【KONICA MINOLTA】αレンズ Part20

前スレ
【KONICA MINOLTA】αレンズ Part19
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1129816804/
コニカミノルタ
http://konicaminolta.jp/
コニカミノルタ | α-LENS
http://konicaminolta.jp/products/consumer/a-lens/index.html
関連スレ
【KONICAMINOLTA】ミノルタスレッド Vol.11
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1117029537/
【実る田】歴代αのナンバー１【MINOLTA】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035813928/
【永遠の】α-9 Part7【フラグシップ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1128703354/
【KONICA MINOLTA】 α-７ Act.9
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1117028467/
【こいつで】ミノヲタα-507【結構だ！】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1122992826/
Minolta α-SweetIIファンクラブ・そのV
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1095775418/
Minolta α-70
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1074587202/
【MINOLTA】α7000 2台目【ミノルタ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1075254356/
【ミノルタ】インテリジェントカード【8700】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1106956398/
ミノルタのカメラはどれがお勧め？？？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1117406890/
【α】なんでプロはミノルタ使わないの？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1099030743/
・質問前に可能な限り過去スレ、過去レスは読みましょう。
・荒らしは徹底するーでお願いします。

乙

前スレのテンプレそのまま利用させていただきました。>>前スレ１殿
一応リンクは全て生きている事確認済みです。

>>1
乙

前スレ998と1乙でした。ありがとー

>>1
おつかれさま

乙彼＞１

追加テンプレ

デジカメ関連スレ
【とろける】コニミノαSweetDスレ 12th【ボケ味】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131086815/
【フラグシップ】α９Ｄを待ち望むスレ【35mmCCD】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096816221/
【阪神優勝】 α-7D Part46 【戎大黒商売繁盛】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1127387132/

こちらもよろしく

もう一個立ってる方は放置で。

前スレ
>埃はどの会社もそんなに変わらんよ。
>防塵防滴を売り文句にしているオリンパスは流石に違ったけど。
オリンパス良いメーカーなのにね。
フォーサーズも悪くは無いと思うのですが、せめてAPS-CサイズのCCDだったら、
と個人的には思ってしまう。

>最初　固めだけど、途中からは回ってくれるハズ・・・
はまりました。ありがとう。

ところで70-200/2.8SSMですが、αSweetDで使う場合、
USBでデータ転送した直後に、MFモードに強制的に設定されませんか？
あとはカメラの電源を入れ直すしかAFに戻す手はないという・・・。

持ち株で300万の益が出たらSSMと85G買うから待っててね。

>>10
ファームでのモード管理のバグだろうけど、
電源入れ直せば直るのなら気にするな。

STF救出隊の皆さん、前スレにも書かれてるけど
今日現在新宿にて在庫を多数確認しましたので
まだの方は救出作戦をヨロシク。

そういえば、土曜日に秋葉原のヨドバシカメラに行って
STFや85/1.4Gの在庫が有ったのを見た時、少し感動した。
春頃は壊滅状態だったからね

つーか、開放にこだわった 85/1.4G(D)Limited なのに
開放で口径食とはこれいかに？

一気に欲しまり度ダウーンｗ

なにかと話題の28-70Ｇと28-75Dの差ってどんなもの？

前者は広角側でピンぼけになると某所にありますが・・いかがなものでしょうか。（α７Ｄ使用時

STFって絞りはリング側みたいだが、カメラ側はMモードでしか撮れないって事でつか？

開放で口径食が無いレンズというのは、ミノルタではSTFだけど、他社でも
あるのか？って位だと思う。優れたレンズで１段、良くても２段は絞らないと無理。
斜め限界から入ってくる光に対して、口径による欠けを無くする訳だから、
開放での口径食を無くすには、レンズ径自体を焦点距離とF値から求められる径よりも
大きくしないといけないんじゃなかったか？
STFはF2クラスのレンズ口径を採用し、さらに周辺に行くほど光を通さないフィルターでボケを
「作って」いるので光量が減り、F2.8はもちろん、実効F値が4.5になってしまった。
全てはボケの為に、口径食排除と滑らかなボケ味にこだわった超超酔狂レンズ。

一言で言えば、85リミテッドで開放口径食を無くすには、レンズ口径が今のままでは無理。

つまり開放にこだわっても意味ないってことですね？
そんなことないのかな？

100SOFTも口径食ないですがな

ttp://ca.konicaminolta.jp/interview/020405/itv/cnt/itv04-02.html

デジタルだとどんな風に影響でるのかしらん？

APOテレコン(D)の安いお店があったら教えてくんなまし・・・

>>22
中古？新品？
新品なら32k〜33kの所が大阪梅田にあるよ。

D200買おうかなと思ったけど、やっぱその金で今週70-200SSM買いに行く。

　　　　　　　　　|　すみません
　　　　　　　　　|　となりでワッショイしてもよろしいですか？
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　　　|　 ど、どうぞ・・・・　　 |


　　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　　　　　　 ＼＼　おにぎりワッショイ！！／
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　　　　　　　　　　　　　+ ／■＼　　+
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　　　　|　　（　　　　）（(　（　ヽノ　　 　 .|
　　　／￣（　（ 　（ ￣￣し（＿）￣￣／|
　　　||￣ （＿（＿） ￣￣￣￣￣￣ ||
　　　　　　　 ∧
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　　　|　 ・・・・・・・・・　 |

>>20
100SOFTはF2相当の設計らしいですね。ミノルタってほんとに
まじめで、宣伝下手な会社だったよねぇ。

　　　　　　　　　|　すみません
　　　　　　　　　|　褒めちぎってもよろしいですか？
　　　　　　　　　＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　∨

　　　　＿＿∧＿∧＿_／■＼＿＿＿_
　　　　|　　（ ；´∀｀）　（´∀｀　）　 　 　.|
　　　　|　　（　>>24　） ⊂　漏れ　）　　　　|
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　　　　　　　 ∧
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　　　|　（エッ！！）　　　　　|
　　　|　 ど、どうぞ・・・・　　 |


　　　　　　　70-200SSMワッショイ！！
　　　　　＼＼70-200SSMワッショイ！！　／／
　　　　　　 ＼＼70-200SSMワッショイ！！／
　　　　　　　　 　 +　　　　　　　　　　　　　+
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　　　　|　　（´∀｀； ）　 （つ漏れ丿 )） 　|
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ずれた。やり直し！！英雄に失礼だ！！！
　　　　　　　　　|　すみません
　　　　　　　　　|　褒めちぎってもよろしいですか？
　　　　　　　　　＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　∨

　　　　＿＿∧＿∧＿_／■＼＿＿＿_
　　　　|　　（ ；´∀｀）　（´∀｀　）　 　 　.|
　　　　|　　（　>>24） ⊂　漏れ　）　　　　|
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　　　|　 ど、どうぞ・・・・　　 |


　　　　　　　70-200SSMワッショイ！！
　　　　　＼＼70-200SSMワッショイ！！　／／
　　　　　　 ＼＼70-200SSMワッショイ！！／
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100mmのF2の分解清掃、先週出したばっかりだから今月いっぱいSSから帰ってこないと思うよ。
帰ってきて忘れていなかったら、そのときはお願いしますね。

>>21
デジタルSLRで画素サイズがAPS-Cクラスだと、口径食の影響を受けやすい
周辺部がカットされるので、見た目は口径食はあまり影響を受けない

ただ、85Limの開放時は特に周辺部で口径食よりミラーボックスのけられの方
が描写に影響している。
前レスでも出た見た目いびつな欠けたラクビーボール型点光源のボケね

ここで、ミノのデジタルSLRのミラーボックスサイズが銀塩SLRと同じなら、同じく
周辺部がカットされるので、この辺が目立たなくなるかと推測

STF買えよ! 今しかないぞ!

>>23
それは安いですね。もう少しヒントをください。
中古もよろしければ教えてください。

>>29
あとは状態でご相談しましょう。

>>31
やはりそうなのだろうか。今の在庫が無くなると・・・。

>>13
今月下旬に仕事で東京行くから
それまで在庫があれば救出しちゃうかも

教えて下さい。
　17-35Gと17-35Ｄの作例比較したのは
どこかにありませんか？出来れば同じ被写体
同じ焦点距離、同じ露出で。

値段が数倍違うのでどのくらい差があるのが
皆さん興味無いですか？

>>34
そのスケベ根性をまず直せ。

>>34
古本屋で月刊カメラマン2004年11月号探して見れ
Dはシャープさ優先
Gはやわらかな描写だそうだ
あと、DはGより周辺流れる
が、デジだとその辺カットされるからDでいいのかもね

>>34
お前みたいな性格の香具師にミノルタは似合わない

ちわー。甘Ｄ欲しいんですけど、一緒に買っておいた方がいいレンズ有りますか？
使用目的はお散歩街撮り(風景と面白い看板、花など)です。
レンズ予算は10万円以内。街中ではなるべく付け替えないで済むといいなあ。
デジ板は他社工作員大杉です。

>>38

AFズーム 17-35mm F2.8-4(D) 　28ｋ〜
AFマクロ50mmF2.8(D) 　42K〜

こんな所で内科医？

17-35/2.8-4(D)の一択

17-35(D)　３万円くらい
50マクロ(D)　４万円くらい
タムロン 28-300XR Di　３万円くらい

お散歩風景撮りで28-300とか勧める奴は脳に蛆でもわいてるのか？

うん。沸いてるよ。

ありがとさんです。早速帰りにキタムラに寄って触ってみまする。

>>38
50ﾏｸﾛの代わりに50mmF1.7も買っとくとｲｲかも。安いんで。

花撮るならマクロっしょ。

レンズキット＋50マクロでいいと思う。

お散歩でフィルム使ってるけど
28-300はどうかとして28-200位なら風景を切り取るのに
結構便利・それより広角側だと寄れる方がイイ
デジだとさらに望遠ポくなるからなんともいえんケド。

一眼デビューで散歩ついでに花撮るなら
17-35Dでいいかと思うよ
30cmまで寄れるし
それで物足りないと思ったら後からマクロ追加で
レンズ交換したくないなら11日に出る
18-200DT、18-70DTの評判見て、
良さそうならその辺いってもいいかもね

望遠レンズ持ってウロチョロしてて通報されんようにな

ｼｸﾞﾏの800mmなんかだと通報確実だろうなw

>>17
＞STFって絞りはリング側みたいだが、カメラ側はMモードでしか撮れないって事でつか？

STFには絞りが二重に付いている。鏡胴にある絞り環はマニュアル(実絞り)用だ。
f値(T値)の正確な範囲は忘れたが、開放から何段分かを無段階に絞れるように
なっている。
この絞り環を「A」の位置にすればマニュアル絞りは開放状態になる。
この状態でカメラ側の絞り操作を受け付け、第２の絞り(自動絞り)が動作する
という仕組み。

18-200フライングででてますね．

24-105もいいレンズですよ。
看板撮りたいなら17-35だと望遠が弱い気が。
安いですし。

私はSDに24-105のセットで買いました。

SDなどというからシグマのデジカメと思ってしまったじゃないか。

>>52
STFの実絞り（メーカーは「無段階絞り」と呼んでいる）はT4.5からT6.7まで。

>>17
絞り情報はボディに伝わっているので「無段階絞り」ではAモードで使える。
無段階絞りをAポジションにすればM・A・S・Pの全モード使える。
たった一段だが絞り込みを使わないで被写界深度を考えながらより正円に近い絞りで
撮影できると言うことらしい。

マップカメラのミノルタアウトレット祭りで、
200/2.8APOメーカー保証付が9.5kでしたが
買いでしょうか？

９千５百円なら買い。
９万５千円の間違いなら見送り、中古買い。

>>57
9万5千円の間違いだと思うけど
中古不可って人なら買っても良いかと思う

>D200買おうかなと思ったけど、やっぱその金で今週70-200SSM買いに行く。
正解！！
でも70-200/2.8SSMを味わうと、
あまりに値段がアホらしくて（高過ぎて）自分は絶対買わないだろうと思っていた
他の白レンズにも目が行ってすごく危険。

D200もファインダーとか良さ気だけどね。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m23107616
おいおい、28-70/2.8が１２万超えなんて、ミノルタが明日にでも潰れる勢い。
17-35/3.5の相場に限りなく違いじゃないの・・・orz

うちの近所の店には12万ちょっとで新品が残ってるけどな。
ばかばかしいな。

今更新品でも１２万じゃ飛びつけないな。
新型なら飛びつくがw

>>61
潰れるなら相場は下がるっしょ
これからもヨロシクネ！蓑ちゃん！！
くらいに考えろよ。

24-70/2.8G(D)SSMが出るから必死だくらいに思います

STFもここ数日やたら増えたぞ。
やっと仕入れた転売ヤーが市場在庫が豊富になってきたんで焦ってるのかもしれんが。プゲラ。

28-70/2.8Gって5万〜6万が相場だったというのにorz

24-70/2.8G(D)SSMが出てくれたら15万でも買うけどさ

100mmSoftのソフト量設定を０にした場合の画質ってどんなもの？
やはり普通の単焦点とは大きく差がある？
それとも、ソフト効果を無視しても高画質なレンズ？

実はソフト量０の時がかなりいい描写する。

>24-70/2.8G(D)SSMが出るから必死だくらいに思います
個人的には欲しいけれど、まともなDTレンズ出せ、と言いたいですね。
ところで、
17-35/3.5 28-70/2.8(24-70/2.8) 70-200/2.8(80-200/2.8) の中で、
画角的に最も無いものねだりな（何かとトレードオフになり易い）レンズはどれですか？
Gレンズには限られ得た画角内で、最良の描写を求めるべきだと思いますが・・・
もちろん、長く使う為に。

28-70/2.8Gって新品10万弱じゃなかった？
今年の7月に買ったけど。

>>68
口径食無し、ボケはとろけるような素晴らしさというのがこのスレ(の過去スレ)
でなんどか語られていたよ。
ソフト0〜1.0の間で、お好みにあわせて使うのが良いといわれている。

ソフト３でも物足りない俺様がここにいますよヽ(`Д´)ﾉ

28-70はネットさがせば今でも新品12万以下何点か売られているがな。
80-200Gも新品売ってる。

>>73
ソフトフィルターでもフォギーでもスリガラスでも使うよろし。

>>75
カビもありますよ

フィルター使うくらいなら普通のレンズでも・・・

100ソフトさ、ソフト量調節するとピント位置がずれちゃうのが痛いな。
ソフト量でブラケットしたいのに。

>>68
Soft効果なしでも、開放から使える高画質なレンズ
結構ボケも良い

17-35Dｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!
７D用にと買ったんだけど、とりあえず甘２に付けて覗いてみた。
うはっ！おもしろっ！
うちの猫の鼻デカ写真でも撮れるかな…と思って近づいたら、
近づきすぎてレンズに鼻をぺとっとつけられちった…orz
ちなみに魚篭混むで３万（ポイント１５％）
ポイントはMCと専用ケースで使い切った！
ええ買い物したわ〜

安くてうらやましいのう。
俺は20-35使いだから、17-35Dはパス。

>>77
絞りでソフト量調節ではあかんの？
たしか絞るほど、ソフト効果が減るはず。

>>81
いや慣れればいいだけの話なんだけどさ。
そこまで使い込んでないのが現状。

>>57
前スレ最後の方の書き込み参照しる。
新品と言えどもメーカーに一度戻ってきたものの再放出
だから状態は製造後初出荷品とは違うぞ。16年物の年代品
も有るらしいし。チト値段が高い。

隊長、ＳＴＦは本日帰還する模様です。

>>50

ちょっとそれ笑えない・・・・＿|￣|○

>>61
すげえ値段だな
先月近所のキタムラでホコリも無しの極美品が58000円で売ってたんだが、
いっしょに80-200Gもあったのでそっち買ってしもうた
その後28-70売り切れてたが、あの時カード使ってでも28-70G買うべきだったなぁ・・・

20-35mmF3.5-4.5もってるけど、17-35mmDとどちらがいいんだろうか？
かいかえよっかな？

口径食の無さはSTF>100soft>85Gの順番になると思う。
完全に克服しているのはやはりSTFだけだと感じる。

>>87
20-35はズーム全域で絞り開放から使えてお気に入りのレンズだ。
あまり意味のないフードはちといただけないが、コンパクトだから許す。

17-35D評判いいし17mm域が必要かどうかで決めればいいと思うが。

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n28248016

極最近でも、28-70はこんなもんだよ。
>>61のが異常。
同じ時期に出品されていたのに、その入札者たちは上のを見てなかったんじゃないだろうか。

28-70/2.8Gて、AFが劇遅なんでしょ？

昨日、100mmSoftの事を質問した者です。
写りが良いとの言葉を信じて新宿のミヤマで最後の新品買ってきました。
ありがとうございました。

ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶしながら箱を開けたら、レンズの外装がメタリックな赤い粉吹いてる。
製造年は1994年らすい。ｳﾎﾞｧ
何じゃこりゃー。

>>92
テラかわいそス

でもワロタ

どれほどデッドストックされていたのかと。死蔵にも程があろうと小一時間ミヤマを問い詰めたい。

コニミノの窓口に持って行ったら外装キレイにして貰えるかなあ？

買ったところに持って行くべきじゃね？
それか、無水エタノールで拭いてみたら？

>28-70/2.8Gて、AFが劇遅なんでしょ？
ニコン以外大して変らん。
最近ミノルタの70-200/2.8(D)SSMも手に入れてみたけれど、写りは最高だけど、
ちょっと暗くなるとAF激遅だよ・・・orz
ホント、ニコンのAFは精度、速度ともに最高だと思う。

確かにそうだけど、画質を考慮するとはまっちゃうんだよなあミノに。

うん、高画質って意味ではニコンも良いんだけど、
自分が楽しんで撮りたい写真って意味では、絶対ミノルタですよね。
まあ両方使ってますが。

確かに両方ともいい絵が撮れるがタイプが違う
硬質なニコンに対して、軟質なミノ
今は人撮りが多いのでミノの柔らかい感じが気に入ってる
でも贅沢いえば俺も両方使いたい

うん・ミノルタ独特のぬめっとした、濡れたような描写は案外列車や街角の鉄やガラスなどの
質感や物の柔らかさの描写もイイですね
　　　　　　　　ゴメンMDと六甲しか持ってないけど・・

<チラシの裏>
豚切りスマソ
オレとしては、ミノルタの描写は気に入ってる。
んで、飛行機も撮るんだが、一緒に撮りに行ってる友人は、ニコンなんだな。

んで、上がった写真を見たカメラの事殆ど知らない友人共は、オレの撮ったのは
気に入らないらしい。なんでも、ニコンに比べると、ボケてると感じるようだ。
いや、ピントは合ってるし、ブレてもいないんだが。

ニコンの　5　0　0　/　4　と比べられて、ボケてると言われた日にゃぁ　オレにどーしろと（ｗ


こっちも、70-200とか400/4.5で対抗するけど、あの硬質カリカリは絶対にムリ。
つーか、あの感じが欲しけりゃ、ニコン使ってるって。そういうの何度説明しても、分かってもらえんｗｗ

気に入ってもらいたかったら、構図とかで勝負すりゃいいんだろうけどね。or2
</チラシの裏>

>こっちも、70-200とか400/4.5で対抗するけど、あの硬質カリカリは絶対にムリ。
>つーか、あの感じが欲しけりゃ、ニコン使ってるって。

きちんと女性のポートレートとかも一緒に撮っていたら理解してもらえると
思うんだけどね。
けど、17-35、28-70、70-200のニコンの2.8Dレンズは、かなり良いと思う！

>>102
友人たちにもniko自慰のDNAが遺伝として受け継がれてるんだろうね〜。

ってゆう〜か、硬いものは硬く写らなきゃいけないって考えなのかな？

>>101
友人の選択をし直せ
理解し合えない同士では真の友情などありえない
何度説明してもダメなら、もうお前の意見など最初から聞く気すらないということだ

>>101
雌撮り比べしてみせてやれ

ほれ、そんな友人にはASの素晴らしさで勝負。
それでも無理なら、諦めれ。
嫁に一眼レフの良さを分からせるのは諦めた漏れからのアドバイス。

昨日、フジヤに70-200SSMとか500REFとか
蓑一式査定してもらってる人がいた。
ほしい人は要チェック。

あのさ、、漏れ思うんだが、、
αレンズももちろんすばらしいんだが、
αマウントは辞めた方がいいと思うのだが・・どうよ。
やっぱ、ツァイス使ってみたいとか思うし、
そのために、金もないのにCANONなんか買いたくないし・・

α用アダプタが少ないのって、単にミノルタの本体がキャノとかと比べると
少ないから？
それともフランジバックとかの関係でそもそも付かないから？
後者だとしたら、やっぱαマウントは・・

どうしても他のマウント使えたければ、ボディなんて
最新型じゃないかぎり安いもんだからそれくらい買えよ。

金が無い香具師がツアイスとか言ってもな・・・

Ａマウントはじめ、他社互換を考えてマウント規格を考えるメーカーは無いと思うぞ。

マウントアダプター用にEOS買えばいいだけ。そもそもスレが違う。

>>108
煽るにしてももうちょっとわかりやすく書いてよw
αマウントはEOSのEFマウントに比べて口径とかフランジバックの関係で
αレンズ→他社ボディも他社レンズ→αボディがしにくいのは事実だけどね。

他社レンズ使いたいならそれ用のボディ使えばいいじゃん。
ツァイスレンズ買う金があるならボディくらいケチケチするなや。

>>100
その感じを甘２でも味わえるレンズは有りますか？
カメラ歴ゼロですが、キタムラの中古(12000円)に迷い中です。

>硬いものは硬く写らなきゃいけないって考えなのかな

ミノルタのレンズで撮ると硬い鉄なのについ触れたくなる
冷たいガラスなのにとてもしっとり優しい感じがする
コクや深みのある表現が出来るということは微妙な階調を表現出来る優秀なレンズだと思うよ
鉄道に比べると戦闘機はもともと地味な塗装だしつや消し多いし、ちょっと苦手かもね

そういう漏れは未だにX-700でAvで四苦八苦しながらせんとーき撮ってるよ・
ミノルタの描写をいかすなら夕日をあびて赤く染まるボディの艶とか
旅客機がタキシングしてるときに夕日をあびて背中が光る瞬間を狙うと
”おおっ”て驚くことしばしば
戦闘機でもT-2なんか女性にみえて色っぽい時ある、思わず100-500/8がおっきしますた
αからそれてごめんね。(´･ω･｀)

αレンズもツァイスも持ち歩くとして、
ﾎﾞﾃﾞー２台も持ってくのめんどくさいじゃん。
だから、αボデーで他社レンズが付けばいいなぁ。。
とか思っただけ。
ってか、一番使いたいのはやっぱαボデーにロッコールだけど・・

チラシの裏にレスがこんなに。（ID変わってると思うけど、出先から帰ってきたので）

まぁ、人物撮ったのを見せりゃ”ほほーっ”って感じにはなるんですが、
如何せん、ニコンのあのクラスは、ある意味頂点を極めてますし、
好みの問題でもあるので、仕方ないなという諦めもあったり。

ま、ニコンで撮ってる友人は、ミノルタの良さも分かってくれてるので、
トラブルにはならないのが、救いなんですが。

>>103
写真をよく知らないので、レンズによって質感が変わるということが、実感できないみたいです。
焦点距離によって、アップになるとかは分かってても、同じような構図で、カリカリにならないのは、
カメラか、腕が悪いんじゃねーのと。（勿論、冗談めかしてですけどね）
その上で、あのカリカリシャープ感が、飛行機（金属）らしいと。

>>104
いやいや、写真関係だけの友人じゃないんで、そう簡単にはいかないですよ。

>>106
はい。諦めますた。　分かってもらえなきゃ、どうしようも無いですし。
分からない人には、分からないし、見て見えなきゃどうしようもないですもんね。

>>101
まあ、ニコンの硬質カリカリが全てと思っている人にはミノのやわらかさは単にボケているとしか
思われないのは、世の常よ

漏れも知り合いのニコン使いにミノの35/1.4の開放はボケボケでシャープじゃないとか言われたっす。

35/1.4使いは、開放でのあのやわらかさと、絞ったときのギチギチのシャープ感を使い分けているん
だけどねぇ〜

すいません甘スレと間違えました。

>>113
ごめんなさい、漏れ最後の一行にある様に擦違いなヒトなので・・・(´･ω･｀)

んとはα9の縦横グリップに憧れてたんだけどひょんな事から某70-200/2.8Lを
貰ってしまい折角なら使いたいのでボディをとなって乗り換えのタイミングを逃しちゃった
102の通りメインがMINOLTAなのはこれからも変わん無いけど

　　　　　答えはここの皆さんが何倍も良く知ってるよ

>>119
売って蓑レンズ買え

>>115
MDマウントアダプターはあったらしいですよ。ただしレンズが入っていて、
画質低下があるとか。

>120
MD APOTELE600mm/6.3なら考えるョ。

反対にX-700にαレンズが付くアダプターなんてあった日にゃもう・・・

>>122
絞りの制御どうすんのよ？

>121
知ってる。けど、レンズ付きで最悪。あんなの。

ニコンとミノルタの両システム維持してるオレが来ましたよー

ミノルタのラインナップ縮小が終わったかとおもいきや、
ニコンのMFレンズあぼーん祭で財布がすっからかんです。

>>123
マクロリングみたいな鏡筒にCPUと電源ケーブルついててボディ側に向かっては
テレコンの様な絞り制御の爪、レンズ側に動かす信号端子ってのがあれば
出来そうな気もしますが・ま夢のお話しっつーことで

>121,124
純正のM/Aコンバーターは最高だよ。
ファインダー像が浮き上がってみえるね。
やはりロッコールを知っている技術者が作ったものは違う。
本当に使ったことあるの？

つづき。
ロッコール50mmf1.4をつけると
100mmf2.8になります。
ボケも素直でミノルタっぽいよ。
試してみては？

>>65
>24-70/2.8G(D)SSMが出るから必死だくらいに思います

これって本当？

>>129
お前よく人からうっかりさんって言われるだろ

>24-70/2.8G(D)SSMが出るから必死だくらいに思います。

80-200/2.8が70-200/2.8SSMになって、よりミノルタらしい柔らかい描写を
手に入れたように（大型化はしてしまったけど）、
28-70/2.8が24-70/2.8SSMとして出るなら、凄く嬉しいよな〜。
つーか、買い換えるよ俺は。

ところで50/1.4は、アンダーや白トビの振れが極端じゃありませんか？
αSweetDのAEとの相性が悪いのかな？

む〜
85mmF1.4がほしぃ〜

ヨドにカメラの三和の価格表持ち込んだら安くしてくれるかなぁ？
むりかなぁ

むりだろうなぁ…

ポイント無しで同価格が良いところ。
交通費と粘る間の時給考えたら、安い店で買う方が得よ。

東京に住んでるのでカメラの三和だと通販になっちゃうのです

機械物は初期不良交換とか考えると、どうしても通販するのはためらっちゃいます(;^^)

イメチェン
ttp://www.mhohner.de/minolta/lenses.php?lang=e

いまさらながら85/1.4買ってみますた。
７Ｄでつがパープルフリンジが目立つような気がしましま。
総ずればいい感じなので早くおねーちゃんで試してみたいよー。

STF、魅力的だが、悩んでます。

7Dなので、銀塩なら使いやすい画角なのに、デジだと使いにくいような気がして踏み止まってる。

人物で換算約200は正直どうよ？

35/1.4で撮る俺にはなんか離れ過ぎててマジ悩む。

ボケには惚れたんたが。

誰か背中を押してくれｗ

>>137
つ　α-7

>>134
フジヤかマップじゃダメか？
かなり安い。

人物で換算約200は正直使いづらいだろ。
ボディも一緒に買ってしまえ。

>>139
！！

そうなんですか！？
見に行こう！！！

逝ってらっさい

慣れると85mmでも長いよな。

>人物で換算約200は正直使いづらいだろ。
>慣れると85mmでも長いよな。
その通り。
これらのレンズを活かすにはα-9,7,sweetIIが欲しくなりますわな。
画角を適正に保つために、Aマウントのフルサイズデシが欲しいよ。

ども〜、デジ板から来ました。甘Ｄと同時発売予定だった18-50Ｇ？はまだでしょうか？
DTはスルーして50/1.7一本で様子見の人は結構いますよ。

そんな予定あったっけ？

自分は35/1.4G　欲しい。
いま8209でシュピーンされてるが
もう新品並の値段が付いてる。

来年春の新製品までまつのが正解だろうか

>>147
待って新品を買ってやってくれ！
おれは、コニ蓑を信じて200APOマクロGの注文入れたｗ
14マソちょいのおれには高い買い物だが、かなり楽しみだｗｗｗｗｗｗ

いまヤフオクはすごい状態だね
転売屋と相場を知らない小金持ちのバトルロイヤルで新品価格超えもザラ

>>146
えっ!?ちょっと前までは18-50Gの話題はちょこちょこ見ましたよ。
何かを待っている感じのレスは今も見かけますし。。。(おかしいな

>>149
おれも苦笑してるよ
新品買ったほうが安い場合も多いし、メーカーも儲かるのによ〜
ばかじゃねえのおおおおおおおお！！！！
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n28216382
これとか正気とは思えねえよｗ

>>150
それ、根拠の無いウワサとか願望の類いですよ
たしか
→tamronがsigmaに対抗して18-50出すらしいぞ（根も葉もない噂）
→じゃあコニミノからもでるのかな？
→どうせならGで出して欲しい（願望）
→知り合いの関係者の情報によると〜（２ちゃん特有のアレ）
みたいな流れだったと思います

>>152
違うよ。某ブライダルカメラマンが「夏頃フルサイズの18-50/2.8Gが出る」と営業から聞き出したって
価格や某掲示板で書いてた。
でついこの前、その掲示板で「18−50はどうなったんでしょう？」なんて自爆してたぞw。

>>152
････おとなしく17-35/2.8-4に行ってみます。お買い得祭りに間に合うかな。

>>154
俺も買ったけど結構売り切れの店も多いみたい

>>154
つ三宝
出遅れ値下げのようだからあるかも。

>>153
それを根も葉もないって言うのが普通なのだけど･･･

>えっ!?ちょっと前までは18-50Gの話題はちょこちょこ見ましたよ。
Ｇレンズの描写品質を考えた場合、
広角側フルサイズで18-50もの画角をカバーし、F2.8の設計をしたら・・・
安くて４５万で買えるかどうかだと思う。
APS-Cデジ専用設計でも、もしＧレンズの描写を保つなら、３０万はするはずだ。

>>157
それ自体は否定してません。

>>154
ヨドネットにあるよ
在庫ありになってた

ヨドネットにＳＴＦ・・・ ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_6179900_41/16947.html
欲しかった奴、チャンス

高いわw

STFと70-200SSMは三和が安いよ。
STFが\102,375、SSMが\202,965。

ＳＴＦもソフト１００も、新品で買っておいて良かった・・・
と思う今日この頃。

勤務先と取引のある商社を通じたら、今の中古価格並みの値段で買えたんだけどね。
中古品じゃそうはいかない。

>>151
ﾜﾛﾀ
漏れも半年前オクで同じの落としたけど、1ﾏｿだったぞｗ

新品買ってやれよ・・。

三和ってクレジット使えんの？

通販はカード不可になってた

今日マップで28-70Gの店頭引き上げ品4本あって選ばせてくれたんで未使用状態
(マウント擦れ無し。埃無し。超綺麗)を買った。一旦メーカーに引き上げてから
来るんだって。メーカー保証は無いのでお店の1年保証がつく。値段は109千円なり。
あと3本あるよ。STFも1本同じ位の値段であったよ。

>【６】緊急値下！コニカミノルタ『α-7 DIGITALボディ』 ⇒ ￥118,000-他
なにか来るかな〜？

>>170
随分前からそんなもんだったよ

>>169
高っ
お前ぼったくられてることに気付けよｗ

STFやっと届きました。

ピントリング堅

17-35(D)もかったので、お財布ピンチです。

>>166
17-35(D)は新品購入した

70-200すすむ君欲しいなぁ・・・

17-35D安いね。買うかな。でもシグマ12-24あるし。うーん。

>>169
竹竹高
新品と言えどもメーカー出戻り品は気を付けろよ。
未使用でもホコリが盛大に入っていたり、大昔の製造だったりするから。
必ず中身チェックするべし。

>>170
例のバカ社長の会見のせいだろ。
甘Dもあの日を境にガクッと下がった。

>>177
それと朝日の撤退報道も大きいかもな。
ま、サル社長もわざわざ傷口を広げるような言い方をしたのも問題だよな。値段は下がるは、売れ行きはさらに渋るはでorz

バカ社長と言うより、マヌケ

だって、レンズの焦点距離がデジタルシフトしてんのに
35mmの単焦点がないなんて、マヌケだぴょ〜ん

そこは28mmF2でカバー（ぉ

>>180
つ24x1.5=36

マヌケというよりタコw

最近は三和も足元見てるのねw　もっと安いところあるよ。

>>183
教えておくれ

ＳＴＦ買ったけどフォーカスリングのゴムリングが
グニャグニャに歪んでいたのに激しく幻滅。
製造現場の「すさんでいた」様子が思い浮かぶ。
他の見えない部分にも影響が出てないか心配になった。

新品でももっと安く買えるって言うけど、田舎ではそうはいかないよ。
ほとんどが取り寄せでやっている店に在庫なんか絶望。
ネット販売は店によっては怖いし、新幹線に２，３万かけて
買いに行くわけにも行かんし。
考えようによっては個人が買って２，３回使った
元箱付き新品同様品を新品と考えて買うのも
一つの方法。
地方から出てきた者なら分かるだろう。
特に生産中止になったものは。

>>185
俺が先月買ったSTFはそんな事なかった。
ちゃんとした店で買ったのか？あまりいい噂を聞かないビック、地図、三共じゃあるまいな？

17-35(D)、試写してきた。
コスパ考えると上等だな。開放では使えんって話しもあったけど、
そんなに酷いことはない。
それなりに良いズームレンズって感じ。銀塩/デジ併用を考えると
使いやすいレンズだな。長焦点側がもう少し長ければ良かったんだが。。

100macro(D)買ってみたけど、ピントリング、ちょっと固めですな。
これは正常？

>>189
(D)レンズは距離エンコーダーが入ってるから重めとは言われてますね
調整に出すとスムースになったって話も聞くから何とも言えませんが(;^-^)

なるほど・・・。
85(D)と比べても、固いんですよね。
廉価ボディの弱いモータ駆動では心配になる位に。
新品で買ったので、しばらく様子見てから、調整に出してみます。

17-35Dってどうなんだろう？

タムロンOEMの17-35/2.8-4(D)、３万で買えるなら最高ですよ。
解像感、階調の再現度、ボケ、色合い、露出の正確さとか人によって重点は
異なると思うけれど、
（画角は全く異なるが）結構評判のミノルタ24-105(D)よりはかなり良いと思う。

明るさが絶対必要でなければ、高い35/1.4や/2を今買う必要も無くなる。
（不要とは言っていない）
ほんの少しだがバカ高のミノルタ17-35/3.5より17ミリで明るいのもポイント。

もちろん用途に合わせて35/1.4、17-35/3.5を使い分けるのが最高であるが、
Gレンズで揃えちゃった人でも、風雨砂嵐にまみれながら使うのであれば、
実用十分な17-35/2.8-4(D)が気楽で良いと思うし、今買っておくべきだ。

つーか、２、３本買っておいて、一生ミノルタを使いましょう。

自分は今17-35/3.5を調整に出しているので、余計に17-35/2.8-4(D)を使う頻度
が増えてるけど、このレンズが出たために広角Ｇがディスコンのままなのは、
まあ、仕方ない気もするよ。良く写るから。
24や28ミリが残ってるのは、35ミリに比べて売れないからだよね。多分。

>>194
最後の1文ははどうかなぁ。
24mm単焦点は画角としてはそろそろ特殊領域だから売れていないのは確かだろうし
35mmってのが35/1.4ならば「売れている」に同意するが、35/2は売れてないでしょ。
少なくとも35/3を積極的に評価するのを聞いたことないもんなぁ。
28/2は評価もそこそこ高いしぼちぼち売れているんじゃない？って思ったり。


っても、実際のところ85/1.4とかマクロレンズのような特別な単焦点とは別にして、
この辺の単焦点ってのはほとんど売れていないと思うよ、ドングリの背比べでしょ。

17-35/2.8-4(D)は、20�oや24�oの単焦点に比べてどうですか？
広域24�oだけを使おうと思って買った24-85�oが個人的にあまりに眠い写りなので
17-35/2.8-4(D)を買うか、単焦点を買うか迷っています

24-85とかの結構出来が良いので広角単焦点は買いにくいわな。
どっちも良い描写のレンズで、
35/2は上の35/1.4と比較されてしまう。
28/2は下の28/2.8と比較される。その違いかと。

>>196
あれ24-85の広角はかなり良かった希ガス。
固体魚？

>>198
そうです、その評判を聞いて買ったのですが、余りにも期待はずれでどうしたものかと

ダメもとで調整にだしてみれば？

24-85があまりに眠い？や、そんなことないだろ？
俺はシチュエーション別に17-35/2.8-4と使い分けするつもりだぞ。

ただボケは単焦点には敵わない。

137でつ。

STF買ってしまいますた、105Kで。

7Dに35、7か甘煮辺りにSTFで人撮り楽しむつもりでつ。

普段は50�o85�o135�o200�oの単焦点ばかりを使っているので
ズームだししょうがないかとあきらめていたのですが
>>201
ボケの違いだけなら、やっぱり私のはおかしいのかもしれません
>>200
もう少し様子を見て、ダメ元で調整出してみようと思います

>>191

ピントリングが固いからって、回転も固いとは限らないよ。
マウント側の回転も見てみ。

>>203
24-85は広角側は結構シャープだけど、50〜85辺りはかなり甘いよ。
ねむいっつうとコントラストの低い画像って事だけど、単焦点に比べれば
ハイライトの抜けが悪くなるのは標準価格帯以下の宿命だなぁ。

24mmしか使わないなら、24/2.8買ったほうが良いのではとも思うけど。
安いしなー。よく写るよ〜。

甘D+SIGMA18-50/2.8で撮っていたものの出先の中古屋で50/1.7￥５０００を衝動買い。

意外なくらいの良さにさいきんつけっぱです。

50/1.7は他のミノルタレンズと違ってクッキリしていますよね。
らしく無いといえば、ボケもすさまじい２重ボケ。
SIGMA18-50/2.8って、そんなに駄目駄目だったかしら・・・

AFアポテレズーム100-400mmが最新のカタログから消えている。
いよいよ、本格的にフルサイズレンズのディスコンが始まったか？
次に狙われるのは、500mmf8あたりかな。
STFや85mmは、みんなの熱が冷めるまで、当面やめないだろう。

>STFや85mmは、みんなの熱が冷めるまで
あはは。
簡単便利に綺麗に撮れるのは、
70-200/2.8SSM
50/2.8Macro
35/1.4
なんだけどね。

デジだと100-400は全然売れないね。100-300で十分。
もっと長いのが必要な人はデカイの買うだろうし。

すみません。デジ一眼に乗り換えを考えている者なんですが、質問です。
某量販店の店員さんが、セールストークで「デジ一眼は精密なピント合わせが
できる超音波モーターレンズが有利。」との発言をしておりましたが、
ＡＰＳ−Ｃの場合焦点距離が１･５倍になるわけで、これはピント合わせ
が有利になるんでしょうか？
それとももっとレンズにとって難しい、合わせにくい方になるんでしょうか？

ちょっとわかりにくい文章ですみません。

フィルムが小さいとそれだけ伸ばす倍率も大きくしなきゃいけないから
より精密なピント合わせが必要ってことでないの？
Canonのフルサイズでもそうなのか？

>>189
自分もここの勧めに従って調整出そうかと思いコニミノに電話した。

コニミノの中の人曰く、マクロは性質上ほんの少しピントリングが動いただけでピントがずれるので、
意図的に固くしてあるのだと。
真上や真下にレンズを向けたときに、レンズの自重でピントが動いてしまわないようにしてあるとも。
それから、調整はかなり微妙な設定なので好みの重さになるかは約束出来ないし、かえって悪くなる危険もある。

と、言われ調整に出すのをやめたよ。しっかりコニミノに丸め込まれた俺・・・

>>212
かなり誤解。
と言うより、それメーカーから派遣された販売応援員な気がします。
実際に一眼レフを持っているわけでもないのに、実体験の伴わない知識だけで語ってる悪寒。

USMだからといって精度に劇的な差はない。速度や音は違うけどね。

AF100マクロDのピントリング固いというが、僕の持ってるNMD100mmF４の
ピントリングはMFのくせにかなり固い。

>>214
>コニミノの中の人曰く、マクロは性質上ほんの少しピントリングが動いただけでピントがずれるので、
>意図的に固くしてあるのだと。
なるほどなあ・・・。
最悪１年は保証がある訳だから、トラブルが出ないうちは使ってみますわ。
サンクス。

恐れるのは、一連の騒ぎでミノルタ組み立て工場内もバタバタしてて、ずさんなアッセンブリーを
されてはいまいかと言うこと。
同じ理由でα-9のSSMレンズ対応カスタマイズも、思い切りが付かず出せないでいる。
カワイイα-9君が、いい加減な手で触られるかと思うと・・・。
杞憂かなあ。

>>213
>>215
お答えくださってありがとうございます。
とくに望遠撮影ではアマチュアカメラマンが1000ｍｍ以上なんて
スゴイ写真を撮る時代になりましたからね。どうなんでしょう？

>>214
ハハッ、勧めたのオレかな。えっと確か大阪のテクニカルセンターに電話したときはそんなようなこと言われました。
で、再度東京のテクニカルセンターに電話したらすんなり受けてくれたので調整に出しました。
意図的に固くしてあるといっても微妙な調整に苦労するほど固かったしなぁ、オレの場合。
好みの重さになるかどうか分からないという点は納得です。
調整後に真上や真下にレンズを向けたときピント位置が動くことはないみたいですよ。＞オレの個体の場合

>>217
びびりすぎ

紅葉や冬景色撮りに広角は必須ですが、
２２ミリからの標準大口径レンズ出してくれ〜。
２８−７５ではワイド側がなさすぎ。
ＥＦで２２−５５使ってたときは重宝しまくってました。
でもＥＦは色収差出まくりなので、
２４−１０５でいいやと思ってミノに乗り換えたら。
１７−３５と２４−１０５のレンズ交換が激しすぎる。
結構面倒になってきました。明るさももう少し欲しいし。
１７はめったに使わんので
２２−６０Ｆ２．８か、２０−５０Ｆ２．８がホスイ。

もう、レンズ出さないでしょ。

一眼デジの新型も出るかどうか・・・

ボディ→ソニー（デジのみ）
レソズ→タムロン

継続することはすると思うが

どうせタムロン製なら、開き直って「α-ゼンザノン」くらい名乗って欲しいよな。

でもコニミノ社員の平均年収が900万を超えている事実からは
そんなに企業体力無い訳ではなさそうだが。
シグマの規模でもあんだけ固定費かけてレンズ作ってるんだから。
クルマ作るわけではないのだから、
カメラ事業なんて大した投資ではないはず。
単に経営陣が写真を好きではないだけなんだろう。

今から、わざわざミノルタで、Gレンズを集めようと思う素人が出てくるとは思えないもんな。
俺は今年D70sで一眼デビューして目覚め、ミノルタのレンズに誘惑され、
ボディはα-9,7,SweetII,SweetD
レンズは35/1.4(I),50/1.4new/1.7new/2.8macro(I),85/1.4(D)/Limited,100/2.8(D)macro,
100soft,135/2.8[T4.5]STF,17-35/2.8-4(D)/3.5,28-70/2.8,24-105/3.5-4.5(D),
70-200/2.8(D)SSM,TAMRON200-400/5.6と一気に揃えたが、
Gレンズは殆ど中古で揃えざるを得なかった。

こんな酔狂な奴ばかりだったら新レンズも発売できると思うが、他メーカーと競うには、
廉価DTレンズを連発するしかない・・・んだろうか。

>平均年収が900万を超えている
どんな平均だよ？そんな会社ねえだろ。
大成功のベンチャー企業ですか＞コニミノ

>>219
STFなみに良くなるって書いた？その一言でかなり舞い上がってしまったよ。
（STFは持ってないけどきっといい具合に違いない）

調整に出すことによるリスクとしてもう一つ言われたのが、
リングの固さが繰り出すときと戻すときで変わってしまう可能性もあるって脅された（笑）

ミノ悲観のカキコは
だいたい億のシュピーン者さんです。

>226
世間知らずめ。
ttp://www.hisapi-s.net/money/money.php

逆にタムロンみたいなレンズ専用メーカーになるとか。
CanonやNikonユーザでもあのボケ味は最高なので
Konica Minoltaのレンズつかってみたいんだけどシステム
それえちゃってっていまさら無理ってのが結構あったり
する。（ホームページの戯言で）
あとKonica Minoltaは宣伝が下手だしねぇ。ぼけ味に
こんだけこだわりました、すごいでしょこれってのを
アピールできていないし、マニア以外に全然伝わって
ないし。

>>229
´,_ゝ｀）ふーん。博識で良かったね。
従業員132人しかいないのか。ふーん。

>>229
日本マクドナルドホールディングス (株)　従業員数　3
まじ？

>>229
管理職しかいない持ち株会社だってこと、
忘れてない??

そっかホールディングスって従業員そんなに少ないんだな…

>>227
STF持ってるけどあれと同じ感触になることは物理的に不可能だと思う。なので別人かな。。。
ただNewタイプの複数のレンズと比べても全然違和感のない仕上がりだとは思う。
が、かなり主観が入ってるので保証できない。ゴメン。

>>231>>232
ホールディングはだぞ
グループだとコニミノ33,388名平均年収1046万
ちなみにマックは4542名平均年収1055万

>>230
しかし又その描写力をいかす上で視野率だけでなく倍率やボケ味まで
見やすいファインダーが必要となるとこれまた・・・

そうだ・各社の交換ファインダーも販売すれば(・∀・)
　EOS-1V/F6用ROKKORファインダー・・・・・

やっぱαがイイよ・ミノルタさん、カメラメ−カ−でいてください、おながいしまつorz

こんなとこだな。
ttp://www.poor-papa.com/incomeindex.htm

>>236
本当に本当なのか？そんな厚待遇なのか？
株主の配当なしって書いてあって、社長も無期限で減給っていうニュース見たぞ。
何かおかしい会社だなｗ

>>239
四季報みるとそうなってる

>>240
こっちは大変なんだろうとマジで応援してるのに
何かムカついてきたorz

>>191
僕も2005年10月に100mmマクロ買いましたが手元の85mm/1.4(D)と比べて
もだいぶ固めですね。気になるなら出してみたほうがいいかも、
もしくは自分が使いやすいようにやわらかめに調整してもらうとか。

僕はこのぐらい硬いほうが丁度いいですね。マクロ撮影で絞りが
浅いときはミリ単位で調整するのでやらかいと逆に使いづらいです。
でも、結局は機械にあわせるのではなく自分にあわせるほうがいい
と思うのでチューニングしてもらったほうがいいかも。
（コニカミノルタでやってくれるのなら）

データの信憑性については全く保障しないと書いてあるし鵜呑みは危険。
6ヶ月間でいくらでも状況は変わるからねぇ。
国は税金がなくて火を噴き始めてるのに公務員は給料減らない、
リストラしないでお金がないので税金上げますってのが今の
コニカミノルタ。縮小する前にやるべきことがたくさんでしょ
ってこと。日産はカルロスゴーンが聖域にメスをいれることが
できたので復活した。小泉首相も聖域にメスをいれることが
できれば消費税なんてあげないですむでしょ。簡単に復活ですよ。
コニカミノルタも聖域にメスをいれることができれば縮小なんて
しなくてすむし、聖域にメスを入れつつ、もっと情熱的でマニ
アックな製品をバシバシ投入の逆転の発想ですよ。
カメラ屋がカメラ縮小して売らなくてどうするんですか。やるべき
ことをやってからですよ。縮小は。
馴れ合いの日本人経営者には無理だと思いますが。

>>243
コニミノはカメラ屋じゃねえぞ
売り上げ半分以上事務機器だから

国は税金泥棒、コニカミノルタは給料泥棒。
ただ、コニカミノルタの経営陣がカメラ屋をわかってないし
理解していないし、無能だと個人的に思う。
レンズ部隊（今はあるのかしらないけど）は情熱と
拘りをもった最高のプロ集団。

>>244
こまかいことを言えばそうですね。
Canonもカメラは全体の２割（ちょっとまえの比率ですが）ですしね。
純粋にカメラが事業の柱なのはNikonなのかな？

帰りにﾏｯﾌﾟ寄ってきた。
25万くらいだった85mm Limited、誰か買ったらしい・・・。
売約済みになってた。

>>247
立地マソもいるもんだな

100mmSOFTが激ホスィ。
今オクで新品出てるけど・・・
大阪近辺で売ってるとこってある?

>25万くらいだった85mm Limited、誰か買ったらしい・・・。
恐ろしい・・・。
そんだけあれば、
α-9にノーマル85ミリを付けて、
さらにペンタックスだが同系統レンズの、ポートレートにFA77Limited、
も一つ常用にFA43Limitedまでもが買える値段だ〜！！！
って俺も人のコト言えないケドね。

>>249
仮にあったとして、こんなとこで答えたら大変なことになるだろ

>>225
漏れ、ペンタからの移行組。

現在、35mmF2と100mmSoftしか持ってないけど、来年の35mmF1.4は確実に買う予定。
STFと200mmMacro、85mmF1.4、70-200mmSSMは買いたいなと思っている。
値段の求めやすい85mmから買うかなと思っているのだが、順番に悩みます。
100mmSoftがあるならSTFは後回しにして、200mmMacroか70-200mm買った方が良い、とヨドバシ店員に言われたのですが、どうよ？
こんな漏れは超素人。写真の下手さはヤバいよ！

というか、何撮るのという話だと思うがなー。
良いレンズだからと言って闇雲買っても仕方なし。

>>252
移行組なのによく35/2とソフトなんて持ってるなｗ

サブにもう一台９を中古で購入したいんですが、ＳＳＭ対応かどうかの見分け方ってわかります

装着してみれば？

焦点距離のカバーって意味では、
200mmMacroか70-200mm優先で合ってると思うよ。
ポートレート撮りまくるなら85やSTFからでも良いと思うけど、
100/2.8softでかなりイケるし、デジなら35/2でも十分だと思う。
35/2は持ってないから、ひょっとしたら、人撮りにはシャープ過ぎるかもしれない。

それにしても200/4macroに目を付けるとは、本当に素人さんですか？
ワテも写真の下手さはヤバいよ！！

ポートレート中心だったんだが、被写体と別れて何も撮るものがない現状ww
広角から中望遠の画角の単焦点しか使った事がありません。
ペンタではFALimited三本を使用してました。
今まで通りの路線で行くか、マクロや望遠を楽しむか悩みます。

>>254
35mmF2はマップの放出品。100mmSoftは新宿ミヤマ最後の一本。
Softは新品と言いつつ、謎の赤い粉を吹いていおり外装の状態はかなり劣悪。
最後の新品とか生産完了や撤退の恐れありという言葉に激しく弱い。
写真家ではなく、写真機家なんだろうと自覚しています。

>ペンタではFALimited三本を使用してました。
うわ〜。ミノルタのボケが好きな連中は、Limitedのボケも好きだと思うんだ。
あえて移行を選ぶなら、ますますマクロや望遠でキマリではないかと。
で後々、85ミリやSTF、85リミテッドなどを・・・。
でもきっとペンタックスのFAリミテッドレンズがもう一回使いたくなる日が来るとは思う。

>>259
85mmLimitedはヤバい。
話を聞いたりサンプルを見るだけで物欲が湧きますから。
新品では入手出来ないんだから我慢なさい、と自分に言い聞かせていますww

ミノルタの85Limitedは確かにヤバいですが、しかし、
おおまかな雰囲気的にはペンタのFA43,77Limitedレンズの思想と通じるような気はします。
恐らくほとんどの人は77Limitedのボケと階調で満足できるのではないかと・・・。
自分はFA43Limitedで気楽なスナップ程度がやっとですよ。

*istD２台使っていたなんて、写真はそうとう撮ってたんでないの？

>>255
フィルム装填するとこにα-10ってシール貼ってあったら改造済

すれ違いだけど、αー９のＳＳＭ改造っ（対応）ってまだしてる？
また、対応、未対応で中古相場に変化有ります？　

【永遠の】α-9 Part7【フラグシップ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1128703354/l50

>>258
あ、その100ソフト見た見た（ｗ
すげーと思ったけど、高いからスルーした。

>264
してる...というか最近した。近いうちに2台目もしてもらう予定。

昨日、ヨド秋葉に逝ってきました。
一時期に比べ、いろいろ並んでいた。
70-200SSM,200/4MAC,RF500,STF,85/1.4,50/1.4and1.7,100/2.8MAC,広角短焦点全種類,安ズーム全種類
ただ、Gレンズが３種しかないのは、ちと寂しかったが…。

7D,sweetD聞いてるお客は、ぼちぼちいた。

2本目のレンズに望遠ズームを考えているんですけど、

75-300/4.5-5.6
100-300･4.5-5.6
APO100-300/4.5-5.6

で、描写に違いなどあるのでしょうか？

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~ ずばり答えよう！


…ある

STF,17-35(D)初鳥逝ってきます。

しばらく見ない間に新スレになっている。
展開が速いね。結構なことだけど。１〜２年ぐらい前がウソのよう。

前スレ
【KONICA MINOLTA】αレンズ Part19
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1129816804/
その補完
http://makimo.to/2ch/hobby8_camera/1129/1129816804.html

85/1.4G　と　ＳＴＦ　新品かってしましました。
（あ〜、やっちまった・・・）
やっちまったものは仕方ないので、
使い倒そうと思います。
ところで、みなさん保護フィルターとか
使ってます？高級レンズは初めてなので、
小市民の私としてはそこんとこ知りたいです。
よろしく！

>>273
全てのレンズにつけてますYO

つか、このレンズにはこのフィルターとかってあります?

>>271
帰ってきたら、17-35(D)の作例うぷお願いします

Ｇレンズの中古を買う人が多いのは、やっぱりホンモノは自社生産のみだからかな？

>>276
セコイかディスコンレンズだから仕方なくのどっちかｗ
何で多いと思うんだ？新品買う香具師も多いぞ。

>>273
全部につけてますよー。
純正のUVフィルターかケンコーのPRO1 Digitalのレンズ保護用です。
にしても、STFいいなぁ。
自分も早く欲しいよ。

フィルターも純正は作りがしっかりしてますよ。
OEMかもしれないけど。

>展開が速いね。結構なことだけど。１〜２年ぐらい前がウソのよう。
静けさ（完全撤退）の前の嵐かな・・・。

いやそれは無い。漏れみたいに甘Ｄ購入後、鋭意レンズ購入検討中のユーザーもいるし。
社長がいくら河馬でもこの勢いは止められまいて。

みんな中古しか買わんからダメポ

新品もふつーに売れてると思うけど一部のレンズは中古しか売ってないから

実は昔既に新品で買っていて2個目を中古で買うって俺もイル

>社長がいくら河馬でもこの勢いは止められまいて。
だとイイネ！！
さあ、今日はよく寝たから来週末の紅葉撮りのための準備でもしようぞ。
今回は超スナップ連撮の予定なんでニコンで出動です（おい）。
でもαレンズ贔屓の俺はニコンレンズはどうも固いんで、廉価レンズメーカーばかりだけどね。

そういえば、以前タムロンスレで17-35のASDに不具合とかいうのを見ました。
最近安いのはそのせいですか？何の略だろASD。

Anti
Shake
Damepo

Alpha Sudden Death

Aho no Sakata Desu

>>289
ソレダ！！

17-35D 2.5マソ　ゲットすますた（新品）

>>269
APO100-300は良いよ

>292
前玉が回らにゃ良いんだけどね。
前玉が回るせいでフードの着脱しづらいし。
偏光フィルタも使いにくい。
もう少しでかくなっても良いから、
前玉が回らない仕様に汁。コニミノ。
インナーフォーカスとかで何とかならんのか？

>>293
ズームで全長が伸びるから、インナーフォーカスは無理かも。
せめて直進繰り出し式ならPLフィルタ使えるのに。

STFと17-35(D)の初鳥逝ってきました。

17-35(D)、銀塩で撮ると面白いですね。
いままでGでしか手に入らなかった画角が24.5Kとは大変お買い得。
ただ、広角側で画面した隅がけられているような希ガス

STFと9&MLの相性は抜群で、ホントとろけていました。
しかし一度日がかげると、85/1.4Gのありがたさが身にしみました。
これは、２本両立させながら、楽しむものだと理解しました。w

295
おめでとさん。両方持っていないけど次ほしいレンズです。
思わずほおずりしてしまいましたか

安いhttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k26807543?itemStyles=&u=

ただし、フィルムは\98agfaのvista100,ローソン\500プリント
と、消耗品モードでした。

>>296
ありがとさん。あとは35/1.4Gを待つのみなのですが。出るんでしょうかね。

最早正気の沙汰とは思えん・・・
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=e50046816&typ=log

>>297
けんじ、乙！

でもカビが怖くて入札できんな〜

でもカビが怖くて入札できんな〜

>しかし一度日がかげると、85/1.4Gのありがたさが身にしみました。
>これは、２本両立させながら、楽しむものだと理解しました。w
まさにレンズ沼よのう・・・。
そして８５リミテッドレンズを求めての彷徨が始まるんだ・・・。

>>299
うわ〜オソロシ。
中古品でも定価以下で買えない相場が、もう、直ぐ先に来てるのかもな。
まだ売っているものの中で欲しいレンズがあるなら、ボーナス前に逝っとかないとな。
今度在庫なくなったら、先は分からないぞ・・・

けんじ、残念だったね！

>>302
新品厨なので、それはないかと…　　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　思う

けんじ、おれもカビが怖くて入札できんかったよ。
５年も保管じゃちゃんと書いといてくれないとな。残念だったな。

>>299
もう呆れ果てて言葉を失うよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すんげえええええええええええええええええええええええええええ！！
しゅぴーんしゃはニヤニヤだろうなｗ

>>299
39,000円で買った漏れの100softが9万円に見えてきた。
って無理があるなぁ。。。。。

>>303
いくらディスコンでもこれはエグいわな。
実は入札するかさんざん悩んであきらめたんだけど、
未練たらしく終了間際に行ってみたら、丁度戦闘中。
しかし、ミノ関連のオクは全く買い得感がないねぇ。

ミノ関連のオクはちょっとよさげなブツがあると
いつも転売屋が値段を吊り上げにくるからね

俺も新品の100のSOFT持ってるよ。
そんなに高く売れるんだ。

さて明日早速封をあけて写真撮るかな。

つまり新品が一番お得な訳だね。安いお店の情報を交換しやう!!

そーだね。
情報は共有しないと。
70-210F4、近くのハードオフに売ってるぞ、8400で。

>>307
おれ、3年半前に\19,000で買ったよｗ

HHロッコール100mmF4.5/T5.6ってどんなの?

ロッコールって何？

>>315
ミノルタMF時代のレンズの総称

ほら、アレだ
甲子園に吹く風

>>293
100-300APOは同クラス比較するならかなりいいレンズだが、
偏光フィルター使ったりそこまで凝った撮影する人間が使用するレンズではない

>>297

お前あちこちに書いてるなｗ

>>397
>>301
カビアリでも安いな

85ﾘﾐ
オクに出てるね
また狂乱価格になりそうだね

ヤフオクは金のなる木です

>>314
ボケを美しくするt前の工学アポタイゼーションフィルターを最初に使った試作レンズ
フォトキナで発表されただけで、製品化されずお蔵入り
ある意味STF135mmF2.8[T4.5]のご先祖さま

何気に35/2が59K 100softが90K超 17-35Gが200K 85GLは多分200K超
日本で一番景気の良いメーカーに見えるｗ
(本日のK板最安値)
AFニッコール 35/2→30.6K DC105→93.4K 17-35/2.8→168K
EFレンズなら 35/2→30.1K 135/2.8soft→37.6K 16-35/2.8L→160K 85/1.2L→138.5K
単純比較は出来ないけど、中古価格としてｴﾛｲことに・・・

>>324
>85GLは多分200K超

この前の地図は 252K だった希ガスｗ

>>325
ぅはｗ
サンニッパよりは安いから、どうしても欲しければ買うんだろうな。

バブルそのものだね。ばかばかしくて様子見の人が多ければはじけるでしょ。

いい加減コニミノも新レンズ出せよって感じ。
と言うか、相変わらずの商売下手。
デジ一ボディだけじゃ写真とれないのに。
35Gだけじゃなく、もっと復活キボン。

↑うおっ、IDが80G・・そんなのないけど・・・

幼稚園のお遊戯会で
9+VC-9+80-200G+5400HSでのぞんだら、奥たちの注目の的になりました。
「後ろのより大きくて本格的〜」

おかげで、後ろのプロたちには、にらまれた…

しょぼい機材使って、しょうもない写真でぼったくってるから…
どうみてもフラッシュ光量不足&400使用による荒さ&ボケボケ写真
これでLサイズ１枚２００円…。て、誰も買わないって。

85/1.4Gフラッシュなし+iso100…これが最強だったりするわけで。
1/300なんてシャッター速度を稼ぎ出したりしてくれる。
80-200Gでも幻想的な写真が取れたりもする。

ただし、あとで奥たちの話題になって、
うちの奥は「旦那、電車男系?」ときかれ
「そうみたい」って笑って答えたらしい。
結構複雑。マルチすまん。

いいぞいいぞ、くされ業者はおもいっきり追い込んでやれ。
なんかおかしい営業写真屋多いからな。

>バブルそのものだね。ばかばかしくて様子見の人が多ければはじけるでしょ。

ここ１月程の高騰は凄いというかなんと言うか。
さらにボーナス期も近づいてさ。恐ろしか〜。

甘Dｽﾚにも載せたけど
ttp://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=2020
17-35 F2.8-4 D　ええですな。

>>330
ISO400でもL版なら荒さは気になるレベルじゃないでしょ
レンズもまぁ、大口径ズームとか持たないでも
好きなように近寄って撮れるから
ただ、保護者より後ろに陣取ってるってのがありえないね
たしかにその業者は腕悪そうだ

>17-35 F2.8-4 D　ええですな。
広角でイイとなると、同じくタムOEMのF2.8標準ズームもエエんかな？
こっちも安売りしてホスイよな。

仮にも両方ともタムロンのSPレンズだからな。

>>335
28-75/2.8はもっといい
色合いは似た感じでもうちょっとシャープ
Gとか買う気がないのなら
17-35/2.8-4をお散歩用、28-75/2.8をポートにすれば最強

>17-35/2.8-4をお散歩用、28-75/2.8をポートにすれば最強
マジですか？！
仮にＧ持っててもADI調光の(D)対応とか、使い分けも良いと思うんだ。
安売りしないかねえ・・・

>>330

おぉ！激しく分りますぞ、その気持ち！
でかいカメラ＝マニアック＝秋葉
この様に私も解釈されていますが、
良い写真、取り分け学校イベント系ではビシッと止まった綺麗な写真を
毎度撮っているので、文句は言わせない様にしています。

うちはフラッシュ禁止の条件がある発表会でして
7D+70-200SSM+85Gで挑みましたが、ISO100で十分でしたね。

発表者の保護者はステージの近く（直近の専用席）まで移動OKで
最前席（ステージまで7ｍ）だったんでSSMは無用かな？と思ったんですが、
やはりアップの時は使いましたね〜〜
ISO100F1.4で1/100秒＊F2.8で1/60秒まで使えました。

ただ、三脚は学校写真撮りの邪魔になるからって現場にて拒否されました・・・・最初から言えよヽ(#`Д´)ﾉ ﾑｶｰ
学校写真はプロじゃなくて先生が毎年撮っていますね、ニコン銀塩（機種名不明）+シグマ400mmF5.6で・・・＿|￣|○

>>330
後ろのプロ、どんなショボイ機材使ってたんだよｗ

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k25052582

こんなのあるんだ
でも白ダサイな・・・

こういう、どうでも良い所にこだわるのがマニアなんでしょう。

80-200Gの花形フードなら理解できるが、色だけだもんな・・・・。
ノーマルのフードは6000円ぐらいするの？

>>341
白レンズにつけるんだから問題ないだろ。

>>340
写るんですｗｗｗｗｗｗ

http://homepage1.nifty.com/~Kim/Camera/CUSTOM-AF70-200_2.8_Hood.html　
ここの人かね？

よくそんなの見つけたな
どっかに200マクロの特集ページないかな
ほとんど見ないんだけど、そんな売れてないんだろうかorz

>どっかに200マクロの特集ページないかな
同感。
今買っとかないと後悔する可能性があるよな。

>>345
200マクロは虫撮りの人が良く使ってるので
ミノルタ　200mmF4　マクロ　トンボ
等のキーワードを色々組み合わせてググルといいよ

>どっかに200マクロの特集ページないかな
しかし200マクロ、ニコンの設計という噂があったけど、本当かな？

げっ、ニコン設計イラネ。

設計はNikonと同じだって。
でも、ガラス・コーティング・絞りが違うんで、描写は蓑のが上と聞いたよ。
そもそも設計が似てるレンズは沢山あるから、
細かくネチネチ調べる色んなしがらみがあると思われ。

>げっ、ニコン設計イラネ。
あはは・・・そんなに嫌わなくても。
とは言え、自分もボディ性能のためにニコンは第２の常用となっていますが、
レンズはタムロン(90macro）とシグマ(18-50/2.8)ばかりですわ。
AFとか直ぐに決まるんで、慌ただしいスナップには重宝してます。
但し天気が良いことが必須ですが・・・

あははは、イラネは冗談です。春には羽ばたいている蜂の写真を撮りたいですね。
しばらく研究します〜。

もう、ニコンのOEMでもなんでもいいから
300F4復活してほしいよ
最短撮影距離1.5m位でさ
0.35倍位で撮れるやつ

>>347
なかなか出ないんだよね
見たことあるページばっかりorzおれが買って人柱に(ry

>>353
ふかーつって、そんなのあったの？0.35倍？

ニコンのサンヨンが最短1.45mで0.37倍
トンボやチョウ撮るにはこの位のスペックがほしい
ミノルタのディスコンになったやつは最短2.5mだからなぁ

ニコンのOEMではなく、
ミノのもニコンのも某のOEMだろ

>>339
「撮ってやってる」って意識じゃなくて
「撮らせていただいている」って意識で撮影しないと、
個人情報保護をタテに、いつ撮影禁止になってもおかしくないですよ

>ミノのもニコンのも某のOEMだろ
タムですか？
なら、ニコンニコンしたカリカリ描写じゃないのかもしれない・・・が、
１，２年前のαレンズのカタログ作例では、結構クッキリしているんで、
ニコン系というのは、なんとなく納得できるかも。

>>358
コシナ

>>357

いやいや、頼まれたんだけどな。

>見たことあるページばっかりorzおれが買って人柱に(ry
>>354が良いことを言った！
期待期待。

>>360
最近はカメラ持ち込み禁止の運動会も多いらしいよ。
プロのカメラマン入れるから、買えとか。
買う価値があればそれでも良いんだけど・・・。

>>353
そんな300/4、虫撮りに欲しい。
300/4が最短撮影距離が短くなって再販されることを願う。

シグマのアポマクロ300/4の中古捜した方が早いと思われ。

>>361

うちの地域じゃ持ち込み禁止の運動会は無いですね。
もしそうなったら猛反発で大変な事になりますよ、たぶん。

とは言え、流出が起こったりすれば禁止の方向になるかも知れませんね。
私も運動会の画像を大量に保有していますので、流出には絶対の注意を払っていますが、、、、。

200/2.8Gにx1.4ﾃﾚｺﾝで凌ぐ
倍率も高くなるし。

>200/2.8Gにx1.4ﾃﾚｺﾝで凌ぐ
200/2.8の解像力は、ズームの70-200/2.8SSMより高いですか？
比較作例キボン。

>>366

SSMに軍配上がると思う。

マジですか。
80-200/2.8よりも大きくなってしまった70-200/2.8SSMですが、
大きくなったなりの、設計の負担が無い、真面目なレンズってことなのかな。

300ミリ以上に目をむけます。
（今はタムの200-400/5.6にお世話になってますが、F5.6ならSSMに純正テレコン
買えよ、って感じですな・・・orz）

シャープさは200mm F2.8Gが上。
ボケは円形絞りのSSMのほうが上。

>シャープさは200mm F2.8Gが上。
・・・だよねえ。旨い話は無いか。
かなり差がある？

ﾊｲﾊｲ、ﾀﾑも円形絞り

70-200/2.8SSMの鏡同ってプラ製？

　DT18-200mmを早速購入。
ところがピントリングの方向が逆のまま、ＡＦは超激遅、プラマウント…。タムと
同じままで、なんか複雑な心境。
レンズの画質は最も重要だけど、これはそれ以前の問題だ。システムとして統一され
た道具としての使いやすさとか、所有する喜びも大切だと思う。
ミノ時代のαレンズには、製品や道具としてのこだわりを感じていたけど、ＤＴシリ
ーズには、そんな部分が欠落してる。折角買ったのに、なんか悲しい。

>>363
それ、古くてα-7にもα-7Dにも未対応だし
ROM交換済みのはあまり見かけない
すでにシグマにROMの在庫が無いっぽい

>>365
ソレダ！
200F2.8に1.4テレコンでどの位の倍率になりますか？

せいぜい原たいら程度

>70-200/2.8SSMの鏡同ってプラ製？
プラじゃないです。

>ミノ時代のαレンズには、製品や道具としてのこだわりを感じていたけど、ＤＴシリ
>ーズには、そんな部分が欠落してる。折角買ったのに、なんか悲しい。
ほんと。
DTレンズ以後、マトモなレンズを出していないミノルタ。
第一号が35/1.4G(D)になるのかどうか分からないけれど、現物を目にするまでは、
正直、信用できない。

出るかどうかも正直ぁゃιぃが....w

５０、８５、尼で２マン、ジャンク全部カビ！
悩んだ末に購入。
今まで使ってた８５が修理中なんでつい。

そのジャンクに付着していたカビがふわ〜り漂って
所有レンズ全てに繁殖・・・

>出るかどうかも正直ぁゃιぃが....w
そうなんだよ。皆が一番よく分かってる。
100macro(D)でさえ品切れってトコもあるから、もう、何が残るのか、信用できない。
だから、今、中古相場吊り上がり最高潮なのも無理もない。
タムOEMとDTレンズ以外ディスコンってこともあり得る。

>>380
さりげなく箱がコニカミノルタに変わり始めてるんだよ
だから、おれが確認した範囲で、50/1.4・24-105はディスコンではないと思われ

>>378
そのレンズだけタッパンに防カビ除湿剤入れて別居ですなあ

てかいっそのことそれも修理に(ry
　　　　　↓
修理中、ふたたびカビだらけのジャンクに出会う
　　　　　↓
>>378へ戻る

>さりげなく箱がコニカミノルタに変わり始めてるんだよ
ああ、それあるよね。
実は先週100macro買ったんだけど、
本体と箱はミノルタで、
フードとレンズキャップはコニカミノルタでした。
フードはともかく、レンズキャップが極めて間抜けなロゴデザインだったので、
シコシコ、ミノルタのレンズキャップを買ってきて付け替えました。

でもαSweetDの軍艦部には、KONICA MINOLTAの銘がクッキリと・・・。
まあ、俺がアホってことで。

>>371
蓑以外の円形絞りは全て楕円形絞りですよ

>蓑以外の円形絞りは全て楕円形絞りですよ
か、どうかは知らんが、最近買った100macroと50/1.4newはちょっと楕円形で鬱。
加工精度のバラツキは有るのだと思うが、まあ、買い換える程ではないワナ。

楕円形かどうかはどのように判別しますか？

24-50/4で円形絞りは出ないのかな？

>22さん
100mm1ケ月くらい戻ってこないみたい。
もし急ぎなら結構キタムラの中古で見かけることあるから聞いてみるのもいいかもしれませんよ。
全国の店舗から探してくれるしね。

>>387
100/2の件ですよね？
オクは今どんでもない状態なので、上限４万として、あとは状態で交渉いただけるなら、
まだ先になっても構いませんので、一言お声を掛けてくださいませ。
よろしくお願いします。

以前17-35(D)を\24,800で売ってたキタムラに昨日行ってきたんだけど、
何故か同じ物が\52,500で売られてた。
一体何がしたいんだｗ

>一体何がしたいんだｗ
とりあえず、大企業の悲しさ、なんでしょう。
システマチックに馬鹿をする。
サラリーマン根性だよね。

魚篭で17-35（D）は30Kだったかな。point10％分を引けば27K相当。

今、一時的に品切れになっている商品多いよ。と量販店の中の人が呟いておくテスト。
ディスコンなレンズもあるけどね。

100mmMacroや85mmG、STFの中古にネットオークションで大金を払う椰子は大馬鹿。
もう少し待てば新品で余裕で手に入る。
35mmF1.4はほぼ確実に出る、とコニミノ営業さんが言っていますた。

本物なら証明して発言しろｳﾞｫｹ

ヤフオクで中古を高く買う椰子、狂ってるな。

>>392
マジですか！
コニカミノルタは今のユーザーとこれからのユーザーをさっさと安心させてほしい・・・。
α洗脳かけてた友人二人がE-500に流れてしまい、より切実に思った。

「ほぼ」確実じゃまだ不安ですよ。

営業さんから聞いた話だから、“ほぼ”とつく訳です。
漏れも只の販売員でしかないしね。

>>393
ﾔﾌｵｸ転売屋？

もっともそうなことだけじゃん

ってこと。
くだらねー　バチ並み

>>393
デンバイヤー必死スｗ

おいら、αバブルが弾けるまでニコンにちょっと浮気してくるよ
あっちは24-120VRが暴落中

最近は100MACROも85GもSTFも都内何件か廻れば新品在庫が普通に見つかると思うが、、

↑何件も行かなくてもヨドかビックに行けば今は３つともあるよ

>>401
予約分を捌くので精一杯な入荷数しかない店、一般販売に回す余裕がある店がありますから。

>>398
バチ並扱いは困る。
マジで転売屋か？
35mmGがどうなるかは断言を避けますが、他に挙げたレンズに関しては安心して良いよ。

ヨドはまぁ多少安いって位。
何件か探せば安いトコはある。

日曜、新宿で28-70Gの中古が85K位であった(これでも高いがｗ
オクで買うのは地方組とか位だろ！

ちょい前の約120Kは異常だが。

どこかで読みましたが、今新品で売っている85Gよりもミノルタ時代の物が優れているというのは本当ですか？
それならオクで高騰するのも無理はないです。(高すぎとは思いますが

>>405
デマだす。
リミと混同しとりませんか？

転売屋、マジで必死ww

来年1月予定の35mmF1.4Gは出来がどうあれ人柱お布施モードで買う予定です。

>>406
ですよね。あまりにツルツルと値段が上がっていくので、何かあるのかと。
17-35/2.8-4が店頭でいつの間にか元の値段に戻っていたり、謎の多いメーカーです。

>>409
値段戻ってる？
今のうちに買っておくか真剣に悩んでるんだけど。

必要なレンズなら今買っといた方がいいだろう。
これ以上安くなるとは考えられん。

淀.com、AFレフが値上がりしてる。
先月は53000円ほどだったはず。

魚籠も同じ61000円になってら。
仕切り値が変わったのかな？

あ、魚籠は販売中止か。

ディスコンですな
コニミノになってからは製造してなかったみたいだし

50mm F1.7も値上げ＞ヨド
12,600->14,800

>259
ペンタのLimitedは良さそうですね。

>あえて移行を選ぶなら、ますますマクロや望遠でキマリではないかと。

マクロや望遠ならミノルタがお勧めってことですか？
ペンタショップにFA★ 200mm F2.8EDの作例が載ってるんですが、心なしか、背景のボケが硬いなと。
背景の配置が違えば確実に二線ボケになりそうな雰囲気がありますが、やっぱりミノがいいかな？

確認したらヨドとビックは談合で値上げしてたわ。
レンズ売上好調でミノが強気に出たのかな？

AFフィッシュアイ 16mm F2.8
60,900 -> 69,800

AF20mm F2.8 NEW
46,000 -> 53,800

AF24mm F2.8 NEW
30,300 -> 34,800

AF28mm F2.8
22,900 -> 23,800

AF50mm F1.7
12,600->14,800

AFレフレックス 500mm F8
51,300 -> 61,000

ビッグもヨドもいつのまにか通常価格を上げておいて
「セール！通常価格より○○引き！超特価！」なんてやることが時々あった。
去年の年末にDVDレコーダを買いにいったら、前に１２万代だったのが１４万円くらいになって
え？と思ってたら年明けに「大幅値下げ！」１２万でセールしてた。。
今回がそういうことかわからんですが
とにかく
まだ球数はあるレンズばかりだから、他の安いところで買えばいいっす
と、いうことにしておいてやってください。

STF買って、取りあえず鎮痛剤になりました。

今は、用品のほうに目がいってます。

もう、いいじゃん。
ミノルタ終了なんだろ。
AF35/1.4G(D)が最後の新レンズになるんだろ？
（DTは無視）

>>421
転売屋頑張る、の巻。

>おいら、αバブルが弾けるまでニコンにちょっと浮気してくるよ
>あっちは24-120VRが暴落中
新品ですか？自分が知ってるところではサンワ逆輸入品が６万切りってとこ。
初期ものにばらつきが多いとのことで、中古は恐いかも。

おいらもニコンも愛用してるけど、ニコは安レンズばかり。
お気楽VR24-120で行くか（広角はシグ12-24か？）、
一気にF2.8ズーム３本で決めるか。悩む。

ミノルタAF500/8レフも階調が甘いと思うけど、珍しいもの欲しさの
物欲だけで欲しがってる気がするから、買うのは思いとどまっている。
大きさを気にしなければタムの200-400/5.6があるから。

あ、漏れもレフレックスは物珍しさで欲しがっているだけかも。
STFとAFレフレックスに惹かれてコニミノに来たんだが、よく考えればそんな焦点距離使わないorz
うはー、70-200SSM貯金を頑張ろう。

500ﾚﾌはこんなん見ると欲しくなるけどなー。
http://konicaminolta.jp/entertainment/gallery/0208.html
http://konicaminolta.jp/entertainment/gallery/0209.html

買っては見たものの写真自体が下手なので・・・orz
ｺﾝﾊﾟｸﾄさを生かして山奥へ持っていったりするのが吉か。

千葉県近隣の新体操、スケート大会に行ってる奴うしろを振り向いてごらん･･･
ナメクジ(YahooBB218180022039.bbtec.net　50歳　ハゲ、ロリコン)が涎垂らしてにやけているよ、、ほぅら
しかも単独行動で「お前会場に来たことがないんだろう」が口癖だよｗｗｗｗｗ

ドメイン名 YAHOO.CO.JP
ホスト名 YahooBB218180022039.bbtec.net
IPアドレス 218.180.22.39
<><>Monazilla/1.00 (cockcrow/2.5.5.5)
住所：千葉
趣味：カメラで新体操選手、スケート選手の盗撮
2ch巡回スレ：千葉県の女子高生盗撮スレ、少女盗撮スレ等
千葉在住ロリコン盗撮魔の気違いwwwｷﾓｵﾓｼﾛｽｗ
チャイルド選手権で盗撮ｷﾓｵﾓｼﾛｽｗｗｗ ぽんちゃんのストーキングｷﾓｵﾓｼﾛｽｗｗｗ

48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/07/03(日) 10:57:45 ID:+77fwluB
それよりも山形北の意思山夕佳ちゃんがどうしてるか気になるよね．
俺の趣味は新体操選手でオナニーすることなんだ
ちなみに俺は童貞でロリコン。

千葉在住盗撮魔ナメクジ(YahooBB218180022039.bbtec.net)を蔑む板ｗ
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/5264/

>>425
>500ﾚﾌはこんなん見ると欲しくなるけどなー。
確かに。
けど他のレンズより芸術的センスが必要なようですな。
淡く写る特質を活かさないと面白くない感じがありますね。

>408
え？新35Gは来春の予定だから3月頃じゃないの？

500レフはもう少し寄れれば使う頻度が増えそうなんだが
最短4mは辛いす

>>429
つ 中間リング

>>418
それ、おれも２〜３日前から変だなって思ってたｗ
でも、他の店は値上げしてないんだよね。
やっぱセールの布石っぽいｗｗ

>>430
おぉ、中間リングか〜
今後STF買った時に使ってみようかと思ってたんで
この機会に買ってみるかな
ケンコーの接写リングセットってやつですよね？

>>432
そうです。
まあ500ﾚﾌに接写リングセット噛ますと凄い見た目ですがｗ
2mくらいまで寄れるようになるかな。

AFはどうなるの？

接写リングセットはどんなレンズでもAF使えないよ。
http://www.kenko-tokina.co.jp/macro/4961607803172.html
ユニプラスチューブ25はAF使えるようだけど、
どのみち使い物にならないんじゃないかなぁ。。。

そこでレフ500にφ82mmクローズアップレンズ。

>>436
フィルター3段も重ねるの？

>>433
おぉ〜2mまで寄れるとおもしろそう
今度ヨドバシで見てこよう

普通に50マクロ買ったら？
82mmのクローズアップって高そうな希ガス
そんでもって画質は(ry

>>438
ジャンク(AF不可)のユニプラス25＋Ref500＋α7Dで試してみた。で最短は約3mだったよ。
でも初めて部屋の中でピント合わせが出来てちょっと感動…
ただMLスクリーンだと暗いなぁ〜

>>440
つ　鏡を使えば狭い部屋でもピント合わせ可能

>>441
そこまでして使うモンでもないだろうw

>>425なんか見てると、やっぱり鳥撮る人とかじゃないと使うこと無いかも

鳥か飛行機か、リングボケを生かしての水辺の花位かな、用途は
まぁ、ミノ使いなら「とりあえず」で持っててもいいかな的なレンズだね

売約済みになっていたﾏｯﾌﾟの85mmﾘﾐ、
売約済みの表記外れてたｗ
流石に25万じゃなぁ。

オクのバブルもそろそろ崩壊しないかな。まだまだ高いし。

17-35Dを3万以上で落札してる人たちって、何考えてんだろ。
…あ〜何も考えてないだけか…

安くなったのを知らないだけだろ。
君も少しは考えたらどうだ。

>>444
この人のように色々使ってみたほうが良いかもなー。
ttp://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=660052&un=109316

>>449
スポーツ系はあまり興味無いですよ
動物園なら500mmは長すぎる気がする
こういうアップ狙いならいいのかもしれんが

28-70/2.8Gどこー
新品無いよー(´･д･`)

うちの地元に新品ありますよ
13万6千円 だけどw

高いよ!?(´･ω･｀)

安けりゃ漏れが買ってるよ〜

(´;д;`)ﾔﾅﾉｰ

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
183 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2005/11/14(月) 13:02:23 ID:a3rOFQvd
477 名前：泰造[sage] 投稿日：2005/11/14(月) 14:30:18 ID:a3rOFQvd
193 名前：最低人類０号[] 投稿日：2005/11/14(月) 23:48:29 ID:a3rOFQvd
194 名前：最低人類０号[] 投稿日：2005/11/14(月) 23:55:03 ID:a3rOFQvd
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−


　　　　　　　　　,､,,､,:,i;:(（(;(::;i:;,､,, ､
　　　　　　 ,,ｒ'"　　　　　　　　　　｀ヽ､
　　　 　　/　　　　千葉ｸｼﾞ　　　　　　ヽ
　　　((　iﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　 .i
　　　　　i　　 　　　　　　　　　　　　　从ﾊ)
　　　　　|,　　　　　　　　　　　　　　　从从）
　　　　　 i-・==- ,　　　-・==- 　　　人从）
　　　.　　 i　　.,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 　　　　 ^ﾞ｀ヽ 　
　　　　　 {　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　　　'-'~ノ ))　　　　　
　　　　　λ　　　｀ﾆﾆ´　　　　　　　/-'^"　
　　　　　　ヽ,　　　　　　　　　　　ノ 　　 「お前会場に来たことがないんだろう　俺はチャイルド選手権で盗撮しまくってる千葉県民だけどな 」
　　　　　　　ヽ,　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　
　　　　　　　　｀''ｰ -- 一　''"　|､　　　　「マスはいしやまゆうかで７回掻いたけど 」　
　　　　((／ ｀ヽ　　　　￣｀ ｰ‐' ｀ヽ!　　　
　　　　/　　　 |　　　　　　　　　　　 」i
　　　/｀ヽ、_ │　　　 　 　 　 　 　 ハ ←千葉県在住、ニートのオナリハゲYahooBB218180022039.bbtec.netwwww
　　　ヽ、_　　│石山ゆうか命　　 /__ | ))
　　　 /　 ｀/i　　　 　 　 　 　 　 /＿,」
　　　{　　 ,'　!　　　　　　　　 　 ,' 　|

70−200/2.8SSMメーカー在庫今のところ最後の一本を
取り寄せて今日キタァーーー！！
明日支払いをしてそのまま小泉とブッシュのいる京都に
紅葉撮りに逝きまつ。

現在の使用レンズ

70-200/2.8SSM
85/1.4G
タム18-200/3.5-6.3

購入予定

17-35/2.8-4(タムを売って)
50マクロ
100マクロ
135STF
500レフ

現在の使用レンズだと〜
SSM買う前は85/1.4Gと発売されたばかりの18-200かよ
おまえ　コワレテルヨ！

>457
なんかお金の使い方が上手じゃないような気がする

前スレ888でしょ

いや、手に入りにくくなりそうな物から買うのは賢いと思う。

>70−200/2.8SSMメーカー在庫今のところ最後の一本を
うわ、最後ですか。
在庫無し＆冬ボーナスが重なって転売屋ウッシッシ〜となりそうですな。

>17-35/2.8-4(タムを売って)
リングの回転とかあるかもですが、ミノルタのカメラばかり使う訳じゃなし、
タムを売ってまで中身が同じレンズに買い替える必要は無いのでは？

ブッシュ撮って来てup汁！

でも、銀塩持っているのならともかく、
APSでこの画角のレンズを持っていてもあまり意味はないのでは?

その画角でまともなズームはほかにない

>>465
あっこれから買おうとしているほうね。

>>462
タムの18-200を売って、コニミノ17-35を買うってことでｙそ

>>467
喪前の読み方だとしっくりくるな
ナイスな買い物だよ＞17−35(D)

使用中
20-35　3.5-4.5ズーム
24-85ｎズーム
28/2.0
50/1.4　�T型
50/2.8　DG　MACRO　シグマ
85/1.4G(D)
90/2.8　SP　Di　MACRO　タムロン
135/2.8
135　STF
200/2.8G
テレコン　1.4と2倍　APO�U

売りっ飛ばした物
300/2.8G
200/2.8G　MACRO
500レフ
400/4.5G
85/1.4G　ｎ
85/1.4　�T型
100/2.8　MACRO 　�T型とｎと（D)
50/2.8　MACRO　�T型とｎと（D)
35/1.4G　ｎ
20/2.8　�T型
16ｍｍ魚眼

全てうそ偽りなし。
特にMACROは操作性でミノの負け。
毎日使っていての結論。
シグマは耐久性には疑問あり。

yahoobb218180022039.bbtec.net 218.180.22.39 - - [2005/11/15(火)09時37分36秒]

↑
このスレにこの変質者の千葉のカメコが混じってまつｗ
新体操盗撮ｷﾓﾅﾒｶﾒｺ50歳ﾏﾏﾝの臑齧り幼女誘拐歴有ﾛﾘｺﾝ犯罪者＝ナメクジ
と言われる変質者で新体操の盗撮が趣味のキチガイでつｗ

や〜い　
ば〜亀
おいらはあいちけんだ〜よ

っと炒って置く

豚切りスマソ
キレイな満月だたから、珍しく撮ってみるかと、思った。
せっかくだから、ついでに400mmクラス撮り比べるかと、レンズを引っ張り出したんだが、
三脚がショボイので、ブレまくりｗｗ
撮り直すにも、もう雲が掛かってるし・・orz

比較的、ブレてないのが、軽量100-400なのがさらに鬱。

ちゃんとした、三脚買うかなと思った晩秋の夜。

ID 帰るの忘れてた。
こりゃまった　すっつれいいったすますた。

>>469
もったいない人生だこと

だいたい、
200/2.8G MACRO
とか言ってる時点で大嘘なのバレバレだしな
マクロも全種わざわざ買ってタム残すとかありえないし
金なくて純正売ってタムにしたとかなら1台しか買わないしな

使用中
17-35/3.5
28-70/2.8
70-200/2.8SSM
Tamron200-400/5.6
35/1.4(I)
50/1.4new/1.7
50/2.8macro(I)
85/1.4(D)/Limited
100/2.8(D)macro
100/2.8soft
135/2.8[T4.5]STF
17-35/2.8-4(D)
24-105/3.5-4.5(D)
ニコン
Sigma18-50/2.8
Tamron90/2.8 SP Di macro
ペンタックス
FA43/1.9Limited
FA77/1.8Limited
一眼デビュー2005年5月。シグマよりタムロンが好きかも。嘘偽りなし。

で何撮ってるの？

持ってる
17-35(D)
24-105(D)
50/1.7
70-200SSM
100/2.8 MACRO(D)
100-300APO(D)
135 STF

持ってた
28-80xi
35-70/4
100-300

ホスィ
35/1.4G(D)
85/1.4G(D)
100SOFT

さて、主な被写体はなんでしょう。　

２０代の美女だよ。
今度の日曜は紅葉へ連れて行きます。
まあ種明かしをすれば会社で働いている外国人労働者。

雨みたいなんでちょっと鬱。
お気楽ニコンで行く予定でしたが、曇りにニコンは自殺行為なので、ちょっと考え中。

>>476
5月デビューでこんだけあつめたなら、
200万以上かかったでしょ

>>467
皆さん分かりにくいカキコしてすいません、、、
タム18−200を売って蓑17−35という意味でつ、、、
>>460
いかにも前スレ888でつ、、、

>>458>>459
実は妹の結婚式前の衣装合わせをどうしてもいいカメラで撮ってやりたくて、
α７Dと、タム18−200を買ったのでつ。
タムはAF遅い、ヴォケ汚いというのは知っていましたが、
日が迫っていたのでとりあえず一本で全ての画角をまかないたかったのでつ、、、

その後、偶然中古で85/1.4Gを見つけて予定外で買い、
その描写で蓑に目覚めたのですｗ

その日に蓑の事業縮小ニュースが飛び込んできたので、
ニコンを全て処分して
金を作って70−200ssmを注文しました、、、
ズームだけは絶対新品で欲しかったのでつ、、、

というわけでレンズラインナップがいびつなのは分かってまつｗｗ
これから、購入予定のレンズをユクーリ買って逝こうと思いマツ、、、
皆さんよろしくｗ

>>480
かもしれぬ（怖いのであまり考えたない）。
独身最後の道楽ですわ。
これからは身を固めることも考えないといけないので、早く貯金を４桁にしないと住むところが。
まあ、フィルム代がかさむ程度のマトモな生活に戻すつもりです。

金もそうだけど、ろくな写真撮ってないと思うな。
レンズテストの繰り返し。

>>464
もともとニコンやオリンパのコンデジと銀塩ニコンF4を使っていて、
α７Dにしたのはダイヤル操作系が現行デジカメでは一番F4っぽくてイイ！！
ということとASでした。αレンズがそんなにイイとは知らなかったんで。

で、85/1.4Gでαに目覚めたので、F4を処分してαレンズを集めますし、
近いうちにα７銀塩も買うつもりでつ。
おっしゃるとおりAPSでは使い辛い画角ではありまつね。

>ろくな写真撮ってないと思うな。
あはは。否定しませんよ。
結局使うのは35/1.4とか85/1.4に偏っちゃうんですよね。この２本はすばらしいです。
ニコン＆安ズームも歩き回りスナップには欠かせない。

>>475
200/2.8G　MACROは単純なミスかもしれない

50や100マクロはMFでかなり微妙に使いにくいんだな　これが
初期型からDまで個体差はあるが基本的には改善がされていない
フォーカスリングのガタ→遊びがあるんだよ
469の言ってる市具50や田無90のほうがMFでのし洋館はいいよ
使ってみるとはっきりわかるんじゃないかな
MFで使う朱鷺の話だけどね

以前に同様な話を書き込んだときには見事に虫された
今回もおな痔かな

千葉県のYahooBB218180022039.bbtec.netの"新体操盗撮ｷﾓﾅﾒｶﾒｺ50歳ﾏﾏﾝの臑齧り幼女誘拐歴有ﾛﾘｺﾝ犯罪者＝ナメクジ"の特徴でつよｗ
オリジナルの綺麗な画像でﾄﾞｿﾞｰｗｗｗﾜﾗｯ､ｗ

http://f31.aaa.livedoor.jp/~mgpoint/upup/img/312.jpg
その絵を見て憤怒している千葉ナメクジ


脳無しがwwwwｸｯｸｯｸwwwwww

>>486
いえ初心者には参考になりますよ。マクロは買うの止めておきます。

コピペで煽れば馬鹿みたいに狂ってしょうもないこと書くからオモロイなこの千葉ナメクジはｗｗｗｗｗ

【KONICA MINOLTA】αレンズ Part20
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1131459428/

このスレにもYahooBB218180022039.bbtec.netがいるから適当に煽るとｵﾓﾛｲwwwwwwwwwwwwwwwww

千葉県のYahooBB218180022039.bbtec.netの"新体操盗撮ｷﾓﾅﾒｶﾒｺ50歳ﾏﾏﾝの臑齧り幼女誘拐歴有ﾛﾘｺﾝ犯罪者＝ナメクジ"の特徴でつよｗ
オリジナルの綺麗な画像でﾄﾞｿﾞｰｗｗｗﾜﾗｯ､ｗ

http://f31.aaa.livedoor.jp/~mgpoint/upup/img/312.jpg
その絵を見て憤怒している千葉ナメクジ


脳無しがwwwwｸｯｸｯｸwwwwww

>469の言ってる市具50や田無90のほうがMFでのし洋館はいいよ
俺はミノルタの50マクロ、100マクロも良いし
タムロン90マクロもなかなか負けてはいないと思ったので、
αレンズが好きな自分としてAマウントではミノルタマクロを、

ニコンのボディでタムロン90マクロを使わせてもらってるよ。
操作性の良さはニコンボディで求める方が、便利なようだったので。
AF/MFの切り替えもレンズ側の操作だけでＯＫですし。
ミノルタで使うとボディ側のAF/MF切り替えも弄る必要があるんじゃなかったかな？

>>476
ニコンは純正レンズ1本も持ってないの？
何のためにニコンのデジイチ買ったの？ｗ

>>490
本当にミノの一眼使ってるのか？
DMFも知らないのか？？？

ああ、実は会社の先輩にニコンを勧められて、
D70sでデビューし、セットでAF-S18-70/3.5-4.5を買いました。
ただどうしても黄色系の色合いと、屋内での被写体ブレが気になって、
F2.8でニコンよりも暖色系(と自分では思っている）、シグマ18-50/2.8を買いました。
それからそれなりに満足していましたが、RAW現像はともかく、jpegの画質に不満が出、
ホワイトバランスが優秀なペンタックスに少し浮気、
FA43/77Limitedレンズでポートレートにはまるうちに、
やはりミノルタ85Ｇレンズに出会う・・・って感じです。

ニコンは廉価機でもAFのボディ性能が良いので、便利さから重宝しています。
バッテリーの持ちが必要以上に良いのも良いです。
まあ、ミノルタでこれだけそろえてしまったので、ニコンまでF2.8ズームで揃える気はない
ですし、使うチャンスもありませんね。
風景撮りの趣味も無いですしね。あくまで想い出写真派なんで。

中身のない本物のｶｽだわこいつYahooBB218180022039.bbtec.net

http://f31.aaa.livedoor.jp/~mgpoint/upup/img/312.jpg
ﾜﾗﾀ

3 名前： 新体操盗撮ｷﾓﾅﾒｶﾒｺ50歳ﾏﾏﾝの臑齧り幼女誘拐歴有犯罪者はリアルニート、キチガイ 投稿日： 2005/10/10(月) 18:29:18

妄想やでっちあげにして誤魔化そうとしている真性の千葉在住ロリコンﾃﾗﾜﾛｽwwwwwwwwwwww
完全にバレてるのに必死に否定、しかも露骨な否定で犯罪者が自分の犯行を誤魔化すのと酷似、
「俺はやってない、やってない、俺は違う」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::）　　
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）　　　　
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ロ 　　-=・=- 　‖　‖　-=・=-　　 ロ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ノ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　　　　／ また本物の気違いのナメクジが
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ノ 　／ が他人のホスト名を晒して涎垂らして大喜びｗ
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜千葉在住ロリコンニートママンの臑齧りの俺のIPなんだけどな(ﾜﾗｯﾜﾗｯ
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼ yahoobb218180022039.bbtec.net 218.180.22.39
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼ 口惜しいッス　でっちあげッス　俺は千葉在住のロリコンッス

>>486 >>488 自演乙。
たしかにガタ(ちゃんとピントは合わせられる！）は感じるけど、そんな事も気にしないくらい描写に惚れてる
奴らだけが蓑のレンズを愛用してる。裏を返すと惚れてない奴は絶対蓑を使わない。
そんな奴が35/1.4 とか 100マクロ 売り払う訳ねーだろ。ばーか。

>本当にミノの一眼使ってるのか？
>DMFも知らないのか？？？
タムロンの90macroの話です。ピントリングを手前に引くだけでいつでもMFに移行できるんです。
ニコンはお手軽用途とは言え、せっかく一眼持つんですから、１本位面白い交換レンズをカバンに
入れておきたいですし、18-50とセットだと望遠側のカバーにもなりますし。

DMFはAFが落ち着いてからしかギアが開放されないとかありますが、
495氏もおっしゃるとおり、多少の操作性はともかく、描写でαレンズを愛してしまう訳ですよ。
操作性気にしてたら、時代遅れのミノルタ17-35/3.5とか28-70/2.8とか、やってらんない
かもしれないですよ。特にニコン、キャノンの快適レンズを知ってる人には。

誤解なきよう
決して画質やボディとの使い勝手のことでは無いのです
三脚に固定して200ｍｍ先にある300ｍｍスケールの150ｍｍのラインに20度ほどの角度でピントを合わせてください
ピントリングにガタのあるレンズでは1発では決まりません
適度なトルク感とガタの無いレンズだと行き過ぎてわずかに戻す操作でぴたりと来ます
これはみのに限らずAFレンズはMFの捜査官は悪いですね
私の場合はマクロはMFで使い場合が非常に多いので特に感じます

>>498 それは否定できない。

(I) -> New -> (D) とガタが増えてるのはどーゆー訳だろう。
描写は好きだが、俺は蓑になめられてるのかもと頭をよぎることしばしば......orz

ごらあ！>>469
２００マクロ注文して明日届くのに、不吉なこと書くなorz

試しにたむ90の置いてあるお店で手持ちレンズと使い比べしてみてほしい
ある部分、目からうろこも落ちると思います
たむ90は描写や耐久性も含めて問題なく仕事でメインとして使用中
みの100マクロは正直ストレスが溜まります

>>476
証拠写真うｐして
デジイチも持ってるならすぐうｐ出来るよね
脳内所有じゃなければ


>>469は100%脳内なので証拠写真うｐしなくていいよ

>>500
200マクロはガタないよ

ID変わる前に・・・
>証拠写真うｐして
嫌だね。
数少ない自分の判断として、評判のニコンのキットレンズAF-S18-70/3.5-4.5は
実は初心者は使いこなすのは難しい。

>たむ90は描写や耐久性も含めて問題なく仕事でメインとして使用中
>みの100マクロは正直ストレスが溜まります
ミノルタ100macroがそんなに悪いとは思わないけれど、
（アマチュアの一眼ぺーぺーが言っても説得力皆無だけど）
タムロン90macroは作りも写りも良く、値段も安いので、オススメレンズだとは本当に思う。

>>503
知ってるよ。弄った事あるから。操作性云々って言うところが気になった。
でも、操作性が多少悪くても一生使い倒す覚悟だから別にいいんだけどｗ
しかし、蓑のボディ買って、αレンズ使わない香具師って勿体ねえと思う。

マクロのピントは最終的にカメラの前後でピントを追い込んでいくモンだが。
一般的なレベルでのピント合わせにミノDレンズのピントリングのガタが
問題になるとも思えない。

しかし、わざとなのか分からないが変な誤字しまくりのコメントは読むの疲れるわ。
勘弁してくれや。

>>504
脳内所有決定おめでとう

>>498
それって固体差のあるピントリングの遊びでしょ。
調整に出すと直してくれるとどこかで読んだよ。

>マクロのピントは最終的にカメラの前後でピントを追い込んでいくモンだが。
だよね。
プロはそんなんじゃ駄目なモンなん？

>しかし、蓑のボディ買って、αレンズ使わない香具師って勿体ねえと思う。
まあボディは高くて２０万位のもんなんで、どのレンズが使いたいかだけな訳だけれどさ、
ミノルタ好きならマクロもイケてるのにって気はするね。

まあαレンズ沼にハマった者から言わせてもらうと、
銀塩はともかく、最新のαマウントボディもきちんと出してくださいよ、ってことで。

>>507
ありがとう。

>>506
まじでっか？
今時カメラの前後でピントを合わせるなんて　あなた。
マクロスライダー使ったらフレーミング狂っちゃうし。
4×5じゃ無いんだからさ。
手持ちで蝶やお花を撮る時もあるでしょ。
ぐずぐずしてると蝶がいなくなっちゃうじゃない。

ガタが無いのならそれは良いこと。
感じないならそれはそれで幸せなことだね。

ニコンボディとタムロン90マクロの組み合わせの方が良い気がする。
なんでミノルタボディ使ってるの？あなた。

ファインダーでないの？

>>469
の事を言ってるのならマクロ以外はミノレンズいっぱい使ってるんじゃないの？

>>495>>499
やっぱり気になってるんですか(笑)初心者は私だし、自演じゃありませんよ。
甘煮がキタムラで9K。を買ってきたばかりで各メーカーに対してニュートラルです。
17-35/2.8-4は40K位したので？？？、と迷い中。

うちの100/2.8マクロ（New）はガタなんぞ無いよ。切り返しもスムーズ。
元々MF派だからこの操作感は大事。DとNewを比較してからわざわざNew買った。
AF時にフリーになる（D）タイプは機構上、ガタが残るのは仕方ない。
50/2.8もI型、Newと使ってきたがNewでほんのちょっぴりガタがあると言えば
あるけど、切り返しに影響するような程度でもないから気になったことはない。

Tamron90/2.8の方が操作感が良いのは認めるが、俺はわざわざTamron選ぶ
ほどの差があるとは思わないね。まあ、個人の主観だけど。

>>403
ｵｸの値段は言うとおり馬鹿だ。
上がりすぎ

それはつっこんでなくて、安っぽく店員なんていうのは
くだらない。逆に信憑性を落とすって言ってんだしね

>>511
>>今時カメラの前後でピントを合わせるなんて　あなた。

クラシックなテクニックだからといってそれを古くさいと切り捨てるのも痛いよ。

>>手持ちで蝶やお花を撮る時もあるでしょ。

手持ちでの撮影でこそ、カメラの前後でピント合わせをするテクが手軽に使える。

Dタイプのマクロを使っているけど、ガタは気にならないな。
ガタがないのが理想だけど、Dタイプのピントリングのガタが撮影に甚だしく影響を
するとは思えない。まあ気分の問題といえばそうなんだろうね。
実際オレは昔はこういうことに神経質だったんだけど、そういう事って写真には
全く影響がないことが最近分かってきたよw

>>496
＞ タムロンの90macroの話です。ピントリングを手前に引くだけでいつでもMFに移行できるんです。

α-7／α-7DならAF/MFボタンを「押すたびに切り替え」に設定しておけば、XiズームとSTF以外の全てのレンズで、右手親指一本でさくさくAF/MF切り替えができますよ
レンズごとに操作法が変わらない分、こっちに慣れた方が良いんじゃないかなぁ？

おいらは、α7D買ってすぐにその設定にしてバリバリ使ってます(;^^)

>>515
そりゃ、正直なとこ気にはなる。
が、一度αの写りを知ると描写に関してはタムロンでは物足りない。これも正直なとこ。

タムロンマクロ（ついでにコシレンアポランタ）なんざ、αが使えないキャノニコペンタの為のレンズだよ。

αのマクロの写りは凄い。これだけは断言する。

50/1.4処分して、50mac買って、1.4の代わりにポートでも使おうとしたけど、
画質も色合いも、ガチガチすぎて吐き気がして、Mac処分して1.4買い戻しました。
んでもって、今は100Macに落ち着いてます。ただし、ポートには使う気がしないけどね。

ところでこのころ、
50macNew \15,000
50/1.4 \22,000
100macNew \25,000
いずれも新品。いい時代でした。

今はこんな金の使い方できないもんな。

>レンズごとに操作法が変わらない分、こっちに慣れた方が良いんじゃないかなぁ？
うん、その使い方は良いですね。
自分はα-9とSweetDがメインですが、α-7の操作系の完成度は流石！な部分ですよね。

>タムロンマクロ（ついでにコシレンアポランタ）なんざ、αが使えないキャノニコペンタの為の
>レンズだよ。
ミノルタのマクロは良いが、タムロン90マクロも相当良いと思うよ。
ニコンのマクロは系統が違うと言えばそれまでかもしれないけど、イマイチかな。

生息地：千葉県、YahooBB218180022039.bbtec.net(固定)
職業：自称有職(という名のニート、ﾏﾏﾝの臑齧り)

出没場所：チア、新体操、スケート、カメラ、B級グルメ、最悪板、受験（無関係なのに）
カメラと名の付く全ての場所（新体操の盗撮が趣味）
AV女優関連？のスレ、U-15(おぞましい事にロリコン)
まちB北海道、ANNEX、カカクコム、ぽんちゃんのサイト？（ぽんちゃんに私怨があり、粘着していた過去がある）
上記の場所で（最悪板、カカクコム除く）数年に渡り執拗な荒らし行為を続けるが、氷山の一角である。

好きな有名人：山形北高校の石山ゆうか(強度のロリコン)

最高連投記録：２７連投（平均11.4回）
カメコを晒せ！スレでの連投発狂はギネス並の発狂度合いだったｗ

YahooBB218180022039.bbtec.netの固定の回線を持ち、串を刺しての荒らしを生き甲斐としている。
使える時間は全てPCに充てる。ネットが出来ない状況に置かれると発狂。（元々狂ってはいるが）
典型的な２ちゃん脳だが、普通のそれと比べやや劣っている。ネット依存症。

反応する悪口：ハゲ（気にしている様だ）、おまえの母ちゃん臑齧り系（ニートかよ）、盗撮、ロリコン、キモオタのAA。
ネットの中でも嫌われ者。基本的に全てのレスに怒り狂うが、上記の悪口（AA）は憤死せんばかりに激怒。
理論的な会話が出来ない分、幼稚な煽りに弱いようだ。

あだ名：新体操盗撮ｷﾓﾅﾒｶﾒｺ50歳ﾏﾏﾝの臑齧り幼女誘拐歴有ﾛﾘｺﾝ犯罪者＝ナメクジ、お前会場に来たことがないんだろう、
赤ナメクジ、青ナメクジ、赤青ナメクジ、マネクジ、ダメクジ、ハゲクジ、ロリクジ、オナクジ、千葉クジ、便所ナメクジ。　
YahooBB218180022039.bbtec.net(これあだ名じゃないな)

ヌコンのマクロは業務用って感じだよね

ではニコと兄弟関係にある蓑の200マクロも駄目なの？

朝から晩まで固定IDで引き籠もりの基地外YahooBB218180022039.bbtec.netｗｗｗｗｗｗｗ

本当に無職童貞なのなｗｗｗｗｗ

ママンの臑囓ってないでハローワークにでも行って来いｗｗｗ

朝から晩まで固定IDで引き籠もりの基地外YahooBB218180022039.bbtec.netｗｗｗｗｗｗｗ

本当に無職童貞なのなｗｗｗｗｗ

ママンの臑囓ってないでハローワークにでも行って来いｗｗｗ

ミノルタでもタムでもニコンでも
自分の感性にあったもの使えばいいでしょ
自分で楽しむ為に撮るんだから
何がいいかはその人次第

70−200ssm、STF、500レフは一週間ほど前はメーカー在庫数本で、
100マクロはメーカー在庫無しということでした。
現在はどれもメーカー在庫無しだと思われ。

ただし、各レンズディスコンはしないと、蓑の営業が言ってたと聞きました。
それと、事業縮小もデジ一とαレンズには影響ないって蓑の中の人が言ってたらしい。






、、、、まあ、そう言わざるをえないだろうが、、、、orz

SSMやSTFは購入報告から
少しずつでも生産しているようなのは感じるが
500レフは雲行きあやしいね
ASのおかげで手持ち望遠しやすくなってるのに
肝心の望遠のラインナップが減る一方なのは問題だね

ディスコンしないというのが本当ならうれしいよ、
ミノルタにはこの需要を励みに、頑張って組み立てて欲しいよ。
（というか、商機逃してないのか？退職による自然縮小かもしれないけど、縮小しすぎたのでは？？）

OEMに変更するのは、俺がもっと稼げるまで、後2年待ってくれー。

>うちの100/2.8マクロ（New）はガタなんぞ無いよ。切り返しもスムーズ。
>元々MF派だからこの操作感は大事。DとNewを比較してからわざわざNew買った。
>AF時にフリーになる（D）タイプは機構上、ガタが残るのは仕方ない。
すまん。
俺馬鹿だから、見た目重視でnew系デザインのレンズは避けてしまう。
のっぺりつるつるのゴム輪がまず気に入らないし、全体のデザインもイマイチ。
(I)型の中古か(D)型から選ぶ事になるが・・・
100softはデザインのバージョンが無いので諦めて使ってる。

最近の100/2.8(D)macroの絞りリングが固いのは、ガタ対策の一環かもしれんね。
俺の感性が鈍いのかもしれないけど、ガタは感じないけどな。
ニコンマウントでタムロン90macroも使ってる。

>>532
見た目を言うなら、タムロンのが一番無しなんだがｗ

えー、そう？！
最近のDi化された絞りリングがギザギザのは良いデザインと思うがな〜。
俺がギザギザ厨なだけか。

>>529
じゃぁ100-400APOが消えたのは何でだ？
ディスコンになったからじゃないのか？
信用できないなぁ・・・

中途半端なレンズだからじゃないの？
それこそ描写はDTレンズ並みたいな。

50mmMacroって、F2.8とF3.5があるけど、どちらがオススメ？
値段の違いもあるし、将来的に200mmMacroを買おうと思うので、あくまで繋ぎです。
あと、F3.5って円形絞り？

100-400APOは結構良く写るけどな。

>>538
円形絞りだよ。
3.5はハーフマクロ。
買うなら2.8のが絶対オススメです。

>>535
F2.8がハーフﾏｸﾛなら迷いどころだが、ハーフﾏｸﾛなのはF3.5の方。
実際のマクロ撮影ではこの数センチの差に泣く事がある。

描写は西平のレンズガイドではF2.8の方が優れているとされている（伝聞でｽﾏｿ）。
たった半段とはいえ明るくて撮影倍率が高くて描写も良いとくれば予算的に大丈夫なら
F2.8を買わない理由はない。

しかし、50ﾏｸﾛを200ﾏｸﾛは使い勝手は全く違うので50ﾏｸﾛをつなぎにするというのは
あまりおすすめはできないと思う。
200ﾏｸﾛをメインにするつもりなら、それから始めるべきだと思うけどな。

>>536
デジタルだと600mm相当ですよ。
漏れなら、少しでも明るく軽い100-300mmAPO（だっけ？）買う。
ディスコンも多いけど、作るべきレンズは作っているみたいよ。

つまり銀塩ユーザーに見切り・・・（ｒｙ

>漏れなら、少しでも明るく軽い100-300mmAPO（だっけ？）買う。
100-400でも300領域ならF5.6で一緒なんちゃうか？

>>544
F5.6なのは180mmくらいまで。

100-400/4.5-6.7(D)になって再登場ですとか・・・



・・・ならんかw

>F5.6なのは180mmくらいまで。
なるほど。
旨い話は無いってことですか。
でも初代の発売年は100-300の1988年に対して、
100-400は1995年発売なんですよね。だから何ってことも無いけれど。

うまい話はないというか、半段しか違わないんだけど・・・。
100-400は俺はかなり気に入ってるよ。

お〜い！２００マクロ・・・ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
ネ申のマクロ・・・ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
ネットサンプル少ないから、うｐしとく。
下手糞だけど、そこは触れないでくれ。とりあえず、撮ってｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
全部jpegで撮ったまま。レタッチはなし。

昆虫（カマキリ）　虫が嫌いな人は見ないように。グロくはないと思うけど。
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/ac/2048.jpg

ススキ
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/ba/2049.jpg

雑草
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/28/2050.jpg

重いしでかいけど、色のりも解像も最高峰のレベルだと思った。
撤退報道出たけど、コニ蓑と心中する覚悟を決めて買った。でも、本当に良かった。後悔は皆無。
ちなみに、おれが取り寄せ頼んだ時にはメーカー在庫２本。だから残り１本・・・
ヨド・魚篭の数店舗には在庫があるけど、中小の店にはまずない。
で、欲しい人は急いだ方が良いと思われ。
それと、甘Dに付けたけど、何とかなった。へし折れそうな感じはしなかった。ちょっと心許なかったけど・・・

>>549
おー、到着おめー。
満足なさってるようでなによりです。いいなぁ。
そんな自分は28-75mmを買おうか３日ほど悩んでたりする。

ところで
>撤退報道出たけど
って、先日のあれ？それとも、どこかに新しい情報でてるの？

蓑ごめん、タムロンの28-75かっちゃったw

>>549
ｵﾒ〜。ｳﾗﾔﾏｽｲﾖ〜。

>>549
オメ！
いくらでした？

>>550　>>552　>>553
ありがとん！！ここでサンプル希望多かったから、即席でうｐしますたが、
もう少ししたら、遠景も　うｐしたいと思ってまつ。
しかし、もう季節的に昆虫がいなくて、もうちょっと早く買えば良かったorz

>撤退報道出たけど
は、先日の煽り撤退報道の事だす。
あれは誤報みたいだけど、正直絶対ありえないとは確信がない。
コニミノが明言しないから。だから買うかは本当に迷ったよｗ心中する覚悟が必要だった。
頼むからシャキっとしてもらいたい。

>いくらでした？
145000エソですた。コニミノにお布施(ﾟ∀ﾟ)

俺も28-75買おうか迷ってる
でもこれ買っちまうと28-70G買う野望が遠ざかるから躊躇ってる・・・

>145000エソですた。コニミノにお布施(ﾟ∀ﾟ)
分かっていながら、結構しますなー。
１０万くらいまでで欲しいのがホンネだす・・・orz

>>554
>心中する覚悟が必要だった。
あー、なるほど。理解です。
確かにシャキッとしてほしいですね。色々商品化してほしいレンズありますよ・・・。
遠景、楽しみにしてます。

>>555
>28-70G買う野望が遠ざかるから躊躇ってる
同じく・・・。画質がGのが良いのはもちろんなんだけど価格差とか重さとか検討要素あるわけで。
今から淀でもいって試してよさそうなら思い切って買おうとか考えてます。

28-75いいっすよ、そりゃGには微妙に負けますが,ワイドからテレまで
歪みや収差も少なく、良いレンズだと思います。
現在の価格で、安売りの17-35くらいのお買い得感はあるかと思います
28-70Gも欲しかったけど同じ予算で28-75と85G買えました。

中古で17-35G買いますた。
歪曲は僅少でいい感じ。仕上がりが楽しみ。
ところでこのレンズのズームリング17端で
若干抵抗感があるのは俺のんがハズレなんでしょうか？

>若干抵抗感があるのは俺のんがハズレなんでしょうか？
俺も中古で買いましたが、レンズを上や下に向けるとズームリングが固くなる症状が。
水平だと大丈夫なのですが、それじゃカナワンので、現在ミノで調整中です。
１万６千円取られる感じですが、上がってきたら、またレポしますわ。

>>559
俺新品で買ったけど初めのうちは抵抗感あったよ
でも使っていくうちに気にならなくなった
そんなに気にするな

ミノの28-75(D)って、オリジナルのタム28-75みたいに
ズームロックついてますか？
ミノのズームって不細工にびろーんって伸びるやつが多いので。

>560、561
どもです。不具合あったら新宿に行きますわ。

>>562
> ミノのズームって不細工にびろーんって伸びるやつが多いので。

そんなのあるっけ？
シグマのはよく伸びるけど・・・

SSMじゃないレンズのDMFっていつでもじゃないのね・・・・・＿|￣|○

>>565
どういう意味？

>>566

いや、好きなときにフォーカスリングを回せばMFになると思ってた・・・・マジに。
普通のレンズじゃAFで一旦合わせた後からじゃないとダメなんだよね。

面倒だけど、AF/MFクラッチ切り替えボタンで乗り切るしかありません。

>>567
AFを必要としない状況なら、ボディを「MF」に一つ切り替えればいいだけだし、
AFも必要としてるのならDMFでいいし、
そんな問題になることかな？

何を悲観しているのかよく分からない

クリックするだけで私に約100円の収入が入ります
よろしくお願いします。
これは私に対する募金です。
http://adult.csx.jp/~kansai/get.html

>>554
>心中する覚悟が必要だった。

漏れも同じ気持ちで70-200SSM新品で買って今日デビューしてきまつたｗ
SSM、ズームにしてはヴォケも美しいし、全身画で髪の毛一本まで解像しながらも
柔らかな描写は特筆ものでつね。

他社コンデジとかニコン銀塩とか何台か乗り継いできたけど、
αにたどり着いた今が一番幸せでつ、、、

DMFってAFが合焦しないとMFに切り替わらないからSSMやUSMに慣れちまった身にゃ、
ボタンで切り替えんのがえらく面倒に感じるんじゃない？
切り替えボタンもけっこう押しにくいし。

85mmLimitedえらい人気だな。
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k25083838
おまいらも参加しとけｗ
ああ、俺は出品者じゃないぞ。

SSMや200mm F4 MACRO Gを購入した人は結構な覚悟で購入したの
かなと思いますが、食わば皿までで、300mm F2.8G SSMも購入するの
かな。
私はお金があったら(たまったら)買うと思います…。

切り替えボタンかぁ
ボディによってまちまちだけど、7Dでは別に押しにくくないけどなぁ
押すっていうか、昔のテレビでチャンネル回すみたいなのだけど

>>572
昔そういうことや、AF動作音が静かだからSSMレンズが増えると良いな発言を
して「だったらキヤノンでも使え」といわれた俺がいる…。

SSM化要望を書くと荒れるのよ、高くなるからやだとか、ピントリングの感触が
悪くなるとか、超音波モーターのピンとリングはラグがあってリアルタイム感が
損なわれてやだとか。

70-200SSMの真の価値は、SSMの部分ではなく最新設計のミノルタ風描写に有る。
単に80-200をSSM化しただけだったら、安い中古の80-200を買ったと思う。

28-75mm/F2.8買てきたよー。
しばらく色々試し撮りしてみる。

>>562
ついてない。
でも、高倍率ズームみたいに凄く気になるというほどでも無いと思う。

>>571
いいなー。
覚悟は決めてるんだけどそこまでの資金が無いですよ（苦笑

昼間、50mmMacroについて質問した者でつ。
ありがとうございました。
F2.8にするお。

>>571
おめ！αの描写ははまるとヤバイよね。
キレがあるのにボケは柔らかい。このバランス感は他では味わえそうにない。
一緒にコニミノを応援しませう。

>>578
オメ！
おれも17-35(D)を買って、他無OEMを見直した。
24-105を売って28-75/2.8(D)を買う予定だす。

>>573
他にも出ているね。冬茄子目当てかね。
どこまで上がるやら興味本位でヲチさせていただく。
あ、俺イラン。既に持ってるからｗ

>>575
ん？MF/AF切り替えボタンは使わないの？おいらはデジの方は持ってないけど大して変わらなかったと思うんだが。
AFで、合焦しないときはMF/AFボタンでMFに切り替えてピントリング回すでしょ？
そのボタンが気持ち押しづらかったりするし、一手間かかるのがちょっとリズム崩れるんだよね、ってはなしだと思うよ。

>>576
そうなのか・・・自分自身SSMとかUSMは持ってないからネガな部分は詳しく分からんけど、
少なくともミノのピントリングの感触はお世辞にもいいとは言えないよなぁ。
でも、今は贅沢言いません。

>558
28-75Dと28-70Gは両方持っているけど、描写の差は結構あるよ。
28-75Dは「なかなかいいね」、28-70Gは「おお、すげー！」って感じだと俺は思う。
ただ、Dに比べて重いしあまり寄れないので機動性は落ちるけど。
ポートレートなんかだと、もう少し寄れたらなと思う時はよくある。

>>581
新品価格っていくらだっけ？
買っときゃよかったかな。

スマン教えてください。SSMってMFでピント合わせたあとでシャッター半押しするとAF動作したりしないの？
親指AF使わないオレはUSMのそれがイヤでフルタイムAFのメリット感じてなかったんですが…

>>583
そりゃそうだろうね
じゃなきゃ誰も28-70G買わないしね

28-70　＞＞＞　28-75として、

24-85or24-105はどのくらいになる？？？

28-70　＞＞＞　28-75　＞＞＞＞＞＞＞＞＞24-85or24-105

であるなら28-75買ってもいいんだけどそんなことはないだろうなぁ

>>584
希望小売価格\185k。
俺は新品で\145k程度で買った。無理してもう一本買っとけば良かったなｗ
あの頃の転売ヤーは奥に\160k程度で出品していたが、回転寿司状態だった
ことを思い出す。

知りたいことがあって書き込ませてもらいました。
当方、20年ほど前に頂いたカメラが眠っており一度も使用していないので
売りに出したいのですが一体いくらほどの物なのか？どなたかお答えしてもらえませんでしょうか？
色々調べたのですが結局価格がわからずじまいで。。

カメラはminolta x-600（完動品）
レンズは付属のものが minolta auto rokkor-pf 1:1.4 f=58mm(kenko skylight)

もう一つの望遠レンズ　mc tele rokkor 1:3.5 f=200(kenko skylight 1B 62mm）

フラッシュ　　SANPAK auto 20SR

スレ違いとは思いますが親切な方よろしくお願いします。

>>585

AF→DMF→MF→半押し　ではAF作動します。
最初からMFの場合は半押しAF作動しません。

SSMのDMFに慣れちゃうと、582氏の言われる通り
ボタンを押すワンアクションがめんどくさくなります・・・

>>589
> AF→DMF→MF→半押し　ではAF作動します。

これじゃMFした意味無くなるような気がするのですが？
なんかオレ勘違いしてますか？

>>588
程度がわからんので何とも言えないですが
カメラは新品に近い状態で１万〜０円（見かけは良くてもシャッター精度とか露出計とか狂ってるかも）
レンズも程度次第で良くて５千円が限度、ストロボ、ただ同然
カメラ店だと良心的なところでまとめて数千円
ヤ不オクで０円スタート、よくて１万程度ってところでしょうか

>>583
変わらなかったらそれはそれで嫌かも。
楽しみが減るというか（苦笑

自分が思っていたより良い感じだと思うんだけど
ちょっとフレア出やすい？＞28-75mm/F2.8
でもやっぱり、通しでF2.8なのはいいっすね。

>>590
使ったことのないおいらが横から勝手に思い込みで解説すると・・・
半押し→AF作動
↓
AF作動中にピントリング回す→MFに切り替わる（半押しのまま）　
↓
レリーズボタンから指を離す→DMF解除
↓
半押し→AF作動（以後繰り返し）

違ってたらごめんちゃい

>586
そこまで差がつかないと思うよ。その4本全部あるけどこんな感じかなぁ。
28-70　＞＞＞　28-75　＞＞24-85or24-105
ただ、24-85のワイド側だけは単焦点なみなので24-105より僅かにいいかも。
でも24-85は歪曲が目立つ。
>592
そうですねw
フレアですが、そういうのは今まであまり出た事がないですね。
28-75はボケが綺麗なのと結構寄れるのでマクロ的な撮影にも良いですよ。
描写は、こってりというよりあっさり目という感じでしょうか。

ありぁ、ID変わってたorz

今まで単焦点ばっかり集めてきたので常用ズームレンズを１本買おうかと思って
るんですが、24-105と28-75(D)どっちが良いですか？
24-105はコンパクトだけどちょっと暗いし、28-75は24-105よりデカいしピントリングの
回転方向が逆だし迷ってます。
どちらもかつては偏心があったみたいですがw

普段は花撮り等に17-35(D)/2.8 28/2N 50/1.4 50/2.8(D)MACRO 100/2.8(D)MACRO 100/2.8SOFT
を使ってます。

35-70/4は持ってますw

すいません、使ってるカメラは７と７Ｄです。

普段は花撮り等ですが、今度子供が生まれるのでそれにも使おうと思っています。

>>597
個人的には7には24-105、7Dには28-75がいい気がする。
24-105は24mm側の四隅の落ち方と色が好きだ。

>>596
金額を無視するなら、迷わず28-75/2.8だろ

>>597
赤ちゃんだったらストロボ炊けないので少しでも明るいほうが良さそうだし、
寄れるほうが良いので28-75mm F2.8(D)ですかねぇ。
24-105mm F3.5-4.5(D)は最短50cm、28-75mm F2.8(D)は最短33cmです。

子供が生まれるなら懐に優しいレンズを

うはｗ、85mmLimited188,000円まで急上昇ｗ

ポートレートを極めたい人は85リミテッド
マクロを極めたい人は200マクロ
望遠を極めたい人はサンニッパ・・・ん、600/4か・・・100マソｗｗｗ
極めると言うのはテラ大変なんだな

>>600/4
新品で実質70万くらいだな
中古なら60万切ってた
これもGがついてたりついてなかったりで値段に差が出てたような希ガス
前にアキバニッシンで33万てのもあったような・・・

ロクヨンとか手にしても使う機会がないよ・・・

>>605
確かに。我が家には置き場すらないｗ
普通の人が見たら常軌を逸している見た目だしね。
デジにロクヨンと２倍テレコン付けて、肩に乗せて、
1800mm手持ちとかしてるの想像すると笑ってしまう。
プロかセミプロでも上の方の人用ですな。

ミノのロクヨンは、みかけないが、キヤノンやニコンだったら、近所で沢山見る。
サンニッパもあちらこちらにゴロゴロ。

リタイヤ親父やオバサマ連中が、鳥さんを撮るのに必死。

ロクヨンが10本ぐらい並んでるのも、普通の光景。

そんなに、デカい公園でもないのだが。

夏場は誰も居ない…

本家、鳥撮影お立ち台などは、きっともの凄いんだろうね！


その、近所の公園から数キロ行けば、また長い玉を手持ちで使ってる方々を沢山見れる。
こちらは、人工のグレーの鳥。
やはり、ミノ使いは居ない。

ミノの400mmだって、良く写るんでぃ！
ふ〜んだ！

85ﾘﾐ
欲しいけど状態も見ずにポンと大金払えないよ
説明文では両方とも程度良さそうだけど、やっぱ怖いな
キンタマのせたりしてるかもしれないし
オークションだと２０万くらいが出せる限度だ。

85リミテッドは２３万は行くんじゃないか？
１本目はともかく、後の無い２本目はさ。
あと冬ボってもう出たのか？
俺には冬ボが出ない人が、ローン返済のために出品してるようにも見えるのだが。

100-400mm
欲しかったけど、鉄ヲタなんで諦めました。

>>609
地図のカメラは一度￥252,000で売れたのに直ぐに戻ってきたな。
美品ってなってるけど、ネットで買って満足できるレベルではな
かったのかな？

>>609
それはあるねｗ
年を越すために金策用に放出しているとか。
理由はどうであれ、この時期は日頃は御目にかからないレア物が出てくることも
多いので、中古屋を覗くのも楽しいよね。

鉄オタってどういうレンズ使うの？

>鉄オタってどういうレンズ使うの？
ＥＦ−ＩＳレンズだＹＯ♪

入れ食い状態かも

ミノルタ　AF　マクロ　100/2.8D　49800円※未使用品、元箱、取説　メーカー保証無し売れちゃいました
ミノルタ　AF　400/4.5 APO(G)　139500円※未使用品、元箱、取説、ケース、フード付き　メーカー保証無し売れちゃいました
ミノルタ　AF　28-70/2.8(G)　99800円 ※元箱、取説、ケース、フード付き　メーカー保証付き売れちゃいました

αSweetDが売れてるんでαレンズの高騰、品薄は多少は予想できたが
まさか廉価デジ一ユーザがGやﾘﾐに走るとは思わなんだ。
マップの８５ﾘﾐが妥当な価格に思えようとは。。。

ﾏｯﾌﾟの85ﾘﾐが妥当かはともかく。
甘Dを買うユーザーって「とりあえず安いものでそろえて適当に始めよう」という感じじゃ無いように思うよ。
そういう人は他社にいくらでも選択肢があるわけで・・・。
こういう現実を見ると、あの社長のバカ発言が憎くなってくるわけだけど。

そういう自分は甘D+キットレンズ+50mm/F1.7で満足するつもりだったのに
気がついたらα単焦点の魅力に惹かれどんどんレンズ沼に・・・。

>>609
ボーナス出なくて金策に放出してるのってミノの社員かもしれんぞ。

ミノはﾎﾞｰﾅｽの代わりに、85ﾘﾐが現物支給されてるのか！

いや、こんな時期が来るかと予想して密かに何台か隠し持っていた営業担当かもしれん。

>>607
マジで！？並んでるの・・・ロクヨン、しかも手持ち？
スゲ・・・

>>617
大体みんなそんなもんじゃないかな。
おれも、高いレンズは絶対買わないと決めてたけど、Ｇに手を出すまで数ヶ月だったもん。
PCでじっくり等倍確認できちゃうから、要求も大きくなっていくんだろうと思う。

真面目に作られたミノルタレンズはデジでも破綻しない、ってことかな。

今までキヤノンやシグマのレンズを常用してた人間が、
甘Dでとは言え蓑レンズの描写を知ってしまったら、そりゃ止まらなくなるだろうな

みなさんありがとうございます。OEMっていうのがちょっと引っかかりますが、
28-75(D)で考えたいと思います。でも広角側がちょっと厳しいので正直まだ迷ってます
が・・・。

>>607さん、関西の方ですか？w

デジで使うなら24-105でもどうせ広角足りないよ
それなら画質いい28-75の方がいい

576>>

ssmにあーだ、こーだいう連中も、どうせ中古ねらいの人ばかりなんだろうなとおもう鷲がいる

（ポートレート用に）、他無９０ｆ２．５を買ってしまった。
１マンしなかったんで、つい・・・。

８５ｆ１．４、１００トリオもあるんだが・・・。

>>608
ワロタ。
乗せるモノがよりによってキンタマかよ。
どこにどう乗せようか考えちまったわ。

>>628
そのうえインサートしてるかもそれん　

そこまではやらないと思う　いや　思いたい

金属幕シャッターにはさんで　ギロチン　なんて俺はやってないよ

>>608>>628
でも気持ちは分かる
手放す前には、こんなこともう絶対出来ないってことをしたくなるもんだ
中学の時とか、珍しく朝早く行ったら教室一番ノリで
思わずズボンずらしてチンポを好きな子の机の上においてみたりしたもんだ

>>627
俺のタム９０ｆ２．５（中古で購入）は色のりが薄く、それほどシャープでもない。
ミノ１００ｆ２のほうが確実に上。

>>631
オマイおかしいぞ・・・それはオマイだけだと思う

>>630
>>631
はヘンタイ

売る前のレンズのマウント部をしゃぶったことならある。

>>630
以前、不要になったカメラで実験した事があるけど、
チタン幕シャッターのギロチンでは
指どころかウインナーソーセージも切れないよ。

>>636
おまえそのカメラをオクに出したりしてないだろうな？

ミラーでちんこの先っぽを　ぱたんぱたん　叩くんだよ。

言っとくが、俺は絶対そんなことはしないし、想像もしない。
>>608の心配性の行く先が「キンタマのせたりしてるかもしれない」というあまりのくだらなさに思わず吹いてしまっただけだ。

俳優のO田A二が、ロケバスの中で、眠っていた女優の頭に
「ちょんまげ」と言ってちんぽを載せていたというコラムを、
メンズノンノあたりで読んだことがあるような気がした。

Ｕ二じゃないのか
Ｏ田Ｕ二は、女には興味ないからな

>>641
マジ？

＞思わずズボンずらしてチンポを好きな子の机の上においてみたりしたもんだ
それ分かるなあ・・・。
顔射願望が（その年ではまだ実現しないので）現れた形だよね。

>俺のタム９０ｆ２．５（中古で購入）は色のりが薄く、それほどシャープでもない。
>ミノ１００ｆ２のほうが確実に上
100/2は良いと思うんですが、タム90はマクロ機能の上にポートレイトもＯＫなトコロが
美点なんですよね？
自分はタム90/2.8は持っていますが、1:2倍マクロではあるものの90/2.5のポートレート性能が
1:1倍マクロの90/2.8に勝るのかどうかが気になってます。

嘘かホントかわかんないけど、こんなの見かけた。
http://www.policejapan.com/contents/geinou/20050913/index.html

ミノヲタらしい流れだなヲイ！

人が好きじゃない奴はミノ使わんでよろしい！（暴言）

>>644
そのポートレートマクロの分野を開拓したのがMF時代のSP90/2.5だった訳だが・・・。
90/2.8も90/2.5の性能を落とすことなく等倍化した後継機を作ると言う意気込みで
出てきた製品だけに、描写性能的には両者に大した差はないっつうか見分け困難な
くらい、似たような写り。

100/2.8macroと比べてどうよ？

500レフ買ったんだけど、これって前玉の前にプロテクター付けちゃ
いけないのかな？
なんかこういう前玉のでかいレンズのむき出しって怖くって..

>90/2.8も90/2.5の性能を落とすことなく等倍化した後継機を作ると言う意気込みで
>出てきた製品だけに、描写性能的には両者に大した差はないっつうか見分け困難な
>くらい、似たような写り。
そうですか、サンクス。
ニコンで90/2.8使ってるので、90/2.5ならではの写りが存在するならAマウントで買ってみよう
かと思ったのですよ。
ミノルタ使う身としては、ポートレートみ使えるレンズと聞いて、放ってはおけませんからね。

>>650
反射レンズだからやめといた方がいいような
フードも最初から組み込まれてて、まずレンズ面に手が触れるようなことはないし、
他のレンズよりキズ等も付きにくい気がする

付属のフード短すぎ。
反射レンズに付けるべき理想のフードって
レンズ本体の３倍ぐらいの長さが必要ってどこかで読んだ。
で、色々考えた結果、黒の画用紙を丸めて８角形に折った物を
セロハンテープで留めてフードにしてます。
軽くてAFメカに負担がかからないし
外へ持って出る時も荷物にならないし(折り畳んであるから)
毎回捨てて帰っても惜しく無い。

28-75mm/F2.8だけど、フレア出やすいというのは気のせいかも。
昨日は街灯が変な方向から入り込んでいたのが原因っぽいです。

ロックできないために勝手に伸びる件だけど、こちらはあまり気にならない。
多少は伸びるんだけど、35mm前後で止まってる感じ。

描写も悪くなく価格や重さとか総合的にみても買って損は無かったと思う。
そんなわけで、背中を押してくれた人に感謝です。

次は100macroいくか頑張ってSTF行くかで悩み中（苦笑

>>651
90/2.8持ってるならわざわざ買う必要なし。
90/2.5持ってる人も単体での等倍が必要ないなら
描写性能的にはわざわざ90/2.8買う必要なし。
（90/2.8の操作感が必要ならありだけど）

28-75(D)の2万円祭りはまだですか？キタムラさん

ﾀﾑ28-200/3.5-5.6は28-300や18-200の影響で
ずっと2ﾏｿのままだけど、28-75/F2.8は無理ｼﾞｬﾏｲｶ?

STFいいでつ。
夕暮れ9+MLで相当暗かったのですが、
写りはうっとりでつ。
ポジでとってみたいでつ。。。
85/1.4Gとの２本立てで、さらにうっとりでつ。

85Limited20万越え

５００レフのフードってどうやって取るのでしょうか？

>>660
普通に回すと取れるよ。

>>661
取れましたーありがとでした。

>>28-75(D)の2万円祭りはまだですか？キタムラさん
原形のタムロン版は安い、明るい、写り良い！で
今までの高い、重い、大口径レンズは何だったの？
くらいの高評価だったので、
残念ながら、それは無いでしょう。
俺はニコンマウント版が欲しいな。

>>85Limited20万越え
当然でしょう。
２３万は固く、２５万超えが恐ろしい・・・

17-35G、新品で155000円・・・
見つけた。
どうしよう。

>>664
もちろん確保。飽きたらオクに流せば元はとれるさ。しかし55Kとは安いよね。

ちなみにフジヤで198,000円で売っている(いた？)。
なかなか良心的な価格だねぇ。ディスコン前のヨドとほぼ同じ価格かも。

>>664
155kでつが・・

35Gはどこにも再入荷してないの？
注文して９カ月も待ってるんだが ＿|￣|○

間違えなく35G(D)が発売されるなら
待てるけど、何か心配だよ (´・ω・`)

>632
＞色のりが薄く、それほどシャープでもない
マクロとしては、良くないのね、
ポートレート用途ではどうなんだろう。
いや、本気勃起モードの時は８５ｆ１．４何だが、悪天候の時に使おうかなーと。
ちなみに、シグマの９０マクロもかってしまいました。もちろんミノマウントで・・・。


なお、ねーちゃんと連絡が取れなくなったので、８５ｆ１．４、１００トリオ、多無、氏熊
の取り比べは不可能です。
すまん。

来年の春に新レンズがラインナップされるってのに、
何をこうまで高騰するかねえ・・・・

まあ欲しいときが買い時とは言うけど、高杉だよ。
もっとも、ＳＴＦとかソフト１００とか８５ｍｍとか、
もう持っているからこんな事言えるようなもんだが。

>来年の春に新レンズがラインナップされるってのに、
何をこうまで高騰するかねえ・・・・

バカだから。

>>670

まぁ、新レンズ出て今の高騰を何とかしてもらいたいが、とりあえずソースを出せよ。

￣￣|￣￣|￣|
￣|￣￣|￣￣|─‐‐-、
￣|￣￣|￣￣|　　　　|
￣￣|￣￣|￣|----‐
￣|￣￣|￣￣|　￣ヽi　チラ・・・
￣￣|￣￣|￣|д゜)　||
￣|￣￣|￣￣|中濃　||）
￣￣|￣￣|￣|ース/||
￣|￣￣|￣￣|----'/
￣￣|￣￣|￣|"U￣
＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾

>来年の春に新レンズがラインナップされるってのに、
50/1.4(D)
35/1.4G(D)
28-70/2.8G(D)SSM
とか出るのか？

70-200SSM買っちゃった。うほー
紅葉撮りまくります

28-70/2.8G(D)SSM
もう何年も待ってるよーｗ
35/1.4G(D) は出るんだよな

ライブより帰還chu!
初めて使ってみたんですが85/1.4ヤパイなこれ…
もう80-200/2.8Gなんか使えないかも…

>>677
撮影結果（画像）確認まだでしょ？
たぶん失敗画像多いと思うよ

オクの85ﾘﾐ
王代を超えているが
自動延長なしという事に気付いた漏れ。

ソニーとの共同開発機が出たら一気にレンズも売れるよね。
一気にキヤノンを追い詰めますよ。

>>680

とりあえずレンズを先に整備して欲しいな・・・・

レンズ復活のアナウンス無いまま、万が一共同開発機が出たらGレンズなんか大変だろうなil||li＿|￣|○ il||li

ヤフオクは、売るなら12月、買うなら2月ってのが定説だってさ
それが一番儲かる＆安く買えるらしい

>>681
SONY機を買うような香具師にGの価値が解る香具師は多くないと思われｗ

17-35Gって2.8じゃなくて3.5なの？
糞だな


↑
一般的なキヤノ・SONY厨

7Dって、800マソ画素じゃなくて600マソ画素なの？
糞だな


↑
一般的なSONY厨
カタログスペックでしか品質を理解しようとしない

でも、ちょっとは羨ましかったりして…ﾎﾞｿｯ

>>686
まあ、ぶっちゃけて1000マソ画素まではあればあったで良いと思うよ
でも、画素数が多い=高画質と思ってるカバは困るよな

ソニー信者でα７Ｄユーザーな漏れにはＧレンズの良さは分からんとですか。
35mmF2と100mmSoftでコニミノレンズの描写に惚れ込んだのだが。
多分、分かる椰子も居るはずです。

香具師は多くないと思われ
　　　　~~~~~~~~
完全否定はしていない

ずれたorz

多く　の部分に下線あるなw

実は結構Sony信者です（苦笑
Sony信者でもQUALIA好きとかはGレンズにはまるんじゃないかなぁ。

デリカシーのない派手派手QUALIA好きがミノルタのワビサビを好むとは思えネ

sweetD 暴落してるね

レンズは、さらに高騰しそうだ。

今新品で手に入れられるものは、入れておかないと

半年後には9の二の舞…w

α７D　新品
17−35/2.8-4 新品（タム18−200売却）
85/1.4G　中古
70-200/2.8SSM　新品

20日前に本体買ってからこれだけ揃えたよ、、、
撤退（？）騒ぎが無かったらSSMには手を出さなかったと思う、、、
しかしもう資金繰りが限界ぽ、、、orz

αの描写には感動マンセーな漏れだが、
動体追従性の悪さにはちょっとorzだ。
あと７Dの測光は好きだがスポットだけは馬鹿じゃない？

決別したと思っていたニコンD200と18−200VRIIを動体用に
買おうとしてしまう漏れガイル、、、天国という名の地獄だ、、、OTL

ちゃんと彼女に金返せよ。

>>696
7DとD200って素人には同じカメラに見えるかな？

>決別したと思っていたニコンD200と18−200VRIIを動体用に
>買おうとしてしまう漏れガイル、、、天国という名の地獄だ、、、OTL

AF性能を求めるならニコンボディを併用した方が良い。
別にD200に行かなくてもD70/sで良い。

スポット測光を求めるなら銀塩だけどα-9を使うしかない。
α-9なら素人でもリバーサルフィルムでバッチリ露出な写真が撮れる。
銀塩に手を出すと多かれ少なかれデジ画質に不満は出てくるが
それは仕方が無い。
デジのラチチュード（明暗のダイナミックレンジの幅）はリバーサルフィルムに
劣るのだから。

>>698
そうなんでつよ、、、SSMのために銀塩ニコンF4を処分したから、
銀塩αも欲しいでつ、、、

αレンズにトレヴィというのが漏れの理想だがトレヴィ年末でディスコンだし、、、orz
D70sのAF試しにカメラ屋逝きまつ、、、
なんか泥沼だ、、、

>トレヴィ年末でディスコンだし
フジのTREBIの事？そうなの？

ニコンボディは薄暗がりでもAFはスパッと決まるので一度使うと手放せないよね。
ニコンまで大口径レンズ買えないんで、
Sigma18-50/2.8、Nikon35/2D、Tamron90/2.8macroDi

自分はD70sを使ってますがファインダーが・・・・orz
駄目ならD200に行くしかないですな〜。

>>700
そうでつorz
>>701
うう、、、AF専用と割り切れば耐えられるかも、、、
αに目覚めて決別したぬっコールに膝を屈するとは、、、orz

>αに目覚めて決別したぬっコールに膝を屈するとは、、、orz
あくまでサブですよ、サブ!
でも超便利っ！！
メインはα-9を３台

>デジのラチチュード（明暗のダイナミックレンジの幅）はリバーサルフィルムに
>劣るのだから。


アホだねこいつ
オトブラで撮ればいいじゃん

>>702
そうですか、トレビが・・・
とはいえ、自分も最近ではプロビアばかり使ってましたがね
トレビとプロビア、色合いほぼ一緒だから
そっち使うといいですよ

＞＞704

デジ房？

>>702
NをRに変えて読めばよろし。
にっこーる→ろっこーる
・・・・誤魔化しだけど・・orZ

リッコール。縁起でもない・・・

ﾄﾚﾋﾞが無くなるのか…orz

28-80Xi友達くれるって言ってる。
これって写りどう？

この時期に　28-80Xi　とか言われると

ほっとするね。w

>>710
友達に聞け

え！？
トレビの泉が放映中止？

友達教えてくれないよ。

17-35G、確保完了。

おめでとう、堪能してくだされ。

>>710

写りは糞だが
勝手にシュコシュコ動くズームだから
楽しいぞ

タダならもらってもいいんじゃないかな

あとは写りの糞っぷりを実感してくれ

マジ？
24−50のF4もってるけど、これより写り悪いのかなあ？

>>718
悪い。
というか、24-50は結構写りが良いぞ。

タダならいいじゃん
シュコシュコに飽きたらキンタマのせてオクで売れば？

あれ？85limited売れちゃったのか？
いくらまで行ったのか見逃した。

>>703
そうか、サブでつねｗ
α９一台譲ってくださいｗ


>>705
おお！
プロヴィア使ってみ松、、、

αにトレヴィ、、、漏れが気に入ったギアはなんかおかしくなる、、、orz

>>707
そうだ！！ぬコンキャプチャーが使えるぞ！！
ぬっコール、、、しか使えない、、、orz

>>678
そんなに失敗してなかったけど？

それにしても髪の毛一本一本が解像しつつ柔らかい描写ってこういうことなのかーっ！

24−50は結構気に入っているけど逆光弱いからなあ。

>D70sのAF試しにカメラ屋逝きまつ、、、
SweetDと違って、jpegは（常識的に）使えないから、
ニコンキャプチャーを必ず買ってRAW現像してください。
RAWを使えば、D70はAPS-C600万画素クラスでは最高の結果を出してくれますよ。
本当はD70にαレンズが付けばもっと嬉しい。

>>724
そうなのか。
画角的にオレの常用域でF4固定、サイズも小さいから興味ある使ってみたいなぁと
思っていたんだけど、逆光で撮影するの好きだからなぁ。

ところで、後学のために一つ教えて。
24-50/4ってピントリングがギザギザの初期(Ｉ）型とゴムの後期型（II？new?)が
あると記憶しているけど、違いはピントリング・外装だけで光学系は同じモノなの？

>>726
同じものだよ。
絞り羽も両方非円形で同じ。

D70ってケーブルレリーズ使いないんだよね。
α-70と名前までカブってしまう。

>D70ってケーブルレリーズ使いないんだよね。
素直にD70sだね。

D70sは使えるのか。知らなかった。

>726
逆光でなければコンパクトでいいレンズだと思います。
安かったらぜひ買ってみてください。

ケンコーPRO300x1.4買ったけど、
これのどこが80-200Gの後玉と干渉するわけ？？？

80-200Gの後玉はマウント部の内側に収まってて決して外にははみ出ないし、
PRO300だって一応微妙に凹面になってるから当たりようもない
万が一当たるとしたら、80-200Gのマウント部が、PRO300の前玉に当たるって意味なのかな？
しかし以前このスレで、80-200の後玉が当たる可能性〜とかいう書き込みを見た気もする
どういうことなんだろ

>>732
写りはどう？

さっき届いてもう外暗いんでさすがに試し撮りはしてない
室内で装着していじってみた感じで言うと、AFはだいぶ遅くなるね・・・
100-300APO並か

>>725
はぁはぁ、、、
確かにぬコンボディにαレンズ、、、最強のソリューション、、、

>>664
>>715
17-35Gの新品もうない？

>>727,731
サンクス。
新型になっても円形絞りじゃないんだね〜、ちょっと残念。
ちなみに中古は幾らくらいが適正？
アホが値をつり上げている奥は除外するとしてw

ｸﾚｸﾚでｽﾏｿ

24-50の中古相場は
初期型が7000〜10000
NEWが1000〜15000位じゃないかと思われ

ピントリングスカスカだから、AF専用でお散歩撮りとして使うといいよ

>>736
もうなかった。
何軒も見て回って、確保したものしかなかった。

力になれずすまん。(__)

時に28-70Gも見つけた。
128kだった。

>737

15〜20K\程度じゃないすかね

状態次第ですがそれ以下だったらお買い得かと

II型はタマ数が少ないのでプレミア付いてる場合もありますけど写りは同じなので
そのへんは考慮したいところ

でも古い割には値崩れしないレンズです

私は24-85出る前にこれ使ってましたけど、小さくてF値固定だから使いやすかったですね

ただ画質は24-85の方がいいので今は持ってないっす

>はぁはぁ、、、
>確かにぬコンボディにαレンズ、、、最強のソリューション、、、
いいね。
αレンズは銀塩でもデジでも安心して使えるし（普通は気にならない部分まで手を抜かなかった
生真面目さの勝利やね）、ニコンのボディ性能にαレンズが付いたら、将来に不安は無くなる。
ニコンアンダーは手強いけれど、RAW現像がデフォと思えば、まあ、それはそれで。

ニコンとαじゃ描写も絵作りも対極にあるかと思うが。。。
オレはいらね。

あゴメン早とちり。ボディ性能だけならニコン羨ましいです。

あはは、そうですね。
現像エンジンの絵作りまでニコンだったらちょっと嫌かなあ・・・。
新製品のD200のカタログの絵は、ホント、ニコンの実写的なスタンスが良くでていますものね。

逆に、あのエンジンにαレンズからの光を流し込んだらどうなるか、
興味本位で見てみたいとは思いませんか？
案外、すばらしい仕上がりにならないとも限りませんよ〜。

ニコソの絵は、おれには、固すぎる
ネットにうｐされたサンプルで、合成に見えてしまうようなカットもちらほら
背景のボケが被写体と釣り合ってないような感じで・・・
フォトショップで切り抜いて貼ったように見えちゃうんだよな〜

逆に、ボケ味を重視しない広角の風景写真とかならいいんだけども

>>745
そこでRAWですよ。

>>746
確かに、撮影者がシャープネス上げ過ぎてるのかもしれない

絵が硬くてとげとげしいぬコンを嫌って
αの幻想的で官能的な描写にぞっこんな漏れ、、、

しかし、動体と薄暗がりではぬコンにワラジを脱がざるを得ない、、、
観音の絵は論外。

>>逆に、あのエンジンにαレンズからの光を流し込んだらどうなるか、
>>興味本位で見てみたいとは思いませんか？
>>案外、すばらしい仕上がりにならないとも限りませんよ〜。

見たいミタイミタイ！！

ニコンは一言で言えば男らしい。

ニコンは良くも悪くも計測器という感じだな。地図用衛星写真ならニコンだろ。
ミノはピントがあっている部分を見ずに、ボケてる背景を見る不思議な奴用。

>>750
ｗｗｗ

>ニコンは良くも悪くも計測器という感じだな。地図用衛星写真ならニコンだろ。
そこまで酷くは無いだろう。ギリギリ人撮りに使える色気は残っている。
計測器レベルなのは米軍の衛生カメラだよ。本業だからシャレになってないはず。

>ミノはピントがあっている部分を見ずに、ボケてる背景を見る不思議な奴用。
人の目に近いと言って欲しいな。
被写体を眺める内面的な視線（＝意識）に近い写りというか。

>>721
211155

俺の100MACRO(D)、振るとチャラチャラ音がするんだけど、皆さんのはどうですか？

俺のは硬派だからチャラチャラしてない。

>>754の100MACRO(D)は軟派ｹﾃｰｲ

プレスリリースをよく読むと…

>フォトイメージング事業＊は、カメラ事業とフォト事業を併せた、カメラ、写真感光材料、関連機器の製造・販売事業

つまりカメラ事業とフォト事業を区別している。


＞開発体制：光学デバイス事業、医療・印刷事業などのグループ会社へフォト事業の一部機能の移管・再編成を行う。
＞生産体制：フォト事業の市場縮小に対し、前倒しで規模を縮小しながら効率化を進め、コスト競争力を維持するとともに、品種の絞り込み、協業の促進を図る。

なんだ、絞られるのはフォト事業のみ。カメラ事業には触れていない。


＞2.フォトイメージング事業の経営リソースを他のコニカミノルタグループ各社へ積極的にシフトし、ディスプレイフィルムやライフサイエンス分野などのコニカミノルタグループの新規事業の推進、及び既存事業の強化拡大を図る。

結局、別のグループに移管するだけか。

そう、カメラについては、ほとんど言及していない。
ていうか、コニカの切り捨てという感じですな。

>>757
外出の糞話をようやく理解したからって嬉々として貼り付けるなよ
そんなに他人に見てもらいたいのか
もうとっくにみんな知ってるつうのｗ

ディスコンになるまえに新品の35mmmF1.4G買っておくべきだったな・・

85/1.4にSTFのフードが流用できるみたいだけど、
STFのフードは何cmでつか？85のより結構長いの？

>760
出来る。
85の二倍弱位長いからデジでは使えるよ。

>>761
おお、そんなに長いとですか。
情報サンクス！フードだけ買って来る。

ミノルタが公表しているMTFを見てみると、300mm SSMはHS APOに
比べて別次元（てか神領域）と言える程性能が向上しているけど
70-200mm SSMは80-200mm HP APOと比べて変わらないか、どちら
かと言えば性能低下しているように見えるんだけど何故なのかな？
最短撮影距離を短縮させた影響？
確かに俺の持ってるSSMと友達の持ってるHS APOで撮り比べると
開放で撮影した時はHS APOの方がシャープに写ってる。ボケは
好みの差程度でほとんど変わらない感じ。まあ気持ちの問題
だと思うけどね。そもそも公表されているMTFって信じて良いのかな？

そういや85のフードヤフオク出品されててレンズと間違えて入札するとこだったよ．．．．．ｏｒｚ

>そもそも公表されているMTFって信じて良いのかな？
百聞は一見にしかず
実写の画像見た方が万倍説得的だと思う

>>765
御意にござります。
俺のSSMが友人のHP APOよりイマイチだったので
最近になって初めてMTFを見比べたんだが、数字
正しいってことでorz

>>766
単焦点とズームを比べちゃな〜・・・
Gズームと安単焦点なら逆転もありうるが、
G対Gでは単＞ズームの一般論が当てはまって仕方ないと思われ。
パスタサイトーのサンニッパのレポート良かったね。
MTFなんぞ見なくてもネ申描写なのはわかる。おれはグラフと睨めっこは嫌いだ〜

>>767
70-200mm SSMと80-200mm HS APOの比較のことです

シャープさにおいて、80-200Gが70-200SSMを上回っているというのは周知の事実です
そんな騒ぐほどの差でもないですが
だからと言ってSSMがGに負けてるレンズだなんて蓑ユーザーが言ったりしませんよね？
最短だとかボケだとか諧調だとかレンズ性能にはいろんな要素が加味されるのです
そんなにシャープがいいなら、キヤノン・シグマの二線ボケレンズを買うといいと思います

>>768
ありゃま。失礼orz

>80-200Gが70-200SSMを上回っている
そうなの？この前はSSMがシャープって書いてる人がいた気が・・・

>>766
ところで、何がイマイチなの？

ここの話題は何故かオクとリンクしている事が多い。



ぁゃιぃ....

>シャープさにおいて、80-200Gが70-200SSMを上回っているというのは周知の事実です
例えは違うけど、極論すれば、50/1.4より50/1.7の方がシャープだからね。
でも酷い２重ボケ。
この２本はシャープ云々以前に描写（と値段も）が全く違う別レンズと思うべきで、
同じなのは焦点距離だけだと理解すべきもの。

けど、前に80-200から70-200に乗り換えて、上には上がいる、って言ってた人も居たっけ。
まあ、お金に余裕が無いならわざわざ買い替える程ではなさそうでって感じはしますね。

自分は80-200買う気満々だったのですが、例のニュースに煽られて、
70-200に一気に逝ってしまったけれど・・・80-200も一度使ってみたいとは思う。
わざわざ買い足す気はないけどね。

あと70-200は３脚座が自由に取り外しできるのとかもメリットで実際に助かってるけど、
10万と20万の値段の差が有るしね。

ミノルタヘビーユーザーの中でも、よほど、超音波モーターが欲しかったって訳じゃない人は、
今でも80-200で頑張っていう人も多そうだね。
既に十分な描写だってことだと思う。多少、画角は違うけどね。

>かと言えば性能低下しているように見えるんだけど何故なのかな？
>最短撮影距離を短縮させた影響？
80-200に比べて70-200はかなり大きくなったので、そんな単純に、性能を落としていないと
思う。

ＭＴＦ云々では200/2.8がかなり良さそうに見えるけど、個人的には、
70-200/2.8の感じが好きかも。

一応後継のレンズってことで300mm HSからSSMの例のように
前モデルよりも画質が微小でも向上してると思ってたのです。
けど友人にHS借りて私の直接SSMと比較したら、ボケは両方
殆ど変わらない感じなのにピント合ったところの画質がSSM
の方が劣るように感じました。納得行かないのでMTFとやらを
見てみたら数字でもSSMの方が劣っているみたいってことです。
イマイチと言ったのは比較した時の話だけで、70-200mm SSM
自体の画質には十分満足しています。
後継モデルだし値段もアップしているので当然写りもと思い
込んでいたので糞投稿をしてしまったワケです。スミマセン

シャープネスや解像力を議論するなら、一度ミニコピーやテクニカルパンを
使ってみるといい。
ツァイスが「レンズの性能を議論する前にフィルムの性能を向上させるべきだ」
といったらしいが、その言葉の意味がよく分かるよ。

いかん、俺なんか影響受けやすいから70-200持ってるのに80-200欲しくなってきたぞ。
責任取れ！！>>768
今から紅葉撮りに行って来ま〜
（JRさわやかウオーキング釜戸駅下車）年寄りか俺は！！（一人ぶち切れ）

>>767を始めとして80-200mmHSF2.8Gと200mmF2.8Gがごっちゃになってるぅw

両使いなオレからすると、80-200mmHSF2.8Gが70-200mmF2.8GSSMを価格以外で上回る事は無いよ。
シャープ、ボケ、色全てSSMの方が良い。
単焦点200mmF2.8Gにならシャープさだけは負ける。

追伸
80-200mmF2.8G最近オクで良く出てくるね〜
欲かいて140K〜なんてヤツも居るが…

適当なホラ話書いてここで売り込んでんじゃねぇーよ、糞出品者(・Ａ・)イクナイ!!

>>699
トレビまじ？
銀塩はT2+TREBIのお互いの良さを打ち消しあう
組み合わせが好きで使ってたんだが・・・。

18-200ＶＲのＡＦスピードはまだ未知数なんで、
がんがって70-200VRに行った方が画質も幸せ
かと。

俺も80-200から70-200に買い替えた口だが
80-200の方が良いとはとても思えない
色身も70-200の方がミノルタらしく落ち着いた感じでいい
80-200は鮮やかと言えば鮮やかだが、どっちかと言えばギラギラした発色と思う
人物の肌の発色とか、断然70-200に軍配が上がると思う

>>780
VR？なんの話してんのw

名前間違えたw
596よｽﾏｿ

製造番号なんですが、どの桁を見たらレンズの古い・新しいが分かるのかとコニミノに聞いてみたら、公開していないと言われました。
誰か教えてくださいな。

ROMってる80-200G出品者分かったか？
SSMを罵倒する事書いて、80-200Gをボッタクリ価格で売ろうとしても無駄だぞ。
宣伝は甘スレでも行ってやってこい。

>>782
ID:4rpWR3spの話ですが、何か？

ちょっとスレ違いなんだけど
コニミノ70-200mmF2.8GSSMとシグマの70-200mmF2.8って値段差随分違うけど
それだけ性能差あるのかな？
ご教示キボンヌ

>>787
ある。

80-200Gの中古なんて、2年前は5万円くらいで買えたのにな。
純正ﾃﾚｺﾝも使えないし、最短も長いしでなぜこんなに人気なのか解からん。
SSMが高過ぎなのかな。

>>787
全く差がないモノをつくろうとしたら値段の差は相当近くなるものだよ。
販売量・開発費・生産システム等で差はでるし、戦略的に敢えてぎりぎりまで
値を下げると言うこともあるけど、差があるからこそ値段を安く出来るのが
工業製品の宿命。

もちろん、うるさいことを言わなければ言うほどの差ではない、シグマでは
全く写らなかったモノがコニ・ルタではちゃんと写るなんて言う事態はほとんど
起こらない。
だが、ミノルタを使うってのはそれなりの理由があるっててもんだと思うんだけどね〜。

来春の35/1.4G(D)、売値はやはり10万円を超えるでしょうか？

前のモデルは定価で15万円也。

実売12万希望。

>>790
しかしシグマとコニミノでは生産本数がバカ違いだろうから
値段差ほどの性能差はないだろうな。
SSMが100点だとしたらSIGMAが95点とかそんなもんでないの？

>>788
>>790
>>793
ご教示賜りありが�d。

　確かに、ブランドやQCの関係、はたまた目に付かない部分の仕上げ・工業製品としての完成度
としてその差が100Kというのはよくわかりますた。

　ただ、画質に関する部分、ボケ具合・解像度・AFの時の速度などなどこのあたりで使用感があれば是非教えて
欲しかったんです。ニコンの純正との比較記事が出てたので、αレンズとの比較でどーなんだろう
と思いますてカキコしますた。

　望遠はあんまり常用しないので（主力ならやっぱりαレンズが吉？ｗ）、代替になるのならと思ってお聞きしますた。

どもです。

>実売12万希望。
そうだね。
どうせ数が出ないんだから、定価が15万->16万8千とかにアップしても良いから、
実売１２万程度でスーパーレンズをキボンですな。
35/1.4(I)持ってるけど、絶対買いますよ！！

コンタのDistagon 35/1.4と比べて、期待していいでしょうかね？新しいし。
Distagon 35/1.4は、AF 35/1.4Gよりユーザーが多いせいか、あるいは昔からの伝説と化しているためか、
いいという評判は多いのですが、見る限り、（ディスコンになった）AF 35/1.4Gと見分けるのが難しいような。。
両方持ってる方っていらっしゃいませんか？

>>780
トレ美まじっすよーーーorz
店頭在庫の買占めに走ってる亀爺も多いらしいよ。
漏れがよくいく亀北では、年末ディスコンなんでもう店頭にはおいてない。
年末までの注文分は来るらしいけどね、、、orz

ぬっコールでは、45mmパンケーキとトレ美の組み合わせが絶妙だったんで、
αレンズでも好みの色海苔を期待してたんだが、、、

ヴェルビアは赤系が飽和気味でいやだーーー！
プロビアならいけるかなぁ、、、とほほ

＞18-200ＶＲのＡＦスピードはまだ未知数なんで、
＞がんがって70-200VRに行った方が画質も幸せ
＞かと。

そうなんだけど一週間前にがんがって70−200SSMに逝ったから、、、
もう70−200VRまではムリポ、、、
サブ機はD７０Sと18−200VRIIが限界ぽ、、、
どうせ18−200VRIIは年明けしか無理だろうから、
今から金作って総額15万内で春までにサブ機にしよう、、、
D70sは中古でもいいや。

23万キター！！
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b61145145
さあ、ここからが本当の勝負だ。
既に定価オーバー、店頭中古価格をはるか下に眺め、狂気の領域へ・・・。
持っていなくて欲しい人、オクなんかあきらめて、中古カメラ屋を自分の足で歩くか、
電話を掛けまくるべし！

>>799
この出品者って、いろんなカメラやレンズをいっぱい出品してるけど、何者？

良品を適価で売ってくれれば何でも良いけど、カメラへの愛は感じないね。
Limitedレンズもこんな持ち主から早く離れた方が幸せというものでしょう。

転売ヤーとか。

自分が買った時は新同品で125Kくらいだったんだが…
随分高くなったもんだ

今日地図に行ったら、例の予約キャンセル美品のリミの他にもう一本あった。
両方２２万越え。

αインフレはどこまで行くのか？

>>796
君が何を期待しているかによると思う。
とりあえず両方持っているが、性格が違うレンズだから何とも言えない。

85limited 2本持ってて１本完全未使用なんだけど、オクだしてみるか。

好きにすればいい

すご・プロの方でつか？

100のソフト持ってるから85mmはいいや。

85mmG買っとけ。
もう生産してないから。

（ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ）
どうしよう、どうしよう、朝一で買いにいかなきゃ

>>810

うそぉ〜んｗ
出品者？だったら乙

煽りじゃないからねホント。
既に部材分全部生産完了で在庫吐けたら終り。
持ってない香具師はボーナスで新品買っとけ。
嘘だと思うならカメラ屋の在庫管理してる店員に聞いてみな。
在庫無かったらまず取り寄せられないから。

ID変わったけど810=813ね。

じゃ、来週あたり85G出品するか

オクで新同85リミが終了予定前に、23万で終了しちゃったね。
ギリギリで確保するつもりの人は本当に残念でした。
オレも、トホホ。早く入札すべきだったよ。

新品の店舗在庫自体はまだ結構有るからオクで
直ぐに値上がりする事は無いよん。
ディスコンだからα好きなら新品かっとけ。

85mm F1.4G(D)も鉛フリーになるといいね。

↑確かに。それが直ぐに出れば何も問題無いのだが。

確保した17-35Gで早速紅葉撮りに行ってきますた。
アグフアのオプティマで(ﾟ∀ﾟ)
仕上がりが楽しみでつ。

しかし・・85Gも確保か・・。
資金繰りが・・

冷静になって考えると、ボケ味が良いとはいえ85Gﾘﾐに23万とか・・・
いまではポートレートにもほとんど使われないし、ミノにはフルサイズ撮像
素子機無いし。
金持ちが、ちょっと欲しいから買った、とかで25万突っ込んでそうな希ガス。

まあαの沼は比較的浅いから、小金持ちはα単焦点とGレンズ
全て集めたりしちゃうんだろうけど。

人によりけりだけど、85mm F1.4Gで満足だから、私だったら
300mm F2.8G(D) SSMの新品を買うなぁ。お布施にもなるし。

>>805
優劣でなくてよくて、「何を期待している人に向いているか」といったコメントを頂ければうれしいです。
一つは、発色の傾向（落ち着いている方が好き）に興味があります。
また、背景のボケがD35のように、時にザラッとすることが無ければなと。
その他、何でも。

85Gは良いレンズだと思うよ。でも大騒ぎするほどではないとも思う。
本当に大騒ぎすべきはやはり85ﾘﾐとCONTAXのＮ用P85/1.4。
この2本はマジで凄い。解像力/ボケ/シャープさ/発色/抜け･･･
全くケチのつけようが無い。

85Gは借り物を使ったけど、何かこう、感動する要素が薄い気がする。
「うん、と〜ってもよく写っているね。」という程度で、絶句するものでもない。
Y/CのP85のほうが、実力は劣るのに何か主張のある画を創ってくれるし、
FD85/1.2Lのほうが切れるようなシャープさに勝っているとも思う。
後年の評価はどのようになるのかな。

以上チラシの裏スマソ。

自分の金を何に使おうが、その人の勝手だから、べつにいいよ！

30万で完全新品のα9000を復活！

だったら、俺は買う！

15年間、ずーと使い続けてきた相棒が、またガンガンに使えるなら(10年間修理可能で)、安い！

中古で買った、辛うじて動いてるα-9000は(故障は無い)、大事に使用中だけど、荒く使えないから、あくまでお遊び使用。

荒く使うのはα-9。
まだしばらくは、修理可能だからね。

100 F2なども、だんだん過保護に扱うようになってきた。
まだ、オーバーホール出来るのかな？
5年ほど、点検にすら出してなかったが…

>>824
レンズの嗜好がはっきりしているみたいですね。
35Gは非常に無難で、どんな時でも破綻しないし意図した通りの写り。
対してD35/1.4は個性が強くて、妙な立体感を伴った個性的な画創り。
（時々四隅が流れるオマケ付き）
発色はD35のほうが派手で、人物を撮ると良くも悪くも妙に艶かしい･･･
対して35Gの発色は落ち着いているけれど、D35と同じく濃い発色だと思う。
ボケは35Gの方が、崩れ方を含めて素直に感じる。

色々と計算事をしながらスタジオ撮りをするときは35Gで
屋外ロケで1枚だけでもいい画が撮れれば、という場合はD35を使ってる。
いつでも信頼できる35G、例によってヤシコンらしいじゃじゃ馬な
D35という感じかな。でもD35は個体差も大きいみたいだからそのつもりで。

レンズ群が、その輝きを失ったら
カメラの意味って何なのでしょうかね、、、

いいＣＣＤをつけた一眼ボディさえ売れば
レンズは二の次！とでもお考えですかね、、、

バランスを失ったグループが
悲惨な結果しか生まないのは、某有名球団を見れば
明らかなのに、、、

レンズとボディは“両輪”ですよ、


もし、８５Ｇがディスコンなら、、、

まずいよね、、、かなり、、、

>もし、８５Ｇがディスコンなら、、、
>まずいよね、、、かなり、、、
あはは。あはは。もう笑うしかないな。
なんだよ、残りは100マクロだけってか？
STFは大丈夫なのか？
嘘でも良いから、今、来年春の35G(D)に続くレンズ「群」を発表しないと、
中級者がAマウントの製品を買う気はしないだろう・・・。

つーか、もう、タムロンとシグマのレンズでオッケーなのか？
それならそれも良い。
せめてDTレンズもディスコンしろや！！

>せめてDTレンズもディスコンしろや！！
最後の償いとして、Aマウントを貶めたDTレンズをディスコンする責任が
コニカミノルタには有る。

いちばん最初にディスコンしなきゃいけないのは

　　　　現　社長　だ

>85Gは良いレンズだと思うよ。でも大騒ぎするほどではないとも思う。
現状手に入る現実的なラインでの「人に薦められるレンズ」が無くなるのは痛いよ・・・。
本当にディスコンなら、在庫切れる前に鉛フリーで開発してくれると良いんだけど。

17-35/3.5Gを持ち出して紅葉撮ってきました。　このレンズ立体感のある
描写で凄く良いですね、できあがった写真に力がある感じ。
28/2とか35/2も持っているけど使わなくなりました。
3.5Gで女の子を撮ると艶めかしくエロい感じに写るし。

>>827
お返事頂き、大変感謝しております。おまけにプロの方だったとは。
35Gの作例は探しても少なくて、直感を信じて良いものか困っていたのですが、私の好みの方向に近いように思いました。
抜けが良いレンズなら、色合いは落ち着いてて十分に思ってます。
また、派手さは必ずしも豊かな発色（←これはコンタのGマウントレンズに感じる）でもないなと思ったり。
（あと、D35は確かに隅のボケが流れますよね・・・）

お財布と相談しながら35Gの発表を待つつもりです。ありがとうございました。

追伸：　ミノルタさん、
＞大騒ぎするほどではないとも思う。　(>>832)
の価格でお願いします。

いいよなぁー広角側のG持ってる人…
価格があれなんで中々買えないよヽ(`Д´)ノ

現所有レンズ
24-85new
85G(D)
70-200SSM

広角撮影時(ファミリー写真ね)に後からパソコンで見るとイヤになる…
なまじ85GとSSMを知っているだけに余計。

なんか広角側良いのないかなぁー

>>831
まったくだー。
早くこの言いようの無い不安を何とかしてほしい・・・。

>>836
同じく、広角側に悩み中。
とか良いながら、昨日店で100mmMACROさわってたりしたけど。

まあ、無いものは仕方ないので、手持ちのもので何とかしようと頑張ってはいるけど
やっぱり良い物あったらほしいですね・・・＞広角側

>>837
Gを知ってしまった以上中々他で手打ちには出来ませんよね。
最近投げ売りの17-35貸してもらって撮って見たものの、なんか色に満足出来なかったです。

ADI調光は便利でしたが…

俺は2005年だけでミノルタ製品を40万以上も買ってるのに
なんで儲かってないんだろうか？ 俺の金はどこ逝った？

>>838
かなり期待してるみたいだけど、そこまで劇的なとんでもない差があるわけじゃないよ

>>836
つ　28-75(D)

広角かって言われると疑問だけど、24-85の代わりとしてならいいでそ

>>839
俺は新品35万、中古20万ってとこだけど、
俺の35万も何の足しにもなってないのかと思うとがっかりだ
年に55万（新品35万）もカメラに注ぎ込んだなんて人生初なのに
しかも年末までにあと10万使おうとしてる

>>841
24〜と28〜ではやっぱ全然違うよ。デジでは特に。。。

24mmで我慢できるなら24/2.8の単焦点買え。
17-35Gより良いぞ。

http://konicaminolta.jp/products/consumer/photogoods/shoot/bag.html
誰かこのアムールLかM使ってる人いない？
このLの内寸が求めてるものにぴったしなんだけど、
画像が小さい＆一方向でよく分からん
ヨドバシで在庫検索しても全店舗で置いてなくて取り寄せしかだめだった・・・
画像見る限り、もしかして外側にポケット1つもない？？？って感じなんだけど、実際はどうなんかな？
ヨドバシだと半額で売ってるから良さそうなら買おうと思うんで情報お願い

広角なら20/2.8も良いよ。でもデジだとやっぱシグマ12-24がいいかな。
開放感あるのが撮れるよ。暗部の描写が潰れるので、ひなた専用だけど。

18-200はぶっちゃけどう？

>18-200はぶっちゃけどう？
情報量無しでスマンが、
17-35,28-70,70-200の２倍〜３倍ズームとは比較にならん位の無理設計だということは自明。
アインシュタインとかが設計したら１０倍ズームでも画質的に満足できるのが出来るかもね。
結局は便利レンズでしょう。

ぶっちゃけたらどうにもならんだろ
便利さ以外何の取り得も無いと答えるしかないんじゃないか？

さようですか。
常用している24-85旧の代わりにα7Dに付けようかと
思って質問してみました。

18-200で、どういう風に使いたいの？
広角側が欲しかったのか、望遠よりが必要なのか
24-85の代わりと言ったって、広角と望遠もついてて( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ なんて考えてないよねｗ

>>851
山に行くときや海外に行くときで、極力荷物を減らしたいとき。

ISO400〜800、F8で常用するにはいいんでないの。

図星ですw
おまけに最新コーティング＆最新設計で画質アップしてウマー
とか考えていましたぁ

>>851
>広角と望遠もついてて( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

18-200の魅力はそこでしょ?
カバーしてる焦点距離に関しては最強レンズ。
ただそれ以外はあんまり期待しないでねという事になる
わけだけど。

どっかで見た話だけど、最初のうちは18-200を使ってみて
自分がよく使う焦点距離領域を知るという使い方もある。

高倍率ズームは確かに便利。画質うんぬん細かいこと言わなければ
撮影者の使い方次第。高倍率ズームじゃないと撮れない写真もあると
思う。それと最初の１本には不向きかと。寄って撮る。引いて撮る感覚が
ぜんぜん身に付かないと思うが・・・・・。

銀塩使いだが、タムの28-200(371D)はなかなか優秀。けどやっぱり使用頻度は
少ないね。昨年の夏に海水浴で使ったきり。

>>855
18-200などのIS高倍率ズームって被写体の距離によって
焦点距離が変わるので、そういう使い方はよろしくないと思うが。

ISではなくIFだった

>>847
DT18-200持ってるけど、付けっぱなしレンズとして購入。こいつを付けてて、
ここ一発用の単焦点をセットで持ち歩くにはGOODです。それとレンズ交換し
たくない場所(海岸など)で使うなら最高かと。

でも、画質は普通のレンズ、AFは超ゲキ遅で動きモノには使えない、とどめは
プラマウントで所有する喜びまるで無し。
αレンズと思うと腹が立つ代物なので皆さん、心してご購入を…。

>>859
所有者殿、コメントありがとう。
新品レンズ購入で価格相応の満足感を得るのは
なかなか難しいことかもしれませんね。

>新品レンズ購入で価格相応の満足感を得るのは
なかなか難しいことかもしれませんね。

中古と安ズームばっかり買う香具師の言い草だな。
Ｇレンズ買ったことないだろ？100マクロ持ってるか？
ある程度のレンズを買った香具師はそういうセリフは吐かないぞ。
騙されたと思って買ってみろ。
安・糞ズームではαの本当の魅力はわからん。折角αのボディ買ったのに勿体無い。

>>861
･･･。

>>860はDT18-200について、
>新品レンズ購入で価格相応の満足感を得るのは
>なかなか難しいことかもしれませんね。

って言ってるんでしょ。
何を絡んでいるのだが

>>861
嘘くせえ。ユーザーじゃねえだろ？

何を絡んでいるのだが　×
何を絡んでいるのだか　○

orz=3

>>862
ああ、そうか
18-200限定か・・・約5マソだからな。確かに満足は得られにくいな。
>>860スマソ

85/1.4G(D)　買ったのですが、
ピントリング、回転方向にガタ
あるもんですか？
円周部で１〜２mmくらいのガタ
なんですが。

>>865
いや、861殿が正しいよ。
「やっぱり中古品のコストパフォーマンスは魅力ですね」
とか書いちゃいそうな心境だったから。

でも、85Gはもってるよ。7Dになってから50/1.4に
完全にお株を奪われてるけど。50は軽いしね。

http://aki1111.run.buttobi.net/

860=867？
いや、ホントに申し訳ない
おれの読解能力が足りなかったんだ・・・現国の勉強してくるorz

ヤフオク
ＳＴＦ、マクロ、Ｇ
毎日はげしいなあ。
買う気も金もなかってもそそられる。

ソフトフォーカスレンズって必要なの？　フィルターとかストッキングとか
鼻の脂使えば済むのに！

ソフトレンズとして使わないときに、隠された能力を見ると言う。

ミノ100ソフトはフィルターのソフトのように全体的に
ソフト効果がかかるのではないから。

SSMに使えるテレコンって純正だけ？

純正は高いので、安い社外が良いのですが････
AF無効でもOKです。

っていうか、SSM買うほどの拘りを見せて照れ根でケチるなよorz
画質だって変わってくる筈だぜ？

やっぱ使用者いないかぁ・・・
純正とは言え見た目からしてうさんくさいもんな

>>875

ごもっとも、、

どうしても400mmが使いたいので、、、、、理由は聞かんで下さい＿|￣|○

ちっ！こんな事なら彼女に金借りて85G（D）買うんじゃなかったなぁ〜〜

テレコン（D）の方が良かったよ。。。。

>>876
取り寄せて現物見ればいいじゃん
気に入らなければご免あそばせでいいんだよ

>>878
http://ec1.kenko-web.jp/ec.nsf/prodDetail?openagent&062712
1万4000円程度で買えるよ
買って使ってみて気にいらなければオクで売れば同じくらいの金額回収出来るはず

何気に、最近このスレ爆速で流れるようになったね。
ウザー数が確実に増加している！？常連さんが増えただけ？

17-35(D)　9で使ったのですけど、
なんかファインダーの四隅が黒く見える。
アレー、やっぱデジ専用でフードが映っているのかと思いきや、、、

なんとレンズ保護フィルターがっていた。。。。

広角だからかな。ケンコーとか、広角用の薄いフィルターを出しているから
試してみてはいかが。

>>883
やっぱあるんですか。でも77φの薄型フィルターって高そう…

>>876
いくら最近スレの流れが速くなっているからといっても
たかが半日でその台詞かよ。この早漏野郎。

人柱になって報告汁！

俺の17-35Gのバヨネットフード、金属部分が空回りする様になった。鬱。
バックから出していちいち上下のズレを確認するの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>884
C-PL(W)とかじゃなければ安いよ
http://ec1.kenko-web.jp/ec.nsf/listKProd?openagent&808

昨日、夜景とってたんですけど、やっぱ明るい広角がほしいね。

35/1.4早く出ないかな。

>俺の17-35Gのバヨネットフード、金属部分が空回りする様になった。鬱。
金属部分なんてあったかな？
普通の付属フードなら、部品取り寄せできるよ。
俺は先月買いました。

夜景は絞るもんだろ。暗いレンズでもいんじゃねか？

>>889
いわゆる花形になってるとこ。金属じゃなかったね勘違い。

>>887
それは薄枠じゃないよ。それだと蹴られるかもよ。
http://www.kenko-tokina.co.jp/filter/4961607195222.html

>>884
ｹﾝｺｰとかそんな高くないよ

orz < おそかった

STFを買って３ヶ月、絞ると普通のレンズと同じボケ方になることに気付いた

薄枠だと、蹴られないのかな?

>>896
蹴られなきゃ、わざわざ薄枠買うメリットはないでしょう。

しかし、17-35Dみたいな（今となっては）安レンズに保護フィルターなんて
いらないと思うんだけどねえ。PLも画角が広すぎてムラが出るし。

俺はそのレンズが安かろうと高かろうと保護フィルタは付ける。
キレイに大事に使いたい。どんなもんだろうと。
値段以前に主義・・・いや気分の問題ｗ

>しかし、17-35Dみたいな（今となっては）安レンズに保護フィルターなんて
カバンの中でフタが外れて金属がレンズひっかいたりさ。
１万円のレンズでも実際にキズが付いたら結構へこむと思う。
あと、フィルター付けてたら、レンズ面が汚れた時に、濡れタオルとかで躊躇無く拭けるとか。

17-35Dにどんなフィルタつけてる?