんで質問してみたんですが

VueScanには、IT8ターゲットのスキャン画像データとIT8データとを照らし合わせ、ICCプロファイルを作成する機能がある。
IT8データの項目は、その際に使用する。

>>361
スキャンデータとIT8データってのは何が違うんですか？

スキャンデータは画像データ。
写真などと同じ。
↓を見て。
ttp://www.targets.coloraid.de/
これがIT8ターゲットのフィルムに焼き付けられている。
そのフィルムをスキャンしたもの。

IT8データは、IT8ターゲットのフィルムを買うと、セットで付いてくるCDに入っているデータ。
「メモ帳」などのテキストエディタで開いてみると、例えばD行12列目の色を数値で表した値が書いてある。

円高のおかげで、三千円ぐらいで買える。
試しに買ってみたら?

そーゆーことですか！
どうもありがとうございます
それにしてもなんで初めからIT8データを添付しなかったんでしょうね？
データなんて同じものだろうに

>>364
データは、大体似かよっているが、同じものではない。
>>363のサイトの下の方を見ると、IT8ターゲットのフィルムの生産ロットごとのデータが
ダウンロードできるようになっている。
生産ロットごとに測色器で測色したデータということ。

>>365
なるほど
しかしネガのキャリブレーションはどうしたらいいんでしょうか？
ポジのターゲットを当てる訳にもいかないだろうし

ネガは、IT8ではどうにもならない。
各ソフトのノウハウ依存。
SilverFastが最も良い評判だが、高い。

試しにポジのプロファイルを当ててポジモードでスキャン→Photoshopで反転だとどんな感じになるんですか？
やっぱりどこか不自然さが残るんでしょうか

業務用のスキャナだと、ネガはフィルムごとのプロファイルが提供されてるよ。
家庭用のフラベでも使える。

>368
不自然もなにも、時間の無駄。

ネガを単純に反転してもオレンジベースがあるから自然な色合いにはなんないよ。

WindowsPCはIT8やプロファイルの設定が大切だけどMacには必要無いんだ。
最初からカラーマネジメントが出来ているのがMacなんだよ。

Macでも、IT8使えば、プロファイルが正確になる。
正確になったプロファイルの設定が楽ではある。

>>372
この辺半可通。

ググるしか能の無い奴ら
半可通でもなんでもいいけど、Mac使ってから文句言ってみろ馬鹿野郎。

言葉少なにやりあっても、無益なだけだが。

ここはスキャナーのスレなので、IT8ターゲットもしくはフィルムプロファイルは、スキャナーソフト上でしか意味ないと思うが。
Macのシステムで、これをどう使うのか説明して欲しい。

カラーマネジメントって、専用スレ覗いてみれば分かるけど、ものすごく専門領域の話だ。
俺も素人だけど、聞きかじりで話してると会話にならない。

こっちの方が意味が通るか。

MacのOSで、IT8ターゲットもしくはフィルムプロファイルを使う部分はないと思うが。

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　 ,;;　　　　(：●)●)(●)(●)(●)(●)(●)(●))(●))(●；)　　　　　　。
　　　　　　　(о●)(●))(●)(●))(●)(●)(●)(●)●0)
　　　　　　　　 ( ;●ξ●：)( ;●ξ●：( ;●ξ●：( ;）

302 ：名無しさん脚 ：2011/08/08(月) 14:11:19.46 ID:T/hNlQ9C
こーゆーのを使ってる人います？
テレビに映せるのはいいなあと思いまして
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110808_466207.html?mode=pc

　　　　　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ　
　　　　　　　　 / 　 　` ﾟ`:.;"ヽ　
　　　　　 　　 /　 　 　 　,_!.! ヽ
　　　　　　　 /　　 　 　　---　ヽ
　　 　　　 　/　 　　　　　　　 Ｙヽ
　　 　　　 / 　　 　 　　　　 　八 ヽ
　　 　　　（　　　　　 _　　　／/.　ヽ）
　　 　　　　1,,,,;;:::::::　 　 　　　　八!
　　 　　　　| 　　　　　　 =＝ｭ 　 rj
　　 　　　　|　　　　　　､tｯ ､,ﾞ '　tｯ|　
　　　　　　 |　　　　　　 `ー ' ﾉ　`' !
　 　　 　　.| 　　　　　　　． ,ｲ　　 ' ）
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　　　　　 |　　 }　　　　 　　　　　／
　　　　　 |!　　;　　　r　 　　　　（＿
　　　　　 i 　　!　 　',　　 /二ﾌ　＼ ﾌ　　　　　　　
　　　　　 i 　 j　 　 ｉ , ／　ﾆﾕ　　`'-、
　　　　　 ｝ 　 ,　　 ／　 ___ﾃ　　 　　＼　　　　
　　　　 ,/　　　　 　 ,. ﾉ　　　　　 　　　＼.　
　　　.,/｀　　　‘ ｰ　´　　 　　 　 　 　 　 ,.i　ﾄｸﾝ･･･ﾄｸﾝ･･･
　　,/｀　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ill |　　
　 ,lﾞ　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ﾞlﾞ　
　 |　　　　　　　 　 ,,、　　　　　　　　　 丿　　　　
　 |∴∴∴∴∴∴　ヽ　　　　　　　　,／　
　 ﾞl　 ∴∴∴∴∴ 　 ﾞ、　　 　 ._,,-'"　
　　ﾞl　　　　　　　　 　　 [''''''"ﾞﾞﾞ|

もうYasuscanでいいじゃん。

　　　　　　　　 　　　　　...-ー、,-─　
　　　　　　　　　 　　　　.-=・=-　i､-=・=-　　　
　　　　　　　　　 　　　..　　　/ ｰ-' ヽ　　 . .
　　　　　　　　　 　　　　　　.. -=ﾆ=- 　　　
　　　　　　 　　　　　　　　　　.｀ﾆﾆ´　
　　　　　　　　　　 　　／￣ 　　　'　　￣ヽ
　　　　　　　　　 　　/　　　,ｨ -っ､　　　　ヽ 　
　　　　　　　　　 　　|　 ／　､__う人 　･,.y i 　　
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　　　　　　　　　 　　ヽ､__ノ　　　　　　　|　 | 　
　　　　　　　　　 　　　　|　　　　 。　　　|　/ 　
　　　　　　　　　 　　　　| 　ヽ､__炎_,ノ　 丿
　　　　　　　　　 　　　　|　　　　(U)　　　|
　　　　　　　　　 　　　　| 　　　/　ヽ　 　|

GT-F730かGT-X820かを買おうと思うんですが、
6400dpiと4800dpiってどれくらい違いますか？
用途はネガフィルムからのスキャンです。
A4サイズに引き延ばせればいいなと思います。

ライカ判からA4にしたいのならフラットベッドスキャナじゃ厳しい。
大人しくラボ出ししとけ。

手持ちのスキャナが壊れたので新しいものを探しているのですが、1万円以下で買えるレベルの単体フラベと複合機のスキャナ部分では機能的に差はあるのでしょうか？
用途はほぼ手書きイラスト等のアウトラインを取るためにモノクロでスキャンするだけですので高機能である必要はないと思います。
プリンタも調子がいまいちなので大差がないのであれば底値らしいEP803あたりを買えばまとめて新しく出来るなと考えているのですが。
安いモデルでも単体だと違うよ、という点があったらご指摘していただけると助かります。

ここで話題にしてるのはフィルムに関することだから微妙にスレ違い。
専用スレにどうぞ

反射原稿なら、DPI以外大差ないはず・・・・程度しか言えない。

そんな正論いらないです

>>385
勘違いしてるようだけど、グレースケールならまだしも、モノクロ二階調、Tiffなんてのは高機能高解像度のスキャナが必要なんだよ。

正論って・・・

たぶん、ここでは誰も答えられないと思うぞ。
>388もいきなり網点みたいな話しだしてるし。

イラストってもそのまま主線にするのでもなければスキャン品質なんて関係ないと思うが

ありゃ、フィルムスキャン用のスレでしたか・・・失礼しました。
ただまあ>>389の言うとおり、イラレでアウトラインを取るための下書きをスキャンするのがメインなので。品質は気にしなくてもいいみたいですね。
とりあえず複合機買ってみて不満があったら単体機を検討する事とします。
ありがとうございました。

http://hibari.2ch.net/printer/
こっち見たほうがいいかも

「ウエットマウントは専用の溶液が必要です」

どんな溶液でしょうか、国内で入手可能でしょうか

ご存知のかたみえませんか

いわゆるパラフィンだよ。
http://hibari.2ch.net/printer/

ありゃ間違えた
http://photozou.jp/photo/show/172939/97637845
だた

>>389
網点なんて関係ないってｗ
素人は黙ってなさい。

へえ。俺も良く解んないんだけど、そのレスの二階調ってどんな意味？
ちょい手書きを取り込むときの参考に

B3をスキャン出来る一番安い製品って幾らかな？
出来るだけスキャナ単体が良いんだけど、無い？

>>394
ありがとさんです。

ニュートリング防止しらべてみたら
こんなのもありました。

http://www.str-web.com/product/ap.html
http://www.koyo-chemicals.co.jp/print/proof/scanner/scanner_line_up.html

昔、スキャナーの光学部品はエプソンよりカメラメーカーのキヤノンの方が
色の再現性とうかもいいよ！と店員さんに言われたことがあります。

まーかれこれ１０年ぐらい前なんですけどね。

今度スキャナーを買おうと思うのですが、やっぱりキヤノンの方がいいですか？

用途はフィルムのスキャンです。

一応フィルムスキャナーは持っていますが、まとめてたくさん取り込みたいと
きに使いたいです、さすがにフィルムスキャナーで１コマずつ取り込むのにつ
かれてきました。

>>399
いまCanonでまともにフィルムスキャン出来る機種無いよ。
カメラは良くても、プリンターとスキャナーはやる気無し。
エプの970一択。ってか、国産現行機種はそれしかない。
それより上だと輸入品３桁コースだよ。

>>400
教えてくれてありがとうございます。
エプソンの970で検討します。

プリンターもやる気無しとは知りませんでした。
プリンターもエプソンで考えます。

>>401
鮮やかでテカテカならOKな一般家庭レベルでは大差無いけどね。
プロのほとんどはエプソンの顔料。
ってか、プロでキャノンのプリンター使ってる人見たことない

フィルムのスキャンができるという理由だけで、
5年ぐらい前の複合機を今でも大事に使っているよ。

>>402
写真館にはキヤノンのすげえでかいプリンターあるけどな。

じゃあそのすげえでかいプリンター買えば？

>>404
業者に騙されたか、よっぽど安くしてもらったか、
EPのプリンター使ったこと無いんだろう。
品質を見極める目があれば写真用でCanonを選択するのはありえない。

今年はスキャナの新機種がまだ発表されてないから怪しいけど
9月上旬になっても何も発表が無いので思い切ってX970買った

とりあえずフイルムが消失した古い紙焼き写真読んでみたけど
今まで使ってた古いCCDフラベじゃどうやっても綺麗に読めなかったのに
X970はいとも簡単に・・・階調が全然違う
これなら残存フイルムの読み込みも期待できそう

ただ付属のEZカラーはアドビガンマもどきがスタートアップに登録されて・・・
この機種の古臭さを感じさせるな

>>407
遅くなったが購入オメ。
GT-X970は2011年の今でも民生フラベとして最高の性能を誇っていると思うが、いかんせんソフト面の古臭さが目立ってきているね。
もうハードの改善はカネ掛かって無理なんだったらせめてソフト面だけでも更新してGT-X970 IIでも出して欲しい。
既存のGT-X970ユーザーには有償でアップデートサービス出して。

フィルムスキャンの需要が急激に下がってしまった今となっては無理じゃね？

絵を描く人も買ってたのがGTｰX970だったと思うのだが、そちらの需要は無くなったのかな？

最近はタブレット直書きが増えてるんだろうなあ

某アニメのスレにいたら同人制作の話になって、
俺がGTｰX970を持っているって言ったら食い付いてきた人はそこそこいた。
手描き派にはやはりとても魅力的な機種みたいだけど、
同人やっている人の多くにはやはり高価な機種と思われているみたいだし、
お金掛けられる人は元々からデジタルで描くみたいで、
GTｰX970はちょっと微妙なポジションになっているのかなっては思った。

手描きの読み込みに向いてるの?
解像度では下位機種に劣るけどデュアルフォーカスでX970はシャープに読めるとか?

手書き読み込みだとA4では窮屈だかんな。
反射原稿ならA3フラベ。

GT-X900使っているんだけど、GT-X970に買い直す意味ってある？
GT-X970使っている人どうですか？
用途は、フィルム読み込み（中判〜８”x１０”大判）です。

ある。まずスピードが速い。
CCDの性能が上がっているので諧調も良く出る。
とはいえ買い替えするほどの差ではない。

ただ、X970が最終機種かどうかはわからない。
来年の春まで新製品が出なかったら買い換えた方がいいと思う。

業務用機器でCMOSなどの高性能部品が使われていると思うので、
最新マクロレンズと組み合わせたスキャナーを出して欲しい。

正直多少高くても買う。
出来れば135とブローニー専用スキャナーで。

業務用はCMOSなの?
民生でCMOSは主にCISセンサーで使われてない?
適正な感度であればCCDの方が性能高いし
カメラと違って環境光に頼らなくていいからCCDの方が有利なのでは

事務所で業務用フラベはフジのクアトロやスクリーンの5500、ハイデルとか使ってるけど、CCDラインセンサーじゃね？

フラべは業務用でもCCDだよ。
ドラムはフォトマル

ドラムの話はしてないし
スレチ

>>421
ついでに話したら、スレチてか？
人と喋ったこと無いのか？

ドラムはまったく関係ないよな

業務用スキャナは何使っているかって話だからスレチではないな。
ドラムがスキャナじゃないというのなら別だが。

>>420はまったくの無駄レス。
>>419が答えてるし、フラベスレでドラムとか。

ずっとその話題で続いてるならともかく、一言のレスで何でどうしてそんなムキになってんだｗ
怖いなあ。

お騒がせしたようで、お詫びします。
自分の職場に業務用フラべとドラムがあるもので、つい書いてしまいました。
以降、書き込み慎みます

>>427
気にせず書き込んでくれ。
ちょっと病気気味の人がいただけだ。

CMOSがどうこう言ってた人が逆ギレして難癖つけてんだろ。
デジカメは高速連写や動画のためにCMOSが主流になってるけど
スキャナだと薄型化や低価格化のメリットしかないだろ。

CMOSとCCDってラインスキャンだとどう違うの？
CISってのは被写界深度がなくて、フィルムスキャンができないって聞いた

CCDラインセンサというのはあるが、
そもそもCMOSラインセンサってあるの？

CISがCMOSで、LiDE80とかフィルムスキャン出来たんじゃなかったか？

うちにある古いCANONの安スキャナもCISだけど、フィルムスキャンできるよ。
型番は忘れた。

「CCD　CMOS」でググってみたら、CMOSというのは消費電力が少なく、高速に処理できるのが
メリットで、画質はCCDよりも劣るようだ。
デジカメ用ならCMOSのメリットが活きても、スキャナー用ではデメリットの方が上回る。

CISでもフィルムスキャンできる機種はあったけど、被写界深度が浅いからシャープな画像は得られないって評価だったはず

CCD搭載のでも、ぴんとが合ってないのかシャープでないのあったけど。
なんだか忘れた。
スキャナとかプリンタとか、しょっちゅう買い替えになってるからなぁ、、
消耗品…

>>436
買い替えやめて貯金してフレックスタイトへGo
俺は持ってないけど

やめてといっても、壊れるのだもの。
長く使ってるのは、なんとエプソンのFS-1200ART。たまに汚れを取るのに分解するけど
1995年だかに買って、いまだに動作中。

昔のスキャナって光源が3原色だったよね
で影が変な色になる

あれはセンサーがフィルターのないモノクロだったの?
それとも白色冷陰極管の蛍光体の色再現性の問題か何かで
三色を混ぜて使ってたの?

>>439
影の色が変だったのは、センサー3本並べてワンパスにしてたからじゃね？
同じメーカーの同じシリーズでも、3パスのモデルだと影は色付かなかったもん。

ああ、3パス/1パスあったね
じゃあやっぱり当時の白色光源は性能が微妙だったか高価だったのか

>>438
懐かしいな、FS-1200。オレも持っていたぞ。キミはまだSCSIか。
コニカからQ-SCANっていうAPS対応機が出たり、FS-1300になったりして
ため息が出たもんだ。

っていうオレもCanoscan 2700Fがいまだに部屋にいる。
たまに使うと、ビックリするほど汚いのな。フラベが高品質になりすぎた。

GT-X970買ってしまいました。
35mmISO400ネガは適当に粒子が潰れ、専用機より気楽にスキャンできるかな？
まぁこれで35mmはあまりスキャンしない予定だけど、24コマ連続スキャンは楽だな…

何だかんだイジって遊んでいたら、一日終わってしまった、皆さんおやすみなサイｗ

GT-X970 Kodak SuperGold400
http://www.ps5.net/up/download/1316955764.jpg

初めてスキャナ買ったのは、18年前だったか？
激安セール品で、4万円位だった。
おまけで、photoshop3がバンドルされて、4へ無料アップグレード券付だったよ。
激遅で、計っていないけど体感で、写真1枚3分位掛かった。
当時、PCへ取り込めることにすごく感動した。

フルバージョンなんて羨ましい
自分は安物しか買えなかったからLEとかPDばかりが増えていった

プリントのスキャンのためにES-10000Gが欲しいなあと思って仕様を見ていたんだけど、
こいつはオートフォーカス機能があるんだね。
俺はGT-X970でも2400dpiでフィルムスキャンすることが多いんだけど、
ひょっとしたら2400dpiだとオートフォーカスの分ES-10000Gの方が精細な画像が得られるのかな？

>>446
スキャン用で買ったGT-X970のあとに仕事用として10000G買ったんだけど
(あわよくばたまったフィルムを別々のPCに繋いだ二台で同時にスキャンすれば早いかなとか)
フィルムスキャンとしては遙かに970の方が優秀だとおもうよ。

ブローニーでサイズ設定してもしてもすぐに間違うというかおかしくなったり。
たとえば6×6のフィルムなのに並びの3枚のうちの1枚が半分ずれてたりとか。
ほかにもなんか細かくイラっとすることが多かった。ピントの精度も甘い気がする。
GT-X970を使ってなければ何とも思わなかったのかもだけど。
まあピントに関しては”気がする”程度なのでアレだけど。

なので今はフィルムスキャンには使ってないです。
まあプリントスキャンになら・・・

>>447
詳しくありがとう。
やっぱりGTｰX970にはかなわないか。
20万円するからひょっとしたらなんて思ったけど。
プリントのスキャンにはやっぱり欲しいので購入は前向きに検討するけど、
本来の目的以外のところで過剰な期待は抱かないでおきます。
買ってからまた自分で検証してみる。
GTｰX970は性能の割に安いんだなあ。

やっぱ紙とフィルムのスキャンって、両立しないんかね
ES-10000G、もっと追い込む手段ありそうだけど・・

透過センサーと反射センサーは別なんだから、コストさえ掛ければ十分に両立するよ

スキャナのラインセンサってどのくらいのサイズなの?
X970のカタログに載ってるレンズがあの中に入ってるとすると相当小さそうな

>>451
レンズが小さいってどれくらい？写ルンですのレンズより小さいのか？

レンズが小さくてもイメージサークルが大きければラインセンサも大きくなるわけで。
しかし中身見たことないから実際どうなのかはわからん。

>>450
光源は別で、レンズが別の場合もあるけど、センサーは普通は同じじゃないのか？

俺が分解した古いスキャナのセンサーは3cmぐらいだったよ。
センサーのサイズとレンズの大きさの関係は453さんの言う通り。

GT-X970は同じセンサーっぽいね

最大光学解像度6400dpiを実現。高画質入力で作品を美しさの極みへ。
2つのレンズを切り替えるデュアルレンズシステム
光を正確に導く4群6枚構成高性能レンズ
ゴーストの発生を抑えて、よりクリアに。ARコートCCD
色再現力をどこまでも追及した、α-Hyper CCD II
読み取り効率と速度パフォーマンスを高める、高反射ミラー
高性能CCDを活かす光源移動型フィルムスキャンユニット
暗部にもなめらかな階調を。Max OD値4.0

センサーも違うならそれを書いてるだろうから。

そもそもこれだけ販売期間長いと今売ってるのと初期のとじゃ部品が違う可能性もある

販売期間は長いが、製造期間も長いとは限らない。
今売ってるのは保有在庫でしょ。

保有在庫なくなったら・・・・・・・




キャーーーーー！！！！

エプソンFS-1200がとうとう壊れたｗ

キヤノン9000F買おうっと、と思ってこのスレ見に来た。
フィルム専用スキャナのが小さくていいんだけど、もうまともなのは無さそうだし。

plustekのが135専用だけど結構良さげ。俺は持ってないけど以前作例うｐってくれた人がいたよ。

puistekのは知ってるけど、「大丈夫」なのかな？
FS-1200よりよければ、なんでもいいんだけどねｗさすがに今よくある1万円くらいのは
駄目そうだし。
他にキヤノンの古いフラットベットでフィルムもできるのあるけど、これはピントが合ってない
ものが出来上がるんで。

ちょっと調べてみようか、、ありがとう。

安いからいろいろ省略されてるけど、ピントは来るらしいど

パルスはスレチ。
フィルムスキャナスレでやれ。

>>463
わかった、ありがとう。

>>460
＞フィルム専用スキャナのが小さくていいんだけど、もうまともなのは無さそうだし。

通販とかホムセンで売っている奴？
あれはおもちゃだね。

マニアが使うようなものじゃないけど、スキャンに手間をかけられない一般の人が
取り込んだ画像をモニターに収まるように縮小して鑑賞するぐらいにはいいと思う。

手間と画質のトレードオフだね。

CS5持っててelementsなんて使わないから気にもしてなかったが
9000FよりX970の方がバージョン新しいのね

エプソン・スキャナGT-X970添付Adobe Photoshop Elements[Windows版]のバージョンについて

今年の7月頃の出荷からバージョンが9.0になってるようです（それ以前はバージョン7.0、発売時は5.0？）
小売店にある製品のバージョンについては、流通にある程度時間がかかるので分からないらしい（箱を開けてみないと分からない？）
もし購入した製品に7.0が添付されていたら9.0への交換は困難なよう
エプソン・ダイレクト・ショップで購入すれば確実に最新版を購入できるとの事（価格の相談を試みたが極めて若干の値引きを提示された）

と言う分けで、いくつかの安値のネットショップに添付PhotoShopElementsのバージョンを確認した所、9.0添付製品を販売しています、と言う回答をくれた店がありました。
明確な答えを避けた店もありました。

CSへの優待アップグレード受けるから、バージョンなんてなんでもいいですが。

写真はど素人ですが、昔のカメラで写真を撮ってみようと、それでフィルムのスキャンを考えた次第
撮った写真、PCで見れないとつまらないですし
GT-X970の現物を見るため近くのヨドバシに寄り、ついでにフィルム売り場に行って見た
フィルム売り場消滅寸前ですね
フィルムが売れてないと言う事はGT-X970の先行きも危ない、あわてて買っておいた方が良いと思いました

10年ほど前、Dimage Dual IIと言う機械を持ってました。画像の取り込みは我慢会状態
今は多少は良くなってるんですかね？
その当時スキャンした画像
http://www.ps5.net/up/download/1317737735.JPG
撮影したのは1983年頃、カメラは調べたら多分オリンパスXA
http://www.olympus.co.jp/jp/corc/history/camera/popup/image/pop30_xa.jpg

でも、おっしゃるように7月の出荷で梱包内容が変わったということは、
在庫限りで終了というわけでもなさそうですね。

んー個人的にはPhotoShop Elementsに拘るよりも、
photoshop lightroomを買い足したほうがいろいろと便利なような気がします。
でも、普通の人には余計な出費かな・・・・

Elementsをだしに優待版を買えば安く手に入るんじゃないか？

いやあれ、ソフト業界でよくあるなんちゃってアップグレードですから。

最初からシリアルついてま

Elementsは16bit TIFFを扱えない機能が結構あって、
正直フィルムスキャン用途のバンドルとしてはどうなんだ？
なんて思うんだよなぁ、結局他を買い求める事になるし。

LEと違ってフルバージョンへの優待価格が高いんだよな>エレメンツ
俺はLEから買ったから比較的安かった覚えがある
当時は世代ごとにアップグレード（お布施）価格変えたりしてなかったし

あまり古いとCSにうｐ出来ないしな。
確か現行バージョンの2個か3個前までじゃなかったかな。

アップグレード整理

PSE→CS　通常UPG
バンドルPSE、バンドルLE→CS優待UPG

PSLR→乗り換え優待UPG

CS→CS最新　３バージョン前まで（ただし、発売直前に買えば実質４バージョン前まで）
CS単体→CSスイート　優待UPG

まあAdobeの場合はユーザー登録必須ですね！

たしかスイートは一度単体からアップグレードすると
スイートの中の1本だけを新バージョンにアップグレードというのは出来ない
スイートからのアップグレードはスイートのみ
あとスイートのアップグレードはA,B,Cランクあって1バージョン前からがA,
2バージョン前からがB,3バージョン以降又は単品からがCだったかな

スイートにアップグレード狙ってる人はそれなりに覚悟しないと駄目だよね
学生さんは買い換えた方が安いくらいの値段で買えるし

・・・スイートはさらにメンドウなんですね。フォローありがとうございます。

まあ企業でない限りはスイートを一回買ってそのままって人も多いでしょうし、さしたる問題は・・
と思ったらcameraRAWが困るか・・・

やっぱLRの存在って便利ですね。

Silver Fast 8 使ってみたけど不安定すぎる。
まともに作業できん。
使ってる人いる？他の人はどうなんだろう。

試用版をパチルなんてしては駄目ですよ。

ネガシートフィルムのスキャンを考えています。
サイズは4x5より若干小さい8.2x11.8cmの電顕フィルムというものなのですが、
安価でスキャンするならGT-X970(フィルムエリアガイド使用)一択でしょうか？

パチルってなんぞ？

試用版にパッチ当てるとフル機能使える物もあるとか・・・もちアングラだけど

なるほどね、ありがと。
しかしちゃんと買ったやつだよ。
8買おうと迷ってる人はじっくり試用版使ってからの方がいいかも。
はやくバージョンアップして安定してほしい。。

>>484
シノゴサイズをスキャンできる機種は現行ではそれだけ

4x5をスキャンするとなると研究所や公共施設落ち（あんまり使っていない）の
古いAgfa やMicrotek あたりを入手がいいんだと思う。エPなんかとは比べ物にならく良い
外径３ミリの蛍光管には注意だが、普及品が手に入る。
たとえば非常口表示のやつとか。

フィルム面白れー
GT-X970スゲー、とりあえず自分には「かんたんスキャン」で十分。本当に簡単

と言う分けでGT-X970が来たので、ためし撮り&かんたんスキャン
http://www.ps5.net/up/download/1317985260.jpg
何でしょうね？紙（サービス判）ではつまらない。スキャンしてPCで見ると面白い
デジカメ写真よりずっと面白い気がする。もうデジカメは嫌だと言うくらいに

俺もGT-X970買った
貯めてたフィルムをスキャンしてるけどSolarisとは相性よくない気がする
これから設定いじってみるけど確かに面白い。もっと早く買っておけばよかった。

だがカラーよりモノクロのがスキャンに時間かかる気がするけど気のせいだろうか
それに微妙に色が乗ってるし純粋な黒じゃない
まあフォトショで調整すればいいし、大満足ですが
Elementsのバージョンは9でした

まだ製造してるってことは世界的に見ればニーズのある機種なんでしょうね。

紙のスキャン、35mm（24コマ取り込み）、中判、４×５、と確かに万能機だ。

970ではないんだがモノクロやネガはキャリッジの移動が遅いな
露光時間長くして黒い部分からがっつり情報を取るためかね

ふむふむ、、撮影者には子供はもちろん嫁もおらず資産もないと、、
SEXしたのは30年前を最後で、それから女性と会話したこともない。
なるほどなぁ…

>>492 経済学でいうところの残存者利益なんだろうなぁ。これ一択だから。

キヤノンはGT-X970相当のフラッグシップ機がなくなってたんだな。
冗談抜きで一択だな。これが製造中止になる前に買っておくか。

すみません、色々と自分で調べてはみたのですが、どうしても分からないので
写真のスキャンに詳しいみなさんに質問させて下さい。

先日、祖母の家を大掃除していたら、昔の写真やフィルムがたくさん出てきました。
色々調べたところ、フィルムのスキャンは時間がとてもかかるとの情報があったので
フィルムのスキャンは楽天のまどかカメラさんが安いのでそちらにお願いしようかなと。
ただ、プリント写真はどこも高いので、これは自分でスキャナを買ってスキャンした方が
いいかなと思い、調べた中で一番評判の良さそうなGT-X970がいいのかなと思っています。

みなさんにお聞きしたいのは、プリント写真のスキャンの為だけにGT-X970を買うのは
正しいのしょうか？（フィルムをスキャンしないならオーバースペックなのでしょうか？）
もう一つはフィルムをスキャンする場合、まどかカメラさんにお願いするのとGT-X970で
取り込むのでは、どちらの方が綺麗なデータに変換できるのでしょうか？
二つ目の質問は漠然としているので予想や予測でもかまいませんので、答えれる範囲で
教えてもらうとありがたいです。

祖母に元気な頃の写真をデジタルフォトフレームに入れてプレゼントしてあげたいので、
お手数ですが教えてもらえませんか。お願いします。

すみません、まどかカメラじゃなくて、まどやカメラでした。
プリント写真のデジタル化で安いお店の情報とかもお知りの方が
いましたら、そちらの情報も教えてもらいたいです。
自分で調べた範囲では1枚30円前後のお店しか探せませんでした。

まずは単純に答えます。

・フィルムスキャンの出来はお店次第なので、できるだけ絵柄のバラバラなネガを選んで試し依頼→気に入ったら出す。それでもいっきにまとめては出さない。

・プリントスキャンのためだけにGT-X970はオーバースペック。デジタルフレームに入れるだけなら、現行最安値のスキャナでも可。
ただしGT-X970は、お店スキャンが気に入らないときに自分でスキャンできるオプションになる。

あ、も一個か。

・フィルムは自分でスキャンするほうが断然高画質。ただし、いろいろなことを勉強する気がなければ、ただの徒労。

写真のスキャニングだけなら、安い一体型で十分だよね。

ネット上のサンプルみると、その後の補正すれば
WEB上で使うとか、L判で印刷とかなら問題ないかんじだね。

と思ったので、970買うつもりは無くなったｗ

>>498
まどかマギカ厨乙ｗ

>>499-502
返答ありがとうございます。

フィルムは自分でした方が高画質って言葉に迷いますが、勉強するのか？
と問われると多分勉強しないと思うので素直にお店に任せようと思います。
出す際に色んなお店に出して一番仕上がりが綺麗なお店にお願いしたいのですが、
なにぶん格安のお店で探しているので選べるほど店舗数がないのが悲しいです。

あと、プリント写真の為だけにGT-X970はオーバースペックなんですね。
調べたところ、キヤノンとエプソンだとエプソンの方が評判が良さそうなので
GT-X970からGT-S630に変更しようかと思いました。ありがとうございます。
プリント写真のスキャンに関して、それほど差がないなら安い方が嬉しいです。

あの後も調べてまして、プリント写真をスキャンするならPhotostudio-hiroって
お店が1枚10円で、調べた中では一番安いんですけど、枚数が多いのでスキャナで
頑張ってみようかと。写真は500枚以上ありましたので、どれぐらい時間がかかるのか
想像するのが怖いです。これも素直にお店に任せた方がいいのかなんて思ったり…。

また、こっちのお店の方がいいよとか、こっちの機種の方がいいよ、とかありましたら
助言してもらえると助かります。ひとまずレスして下さった方、ありがとうございました。

写真のスキャンで枚数が多いなら、A4一杯に写真を並べて一度にスキャン、後で切り抜きする方が早いよ。
フォトショップで色補正やゴミ取りとかすると結構時間がかかるけどね。
それもある程度バッチ処理できる。

GT-X970用　BetterScanning社製アンチニュートンリングフィルムホルダーを
ここ↓のサイトから買おうと思っていたのだけれども、
http://www2.ocn.ne.jp/~sailing/SF/anr.html
フィルムホルダーの製品説明、価格表まで書いてあるのに、
買う所が無くなっているということで、買えなくなっている。残念。
自分の探し間違いなのだろうか？
買える状況にあるならば、教えてください。

http://www.betterscanning.com/から直接購入は無しで、お願いします。

>>506
そんなの買わなくても非反射ガラス二枚で十分だろ

つっか、スキャナのガラスは外して無反射ガラスに交換。
もう一枚のA4サイズの無反射ガラスでフィルムをサンドイッチ。
無反射ガラスはネットのガラス屋でオーダー時にカットしてもらう。

ホルダーなんか買わなくても、この方がピントスッキリ。

それ合理的だけど、解像度落ちない？　
もし、その方法がベストならメーカーはとっくに採用してそうだけど。

片面だけのアンチニュートンガラスが入手できればいいけどねぇ…

アンチニュートン使うと解像度落ちるよ。

>>509
フイルムとスキャナーの光学系の間に、ナングレア入ったらマズイんじゃね？

ラージフォーマットには良さそうな方法の気がする。

>>513
えっそうなの？

引き伸ばし機で、ネガから印画紙までの間、ランプからネガの間、
どちらに曇りガラス入れたら影響がモロに出るか考えたらわかるやん。

ナングレア使ってるネガキャリアもあるっつの。
くもりガラスとナングレアを一緒くたにすんなｗ

何故ガラスで挟むと良くないの?

デジカメのローパスフィルターと同じ働きをするから

ガラスに乱反射するからな。
フラットベッドのガラスもフィルムスキャンをする上では本来悪影響がある。
フィルム専用スキャナにはガラスなんか入れていないことを考えれば自明。

ただまぁ、実用上はフラットベッドならナングレアは光源側一枚で充分だろ。
あくまで平面性確保の意味でな。
乳剤側はガラスじか置きでいい。ニュートンリング出ないし。
ただしそのままだと、ピントが甘くなるけどな。
オレはスキャナの光学系を調整してピント出したけど。

乳剤側に直置きでも結構ニュートンリング出るぞ

それはフィルムがカーリングしすぎですな

いや、真っ直ぐなフィルムでもパーフォレーションの周りとかによく現れる

粉は?

だれか助けてください

かなりオーバー気味の写真ばかりのネガをcanoscan 5000fでスキャンしようとしたら
黒すぎるのかフィルムとして認識してくれないのだが…
なにかいい方法ないのだろうか

>>525
オーバーじゃないネガなら問題なくスキャンできるかは確認してみた？

>>526
普通のだと問題なくできていました。

オートモードでスキャンしたらネガの３枚のうち１枚だけオーバーでないものがあったので
その１枚だけが認識されてしまう…

手作業で頑張る

仮に認識させたとしても、写真になるのだろうか・・・

>>528
だよな、そのためのマニュアル操作だし。
オートは標準的な原稿用。

オートモードで言われてもなぁ。
何かいい方法って

GT-X820でポジをスキャン　きれいにできません。

頭悪いとスキャナー使いこなせないからね。

Canonのドライバだと手動で認識させるとかできなかったはず

それじゃ無理だな
saneも対応してないみたいだし

手動で認識できるっつのｗ

どっちなのかわからないからpdf拾ってきたわ
「サムネイルの表示を行う」のチェックを外すと全域プレビューできるようだ
そこから切り抜きだな

ああそうだな。おれもその設定ではまったことがある。
今はSilvrfast使ってるから関係ないけど。

イラストの資料として集めた写真集や画集を電子ファイル化して整理したいのだが、
手持ちの複合機のスキャンではモアレが発生して綺麗じゃない。
GT-X970だと改善するだろうか？
なるべく高解像度でモアレなど無いようにスキャンしたいのだが・・

モアレ低減はどの機種にも付いてるよ。
スクリーンからはモアレ低減アプリも出てるけどね。
それより印刷物スキャンならA4スキャナでは苦しい。
いっそのこと、デジカメで複写した方が手軽で早いかも。

自炊の質問にも答えるスレか。
そうだのう。オールラウンドじゃなきゃスレも伸びんて。

>>540　デジカメという手があったか。

COOLSCAN手に入らないから、
現状、GT-X970 + BetterScanning製のフィルムホルダーで頑張るしかない？

最初は、金額的に9000Fあたりで良いかなーと思っていたけど、
いろいろ調べたら、フォーカスの事やら知らん事が有りすぎて参ったわ…。

>>543
BetterScanning製のフィルムホルダーって、
>>506-507なんだけど、手に入る経路を知っているの？

俺もBetterScanning製のフィルムホルダー欲すい。
でも英語で注文できない
だれか助けて

メールすればいいだけだよ
福岡で代理店やってる人がいるから日本語で買えたぞ

>>546
そこの会社名とメールアドレスを教えてください。

>>547
Silverfastのトップページにメール送信がある
セーリングつー会社
SFの日本代理店なのかな
一年前そっからメール出して普通に買えたよ

代理店介すとすっげえマージンとられるんだよね。
俺は直接買ったけど、スムーズに納品しくれたよ。Paypalって便利ね。

俺も英語全然出来ないけど直接買った。
この程度の買い物ぐらい、エキサイト翻訳使って30分ぐらい掛けてじっくり考えてやれば出来ると思うけど。

>>506です。

>>548で普通に日本人対応で買える様です。
振込作業までは普通にできました。値段も>>506と変わりません。
これから発注だそうで、２週間程度かかるそうです。

>>551
有り難い情報thx!です

DiMAGE Scan Elite 5400 IIの買い替えを考えているのだけれどGT-X970や9000Fは5400に比べて性能的にどうなのでしょうか？画質やスキャンスピードについて教えてください

>>553
悲しいけれど35mmに関してはDual IIIにさえ勝てません。
中判以上を考慮しての事でしたら、Eliteはそのままお持ちになった方が絶対良かと。
あと9000Fは色々と酷くてお勧めしません、GT-X970の方がややマシです。(専用機比)

>>554 早々の返事ありがとうございます

>>553
作業の楽さだけでいうなら9950Fを♂

フラベは中判以上なら意味があるけど、35mmならやっぱフィルムスキャナじゃないとね。

意味わからん。
中判以上でもフィルムスキャナだろ。

中判以上が読めるフィルムスキャナが現行で売っていない現実
4x5や8x10じゃフラベでしか読めないしな。

Plustekのブローニースキャナに期待してたんだけどな

まだ出てないのか！

>>559
ドラムやフレックスタイトがある

誰か俺にフレックスタイトをプレゼントしてくれないかなあ

>>558
拡大率が大きくなるから光学的に厳しいってこと。

>>563
それに見合う写真だったら。

つまり、タヌキに小判。

>>564
拡大率が大きくなるのは35mmじゃないの。

読解力の無い奴がおる

>>567
そう。
だから安いフラットベットじゃ厳しいってこと。
小さいフィルムほど精度の高い光学系が必要。

アホなジジーが一人w　ID:e5E+DvA4

真性かよｗ

ドラムスキャナはくれるって言われても要らんなｗ
フレックスタイトなら欲しい。ってか現在物色中。

GT-X800の中古改造してフレックスタイトもどき作ってたんだけど
USBのインターフェースが壊れたのか認識しなくなっちゃった

11月頃、970の後継が出るって
デマだったのね…orz

9000Fが脅威となる様な出来だったならあったかもね ＞ 970後継機

だれかマイクロテック買った猛者はいないかね

AF、ガラスの干渉なしで最強スペックなんだが。

レビューがいまいち・・・・・

フジフイルムが責任もって、スキャナ作るべきだろ!

富士に責任があるとしたら印画紙と現像液作ることだろ

>>577-578
わらた
577が一見まともな意見に見えて騙されかけだけど、
578で目が覚めたｗ

コダックの例もあるし、あまり無理強いはできないけどさ。

富士は写真屋さんを起点としてシステムを作ってるから
前に売ってたデジタル一眼レフも一般売りもしていたけどメインは写真屋でしょ?
スキャンサービスもやってるし
スキャナを一般向けに出すとしたら写真屋と縁を切るときじゃないだろうか

そうなると写真屋スレが悲しい色で染まってしまうね。

フィルムのたるみさえ取れれば何とかなるんだが。

>>551です。

商品到着に２週間程度とのことでしたが、
今日到着で４週間かかってしまいました。
今日到着なので、中身の詳しい事は確認していませんが、
到着までが長かったですね〜。

日本語ＰＤＦマニュアルは、
メールのやりとりで添付されます。

a

鯖が落ちてここしか書き込めない

突飛なことを聞きますが、、フラットベッドの上に3mm厚の透明アクリル板を置いて
その上に写真を置いてスキャンした場合、アクリル板の厚さでピントがズレたりするんでしょうか？
影響なく鮮明にスキャン出来るのでしょうか？御指南よろしくお願いします。

3mmぐらいだとピントはズレちゃうわ
アクリル板だとニュートンリングは出るわ

って感じではないかね。スキャナにもよるだろうけど。
やってみればわかるよ。

普通の反射原稿なら紙原稿をガラスにベタ置き、
透過でフィルムホルダーとかがアクセサリで付いてるなら
それを使った時にベストなピント位置になるように作られてるんだろうから
それから外れるような設定するなら自己責任なんでね？

フラベなら1-1.5mmくらいまではピントの範囲入るけど、3mmは流石に無理だろうね。

アクリル板を1.5mmにしてローソンの複合機でトライしてみました。

A3以上の大きな板状の原本をスキャンしたかったんですが、コンビニ等のコピー機は
スキャン面が枠より数ミリ下がっていて、ガラス面からはみ出すように原本を置くと
原本が浮いたり弛んだりしてしまう。
そこで、アクリル板を間にかませてやってみました。
問題なく出来ました。ありがとうございました。

ついに、コンビニ　コピー機の質問がこのスレにｗ

斬新でイイじゃん。

>>576
サンプルいろいろ探して見たけれど、エプソンと比べて優れているものではないね。
値段を３倍くらい出して買う理由はないなぁと感じた。

初心者的な質問で申し訳ないのですが

何年前に買ったか忘れたCanoscanD1250U2
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1258031886/0170.jpg

上機種がさすがに古くなったので最近買ったCanoscanLiDE210
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1258031886/0169.jpg

オクに出すためCDを上記の状態でスキャナすることがメインなのですが
新しい機種の方がピンぼけしてしまうのはなぜなんでしょう
古い機種と同じような感じでスキャナ出来る機種はありますか？

ガラス部分にヒビが入っていて高解像度だとエラーが出てしまう半分壊れかけなのですが
新しい方のピンぼけが気に入らなくて古い方が捨てられず困ってます

質問なのでageます

正直、その比較画像もなんだかなあの状態なんで断言できないけど・・・

古い機種はCCDだよねえ、だからピントが深くて原稿が浮いててもOK

新しいのはCISだからたぶん原稿が浮いてて甘くなってるんだと思う
その証拠にラベルの左はシャープ

ちゃんと原稿を密着させてみれば？

ありがとうございます
CCDとCISを知らなかったので助かりました
エプソンだとCCDセンサで安価なのがあるようなのでそれを検討してみます

上と下の画像逆じゃないのか？まあ面倒だからどうでもいいや。

ニューモデルはもう出ないのか。
て言うか、ディスコンの心配の方が切実になってきたな。

GT-X970、４万だからねえ。
あるうちに買っとけ。

GT-X970買ったおかげで35mmカメラから中判カメラに移行しちまった。
あのブローニー枠がいけないんだ〜！だって使わないと
もったいない様な気になっちまうんだもの。

上げてしまった…orz

GT-X970買ったんならシノゴ逝きなよ。
シノゴはフィルムが固いから、平面性の悩みはグンと減る。

8x10も読めるぞ

大判だと本当の意味で気に入ったコマだけスキャンするから楽だよね。

大判でコマとは言わないと思うけどね。
ま、大判なら撮ったカットそのものが圧倒的に少ない。

20×24 inの大判でアオリとサッカーやバスケにも対応するAFで秒間60コマの連射。

「サッカーやバスケにも対応するAF」。

囲碁や将棋にも対応するAF

Anal fack

Oh miss spell

妄想に対応したAFなら欲しいな

GT-X970 の内部のゴミって結構気になるな。
みんなどうしてるの？保証は捨てて分解？

あんま見ないようにしてる。
ごみ取りはフォトショップでやる。

>>613
普通にエブソンで修理扱いで掃除してくれるよ。
確か一万円しなかったと思う。

>>615
4800dpi でスキャンしても、拾わないぐらいになるかなぁ？
同じところにごみが写るから、毎回ウンザリ。
新品なのに…。

>>616
保証の範囲かと、クレームで通るんじゃないかな？

GT-X970で直置き無反射ガラス押さえは、ホルダーと比較して明らかな違いがあるのでしょうか。

970の直置きは、ピントが合わないのでは。

イラストを描いてパソコンに取り込むのにスキャナを買おうとしてるんですが
友達にスキャナ買うくらいなら複合機買ったほうがいいと言われました
用途はイラストなどのスキャンさえできればいいんですが実際どうなんでしょうか？
それからどんなスキャナがいいのかはここよりもイラスト・同人関連のスレで聞いたほうがいいですか？

ここはカメラ板なので板違い。
フィルム・紙焼き写真のスキャンを語り合うところ。
イラスト・同人関連の板又はプリンタ、スキャナー板でそれっぽいスレを探してみて。
あるいは、価格.comクチコミ掲示板とか。

メーカの主力製品が単体のプリンタやスキャナじゃなく複合機になってしまってるから、
特にコスパでは複合機の方がぜんぜん上になってる

問題は、あいつら凄いデカいんだよｗ
実物見て俺は買うの止めた

>>621
さんくすこ

>>620
ラフや線画なら複合機で十分だよ。
精密なトレスの為の写真の取り込みとかなら、気になるかもしれないけど。

複合機は全部、ＣＩＳじゃないのかな

CISって旧ソ連の独立国家共同体のことかと思ったｗ
密着イメージセンサなのね。

なんかどんどんフィルムスキャン環境は悪くなって行くね。

紙をスキャンする分にはどっちでもいいだろ
雑誌とかを見開きでスキャンするなら被写界深度が深いCCDの方がいいんだろうが

CISは性能低いよ

雑誌写真の取り込みするためにGT-S630買ったんだけど
300dpiでも結構綺麗だし
1200dpiでメモリが足りないって言われる・・
もしかして複合機で十分だったか？

複合機は、キヤノンPIXUS　MG8230だけがCCDでフラベ並みだが、
他は解像度などのスペックは十分だがノイズなどの面で腐っているCIS。

(´･ω) < hosh

GT-S630の画質には満足なんだが
電源ボタン押したらスキャン開始ってアホなシステムは何とかならんのか
電源切ろうとしてスキャンが始まってしまったことが何回も

スキャナーを選ぶ前に、画像の用途を決定しましょう。
パソコンのディスプレイ鑑賞と、プリンター印刷では求められるドット数が大きく違います。

例1：　
16:9のディスプレイ表示　1920×1080px　（21.5インチの実画面　約476×268mm）

2Lに350DPIで印刷　2480×1750px　（紙サイズ　180×127mm）

例2：
A4の雑誌を1200DPIでスキャンすると画像は 14031×9921px

35mmフィルムを4000DPIでスキャンすると画像は　約5770×3930px

dpiじゃなくてppiな

canoscan9000fとmg8130のフィルムスキャンの精度って大差ないですか？

betterscanningの中の人優しくて濡れた
早くｷﾃｰ

震災後、被災地にある大量の昔の写真(500〜1000枚)をPCに取り込みたいのですが
キヤノンのCISのヤツが安くてイイかな？と思ってます。
ですが、綺麗にスキャンしたいならCCDにしとけ、との意見もあります。

皆さんの意見をお聞かせ下さい。

・写真は大量
・期限は3月中頃
・購入後、写真のスキャンが終わればもう使わないかも
・当方東京住まいで写真は被災地にある為、現地でのスキャンになりそう(写真を借りられるかはまだ不明)
・行く頻度は月２ペースで１回の滞在は２〜３日の為、スキャン速度は早い方が理想
・出来るだけ綺麗にスキャンしたい
・予算は３万円くらいで


ご意見宜しくお願いします。

>>637
それは、ネガとかのスリーブをスキャンするの？それともプリント？

CISは、カラーのスキャンが遅い。

被災地でネガやスリーブが残っている可能性があるのか？
プリントに決まっていないか？

そりゃそうと、スキャンする意味あるのか？
写真を洗ってアルバムを再生すれば、それで充分では。

スキャナ初めて買って、よその家で大量スキャンって大丈夫か？

あーそういうボランティア活動してる団体は聞いたことあるな
収集した写真も汚れや破損があるからPC上でレタッチするとかなんとか

思い出や記録をレタッチしていいのか？という疑問が。
ボランティアだし、まぁいいか。

皆様ご意見ありがとうございます。

スキャンするのはプリントです。
探せば、もしかしたらフィルムが出てくるかもしれません。
来週また行くので確認してみます。

CISは遅いとの事なので、CCDで考えてみます。

写真をデータ化する理由としては、物を減らす為と各地に配る為です。

スキャンする場所は個人宅では無く施設内になります。
施設使用許可は取ってあります。
なので、お借りした写真は当日(長くても数日)にお返ししたいと思ってます。

ボランティアではありますが、団体では無く個人でやってます。


箇条書きのお返事になってすみません。



カメラがキヤノンなのでキヤノンで揃えようかと思いましたが
予算を考慮すると、現状ではエプソンのGT-F730辺りにしようか…。うーん
もう少し考えてみます。

やる気と機械はあるとして、あとスキャン作業の実経験も持って行くほうがいいな

了解しました。
少し練習してから被災地に向かいます。

具体的に、どんな事を意識してスキャン(の練習を)した方がイイのか、教えて頂けると助かります。

フタは開けっぱなしでスキャンするのか？
画質は若干落ちるが大量にスキャンするなら仕方ないな

手間ですが毎回フタはするつもりです。

大量にスキャンするなら、蓋には黒紙か黒いフィルムを貼って、並べられるだけ一度にスキャン、
後でスクリプトかバッチで切り抜きすれば効率が良い。

スキャンスナップとかのドキュメントスキャナ系の方がいいんじゃない？
大量じゃそもそもクオリティ求めるのは無理だろうし。

ただ、自分ではドキュメントスキャナ系使った事ないので、クオリティに関して「一般人が納得出来る」程度なのかわからないので、誰か補足頼む。

ドキュメントスキャナなら、コンデジで複写してもかわらんよ。

>>650
傷んだプリントにトドメを刺す恐れが

>>646
買って色んなプリントを数十枚スキャンして満足できる仕上がりになってればそれでいいと思うよ

>>648
家のプリント写真をデジタル化するためにCanon MG8130を去年34,870円で買いました。一回に2,3時間を何日かかけて2500枚スキャンしましたが、やはり根気がいりますよ。
サイズがL版や葉書サイズや、集合写真などバラバラだと思うので、この機種の機能だとオートクロップで自動サイズ認識できます。ただ、サイズをはかるためか読み取り部が一旦A4サイズ分動き、戻ってからスキャンなので時間かかったり、四隅が1mmほど切れます。
マルチクロップでは4枚ほど(最大サイズがA4なので入る範囲)一気にできるけど、これもオートクロップと同じ欠点があります。

ドキュメントスキャナのScanSnapを試したことありますが画質は文書ならましくらいです。

ご自身で今後使われないのなら借りるなりあるといいですね。作業は地元にボランティア団体などがある施設に聞いてお手伝いを頼んでみたらどうでしょうか。お気をつけて

連投ごめん。
あと、被災した写真ならシワがあり読み取りガラスから浮くこともあるかもしれません。その場合CCDが被写界深度が深い(ピントがあっている範囲が広い)のもCCDの利点です。http://info.nikkeibp.co.jp/epson/contents/npc_20051024-1p6mag.shtml

皆様ありがとうございます。

支援者の方から
『古いヤツでイイならあげるよ』
と、キヤノンのMP970という複合機を頂けるとの事です。
性能の事はまだ調べてませんが
正直あまりお金も無いので、ある程度の性能ならこれを使用してみたいと思います。

とりあえず早めに受け取ってスキャンの練習(？)をしてみます。

>>656
スペック見てみたら、CCDセンサだった。
十分使い物になるはず。

>>656
フィルムスキャンも対応ですね。平成18年10月発売でフラッグシップモデルとのことです。
応援してます。

わざわざ調べて頂きありがとうございます。

スペックは問題なさそうで良かったです。
物理的に壊れてる所が無い事を祈りますｗ

移動する時はスキャナヘッドをロックした方が良いよ。

スキャナ買ったけどうるさいわスキャナ
読み込んでるときは静かで
ヘッドを戻すときにうるさいんだから
ドライバでなんとかしてほしいわ

スピードより静かを重視したい時だってあるだろうに

>>661
Canon8800Fですが、サイレントモードがありますね
戻り遅くなるから使わんけどｗ

大量の4×5ポジをデータ化しておきたいのですが、現状だとエプソンの最上位機種一択という認識でよい？
モニタ鑑賞出来ればいい程度なのでラボ出しはしたくない＆出来るだけ金はかけたくないです。
もし可能なら8×10も読めると助かるのですが、いけますか？

>>663
OK。
バイテンも対応してる。

>>663
いけます

>>664
>>665
過疎ってるから期待してなかったら、超即レスありがとうw
心置きなく買ってきます。
今年中にデータ化終わるかなあ…

エプソンの最上位機種はA3伸びだな。
業務用も含めるとフラベだけでもフジとかスクリーンとか色々ある。
全然一択じゃないよ。

>>667
ひねくれてるな、お前。

「モニタ鑑賞出来ればいい程度なのでラボ出しはしたくない＆出来るだけ金はかけたくないです。」って
言ってるのに業務用機を含めるってｗ

単に知識自慢だよ

大量にスキャンしたい時はA3ノビ機だよ。
手間もコストと考えると、高くても効率の良いスキャナ買ったほうが良い。

逆転の発想というよりか発想が逆なんだな。

つまりス、キャナーに乗せるのではなくスキャナーを乗せるんだな

自炊する人が使うようなADFが付いた透過原稿スキャナがあればいいのにね。
シートフィルム差し込んだら、どんどんスキャンするみたいな。

>>692
そんな怖いことできるか(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

>>692さん、お待ちです。

すみません。アドバイスお願いします。
プリントのスキャンをするにはキャノンのLiDE40という昔のスキャナはさすがにダメすぎるでしょうか？
親から子供の頃の、ネガも残っていない古いプリントをスキャンしてほしいと言われたんです。
なんならそのために新しいのを買った方が画質は上がりますか？

新しいスキャナを買った場合は、新しくて気持ちが良い分ぐらい画質が上がるかも。
という程度なものだと思うので、LiDE40じゃダメすぎるってことは無いと思う。

>>678
機械全般にあまり詳しくないのでありがたいです。
そのくらいなら古いのを大事に使っていこうと思います。
ありがとうございました！

スキャンしてプリントアウトするなら、スキャナはそのままでプリンターの質の方が大事。
データ化して欲しいという要求なら、新しいスキャナが良いよ。

>>680
基本データで保存して、プリントしたければ写真屋さんにそのデータを頼むという感じです。
やっぱり少しでもいい画質にした方が喜びますよね。
GT-F730をゲットしようと思います。ありがとうございました。

流されやすい奴だなｗ

しかし、フィルムスキャンはホコリとの戦いだな。
みんなどうしてるの？

スキャナの原稿架もフィルムにもスキャナクリーン使ってる。
これが汚れ取りにも静電気防止にもなる。
残ったホコリはスキャナのホコリ取りとPhotoshop。

>>683
諦める。
特に気に入ったやつだけ念入りにブロワーで飛ばす。

とにかくスタンプスタンプ

めんどくさいのは傷だ

皆さんスキャン時のパラメータをどのように決めていますか？
モニタやプリンタのICCプロファイラと同じようなキャリブレーションをしたいと思っています。

基準となるグレースケールやカラーチャートを撮影したネガで白色点などのパラメータを決定し、
スキャンすればとりあえず「っぽい」ことは出来ると思っています。

定番の方法がありましたらお教えください。

すんません。あげます。

>>688
ttp://wikiwiki.jp/calibration/?%A5%B9%A5%AD%A5%E3%A5%CA%A1%BC

ネガはどうしようもないっしょ

ネガというのを見落としてた。
>>690は、ネガには使えん。
A4サイズのIT8ターゲットを買って、ネガに写してみる?

あとは、キャリブレーションをあきらめ、SilverFastを試してみるとか。

いんや、フジやスクリーン、ハイデルならネガフィルムも銘柄ごとのプロファイルがある。
あくまでもスキャナ付属というか取り込みソフトのオプションだけどね。
入手できれば民生用のスキャナにも使える。

レス有難うございます。
やっぱネガはネガなんですね。
PSなどで補正することにします。

9000Fはもう終わりなのかな？
LEDで熱持たないし、赤外線付きだから購入を考えてたのに

>>695
価格見たら洪水の影響で、4月ごろ入ると聞いたって話があったよ。

あーそうなんだ
じゃあ展示がない所は、販売できないからいったん下げてるのかな

一応ソースね。
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000122870/#14112352

アマゾンのマーケットプレイスで77000円で売ってて吹いたｗ
安いのが大きな取柄の1つなのに…。

>>695
プリンタのPro1が出る直前のこの時期に終息とは考えにくいが…

正直な話、存在価値ねぇだろ？アレｗ

赤外線によるゴミ検知には価値がある

ニュートンリングも分かるしな

>>683
空気清浄機フル稼働で、素っ裸で作業・・・・・

剃毛しておけよ

手袋も必須だぞ

>>703-705
姿想像して萌えたｗ

各社のフィルムスキャナが生産終了してしまってるので、ブローニー対応のGT-X970を検討しています。
かなりの高画質を謳っているようですが、フィルム専用スキャナ、
例えばニコンのクールスキャン9000EDなどと比べるとかなり画質は落ちますか？

はい。

へい。

ほい。

ぱい。

まん。

落ちたのはスレの書き込みの質であった！

まあ、ちょっとググれば分かることだし、構造が分かれば納得もするだろう。

値段で判るだろ

技術の革新があるから一概には言えない。
5年も経てばフラッグシップも最新の入門モデルにも劣ったりするのは良くある話。
構造や値段なんて現行当時の基準でしかないよ。

>>716←これを要約すると「まん。 」になるのか

>>716
この分野は、技術革新はおわってる。

てか、誤爆じゃないの？

GT8700Fというのを500円で買ったんですけど
よくわからないので、サイズ大きくて時間かかってもいいから
1番綺麗に取り込める設定教えてください

原稿がネガかポジかプリントか書けば誰か答えてくれると思う

ネガ及びポジです

自分で試行錯誤しろバカ

>>720
最大解像度で取り込みＴＩＦＦで保存、
レタッチした後、３０００×２０００で保存せよ。

あ、そうか
取り込む時の解像度を最大にして、原寸で取り込めばいいんですね？
ありがとうございますやってみます

最大解像度はセンサー解像度の最大の事で、
GT8700Fの場合は1600dpi　念のため

48bitカラーおすすめ

フィルムをデジタル化して保管しておきたいというのなら、
フィルムの持っているデータを可能な限りたくさん取り込むのが良い。

つまり高解像度、高階調で取り込み、それを原画としてデジタル補正してプリントかな。
「綺麗」にスキャンするってのは意味ないよ。

ネガは何の調整もなしにスキャンしてもカラーバランスが崩れるよ。

ArtixScanのf1PROってどうですかね？
何かカタログ番長っぽいのですが、気になります。

構造的にフラットベッドには越えられない壁があると結論づけていますが、その機種を試したことはありません。
フラットベッドスキャナの場合には画像処理を積極的に利用して、実用上は問題なしとしておくのが幸福だと思います。

>>731
構造的な問題って
１．ガラスを挟む事によるニュートンリング等の発生等
２．専用フィルムスキャナと違ってフォーカスが合わない
　　（専用でもあわないのもあるが。）
位ですよね？

一応、ArtixScanのf1 PROでは、
１．そもそもガラスははさみません
２．オートフォーカスでピントは綺麗にあわせます
とホームページではうたっているので気になっているのですが。

他何か問題があるのでしたら教えて下さい。
あと、EPSONのGT-X970では、
１．特殊ガラスを使用するので、問題になりません。
２．Betterscanning等の製品を利用して手動でピントをあわせましょう
というのが解決策である事も確認はしております。

センサーの10分の1ぐらいの部分でトリミングしてスキャンするような構造が
俺は納得できない

お前の言葉足らずに俺は納得出来ないよ。

長文書けないからこれで我慢しろ

A4をカバーするのとフィルムの面積特化じゃあ、やっぱ作りは違うよね
筐体の不要な反射も多そうだし

>>736
なるほど、そういう書き方の方が分かりやすいね

8x10インチフィルムをスキャンするには、
大きさがA4型スキャナで、ピッタリ合ってちょうど良い。

artixscan F1,M1は、GT-X970と比べて購入検討したけど、
レビュー（英語）を見る限りでは、GT-X970の方が評判が
よかったのでやめにしたよ。
値段もGT-X970の方が遥かに安いし。

そのGT-X970にしても、8000EDには全然及ばない。
8000EDが壊れて修理不能なので、仕方なくGT-X970に
したんだけど。

今の値段は分からないけど、artixscanのF1だったら、
中判フィルムスキャナのprimfilm120もあまり変わらない
値段なのでは。

>>739
�d
Betterscanning込でGT-X970にしてみるわ。

GT-X900使いの俺だけど、最近画期的なスキャン方法を見つけた。
と言うか、お前らはもうやってたのかもしれないけれど
ウィルスバスターが邪魔して、いままでアホみたいにスキャンに時間かかってたのな。
機能を無効化してからスキャンしたら2400dpiでも、ブローニー1コマが5分とかからんじゃん。

きっと、150MB級のファイルがいきなり生成されるものだから
いちいちウィルスのスキャンかけてたんだろうけど、マジバカだよ…

うん、馬鹿だよ。

GT-X9701でのブローニーポジは、紙マウントにフィルムをはさみ
一枚分の空マウントで持ち上げた状態でガラス面に置けば
大体ピントがくるよ。

意味なく150MBの解像度でスキャンする奴も馬鹿だ。

レタッチ前提ならそのくらいでスキャンするだろ。
それをそのままネットにアップする馬鹿なら時々現れるけど。

150MBあれば50cm四方でも余裕で印刷できる。
１ｍでもいける。

スキャナーのボケかたって結構汚いよな
もうちょっと綺麗にボケればピントが甘くても許せるんだが

ガラスに直置きしてもピントが甘い感じなのが理解できない

店でスキャンしてもらったデータはビシッとピントが来ているのに。

エプやcａｎｏｎのフラベに入っているレンズ系は手抜きというか価格相応の性能しか
ないからピント甘く見えるだけ。解像度なんか恐ろしく低い。
Ｆ値が暗くて、収差も補正できない駄物なんだから
業務用がピントいいのは当たり前。
よく少し浮かせると良いとか、ガラスで挟むと良いとか気のせい。
フラベの被写体深度が深いのがなぜだか、カメラいじりする人は
判るよね。

9000F生産再開かな？

IMACON欲しい。誰か200万くれ。

その200万円で最新デジを買う>>751が見えるっ…！

>>733
俺もそこがずーっと気になっていた。
技術者じゃないから、理解してないと笑われるかもだけれど
6400dpiって、センサーの幅が1インチなら、センサーの幅≒6400dpiじゃん。
>>736の言うように、A4がセンサー幅に収まる設計でフィルムを切り出しても
6400dpiでA4の幅は21センチ(8.26インチ)として割ると774dpi
フィルム短辺は2.4センチ(0.94インチ)として、774掛けたら≒728dpi
レンズの切り替えとか、そういう小技は抜きとしても、ネイティブで774dpiだよね？？
どうやって6400dpiのままデータを膨らませているのかわからない。
>>747に関係してると思うな。

その点フィルム専用のスキャナは仮に1インチ幅のセンサーだとして、それで5000dpiと言っても
35mmだとフィルム幅≒センサー幅の1対1と理解できるから
純粋に5000dpiだというのは俺でもわかるんだ。

>753の数値はイージーだけれど言いたいことわかるかな？
今度からフィルムスキャン搭載のスキャナは
「35mmフィルムで1000dpiネイティブ」とか書くべきだよね。

>>753
＞ 6400dpiでA4の幅は21センチ(8.26インチ)として割ると774dpi

なんで割るの？　かけろよ。

バカほど良くしゃべる見本ですなｗ

>>756
そういう意味でいいのか？
俺はてっきりセンサーの幅に6400dpiが詰まっていると思っていたよ。
センサーって１インチくらいの幅じゃん。そこに6400だと。

dpiって、原稿に対しての1インチじゃないの？

あれ？マジでわかんないぞ・・・
読み取っている原稿台の上においての読み取り数値が6400dpiだとしたら
受ける方のセンサーはどうなってるんだ？掛けちゃうとA4なら52000超えるぞ？
ラインセンサでその数値は無いよな？？

>>759
俺みたいに頭悪いくせに疑問持っちゃうと手に負えないよな。
黙って使ってろと言われちゃうね。

センサーが１インチっていう前提も変だ。
俺が分解したやつは4cmぐらいあった。

>>762
その部分は今回の疑問においてあまり影響のある数字じゃないよ。

>>760
52000超えるって理解でいいと思う。
それで、そんなセンサーに対応するレンズが有るわけ無い。

そんなラインセンサないから。
いつの日か専門家が来て俺の池沼を晴れやかに解決してくれることを祈る。

１個のセンサーでは無いけど数ライン並べて何千dpiとかにしてるんだろ

原稿１インチに対して6400dpiでスキャンするのに6400個のセンサー（画素）は必要ない。
データの位置に対するサンプリング周波数を変えて可変解像度を実現している。

ーーと俺は理解ているんだが、火に油か。すまん。

>>767
言ってる事がよく分からないんだけど、
スキャナの仕様表にある光学解像度と読み取り解像度の違いを説明できるかい？

>>765
ここを読んで感想を書け
http://d.hatena.ne.jp/YAKU/20110315/1300163092

できません。浅学を恥じる次第です。

読み取り解像度は分かるのですが、光学解像度が分かりません。

読み取り解像度は、1インチあたりのデータの読み取り回数です。
2400dpiでスキャンすると、スキャナのヘッドの移動1インチ毎に2400回データをセンサに送り、
ピクセル情報を生成していると理解しています。

>>769
センセは>>733の言葉から始まった話の本質を理解してないのでは？
そのカメラは原稿台全面の原稿をレンズで集めてセンサーに投影する方法がカメラに置き換わっただけで
センサーは端から端までフルに使う。センサーが6400dpiなら6400xステップ量ね。だから億の数値。
フラットベットでフィルムをスキャンする場合はセンサー6400のうちの1000くらいにしか映像が写ってないはずなのに
何を基準に6400dpiを言っているのかわからないという話でしょ？

>>770
フラベの光学解像度は相当低い
読み取り解像度の考え方は合ってる

>>771
トリミングしても、密度は変わらんでしょ。

ttp://imeasure.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/2400ppi-55dd.html
>ES-10000Gに搭載されている　３万pixel＊RGBリニアイメージセンサ

ttp://zatu100.guntama.net/scanner_dpi.html
>1ライン2400dpiがフラットベッドの限界のようですね。

>>769
Pioneer デジタルカメラバック・スキャナ DF-S2
1億8500万画素（17500ｘ10600pixel）、各16bit、RAW画像出力
というのｈが以前有ったようだね、中判のデジパック、日本カメラ博物館に現物が有った。

>>774
スレ違いに、Flextight X1のマニュアルがある。
3x8000 optic CCD sensor and a Linos (Rodenstock) lens,
ブローニー60 x 60 - 60 x 70 mm 3200　PPi
がマックスだから、フラットベッドでは2400程度に思う。

東芝とソニーのリニアCCDの説明書を読んで完全に理解した。
http://www.semicon.toshiba.co.jp/product/sensor/document/databook/ccd_databook.html
エプソンが独自にリニアCCDを作っているというのならフィルムも6400dpiを信じられるけれど
dpiという単位は所詮宣言でしかないんだよね。
>>773そうね。たとえ10ピクセル幅であったとしてもこれは6400dpiだと言えば密度は6400dpiだものね。

上の東芝の一番密度の高いセンサーで21360ピクセル。
それでA4スキャナを作ったら21,360÷(21÷2.54)≒2,583
>>775の言うように、A4において約2,500ppi
このとき、ピクセルをドット等倍と言うのなら2,500dpiなんだよね。

で、35mmフィルムをスキャンするとなると、フィルム幅をセンサー幅にズームしない限り
(エプソンのデュアルレンズでも4x5をセンサー幅まで持っていってないかな？)
>>733の言うとおりフィルム短辺2.4センチ=0.94インチ
同じようにA4原稿台のスキャナでセンサー全体へズームできないなら、
センサーは2,500x0.94=2,350ピクセルしか使ってないんだよな。
もちろん密度は6,400dpiを語ってもいいよ。ただし実際は2,350ピクセルしかデータは無い。

エプソンの6,400のセンサーのピクセル数の実際はわからないし、
キャンノの9千いくらは論外。
フィルムスキャナ専用機が例えば5,000dpiと謳って実際にフィルムの短辺で5,000ピクセルを持つのに比べて
フラットベットのdpiは池沼を騙すための言葉でしかないんだと気が付いた。
スケールアップ技術。だから等倍に拡大した時、不自然なボケなんだね。
フィルムスキャナに比べてピクセル密度が半分なのだからピント以前の問題なのね。

上記東芝のセンサーをフル幅で使う35mmフィルムスキャナ作って欲しいよね。

縦横比2:3だとしても21,360ピクセルx32,040ステップ=6億8千万ピクセル(画素)だぜ？
フィルムの銀粒子の原子構成まで見えそうな勢いだな。

みんなウザかった？悪かったね。
いい勉強できました。またな

約5万のフィルムスキャナを分解した。
http://salmon.axfc.net/uploader/Img/l/5869730449/v/Img_142285.jpg
がセンサー部分。
下は35mmフィルム

そんな糞ロダに貼られてもな

張りなおし
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/142285

面白いけどフラベスレに貼られてもコメントしようが無い

イマコン買えない人はEpsonGT-X970で妥協するしかない。
現実見ようぜ。

いんや業者に出す手がある

16Baseで十分

家にエプソンのＧＴ−Ｆ６７０があるんだけど
それに対して新型(と言っても発売から数年経ってるけど)のＧＴ−Ｘ８２０や、キャノンの９０００Ｆってどれぐらい性能違う？

用途は紙焼き写真のデジタル化で
ネガは残っていないからフィルムスキャン機能はどうでもいい

画質、読み込みスピード、機能性など、目に見えて違うんだったら購入を考えたんだけど
あと、仮に買うとしたらエプソンとキャノンどっちがオススメ？

F670でネガの取込ってマトモに出来る？

俺も先輩にもらったF670を使ってるんだけどポジは割と綺麗にスキャンできるのに、
ネガをスキャンするとやたらノイジーで見るに堪えない画像になる・・・

>>789
あ、Ｆ６７０にネガ取り込み機能があるのか自体知らないｗ
どっちにしろネガは残っていないから紙焼きからのスキャンになるんで

あ、ごめん。ネガ残ってないってトコロを読み落としてたわ・・・

>>781　のセンサーはCanoScan D 2400U

9000FとGT-X820で迷ってる。
用途は35mmカラーネガスキャン専用。
解像感、ゴミとり機能、スピードの面でどっちが幸せになれる？

ハードオフでGT-X700を1,050円で買った。
けっこう幸せ。

>>794
24コマ一度にいけるのか。いいな。かなり良い買い物、オメ！

hard on = 勃起、hard off = 勃起終了 の意。

>>795
自演臭がはんぱないぞ

>>796
キライじゃないけれど、そのあふるる性欲をシャッター押す心に昇華しろよ。

フィルムスキャンユニットがついてて高解像度でフィルムスキャンが出来る
A3のスキャンができる
時にはADFを乗っけて書類の連続スキャンも出来る
こんなフラットベッドスキャナってないでしょうか？

ネタふりでバカっぽい質問やめろや
単純なA3スキャナーでさえ買えないくせに

ネタじゃないです＞＜

A３サイズスキャナでフィルムスキャンできる機種は業務用でスクリーンのジェナスキャン5500かフジのクアトロ。
個人で使うには高価だよ。
自動取り込みのドキュメントスキャナはまた別機種になる。

誰か>>793の回答たのむ…

>>803
どっちを選んだとしても、幸せ度の９５パーセントは達成。
残り５パーセント分でどちらかを選ぶか迷って躊躇するぐらいなら
デザインの好みでサクッと選んじゃえ。

>>804
そうか、じゃあエプソンかな

GT-X700って地雷なの？

>>799
フィルムスキャンの品質は知らないが、エプソンのES10000G
なら一応全部できるよ。AF付なのでGT-X970以上の品質は
期待できるのでは。2400dpiが高解像と思うかどうかは知らないけど。

入力はエプソン、出力はキヤノンがいいという都市伝説を聞いたことがある

まさに都市伝説。

>>807
実質的にフィルムスキャンに特化している機種といえるGT-X970にはES-10000Gのフィルムスキャン機能は及ばないよ。
2400dpiで比べても。
ES-10000Gはやっぱり大きな反射原稿をスキャンするのに便利な機種。

>>809
GT-X970とGT-X820では結構違う？

>>808
出力でキャノンはありえないw

39 名前：マーゲイ(中国地方)投稿日：2012/05/29(火) 15:48:56.00 ID:uArCziUn0
吉本曰く違法ではない生活保護でマイホーム購入方法（梶原編）吉本・ミヤネ屋公認（new!）　

ローンを組んでマンションを購入する
　↓
ローンの返済額は月10数万円程度にしておく
　↓
親と別居し、名義はそのままで親だけそのマンションに住ませる
　↓
親の生活保護を申請　（本人はローン返済のため扶養できない）
　↓
親が受給する月10数万円の生活保護費をローン返済にあてる
　↓
自分の金は1円も使わずにマンション・ゲット

>>812
素晴らしい！
さっそくやろう。

>>812
　　　　　　　　　　　　ｽﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ!!!!!!

　　　　　　　　　+　,,　　*　　　　+
　　　"　＋※"　+　∴　　*　※　*
　　　　*　　* +※　ﾞ*　※　* ＋
　　　+　　"※　∴　*　+　*　 ∴　+
　　　　　　* ※"+* ∵　※　*"
　　　　　(　Д ) Д)Д))

エプソンのデジタルICEとキヤノンの赤外線ゴミとりってどっちが優秀？
そもそもICEってどういう機構なの？

理屈はメーカーの解説読むかググった方が早いよ

効果は人によって満足度が違うので何ともいえない、自分はOFFにしてる
極力埃が乗らない様ににしてスキャン、スタンプツールで修正ですね

>>815
ICEはKodakの技術
http://en.wikipedia.org/wiki/Digital_ICE

俺も読み込みに時間かかるから使ってないが
傷のあるフィルムをスキャンすると後が楽かな

>>815
ふたつは別ものかな。
うちにキャノンのフィルムスキャナとニコンのやつがあるけれど
キャノンに恨みは無いけれどFAREというのは全く使い物にならない。
カラーマッチングもムチャクチャ。買った人はきっと怒りを覚えたはず。
ニコンがコダックのICEを導入したのは賢明だと思う。全く無問題。
もちろんエプソンのICEもコダックのやつだから無問題。

ごめん、フラットベットスレだった。

>>816
わからないならレスすんなや

>>810
それは分からない。
GT-X820は持ってないから。GT-X770も持ってないし。
一応エプソンの謳い文句だとデュアルレンズシステムでGT-X970やGT-X900の方が画質は良いそうだが。

>>809
いや、そうでもないぞ。
うちに970と10000両方あるけれど、10000のピントが出た2400dpiはハッとするものがある。
10000は上から覗くと大きなレンズが見えるから、そのレンズの動く軌跡の真上にフィルムを置くんだよ。
もちろん970も素晴らしいけれど6400の等倍は補完に無理がある。

>>822
あら、そうなのか。
俺のES-10000Gの使い方が下手なのかも？
一応純正のフィルムホルダに載せて使ってる。
よろしければそちらでどういう環境にしているか教えてください。

>>823
全く凝った設定はしてないです。
ただ、970もそうですが原稿台の左右（10000だと上下）だと
コントラストの強い部分にゴーストが出るので
（背景黒に白の棒みたいなものが写ったものだと黒にゴーストが乗る）
レンズがある中央部分にフィルムを置きます。

ただ、付属のフォルダだと丁度レンズの部分はフィルムが乗らないので
うちでは4x5だと木で枠自作したものを使っています。
スリーブものは1レーン分だけに壊したフォルダにしてレンズが走る部分にのみ置きます。
厳格に見ないとわからないと思われるでしょうが、全体的に締まった絵になりますよ。

急に敬語になる不思議

まさかリアルタイムでいると思わなかったからさ。
相手がリアルタイムで向こうに居ると思うと敬語になっちゃうよ。
一応キチガイじゃないからな。

>>827
わけわからん。
相手がすぐレスを見て返事したら敬語になるの？
例えば1時間後ならまだ敬語？
5時間後なら？1日後なら？
考えるほどにわけわからん。

>>828
実社会で失敗するお

>>829
なんでや。
実社会で敬語使うべき相手、状況なら最初から最後まで敬語やろ。
途中で態度変えるほうが失敗するお。

>>830
臨機応変って言葉もある。

ちゃんとレス見れば少しも不自然じゃない。
質問が敬語だったから、答えるほうも敬語に切り替えただけだろ。

>823　よろしければそちらでどういう環境にしているか教えてください。

ようするに、双方、大人ってこと。

>>832
そう、それだよ。
タメ口でレスしたら相手がへりくだって返事して来たから敬語に切り替えたってのが正解だろう。
それなのに「リアルタイムで相手がいるから敬語になる」とかわけのわからんことを言い出したからちょっとからかってみただけw
ごめんねごめんね〜

丁寧語ではなく敬語とおっしゃられるか。

>>834
丁寧語は敬語の一種なんだがww

尊敬語と間違えたんだな

ここまで「フォルダ」に対する指摘なし。
それだけ高齢者が多いということかw

フォルダ　folder
ホルダ　holder

なんか変かな
どゆこと？

ああ>>825ね

意図は伝わるし、ここの住人の大部分が無関係のES-10000Gの話だから斜め読みしてるだけかと

新しいスキャナが発売されないから国語とコミュニケーション学の勉強ですね。
でも僕はそれよりもスキャン時の小技的な話を聞きたいですの。

>>841
じゃあ何か話をふればいいですの。
何を知りたいかわからないですの。

スキャナーの新機種が出ないし、使える機種は事実上一択だし、
しょせん、フィルムの仕上げを決めるのは自分だし、何を語るのかと。

（※ 実はネガには理想的な定型があって、
それを再現する画像処理があるはずだと思い込んでいる人は多い。）

小技ではなくて小話だけど、

蛍光管の中判スキャナーを夏場に動かしたら、
スキャン中にランプの熱でフィルムが反りましたとさ。

当然、ピントはどっかいきましたとさ。
終了。

剃った状態でピント合わせればｏｋ

冷房とか除湿機で湿度が変わってもそるよ。
フラベのスキャンはやってらんない。

え、お前らBetterscanning使ってないの？
どんだけ情弱なんだよ。
フラべでピント気にするような層はみんな使ってると思ってたわ。

ADF対応で高画質なモデルってありますかね。

x970で書籍500ページ読み込ませようとしたらさすがに、開始早々くじけた。
ADF対応、フィルムもスキャンできて、ある程度定評のあるモデルってありますかね。
あったら、買い換えたい…。

Betterscanningつかってもbetterにしかならん。
アンチニュートンリングガラスは使ったこと無いが。

>>849
ピントはバッチリくるようになる。
使ったことないだろお前

>>850
ベタスキャスネ夫さんですね( ^_^)

フラットベッドでバッチリとか言われてもどう反応していいのか皆困ってるじゃん。
どうしていいか知らんけど責任とれよ。>>850

>>852

フィルムの反りとピントは別問題ね。
いくらピントの微調整ができてもフィルムがカールしてたら意味ない。
お前らホントあほだよな。

番号だけ書いて満足なのか・・・
4x5以上ならしょうがないけれど、9000EDや5000ED使ってからバッチリとか言ってるのか？
わかってないようだからもう一度言ってやるからな。
フラベとフィルムの組み合わせでピントバッチリという言葉は　つ・か・う・な

9000EDクラスになると、逆にピントきていない領域が中判の面積の中ではっきりと見えるよね

久し振りにこれだな。

10 ：名無しさん脚[sage]：2009/07/13(月) 13:21:50 ID:HVRkCdOI
前回までのあらすじ

･フィルムスキャンするにはどれがいいですか？
･GTX970かGTX770か8800Fでいいよ。
･でもフィルムスキャナには劣るけど、機構上しかたないよ。あっちは高いし。今のフラベならずいぶん綺麗にスキャンできるし。
･フィルムスキャナなんか無用。俺の持っているフラットベッドで十分な性能さ。フィルムスキャナなんかいらねーだろ。
･画質差ははっきりしているんだから、恥ずかしいからやめてくれ。
･しばらく罵り合い。
･飽きて落ち着く。
･最初に戻る。

話の論点が違うと思う

本物のフィルムスキャナ知ってたらフラベ使っててピントバッチリとか書けないから

>>855
あほやな。
フラべでも専用スキャナでもレンズを使ってるんだから最もピントが合うポジションがある。
それをバッチリのポジションと言ってるんだよ。
で、フィルムの反りが話題になってるからベタースキャニング使えばバッチリのポジションにセットできると言っている。
理解できた？

>>859
ピント精度とレンズ性能をごっちゃにしてるからそんなアホなことしか言えないんだよw

そりゃマシな高さはあるけど、ピントがバッチリ来てるなんて言えないわ。結局ボケてるじゃん。
理屈の上では
>フラべでも専用スキャナでもレンズを使ってるんだから最もピントが合うポジションがある。
は正しいけど、画像を見ると差は歴然としているから。

ピント っていうからややこしくなる
ボケとか焦点とかいえばすっきり

焦点がボケてきたかな

>>862
本物のアホなのかな？
専用スキャナのほうが解像するのは当然だろw
そんなことに異を唱えた覚えはない。

もう一度言うが、お前はピントの問題とレンズ性能の問題をごっちゃにしてるw

やれやれ・・・
草を生やし出したらもうおしまいだな。

で、Betterscanningのホルダを使ってればって話だっけ？
あれでも少し大きなフィルムでノングラスだと>>844の言っている反りは完全には解消しないし、
ANグラスに挟んだらそれはそれで苦労の元になるのは使ってる人なら知っているだろう。

>>866
いや、話をそらすなw
ピント位置とレンズ性能をごっちゃにして批判してきたくせにわからなくなると逃げるのかよ

だから、>>862で俺が書いたとおりだろ。
別の用途のレンズでもピントがどこにあるか分からない収差てんこ盛りのレンズあるじゃん、そんなもんだよ。
フラットベッドスキャナのレンズの場合ボヤけてるのは収差と言うより別の要素っぽいけどね。
ていうか俺の目には>>866はピントバッチリなんて書いちゃって恥ずかしいのを誤魔化すのに必死になっているだけにしか見えん。

あら安価ミス失礼、>>866じゃなくて>>867だね。

んで、ID:x7K2P8PWはBetterscanningのホルダの素晴らしさを説きたいのだろう？
>>866で指摘している問題についてどう思う？

フラベのスレでフィルムスキャナの優位性を声高に言うのはナンセンスだな。
フラベでもピント位置はあるだろうし、バッチリでそれで満足してるならそれでいいじゃん。

ウゼぇ。

ネタよこせってのから始まった流れだから上等だろ

>>868
いや、収差っていうかね…やっぱわかってないじゃんw

俺がわかりやすく教えてやろう。
例えればフィルム専用スキャナのレンズは一眼レフ用の50mmマクロレンズ。
一方フラべは小センサー用の40mm固定焦点レンズ。
前者は被写界深度がめっちゃ浅いかわりにピントがあえばすごい解像をする。
後者は被写界深度が深くてちょっとピント位置がずれてもそこそこ解像するかわりにピント位置バッチリでも解像は前者のレンズにはかなわない。

フィルム専用スキャナは一枚ずつ厳密にピントあわせするから前者のレンズが向いている。
フラべはフィルムや原稿の位置が不安定だから被写界深度の深い後者のレンズが向いている。

もちろんどちらのレンズにも最適なピント位置があるからそれをバッチリの位置と言っただけ。

これならわかる？

>>870
そうそう、こいつはピントって意味がわかってないんだよww
別にフィルム専用スキャナ並に解像するなんて言ってないのになw

>>872
だから>>868でちゃんと収差と言うより・・・って書いたじゃん。
やっぱり国語とコミュニケーション学のお勉強スレに戻る？

>>874
いや、だからさ…論点ずれまくりなんだよなw
ベタースキャニングの話は「ピントを最適な位置にする」っていう話なわけ。
それをピントバッチリって言うのね。

それに対してお前が

>本物のフィルムスキャナ知ってたらフラベ使っててピントバッチリとか書けないから

とかわけのわからんことを言い出したわけ。

ピントバッチリのフラべよりフィルム専用スキャナのほうが解像するのはレンズの問題で>>872で説明した通り。

フラべでピントバッチリにしたきゃベタースキャニングつかえばバッチリになるよと言っているわけ。

これでわからなかったら致命的ですよ。

はいはい、俺や他の人からしたらフラベでピントバッチリとかがまずワケ分からん発言に思えたが、君の解釈は分かったよ。
んで、>>866のことは？
お前さんの主張では>>844で起きる問題もBetterscanningのホルダで解決するんだろう？
どういう使い方をしているのか是非教えて欲しいね。
スキャナの機種や設定解像度についてもよろしく。

>>874←こいつ自分の理解力のなさと無知を晒しに来たのかな？
バカすぎるwwwww

>>876
いや、だから話をそらして逃げんなよｗ
自分の間違いと知識不足を認めろ。そして謝れ。
あと、そんなめんどくさいことを人にお願いするときはちゃんと丁寧にお願いしなよ。

Betterscanningのホルダの素晴らしさを説きたいようだから、
もうそっちの言いたいことは分かったからピントバッチリの言葉についてはいいから
ホルダの使い方の方向でよろしくって書いてるのに・・・
はっきり言って>>878のここまでの発言を見る限り、ロクな回答を持っているとは思えない。
ボヤけているのを気付かずに使っているだけだろう。
だから謝る必要も無いし、お願いする必要も無い。
うかつな言葉遣いでツッコミを受けたのを誤魔化すために論点逸らしに必死になっているだけなのはID:x7K2P8PWの方。

>>879
こいつマジかw
こんだけ言われてまだ解像＝ピントだと勘違いしてるのかwwwwww

私がピントという言葉を間違えて使っておりました。
その節はまことに申し訳ございませんでした。
伏してお詫び申し上げます。
つきましては、どうか>>866において指摘いたしました問題の解決法についてご教示願いたく思います。
なお、スキャナの機種、解像度設定、フィルムサイズについてもこの問題においては重要なことでありますので、ご明示をお願いいたします。

>>879
別にベタースキャニングの素晴らしさを説くつもりはない。
お前の勘違いと知識不足をわからせたかっただけ。

まだ勘違いしているようだがピントバッチリの話は言葉の解釈の話ではないぞ。
めんどくさいからもう前のレスを読んでじっくり勉強しな。

「うかつな言葉づかい」とか言ってるからにはまだ正しく理解できてないんだろう。

>>881の粘着ぶりにカンパイｗ

これで>>878で提示された条件は満たされたわけですので、よろしくお願いします。

>>881
お、やればできるじゃんｗｗ
すまんが日曜洋画劇場みたいからまたあとでな。

>>885
そういうことはおっしゃらずにお早くご教示いただきたく思いますが、いかがでしょうか？

フラベを最大活用する方向の話題がされているのに
わざわざフィルム専用スキャナと比較してどうこう言われてもしょうがないよな。
最高性能が欲しいなら印刷所に入稿するスキャナでも買ってくださいって話で。

やっぱBetterscanningのホルダーって価格に見合う品物なんですかね。
欲しいとは思うけれど、価格と入手性が問題だよなーと。

>>887
私がその方向で話を進めるようにお願いしているのにID:x7K2P8PWさんが教えてくれないのですよ。
ちなみにBetterscanningのホルダについてはおそらく少量しか作っていない物でこの作りならさして高い物だとも思わないですし、
使ってみるとフラベに付いてくる純正のホルダよりはずっと良いものですよ。

>>888
ほんと気持ち悪いなこいつwww
論破された後に粘着とかきっついわw

ベタースキャニングは知り合いが使ってるけどやっぱ純正より格段にピントくるようになるよ。

写ルンですで何メートル先にピントがあるから必ずこの距離でしか撮らないとか言い出しそうなスレですね

そもそも被写界深度自体がピント合ってるように見える範囲、だからな。

>>890
写るんですみたいなパンフォーカスレンズと一緒にしちゃいけない。

そんなことより、6ラインとか12ラインとかのCCDでふかしたdpiについてまともに論じてる人がnet上にほとんどないんだが、みんな考えたことないのかな？

そんな私は9400UFを今更ながら入手し、3200dpi, 27200画素（6ラインなのに割り切れん！）というところから、緑600+600, 赤600+400, 青600+400で実質600*3色の半画素ずらし2枚コンポジットの変態的劣化版、と推測して、出てくる画に納得したのだが

>>876
他の人って誰なんだww
アホなこと言っているのはお前だけだろ。まわりを巻き込むなwwwww

ごめんごめん全部俺悪いんだ。>>855
蒸し返すつもりはまっっったくないし、フラベと専用を比べるなというのもわかる。
ただ、純粋な心で「ピントバッチリ」という表現に違和感を感じただけなんだよ。
で、FWGY+MWhが気持ち悪いとか言われているけれど、そっか？
草をどう擁護したってフラベでピントバッチリの言葉を言っちゃいけんだろに。困った奴だ。

フラベはフラベ、たとえ民生用でも専用は専用。ここまではオッケな。
で、一所懸命に人を気持ち悪いとか言ってる奴は専用を使っているのか？？
これも煽りとかじゃなくて純粋にフィルム専用の比べるものを持っていて言ってるのかな・・・と思っただけな。

まっいいんじゃねーの。どんなことでも書き込みが多いのは。

>>895
うん、どう見ても同一人物wwwww
日付変わって新IDで自分擁護とかwwwwww

>>893
みんなdpi(ppi)に惑わされているからな。
>>756-757あたりなんて完全にdpiマジックに洗脳されちゃってる見本だからな。

残念ながら別人でっせ。まあどうでもいいけど。

>>897
お前ちょっと病んでないか？

>>895
いくらなんでも自演がわかりやすすぎるぞ…
あれだけ説明されてまだピント＝解像だと思ってるのか…

いやまあそんなことより日曜洋画劇場が終わってからちょっと経つわけですが>>885

>>901
いやいや、ピントはピント、解像は解像なんだよ。
例えば、フィルムの表面(裏でもいいよ)にホコリのようなゴミを付けてスキャンした時に
等倍で見た時にそのゴミがピントを持っているのか、持っていないかなんだよ。
フラベはピントが合っているように見えるんだけれど、どうしても輪郭がボケてしまうんだ。
もちろん最良と思われる場所はあるよ。ただ、それはピントが合っているのではなくて
あくまでも最良の場所ってだけね。
それは>>872のキチガイがちゃんと書いてるじゃん。

単純にBetterScanningが気に入らないんだろ
それならそうと言えば良いのに
どうすればフラベでピントが合うのか教えて欲しいね
彼の理論じゃフラベじゃピントは合わないというのかな

>>903
ゴミは立体物なんだから輪郭はボケるでしょ
何その基本的な誤解

Betterscanningはフラベでフィルムスキャンするのなら是非買いましょうと言ってきているが。俺も持ってるし。

困ったね。
とりあえず謝っておくよ。

>>903
自演わかりやすいなーw
まずピントの意味を理解できてない。
お前が言う「最良の位置」がピントが合ってる位置だよ。
「ピントが合ってるわけではない」ってなんだよww
レンズの違いでフィルム専用スキャナのほうが解像する。
何度言えば理解できるんだか…

いいから、せっかく起きてるんだからなんか遊ぼうぜ〜
デュープに失敗したフィルムで飛行機作って飛ばそうぜ

わかった。もういいよ

>>910
よくねえよww
自分の間違いだろが

そういうわけでBetterscanningのホルダの使いこなし術について話を戻しましょう。
で、言っておきますがID:LKT724fs氏と私ID:FWGY+MWhは別人ですよ。

>>912
戻すも何もそんな話一度もしてないんだが

あー、楽しいな
こんな夜中に専門板に人居るんだぜ？それも今更カメラ板だ。
ガンガン行こうぜ

>>914
間違いに気づいて逃げたか

BetterScanningのガラス面からの持ち上げ量って調整可能なんだよね？
あれってホルダの硬性が充分あるからあんなプラネジなの？
なんだか頼りない風に見えるけど

昔、ハードディスクを内臓しているスキャナあったよな。
エプソンだと思った。懐かしいな。

>>844-846の直後に>>847を書くのだからBetterscanningのホルダならそういう問題が解決できるということでしょう。
また国語とコミュニケーションの話にしたいのですか？
それに>>878のように書いているわけでその条件は満たされた（それは>>885で確認されている）わけだからきちんとご教示下さることだと理解していますが。

>>915
お前にピッタシはねーんだよ。
「だいたいこのへんかな」で満足してろ、ハゲ

あれ、速いですな。
>>918は>>913にアンカーね。

あぁ、なんか建設的な話題にはならないみたいすね
寝ます

>>921
今夜は寒いから暖かくしてな。
おやすみ。

>>916
調整はもちろん可能。
それによってピントを合わせるわけだからね。
ネジがプラだからといって位置がズレることはないので心配は無用だと思うよ。

10本/mmしか通らないフラベでアンチニュートングラス使って
スキャンしようとするほうがばからしい。
とても印刷できる画像でないでしょ。
ブログにでも載せる程度の代物しかできないと
割り切って使うのがフラベの正しい使い方
業務用とかプロ用のスキャナならいちのせさんとこの
を使うといいよ。4万程度で帰る家電製品に期待しちゃいけない。

> 10本/mmしか通らないフラベ

かわいそ

>>924
なんでそんなボロボロのフラベ使っているの？
というかメーカーはどこ？

エプソンのX970は、付属のボロイフィルムホルダーを使っても2300dpiは出るというのに。
外れ掴んで可哀想だね。
ttp://www.filmscanner.info/en/EpsonPerfectionV750Pro.html

感想もろもろ聞いていると、フィルムホルダーを使用して、ちゃんとピント合わせれば、X970
は3200dpi近くまで実解像度は上がるようだし、中判／大判用スキャナーとしては十分だな。

ぷっ

10本/mmってｗ　35mmだとVGAでも破綻するじゃん、どんな苦行だよｗ
GT-F500でも余裕でクリアできるレベル

>10本/mmしか通らないフラベ

24x36mmだと240x360ドットか
1インチ=25.4mmだとして254dpiと言いたいのだな.。
キミのスキャナは昔のHAL SCANか何かか？

またフィルムスキャナの話しを、と言われるかもしれないけれど。。
Coolscanが故障してしまい、X970の購入を考えてます。
そこで以下のようなページを見つけたのですが、ここのみなさんも、X970を使用する際に3200dpiでスキャンすると、Coolscanと比べて同等程度の解像感が得られていると感じてますか？

http://www.mushagaeshi.com/2009/09/19/epson-gt-x970-vs-nikon-super-coolscan-5000-ed-ガチンコ對決/

ppiとドライバも揃えずに比較？

>>930
3200dpiでも自分が使ってる印象だとクールスキャンのほうがよく解像する。
フィルムのたわみをなくしてそれこそベタースキャニングみたいなホルダーでピント位置調整すれば低画素ではフィルムスキャナーにかなり近づけられるかもね。
リンク先のブログは3200dpiのときに偶然そこにピントがあっちゃっただけに見える。(というか4000dpi以上のときに全然ピントがきてない)
それに5000EDとの比較も画像処理による色合いや明るさの違いが大きくてこれじゃ比較になってない。
いずれにせよフラべより5000EDのほうがよく解像するのは間違いない。

フィルムのたわみとピント位置の問題さえクリアすれば3200dpiくらいまではフラべでも良好な結果が得られる

ということじゃないかな？

1インチに、2ラインで4000ドットCCDが並んでるのと、
1インチに、6ラインで6400ドット並んでるのと、
1ラインあたりのドット数とその並び具合を考えれば、こんな実験なんかしなくても自ずと答えは出てくる

こんな簡単な算数と模式図（まで描かんでもわかるが）もできないやつばっかだからエプソンになめられてこんなのしか出さないんだろ

6ラインにこだわるなら12000dpiにすれば、クールスキャン×3枚コンポジット並で高画質になるだろ、レンズやらが同等なら

まーギスギスしたってしょーがないべー

自分らにとってGT-X970がベターなのは事実なんだからさー

だな。
ただ、X970という中途半端なネーミングが次機種を期待させたり、完成度の低さを想像させたり。
F6みたいな究極の打ち止め機種を出してくれ。

貧乏人の高望みﾜﾛｽ

>>933
そのへんは設計によるからな
Ｖ　ＥＤは１ラインだぜ

中身はGT-X970のままで良いから、USB3.0に対応したGT-X970U3とか出ないかなあ

>>938
USB3.0に対応して転送速度が速くなったところで結局読み取り速度律速だから意味がないのでは？

中判でも転送がネックになったことはないね。
転送よりスキャン動作のほうが遅い。

中判でも転送やスキャン動作がネックになったことはないね。
動作より色が思い通りに出ない事のほうがキツイ。

>>941
フィルムスキャンってのはそういうものだよ。

スキャナの読み取り速度は完全にショット雑音で制限されてるから
光源をもっと高輝度にするか光学系を明るくすればその分速くできる

と誰でも知ってることを書いてみる

EPSONでスキャン(ドライバ補正なし)してPhotoshopで自動補正するだけで
充分見られるときと全然合わない時があります。
今更だけどこれはフィルムの銘柄で全然違うのですか?
REALA ACEはすごく楽な気がする…

ネガと撮影時の光源のマッチングがあるんじゃないかな。
リアラは許容範囲が広いとか。
業務用スキャナだとフィルムごとのカラープロファイルもある。
あと、リアラエースは販売終了しちゃったね。

ネガならそもそもベースの色から違うわけで、
>>945の言うように業務用では銘柄毎に合わせてるくらい・・・
紙焼もそうで、昔珍しい銘柄持ち込むとえらいことになったりしたw

ありがとうございます。次回は銘柄を意識して注視してみます。

…ほんとだリアラエース終わってますね。5本パックになってから
終了までやけに早かったような。お疲れさまでした。

>フィルムのたわみとピント位置の問題さえクリアすれば3200dpiくらいまではフラべでも良好な結果が得られる

それをクリアする方法の話はどうなったの？

エプソンGT−X970ではピント位置はbetterscaning、たわみの補正は不可能。
ANRG使っても微妙にたわむ。
中途半端に治るからピントのきてないところが余計に目立つ。

http://www.ps5.net/up/download/1339002675.jpg
今出来たスキャン　
エプソンGT−X970　フォルダー使用
100RVP 3200でスキャン、TIFF ごみ取り無し　2分
C1Pro でシャープネス、補正　全作業5分以内

>>950
ヒカリエか。
なかなかすごい解像感だなー
フィルムは何？

あ、書いてあった。
100RVPってVelviaのことなのか。

カメラの情報もプリーズ

なんでこんなに青っぽいんだ
期限切れか？

あまりに精彩なんで35mmじゃないと思った

>>955
精細の間違いね

6*6か6*7の中判だろ。

>>953
ローライ3.5Fプラナーね、勘露出だからちょいアンダーかも。

アンシャープマスクかけすぎて気持ち悪い。

フラベの画像の作り物感って、何が原因なんだろう？

>>960
フラべのせいではない。
ソフトで手を加えすぎてるだけ。

元のピントが悪いからアンシャープマスク掛ける。
つまりデジカメで不自然に見えるのと同じ。

もともとアンシャープマスクは製版用語で業務用スキャナから来てるかんな。

中判は詳しくないが、こんなに輪郭強調でギトギトにするくらいなら、最初からデジ一でいいんじゃないの？
粒子も、アンシャープマスクのせいで必要以上に強調されてるように見えるが

中判使う人って、紙焼きで引き伸ばすか、スキャンならもっとゆるゆる画像で階調を愉しむもんだと思ってた、ちょっとがっかり

わざわざうｐしてあげてるのに、ここまで散々な言われようとはｗ

うｐはある程度ドMの資質がないとできないよ。

>>965
いや、購入検討してる俺には参考になったよ。
文句いってるやつはただアラ探ししたいだけだから。
どんな画像うpしてもこういう輩はでてくる。

あほ？
購入検討も何もGT-X970一択なのが現状だし迷う暇で買え。
中判までで良いならPlustek120も出てくるみたいだが30万円くらいになりそうで値段が違う。
GT-X970の性能で4万円が高いと思うなら働け。
それと機材を今回のうｐ主と揃えたいならC1proもちゃんと買えよ。

>>968
うんうん、わかったわかったw

色々な意見で参考になったよ、
悪いがもう一つだけつきあってくれんか。

http://www.ps5.net/up/download/1339085216.jpg

CS5とNIKSharpenrProで処理した例ね

俺も分かりやすいようにGT-X970での画像は出してるし。
画像ろだだと流れてしまって困るからちゃんと流れないところに載せてる。
>>967は結局写真の内容にも画像処理にもコメントできないのな。

>>971
うんうん、わかったわかったw
何でいきなり興奮しだしたの？
日付かわってID変わっただけで以前からいろいろレスしてるから。

ｗって付けて余裕ぶってるがサンプル画像欲しいっていう乞食の根性が透けてるな。
こんな奴も俺の出してるサンプル見てるんだろうなあ。

>>973
見てるかもね。
で、何が不満なの？

あとサンプルなら比較検証含めネット上に腐る程転がってるし別にねえ…
このスレが盛り上がったほうが楽しいからうpには感謝するけどさ。

こういう屑の役に立っちゃうのかと思うと残念なだけ。人間もっといい奴多いから消さないが。

>>970
モニター上の画像としてはもっと緩くていいと思う。
印刷用だったら、ちょうどいいシャープ処理なんじゃないかな。

デジタルのベイヤーと違って、ぐしゃって潰れないのはいいね。

>>975
お前マジで下衆だな。
うｐはスレの賑やかしでしかなくて>>967の発言はお世辞だと言ってるぞ。
お世辞言って実は嘘ですって後で言うのは悪口よりよほど酷い侮辱。

>>976
どの辺でクズだとおもったの？
一人でスイッチ入っちゃってわけわからんw

「〜〜くらい買えないのか」「貧乏杉」「働け」は２ちゃんだと「死ね」よりキツイ侮辱の言葉なんだよ。
気を付けた方がいいよ。ガチのニートやプアがいるから。

>>978
落ち着けよwどうしたんだマジで…

>>981
ちゃんと謝罪してやれよ。お前さすがに酷いぞ。

GT-X970買っておけでこのスレは大体結論出てるから、購入検討してる人が見ても役に立たないスレだと思う。

>>983
いや、別に買うか買わないか迷ってるわけではなくてだな…
今使ってるスキャナが不調だから買おうと思ってるわけ。
で、作例あげてくれたうp主がさんざんな言われようだったからちょっと擁護したら変なの湧いてきた。

35mmだけならオプティックフィルムシリーズもあるぞ！

>>984
だからお前最低過ぎる。自分の最低さにも気付けないくらいの下衆なのか。

>>986
反省してます。ごめんなさい。

>>987
俺にアンカ付けてどうする。うｐ主に謝るべきだ。

>>988
ww

完全に開き直ってるな。
お世辞でした〜あんたの画像はスレの賑やかしですよ、なんて最悪だわ。

さあみんな>>970に注目しよう
何が写ってるかな？

>>990
おもろいな君w

>>992
お前俺が>>978で書いたことの意味も分からんのか？どうしてそんな屑に育っちゃったんだ？

>>993
親が悪いのかなあ…

>>970
こっちの方が自然に見える、建物の輪郭とか粒具合も
でも比較するとこっちのほうが空の粒ははっきり出てるんだな、気に触る粒と好ましく見える粒があるのか
それにしてもすんごいレンズだな、化け物か

あと、素人丸出しだが、これってプロファイル埋め込みかなんかしてる？
こっちの写真だけ、ブラウザでは正常だがデスクトップに保存してから見るとすっごい白くて、橋の裏の黒なんかソラリゼーション起こしてるみたいになるんだが
あれ、xpのIE6も画像とfaxビューアもどっちもクソだからプロファイルなんて対応してるわけないよな、わからん

で書き込もうと新着みたら何話してんだよ

プロファイル見るソフトだとなるな

>>977,995
サンクス
Xriteのプロファイルが入っているかもしれない
GT-X970は素性の良いTIFFが作れるように思うよ、
あとは眠たい画像を起こす画像処理、
SharpenrProが良いと思ったが高いから、現像ソフトを通してる
NIKは良いソフトを出しているね、SilverEfexはライカも採用したから。

発端は>>968(ID:CLGYdR8q)の「あほ?」だよなあ
なんで>>967(ID:yFS084at)が噛み付かれたのか、どこでスイッチが入ったのかわからん
>>959-964に業を煮やしてそのとばっちり?

>>997
>>950はJPEGの圧縮率が高いのも良く見えない原因な感じがする。

で、次スレはどうするんだ？一応頑張ってみるが、1時間たっても立ってないようであれば他の人にお願いする。

立てた。

フラットベッドスキャナ総合スレッド ver.10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1339150601/

　　　　　　　　　∧_∧
　　　　　　　　 ( ・ω・)ﾉｼ　　このスレッドは1000枚撮り終わりました。
　ｳｨｰﾝ 【◎】ノ/　 /　　　　　新しいフィルムを用意して下さいです。。。
　　　　　 　　　ノ￣ゝ