フィルムスキャナ総合スレッド　【Part　9】

ニコンから新製品発表！
フィルムスキャナの火は消さないぞ。
<<前スレ>>
フィルムスキャナ総合スレッド　【Part　8】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1065354924/
<<関連スレ>>
フラットベッドスキャナ総合スレッド ver.2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1058076380/
VueScan について語るスレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1010299054/

乙カレー

>>1
乙！

>>1
乙ｶﾚ

5EDの69800円と、5000EDの128000は発売記念特価だと思うぞ。
5EDは置いといて、5000EDが10万切るとは思えない。
でも切ったら嬉しいな。買えないけど。

おおありがとう。
ニコンの新フィルムスキャナ
http://www.nikon-image.com/jpn/products/scn_prnt/index.htm

先月からフイルムスキャナー関連で祭りが続いて嬉しい。
反面、ちょっとショボーンなところも。
なんにしても、銀鉛フイルム万歳ー!!

COOLSCAN新製品紹介セミナーのご案内、が出てるな。
2003年11月14日（金）、15日（土）。タダｗ

土曜日行ってみるかな・・・

COOLSCAN V ED　　USB2.0

早速カタログpdf出てるな。

ニコンサロンあたりにカタログもうおいてあるかなぁ？

part8終わったので貼っておきます。
4EDもまだまだ行けるかと。

997 名前：１１８ 投稿日：03/10/28 17:58 ID:VPhzlDg3
http://nakajima.on-air.ne.jp/nikontest/nikontest2.jpg
4EDも十分行けるぞと負け惜しみを。
9.6MBあります。
4EDで12bit、ICE onしてスキャンしたものをjpeg最高画質で保存。

機材はニコンF3 + Ai Nikkor 35mm F2S
フィルムはトレビ100C

もうこのスレには来ないことにした。口惜しいから。ｗ

懐かしいAAでも貼っとくか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ も｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ う｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│え｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ よ｜
ニコソのヴァカ！ゴルァ！　 　　｜！｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　プンプン！
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　（　`Д）＜
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U 　　　　　
〜 〜　￣◎￣　　￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

5EDはニコンで69800ということは、安売り店なら59800ぐらい？

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1028/nikon.htm

にも記事あり。
で、一部だけｺﾋﾟﾍﾟｗ「従来の同等機種よりも店頭では廉価になる見込み。」

4EDの店頭価格は39800か？。それとも69800か？。
それが問題だな。前者は有り得ないと思うが。

8秒経ったか？。意味不明。
よく読んだら5EDは7万前後、5000EDは13万前後と書いてあるな。
安売り店で上記より1万円引きぐらいか？。そんなもんだ。

4EDを４マソ以下で買った人は別に後悔しなくていいんじゃない？
価格差の割りに性能は大差ないよ。
4000ED買った人は微妙・・・

4買わなくてよかったー！！キャッホー！！

ダイナミックレンジが違う。これ重要。４EDから0.6も上がってる。

あぁ、待って良かった。。。金作らなきゃ。

>>20
4EDのDレンジを何処で調べた？。
俺は見つけられなかった。0.6アップは魅力的。
5ED"4.2"と5000ED&9000ED"4.8"の差じゃないよな？。

>>20
> ダイナミックレンジが違う。これ重要。４EDから0.6も上がってる。

4.2は14bit A/Dの場合の理論最大値を記載しているだけ。
実測値が分からないと4EDと比べてどの程度の違いがあるか判断できません。

どーでもいいが、漏れのパソコンでは4EDも5EDも動きません
(セルロン300、メモリ64Mなんで)。
まずはパソコンを買い換えないと･･･

2ライン/3ラインCCDはまたぞろシマシマ問題が出そうな気もするし、
前面のフタがなくなったし、漏れのPCには1394はあるがUSBは1.1だし、
ICEはゴミ取りだけでいいし、

4000ED大処分価格で出ないかな？

自分も4EDを35,000円近辺で買ったクチですが，まあいい方に流れてくれて良かったです。継続機種無し，サポート打ち切りじゃなかったわけですから。
あと，5EDは素人パーソナルから，玄人パーソナルにターゲットが明確に移ってますね。

とりあえず，ソフト的で解決してしまうバージョンアップもあるようなので，個人的にはネガ関係のブラッシュアップなど，機能が強化されたNikonScan4を早く使ってみたいものです。

>>23
その意見を信じます。
CCDのDレンジが15%も違ったら次元が違うかも。と、ドキドキした(w)。

これまで4000EDに魅力を感じていなかったんだが、
読み取りスピードを見ると5EDと5000EDなら断然5000EDだと思う。



なんだか、スペックだけ見ると4000EDと5EDがたいして変わらないんだが・・・・。

4000ED十分使い倒したから買い替えても良いのだけれども、Nikon Scanの機能
拡張を除くと違いは20秒高速スキャンと16bit A/Dぐらいなので、4000EDをオー
バーホールするか買い替えるか悩ましい。8000ED/9000EDのロッドレンズ照明
がついてたら即買い替えなんだけど、5000EDはスピードを優先して搭載しなかっ
たのかなぁ。残念。

>>27
> その意見を信じます。
判断できない、と書いただけで、大した違いがないと書いたわけではないので。念のため。

ちなみに、ミノの5400は16bit A/Dで実測3.8(16bitの場合の理論最大値は4.8)
Nikonユーザーだけど、5000ED/9000EDのDレンジ4.8という表記は如何なものかと思う。
マルチサンプルスキャンが意味を持つ以上、ノイズが1/65536以下なはずもなく、4.8を
達成できるとは思えない。

新しいドライバーソフトnikonscan4は、IV EDと4000EDでも使えるのかな？

4ED、スーパー400じゃダメダメだったけど、ベルビア100ポジ
だとけっこういけるみたい。
スーパー400で気になったノイズはきれいさっぱりなんだけど
高級フィルムは、資金的につらいｙｏ〜

>>30
鵜呑みにしているわけではないのでご安心を。
俺なりに考えて同意したまで。
根拠は示せないが疑問に思ってた。
Dレンジが15%UP？。別次元じゃん。2年でそんなに上がるのか？マジ？。
有り得るのか？。5000ED9000EDのCCDは馬鹿高いのか？。てね。

理論値ってヤツは良く分からないが、
>ノイズが1/65536以下なはずもなく。これは完全同意。
俺の流で書くとS/Nが96dB以上なんて有り得ない。
CCD単体性能なら、冷やせば行くかもな。

好きになた子の顔を思い浮かべることができない

匿名性殺した状態で誤爆…ごめんなさい

ふー、新製品出てよかったー。冬ボで買うぞ！

私は4EDを祭りの雰囲気に流されて買ってしまった人生の敗北者です。
悔しいので9000EDを買って4EDをヤフオクで売り飛ばしたいと思います。
実は35mm判より中判で撮る方が多いので(^^)
いくらで売るのか凄く気になりますが、たぶんEOS-1Dsよりは安いのでしょう。

ニコンえらい！
フィルムを見捨てないニコンえらい！
おじさんEOS買わないでニコン買うぞ。
スキャナはその後ね。

>>38
私も金さえあればカメラもニコンにしたいですよ（苦笑）

5EDも5000もUSB2.0のみなんだ…。
IEEE1コ開いてるから、対応だったらよかったのにな。

>>25
前面の蓋は蝶番式のシャッターか何かになった予感

ところでNikon Scanの新バージョンはIV EDユーザーも入手できるの？

フイルムスキャナは、台湾メーカーへ丸投げ、
OEMのキヤノンとはえらい違いだな。。
あれじゃ、何かあってもまともなサポートできるわけがない。

V EDも5000 EDも　made in Japanなのだろうか？
IV EDは、made in Japanだよ.

>悔しいので9000EDを買って4EDをヤフオクで売り飛ばしたいと思います。
早速出品してるヤツハケーン。
まあ、出品文読んでる限り、理由は違うみたいだが。
ヤフオクで検索したら出てた。

いい加減、「これ以上フィルムからは何も搾り取れません」宣言して欲しくない？

これでニコンとミノルタの機種で前モデルチェンジからの期間が
長くなってるのはマルチプロになるのかな？
これも２年経ってるからじきに変わりそう。

最も長くなってる、ですた。

おー、やっぱり出るんだ、出すんだ。
流石はﾆｺｿ、このご時世にエライ！素晴らしい！
この会社は骨があるねぇ。
カメラ、乗り換えようかなー。

>32
富士の業務用100あたりの低感度激安ネガを使ってみることを勧めてみる。

ところで4ED使いの漏れですが、新しいドライバー（NikonScan4）は
タダで貰えるんでしょうか？

新しいドライバ対応するのかな？
今までは順次切り捨ててるようだけど。

NIKONのメーリングリストから、
4000dpi、14bit A/D変換というプロユースにも応えられる性能をお求めや
すい価格で実現したフィルムスキャナです。
と、来ました。

ホントに、お求めやすい価格にしてﾎｽｲ。

>>42
>フイルムスキャナは、台湾メーカーへ丸投げ、
>OEMのキヤノンとはえらい違いだな。。

ヲイヲイ、半年前にFS4000買ったけど、made in japanだよ。

これから V を買おうと思っている方々、本当におめでとう。

わたしゃ、安くなった IV ED を買ったわけだが、
新製品が出るかもと承知の上で買ったので、別に後悔はありませぬ。

とりあえず、IV ED で 4000*2600 pixel くらいで読み込める訳だが、
これ以上大きくスキャンできても、逆に困っちゃうし、
今のスペックでも十分過ぎるくらい........と、自分を納得させてみる。

次に買い換えるのは、モニタの表示ピクセル数が、
スキャナの取り込みピクセル数を超えたときかな。
って、そんなことないと思うけれどね。

大きくスキャンしておいて、4000*2600 pixel に縮小リサイズすれば、
もっと綺麗かもしれないけれどね！　(やっぱ泣

最近4000ED買った人はどんな気持ちなんだろう

>>53
そんな悲しいおめでとう、聞きたくないよ・・・。

>>54
トリミング目的だと新製品はかなり魅力的ですな…

勝ち組と負け組が入れ替わった？

漏れも後継機が出ると見切って祭りでIV買ったクチ。
こういうヤシはマジで後悔なぞない。
スペックだけ見ればうらやましいけど、
じゃぁ7万出せる？って言われると、ノー。
もちろんカネがありゃ待ってたけどさ(w

そういうこと言えば言うほど悲しいだけだから止めようよ。
フィルムがまだ終わらない喜びを分かち合おう。

多分安い店だと６万切るよ。オンラインショップで６９８だから。
IVは４万切ってたから、差額は２万ちょいってとこじゃないかな。
そう考えると微妙でしょ。
まあ漏れ自身は祭りに乗り遅れたクチだから、まあ良かったかなと。

いずれにせよ皆ニコソマンセー、キヤノソ糞だと思っているのは
疑いのない事実ですね（笑）

4ED祭で買ったのに忙しくて全く使ってない俺は負け組　＿|￣|○

>>63
ハハハハハ・・・・・
同じく

私が一番気になるのはモノクロの階調性アップですね〜。
モノクロネガもよく撮ってるので、これは良さそう。
でもモノクロでホコリ消してくれる機能はいつになったら出来るんだろう。

ストリップフィルムアダプタSA-21ってなんで6駒スキャンできないわけ。

ニコンえらい！
フィルムを見捨てないニコンえらい！
おじいさんE-1買わないで�X買うぞ！
ニコンマンセー！

>>66
できますが

Elite5400とV EDのどっちがいいか悩みどころやね。

>>69
速度を重視しないポジ専門の人なら5400でしょうね。
それ以外なら間違いなくV！同じ値段ならね。
もし5400が値下がりしたりしたら微妙。

16bitA/D変換と14bitA/D変換ってそんなに違うのでつか？

漏れは祭りの最中にヨドで 39,800 * 1.05 * 0.82 = 34,267 で買ったクチ。
これくらいバカ安だから買ったんで、6万円前後なら手が出なかった。
投げ売りしてくれたことも、後継の機種を出してくれたことも、どちらも嬉しい。
ニコンに感謝、感謝。

おいおい、4EDヤフオクで59800円で落札されてるぞ。
今ちょうど見てた瞬間に落札されたw

>>71

A/D変換とは・・・、

アナログ信号をデジタル信号に変換すること。
コンピュータはアナログ信号を直接扱うことができないため、
デジタル信号に変換する必要がある。
この変換装置をA/DコンバータあるいはA/D変換器と呼ぶ。
A/D変換の性能の尺度として8bit、10bit、12bitといった単位が
用いられ、数字が大きいほど精度が高い。
スキャナのカタログ等の「入力A/D変換各色12bit」あるいは
「36bit（3〈RGB3色〉×12）」という数値もこのことを指す。
【反】D/A変換

漏れも4ED買ったが、6ﾏｿだったら買えなかったからな〜。
差額ちょい＋でAFニッコールの35mm買えたし、まあよし
としようかと。
また2年くらいしてVが叩き売りになったら買い換えるよ。（ｗ

そういや、新型スキャナ出す場合はF6同時発表というのはガセだったか・・・。

>>71

紙にプリントしたら、まず、見分けつかないね。
８ビットでもわからないと思う。

オクで6万で売れるなら、4ED買って使ってないヤツがいっぱい売りに出す悪寒。

６万出さずにケチってDual３買って後悔したかも

うーん、5400買おうと思ってたが、対抗馬が出てきﾏｽﾀね。
SCではﾃﾞﾓ機準備するかな？蓑のSCで使った5400と比較するためにも是非使ってみたい。

気になるのは、ストリップフィルムフォルダFH-3では、どの程度の範囲まで画面を取り込めるのかな？
フィルムの保護を第一に考えたいのでストリップフィルムアダプタはちょっと怖い。

取り込み範囲は変わらず１００％でちゃんと枠まで見えるでしょう。
ストリップフィルムアダプタは掃除をちゃんとしてないとキズやスジが付いちゃいます。

￥価格.com￥

COOLSCAN V ED
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ProductID=00453510028

SUPER COOLSCAN 5000 ED
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ProductID=00453510029

SUPER COOLSCAN 9000 ED
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ProductID=00453510030

>>81
ﾚｽｻﾝｸｽ!!
やっぱり漏れはホルダ（80のﾌｫﾙﾀﾞは間違いﾃﾞｽﾀ）が向いてるようです。

どうでもいいけど、プリンタ用紙とインク、高すぎだよ。
スキャンしてもプリントする気にならない。
紙とインクのあのフザケタ値段をどうにかして欲しい。

Dual IIからIV EDに乗り換えたが、FH-3の締め付けが弱くて
フィルムの湾曲に弱いような気がする。

スキャンする前にフィルムに重し乗せて伸ばさなきゃダメ？

>>84
残念ですがあれはそういうビジネスモデルなんです。
安くプリンタ本体を売って消耗品の専用紙とインクで
儲ける、というものです。
ゲーム機とよく似ていますね。
無知のパンピーを馬鹿にした商売ということも出来ますが。

詰め替え用のインクを売ったりする会社を特許違反だと
訴えたりして必死にインクの値段が下がらないように
したりしています。

V EDは横置きも可みたいだね。
で、照明光源がRGB3色LEDから、R,G,B,Ir 4色LEDに変更されてるんね。
これはどう影響するんだろ。

俺はdual3で読み込んで淀のネットプリントで出力してる。フィルムを出すより仕上がりがはやいし。

ゴミ鳥用なのでは？

５ヶ月前に７９８００円で４ED買った俺が一番の敗北者だな・・・

どうでもいいけど、パケ代と通話料、高すぎだよ。
100万画素で撮っても送信する気にならない。
通話料金と写メ料金のあのフザケタ値段をどうにかして欲しい。

＞100万画素で撮っても送信する気にならない。

送れるのか？
元祖「写メール」のVodafoneは無理なはず。

>>87
デジタルICEの性能向上？

>>87
IV ED も横置き可です。私はそうしています。
その方がフィルムを吸い込むとき、
フィルム自身の重みによる「たわみ」が減るので、
スキャンが綺麗にいきます。

残念ですがあれはそういうビジネスモデルなんです。
安くデジカメ本体を売って消耗品の専用電池とメモリーカードで
儲ける、というものです。
ゲーム機とよく似ていますね。
無知のパンピーを馬鹿にした商売ということも出来ますが。

残念ですがあれはそういうビジネスモデルなんです。
安く車検を請け負って、不必要な整備、部品交換で儲ける、というものです。
ゲーム機とよく似ていますね。
無知のパンピーを馬鹿にした商売ということも出来ますが。

>ID:81aghFqX
面白くないよ。さっきからさ。

>>73
それ、俺。
俺は負けたのか・・・。

悲喜交々（宣伝

　たくさん持ってきたので使ってください…
　
　　　　　　　　_|￣|○
　　　　　　　　_|￣|○
　　　∧__∧ 　_|￣|○
　　 ( ´･ω･) 　_|￣|○
　　 /ヽ○==○_|￣|○
　　/　　||＿　| _|￣|○
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）

>>71
ミノオタスキャナのパンフをミロ！
オマエが漢才人なら5400に汁！




新型のフィルムスキャナを開発しないキャノソは逝ってヨシ！
独金法を守らないキャノソは逝ってヨシ！

スキャン画像にスジが入るミノのスキャナはいやだ。
フィルムにキズが付くニコソのSA-21はいやだ。

こんな漏れにはキヤノソしかないんでつか？

4ED祭にみごとに、引っかかってしまった。
安物買いの銭失いでつた。

４万以下で買った奴は安物買いの銭失いでもないと思う。

僕もDual IIからIV EDに乗り換えました。
いまのところあまり使ってないけど、安く買えたのでいいかな？

9000 EDが、コダクロームフィルムでのDigital ICE機能に対応したのがいい。
しかし、値段が高そう！
V EDか5000 EDの後継機種でコダクロームに対応したらいいな・

こんなスレ見てなければIV ED買うこと無かったのに・・・
工作員にまんまとはめられた・・・

>>87

IV EDも4000 EDも、RGBに、赤外LEDを加えた方式だよ。
ICEをOFFのときは、RGBのLEDだけを順番に点灯し、
ICE ONのときは赤外LEDをその順番に加える。

>>100
このＡＡサイコー！

4000EDの叩き売りﾏﾀﾞｰ?

名前と読み取り解像度だけ変えて実際は何も変化はなかったりして。

>>105
はげどー。
あと、モノクロフィルムの処理もできるようになってほしいね。

漏れも祭りでIV ED買ったクチなんだけど、性能的には十分満足しているよ。
て言うか、漏れのﾎﾞﾛPCではこれすら持て余し気味。
あと2,3年してPC買い換えたら、安くなってるV EDを手に入れたいね。

ところでV EDのドライバは、IV EDでも使えるのかな？

前スレで次期機種を予想した直後にV EDが発表。
むちゃくちゃカッコ悪いよ・・・_|￣|○ｵﾚ

ところでニコンは、誰も損しないように、ケンカに
ならないような価格でIV EDの在庫処分したのが
偉いと思うよ。あと、フィルムスキャナーを見捨て
なかったのも偉いよね。

ポイント18％でIV EDを買ったオレとしては、次は
もちろん、20秒スキャンの5000 EDを狙います。
今回の件で、一気にニコンの信者になりますた。

V EDは素敵だけど、4000dpiでスキャンするとなると、
ホストPCは、メモリ最低でも1G、CPU
クロック2GHzないと苦しいだろうな。
HD容量の余裕も必要だね。

＊以下はニコンカスタマーサポートの情報

新しいドライバー　NikonScan 4はIV ED, 4000EDにも使用可能。
いつ頃、ダウンロード可能になるかは、現在不明。
でも、新機能　Digital DEEはIV EDと4000EDでは使えないらしい。
これはライセンス料がからむからか？　
機種のタイプを誤魔化すようにファームにパッチを当てれば
可能になるかも・・・

DEEは赤外線がらみだから使えないんじゃ？

>>107
よくスペック読んでみた？

>>116

IRのLEDも表記するようにスペックの表記を変えただけで、IRのLEDが
付いているのは、IV ED, 4000ED，8000EDも同じ。そうでなければ、赤外線を使う
digital ICEが動作するわけがないだろ。（ニコンにも確認済みだし、
Vuescanを作ったMr.Hamrickもそう説明しているよ。）

で、話は変わってdigital DEE。
新しく11月末に発売されるcoolpix用のNikon Capture4には入っている。
つまり、IRに関係なくホスト側PCで後処理される。
このNikon Capture4は、以前の3よりかなり安くなったし、これを買えば、
coolscan IV ,4000,8000EDでもdigital DEEは使えそう。
今、使っているNikon Capture3についているカラーノイズリダクションは、
Coolscanでも、使っていて、重宝しているしね。

>>117
うれしいこと言ってくれるじゃないの。

NikonCapture4面白そうだな。
幾つか謎が残っているが買える値段なので洒落で購入検討中。
11月下旬か。まだ先だな。

>>114、>>117
いい情報さんくすこ。
んじゃ、パソ新調＆5000に買い替えるまではIV＋NikonScan4＋NikonCapture4で
頑張る事ができそうやね。偉いぞニコン。

おれのパソコンではＶＥＤはつらいのかな。
USB2.0にも対応してないから、IVＥＤがほんとは欲しかった･･･

ちなみにG4-400のPowerMac（768MB 40+120GB）でつ。
あぁ、プリンタもいりますね。PM-2000Cをそろそろ捨てないとねー。

VED買おうかとも思っているんだけど、SA-21でフィルムにキズのが不安です。
クールスキャン使ってるみなさん、キズが付いた経験ありますか？

>>121
さすがにG4-400はつらそうですね。
ところでOSは何使ってますか？
漏れはDual 450+640M RAMでElite2 + VueScanなんですが、OS X10.3めちゃ速いですよ。
10.2でもそこそこ逝けてましたが、10.3にしたらとても快適。
特にフィルムスキャンなんかだとOS 9にはもう戻れないですね。

>>121
USB2.0は下位互換がありますからUSB1.1でも動作可能。
4000dipといっても2900dpi(それ以下)でも取り込めますから、
4EDは使えるけど5EDは使えないって事は無いと思います。

4EDは販売店に多少在庫があると思います。
5EDの発表で安くなると思いますのでねらい目かもしれません。
ただし、絶対数が少ないので争奪戦と思われます。
頑張ってください。

>>122
SA-21よりフィルムの袋からの出し入れによって
傷を付ける事が多いように感じます。
実験に使っているフィルムは酷い物です(w)。
気になるのであればFH-3(オプション)を使う手もありますが、
私は使い難いと感じます。SA-21は楽で気持ち良いですよ。

OS9.2.2です。

40GBHDDをまるごと120GBHDDへ毎日ドラックアンドドロップでバックアップ。
これがあるから当分はXへの移行は考えていません。

でも、VED付属のエレメント2.0を使うとなれば（今は1.0とLE併用）、
400MHzだと完全に力不足ですねー。800MHzくらいのアクセラレーターないかしら。

ま、フィルムスキャン購入の目的はあくまでも大引き伸ばし。
高度なレタッチをするわけではないので、今のスペックで甘んじよう。
それよりもVEDと4000PXで合わせて12マソ。購入は春になりますね。

ところで35mmネガをA3ノビにするなら4000dpiフルに使うわけですが、
メモリは768MBでいけますかねー。一応エレメントに512MBは割り当ててますが。

>>124
そうですか。ただ、ネガシートからの出し入れで付くキズは、自分の注意で
なんとか防げそうですが、SA-21で付くキズは自分の努力では防ぎようが
ないですからね。かといって、あのホルダだと連続スキャンできないから、
実用的じゃないですし。

SA-21で入るキズってやっぱり画面内なんでうかね？画面の外ならば別にガマン
できるのですが・・・

>>125
よくわかんないけど、
Carbon Copy Cloner
http://www.bombich.com/software/ccc.html
使えばOS Xでもシステム関係のファイルもバックアップとれるけど。
別の意味で言ってるならスマソ。

>>127
125さんは、ドラッグ＆ドロップで別のHDに簡単にシステムのバックアップがとれるので楽、という意味じゃないでしょうか？
もうずーっと９使ってないんで、９のそういう便利さは忘れてマスタ (w

システムを含まないデータだけなら、OS XでもOption押しながら別にHDにドラッグ＆ドロップすれば簡単にコピー出来ますが、システムは無理ですね。

>>126
ど真ん中に引き込み用ローラーがありますので画面内に傷が付く恐れはあります。
ただし開けて掃除が出来ますので、こまめに掃除をすれば大丈夫かと思います。
後は無理にフィルムをひっぱたり、押し込んだりしない事。
上記を守っても傷が付くようであれば、ここで大騒ぎになると思います。
大きな騒ぎが無いという事は、それ程気にしなくて良いのでは。
後はご自身の判断にお任せします。

>自分の注意で なんとか防げそうですが
私もそう思うのですが(w)。

>122
使ってるのは�Vだけど、RDP,RVP,RAP系はフィルムが硬いらしくカールするところで
時々キズがつく。
それからは専らTREBIかネガ限定で使ってまつ。
�Wで良くなってるのかな？

このご時世、これが最後のフィルムスキャナーになるのでしょうか？
んで、Ｆ６はデジタルと．．．．（´･ω･`)

　　＿|￣|○
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　　　　 ！
　　　　　○　　　　　　　　ん？ 何か思いついたようです。
　　＿|￣| 　 　 　 　　　　　　　　
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　　　 ＿○　　　　　　　　　　　　 そう！いつまでもクヨクヨしていてはダメ！
　　　＞ |　　　　　　　　　　　　　 重い腰をあげて！
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　　　○
　　　人　　　　　　　　　　　　　　 「はうぅ…」なんて言ってる場合じゃない！
　　　〉
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　　 <）　　　　　　　　　　　　　　　うんうん！　胸を張って！
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　　／）　　　　　　　　　　　　　　 いや、それは張りすぎ…
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　○　　　　　　　　　　　　　　　　って、ぉぃ…
　ノ⌒l＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 もうだめぽ
　○|￣|＿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　● 　･･･。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜|＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○ .|
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　○　　　 ○
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o｡　|￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|● ..|

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　　＿|￣|○　　　生きてく気力が　　○|￣|＿
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　　　　　　　　　 ／ ／|） 　（|＼ ＼
　　　　　　　　　 |￣| 　　 　　 　|￣|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・

ここは落伍者の集うスレでつか？

２週間前
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　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
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　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
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　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　「のび太君、フィルムスキャナー買うの？」
「うん！祭り祭り、はやく行かないと売れきれそうだよ！」

今日

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　　|（__.）―-､_|＿つ_）
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　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
「新しいスキャナーが出るんだって・・・・」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「あんまりにもかわいそうすぎるよ…」

祭りで4EDを買って「ｼﾏﾀ！」と今思っているキミ達は負け組ではないぞ。
4EDも買い損ない、勿論5EDも高くて手が出ない気の毒なオレこそが真の
負け犬であり人生の敗残者だ。
自信を持って生きていけ！(泣

>>137
気の毒やのう・・



ってか余分に働いて買え

正直、９月からものすごい勢いで伸びた本スレに影響されて
買おうか買うまいかものすこく悩んで、結局買わないでいま
した。今心の底からほっとしてます。
結局、月２〜３本のフィルム消費の漏れにとってフィルム
スキャナって買ったとしてもすぐ使わなくなること必至だった
し。
まあ、フラットベッドスキャナみたいに他に使い回しが出来
ないのが、買うのを思いとどまらせた感じですた。
買った人は思いきり安く良い物を買ったのでしょうから、それ
はそれで良かったね、と思える今の自分です（ｗ

まあ、そう言わずに (w
ヤフ奥で例のｼｭﾋﾟ-ﾝｼｬが、�WEDを最後の一台として出してるよ。
今回は即決価格無しだとよ。

もう煽らんといてよ（Ｗ

A3ノビは４ＥＤでも４０００でもネガ使うと、かなりレタッチしないと無理
ネガ・ポジ変換でノイズが、でまくってくれるし色合いメタクソ
ポートレート系なら、素直にフォトショの自動補正の頼ったほうが無難
ポジ使っても、ツブレが禿げしいので露出はオーバー目にしないとダメダメ
ようは、ＧＥＭが糞なのよ。
間違っても、ポジでＧＥＭ使ってはいけないのだがＶｅｒ４で変わるとも思えない

そりゃしょうがないよ。
特に顔料だと目立つからね。

しかし、出てから旧機種を値下げすりゃそれでいいのに。
わざわざおニューの存在を隠して在庫処分みたいなことやるなんてやり方が観音ぽくなってきましたね。

これだけ価格が下がれば新製品の登場があると見て当然。
俺も買った口だが後悔はしてないよ。いやホント。

漏れ、5000EDﾈﾗﾃﾙが、ICEとかの機能を使ったらどれだけ
ｽｷｬﾝ時間がかかるかな？

�WEDでは何割増くらいの時間？

>>146
�WED
1コマ本スキャン　ポジ2900dpi　
DigitalICE　OFF　約45秒　　ON　約110秒
位かな

ICEやGEMなどを増やす事に倍になってくと思えばいいです。

ﾚｽ感謝!!

しかし、そんなに長くなるとは思ってなかった…。

ニコンのネガスキャンはビュ−スキャンを使用した方がいいですか？

お金がないので、IV EDを買っちゃいました。しかし
今になって気になる事が一点。

過去ログでも話題になっていなかったので、たぶん
問題ないのだと思いますが・・・。

http://www.nikon-image.com/jpn/ei_cs/faq/qa/qno_1684.htm

オフィシャルのFAQに記載されているんですがOSが
（無印の）WIN98だとIV EDを使えないのでしょうか？

たぶんUSBの絡みだと想像していますが今まで色んな
USB機器を使ってきて問題が出た事はないので使える
ような気もするんですが、（無印の）WIN98でIV EDを
使っておられる方、いらっしゃいませんか？

>>146
>>147

http://www.nikon-image.com/jpn/ei_cs/faq/qa/qno_1856.htm

IV EDですが、オフィシャルサイトのFAQでは上記の
スキャン時間になっています。色んなモードで比較
されているので興味ある方どぞ。

4万前後で買った人は何ともないだろうけど、6万で買った俺はどうしてｲｲか（泣
まだ支払い終わってないし・・・
もうちょっと買うﾀｲﾐﾝｸﾞ見計らうんだったなあ、2万もあったら（以下略
結構遊ばせてはもらっていますが
最近使ってないので使わないと

誰にも求められてないけど比較。

自前の4EDでスキャンしたのと、4000ED借りてスキャンしたのとを
画面で比べてみたけど、被写体が同じ大きさになるようにして見ると
4000EDのほうが明らかにシャープですね。
（4EDの等倍は4000EDの66.7%とほぼ同じ）
倍率を同じにすると（つまり被写体の大きさは異なる）シャープさも
同じくらいの印象。

4ED等倍で見るとボケて見えるのはフィルムの限界かCCDの限界か
知りたかったんだけど、どうやら等倍で見るのがいけないってことで、
フィルム自体にはまだ余裕があるようですね。
4EDでもアンシャープマスクかければぐっと見栄えはよくなるので
まあいいんだけど。

>>153
>まだ支払い終わってないし・・・

悪いが笑わせてもらったさ。ｗ

>>153
元気を出せ。
そのうちきっとイイこともあるさ。
･･･多分。

>153
まぁよくあることだ、気にすんな

>>154
4EDと4000EDの読み取り速度はどのくらい違いましたか？
体感でいいので、教えてくれると嬉しいです。

そんなに最高画質はいらないからスピードが速いほうがいいというユーザーです。

>>153 そんなに凹まなくても大丈夫。
俺なんか4000EDを買っちまった。
4000EDでしか使えないアダプターは不要、マルチサンプルも不要。
2900dpi<4000dpiこれだけの理由。
実際には4000dpiで取り込んでも俺のPCじゃ如何しようもない。
12万円出しました。俺って本当に馬鹿。

↑は冗談ですが実在するかも。
どの程度の品質を望んでいるのか分かりませんが、
アマチュアユーザーであれば恐らく4EDで十分。
PC関係は欲しい時が買い時。待ってたら買えないって。
>結構遊ばせてはもらっていますが
これが大事。この時間を買ったと思えばいい。

但し、PC関係で後悔しない為には事前リサーチが大事です。
2万円は授業料ということで。

>>158
http://www.nikon-image.com/jpn/ei_cs/faq/qa/qno_1856.htm
http://www.nikon-image.com/jpn/ei_cs/faq/qa/qno_1855.htm
上4ED。下4000ED。

でも2ﾏｿ円あったら○○○で★☆★なんか出来ちゃうわけだし。
そりゃあなた･･･ﾊｧﾊｧ

正直、祭りがきっかけになって
であまり興味のなかったフィルムスキャナを
そこそこの価格で購入できたから後悔してないぽ。
�XEDが４万円台まで下がるのにしばらくかかるだろうし。














＿|￣|○

　　　　　　＿|￣|○
　　　　　　　＿|￣|○
　　　∧__∧ 　_|￣|○
　　 ( ´･ω･) 　_|￣|○ 　　またたくさん持ってきたので使ってください
　　 /ヽ○==○_|￣|○
　　/　　||＿　| _|￣|○
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)） 　

誰？後悔だとかいってるの。後悔なんかするわけないよ。3万チョイで買えたんだぜ。ラッキーラッキー超ラッキー！
�XEDだってあと2-3年すりゃタダの箱だよ。�Wみたいな投売りはもう期待できないしね。
ああっ！�Wを破格で買えた俺はなんてラッキーなんだろう！！
幸せで笑いが止まらないよ。買えなかった奴ざまーみろ！！！

はははははははは！

　　　　　　　　ははははははははは！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　はははははははははは！！！




















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○

祭りの後に必死こいて４ＥＤ探して買えなかったが
５ＥＤの半額で買えれば性能的にも充分って人がほとんどじゃないの？
３は不便だが､４ならＵＳＢだし。
多くの人はたぶんＦスキャナは買ってもそんなには使わんもんだよ。

俺は５ＥＤ買うだろうけど。

デジカメでもそうだけど、新機種が出たところで今までの機材が使えなくなる
訳じゃなし、そんなに　＿|￣|○　しなくたっていいんじゃない？
そりゃ新機種の方が機能的には何かと上だろうけどさ。

オレは4ED持っているけど、使用目的やPCの性能からすればこれでもオーバー
スペックだと思っている。
いずれ高性能PCに換えたら、その時は5EDを買ってもいいかなとは思うが。

スキャナーのことぜんぜん分からんなんだけど
フジのフロンティアで使っているスペックぐらいのスキャナーは
幾らぐらいしますか？

4EDが投売り時の値段で買えたなら充分ラッキーだったと思うよ｡

>155,156,157,159
皆さんどうもです
私も別に後悔はしていないのですが、5EDと同じ値段（たぶん）で買ってしまった、
というのがショックで（w
性能も私には必要十分ですし
まあ、お勉強代ですね＞2万
そういや、今は使わない照明に払ってしまった金額も2万だったなあ（w

PC関係に限らず、もちろんリサーチもしますよ
ただここまで落ちるとは（w
中途半端な投げ売り金額（w

さて、久々に取り込もうかな（w

ﾖﾄﾞﾄﾞｯﾄｺﾑ
LS-50ED [COOLSCAN V ED] ニコン ￥69,800 13％還元

LS-5000ED [SUPER COOLSCAN 5000 ED] ニコン ￥128,000 13％還元

>>169
うーん、戦略的な値段だねぇ。
こうなると、ﾐﾉのアドバンテージって何だろ？

高解像度スキャン

>>169
ん？どゆこった？

負け組の私ですが、エプソンの新型フラットベッドをヨドバシで見たら
そちらの方が良く思えました。画質は4EDが勿論勝つんでしょうけど、
たぶんそこそこ画質でブローニーをスキャンできるのが大きいです。
しかもデジタルICE付き。
デジカメ＋中判を使う私としては、そちらの方が目的に合っているかも
と思いつつ、かなり迷っています。
思い切って4EDとカナリ昔のフラットベッドスキャナをヤフオクで
売り抜けしてその金＋αでエプソンに乗り換えるべきか・・・。
勝ち組となるか余計人生の敗北者となるか・・・。

勝ち組・負け組の概念にとらわれている間は人生の敗北者。



　　　　　　　　　　　　　　　　　O
　　　　　　　　　　　　　　　　 //~
　　　　　　　　　　　　　　　　 >>

>>174
その通り。
勝ち組とか負け組なんて言ってる奴は、自分は馬鹿ですと宣言してるようなもの。

彼女がいない漏れが負け組みなのは、誰にも止められない！

>>176
君もか。
負け犬同士、傷を舐め合おうではないか。

>>177
舐め合うのは傷だけにしろよ

4ED買ってまだ使ってないヤツいるだろ？
そーゆーヤツはすぐにヤフオクに出せばいいんだよ。
で、売れた金額＋追い金で5ED買えばいい。

>>158
時間は全然測ってないし体感も忘れたー。ごめんなさい
そもそもホストPCが全然別機種だし・・・

スキャナが、どんなに性能が良くても、写したフイルム以上の
画像は生み出してくれない・・ということに気が付いていない
やつが一番の敗北者じゃないかい？
買って損したとか、得したとか、そんなことを考えているより、
カメラを持って、どんどん撮影してこいって！！
IV EDでスキャンした傑作は、4000 EDや5000 EDでスキャンした駄作に
絶対勝てるんだから。

↑絶対このネタ出してくるヤツいるな

スキャンしてない傑作はスキャンした駄作より上だな

フロンティア出力だと、2900dpiでもお釣りが来る。

「勝ち組」「負け組」いちいち群れたがるのは日本人の
悪い癖。負けたのは「組」ではなく「お前」一人だ。
潔く割り切ったうえでもうその言葉は使うなよ。たかがスキャナだ。
いちいちイジケんでくれ。みっともない。

微妙に論点がずれてるような。

でもイイ言い方だな、俺もそれ真似しよっと

mac OS9.の人は5EDを勝ってもVUESCANが使えなくなるみたい。

勝ち組、負け組言ってる奴らはどっちにしろ
THE MASTER OF LIFEからは程遠いな。

デジカメとかパソコンくらいなら新機種出たってどうってことないけれど、
フィルムスキャナは「ライフサイクル」が長いからな。
これが勝ち組とか負け組とかが出てくる理由かと。

そんなおいらは８月５日に４ＥＤ買ってます。
もう１０００枚以上スキャンしたからどうでもいいや。

ネガフィルムをフィルムスキャナでスキャンするのと
サービス判プリントをフラットベッドスキャナでスキャンするのはどちらがマシ？
プリントする場合とディスプレイで見る場合じゃ違うのかな
大伸ばしする気は無いけど（せいぜいA4まで）
PCで管理しながらプリントもしたい
かといって、あんまり自分で色を弄る自信もないし
「手軽にそこそこの質」が欲しいんだけど・・・

>191
その程度なら、フラットベッドスキャナでいいんでないの。
フラットベッドスキャナでネガもスキャンできるし。
新しく出たエプソンのでも買ってみたら？

>>192
とりあえず新しいエプソンのを狙っていたところです。
不満が出たらここでブーたれてみるつもり。
ありがとござました。

「色」のほうはどうでしょう？
ネガスキャンでもオートでしっかり色でますか？
フィルムスキャナとフラットベッド

フィルムをスキャンする目的ならフラットベッドはやめとけ。

カタログに騙されて去年エプの最新機を買ったけど、マウントした
コマならともかくスリーブは殆ど全く使い物にならんぞ。
長辺側が大幅に切られるし、夕景や夜景のように暗部の多いコマは
スキャンすら出来ない。
いちいちホルダーに抜き差しするのも面倒な上、フィルムに傷が付く。
附属のドライバーも糞だからスキャン後のレタッチ処理が大変。

所詮はフラットベッド、逆立ちしてもフィルムスキャナーに勝てん。

>>194
フルオートじゃなくて、マニュアルで範囲・濃度を調整すれば、
それなりに読み込めますよ。ピンはどうしても甘くなるけど・・・。

使いこなせなかっただけじゃないのかな？

ただ、フィルムのスキャンは、専用の方が良いのは、
まぎれも無い事実。

>>194
暗部の多いコマについては不安だな・・・
フィルムスキャンはオマケと割り切ってプリントのスキャンに励むかな

あとスレ違いで申し訳ないんだけど
プリントをスキャンするのとフィルムをスキャンするのじゃ
後者のほうが良い結果が得られるの？
それともネガ派はフィルムスキャンなんてしない？

9000ED出たな・・
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2003/coolscan_03.htm

>>196
プリントスキャンの方が圧倒的に楽。
画質は主観だからコメントは難いが50歩100歩だと思う。
A3ノビ印刷とかだと差が出るかも知れない。

俺はフィルムをスキャンして自分の記憶色を再現する。
この工程を楽しみながらデジタル化をしてる。
これが無いとやってられないと思う。結構手間がかかる。
プリントスキャンは楽だけど面白み半減です。

ポジが有利とは思うが、俺は確信犯でネガ。
ポジを使う金があったら、安いネガで倍シャターを切ります。
メインターゲットが小動物だから、下手な鉄砲状態(w)。

ヤフオクに出回り始めました。
中古美品の4ED。

スキャンの段階で、覆い焼きや焼き込み
は出来ますか？

>>199
出すなら今が最後のチャンスかな？

>>201
今しかないでしょ。
少しでも高く売りたいならね。
少し前に未使用なら5万くらいで売れてたよ。

オクで、箱開けて中身を確認しただけという4を27000円で落とした。
やっぱり5が欲しくなっちゃった祭り組は、未開封なら助かる可能性がある。

ニコンはVueScan使わなくてもネガはきれいですよね？もしそうだったらdual3+VueScan
から5EDに変更しようかな。

ネガはフィルムごとに癖があるので、普段使ってるのを
いくつかショールームで試してからのほうがよいかと。。。

結局、グレイバランスを取る必要があれば、レタッチは必要と
思う今日この頃。。。光源の影響もあるし悩ましい。

こんど、脇色彩研究所のグレイフィルタとかを試してみようと思ってますが、
使っておられる方はいらっしゃるでしょうか？

５ＥＤの、モノクロ、ネガの読み取りに期待しています。

実際スキャナのアルゴリズムより、適正露出と良い現像処理の方が効いてくるからなぁ。
あんまり救済の技術だけ進んでもその辺りではデジカメのRAWデータにかなわないし、悩ましいですね。

やはり不可能でしょうか？

>>200

多分、できなかったと思うよ。（スキャナのドライバーで
そこまでやる気もないので、よく調べてない）
素直にPhotoshopか、Photoshop Elementsを使ったら。

４EDについてくるホトショップと市販のホトショップ5.5では
どれくらい機能に差があるんでしょうか。ホトショップ
エレメントよりはリタッチするにはいいんでしょか。
近所の店に１台安く残ってるんですが。どうしようかと。

古い中位の4000EDと新しい下位の5EDは、どっちがいいんだろう。

>>210
要はPhotoShop使った事がないって事だろ？
うんならナニ使ってもいっしょ。安いの買っとけ。
これ正解。

急がないとオレが見つけて買っちゃうよ。(ｗ

4ＥＤのおまけのフォトショ５ltdED、アンドゥリドゥだっけ？元に戻す機能、ついてなくない？
あのフォトショ使うくらいならフリーのPixiaとかPictBearとかJTrimeとかの方が使いよい。
まあ、慣れもあるけど。

LinuxでGIMP…。

ってｽｷｬﾅが動かないか（藁

ほと 【▽陰】

(1)女性の陰部。女陰。
「此の子を生みしに因りて、み―炙(や)かえて、病み臥(こや)せり/古事記（上）」
(2)山の間のくぼんだ所。
「御陵は畝火山のみ―に在り/古事記（中）」


　　　
　　　　　｡oO(ほとショップ・・・)
　　　　
(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>215
甘い。

>211
IEEE1394があってUSB2.0のないコンピュータで使うならLS4000かも。
でもこれから買うなら新しいの行った方が良さげ。

>>217
あれ？　そういえばMacもUSB2サポートになった？（なっている？）

>218
ここ最近出たモデルあたりから標準搭載になってきました。
OS10.3以降はOS標準サポート。その前のOSは微妙
(外付けカード+サードパーティドライバで対応してるようだけど
あまり使ってる人の話を聞かない。本当に速度出てるのかな？)。

>>217
LS4000は、IEEE1394ボードつきでつ。

>>215
んじゃ何か！？、「ほとけ」ってのはホト毛ってことか？？？
ﾊｱﾊｱ




すいません、つまんないこと言いますた（反省

チップセットはSISはNGでINTELじゃないとだめ〜
というやつは�Xでは改善できてるのかな。
コンセント電源供給型USBハブ使用でなんとかなったっけ?
申し訳ない、ちょっと記憶があいまいです。だれか教えて!

>>222
SiS 748・963L搭載マザー(ECS 748-A)のUSBポートにIV ED繋いでますが
特に問題ないです

外してたらスマソ

型価格ｄｐｉａ／ｄ撮りこみ時間multi
42700029001242 -
56072640001438 -
40008000040001438 ○
50001113640001620 ○
トリムをしたいから、４は劣るから漏れは却下
トーンカーブをいじった後の階調にこだわるなら5000＞4000、5＞4だが、どれほど違うものかな
撮りこみ時間（カタログ値）優先なら5000＞＝4、5、4000で価格との相談となるな
マルチスキャンをしたいなら、4000、5000だけど時間的にはまず使わないだろう。
となると、4000の価格は割高感があるし、生産後のサポート等を考えれば却下だ。

漏れとしては、5か5000を価格と相談しながら選ぶしかないね。
2-3年後に、6か6000が出るとしよう、5を買っておいて6に買いかえるくらいなら、5000を買っておいてその後買い替えナシのほうがいいかもな。

勝手に迷いよる漏れでした・・・

↑
スペースが消えて読みにくくなったので書きなおし
型....価格......ｄｐｉ....ａ／ｄ...撮りこみ時間....multi
4.....27000.....2900......12......42..............-
5.....60726.....4000......14......38..............-
4000..80000.....4000......14......38.............○
5000.111360.....4000......16......20.............○

>>214

WinでGIMPもあるけど。。。

５ｅｄ 最安値56809円もあるな。祭り直前の４ｅｄと同じジャン

>>227
そんなに安いのか・・
ちょっとショック

俺はデュアル３を24800円で買った口なので
ニコンの祭りは静観してます。
これで十分だと満足してます。

４ＥＤでは通販系が35000円くらいになった後で、よど、ビックが32636円に値下げしたな。（ポイント込）
今のところ５ＥＤはよどビックが60726円で某通販が56809円だけど、通販系は今は価格．ｃｏｍで価格公開されてないね。
来週になったら価格のリストに載るから、その後よどビックは54000円に値下げするだろうね。
多分、他店より何％安くするとか、マニュアル化されているんだろうしね。
62800円のポイント18％で54636円ってところじゃないかな。
11/15、16の土日に買うのがいいんじゃないかな。

そんなにすぐ買わなくてもいいだろ。

>>231
人柱になってくれる人が居るおかげでいろいろ情報が入るんだからいいじゃん。

おれは待ち派だけどね。

フィルムスキャナーはデジカメと違って、
あんまり値下がりしませんね。

とりあえず３ヶ月は待ってみます。

5EDが56000円ってどこですか？

56809円の店、教えてあげてもいいけど君の為にならない
11/8までまてって、2000円安く変えるから（矢切の渡しの推測ですが）

Elite5400不満なし。（価格は・・・ねぇｗ）
高音の動作音が大きいが、慣れれば平気なレベルでしょ。
ポジをA4に印刷してるが、いまだに最大解像度でスキャンしたことありません。
そこまでしなくても、個人で鑑賞する分には十分実用範囲ってことで。

なんつーか、「もっと撮らなきゃ！」って気にさせる。

>>235
ま、買うか買わないかは別にしてぜひ教えてほしいです。
もちろん発売されるまでは待つつもりだけど。

＞＞２３７
ナニワだよナニワ。http://www.naniwadenki.co.jp/
漏れは価格の販売店全部調べたぞ。ここが一番安い。

＞＞235
間違った。11/8じゃなくて11/15まで待ってくれ。解説は230参照

４ＥＤは青みが強いな。
vuescanにすればマシになるのかな。

>ID:j2VV3bNT
ありがとうございます。
了解。11月中旬まで待ちます。

クレバーなみなさま

4EDをヤフオクで買うなら、いくらが上限だと思われます？

新品の最安値が実質約32,000円かと思うとそれ以上はくやしい気が...。

新品同様で30000円。
中古なら美品25000円。
フィルム５０本以上通したら20000円。

>>242
新品未使用なら4万以上付いてるでしょ？
それくらいの価値は十分にあるよ。

>>238
ナ○ワはやめとけ。あそこは個人情報の管理が危うい
登録したあと、やたらと怪しい勧誘や営業の電話が入ってくるようになった

確かに新品なら４万円台で買う価値はある。
価格com取り扱い店でも未だに高いし。

>>245
オレならナニワ店頭で買います。大阪人ですw

新品同様というのは、開けて動作テストしてオサーンが手垢つけたくらいのもので、
封も切ってないのならそのくらい出せるでしょう。

大体フィルムスキャナの中古の危険性って分かってない人が多いから怖いですよ。
タバコ吸ってる奴が１年も使ったやつだったら致命的です。
だから未開封と新品同様で価値が厳然と違います。

最近フィルムスキャナ買った人はスキャンしながらタバコ吸ったりしないように気をつけろよ〜。

タバコ
HDDなんかにもよくないらしいね。

何でもタバコは良くないけど、フィルムスキャナは危険度最高のデバイスですよ。
何しろ、あの形状ですから。

>>243

とっても参考になりました。
ありがとう

しかし、その値段では当分かえなさそう。。

やはり5EDか。4EDとどれぐらい画質違うんだろ。
２万円差の価値がはたしてあるのか。

リバーサルの場合、スキャンした後レタッチするっていう前提では軟調＝情報量が多い＝アスティアが最高ってことか？
ネガの場合、情報量ではリバーサルを上回るけど、リバーサルに劣る部分ってなんだ？

厨房ナ質問かもしれんがたのむ

>>253
色再現の難しさ。
望み通りの色を得るために、必ず調整しなきゃならない。
ポジは基本的にフィルムを見たまんまが取り込まれる。

�WＥＤ買ったんだが､解像度を確認するため
久々に引き伸ばし機を引っ張り出してきて全紙相当(長辺が５５０ｍｍ)まで拡大して見たんだが
２８００ｄｐｉで取り込んだ画像とあまり変わらないね｡
だから､２８００以上の解像度がはたして意味があるのか、と思うが…｡

質問（１）
ネガの場合は色を反転して、オレンジベースをとるだけでは、色が再現されないってことでせうか？
質問（２）
ニコンのドライバーにはネガ種ごとに、オレンジベースの情報とか入っているんでせうか？
それとも、画像処理の自動補正のみで色再現をさせようとしているんでせうか？
もしそうなら、
http://www.nikon-image.com/jpn/products/scn_prnt/coolscan_5_quality.htm
アイシャドーのすごい姉さんの写真があるよね。
実物が、右側の写真に近かったとしても、ニコンのスキャナでは左側みたいに補正されるってこと？

４ＥＤでスキャンした、
２９００ｄｐｉ、１６ビットTIFFの画像（７０ＭＢ）と
それをＪＰＥＧ最高画質で保存したもの（９ＭＢ）を
見比べてみたのですが、８００％まで拡大しても
違いがわかりませんでした。

ＪＰＥＧでもほとんど画質劣化しないのでしょうか。
それとも漏れの目がおかしい？

JPEG2000で保存

>>257
最高画質ならプリント結果で違いを見分ける事は不可能だよ。

>>259
印刷はしてませんが、画面上でも違いがわからなかった…

>>256
そうですね。
ネガはプリントするためのフィルムなので、補正して欲しい色を出す事が処理の前提になります。
露出や現像によってもフィルムに出来上がる３色の感色層の像が変わっちゃいますから、
スキャナにオレンジベースの情報などは入っておらず、ドライバが自動で正しい色はこうじゃないかと考えて補正を勝手にやってるだけです。
ためしにポジのモードでネガフィルムを撮ればネガフィルムそのままの像が得られます。
これを自分でフォトショップで色を調整しながらポジに変換する事もできるわけです。それが自動でなされているだけです。
見た目通りにというか、イメージ通りの色が欲しければ多かれ少なかれ人間が調整しなきゃなりません。

>>260
液晶？
CRTならピクセル単位での相違は見分ける事が出来るはず。
1600%くらいで見てみたら？

画面で見るより紙に印刷した方がモスキートノイズとか目立ちますよ

いずれにせよ最高画質なら劣化は量子化誤差程度で、視認は難しいと思う

>>262-263
１６００％でもわかりませぬ…
モニタは１９インチＣＲＴでＵＸＧＡ。

実用上問題なしということでＪＰＥＧでいいかな…

>>263
銀塩プリントだとピクセル単位での差は全く出ないよ。皆無だ。

>>264
問題ないよ。
ただ、そこから何度もレタッチして、保存やり直すならtiffにしといてね。
印刷原稿としてなら、jpegからなら再保存は4回までにして下さい。

>>266
そこからレタッチ→サイズ縮小してＷｅｂにうｐ
という用途がメインなので問題なさそうです

>>254
> >>253（ネガの欠点）
> 色再現の難しさ。
> 望み通りの色を得るために、必ず調整しなきゃならない。
> ポジは基本的にフィルムを見たまんまが取り込まれる。

ポジでも調整いらずで取り込むには、IT8ターゲットとか使ってスキャナのプ
ロファイルをする必要があって、調整なしでポジをスキャンすると>>240みた
いにスキャナによっては結構色被りがあります。ネガと違って調整の際の色見
本が現物としてあるのは大きな利点ですが。ちなみに、

http://www.halftone.co.uk/tech/filmscan/menu.htm
http://www.halftone.co.uk/tech/filmscan/compare.htm

を見るとスキャナによって色再現性がかなり違うのが分かります。

http://www.monacosys.jp/product/desktop/index.html

とか使ってまともにプロファイリングするとなると結構な投資が必要になりま
すが、おおまかで良ければVueScan+IT8ターゲットで比較的安価に済ませられ
ます。しかもVueScanの場合、フィルムのプロファイルも自作可能なので、フィ
ルム毎にプロファイルさえ作ってしまえば、ネガでも調整いらずでほぼOKにな
ります。

最近のVueScanスレでプロファイリングについて解説したページが紹介されて
いますから、色再現に苦労している人には参考になるのではないかと。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1010299054/945-

ナニワ（56809円）が嫌なら
元祖デジ　メールでａｓｋ
ＮＴＴｘ　59400+380円（送）
だな

うーん、5000EDは買いだなぁ。
4000EDを発売日に買って使い続けてきたけど、
5000EDも買って2台体制にしてもいいかな。

コダクロのICE4のスキャンが完璧ではない点が、
どの程度なのか気になるかな。

あと今回の機種発表で、SA-21アダプタとNikonScan4で
ハーフサイズ判完全対応化をしてないっぽいのが残念。

5000EDでもICE Pro使えるようにしてくれ〜。別料金オプションでもいいから。

Elite5400
RHP3

寺原
ttp://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/ocarinaconcerto/vwp?.dir=/%ca%a1%b2%ac%a5%c0%a5%a4%a5%a8%a1%bc%a5%db%a1%bc%a5%af%a5%b92003&.dnm=%bb%fb%b8%b6.jpg&.src=bc&.view=t&.hires=t

和田　岡本　鳥越1
ttp://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/ocarinaconcerto/vwp?.dir=/%ca%a1%b2%ac%a5%c0%a5%a4%a5%a8%a1%bc%a5%db%a1%bc%a5%af%a5%b92003&.dnm=%cf%c2%c5%c4%a1%a1%b2%ac%cb%dc%a1%a1%c4%bb%b1%db1.jpg&.src=bc&.view=t&.hires=t

和田　岡本　鳥越2
ttp://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/ocarinaconcerto/vwp?.dir=/%ca%a1%b2%ac%a5%c0%a5%a4%a5%a8%a1%bc%a5%db%a1%bc%a5%af%a5%b92003&.dnm=%cf%c2%c5%c4%a1%a1%b2%ac%cb%dc%a1%a1%c4%bb%b1%db2.jpg&.src=bc&.view=t&.hires=t

村松
ttp://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/ocarinaconcerto/vwp?.dir=/%ca%a1%b2%ac%a5%c0%a5%a4%a5%a8%a1%bc%a5%db%a1%bc%a5%af%a5%b92003&.dnm=%c2%bc%be%be.jpg&.src=bc&.view=t&.hires=t

川�ｱ
ttp://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/ocarinaconcerto/vwp?.dir=/%ca%a1%b2%ac%a5%c0%a5%a4%a5%a8%a1%bc%a5%db%a1%bc%a5%af%a5%b92003&.dnm=%c0%ee%f9%f5.jpg&.src=bc&.view=t&.hires=t

大道
ttp://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/ocarinaconcerto/vwp?.dir=/%ca%a1%b2%ac%a5%c0%a5%a4%a5%a8%a1%bc%a5%db%a1%bc%a5%af%a5%b92003&.dnm=%c2%e7%c6%bb.jpg&.src=bc&.view=t&.hires=t

鳥越
ttp://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/ocarinaconcerto/vwp?.dir=/%ca%a1%b2%ac%a5%c0%a5%a4%a5%a8%a1%bc%a5%db%a1%bc%a5%af%a5%b92003&.dnm=%c4%bb%b1%db.jpg&.src=bc&.view=t&.hires=t

斉藤　城島
ttp://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/ocarinaconcerto/vwp?.dir=/%ca%a1%b2%ac%a5%c0%a5%a4%a5%a8%a1%bc%a5%db%a1%bc%a5%af%a5%b92003&.dnm=%c0%c6%c6%a3.jpg&.src=bc&.view=t&.hires=t

井口　柴原
ttp://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/ocarinaconcerto/vwp?.dir=/%ca%a1%b2%ac%a5%c0%a5%a4%a5%a8%a1%bc%a5%db%a1%bc%a5%af%a5%b92003&.dnm=%b0%e6%b8%fd%a1%a1%bc%c6%b8%b6.jpg&.src=bc&.view=t&.hires=t

>>272
お前ウザイって…。何でこのスレに貼るんだよ。
しかも相変わらず色狂ってるし…。

パレードの臨場感があるけど、かなり粒状感もあるね。

>>273
ﾃﾒｰの目が腐ってるんだろ（ﾟДﾟ）？

>>274
プロビア400Fで、曇天で、しかもトリミングしてるからね。
なめてたよ───。
ネガの800にしとけば良かった（;´Д｀）

>>275
こいつ全然進歩しねーな…。
あれだけ言われても全然分かってねー。

うん。色おかしいね。
言っちゃ悪いけど、多分この人色弱なんじゃないかな・・・。
それかモニタのキャリブが狂ってるとしか思えない。
アンデパンでもこの人のだけいつも色がおかしく見えるしね。

ttp://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi?img=1067876000.1.jpg
直してやったぞ。ただ液晶で簡単に見ただけだから、自信はない。
ただ元よりはいいと思う。

>>267
詳しく言いな！
中身がないなら駄レスだ。

>>277
画像2つを比較しないと分かんね〜よ（;´Д｀）
だって、突然一枚の画像を見せられて、「カラーバランスがおかしい！」なんて
敏感には気付かないもの。ただし女性は別。

「モニタのキャリブが狂ってるとしか思えない」って、
そう断言できるほど狂ってもないだろ。

>>278
乙だ！
ぐ〜んとナチュラルに見えるな。
漏れのはマゼンタ〜レッドが被って見えるな。
でも少しイエロー気味にも見えるし。
正直、何が基準となるのかが分からなくなってきた。
ポジが基準か！？
いや、それも正解ではないと思うし。

〜追伸〜

色弱じゃね〜よ。

>画像2つを比較しないと分かんね〜よ（;´Д｀）
>だって、突然一枚の画像を見せられて、「カラーバランスがおかしい！」なんて
>敏感には気付かないもの。
そりゃお前だけだ。いや、一般的にはそうかもしれんが。
仕事でやってると1枚見ただけでもすぐに何が足りない、何が多いってのは分かるよ。

ウェブ上でも調べられるだろ？一度ちゃんと調べてみろ。
いつも狂ってるから気になってたんだ。

>>281
おお、本職でしたか───。恐れ入ります。

ところで、「西スポ」の写真は色がおかしいですよね？

281さんの色が正しいよ。
正しい色に調整するには、わずかに白が暗くなっていく部分を捕まえて、そこが
灰色になるように調整すればいい。完全に白いところは駄目。完全に陰になってる部分も駄目。
この写真の場合は、ユニフォームだな。

>>281
>>283
もっと詳しく教えてくださいませ

>>282
西スポの写真って分からないけど。

>>283
お、カリ厨氏のモニタでも合ってるように見えたみたいですな。
家のiBookスゴイなw　何のキャリブもしてないのに。

>>284
オレのやり方はカリ厨氏のやり方とは違うよ。
でもあの説明は正しい。要はグレーバランスを取るって事だよ。
それがどっちかに転けてたら、そこを調整すればいい。

ちなみに修正した（普通は人の写真なんていじらないけど、彼が前に人のを
勝手にいじってるの見たから）写真はちょっと飛ばし過ぎに見えた。
もう少しだけアンダー目の方が良かったけど、それはスキャニングの時に調整しないとね。

何所かで4000ED投げ売りしてないかな？
1394接続が出来ない5000EDは、ちょっと・・・・・

男性の20人に一人は色弱ですよ。もちろん程度の差があるので
生活に支障がない方も、気づかない方も多いでしょう。

仕事で色関係の打ち合わせをすると、デザイナーをやっている人
にも時々「おや？」っと感じさせる方がいらっしゃいます。今は
補正用のメガネもあるみたいなので、色がおかしいと指摘されたら
耳を傾けてみるべきかも知れませんね。

>>287
補正用メガネはある特定の色でしか意味がなかったはずだよ。
万能ではない。
♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LYがほんとに自分の色がおかしいのに気付いてないなら、
その可能性はあるかもね。
簡単な検査で分かると思うんで、一度調べもらってみては？

ここのスレってプロの方もいるんですね

三流だろうけど…

>>282
西日本は白黒印刷すらダメダメ。
階調無さ杉。

こちらでGT-X700と4000EDのスキャン比べするみたいですよ

★★★GT-X700【最強ｽｷｬﾅ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1066265795/l50

>>291
やーいやーい！誤爆しちゃってw

誤爆じゃないだろ。
上の方でチラっと話題になったし。
フラットベッドスレの方が適切だが。

と思ったら誘導先で誤爆してたのか。

>>279　その通り、マゼンタに偏ってるよ。
ユニフォームの白さを基準にしたらどう？
肌も顔色悪い色だから、結構一目見て違和感ある色だと思う。

>>292
死ね

>>292
>>296
喧嘩はやめて、私のために争わないで。

>>297
よし、私はもうやめる、この通り謝罪もしよう。
あとは296さえ謝れば万事解決。
297も心を痛めるのはもうお終いにしよう。

>>298
外野だが、それのどこが謝ってんだよw
お前は政治家か。

>298
俺も外野だが２９８のは謝ってるようには全然見えない。
もっと言葉を適切に使って管ちい

土下座しろ

ざわ・・・

　　　　　ざわ・・・

　ざわ・・・

5000EDが価格コムに掲載されてた。
109,400円だと。これはかなり期待できる価格かと。
というか、載ってる4000EDより安いってどうよ？

>>303
それ少し前にPCサクセスでひと桁抜けて掲載されてたよ。
ま、誤植だとすぐに分かったけどさw

>>297
漏れはあの歌をはじめて聞いたとき、河合奈保子を
お前みたいなブ○のために争う奴がどこにいるのかと
小1時間(ry

この値段で既に格安だな。　4000EDが投売りされるとすると7万くらいじゃないと買う気にならない。

こんな値段になっちゃうと5000ED買うかどうかハゲしく揺さぶられますね。
今もってるLS-20もつぶれかかってるし…

>>307
LS-20からなら、激しく買い換えるべきでしょ。
買い換えてマソセーでしょ。(・∀・)ｳﾝ

>289
いや　六でもない七の流れです。

>>282
モニタの色温度を何度にしてますか？

あの感じじゃ色温度云々じゃないよ。
完全に色が転んでるからね。

それは多分、壊れかけのモニター。
いくつものエロ画像が、いくつもの時代を作ったんだろう・・・。

漏れは、こういう事だと思う。

変ロ短調の曲を、ト短調で口ずさんでいた。
しかし、絶対音感を持つ人が、
「おまえ、音階おかしいよ。」と言った。
この場合はト短調でも間違いではないが、変ロ短調が完全に正解。

───ちょっと違うかな？

色々言われて、色彩に関する感覚に、自信がなくなって来たよ───。

〜追伸〜
日刊九州にて、福岡ドームの芝が蛍光黄緑になるほど彩度が上げられていた。

>>313
そりゃ違うよ。
その歌の例えは単に「キーを変えて歌っていた」わけで、絶対音感がある人もつっこんだりしない。
この場合ふさわしい例えは、「音程を間違えて完全に音を外しながら口ずさんでいた」ですね。

ジャイアンのリサイタル

┌─────────────────────────┐
│☆☆☆☆☆☆☆―おいらの胸の心の愛 ―☆☆☆☆☆☆☆│
│☆　 　 ┏━┓┏┳┓ 　 　 　┏┳━━━┳━┓┏┓　 　 ☆│
│☆　 　 ┣━┫┃┃┣┳━━┛┣━┳┓┣━┛┃┃　 　 ☆│
│☆　 　 ┗━┛┣╋┛┗┳┓┏┛　 ┃┣┛ 　 　┃┃　 　 ☆│
│☆　 　 ┏━━┛┣┓┣┛┃┃┏━┛┃┏━━┛┃　 　 ☆│
│☆　 　 ┗━━━┛┗┛　 ┗┛┗━━┛┗━━━┛　 　 ☆│
│☆ 　　　 　 ┏┳┓┏┳┓ 　 　┏┳━━┳┳┓ 　 　 　 　 ☆│
│☆　　 　 　 ┃┃┣┛　 ┗┳━┛┃ ━　┃┃┃ 　 　 　 　 ☆│
│☆　　 　 　 ┃┃┣┓┃┏┻┓┏┫┏┓┃┃┃ 　 　 　 　 ☆│
│☆　　 　 　 ┗┫┃┗┫┃　 ┃┃┗┛┃┃┃┗┓ 　 　 　 ☆│
│☆　　 　 　 　 ┗┛　 ┗┛　 ┗┛ 　 　┗┻┻━┛ 　 　 　 ☆│
│☆　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ▼▼▼▼　　 ☆│
│☆　 　 明日 PM 3:00 開演 　 場所 空地 　　 　 ・__・　　　　☆│
│☆　　　　　　　　　　　　 来ないやつは殺す　　　　〇　 　 　 ☆│
│☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3　　　　 .☆│
│☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆│
└─────────────────────────┘

ジャイアン、「おいら」って使ってたかな？

>>313
新聞なんかはあんなの色出てないよ。
やっぱりそれなりの本とかじゃないと印刷物の色なんて当てにならないよ。

自信があったのか…。ビックリした。
てかその例えおかしすぎ。まあ、音痴の人が自分が音痴って分からないのと同じかな。

>>316
ジャイアンのリサイタルはこっちだYO!
http://dora-world.com/yojigen/gian_f.html

>>313
あまり上手な補正じゃないが、違いは判ってくれると思う。
何ならどちらが適正（な色に近い）か、ここで多数決を取ってくれてもいい。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031105160716.jpg

>>320
上の写真は色変だね。
肌色が妙に赤い。

上は赤いというか青いというか。下は黄色い。
環境が違うからどちらが正しいか？と、尋ねられても答えようがない。
もし中があるなら俺はそれに一票。

それよりNikonScan4のDLを早く準備して欲しい。

>>320
どっちもダメじゃん

下が黄色いというか浅い感じなのは承知なのだが
微妙にその辺を調整できなかった。
なので「上手な補正ではないが」なのだ。

だけど上よりマシな（変な）自信はある。

→ 結論

結局ひとそれぞれ感じ方が違うということぢゃねぇか。

環境の差がというのなら
画素数が足りないから適当に拡大してもらって
フロンティアで補正ナシのＬサイズプリントしてもらうといいよ。
（ま、そこまでやる人はいないだろうけど）

俺のモニタはフロンティアのプリント色に合わせているから。

↓一応・・・たぶんこっちの方が批判少ない色だとは思う
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031105171504.jpg
（これでもまだ微妙に色が被ってる感じなのだが・・・）

自分でふっといてなんだが、まあ気にするなｗ

消されてルよ！

>>318
「日刊九州」は、ネット上の新聞だよ。
その画像が、芝が蛍光黄緑になるほど彩度が上げられていたのね。

それに自信があったわけでもない。

>>321
見れん


漏れの写真が、妙にマゼンタ〜赤がかかっていた理由が分かった。
Elite5400でスキャン時に、「Pixel Polish」機能より、
『人肌を鮮やかにする』を使用していたからだ。
全体的にちょっと赤いけど、肌がほどよく赤みがかったからイイや（･∀･）と思ってね。

最初からスキャンしなおさなくちゃ（;´Д｀）
漏れのマシンでは、1コマ30分（つд´;　！！

>>329
よく見ると帯状の色ムラ？が微妙に出てるな

>>329
お前みたいなの学校でも会社でも絶対周りに１人はいたよw
何言っても自分にいいようにしか捉えられないってか、客観的に理解出来ないってか…。
まだ分からないのか？認めないのか？色いじる才能お前ないよ。

確かにいたね。
>>331のようなマイナス思考型人間が。

>>332
お前マジスゲエなw
はっきりもう一度言っておくよ。
お前の目はおかしい。色がヘンだ。それに気付かずに何枚もうpするな。馬鹿。
何人にも言われてるのになぜモニタのキャリブを直そうとしたり、目医者に行こうとしない？
少しは進歩しろよ。

>>332
自分をポジティブな人間だと都合よく解釈していらっしゃるとか？ｗ
傍から見れば「他人の指摘を認めない人間」か「客観しできない人間」のどちらか、かと。

>>334
こいつは両方だよ。多分友人はいないでしょ。居ても相当少ない。
その理由も本人には分からないんだけどなw

さて、叩きは何人いるのかな？

さて、叩きにいちいちマジレスしますと、

>>333
だから俺がうｐした色彩が間違ってるのは認めてるだろ！
目医者に逝くほど変か！？　ｵｲ(｀Д´#)！？
気に入らんのならシカトしとけ！アフォが！！

>>334
自分をプラス思考型だとは思ってない。
ただ、物事を悪い方にしか受け取らない人間がいる事を言いたかった。
他人の指摘を認めない←そんな事はない。
客観視出来ない←それもちょと違う。
ってか、ｵﾒｰに言われたくないｗ

>>335
残念ながら居る。
君そこ居るのかい？　（ｗ


───この辺で終わろうよ。

>>336
お前の写真、俺は嫌いじゃないぜ
アフォは無視してがんばれよ

でも色が悪いと台無しなんだよな。
内容自体は悪くないと思う。
モノクロに専念するか、一度眼科は行った方がいい。煽りじゃなくマジで心配してるの。
ちゃんと調べてもらえるし、そんなに費用はかからない。

不安を無くすためになればいいけど、
診察と言っても色パネルを並び替えたり、色の付いた台紙に似たような色で書いてある文字を読むとかそんなのだから本当にお金はかからない。
先天的なものもあるし後天的なのもあるから、人に疑いを指摘されたのなら一度行った方がいいよマジで。
結構居るんだよこれが。

>>336
オレもあんたの写真は好きだ。見ていて、いいなぁと思うこと多いよ。

叩いてるヤシはほっといてまた写真うぷしてくれよ。

>>336
叩いてるわけでも煽ってるわけでもねえ。
あれだけ何度も色の狂ったのうpされると、モニタがおかしいか、目がおかしいか
どちらかだと言ってるんだよ。多分モニタかな？
以前にもモニタのキャリブが狂ってると突っ込まれてただろ？
で、今回もあの調子だから、今度は目を疑われてるんだよ。
１人や２人なら煽りと受け取ってもいいが、これだけ指摘する人いるんだから、
素直に聞いてみたほーがいいと思うが？
意地張る理由はないだろ？

あの色は他人に指摘されたときに「そうか？」となるのが変。
最初の指摘で「確かに色は変だね。レタッチしてないから許せ。」
だったならおかしくない。

色がおかしいということを認めるまで、時間が掛かりすぎたね。

ひとつ質問があるのですが、みなさんはスキャニングしたあとそんなにレタッチするんですか？
曇天時やネガとかなら分かるけど、晴天時、ほぼ順光でポジで露出バッチリで撮影した
場合だと、シャープネスだけで色はいじる必要ないと思うんですけど、どうなんでしょ？

まぁ >272 さんの場合、曇天時の撮影で相当苦労されたようですが．．．

>>343
それはスキャナの性能にもよるでしょ？
スキャナごとの色の出方にクセがあるんだからさ。

♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LYの写真教室スレ立てたら？

>>345
いらないでしょ。あいつ態度悪すぎ。

♂＋♀ ← ところでこれって両性具有ってこと？

両刀使いの意

価格コムで5EDと5000EDの値段がそろってきたね。
どちらも前機種の発売当初より2万ちかく安い。
今買えなくても将来期待大だなぁ。
明日には早い店舗なら並ぶかもね



♂＋♀関連すべてウザイ。

思ったよりも安いし買おうかなぁ・・
誰か予約して人いる？？

>>329
> 全体的にちょっと赤いけど、肌がほどよく赤みがかったからイイや（･∀･）と思ってね。
いや、そういうレベルの問題ではないです。

モニタの色温度をどう設定しているのか聞かれても即答できないなら、モニタの設定も含めた表
示環境によって色がマチマチになるということは知らないことになるので、まず、その点から固
めていかないと「先がない」です。

>>311
> 完全に色が転んでるからね。
単に、「そのモニタの調節機構の色温度の項目」をいじっただけで、「表示されているとおりの
色温度にキッチリと変わる」とか思い違いしてませんか？
こちらの手元のディスプレーで試しに変えてみたら、だいぶ変わりました。あくまで「こちらの
手元のディスプレーの状態」では、の話ですが、同じことはそちらの表示環境にもいえます。

>>313
> 色々言われて、色彩に関する感覚に、自信がなくなって来たよ───。
モニタの設定も含めた表示環境によって色がマチマチになることを知らないなら、自信を持つほ
うが間違い。これから確認して固めていけばいいでしょう。それだけのことです。

>>349
あ　ども。

４はパスしたので考え中。4000dpiもあればAPSがちゃんと読み取れるようになるかな。

>352
IDがYCだ。
ディスプレー内の回路の異常でYCが出なくてMだけになって、ちょっと見るだけで気持ち悪くなる故障が起きたことがある。
ちなみに、ハンダの具合が良くなかったとのこと。

>>351
色温度の件ね、いじってなくてデフォルトなら普通のPCなら、9300°Kのはず。
多分、完全に素人だからこれをいじってる可能性はないでしょ。
あとこれを下げていくと普通は白が黄色っぽくなっていく。
なので、あの完全にマゼンタに転んでる画像は色温度云々じゃないって事。
これでお分かり？

>>354
> これでお分かり？
３０点くらいかな。

>>355
まだ理解出来ないんだw
どこが分からないのかな、ボク？

このスレ見てて、何となく流れでこんなの見つけた。

なぜ「色覚異常」「色覚障害」「色弱」などではなく「色盲」なのか？
http://www.nig.ac.jp/color/mou.html

>>338
>>339
あ、ちなみに、色覚異常テストは、余裕で陰性ですので───。

いろいろお騒がせして申し訳ない───。

>>358
ではまずディスプレーの種類と調節によって色の出方がマチマチであるということを正確に認識して、
実際に調節を変更して、どう変わるか見比べてみることですね。

>>356
分かるかな？

漏れは色弱だけど、それでも272の色は明らかにおかしいと分かるんだが。

>あ、ちなみに、色覚異常テストは、余裕で陰性ですので───。
この書き方でこいつがどれだけドキュソか分かるな。

>>356
こっちが聞いてんだよ、ボクちゃん。

スレ違いも甚だしい
これはフィルムスキャナのスレで、色弱スレでもディスプレイのスレでもない。
♂＋♀がDQNだろうとなんだろうと関係ない。


5000でICEオンだとどのくらいでスキャンできるんだろう？
4000がICEオフで38秒のオン80秒。5000はオフで20秒だとすると・・・1分は切れるかな？

地方にいるとショールームがないので確かめられないな。
量販店でも置いてあってもPCと接続されてなくて試せない。
ホント、使ってみたひとに報告キボンヌ

講釈垂れて質問君かよw
そんな態度で誰が答えるかよ。

>>362
> これはフィルムスキャナのスレで、色弱スレでもディスプレイのスレでもない。
いや、ディスプレーの調節は「大前提」なので、その辺を確認しておかないと、「ディスプレーの調節が違うせいで見え具合が違う同士の不毛の掛け合い漫才」が延々と続きかねないですから。

>363
> そんな態度で誰が答えるかよ。
だーれもおみゃーなんかにきいとれせんがね。

>>365
もっと読解力付けろよ。

加工後の色なんてどうでもいい。
フィルムスキャナの性能とは無関係。
評価画像はRAWイメージでうｐしる。

今、CanoScan 2700Fを使用しています。
そろそろ買い換えを検討しているのですが、おすすめの製品ってありますか？
ちなみにフィルムは35mm専門っす。

キヤノンＬｉＤＥ８０は、
マウントしたスライドが使えなかったので買わなかった。

モニタの色の話題がでているが、実は漏れも自分のモニタの色に自身がない。
せっかくスキャン後にレタッチしても、わざわざ悪い色に変えてるんしゃないか
と不安になる。

おまいらはモニタのキャリブレーションってどうやってる？
みんな分光計タイプのキャリブレーションツール持ってるわけじゃないよね？
部屋の蛍光灯D50に変えたりしてる？

漏れはフォトショのアドビカンマでお茶をにごしてるるんだが、人間の目で合わせた
ものだから全然信用できない。

もちろん分光計タイプのやつを使うのが一番良いんだろうけど、
高くて買えない。
分光計使わずにモニターのキャリブレーションするにはどうすれば一番いい？

>>370
sRGBでプリントしてプリンターとグレーを合わせてみなよ。
それでグレーバランスが合ってりゃとりあえずネットで人に見せても誰かのようにはならないです。
ガンマ値は他人と多少違ってもしょうがない。
個人レベルだから自分のプリンターと合わせておけば一番使い勝手もいいでしょう？

>>371
いや、プリントに合わせてしまうと、プリンタを買い換えたときに困る
んじゃないかと思って心配になってます。

エプソンのプリンタを使ってますが、ドライバの色設定をICMにすると
モニタとかなり近い色になるけれど、補正なしとかsRGBにするとかなり
色が濃い上にマゼンタが強くなってしまうのですが、こらはやはりモニタ
のキャリブレーションが合ってないのですかね？

一番いいのはプロファイルを使い分ける事じゃない？
ウェブ用と、プリンター用に。

>372
エプソンのPM-920だけど、ICMでもsRGBでもマゼンダが強いです。
テスト用に以下の画像とかを印刷すると、マゼンダ領域が広いのが
わかります。テストパターンの印字結果からは
ICMの方がsRGBよりも青とかのバランスがよいようです。
なお、PIM2用のICCプロファイルだと青-->黒の階調でマゼンダが
混じったり、赤＝朱色とかになってなにやら様子が変です。

http://member.nifty.ne.jp/~kawabe/wingr/prnpp/tst_ptn.html

したがって、シャドウ部の階調にマゼンダが多少入るのは目をつぶるしかないようです。

グレイがあっていても変なところがあるのはしょうがないっていう感じかな。。。

完全にやるとなると非常に大変だし、印刷物を見るときの光源が違うと結局
意味が薄れてくるので、妥協が必要。。。。

ところでOSなんですか？

ちなみに、最近はsRGB空間+ICMで妥協という
路線でいったほうがいいかなと思ってます。

フィルムスキャナもプリンタも。。。

全部で40万ぐらいだせばモニタもプリンタもスキャナもカラーマッチング
できるのでしょうが、残念ながら仕事にするか隠居できるぐらい余裕が
あるかしないと無理そうです。

＞375
私？W2Kです。

マクだとカラーマッチングはかなり楽ですが、Win2Kですと大変そうですね。
XPだったら少しは増しなんでしょうか？

http://www.nikon-image.com/jpn/ei_cs/wnew/ifns4dls.htm
まだ発売されてないのに。問い合わせが殺到する程遅いのだろうか?。
いずれにせよVer4.0.1が近日中にDL登録されるね。楽しみ。

どうなんでしょうね？

MacかWinとかの問題ではなくて、sRGBかAdobeRGBのどちらを
利用するかという問題だと思うのですが。。。

1.RGB-->CMYKまでちゃんとやるならAdobeRGB
2.コンシューマ向けsRGBデバイスが混じっているなら、sRGB

という感じで、AdobeRGBでちゃんとやるとお金がどんどんかかりますよね。

最近はドライバでAdobeRGB対応（ICCプロファイルもあるよ）とか
書いてあっても、sRGB以外だとプロファイルがちゃんとしてくれてない
デバイスが多いので、割切りが必要かなと思ってます。。。。

悲しいかな写真とかで求める色空間は他のデバイスからすれば特別な世界なので
よほどのことがない限り、汎用色空間を広げてくれそうにないのですが。。。

明日の為に開店まちで徹夜する人はいますか？

>>380
>MacかWinとかの問題ではなくて、sRGBかAdobeRGBのどちらを
>利用するかという問題だと思うのですが。。。
>
ところが結構違うと思いますよ。
マクだとColorSyncと逝って、OSレベルでカラーマッチングを行っているので、モニタとプリンタで色を合わせるのはかなり楽です。
私の場合、フィルムスキャンした画像をたまに補正無しでフロンティアに出力するんですが、モニタとほぼ同じ色が出ます。
ちょっと古い記事ですが詳しくは↓を。
http://www.apple.co.jp/colorsync/

やはりプロの方々がほとんどマクユーザーというのは、無いかしらWindowsと比べて色に関してメリットがあるからだと思いますがどうでしょう？

>1.RGB-->CMYKまでちゃんとやるならAdobeRGB
>2.コンシューマ向けsRGBデバイスが混じっているなら、sRGB
>
>という感じで、AdobeRGBでちゃんとやるとお金がどんどんかかりますよね。
>
家庭用プリンターでプリントする場合でもAdobeRGBで統一するのは効果あるようです。

いやあの、以下から手にいれたICCプロファイル(PhotoshopのWin用）は
中身を見るとMac用とプロファイルのレジストリに出てくるので同じなんでは
ないかと思っています。

これでPhotoshopからAdobeRGBでプリンタの色管理をなしにして出したものの
カラーマップがちょっと変というのはMacからでも結果は同じなのではないかと
思っています。

この場合、ColorSyncを使ってAdobeRGBで出しているのと
ほぼ同じはずです。

http://www.i-love-epson.co.jp/products/pim/plugin_psd.htm

したがって、EPSONのコンシューマ機（MaxARTとかではなく）は
少なくともsRGB+ICM（ICMはMacでのColorSyncと同じ位置付けです）
に主軸を合わせてあると思われます。

上記ICCを使った場合、色的には黄色が強く出ます。人によっては
D70光源で作ったため、コンシューマ向けとしてはよろしくないプロファイル
という評価もあるようです。

個人的にはMac OS XやAdobe製品を使うのがメインターゲットと思われる
デバイスであれば、デバイスメーカ側でカラープロファイルを作るのに力を
いれてくれてると思いますが、それ以外では今の日本のMac市場の規模を考えると
かなり寒いことになっていると思っています。

個人的には昔はMacも好きだったのですが、今のQuartsとかだとマイナーすぎて
デバイスメーカがついていけてないように思います。

＞家庭用プリンターでプリントする場合でもAdobeRGBで統一するのは効果あるようです。

そうすると、最低でもPM-4000PXとかですね。。。。。うーん
これならPhotolikeQPのコニカミノルタからのICCプロファイル(Win用）もあります。

カラーマッチングについて勉強不足なので、間違った理解をしている
かもしれませんが・・・
ICCプロファイルというのは、機器ごとの色の違いを補正するための補正の量
のデータだと思ってます。それであれば、補正しないままの画像のデータが
あるはずで、これは、きちんとキャリブレーションされたフロンティアで
無補正で出力したものがこれに当たるのかなと思ってます。

で、私の疑問としては、

1.プリンタの出力にあわせるのには限界がありそうなので、それはおいといて、
とにかく、実際の（ICCプロファイルで補正する前の）画像の色が正確な色に
なるように確認するには、モニタの設定はどうしたら良いのか？

2.よく、『フォトショップで行った色補正を反映させるには、プリンタドライバ
で無補正を選択しないといけない』ということが言われているが、無補正
だと、とんでもなく濃い画像がプリントアウトされるのはなぜか？

というようなことを教えてほしい・・・

>385:

前提としてデバイス毎に表現可能な色空間は異なること、
各画像ソースにも必然的に作成元のデバイスが存在しており、
表現不可能な範囲が存在するということ。

したがって、正確な表現は不可能だが、色空間上の位置を相対的に
写像したり、輝度が近くなるように写像したり、はみ出すことを前提に
絶対的な位置を保つように写像したりして近似的に色を合わせているという
ことは理解しておいてください。

その上で、結果を人間が見て違和感を抱かない可能性が低いのがどういう
近似かというのがカラーマッチングの基本となります。

モニタのキャリブレーションの場合であれば、ガンマ値を調整することで
明度とコントラストをあわせますが、

・グレイの階調表現が黒方向も白方向も表現できる範囲を可能な範囲で広く
・表現可能な範囲が黒方向へも白方向へも中間的な位置にくるように

します。簡易的にはこれと、グレイが赤っぽくなったり、青っぽくなったり
しないようにします。

もちろん画像ソースと観察光源、つまりモニタの色温度が同じでないと
色は大きく異なってきます。

これを正確といってよいかどうかは別の問題ですが。。。

＞2.よく、『フォトショップで行った色補正を反映させるには、プリンタドライバ
＞で無補正を選択しないといけない』ということが言われているが、無補正
＞だと、とんでもなく濃い画像がプリントアウトされるのはなぜか？

Photoshop側で色管理を「カラーマッチングをする（相対的あるいは知覚的）」
にし、プリンタのICCプロファイルで適切なものを選ぶ。

ちゃんと設定できていれば、印刷プレビューで画像の色空間と
選択されたプロファイル、カラーマッチングの手法（相対的？）
が選ばれているはずです。

このとき、プリンタドライバ側は色管理をしないとする必要があります。
そうしないと、Photoshop側でプリンタの色空間に写像したデータを
プリンタ側が多重に変換してしまいます。

逆にプリンタドライバ側のエンジンでカラーマッチングを行う場合は、
Photoshopの色管理を「プリンタでマッチングする」にします。

プリンタドライバ側で変換する場合は何かしら期待している入力色空間
（通常はsRGB）がありますので、そこからプリンタ独自の色空間へ
写像されることになります。

レタッチソフトウェアによって（たとえばPhotoImpactなんか）は、
色管理をする設定にしても、作業色空間もsRGBなので、
プリンタに渡すときにもsRGBでデータを渡しているため、
プリンタドライバ側の設定がICM（入力ソース色空間としてsRGBを
期待している）である必要のあるものもあります。

やはりプロの方々がほとんどマクユーザーというのは
やはりプロの方々がほとんどマクユーザーというのは
やはりプロの方々がほとんどマクユーザーというのは



(　･∀･)つ〃∩　ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

話がズレていってるぞ。そんな話したいなら他にスレ立てろ。
ここで話していい範囲はモニタのキャリブまでだ。
それ以上詳しい話したいなら場所移せ。
本来はスキャナスレだという事を忘れるな。

明日だっていうのになんだこの流れは・・・

>390
明日なのか。
ビックにはもう置いてあったが。

フィルムスキャン、特にネガフィルムをスキャンしてる者にとって、
モニターのキャリブレーションやカラーマッチングは、とても重要なことだと思う。

スマソ

ちなみに三菱とかだとRDT151XぐらいまでだとICCが入手可能なので
これをインストールすれば、モニタ出荷状態にリセットすれば、
アドビガンマで自動的にキャリブレされた状態になるけどね。

http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/

あとはネガにRWグレイフィルタを光源ごとに撮影しておけば
グレイポイントを合わせる基準はできるはず。

簡易的な近似でよければだいたいこんな感じかな？

あとはスキャナから出力までのすべての過程をAdobeRGBでやるか
最後のプリンタドライバがsRGBならスキャナからもらうデータもsRGB、
作業色空間もsRGBにして途中で色空間の変換ができるだけ起きないようにする。

こんな感じかな。スキャナのカラープロファイルは広大なので自分では
調整しないほうが無難。多少違っててもグレイがあえばよしとする。

それよりもネガでリニア16bitで取り込んだ場合、ミノではゲインして取り込んで
いるみたいなのでガンマがだいぶ明るいみたい。

ミノ EliteIIとかDualIIIとかだとリニア16bitのデータを
トーン自動調整-->RGBの中間値を.4-->グレイバランス調整ぐらいにしたら
ニコンのとよく似た感じだ。

あ、Photoshopで反転した後ね。。

ネガだとシャドウのデータが結構生きているので、
コントラストのきつい写真でも
KodakのSHO plug-inとかで処理してやると、
ネガの良さが引き出されて吉かもしれない

>>368
フラットベッドも良くなっているとはいえ、同じ解像度設定でも一回り違うので、同じくらいの
解像度設定「以上」が狙い目で、あとは、予算・・・というか気合いの入れ方次第。

具体的な機種は、定評ある汎用ソフトVuescanのサイトの下のほうにお勧めがありますね。
http://www.hamrick.com/vsm.html
> 35mm film　Minolta Scan Dual III　Nikon CoolScan IV　Nikon LS-4000
今からなら　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　5　　　　　　　5000　になるかな？

ヤフオクでCOOLSCAN 4 EDをねらっていたが、やたらと価格が高くなりますな。。

これなら5ED新品買う方がええ。

４ＥＤ使ってるんですけど、
やたらと青が強く出ませんか？特にポジで。

ドライバ新しいのに変えれば直るのかなあ。

>>399

VueScan使っているならプロファイリングで幸せになれます。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1010299054/l50

>400

>400
途中投稿スマソ。

ドライバはニコンスキャン３です。
VueScanにすれば色問題は解決するのですね。
お金、かかるんですよね。英語できないし。

あたらしいＮＳ４ってどうかなあと思って。
っていうか、ＮＳ３使ってる人ってどうなんだろ。
青く出るの私だけかな。

フィルムは何をお使いで？

トレビ４００です。
曇り空の時は８１Ｃのフィルターをつけてとりました。
なんでポジ自体は普通の発色なんです。

>>402
> 青く出るの私だけかな。

COOLSCANで青くなるのは一般的な傾向な気がします。
↓ここのもそうだし
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~kubocci/icc/power_of_profiling.html
(ttp://www.h7.dion.ne.jp/~kubocci/icc/icc.html)

スキャナにも個体差があるだろうから、本来は自分のスキャナでプロファイリ
ングするものだと思うけど、IV ED + NikonScan3用のユーザ自作プロファイル
をうpしている人がいるので(↓)ダメ元で試してみたら？
http://users.bigpond.net.au/sullivag/profiles/

>>405
ありがとうございます。
早速試してみます。

ﾆｺｿの新ｽｷｬﾅ買った香具師いる?

発売初日の5000ED購入記念あげ！
アキバのDigiPLAZAで￥109,400！
もっと安くなるのはわかっていたが我慢できず買ってしもた。
きっと後悔するかも…

きたー！オメ>408
フィルムスキャナはそんなにすぐ下がらないと思うよ。
安心してインプレｷﾎﾞﾝです。

>>409

了解！
いまFAXモデムはずしてUSB2.0ボード増設して、ドライバインストしたところだから、
もすこしまっててよん！

>>408
第1号､おめ!
>>409の言うとおり､前機種の時も値下がり鈍かったから大丈夫｡
スピード面のインプレｷﾎﾞﾝ｡
DigitalICE使用時､保存時の待ち時間ヨロシコ｡

まず第一印象はやはりとにかくスキャンが異常に速いという事。
補正メニュー何もかけずに素でスキャンしたときだけど、
えっ、まさかもうスキャン終わったの？って感じの驚きのスキャンスピード。
ただ後処理のROCとかGEMとか入れるとスキャン後かなりもったりした
感じになるのは致し方なしか…
しかしこれまでLS-20しか使ったことのない漏れにとっては、眼前に迫りくる
ウルトラピントはまるで別世界。
スキャナの設定でいじくるところがたくさんあって、どれをどうすれば
いちばん好みのパフォーマンスが得られるか、試行錯誤中。
詳しいインプレは、しばしお待ちくだされ。
でも本当に買ってよかった。
ありがとう、俺のNikon。本当にありがとう。
銀塩バンザイ！！！

キターー！　第１号レポ�dくす！
速さは伊達じゃなさそうだな。それがわかっただけでもとりあえずok。

私も５０００買ってきて今繋いでます。
ポイントでフィルムもたっぷりと、うひょひょ。

あぁ、だんだん設定のカンどころが少しずつ分かってきた。
まぁとにかくすごい立体感というか、このコマの中にはこんな情報量があったのか、
というすばらしい切れ味。
まだまだ分からないことが多いが、値段あたりの価値は十分あるんじゃないだろうか。
やっぱりフィルムはいいな。

漏れもﾎｽｲが、引越しがあるので￥が…。
慰めにうpｷﾎﾞﾝﾇ!!

2700dpiで1コマ30分（;´Д｀）＞Elite54+K6-2+メモリ64MB

メモリ64MB

2700dpiカラーだと画像メモリだけで30MBは食うから、
メモリ64MBというのが無謀だろうな。

>>417
>2700dpiで1コマ30分（;´Д｀）＞Elite54+K6-2+メモリ64MB

Elite54は全く悪くない．
悪いのはお前のPC．
CPU遅すぎ＆メモリ少なすぎ．
DQN

5ED買ったけどDUAL3より遅いし、暗部がつぶれる。失敗したかなこりゃ。

ニコンは連続スキャンの高速化のために、スキャン中に前のデータ処理中のものをメモリにデータを取るから
ミノよりもより多くメモリが必要というようなことを聞いたことあるが。あくまで伝聞だが。

スキャンを別にしてもいまどき64MBは無いだろう。

フリーズしないというのはElite54のすごいところなんじゃないか？
普通は固まってダメだろうし。

>>417
せめてメモリだけ512MBほど積んでやれば世界が変わるだろう

>>424
フリーズしなけりゃすごいのかよｗ
今のデバイスドライバ書きは楽なもんだな

4ED使いなんだが、PCのスペックは重要だ。
Athlon700+RAM256Mの頃は、ROC＆GEM中なんて
他のソフトを使うのはほぼ動作不可能だったが
AthlonXP2500+RAM1Gの今では
MP3聴きながらチャットとWWWサーフィンしながらスキャンできる。

１コマ読み込む時間って、じっと待つには長いけど席を立って他の事するほど長くないのよね。

保存方法について質問したいのですが、
TIFF保存されている方が多いのでしょうか。
あと、レタッチ前のファイルも一緒に保存しているのでしょうか。

漏れはBMP保存。

>>421
貴重な5EDの情報ありがとう。

ほかにも5EDの情報希望〜

サンプルどなたかあげてくださーい！

>>421

遅い点はICE切って、読み取り解像度も合わせた状態？

ここは、皆さんご存じですか？
私はここのやり方で、モニタとプリンタの色合わせで満足してます。
ネガもポジもかなりいいかんじで印刷出来てます。
あくまでも、私程度の素人の遊びの範囲でしかないけど、
スキャナの読み込みまでキチンとするには、グレーチャートが
必須のようで、スキャナは、ドライバにまかせて自動露出で
フォトショの上で、カラーバランスを調整し、Ｌａｂカラーに変換して
明度にアンシャープかけてＲＧＢに戻し、印刷してます。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~mr2y-knst/index.htm

うーん、ﾆｺｿ新ｽｷｬﾅ発売で祭りになるかとｵﾓﾀが…
買った香具師はｽｷｬｿに夢中なのかな？
出るか分からない坊ﾅｽ次第だが、漏れも早く買いたい…。

VED 買ったよ。
自分で初めて買ったフィルムスキャナなんで、比較はよくわからん。
今まではフラットベットだったんで。

おおむね満足。

誰か作例うｐしろやｺﾞﾗｧ

おまたせ！スキャンするとこんな感じ…（重いよ）

撮影地：ハワイ オアフ島
使用機材　Nikon F3/T AF-S ED17-35/2.8D
フィルム　RVP

最大解像度でICE ON、マルチサンプリングでx16スキャン
16ビットを8ビットに変換し、解像度も落とした。
どうよ？

ttp://image3.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=NK048_056&p2=91119234245qz1&p3=0bmp&p4=466769&p5=

>>436

おお、椰子いぱーい、潮風が結構(・∀・)ｲｲ!!感じ。。。
ってこのサイズじゃ漏れにゃーあんまり違いがわからねぇ。。。

ファイルサイズを落とすのに解像度じゃなくて、スキャン画像等倍で
一部分を切り抜いたのを見てみたいです。

>>436
はぁ、ほぅ、へぇ。いいっすね。よだれが出そう。

>>436
5000EDより広角レンズが欲しくなったｗ

漏れも。

皆様、レスサンクスコ！！

たしかに17-35ってすごいレンズなんだなってことが、よく分かりました。
437のおっしゃるとおり部分拡大したの再度うｐしたんで、見ておくんなせい。
拡大したのは、画面左よりの島のあたりと、右よりの木の枝の近辺。
これでわかるかな？

ttp://image3.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=NK048_056&p2=51111001631qz1&p3=0bmp&p4=417769&p5=
ttp://image3.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=NK048_056&p2=54111003317qz1&p3=0bmp&p4=417769&p5=

あ、これちなみにピクセル等倍ネ！

粒状感、少ないですね〜すげぇ。
ミノの安物かっちたけど、売り飛ばすかな〜〜

（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ やっぱ5000買うしかない罠。
ところで失礼かもしれないが筋とかは出てる？

>>444

いや、さっすがに筋みたいなのは自分の目には見えないね。
リバーサルだとかなりいいんじゃないだろうか。
ただ寝がカラーのスキャン結果が自分としては結構不満。
GEMで粒状性はかなりよくなるんだけどネ。
400とかだと結構きつい。

ネガではどうなんでしょ？レポきぼん。

あ〜〜そうなんすかぁ。ネガはやっぱ、きついのかなぁ〜〜
うｐされたのが極めてよい！！もんで。

とにかくもっともいい点は、作例のようにICE（だけ）かけても、スキャン速度は本当に速い
ってことに尽きるでしょう。
ネガは、自分のドライバの扱い方が悪いのか、ポジの結果に比べてイマイチだな。
さらにGEMとかDEEとかかけてると、連続スキャン時にエラーになることが多い。
ただしこれは、発売前に既に発表済みのドライバのアップデートで何とかなるかもしれん。
ちなみに漏れのPC環境は、自作機でAthron MP 2000のDualにRAMが1.5G。
ハードウエアのボトルネックはちぃと考えにくい。
とりあえず今日はもう寝ます。
では、またレポートします。…

さすがマルチx16はいいですね！
よろしければ、５０００のウリであるマルチoffでの高速取り込みの画像もお願いします。

おつかれす〜よろしこ。

EPSON GT-700 [4800dpi]

なんと比較対象があの
「Elite5400」！！

全機種までは「フィルムスキャナに迫る」だったのに
新機種はフィルムスキャナ同等以上と言わんばかりだ───。

あと３ヶ月待てば良かったよぅ(;´Д｀)


>>ニコン新スキャナ購入した人
購入オメ(･∀･)！

いいね。俺のiMacDV 600mhz 512MBで1400dpiで5EDでICE,GEMをかけてスキャンした時は
5分もかかった。遅すぎるので1度しまったdual3をまたつないでしまった。
でもって、売るための写真も撮った。

哀しいアイマカーのさだめ・・・。
5000の20秒取り込みが綺麗だったらこれからロールホルダーで１本８分で取り込み出来るわけですよね！？
早く２０秒スキャンの画像が見てみたい。

iMacDVだとUSB1.1になるしGEMかけたらそりゃ時間かかるだろ。

なんかエラー出てて見えない・・・・（泣

4ED慌てて買ったヴァカには涙で霞んで読めないスレになったな。


ｵﾚﾓﾅｰ　＿|￣|○

エリート5400は1400dpi位でスキャンしても遅いのですか？

どんなスキャナでもICE＋露出調整（AE+調整）だけだと
そんなに遅くならないはずだけど。。。

トーンカーブ/GEM(プラグイン）はPhotoshopでいじる
ROCは自分で露出調整したほうがよいときが多いし。。。。

それよりもコダックのネガだと黄色が強いうえに
露出調整で対応できない事が多くて調整が難しい。
富士のネガだと青味は強いが調整はしやすい。

>>458
Vue・・・略

＞＞GEM(プラグイン）はPhotoshop
ダウンロードできるアドレスを教えてほしいんですが？

>>456 　・・・(略。

現物を見たがやはり蓋が無い。
店員に聞くのも嫌だから聞かなかったが気になる。
結局どうなってるのか誰か教えてください。

KODAKに買収されたASFのページ
http://www.asf.com/products/plugins/gem/pluginGEM.asp

ちなみに。。。
GEM,ROC,SHOのプラグインはいずれもPhotoshopElementで動きました。
ROC,SHOはPhotoImpactでは動きませんでした。
テストダウンロードがあるので買う前に効果を確かめてみるのがお勧め。

>>417
遅ればせですが、PCがその世代なら、モニタもいい加減古くない？　というか、最悪で、古い市販機に添付
のを流用してるとかはないですか？
もしそうなら、元々の性能が悪いのが経年変化で劣化して、色調とかが滅茶苦茶になってるに決まっている
から、スキャンの調節にいくら拘っても無駄手間になりますよ。

学生です。金ないです。けどカメラ好きです。
フィルムスキャナほしいです。
安くなった４ＥＤまだどっか転がってませんかね？
福岡なんですが。誰か情報お願いすまつ。

これは既出ですか？
http://www.nikon-image.com/jpn/ei_cs/swdown/ns401jw.htm
4EDでも使えるみたいだけど、肝心のNikon Scan 4 Ver.4.0.0はどうやって入手するんでしょうか。

>>465
バイトして買えよこのクソ学生が。
俺なんて死ぬほど働いて車まで自分で維持してたぞ、もちろん一人暮らしでな。
お前がパラサイトにならないように敢えてキツく言わせてもらう。

>>467
あなたの苦労自慢なんか何の役にも立たないんですよ。
まあ、聞いてやったんですから有益な情報くださいな。

そうですな、せめて4EDの生存情報をどうぞ。
カメラの○○ら浦和店へ急げ。
クソ学生くんも読んでるかな？福岡みたいだけど、カネ無いなりに手に入れる努力はしようね。

>>465
「学生です。」
の一言がまずかったようです。
同じような状況を招くものに
「初心者です。」
というものがあります。
質問する人は気を付けましょう。

１０月
　　　　　　 　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　「のび太君、フィルムスキャナー買うの？」
「うん！祭り祭り、はやく行かないと売れきれそうだよ！」

１１月

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
「５ＥＤホシィよー・・・ドラえもん・・・」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「あんまりにもかわいそうすぎるよ…」

質問の仕方が悪かったですね。
謝ります。ちなみにバイト代で買うのは当たり前です。
よって
　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

おまたせっす。
さっき仕事から戻りました。
マルチサンプリングｘ16と1回スキャンの比較を見たいと言う声があったので、
比較できるようにうｐしときました。
画像は全部で5枚。

1枚目はオリジナル全画面（ｘ16）。
2枚目はｘ16のパート１
3枚目はｘ16のパート２
4枚目はｘ1のパート１
5枚目はｘ1のパート２になります。

２と４、３と５を互いに比較してみてください。
今回の原稿だと、モニタ上では差がよく分かりませんでした。
開く際はちょっと重いので気をつけてください。

ttp://album.nikon-image.com/nk/NImageView0.asp?key=467.79786&un=47057&m=2&cnt=512

いかが？

ニコンスキャン4のアップデーター出てるよー。

と思ったら既出だった＿|￣|○

最近初めて一眼レフを購入しました。
このカメラで撮った写真をフィルムスキャナで読み込んで
HPにアップしたいのですが、WEB用途限定で使用する場合
解像度は何dpi以上の物を選んだ方が良いでしょうか？
デジカメも持ってはいるのですが、一眼レフでしか
撮れないような写真を載せたくて。

>>476

WEB用途だったら、dpiはどれでもOK。
しかし、dpiが大きいからと言って、解像度が上とは
限らない。スキャナーレンズの解像度やフォーカスの
精度の影響が大きいから。
それと、古いスキャナーはdpiはそこそこあっても、
カラーバランスの悪い物が結構あるからね。

http://www.stv.ne.jp/event/lehmbruck/work01/02.html

ニコンの新しい V EDと、5000 EDですが、本体のシャッターが
なくなっているということは、新しいスライドアダプター
MA-21にシャッターが付いているので、それを付けて
保管しておけ・・・ということになっているのですか？

購入された人、教えてください。

>>477さん

レスどうもありがとうございます。
WEB用途であれば安物の解像度低いのでもOKですか。
比較的新しめの手頃な値段のを購入してみます。
どうもありがとうございました。

>>479

そういうことのようです。
カバーのようなものは同梱されていません。

>473
ウヲ、すげぇ綺麗･･･
ディスプレイでコレだけ映えるならデジカメなんかいらんですね･･･

5EDと5000EDって画質はどのくらい違うんですか？
スキャンスピードが違うだけでしょうか？

僕はフィルムスキャナではなくてスキャナでフィルムをスキャン出来る
やつを使っているけどそれで十分ではないのでしょうか？
現在のスキャナは数年前のフィルムスキャナより解像度もいいです。

>>483
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/catalog/pdf/cata_scanner.pdf

>>484
解像度≠画質、ということは散々既出。
値段が倍以上もするフィルムスキャナを買うのには、それなりの理由があるのです。

ttp://www.nikon-image.com/jpn/ei_cs/swdown/scan_top.htm#nk_scan

Nikon Scan 4はIV EDや4000 EDにも対応しているらしい．
そもそもIV EDや4000 EDは切り捨てられるかと思っていたので感激した．
だけど，アップデータだけじゃどうにもならない．どうにかしてくださいNIKON様．

価格コムに、4000ED≒5EDみたいなことが書かれてるね。

4000EDが7万そこらなら激安だ。

4000EDと5EDの差が分からない(必要ない)人は5EDを買えばいい。
4000EDじゃないと駄目な人は5000EDの方が賢いかな。

NikonScan4は俺も楽しみにしていた訳だが、
3でも特に不満は無いので腰を据えて待つ。
そのうち出るだろう。

>>487
今までが激高だったと見るべきだろう。

>>489
激高ということはないんじゃないだろうか。
相応の値段だったと思う。

ＣＣＤの値段が下がってきたつーのが大きいんでしょ？

Nikon Euroのサイトより

Nikon Scan 4.0.1 updater for Windows

About this software:
This updater software updates NikonScan 4 to version 4.0.1. NikonScan
version 4.0.0 must be installed before proceeding with this upgrade
(available on this site late November)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

MacOS9版はｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾀすらないな　＿|￣|○

祭りになるかと思ったけどいまいちこのスレ盛り上がらないね。

あくまで予想だが…
海苔がいい香具師は4ED祭りで買ったんだろ。

>>484
Web用途だけなら、確かにフィルムスキャン対応と銘打ったフラットベッドでも問題なく
行けますね。

> 現在のスキャナは数年前のフィルムスキャナより解像度もいいです。
何と比較しているのか分からないですが、「解像度スペック」だけでは「実際の解像の
具合」は分からないです。「フィルムが高細密でもレンズが良くなかったり、微妙にぶ
れたりしたら解像は良くならない」のと似たようなものです。

>>491
あと、Win95登場以後にGUIのパソコンが普及して、高性能のが滅茶苦茶に安くなったので、
従来は使いにくいし高すぎるから話にならないということで無視してきた人が使うように
なって、数が出る見通しがついたことも大きいはず。
必要十分なメモリを搭載しようとするだけで、以前は個人が気軽に買う気になるようなも
のではなかったですからね。

4ED祭りユーザーとしては、現状、何も不満がないしね。
ROMってる事はあっても書き込む事がないっていうか(w

で、5EDは良い製品なんだけど、コストパフォーマンス的
には4EDで納得しちゃってるし良いなあと思うのは5000ED
の方になるからね。5000EDユーザーが書き込むと盛り上
ってるし〜。興味あるし〜。

あと>>471(w　こーゆーのを書かれたら4ED祭りで買った
ユーザーは書き込めないよ。実際、誰も釣られないのが
みんな満足してる証しっていうか(￣ー￣)ﾌﾌﾌ…と笑みが
もれてて、みんなROMってんだろうなあ〜みたいなのは
感じてるんだけどさ。

ついに我慢の限界に達した4EDウザ発見すますたw

マジレスすると、もう売ってない商品の話題なんてこれからもう出ないだろうから、
マジでもう来なくてもいいし、読まなくてもいいと思われ。
購入相談にも上らないわけだし、4EDの話がしたかったらPC板に行くとイイですよ。古いのも語り合ってます。

http://jbbs.shitaraba.com/school/1810/

今度5000ＥＤを購入しようかと思ってます。
利用目的　　自分は登山が趣味なので山岳写真の整理。（山の写真しかない。アルバム替わり）
整理が目的なので自分で印刷するつもりはありません。（良いのだけはカメラ屋でやるつもり）
前のニコンの画質に感心して1年半。やっと高速機が出たので。
以前のヤツは画質は気に入ったもののいかんせんＵＳＢ1.1がネックで現在に至ります。

このスレを見つけて読んだところ自分の使い方だと最高でやる必要はない。2000程度で十分かな？という気がしまいした。

そこで質問です。
1）解像度を2000にするとデータサイズは20ＭＢ程度でいいのでしょうか？
2）カタログにあるスキャン速度は最大解像度の時間なのでそうすると時間は半分程度になるのでしょうか？
3）自作機との相性が出る可能性はあるのでしょうか？

ＰＣのスペックはミノルタの発売でニコンが近いうちに出すというのを予想して
Pen4　3G　　PC3200　512×2　　にUPさせたので問題はないと思います。

フィルムの取り込み機能がついているフラッドヘッドスキャナと
DPE店のCD-Rにデジタルデータにして書き込んでくれるサービスとでは
どちらの方が綺麗ですか？

HPに載せる画像用に使用したいのですが。

エリート5400は600mhz 512MB のimacでもfirewireがついてればスキャンスピードは
カタログどおりかね？

5EDのUSB1.1の遅さに（1500dpiGEM付で3分30秒）耐えられなくなったのです。
>>502
スキャン時間は半分にはならないじゃないか。5EDは4000ｄpiだと上の条件で4分10秒だった。

>>500 了見が狭いな。
次のスレは「新型フィルムスキャナ専用」とでもするか(w)。

>>502
1)2400dpi16bitで約45MB。2000dpiで8bitなら20MB以下になると思う。
2)解像度半分でも時間は半分にはならないらしい。どなたか補足よろしく。
3)チップセットがインテルならまず大丈夫、サードパーティーでも恐らく大丈夫。<憶測。
　チップセットがキーになる。マザーボード名を表記すると少しは確実な回答が得られるかも。

>>503
フラットベッドは下記スレをお勧め。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1058076380/l50

>>500
新機種の安値情報しか目に入らん香具師は価格逝け。

家を写した写真をできるだけ高解像度でスキャンしたいのですが、
近所の写真屋さんで頼むと意外とノイズだらけでがっかりしました。
カメラはEOSkissでフィルムはVenus400です。
http://album.nikon-image.com/nk/NImageView0.asp?key=802.85196&un=47248&m=2&cnt=18

それぞれ別の店で3000x2000、6000x4000でスキャンしたものから等倍で
800x600だけ切り出したものです。
特に青空や中間の明るさの部分のノイズが多いです。
ISO400のネガフィルムだとこんな物なのでしょうか、それとも
スキャナの性能の問題でしょうか。

ところで大阪近辺で5EDを実際に使えるところって無いでしょうか、、、
よろしくお願いします。

>>507
ノイズではなく，単なる銀塩の粒子。
GEM使え。多少マシになる。
Nikonのスキャナだったらついてるし，www.asf.comで単体のプラグインとして購入できる。

>>508どうも。
そうですか、、、意外と荒いものなんですね。
GEMはさっそく試してみましたが、ずっと良くは
なりましたが、元が元だけにかなり不自然になりますね。
ISO100にしても少し良くなるくらいなんでしょうか。

別スレでも似たようなこと聞いてるのですがリバーサルにすると
マシになるものでしょうか。
やはりこれくらいの解像度を出したければ中判以上のフィルムで
ないと駄目なのかな、、、

>507
そうですね。 銀塩の粒子ですね。
４００のフィルムだったらこんなもんです。

>508 さんの言われるようにGEM使うか、デジカメに走るべきでしょう。

>509
>509
ﾘﾊﾞｰｻﾙでも基本的には変わりません。
解像度の問題ではないので、これがいやならフィルムはあきらめましょう。

みなさん、ありがとうございます。
正直なところかなり意外なのですが、良く35mmフィルムでも
1000万画素くらいの能力が有るように聞くのですが、それなりの
処理をして初めて能力を発揮すると考えた方が良さそうですね。

たまたま大判フィルムをスキャンしたデータを持っているのですが
同じ6000x4000くらいのデーターでも完璧と言っていいくらいに
鮮明に撮れてます。当たり前と言えば当たり前ですが、大きく
引き伸ばすためにはまだまだ大判カメラの独壇場みたいですね。

デジカメのツルっとした画像を見ると
粒子も味があって良いんだなぁとか思ったりします

そこらへんの細かいトコロって
もう再現というよりは作画の領域ですよね

大判環境ってなんか羨ましいー

35mmでがんばるなら、コダクローム64だな。乳剤が薄いのでピントの点でも
有利。
中判、大判だと拡大率が違うから圧倒的だけど。

>>507
ＮｅａｔＩｍａｇｅ使え。好きなだけ粒状感を亡くせるぞ。

>>509
低感度とかポジ使えばましになるけどな。
どういう目的で高解像度にしたいかによるが、
エッジの鮮鋭度を保ってノイズを減らしたいなら、レタッチすればいい。

>>515,>>516どうもです。
レタッチだと壁のタイルやレンガの表面のデコボコの表現が
どうしても失われて行くようです。
大判フィルムの、エッジもシャキっとして表面の雰囲気も正確に
再現してる画像を見るとその差に愕然とします。

ところでやはりポジの方が粒状度は良いのでしょうか？
できれば、低感度のネガとポジで再挑戦してみます。

>>504

まず、PCの能力不足から、そのように時間がかかっていると
思われる。IEEE1394とか、通信速度の問題じゃないよ。

俺のIV　EDは、ネガスキャンで2900dpi, ICE ON, GEM ON,
ROC ONでも２分５０秒。もちろん、USB1.1。M-Pentium-4の
1.8GHzで、RAMは、768M。
5400は、ICE　ONしたら、V Eより、ずっと時間がかかるはず。
赤外ONして、もう一度最初からスキャンしなければいけないから
スキャン時間は２倍。
ニコンのやつは、RGBのLEDに、赤外LEDを追加点灯するだけだから、
スキャン時間は、１．３３倍にしかならない。

残るCPU処理は、PCの能力しだい。

＞507
　ひとつの原因としてでっかくして見てるからだよ。
　あとポジでも400なら似たようなものというかもっと荒いかも。
35mmの400っていうとフィルムとしてはいちばん荒い部類だな。

>>502
そういった用途なら５のほうで十分以上ではないかと思います。
まだ買う気になっていないので細かく調べてないですが、5000はアンカットのスリーブ対応
では？　それは、既に切ってあるネガポジだけしかないなら意味がないです。
速度スペックは違いましたっけ？　もし5000のほうが速いなら、話は別ですが。

1）解像度を2000にするとデータサイズは20ＭＢ程度でいいのでしょうか？
非圧縮のフォーマットで、2700で20MBくらいが普通なので、もう少し小さいんじゃないか
と思います。

2）カタログにあるスキャン速度は最大解像度の時間なのでそうすると時間は半分程度になるのでしょうか？
設定を問わないウォームアップの時間とかがあるようですし、スキャンのときの送りの速度
も、ガタとかを嫌ってか設定に正確には比例しないようなので、半分になることはあり得な
いはずです。

3）自作機との相性が出る可能性はあるのでしょうか？
マザーとUSB2（オンボードなり内蔵拡張ボードなり）・USB2とスキャナの各々の間で何らか
の問題が起きることは絶無にはなっていないと思いますが、HDDとかよりはマシではないで
すかね？　試してみないと分からないですが。

> Pen4　3G　　PC3200　512×2
メモリが全く同じ種類の同じロットでないばあいに、奇妙な不安定が発生することもあるよ
うなので、何か起きたら、メモリを１本だけにして動かしてみると改善することもあるかも。
もっとも、この機器をつないだときに初めて発生するかどうかは、正にその現物でやってみ
ないと不明ですし、同じ種類の同じロットであっても、問題が絶対にでないとは限らないで
すが。

>>512
50か100クラスで、粒状が細かいタイプのを使えば、少なくとも400よりは良くなるはずです。
その違いをどの程度と受け取るかはこちらには分からないので、考え込んでいないで、とも
かく試してみるとよろしいかと。
大きいお店に行って「ともかく粒状が一番細かいフィルム」と聞けば教えてくれるはず。

＞521
で、今度はブレて使えない。

>>520
長文レスありがとうございます。でも、もう少しちゃんと
調べて書いていただいた方が参考になったと思います。

ttp://www.nikon-image.com/jpn/ei_cs/swdown/ns401jw.htm
> Nikon Scan 4 Ver.4.0.0 のダウンロードサービスは計画中ですので、今しばらくおまちください。

>>523
自分が調べる気はないわけね　∩(ﾟдﾟ|||)∩

＞523はネタだろう。

皆様ありがとうございます。

>523は他人です。じぶんではないです。IDも違いますよ。

>>502

相性問題は確かにやってみないとわからないですね。なったら対策を考えるしかないですね。
保存状態があまりよくないので昔のヤツはICEでやらないと苦しいかもしれないです。
前の方で時間がほぼ倍になると書いてあったので。
在庫を整理するのに1年がかりくらい？に思ってたので速度優先で5000と思ってたのです。

明日ニコンに直接聞いてみます。
始めはミノルタもいいと思ってたのですがニコンの�Xの方がよさ気ですね。

>523 名前：名無しさん脚 [sage] 投稿日：03/11/13 00:41 ID:JZbiJGmY
> 長文レスありがとうございます。でも、もう少しちゃんと
> 調べて書いていただいた方が参考になったと思います。

２ちゃんねるにありがちな「解答者を腐らせようとするタイプの卑しさにあふれた騙り」。

>>527
なるほど。。。それなら、少しでも速いほうが助かりますね。
ただ、スキャンの所要時間は、スリーブならシートからの出し入れや最低限のホコリ取りとか、読み取り
の色調などの調節（最低限で確認）など、読み取り自体の動作とは別の作業に時間がかかる傾向があるの
で、決定的といえるほど違うかどうか？　少しでも速いほうが助かることは疑いないものの、値段差だけ
の効用が得られるかどうか？
もしどうしても「ことごとく」読み取っておく必要があるなら、専門業者に依頼したほうが「実際的」と
いえるかも？

もしA4程度に印刷できれば十分という画質要求で、
大量に取り込まなければいけないのでしたら、スキャナよりデジタル一眼レフカメラとマクロレンズでフィルムを撮影した方が圧倒的に早いです。
ライトボックスに置いたフィルムを固定したカメラでマクロ撮影すればＯＫ。
ポジならそのままでいいし、
ネガの場合も変換の工程をフォトショップのバッチ処理に登録して後から一気に変換できます。

＞530
おもしろいアイデアだな憶えとこう。

>>530
デジタル一眼レフカメラ自体がA4では画質不十分。

そりゃA4に印刷はできるだろうなあ。印刷は。

そう、デジカメ使うのはアホ

デジカメ使うのはアホ言う方がアホ

>>530
これは？
ttp://www.kenko-tokina.co.jp/d/4961607086186.html

スキャンした画像の保存にはCD-Rでつか？
MOでつか？

>>536
すっげー使えない。随分昔試したことあるけど。
給送してくれるフィルムスキャナが一番楽ヨ。

>>528
いや実際調べもしないで長文「解答」はウザイけどな

> 速度スペックは違いましたっけ？　もし5000のほうが速いなら、話は別ですが。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

> 半分になることはあり得ないはずです。

> すかね？　試してみないと分からないですが。

> 動かしてみると改善することもあるかも。

> 限らないですが。

「はず」だの「かも」だの脳内ソースに自信ないんなら
書き込むなや　な「解答者」(´`c_,'` )ﾌﾟｯ

>>537
HDDにミラーリングして一台は外して別の場所に仕舞っておきましょう。
定期的なリフレッシュ、ベリファイを怠り無く。
3台で順繰りに回すのが吉。

>>530

俺もやったことある。
ポジなら、なんとかなるけど、ネガのカラーバランスを取るのは
けっこう大変だよ。それにほこりの処理で手間がかかるから、
ICE付きのフィルムスキャナのほうがトータルではずっと楽。

>>537

これからは、DVD±Rだろう。安くなってきたし。

CoolScan?｡の中古が\15,000で売っていました。
買いですか？

> 539 名前：名無しさん脚 [sage] 投稿日：03/11/13 23:10 ID:ZidupV1Q
> いや実際調べもしないで長文「解答」はウザイけどな

何の情報を追加するでもない内容が欠損した惨めな書き込みの例。

>>542
ＣＤ−Ｒに入れるのとＤＶＤ−Ｒに入れるのは何が違うの？

>>543
> CoolScan?｡の中古が\15,000で売っていました。
> 買いですか？
「CoolScan」の次に何と書いてあるのか、機種依存文字のようで読めないのですが、「２」とかで
しょうか？
いずれにしても、今主流のUSB接続ではないSCSI接続とかのタイプのはずで、USBのようにワンタ
ッチでは行かないですから、SCSIが普通に使われていた頃からSCSI機器を現に使ってきた人でない
なら、どちらかというと敬遠したほうが良いのではないかと思います。

>>545
データが壊れてた時のショック度

>>539 名前：名無しさん脚 投稿日：2003/11/13(木) 23:10 ID:ZidupV1Q
のウザイ君、何かご意見は？

>>540
外付けＨＤＤ！？


───丸紅の￥19800ＰＣ欲しかったよぅ（つд´;

ちなみに、現在「ロックは人生だ。」規制で
infoseekアドレスでのサンプルは貼れません。

本日ニコンに聞いてみました。

利用環境は　WinXP　Pro 　Pen4　3G　メモリ1G　　（偶然にも自分の環境と同じ）カタログと違うんだけど。
素でスキャンすると（最大画質)20秒　ICEだと46秒　ROCだと36秒　DEEだと70秒　GEMだと110秒 らしいです。
ちなみに�Xだと約8割り増しです。
ただし処理を増やすとその分プレビュー時間も増加する。

5000で4000ｄpi　16bit　でスキャンすると約130MBらしいです。（メモがなくなってしまったので違うかもしれない）
2000ｄpi　8bitだと
約45MB（あくまでも参考）

そしてサイズを1/4にしたからといって時間はやはり1/4にはならないそうです。
というか時間はそれほど変わらないそうです。

�Xと5000の違いは最大画質を使わないとほぼ速度の違いみたいです。
プラス6万か倍の時間かですね。

単純に計算して外付け160GのHDDだと1/4でアルバム15冊。1/8で30冊分ですね。
あと1ヶ月もしたらヨドバシからクーポン券が贈られてくると思うのでそれまで悩んでみます。

>>545

容量。CD-Rだと、フルでスキャンした場合、フイルム一本分、
36枚入らない。

気合い入れてレタッチした後JPEG変換でいいよ。
また新型が出たらどうせやり直すんだし。

1000dpiを境目に時間が急にはやくなるよ。5EDは。

>>551　2000ｄpi　8bitだと 約45MB
これは明らかに間違い。2400dpi16bitでその程度(俺の標準なんで間違いない)。
いい加減な計算で約16MBになるから、20MB以下にはなるはず。

上の方で何やら騒いでる奴がいるが、正確な情報が欲しければ2chは×。
俺は解答するのが好きなタイプだが、ワザワザ試すほど親切じゃない。<こんな奴ばっかだろ。
正確な情報が欲しければ551さんのようにメーカー確認が比較的確実だがこれも絶対ではない。
偶に？？？な奴がいるし、人だから勘違いもする。

結局最後は自分で試すしかない。
試すに値するか如何かの情報を集めて、いけそうなら購入。
集めた情報と結果が違ってショボーンは自分のリサーチミス。
リサーチミスを「騙された」と言う奴がいるが、俺に言わせればただのアホ。
2chは俺も含めて嘘つきが多い。騙される奴が悪い(w)。

>>555
キリ番ゲットしたかったからって必死だな（藁

フイルムスキャナを買いたいのですが、35mmからブローニの6×9までカバーしている
スキャナってありますか？もしあるならお勧めを教えてください。

http://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/scanners/dimagescan-multipro/index.html
コニカミノルタ
http://www.nikon-image.com/jpn/products/scn_prnt/scoolscan_8000.htm
ニコン

拡大率の大きい35mmだけフィルムスキャナーにして、ブローニーとシノゴは
フラットベッド（透過原稿ユニット付き）にするのが現実的。
まあ、用途によるけどね。

>558
ありがとうございます。当方Macなのでミノルタで検討してみます。

>>559
ニコンのフィルムスキャナもMac OS 8.6-9.2,Mac OS X(10.1.3以降）で使えますが。

>>551
> ICEだと46秒
> �Xだと約8割り増し(83秒）
う〜〜〜ん、実測でそれだけ違いますか。多数をスキャンするなら赤外線ゴミ傷取りは絶対に
必要不可欠なので、それだけ違うなら「大きい」ですね。
Vuescanを使ってRAW保存すると、もう少しタイムロスが減る可能性とかもありそうではありま
すが・・・。
せっかく買うなら速いほう・・・ですかね。実は、同じような目的で、買おうと思って考え中
なんですが、それにしても、差額で写真画質プリンタの新しいのが悠々買えるから・・・。

>>555
その辺は、何も２ちゃんにかぎらず、情報というものは何でもそうですね。
カタログのスペックにしても「問題が露呈するような条件では比較しない」なんて「巧妙な騙し」
もあるわけだから。

>>561
差額が3万だったら文句なしに5000なんだけど。8割り増しというのはスキャンだけだから
（20秒→36秒）ICEとかをかける時間は変わらないと思うんですが。どうなんだろ？

ミノルタのDiMAGE Scan Dual III 使ってる方おられます？
当方３５ｍｍとＡＰＳ併用してるもんで（最近はデジカメも）
ＡＰＳ使える機種がいいんですよね。
でもキャノンのは値段が高すぎるような気がするので。

オレは5EDで十分
ダイナミックレンジの違い、bit数の違い、スキャンスピードの違いは認めるが、
自分の用途をよく考えると5000が本当に必要なヤツはそんなにいないはず。

ただの物欲だ。みんな騙されるな！

マルチサンプルスキャンがどうしても欲しい

>>565
そうは思うのだが…。5EDで必要十分過ぎると思うのだが…。
まだいまだに悩んでる。5EDか、5000EDか。

>563
> ICEとかをかける時間
通常の可視光でのスキャンに加えて、赤外線でのスキャンを追加するという仕掛けのはずだから、
割り増しの度合いは同じはず。
（スタートまでの何らかのタイムロスが略される分とかの違いはあるかも）。

5000ED vs 5EDの速度比（マニュアル抜粋）本スキャン時間
使用PCスペックは、>>551さんが書いてるとおり。

何も設定しない　　　　　　　　　 20sec 対 38sec (1.9倍)
スキャンイメージエンハンサのみON　20sec 対 38sec (1.9倍)
Digital ICEのみON　　　　　　　　 46sec 対 73sec (1.59倍)
Digital ROCのみON　　　　　　　　 35sec 対 51sec (1.48倍)
Digital GEMのみON　　　　　　　　112sec 対 124sec (1.10倍)
Digital DEEのみON　　　　　　　　 69sec 対 145sec (2.1倍)
上記設定すべてON　　　　　　　　 162sec 対 189sec (1.17倍)
5000がべらぼーに速いとも思えんが。。。。
自分は5EDで十分満足してる。
マルチサンプルスキャンもどれほど効果があるのやら。

　たしかに14ビトという半端な数字は差別化のためにわざと設
定されているように感じますね。
　要はたくさんスキャンする人は5000て事だと思います。

>>569 レポサンクス
エンハンサ→不要：どうせあとでレタッチする
ICE→必須：これがないと面倒
ROC→不要：滅多に使わない
GEM→不要：必要なコマだけPhotoShopで対応
DEE→不要：ちゃんと撮ればいいだけのこと

というわけでICEのみで検討
1.59倍の読取速度差であの価格差は払えない。

IV祭に乗り遅れて、Vを買わされました。。。
レタッチに凝るほど技がない人には、Vでも十分すぎ。
しかも、PCも遅いから、カタログスペックの倍の時間がかかります。(N

今は�X買うよりは安くいいパソコンが買えるよ

>>569
> 5000がべらぼーに速いとも思えんが。。。。
本数が多くなったときに「１５時間なら１０時間に短縮される」という点をどう評価するか？ですね。
ただしそれはスリーブの出し入れとかプレビューでの微調節とかは除外した単純計算で、作業の開始
から終了までのトータルで見るなら、比率はもっと下がるわけですが。

USB2サポートのパソコンとディスプレーが２セットあるなら、５のほうの２台体勢で交互にスリーブ
の入れ替えをしながら作業したほうが正味は早いんじゃないかな？　２台目のパソコンは、速度は多
少遅くても決定的な問題はないはずだし、ディスプレーも、色調とかがある程度以上なら、小さいめ
のでも行けると。

>>574
良いところに気付かれましたね。
私の社でも今度Vを２台入れてロールフィルムかませるのが一番速いんじゃないかと検討しています。
でも、個人でそんなにフィルムたっぷり使って、スキャンの暇もないって人居るんでしょうか。

ロールフィルムアダプタは5000しかだめなんじゃ？

>>576
良いところに気付かれましたね。

http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/1503/06_1.jpg
5EDなんだけど画面の上に変なムラが。こういうのはフラットベッドでよく見られたが。
ネガ。こういうのフィルム専用スキャナではまずいのではないかい。

>>578
良いところに気付かれましたね。

気付かなければ幸せでしたね。

この絵から578は50代と見ました。

>578
なんか、黒っぽいムラが出てますね。
毎回、条件を変えてもでるのでしょうか？
購入を検討しているので、気になります。

写真寸評より「ジジ臭さ」を先に気にする581は
10代前半とみました。

どこにムラがあるのかがワカラン。

富士山の雪の部分が飛んでしまっていることの方が気になる。

>>578
現像関係の何かのような？　逆から入れると同じ現象は認められないとかですか？

>>578
フィルムの現像むらじゃないの？
Eコマの場合、こう言う現像むらってよくあるよね？

もしかしてストリップアダプターじゃなくてホルダー使ってませんか？

こっちはdual3+VueScanですよ。こっちには出てないよ。
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/1503/crop0003.jpg
ホルダ−持ってません。ホルダーだったらもしかしたら消えるかも。

5EDでポジモードでとりこんでVueScanでスキャンしたのにもムラがでてた。

>>578
他のコマでも同じところにムラが出るのかな？
スキャナーが原因のムラなら、走査方向にスジ状に出ると思うが。

>>588
>>578より少し上側がトリミングされているようでつがいかがでつか？
両機種共にフレームを移動して、フィルムの外側まで読み取ってみてください。
画面とコマ間のところがどうなるか見てみたいでつ。
それと、挿入方向を逆にしても同じ結果でつか？

http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/1503/10.jpg
これが逆にいれたコマ。
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/1503/crop0006.jpg
これはフィルムをずらしてホルダーにセットした。dual3

他のコマでもでてますよ。これが一番目立ったので。

>>yamada-san
やっぱりEコマ（最後のおまけのコマ）のようでつね。
ここってテープが貼り付いていて厚みがあるんでつよね。
また、フィルムの平面性も多少悪いので、そのあたりが原因かと…。
案外dual3のが正確に表現できていないのかも？？？
5EDがシビアに出たって考えるのは都合がよいでつか？

6コマ切りの最後のコマなんだけど。

色ムラの問題は置いといて
やっぱり5EDの方がイイっすね
ピント精度なのかわかんないけど情報量が全然違う感じですね
微妙な差がパッと見た時の印象を全然変えるんだなぁ、ハァ
さすがに値段が全然違うだけの事はあるか、nikonだし
ゴミ取りしてもdualIIIはダメぽ･･･

dual�Vは星がいっぱい出てますね

>>yamada-san
失礼しました。
テープが写っている様に見えたので。
誰か原因わかる人いませんか〜〜〜？

dualIIIって、ICE付いてないんじゃなかったっけ。

>>597
そう。ゴミ取りはただのソフト処理。

>593
FH-3持っていたら、試して欲しい。
多分持ってないと思うが...

やっぱ、フィルムスキャナーの方が性能いいんですかね？
フラットベッドスキャナースレ読んだら、Canon8200Fでも
そこそこ行けそうな気が．．．
サンプルもよさげだしー。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1058076380/391-392

そんな縮小画像で判断しちゃダメですがな。
プリントしたらメタメタになるでよ。

画面で見るなら十分ということですよ。
用途で選びましょ。

>>600
フラットベッドスキャナはガラス面からスキャン面の
隙間のせいでピントが甘くなるよ。
そのサンプルも微妙にぼけてると思う。
元の写真が悪いのかもしれないけど。(w

sage入れるところ間違えた。スマソ

>600
関係無いんだけどその作例
AF135mmF2.8なんてレアなレンズ使ってるトコロに好感を覚えた

ポートラの400NCってのも好感だな。

スレ違いだけどAF135mmF2.8は名レンズ。
なんで糞高い例の奴しか残さないのかコニカミノルタを小一時間問いつめたい。
ボケは綺麗なんだよ。このレンズ。

70000円もするのにFH-3がなんで付属してないんだよ！ムラ画象をみせて貰いに行こう。

ミノ株よ、ありがとう。

上の方でたくさんスキャンする人は�Xの2台体制でもというのがあったのですが
ＰＣスペックによってどれくらい時間が変わるものなのですか？

ちなみに自分はメイン　3Ｇ　512×2
　　　　　　　　サブ　　Win2000Pro　Pen3　0.15G　128+128+64（メモリーは256をたす予定。USB2.0も増設するつもりだった）

�Xだとメインは38秒でいいのですがサブ機だとどれくらいかかるでしょうか？

ちなみに600MBのMpegファイルをVCDにオーサリングしてみた所15分対4時間　（事実上15倍くらいの差がある）
コレだと50001台の方が�X×2台より効率的だと思うのですが。
使ってる人　　PCスペックと実測時間教えてください。

怪しい機能をフル活用したら価格差ほど早くはないような気がしてきた。
コレくらいの速度なら結局は作業時間よりもセッテングの時間の方がかかりそうな気が。

>yamadaさん

サンプルの富士山は御殿場の箱根より。乙女峠か長尾峠辺り？

観光客もまばらな足柄峠。

うちのは600mhz。512Mのimacで1500dpiで4分4秒かかる。ICE付きで。
dual3の時は34秒だったので自分でゴミ取りしたほうが速い。

>>608
典型的なクレーマーですな。

>578のは現像ムラだと思うな。
　階調が豊かになったから拾うようになったんでしょう。
　レタッチできるから気にしないほうがいい。

＞yamadaさん
やっぱり現像ムラじゃないかなあ？
ちなみに、現像はどういうお店でやってもらってます？使用フィルムは？

>>611
> うちのは600mhz。512Mのimacで1500dpiで4分4秒かかる。ICE付きで。

imac って USB 2.0 対応してましたっけ？

> dual3の時は34秒だったので自分でゴミ取りしたほうが速い。

３分弱であのゴミ全部取れるんですか！すごいですね。

ニコンもたいした事ないなぁ。
まぁミノは論外だが。

>>569です。
自分のマシンで処理時間を計測してみました。
（平均でなく一発計測なのであしからず）

スペック　　：CPU AthlonXP 1800 + Memory 512MB + USB2.0使用
取り込み条件：4000dpi,14bit,ポジ
（カタログ値：実測値）
何も設定しない　　　　　　　　　 38sec 対 38sec (1.0倍)
スキャンイメージエンハンサのみON　38sec 対 38sec (1.0倍)
Digital ICEのみON　　　　　　　　 73sec 対 73sec (1.0倍)
Digital ROCのみON　　　　　　　　 51sec 対 90sec (1.76倍)
Digital GEMのみON　　　　　　　　124sec 対 200sec (1.61倍)
Digital DEEのみON　　　　　　　　145sec 対 127sec (0.88倍)
上記設定すべてON　　　　　　　　 189sec 対 294sec (1.55倍)

単にごみ取りするだけなら、PCの性能はそれほど影響しないみたい。
ROC以降はPCの処理速度に大きく依存するようです。
DEEのみ速いのはAthlonの特性でしょうか？

>>617
補足だす。スキャナは5EDだす。
あと、あくまで自分の環境での結果です。あしからず。

>>618
なんどもすまん。
使用しているソフトはNikon Scan 4.0。

Athlonイイなぁ(´･ω･｀)

ムラじゃないよ。フィルムを切ってマウントしてスキャンしたらなかったので。

あともっときになる事があってスリーブ状態でスキャンしたのとマウントして
スキャンしたのでは色が全然ちがうんだよ。スリーブ状態でSA-21の時は591みたいに
黄色被りしてるんだけど、マウントの時は正常な色になる。

ほにゃ？
やばいねそれは。

>>591
なるほど。>>578と>>591を保存してからコントラストを上げ、空のシアンの明度を上げ
ると、確かに、「汚れかムラみたいな模様」は、出方の傾向は似ているものの、「原板
の同じ位置に同じようには出ていない」ですね。
となると、原板ではないスキャンの何か・・・

＞　念のためにご本人以外のかたも確認してみてくれますか？

yamadaさん、ネガならポジとか、異なった種類のフィルムとかだとどうですか？
また、乳剤面を下にセットしていると思いますが、逆にすると変化はないですか？

>>621
そうすると、「原板のカーリングの具合で出る何か」かな？

ここ数日まとめて全コマスキャンを4EDで8本ほどやったのですが、
VUESCANでやるより純正ドライバの方がなんにもいじらないでスキャン
する分にはｲｲかも
とりあえず何も考えずに大量処理させるなら時間はかかるけどこっちの
方が楽かな？？？

ところでVUESCANのRAWファイルってTIFFファイルじゃないですよね？
TIFFにしかならなくてせっかく買ったけど純正ソフトの方が便利に使える・・・

>>625
> VUESCANでやるより純正ドライバの方がなんにもいじらないでスキャンする分にはｲｲかも
明暗差が大きかったりしないシーンなら、標準ソフトのほうが、そのままで、割と見栄えがする具合
で出てくれるみたい。明暗差が大きいシーンとかで初めてVuescanの真価発揮という感じ。

> ところでVUESCANのRAWファイルってTIFFファイルじゃないですよね？
> TIFFにしかならなくてせっかく買ったけど純正ソフトの方が便利に使える・・・
？　これのRAWは拡張子は「.TIF」となるはずですが？？？
だから、ファイル名に「RAW」とかを加えておかないと分かりにくいです。

５０００買った人にしつも〜ん。

マルチサンプルスキャンってありがたいでつか？

>626
確かに明暗差無いシーンは明らかにおかしいことは無いですね＞純正

RAWファイルはTIFFで、ネガだとネガのまま取り込めますよね？
いや、過去レス読んでたときにRAWがTIFFだという記述を見たことなかった
のでこれでいいのか分からなかったもので
ｻﾝｸｽです
RGBIで取り込んでもIの情報も含まれているということですね？
手っ取り早く何も考えずにファイル名などもできるという意味では純正が
使いやすいなあ
いじらないで取り込む時の話ですが

>>628
> RAWファイルはTIFFで、ネガだとネガのまま取り込めますよね？
？　save raw fileだっけ？　ともかく指定したら保存されるわけですよね？　それを
何か適当なソフトで開いたときに単なる普通のtiffとして正常に開いちゃいますか？
もしそうなら、何か設定を間違えているはずですが？

> RGBIで取り込んでもIの情報も含まれているということですね？
続きがあるならvuescanスレが適切だと思いますが、cleanの設定を変えると変化が出
るなら、そのはずです。

RAW=.nefなのだが

>>629
> ？　save raw fileだっけ？　ともかく指定したら保存されるわけですよね？　それを
> 何か適当なソフトで開いたときに単なる普通のtiffとして正常に開いちゃいますか？
> もしそうなら、何か設定を間違えているはずですが？

またいい加減なことを。。

VueScanのRAWはTIFF。16bitのTIFFを扱えるアプリケーションなら普通にTIFF
として開けます。赤外線はアルファチャネルになります。

ファイル名に関してもデフォルトだとRAWはscanXXXX.tif、処理済みのTIFFは
cropXXXX.tifになるので特に分かりにくいことはないはず。ま、好みの問題は
あるでしょうけど。

>>625
> ところでVUESCANのRAWファイルってTIFFファイルじゃないですよね？
> TIFFにしかならなくてせっかく買ったけど純正ソフトの方が便利に使える・・・

VueScanのRAWファイルの使い方を分かっているのかと小一時間...

フィルムを1本とりこむのにGEMつきだと5時間かかりました。こんなのは嫌なので
macだったらどのレベルで5EDがまともに動くのでしょうか？

1枚５分以上かかったってこと？
とにかくCPUよりRAMですね。1Gは無いと。

IV EDでWindowsでNikon Scan 3.1だけど、
タスクマネージャで監視してたら瞬間最大300MBくらいメモリ喰ってた。
2900dpiのIV EDでこれなんだから4000dpiのV EDはどれだけ喰ってるやら。

>>633
70000円もするのにフィルムを1本とりこむのにGEMつきだと5時間かかるのかよ！
と文句を言ってメモリを貰うとか。

>>627
マルチサンプルスキャンってハードウェアの機能じゃなさそうだから
下位機種にも搭載して欲しいと思う。
上位機種の高速スキャン、ロールフィルム対応という機能だけでも
十分に下位機種との差別化を図れていると思う。

もっとも、マルチサンプルスキャンが有効ということは、
シングルサンプルスキャンでは仕様通りのA/D変換精度が得られていないということ。
下位機種にこの機能が搭載されていないということは、
シングルサンプルスキャンでも仕様通りのA/D変換精度が得られている、
と好意的に解釈することもできる。

全然、回答になってなくて申し訳ない。

下位機種のスペックをあえて削り落とすのは、ニコソの十八番です。

そうっすね、F100なんかも何故そんなところを・・・てな部分が多いし。

>>633
俺はiMac1GHz/1GB RAM + 4EDだけど、ニコンの人に聞いたら
MacだとWindowsよりかなり遅い、開発優先度が低いから、と
はっきり言ってたよ。
どうやったら速くできるかというと、Windows機買うのが手っ取り早い
と明言されておられた。

PowerMacG4(QS)1GHz/2GB? + 8000EDで6x6を一コマ試させて
もらったけど、ICEオンROC/GEMなしで30分かかりました。

>>640
最新のG4デュアル1.25GHz＋OSX10.3でも遅いのかな…
OSX10.3で飛躍的に速くなったというレスがあったと思うが。

＞627,637
フォトショの乗算とは効果が違うのでしょうか？

>>640
そのiMac1GHz/1GB RAM + 4EDでは何分かかりますか？カタログでは42秒ですよね。

お知らせ
http://www.nikon-image.com/jpn/index.htm
NikonScan4Ver4.0.0ダウンロード開始。

何か変だな。直リンしよう。
http://www.nikon-image.com/jpn/ei_cs/swdown/ns400jw.htm

Macの直リンはこっち。
http://www.nikon-image.com/jpn/ei_cs/swdown/ns400jm.htm

何か浮かれてるな、俺(w)。

NikonScan4、早速落とそうとしてスキャナのシリアルを入れたら
404が返ってきた＿|￣|○
まだファイルの準備できてないのかなあ。

>>647
ダウンロードできたよ。もう一度やってみ。

【ご注意】
・ 本アップデータソフトは、ns401jw.exe のファイルで動作します。
お使いのコンピュータにダウンロードした上で実行してください。
本アップデータソフトは、Nikon Scan 4 Ver.4.0.0 を Ver.4.0.1 に更新するソフトウェアです。
Nikon Scan 4 Ver.4.0.0 のダウンロードサービスは計画中ですので、今しばらくおまちください。

ですと。

ん？直リンだと落とせる。シリアル意味無いじゃん。

>>645-646
それは直リンではない。

直リンは
・一括版
http://chsv-soft.nikon-image.com/jpn/software/win/ns400jw.exe
・分割版
http://soft-download.nikon-image.com/jpn/software/win/ns400jw1.exe
http://soft-download.nikon-image.com/jpn/software/win/ns400jw2.exe
http://soft-download.nikon-image.com/jpn/software/win/ns400jw3.exe
http://soft-download.nikon-image.com/jpn/software/win/ns400jw4.exe
http://soft-download.nikon-image.com/jpn/software/win/ns400jw5.exe
http://soft-download.nikon-image.com/jpn/software/win/ns400jw6.exe
http://soft-download.nikon-image.com/jpn/software/win/ns400jw7.exe
http://soft-download.nikon-image.com/jpn/software/win/ns400jw8.exe

本データには「使用許諾契約書」がございます。
ダウンロード前に下記の使用許諾契約書を必ずお読みください。
ダウンロードを開始された場合には本許諾書に同意されたものとさせて頂きます。
http://www.nikon-image.com/jpn/ei_cs/swdown/ns400jw.htm

キター！(AA省略)
早速つかうよん

Mac
・一括版
http://chsv-soft.nikon-image.com/jpn/software/mac/ns400jm.sit.hqx
・分割版
http://soft-download.nikon-image.com/jpn/software/mac/ns400jm.sit.2.hqx
http://soft-download.nikon-image.com/jpn/software/mac/ns400jm.sit.3.hqx
http://soft-download.nikon-image.com/jpn/software/mac/ns400jm.sit.4.hqx
http://soft-download.nikon-image.com/jpn/software/mac/ns400jm.sit.5.hqx
http://soft-download.nikon-image.com/jpn/software/mac/ns400jm.sit.6.hqx
http://soft-download.nikon-image.com/jpn/software/mac/ns400jm.sit.7.hqx
http://soft-download.nikon-image.com/jpn/software/mac/ns400jm.sit.8.hqx
http://soft-download.nikon-image.com/jpn/software/mac/ns400jm.sit.9.hqx
http://soft-download.nikon-image.com/jpn/software/mac/ns400jm.sit.10.hqx
http://soft-download.nikon-image.com/jpn/software/mac/ns400jm.sit.11.hqx
http://soft-download.nikon-image.com/jpn/software/mac/ns400jm.sit.12.hqx

http://soft-download.nikon-image.com/jpn/software/mac/ns400jm.sit.13.hqx
http://soft-download.nikon-image.com/jpn/software/mac/ns400jm.sit.14.hqx
http://soft-download.nikon-image.com/jpn/software/mac/ns400jm.sit.15.hqx
http://soft-download.nikon-image.com/jpn/software/mac/ns400jm.sit.16.hqx
http://soft-download.nikon-image.com/jpn/software/mac/ns400jm.sit.17.hqx
http://soft-download.nikon-image.com/jpn/software/mac/ns400jm.sit.18.hqx
http://soft-download.nikon-image.com/jpn/software/mac/ns400jm.sit.19.hqx
http://soft-download.nikon-image.com/jpn/software/mac/ns400jm.sit.20.hqx
http://soft-download.nikon-image.com/jpn/software/mac/ns400jm.sit.21.hqx
http://soft-download.nikon-image.com/jpn/software/mac/ns400jm.sit.22.hqx
http://soft-download.nikon-image.com/jpn/software/mac/ns400jm.sit.23.hqx

http://soft-download.nikon-image.com/jpn/software/mac/ns400jm.sit.1.hqx
※： ns400jm.sit.1.hqx は、最後にダウンロードしてください。

本データには「使用許諾契約書」がございます。
ダウンロード前に下記の使用許諾契約書を必ずお読みください。
ダウンロードを開始された場合には本許諾書に同意されたものとさせて頂きます。
http://www.nikon-image.com/jpn/ei_cs/swdown/ns400jm.htm

こうして、hobby2サーバーにも負担をかけていると。

>>655はサーバ負担を軽くするために回線を切るそうです

ところでどこがどう良くなったの？

>>630
> RAW=.nefなのだが
いや、vuescanの話です。

>>631
> またいい加減なことを。。
マンガの吹き出しばかり読んでいると、長い文章が読み取れなくなってしまうのも仕方ないかも
しれないですが、話には続き具合があるということを考えずに、「目先の文字列」だけ見て反応
する悪いクセを改めないといけません。

> VueScanのRAWはTIFF。16bitのTIFFを扱えるアプリケーションなら普通にTIFF
「スキャンした結果をTIFFで保存したときにはネガがネガとして保存されるのが普通」ですか？

> ファイル名に関してもデフォルトだとRAWはscanXXXX.tif
RAWなら独自の拡張子にすることが多いところ、拡張子では区別が付けられないから混乱してお
られるという話です。

>>632
> VueScanのRAWファイルの使い方を分かっているのかと小一時間...
当たり前でしょう。「初めて使って使い方が分からなくて混乱しておられる」のです。
他人の話をちゃんと読まないと非常にマズイです。

>>641
OSXのバージョンアップでスキャンドライバが速くなるとも
思えんのだが、どのレスかな？

>>643
1コマ（マウント）スキャンの時間測ってみた。
iMac1GHz/1GB, Mac OSX10.2.8, NikonScan3.1.4
2900dpi, 12bit, 自動露出含む（15秒くらい）、ROC/GEMなし
スキャンボタン押してから画面にスキャン結果画像が表示されるまで
ICEオフ　1分56秒
ICEオン　3分12秒

>>658
>「スキャンした結果をTIFFで保存したときにはネガがネガとして保存されるのが普通」ですか？
RAWデータを保存した場合ネガがネガとして保存されるのは普通ですが何か？
てゆうか、ネガをスキャンしたのがネガじゃなくなってたら
それはもうRAWデータとは言えないでしょ。┐(´∀｀)┌

> RAWなら独自の拡張子にすることが多いところ、拡張子では区別が付けられないから混乱してお
> られるという話です。
VuescanのRAWはTIFFファイルなんだから独自の拡張子にしたらかえって困るでしょうが…。

658,659なんて相手にする必要ないだろ。
多分フィルムスキャンしたことないヤシだろ。

ＮＳ４、ＮＳ３より若干青かぶりが取れたような気がするけど、どうだろう。

●慰謝料が気になったらageるスレ●
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1065261585/l50

友人から、LS-1000というフィルムスキャナ貰った。
一昔の製品らしいが…

今の持っている普通タイプのスキャナのほうが、性能はいい？

>>661
「肝心の元々の話」が何だったのかは未だに理解できないわけですね。やれやれ。

>665
まず、内部のレンズまわりの清掃が不可欠のはずです。
接続は何でしたっけ？　SCSI？　手持ち機でうまく動きますか？

いまだに漏れの市じゃ
4EDが￥79800

デュアル2が￥39800

新機種？
入荷すらしてないｗ

>>668
泣ける話だ・・・

すみません、IV EDなんですが・・・

Nikon Scanでスキャンするといつもトーンカーブのヒストグラムが
25あたりから立ち上がっていて、シャドウ部の明るい画像になってしまいます。
こんなものなんでしょうか、それともAEが上手く行ってなかったり、
どこか設定が悪かったりするのでしょうか。

しょうがないのでトーンカーブの黒い▲マークを25あたりに持って行って、
それだけだと明るさが落ちるので少しカーブを持ち上げて対処しています。
できれば何も触らず一発でちょうどいい画像を得たいのですが。

Nikon Scan 3.1でも4.0でも、ネガでもリバーサルでも同じでした。

何も触らず一発でちょうどいい画像はデマージュデュアルでも買ってください。
ニコンのスキャナは加工前提で画像の情報量を優先してると思ってください。

リバーサルではオートAEを使わない場合グレースケールの１９(一番黒いとこ)は、
それくらいです。リバーサルではオートは使わないです。
dual3でも同じようだった。補正して使います。
見た目に補正するのが一番正確と思っています。

ネガは私の場合オートAEは使わないので良く見てないです。すまん。

Nikon使って屡奴は負け組

いくらニコンでもネガの色はビュースキャンと比べちゃうときついっす。

>>671-674
早速のレスTHX!
特に漏れの使い方が悪いとかスキャナの不良というわけではなさそうですね。
Dual IIからの乗り換えですがレタッチの手間は相当減りました。
もっと楽できたら…というのは贅沢でした。

VUESCANはいつの間にか$79.95になってるんでつね。
必死で祭に乗ってやっとIV EDを買えた漏れにはちょっと手が出ない鴨。

>675
乗り換えとのことですが、Dual IIはいくらで売れました？

>>670
http://www.marginalsoftware.com/LS8000Notes/NS_neg_scanning.htm

＞674
5はネガも良くなったみたいだけど。どうなんだろう。

>>660
その数値をみるとうちのimacをメモリ1Gにしても変化はなそうな気がする。
ところで42秒スキャンできるのはどの位まで解像度を落とした時ですか？家のだと
1000dpiまででそこから1dpiでも超えるとスキャナの音がウィーンからジジジになる。
（読み取り範囲を最大で出力解像度を変化させる時）

コニミノも新製品出して欲しい。4000dpi　５万円烏賊きぼんぬ。

松5400
竹4000
梅Dual３

>>676
実はDual IIはまだ手元にあります。
どうもCCDが1ラインだめになっているようで、売るに売れません。
ソフマップの買い取り上限価格が\1,000だそうなので
不具合ありではタダでも引き取ってくれなそう。

>>677
リバーサルモードで取り込んで反転させるという技が紹介されてますね。
そのうち試してみます。

>>668

どこの市かおしえてくれ！（まじで）

>>667
動きました！接続はSCSIです。
思ったよりきれいですね。

これから、じっくり使ってみます。

遅ればせならがレスくれた人ありがと

いまクールスキャン３なんだけど、
１）ＳＣＳＩやだ
２）暗部がいまいち
３）8bitは悲しい

なので、買い替えかんがえてるのさ。
特に2)の点でマルチサンプルできれば幸せなかなぁと。
それ考えなければＶでいいんだけどさ。　２倍近い値段だからねｪＶと5000。

>>683
> 動きました！接続はSCSIです。
SCSIが入れてあるからもらったのかもしれないですが、素直に動いてラッキー。

> 思ったよりきれいですね。
くれた人が掃除しておいてくれたなら別ですが、内部を掃除するともっと良いかも。
もし分解するなら、「切れる角」に厳重注意です。

>>682
福岡県久留米市（人口24万弱・特令市）


ちなみに漏れのElite5400は福岡市で買いますた。

5EDでスキャンした画像を見て感じたのだが、
SA-21でスキャンすると画面最周辺部のピントがずいぶん甘いね。
フイルムの平面性が今ひとつなんだろうか？

トリミングされる上に周辺のピントが甘いというのは由々しきことだと思う
んだが、クールスキャン使用者はその辺をどう思ってる？

あれは便利さを買ってるのでいいんです。
大量取り込みには便利でしょ？
気合い入れて作品をあげようという時はホルダー使います。ホルダーは買っておこう。

いや、スキャンしようと思うコマはかなり気に入っっているコマであって、
スキャンする以上、可能な限り高品質にスキャンしたいと思ってる。

ホルダー使えばすむんだけど、あれだと使い勝手がLS-20の時代と同レベル
になっちゃうからな・・・それでガマンできますか？

私の場合、過去のフィルムの大量処理と新規の作品のデジタル暗室としての使用とでスタンスが全く変わるんで、
そこら辺は割り切ってます。
ガマンとか言い出したら、何千万の製版スキャナ買えってことに・・・。
この辺りはスキャナとしては一番安いクラスですから。

>ガマンとか言い出したら、何千万の製版スキャナ買えってことに・・・。
この辺りはスキャナとしては一番安いクラスですから。

そう言ってしまうと、みもふたもないですね。インクジェット顔料プリンタで
不満点がある人に、業務用のオフセット印刷機をすすめるようなものでしょう。

5EDを買ったが、最近ミノルタにすれば良かったかなと思ってる漏れのような
ヤシは少数派なんだろうな・・・

オフセット印刷のほうがインクジェットより刷り上がりが良いんだったら苦労しねえよｗ

ホルダーの使いやすさは蓑＞ニコだと思う

4ED使いだが、MA-20+マウントとMA-20+FH-3+スリーブ
だと明らかにFH-3使ったほうがピントが良い。
（スリーブと言うと正しくないがマウントを外した1枚の
生フィルムってことね）
やはり平面性に問題あるマウントを使うより1枚1枚裸できっちり
挟み込むほうが確実なようだ。

もっとも、FH-3使っても画面中央と周辺とでピント値が違うことは
ごく普通にある。よってスキャンする毎に、何か所かオートフォーカス
して平均値にするとか、一番重視したいところに合わせるとかしないと
いけない。

もっとも、同じフィルムを1回スキャンしたあともう1回スキャンしようと
すると、またピントが変わっており、中央と周辺の差がますます大きく
なることが多い。内部発熱の影響かもしれない。
数枚取り込む毎に電源切って休ませたほうが良いかもしれない。

ということで漏れの場合の作業効率は休日丸一日じっくり使って
10〜15枚取り込むので精いっぱいだな。

絞れないのか？

＞692
　やっぱ印刷機より製版だよね
クォリティーの違いは。

　このクラスのスキャナーは良くなったと言ってもいまのところあくまでも
プライベートユースという前提はいたしかたない。
　つうか自分ちで印刷までできるんだからすごいだろう？

>>578
yamadaさんへ。

私は最近4EDを買ったんだが､ネガの端にムラが発生しているのに気がついた｡
フィルムホルダーを使わずに､
フィルムストリップアダプターに直接フィルムを挿入してスキャンしたもの｡
ムラが発生しているのはコマの切れ目のところなので､同じ原因のものではないだろうか｡
考えられる原因は､フィルムの端のために平面性が出ていないこと｡
後でホルダーを使ってどうなるか見てみようと思う｡

>695
絞るとなると、光源を明るくするか、ＣＣＤの感度を上げるか、スキャン速度を落とすのどれかを
選ぶ必要があるんだろう。

>>686

ありがとう。
でも遠いなぁ。。近くなら値段交渉しにいったのに。。

奈良県奈良市で4EDがうれのこってるしょぼい店ないかなぁ。

フラットベッドスキャナ使ってフィルム1駒を3200dpiで取り込んだら、3分30秒かかる。
5000EDﾎｽｲ　(´д⊂)

>>699
5ED買えばいいじゃん。
ナニワ電機？で56000円だぜ。

>>700
充分速いじゃないか！
Elite5400で3200dpiだったら、1コマ10分〜30分かかるよ。

PCのスペックに注意

>699

自分は横浜在住なのだが

おととい、山梨県の中央高速　甲府昭和IC近くにある（おそらく昭和町）
YAMADA電気で１台在庫処分品があった。
値札は貼ってなく「小島電気さんより安くする」とだけあった。
YAMADA電気ならわざわざ行かなくてもTEL交渉できるのでは？

ちなみにその一角はR20沿いに（東京方面から）
YAMADA　小島　YAMADA　とある。


フィルム＞スキャナー＞プリンタ
と劣化していくのだから、自分はアルバム替わりと考えてる。
とりあえずスキャンしてプリントは専門店で。
今までは同時プリントだったのが現像だけになるので、長い目で見れば元が取れるという計算です。

>>702
田舎者はすっこんでろ！！

>>704
だから奈良県だっつってんだろうが。頭悪いなあ。

ＰＣなんか使ってるの？
Ｍａｃ買えよ。

>>707
MacもPC(personal computer)だろ。違うのか?。

>>706

だから品物が決まってれば、電話で値段と送料を聞いて、安ければ注文すれば良いだけだと
いう意味なんだけどね。
ある意味通販みたいなものなんだけどね。
本当にほしいなら足で探すコストを考えたらよっぽど安くすむのでは？
たまたま立ち寄った店で偶然発見できる可能性もあるけどね。

まさか自分の意図してることが伝わらないとは思わなくて、驚いたよ。

>>709
本人じゃねーってのw

それに今さら4EDを買う理由はどこにある？
5ED買うほーがよっぽど利口。祭りも終わったってのに。

中古で２万切ったとか、よっぽどお金が無いんなら分かるが、
わざわざ4ED探す労力を差額を稼ぐ労力に変換した方がよっぽど賢いわな。
フツーの大人なら時間給何千円くらいもらってるでしょ？
３日間くらいちょっと残業すればええやんけ。

>>702
>Elite5400で3200dpiだったら、1コマ10分〜30分かかるよ。

おめーのPCがおかしいんだYO!

♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LYにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

>>711
そんなに残業代もらえるんですか？やはり私はドキュンのようです。
私、先月90時間くらい残業したけどサービス残業だよ。
管理職だからだって。詭弁だよね？
深夜に働くと25%増にしてもらえるけど。ボーナスも貰えなそうだよ。
お金は大事だよ〜。

今月号のフォトテクニックにスキャナ特集あるよ。

エプの700やニコンの新型はレポートされてないからあまり参考にはならなかったけど
初めて買う人なら読んでみたらためになるかも。

>>704

699です。
さんきゅー！まじでありがとう。

しらべて電話してみます。

きょう、意を決して5000EDを注文した。週明けに入荷する。
初めてのフィルムスキャナ。楽しみだ〜。

ニコンの自動露出はなんの意味があるの？オンとオフにしても変化がないような
気がする。

>>705
田舎でも民放5局映るもん（つд´;

>>712
×PCがおかしい
○PCが旧型

なんか近頃ミノルタに関するカキコが少ないな（´･ω･｀）

>>716
だから何でお前は4EDに固執してんだよ？馬鹿なのか？執着は見苦しいぞ。
素直に5ED買えよ。
どうせその4EDも祭りの値段では買えないんだぞ。

おれも、なぜ4EDに固執しているのかわからない。
何か特別な理由があるなら知りたい。

>>yamada
文句多いな。
聞きたきゃニコンに聞け。
コニミノの社員が営業妨害でつか？

なんげにこのスレはニコソ信者が多いな・・・

>>723
文句も大事だよ。
むしろ、最高！すてき！という賞賛より文句の方が役に立つから。
使ってる人は不満もどんどん書いたらいいと思う。
もう現行品なら画像の品質に差は無いからね。

5EDは59800円で落ち着いたようだね
値下がりするのは当分先？

ところで4EDは祭以前はいくらで売ってたの？

79800

55000

亡父が生前やたらと大量にとって居た写真をＣＤ−ＲＯＭにも保存ししておこうと思い
スキャナを買おうと思ってます。
今は普通のスキャナでもフィルムがスキャンできると書いてありますが、
専用のフィルムスキャナと較べるとレベルや使い勝手はいかがなもんでしょうか？
また、ヤフーオークションにあるフィルムスキャナのレンタルも考えているのですが、
３０００枚前後のフィルムを素人が丁寧にスキャンして一週間で終わるでしょうか？
フィルムは、普通の３５ミリフィルムと、それの２，５倍くらいの大きさの
二種類で、白黒と、カラーの色が反転している奴とそのままスライドに使えるようなフィルムです。

>>729
> また、ヤフーオークションにあるフィルムスキャナのレンタルも考えているのですが、
> ３０００枚前後のフィルムを素人が丁寧にスキャンして一週間で終わるでしょうか？

それはずうぇったいに不可能です。
自分に合ったフィルムスキャンの方法を習得したとしても、「丁寧に」やると休みを一日潰しても、
36枚撮りを一本か二本もこなせば「もー今日はやめた。寝る」となります。

>>729
難しいところですね。

> フィルムは、普通の３５ミリフィルムと、それの２，５倍くらいの大きさの二種類
それは「ブローニー」フィルムを使った、画面がほぼ６センチ×４．５
センチくらいの「６４５判」のことですね？
そうだとすると、「ブローニー対応のフィルム専用スキャナ」は何十
万円になるので、フィルムも読み取れるフラットベッドスキャナのほ
うが実際的ですが…

> 今は普通のスキャナでもフィルムがスキャンできると書いてありますが、
> 専用のフィルムスキャナと較べるとレベルや使い勝手はいかがなもんでしょうか？
諸々の点で、３５ミリ判をたくさん読み取るには向いていないです。

とりあえず、まず「フィルムも読み取れるフラットベッド」を買って、
読み取ってみて、作業になれることとして、もし不満が出たら３５ミリ
判用のフィルムスキャナを買うとか借りるとかする、という感じでしょ
うか。
フラットベッドなら、プリント（全くないということはないですよね？）
も読めるというメリットがありますし、もし読み取りを開始してみて
「こりゃ無理だ」となったばあいにも、普通の実用文書とかを読めるの
で、無駄になりにくいということもあります。

> 白黒と、カラーの色が反転している奴とそのままスライドに使えるようなフィルムです
読み取り作業は、慣れないと、単に「原板に傷を付けたりしないようにす
るだけで相当に神経を使う」ので、まず、「傷を付けたりしにくいスライ
ド用のマウントされたポジフィルム」で練習してみると良いかも。

>>731
ブローニーはマウントしてないかな・・・ふつう・・・

専用の手袋をはめて慎重に作業するしかないですね。

どっちかというと「まずフラットベッドでプリントを読み取ってみる」という感じかな？

コニカミノルタの５４００購入したけど２コマスキャンしたら
飽きちゃった。　プリンタ買い換えるまで寝かせておきます。

>>729
丁寧に取り込むにはまず、取り込みの設定やら何やらのお勉強が必要になります。
35mmフィルムを丁寧に取り込むと、4000dpi 16bitの場合たった1コマで約132MB。
CD-ROM(700MB)1枚に5コマしか入らず、DVD±R(4.7GB)化を考えた方がいいです。
しかし、それだけの枚数を自分でやるのは非常に大変。全コマ取り込んだら1年かかるかも。
かと言って写真屋さんではCD-ROM化しか受け付けておらず、その画質もよろしくない。

今あるフィルムを最良の状態で保存することを考えた方がいいのでは。
今は防湿庫販売のオフシーズンで、100Lクラスが2万円台で在庫処分されていたりします。
最終的にデジタル化するにしても、原版をきちんと保存するのは意義があると思いますよ。

× CD-ROM(700MB)1枚に5コマしか入らず、
○ CD-R(700MB)1枚に5コマしか入らず、

失礼しやした。

いろいろとありがとうございます。
ちゃんと焼いた奴があって、フィルムも揃っているのが大半なのですが、
フィルムだけのやつとか、印画紙に焼いた奴だけなのもけっこうありまして…

とりあえず普通のスキャナを買って試してみようかと思います。
フィルムスキャナがそんなに時間のかかるものだとは知りませんでした。
店の機械とかちょっと見た限り、フィルムを袋から出して差し込むと
自販機のお札の所みたいにウニュウニュ引き込んで、どんどん読み込んでくれる物だとばっかり…

>>704

699です。
あきまへんでした(TT)
むねん。

引き続き情報お待ちしております。

-----------------------------------------
フィルムスキャナ
ニコン COOLSCAN IV(4) ED

店舗１YAMADAテックランド山梨本店

取り扱い終了


店舗２YAMADAテックランド甲府店
取り扱いなし

店舗３KOJIMA
登録なし商品
たとえメーカー確認、お取り寄せしても奈良への配送は
行っていません。
-----------------------------------------

しかし、想像を絶する容量ですな…

フィルムを捨てるつもりは毛頭無いのですが、
耐火金庫でも買って入れておこうかと思って調べたら
フィルムは耐えられないと知り、
だったらデジタル化して、別の所にもしまっておけば安心かと思ったもんで

つーか、一枚でそんなに容量があるとしたら、
デジカメって普通のカメラの足下にも及ばないってことなんか…
もうあまり変わらないんじゃないかと思ってたんですが、目から鱗です。

>>734を見てて思ったのだが、コダックのフォトCDって写真1枚当たり
どれくらいの容量で書かれてくるのだろうか？

漏れもデジタル化することを考えてるけど、1日頑張って36枚1本とかだと
多分500本ぐらいあるんでいつまでたっても終わらない(もっとも残して
おきたいのは、1本当たり数枚なんだけど)。

737ってほんっとに頭悪いなあ…。

http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=coolscan+iv+ed&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
そんなにIV EDがいいならオクで買え。
新品未使用も出てるぞ。

てかなぜ固執するのか理由書けよ。クレクレ君。

3072×2048のサイズが4.5Mで収まってる。Pro-photoだけど。

今思えば、canoscan2700Fってscsiだったけど、けっこう良かったかもしれん。
普通に使うならフラットヘッドよりピントも合ってキレイだし、まぁ速いし。
ボードとケーブル買わないといけないが、最新のUSB1.1スキャナ買うくらいなら
いいよなって思う。
今は買い換えて、IEEE接続の2820dpi機を使ってるんだが、趣味で使う分には
速度もきれいさも大して変わらんと思ったりするわけよ。
連続スキャンも、ユーティリティソフトとか無料でダウンロードすれば、
かなり手間が省けて連続に近いスキャンができたからね。
高いフィルムスキャナ買うんだったら、前の置いておいてレンズでも買えば
よかったかも。

みなさんもscsiとかのスキャナでよかったのありました？

DPEのCD焼きサービスはだいたい150万画素程度だと思ったがな。

>>741

ヤフオクは、当然チェック済みだよ。。

役立たず。。失せろ。

>>745
ここはあんたに都合よく役立つためのスレじゃないし、そのためのスレ住人でもない。
勘違いも甚だしい。

やっぱスキャン画像の保存には最適化GIF256色だろ？

>>745は、バカ。

結局の所、>>745はネタ質問厨じゃないの？

だから、今から4EDにこだわる奴なんて頭おかしいかネタかのどっちかなんだよ。
今後一切4EDはスルーね。

4EDにこだわる理由はあるんじゃないか？
4000dpiだとカラーネガをスキャンしたときにフィルムの粒子を拾いすぎるから、とか。
それはリサイズして解消する問題じゃないから、あえて4EDを選ぶヤシがいても、
全然おかしくないと思う。

それは詭弁ですよ。

TOTO

USB2.0のスキャナはUSB1.1のPCで使えないと思ってるとか。

漏れのIV EDと藻前のV EDで交換ならいいよｗ

>>753
「弁詭」と書いてINAXと読む

704, 710, 721, 740, 741は、なぜそんなにからんでくる？

ほっとけばいい話だと思うんだけど。
履歴をおって読めばわかると思うが、あんたが一方的にからんできてるぞ。

4EDに嫌な思い出でもあるのか？
4EDに関する話題がでるとむしずがはしるのか？

２ちゃんねるは、ツリー式にスレッドが増やせないから、こういうことになるのかね。

ちなみに、回答してくれなくても結構。
これ以上やってもお互い時間の無駄だから。

上の方でクールスキャンのSA21でのフィルムの平面性が問題になっているが、
ミノのエリート5400やキヤノンFS4000だと問題ないのか？

### 704,710,721,740,741の方は、
### 不快だと感じると思うので、
### 読み飛ばしてください。
### 無視してください。
### からまないでください。

>>751

それも理由の１つ。

求めている性能が4EDですでに飽和している人間にとっては、
5EDは単に値段が高いだけで全然魅力がない。

新しい製品はなにかとトラブルが多い傾向にあるのも嫌。
値段がさがっていくのを見るのが精神的に悪いというのも有。
(基本的に枯れた安定したものが好き)

あとは、すでにないと思われている新品を
見つけ出して買えると楽しいってとこだろうか。
買い物は、買っちゃうと終わりだからね。
買うまでの過程が楽しいんです。

まぁ、最後はヤフオクなんだろうけど。

>>751

おぉ、そうか。ずーっと上のレス（>>445）でネガはイマイチと書いてしまったんだが、
解像度落としてスキャンしてみたら、ウソみたいにきれいに出るようになった。
特にネガの400だと効果は顕著ですね。
フィルムによって解像度をかえてスキャンするのがいいみたいでつね。
最大解像度での低感度ポジフィルムでの切れはやはりある種最強じゃないだろうか。

つまり、ネガの400しか使わない人は4EDでも十分と、そういうこと。
過去のフィルム変換しかしないなら分かるけども、
現在ネガの400ばっかりで撮ってる人はフィルムスキャナ買うよりデジカメ行った方が良い。

>ID:tIxbrgRW
お前最悪のクレクレ君だな。ついに本性出しやがって。
いくら探したところでお前には4EDは買えないよ。
買えても5EDと大差ない値段でしか買えない。
祭りに乗り遅れて今さら必死に探しても無駄無駄。

こいつは以後スルーで。って皆そうすると思うけど。

コンシューマー向けスキャナの原稿には、ポジよりネガの方が向いている、
ということを知らないヤシをハケーン

コンシューマーの意味が解らない自分をハケーン

>>761
デジカメ行け言われてもなぁ…。
一眼デジに交換レンズやら、新規の投資額はバカにならんぞ。
旧来の銀塩機材を大切に使ってて、乗り換えが難しい人だっているじゃんか。
フィルムスキャナって、そういう人の為の選択肢じゃないの？

ポジをプリントせずにPCで鑑賞するのもありかと。
多少の色カブリ等はPCで補正できるし。
物は残るから気がむけばお空に透かしてニヤリ。
こんな企みで買いたいのですが、ダメ?

フィルムは進化するが、デジカメのボディは進化しない。
買い換えのみ。

なかなかいいこと言うね

現像後のフィルムも進化するんならいいけどなあ。

退化するしかないんだから、早めに残しとかないと。
コンシューマスキャナで完璧に残せるとは思わないが、
いつか退色補正のレファレンスくらいには十分だね。

>>759
禿。

オレはそういう理由で５ＥＤをスルーして４ＥＤを買ったよ。
もちろん５ＥＤのＰリリースがあったあとにね。結局ＰＣの
スペックに見合ってないと、最新機種も宝の持ち腐れだし
コストパフォーマンスを優先すれば４ＥＤに見劣りする点は
ないからね。

あと、キミの言う「買い物の楽しみ」ってのはよくわかるよ。
趣味で買うんだから、買うまで色々とステップを踏むのは
楽しいものだ。４ＥＤが見つかると良いね。情報があったら
オレも書き込むから、厨にめげずにガンガレ！コイツ冷静
装ったカキコが特徴なんだけどいつも顔真っ赤だからサ！(w

>>759
> (基本的に枯れた安定したものが好き)
それならば、なぜ、新型が出て、当然の帰結として旧型がディスコンになると分かったときに
すかさず買わなかったのかな？

> 買い物は、買っちゃうと終わりだからね。買うまでの過程が楽しいんです。
「原板をスキャンすることが目的の機械」なら、「スキャンした結果」が問題で、「それを買
う課程」など重大視しないのが普通です。しかも、残りが少なくなった時点で慌てて捜し始め
る趣味ですか？　無駄なことに時間と手間を費やすとしか見えないです。
それは個人の自由の範疇ではありますが、それなら、なぜ、自力で地道に店に当たるとかして
捜そうとしないで安直に人に聞こうとするのかな？

>>770
> コイツ冷静装ったカキコが特徴なんだけどいつも顔真っ赤だからサ！(w
それは鏡です。

ま、どうでもいいことですが。

藻前ら楽しそうだな

759=770
です。文章の書き方、改行の位置、酷似してる。
自分で自己弁護ですかw
必死ですなあw

「必死」を最初に使う奴は負け犬

>>770

せんきゅー(TT)

>>771

そのころは仕事で死んでました。

地元のお店ぶらぶらはしてますよ。
しかし、ニコンのスキャナ置いてる店自体少ないですね。
ニコンのフィルムスキャナってマニアックなのか？！
キャノンはおよびでないのに、必ずといっていいほど置いている。。

ちなみに、いっぱいおしえてくれっていってる
みたいに言うけど、置いてる店を見かけたという書き込みが最初に
あって、その市を教えてくれと書いた１回だけなんだけど。。
なぜそんなに過剰反応するのか。。そういうのが趣味なんやろか。

でも、逆に親切な方もいっぱいいてそういう方には感謝なんですけどね。>>704の方なんかお願いしてもいないのに、丁寧に教えてくれてまじでいい人だ。>>751 >>770もさんきゅー

まぁ、これ以上おさわがせすると悪いので、この件の書き込みはここまでにしときます。

ぼちぼちさがしてみつからんかったら、4EDをヤフオクで買います〜。

ヤフオクに出てる4EDの値段>5EDの最安値
という罠

それもまたおもろい話ですね。

>>775
あ　そういった事情でしたか。それはｼﾂﾚｲ。
だけど、予算的に問題があるということではないなら、拘るほどの価値があるのかな？
その辺がちょっと腑に落ちないですが？？？

PCスペックですが


P4−2.6C
Intel875P
DUALチャンネル（PC3200）DDR512MB（Non ECC)＊4
S-ATAのHDD
なら不足ないですか？

>>779
ない。

>>779

トータル2GバイトのRAMで、そのCPUだったら、まず文句ないでしょ。

5EDの最安値って今どこでいくらぐらい？

>>779
USB2とかも含めて「安定して動作しているかどうか」が問題になりますが、いかがですか？

> S-ATAのHDD
問題ないとは思いますが、１基（ヘッドが１セットだけ）だけだと大きいデータを扱うばあいに若干
のタイムロスが生ずるので、２基か、できれば３基を接続して、システム／データ／仮想メモリを別
々の物理ドライブに振り分けるほうが有利だと思います。
面倒だから比較確認していないですが、分けるべきは「システム」ではなくて「画像を扱っているソ
フトが独自に作成するアンドゥデータなどを収めるドライブ」…かも。

>>782
だからお前には教えないって。

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00453510028

価格.comは�59,800だね。

スキャナ本に、
「フィルムスキャナはフィルムを素早く取り込みたい人に最適」
って書いてあったが、素早くないよな？

�XEDとElite54はどちらが良いのでつか？
Elite54持ちの漏れにとっては�XEDが￥59800くらいで発売され悔しいのでつが──。

スキャン中のCPU使用率
ttp://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/ocarinaconcerto/vwp?.dir=/%bc%cc%bf%bf%c1%d2%b8%cb&.dnm=scan.gif&.src=bc&.view=t&.hires=t

>>786
その配色(画面のデザイン)じゃ、満足な色調整などできないだろうに…。

>>743
2700F？正気ですか？
間違いなく最新のUSB1.1選ぶな、漏れなら。
なんつったてポジ駄目すぎ。ネガならまだマシでも、アンダー気味な
ポジ取り込むともう泣けるってもんじゃない。キヤノン金返せと。
あれは、ン万ドブに捨てた稀有なスキャナだったな…。

それでも泣きながらしばらく騙し騙し使ってたわけだが。
今は最新ではないが、USB1.1ので、悪夢とサヨナラしシアワセでつ。

>>786

Elite5400もきれいだね。
私もV EDとの比較が気になる。

FireWire(IEEE1394)がついてるのが魅力的。ボディもかっちょいい。
ドライバの評判が悪いみたいだけど？

５ＥＤ、元祖でじかめ屋で￥57800だな。
漏れは祭りで４ＥＤ買ってるからいいや。

>>789
Elite54綺麗だけど
VEDのスピードも魅力───。

>>790
もう少し安いところあるって。
てかこのスレに何度か名前出てるし…。

Vは14bitだけどphotoshopの16bitModeで使えるのかな?
NIKONも中途半端なことしてくれるよな。

>>793です。
冷静に考えたら使えるよね。ごめんなさい。

サンプル。

http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/4810/t.jpg
5EDの4000dpiのポジの1部。

コンシューマーと聞くとアッシマーを思い浮かべる

SA-21でスリーブの端のコマに出るムラの原因は分かった？

http://www.ec-idaten.ne.jp/naniwadenki/
�56,809

これがV ED最安値？

>>795
やっぱ少し青いな。

人物撮影では顔色が・・・
ポートレート専門のおれにはややマイナス点

フラッドベッドスキャナースレにポートレイトのサンプルあるよ>>800
Canon8200Fのだけど。

その8200Fのサンプルはライカ先生のだけどな。

>>796
空飛ぶハンバーガー？

なぜ日本人は横文字を使いたがるのかと小一時間…

>>804
縦
書
き
し
ろ
よ
！

ﾗ
ｼﾞ
ｬ
｜
！

う
ざ
い
氏
ね
ヴ
ォ
ケ

こ
こ
は
改
行
が
多
い
イ
ン
タ
｜
ネ
ッ
ト
で
す
ね
。

>760
　今までカラーにしても白黒にしてもネガへの対応が今一つだったのを
5で改善（トーンを豊かに）したとメーカーは言ってたけど、どうなのだろう。

>>809

そりゃ気になる話ですな。

ソースはどこでしょうか？

5EDでポジでデジタルアイスを使ったら電線がこんなになっちゃった。
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/4810/ggg.jpg
こちらはなし。
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/4810/n.jpg

まあdual3だともっと電線がなくなっちゃうんだけど。

>>810
メーカーのHP見れ。馬鹿。

5ED買って、結構スキャンしてみたが、毎回スキャンするたびにMA-21とSA-21を
抜き差しするから、よく見るとMA-21の上の溝の部分が削れて粉が出てた。
たしか下にはミラーがあるんだよね？買って二週間でこんな状態だと、先が
思いやられる・・・

あと、上にもあったけど、SA-21だと周辺のピントが甘くなる・・・ぶつぶつ

>毎回スキャンするたびにMA-21とSA-21を
>抜き差しするから、よく見るとMA-21の上の溝の部分が削れて粉が出てた。
それは結構大問題のような気がする…。

初めてフィルムスキャナを買おうと思っていたんだけど、
このスレ読んでると、買う気が失せてくるね。
5ED買って、気持ちよくなろうと思っていたんだが、
フィルムも読み込めるフラットヘッドでもいいのかなあ
とも思えてくる。
フィルムスキャナの絶対的な魅力ってのが分からなくなってきた。

フラットヘッドはがらすの埃をとるのがかったるかった。

>>815
我が家にはフラットヘッドが鎮座できるような場所は
ないのよねぇ。特に最上位機種はでかすぎ。

>>815-817
頭を剃りましたか?

>>815
＞フィルムスキャナの絶対的な魅力

フラットベッドスキャナのフィルム取り込みで一番困るのは、
派手な干渉縞です。あれは修整のしようがない。

>>813

それは5EDだけの不具合なのだろか？

5000EDや、過去の4ED,4000EDも同じ現象あり？
あと、ミノルタはどうなんだろう。

�WＥＤ使いだけど、そんなことはないよ俺のは。

5ED不具合続出な気が・・・

5EDはマイチェンするまで待ったほうがよさそうですな。
すでに買った方は、メーカにクレームを。

このスレを見てて、５０００ＥＤを購入しようと思ったんですがブローニーのスキャンは対応
してないんですね。　上位機種の８０００は高杉て手が届きません。

ブローニーをスキャンするのが目的ならフラットヘッドのほうが良いんですかねぇ。

ポラロイド　PowerSlide 3600
http://www.poladigital.co.jp/product/ps3600/ps3600.html
直販JPDダイレクト価格（税別） \98,000

○日本ポラデジタル
×ポラロイド

×　フラットヘッドスキャナ

○　フラットベッドスキャナ

　　　　　　　　　　　　　ネ！

>>827
未だに寝台にこだわるエロ爺ハケーン！

ホームページって言葉に過剰に反応する餓鬼と一緒

間違った用語を使う方が恥ずかしいんじゃ?
指摘されて顔が真っ赤になった?

ええと、私が呼び方を間違えたせいで話が脱線してしまったようで・・。

それでは修正します。

このスレを見てて、５０００ＥＤを購入しようと思ったんですがブローニーのスキャンは対応
してないんですね。　上位機種の８０００は高杉て手が届きません。

ブローニーをスキャンするのが目的ならフラットベッドスキャナのほうが良いんですかねぇ。

>815
速度と濃い原稿への対応じゃないかな？
＞831
オレもそのような結論に達した。

>>815
> 初めてフィルムスキャナを買おうと思っていたんだけど、このスレ読んでると、買う気が失せてくるね。
確かに、「利点は承知で買ったのであって、当たり前のことだから声高に取りざたしない」
のに対して、「問題点ばかりやり玉に挙げられる」から、誤解が生じやすいですね。
そのことは、「２チャンネルのような匿名の無責任な掲示板」ならずとも、「よほど慎重に
公平を期して書かれたレポート」でなければ、どれも大同小異だから、「目の前に書かれて
いる文言だけ見て惑わされないように注意すること」が必要です。

> フィルムスキャナの絶対的な魅力ってのが分からなくなってきた。
同じ解像度設定でも、読み取り結果が微妙にであっても確実に違うということは、使ってみ
れば分かります。

> フィルムも読み込めるフラットヘッドでもいいのかなあとも思えてくる。
「フラットＢｅｄ（平床式？！）」ですね。
スキャナを全く持ってないなら、先に買ってみても良いかも。中々行けるので最初は満足す
るけど、うるさい人だと、使っているうちに段々イライラしてきて、ある日突然フィルムス
キャナに走る、というのがありがちなパターン？！

ここで、一部の文字列だけを抜き出して、二者択一式の杜撰な思考方法に則って誤解する人
が出るのが世の常なので断っておきますが、「フラットベッドは駄目なんてひとっことも書
いてない」です。

>>833
なるほど、丁寧な回答に激しく感謝いたします。
生きてるうちにフィルムスキャナを使ってみたいもんだ…という気持ちが
よみがえってきました。
（じつは生まれつき身体が悪く、最近急速に衰え始めてきているのです）

Ｄｕａｌ�Vでもフラットベッドスキャナーより画質は上なのかな？
今のところ35ｍｍフィルム以外、スキャンする予定が無いので、
格安のスキャナーを買おうと思ってるんですが…
店の人はフラットベッドの最新型を薦めるんだけど、Ｄｕａｌ�Vが安いので
いいかな？と思っています。　如何でしょう？

>>834
うっ　何か深刻な選択・・・
うまいものでも食うか？　スキャナを買うか？　難しいところですね。　

>>835
ほとんどのスキャナを実際に比較している「vuescan」の評価は・・・
http://www.hamrick.com/vsm.html
・・・の下のほうにあって、「予算重視クラス」としてはお勧めのようですが・・・

安さ重視ならフラットベッドでいいんじゃない。
性能重視ならフィルムスキャナで。
スキャン方式が明らかに異なるものを、同列で比較しても意味は無い。

銀塩とデジタル、どっちがいいの？
答えは出ないと思いまつが。

教えてください。
カメラはオリンパスPEN-ｆの愛用者です。
すなわち、ネガはハーフサイズです。
数十年溜まったネガを一挙にスキャンして保存しなおそうと思ってます。
取り込みの速さを重視したいと考えていますが、ハーフサイズでも認識して自動的にスキャンのコマを次の画像に送ってくれる機能があるようなスキャナーがあればそちらのほうが良いです。
おすすめのフィルムスキャナーはありませんか。

フラッドベッド使っています。
135だと良いのですが、6×6を読み込んだとき、
平面性が悪いのか、シャープに映らず、使えません。
なんとかなりませんか？

なお中判を使うときスリーブで読み込んでいますが、
マウントすると違う結果になるでしょうか？

>>839
ｶﾞｲｼｭﾂ…
…
だけど過去ログ読めないみたいだから。



ハーフは１コマとしてスキャンされます。
あとでホトショで切り分けてね。（はーと）

で、オススメはニコンの中からご予算に
見合った機種をﾄﾞｿﾞ。4、5、4000、5000。

>>839
ハーフは試そうと思ったこともなかったですが・・・
１：白黒だと、「色素像」にしか効かないデジタルＩＣＥが効いてくれないので、傷やカビのあるネガ
があるなら、散光式の伸ばし機で伸ばしてからプリントをスキャンしたほうがベターかも。
２：試していないですが、vuescanで手動で設定するとハーフも行けるものがあるかも。後で試してみます。
３：APSの例でいって、世代の新しいカラーフィルムは、性能がかなり良いクラスでないと細部まで十分
に読み取れないです。逆に、ベタ類似の用途なら、フラットベッドでも行けると感じることもあるかも。

>>834
むむ。何だかたいへんそうな…｡
どのスキャナを選択するか､というのは､フィルムの種類にもよるんですけどね｡たぶん｡
ポジフィルムだったら､フラットベッドでも結構いけます(ニュートンリングの問題なんかを別にすれば)が､
しかし､ネガフィルムについては画像処理が必要で､フラットベッドはその辺に難がありそうです｡

それから､スキャンしたいフィルムが数百本以上あって､かつ､時間が惜しければ
４０００ＥＤとか５０００ＥＤとか､高速タイプにすべきでしょうね｡

>>839
オートローディングでハーフ判の正式対応をうたってる機種は無いかも。
俺はNikonの4000ED使ってるけど、
ハーフ判はSA21ではうまく制御してくれない。
あと、自動露出とネガの自動色調整もハーフだとうまく行かない。
(画面全体でフル判だと思って自動制御してる仕様みたいで)
しょうがないので、ホルダに挟んでごまかしてスキャンしてる。

他のメーカのスキャナは判らない、スマソ。

オートロディングあきらめて、フラットベッド機で
ハーフ判スキャンというわけには？

このスレだと、ニコンのスキャナすすめる人が多いけど、そういう人は
他のメーカーのスキャナ使ったことあるのかな？

きちんと比較したら、ニコンがそれほどいいとは思えませんが・・・
なんか盲目的な信者になってませんか？

>>839
試してみたところ、自動送りではハーフは対応していないみたいですね。

>>844
みたいですね。。。
フラットベッドをvuescanと組みあわせれば可能かも知れないですが、上がりは期待できないから、
試しだけでも、あまりやってみる気が起きない感じ。
「正攻法」で３５ミリ判フルサイズとして読み取って、後で分割しかない？！

>>845
具体的なレポートどうぞ。

844です
>>846
「フルサイズでスキャンして...」の方法だと、
フィルムホルダを使ってのスキャンだと
微妙にフィルムの天地(判の短辺のほう) 切れが出る場合があります。
SA21だと全部入るけど、うまくローディングしてくれない
場合があるので、これも微妙です。

俺の場合、ホルダにハーフ判の1コマがフル判の中央にくるように
わざと挟んで、まず1A番〜6A番のコマをスキャンして、
フィルムをずらして1B番〜6B番のコマをスキャンする、
という、かな〜り面倒な事してます。

でも、これだと自動露出とネガ自動色調整は
NikonScanでもけっこう当たってくれます。

他にうまい方法あったら誰か教えてください。

長文失礼、内容解っていただけたでしょうか。

>>847
ニコン4000EDとキヤノンFS4000の比較です。ドライバはvuescan使用で。

・4000EDの短所
　SA-21だと画面がけられる、平面性が悪い。
　MA-20だとコマを変えるのが面倒。
　フィルムの粒子を拾いすぎる。

・FS4000の短所
　スキャン速度がとても遅い。
　ゴミとりの精度が劣る。
　蛍光管の経年変化が気になる。

>848　ハーフ判読み取りの位置のズレ
> 微妙にフィルムの天地(判の短辺のほう) 切れが出る場合があります。
それは、自動送りでは位置決めがうまく合わない、ということですよね？
それなら、vuescanで「フレームオフセット（だったかな？）」を調節すれば、スリーブの
端からの位置のズレを、任意に固定的に大きく移動できます（今さっき試した）。
といっても、ハーフなら、コマの位置の関係で、送りの前と後ろのいずれか切れるはずだか
ら、えっと、前後をひっくり返して都合２回送って読ませないといけない・・・かな？
ハーフの１コマごとに一々オフセットを変えては読んでを繰り返すのでないなら、そうしな
いといけないはずです。

ニコン信者には困っています

>>825
マウントを1コマずつしかスキャンできない5EDとは正反対だな。マウントしたポジを
1コマずつしかとり込めないのも考えものだ。

>>845
各メーカー買って試せる奴は殆どいない。
Nikon信者が多いと感じるのはNikonのシェアが高いから。
自分の使っている製品に満足していれば人に薦めるのは当然。
それだけの事だと思う。

めんどくさいからハッキリ書くぞ。
それくらいの事も分からないのか？。

どんなメーカーのスキャナだって、レタッチゼロで、取り込んだ
画像が100%OKになることはないよ。

>845
価格に両方持っている人が発言してる。
ニコンが全てにおいて優れているわけではないですね。

>>840
「フラットベッドスキャナ」のことなら
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1058076380/l50
下がりすぎで見つけられなかったとか？！　ageときました。
なお、頻出話題なので要過去ログチェックです。あと、機種が必須です。

新宿のニコンショールームに行って実験してきた。
結論から言うと�Xにすると思う。

もって行ったフィルムはH8年3月のヤツ。
PCをアルバム代わりに使う予定だったのだが、そういった利用法だと
70MBで保存しても2MBで保存しても差はなかった。

ICEだけでなくROC+GEMもかけるとやはり良くなる。
PCで見るよりやはりプリントの方が色は良い。
この辺りはしょうがないけど。退色しないというメリットはあるけどね。

イロイロなメーカーのスキャナーの見本から比べてニコンが一番だったけどね。

操作は取り込む時間よりも設定する時間の方がかかりそう。
帰りにBICカメラでフラットベッドのエプソンのを見てきたど、一度に大量に出来るけど
カタログによると1枚2分53秒とあったので結局時間がかかりそう。
こちらは画質が問題だったけど。

行ってよかった。外付けHDDも必要なくなったし（2MならDVDーRで足りる）
5と5000の差額6万でサブPCをグレードアップできる。（2.4G　HT　ぐらいできそう）
36枚1本やるのに1時間30分程度かかりそうなので、その間はメインPCは占有されてしまうので
他の作業が出来なくなりそうだし。

>>857
ご報告に感謝！
とても参考になるレポートでありますね。
�Xを買う決心がつきそうです。

>>857
なるほど。

> 70MBで保存しても2MBで保存しても差はなかった。
それは、jpegで保存しても、という意味でしょうか？　それなら、そうですね。
また、もし必要になったら、改めてそのコマだけスキャンすれば済む、という
こともありますし。

> 操作は取り込む時間よりも設定する時間の方がかかりそう。
その通りです。

> 外付けHDDも必要なくなったし（2MならDVDーRで足りる）
外付けHDDは、今どきの内蔵巨大HDDでは、速度の点で、システムとデータ全体も
含めたバックアップにほとんど必須だから、別に検討する価値はあると思いますが？
もちろん、サブマシンもあって、そちらに大きいHDDを内蔵させているなら、必ず
早急に不可欠ということではないですが。あ　保存用の大量の外付けHDDの意味？

> 5と5000の差額6万でサブPCをグレードアップできる。（2.4G　HT　ぐらいできそう）
設置スペースに問題がないなら、その選択も「あり」ですね。

> 36枚1本やるのに1時間30分程度かかりそうなので、その間はメインPCは占有されてしまうので
> 他の作業が出来なくなりそうだし。
それも問題多いです。「脱線ゲーム（古い？！）」風に面倒にはなりますが。

いわゆるキャノ房のオレが言うのもなんだけど
フィルムスキャナーはニコンが優れている。

ニコン信者メ！と思うヤツは他のを買えば良い。
オレは止めない。誰もとがめない。

画像処理専用のPCを買うとしたら、やっぱりMACのほうがいいのかな？

ニコンはスキャンしてる間に写真屋とかのアプリで画象をいじれるよ。GEMかけてる間は
遅くなるけど。ミノルタはそれはできないけど。