【統合】Ｍ型ライカのすべて【スレ】

1 ：名無しさん脚：03/08/14 06:47 ID:WoD1LMLk

「あっちゃこっちゃで、スレ立てるな！」
とM型スレ乱立を憂うたくさんの人の意見をもとに
ついに誕生、Ｍ型ライカ統合スレ。
Ｍ３もＭ２もＭ４もＭ５もＭ６もＭ７もＣＬも
ぜ～んぶここで話をまとめませんか。

関連スレ（あるいはリストラ対象スレ）は
>>2-4
あたり

2 ：2：03/08/14 06:48 ID:pHWfGlJr

3 ：名無しさん脚：03/08/14 06:49 ID:qW/TO3jq

4 ：名無しさん脚：03/08/14 06:49 ID:WoD1LMLk

「あっちゃこっちゃで、スレ立てるのよそうよ。」
とM型スレ乱立を憂うたくさんの人の意見をもとに
ついに誕生、Ｍ型ライカ統合スレ。
Ｍ３もＭ２もＭ４もＭ５もＭ６もＭ７もＣＬも
ぜ～んぶここで話をまとめませんか。

関連スレ（あるいはリストラ対象スレ）

Ｍ６Ｍ７を語る
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1045740007/l50

何が何でもライカM6！という人の数→
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1059742919/l50

何が何でもライカM3！という人の数→
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1059747830/l50

清貧のM2を語れ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1036396935/l50

ライカM7vsヘキサーRF
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1024139842/l50

ライカＭ５をほめてくれ！
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1026719779/l50

ライカＭＰってどうよ？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047279900/l50

5 ：名無しさん脚：03/08/14 06:50 ID:WoD1LMLk

関連スレ（あるいはリストラ対象スレ）

ライカの魅力について語ろうその拾
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047554684/l50

ライカ使いはなぜ頭がおかしいかかんがる3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049273902/l50

ライカＶＳコンタックス論争２００３
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1052558747/l50

アンチライカは何故アフォなにかをかんがる
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049120436/l50

カメラはやはりライカと思う人の数→
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1045826339/l50

亀らのきた村のライカど
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1056118577/l50

6 ：名無しさん脚：03/08/14 07:23 ID:Vau72b5S

スレ立て乙～

7 ：名無しさん脚：03/08/14 08:11 ID:wVUgaPGb

Ｍ７

8 ：名無しさん脚：03/08/14 08:20 ID:vr5xMRJR

順序からいくとM1からじゃん

9 ：名無しさん脚：03/08/14 08:38 ID:M61a0Uwa

ISSAは真性M型

10 ：名無しさん脚：03/08/14 08:52 ID:ryllEr8n

R10!

11 ：名無しさん脚：03/08/14 23:59 ID:wVUgaPGb

11PM

12 ：名無しさん脚：03/08/15 02:58 ID:bDbry+CI

関連スレ（あるいはリストラ対象スレ）は、

>>4-5

13 ：名無しさん脚：03/08/15 03:16 ID:z7iyw6uk

ハンドグリップMを買いましたが、いまいちしっくりこない。
慣れですかね？
高い方のやつを買えば良かったかな。。

14 ：名無しさん脚：03/08/15 09:31 ID:q0dKiaNJ

R専用ｽﾚ、ｷﾎﾞﾝﾇ

15 ：名無しさん脚：03/08/15 13:19 ID:AaBBv5DD

そんなに機種別のスレってうざいですか？
沈んでるどーしょーもないスレは他にいっぱいあると思うのですが。
ライカ関連のスレは定期的に上がって来るし、まともな方だと思うんだけど。

統一スレを作っても機種別のスレはまた上がって来るだろうから
無駄なライカスレをひとつ増やしただけではないかと・・・

16 ：山崎渉：03/08/15 19:21 ID:khyY0YAS

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

17 ：名無しさん脚：03/08/15 21:40 ID:nrZKbDY3

緊急age

18 ：名無しさん脚：03/08/15 21:47 ID:I/iXNR3h

>>17
山崎が終わるまで無意味。

19 ：名無しさん脚：03/08/16 16:45 ID:k/KYwR72

Ｍ４のスレって無いんだね？

ライカ使いの中でも一番イタイＭ４のスレが無いのは不思議？

20 ：名無しさん脚：03/08/16 17:44 ID:lJLhUzt6

前あったけどなあ＞M4スレ

21 ：名無しさん脚：03/08/17 22:39 ID:S9wYbcqp

じゃあ、Dat落ちしたのか。ではイタイＭ４使いのページを晒します。

http://www.ne.jp/asahi/leica/hiroba/Camera_leica_M4-M.html

このページで取り上げているツァイスライカというのはＭ４－ＭＤａ
の事なんだが、彼らはこのカメラはライツがツァイスに供給した特別
なモデルと信じ込んでいる。ニューヨークライツがツァイスニューヨ
ークに眼底カメラを供給したという記録はあるが、これはファインダ
ーも距離計もないＭＤａにモータードライブ用のシャッターユニットを
組み込んだニューヨークライツが現地で組んだ即席の物で特別なモデ
ルではない。で、ニューヨークライツにはＭＤａのシャッターユニット
とシャッターユニットの無いＭ４－Ｍｏｔが残ったので更に即席でこ
の２つの部品を組み合わせてＭ４－ＭＤaというインチキ新モデルを
造った。それはＭＤａのシャッターユニットにはデータ写し込み用
のスリットが開いていたのでＭ４－Ｍｏｔの刻印を細工してＭ４－
ＭＤａというＭ４にデータ写し込み用のスリットを付けた無理矢理
なカメラである。なんの事は無い、Ｍ４－ＭＤａとはニューヨーク
ライツがツァイスニューヨークに納めた眼底カメラの余り部品で造
ったリサイクルカメラなのである。
因みにこのデタラメな神話を造ったのは中村信一という有名なライカ
コレクターである。
ヨドバシカメラの会長も有名なカメラコレクターであるが、彼もこの
与太話を信じてＭ４－ＭＤａを買い、自分のコレクションを展示した
博物館で公開しているのである。

22 ：名無しさん脚：03/08/17 23:10 ID:69NwJcpM

信憑性の程は知らないがいまいち要領を得ない説明だな。
いかにも俺は物を知ってるんだぞ的高慢ちきさばかりが鼻につく。

だからなんなんだ？

23 ：名無しさん脚：03/08/17 23:39 ID:DSUfxkJn

>Ｍ４－ＭＤａとはニューヨークライツがツァイスニューヨークに納めた
>（眼底カメラの余り部品で造ったリサイクル）
>カメラなのである。

つまりライツがツアイスに納めたカメラなんだろ。

まあそんなものに関心はないがそこまで勝ち誇られても、いったい
なにに勝ったんだと小一時間（略

24 ：名無しさん脚：03/08/18 00:04 ID:u3wBOfzC

>>21
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰ

25 ：名無しさん脚：03/08/20 01:13 ID:6ynaxwYO

誰か、俺にM4-Pでいいから買ってくれ！

26 ：名無しさん脚：03/08/20 01:36 ID:2Qh8R8Qq

>25

未来の自分に買ってもらえ。

27 ：名無しさん脚：03/08/22 23:27 ID:H9gnGDlW

M4プラックペイント、値段高すぎ。

28 ：名無しさん脚：03/08/22 23:30 ID:O3f2fGfB

ヤレたのならライカMPとそんなにかわらん。

29 ：名無しさん脚：03/08/22 23:35 ID:jsQ4vCOG

Ｍ４-２はいいぞ～。

30 ：名無しさん脚：03/08/23 01:39 ID:eNm/+hQC

>>22
多分、ネタ元はLHSA(アメリカのライカ愛好家クラブ)が発行してる
Viewfinderの記事ではないかと思われ。
原文は英語だから漏れも自身は無いが、似たような事が書いてあった
と記憶している。
ただしインチキ・ツアイスライカの伝説を造ったのは中村信一氏では
なくてアメリカ人の中古ブローカーだと思う。
デタラメな話でも珍品好きの日本人なら騙されると思ったんだろうな。

これもViewfinderに書いてあった記事なのだが、
昔、アメリカの大手カメラ輸入代理店がカナダのライツに特注して造ら
せたオリーブ塗装のＭ4-2の中古が何故か日本ではイスラエル陸軍戦車
部隊の使っていた軍用カメラとして売られていたりする。
ちなみにこの米カメラ輸入代理店はエアーフォース・グレイに塗装した
Ｍ4-2を販売した事もあるそうなので、来年あたりイラク空軍が使って
いた軍用中古ライカとして日本で売られたりするかもしれない（ｗ

31 ：名無しさん脚：03/08/24 00:27 ID:2VHDExVp

>>27
>M4プラックペイント、値段高すぎ。

桜木町の大貫カメラで４７マソで売ってました。
クロームのＭ４と比べると３倍近く高いけど、
Ｍ４の黒塗りはライカの中では一番出来がいい
ので納得出来る値段だと思う。それと比べると
Ｍ３、Ｍ２の黒塗りは塗りが悪くても１００マソ
前後で売られているから、Ｍ４の黒塗りはお買い
得だよ。

32 ：名無しさん脚：03/08/24 19:50 ID:AbI1nqu4

質問です～。先日、集合写真（被写体までの距離3m位）をM6で撮ったのですが、
ファインダーでぎりぎりにフレーミングしたのに、上がりを見ると周囲が随分
入っていました。M6のファインダー視野率ってどのくらいなんでしょう？また、
距離と視野率の相関関係って、どうなっているのでしょうか？　例えば、被写
体から離れれば離れるほど視野率は低くなる、とかいったこと。教えてくんで
済みませんけど、答えてやってください。

33 ：名無しさん脚：03/08/24 20:45 ID:53fDZfvs

最短距離で約100％・・・で、撮影距離が遠ざかるに従い85～90％くらいになるという
ようなうろ覚え。パララックスはもとより視野率も補正するブライトフレームファイン
ダーを載せているのはレンズ固定のコニカヘキサーとかコニカIIIAとかだった気がする。
自信が無い。

34 ：名無しさん脚：03/08/25 04:13 ID:Z3UR7gCL

>32さん
視野率に関してはだいたい>33さんの言う通りかと。
M7登場時のアサカメの「再録ニューフェース診断室ライカM6」
によると、「3mで85%、無限遠で83%」とのことです。

35 ：　　：03/08/25 08:54 ID:YTWRcqPC

そんなことも知らんで買うから回りにバカにされるんだな...
わからんな。

36 ：名無しさん脚：03/08/25 10:31 ID:JlQ+35nO

>>33 >>34
ありがとうございます。ライカのファインダーで厳密なフレーミングをする
のは不可能なんですね。まあ、ファインダーで見えてるものが写らないより
はずっとましですけど。

37 ：名無しさん脚：03/08/25 19:13 ID:9FTMi919

「チョートクin京都withライカM7」観た人いる？
感想ｷﾎﾞﾝﾇ。

38 ：36：03/08/26 00:05 ID:h3RBn+w4

我ながら言ってることが逆でしたね。ファインダーで見えてるものが写らない
のがMシリーズな訳で、一眼レフなんぞはファインダーで見えてるものしか写
らない。この辺にM型の使いこなし方の個人差が出てきそうな気がします。

39 ：名無しさん脚：03/08/26 00:20 ID:Vc6H/Czh

＞ファインダーで見えてるものが写らないのがMシリーズ

（　´_ゝ`)ﾌｰﾝ

40 ：158：03/08/26 14:48 ID:lLOsOJ4m

中古購入時のＭ3ファインダーのシビアな点検方法を教えてください。

41 ：名無しさん脚：03/08/26 16:09 ID:MoLybEtV

>>40
・なるべく在庫の多い店に行って、４～５台の中から選ぶ。
・店の照明は明るすぎるので手で遮ってファインダーを覗いてもフレームが
　キチンと出ているかチェック。逆に視野に照明が入ってもフレームがちゃんと
　見えるかチェック。
・暗い被写体でもピント合わせがし易いか二重像をチェック。出来れば店の
　許可を取り店外へ持ち出してチェック。
・フォーカシングレバーを動かすとフレームがスムースに動いてパラパックス
　が補正されるかチェック。
・最後にファインダーの対眼レンズ、対物窓、距離計窓などにヒビ割れや
　気泡(これがあると腐食している証拠)等が無いかチェック。

42 ：名無しさん脚：03/08/26 23:23 ID:y7+6xFrg

小3のある日、兄の自転車を借りて坂を下ってたら
実はブレーキがすごく甘くなってて、
ブレーキしてもどんどんスピードが上がっていって
靴のつま先で無理やりブレーキさせても靴が磨り減るだけで
仕方なく路肩の植木に身を投げたら擦り傷いっぱいでスカート破けて
そのままｴﾛﾃｨｯｸな格好で泣きながら家に帰ったら
母がいきなり
「誰にやられたの！」
と聞いて来たのでは私はお兄ちゃんの自転車で…と言うつもりが
泣きじゃくってるせいでうまくいえず
「お…お兄ちゃん…」
と呟いたら母は突然倒れてそのまま気絶してました。

43 ：名無しさん脚：03/08/28 21:06 ID:x0HbdPwx

＞３７
＞「チョートクin京都withライカM7」観た人いる？

買った。見た。
ビデオ慣れしたチョートクとＭＪの宣伝がウザイけど
いちプロ写真家がどんなふうにライカでスナップしてるのか
興味あるなら見てみるがよろし。

とはいえ、こんな内容であんな値段（しかも２巻）は
いくらなんでも高いだろう！と思った。
上下巻合わせていいとこ２０００円って内容だぞ～。

まあだまされたと思って買ってみなさい。

44 ：名無しさん脚：03/08/28 23:16 ID:S5LwOpfv

うｐ汁ｗ

45 ：名無しさん脚：03/08/31 18:43 ID:JKknBgLa

>>40
M3は現物は豊富にあるけど、程度の良い個体は
滅多に無い。
見た目が綺麗でなるべく安いモノを買ってきて
徹底的にオーバーホールして使う方が確実。
ただ、部品交換が多いと修理費と合わせて
２０万ぐらいの出費は覚悟するべし。
勿論、カメラ代とは別にだよ。

46 ：名無しさん脚：03/08/31 22:18 ID:vRP8aClX

案の定このスレ伸びないな。M6TTLのスレまで出来る始末。
所詮ライカ統合スレなんて無理なんだよ。

47 ：名無しさん脚：03/08/31 23:20 ID:yrmDZOoH

じゃあ伸ばすためにageよう。

48 ：名無しさん脚：03/09/01 02:00 ID:wX9ji20Z

>47=>1

49 ：名無しさん脚：03/09/02 12:24 ID:/FAM1teJ

>>45
工賃が6万としても14万円分の部品って何よ？M3の部品ってそんなに残ってるか？

50 ：　　：03/09/02 15:07 ID:TtlSrTjI

>>49
45は安田に持ってってボラレたんだろうな。

51 ：名無しさん脚：03/09/02 16:07 ID:lC0lYlun

去年の１０月末に買ったM7、裏蓋の革が右上からすこーし剥がれてきますた。
こんなもんすか？
それにしても電池の持ちはいいですね。
祝祭日や週末はほぼ必ず使っているのに全く電池減りません。
電気トラブルも皆無だし買ってよかった。

52 ：名無しさん脚：03/09/03 12:57 ID:22fe8Mgm

来年再びライカブームの予感

53 ：名無しさん脚：03/09/04 01:04 ID:5+jyvyrR

なんで？

54 ：名無しさん脚：03/09/04 01:09 ID:ZOnM/9XG

>>53
Ｍ３登場五十周年だろ

55 ：名無しさん脚：03/09/04 01:10 ID:LBfkJeA5

M3誕生五十周年記念だからでは。

56 ：52：03/09/04 02:19 ID:DSZ4eexi

５０周年記念復刻Ｍ３とか…出ないかな？

57 ：名無しさん脚：03/09/04 11:20 ID:OFDdPnPs

>>52
>来年再びライカブームの予感

業者の方でつか？

58 ：名無しさん脚：03/09/05 00:21 ID:UmS4+ZIa

M3の中古、余ってるしな（ｗ

59 ：名無しさん脚：03/09/05 00:54 ID:iMz4arqQ

M6ttlで28mm使用時、フィルムのコマ間の間が狭くって切る時困る。
つーか1mmほどしかない...いや、あるかないか。
故障ですか？

60 ：名無しさん脚：03/09/05 11:41 ID:Gkp8fvCU

コマ間隔が均等ならそれで良し。

バックフォーカスの短い距離計カメラ用レンズの特徴。アパチャーが広めに採ってある古い
M3にSA21mmとかホロゴンとか付けるとコマ間は殆ど無くなる。

61 ：名無しさん脚：03/09/06 01:18 ID:57pO92gI

>>60
サンクス。でも以前に比べてさらに狭くなったような気もする...
最近50mmつけっぱなしで28mmつけてなかったからそんな気がしてるのかな？

62 ：名無しさん脚：03/09/07 22:50 ID:dI2nAhbm

コマ間隔が狭くなる現象はレンズの射出角に依存する。つまり、フィルムに近い位置に後玉
があって画角が広いレンズ程コマ間隔が狭まる。アパチャーの「日陰」から斜めにフィルム
が感光する訳。

63 ：名無しさん脚：03/09/10 02:57 ID:lFLbFEFw

>>62
なるほど、そういう事だったのですか！
以前内田ユキオ氏がライカ通信で
「使うレンズによってフィルムの画面サイズは微妙に変わる」
と書いていたのをンナワケネーヨと馬鹿にしてました。

ウッチーが正しかったんだ（恥

64 ：名無しさん脚：03/09/19 02:36 ID:XsDKx1YS

統合ｽﾚなのに人いないっぽい

65 ：名無しさん脚：03/09/21 03:30 ID:O4yA1fHu

そもそもＭ３とＣＬで同居できるわけないだろ？

66 ：名無しさん脚：03/09/21 12:10 ID:WO8qLlqt

M3スレの分離独立を希望するでつ。

67 ：名無しさん脚：03/09/24 22:51 ID:e/4IS3X5

先日、中野の中古屋行ったんです。中古屋。
そしたら客がめちゃくちゃいっぱいで店員が接客出来ないんです。
で、よく見たらなんか雑誌が置いてあって、ライカMP発売、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、MP如きで普段来てないカメラ屋に来てんじゃねーよ、ボケが。
いつもの事だよ、いつもの。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でカメラ屋か。おめでてーな。
よーしパパキャンセル品のMP6頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ベッサLやるからとっとと失せろと。
中古屋ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ウインドウの中古品の指名順がかちあった奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと気になる品物が見られると思ったら、隣の奴が、8枚玉ズミクロン、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、8枚玉ズミクロンなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、8枚玉ズミクロン、だ。
お前は本当に8枚玉ズミクロンを使いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、8枚玉ズミクロン持ちたいだけちゃうんかと。
中古屋通、それもライカ好きの俺から言わせてもらえば今、最新流行はやっぱり、
MD-2、これだね。
MD-2にスーパーアンギュロン。これが通の組み合わせ。
MD-2ってのは事実上M4-2からファインダーを無くしてる。そん代わり数が少なめ。これ。
で、それに12501フードと12002ファインダー。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、M6の並品でも買ってなさいってこった。

68 ：名無しさん脚：03/09/27 04:23 ID:PjeF/xrO

ウチら極悪非道のageageシスターズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＠ノハ＠　∋oﾉﾊヽo∈ 　　age
　（‘д‘∩）　（∩´ⅴ｀）　　　　age
　（つ　　丿　　（　　⊂）　age
　（　ヽノ　　　　ヽ/　　）　　　age
　し（＿）　　　　（＿）Ｊ

69 ：名無しさん脚：03/09/27 04:36 ID:vt8eVmZK

≫６７ﾄﾞﾉ
・・・あの～、あなたにはＭＤ－２のほかにＬＳＤ（薬の方ね。）も必要な気が・・・・・。
落ち着いてくださいな。　・・・・・ともかく。
　　　
Ｍ４－２、もしくは、Ｍ４－Ｐの話をしようと思いましたが、止めときます。
「ほとぼり」が冷めたらまた来ますので、その際はよろしく・・・。

70 ：名無しさん脚：03/09/27 12:59 ID:5u0J8Rje

>>69
吉野家のコピペをご存知ない・・・

71 ：名無しさん脚：03/09/27 13:38 ID:boYR7kkZ

割と程度のいいM2が１０万円で出てたんだけど、買い？
相場知らんのだけど。

72 ：名無しさん脚：03/09/27 14:32 ID:xB9gnk6N

相場で買うなよ。
自分で１０万円の価値があると思うのなら買え。
ないと思うなら買うな。

73 ：名無しさん脚：03/09/27 14:33 ID:vaIbchsK

72がいい事を言った。

74 ：名無しさん脚：03/09/27 16:35 ID:XX+A0E7A

>>69

しかたねぇ、貼っといてやらぁ

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円だよ、１５０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。

75 ：名無しさん脚：03/09/27 16:38 ID:o3nEtMbL

今更張られても・・・

76 ：名無しさん脚：03/09/28 09:40 ID:4lG1FA/k

ここまで対象が広いと盛り上がりようがないな

各モデルは再独立した方がいいんでないかい。
１モデル１スレにはしておいてほしいけど

77 ：1：03/09/28 17:39 ID:nollYCB4

>>67
藁他。MD2にスーパーアンギュロンってのがツボ。

78 ：名無しさん脚：03/09/28 19:38 ID:KQqo6kq4

>>67
素人にはM6よりM7かと。。。

79 ：名無しさん脚：03/09/30 23:13 ID:0PE84YB8

ＭＤaがいいな。漏れは。

80 ：名無しさん脚：03/10/02 01:12 ID:Re3k2AkQ

漏れもﾎｽｨ。MDもMD-2も高いし。

81 ：名無しさん脚：03/10/06 04:40 ID:VIPOzOql

でもやっぱりMDが一番カコイイよね。
MDaは何かこう、つるっとしすぎてて・・・。

82 ：いずれ：03/10/07 14:19 ID:BNbywYZt

M型ライカを使いたいと思っているんですけど、
ニコンSマウントレンズをM型ライカで使用できるようにする
アダプタなどは存在するのでしょうか？

どなたか知っている方、ご教授下さい。

83 ：名無しさん脚：03/10/07 15:47 ID:+ioR9MJx

今朝何故かＭＤを手に入れた夢を見た、何でだろう。

84 ：名無しさん脚：03/10/07 20:04 ID:FU8ZBsm3

>>1の志とは裏腹に、sage進行でMDの話が進むM型ライカ統合スレは何か素敵です。

85 ：名無しさん脚：03/10/07 21:51 ID:lsPNRUlS

>>82
アダプターはあるけど、３～５万と高価な上に広角は全滅で使えない。
Mライカの他にR2SかニコンS2でも買った方がいい。

86 ：名無しさん脚：03/10/07 21:59 ID:WIoyRUcj

MD-2が高いのは日本のカメラ屋だけ。
海外だとＭ２より安い。日本の委託でも安い。

まぁ、ライツが一番酷い時代のカメラだから．．．な。

87 ：名無しさん脚：03/10/07 22:02 ID:WIoyRUcj

あとMD-2の中を見ると萎えるよ。
M4-2とかからファインダーと距離計を抜いて、カバーを換えただけなので
大穴があいている．．．．．

88 ：いずれ：03/10/07 23:16 ID:BNbywYZt

>>85さん
お答えいただきありがとうございます。
返答に対する質問なんですが、

・アダプターの名前を教えて下さい（きちんとした名称があるなら）。
・”広角は全滅で使えない”というのをもう少し詳しく知りたいです。

質問しまくりで申し訳ないですけど、どうぞよろしくお願いします。

89 ：85：03/10/08 00:59 ID:QvYmuyBd

S-Cカプラーという名前で首都圏の中古屋やオークションで見かける。メーカーが卸して
いる場合もあるけど、個人製作なので値段は様々。（稀に中古で旧オリオン光機のアダプ
ターとか海外のアダプターも出るけど、珍品だし内容的には同等か劣る品）

広角レンズで付くのは3.5cm F3.5, F2.5と2.8cm F3.5なんだけど、個体相性の制約有り
じゃなかったかな？　場合によっては付いても距離計連動に難有り。　3.5cm F1.8とか
5cm F1.1といった銘レンズは後玉枠が距離計コロに干渉して取り付け出来ない。

ついでに言うと、今別話題の距離計の無いMD系ライカにはコロも無いので、これらのレ
ンズは付くと思われる。

90 ：名無しさん脚：03/10/08 23:24 ID:bf5Xu0sg

では「何か素敵(by>>84」なMD系の話に戻って、
ハンマートーングレーのMDって見たこと無いけど、
何台ぐらい存在して、相場いくらするのかna？

91 ：名無しさん脚：03/10/08 23:53 ID:i6t1bFbs

銀座松屋のカメラ市で一度見たことあるけど、値段はあまり変わらなかったような気がする。
後塗りだったのかな？

92 ：名無しさん脚：03/10/14 23:12 ID:y8XJTAOz

トップカバーに、Leitz　WETZLARとMADE IN CANADAって刻印されてるM4-2を
見かけたのですが、このタイプのM4-2って知ってらっしゃる方いますでしょうか？
ちなみにLeitzの赤丸は付いてないです。
（赤丸付きはたしか、100台くらいなんですよね...）

93 ：名無しさん脚：03/10/14 23:14 ID:zob2srxS

知ってるよ。数が少ないってだけで別に珍しくもないよ。

94 ：名無しさん脚：03/10/15 00:24 ID:ZO4LK/LQ

>93さん
情報有難うございました。
M4-2って、生産台数少ない割に、色々なバージョンがあるみたいですね。
そのうちの一種ってことなのかな...。
でも、もともと不人気機種だから、高値は付かないんでしょうね。
（見かけたM4-2も、保証付きで10万でした...って、ふつうのM4-2と変わらないデス～・笑）
価格が安いので、実用品として明日にでも救出(^_^；しに行きたいと思います。

95 ：名無しさん脚：03/10/15 00:38 ID:UDLrbl4x

＞もともと不人気機種だから、高値は付かないんでしょうね

そうとも言えるが、一時期の熱病のようなライカブームの時には
Ｍ４－ＰやＭ４－２でも結構な値段だったよな。

程度にもよりけど、１０万円ポッキリなら、あの頃と比べればずいぶん
お買い得になっていると思うよ。
使うために買うのなら正解なんじゃないかな。

96 ：名無しさん脚：03/10/15 00:41 ID:oKHK7uRS

その刻印入りのモデルが10万だったら安いよ。
もちろん程度によるけど、普通のM4-2より4～5万高いのが相場だからね。
逆にどこか不具合が無いか要チェック汁。

97 ：名無しさん脚：03/10/15 13:19 ID:H/nn6Da9

低速側と高速側じゃ
シャッター幕の止まる位置が違うんだね
こないだ初めて知ったよ
私M4-P銀18年目にして

98 ：名無しさん脚：03/10/15 17:00 ID:/zFu2Ts7

それは、疲れ果てたM4-Pの状態であった。

99 ：M4-2：03/10/15 22:36 ID:ZO4LK/LQ

95さん、96さん、レス有難うございます。
本日無事にM4-2救出してきました。不具合も特になく実用でどんどん使えそうです。
M型は初体験（今まではバルナック1台だけ）ですが、M4-2ですら（？）なんて感触がいいんだろ...と、
素直に思ってしまいました。
きっとM3とか、M2なんかはもっとイイ感触なんでしょうね...。
（気が小さいので、触ったことすら無し.....）
とりあえず保証も付いてるし、M4-2なので（笑）ガンガン使ってみたいと思います。

100 ：名無しさん脚：03/10/16 08:12 ID:rKO0wZWv

100

101 ：名無しさん脚：03/10/19 01:18 ID:mL7Kshvq

>>99
おれもM4-2はいいカメラだと思う．
今の時代，新たに買うにしても，もう壊れるまで使うしかない，
という割り切りは必要だが，
ライツの匂いが残る最後のカメラだ．ねっとりとした柔らかさがある．
これがM4-Pになると一応ライツではあるが，実態はもうライカ社の新型カメラだ．

102 ：名無しさん脚：03/10/19 01:23 ID:1gzD4ZkH

俺の理想は、M3を等倍ファインダーにしてくれたら、
最高なんだが・・・
M4-P、M3を持っているけど、35, 50mm、90mm(85mm)は、等倍
が良いと思う。Nikon S2,S3,SP, Canon P,VILにその点で
トータルで勝てないよ。

103 ：名無しさん脚：03/10/19 01:24 ID:1gzD4ZkH

ただし、等倍ファインダーは右目でファインダーを覗いて、
左目も開けて使うこと。

104 ：名無しさん脚：03/10/19 02:52 ID:G7vduSze

>>102-103
漏れの場合－視度補正するから等倍も意味無い。

105 ：左眼が利き目なので：03/10/19 09:46 ID:aJ/aOVPy

１０３の覗き方は折れには出来ない。辛い処だ。

106 ：M4-2：03/10/19 20:52 ID:Jof1rkHH

102さん
＞ライツの匂いが残る最後のカメラだ．ねっとりとした柔らかさがある．
そうですね！　操作してるとホントに、そんな感じを受けます。
言葉で表現するのが、もともと苦手なので上手く言えなかったのですが、
「ねっとりとした柔らか」っていうのは、私が感じていた事とドンピシャな表現でした。

107 ：M4-2：03/10/19 20:55 ID:Jof1rkHH

106の書き込み、
＞102さんではなく、＞101さんの間違いでした。
スイマセン

108 ：名無しさん脚：03/10/27 17:55 ID:9HhFFIPk

M2-Mほすーい

109 ：名無しさん脚：03/10/29 10:47 ID:2ZR95NPW

M7/M6 TTLでSF20使っている方いますか？
使った感想とか聞かせてください。
今ストロボが欲しいと思っているんですが、パナの小型ストロボでも十分でしょうか？

110 ：名無しさん脚：03/10/29 10:56 ID:21H/UqPB

>>109
SF20は使ってないので参考になりませんが、TTL調光可能なM7/M6 TTLに限らず、
M型ライカで使うならパナで十分でしょう。
それ以上でかいストロボつけると、カメラがお辞儀しちゃうし、ホールディングも悪い。
しかもシンクロ速度も遅いしね。
R型ライカと共用するんで、バウンスも出来る大きめのストロボが欲しいというのなら
メッツを買うのがいいんでないかな。漏れは、54 MZ3を使ってます。
M6 TTLには、一度使ったきりですが（ｗ

111 ：名無しさん脚：03/10/29 11:00 ID:gbpt190K

無駄に高いカメラの典型。
そしてその無駄に高い価格をありたがる人が集まるスレってここでつか。
もうちっと冷静に工業製品としての適正価格をつけろと言いたい。

112 ：名無しさん脚：03/10/29 11:21 ID:OUEuyhl8

>>111
それはベンツやロールスロイス、フェラーリなんかにもいえるな
国産のAFレンズやAFカメラの質感を見てライカとちゃんと比べて書いているかい？

国産でもアルミや真鍮でレンズの本体作ったら
単焦点レンズの価格が簡単に１０万超えるじゃないか。

113 ：名無しさん脚：03/10/29 11:28 ID:gbpt190K

単に量が売れていないからじゃないの？

114 ：名無しさん脚：03/10/29 11:32 ID:gbpt190K

ベンツのプレスラインの合わないこと甚だしいことを彼は知っているのだろうか。
フェラーリの手抜き作業を彼は知っているのだろうか。
ダッシュボードの革張りをホチキスで行っていることを彼は知っているのだろうか。
ロールスロイスは確かに価格だけの価値がある時期が一時期あったことは知っている。

115 ：名無しさん脚：03/10/29 11:36 ID:OUEuyhl8

高い質感で壊れにくくカメラ作ったら高くなる、
高いからあまり売れない、壊れないから買換え需要も少ない
だからもっと高くしなけりゃ会社がつぶれるって事だろ

キャノンや京セラコンタックスの中古なんて修理不能の嵐じゃん。
プラスチックで作った使い捨てのカメラと手作りに近い４０年使えるカメラの違いが分からないやつは
買わなければ良いだけの話

116 ：名無しさん脚：03/10/29 11:39 ID:OUEuyhl8

>>114
だからベンツやフェラーリは無駄に馬鹿高い（ｗ
フェラーリもエンジンだけは良さそうだけどね。
それに比べればライカはまだマシだと言いたかったんだよ。

117 ：名無しさん脚：03/10/29 12:51 ID:s6sLgnMn

ライカブームの頃から何台かライカ使ってきたけど
今は全部手放してしまった、
数十年後にまだ銀塩が生きていればまた使ってみたい。

118 ：109：03/10/29 12:56 ID:2ZR95NPW

>>110
ありがとうございます。
パナので十分そうですね。

漏れはM7しか持ってませんが、修理不能になるまで使うつもりです。

119 ：名無しさん脚：03/10/29 12:59 ID:nTwOw3R2

>>111
貧乏学生の時は漏れもそう思っていたんだが・・・
所詮自己満足でもいざ使ってみると楽しいYO!
高級時計なんかと比べると遙かに安いしね。

別に有り難がって買っている訳じゃないけど
無駄に高くても同じ機能のカメラがないから選択肢がない。
（絶版品にﾌﾟﾚﾐｱが付くのはジーンズでも同じで適正価格は人それぞれ）
製品として売れる数も少ないから生産ｺｽﾄが高くなるのはやむを得ない。
結局、高くてもｲｲと思うﾔｼだけが買えばいいのです。　

と釣られてみる。

120 ：名無しさん脚：03/10/29 23:15 ID:b0F92jqu

>>118
M6TTLにﾊﾟﾅの付けてます。
サイズ的にもちょうどｲｲぐらいだし、
調光加減も悪くない。

実際それ（ﾊﾟﾅの）つけて、友人の
結婚ﾊﾟｰﾁｰで使って、なかなか
よく撮れていた。

でも白と黒のでほんの少し仕様が
違ってたような記憶が・・・（漏れのは黒）

121 ：名無しさん脚：03/10/29 23:45 ID:Rrc2ZV7g

>>120
PE-20S（黒）は絞り１段でスレーブ付き、ワイドアダプター付属。
PE-20ST（白）は絞り２段でスレーブ無し、シンクロコード付属。
アクセサリーは共通して使えるけどね。

122 ：名無しさん脚：03/10/29 23:55 ID:PBtXJ49g

>>121
黒のSTって無いんだ！？
絞り２段の方が便利かと思ってSTの黒を買おうかと思ってたんだけど．

123 ：120：03/10/30 00:20 ID:hAyTeuLb

>>121
ﾌｫﾛｰTHX

>>122
HEXAR RF用にｺﾆﾐﾉがｵﾌﾟｼｮﾝで出している
HX-18Wっちゅうのが２段使えます。
写真見たら分かるけどﾊﾟﾅのそのもの。
ただし価格は＋αされてるかとｗ

124 ：名無しさん脚：03/10/30 00:21 ID:hAyTeuLb

>>123
書くの忘れてた。
HX-18Wは黒でし。

125 ：名無しさん脚：03/10/30 20:30 ID:EhS76is6

>>123-124
HX-18Wってシンクロコード使えないんじゃ？

126 ：名無しさん脚：03/10/30 23:25 ID:hAyTeuLb

そこまで見てなかった・・・

127 ：名無しさん脚：03/10/31 17:58 ID:UzQxr/O9

ワイドアダプターも無いよ。
28mmカバーするけど。

128 ：名無しさん脚：03/10/31 20:40 ID:zdkAsHbH

M7使ってる人教えてくれろ
測光範囲が明らかに下ずれ（横画面で）なんだけど
みんなのもそう？
固体差なのかな？
固体差じゃなかったら何でこんなチューニングにすんだろ
縦位置で困るじゃん　ま、慣れれば・・・とは思ってるけど

129 ：名無しさん脚：03/10/31 21:47 ID:WZzxMXZw

頑張って慣れてください。

130 ：名無しさん脚：03/10/31 22:22 ID:jhWhBf2z

ライカの伝統
測光時は横位置で構えて、を踏襲してるんだろうか。
MCメータ、MRメータ、ライカM5、ライカフレックスみなそうだった。
露出計指針を水平面で動かすことにこだわったんだね。

131 ：名無しさん脚：03/10/31 22:52 ID:qGOm6nqk

＞測光範囲が明らかに下ずれ（横画面で）なんだけど
どういうテストをしてそう判断したの？

132 ：名無しさん脚：03/11/01 08:29 ID:db6uwSXN

横レススマンが測光範囲なら点光源の位置とメーターの振れ具合ですぐ分かるかと・・・

133 ：名無しさん脚：03/11/01 17:54 ID:pHLyhVir

>131
自宅の天井についてる蛍光灯で
上に振ったり、下に振ったりして確認した
個体差じゃないとしたら
マニュアルとかにはそんなこと一言も
触れてないのがイやなんだよ
そういえば同じようなことカメラ雑誌で読んだ気もする

134 ：コピペVer.4.1：03/11/05 01:24 ID:SdXTHD1F

このあいだ、中野の中古屋行ったんです。中古屋。
そしたら客がめちゃくちゃいっぱいで店員が接客出来ないんです。
で、よく見たらなんか雑誌が置いてあって、ライカMP発売、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、MP如きで普段来てないカメラ屋に来てんじゃねーよ、ボケが。
いつもの事だよ、いつもの。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でカメラ屋か。おめでてーな。
よーしパパキャンセル品のMP6頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ベッサLやるからとっとと失せろと。
中古屋ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ウインドウの中古品の指名順がかちあった奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと気になる品物が見られると思ったら、隣の奴が、スーパーアンギュロン、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、スーパーアンギュロンなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、スーパーアンギュロン、だ。
お前は本当にスーパーアンギュロンを使いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、スーパーアンギュロン持ちたいだけちゃうんかと。
中古屋通、それもライカ好きの俺から言わせてもらえば今、最新流行はやっぱり、
MD、これだね。
MDに赤ズマロン。これが通の組み合わせ。
MDってのは事実上M2からファインダーを抜いてる。そん代わり数が少なめ。これ。
で、それにSOOBKフードと12007ファインダー。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、M7の並品でも買ってなさいってこった。

135 ：名無しさん脚：03/11/05 03:33 ID:VNGIEvuK

前回のMD2＋スーパーアンギュロンの方が面白かった。
つーかネタかぶり過ぎ。コピペなんだからもっと面白くアレンジしないとな。

136 ：名無しさん脚：03/11/05 06:10 ID:XLZAZQDC

MD2はシャッターの振動が響くので、糞カメラというのがまるわかり。
ライツ最低のカメラ。

137 ：名無しさん脚：03/11/05 11:44 ID:FFuws40z

ＭＤに眼鏡付きズマロン、コレ最強

138 ：名無しさん脚：03/11/05 16:06 ID:ZdBr/wkB

ageる程のネタじゃないな…つーかリストラ対象スレに下記こまんでくれ。

139 ：名無しさん脚：03/11/05 20:25 ID:iVt6g+Kw

今、ライカに興味があるんですが、
たとえばＭ６なんかは電池がないと
作動しないのでしょうか？
いままでキヤノンのＥＯＳ１を使って
いまして、たびたび電池切れで泣かされまして、
たまたまライカに興味を持ったついでに
聞いて見たくて。
もし、作動しないのなら、Ｇ１あたりとあまり
変わらないということにもなりますか？

140 ：名無しさん脚：03/11/05 20:29 ID:IFoJ72qY

釣りか？

141 ：名無しさん脚：03/11/05 20:32 ID:iVt6g+Kw

マジです。

142 ：名無しさん脚：03/11/05 20:36 ID:Rf2NRanv

俺のM16は電池無いけどちゃんと動くぞ。
オートもマニュアルもOK。
狙いもある人が使うと外さない。
確か99.8％だっけ？
俺は無理だ。
弱点は埃に弱いことか。

143 ：名無しさん脚：03/11/05 20:41 ID:0resLNnU

A1ならボルトフォワードアシストが付いてるぞ

144 ：名無しさん脚：03/11/05 20:51 ID:DB+mkSYk

M６の電池は露出計用だ
電池はなくてもシャッターは全速使える。

M７だけは電気仕掛けのシャッターなので60分の一と125分の一しか使えなくなる

と、ついマジレスしてしまう（ｗ

145 ：名無しさん脚：03/11/05 20:57 ID:AvNvjdbu

バックドアの上のポッチって、ネジでなくプラを接着剤で着けてあるだけなのね。
何時の間にか、M7のポッチが無くなっていた・・・

146 ：名無しさん脚：03/11/05 20:59 ID:Rf2NRanv

望遠には電池使っているのだが、最近目がつかれちまった。
緑色の画像はもういいよ・・・

147 ：名無しさん脚：03/11/05 21:09 ID:iVt6g+Kw

<<144
ありがと。
Ｇ１の価格がやすいので結構迷ってます。
でも電池が切れたらただの箱だし、いつまで
電池が作られるのかも分からんし、それだったら
ライカにしようと考えたのです。
でも、分解写真見たら電池室があるので、ライカも
電池なしでは駄目なのかと。
Ｍ３あたりを使っている人は別に単体で露出計を
使ってんでしょうか？

148 ：名無しさん脚：03/11/05 21:17 ID:Rf2NRanv

M3の作例をWeb上で見たけどなぁ・・・
「シャープな写り」
とか言っているくせにその画はぼけぼけ。
ライカ好きの言うシャープって意味が違うのかな？
それとも安っぽいスキャナーでも使っているのだろうかねぇ。
でも元がちゃんとしてれば、廉価版のスキャナーでもある程度きれいにスキャン出来ると思うがなぁ。
これからはシャープ（ライカ版）と書いてほしいな。

149 ：もなあひる６ ◆MONAAHlRU6 ：03/11/05 21:42 ID:YcRtoXUV

ボディの作例とは珍しい（ｗ

150 ：名無しさん脚：03/11/05 21:49 ID:IFoJ72qY

失業保険で買ったM3だからさ。

151 ：名無しさん脚：03/11/05 21:51 ID:Rf2NRanv

おれはまた
しゃら～～～～～～～～～～～～ん
かとおもたぞ。

152 ：名無しさん脚：03/11/05 21:52 ID:4puVJeQB

おぐらさん自殺はまだですか？

153 ：もなあひる６ ◆MONAAHlRU6 ：03/11/05 22:01 ID:YcRtoXUV

なんだやっぱり釣りか。。。

154 ：名無しさん脚：03/11/05 22:21 ID:iVt6g+Kw

釣りではありません。

155 ：名無しさん脚：03/11/05 22:30 ID:iVt6g+Kw

中古でＭ２，３，６を購入する場合、
どこの店が在庫多くて安いですか？

156 ： ◆KALI69/Ts. ：03/11/05 22:33 ID:VDEt5tSL

天下のコンビニカメラマンに何という口をきく！　恥を知れ、失業者！

157 ：もなあひる６ ◆MONAAHlRU6 ：03/11/05 23:03 ID:YcRtoXUV

>天下のコンビニカメラマン
100円ライターみたい。。。

>>155
安かろう悪かろう。
初心者がライカの買い物で安物狙いすると痛い目見るよ。

158 ：名無しさん脚：03/11/05 23:20 ID:PNbLOp2X

iVt6g+Kw=プチドキュソか？

159 ：名無しさん脚：03/11/06 00:48 ID:uetu8C1k

>>134
亀レスだが、
ズマロン28/5.6はスクリューマウント。
スレ違いだ。

160 ：144：03/11/06 19:43 ID:U2f30Osz

>>147
M３やM４にはアクセサリーシューに付けるタイプの露出計があるよ
あるいは単体露出計、俺はスタデラ使っている。

G１も良いけどやっぱりM６のほうが長く使えそうだよ。

161 ：名無しさん脚：03/11/06 22:23 ID:o/iT3Rn2

ライカのド・シロートですm(_ _)m。

ライカのボディで（○○万台）という表示が、中古カメラ店のHPに
ありますが、これってシリアルNoですか？

番数によってずいぶん値段に差があるし、新しい番号（新しいもの？）
のわりに、値段が低かったりしたので、気になってます。
（単に、新しいけど、ボロってこと？）

162 ：名無しさん脚：03/11/06 22:38 ID:bTwWgfhM

シリアルナンバーの指摘はその通り。中古カメラは程度が全てなのでコレクション目的でも
なければ関係無いな。

ただ、番号帯によってどのような特徴を持った個体かをある程度推測出来る。
M3の91万台以前なら二回巻きの可能性が大だし、M6の165万台ならウェッツラーの初期物
とか。また番号一つで珍品であることが判ってしまう場合もある。これもコレクターの範疇。

163 ：名無しさん脚：03/11/06 22:46 ID:o/iT3Rn2

さんきゅうです。
コレクターになる予定はないので、関係なさそうですね。

164 ：名無しさん脚：03/11/06 23:24 ID:uuRLcIiy

コレクターというのかどうかわからんが
バースイヤーライカを探すときにも重要だな。
２台目以降はコレクターと認定じゃ。

165 ：名無しさん脚：03/11/07 00:24 ID:olV2rkIZ

<<160
ありがとう。よく分かりました。
まだ、迷っているけど、アドバイスを
参考にして良機をゲットしたいと思います。

166 ：名無しさん脚：03/11/07 19:17 ID:JLCQOD3E

>164
使う！M6でいいでつ。

167 ：名無しさん脚：03/11/07 21:31 ID:1ZAyFIZF

>162

惜しい！
漏れのM6は166万台。まだ日本で売られてない頃に直輸入したんだが。

168 ：160：03/11/08 18:45 ID:d4SnY5T+

俺のは中古で買ったが165万台、俗に言うM６ライツ
パトローネ室にSHってシールが貼ってあったので正規輸入品かと思っていたが
平行輸入品だったのかな？？

>>163
M６なんて１４年も作っていたからなるべく新しいのを買いたいときとかに重宝するんじゃない？

169 ：名無しさん脚：03/11/08 19:08 ID:Bo+dBH9Y

漏れのM6は199万台。有限会社時代（GMBH印）のものだが、M6ならなんでもよかった
ので深く考えたことはない。しかしM6っていま安いよな～。安いし使いやすいし、
M6好きだ。ハレ防止加工したら50/75/90mmの枠がえらい薄くなって少し困ってるが。
でもハレて写せなくなるよりはマシと思ってこのまま元に戻さず使ってる。

170 ：名無しさん脚：03/11/08 19:10 ID:vo5lQNOY

M6って、露出計ついてますから、撮影するのに重宝しそう
なんですが、なんでＭ４とかの方が高いか、不思議でなりません。
はい。

171 ：名無しさん脚：03/11/08 19:13 ID:fef/mHxu

>>169
ハレ防止したんだ。巻頭？漏れはデモ機を見てやめたよ。

172 ：160：03/11/08 19:19 ID:d4SnY5T+

>>170
ちょ～とくセンセイあたりが
「本物のライカはM４まで、それ以降は（ｒｙ」
なんて言ってるからでしょ
それに数が絶対的に少ないんだろ、今の物価に比べりゃメチャ高かったからね。

173 ：名無しさん脚：03/11/08 19:23 ID:vo5lQNOY

質感も違うんですかね。
確かに、ライカ本みてると、Ｍ３はカッコイイと思うけど。
ただ、そういう本って、「カメラと一体」という表現じゃなく、
「カメラが人格化」してるとかって書いてあるから、
ｷﾓｲ感じ。

174 ：名無しさん脚：03/11/08 19:24 ID:Bo+dBH9Y

>>171
竿灯ではありませんが、近所？のところです（安いし）。OHついでに一緒に頼みました。
どうしてもハレるのがいやだ！という人以外は個人的にはあまりお勧めしません。
特に50mm以上の焦点レンズ使う人。35mmと28mmはまったく問題なし。
そのかわりほぼどんな条件でもハレはなくなります。

175 ：160：03/11/08 19:27 ID:d4SnY5T+

おれはM６しか持ってないので分からないけど
巻き上げのフィーリングとかシャッター音とかが違うらしいね
両方使ったことのある人どうですか？？

俺はTTLでないM６がチョーお気に入り（ｗ
シャッターダイアルが逆になるなんて前代未聞だよね。
よくマウント変更のある国産カメラでも聞いたことがないぞ。

お金が出来たらMPはちょっとほしいかも（ｗ

176 ：名無しさん脚：03/11/08 19:32 ID:Bo+dBH9Y

>>173
長く使っているとやっぱり感触はM6よりM4の方がいい、と自分は思う。
感触がよければいい写真が撮れると思えば10万足してM6よりM4買った方が納得は
できるのでは？でも、普通はぶっちゃけた話、写りより所有感でM4買うんでないの？

177 ：名無しさん脚：03/11/08 19:34 ID:fef/mHxu

俺は3台のM3を持ってるけど、巻き上げなどのフィーリングは個体によってバラバラだよ。
調整の仕方も店によって異なるし、新品のM3のフィーリングなんか今となっては想像するしかないしね。

>>174
じゃあ留美かな？藁

178 ：名無しさん脚：03/11/08 20:00 ID:Bo+dBH9Y

>>177

あっ、アタリ。すぐわかるか。そこ頼みやすいので、よく利用させてもらってます。

フィーリングについては自分は鈍感なのでおおまかにしかわかりませぬ。でも、
なんとなくあるでしょ、やっぱり？M3.2.4.5あたりとM6以降の感触の違いって。

M以外ではCLもOHしてあるのとないのとで感触がえらい違うのには驚きました。

もっともこのへんはその手の人のヒダに触れる話題なので、騒ぎが大きくならない
うちに、サラバです。

179 ：名無しさん脚：03/11/08 23:32 ID:J3RYp5FP

>>175=160

>シャッターダイアルが逆になるなんて前代未聞だよね。

ライカではRシリーズに回転方向を合わせたといってるが、
それなら何で後から出たRの方をMに合わせないのかと小１時間（ｒｙ

180 ：名無しさん脚：03/11/09 00:28 ID:wqu4Yjix

真剣にライカ購入を考えているライカ初心者です。
持っているシステム（ニコンとコンタの一眼）
を下取りに出して、M6TTLかM6の新品同様を検討中です。
都内あたりでいい店を探してるのですが、お勧め店等情報お願いします。
またMシリーズ買うなこれといったご意見もぜひ聞かせてください。

181 ：名無しさん脚：03/11/09 00:31 ID:0ruzx53Y

>>179
ひとつフォローすれば、露出計を使う上でシャッターダイアルと露出計の三角指示が
同じ方向になるのでM6TTL系の逆パターンの方が便利ではある。

182 ：名無しさん脚：03/11/09 00:36 ID:kvHweiLx

どっち周りでも別にどうでもいいなあ。
シャッター速度はファインダー覗く前に合わせるし。

183 ：名無しさん脚：03/11/09 00:44 ID:UUTd3NXU

現行品のM7とMPが、シャッターダイヤルの回転方向が異なるのはどうかと思う。

184 ：名無しさん脚：03/11/09 00:46 ID:kvHweiLx

なんとなく、その２台を併用する奴って少なそうな気がする。
ライカでもそう思ってるんじゃないか（Ｗ

185 ：名無しさん脚：03/11/09 01:04 ID:fT4+Rfxu

>>180
見た限りでは新宿のラッキーがわりと安くで新同品の品数持ってると思ったけど。
なくても、あそこは回転早いから待ってればすぐまた入ってくる。新同品ならM6で
14万～15万、TTL+Leitz印M6ならプラス1～2万円くらいがだいたいの相場？レモン
という手もあるけど、価格は同じ程度なのでそれならお店で買った方が多少は面倒
見てもらえるのでよいと思う。

M6の場合、160万台あたりの最初期のものはメーターの基盤にコーティング
（というのかどうかわかんないけど）がされてないので、湿気の多い日本だと
イカれると聞いたことがある。実際、M6のメーターって何度か改良されていたと
思う。なので安全パイを狙うならなるべく新しいロットを買っておいた方が
無難といえば無難。後期のものは測光不能の場合、メーターの赤い三角印が点滅
する（1998年あたり以降、ロットでいうと177万台～あたり）ので、そのへんが
ひとつの目安になると思う。

成功を祈る。

186 ：185：03/11/09 01:09 ID:fT4+Rfxu

185です。

ゴメン、▼が点滅するのは1998年じゃなくて「1988年以降｣の間違い。

98年はTTLが出た年か。スマンです。

187 ：名無しさん脚：03/11/09 06:23 ID:DV67E1h4

ライカ初心者ですが、現時点で購入するならMPは買いでしょうか？
これまでコンタ使いだったのですが、
デモ機触ってるうちに欲しくなってしまいました。

188 ：名無しさん脚：03/11/09 13:18 ID:/1P6I9yp

今日、中華料理店で昼を食べたとき、ラピタという雑誌で、
欲しいもの特集してので、なにげに見てたら、
新品・中古カメラ部門で両方ともライカが１等賞でした。

すごいですね。

189 ：名無しさん脚：03/11/09 15:37 ID:dRM7x/WW

>>187
予算があってAEがいらないならMPが良いんじゃないですか？

190 ：名無しさん脚：03/11/09 15:48 ID:2ape/LYA

ebayだと最近かなり手ごろな金額で落札できるようになった。

191 ：名無しさん脚：03/11/09 16:05 ID:zvWXdNnC

>>188
そういう雑誌だからさｗ

192 ：名無しさん脚：03/11/10 16:31 ID:BY6QAVwP

>>185
コメントありがとうございます。お礼おくれてすみません。
すごく参考になりました。

>>190
ebay覗いてみましたが、英語でよくわかりませんでした;
値段はなんとかわかりましたが、これって日本語サポートはないんですよね。。

193 ：名無しさん脚：03/11/10 16:32 ID:YD25WrZF

単なるカタログ雑誌なのに・・・

194 ：名無しさん脚：03/11/10 19:29 ID:VFLSyAyu

>>192
昔は日本語サイトがあったんだけど
ＹＡＨＯＯに負けて撤退してしまった
のです。
翻訳ソフトと、ＰＡＹＰＡＬの申し込みができれば
簡単に取引できます。

195 ：名無しさん脚：03/11/10 21:12 ID:aGIFFPDw

現行品、あるいはそのちょい前くらいならeBayより日本の方が安いと思うよ。
特にM6は日本がいま一番安いと思うが。

196 ：名無しさん脚：03/11/11 00:23 ID:dPknEvQn

M6の中古は、不二家が世界で一番安いね．
ちなみに店員さんに聞いたところ、M6はシリアル番号による値段の差は全くないと言ってました．評価は程度のみだそうでつ．

197 ：名無しさん脚：03/11/11 01:38 ID:8cBizcAg

ライカがエルメスに買収ってうわさが流れてるけどホント？？

198 ：名無しさん脚：03/11/11 01:44 ID:dsT1e5ar

ライカ社はとっくにエルメス傘下ですが？

それよりライカ社のHPでマクロエルマー90がウプされてるね。
だれかドイツ語できる香具師翻訳してくれー。

199 ：名無しさん脚：03/11/11 10:58 ID:82P/lSS/

英語もある。

200 ：名無しさん脚：03/11/11 16:32 ID:/hRpuKWJ

これ安い？がらくた？(M4-2のwinder)
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g6132048

201 ：名無しさん脚：03/11/11 19:35 ID:GxNswXBi

>M6の中古は、不二家が世界で一番安いね．
千九間はどう？

202 ：名無しさん脚：03/11/11 19:44 ID:+g/90zaY

>>200
普通でしょ
ライカワインダーって人気がないのかなんだか安いよね

203 ：名無しさん脚：03/11/11 21:50 ID:TqHiv2IR

スレ違いかもしれないけどゴメンナサイ。
でも誰か教えて下さい。
昨晩知人からM6を譲ってもらったのですが何分初めてなので電池のことがさっぱり判りません。
メータが動かないので電池を明けたら見たこともない銀電池が。。。
当方、取説もなく途方に呉れてます。誰かM6に使える電池教えて下さい。LR44二つで大丈夫かな？

204 ：名無しさん脚：03/11/11 22:09 ID:+g/90zaY

SR44が指定だよ
カメラ屋さんで手に入るはず
たしかLR44とは電圧がちょっと違うはず
LR44でも使えるかどうかはしらない（ぉぃ）

205 ：名無しさん脚：03/11/11 23:44 ID:7zrHR8nu

＞２０３
ＬＲ４４使ってますが、一応問題なく使えてます。
もっとも、ネガしか使ってませんが(-_-)
ちなみにマニュアルは「m6 manual」とググれば出てきます。
英語ですが。

206 ：203：03/11/12 00:10 ID:ipB2LIxg

>>204さん、>>205さん、レスサンクスです。
Manualはググって入手しました（著作権とか？まっいいか）。
取り敢えず手許のLR44入れて見ました。電圧がSR44と比べて0.1Vほど違うのが気になりましたがスタデラの出た目とも
比較しましたが、測光は問題ないようです（ちょっと不安ですが）。
割とスポット的な測光範囲なんですね。とても使い易そう！
明日から早速使ってみます！

207 ：名無しさん脚：03/11/12 00:18 ID:XGK7fPjz

CR1/3使ってみては？
１個ですむしリチウムだから寒さにも強いし．

208 ：名無しさん脚：03/11/12 11:21 ID:nDmt1QFO

M6をバッグから取り出すとレリーズ押しっぱなし状態になっていて電池切れに
なっていることが何度もあった。そういう時は仕方ないのでコンビニでLR44を
買って使ってます。SR44コンビニには置いてないみたいなので。
とりあえずそれで問題ないみたいだけど、ほんとはSR44か1/3がいいんでしょうね。
もっとも電池切れでメーターが作動しなくても、全速シャッターは切れるから
小さな露出計を持ち歩いていれば、どうとでもなるのがM6のいいところではあります。

209 ：名無しさん脚：03/11/12 11:44 ID:tcQ1iwH8

そういう時はバルブにしとけ

210 ：208：03/11/12 13:53 ID:nDmt1QFO

>>209

それを忘れてしまって電池切れをやってしまうのでつ。BのヨコにOFFとあるMPは
親切だが、例えそうでもきっとOFFにするの忘れてしまうだろう。

つまり、処置なし。

211 ：名無しさん脚：03/11/12 14:08 ID:xtRUepQG

つまりうっかり屋さんということですね

212 ：名無しさん脚：03/11/12 16:37 ID:dltBR9bb

その点M7は電源スイッチが別にあるのでとても良い。
MPもM7と同じようにスイッチつけてほしかった。

213 ：名無しさん脚：03/11/12 22:25 ID:SXex4dVo

M6TTL新品か、M6中古か、どちらを購入しようか迷ってます。
皆さんのご意見を是非ともお伺いしたい！！

214 ：名無しさん脚：03/11/12 23:22 ID:bGBDlp0w

>>213
M6中古の方が安ーいだろうけど、どうせなら
実用的に安心してガンガン使えるM6TTL新品の方がいいかと..。
もし2mm程高くなったM6TTLのデザインが嫌！であればしょうがないけど...。

215 ：名無しさん脚：03/11/12 23:37 ID:nDmt1QFO

オレはM6買った。2mm背が高いのやっぱイヤでした。というかM4にメーター内蔵って
感覚でM6にしたんだよな。でもM6はM6であってM4ではなかったな。

というわけで214に基本的には同意。4～5万の差で新品買えるならTTLにした方が
安心して使えると思う。

216 ：名無しさん脚：03/11/13 01:21 ID:2pGYypao

でもその2mm、すご～く違う気がするんだが…

217 ：Tプルーフ：03/11/13 01:24 ID:F/qBdyRt

　Tプルーフ

218 ：187：03/11/13 09:14 ID:sy/8RH6I

コンタのG2とS2にレンズも売っぱらって、
MP買っちまっただよ。

219 ：名無しさん脚：03/11/13 13:10 ID:NopIwtin

>>218
愚か者め・・・

220 ：名無しさん脚：03/11/14 00:43 ID:H3tJNsdy

>>218
ブラック？　シルバー？
俺もほすいんだが、来年Ｍ３タイプのＭＰが出るような予感がするので待ってみる。
９４年、Ｍ３登場４０周年記念にＭ６Ｊが出た｡
2004年、５０周年記念にも何か出そうな気がする。
何も無かったら現行ＭＰを即購入予定。

221 ：名無しさん脚：03/11/14 00:47 ID:HhhFDm/b

>>219
そういう愚か者に、わたしはなりたい。

222 ：名無しさん脚：03/11/14 02:39 ID:yjRkZPrl

>>220

今持ってるやつをちゃんと使えって。正気に戻れ、正気に。

223 ：名無しさん脚：03/11/14 09:46 ID:AKqpx+kv

＞220　…はコレクターでつか？？（？０？）ほんと正気に戻らなく茶ダメだよ。
なに買ったって写ることは同じ…。写真のウデが上がる訳ではない。
フツーのモデル購入して、その分、フィルム代に使った方が良い写真が撮れるよ（＾ー＾）V

224 ：名無しさん脚：03/11/14 18:55 ID:zF9oTDd5

ライカの限定品など買った日には
もったいなくて使えない俺は貧乏人（ｗ

新品のMPでも（ｒｙ
そんな俺には中古のM６がお似合い・・・それでももったいない（ｗ

225 ：名無しさん脚：03/11/14 19:40 ID:i13HLXNn

所詮、カメラは写真を盗る道具に過ぎず。それ以上でも、それ以下でも無い。

226 ：名無しさん脚：03/11/14 19:51 ID:rOkPUv6y

ライカ持ちはそうは思ってないみたい。

227 ：名無しさん脚：03/11/14 20:04 ID:T4mh9/jb

いいんじゃない、趣味なんだから。
博打や愛人につぎ込む事考えたら被害は軽い。
ビニールのフィギュアに50万出すやつよりはるかにマトモ。

228 ：名無しさん脚：03/11/14 20:10 ID:WyyPvHtS

確かにコスプレやコスプレを撮る（好きで）人間に比べたらまともかも。

229 ：名無しさん脚：03/11/14 20:19 ID:yjRkZPrl

海外のライカ中古相場が下がり始めているような気がする。確かに今なら探すと
出物がかなりある。MP等の新品買うのもいいが、俺なら当座は中古漁っとくけど。
ライカショップは例外的に強気の価格のようだが･･･。

230 ：名無しさん脚：03/11/15 00:55 ID:MU/iM/vV

>>222
大きなお世話だ、ボケ　他人のことはほっとけ　　俺は正気だ。

>>223
いや私はコレクターではありません。実用本位のユーザーですよ。
私は木村伊兵衛や桑原甲子雄といったライカ名人達が撮った作品をよく観て
いますが、戦前の銀座、浅草のスナップ等は今観るとなんともいえないレトロ
な雰囲気があっていいですよ。Ｍ３は長い間彼らの愛用機だったので興味はある
のですが、実用には現在のＭＰのほうが使い易い。そこでＭ３の外観を持つＭＰ
に期待しているわけです。個人的な趣味の話ですけどね。長文失礼しました。

231 ：名無しさん脚：03/11/15 01:01 ID:cN8QP+kP

ライカが撮ってくれるわけね。
そこに「自分」は無いわけだ。
誰それが持っているから・・・
ふ～ん。
ま、それもひとつのポリシーか。

232 ：名無しさん脚：03/11/15 01:08 ID:FjedeCNb

>>230
名前が挙がったライカ名人は、その時代に於いては最新のライカを選んで使っていたのだが。

233 ：名無しさん脚：03/11/15 01:17 ID:QIVh7Jw8

金のかかる趣味なんだよ、ライカは。
MPで伊兵衛になって銀座でレトロな写真を撮る。
拙い正当性に聞こえなくもないが、人間勘違いは大切だよ。
また大きなお世話を焼いてしまってゴメンな。

234 ：名無しさん脚：03/11/15 01:40 ID:A02wSfkA

>>231
おまえはそんな大層な写真家なのか？
木村伊兵衛になったつもり、おおいに結構じゃないか。
技術は模倣から始まることもあるのだ。

235 ：名無しさん脚：03/11/15 01:43 ID:cN8QP+kP

技術止まりじゃ情けないぞ。
模倣から始まるってのはよ～聞くけど、たいてい模倣止まり。

236 ：名無しさん脚：03/11/15 02:01 ID:A02wSfkA

趣味なんだからさ、別にいいんじゃねーの？
木村伊兵衛になったつもり、桑原甲子雄になったつもり。本人が楽しいのなら上等だよ。
情けないも糞もない。あんたこそ勘違いしちゃいけないよ。

237 ：名無しさん脚：03/11/15 02:03 ID:cN8QP+kP

勘違い多いに結構だな。
趣味だからって適当に中途半端にやるよかよっぽど良い。

238 ：名無しさん脚：03/11/15 02:11 ID:A02wSfkA

そうかい。でももっと楽に生きた方が人生楽しいぜ。

239 ：名無しさん脚：03/11/15 02:14 ID:cN8QP+kP

そう言う低レベルの楽しさってのも哀しいな。
もっと視野を広くしろよ。
ファインダー狭いんじゃないのか？
たまには目測で世の中広く見ろや。

240 ：名無しさん脚：03/11/15 02:16 ID:43K3YRO7

あー、通りすがりだが、ID:cN8QP+kPの負けだな。

241 ：名無しさん脚：03/11/15 02:18 ID:cN8QP+kP

240はライカ爺とみた。
ま、マニア道がんばりたまえよ。

242 ：名無しさん脚：03/11/15 05:15 ID:GGb5nzQm

新品を買った人は、
やはりボトムケースつけてる率が高いのかしら？

243 ：名無しさん脚：03/11/15 08:36 ID:jg67bowB

キリコが飲むウドのコーヒーは苦い。

244 ：名無しさん脚：03/11/15 09:12 ID:Uase2y57

きりこがけこ～んとはね・・・

245 ：名無しさん脚：03/11/15 10:36 ID:ZnQSJC7T

木村伊屁絵ってそんなに偉いんか？
ライカの書籍には決まって登場して
なんか腹たつ。

246 ：名無しさん脚：03/11/15 13:17 ID:JPQqUfM8

そういう>>245は蜷側未かにはティん子がたつ、か。

247 ：名無しさん脚：03/11/15 13:25 ID:Uase2y57

すげ！
IDがM8。

248 ：ともろう：03/11/15 15:40 ID:a2ldGMlH

Ｍ３を購入予定（お金がないのであくまで予定）いままで安物一眼レフを使用
してきたので買うのならなるだけ失敗したくない。すこし調べるとライカファン
からのうんちく2・・初期型が良いとかシングルストローク、ツーストローク
なんだか意味不明な言葉が沢山でてきてこんらんしております。
　初期型とは何番台のものまで言うのでしょうか？それと初期と後期の違い
を教えて下さい。
　購入するのならオークションと店頭（なるべく安い方優先）どちらで
購入するのがよいでしょうか？

249 ：名無しさん脚：03/11/15 16:25 ID:tS3eoKLR

参考に　ttp://www.screwworld.net/leicainf.htm

250 ：名無しさん脚：03/11/15 16:48 ID:JPQqUfM8

finderがM6のものに換えられてるのもあるんだろ？
怖くて手がでんわ。

251 ：名無しさん脚：03/11/15 19:46 ID:Bc6zU5mo

>>248
Ｍ６を買いなはれ。
１５年位前はＭ３なんぞ問題にならないくらい高かった。
今、激安。
差額でレンズを買うのが吉。

252 ：名無しさん脚：03/11/15 21:17 ID:WKeNmQE1

>>250
ライカ社にM3のファインダーブロック交換を頼むと、M6 0.85倍のファインダーが入って帰ってくるね。
でもファインダー覗けばすぐに分かるよ。

>>251
ラーメンを食いたいって人にカレー食えって薦めるタイプ？

253 ：名無しさん脚：03/11/15 22:11 ID:e4OY7ARs

バースイヤーライカってどう？

254 ：名無しさん脚：03/11/15 22:17 ID:y2wPU2ho

1978年だとどれ？
M5かな？

255 ：名無しさん脚：03/11/15 22:45 ID:yhQpCMcC

>>253 むずかしい質問だな。何を答えてよいのやらさっぱりんこ。

256 ：名無しさん脚：03/11/15 23:02 ID:e4OY7ARs

どういう意味あるのかなって、思ってさ。
店に行って、誕生年聞かれるんだろか？
「あなたへのおすすめは、Ｍ５です」とか？

こういうのって、ライカだけの「贅沢」なのかもしれないけど、
ライカ買う人って、やっぱコレクターなのかな。

257 ：名無しさん脚：03/11/15 23:07 ID:0vpinXuL

ただのセールストークだYO（ｗ

258 ：名無しさん脚：03/11/15 23:36 ID:hI5BV2OJ

>251
15年前の中古価格
Ｍ３，Ｍ２，Ｍ４って幾らぐらいだったの？？

259 ：名無しさん脚：03/11/15 23:45 ID:TuN34f6z

今実用ならMPよりM7だと思うが・・

260 ：名無しさん脚：03/11/16 02:46 ID:1C0fWiOO

>>253
バースイヤーライカって銀一がやりはじめたんだよね。
そんなものより程度の良いのを選ぶことが大切だと思う。

>>254
1978年だとM5は既に生産終了してる。あなたのバースイヤーライカはM4-2です。

261 ：名無しさん脚：03/11/16 02:55 ID:IqcfA+6j

バースイヤーなんてどうでもいいよ、全くもう。
大体よ、考えてもみてくれ！
バースイヤーがぶっ壊れたら、えらく縁起が悪いじゃないか。

小さな、四角いエムライカ、お爺さんのライカ。
お爺さんが、生まれた年に、生まれたライカさ。

262 ：名無しさん脚：03/11/16 02:58 ID:IqcfA+6j

いまは、もううごかない、おじいさんの、Leica...

263 ：名無しさん脚：03/11/16 03:07 ID:1C0fWiOO

>>258
16年前、1987年の日本カメラがあったから調べてみた。
M6は新品定価が（ボディのみ）37万5千円。レモンの並行新品が25万7千円。
M6の中古はさすがにまだ出回ってないみたい。
M3の中古は9万円から、極上品だと28万5千円とさまざま。
M6は新製品だから高いけど（今のM7のようなもの？）他の中古相場はあまり変わらない模様。

264 ：名無しさん脚：03/11/16 05:17 ID:5182FYjb

M7よりMPだな、俺は。

265 ：名無しさん脚：03/11/16 07:21 ID:3H/9ZUtR

バースイヤーライカにこだわるなんて、
バカー　イヤラスイー

266 ：仲村亀二：03/11/16 09:08 ID:dYEVXXYy

儂の誕生日来科は何ですかの～

267 ：名無しさん脚：03/11/16 09:22 ID:YRD0Hqcz

>>266
君の誕生日来夏は無い｡
誕生日カメラなら桜暗箱あたりだろう｡

268 ：ともろう：03/11/16 15:14 ID:p3T1ykFF

レスをしてくれたかたありがとうございます。そうですか。今はM6なのですね。
重さや使いやすさレンズやアクセサリーの豊富さ、それとどちらが良く写る
のか（？）コストパフォーマンスの高さでM6なのでしょうか？
　もしものときにお金に戻すにしてもでしょうか。（何分厳しい世の中なので）
　

269 ：名無しさん脚：03/11/16 15:18 ID:smiNwz4/

M6はいま激安ってだけだよ。
後で売るにしても程度の良いM3の方が値崩れの心配も少ない。

270 ：名無しさん脚：03/11/16 15:34 ID:8Qz7DiQK

M6は今がたぶん底値でしょう。ディスコンしたのが比較的最近だけあって、程度の
よいものが安くで買えるよね。15万で買ったとしても、売る時は外観によるが13万円
くらいでは売れるんじゃないかな。
それか･･･一生ものと思って25万円くらい出して程度のよいM3を買うか。いずれにせよ
M3は上手に買わないとあとあと勉強代高くつくよ。個人的には勉強代払う価値はあると
思うんだけど。

あとは何はともあれ、実機を触れるならたくさん触ってみるのが吉かと。それが一番
の判断材料になると思います。

271 ：名無しさん脚：03/11/16 19:13 ID:GBP/OuMr

>M3は上手に買わないとあとあと勉強代高くつくよ。
これが怖いんだなぁ。
普通に使いたいので、Ｍ６でいいかな。
できれば、その後ＭＰを・・・・。

272 ：名無しさん脚：03/11/16 19:17 ID:GBP/OuMr

それから、なんとかオプティカルとかって云う、
なんでもＬマウント（？）にしちゃう改造があるそうですが、
Ｇプラナーの45mm、35mmを改造して使ってる人はいるんですかね？

273 ：名無しさん脚：03/11/16 19:33 ID:+AiSsjGy

M3…の程度の良いのなんか買ってみな、ビクビクして、はれ物のように触って、
持ち出して写真盗るのがおろそかになる民。あと、プリズムがショックに弱いよM3は。
コレクターではないのなら、実用本意でM6でしょ。ガンガンつかえるよ！！
ちなみに、漏れはM6TTLだが、発売してすぐ購入。年間500本程度フィルムとうしてる
けど元気だよ。1度電車ないで居眠りしてて寝過ごしたときにいきなり立って、手に持った
来夏を床にほっぽってしまったけど、クランクが変形しただけで、他トラブルなー死。

274 ：名無しさん脚：03/11/16 19:54 ID:Q3BDgyXI

俺は露西亜ライカがほしい・・・

275 ：名無しさん脚：03/11/16 21:23 ID:INPh5wpo

ライカはＭ５。
最強の露出計。
操作感も最高。
重いので１／８でもぶれない。

276 ：名無しさん脚：03/11/16 21:28 ID:oZbCny3W

ヨド.comのＭ６TTL安いね。
もう０．８５のシルバーしか残ってないみたいだけど。

277 ：名無しさん脚：03/11/17 09:39 ID:Ze7ePQo3

首から下げるのが大嫌いなのでminetteの皮ハンドストラップ使ってるけど
檸檬のサイドストラップかなりよさげ。
裏豚3回落としてるから蓋と連動しているのがイイ!!!

278 ：名無しさん脚：03/11/17 10:03 ID:6p8puth9

M3が欲しいのならM3を買った方がいい。M6買ってもまたすぐにM3が欲しくなる罠。

279 ：名無しさん脚：03/11/17 10:07 ID:r1Yq3AsX

あのコシナBESSAよりも安っぽく見えるM6はなんとかならんのか。

280 ：名無しさん脚：03/11/17 10:50 ID:or0F7olE

MPは人気ないの？

281 ：名無しさん脚：03/11/17 11:12 ID:nGGPlJOg

>>277
良さげだなぁ　折れもほしくなってｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
http://www.lemonsha.com/lemon/file/l_sidestrap.jpg

282 ：名無しさん脚：03/11/17 18:41 ID:520dHc4A

フィルム交換の時カメラごと落しそう・・・。

283 ：名無しさん脚：03/11/17 21:02 ID:r2yB8aWa

ライカＭ7はＭ3の外観に近いそうですが中身はどうなんですか？
ある有名カメラマン（髭で白髪オールバックで小太り）名前は忘れましたが
そのかたがライカはＭ3！１番金と技術が使われたカメラだと言っていました。
どうでしょうか？ライカを数台所有などしているかたからのご意見を
伺いたいのですが。

284 ：名無しさん脚：03/11/17 22:58 ID:F5BTZAty

>>283
M7の外観がM3に近いのなら、他のM型ライカのほとんどは、もっとM3に近いでしょう。
雑誌でも店頭でも、一度ご自分の目でご覧になった方がよいかと思いますよ。
中身も似ているのかということでしたら、機構的な共通点はありますが、
なんといってもM7はシャッターが電子制御ですから、当然、相当違う点がある
ということは、おわかりですよね。

コストがかかっているという意味では、たしかにM3は最もコストがかかっているかも
しれませんが、機械製品ですから、経年劣化や保存状態等によって、コンディションは
まちまちです。
安定性、信頼性という点では、一般的に、より新しい機種の方が上でしょう。
まずは、百聞は一見にしかず、ですので、実物を見比べてください。

285 ：名無しさん脚：03/11/18 08:22 ID:shv/er1Y

283氏はM７とMPを混同していると思われ

MPなら他のM型に比べてかなりM３に似ていると
釣られてみる。

286 ：名無しさん脚：03/11/18 12:47 ID:1DVit/qL

285氏はMPとMP6を混同していると思われ

MP6なら他のM型に比べてかなりM7に年代が似ていると
釣られてみる。

287 ：285：03/11/18 13:04 ID:enEPhSuH

いや、MP6は忘れていた・・・と言うより良く知らない
俺は最近ライカユーザーになったので（ｗ

283氏も同じようなものだろう
本に最新型のライカとでも書かれていたのをM７と思ったのかなと・・・

288 ：285：03/11/18 13:51 ID:enEPhSuH

ちょっと待った
>>MP6なら他のM型に比べてかなりM7に年代が似ている
俺の言っているMPって現行ですけど・・・・
同じ名前のライカが昔にもあったのは知っているが・・・

現行MPとM３は外観もかなり似ているぞセルフタイマーがないことと
ファインダーの前面にプレスラインがないくらいしか違わない・・・

289 ：名無しさん脚：03/11/18 14:10 ID:e4mrTEdd

どーでもいーですよ♪

290 ：名無しさん脚：03/11/18 15:38 ID:7zEUWeKl

なんか全ての話題に既出感があるな。

291 ：名無しさん脚：03/11/18 15:54 ID:KGmqNQJI

ＣＬについての感想を求める！！！

292 ：名無しさん脚：03/11/18 15:56 ID:Aqd6gPmx

ライカの歌ってあったよね

293 ：名無しさん脚：03/11/18 16:21 ID:RZxMijCR

♪ライカ～駄目化～ライカ～駄目化～

294 ：名無しさん脚：03/11/18 16:22 ID:z+gtO8XZ

CL小さくてサイズはすごくいい。軽いし。でもシャッター音がかなりうるさい。
M7のサブに買ったが、結局、用途でM7と使い分けてる。M7は静かだよ～。AEだからチャンスに強いし。
じっくり撮りたきゃ露出補正もあるしマニュアルで撮ったっていい。
あ？電池？おまえらそんなに一度にたくさんのフィルムを持って僻地へ行くわけではあるまい？
フィルムに比べて、予備電池なんて全然荷物にならないよ。それにパワー低下のサインが出てからも
数本はそのまま撮れるし。おっと、いつのまにかM7マンセーになってしまった。

295 ：285：03/11/18 16:57 ID:enEPhSuH

>>290
ライカなんて40年以上もほとんど変わってないんだから・・・
チョートク先生の本を買ってもどこかで読んだような話題が多い・・・
デジャブ？？

296 ：名無しさん脚：03/11/18 17:06 ID:UdoKYQo0

デブジャ。

297 ：名無しさん脚：03/11/18 23:07 ID:T/nndrNR

漏れのM7購入して１３ヶ月目ですが、電池全く切れそうにないです．
これでも週末や休日はほぼ必ず使って、夏休みなんかの休みにも必ず使ってるんですけど．
まーそれでも普段は月３～４本くらいしか撮らないんで、少ないのかもしれないけど．

298 ：名無しさん脚：03/11/18 23:28 ID:l7X23vh0

M7使ってる人に聞きたいのですが、やはりファインダーの
ハレは結構あるの？
新MPは部品追加でなくなったとか言われてるけど

299 ：名無しさん脚：03/11/19 00:12 ID:EjJlswzV

M7の電池、この間の交換では四ヶ月くらいで切れたかな。毎週1-3本くらいだったかと。
ハレは結構ある。暗い部屋なんかで電球なんぞあったら、結構でると思う。まぁ、カメラを
逆さにしたり、タテなら反対側を上にしたりして対策してる。あんまり安定しないけど...
F2.0くらいまでならそうやってピントをあわせてから、改めて反転してから撮ったりする。

300 ：名無しさん脚：03/11/19 01:24 ID:WaA4JDTt

>>299
採光窓をふさぐってのもあったよね。

301 ：名無しさん脚：03/11/19 01:34 ID:kHexlBBi

>>298
MPもM7も使ってるけど、差は歴然。
>>299さんが書かれているように、条件によっては、使い方に工夫が要ります。
今年に入ってからの新しいロット（未公開らしい）以降は、改善されたそうですが。

で、話は変わるんだが、初めはM7にリバーサル入れて、MPにネガ入れて使ってたんだけど、
最近、逆の方が使いやすいというか、速写性が高いと思い始めました。
M7のAEロックというのが、測光範囲との関係もあって、どうも慣れなくって、
マニュアルで決めておいた方が使いやすいのよね（ｗ
ネガだったら、たいていの場合、M7の露出でOKだし。

302 ：297：03/11/19 15:46 ID:ijYW2npS

>>299
>M7の電池、この間の交換では四ヶ月くらいで切れたかな。毎週1-3本くらいだったかと。

そりゃまた速すぎませんか？
297ですが１年すぎてもまだ大丈夫ですよ。

漏れのM7
278xxはファインダーハレますね。
最近KRやImpressaなんかの低感度フィルム使うとISO感度が変な値に設定される時があることがわかったんで、修理に出しがてらMPと同等のハレ対策出来ないか聞いてみる予定。

303 ：301：03/11/19 17:02 ID:C+9yp0DZ

>>302
うちのM7も278****で、ファインダーはハレます。
シーベルからの返答続報きぼんぬ、でし。

304 ：299：03/11/20 00:13 ID:ZUH6d432

うちのは285xxxx台で、ハレ。
>>302
電池切れとはいっても、LED点滅してから数本撮って、さっさと交換したから、厳密には
まだ切れてなかったんだろうな。連続撮影してると、ちかちかと点滅が目障りだったので。
パワーを切ったまま放置しておくと復活してたけど、撮影中に bc （バッテリー交換の
警告）が出るのもアレなんで。いやー、４ヶ月で、ずいぶんたくさん撮ったなぁ...
TTLでフラッシュ使うと減りが早いなんて事はあるのかな。たまにSF20使ってるけど。

305 ：名無しさん脚：03/11/20 16:41 ID:4i7EXk8G

オーバーホールは，どこへ？

306 ：名無しさん脚：03/11/20 18:11 ID:co6q52Lz

新品で買ったならC鈴へ。
その他なら好み。

307 ：名無しさん脚：03/11/20 19:14 ID:RYEYpoOe

え？MPが\31,000-
http://www.mapcamera.com/shopping/searchresult.php?s_mode=1&main_cate=F&navi_method=cate&dispnums=10&category=F5&maker=leica

308 ：名無しさん脚：03/11/20 19:16 ID:bZUTi81V

丸紅だな

309 ：307：03/11/20 19:54 ID:RYEYpoOe

あ、“現在販売しておりません”に変わった。
http://www.mapcamera.com/shopping/searchresult.php?s_mode=1&main_cate=F&navi_method=cate&dispnums=10&category=F5&maker=leica

310 ：名無しさん脚：03/11/20 20:12 ID:fuq218Di

５台ゲト！

311 ：307：03/11/20 20:21 ID:RYEYpoOe

で、こんなメール来た。やっぱな。

平素より当店をご利用くださいましてありがとうございます。

お客様ご指定商品LeicaMP 0.85 （並行品） (カラー：シルバー)
ですが、ホームページの販売価格に誤りがございまして、販売
価格￥310,000（税別）となっております。誠に申し訳ございませ
んでした。
上記金額でご注文いただけるようでしたら、再度ご注文フォー
ムよりご送信くださいますよう、お願いいたします。
ご迷惑をお掛けいたしましたこと、お詫び申し上げます。

何卒よろしくお願いいたします。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

マップカメラ　　　　　　　　　　　　　　　　　（メール担当：保科恵）
マップ・ビジュアル・プレゼンツ株式会社インターネット営業部
メールアドレス　[email protected]

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
※このご注文についてのお問い合せは、当メールをご返信いただくか、
　　[email protected]
　までご連絡ください。
※その他のお問い合せは、ホームページの「お問合せ」フォーム、又は、
　　[email protected]
　にて承ります。

312 ：名無しさん脚：03/11/20 20:37 ID:DM69PBTm

>>311
残念でしたな。漏れも注文したのにw
せめてお詫びメールに「釣りですた。ｽﾏｿ」とか書いてあれば・・

313 ：312：03/11/20 20:39 ID:DM69PBTm

うを！IDがいやらすぃIDだ・・

314 ：307：03/11/20 20:47 ID:RYEYpoOe

いやー。残念でした。ちょっと楽しかったかも。
買えないと思っていても、手持ちのM2売ろうか、とか考えてしまいました。

ごめんなさい。M2。

315 ：名無しさん脚：03/11/20 22:59 ID:IyzHNBrD

ああ、なんて大人な対応。

316 ：名無しさん脚：03/11/23 17:24 ID:KdOy9EDN

ライカ好きには大好評！
http://myweb.cableone.net/idcomp/chechclear.asf

317 ：名無しさん脚：03/11/23 17:57 ID:huXdHBFs

Ｍ型にストロボは邪道かとも思いますが・・・・。

Ｍ６ＴＴＬには純正が良いとは思いますが、デカくて
かっこわりぃので、サードパーティ製が欲しいんですが、
おすすめってありますか？

318 ：名無しさん脚：03/11/23 18:00 ID:rMO5sOIu

>>317
漏れも同じように悩んで、結局パナのPE-20S買いますた．
でもワイドアダプターつけないと35mmからなんで、ノーマルで28mmから対応してるヘキサーRF用のフラッシュ買えばよかったとちょっと後悔．

319 ：名無しさん脚：03/11/23 19:08 ID:Q/E2T/m7

なかなかいいやつ、ないですよね。
コンタのTLA200でしたっけ、小さいやつ。
ああいうのが、好みなんですが。

320 ：名無しさん脚：03/11/23 21:16 ID:B+PzlX1I

M型の距離計調整だけを修理屋さんにお願いした場合、料金いくらくらいかかるのでしょうか？

321 ：名無しさん脚：03/11/23 22:55 ID:rMO5sOIu

>>319
>コンタのTLA200でしたっけ、小さいやつ。

まさにTLA200のライカ用が欲しいですね．
なんか変換コネクターとか無いもんですかね？

322 ：名無しさん脚：03/11/23 23:02 ID:kuMIsx6t

そうそう。
Ｍに純正のストロボは、美しくない。

323 ：名無しさん脚：03/11/24 00:02 ID:s6zVA+DR

>>322
んなことはない！と釣られてみる
昨日は、ねーちゃん撮りでM6TTL+エルマー+SF20とアイラン使用
デジより気合い入ってイイッス。

324 ：名無しさん脚：03/11/24 01:25 ID:296pvqfh

M6TTLとストロボの組み合わせはなかなかシブイね。
俺はストロボを使いたいから、M6では無くあえてM6TTLなんだ！という主張が聞こてきそう。
ライカはアベイラブルライトが一番だなんてムック本なんかには載ってるけど、
露光した瞬間のストロボ光が見えるのってRFの最大のメリットだと思うんだけどね。

325 ：名無しさん脚：03/11/24 01:55 ID:4zwu+tTd

三泊のB3000Sなんてどう？
縦型はRFに似合うと思うんだけど。

326 ：名無しさん脚：03/11/24 09:28 ID:Gk/d6kLG

三泊安っぽくないですか？

327 ：名無しさん脚：03/11/24 13:12 ID:6MnrbMoQ

>324
ライカ＋ストロボは、逆に新鮮かも。

>325
似合うと思います。

ちびまる子の「たまちゃん」のお父さんみたく、
ごく普通に、ライカ＋ストロボがｷﾎﾞﾝ。

328 ：名無しさん脚：03/11/24 21:10 ID:ke4mSks1

たまちゃんのお父さんのライカって
M４でしょうか、M６なのかな？
夜も眠れません誰か教えてください（ｗ

329 ： ◆GR21WBRHt2 ：03/11/24 21:33 ID:naKp3km2

ﾏｼﾞﾚｽだが1965年生まれのさくらももこが9才の設定だからM4ぢゃね？

330 ：名無しさん脚：03/11/24 21:39 ID:g6T7pUAM

ファインダー内にメーター表示があったという話もあるｗ

331 ：名無しさん脚：03/11/24 22:12 ID:TIh5sSQ7

たまパパが今使ってるのって、
お金持ちの「花輪」くんからのもらい物じゃなかった？

たまパパが買ったやつは、壊れた。

332 ：名無しさん脚：03/11/24 22:13 ID:9SLD2pUG

yahoo推薦だから安心です
http://click.dtiserv2.com/Click2/10-98-7254

333 ：名無しさん脚：03/11/24 22:24 ID:LWc4ksBn

>>332
怪しくて踏めない。

334 ：名無しさん脚：03/11/24 22:47 ID:ugFKjMxO

フラッシュバルブでいいじゃん。

335 ：名無しさん脚：03/11/24 23:15 ID:g6T7pUAM

>>331
もらいもの（ってをい）はM2

336 ：名無しさん脚：03/11/25 09:55 ID:MlBpJ8Fu

＞たまぱぱらいか
写真コンクールの優勝賞品だったと思ったが・・・

337 ：名無しさん脚：03/11/25 10:34 ID:/dKo+6SB

>336
>331
優勝商品で憧れのライカを手に入れ、
その後、壊して落ち込んでた時に花輪クンから譲ってもらった様な。。。
それっぽいタイトルで、「こわれたカメラ」ってのがあるけど。
ttp://www.nippon-animation.co.jp/na/maruko/sakuhin/1997.htm
ライカとちびまる子の両方詳しいサイトが見あたらん。

ってか、こんな商売してたんか。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/1303/data-base-2.html
［2000/4=夏号］『ディノス』フジサンケイリビング　まる子モデルのライカの通販

338 ： ◆GR21WBRHt2 ：03/11/25 11:00 ID:aV8pqFcU

ttp://leica-de-lalala.hp.infoseek.co.jp/column/column03.html
はどうでせう？　関係ないが。。。。
ﾗｲｶなのにｼｬｯﾀｰ切るとﾌﾞﾗｯｸｱｳﾄすんのなんでだろ～？♪

339 ：名無しさん脚：03/11/25 14:07 ID:yME5avsO

>325
>三泊のB3000Sなんてどう？

実際使ってます。カッコ悪いかもしれないけど、パワーもあるし、
実用的に使う分にはイイと思います。

340 ：328：03/11/25 14:21 ID:iyJQKi1D

皆様ありがとうございます
みんな非常に詳しいですね（ｗ

私が最初見たときは巻き戻しクランクナナメ？？
ライカかよ？スタッフの遊びか？？と思ったのですが
いつだかまるこちゃんに「これはライカというカメラだよ」
なんて説明していたのでマジかよと笑ってしまいました
ただその頃はライカにあまり詳しくなかったので
赤いLeicaバッジが付いていたのかどうかも記憶にありません

ライカバッジは付いていましたかね、引き続き情報キボ～～ん

341 ：328：03/11/25 14:37 ID:iyJQKi1D

>>338
す、すみません今、紹介してもらったページを見ると
「赤い丸のLeicaもしくはLeitzのロゴが入っていない」
とちゃんと書いてありました・・・・

342 ：名無しさん脚：03/11/25 15:31 ID:sFDVVr+6

うずらまんuze_

343 ：名無しさん脚：03/11/25 17:19 ID:zLk3AtD/

M7へのMPと同等のハレ対策をしたら幾らかかるかライカに直接聞いてみた所、SHから返事がきますた．
納期２～３日で、￥３５０００だそうです．
１年後くらいにOHついでにやってもらおうかな．

344 ：名無しさん脚：03/11/25 18:40 ID:zrVsPNJA

ライカ父さんしましたがなにか？

345 ：名無しさん脚：03/11/25 19:50 ID:xzyZrBtE

>>343
M6もやってくれるのかなあ～？
SHに電話して聞いたの？

346 ：名無しさん脚：03/11/25 20:56 ID:ireCqdO0

ヴィゾに、ヘンタ6X7レンズを付けるアダプターを
待ちこがれている漏れは、DQNか?

347 ：名無しさん脚：03/11/25 20:57 ID:G0JNbsHn

え？ヘンタイ？？

348 ：名無しさん脚：03/11/25 21:34 ID:ZzWkEcKc

ライカがやばいぞ！！！！！！！！！！！！！！！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031125-00000298-reu-bus_all

349 ：名無しさん脚：03/11/25 21:45 ID:xoqaBx+i

Ｍ３を格安で入手したのだが、軍艦部にシューを中心にした回転キズがついている。
シューに付けて大きく水平に回転させて使う上、
ボディをこすってしまうようなアクセサリーってあるの？
ライカ本見たがそれらしい物は見当たらない。
店のおやぢも判らんと言ってた。謎だ・・・。

350 ：名無しさん脚：03/11/25 21:53 ID:02PW0Tfe

コンパス

351 ：名無しさん脚：03/11/25 22:52 ID:zLk3AtD/

>>345
>SHに電話して聞いたの？

「ライカに直接聞いてみた所・・」って書いてますが・・
もう少し詳しく言うと、ライカ社に直接英語でメールして聞いてみた所、ですが．

352 ：名無しさん脚：03/11/25 23:09 ID:xzyZrBtE

>>351
ライカ社に直接問い合わせしたんですね。日本語しか出来ないから尊敬するっすよ～。
漏れもSHにM6のハレ対策はできるか聞いてみます。
情報サンクス！

353 ：名無しさん脚：03/11/25 23:24 ID:zLk3AtD/

>>352
英語は不得意ではないですが質問なんてたった１行で済むのでライカ社に直の方がちゃんと返事帰ってきますよ．
以前同じ質問を日本語で (w SHにメールしたけど返事もらえませんでした．

354 ：名無しさん脚：03/11/26 02:01 ID:9pSUAJZo

冬ボーでM7購入するぞ！

355 ：名無しさん脚：03/11/26 18:37 ID:AgRwxzoV

ebayでCLを落札しました。
約450ドル。
現物は来てみないと分かりませんが
今から楽しみです。
ちなみに修理が必要な場合は、ミノルタが
請け負ってくれるのでしょうか？
でも、Ｍ３も欲しい。

356 ：名無しさん脚：03/11/26 19:20 ID:7Hy811CB

昔ミノルタではライツミノルタCLの修理はやってくれましたが、
ライカCLの修理はやってくれませんでした。
特にメーターはもう関東カメラサービスでしか治らないんじゃなかったかな？

357 ：名無しさん脚：03/11/26 19:27 ID:IJZ64R/o

>>355
>ちなみに修理が必要な場合は、ミノルタが
>請け負ってくれるのでしょうか？

Leica CLなら無理

358 ：名無しさん脚：03/11/26 20:25 ID:IJZ64R/o

M7とMP両方持っている方に質問です．
ファインダーですが、逆光などの条件の悪いとき以外でも、M７とハレ対策されたMPではかなり違いますか？

359 ：名無しさん脚：03/11/26 20:37 ID:MrlPuuQy

MP発売以前のM7とMPじゃ全然違う！MPは本当にハレない。
M6とM7を比べた時も驚きだったが、MPはもっと驚いた。

ただし、M7も同じファインダーになるという話もあるから、
MP発売以後のM7は知らん

360 ：名無しさん脚：03/11/26 21:42 ID:pENelFEl

わし４２０ドルで買った＞ＣＬ。

それはさておき、藤沢市のカメラの大和（だいわ）で委託に出てる
Ｍ６＋ズミ５０ｍｍ、ついに１６万円になった！

361 ：名無しさん脚：03/11/26 22:17 ID:L7DPFfDI

>>360
１６万って普通だと思うけど。
出品者本人？

362 ：名無しさん脚：03/11/26 23:55 ID:IJZ64R/o

>>359
>MP発売以前のM7とMPじゃ全然違う！MPは本当にハレない。

マジですか！？
やっぱり来週早々にも改造してもらいます．

363 ：名無しさん脚：03/11/27 00:02 ID:SdotIzwK

>>358
MP6とM7を使っていますが、全然違います。
M6TTLとM6も使っていますが、M7はこれらと似たり寄ったりです。

>>361
程度にもよるけど、ほんのちょい安めなんじゃない？
ただし、委託で保証無しということを考えると、どっこいどっこいかもしれませんね。

364 ：名無しさん脚：03/11/27 12:25 ID:tgdHY+WM

>Ｍ６＋ズミ５０ｍｍ、ついに１６万円になった！

こんな略し方して普通かどうか言える方がおかしい。

365 ： ◆GR21WBRHt2 ：03/11/27 12:52 ID:/HaQCJbJ

また「ｽﾞﾐ」論争か！？

366 ：名無しさん脚：03/11/27 21:25 ID:7AxhJjfG

藤沢のライカ、すでに予約が入ったそうです・・・。

無念。

367 ：名無しさん脚：03/11/27 22:05 ID:mDsetCHG

ＭＲメータ買いますた。ニコンＦ５と露出がほぼ同じ。

368 ：名無しさん脚：03/11/28 12:46 ID:lX63Yfhs

M3,M2でストロボ使う時、アクセサリーシューの絶縁は
皆さんどうされてます？
逆にシューにX接点を追加したつわものもいるが・・・

369 ：名無しさん脚：03/11/28 13:01 ID:bLBuWEbz

適当に切った紙を挟んでおけば大丈夫です

370 ：名無しさん脚：03/11/28 14:08 ID:z02/UkiX

そりゃそうなんだすけど・・・
たしけて！エライ人！

371 ：名無しさん脚：03/11/28 14:33 ID:bjAATl4c

Ｍ３とアクセサリーシューの間に入れるアタプター
（シュー側がプラスチックでＸ節点のケーブルが出ているもの、メーカー不明）
じゃ駄目なの？？

372 ：名無しさん脚：03/11/28 15:06 ID:3bUyXsPu

>>367
漏れはMCしか持っていないけど結構正確で気に入っています
ｼｬｯﾀｰﾀﾞｲﾔﾙも回しやすくなるし（望遠や暗いところはだめぽだけど）。
MRなら暗いところでも大丈夫そうですね。
露出の決定がM6/M6TTLより素早く出来るのがｲｲですよね。
最近はM6よりM4-Pの方が出番が増えています。

373 ：名無しさん脚：03/11/28 19:43 ID:STMPvTBR

ＭＣとＭＲの違いを教えてほしい。

374 ：名無しさん脚：03/11/28 19:46 ID:0fm+vzA2

ボタン押すか押さないか

375 ：名無しさん脚：03/11/28 20:50 ID:qaldc52h

>>374

それっ、ボタンじゃ。押しなされ！！

　　　［Buy It Now］←

376 ：名無しさん脚：03/11/28 23:24 ID:sNXd8Wfw

ＭＣはセレンで電池いらず。ただし、測光範囲がせまい。
ＭＲはＭＲ９（１．３５Ｖ）の電池を必要とするＣＤＳ式
両者とも、３０年前に作られたものとしては画期的です。

377 ：名無しさん脚：03/11/29 02:53 ID:w2TNweH2

http://www.rr.iij4u.or.jp/~aciel/bay/MPLHSA.jpg

LHSA限定のMPハンマートーン仕様はすでに話題になってる？
刻印や張り皮はMP6と同様で、ビットにはLeicavitの書体が旧文字で刻印されてる。
それよりもこいつにセットになってるズミクロン35mm ASPHなんだが
外観を8枚玉に似せて作ってるみたいなんだけど、写真ではフードが邪魔で良く解らない。
誰か情報知ってる人いたらおせーて下さい。

378 ：名無しさん脚：03/11/29 06:15 ID:q3rL23gN

うわわぁ。また限定版増産かよ。

379 ：名無しさん脚：03/11/29 06:19 ID:QN+LQEWb

http://jbbs.shitaraba.com/computer/9813/hilite.html

380 ：名無しさん脚：03/11/29 10:15 ID:WCp4APpV

>>374 >>376
ありがとう。ebayでＭＣを$34で
落札できました。

381 ：名無しさん脚：03/11/29 10:24 ID:OiOvpr1F

>うわわぁ。また限定版増産かよ。
Ｇショックみたいだな。

クラカメ屋さんのサイトを見ると、Ｍ４が結構高いのだが、
Ｍ４って、なにか特別なの？
Ｂｌａｃｋが高いのは分かるんだけど・・・。

382 ：名無しさん脚：03/11/29 11:03 ID:2ZmSjjyN

M4
・３５ｍｍのフレームが有る。
・正面に赤丸マークとかLEICAの文字が無いのでカコイイ。
・上面いろいろ書いてあるのがイイ。

383 ：名無しさん脚：03/11/29 13:56 ID:WbOEMc87

すみません。　M２でストロボ使っているのですが、アクセサリーシューの絶縁って
必要なんですか？

384 ：名無しさん脚：03/11/29 15:15 ID:wejGxQxT

>>377
>外観を8枚玉に似せて作ってるみたいなんだけど、

鏡胴はコシナ性かな？

385 ：名無しさん脚：03/11/29 15:36 ID:qoai9tYv

>382
チュウ～と、コレクター系ですね。
素直にＭ６逝っときます。

386 ：名無しさん脚：03/11/29 19:56 ID:AgV5M7yV

>>377
そんな物買ってるとライカ広場や湘南カメラ倶楽部のキモオタ亀爺と同類になるぞ
あいつら徒党を組んでカメラ市とか来てるけど気持ち悪りぃよな
しかも集団でスナップしやがって顰蹙かってんのがわからん馬鹿どもだ
最近の学校では防犯のためカメラ向けられたら逃げるように指導しているんだから
亀爺のおかげでカメラマン＝変質者ともなりかねん

387 ：名無しさん脚：03/11/29 20:06 ID:VkQvEUQF

>>386
俺の上客に何を言う（w

388 ：名無しさん脚：03/11/29 20:14 ID:AgV5M7yV

>>なに？お前あのジジイをガジって食ってんの？
じぁＭＭで一斉にカメラ構えてガシャガシャやるの止めさせろ
野毛も佐木も西口も同様だ
彼らには寿か八幡町か川崎区の大師ちょい南の○○地区でスナップしてもらいたい

389 ：名無しさん脚：03/11/29 21:25 ID:hlIqVGOv

>最近の学校では防犯のためカメラ向けられたら逃げるように指導しているんだから
>亀爺のおかげでカメラマン＝変質者ともなりかねん

こまったもんだ。
撮る前後に、その場所にしばらくいて、「あやしくないよ～」って
デモンストレーションしておかないと。
声かけるのもヘンな感じだしなぁ・・・。

390 ：名無しさん脚：03/11/29 23:27 ID:AgV5M7yV

声掛ける事自体がＮＧらしいよ
だから　声掛ける＋カメラ＝犯罪者
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　防犯ブザー
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　任意同行
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　懲戒解雇
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　本物の犯罪者

391 ：名無しさん脚：03/11/30 04:05 ID:W2Hzs8LF

>>386
いや現行のズミクロン35 ASPH欲しいんだけど、あの寸胴なデザインが気に入らないので
ちょっとはマシなデザインになってるならレンズ単品で手に入らないかな～と思ったのですが。
ま、レンズデザインで写真撮る訳じゃ無いけど、どうせ買うならデザインの良い方がいいからね。

392 ：名無しさん脚：03/12/01 01:15 ID:kiZq+htI

ハンマートーンMP　レンズとビット付きで90万だそうだよ。

393 ：名無しさん脚：03/12/01 12:38 ID:/Pf605db

ハンマートーンは毎年発売される特別仕様でつか？
レンズとビットまで塗った塗装代が２０万だとすれば
納得価格にも思えるけど毎年買ってたら大変な事になるぞぃ
俺だったら復刻Ｍ３のために貯めておくけどなぁ
でもＭ６Ｊみたいな半端だったら買わないよ

394 ：名無しさん脚：03/12/01 18:19 ID:TmofU0oR

>390
先生、私たちはなにを撮ったら・・・・・。

難しい世の中。

395 ：名無しさん脚：03/12/01 18:29 ID:VQOZl8RG

失礼します。
ＣＬはライカとしては認めて
もらえないのでしょうか？
正直に答えてほしい。

396 ：名無しさん脚：03/12/01 19:22 ID:1ZXTkmjF

>>395
ライツが製作した正統マウントコンバーターを使うことで、
殆どのスクリューマウントライツレンズが使える、という意味で、
スクリューマウントライカの正統な後継機といってよい。
Mマウントのようなものを採用しているように見えるが
あれはまやかしだ。

397 ：名無しさん脚：03/12/01 19:23 ID:WsECchNc

>>359
最近のM7はMPと同様のハレ対策が施されているらしいですが、
最近M7購入した方いかがでしょうか？
MP6のシリアルが288万台あたりなので、それ以降のモデルじゃないかと思っていますが、
既に出回っているんでしょうかねえ？

実用的なブラッククロームボディでデザイン的にもモダンなM7なのですが、
完全メカニカルで工作・組み立て精度が高いらしいMPに最近心が動いています。
どっちにしよーかなー。

398 ：名無しさん脚：03/12/01 19:24 ID:YJEoANn5

誰に認めてもらおうとしているの？

ライカ社を含め、普通世間一般には、LEICA CLは認めるもなにもライカそのものだし、
仮に「CLはライカとは認めない」とか主張している奴が居るとしたら、そいつは頭が
狂っているわけで、そういう人に道理を認めて貰うのは、非常に困難になるだろう。

399 ：名無しさん脚：03/12/01 19:32 ID:VQOZl8RG

なんか、ライカの関係本を読むと
どうもＣＬについては手抜き記事が多く、いかにも
ドイツ生産じゃなかったら意味がない
ようなことばかり（おもちゃ扱いっていうか、
きちんとしたＭが買えない人向け）書かれているので。
自分もあの形は好きだし、いいものだと思うけど、
どうにも胸がモヤモヤするのです。

400 ：名無しさん脚：03/12/01 23:31 ID:5CoFE6wL

パナ製の例のデジカメのライカ判が発表。
一瞬Mライカのデジカメかと思った。ちょっと欲しいかも・・・

http://www.leica-camera.com/digitalekameras/digilux2/index_e.html

401 ：名無しさん脚：03/12/01 23:55 ID:G0yiHS7E

>>400
でかい「LEICA」ロゴだなぁｗ

402 ：名無しさん脚：03/12/02 00:20 ID:6wkZSehD

CL、前に持ってたけど、巻き上げ、シャッター
の感覚が良くない。それと、上部カバー等の
板金が薄くて、押すとペコペコするのが情けない
んで、売っちゃいました。

403 ：名無しさん脚：03/12/02 01:17 ID:fyP8mQWE

>>401
写真見てﾜﾛﾀ。ﾊﾟﾅのほうがかっこいいじゃん。。。

404 ：名無しさん脚：03/12/02 02:06 ID:3rbUt5Y4

いやぁ、まだLEICAの方が格好良いと思うな、個人的には。
ﾊﾟﾅは不細工すぎ。

405 ：名無しさん脚：03/12/02 13:35 ID:Aj+P2dFn

CLは、軽くて、手に合う小ささで、Mレンズが使える本当にいいカメラだと思うよ。
mechanical perfection 的な面では、確かに評価は低いだろうけど、その評価が高ければ
いい写真がとれるわけではないし。（使用者の心が CLを使うことに満足できないなら、仕方ないが）

オレはM7と併用してるけど、CLで写真を撮るのに困るような事はない。あえてM7に負ける点は、
1. 縦走行シャッターのせいか、1/15位になるとM7では平気でもCLではより慎重に撮らないとぶれ易い
2. シャッター音が、しっかりしているので、気になる場合や状況がある。音はキモチイイけど
3. 最短0.7m のレンズをつけても、CLは最短が0.8m
4. ロングシャッターは、バルブで切るしかない。M7は、AEが数えてくれる。（あんまりこういう状況はないけど）
5. フラッシュを使うなら、TTLが使えないのが、気になる人はいるかも
6. 微妙なピントが必要な条件では、Mの方があわせやすいと思う

これくらいかな。Summicron 40/2 もシブイレンズだと思うし、40mm枠もあるので、オレはCL大好きだよ
別に誰かに認めてもらえなくても、カンケーないしね

406 ：名無しさん脚：03/12/02 23:13 ID:lywnbCO2

そんな事よりシリカゲルで防湿するのってどうなのさ？

ｱｰﾁｮｳﾌﾞﾝｳｻﾞｲ

407 ：名無しさん脚：03/12/02 23:19 ID:JDJ8v45i

気休め

408 ：名無しさん脚：03/12/02 23:27 ID:lywnbCO2

知り合い数人から↓真似たらバルが剥がれたとの報告が来たんです
そもそも警告してるＨＰもあるんですから良くないのでしょうけどね

http://www.ne.jp/asahi/leica/hiroba/Camera_toukou05_kitaro.html

ケースの容積とかが関係するのかな？

409 ：名無しさん脚：03/12/03 00:54 ID:ZhzkQ0Q9

ＭＬズミクロン35のＭＬリング止めイモネジ失くした。
こんだけ売ってるとこなんかあるのかな。修理？

410 ：名無しさん脚：03/12/03 00:59 ID:OVXtgjUP

純正のイモネジは入手困難でしょうね。
銀座のスキヤがイモネジだけわざわざ少数受注生産してた記憶が。
もちろん非純正だけどね。

411 ：名無しさん脚：03/12/03 11:09 ID:1xmg2NeC

デジライカ登場
http://www.leica-camera.com/

412 ：名無しさん脚：03/12/03 11:12 ID:YyRMGzGL

デジライカＭレンズにデッコマー、ヒッコマー希望。
マウントは何？

413 ：名無しさん脚：03/12/03 11:13 ID:YaTuRkzn

マジレスするとレンズ交換不可。

414 ：名無しさん脚：03/12/03 11:28 ID:Y4GC0TE2

外付けファインダーを\１００ショップで売ってくれるとありがたいのだが。

415 ：名無しさん脚：03/12/03 11:40 ID:a1TGGhnJ

>>414
それは無理だ（藁

ただし，ジャンク100円カメラをぶっ壊して適当にファインダーだけ捕ればどうにかなるかもな．
goko　OEMもツョボソカメラからがいいんじゃん？

416 ： ◆GR21WBRHt2 ：03/12/03 11:56 ID:zPzD1i5H

ｽﾚ違いだがGR21のﾌｧｲﾝﾀﾞｰも鬱ﾙﾝDEATH級だしなぁｗ

417 ：名無しさん脚：03/12/03 12:04 ID:mlj5+/v9

>>408
そこはある意味最もイタイホムペだから鵜のみにしない方がいいよ。

418 ：名無しさん脚：03/12/03 12:12 ID:Y4GC0TE2

ダイソーでカメラコーナーつくって、ぱちもんアクセサリー売ってくんないかな？
ミニ三脚とか、プラ製ブラケットとか。
なくしても涙目にならないために。
ファインダーなんて数万円したって、個人的評価でちっとでも気に入らなかったら
写るんですファインダーのレベルにしか思えないものだから、１００円でできる程度のものでいいよ。

419 ：名無しさん脚：03/12/03 12:44 ID:JKaNvI0O

安いレンズキャップどこかにないかな？
たかがフタのために、紛失して気分を害するのは忍びないし。

420 ：名無しさん脚：03/12/03 15:55 ID:ke87R6BE

>>419
安いかどうかはわからんが銀座の清水商会にいろいろあったような記憶が。
ほかでも探せばあるんではないかい?

421 ：名無しさん脚：03/12/03 19:07 ID:T1by30Fn

新宿きむらにもたまに有るな。

422 ：名無しさん脚：03/12/03 19:53 ID:UnkLQSHH

>>417
イタイホムペって？

423 ：名無しさん脚：03/12/04 00:15 ID:m8qVxH+5

レンズキャップのボロいのなら御徒町とか三原橋とかでもらえるよ
フェイクなんてダンボールにゴソッとあるから買い物ついでにＧＥＴしてね

『エルマリート28㎜クビレ』と称して第二世代を得意になっている香具師発見しますた
初期非レトロをﾁｮｲｽしない理由ってなんでしょうねぇ

424 ：名無しさん脚：03/12/04 16:39 ID:9qpTxE7B

高いからｗ

425 ：名無しさん脚：03/12/04 18:26 ID:asxTBqvW

M7のハレ改造完了！
シャッター下にした縦位置でも全然平気！

426 ：名無しさん脚：03/12/04 19:34 ID:3hh5xJeT

>>425
改造ｵﾒ！SHのですか？
35,000円でもﾏﾝｿﾞｸできるなら俺もやろうかなあ。

427 ：425：03/12/04 22:27 ID:Wy5VUU8J

>>426
SHのです．
普通に合わせる時も合わせやすくなりました．

428 ：名無しさん脚：03/12/04 23:12 ID:BpokVt7x

おっ、いいですね！
俺も金がたまったらSHに出してみよう。
M6もやってくれるかな。

429 ：425：03/12/04 23:30 ID:Wy5VUU8J

>>428
M7, M6, M6TTL全て同じ料金だそうです．
ただ併行ものだと料金が同じかどうかはわかりませんけど．
ところでこの改造ですが、正式に日本でスタートした訳ではないのでSHに直で持ち込むか郵送以外一切受け付けていないそうです．
日本では部品代もまだ決まっていないそうなんで、正式に始まると高くなるんじゃないかとおもって、今のうちに出しちゃいました．

430 ：名無しさん脚：03/12/04 23:40 ID:m8qVxH+5

これってどうですか？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f12783688

431 ：名無しさん脚：03/12/05 00:06 ID:FWeur1vN

ライカM2及びロシア製レンズ（50ミリ当たり玉）のセットでお譲りします。M2本体は実
際に中東戦争取材に使用されていた貴重な逸品で、ある期間通信社の展示室に飾られてい
たものです。このM２で取られた写真は報道や写真集に収録されたものもありました。（
現在では既に元の持ち主がいないため、何に掲載されたかは不明です）ジャーナリストの
持ち物だけあり、現在でも良いメンテのおかげで非常にスムーズに機能します。もともと
報道用のため35ミリにファインダーが固定されておりますが修復可能です。様々なライカ
専門店で見て頂きましたが、どこでも驚きと感慨を持って迎えられ、フォトメンテヤスダ
では、このような品はまず中古市場に出てこないから絶対手放さない方が良いと念をおさ
れた程です。実は先ほどまで出品しておりましたが、金額設定が高いためか落札を見ず、
この度設定金額を大幅に落とさせて頂きました。真のライカ愛好家の手に届くようにと設
定させて頂いた金額でしたが、欲しくとも手に入れられないような設定は気の毒と感じ再
設定させて頂きました。我こそは真のライカ愛好家と自認する方に是非手にとって頂きた
いと思っております。身体上の理由で写真を撮影できなくなってしまい、残念ですがこん
な私の意志を継いで引取っていただける方がおりますことを願ってやみません。中古店に
売り出すことだけは絶対したくないと思います。是非よろしくお願い申し上げます。

432 ：名無しさん脚：03/12/05 00:06 ID:v6njLdgf

>>429
サンクスです。金が出来たら直接SH行ってみようと思います。
やっぱり並行品だと料金が違ったりするのかな。
つい最近までOHも正規品と並行品では価格が違ってたんですもんね。

433 ：名無しさん脚：03/12/05 00:09 ID:FWeur1vN

一体何処の通信社に飾られていたんだとか、ヤスダでどう念押しされたのかとか、ツツキ所が沢山有るな。

434 ：名無しさん脚：03/12/05 10:36 ID:gzK2wcjp

誰かﾁｮﾋﾞﾝに教えてやれよ。

435 ：名無しさん脚：03/12/05 20:37 ID:lhNA/iOR

報道用にファインダーを固定する意味が理解できんな
３５ｍｍの枠が出ないレンズを使い続けていただけ？
要するに金が無いんだよな！
なのにメンテが抜群なの？
そしてトップはベコベコなのにそれ以外はそれほど潰れてないの？

436 ：名無しさん脚：03/12/05 22:41 ID:gtTjtF2p

中東で使われていたのになぜバックがベトナム戦争なのでしょうか？

437 ： ◆AJIXXXfRvI ：03/12/05 22:47 ID:EP5+ES3I

視野枠切替ﾚﾊﾞｰが壊れた3rd.?ﾊﾞｰｼﾞｮﾝにしか見えんが。。。。

438 ：名無しさん脚：03/12/06 00:20 ID:/Pe0bdXF

評価：非常に良い落札者です。評価者は tamanii (32)
★レストアに！鑑賞用に！撮影も可能な物凄いライカＭ２ボタン式 (9月 12日 21時 43分)
出品者は「非常に良い」と落札者を評価しました。
コメント：この度は気持ち良く取引させて頂きありがとうございました。また機会がありましたらよろしくお願いします (9月 20日 16時 22分) (最新)

439 ：名無しさん脚：03/12/06 00:24 ID:GcWNVhsN

うわぁ、こいつは痛いなあ。

440 ：名無しさん脚：03/12/06 05:13 ID:rn9Yo5WA

俺のM2にソックリだ。

俺のは戦場帰りじゃなく、買って家に帰った時に、そこが戦場と化したが。
まさか嫁が「ライカ」を知っていたとは誤算であった。

441 ：名無しさん脚：03/12/06 19:00 ID:wrRMyTX4

>436
まあ、そのへんはイメージだろ。
しかし、何か1つくらい証拠がないと眉唾もんだよなぁ。

442 ： ◆AJIXXXfRvI ：03/12/06 19:09 ID:DDvt7zh6

つか>>438が見たいなぁ

443 ：名無しさん脚：03/12/06 20:02 ID:/Pe0bdXF

曖昧な回答が出てるね
３５ｍｍフレーム固定でジュピターの５０ｍｍをストレス無く使えると言う
出品者はスゴイと感心せざるを得ないね。

多分相当ツッコミが来ているのだろうが選んで回答してんだろな

444 ：名無しさん脚：03/12/06 20:15 ID:fzBy9mkE

それ以前に買わないだろ。せめてオリジナルブラックならなぁ。

445 ：名無しさん脚：03/12/06 20:36 ID:/Pe0bdXF

ＢＩＤしてるヤシがいるぞ！

446 ：名無しさん脚：03/12/06 20:44 ID:SlNO2Bco

>>445
びっくりw　俺も質問してみたよ（文面以下の通り）。
＞こんばんは。あなたの過去の取引履歴に「★レストアに！鑑賞用に！撮影も可能な物凄い
ライカＭ２ボタン式」というものがありますが、このM2はその時のものとは違うのでしょうか？
また35mm専用のファインダーになっているとのことですが、どうして付属のレンズが50mmな
のでしょうか？

447 ：名無しさん脚：03/12/06 21:31 ID:Pjan6nRq

入札1キター！！

448 ：名無しさん脚：03/12/06 22:10 ID:fzBy9mkE

競ってるジャン。

449 ：名無しさん脚：03/12/06 22:16 ID:aRAG/SUr

14万あればもっとまともなM2が買えそうなものだが・・・

450 ：名無しさん脚：03/12/06 22:24 ID:Pjan6nRq

入札12！！

451 ：名無しさん脚：03/12/06 22:24 ID:wrRMyTX4

mintian1jpが意地でリード（ｗ

452 ： ◆AJIXXXfRvI ：03/12/06 22:26 ID:DDvt7zh6

すげぇﾀｲﾏﾝだな

453 ：名無しさん脚：03/12/06 22:30 ID:Pjan6nRq

144000円
これにて一件らくさーつ！

454 ：名無しさん脚：03/12/06 22:31 ID:Pjan6nRq

mintian1jp＝田中長徳

455 ：名無しさん脚：03/12/06 22:38 ID:wrRMyTX4

いや、長淵剛なんか落札してるから違うだろ（ｗ

落札者「これ、戦場に行ったライカなんすよ」
カメラ屋「証拠がなければタダのオンボロだよ」
落札者「（ショボーン・・まあいいや、ほとぼりが冷めた頃にヤフオクに出すか）」

といった具合で数ヵ月後にヤフオクに出品されるに２０ペソ

456 ：名無しさん脚：03/12/06 23:25 ID:9yJPV05z

傷み方が美しくないよね

457 ：名無しさん脚：03/12/10 20:23 ID:30yOUsQF

評価：非常に良い出品者です。評価者は mintian1jp (12)
感動！実物戦場のライカM2（入手不可能品） (12月 6日 22時 29分)
落札者は「非常に良い」と出品者を評価しました。
コメント：無事商品が届きました。本当にありがとうございました。 (12月 10日 20時 5分) (最新)

だってさ！
ﾜﾛﾀ

458 ：名無しさん脚：03/12/11 22:09 ID:gCHTP+Li

ちょっと聞いてもよろしいか？
ボキが入手したＭ３は８３万台なんですが、
シングルストロークなのでしゅ。
確かヒストリーブックによると８３万台は
まだダブルストロークのはずなんだが、これは
どういうこと？改造？
また、裏蓋の感度合わせだけれど、色あせてしまって、
どの矢印を感度に合わせたらよいのやら。
また、最高感度が２００となっているが、４００を入れた
場合はどうすればよいのやら。
とほほ・・・

459 ：名無しさん脚：03/12/11 22:14 ID:dGZO3ZXW

2ストロークから1ストロークへの改造品ですね。
当時ライツ社で改造を受け付けてたそうだよ。

感度ダイヤルはあんなもの飾りです。メーターが内蔵されてる訳じゃ無いのでね。
とほほ・・・と悩むほどのことでも無いよ。

460 ：名無しさん脚：03/12/11 22:48 ID:gCHTP+Li

ありがとう。
では、感度ダイヤルは無視します。
中身は結構状態がいいので、このまま使って
みることにしますです。

461 ：名無しさん脚：03/12/12 04:16 ID:OJzq4uDt

巻き上げレバーがティンコの意匠なのはわざとかドイツ人？

462 ：名無しさん脚：03/12/12 19:41 ID:62/tYLq3

>>461
はっ？どの型の歯無しでつか？

463 ：名無しさん脚：03/12/12 20:02 ID:p7ybfvjm

>>461
あっ！漏れとおんなじこと考えてたヒト見っけ！
ボディーのフロント側から巻き上げレバーをみれば判るよ！
反り具合といい、カリ具合といい何だかなあ>>462
所謂M3タイプの巻き上げレバーでつ。

464 ：名無しさん脚：03/12/12 21:30 ID:EJWs6UuT

うっ、仲間ﾊｹｰﾝ。脂ぎったおっさんでさえ誰もそう言わないから
漏れの頭がおかしいのかと思ってたが、やっぱそのものだよね（藁。

465 ：名無しさん脚：03/12/12 22:02 ID:zu5zzx+w

つか、すべてのＭ型ライカは糞ｗ

466 ：名無しさん脚：03/12/12 23:54 ID:B30wvZwk

ドイツ語でライカで女性名詞なんでしょ。ライカは女なんだよ、女。
女の上に、ビンビンの、、、、粋だ！！
見直したぜ、おれもM3買いに行こうっと！

467 ：名無しさん脚：03/12/12 23:54 ID:ZEM3+VdK

Ｍ３の２重像がズレてきちゃったんですけど、左右の調整ってどのネジ回せば良いんですか？

468 ：名無しさん脚：03/12/13 00:01 ID:v3m0elU0

>467

メディアジョイのサイトのリペアークラブのサイトに写真付きで解説されてるよ

469 ：名無しさん脚：03/12/13 00:33 ID:qwqiouGW

>>468
僕もそこ見たんですけど、マウント内のどのネジなのか解らなかったもので…。

470 ：名無しさん脚：03/12/13 02:18 ID:+VaYRAby

漏れのM3の巻き上げレバーは、M2のレバーよりも短いので劣等感を感じているようです。

471 ：名無しさん脚：03/12/13 12:59 ID:6oU5Mro9

MPのは微妙に長くなりますた。
んで、アクセサリーシューに当たるようになったので早速ペイント剥げております。

じゃなくて、どうもMPのグッタペルカが滑るような気がするんで、
張り替えようかと考えているんですが、どこかきれいで安くできるところご存じありませんか？
こんなんに金掛けるならMP6買っておけば良かったのかも。

472 ：名無しさん脚：03/12/13 20:34 ID:5OUM0WfL

女の親指がM３のレバー先端をなでなでしながら
やらしく激しくダブルストロークで巻き上げ。

　はうっ　ちんちん立ってきた。

473 ：名無しさん脚：03/12/14 09:50 ID:YlQnpvcR

ＣＬに合う、レンズフードはないですか？

474 ：名無しさん脚：03/12/14 10:57 ID:V6XbWIoi

蓮根

475 ：名無しさん脚：03/12/14 12:26 ID:Q6oXjwOl

>>470
短いヤツは回数でカバーするんだよ。だから二回巻きだろ？

476 ：名無しさん脚：03/12/14 19:50 ID:T67lDM82

>>475
オメーＤＳ持って無いだろ！
巻き上げ角が小さいからレバーが短いんだよ

477 ：名無しさん脚：03/12/14 19:58 ID:aOAmZbyg

ジョークが判らない>>476

478 ：名無しさん脚：03/12/14 20:31 ID:tKaT/icp

Ｍ６使ってるんですが、最近ライカモーターＭが微妙に気になります。
あれの使用感はどんな感じでしょうか。
他社のワインダーみたいにうるさいといやなんですが。
お持ちの方、教えてください。

479 ：名無しさん脚：03/12/14 21:13 ID:h3h7DEEr

>>476って、仲間内の会話でも浮いてない？

480 ：名無しさん脚：03/12/14 21:14 ID:p7NM71e7

>>477
子供は余裕がないので冗談が理解できない。
哀れみこそすれ、なじってはいかんよ。

481 ：名無しさん脚：03/12/15 00:15 ID:wy98aTD/

>>479
誰が仲間なんだよバーカ
手前ーら根暗なカメオタの仲間なんかになれるかよ
社会的ヒッキーがカメラ抱えて待ち歩いてんじゃねーんだよ（ﾌﾟ
>>480
若く見てもらってありがとよ

482 ：名無しさん脚：03/12/15 00:21 ID:7QUHIcmN

バカがムキになるなよ。

483 ：名無しさん脚：03/12/15 07:57 ID:1SM8qVVs

読解力がない４８１・・・

484 ：名無しさん脚：03/12/15 13:48 ID:y4IOrkh7

>>483
御意。なんだか哀愁の漂うスレになってきますたな…(;´Д｀)

485 ：名無しさん脚：03/12/15 17:53 ID:cc09mhbc

頼むから
荒さんでクレ。

486 ：名無しさん脚：03/12/15 19:52 ID:KDeTQ5tK

しょうもない下ネタがジョークとはね、
ここは場末の縄のれんか。

487 ：名無しさん脚：03/12/15 20:21 ID:tvzjQK1+

Ｍ型ライカにコシレンのレンズ付けている人います？。
例えば、35mmF1.7あたり。
ズミクロンにはすぐ手ぇでん。

インプレｷﾎﾞﾝm(_ _)m

488 ：腰ふ連：03/12/16 01:46 ID:ZKQ35YVW

>>487
35mmF1.7…
このレンズに関しては最短0.9mを我慢出来るかどうかが決め手。
性能は下手すりゃズミクロンASPH.を上回る。

489 ：名無しさん脚：03/12/16 09:02 ID:Yh0E7Zad

すみませんが、よくファインダーバルサム切れって聞くのですが、
どうやって、見分けたら良いのでしょうか？　おしえてくだちい。
気になっているM2があるんだけど、ファインダーを接眼部ではない反対
から見ると、斜めになっているプリズムのようなものの下のことろに
うっすら白い陰がみえます。　もしかして、これのことかしら？
ファインダー覗くと、特に問題ないように見えるんですけど。
問題ねえなら、聞くな！ごるあ！　と言われそうですが、もし
そのまま買って、あとで影響したらやだなーなんて。しみません。

490 ：名無しさん脚：03/12/16 11:56 ID:01YzLRDl

>>489
それはバルサム切れです
でもそれはM2の宿命というか、現在流通している中古品はほとんどその状態ですよ
程度にもよるのでしょうがファインダーの見え方にまで
影響していない場合が多いです。
それを気にしていたらM2の購入は出来ないのでは？
剥離は進行状態なのでしょうけどね・・・

491 ：名無しさん脚：03/12/16 12:12 ID:xDfW5ubE

>>488
＞下手すりゃズミクロンASPH.を上回る。
下手してズミクロンを上回るのなら、巧くいった日にゃものすごいな。

492 ：名無しさん脚：03/12/16 12:17 ID:QUEqpcWl

ねぇねぇ。
キヤノンのLマウントカメラはお仲間に入れてくれないのかな？

493 ：名無しさん脚：03/12/16 12:22 ID:X/IQXuHg

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1010204406/l50
'' 　Lマウント距離計連動キヤノン　''　専用スレ

494 ：名無しさん脚：03/12/16 12:28 ID:QUEqpcWl

>>493

ありがとん

495 ：名無しさん脚：03/12/16 17:04 ID:hJprIcH2

絞り優先付きのMP発売してほしい。
M7とはちがってシャッターが『A』以外は機械式、つまりニコンのFM3Aと同じ。
外装はもちろんM3みたいで、赤いロゴは付いていない。

って事書いたらアホって言われる？？

496 ：名無しさん脚：03/12/16 17:17 ID:VX6VLIed

>>486
ドイツ人に言えよドイツ人に。

497 ：名無しさん脚：03/12/16 17:26 ID:ib2fF8cA

>>486
亀爺が喜びそうな企画だね
ついでに老眼用に＋の視度組み込んであげてください
点字も忘れずに！

498 ：名無しさん脚：03/12/16 19:24 ID:zWAr+/n/

>>496
全ての優れたデザインは男性器と女性器のモチーフに帰着するのだよ。
そうでないデザインは糞。これ常識。
結果として、女ライカに猛り狂った男性器のモチーフが見いだされるのは
優れたデザインの証拠とも言えよう（もちろんあくまで結果としてだ）。

しかしそれは生物として当然当たり前の成り行きであって、
わざわざチンコだマンコだと騒ぐ奴は無粋という事（あえて漏れﾓﾅｰ）。

499 ：名無しさん脚：03/12/16 20:25 ID:ib2fF8cA

>>498
へぇ～

500 ：名無しさん脚：03/12/16 20:34 ID:QUEqpcWl

「スパイゲーム」ではブラッドピットがライカM6かな？のモードラ仕様で戦場カメラマンやっていたな。
サブはニコンFE？
なかなか興味ある組み合わせじゃのう。

501 ：名無しさん脚：03/12/16 21:50 ID:Sm+H19ae

コントラストと明るさを向上させる為に、ファインダーレンズの表面には、すべて
反射防止多層コーティングが施されました。ミラーが改良され、レンズが追加された
結果、ライカＭＰのファインダーでは、特に横からの光に対しても、各焦点距離に
おいてブライトフレームの高い視認性と、測距範囲の高いコントラストを
実現しました。（ライカＭＰカタログより抜粋）

502 ：名無しさん脚：03/12/16 23:20 ID:ox9uKSok

>>501
突然どーしたの？

503 ：名無しさん脚：03/12/16 23:38 ID:SsY1xll5

>490
アドバイス、ありがとうございます。
やっぱし。。がっくり。

504 ：名無しさん脚：03/12/17 11:53 ID:iSrlrMXb

M7はブラックがカコイイ！
MPはシルバーがカコイイ！

って洩れは思うんだけど禿同の人いる？？

505 ：　：03/12/17 13:53 ID:gjmr4/Bj

こういう厨房まるだし文体の奴が不惑過ぎてたりすんだよな。
2ちゃんとはいえ、やれやれだ。

506 ：504@28歳男：03/12/17 14:46 ID:vXp0nmW5

私個人としましてはライカM7の場合はブラックモデルが格好良く、
ライカMPの場合はシルバーモデルの方が格好良いと思うのですが、
私のこの考えに同感だという方はいらっしゃいますか？

507 ：504@28歳男：03/12/17 14:47 ID:vXp0nmW5

一回スリープしたらID変わってしまった…w

508 ：　：03/12/17 15:43 ID:gjmr4/Bj

>506
禿同w

509 ：名無しさん脚：03/12/17 15:57 ID:ULsORSew

来夏のデジタルバックが開発されますた

510 ：名無しさん脚：03/12/18 00:24 ID:dCwPRzmK

MPって軍幹部の刻印とか、ファインダー窓の工作とか、エプロンとか
古いデザインにするんなら、もうちょっと徹底すれば良かったのにと思う。
なんか惜しいって言うか、中途半端な感じがするんだけど。

511 ：名無しさん脚：03/12/18 10:23 ID:sCPZfmQq

>>506
俺も禿同。
黒レンズしか持ってないのでMP黒買いましたが、クラシックなデザインなのでシルバーの方が
カッコイイと思います。逆にM7のようなモダンなデザインだと黒の方がカッコイイですねー。

512 ：名無しさん脚：03/12/18 10:58 ID:nwB10B3Q

>>510
折れは中途半端はおかげで我慢できた　ｴﾌﾟﾛﾝありで黒の0.85はﾔﾊﾞｲｗ

513 ：名無しさん脚：03/12/18 11:20 ID:dCwPRzmK

限定モデルはMPばっかで、M7の限定モデルは出ないのかな？

514 ：名無しさん脚：03/12/18 11:27 ID:qsUd9T7v

日本限定モデル。
全て日本語表記のM7が出たらどうする？

515 ：名無しさん脚：03/12/18 12:18 ID:c+vlPy20

なんかカッコわるそ～
いらない！

516 ：名無しさん脚：03/12/18 12:22 ID:l8+Ft1aw

>>514
らいか、とか書かれていたら禿しく萎え

517 ：名無しさん脚：03/12/18 12:24 ID:sCPZfmQq

>>516
TCあたりは書きそうだなw

518 ：名無しさん脚：03/12/18 13:54 ID:6oaiiaXv

オレの知らない間に90/4.0なんてレンズが出てたよ。

519 ：　：03/12/18 14:49 ID:gSSef1xy

＞511
白ボディに黒レンズのパンダもそんなに悪くないよ。

520 ：名無しさん脚：03/12/18 15:10 ID:nwB10B3Q

>>516
おまけにｾｯﾄのﾚﾝｽﾞの表記も「ずみくろん」萎え～

521 ：名無しさん脚：03/12/18 16:14 ID:18Nv1gKl

M7シルバーに黒レンズとSF24（黒）のパンダ色だが、何か？白レンズも黒レンズも似合うぞ

522 ：名無しさん脚：03/12/18 22:24 ID:7edakx6f

シャッター速度が六拾とか壱百弐拾五とか書いてあるのは、
ちょっといいかも。

523 ：名無しさん脚：03/12/18 22:55 ID:54NzqMcl

Mズミルックス35mmF1.4ASPH買ったよ。　やたー
でもﾎｰﾞﾅｽ、ﾅｸﾅﾀ…

524 ：名無しさん脚：03/12/18 23:30 ID:DdFCiDcZ

>>523
ｵﾒ！

漏れも持ってるけど、なんて優香
透明感のある写りしますね。

525 ：名無しさん脚：03/12/19 01:05 ID:qBPIk3mg

>>523
オメ！ズミルックス35 ASPHは俺も好きなレンズです。
手磨き非球面のズミルックス35アスフェリカルとも撮り比べたことあるけど
ASPHの方が良かったですよ。個体差かもしれませんが。

526 ：名無しさん脚：03/12/19 01:07 ID:qBPIk3mg

俺はズミクロン28 ASPHを逝こうか悩んでます。
ウルトロンでその場しのぎするか・・・うーむ。

527 ：名無しさん脚：03/12/19 01:29 ID:JPVvLD83

イイのはわかるが散財だかんなあ。

528 ：名無しさん脚：03/12/19 02:34 ID:nekSmvZ0

>>523
オメ！俺も先日買いました。
大きくて重いけどほんといいレンズですねー。

529 ：名無しさん脚：03/12/19 14:10 ID:LS6STySd

先日、レモン社でM3を触らせて貰った。自分が持っているM6とそんなに操作
感触は違わないような気がした。ファインダー枠だって判りづらいし。みん
なM3のどこにそんなに拘っているのだろうか？

530 ：名無しさん脚：03/12/19 15:54 ID:NmymCuSp

たまたまコンディションの悪いM3だったのでは？
完璧に整備されたM3はいいよ

531 ：名無しさん脚：03/12/19 16:50 ID:aqAEmriZ

M3が12マソって安い？

532 ：名無しさん脚：03/12/19 17:46 ID:0tDlkEV0

どこか、程度の良いＭ２を置いている店ないかな？

Ｍ３の程度の良いのは見つかるのだけど、Ｍ２はＲ・Ｓでないと無いように思う。

533 ：名無しさん脚：03/12/19 18:56 ID:K1SG9rKQ

>>531
Ｍ３が１２？
ブームが過ぎ去った今では
１０以下が相場だと思う。
よっぽど程度が良いなら別だけど。

534 ：523：03/12/19 20:08 ID:u5AiMcPX

>>524 >>525 >>528
どうも有難うございます。　高かったけど、嬉しさも大きいです。
ズッシリ重たくて、ぎっしりレンズが詰まっていて、如何にも写りそうなレンズですね。

早く試し撮りしたいなぁ…

535 ：名無しさん脚：03/12/19 21:52 ID:+JsmyXfG

＞俺はズミクロン28 ASPHを逝こうか悩んでます。
こっち買えばよかった。
トリ・エルマー逝っちまったんだが、最短撮影距離１㍍と暗さ（開放Ｆ４）
は予想以上に困ったことになってる。

536 ：名無しさん脚：03/12/19 22:39 ID:/d7eFx+8

>>534
> 早く試し撮りしたいなぁ…

試し撮りの人生だな。
試し撮りの行き着く先は何なのだ。

537 ：名無しさん脚：03/12/19 22:51 ID:qmwfcaN2

ぎっしりレンズが詰まっていて・・・

ふ～ん
俺は出来るだけレンズの枚数は抑えて欲しいと思うほうだがね。

538 ：名無しさん脚：03/12/19 22:53 ID:qmwfcaN2

そう言えば俺は試し撮りなんてしたことがない。
試し撮りして気に食わなかったら返品できるのならそうするがね。

539 ：名無しさん脚：03/12/19 23:00 ID:ehCzRSl+

>535

そうか？
あれはあれで便利なレンズと割り切って使ってるが。＞トリエルマー
それなりに明るい常用単焦点をもつことがその前提条件とは思うけど。

だからぁ、、、、ズミクロン２８ももてば問題は解決。

540 ：名無しさん脚：03/12/19 23:02 ID:kGOcGJPj

>>536-538
ところで、おまいらは持ってるのかね？

541 ：539：03/12/19 23:05 ID:ehCzRSl+

ちなみに漏れは、トリエルマーのほかに、その焦点距離域では、
GR28(L) Mロク28 ノクトン３５　ズミクロン３５　ズミクロン５０
もってる。ちょと半端。ズミクロン２８は一時欲しくて悩んだが、
最近はローライ３５用のプラナー５０が出ないかあきらめられない
日々でつ。

542 ：名無しさん脚：03/12/19 23:14 ID:cgICIxC3

ズミ５０しか持ってない、古いのと新しいの２本だけ。

543 ：名無しさん脚：03/12/19 23:20 ID:qmwfcaN2

俺はライカだけは買わないでおこうと思っている香具師なんでな。
なんでここに来るんやって突っ込みはカンベン。
Lマウントのカメラは複数持っているからレンズの情報収集と思ってくれ。

544 ：名無しさん脚：03/12/19 23:21 ID:qmwfcaN2

と言う540はさぞかしたくさん持っているのだろうね。

545 ：名無しさん脚：03/12/19 23:29 ID:HWd/PApl

>>541
Ｙ縣推奨の旅レンズ「トリエルマー」ですね
Ｙ縣が「トリエルマーのトリとはトリップのトリなんです」なんて言ってましたね
俺はＹ縣と同類になりたくないので買うの止めましたよ

546 ：名無しさん脚：03/12/19 23:32 ID:/d7eFx+8

>>541
レンズを足しても足しても満足できないのは、
己の写真がだめだからってことに気づいているか？
がんばって試し撮りと空シャッターの日々を過ごせよ。

547 ：名無しさん脚：03/12/19 23:33 ID:ehCzRSl+

馬鹿のいうことにいちいち惑わされるなよ
Y縣が「米の飯はうまい」というから米の飯くわん
というのもなんだかとは思わないか？
まあトリエルマーを米の飯とたとえるのは無理はあるが
いいたいことわかるだろ。

548 ：名無しさん脚：03/12/19 23:37 ID:ehCzRSl+

>546

なんか煽りが出てきたな。
別に自分の写真に満足してるかどうかを問題にしてないさ。もちもんと
して、だろ。
さぞかしおまいは試し撮りと空シャッターで満足してるんだよな。
漏れは身銭切った実践なくして上達はないと思うのでおまいみたいに
不遜なことはでけん。

549 ：名無しさん脚：03/12/19 23:44 ID:HWd/PApl

>>547
「米の飯はうまい」は間違って無いじゃん
Ｙ縣ならもっとＤＱＮな発言するよ

550 ：名無しさん脚：03/12/19 23:50 ID:/d7eFx+8

>>548
そうやって自分を他人に投影することで、
心の安寧は得られたか？

もっとがんばれ。

551 ：名無しさん脚：03/12/19 23:58 ID:ehCzRSl+

>550

元気だねえ

そうやって自分を他人に投影することで、
心の安寧は得られたか？

もっとがんばれ。

552 ：名無しさん脚：03/12/20 00:14 ID:lt5U1kna

ズミルックスM35/1.4（球面）の後期の玉を手に入れた。
初期のやつは大分クセがきついらしいけど、後期のやつはフレアはそれ程でもないみたいだ。
初期のやつは発色も黄色っぽくなるみたいだけど、後期のは大丈夫みたいで、リバーサルで十分使える。
ただ、開放ではやっぱり甘いね。　極薄いソフトフィルターを掛けたみたいなボケだな。　でも嫌味が無くて、写りの雰囲気は良い。
夕暮れ時なんかは最高の哀愁を感じさせる。　好き嫌いは分かれそうだけど俺は好きだな。
F4以上に絞ると途端にシャープになるのがこれまた面白い。　不思議なレンズだなぁ。　常用レンズになりそうだ。

553 ：名無しさん脚：03/12/20 00:52 ID:cnYwRTFK

>>552
あと意外に小さいんだよね＞球面ズミルクス
正直ASPH系レンズの大きさは…

554 ：名無しさん脚：03/12/20 00:57 ID:lt5U1kna

>>553
そうそう、それも助かるね。　俺はボディはHEXAR RF使ってるんだけど、
専用カメラケースにフード付けたままできっちり収まるのは助かるよ。
専用フィルターがフード組み込み式だから、フード付けてるとキャップ付けられないしね。

555 ：名無しさん脚：03/12/20 02:19 ID:i2W3dM5F

漏れは初期球面、後期球面、現行ASPHの3本を持ってるズミルックス基地外だけど
やっぱり使ってて一番楽しいのは後期球面だね。
現行ASPHも開放で安心して使いたい時に必ず必要な一本ですけど。
初期球面は造りが良いだけで、ほとんど観賞用になってる。

556 ：名無しさん脚：03/12/20 02:33 ID:hw/CoIWM

ズミルックスASPHの白買ったけど、重いので黒にすればよかったと後悔。

557 ：名無しさん脚：03/12/20 02:41 ID:i2W3dM5F

俺のは黒だけど白の方が真鍮で造りがいいから、白にすれば良かったと後悔してるよ。

558 ：名無しさん脚：03/12/20 02:53 ID:xTRC5tH5

重いけどシルバーの方が造りが良さそうに見えるね。　レトロな雰囲気も良い。
カメラのボディがシルバーだったらシルバーのレンズが良く合うしね。

559 ：名無しさん脚：03/12/20 12:56 ID:Hsst9ZnV

なんかシルバーの方が絞りリングの決まりが良くない？
カチッっと決まるって言うか。

560 ：名無しさん脚：03/12/21 17:13 ID:hiKy9CZ2

Ｍ４－２について
語ってください。

561 ：　　：03/12/21 18:17 ID:BF0HdWYA

>>560
良いカメラだよ。
ファインダーの中の視野枠も整理されているし、ホットシューも付いている。

562 ：名無しさん脚：03/12/21 18:35 ID:muO1Z8lX

>>560
【M型】ライカM4【完成型】
http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1030/10306/1030675358.html

過去ログにあった。

563 ：名無しさん脚：03/12/21 19:42 ID:hiKy9CZ2

>>561 >>562
ありがとう。

564 ：名無しさん脚：03/12/21 21:19 ID:hiKy9CZ2

そうそう、ライカ用の交換貼り革を
扱っているショップはないですか？
できれば、もう型が出来上がっているやつ。

565 ：名無しさん脚：03/12/22 00:59 ID:ulmQz8Oo

広角レンズが欲しくて、エルマリートM24/2.8ASPH（現行品）を狙ってるんですが、
こいつの描写はどうですかね？　
一部では甘いとかいうのを聞いたことがあるのですが、これは初期型のことでしょうか？

566 ：名無しさん脚：03/12/22 03:47 ID:9ONzMlnp

>>565

初期型って甘いんですか？初期・後期？があるっていうのは知りませんが、
硬い・柔らかいで言えば確かに後者だと思います。

白黒ネガ溜めこんだまま焼いてないので、DPEでのカラーネガしか見てませんが、
破綻しない、歪まない、ヌケがよい、3拍子揃った文句のない描写だと思いました。
古いレンズもよいけどASPHの現行品もなかなか。派手さはないけど、落ち着いた
諧調表現で味わいも現行品にしてはあると思います。24mm、個人的には押しです。

ただ外付けのあのズームファインダー、フレームないのでちょっと使いづらいです。

567 ：名無しさん脚：03/12/22 05:18 ID:BmRTWWfj

>>564
こんなのでどーお？
ttp://aki-asahi.com/shop/index_02.html

MPの革が滑るので貼り替え気になってるけど、まだ試してません。
もしやってみたらレポよろ。

568 ：565：03/12/22 10:34 ID:swL6VyLX

>>566
どうも有難うございます。　なかなか良さそうですね。
「落ち着いた諧調表現…」というのは私の好みにぴったりです。

買いの方向で検討したいと思います。

569 ：名無しさん脚：03/12/22 14:23 ID:PPxOtikt

>> 565

中古でもよいなら札幌のセブン商会で\135,000で売ってますよ。実は自分もそこで
買いました。24mmって中古であまり出回らないので探すの大変です。普通に買うと
高いしね～。

http://www8.ocn.ne.jp/~c-seven/

ただその店、色が黒か白かわからないため、事前に聞かないと来てビックリということ
になるので注意です。

570 ：名無しさん脚：03/12/22 15:56 ID:BghZF6+W

マクロエルマーM90mmF4とアダプタ買ってきまつた。明日はれれば撮影してみよっと。

571 ：名無しさん脚：03/12/22 18:14 ID:BmRTWWfj

>>570
オメ！セットでご購入とは素晴らしい。
ぜひぜひレポよろしくです。

572 ：名無しさん脚：03/12/22 19:04 ID:S05i9HTo

>>567
ありがとう。
在庫を問い合わせてみました。

573 ：名無しさん脚：03/12/22 19:09 ID:vua0bfXy

>>569

お前、セブンのNHだろ！（爆）

574 ：名無しさん脚：03/12/22 23:32 ID:S05i9HTo

>>567
なんと官等の半額以下で張替え
してもらえるそうです。
しかも本革で。
ありがたいことです。

575 ：名無しさん脚：03/12/23 00:05 ID:cYuOnIYN

本革、全然ありがたくない。
グッタペルカなら買ったのに。

576 ：名無しさん脚：03/12/23 00:50 ID:DTNHqMsC

>>575
グッタペルカ買えるんなら教えろＹＯ

577 ：名無しさん脚：03/12/23 11:32 ID:Xotzoqyl

>>576
SHに頼んだらMPのグッタペルカをM6/M7のに替えてもらえるのかなあ
って、高そうでやらないだろうけど。

俺も本革より耐久性があって適度な堅さのある、グッタペルカを希望。

578 ：名無しさん脚：03/12/23 11:50 ID:ViwflqKQ

グッタベルカでも張替え代込みで５０００円程度のはず。
間等だったら１２０００円。

579 ：名無しさん脚：03/12/23 15:22 ID:DTNHqMsC

おいおい、グッタペルカは樹脂だぞ
Ｍ６やＭ７のは合皮じゃないのかい！

関東やルミで使ってるのは全部合皮だぜ
現在グッタペルカは入手困難だと聞いているから
もし持っている店があるのなら教えろと言っているのだ

580 ：名無しさん脚：03/12/23 16:09 ID:OsRfZOu9

>>579
そっとしておいてやれ・・・

581 ：名無しさん脚：03/12/23 16:47 ID:I54Q6nZD

レモンで以前、張り替えよりハウジング交換を勧めてたな
そうすればオリジナルのグッタペルカが付いてくるって…
2万位だったかな

582 ：名無しさん脚：03/12/23 21:39 ID:qm+WAaiz

>>581
漏れも以前Ｍ３のハウジング交換しようかと真面目に考えたけど
吊カンが変わってしまうのでヤメたよ。でもＭＰだったら同じ吊カン
だからいいかもね。

583 ：名無しさん脚：03/12/23 22:40 ID:lRUpeMm5

ハウジング交換なんて止めとけ！！漏れは、購入したての極上の来夏M3の
グッタペルカが薄利しはじめたのでレモン社でハウジング交換をしたんだ。
所が、ハウジングとベースプレートのマッチングが非常に悪く幻滅！！無理
矢理引っ付けて来たので変形してた。
ボデイ本体の固定金具の所ってグッタペルカが丸く切り込み入ってるだろ。
そこなんか全然ずれてた！！漏れは思ったんだが、来夏って工場で職人が
微調整しながらテーラーメードで作ってたんだろうと思う。
だから、高い勉強代払ったと思って帰りがけにスキヤでたたき売ってきたよ。
（´・ω・`）ショボーン…。。長文ご免！！

584 ：名無しさん脚：03/12/23 23:29 ID:qmOqgXsq

俺のM3は4年前にトップカバーとハウジング交換したが、まったく問題ナシ。
後に裏板とベースプレートも替えた、総額は120Kした

585 ：名無しさん脚：03/12/24 02:45 ID:t4AmCfTi

>>584
裏板はグッタペルカでしたか？
俺のはゴムのような変な素材だった

586 ：名無しさん脚：03/12/24 12:41 ID:3NPC8gu8

底ブタ付近のグッタペルカが浮いてきているのですが、お勧めの接着剤おしえて。
ボンドあたりで良いのかしら？

587 ：名無しさん脚：03/12/24 12:48 ID:0yH2zfkv

>>586
ゴム系ボンド（G17)

588 ：名無しさん脚：03/12/24 13:01 ID:3NPC8gu8

>>587
情報サンクス

589 ：名無しさん脚：03/12/24 13:41 ID:2GCCTRM/

>情報サンクス

というほどの情報でもないと思うが・・・
ボンドＧ17というレスもめちゃくちゃフツーだしｗ

590 ：名無しさん脚：03/12/24 20:01 ID:z6cF2QJX

先日、ebayで落札したＣＬなんだけど、
とりあえずポートラＢＷで撮ってみたら
内蔵露出計が生きていたらしく、きれいに
写っていました。
格安だったからてっきり露出計はイッちゃってるん
じゃないかと不安だったけど、奇跡的に正常作動
していてビックリです。
こんなこともあるんですね。
大事にしなきゃ。

591 ：名無しさん脚：03/12/24 22:06 ID:Cqu+FCeG

>590
おめでとう。
内蔵露出計、使い勝手はどうですか？
長く使えるといいですね。

592 ：名無しさん脚：03/12/24 22:56 ID:z6cF2QJX

>>591
ありがとう。
最初は露出計の起動法が分からなくて
あたふた（壊れてると思った）したけど、
何とか動かし方が分かってきちんと撮れる様に
なりました。使い慣れると、何だか自分がきちんと
撮影しているんだという実感が沸いてきて爽快です。
でも、やっぱり壊れたときのことがちょっと心配です。

593 ：名無しさん脚：03/12/25 12:50 ID:TUIo0bQe

>>590
そんなんで露出計が正常だと判断していいんですか？（ﾌﾟｹﾞ
ｱｵｲﾖ　ｵﾏｲ　ｲｯﾃﾖｼ！

594 ：名無しさん脚：03/12/25 12:54 ID:wi+nrbYD

>>593
晒しage

595 ：名無しさん脚：03/12/25 12:55 ID:elZIEiPU

ポートラＢＷで撮ってみて綺麗に写ったのであれば、ポートラＢＷで使う限り
その露出計は正常であると言える。

あたりまえ。

596 ：名無しさん脚：03/12/25 13:54 ID:TUIo0bQe

へぇ～ネガフィルムで判断していいんだ
それも紙焼きかい？
ミニラボでプリントしたのかい？
オマイラ　ラチチュードってわかるんか？
知ってたら正常とは書かないで実用範囲とでも書くだろな（ｹﾞﾌﾟ

597 ：名無しさん脚：03/12/25 14:00 ID:ilDm21Ai

でもまぁなんだな。
ある程度は見た目で測光するのが基本じゃないかと小一時間。
俺は露出計の壊れたカメラで普段撮っているが、今のところ失敗はほとんどなし。

598 ：名無しさん脚：03/12/25 14:01 ID:ilDm21Ai

ネガフィルムで紙焼きで問題なければそれでいいじゃん。

599 ：名無しさん脚：03/12/25 14:05 ID:VGQS1Dxw

ラチチュードというコトバを使ってみたかっただけちゃうかと小一時間・・

600 ：名無しさん脚：03/12/25 14:06 ID:nsbGPkUJ

キチガイに釣られちゃだめですよ。ほっときましょ

601 ：名無しさん脚：03/12/25 15:02 ID:TUIo0bQe

カメオタより下のキチガイってあんのか？

602 ：名無しさん脚：03/12/25 15:33 ID:waqSxvvS

冬休みが近くなると厨房が暴れまくって困るよね。
ライカと付くスレには粘着してご高説を垂れまくり・・・
聞きかじりの用語を使いたくってしょうがないんだろうな。
露出計なんて目安なんだから作動して使う本人が実用になると思うなら
正常だと言っても別に問題ないだろう。言葉尻捕まえてガキ丸出し。
ヤフオクで他人相手に正常作動と書いて売る訳でもないんだし。
結局僻んでいるんだろうけど、楽しく写真撮っている連中の
邪魔をするもんじゃないよ。　藻前も外に出て写真でも撮ってこい！

603 ：名無しさん脚：03/12/25 15:38 ID:fi4cqrbO

まぁまぁ　今回だけは許してやれや　寂しいｸﾘｽﾏｽだったんだよｗ

604 ：名無しさん脚：03/12/25 19:59 ID:TUIo0bQe

オマイラの煽りなんてこんなもんなのか？（ｹﾞﾌﾟ
ライカは憧れかい？
おじさんは沢山持ってるよ（ﾜﾗ

605 ：名無しさん脚：03/12/25 20:00 ID:lbtbe+OE

晒しage

606 ：名無しさん脚：03/12/26 02:59 ID:zHvm+Lla

>>604
厨房おじさーん。４時間考えたわりにはつまらんカキコだなｗ。
痛いところをつかれるとラチチュードのラの字も出なくなるんでつねｗ。
今時ライカなんかにあこがれるのは買ったことが無くてひがんでいる
やつだけだろう、舶来時計に比べたらカメラなんて安い趣味だよ。
ライカをたくさん持っているとか（本当かどうか知らないが）自慢している
時点でカメヲタ認定だろう。ガキがミニカーの台数を自慢してるみたいだな。　
TUIo0bQe本人にいわせるとカメヲタは基地害以下だそうな。騙るに落ちたな。

607 ：名無しさん脚：03/12/26 10:09 ID:FGHQpRbD

どっちもどっちだ罠。

まぁライカユーザーなんざこんなもん（ｗ

608 ：名無しさん脚：03/12/26 10:51 ID:Ue6hZZSa

ドイツに旅行行こうかと思ってるんですよ
どうせならM6TTLでも買ってこようと思ってます。
やっぱり日本で買うよりレンズも含めて安いんですか？

609 ：名無しさん脚：03/12/26 12:49 ID:CFBa9Xs7

>>606
完璧に遊ばれてるよ

610 ：名無しさん脚：03/12/26 12:54 ID:vuBJSCkL

「ラチチュードってわかるんか？」なんて事を言う奴に限って、
本当のラチチュードの意味はわかっていなかったりする。
せいぜい、感材の再現幅、ぐらいのイメージしか持ってないだろう。

よくある話。

611 ：名無しさん脚：03/12/26 13:27 ID:tcbpiXBW

>>608
>ドイツに旅行行こうかと思ってるんですよ
>どうせならM6TTLでも買ってこようと思ってます。
>やっぱり日本で買うよりレンズも含めて安いんですか？

物にもよる。例えばLeica CM、ドイツではどこも1000ユーロ。
16%の免税で840ユーロだわな。
で、レートを1ユーロ／137円として
137×840=115080だ。
ちなみにレモン社では98000円だったと思うが、消費税入れても
98000×1.05=102900で、日本で買った方が安い。
新製品のマクロエルマー90mmも日本の方が安いよ。

ちなみにドイツのどこに行くか知らんけど、ライカが豊富にある店は
そんなに沢山あるわけではない。
ドイツのカメラ・家電量販店のサターンにはまずおいていない。
Photo Doseってチェーン店になら多少あるが、満足できる品揃えではない
事もある。

なお、フランクフルトに行くなら
http://www.foto-hobby.de/
に行くと良い。でも、価格は上記の通りだ。中古なら安い時もあるが
新品なら日本で買っても殆ど同じ。
また、HPには日本語が出てるが日本語が話せる店員がいるわけじゃない。
英語は可だ。

612 ：名無しさん脚：03/12/26 13:28 ID:OHxvEEzp

>610
では、その本当のラチチュードを教えてください。

逃げないでね。

613 ：名無しさん脚：03/12/26 13:33 ID:vuBJSCkL

ラチチュードとダイナミックレンジとオプチカルデンシティレンジの違いはわかるか？
ここまで予習してきたら教えてやらんでもない。

614 ：名無しさん脚：03/12/26 13:34 ID:sl6vgPBP

>>608
シイベルって並行物の保証修理受け付けてくれるんだっけ？
質問返しで申し訳ない。

615 ：名無しさん脚：03/12/26 13:38 ID:tcbpiXBW

>>614
>シイベルって並行物の保証修理受け付けてくれるんだっけ？
>質問返しで申し訳ない。

ライカ自体は国際保証書を発行してるから受け付けざるを得ないハズ。

616 ：名無しさん脚：03/12/26 13:46 ID:tcbpiXBW

＞614
今、ドイツで買ったレンズのWarrantyCardを見てみたけど、
Leica service worldwideの項目に

Japan
Nihon Siber Hegner K.K.,CGD

と書かれてる。だから受け付けなければおかしいと思うよ。

617 ：名無しさん脚：03/12/26 15:20 ID:1wkLUKCr

>613
はっぱり説明できないか。
お前も最初にラチチュードって言った奴と同じだな。

618 ：名無しさん脚：03/12/26 15:46 ID:fNXjqoGQ

ここはラチチュードを語るスレか？

619 ：名無しさん脚：03/12/26 16:04 ID:vuBJSCkL

冬だねぇ。

620 ：名無しさん脚：03/12/26 16:39 ID:Dxj+MAIk

徳長が粘着してた頃に比べたら隔世の感があるなー
ま初心者スレらしいほのぼのとした荒れ方つうか

621 ：614：03/12/26 18:05 ID:sl6vgPBP

>>615
わざわざどうも！

レモン社のＨＰ見たら、
「ライカ製品に関しては、メーカー保証書に準じて同年数の弊社の保証書が付きます。」
なんて書いてあるから、並行物にはメーカー保証書が適用されないのかと思ってた。
でも国際保証があるなら、レモン社の保証書はいらないと思うんだけど。

622 ：名無しさん脚：03/12/26 18:15 ID:Ue6hZZSa

>>611

ありがとうです　やっぱ日本で買いますよ

623 ：名無しさん脚：03/12/26 18:36 ID:nPQNZl8L

>>622
レモンなら現金払いで4%更に安くなるね。

624 ：名無しさん脚：03/12/26 18:53 ID:tcbpiXBW

>>621
>でも国際保証があるなら、レモン社の保証書はいらないと思うんだけど。

そういえばそうだねぇ。でも、保証書に書かれている以上、受け付け
なかったらおかしいと思うんだよね。

＞622
その方が良いと思う。入国時に関税かけられたりしたら一段と高くなるし。
でも、お店は色々と覗いてみると楽しいよ。
ドイツは湿気の少ない国だから、古いカメラとか、そのケースとかいい
コンディションで残ってる事も多いしね。
小さい店でも大抵は中古品扱ってて掘り出し物見つける事もあるから、
要チェックだよ。
昔ローライ35mmの程度の良い奴が2万くらいで買えた。
まぁ、日本製が多いけどね。

625 ：名無しさん脚：03/12/27 00:24 ID:8K6rZAyJ

>>613
粘着自演か？
早よ説明さらせや

626 ：名無しさん脚：03/12/27 01:22 ID:z06QT81T

>>613
>>625
マツダが昔売ってたファミリアもどきのクルマだよ。

627 ：名無しさん脚：03/12/27 12:29 ID:pDXzDad7

それは
エチュード！！！

628 ：名無しさん脚：03/12/27 12:32 ID:vOKP0go2

俺はそんなこと考えて撮ったことがない。
専門学校で教えてもらったことを自慢したいんやね。
でもあの手の学校卒業していったいどうるのだろ。
バイトするために学校へ行ってその後はフリーターかな・・・

629 ：名無しさん脚：03/12/27 12:39 ID:JDOowU8A

>>624
キャメラに関税はっからにゃいよ。

630 ：名無しさん脚：03/12/27 13:21 ID:5VM4M2uL

>>629
>>>624
>キャメラに関税はっからにゃいよ。
マジ？　おれ、米のeBayでカメラ落札して送ってもらった時に
税金取られたんでてっきり付くのかと思ってた。
感謝感謝。

631 ：名無しさん脚：03/12/27 17:17 ID:TirVO79r

関税はかからないけど、消費税はかかるよ。

632 ：名無しさん脚：03/12/28 03:01 ID:6EnsxU9G

M型ライカのすべてより。

489 名無しさん脚 03/12/16 09:02 ID:Yh0E7Zad
すみませんが、よくファインダーバルサム切れって聞くのですが、
どうやって、見分けたら良いのでしょうか？　おしえてくだちい。
気になっているM2があるんだけど、ファインダーを接眼部ではない反対
から見ると、斜めになっているプリズムのようなものの下のことろに
うっすら白い陰がみえます。　もしかして、これのことかしら？
ファインダー覗くと、特に問題ないように見えるんですけど。
問題ねえなら、聞くな！ごるあ！　と言われそうですが、もし
そのまま買って、あとで影響したらやだなーなんて。しみません。

490 名無しさん脚 age 03/12/16 11:56 ID:01YzLRDl
>>489
それはバルサム切れです
でもそれはM2の宿命というか、現在流通している中古品はほとんどその状態ですよ
程度にもよるのでしょうがファインダーの見え方にまで
影響していない場合が多いです。
それを気にしていたらM2の購入は出来ないのでは？
剥離は進行状態なのでしょうけどね・・・

633 ：名無しさん脚：03/12/28 03:01 ID:6EnsxU9G

↑誤爆。
申し訳ない。

634 ：名無しさん脚：03/12/28 09:52 ID:UdtvDJfh

このスレにいる方って何歳くらいですか？

俺20才。

635 ：名無しさん脚：03/12/28 13:40 ID:PH/alnot

わしあと三日で35

636 ：名無しさん脚：03/12/28 14:05 ID:iSw1eKgk

＞631
アメリカで税金取られた上に日本でも取られるのか...。
ありがと。

637 ：名無しさん脚：03/12/29 09:25 ID:ED733BlX

632＞所詮、中古。でも、バルサム切れてても、写真の写り
には直接影響ないよ。中古品というのは、100%満足する
もんなんてないよ。『誰かが使ってたお古』なんだから
どっかで妥協しなきゃねえ…（´・ω・`）
あなたは、写真を盗る目的で購入？？
それとも、コレクター？？

638 ：名無しさん脚：03/12/29 11:44 ID:PXh21Nnw

ライカ関連のWebを見ると笑える。
長期保存の仕方とか・・・
カメラなんですからどんどん使いましょうなんて書いてあるのもある。
おい！
分かってるか？
ライカはカメラなんだぞｗ

639 ：名無しさん脚：03/12/29 18:47 ID:LyndHLe9

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

640 ：名無しさん脚：03/12/29 23:58 ID:pKQoqDbk

M6TTL使用して5年なんですが、OHはやっぱSHしかない？

641 ：名無しさん脚：03/12/30 02:16 ID:UOdR7vM3

TTLだとやっぱりSHか、あと関東もできるのかな？電装系がM6より複雑なので
他の店だと飛ばしてしまうのが怖いようでした（詳しくはわからないけど）。
そう考えるとやはりTTL以降は長い目で見てメンテにお金と時間かかりそうですね。

でも･･･使用して5年でOHはちょっと早いような気もするけど。

>>638
レンズとボディで少なくとも30万以上するものを首から下げて歩いてると思うと、
やっぱ少しはメンテは気にはなるね～、自分の場合。というかカメラとして使う
からこそ気を遣うというか。型によっては弱点もあるし、そういうのは知っていた
方がよいのでは？壊れると高くつくよ。マジで答えるような書込みでもないけどな。

642 ：名無しさん脚：03/12/30 11:38 ID:k6XFmiOJ

>>641
ＩＤがＲ７、Ｍ３だ。

643 ：名無しさん脚：03/12/30 13:03 ID:YJTE3+iR

＞641
オメ～ッ！！

644 ：名無しさん脚：03/12/30 13:30 ID:oAGIkXpa

>>641
記念オメコ

645 ：名無しさん脚：03/12/30 17:43 ID:Y/9Bz77d

M4ほしいよお。ライカはＭ4で決まり。でも金がないしい。

646 ：名無しさん脚：03/12/30 17:54 ID:HYJNIWIy

M3だろ？

647 ：名無しさん脚：03/12/30 17:54 ID:JnPA65X6

>>645
そんな貴方にＭ４－Ｐ

648 ：名無しさん脚：03/12/30 19:23 ID:WIq249ym

>>645
そんな貴方にＭ４－２

649 ：名無しさん脚：03/12/30 20:57 ID:UOdR7vM3

M4、いくらなら買い？

650 ：名無しさん脚：03/12/30 20:58 ID:UOdR7vM3

ウオッほんとにR7でM3！

651 ：名無しさん脚：03/12/31 18:11 ID:4F3Hz2Jd

M4-2いっちゃえ。

652 ：名無しさん脚：03/12/31 20:25 ID:BpqQj9Ch

　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|　ここってダメな奴ばかりじゃん…
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
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　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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　　＼＼　＼＿＿＿　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

653 ：名無しさん脚：03/12/31 20:26 ID:QfVX971k

M4-Pいっちゃえ。

654 ：名無しさん脚：03/12/31 20:45 ID:BpqQj9Ch

　　　　　　　＿_＿_)__
　　　　,.　´　　　 `　 `　､
　　 .／　　　　　　　_ 　　_ ＼
　　/　　　　　　　　_　￣　 _　ヽ
　 /ｲｨｨ,,.,.,.,.,.,　　　　￣￣　　 !
　f/ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ　ヘ.＿_　j　 jノ__ﾉ
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　.!|.|i/_^ヽ|＿'＿__r⌒ y'　ヽ^)|
　　!|| fﾆ>　::::::　　`ー'ﾞ (_`___）ﾉ
　　ヽ.ﾆ`　:　　　／_ノ/川! /　　　　　　ワシは年中Ｍ３じゃ・・・
　　　 __ﾉ　､　　 / ヾ---'´ ノ
　＿_ﾉ　＼l `　　＿＿__,／
　　　　　　＼　　　　ﾉﾘ.|`ー--
　　　　　　　　＼　　　.//

655 ：名無しさん脚：03/12/31 20:57 ID:LCmTlFwJ

年末記念おめこ。

656 ：名無しさん脚：03/12/31 21:56 ID:EVllPL2O

>>641
どもです、やはり一度SHに持って行き点検してもらいます。
昨日はおもいきって、M7BC0.72買ってしまった‥　怒られ中w

657 ：名無しさん脚：03/12/31 22:05 ID:RPI8D/21

>>656
ｵﾒ！というかｶｯｺ(･∀･)ｲｲ!!

658 ：名無しさん脚：03/12/31 22:07 ID:bjCwvB14

M4以降はただの散財でしょ。

659 ：名無しさん脚：03/12/31 22:27 ID:4F3Hz2Jd

それならば
Ｍ４－２に汁～

660 ：名無しさん脚：03/12/31 23:17 ID:CMJ4y9hp

MDaほすぃ

661 ：名無しさん脚：03/12/31 23:20 ID:bjCwvB14

と言うことで、
ライカと言うだけで高額価格設定にも関わらず買ってくれる日本のカメ自慰のおかげで来年もライカは安泰です。

662 ：名無しさん脚：04/01/01 04:21 ID:IR8JTdcr

2004年も来夏やのう

663 ：名無しさん脚：04/01/01 17:03 ID:tjdfl3ZA

ライカの純正ストロボ、Ｍ型にはカッコ悪い気がします。
M6TTLに似合いそうな、小型で背の低いストロボ、あまり無いんですよね。
（ストロボ使うのが邪道という話はなしっってことで）
メッツの３２Ｚ－２あたりを使っている人、いますか？

664 ：名無しさん脚：04/01/01 17:08 ID:FdK/V1Q3

背が低いと赤目になりやすいよ。

665 ：名無しさん脚：04/01/01 17:14 ID:tjdfl3ZA

えっ、そうなの？
普通に、背の高い純正の方がいいのか・・・・。

666 ：名無しさん脚：04/01/01 17:20 ID:lwWsHrWe

純正のＭ４－２がいいね。

667 ：名無しさん脚：04/01/01 18:57 ID:ywPp/HhI

何か、民放の正月特番で、木村佳乃がアフリカ旅行とかで
来夏M7＋ズミルクス50ミリ使ってますた。
ちなみに、撮影した写真は紹介されなかった。

668 ：名無しさん脚：04/01/01 20:19 ID:gE7uLIW2

ライカＭＰだとブラックの方がありがたい存在なの？
シルバーの感触もよかったけどあのブラック塗装がいいらしいね。
ライカＭＰかっこよくね？ほしいなあ。

669 ：名無しさん脚：04/01/01 20:49 ID:lwWsHrWe

CLですが、二重像が極めて薄くなってきました。
これって修理できるんでしょうか？

670 ：名無しさん脚：04/01/01 22:48 ID:ZEmwHtJY

>>668
デザイン的にシルバーの方がかっこいいと思うなあ。
同額だし、塗りのありがたさってもあるけどね。

671 ：名無しさん脚：04/01/02 00:00 ID:WQmLH9mq

＞663
おいらはサンパックの一番小さい奴使ってる。Auto20SRだったかな。
これが意外とM6にフィットするよ。

672 ：668：04/01/02 04:12 ID:Q1Mxoaw+

>>670 淀の店員が黒が人気だっていってたんだよなあ。
俺もライカだけはシルバーデザインでもかっこいいと思う。
ＭＰの黒は客に触らせると汚れやすいとかいってた。
ＭＰは黒くてざらざらしたすべりどめの感触がいいね。
Ｍ６ＴＴＬの合皮貼りより斬新でかっこいいと思います。
あーあほしーなー。ボディ３１まんは、考えちゃうなー。

673 ：名無しさん脚：04/01/02 04:29 ID:hMnEIAW0

淀の店員の言う事やどっちが売れてるかなんか考えずに、好きな方を買えばいい。
それとMPのブラックペイントはM6TTLミレニアムのペイントと比べるとイマイチだそうだよ。
俺はどちらかと言うとシルバーの方に惹かれるけど、現行のシルバーのレンズは重いんだよな。
しかしブラッククロームのレンズもMPのペイントに似合うかと言われれば疑問。

674 ：369：04/01/02 04:45 ID:Q1Mxoaw+

現行のシルバーレンズは重いんや。へぇ～×２。
シルバーボディ買っちゃったらブラックも欲しくなりそうだわｗ
当方ライカ初心者ですが、店でライカ触らしてもらうのって緊張＆恐縮
しません？ガンガン触らしてもらわないと違いなんてわかんないんだろうな。

前、Ｍ３の中古を見せてもらったとき、ファインダーの枠が消えかかってた。
いくらＭ３ファインダーが素晴らしいといってもコリャだめだと思った。

675 ：名無しさん脚：04/01/02 10:37 ID:/0Pm11Jg

だからライカはダメカといつも言っている。
シャッター幕なんかＯＭ-1のと比べてみれば分かるが段違いにオリンパスがいい。
まあ俺もＭライカはずいぶん集めて弄ってみたが今やダメカの烙印を押して封印している。
ＦやＯＭは弄っていて数段楽しいね。
もう一度言うがライカはダメカ。

676 ：名無しさん脚：04/01/02 10:47 ID:PED6X57U

（ ´･ω･)．。ｏＯ（何より気の毒なのは、他のオリンパスやニコンのファン）

677 ：名無しさん脚：04/01/02 10:47 ID:iPu8IaXe

徳長ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ~(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ~─ !!
MP黒0.85ありゃなぁ

678 ：名無しさん脚：04/01/02 12:08 ID:rJuw13HT

>671
Auto20SR、サンパックのページで見ました。良さそうです。
アダプター（？）つけても、安めの値段で、さらに良さげ。
ありが㌧でした。

679 ：名無しさん脚：04/01/02 13:14 ID:/0Pm11Jg

テーマは「ライカは駄目化」
それだけのこと
ライカが駄目でもどっちでもいい
たまたまおれもカメラ好きで
周期的に買いまくる時期がある
そううつ病ではないよ
れっきとした健康者
ライカもよく買った
でもライカは駄目化に到達
ニコンもオリンパスも好きですぞ
コンタックスはレンズが良いために
何台かのボデイがあるが
余り興味ないね
キヤノンはEOSも色々買ったりするが
旧F１なんか素晴らしいと思う
それが安いんだな
ライカが駄目化でも高い
シャッターなんかキヤノンやニコンの方が
はるかに信頼できるんだ

680 ：名無しさん脚：04/01/02 13:16 ID:5StL3Pb9

今年こそ「ライカは駄目化」が流行るといいね。

無理だと思うけど。

681 ：名無しさん脚：04/01/02 13:23 ID:/0Pm11Jg

ライカがいかに駄目化と　詳　し　く　説明しても
皆んなきちんと答えてこない
やはりライカは駄目化

682 ：名無しさん脚：04/01/02 14:15 ID:+cUJktaE

でも一番最後まで生き残る銀塩はライカ

683 ：名無しさん脚：04/01/02 14:22 ID:iPu8IaXe

鬱ﾙﾝDEATH

684 ：名無しさん脚：04/01/02 15:27 ID:Dy2X2dAB

>>ID:/0Pm11Jg
正月は一時退院ですか？

685 ：名無しさん脚：04/01/02 16:23 ID:/0Pm11Jg

俺は散々ライカを色々使って
今のカメラ業界事情からライカは駄目化と言っているんだ
こういう正しい認識を述べると、ライカをそっちのけにして
俺に向かって攻撃してくる
頭の狂った奴がいるんだな
パソコンで２ちゃんねるをやる奴は頭の狂った奴多いかな
ライカオタクが狂いやすいのは、ライカと一緒だから笑えるわ

686 ：名無しさん脚：04/01/02 16:29 ID:CIi4voU2

貶すのはいいが、何がどうダメなのか語れやID:/0Pm11Jg。
単にダメだ、ダメだと言っても全く説得力ないわなｗ。

論理的に納得できる説明しる。　それが出来ねば、お前が笑い者だ。

687 ：名無しさん脚：04/01/02 16:33 ID:5StL3Pb9

＞貶すのはいいが、何がどうダメなのか語れや

あーっ、ばか。いらん事を言うな。
おめーは黙ってろ。

688 ：名無しさん脚：04/01/02 16:34 ID:/9/dlZsi

>>685
俺も各社様々なカメラ使用しています。
各社というよりもそのモデルごとに自分に合う合わないがありますよね。

ライカが一番自分に合っているという人がいても良いんじゃない？
人それぞれだし・・・・
貴方の言う「正しい認識」自体が貴方の価値観の中で作られている物だから
一概に全ての人には当てはまらないと思いますよ。

689 ：名無しさん脚：04/01/02 16:37 ID:CIi4voU2

>>687
ええやん。　せいぜい語らせろや。　どうせ中身の無い野郎なんだからな。
まあ、俺はライカオタクではないからどうでもいいが…

690 ：名無しさん脚：04/01/02 19:05 ID:/0Pm11Jg

ライカの魅力のピークは
M３の出た１９５４年でしょう
確かに当時は画期的な機能でした
手を変え、品を変えで今日のM７にいたりました
ところが今でもM７を越えるヘキサーRFが生まれてしまい
BESSAというやつも色々だしてきた
それはそれは一長一短ですが、いまさらわざわざ
高くて機能の低いライカM７へ行かなくても良いと
思うわけ
レンズはそれぞれ微妙に特長があるというものの
ヘキサーでもコシナでもいいのがいっぱい
レンズもボデイもライカは３流ですぞ
値段の割りに品が悪すぎる
ライカは駄目化です

691 ：名無しさん脚：04/01/02 20:00 ID:RaskrF5n

正男がライカを騙るスレというのはここでつか？

692 ：名無しさん脚：04/01/02 20:05 ID:Dy2X2dAB

>>689
トクチョーを知らないんだね。
何を言ってもムダだよ。だって基地外だからな。

693 ：名無しさん脚：04/01/02 20:53 ID:SuGcjGcK

>>ID:/0Pm11Jg

脳内知識野朗ウザイな！

694 ：名無しさん脚：04/01/02 21:17 ID:Dy2X2dAB

おい、トクチョー！
ライカM7は絶対に出ないんじゃなかったのか！？

695 ：名無しさん脚：04/01/02 22:58 ID:eJrF41fd

別にＭ７出たっていいじゃんか
ライカでもヘキサーでもコシナでもいいじゃんか、好きに使えばいい

オレはＭ３しか使ってない、だってそれしか持ってないもんねｗ

696 ：名無しさん脚：04/01/02 23:36 ID:/0Pm11Jg

253 名前：名無しさん脚投稿日：02/04/20 06:12 ID:Dwd2OIxD
M７で初めてライカの世界に入ろうとする奴を
見ると、お気の毒にと思う
駄目化ライカで保障期間はいいが、
その後は金を食うわ、食うわで
大童

697 ：名無しさん脚：04/01/02 23:38 ID:/0Pm11Jg

「トクチョという幽霊を目撃した人の数 → 」
という過去スレからのコピペでした～！
や～い！や～い！

698 ：名無しさん脚：04/01/02 23:39 ID:Dy2X2dAB

>>697
で、M7は出ないんじゃなかったのか？

699 ：名無しさん脚：04/01/02 23:43 ID:/0Pm11Jg

暇人が多いのか
徳長閣下を幽霊ときたか
閣下は長年のカメラオタクで
ライカを買いまくった時期があって
現時点でライカが最低カメラで
駄目化であるという到達点に
至られたんじゃ
文句あるか？

ライカは駄目化じゃ～～～～～～～～

700 ：名無しさん脚：04/01/02 23:48 ID:F4RrbKeR

で、今年の新製品は？

701 ：名無しさん脚：04/01/02 23:49 ID:Dy2X2dAB

>> ID:/0Pm11Jg
M7が出ないと言ってたのはスルーですか？
はやく再入院しろ基地外！

702 ：名無しさん脚：04/01/03 00:27 ID:8YW79P18

現時点のM７はM７とつける価値は全く無し

徳長閣下はカメラ業界の神様で
未来を予見されます
俺は「ライカは駄目化」を信じるね

703 ：名無しさん脚：04/01/03 00:41 ID:VkfFYnOg

>>669

二重像の薄いのは基本的に直しようがないと思われます。
ただCLの場合、12504のフードを付けている場合、測距窓とフードがカブって二重像が
薄くなります（例えば球面ズミルクス35mmに12504フードの組み合わせとか）。

でも、たぶん、ただ二重像薄いだけかな。

704 ：名無しさん脚：04/01/03 01:11 ID:IJsBmXm2

>>703
レスありがとう。
直しようがないのか～
困った。

705 ：名無しさん脚：04/01/03 01:13 ID:79UQ2fRq

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706 ：名無しさん脚：04/01/04 02:27 ID:y9Ek4l79

ＭＰなんだけど、あの巻き戻しノブって実際使ってみてどうですか？

707 ：名無しさん脚：04/01/04 03:29 ID:VdeDptEP

>>706
こういうもんだって思えば全く悪くないよ。スローな感じでw
かえってM6とかの小さいツマミを回す方がストレスになる。必ず１度は手が滑るし。
気になるならば、MP用の後付クランクつければいいけど、
これもツマミが小さいのでかなりストレスかも…高いし。

708 ：名無しさん脚：04/01/04 10:46 ID:y9Ek4l79

>>707
やっぱスローな感じですかｗ　ＭＰで唯一納得のいかない部分だったので・・・
そういえばＭ６のクランクって一眼レフのものより小さいですね。
そんなに使いやすいものでもないのか。

709 ：名無しさん脚：04/01/04 13:43 ID:SXRmrY2D

今の時代無理してＭＰにこだわることないよ
RFならヘキサーRFやBESSAで十分
十分過ぎるよ
だってさライカよりいい点いくらでもあるしな
ライカは将来にわたって使える？
冗談じゃないよ
銀塩からデジカメに移行しつつあるだろ
あくまで趣味ならいいがな
ライカはおもちゃとしても直ぐ飽きるよ
俺なんか夜楽しむには
３５ｍｍならニコンF、キヤノン旧F１、OM４Ti
中判ならハッセル、マキナ、ニューマミヤ６
ライカは駄目化だって

710 ：名無しさん脚：04/01/04 15:00 ID:0kezBbWt

>>709
>俺なんか夜楽しむには
>３５ｍｍならニコンF、キヤノン旧F１、OM４Ti
>中判ならハッセル、マキナ、ニューマミヤ６

みんな俺が駄目出しして売り払った奴ばかりだな（藁）
貧乏人にはその程度のカメラで十分すぎるな。
消え失せろ！

711 ：名無しさん脚：04/01/04 15:08 ID:uG7PKe8Y

実は本物のとくちょうさんは今デジカメに移行してるんだよね…

712 ：名無しさん脚：04/01/04 16:00 ID:SXRmrY2D

昔は一番買いたいと思ったが、今では一番買いたくなくなったカメラが
ライカ、そのピークがM７
何故ならば布シャッターが従来通りの材質の悪さを残したまま
AE化したが、機械式シャッターは６０と１２５のみ
これは昔の子供のおもちゃカメラのレベル
ニコンでさえ中級機FM３Aにハイブリッドシャッターを付けたのに
ライカは開発努力をせず、
従来の古い機能にこだわり続ける阿呆会社
社員曰く「ハイブリッドシャッターを付けれなかったのは、M７の開発時点で
ニコンさんのがなかった」だって
こんなの言い訳になるか
阿呆社員で構成された阿呆会社に転落したライカ
ライカ盲信者のみを相手にしておればいいのか？
信頼できる機種をだしたら値段が３倍でも買うよ～

713 ：名無しさん脚：04/01/04 16:10 ID:IwEKzXci

>>708
MPの巻き戻しクランクに、銀一や日東の外付けクランクを付けるのが一番いいかと。
ライカ純正の外付けクランクよりつまみの部分も大きくていいよ。
M6の小さいノブを一生懸命回すより速く巻き戻せます。

714 ：名無しさん脚：04/01/04 16:10 ID:SXRmrY2D

フジのデジカメ６８００Ｚで写真を撮り続けていたが
時には後ﾋﾟﾝになったりしてさ
そこでオリンパスＥ－２０をインターネットを通して
１４万円弱で買った。
これはいいぞー
色もいいし、通常のカメラとあまり変わりなく使える
でニコン、キヤノンのデジの１眼は買っているが
これは批判できない
分からない
よく写ることは確か
軽くてズーム付き１眼デジを希望だが
今は理想に出会わない

715 ：名無しさん脚：04/01/04 16:12 ID:7XTWSr1v

ニセ徳長はん、
なかなか釣れまへんなぁ。

エサ古いんとちゃいまっか？

716 ：名無しさん脚：04/01/04 16:15 ID:SXRmrY2D

＞710
＞＞貧乏人にはその程度のカメラで十分すぎるな。

金持ちってどれだけの蓄えをいうのですかな？
どれだけの年収があれば金持ちというんだね？
俺はちょっと前までは冬の間はハワイで暮らしていたが、
今は止めた。ライカは今は絶対買わないから金持ちかな。
ライカなら月に何台買えるかで計算すれば、２、３０台程度。
アメリカの金持ちは
すごいからな。

717 ：名無しさん脚：04/01/04 16:27 ID:SXRmrY2D

＞715
徳長閣下は不死身で
ライカが駄目化であることを
カメラオタク全員が認識するまで
アピール続けられます

718 ：名無しさん脚：04/01/04 17:32 ID:y9Ek4l79

>>713
なるほど。外付け＞Ｍ６＞ＭＰというわけですね。
それなら一見退化したかのようなＭＰのノブにも少しは意義がありますね。

719 ：名無しさん脚：04/01/04 17:35 ID:sV/A/1E4

構われたい一心で暴れてるんだから無視してやるのが一番効くと思うんだがな。
無視してしまえばこれほど無害なものもないだろうに。

720 ：名無しさん脚：04/01/04 17:46 ID:IwEKzXci

>>718
M6のクランクは巻き戻し中に手を離してしまうと、ぐるぐるとクランクが逆回転してしまいますが
MPのノブは離しても逆回転しないのも長所ですね。
俺は外付けクランクを付けっぱなしにしています。ノブに傷が付くので嫌がる人もいますけどね。

721 ：名無しさん脚：04/01/04 18:26 ID:q98Q2sif

>>712
そこまで貶すつもりはないけど、M7でも未だに1/1000の布走りシャッターなのにはがっかりしたのは事実。
ズミルックスを絞り開放で使うことが多いから、HEXAR RFをメインで使ってる。
こっちの方が実用的であることは間違い無いな。　やはりライカはコレクターズアイテムなのか？

722 ：名無しさん脚：04/01/04 18:51 ID:IwEKzXci

>>721
1/2000を搭載するとシャッター音が大きくなるから不採用だったそうだね。
たしかにシャッター音が大きくなると保守的なライカファンはうるさいんだろうな。

それより俺はスローが4秒まで延びたことの方が嬉しいけどね。
4秒があるおかげで、レリーズの使用率がグンと減ったよ。
スペック的に高速シャッターばかりが注目されるけどさ。

723 ：名無しさん脚：04/01/04 21:27 ID:1lrxRR92

>>712
＞ズミルックスを絞り開放で使うことが多いから、HEXAR RFをメインで使ってる。
＞こっちの方が実用的であることは間違い無いな。　やはりライカはコレクターズアイテムなのか？

絞り開放に拘る事が実用的なの？
高速でシャッターを切りたい・暗い場所で撮りたい等といった理由で大口径レンズを使うのなら解るけど。

724 ：名無しさん脚：04/01/05 01:07 ID:axnmx3Bp

ＭＰがあるんだから、ＡＥライカはＲ８みたいに思い切ったことをして欲しいな

725 ：名無しさん脚：04/01/05 01:38 ID:fwWZ8Vlh

M３を開発したあの当時は画期的で
ライカも素晴らしかった
それに甘んじて今日までほとんど大々的な改良も無く
M７に到達した
今のライカの技術者に望むのは無理かもしれない
シャッターでも昔のまま
確かにコパルのシャッターは昔は耐久性云々で
ニコンなんかもF３までは横走りのシャッターを採用してきたが
今は違う
それにニコンはFからチタンの幕を使いだした
布がいかにぼろいかは太陽に向けておけば
分かるだろう
静かというが
俺はそんなに静かとも思えない
兎に角ライカが欲しくなるように改良すべきだ
BESSAやヘキサーRFがいかにいいかだ

726 ：名無しさん脚：04/01/05 01:47 ID:fwWZ8Vlh

やせ我慢してＭ７を
使おうとする奴がいるから
ライカも努力しなくなるね
シャッターでもさ
ライカの社員がニコンのハイブリッド
は間に合わなかったと言うてるんだよ
だからさＭ８ではハイブリッドシャッターにするということか
布幕に何時までもこだわる必要ないし
せめて布ならオリンパスから買いなといいたいね
あれなら２０００分の１は出るし
頑丈なんだな
ライカの布はやぐい
ライカは駄目化じゃ

727 ：名無しさん脚：04/01/05 01:48 ID:fJurMFLT

誰が太陽に向けておくんだ？アホカ・・・

728 ：名無しさん脚：04/01/05 01:56 ID:fwWZ8Vlh

＞727
ライカが駄目化と言われてもむきになりなさるな。
あんまりむきになると
ライカ君がこの世にいると錯覚してしまう。
擬人化はアニミズムの世界で、原始宗教的
ライカ教か、ライカ狂か

729 ：名無しさん脚：04/01/05 01:59 ID:MtYc2qP4

まぁ、人それぞれ捉え方があるから、否定的な意見があっても構わないと思う。
しかし、それを展開するなら否定するスレでおやりなさいな。
私はライカが好きだし、今でもM6やIIIfを使って喜んでる。
自分にとっては基本に戻れるカメラだから。

730 ：名無しさん脚：04/01/05 02:12 ID:JlU4Da/T

トクチョーを知らない人が多いようだけど、放置が一番。
以後スルーでおながいします。

731 ：名無しさん脚：04/01/05 02:12 ID:fwWZ8Vlh

俺がライカを叩くのは
昔はライカばかりを使い
他のカメラがお呼びではなかったからだ
今は違う
兎に角ドンドンヘキサーＲＦ、ベッサＲ2など使っているが
これがいいんだなー

732 ：名無しさん脚：04/01/05 02:17 ID:qSlfXF3s

>>731
あなたは使いたいカメラを使えばいい。
他人が好きで使っているものにいちいちケチつけない。

733 ：名無しさん脚：04/01/05 02:23 ID:fwWZ8Vlh

皆さん
人物評価よりも
ライカ批判をやりましょう
駄目化でも非駄目化でもいいんじゃぞ～～～
正直言ってライカM７って買う価値あると思う？
俺はNOだな
幾ら金があっても買わない
買っておかない
ライカはカメラとしての機能は壊れやすくなければいいが
壊れやすいし
弄るには面白くない
いいとこなし
ライカをとことん知り尽くして
駄目化の結論です
頭脳は極めて明晰

734 ：名無しさん脚：04/01/05 02:23 ID:MtYc2qP4

運不運もあるだろうけど、俺は使い方が荒っぽいからベッサR2は3ヶ月、
ヘキサーRFは1年でガタが来たが、M6は16年間まともに動いている。
それだけでも自分には使う価値はある。

735 ：名無しさん脚：04/01/05 02:24 ID:JlU4Da/T

構って欲しいだけなんでスルーでおながいします。
放置が一番効果的なんです。
キティに何言っても意味なしです・・・

736 ：名無しさん脚：04/01/05 02:25 ID:MtYc2qP4

「M7に関して」という限定だったら俺はM7には興味が無いので
何にも言わんよ。

737 ：名無しさん脚：04/01/05 02:31 ID:fwWZ8Vlh

俺も随分もう一度皆がライカ・ライカというので
何回か見直そうと思い、出してきては弄ったり
時には持ち出して写したりするが、
どうも好きになれない
なんだこの程度のカメラかと
確かに裏蓋の開けた感じはガッチリしてるが、
あのシャッターはいただけないな
やぐい
そうするとライカは駄目化となる

738 ：名無しさん脚：04/01/05 03:53 ID:s4zn/8Ee

良い子のみんな、駄目化のトクチョンは相手にしないでください。

739 ：名無しさん脚：04/01/05 07:03 ID:a8XECzrs

てゆうかニセとくちょうじゃんこれ

740 ：名無しさん脚：04/01/05 11:58 ID:/VBNByGf

それではネタふりで。
よく「ライカを持って旅に出る」って話を聞くけど、
みんな旅行にライカを持っていくのかな？
おいらは1～２週間の海外旅行（気合いのはいった
撮影旅行ではなく基本はバカンス。気が向けば写真を撮る
という程度）ならボディ1台（M6）に
エルマリート21（ASPH）
ズミルクス35（後期球面）
テレエルマリート90（後期型）
の３本を持っていくことが多い。
ただ、これでも正直、重くて面倒と思うときがある。
他の旅好きライカユーザーはどうしてるのかな？

741 ：名無しさん脚：04/01/05 12:51 ID:MtYc2qP4

>740
俺の場合ズミクロンの35mmとコシレンの75mmの稼働率が高いな。
2本でも何とかなっちゃうんだよね。
それかズミクロンの28mmとズミクロン50mmとエルマー90mm。

742 ：名無しさん脚：04/01/05 12:54 ID:J8BdM5Ql

海外旅行には持っていかない。海外はデジにしている。
国内旅行にはよく持っていくよ。レンズは35mmか50mmを1本だけ。
ボディはM2

めったに行けない所や風光明媚な所に行く場合には一眼レフだね。
R7と35mm、50mm、90mmを持っていく。

写真を撮るのが旅行の目的になっているなら、もうちょっと大きい
カメラを持っていく。

743 ：名無しさん脚：04/01/05 12:58 ID:eTtRJ8oF

おれはＭ４にアンギュロン21mmとズミ50mmとエルマリート１３５mmかな。

744 ：名無しさん脚：04/01/05 13:27 ID:u+tElI/o

M7+Elmarit28mm+Elmar90mm+Summicron50mm+35mm
レンズは旅での使用頻度順。心置きなく使いたいのでいずれも現行。

週末旅行くらいなら、CL+Summicron C 40mm または Summicron 35mm+50mm
ただし、ややじっくり撮れそうな時のみ。モノクロのときは、Elmar50mm一本の場合あり

ネガしか撮らないか悪天候なら C3 （フツーのコンパクトズームだな....）
写真撮る気がなくても、D-Lux （すまん、デジだ）は忍ばせてるな

出かけるときはどのセットにするかいつも迷うが、
年末年始は、上記M7セットでキ○ガイのように撮りまくってかなり満足した。
742と同じく海外はデジのみ。この場合は、IXY DIGITALにしてる。とにかくセットが小さいので。

745 ：名無しさん脚：04/01/05 15:25 ID:Ol0eFjtw

D-Luxって使いやすいですか？
気になるのだけど、何せ値段がね。

746 ：名無しさん脚：04/01/05 18:03 ID:vcwf0kWc

なんか伸びてるなと思ったが
徳長よ、>620読んでまたそのネタで出てこようなんて安直もいいところだぞw

ませいぜい、煽り耐性のない近頃の亀板住民達を鍛えてくれたまえ。

747 ：名無しさん脚：04/01/05 18:09 ID:u+tElI/o

レンズバリアの開く（「シャッ」という）音が一番うるさい、というくらいには静かなカメラ。
もちろんズームしても静か。それだけでも、オレにとっては使いやすいカメラに分類できる。
たいていのコンパクトデジはうるさいので。。（U20なんかが一番静かだという突っ込みはよして...
しかし↑ はベース機でも同じだと思うので、パナの手ぶれ補正付の方がいまやうれしいかも。
ベース機でも同じ問題はあるが、スローシャッターを使う人には、いまいちかも。（詳しくはパナ機のスレ参照
個人的には ISO100なんかでも、ノイズが気になるかなぁ... 常用はISO50. 発色はベース機より
落ち着いているとされているが、花なんかは、ナチュラル設定で撮らないと、やっぱり派手目かな...

価格はいっちょまえだけど、所詮はコンパクトデジなので用途は限定されると考えたほうがいいと思う。

ボディは、ウルライカ的デザインであり、表面がやや滑りやすそうな事を除いては
形状としてはホールドしやすいと思う。（取り落とさないよう、別途買ってきたストラップを使ってます）

オレは発売直後に即買って使い倒したので満足してるけど、
ベース機はもはや2002年末のモデルだったと思うので、今買ってうれしいかどうかは...
ただ、D-Luxを使ったことで、ライカのカメラに対する考え方みたいなものは、
パナ機にもずいぶん生かされているのだろうな、と感じるようになった。これは手にとって使わないと
わからなかったことのように思う。そこに価格分以上の価値を見出せたと思う。
長文スマンsage

748 ：：04/01/05 18:40 ID:989awqx2

749 ：名無しさん脚：04/01/05 19:04 ID:fwWZ8Vlh

＞746
このスレのやつらはもう勝ったと思っているな。
それでは教育してやるか。
来夏は駄目化～っ！！

750 ：名無しさん脚：04/01/05 19:11 ID:fwWZ8Vlh

ライカが叩かれるのは
ライカは駄目化なくせに
高すぎる値段
機能に見合った値段なら許せるが
俺も一時はライカに凝ってライカオタクだった
ただMのレンズは中には素晴らしいのあるからな
でもさいまはコニカのレンズの方がかなり上だと思うよ
ましてやライカのボデイは今は全然必要ないね
ライカ社もよーく知ってると思うよ
いつまで続くやら
時代は変わっていくんだよ
OMは同じ布でも頑丈でなかなか壊れない
ライカはやぐい
ライカは駄目化じゃ

751 ：名無しさん脚：04/01/05 20:22 ID:ul3q0fPG

>>750
ライカはどうでもいいんだけど、何度も使ってる「やぐい」ってどういう意味なんだ？

752 ：名無しさん脚：04/01/05 22:07 ID:Phu9r485

>747
さんくすです。良さそうですね。
あれは、中身はパナのなんですね。

753 ：名無しさん脚：04/01/05 22:08 ID:gvneFhUB

Ｍ型ライカ欲しいのですが、
ファインダー倍率０．７２と０．８５で悩んでます。
レンズは５０ｍｍと３５ｍｍで逝こうと思ってるんですが、
眼鏡を掛けてるので、倍率がどう影響するのか・・・・。

眼鏡を掛けてる人でライカ使用者のみなさん、
倍率はいくつのものを使ってますか？

754 ：名無しさん脚：04/01/05 22:12 ID:cDkcuSna

>>751
名古屋弁で「やわい」「弱い」とかいったニュアンスの言葉。
釣りだろうから無視してもよいと思われ。

755 ：名無しさん脚：04/01/05 22:12 ID:CUB5Yms1

M6の0.72と0.85両方使ってます。
メガネしてたら0.85で35mm枠を見渡すのは辛いよ。
俺はメガネして無いけど、それでもやっぱり0.72の方が使いやすい。

756 ：名無しさん脚：04/01/05 22:17 ID:gvneFhUB

>755
ありがとさんです。
35mmも好きな画角ですので、素直に0.72に
逝っておきます。

757 ：名無しさん脚：04/01/05 23:24 ID:IUThM39d

俺はＭ６に３５ｍｍ＋９０ｍｍ。
３５ｍｍは７枚玉。９０ｍｍは初代エルマリート。
それかヘキサーに２８ｍｍエルマリートか５０ｍｍズミクロン。

758 ：名無しさん脚：04/01/06 00:29 ID:4CBW2csN

>>753
755さんのおっしゃる通り、0.85じゃ35mmはおろか、50mmがいっぱいじゃないかな。
たぶんメガネしてると0.72で28mmが全然見えないのと同じような状態になると思われ。
0.72だって35mmフレームはギリギリに近い感じなので、
購入の際は0.58/0.72/0.85全部覗いて決めた方がいいよ。

俺はM6TTLの0.58使っていますが、35mmちょうどいいフレームの大きさと
単独で現れるところが気に入ってます。50mmはちっちゃいけど。

759 ：名無しさん脚：04/01/06 00:41 ID:zd+ma8i0

俺のM３は２回巻き上げだけど
巻き上げの感触がいいなんて思わないよ
他の型のライカと比較して感触がいいとは思わない
巻き上げは１回にこしたことないし
もし可能なら自動巻上げにこしたことない
ただM３の２回巻上げは１回の巻上げ量は少ないね
俺は速写を重視しないから２回巻きは苦にしない
シャッターの巻き上げておくかどうかはその確たる
説明がないね
誰かきちいとした証明をすべきです
ライカよりも今の時代はヘキサーRFやBESSAを断然薦める
ライカは今は駄目化じゃ

760 ：名無しさん脚：04/01/06 00:53 ID:y47MUxep

なんだ、ニセトクチョか。

読んで損した。

761 ：名無しさん脚：04/01/06 01:01 ID:zd+ma8i0

暇人が多いのか
徳長閣下をニセモノときたか
閣下は長年のカメラオタクで
ライカを買いまくった時期があって
現時点でライカが最低カメラで
駄目化であるという到達点に
至られたんじゃ
文句あるか？
それにさ
ニセモノ呼ばわりはやめろ～～～～～
ライカは駄目化じゃ～～～～～～～～

762 ：名無しさん脚：04/01/06 01:54 ID:Un9QN47s

ライカが欲しい人は、やっぱりライカを買った方がいいよ。
所詮、趣味ものなんだしさ、その方が納得するって。
別に、Hexer RFだってBessaだってライカだって撮れる写真は一緒なんだし。
悪いこと言わないから、ライカを買いなさい。。。
その方が物欲という名の自分の心を納得させられるから。

763 ：名無しさん脚：04/01/06 01:57 ID:2kkK1rVe

ライカなんぞに踊らされおって

バカばっかしだ

ライカオタは百回氏ね

764 ：名無しさん脚：04/01/06 02:32 ID:nJ8sSLrq

では、どのＭ型ライカを買うか。

Ｍ３　重い（固定ズミクロン50ｍｍつけた時の重さったら・・）
Ｍ２　面倒（フィルムカウンター手動）
Ｍ４　高い（相場高騰。そうまでして欲しいか？）
Ｍ５　格好悪い（デカイ。身長190メートル以上の方にならピッタリかも。）

悪いことはいわん。
Ｍ６以降のライカを買いなさい。
機械式にこだわるか（Ｍ６）。
フラッシュも使うか（Ｍ６TTL）。
ＡＥで撮りたいか（Ｍ７）。
クラシックなデザインも求めるか（ＭＰ）。
あとは好みの問題。

私のお気に入りはM6（ウエッツラー刻印入り）です。
軽い。格好いい。ほどよく便利。
しっかりライカの感触も楽しめる。
出動回数も断然多い。

765 ：名無しさん脚：04/01/06 05:19 ID:iODFZLlt

最近の徳長の文章は、全く冴えないな～
やはり、100円雑誌でいた頃が全盛期か・・・・
人間、引き際が肝心

766 ：名無しさん脚：04/01/06 10:56 ID:ZF4YvaFI

＞身長190メートル以上の方にならピッタリかも

そんな人はいません

767 ：名無しさん脚：04/01/06 12:09 ID:F9aGhRkW

徳長のためのスレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1070868390/

768 ：名無しさん脚：04/01/06 21:16 ID:vsL/1E2E

>0.72だって35mmフレームはギリギリに近い感じなので、
>購入の際は0.58/0.72/0.85全部覗いて決めた方がいいよ。

ありが㌧。
中古ねらいなので、ｲﾊﾟｰｲボディは見れないと思うんです。

769 ：名無しさん脚：04/01/07 13:29 ID:z3DnHkfR

>>766
身長は地名で、１９０メートルは高度のことでは？

770 ：名無しさん脚：04/01/07 23:02 ID:8t0Rzhtk

来夏は優化。

771 ：名無しさん脚：04/01/07 23:45 ID:PiRRFfIs

LEICA ha SAYAKA

772 ：名無しさん脚：04/01/08 01:31 ID:EaZZsOxN

ライカはノリカ。

773 ：名無しさん脚：04/01/08 20:48 ID:aNN6dG9J

シーベルで公式にM6のハレーション改造を受け付け始めたようだね。
3万5千円だそうです。

774 ：名無しさん脚：04/01/09 15:48 ID:tqD+HCwT

今年Ｍ３五十周年記念モデルｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!？

775 ：名無しさん脚：04/01/09 17:03 ID:gBOGyaMb

来るよ。今からうんざりだ。

776 ：名無しさん脚：04/01/09 19:25 ID:McJ882MS

MPも出たしM6Jよりは中途半端さがなくなるんだろうけど＞50周年
今度はエプロンなしとかだったりしてw

777 ：名無しさん脚：04/01/09 19:52 ID:B46xVoZl

単に外観をM3にしただけでは、もうインパクト薄いだろうな。

778 ：名無しさん脚：04/01/09 20:18 ID:Dt8f314d

ダプルストロークとか、
大陸式のシャッター速度とか、
ガラス圧板とか、
内蔵露出計なしとか、
ネタはいろいろあるけどね。

779 ：名無しさん脚：04/01/09 20:27 ID:pe6bdxKJ

>>778
今度の90/4.0マクロレンズ（メガネ使用）もいいネタだよなあ。

780 ：名無しさん脚：04/01/09 21:08 ID:McJ882MS

ファインダーがほんとのM3形式の0.91倍！…ってのはないな

781 ：名無しさん脚：04/01/09 21:52 ID:D6XSMvzc

ちゃんと使えるようなモデルになるかなぁ？
Ｍ６プラチナみたいないかにも高級機って感じになるかも。

782 ：名無しさん脚：04/01/09 22:00 ID:COxiJl92

＞今年Ｍ３五十周年記念モデルｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!？
中身はＭＰでＯＫ。
外観は本物そっくりにシテクレ

783 ：名無しさん脚：04/01/09 22:37 ID:Der42rz2

中身がLUMIXだったら萎える。

784 ：名無しさん脚：04/01/10 10:58 ID:Frvqjy1P

＞773関東と比べてどうなんでしょ？
友達に関東改造のファインダーを覗かせてもらったけど
暗くて萎えました

785 ：名無しさん脚：04/01/11 13:53 ID:o91Owz23

>>782
電池蓋はどうしときましょ？

786 ：名無しさん脚：04/01/11 14:26 ID:T5n+MWQ7

MPをベースに外観をM3そっくりにしたら、
M6Jの相場がガクーッと下がるだろうから、どこかに間抜けな部分を残すと思う。
今度はエプロンが無いとかファインダー窓の額縁が無いとか。

787 ：名無しさん脚：04/01/11 16:02 ID:JtjWTI3s

意外な線で、オリーブとかゴールドとかの路線で来たら、
ちょっと見てみたいぞ、M3ー５０周年。

788 ：名無しさん脚：04/01/11 20:55 ID:o91Owz23

何か記念モデルを買いたいな、と思ってるんだが、
次々発表されるのでいつ買っていいかわからない。

買いたくなったときが買い時・・・・って何かパソコンみたいだなｗ

789 ：名無しさん脚：04/01/11 22:08 ID:HtDSAbke

＞電池蓋はどうしときましょ？
そこだけはそのままいくしかないっす。　やむを得ない。

790 ：名無しさん脚：04/01/11 23:51 ID:+Ny2UjTf

外見M5・・

791 ：名無しさん脚：04/01/12 00:20 ID:VD49DFkC

すみません。
50ｍｍｆ2ズミクロンの初代固定鏡胴の
後期型（ｆｅｅｔ、メートル併記、ローレットのギザギザが谷側）というのは
何年製造分から後のものなのでしょうか？
どうかお教えください。

792 ：名無しさん脚：04/01/12 10:08 ID:VHqP47rO

>790

M5の良さって外観にあるわけじゃないから．．．

793 ：名無しさん脚：04/01/12 11:06 ID:boa7rYZ5

ＭＰにＭ５のシャッターダイヤル周りを移植したものがﾎｽｲ

794 ：名無しさん脚：04/01/12 13:06 ID:qLmDjsne

>>793
M7でそれをやってもらいたかった。
で、今のシャッターダイヤルの場所は露出補正ダイヤルにすんの。
使いやすいと思うけどなあ。

795 ：名無しさん脚：04/01/12 23:56 ID:ihFEihH1

Ｍ３五十周年記念モデルｲﾗﾈ━━━━━(ﾟ⊿ﾟ)━━━━━!!!!

なんつったりして(ﾟДﾟ)

796 ：名無しさん脚：04/01/13 01:01 ID:YP0eYQaE

オレモイラン

797 ：名無しさん脚：04/01/13 06:34 ID:uJUXg53e

記念にＭＰ（記念刻印入り）を通常のＭＰの半額で提供いたします

798 ：名無しさん脚：04/01/13 22:37 ID:pshBV+JR

ちょっと疑問なんですけど、（既出だったらスマソ）
国産のレンズなんかだと、レンズのマルチコート化に伴い表記が追加されてるもの等ありますが
ライカのレンズでは特にマルチコートの表記って無いですよね？
最初はモノコートで、途中からマルチコートになったレンズってあるのでしょうか？

799 ：名無しさん脚：04/01/14 10:26 ID:onIDaHrD

>798
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1072804481/l50

800 ：名無しさん脚：04/01/14 15:52 ID:hAJnJNYt

ISO800 は、使わないなぁ... と、さりげなく。

801 ：名無しさん脚：04/01/14 20:00 ID:p+0iO592

50mmのズミクロンで言うと
初代の7枚玉はすべてモノコート
次の6枚玉からマルチコートなのかな？
当時のライツ社が6枚玉はカラーに対応って言ってたような。

たしかにライカレンズは番台によるコーティングの色で騒がれる事はあっても
マルチコートか否かはあまり騒がれないような。

802 ：名無しさん脚：04/01/16 02:13 ID:RkkzW7Fa

M型にカラーネガを入れている方、
おすすめのフィルムは何ですか？

803 ：名無しさん脚：04/01/16 02:39 ID:0eEQnsy7

>>802

コニカのインプレッサ５０。最高です。

804 ：名無しさん脚：04/01/16 11:06 ID:ZxJOjU5B

REALA を ISO80で使う

805 ：名無しさん脚：04/01/16 15:19 ID:d1Xa457r

HD400イイ！

806 ：名無しさん脚：04/01/16 21:59 ID:2g2PtWOb

>>805
禿同！
HD400、ｴｴぞ

807 ：名無しさん脚：04/01/20 00:03 ID:bP0izYv4

すみません。ちょっと教えてください。
私の所有しているズミクロン５０ｍｍ（一世代前）なんですが、
フリフリするとカチャカチャ音がいたします。
これって正常でしょうか？

808 ：名無しさん脚：04/01/20 00:22 ID:9tg9boUO

買ったお店か人に聞きなされ。

809 ：名無しさん脚：04/01/20 02:06 ID:EfwYb2Ta

俺のはズミルックス50だけど振るとカチャカチャ音するな。
新旧ニ本のズミルックスともするから仕様かも？

810 ：名無しさん脚：04/01/20 09:15 ID:2uCDWSqt

>>809
カチャカチャする仕様かよ？

811 ：名無しさん脚：04/01/20 10:55 ID:S6H/MyUQ

漏れのは、ゴロゴロするよ。

812 ：名無しさん脚：04/01/20 11:20 ID:wgeMhgY+

にゃ～

813 ：名無しさん脚：04/01/21 12:53 ID:Hwnwct3y

絞りの羽根の羽音と思われ

814 ：名無しさん脚：04/01/21 22:11 ID:CYraZQ8g

経年変化でつな…。。（´・ω・`）ショボーン

815 ：名無しさん脚：04/01/21 22:30 ID:pRdDWE1v

おれのズミルックス50mmはカチャともコソとも音しないな。一度点検に
出した方がいいんじゃない？ま、絞り羽根の音なら、M5やM6やM7でも実
絞り測光なわけで実害はないだろうが。

816 ：名無しさん脚：04/01/23 21:46 ID:o4xNI+xS

いくつになっても、服が好きな人は好きだし、
若い頃は好きだったけど、年取ってどうでもよくなってきた人は、
それは本当に「服が好き」ってわけじゃないんだと思う。

817 ：名無しさん脚：04/01/23 21:50 ID:st1s97yV

折れは服は着てない方がいいな

と誤爆にﾚｽしてみるﾃｽﾄ

818 ：名無しさん脚：04/01/24 00:05 ID:qQYXkCiE

誰かLHSAのMPハンマートーン予約した香具師いるー？
ボディ+ビット+レンズのセットで90万だって！
エルメスライカより遥かにお買い得だけど・・・。
MP6の時のような騒ぎにはならないみたいだね。

819 ：名無しさん脚：04/01/24 00:30 ID:ICnFWGZQ

ライカの歴史が詳しく載ったＨＰをご存知の方、
教えていただけないでしょうか？
イマイチ流れが掴めなくて…。

820 ：名無しさん脚：04/01/24 00:43 ID:cHxgkTkW

>819
本を買った方が良いよ。多分。

821 ：名無しさん脚：04/01/24 00:46 ID:Lru54vlf

>>819
ttp://www.raika.jp/

822 ：名無しさん脚：04/01/24 14:36 ID:cxe2mr2F

>>818
50周年記念のためにお金を貯めてるんだろうね

823 ：名無しさん脚：04/01/25 16:20 ID:/FrQr1h9

ライカ社がエルメスライカのプレスリリースで、これから年に一回限定ライカを出すって言ってたから
昨年がエルメス、今年がLHSAのハンマートーン、もう今年はM3の50周年記念モデルは無いんじゃない？

824 ：名無しさん脚：04/01/25 17:03 ID:lK8mBwrl

限定限定ってG-Shockみたいだな。（W

825 ：名無しさん脚：04/01/25 17:04 ID:Sd4Q5zlF

そして飽きられるｗ

826 ：名無しさん脚：04/01/25 17:34 ID:AyJFeNQ/

>>823
ライカ公式の限定モデルと別注モデルは別じゃない？

ＢＰのＭ６ＴＴＬの例だと「ミレニアム」は公式だけど
ＬＨＳＡとかドラゴンとかなんとか橋とかは別注。

827 ：名無しさん脚：04/01/26 13:08 ID:LdGOBHPY

>826
正解。 LHSAは去年だとハンザのと同様に、別注モデル。

828 ：名無しさん脚：04/01/26 19:37 ID:l6AKhVWo

まぁライカ社がＭ３の50周年なんておいしいネタを
みすみす見送るとも思えないしな

829 ：名無しさん脚：04/01/26 19:47 ID:uDU6eTOH

あんまり完璧なM3モドキを出すと次に出すものが無くなるような気がスルが。

830 ：名無しさん脚：04/01/26 20:19 ID:HOKBAUgw

うっち～のスレ、無くなっちゃったね。

831 ：名無しさん脚：04/01/26 20:30 ID:OstU26x/

プラチナ製のM3でつか？

832 ：名無しさん脚：04/01/26 22:45 ID:l6AKhVWo

１００周年記念にはダイヤをふんだんに散りばめたモデルを予定しています

833 ：名無しさん脚：04/01/26 23:35 ID:syZ4eSNt

>>829
文句のつけどころないくらい完璧なんだけど、写真が撮れないってどうだ？

834 ：名無しさん脚：04/01/27 00:05 ID:j+osTt00

＞あんまり完璧なM3モドキを出すと次に出すものが無くなるような気がスルが。
次はね、2007年にＭ４の４０周年モデルだよ。
中身はＭＰ、見た目はＭ４そっくりモデル。

835 ：名無しさん脚：04/01/27 00:08 ID:xPJyIFIw

>>834
そんな中途半端なものはいらないが、
Ｍ５の40周年復刻なら激しくﾎｽｲ

836 ：名無しさん脚：04/01/27 00:09 ID:GwTlU5Qm

金とか銀じゃない稀金属で作られたM3とかね。

837 ：名無しさん脚：04/01/27 00:30 ID:k8FndrJp

M6 *20-執念-記念モデル*

安かったら買う。新品で16万円くらい希望。普通に使いやすいライカがほしいから。

838 ：名無しさん脚：04/01/27 00:55 ID:1hvIu2Jn

>>837

>安かったら買う。新品で16万円くらい希望。普通に使いやすいライカがほしいから。

これを望んでいる人多いんじゃないの。

ブームはどう始まりどう終わるか中川右介　著

復刻品メーカーの参入により中古カメラブームが終わったとあるが、
必要なのは、一部のマニアうけする、大衆には手に入らないカメラより
一般人が購入出来できる・購入したいと思うカメラだったように思うよ。
デジには無い、質感・レンズの表現があるのだからね。

839 ：名無しさん脚：04/01/27 02:01 ID:qJoDGTNU

そんなあなたにベッサR2

840 ：名無しさん脚：04/01/27 02:07 ID:1hvIu2Jn

ベッサR2は、お年寄りが結構手にするのをみるよ、
だけど買わない。なんでだろうね？

841 ：名無しさん脚：04/01/27 02:35 ID:YiC9FbdS

安っぽいから。

842 ：名無しさん脚：04/01/27 07:47 ID:T4ftZizj

先日M7にエルマー５０付けて撮影してたら
｢骨董品ですか？｣
って言われてしまいました。
｢まぁね｣
と返しておきましたが，この場合何て返せばよかったのでしょう？

843 ：名無しさん脚：04/01/27 08:41 ID:5UwOw6Z9

それでいい、でなきゃ無視、無視
んな奴に頭使って返事するこたないよ

ベッサは、悪くはないんだが、AEじゃないのと、ファインダ自動切換え
じゃないのでトリエルマー使ったらたぶんセットしなおすの忘れそうで，
手をださない。まあM7やHexarRFと値段も違うから仕方ないんだけど。
ベッサは当面AEにしないと社長がアサカメの対談で明言してたみたいだし、
金ためてM7買いまつ．

844 ：名無しさん脚：04/01/27 10:13 ID:GwTlU5Qm

俺ベッサがAEになったら買わね。
と言うか今持っているLで満足。
お気軽広角スナップカメラとしては最高だ。

845 ：名無しさん脚：04/01/31 03:45 ID:JuU3COZ6

NIKON FMスレにM6後期のトップカバーはプラにメッキとの
カキコ有り。真相は？

846 ：名無しさん脚：04/01/31 21:27 ID:9Cz/Wd75

M型ライカのオーバーホールを安心して頼める修理屋、教えてくれませんか？
近場には無いので、地域は問いません。
お願いします。

847 ：名無しさん脚：04/01/31 21:29 ID:kIjx4wyw

>>846
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1042273110/l50
こちらはいかがですか？

848 ：846：04/01/31 21:41 ID:9Cz/Wd75

>>847
どうも。
有名なところですね。
なにやら問題も多そうですが。
以前一度電話したことがあるんですが、親切なヒトではありました。

849 ：名無しさん脚：04/01/31 21:55 ID:kIjx4wyw

マジで親切だったの？
親切さから言えば大森のルミ○ールだと思うけどパーツが無いからねぇ
無難なのはシーベルで「外注するなよ」じゃないですかね

850 ：846：04/01/31 22:18 ID:9Cz/Wd75

>>849
ズマロンの眼鏡が曲がった件で電話しました。
直したら高いし元には戻らないからそのまま使いなさいとのことでした。

851 ：名無しさん脚：04/01/31 22:54 ID:n5NcPp7F

今日シーベルに出していたM6のハレーション減少の改造が上がって来ました。
まあマシになったと言う程度で、感動的にハレーションが無くなる訳では無いね。
出る時はハデに出ます。

それよりフレーム部分と二重像部分の視度がバラバラになって帰って来やがりました。
シーベルの修理って所詮こんなもんかと思いました。最修理頼まないと（ーー；

852 ：名無しさん脚：04/01/31 23:27 ID:jbZvmWVz

どなたかスクリューワールドにオーバーホール出した方いらっしゃいますか？

853 ：名無しさん脚：04/02/01 00:17 ID:ktR1v5aG

>>852
海外でＯＨするみたいですね。
安心して任せられる修理屋がないものでしょうか。

854 ：名無しさん脚：04/02/01 00:43 ID:mz9e9Qhy

シーベルが竿灯に外注してるという説があるけどハレ加工が竿灯に廻されてたら笑う
>>853
ライカは使い捨てって事でお願いします

855 ：853：04/02/01 01:06 ID:ktR1v5aG

>>854
それはつらい

856 ：名無しさん脚：04/02/01 01:12 ID:JPmhEk54

>>851
シイベルの修理ってかなりいい加減だよね。
Ｍ型じゃなくてコンパクト機だけど、このあいだ修理出したら鏡胴グラグラになって帰ってきたよ。

857 ：名無しさん脚：04/02/03 22:06 ID:rPOIhioh

Ｍ６ＴＴＬシルバーの購入を考えている、初心者です。
（ニコン一眼歴は長いですが）
レンズはシルバーとブラックのどちらがおすすめでしょうか？
重さが違うのはわかるのですが、質感とかもかなり違うのでしょうか？

858 ：名無しさん脚：04/02/03 22:16 ID:4TGkg2ii

現物、自分で確かめれ。

859 ：名無しさん脚：04/02/03 23:24 ID:TB3Kf1jx

>>857
ライカ使いは両方買うんですよぅ

860 ：名無しさん脚：04/02/04 02:07 ID:RoFY+rGM

ライカバルナッククラブに入ると
何かいいことありますか？

861 ：名無しさん脚：04/02/04 03:09 ID:/nbcsViC

会費がかかる

862 ：名無しさん脚：04/02/04 11:05 ID:BNRJJxwl

>>857
将来黒ボディーも欲しくなるやもしれんので、黒推奨。軽いし、実用にはいいと思う
オレもM7シルバーに黒レンズ。シルバーのももちろん似合うけど、黒の方が軽いし好き。
サブで持ってるCLにもよく似合う。
買ったら報告汁。

863 ：名無しさん脚：04/02/04 12:43 ID:biOFr0rf

>>845
後期でもアルミダイキャストにメッキなので安心汁。

864 ：名無しさん脚：04/02/04 14:25 ID:VqmkYFMp

シルバー重すぎ。荷重に耐え切れず、シルバーは売ってクロに買い換えたよ。
よってシロは根性のある人向き。あと綺麗なので鑑賞向き？
それと造りはなんとなくシロの方がしっかりしてる（ような）気がした。
写りもシロの方が良いような気もしたがこれも気のせいだろう、たぶん。

865 ：名無しさん脚：04/02/04 21:01 ID:sRfD47Qd

>>864
カラダきたえれ

866 ：名無しさん脚：04/02/04 22:37 ID:kvN1v2L2

造りはシロの方が圧倒的に良いね。ズシリと来る重さは俺は好きだけどなあ。

867 ：857：04/02/04 22:45 ID:avff9/dh

皆さん、いろいろ教えてくれてありがとう。
ライカは敷居が高いので、とりあえずHEXAR RF Limitedを購入しました。
まだ品物は届いていませんが、このM-Hexanon50mmF1.2と組み合わせるために
M6TTLを購入するつもりです。
時期を見てライカのレンズも購入したいと思います。

868 ：名無しさん脚：04/02/04 23:52 ID:mYedmrCI

>>851
漏れはM７改造に出したんですが、全然ハレなくなりますたよ．
特に不具合もなかったし３日で出来たしで言うこと無しですた．

869 ：名無しさん脚：04/02/05 01:23 ID:XQiusMBO

>>868
35,000円の価値ありですか？
MP持っているので違いはわかっていつつも、なかなか財布が…
というかコシレンのレンズなら１本買える値段だしｗ

淀経由とかで出せるのかな？＜ポイント狙い。

870 ：名無しさん脚：04/02/05 10:37 ID:YwyY0u43

>>867
ここはM型ライカのスレなので、その買い方はここでは特にアリなんだろうが、
ライカを楽しむなら、ボディより先にレンズを購入するのもアリだよ。
オレは M は大好きだし、使えば使うほど手になじむ感触がたまらない。
だけどヘキサーのボディを使うことに苦を覚えないなら、あえてボディを増やす理由はなんだろう。

ライカのどこがどんな風に敷居が高いと感じているのかもわからないけど、
もし、M6TTLなどでAEがないことやフィルム装着のちょっとした儀式をそう感じているなら、
余計に、まずライカはレンズから試すのもいいと思う。ボディよりは手が届きやすいし、
古いレンズの独特の描写に魅力を感じる事ができたら、その後でボディを買ってやればいい。

ヘキサノンもいいレンズだと思うけど、ライカのボディにヘキサノンよりも
ヘキサーにライカレンズから始めたほうが、レンズの違いによる最終出力の差が
楽しめるってもんだ。（目的がボディじゃなくて、ライカの描写にあるのだとしたら。）

そもそもボディなんてレンズのおまけみたいなもんだなんだから。。（おっと、このスレでは禁句？

871 ：名無しさん脚：04/02/05 11:55 ID:rwTMXK2p

>>868
>>851ですが通常使用の分にはまず問題ありません。
ただM2やM4と比べるとやはり出ます。（M2やM4も出ますからね、それよりちょっと出る感じです）
特に縦位置でシャッターボタンを下にして構えて、強い光源に向けるとド派手に出ます。
M7はマルチコートの威力もあるのかもしれませんね。
ついでにマルチコートの改造もしてくれればいいのに！
最近のM7はハレーション対策は標準仕様になっているそうですよ。

納期は自分は修理店経由で限定モデルだったこともあってか二週間ほどかかりました。
限定モデルは一万円高で4万5千円になりますとのこと。
それも訳が解りませんが、挙げ句視度がバラバラではお話になりませんよね。
フレームと二重像部分の視度って変えられるんだー、と逆に感心しました。
まあ再修理できちっと仕事してくれればいいんですけどね。

872 ：名無しさん脚：04/02/05 11:57 ID:rwTMXK2p

>>869
3万5千円の価値があるかどうかは当人次第ですねぇ。
M6のハレーションさえ無ければもっと出番が増えるんだけど・・・と考えてる人なら
価値はあると思いますよ（財布に余裕があれば）。
シーベル契約店にはシーベルからハレーション軽減改造開始のFAXが流れてるようだから、
ヨドでも可能だと思います。俺もそうすれば良かった！ポイント付くもんね。

873 ：名無しさん脚：04/02/05 15:01 ID:r3XYlKZk

ハレーション防止、ルミｒで２００００円でやってもらったが、よかったよ。

874 ：名無しさん脚：04/02/05 15:45 ID:I0oeyR6N

漏れは自分でやったからタダ

875 ：名無しさん脚：04/02/05 16:02 ID:ku9C92xR

>874
俺もM6を自分でやりたいが、何か光学部品を追加するんでないの？

876 ：名無しさん脚：04/02/05 16:09 ID:7ditAJXr

>>873
おれもルミでハレ防止やった。フレーム枠少し薄くならない？特に望遠系。
シーベルはそのへんどうなん？

877 ：868：04/02/05 18:22 ID:8t5rxg1U

>>871
やはりM7とM6ではマルチコートのぶん違うのかもしれませんね。
うちは蛍光灯なんですが、改造前はそれに向けてシャターボタン下の縦位置だとハレまくってたんですが、改造後は同じ状況で全然ハレなくなりました。
もしやまだハレるのは、視度がバラバラなのが原因では？

>>874, 875
部品を追加するんで、部品が手に入らなければシーベルと同じ改造は無理だと思います。

>>876
全くなりません。

878 ：名無しさん脚：04/02/06 00:45 ID:IHFt6F6f

>>871です。
今日再修理をお願いして来ました。

>>877
書き忘れましたが改造したM6はファインダー倍率が0.85なのです。
0.85の方がハレーションが盛大に出るようなので、その影響もあると思います。
前回の改造が完了したのと入れ替えで二台目のM6（0.72）を改造に出しているので、
0.85の再修理と二台目の改造が上がったら比較してみます。

>>876
シーベルの改造はフレームに影響は無いです。
関東の改造は店頭でデモ機を見ましたが、フレームが角度によってギラギラしてしまい、
こりゃダメだと思いシーベルにお願いしました。
ルミエールの値段はなかなかリーズナブルなようですが、フレームが薄くなると言う事は採光窓に手を入れているんでしょうね。

879 ：874：04/02/06 16:13 ID:QvHhlCck

>>875
漏れがやった改造は工学部品の追加は必要ありません
トップカバー開けて採光のミラーに開いている穴の周りを
ほんのわずか黒く塗るだけです、
あまり塗りずぎるとフレームが見えにくくなるので注意しましょう。

880 ：875：04/02/06 17:44 ID:nV+BO+ce

>879
有難う。
今度やってみます。

881 ：名無しさん脚：04/02/07 18:56 ID:Ri1wWio1

むつかしい事してるなあ
ヘタレなわしは採光窓のフード作ってます

882 ：名無しさん脚：04/02/07 20:12 ID:3myUAyNT

今日の参詣新聞に、Ｍ６白を首からさげて
小津安次郎監督の墓の横に立つアラーキー氏を発見。
レンズはわからないけどフードは３５用角フードっぽい。

883 ：名無しさん脚：04/02/07 23:47 ID:SlqQyRQz

接眼部にねじ込むマグニファイアー使ってる人いますか？

884 ：名無しさん脚：04/02/08 00:27 ID:DfuYlYLt

>>883
はい。純正のを使ってますよ。
0.58で50mmフレームが小さかったのでつけてみましたが、倍率は0.72になるものの、
ちゃんとした0.72のファインダーの方がずっと見やすいですね。当たり前ですが。
もうちょっとレンズの径が大きかったらよかったのでしょうけど、メガネしてマグニファイア
つけて50mmフレームだと四隅が少し見にくく感じます。75/90mmフレームならOKですよ。

それよりも、内面反射防止処理がまったくされていないので、前方斜め上に光源がある
室内などでは反射して見にくいです。どうしても、というのでなければ２万ナンボも
払って買うものでもないかも…というか、誰か買わない？ｗ

885 ：883：04/02/08 00:47 ID:feY6KJW9

舞台撮影で90mm使う時にどうかと思ったんですが前方斜め上に光源があることは多いのでどうなんでしょう。
あと接眼部が突出することになるので眼球直撃の心配が、、、。

886 ：名無しさん脚：04/02/08 03:11 ID:o/fZYV9d

↑意味不明

887 ：名無しさん脚：04/02/08 03:42 ID:KsF6bZus

↑欲嫁

888 ：名無しさん脚：04/02/08 03:50 ID:z68tpNYN

欲嫁・・・ハアハア・・・・・

889 ：名無しさん脚：04/02/08 08:02 ID:EJ0t4Pqp

>>884
漏れも買ったけどｲﾗﾈ。
メーター指標見にくいんだもん。１回使って放置中。

890 ：名無しさん脚：04/02/08 10:33 ID:AXdNPYVS

折れはM3に135で使ってる

891 ：名無しさん脚：04/02/08 12:03 ID:DfuYlYLt

>>889
ケースも含めて値段相応の上質なものではあるんだけどね、
大事なところが欠落してるのでとても惜しいです。

もうひとつ、MPの純正クランクも誰か買わない？ｗ

892 ：名無しさん脚：04/02/08 17:16 ID:5Pw8Nu/a

日東のでいいや

893 ：名無しさん脚：04/02/08 19:06 ID:F7r0Uzvc

長徳のコラム見てたら、来週PMA症で、レンジファインダーデジカメが
発表されるらしい…。ちゃんと、ブライトフレームがあり、巻き上げレバー
があり、何だか、来夏Mみたいなカメラを連想させる。
長徳は、突然に某社の人から見せられたと言っていて、試写もしている。
一帯、どこの、メーカーなのだろう…。来夏？？はたまた、小品か？？

894 ：名無しさん脚：04/02/08 19:08 ID:KsF6bZus

>>893
巻き上げレバーって何に使うの？

895 ：名無しさん脚：04/02/08 19:30 ID:igO7PWbq

>>ﾔｸｻﾞたん
情報ありがとん　日記見てきますた　ｽｹﾞｪな

896 ：名無しさん脚：04/02/08 19:32 ID:7++EsoHk

マジですか！？

897 ：名無しさん脚：04/02/08 19:36 ID:0uHc91G8

>>894
充電でしょ。

898 ：名無しさん脚：04/02/08 19:39 ID:z68tpNYN

パナソニック(ライカ）のだと思います。

899 ：名無しさん脚：04/02/08 19:59 ID:7++EsoHk

Mマウントですか？

900 ：名無しさん脚：04/02/08 20:02 ID:DfuYlYLt

>>895
ﾔｸｻﾞかよ！ｻﾝｸｽ

901 ：名無しさん脚：04/02/08 20:18 ID:tNYjkMEt

六本木ヒルズの46階って何があるんだろ？なんかの会社？
Mマウントで巻き上げレバーでシャッターチャージだと。
等倍ファインダーに絞り優先AE

＞それにしても某社はよく、こんなカメラの開発生産を
＞社長さんは許可したなあ、と感心する。

＞しかし大体の想像は出来る。
＞XXXXX-Dとか言うのであろう。

「コシナ」で「BESSA」しかない気が汁。

902 ：名無しさん脚：04/02/08 20:23 ID:z68tpNYN

これとは違う？
ＬＥＩＣＡ　ＤＩＧＩＬＵＸ2
http://www.leica-camera.com/digitalekameras/digilux2/index.html

903 ：名無しさん脚：04/02/08 20:31 ID:tNYjkMEt

Mマウント対応のデジカメっていつできるの？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070720907/

904 ：名無しさん脚：04/02/08 21:00 ID:s0XlceYK

>>902
DIGILUX 2を遥かに凌ぐらしいです。
ttp://www.thisistanaka.com/diary/new.html

905 ：名無しさん脚：04/02/08 21:26 ID:d7k5FwuG

来夏M5みたいなハンドリングなんだってさ…。
報道の第1線にも向く第５世代のデジカメとの事。

906 ：名無しさん脚：04/02/08 22:12 ID:cNhrJztX

PanasonicはMiniDVのDVX100を出した実績があるからMマウントデジカメくらい出してしまうかもしれん。
コダクロームガンマとか搭載してたら嬉しい。

907 ：名無しさん脚：04/02/08 22:23 ID:2culZs3x

>>901
>＞XXXXX-Dとか言うのであろう。

Hexar-Dじゃないの？

908 ：名無しさん脚：04/02/08 22:27 ID:i/wjsV58

まさか、Leica-Dなんてことはないよね…？

HEXAR-Dだとミノファンとしてはうれしいけど、アサカメで
コシナの社長が今年のBESSAの新展開は決まってるって言ってたし。
うーん…

909 ：名無しさん脚：04/02/08 22:32 ID:tNYjkMEt

>>908
ミノファンとして、αマウントのデジ一眼が出てないのに
Mマウントのデジなんか出して我慢できるの？

910 ：名無しさん脚：04/02/08 22:33 ID:igO7PWbq

BESSA-Dが1番ぁゃιぃ

911 ：名無しさん脚：04/02/08 22:36 ID:LvdolCI3

エプソンも絡んでいるらしいぞ　
でもフルサイズセンサーはありえんだろうなぁ

912 ：名無しさん脚：04/02/08 22:39 ID:tNYjkMEt

>>911
俺も「等倍ファインダー」ってことでフルサイズはないと思った。
巻き上げレバー付けちゃったりとか、こういうツボを押さえたファンキーなことやれるのは
コシナしかないんじゃないかと。

913 ：名無しさん脚：04/02/08 22:41 ID:mbLP5fbe

仮に1.5倍のCCDだったとしても12mmが使えれば18mmか。
望遠側の精度はともかく、広角用としては面白いかもな。

914 ：名無しさん脚：04/02/08 22:45 ID:mbLP5fbe

もしコシナだったら
・CCD保護とマニュアル感を演出するため、あえてシャッターチャージは
　手巻きにこだわりました。
・そのため、トリガーワインダーも使用できます。
・コストダウンと現像待ちの感覚を味わってほしいため、液晶モニターは
　搭載しませんでした。

なんて事になったら面白いが...。

915 ：名無しさん脚：04/02/08 22:52 ID:igO7PWbq

ﾚﾝｽﾞﾃｽﾄ用にﾎｽｨとｵﾓﾀがﾌﾙｻｲｽﾞぢゃないんぢゃﾀﾞﾒぢゃん

916 ：名無しさん脚：04/02/08 23:04 ID:2culZs3x

せめて1.5倍APSだったらゆるす．
でもFOVEONだったら1.7倍だけど我慢できるかも．

917 ：名無しさん脚：04/02/09 00:01 ID:bi4wDDdR

FOVEONはレンズの欠点を白日の下にさらすから、
「ライカマウントの古レンズには味がある」なんて
これまで2L判程度で薀蓄たれていた人たちをドッキリさせちゃうかもな

918 ：名無しさん脚：04/02/09 00:15 ID:CgFq2/7r

ライカの中古カメラ・レンズの相場がどうなるのだろうね？
そういえば今月末は、松屋だったけな？

919 ：名無しさん脚：04/02/09 00:50 ID:GbPDDcqp

HEXAR…ないなぁ　わざわざ巻き上げレバーにするか？
LEICA…ないなぁ　DIGILUX 2出したばっかじゃん？
PANA…本家に断りなしにそんな勝手なことできないっしょ

BESSA…一番現実的
って言うかここは特許申請もしてたらしいしね。

>スーパーワイドへリアの１２ミリ（これもちゃんと使えるのだ！）とか

T氏の日記で上記のコメントを見る限りBESSA-Dに間違いない！気がする。
こんなの造れるのここだけでしょ？

とにかく画素数とCCD、使用メディア、価格が断然気になる。

920 ：名無しさん脚：04/02/09 00:54 ID:XT5oXDTm

安原だったりして

921 ：名無しさん脚：04/02/09 01:04 ID:CgFq2/7r

デジだったら、コシナのコントラストの強いレンズのほうが相性が良く思う。

922 ：名無しさん脚：04/02/09 01:08 ID:UWxaQ/lo

ボディはなんとM3そっくりらしいぞ。
http://www.schlauer-preisvergleich.de/Angebot/322222.html

923 ：名無しさん脚：04/02/09 01:48 ID:C16BlY89

BESSA-Dです。
ただし、2/3インチの小サイズです。

924 ：名無しさん脚：04/02/09 02:06 ID:HqGApue2

なんとかフルサイズでお願いします。

925 ：名無しさん脚：04/02/09 02:18 ID:GbPDDcqp

35mmフィルム用レンズ付けたらどうなるの？
単純に焦点距離の４倍？？？？？

使えんな！

926 ：名無しさん脚：04/02/09 02:30 ID:P/4owXuJ

>>922
それってこれちゃうの？
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20030124/103561/

927 ：名無しさん脚：04/02/09 06:15 ID:Le/vfFdz

あーん、ネタにマジレスしちゃダメ。

928 ：名無しさん脚：04/02/09 10:34 ID:CgFq2/7r

レンズのチェックが出来て、露出計代りに使えれば、それで良いよ。

929 ：Digital M：04/02/09 10:52 ID:9JJy7a94

http://biz.yahoo.com/djus/040206/1343000667_1.html

930 ：名無しさん脚：04/02/09 11:29 ID:eIxHgL7j

>>929
Leica has said in the past that "M" lenses weren't suited for digital sensors,
(中略) cause image distortions on the border of a digital sensor.
A new type of "microlens" digital sensor will solve this problem, (以下略)

ほんとかよ。うさんくせーｗ

931 ：名無しさん脚：04/02/09 12:41 ID:Jundb0Xs

ライカは社は「Mレンズがディジタル・センサーの境界上のイメージひずみを引き起こすのでデジタル・センサーに適さないと述べましたが
(このたび開発した）「マイクロレンズ」ディジタル・センサーはこの問題を解決するでしょう、

932 ：名無しさん脚：04/02/09 16:31 ID:9JJy7a94

ちょー特日記によると、CCDはAPSサイズだって

933 ：名無しさん脚：04/02/09 18:28 ID:SFSXmMmQ

APSｻｲｽﾞって35mm換算で焦点距離1.25倍くらいだっけ？
ｷﾞﾘｷﾞﾘ我慢できるかなぁ？

934 ：名無しさん脚：04/02/09 18:49 ID:ZcYXxWWF

来週のPMA症での発表を楽しみにしましょう！！
報道の第1線を退いて久しい来夏だが、また
報道の第1線に立つ日が来る鴨よ？？

935 ：名無しさん脚：04/02/09 19:33 ID:pdAIwERh

>933

1.5～1.6倍だよ、確か。
ちょっと、、、、ううむ、SLRならファインダで見られるからともかく
RFだとどうかなあ、、、、

936 ：名無しさん脚：04/02/09 20:34 ID:ve0DXoHM

ファインダーも1.5倍換算対応の新設計なんじゃないの？

937 ：名無しさん脚：04/02/09 22:25 ID:2Z59r+j4

xデーは2/12

938 ：名無しさん脚：04/02/09 22:35 ID:IEfVYRDJ

ついでにCCD手ぶれ補正もつかないかな？

939 ：名無しさん脚：04/02/09 22:39 ID:GbPDDcqp

LEICAついにやってくれましたね！

でもAPSサイズのCCDじゃ、30万はかたいね！

いや、定価40万円超えるかも！！！

940 ：名無しさん脚：04/02/09 22:46 ID:fOVJGPRT

いや、コシナだから20万は切るでしょう。

941 ：名無しさん脚：04/02/09 23:38 ID:IEfVYRDJ

>>939
LEICAじゃないよ

942 ：名無しさん脚：04/02/10 00:16 ID:awT36rt7

BESSAの新展開って、Leica-DをＭマウントで供給する一方、同じ物をＬマウントでBESSA-Dとして出すつもりじゃないかしら？
ローライとの例もある事だし。

943 ：名無しさん脚：04/02/10 01:56 ID:aJWpKWnv

SONYちゃうの？

944 ：名無しさん脚：04/02/10 03:52 ID:EMxO+pry

チョー匿日記には液晶でないアナログカウンターとあるがNGショットを消去したらそのカウンターは戻るのか？

945 ：名無しさん脚：04/02/10 04:16 ID:c/ElMRG+

発売はK社、開発はE社です
想像してみてください

946 ：名無しさん脚：04/02/10 07:05 ID:VW925Kj+

京セラとエプソン？

947 ：名無しさん脚：04/02/10 10:35 ID:VGl/ZHuI

チョートクは2ちゃんねらー以上に妄想激しいからな。
MP6の時だってM6Pが出ると言って、秒5コマのモードラに対応するプロ仕様とか言ってたし。
今回も脳内の出来事でなければ良いが。

948 ：名無しさん脚：04/02/10 11:57 ID:vh+AcDYr

ﾁｮｰﾄｸがきのうだけでｶｳﾝﾀｰが1ﾏｿ増えたってちゃかしてんな
今度から表紙からぢゃなく直接日記へ逝こー

949 ：名無しさん脚：04/02/10 12:54 ID:/IhTLVEV

>>947
ソースが複数だから妄想ってことはないと思うが

950 ：名無しさん脚：04/02/10 13:52 ID:KuYfsmMt

レンジファインダーのデジで、特にライカなんかだと古いレンズをみんな使いたがるだろうから、
ピンぼけ問題が続出してしまって、大騒動になるような気がするのだが。。。
ノクチルックスの開放でピントがちゃんとくる精度で作れるのかが疑問だ。
やっぱり脳内ではないか？

951 ：名無しさん脚：04/02/10 14:18 ID:c/ElMRG+

フルサイズじゃなきゃ意味ないけどフルサイズなはずはないだろうなあ

952 ：名無しさん脚：04/02/10 14:20 ID:bCbUPw38

やっぱフルサイズにしない意味って、
斜からの光を極力回避するって事なの？
よくわからないけど。

953 ：名無しさん脚：04/02/10 14:23 ID:c/ElMRG+

それに加えてコストの問題もあるのでは？
斜めからの光を問題なく受け取るCCDはもうすぐ完成するらしいけど

954 ：名無しさん脚：04/02/10 14:28 ID:CQYe5Gdt

ﾃﾞｼﾞはいいから、中判をﾗｲｶで出して欲しいなあ･･･6x7以上でね。

955 ：名無しさん脚：04/02/10 15:01 ID:KuYfsmMt

今、日記読み返したら、ありゃBessaだね。
L、M、S、Cの全部のマウントに使えるって書いてある。
本当かなぁ。。。

956 ：名無しさん脚：04/02/10 19:34 ID:dyPQiKTz

ホントです。
ご期待あれ。

957 ：名無しさん脚：04/02/10 22:57 ID:gffw++P7

こらこらばらすんじゃない

958 ：名無しさん脚：04/02/10 23:02 ID:g3RypWbO

マジですか＼(◎o◎)／！？

959 ：名無しさん脚：04/02/10 23:47 ID:kk1o2Bv7

こらこら信じるんじゃない

960 ：名無しさん脚：04/02/10 23:59 ID:Iz6axEhc

たくさんのライカ爺イどもが飛びつく。
そして「いやぁ、やはり８枚玉は違いますな」などと薀蓄タレながら
劣悪なjpg画像を貼りまくる。

961 ：名無しさん脚：04/02/11 00:04 ID:Q9zhqOT2

ヂヂイどもがヂヂイぺぐ画を播磨来る～＼(◎o◎)／！

962 ：名無しさん脚：04/02/11 02:41 ID:tUMvSa/8

確かにチョートクの日記を読むとベッサ-Dのようにも思えるが、
チョートクはコシナの小林社長が大のカメラ好きなのは知っているはずだろう？
だったら日記内の、「ここの社長はカメラ好きらしい」という文面からコシナじゃないと思う。

963 ：名無しさん脚：04/02/11 03:15 ID:0vcA8rfa

フロアリストを見ると、コシナのブースは出ていないように思うが・・
ライカの近くにケンコーグループは出ているね。

964 ：名無しさん脚：04/02/11 04:09 ID:1T+NSRBT

長徳、マジで氏んで欲しい

965 ：名無しさん脚：04/02/11 04:17 ID:Oclh29m4

ここだけの話ですが、Hexar-Dです
絶対秘密でおながいしますよ

966 ：名無しさん脚：04/02/11 10:54 ID:8gzZfeCI

>>962

つーか、やっぱべっさだろ・・蓑が出すわけねえし

967 ：名無しさん脚：04/02/11 11:12 ID:b3c/PDNN

ライカでもコシナでもコニミノでもソニーでも無いんでないの？
チョートクがあまり深く関わったことのないメーカーでは？

968 ：名無しさん脚：04/02/11 11:14 ID:Oclh29m4

だから開発はE社、発売はK社と言っただろう
これは間違いないのだよ

969 ：名無しさん脚：04/02/11 11:57 ID:8SSnaFff

Eastman Kodak・・・？

970 ：名無しさん脚：04/02/11 12:22 ID:QbIxVdpl

>>968

開発：エプ○ン
発売：ケン○ー

？？？

971 ：名無しさん脚：04/02/11 12:27 ID:R5UhnKBd

えなり・かずき

972 ：名無しさん脚：04/02/11 12:31 ID:CF2YkYrN

それだ！

973 ：名無しさん脚：04/02/11 13:13 ID:OnKsx0bO

>>968
エツミが開発してケンコーが発売？

974 ：名無しさん脚：04/02/11 13:48 ID:n4WFkvrk

あ、リコー忘れてた。リコーってどうよ。

975 ：名無しさん脚：04/02/11 14:00 ID:js68CaOH

>>964　禿胴

何年か前に，フィルムカートリッジ型のデジカメユニット作った，アメリカのベンチャーなかったっけ？
あんなとこじゃねーの？

976 ：もなあひる６ ◆MONAAHlRU6 ：04/02/11 15:59 ID:wiQxuAzX

ttp://www.mjchotoku.com/column/column_digital/digital_23.html
>それで今回のプロトタイプを六本木ヒルズの４９階の応接室で見せられたわけだが
…シーベルじゃん。

>XXXXX-Dとか言うのであろう。

LEICA
HEXER
BESSA

順当に逝けばLeicaか。

977 ：名無しさん脚：04/02/11 16:20 ID:R5UhnKBd

カメラくん-D。

978 ：名無しさん脚：04/02/11 16:29 ID:WRM8HsB2

>>976
なんでシーベルなの？
全然違うと思うが・・

979 ：名無しさん脚：04/02/11 16:33 ID:n4WFkvrk

でた？ネタか？
ttp://www.summilux.net/m_system/futur.html

980 ：名無しさん脚：04/02/11 16:40 ID:F22IoMpT

981 ：もなあひる６ ◆MONAAHlRU6 ：04/02/11 16:47 ID:wiQxuAzX

http://www.summilux.net/m_system/futur.html

キタ━(゜∀゜)━(∀゜ )━(゜　 )━(　　)━(　　)━(　゜)━( ゜∀)━(゜∀゜)━ !!
キタキタキタキタ━━━━━━(゜∀゜≡(゜∀゜≡゜∀゜)≡゜∀゜)━━━━━━!!!!!!!!!!
キタキタキタキタキタ━━━(゜∀゜)━( ゜∀)━( ゜)━( )━(゜ )━(∀゜ )━(゜∀゜)━━━!!!!!
キタ━━━(゜∀゜)━( ゜∀)━( 　゜)━(　　)━(　　)━(。　)━(Ａ。 )━(。Ａ。)━━━!!
キタ─wwヘ√レvv～─(゜∀゜)─wwヘ√レvv～(゜∀゜)─wwヘ√レvv～─(゜∀゜)─wwヘ√レvv～─!!!!
キタキタキタキタ━━━(゜∀゜≡(゜∀゜≡゜∀゜)≡゜∀゜)━━━━!!!!!!!!!!
キ…(-＿-)キ(＿- )キ!(-　　)キッ!(　　　)キタ(.　　゜)キタ!(　゜∀)キ^!!( ゜∀゜ )キタ━━
キタ*・゜゜・*:.。..。.:*・゜(゜∀゜)゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*!!!!!
キキキキ━━━━━(((((゜∀゜)))))━━━━━タタタタタ!!

982 ：名無しさん脚：04/02/11 16:50 ID:8SSnaFff

>>981
巻き上げレバーが無いようだが・・・

983 ：名無しさん脚：04/02/11 16:50 ID:wc+hpW6+

正解はリポビタン-Ｄ

984 ：もなあひる６ ◆MONAAHlRU6 ：04/02/11 16:53 ID:wiQxuAzX

620万画素 23.8×35.9mm CCD
ISO 100/400 6MP 800 3MP
xDカード
RAW/jpeg/同時記録可

985 ：名無しさん脚：04/02/11 16:54 ID:F22IoMpT

これってセンサーがAPSじゃなくフルサイズですね。

986 ：名無しさん脚：04/02/11 17:13 ID:jWJVvPm+

なんだ、
フランスのライカオタによる妄想図じゃん。
フラ語ぐらいちゃんと読め！

987 ：名無しさん脚：04/02/11 17:13 ID:F22IoMpT

>>981
ココに出てるのと同じだからネタですね。　NO.522
http://www.mjchotoku.com/bbs.cgi

988 ：名無しさん脚：04/02/11 18:29 ID:1T+NSRBT

チョートクはカメオタを混乱させて楽しんでる

ちくしょーめ！！

989 ： ◆Nui000KALI ：04/02/11 18:36 ID:BEWtDHCn

ネタだよ、ネタ。

信じられるのはコシナだけ。

990 ：名無しさん脚：04/02/11 19:24 ID:43WrQIYn

１０００Ｍ字開脚

991 ：もなあひる６ ◆MONAAHlRU6 ：04/02/11 19:37 ID:wiQxuAzX

xD１枚挿しってのがな。。。

992 ：名無しさん脚：04/02/11 19:53 ID:e4LqEQNC

淀橋にＭ６いぱーいあったがなんだあれは
生産終了したはずたがおしえろ

993 ： ◆Nui000KALI ：04/02/11 19:53 ID:BEWtDHCn

気のきいた鰻なんざ、二本も三本も挿してるわい、このサンピンめが！

994 ：名無しさん脚：04/02/11 19:54 ID:Avk+eBar

アナタには失業保険が必要だ。

995 ：もなあひる６ ◆MONAAHlRU6 ：04/02/11 19:55 ID:wiQxuAzX

ピント合わせはレンジファインダーで、
構図決めは液晶でできるのだろうか。
やはり50万ぐらいにはなってしまうんだろうか。

>コシナでベッサＲのフィルム面を、ＣＣＤにその場で交換できるのを、
>特許申請したのはかなり前のこと（カメラジャーナルに記事あり）

これはシリコンヒルムとどう違うのだろう。

996 ：もなあひる６ ◆MONAAHlRU6 ：04/02/11 19:59 ID:wiQxuAzX

それとシャッターチャージはどうするんだろう。
Ｍ型ライカのかたちにレバーがないのってとても不思議。

997 ：名無しさん脚：04/02/11 20:09 ID:HWxieJDh

>>995
> 構図決めは液晶でできるのだろうか。

そんなにカメラを持った両手を前に突き出して、液晶を眺める
というスタイルで撮影したいのかな。

998 ：庶心者 ◆JX400EvarU ：04/02/11 20:11 ID:p5w/2GFf

999!!

999 ：もなあひる６ ◆MONAAHlRU6 ：04/02/11 20:13 ID:wiQxuAzX

１０００

1000 ：名無しさん脚：04/02/11 20:17 ID:tVSwFlbU

おまんこ女学院　再び!!!
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1073747389/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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