お前ら、まだ銀塩ですか？Part9

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1 ：最強スピーバカ１：
大判、六切りのぼくです。
2 ：名無しさん脚：2005/06/09(木) 00:17:07 ID:S59/yB4j
マジで？
3 ：名無しさん脚：2005/06/09(木) 00:19:51 ID:2oyZTdRT
マヅ
4 ：名無しさん脚：2005/06/09(木) 00:22:00 ID:S59/yB4j
ではチャーハンの作り方をば。
よく熱したフライパンに油を大さじ一杯ちょっとを入れさらに熱する。
そして卵を投入！
半熟程度となったら一人分（多めに入れるとおいしく出来上がらない）のご飯を投入。
すぐに炒める。
かっこよくフライパンを振り水気をとばしぱらぱらにする。
味付けは
塩：味の素に比率を1：1に。
胡椒とネギも入れる。
そしてあとは色づけ程度にしょうゆを。
これで出来上がり。
時間との勝負なので材料は手元に用意しておくこと。
5 ：名無しさん脚：2005/06/09(木) 00:24:10 ID:S59/yB4j
注意事項

テフロンコーティングしてあるフライパンは絶対に空焼きしないこと。
テフロンコーティングが剥がれる。
テフロンの場合は最初から油を入れて熱すること。
6 ：名無しさん脚：2005/06/09(木) 00:43:55 ID:KoWRwtZ+
削除依頼しとくぞ
7 ：名無しさん脚：2005/06/09(木) 00:51:57 ID:KoWRwtZ+
昨日ヨドで見たのは
本当に最スピだったりしてｗｗ
8 ：名無しさん脚：2005/06/09(木) 09:17:47 ID:Fy5ZWswO
週末にばか二人くるのかな？
9 ：名無しさん脚：2005/06/09(木) 19:02:38 ID:l8/zBS2w
>>5
テフノンだよ
10 ：名無しさん脚：2005/06/09(木) 20:15:56 ID:S59/yB4j
アベノンだよん
11 ：名無しさん脚：2005/06/09(木) 20:29:10 ID:hj+reAd0
ビバ！ノンノンだよ
12 ：ジュラ１０：2005/06/09(木) 20:54:57 ID:MZeVdbMK
ちょっと待ってくれ、油つーても単なるサラダ油じゃ駄目だ。>>4
黒豚ラードにしろ。

それに名産ネギと名産有機餌で育てた地鶏の卵だけじゃ足りねー。
ビールで育てた黒豚チャーシューの細切れも入れるべき。

だいたい、味の素に単なる醤油じゃ駄目なんだよ。
味の素では無く、ﾎﾝﾓﾉの中華スープで味を付ける。

中華スープ自体の塩味と旨味で味を付けるんだ。
スープのダシは素直に地鶏出汁で行くか、あるいは
海老や牡蠣など海鮮で出汁を撮れ。

さらに味付けをする醤油だが、これは醤油ﾀﾞﾚじゃなければ駄目だ。
チャーシュー煮込みを作ったときの醤油ﾀﾞﾚを使う！

当然、塩は拘りの自然塩。

最後に塩と油が美味ければ、胡椒は不要の筈だよね。
13 ：名無しさん脚：2005/06/09(木) 20:56:29 ID:S59/yB4j
本物と言われている中華スープの中には大量の味の素が入っているのは内緒だよ。
14 ：最強スピーカ作る１：2005/06/09(木) 20:57:26 ID:MZeVdbMK
さすがジュラ１０さんですな。

物欲だけでは無い男だ。
15 ：名無しさん脚：2005/06/09(木) 21:21:39 ID:hWKqbOrx
銀塩も自然が一番。博多の塩が一番
16 ：名無しさん脚：2005/06/09(木) 21:22:21 ID:S59/yB4j
その博多の塩の中にも味の・・・
なんちってｗ
17 ：名無しさん脚：2005/06/09(木) 21:25:00 ID:S59/yB4j
でも確か博多の塩って博多でとられた塩じゃないという話だな。
18 ：ジュラ１０：2005/06/09(木) 21:29:32 ID:MZeVdbMK
それから飯つぶは舌の上でパラリとほどけるように炒めろ。

水分が少なめになった冷ご飯を

できれば中華なべで。空中で炎を潜らして炙ること。

美味しんぼ参照。
19 ：名無しさん脚：2005/06/09(木) 21:32:29 ID:/oRhLNjt
>>1
バイテンでっか?

まさか最スピ1でっか?
20 ：名無しさん脚：2005/06/09(木) 21:32:40 ID:Gzn4rQNX
>>16
伯方の塩　愛媛県のはず。
21 ：名無しさん脚：2005/06/09(木) 21:33:37 ID:Gzn4rQNX
>>19
最スピは>>18
22 ：最強スバーカ１：2005/06/09(木) 21:57:24 ID:aem7avOU
>>19
のりのことだよ
23 ：名無しさん脚：2005/06/09(木) 22:09:40 ID:d0QZgb8d
最スピって、凄い人なんですね
今気づきました…ID
24 ：名無しさん脚：2005/06/09(木) 22:10:39 ID:S59/yB4j
メタクソ団かい？
それともマタンキかなｗ
MKマークが目に入らぬかってところだね。
25 ：名無しさん脚：2005/06/09(木) 22:25:26 ID:YjVHSjW4
それにしても、最強スピーカ作る１の持っているカメラは、
カメラが可哀想だ。
26 ：名無しさん脚：2005/06/09(木) 23:14:41 ID:eRES/ZJr
>>12
あんたも米には、なにも言えない様だな
その程度だと油について４が含みを持たせてるのに気がつかないか

重たいラードより
オリーブ油でのオニオンやパセリで香味を効かせると
さらに広い展開だってありうるんだせ
27 ：名無しさん脚：2005/06/09(木) 23:19:04 ID:Fy5ZWswO
以前から疑問。
スピーカーの最強ってなんだろう？
でかい音が出るのか？
まあ彼のことだから装置だけ持って聞いてやしないだろう。
ここはカメラ板なんだから最強カメラにすればいいのに。
28 ：名無しさん脚：2005/06/09(木) 23:27:32 ID:eRES/ZJr
あんた、デジの人？
29 ：名無しさん脚：2005/06/09(木) 23:35:58 ID:hj+reAd0
>>27
まあ普通は『最高』だろうね。

30 ：名無しさん脚：2005/06/09(木) 23:39:48 ID:01PQ+p7u
だいぶおとなしくなったな、最スピｗ
昨日見られたのが効いたのか？ｗｗ
31 ：最強スピーカ作る１：2005/06/09(木) 23:47:41 ID:MZeVdbMK
>>27
ｻｲ-ｷｮｳ-ｽﾋﾟｰｶ=大型ホーンスピーカーシステムの意
サイズ・重量・音圧・材質、全てに拘った究極のシステム
ホーン+コンプレッションドライバ+15インチウーファーなど。
磁石とパルプと木材が全てを決める。

これを駆動するのはアナログプレーヤ+真空管アンプがベスト。

イメージSPはウエストレイクやレイオーデオ。

シノゴが15インチウーファー、
エイトバイテンが18インチウーファーと覚えておけ。
32 ：名無しさん脚：2005/06/09(木) 23:51:33 ID:iL0IDWrX
誰かこいつズバコーンしてくれ、頼む。
33 ：最強スピーカ作る１：2005/06/09(木) 23:51:54 ID:MZeVdbMK
ｽﾚ違いになるが、理想の一つはこれ。

http://www.westlakeaudio.com/Speakers/Hi_Fi_Series/tower_sm-1.html

500リットル以上のエンクロジャーで、重さは200kg以上。
18インチﾀﾞﾌﾞﾙウーファーの5wayという超絶SPさ。

とは言うものの、日本のｵｰｵﾀから見れば全然大したことが無い。
34 ：元オーディオマニア：2005/06/10(金) 00:02:35 ID:cQxelcVD
そういやあ昔自作したよ、3way位が好みだったんだが

必要以上に高域を伸ばした設計してたな… 昔の話だが
35 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 00:12:02 ID:32cSoaa6
>>33
スレ違いの馬鹿は消えろ
36 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 00:18:17 ID:hKT/95jf
>>33
頭に注射してるの？
37 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 00:21:18 ID:jKQk6c0Y

ぎ　ん　し　お　～
38 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 00:21:31 ID:KYxQTg6C
してるらしいよｗ
行く店俺と同じっぽいから、いつか会えるかもｗ
39 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 00:29:15 ID:KYxQTg6C
最スピの作品見せてくれよ。
さぞかしすばらしい写真なんだろうし。
参考にしたいので。

あ、前のサイズ比較じゃなくて、本気撮影したやつね。
40 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 00:30:14 ID:35IPY7sP
>>32
おおっ、太巻きみたいなリモコンでテレビのチャンネルダイアルを
ガチャコンとモーター?で回す　あのサンヨーズバコンでつか

なつかすぃーなー　18年前まで使ってますた
41 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 00:40:01 ID:YlF4Bdyz
馬鹿はスルーして本筋に戻せや。
42 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 01:00:47 ID:p5/csVIR
このスレに本筋などない！
43 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 02:19:40 ID:IlNWm8DT
元々ここはデジ厨が立てた自慰スレですから
44 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 02:27:04 ID:1XecRmr6
予想通り最スピはスピーカーに音質は求めてなかった。
カメラと全く一緒だね。形だけ。
45 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 02:37:46 ID:wN3pLjHw
↓ちなみにプロのレコーディングエンジニアはこういう機材を使ってます。
http://www.sonymusic.co.jp/Music/MoreInfo/MDR-CD900ST
46 ：最強スピーカ作る１：2005/06/10(金) 09:06:53 ID:uCQIkOQx
>>45

それだけは絶対に無い。
47 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 09:40:40 ID:QqM5Re7r
なぜ無いと言える？
お前はプロなのか？
48 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 12:01:50 ID:pslLLRaz
>46
レコーディングでは９００STが標準機。
赤いラインが目印。

エレガもいいけど重いから疲れるのよ。

49 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 12:22:54 ID:NTFOibHw
tp://www.marantz.jp/bw-speakers/prestige/nautilus.html

今風の最高のスピーカーだと、最高の素材でつくっても小さい

むかしのPAみたいな大きなＳＰは、古いんだよ

小さい方がバランス、立上り、指向性すべて、良好なんだよ
50 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 12:36:14 ID:zInbnbR3
110kgもあるスピーカーが小さいのか?

うちの38cmバックロードホーンのほうが軽いぞw
51 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 12:59:02 ID:NTFOibHw
本体60kgでベースが50kgこれぞ最高スピーカー
52 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 13:16:22 ID:Th53F8Oy
>>49
でかいよ。
121cmもあるじゃん。
53 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 13:37:48 ID:pslLLRaz
スピーカーって
大きさについても、
エネルギー効率にしても
もっと無駄が少なけりゃいいのに。
54 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 13:47:31 ID:sV8kO/Hl
>>53 ホーンにすればいい。俺は嫌いだが。
>>46 最スピの無知がまたばれましたね。業務用のAV関係機器はsonyがデフォルトですよ。
カメラもデジタルになる前はずっとベータでした。
55 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 13:55:08 ID:pslLLRaz
>54
物によるんじゃない？
携帯ミキサーではシグマ
ワイヤレスマイクではラムサ

なぜか、電池はソニーが多いような。
56 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 14:07:37 ID:NySLTKuC
高価＝プロ
値段＝スキル
と言う程度の認識・価値観しかないんだろうね
57 ：最強スピーカ作る１：2005/06/10(金) 16:05:18 ID:uCQIkOQx
>>47-56

はいはい、素人は黙ってて。
58 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 16:23:01 ID:FqR3MCKg
お前が素人だっていってんだよ。
59 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 16:50:04 ID:QqM5Re7r
今日もヨド行こうかな～w
最スピ来るか？w
60 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 22:29:15 ID:wfHKZTL5
最スピ、8×10にスピーカつけたらどうだ？
61 ：最強スピーカ作る１：2005/06/10(金) 22:34:40 ID:uCQIkOQx
CD VS LPじゃないけど、ﾈﾀ尽きてきたな。
62 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 22:38:18 ID:b6o18nDW
おまえがスレ立てた時点でネタスレだからな。
議論するヤツなんざいねぇよ。
63 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 22:39:24 ID:tr0qlcmB
最スピはﾊﾞｲﾃﾝはもってないよ
64 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 22:40:50 ID:IlNWm8DT
ついでに金もハッセルも車も持っていないよ
65 ：最強スピーカ作る１：2005/06/10(金) 22:42:42 ID:uCQIkOQx
金もハッセルも無いが、車は学生時代から欠かしたことないっつーの。
革シートの輸入車な。
66 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 22:43:05 ID:tr0qlcmB
買うのは、中古ばっか。
67 ：最強スピーカ作る１：2005/06/10(金) 22:45:06 ID:uCQIkOQx
車は、とうとう手放すことに
68 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 22:47:23 ID:b6o18nDW
学生バイト並じゃん。
69 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 22:49:55 ID:tr0qlcmB
実際に使っているのは、
費用のかからないｺﾝﾃﾞｼﾞ。
70 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 22:52:26 ID:tr0qlcmB
ちなみにｼﾉｺﾞとﾌﾞﾛｰﾆｰは、
ﾌｨﾙﾑ装填と取り出しが出来る程度。
71 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 22:53:11 ID:IlNWm8DT
最スピがここで自分が荒らしである事を認めて出て行く決意を固めたようです

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1115949345/l50
72 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 23:06:17 ID:4zedFf+A
最スピ　こんどはこっちに逃げた

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1101052783/l50
73 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 23:15:26 ID:IlNWm8DT
最スピが面白い展開にあたふたしてま～す!!
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1115949345/l50
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1118243803/l50
74 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 23:21:11 ID:tr0qlcmB
おーい！　まだ銀　出て来い！
75 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 23:27:55 ID:b6o18nDW
本当は中卒、未成年のヒッキーだったりして。
76 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 23:29:35 ID:b6o18nDW
大体、moststrongの時点で。
77 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 23:30:30 ID:tr0qlcmB
>>65
ﾋﾞﾆ革のﾋｭﾝﾀﾞｲか。
78 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 23:30:31 ID:4zedFf+A
最スピ　大人気！（本スレ含む）

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1118243803/l50
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1058755370/l50
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1115949345/l50
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1116431122/l50
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1118137182/l50
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1115293977/l50
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1101052783/l50
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1086523795/l50
79 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 23:58:32 ID:IlNWm8DT
最スピのホームページを発見!!


p://www.geocities.jp/moststrongspeaker/
80 ：名無しさん脚：2005/06/11(土) 00:20:40 ID:9RaVpCvO
車は基本的に永遠性・普遍性・永続性を全く持たない。極めて浪費的な傾向が強い商品である。
世界の自動車メーカーが軒並み、体力を取り戻した所からも分かるように利益の大きい商売である。
であるからして基本的に車を買ってはいけない。絶対にである。日本人の大半はこういった浪費をす
るから貯物ができず、裕福な個人インフラを構築してこれなかった。謙虚に私の言葉に耳を傾ければ、
自ずと王侯貴族の暮らしが実現されるであろう。
81 ：大判亀職人：2005/06/11(土) 00:26:56 ID:nl1NtsGB
>>79
皆知ってるって、だって彼自身がうpするんだもん
82 ：名無しさん脚：2005/06/11(土) 00:29:10 ID:bONQzT8B
最スピってスピーカーの話題で盛り上がっても全く具体的なツッコミができないんだな。
それでこのハンドルって・・・
83 ：名無しさん脚：2005/06/11(土) 00:35:02 ID:Om/cnoQJ
>79
観たよ、なんだか哀れになってきたわ。　俺と年齢近そうだな。
84 ：名無しさん脚：2005/06/11(土) 01:29:10 ID:qY8yGHzH
>>79
面白いところが判らなかった。(´・ω・｀)
よくある薄い個人ＨＰだし…
85 ：祭スピ：2005/06/11(土) 01:45:22 ID:Kb+s9hQE
お尋ねしたいのですが、
ひょっとしてカメラ板ではただいま最スピ祭りなのでしょうか。
86 ：名無しさん脚：2005/06/11(土) 07:12:01 ID:Rpv7O9vZ
まだ銀はどうした！
1週間後に会いましょうとか言ってなかったかなぁｗ
87 ：名無しさん脚：2005/06/11(土) 09:01:59 ID:EDerrSUD
>>79
見たよ。
フィルムのフォーマットの比較の画像、135だけ何でネガなんだろうね？

それにしても、キューバ危機を回避したミノックスなんて例があるように
物には適材適所って言葉があるんだけど、最スピはそれを知らないんだろうね
「牛刀を以って蝶を裂く」って感じのアフォだな
大きければ何でもいいって感覚は、巨大ロボ大好きなおこちゃまそのものだ
88 ：名無しさん脚：2005/06/11(土) 20:32:33 ID:hsSHehxJ
まだ銀にも見捨てられたでつね
89 ：名無しさん脚：2005/06/11(土) 20:44:41 ID:Kb+s9hQE
解像度と写真クオリティは同値じゃないのにね。
クオリティを構成する部分要素ではあるけど、
これで決まるというわけじゃない。
90 ：名無しさん脚：2005/06/11(土) 21:02:28 ID:hsSHehxJ
いまさら取って付けたようにまじめなこと言わんでもいいでつ
91 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 08:24:35 ID:2YKaG0OR
俺は「まだ銀」が哀れでねぇ～
92 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 08:36:33 ID:7GK7Mws2
http://www.geocities.jp/moststrongspeaker/kai.JPG
ちゃんと水平出した絵にしたほうがいいよ。＜王侯貴族生活?の最スピ1
93 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 08:50:43 ID:2YKaG0OR
>>92
自分の部屋の空間も把握出来ないでただ高いスピーカを置けばいいやって感じだなｗ
94 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 08:52:26 ID:2YKaG0OR
左右のスピーカの間隔も実にいい加減だな・・・
95 ：まだ銀塩：2005/06/12(日) 09:07:17 ID:6G2F44K/
私を待ち望む声もあるようなので、登場してやるか。

デジD70
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050612090118.jpg
フイルムVelvia100→スキャン
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050612090200.jpg
96 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 09:10:49 ID:2YKaG0OR
どうだかね。
97 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 09:13:48 ID:2YKaG0OR
しかしなんだなぁ。
こういう場所で写真を撮ろうと思ったら人よりも早く起きてって俺は考えるけどね。
まぁひとそれぞれやけどな。
98 ：まだ銀塩：2005/06/12(日) 09:16:46 ID:6G2F44K/
じゃ見本見せて
99 ：まだ銀塩：2005/06/12(日) 09:18:35 ID:6G2F44K/
まだかい
100 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 09:20:01 ID:2YKaG0OR
お！
このうｐコールはまさしくまだ銀か！
いやぁお懐かしい。
なかなか素直でいいぞ。
って案外これも釣りだったりしてｗ
101 ：まだ銀塩：2005/06/12(日) 09:22:16 ID:6G2F44K/
こんなどうしようもない立てるヤツも立てるヤツだが、出入りしているヤツもヤツだ。
口先ばかりにあぐらをかいて、うｐコールに逃げ回って、よってたかってコテハン攻撃ばかり。
腰抜けスレとはよう言ったもんだ、削除依頼したら？カメラ板の恥でしょ
102 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 09:28:15 ID:pnd4fBW5
>>95
をいをい（ｗ
ここで聞いてみたらどうだね。

【ここ】ここがダメだよお前の写真16【だめ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1118125786/l50
103 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 09:33:06 ID:2YKaG0OR
どうやら本物かなぁ・・・
104 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 09:36:51 ID:2YKaG0OR
【人生】ここがダメだよお前の人生【リカバリ】
ってスレ作らないとなぁ・・・
105 ：まだ銀塩：2005/06/12(日) 09:37:01 ID:6G2F44K/
こういうのもあるからね、よく調べときー
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1048830027/l50

デジ板はうｐが盛んだよ、少しデジ板でも見習ったら？

匿名の口先だけではアホにしかならないので、永遠におさらばです。
じゃー、俺の立ててるずーっと前からの別のスレであうかもしれんが、
永遠におさらばね。
106 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 09:40:15 ID:2YKaG0OR
スレ立てるだけのお人好しに徹すれば良いものを・・・
下手な写真を調子に乗って載せるから・・・
107 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 09:41:27 ID:6G2F44K/
>>106
じゃ上手な写真見せてー。最後っ屁
108 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 09:42:30 ID:2YKaG0OR
「永遠におさらばね。」
だろ？
せめてIDを変えて出直せ。
109 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 09:45:35 ID:6G2F44K/
自作自演のお前と違うんだよ。最後っ屁２
110 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 09:47:36 ID:2YKaG0OR
最後っ屁∞
にしとけば？
111 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 09:51:03 ID:6G2F44K/
心配しなくてもいいよ、もう来ないから。お前のような腰抜けのうｐ出来ない
ヤツばかりのスレには用はない。

偉そうなこと言うから上手な写真のうｐコールにうｐできないヤツは最低だもんね。
匿名なのにね。

仲間がいなくて孤軍奮闘かい？ID:2YKaG0OR君。じゃねー最後っ屁３
112 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 09:56:15 ID:2YKaG0OR
仲間がいなくて孤軍奮闘かい？
113 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 09:57:51 ID:2YKaG0OR
確かにさすがにあのような下手な写真をうｐ出来るような神経を俺は持ち合わせてはいないｗ
114 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 10:17:48 ID:2YKaG0OR
しまったぁ・・・
レタッチ中の退屈な時を「まだ銀」で紛らわそうと思ったのに・・・
ちょっとやりすぎた。
115 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 10:50:30 ID:7Y1VY45/
人間が壊れていくさまを目のあたりにしたね。
116 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 10:54:13 ID:rOR1Xn4j
子供の喧嘩だ
117 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 11:56:39 ID:7Y1VY45/
最後っ屁ってなぁ。
おりゃ情けないよ
118 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 12:08:01 ID:6G2F44K/
そのうちうｐしないで偉そうなことばかり言うやつは発言権のない新しいスレ立ててやるからな。
うｐできない臆病者は立ち入り禁止のスレをな、ここの大半がダメだな。

雨降って暇だから、花でももう一枚うｐ、最後っ屁４
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050612120122.jpg

じゃあな
119 ：最強スピーカ作る１：2005/06/12(日) 12:14:51 ID:d5G9kQid
大判銀塩＞＞中判銀塩>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小判銀塩＞デジ

という明白な事実に対して、反論はあるか？
120 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 12:19:52 ID:hdayCeRS
明白でも自明でもないから早く証明してみせろよ>>119
121 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 12:20:56 ID:yuqA5Y2Q
>>119
何の比較だ？
122 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 12:25:29 ID:CY0mL3hm
連続撮影枚数を考えると
☆4x5フィルムホルダー　表/裏
☆１２０　645　16　
　　　　　6x6　12　
　　　　　6x7　10
　　　　　6x9　８
☆１３５　３６
123 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 12:27:54 ID:pHxtGBiQ
最ｽﾋﾟ君、キミは何も悪くないんだよ。
悪いのはキミを甘やかして育ててしまったあなたの両親ですから。
初めが女の子だったから跡継ぎの男の子のキミが生まれて両親は有頂天になって可愛がり過ぎてしまったんだろうね。
もうキミの歳になってその性格を直せと言うのも無理な話しだからどうだろうか?
みんなが不快な気持ちにならないように2ちゃんに書き込みをしないというのは?。
見るなというのではなく書き込むなと言っているだけ。。。簡単な事だろ?
124 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 12:29:24 ID:hdayCeRS
最スピよ、王侯貴族にあこがれる人間が２ちゃんに書き込んでいてはダメだ。
125 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 12:37:19 ID:FEuXRC7Z
>>92

コリは「写るんです」かなんかで撮ったんでつか？<最スピ＠王侯貴族
126 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 12:39:43 ID:FEuXRC7Z
>>121

機材一式の体積かなんかでしょう。おそらく。
127 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 12:40:50 ID:XI5Jai3F
最スピさんへ。ピントについては目を瞑るとして
ttp://www.geocities.jp/moststrongspeaker/kiss.jpg
↓読んで再撮影してみてね。
ttp://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20041016A/index2.htm
128 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 12:42:27 ID:hdayCeRS
最スピよ、135をそこまで毛嫌いするのはお前の趣味なのでどーでもいいのだが、
そこまで高らかに唱えるで聞きたいことがある。

ブレッソンやエルスケンやキャパやアジェは写真家としてクズと言いたいのか？
写真史、写真文化史、写真表現に関する書籍を読んだことはあるのか？
だいたい、写真を学んだことはあるのか？

129 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 12:44:27 ID:6G2F44K/
>>119
スピさん、最後っ屁５として言っておく。デジも中判と小判の間に入ってくるデジもある
からね。

いまは歴史的名画の修復もデジタルになっているらしい。その理由はデジが高画質になっ
たと言うより修復の際の色決めらしいよ。銀塩大判が最高なのはわかるがそれだけで割り
切れなくなっているからね。ま、趣味でやる分には間違いないけどね。
130 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 12:50:23 ID:3iUC4ksO
質の劣った銀塩なぞ使うほうがおかしい。
フィルムの開発など今後はムダな投資である。技術者どころか
写真化学を専攻しようなどという愚かな学生もおらんだろう。
よって、技術的にもアタマ打ちだ。
デジこそ未来を切り開く力がある。
131 ：最後っ屁：2005/06/12(日) 12:52:10 ID:6G2F44K/
それは確かだ
132 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 12:53:43 ID:Ea03s6cy
うちも過去の4×5ポジの修復は勿論デジです。
133 ：最強スピーカ作る１：2005/06/12(日) 12:54:35 ID:d5G9kQid
まさにこれが俺が言いたかった事の一つ。

連続撮影枚数を考えると
☆4x5フィルムホルダー　表/裏 →一枚しか取れんので理想的。
☆１２０　645　16　 →多すぎる。現像に出せない。
　　　　　6x6　12　 →多すぎる。現像に出せない。　
　　　　　6x7　10 　 →まだ多すぎる。現像に出せない。
　　　　　6x9　８ 　 →こんなものだが、まだ多い。
6x17 ４→これを追加した。これが理想に近い。
☆１３５　３６ →最悪、現像に出すことがまず不可能。
　　　　　　　　ﾓｰﾄﾞﾗ流し鳥専用って感じ。
　　　　　　　　通常の撮影形態としては極めて特殊な状況。

だからブローニーの220などどうやって使い切れば良いのやら。
134 ：最強スピーカ作る１：2005/06/12(日) 12:59:15 ID:d5G9kQid
135厨房の最悪な所の一つが、ｺﾞﾐプリントの大漁生産だ。

結婚式でもやたら取り捲るが、ほとんどがｺﾞﾐの為に、
役に立たない。

中判の場合は余計な撮影が無い為に、全てが生きることが多い。
135 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 13:01:36 ID:pHxtGBiQ
>>133笑える!
ブギャハハハハハハハハハハハハハ
人物を撮った事が無い（撮らせてクレナイんでしょ?）に10000000000ペセタ
136 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 13:02:03 ID:/6sTuwxO
おいらのD70に2GMDぶっこめば360カット撮れるぞ。
それでもまだ、一日の撮影には充分ではないけど。

ネーチャンの写真集撮るんだったら1000カットはまわす必要がある。
137 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 13:06:44 ID:Ea03s6cy
最スピ＝確かにスポーツとか人物撮った事なさそうだね。
138 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 13:13:44 ID:lf2R9VA9
スポーツ：撮る腕がありません
人物：撮る人望がありません
139 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 13:15:12 ID:hdayCeRS
最スピ、王侯貴族にあこがれるお方がカットが多すぎて出せないとは。
140 ：最強スピーカ作る１：2005/06/12(日) 13:17:21 ID:d5G9kQid
>>135-137
写真部出身ってすごい恥ずかしいよね。
一日に1000コマとれとかね。

写真家でそんな事言う椰子って一人もいないもんね。
その一枚だけあれば良いって色んな所に書いてあるよ。
141 ：最強スピーカ作る１：2005/06/12(日) 13:20:30 ID:d5G9kQid
>>139　お前だけ前後読んでないぞ。
142 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 13:21:04 ID:lf2R9VA9
一枚で写真集、作れるのであれば
143 ：135厨恥ずかしい例：2005/06/12(日) 13:23:02 ID:d5G9kQid
↓
136 名前：名無しさん脚 ：2005/06/12(日) 13:02:03 ID:/6sTuwxO
おいらのD70に2GMDぶっこめば360カット撮れるぞ。
それでもまだ、一日の撮影には充分ではないけど。

ネーチャンの写真集撮るんだったら1000カットはまわす必要がある。
144 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 13:26:03 ID:lf2R9VA9
確かにこれは恥ずかしいかも。
D70で写真集作るんですか？と
145 ：135厨恥ずかしい例：2005/06/12(日) 13:31:24 ID:d5G9kQid
高名な写真家の名前を出すほど恥ずかしい事も無いですし、
ﾆｺﾝのFを使ったからといって高名な戦場カメラマンになるわけでも無いな。

128 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 12:42:27 ID:hdayCeRS
最スピよ、135をそこまで毛嫌いするのはお前の趣味なのでどーでもいいのだが、
そこまで高らかに唱えるで聞きたいことがある。

ブレッソンやエルスケンやキャパやアジェは写真家としてクズと言いたいのか？
写真史、写真文化史、写真表現に関する書籍を読んだことはあるのか？
だいたい、写真を学んだことはあるのか？
146 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 13:32:46 ID:hdayCeRS
>>最スピ
答えになっとらんよ。
困ってるんでしょ？。
ところで出かけなくていいのか？
147 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 13:33:08 ID:Ea03s6cy
>>140
で、サッカーやモータースポーツとかでも大判で撮るの？
148 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 13:33:40 ID:hdayCeRS
追記

> 高名な写真家の名前を出すほど恥ずかしい事も無いですし、

なんで？
149 ：大判写真家：2005/06/12(日) 13:35:06 ID:ONWsERta
>>140(最スピ1)
私も大学では写真部(空手部・自動車部と兼部だったが)だったよ
一応現在写真家として大判主体でやってます。年収は2000万円前後

写真部を悪く言うのは止めてくれ
150 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 13:35:50 ID:CY0mL3hm
>>143,145
あんた、 ネーチャンの写真集の作家？
それともアシ？
151 ：名言の誕生：2005/06/12(日) 13:35:50 ID:d5G9kQid
140 名前：最強スピーカ作る１ ：2005/06/12(日) 13:17:21 ID:d5G9kQid
>>135-137
写真部出身ってすごい恥ずかしいよね。
一日に1000コマとれとかね。

写真家でそんな事言う椰子って一人もいないもんね。
その一枚だけあれば良いって色んな所に書いてあるよ。


152 ：最強スピーカ作る１：2005/06/12(日) 13:36:50 ID:d5G9kQid
その一枚が勝負だ。
153 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 13:40:03 ID:XI5Jai3F
その一枚を人目に晒さない方が良いよ。世間的には下手糞なんだからさ。
154 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 14:59:57 ID:hdayCeRS
そうそう、あのHPのフィル程度ではな。
つーかスピーカーはちゃんと配置しろよ。

出かけるんじゃなかったのか？
155 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 15:01:40 ID:TaKw89r6
書くと逆効果になるが、１回だけ敢えて書く。

わかってると思うが、相手にするな。

直接レス付けなくても、そいつについて言及するだけでも相手は勘違いして食いついて来る。
頭のおかしい荒らしというのはそういうものだ。
見るな。触れるな。
そこになにも無いかのように完全に無視しろ。

でないとここに根を下ろすぞ。
156 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 15:03:11 ID:5AW8a38J
なかなかいごこちがいい
157 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 15:22:18 ID:/6sTuwxO
業界の常識では
「Ｂ５だったらD70でも可。A4見開きだとちょっと苦しい」
だな。去年はS2Proで写真集6冊作ったよ。
S2Proなんか、D70とさして変わらないよ。
今年はD70で写真集作るつもり。
158 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 17:16:50 ID:1DkI02Ea
　ぎ　ん　し　お　～
159 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 19:04:52 ID:2YKaG0OR
最後っ屁の自信作が>>118か。
情けねぇ～
160 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 19:08:54 ID:2YKaG0OR
あの狭い空間にあの大きさのスピーカ・・・
飽和状態だな。
しかもテレビがあの位置。
デッドにしたくてしょうがないって感じだな。
161 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 19:19:37 ID:hdayCeRS
音を追求してるんじゃなくて、
最強のスピーカが欲しいだけということであろう。
162 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 19:24:23 ID:D4x+utIF
オーディオらしき物を写した画像なんですが
めっちゃ樽きつくないっすか？
大判使ってる身の上として、こんな描写のレンズは耐えれるんですか？
それとも実はレンズじゃなくて部屋自体が…
163 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 19:27:37 ID:2YKaG0OR
しかもパワーアンプとモノラルアンプと言う選択はしてないようだな。
それであのスピーカをドライブしているのだから笑う。
164 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 19:29:33 ID:hdayCeRS
最スピは高額な機会を買って持っていることを誉めて欲しいんですよ。
本当の金持ちはそんなもんで自慢せんのにね。
165 ：　：2005/06/12(日) 19:36:40 ID:hrphVPlD
>>157　A4見開きで「ちょっと苦しい」程度なら、
かなりいい、つうことだね。
D70ってそんなにええんか？
166 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 19:39:27 ID:2YKaG0OR
スピーカと言うのはその国の住宅事情も反映しているよなぁ。
タンノイなんかの高級スピーカは貴族とかそう言った方々が買うし、
そう言う人たちの住居と日本の住居じゃ状況が全然違う。
日本でごく普通の住居環境だったらAVアンプでオムニサウンドにした方が
よっぽどか原音再生に近くなるぞ。

タンノイのウエストミンスターを自慢げに置いている人もいるが、あれを日本の
一般的な住居に置く人はまず耳鼻科にでも行ったらと思っているよ。
167 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 19:42:30 ID:2YKaG0OR
まぁ板違いだからもうオーディオのお話はしないけど、イギリス製だったら
俺はLINNを勧める。
LINNの小型スピーカは小さい音からある程度音を大きくしても大丈夫。
パソコンのスピーカ代わりに設置しても疲労感はない。
ちと高いけど高いだけはあるな。
ヤマハのホワイトコーンのモニタースピーカもかなりよかったけどなぁ。
168 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 20:14:40 ID:6G2F44K/
>>166
聴くジャンルによるが、お前こそ耳鼻科に行ったほうがいいよ
169 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 20:32:45 ID:2YKaG0OR
>>168
おまえ最後っ屁何度かませば気が済むんだ？ｗ
170 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 20:33:33 ID:2YKaG0OR
笑いどころは
「聴くジャンルにもよるが」
かな？
171 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 20:40:10 ID:itE/5Ke/
>>160

天井も低そうな部屋だ。
172 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 20:42:01 ID:2YKaG0OR
>>171
多分量販店の試聴室よりも最悪な空間だろうね。
173 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 20:45:01 ID:vSW1FCr4
最スピはウェストミンスターが低音でないこと知ってるのかなあ。
彼の事だから大きいスピーカーだから低い音まで出ると思い込んでいそうで怖いな。
174 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 20:48:50 ID:OZrJ4zsw
>>157
だったら、個展はできないだろ＝＞デジでという
それは、お先真っ暗だろ！
発展を考えてないわけだ
デジは、そういう局所的な、自爆テロ的な、戦闘道具なんだな
175 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 20:49:29 ID:6G2F44K/
王侯貴族もへったくれもない、日本でタンノイは一般的だろう、俺でさえタンノイだ。

>>169
お前こそ上手い写真いつうｐするんだ、チキン。

>>173
それはセッティングが悪いだけだよ
176 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 20:49:58 ID:2YKaG0OR
ウエストミンスターの音のこもり方は半端じゃないね。
箱の中に扇風機でも置こうかと思ったことがある。
177 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 20:51:09 ID:2YKaG0OR
>>175
ふ！
タンノイにもいろいろあってな。
どのタイプの事を言っているのかな？
最スピさんあるいはまだ銀さんよ。
178 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 20:52:51 ID:2YKaG0OR
さて最後っ屁が元気になったから今夜も遊べるぞ、みんな。
179 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 20:56:25 ID:6G2F44K/
馬鹿か、チキン、安物は別にして、タンノイと言うメーカーは箱の違いがほとんどだ。

オートグラフに比べればウエストミンスターなんて簡単に鳴るだろうが

俺は最スピではない、妄想チキン
180 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 20:56:46 ID:2YKaG0OR
では最後っ屁にウエストミンスターの「セッティング」とやらを御指南賜ろうか。
まず住宅のレイアウトからご説明願おうか。
181 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 20:58:09 ID:6G2F44K/
ほう、お前の上手な写真のうｐとやらが先だろう
182 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 20:58:56 ID:2YKaG0OR
おいみんな
聞いた？
どうも鳴ればいいらしい。
さっきセッティングとか言ってたような気がするがな。
今回の笑いどころは
「タンノイと言うメーカーは箱の違いがほとんどだ」
かな。
183 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 20:59:34 ID:/6sTuwxO
ひと口に「低音」といったって、聞く音楽のジャンルで違う。
おいらJAZZの人なので、50Hz以下は関係ない。
でも、38cmバックードホーンだと低音の「抜け」が違うよ。
スペック上でいくら低音が出ていても、小さい密閉型だと鼻が詰まったような音になる。
バスレフだとバスレフ臭くなる。自作でダブルバスレフもやったけど、凄い臭い音だ。
量と質とをごっちゃにしちゃいかん。

>165　D70が良いわけじゃない。
印刷屋がデジに慣れてきたんで、きれいに製版できるようになった。
キヤノソやコダックのフルサイズなんか高すぎて実用にならんので、プロは結構D70を使ってる。
キヤノソだったらキスデジも使ってる。ビデオのスチールなんかはコンデジの独壇場。(防音のため)
現像で色なんかどうにでもなるんで、今じゃむかしほどメーカーの違いはなくなったよ。
184 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 20:59:55 ID:6G2F44K/
お前、写真もダメ、オーディオもダメ、全部ダメで２ｃｈの辛口だけか、悲しすぎるなID:2YKaG0ORよ
185 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 21:02:01 ID:hdayCeRS
オーディオはスレ違い
186 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 21:02:15 ID:2YKaG0OR
写真もダメって俺の写真どこかで見たかな？
187 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 21:02:19 ID:Tsen4xeZ
ここはカメ板なんだがなあ。


しかし、タンノイの音は上も下も出ないのが特徴で
こもった感じも仕様だろ。ウェストミンスターまで
いくとすこしはひろびろするけど基本はいっしょ
と思う。逆に「あの古いラジオみたいなのがいい」
というファンも知人にいるぞ。＞燃料です
188 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 21:04:13 ID:6G2F44K/
ID:2YKaG0OR、お前、また月曜有給だってやすんで日曜から２ｃｈに張り付いてるんでないの
189 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 21:04:57 ID:/6sTuwxO
タンノイはレンジが狭いユニット使ってて、どっか「タンナイ」ので箱を鳴らしているのだ。
抜けが悪いのはそれが原因。でもクラシックだったら許せる。つうか、向いてる。
むかし、タンノイやローサーのユニットを日本製の箱におさめて売る業者もいたけど、ろくな音しなかった。
190 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 21:06:39 ID:k9ywr7vG
>>187
> 「あの古いラジオみたいなのがいい」

写真に例えれば、クラシックレンズのフレアだらけの写りを
「味があってイイ」とかいうのと同じなのかな。
191 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 21:08:19 ID:6G2F44K/
タンノイのよさは、真空管アンプの良さと同じだ(クラシックの場合)
192 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 21:09:31 ID:2YKaG0OR
松本市に信音と言うスピーカメーカがあって、そこのオリジナルスピーカは
なかなか良いぞ。
今もやっているかどうかは不明だけどね。
箱にコーンを複数付けるのが特徴。
ツィーターはホーンタイプで別途となる。
試聴したけどなかなか良かったぞ。
今もスピーカ作りしていたら是非とも買いたい品だな。
193 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 21:09:39 ID:Tsen4xeZ
>>190

まあ好みだからねぇ
シャープなばっかりじゃ飽きてしまうから、クラシック
レンズで遊ぶのはわからなくもない。

でも、スピーカはそうそう切り替えられるもんじゃないから
タンノイの音がずっとしてるのは、漏れはかなわんけど。
194 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 21:10:36 ID:/6sTuwxO
古典ユニットのフルレンジなんかみんなそうだよ。>ラジオみたい
アルテックのパンケーキとかJBLのLE-8Tとかも。
そんな中にも、JAZZ向きのドンシャリもあれば、クラシック向きのゆったりしたキャラもある。
195 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 21:10:50 ID:2YKaG0OR
最後っ屁はタンノイと言う名前しか知らないらしい。
JBLってのは知ってるか？ｗ
196 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 21:12:46 ID:/6sTuwxO
>タンノイのよさは、真空管アンプの良さと同じだ(クラシックの場合)
それはちょっと理解不足。
良く出来た真空管アンプはトランジスタアンプより明瞭でスピード感のある音だよ。
197 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 21:12:55 ID:Tsen4xeZ
>>191

そ、そうか？
いい真空管アンプってかなり帯域も広いし反応も早いと
思うんだけど気のせいか、、、、

忙しい時間帯にすぐにきけないのがなんだけど。
あっためないといけないし。
198 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 21:13:44 ID:2YKaG0OR
ノイズでかいし・・・＞真空管
199 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 21:14:53 ID:6G2F44K/
>>195
おい、うｐ出来ないで逃げ回ってるチキン、TRIOと言う会社は知ってるか？
200 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 21:14:57 ID:2YKaG0OR
で、屁はタンノイの具体的にどのスピーカの事を言っているのかな。
201 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 21:15:07 ID:Tsen4xeZ
>>198
抜き差しだけでましになったりするしな（ｗ

カメラの話はどこへいった？
202 ：173：2005/06/12(日) 21:15:19 ID:vSW1FCr4
>>まだ銀殿
あの、ウェストミンスターはバックロードホーンなので構造上低音が出ないんですよ。
ですから普通の小型スピーカーの方が下手をすると低音が出ます。それが分かっている人間があのスピーカーを使うのです。
そんなことも知らないのかと唖然としています。
50Hzより下は出ませんよ。そこがカットオフ周波数。
私のはダブルウーファーなので27Hzまで行きます。
なにかまだ銀と最スピと精神構造というか底の浅さが非常に良く似てますね。
物事をきちんと極めるのではなく、金だけ書ければいいとおもっているようです。
203 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 21:15:45 ID:/6sTuwxO
>198　それ、トランス蛾こわれてます。
204 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 21:17:43 ID:2YKaG0OR
俺って結構うｐしているけどな。
有名どころの掲示板にね。
テレビ局のサイトにも結構掲載されているけどなぁ。
でもお前のレベルだと写真以外のお話をした方がいいと思ってな。
なんせ酷すぎる。
205 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 21:18:04 ID:/6sTuwxO
>ウェストミンスターはバックロードホーンなので構造上低音が出ないんですよ

あのスピーカーが作られた時代にはソースがレンジ狭かったんで、それが良かった。
古いソースしか聞かない人には、今でもそれで充分。
206 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 21:18:41 ID:6G2F44K/
>>202
スペック厨ですなー、出ればそれがいい音だとでも
207 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 21:19:06 ID:Tsen4xeZ
>>205

古いラジオ　という所以だね
208 ：202：2005/06/12(日) 21:19:20 ID:vSW1FCr4
もしキングダムを持っていらっしゃるのならスーパーウーファーと
スーパーツイーターがついていますからそれなりのレンジでなります。
ちなみにタンノイは弦楽器はいい音がしますがあれは箱なきなので
ピアノは酷い音がします。
それからトリオはケンウッドになってつぶれましたが。
209 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 21:22:10 ID:2YKaG0OR
TPOを考えないで写真を撮っているってがいかんね。
チューリップ畑を撮影しているカメラマンを撮るのなら脚立に登って写真撮っている
酔狂な人をメインに撮るべきだし、建物とお花の構図だったら早朝に人のいない時間を
見計らって撮るべきだし、ただ現場に行ってはい撮りましたって写真をここで見せる必要は
ないんだよ。
210 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 21:22:47 ID:vSW1FCr4
>>206
いえ、私はウェストミンスターは好きですし、いいスピーカーだと思っています。
スペック厨でもありません。
ただあなた方の精神構造は大きいことはいいことだというところにありますので
ウェストミンスターは向かないのではないかと老婆心から申し上げただけです。
おそらくやはり大きいスピーカーは低音がいいなあとか言ってそうですからね。
211 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 21:23:24 ID:6G2F44K/
>>208
おれは、貴方に聞いたのではないがまあいいでしょう。

でも違ってます。TRIOという会社は潰れていませんが？日本名TRIO、海外名ケンウッドで統一したんです。
パナソニックと同じです
212 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 21:24:38 ID:2YKaG0OR
ほらほらどうでもいいことに話しをそらし始めたぞｗ
213 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 21:26:24 ID:6G2F44K/
>>210
あのー貴方なんか勘違いしていませんか？私がいつ大きいのが良いといいました？
私はクラシックファンですが、だぶついた低音は好きではありません。

私は最スピではありませんよ。そのくらいわかるでしょう。
214 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 21:27:09 ID:vSW1FCr4
>>211
いつの話をしているのでしょうか？
私が中学生の時にはすでに高級機種はケンウッド、安物はトリオになっていました。
そしてホームページは残っていますが事実上言った破産しています。
破産したオーディオ会社はアカイやサンスイなどありますが全て同じビルに入っています。
215 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 21:28:17 ID:/6sTuwxO
アイデン好きだったんだがなあ。。。
216 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 21:29:52 ID:2YKaG0OR
都合の悪いことには答えない性格はまさに最スピと同じ。
217 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 21:29:57 ID:vSW1FCr4
>>213
あなたの精神構造を考えればすぐに分かることです。
だぶついた低音が嫌いなのと低音が出ないのは全く違うことです。
低音まで少しずつ減衰しながら出していくのが自然の姿です。
あなたもタンノイ持っていて何も私に反論できないところを見ると
オーディオも形だけ入っているということですね。
218 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 21:30:13 ID:6G2F44K/
>>212
チキンID:2YKaG0OR、どうしたの肝心のお前の上手な写真のうｐ

そらすなって言われたから思い出したよ。上手い写真ならうpできるんだろう、お前は
俺の写真は下手だからうｐ出来ないけどお前の上手い写真ならうｐできるんだろう。

早くうpしろ、勿体つけなくてもいいだろう。
219 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 21:31:33 ID:2YKaG0OR
だからとっくにうｐしているがな。
自分で探せよｗ
220 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 21:32:40 ID:Tsen4xeZ
>191 みた限りでは、
ID:6G2F44K/
は、イメージから入るなんちゃってオーディオファンに見えてしまうなあ。

真空管アンプ持ってる？
221 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 21:32:54 ID:2YKaG0OR
だから俺は最後っ屁∞にしとけって言ったんだよなぁ。
しかも一人でsageているし。
名無しでやっているし・・・
HN戻せよｗ
222 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 21:33:34 ID:6G2F44K/
>>219
それを逃げ回ってるって言うんだよ、社会人の常識ではな
223 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 21:34:05 ID:2YKaG0OR
彼にとって「永遠」とはかくも短いものなのか・・・
224 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 21:36:08 ID:6G2F44K/
何はなしそらしてるの、うｐの話が出るといつもそうだね、チキンID:2YKaG0OR
225 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 21:39:32 ID:Tsen4xeZ
>224

そりゃ、ID:6G2F44K/ みたいな粘着にちょっとでも
身元がわかる可能性を高めるのは嫌だからじゃ
ないのか（ｗ
226 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 21:41:19 ID:6G2F44K/
>>220
今は真空管持ってないよ。デンオン(今のデノン)のトランジスタ(Ａクラス)にしている。タンノイ＆ＳＰＵ－Ａ
でクラシックを聴いているよ。
227 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 21:44:53 ID:2YKaG0OR
クラシック聴きのネット好きほど変人はいないってのが通説だけどなｗ
228 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 21:45:03 ID:vSW1FCr4
まだ銀にげたかな？
でも最後の花、あれは醜悪ですね。
上の方にテレビにも出たといっていたけど「もし本当なら」
全国にあんな酷いものさらしたことになりますね。

彼の精神分析というほどのものではないですが、簡単にすると、
非常に高い自尊心、一番最初はまだ少し冷静だったが都合が悪くなると
関係ない話をして自分のレベルに相手を落とそうとする狡猾さ、
基本的に知識を得ようとするだけで体験が欠如している行動力のなさ
というところでしょうか。
最スピと全く同じですね。
229 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 21:46:38 ID:uQnGpiot
>>226
嘘つくんぢゃねえよ。
230 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 21:47:04 ID:vSW1FCr4
書いてる間にまだ銀が。
あなたその組み合わせピュアオーディオで言って御覧なさい。
大笑いされるから。
多分なぜかは分からないでしょうね。
231 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 21:47:14 ID:2YKaG0OR
どうしようかなぁ・・・
まだ銀のためにうｐしようかなぁとも思うのだけどね～
やっぱやめとこうかなぁ・・・
232 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 21:49:15 ID:lf2R9VA9
最スピの代理戦争はやめんべーよ、お前ら
233 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 21:49:46 ID:6G2F44K/
>>229
どうして嘘だって言うんだ
234 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 21:50:45 ID:uQnGpiot
>>233
ぢゃうｐしろ！
235 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 21:55:58 ID:6G2F44K/
>>234
うｐするのは構わんが、おれがうｐしたとき、お前はうそつき呼ばわりした落とし前はどうつける。

そのときはお前の土下座して謝る写真をうｐするか？それなら俺はうｐするよ。
236 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 21:56:49 ID:uQnGpiot
>>235
うｐしろ
237 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 21:58:27 ID:Tsen4xeZ
>>236

喪前はなんで ID:6G2F44K/のオーディオセットにこだわるのか
ようわからんのだが、、、、
238 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 21:58:40 ID:6G2F44K/
お前は土下座写真うｐするのか
239 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 21:59:04 ID:uQnGpiot
>>238
うｐ
240 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 22:00:00 ID:6G2F44K/
>>237
違うだろう、俺に昔コテンパンにされたヤシだろう
241 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 22:01:45 ID:uQnGpiot
>>240
つべこべ云わねえでさっさとうｐしろ！
242 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 22:02:37 ID:6G2F44K/
>>239
土下座写真は出すんだな？

うｐの仕方はどうする？そのままで撮影するか？取り説や箱でもうｐするか？
243 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 22:03:49 ID:uQnGpiot
>>242
能書きはいいからさっさとうｐ！
244 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 22:05:44 ID:KnW6d4PT
>>194
フルレンジに詳しい方のようなので
ちょっ教えて下さい、エクリプス508PAの8cmフルレンジ
【俗に所詮は糞フォステクス】と心ないバッシングを受ける事もあるのですが、
このフルレンジ・スピーカーはドンシャリ系でしょうか？
それともまったり系でしょうか？
245 ：最強スピーカ作る１：2005/06/12(日) 22:05:56 ID:d5G9kQid
いや～、皆さん激賞ありがとうございます。
僕のウエミンも大喜びしております。
2台のアキュのステレオアンプをブリッジでモノアンプに切り替えて
駆動してます。
こうすると、ティンパニーの音が底まで出るように成りました。

低音については測定して30数hzまで問題無しという範囲で
出る事が判明しており、音自体はソフトの測定限界である
20hzまでなだらかに降下して出ておりカタログ通りと言えます。

もちろん無響室での測定では無いため、部屋の特性を含んでいます。

グライコの補正カーブもある程度出していますが、聞いてもまあ、
どっちでも良いかという感じですな。
246 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 22:06:10 ID:2YKaG0OR
今まだ銀はフォトショで合成中です。
しばらくお待ち下さい。
247 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 22:07:23 ID:6G2F44K/
>>241
早く返事しろ、こっちは撮影の準備があるからな。

土下座写真はうｐするのか？顔写さんでいいからよ。何で答えられんかな。
お前人を嘘つき呼ばわりしたんだぞ、そのことわかってんのか？
相当なガキだな。

人にうｐさせといて逃げ回る気か？
248 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 22:07:29 ID:2YKaG0OR
>>245
お前の部屋ではBOSEのキュービックですらまともに鳴らないよ。
249 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 22:08:09 ID:2YKaG0OR
どうも俺はうｐしなくても済みそうだなｗ
250 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 22:08:53 ID:2YKaG0OR
しかし永遠に来ないとか言いながら一番燃えているなぁ・・・
251 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 22:09:06 ID:uQnGpiot
>>247
うｐ！うｐ！
252 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 22:09:35 ID:6G2F44K/
>>243
何で答えられんの、お前俺が嘘ついてるって言ったべ

自信があるなら何で答えん
253 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 22:10:46 ID:6G2F44K/
>>251
お前頭大丈夫？
254 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 22:10:54 ID:uQnGpiot
早くうｐ汁
255 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 22:13:51 ID:2YKaG0OR
なんか急にイバラキ臭が・・・
256 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 22:15:14 ID:2YKaG0OR
しかしまだ銀ってさっきから
「タンノイ」
としか言ってないな。
もしかしてTRIOにタンノイって機種名があったのかなｗ
257 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 22:18:00 ID:7Y1VY45/
最スピ信用ならねえー。
ホーンの仕組み知ってたらありえない。
何の音かと言えばただの箱なり。
でやっぱりスペック厨。
あとまだ銀にやられたやつなんかいたかな？
それよりあんたが皆にやられてるんだけど。
写真の腕磨けよ。
258 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 22:18:23 ID:hdayCeRS
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○「最強スピーカ作る１」は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
　|| ○「最強スピーカ作る１」がウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された「最強スピーカ作る１」は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は「最強スピーカ作る１」の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。エサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　基地外は相手にしない
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ | 　これキホン！
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ 　　～（＿__ﾉ

他スレへの貼り付けおねがいね。
259 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 22:18:51 ID:Tsen4xeZ
>224 名前： 名無しさん脚 [sage] 投稿日： 2005/06/12(日) 21:36:08 ID:6G2F44K/
>何はなしそらしてるの、うｐの話が出るといつもそうだね、チキンID:2YKaG0OR

このあとの展開だからなんか笑えるんだが、、、、

ID:6G2F44K/　も、かってに土下座とか条件つけて結局うｐしないんだろ。
260 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 22:20:23 ID:6G2F44K/
>>254
じゃ、今準備してるから、土下座写真とっておきなよ。
261 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 22:21:18 ID:rOR1Xn4j
俺は幸せ者だ。
HIP-HOPの洗礼を受けたおかげでオーディオに金をかける必要なんてないのだから。
お前らGrandmaster Flashでも聴いてみろ。音質なんて音楽にとってどうでもいいことだってのが分かるぜ。
262 ：最強スピーカ作る１：2005/06/12(日) 22:21:39 ID:d5G9kQid
>>257
ちゃんと測定結果も掲載してた筈だけどなあ。
測定用コンデンサーマイクはブロニカなどと同じ防湿庫に入れてる。

かなり大きな防湿庫を買ったんだけど、ﾓﾉが入らなくなってねえ。
2台目を買おうかと思ってる。
263 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 22:21:47 ID:2YKaG0OR
まだ銀はいつの間にか俺のこと忘れてしまったようだ・・・
悲しい。
264 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 22:23:09 ID:Tsen4xeZ
>>261

それはそれで極論。

オーディオにこだわらなくても音楽は楽しめる。
こだわっても楽しめる。
オーディオにこだわること自体が楽しいこともある。

食事するとき、食器をたのしんだってかまわないだろ。
許してくれよ。
265 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 22:24:08 ID:2YKaG0OR
>>262
持っているだけで使わないのだから防湿庫なんか買わずに店に置いて置いたらどうだ？
たまに店に見に行けばいいじゃん。

それにしても俺は影響があるかどうかは知らないけれど、
それでもとりあえず磁性体とカメラは離しているよ。
266 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 22:25:35 ID:/6sTuwxO
>244　そんなの知らないよ。
つうか、フォステクスのスピーカーは安っぽい音がするね。嫌いじゃないが。
267 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 22:26:40 ID:Tsen4xeZ
>>265

偉いですね。
俺はときどきスピーカの上にカメラおいたりしてるわ。
いかんなあと思いつつ、部屋が乱雑なもので。
268 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 22:27:59 ID:rOR1Xn4j
>>264
それは分かるんだが、そろそろオーディオ板にでも移動しろよってことだ。
俺みたいにオーディオに全く興味がない人間もいるんだしさ。
269 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 22:28:37 ID:Tsen4xeZ
で、ID:6G2F44K/　と　ID:uQnGpiot　は手をとりあって
どっかに逝ってしまったのかな？
270 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 22:29:31 ID:Tsen4xeZ
>>268

そりゃそうだ。スマソ。
ちょっと長引きすぎたね。
271 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 22:29:42 ID:7Y1VY45/
でも最スピは音楽楽しんでないと思うよ。
やっぱりスペック厨だしホーンが分かってない。
見えてるのは箱鳴りだって。
272 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 22:30:18 ID:2YKaG0OR
多分ね。
芋掘り現場を押さえたいねぇ。
273 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 22:31:24 ID:2YKaG0OR
>>272は>>269のレスね。
はさんでごめん。
274 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 22:31:29 ID:7Y1VY45/
ごめんもう止めるわ。
275 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 22:31:54 ID:6G2F44K/
>>254
ＭＣカートリッジ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050612222050.jpg
タンノイ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050612222027.jpg
プリアンプ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050612222115.jpg
パワーアンプ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050612222148.jpg

じゃ、うそつき呼ばわりしたID:uQnGpiot、土下座写真うｐしてもらおう。
276 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 22:34:38 ID:6G2F44K/
>>263
チキンマタ出てきたの？じゃー君もうｐしてごらん。
277 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 22:36:25 ID:Mtb8BHES
6G2F44K
こいつもあぼーんしました。チョーうぜぇ
278 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 22:36:41 ID:Mtb8BHES
6G2F44K
こいつもあぼーんしました。チョーうぜぇ
279 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 22:37:50 ID:2YKaG0OR
>>275
まさかと思ったけど本当に切り貼りするとは・・・
280 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 22:38:04 ID:/6sTuwxO
タンノイ程度で威張るなよ、情けない。
おいらですら、バックロードホーンと3ウェイネットワーク自作、真空管アンプ自作だぞ。
281 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 22:39:18 ID:2YKaG0OR
これじゃ今まで貼った写真もやつのとは限らないな。
しかしそこまでやるかって感じだね。
282 ：最強スピーカ作る１：2005/06/12(日) 22:39:43 ID:d5G9kQid
ほう、>>275 ハイファイ同派ですな。

アーデンに真空管プリでしたっけ。
カートリッジは古いSPU。
283 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 22:41:23 ID:uQnGpiot
>>275
なんでExifみると2000/12/26なんだ
ヨークだけExif情報がないぞ

写真撮る準備して撮ったのぢゃないのか？
284 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 22:42:13 ID:2YKaG0OR
>>283
しー！
Exifなんてどうせ知らないって。
285 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 22:44:03 ID:6G2F44K/
嘘だって言うヤツがいるからうｐしたんだよ。ひがむなよ、見苦しいぜ。
クラッシックファンにはタンノイはたまらんぜ。そこは最スピの足元にも及ばないが
タンノイのいいとこは安い物でもタンノイの音がする。

俺は間違うことはあるが嘘は言わん、それをウザイと言うやつはいい加減なヤツか
嘘つきだ。
286 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 22:44:15 ID:2YKaG0OR
しかも実にタイミング良く最スピ登場ってか。
287 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 22:45:41 ID:2YKaG0OR
出来れば今日の日付の新聞と一緒にお前のオーディオルームってのを写して欲しかったな。
俺は「準備」ってのはてっきり掃除と思ってたよ>>285
288 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 22:47:39 ID:6G2F44K/
>>283
違う、最スピのように自分のＨＰがあるんだうよ。新しく撮ろうかとも思ったが面倒なので
あり物で失礼した。昔のデジカメだから画質が悪くてすまぬ。昔だからソフトによってexif
が消えるものもあったのよ。
289 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 22:50:38 ID:6G2F44K/
>>287
最スピと違って、それはうｐしないよ。その部屋でわかっちゃうからね。

それでもうｐ出来ないお前よりはましだよね。
290 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 22:52:26 ID:uQnGpiot
>>288
ぢゃD70で再うｐな！

ところですまんヨークぢゃなくてアーデンだわな。よーく見なきゃ（ｗ
291 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 22:53:22 ID:Tsen4xeZ
はじめっからそのHPのアドレス出せばいいに、、、、
292 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 22:59:51 ID:2YKaG0OR
スピーカなんてどうみても店内での写真だよな。
293 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 23:03:12 ID:HJKzZYzJ
もまいら、藤代冥砂の情熱大陸が始まったぞ。
294 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 23:04:29 ID:2YKaG0OR
女撮るのはホント難しいね。
特にヌードはライティングで悩む。
295 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 23:07:08 ID:2YKaG0OR
ELLEを定期購読しているのだけど、どうしてあちらのカメラマンと日本のカメラマンでは
こうも違うのかなと悩む。
藤代的な写真は普通に撮れるけどELLEのコマーシャルフォトでのセミヌードは難しい。
どうしてあのようにエロを感じない写真を撮れるのだろうなぁ・・・
296 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 23:07:55 ID:k9ywr7vG
>>293
忘れてた。
マジでありがとー。ｗ
297 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 23:08:49 ID:6G2F44K/
>>290
土下座写真うｐしないのか？こら、チキン２
298 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 23:10:30 ID:uQnGpiot
>>297
再うｐ
299 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 23:18:16 ID:2YKaG0OR
CM前の週刊誌の表紙を眺める藤代の目が実にいいね。
300 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 23:19:03 ID:7Y1VY45/
クラシックファンにはタンノイってやっぱり形だけなんだな。
そんなこと言ってるの日本人だけ。
クラシックファンでもタンノイ評価しない人間山ほどいる。
あんたら感性がないからスペックに頼るんだよ。
写真も同じ、見ていて醜悪。
301 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 23:19:17 ID:6G2F44K/
お前頭大丈夫か？さいうｐ構わんよ、でお前は土下座写真は？

ようぬけぬけと出てこれる神経がわからんね、2chだね。

ID:uQnGpiotとID:2YKaG0ORは同じだね、人にけち付けることだけしか出来ないのが
2ch住人なんだね。オマケにうp出来ない謝ることも出来ない悲しい憐れな人間なん
だね。
自分で自分がいやにならないかい？そんなことばっかやって。当然一人前の社会人
じゃないよね、こんなことばっかやってんだから。
302 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 23:22:05 ID:uQnGpiot
>>301
こっちは準備万端だ
さあうｐ汁
303 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 23:22:38 ID:6G2F44K/
>>300
お前馬鹿か、好きでいいって聴いてんのに評価しないヤツが山ほどいたから何だって言うの？
試行錯誤してここに行き着いたんだよ、何がスペックだよ、笑わせるな。

お前の心が醜悪だよ
304 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 23:25:47 ID:Tsen4xeZ
カメラ好きのオーディオファンとかいうスレ
むかしなかったっけ。
オーディオ好きのカメラファンだっけ。


ともあれ、ここでいつまでもやるのはどうかと。
305 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 23:26:21 ID:MX6AWKpn
お前ら、まだやってんのか？
306 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 23:27:40 ID:6G2F44K/
まず、顔隠して半分土下座した写真うp品。お前何もやってないんだよ。わかる？2chオタ
307 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 23:27:50 ID:aKf/CR2v
いい加減スレ違いだからオーディオ関連のスレでやれよ
308 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 23:29:29 ID:6G2F44K/
>>304
それはようわかっとるが、part9立てたときから見直してみ、もっとひどいで
309 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 23:30:34 ID:2YKaG0OR
あぁ一つだけ言うのを忘れていた。
まだ銀よ、俺もクラシックは聴くと言うよりも弾く。
だからこそ言わせてもらうとだな、
音楽は聴くためにあるのではない。
演奏するためにあるのだ。
それは写真でも同じだろ。
もしお前が本当に写真をやっているのなら少しは分かるはずだ。
クラシックは過去の作品ではあるが演奏は常に新しい。
音楽というものはその性格上録音されて何度も繰り返し聴くようなものではない。
演奏家がどう感じてどう演奏するかは日々変化する。
感性とはそういうものだ。
310 ：最強スピーカ作る１：2005/06/12(日) 23:32:09 ID:d5G9kQid
ｽﾞﾊﾞﾘこうです。

ハセール⇔マークレビンソン
ライカ⇔オルトフォン
ローライ⇔トーレンス
ゼンザブロニカ⇔アキュフェーズ
WISTA⇔上杉
立原⇔イケダ
311 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 23:34:22 ID:lf2R9VA9
B&Oってカメラに例えると何？
312 ：最強スピーカ作る１：2005/06/12(日) 23:36:52 ID:d5G9kQid
Ｂ＆Ｏはデザインに迎合しすぎて、オーデオとしては2流ですから、
ズバリLOMOでしょうな。

これがカナダののOracleともなると完全に両立できているわけですが。
313 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 23:43:48 ID:lf2R9VA9
なるほど。
デザインでいいなとは思ったけど。
314 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 23:44:41 ID:lf2R9VA9
おっと。礼を忘れました。
>>312
サンクス。
315 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 23:45:12 ID:6G2F44K/
>>309
やパリ逃げ回ってた、あいつか。マタ偏った理論をぶちかましているな。

違うだろう、スポーツだってやることが一番楽しいだろうが実は一流の
プレイを見るのも楽しいだろう。俺はそこから盗むこともたくさんある。
ビデオにとって何回もリプレイするのもありだよ。
楽器をやったことのないやつ少ないんじゃないの。レコードが10枚やそ
こらしかないないなら別だけど何百枚もあれば同じもの何回も聴くこと
ないだろう。好きな演奏なら別だけど

もちょっと芸術家を気取るんならそれらしく振舞えよ、演奏会にきて気
に入らないから演奏しないで帰ってしまう演奏家なんて糞食らえだよ。

俺がお前を信用できないのは偉そうなこと言うくせに上の演奏家気取り
で自分の気分で決めることだよ。いつまで逃げ回っているんだ、偉そう
なこと言う前にやることやったら？って思うがな。

いってる事わかってもお前のやってることがわからない、到底芸術家の
神経は持ち合わしていないだろう
316 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 23:48:37 ID:MX6AWKpn
俺でない神
317 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 23:49:17 ID:6G2F44K/
>>310　>>312

ナイスだぜ、ようわかっとるね
318 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 23:51:45 ID:Tsen4xeZ
>>315

>309 の文章もどうかとおもうが、あんたも
あのうｐでは説得力に欠けるよ。
319 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 23:56:41 ID:2YKaG0OR
まだ銀のあの写真ってどうみても切り貼りだろ。
自分のだって証拠なんてほんのちょっともない。
スピーカなんてトリミングが不完全だからそれがはっきりする。
なんかまともに相手するのが疲れたぞ。
ってかまともに相手してなかったけどねｗ
320 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 23:58:05 ID:2YKaG0OR
ではそろそろうｐしてやろうかなぁ・・・
どうしようかなぁ。
まだ銀の態度次第だな。ｗｗ
321 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 00:01:06 ID:pHxtGBiQ
おまいらオフ会でもして写真と顔を見せ合えば?

日付け変わったから頭切り替えれよ～
322 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 00:03:39 ID:GdcSlfG+
>>319
お前ほんとに芸術家？カメラや写真やってんの？そんなにショックかい、おれがうｐした
の。お前ショック受けると直ぐ分かるね。

じゃー撮り直して再うｐするかい？撮り方のリクエストしてくれたら取説つきでもうpし
てあげるよ。その代わり、偽造だっていうんだからある意味犯罪だよ。その落とし前は
土下座だけではすまんぞ、顔出しでうpしてもらうぞ。いいか？
323 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 00:05:11 ID:FKvC6Es/
>>322
うｐ！うｐ！うｐ！
324 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 00:05:34 ID:Y9tt8XfG
とりあえずGdcSlfG+が「まだ銀」確定。
325 ：318：2005/06/13(月) 00:09:27 ID:An6xzWbk
>>322

それがわからん。
煽る方もともかく、なんであんたが自分のシステムを
そうと立証するのに土下座がからむんだい？つか、なんで
それを条件にせにゃうｐできないのか？

まあ撮り方については exif に今日とった情報をいれて
うｐすればいいだろうし、撮り方さえちゃんとやれば
HPの写真もってきたり切ったり貼ったりするよりよほど
手早いはずで、そうしないから信用されてないんだろうが。

ただ、なんでこれらのシステムを実際持ってるかどうかが
そこまで問題になるのが理解でけんが、それ以前にもう
この話は引っ張りすぎだ。
326 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 00:13:28 ID:GdcSlfG+
>>320
お前の下手な写真なんか見たかないよ、それじゃな。マタお前月曜日有給使って2chに入り浸ってんだろう。

へたくそな自称演奏家君(嘘くさ)、カメラも持ってない自称写真家、うpも出来ないで逃げ回ってる腰抜け
じゃーな。

実は一番俺が遊ばしてもらったわｗＷ。
327 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 00:18:55 ID:wWRujdXr
>>326
少し、最スピのレスの流し方見習ったらいいのに。
328 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 00:24:12 ID:FKvC6Es/
>>326
助さん格さんに痛めつけられて『覚えてろょ』と逃げていく三一（さんぴん）みたいな香具師だな
329 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 00:27:44 ID:Y9tt8XfG
結局コンパクトデジぐらいしか持ってないけどもデジ１とかに憧れている。
ミニコンポしか持ってないけど、将来はバラコンに挑戦してみたいってところかな・・・
いまいち>>326の年齢がつかめないね。
あんまり苛めると自作の爆弾でも作りそうだからほどほどにしておくけどね。
330 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 00:29:38 ID:yf+Pd20I
>>327
それでは何か大切なモノを失う様な希ガス
331 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 00:33:53 ID:NRKNrMOj
最スピって恥ずかしい。
332 ：最強スピーカ作る１：2005/06/13(月) 00:41:59 ID:1Qv0a9XU
>>329
実を言えば、30越えるまでは金が無くて、
亀は写るんですオンリー、ｵﾃﾞｵもＣＤラジカセでスた。

1999頃にDTMに目覚め、一挙にシステムを作り上げた。
その後2001年にｽﾃｻﾝを購入してｵﾃﾞｵを開始し、その少し前にEOS5を
購入してカメラも始めたというのが真相。

最初から頂点・王道を目指したから早かった。
333 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 00:59:46 ID:lWNj2E5n
いけてない

より一層の精進を願っている
334 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 01:39:55 ID:Xogkt0Sr
ちょっと遅いか？それに、マジレスは禁物？
ttp://www.mitsukaru.net/tenfra/upload/2004062.jpg
ttp://www.mitsukaru.net/tenfra/upload/20040641.jpg
ttp://www.mitsukaru.net/tenfra/upload/2004069.jpg
ttp://www.mitsukaru.net/tenfra/upload/2004071.jpg
ttp://www.mitsukaru.net/tenfra/upload/20040803.jpg
季節もん！
335 ：?h???H?|：2005/06/13(月) 04:19:44 ID:ubsyZzuY
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h28069431
これ買っとけば安心
336 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 06:55:33 ID:GdcSlfG+
>>334
これがお前の言う上手な写真なのか？
337 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 06:57:24 ID:GdcSlfG+
そこら辺に転がってる写真じゃねーか、これだけ勿体つけてふざけるなよ
338 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 07:31:37 ID:G9zBf8uu
>>310
最スピ、本当にオーディオも分かってないんだな。
ハンドルネーム変えたほうがいいし、
カメラも下手だし頭が痛いよ。

>>334
まだ銀おまえの精神年齢何歳だ？
ひょとして中学生くらいか？
339 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 09:05:27 ID:X4fUmxB9
>332 ：最強スピーカ作る１：2005/06/13(月) 00:41:59 ID:1Qv0a9XU
>最初から頂点・王道を目指したから早かった。

痛たたた、、、、、
340 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 11:03:54 ID:Y3mCRjU+
>>332
そうか、たったそんな短時間でくみ上げたか。
そして頂点はひとつしかないと思って無理してタンノイ入れちゃったんだ。
部屋の大きさも考えずに。
多分雑誌で得た知識しかないんだろうね。
あんたカメラもオーディオも買うことに意味があるわけで、
ある意味装置がとてもかわいそうだね。
341 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 14:06:24 ID:NRKNrMOj
最スピ、スピーカ配置を直しとけよ。
あれは恥ずかしい。
342 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 19:13:50 ID:GdcSlfG+
>>338
なんか言ったか？

お前のレス見てお前はその年齢とやらは小学生と見たが
343 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 19:23:19 ID:7Xaiwunq
うｐ汁
344 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 19:30:57 ID:GdcSlfG+
>>343
お前の土下座写真はいつうｐするんだ、嘘つき野郎
345 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 19:50:47 ID:sAiQIFkD
まだ銀ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!
346 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 20:07:44 ID:G9zBf8uu
まだ銀、幼い男よのお。
347 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 20:11:48 ID:An6xzWbk
>>344

だから、土下座ってのはおまいが勝手に言い出した
条件だろ。

べつにおまいのセットなんてどうでもいいし、なんで
そんなものの存在証明がこんなところで必要になるのか
さっぱり理解できないが、すくなくともおまいのうｐした
写真てのはぜんぜん説得力ないだろうが。

すこしでも身元にかかわるものをうｐしたくないなら、
やだよといってするーしたらどうか。まともなものを
うｐもせずに意地張るのやめーもう。
348 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 20:16:18 ID:oNnSE1C4
やっぱ、あれだなカメラなんちゅうモノは家一軒の値段にした方がいいな。
貧乏人には似つかわしくは無いは。
349 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 20:25:29 ID:sAiQIFkD
でもまだ○塩ｻｿみたいに親の物や人の物をｺﾚ俺のﾓﾝって
見栄はる厨も出てくるから値段は関係ないと思うよ。
350 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 20:28:23 ID:GdcSlfG+
>>347
おまい、そこの経緯読んでるか？理由言ってみなよ

マトモなものとはどういうものか教えてくれ
351 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 20:30:27 ID:GdcSlfG+
>>349
自分のことだろうね、よくそこまで悪く考えれるね、育ちがわかるよ
352 ：325：2005/06/13(月) 20:33:46 ID:An6xzWbk
>>350

今日の日付の入った exif だなあ、まずは。

べつに親のもんでも知り合いのもんでも、
まあとりあえずすぐにききたいときに触れる
範囲にそれがあるということにはなる。

あんたが自分の正当性を証明したいなら、という
助言だ。べつに漏れはそんなもんに興味はないけどな。

そもそもなんでカメラスレで、あんたがほんとにタンノイ
もってるかが問題になるのかさっぱり理解できないが、
それを疑われたあんたが異様に吼えているのでな。

漏れは経緯は十分知ってる。 ID みればわかる。

しかし、、、仕事おわってかえってきたらまだやってるのな。
再参入した漏れも暇だが。いや、暇じゃないんだ、
持ち帰った仕事せんと、、、、
353 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 20:33:55 ID:GdcSlfG+
嘘つきといったヤツがD70で撮れっていてたから、じゃー今日とったのうpするかい？

侘びのひとつも言えない、人のをうｐしたなどとよく言えるね。今度は俺のうpの仕方が
悪いってか？

そこまで心がすさんでいるのは悲しくなるぞ。
354 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 20:36:29 ID:GdcSlfG+
そこまで言ってうｐしたら、皆さんは疑ったその落とし前をつけてくれるんだね。
じゃあどうするのそれ言って頂戴強制しないから。うpの準備はさっきしたのでね
355 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 20:39:30 ID:An6xzWbk
>>353

いや、問題なくあんたのうｐが悪いと思うよ。
なんではじめからそのときにD70とやらでとって
出さないのか？わざわざなんでHPとやらから
昔の写真をもってきてしかも明らかにまわりを
切るのさ。すきが多いと思う。

べつに漏れ自身に関して言うと、そんなこと
どうでもいい。
でも、少なくとも筋道で言うとあれで証明しただの
いうのは滑稽だろう。

でもな、
そもそも証明する必要すらないと思うし、
もうやめておいたらどうか。
356 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 20:42:49 ID:An6xzWbk
>>354

それがいけない。

なんで「おとしまえ」になるのか？

２ちゃんだろ。嘘言うやつだっていくらでもいるわけよ。
で、なんか言っても「嘘つけ」というやつもいくらでも
いるわけよ。
気に入らなきゃするーするか、嘘じゃない事を
証明すればいいのであって、べつに漏れは
あんたの正当性を、落とし前とやらを払ってまで
見る気は、毛頭ない。

煽られてかっかきてるからよけい嘘つきよばわり
されて煽られるんだ。
357 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 20:48:04 ID:GdcSlfG+
>>355
お前あの時何時だと思ってるのそれから写真とってうpしろってかい？
ある写真使ったっていいじゃないの？自分のＨＰに載せてる写真だもの
かなり古く開設したＨＰだからね。

いくら匿名だって嘘つき呼ばわりするって簡単に出来ることかい？
その人間はせめないのかい？

仕事なんだろう、あんたこんなとこに油売ってる暇ないだろう、でも
レスしてる、なんでだ、気持ちわかるだろう。

ここまできたらうｐするよ。D70で帰ってきて撮ったから。ＨＰの写真もそろそろ更新
しなきゃと思ったし

嘘つきといったヤツ、謝罪ぐらいしろと言いたい。空っぽ闇でただ煽っているアホが許
せんのだ

じゃ、D70できょうばんとったやつうｐするよ
358 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 20:56:21 ID:An6xzWbk
>>357

熱心だねぇ、、、

まあ、まともなもんをうｐするようなら（今日のexif で角度違いを２種以上
だな、連中に反論させないんなら。つっこみどころを残さないようにね）、
あんたがタンノイと接する場所にいることに関して漏れは納得するよ。
「ふーん」ってね。

でも、漏れに関して言うとそもそもなんでそれが問題になるのか
理解できないのだけどね、はじめから書いてるが（ｗ

あと、２ちゃんやってたら、謝罪しろのどうのと言っても無意味
だってそろそろわかれや。
359 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 20:57:10 ID:GdcSlfG+
オルトフォンＭＣカートリッジＳＰＵ－Ａ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050613204648.jpg
プリアンプ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050613204811.jpg
パワーアンプ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050613204747.jpg
タンノイのスピーカー下部のマーク
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050613204722.jpg

これでもあーでもないこーでもないと文句言ってくるんだろうなここのﾔｼは、想像できるよ。
360 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 20:57:36 ID:TyCWsdr3
いい加減にやめなよ、どっちも粘着ｲｸ（・A・）ﾅｲ
361 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 21:03:28 ID:GdcSlfG+
>>358
２ｃｈを解れって？笑わせるなよ、
お前こそやってる仕事持ち帰って暇ないって言ってたんじゃないの？

それで俺の相手かい？一番解ってるようで解ってないのお前ジャン、俺はお前みたいに
仕事を持ち帰ってるくせに２ｃｈやったりしないよ。場違いに熱心なのはお前じゃないか
362 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 21:06:45 ID:An6xzWbk
>>361

暇ないはずなのにこんなとこでカキコしてて
我ながら馬鹿だと思ってるよ
ご助言にしたがってそろそろ仕事に戻るわ。
363 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 21:11:56 ID:GdcSlfG+
肝心な事言わずに退散か、
364 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 21:13:58 ID:G9zBf8uu
よくわかんないんだけど、何でまだ銀が写真をupすることになったんだっけ？
うそつきって言われて自分から言い出したような気がするんだけど。
私の記憶をたどるとね。それで土下座しろとかなんかよく分からない話になったわけだね。
upしてからこんなこというのなんだけど誰も謝る人間なんかいないと思うよ。
いわゆる一人相撲。
365 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 21:20:43 ID:Y9tt8XfG
はは
まだ銀ってまだ最後っ屁かましているのかｗ
良く続く屁だだな。
感心するよ。
366 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 21:30:17 ID:SksyMrii
まだ身がでてないからね
367 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 21:40:42 ID:GdcSlfG+
>>364
そうね、それが匿名のいいとこだよね、逃げ回ってるひとや煽りには特にね。でもそうしない人はしないよね。
他の良スレ言ってごらんよ。謝罪もするし、うｐもするし、荒れることも勿論あるけど直ぐ収まるよ。そんな
スレもちゃんとあることを認識してね。ここはひどすぎるよ。デジ板も荒れることもあるけどひんぱんにうｐ
があるしここのようなことはめったにないちゃんとした議論に近いものが多い。
ここは知識も内容もないひがみ根性丸出しのコメント多いよ。それと偉そうなコメントが多いね、まずは実行
だよ実行、煽りの口先だけ軽やかになってどうするの。


「嘘つき」呼ばわりしたした馬鹿が何度もうｐうｐ繰り返してるのみたかい？ちゃんと読んでね。じゃーね

やっとうpしたけど逃げ回ってた自称演奏家君、君の写真は君を良くあらわしているね、写真に背伸びして
いるところがでているね。余裕がない方の力を抜きなさい。どうせ俺と同じく下手なんだからね。そして
構図云々より決定的に色に魅力がない。露出補正でたくさんフイルム使いたくなかったらデジを買いなさい。
本当に発色が汚い、どんなフイルムを使っているのかね、スキャンが下手なのかね？

>>365
俺がスレ立てたんでないし、イヤーもーこのアホスレに来るつもりなかったんだけどね、呼ぶやついてさ来ちゃ
ったんだけど、まーなんだな。これ以上ひがまれても困るからもうやめとくよ。
自分のスレと良スレでやっていくよ。
368 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 21:44:11 ID:Y9tt8XfG
とか言ってすぐにでも現れるだろうな。
なんせ切り張り写真を自分のオーディオセットと言っちゃう人だもんなぁ。
369 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 21:44:17 ID:G9zBf8uu
誰が彼をひがんでいるんだろうか？
そして良スレをぶっ壊すんだろうな。
370 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 21:47:59 ID:G9zBf8uu
>>368
確かに彼の今まで見た悲惨な写真ではあのような写真は撮れない感じですね。
構図の取り方が全然違いますよね。
371 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 21:58:04 ID:GdcSlfG+
>>369
貴方の上のレスの方ひがんでますよ、ね。
372 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 22:00:26 ID:GdcSlfG+
>>370
ようそこまで減らず口叩けますね、腰抜けさん
373 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 22:02:13 ID:GdcSlfG+
>>370
じゃーお聞きしますが、デジであろうが銀塩であろうが写真で一番大切なものは何ですか？
374 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 22:03:59 ID:oNnSE1C4
人のことより自分のカメラに目を向けて上げましょう。
375 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 22:07:45 ID:GdcSlfG+
答えられないようですね、まだ銀に怖気づきましたか？
376 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 22:08:27 ID:GdcSlfG+
>>370
聞き方悪かったですかね、質問をこう変えます、
貴方にとって、写真を撮るとき一番注意するものは何ですか？
377 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 22:11:34 ID:Y9tt8XfG
人が壊れていく様を見るのって少しは興味もあるけど、
どちらかというとあまり見たくないものだね。
彼の人生にとってわずかな救いが2ちゃんでのどこかにある「良スレ」ってのが哀れだ。
378 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 22:16:34 ID:G9zBf8uu
そんなものは人にいうものじゃないし、貴方の頭では決して理解できないですよ。
私と貴方は同じ日本語を使っていますが、話がつながっていないんですよ。
まあ、いいでしょう教えてあげます。簡単に動揺しない心の強さですよ。
技術は練習すれば誰でもつきます。貴方はそれすらもありませんけど。
でも貴方の精神状況では美しいものを美しいと感じる心がないでしょう。
しかしあなたこれだけみんなからもてあそばれているのにあきませんね。
何回もう終わりだといったんでしょう。もう本当に出て行きなさい。
私はもうお相手はしませんよ。そろそろあきました。

そうそう、逃げたっていうとおもいますが、無視しますね。
379 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 22:19:16 ID:Y9tt8XfG
>>375
でもまぁなんだ、まだ銀よ。
お前は「永遠」に来ないと言ったのだからそれぐらいは守れよな。
だからレス不要。
380 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 22:32:44 ID:GdcSlfG+
>>379
写真を撮るときに「簡単に動揺しない心の強さですよ。 」ですか。
現在の貴方の心境ですね、写真を撮るときにですか？ふーんはじめて聞きました。

370のレスで私はなんともないとお思いですか？同じことをしてあげましたが私は写真の
ことで人をおちょくるよなはき捨てではありません。貴方に対して貴方が写真をどの程度
週軸しているのか知りたかったんです。370の人を馬鹿にしたようなレスをするから貴方が
普段写真を撮っているかたかどうかしりたかったんですよ。
全然ダメでしたね、370のようなコメントはしないほうが身のためですよ。

まさか私がもうこないと思ってレスした？
381 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 22:33:52 ID:Y9tt8XfG
>>380
おいおいレスする人間違っているぞｗ
382 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 22:36:07 ID:GdcSlfG+
そだね、訂正>>378でしたスマソ

>そんなものは人にいうものじゃないし、貴方の頭では決して理解できないですよ。
逃げですね、偉そうなこと言うから聞いたんです。いつも写真とってたら直ぐ分かるじゃないですかね
383 ：最強スピーカ作る１：2005/06/13(月) 22:36:27 ID:1Qv0a9XU
写真を撮るときに一番重要な事は機材。

とにかく、機材に尽きるね。

それはオーデオも同じ。オーデオの場合はソフトも重要だが。
384 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 22:39:04 ID:GdcSlfG+
スピさん、それは△です
385 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 22:39:11 ID:Y9tt8XfG
一番重要なのはその「状況」
386 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 22:40:33 ID:Y9tt8XfG
しかしまだ銀って本当にどうしようもないほどの嘘つきだな。
これからはガセビア銀とでも名乗れよｗ
387 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 22:41:13 ID:sAiQIFkD
>>383
ナイス！
388 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 22:41:30 ID:kYPujtDd
一にフイルム　二にレンズ　三にカメラで・・・
感性と＠足とアシだな
389 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 22:42:29 ID:GdcSlfG+
近いけど微妙ーにやっぱり△、

俺の質問の仕方悪いかなー、簡単なんだけどなー

別に人それぞれなんだよ、最後はね。でも、写真やってる人たちがもっとも気にしていること
だと思うんだよねー。
390 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 22:44:07 ID:Y9tt8XfG
機材なんて一番最後だろ・・・
まったく。
391 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 22:44:18 ID:GdcSlfG+
389のレスは>>385

>>386　みんな馬鹿だから遊んでるつもりが遊ばれてるジャン
392 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 22:45:41 ID:sAiQIFkD
>>389
答えはまだ銀ｻｿにない感性でしょ。
393 ：最強スピーカ作る１：2005/06/13(月) 22:45:55 ID:1Qv0a9XU
被写体か？
394 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 22:46:24 ID:wWRujdXr
でもケータイじゃ、話にならない。
395 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 22:46:54 ID:bTelQ3MU
まだ銀が採点するのがわらえる。
おまえ写真講師かよ。あんなヘタクソな写真さらしといて。
396 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 22:48:12 ID:GdcSlfG+
>>378は単なる煽りだから答えれないと思ったけど、俺そんなに難しい質問してるかな？

機材もあらゆる欲しいものがすべてそろっていた場合君は何を気にすて写真を撮るか
ということを聞きたかったんだけど、、、、、
397 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 22:48:12 ID:Y9tt8XfG
ケータイでも話になる。
398 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 22:49:03 ID:Y9tt8XfG
気にすて
気にすて
399 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 22:50:06 ID:Y9tt8XfG
俺は「気にすて」って事を気にして写真を撮るよｗ
400 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 22:51:08 ID:GdcSlfG+
>>393
みんな難しく考えてないか？時本の望む裸体でも風景でも静物でもよい、自分の望む被写体は
あるものとしていざ写真を撮ろうとするとき何を一番気にするかなー

俺だけか？
401 ：気にすて：2005/06/13(月) 22:51:43 ID:Y9tt8XfG
お前だけｗ
402 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 22:56:55 ID:GdcSlfG+
ｗｗ太郎か、教えるのやめた
403 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 22:57:31 ID:bTelQ3MU
さあ、答えを聞いて冷笑する準備しないとね。
404 ：最強スピーカ作る１：2005/06/13(月) 22:58:36 ID:1Qv0a9XU
画角。
405 ：最強スピーカ作る１：2005/06/13(月) 22:58:51 ID:1Qv0a9XU
違った、露出。
406 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 22:59:08 ID:GdcSlfG+
>>395
来たぞ来たぞ、飛んでひにいる何とかじゃ。
じゃーうまいしゃしんうｐしてよ。
うｐして、うｐして、うｐしてー
407 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 23:00:01 ID:GdcSlfG+
>>395
はやくうpして、上手い写真
408 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 23:06:02 ID:Y9tt8XfG
うｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐ
気にすて気にすて気にすて気にすて～
409 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 23:08:46 ID:sAiQIFkD
（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
410 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 23:14:53 ID:GdcSlfG+
まだ銀にからかわれた皆さん、じゃーこれが最後ですぞー(嘘)
俺の写真下手だから見るでないぞー、うpするが(ベルビア100)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050613230825.jpg
411 ：最強スピーカ作る１：2005/06/13(月) 23:15:39 ID:1Qv0a9XU
>>400

露出が正解って事で良いんだろ？
412 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 23:19:20 ID:GdcSlfG+
>>411
不正解ではないけど、やっぱ△
413 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 23:20:14 ID:sAiQIFkD
ﾏｼﾞﾚｽしちゃうと一番大事な物は光。
外れたら土下座しちゃうよ。
414 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 23:25:32 ID:GdcSlfG+
>>413
そう正解、室内であろうが、屋外であろうが光の状態を常に考えると思うんだが

たとえば、風景を撮ろうとするとき日の出から午前９時までと午後４時から日没まで
がものすごい光のドラマチックで最も撮影が難しいのがそれに挟まれた間の時間だと
かね
415 ：最強スピーカ作る１：2005/06/13(月) 23:26:16 ID:1Qv0a9XU
結局、露出じゃねーか。
416 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 23:28:10 ID:GdcSlfG+
それは次の段階ね、
417 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 23:29:59 ID:Y9tt8XfG
その結果があのチューリップ畑だとさ。
418 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 23:34:58 ID:GdcSlfG+
うｐできない腰抜けよりましだろうし、上手だっていってうｐしたら構図だけ奇を衒っているよりマジましだろう

あ、おやじぎゃぐだった、「気にすて」君
419 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 23:35:02 ID:GP/cMbHP
最強スピーカ作る１ は、>>416の言っている意味がわからない。
420 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 23:39:05 ID:Y9tt8XfG
ゴミのような画像をうｐ出来るまだ銀は心臓に毛が生えているのだな。
それに比べたら俺は確かにチキンだ。
421 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 23:44:19 ID:GdcSlfG+
写真うpする前あれだけ饒舌だった「勿体付け君」はうｐした途端一度も来れないじゃないか
人のこと散々下らないことで煽っておいてね。これがこのスレのすべてを表してるよ。まー
恥ずかしいから別IDで来ているかもね。

デジ板やカメラ板でも良スレを見習ったらいいよ、ここの住人さんは。
422 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 23:47:28 ID:HWuodqs6
なんか勝ち誇ってる猿が一匹、、、、
423 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 23:48:02 ID:Y9tt8XfG
いやぁしかし元気だねぇ。
良スレに行くんじゃないの？
それともそんなにここが気になるかい？
でもお前って良い奴だな。
みんなにすてきな時間を与えてくれるよ。
感謝してるぜ>>421ちゃん！
424 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 23:48:14 ID:GdcSlfG+
>>422
煽ってる腰抜けチキンがいるね
425 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 23:50:47 ID:TyCWsdr3
>>424
あんたも粘着だねぇ。　もういい加減スレ違いだからやめれ
426 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 23:51:29 ID:GdcSlfG+
>>420
イヤー奥ゆかしい方だね、煽ってばかりいる方が心臓に毛が生えてないとは
427 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 23:52:42 ID:wOoyFcmi
>>GdcSlfG+

あんた随分写真に造詣が深いようだが全く分かってねーな。
そりゃ光も大事だが、写真の一要素に過ぎないじゃねーか。
428 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 23:54:28 ID:GdcSlfG+
>>422
貴方に噛み付くよ、何故424だけなんだ？422はどうなのよ？ふざけるな
429 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 23:55:31 ID:GdcSlfG+
>>427
ナニ今頃寝言いってんだ、アホ
430 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 23:57:39 ID:GdcSlfG+
じゃー全員を敵に回して、今日のお遊び終了ー
かまってくれた皆さん、ID変わってから悪口言ってください、バイバイ
431 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 23:58:09 ID:HWuodqs6
目先に突き出される枝すべてに飛びついてるんだから
猿よばわりされても仕方ないと思うが。
とどまるところを知らないなあ。

匿名の効力だね。
実生活でも目をあわせてしゃべれたらいいね。
432 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 23:59:13 ID:Y9tt8XfG
さぁ今日はばいばいってか。
どうせIDが変わって一番に登場ってかｗ
433 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 00:00:13 ID:JtPc7E0r
最スピがお前の事きらいだってさ＞まだ銀
434 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 00:07:40 ID:WfSlA450
まあまあ、、、

GdcSlfG+
Y9tt8XfG

なんかID似てるんだし、なかようしぃよ。
435 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 00:16:00 ID:JtPc7E0r
しかしまだ銀ってすごいね。
店に置いてあるオーディオ機器を撮ったのを自分のだって言っちゃうもんなぁ。
まるで小学生。
って案外リアル小学生だったりして。
いやぁ本当に驚いた。
436 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 01:18:15 ID:ZUKki77O
>まだ銀とかいう人
某スレで粘着弄ったら、おまいに間違われた。
437 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 09:03:28 ID:86DBJ889
まだ銀すごいな。
いい年したおっさんが何やってんだ。
みんなの暇つぶしになってるだけだね。
438 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 10:39:59 ID:D5o/oCxy
最スピのスレ削除依頼→ごみ箱行きｗ
439 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 10:54:10 ID:86DBJ889
本当に人間のクズだね。
440 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 13:11:22 ID:1BaSFiYg
あんたら、いい加減煽りとかやめたら？
いい大人でしょ？
リアルでのストレスの発散方法を間違えてるよ。
441 ：最強スピーカ作る１：2005/06/14(火) 13:15:26 ID:FohEKQBr
新ｽﾚはやく建ててよ。
442 ：最強スピーカ作る１：2005/06/14(火) 13:16:17 ID:FohEKQBr
逆に大判・中判のｱｵﾘｽﾚでもいいぞ。
443 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 13:18:41 ID:LmyG8tCL
>>440
煽らないでも暴れてる人いますけど。。。。。。。
444 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 13:29:20 ID:1BaSFiYg
こまったおっさんだ。。。
まぁ、スレ煽りスレ立てたら
すぐ削除してもらうけどね。
135のスレも消えただろ？
445 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 13:31:52 ID:1BaSFiYg
2chももっとしっかり取り締まればいいのに。。。
ルールなんてあってないようなものだな。
そのルールも守れない人間は
リアルでもルール守れてないんだろうかね。
446 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 13:44:06 ID:LmyG8tCL
最スピってアク禁にできないのかな。
447 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 13:52:51 ID:VPHD4ruL
135恥ずかしスレあぼーんされたね・・・昨日は笑わせてもらったんだが・・・
「俺からにげるなよ」って言ってた彼最高～ｗ
最スピの明らかな釣りに湯気立てて反論するヤツが基地外。
448 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 13:54:35 ID:1BaSFiYg
どっちもどっちだと思うが。。。
449 ：最強スピーカ作る１：2005/06/14(火) 14:04:36 ID:FohEKQBr
**厨房** こっ恥ずかしいぞRF使い **流行**

こんな感じでさー。誰かお願い。
450 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 14:06:44 ID:1BaSFiYg
自分で作ったら？
また消されるだろうけど。
451 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 14:07:49 ID:/Axqoh8+
ライカ使いも恥ずかしいのか？
452 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 14:14:08 ID:1ca2Nf1j
ID:/Axqoh8+ ←待ち合わせ君登場だよ！最スピ！

「ライカ使い」って言ってる時点で恥ずかしすwwwwwwwwwwwww
453 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 14:15:56 ID:/Axqoh8+
>>447
匿名性に隠れたザコは黙ってろ。
454 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 14:16:29 ID:1BaSFiYg
もうやめなって。。。
455 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 14:18:03 ID:/Axqoh8+
「RF使い」という言い方に合わせたが何か？
456 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 14:26:27 ID:pDVu/lXy
>/Axqoh8+ 最スピ放置できないアフォは消えろ。
いい加減お前ウザイよ・・・
457 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 14:32:43 ID:/Axqoh8+
む、すまん。。。
458 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 15:56:06 ID:ujtcCVEP
おまいら程々に仲良く汁。
元の話がなんだったかわかんねーじゃんか。
誰か荒れないネタ振りよろ。
459 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 15:59:26 ID:86DBJ889
ここスレタイの話したことあったかな？
デジカメ1000万画素越えてきたけど変化あった？
460 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 16:03:47 ID:1BaSFiYg
デジカメはラチュードの狭さと色のりの薄さが欠点だと思いますが、
どの程度改善されてきたのでしょうかね？
画素数はどんどん増えてますが、写真の質としては
まだまだ銀塩には及ばないのでは。。。
461 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 16:17:51 ID:5DDImm03
オートフォーカス要らん、ズーム要らん、液晶画面イラン、液晶カウンター要らん
スイッチ要らん。そんなデジカなら買ってやる。
462 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 16:17:54 ID:fikHTzwl
とっくに越えてますよ。
食わず嫌いはいけませんよ。
463 ：最強スピーカ作る１：2005/06/14(火) 16:21:27 ID:FohEKQBr
デジがｺﾞﾐなのは大前提として、その上で、

大判が神、135RFが恥ずかしいなどと序列を議論するｽﾚですぞ。

>>461 全くその通りですな。

いや、有った方が良いけど、外せないならば無い方が良い。
464 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 16:21:35 ID:z7sk6HnS
>>461
二眼レフの形したヤツがあんじゃんよ。
465 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 16:25:34 ID:1BaSFiYg
ここは序列より銀塩のことを語るスレじゃないの？
466 ：最強スピーカ作る１：2005/06/14(火) 16:26:29 ID:FohEKQBr
銀塩の中でもどれって事になる罠。
467 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 16:27:08 ID:fikHTzwl
未だにデジに買い換えの出来ない貧乏人をバカにするスレだと思ったけど
468 ：最強スピーカ作る１：2005/06/14(火) 16:29:02 ID:FohEKQBr
ホースマンの良い所はﾃﾞｼﾞﾀﾙシャッターシステム、
フォーカスコンピュータ、ﾃﾞｼﾞﾀﾙバックなど

後から買い足せるし、外せばオール機械式、付ければ、電子式
って感じになるわけだ。

つまりﾆｺﾝのF～F6全部になるようなものだろうし、
ﾏﾐﾔで言えばRBにもRZにもなれるってことだ。

でも電動ワインダーが無いんだよなあ。中判バックにも。
469 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 16:29:41 ID:z7sk6HnS
銀塩オンリーのヤツをディジタルの沼に引きずり込むスレじゃんか。
470 ：最強スピーカ作る１：2005/06/14(火) 16:30:59 ID:FohEKQBr
>>467
この2ヶ月で40ﾏｿ使ったけど、とてもとてもデジには
手が出ません。安すぎて。

4ﾏｿとか6ﾏｿでkissやD70や古いのも売ってたけど。
471 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 16:32:22 ID:z7sk6HnS
そして銀塩オンリーのヤツが悪足掻きをするスレ

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1106836974/
472 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 16:33:53 ID:1BaSFiYg
なるほど。
私も一応デジ持ってますが、作品撮りには使いませんね。
当然ですが。。。

大きいフォーマットは惹かれるんですけど、
私は機動性も必要なので中判が欲しいですね。
二眼がありますが、固定焦点でつらい時もありますので、
レンズ交換式を購入しようかと。
でも、ハッセルは高いですしね～
473 ：56：2005/06/14(火) 16:52:49 ID:e6qvOTLw
二眼で固定焦点？？二眼の意味がないような気がするが・・・
なにかの間違い？

おらはフォーカルプレーンのブロニカ。最近、レンズの中古の数が減った気がする。
474 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 16:56:44 ID:1BaSFiYg
あ、焦点距離が固定って意味です。
失礼。。。
475 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 17:04:39 ID:fikHTzwl
>>470
ごめん、ごめん
最スピからレスもらってたのに無視するようなことしちゃって。

だって最スピはあぼ～ん対象なんで（笑
476 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 17:12:01 ID:p+11wxN/
たまには中判もいいなと思うが、やっぱりデジの便利さには代えられん。
4×5なんて一年は使ってない…
477 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 17:22:41 ID:5DDImm03
実際、ダメなメーカーばかりで買う気になれんよ。
心躍ることが一つもない。
根本からカメラを見つめなおしてほしいな。
478 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 17:53:34 ID:3L+YIii6
>>460
鮮明な画像を生み出す、1,600万画素CCD搭載
色深度48ビット（各色16ビット）
B倍ポスターにも耐え得る、優れた解像感
長時間露光でも高品位な画像が得られる、独自の低ノイズ設計
12絞り相当の幅広いダイナミックレンジと16bit処理がつくる、豊かな色調
http://konicaminolta.jp/products/industrial/photo/phaseone/index.html
479 ：至言だと思う。：2005/06/14(火) 18:25:16 ID:FohEKQBr
477 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 17:22:41 ID:5DDImm03
実際、ダメなメーカーばかりで買う気になれんよ。
心躍ることが一つもない。
根本からカメラを見つめなおしてほしいな。
480 ：最強スピーカ作る１：2005/06/14(火) 18:29:49 ID:FohEKQBr
NikonのF3とか、オリンパスのOM30とかα7000とか
キャノソのT90とかには痺れたよ。

T90はカメラ界のキングタイガーだと思ったよ。
481 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 18:36:38 ID:oniT8ItG
>>479
それはほぼ同意だが、このスレが荒れるのは断定厨が多いからだと思う。
何にﾁｿｺ立つかは人それぞれなんで、今のデジに萌えるのも分からなくは無い。
>>480
俺はLXがたいがぁ。
482 ：最強スピーカ作る１：2005/06/14(火) 18:37:07 ID:FohEKQBr
最近のデジ、安いから買っても良いかという程度。

EOSがデジになり、Fに加えてDかといった程度だ。

レンズの光沢やボディの質感でこっちを興奮させてくれる事は無い。
483 ：最強スピーカ作る１：2005/06/14(火) 18:39:31 ID:FohEKQBr
話は替わるが、僕は一時、ﾃﾞｼﾞﾀﾙミキサーに
興奮した事がある。

しかし3年経って、ﾃﾞｼﾞﾀﾙ音は恥ずかしいという事実に気が付き、
アナログミキサーを購入したのだ。

デジカメにも同じ事が言えると思う。

問題はまだﾃﾞｼﾞﾀﾙミキサーはノイズが少ないという利点があったが、
デジは肝心の画像が悪いのだから、どうにもならん。
484 ：訂正：2005/06/14(火) 18:53:03 ID:Lt3wdzjT
>肝心の画像が悪いのだから、どうにもならん。

肝心の腕が悪いのだから、どうにもならん。
485 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 19:02:05 ID:qmEmbApt
>>最スピ1

だから写真に精進しろって、機材より写真
書き込み多杉。言葉に信憑性がなくなるよ
486 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 19:16:08 ID:V86ealN9
肝心の内容が何もないから、最スピやまだ銀にかき回されるんだ、情けない
487 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 20:59:44 ID:9xaWyx3S
スレタイに戻りますけど、まだデジタルが銀塩を超えたとは言えないと思うのです。
やはり展示会などで写真を見るとデジタルは見た瞬間分かってしまいます。
近い将来いつかはフィルムを越えるとは思いますが、今はまだだと思います。
そもそもベクトルも違うような気がします。
デジタルはフラッグシップでも寿命が短く、ライカやニコンのFのように長い寿命を
持たすことが出来ないですよね。
偏見を独断で言うとパソコンに付属のおもちゃのような気がしてなりません。
銘記と言われるものがいつかは出るのでしょうか？
488 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 21:00:40 ID:9xaWyx3S
○名機
×銘記
489 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 21:12:48 ID:V86ealN9
デジタルのろくな知識もない使ったこともない銀塩厨が感覚だけでコメントしても
マタまだ銀に突っ込まれるだけだよ、前スレのように
490 ：487：2005/06/14(火) 21:27:07 ID:9xaWyx3S
失礼ながら私はデジタル一眼レフ持ってるんですよ。
D70ですけどね。D2xなんてとても買えません。
その上での話です。
別にまだ銀がでてきても彼のいうことに意味のないことは
もう皆さん分かってるでしょう。
491 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 21:50:06 ID:V86ealN9
まだ銀さんと同じですか
492 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 21:55:59 ID:VBuJR2WU
なんでみんな都合良く大判や中判、D70まで持ってるの？
493 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 21:58:56 ID:JtPc7E0r
D30じゃダメかなｗ
494 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 22:00:26 ID:V86ealN9
前スレではこの487は終いにD2Xと比較したって言ってた人だよ、確か。
でまだ銀にどうやって比較したって突っ込まれていなくなった人だよきっと。
まだ銀出てきてうｐしろ始まるぞ。
495 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 22:05:13 ID:86DBJ889
なんで同じ人と分かるんだい？
これでは話が進まないだろう。
建設的な話にならないのかね。
496 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 22:07:54 ID:V86ealN9
あれ、まだ銀が立てた前スレから見てないの？文章全く同じだよ。
497 ：最強スピーカ作る１：2005/06/14(火) 22:08:49 ID:FohEKQBr
>>492
その気になれば、大判5ﾏｿ、中判2ﾏｿ、デジ4ﾏｿって感じで手に入るから
簡単やで。

D30なんて1年前は9ﾏｿ前後だったけど、既に値段が付かない状態だよ。
498 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 22:12:14 ID:JtPc7E0r
>>497
だから買うんだよ。
画素数の多いファイルを扱う手間を考えたら300万画素って実に適度なファイルだぜ。
デジなんてそんなもんで十分。
499 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 22:13:37 ID:zXNxIw78
>>492
撮影目的で使い分けるためだべ。
500 ：最強スピーカ作る１：2005/06/14(火) 22:15:26 ID:FohEKQBr
>>498
ファイルサイズといえば、連射速度を挙げる為に、

150漫画祖程度に押さえたオリンパスのデジカメってあったよな。
501 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 22:17:04 ID:V86ealN9
300あればなら十分だべ、150万画素はちょっとなー
502 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 22:19:01 ID:JtPc7E0r
以前見かけたのだけど、爺がお花畑で1Dsで連写していた。
俺はお花が競争でもしているかと思ったぞ。
シャッター音に思わず爺のカメラを見ると長玉を付けての連写だった。
なるほどね。
手ぶれを連写で補おうってかｗ
モノは使いようだねって・・・
アフォか！だよなｗ
爺が売っぱらうデジ1は外観よりもシャッターのへたれが心配だなｗ
503 ：コードVb：2005/06/14(火) 22:22:32 ID:5DDImm03
あのーカメラ欲しいんですけど、玩具じゃなくって。本物。
504 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 22:22:56 ID:fXwXZWEr
止めなって、
転送スピード、処理スピード、保存メディアの最大容量etcで
どう見たって、粗大ゴミにしかならんよ
505 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 22:23:36 ID:JtPc7E0r
ではHDC-1を買いなはれ>>503
506 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 22:25:14 ID:qz3cKkpQ
NeopanFをもう一回、使ってみたかったなぁ。
507 ：最強スピーカ作る１：2005/06/14(火) 22:27:31 ID:FohEKQBr
1998年にﾆｺﾝとフジで発売したDSなんとかというデジカメあったろ。
定価80マソ位の奴。

2002年頃に中古5ﾏｿで売ってた。既に糞の画素数だったが
Fマウントなので買おうかと思ったが踏みとどまった事がある。

買わなくて良かったよ。
508 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 22:29:11 ID:qz3cKkpQ
>>507
ここだけの秘密。
何かFマウントのカメラ、持っているのですか？
509 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 22:29:29 ID:ebaOFiDv
銀塩信者はDVDより蓄音機の方が上だと思っているんじゃないの。
510 ：最強スピーカ作る１：2005/06/14(火) 22:30:21 ID:FohEKQBr
もし1年前にD30なんかに9ﾏｿも出してたらエライ事になってた。

今はD10が9ﾏｿで買えるし、D70の新品レンズキットも買える。
キスデジNの800万画素も買える。

1年前の中判レンズや大判レンズなんて、全然値落ちしてねーだろ。
511 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 22:30:56 ID:JtPc7E0r
もしかして某氏は単純に画素数だけで語っているような・・・
デジ板にはたくさんいるけどな。
コンパクトデジとデジ1を普通に比較する奴ｗ
512 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 22:32:01 ID:JtPc7E0r
蓄音機とDVDをどう比較するのだろうか・・・
一方はプレーヤーだし一方はメディアだし・・・
513 ：最強スピーカ作る１：2005/06/14(火) 22:32:44 ID:FohEKQBr
いつもの結論を言おう。

ﾃﾞｼﾞｶﾒを買う椰子はバカ。
514 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 22:33:22 ID:qz3cKkpQ
D!V!D! D!V!D!
515 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 22:35:03 ID:JtPc7E0r
編集無しの一発録りの魅力を知らない輩って多いのだよね。
516 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 22:35:49 ID:p+11wxN/
カメラなんて消耗品と割り切った方がいいな。使って使い潰すのが本当。
まぁカメラに趣味的価値を求める気持ちはわかるが。
517 ：最強スピーカ作る１：2005/06/14(火) 22:36:47 ID:FohEKQBr
>>512 ピュア板で俺はいつも言っているだろう。

クレデンザに100ﾏｿ出すのは問題無いが、
DACやDVDPに30ﾏｿも出せばエライ事になる。

実際、僕もレコードプレーヤは50ﾏｿのを筆頭に6台所有しているが、
ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙプレーヤは元祖パイオニアのDV-S747Aだけだよ、498で購入。

デノンのDVD310というコンパクト激安DVDPも使っている。
518 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 22:37:37 ID:JtPc7E0r
だけどDVDの映像や音が最高って思っているのなら何とも情けない人生やなｗ
でもまぁ仕方ないか・・・
519 ：最強スピーカ作る１：2005/06/14(火) 22:42:05 ID:FohEKQBr
>>518
まず8mmや16mmなどのアマ用シネカメラとビデオを比較すると
コマ数が12コマと60コマだから圧倒的にビデオの勝ちなんだな。
だから動画ではどうしても細切れ感があって良くない。

映像自体はフィルムの方が光学系の美しさが出ると思うんだが。

しかし静止画の場合はそんな事がが無いわけだから銀塩の圧勝。
520 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 22:50:14 ID:JtPc7E0r
CDやDVDは単なる信号。
LPは音。
そしてSPはまさに生きた音楽ってところかな。
究極のオーディオはやっぱり蓄音機だろうな。
521 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 22:56:00 ID:86DBJ889
最スピうるさい。
デジ厨って本気でフィルムを越えてると思っているのだろうけど根拠ないしね。
好きなほう使えば良いんじゃね。
522 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 22:58:06 ID:jcpE7E/I
>>520
蝋管がいいよ
523 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 22:59:26 ID:JtPc7E0r
>>522
残念ながらそれはちっとも良くない。
524 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 23:04:17 ID:V86ealN9
フイルムがデジタルをいまだに超えてる根拠あるの
525 ：↑：2005/06/14(火) 23:05:59 ID:3jojtHiO
単なるアホ
526 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 23:08:58 ID:V86ealN9
カメラ雑誌では1DsMarkⅡは銀塩中判並みってプロが言ってるけど
527 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 23:09:41 ID:V86ealN9
違った、中判を越えるだった
528 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 23:10:23 ID:yrLyc1eD
プロが言ったらなんでも信じるのな。
529 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 23:11:54 ID:0VdonHMA
>>500
>150漫画祖とかﾏｿ　ﾏｿって・・・

王侯貴族が馬鹿じゃないのか

まともな日本語を使ってください。




あと、写真と関係無い事（音響関係とか）だったらココでやってくれない?
どーでも良い内容の板だから使っても構わないでしょう。
530 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 23:12:08 ID:V86ealN9
2chの素人よりは信用できるんでないの、その写真も載ってるし
531 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 23:12:21 ID:jcpE7E/I
現実にはどんな位置だろう？
532 ：529：2005/06/14(火) 23:13:28 ID:0VdonHMA
ペーストするのをわすれていたよ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1113853624/l50
533 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 23:14:07 ID:qz3cKkpQ
ｹｹ内でつね
534 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 23:16:11 ID:V86ealN9
調べれば解ると思うけど名前は忘れた
535 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 23:27:10 ID:XafRCmna
西新宿のキタムラで４切サイズ程度のプリント(投稿？)が飾ってあるけど
その中にEOS-1DMK2とMAMIYA-RZ67のさくらの写真がある。

EOS-1DMK2はなかなかいいな。いかにもデジ的な違和感なし。
デジでもていねいに撮ればそれなりに見られるいい見本。
対してRZのほうは手ぶれあるわ、露出ハイキーだし全体がぞんざいで
せっかくの中判が大無しだ。

よって、今さらながら、撮影者の姿勢によっては
EOS-1DMK2＞MAMIYA-RZ67になることがよーくわかったよ。
536 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 23:29:57 ID:qz3cKkpQ
要は撮り手ってことですね。
537 ：名無しさん脚：2005/06/14(火) 23:39:32 ID:V86ealN9
1DsMK2も三脚立てて撮らないと素人はブレて使い物にならない写真を量産するって言ってたな
538 ：名無しさん脚：2005/06/15(水) 00:02:56 ID:znxRQUK9
>>526
今日の読売新聞にMARKⅡのぶち抜き広告があった。
「中判フイルムカメラを越えた」と銀塩一眼メーカーである
キャノン自身が認めているわけだ。
539 ：名無しさん脚：2005/06/15(水) 00:05:18 ID:F2kPHKJO
それがどした？
540 ：名無しさん脚：2005/06/15(水) 00:05:55 ID:xVgXkLiW
フィルムメーカーの見解も聞いてみたいところではあるな。
541 ：名無しさん脚：2005/06/15(水) 00:15:46 ID:LdezoDpK
>>538
「35mmフイルムカメラに迫る」じゃ売れねーだろ
542 ：名無しさん脚：2005/06/15(水) 00:18:16 ID:CrKDMuIV
キヤノンは自社の中判持ってないからなんとでもいえるわな
543 ：名無しさん脚：2005/06/15(水) 00:19:03 ID:u+IXGPdX
トヨタ カルディナの謳い文句「スポーツカーが嫉妬する」みたいな？
544 ：名無しさん脚：2005/06/15(水) 00:20:24 ID:EaD3WTA4
なにせデジの方が高いんだから

初心者やバカをメーカーは雑誌と一緒になって誘導してる
545 ：最強スピーカ作る１：2005/06/15(水) 00:27:32 ID:+koaIUPs
単純に言えば1100万画素で35mmつーことは

3000万画素で645、4500万画素で67判に粒子が相当するが、
ダイナミックレンジが低いので、当分デジは中判に勝てそうに
ありません。

つーか、無理に決まってんじゃん。
546 ：残念だが：2005/06/15(水) 00:31:47 ID:EaD3WTA4
或る面正しい
547 ：名無しさん脚：2005/06/15(水) 00:40:31 ID:4A1NjdlB
知識のない大衆は踊るわなW
誇大広告はジャロへ
548 ：名無しさん脚：2005/06/15(水) 00:44:36 ID:xK/NzzQ5
でも実際かなりいいからね。でも正直専用設計Ｌレンズが欲しい。
549 ：名無しさん脚：2005/06/15(水) 00:45:44 ID:89+2Btxi
＞＞５４４
本当だね。業界ぐるみですから。日本の出版業界はどうしようもない。
550 ：名無しさん脚：2005/06/15(水) 00:47:18 ID:XR15W7Xd
4500万画素・・・使い辛そう・・・ｲﾗﾈ。

ﾛﾊなら貰うが。
551 ：最強スピーカ作る１：2005/06/15(水) 00:50:05 ID:+koaIUPs
リバーサルフィルムの光量が5桁あるのに対して
ﾃﾞｼﾞｶﾒつーかCCDは2.5桁と半分程度しか無いのだ。

画素数を増やすと、このダイナミックレンジは減少傾向にあるので、
ますますシャドウがつぶれ、ﾊｲｴｽﾄﾗｲﾄがとぶわけことになるわけだ。
552 ：最強スピーカ作る１：2005/06/15(水) 00:54:53 ID:+koaIUPs
つまりスポット測光した場合に、

その明るさの表現幅が6EV必要だったとする。リバーサルフィルムでは
そのほとんどをカバーすることが可能であるのに対して、

ﾃﾞｼﾞｶﾒでは半分以上を犠牲にする必要がある。
553 ：名無しさん脚：2005/06/15(水) 01:01:44 ID:xVgXkLiW
「明るさの表現幅」って…微妙に変な日本語。
554 ：名無しさん脚：2005/06/15(水) 01:08:19 ID:HZFXdFt7
今月の雑誌だったかな。
何だかのデジ一眼を「４×５と心得よ」みたいなこと書いてあったけど、
雑誌にここまでバカなことを自分の文章として書くからには
よほど金貰ってんのかなあって思ったね。
まさかあれ、素で書いてないよなあ。
なんかもう低レベルとかどころの話じゃないね。
555 ：名無しさん脚：2005/06/15(水) 01:13:58 ID:7qhjX5ye
>>554
その雑誌を読んでないので何とも言えないけど、
「４×５と心得よ」というのは「ブレやピントに注意せよ」という意味なんじゃないの？
デジカメはモニター上で等倍で見られる分、ブレやピント精度については
銀塩よりもシビアだったりするし。
556 ：名無しさん脚：2005/06/15(水) 01:17:08 ID:HZFXdFt7
>「４×５と心得よ」というのは「ブレやピントに注意せよ」という意味なんじゃないの？
オレもそうかな？と思ったんだけど、
確か画質のことを言ってたと思う。
いずれにせよ、詳しくない人が見たらまず誤解する文章だった。
557 ：名無しさん脚：2005/06/15(水) 02:03:07 ID:89+2Btxi
本来、雑誌と言うのは読者が知識を得ようとして買い、読むわけだ。だから本当の
ことを書くことを何より優先させるべきではないかな？
雑誌を買うのは読者であってメーカーではない。（こんな事言うのもアホらしいが）
カメラを買うのはその後のことで、買う買わないは読者がきめること（これも当たり前）
雑誌がメーカーとグルになってどうするの？メーカーに都合の悪いことは絶対に書かない
事はもう、ずうーーーっと以前から言われているけどもう、いい加減にしないと
怒るよ本当に。もう数年前から買ってはいないけどね。ほんと酷いもんだよ。


558 ：名無しさん脚：2005/06/15(水) 02:59:36 ID:39FPWHo1
>>551
鮮明な画像を生み出す、1,600万画素CCD搭載
色深度48ビット（各色16ビット）
B倍ポスターにも耐え得る、優れた解像感
長時間露光でも高品位な画像が得られる、独自の低ノイズ設計
12絞り相当の幅広いダイナミックレンジと16bit処理がつくる、豊かな色調
http://konicaminolta.jp/products/industrial/photo/phaseone/index.html
559 ：名無しさん脚：2005/06/15(水) 03:31:58 ID:/yOMjgmD
>>558
ど素人の最スピさんをあまりいぢめないでね。
彼だって悪気はないんだから。ただ腕と知識がないだけなんだよう。
560 ：名無しさん脚：2005/06/15(水) 08:22:34 ID:ZF7oxPPh
デジはダイナミックレンジが低いということはデジがきちんと使いこなせる
人だったらフイルムカメラは朝飯前ということになるな。
つまり銀塩はバカでも撮れる初心者用。
561 ：名無しさん脚：2005/06/15(水) 08:31:27 ID:2Ef+8HSe
低劣な煽りだ
562 ：名無しさん脚：2005/06/15(水) 09:05:31 ID:xK/NzzQ5
でもある意味あたってる部分はある。まともな作品に仕上げるには
後処理の作業と知識も必要な訳だし。
563 ：名無しさん脚：2005/06/15(水) 09:23:47 ID:0y2UZp6a
■荒しに対しては、完全放置と削除依頼で対応しましょう。
　荒しに反応するアナタも荒しと見なされます。
564 ：最強スピーカ作る１：2005/06/15(水) 09:50:04 ID:+koaIUPs
>>558
誰でも知ってるフェーズワンだされてもなあ。250ﾏｿ位じゃねーの？
3CCDによる1億3千ﾏｿのスキャニングバックならまだしも。

16bitが32bitになったらどうすんの？無限に銀塩に近づいていく
だけじゃねーかな。
565 ：名無しさん脚：2005/06/15(水) 10:57:07 ID:IjlMqTQU
ｸﾁｸｻｲ
566 ：名無しさん脚：2005/06/15(水) 13:32:53 ID:39FPWHo1
>>564
1ピクセルあたり32ビット相当の階調を銀塩で表現するためには
銀が何トン必要になるか分かりませんが頑張ってください。
567 ：名無しさん脚：2005/06/15(水) 13:37:48 ID:ZG+uRVVB
>>566
お前まさか、デジの方が階調豊かとか信じてるバカか？
568 ：名無しさん脚：2005/06/15(水) 15:13:51 ID:2Ef+8HSe
32ビットのもの作っても熱雑音で消えるだけ。
窒素で冷やしますか？
569 ：名無しさん脚：2005/06/15(水) 15:37:08 ID:c6rHsKag
未来を語っても仕方ない。現状で「まだ銀塩ですか？」だ。
570 ：名無しさん脚：2005/06/15(水) 17:27:03 ID:zlPKwFEC
私的には「まだ銀塩」というか乗り換える必要がないのだが。
571 ：名無しさん脚：2005/06/15(水) 18:03:18 ID:vj7NMR7h
素人の写真にはクォリティが要求されないから銀塩で十分だよね。
572 ：名無しさん脚：2005/06/15(水) 18:07:42 ID:4v6pQpo8
デジのほうが階調豊かじゃねえかよ。暗いとこ撮ってみると
暗部だってよく再現されんじゃねえか。ポジだとクソだな。
573 ：名無しさん脚：2005/06/15(水) 18:13:42 ID:s8Vl5eRO
おれはまた銀塩だよ
574 ： ◆bN7kC2/z4g ：2005/06/15(水) 19:10:52 ID:khSzB94O
なんかデジ厨が一人混ざってるのか?

>>571
>>572
逆だよ、今現在俺はデジの進歩を待ってる。2000万画素位じゃあ買えないな、もう1桁以上上がってくれるか又はシノゴ位のバック(スキャンタイプじゃあないよ)が出たら考えるが、歩留まりと価格がなあ…
575 ：名無しさん脚：2005/06/15(水) 20:35:47 ID:zlPKwFEC
>>574
画素もあるけどbit数も今のままでは全然駄目だね。
もっともっとbit数を上げないと階調は増えてこない。
デジの方が階調が豊かというのは恐れ入ったよ。
暗部が良く表現されるって、フィルムカメラで
一度KRでも使ってみたらいい。
576 ：名無しさん脚：2005/06/15(水) 21:42:09 ID:r2OTqCSs
ＫＲってナニ
577 ：名無しさん脚：2005/06/15(水) 21:52:54 ID:r2OTqCSs
コダックを引き合いに出すコダ厨再登場
578 ：名無しさん脚：2005/06/15(水) 22:29:01 ID:ez3wNY5Y
黄箱原理主義者でーす
579 ：名無しさん脚：2005/06/15(水) 22:38:40 ID:HZFXdFt7
カメラに限らず、
デジタルがどういう処理かよくわかってないやつが多いんじゃないの？
デジタル→最新技術→たぶん凄いんだぞ　みたいな。
580 ：名無しさん脚：2005/06/15(水) 23:08:17 ID:r2OTqCSs
>>579
それは認識がちょっとと思うなぁ。デジ派は実物を見ての判断だと思うよぉ。だって、フイルムを使わない
世代はかなりのお子様世代に限られると思うからねぇ。

400万画素～500万画素辺りからフイルムとデジの特有の傾向は感じるけどぉ、そんなに違い分からなく
なってきたと思うけどなぁ。デジは色乗りがフイルムの濃厚さに比べると軽い感じだから逆にそれに向
いている被写体もたくさんあると思うけどぉ、

そんなにデジか銀塩か一方だけに決めたいんだろうかねぇ。両方使い分ければええんと違うんか
581 ：名無しさん脚：2005/06/15(水) 23:20:19 ID:HZFXdFt7
言っとくが、オレはアンチデジじゃねえ。
先の発言を見て
＞そんなにデジか銀塩か一方だけに決めたいんだろうかねぇ。
と思う方が神経質すぎる。
582 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 00:03:51 ID:pijQAZIf
銀塩とデジ両方あっても良いんじゃないの？何で○が良くて○がダメだと決め付け
たがるのかな。それぞれ良いと思うものを使えば良いだけのことで、他人のモノを
貶してどうしたい訳？他人のモノが気に入らない？余計なお世話だよ。
本当に変な連中だよ。
583 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 00:08:25 ID:e9pDF/Kn
俺も両方持ち歩いてるな。
デジと銀塩は全く違う物だと思う。サッカーとバスケくらい違う。
584 ：最強スピーカ作る１：2005/06/16(木) 00:26:43 ID:H2L1ZGnH
>>582
なにが何でもﾃﾞｼﾞﾀﾙは×、銀塩が○。
585 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 00:42:07 ID:pijQAZIf
>>548
それなら銀塩を使えばいいでしょう。
但しデジカメを使う奴はバカ呼ばわりは僭越と言うものだよ。
何処かの将軍さまのつもりかね。
586 ：最強スピーカ作る１：2005/06/16(木) 00:43:57 ID:H2L1ZGnH
朕は将軍では無い。馬鹿殿である。
587 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 00:46:00 ID:pijQAZIf
あ、そう。
588 ：最強スピーカ作る１：2005/06/16(木) 00:46:04 ID:H2L1ZGnH
バカ呼ばわりだけで無く、恥ずかしいのが最大の問題。

恥ずかしさの序列→銀塩135＞＞銀塩ＲＦ＞＞＞デジ一眼＞＞デジＲＦ
589 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 00:46:56 ID:0pkbfd/l
>>585
お年を召された方ですか？
590 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 00:49:33 ID:0pkbfd/l
>>589
銀塩135を細分化してみてほしいなぁ。AF、MFでもいいし、
メーカでもいいし、ユーザ層でもいいし。
591 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 00:50:24 ID:0pkbfd/l
間違えた。
最スピ宛てだった。
592 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 04:43:59 ID:hQtzhdyF
銀塩135恥ずかしさ序列

ライカ＞CONTAX＞ミノルタ＞ニコン＞ペンタックス＞キヤノン＞フジ

こんなもんだろ。まあ今時銀塩使ってる時点で恥ずかしい訳だが。
593 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 05:19:34 ID:h8q9J3st
>592
たしかにライカが一番恥ずかしい。
594 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 07:41:43 ID:V/OiGc+m
>>592
オリンパスはランク外ですか、そうですか。
595 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 08:53:27 ID:4Op4Bt5t
デジなんぞ、写るんです感覚でしか使えん。
あんなラチが狭くて色のりわるいもの
作品撮りに使えねーよ。
階調表現も乏しいし。
596 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 08:56:54 ID:mLLC2vzs
たしかにコンデジ買うなら写るんですの名言があるね。
597 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 08:59:25 ID:mLLC2vzs
＞582
たまにはいいこと言うなあ。
598 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 09:00:51 ID:mLLC2vzs
最スピあてだった。間違い。
599 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 09:02:30 ID:4Op4Bt5t
一眼デジはコンデジよりはかなりましですが、
欠点は同じだから使えません。
600 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 09:09:15 ID:6etYdrCK
>>592
リコーは恥ずかしくないんですね。
これからも愛用してくことにします。
601 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 09:19:05 ID:UofMIkzt
でも正直銀塩もうダメでしょ。ちょっと前まで4×5依頼もあったが､
最近は殆どデジ指定だなあ。
602 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 09:49:23 ID:YVyE6wbp
デジ指定なの？
その客、写真のこと分かってないのでは？
603 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 09:57:07 ID:V/OiGc+m
4×5で撮ったって商業写真にゃ何のメリットもねえよ。
604 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 09:57:30 ID:bUqZsqcg
>>601
それは業界の話だろうけど、客が分かってないだけで、
自分で写真を撮る人間はまだフィルムの人間は大勢残ってるでしょう。
テレビでも同じ事。
ブラウン管の方が圧倒的にきれいなのに液晶買いたがるでしょう。
デジタル＝いいものってコマーシャルで刷り込まれてるんじゃないかな。

605 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 10:01:46 ID:UofMIkzt
>>602
官公庁なんだけどね。ついでにストックの古いポジの修復も相談受けたよ。
606 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 10:24:20 ID:4Op4Bt5t
お役人は写ってればそれでいいんだろうからねぇ…
加工もしやすいし。
607 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 10:57:10 ID:5woz8f92
>>604
別の面のメリットが脚光を浴びてるという側面はあると思う。
主に利便性とか。
メーカーとしてはその部分を徹底的に強調するだろうし。
8mmやレコードの話が引き合いに出されるけど、
中判以上のユーザーは基本的に画質重視派だし、
レコードなんかよりもずっとユーザーは多いだろうから、
消えてなくなりはしないと思うけどね。
608 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 11:36:53 ID:MIbkMVAN
椎茸嫌いな人間に椎茸の有用性を説いても食わない。
ってことがわからない輩が多いんだな。
609 ：最強スピーカ作る１：2005/06/16(木) 12:01:55 ID:H2L1ZGnH
デジデータの利便性だけど、
ブローニやシノゴをフラットベッドスキャナかなんかで
デジデータにしたのも渡しておけば良いだけじゃねーの？
最近はフィルムとデジデータのCDROMと両方くれるじゃない。

デジデータだけ在った所で、保存性が低いからどうしようも無いけど。
610 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 13:17:06 ID:8k2X2Toy
あんた好みの
36.1mm x 48.1mm
大判CCD
4008(H) x 5344(V), 21418752 pixels
tp://www.dalsa.com/pi/products/productdetails.asp?ProductID=FTF4052C
611 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 13:17:50 ID:bUqZsqcg
>>607
私もそう思う。
今からデジタルがもっと普及していくのは間違いないけど、
銀塩はなくならないと思うな。
612 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 19:32:09 ID:cphxQOKt
誰が銀塩なくなるって言った？誰も言ってないよ。
613 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 19:41:35 ID:Apx4+JnN
>>609
おまいは２ｃｈなんかやってないで職探せ。
614 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 20:10:47 ID:0UaIRnGw
>>612 そう噛み付くなよ。
デジ厨には銀塩なくなると思ってるやつ結構いるよ。
それに対して言ってるだけだろう。
615 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 21:31:07 ID:wcAEZ1OP
フィルムの方が階調が滑らかとか言ってる人たちがいるらしいが、粒子にスポイルされて滑らかどころかザラザラだよ。
これはこれで味があるから好きだが、デジタルのほうが会長が豊かというか綺麗と言わざるを得ない。
616 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 21:37:01 ID:2sFzVEBq
そりゃ確かに「会長」は豊かになるなｗ

いくらマジレスしても誤変換で全て台無しだなｗ
617 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 21:38:59 ID:AIa4p9+H
>>615
フィルムは、豆腐のように絹ごしも木綿もある選択できるんだよ
618 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 21:39:40 ID:hQtzhdyF
>>614
途上国ではまだまだ銀塩が主流ですよね。
619 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 21:45:44 ID:2sFzVEBq
俺にとってデジ1とはちとでかい単体露出計かなｗ
あんまりあてにはならんが。
620 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 21:53:10 ID:wcAEZ1OP
>>617

アスティアにしようがネガにしようが、やっぱり大きく引き伸ばすと粒子が目立つよ。
今の８００万画素クラスのデジタルに対抗しようとしたら、３５mmなんかじゃもうお話にならなくて６４５～６７くらいじゃないと厳しいよ。

ま、こんな良い時代に暮らしているんだからフィルムとデジタルどちらも楽しもうじゃないか。
621 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 21:58:06 ID:0UaIRnGw
でも残念ながらそれは階調とは違うんだよね。
ほんの少しの色の変化はフィルムの方がでるんですよ。
当たり前の話でたった256色で色の再現は出来ないんです。
これが解消すればもっと良くなるのになとはおもいますね。
622 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 21:58:45 ID:2sFzVEBq
ま、塗り絵だしね。
粒子荒れのほうがまだいいよ。
623 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 22:04:15 ID:wcAEZ1OP
>>621

それってJPEGでしょ？
rawなら１２bitで4096階調です。
624 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 22:05:18 ID:2sFzVEBq
でもその前に色がありえねぇ～
625 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 22:06:26 ID:2sFzVEBq
ところで誰かさんは写真を見るときはいつもくっついて見るのかねぇ～
626 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 22:10:45 ID:0UaIRnGw
>>623
そうね、でも大差ないよ。人間の目をなめてはいけないよ。
627 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 22:16:08 ID:hQtzhdyF
>>621
銀塩だと分子が化学変化を起こすか、起こさないか、の2段階しかないんですよ。
だから銀塩で階調表現なんて無理。
628 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 22:25:11 ID:cphxQOKt
なに、256色で色の再現？お主石器時代に生まれた人間？
629 ：懲りない奴等：2005/06/16(木) 22:26:09 ID:Rz/Ujx1x
ホンマにメーカーに踊らされてる奴が多いんだなあ?

自然の色は光線状態によって無限! 諧調はどう頑張っても肉眼には敵わない



でもそういった人々の御蔭でデジの研究が進んでいつか銀塩を追い越す事になる。俺はそれまで未だ暫くは銀塩で逝くよ、でももう大判でしか撮ってないけどな
630 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 22:43:27 ID:lE8VetMr
>>627デジタルだと二進法だからＯＮかＯＦＦの二つしかないんだろ？
631 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 22:43:53 ID:KXlEjmQH
片意地張らずに両方使えばええやん。
632 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 22:47:14 ID:bKPC8Jo1
>>627
デジ世代って多値化ってわかる？
633 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 22:48:07 ID:rKpGJLnw
>>629
もう既に肉眼よりデジの方が上回っているよ。
ヒトが識別可能な色は4000色が限度。

629氏はスナップも大判なのか？
634 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 22:50:55 ID:mLLC2vzs
627さんちょっと間違ってますよ。
白と黒が無限に近くあってある統計にしたがって数が分布すればアナログになります。
635 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 22:52:08 ID:2sFzVEBq
今のデジがフィルムよりも優れているって感じる「目」だけはもちたくないものだな。
636 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 22:54:26 ID:2sFzVEBq
まぁお願いだから自然な空の色を頼むよｗ
そんなにデジが優れているのならね。
637 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 22:57:45 ID:mLLC2vzs
＞あ、それ数字のマジック。CDの時と一緒。
単体の色の階調と他の色に色をのせてく時は違う。
638 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 22:58:23 ID:cphxQOKt
>>636
素直にデジは使いこなせないって言ったほうがいいよ
639 ：637：2005/06/16(木) 23:05:54 ID:mLLC2vzs
629さんへでした。
まだデジはデータ量が足らない気がします。
私は仕事で両方使いますが、自分の目を信じればデジはまだまだです。
画素数は上がってきてますがもっと根本的な色の問題があります。
しかしよく言われるデジの利点って画質に関して何かあるかな？
640 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 23:06:43 ID:2sFzVEBq
>>638
そう言うときはまずお前が撮った素晴らしい空の写真をうｐすべきだな。
そうでないと何を言っても無駄。
641 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 23:06:52 ID:jSB57mg2
>>638
フィルムを使いこなす方がはるかに奥が深い　馬鹿者！
642 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 23:08:15 ID:2sFzVEBq
>>639
今のところデジの利点は利便性だけやな。
643 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 23:14:12 ID:nPzJDWum
>>642
デジを使ったから銀塩カメラ＆写真に興味を持ちました
644 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 23:16:15 ID:cphxQOKt
>>638
え、まだ銀出たー

その前に、まだ銀、フイルムの自然な色うｐしてー
645 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 23:19:42 ID:cphxQOKt
>>642
時代遅れだねー、利便性だけだなんて
646 ：639：2005/06/16(木) 23:20:25 ID:mLLC2vzs
＞642
そうなんですよね。
デジにはデジの良さがあるというのですが、それが何かを誰も語らない。
逆にフィルムを知らないだけではないかと。
647 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 23:23:07 ID:mLLC2vzs
じゃ何？
648 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 23:26:09 ID:cphxQOKt
>>639
自信家だねー、仕事で両方使う？どんな仕事だい？

フイルムの良さを語ったスレはどれだい？見当たらないよ。貴方の目しかないよ。
649 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 23:26:29 ID:2sFzVEBq
>>645
何がある？
650 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 23:27:33 ID:2sFzVEBq
>>648
いいからいいから早くデジの利点をよろしく。
651 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 23:29:15 ID:jSB57mg2
>>648
そんな仕事いくらでもあるぞ
652 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 23:31:21 ID:cphxQOKt
>>650
まだ銀、フイルムの自然な色のうｐが先でないかい？
人にうpコールしたんだろう。デジは自然な空の色にならないって言う根拠なによ
順番に解決しようや
653 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 23:34:33 ID:2sFzVEBq
>>652
あのう
俺は残念ながら「まだ銀」じゃないよ。
彼は確か土日だけの人じゃないかな。
人違いもまぁ２ちゃんならではだから別にどうとも思わないけど。
少なくと二人はお前の勘違いを笑っているぞｗ
654 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 23:34:43 ID:cphxQOKt
だから何よ、ここに仕事を持ち出すくらいなんだから言えるだろう。それともハッタリにつかってるのか
655 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 23:35:47 ID:2sFzVEBq
なんかお前の方が「まだ銀」の口調に似ているなぁ>>654
656 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 23:37:07 ID:2sFzVEBq
特に
「だから何よ、」
ってところかな。
まだ銀が壊れて支離滅裂になった時に出る口調だな。
657 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 23:37:39 ID:jSB57mg2
>>654
おまい言ってること恥ずかしすぎ。子供はもう寝ろ。
658 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 23:39:21 ID:cphxQOKt
まだ銀に合わせたんだが、まずかった？
659 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 23:40:03 ID:2sFzVEBq
ぷ！
660 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 23:42:45 ID:cphxQOKt
デジ使ったことあるの？銀塩爺は間違いなく戸惑うんだが
661 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 23:49:33 ID:8KC073Hb
canonの第二世代デジタルEOSとEPSONの顔料プリンターで自分だけのデジタル暗室を作ってしまった今、もうフィルムには戻れない。
撮影から現像の最初から最後まで人の手を入れずに自分でやる事に価値がある。


ワダシはもう他人の手が入ることは許せないのだよ、キミぃ～！！
662 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 23:50:05 ID:YXRES0qX
>>660
もう見苦しいからガキは寝ろって
663 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 23:53:01 ID:cphxQOKt
637と639は急に仕事を全く答えないでいなくなったんだが支障があるのかね、それとも嘘なのかね
651がいくらでもある答えたんだが変な感じ、662もだよね、ふーん、例の・・・・か
664 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 00:08:36 ID:2waC5hFo
>>661　今時、デジタル暗室だけでは勉強が足りない。時代はマニアックだからのう。
ワシは、拡張したアナログカラー暗室の中にデジタル暗室も入れてしまったぞ。
665 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 00:53:32 ID:qhwaof6x
違う未来を見てるだけ。
666 ：637：2005/06/17(金) 08:47:37 ID:KM1/WTfk
まだ銀さん。
私は寝ただけですけど。
変な邪推があなたらしいけど、平日も出るんですね。
私は何でも屋です。ブライダルがメインですが学校の卒業写真もろもろですよ。
あなた何だかんだ言ってデジ厨みたいですね。
667 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 08:47:47 ID:cCKWxhZT
デジだと微妙な階調は出てくれません。
数字あげて何やら話す人いますが、
人間の感覚って識別できない範囲のものも感じてるんですよ。
CDとレコードも同じようなものでしょ？
668 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 09:13:21 ID:4RPUA55u
自家現なんてうちでは無理だし、今更銀塩には戻れないなぁ。
デジの方がやっぱ楽だわ。
669 ：最強スピーカ作る１：2005/06/17(金) 09:23:44 ID:kabK2Tql
>>自家現なんてうちでは無理だし、

ﾌﾟｯ
670 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 09:30:42 ID:KM1/WTfk
楽だからデジですか、それって。
671 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 09:44:51 ID:4RPUA55u
だってうちではリバ現できないし。
672 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 10:28:30 ID:IEOKDYnw
>>667
銀塩は粒子の大きさや向きが均一でないため、微妙な階調が正確に
記録されません。
673 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 10:39:31 ID:9/hiqR9A
データですべてを語れるわけではありません。
それは机上の空論とは言いませんか？
私は実体験で言っているのですが。。。
674 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 10:44:57 ID:MXzBuFPR
まだやってたの？
675 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 10:49:38 ID:9/hiqR9A
>>674
何をですか？
676 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 11:04:10 ID:8Xio3f3I
どっちでもいいよ、もう。
677 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 11:15:01 ID:KM1/WTfk
667はデータの都合のいいところだけ持ってくる子供だね。
678 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 11:24:45 ID:9/hiqR9A
>>677
それはデジの方では？
データ重視なのはデジがいいと言っている人の特徴です。
写真としてに銀塩がデジに劣っているところはどこですか？
679 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 11:30:33 ID:KM1/WTfk
おいおい私はフィルムの方が好きだと言い続けてるぞ、昨日から。
階調は明らかに銀塩が上です。
680 ：677：2005/06/17(金) 11:34:28 ID:KM1/WTfk
失礼672あてでした。
681 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 11:43:30 ID:9/hiqR9A
あ、そうでしたか。
失礼しました＾＾；
682 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 11:59:07 ID:b8rJVaWr
安かったんでD60買ったけど、結局使っとらんな・・
683 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 12:49:00 ID:CuAoGofn
まず本質的なことを聞きたいんだけど、ここにデジタルを使っている人々は
いったい何で画像を見てるんですか？
まさかノートパソコンじゃないですよね。液晶とか。
私はNANAOがCRTを撤退する時に慌てて買いましたけど、今ろくなCRTって唯一出していた
三菱が止めようとしていますよ。
どうするのでしょう。
684 ：最強スピーカ作る１：2005/06/17(金) 13:21:16 ID:kabK2Tql
>>683が言うことは神だが、

スペース効率の観点からTFTはやむを得ないのだ。
バッファローとコレアテクノロジーとか言う奴を使ってる。
685 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 13:29:49 ID:EJh8SQ3b
>>683
出来るだけの擦り合わせしてんで液晶でもええやん。職業でもないんだし。

なんて言うとデジ厨に強烈に突っ込まれそうだな。
686 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 13:30:30 ID:cCKWxhZT
最スピさん、無理矢理スペース開けてでもCRTにしましょう。
ご存知のように全然違いますからね。

私も慌ててNANAO買った一人ですｗ
687 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 13:52:05 ID:CuAoGofn
>>685
いや、最スピ氏のようにどうしても場所がないとしかたがない面は確かにあります。
でも別に彼はデジ厨じゃないですからね。
基本的に大判がすきなんでしょう。
問題は階調がどうとかいうデジタル原理主義者がNANAOを使ってないのは問題じゃないかと。
しゃれ抜きで最後の砦は三菱だけなんです。
あれも多分ブラウン管自体はパナでダイヤモンドトロンでないと思います。
テレビがそうですから。
それもそろそろ撤退に向けていますから、もう今しかないんじゃないかなと思います。
688 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 14:09:06 ID:IEOKDYnw
慌てなくてもNANAOのCRTなんて中古屋に行けば5千円で買えますから。
689 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 14:18:34 ID:9/hiqR9A
5千円じゃ買えないかとw
690 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 14:19:58 ID:CuAoGofn
中古のCRTはあたりはずれがひどいですよ。
あたれば良いですけどね。
コンピューター使う人間はもともと中古を使う人が多いですが、
ブラウン管だけは新品を買うと言うのが常識です。
なぜなら劣化している場合があるからです。
まあ、どっちにしても階調を言うのならCRT買ってからですね。
691 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 14:28:23 ID:IEOKDYnw
MPUやビデオカードは進歩が早いから最新機種を新品で買いましょう。
その点CRTは平面ブラウン管で進歩が止まってるから大丈夫。
692 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 14:31:36 ID:CuAoGofn
いや、CRT自体が劣化する場合があるのです。
酷使したような場合ね。
ハードウェア的に行かれてしまうの忠実な色の再現ができません。
って俺の言ってること分かってんのか、おら。
失礼。
693 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 14:43:42 ID:9/hiqR9A
ww
分かってないというか、認めたくないのかもしれませんねw
どんな機械でも劣化するのは当然なんですけどね。
694 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 15:31:32 ID:D9VFOTeI
RD-17GXII と T761 を後生大事に使っている漏れはだたの負け組 orz
695 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 15:44:26 ID:YNlrPDC6
E76Dですがまだまだ充分使えます。
1日8時間以上使ってるのに。
696 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 15:53:50 ID:CuAoGofn
>>695
あたりなんでしょう。
ただ、私は昔ナナオの17インチを使ってました。仕事で。
一日8時間程度でしょうね、4年で急に画面が揺らぐようになりました。
ナナオは修理してくれるといってくれましたが
職場が新しいのを買ってくれるといったので買い換えました。
言いたいのはあたることもあれば外れることもあると言うことです。
そしてブラウン管は外れることが多いわけです。
697 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 15:57:47 ID:VKLXRDQ5
お前ら、ろくな写真撮れないくせして口だけは達者だな。
作品をうｐしろとは俺は言わない。TFT液晶じゃ銀塩の色表現が難しいからな。
教えてくれないか


ど　こ　で　個　展　開　い　て　ん　だ　。
698 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 16:01:35 ID:BL8rVlIy
>>697
個展もバーチャルだからTFTで十分です。
699 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 16:02:09 ID:9/hiqR9A
何が言いたいのやら？
700 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 16:02:45 ID:9/hiqR9A
あ、699は697に対してですので、念のため
701 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 16:04:43 ID:D9VFOTeI
職場のは３年半で画面が白っぽくなってきた。輝度調整を０にしてもやや白っぽい。
基板の方かもなぁ…
702 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 16:14:20 ID:KM1/WTfk
急に子供がでてきて笑った。
703 ：最強スピーカ作る１：2005/06/17(金) 16:19:40 ID:kabK2Tql
僕も自作PC始めた最初は三菱ダイヤモンドトロンの１７インチ使ってた。

確かにダイヤモンドトロンの22インチ辺りを使いたいというのも
当時はあったんだけど、CRTを置くためにもう一台机が必要になるんだよね。
704 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 17:12:08 ID:/6NCXAHE
CRTは劣化が激しいのでやだな。
2年したらかなりぼけてるよね。
705 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 17:32:36 ID:4w7scpMO
ここでプロの意見です。
一読あれ。

ttp://www.alao.jp/digitalphotographs1/sitefolder0309/vietnamphoto/200310diginikki/1124.html
706 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 17:34:45 ID:cCKWxhZT
まぁ、質をとるか耐用年数とるかですね
707 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 17:35:54 ID:A0gPhCgI
別にプロの意見だから信じるわけでもないし、
彼がカメラの構造を分かってるわけでもない。
ただデジタルできれいな写真を撮ったというだけで、
デジタルが銀塩を超えたことにはならない。
まあ、プロにもいろんなレベルがありますからね。
708 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 17:36:46 ID:+Uposj9v
液晶もぞっとするほどパネルが黄ばむし
赤は、もちろん崩れるし
709 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 17:42:10 ID:YNlrPDC6
宣伝費もらえるならデジﾏﾝｾｰ
710 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 17:49:17 ID:A0gPhCgI
まあ、そういうこっちゃね。
711 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 18:06:30 ID:/dDjKGpm
朝からずーっと2chに張り付いてる子どもがいる訳だが
712 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 18:10:02 ID:cCKWxhZT
何が言いたいのかねぇ
713 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 18:18:20 ID:qGbd8EJt
銀爺の盲目化石っぷりが素敵すぎます。
もう、このまま一生突っ走って欲しいですね。

で、ココの人ってすべて手焼きですよね。
当然フロンティアなんてだめっすよね？
714 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 18:34:45 ID:4BsQi1ja
QSSです
715 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 18:38:39 ID:cCKWxhZT
夜になるとこういう極論君が現れますねｗ
流行りものばかり追って
物事の本質を見抜くことが出来ないようです。
幸せですね。

最後のアホな極論は無視しましょう。
小学生並の発想ですよｗｗ
716 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 18:39:37 ID:qGbd8EJt
いや、デジタルを通しちゃまずいでしょ。
フルアナログじゃなきゃ銀爺じゃないですよ。

で、当然ココの人たちはいくらかかってもALL手焼きに違いない。
あんなしょぼいスキャナじゃフィルムの情報がごっそり抜け落ちてしまいますからね。
717 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 18:40:54 ID:qGbd8EJt
年をとると、この時間帯でも夜に感じてしまうんでしょうね。
ご自愛くださいませ。
718 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 18:42:58 ID:4BsQi1ja
>>717
飛ばしすぎだ。深夜まで持たないぞ。
719 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 18:55:27 ID:qGbd8EJt
>>物事の本質を見抜くことが出来ないようです。

ねえねえ、おじいちゃん。
物事の本質って何？やたら「真実」とか「真理」「本質」を使うやつに限って、中身が何もないことが多いんだよね。
おじいちゃんはそんな事ないと思うけど。

>>最後のアホな極論は無視しましょう。

フロンティアとか手焼きがどうとかって、おじいちゃんにとって極論なんですか？
ドラムスキャンでの読み込みならまだしも、ミニラボの超☆安物スキャンで読み取ったら元のデータなんてどれだけ間引かれてプリントされると思います？
こだわりこだわり念仏のように唱えている割に、実際はずいぶんとお粗末だなという印象を持っちゃいました。

いや、きっと僕の下種な勘繰りに違いない。
720 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 19:01:52 ID:/6NCXAHE
20点。もっと頑張って煽りなさい。
721 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 19:03:01 ID:IEOKDYnw
>>692
店頭でチェックすればいいでしょう。
722 ：683：2005/06/17(金) 19:03:25 ID:A0gPhCgI
私は銀塩はフルアナログの店を何とか見つけて使ってますけど、
フロンティアのスキャナ部分はデジカメの受光素子なんかとは訳が違うよ。
それからCRTの問題を正面から答えてくれる人がいないのは何故？
ひょっとして皆さん液晶？
それってまずくない？
なんか分からないけど、ここに来てデジタルを語る人は両方のよさを語るというより
単なるデジ厨で理屈をこねるけど撃破されてる感じ。
たとえばきちんとフォトショップ使えるのかな？
723 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 19:05:53 ID:/dDjKGpm
一日中2chに張り付いてる爺もいる訳だが
724 ：683：2005/06/17(金) 19:07:36 ID:A0gPhCgI
もはや人格攻撃しか出来ないレベルの低い子供の登場ですか。
おとなこどもは勝手に遊んでなさい。
725 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 19:09:40 ID:/dDjKGpm
事実を指摘されると切れる子どもがいる訳だが
726 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 19:15:02 ID:QBHmXL18
>>703
そんなことどうでもいいから、平日昼間っから２ｃｈなんかやってないで早く職探ししろって。
ちゃんとハローワークは行ってるのか？
727 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 19:17:27 ID:qGbd8EJt
>>単なるデジ厨で理屈をこねるけど撃破されてる感じ。

？？？どのへんが？？？
728 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 19:23:41 ID:/dDjKGpm
>>727
まだ社会性が付かない自分の都合の良いように解釈する子どもな訳だが
729 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 19:32:26 ID:qGbd8EJt
>>728

だからさあ、あなたみたいに何も具体的なことを言えない人は何も言わなくていいんだよ。
いい年こいて「撃破」ってなんですか（笑

人格攻撃云々自分で言っておいて、やってる事はそのまま人格攻撃。
出直してらっしゃい。
無理にレスしなくていいんですよ、うふうふ。
730 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 19:42:44 ID:/dDjKGpm
夕方参加していきなりフルスロットルの人がいる訳だが
731 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 20:01:21 ID:XE1a5nHk
とりあえずオイラ全部自家現自家プリですが銀爺ではないです。
盲目銀塩マンセーでもないです。デジは仕事で使います。以上。
ID:qGbd8EJtには微笑んでしまいました　ｗ
732 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 20:05:32 ID:YOGqnlNM
MFいいね。ほんとにいいよ。
733 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 20:33:39 ID:/dDjKGpm
AF-SのレンズはM/Aモードが付いていてAF中でもピントリングをまわすとラグなしで
MFになる訳だが
734 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 20:49:05 ID:XJV9wKJ7
まぁ確かにビデオボードも付いてないし、ましてやCRTでもないって人が
モニターを見て色がとか階調がとかは言えないよなぁ。
でもまぁパソコンのモニターまで考えている人は本当に少数派だろうと思うよ。
今時ブラウン管なんて使っているのって平気で言っているカモよｗ

【液晶】お前ら、まだブラウン管かよｗ　ぷ！【プラズマ】

ってか。
735 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 21:00:00 ID:nTIIk9sQ
飛ばし過ぎてもうガス欠かよ・・・＞ID:qGbd8EJt
736 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 21:09:07 ID:Vt+YmeuC
定期的に買い替えれて、きちんとしたプロファイル作れるのなら
液晶モニターでも十分ですよ（安物除く
CRTは製版用だかなんかで売ってる球面管モニタ（17インチくらい）があったけど
とんでもない値段してたような記憶がある

ちなみにうちはCRT、17インチ、十年選手（w
デジカメなんて使う度胸もわきません
737 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 21:50:07 ID:A0gPhCgI
CRTは実はまだプロ用は売ってるんです。
ソニーが製造中止したものがまだ卸には残ってます。
でもどこから買うのかちょっと分からないのが一つ、
あまりに高性能のため20インチが260万円もするので実質手に入らないんですね。
738 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 21:54:57 ID:A0gPhCgI
あ、それから私はビデオカードは遅いmatroxにしています。
一番色艶がきれいですからね。G550で十分です。
青が若干濃いので補正はしていますね。
ATIは自分でカードを作っていますが、カノープスは撤退しましたね。
この辺り実は効いてくるのですが、調整されてるのでしょうか？
こういうことをきちんと全部自前でセッティングしてからデジタルを語って欲しいんです。
739 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/06/17(金) 21:59:19 ID:jzzhGZ8B
液晶モニターでも十分だと思うけど、
液晶で色とか諧調とか語っている人は相当にｲﾀﾀな人なのは同意。
740 ：736：2005/06/17(金) 22:32:56 ID:Vt+YmeuC
>>737
CRTでそこそこの製品って見なくなりましたね
自分は趣味の範囲でしか使わないのですが
投げ売り粗悪品か、バカ高い業務用しかなくなったからどうにも選択肢がなくって
CRTの方が雰囲気あって好きなんですが、次はやっぱ液晶かな

>>739
それは十分承知しているんですが
初期の液晶の酷さが余りにも印象深くて
乗り換えれない人も居るんじゃないでしょうか
自分もその口ですが…

なんだかんだ言ってもこれからは液晶が主流ってことで
軽薄短小は世の流れですね、PCしかりカメラしかり…
741 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/06/17(金) 23:04:34 ID:jzzhGZ8B
写真とかの画像処理は別にしてもパソコンのディスプレイはCRT派かなぁ。

PCでゲームとかよくしますけどフルスクリーンで遊ぶのが好きですし、
なんだかんだで発色が違いますし。

次買うときも意地でもCRT買う人だったり。
742 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 23:12:59 ID:XJV9wKJ7
俺は仕事中も21インチCRTを目の前に置いているよ・・・
電磁波をもろにあびて夕方頃には指先がむくみ出すぜ。
来週には液晶が来る。
CADは液晶がいいな。
長時間モニターの前にいることとなるから。
女の子がしているあのエプロン、多少でも効果があるのだろうか・・・
743 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 23:32:46 ID:5FU7VewD
>>742
男性用としてナニの周りだけプロテクトするのがあったら
セクシーかもな。
744 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 23:45:36 ID:iY7+xBkW
そんな職場イヤ…
745 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 23:49:37 ID:VaauuZ62
先日、殆ど使っていないナナオのモニタ各種を会社が破棄したのでおもらいした。
液晶からＣＲＴに変えたけどデカイ、重い・・家族に不評・・・・
液晶化して後悔していたんでね。やっと安心できるよ

でも、会社のEIZOの液晶は、たまげるほど綺麗！　
746 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 23:59:21 ID:488j2+6o
会社のナナオのCRTがダメになる頃には
うちの会社はあぼーんなので買い換えなくてもよい。
らっき！
747 ：名無しさん脚：2005/06/18(土) 02:23:20 ID:4C+AHN+Y
液晶のきれいはちょっと意味が違う。
748 ：まだ銀：2005/06/18(土) 05:47:54 ID:XfHH5h/g
おはようさん、モニターの話真っ盛りねですね。因みに私は、MITUBISHI Diamondcrysta
(液晶モニタ)です。

さて、今日は何で時間をつぶします。今日明日途中抜けますけどほぼ２日ＯＫですよ。
弄んでくださいな(^.^)
749 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/06/18(土) 05:52:10 ID:1xjvtByj
CRTの電磁波を気にする様な人は、電子レンジや携帯電話なんかは
当然使わない人なんでしょうねぇ。（w
750 ：まだ銀：2005/06/18(土) 06:09:38 ID:XfHH5h/g
そんな人いないでしょう。液晶モニタ使ってるのは消費電力と設置場所でしょう。
751 ：まだ銀：2005/06/18(土) 06:11:44 ID:XfHH5h/g
消費電力と設置スペースの少なさ、かな
752 ：名無しさん脚：2005/06/18(土) 07:37:20 ID:7iZcGWHN
まだ銀早いね。
MITUBISHI Diamondcrysta なら液晶でもいいほうかな。
作ってるのはNECだけど。
753 ：まだ銀：2005/06/18(土) 07:51:06 ID:XfHH5h/g
偶にはデジ画像はどうかね？
754 ：まだ銀：2005/06/18(土) 08:05:34 ID:XfHH5h/g
１年前に買ったD70でその頃撮ったものです。Ｐモード、手持ちで手ぶれあり
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050618080117.jpg
755 ：名無しさん脚：2005/06/18(土) 09:40:04 ID:jByAos4h
>>754
地震雲？
ただのお天気写真にしか見えんのだが

LCD-AD194CW（I・O DATA)ぢゃ色の再現が出来ないからな （ｗ
756 ：まだ銀：2005/06/18(土) 10:00:43 ID:XfHH5h/g
ダメよ、僻んじゃ。
わてのはMITSUBISHI-NECのRDTシリーズ、なに血迷ってんの？

頭だけでなく目も逝かれてきたんだ、ごめんボケてきたんだ。寄る年波には勝てないね
757 ：名無しさん脚：2005/06/18(土) 10:02:14 ID:7iZcGWHN
壷使ってるのでプレヴューは見えるんだけどリンク先を開こうとすると
フォービドンになるんだよね。
いつもそうだけどなんでだろ。
他の人のは見えるんだけどね。
758 ：まだ銀：2005/06/18(土) 10:06:40 ID:XfHH5h/g
あのね、見方教えて欲しい？まだ銀の写真見えないほうが幸せよ、だからやっぱり教えない。

見えるのはうｐするサイトが違うんだよ、まだ銀は2chのうｐろーだです。
759 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/06/18(土) 10:09:04 ID:1xjvtByj
確かにRDTも自慢できるﾓﾆﾀじゃないかなぁ。
輝度ムラも大きい部類の液晶ですし、
そういうので画質がどーこー語るのはかなりｲﾀｲかと･･･。
760 ：まだ銀：2005/06/18(土) 10:16:15 ID:XfHH5h/g
>>759
貴方の文章ｲﾀｲよ、よく読みなおして

大体俺が画質のこと語ってるの？
761 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/06/18(土) 10:20:13 ID:1xjvtByj
一般論(?)としてRDTについてコメントして、
一般論としてそういうので語る人に関してコメントしたら、
被害妄想逞しい人が釣れましたな。

別にｱﾝｶｰ打ってるワケでもないの（w
762 ：名無しさん脚：2005/06/18(土) 12:31:57 ID:iDeqdNS4
お前ら銀塩の話しろよ。
763 ：名無しさん脚：2005/06/18(土) 12:39:00 ID:jCpD6zlm
>>762
それだけデジタル化が進んでいるということだよん。
764 ：名無しさん脚：2005/06/18(土) 12:53:42 ID:OBR1wySW
今さら銀塩の話もなかろう。
765 ：名無しさん脚：2005/06/18(土) 12:58:00 ID:iDeqdNS4
スレ違いだろうが
766 ：名無しさん脚：2005/06/18(土) 13:14:04 ID:qCwCD2RC
>>747 >液晶のきれいはちょっと意味が違う。

入ったのがColorEdge CG220なんだけれど　こんな液晶なら
俺としては、十分とおもうなあ。
767 ：まだ銀：2005/06/18(土) 15:48:24 ID:XfHH5h/g
>>761
ちょっと誤解を生む文章だよね、了解だけど、あまり関心はしないなー
768 ：名無しさん脚：2005/06/18(土) 17:01:30 ID:7iZcGWHN
今日はめずらしくたたきあいもなく穏やかだね。
769 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/06/18(土) 17:02:31 ID:1xjvtByj
液晶ならナナオのM170の新品でﾌﾟﾛﾌｧｲﾙをきっちり合わせたのなら、
普通の人なら十分かもしれなくて、うるさい人にはちょっとした確認用になんとか？
ってレベルだと思ったり。

あとは液晶でも光沢パネルとノングレアパネルとでは見え具合が結構違うし、
作業場の照明の影響を受けやすいので、液晶は製作側が使うデバイスとしては
不向きな印象だったり。

ポジを鑑賞するときのライトビュアーもピンキリでしょうけど、
デジを鑑賞するときのディスプレイに関してもピンキリだったりはするかも
しれませんが、やたら不向きなディスプレイで鑑賞されてる感があるので、
そういう意味ではデジは未完成かもしれないですね。
770 ：名無しさん脚：2005/06/18(土) 17:37:50 ID:7iZcGWHN
M170使ってるんですよ。
これは写真用ではなくて書類などの業務用ですけど、
確かに液晶の中では最高のものでしょうね。
値段も民生用では最高ですが最近下がってきましたのでね。
あれで見るのなら液晶でもそこそこ文句は言わないかもしれません。
でもやっぱりCRTの方がいいけど。
でも今思ったのですが、そもそも最初にRGBとプリンターのCMYKを合わせますよね。
もし印刷するのならその辺りも結構大変だったりしますね。
最近デジカメを直接印刷できるプリンタがありますがどうキャリブレーションしてるんでしょう？
持ってる人います？
771 ：まだ銀：2005/06/18(土) 18:34:16 ID:XfHH5h/g
>>769
確かに仰るとおりなんだけど、俺ら写真やカメラを趣味にしている輩は
それでなくてもフイルム・現像代やカメラ・レンズ・アクセサリー等山
のように(または金額的に膨大な)欲しいものがあるんだよね。だから、
パソコン特に写真の場合モニターに大金つぎ込めないんだよねー。
どこかは手を抜かないと維持できないと思うんだが。俺は画質に云々する
気はないしどちらが優れているとかを言う気は毛頭ない。両方楽しみたい
だけ。
772 ：名無しさん脚：2005/06/18(土) 18:36:33 ID:4C+AHN+Y
>>769
長時間CRTに向かっていても何も感じないとはうらやましい人ですな。
773 ：名無しさん脚：2005/06/18(土) 18:38:49 ID:FcVrNaeO
アマチュアの人のほうが色々細かなこと気にしてる。

よくある事だ。
774 ：770：2005/06/18(土) 18:56:11 ID:7iZcGWHN
>>772
私はCRTはとっても目が疲れるので事務用には液晶を、
グラフィック用にCRTを分けています。

>>773
それは自分が仕事の手を抜いていることの言い訳にしか聞けないな。
本当のプロは勘所を押さえてきちんと仕事が出来るはずだし、
今の話は勘所の部分だと思うよ。
RGBとCMYKをキャリブレーションするのは基礎の基礎でしょう。
それじゃないとフォトショップは使えない。
そんなこともしないんですか？
775 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/06/18(土) 19:08:25 ID:1xjvtByj
差別発言っぽいですけど、私はデジで商品撮影もするから、
そこそこに気を配りますけど、普通の人は液晶でいいんじゃないかな？

あと、私はゲームもそこそこしますから液晶の応答速度が気になりますし、
発色もｲﾏｲﾁなんでCRT派なだけでして、ゲームとかせずに
Web眺めたり、事務作業や2chｶｷｺする程度なら液晶で十分かと。
776 ：最強スピーカを作る：2005/06/18(土) 19:13:06 ID:SuxajOvE
スナップ･仕事はデジ。一発決めたいときは銀。
777 ：名無しさん脚：2005/06/18(土) 19:18:27 ID:4C+AHN+Y
一発決めたいときは「生」ですぜ、旦那。
778 ：名無しさん脚：2005/06/18(土) 19:37:46 ID:UD2U27YB
↑スリーセブンでキメたね。
779 ：まだ銀：2005/06/18(土) 20:05:31 ID:XfHH5h/g
>>775
該当者じゃないんですけど、フォトショップ使えないとダメですか？エレメンツの古いヤツ
持ってますが全然使いません。わてはＮＣだけでも十分過ぎるくらいで、てか、ＮＣも使い
こなせていない。レタッチしようと思うことはほとんどありません。逆にレタッチするのは
気が引けるくらいで、古いんでしょうね。
です。
780 ：773：2005/06/18(土) 20:09:28 ID:FcVrNaeO
>>774
そんなカリカリせんといてよ。
俺が手を抜いてるって？ちょっと待って下さいよー。
まぁここでめんどくさい事やってるのいやだから、そんでええわ。暇じゃないし。
781 ：まだ銀：2005/06/18(土) 20:19:43 ID:XfHH5h/g
間違えた、レス779のなかの>>775は>>774です
782 ：774：2005/06/18(土) 20:26:13 ID:7iZcGWHN
>>779,>>780
そうですね、ちょっと言葉が過ぎましたね。
失礼しました。
783 ：770=774：2005/06/18(土) 20:42:59 ID:7iZcGWHN
失礼NANAOの液晶つかっているのM190でした。
大勢に影響なしですが。
784 ：まだ銀：2005/06/18(土) 20:43:31 ID:XfHH5h/g
>>782
いえいえ、逆に私はフォトショ使用者がほとんどなので非常に気にしていたわけです。
逆にＮＣよりフォトショのメリットをお聞きできるかなと思ったわけでして・・・・
785 ：名無しさん脚：2005/06/18(土) 20:52:07 ID:7iZcGWHN
残念ながらずっとフォトショップなのですよね。
この仕事するまえから色々やっていたものですから。
なのでその差がちょっと分かりません。すみません。
786 ：まだ銀：2005/06/18(土) 21:10:44 ID:XfHH5h/g
>>785
いえいえ、逆に私はニコンキャプチャー(ＮＣ)しか使ったことがないので、一応PSElements2
は持っていますが使わないので3にバージョンアップもしていません。

別件ですけど銀塩カメラの１台は貴方と同じカメラを所有しているようですね(^.^)
ヒント私はスピードライトSB22とSB28を所有しています(^.^)
787 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/06/18(土) 21:11:58 ID:1xjvtByj
ニコンのデジカメ持っていて他に使用機材がないならNCでもいいんじゃないかな？
NCはよく出来ているソフトだと思います。

一般人(?)が写真の補正用途だけにフォトショップを使うのは勿体無いと思います。

って言うかフォトショップとかってそんなに持っている人いないと思いますが･･･。
普通のｶﾒｦﾀならこのソフト買うくらいならレンズとかストロボ買ってると思いますし。
788 ：まだ銀：2005/06/18(土) 21:16:30 ID:XfHH5h/g
>>787
安心しました。確かに、端っこにほんのチョコっと電線が入っていたりした場合
レタッチなら処理できるのにと思ったことは何回かありましたけど・・・・・・
789 ：名無しさん脚：2005/06/18(土) 21:17:39 ID:UHBy0PNC
>>774-775
CRTなんて画質悪すぎて使い物にならん。
プロジェクタを使うべきだ。

・出力解像度2K（2048×1080）に対応。
・3チップ方式としたことでより自然な色を再現するとともに、1600：1以上の
高コントラスト比を実現しました。
・入力から出力までRGB各色フル10ビット映像処理により、暗部から明部に
わたって階調性の高い画質が得られます。
http://www.nevt.co.jp/pjs/dlpprojector/hl12000hd.html
790 ：名無しさん脚：2005/06/18(土) 21:53:21 ID:7iZcGWHN
>>789
ネタにマジレスかっこ悪いですけど。
実物は見たことありますよ。幕張でね。
それでこれを自宅、またはオフィスに置けと。
あまり面白い冗談でもないですね。
791 ：まだ銀：2005/06/18(土) 22:26:55 ID:XfHH5h/g
モニター話し戻るけど、
今日出かけたとき道端に咲いている花を撮ったんだけど(カメラのみで三脚もなし、風が
結構吹いていて大変だった。開放近くでなくF8まで絞りました)
今まで他人のモニターなんて頭になかったけど、どんな色に見えているんだろうか不安に
なりますね。自分モニターでは色鮮やかだけど・・・
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050618222215.jpg
ちょっと不自然かも
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050618222317.jpg
792 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/06/18(土) 22:33:17 ID:1xjvtByj
>>791
自然か不自然か？って聞かれれば不自然な写真ですね。
白とび、赤や黄色がベタ塗りですので、
なんとなく絵画ちっくかと。
793 ：まだ銀：2005/06/18(土) 22:42:13 ID:XfHH5h/g
２枚目、これだとちと眠いような感じですがどうです？
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050618223813.jpg
794 ：まだ銀：2005/06/18(土) 22:48:10 ID:XfHH5h/g
この程度の白とびはダメですかね？
795 ：名無しさん脚：2005/06/18(土) 22:50:52 ID:z+b1qzaj
>>791
無粋ですまんが、そこ「デジカメ板専用」と明記してあるぞ。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/imgboard.cgi

こっちの方がいいんじゃないか？デジカメ板専用と書いてないし。

http://provyake.jog.buttobi.net/
796 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/06/18(土) 23:15:34 ID:1xjvtByj
>>793
前よりは自然に近いですけど、黄色や赤(ｵﾚﾝｼﾞ)がまだベタっぽくはありますね。
ただ人に見せるならコレくらい彩度が高いのも表現してはありじゃないかな？

あとなんとなくですが、赤かぶりしている感はありますね。
早起きして撮ったのなら、コレはコレで季節感があっていいと思いますが、
図鑑的な写真(?)と言う意味でしたらﾎﾜｲﾄﾊﾞﾗﾝｽかﾓﾆﾀ調整が必要かもしれません。
797 ：名無しさん脚：2005/06/19(日) 01:48:42 ID:1DMy46mK
いつの間に和気藹々ｽﾚになったんだ・・・？
いや、いいんですけど　ｗ
798 ：まだ銀：2005/06/19(日) 07:05:48 ID:x9QGGw8z
理由の１つは話題がモニターでデジ写真だから
799 ：名無しさん脚：2005/06/19(日) 08:02:02 ID:EdmDORmY
>>797
別に和気藹々でいいじゃない。
このほうが居心地がいいけど。
800 ：まだ銀：2005/06/19(日) 08:08:12 ID:x9QGGw8z
まだ銀だけの責任じゃないことがわかって一安心
801 ：名無しさん脚：2005/06/19(日) 12:27:22 ID:ju/sr8zE
アナログプリントしないんだったら銀塩にこだわる理由はあまりないんじゃないかな。
フィルムからのスキャンでもフィルムらしさはあるとは言っても、
ディスプレイで見る時点で結局色は少なくなるし。
ディスプレイ鑑賞が主目的だったらデジ使うなあ。
802 ：名無しさん脚：2005/06/19(日) 14:25:51 ID:EdmDORmY
フィルム使っている人間でプリントしない人間は少数派ではないですか？
もっともスライドプロジェクターは別ですが。
803 ：名無しさん脚：2005/06/19(日) 14:39:09 ID:C4D9wpFK
ルーペで見て満足してるやつが多そう
804 ：名無しさん脚：2005/06/19(日) 14:42:11 ID:EdmDORmY
それでもいいんじゃないですか？
私は気に入ったものはプリントするので関係ないですけどね。
805 ：名無しさん脚：2005/06/19(日) 14:55:25 ID:ju/sr8zE
ああ、ルーペのこと忘れてた。
それもいいですね。
806 ：名無しさん脚：2005/06/19(日) 15:01:08 ID:RGJ8CjR1
ポジも印画紙もラチテュード狭すぎて使い物にならん。
ネガをルーペで鑑賞するのが一番いい。
807 ：名無しさん脚：2005/06/19(日) 15:06:06 ID:EdmDORmY
>>806
おいおい頭の中で反転するのか？
しかしたまにネガを焼き増しする時どれが焼き増ししたいものか
悩んじゃうんですよね。
808 ：名無しさん脚：2005/06/19(日) 15:55:07 ID:Hn39oFk0
高校の頃に自宅でカラーの引き伸ばしが出来たらいいなぁと思っていた。
機材や暗室など問題が多くで実現は出来なかった。

しかし、最近のスキャナ、プリンタ、デジカメの進化で引き伸ばしの
真似事が簡単に出来るようになってオレは楽しい。
809 ：まだ銀：2005/06/19(日) 15:56:03 ID:x9QGGw8z
ポジをライトボックスでルーペ、これ銀塩での俺の最高の楽しみ
810 ：名無しさん脚：2005/06/19(日) 16:22:01 ID:Hn39oFk0
>>809
オレもそれ、好き。
中判のポジの隅から隅まで見るのも。

そうそう、35mmマウント用の良いビュアーってないかなぁ。
811 ：名無しさん脚：2005/06/19(日) 17:14:56 ID:sgpVI45o
>>802
全部なにも考えずネガをスキャンしてデジタル化してるから、PC画面で鑑賞しかしてないに等しい
あとは、データをプロジェクタ投影して見る事も多いです、スライドプロジェクタだと、ネガ使えないからね。
812 ：まだ銀：2005/06/19(日) 18:59:12 ID:x9QGGw8z
>>810
中判羨ましいなー。俺もいつかはやってみたいけどそんな余裕があるかどうか(^.^)

まだ銀は35mmしかやってないんだけど、ハクバのライトビュアー５７００ にPENTAXのPHOTO LUPE 5.5×
良いか悪いか全然解りましぇーん
813 ：名無しさん脚：2005/06/19(日) 20:17:23 ID:oNCHQYP6
>>812
ｵﾒｰはﾎﾟﾗﾛｲﾄﾞで十分だろ
814 ：まだ銀：2005/06/19(日) 20:34:22 ID:x9QGGw8z
昨日はデジ画像だったので今日は銀塩ポジのベルビアとベルビア１００の画像をということで

F100+Tamron28-200(Velvia)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050619202214.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050619202146.jpg

F100+Tamron28-200(Velvia100) 枝が揺れているのでＳモードでシャッター速度を稼いだら絞り
開放近くになり、周辺光量が落ちているのがはっきりしています。銀塩でもこんなにはっきり
わかります）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050619202433.jpg
815 ：名無しさん脚：2005/06/19(日) 20:34:55 ID:EdmDORmY
>>813
まだ銀、今週全然暴れてないんだから煽らないでくださいよ。
なんか随分腰が低いじゃないですか。
816 ：まだ銀：2005/06/19(日) 20:44:58 ID:x9QGGw8z
もともとそうなんですよ、前スレ見たら解るでしょ
なんか噛み付いてくるﾔｼいたんでマジレスしてたら自作自演の攻撃にあっちゃった
ようで・・・・・
817 ：まだ銀：2005/06/19(日) 20:46:27 ID:x9QGGw8z
ま、すごい策略ですよ、その策略に写真を撮るより命をかけてるって感じだったっすね
818 ：名無しさん脚：2005/06/19(日) 20:52:01 ID:jEG+KNTE
>>816
その、よく分からないんですがトリップとやらはつけないんでしょうか？
819 ：まだ銀：2005/06/19(日) 20:58:48 ID:x9QGGw8z
トリップってなんですか？
820 ：名無しさん脚：2005/06/19(日) 21:04:05 ID:jEG+KNTE
>>819
>>796さんみたく名前の後ろになんか ◆ と文字がつくあれです。
騙りを難しくできるみたいですよ。

誰か詳しい方がいらっしゃればいいんですけど。
821 ：まだ銀 ◆TFQcXORglw ：2005/06/19(日) 21:06:54 ID:EdmDORmY
トリップは咲耶さんがつけてるみたいに本人の証明をするものです。
例えばまだ銀のあとに＃をつけてAgとつけます。
まだ銀＃Ag　ですね。
822 ：まだ銀：2005/06/19(日) 21:09:02 ID:x9QGGw8z
まだ銀＃の後につける文字はなんでもいいんですか？
823 ：まだ銀 ◆TFQcXORglw ：2005/06/19(日) 21:11:33 ID:EdmDORmY
これで貴方がAgの部分を誰にも言わなければ本人の確認になるわけです。
もちろんAgは例えで出したので誰にも分からないものにして下さい。
よく自分の名前をトリップの部分につける人がいますがトリバレ（と言います）
する可能性がぐっと高まります。わからない、でも忘れないものがいいです。
私も他の板ではコテハンなのでトリップは必ずつけるようにしています。
ただ貴方の偽装は出来なくなりますけど、自作自演の攻撃がやむわけではないですからね。
824 ：名無しさん脚：2005/06/19(日) 21:13:02 ID:EdmDORmY
>>822
普通のアルファベットと数字であれば何でもいいはずです。
特殊文字はちょっと分かりません。
825 ：名無しさん脚：2005/06/19(日) 21:14:16 ID:jEG+KNTE
>>823
いや、言い出したもののよく分かってなかったもので。どうもありがとうございました。
826 ：まだ銀 ◆UQ.hp1yad6 ：2005/06/19(日) 21:16:09 ID:x9QGGw8z
ご丁寧な説明どうもありがとうございます、こころから感謝いたします。
どうもありがとうございました。早速やってみます。
827 ：まだ銀 ◆UQ.hp1yad6 ：2005/06/19(日) 21:17:32 ID:x9QGGw8z
上手くいきました、ありがとうございます。
828 ：名無しさん脚：2005/06/19(日) 21:21:04 ID:EdmDORmY
ああ、よかったですね。
トリバレしないようにね。
829 ：まだ銀 ◆UQ.hp1yad6 ：2005/06/19(日) 21:22:53 ID:x9QGGw8z
>>820
ありがとうございました、全く知りませんでした。勉強になりました。

>>823
親切なご回答ありがとうございます。全く何も知らず、ただ、ただ感謝
するばかりです。本当にありがとうございました。今後ともよろしくお
願いします。
830 ：名無しさん脚：2005/06/19(日) 21:52:24 ID:ju/sr8zE
ついでに聞きたいんですけど、
#の後の文字って勝手な文字列に変換されるんですか？
沙耶さんのとか見てると意味のある文字列に変換されてるみたいですが。
831 ：名無しさん脚：2005/06/19(日) 21:56:18 ID:LI03FDY9
>>830
好きな文字列を含むトリップが欲しい場合はここのツールを使うと良い

ttp://tripsage.hp.infoseek.co.jp/
832 ：ほなみん ◆Love..6teA ：2005/06/19(日) 22:02:14 ID:OM/OvoGp
トリップはツールとかである程度は生成できますね。
今時のマシンパワーなら短時間で探せるんでしょうねぇ。
833 ：名無しさん脚：2005/06/19(日) 23:42:55 ID:F+faWpvH
前に祭りに出ている夜店とりました。夜間です。
圧倒的にデジはシャドー部のディテールが出て
いたので勝ちだと思いますた。
もう銀塩は時代遅れですね。残念ですね。
834 ： ◆7Ayi5Y2iCQ ：2005/06/19(日) 23:57:50 ID:XtkJxmsi
とりっぷ要らんかねぇ～
安くて新鮮だよ～
>>833の釣りより安いよぉ～
835 ：名無しさん脚：2005/06/19(日) 23:58:03 ID:S0F5O3hb
露出に失敗しても、その場で気が付いて撮りなおし出来るしねぇ。
836 ：834 ◆SMC79934i. ：2005/06/20(月) 00:02:12 ID:Sk+7DIUK
さむ・・・間違った・・・
837 ：名無しさん脚：2005/06/20(月) 04:07:01 ID:2lEcsrBV
>>833
フィルムの撮り方が下手なだけでしょう。
原理的にCCDやCMOSは暗部のリニアリティが悪いはずですし、実際そうです。
しかし価値とか負けとかデジ厨はどうしてこんなに幼稚なんですかね。
>>835にいたっては。。。。。。
838 ：名無しさん脚：2005/06/20(月) 09:41:25 ID:vqlJjJXQ
デジでシャドーがしっかり出るということは、
ハイライト部分は終わっているでしょう。
夜間ですからそんなに気にならないとは思いますが。。。
839 ：名無しさん脚：2005/06/20(月) 09:45:53 ID:2lEcsrBV
そもそも互いのISO設定がいくらか分からないし、
どうやって比較したのかも分からない。
フィルムの露出の補正をきちんとしたのかも不明だしね。
一体勝ち誇って何がしたいのかよく分からない人だな。
840 ：名無しさん脚：2005/06/20(月) 09:45:54 ID:2lEcsrBV
そもそも互いのISO設定がいくらか分からないし、
どうやって比較したのかも分からない。
フィルムの露出の補正をきちんとしたのかも不明だしね。
一体勝ち誇って何がしたいのかよく分からない人だな。
841 ：名無しさん脚：2005/06/20(月) 09:54:41 ID:vqlJjJXQ
まぁ、銀塩使えないからデジへ逃げてるだけでしょうがね。
842 ：名無しさん脚：2005/06/20(月) 10:23:38 ID:TuTiZ8VI
普段はデジがメインでも、必要があれば銀塩使いますよ。
銀塩の性能の悪さを活かした薄汚い写真もたまにはいいものです。
843 ：名無しさん脚：2005/06/20(月) 10:28:14 ID:S8sZGm6O
あ、やっぱり使えないだけだ。
両方使えるようになってから来なさい。
勝ち負けの問題ではないですよ。
844 ：名無しさん脚：2005/06/20(月) 10:54:36 ID:QQLuP6Jr
銀塩使いがデジ使う様になっても
銀塩を貶める事はしないと思うんだがな～。
銀塩歴きわめて浅いか、デジしか知らないんじゃないの？
しかもデジﾏﾝｾｰはほぼキヤノ厨しかいないと思う。
基地外ばっかだし。
845 ：名無しさん脚：2005/06/20(月) 11:39:50 ID:vqlJjJXQ
>>844
同感
846 ：名無しさん脚：2005/06/20(月) 16:02:47 ID:UxUXO9A6
>>844
増感
847 ：名無しさん脚：2005/06/20(月) 16:10:30 ID:40xsObrk
>>844
悪寒
848 ：名無しさん脚：2005/06/20(月) 20:20:50 ID:VPDnKEmW
>>844
前半同感。
しかし後半のキヤノ叩きですべてがパァに。
俺は銀もデジもキヤノだよ。
ニコンも使っているけどな。

俺も基地外か？>>844
849 ：名無しさん脚：2005/06/20(月) 20:41:57 ID:2lEcsrBV
>>848の憤慨する気持ちはよーく分かります。
デジ厨をキヤノンの盲目的信者と決め付けてはいけないですよね。
ただ、どうもデジ厨にキヤノユーザーが多いのも事実なんですよ。
それはデジタルのシェアの問題で母数が多いのでしょうね。
私は貴方がそうだとはもちろん思いません。
沈黙している人は目立たないのですよね。
まあ、ここは一つ大人の気持ちで流せませんか？駄目？
850 ：名無しさん脚：2005/06/20(月) 20:42:21 ID:OZ8LeqDZ
キヤノンしか知らない香具師は、危ない。
851 ：名無しさん脚：2005/06/20(月) 20:53:01 ID:VPDnKEmW
俺にとってカメラとは写真を撮るための道具。
FD、EF、Ai等々いろいろと使ってそのレンズの特徴を生かした撮影をしたいと
常々思っているよ。
他のメーカーがないのはそこまで金が廻らないため。
決して嘲りの対象でカメラやレンズを見ない。
このメーカー出ないとダメとも思わないし、このメーカーを使ってる奴の気がしれねとも思わない。
他人の事はまぁどうでもいいしね。
要は道具をどう使うかだけさ。
まぁ嘲る事が好きな人には永久に分からないと思うけどね。
852 ：名無しさん脚：2005/06/20(月) 21:20:16 ID:EkStE2xu
悪いが基地外にしか見えないよ。
まともなら戯言として聞き流せる。
853 ：名無しさん脚：2005/06/20(月) 21:23:30 ID:VPDnKEmW
そうかい。
じゃageて投稿したら？
854 ：名無しさん脚：2005/06/20(月) 21:37:43 ID:uCTSUkU3
>>851
そうかな？
その文章を見る限り、
あなたはカメラそのものに愛着を持つ人のことを永久にわからないのでは？
という風に見える。
これはどっちが正しいとかではなくて、価値観の問題のはずだが。
855 ：名無しさん脚：2005/06/20(月) 22:00:54 ID:UxUXO9A6
だからと言って嘲るのはどうかと思うぞ。
856 ：名無しさん脚：2005/06/20(月) 22:21:25 ID:TuTiZ8VI
確かにキヤノ厨はみっともないですね。
彼らはパナソニックの方が高性能である事を絶対に認めようとしませんから。
857 ：名無しさん脚：2005/06/20(月) 22:24:27 ID:2lEcsrBV
彼はキャノ厨というようなものじゃないだろう。
本当のキャノ厨ってのはこんな理性的な人々ではないよ。
とりあえず煽るのは止めよう。
ここはキヤノン対その他の場ではないよ。
そんなスレは他にあるでしょう。
858 ：名無しさん脚：2005/06/20(月) 22:24:41 ID:uCTSUkU3
>>855
ん？　誰か嘲ってるの？
859 ：名無しさん脚：2005/06/20(月) 23:47:07 ID:N7ywYQK0
狂犬は寝ちまったのか？
860 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 00:23:38 ID:J8teHuaN
キヤノンを貶せばカメラのことを良く知っていると思われると・・・
そう思っている人がいるのだねｗ
861 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 09:46:33 ID:vv+5seUU
で、話戻すと、昨日久々に写真チェックした。
ポートレートだから、とりあえず逆光でレフで起こしてっていう写真だが、
例外無く空が飛ぶよな。
それまではアスティアだったが、余程のことが無い限り粘ってた。
このことから明暗の激しいところではデジは使えないよ。
以上、実体験からの意見。
862 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 09:58:46 ID:+3bSicvN
KRの粘りはすごいよ。
863 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 10:05:24 ID:vv+5seUU
>>862
そうなの？
発色はどんな感じ？
864 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 11:02:11 ID:+3bSicvN
重厚で、明るいタイプではないのですが、陰影の表現が凄いです。
影の中の影がはっきりと見えます。
解像度は高いですね。
特筆すべきはまるで退色しないことです。
865 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 11:11:00 ID:vv+5seUU
うーむ、陰影は惹かれますね。
室内ポートレートで使えるかな。
866 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 11:56:39 ID:cedwjyeS
純粋にラティチューどのことを考えるとCCDはポジより弱いですね。
だからキヤノンやニコンのＤ２ｘはCMOSに移行したのでしょう。
ダイナミックレンジはあがりますから。
ただSNが悪くなるのとのバーターですけどね。
コダクロームは私もよく使います。黄箱信者にちょっとだけ近いかな。
以外に花などを撮ってもいいんですよ。
あと解像度がものすごく高いので遠くの山の木の一本一本が引き伸ばすと見えるんです。
プロビアでは見えないんです。同条件ですよ。
難点は現像代が1000円以上と高いのと現像は日本で一箇所でしか行っていないので出来上がるのに
時間がかかることです。
でも、一度使ってみてもいいフィルムではありますよ。
（もちろん好き嫌いはあります）
867 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 14:18:41 ID:njCM7Q1x
>>861
>このことから明暗の激しいところではデジは使えないよ。

使えます。
http://web.canon.jp/Imaging/eos1dm2/eos1dm2_sample-j.html
868 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 15:18:24 ID:vv+5seUU
>>867
メーカーページ引っ張ってきてどうすんの。。。
メーカーサンプルと実際使ってみた時の写真では全然違う。
フィルムスキャナがいい例でしょ？

一度使ってみるとよく分かりますよ。
人に反論するのはそれからにしましょう。
869 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 15:24:41 ID:vv+5seUU
追加。
空の色、おかしくないか？
870 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 15:37:57 ID:cedwjyeS
>>867
笑えるな。自分のサンプルを例に出すならまだしも。
全然分かってないな。
あそこにある写真大して明暗さ無いですよ。
あれくらいならポジでも取れます。
そんなに明暗さにこだわるならネガでも撮ってればいいんじゃない？
871 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 16:04:29 ID:njCM7Q1x
>>869
標高の高い所だと空気中の水分が少ないので空の色が濃くなります。
872 ：まだ銀 ◆UQ.hp1yad6 ：2005/06/21(火) 19:52:53 ID:DOnRI0ND
こんばんわ、まだ銀です、平日に登場しました。

陰影の表現力はフイルム全般に言えることなんでしょうか？それとも黄箱の特徴なんですか？

デジも白飛びには弱いようですが暗部については結構強いような気がしますが・・・・・・
勿論カメラにもよるのでしょうが・・・・・
873 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 20:04:17 ID:nZPDiF7I
黄箱にその傾向が強いと思ってます。
トリップ、付けたんですね。
874 ：まだ銀 ◆UQ.hp1yad6 ：2005/06/21(火) 20:10:26 ID:DOnRI0ND
黄箱のお勧めポジありますか？
875 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 20:28:37 ID:HYd03RAc
確かにコダクロームは特別に陰影が強いかも。
もっと普通のフィルムでいいのだったらE100GかE100VSあたりが代表的です。
VSは明るいので花を撮るのに向いているでしょうし、Gは万能といった感じです。
876 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 20:34:01 ID:5mfhEUbd
>>874
普通はコダクロームだろ
877 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 21:20:13 ID:KQnhifqY
デジ基地外はキヤノ厨を筆頭に始末におえない。
デジは完成された技術とかなんとか言ってる輩がいるが、そんなものは企業の宣伝に騙されているだけで、
実はまだ生煮えの技術であり、発展の要素は充分にある。
たかだか650やら800やらの画素数や、スペックだけ諳んじてみせて、写真が趣味です、とか平気で言うことの出来る厨は愚か。
878 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 21:20:39 ID:KQnhifqY
デジ基地外はキヤノ厨を筆頭に始末におえない。
デジは完成された技術とかなんとか言ってる輩がいるが、そんなものは企業の宣伝に騙されているだけで、
実はまだ生煮えの技術であり、発展の要素は充分にある。
たかだか650やら800やらの画素数や、スペックだけ諳んじてみせて、写真が趣味です、とか平気で言うことの出来る厨は愚か。
879 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 21:25:31 ID:J8teHuaN
>>877-878
もう分かったから何も言うな。
デジ1欲しいのだけど変えないのだろ？
だったら30Dでも買え。
4万円台であるぞ。
なんかお前が可哀想で仕方がないぞｗ
880 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 21:26:12 ID:J8teHuaN
ごめんｗ
思わず間違えた。
わざとじゃないよ
うっかり
D30だよ。
881 ：まだ銀 ◆UQ.hp1yad6 ：2005/06/21(火) 21:43:36 ID:DOnRI0ND
>>875　>>876　サンクス

やはり、コダクロームということなんでしょうね。
882 ：最強スピーカ作る１：2005/06/21(火) 21:52:13 ID:esXKZM7+
確かになあ、中古デジ一でも遊びに買っとくかって思うﾝだけど。

4マソあったら、中古レンズ一本買えるんだよね。
だったら予備のレンズを買い足しておいた方が良いって考えて実行する。

だからいつまでたってもデジ一が買えない。
欲しいレンズリストはあと５０万円分あるから、まだまだ買えないな。
883 ：まだ銀 ◆UQ.hp1yad6 ：2005/06/21(火) 22:02:17 ID:DOnRI0ND
>>882
そうだね、誰にでもレンズ地獄が待ち受けてるよね。どうすれば、脱出できるんだろうか。
884 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 22:08:11 ID:J8teHuaN
俺は所持するためではなく撮るためにレンズを買うから地獄なんてない。
必要な画角のものを揃えたらあとは撮ることに専念する。
そっちの方がおもしろいからね。
885 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 22:14:32 ID:nZPDiF7I
デジタル一眼買うと専用レンズに手を染めるから辛くなってくるんだよね。

その点、レンズの出ないα-7Dは安全牌！！！かよっっっ。
886 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/06/21(火) 22:17:29 ID:eff7tuG3
レンズ地獄って単にコレクターな人なんじゃないのかな？

そんなにレンズって必要なのか疑問だったり。
887 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 22:21:31 ID:HYd03RAc
私は堂々とコレクターですけどそれなりに今日撮りに行く場所を考えて
2本くらいの単焦点を持っていくのも楽しいのですね。
最近はズームも良くなっているので良いズームを買えば良いという話しもありますが、
やはり単焦点の明るさ、ボケ具合には答えられないものがあります。
888 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 22:34:50 ID:J8teHuaN
>>887
単焦点2本ぐらいって・・・
何を撮るのか限定して行っているのかな？
広角、標準、望遠と少なくとも３本は必要と思われるが・・・
俺は鳥坂が譲れないと言っているボディ２台にレンズ５本だなｗ
広角ズームに望遠ズームそして単焦点を三本だ。
ズームはデジ1のため。単焦点はフィルムカメラのためってところかな。
889 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 22:37:55 ID:kVI2YAkw
写真を撮る楽しみとレンズを揃える楽しみは全く矛盾しないと思うよ。
集めるだけ集めて防湿庫、っていうのだとハァ？って感じだけど、
双方に楽しみを覚えるのは決して悪いことではないと思う。
890 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 22:42:02 ID:J8teHuaN
でも買うだけで満足ってのが上の方に若干２名いるようだがｗ
891 ：まだ銀 ◆UQ.hp1yad6 ：2005/06/21(火) 22:42:36 ID:DOnRI0ND
デジ専用レンズで欲しいなーと思うのは12-24などの超広角だけですよ、後は銀塩用で何とか間に合わす。

じゃなくて、たとえば、85㎜を使いたいとき、F1.4のレンズとF1.8のレンズは設計が違い、描写も違う。
すると両方使って見たくなる訳です。嫌いなレンズは下取りに出してくるくると回るわけです。勿論、
マニュアル時代からずーと残ってるレンズもあるわけです。
892 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 22:47:00 ID:J8teHuaN
根本的に生き方が違うようだ。
所持厨ね。
893 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 22:49:01 ID:kVI2YAkw
以前はいろいろレンズを試すのにハマったりしてたけど、
レンズが増えると個々のレンズは相対的に使用頻度が下がるので、
なんかそれはそれで悲しくなって、
よほどのレンズ以外は売っ払っちゃったな。
894 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/06/21(火) 22:53:35 ID:eff7tuG3
防湿庫買う金があるならレンズ買うかな？って人ではあるかな。

レンズの描写とかはあんまし気にしないかなぁ。
レンズのブラインドテストとかしても、当てる自信とかあんまりない人ですし。
895 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 22:57:01 ID:kVI2YAkw
たぶん、レンズの描写にこだわる vs. こだわらない、っていうのは、
デジ vs. フィルムと本質的に同じものがあると思う。
896 ：まだ銀 ◆UQ.hp1yad6 ：2005/06/21(火) 22:57:38 ID:DOnRI0ND
デジはボディ(撮像素子等)にも結構影響されますが、銀塩はレンズでかなり描写が違いますね。
レンズの開放近くと絞り込んだ状態と極端に違うものもあります。逆にボディの違いによる写
りの違いはほとんどないのでやっぱりレンズかと。
897 ：まだ銀 ◆UQ.hp1yad6 ：2005/06/21(火) 22:59:55 ID:DOnRI0ND
>>894
えー、羨ましいなー
だって、使っているとレンズの不満でてこない？
898 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 23:00:06 ID:u2ibzp29
それはフィルム選択もからめて語らなきゃ片手落ちじゃないのか？
899 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 23:00:16 ID:HYd03RAc
>>895の例えは全く分かりません。
900 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 23:04:05 ID:kVI2YAkw
>>899
そう？
デジ vs. フィルムは「階調が～」とか「利便性が～」とか言ってるけど、
要するに好みというか価値観の問題じゃない。
レンズにこだわるかどうかも結局は価値観の問題だ、ってことを言いたかった。
901 ：まだ銀 ◆UQ.hp1yad6 ：2005/06/21(火) 23:04:38 ID:DOnRI0ND
>>898
俺は自分の常用しているフイルムでしか考えていないよ。

そこまで考えるならどうやって比較するの？
902 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 23:05:14 ID:J8teHuaN
レンズの不満よりもどう撮るかの方が問題だ。
レンズなんてどうでもいい。
画角だけが問題。
903 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 23:05:48 ID:HYd03RAc
>>900
まあいいやこんなことで論争するのは意味がないから。
904 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 23:10:55 ID:kVI2YAkw
>>903
こういうことで論争しないから、デジ板みたいに盛り上がらないんだよｗ
905 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 23:13:33 ID:HYd03RAc
>>902
極論だと思いますね。
やはりレンズにもシャープなものと空気感を感じるようなもの、
なんかもやっと質の悪いものなど、好み、質のようなものがあります。
私の知ってるプロはレンズを10本買って一番良いだけ使っています。
どう撮るかには色合い、雰囲気を含めたレンズの重要性は必要で、
構図だけでは割り切れないものがあると思います。
906 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 23:14:41 ID:J8teHuaN
味とか使い比べとか言っている奴のHP見てて
へ～
って思うことはまずないね。
うっぱらえよとしか思わないな。
いったい何のためにカメラ持っているのだろうってのがよくそんなことやってるね。
907 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 23:15:24 ID:J8teHuaN
シャープにしたけりゃ絞ればいいし、空気感だったら開ければいい。
それだけ。
908 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 23:16:13 ID:HYd03RAc
>>904
下らないことで論争したくないです。
もっと本質を見極めて一本の線のなかでたまにはわき道に少しそれながらも
論議を深めていくのが本当の論争というものです。
デジで行っている論争は残念ながら本当の論争というものを知らない
言いっぱなしの屁理屈です。
909 ：まだ銀 ◆UQ.hp1yad6 ：2005/06/21(火) 23:16:55 ID:DOnRI0ND
>>905
止めときなさい、煽りですから
910 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 23:18:59 ID:J8teHuaN
嘲りとしか思えないのだったら写真やめた方がいいよ＞＞まだ銀
911 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 23:19:16 ID:HYd03RAc
>>907
なるほど、それではいつまでも平行線ですね。
残念ながらそれが分からないのでは話になりません。
おやすみなさい。
912 ：迦葉：2005/06/21(火) 23:20:16 ID:vUyphCG9
現状でデジにはしってる人達と銀塩で頑張ってる層はオーバーラップしてないよ

プロは別ね、クライアントからの要望に合わせにゃああんめい。実はデジで空気の透明感出すのとデジで出すのとは同程度に難しい。これが分かってる層は未だ銀塩主体だが、技術の進歩でいずれデジが勝るから俺はじっと待ってる

だから現状で風景で満足出来るのは大判でしょう、俺は最近大判主体にしてるが5年後にはデジ主体に移ると想ってる。フォトショップなんかは現在の奴でもマスターしてますよ、仕事柄
913 ：まだ銀 ◆UQ.hp1yad6 ：2005/06/21(火) 23:22:43 ID:DOnRI0ND
>>910
煽りさん、
じゃー貴方の>>888のコメントのレンズとカメラうpしてみてください。
また、>>906のいうＨＰを１個だけじゃだめでしょうから複数のＨＰを表示して一般論を照明してください。
914 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 23:23:29 ID:kVI2YAkw
>>908
マジレスすんなよｗ
915 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 23:28:25 ID:kVI2YAkw
>>913
逃げたようじゃの。
さすがにそれを言われては反論できないだろうな。
なにせ、本人の主張なわけだし。

でも、ここですっごい写真がアップされたりしたら尊敬するけど。
916 ：まだ銀 ◆UQ.hp1yad6 ：2005/06/21(火) 23:30:15 ID:DOnRI0ND
>>910
なかなか来ませんね。

ついでに>>907の方法で空気感の漂う写真をうｐしていただければ説得力あるでしょうね。
マジレスした>>911さんだけでなくみんなも納得しますよ。
917 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 23:31:20 ID:J8teHuaN
まだ銀があのくだらんチューリップ畑以外の写真をうｐしたら俺もするよ。
あれでカメラやレンズを語っているのなら人生やめた方がいいよ。
918 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/06/21(火) 23:33:20 ID:eff7tuG3
>>897
私の場合は写真の出来と言うのは被写体：撮影者の技量：機材＝７：２：１
くらいの比率なので、レンズの不満以前の前に被写体や技量が先かな？

ブツ撮りみたいなのは先の比率が４：４：２くらいにはなったりもしますが･･･。

レンズだけにお金をかけてるワケでもないでしょうけど、
一極集中は微妙な感があったりします。
919 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 23:33:23 ID:kVI2YAkw
>>917
そりゃあ話のすりかえだ。
あなたがあれほどまでに強く否定してることを示すために必要なことだし、
あれほど言うあなたには簡単なことでしょ？
まだ銀がどうとかいうのは全く関係ない話。
920 ：まだ銀 ◆UQ.hp1yad6 ：2005/06/21(火) 23:35:47 ID:DOnRI0ND
>>917
あなた、このスレ見てますか？何枚もうｐしてるんですけど、見てないんですか？
なんだったら、レス番号挙げましょうか？
921 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 23:37:00 ID:kVI2YAkw
まず>>917の
>あれでカメラやレンズを語っているのなら人生やめた方がいいよ。
を言う資格があるかどうかを示さにゃならんだろ？
言うだけだったら誰だってできるぞ。
アップしてなるほどと思わせれば何の問題もないわけだし、
あなたには朝飯前なんでしょ？
922 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 23:42:34 ID:J8teHuaN
うｐしたぞ。
結構メジャーなうｐ板だ。
まだ銀に呼びかけているから気長に探せｗ
923 ：まだ銀 ◆UQ.hp1yad6 ：2005/06/21(火) 23:52:47 ID:DOnRI0ND
>>922の件、皆さんにご紹介しておきますね。

KOISELESS uploaderに次のコメントで

まだ銀よ。
安レンズでもこう撮れるのさ。
よく見とけ。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050621234009.jpg

Exifは勿論ありません。
924 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 23:54:10 ID:J8teHuaN
あぁごめんJTrimでモノクロ化してしまったからデータは消えた。
元データは案外つまらなかったりするｗ
925 ：まだ銀 ◆UQ.hp1yad6 ：2005/06/21(火) 23:55:13 ID:DOnRI0ND
モノクロでごまかすんでない
926 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 23:56:39 ID:J8teHuaN
やったのはモノクロ化とコントラストを強めに。
そしてノイズも入れました。
つまりレンズは何でもいいのさ。
画角だけが問題。
927 ：まだ銀 ◆UQ.hp1yad6 ：2005/06/21(火) 23:58:13 ID:DOnRI0ND
ちゃんとExif付きで元画像をうpしなさい、講評してやっから
928 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 23:59:10 ID:J8teHuaN
デジのあのぬめぬめって感じは嫌いだからねぇ。
高感度フィルムの粗さが好きなのだ。
で、結局フィルムカメラに戻る。
929 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 23:59:53 ID:J8teHuaN
お前に論評は無理。>>927
930 ：まだ銀 ◆UQ.hp1yad6 ：2005/06/22(水) 00:00:44 ID:DOnRI0ND
なんでうpしないの？出来ないの？
931 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 00:00:50 ID:J8teHuaN
そもそも素材を見て何を論評しようと言うのだ？
932 ：まだ銀 ◆UQ.hp1yad6 ：2005/06/22(水) 00:01:47 ID:DOnRI0ND
機材のうｐはどうしたの？全部嘘ですか？
933 ：まだ銀 ◆UQ.hp1yad6 ：2005/06/22(水) 00:02:49 ID:DOnRI0ND
Exifなんで出せないの？
934 ：まだ銀 ◆UQ.hp1yad6 ：2005/06/22(水) 00:14:00 ID:1gJjrhxv
>>931
いつまでたってもうｐしない、ID変わるまで逃げ回るか。

ID:J8teHuaN は自分の写真だと言うことも証明できない嘘つきと言うことでよろしいな。
935 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 00:17:52 ID:Aojln2ka
消したよ。
936 ：まだ銀 ◆UQ.hp1yad6 ：2005/06/22(水) 00:21:08 ID:1gJjrhxv
何故消さなきゃならないんですか？うpしたままだと困ることがあるんですか？
937 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 01:02:05 ID:V/xL7QSq
うお、ちょっと見てない間にアップしてたのか。
内容は見れなかったが、アップしただけでもちょっと見直した。
しかしそれ以上のことは言えんな。
938 ：まだ銀 ◆UQ.hp1yad6 ：2005/06/22(水) 07:23:19 ID:1gJjrhxv
Exifのない白黒ヌード写真でした。別に引っかかるようなものでもありません。
私がこちらで紹介したので慌てたのでしょうね。結局Exifは出さずじまい。
かえって逆にお粗末でした。保存してありますので再掲は可能ですが、誰の写真
かわかりませんので再掲は危ないですね。
939 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 08:32:30 ID:v0SPVhwl
質問があります。
ディジタル一眼と銀塩一眼を同じ感度で使用していた場合、
ディジタルのメータ読み取り値を銀塩一眼に移して撮影して
同等の明るさ、写りになるのですか？デジのフィルムの描写の
違いは別にして。
940 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 08:33:47 ID:v0SPVhwl
質問なのでAGEさせていただきます。
941 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 09:45:49 ID:ToFdH9ez
結局、ザコは逃げたのか。。。w
今回は銀の方が正論言ってるな。

>>939
はい、同等になりますよ。
ただし、ハイライトとシャドーは銀塩の方が粘りますから、
デジで写らず、銀塩で写っていることがあります。
その辺を気をつけて下さい。
942 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 09:55:03 ID:+cp17Dot
>>941
あの男たんなるうそつきでしょ。
まだ銀のうｐコールが珍しく（ごめんね）役に立ったね。
論旨は途中ですりかえようとするしもう来ないでしょう。
むしかえすと私はレンズも大切な要因のひとつだと思います。
咲耶さんとちがって、ボディーよりレンズ重視派なので。
でも被写体が一番大事なのは同意ですね。
943 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 09:55:12 ID:t4B0kj0P
>>939
いいえ、同等にはなりませんよ。
ただし、ハイライトとシャドーはデジタルの方がハッキリと記録しますから、
銀塩で写らず、デジで写っていることがあります。
その辺を気をつけて下さい。
944 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 10:07:23 ID:+cp17Dot
>>941と>>943は真っ向から違うこと言ってますが真相はいかに？
ただ、デジの方がラティチュードは狭いですし、
>>941の正解の気がしますけど。
945 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 10:56:42 ID:At+hbGeN
なんでもまえら
946 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 11:54:55 ID:t4B0kj0P
>>944
> ただ、デジの方がラティチュードは狭いですし

ネガフィルムの場合、露出量が適正値からはずれていても
プリントする段階で適正な露出に修正する範囲が広い→「ラティチュードが広い」
ってことですから銀塩は誰でも使えるやさしいカメラなんですね。
947 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 12:08:54 ID:ToFdH9ez
943はただの荒しでしょう。
荒らすのは勝手だが、嘘はいかんよ。

銀塩は表現の幅が広いってことでしょう。
明暗両方大事にしたいとき、デジは使えないでしょう？
まぁ、ポジもそれほど広くはないですがね。
948 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 13:29:17 ID:tlTQvJlQ
例えばね、黒色の締り具合なんかは銀塩が素晴しいよ。
デジのシャープさも素晴しいけど、万能じゃないんだよね。
銀塩とデジを使い分けるより、しばらくはネガとポジを使い分けるつもりだ。
949 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 13:37:18 ID:ToFdH9ez
>>948
すべて同感
950 ：939：2005/06/22(水) 13:46:41 ID:v0SPVhwl
皆様、ご回答いただきましてありがとうございました。
ディジタル、銀塩両方持ち出して撮り比べて遊んでみます。
951 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 15:13:22 ID:BhUOOeC3
暗部の表現ではデジタルの方が圧倒的に上です。
http://www.naoj.org/Gallery/j_pressrelease.html
952 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 15:25:21 ID:PtgZeuBT
>>951
言いたいことは分かるし、絶対性能でデジが上なのは分かるけど、
比較対象を間違ってないか？それとも釣りか？
953 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 16:41:26 ID:q7FizXBE
デジが優秀なのはﾜｶｯﾀ。
でも銀塩使って、なんの悪いことがあろうか。
954 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 16:51:12 ID:ToFdH9ez
ただの釣りだろ。
スルーしとこう。
しっかしアホなデジ厨うぜえな。
955 ：まだ銀 ◆UQ.hp1yad6 ：2005/06/22(水) 17:33:03 ID:1gJjrhxv
こんばんわ、今日も平日早くから登場しました。昨日はお騒がせしました、お許しください。

>>942さん、下らないとは思いつつ、自分ではいつも適正なうｐコールをしているつもりでした(^.^)
956 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 17:45:50 ID:VQP6rrXq
デジが優秀って言ってる人は
何を根拠にしてるの？
実際両方使いこなして言ってるのかな？
957 ：まだ銀 ◆UQ.hp1yad6 ：2005/06/22(水) 17:51:44 ID:1gJjrhxv
煽っちゃうことになるのかなー

俺は暗部についてだけは>>951さんのいってることは正しいと思うがなー
958 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 17:58:17 ID:VQP6rrXq
それは長時間露光でノイズがでないってこと？
959 ：まだ銀 ◆UQ.hp1yad6 ：2005/06/22(水) 18:04:25 ID:1gJjrhxv
長時間露光は諧調(この字でいいの？)ではなくノイズです。これは完全にデジタル
特に高画素撮像素子の弱点です。
960 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 18:12:46 ID:zhFCSFhS
まだ銀さんのいうことは難しい面があって、暗部を取ると白が飛びますよね。
全体のダイナミックレンジを取ろうとして幅を広げると黒がつぶれます。
最低限ネガには及ばないと思います。
ポジで露光の補正をきちんとして明暗差がない状態を作れば
それはきれいな暗部のグラデーションが出ますよ。

それから長時間露出のノイズを防ぐためには業務用のものは冷やして熱ノイズを減らします。
その状態ではなんと宇宙線の後が見えることがあります。

それから天体の絵を持ってこられてもあれ業務用のでしょう。
一体いくらすると思っているのやら。
それをいうのならデジタルは大判はおろか中版にも全然勝ってないでしょう。
961 ：まだ銀 ◆UQ.hp1yad6 ：2005/06/22(水) 18:16:53 ID:1gJjrhxv
ラチはネガが圧勝ですね。ラチの狭いポジとデジを比較しての話です。言葉が足らなかったですね。
天体の話ではなく一般的な使用での感覚でです。
962 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 18:16:53 ID:ZGFwsJYA
よく考えてみるとこの対決って
フィルム vs CCD
よって
富士フィルム vs ソニー？
963 ：まだ銀 ◆UQ.hp1yad6 ：2005/06/22(水) 18:22:12 ID:1gJjrhxv
>>960
ちょっと気になっていたんですが、

>それをいうのならデジタルは大判はおろか中版にも全然勝ってないでしょう。

ここの部分は、プロ用の中判６４５などのデジバックを入れてもと言う意味で
話されていますかすか？大判はちょっと解りません。

フイルム35mmとAPS-Cデジまたはフルサイズデジとの比較としませんか。その方
が身近で一般的でしょう
964 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 18:23:42 ID:zhFCSFhS
実はCCDはソニーだけではなくフジも作っているのですよ。
965 ：まだ銀 ◆UQ.hp1yad6 ：2005/06/22(水) 18:25:41 ID:1gJjrhxv
そうですね、ハニカム構造のＣＣＤですね。600万画素が1200万画素というヤツですよね
966 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 18:25:55 ID:zhFCSFhS
>>963
まあ、そのとおりです。
あの持ってこられた写真が明らかに業務用のとんでもないCCDだったので
少し揶揄しただけです。
967 ：まだ銀 ◆UQ.hp1yad6 ：2005/06/22(水) 18:31:12 ID:1gJjrhxv
ラチチュードは、ネガ>ポジ>デジ　に異論はありませんよ。
ただ、暗部の階調はデジがここで言われているほどひどくはないということを言い
たかったのですが・・・・。
968 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 18:32:42 ID:ZGFwsJYA
一般的な比較だと
APS-CフィルムとAPS-Cデジかと。
で勝負の判定基準とは？
969 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 18:32:58 ID:zhFCSFhS
余談ですが、以前ハワイ島に行ったときにすばる天文台に行きました。
車は4000mの高さではまともに走れませんでした。ターボはOKでしょう。
すばる天文台と言っても一つではなくて各国の天文台がありどれが日本のか判別不能。
そのうち我々は高山病にかかり意識を失いました。
運転手ひとり意識を保った状態で何とか下まで降りました。
それでも私はきちんと写真を撮っていたようです。
写真が残っていました。覚えはありません。
スレ汚し失礼です。
970 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 19:07:50 ID:nl1zptwc
デジ基地外はキヤノ厨を筆頭に始末におえない。
デジは完成された技術とかなんとか言ってる輩がいるが、そんなものは企業の宣伝に騙されているだけで、
実はまだ生煮えの技術であり、発展の要素は充分にある。
たかだか650やら800やらの画素数や、スペックだけ諳んじてみせて、写真が趣味です、とか平気で言うことの出来る厨は愚か。
971 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 19:08:03 ID:nl1zptwc
デジ基地外はキヤノ厨を筆頭に始末におえない。
デジは完成された技術とかなんとか言ってる輩がいるが、そんなものは企業の宣伝に騙されているだけで、
実はまだ生煮えの技術であり、発展の要素は充分にある。
たかだか650やら800やらの画素数や、スペックだけ諳んじてみせて、写真が趣味です、とか平気で言うことの出来る厨は愚か。
972 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 19:08:17 ID:nl1zptwc
デジ基地外はキヤノ厨を筆頭に始末におえない。
デジは完成された技術とかなんとか言ってる輩がいるが、そんなものは企業の宣伝に騙されているだけで、
実はまだ生煮えの技術であり、発展の要素は充分にある。
たかだか650やら800やらの画素数や、スペックだけ諳んじてみせて、写真が趣味です、とか平気で言うことの出来る厨は愚か。
973 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 19:08:31 ID:nl1zptwc
デジ基地外はキヤノ厨を筆頭に始末におえない。
デジは完成された技術とかなんとか言ってる輩がいるが、そんなものは企業の宣伝に騙されているだけで、
実はまだ生煮えの技術であり、発展の要素は充分にある。
たかだか650やら800やらの画素数や、スペックだけ諳んじてみせて、写真が趣味です、とか平気で言うことの出来る厨は愚か。
974 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 19:08:50 ID:nl1zptwc
デジ基地外はキヤノ厨を筆頭に始末におえない。
デジは完成された技術とかなんとか言ってる輩がいるが、そんなものは企業の宣伝に騙されているだけで、
実はまだ生煮えの技術であり、発展の要素は充分にある。
たかだか650やら800やらの画素数や、スペックだけ諳んじてみせて、写真が趣味です、とか平気で言うことの出来る厨は愚か。
975 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 19:19:50 ID:Aojln2ka
まだ銀相手にまた低レベルな会話を・・・
976 ：まだ銀 ◆UQ.hp1yad6 ：2005/06/22(水) 19:54:52 ID:1gJjrhxv
>>968
ま、それでもいいんですがそこまで厳密になる必要もないでしょう。APSの場合Ｈが一般的でしょうし
977 ：まだ銀 ◆UQ.hp1yad6 ：2005/06/22(水) 19:57:57 ID:1gJjrhxv
なかなか同じ条件、特に同じレンズを２本持ってないとどう考えても出来ないですから
いい加減な比較でもやって見ましょうか？
978 ：まだ銀 ◆UQ.hp1yad6 ：2005/06/22(水) 20:14:09 ID:1gJjrhxv
ISO200のＡＰＳのネガフイルムＨサイズ(暗部そのまま)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050622200330.jpg
上記をできるだけ暗部だけ持ち上げたもの
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050622200353.jpg

ほぼ同じ場所のデジタル画像
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050622200236.jpg
上記をできるだけ暗部だけ持ち上げたもの
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050622200300.jpg

どうです？デジタルもまあまあのとこにきてるでしょう？ネガとの比較ですからポジなら
逆転する場合もありそうです。
979 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 21:04:41 ID:KJJva4wR
デジのダイナミックレンジなんて、どうとでも稼げるよ
風景なら、三脚立てて二段飛ばしくらいで3～4コマブラケット
写真屋使ってチョチョイと合成すりゃok
デジカメってのはデータのいじりかた次第でどうとでもなる
レタッチ、合成、フィルタリング、etc…、その辺解ってて議論してるならまだしも
銀塩と同じレベルに降りて比べてりゃ、勝てるわきゃネエんだから
性能云々語る前に、PCの使い方、データの使い方から考えるべき

何をどう表すのか、それがキモ
手段なんか二の次だ
980 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/06/22(水) 21:17:37 ID:APo/Ghvi
写真屋使っていいなら銀塩ももっとﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚﾝｼﾞ広がるかと。
981 ：まだ銀 ◆UQ.hp1yad6 ：2005/06/22(水) 21:33:10 ID:1gJjrhxv
>>979
解ったようで解らない、で、何を言いたいのですか？

デジカメはどうとでもなりませんよ、誤解するような言い方です。

ブラケットはどのような二段飛ばしか言ってくれないと解りませんね。
＋ですか－ですか±ですか？ここが重要ですが・・・
982 ：まだ銀 ◆UQ.hp1yad6 ：2005/06/22(水) 21:37:08 ID:1gJjrhxv
>>980
で、ここではどういう意味なんでしょう。
デジは明暗両方ともポジに負けると断定されていた方に対してそうでもないですね
という比較してみたのですが・・・・・
983 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 21:40:21 ID:KJJva4wR
写真屋使う事に、なんのためらう必要は無いだろ？
何のためのデジカメか考えれば至極当然の事だし
銀塩で在ってもそれは然り、やったもん勝ち

アレやコレやヤッテも、出来上がる作品がクソだっ！てンなら終わってるが
984 ：まだ銀 ◆UQ.hp1yad6 ：2005/06/22(水) 21:45:31 ID:1gJjrhxv
>>983
何のためのデジカメ？
デジカメではどうとでもなるんですか？
デジカメのブラケットの使い方どうしてるんですか？フイルムとは違うでしょう

作品がくそは関係ないでしょう、肝心なこと答えてくださいな
985 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 21:50:40 ID:KJJva4wR
まだ銀は初心者か？
作品を最後にどう仕上げるのか、きちんとイメージ出来てるなら
手段にこだわる必要は全くないって話なんだが
ちょと難しかったか？
986 ：まだ銀 ◆UQ.hp1yad6 ：2005/06/22(水) 21:53:08 ID:1gJjrhxv
私は初心者ですから、教えてください。質問したことをちゃんと。

能書きばかり偉そうに述べて、じゃー教えてというと御託並べて逃げないでください。
987 ：まだ銀 ◆UQ.hp1yad6 ：2005/06/22(水) 21:56:16 ID:1gJjrhxv
抽象的なことしか言わないから、1つずつ質問しなおしますね、

>風景なら、三脚立てて二段飛ばしくらいで3～4コマブラケット

これは具体的にどのようにブラケットを設定しますか？初心者ですので教えてください。
988 ：まだ銀 ◆UQ.hp1yad6 ：2005/06/22(水) 22:12:14 ID:1gJjrhxv
答えられないでしょうね、ID:KJJva4wR　さん。

デジとフイルムはここの設定の仕方が違いますし、なんと言ってもブラケットに３～４コマ
という使い方はありません。３か５です。
989 ：まだ銀 ◆UQ.hp1yad6 ：2005/06/22(水) 22:25:07 ID:1gJjrhxv
あー、また今日もやってしまった。癖になりそうです。

で、前から気になってましたが、カメラ関係の本(結構勉強してるんですよこれでも)
にこんなのがありました。信頼は置けると思います。日本カメラの本です。

暗部の件は以下の上段の後半の文から
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050622221552.jpg
下段のはじめの方に紹介されています
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050622221625.jpg

自分でもようやるわって感じ。
まだ銀の言ってることも少しは信用してくださいな。だからデジマンセーではありませんからね、
誤解しないで下さい。

今日はここで失礼します(嘘かもしれません)、スレ汚し失礼しました。
990 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 22:27:26 ID:Eu0h96jX

ぎ　ん　し　お　～　（＾O＾）/
991 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 22:28:24 ID:KJJva4wR
具体的にねえ
出た目センター、上下数コマ、欲しいデータ量によってステップ、コマ数は可変
つうかラチチュード語れるなら嫌でも解りそうなもんだが…
992 ：まだ銀 ◆UQ.hp1yad6 ：2005/06/22(水) 22:34:14 ID:1gJjrhxv
>>991
ナニ訳のわからないこと言ってるんですか？

＋３、＋５、－３、－５、３、５と変化量の設定でしょう
コマ数可変？そんなもん３か５しかないでしょう
どんなカメラ使ってるんですか？もしかしたらＰＣのように自作カメラ？
993 ：まだ銀 ◆UQ.hp1yad6 ：2005/06/22(水) 22:36:04 ID:1gJjrhxv
変化量は設定できるけど1/3か1/2刻みでしょう大体
994 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 22:38:51 ID:KJJva4wR
俺のカメラは偶数ブラケット効くからしょうがないじゃん
巻き上げSで一コマずつ送れば済むだけ
995 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 22:43:02 ID:avRFqbWU
>>991
もう止めて下さいよ～っ。
これ以上ついて行けません。




いい加減にしろ！
996 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 22:43:56 ID:KJJva4wR
今調べたら最大17コマ
ステップは0.3～2.0EV
センターは出た目から－7.7～+7.7で設定可能

改めて調べるとなにげに性能良いのね
997 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 22:45:21 ID:KJJva4wR
>>995
すいません
もうすぐ1000だから我慢してください
998 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 22:47:56 ID:avRFqbWU
もうすぐ1000
999 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 22:48:17 ID:nl1zptwc
1000
1000 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 22:48:19 ID:avRFqbWU
まもなく1000
1001 ：１００１：
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