○○＝ニッコールレンズ　その１５＝○○

1 ：名無しさん脚：2005/04/26(火) 01:39:38 ID:2pA9WaWx

前スレ
○○＝ニッコールレンズ　その１４＝○○
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1105528829/

2 ：名無しさん脚：2005/04/26(火) 01:40:08 ID:2pA9WaWx

過去スレ
○○＝ニッコールレンズ　その１３＝○○
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1099063559/
○○＝ニッコールレンズ　その１２＝○○ (html化待ち）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1091374859/
○○＝ニッコールレンズ　その１１＝○○ (html化待ち）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1083839390/
○＝ニッコールレンズ　その１０＝○○ (html化待ち）
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1074525725/
○○＝ニッコールレンズ　その９＝○○ (html化待ち）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1068140292/
】○○＝ニッコールレンズ　その８＝○○ (html化待ち）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1058746357/
○Nikon○ニッコールレンズその７○Nikkor○ (html化待ち）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1052142351/
○Nikon○ニッコールレンズその6○Nikkor○ (html化待ち）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1043598192/
○○＝ニッコールレンズ　その５＝○○
http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1038/10387/1038760055.html
○○＝ニッコールレンズ　その４＝○○
http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1027/10270/1027004253.html
○○＝ニッコールレンズ　その３＝○○
http://caramel.2ch.net/camera/kako/1018/10184/1018449282.html
○○○ニッコールレンズパート２○○○
http://caramel.2ch.net/camera/kako/998/998483583.html
○○○ニッコールレンズについて○○○
http://mentai.2ch.net/camera/kako/991/991481537.html

3 ：名無しさん脚：2005/04/26(火) 01:41:08 ID:2pA9WaWx

関連スレ
【MF】Ai Nikkor 8本目【ニッコール】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1113228846/
Ｇタイプニッコール
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1051838561/
クソニッコール
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1037518617/

4 ：名無しさん脚：2005/04/26(火) 01:42:52 ID:2pA9WaWx

　関連

Nikon Imaging
ttp://www.nikon-image.com/jpn/index.htm

5 ：名無しさん脚：2005/04/26(火) 03:11:07 ID:T2F0+nBa

Chinko

6 ：名無しさん脚：2005/04/26(火) 06:24:40 ID:Ifm75ZQn

>>1
乙ガンダム劇場版5/28公開

7 ：名無しさん脚：2005/04/26(火) 07:35:45 ID:ztXb+w54

>1
乙津枯
DXじゃないレンズ出ないかな。
28-70の改良版とかね。

8 ：前スレ971：2005/04/26(火) 09:23:46 ID:e3+Brnaf

前スレ最後の方で皆さんレス下さってありがとう。
24ミリから120ミリまであるというのは確かにメリットですよねぇ。
えーい、28-105と両方買っちゃえｗ
と、なればいいのですが、鬼嫁が…

ところで、「『ニッコールレンズ』スペシャルコンテンツがオープンいたしました。」
（http://www.nikon-image.com/jpn/からリンク http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/nikkor/top.htm）
ってのをﾊｹｰﾝ。なんかあんまり情報量がないサイトだなぁ。

9 ：名無しさん脚：2005/04/26(火) 17:41:36 ID:FHaDBtko

CanonからNikonに鞍替えした者だけど
ED80-200mmF2.8DN AF-S300mmF4Dって良いレンズだね。

前者はあっさりだけどカリッとnikonらしい描写だし
後者は超望遠マクロって位に解像度がずば抜けてるね。

両者ともに\115,000位で安いしね。

10 ：名無しさん脚：2005/04/26(火) 18:53:54 ID:n8E48GIn

いらっしゃいませ。
鞍替えした理由なんぞ書いてくれると盛り上がりそうな悪寒。

11 ：名無しさん脚：2005/04/26(火) 19:15:45 ID:NZMVKZ4H

いや、一々荒れるから良いよ
良かったことだけ書いていきましょ

12 ：名無しさん脚：2005/04/26(火) 19:27:03 ID:NiWo4tgS

乗り換えなんていわないで、両方使いましょ

13 ：名無しさん脚：2005/04/26(火) 21:41:02 ID:9GTzrjt0

85mm F1.4Dの後ボケを感動できるサンプル写真ありませんでしょうか？
今は85mm F1.8Dを持っていて、買い替え予定です。

14 ：名無しさん脚：2005/04/26(火) 21:46:08 ID:3/XO7izX

俺も乗り換えたけど良いね
理由は（ｒｙ

聞くまでも無いでしょ

15 ：名無しさん脚：2005/04/26(火) 22:31:36 ID:ioL7TDIy

へぇ、この板って1000になると

　　　　　　　　　∧_∧
　　　　　　　　 ( ・ω・)ﾉｼ　　このスレッドは1000枚撮り終わりました。
　ｳｨｰﾝ【◎】ノ/　 /　　　　　新しいフィルムを用意して下さいです。。。
　　　　　　　　ノ￣ゝ

って出るんですね
ちょっとﾜﾛﾀ

16 ：13：2005/04/26(火) 22:50:56 ID:9GTzrjt0

>>14
理由はNikkorとは違う描写だからですか？

クソニッコールスレを見てきましたが、
評価が分かれてるんですかね。

17 ：名無しさん脚：2005/04/26(火) 22:51:50 ID:TFS19r4K

違うよ

18 ：名無しさん脚：2005/04/27(水) 11:59:20 ID:YMoCJ5uY

鞍替えした理由はNikonの方が肉眼でみた色彩に近いからかな。
Canonで寺や神社を撮影したら、わびさびが出なかった。

勿論画質設定をわびさびが出るように変更したけど
巧く出来なかった。
和風風景はNikon 洋風風景はCanonかな。

あと、Canonは色の境界線がぬるいからシャープネスをあげても
根本的に解決出来なかった。
むやみにシャープネスをあげたら、不自然になった。

19 ：名無しさん脚：2005/04/27(水) 12:39:14 ID:zuaIpgNC

ちっとは具体的なレンズ名でも書いてもらわないと。。

（っつかシャープネスとか書いてるところを見るとデジ？スキャン？）
--
初めて行った海外旅行（しかも一国のみ）から帰ってきたヤシが
「外国では○○ですよねー」
とか連発してウザかったのをなぜか思い出した。。

20 ：名無しさん脚：2005/04/27(水) 13:02:23 ID:V/WvkgKn

ニコンの方が安心して使えるからに決まってるだろ

21 ：名無しさん脚：2005/04/27(水) 17:53:33 ID:8G2hU1Yv

すまぬ。85ﾐﾘF1.8からF1.4へｽﾜｯﾌﾟしたみんな、今更だけどそんなに違うものかな？1.8往こうとしてたんだが。
語り尽くされた話題ですまぬ。

22 ：名無しさん脚：2005/04/27(水) 18:08:09 ID:qIYLMP4M

大きさ、重さ、値段が全然違うな。

23 ：名無しさん脚：2005/04/27(水) 18:42:14 ID:5mdNge7Y

漏れは85/f2を使い続けてるぞ。
同じ焦点距離で何本も持つのは
貧乏人の漏れにはムリぽ(ノД`｡)

24 ：名無しさん脚：2005/04/27(水) 19:28:28 ID:t6XOjf+d

Ai35の1.4Sてやっぱ高いね、F2と比べて写りはどうなの？

25 ：名無しさん脚：2005/04/27(水) 20:06:51 ID:poO7z9Lz

F2と比較して考えてる時点でNG
あれはああいうレンズと思えるならOK

26 ：名無しさん脚：2005/04/27(水) 22:30:12 ID:rk79hlgT

>>21
マジレスですまぬ。
描写はそこまで変わらぬ。
F1.8はいいレンズだ。
予算で決めなされ。

27 ：名無しさん脚：2005/04/27(水) 23:32:25 ID:iR5aNsne

けど、くるくる回らないから1.4が良い

28 ：名無しさん脚：2005/04/29(金) 00:22:27 ID:CV3E7UTB

http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/nikkor/index.htm

な～にかんがえてんだニコン．．．

29 ：名無しさん脚：2005/04/29(金) 00:51:58 ID:wNmxzsvw

↑
レンズが筍みたいに生えてきてる・・・。ｗ

30 ：名無しさん脚：2005/04/29(金) 01:47:12 ID:mQ2d9WMn

↑
例の蓮画像を連想した・・・
ちと気持ち悪いぞ

31 ：名無しさん脚：2005/04/29(金) 02:04:26 ID:KoU3jSI5

シュールだな

32 ：名無しさん脚：2005/04/29(金) 07:04:54 ID:ewc5fLmm

蓮、たまに見て鳥肌立たせたいなｗ

33 ：名無しさん脚：2005/04/29(金) 20:41:11 ID:+r+zBIdM

選んだレンズにピンがくるのはｶｺｲｲが・・・

重いぞ

34 ：名無しさん脚：2005/05/01(日) 23:13:34 ID:af6yScsT

漏れは全部言い当てられる。ﾌﾌ

35 ：名無しさん脚：2005/05/02(月) 17:01:29 ID:5BpN/05V

http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/nikkor/archivement.htmのページに、
Ai AF Zoom Nikkor 35-70mm F3.3-4.5Sが載ってて、今は「軽量、コンパクト、標準ズームレンズ」になってるが、
サイト開設当初は「高性能ズームレンズ」になってたように思う。
クレームが来たのかｗ　

広角側はシャープなレンズだったと思うけど、ニコンはこのレンズに自信があったのかな、と思ってた。
撤回するなよ、ニコン。
現行のAi Zoom Nikkor 35-70mm F3.3-4.5Sと同一光学系だったと思う。
（FM10、FE10とセットの3.5-4.8Sとは別物）

36 ：名無しさん脚：2005/05/02(月) 17:04:46 ID:IyclOjBW

高性能でも安っぽいのは認めてもらえないってことさ

37 ：名無しさん脚：2005/05/02(月) 17:25:23 ID:Qtn8TOOu

高級っぽさも性能のうち
ということか。

38 ：名無しさん脚：2005/05/02(月) 18:15:43 ID:uSAOD0Sg

高性能とは、EDや非球面をバリバリ使い、
ｽﾞｰﾑ比、口径が大きいものを言う。
これはただの2倍ｽﾞｰﾑでF4ｸﾗｽだからね。

39 ：名無しさん脚：2005/05/02(月) 19:50:51 ID:qukHECM1

>>38
ヌコンに高性能レンズつくれやと言うと、ＥＤや非球面をバリ使い
重い・高い・でかいと３拍子そろったレンズ作るからなぁ。
小型・軽量・安価でも性能に妥協のないのが真の高性能って希ガス。

40 ：名無しさん脚：2005/05/02(月) 20:18:33 ID:tp/GgQ6d

>>39
ニコンではどんなレンズがそれに値するだろうか？
AF28-105なんていい線いってるんじゃないかな。

あとAF70-210/F4-5.6とか。

41 ：名無しさん脚：2005/05/02(月) 20:52:52 ID:fPWojatI

35-70mm F3.3-4.5はお気に入り
ｽﾞｰﾐﾝｸﾞによる全長変化が5mm程度しかない

42 ：名無しさん脚：2005/05/02(月) 21:01:05 ID:fd6NG8nU

>>35
発売当時のカタログの煽りをそのまま載せてたんじゃないかと＜「高性能ズームレンズ」

確認した訳じゃないけれど

43 ：名無しさん脚：2005/05/03(火) 17:09:00 ID:mXCYCI13

性能は性能、CPはCP。

44 ：名無しさん脚：2005/05/05(木) 10:07:33 ID:j9e75hfL

ED 70-300mmF4-5.6Dってどう？

45 ：名無しさん脚：2005/05/05(木) 21:13:42 ID:BNUjh9as

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k18784441
これをスタート価格で落とすよりも国内版のきれいな中古を買ったほうがいいですか？
だとしたらいくらくらいが目安なんでしょう？

はじめたばかりなので中古レンズに手は出したくないのですが
検索したら輸出版は最短距離やボディがいまいちなようなので。

46 ：名無しさん脚：2005/05/05(木) 22:05:00 ID:bd7yqPKg

50の1.8Dか1.8Sの新品じゃだめなん？
20K以下で買えるけど・・・

47 ：名無しさん脚：2005/05/05(木) 22:32:14 ID:BNUjh9as

>>46
ＭＦがほしいんですよ。

48 ：46：2005/05/05(木) 22:50:45 ID:bd7yqPKg

なんだここに書き込んだからてっきり・・・すまぬな

49 ：名無しさん脚：2005/05/05(木) 23:01:53 ID:94DwCkz7

エルニッコールの50ミリと63ミリってどう違うの？

50 ：名無しさん脚：2005/05/05(木) 23:05:18 ID:oaSKEjp+

値段が違う。そして、値段が違うだけのことはある。

51 ：名無しさん脚：2005/05/05(木) 23:23:21 ID:mTp0Eoks

イメージサークルが違う。
63mmは本来はマイクロ判(32mm×45mm)用だ。

52 ：名無しさん脚：2005/05/06(金) 10:27:27 ID:/jw7ASDZ

>>47
このレンズに「パンケーキ」などといううたい文句をつけるようなやつからは買わないほうが。。
中古屋さんもしくは並行輸入屋さんに普通に内科医？

53 ：名無しさん脚：2005/05/06(金) 11:41:09 ID:ku1kDpis

>>52
も一個のスレでも国内版のほうがいいといわれたのでパスすることにしました。
超ド級の初心者なので店もあまり知らないし中古の選び方もよくわからんのです。

54 ：名無しさん脚：2005/05/06(金) 15:46:32 ID:/jw7ASDZ

銀座のレモンのサイトをみたらなくなっていた＞５０ミリ１．８
４５ｐが３万７千円か。。
それじゃ競合するよね。。

55 ：名無しさん脚：2005/05/07(土) 01:04:51 ID:bXJtRZ3S

望遠のお供にTC-20EIIを使ってるんですが、最近AFが動かなくなりました。
時々動作するのですが、ボディーのインジケーターを見るとｆ値がパチパチ
と変わります。（↓のとおり）
2.8->5.6->2.8->5.6　（これの繰り返し）
レンズ単体だとまったく問題ないんですが、テレコンって簡単に壊れるもんなんですか？
サービス送り以外の簡単な復旧法ってないんでしょうかねぇ・・・。

56 ：名無しさん脚：2005/05/07(土) 01:07:08 ID:+Mo6FMRL

>>55
とりあえず接点を掃除してみる。

57 ：名無しさん脚：2005/05/07(土) 05:57:49 ID:h8Ak18X0

Ai AF Zoom Nikkor 35～70mm F2.8
Ai AF Nikkor 35mm F2D

D70と上のレンズでヌコやおねーさんを撮ったりしてるんですが
被写体との距離が思うようにとれない環境なんです
現状、50mm以上だともうムリ、35mmでもきっつい感じ。

こんな漏れが持ったら幸せになれる、ワイド系のレンズはありますか？

58 ：名無しさん脚：2005/05/07(土) 07:20:19 ID:xnf99K+X

12-24

59 ：名無しさん脚：2005/05/07(土) 10:04:36 ID:XqK+1hw+

DX 17-55

60 ：名無しさん脚：2005/05/07(土) 13:03:06 ID:FjKDcaH8

オナガに逃げられた…180mmではだめかだめなのかー

300mm(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

61 ：名無しさん脚：2005/05/07(土) 17:24:28 ID:2+pd1Ocm

>>44
なかなかいいレンズだったと思う。
雑誌等でもなかなかの評価を受けてた。

62 ：名無しさん脚：2005/05/07(土) 17:37:12 ID:khN2t40d

80-200/2.8 New
ってズームしたら伸びる？

63 ：名無しさん脚：2005/05/07(土) 18:00:11 ID:QYl26WGp

おまえさんの鼻の下が伸びる。

64 ：名無しさん脚：2005/05/07(土) 18:17:44 ID:xnf99K+X

EDだから伸びません

65 ：名無しさん脚：2005/05/07(土) 18:49:46 ID:enLeFrJm

オイラはEDでも皮は伸びる・・・　orz

66 ：名無しさん脚：2005/05/09(月) 07:26:15 ID:TK1oBvpZ

http://plaza.rakuten.co.jp/kougasha/diary/200505090000/

67 ：名無しさん脚：2005/05/09(月) 09:54:57 ID:MpQ2VZKa

>66

ペンタ買って失敗したと言ってキヤノンに行ったフリーな人に推奨されてもなぁ。

68 ：名無しさん脚：2005/05/09(月) 12:24:33 ID:NUOMJkFe

>>67
まぢ？どんな素性の人なの？やっぱり○○○”○？

69 ：名無しさん脚：2005/05/09(月) 12:28:24 ID:Gi9JU7UM

>>68
ttp://kougasha.net/

70 ：名無しさん脚：2005/05/09(月) 12:32:30 ID:NUOMJkFe

>>69
＞光画舎ではデジタル写真集、DVD、写真集等に出演して下さる12歳～15歳(中学生年令)くらいの女性を求めています。

まぢか？ネタじゃなくて？だとしたら、、、、、。。。

71 ：名無しさん脚：2005/05/09(月) 13:53:46 ID:fweUd/cv

中学生は一番美しいです。

72 ：名無しさん脚：2005/05/09(月) 14:05:30 ID:NUOMJkFe

こういうのと同じ手合いだな。

　ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050509k0000e040053000c.html

73 ：名無しさん脚：2005/05/09(月) 14:19:02 ID:fweUd/cv

高校生くらいになるとだいたい大人になった時の顔が想像できてしまう。
少女と大人の間が未知数でありキラキラしており一番可愛い。
偏見を捨てれば、女性にはそれぞれの年齢の美しさがある。
自ら感性を閉ざすことは嘆かわしいことである。
あるものを、あるがままに。それが写真家の心である。

74 ：名無しさん脚：2005/05/09(月) 14:19:49 ID:2Iln+9DJ

>>69
「うつ病患者の一日」
いろんなものだしてますねぇ。
私はペンタで鬱になりました？

75 ：名無しさん脚：2005/05/09(月) 14:20:49 ID:2Iln+9DJ

ああ「会田我路に師事」だからか。すごいのかな。

76 ：名無しさん脚：2005/05/09(月) 14:24:59 ID:fweUd/cv

気付くべし。
その様に食いつくことこそ興味を押し殺している証であると。

77 ：名無しさん脚：2005/05/09(月) 14:29:28 ID:fweUd/cv

曇った目では真実は見えない。

78 ：名無しさん脚：2005/05/09(月) 20:21:26 ID:3FkKbr6K

本人？

79 ：66：2005/05/10(火) 06:23:09 ID:+EGUC/Kz

http://plaza.rakuten.co.jp/kougasha/diary/200505100000/

80 ：名無しさん脚：2005/05/10(火) 20:05:01 ID:bL8cKOAJ

使用用途によるんだけど、
通しで明るいAF-S VR ED70～200mm F2.8G
と、
VR機構で少々暗くてもへっちゃらで400まで使える
AF VR ED80～400mm F4.5～5.6 D

どっちか一本を買うならば、どっちを買った方が幸せになれまつか？

81 ：名無しさん脚：2005/05/10(火) 20:20:41 ID:5uKxW5AU

>>80
G未対応のボディで使う予定がないのなら70-200

82 ：名無しさん脚：2005/05/10(火) 20:21:08 ID:Dw6Gicxu

アイドルのパンチらを狙うなら当然後者だが？

83 ：80：2005/05/10(火) 20:29:22 ID:bL8cKOAJ

>>81
やっぱり開放で明るいからですか？
もしくは描写が、後者よりもいいからですか？
どちらも持てたらいいんですけどね。

イチ押しの理由を教えてください。

84 ：81：2005/05/10(火) 20:39:06 ID:5uKxW5AU

>>83
何だかんだ言っても明るいっていうのは武器だよ。
どうしても400mm欲しい時はテレコンかませばいいわけだしね。
それでいてAFの速度は80-400mm単体より速い。
純正、そしてVRにこだわらないのならSIGMA100-300mmF4にX1.4テレコンなんてのはどう？
描写はお墨付きだよ。

85 ：80：2005/05/10(火) 20:48:49 ID:bL8cKOAJ

なるほど！
テレコンを使えば400mmにできるけど、
F値はどうやっても2.8にはできませんね！
テレコンかませてもAF速度が80-400より早いのなら
70-200で決まりです。
SIGMAのほうも調べてみます。
SIF

86 ：名無しさん脚：2005/05/10(火) 21:08:29 ID:Fe2kTenZ

逆だよ

VRあるから暗くてもいいんだよ、明るい玉にVRはマイナスが多い
400/5.6でVRならそこそこ使えるが
200/2.8でVRでテレコンじゃ目も当てらんねえ
しかも70-200は事実上DXってシロモンだし

87 ：80：2005/05/10(火) 21:16:53 ID:bL8cKOAJ

>>86
えっ！そうなんですか！
事実上デジイチ向けなんですか？70-200は。

VRだから暗くてOKなのか、元の明るさ＋VRで鬼に金棒なのか・・・

88 ：ニコンユ-ザ-：2005/05/10(火) 22:34:58 ID:2S32GY5X

お聞きしたいのですが？
最近の撮影会を見ると、デジカメ一眼に高倍率ズ－ムを付けて撮影の人をよく見かけます。
モデルさんとの距離が約３から５メ－トルくらいです。

以前流行したサンニッパありますがサン二ッパの方がバックのボケ具合凄くキレイでした。
そのくらいの距離の場合８０から２００ミリ前後でも十分ですかね？
撮影会でサンニッパ使用者全く見かけなくなりました。
バックのボケで選ぶならサンニッパ使用するしかないですか？フィルムカメラに付けた時です。

89 ：名無しさん脚：2005/05/10(火) 22:38:19 ID:bR4p6Pqu

>>88
釣られないクマー（AA略

90 ：名無しさん脚：2005/05/10(火) 22:48:21 ID:WjuKlZ0V

>>88
200F2
300F2.8
400F2.8
500F4
600F4

91 ：名無しさん脚：2005/05/10(火) 23:02:27 ID:Dw6Gicxu

日本語を勉強しなおさないと一生彼女デナキナイよ

92 ：名無しさん脚：2005/05/10(火) 23:59:13 ID:ad7b8ygC

>>86
VR 70-200は事実上DXだという意見は過去レスに何度も出ているが
ほとんどは脳内所有者の意見だろ。
つまりは雑誌の受け売りと思われ。
西平氏の交換レンズ2005でも、ニコンの70-200はCやMに劣るような
記事が載っているが、一方ではよほど大伸ばししなければどのレンズ
（レンズメーカーも含めて）も違いはないとも書いてある。
よってプロでも見極めの難しい描写を考えるより、使い勝手で選んだら
いいんではないかな。
漏れは70-200と2倍テレコンを併用しているが、特に不満はないよ。

93 ：名無しさん脚：2005/05/11(水) 00:10:33 ID:AZhWMTqj

>>92
＞VR 70-200は事実上DXだという意見は過去レスに何度も出ているが
＞ほとんどは脳内所有者の意見だろ。

＞よってプロでも見極めの難しい描写を考えるより、使い勝手で選んだら
＞いいんではないかな。
＞漏れは70-200と2倍テレコンを併用しているが、特に不満はないよ。

同意。　過去のカキコも殆どが脳内所有者だもんな。
実際使っていて特に周辺画像が悪いとかいうことは無いし、俺も特に不満は無いね。
自分はMの80-200Gも使ってるけど、描写の違いはあるが特にVR 70-200が劣ると
思ったことは無いよ。

94 ：81：2005/05/11(水) 00:24:19 ID:wppVeBwa

>>86
>200/2.8でVRでテレコンじゃ目も当てらんねえ
どのように目が当てられないの？
周辺光量落ちが大きいのは周知の事実だけど解像度の良さはぴかいちだよね。

>>80
オイラが70-200mmを薦めたのは単にテレコン使用で幅が広がるということだけではなく
ボディ駆動である80-400mmのAFはかなり遅いというのもひとつの理由です。
でも一番の理由は明るいF値の恩恵で速いシャッタースピードが切れることでしょうか。
いくらVRで手振れが止められても被写体ブレは止められませんからね。
個人的にはVRなんていらないから半段でも明るいレンズの方がうれしいです。
動き物を撮ってる最中に曇ったりすると本当に明るいレンズのありがたみって感じますよ。

95 ：名無しさん脚：2005/05/11(水) 00:56:42 ID:FnDEukLJ

VR70-200についてはあれこれ言われているけど、
>>92-93のとおりだね。

ただ、「VR 70-200は事実上DXだという意見」を書いてる人につい
ては、人によって

１：デジタル一眼レフに求められる光学性能を意識して開発されて
　　いるため、DXレンズ並みにデジ一眼との相性が良い。
　　ぶっちゃけ、銀塩とどうかは分からんけど。

２：デジタル一眼レフに求められる光学性能を意識するあまり、
　　銀塩との相性が悪い。

という２つの違った意味で使われてる気がする。
１は当然、デジ一眼ユーザーから見た感想で、２についてはやっぱ
り、脳内所有者なんだろうけど。。。

基本的にAF-S ED24-85F3.5-以降のレンズについてはある程度
デジ一眼も意識した設計（シグマでいうところのDG化）しつつ、銀塩
でも不足なく使えるように作ってると思う。

て、脱線＆駄文ｽﾏｿ

96 ：名無しさん脚：2005/05/11(水) 01:06:10 ID:Imm0vjOW

>>92-95
70-200/2.8は開放時の周辺減光が80-200とかシグマより多いからと認識してるけど。
ちなみに自分は80-200なんで70-200は脳内ですが・・・

97 ：名無しさん脚：2005/05/11(水) 01:20:30 ID:84kzlfjS

>>96
70-200所有者として言えば、周辺光量はさほど気にならないね。
周辺光量落ちが皆無のレンズなんて存在しないものとしてレンズを選んでいるしね。
どのレンズでも周辺光量に対する対策は、フレーミングを考えるかある程度絞るかというのは
常識でしょ。
VR70-200はクイックシューのように簡単に取り外せる三脚座とVR機能があるということで実に
使いやすくていいですよ。

98 ：名無しさん脚：2005/05/11(水) 02:16:59 ID:84kzlfjS

周辺減光は広角レンズに顕著な現象
望遠ズームで周辺減光と大騒ぎする奴はｳﾞｧｶ

99 ：名無しさん脚：2005/05/11(水) 02:29:31 ID:7zYRug8/

>>98
＼
　＼(⌒-⌒)
　　　(･(ｪ,,)･ ) ＜そんなエサで俺様がクマー！！
　　　｀つ　｀つ　　　　　　(´⌒(´
　　　　　ゝ_つ_｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞ

100 ：名無しさん脚：2005/05/11(水) 07:51:32 ID:uXvJCooR

サンニッパ欲しい～

101 ：名無しさん脚：2005/05/11(水) 11:42:26 ID:rVamfEl/

>>99
食いつきありがﾄﾝ

102 ：名無しさん脚：2005/05/11(水) 12:45:15 ID:NtMOfUAJ

弘法筆を選ばず

103 ：名無しさん脚：2005/05/11(水) 13:31:40 ID:cPXfUwfA

>66
>74

>>楽天アフェリエイトを活用していて、月1万数千円のお小遣いを稼ぎ出している。

単にくま○んの広告だったらしい。
そうだよなぁ。自分が使ってもいないのに、よく薦められると思ったよ。

104 ：名無しさん脚：2005/05/11(水) 13:36:35 ID:Hm2CoQ5T

ロリコンみたいだから警察に通報しておこうか

105 ：名無しさん脚：2005/05/11(水) 17:22:53 ID:nRSElT5I

98 はｳﾞｧｶ

106 ：名無しさん脚：2005/05/11(水) 18:39:28 ID:KW8MeKeh

>>97
あの三脚座は便利だね。
三脚に付けて風景撮ってる時に、ちょっとVRで手持ちスナップなんか撮ったりするのに
着脱が簡単で有り難い。

107 ：名無しさん脚：2005/05/11(水) 22:24:00 ID:S3hWFafS

AF-S 80-200が一番。

108 ：↑：2005/05/11(水) 23:01:32 ID:RRe1Oy1F

それ持ってたけど重いしでかいし持ち出すのに
おっくうになったので売ってVR70-200を買った。
下取り交換だったが半値以上の値がついたので
かなり満足した。

109 ：107：2005/05/11(水) 23:22:39 ID:S3hWFafS

>下取り交換だったが半値以上の値がついたので
>かなり満足した。
いま、AF-S 80-200の中古が暴騰してるからね。

110 ：名無しさん脚：2005/05/12(木) 00:35:17 ID:N7mkUTiz

>>109
ﾏﾁﾞ?
でも売らない。

111 ：名無しさん脚：2005/05/12(木) 20:09:16 ID:Vq6D+AdM

男なら
AiAF80-200ED

112 ：107：2005/05/12(木) 21:37:44 ID:i6mlzuF7

>>111
>男なら
>AiAF80-200ED
Sタイプなら持ってるよ～
カリッとした描写がよい。
AF-Sと場面によって使い分けてる。

VR？
あれはへたれの使うものだ。

113 ：名無しさん脚：2005/05/12(木) 22:12:03 ID:EmHnt5IS

男ならシリーズ！

男ならやっぱりズームマイクロでしょ。

114 ：名無しさん脚：2005/05/13(金) 00:46:15 ID:2kMdYGV6

VR要らずの凄腕に、更にVRが加われば未開の地が開けるやもしれないのに・・・惜しい話だね。
便利なモノは上手に使うのが吉。

115 ：名無しさん脚：2005/05/13(金) 03:56:11 ID:8J5OcZ62

ほんとは欲しいんだけど買えないんだよ。

116 ：名無しさん脚：2005/05/13(金) 13:26:41 ID:ifRRMGVB

三脚房の俺には不要か・・・

117 ：名無しさん脚：2005/05/14(土) 22:32:53 ID:d+/B9Gel

AF ED 180mm F2.8D 購入記念age。
なんとも良い感じの写り。
単焦点レンズを一本一本使い込むって楽しいね。

118 ：最強スピーカ作る１：2005/05/14(土) 22:37:51 ID:kIuaRDTx

やはり大判ニッコールSW90 F8に限るな。

119 ：名無しさん脚：2005/05/14(土) 22:45:15 ID:CrfftrLY

なになに今AF-S80-200人気なの？？？

120 ：名無しさん脚：2005/05/14(土) 22:52:03 ID:+tefXC8i

>>119
なにげにね
デジ使いが結構探してる

121 ：名無しさん脚：2005/05/14(土) 22:56:13 ID:hsOz2ZEh

デジ使いは70-200だろ

122 ：名無しさん脚：2005/05/14(土) 23:02:06 ID:+tefXC8i

>>121
70-200に手の届かない方々が
ﾗﾝｸAだと11～12ﾏｿ程度だからね
70-200だと安くて17～18ﾏｿ

123 ：名無しさん脚：2005/05/14(土) 23:06:19 ID:EJ+cQG1x

>>117
記念サンプル写真うｐキボンヌ

124 ：名無しさん脚：2005/05/14(土) 23:32:09 ID:dO8UV/B7

いんや、某有名中古屋店員の話では、
70-200の目も当てられない周辺光量落ちに嫌気を指した連中がこぞって買い戻したらしいよ。
もっとも銀デジ併用組ばっかりだったらしいが。

125 ：名無しさん脚：2005/05/14(土) 23:33:04 ID:g6Ivts+i

貧乏の俺はED70-300/4-5.6Dでがまんorz

126 ：名無しさん脚：2005/05/14(土) 23:52:59 ID:y+19Bh7q

いまだに70-210/4-5.6D

127 ：名無しさん脚：2005/05/15(日) 00:00:12 ID:R8mDzk10

俺はシリーズＥ

128 ：名無しさん脚：2005/05/15(日) 00:02:15 ID:igSuFsRQ

>>123
http://www.pbase.com/cameras/nikon/180_28afd

129 ：名無しさん脚：2005/05/15(日) 00:16:23 ID:WpG2t3ZW

周辺光量が気になるのなら、AF-S80-200よりもシグの70-200の方が少ないのではないかと思うのだが。。

130 ：名無しさん脚：2005/05/15(日) 00:38:45 ID:+lEuK8JF

129は素人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

131 ：名無しさん脚：2005/05/15(日) 00:41:36 ID:aFYgMNVv

シグマはあまりにもアレがなぁ…
OEMでT*かsmcにでも塗り替えてくれりゃ無敵なんだが

132 ：名無しさん脚：2005/05/15(日) 00:43:07 ID:/13O55AF

>>127
かっこＥ！！

133 ：名無しさん脚：2005/05/15(日) 00:45:34 ID:Oftu0wHj

E気持ち

134 ：名無しさん脚：2005/05/15(日) 00:47:20 ID:/13O55AF

♪ＡＢＣ　ＡＢＣ　ハァ～～ン　Ｅ気持っちぃ～♪ｗ

135 ：名無しさん脚：2005/05/15(日) 00:48:33 ID:/13O55AF

IDで気づいたが13-55のAFレンズが(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

136 ：名無しさん脚：2005/05/15(日) 00:54:17 ID:rU4Qqkmy

周辺光量が気になるのなら、AF80-200/2.8Dが一番いいでしょ。

137 ：名無しさん脚：2005/05/15(日) 01:47:05 ID:WpG2t3ZW

>>130
>>129のレスにwを何個も並べるほどのことか？
坊ちゃんは黙ってろ。ゴラア。

138 ：名無しさん脚：2005/05/15(日) 01:55:35 ID:ybtWNhud

そこで坊ちゃんから質問ですが、ニッコールでﾎﾞｹが良いレンズってある？
広角がいいんだが。

139 ：名無しさん脚：2005/05/15(日) 02:02:47 ID:Oftu0wHj

円形絞りの17-35

140 ：名無しさん脚：2005/05/15(日) 03:38:39 ID:WfeGbQwy

鉄道ならAF80-200/2.8Dで十分追える（UとかF80だと微妙）

141 ：名無しさん脚：2005/05/15(日) 07:34:09 ID:2318Lcxc

>>138
28/1.4は？
俺は持ってないけど（ｗ

142 ：名無しさん脚：2005/05/15(日) 10:10:41 ID:+lEuK8JF

俺AF-S80-200を鉄で使ってる。

143 ：名無しさん脚：2005/05/15(日) 10:16:37 ID:+lEuK8JF

>>137
何で坊ちゃんって分かったの？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分ではそう思ってないけど、傍から見たらどうやらそうらしいんだよ・・・。

144 ：名無しさん脚：2005/05/15(日) 18:47:51 ID:XONWqEPN

>>127
パッソルｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

145 ：名無しさん脚：2005/05/16(月) 00:40:12 ID:ZlcbLnr8

>>143
その坊ちゃんってのも
我侭で親のスネカジリで生きているようなもんだし
親は親で
この子に限って・・・
とか言う、くそ馬鹿親・・・。
めもあてられない家族・・・。

146 ：名無しさん脚：2005/05/16(月) 20:37:21 ID:P9hz9njQ

時事ネタは風化するぞ

147 ：名無しさん脚：2005/05/16(月) 20:46:18 ID:4YQRcoWf

ほら風化した。

148 ：138：2005/05/16(月) 22:10:48 ID:INXs+JWf

>139,141
どうもです。出来れば単焦点がいいんですよね。
機動力を生かしたいので。
値段は10ﾏｿ以下でだったら理想なんだけど。
カタログ見てもそんなのないよのね。。。

149 ：名無しさん脚：2005/05/16(月) 22:45:11 ID:StTmbND/

>>147
春高光画部が生まれかわったんだ!
ピクニックだ!
ごはんだけでもおいしいわ

150 ：名無しさん脚：2005/05/16(月) 22:58:48 ID:/4UVZPMo

50mmF1.4とF1.8を買いました
ｼｬｰﾌﾟなのは1.8ですが
ﾎﾞｹとか総合的には1.4がいいですね

151 ：名無しさん脚：2005/05/17(火) 10:08:28 ID:AynJJ4PK

AF-SED300/4てめちゃくちゃイイね。
使い始めた頃は難しくてしょうがなかったんだが、あの被写界深度に慣れてきてバッチリ決まった時なんて鳥肌もんだったよ。
Ai55/2.8sに通ずるシャープさがあると個人的には思ったよ。
ここのスレでも何度もオススメされてたから、買って良かった。

152 ：名無しさん脚：2005/05/17(火) 18:29:31 ID:r1fyoHWi

>>149
Rくうん、ったくせっかくのピクニックなのにどこいったんだろ！

と、さんごがぼやいていた。

153 ：名無しさん脚：2005/05/17(火) 21:38:41 ID:tQyQsWcj

>>151
いいよな。やっぱり・・・
俺の標準レンズだ。

(624KB) モノクロ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050517213319.jpg

154 ：名無しさん脚：2005/05/18(水) 19:44:14 ID:L+8YnO1L

今日、新宿の淀でVRサンニッパさわらせてもらったけど、

あ　り　ゃ　い　い　わ　。

VRとかG化については賛否両論あると思うけど、グラっときたのはフォーカスメモリー機能。
これは被写体を追いかけたあと、ボタン一つで瞬時に置きピン位置にもっていける。

問題は俺の資金力の想定外にあることだ。

155 ：名無しさん脚：2005/05/18(水) 20:37:50 ID:zyTPOQzQ

オイラには絶対買えないということは想定内　orz

156 ：名無しさん脚：2005/05/18(水) 22:57:13 ID:4hyjShOA

>>154
禿同。俺は池袋のビックでいじった。ありゃエエわぁ！
でも，300mmF4ですら俺にとっては高価だもんなー

157 ：名無しさん脚：2005/05/18(水) 22:58:47 ID:quS3NnyG

300/4ならボーナスで買えるけど、300/2.8は無理ぽ…

158 ：名無しさん脚：2005/05/18(水) 23:11:42 ID:ihNu1VSV

ローンで買え。

159 ：名無しさん脚：2005/05/18(水) 23:13:05 ID:+QJLYlJl

イヤッッホォォォオオォオウ！分割払い！

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1115740619/l50

160 ：名無しさん脚：2005/05/18(水) 23:13:18 ID:KVDLyCZA

>>153

こんなのうｐしたら、欲しくなっちゃうぢゃないか！！
あした　淀で逝ってしまってもいいですか。

161 ：153：2005/05/18(水) 23:20:06 ID:eYZBx/6f

　　　　　　　　　　∩
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　　　　　　　　　　　 | |
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　　　　　 ∧＿∧　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　 >>160　即刻逝くべきだと思います！！
　　　　　／　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　＿＿| | .|　　　　|　＿_
　＼　￣￣￣￣￣　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

162 ：最強スピーカ作る１：2005/05/18(水) 23:25:56 ID:BPBg4zUI

種類多杉×

163 ：160：2005/05/18(水) 23:32:16 ID:KVDLyCZA

>>161

逝ってきまつ。。。　お世話になりました。

164 ：161：2005/05/18(水) 23:49:43 ID:eYZBx/6f

>>163
武運を祈る。これは餞別代わりじゃ。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050518234610.jpg

165 ：名無しさん脚：2005/05/19(木) 00:59:46 ID:ltj410Yd

↑まぁ好きずきだけど、フチどりがきつすぎ

166 ：名無しさん脚：2005/05/19(木) 04:16:53 ID:4BT0+0uF

↑何このシャープさは！！
折れも欲しくなったんだが･･･300F4？

167 ：名無しさん脚：2005/05/19(木) 08:14:28 ID:NL02g63k

私も愛してるぞっ！
300F4！

Sﾀｲﾌﾟだが…orz

168 ：名無しさん脚：2005/05/19(木) 09:29:15 ID:0hksFzj0

28-105は定評のあるところだが、
カタログを見るとボケが硬いようにも見えるね。
実際のところどうよ？

169 ：名無しさん脚：2005/05/19(木) 10:40:46 ID:s90+B2EP

そうなんだ、300㍉F4って結構評判良いみたいだね。全然わかんね～
俺も持っているが実働回数は少なく、望遠系はVR80-400使っていて、300㍉は
防湿庫の肥やしになってる。その上にグレーモデルだし…
ただ唯一のメリットは爺レンズとちがい、絞りリングがあるからマニュアルニコソ
使うときには良いかな？（VR80-400も付いてるから、結果300㍉は出番なし）

170 ：名無しさん脚：2005/05/19(木) 10:59:04 ID:KdRMUKKh

お、お・・ぽっくんも～。

171 ：名無しさん脚：2005/05/19(木) 11:59:11 ID:XyFbYsII

>>168
シャープだけど2線ボケ傾向

172 ：名無しさん脚：2005/05/19(木) 13:46:45 ID:MgwF5KXb

俺も愛してます！300/4！！

トキナーですけれど・・・orz

173 ：名無しさん脚：2005/05/19(木) 14:55:12 ID:6iUs5J6h

初代AiAF300/2.8Sってどうなんですか？モーター無しのやつですが

174 ：名無しさん脚：2005/05/19(木) 18:55:55 ID:F3hfP7FD

持ってるが、何を聞きたい？

175 ：名無しさん脚：2005/05/19(木) 19:38:01 ID:gKsf25gj

>>153,164
伊丹ですか…

同じレンズ使って同じとこで撮ってても、こうまで違うとは…
俺には宝の持ち腐れって奴かなぁ

176 ：名無しさん脚：2005/05/19(木) 21:17:12 ID:F501gBuy

>>175
えー、千里川から出発便を狙うならそんなに難しくなくいけるでしょう。

千里川から到着便サンプル
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050519211055.jpg

このスレだけで、千里川通ってる300mm F4レンズ持ちが4人？
オフができるね(笑

177 ：176：2005/05/19(木) 21:20:43 ID:F501gBuy

あ、153=161=164だったのか・・・

178 ：名無しさん脚：2005/05/19(木) 21:22:41 ID:N+UI815v

300/4注文しちゃったよ・・・AFボディ持ってないのでF100とセットで
給料日明日なんだけど、いきなり貧窮生活になりそうですｗ

179 ：173：2005/05/19(木) 21:40:44 ID:UJibNEVC

>>174
解像度と、使用感を教えてください
あと、できればここで話題の300/4との比較も

180 ：名無しさん脚：2005/05/19(木) 22:25:02 ID:gKsf25gj

>>176
最初の747の奴、ピントぴしっと決まってて
おいらも同じようなカット何枚も撮ってるけど
ピント追いきれない事が多い

181 ：164：2005/05/19(木) 22:41:00 ID:nKRItdW4

>>169
漏れのも恥ずかしいライトグレー。飛行機撮っているときは目立たないが（ｗ

>>177
Yes

>>178
ようこそ。

>>180
少なくともＤ７０は、問題なく追ってくれているようです。
ＡＦはＣモード、ダイナミックです。

Ｆ４、コダックＵＣ１００　CanoscanFS4000US←ｺﾞﾙｧ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050519223339.jpg

182 ：名無しさん脚：2005/05/19(木) 22:44:47 ID:JGCwWo9F

300/4使いが多いですね。

拙い写真ですが、1.4テレコン使用のサンプルを置いときますね。
しかし古い…

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050519224014.jpg

183 ：160：2005/05/19(木) 22:52:38 ID:CteiZZE+

>>164

お約束の通り　漏れも逝ってきました。Ｆ６の借金も終わってないのに。
もう　煮るなり焼くなり好きにしてくれ。

184 ：名無しさん脚：2005/05/19(木) 23:49:14 ID:WR/kL2Wh

28-105をＭＦカメラで使うと使いづらいですか？
ピントリングとか。

185 ：名無しさん脚：2005/05/19(木) 23:50:27 ID:wz3kUS4K

185系

186 ：164：2005/05/20(金) 00:01:39 ID:oYyFzcQ+

>>183
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　　　　　し′　　　.....:::::::::::::::::::::::::::.::::::
　　　　 ..::::.::::::::::::::::::::::..:::::::::::::'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
もう逃れられないその魔力。Ｆ６との至高のコンビネーションで、遥か高みへ登りつめろ！

187 ：名無しさん脚：2005/05/20(金) 00:09:31 ID:jc6rn67F

くそ、300/4　300/4ってうるせー
MFの300/4.5はどうなんですか？ｴﾛｲ人教えてください、FM2に300/4つけてしまう前にｗ

188 ：名無しさん脚：2005/05/20(金) 00:39:26 ID:abSrw5oV

そんな俺はMFの400/3.5を買ってしまったわけだが…

189 ：名無しさん脚：2005/05/20(金) 00:54:29 ID:S/wbNPnb

189系

190 ：名無しさん脚：2005/05/20(金) 03:36:29 ID:Ys1YKepc

トキナーの300/2.8で満足してます。

191 ：名無しさん脚：2005/05/20(金) 05:24:55 ID:b+35U2Hp

>>187
ちとスレ違いだけど最近Ai300/4.5（否ED）とAi300/2.8をたて続けに買ってしもた。
AF-S300/4の１本にしておけばとちょっと後悔してるけど、２本分の値段でもAF-Sは買えんのだよなぁ・・・

でAi300/4.5だけど開放から（デジの）画面全域でフラットでそこそこシャープでまあ良い写りだと思う。
AF-Sや300/2.8に比べると多少甘いかなと言う感じ。絞ってもあまり変わらない。
EDじゃなくてもピンが来てる部分の色収差は比較的気にならない。ボケが多少色付く程度。
一方Ai300/2.8もはF4で使う分には特に色収差などでAF-S300/4に負けそうな気がする。
まあF2.8が欲しいから買ったのだけど・・・

ところでやっぱり300mmはAFも欲しくてたまらないのだが、AF-S300/4を買うのは厳しいので
AF300/4がねらい目なのだけどAF-Sに比べると写りは今ひとつですかね？

>>190
トキナーの300はF2.8も（今はなき）F4（AT-X304）も良さそうですね。
300/2.8は流石にもう買えないのでAT-X304激しく欲しいです。（激しくスレ違いスマン）

192 ：名無しさん脚：2005/05/20(金) 06:16:42 ID:diu4h4hO

>>191
> 一方Ai300/2.8もはF4で使う分には特に色収差などでAF-S300/4に負けそうな気がする。

色収差が気になるサンニッパなんてあるの？
前の所有者が落とすか何かして光軸ずれたりしてない？

193 ：名無しさん脚：2005/05/20(金) 06:29:26 ID:7w1/0Ejw

ルノーメガーヌの新聞広告に写ってるのはＡｉの３２８付Ｆ３かな？

194 ：174：2005/05/20(金) 06:52:23 ID:KEufi5vV

>>179
300F4は持ってないので比較画像はだせないけど、サンプルになりそうなの探しとくわ。

195 ：名無しさん脚：2005/05/20(金) 09:00:42 ID:e2tVdwi1

>>184
激しく使いにくい。お勧めできない。
しかしなせばなる。俺は慣れた。

196 ：名無しさん脚：2005/05/20(金) 09:57:38 ID:T7T6A6Hd

>195
質問なんだけど、ズームでF値が可変するじゃん。
絞りはどうしているの？
AE以外だと自分で絞りを調節するのかな～っと疑問なのよ。

197 ：名無しさん脚：2005/05/20(金) 10:33:38 ID:b+35U2Hp

>>192
少なくとも昔のEDレンズ1枚で6群8枚構成のサンニッパの開放付近だとボケの色付きなどで色収差が気になるよ。
最近のEDレンズを沢山使って収差を補正したサンニッパだと気にならないレベルかも知れないけど。

198 ：名無しさん脚：2005/05/20(金) 13:08:23 ID:pp1Yc9ZT

Aiだろうがトキナーだろうが痩せても枯れても300/2.8。
AF-S300/4に同じ絞りで画質が負けるわけないだろ。

199 ：名無しさん脚：2005/05/20(金) 13:43:07 ID:9FfgD0aR

ED50-300mmF4.5というレンズが近所の中古屋にあるんですが、これは
どうでしょうか？

200 ：195：2005/05/20(金) 13:54:04 ID:SD7VaiMn

>>196
言われてはたと気づいたが、F5.6以上で使う事が多いので
解放でのF値可変はあまり気にしてないね。
このレンズは解放で使ってどうのこうのというものでもないし、
絞った時の描写がいいから、自然とそういう使い方になってるらしい。
あまり役に立たん回答ですまん。

201 ：名無しさん脚：2005/05/20(金) 14:02:25 ID:CtXp14qH

>>200
開放以外だとズーミングしてもF値変わらないのですか？

202 ：名無しさん脚：2005/05/20(金) 14:40:47 ID:RtNhjZvA

＞196
そうです
だから不便なの。

203 ：名無しさん脚：2005/05/20(金) 14:58:42 ID:/vhOicQ5

>>201
F5以降のカメラならAモードでも絞り値を電子ダイヤルで操作するから、設定どおりに制御するはず

204 ：名無しさん脚：2005/05/20(金) 16:13:16 ID:trS9vay9

>>199
一説には単焦点のED300/4.5よりも高性能との話だがデカすぎ、重すぎ。

205 ：名無しさん脚：2005/05/20(金) 16:40:31 ID:lHTsJ3SQ

そろそろ妻を下取りに出したいのですが
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1115197062/

206 ：名無しさん脚：2005/05/20(金) 17:04:37 ID:TKtjIf8l

ニコンのレンズとくにＡｉレンズは立体感がない平板的な写り
これがＡＦになったら安物ズームでもニッコールとは思えない立体感
理由は一体何なんだ

207 ：名無しさん脚：2005/05/20(金) 17:09:35 ID:S/wbNPnb

207系

208 ：名無しさん脚：2005/05/20(金) 17:35:09 ID:+fwyrfaK

３０年前のニッコールオート５０/２・０の絞りリングを削ってD７０に装着したら、デジタル専用の１８－７０など糞レンズに見えた。
アサカメ６月号の柴田三雄さんの最新のレンズでなければ１０００万画素機には対応できないとの記事は疑問だ。

209 ：名無しさん脚：2005/05/20(金) 17:35:56 ID:WvQQ/DLK

レンズも股間もEDじゃい！！

210 ：名無しさん脚：2005/05/20(金) 17:54:48 ID:KEufi5vV

>>208
メーカーが公認してない使い方だからな。
雑誌で公言するわけにはいかないだろ。
それに、いつまでも古いﾆｺﾙ使わせろｺﾞﾙｱと言うこと自体がニコンを停滞させ(ry

オトナの事情を察してやれや。

211 ：名無しさん脚：2005/05/20(金) 18:00:18 ID:/vhOicQ5

>>208
所詮ズーム

212 ：名無しさん脚：2005/05/20(金) 18:01:42 ID:RtNhjZvA

おしい　D70はチビット1000万に足らんかった。
その差で決定的に激変　　…　　　　なのか？

213 ：名無しさん脚：2005/05/20(金) 18:10:28 ID:/vhOicQ5

>>212
だったら18-70だって1000万画素では使いものにならないのでは？

214 ：名無しさん脚：2005/05/20(金) 18:21:38 ID:RtNhjZvA

俺にきかないでくれ。

215 ：名無しさん脚：2005/05/20(金) 18:58:30 ID:k9JNS5QB

>>213
どちらも1000万画素で使えると。
でも改造50/2は18-70が糞に見えるほどさらにすごいと。
もはや神の領域と。

いや、208は神とは言っていないが。

216 ：名無しさん脚：2005/05/20(金) 23:20:00 ID:VQPLIswi

>>196
TTLで測光する限り、なんら気にする必要はない。
>>195も勘違いしてるような気がするけど、F値が変化するのは開放のときだけではない。
例えばf2.8-4というレンズを絞りリングでf4にしていると、広角のときはf4だが、
望遠のときはf5.6になっている。
つまり絞りリングは絞り値を設定するのではなく、開放から何段絞るかを設定するものだ。

217 ：名無しさん脚：2005/05/20(金) 23:25:51 ID:txA+r7hN

だから195はコマンドダイヤルで操作してるんだって。

218 ：名無しさん脚：2005/05/20(金) 23:30:43 ID:VQPLIswi

>>217
コマンドダイヤルで絞りを操作するMFカメラって…F-601M？

219 ：名無しさん脚：2005/05/20(金) 23:57:45 ID:Xl48Zc4K

＞１９８
それがそうとも限らんのだが。

220 ：195：2005/05/21(土) 00:10:06 ID:sSjyAwwR

>>216
知らなかったよ．．．＿|￣|○

考えてみれば確かにその通りだ。
大変勉強になりました。心からさんきう．．．
いい加減な事言って本当に済まんかった。＞皆様

221 ：174：2005/05/21(土) 00:11:31 ID:vVoyrc10

>>173
使用感について。
・AF-Sとは違い、AF-MFの切り替えがやりにくい。方式は80-200DNと同じだけど、
クラッチの位置が絞りリングに近いのとボタンの形状が悪く、指で押すと痛く感じる。
・MFの感覚は80-200DNと同じような感じ。適度にフリクションがかかっているのですかすかではないけど、
使い込まれたレンズはバックラッシュがひどく、ガタガタするので要注意。
自分も最初に買った中古はこの症状で、別のモノに交換してもらった。
・フォーカスリミッタは近距離側と遠距離側別々に設定し、両方の合間でフォーカスするような動作。
今のレンズのような単純な遠近切り替えではない。使い方によっては便利かも。
・MF時に便利な機能として、フォーカス位置にクリックを設定できる。クリックなしの設定も可。
・フォーカス速度はボディに強く依存。F5、F6、F100、D一桁シリーズであれば大学生レベルのサッカーなら大丈夫だと思う。
ttp://image7.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=NK017_270&p2=405210430qz1&p3=0jpg&p4=5021771&p5=
（日曜に削除予定）
・フードは内蔵のモノにエクステンションを追加する形式。

とりあえずこんなところで。
他にあったらまた聞いてね。

222 ：名無しさん脚：2005/05/21(土) 00:50:32 ID:++m53a3j

222

223 ：名無しさん脚：2005/05/21(土) 00:57:06 ID:5Vxd0cR2

>>199
たしか報道用に作られたズーム神級レンズ
単焦点のED300/4.5よりも高性能らしいとの噂

性能を優先したため巨大で重いけどね。

224 ：名無しさん脚：2005/05/21(土) 00:58:08 ID:X3+BaaZj

>>220
おまいさんはイイ奴だ。ヽ(´ー｀ヽ) ｷﾆｽﾝﾅ

225 ：名無しさん脚：2005/05/21(土) 01:03:53 ID:+EJHbkQV

>>220
TTLだからって気にしなくていいのか？
光線状態とシャッタースピードが一定だとすると
ズーミングするたび絞り環回さなきゃいけないんだぞ？

226 ：名無しさん脚：2005/05/21(土) 01:33:35 ID:2Vh6fQXT

ネガなら一段ぐらいどうということもなかろう。

227 ：名無しさん脚：2005/05/21(土) 02:09:42 ID:7ewb/+rh

>>221
サンクスです
8209に出てたのと中古屋で見たので、300mmクラス買うのにどうかと主タンです
後は体力と相談しまつ

228 ：名無しさん脚：2005/05/21(土) 02:35:28 ID:RmkT1wbZ

>>227
漏れも以前使ってたけど、ピントリングが手前寄りなんで
手持ちでMFする気になるとバランスがイマイチ(TC-301付だと丁度いいんだけど)
あと使い込んだ個体だと内蔵フード引き出す際に
鏡胴の前半分ごと回っちゃう場合があるので注意。

229 ：名無しさん脚：2005/05/21(土) 09:23:31 ID:e/JLRp52

>>209
爺タイプニッコール?

230 ：名無しさん脚：2005/05/21(土) 12:04:44 ID:9iMc2dcL

>>225
196が聞きたかったのは、
露出計が入ってない(F2ｱｲﾚﾍﾞﾙみたいな)カメラで、絞りの設定をするときどうすんの？
ってことだと思う。

28－105だったらたとえば
80㍉付近で絞りF8、シャッター1/125
で設定したい場合、絞りはリングのF8の表示に合わせるんじゃダメな希ガス

と言いたいんだと思われ。
216はその解説でしょ。
で、TTLなら無問題、っていうのは、TTL測光のカメラなら表示通りに絞りリングを設定しれ、
という意味かと。
例えば、F2じゃなくってFM2ならリング位置の絞り値とズーミングによる実際のF値が異なっても
｢●｣印が出た絞りリングの位置が適正露出(･･･一応な)だから大丈夫ということ。

>>199のレンズ、オレも見たヤツと同じ店かな？w
最短が2.5ｍだったような気が。
テレ端はともかく、50ミリでも最短2.5ｍってのは･･･
と思ってた。値段的には手ごろ感があったけど。

231 ：名無しさん脚：2005/05/21(土) 13:53:19 ID:A4qDajVm

225で正しい。

232 ：名無しさん脚：2005/05/21(土) 23:34:01 ID:e/JLRp52

TTLでない場合、絞りの補正という意味では寄って撮るときにも必要だな。
等倍までいくと2段違う。

233 ：名無しさん脚：2005/05/21(土) 23:59:24 ID:Fm6/P/nG

TTLだって必要だよ
ループだな…

234 ：名無しさん脚：2005/05/22(日) 00:40:16 ID:lzAWj0VQ

>>225
露出設定ってズーミングしてからするものだと思ってたよ。
それに構図が変われば露出が変わる場合も多いから、F値固定のレンズだったとしても
ズーミングする度に絞り環回さないといけないだろ。

>>233
「露出が変わる」ってことと、「実際の絞りと絞り環の絞りが違う」という似て非なる
ことが混同されてるんだろ。

235 ：名無しさん脚：2005/05/22(日) 00:44:05 ID:eD9Dap5j

>>233
TTLの場合は開放でも既に実際のF値は下がってまつ。
簡単な光束の図を描けば分かると思いますが、近寄れば開放
(有効径一定)でも暗くなっているのでつ。
TTLはその状態での測光値から何段絞るかを評価するので
補正不要でつ。

※ IF、RFは一般にTTLで無くても近距離補正は不要。

236 ：名無しさん脚：2005/05/22(日) 01:09:10 ID:XNyPegU1

　露出をどこで測ってるかだけの違いで
TTLでも露出倍数が掛かってることには変わりが無い。

　まあちょっと揚げ足とりの類かもしれんが。結局＞225
の言ってることと＞235の言ってることは同じ操作だっ
てことをわかってほしい。

237 ：名無しさん脚：2005/05/22(日) 07:13:03 ID:/Zb/trjN

http://shop.nikon-image.com/product.cfm?prodcd=JAA722AA
↑のニッコルマニュアルズームレンズの色のノリはどうでしょうか？　フィルムは主にアグフアです。（あとはコニカ、コダク。フジは仕様することは
まずないです）。ボディはニコマートでニッコルの短焦点50ｍｍです。ボディもこのレンズも
家に転がっていた代物です。この50mmの色ののりかたが気に入ってるのですが、昔のレンズだし
今のニッコールレンズと比べて色のノリ方の傾向は違ってるものなのだろうか、と思っています。
中古で昔のニッコールを探そうかともおもってるのですが、新製品なら手にも入りやすく確実だし、と
思っています。
写真を始めてまだ一年の素人です。よろしくお願いします。

238 ：名無しさん脚：2005/05/22(日) 09:26:12 ID:tRxOursJ

>>235
すまんが俺は簡単な光束の図なんてものは書けない。
でも何か235の発言にとてつもない違和感を感じる。

239 ：名無しさん脚：2005/05/22(日) 09:41:51 ID:DwwqNbqT

ニコンのノリだ、いいと思う>>237

240 ：名無しさん脚：2005/05/22(日) 11:04:59 ID:0zijnGfG

F値の定義の説明から始めた方がいいかも。

241 ：名無しさん脚：2005/05/22(日) 11:10:58 ID:konPM7Ic

ニッコルか。
なんか可愛いな。

242 ：名無しさん脚：2005/05/22(日) 13:07:00 ID:xVgXV0mV

>>237
設計が古いレンズだが，描写には定評あるレンズ．ニッコールレンズらしい
描写をするよ．コーティングが新しくなっているから，今のレンズを買うの
が吉．

243 ：名無しさん脚：2005/05/22(日) 13:23:30 ID:HN3RVCEq

前から一度聞いてみたいと思ってたんだけど、ニッコールらしい描写ってどんなもんなんでしょうか？
俺の感想は無味無臭事務的描写って感じなんですけどね。
他社はそれぞれ個性のある描写があるような気がする。
たとえば
キヤノン=コッテリ色、現代ウケしそうな描写
ミノルタ=キリリとコクのある描写
ペンタックス=立体感ある描写
コンタックス=空が綺麗に写る

ってな感想。ニッコールはどんなもんでしょう？

244 ：名無しさん脚：2005/05/22(日) 13:25:53 ID:aPh7msQE

D70に使いたいんですが
Nikkor の単焦点レンズって古いの？
28mmF2.8D・35mmF2D・50mmF1.4(1.8)D辺り。

245 ：名無しさん脚：2005/05/22(日) 13:33:51 ID:OVPCEYQK

>>244
ヨドのオンラインショップを覗いてみれば発売時期がでているよ

246 ：名無しさん脚：2005/05/22(日) 13:48:30 ID:aPh7msQE

>>245
ありがとう。
調べてみたら販売開始時期は結構古い。
同じ程度の焦点距離・明るさの、シグマとかタムのやつ選ぶ方が良いんだろうか・・・

247 ：名無しさん脚：2005/05/22(日) 14:52:48 ID:IKBqoQO6

>>246
古くても、シグマやタムのズームに負けるような性能じゃないよ

248 ：名無しさん脚：2005/05/22(日) 15:07:14 ID:DwwqNbqT

50mmF1.4Dがいいよ

249 ：名無しさん脚：2005/05/22(日) 15:36:41 ID:aPh7msQE

>>247-248
どうもです。
ズームは考えてないのですが、シグ・タムの単焦点と比べても
やっぱり純正単焦点が上でしょうね。
あと50mmだと実質75mmですが、使いにくくないですかね？
手元のシグ18-50mmで50mm固定して確認してみます。

250 ：名無しさん脚：2005/05/22(日) 16:51:34 ID:IKBqoQO6

>>249
デジで単焦点標準なら35mmF2Dかシグマの28mmF1.8か24mmF1.8がいいと思う。
かなり接写ができるので使ってて楽しい。
ちなみに、タムは標準域の単焦点レンズは出してないと思われ。

251 ：名無しさん脚：2005/05/22(日) 17:12:05 ID:qXwsnLaO

>>250
ありがとう。
シグの28mmF1.8ねらいでヨドコムに行ってみたんですが
販売休止中って・・・　なんでだろ。

252 ：名無しさん脚：2005/05/22(日) 17:23:19 ID:DwH/MEyj

なにが実質75mmなんでつか？
50mmは50mmじゃないんでつか？

って、ＡＰＳサイズのことか・・・。書いてて気づいた。
スマソ。

ちょっと中途半端だけど、ポートレートで使うならいいと思うよ。
漏れはポートレートで８５使ってるし。

３５使った方が使い安いとは思うよ。

253 ：名無しさん脚：2005/05/22(日) 17:29:17 ID:89aQ2q7K

>>245
あれ？
古いのは「ヨドがネット売りを始めた日」
になってると思ってた…
正式な発売日書いてあったっけ？
確か2000年9月じゃね？
それ以降の発売のは正しいと思うが、
それ以前のは10年以上前の発売(MFレンズとか)でも一律2000年9月だった奇ガス。

ニコンF6完全攻略(だったかな)
というムック本に歴代の発売データが載ってるよ。
現行品にはちゃんと印があるッ
資料価値は高いと思われ。

254 ：名無しさん脚：2005/05/22(日) 17:47:42 ID:5YGZ5qoQ

>>253
ニコンのサイトにも載っているよ。
（古いのは無いけど。）
　http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/

255 ：sage：2005/05/22(日) 18:11:13 ID:4kdc5LPz

>>253
kakaku.comのサイトにも載ってるよ
(今見られないけれど)

256 ：255：2005/05/22(日) 18:14:34 ID:4kdc5LPz

ごめんなさい上げちゃった

257 ：名無しさん脚：2005/05/22(日) 18:41:48 ID:PdUrY6ps

>>253
http://www.pbase.com/cameras/nikon

のぞいてみるのがいい．このサイトがお奨め．

258 ：名無しさん脚：2005/05/22(日) 19:09:24 ID:/AvOfnCY

<239,242

　サンクスです。

259 ：名無しさん脚：2005/05/25(水) 19:19:36 ID:7nz/1PaC

レンズのカタログがもらいたいんだけど
メールで請求って出来なかったっけ？

260 ：名無しさん脚：2005/05/25(水) 19:24:02 ID:PDF0GJUb

>>259

ttps://shop.nikon-image.com/brochure/index.cfm
レンズ総合カタログを選択

261 ：名無しさん脚：2005/05/25(水) 19:27:26 ID:3TDq4v96

>>259
昔だと返信用の切手が必要だったよね。懐かすぃ。

262 ：259：2005/05/25(水) 19:30:00 ID:7nz/1PaC

ありました。

263 ：ニコンユ-ザ-：2005/05/25(水) 20:24:44 ID:9si7g1Qh

フィルムカメラ装着でニコンのサンニッパのボケとデジカメ一眼装着で１８０ミリ２．８で１.５倍になった場合はボケ具合だいぶ違いますか？
サンニッパ購入かデジカメ一眼購入かで迷っています。

264 ：名無しさん脚：2005/05/25(水) 20:37:55 ID:Ab0fdfJx

安い餌を撒いてる暇が有ったら、ｻﾝﾆｯﾊﾟ買え。

265 ：名無しさん脚：2005/05/26(木) 00:27:25 ID:CWQApmY7

>>263
それは釣りですか？それともマジレすきぼんぬ？

266 ：名無しさん脚：2005/05/26(木) 01:13:07 ID:Occ8I248

>>263
D2Xを買って360/2.8で使おう!!

267 ：名無しさん脚：2005/05/26(木) 01:18:36 ID:LZQwL7cE

>>263
めんどくさいので、マジレスするが
サンニッパはAPS-Cでも135でもサンニッパのボケだし、１８０Ｆ２．８も同じくボケ方は変わらない
というか、１８０とサンニッパは比較するものじゃないと思うが…。

268 ：名無しさん脚：2005/05/26(木) 01:32:37 ID:B+ue4/VS

全然関係ないけど、５５mmｆ３．５で、花が凄く綺麗に撮れて感動しちまったよ。
勿論、オートニッコール、ボディーはＦ４です。

269 ：名無しさん脚：2005/05/26(木) 01:37:08 ID:CWQApmY7

>>268
露出はどうしたの？

270 ：名無しさん脚：2005/05/26(木) 01:59:01 ID:B+ue4/VS

勿論、絞り込み測光です。
手間はかかったけど、時間掛けた方が良い場合もあるのかも。風景とか花とか。
子供とかだと、瞬発力というか、瞬間的な判断力がひつようだけど。

271 ：名無しさん脚：2005/05/26(木) 15:13:07 ID:+4FPkcXr

マニュアルで24/35/50/85/105/180/100～300、AFのマイクロニッコール55㍉持ってるんだけど。
近所の質屋さんで上等なAF75～300㍉が八千円で売られてたのを偶然発見した。
「死ぬほど安いっ。」と感激して買ってしまった。ケースも本体も綺麗で、余り使われた形跡もない。
喜んでいたら、どうもこれ「入門者用」のズームらしいんだが。
でも、ニッコールなのでよしとするか。AFは2本目だ。
つーか、何でこんなに安いんだろ？

272 ：名無しさん脚：2005/05/26(木) 16:06:12 ID:CWQApmY7

>>271
　300ミリズームってもともと安いんだよね。それだけ。暗いしね。
俺も一本、ニッコールじゃないけど、レンズメーカーのを持っている。
キタムラかどっかの中古屋のウインドーで6000円ぐらいだったので
衝動害してしまった。
　３２８と比較して感じたのはレンズって暗く作ると、軽くて安くても
ちゃんと写るのが簡単に出来ちゃうってこと。
　ニコンの面白レンズ工房も皆暗かったが、ちゃんと写った。あれは
是非手に入れておくべき。
　話は３００ミリズームにもどるが、この軽さ、コンパクトさならカメラバッグに
居ても邪魔じゃない、っていうか時々存在すら忘れる。
　２００ミリF2.8のズームでももうちょっと足りないなというときに重宝する。

273 ：名無しさん脚：2005/05/26(木) 16:34:19 ID:bnXx+IqE

>>271
タムからのOEMだっけ？

274 ：名無しさん脚：2005/05/26(木) 18:26:29 ID:r8btgDAj

>>273
それは70-300（現行）

275 ：名無しさん脚：2005/05/26(木) 20:25:16 ID:DFLypYm+

>>271
AF75～300mm/F4.5-5.6なら，こないだ¥8,000-で売っぱらったよ。
典型的な「入門者用」駄レンズで，気に入った写真はたった1枚だけ。

276 ：名無しさん脚：2005/05/26(木) 21:23:05 ID:B+ue4/VS

ニコンじゃないけど、昔買ったシグマの７０－２００のアポのレンズは、暗かったけど、凄くシャープだった。

277 ：名無しさん脚：2005/05/26(木) 21:35:50 ID:bnXx+IqE

上の方にあった80-200/4.5-5.6も暗いけどいいレンズだよ
望遠端が300までいくと無理がくるのかな

278 ：名無しさん脚：2005/05/28(土) 01:22:50 ID:qF7XiK1q

80-200DNにしようかなと思ったが
解像度は
やっぱ70-180ﾏｲｸﾛの方が良いのかな？

279 ：トマソン ◆RpF5AfTOMA ：2005/05/28(土) 23:16:08 ID:evsmCMuX

AFS300mmF4ってこんなにシャープなの？？？
欲しくなる・・・
AFSじゃないAFはちょっと使ったけど使いこなせなかっただけだろうけど、こんなに
シャープに写った覚えながない・・・
望遠レンズをあまり使わないので使いこなせないだけなのか・・・orz

まあ300mmはおそらく使いこなせないので180mmをAFにするかMFにするか悩もうw
寄れる方がいいからAFか？

280 ：名無しさん脚：2005/05/30(月) 01:14:35 ID:wWu6vUB2

逆輸入版がヤフオクにでてるけど・・・
これってどうよ。
保証がないはリスク高いか・・・
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r9105217

ちなみに釣りではありません。まじめに検討しています。

281 ：名無しさん脚：2005/05/30(月) 11:31:59 ID:N48MxKJL

>>278
いや、やっぱりマイクロは遠方はイマイチだからどっちのレンズが良いかというのは
撮影対象で変わってくるだろう

282 ：名無しさん脚：2005/05/30(月) 11:34:47 ID:XmX2U4s7

最初からトラブル続き

283 ：名無しさん脚：2005/05/30(月) 15:57:03 ID:IbdWM1dv

>>280
ﾌｼﾞﾔで買えば、６ヶ月保証が付いてくる
13800円だたかな

284 ：名無しさん脚：2005/05/30(月) 23:10:13 ID:SJobYNhC

>>281
マクロと望遠ズームを70-180マイクロ1本で撮影しているけど、遠方がイマイチという
事は感じたことは今のところないなぁ。

ただ、超音波モーターとVRが欲しくなってAF-S VR 70-200を買い足そうかと思って
いるけど・・・。

焦点距離がカブるからテレコン付けて超望遠仕様にして差別化しようかな？

80-400がAF-S化してくれればいいって話も・・・。

285 ：名無しさん脚：2005/05/31(火) 00:38:18 ID:l5nc2aVh

AF105mm/f2DとAF135mm/f2D
どっちを選ぶ？
（こんなときはこっち。こんなところはこっち。
総合的にはこっち。というような感じで語ってください）

286 ：名無しさん脚：2005/05/31(火) 01:10:10 ID:CwqEc7C/

好み

287 ：名無しさん脚：2005/05/31(火) 02:50:33 ID:isrkD/w+

105はAiSの2.5とAFのマイクロを持ってたから
焦点距離がかぶらないように135DCにした。

288 ：名無しさん脚：2005/05/31(火) 08:42:03 ID:JmPD71tX

135で遠すぎるときは105

289 ：名無しさん脚：2005/05/31(火) 08:59:30 ID:J1HX2JCu

>>285
デジならDC105/2
テレコン使いたいならDC135/2

290 ：名無しさん脚：2005/06/01(水) 14:47:00 ID:DIm77qGb

>>288
135で遠すぎるなら105だったらもっと遠すぎると思うが

291 ：名無しさん脚：2005/06/01(水) 15:00:05 ID:DRKNi95j

>>290
ヒント：個人撮影ポートレート

292 ：名無しさん脚：2005/06/01(水) 18:50:54 ID:bYDwettx

>>279
本末転倒かもしれないが、俺はAF-S300/4Dのシャープさを味わうために、
無理矢理使いこなせるよう、練習したよ。

293 ：名無しさん脚：2005/06/01(水) 18:59:47 ID:HwrW2/nE

>>290
長すぎるっていいたかったんじゃないの？

294 ：名無しさん脚：2005/06/01(水) 19:06:14 ID:mjvsP5S7

ＡＦ-Ｓ300/4Ｄって、昔使っていた50-300/4.5に比べれば、はるかに軽くて振り回しやすい
内蔵フードも効果は気休め程度かも知れんが、持ち運びやすさに繋がっていて好印象

295 ：288：2005/06/01(水) 19:55:29 ID:KMUfSQN5

正解は291だけど
おれも書いてから反対の解釈もあるなと思った。

撮る相手との距離を選びたい(選べる)場合です。

296 ：名無しさん脚：2005/06/04(土) 20:12:47 ID:qPNTjRYG

70-300/4-5.6D[ED]ってAFのモーター音?がかなり大きい(ガーガーって感じ)んだけどこれって仕様？

297 ：名無しさん脚：2005/06/04(土) 21:20:46 ID:Oy+nW88A

>>296
そのレンズにモーターは入ってないが…

298 ：名無しさん脚：2005/06/04(土) 21:27:04 ID:qPNTjRYG

>>297
じゃあ、なんの音？
こんな音がするのは当たり前なのかなあ？

299 ：名無しさん脚：2005/06/04(土) 21:42:15 ID:DdE5IaMg

ギアの音じゃねーの？

カメラからレンズ外してピントリング回してもガーガー言うだろ。

300 ：名無しさん脚：2005/06/04(土) 22:21:09 ID:wgs4NwQf

望遠だとレンズの移動距離が大きいし、樹脂の鏡筒は共鳴して音を大きくすんじゃないの。

301 ：名無しさん脚：2005/06/05(日) 00:02:39 ID:Zpq24Jkk

そうかも、ギアのかみ合ってる音だ。
想像していたよりかなり大きい音だったんでびっくりした・・・

302 ：名無しさん脚：2005/06/05(日) 23:32:30 ID:j2fC8PZx

これ、どうだろう。http://auok.jp/.m168dd3/_i?i=21349559

303 ：名無しさん脚：2005/06/06(月) 00:37:21 ID:hJPHqGTi

>>301
ＡＦ－Ｓレンズだとガーガー言わないんだけどね。

304 ：名無しさん脚：2005/06/06(月) 01:19:30 ID:9/Me3v4S

カメラ始めたばかりなんですが
ニコンのレンズってなんで高いんですか？
実売でシグマの3倍ぐらいしますよね。
やっぱり性能的にもニコンのほうがいいんでしょうか。

305 ：名無しさん脚：2005/06/06(月) 01:41:11 ID:RtoipL97

宗教にはお布施が必要

306 ：名無しさん脚：2005/06/06(月) 01:43:44 ID:bLrh4Aq4

>>304
同程度のスペックで、同程度の価格なら大半の人は純正を選ぶよね。
んで、レンズメーカーの策としては
・同程度の価格で高スペックな製品を出す。
・同程度のスペックでより低価格な製品を出す。
・純正で販売されていないスペックの製品を出す。
となるわけだな。
価格と性能が比例してるならわかりやすいのだが、そうでないのが
レンズ選びの面白いところでありムズカシイところなんだなぁ。

307 ：名無しさん脚：2005/06/06(月) 13:02:28 ID:X7PhqVil

>>304
ニコンの方が
・シグマＨＳＭよりニコンＡＦ-Ｄの方がＡＦスピードが速い
・壊れにくい
・解像度が高い
・シグマよりニコンの手ぶれ補正の効果が大きい
・操作性が良い

など等・・・

308 ：名無しさん脚：2005/06/06(月) 13:02:50 ID:X7PhqVil

ＡＦ-Ｓだな

309 ：名無しさん脚：2005/06/06(月) 13:24:26 ID:DdVFGpNW

マイクロAF１０５ｍｍ買いましたが、AF遅く感じるのは（50mmと比べて）、重いから?カメラは
F100です。

310 ：名無しさん脚：2005/06/06(月) 13:30:13 ID:slGyXrwu

マクロは重いし回転角が大きいから

311 ：名無しさん脚：2005/06/06(月) 13:32:44 ID:hKfNBbf9

ローギアード

312 ：名無しさん脚：2005/06/06(月) 17:31:00 ID:LiOGbN5n

＞性能的にもニコンのほうがいいんでしょうか。
あんま関係ない
どっちのメーカーでも
クソレンはクソレン
神のレンズは神のレンズ

313 ：名無しさん脚：2005/06/06(月) 17:38:30 ID:hKfNBbf9

シグマの安ズーム2本たまに使ってるけどどちらもややグリーン系にかぶる感じがする。（ニッコール比）

314 ：名無しさん脚：2005/06/06(月) 22:27:37 ID:hJPHqGTi

シグマの広角レンズからニコンの広角レンズに替えたら、同じスペックのはずなのに
ニコンの方が広角だった経験が…。
個体差かもしれないけど、それ以来純正厨になりました。

315 ：名無しさん脚：2005/06/06(月) 23:03:33 ID:RE3n/VSW

>>307
操作性という観点からは、同意しかねるレンズが多いかと。
特に価格が大きく違う普及タイプレンズの場合、ﾆｯｺｰﾙはピントリングが無いに等しい。

316 ：名無しさん脚：2005/06/07(火) 09:07:43 ID:BtgeJ4d1

AF105F2,8マイクロってピント位置によって開放F値変わるんですか??∞でF2.8、
３ｍぐらいでF3これって正常???

317 ：名無しさん脚：2005/06/07(火) 09:44:24 ID:s3bBcTuU

>>316
マイクロ/マクロはみんな変わるよ。
105mmは使ったこと無いけど最短だとf5.6とかになるはず。
例外はズームマイクロ、こいつは元から暗いけど、寄っても開放f値は維持される。

318 ：名無しさん脚：2005/06/07(火) 09:50:42 ID:BtgeJ4d1

え！！ってことはマニュアル５５使ってたけど、実はF値変化してたのか?

319 ：名無しさん脚：2005/06/07(火) 10:09:59 ID:rh8AJP3L

知らなかった。。。

320 ：名無しさん脚：2005/06/07(火) 10:37:23 ID:JwdA721K

TTL露出なら無問題

321 ：名無しさん脚：2005/06/07(火) 10:58:02 ID:GRWo+yKH

＞316
AFマイクロだけだよ。

MFマイクロは自分で計算

簡易計算式は
露出倍数＝(1+a)二乗　
aは撮影倍率
つまり撮影倍率1/2として露出倍数はだいたい2倍
つまり１段開きと言うこと。

マクロレンズでなくてもレンズを繰り出せば露出倍数は同じくかかる。
クローズアップレンズ使用の場合はかからない。

322 ：名無しさん脚：2005/06/07(火) 12:00:11 ID:BtgeJ4d1

おお！初めて知った。ところでこの105マイクロをポートレイトや風景にも使いたいけど
85F1,8の方がいいのかな？85って使ったことないけど、105と撮影感覚は同じかな?

323 ：名無しさん脚：2005/06/07(火) 12:01:51 ID:sXY6zEL7

フォーカシングによって絞りの位置（と後群）が動かないレンズは
F値が変わらない。AF28-105/3.5-4.5は望遠端／最短撮影距離で
撮影倍率が1/2倍になるがF値は4.5のまま。AF105/2.8microの1/2倍
撮影時より微妙に明るいのはよく知られたこと（実は焦点距離も
変わっちゃってるけど）。

324 ：名無しさん脚：2005/06/07(火) 12:11:21 ID:GRWo+yKH

なんか計算あわなくないか？

325 ：名無しさん脚：2005/06/07(火) 13:02:32 ID:DJc1wik9

>>323
動かないのは前群じゃないの？前玉繰り出しすと焦点位置が伸びるので、
実効F値が下がるんだよね。

従ってIF, RFは、F値が変わりにくい。

326 ：名無しさん脚：2005/06/07(火) 13:21:59 ID:Q8oMyYS1

実効Ｆ値知らないやつがこんなに居たのか

327 ：名無しさん脚：2005/06/07(火) 14:02:09 ID:ng6D7KcQ

絞り込み測光でやれば、ＭＦでもＯＫ？

328 ：名無しさん脚：2005/06/07(火) 14:12:54 ID:GRWo+yKH

＞327
え？ボディーは何使うの

329 ：名無しさん脚：2005/06/07(火) 14:21:28 ID:ng6D7KcQ

>328
Ｆ１～Ｆ４

330 ：名無しさん脚：2005/06/07(火) 14:24:17 ID:GRWo+yKH

＞329
Ｆ1て　おまえ…　　　牛君だな！！

だったらＴＴＬは開放測光が使えるはずだが

331 ：名無しさん脚：2005/06/07(火) 14:26:41 ID:ng6D7KcQ

牛？　意味不明です。
Ｆ１で開放測光？　だって実効値が違うんでは？

332 ：名無しさん脚：2005/06/07(火) 14:40:44 ID:2iUzkgCs

釣られないぞ(`･ω･´)

333 ：名無しさん脚：2005/06/07(火) 14:49:44 ID:GRWo+yKH

ストからF8君？

334 ：名無しさん脚：2005/06/07(火) 15:00:26 ID:GRWo+yKH

まあ一応参考リンクを貼っとく
http://www.nikon-image.com/jpn/support/qa/lens/mf/ai_55-faq.htm
http://www.nikon-image.com/jpn/support/qa/lens/af/af_micro_60-faq.htm

335 ：名無しさん脚：2005/06/07(火) 15:49:15 ID:3s0Ot6i0

>>331
TTLは何の略か考えろ

336 ：名無しさん脚：2005/06/07(火) 19:05:26 ID:fnXXQFzo

T　とても
T　てきとう
L　ライティング

337 ：名無しさん脚：2005/06/07(火) 19:16:17 ID:7HRQfska

Ｔ　タロウと
Ｔ　トムの
Ｌ　ラブコメディ

338 ：名無しさん脚：2005/06/07(火) 21:08:58 ID:YZe61jMb

これどう？http://auok.jp/.m168dd3/_i?i=21349559

339 ：名無しさん脚：2005/06/07(火) 21:44:19 ID:uA8Fcobx

Ｔ　タムロン
Ｔ　トキナ
Ｌ　レンズ

340 ：名無しさん脚：2005/06/07(火) 22:00:59 ID:1mUUXfXD

OTTL

341 ：名無しさん脚：2005/06/07(火) 22:09:54 ID:J4j5hF/g

T　ﾄｩｰﾄｩｰ
T　ﾄｩﾏｼｪ
L　ﾘｰﾏｰｼｪﾘｰ

342 ：名無しさん脚：2005/06/07(火) 22:52:23 ID:3d6jcdbN

OTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTL

l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l
O-----------------------------
l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l

343 ：名無しさん脚：2005/06/08(水) 01:50:20 ID:jDqivCQb

真面目な話、絞り込みボタンを押したときの露出でいいんだよね？　違うの？
ただ、そのとき、ai機能はキャンセルしておかなきゃらんのかな？
Ｆ４だと、爪を外しておくとか。

344 ：名無しさん脚：2005/06/08(水) 02:43:48 ID:UDTin6kO

＞343
＞334読め

345 ：名無しさん脚：2005/06/08(水) 03:01:49 ID:NqlfdLle

>>344
読んでもよくわからん。
中間リングにも何種類もあるんだが、それらを使用した場合どうなるんだろ。
全て絞り込み測光でいけるのかな。

346 ：323：2005/06/08(水) 03:17:54 ID:z4E+4vAf

>>325
薄い凸レンズ1枚（直径50mm）と大きさ固定の絞りからなる100mmF4の
レンズを考えるとしする。ピントが無限遠に合ってるときレンズの
位置はフィルムから100mmで、絞りがレンズの直後にあるとすると
その直径は100mm/4=25mmということになる。で、繰り出して等倍撮影
するときレンズの位置はフィルムから200mmなので、絞りがレンズと
一体で繰り出される場合のF値は200/25=8だが、絞りの位置がフィルム
から100mmの位置に固定されてる場合はレンズの直径50mmがフルに
使われるのでF値は200/50=100/25=4で無限遠の場合と変わらない。
（要するに明るさは像面から見た絞りの見込み角で決まるのよ）

IF、RFで全群繰り出しほどF値が変化しないのはフォーカシングに
よって焦点距離が短くなってるから（という場合がほとんど）。

（おしまい）

347 ：名無しさん脚：2005/06/08(水) 07:24:33 ID:dns+YYNG

343
こいつはストからF8君だろう。

348 ：名無しさん脚：2005/06/08(水) 15:26:25 ID:uH23EZC8

>>322
１００ミリクラスっていう描写そのものはマイクロでも特に問題は。
出来上がりの好き嫌いはあるけどね。
８５　１００　１３５　って、それぞれに画角がビミョーに違うから
どれが良いとも悪いともっていうことではなく、自分の写真で違ってくると思う。

　

349 ：名無しさん脚：2005/06/08(水) 16:59:39 ID:Ngv7lA0R

そう言えばニッコールって伝統的に100mmじゃなくて105mmだよね。
何か100mmではなく105mmと言う事に深い意味が有るのかな？

350 ：名無しさん脚：2005/06/08(水) 18:40:35 ID:ofK4mDcd

23°30′の角度になるように作ったからだろ？

351 ：VR70-200/F2.8G：2005/06/08(水) 20:42:25 ID:bjolfWC0

最近、通販でVR70-200/F2.8Gを買ったんだけど
シリアルは2636**でした。

大手量販店で買われた方、シリアルはいくらでした？

352 ：名無しさん脚：2005/06/08(水) 21:54:32 ID:IJvZ+PfV

>351
俺のは2438**

半年前BICで買った

353 ：VR70-200/F2.8G：2005/06/08(水) 21:58:34 ID:bjolfWC0

>352
情報ありがと！
半年前で2438**だったら2636**は古くはないですね。
良かった。

354 ：名無しさん脚：2005/06/08(水) 22:48:07 ID:td6HOwvR

>>349
望遠は他社含めて28-105なのが好対称だな。

355 ：名無しさん脚：2005/06/08(水) 22:50:47 ID:pUs9V0OC

35-105の3倍ズームが切りのいいすうじだったんじゃね？

356 ：名無しさん脚：2005/06/08(水) 23:06:27 ID:kWngUyPN

税込み

357 ：名無しさん脚：2005/06/09(木) 06:48:20 ID:IpZg2Wy4

＞349
作りやすいとか？

358 ：名無しさん脚：2005/06/09(木) 15:56:54 ID:C36fX2Zu

D2H用に念願だったAF-S VR70-200mmF2.8を買いました！！
届いたばかりだからといって興奮してる訳ではありません。
結構、冷静で初心者ながらレポートします。

購入前にスペック的に重いから手持ち撮影は無理だし
三脚撮影に限定されるから、それならVRは要らないと決めつけていたのが
間違いでした。

筐体が細く握りやすく、スペック重量ほど重たくないです。
これなら手持ちVR撮影がバンバン出来ます。

写りは開放から気持ち悪いほどシャープで、最初、絞りが壊れてるのかと
思いました（笑）
偶々、自分のカメラと個体差的に相性が良かったのかな。
開放から使えるレンズはタム90MMF2.8 Di以来です。

誉めてばかりだとアンチからツッコミが入るから
一言短所を言いますが、ん～「高い！」、それくらいです。
でもこれが￥19万以下で買えたから満足です。

359 ：名無しさん脚：2005/06/09(木) 17:22:05 ID:TX0eA0hT

200mmF2を使ってみたい・・・

360 ：名無しさん脚：2005/06/09(木) 20:10:49 ID:mSeGz4Cn

AF-Sレンズのマウントの爪にある、ヘンな切り欠きにみんな気づいてる？
AF-Sテレコンのレンズ側マウントにもヘンな切り欠きあるの知ってる？

AF-Sテレコンにはシャフト駆動のレンズ着かないんだね・・・

361 ：名無しさん脚：2005/06/09(木) 21:18:41 ID:NJyIky8N

>>360
知ってる。でも、何に使ってるの？

362 ：名無しさん脚：2005/06/09(木) 22:09:15 ID:XFLBXHea

>>358
> D2H用に念願だったAF-S VR70-200mmF2.8を買いました！！
> 三脚撮影に限定されるから、それならVRは要らないと決めつけていたのが
> 間違いでした。

一脚って御存じですか？ｗ
いくらVRでも手持ちでの撮影に限界はあるんですよ。

363 ：名無しさん脚：2005/06/09(木) 23:13:09 ID:paMLRGci

>>361
従来のレンズでAF-I,AF-Sテレコンが使えなくするための意地悪。
で、AF-Sレンズに買い換えさせる経営戦略。

364 ：名無しさん脚：2005/06/09(木) 23:43:41 ID:R7QIvDTa

妄想乙！

365 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 00:04:00 ID:NB3Beymx

>>358
>スペック的に重いから手持ち撮影は無理だし

案外、重い方が安定してるのかも。
鳥屋は、サンニッパやゴーヨンは手持ち用にしてたりするしね。
ロクヨン、ヨンニッパクラスは三脚居るけど、
300F4以下のサイズのレンズなら、風景撮影以外は手持ちの方がチャンスが増えて良いかも。

366 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 05:07:45 ID:0yRlIWoq

>>361
将来AF-S専用ボディーを出した時に、従来のレンズが装着できない様にするためじゃない？

367 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 10:31:02 ID:fwnQpGcE

先週、子どもの運動会だったんだけど、F5+VR70-200/2.8で撮ってたオッサンがいた。
リレーでバトンを渡す瞬間なんて10枚くらい連写・・・
周囲から凄い目で見られてた。

そんな俺はサブのF80sに70-300ED/4-5.6つけてまたーり撮ってた。
周囲の８割がコンデジやkiss系なのにF5に大玉はかなり目立ってました。おまけにあの音。

368 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 10:41:48 ID:8ptHOIhV

　素人目にはＦ80ＳだろうがサブだろうがＦ５だろうが
同じ目で見られている。

369 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 11:18:08 ID:fwnQpGcE

>>386
ヒント：レンズ、連写音、kiss系

kiss系のカメラを持ってる人は結構いるからレンズキットクラスのレンズをつけて首からぶら下げてるくらいなら
F5だってそれほど目立たないけどVRで連写されるとね・・・

370 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 11:22:33 ID:8ptHOIhV

別にイイじゃん。
それしか持ってないのかも。

371 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 12:22:01 ID:9W1pL66u

最近はビデオ撮ってる人の方が迷惑だぞ

372 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 12:30:18 ID:bbD3q/mE

漏れなんか子どもの授業参観で写真撮ったら、
女房から「恥ずかしいからやめれ」と言われた。
だって、ただ見てるだけはヒマなんだもん。

373 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 12:39:44 ID:RsCJtwkv

>>366
なるほど、F7はそうなるんだね。

374 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 12:41:45 ID:3AQ8+9U4

Ｄ50もコスト削減のためＡＦ-Ｓ専用にするって話が有ったらしいから。

375 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 12:54:15 ID:qoOuCGY6

D50sの次のUデジはAF-S専用になるな。3年後くらいか

376 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 13:02:16 ID:9YzuK9+Q

次期Uデジはボディ内モーターが無いってことか

377 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 15:49:34 ID:ULW5g+oH

>>369
いまいち何を言いたいのか分からん。

よーするに、「運動会に、F5+VR70-200は恥ずかしい。」
って事？

なんで？

378 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 16:06:31 ID:/KcilbEp

>>377
一般人はそんなもの使わないから。

379 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 16:14:27 ID:vvKx65nV

>>377
ｺｿｰﾘ撮りたい人から見れば恥ずかしいんでしょ

380 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 16:17:18 ID:KT2mqsU3

一般人の限度はF80sに70-300ED/4-5.6なのさ。

381 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 18:17:41 ID:e7TZATwQ

子供の行事用にタムロンの28-300を中古(13k)で拾ってきた。
80-200とかだと大げさかなぁと思ったので。

だけど、F4Sに28-300付けて、SB-27付けたら結構凶悪な外観だった（ｗ
子供の行事とかにはF80クラスがいいねぇ。

382 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 18:35:32 ID:2x7DjGZU

>>366
MFでつかえるようにすれば、装着不可にする必要はなくない？

383 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 18:50:40 ID:X6dB9141

>>382
なまじ着くと「何で使えないんだｺﾞﾙｱ」するﾔｼが出てくるからで内科医？

384 ：名無しさん脚：2005/06/10(金) 19:10:47 ID:qoOuCGY6

AF-DレンズラインナップがAF-Sに置き換わってからならOK

385 ：名無しさん脚：2005/06/11(土) 09:08:53 ID:88M6Z09x

>>382
CPU情報上、不具合が何かあるんじゃない？
テレコン付けるとボディではコンバート後の焦点距離とかで認識するよね。
伝達情報の一部に問題が出るのでは？
例えばどんなAFレンズもAF-Sに見えてしまうとか...

386 ：名無しさん脚：2005/06/11(土) 17:32:53 ID:sEdCw3WT

>>382
まあ、その通りなのだけど。
>>383
たてまえとしては、そうなるのかな。
>>385
問題が出ない様に新しいボディーやテレコンを作る事はできると思うよ。
と言うか現状のAF-I,AF-SテレコンにAF-Sじゃないレンズを無理やり付けても問題無いんじじゃないかな？
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1031883447/464 の改造テレコンみたいな感じで。

な訳で>>363の様にニコンの本音として「うちも本当はマウントを変更したいのですよ」って事じゃないのかな。

387 ：名無しさん脚：2005/06/11(土) 19:52:59 ID:wEFi8ION

VR200/2.0 を入手したかわりに、VR70-200 を処分した。
どこかでこの70-200を買った人、存分に使ってやって呉♪

388 ：名無しさん脚：2005/06/11(土) 21:54:50 ID:w4fwlnZV

マウント変更とは何も関係ない気が（ｒｙ

389 ：385：2005/06/12(日) 09:19:43 ID:ZFq+ilhw

>>386
推定を議論してもあんまり意味無いかもしれないけど...
MFやボディ駆動AFのレンズ付けてピンボケのとき、ボディ側はCPU接点通じて
AF-S制御しようとするがピントは変わんない。っていうので電気的に問題に
なるんじゃないの？

390 ：名無しさん脚：2005/06/12(日) 21:22:19 ID:vHPAwdjX

上でVR70-200/F2.8Gのシリアルの話が出てましたが…
最近買ったら前玉にキズ（コーティングの？）がついてて交換してもらったんですが、
最初のは26****で２本目は24****でした。
このレンズって途中でなにか仕様変わってるんですか？

391 ：名無しさん脚：2005/06/13(月) 01:29:26 ID:3LthSEqR

>>389
M/A M切り替えでMにしたときじゃないの？それって
フォーカスエイドの＞●＜でわかる希ガス

392 ：名無しさん脚：2005/06/15(水) 03:43:13 ID:rtIWFACn

AF80-200DNに使える花形フードってないですか？
互換品でいいんですが

393 ：名無しさん脚：2005/06/15(水) 08:42:53 ID:dlRgZgiY

>>392
ハクバのラバーフードをつけてるよ。純正のやつよりもフード効果が高くて
良かった。花形ではないけど、参考までに。

394 ：名無しさん脚：2005/06/15(水) 11:12:09 ID:vx85dbyF

たしか花形を改造してくっけた人のサイトがあったな。ぐぐってみ。

395 ：名無しさん脚：2005/06/15(水) 12:47:43 ID:2l3w8URg

ラバーフードを花形に切る

396 ：名無しさん脚：2005/06/15(水) 15:24:46 ID:L9WwdTOd

>>393
純正買っちゃった

>>394
AF-S80-200の花形フードとＤのフードを切って接合させるってやつですか？

>>395
ねじ込む時に注意が要るのがマンドクサ
てか、上側が垂れてくる悪漢

397 ：394：2005/06/15(水) 22:04:07 ID:WvzlJKSc

>>396
80-200じゃないけど、AF-S28-70のフードを24-120VRに取り付けた人の記事。
参考に汁。
ttp://www.ginichi.com/html/tips/2004/0412.html

398 ：名無しさん脚：2005/06/15(水) 23:31:23 ID:fIP41ZvN

AF-S 17-35/F2.8は今買っても後悔しないですか？
なんか発売時期を考えるとそろそろモデルチェンジしそうな気が・・・・

399 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 00:18:58 ID:7PzTZ86K

>>396
HB-17側のバヨネット爪を削り取ったのち、HB-7の外側に被せるようにして
エポキシ接着剤で固定するだけ。
以前CAPAの読者ページに載ってた方法だけどｗ

400 ：400げとずさー：2005/06/16(木) 00:46:22 ID:b9Z0WqjR

>>398
>AF-S 17-35/F2.8は今買っても後悔しないですか？
>なんか発売時期を考えるとそろそろモデルチェンジしそうな気が・・・・
とっくの昔に、
AF-S DX 17-55/F2.8
にモデルチェンジしましたが？

401 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 01:43:48 ID:tg6EBIK4

デジ用だからモデルチェンジとは言わないと思うぞ。

402 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 02:05:19 ID:htLmoBZg

>>399
やっぱりそれかー
でも、失敗したら約5千円無駄だよな････orz

ニコソ関係者、ここ見てたら80-200DNのフードだけモデルチェンジ汁

403 ：393：2005/06/16(木) 02:21:04 ID:Ngp7hTsp

ラバーフードで用は足りるってば。
ダマされたと思って，ためしてみ？

404 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 07:02:55 ID:E7ABtbao

初代AF80-200/2.8Sに純正フード付けてるけど別に逆光で困った事はないな。

405 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 10:28:58 ID:Gu8/iGIk

>>393
俺もラバーフード、愛用してます。
安いし、かさばらないし（ここ重要）物に当たっても、取り付け螺子部にダメージは無い。
ほんと、高くないからだまされたと思って、買ってみ。惚れちゃうYO

406 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 10:41:01 ID:NGYjjZOl

１７～３５ｍｍズームは先ず画角の変化の激しさに驚くだろう。１８・２０・２４
・２８・３５ｍｍの広角単レンズをそこそこ使った人でないと使いこなせないと
思うよ。１７～５５ｍｍはデジ専用なので、銀塩用には使えない。俺も初めは
モデルチェンジかと勘違いした。

407 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 13:30:55 ID:jbPF6Okx

17-35持ってるけど出番無い
デジだと常用するかもしれんが

408 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 13:38:48 ID:nekEJxur

Ñ¡κκöγ　£ëñš

409 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 15:28:55 ID:zB9LgoI/

デジだと極々標準ズームなんだよな17-55
当たり前だけど。
　言われてみると使い方が難しそう。17-35

410 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 17:30:07 ID:PThE/poS

VR70-200に付属のフード付けると迫力があって好き・・・目立ちすぎるけど

411 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 21:00:24 ID:N4JwG6ev

>>407
>17-35持ってるけど出番無い
そうかなぁ？
当方、寺社仏閣・風景・スナップが多いけど、何撮るかはっきり決まってない時は
必ず出動しますよ。17-35と50/1.4もしくは60マイクロ2.8あと気分によって
105か135/2を持ってくとだいたい何にでも対応出来るので広角側は17-35重宝してます。
画質も銀塩だと個人的には充分満足してるし…

デジでも17-55買う金がないのでちょっと短い標準ズームとして愛用してます。

412 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 23:13:16 ID:oeu6zAJk

17-35/2.8の弟分みたいな18-35/3.5～4.5D使ってる。
「Dタイプで比較的軽くかさ張らない超広角ズーム」
って純正だとこれ位しかないので。
たぶんこのクラスならレンズメーカー製の方が良いのがありそうだけど。

凄い樽だし甘めの描写なのでデジと兼用するにはもう一つな感じだけど、
ほぼ単焦点で賄ってる中の‘あると便利’なレンズとしては十分です。
（けっこう寄れるし）
ただ最近のDXレンズなどの性能と値段も含め比すれば半端なレンズかも。
（新同を中古で購入）

413 ：名無しさん脚：2005/06/16(木) 23:25:12 ID://kzsdFm

>>412
折角レンズがコンパクトなのに、フードを付けると17-35と共通品なのでかさばってしまうのが…
比べるのは酷だけど歪みも結構あるので17-35にしてしまった。
寄れるし明るいし歪まないし、絶対後悔しないレンズだと思う。

414 ：412：2005/06/17(金) 00:10:15 ID:hr3wQ9sa

>>413
おっしゃるとおり。フードはかさ張りますし歪みは建築物を撮る気を無くさせます。
普段は24/2.8D当座はこれで間に合うけど、そのうち17-35は欲しいですね。
ある意味単焦点の18/2.8DあたりよりCP高いそうですし。

415 ：412：2005/06/17(金) 00:19:24 ID:hr3wQ9sa

あらら推敲途中で書込んじゃった。
誤）普段は24/2.8D当座はこれで間に合うけど、
↓
正）普段広角は24/2.8Dまでで十分なんで、たまに使う分には18-35で間に合うけど、

416 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 00:36:14 ID:5mCEm9B2

17は特殊すぎるし建築と決まってるなら
単焦点3～4本持つな俺は。
重さも大して変わらんでしょ？

417 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 04:10:05 ID:Ud1ncOyb

高級レンズも元値はかなり安いが、安物＝粗悪品というイメージの焼きついた高級志向のバカが多いせいでわざわざ値段あげて売ってるんだよ

418 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 06:41:30 ID:n5fTHOIH

17-35/2.8と18-35/3.5-4.5Dの中間で
20-35/2.8Dってどうよ？
中古しかないけど。

419 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 09:43:10 ID:p3Fs7Iwx

ED70-300/4-5.6D湾曲がヤバイ・・・
10倍のコンデジより酷いかも・・・

420 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 11:25:11 ID:5FU7VewD

>>417
>>417
使ってるなら光学性能以外の部分にも作りの差があることは
分かるとは思うのだが...
それが、いわゆる高額性能ってやつだな。

寒いおやじギャクすまそ orz

421 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 15:55:49 ID:jfIGhoa5

>>417

その言葉…。

間違ってもﾗｲｶ使いに言ってはならぬ…。

422 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 19:52:02 ID:6Z/D5wHn

メガネの原価だってアホみたいな値段だって聞くしな

423 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 20:02:53 ID:egWj1BAX

本日またニコン教に15万ほどのお布施してしまいました。

424 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 22:33:51 ID:aOyw2bPn

>>423
何買ったの？

425 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 22:38:04 ID:Uvm65M+I

ヽ|.・∀・|ノ
　|Nikon|
　|＿＿_|
　　|　 |

426 ：名無しさん脚：2005/06/17(金) 22:52:44 ID:0jpzzM0Q

羊羹に15万かよ！ｗ

427 ：名無しさん脚：2005/06/18(土) 01:33:18 ID:3YvzshZw

淀オンラインで、85/F1.4、DC105/F2、DC135/F2あたりの価格が以前よりあがってるな。
他は変動がないんだがボケ重視レンズのみ値引率が下がった感じだ。
ひょっとしてコニミノに見切りをつけた連中が流れ込んでる？

428 ：名無しさん脚：2005/06/18(土) 02:03:47 ID:lel1+hYC

ゆるやかなインフレが始まってるからかな。

429 ：名無しさん脚：2005/06/18(土) 02:34:06 ID:/bDLk7JD

スタグフレーション

430 ：名無しさん脚：2005/06/18(土) 02:51:20 ID:5MF24SVT

アカデミックだな。さすが、インテリ＆高給取りのニコンユーザーは違う。

431 ：名無しさん脚：2005/06/18(土) 03:03:51 ID:sQFWK9Ze

135/2DC買ったらシリアル#が40000*だたーのだが、、、
ナノクリスタルコーティングにでもなったのかな？

432 ：名無しさん脚：2005/06/18(土) 08:52:05 ID:GyTYq8IU

来週いよいよボーナスだ。
業績連動型だから、昨年の１．４倍。今年は３００万突破しそうだ。
何買いに逝こうかな

433 ：名無しさん脚：2005/06/18(土) 09:34:10 ID:jCpD6zlm

>>427
去年ステップアップ始めたころと同じ価格のような気がする。

434 ：名無しさん脚：2005/06/18(土) 09:43:20 ID:N4Z/Jf3k

>>418
高額、じゃない、光学性能的には定評あるけど、寄れない。

435 ：名無しさん脚：2005/06/18(土) 21:36:37 ID:U0PWwtsL

>>432
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

436 ：名無しさん脚：2005/06/18(土) 21:59:02 ID:MiRj2dME

>>432
うらやましいな。外資系か？

437 ：名無しさん脚：2005/06/19(日) 00:59:52 ID:qCFrjl7O

わたしはニコン教に7万ほどのお布施を。

438 ：名無しさん脚：2005/06/19(日) 04:08:30 ID:dM64nreq

>>437
ほう、で何を買ったの？

439 ：名無しさん脚：2005/06/19(日) 07:07:39 ID:6ta/ggKE

７万なら、Ｄ７０ｓだろう…

440 ：名無しさん脚：2005/06/19(日) 08:05:12 ID:2p2r3Knp

>>439
いや、レンズスレなんだから、何かしらのレンズでしょ。

441 ：名無しさん脚：2005/06/19(日) 08:27:25 ID:lH1ZQBHk

AI35/1.4Sあたりとか

442 ：437：2005/06/19(日) 08:59:46 ID:qCFrjl7O

24-85 F2.8-4Dでし。

443 ：名無しさん脚：2005/06/19(日) 11:29:50 ID:NQlUwUVy

VR70-200買ったぜ～
開放からシャープだぜ～

Sigma70-200HSM----80-200DN----VR70-200と遠回りしたけど、
途中80-200DNの写りは総じて良かったが開放がダメで
悩んでたけど、最初からVRにすれば良かった。

開放とF9のシャープ具合が同じだぜ

444 ：名無しさん脚：2005/06/19(日) 11:34:16 ID:BBA2miM6

444

445 ：名無しさん脚：2005/06/19(日) 11:52:03 ID:dRNGvAQu

>>443
35フルサイズで開放の周辺光量低下は？

446 ：名無しさん脚：2005/06/19(日) 11:56:34 ID:MWbAlV57

シャープネスは問題ないけど、DXフォーマットでもやっぱり光量落ちが気になるんだな…
＞VR70-200開放

ところでVR効果ってどう？
ウチじゃ200mm側で1/8でとまることもあれば、1/125で大ブレしてることもあるんだが…
こんなもんなの？

447 ：名無しさん脚：2005/06/19(日) 12:17:19 ID:HboGuk8j

ブレ感知のタイムラグみたいなものがあるんじゃないかな？
1/125のときのブレはVR自身が起こしてるもの・・・

と、勝手にそう思ってる。VRをONにするかOFFにするか悩むときがある。

448 ：名無しさん脚：2005/06/19(日) 12:22:20 ID:SHb7Scnq

そこそこシャッタースピードが出てる時、
舐めてかかるとブレる事がある。

449 ：名無しさん脚：2005/06/19(日) 15:22:17 ID:C3lM49RC

手ぶれ補正はブレの周波数を検知しているから、不規則な動きをするとブレ補正が
効きにくくなるということではなかろうか

450 ：名無しさん脚：2005/06/19(日) 15:28:54 ID:Z+/BArJ3

>>446
DXフォーマットでも周辺光量低下が気になるのか。
180/2.8の代わりに使おうと思ったけど、やめた方がいいかな？

451 ：名無しさん脚：2005/06/19(日) 15:35:43 ID:C3lM49RC

>>446
DXフォーマットでも周辺光量落ちってうそだろ？
ホントなら作例アップしておくんなせい。

452 ：名無しさん脚：2005/06/19(日) 16:22:46 ID:mbKUFRpl

嘘だろ

453 ：名無しさん脚：2005/06/19(日) 18:11:02 ID:/haEbZgG

作例つーか周辺光量落ちの例なら taka_anzai 氏のとこにあった筈。
「レンズバトル」でググると出てくるよ。
で、ぱっと見、DXなら許せるんじゃないかなあ。。。？

454 ：名無しさん脚：2005/06/19(日) 18:24:21 ID:7vvFqXnz

>>450
180/2.8の代わりですか？
ぼったくり量産ズームと神レンズじゃ、どう考えても無理があるっしょ？
写ルンですと一眼レフを並べて、同じカメラですって言うようなもんですよ

455 ：名無しさん脚：2005/06/19(日) 18:45:06 ID:LW8ZQX7m

>>454
禿同

456 ：名無しさん脚：2005/06/19(日) 19:13:17 ID:XSlWdi3t

>>454
AF180のDじゃないやつ、もう10年以上使ってるんだけど
VRが便利そうなんでそろそろお布施しようと思ったんだが
画質がかなり落ちるんじゃやめる事にするよ。

457 ：名無しさん脚：2005/06/19(日) 20:25:09 ID:EVo6C/9F

180/2.8と安ズームなら分かるが、70-20/2.8と比べて
＞写ルンですと一眼レフを並べて、同じカメラですって言うようなもんですよ
この発言は如何なものか・・・

よく言う「買えない奴の僻（ｒｙ」

458 ：454：2005/06/19(日) 20:37:00 ID:7vvFqXnz

ai80-200/4から始まってVR70-200/2.8まで使わせていただきましたけど
aiAF80-200/2.8sがベター、こっから代を追う事にあざとい商品になっていく
VRに至っちゃメカオタ、パソオタ向け高利益商品にしか思えない

優良企業になるってのはそういう事なんだろうけどな

459 ：名無しさん脚：2005/06/19(日) 20:38:03 ID:MWbAlV57

>>451
人のページだけど、こんな感じ。

ttp://www.k-sense.com/02imp/impcont/lenses/vr70200.html

460 ：名無しさん脚：2005/06/19(日) 20:48:39 ID:sIppf5D5

>>457
胴衣。
180/2.8は確かにイイレンズだ。
だが、必要以上にﾏﾝｾｰするのはｲｸﾅｲ（･A･）

461 ：名無しさん脚：2005/06/19(日) 20:59:50 ID:PZzE9Cw4

70-300 4-5.6D[ED]ってどう？

462 ：名無しさん脚：2005/06/19(日) 20:59:56 ID:XSlWdi3t

>>459
ホントに光量落ちひどいね。
なんでこんなレンズ作ったんだ？

463 ：名無しさん脚：2005/06/19(日) 21:48:32 ID:wN/Los2m

180mmはイイレンズだが、色収差に関してはVRと比べると
時代を感じるよ。

464 ：名無しさん脚：2005/06/19(日) 23:17:41 ID:XepV6rI9

＞459
複写してるわけではないので別に気にならない。

465 ：名無しさん脚：2005/06/19(日) 23:42:01 ID:ipSkddPD

>>463
>180mmはイイレンズだが、色収差に関してはVRと比べると
>時代を感じるよ。
だよね。

ボケに色収差が出る。
ただし、ボケかた自体はＶＲより数段上。

466 ：名無しさん脚：2005/06/19(日) 23:51:50 ID:I6ynAkOf

AF-S VRってだけで、随分違う

467 ：名無しさん脚：2005/06/20(月) 14:39:57 ID:0XzfP5ZD

VR200mm/2.0を入手したので、180mm/2.8 は甥にあげた。
180mm/2.8はVR70-200より良いと思うけど、「神」は誉め過ぎだろう。
大きさ重ささえクリアできれば、VR200mm/2.0は最良の選択だと思う。
お奨めだよ。

468 ：名無しさん脚：2005/06/20(月) 14:48:43 ID:04mA7mO+

大きさ重さは余裕でクリア出来るが
金額がクリア出来ない

469 ：名無しさん脚：2005/06/20(月) 18:35:01 ID:LJsdjriY

VR70-200買うよりVR80-400買った方がいいかなぁ。
前者は実質DXフォーマットか？というくらい光量落ちが激しいなぁ。

470 ：名無しさん脚：2005/06/20(月) 20:22:29 ID:cES49108

VR70-200の光量落ちが激しいとか言ってるヤシって何撮ってるんだろうね。
なんにもない青空でも撮ってるのかね？それともレンガの壁かね？

471 ：名無しさん脚：2005/06/20(月) 20:34:30 ID:cGPx3M37

>>467
VR200/2がいいのは当たり前、そんだけの金取ってんだから
VR光学系が余分に感じるが、用途を考えりゃ妥当だろうな

高いレンズを自慢したい、そんなオマイの気持ちは解らんでも無いが
値札で全てが決まる程、レンズってのは簡単な物でもないし
そういうヤシは、適当にぼったくられて終わるのが落ち
カタログばっか眺めてないで、自慢のレンズで写真を撮って来な

472 ：名無しさん脚：2005/06/20(月) 21:09:46 ID:kujP4A0G

買えないからって、そこまでムキにならなくても・・・

473 ：名無しさん脚：2005/06/20(月) 21:27:24 ID:c/XyDX1o

>>470
飛行機

474 ：名無しさん脚：2005/06/20(月) 21:41:35 ID:cES49108

>>470
飛行機かぁ。なるほどね。
飛行機撮りはAF-S300F4がデフォかとオモテタよ。

475 ：名無しさん脚：2005/06/20(月) 21:42:45 ID:C7GaAqeP

飛行機・・・
民間機で昔のデフォはヨンニッパ、ゴーヨンだったんだけどねぇ(遠い目

476 ：名無しさん脚：2005/06/20(月) 22:01:23 ID:i7p6Rmdh

飛行機にゃ
旧ｻﾝﾖﾝも
捨てがたい。

477 ：名無しさん脚：2005/06/20(月) 23:52:00 ID:wqzfuEYJ

>>475
35㎜フルサイズ＋ベルビアじゃ、ヨンニッパもやむなしでしたからね・・・
本当に良い時代になったものだ。

>>476
比べてみりゃわかるが、話にならん。
ピントさえ合う機種（CAM900系以外）ならば、シグマのAPOTELEMACROのほうが、だいぶｲｲ（・∀・）！！

478 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 00:33:34 ID:GQWUMCW4

ﾃﾞｼﾞﾀﾙに移行してから300だと半端に長過ぎるなー、てな場面があるんだけどさ、
．．．にぃにぃのﾌｫｰｶｽ速度ってどんなﾓﾝ？

>>467
初期型AFSｻﾝﾆｯﾊﾟより速い？ﾖﾝﾆｯﾊﾟ並に速けりゃ真剣に考えるんだけど(・∀・)

479 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 01:32:11 ID:UeqlRnq0

>>470
逆にどんな被写体ならあれが気にならないのか聞いてみたい。

480 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 02:03:19 ID:J/HpWjIa

光量落ちを指摘するような椰子にはどんな完璧な写真を見せても、一言突っ込んで駄目出ししてくるだろう

481 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 04:05:57 ID:0fqo3Ue4

VR70-200の光量落ちはひどすぎるだろう。
気にならない方がおかしい。

482 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 06:18:11 ID:WpmZu7n/

プリントやポジマウント、デジなんかだと気にならないんだろうけど、
おいらいつもポジスリーブだからなあ。。。
70-200は持ってないけどコンパクト使うと
こんなのが６列並んでて萎えるんだよなあ。。。
↓
【　】【　】【　】【　】【　】【　】

483 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 11:42:50 ID:m26tVjk0

ニコンは、サンヨン、ヨンニッパ、ゴーヨン、ロクヨンをVR化する気があるのか？
はやくしないと、ニコン離れに歯止めがかからないぞ。

という俺は、この夏までに何のアナウンスもなけば、晴れて白レンズの仲間入りです。(^^)v

484 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 12:03:04 ID:Ny2STXZP

ほんとだよな。F6なんかやってる場合じゃないのに。

485 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 15:28:02 ID:/Ut7HjOC

>>483
工作員臭く感じるよ。

486 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 15:42:33 ID:HBXFbmgA

「プロ、ハイアマの大半がキヤノンに移った今となっては、完全な初心者と一部の報道カメラマンしか相手にしていない。
よって、超望遠系単焦点レンズのような高価なレンズで、用途が限られている物に今更手ぶれ補正(VR)を付けるなって事は、
今の時点では有り得ない。」と近所のカメラ屋さんから今聞いてきた。
やっぱり本当かな？

487 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 15:49:09 ID:bfST0+Ba

相変わらず低レベルな工作員だな。

488 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 15:50:39 ID:kS8GCv1b

>>483
二度とここへ帰ってこなくて良いよ

489 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 15:55:21 ID:HBXFbmgA

>>487
このレスにしては素早いご反応有難うございます。
やはりニコソの方もココをチャックしているんですね。

で本当なんですか？

490 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 15:57:01 ID:kS8GCv1b

＞やはりニコソの方もココをチャックしているんですね。

妄想乙

491 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 16:40:02 ID:VUVSrlLe

妄想も何も、どうやって２ちゃんをチャックするんだ？　
YKKの社員なら(ry

492 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 16:47:24 ID:LYVtu3xF

キヤノンは既存のレンズにIS乗せただけだからね、ニコンは根本的に設計しなおしてるから
時間は掛かるよ。

493 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 17:08:14 ID:J/HpWjIa

キヤノはニコンが出すころには2世代目で新設計モデルを出してくる。

494 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 17:17:12 ID:GO5aqWuG

VR70-200を使ってみてニコンを盲信してはいけないと思いマスタ。
そのあと、1vを購入してキャノンは使うべきではないと悟りマスタ。

495 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 18:00:28 ID:iGVmhKFh

ＧタイプスレでVR24-120Ｇを買ったと報告した者です。
押しっぱなしではVR働かずにブレたまま写ってしまいます。
半押しでワンテンポ静止しないとVRが機能しません。
Ｃ社のISの場合は、どうなんだべ。

496 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 18:34:40 ID:9YaZrz3w

AF-IってAF-Sと比べると、ぞっとするほど遅いですか？
328でIが売ってたんで･･･

497 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 19:47:04 ID:dHKDzpIz

遅い！

498 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 20:25:01 ID:G7hgyjxV

つーかその前にAF-Iってなんだよ・・・・・

499 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 20:27:16 ID:G7hgyjxV

ああ失礼、テレコンのことね。

500 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 20:56:33 ID:VPy4I4o4

>>496
ぞっとするほど遅くは無いと思う。
ただ、M-A切り替えのクラッチが弱く壊れやすいのと、シャッター半押しとか
AF-ONにしてないとM-A時にマニュアルフォーカスできないのが弱点だね。
あと、部品払底してるので部品交換を伴う修理を受け付けてくれないってのが最大の弱点だな。

以上のことが納得できるぐらいの値段ででているなら買ってもイイと思うが、
ちょっとでも不安があるならもう少しがんばってAF-Sにしたほうが吉。

>>498
もう少し勉強せいや。

501 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 21:05:35 ID:JkglZQYZ

EF65501

502 ：名無しさん脚：2005/06/21(火) 23:55:00 ID:Fw0cAP0q

>>492
逆だよ。キヤノンはIS化のために光学系を大変更している。
EF300mmF2.8L　8群10枚
EF300mmF2.8L IS　13群17枚

ニコンは光学系はほとんど変更していない。
AF-S 300mmF2.8　8群11枚＋保護ガラス1枚
AF-S VR300mmF2.8　8群11枚＋保護ガラス1枚
レンズ構成図を見てもほとんど同じに見える。

503 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 00:44:32 ID:FC2xd/r3

モノによりけりだべ

504 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 02:34:11 ID:jcryxJ8g

>>500
サンクス
部品払底はイタイのでAF-S300F4に妥協します

505 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 06:30:17 ID:y2FdgbVS

ニコンのレンズはキヤノンに比べれば本当に遅れている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニコン　　　　　　　　　　　キヤノン
○メニスカス保護ガラス　最近発売された一部のみ　　有って当たり前
○超音波モータ　　　　　　　　　一部のみ　　　　　　　　　大部分が超音波モータ
○手ぶれ防止　　　　　　　　　　一部のみ　　　　　　　　　必要なレンズには全て付いてる

は～ぁ、書いててため息が出るよ。

506 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 07:41:11 ID:MJ4Idb7w

新しいレンズって出ないんだろうか？
性能は認めるが、古い設計が嫌でレンズメーカー製に走るってのも
多いんじゃないかな。

507 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 07:45:45 ID:JJ1p2i5S

最近厨な書き込みが多いな

508 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 07:52:20 ID:c3uzqL4K

スペオタはキヤノン買った方がいいよ

509 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 08:34:05 ID:GUtEhYb/

自分のカメラにつかないレンズを気にしてもしょうがないあろうに

510 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 10:29:41 ID:FoRtYnRn

>502
IS化のためにレンズを追加しないと技術的に出来ない会社と、
既存の構成を利用してIS化出来る会社の違いか。

レンズ構成が複雑だと有り難がる人にとっては、どちらが良いか一目瞭然だね。

511 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 10:31:26 ID:FoRtYnRn

>505
手ぶれ防止なんて必須じゃないやん。
大体、アル注になるほど酒飲むヤシが悪い。

512 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 10:43:28 ID:KZz8zwUm

>>511
ヨッパライスタビライザーかよw

513 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 11:14:15 ID:KENVvdS7

>>511
ニコンマンセーの俺でさえ　負け犬の遠吠えに聞こえる orz

514 ：505：2005/06/22(水) 11:29:43 ID:y2FdgbVS

>>509
>自分のカメラにつかないレンズを気にしてもしょうがないあろうに

Fマウントに互換性があれば、こんなこと書かないよ。
ニコンに「早く、出せよ！！」という気持ちを込めて書いただけだ。

ニコン社員に自尊心やプライドがあれば、・・・。

515 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 12:19:14 ID:ZwX0QqIy

ならキャノン買えよアフオ棚。

516 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 12:22:55 ID:5WLCJkS8

オレもゴーヨンのVR化を期待していたのだが、その辺のレンズを使う人って、
大半がデジに移行しているのでは？

そうなるとVR200～400で代用できちゃうんだよね。
それを考えると、もう出ないような気がする・・・出して欲しいけど。

せめて、300mmF4だけでもVR化してくれたらと思う。

517 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 12:46:23 ID:htrHV8qH

つーか、ゴーヨンを手持ちするのか？

518 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 13:05:40 ID:5WLCJkS8

飛んでる飛行機を撮る時に三脚や一脚は使えない。
なのでVR化希望なの。

519 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 13:10:06 ID:ro8IrYBn

>>517
世の中にはロクヨンを手持ちする猛者もいるぞ。

520 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 14:32:45 ID:mZa14hfS

お前ら！
どんなに重いレンズでも使いこなせるように
筋トレ汁

521 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 14:40:47 ID:ZO74oMLy

>>520先生
半年間の筋トレのおかげで、300/4なら軽々と振り回せるようになりました
それよりも重いレンズは持っていないのでわかりませんが、
今後も精進いたしますので、よろしくお願いします。

522 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 14:49:22 ID:lvHqA5Ur

>>520
先生！　2000mmは勘弁してください

523 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 15:01:33 ID:tygwLwxD

>>520
先生
80-200でも重いです。

524 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 15:07:07 ID:CBtERcwV

そこまでして撮りたいものか？

525 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 17:40:56 ID:ob2TtycG

撮りたいとも。

526 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 19:46:34 ID:KJJva4wR

VRでGと、VR無しDを併売してくれるんなら桶

けど、そこまでの体力がニコンに有るかどうか…

527 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 20:33:17 ID:Id7381om

サンニッパは併売してるぞ

528 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 21:13:26 ID:hJaDqGDf

ニコンはDとGとマニュアルが必要だからな。そこが最大のネックだな。
SWMやVR付けてG化すると「俺のボディで使えねぇ」って騒ぐやつが多いし、
両方ラインナップするわけにはいかないし。
でも、そういうやつに限って中古屋巡りしかしていないんだよな。
まぁ、ニコンの中の人も大変だよな。。。

529 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 21:47:07 ID:nvW52uED

>>516
300mmF4のＶＲ化に賛成！

530 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 22:10:07 ID:KJJva4wR

俺のボディ（F４）で使えないのは確かだが
VRの、余計な物がついてるのが嫌なんだ
フィルター一枚でも場合によっちゃ悪さするのに
余計なレンズが入ってるってのは、いらないから外すって訳にも行かんしね

それと、中古は今んとこE75-150と135/3.5の二本だけ
それもそれぞれOHと修理でお布施させてもらった
古いレンズ使ってるとコレくらいしか出来んのが辛いところだがな
後のレンズは新品だぞ、しかもコーティング変更で入れ替え中だ
後135/2と180/2.8でMFは完了だが、なかなか金が続かん
AFレンズにはとても手が回らんっちゅうのに、どんどんG化の波が…

ニコンよ、俺を置いてかないでくれえぇェェェ…　　　　orz

531 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 22:14:16 ID:MN0q5+o8

つかいい加減中古でもF100ぐらい買えよ・・・・

532 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 22:32:04 ID:KTJRrezP

AF-S 300 F4 VR がもし出るとすれば、定価20万位なら買い替える。
写りが今のままというのが、前提条件だが。

533 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 22:51:17 ID:MN0q5+o8

いずれは出るような気もするけどね、いつのことやら・・・

534 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 23:26:32 ID:xFZGgO8n

135フルサイズの隅々まで気を配ったレンズってもう出ない気がする。

535 ：名無しさん脚：2005/06/22(水) 23:38:44 ID:tIWNNKnK

>>534
おまいの予感がはずれることを大いに期待するよ。

たのむから。。。

536 ：名無しさん脚：2005/06/23(木) 02:31:55 ID:BmVhqJcc

"＜普賢岳大火砕流＞被災した報道陣のカメラやレンズ発見"
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050622-00000110-mai-soci

>見つかったのは、ニコン製４００ミリ、６００ミリ、８００ミリの望遠レンズ３本と、
>テレビカメラ２台。このうち４００ミリレンズは毎日新聞所有のもの。

そしてまた伝説が・・・

537 ：名無しさん脚：2005/06/23(木) 03:26:47 ID:AVuPE5Mu

俺んちの倉庫からも出てこないかな･･･
出てきたら速攻パク（ry

538 ：名無しさん脚：2005/06/23(木) 04:53:49 ID:U/sbLIH5

>>532
少なからず光学系をいじるだろうからなぁ。
写りが今のままっていうのは難しいかも。

539 ：名無しさん脚：2005/06/23(木) 07:21:56 ID:zf6U0+uA

>>505
ニッコールにあまり最新の技術が投入されていないことは、悔しいが事実だ。
しかし、レンズの良し悪しは、なにも設計の古い、新しい、だけで決まるものじゃないだろう。
古いMFカメラとの互換性を残すことや、ベテランほどうるさいボケ味、発色などのレンズ固
有の "味” を昔とあえて変えないこともひとつの努力かもしれない。
ニッコールのAFレンズは、レンズによってはMF用のピントリングの幅だけでなく、MF用ピン
トリングの回転トルク、使いやすい回転量まで考慮されているものがあるんだよ。
それに良く売れているレンズは、キヤノンでも変化しない。
例えば現行品のEF50mmF2.5マクロは初代のEOS650と同時期に設計された古いレンズだ
が、単体では1/2倍までしか撮影できないことを除けば現在でも第一線級の性能がある。

540 ：名無しさん脚：2005/06/23(木) 11:47:30 ID:Jp6K1mqe

↑誰か要約して呉。

541 ：名無しさん脚：2005/06/23(木) 11:51:32 ID:hvkkDpO0

>>540
ニッコールには第一線級の性能がある。

542 ：名無しさん脚：2005/06/23(木) 13:07:27 ID:Jp6K1mqe

>>541
なるほど。さんきぅ (`･ω･´)

543 ：505：2005/06/23(木) 13:22:16 ID:i5iek9/l

>>539
”味”なんてモノこだわれば、人それぞれの好みという「あいまいな」なモノになってしまうが、
例えばVRがあるかないかでは、撮れる写真と撮れない写真という絶対的な隔たりになってしまう。

ニコンがユーザーを大切にする気持ちがあるのであれば、キヤノンレベルにまで望遠レンズだけで
いいから基本性能を上げてもらいたい。

嫌なら、キヤノンに移れば？なんていうのではお話にならないよね。
でも、1DmarkIIの次の機種がでれば、私自身ニコン党で居られる自信は無いが・・・。

544 ：名無しさん脚：2005/06/23(木) 13:26:59 ID:ZfDFnyf2

だったら蓑ならもれなく手ぶれ補正だろ。

545 ：名無しさん脚：2005/06/23(木) 13:28:15 ID:NAKmC+3u

>>543
レンズ云々しといて、カメラで選ぶんかい。

546 ：名無しさん脚：2005/06/23(木) 14:05:44 ID:063UvFXS

>543
何度でも言ってやるよ

嫌なら、キヤノンに移れば？
嫌なら、キヤノンに移れば？
嫌なら、キヤノンに移れば？
嫌なら、キヤノンに移れば？
嫌なら、キヤノンに移れば？

547 ：名無しさん脚：2005/06/23(木) 14:09:52 ID:oJdFF6Bo

スペヲタは早くキヤノンに移れよ。
不具合に泣いても知らないが

1Ｄｓｍｋ２は又バグが有った様だね

548 ：名無しさん脚：2005/06/23(木) 14:10:59 ID:pyT4GeUZ

＞キヤノンレベルにまで
つまり気泡を入れて欲しいとか、耐久性のないＳＷＭにして欲しいとか
そう言う事かな？

549 ：名無しさん脚：2005/06/23(木) 14:25:15 ID:EWsshqQR

敢えていおう

ニコンもキャノンも、良いカメラ・良いレンズを作る。
好きな方を使えばよいだけ！

550 ：名無しさん脚：2005/06/23(木) 15:48:07 ID:I2r3x85A

>>549
禿同。
逆にニコンかキヤノン以外を使うのは、今の時代少し覚悟がいる。

551 ：名無しさん脚：2005/06/23(木) 17:47:13 ID:xdIuW3d3

>>548
漏れのAF-Sサンニッパには気泡がもれなく付いてますが、何か？ orz

552 ：名無しさん脚：2005/06/23(木) 17:51:21 ID:ULVHmUuH

レンズでかいと気泡率は上がりまつか？

553 ：名無しさん脚：2005/06/23(木) 18:02:40 ID:Oh1oR1fI

ほとんどの場合、気泡は写りに影響ない。
気分の問題だけだ。
気にするな。

554 ：名無しさん脚：2005/06/23(木) 18:09:47 ID:S3Qnx0KL

>150
読んでて見つけた。これは迷うね。
>デジで単焦点標準なら35mmF2Dかシグマの28mmF1.8か24mmF1.8がいいと思う。

小さくて軽いがちと古い名玉35mmF2D、でかいがデジタル対応の新しい28/24mmF1.8。

自分の場合、画角で選ぶなら28mmなんだけど、評判は明らかに純正が上ですよね。

555 ：名無しさん脚：2005/06/23(木) 18:11:42 ID:QWIQSjdL

http://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol164.html
程度にもよるが、影響有るだろ

556 ：名無しさん脚：2005/06/23(木) 18:31:15 ID:ULVHmUuH

洋モノのレンズなんか、ゴミは当然のように入ってるよね。

557 ：名無しさん脚：2005/06/23(木) 18:32:41 ID:zTYCvfDZ

フレアやゴーストが出たって大勢に影響ないような写真じゃないか…
無理言うなよ。

558 ：554：2005/06/23(木) 18:35:16 ID:S3Qnx0KL

レス間違い。
>250でした。

559 ：名無しさん脚：2005/06/23(木) 18:48:48 ID:CNAzfwZ8

テスト撮影の写真にケチ付けるとは・・・

周辺光量のチェックのため青空でも撮ったら
＞周辺光量有ったって大勢に影響ないような写真じゃないか…
＞無理言うなよ。

560 ：名無しさん脚：2005/06/23(木) 20:44:18 ID:UKiI49Rs

キャノレンズって機能はともかく、性能はニコとドッコイドッコイ

キャノは描写がそろってるって言うが、言い方変えれば没個性的
仕事で使う分には一寸便利かも知れないけど
減価償却済む前に逝っちゃうのは、ビンボーには辛いな
ニコは色々と個性的で面白いんだけど、それも今までの話
最近だんだんキャノっぽい商品企画になってるように感じる

機能で値札つり上げてちゃだめだと思うんだが…
マーケット自体が腐ってっからしょうがないよな

561 ：名無しさん脚：2005/06/23(木) 21:59:01 ID:T/fopsJE

＞最近だんだんキャノっぽい商品企画になってるように感じる

具体的にどこがだよw

562 ：名無しさん脚：2005/06/23(木) 22:04:44 ID:izH+4fwR

白いのが増えた　(･∀･)

563 ：名無しさん脚：2005/06/23(木) 22:12:32 ID:26qAY1N/

ごめん、それ俺の髪の毛。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

564 ：名無しさん脚：2005/06/23(木) 23:23:46 ID:M7RkLsyv

上の方で見つけて、
あまりスレの速さに質問できなかったんだけど、
AF-S300/2.8の1型と2型って、
AFスピード違うものなのでしょうか？
2型は軽くなっただけではなくて、
そこいら辺のチューニングしてるのですか？

565 ：名無しさん脚：2005/06/23(木) 23:36:05 ID:o/5odmck

光学系はまったく同じ、軽量化が計られただけ。

566 ：名無しさん脚：2005/06/24(金) 03:06:16 ID:efSz9/oy

もうめんどくさいから、田無論あたりにニコソとキャノソのレンズ両方使えるボディー出して欲しい
ファインダー交換ならぬマウント交換可能のボディーを

567 ：名無しさん脚：2005/06/24(金) 03:20:11 ID:VtGlZo8Q

>>560
「付加価値」って言葉はなんか胡散臭く感じるときがあるね。

568 ：名無しさん脚：2005/06/24(金) 05:09:28 ID:+lsCNT6C

＞559
君はテスト撮影のためにレンズ買うの？

569 ：名無しさん脚：2005/06/24(金) 08:09:55 ID:anndPX1H

どこまでからめば気が済むのか

570 ：名無しさん脚：2005/06/24(金) 08:12:51 ID:LcXRk53o

>>564
>>565の言うとおり光学系は同じなんだが、１型と２型では最短撮影距離が違っている。
で、この件についてニコンは「光学系・メカ系の最適化、見直しにより実現をさせました。」とアナウンスしてるんだな。

この「最適化、見直し」というところで、隠れて何か改良してる可能性は非常に高い。

571 ：名無しさん脚：2005/06/24(金) 08:17:27 ID:b2JTbrsD

おまえらに質問

Ai AF-S Zoom Nikkor ED 28～70mm F2.8D（IF）
は、
・歪曲収差
・周辺光量低下
・解像度
・デジタルとの相性
の点で、今新品で買っても文句の無い品物でしょうか？

質問項目が多くて申し訳ありませんが、よろしくお願いいたしますm(__)m

572 ：名無しさん脚：2005/06/24(金) 08:38:30 ID:3whQ52FC

>>554
どっちかと言えば俺はシグの28mmを選択したいが・・・

573 ：名無しさん脚：2005/06/24(金) 09:11:25 ID:RFGmMd2y

>>571
・歪曲収差
・周辺光量低下
・解像度
・デジタルとの相性
どの項目も特に気にしたことはないが、価格が問題。
D70につけてみると、18-70より解像度・コントラストがいいのはすぐわかった。
ちなみにこのレンズの硝材はややくもりやすいものだそうだから中古はよく注意して
選んだほうがいい。

574 ：名無しさん脚：2005/06/24(金) 11:12:03 ID:haB5X6i8

>>571
金が有るなら間違いなく買い

575 ：名無しさん脚：2005/06/24(金) 12:17:42 ID:CI72UsT0

何故かレンズメーカーの大口径ズームって歪曲が強いんだよね。

576 ：名無しさん脚：2005/06/24(金) 12:37:25 ID:qMYjF/SQ

>>573
現行製品で、曇りが出るレンズなんてあるの？
とっくの昔に解決されたのかと思ってた。

577 ：名無しさん脚：2005/06/24(金) 13:21:48 ID:8LO5tWnw

バルサムとはまた別の問題で曇るのがあるんだよ

578 ：名無しさん脚：2005/06/24(金) 13:21:54 ID:uCxu482y

＞569
からんでるのはお前。
難癖付けるために高いレンズわざわざ買うんじゃねえよ。

579 ：名無しさん脚：2005/06/24(金) 13:33:54 ID:RyhHMXZA

35-70/2.8は非常に曇りやすいことで有名

580 ：名無しさん脚：2005/06/24(金) 13:34:23 ID:lG07TCrg

お前、リアルでキモイな・・・

581 ：名無しさん脚：2005/06/24(金) 14:09:45 ID:lRQWccNj

>>579
俺、そのレンズ買ってから9年経つけど、なんも問題ないよ。

582 ：名無しさん脚：2005/06/24(金) 16:08:19 ID:ay4UQG93

ニコソのレンズはみんな糞。
キヤノソのレンズは糞以下。

583 ：564：2005/06/24(金) 16:16:31 ID:mB2aNT+I

>>570,565

なるほど。
最短距離が違うのは見逃していました。
やっぱり「新しいものはいい」んでしょうね。

584 ：名無しさん脚：2005/06/24(金) 16:44:52 ID:zYkg+MX7

だいたいニコソはこっそりちまちま改良してたりするからな、
新品を買わそうとするセコ、、、、

　　ユーザー想いのすばらしい会社です

585 ：571：2005/06/24(金) 21:22:03 ID:b2JTbrsD

かってきたよ、AF-S 28-70/2.8 w

で、被写体まで1m位の距離のコントラストの強いものを写すと、境が青く滲むんだけど、
こういうものなの？

ニコンに点検出したほうがいいのかな？

586 ：名無しさん脚：2005/06/24(金) 21:50:36 ID:xbyR0VjT

>>585
古い設計のレンズなんだから、仕方がない。
20世紀の設計では、デジタルとの相性が悪くても文句は言えないんじゃ？

っていうか、平日の１レスだけで購入した貴様は漢。

587 ：571：2005/06/24(金) 21:57:19 ID:b2JTbrsD

あ、前からほしいと思ってたんです。
このレンズ、昔のニコンそのままの寒色系ですね。

588 ：名無しさん脚：2005/06/24(金) 22:26:00 ID:AEAzW/+u

ミミカキ*-ｏ-( ・∀・)ホジホジ

589 ：名無しさん脚：2005/06/25(土) 20:32:33 ID:AGwdcxRg

VR80-400のVR効果はスゴイね、半信半疑だったが三脚いらずだ。

590 ：名無しさん脚：2005/06/25(土) 23:05:35 ID:nxFs2Lbw

AiAF80-200mmF2.8D(N)から
AF-S80-200mmF2.8D

に乗り換えてしまいました。
現状でも満足はしてましたが、目の前に現れるとつい買ってしまいました。

591 ：名無しさん脚：2005/06/25(土) 23:10:44 ID:s6VKdZTJ

>>589

夜景もＯＫ？

592 ：名無しさん脚：2005/06/25(土) 23:14:39 ID:Tl6oP+WE

>>590
漏れも同じだよ。
スポーツ撮りメインなんだが、最初は高くてAF-S買えなかったんよ。
でも、やっぱりフルタイムマニュアルとAFスピードの魅力に負けちまったよ。
VRを新品で、とも考えたんだけどスポーツ撮りだとVRの恩恵より
被写体ブレの影響が大きいんで見送ったよ。

それにしても中古で見ないね＞AF-S

593 ：名無しさん脚：2005/06/25(土) 23:20:26 ID:nxFs2Lbw

>590

正直80-200D(N)でも不満はなかったんですよ。
(ちなみにVRは周辺光量があまりにも落ち込み過ぎますので見送りました。)
もともとニコンはサブ的システムで揃えだして、手持ちで軽量な80-200が
欲しくて買ったんです。
ところが、最近ニコンがメインシステム的になってしまって、35-70F2.8が
28-70のAF-Sになり、そして目の前に129000円のAF-S80-200(新品同様・未記入保証書・元箱・ケース・ストラップ全部入り)が・・・・。

80-200Dはドナドナ決定

594 ：名無しさん脚：2005/06/25(土) 23:33:42 ID:Tl6oP+WE

>>593
129ｋで新品同様とはイイ買い物しましたね。
漏れは138kでAクラス（ケースなし）をゲトしました。そのあたりが相場なのかな。
で、漏れは最近スポーツ沼にはまってしまって
24-120VR→AF-S28-70
80-200DN→AF-S80-200
となってしまいますた。

ケースが無かったので、中野に探しに行ったらCL-M2が1200円で売ってたんだけど
大きさがバッチリでｳﾏｰ。で、その後純正のケースを３０円（！）でゲト（ｗ

595 ：名無しさん脚：2005/06/25(土) 23:54:23 ID:XrHOz1hh

AF-Sの80-200はディスコンなのね。
その代わりAF ED80-200F2.8D(NEW)が。
AF-S VR ED70-200F2.8Gとかぶるから
ディスコンにしたのかな？

596 ：名無しさん脚：2005/06/26(日) 00:02:00 ID:nxFs2Lbw

>595

残念ながらAF-S80-200はディスコンですね
確かかなり短命で終わったはず。
ディスコンの理由はご指摘の通りかなと思います。

やたらとデカいですが画質はかなり良いですよね。(知人の仕上がりを見たことがあるもので。)
ただVRも所持している方のを見たことがありますが、VR機能があるのは良いんですが
周辺の落ち込み方が納得いきませんでした。

597 ：名無しさん脚：2005/06/26(日) 05:40:04 ID:77sAeQUm

80mmの単焦点で迷っています。　ご相談ください
清水の舞台から・・でF1.4を買うかF1.8でコストを抑えるか

非常に迷っております。F1.4 F1.8の差は微妙としてもやはり両者の
ボケは高いタイプの方が良好なのでしょうか？
又F1.4の方は空気の質感まで読み取れるほどの名レンズとも聞きますが
そこのとこはF1.8はF1.4に明るさ以外で及ばない点なのでしょうか？

598 ：名無しさん脚：2005/06/26(日) 08:16:55 ID:NLeO9JOR

価格の差ほど写りの差はないらしいけど
オイラは清水の舞台から足を踏み外して1.4に行ってしまいそうな勢いです。

599 ：名無しさん脚：2005/06/26(日) 09:50:05 ID:xdKT3mYJ

>>597
85mmの事だよね？
F1.4のメリットは円形絞りなので点光源を丸ボケに出来る事とレンズ側で
マニュアルフォーカスに切り替えられる事かな。
F1.8は何しろコンパクトで軽量が魅力。
量販店の店頭価格で77,100円の差をどう考えるかだね。
漏れはF1.4を使っているが、F1.8もほしい。

600 ：名無しさん脚：2005/06/26(日) 10:25:37 ID:Kx+LiZ49

>>597
清水の舞台から飛び降りることができる度胸とお金を
持っているなら1.4を買って後悔することはありえないから。

601 ：名無しさん脚：2005/06/26(日) 10:43:51 ID:axV6nTWD

仮に２本とも新品で購入したくなるレンズ沼にはまるとする。
先に1.4を買った場合、軽量コンパクトに約４万円を追加するのは思い切れる。
だが1.8を先に買った場合、とりあえず写せるのに高画質のために１２万近くを追加するのは
なかなか踏み切れず悶々とする。
さあ、どっちにする？

602 ：名無しさん脚：2005/06/26(日) 11:11:22 ID:RkEVzUl2

最初の8万を残しておいて、ほしくなったら4万追加して悶々とせずにすぐ買う

603 ：名無しさん脚：2005/06/26(日) 11:57:21 ID:smjPDI0l

>>602
8万を手元に残しておく、根性が無いのですが…。

604 ：名無しさん脚：2005/06/26(日) 13:00:38 ID:hJ04eOZg

>>603
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1115740619/

605 ：603：2005/06/26(日) 13:09:59 ID:smjPDI0l

>>604
イヤッッホォォォオオォオウ！

orz

606 ：名無しさん脚：2005/06/26(日) 14:51:48 ID:3LyHSjEV

ポートレートなら1.4だけど
何本か持って歩くなら軽い1.8。なんて選択も。

607 ：名無しさん脚：2005/06/26(日) 19:32:38 ID:dTEdGviW

>>597
>>598
とりあえず、店頭でﾎﾞﾃﾞｨに装着して見比べてみる。

どちらを買うか、答えが出る…。

608 ：名無しさん脚：2005/06/26(日) 19:59:12 ID:xKkxRzie

私は今AF35mmF2をもっています。
これもなかなか名玉なのですが、少しくらいんですね。
そこでMF F1.4を買おうかどうしようかとお悩み中です。
こちらもなかなか面白い玉のようで使うと良いんだろうなと。
ただ、ちょっと高いのですよね。どうしましょ？

609 ：名無しさん脚：2005/06/26(日) 20:08:35 ID:YvyS/Z4B

　　　　　　　　　　　　　　 ○
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　　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ　　　ヾ○ｼ
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610 ：608：2005/06/26(日) 20:20:06 ID:xKkxRzie

>>609
なぜ？

611 ：名無しさん脚：2005/06/26(日) 20:27:48 ID:sI7JPV8f

背中を押してやってるんだ。

さっさと買っちゃえ。

612 ：名無しさん脚：2005/06/26(日) 20:29:30 ID:z1Q9mTln

迷ったら買え、がカメラを趣味とするものの鉄則。

カメラ何台買ったら気が済むんだｺﾞﾙｧ!! 6台目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1119438401/

613 ：608：2005/06/26(日) 20:44:46 ID:xKkxRzie

>>611
そういうことですか。
そうですね。
フジヤで中古が出たらすぐ買うんですけど。

614 ：名無しさん脚：2005/06/26(日) 20:47:56 ID:6LxFH7Tk

中古で買ってどうする。
新品で買えるものは新品で買え。

615 ：608：2005/06/26(日) 20:50:32 ID:xKkxRzie

えー、だって中古安いし、フジヤに出てくるの程度いいんだもん。

616 ：RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U ：2005/06/26(日) 21:03:52 ID:3Ow1L8A7

新品のMFﾆｯｺｰﾙはｺｰﾃｨﾝｸﾞがNSICに変わってるんで、中古より
ｵｽｽﾒだぞ。ｶﾗｰﾊﾞﾗﾝｽや耐逆光性能なんかが向上してるんで、
金があったら新品が吉だ。

少しはお布施してやらんとMFやめちまうかもよ、ﾆｺﾝ。

617 ：名無しさん脚：2005/06/26(日) 21:18:53 ID:Kk+LXeDp

AF-S80-200、ホントいいレンズだよ。
今までニコンの黄色い本に載ってた作例と説明文見てずっと欲しかったんだけど、高くて買えなかった。
そして、今年の正月に元箱、ケース付き新品同様品が10ﾏｿで出てて、即買いした。

感想は、今までなんでもっと早く(値段にかかわらず)買わなかったんだ～！
という後悔だけだった…

618 ：名無しさん脚：2005/06/26(日) 23:45:35 ID:mD8M3daA

>>617
逆光に弱くない？

619 ：名無しさん脚：2005/06/27(月) 00:34:55 ID:2LwnEKsl

AF85mm F1.4
AF85mm F1.8
Ai85mm F1.4
Ai85mm F2
AF80mm F2.8
北斗連打75mmF2.5

このなかでは北斗連打が一番好きだ！　

620 ：名無しさん脚：2005/06/27(月) 00:48:47 ID:fyHfkT9s

>>619
何を言っとるのかね、チミは。

621 ：名無しさん脚：2005/06/27(月) 00:53:11 ID:qG3M1x5S

>>619 を鞭で連打！

622 ：名無しさん脚：2005/06/27(月) 00:58:18 ID:fyHfkT9s

北斗神拳で連打の方がいいんでない？

おぁたたたたたたたたたたたたたたたたーーー！！！
>>619はすでに死んでいる。

623 ：名無しさん脚：2005/06/27(月) 01:12:42 ID:tBkSYUF0

ｵﾚもAF80-200(初期)からAF-S80-200に乗り換えたよ中古Aﾗﾝｸで11ﾏﾝだった。
知名度が少ない分お買い得だったみたい
うかつにAF-S70-200VRに手を出さなくてよかったよ

624 ：名無しさん脚：2005/06/27(月) 06:27:22 ID:SqLKDY9z

>>623
私もそれ欲しかったんだよね。
でも中古で手に入らないんでAF-SではなくてただのAFの新品になっちゃった。
望遠のVRはいらないです。どうも三脚に乗せると余計によくないとNIKONのサポートが言ってました。
理由はしらない。

625 ：名無しさん脚：2005/06/27(月) 12:10:57 ID:dksxDLBw

けど70-200なら十分手持ち出来る範囲だし。
500ｍｍなんかにＶＲ欲しいと言ってる奴の気持ちは分からないが

626 ：名無しさん脚：2005/06/27(月) 19:16:59 ID:thhq+pb/

でもAF-S80-200は中古でも最近なかなか見ない。
やっぱり流通少ないんだろうか?

627 ：名無しさん脚：2005/06/27(月) 21:37:50 ID:1euJZSNc

欧州のウエブサイトではまだカタログラインナップに残ってるね。
ここはひとつ大庭とかで並行してくれんかのぉ。

628 ：名無しさん脚：2005/06/27(月) 21:50:42 ID:thhq+pb/

って事はまだ海外向けには生産されてるんでしょうかね?。
国内のみ販売停止?

629 ：名無しさん脚：2005/06/27(月) 21:53:52 ID:VDw+7fGW

ヨーロッパは日本より５年～１０年遅れてない？　色んな方面で。

630 ：名無しさん脚：2005/06/27(月) 23:31:19 ID:v3BkXTui

>>629
日本人が目新しいものばかりに気が移りすぎだから

631 ：名無しさん脚：2005/06/28(火) 01:19:31 ID:fUxJFbKb

>>625
500ｍｍは手持ち行けますよ。

632 ：名無しさん脚：2005/06/28(火) 12:10:30 ID:iGi3A6Qy

>>631
ISが付いていない500mmではブレブレ写真のオンパレードですよ。
ニッコールの超望遠って、情けないですよね。
販売しなければ良いのにね。

633 ：名無しさん脚：2005/06/28(火) 12:19:16 ID:KExaRC8l

>632
下手糞乙

634 ：名無しさん脚：2005/06/28(火) 12:33:08 ID:3XsNfAyE

キヤノキチは相変わらず低レベル

635 ：632：2005/06/28(火) 14:30:27 ID:iGi3A6Qy

>>634
ニコキチなんですけど・・・

636 ：名無しさん脚：2005/06/28(火) 15:21:44 ID:aFlgXDRW

>>635
ニコキチだろうが、キヤノヲタだろうが･･･

下手糞逝ってよし

637 ：名無しさん脚：2005/06/28(火) 17:22:24 ID:ZgFeGRQh

最近は「ニコ爺」と名乗るキヤノキチが多いからな

638 ：名無しさん脚：2005/06/28(火) 17:43:40 ID:JGXs/uF2

それにしてもニコンはどうして400以上の単焦点にVRつけないんだろう。
技術的にはそんなに難しくないはずですが。
私もへたれですから多分ぶれぶれでしょうね。

639 ：名無しさん脚：2005/06/28(火) 17:45:07 ID:aaDw1TZx

>>638
開発設計スピードが遅いからもう３年かかります

640 ：名無しさん脚：2005/06/28(火) 18:16:51 ID:Pmdf7pyK

>>638
ある程度以上の焦点距離では、三脚前提ってことでは？

641 ：名無しさん脚：2005/06/28(火) 18:39:57 ID:2W1gFp0l

新規に金型起こして作っても回収できる見込みがないんだろうなぁ。
この手のレンズはプレスがメインだろうけど、大半がデジに移行した結果、300mmもあれば桶、と踏んでるんだろう。
出せ出せと言ってる大半のﾔｼはまず買わないだろうしな(w

642 ：名無しさん脚：2005/06/28(火) 18:45:00 ID:iGi3A6Qy

>>638
前スレからの引用

> 「プロ、ハイアマの大半がキヤノンに移った今となっては、完全な初心者と一部の報道カメラマンしか相手にしていない。
> よって、超望遠系単焦点レンズのような高価なレンズで、用途が限られている物に今更手ぶれ補正(VR)を付けるなって事は、
> 今の時点では有り得ない。」と近所のカメラ屋さんから今聞いてきた。

これ凄く説得力があるよね。
確かに、最近出たVR200mmF2、VR200-400mmF4なんてスポーツカメラマンしか相手にしていないよね。

643 ：名無しさん脚：2005/06/28(火) 18:56:15 ID:JGXs/uF2

しかし本当にプロ、ハイアマがキヤノンに移っているのかな。
私の周辺にはそんな人いないけどね。
まあ、本当のプロは機器への思い入れなんてなくて
使いやすいものを使うだけだけどね。

644 ：名無しさん脚：2005/06/28(火) 18:56:15 ID:JGXs/uF2

645 ：名無しさん脚：2005/06/28(火) 18:58:21 ID:og4z+7Ap

近所のカメラ屋さんから聞いた話のどこが説得力あるんだw

646 ：名無しさん脚：2005/06/28(火) 19:04:52 ID:JGXs/uF2

たしかに

647 ：名無しさん脚：2005/06/28(火) 19:34:33 ID:h77BG+N+

ヤフオクの出品をみていると
（自称）プロカメラマンを名乗る人は
ニコンを見切りキャノンに移行する為に
レンズ、ボディを出品しているのが結構多い。

648 ：名無しさん脚：2005/06/28(火) 19:52:15 ID:JGXs/uF2

でたでたキヤノン工作者。

649 ：名無しさん脚：2005/06/28(火) 19:57:16 ID:WCbLDO/G

>>642
コピペ乙

前スレからの引用って・・・

650 ：名無しさん脚：2005/06/28(火) 20:13:51 ID:ZJcEW1fp

　　　　　　　　　　　　 ○
　　　　　　　　　　　　く|）へ
　　　　　　　　　　　　　〉　　ｶﾞｯ
　　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ　　ﾐ ○ﾉ
　ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　　|へ
　Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|　　　　＞
　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
　,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
　_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

　背中ならこうじゃない？

651 ：608：2005/06/28(火) 20:20:41 ID:JGXs/uF2

買いましたよ。大金はたいて。
私は単焦点はなので金かかってしょうがないです。

652 ：名無しさん脚：2005/06/28(火) 20:39:14 ID:oLyg1Faq

ニコンの超望遠については、単焦点こそこれからだけど
200/2や新300/2.8の写りをみれば十二分に期待できるし、
なにより200-400/4が究極に凄いからなあ。
あのレンズだけでキヤノンの超望遠系に見劣りしないレンズラインアップになってると思う。
ま、伝統的にキヤノンの方が望遠系が強かったのは事実だけどね。

ところで、微妙にコイズ臭い奴が混じってるなあ。
キヤノンが好きなら、こんなスレにいないで買えばいいだけだと思うがｗ

653 ：名無しさん脚：2005/06/28(火) 20:52:00 ID:VkHBwthn

うーん、かと言ってニコソにこれはイイ！って言える広角が
あるかというと。。寄れるってとこ以外は特にどーってことない
Ai28/2.8Sが銘玉！ってことになってしまってたりするわけで。

漏れはAFの35/2なんか結構好きだけどね。

654 ：名無しさん脚：2005/06/28(火) 20:56:47 ID:aaDw1TZx

コンタックス派はキヤノン
ライカ派はニコン

655 ：名無しさん脚：2005/06/28(火) 21:12:33 ID:DWsNXZGc

コンタックス派はライカ派だろw

656 ：名無しさん脚：2005/06/28(火) 21:23:30 ID:KMi7mqMN

>>うーん、かと言ってニコソにこれはイイ！って言える広角が
>>あるかというと。。寄れるってとこ以外は特にどーってことない
>>Ai28/2.8Sが銘玉！ってことになってしまってたりするわけで。

ちょうど28mm欲しかったもんで便乗質問だけど、
寄りを気にしないならAF28mm/2.8Dのほうが
画質がいいってことでOKですか？
（歪曲はAFのほうが大きいって聞いた気がするけど）

657 ：名無しさん脚：2005/06/28(火) 21:59:58 ID:oLyg1Faq

>>653
28/1.4、結構いいよ。キヤノンは２４と３５なんて明るいのが二本もあるから、カタログスペックではちと見劣りするが。

AFニッコールラインアップの魅力は、フルラインアップを過不足なく押さえた上で、
８５／１０５／１３５の明るい中望遠が揃っているところとマイクロニッコールの充実ぶりかな。

現状レンズがフルラインアップをそろえているといえるのはニコンとキヤノンだけしかないから、
ニコンかキヤノンで、好きなレンズが多いほうを使えばそれでいいじゃんと思う。

658 ：名無しさん脚：2005/06/28(火) 22:31:53 ID:Tf2nslKM

単焦点はAisのラインアップが隙が無いほど揃ってる
んだよね・・・・単玉の18mm（これはAFもあるが）なんてニコンしかない。
24や35mmも明るいの作って欲しいね、まあ20万近い価格になるだろうが・・・

659 ：名無しさん脚：2005/06/28(火) 22:51:55 ID:OjSQkEAh

将来、
MSに対するAppleのように、ニコンにキャノンが資本提携したりして。

660 ：名無しさん脚：2005/06/28(火) 23:00:46 ID:oOorn+6l

三菱財団なめたらあかんて。
それとニコンはカメラだけ作ってるわけじゃない。

661 ：名無しさん脚：2005/06/28(火) 23:04:01 ID:h77BG+N+

>>648
馬鹿？

662 ：名無しさん脚：2005/06/28(火) 23:23:25 ID:PiS+dL3f

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

663 ：名無しさん脚：2005/06/29(水) 09:43:02 ID:KFtrjoH9

そう、キヤノン工作者は馬鹿。

664 ：名無しさん脚：2005/06/30(木) 08:54:35 ID:jJTamTvf

AFの105と135はDCがついてますね。
ニコンに聞いてどういうものかは理解しましたが、出来上がりの想像がつきません。
どなたかインプレ希望です。
必要なければマニュアルにしようかと。

665 ：名無しさん脚：2005/06/30(木) 12:52:04 ID:roKslu92

カタログ手に入らないところに住んでるの？

666 ：名無しさん脚：2005/06/30(木) 12:59:12 ID:WQh7CZGM

>>664
ちっとはググれ。
ネット上にも作例やインプレは有るぞ！

667 ：名無しさん脚：2005/06/30(木) 21:08:32 ID:k3bBI6Zl

80-200F2.8を1.5万で、しょうどうがい！！
リングが、一つで、使い肉い
で、テレコンがつかえんの？

668 ：名無しさん脚：2005/06/30(木) 22:32:23 ID:brivQT1z

そりぁひょっとして昔懐かしい直進式かw

669 ：名無しさん脚：2005/07/01(金) 01:31:51 ID:TuopmCvn

その価格なら買っちゃうかもな。
直進式がそんなに使いにくいとも思わないけど。

670 ：名無しさん脚：2005/07/01(金) 02:25:01 ID:/q2Ly7Zr

昔、80-200 f2.8D(N)が出た時に、新旧＆トキナーでレンズ比べをしていたことがあった。
その時に、直進式が一番良く見えたのですが、漏れだけ？

雑誌のレンズテストって、何で他社製品と比べるかね？
毎年レンズカタログを作っているおっさんは「他社製品と比べることにも意義がある」と
書いていたが、理由が書いていなかった。

モデルチェンジの時は、まずは、新旧で比べて欲しいものだ。

671 ：名無しさん脚：2005/07/01(金) 02:33:34 ID:TuopmCvn

そうな。
そのマウントの枠内で比較してくれればいいよ。
新・旧・明・暗・純正・レンズメーカーで。

672 ：名無しさん脚：2005/07/01(金) 02:55:04 ID:bhtoXAZJ

ニッコールって昔から良くできたから、新しいのが写りが良いとは必ずしもいえないよね。
最近昔のレンズばかり使ってるよ。

673 ：名無しさん脚：2005/07/01(金) 14:48:15 ID:LWtLpISS

ある面で良くなると別の面で引っ込むとかね。
マニアの見方なんだろうけど。

　メーカーとしては現行品として最良の選択を考える
わけだろう。

674 ：俺のDC135：2005/07/01(金) 16:31:18 ID:Njtq7Rd/

675 ：名無しさん脚：2005/07/01(金) 18:39:16 ID:+ds3myJj

>>674
……インチ？

676 ：名無しさん脚：2005/07/01(金) 21:13:45 ID:5rsS99pi

なんで、キャノンのレンズはあんなに色のりがいいの？油絵のようなのが多いし。
ニコンのレンズではああいう写真は撮れないんですか？

以前、質問スレで聞いた時は「フィルムによる」って回答だったけど、いろいろ雑誌を見ても
「おっ、濃い色のりだ」と思う写真はほとんどキャノンでした。(又はバケペン)
本当にフィルムによるなら、同じフィルムを使った濃い色のりの写真を見てみたいです。

677 ：名無しさん脚：2005/07/01(金) 21:22:46 ID:TuopmCvn

まずキヤノンスレに行きなよ。

678 ：名無しさん脚：2005/07/01(金) 21:24:49 ID:lk/uQEWQ

キヤノンの油絵タッチはもともと狙っているんでしょう。
デジもそうですしね。
それはレンズが違うからとしか言いようがないですけど、
私はフィルムのせいだとはあまり思えないですね。
それであれが嫌いだからキヤノンは使おうと思わないのですが。

679 ：名無しさん脚：2005/07/01(金) 21:26:38 ID:lk/uQEWQ

もしどうしてもああいう色調が欲しいならそれはキヤノンを買うしかないとおもいます。

680 ：名無しさん脚：2005/07/01(金) 21:30:13 ID:5rsS99pi

いや・・・ニコンを批判しているわけではないです。実際、ニコン使っているし。
ただ、鉄にはもうちょっとこってりした写真の方がいいかな？って思ったので。

ボディーは断然ニコンが好みです。あとアフターサービスのよさでも。
やっぱりああいう写真にしたければキャノンにするしかないのか・・・

681 ：名無しさん脚：2005/07/01(金) 21:32:23 ID:5rsS99pi

それと、デジはニコンでも後からレタッチすればこってりした写真になるのでどちらでも構いません。

682 ：名無しさん脚：2005/07/01(金) 21:33:43 ID:Njtq7Rd/

Canon　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：　　Nikon
サッカー、モータースポーツ、テニス　　：　柔道、甲子園、相撲
アイドル、グラビア、モデル　　　　　　　：　国会、警察、裁判
ヌード　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：　死体
リゾート　　　　　　　　　　　　　　　　　　：　戦地、被災地
ウインタースポーツ　　　　　　　　　　　　：　雪山登山
テーマパーク　　　　　　　　　　　　　　　　：　神社仏閣
ワインとチーズケーキ　　　　　　　　　　　：　抹茶と羊羹

683 ：名無しさん脚：2005/07/01(金) 21:36:34 ID:uaTparvW

あまりこってりしたもんばかり喰らうと生活習慣病になるぞ。

684 ：名無しさん脚：2005/07/01(金) 21:40:54 ID:lk/uQEWQ

>>682
キヤノンがそんなに上品なものだとは思わんがな。
要するにべったり塗りたくってるだけでしょう。

685 ：名無しさん脚：2005/07/01(金) 21:44:53 ID:Qi+B3y+y

>>682
普通に右側のほうが好きな俺はニコンにして幸せでした。

686 ：名無しさん脚：2005/07/01(金) 21:48:19 ID:5rsS99pi

>アイドル、グラビア、モデル　　　　　　　：　国会、警察、裁判
>ヌード　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：　死体
>リゾート　　　　　　　　　　　　　　　　　　：　戦地、被災地

ここらへんはアレだが、右の方が好き。
だけど、鉄にはもうすこしこってりが欲しい・・・
フィルムやタムロンのレンズなどで何とか工夫してみます。

687 ：名無しさん脚：2005/07/01(金) 21:49:19 ID:5rsS99pi

訂正

ここらへんはアレだが　他は　右の方が好き。

です。

688 ：名無しさん脚：2005/07/01(金) 21:54:48 ID:Wi3XCQYm

http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20050620A/index17.htm
こんな色だけどね

689 ：名無しさん脚：2005/07/01(金) 22:15:13 ID:TuopmCvn

鉄か。国鉄色なんかエッジを効かせたうえで油絵調にしたら面白いかもなあ。
ｺﾝﾀ行けｺﾝﾀ。

690 ：名無しさん脚：2005/07/01(金) 22:17:15 ID:lk/uQEWQ

ここでデジカメ出すなよ。ここは銀塩スレッドだぜ。
ひとつコメントしておくとニコンはD50とD70sは全く画質が違いますよ。

691 ：名無しさん脚：2005/07/01(金) 22:21:49 ID:q2a4fzOh

>>676
SL撮るとキヤノンの方がシャドー部とか潰れがちだよ。

692 ：名無しさん脚：2005/07/01(金) 22:35:31 ID:2ux0/hgw

80-200/2.8とかAF105マイクロとかAi28/2.8Sとかは色乗りまくりだけどな。
確かにAF85/1.4はあっさりしてるが。

693 ：名無しさん脚：2005/07/01(金) 22:48:37 ID:jJLeCJ4F

俺はぜーんぶ左の方が好きな鉄。
キャノンばけペンニコンと使っていて
好きな順もキャノン化けペンニコン
６８２はするどいね

694 ：名無しさん脚：2005/07/01(金) 23:11:29 ID:lk/uQEWQ

要するにたんなるお子様じゃないかｗ

695 ：名無しさん脚：2005/07/02(土) 00:03:47 ID:C2orIk/s

>>688
ﾌﾞｻｲｸ

696 ：名無しさん脚：2005/07/02(土) 00:05:00 ID:ulWlar8j

色のりがいいと言うより、けばい下品な色。
おまいらだまされてる。

697 ：名無しさん脚：2005/07/02(土) 00:13:03 ID:WqWhGkHK

>>682
キヤノンは心筋梗塞や脳血栓になりそうだが、
ニコンは肝硬変やら糖尿病になりそうだな。

698 ：名無しさん脚：2005/07/02(土) 00:26:47 ID:evWubC6t

対決ネタは
F3 VS NewF-1
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1084263037/
スレあたりでやった方がおもろいだろ。

699 ：名無しさん脚：2005/07/02(土) 03:49:58 ID:6vvcZ+ij

>>682
死ぬほどﾜﾛﾀ

700 ：名無しさん脚：2005/07/02(土) 05:32:15 ID:g+zN0ZSA

>688　シャッタースピード遅すぎでブレまくりでイライラす

701 ：名無しさん脚：2005/07/02(土) 07:14:42 ID:DRpSvyh1

モデルキモ過ぎ

702 ：名無しさん脚：2005/07/02(土) 07:57:26 ID:SbWAVsgI

だいたいデジカメなんて補正でいくらでも変るわけで
こんなもん比較してどうするんだ。
ばかじゃないのか。

703 ：名無しさん脚：2005/07/02(土) 09:19:46 ID:qD7tQTCW

撮って出しの色がいいに越した事はないけどさ。レタッチ耐性が重要。
ちょっと明るくプリントしたいな、って弄ったらすぐ階調が破綻するとか困る

704 ：名無しさん脚：2005/07/02(土) 09:32:46 ID:aPSGwQbb

おいおいニッコールレンズのスレだぞ。

705 ：名無しさん脚：2005/07/02(土) 09:45:33 ID:tb6s0/sE

で、結局はキャノみたいな色乗りが得られずに僻んでいるんだろ？

キャノに勝りたいんだったらキャノのように撮れるレンズを1本でもいいから作例と共に出してみろよｗ

706 ：名無しさん脚：2005/07/02(土) 09:50:44 ID:g7MD1Ixy

そもそも勝ち負けじゃないので、好みで選べばいいと思う。

707 ：名無しさん脚：2005/07/02(土) 09:53:24 ID:tb6s0/sE

実際、>>680のようにボディーでニコを選んで大失敗した香具師が多いんだろうな(ﾌﾟｯ

真の負け組だｗ

708 ：名無しさん脚：2005/07/02(土) 09:54:47 ID:g7MD1Ixy

>>707
ヒマだから遊んでくれよ。

709 ：名無しさん脚：2005/07/02(土) 11:02:16 ID:g1N961VI

>>708
おまいIxyだぞ

710 ：名無しさん脚：2005/07/02(土) 11:50:47 ID:SbWAVsgI

こうやってキャノキチは嫌われていくんだろうね。
趣味と性能をごちゃ混ぜにしてしまう。
まあ真面目に相手してもしょうがないか。

70-200/F2.8ズームと80-200/F2.8ズームを悩んで後者にしてしまいました。
だって値段差大きすぎるんだもん。

711 ：名無しさん脚：2005/07/02(土) 11:58:51 ID:tb6s0/sE

>>710
まあ、ニコ爺は老眼だからこってりした写真は目にあわんのかねｗ
それとも色乗りの区別がつかないのかｗ

80-200/2.8って比較的色乗りがいいらしいけど、なんでそんなの買ったの？
本当にニコンの色が好きなら値段だけでそんなレンズ選ばないはずだが。
やっぱりコッテリした色乗りのレンズに未練があるんだね(ﾌﾟｯ

712 ：名無しさん脚：2005/07/02(土) 12:04:45 ID:SbWAVsgI

ニコンの色のりとキヤノンのべた塗りの区別がつかないあなた達がかわいそう。

713 ：名無しさん脚：2005/07/02(土) 12:23:48 ID:tb6s0/sE

ニコンの色乗り
→味の薄いチャーハンに醤油を入れて若干味をつけた。

キャノンの色乗り
→調味料等が全てバランスよく使われ濃い味付けになっている。

714 ：名無しさん脚：2005/07/02(土) 12:31:12 ID:SbWAVsgI

>>713
キヤノンの色乗り。
→化学調味料がいっぱいで舌が麻痺するのまちがいでしょ。

715 ：名無しさん脚：2005/07/02(土) 12:34:24 ID:tb6s0/sE

>>714
ぜんぜん。
栄養満点だと言ってくれたまえ。
戦中の飯みたいな色乗りのニコンレンズをすこしでもキャノン風味にした80-200/2.8NDを買うとはキャノンへの憧れが感じられるよ。
本当のニコン信者ならVR買うって。高くても。

716 ：名無しさん脚：2005/07/02(土) 12:43:59 ID:j3RCvpMU

ﾌｰﾝ

717 ：名無しさん脚：2005/07/02(土) 12:48:17 ID:hU3NUm8C

色んなスレでキヤノキチが大暴れですねえ
今まで住み着いてた、デジカメ板のキヤノン欠陥スレが潰れて
他にやる事無いのか

718 ：名無しさん脚：2005/07/02(土) 12:51:31 ID:SYeiSrJa

両方揃えるとどっちでもよくなるよ。
でも何となくニコンが撮っててしっくり来るかな。

719 ：名無しさん脚：2005/07/02(土) 13:13:20 ID:9f6OkBD8

かわいそうになぁ >>715 は間もなく生活習慣病が
発病してあの世往きらしいよ。

720 ：名無しさん脚：2005/07/02(土) 13:57:37 ID:tb6s0/sE

ニコ爺ってみんなそうだよな。
レンズの性能や色乗りではキャノンに太刀打ちできないから、もう投げやりな反論しか出来ないんだね。

721 ：名無しさん脚：2005/07/02(土) 13:58:45 ID:9f6OkBD8

>>720
そういう事にしたいんですね。

722 ：名無しさん脚：2005/07/02(土) 14:00:05 ID:9XtfcLwD

お前ら釣られ過ぎ
アラシの相手をするやつがアラシ。

723 ：名無しさん脚：2005/07/02(土) 14:02:28 ID:WhGMFFWf

みんな暇なんだ、ゆるしてやれよ。

724 ：名無しさん脚：2005/07/02(土) 14:03:19 ID:tb6s0/sE

>>722
出た！ニコ爺の定番！
キャノン＞ニコンの話題＝荒し　という逃れ方！
ちょっとは、レンズ持ち出して反論したらどうだ？まあ、お前らじゃ出来ないだろうがな。

725 ：名無しさん脚：2005/07/02(土) 14:08:54 ID:fgGnSJTH

>>724
お前こそ適当な煽りしか出来てないじゃないか

デジカメ板ではキヤノンのミラーボックスの小ささが問題になってるから
隠蔽に行って来い

726 ：名無しさん脚：2005/07/02(土) 14:15:44 ID:tb6s0/sE

俺、まだデジに移行してないんだな。

＞適当な煽りしか出来てないじゃないか
ニコ爺のレベルにあわせてるだけ。
俺のレベルを超えた反論が来たらまたそれにあわすぞ。

727 ：名無しさん脚：2005/07/02(土) 14:43:30 ID:j3RCvpMU

俺のレベル?

728 ：名無しさん脚：2005/07/02(土) 14:46:24 ID:nBaRpos1

>>726
＞ニコンの色乗り
＞→味の薄いチャーハンに醤油を入れて若干味をつけた。

＞キャノンの色乗り
＞→調味料等が全てバランスよく使われ濃い味付けになっている。

これを具体的に説明してくれ。　俺にはよく分からん。

729 ：名無しさん脚：2005/07/02(土) 14:50:15 ID:tb6s0/sE

>>728
色乗りは説明するというより見るしかない。
よく言われる表現は
キャノン→油絵のようにコッテリし派手。
ニコン→キャノンに比べアッサリし地味。

730 ：名無しさん脚：2005/07/02(土) 14:50:45 ID:JrWA+F5n

とりあえず、ここはニッコールレンズのスレなので、他社と比較して言い合いしたいなら
別スレ作ってやってくれ。

731 ：名無しさん脚：2005/07/02(土) 14:51:17 ID:4KkNc3AM

実際色乗りなんてそんなに違うか？
確かにISやVRが無かった頃のEFサンニッパの解像度はネ申レベルだったらしいが。

732 ：名無しさん脚：2005/07/02(土) 14:54:59 ID:nBaRpos1

>>729
具体的にレンズ名を挙げてくれ（ニコンもキヤノンも）。　俺の持ち合わせのレンズでないと比較出来ん。

733 ：名無しさん脚：2005/07/02(土) 15:30:36 ID:X2uPDnBo

脳内比較ですから証拠は有りません。

734 ：名無しさん脚：2005/07/02(土) 15:31:15 ID:zxL8ui/R

コッテリはノッペリの間違いでしょ

735 ：名無しさん脚：2005/07/02(土) 15:35:03 ID:8tKo7z9C

色をいうならミノルタはキャノンもビックリの派手さじゃない？
ミノの風評のよさにひかれて一時期使ってたけど
結局、派手すぎて色解像度が悪いというか
ポップアートか昔のグラビア印刷か、みたいで使わなくなっちゃった。
キャノンは“あまり”つかってないのでノーコメント。

736 ：名無しさん脚：2005/07/02(土) 16:04:05 ID:XzJ51NYP

キャノンは色のりがいいと言うより、けばい下品な色。
おまいらだまされてる。

737 ：名無しさん脚：2005/07/02(土) 17:21:36 ID:m+sc8HRK

ニコンユーザーは騙されていませんって。
私が他社で唯一いいと思ったのがコンタックスだったな。

738 ：名無しさん脚：2005/07/02(土) 18:03:45 ID:g1N961VI

各社のレンズカタログの作例である程度わかると思う。作例が実際と違えば問題だから結構正確と思う。
たしかにミノの作例は鮮やかだ。あのカタログ見て何度ミノにしようと思ったことか･･･
俺、ニコとキャノ併用してるけど確かにキャノの方が総じて色乗りはいいように感じる。

739 ：名無しさん脚：2005/07/02(土) 18:35:03 ID:nBaRpos1

>>729
具体的なレンズ名を挙げて比較出来ないとすると、お前はただの嘘つきの荒らしだな。
軽蔑する。

740 ：名無しさん脚：2005/07/02(土) 19:03:53 ID:tb6s0/sE

>>732
>>739
どのようなタイプで比較する？
大口径望遠ズーム同士でいい？この話題の元なった香具師が鉄だし。

741 ：名無しさん脚：2005/07/02(土) 20:15:57 ID:x5I7ueqi

>>728
ニコン・・・煮干し出汁
キヤノン・・・ほんだし

742 ：名無しさん脚：2005/07/02(土) 20:30:18 ID:SbWAVsgI

その心はキヤノンは偽者と。

743 ：名無しさん脚：2005/07/02(土) 20:43:34 ID:VhiMILE6

>>各社のレンズカタログの作例である程度わかると思う。作例が実際と違えば問題だから結構正確と思う。
>>たしかにミノの作例は鮮やかだ。あのカタログ見て何度ミノにしようと思ったことか･･･

カタログにはフィルム名も書いてあるのか？

744 ：名無しさん脚：2005/07/02(土) 21:29:55 ID:aQiQ7bqc

>>735
確か亀板で色乗りというか濃度の話になると、
今田＞蓑・観音＞ﾆｺｿ・ペン太
という一般論があったはずなんだけど、
なぜかデジ板では蓑って寒色系と言われているんだよな。

745 ：名無しさん脚：2005/07/02(土) 22:03:38 ID:N8/ORJh7

DiMAGEはそうなんじゃない？よく知らないけど。

746 ：名無しさん脚：2005/07/02(土) 22:45:24 ID:tb6s0/sE

>>744
ペンタ67は結構濃いと思うが・・・

747 ：名無しさん脚：2005/07/02(土) 23:32:50 ID:Rt3Lyj/9

銘板に　Nippon Kogaku Japan　と入ってるのは
いつごろまでだったんでしょうか？

年表見てもワカンネーので・・

748 ：名無しさん脚：2005/07/03(日) 00:20:33 ID:c/tbRIHL

日本光学がニコンに社名変更したのっていつだっけ？

749 ：名無しさん脚：2005/07/03(日) 01:00:09 ID:3jrKDpVD

>>748
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/about/history/corporate_history.htm
と釣られてみる(ｹﾞﾗ

750 ：名無しさん脚：2005/07/03(日) 01:31:33 ID:ggyAnO1A

　色乗りってそんなに違うの？
同じポジフィルムでちがうマウントのシステムもって
ほぼ同時に撮って判るのならやってみたいけど、めんどくさそう。

751 ：名無しさん脚：2005/07/03(日) 01:49:49 ID:krUS2pHx

そんなに違わない。それよりシャープさや、ボケ描写の方がよく解る。
フィルムの銘柄変えた方がよっぽど色が違う。

752 ：名無しさん脚：2005/07/03(日) 02:06:58 ID:O5FPWgjr

>>751
禿げ胴
EF70-200ISとAFED180IFを撮り比べたことがあったけど、
同じポジでは、色の違いなんてわからなかった。晴天の昼間だったからか？
低照度とかでは差が出るのかな？

753 ：名無しさん脚：2005/07/03(日) 02:45:05 ID:+UFGwosx

>>752
それで、AFED180mmIFの方がシャープでボケ描写がよかったんだよね？

754 ：名無しさん脚：2005/07/03(日) 04:10:20 ID:O5FPWgjr

>>753
単商店とズームでは前者が圧勝するかと期待したのだが、シャープネスではそれほど
の差は感じなかった。それも、使用したF５にピンずれがあることが後日わかったことで
納得することに。
別の機会に、曇った昼間に電車を動体撮影したことがあるが、
AF180の当たりコマの立体感はEF70-200でかつてえられたことのないレベルだった。
EF70-200はISつきもなしも両方使ったが、EFレンズに共通の線の細い描写で解像力は
高いが彫りは深くないという印象。
なお、当方ボケについては感受性が低いのでコメントは避ける。

755 ：名無しさん脚：2005/07/03(日) 08:44:44 ID:xGQba2AM

AF180/2.8＋AF84/1.4　ニッコールはサイコー！
SIGMA70～200/2.8を買い取りに出しました。

756 ：名無しさん脚：2005/07/03(日) 09:27:19 ID:Du957IEt

多少設計が古かろうが単焦点とズームをくらべるのはあまりにも酷だ。。。
焦点距離を可変にするということは光学設計上いろんな制約が増えるわけで。。。

しかし180も85も最高だろうなぁ、ビシッと決まった時の一枚なんて、、、垂涎モノ

757 ：名無しさん脚：2005/07/03(日) 09:27:50 ID:lDvtiHwD

>>755
興奮するのは分かる。
私もあの二つはすばらしいレンズだと思う。
だけど85/1.4だよｗ
あれでポートレートを撮ると最高だよね。

758 ：名無しさん脚：2005/07/03(日) 10:24:42 ID:o5DGf+6U

>>757
アサカメ診断室によると実測値で焦点距離84.3mm、F値1.39らしい。

ウソｗ

759 ：名無しさん脚：2005/07/03(日) 11:33:04 ID:YVNmpYv0

135もええで～
って張ってみる
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/img//14.jpg

760 ：名無しさん脚：2005/07/03(日) 14:11:57 ID:JcZ7xlSU

>>758
アサカメ診断室によると実測値で焦点距離84.7mm、F値1.42らしい。

ホント

761 ：名無しさん脚：2005/07/03(日) 19:12:55 ID:If+rWUZc

>753
逆光特性の違いは、いうに忍びない？

762 ：754：2005/07/03(日) 21:48:36 ID:O5FPWgjr

EF70-200の逆光なんて悲惨になるから避けるにこしたことはないけど、ライブハウスなんかで
逆光のピンスポにさらされてもAF180はかなりよかった。ちなみにAF-S70-200VRを
逆光のライブハウスで使うと、奇妙な同心円状のゴーストがでてげんなりする。

763 ：名無しさん脚：2005/07/03(日) 21:54:13 ID:UhFWaFR4

マウントのでかいEFの方が基本的には逆光に強いイイ素質を持っているのだが・・・
だが・・・だが・・・その良さをどうしてもっと生かす設計にしないんだorz

764 ：名無しさん脚：2005/07/03(日) 22:33:39 ID:XnMWYdIT

出来無い、と言うよりしないと言った方がいいか

キャノオタにとって、超絶光学性能のレンズなんかより
カタログの謳い文句が一文字でも多い方がいいレンズ
50/2で素性のいいレンズ <<<< 機能いっぱい駄目ズーム

765 ：名無しさん脚：2005/07/04(月) 00:31:23 ID:kbFtnviy

たまたま新着で見つけたんだけど。

http://www.doblog.com/weblog/myblog/16825?YEAR=2005&MONTH=7&DAY=3

実は35mmのスチロールは28mmと共用とのオチがあったりするんですかね？

766 ：名無しさん脚：2005/07/04(月) 04:45:57 ID:Nk4TPsUn

確かうちのも28/2.8て書いてあった希ガス。

767 ：名無しさん脚：2005/07/04(月) 05:59:19 ID:x9hoz0iI

200mmのもう少しスペックとサイズを落として安い単焦点が欲しいな。
あれじゃ手が届きません。

768 ：名無しさん脚：2005/07/04(月) 09:36:47 ID:jd74zHQP

200mmF5.6とか激安軽量コンパクトだろうけど使えねーな。VRあっても。
F2.0だからちょっと絞ってもF2.8、この贅沢さが存在意義じゃねーか。
そのうちトキナあたりから200mmF4なら出るかもよ？あそこはF4通しにこだわり始めたからな（DXレンズの話だが

769 ：名無しさん脚：2005/07/04(月) 10:25:26 ID:RU/0DcWr

>>767
その200mmって、ﾏｲｸﾛのF4？VRのF2？

770 ：名無しさん脚：2005/07/04(月) 12:52:27 ID:FnH7yfPe

200mmF4出しても売れないだろ
多くは70-200/2.8に流れるはず

771 ：名無しさん脚：2005/07/04(月) 13:06:51 ID:PPeKPx++

そこでAF-SED70-210/4

772 ：名無しさん脚：2005/07/04(月) 13:38:12 ID:UI+PJpPG

>>771
そいつよりもAF-S VR 70-300/4-5.6Gの方が先に出そう

773 ：名無しさん脚：2005/07/04(月) 13:59:06 ID:6uad17l4

>>767
180mmを使いなさい。

774 ：767：2005/07/04(月) 16:15:40 ID:9r2LpaNt

>>773
180もってる。
でも短焦点マニアの私としては200までそろえたい。
80-200ズームがあの値段で出せるのだから。
200mm/F2.8 EDくらいでVR無くていいので１３万くらいで出して欲しい。

775 ：名無しさん脚：2005/07/04(月) 16:31:13 ID:4HN3PGlE

ＶＲのせいであんなに高いと思ってるのか？

776 ：767：2005/07/04(月) 16:33:36 ID:9r2LpaNt

いや、別にVRの要素は少しだろう。でも別に無くてもいいかなと。
でもF2.8をF2にするだけであんなにでかくなるのかな。
あそこが例のスーパーEDレンズでそれで高くなるんだろうけどね。

777 ：名無しさん脚：2005/07/04(月) 17:16:47 ID:PPeKPx++

>>776
2.8：2.0
単純計算で
スペック1.4倍
面積2倍
体積2.8倍

778 ：名無しさん脚：2005/07/04(月) 17:38:18 ID:b+UfjeD0

ところで
40/F2はコンパクト
80/F2もコンパクトにできる

ってことは
40-80/F2というズームレンズならなんとか手持ちできる大きさで
つくれるような気がするんだけど…
やっぱ無理？

779 ：名無しさん脚：2005/07/04(月) 17:46:58 ID:+F89Odg2

そんな中途半端な焦点距離じゃ、誰も買いません。

780 ：名無しさん脚：2005/07/04(月) 17:48:50 ID:eRh2CbDQ

ニコンなら切り良く43-86mm/F2.0といきましょうや

781 ：名無しさん脚：2005/07/04(月) 17:50:47 ID:QeMueCoJ

>>780
43-86とは懐かしいね。

782 ：名無しさん脚：2005/07/04(月) 18:27:08 ID:kCO7l3Jz

ヨンサンパーロクじゃ誰も買わんよ。イメージが悪杉w

783 ：名無しさん脚：2005/07/04(月) 18:33:22 ID:QeMueCoJ

今時2倍ズームってのも売れなそうだ。

784 ：名無しさん脚：2005/07/04(月) 18:39:20 ID:PPeKPx++

12-24
17-35
200-400

785 ：名無しさん脚：2005/07/04(月) 18:52:00 ID:9LSe3vCl

見た感じで画角変化がないと売れないってことでしょ。特にビギナーｻﾝには。
実際使ってみればわかるが43-86なんて今時の7倍ズームとかに慣れてる
ヤツじゃ「ズームしてないじゃん」とか言われそうだよ。けど75-150とか60-120
なんかは欲しいな。コンパクトで明るいズーム、イイね。

786 ：名無しさん脚：2005/07/04(月) 19:08:17 ID:QeMueCoJ

>>784
その領域になると標準域の2倍ズームとは別物やん。

787 ：名無しさん脚：2005/07/04(月) 20:27:35 ID:I/afrgC3

ってことは、技術的には出来るけど売れないから作らない、
ということかなぁ…
大きさにもよるけど、F2.0ズームなんてあったらいいな、
と思う。

F2(ボディね)に単焦点つけてよく散歩行くけど、
意外とスナップ撮影には40-60mmはストライクな守備範囲だと思う。
普段持ってくのは50/1.4で、余裕あるときに35/2と50/1.4みたいな感じだし、
85mmまではいきすぎだけど50mmより気持ち長いのを欲しいことがある。

788 ：名無しさん脚：2005/07/04(月) 20:34:45 ID:0qv9GNiR

おいら35-105/2.8でいいや。

789 ：名無しさん脚：2005/07/04(月) 21:19:00 ID:PPeKPx++

以前タムロンから35-105/2.8出てたけどなくなったな。

790 ：名無しさん脚：2005/07/04(月) 21:36:12 ID:r0zPbeMh

それの進化形である28-105/2.8ときたらフィルター径82mmのお化けだもんね

791 ：名無しさん脚：2005/07/04(月) 22:35:29 ID:klI3ykKi

NIKON50mm1.8Dってオークションでも結構入札あるけどそんな良いレンズなの？

792 ：791：2005/07/04(月) 22:36:31 ID:klI3ykKi

50ｍｍF1.8だった。
スンマソ

793 ：名無しさん脚：2005/07/04(月) 23:03:20 ID:mDityP+4

28-85/2.8が欲しいな。

794 ：名無しさん脚：2005/07/04(月) 23:11:07 ID:cztmjl9e

>>791
50mm F1.4、F1.8クラスだと、悪いレンズ（個体差除く）を見つける方がむずかしくね？

795 ：791：2005/07/04(月) 23:41:01 ID:klI3ykKi

>>794
そうなの？
現行の50mm1.2と1.4、それとこの1.8、3本のどれを買おうか迷ってます。
1.2や1.4はいろいろと評判が分かれているようなので古いものも視野に入れました。

796 ：名無しさん脚：2005/07/05(火) 09:00:44 ID:tLziyW7n

>>787
40-80/F2だけど、一眼レフの場合、フランジバックより短い焦点距離を
含むことになるのが標準ズームの難しいところで、結構でかくなって
しまうと思われ。

797 ：名無しさん脚：2005/07/05(火) 09:03:12 ID:R6rdW3ao

35-70/2.8の3倍くらいの重さだろうな

798 ：名無しさん脚：2005/07/05(火) 10:26:24 ID:DEd+cg4w

>>791
被写体は何を考えておられるのでしょうか？
1.2はMFになりますのでF100などではSモードやＰモードは使えませんけんど
よろしいのですか？

799 ：名無しさん脚：2005/07/05(火) 11:11:33 ID:l3KP7FJU

そういえば、Ais50mmF1.2ってF5で使う時-0.5の露出補正が必要だけど
F6やF100で使う時も必要なんですかね？

800 ：791：2005/07/05(火) 12:24:59 ID:3ZzX8jud

>>798風景が主でたまにポートレートも撮ります。
カメラはnFM2なのでプログラムモードはありません。

801 ：名無しさん脚：2005/07/05(火) 13:03:37 ID:Eql7fJDN

今回と次回のニッコール千夜一夜はおまちかねのマイクロニッコール

802 ：798：2005/07/05(火) 14:23:16 ID:k3PauAye

＞800
では1.4位がいいのでは。
花を近づいてとるなら1,2のすごいぼけもいいけどね。

803 ：名無しさん脚：2005/07/05(火) 15:48:11 ID:tb/2U1M2

50/1.4Dと50/1.8Dなんですが、シャープで色のりのあるほうはどっちですか？

804 ：名無しさん脚：2005/07/06(水) 00:01:46 ID:jQzVFch2

>>791
ノクト58mmF1.2と、マイクロ55mmF2.8の二本を買いなされ。
もう何も迷うことはないであろう。

805 ：名無しさん脚：2005/07/06(水) 00:49:19 ID:S7ZZJaWl

>>803
絞る

806 ：名無しさん脚：2005/07/06(水) 02:10:59 ID:aima+kXJ

55mmならF3.5のほうが好きだなぁ
ｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘ・・・

807 ：名無しさん脚：2005/07/06(水) 02:36:54 ID:PGCdL2Zi

>>805
1.4を一段絞った方がいいってことでしょうか？
1.8も一段絞っても1.4を絞ったほうがいいんですかね？明るさは違うけど。

808 ：名無しさん脚：2005/07/06(水) 02:44:33 ID:OQ3Aw5dF

>>806
かりかりとも言うかもしれんが、超鮮明だよね。身も蓋もないというのか。

809 ：名無しさん脚：2005/07/06(水) 09:03:11 ID:ibZnKQvD

1.4と1.8でそんなに劇的な差はないよね
特に色は。

現行ニッコールで言うとAFD60mm・Ais55mmマイクロか45mm
だと違いははっきりしてるけど。

だとしても色はニッコール全般にうまく統一感が出てる
（使い勝手を考えれば当然の配慮）ので色を変えたければ
フィルムを変えるのが正しい。

コントラストとシャープさで比較すれば
micro＞　　　　　1.8＞1.4
とは一応言えるけど

デジと併用するなら1.8

810 ：名無しさん脚：2005/07/06(水) 21:54:27 ID:mBj14L9B

>>809
ついでに描写傾向の詳細をｷﾎﾞﾝ

811 ：809：2005/07/07(木) 01:17:57 ID:j33aDXBJ

もう書いたよ。
あ、あとデジと併用するなら1.4じゃなくて1.8ということね。
マイクロのほうもデジと相性はいいみたいだ。

812 ：名無しさん脚：2005/07/07(木) 02:09:31 ID:FzhxemJv

>>811
45mmぬけてるじゃない。

813 ：809：2005/07/07(木) 15:53:33 ID:j33aDXBJ

すまん45mmは自分のは持ってないので確かな事がいえない。

814 ：名無しさん脚：2005/07/09(土) 17:48:43 ID:W2S58RP+

今更ですがAi AF-S ED 28～70mm F2.8D買いました。（35～70F2.8からの買い替え）
しかも、不人気のライトグレー。
最初に間違って出された黒のシリアルが301～だったのに、ライトグレーは240～でした。
箱に誇りかぶってたし・・・町田淀。
思っていた以上に、直径がでかいな。
バッグを新調しないと・・・

815 ：名無しさん脚：2005/07/09(土) 17:58:51 ID:tDt+dduf

>>814
オメ
折れも持ってるがいいレンズだよ

デカクて重いけどw

ストロボつけると2キロ超えるけど

816 ：名無しさん脚：2005/07/09(土) 19:24:51 ID:Y69l9nr8

>>814

レンズキャップは新型？
古いタイプだったらいかにも長期在庫って感じでイヤだな。

ま、オレも欲しいレンズだけど高くて買えないから半分ﾋｶﾞﾐ入ってるけどw

817 ：814：2005/07/09(土) 19:38:00 ID:W2S58RP+

>>815
サンキュ。
漏れ、F5なんで本体＋レンズで2キロオーバーだよ。

>>816
さすがにキャップは現行品だったよ。

ところで、質問なんですがAF-S 300mm/F4にTC-1.7EⅡ付けてAFが出来ると、デジ板に
書いてあったんですが、本当でしょうか？
もし、試した方いらっしゃいましたら、教えてくださいな。

818 ：名無しさん脚：2005/07/09(土) 19:55:04 ID:oRupLpH1

>>814
できる。飛行機野郎共が、よく使っているそうな。

てか、AF-S28-70使うようなおまいさんが、300/4とは、いかに？

819 ：名無しさん脚：2005/07/09(土) 21:51:26 ID:cZkPrBlS

なぜVRついてないんだろう。

820 ：名無しさん脚：2005/07/09(土) 22:11:24 ID:xnYEK9PQ

>>819
坊やだからさ

821 ：名無しさん脚：2005/07/09(土) 22:13:39 ID:cZkPrBlS

ガンダムじゃないんだから。

822 ：名無しさん脚：2005/07/09(土) 22:23:23 ID:nBpLny2Y

スペック厨にはわからんのです。

823 ：名無しさん脚：2005/07/09(土) 22:37:31 ID:FXgFGZM/

AF-SにVRなぞついてくれば
昔なら盆と正月が一度にやってきた
大変お目出度いことだったのにな・・・。

824 ：名無しさん脚：2005/07/09(土) 23:31:04 ID:dkf6/n7w

実際VRをつけることはそんなに難しいことではないわけで、
あれだけ豪華なスペックを誇ったレンズであればVRが付いていて不思議ないと思う。
もちろんそれと実際に写真を撮った時の解像度等は全然別問題。

825 ：名無しさん脚：2005/07/10(日) 00:54:22 ID:ouA2NedS

スペヲタはキャノン使って下さい
ニッコールがこれ以上駄目になったら135は後が無い…

中、大判に135並のバラエティがあれば悩まなくて済むんだが

826 ：名無しさん脚：2005/07/10(日) 01:09:08 ID:H8927TT6

356 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日：2005/07/04(月) 13:56:50 ID:wFCpwIPk
もう21世紀ですぜﾀﾞﾝﾅ。
防振機能→ｽﾍﾟｯｸ厨→ｷﾔﾉｿ、てな脊髄反射はそろそろ止めにしようや。
VRｲﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)と言ってる人、自分が撮らない（撮る気にならない）ものを
撮りたがってる人にとっては、有り難い機能だよ。

827 ：814：2005/07/10(日) 04:36:11 ID:JDt0s9Yh

>>818
出来るんだ。さんきゅ。
いや、オレ今70-200に×2のテレコン付けて飛行機撮ってるんだけど、
もうちょっと大きく写したいなと思ってさ。
さすがに500/F4を買う金はないからなぁ・・・
28-70買ったのは、70-200使い始めてから、AFが静かなんで、AF-Sレンズにしたかったのよ。
あとは20-35を17-35にすれば、入れ替え完了なんだけど、以前雑誌のインタビューでニコンの人が
「広角にもVRを～」なんて言っていたので、ちょっと躊躇してる。
ホントのところは「資金が無い」ってのは内緒の話だ。

ちなみに、この前初めて旅客機撮ったけど、空港のデッキからだと、標準ズームでも
真横からだとちょうど全体が入っていい感じだよ。

828 ：名無しさん脚：2005/07/10(日) 06:36:58 ID:R03JFdCR

AF-S16-35ED VR
なんて出るのかな？

でも出てもきっとGタイプなんだろうな…　　

829 ：名無しさん脚：2005/07/10(日) 07:00:15 ID:Sh5Qg8vx

GなうえにDXだったり。

830 ：名無しさん脚：2005/07/10(日) 07:43:58 ID:lzOVewJu

>>AFが静かなんで、AF-Sレンズにしたかったのよ。

単純な疑問だが、どうせシャッター切るとそれなりにでかい音に
なるのにAFの静かさにこだわるのはなぜなんだろう？
いや、無音AFが感覚的に快感なのはわかるんだが、AFだけが無音に
なってもそんなに具体的価値はあるのかな？って。
（おいらはAF-S持ってないしAF-DでもMFで使う派）

831 ：名無しさん脚：2005/07/10(日) 09:03:55 ID:DxfC6qwE

>>830
いや、うるさいAFは精神的にイライラさせる度合いが大きい。
まあ人それぞれっていうなら反論はしないけど。

832 ：名無しさん脚：2005/07/10(日) 10:27:45 ID:uC1IKJhU

レリーズまでの撮影前に集中したいとき、
音が気になるかならないかの違いですね。

833 ：名無しさん脚：2005/07/10(日) 17:16:33 ID:+liNyMC2

>>826
VRはへたれ用レンズだよ、自分の力量不足と不用意をごまかすだけの機能

834 ：名無しさん脚：2005/07/10(日) 18:34:39 ID:Cd/0hCdD

>>833
24-120のVRもってますが、パーティなど便利ですよ。
別に技術の問題じゃなくて手ぶれというのは特に暗い場合は必ず起こるのですから、
VRが付いていていて悪いとは思いません。
こういう場では三脚が用意できませんしね。

望遠などにVRが付いているのは三脚を使えば必要ないのでどうかなとも思いますが、
手持ちで撮りたい時にあれば便利なのではないですか？

貴方は前近代的な考えの持ち主のようだ。
AFも使わないほうが良いし（もっとも私もあまり使いませんが）
露出もきちんと自分で計ったら良いんじゃないですかｗ

835 ：名無しさん脚：2005/07/10(日) 19:45:49 ID:7S+8O7r3

>>833の車はAT

836 ：名無しさん脚：2005/07/10(日) 20:01:31 ID:Yrm1GzL4

>>835
ＡＴ・・・ギルガメスでつか　バララントでつか

837 ：名無しさん脚：2005/07/10(日) 20:42:13 ID:lvrj6oLv

ぼくのともだちはET

838 ：名無しさん脚：2005/07/10(日) 21:29:11 ID:YwYlsWuM

VRがﾍﾀﾚ？なんかAFが登場したときにも同じような意見があったな。
AFなんかﾍﾀﾚが使うものだ、プロはみんなMFだとかｗｗ
結局AF化が遅れたニコンはキヤノンに差をつけられてしまったわけだ。
これ以上差をつけられたらニコンﾕｰｻﾞの俺としては悲しい。不利益に直結するからな。
お前はMFレンズがあるからそれ使ってろって。MFレンズはVR化しないだろうからｗ
レンズのメインストリートはAF-S・VR・G化していくので、妄言はﾔﾒﾚ、お願いします

839 ：名無しさん脚：2005/07/10(日) 21:43:03 ID:bubspubr

>>838
そのAFが合わないと大騒ぎですが
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1119798297/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1119592313/

840 ：名無しさん脚：2005/07/10(日) 21:56:26 ID:lvrj6oLv

＞838
　いやAF-S・VR・G以外はレンズにあらず見たいな言い方も
妄言と思います。

841 ：名無しさん脚：2005/07/10(日) 22:00:08 ID:Cd/0hCdD

>>840
ちょっとそこは話がずれていて>>838はこれがメインストリームになるといってるだけでしょう。
それよりもやっぱりVRの是非の方が問題でVRが付いたから堕落だと言う事はやはりおかしい。
技術の進歩というのはあるわけでそれを否定するのなら使わなければいい。
幸いニコンは昔のレンズを多く用意しているわけでそれを使えばいいわけです。

842 ：名無しさん脚：2005/07/10(日) 22:09:47 ID:lvrj6oLv

　釣りに過剰な反応、思うつぼ。

843 ：名無しさん脚：2005/07/10(日) 22:15:39 ID:AEpeGyOZ

ＶＲもまだまだこれからの技術だし、過渡期の段階で評価するのは早いかと。

道具は使いよう、ってことで手打ちにするがよろし。

844 ：名無しさん脚：2005/07/10(日) 23:33:41 ID:AY8y7cXV

ニコンは1994年にZOOM700VRってVRつけたコンパクト出してたな

845 ：名無しさん脚：2005/07/11(月) 02:34:05 ID:KiE3I2x9

>>830
そこでF6ですよ！

手か早くニコソは69Fでもニコマート69でもいいから中判を出すべきだ

846 ：名無しさん脚：2005/07/11(月) 02:55:26 ID:HZHonnT7

>>845
ﾏｰﾄ645なんてのが、出たら嬉しいねぇ！

AEAF露出計すら付いて無ければなおよろし。
ﾆｺﾏｰﾄ645FS

847 ：名無しさん脚：2005/07/11(月) 10:58:21 ID:E+l5aeQf

カメ板にしちゃマアマアの釣果かな

俺は元よりMF使いだから
レンズに求めるのはピントや色、ヌケの良さだけ
レンズの素性さえ良ければ、後は使い手の問題だと思ってる
だから高機能のために性能が削られるレンズなんて言語道断なわけだ

仕事ならともかく、趣味に効率求めるのは本末転倒
こころにゆとりの無い証拠だぜ(w

848 ：名無しさん脚：2005/07/11(月) 11:49:28 ID:tFG6Q7i9

>>847
何を性能と思うかが根本的に間違っている。
それから釣りなんていう奴は基本的に人間的に心にゆとりがないね。
普通に対話をしてお互いの意見を述べるのがゆとりのある人間。
自分の意見を言いっぱなしで高みから見てるつもりなのが低劣な人間。
愚かだなと思うのは例えばAFはMFより貴方の言う性能が劣ってるのかいｗ
事の発端になったVRもそのために性能が劣ってますか？
私は両方使っていますがそのようなことはありません。
そもそもこれが効率を求めているとはおもえませんが。
あなたはピンホールカメラで良いんじゃないですか？
あなたがどう思うと人にこんなことを押し付けるのは言語道断です。

849 ：名無しさん脚：2005/07/11(月) 12:28:56 ID:KGso20Mp

>848 ワロタ

850 ：名無しさん脚：2005/07/11(月) 12:41:42 ID:Ew9EZ9YM

そもそもVRだと光学的に性能が劣るという根拠はあるの？

851 ：名無しさん脚：2005/07/11(月) 12:56:35 ID:ABOwFsSC

ズームだと元から単より劣るから差は出にくいね。

852 ：名無しさん脚：2005/07/11(月) 13:00:02 ID:E+l5aeQf

おっ、威勢の良いのが出てきたね

俺はAFレンズ群総てを悪いなんて一言も書いちゃいない
35/2、85/1.8&1.4、300/4、その他いろいろ使わしてもらってる
AFを使わないってだけだ
広角系はコーティングも変わったおかげで、AF MFドッコイドッコイだけど
望遠系についてはAFレンズの方が、開発も進行中でいい玉がそろってるな

なのにクソカメヲタどもは
カタログスペックや、主観的かつ抽象的ボケ論をメーカーに押しつけ
そのじつ、自身は中古あさりと言う始末

ニコンが同じレンズでVRアリナシ、両方ラインナップ出来るならともかくな話だが

VRなんぞで増えるレンズ枚数とギミック
それに伴う収差、重量、コストその他諸々の増大
Gレンズ化でチャラにするつもりかもしれんが…

自称ハイアマのスペオタの機嫌取りで、MFユーザー切り捨てて行くなら
もはやニコンもこれ迄ってもんだ

長くなっちまった
釣ってるつもりの自分が熱くなっちゃだめだな
昼休みも終わるから、ここまでにしとこう

853 ：名無しさん脚：2005/07/11(月) 13:08:59 ID:mW+ss9cY

あ　り　え　な　い　。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
エクスカリバーはまだ手に入れられないはず。　妄　想　で　つ　か　？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。

854 ：名無しさん脚：2005/07/11(月) 13:36:40 ID:qjepuZCi

＞852
自分が釣られてどうする？
何をプライオリティにおいて進歩と見るかだろう。
ことの発端の標準レンズだけど手振れは必ずあります。
拡大しないと分からないだけ。でも三脚使わないでしょう。
VRが付くことが悪いとはおもえない。それによる収差の悪化はどれだけあるのかい？

855 ：名無しさん脚：2005/07/11(月) 13:40:18 ID:fJiFFWJl

ニコン党の俺が言うのも変だが、
ニコンとキヤノンのレンズを比較すれば、
魅力的なレンズは正直キヤノンに多い。

856 ：名無しさん脚：2005/07/11(月) 13:50:39 ID:tKNuOV3s

>>855
レンズ本数からいえば確かにC社はすごいね。
ただ魅力的に感じるかどうかはｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽでは。
俺でいえばC社の17-40/F4はとっても魅力的だが、85がF1.2の激重と1.8という
ラインはちっとも魅力的でない。

857 ：名無しさん脚：2005/07/11(月) 14:31:49 ID:HmFA9AjQ

ニコソ70-200VRって欠陥品じゃない？135-200域でAFピント精度甘い症状多発。使いモンにならん。

858 ：名無しさん脚：2005/07/11(月) 14:31:56 ID:vEm4XiPC

>>853
理解不能。おれには意味がさっぱりわからん。

859 ：(´・ω・｀)：2005/07/11(月) 15:34:11 ID:E+l5aeQf

>>857
お前さんソレあちこち書いてるけど
釣か荒でもやってるつもり？
なんかオツムの足らん子にしかみえんぞ

860 ：名無しさん脚：2005/07/11(月) 15:52:24 ID:tFG6Q7i9

>>857
まだ買ったばかりなのですが自分の70-200で確かめてみました。
今日は休日なのでネガでとって特性を色々と一応チェックです。
全然AFピントは甘くなっていません。
調整に出された方が良いと思います。

861 ：名無しさん脚：2005/07/11(月) 15:52:40 ID:m/GjUkPw

Ｃは数が多いだけで質はイマイチ
ボディなんてＡＦが合わないと大騒ぎですよ

電池の発熱に負けるらしいし
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2005/07/11/1892.html

862 ：名無しさん脚：2005/07/11(月) 17:12:33 ID:NFB/TTLl

＞ニコン党の俺が言うのも変だが、

･･･と、安ズームしか持ってないスペック厨の>>855が申しております

863 ：名無しさん脚：2005/07/11(月) 18:57:53 ID:CrBdhO5G

こういう時の不毛な争いは、面白いレンズが発売(発表)されれば吹っ飛んでしまうものだが。

864 ：名無しさん脚：2005/07/11(月) 20:34:25 ID:5P8PWUrq

あちこちにマルチポスト（つーかコピペ）しても、
結局同じ奴が何回も読むだけだって事に早く気付けよ。

865 ：名無しさん脚：2005/07/12(火) 02:20:11 ID:pD/80BN4

AF50 1.4D、開放で無限で撮ると、なんかもわーんとしてピントがどこにもなくない？

折れだけ？

866 ：名無しさん脚：2005/07/12(火) 02:40:13 ID:Pw7RWHGi

>>830

まぁ、ありがちかもしれないけど、猫の写真とかも撮るのよ。
散歩中（と言うか通勤中）に出会った時なんかに、暫く目を合わせたままだと、そっぽ向くんだけど、
その時に、そろーりとカメラを出して横顔を撮ろうとする時に、音を立てるとこっちを向いちゃうのよ。
それで、AFが静かなレンズの方が良いなと。
MFで撮ればいいのかもしれないけど、朝早くて、まだちょっと暗いし、自信が無いので。

867 ：名無しさん脚：2005/07/12(火) 09:58:22 ID:sUgFoRjE

＞865
まあそんなものかと思いますけど。

868 ：名無しさん脚：2005/07/12(火) 14:57:44 ID:GDmPj4Pb

ED70-300/4-5.6の歪みの酷さに驚いています。
10倍ズームのコンデジ以下です。
鉄道を撮ると水平の架線柱が弛んでしまいます。
80-200/2.8DN（+1.4テレコン）に買い替えようと思っているのですが、歪みはどうですか？

869 ：名無しさん脚：2005/07/12(火) 15:08:56 ID:AS+HwStf

>>868
AF使えなくなるよ　テレコン使うと

870 ：名無しさん脚：2005/07/12(火) 15:14:28 ID:lpeVZMUE

ED70-300はEDが付いてるだけだいぶましだと思いますけど。
なんといっても安いのですから。
私が持っていたnonEDはもっとすごかったですよ。
80-200はあなたの要求がものすごく強くなければ大丈夫。
ただ70-200の方がほんの少しよいと思います。
さらに解像度を求めるなら断然70-200ですが高いですからね。
いろのりは80-200の方が少しいいですね。
私見ですがそんなところです。

871 ：名無しさん脚：2005/07/12(火) 15:46:33 ID:nc8KJvxB

>>868
タムロン製だからやむなし

872 ：名無しさん脚：2005/07/12(火) 18:21:23 ID:GDmPj4Pb

>>869
一応AF使えるケンコーのを考えています。

>>870
コンデジより酷かったのでかなり愕然としました。
高倍率コンデジから銀塩一眼に移行したばかりで一眼にかなり期待していたのもありますが・・・（歪みがコンデジ以下とは想定外でした）
またコストと性能のバランスを考えると80-200が限界です。これで歪みがコンデジ級だったら・・・

>>871
ニコンのです。

873 ：名無しさん脚：2005/07/12(火) 19:06:42 ID:+V6y76Cn

>>872
トキナーを使いましょう。質感も本家以上!!

874 ：名無しさん脚：2005/07/12(火) 19:07:38 ID:fPaaIh4P

200でテレコンがメインなら、300mm/F4のほうが幸せになれそう。

875 ：名無しさん脚：2005/07/12(火) 19:18:02 ID:qHLgZRtp

>>872
シグマの100-300mm/F4あたりのが良くない。安いし。

876 ：名無しさん脚：2005/07/12(火) 21:11:40 ID:T0MTgGTd

>>872
あれはタムロンからのOEM品だ
あとコンデジコンデジ五月蝿い。比較対象にすんな、うっとおしい

877 ：名無しさん脚：2005/07/12(火) 21:20:02 ID:nc8KJvxB

だいたいageカキコは質問にしろチラシ裏にしろレベル低い

878 ：名無しさん脚：2005/07/12(火) 22:42:01 ID:KtLkRot7

>>876
もちつきましょう。釣りでつよ。たぶん。たぶん．．．

879 ：名無しさん脚：2005/07/12(火) 22:58:36 ID:Alweh21t

タムロン製は非ED

880 ：名無しさん脚：2005/07/12(火) 23:18:08 ID:LrrLafCm

>>868
つか、性能優先で考えるなら単焦点だろ。
素直にED180mmF2.8Sを買え。
ズームの機動性を重視するんなら、細かい事言うなよ。

881 ：名無しさん脚：2005/07/13(水) 00:07:41 ID:uCcQWlNs

>>876
だが、コンデジに劣っているのはどうかと思うが
>>880
安ズームと単レンズと比べるのは酷だべ
コンデジ以下の歪曲が細かいこととは思えんが・・・

882 ：名無しさん脚：2005/07/13(水) 00:22:18 ID:qCiyyZRk

コンデジ甘く見るな
レンズ設計の自由度は一眼レフより数段高い

883 ：名無しさん脚：2005/07/13(水) 00:23:17 ID:ygElB6Gc

>>881
釣りか？撮像媒体が小さいデジタルカメラで300mm相当の画角を得ることと
フィルムで300mmの画角を得る事の難易度が同じだと思ってるのか？
歪曲収差がレンズの性能の全てなのか？
周辺減光・色収差なんかについて言及が無いのは何でだ？

一部の数字や性能だけで優劣の判断をする辺りデジ厨臭くていいな。
俺も釣る時の参考にさせてもらうわ。

884 ：名無しさん脚：2005/07/13(水) 00:27:30 ID:ygElB6Gc

>>882
別段甘く見ちゃいないが、デジカメの話がしたいならデジカメ板へ
行けってだけの話だ。そんなにパナかオリンパス製かは知らんが
10倍ズーム「コンデジ」が良いんならそれ使ってりゃいいだろうが。

885 ：名無しさん脚：2005/07/13(水) 00:37:24 ID:ygElB6Gc

ん、そういやキヤノンと京セラからも出てたな。
おれもパナのFZ20辺りは重宝したが、例えばコイツを引き合い出して
なんでこの銀塩のレンズは2.8通しじゃないんですか。と言うようなもんだ。

886 ：名無しさん脚：2005/07/13(水) 00:40:56 ID:nsNTe+CJ

ニコ厨ｷﾀｰって感じのながれだな
ニコンが批判されると徹底して押し潰す劣る点があっても絶対に認めようとしない
色収差等を持ち出す前にまずは「歪曲性能は劣ります」って認めとけよその上で「ただ、色収差や・・・」ってのが普通だろ

挙句の果てにはニコン信者以外の者を荒らし・釣り師にしてしまうからなお前らは

887 ：名無しさん脚：2005/07/13(水) 00:49:28 ID:ygElB6Gc

>>886
ED70-300はタムロンが製造してるからニコ厨的にはこき下ろされても
別段痛くも無いが。技術的背景や価格を考慮しないで「劣っています」
とか言うのが馬鹿だって言ってるんだよ。
望遠に関してはデジタルが圧倒的に有利だろうが。

888 ：名無しさん脚：2005/07/13(水) 00:51:11 ID:uCcQWlNs

>技術的背景や価格を考慮しないで
ﾜﾛｽ

889 ：名無しさん脚：2005/07/13(水) 00:57:58 ID:nsNTe+CJ

ﾊｹﾞﾜﾗ

考慮したって劣ってるだろうがw
劣っているのは技術的なことや価格が原因って言い方はできんのかね？

890 ：名無しさん脚：2005/07/13(水) 01:03:33 ID:ygElB6Gc

>>889
ﾊｹﾞﾜﾗ
なんて厨房みたいな返しをしておいてよくもまあ
ニコ厨だの何だの言えるな（ﾌﾟ
どこの房だお前は。キャノか？ミノか？ペンタ？

891 ：名無しさん脚：2005/07/13(水) 01:06:47 ID:uCcQWlNs

>>890
「劣点を認めることを一番嫌がるニコ厨の悲惨な末路」を表した典型的なレス

892 ：名無しさん脚：2005/07/13(水) 01:08:12 ID:by31F3BD

つーか、両方の画像上げてみたら？
あと何ｍｍで撮ったとか、ボディは何で、レンズも含めていつ買ったとか新品とか中古とか情報も。
ひどいならボディが事故品でフイルムの平面性がダメとかマウントが歪んだとかもあるかも知れない。

893 ：名無しさん脚：2005/07/13(水) 01:13:18 ID:ygElB6Gc

>>891
とりあえず2つのIDで自演したりしないだけ、お前程脳味噌腐っちゃいないよ

894 ：888：2005/07/13(水) 09:06:18 ID:uCcQWlNs

>>892
だな、まずはうｐだ

>>893
ハァ？お前の目は節穴か？

895 ：名無しさん脚：2005/07/13(水) 11:33:56 ID:V7XcFdJK

なんかあれてるな。
はっきり言って興味ないからその辺でやめませんか？

896 ：名無しさん脚：2005/07/13(水) 13:10:31 ID:rZvnKduL

nikonスレはどこも荒れてます。
キヤノキチが大暴れしてるようだ

897 ：名無しさん脚：2005/07/13(水) 13:48:34 ID:V7XcFdJK

キャノキチ何をこんなにあせっているんだろうな。
まともなキヤノンユーザーも迷惑だろうて。

898 ：名無しさん脚：2005/07/13(水) 14:55:33 ID:V+WVvVWy

デジ厨じゃないの？

899 ：名無しさん脚：2005/07/13(水) 15:50:01 ID:dGAitUHg

暴れている香具師らは、ｷﾔﾉﾝどころか携帯だって持っているかどうか…。

嵐は、ﾆｺ爺でもｷﾔﾉ房でも無く、単なる基地外。

900 ：名無しさん脚：2005/07/13(水) 17:09:03 ID:UfUC3zzC

900

901 ：888：2005/07/13(水) 19:16:29 ID:uCcQWlNs

出ましたね。ニコ爺の定番。
ニコン批判＝嵐

ホント、自己中主義だな。お前ら。

902 ：名無しさん脚：2005/07/13(水) 19:25:17 ID:aFwuWqx1

>>888
いや、だって多分ニコン批判してるのってキヤノ吉だと思うけど
非論理的で、批判ともいえない荒らしだもんね。
もう少しまともな日本語が使えないのが不思議だよ。

903 ：888：2005/07/13(水) 19:58:50 ID:uCcQWlNs

>>902
＞歪みが酷い

これのどこが非論理的なんだ？
事実を述べているだけじゃないかと思うが
技術、価格、論理的云々をぬかす前に「歪みが酷い」これは避けて通れない事実
それをぐだぐだ言い訳垂れて挙句の果てには嵐扱い

歪みが酷いのはしょうがないんだから素直に認めりゃいいのに、隠ぺいするかのように怒涛の言い訳
論理的でないのはどちらでしょうかね

904 ：名無しさん脚：2005/07/13(水) 20:00:18 ID:V3w2aLSk

何が何でも「駄目」しか言え無いくせに
低レベルキヤノキチ

905 ：888：2005/07/13(水) 20:08:31 ID:uCcQWlNs

>>904
褒めるときは褒めてますが何か？

906 ：名無しさん脚：2005/07/13(水) 20:17:59 ID:aFwuWqx1

別にひずみが酷いのは認めてる人何人かいるのにね。
そのうえであの値段で300mmまでの望遠がひずまない方がおかしいと言っている。
しかもあれはタムロン製。
そういうことを話し合えば良いのにコンデジが何とか馬鹿な話になるから混乱する。
しかもなぜかそこにキヤノンユーザーでない人間が割り込んでくる。
どうせ使ってないんだからほっておけと言うのが実感だ。

907 ：名無しさん脚：2005/07/13(水) 20:20:34 ID:aFwuWqx1

まちがえた。
キヤノンユーザーらしき人間が割り込んでくる。
のまちがいです。

908 ：888：2005/07/13(水) 20:25:30 ID:uCcQWlNs

残念ながらキャノン、コニミノ、ニコン、ペンタを使っていますよ

>タムロン製
まだなすりつけようとしているのね
タムロン製だろうがなんだろうが、「ニコン」の名で売っている以上はニコンにも責任がある

てか、コンデジ云々言っている奴に対して先にいちゃもんつけたのはニコ爺なのだが
そこから話し合いって流れじゃなくなったわけで

909 ：名無しさん脚：2005/07/13(水) 20:37:54 ID:V+WVvVWy

>>908
だから何が聞きたいんだよ
箇条書きにしる

910 ：名無しさん脚：2005/07/13(水) 20:47:51 ID:aFwuWqx1

>>888
やっぱり自分の都合のいいところだけ人の発言を取り出して訳のわからないことを。（失笑）
もうこの話飽きたからいいよ。あんたが何が言いたいのかが分からん。
こんなことうだうだ言っても意味がないし、レンズの話をしてる時にニコンユーザーの気質にすりかえるのは
あまりに馬鹿丸出し。
コンデジと比べてる奴らもアホだと思うし、そもそもあんな安物レンズがまともに使えるんだったら
高級ズームの存在価値なしだ。

911 ：名無しさん脚：2005/07/13(水) 21:05:21 ID:NYgWDJXr

鉄ちゃんって、ダイヤや車両はもとより色んな情報をマニアックに調べまくる気質で
機材に関しても調べまくって金にも糸目をつけないって人達だと思ってたから
レンズの性能・評判をあまり調べず、結果、自分の判断で買った安物レンズにケチをつける
ってのはイメージにないんだよな・・・

あと、ズーム全域で歪のまったくないレンズは存在しないし、レンズによって歪の大きい焦点距離も
違うよね。ちなみに>>868の彼は焦点距離何ｍｍあたり撮って、歪をひどいと判断したか聞きたいな。

912 ：名無しさん脚：2005/07/13(水) 22:05:49 ID:V+WVvVWy

868と888は何処へ？

913 ：名無しさん脚：2005/07/13(水) 22:16:13 ID:kUX55pI+

ID:uCcQWlNs
>残念ながらキャノン、コニミノ、ニコン、ペンタを使っていますよ
見え見えの嘘は良くないよ

不満が有るなら高いレンズ買えよ
安いレンズしか買えない貧乏人は文句言うな
「値段相応」って事も分からないＤＱＮか

914 ：名無しさん脚：2005/07/13(水) 22:27:43 ID:NL2VqoDs

全然罪が無いが、

V+WVvVWy　←ずいぶんギザギザしたIDだなあ

915 ：名無しさん脚：2005/07/13(水) 22:55:12 ID:pdLrAllG

>残念ながらキャノン、コニミノ、ニコン、ペンタを使っていますよ

おれも使ってるよ！
キャノンはデミ。
ニコンはF5＋AiAF180mm
ペンタはESPIOmini
コニカミノルタは・・・・あ、撮りっきりコニカ。

一番歪曲のひどいのは、って言わなくてもわかるか。

それはおいといて。
コンパクトデジタルカメラは、レンズ固定なのをいいことに
カメラの画像生成エンジンのほうで焦点距離＋撮影距離に対する
歪曲収差補正をやってるものもあるから
レンズ単体の評価はできんよ。

916 ：名無しさん脚：2005/07/13(水) 23:00:33 ID:5uVhUE8g

>>909
なんかすげーIDだな。
目がチカチカする・・・。

917 ：名無しさん脚：2005/07/13(水) 23:43:10 ID:lomsGEot

WWWWWWWWWWWWW

918 ：名無しさん脚：2005/07/14(木) 00:36:32 ID:PGjDubsk

>>908
＞残念ながらキャノン、コニミノ、ニコン、ペンタを使っていますよ

まさか廉価版の万能ズームだけで使ってますなんて言ってないだろうねｗ
各メーカーのレンズ語るならメーカーの代表的レンズを使ってから言ってね。

919 ：868：2005/07/14(木) 00:46:18 ID:GNcqG06E

なんか自分のせいで議論が激しくなってしまいましたねorz

うpしろとのことですがスキャナーがありません。
なのでプリントをデジカメで撮影してみたのですがプリントが丸まっていて本来の歪みがわからなくなってしまいます。
歪みの目立つところは200㎜付近です。

920 ：名無しさん脚：2005/07/14(木) 03:32:54 ID:6gSqJKZp

オレ的には、廉価版ズームを使っていて、どうこう言うのは、
ファミレスやファーストフード店で、味について語っているよな物だと思うんだけど。
とりあえず、食えりゃいいんだろ、と。安いんだから。
短焦点ならまだしも、安いズームなんて「とりあえず写りますよ」てな物だと思うけど。
その分、安くて、小さくて、軽いというメリットがあると。

別の例えでは、車のタイヤなんかだと、値段によって、グリップ力とか上限速度とかが違う。
ただし、安いタイヤの方が（グリップ力が低い分）長持ちしたり、静かだったりする。
（多少は燃費も良くなる？）

まぁ、あれだ。歪みなんかが気になるようなら、300mm/F4でも買っとけば、良いんじゃないの？
ズームなんかに頼らずに、ガンガレ。

とは言うものの、ズームって便利なんだよな。
80-200/F2.8D(N)は、去年まで使ってたけど、気になるような歪みなんかは無かったよ。
オレ的には・・・だけどね。

921 ：名無しさん脚：2005/07/14(木) 08:42:47 ID:4/I7pxw3

>別の例えでは、車のタイヤなんかだと、値段によって、グリップ力とか上限速度とかが違う。
ただし、安いタイヤの方が（グリップ力が低い分）長持ちしたり、静かだったりする。
（多少は燃費も良くなる？）

無理に車で例えるなっ。クスクスｗ
値段によってでは無く＞目的によってです。
グリップ力＞摩擦係数
上限速度＞　ぱちモン以外１８０ｋｍ／ｈ以上対応します。
安いタイヤは＞長持ちしません。そんな事したらオーバークオリティーでタイヤメーカー潰れます。
燃費が良いのは転がり抵抗が少なく設計されたタイヤであって高い安いは要因ではない！

クドイ事言えばＥＤレンズより安モンレンズが・・・と言うように誤解を招く。
せめて加重指数や速度記号くらい学習してから例えてね！自動車免許持ってないなら別ですが・・・
得意分野だけにしとけ・・・

同じニコンユーザーとして他社ユーザーに突っ込まれるくらいならオリが突っ込んでみるテスト。
　　　長文スマソ！

922 ：名無しさん脚：2005/07/14(木) 09:06:46 ID:Z79owguK

>>919
まとめると、おまいのレンズはタムロン製。
タムロン版はEDじゃなくLD表示だ。値段も安いしマクロ機構もついてる。
いくらニコンから発売されてるとはいえ、価格帯からしていろんな条件で過不足なしで使える、とは言い難い。
おまいの撮影条件は(レンズの)得意な守備範囲じゃない、というところなんじゃないか？

もちろん条件によっては、ﾃﾞｼﾞと比較して劣るところもあるだろう。
なら、そのままﾃﾞｼﾞを使うか、もっと求める条件に強いレンズを使うしかない。

ED70-300かぁ。
数年前ヨドで3万ちょっとで買ったなぁ。今はもちっと高いようだが。
描写についてはｱﾚｱﾚだし、持ち歩くと勝手にズームして全長が伸びるのが気にくわなかった。
今はAF-S80-200とVR80-400を併用してる。
結局、そういうルートをたどる運命なのかもしれん…w

923 ：名無しさん脚：2005/07/14(木) 09:31:03 ID:90dRoff3

80-200/2.8DNでいいんじゃない？
で、買う前にレンタル屋で借りて鉄道撮ってみる。それで納得できるものなら買えばいい。

70-200VRとかは結構叩く人いるけど、AF-S80-200の評判ってあんまり聞かないよね。

924 ：名無しさん脚：2005/07/14(木) 09:53:14 ID:HYUXPnDP

取り立てて言うほどの不具合がないからだろうね。
オレも持ってるけど、三脚座の回転が良くないぐらいで不満なし。
スペ厨の関心はVRに逝ってるから、静かでいいしね。

925 ：名無しさん脚：2005/07/14(木) 10:10:08 ID:C+jSf3cD

コンデジより歪みがひどくても、画質は一眼の方が圧倒的に良いだろ。

それからその歪みによって作品が台無しになるレベルの写真を
撮ってるのか？それとも我慢できない話なのか？

そして今のレンズがどれくらい歪むか四角い形の被写体を正面から
写して、どれくらい歪むか確認した方が良いぞ。ズームで歪みの量が
変化するのが解るはずだ。歪みが気になる写真の場合、目立たない焦点距離を
使うという手もある。

まあ、今のレンズに不満があるならさっさと買い換えた方が良いような
気がするけどね。

926 ：名無しさん脚：2005/07/14(木) 11:27:56 ID:Vxc1CRUV

安いズームレンズは恥ずかしい

必死こいてアルバイトして貯めた金で買った厨房や、
写真などに興味が無く、単に記録的なものとして使う女ならともかく、
大の大人が安いズームレンズで作品を撮ろうとしてるのを
見るだけで痛々しくてなりません。

大人が2～4万程度の安いズームレンズを前に購入を思い悩んでいるのすら恥ずかしいのに、
それをもってフィールドに出て、勘違いして
でかいズームレンズや単焦点レンズを持った人間の間にわりこんで撮影する図太い神経には敬服します。

更には大した写真も撮れないそんな安いレンズで撮った写真を
「綺麗だね～」とかお互い品評し合うのも見苦しいです。

メーカーさん、安いズームは女子供用のイメージで販促して、
安いズームレンズでいい気になってる能天気な阿呆に思い知らせてください。

927 ：名無しさん脚：2005/07/14(木) 11:33:30 ID:PFiI5pqi

写真はシャッターチャンスと構図なんです。スペック厨にはそれが分からんのです。

928 ：名無しさん脚：2005/07/14(木) 11:44:37 ID:HYUXPnDP

はっきりと言う、気にいらんな。

929 ：名無しさん脚：2005/07/14(木) 11:47:35 ID:HVw/EM1I

>>927
なぜその発言がいきなり出てくるのか不明です。
ことの発端の>>868は最低限スペック厨ではなくて
安い望遠ズームを買ったら良くなかったと言ってるだけでしょう。
どこにもスペック厨などいないと思うのですが。
あのズーム唯一の利点は山登りした時に軽くてすむということでしょうか？
ちなみにニコンのレンズのカタログの見開きのページに使われていますね。
用は使いようだなと思いました。

930 ：名無しさん脚：2005/07/14(木) 11:51:52 ID:KgyOdeJN

>>926
安いズームのことを心配する必要は無い。
まず、おまえが高いレンズを買って消費に貢献しろ。

931 ：名無しさん脚：2005/07/14(木) 11:52:23 ID:4likzdBw

>>929
貴様にはわかるまい！
ｶﾞﾉﾀの中からにじみ出るﾈﾀ心を！

って、できることならわかりたくないやな・・・w

932 ：名無しさん脚：2005/07/14(木) 12:01:09 ID:4likzdBw

マジレスすると
＞ことの発端の>>868は最低限スペック厨ではなくて

ぃゃぁ、ある意味立派にスペック厨でしょ。
「ニコンのEDズームだからいいはず！」
っていうのがわかりますよ？
タムロン製と言われたらすかさず、ニコンのです、と返すあたりでよくわかる。
詳しくて割り切れる人なら（過度にﾌﾞﾗﾝﾄﾞ信仰しないなら）、タムロン版を買うでしょう。
安いし使い勝手もいいし。

933 ：名無しさん脚：2005/07/14(木) 12:55:40 ID:bzBcPLwo

困った事に、それよりｲｸﾅｲ筈の70-300/4-5.6Gで一応満足してる俺ガイル

明るくするとでかくなる上重くなるから、トレードオフで軽くていいや、と。
望遠～超望遠域の撮影はほぼしない人だからそう思うんだろうけどね。

D70で使用だからか俺の目が節穴だからか、歪曲も色収差も感じないよ。

934 ：927：2005/07/14(木) 12:56:38 ID:PFiI5pqi

>>929
殴ったね？親父にも殴られたこと無いのに･･･

935 ：名無しさん脚：2005/07/14(木) 12:58:41 ID:zBbywPkD

９２１だよ！
＞鉄道を撮ると水平の架線柱が弛んでしまいます。

８６８よ！　パースって言葉知ってるか？アオリの使える４ｘ５でさえ、
撓み、歪みを極力なくす為、脚立に上ったり、ビルの上からの撮影許可
貰って前板と後ろ板をアオルことで撮影するんよっ！
タムだろうが何だろうが基本が無い奴に９２０のレスした80-200/F2.8D(N)を
使っても結果は同じか少し良い位では無いだろうか？
あくまで道具で撮るのは人だ。
「歪みの酷さに驚いています。」など書いたようだがオマイの撮りかたが
棚に上がって無いか？９２０には愛情レスしたが君には一言
「撮りかたの酷さに驚き、基本の無さ故の歪みはオマイだ。道具に謝れ！」

パースで辞書引くなりグルルするなりして理解しないと１０倍ズームだろうが
高価なレンズだろうが９３２の言うようにスペックに頼ってると言われても
・・・長文（-人-；）スマン…レスが来たら続きにするわ！

936 ：名無しさん脚：2005/07/14(木) 14:11:23 ID:gbE1F9+B

>>927
貴様はいい！
そうやってｶﾞﾝﾀﾞﾑﾈﾀを垂れ流していればそれで気が済むのだからな！

だが、929はちょいとばかり年齢が高い人のようだ。許してやってくれ。
・・・寒い時代だと思わんか？

937 ：名無しさん脚：2005/07/14(木) 15:30:14 ID:PFiI5pqi

ﾜﾛｽ