カメラ板ローカルルール議論スレッドpart3

1 ：名無しさん脚：03/06/23 22:50 ID:99IXHMlT

カメラ板のローカルルールを議論するスレッドです。
つまらない煽り､無用な対立は謹んで､建設的に議論しよう。

前スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1055865290/l50

2 ：名無しさん脚：03/06/23 22:51 ID:/6hVZyxe

ここだな。
じゃぁ　張り切っていきましょう。

3 ：名無しさん脚：03/06/23 22:52 ID:wpXfrWal

ここが早かったみたいですね。ここで行きましょう。

4 ： ◆JirlIgjZQg ：03/06/23 22:53 ID:hqJLfh6s

スレ立て時刻が一番早いここでやりましょう。
他２つはレスつけずに沈めてください。

5 ：ID:W2eHagPh ：03/06/23 22:53 ID:99IXHMlT

954 ： ◆KALI69/Ts. ：03/06/23 22:49 ID:xiVPZ4WK
＞それと訴訟云々の関連性は認められないな、憶測で物を言わないで下さい。
ここまで明白なのに、まだシラを切るつもりかい？

何が明白なんだ、俺はわからないぞ。
ホントに。

6 ： ◆KALI69/Ts. ：03/06/23 22:53 ID:xiVPZ4WK

■カメラ板住人運営写真貼り板へのリンク集■ 
<A href="http://www6.ocn.ne.jp/~dpe/index.html">こちら</A> か <A
href="http://www10.ocn.ne.jp/~kamesan/index.html">
こちら</A> からどうぞ 
 
 
■質問のある方は <A href="http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1055524182/">
【初心者の為の質問スレッド】</A>　
<A href="http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1051458393/">
【スレを立てる程でもない疑問、質問】</A>を利用して下さい。 
■スレッド立てる前にスレッド一覧で該当するスレッドがないのか確認してください。
WindowsならCTRLキー＋Ｆ、Macintoshならコマンドキー＋Ｆで検索できます。 
 
■メーカー・ショップ・カメラ関連出版社以外の団体に関するスレッドは禁止です。 
■固定ハンドルの入ったスレタイは禁止です。著名な写真家・カメラライターに
関しては、作品・機材を語る場合に限りスレ立てが可能です。 
 
■荒しに対しては、完全放置と<A href="http://qb.2ch.net/saku/">削除依頼</A>で対応しましょう。荒しに反応するアナタも荒しと見なされます。 
■「誹謗中傷」や「荒らし依頼」を含めた法律に抵触するあらゆる書込みは
刑事罰・民事上の訴追を受ける場合があります。 
■執拗なコピペに対しては、<A href="http://qb.2ch.net/saku/">削除依頼</A>の上、
スクリプト荒らしとして<A href="http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1056273471/">報告</A>しますので、
IP晒しやアクセス規制などの可能性があります。

7 ：ID:W2eHagPh ：03/06/23 22:55 ID:99IXHMlT

■カメラ板住人運営写真貼り板へのリンク集■ 
<A href="http://www6.ocn.ne.jp/~dpe/index.html">こちら</A> か <A
href="http://www10.ocn.ne.jp/~kamesan/index.html">
こちら</A> からどうぞ 
 
 
■質問のある方は <A href="http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1055524182/">
【初心者の為の質問スレッド】</A>　
<A href="http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1051458393/">
【スレを立てる程でもない疑問、質問】</A>を利用して下さい。 
■スレッドを立てる前に<A href="http://hobby2.2ch.net/camera/subback.html">
スレッド一覧</A>で該当するスレッドがないか、確認してください。
WindowsならCTRLキー＋Ｆ、Macintoshならコマンドキー＋Ｆで検索できます。 
 
■メーカー・ショップ・カメラ関連出版社以外の団体に関するスレッドは禁止です。 
■固定ハンドルの入ったスレタイは禁止です。著名な写真家・カメラライターに
関しては、作品・機材を語る場合に限りスレ立てが可能です。 
 
■荒しに対しては、完全放置と<A href="http://qb.2ch.net/saku/">削除依頼</A>で対応しましょう。荒しに反応するアナタも荒しと見なされます。 
■営業行為禁止。 
■執拗なコピペに対しては、<A href="http://qb.2ch.net/saku/">削除依頼</A>の上、
スクリプト荒らしとして<A href="http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1056273471/">報告</A>しますので、
IP晒しやアクセス規制などの可能性があります。

8 ：ID:W2eHagPh ：03/06/23 22:56 ID:99IXHMlT

とりあえず、この二案にまとまってきてると思うんだけど、重複箇所だけ申請って
わけにはいかないものかね？

9 ： ◆KALI69/Ts. ：03/06/23 22:57 ID:xiVPZ4WK

営業行為うんぬんについてもまだ、まったく論議がなされてないんだが。

10 ：名無しさん脚：03/06/23 22:57 ID:/6hVZyxe

■「誹謗中傷」や「荒らし依頼」を含めた法律に抵触するあらゆる書込みは
刑事罰・民事上の訴追を受ける場合があります。 

これを後で加えれば？

11 ：ID:W2eHagPh ：03/06/23 22:58 ID:99IXHMlT

■カメラ板住人運営写真貼り板へのリンク集■ 
<A href="http://www6.ocn.ne.jp/~dpe/index.html">こちら</A> か <A
href="http://www10.ocn.ne.jp/~kamesan/index.html">
こちら</A> からどうぞ 
 
 
■質問のある方は <A href="http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1055524182/">
【初心者の為の質問スレッド】</A>　
<A href="http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1051458393/">
【スレを立てる程でもない疑問、質問】</A>を利用して下さい。 
■スレッドを立てる前に<A href="http://hobby2.2ch.net/camera/subback.html">
スレッド一覧</A>で該当するスレッドがないか、確認してください。
WindowsならCTRLキー＋Ｆ、Macintoshならコマンドキー＋Ｆで検索できます。 
 
■メーカー・ショップ・カメラ関連出版社以外の団体に関するスレッドは禁止です。 
■固定ハンドルの入ったスレタイは禁止です。著名な写真家・カメラライターに
関しては、作品・機材を語る場合に限りスレ立てが可能です。 
 
■荒しに対しては、完全放置と<A href="http://qb.2ch.net/saku/">削除依頼</A>で対応しましょう。荒しに反応するアナタも荒しと見なされます。 
■執拗なコピペに対しては、<A href="http://qb.2ch.net/saku/">削除依頼</A>の上、
スクリプト荒らしとして<A href="http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1056273471/">報告</A>しますので、
IP晒しやアクセス規制などの可能性があります。

12 ： ◆KALI69/Ts. ：03/06/23 22:58 ID:xiVPZ4WK

＞重複箇所だけ申請ってわけにはいかないものかね？

一番大事なところが骨抜きにされるので反対。

13 ：名無しさん脚：03/06/23 22:58 ID:wpXfrWal

前スレで書いたのだが、

■執拗なコピペに対しては、<A href="http://qb.2ch.net/saku/">削除依頼</A>の上、
スクリプト荒らしとして<A href="http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1056273471/">報告</A>しますので、
IP晒しやアクセス規制などの可能性があります。 

上は

■執拗なコピペに対しては、<A href="http://qb.2ch.net/saku/">削除依頼</A>の上、
スクリプト荒らしとして<A href="http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1056273471/">報告</A>します。
荒しさんは必読→<A HREF="http://www.2ch.net/accuse2.html"> 2chコピペ荒らし対策 </A> 

は却下ですか？

14 ：名無しねいちゃあ ◆Kbsdt3g/3. ：03/06/23 22:59 ID:l9XRM41R

営業行為の件ですが、今回は保留ということにしてもらえませんか？
時間的なこともありますので、７と８で議論している部分に集中
していただければと思います。

15 ：ID:W2eHagPh ：03/06/23 22:59 ID:99IXHMlT

>一番大事なところが骨抜きにされるので反対。
どういう理由で一番大事なんですか？
俺にはそうは思えませんが。

16 ：名無しさん脚：03/06/23 23:00 ID:/6hVZyxe

FONT COLOR="#FF0000">■カメラ板住人運営写真貼り板へのリンク集■ 
<A href="http://www6.ocn.ne.jp/~dpe/index.html">こちら</A> か <A
href="http://www10.ocn.ne.jp/~kamesan/index.html">
こちら</A> からどうぞ 
 
 
■質問のある方は <A href="http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1055524182/">
【初心者の為の質問スレッド】</A>　
<A href="http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1051458393/">
【スレを立てる程でもない疑問、質問】</A>を利用して下さい。 
■スレッドを立てる前に<A href="http://hobby2.2ch.net/camera/subback.html">
スレッド一覧</A>で該当するスレッドがないか、確認してください。
WindowsならCTRLキー＋Ｆ、Macintoshならコマンドキー＋Ｆで検索できます。 
 
■メーカー・ショップ・カメラ関連出版社以外の団体に関するスレッドは禁止です。 
■固定ハンドルの入ったスレタイは禁止です。著名な写真家・カメラライターに
関しては、作品・機材を語る場合に限りスレ立てが可能です。 
 
■荒しに対しては、完全放置と<A href="http://qb.2ch.net/saku/">削除依頼</A>で対応しましょう。荒しに反応するアナタも荒しと見なされます。 
■執拗なコピペに対しては、<A href="http://qb.2ch.net/saku/">削除依頼</A>の上、
スクリプト荒らしとして<A href="http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1056273471/">報告</A>します。
荒しさんは必読→<A HREF="http://www.2ch.net/accuse2.html"> 2chコピペ荒らし対策 </A>

17 ： ◆KALI69/Ts. ：03/06/23 23:00 ID:xiVPZ4WK

荒らしクンが執拗に反対してるので、効果絶大だと判断。以上。

18 ：名無しさん脚：03/06/23 23:01 ID:/6hVZyxe

>>14
反対の人がいたら保留にしましょう。それでいかが？

19 ：ID:W2eHagPh ：03/06/23 23:01 ID:99IXHMlT

>>17
そんな事実は確認されていませんが。

20 ：名無しさん脚：03/06/23 23:01 ID:wpXfrWal

>>16
乙です

21 ： ◆KALI69/Ts. ：03/06/23 23:01 ID:xiVPZ4WK

22 ：名無しさん脚：03/06/23 23:02 ID:/6hVZyxe

カリさんのやってるのってまさしく執拗なコピペなんですけど。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 23:02 ID:cmFZ08cO

>>18
反対とか賛成以前に

何のこっちゃ？

というのが正直な感想。…要らん。

24 ：名無しさん脚：03/06/23 23:03 ID:zLy5w9xU

>>17 >>21
ここでレスする前に重複スレでここへの誘導と
削除依頼をしたらどうですか？

25 ：ID:W2eHagPh ：03/06/23 23:03 ID:99IXHMlT

>>14
今は考えられないんで保留にしていただきたいと思います。

26 ： ◆KALI69/Ts. ：03/06/23 23:03 ID:xiVPZ4WK

もともと10レスに一度、LR案をコピペするルールになってるんだよ。

27 ：名無しさん脚：03/06/23 23:04 ID:/6hVZyxe

ラジャー　保留しましょう。

28 ：ID:W2eHagPh ：03/06/23 23:04 ID:99IXHMlT

訴訟云々の一文を入れたいと言ってる方に質問。
どういう理由でそれが必要なんですか？
不必要だという理由は何度も述べました。

29 ： ◆KALI69/Ts. ：03/06/23 23:05 ID:xiVPZ4WK

必要だという理由も何度ものべました。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 23:05 ID:cmFZ08cO

>>26
？
何それ？
「ルールになってるんだよ。」ってのはどこからの決定事項？
普通に議論してる間は、そんなルールは邪魔でしかないと思うが？

31 ：名無しさん脚：03/06/23 23:06 ID:W2ZewqLz

カリさん、申し訳ありませんが、

■スレッドを立てる前に<A href="http://hobby2.2ch.net/camera/subback.html">
スレッド一覧</A>で該当するスレッドがないか、確認してください。

を反映していただけるとありがたいのですが。
不要とお考えならば結構ですけど。。。

32 ：名無しさん脚：03/06/23 23:07 ID:/6hVZyxe

カリさん、W2eHagPh を荒らしだと決め付けるようなコテハンたたきは禁止ですよ。

33 ：ID:W2eHagPh ：03/06/23 23:07 ID:99IXHMlT

>>29
明確で根拠のある理由を述べて下さい。

34 ： ◆KALI69/Ts. ：03/06/23 23:08 ID:xiVPZ4WK

オレは運営板を荒らしている香具師のことを言ってるんだが＞32

了解＞31

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 23:08 ID:cmFZ08cO

ところで、

>前スレ922 以降
＞2chのお約束等の再確認は有効だと思うんですが､法律の再確認って
＞そんなに必要ですかね。

これについては議論というより「必要だ」「必要じゃない」の
水掛け論になるので残念ながら多数決に頼るしかないような気が…

それ以降の論点にしても、たぶん何ヶ月かけようが決着はつかないと思われ。
（「思う」「思わない」ではねぇ…）

#だいたい、争点を明確にせずにだらだら言い合いするのを議論とは呼ばないぞ。

36 ： ◆KALI69/Ts. ：03/06/23 23:09 ID:xiVPZ4WK

■カメラ板住人運営写真貼り板へのリンク集■ 
<A href="http://www6.ocn.ne.jp/~dpe/index.html">こちら</A> か <A
href="http://www10.ocn.ne.jp/~kamesan/index.html">
こちら</A> からどうぞ 
 
 
■質問のある方は <A href="http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1055524182/">
【初心者の為の質問スレッド】</A>　
<A href="http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1051458393/">
【スレを立てる程でもない疑問、質問】</A>を利用して下さい。 
■スレッドを立てる前に<A href="http://hobby2.2ch.net/camera/subback.html">
スレッド一覧</A>で該当するスレッドがないか、確認してください。
■メーカー・ショップ・カメラ関連出版社以外の団体に関するスレッドは禁止です。 
■固定ハンドルの入ったスレタイは禁止です。著名な写真家・カメラライターに
関しては、作品・機材を語る場合に限りスレ立てが可能です。 
 
■荒しに対しては、完全放置と<A href="http://qb.2ch.net/saku/">削除依頼</A>で対応しましょう。荒しに反応するアナタも荒しと見なされます。 
■「誹謗中傷」や「荒らし依頼」を含めた法律に抵触するあらゆる書込みは
刑事罰・民事上の訴追を受ける場合があります。 
■執拗なコピペに対しては、<A href="http://qb.2ch.net/saku/">削除依頼</A>の上、
スクリプト荒らしとして<A href="http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1056273471/">報告</A>しますので、
IP晒しやアクセス規制などの可能性があります。 

…これでいいのかな？

37 ：ID:W2eHagPh ：03/06/23 23:09 ID:99IXHMlT

訴訟云々の一文を入れたいと言ってる方に質問。
どういう理由でそれが必要なんですか？
不必要だという理由は何度も述べました。

一度も答えを頂いてませんね。
IP表示云々はRZ氏からちゃんとした理由をいただけましたが。

38 ：名無しさん脚：03/06/23 23:11 ID:W2ZewqLz

>>36
> …これでいいのかな？

ありがとうございます。
お忙しい中、申し訳ありませんでした。

39 ：ID:W2eHagPh ：03/06/23 23:12 ID:99IXHMlT

ただ賛成、反対じゃなくて根拠に基づいて意見を出して下さい。
じゃないと>>35の通りただの水掛け論ですよ。

40 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：03/06/23 23:12 ID:X3kLfrH5

>>36
それでいいと思います。

41 ： ◆KALI69/Ts. ：03/06/23 23:12 ID:xiVPZ4WK

営業行為については、ルミエールスレとかＦケージ氏の書込みとかは自分自身の
営業に関係しているわけで、これを全面的に禁止してしまうと、何のための専門板だか
わからなくなってしまう。あってもいいと思うな。専門板なんだから、専門家にも門戸を開くべき。

42 ：ID:W2eHagPh ：03/06/23 23:15 ID:99IXHMlT

>>40
あなたそれしか言えないのね（綿
それじゃつまんない煽りなんで、どういった理由でそれがいいと思ったのですか？

43 ：名無しさん脚：03/06/23 23:15 ID:/6hVZyxe

保留なんですけど。

44 ：名無しさん脚：03/06/23 23:16 ID:W2ZewqLz

>>41
営業行為の件は今回は保留できないかと、名無しねいちゃあ ◆Kbsdt3g/3.さんから>>14で
お願いが出ています。

45 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：03/06/23 23:17 ID:X3kLfrH5

>>42
前スレを読んでください。

46 ：名無しさん脚：03/06/23 23:17 ID:wpXfrWal

刑事罰・民事上の訴追を受ける場合があります。

ここまで書くと、自分達が出来る範囲を超えている。
実際に、こういう事が起きると運営している人の力を借りなければならない。
暗に運営してる人もこのローカルルールに参加させているようなもの。

ボランティアで活動して頂いてる彼らに、申し訳ないと思うし、
自分たちで出来る範囲で、ローカルルールを定めるべきと思うがどうか？

47 ：名無しさん脚：03/06/23 23:17 ID:zLy5w9xU

>>41
つーか、自分の立てた重複スレでここへの
誘導くらいやったらどうだい？

自分の尻拭けないようなやつが自治議論？

48 ：名無しさん脚：03/06/23 23:18 ID:wpXfrWal

■執拗なコピペに対しては、<A href="http://qb.2ch.net/saku/">削除依頼</A>の上、
スクリプト荒らしとして<A href="http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1056273471/">報告</A>しますので、
IP晒しやアクセス規制などの可能性があります。 

は、>>16で、

■執拗なコピペに対しては、<A href="http://qb.2ch.net/saku/">削除依頼</A>の上、
スクリプト荒らしとして<A href="http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1056273471/">報告</A>します。
荒しさんは必読→<A HREF="http://www.2ch.net/accuse2.html"> 2chコピペ荒らし対策 </A> 

に変わってます。

49 ：ID:W2eHagPh ：03/06/23 23:18 ID:99IXHMlT

>>45
明確な理由は一度もいただいてませんが。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 23:20 ID:cmFZ08cO

■「誹謗中傷」や「荒らし依頼」を含めた法律に抵触するあらゆる書込みは
刑事罰・民事上の訴追を受ける場合があります。 

「２ちゃんねる=名無しで誹謗中傷をやるところ」と勘違いしている連中の増殖を防ぐために、
という文章は、周知のためにも入れたほうがいいと思う。

…とやると、ほら、議論じゃ決着つかない。

>>46
実のところ削除ガイドラインとローカルルールの関係にもわりと微妙なものがあるので
＞暗に運営してる人もこのローカルルールに参加させているようなもの
といわれてもそれは悪いことなのか？という感想しか出てこないのだが。

51 ：ID:W2eHagPh ：03/06/23 23:20 ID:99IXHMlT

訴訟云々の一文を入れたいと言ってる方に質問。
どういう理由でそれが必要なんですか？
一度も根拠に基づいた理由を頂いておりません。

不必要だという理由は何度も述べました。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 23:21 ID:cmFZ08cO

うわ、文が意味不明。さっきから失敗ばかりだな。正しくは

「２ちゃんねる=名無しで誹謗中傷をやるところ」と勘違いしている連中の増殖を防ぐために、

■「誹謗中傷」や「荒らし依頼」を含めた法律に抵触するあらゆる書込みは
刑事罰・民事上の訴追を受ける場合があります。 

という文章は、周知のためにも入れたほうがいいと思う。 …ですね。

53 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：03/06/23 23:21 ID:X3kLfrH5

>>46
ip晒してくれれば後は運営ではなくて誹謗･中傷された人が
独自に警察に相談して対応できると思いますけど？

54 ：名無しさん脚：03/06/23 23:21 ID:8uFzeIIU

「荒らし依頼」というのはどういう行為を指すんだ？

55 ：名無しさん脚：03/06/23 23:22 ID:/6hVZyxe

それはIP晒しの刑の話でしょ。

56 ： ◆JirlIgjZQg ：03/06/23 23:22 ID:hqJLfh6s

営業行為うんぬんについては､今までの議論に全くでてこなかったので
どういう文脈でそのような事項が提案されたのか分かりません。

タイムリミットが迫ってきてからの､趣旨説明のない提案なので､
現時点の議論の対象とすること自体､反対です。

57 ：名無しさん脚：03/06/23 23:23 ID:/6hVZyxe

>>56
だから保留だって言ったじゃん。しつこいなぁ、もう。

58 ：名無しさん脚：03/06/23 23:23 ID:zLy5w9xU

>>54
荒らし依頼＊
荒らしや迷惑をかけることを目的としている・客観的な説明が無い・板の趣旨に合った
情報価値が無い・等のURL表記・リンクは削除対象になります。判断は文意によります。
http://www.2ch.net/guide/adv.html

59 ：名無しさん脚：03/06/23 23:23 ID:wpXfrWal

>>53
なるほど、でもそれも運営の人に力を借りるんですね。
それと、警察が動けば、2ｃｈ自体に捜査の手が及ぶでしょう。

60 ： ◆KALI69/Ts. ：03/06/23 23:26 ID:xiVPZ4WK

>>48

そもそもの提案者のRZ氏がIP晒しというところにこだわっているので、そのままにしました。

61 ：ID:W2eHagPh ：03/06/23 23:26 ID:99IXHMlT

>■「誹謗中傷」や「荒らし依頼」を含めた法律に抵触するあらゆる書込みは
>刑事罰・民事上の訴追を受ける場合があります。 
>という文章は、周知のためにも入れたほうがいいと思う。 …ですね。

これは一般常識ですよ、わざわざLRにいれる事じゃないね。
全然ローカルじゃない。

62 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：03/06/23 23:27 ID:X3kLfrH5

>>59
捜査の手って言うかip公開されたら後は当事者同士で解決してくれ、
って言う２chの運営の意思だと思いますけど？
ipと問題発言のログさえあれば、犯人に対して警察が動けますから。

63 ：名無しさん脚：03/06/23 23:28 ID:wpXfrWal

>>60
そうですか。
まあ、どちらでもいいですが、新しいほうは、ひろゆき自身が書いてることなので、
効果あると思ったのです。

64 ：ID:W2eHagPh ：03/06/23 23:29 ID:99IXHMlT

>>62
TTLですか？

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 23:29 ID:cmFZ08cO

>>61

873 名前：名無しさん脚投稿日： 03/06/23 16:35 ID:2kG7W6o2
>>867
＞住人の合意事項として､訴訟を示唆することが2chで果たして認められるかしてどうか､

この辺は私も正直言って分からないです（すいません）。
ただ、この板で誹謗中傷的レスが散々行なわれてきたことを考えるに、
表現は出来る限り厳しくした方が良いのではないかと個人的には思って
いるのですが。

（以上コピペ）
この意見に対してはどう思いますか？
あと「一般常識」であってもローカルルールに入れることは特に問題ではないと思うが？

66 ：ID:W2eHagPh ：03/06/23 23:30 ID:99IXHMlT

訴訟云々の一文を入れたいと言ってる方に質問。
どういう理由でそれが必要なんですか？
一度も根拠に基づいた理由を頂いておりません。
不必要だという理由は何度も述べました。

もしかして無いんですか（w

67 ：名無しさん脚：03/06/23 23:32 ID:wpXfrWal

>>62
> 捜査の手って言うかip公開されたら後は当事者同士で解決してくれ、
> って言う２chの運営の意思だと思いますけど？
> ipと問題発言のログさえあれば、犯人に対して警察が動けますから。

そうなんですか？私は警察関係者で無いし
どういう捜査をするか分かりませんが・・・、
ただ、私が運営側であった場合は、迷惑だと思いましたが・・・

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 23:32 ID:cmFZ08cO

…結局のところはどうも議論にならないみたいですね。やっぱり。

69 ： ◆KALI69/Ts. ：03/06/23 23:32 ID:xiVPZ4WK

住人の合意事項として､訴訟を示唆してるわけじゃないだろ。
ただ、訴えられることがあるかも知れませんよ、と言ってるだけ。
住民が訴えるわけじゃないし、2chが訴えるわけでもない。
ただし、法律に反した行為をすると処罰されることがありますよ、と注意してるだけだ。

…そんなこと、書かなくてもいいなら、それに越したことはないんだけどね。

70 ：名無しさん脚：03/06/23 23:33 ID:vZ1qQ6dP

>>21かな。

71 ：ID:W2eHagPh ：03/06/23 23:34 ID:99IXHMlT

>>65
ローカルルール
・2chのFAQやお約束・削除ガイドラインの再確認
・住人同士の申し合わせ事項
・板独自の禁止事項

ローカルルールでないものはローカルルールに入れるべきではない。
もし誹謗中傷、訴訟云々について知りたかったら自分の親にでも聞くのが筋。

72 ：名無しさん脚：03/06/23 23:35 ID:/6hVZyxe

>>70
無職？

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 23:36 ID:cmFZ08cO

>>71
ところが、住人の多く、あるいは一部は
果たして一般常識をわきまえた利用者ばかりなのか懐疑的なもよう。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 23:37 ID:cmFZ08cO

ローカルルールでないものはローカルルールに入れるべきではない。

それにこれ自体も水掛け論になる（笑

75 ：ID:W2eHagPh ：03/06/23 23:37 ID:99IXHMlT

なんで「カメラ板」で訴訟だとか誹謗中傷についてのルールなんて物が必要なんだ？
そういうのは現実社会で学んで下さい。
カメラ板でやる事じゃないよ。

76 ： ◆KALI69/Ts. ：03/06/23 23:37 ID:xiVPZ4WK

バンコクのディスコ行くと入口に「拳銃持ち込み禁止」って書いてあるけどな。
まあ、そんなもんだ。法律で禁止されてるから書かなくてもいいだろう、と言っても、
現実に持ち込んで乱射して騒ぎになるから、書く必要が出てくる。

77 ：ID:W2eHagPh ：03/06/23 23:38 ID:99IXHMlT

>>73
なんでカメラ板で一般常識を教えなくちゃならないんだ？

78 ：名無しさん脚：03/06/23 23:38 ID:/6hVZyxe

書いても持ち込まれるわけだが。

79 ：名無しさん脚：03/06/23 23:38 ID:vZ1qQ6dP

SOHO

80 ：名無しさん脚：03/06/23 23:38 ID:+aF8ZxOc

初めて参加させてもらいます。
議論中の

■「誹謗中傷」や「荒らし依頼」を含めた法律に抵触するあらゆる書込みは
刑事罰・民事上の訴追を受ける場合があります。 

なんですが、２ちゃんでの対応を逸脱してませんかね？２ちゃんのこれら
の書き込みに対する対応は削除・IP晒し・ログ保存であって、法律云々
まではガイドラインでも踏み込んでいないように思いますが。
結果的にこのような書き込みをした場合は訴追を受ける状況まで行っても
おかしくないのでしょう。この辺はガイドラインのいう「グレーゾーン」なのか
もしれません。

81 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：03/06/23 23:39 ID:X3kLfrH5

>>67
具体的な荒らし対策を書くと長くなるのですけど、
通常は被害者が警察に届けを出して、それから警察が動いて
２ｃｈにip情報の提供を要請します。で、警察がipから犯人を特定して
逮捕です。コレは結構大事になりますし手間暇かかります。

で、2ｃｈからip晒してもらえれば被害者がipから警察に届けるもよし、
被害者がipからispに通報してisp業者から犯人に警告を送る。と言う
まあ、比較的やんわりとした対応が取れます。

82 ：名無しさん脚：03/06/23 23:39 ID:wpXfrWal

ローカルルールは、自分達に出来る範囲で定めるものと思うのだが･･･
自分達にない外部の力を書くのはどうかと思う。

83 ： ◆KALI69/Ts. ：03/06/23 23:39 ID:xiVPZ4WK

＞なんでカメラ板で一般常識を教えなくちゃならないんだ？

それが守れない香具師がいるからだよ。パトカーの中でウンコするような香具師が。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 23:40 ID:cmFZ08cO

＞なんで「カメラ板」で訴訟だとか誹謗中傷についてのルールなんて物が必要なんだ？

そりゃ、たぶんここにいる全員（荒らしさんを除いて）そんなもん無いなら無いに
越したことはないと思ってるはずだが。

>>77
非常識な奴が出てくるから、と。

>>80
そこはローカルルール変更の権限をもつ人に任せようと
個人的には思ってるのだけど。

85 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/06/23 23:40 ID:+2s53WXt

＞ID:W2eHagPh

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1055865290/795
にかいたと思うんだがルールの転載だ。

叉一般常識を書くなと言うならLRなどいらない
そういう意見なら聞くがそのなかの１つを一般常識と言うのは議論にならないよ

86 ：名無しさん脚：03/06/23 23:41 ID:/6hVZyxe

2ちゃんが誹謗中傷と荒らし依頼の件で警察や裁判所からの要請抜きで
IP晒した事あるですか？

スクリプト荒らしについてなら見たことありますけど。

87 ：ID:W2eHagPh ：03/06/23 23:42 ID:99IXHMlT

>>83
それを守れない奴がいたってカメラ板で引き受ける事じゃないだろ。
バンコクのディスコは知らんが。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 23:43 ID:cmFZ08cO

納得いかないまでも理解はしてもらえたでしょうか？
＞ID:W2eHagPh さん

#実は私もあんまり納得はしてなかったり（ｗ

>>86
表には出てこないけど、警察の要請で動いたことはあるらしいです。
もちろん、その情報は非公開みたいですが。

89 ：名無しさん脚：03/06/23 23:43 ID:vZ1qQ6dP

常識の欠落した香具師が居るんだから仕方が無い。
そういう香具師が読むかは知らないが初心者に向けて住人側で努力してるアッピールにはなると考える
議論開始から荒らしが減少した事実を見ても多少の牽制にはなりそうだ。

90 ：名無しさん脚：03/06/23 23:44 ID:/6hVZyxe

バンコクのディスコで警官撃った兄弟はつかまりましたか？＞カリさん
軍の基地に逃げ込んだニュースはみましたけど。

91 ：名無しさん脚：03/06/23 23:44 ID:wpXfrWal

>>81
乙です。やわらかい方法もあるって事ですね。

でも、個人的にはそのようなことを入れるのは反対ですよ。
自分達の出来ることを超えてますから。

92 ： ◆KALI69/Ts. ：03/06/23 23:44 ID:xiVPZ4WK

警察の要請があればどんどん出すって。でなきゃ自分が捕まる。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 23:44 ID:cmFZ08cO

>>86 あ、またミスった（苦笑
「要請抜きで」ってのは
規制情報板のものくらいしか見当たらないですね。

94 ：名無しさん脚：03/06/23 23:44 ID:zLy5w9xU

２ちゃんねるの利用ってのは
「２ちゃんねるガイド」
http://www.2ch.net/guide/
を読んでってのが前提なんすよ。

それに対する各板独自の補足事項が
ローカルルールなんすよ。

一般常識がどうのこうのいってる人
解ってらっしゃる？？

95 ：ID:W2eHagPh ：03/06/23 23:44 ID:99IXHMlT

>>85
2chガイドから
また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。
これでいいんじゃないの？

96 ：名無しさん脚：03/06/23 23:47 ID:/6hVZyxe

>>86は咲耶さん宛てです。他の人に教えてもらってもいいですけど。

97 ：名無しさん脚：03/06/23 23:47 ID:vZ1qQ6dP

95でもある程度の効果は期待だけどな

98 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：03/06/23 23:47 ID:X3kLfrH5

>>91
えと、過去（と言うほど昔ではないけど）、某カメ板の荒らしさんは、
ISPから見事に警告文書貰ってましたよ。

遠い世界の話ではないのです。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 23:47 ID:cmFZ08cO

>>94
＞「２ちゃんねるガイド」
＞http://www.2ch.net/guide/
＞を読んでってのが前提なんすよ。

いや、たぶんここにも読んでない奴はいると思う（笑

#ちなみに私もAdobeあたりの"使用許諾契約書"は読み飛ばしてます（笑

100 ：ID:W2eHagPh ：03/06/23 23:49 ID:99IXHMlT

>>95は2chのルールだけど、これに付け加えて訴訟だとか入れる必要があるの？
それは「ローカル」ルールですか？

101 ： ◆KALI69/Ts. ：03/06/23 23:50 ID:xiVPZ4WK

>某カメ板の荒らしさんは、ISPから見事に警告文書貰ってましたよ。

つまり、そういうことだよ。
荒らしに波があるのは、それでプロバ乗り換えたり、串探したりといった手間がかかるからだ。

102 ：名無しさん脚：03/06/23 23:51 ID:zLy5w9xU

>>99
＞いや、たぶんここにも読んでない奴はいると思う（笑

ｲﾊﾟｰｲいるんじゃないかと。
私はそれが歯痒くってね。

103 ：名無しさん脚：03/06/23 23:52 ID:/6hVZyxe

某カメ板の荒らしとは？

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 23:52 ID:cmFZ08cO

>>100
＞訴訟だとか入れる必要があるの？

どうなんだろうね？

#残念ながら無いとは断言できん。

＞それは「ローカル」ルールですか？
狭義のローカルルールではない、とは思うけど。

105 ：名無しさん脚：03/06/23 23:53 ID:vZ1qQ6dP

このままだと間延びしそうだから一回落ちは付けましょうや。
申請が通り辛い事を理由に反対してるんだったら
まずスレスレの線(警告有り)から申請して見て運営さんに跳ねられたらソフト路線に切り替えて再申請出しても遅く無い、

106 ：名無しさん脚：03/06/23 23:54 ID:/6hVZyxe

警告文が送られてそれで双方納まるならそれでいいと思うが。

107 ：ｚ_ ◆z/zz007FFE ：03/06/23 23:54 ID:mz68POJx

ID:W2eHagPh は議論を引っかき回したいだけにみえるな。

「泥棒すんなよ、捕まるから」を店の入り口に掲げるのがそんなに気に入らないのかねぇ。

108 ：名無しさん脚：03/06/23 23:55 ID:wpXfrWal

これだけ、意見合わないんだし、入れるのは見送ったらどうかな。
禍根を残すだけだし、

■「誹謗中傷」や「荒らし依頼」を含めた法律に抵触するあらゆる書込みの禁止

で良いと思うのだがどうでしょう。

109 ：名無しさん脚：03/06/23 23:55 ID:vZ1qQ6dP

最終判断は運営さんに委ねると言う訳で。

110 ：名無しさん脚：03/06/23 23:56 ID:zLy5w9xU

>>107
そうすると泥棒来ないですか？

111 ：名無しさん脚：03/06/23 23:56 ID:gfhuReFd

　　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　　　|1/　|1/
　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　　,,　　　　ヽ
　　　　 /　丿　＼　　　 |
　　　　　|　（●）（●）　　|
　　　　/　　　　　　　　　　| 　さすがのムーミンも
　　　/　　　　　　　 ^　　　|
　　　{　　　　　　　 /|　　　|　　　このスレの流れには
　　　ヽ、.　　　　／丿ノ　 |
　　　　｀`ー――‐''"　　　| 　呆れ果てているようです
　　　 ./　　　　　　　　.　| |
　(⌒―|　　　　　　　　 |　゛―^⌒)
　.￣￣|　　　　　　　　　￣￣|

112 ：ID:W2eHagPh ：03/06/23 23:57 ID:99IXHMlT

>「泥棒すんなよ、捕まるから」を店の入り口に掲げるのがそんなに気に入らないのかねぇ。
誰の店の前に掲げるの？
それで泥棒に入るのは何処ですか？
カメラ板の場合、その二つは違うぞ。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 23:58 ID:cmFZ08cO

>>107
＞ID:W2eHagPh は議論を引っかき回したいだけにみえるな。

そう？気持ちはよく分かるんだけどなぁ。

>>110
実際、本屋では「万引きは即、警察に通報します」ってのは
よく見かけるけど（笑

114 ：80：03/06/23 23:58 ID:+aF8ZxOc

>>84

それも一案ですね。
でもしつこいようですが、２ちゃん上での対応は削除、警察・裁判所等への
IP・ログ提供（晒しじゃないみたいですね）で、それらの結果当事者間で裁判
なのでしょう？

「法律に抵触するような悪質な書き込みには、警察・裁判所の要請によって、
書き込んだ本人を特定できる情報が提供される場合があります。」

くらいがガイドラインの範疇なのでは？

115 ：名無しさん脚：03/06/23 23:58 ID:/6hVZyxe

>>86
咲夜さん、これにレス下さい。

116 ：名無しさん脚：03/06/24 00:00 ID:z3ujgY2+

>>107
そんなのが書いてあったら普通の客は他の店に行くよ。

117 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/06/24 00:00 ID:jjsbENsi

漏れも107に同意見だな

118 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：03/06/24 00:01 ID:52e8Z/Du

>>115
咲耶です。（ｗ
http://qb.2ch.net/sec2ch/
ここを参照してください。

119 ：ｚ_ ◆z/zz007FFE ：03/06/24 00:01 ID:OVNuf6h4

かけ声運動っつーもんをしらんの化…
ま、余談だから流してくれ。

ただ。
最終日にわざわざかき回すヤツはもークサクてクサクてたまらんと。
いつもの粘着ねばねば君クサー

120 ：名無しさん脚：03/06/24 00:02 ID:FpiQs+li

>>109
運営さんに委ねるのでなく、
自分達で定めるから、ローカルルールの意味があるのではないだろうか・・・

121 ：名無しねいちゃあ ◆Kbsdt3g/3. ：03/06/24 00:03 ID:X7GlIqt0

そろそろ時間ですので・・・

122 ：名無しさん脚：03/06/24 00:03 ID:z3ujgY2+

>>118
カメ板の人、います？

123 ：ID:W2eHagPh ：03/06/24 00:03 ID:dO37DBZI

>>119
君も少しはカメラの話でもしたらどうなんだい？
お祭り好きのZちゃん。
荒らしには完全放置だったな（w

124 ：名無しさん脚：03/06/24 00:03 ID:GD9iMlw7

>>120
学校のホームルーム的な発想はダメだよん。

125 ：80　ID:+aF8ZxOc：03/06/24 00:04 ID:ECPg/QP4

>>119

議論をかき回す・混ぜっ返す気はさらさら無かったんですが。
気に障るようでしたら私は落ちさせていただきます

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 00:04 ID:o02BZqcM

>>120
でも変更の権限は運営ボランティアさんにある訳で（ｗ
それに「自分たちで決めてない」とでも？

>124
それもそうだ。

127 ：名無しさん脚：03/06/24 00:05 ID:z3ujgY2+

言い出しっぺのねいちゃーさんがまとめてくれるとありがたいですね。

128 ：名無しさん脚：03/06/24 00:06 ID:iACwirw7

三三三三(っ･∀･)っズザァー
つるつるワレメがみれたーみれたぁー
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 00:07 ID:o02BZqcM

私も、あとは
名無しねいちゃあ ◆Kbsdt3g/3. さん（＞運営ボランティアさん）にお任せします。

#一応やることはやったつもり。

130 ：名無しねいちゃあ ◆Kbsdt3g/3. ：03/06/24 00:07 ID:X7GlIqt0

考えをまとめますので、５～６分ほどお時間を・・・

131 ：ID:W2eHagPh ：03/06/24 00:07 ID:dO37DBZI

刑事、民事は個人間の問題でしょ？
それをなぜ、カメラ板のトップで説明する必要があるの？
カメラ板が訴えられる可能性があるのなら、そういう断わりをいれてもいいだろうし。
家の前に立ちションベンするなという看板立ててもいいだろう、バンコクのディスコもしかり。

132 ：名無しさん脚：03/06/24 00:08 ID:FpiQs+li

外部の力に頼るような書き方は、責任を感じられないし、
読んでて、守る義務も感じられないのだが･･･

>>124,126
遊んでるのか？

そういうなら、何故ローカルルールを定める？

133 ：ｚ_ ◆z/zz007FFE ：03/06/24 00:09 ID:OVNuf6h4

おまえら議論もいいが貼り板に一枚自分の自信作を貼ってみろ。
これが折れの主張だって（ｗ
肩の力が抜けていいぞ。
ちなみに折れは貼った。

134 ：名無しさん脚：03/06/24 00:10 ID:z3ujgY2+

煽りは放置>>ALL

135 ： ◆KALI69/Ts. ：03/06/24 00:11 ID:8G0pJWGD

2chで匿名で書き込んだ誹謗中傷は現実世界では罰せられない…と信じてる香具師がいるから、
こういう文言が必要なんだよ。

136 ：名無しさん脚：03/06/24 00:11 ID:GD9iMlw7

>>132
とりあえず。。。
書き方で守る、守らないを決めたりしちゃダメだよん

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 00:12 ID:o02BZqcM

>>132
＞「外部の力に頼るような書き方」とは…？
何か勘違いしてませんか？

138 ：ｚ_ ◆z/zz007FFE ：03/06/24 00:12 ID:OVNuf6h4

昼間出先で書いたコトをもう一度言おう。

悪いことすりゃ訴訟も受ける。
警告してもらえるだけ親切ってこった。

亀板は優しいな。

139 ：ID:W2eHagPh ：03/06/24 00:13 ID:dO37DBZI

>>135
それは2chとは関係ないな。
個人の問題だ。

140 ：名無しさん脚：03/06/24 00:14 ID:z3ujgY2+

>>138
でもね、雑誌で下着モデル募集といつわって、応募してきた女を帰れないようなところに
連れ込んで裸の写真撮っちゃう人もいるから優しい人だけしかいないと思ったら大間違いですよ。

141 ：名無しさん脚：03/06/24 00:15 ID:FpiQs+li

>>132
そうですか。
残念ながら、あなたとは議論しないほうがよさそうですね。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 00:15 ID:o02BZqcM

>>139
そうかもしれないし、そうでないかもしれない。
「匿名掲示板で知り合って練炭で自殺」ってのがあった時は
メンヘル板とかすごい事になってたしねぇ。

143 ：ｚ_ ◆z/zz007FFE ：03/06/24 00:19 ID:OVNuf6h4

荒らしがうるせえんだよ。
いい加減にしないと2chも商売だから一発かまされるかもしれないんだぜ？
特定個人に粘着も限度を超えりゃあヒマもカネも持ってる被害者なら
マジ告訴だってありなんだぜ？

看板でせいぜい警告程度はしてやるが優しい亀板ｵｼﾞﾁｬﾝも
ヤルときゃヤルんだよおー

…そういうこった。
わかった？頑固なID:W2eHagPh ちゃん。

144 ：名無しさん脚：03/06/24 00:21 ID:GD9iMlw7

>>143
荒らしを煽ってるとしか見えない

145 ：ID:W2eHagPh ：03/06/24 00:22 ID:dO37DBZI

＞特定個人に粘着も限度を超えりゃあヒマもカネも持ってる被害者なら
＞マジ告訴だってありなんだぜ？

それが2chと何か関係あるんですか？
それで2chが損するんですか？
ご自分の発言の後に訴訟だなんだっていれておいたらいかがでしょう？

146 ：名無しねいちゃあ ◆Kbsdt3g/3. ：03/06/24 00:22 ID:X7GlIqt0

みなさん、長期に渡る議論に参加していただき、ありがとうございました。
今回のＬＲ申請については最後まで議論が続き、どのようにすべきかかなり
悩みました。論争が続く争点に関してはすっきりしていませんが、本スレ
の>>36をローカルルール案として申請したいと思います。

みなさんにお願いですが、すんなりそのまま通った場合でもこの点に
関しては引き続き課題として意識しておいていただきたいと思います。
また運営さんから意見がついた場合には、それを尊重した上でさらに
検討してください。

147 ：名無しさん脚：03/06/24 00:26 ID:GD9iMlw7

＞荒らしがうるせえんだよ。

この板の住人の荒らし耐性の無さが
いちばん情けないと思うのは俺だけ？

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 00:26 ID:o02BZqcM

>>146
了解しました。
おつかれさんです～。

じゃ。

149 ：名無しねいちゃあ ◆Kbsdt3g/3. ：03/06/24 00:26 ID:X7GlIqt0

では、これから申請作業にはいります。

150 ：ID:W2eHagPh ：03/06/24 00:27 ID:dO37DBZI

>>147
完全放置でお願いします（w

151 ：名無しさん脚：03/06/24 00:29 ID:oEEr7okQ

ななしねいちゃあさんよろしくお願いします～。

152 ：名無しさん脚：03/06/24 00:30 ID:FpiQs+li

乙かれ様です。

153 ： ◆KALI69/Ts. ：03/06/24 00:31 ID:8G0pJWGD

美奈さま、ご苦労様ですた。

154 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/06/24 00:34 ID:jjsbENsi

モツカレ～

155 ：名無しさん脚：03/06/24 00:42 ID:+OYXmUvW

>>146
おつかれさ・・・あああ！ が一個抜けてるます！
もう遅いか・・・。

156 ：名無しさん脚：03/06/24 00:43 ID:+OYXmUvW

ちなみに

　　　　スレッド一覧</A>で該当するスレッドがないか、確認してください。
ここ→ 
　　　　■メーカー・ショップ・カメラ関連出版社以外の団体に関するスレッドは禁止です。 

です。。。

157 ：名無しねいちゃあ ◆Kbsdt3g/3. ：03/06/24 00:47 ID:X7GlIqt0

>156 これでいいですか？？私はタグわからんので・・

■カメラ板住人運営写真貼り板へのリンク集■ 
<A href="http://www6.ocn.ne.jp/~dpe/index.html">こちら</A> か <A
href="http://www10.ocn.ne.jp/~kamesan/index.html">
こちら</A> からどうぞ 
 
 
■質問のある方は <A href="http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1055524182/">
【初心者の為の質問スレッド】</A>　
<A href="http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1051458393/">
【スレを立てる程でもない疑問、質問】</A>を利用して下さい。 
■スレッドを立てる前に<A href="http://hobby2.2ch.net/camera/subback.html">
スレッド一覧</A>で該当するスレッドがないか、確認してください。
 
■メーカー・ショップ・カメラ関連出版社以外の団体に関するスレッドは禁止です。 
■固定ハンドルの入ったスレタイは禁止です。著名な写真家・カメラライターに
関しては、作品・機材を語る場合に限りスレ立てが可能です。 
 
■荒しに対しては、完全放置と<A href="http://qb.2ch.net/saku/">削除依頼</A>で対応しましょう。荒しに反応するアナタも荒しと見なされます。 
■「誹謗中傷」や「荒らし依頼」を含めた法律に抵触するあらゆる書込みは
刑事罰・民事上の訴追を受ける場合があります。 
■執拗なコピペに対しては、<A href="http://qb.2ch.net/saku/">削除依頼</A>の上、
スクリプト荒らしとして<A href="http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1056273471/">報告</A>しますので、
IP晒しやアクセス規制などの可能性があります。

158 ：名無しさん脚：03/06/24 00:47 ID:iIRfYlWW

ねいちゃあさん乙鰈。
もし跳ねられたらその時にソフト路線で検討しよう、

159 ：名無しさん脚：03/06/24 00:48 ID:+OYXmUvW

あああ

　　WindowsならCTRLキー＋Ｆ、Macintoshならコマンドキー＋Ｆで検索できます。 

も。。。

160 ：名無しさん脚：03/06/24 00:50 ID:+OYXmUvW

>>157
こうなります。すみません。

■カメラ板住人運営写真貼り板へのリンク集■ 
<A href="http://www6.ocn.ne.jp/~dpe/index.html">こちら</A> か <A
href="http://www10.ocn.ne.jp/~kamesan/index.html">
こちら</A> からどうぞ 
 
 
■質問のある方は <A href="http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1055524182/">
【初心者の為の質問スレッド】</A>　
<A href="http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1051458393/">
【スレを立てる程でもない疑問、質問】</A>を利用して下さい。 
■スレッドを立てる前に<A href="http://hobby2.2ch.net/camera/subback.html">
スレッド一覧</A>で該当するスレッドがないか、確認してください。
WindowsならCTRLキー＋Ｆ、Macintoshならコマンドキー＋Ｆで検索できます。 
 
■メーカー・ショップ・カメラ関連出版社以外の団体に関するスレッドは禁止です。 
■固定ハンドルの入ったスレタイは禁止です。著名な写真家・カメラライターに
関しては、作品・機材を語る場合に限りスレ立てが可能です。 
 
■荒しに対しては、完全放置と<A href="http://qb.2ch.net/saku/">削除依頼</A>で対応しましょう。荒しに反応するアナタも荒しと見なされます。 
■「誹謗中傷」や「荒らし依頼」を含めた法律に抵触するあらゆる書込みは
刑事罰・民事上の訴追を受ける場合があります。 
■執拗なコピペに対しては、<A href="http://qb.2ch.net/saku/">削除依頼</A>の上、
スクリプト荒らしとして<A href="http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1056273471/">報告</A>しますので、
IP晒しやアクセス規制などの可能性があります。

161 ：名無しねいちゃあ ◆Kbsdt3g/3. ：03/06/24 00:50 ID:X7GlIqt0

あれー、良く見たつもりでしたが、抜けてました（汗
>159

162 ：名無しさん脚：03/06/24 00:53 ID:+8O0cNSn

結局特定コテが自分たちの面目を保つLRになっちゃうのね。
むしろそいつらがいなければこんな議論もしなくてすんだろうけど・・・。
よかったなKALIにRZ(w

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 00:56 ID:o02BZqcM

>>160-161
ありゃ？？
自分のところで試してみたけどなんか見た目がヘンだ。
元から入ってるcenterタグはどっかで閉じる必要がありそうな気が。

164 ：名無しねいちゃあ ◆Kbsdt3g/3. ：03/06/24 00:57 ID:X7GlIqt0

運営さんからレスがついたら、お知らせageしてください。

■ ローカルルール申請・変更スレッド 6
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/l50

165 ：名無しねいちゃあ ◆Kbsdt3g/3. ：03/06/24 01:01 ID:X7GlIqt0

>163
直せますか？私はまだ起きていますので申請に行きますが。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 01:04 ID:o02BZqcM

>>165
元からある部分からの変更と考えると、こんな感じ。上から4行目でcenterを閉じただけ。
ただ、正直言って自信はあんまりない。他に見てくれる人はいないかな？

■カメラ板住人運営写真貼り板へのリンク集■ 
<A href="http://www6.ocn.ne.jp/~dpe/index.html">こちら</A> か <A
href="http://www10.ocn.ne.jp/~kamesan/index.html">
こちら</A> からどうぞ</CENTER> 
 
 
■質問のある方は <A href="http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1055524182/">
【初心者の為の質問スレッド】</A>　
<A href="http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1051458393/">
【スレを立てる程でもない疑問、質問】</A>を利用して下さい。 
■スレッドを立てる前に<A href="http://hobby2.2ch.net/camera/subback.html">
スレッド一覧</A>で該当するスレッドがないか、確認してください。
WindowsならCTRLキー＋Ｆ、Macintoshならコマンドキー＋Ｆで検索できます。 
 
■メーカー・ショップ・カメラ関連出版社以外の団体に関するスレッドは禁止です。 
■固定ハンドルの入ったスレタイは禁止です。著名な写真家・カメラライターに
関しては、作品・機材を語る場合に限りスレ立てが可能です。 
 
■荒しに対しては、完全放置と<A href="http://qb.2ch.net/saku/">削除依頼</A>で対応しましょう。荒しに反応するアナタも荒しと見なされます。 
■「誹謗中傷」や「荒らし依頼」を含めた法律に抵触するあらゆる書込みは
刑事罰・民事上の訴追を受ける場合があります。 
■執拗なコピペに対しては、<A href="http://qb.2ch.net/saku/">削除依頼</A>の上、
スクリプト荒らしとして<A href="http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1056273471/">報告</A>しますので、
IP晒しやアクセス規制などの可能性があります。

167 ：名無しさん脚：03/06/24 01:04 ID:+OYXmUvW

>>163
えぇ！？どっかに <CENTER> タグ入ってます？

168 ：名無しさん脚：03/06/24 01:08 ID:+OYXmUvW

あ！デフォで頭に <CENTER> 入ってるんですか。それは失礼。
>>166で大丈夫みたいです。

169 ：名無しねいちゃあ ◆Kbsdt3g/3. ：03/06/24 01:13 ID:X7GlIqt0

では、これで行きます。お疲れさまでした

>>166 >>167

170 ：名無しさん脚：03/06/24 01:14 ID:+OYXmUvW

遅くまでお疲れ様でした。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 01:14 ID:o02BZqcM

>>167-168
うひー、助かりました（笑
おつかれさまです。

172 ：ｚ_ ◆z/zz007FFE ：03/06/24 01:45 ID:OVNuf6h4

>>169
落ち着くべきﾄｺﾛに落ち着いた感じですね。
折れとは違い忍耐強く辛抱強く頑張られた方々
本当にご苦労様でした。

173 ：名無しさん脚：03/06/24 01:54 ID:pt1UQ4VB

ほんとうに頭が下がります。

みなさんお疲れさまでした！

174 ：名無しさん脚：03/06/24 01:54 ID:M4E2gaNu

見てちょ♪
http://alink3.uic.to/user/angeler.html

175 ：名無しさん脚：03/06/24 02:06 ID:lyTQFu7Y

宣伝カキコは禁止ですの一文を忘れるなんで…愚かな
宣伝の類いを認めると、URLを貼るだけのレスも宣伝も認められることになる。
そして宣伝に対してやめなさいとレスしようものなら、営業妨害だ訴えると騒ぎ立てる事も可能。

画龍点晴を欠くとはこのローカルルール申請案の為にある言葉だな。

まだまだ議論の余地はあるのだ。

176 ：名無しさん脚：03/06/24 02:07 ID:z3ujgY2+

■営業禁止
は保留でした。次回は入れましょう。

177 ： ◆JirlIgjZQg ：03/06/24 02:08 ID:EQBDEAIG

名無しねいちゃあさんを始めとする議論に参加した皆様､お疲れ様でした。
ボヤッキーさんに受け付けてもらえるまでが議論だと思いますが､
とりあえず今夜は枕を高くしてお休みください。

LRが導入されたら、今度はそれを運用するのはカメラ板住人である､
そのことを忘れてはならないと､自戒を込めて思います。
リンク先のスレッドが移行したらすぐに更新申請する､荒らしが来たら
削除依頼と報告スレへの報告を行う､など､やることは沢山あります。

僕のやっていることは主に削除依頼とそのまとめですが､今後も継続して
きちんとやっていこうと思います。

178 ： ◆5FvFjuCg8Q ：03/06/24 02:10 ID:Ez5j8kA8

あれからこんなに進んだのか・・・・・

179 ：名無しさん脚：03/06/24 02:15 ID:z3ujgY2+

いわずものがなの代表のようなローカルルールにはかなり不満だけどそれはそれ。
こんなものを提案した人のレベルが知れて面白かった。

180 ：名無しさん脚：03/06/24 02:17 ID:lyTQFu7Y

■営利目的の書込みに対してのレスは誹謗中傷に該当しません。
■質問のマルチポストは禁止です。

大事な物を2つも忘れている。
すぐさま追加して申請し直した方が賢明だな。

181 ：名無しさん脚：03/06/24 02:18 ID:GD9iMlw7

>>180

>>179

182 ：名無しさん脚：03/06/24 02:19 ID:lyTQFu7Y

特に異論がないのなら、私は修正案を申請してくるが、どうかな諸君？

朝8時まで待つ

183 ：ｚ_ ◆z/zz007FFE ：03/06/24 02:20 ID:OVNuf6h4

（´-`）.｡oO（盆かくまか悶着君のような人だ・・・・）

184 ：名無しさん脚：03/06/24 02:20 ID:z3ujgY2+

■営利目的の書込みに対してのレスは誹謗中傷に該当しません。
放置、削除。
■質問のマルチポストは禁止です。
当然。

口汚く叩きあいをしてた人が提案した人が自分の身を守る為に作った
ローカルルールってことで成立を見守りませんか？

185 ：名無しさん脚：03/06/24 02:21 ID:z3ujgY2+

口汚く叩きあいをしてた人が自分の身を守る為に作った
ローカルルールってことで成立を見守りませんか？

訂正です。

186 ：ｚ_ ◆z/zz007FFE ：03/06/24 02:22 ID:OVNuf6h4

醜い。

187 ： ◆JirlIgjZQg ：03/06/24 02:26 ID:EQBDEAIG

宣伝に関しては削除ガイドラインの８で削除対象になっていますが､
それとは違うのですか？

それと議長役を務めると仰るなら､トリップはつけて欲しいと思います。

最初からリミットは提示されていたのに､何故この時間になってという疑問も
残ります。
＞ID:lyTQFu7Yさん

188 ：名無しさん脚：03/06/24 02:28 ID:lyTQFu7Y

そもそも議論の余地がある段階で、1週間前に決めた期日が来たからと申請するのは少々強引な方法ではないのか？

189 ：名無しさん脚：03/06/24 02:30 ID:z3ujgY2+

どこかで区切るのは仕方ないでしょう。

◆JirlIgjZQg さん、不必要に熱くなるようなスレは時間を置いて見るようにして下さい。

190 ：ｚ_ ◆z/zz007FFE ：03/06/24 02:30 ID:OVNuf6h4

醜い。
醜過ぎ。

191 ：名無しさん脚：03/06/24 02:32 ID:Y1+TR6Cx

>>188
強引な方法ではいけないと？
言っちゃなんだがそうでもしないととても収拾がつかない。

加えて言うなら、期日がわかっていながらまとめる努力を怠ったという責任もある。

192 ：名無しさん脚：03/06/24 02:34 ID:z3ujgY2+

>>191
あんた強引な方法だって思ってるのか。

193 ： ◆JirlIgjZQg ：03/06/24 02:35 ID:EQBDEAIG

>>189
すみません。頭冷やして寝ることにします。

194 ：名無しさん脚：03/06/24 02:38 ID:/SeZmIno

連投制限くらって接続しなおし。

>>192
実のところあんまり（ｗ
もっとも、多数決でさえある意味では「強引な方法」には違いないんだが。

(´-`).｡ｏO( ところで、いったい、ｚ_ ◆z/zz007FFE は何をしてるんだろう…？？

195 ：名無しさん脚：03/06/24 02:40 ID:z3ujgY2+

なんかさ、多数決で決まってないのに多数決という言葉を持ち出すあんたも
寝た方がいいと思う。

196 ：名無しさん脚：03/06/24 02:41 ID:lyTQFu7Y

>>187
削除ガイドラインを持ち出し必要ないとするならば、ローカルルール自体が必要ない。
しかしローカルルールを制定することになった。
それはカメラ板の特殊な事情があってのこと。
そして宣伝全てを禁止するのならば、個展の宣伝や各地域のカメラ店舗情報スレや撮影会スレ自体が、
宣伝スレッドに該当し削除されるべきものになってしまう。

こんな枝葉まで突っ込まなくとも常識的な判断でと仰りたい気持ちも理解できる。
だが、刑事罰・民事上の訴追のくだりは2ちゃんねるガイドラインなどを越えた法律の範疇にまで及んでるではないか。
そこまで書く必要があると判断したのなら、各項目を徹底的に煮詰めていくべきではないかと思う。

刑事罰・民事上の訴追のくだりが納得できない奴が異論を唱えてるだけと
レッテルを貼る人が登場すると思われるので自分の立場を明確にしておくが、
私は刑事罰・民事上の訴追をのくだりを盛り込む事には賛成の立場である。

197 ：ｚ_ ◆z/zz007FFE ：03/06/24 02:43 ID:OVNuf6h4

後から蒸し返すなら期日はいらぬ。延々終わらぬ議論で遊んでいればよろし。

（´-`）.｡oO（折れは今仕事中だす・・煮詰まりちゅう・・）

198 ：名無しさん脚：03/06/24 02:45 ID:z3ujgY2+

勝手に代弁すると、余計なローカルルールに固執する奴はそれだけ後ろめたい事を
やってるって訳だよ。
普段から喧嘩売ってるレスを繰り返したり、馴れ合いがもとで反目しあったり、妙に恨まれたり
仕返しが怖くて予防線を張ってるだけ。
要は自分に親切なんだよ。
コテハンの名前で発言を切り出したら、管理側も笑うでしょう。

199 ：名無しさん脚：03/06/24 02:45 ID:GD9iMlw7

>>196
1行目でもうダメダメ

みんな寝ようよ

200 ：名無しさん脚：03/06/24 02:47 ID:/P4EKbDv

また繋ぎかえ（ｗ

>>195
それじゃおやすみ～♪

>>197
（´-`）.｡oO（そういう意味で言ったんじゃなくて…まあいいや、頑張ってくだされ…

201 ：名無しさん脚：03/06/24 02:49 ID:z3ujgY2+

>>196
情報と宣伝は分けて考えましょう。
Fケージのとか、個展、カメラ店のことは情報。
撮影会は微妙だけど情報。
商店主や出版社、出版人がアナウンスしたり、スレと無関係に突然出てくる宣伝。

202 ：名無しさん脚：03/06/24 02:50 ID:lyTQFu7Y

>>189
>>191
了解した。
今回の申請については、見守る事にする。

ローカルルールができたからと言って何かが変わる訳では無い。
こうやって自治議論を進めることでコピペや粘着が減ったということは、
いままでそれをおこなってたものが制定されるであろうローカルルールに臆したと誤解・曲解せずに、
住民がそれを排除しようという共通意識の流れから消えたものであるという事は理解すべし。

203 ：名無しさん脚：03/06/24 02:52 ID:z3ujgY2+

あと、オフ会とワークショップは板違い。

204 ：名無しさん脚：03/06/24 02:56 ID:lyTQFu7Y

>>203
オフ板は過度の馴れ合いを防ぐ目的で作られたので、オフ会関連のスレッドはスレ立て禁止で宜しいかと。

205 ：名無しさん脚：03/06/24 02:58 ID:z3ujgY2+

ガイドラインにあるしね。

206 ：名無しさん脚：03/06/24 02:59 ID:iIRfYlWW

まだやってたのか…、
コテハンが嫌いなのは分かったから隔離スレ内で遊んでて欲しいな。
公益性も糞も無く自分個人の都合大声でがなり立ててるだけだからな。
自分を無視するなと繰り返しながら他人の都合や議論の過程は無視、
当日まで手を変え品を変え飽きないもんだと思いながら見てたら期日後もまたこれか。
コテハン連中がキレてた理由がここ数日間で良く分かったよ、

207 ：名無しさん脚：03/06/24 03:00 ID:z3ujgY2+

コテハン連中って具体的に誰と誰？

208 ：名無しさん脚：03/06/24 03:03 ID:z3ujgY2+

結局、ローカルルールが認証されたとしたら、改めて運営サイドがカメラ板に対して
十分な責任感を持ってもらえるってことで板としては良かったんじゃないかな。
今要請に賛成している人たちにとっては。

209 ：名無しさん脚：03/06/24 03:06 ID:GD9iMlw7

板トップに数行の注意書きが書かれたくらいで
その板の性格や書き込み内容が大きく変わる
わけではないんだろうけどね。
他の板でもそうだし。

削除活動が今よりちょっとスムーズに行くように
なればそれでいいのでは？

210 ：名無しさん脚：03/06/24 03:13 ID:lyTQFu7Y

追加項目
・マルチポスト禁止について
特に異論を挟む者はいないであろう

・宣伝の認識について
情報と宣伝の線引き

・オフ会スレッドのスレ立て禁止について
オフ板の設立経緯と現在のオフ板の状況などを踏まえての取り扱い

ローカルルールへの追加項目の提案や上記で提案されている項目への意見をまったり募集中

211 ：名無しさん脚：03/06/24 03:21 ID:lyTQFu7Y

>>209
削除人の判断を補助する為ならば、以下の2項目は必要ないのではと思う。
■「誹謗中傷」や「荒らし依頼」を含めた法律に抵触するあらゆる書込みは刑事罰・民事上の訴追を受ける場合があります。
■執拗なコピペに対しては、削除依頼の上、スクリプト荒らしとして報告しますので、IP晒しやアクセス規制などの可能性があります。

212 ：名無しさん脚：03/06/24 03:25 ID:GD9iMlw7

>>210
＞マルチポスト禁止について
　　いわずもがな

＞情報と宣伝の線引き
　　削除人の判断の補助になるので入れてもいい

オフ会スレッドのスレ立て禁止について
　　いわずもがな

213 ：名無しさん脚：03/06/24 03:26 ID:GD9iMlw7

>>211
はいそうです

214 ：名無しさん脚：03/06/24 03:27 ID:GD9iMlw7

でも今それを言うタイミングじゃないしね

215 ：名無しさん脚：03/06/24 07:57 ID:iIRfYlWW

カメラ板だけに主要カメラ機材メーカー各社サイトへのトップリンクはあってもいいなと
どこかよその板を見て思った。

216 ：名無しさん脚：03/06/24 13:01 ID:iIRfYlWW

誰かがオフ会を企画する度に個別のスレが立つのはたまらないが
カメラ板ならではの撮影会、合同写真展みたいなのはオフ板で扱うのも違うし適当な総合専用スレを立ててそこだけでやって貰うのも方法かな。
ヤフオク板があってもオークションヲチスレ@カメラ板はあるのだからそれもあっても良いと思った。

217 ：名無しさん脚：03/06/24 13:28 ID:qEUf63xA

カメ板のオフって、写真撮って歩いて、それをみんなで鑑賞しながら酒、飲んだり
してるんだろ？　出たことないんだけどさ。そういうのって、あってもいいと思うぞ。
オフ板でやれ…って考え自体が違うと思う。もともと雑談系スレはふたつ、
三つは許されてるわけだし。それにオフ会スレって、今まで削除されたことないような
気がするんだけど。

218 ：名無しさん脚：03/06/24 13:58 ID:iIRfYlWW

宣伝もカメラ板と何の因果関係も無いDVDとかの通販リンクコピペ等は許せないが
ひょっとして安原社長やルミエールの店員さんまで禁止か？
有益な情報落としてくれてるものをそれらすら禁止する意図なのだとしたら俺は断固反対。
『カメラとは無関係な宣伝』と適用範囲を明確にしないと。
公益性を損なわない事こそ何より肝要。

219 ：名無しさん脚：03/06/24 14:18 ID:TvXt/+cd

>>217
ローカルルールじゃなくてルールだよ。

http://www.2ch.net/guide/map.html#2channel
２ｃｈＯＦＦ会　http://ex3.2ch.net/offreg/
オフ会をやりたかったらここへどうぞ。他の板では削除対象です。

220 ：名無しさん脚：03/06/24 15:42 ID:iIRfYlWW

質問が。いまいちオフ会と言う物の定義が分からないのだが。
撮影会は撮影会写真展示は写真展示と考えた時これらをオフ会とは異なる物として定義する事は可能なのだろうか？
オフ会よりは『カメラ板に帰属した性質の一種のイベント』と考えても良さそうだが、
あるいはネットで知り合った人間と実際に会う、又は会う可能性のある行為をする事はすべからくオフ会になるのだろうか？
確かに、只の飲み会だけなら即刻オフ板に移動してそっちでやって欲しいとは思う。

221 ：自己完結：03/06/24 15:44 ID:iIRfYlWW

すまん。自分で書いてて思ったがこんな事は運営さんに聞くべきでスレ違いだな、

222 ：名無しさん脚：03/06/24 15:52 ID:mbGMBrJW

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1056376259/
削除屋＠続腹筋 ★のコメント
自主的にオフ板へ移動いただきたいです。どなたか誘導してあげて下さい。

223 ：名無しさん脚：03/06/24 16:12 ID:mx5cFkUA

オフ板が出来たのは、ロビーだったかでオフ会を開催した所、
関係ないスレにオフの話題がはじまったり、常にオフスレが上がってるので、
馴れ合いが嫌いなオフ不参加の連中が、Uzeeeとなって荒れたためできた板だったはず。

2ちゃんねるのオフ会を否定するつもりはないが、オン・オフの切り替えがうまく出来ない奴等が、
過度な馴れ合いをおこすだけだし、オフで集まったコテがさらに馴れ合いを加速させる。
そして実際に会っているだけに馴れ合いも加速するが、揉め事も加速するんだよ。

そういったトラブルを各板とは切り離して隔離する意味でもオフ板を使うの有効でしょ。

224 ：名無しさん脚：03/06/24 16:27 ID:mx5cFkUA

223続き
そんなわけで、オフ関連スレッドは飲み目的だろうと撮影目的だろうと、オフ板へ移動。
無用なトラブルを未然に防ぐためにLRを作るのなら、LRに記載すべき項目ではあると思うよ。
ここで名前を出すのは控えるけど、カメラ板で延々と続くトラブルのひとつはオフ会から派生したものだしね。

ところで、昨夜申請したローカルルールが承認されたかどうかは何時頃わかるわけ？

225 ：名無しさん脚：03/06/24 16:46 ID:0W8sIJ7M

> 過度な馴れ合いをおこすだけだし、オフで集まったコテがさらに馴れ合いを加速させる。
> そして実際に会っているだけに馴れ合いも加速するが、揉め事も加速するんだよ。

こんなこともありまして、
カメラ板オフはここ1年程ないわけです。

226 ： ◆KALI69/Ts. ：03/06/24 16:48 ID:8G0pJWGD

荒らしさんは出ると殴られるから、出られないしねｗ

227 ：名無しさん脚：03/06/24 16:55 ID:mbGMBrJW

右翼は来ますか？ってしつこいレスする人がいたね。

228 ： ◆KALI69/Ts. ：03/06/24 16:57 ID:8G0pJWGD

右翼を名乗って荒らしていた香具師もいたね。

229 ：名無しさん脚：03/06/24 16:58 ID:mbGMBrJW

オフスレで？

230 ： ◆KALI69/Ts. ：03/06/24 17:01 ID:8G0pJWGD

あちこち無関係なスレで。

231 ：名無しさん脚：03/06/24 17:02 ID:mbGMBrJW

知らない。

232 ： ◆KALI69/Ts. ：03/06/24 17:03 ID:8G0pJWGD

知ってる。

233 ：名無しさん脚：03/06/24 17:52 ID:E9J+9Isx

>>224
申請を読んでくれる人がいなきゃなんないわけで､申請スレを読むと
ほとんどボヤッキー氏､たまにサザン氏が担当していることが
分かると思う。

過去ログ読んでみたけどボヤ氏の活動時間は､平日だと17時以降だね。
今回は議論スレかなり長いから19時以降にならないと結果出ないと俺は踏んだ。

234 ：名無しさん脚：03/06/24 23:27 ID:mx5cFkUA

>>233
返答ありがとう。
なかなか時間がかかるものなのね

235 ：名無しさん脚：03/06/25 01:46 ID:4Q4ZNdlX

オフで気をつけたいこと

不当勧誘行為

商品又はサービスを販売する目的で、親切行為その他の無償又は著しい廉価
のサービス又は商品の供給を行うことにより、消費者の心理的負担を利用して、
執ように契約の締結を勧誘し、又は契約を締結させること。

236 ：名無しさん脚：03/06/25 10:10 ID:c6xViygN

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051602540/897-902
運用板住人の証言によるなら
「雑談スレで告知を行う分には問題無し、但し２ちゃんねるの住人として計画・実行するなら、
『計画立案及び日程の詰め等詳細は』OFF板で。以上、有権解釈集より。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/a05_01.html#07
頻繁にある様なら、総括的なスレッドはあってもいいかも知れないとの事。
如何なる目的であれ２ちゃんねる住人同士として集まるのならオフ会に該当するのでは？

『【撮影会】オフ会総合スレ＠カメラ板【展示会】』を立て、
トップからそちらにリンク、オフ会スレの１に諸注意として
「このスレはイベント・オフ会の告知のみに利用してください。打ち合わせは
大規模off(ネタオフ) (仮)＠2ch掲示板　http://aa2.2ch.net/offmatrix/
定期OFF＠2ch掲示板　http://ex3.2ch.net/offreg/
突発オフ板http://ex3.2ch.net/offevent/
のいずれか適切な板にてお願いします」と入れる。

こうすればGLに準拠し公益性も損なわず板内における無用のトラブルも回避でき
揉める事もあまり無さそうだ。

237 ：名無しさん脚：03/06/25 10:50 ID:/pcrWzRc

削除ガイドラインは味わい深いっスね。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/index.html
７．エロ・下品
２ちゃんねる
　２ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。
画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります。
　*関連：
　パロディの中で多少のエロが出るのは良いが、エロが主であれば２ちゃん外で行う
　べきである（ひろゆき）
　中学生がみたらPTAが怒りそうな内容である場合に「エロ」となる（ひろゆき）
　ロリネタは過度のエロに該当する（削除忍）
　セフレ募集及びその関連スレはえっちねた板(PinkBBS)含め、出会い系サイトへ
　（ひろゆき）
　「スレタイに性的表現を含むもの」は削除対象である。又「お持ち帰り」も「性的表現」
　に含まれる（ひろゆき）

238 ：名無しさん脚：03/06/25 12:17 ID:gFqJT4Fh

>>236
良いんじゃないの？

239 ：名無しさん脚：03/06/25 12:48 ID:7KJ0zySt

大学生だけで展覧会やりたい、なんてスレ、なかった？　とりあえずそれを誘導するか？

240 ：名無しさん脚：03/06/25 14:00 ID:sZtx6i06

計画立案とか日程の詰めは MLでやってますので、ご心配なく。

241 ：名無しさん脚：03/06/26 00:34 ID:hrq73qUU

あげあげ

242 ：名無しさん脚：03/06/26 00:41 ID:DeO17FRD

まだ受理されないのかよ

243 ：名無しさん脚：03/06/26 00:53 ID:ykyMFqy2

ボヤッキー氏もサザン氏もここ２、３日LRスレに来てないからな。仕方が無い。

244 ：殺虫剤：03/06/26 01:02 ID:VjJX3QOB

437 ： ◆KALI69/Ts. ：03/06/26 00:10 ID:ICE3/s+o
おまいら童貞時代、本命の彼女とデートする前にソープ逝って予行演習とかしてなかったか？

これが暗室スレへの書き込みだからね。何をかいわんや。
57歳、普通なら分別盛り・後進の指導をなすべき立場でしょうが、
こんなことしか書けないとは、情けなくなります。

245 ：名無しさん脚：03/06/26 01:11 ID:hrq73qUU

エロ本のモデル調達で、嘘の広告出して逮捕監禁まがいのことをしたって人らしいから
情けなく思うよりも憎んだ方が世のため人のためかもしれない。
近所の人は可愛そうだね。

246 ： ◆KALI69/Ts. ：03/06/26 01:15 ID:ICE3/s+o

>438 名前：殺虫剤：03/06/26 00:15 ID:VjJX3QOB
>湧くんじゃねえよ、ボーフラ野郎。

ご立派な人格でらっしゃるようでｗ

247 ： ◆KALI69/Ts. ：03/06/26 01:16 ID:ICE3/s+o

何度注意しても聞き入れない先天的な嘘付きだしな＞殺虫剤

248 ：殺虫剤：03/06/26 01:18 ID:VjJX3QOB

57歳ボケ爺よりは多少ご立派な人格です。
少なくとも「エロ本のモデル調達で、嘘の広告出して逮捕監禁まがいのことをした」ことはありませんわな。

249 ：名無しさん脚：03/06/26 01:20 ID:hrq73qUU

カリ厨のコメント

＞カメラ板は削除がそれほど頻繁でないうえに、この「名無しさん脚」は常駐してワタシの
＞書込みには必ずといっていいほど絡んで煽ってくるので、まともにカメラについての
＞話し合いが出来ません。なお、ワタシのハンドルネームは「カリスマ厨房」ないし「カリ厨」です。

本人のまともなカメラについての話し合い例
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1050519041/
437 名前： ◆KALI69/Ts. 投稿日：03/06/26 00:10 ID:ICE3/s+o
おまいら童貞時代、本命の彼女とデートする前にソープ逝って予行演習とかしてなかったか？

250 ：元傍 ◆MotoboUtHM ：03/06/26 01:22 ID:dfijsJCU

申請が済んだとたんこの有様ですか？ｗ

251 ：名無しさん脚：03/06/26 01:23 ID:hrq73qUU

このスレ関連でのカリ厨の要望

「■「誹謗中傷」や「荒らし依頼」を含めた法律に抵触するあらゆる書込みは
刑事罰・民事上の訴追を受ける場合があります。 」

これは絶対外すなと。

252 ： ◆KALI69/Ts. ：03/06/26 01:23 ID:ICE3/s+o

ほっとくと57歳の前科者にされちまうからな。

253 ：殺虫剤：03/06/26 01:24 ID:VjJX3QOB

>>247
先天的な嘘付き・・・はて？何のこと？
俺は害虫駆除に精を出しているだけで、嘘つきなんて言われるようなことは書いたことはないがね。
ボケ爺の虚言癖かい？歳をとると、多少の被害妄想は誰にでも出るようだがｗ

254 ： ◆KALI69/Ts. ：03/06/26 01:25 ID:ICE3/s+o

とりあえずヒロユキを訴えれば100万円くれるらしいしｗ

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056558027/

255 ：ID:W2eHagPh：03/06/26 01:25 ID:8RQ2hTLN

念の為に、俺じゃ無いよ（w

256 ：名無しさん脚：03/06/26 01:26 ID:hrq73qUU

まず削除依頼からだな。がんばれよ。

257 ：殺虫剤：03/06/26 01:29 ID:VjJX3QOB

ボケ爺、また話題をそらして逃げを打ちやがった。
歳はとっても逃げ足だけは速いな。

258 ：名無しさん脚：03/06/26 01:31 ID:hrq73qUU

14 名前：カメラ板です投稿日：02/08/22 04:16 HOST:msu0112.msubr2.thn.ne.jp
本名(やまだひろなが)を一部変えただけで書き込まれてます。
また、板の趣旨とは無関係な個人的な職業(経営している店)に関する書込みもあります。

これだけでなく無数の書込みが延々と続いておりますが、今回は特にひどいケースなので
通報させていただきました。また、この「名無しさん脚」は通常の削除依頼を出すと、
出したこと自体を恨んでそのスレへのリンクを貼り、IPを曝すという行為をするので、
悪質だと思います。

カメラ板は削除がそれほど頻繁でないうえに、この「名無しさん脚」は常駐してワタシの
書込みには必ずといっていいほど絡んで煽ってくるので、まともにカメラについての
話し合いが出来ません。なお、ワタシのハンドルネームは「カリスマ厨房」ないし「カリ厨」です。

15 名前：名無しさん’ 投稿日：02/08/22 04:31 HOST:i046202.ap.plala.or.jp
＞14　やまださん
依頼方法が適切ではありませんので、削除ガイドラインをご確認の上
http://qb.2ch.net/saku2ch/ からフォームをご利用ください。

16 名前：カメラ板です投稿日：02/08/22 04:44 HOST:msu0112.msubr2.thn.ne.jp
もういいです。これ以上削除依頼を出すとまた、「名無しさん脚」の餌食にされるだけなので、
これからは直接、本人に文句を言うようにします。

259 ： ◆KALI69/Ts. ：03/06/26 01:32 ID:ICE3/s+o

いるよ。糞虫くん

260 ：名無しさん脚：03/06/26 01:32 ID:hrq73qUU

絡んでるわけじゃなくて、板違いスレ違いの発言をする人に注意を促す為にレスをしてる
だけなんだよね。

261 ： ◆KALI69/Ts. ：03/06/26 01:34 ID:ICE3/s+o

そのために57歳の前科者扱いをするのか？

262 ：殺虫剤：03/06/26 01:35 ID:VjJX3QOB

カリ、258にコメントしてよ。
本名やまだひろながを出すときは随分お上品なことｗ

263 ：名無しさん脚：03/06/26 01:36 ID:hrq73qUU

真実は知らないけど前科者扱いはしてないよ。
真実は知らないけど。

264 ：名無しさん脚：03/06/26 01:36 ID:htzdT9UD

>>261
彼は、レスを付ければ付けるほど調子にのってしまうみたいな気がします。
いままでの様に放置出来ませんかね？

265 ： ◆KALI69/Ts. ：03/06/26 01:37 ID:ICE3/s+o

うぜえな、糞虫

266 ： ◆KALI69/Ts. ：03/06/26 01:38 ID:ICE3/s+o

放置すると3年間は悪口を続ける香具師だ、こいつは。

267 ：名無しさん脚：03/06/26 01:39 ID:hrq73qUU

で、カリ厨は一生恨み続けるタイプか？
穏やかに暮らしたほうが幸せになれるよ。
家族の為にも。

268 ：殺虫剤：03/06/26 01:39 ID:VjJX3QOB

俺も前科者扱いをしたことはないなあ。
本人の自覚の問題でしょう。
虫の自覚・・・ねｗ

269 ：名無しさん脚：03/06/26 01:39 ID:DeO17FRD

他所でやってくれませんか？

ここはローカルルール議論スレッドです。

以下のスレへどうぞ
カメ板雑談スレッドぱーと５
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1054997015/l50
カメラ板自治についてかんがえるスレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1056366069/l50

270 ：名無しさん脚：03/06/26 01:40 ID:hrq73qUU

>>268
前科者かどうかが問題じゃないものねえ。

271 ：名無しさん脚：03/06/26 01:41 ID:hrq73qUU

失礼しました。別スレにカリ厨が移動してブツブツ言い出すようなら速やかに移動します。

272 ：名無しさん脚：03/06/26 01:43 ID:Fl9+eqzr

>>269さん､不毛な叩き合いを真面目なスレッドに誘導するのは
やめたほうがいいです。

ケンカしている人は↓のスレでやってください。
お祭り会場 i n カメ板【10】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1045065966/

273 ：ｚ_ ◆z/zz007FFE ：03/06/26 01:45 ID:0A9bWJfy

ホントによく飽きないよね。
粘着しててなんか楽しいのか？>>殺虫剤君
その執着する原動力は何から来てるのかい？

いや、マジで聞いてるんだがね。
ぜひマジレスしてくれよ。
なるほどと納得出来たら支持してあげるよ。

274 ：殺虫剤：03/06/26 01:45 ID:VjJX3QOB

暗室に害虫がはびこって困ってます↓
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1050519041/l50

275 ：名無しさん脚：03/06/26 01:47 ID:Fl9+eqzr

>>274
殺虫剤さんもzさんも､お祭り会場に移動してもらえるとありがたいです。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1045065966/

276 ：殺虫剤：03/06/26 01:55 ID:VjJX3QOB

お騒がせしましたね。今更移動するような時刻じゃないんでこれにて失礼。
害虫を反面教師にして、これが蔓延を阻止できるようなRLの確立を期待しています。

277 ： ◆KALI69/Ts. ：03/06/26 01:56 ID:ICE3/s+o

移動じゃねえだろうが。そもそもコテハン叩きそのものが禁止だ。

278 ：名無しさん脚：03/06/26 01:57 ID:ykyMFqy2

カリ厨さん。粘着に一言言い返したい気持ちは分かるけど
その場は徹底無視。削除申請で対応して下さい。
でないと荒らしの煽り文句と共に、貴方の反撃についても
削除申請を出さないとなりません。
反撃も併せて反撃も削除対象としない事には、削除人さんに「相手にしている」事を理由に
削除して貰えなくなってしまうのです。
削除が度重なれば最悪、アク禁は貴方自身の身にも及ぶ可能性が有ります。
荒らしに対しては徹底無視と削除申請で対応有るのみ。どうぞ御理解の上御協力下さい。

殺虫剤さん他煽りに参加している名無しさん達。
貴方がたの発言は「コテハン叩き」すなわちGL上では「荒らし行為」に該当する物であり
最悪板以外の板で行う事は一切禁止されています。
もし今後も継続する様だったら警告等は一切無しに削除申請を行います。
（良識有る住人の皆さん、御協力下さい）

お互い気に食わない所があるのかも知れませんが、気に食わなければ無視して下さい。

279 ：名無しさん脚：03/06/26 01:58 ID:ykyMFqy2

>反撃も併せて反撃も削除対象としない事には、　×
コテハン叩きと併せて反撃も削除対象としない事には、　○

280 ： ◆KALI69/Ts. ：03/06/26 01:59 ID:ICE3/s+o

嘘を書かれて反論できないようでは困る。

281 ：ID:W2eHagPh ：03/06/26 02:04 ID:8RQ2hTLN

荒らし、粘着に反論してもいいっていうLRでも作れば？

282 ：名無しさん脚：03/06/26 02:05 ID:ykyMFqy2

嘘を嘘と見抜けない人は（尺

それでも削除申請で対応して下さい。また度重なる虚言により物理的・精神的被害を
被った場合には、警察に相談の上、削除要請板に削除とログ保存を依頼する事をお勧めします。
板内での対応をいくら試みた所で無意味でしょうし、ここの荒らしは一度痛い目に合わないと
分からないのではないかと考えます。

283 ： ◆KALI69/Ts. ：03/06/26 02:13 ID:ICE3/s+o

だから削除申請の無意味さは何度も書いているんだが。

申請して数秒で消してもらえるならともかく、現状では何週間も放置。
しかもわざわざ悪口スレ立ててそこに書き込むので、レス削除が効かない。
その場その場で反論するしかないんだよ。

284 ：ID:W2eHagPh ：03/06/26 02:17 ID:8RQ2hTLN

それでも現状では荒らしを放置しないのはルール違反だから、
反論してもいいっていうLR作りなよ。
２chルールと矛盾するLRってのが成り立つかどうか俺は知らないけどな。

285 ：名無しさん脚：03/06/26 02:19 ID:Fl9+eqzr

削除要請板なら､遅くとも数日で判断がでているでしょう。
それに､要請板のルール（フォームからの依頼が必須）を無視したのは
カリ厨さんだし。

悪口スレについては､スレ削除依頼がでているのだから､無視するのが
一番。反論がなければ悪口・叩きで埋め尽くされるので､結果削除屋さんの
判断もつきやすい。
反論していると､客観的には会話が成立していると見なされて､スレは延びるは
会話は成立してるはで､削除されにくくなる。

286 ：名無しさん脚：03/06/26 02:20 ID:FEOTbQ/S

この板の削除がなかなかされないのは
この板の事情に通じた削除人がいないから。

だから、ローカルルールで削除人の判断の
補助となるようなものを作って削除人が
手を出しやすくすればいいのでは？

287 ：ID:W2eHagPh ：03/06/26 02:22 ID:8RQ2hTLN

■荒しに対しては、完全放置と<A href="http://qb.2ch.net/saku/">削除依頼</A>で対応しましょう。荒しに反応するアナタも荒しと見なされます。 

この部分の申請を削除してもらいたんだけど。
理由は以下の通りです。

嘘を書かれて反論できないようでは困る。
申請して数秒で消してもらえるならともかく、現状では何週間も放置。
しかもわざわざ悪口スレ立ててそこに書き込むので、レス削除が効かない。
その場その場で反論するしかないんだよ。

288 ：名無しさん脚：03/06/26 02:24 ID:ykyMFqy2

フォーム違反は削除人さんにフォーム違反について謝罪の上、訂正を行う事が望ましいです。礼節として。

余程の初心者以外、住人の多くはカメラ板の荒らしの性質の悪さを大なり小なりは理解しており、
カリ厨さんが考えている程彼又は彼等の嘘に惑わされる人は多くないのでは無いかと思います。
>>285さんの考えが理に適っていると思います。

289 ： ◆KALI69/Ts. ：03/06/26 02:27 ID:ICE3/s+o

オレとmonaさんがちょっかい入れるまでｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝで3年間続いた悪口スレもあった。

290 ：名無しさん脚：03/06/26 02:28 ID:ISMMWQN2

オフ会なんてものをやるからこうなるんだよな
諸悪の根源だなオフ会ってものは

291 ：名無しさん脚：03/06/26 02:29 ID:5gHsSZ8X

＞その場その場で反論するしかないんだよ。

ほとんどの人が迷惑してるということをお忘れなく

292 ：名無しさん脚：03/06/26 02:30 ID:Cwr12cQs

おまえらがおもしろおかしくちょっかいいれたから3年間にも伸びたんだろうが。
折戸先生に土下座しとけよ。

293 ：ｚ_ ◆z/zz007FFE ：03/06/26 02:32 ID:0A9bWJfy

（´-`）.｡oO（だめだこりゃ・・・・）

294 ：名無しさん脚：03/06/26 02:34 ID:ykyMFqy2

>>283
つまり、>>286と、言う事です。
LR議論がこうして進行してきたのは、カリ厨さん以外にも
多くの住人が荒らし行為を深刻視している事の表れです。
反撃しなければ嘘がまかり通りかねないと言う御心配は分かります。
しかし反撃をする事によってカリ厨さんまでもが悪者にされてしまう。
粘着荒らしは今度はＩＤを切り替えて、ＧＬ違反だと責め立て
正当な反論すら攻撃の口実としてくるのでは有りませんか？
削除が滞りがちな現状では判断の難しい所であり、一概にカリ厨さんを
責める事は出来無いのですが、やはり板内に於いては削除申請が
最も堅実かつ有効な対応だと思います。
LRが無事制定されれば、住人の削除申請を補助する有効なツールになると
考えます。

295 ：ID:W2eHagPh ：03/06/26 02:37 ID:8RQ2hTLN

あんまり2chにのめり込むのもあれですな。
奥サンが強姦されるだなんだって脅迫されても2ch辞めないんだもん（w
別に死ぬわけじゃないんだからいつ辞めたっていいのにね。
おかしな人達だわ。
でも最近monaみないな。

296 ： ◆KALI69/Ts. ：03/06/26 02:38 ID:ICE3/s+o

monaならいるよ、ほら、キミの後ろに。

297 ：名無しさん脚：03/06/26 02:40 ID:RBxy0T53

>>295
monaは名無しで活動中
カモフラの為か天然かわからんけど、仕事場やクラから繋いでるのが削除関連の板みるとよくわかる。

298 ：ID:W2eHagPh ：03/06/26 02:42 ID:8RQ2hTLN

＞monaは名無しで活動中
それはいなくなったっていう事だね。

299 ：名無しさん脚：03/06/26 02:43 ID:WuClI6Il

徹底無視と削除申請で対応のお手本みたいな香具師だな。
カリにも見習って欲しい、

300 ：名無しさん脚：03/06/26 02:44 ID:htzdT9UD

底抜け脱線ゲームの始まりですか？

301 ：名無しさん脚：03/06/26 02:44 ID:FEOTbQ/S

>>295-298　スレ違いっす

302 ：ID:W2eHagPh ：03/06/26 02:46 ID:8RQ2hTLN

■荒しに対しては、完全放置と<A href="http://qb.2ch.net/saku/">削除依頼</A>で対応しましょう。荒しに反応するアナタも荒しと見なされます。 
この部分の申請を削除してもらいたんだけど。
理由は以下の通りです。

嘘を書かれて反論できないようでは困る。
申請して数秒で消してもらえるならともかく、現状では何週間も放置。
しかもわざわざ悪口スレ立ててそこに書き込むので、レス削除が効かない。
その場その場で反論するしかないんだよ。

303 ：名無しさん脚：03/06/26 02:47 ID:FEOTbQ/S

>>302
多重投稿も削除対象っす

304 ：ｚ_ ◆z/zz007FFE ：03/06/26 02:50 ID:0A9bWJfy

あれやらこれやら
いろんな手を使ってローカルルール削除させたいヤツがいるのはよくわかったね。

305 ：ID:W2eHagPh ：03/06/26 02:50 ID:8RQ2hTLN

>>303
それもLRにいれましょう。
それとも執拗なコピペってのがこれですか？

306 ：ｚ_ ◆z/zz007FFE ：03/06/26 02:54 ID:0A9bWJfy

毎度汚いやり口で
人間よくぞｺｺまで下劣になれるもんだと。

粘着野郎を下水に流したい。

307 ：名無しさん脚：03/06/26 02:55 ID:ykyMFqy2

>>305
>それとも執拗なコピペってのがこれですか？
２、３回程度で削除対象になる事は無いと思いますが
同じ内容が度重なりその必要性も認められなければ執拗なコピペ又はマルチポストとして
扱われる事になります。

308 ：ID:W2eHagPh ：03/06/26 02:57 ID:8RQ2hTLN

>>306
粘着って俺の事言ってるんですよね？
それに反論って事は俺の主旨に賛成してくれてるって事ですか？

309 ：名無しさん脚：03/06/26 02:59 ID:ykyMFqy2

>>308
言われている対象が自分かどうか分からない場合は無視しても良いのでは。

310 ：ID:W2eHagPh ：03/06/26 03:01 ID:8RQ2hTLN

やっとZとわかりあえたよ。
今迄の努力は無駄じゃなかった。

311 ：名無しさん脚：03/06/26 03:06 ID:WuClI6Il

>>309の後の>>310ってみじめなぐらいマヌケだな、

312 ：名無しさん脚：03/06/26 19:03 ID:kkHUrwkp

申請したLRが容認されたら、このスレみなさんには率先して守ってほしいものです。

313 ：殺虫剤：03/06/26 22:33 ID:6EtB7HJh

カリみたいなボケ老人がいつまでもデカい面して蠢いているようじゃ・・・いかR

314 ：名無しさん脚：03/06/26 22:33 ID:8iYT+6oy

スレッドの削除とかありました？しばらく板落ちてましたよね。

315 ：名無しさん脚：03/06/26 22:49 ID:Ab9F3R/1

>>314
それはお前が悪い！

316 ：うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 ：03/06/26 22:49 ID:4dCTjIhm

20時から22時20分まで鯖落ちしていたﾓﾖﾘ

317 ：名無しねいちゃあ ◆Kbsdt3g/3. ：03/06/26 22:49 ID:o4PS3AVp

>314
hobby2の鯖が落ちてたみたいでつ。

ボヤッキー氏が運用情報板に登場してますが、判断まだっす・・・

318 ：名無しねいちゃあ ◆Kbsdt3g/3. ：03/06/26 22:51 ID:o4PS3AVp

>316
かぶった。スマソ。

319 ：名無しさん脚：03/06/26 22:52 ID:ihtw4kRV

>>317
> ボヤッキー氏が運用情報板に登場してますが、判断まだっす・・・

経過読むだけでも３スレもあるからなあ。気長に待ちましょう。

320 ：名無しさん脚：03/06/26 23:06 ID:KjZ14t+h

カリチュウってほんと自分勝手だな。
まあ、自らカリスマなんて名乗って喜んでるナルシストだけの事はあるな。

321 ：名無しさん脚：03/06/26 23:23 ID:kkHUrwkp

申請したLRが容認されたら、このスレみなさんには率先して守ってほしいものです。
特にゴリ押しして自分の意見を押し付けたカリさんにはみんなの手本になるように頑張ってほしいです。

■荒しに対しては、完全放置と削除依頼で対応しましょう。荒しに反応するアナタも荒しと見なされます。
■「誹謗中傷」や「荒らし依頼」を含めた法律に抵触するあらゆる書込みは
刑事罰・民事上の訴追を受ける場合があります。

なんか自分で自分の首絞めてるんじゃないの？（綿

322 ：名無しさん脚：03/06/26 23:23 ID:xzP83ZZa

「２ｃｈからきました」ってコメントに書いたら値引きしちゃうよ(^_^)v
↓↓↓
　http://www.dvd-yuis.com/

323 ：名無しねいちゃあ ◆Kbsdt3g/3. ：03/06/26 23:26 ID:o4PS3AVp

ありゃ、一発で通った。

324 ：名無しさん脚：03/06/26 23:27 ID:ykyMFqy2

>>323
お疲れ様でした。

325 ：名無しさん脚：03/06/26 23:30 ID:ihtw4kRV

>>323
よかったですね。お疲れ様でした。

326 ：名無しさん脚：03/06/26 23:33 ID:htzdT9UD

>>323
お疲れさまでした。
ただ、LRは、あくまで手段であって、決して目的ではありません。
これからもカメ板住人の美奈さんの良識に期待したいと思います。
もちろん私自身もです。

327 ：殺虫剤：03/06/26 23:41 ID:6EtB7HJh

103 ：小倉弘道 ◆MONAAHlRU6 ：03/06/01 10:58 HOST:YahooBB218176038007.bbtec.net<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1054390315/11
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1054390315/14
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1054388173/59
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1054388173/47
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1054388173/43
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1054388173/42
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1054388173/40

削除理由・詳細・その他：
本申請は、ガイドラインの［１．個人の取り扱い］の三種（上記２つに
当てはまらない全ての人物）の誹謗中傷及び私生活情報（氏名）に関わるもの
としてログの保存及び削除のお願いをするものです。
２ちゃんねるとは何の関わりもない、私の家族に関するものです。
なお、こちらもプリントアウトして控えは保存してあります。

こいつ、カリ虫のパシリか変名か？

328 ：名無しさん脚：03/06/26 23:43 ID:gy4BY/jO

>>323
お疲れさま。改めて見ると、ちょっと長っちいけど
まぁ重しみたいなもんなので、これはこれで良しと。
時々は読み返すようにするよ。

329 ：名無しさん脚：03/06/27 01:10 ID:dM3eNY0/

LRでコテハン各氏が静かになれば意味があったと見るが、さてどうなるか・・

330 ：名無しさん脚：03/06/27 01:50 ID:J2kjFZeL

みなさん乙

331 ：名無しさん脚：03/06/27 07:27 ID:gHdmUGtf

LR承認age。各位ご苦労様です。

ところでKALI氏、ｚ氏。

申請後のｽﾚざっとよんだけど、あなた達ホントにLR遵守する気あります？
とくにKALI氏は積極的に議論に参加していながらこのありさまですか？
粘着・荒らしは完全放置で削除依頼で対処するのがLRなはずです。
>>244-280

３スレも費やして作成したLRなんだから、通ったからにはちゃんと遵守して
いただきたい。古参コテハン氏が率先してLR破りしてると初心者くんへの
心証は甚だよろしくない。

■荒しに対しては、完全放置と<A href="http://qb.2ch.net/saku/">削除依頼</A>で対応しましょう。荒しに反応するアナタも荒しと見なされます。 

>>283
その問題も含めてLR議論に参加、最終的には賛成したんでしょ？承認後に
問題蒸し返して自分の都合のいいようにLRを骨抜きにするのは問題のある
態度と言わざるを得ない。

332 ：名無しさん脚：03/06/27 10:17 ID:I7NQ2j/F

昨夜、LRが通ったようですね。いま気付きました。
議論を積み重ねた結果が現れたのだと思います。
元々、ここに集う人々に良識があれば、ルールも要らないわけですが、
それがあまり期待できない以上、次善の策としてよかったと思います。

荒らし→LR→新手の荒らし→規制という悪循環だけは、
避けなければならないと考えています。

333 ：名無しさん脚：03/06/27 13:41 ID:cG60h6qd

>>331
荒らしに反応するあなたも荒らしです。荒らしに反応するあなたも荒らしです。の無限連鎖を産み出すつもりが無いなら
反応もろとも削除申請。

334 ：名無しさん脚：03/06/27 13:45 ID:fvK9hjo7

KALI氏の悪口言いたいだけと思われ>331

335 ：名無しさん脚：03/06/27 14:00 ID:kosq/7TX

悪口じゃないと思う。事実だ。
嵐にいちいち、うざいレスをつけるヤシは嵐と同じようにウザイ。
>>333がいいこと言った。

336 ：名無しさん脚：03/06/27 14:22 ID:fvK9hjo7

>嵐にいちいち、うざいレスをつけるヤシは嵐と同じようにウザイ。

こういう荒らしそのものは無視してレスだけに文句を言う香具師って(ry

337 ：331：03/06/27 14:32 ID:jDwqIK9M

>>333
おっしゃる通りですね。自重します。
>>334
別にKALI氏の悪口が言いたいわけでもなく、氏には
因縁も何もないですよ。積極的にLR議論に参加されていたようですし
率先して遵守していただきたいだけです。

338 ：名無しさん脚：03/06/27 14:54 ID:cG60h6qd

荒らしに反応する香具師を批判→批判に反論→反論に反論→荒らしも便乗の無限連鎖を
産み出すよりスレ違いその他の理由でまとめて荒らしとして扱い削除申請出せば
『反応しているから』を理由に削除がされない事は無くなる筈。
荒らしに反応している香具師の中に実は荒らしの自作自演も多数含まれている様な気がしたので
当初それへの対応策として考えたのだが、LRを補助ツールとしてカメラ板からの荒らし一斉駆除に役立つ他、
どうしても反応してしまいがちなコテハン諸氏への戒めにもなる筈。

339 ：名無しさん脚：03/06/27 18:25 ID:YvwpQR5T

250 名前:RZスレの人 ◆lBDdVHASSY メール:sage 投稿日:03/06/27 17:30 ID:k6dJe3T9
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1054425070/504-507

340 ：名無しさん脚：03/06/28 19:40 ID:+x3sAkIJ

>>338
そのループこそがマトリックス

341 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/06/29 05:34 ID:HuhAxLuy

疑問なんだけれど、いつｱｸｾｽしても上位16以内に有る
写真屋45ｽﾚやｶｴﾙのｹﾛｽﾚって何で誰も何も言わないんだろう？
完璧にちくり板やﾌｪﾁ板の内容だよね？
sageする遠慮すらしねぇんでいい加減目障りなんだけど漏れだけ？

ｷﾀﾑﾗ板も完璧ちくり板のｽﾚになってるよな。

342 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/06/29 05:38 ID:HuhAxLuy

あとﾛｼｱｶﾒﾗｽﾚもだ。

削除とかは全く言う気はないんだがせめてsageでやらないなら
そろそろ御遠慮頂くべきではないか？

343 ：水道橋塾生代表：03/06/29 05:51 ID:YgiM7QKV

↑
カエルのケロ板は怪しいとはいえ
インディ―ズな撮影会の情報なんで
カメ板の範囲で誤りはないのです。カメラよりも被写体や被写体を提供してくれる組織について熱く語りたいだけなので
大目にみてください。
いいカメラ買っても撮るものがなきゃ仕方ないでしょ。
今月のカメラマンだって誰もがホントは知りたいがなかなか聞けない撮影会の
内幕で特集組んでたでしょ。誰もが興味あるとはいわないまでも
たぶんひそかな需要はあるのです。

ＲＺスレの人ともあろう大物固定ハンドルが
この機会とばかりに、名指しで罪のないスレまで排撃するのはやめてください。

344 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/06/29 05:59 ID:HuhAxLuy

>この機会とばかりに、名指しで罪のないスレまで排撃するのはやめてください。

罪かどうかは外野が判断するもんじゃないの？

342を読んだ上で言ってるなら「なんでsageでやらなきゃいけねぇんだ？」
との意志表明ととるが。

345 ：水道橋塾生代表：03/06/29 06:02 ID:YgiM7QKV

な～んかＲＺさん、ブッシュさんみたいです。
これにて退散するから、どうかご容赦。

346 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/06/29 06:09 ID:HuhAxLuy

あんたすごいね。
こっちで御容赦
あっちでｺﾚか
この人は気に入らない意見は喧嘩売ってる事になるらしい

>430 名前：水道橋塾生代表：03/06/29 06:00 ID:YgiM7QKV
>大物コテハンがおまえらsageでやれと怒っています。
>月カメなんて本の半分が撮影会の広告なんだからケロスレに市民権もらっても
>いいじゃないよねえ？それともここ２ちゃんねるではカメラのメカニズム論評だけが語るに値する議題だとでも
>お考えなのでしょか？高尚な大物氏は。

sageる必要なんざこれっぽっちもねえって事ね。了解
参照ｽﾚ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1048320823/

347 ：名無しさん脚：03/06/29 06:17 ID:yYF0ixPG

たしかに削除とは言わないけどsage進行でやってほしいスレはありますね。
写真屋45当のちくり関係なんかは、age続けるなら他の板で
やったほうが効果的だろうし。

348 ：名無しさん脚：03/06/29 09:39 ID:oan7V1wH

別にいいんじゃねーの？
よっぽど自分の馴れ合いスレをage進行で書き込んでたおたくの方が問題だろ。

349 ：名無しさん脚：03/06/29 09:45 ID:yBDcB0+Q

豚三、ありゃなんだ？

350 ：名無しさん脚：03/06/29 11:07 ID:CZiEaWrq

厳密に言い出したらカエルのケロ写真屋45は適切な板がよそにある。
それが許されるのだから女性スレもオフスレもヤフオクスレもカメ板内に
あってもいいのでは？
住人がＧＬに抵触しない形を検討してるだけ大分良識的かと。

351 ：名無しさん脚：03/06/29 13:40 ID:qKVRktzW

ローカルルールはカメラ板を平常化するために、多くの住民が参加して議論してきたこと。
独自の法律を作る為とか個人が気に入らない物を排除する為じゃないでしょ。

352 ：名無しさん脚：03/06/29 15:51 ID:hQIsW17f

写真屋○○45スレ見てきましたが、従業員や、元従業員の方しか
分からないような話題ばかりですね。現状ではカメラ板にあるのが
ふさわしいかどうかはかなり疑問です。
これからも軌道修正が行われないようなら、ちくり裏情報板あたりに
移動いただいた方が良いような気がします。

353 ：名無しさん脚：03/06/29 16:06 ID:DIm8Dqsv

RZさんや352さんのような問題提起の仕方は､ちょいと違うんじゃないか？
自治スレで個々のスレッドを槍玉に挙げても､荒れるだけで
益は少ない。

自治スレは板全般にかかわることを議題にすべきで、だからこそ
多くの住人が議論に参加して合意を得ることが重要視される。

そもそも個々のスレを問題にするなら､削除依頼に出した方が
勝負が早い。依頼者1人とそれに賛同する削除人1人がいれば
事が済むのだから。

354 ：名無しさん脚：03/06/30 12:45 ID:dHT+AFOB

最大の問題は問題提起されるべきスレが他にいくつもあるのに
何故か問題性のより少ない主に雑談系のスレばかり粘着荒らし君は
標的にしてくる事。
女性スレよりも問題のあるスレがいくつもあるのに何故かそちらは許され
女性スレは意味不明のスレ削除申請が出されておかげでレス削除がなされない。
これでいいの？

355 ：名無しさん脚：03/06/30 12:59 ID:+DnW2P2y

黒光りのを隔離して。

356 ：名無しさん脚：03/06/30 13:28 ID:ezYWQBi3

>>353
スレの移動という方法もあります。
削除依頼ではなく、ふさわしい板への移動。
ここカメ板でも、過去に何回か実績ありますよ。

357 ：名無しさん脚：03/06/30 13:29 ID:gl10cBhd

黒光りの　も、移動して。

358 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/06/30 14:18 ID:Yg8pt8m8

俺は問題提起すれば目にとまってさげ進行するだろうと思ったんだよ

でも１つからは
>430 名前：水道橋塾生代表：03/06/29 06:00 ID:YgiM7QKV
>大物コテハンがおまえらsageでやれと怒っています。
>月カメなんて本の半分が撮影会の広告なんだからケロスレに市民権もらっても
>いいじゃないよねえ？それともここ２ちゃんねるではカメラのメカニズム論評だけが語るに値する議題だとでも
>お考えなのでしょか？高尚な大物氏は。

45すれはあげのまんま
この2つとﾛｼｱｶﾒﾗの個人攻撃合戦がいつでも上位16に有るのは
ちょっとまずいんじゃねえかと思うんだが皆はそうは思わないみたいだな。

ｶﾒ板としてまとまらないなら個人で下げろと書きに行く。
下げなければ板移動依頼をちらつかせて。

繰り返し言うけど板違いだから消えろなどとは思っちゃいねぇよ

359 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/06/30 14:35 ID:Yg8pt8m8

ﾛｼｱｶﾒﾗｽﾚは次ｽﾚSAGE進行でって入れようとの意見が出た様なのでとりあえずいいや。

360 ：名無しさん脚：03/06/30 18:21 ID:dHT+AFOB

叩きやチクリ系スレばかりが常時上がり続けるとまともな初心者は近寄らず
人の出入りも少なくなって良質な情報も入って来なくなり板過疎化の原因かも。
それこそ粘着荒らしの思惑なのかも知れないけど。
理想の場を実現したいなら自分のサイトでも立ててそこでやって欲しい。
ここはカメラ板なのだから。

361 ： ◆JirlIgjZQg ：03/06/30 20:15 ID:QKfA+7Yg

>>354
どういうスレを問題にするかは人によって違うので､
「なんでこのスレはよくてこれはだめなの？」ということをここで
主張されるのは不適切かと。
ちなみに削除議論板でそのようなことをいうと､いろんな人から
「全部削除依頼を出してから言ってください｣というツッコミが即座に入ります。

>>356
スレ移動は同一鯖内の板が対象です。
hobby2上の板を見た場合、スレ移動はデジカメ板への移動くらいしか
事実上はありえないでしょう。mentaiやcaramel鯖時代はいろいろ同居
していたので､そういう意味ではよかったのでしょうが・・・

362 ：名無しさん脚：03/07/01 07:31 ID:lCuB7/+5

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1055252975/

こんなのがまかり通ってるうちは、ここの議論なんて偽善だね。

363 ：名無しさん脚：03/07/01 10:50 ID:t7Mj3u6+

>>361
ゴミ箱逝きは有るだろう

364 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/07/01 12:29 ID:Rj8+XZHM

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1052662222/552-

予想を越えた白痴っぷりでした

365 ：名無しさん脚：03/07/01 13:15 ID:t7Mj3u6+

写真の話もカメラの話も出てこないからな。金魚ミキサーの方が結果的によっぽど真面目に写真談義してる。

366 ：名無しさん脚：03/07/01 13:28 ID:5uAaijA8

>>365
カメラ板を根城にふきだまってるすれすれ団とかコテハン連中？
がダメなのよ。

367 ：名無しさん脚：03/07/01 13:33 ID:pYalQAHj

>>363
いきなり行ってあの書き方じゃ・・・。

368 ：名無しさん脚：03/07/01 13:48 ID:ysF4Rm+x

悪い誘導の例
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1052662222/552

良い誘導の例
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1052662222/556

369 ：名無しさん脚：03/07/01 13:51 ID:yV77TpR6

結局おんなしやん。

370 ：名無しさん脚：03/07/01 13:54 ID:pYalQAHj

>>369
どうやらそうですな。

371 ：名無しさん脚：03/07/01 13:57 ID:ysF4Rm+x

>>369
良い誘導をしたからといって、それに強制力はありませんからね。
なにより傲慢な態度で誘導をした後では・・・・

削除依頼を出すのは自由ですが、スレッドが削除相当か判断するのは削除人。
削除されない場合は許容範囲ということになります。

こちらのスレッドには御自分を法の番人かなにかと勘違いされいらっしゃる方がいるようですが、
正直いって余計なお世話です。
板の為と歯が浮くような大義名分を掲げるのはやめてください。

372 ：名無しさん脚：03/07/01 13:58 ID:8+EVSllT

初心者なんですが、さげ進行とかあげのまんまということはどこを読めば理解でき
るのでしょう。ageとsageの意味がわかりません。
RZスレの人さん教えてください。

373 ：名無しさん脚：03/07/01 14:34 ID:dWSm9fHZ

カリチュウはカメ板で権威与えて取り纏めさせておくといいぞ
暇そうなんで役にたつかもしれん。
やつが嵐役にまわるとうざくていかんよ。

374 ：名無しさん脚：03/07/01 15:38 ID:t7Mj3u6+

>>371
判断見合わせや様子見は許容範囲に否ズ
その認識が荒らしをのさばらせる最大の要因。
違反行為は違反行為

375 ：名無しさん脚：03/07/01 16:54 ID:s6lH9f/P

違反ってなんだよ（w
馬鹿かおまえは

376 ：名無しさん脚：03/07/01 16:56 ID:g0RGdHnT

違反者発見　藁

377 ：名無しさん脚：03/07/01 17:01 ID:s6lH9f/P

>>375
おい通報厨！
通報しとけよ！

ID:t7Mj3u6+よ、違反ってなんだ？　おまえの脳内許容範囲内から外れたら違反か

おめでてー馬鹿だな

378 ：名無しさん脚：03/07/01 17:05 ID:RywCvFgj

>>377
自分にレスしている人ﾊｹｰﾝ（ﾜﾗﾜﾗ

379 ：名無しさん脚：03/07/01 17:08 ID:s6lH9f/P

（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　　　/ ←>>378

380 ：名無しさん脚：03/07/01 21:40 ID:gC3KK/0n

板違いは板違いだが、馴れ合いとはこういうことだと
教えてくれるいい例ではないか

381 ：名無しさん脚：03/07/01 21:55 ID:pYalQAHj

>>380
ナニにレスしてるのかワカラン

382 ：名無しさん脚：03/07/02 14:34 ID:eXZJJ5c6

>>377
おめでてー馬鹿

383 ：名無しさん脚：03/07/03 09:08 ID:64VXlITS

一部スレで僅少な粘着荒らしによるコテハンへの一方的攻撃が認められるも
完全放置の上削除申請で対応されている模様。
GL・LR両方に違反するスレへの書き込みが認められるも注意勧告後速やかに停止。
LRの効果がある程度現れている物と評価する。

384 ：名無しさん脚：03/07/03 12:54 ID:64VXlITS

殺虫剤他捨てハン、名無しで事実無根の誹謗中傷 → コテハン否定を試みる
→ ID切り替えてアタック
のいつもの構図

釣られない様に

削除申請で対応これ最強

385 ：名無しさん脚：03/07/03 13:12 ID:WHFbACU0

荒れてるので削除依頼しといてここ

386 ：名無しさん脚：03/07/03 13:33 ID:t5Lokdgy

私怨スレ保守してるz_はアク禁にしろ。春が嫌いらしいし。

387 ：名無しさん脚：03/07/03 13:40 ID:strZqMhs

z_はデブヲタ

388 ：名無しさん脚：03/07/03 21:38 ID:64VXlITS

またしょうもないスレ立てて遊んでいるが削除人を試しているんだろうか？
当該コテハン氏は引き続き徹底放置宜しく。
ところでどなたか以前の削除議論スレはどこだったか教えて欲しいのだが。

389 ： ◆JirlIgjZQg ：03/07/03 22:13 ID:LmR0rVWi

>>388
削除議論スレはこちら。
カメラ板削除議論
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1028543232/
ですけど､事実上「削除依頼議論スレ｣になっております。

>>383
仰るとおりなんですが、なかなか削除人さんが巡回してくれないのが
つらいところです。
それなりに､まとめて長期未処理に報告したりしてはいるんですが。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026935425/377n
こんなことを言ってますけど、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026935425/375n
この方の気持ちは分かるんですよね・・・

板出身の削除人さんがいないのは正直キビシイですね。

390 ：朋子：03/07/03 23:29 ID:f8izDWu0

やまだ小倉自殺まだ？

391 ：名無しさん脚：03/07/03 23:37 ID:64VXlITS

当該コテハン辛いだろうが放置宜しく。

392 ：名無しさん脚：03/07/03 23:38 ID:Ykh14DOY

ローカルルール　
　利用者を限定しすぎた狭範囲の話題や、過度の馴れ合いは慎みましょう。

393 ：名無しさん脚：03/07/03 23:41 ID:YcixJtNL

>>392
どこの板のＬＲですか？
カメラ板のＬＲには書かれていないようですが？

394 ：名無しさん脚：03/07/03 23:50 ID:PJGkxYcy

>>393
案じゃねーの？？

395 ：殺虫剤：03/07/03 23:55 ID:mgFXql1v

要は、カリ虫とその一派さえいなければカメイタは平穏だし、ＬＲだのなんのって騒ぐこともないだろ？
まずは害虫駆除から、シュッ！シュッ！！！
カリは、Ｓのやの店番をしっかりやれば吉。虫には虫の虫生がある。ヒトの掲示板に無視が来ちゃいかんよねＷ
昆虫愛護マンセー！！！！！！！！！！

396 ：名無しさん脚：03/07/03 23:59 ID:64VXlITS

>>389
多謝

397 ：名無しさん脚：03/07/04 00:02 ID:GzlmbqA2

>>395
激しく同意。

関係ないものには雑音にしか過ぎん。
いなくなれ。

398 ：名無しさん脚：03/07/04 00:32 ID:7/kky6xX

消防士がいなくなっても結局静かにはならなかったな。
カリモナがしばらく静かだった時はRZが粘着されてた。
いまはすれすれ、そして再びカリモナへと還る…。
何年もこの繰り返しか。

399 ：名無しさん脚：03/07/04 01:02 ID:wAxCv08B

ようやく削除の手が入ったね。
このスレでの煽り叩き荒らしは断末魔の叫びと受け取った方がいいよ。

400 ：名無しさん脚：03/07/04 01:25 ID:8K2x5vOf

まだしばらくは上手く立ち行かない部分もあるだろうが
こちらとしても最善は尽すので引き続き完全放置と削除申請での対応を宜しく
>当該コテハン諸氏

401 ：名無しさん脚：03/07/04 10:25 ID:8K2x5vOf

辛いだろうが放置宜しく>荒らされてるスレの利用者各位

402 ：名無しさん脚：03/07/04 13:07 ID:w3AMe908

353 名前： ◆JirlIgjZQg 投稿日：03/07/03 22:03 HOST:fnbs021n006.ppp.infoweb.ne.jp
削除対象アドレス：
　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057234703/
削除理由・詳細・その他
　　GL3 固定ハンドル－スレッド
　　コテハン叩き目的のスレッドです。
　　ローカルルール「■固定ハンドルの入ったスレタイは禁止です。
　　著名な写真家・カメラライターに関しては、作品・機材を語る場合に限り
　　スレ立てが可能です。｣に対する違反スレッドでもあります。

固定ハンドルは入ってないですけど、なにか？
作品を語っていますが、なにか？

403 ：名無しさん脚：03/07/04 16:52 ID:8K2x5vOf

どこの雑誌で氏の作品が掲載されているか参考までに説明願う。
趣味の自費出版は『著名』とは言わない。
どこかのローカル誌には出てるのかも知れないがそうだとしても
『著名人』とは言わない。

あと重複スレは削除対象。

404 ： ◆JirlIgjZQg ：03/07/04 17:04 ID:YBGGx9gh

運用情報板で話し合いをしている人がいますが､ああいう話は自板で
やるものと思うので、敢えてこっちに書きます。

LRが決まってまだ1週間であり､性急に結果を求めすぎです。
「放置して削除依頼｣をきちんと実践できるようになるまで1ヶ月､
効果が現れるまでには3-6ヶ月かかるとみておくくらいの､気長な活動が
結果的に効を奏すものと思います。

まずは3ヶ月ほどきちんとLRに書いてあることを実行してから､
次の手段を検討した方がいいでしょう。
それでも荒らしがおさまらないようなら､LR以外にも荒らしの活動範囲を
狭める策はあります。（例えばSETTING.TXTの偏光)

405 ： ◆JirlIgjZQg ：03/07/04 17:16 ID:YBGGx9gh

次に､カリ厨さんをはじめ､レス削除依頼を頻繁に出している方への
お願いです。

レス削除依頼スレに書かれた､削除白河さやか★さんの削除報告コメントを
よく読んでいただきたいです。スレに1つづつ貼られるAAコピペについては
削除依頼と同時に､スクリプト＆コピペ荒らし報告スレに報告することを
徹底した方がいいと思います。
犯罪通報スレに報告している人がいますが､報告先が間違ってます。

また､これはカリ厨さんに特にお願いですが、
<<スレ削除依頼がでているスレについてはレス削除依頼を出さないで下さい>>

自分でスレ削除依頼をしておきながら､レス削除依頼をする神経は
理解しがたいです。僕より削除依頼歴が長いのですから､もう少し
いろんなスレを読むなりして､効果的な削除依頼の仕方をマスターして
いただきたい。
カメラ板削除議論スレが立った当時と同じようなことを繰り返さないで下さい。

406 ：名無しさん脚：03/07/04 17:24 ID:8K2x5vOf

削除申請の出し方が下手ってのは有るな。
あれで削除人がまた混乱する。

407 ： ◆JirlIgjZQg ：03/07/04 17:24 ID:YBGGx9gh

これから新たに削除依頼をしようという方は､以下をお読みください。
よくまとまっていて必要十分な知識が得られます。

☆質問＆注意☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057275313/1-10

408 ：名無しさん脚：03/07/04 17:34 ID:8K2x5vOf

カメラ板内に削除申請整理スレでも立てて一旦整理してから
申請に出す方式にするのはどうだろう。
これまでの未処理分は一旦整理しないとどうにもならない気がするのだが
お願い出来るだろうか？

409 ：名無しさん脚：03/07/04 17:42 ID:55wNtwbX

カメラ板廃止スレが立ったのはいつの話？板のひどさを表してるな。

410 ：名無しさん脚：03/07/04 19:06 ID:8K2x5vOf

削除依頼の出ているスレの扱いについて困るのが依頼内容自体が明らかに不適切な場合。
スレ削除依頼が出ている限り個別のレスの削除依頼は出してはならない物なのか。

411 ：名無しさん脚：03/07/04 19:45 ID:8k0lJteA

誰かさんは自分の気に触るスレやレスはみんな削除依頼してる感じ。
きっとこのレスも(ry

412 ： ◆KALI69/Ts. ：03/07/04 20:08 ID:rxEo406V

糞スレ立てる→削除依頼が出る→荒らし放題→削除もされない。

…荒らしさんﾏﾝｾｰつうことだな。え？

413 ：名無しさん脚：03/07/04 20:12 ID:8k0lJteA

相変わらず早いね（w
>>…荒らしさんﾏﾝｾｰつうことだな。え？
つーか、荒らしってお前のことだろ！？（綿

414 ： ◆KALI69/Ts. ：03/07/04 20:25 ID:rxEo406V

まあ、これからもスレの削除依頼が出てようが出てまいが、遠慮なく報告させてもらう。

415 ：名無しさん脚：03/07/04 21:20 ID:8k0lJteA

結局何言っても無駄なんだよね。
自分がルールの香具師には。

416 ： ◆KALI69/Ts. ：03/07/04 21:31 ID:rxEo406V

よっぽど削除依頼が嫌いらしいｗ

スレの削除が却下されることもあるからな。スレが削除されてはじめて、
そのスレのレス削除依頼は無効なんだよ。それまでは「保留」だ。
スレの削除依頼が却下されたら有効になることもあるんだからな。

417 ：名無しさん脚：03/07/04 21:40 ID:8k0lJteA

>>416
別に嫌じゃない健全な亀板運営のためには大賛成。
ただ、今までお前が出入りするだけで荒れることが多々あったわけだし、
何よりお前自身荒らしじゃん（綿
わざと荒れること書いてその反応見て喜んでたんだろ？

で、その荒らし本人が削除依頼を出すこと自体（ry

418 ： ◆KALI69/Ts. ：03/07/04 21:45 ID:rxEo406V

嫌削除依頼厨、必死だなｗ

419 ：名無しさん脚：03/07/04 21:47 ID:HDJ4WNH6

荒氏が糞ｽﾚでは無視されているので議論ｽﾚでなんとか相手にしてもらおうと
あがいている様ですな。

ココが踏ん張りどころじゃ無いですか？

420 ：名無しさん脚：03/07/04 22:04 ID:8k0lJteA

結局自分の都合の悪いことには目をつぶって最後は荒らし扱いか。
春　の件の頃のお前のカキコ見てて
>わざと荒れること書いてその反応見て喜んでたんだろ？
って思った次第。
だまって放置しておけばあれほど荒れなかったんじゃないのか？

421 ： ◆KALI69/Ts. ：03/07/04 22:14 ID:rxEo406V

今、　　　春の人　　　から電話。

422 ：名無しさん脚：03/07/04 22:27 ID:EDq78H6M

電話の話はカメラ板と関係ないだろ。嘘か本当か本人同士にしか確認出来ない
ことなんだから黙ってろよ。
いつも話題の中心にいないと気がすまないのか。

423 ： ◆KALI69/Ts. ：03/07/04 22:27 ID:rxEo406V

ウチの奥さんもﾓﾅﾆの奥さんも　　　春の人　　　からの電話は取り次がないので電話しないように。

424 ：名無しさん脚：03/07/04 23:01 ID:nb8WFYcS

議論も出来ない、せっかく作り上げたルールも守れない、こういう人を受け入れていて良いんだろうか？

425 ：名無しさん脚：03/07/04 23:03 ID:pQeYuAZf

9 名前：名無しさん脚投稿日：03/07/04 22:47 ID:GlmKOjBm
またあの団体からの工作員かな？

一応誘導しておく
重複スレです。

初心者に大型カメラを買わせる
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047172454/l50

10 名前：名無しさん脚投稿日：03/07/04 23:03 ID:pQeYuAZf
>>一応誘導しておく

「しておく」たぁなんだ？　人にものを言う時は、ある程度ルールがあるだろ。
偉そうに。

426 ：名無しさん脚：03/07/04 23:10 ID:b05hpaAq

春人王子と駆け引き。しかも嫁まで抱きこんで権謀働かすかあ。
カリさんらしくないなあ。幻滅。

427 ：名無しさん脚：03/07/04 23:15 ID:b05hpaAq

春人もワークショップに参加しろよって働きかけてた頃のカリさんこそ
カリさんなんだよなあ。一緒にウィスキー飲みながら三島えすの屋特製カレー食おうなって誘ってくれてた頃のあのアニキみたいなカリさんな。

いまのカリさんはカリさんじゃねえよ。
商人のやまだだよ、コンちくしょう。

428 ：名無しさん脚：03/07/04 23:34 ID:7/kky6xX

『削除申請代行依頼スレ＠カメラ板』立てようとしたら立てられなかった。
板内で整理して、まともに申請出来る人間がまとめた方がよろしかろう。
◆JirlIgjZQgさんにおんぶに抱っこになりそうだが。

429 ： ◆JirlIgjZQg ：03/07/05 00:03 ID:uw2dsQR3

>>428
自分で判断して削除依頼できないようでは自治とは言えないと思うので
もしそんなスレが立っても<<絶対に>>僕は代行依頼はしません。
難民板に代行依頼スレがあるのでそれで十分でしょう。

今後も自分が削除対象だと思ったものは躊躇なく依頼しますが、
もしそれが代行依頼を引き受けたととられるようなら､削除依頼から
手を引きます。

もう１つ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026935425/390
＞カリ厨さん
レス削除依頼だけでなく､スレ削除依頼まで機能不全に陥らせるつもりですか？
上記発言により､スレ削除がさらに遅れることはほぼ確実です。
間を置かずに巡回してくれた削除人さんに対して喧嘩を売るようでは・・・

430 ： ◆KALI69/Ts. ：03/07/05 00:07 ID:q8bu0Rz6

喧嘩なんて売ってないよ。
しごくまっとうな意見を申し述べただけだ。
削除人さまがどんだけ偉いか知らんけどｗ

431 ：名無しさん脚：03/07/05 00:22 ID:tS6K+7e7

>>430
今回は対応が難しい。
良い解決策が見出せるまで迂闊に動けばそれこそ荒らしの思う壺になるのでは？
◆JirlIgjZQgもカリの気持ちは痛い程分かると思うが、

432 ：名無しねいちゃあ ◆Kbsdt3g/3. ：03/07/05 00:34 ID:Luqzih8n

>430
削除人さんは単なるボランティアであり、削除を行う義務はありません。
「いろいろと住人がうるさい板だ」と思って削除依頼を無視しても、
別に問題はないのです。

削除がスムーズに行われるようにするためには、
言い方が悪いですけれども「削除人さんを手なづける」ぐらいの
気持ちで依頼を考えないといけないと思います。

433 ：名無しさん脚：03/07/05 00:44 ID:tS6K+7e7

いきさつのわからない巡回削除人に訴えてもあまり意味が有るとは…。

434 ： ◆KALI69/Ts. ：03/07/05 03:40 ID:q8bu0Rz6

421の書込み、削除依頼が出ているね。オレは単に事実を書いただけなんだが。

435 ：名無しさん脚：03/07/05 09:16 ID:RMtKAWJH

>>429
しかし結果的にとは言え削除依頼のまとめ他を◆JirlIgjZQgさんが実質一人で
取り仕切っている訳でいくら注意を守っていても各自が好き好きに申請したり
まとめたりしていてはそれも削除人が混乱する原因にしかならないのでは無いかと
思ってしまう。削除をお願いしたいがリモホを晒したくない人も多数いるだろうし
代行依頼スレはともかく荒らし報告スレみたいな場所で1回整理し適当不適当を
選別してから申請して行く形式にするのも悪くは無い。
そういった方法を確立して行く事も立派な自治だと思うが。

436 ：名無しさん脚：03/07/05 10:37 ID:ieLKZg+8

自治自治言ってる厨房は、まず春とやらを駆逐して
KALIを大人しくさせてからにしてくれ。端から知ら
ない人間が見てると、春もKALIもただの荒らしにし
か見えないんだが。

437 ：名無しさん脚：03/07/05 11:47 ID:RMtKAWJH

カリは最近反応を控えてはくれてるが
もう一方はネット上では対応不可能だろう。
ネット上にあるカメラ板の自治の話をしているのだが。

438 ：名無しさん脚：03/07/05 13:43 ID:YQtex1sO

全部業者の宣伝で本当は荒らしなんかいないんだろ？

439 ：436：03/07/05 15:27 ID:3AXGxJ+s

>>437
だから暴れてるのはカメラ板というネット上の話だろ
？現実世界での両者のしがらみなんて興味ないね。そ
れとも自治自治騒いでる連中は、自分の手に負えない
荒らしは放置して知らぬ存ぜぬと目隠しするわけだ。
ご立派なことで（綿

440 ：名無しさん脚：03/07/05 16:49 ID:SN+TAQOX

カリは２ch辞めたら？
全てを解決出来る一番いい方法だと思うが。

441 ： ◆JirlIgjZQg ：03/07/05 17:57 ID:Ft50QHVf

>>435
削除依頼を取り仕切っているつもりはありませんが､偉そうにしているように
思われたのなら､言葉遣い等威圧感を与えないよう気をつけます｡

＞各自が好き好きに申請したり
まとめたりしていてはそれも削除人が混乱する原因にしかならないのでは無いかと
思ってしまう。

杞憂ではないでしょうか。ここ数ヶ月スレ削除依頼を出す人が増えていますが、
継続的に依頼している方々は､みなさんきちんとした依頼をしてらっしゃいます。
どこの板でも削除依頼を出す人は複数いますし､それによって削除人さんが
混乱することは考えにくいです。

＞荒らし報告スレみたいな場所で1回整理し適当不適当を
選別してから申請して行く形式にするのも悪くは無い。

「削除依頼は個人の意思ではなく板住人の総意として出されるべきである｣
と考えておられるようですが、そうなったとしても､削除の確率が有意に
上がるとは考えにくいです。削除人の心得に
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule
＞例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
と書いてありますから。

KALIさんの出しているレス削除依頼のような「削除依頼荒らし行為｣は
放置すればそのうち自然淘汰されるものです。

442 ：名無しさん脚：03/07/05 18:10 ID:z/uECd4Q

かかかかかかかかかかかかか

443 ：名無しさん脚：03/07/05 18:19 ID:RMtKAWJH

>>441
量的な問題から貴方の望む望まざるとに関わらず結果的にそうした立場にある、
と言いたかっただけなので気を悪くしないで欲しい。誤解を招いた様で反省してる。
カリは削除申請にこそ問題は有るが一応広く申請を出してくれてはいるので
腹が立っても荒らし扱いはせず根気良く説得して行った方が得策。まだ話は通じる。
あんまり叩いて荒らし化する香具師が増える事にでもなったら
カメラ板が機能しなくなるしな。
なのでカリも引き続き反応を控えると共に削除申請の出し方も再考して欲しい。
どうか宜しく。

444 ：名無しさん脚：03/07/05 18:37 ID:GUCoVZa8

バカども。
カリさんがいなくなったらカメ板なんかつまんねえぞ。

カリさんがいいアニキであろうとした昔みたいに戻ればいいだけだ。

445 ：死死死：03/07/05 18:39 ID:59GxFpj7

>>444
いやだね。

446 ：名無しさん脚：03/07/05 18:43 ID:11YKFY4J

☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
　　　　　　　☆見て見て！！
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

447 ：殺虫剤：03/07/05 19:44 ID:3PAdWQz9

バカは444だろう。
カリ虫の老害を追放することがカメ板浄化の第一歩。

448 ：４４４：03/07/05 19:51 ID:Cot+9RWI

殺虫剤くんよ。
おれは普段はアンタや春人王子の味方なんだがなあ。

でもよ、カリさんが出て来ないと楽しくケンカできないじゃん。
なんか柿を盗んで食っても頭から湯気を吹いたハゲのおやじが追いかけてこないとうまくないみたいな。

そう、いわばカリ虫ってのは、この板のかみなりさんなんだよな。

カリ虫、おつにすましてねえで早く昔みてえにブチ切れろや。

449 ：４４４：03/07/05 19:52 ID:Cot+9RWI

一番面白いのはひろやす兄さんだよな。

で、一番つまんないのはｚ。

450 ：_：03/07/05 19:53 ID:6rN7FAD+

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

451 ：４４４：03/07/05 19:55 ID:Cot+9RWI

ＲＺってのはすかしてる分、いじってもカリ虫よりつまんないな。
なんかケツの穴が小さいっての？

その分、カリ虫はこころの底では２ちゃんのひねくれ者のアニキになって
たばねてくださろうって腹らしいからな。
あたたかみがあるだろ。ｗ

452 ：名無しさん脚：03/07/05 20:07 ID:SN+TAQOX

>で、一番つまんないのはｚ。
胴衣！

カリは追放も何も自分がやめればいいんじゃないの？
そんなに気に食わない事が多いんだからわざわざ続ける必要があるのかどうか？

453 ：名無しさん脚：03/07/05 23:55 ID:RMtKAWJH

居ても居なくても叩きは続く。

454 ：殺虫剤：03/07/06 00:02 ID:JkA89jm5

俺の名前を騙っている奴が2～3日前からいるね。任せたよ。

455 ：キンチョーレ：03/07/06 00:07 ID:yLe9vbbr

>>454
そんなこと言わずに、駆除できるまでガンガレ！

456 ：ｚ_ ◆z/zz007FFE ：03/07/06 01:23 ID:i25qtV56

（´-`）.｡oO（だめだこりゃ・・・・）

457 ： ◆5FvFjuCg8Q ：03/07/06 07:38 ID:Zdysc4u4

よくもまあ何周ループしたかわからないような堂々巡りをやりますね。
ていうか、すでに「当事者以外」の人たちはわかってると思いますが。

ストーカーさんもKALI さんも自覚のない荒らしだと思いますけど？
そろそろ住人さんが団結してお二人を放置できるようになったほうが
板の安定としてはよろしいかと思いますよ。いやマジで。

458 ：名無しさん脚：03/07/06 09:47 ID:2FViluN7

建設的な議論もできなくてツマラン煽りしか能のない
zちゃんは引っ込んでてね（はぁと
ていうかこいつ何者？写真関係でのネタ聞いたことな
いし、雑談スレとかたまに妙なところで煽りに登場す
るつまらんzちゃんはさぁ？

459 ：名無しさん脚：03/07/06 13:45 ID:XkD7k1fr

カリへの集中砲火が続く限り他が荒れない皮肉。
現状が一番平和なのかも。

460 ：名無しさん脚：03/07/06 14:42 ID:ghnhtY74

なあ、やまだよ。

どんなタイトルのスレをたててやりゃうれしそうに書きこむんだよ。
無理してないで春人のスレで昔みたいに暴れろよ。

461 ：名無しさん脚：03/07/06 18:33 ID:qIJjd+oi

>>441
あんたまでカリを叩いちゃだめでそう・

462 ：名無しさん脚：03/07/07 21:23 ID:haZEIB0w

ひろやすです。お久し振りです。
ちょっとした事で入院しておりました。
久し振りに来たら色々様変わりしておりますね。
私なんぞがここに来ても良いのでございましょうか？
弟は２ちゃんザンマイで病院に一度も見舞いにも来ませんでした。
義妹の由紀子は相変わらず臭いマソコをぐにゅぐにゅ云わせて
お義理で一度だけ崎陽軒のしゅうまい弁当持って見舞いに来ましたが。
皆さん、馬鹿な弟ですが色々オモチャにして遊んでくださいまし。
叩かれても潰されても大丈夫な厚顔な弟です。
思う存分やってください。
相変わらずの長文、失礼しました。　ひろやすでした。

463 ：名無しさん脚：03/07/07 21:30 ID:+I9FDYTH

http://poponss.tripod.co.jp/casino.html

464 ：名無しさん脚：03/07/07 22:09 ID:0qJkX/jY

やっぱり、ひろやす兄さんは２ちゃんで一番おもしろいなあ。

465 ：名無しさん脚：03/07/07 22:10 ID:0qJkX/jY

ところで、ひろやす兄さんは消防士助手もしていませんでしたか？

466 ：名無しさん脚：03/07/08 18:25 ID:13WZMX7Y

ひろやすです。ところで＜消防士助手＞ってなんですか？
何かの略語？　それとも文字どうりのこと？　教えてください。
２ちゃん初心者なものでごめんなさいね。　
弟に聞けって？　それはカンベンしてください。　只今、兄弟喧嘩中です。
二人で出目金を飛び出させて、クソだ萬庫だと罵り合っているところです。

467 ：名無しさん脚：03/07/08 19:13 ID:c2bGiWiN

結局は海老原と同じにほひ
王子様演技力はイマイチのﾓﾖﾘ

468 ：名無しさん脚：03/07/08 22:59 ID:eLxsa761

>>466

過去ログ倉庫で
京都の消防士スレッドをあたってみてください。

芸風がひろやす兄さんと酷似してます。

469 ：名無しさん脚：03/07/09 18:45 ID:3keYUamN

>>468
４６８さん、こんばんわ！
私のパソコン実力では無理です。
我が山岳は先祖代々、頭と顔と根性が悪いのが受け継がれておりますんで
過去ログ倉庫には行ったのですがちっとも解りません。
そのスレ教えてもらえませんでしょうか？

470 ：名無しさん脚：03/07/09 18:56 ID:6hMmgzl9

ひろやす王子はほんと面白いですねっ！

471 ：名無しさん脚：03/07/11 21:29 ID:DQmNwZaF

ひろやすは王子はどうでもいいけどおみぃたちカリとモナに何とか言ってみんしゃい
カリとモナに勝手言わんといて良いとでしゅか。
あんなブオトコに勝手イワンといてはいかんばってん。
殺虫剤ももっと言わんといけんよ。

472 ：名無しさん脚：03/07/12 09:51 ID:p9veqCfD

>>471
長崎弁はド下手糞だけど幼児殺人犯の中学生の個人情報晒してくれたので
本日限定で春人王子を神認定すます。
神！

473 ：山崎渉：03/07/12 12:59 ID:NljEGroD

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

474 ：名無しさん脚：03/07/12 18:35 ID:KKmYKdW5

>>472

なんか春人王子がスクープ晒したらしいけど
乗り遅れた～！！

王子様のスクープどこに、カキコしてあんのか教えてください。

475 ：名無しさん脚：03/07/12 19:08 ID:p9veqCfD

春人王子昨日のスクープもう一度お願い！

476 ：殺虫剤：03/07/12 19:11 ID:cmTd5MUs

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057826448/l50
↑見てると、カリ虫ってのは人の家に土足で上がりこんで、畳の上にクソして帰るだけ、というのが良くわかります。

477 ：殺虫剤：03/07/12 19:14 ID:cmTd5MUs

続き　
どんなスレもカリ虫が来た途端に糞スレ堕スレになる、この現実をどうする？

478 ：名無しさん脚：03/07/12 19:15 ID:RoGU1XyU

ゴミがついて来るしな。

479 ：名無しさん脚：03/07/12 19:27 ID:p9veqCfD

そんな事より春人王子また長崎のコピペしてやってよ

480 ：名無しさん脚：03/07/12 21:25 ID:HpL2/mNj

カメ板のコテは、ほぼ透明あぼーんしてますよ。
透明あぼーんが多いところは、大概駄（ｒｙ

481 ：キンチョーレ：03/07/12 23:47 ID:7yE6G0pd

>>480
透明アボーンって何？

482 ：名無しさん脚：03/07/13 21:31 ID:QonRcj7Z

ひろやす兄さんまた来てね。消防スレ見てもらえましたか？
弟さん夫婦は元気ですかぁ？　繁盛しているみたいですか？　やっぱりダメですか！
しょうがないですね、あんなＴシャツとクソぬいぐるみ売ってたんじゃ。
モナ厨も奥さんとエッチしてますか？　外でだけしていると
電信柱と言われてしまいますよ。（外でしか立たない）
おやじギャグ、ごめん。

483 ：名無しさん脚：03/07/13 23:50 ID:Fp9NFCT/

ここはスレストすんの？

484 ：名無しさん脚：03/07/13 23:54 ID:W2e0Lexq

いてもいなくても
構っても構わなくても
叩き荒らしは延々続く

485 ：殺虫剤：03/07/14 00:58 ID:duACLDcl

カリ虫は最近削除依頼板でも相手にされなくなりました。恭悦至極。
ああいう害虫を叩き出せばカメイタも健全になるのよ。
わかったか、57歳2ｃｈ中毒ヒッキー爺さん。

486 ：名無しさん脚：03/07/14 16:46 ID:4Bia/T48

>>481
2chビューアで、NGワード指定して透明あぼーん指定すると、対象レスをレス番ごと全て消してくれる。
うまく使えば、荒らしや粘着とか不快なレスを見なくてすむようになる。

あぼーんと、透明あぼーん
あぼーんは、あぼーん表記されるから、あぼーんされてるのがすぐ分かるが、
透明あぼーんは、あぼーん表記されないから、レス番を注意してみないと、あぼーんされてるのが分からない。

487 ：名無しさん脚：03/07/14 18:05 ID:PureRA1C

　　　　　　_ ）　　　　　　　　　　　　　（　　川　　実　ち
　そ　公（　　　　　　ゝ、＿＿　　　　ヽ,　本　は　｀
　の　園　￣）　　ｨ''":::::::::::::::::::::￣`ヽノ　と　　さ　ち
　た　に　／　　イ,ﾆ-,ｨ;:,:::::::::::::::::::::::（　　　し　　っ　が
　め　来（　　　 !',r'/ f|lf ||ff//ﾊ:::::::::::ヽ　た　き　う
　で　た　）　　　l' ﾄ､,,_ﾘ l,l,'!l,f ﾉ::::::::::_ﾉ　か　　か　：
　：　の（　　　　l　`''ｰ-ﾆ,ｰ､ {:::::::::( _　　っ　　ら　　：
　　　も　)　　／　 `≡=,　｀ﾞ　|::::::::::::ﾉ　　た
　　　　ヽ r'′//////　　|　 |:::::::;;∠､_　ん
　　　　　ﾉヾ;.､＿_　　　亅　ﾞｰ'ﾞ,ｨr､ l'′で
`～-、r '　　〈_,.ｲ　| ヽ　　　　　　l い' /）　す　　　　 ,へ
　　　ヽ　　　 j_|　 | ﾉ｜　　　 _,,ﾝﾞ_ノし､　　　　　 l
　く　　　　　く, ￣´　亅　　　ﾉｰ'"＾!::::::::::）,､-へへノ
　　う　　　　/′　　　　　 , ｲ　　　　ヽ:／::::/
　　　っ　　（_　　_,,...､ ‐;'ﾞ　 !　　　　　　ヽ､:|
　　　　　　　　￣｀¨ヾ､,'　　'　　　　　　 |

488 ：名無しさん脚：03/07/15 03:43 ID:xYU36Ufu

追加キボン
「各種告訴については、板で騒がず静かにやりませう」

489 ：名無しさん脚：03/07/15 03:44 ID:TxlvwObV

それはいいね。

490 ：山崎渉：03/07/15 12:23 ID:r+qkVrRf

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

491 ：ID:W2eHagPh ：03/07/15 21:47 ID:AG6btFkl

初心者スレ立てたの俺なんだけど、トップリンクの訂正だすの忘れました。
ここらへんもルールってわけじゃないけど、お約束ごと決めた方がいいね。
じゃないと新しいスレ立ててもトップから前スレの方に流れてきちゃうからさ。
初心者スレの前スレで９００踏んだ人が次スレ立てるってRZ氏が言ってたんだけど
無視されて、俺も気が付くの遅れて９３０くらいで立てたんだけど、もうすでに９６０くらいまで進んでる。
初心者スレ、スレ立てる程でもない…のテンプレの見直しとお約束ごとについて今の内の話しておきませんか？

492 ：名無しさん脚：03/07/15 21:55 ID:Cg/roVxM

踏んだ香具師が立てられない事がある。
スレ立て依頼スレ復帰希望

493 ：名無しさん脚：03/07/15 22:02 ID:EtR4fer0

>>492
そう思うならおまいが立てればヨロシ。

494 ：ID:W2eHagPh ：03/07/15 22:34 ID:AG6btFkl

初心者スレの現行テンプレ

教えてクン的疑問はこちらでどうぞ。
【書き込む前には取り敢えずここへ】
Google(TM)
http://www.google.co.jp/
・機材、状況、その他の詳しい情報を書くと、解決が早くなることが多いです。
・過去ログ、該当スレ、取扱説明書に目を通してから質問しましょう。
検索方法 Windows[Ctrl]+[F]　Mac[コマンド]+[F]
・掲示板一覧も検索してみましょう。
http://hobby2.2ch.net/camera/subback.html
・レスにはお礼を。　雑談、ネタ、嘘レスは厳禁。
・煽りも賛同も逝ってよし。ﾏﾀｰﾘ進行で逝きましょう。
【前スレ　Part.21】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1055524182/
・スレ立てたい人は取り敢えずここで解決を試みてください。
【スレを立てる程でもない疑問、質問】その9
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1051458393/

495 ：名無しさん脚：03/07/15 23:49 ID:sz3CvWEO

感動した写真集や写真展
などを語り合うスレとかないですか？
なかったら立てようとおもうんですがどうですか？

496 ：名無しさん脚：03/07/15 23:54 ID:Cg/roVxM

493
先週立てたばかりで立てれません

497 ：名無しさん脚：03/07/16 00:10 ID:jtt7feKR

>>469
スレって先週立てたから立てられないとか、
そういうモンじゃないみたいですよ？
同じホストの人が立てたばっかりなら、
自分は一度も立てたこと無くても、
立てられなかったり。。。運もあるみたいですな。

498 ：名無しさん脚：03/07/16 01:03 ID:jtt7feKR

>>496
たてといたよ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1058284833/

499 ：名無しさん脚：03/07/16 13:33 ID:mPt6UOdk

>>498
ｿｳｲｳｽﾚﾊｺｺｼﾞｬﾓﾘｱｶﾞﾗﾝﾉ｡

500 ：名無しさん脚：03/07/16 14:25 ID:cHzRsrK8

>>498
大感謝！

501 ：名無しさん脚：03/07/16 21:48 ID:jtt7feKR

>>499
そうで砂、まあ、まだスレ数に若干の余裕が有るみたいなので・・・。
落ちたら落ちたで仕方有りませぬ。

502 ：名無しさん脚：03/07/18 00:20 ID:uCLiA/vP

>>494
デジカメ板の質問スレのリンクをつけたらどうでしょう？
最近この手の質問大杉。

503 ： ◆KALI69/Ts. ：03/07/18 00:24 ID:g0n1ZAVQ

カメ板はデジカメ居たの下請けではない。

504 ：名無しさん脚：03/07/18 00:29 ID:sCEPa6s7

「デジカメのことはデジカメ板で」って書くなら話は分かるが。
つか、それくらい誰でも分かる。板並んでるんだし。

505 ：名無しさん脚：03/07/18 00:51 ID:uCLiA/vP

>>503
元請になってこっちで引き受けますか？（w
>>504
そうだよね、そんな事分かんない奴いるわけ無いよね～。
でも沢山いるんだよ（w

506 ： ◆JirlIgjZQg ：03/07/20 01:09 ID:L/BzkGiy

デジカメ系の人の質問が多くなったとは確かに思いますが、
質問内容がカメラ板でも答えられるものなら、あまり邪険にせず
答えてあげていいと思います。
最近の例だと初質スレでF値（口径比)とかズーム比に関する質問が
でましたが、ちゃんと回答されていましたし。

CCDがどうのとかデジカメ機種を挙げて具体的な操作方法を質問されたら
さすがにデジカメ板へ誘導ですが。

つまり、質問内容がデジ銀に共通のものなら、まあいいのではないか、
デジ固有の質問ならデジカメ板に誘導すればいいと考えます。

507 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/07/22 02:06 ID:ohZwedGC

ﾄｯﾌﾟﾘﾝｸの弊害か新ｽﾚ誘導しても新規質問が途絶えないね
何か良い方法あるかな？

508 ：名無しさん脚：03/07/22 02:49 ID:42Ogo7Oq

まぁ地道に誘導するしかないかと。それか以下の文言追加するのは、ど？

※950以上の時は新スレに移行してます。新規質問は新スレでよろー（￣ー￣）ノ

509 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/07/22 03:22 ID:ohZwedGC

950だと間に合わないんで900にしないってーのが漏れの提案
あと新すれ出来たら誘導書き込みを5つ連続で入れるとか

510 ：名無しさん脚：03/07/22 03:31 ID:42Ogo7Oq

ま、細かいﾄｺはお任せ。
で、あんまりTOPの文言が増えるのはどーか。とおもたりするので
ｽﾚの1に「900以上になったら新すれに移行してね」と書いておくのがいい鴨。
と訂正。

511 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/07/22 03:35 ID:ohZwedGC

>文が増える
確かにそうなんだけどね

ただ最近質問の答えに自分の知識を列挙するだけの返答が多いし
色々練る必要はあると思うんだよ。

答えをぶちまけるのと判る範囲から理解させる事はかなり異なることなんだけどね。

512 ：名無しさん脚：03/07/23 00:56 ID:BOnZOaWS

RZさんの問題意識がどこにあるのかちょっと分かりづらいんだけど。
読んだところでは2点あるのかな。

・900レスを過ぎたところで新スレを立てて、新規質問は全てそちらに
　誘導すべき
・初質スレでもスレ立てるまでも無い質問スレでも、
　回答者が（浅い知識で）教えすぎ。

この2点だろうか。後者については僕自身浅い知識しかもってないことを
自覚してるし、教えすぎでもう少し自分で調べさせる方向で答えるのが
いいかなとも思う。
ただ、今までカメ板で色々教えてもらったから、その恩返しの気持ちが
働くこともあって、知ってる事はとりあえず書いちゃおう、になりがち。
（こういう人間はあの手のスレで回答してはいけないのかもしれないけど）

前者の問題は、ローカルルール内のリンク先の修正をいつ依頼するか
という問題もあると思う。旧スレでのやりとりが続いている間は
リンク先修正依頼を出しにくい、というのが個人的な印象。

ただし、新スレ立ったら、旧スレで「新規質問受け付け終了」の宣言をして、
リンク修正を依頼してしまうという手法はありうると思う。

513 ：RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U ：03/07/23 01:03 ID:9b0sQRxl

誘導されてきますた。で、
>ただ最近質問の答えに自分の知識を列挙するだけの返答が多いし
>色々練る必要はあると思うんだよ。

耳が痛いね。質問者が事前にぐぐってくれるだけでも随分違うんだが。
たらい回しじゃないけど、その手のｽﾚに誘導してあげるのも結構有効
じゃないかと考えてるこのごろ。

950以降の誘導は地道にやるしかなさそう。>>508の文言をsageつつ
入れてくのがよさそうだけど。

514 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/07/23 01:12 ID:nUMwWVOm

今950の書き込みを越えると優先的にDAT落ちするんだよ
なんで書き込みは最終的に930位で押さえたい

浅い知識というのより理解させる事を考えない返答が多く感じるんだよ
自分が判らないときに専門書を読んでいきなり判ったと思い出せば否だよね？
自分が判ったﾂﾎﾞを思い出して掲示する事を心がけれたら質問者もうれしいよね。
最近ｳﾝﾁｸだけの列挙も多い。

漏れがｸﾞｸﾞれば出る事をあえてｷｰﾜｰﾄﾞだけ冷たく書くのは調べる行為って
取捨選択する事だから能力を付けろ、ﾈｯﾄなんて便利なものを目の前にして
使わない事が愚かしいってのも同時に自分で判って欲しいからなんだよね。

まあ上に書いた事と相反するんだけどさ。

でも俺がそっけない時は他がつめてぇと思って書いてくれてるから
敢えてある程度はこれをやっていこうと思う。
検索結果と答え両方並べれば思考も生まれるだろうし。

あと俺がいきなりﾊﾞｶ丁寧に書いているときはﾏﾝｾｰ厨が
来そうな質問に返答の余地を残さない為なのが多い。

>旧スレでのやりとりが続いている間はリンク先修正依頼を出しにくい

これは気にすることも無いと思うけど

515 ：四天王うづき ◆Love/EF8j. ：03/07/23 01:14 ID:K9UKMg1L

浅い知識で教えちゃってる者です。
反省しつつも意見としてニコンのWebPageとかの初心者向けのリンク集も
あった方がいいかもしれませんね。

516 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/07/23 01:16 ID:nUMwWVOm

あと初心者向け雑誌も罪悪なんだろうね。
ﾀﾑｽﾊﾟ&KISSﾕｰｻﾞｰがMTFがどうの抜けがどうのって気にしなきゃ成らない
土壌を作っている。
そういうﾕｰｻﾞｰは本来写真撮るのが面白くてﾌｲﾙﾑとDPE代を気にするようにならなきゃいかんのに。
この辺の回答の無い質問はｽﾚでﾚｽしても応戦するのが出てきて
長くなるだけだからいきなり誘導が良いんじゃないかなぁ？

だめだ疲れてて漏れの文章が長々としてる(ry

517 ：メ：03/07/23 01:19 ID:UB67z2uW

美奈様ご苦労様です！

518 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/07/23 01:24 ID:nUMwWVOm

浅い知識は繰り返しになるが他人の指摘が有れば回答者も教えられるんだし気に病む事ではないよ
浅い深いではなく必要な知識の選択能力が稚拙で判らない人にどれだけ必要分を回答するかだと思うよ

俺だってどれだけ正確かと言われれば判ったもんじゃねーし

上にも出たけど久門易の初心者ﾍﾟｰｼﾞとかをﾘﾝｸはって
先ず読んでから判らないことを整理して聞けと突き放すのも優しさだと思う。

とりあえず世話になったからお返しをというおよそ世間の2ちゃんの印象から
かけ離れている人に支えられているｽﾚなんだから。

あんまﾛｰｶﾙﾙｰﾙって感じの話でなくなってきたな

519 ：RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U ：03/07/23 01:25 ID:9b0sQRxl

>この辺の回答の無い質問はｽﾚでﾚｽしても応戦するのが出てきて
長くなるだけだからいきなり誘導が良いんじゃないかなぁ？

回答がﾙｰﾌﾟするのはよくある現象で、大抵はﾏﾝｾｰ厨がちゃぶ台返し
するんだよね。誘導で終わらせてたら質問ｽﾚの意味がないじゃん、との
批判も出るだろうけど、突っ込みどころの余地ある質問は誘導の方が
ﾑﾀﾞﾚｽ消費しなくていいと思う。

520 ：名無しさん脚：03/07/23 01:44 ID:BOnZOaWS

>>519
いきなり誘導にほぼ同意。
僕も長くなりそうな質問や「確かあのスレにその話題がでてたな」というような
ものは、一言二言書いて、そのスレに誘導掛けることが多いです。

初質スレやスレ立てるまでもないスレは、他の専門スレへの
振り分け機能もありますよね。それを拒否する人は<<人間としての初心者>>
なので相手にする必要はないと思いますよ。

521 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/07/23 02:14 ID:nUMwWVOm

あと知識欲を満たすためだけの質問はどうだろう？
MTFがどうのとかﾚﾝｽﾞを内製してるﾒｰｶｰなんぞ初心者に全く関係ないじゃん

これこそ誘導以前

522 ：RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U ：03/07/23 02:31 ID:9b0sQRxl

>あと知識欲を満たすためだけの質問はどうだろう？

その辺は「初心者」っていうｽﾚﾀｲに対するﾓﾗﾙを大事にしてくれ、と
言わざるを得ないですね。回答者はｽﾙｰすればいいんだろうけど、
俺みたいに先を争って答えるﾔｼ多そう（綿
ま、回答者のﾓﾗﾙというか、品の良さに訴えるしか無さそうなんだけど

523 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/07/23 02:34 ID:nUMwWVOm

あ-他人への批判ばかりに見えるがもちろん自分にも向けてるんだよ
その辺は割り引いて欲しい。漏れもなんだかんだいってやってるし（綿

524 ：名無しさん脚：03/07/23 02:34 ID:vQOC1s9U

>>521
そういうのはジンワリと叩いてやる事にしてます。

525 ：RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U ：03/07/23 02:40 ID:9b0sQRxl

まーできるところから始めましょう＞旦那他諸氏
900で次ｽﾚ作成、以下誘導を一生懸命やる。

初心者ｽﾚは回答待ちかまえてる人多くて、なかなか交通整理は
難しそうですね。

526 ：名無しさん脚：03/07/23 02:57 ID:TCaYKz6R

第二のH○○にならないように

527 ：RZスレの人 ◆.Hx.KFMAV. ：03/07/23 03:11 ID:nUMwWVOm

>>526
（藁

まあ漏れの性格的にﾑﾘﾎﾟ

528 ： ◆z/zz007FFE ：03/07/23 03:23 ID:BD0DnElk

じゃあついでに？
亀ﾗｲﾌ＆師匠とウザイｻﾐｰｽﾚｽﾚ団の糞の投げ合いにも
一言。

529 ： ◆z/zz007FFE ：03/07/23 03:44 ID:BD0DnElk

上げるのが礼儀らしい（ｗ

530 ：RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U ：03/07/23 08:15 ID:cNm4uWC+

>>526
俺あそこまでﾏﾒじゃないから、後継者の座は争えないな（綿
あそこまで仕切らんでも、目立つｺﾃﾊﾝ諸氏がちょっと気を遣えばできると思うけどね

531 ：名無しさん脚：03/07/23 13:06 ID:D6EYNjw4

LRのリンク2ヶ所修正してもらいました。ご報告まで。
・スレ立てるほどでもない質問
・スクリプト・コピペ荒らし報告

532 ：名無しさん脚：03/07/23 14:20 ID:jbXPYQCw

乙～

533 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/07/23 15:56 ID:Gl7rmYok

お疲れ

534 ：名無しさん脚：03/07/23 16:03 ID:WIuFeCFy

http://www.e-mansion.co.jp/kensyou/

535 ：名無しさん脚：03/07/23 21:28 ID:9w4U/swA

531です。LRのリンク修正依頼について一言。

現在のLRには３つのスレへのリンクがあります。
・初心者質問スレ
・スレ立てる程でもないスレ
・荒らし報告スレ（運用情報板）

このうち、荒らし報告スレは進行がものすごく速いので、「初心者スレ」や
「立てる程でもスレ」が移行した時に、併せてリンク修正依頼をすれば
いいと思うんですが、どうでしょうか。
荒らし報告スレが新スレになるたびに修正依頼するのは、理想ではあるけど
結構面倒ではないかと思うんですよ。

あと一つ苦言。
LR制定まで議論に参加していた人はたくさんいると思うんですが、
決まってしまえばもう終わりというのではなく、リンク修正依頼など、
LR運用にも少しは気を配るべきではないかと。

536 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/07/23 21:33 ID:Gl7rmYok

ｽﾚ1に修正依頼先ﾘﾝｸするのが良いと思う。

900踏んだら新ｽﾚ立てて下さい、ｺｺへ報告も忘れずに。
URL

とｽﾚ立てた人が出すのが一番理想では？

537 ：名無しさん脚：03/07/23 22:08 ID:dBESDRa1

地球蛾あぶない！！救えるのは貴方だけ！

http://akipon.free-city.net/page001.html

http://angely.h.fc2.com/page006.html

538 ：ID:W2eHagPh ：03/07/29 00:39 ID:3ACt6y3V

初心者スレ進むの早いね、これもトップリンクのせいかな？
たぶん来週には新スレ立つね。
ちょっと忙しくて書き込めなくてｽﾏｿ。
今日も上げるだけで寝ます。

539 ： ◆JirlIgjZQg ：03/07/31 00:33 ID:CCNNedXf

RZさんを揶揄するコピペ・AAが再発生していますね。
RZさんが書き込んでいるスレの他、グレーゾーンのスレ（ネタ・茶化し系スレ）
や住人がいなくなったスレ（レス数数十程度のもの）に出現しているようです。

今のところ相手にする人はいないので、LRは浸透していると見てよさそうです。
コピペAA荒らしはしばらく泳がせておいていいと思いますが、
まともなスレにまででて来るようならば、コピペ荒らし報告とレス削除依頼を
再開しようかと思います。

#削除議論板でfreebit広島の人が大暴れした上にマルチポストを
#大量発生させたけど、たぶん偶然。

540 ：名無しさん脚：03/07/31 20:56 ID:apI5/Ai0

＞フィルムスキャナスレの人へ

こういうときこそローカルルールを思い出そう。
数日放置した方がいいよ。夏休みだしね。
多少放置しておいたとしても、今のカメラ板ならそうそうdat落ちする事はない。

541 ：名無しさん脚：03/07/31 21:26 ID:sOToFWbO

>>539
自作自演、コテハン多数所有、トリップ7変化の香具師が怪しいっすね。
しばらく話題にあがらないとわざわざ出てきて他のコテハンを別スレから呼び出そうと
したりして何時も何処かで誰かを挑発したがってますな。
す●●れメンバーもTTLしてるんで大騒ぎにはなってませんけど。

542 ：名無しさん脚：03/08/01 00:33 ID:MsObM9cp

モナはマッチポンプだからな。

543 ： ◆JirlIgjZQg ：03/08/01 00:43 ID:bTse6bNh

某スレのコピペ荒らし、運用情報板への報告だけはやっておきました。

削除依頼はまだ全部やっていませんが、どなたか「俺が依頼してやるぜ」
というスレ住人さんはいらっしゃいませんか。
（僕はスレ住人とはいえない、ROMだけしているものですから）

コピペ荒らし報告をそのまま流用すれば削除依頼になると思います。

544 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/08/01 00:44 ID:+DNahYDx

http://www.aya.or.jp/~town/
がAPだね
ﾐﾉに営業妨害で動いてもらうってーのもあるな
http://www.aya.or.jp/~polaris/
だからﾒｱﾄﾞは（

545 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/08/01 00:45 ID:+DNahYDx

今職場だからIPだしたくないなぁ、悪いけど

ｽﾏｿ

546 ：名無しさん脚：03/08/01 00:46 ID:OOCGOSes

>>542
ナイソ先生ったら春の人に罪擦り付けようと偽装工作するなんて粋ですね。

547 ： ◆JirlIgjZQg ：03/08/01 00:47 ID:bTse6bNh

了解。削除依頼も出しておきます。
このままいくと１０００まで埋め立て、もしくは500KBオーバーで書き込み不能
になりそうなので

548 ：名無しさん脚：03/08/01 00:54 ID:EfovoPZw

>>544
どーしてAPがそこだって断定できるの？

549 ： ◆KALI69/Ts. ：03/08/01 00:58 ID:eD0ED8YM

http://www.aya.or.jp/~polaris/
の背景、虹色で綺麗だね。どうしたらそんな特殊効果が出せるのかなあ。
うちのスキャナ安いから無理ポッ！

550 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：03/08/01 01:02 ID:5FjLa2xZ

>>548
ipも出てたし解ると思います。

551 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/08/01 01:03 ID:+DNahYDx

>>547
乙

APが晒されると困る人がやってまいりました

ﾛｰｶﾙなISPに入るって事はﾛｰｶﾙなAPが欲しいからだろ？
まあ限りなく黒に近いｸﾞﾚｰだろ

552 ： ◆JirlIgjZQg ：03/08/01 01:04 ID:bTse6bNh

某スレ、レス６５２まで報告＆削除依頼済みです。
申し訳ありませんが落ちますので、どなたか引き継いでいただければ
ありがたいです。

553 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/08/01 01:05 ID:+DNahYDx

>>550
どこに？

554 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：03/08/01 01:10 ID:5FjLa2xZ

>>553
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1056374924/131
ここのリンク先の掲示板にipでてました（ｗ

555 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/08/01 01:33 ID:+DNahYDx

うわーFreeBitかよ（綿
今自ｽﾚで使用かぁ。一応掲示板で生IPは晒さない脳は有るんだな
ｽｸﾘﾌﾟﾄ荒しも出来るんだし

556 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/08/01 01:35 ID:+DNahYDx

>>552
乙です。自分も別宅へ移動するので消えてしまいます、ｽﾏｿ

557 ：名無しさん脚：03/08/01 09:32 ID:ucBKbLlP

>>544
APがそこだと断定する根拠をプリーズ

558 ： ◆JirlIgjZQg ：03/08/01 17:52 ID:h93A7xS1

某スレの削除依頼完了です。
500KBに達しているため、本スレへの書き込みができない状態ですが、
あらしさんが立てたもう一つのスレには、絶対書き込まないよう
お願いします。
（チャチャ入れもお止めください）

559 ：T-Style（旧HN　銀塩復活）：03/08/01 18:05 ID:eG+z0lk9

お疲れ様です。

560 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 04:23 ID:E5NAod2s

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

561 ：質問スレの１：03/08/03 01:27 ID:fd4rhEHx

スレ立てました。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1059840606/
・荒らし報告スレ（運用情報板）もリンク切れてますね。
修正だしておきますが、不馴れなので時間かかるかも。
でも何とか責任もってやっておきます。

562 ：名無しさん脚：03/08/03 01:48 ID:fd4rhEHx

フォロー入れてくれた方ありがとうございます。
入れ違いになっちゃいましたね。

563 ： ◆JirlIgjZQg ：03/08/03 01:48 ID:EFMIYbUJ

>>561
乙です。あのやり方でいいはずです。
勝手ながら併せてスクリプト・荒らし報告スレのリンク修正依頼も
出しておきました。

564 ：名無しさん脚：03/08/03 11:21 ID:qBOEtcOi

おーい某スレの荒氏何とかなんないのかなぁ。
一応重複スレつー事で削除依頼出したけど。

565 ：名無しさん脚：03/08/03 19:22 ID:8X5uQ18m

「２つの質問スレについては900レスを越えたら新スレ移行」
の合意事項をわざと破るヤシがいるんだが、このクソバカも
なんとかならねぇかな？

566 ：名無しさん脚：03/08/03 19:28 ID:qzAyeFEi

看板に書かれてなくてもここで合意されたらルールになるんだ？
へー、おめでてーな。

567 ：名無しさん脚：03/08/03 19:30 ID:+Z0YqI7C

”荒らし氏ね”とか書かれてきたけれどもね、
いったいどういうことなんだろ？
旧スレで話を進める意味はあるのか？

568 ：名無しさん脚：03/08/03 19:38 ID:+Z0YqI7C

・すでに新しい初心者スレッドがたっている
・カメラ板購入相談スレッドという適切なスレッドがある
・950まで書き込まれると、DAT落ちして参照しづらくなる。

初心者スレッドのような似通った質問が頻出するスレッドは
過去ログを参照しやすくしておいた方が便利なのだがね。

569 ：名無しさん脚：03/08/03 19:52 ID:qzAyeFEi

438 名前：名無しさん脚：03/08/03 19:42 ID:+Z0YqI7C
眼鏡の話題は眼鏡板で。
http://life.2ch.net/megane/

スレに書き込んだ事ないくせに粘着するのは勘弁な、荒らし君。

570 ：名無しさん脚：03/08/03 20:01 ID:+Z0YqI7C

、、、、、。コンタ関係のスレには何度となく書き込んでいるのですが、
いったい何を根拠にスレに書き込んだ事ないと断定するんでしょうね。

旧スレを意図的な書き込みでDAT落ちさせようと必死ですな(ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟ

571 ：名無しさん脚：03/08/03 20:08 ID:8X5uQ18m

>>570
ID:qzAyeFEiにあんまりかまうな。
俺の見たところでは、フィルムスキャナスレで暴れているヤシと
同じ雰囲気をこいつから感じる。あまりいじると荒らしに成長しそうだから
このへんでやめとけ。

572 ：名無しさん脚：03/08/03 20:29 ID:qzAyeFEi

俺はこのスレ住人にウンコ臭さを感じるけどな。

573 ：名無しさん脚：03/08/04 00:25 ID:NPbdA5UH

スキャナスレの「あのお方」は規制されましたね。

めでたしめでたし。

574 ：名無しさん脚：03/08/04 01:03 ID:dkPadgmG

スキャナスレの荒らし＝価格コムの例の人だとすると、
今度はfreebitを使ってくる可能性もある。
警戒を怠らないようにしたほうがいいです。

あと、全般的に荒らしをかまいすぎ、挑発しすぎだと思います。
規制がかかったことを3箇所に書き込むのはその典型

本当はどこかに避難できればよかったんだろうけど、
プリンタ板まで爆撃してましたからねえ（嘆息

575 ：名無しさん脚：03/08/04 01:37 ID:NPbdA5UH

>>574
>規制がかかったことを3箇所に書き込むのはその典型

まぁそうなんだけどねぇ。
今後の警告にはいいんでないかい？　とオモタりもするわけわけ。

576 ：名無しさん脚：03/08/04 01:42 ID:NPbdA5UH

と、書いてたら出てきちゃったねぇ。。。。もう

577 ：トマソン ◆RpF5AfTOMA ：03/08/04 02:57 ID:G5WJbXTc

某スレでの荒らし活動がすさまじくてあの話題が一体どこでされるべきかが
分からないのですが、しばらくはあのスレは動くことができないと言うこと
なんでしょうか？
一日あけるだけでスレが複数立っていて、全てコピペ荒らしなので一体何が
起こっているのかが理解できなくて・・・

578 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：03/08/04 07:08 ID:XjI6r+Yj

差別発言っぽくて恐縮ですが、悪名高いFreebitとprinをホスト規制すれば、
スキャナスレはもちろん、ライカ先生のRZ氏への粘着荒らしも減ると思います。

実際スキャナスレの荒らしの人は
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1047732753/l50
ここら辺で対処してもらわないと駄目だと思います。

579 ：名無しさん脚：03/08/04 12:25 ID:Qb2nroH1

アニヲタと差別されるのを嫌がってのに、プロバイダだけを取り上げての差別発言かよ
ほんとに幸せなやつだな

580 ：名無しさん脚：03/08/04 17:54 ID:W3Cdf/Rf

http://img.2chan.net/b/src/1059986650184.jpg

581 ：名無しさん脚：03/08/06 00:48 ID:wFztSP7X

ひょっとしてお前らさぁ、「俺たちがこの板を動かしてる」とか妄想してない？
上50見てるだけで笑いがとまんないんだけど。勘弁しろよ

582 ：名無しさん脚：03/08/06 01:26 ID:2HKdpave

>ID:wFztSP7X
sage煽りご苦労、帰っていいよ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1058101679/937-938n
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1059840606/104n

583 ：名無しさん脚：03/08/06 02:05 ID:wFztSP7X

スレ守んのも大変だな、４６時中監視しちゃってるの？ひょっとして（ﾌﾟｯ
今日もスレ番ご苦労さん。でもちゃんと職安行けよ。

584 ：名無しさん脚：03/08/08 21:58 ID:KAA5/Cor

LRage

585 ：名無しさん脚：03/08/09 01:51 ID:H1TVKfhl

あげ

586 ：山崎渉：03/08/15 20:19 ID:+uypD0wf

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

587 ：名無しさん脚：03/08/21 21:14 ID:C3syiyW4

あげとく。

588 ： ◆Kbsdt3g/3. ：03/09/19 18:00 ID:jvdQE5P2

トリップテスト失礼

589 ：名無しさん脚：03/10/15 20:01 ID:+MEsQTTs

テスト禁止

590 ： ◆e/WbLc2GNo ：03/11/11 19:35 ID:ab3XsTBC

現在のローカルルールから張られているリンクについての提案です。
（参考：http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1061551385/686-689）

<<提案内容>>
現在のスクリプト＆コピペ荒らし報告スレ
（http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1064127513/l50）へのリンクを

【複数スレ】マルチポスト・コピペ報告スレッド
（http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067325423/l50）へのリンクに
変更することを提案します。

591 ： ◆e/WbLc2GNo ：03/11/11 19:36 ID:ab3XsTBC

<<提案理由>>
従来は「スクリプト＆コピペ荒らし荒らし報告スレ」の1スレだったのが、
３つに分化しております。
（【複数スレ】マルチポスト・コピペ報告スレッド
　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067325423/
　【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド
　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067252852/
　スレッド乱立報告スレッド
　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067613518/）

そこで上記３つのうちから適切なスレを1つ選んでリンク張り替えを
申請する必要があります。

カメラ板の荒らしは、ほとんどが複数スレに1-数個のコピペを貼るものです。
（通称かにさんコース）
１つのスレに数百のレスをコピペしたり（通称さるさんコース）、
同一スレを乱立させるタイプはいないようです。

以上のことから、リンク張り替えとしては↓のスレが適切と考えます。
【複数スレ】マルチポスト・コピペ報告スレッド
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067325423/

592 ： ◆e/WbLc2GNo ：03/11/11 19:43 ID:ab3XsTBC

<<議論期限>>
今回の提案は、ローカルルールの変更ではなく単なるリンクの修正
ですので、周知の意味で1週間程度でいいでしょう。
11/18　19:00をめどにどうでしょうか？

593 ：名無しさん脚：03/11/11 19:43 ID:TgDD8rF7

それで問題ないと思います。
別のタイプが出た時はその時にまたリンクを複数にするなりすれば良いでしょう。

594 ： ◆e/WbLc2GNo ：03/11/11 19:47 ID:ab3XsTBC

どなたか議長役を引き受けていただけませんか。
提案者が議長役を兼ねるのはまずいですから。

特に異論がなければ1週間後に申請したいと思います。

age進行でおながいします。

595 ：名無しさん脚：03/11/11 19:47 ID:h0W3u6WR

おれもそれでいいと思います。
反対する奴もいないと思うし。

596 ：名無しさん脚：03/11/11 22:29 ID:yFrCtzaq

ローカルルールは別に無くてもよいでしょう。

597 ：名無しさん脚：03/11/11 22:37 ID:5sPGxu/t

またカリモナあたりがしゃしゃり出て、議論をかき回しそうなﾖｶｰﾝ

598 ：名無しさん脚：03/11/11 23:22 ID:z16RKaZ4

被害者ぶってたコテハン共が大人しくなったら
亀板全般に落ち着いたと思うのはオレだけ？

599 ：名無しさん脚：03/11/11 23:23 ID:yFrCtzaq

俺もそう思うよ。

600 ：名無しさん脚：03/11/11 23:25 ID:cqwOZm/s

カリモナさえいなければ平和な板なのにね。

601 ：名無しさん脚：03/11/11 23:47 ID:cqwOZm/s

被害者面した加害者であるコテハン共を全員アク禁にする
ローカルルールなら賛成してもいい。

602 ：名無しさん脚：03/11/12 00:05 ID:FzCTEqjj

>>601賛成一票！

603 ：名無しさん脚：03/11/12 00:35 ID:FxCnoNxa

>>598
よく分からないが、ローカルルール制定したら静かになった。
今はローカルルールが出来て良かったと思うよ。

604 ： ◆e/WbLc2GNo ：03/11/12 00:57 ID:12bMsd+2

LRからのリンクの修正提案について、現在審議中です。
>>590の内容を再掲します。

<<提案内容>>
現在のスクリプト＆コピペ荒らし報告スレ
（http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1064127513/l50）へのリンクを

【複数スレ】マルチポスト・コピペ報告スレッド
（http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067325423/l50）へのリンクに
変更することを提案します。

<<提案理由>>
>>591参照

<<期限>>
>>592参照（11/18　19:00）

（まほらさん★からのコメント）
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1061551385/688
688 名前：まほら ★ 投稿日：03/11/11 18:58 ID:???
>>686　名無し三脚さんさん
明らかに同用途でのご使用の場合は、継続スレと判断してもよいと思います
ので、その場合ですと必ずしもお話し合いがなされていなければならないわ
けではないとは思いますが、告知的な意味合いもございますので、お話し合
いされることをお勧め致します。

605 ：名無しさん脚：03/11/12 01:04 ID:f5XOumgh

賛成します

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/12 03:21 ID:L0priPvE

何というか、この程度の変更なら議論が特に必要なようにも思えないが。
反対する理由もなさそうだし…

賛成ってことで。
（まほら ★ さんのコメントも少々読みづらいな…）

607 ：名無しさん脚：03/11/12 09:34 ID:FzCTEqjj

こうして議論がこじれるのも結局は被害者面して暴れたコテハン共のせいじゃないか。
コテハン禁止以外のローカルルールは不要。
トップリンクも看板も全面廃止しろ。

608 ：名無しさん脚：03/11/12 15:19 ID:zrJvUNT1

>>597-602,607
今現在被害者面して議論をかき回しているのはどこのどなたですか？
胸に手をあてて考えてみよう。

609 ：名無しさん脚：03/11/12 15:19 ID:zrJvUNT1

>>604
賛成します。

610 ：名無しさん脚：03/11/12 15:46 ID:FzCTEqjj

コテハンが名無しで議論を妨害しにきたので晒します。

611 ：名無しさん脚：03/11/12 18:56 ID:zR0FXYek

荒らし報告の専門スレ分割に伴うリンク変更でしょ。

別に議論する必要はないっしょ。

612 ： ◆e/WbLc2GNo ：03/11/12 19:07 ID:q6R5Norw

議論というより承認と告知でしょうか。

まほらさんからのアドバイスもありましたので、1週間くらい期間をとって
みなさんに知っていただきたいということで、よろしくおながいします。

613 ：名無しさん脚：03/11/12 19:19 ID:zR0FXYek

事後承認でもいい位とも思うけど、申請よろしくお願いしますね。

614 ： ◆e/WbLc2GNo ：03/11/12 19:38 ID:q6R5Norw

はい、申請はちゃんとやります。

実はほっかむりして申請しちゃって事後に報告しとけばいいかなー
と思ってましたが、こじれるとあれなので、きちんと手順を踏んでおこう、と

615 ：名無しさん脚：03/11/12 20:27 ID:PQ80iDwM

>>614
大丈夫だよ。
こじらす一部のコテハンの方々は出入りしてないみたいだし。
って、名無しで既に来てたりして。

616 ：609：03/11/12 20:52 ID:zrJvUNT1

>>615
あなたみたいなのが挑発的な書き込みを延々しなければ
これまでだって話がこじれることはなかったと思いますけどね。

617 ：名無しさん脚：03/11/12 21:39 ID:PQ80iDwM

>>616
あれ、ご本人やはり降臨なさってましたか（w
こりゃぁ失礼しました　m（_ _）m

618 ：609：03/11/12 22:49 ID:zrJvUNT1

こちらこそ失礼いたした　m（_ _）m

619 ： ◆e/WbLc2GNo ：03/11/13 00:29 ID:DWMpS1hL

深夜の告知ageです。>>590-591をご覧下さい。

＞ID:zrJvUNT1さん
賛同いただいている方で不注意なアンカーをつけているのはあなただけです。
すみませんが放置できない人はここに来ないでいただけると助かります。
この部分、レス不要。

620 ：zrJvUNT1：03/11/13 00:39 ID:U81LKsPC

不躾ながら、不注意なアンカーというものについてご教示願えればと思います。
アンカーがついているのとついていないのでは、何か違うのでしょうか？

レス不要とありますが、ちょっとお聞きしたかったので失礼します。

621 ：zrJvUNT1：03/11/13 00:43 ID:U81LKsPC

自分のことは気になさらず、議論は継続してください。

622 ：名無しさん脚：03/11/13 00:52 ID:wxlgynKt

対象を限定した挑発的なレスが多いから言われてるのが自分じゃなくても
見てて気にはなるね。
自分らが話合いしてるんだからお前らは黙って殴られてろよ、
と言わんばかりの態度もどうなのかな・・・
とりあえず賛成はするけど、司会の人こそ完全中立の立場で
議論と無関係なものは完全放置して欲しい。

623 ：名無しさん脚：03/11/13 12:15 ID:F50Yo5FL

まだ議論してたのか。で、何か成果出たのか？

624 ：名無しさん脚：03/11/13 12:18 ID:F50Yo5FL

で、いつまで続ける予定？

625 ： ◆KALI69/Ts. ：03/11/13 12:43 ID:g4x2zIJo

なんか司会者、偉そうやね。

626 ：名無しさん脚：03/11/13 14:06 ID:hsmbrdUD

>>625
特に問題はないっしょ。

しかしまあ、こんな程度を気にするとは、良くも悪くも２ちゃんねらには珍しい。
あるいは２ちゃんならでは、か？

>>624
見たとこ一週間ってカンジ？

627 ：RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U ：03/11/13 19:03 ID:tuxSxfl1

議論するほどのネタじゃないでしょ。定期告知ageしてって、
明確かつ理にかなった反対意見でもあればそこから議論だな。

俺は特に反対する理由がないんで賛成。

628 ： ◆e/WbLc2GNo ：03/11/14 00:05 ID:7d2VY5sw

深夜告知あげ

LRからのリンクの修正提案について、現在審議中です。
>>590の内容を再掲します。

<<提案内容>>
現在のスクリプト＆コピペ荒らし報告スレ
（http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1064127513/l50）へのリンクを

【複数スレ】マルチポスト・コピペ報告スレッド
（http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067325423/l50）へのリンクに
変更することを提案します。

<<提案理由>>
>>591参照

<<期限>>
>>592参照（11/18　19:00）

（まほらさん★からのコメント）
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1061551385/688
688 名前：まほら ★ 投稿日：03/11/11 18:58 ID:???
>>686　名無し三脚さんさん
明らかに同用途でのご使用の場合は、継続スレと判断してもよいと思います
ので、その場合ですと必ずしもお話し合いがなされていなければならないわ
けではないとは思いますが、告知的な意味合いもございますので、お話し合
いされることをお勧め致します。

629 ： ◆e/WbLc2GNo ：03/11/14 00:09 ID:7d2VY5sw

590からここまでいまのところRZスレの人のファンさんがいうところの、
明確かつ理にかなった反対意見は出ていないと認識しております。

こうして自分が提案する立場になると1週間て長いもんですね。

630 ：名無しさん脚：03/11/14 02:04 ID:Ikj6EqMR

ローカルルールの廃止に一票。

631 ：名無しさん脚：03/11/14 17:10 ID:vNFmOAV6

ローカルルールとトップリンクとセンスの悪い看板画像の廃止
それとコテハンの出禁に1票

632 ： ◆e/WbLc2GNo ：03/11/15 00:10 ID:qR5QCX9z

深夜の定例告知あげ
>>628提案が問題ないと思われる方は一言そう書いていただけますよう。

633 ：名無しさん脚：03/11/15 09:59 ID:lgMvEZm7

>632
問題ないね。

634 ：名無しさん脚：03/11/15 16:22 ID:SPBbQmlJ

まったくもって問題なし。

635 ：名無しさん脚：03/11/15 16:36 ID:SyeF73DI

問題なし。

636 ：名無しさん脚：03/11/15 17:25 ID:8X5/Jo6s

悪質な名無しさん脚の書き込み禁止に一票。

637 ：名無しさん脚：03/11/15 18:06 ID:HqoxH0zi

亀ライフのアク禁に（ｒｙ

638 ：名無しさん脚：03/11/15 18:10 ID:UA1tRa48

もーまんたい

639 ：ライフスペース　高橋代表：03/11/15 20:41 ID:gteNTA5h

>>636
悪質なコテハンが出入りしないスレは
悪質な名無しさん脚が出入りしない、これ定説

640 ：名無しさん脚：03/11/16 00:07 ID:3niw56Bd

一晩考えたが、やっぱり問題ないね。

641 ：名無しさん脚：03/11/16 00:25 ID:g/ebBvUM

この板には削除人はいないのか？

642 ：名無しさん脚：03/11/16 08:13 ID:pAV+BGJ7

専属削除人と言う人はもとからいない。

643 ： ◆e/WbLc2GNo ：03/11/16 20:49 ID:5LiE9FGb

定例告知あげ

LRからのリンクの修正提案について、現在審議中です。
>>590の内容を再掲します。

<<提案内容>>
現在のスクリプト＆コピペ荒らし報告スレ
（http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1064127513/l50）へのリンクを

【複数スレ】マルチポスト・コピペ報告スレッド
（http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067325423/l50）へのリンクに
変更することを提案します。

<<提案理由>>
>>591参照

<<期限>>
>>592参照（11/18　19:00）

（まほらさん★からのコメント）
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1061551385/688
688 名前：まほら ★ 投稿日：03/11/11 18:58 ID:???
>>686　名無し三脚さんさん
明らかに同用途でのご使用の場合は、継続スレと判断してもよいと思います
ので、その場合ですと必ずしもお話し合いがなされていなければならないわ
けではないとは思いますが、告知的な意味合いもございますので、お話し合
いされることをお勧め致します。

644 ： ◆e/WbLc2GNo ：03/11/16 20:51 ID:5LiE9FGb

あと2日となりましたがよろしくおながいします。

>>643の提案が問題ないとお考えの方は一言そうお書き添えいただければ
幸いです。

645 ：名無しさん脚：03/11/17 22:01 ID:kqVVtGba

賛成者が異常に少ないな。提案は却下だな。

646 ：名無しさん脚：03/11/17 22:43 ID:vh+JK+6y

だれも気にしちゃいないよ。

647 ： ◆e/WbLc2GNo ：03/11/18 00:42 ID:KTXrzZ2+

たぶん最後の定例告知あげ。

今日の19:00で一応期限を切らせていただき申請の予定です。
>>643の提案が問題ないとお考えの方、一言そうお書き添えください。
よろしくおながいします。

648 ：名無しさん脚：03/11/18 01:03 ID:9roVTqtS

ローカルルール廃止キボン

649 ： ◆Kbsdt3g/3. ：03/11/18 01:03 ID:3pytuEP5

異存ないです。
申請がんがってちょ。

650 ： ◆e/WbLc2GNo ：03/11/18 19:19 ID:Yb+0+tGF

ありがとうございました。
いまから変更申請を出します。

651 ： ◆e/WbLc2GNo ：03/11/18 19:44 ID:Yb+0+tGF

変更申請通りました。
議論に参加いただいた方々、どうもありがとうございました。

議論途中私の行き過ぎた表現により不快感を感じられた方々には
深くお詫びいたします。

では名無しに戻りますね。

652 ：名無しさん脚：03/11/18 19:49 ID:kQDP9JuT

おつかれさん。

653 ： ◆0V9QYa1g3c ：03/11/18 22:36 ID:9roVTqtS

【ローカルルール削除についての提案】
糞スレ駄スレも２ちゃんの華、嫌なら見ない、書き込まない。
推奨の２ちゃんねるブラウザーを使えば割と気持ち良く２ちゃんねるサーフィン出来る
でしょ、って感じでローカルルールを削除して普通のブラウザーを使う人々にも目障り
な前置き無しでカメラ板を楽しんでもらいたいと考えます。
一週間の議論期間を経て申請をしようと企んでいます。忌憚のない意見をお願い申し
あげるしだいでございます。

654 ：名無しさん脚：03/11/18 22:41 ID:V5RO1CF7

無かった時より今の方が雰囲気良いと思うので現状で良し。

655 ：名無しさん脚：03/11/18 23:20 ID:zpIOplEZ

>>653却下

656 ：名無しさん脚：03/11/18 23:47 ID:CL82Dd1W

>653
気持ちよく書き込みするためにもルールは必要。
よって却下。

657 ：ライフスペース　高橋代表：03/11/19 00:27 ID:CWOZKE96

その気持ちを踏みにじるコテハンさんがいます
これ定説

658 ：危険な香りのする男 ◆MONAAHlRU6 ：03/11/19 00:35 ID:Oe3xYLrm

ローカルルールが成立したことによって、荒れることが少なくなったのは事実。
多くのコテハンが荒らしの完全無視を徹底するようになったことによって、
「荒れ」の要素は半減した印象。

ここはまず第一義としてカメラと写真の話をする場であって、
糞スレ駄スレが楽しみたいなら「私のニュース」「夢・独り言」
「最悪」「ほのぼの」その他それに向いた板がいくらでもあります。
そこでできることをわざわざ亀板でやる必要がどこにあるの？

ネタスレ程度なら多少は見逃すけど、何年か前
亀板の上位が全て消防士スレで埋まった当時なんかは
カメラ話もまともにできませんでしたし、マル。

659 ：名無しさん脚：03/11/19 01:06 ID:q8lXIRkx

ローカルルール廃止コテハンアク禁センスの悪い看板画像とトップリンクの撤去に1票

660 ：名無しさん脚：03/11/19 01:26 ID:eutM79IX

>659
理由言え。ボケ

661 ：名無しさん脚：03/11/19 07:11 ID:myyeiis3

>>658 独り言とかはそれに向いた板がいくらでもあります。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1053796746/698
今日の撮影でシャケみたいな量発射したもんで視界が黄色いでつ。。。

撮影中暴発しちまいそうなのを我慢しまくったせいで最後はﾋﾟﾝｺが
バカになってしまい全然勃起しないのになぜかいまにも発射しそうになってた（藁

しかし、最近カメラマンさんによって擬似セーシ使わないケース増えてきたなぁ。。。
（ホンモノじゃなきゃ駄目だ！というコダワリの人が何人かいるもんで）

肉体的にボロボロなのでそろそろ寝まつ。靄。

662 ：名無しさん脚：03/11/19 07:42 ID:myyeiis3

　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣
名無しさん脚：ｶﾘﾓﾅのあらし発言に絶望にくれながらも
ｶﾒﾗと写真の話をしつづける献身的なｶﾒｦﾀ。
だが、ｶﾘﾓﾅちゃんのくりだす天然的なボケに突っ込みを入れるのが日常化しているようだ。
「ﾛｶﾙﾙのおかげであらしがいなくなったよ」→「ｵﾒｴｱｸ禁だっただろ・・・」はお決まりの黄金パターン

663 ：名無しさん脚：03/11/19 08:28 ID:q8lXIRkx

理由；カメラ板にローカルルール看板貼り板コテハン業者はいらないから。
みんな迷惑しているよ。

664 ：名無しさん脚：03/11/19 08:50 ID:zhbgSxMM

すみません、663の理由がなぜ看板とローカルルールをはずす根拠となりえるのか
理解できませんが。

665 ：名無しさん脚：03/11/19 10:41 ID:Xko7QkwD

633は、本当に主張を認めてもらいたいという気が有るのなら、
一時的に捨てハンでも名乗ってやった方が、医院で内科医？

いくら名無しが基本の2chでも、
今のままでは、ただのヤジ位しか重みが無いよね。

666 ：名無しさん脚：03/11/19 13:11 ID:LsG9w6mP

http://www.2ch.net/before.htmlから引用

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

667 ：名無しさん脚：03/11/19 13:12 ID:LsG9w6mP

>>663はとくに
＞みんな迷惑しているよ。
このあたりが判定基準にモロに引っかかってます。
生暖かい目で見てあげてください

668 ：名無しさん脚：03/11/19 14:23 ID:F44UNSCC

>>663
ルールの中で楽しく遊ぶのがｽﾏｰﾄな大人だ。
それが出来ないお小ちゃまはすっこんでろ。

669 ：名無しさん脚：03/11/21 01:51 ID:DbcFVLd/

告知あげ。

670 ：名無しさん脚：03/11/21 01:58 ID:DxU3EMeF

つーか亀板荒れに荒れてかなりすさんじゃって今さら自治だなんだいっても
もう無理。
前はこんなネタあったら我れ先にとレス付ける奴たくさんいたのに、もう飽きただろ。
閑古鳥鳴いてるよ。
まあ2ch全体に言える事だけど。

671 ：名無しさん脚：03/11/21 04:18 ID:toZ+61lm

今じゃ、選りすぐりの粘着とｷﾃｨが残ってるだけだな（ｗ

あ、折れもか（ｗｗ

672 ：名無しさん脚：03/11/21 09:25 ID:gT/BFlOG

これでも荒れてるの？おれはここに来て半年くらいだが、比較的平和な板だと思ってるぞ。

673 ：名無しさん脚：03/11/21 11:34 ID:toZ+61lm

それ前ぐらいのゴタゴタで、面白い名無しが一気に減ったのだなぁ。
当のゴタゴタの本人たちは今日も元気だ（氏んでくれ

674 ：名無しさん脚：03/11/21 15:06 ID:Q+t6DnuX

そのうちまた新しいｶﾒｵﾀが来て面白くなるかもよ。

675 ：名無しさん脚：03/11/21 15:54 ID:9aEQ16ti

>>672
ちょうどローカルルールができた頃かな。
その頃から、コテハンが荒らし等を無視するようになって静かになった気がする。
逆に言えば、コテハンが荒らし等の挑発に乗らなければ、
ローカルルールなしでも、そこそこ平和なんだろう…

676 ：名無しさん脚：03/11/21 16:33 ID:gT/BFlOG

>>675
最近荒らしならまだいいと感じる。汚く罵る荒らしなら、適当に相手して戯れる楽しみもあるし。ｗ
コピペ荒らしは困るけど、最近は２ｃｈ側も厳しくて、すぐアク禁にしたりするし。

どうにも対処に困るのは、一見真面目な文体のネタ師。あるいは本物の○○○○。
質問の類はすぐ答えないでしばらく様子見ることにしてるよ。

677 ：名無しさん脚：03/11/21 16:40 ID:NGcQ8tcK

望遠厨みたいなのは本当に困るな。
存在を知らない人はついつい真面目に答えてしまうし。

とりあえず望遠厨が出入りしてるのは、おれが確認したところでは
初心者質問スレ、三脚スレ、シグマスレあたり。

678 ：亀板住人：03/11/21 17:51 ID:Xebxau2Q

告知あげ
653 名前:◆0V9QYa1g3c メール: 投稿日:03/11/18 22:36 ID:9roVTqtS
【ローカルルール削除についての提案】
糞スレ駄スレも２ちゃんの華、嫌なら見ない、書き込まない。
推奨の２ちゃんねるブラウザーを使えば割と気持ち良く２ちゃんねるサーフィン出来る
でしょ、って感じでローカルルールを削除して普通のブラウザーを使う人々にも目障り
な前置き無しでカメラ板を楽しんでもらいたいと考えます。
一週間の議論期間を経て申請をしようと企んでいます。忌憚のない意見をお願い申し
あげるしだいでございます。

679 ：名無しさん脚：03/11/21 21:16 ID:e3rU7yU8

・「目障り」と断言しているがその根拠は？
・ここはカメラと写真の話をする場。
「私のニュース」「夢・独り言」「最悪板」で
展開することが相応しいスレをわざわざカメラ板で展開するのは
ローカルルール以前にガイドライン（ＧＬ５）に違反する。
そのガイドラインすら守れないアホがいるからローカルルールが
設けられた。
・一週間程度の試論期間とあるが、期限が明確に切られていない。
・議論／告知期間として一週間はあまりに短すぎる。
ローカルルール制定時には１ヶ月以上を要している。

680 ：名無しさん脚：03/11/21 23:23 ID:KV78SScs

ルールを削除したがるのはルールに引っかかる基地外嵐さん。

よって>>678は基地外で荒らしな糞野郎（Ｗ

681 ：名無しさん脚：03/11/21 23:26 ID:KV78SScs

ルールが目障りなのは身に覚えのある犯罪者だけ。

ほんと、>>678=653はバカだ。

682 ：名無しさん脚：03/11/21 23:30 ID:CWpY4Vqf

目障りじゃない香具師は頭がおかしい

683 ：名無しさん脚：03/11/21 23:34 ID:Cz+ezxxp

>>678
糞スレ駄スレの方が目障りですね。

684 ：名無しさん脚：03/11/22 01:54 ID:uzQTjkOU

>>678
＞推奨の２ちゃんねるブラウザーを使えば割と気持ち良く２ちゃんねるサーフィン出来る
でしょ

で、あーたはもちろん「２ちゃんねるブラウザー」をお使いなんでしょうな？

685 ：名無しさん脚：03/11/22 03:00 ID:aYzlS62S

仰々しいLRがない方が気軽に婦女子が参加しやすくなると思われ。
LRが出来てから女が来なくなっった。

686 ： ◆KALI69/Ts. ：03/11/22 03:10 ID:5jjbvpsX

婦女子って、ネカマのことか？

687 ：名無しさん脚：03/11/22 03:12 ID:DinMS8O2

>>685
んなこたーない
もともと女なんか少ないんだこの板は。
といってもゼロでないのも確か（ｗ

LRできる前に散々女子専用スレで嫌がらせをしていたのは誰でしたっけ(w

688 ：名無しさん脚：03/11/22 03:14 ID:aYzlS62S

LR廃止に賛成。

689 ：名無しさん脚：03/11/22 03:17 ID:DinMS8O2

自作自演も多いから、こっそり下でやられないためにも
ｱｹﾞとかないとな（ｗ

690 ：名無しさん脚：03/11/22 03:25 ID:QLN92Hj/

>>685は亀ライフ

691 ：名無しさん脚：03/11/22 03:31 ID:u1fFdOe0

>ルールを削除したがるのはルールに引っかかる基地外嵐さん。

はげどう。今のルールは迷惑な行為はいかんと言っているに過ぎん。
あとは初心者への誘導。

問題なし。有益と考える次第。

692 ：名無しさん脚：03/11/22 03:33 ID:gZTk12Iu

>>690
そうかもしれないな。

婦女子なんて言葉を使うあたり・・・

693 ：名無しさん脚：03/11/22 03:41 ID:aYzlS62S

>>687　女子専用スレなんて読んでなかったよ。
>>689　あなたの前も上げ進行ですが。
>>690　違います。
>>692　違います。

特定の誰かに当てはめようとしてるようですが、結局LRは妄想の賜物だった
わけなんでしょうか？

LRでも亀ライフ、Fケージのお遊びを防げなかったんですよね。

694 ：名無しさん脚：03/11/22 04:12 ID:gZTk12Iu

>>693
で、君はカメラ板に婦女子が来ないと困るわけだ。

・・・出会いが欲しいのか？

695 ：名無しさん脚：03/11/22 04:20 ID:Zo+PUCWG

出合いを求めちゃ駄目なのか？

696 ：名無しさん脚：03/11/22 04:41 ID:e0Jjfyik

こんな所でしか出合いを求められない奴は、こんな所でも出合いなどないから安心しろ

697 ：！：03/11/22 04:52 ID:crUhW9DX

まじっすか？

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207

698 ：名無しさん脚：03/11/22 05:16 ID:Zo+PUCWG

>>696
なんか偉そうなやつだな
カメヲタ（雌）と出会う確率は低い、しかもこんな所に出入りする雌は稀少なんだよ
おれはカメヲタの雌が欲しいんだ
紹介してください

699 ：婦女子：03/11/22 05:54 ID:DlDHCFAV

>>698
とりあえず氏んでいいよ。

700 ：名無しさん脚：03/11/22 06:27 ID:Zo+PUCWG

>>699
よろしくお願いします

701 ：名無しさん脚：03/11/22 08:02 ID:9P0hv4Fl

女の子ちゃんはﾛｰｶﾙﾙｰﾙにばっちり引っかかる荒らし行為に嫌気かさして
他板にいってしまいました。とは考えないわけだ？

荒らし野郎は婦女子も嫌いなんだぜ。
知らなかったかい？（ ´,_ゝ`）ｸｽｯ
>>698
>>685

702 ：名無しさん脚：03/11/22 08:07 ID:9P0hv4Fl

ちなみにｵﾚはふつうに楽しく荒らしなんてしないで亀板で遊んでいたら
婦女子に他の板にお誘いうけましたよん。

出会いにﾛｰｶﾙﾙｰﾙは

　か
　　ん
　　　け
　　　　い
　　　　　あ
　　　　　　り
　　　　　　　ま
　　　　　　　　せ
　　　　　　　　　ん

わかった？>>698

703 ：名無しさん脚：03/11/22 08:24 ID:YVlJcSn0

>>702
＞ｵﾚはふつうに楽しく荒らしなんてしないで亀板で遊んでいたら
＞婦女子に他の板にお誘いうけましたよん。
おまえモテモテだな
うらやましいぞ
実際に会ってみて、どうだったか感想おしえてくれ

704 ：名無しさん脚：03/11/22 08:29 ID:m9R5jmml

他板ってどこなんだろう
オレ様が常駐するニュー速なんてことはないだろうから、鬼女や毒女か？
まさかカップル板や過激恋愛板なのか！！！
それともフェチか！！！！！！！！！
うわーーーーーーーすげーーー気になる

705 ：名無しさん脚：03/11/22 09:35 ID:Ypwx8aac

以前はプリンス春人とプリンセス仁奈のような素敵なカップルもいましたが
腐れコテハン共の荒し行為と腐れローカルルールが原因でいなくなってしまいましたね。
ローカルルールが撤去されればここも出会いの場になるでしょう。
ローカルルール撤去に賛成！

706 ：名無しさん脚：03/11/22 11:34 ID:uzQTjkOU

ローカルルールを廃止すると婦女子が増えるっていう根拠が希薄。
つーか、ルール無用の悪党が跋扈する場所の方が婦女子にとって、
喜ばしいことなのでしょうか？もし本当にそうなら、それは、
淫　売　で　す　。

淫　売　が　お　好　み　な　ら　、　風　俗　へ　ど　う　ぞ　。

707 ：名無しさん脚：03/11/22 15:13 ID:d+AUKZxC

つか、出会いが目的なら出会い系逝けや

708 ：名無しさん脚：03/11/22 16:51 ID:aYzlS62S

>>706
頭オカシイヨ

709 ：名無しさん脚：03/11/22 21:15 ID:9P0hv4Fl

>708
出会い系ｷﾀｧｰ━━━━━━(;ﾟ∀ﾟ;)━━━━━━!!!!

710 ：名無しさん脚：03/11/22 22:39 ID:dkCBps2C

>>702
うらやましいぞ、この色男！！

711 ：名無しさん脚：03/11/22 23:21 ID:aYzlS62S

婦女子がいた方がいいと考えることと、性的な出会いを求めていることとを同一視する
人の方がよっぽど飢えてるみたいですねえ。

712 ：名無しさん脚：03/11/23 10:39 ID:p9i/Aq7O

ﾎﾞｼﾞｮﾚｰﾇｰﾎﾞｷﾀｧｰ━━━━━━(;ﾟ∀ﾟ;)━━━━━━!!!!

＠近所のｺﾝﾋﾞﾆより抜粋

713 ：名無しさん脚：03/11/24 15:54 ID:FR2xUwQw

ところで、言い出しっぺはどこへ行った？

714 ： ◆0V9QYa1g3c ：03/11/24 23:15 ID:RHetDovt

いますよ。
多くの人がローカルルールに興味がないか、あるいはローカルルール廃止に賛成
だということが伝わってきます。

715 ：名無しさん脚：03/11/24 23:51 ID:bNEcinXf

>714
多くの人ってなんにんですか？
何人からが多くの人なんですか？

「ﾛｰｶﾙﾙｰﾙがあったほうがいい」と言っている人は何人いますか？
あなた、数、数えられますか？

716 ：名無しさん脚：03/11/24 23:59 ID:o3vLiEyH

ｱﾌｫ相手にすんな

717 ：名無しさん脚：03/11/25 00:06 ID:H5+lgEKb

あげ

718 ：名無しさん脚：03/11/25 00:23 ID:9g4myjX2

＞多くの人がローカルルールに興味がないか

今の状態（＝ローカルルールあり）でうまく言っていることを意味しています。

719 ： ◆0V9QYa1g3c ：03/11/25 00:25 ID:H5+lgEKb

水掛け論になりますから、運営サイドに判断を仰ぎましょう。

720 ：名無しさん脚：03/11/25 00:32 ID:Ph/MJO+0

>719
そうか、数えられないんじゃ仕方ないね。

じゃ、ｵﾚはローカルルール賛成。

721 ：名無しさん脚：03/11/25 01:43 ID:fvaWBGDs

折れもローカルルール賛成。

亀板ローカルルールの一番の功績は「コテハン達に荒らしを放置させるようにした」
に尽きると思うわけですよ。
当時のヴォケコテが現在も痴呆を噛ましてる現状ではまだまだ必要と思います。

722 ：名無しさん脚：03/11/25 01:54 ID:uDgxmdeD

>>721
そうですね
それ以前はコテハン自らが荒らしを演じていたり荒らしを誘発していましたからね

723 ：名無しさん脚：03/11/25 11:03 ID:4ZuGPKZ2

・多くの人がローカルルールに興味がないか、あるいはローカルルール廃止に賛成
とあるが、その根拠はどこで示されているのか？
・653で「目障り」と断言しているがその根拠も未だ示されていない
・ここはカメラと写真の話をする場。他板で展開することが
相応しいスレをわざわざカメラ板で展開するのは
ローカルルール以前にガイドライン（ＧＬ５）に違反。
・一週間程度の試論期間とあるが、期限が明確に切られていない。
・議論／告知期間として一週間はあまりに短すぎる。
ローカルルール制定時には１ヶ月以上を要している。

724 ：名無しさん脚：03/11/25 13:15 ID:dtH90PPX

723に勝手に補足させてもらうけど、
>>590の提案が1週間でよかったのは、ローカルルール本文の変更ではなく
単なるリンクの変更だったからだよ。★持ちのアドバイスも
「板内の議論は必須ではないがやっておいたほうがいい」というものだった。

>>653の提案は提案理由も議論期間も明確でなく、そもそも提案の体を
なしていない。「俺はローカルルールはいらないんだよ」という書き捨て程度
のもの。

725 ：名無しさん脚：03/11/26 10:06 ID:YgzR3PwJ

あげ

726 ：名無しさん脚：03/11/26 10:11 ID:FeEfKAPh

そもそもローカルルールに興味がない人が多いってことは
今のローカルルールでうまくいっているということの証では。

俺も板内自治にそんなに興味はないがローカルルールなくなるのは困るぞ。

727 ：名無しさん脚：03/11/26 10:27 ID:R6Hp/R4G

>>719

>運営サイドに判断を仰ぎましょう。

申請はまだか？逃げるなよ。

728 ：名無しさん脚：03/11/26 10:48 ID:/Dwu6OON

このスレでごちゃごちゃ騒ぐだけなら、
なんも変わらんよ。
ローカルルール制定のときも、
反対しか叫ばない方はいらしたが、
納得させるような、合理的な理由を提示できなかった。
そもそも、カメラ板のローカルルールは、
2chのルールに準拠しているもので、
トップに掲げてあるのは、
いわば「魔除」みたいな物。

その魔除が煩わしい、嫌だと感じるのなら、
そう感じる側に何らかの問題が有ると思うのだが、
如何でしょうか？

729 ：名無しさん脚：03/11/26 12:17 ID:a/XEjPkv

ローカルルールは余計なお世話。
だからいらない。
外しましょう。

730 ：名無しさん脚：03/11/26 12:45 ID:WZGscvye

ルールに準拠してがんばりたい人はがんばんな。
おれルールなんてよく知らないもんね～～

731 ：名無しさん脚：03/11/26 13:03 ID:BR8Pgclw

>>730
ほれ！よく４どけyo

■質問のある方は【初心者の為の質問スレッド】　【スレを立てる程でもない疑問、質問】を利用して下さい。
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■執拗なコピペに対しては、削除依頼の上、スクリプト荒らしとして報告しますので、 IP晒しやアクセス規制などの可能性があります。

732 ：名無しさん脚：03/11/26 13:45 ID:a/XEjPkv

ローカルルールはコテハンの荒し行為を抑止するために設けられたもの。
コテハンを排除すれはローカルルールを外しても荒れない。
腐れコテハンをアク禁にしてローカルルールを外しましょう。

733 ：名無しさん脚：03/11/26 14:18 ID:0N1+6l4N

>>732

あんたばかだなぁ。
名無しの荒らしはどうすんのさ。
論理破綻してる。

やっぱ、吉外なんですか？

734 ：名無しさん脚：03/11/26 15:18 ID:a/XEjPkv

2chは無数の名無しによって支えられてる。
おかしくなったのはコテハンが我が物顔で暴れるようになってから。
コテハンがいなくなれば荒れない。
論理破綻してるのはお前。馬鹿ですか？

735 ：名無しさん脚：03/11/26 15:34 ID:G99uc8cQ

>>ID:a/XEjPkv
「余計なお世話」以外にローカルルールを無くしたい理由は何ですか？
ローカルルールがある事でID:a/XEjPkv以外の人に生じる不利益は何ですか？

＞コテハンを排除すれはローカルルールを外しても荒れない。
これでは「コテハンを排除」の方が主目的のようにとれますが、
ローカルルール云々は単なる口実なのですか？

736 ：名無しさん脚：03/11/26 17:00 ID:a/XEjPkv

昔はどのスレを見ても有能な名無しが良質なネタを提供しあって
ハイレベルな情報交換が行われてたがＲＺ糞やカリ爺みたいな
しったか無能コテハンがでしゃばるようになって良質な名無しは一斉に
見切りをつけ板を去ってしまった。
コテハンを排除し目障りなローカルルールをなくせば良質な名無しも
戻りカメ板は元の優良板になる。

737 ：名無しさん脚：03/11/26 17:05 ID:/UyQBy/x

＞論理破綻してるのはお前。馬鹿ですか？

このような発言をしているものにルール云々を語る資格なし。

738 ：名無しさん脚：03/11/26 17:08 ID:FsScgBL6

名無しなのに「一斉に去った」なんてどうしてわかるのかな？
名無しさんがコテハンになったってだけの話だったりしてね（ｗ

嫌なら見ない、書き込まない。を、他人に要求するのではなく
ご自分で実践していただきたいものです。

739 ：名無しさん脚：03/11/26 17:11 ID:a/XEjPkv

>やっぱ吉外なんですか？

このような発言をしているものにルール云々を語る資格なし。

740 ：名無しさん脚：03/11/26 17:19 ID:t/Dphikf

あの、引き伸ばし機や印画紙など
自家プリントスレッドって見つからないんですが
ありませんか？

741 ：名無しさん脚：03/11/26 17:33 ID:/UyQBy/x

では双方とも引きなさい。

742 ：名無しさん脚：03/11/26 17:49 ID:G99uc8cQ

>>ID:a/XEjPkv
＞ＲＺ糞やカリ爺みたいなしったか無能コテハン

貴方と「無能コテハン」の間にどんなトラブルがあったのかは知らないし、
個人的にそう思う事自体をたしなめたり否定するつもりはありませんが、
名無しさん脚の総意であるとは言い難いと思います。
また「良質な名無し」が戻ってくるためになぜ「目障りなローカルルール」を
無くす必要があるのか、>>736では意味が通りません。
貴方は>>732で「コテハンを排除すれはローカルルールを外しても荒れない。」と
書いていますが「ローカルルールはコテハンの荒し行為を抑止するために
設けられたもの。」ならば外したら逆効果のはず。
現状では効果が無い、というなら違う手段を考えるのが普通なのに、なぜ
「ローカルルールを無くせ」なのか。
これでは単に「気に食わないコテハンを追放したい」との考えとしか思えません。
どうか論理的な解説を加えていただきたい。違うならば。

743 ：名無しさん脚：03/11/26 18:35 ID:a/XEjPkv

糞コテハンの自作自演ウザイ

744 ：名無しさん脚：03/11/26 18:49 ID:vl8mP+Jd

まあなんにせよ、２ちゃんねるだからって暴言や叩きが公認されてると思わないことね。
通報屋や自治房たちだって居るんだから、いつ警察に通報されてもおかしくないよ。

745 ：名無しさん脚：03/11/26 18:52 ID:FsScgBL6

>>732
>ローカルルールはコテハンの荒し行為を抑止するために設けられたもの。
なのに、ローカルルールをなくそうとしてるアナタを
なんで糞コテハンが自作自演してまで妨害するんですか？

論理的に理解できません。

746 ：名無しさん脚：03/11/26 19:06 ID:yp1BnRQv

板の看板は無くても良い物だから外せと強硬に主張する事はしなくなったの？

747 ：名無しさん脚：03/11/26 21:47 ID:OA9Xa9cv

ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ廃止吉が居野郎＝ｺﾃﾊﾝを目の敵にする粘着ストーカー
をあんまり追いつめちゃだめだよ。
またくだらねぇｺﾋﾟﾍﾟ荒らしに走るから。

それにしてもなあ。
楽しく有意義な書き込みを妨害してるのは、この道理もなにも無い
粘着吉が居野郎なのは明らかじゃないかね。
こいつの存在はほんとに名無しの恥。名無しは自由に言いたいことを言っても
言う場所を壊したりはしない。

ぼちぼちこの吉が居につきあうのも飽きた。
そろそろ刺んでくれないか。

なんて追いつめてみる。

748 ：名無しさん脚：03/11/26 22:15 ID:+2JUQ8YU

通りすがりの名無しが突然大挙して押し寄せ、ローカルルール廃止に賛同するカキコをしては
去っていき、急に来なくなったと思ったらその後二度と同じIDはカメ板に現れないという

原　因　不　明　の　珍　現　象　がまた発生したりして（w

749 ：名無しさん脚：03/11/26 23:06 ID:6Qay4kIA

Air"H使っている某先生じゃねーの？（藁
やたらｺﾃﾊﾝに粘着する人ってIDよく変わるし。

750 ：名無しさん脚：03/11/26 23:07 ID:OA9Xa9cv

>748
さらにそのＩＤでは別のスレで書き込みがまったくないという。

謎　は　深　ま　る　ば　か　り　

751 ：名無しさん脚：03/11/26 23:13 ID:CzIv2jSj

＞コテハン粘着吉
巣にしてたコテハンスレが立続けにスレスト＆DAT落ちしたから暴れ出したのか？

752 ： ◆LEICAsOOGA ：03/11/26 23:45 ID:iMRI/KOU

よんだか？

（げら

753 ：名無しさん脚：03/11/26 23:47 ID:F5a4XVgH

本物なら（綿　でないといけませんな（w

754 ：名無しさん脚：03/11/26 23:51 ID:iMRI/KOU

>>753
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪～

755 ： ◆0V9QYa1g3c ：03/11/27 00:07 ID:7URGDX8e

やや、内容が脱線してますね。
本当なら昨夜あたりに廃止申請しようとしましたが、仕事の区切りがつきませんでした。
今夜もすぐに仕事にもどります。明日の夜中に申請を出せれば、と思っています。

756 ：名無しさん脚：03/11/27 00:48 ID:RXpufL98

ローカルルール廃止を唱えるID:a/XEjPkvの発言には各人が反論を出しているが
それに対する更なる廃止意見は出ていないね。

757 ：名無しさん脚：03/11/27 01:00 ID:uCo8aK5z

きっと755には「ローカルルール廃止賛成」の声がたくさん聞こえるのでしょう。
私にはそんな声は聞こえませんし、ここの書き込みをみても
現状維持を主張する人のほうが意を尽くしてきちんと説明しているようですが。

>>756
>>653＝◆0V9QYa1g3c 氏は、提案について一切説明などせずゴリ押ししていく、
という戦略のようですね。

提案理由すら満足に説明できずに何が申請なんだかさっぱり。

758 ：パルコ ◆7FbY6ia4P6 ：03/11/27 01:02 ID:g87y3oJn

各人が反論といっても名無しで反論してもねぇ
LRで何らかの意見を出すときはコテハンにするんじゃなかったのかな（ｹﾞﾗ

759 ：名無しさん脚：03/11/27 01:05 ID:y2UeeQrx

>>755
で、申請の文面くらいはできましたか？
ここに出てきた異論程度をかわせずに、
申請が通るようなミラクルな文面が書けましたか？
ぜひ、披露して頂きたいものです。

760 ：名無しさん脚：03/11/27 01:10 ID:lNBZ+E9n

>>759
申請する自由ぐらいは有るだろう。
そうカリカリしなさんな。

761 ：名無しさん脚：03/11/27 01:11 ID:y2UeeQrx

>>760
正直スマンかった。

762 ：名無しさん脚：03/11/27 01:13 ID:j2vlQbet

毎度の事だが、廃止するに足る明確な理由が出せてないな。一個人の要求にすぎない。

763 ：名無しさん脚：03/11/27 01:16 ID:QuI+S5zt

>>758
賛成意見もほぼ名無しの発言ですな。
つまり、パルコ ◆7FbY6ia4P6 の論理でいけば、
ここまでの意見は全て無効。
ということでいいのかな。

764 ：名無しさん脚：03/11/27 01:25 ID:1nSqapgi

>763
コテハン憎しなヤツに、コテハンで正論を書くヤツは居ないと思うけどね。
不毛な展開が目に見えてる。

まあ、子供の理屈以下の脳内跳躍自分だけ納得な筋道で
ローカルルール廃止を唱える方は、一人で吼えてなさいってこった。

765 ：パルコ ◆7FbY6ia4P6 ：03/11/27 01:28 ID:g87y3oJn

たくさん人がきたなー
ごめんたくさんのIPか
ごくろうさん

766 ：名無しさん脚：03/11/27 01:31 ID:lNBZ+E9n

>>765
なにが言いたいん？

767 ：名無しさん脚：03/11/27 01:45 ID:1nSqapgi

>766
かまってもらってうれしいんだよ。

そろそろお花畑に逝ってくれないかな。

768 ：名無しさん脚：03/11/27 01:48 ID:QuI+S5zt

ところで、パルコ ◆7FbY6ia4P6 はコテハン禁止を求めてるわけ？

769 ：名無しさん脚：03/11/27 01:55 ID:1nSqapgi

って優香、パルコ◆7FbY6ia4P6 って一連のコテ嫌い意味不明わめきチラシ房じゃないの？（ﾜﾗ

770 ：名無しさん脚：03/11/27 01:58 ID:QuI+S5zt

街撮りスナップスレで暴れてる人がどこかで見たことあるIDなんですが。

771 ：パルコ ◆7FbY6ia4P6 ：03/11/27 02:14 ID:g87y3oJn

>>769
半分正解
特定のコテハンが嫌いじゃなくて、
2ちゃんねるでコテハン使うことやコテハンで雑談することが嫌い。

772 ：名無しさん脚：03/11/27 02:17 ID:R8wT5ZAW

んで特に理由は無いと。

773 ：名無しさん脚：03/11/27 02:49 ID:oQpUmhTs

俺もLR廃止賛成です。
理由は必要ないから。
LR作ってからも亀ライフや籠、カリの荒らし行為はやむ事なかったし。
荒らしにLRは無効という事が実証されました。
といってももう俺も飽き飽きしてて積極的な議論は面倒なんでもどうでもいいってのが
本音です。

774 ： ◆KALI69/Ts. ：03/11/27 02:57 ID:sVlOPU0B

どうでもいいなら黙ってろ、馬鹿目

775 ：ID:W2eHagPh ：03/11/27 03:03 ID:oQpUmhTs

>>774
久しぶり（w
LR云々より亀板の衰退の方が俺は嫌だな。
まあフィルム自体が衰退してるってのもあるかもしれないが。

776 ：名無しさん脚：03/11/27 03:16 ID:GRLyTOJD

不要だという理由が「必要じゃないから」でいいなら、必要だという理由を
「不要じゃないから」とされても屁理屈だと退ける事はできんよなぁ。
議論してるふりしたいならもっとまともな理由を考えろっての。

777 ： ◆0V9QYa1g3c ：03/11/27 03:23 ID:7URGDX8e

お疲れ様です。
＞不要だという理由が「必要じゃないから」でいいなら、必要だという理由を
＞「不要じゃないから」とされても屁理屈だと退ける事はできんよなぁ。
これを主婦と押し売りの会話に置き換えたら明らかに屁理屈ですね。
不要だと思っても、IEを使うと表示されてしまうんですから。
おやすみなさい。また明日。

778 ： ◆0V9QYa1g3c ：03/11/27 03:27 ID:7URGDX8e

書き込みボタン押してから気づきました。
上記だけだと、わかりにくいですね。
「うちにはGL」がありますから。が会話の途中に挟まれると思います。
さて、GLなんてわざわざ読む人はいないんじゃないかとおっしゃられるかもしれませんが、
GLも読めば、特になにかを制限することは書いてありません。普通の人はしません。

779 ：名無しさん脚：03/11/27 03:34 ID:K+VJfv1y

すまんが日本語で書いてくれんか。

780 ：名無しさん脚：03/11/27 03:34 ID:uOjQ7j+j

>>777-778
まずは日本語を（ｒｙ

781 ：名無しさん脚：03/11/27 03:35 ID:uOjQ7j+j

かぶった（禿藁

782 ：名無しさん脚：03/11/27 04:27 ID:uBXi9z9C

荒しコテハンをアク禁にしてローカルルールを廃止に1票。
カメラ板にローカルルールも腐れエロ本業者も要らない。邪魔。
コテハンの自作自演以外の名無しはみんな迷惑してるよ。
駄スレ糞スレも2chの華。嫌なら見ない、書き込まない。
それが2chの唯一のルール。
それすら守れないお子様ちゃまに2chを利用する資格は無い。

783 ：名無しさん脚：03/11/27 04:40 ID:okT3fmlV

>駄スレ糞スレも2chの華。嫌なら見ない、書き込まない。
>それが2chの唯一のルール。
>それすら守れないお子様ちゃまに2chを利用する資格は無い。

というわけで荒らしコテハンも腐れエロ本業者もスルーできない>>782は
2chを利用する資格を自ら失いましたとさ。

784 ： ◆KALI69/Ts. ：03/11/27 04:40 ID:sVlOPU0B

キチガイはアク禁に一票!!

785 ：名無しさん脚：03/11/27 04:56 ID:uBXi9z9C

一部の抵抗はあるみたいですがローカルルール廃止は概ね住人の総意のようですね。
この際だから見苦しい看板も無駄な貼り板トップリンクも外しましょう。
貼り板とは名ばかりで腐れコテハンの馴れ合いの温床です。
コテハンは全住人の1%にも満たない。
2chは一部の人の物ではなく不特定多数の名無しみんなの物。
申請が通ることを期待します。

786 ：名無しさん脚：03/11/27 05:12 ID:uBXi9z9C

そんなローカルルールが欲しいなら自分の宣伝サイトの中だけでやって下さい。
ここは2chです。
2chにローカルルールは要らない。

787 ：名無しさん脚：03/11/27 06:32 ID:CBN+QOqo

看板とトップリンクがあるとどういう不利益があるのか理解不能。なぜそんなに毛嫌いするのか説明してくれ。

日本語で。

788 ： ◆Kbsdt3g/3. ：03/11/27 08:40 ID:RCX7oSKx

ネタだと思って放置していましたけれど、念のためにレス
入れておきます。

ローカルルールをいきなり全廃する、というのは、
あまりに乱暴な意見です。変更するなり、
一部を削除するのなら理解できますが。

ローカルルール制定の時には、１週間age進行
で議論と告知をしたことになっていますが、
それ以前にsage進行でＬＲ案を有志で練っています。

789 ：名無しさん脚：03/11/27 08:42 ID:eA94L8KO

ﾛｶﾙﾙがあると困るやつは嵐。

790 ： ◆Kbsdt3g/3. ：03/11/27 08:46 ID:RCX7oSKx

それからもうひとつ、
◆0V9QYa1g3cは、「水掛け論ですね」などと
他人事のように言っていないで、意見を
集約する努力をしてください。

791 ：F80D：03/11/27 10:19 ID:lNBZ+E9n

ローカルルールの制定に至る経緯を考えれば、
ローカルルールの廃止の為に必要な条件が、
おのずと見えて来ると思います。

本来、ローカルルールは無くて済むなら
それでいい、と個人的には思いますが、
制定後、板の雰囲気が落ち着いたことを考えれば、
一定の効果は有ったと判断せざるを得ません。

1.カメ板住人が全員ガイドラインを熟知する。
2.もちろん、全員が違反行為はやらない。
3.新しくカメ板に来る人も、もちろんガイドラインを遵守できる。

以上の三点がクリアできるのであれば、
ローカルルールは無くても良いと思います。

792 ：名無しさん脚：03/11/27 11:35 ID:BIVVZOYJ

ローカルルール制定後荒らしの相手をする人が極端に少なくなっている。
ローカルルールをなくしたい人＝構ってほしい人なのでは？

当初はネタだと思って適当に流してたけど、どうにも本気臭いし
こんな議論で万一申請が通ったりしてはたまらないので
「ローカルルール維持に賛成」

793 ：名無しさん脚：03/11/27 19:44 ID:SDhF4u/K

カメ板の現状から考えると、
ローカルルールは、むしろもっと厳しくても医院で内科医？
全員強制fusianasan、とか、そのぐらいでも良いと思います。

794 ：名無しさん脚：03/11/27 19:58 ID:bvjfuwFq

現状のどのようなところを問題視してるのか知らないけど、「お祭りスレ」が常に上位にあって
コテハンとコテハン同然の名無しが抗争を繰り広げていた頃に比べたら、遥かに平和だと思うけどね。

795 ：名無しさん脚：03/11/27 20:04 ID:2OxIeKZr

メール欄になんか書いてる馬鹿って、アレだろ

796 ：YahooBB219001164108.bbtec.net：03/11/27 20:04 ID:SDhF4u/K

ちょっと前に、変なスレが一気に増えてたばかりじゃないですか、
今はもう削除されたみたいですが・・・。
ああいう状況の余波かなんか知りませんが、
スレ立て規制に引っかかってスレもたてられない。
正直勘弁してほしい。

797 ：名無しさん脚：03/11/27 20:17 ID:iKEpORfg

粘着君もそれに反応する某コテさんもあらしに他ならないと思うのだが。
カリさんよぉ、善かれ悪かれあんさんはここで影響力大きいんだから

>キチガイはアク禁に一票!!

なんて書き込みはよした方がいいと思うよ。
普段は良いカキコするんだからさ。
これじゃぁ春に荒らされたときからちっとも進歩してないじゃないの。
もうちょっと大人になろうよ。

798 ：名無しさん脚：03/11/27 20:35 ID:BIVVZOYJ

yhBBから立たないのはスレ乱立とはあまり関係ないはずです。>>796

799 ：名無しさん脚：03/11/27 20:53 ID:1QghnjLM

良く知らんけど、スレ立て規制は内容に関係無く単に数で発動するんじゃないの？

800 ：YahooBB219001164108.bbtec.net：03/11/27 21:39 ID:SDhF4u/K

JPドメイン以外スレ立て規制中です、とか、何とかいって怒られるんですよ。
通常の同一サーバーから云々という規制ではない模様です。
スレ立て規制については運用板とか見に行っても、どこに情報がでてるのか、
いまいちよくわからないので、詳しいかたいたら教えてください。

801 ：名無しさん脚：03/11/27 22:15 ID:VEDYU9Ij

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051544664/l50

802 ：YahooBB219001164108.bbtec.net：03/11/27 22:34 ID:SDhF4u/K

>>801
ありがとうね。でもね・・・。

803 ：名無しさん脚：03/11/27 23:37 ID:1nSqapgi

>785
もう一度そのIDで書き込みしてくれよ（ﾜﾗ

で、誰と誰の総意だって？

804 ：名無しさん脚：03/11/27 23:46 ID:jGCHMRYd

>概ね住人の総意のようですね。
と煽っといて「んなこたない。廃止反対」という書き込みを呼び込む。
で、次は「廃止反対という声は荒らしコテハンたちのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ。住民の意見じゃない」とでも書くつもりだろ。

ここって2chでも平均年齢最も高い板の一つだが
ガキどもの集まる板の方がよっぽどローカルルール決めてしっかり自治できてるぞ。

805 ：名無しさん脚：03/11/27 23:52 ID:uOjQ7j+j

まぁ、40～50くらいのオッサンって融通きかなくて、
自分の思い通りにならないとストレス溜めて、
キチガイみたいに怒りだす香具師が多いな。

806 ：名無しさん脚：03/11/27 23:57 ID:1nSqapgi

>804
ここには本当のきちがいが粘着してるからね。

誰かしらが楽しく仲良く遊んでると、ぶち壊したくてたまらなくなる様だし。
何か建設的な事をしてるのも見ていられない。
とにかく延々と嫌がらせを続けてる。

これですんごい写真でも撮れるならまだましなんだがねぇ。
たまには嫌がらせにうｐしてくんないかね。

807 ：ID:W2eHagPh ：03/11/28 00:16 ID:Fsvs+VhW

>キチガイはアク禁に一票!!

俺も賛成。
その第一号はカリだな。
言い出しっぺがまずはなってくれ。

808 ： ◆0V9QYa1g3c ：03/11/28 00:22 ID:M/7E/YCL

まとめに入るのはまだ早いようですね。週明けに申請しましょうか？

今のカメラ板の沈静化は

１　スレ建て規制があり、いつでも好きなときに新しいスレが建てられなくなった。
２　攻撃的なコテハンがいなくなった。（名無しに戻ったのでしょうか？）それでコテ
　　ハンに対する執拗なコピペも少なくなった。

この2点が理由だと思います。

809 ：名無しさん脚：03/11/28 00:31 ID:swqD7+Ds

３　削除人さんが頑張ってくれたから。
　　住人が自主的に削除申請を行ったから。

ローカルルールができてから多くの住人が自主的に
削除申請を行うようになった点は無視できないのでは？

コテハンに対する執拗なコピペは無視されようがスレストがかかるまで延々続いていたし、
わけのわからんネタスレ・ブラクラスレなんかもいくつも立てられた。

以前に比べて住人がスルーするようになった点、
削除が速やかに行われるようになった点、
これらはローカルルールの恩恵だと思うのです。

810 ：名無しさん脚：03/11/28 00:36 ID:TzgyWig3

>808
ローカルルールがあると亀板住人に不利益があることを
小学生にもわかるように説明してくれませんか？

811 ：名無しさん脚：03/11/28 00:39 ID:pw5EwM1Y

腐れコテハンが作った腐れコテハンに都合のいいルールは要らない

812 ：名無しさん脚：03/11/28 00:42 ID:poa5BoM0

ローカルルール反対してる奴
＝日本語が変
＝日本語の読み書きが不自由
＝ローカルルールを理解できない。

んな奴の言うことを聞く必要があるのかと。

813 ：名無しさん脚：03/11/28 00:44 ID:pw5EwM1Y

ローカルルールがないと亀板住人に不利益があることを
小学生にもわかるように説明してくれませんか？

814 ：名無しさん脚：03/11/28 00:45 ID:TzgyWig3

パルコ ◆7FbY6ia4P6
◆0V9QYa1g3c ID:M/7E/YCL
ID:W2eHagPh ID:Fsvs+VhW

もうあと２人くらいの「ローカルルール反対＝コテハン嫌い」派で
順番に会話してくれませんかね。

２４時間程度はIDも変わらないだろうしね

そうしたら「５人の総意」ってのは信じられるよ。

815 ：名無しさん脚：03/11/28 00:45 ID:poa5BoM0

>>813
>>1-812

816 ： ◆0V9QYa1g3c ：03/11/28 00:45 ID:M/7E/YCL

>>810
フラウザでカメラ板を開いたときに、スレッド一覧が見れないのは不便ですから。
特にLRに抵触するような行動をする人はLRに従わないですよね？それならいらないでしょう。
内容もGLの焼き直しなわけですから。

817 ：名無しさん脚：03/11/28 00:48 ID:swqD7+Ds

>腐れコテハンが作った腐れコテハンに都合のいいルールは要らない>>811

>ローカルルールはコテハンの荒し行為を抑止するために設けられたもの。>>732

つまりどっちなのよ？（苦ｗ

818 ：名無しさん脚：03/11/28 00:48 ID:TzgyWig3

>813
おまえのようなきちがいに文句がいいずらい（藁

ID:pw5EwM1Y
パルコ ◆7FbY6ia4P6
◆0V9QYa1g3c ID:M/7E/YCL
ID:W2eHagPh ID:Fsvs+VhW

さて順番に会話してくれ。

819 ： ◆83.jqIX.M6 ：03/11/28 00:48 ID:S/hagbX3

ガタガタ逝ってないで、申請してみりゃ良いじゃん。

820 ：名無しさん脚：03/11/28 00:48 ID:poa5BoM0

犯罪者は法律に従わない。
なら法律はいらないか？

821 ： ◆0V9QYa1g3c ：03/11/28 00:50 ID:M/7E/YCL

>>820
２ちゃんねるのルールとしてすでにGLがあります。

822 ：名無しさん脚：03/11/28 00:50 ID:TzgyWig3

>817
だめだよ、ツボついちゃ（藁

きちがい発作がおこっちゃうよ。

823 ：名無しさん脚：03/11/28 00:51 ID:poa5BoM0

地方自治体の条例はなんのためにある？

824 ：名無しさん脚：03/11/28 00:51 ID:swqD7+Ds

>>816

>>809を無視しないでくれ。な。

825 ： ◆83.jqIX.M6 ：03/11/28 00:51 ID:S/hagbX3

あ、おれは社民党のように「護ローカルルール派」です。
ローカルルールを護ろう！

826 ：メ：03/11/28 00:52 ID:7o0IGn22

ローカルルールは、あったほうがいいね。
以前より今の亀板はずっと大人になったと思うます。

削除申請こまめに出してくれたりしてる人たち。
恩とに頭が下がりますです。(´･ω･`)

827 ：名無しさん脚：03/11/28 00:53 ID:TzgyWig3

>821
きちがいはＧＬも守らない。
だからＧＬもいらないんだろ？あんたのきちがい回路では。

>>820
だめだよ、ツボついちゃ（藁

きちがい発作がおこっちゃうよ。

828 ：名無しさん脚：03/11/28 00:54 ID:F1em2OJS

最近は煽りもコピペもスルーされるようになってきたから
今回は無反応だと「では廃止申請してきますね」と言って
うまい具合にスルーさせないように釣り上げてる。

まあこの状態で申請通るとも思えないが。
新ルールや新名無しさんならともかくルール廃止なんて。
どうぞいってらっしゃい。

829 ：名無しさん脚：03/11/28 00:55 ID:TzgyWig3

おーーーーーーーーい

ID:pw5EwM1Y
パルコ ◆7FbY6ia4P6
◆0V9QYa1g3c ID:M/7E/YCL
ID:W2eHagPh ID:Fsvs+VhW

順番にローカルルール廃止ばなしをしてくれよーーーーーーーーーー

830 ： ◆83.jqIX.M6 ：03/11/28 00:57 ID:S/hagbX3

>>829
みたいのもウザイから、さっさと申請して却下されて来て下さい。

831 ：名無しさん脚：03/11/28 01:00 ID:TzgyWig3

>830
そりゃすまんかった。

おれは理路整然としたローカルルール廃止派の会話のキャッチボールが
見たかったんだよ（笑

832 ： ◆0V9QYa1g3c ：03/11/28 01:02 ID:M/7E/YCL

>>827
きちがいと呼ばれたので今後は無視させてもらいます。

833 ：名無しさん脚：03/11/28 01:04 ID:poa5BoM0

>>823

834 ：名無しさん脚：03/11/28 01:07 ID:TzgyWig3

>832
いままでだってスルーしまくって逃げ回ってるくせに（笑
ちゃんちゃらおかしい。

835 ： ◆83.jqIX.M6 ：03/11/28 01:08 ID:S/hagbX3

>>832
あなたが本気でローカルルール廃止が良いと思うのなら、
いつまでもうだうだやってないで、さっさと申請すれば良いじゃないですか？

それとも、ただ、遊び相手が欲しいだけですか？

836 ：名無しさん脚：03/11/28 01:13 ID:poa5BoM0

◆0V9QYa1g3c が「地方自治体の条例はいらない」というマニフェストを掲げ、
総理大臣になることができたら、ローカルルール廃止してもイイよ。

837 ： ◆0V9QYa1g3c ：03/11/28 01:19 ID:M/7E/YCL

3について
>ローカルルールができてから多くの住人が自主的に
>削除申請を行うようになった点は無視できないのでは？
申請件数は増えたようですが、申請人数はそれほど多くないようです。

>コテハンに対する執拗なコピペは無視されようがスレストがかかるまで延々続いていたし、
これはコテハン同士のトラブルでコテハンスレにコテハンが書き込んで盛り上げていた
だったのではないでしょうか？

>わけのわからんネタスレ・ブラクラスレなんかもいくつも立てられた。
山崎荒らしやたまに保守であがって来てましたが、ある程度立つと下がっていったので
許容範囲でした。無いほうがいいのは勿論ですが。

>以前に比べて住人がスルーするようになった点、
前からほとんどの人はスルーしてたと思います。

>削除が速やかに行われるようになった点、
>これらはローカルルールの恩恵だと思うのです。
削除が速やかに行われるようになったのはLRのおかげだとは思いません。

838 ：名無しさん脚：03/11/28 01:20 ID:wn/e1vai

質問。ローカルルールを無くすとどんな良い事があるの？
逆にこのまま残しておくとどんな悪いことがあるの？
その「悪いこと」はローカルルールを無くさないと解消しない物なの？
そしてそれは一部でなく大多数のカメ板住人に関わる事なの？
廃止論者の人、誰でもいいので回答をお願いします。

839 ：名無しさん脚：03/11/28 01:20 ID:swqD7+Ds

「スレッド一覧」が見たいならむしろ
http://hobby2.2ch.net/camera/subback.html
をブックマークしてみては？

それにしても、不便とか目障りとかいらないとかの根拠が未だ説明されていないのですが。
ひょっとして腐れコテハンが自作自演で作った腐れコテハンに都合のいい腐れコテハンの荒し行為を
抑止するために設けられたとかってのがそれですか？

840 ：名無しさん脚：03/11/28 01:21 ID:poa5BoM0

>>823

841 ：名無しさん脚：03/11/28 01:23 ID:poa5BoM0

ここでぐだぐだ言ってないで◆0V9QYa1g3cは専用ブラウザを導入すればいいじゃん。
その方が100倍、手っ取り早い。

842 ： ◆0V9QYa1g3c ：03/11/28 01:25 ID:M/7E/YCL

>>839
最新10見たいですね。スクロールが面倒です。

843 ： ◆0V9QYa1g3c ：03/11/28 01:25 ID:M/7E/YCL

>>841
自宅（今）はかちゅーしゃですよ。

844 ：名無しさん脚：03/11/28 01:27 ID:TzgyWig3

>843
結局一人かよ。

本気でやるならさ
常時接続回線の３つや４つくらい持てよ。
味ぽんにｱﾄﾌﾘにADSLに野良電波とかさ。

まあ頑張ってくれよ。

845 ：名無しさん脚：03/11/28 01:29 ID:swqD7+Ds

>>837
>削除が速やかに行われるようになったのはLRのおかげだとは思いません。

>ローカルルールの扱い
> 削除する際、各板の先頭に書いてある場合は、削除ガイドラインに
> 反しないのを確認し、その板ごとのルールに従いましょう。
（２ちゃんねるガイドhttp://www.2ch.net/guide/adv.htmlより抜粋）

ローカルルールも削除基準のひとつになることはご存じかしらん？

亀板には専任の削除人がいないため削除人サイドで専門的なことがわからず、
以前は削除すべきかどうかの判断がつけられず放置されてしまうケースが
多々ありました。ローカルルールはそれを解消する上でも意味があるのです。

846 ：名無しさん脚：03/11/28 01:31 ID:swqD7+Ds

>>843
>自宅（今）はかちゅーしゃですよ。
なら貴方自身にはあまり関係がないんじゃないですか？
自分は普通のブラウザであるところのIEですが、特に不便は感じていません。

847 ：名無しさん脚：03/11/28 01:57 ID:Gs3Sw9hF

http://qb.2ch.net/operate/kako/1064/10641/1064177514.html

839 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 03/10/02 04:22 ID:???
サーバを管理する側としては、壷を普及させるために、
投票とかでユーザーに使わせたいというのはわかるんですが、
おいらはそういうユーザーばかりが増えるのは嫌なんですね。
普通の人は、サイトを見るために専用のツールを入れるなんて
考えもしないし、サーバ負荷がどうこうなんて考えないと思うです。

んで、サーバ負荷が気になるならサーバを止めればいいだけだと思うです。
面白い情報が集まる場所というのを維持するためにサーバが
動いてるとおいらは思ってます。
いくら負荷が少なくても、普通の人が入って来たいと思わないような
面白くない場所を維持したいとは思わないです。

848 ： ◆0V9QYa1g3c ：03/11/28 20:59 ID:M/7E/YCL

swqD7+Dsさんが、もなあひる６さんだということが判明しました。
カメラ板の荒らしの一方の元凶である彼が名無しで参加するのは、オフスレッド
以来（わかっているだけで）です。
LR廃止申請が通ると、どこからか来た誰かに板が荒らされることが懸念されます。
残念ですが今回は申請を見送ります。お騒がせしました。

849 ：名無しさん脚：03/11/28 21:06 ID:UTPeeHwF

monaさんへ
「漏れがあえて名無しで書いたのは云々」は書かなくて良いよ。
先に釘を刺しておく。

基地害がなにやら喚き散らして、勝手に矛を収めたんだから、
「結局は何もなかった」と同じ。これにて終了。

850 ：名無しさん脚：03/11/28 21:20 ID:poa5BoM0

わざわざ荒らしを増やすようなことしてるのが自分だってことには気づかないのか、、、。
ｵﾒﾃﾞﾀｲ。

851 ：名無しさん脚：03/11/28 21:33 ID:bqb/thb4

つーか私怨厨うぜぇ

852 ：名無しさん脚：03/11/28 21:44 ID:TzgyWig3

ｺﾃﾊﾝもｲﾁ2chﾕｰｻﾞｰ
だれがｺﾃだろうが言ってる内容がすべて。

そんなこともわからないﾔﾂがいるなんてね。

853 ：名無しさん脚：03/11/28 22:06 ID:swqD7+Ds

揚げ足取りかもしれないけれど、これまで
>>653 >>714 >>719 >>755 >>777-778 >>808 >>816 >>821 >>837 >>842-843
“◆0V9QYa1g3cとして”のこれらの発言の中で、あなたは
「住人のため」だとか「より使いやすく」だとかを（理解できる／できないは別として）
主たる理由に掲げていたと思うのだけど
ここにきて突然◆0V9QYa1g3cで特定コテハンに対する攻撃はじめたのはなんで？

これまでは、あなたはあなたなりの論理でローカルルールについて提言している人として
ただのコテハン叩きの人とはあくまで区別して対応してたのだけど。

なんだかとても残念です。

854 ：名無しさん脚：03/11/28 23:02 ID:239yLpk3

名無しの声を代弁しているのでも、カメ板住民の総意をまとめようとしたのでもなかったね結局。

855 ：名無しさん脚：03/11/29 01:34 ID:kvBTvy18

コテハンにレッテル貼って満足なら後はほっとこうぜ。叩かれてる当人には悪いが。
これまで通り全員でスルーしとけばいつかは飽きていなくなるだろう。

856 ：名無しさん脚：03/11/29 13:44 ID:SF2PLbX7

廃止論者他に何人もいたはずなのに
◆0V9QYa1g3cが申請見送り宣言した途端なぜか一斉に沈黙する

　珍　現　象　。

構って欲しかっただけなのか？

857 ：名無しさん脚：03/11/29 18:15 ID:QFR+1NsC

最近は以前に比べてｺﾃﾊﾝが静かな性かも知れんが、
ｺﾃﾊﾝに粘着している盆やｲ中谷が名無しで必死にｶｷｺしてるは笑えるな。

ＬＲは亀ライフや籠みたいな馴れ合い腐れｺﾃﾊﾝ抑制の意味もあるだろうけど、
春や盆やｲ中谷みたいな荒らし対策の意味もあるんだから、
ＬＲは現行のままで問題ないだろ。

858 ：名無しさん脚：03/12/19 22:01 ID:XrxzBoU2

RZｽﾚの人はイラクで身柄を拘束されたのでしょうか？

859 ：名無しさん脚：03/12/21 21:59 ID:pbPXQ6VA

なんか暴れてるのがいるのでageてみる

860 ：名無しさん脚：03/12/21 22:12 ID:RQkW61/o

当該スレはＧＬ違反ですでに削除依頼が出されていますので、
ここ見てたら放置願います。

861 ：名無しさん脚：03/12/21 22:19 ID:KbJmIobG

冬厨だろ。削除依頼済みなら普通に放置でok

862 ：名無しさん脚：04/02/04 13:57 ID:YoU8z7xG

保守age

863 ：名無しさん脚：04/02/04 21:13 ID:As6QhHOU

ここでカリの悪口でも書いたらまた盛り上がるんだろうなぁ（w

864 ：名無しさん脚：04/02/04 22:39 ID:s8iEgWeF

あほか。まんどくせー。

865 ：名無しさん脚：04/02/06 20:44 ID:YiA992yW

カリもなとRZがいなければLRもいらなかったと思われ。

866 ：名無しさん脚：04/02/06 20:59 ID:RlBSieP5

そうだね。

867 ：名無しさん脚：04/04/23 12:04 ID:bQ0t3eif

なんかさ、検索してみたら亀板から自治スレも運営スレもなくなってるんですよ。
もうね。

868 ：名無しさん脚：04/04/23 12:19 ID:6ZUPjKGc

>>867
自治スレはあるよ。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1033894682/

869 ：名無しさん脚：04/04/23 15:05 ID:bQ0t3eif

あー、上げて頂いてｱﾘ。
まだ、生きてたのね。

870 ：名無しさん脚：04/04/23 15:10 ID:bDOkUKLN

モ○公が暇つぶしに荒しを始める気配がある。

871 ：名無しさん脚：04/04/23 15:20 ID:B32oJ9cp

トップリンクと看板画像を外し
LRに新しくコテハン禁止の一行を盛り込むのはどうか
賛同するIDが30に達した時点で申請するのでよろしく

872 ：名無しさん脚：04/04/23 15:27 ID:nosUseCH

＞賛同するIDが30

それになんの根拠があるのか小一時間と釣られてみる

873 ：名無しさん脚：04/04/23 16:23 ID:6ZUPjKGc

>>871
反対するIDが先に30に達したらどうするんだ？

874 ：名無しさん脚：04/04/23 17:56 ID:NRgmKU7G

廃止賛成

875 ：名無しさん脚：04/04/23 19:15 ID:BaNOThpa

じゃあ反対。

876 ：名無しさん脚：04/04/23 19:20 ID:DZLU0MR5

>>871
賛成！
つーか、一部のコテハンが幅を利かせ過ぎたのが亀板が荒れた原因じゃないかと。
何はともあれある程度の常識と思いやりがあれば荒れなかったんじゃない？

877 ：名無しさん脚：04/04/23 19:24 ID:qAv3gVx6

MoNaが回線3本使い分けて妨害に来る予感。。。
漏れもＬＲ廃止に賛成。

878 ：名無しさん脚：04/04/23 19:34 ID:7ITutUHR

コテハン禁止やってどーすんだ？つーことで反対。

879 ：名無しさん脚：04/04/23 19:36 ID:vs58Cegw

はいはい、870-871、876-877はレッテル貼りたい人ってことで終了。
しかし看板撤去とかトップリンク廃止の話題って年中行事みたいなもんだね。
一度として申請に至ったことがないのが笑止ものだけど。

まともな住人およびモナ他のコテハン連中は、>>855を守ること。

880 ：名無しさん脚：04/04/23 19:38 ID:1O/bcWbP

廃止したら何か良くなるの？
別に今荒れているとも思えんけど。

876の理屈は自衛隊がいるから誘拐されたと主張する
あの人たちと同じでないかなぁ・・・・・。

881 ：ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM ：04/04/23 19:41 ID:9cTWvubP

>>871
ﾜﾗﾀ。

ここまで来るともうネタとして面白い。

882 ：名無しレッテル貼り三脚：04/04/23 19:43 ID:DZLU0MR5

>>879
勝手にレッテル貼りにしないでくれよ（w
だいたいここはLRについて議論するスレだろ。
勝手に終了しないでくれよ、まともな住人さん。

883 ：名無しさん脚：04/04/23 19:47 ID:7ITutUHR

>>882
理由もなく提案するやつが議論なんて言葉を使うんじゃないよ。

884 ：名無しさん脚：04/04/23 19:50 ID:vs58Cegw

改訂趣旨、改訂後の本文、提案理由、いずれも説明すらせんと
なにが議論だか。

885 ：名無しレッテル貼り三脚：04/04/23 20:03 ID:DZLU0MR5

まぁもっともここの獣人に提案理由あげても議論なんてできるヤツいないもんな。
過去ログ見ても一部のコテハンが自分に都合の悪い書き込みがあると
腰巾着引き連れ荒らしに荒らしたもんな。
で、出来あがったのが今のLR。
なに言っても無駄だね、ここの人たちには（w

886 ：名無しさん脚：04/04/23 20:38 ID:08j9eAuM

年中行事のつもりなんだろうけど、もう飽きた。

一番下に出てる「ちゃっかりカウンタ」チェックしてる人いる？
今はだいたい一日６０００くらいなんだけど、
これから盛り上がる材料もほとんど期待できない
廃れつつある板で何がしたいの？

887 ：ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM ：04/04/23 23:13 ID:9cTWvubP

＞一番下に出てる「ちゃっかりカウンタ」チェックしてる人いる？

初めて見た。6000ってリロードするとカウンタあがるのかな？
どっちにしろ思ったより見てないんだなー。

888 ：名無しさん脚：04/04/23 23:26 ID:MtGz6IdS

そのカウンターって専ブラはカウントしてないんでしょ。

889 ：名無しさん脚：04/04/24 08:48 ID:Qrhycj0v

専用ブラウザ使ってる香具師は看板やＬＲなんか見ないでしょ？
カウンタの絶対値にあまり意味はないかもしれないけど、他の板との相対比較はできる。
過疎板とまでは言わないけど、それほど多くの住人がいるとも言えないんでは？

890 ：名無しさん脚：04/04/24 10:52 ID:G7l6mRde

、、、、詭弁がはじまりそうな予感。。。。。

891 ：名無しさん脚：04/04/24 11:48 ID:gBJ/j7qq

反対ですね。
たまたま専用ブラウザで見ない人がいる、だからない方がいい
というのは論理的に飛躍しすぎています。

892 ：名無しさん脚：04/04/24 13:31 ID:I4YEY1kO

まあ好きにやってくれ。漏れはあってもなくても別にどうでもいい。
あえていうなら現状維持。議論するならageでいこうぜ。

ただ、看板の http://hobby2…は、hobby3に変えた方が良いかなｗ

893 ：名無しさん脚：04/05/11 00:08 ID:0a6M6JwH

あっというまに　hobby5　に・・・。

894 ：名無しさん脚：04/05/15 02:27 ID:+ph3Ykqo

カメ板の削除人は某コテハンらしい。
特定の連中ばかりを贔屓する削除人を辞めさせるには
どうしたらいいのかみんなで考えましょう。

895 ：kame_life ◆h.XbuXOg6s ：04/05/15 02:57 ID:kn5X1psd

後からできた「重複スレ」が本スレになってしまうからくりはそれか。

896 ：名無しさん脚：04/05/15 14:15 ID:Pjof+fG+

>>894
>カメ板の削除人は某コテハンらしい。
具体的に誰なんだ？

897 ： ◆KALI69/Ts. ：04/05/15 14:23 ID:BqqbMlxP

実はカメライフ(嘘)

898 ：名無しさん脚：04/05/15 14:53 ID:Pjof+fG+

必死だなｖｖ。

899 ：名無しさん脚：04/05/15 15:17 ID:e3UXm9eH

実はID:Pjof+fG+<ホント>

900 ：名無しさん脚：04/05/15 15:33 ID:CO4/1tQP

てか、カメ板専属削除人っていたっけ？
デジカメ板では削除依頼人と削除人のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝがちょっと前にバレて問題になってたが。
専属削除人がいたら、もう少しサクサク仕事して欲しいなあ。依頼があんなに溜まる前に。

901 ：名無しさん脚：04/05/15 15:51 ID:CO4/1tQP

で、削除人の話は、どこが「カメラ板のローカルルール議論」なんだ？教えてけろ。

902 ：名無しさん脚：04/05/15 16:12 ID:+ph3Ykqo

↑ﾓﾅｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｳｻﾞｲ

氏ね

903 ：名無しさん脚：04/05/15 17:46 ID:Pjof+fG+

>－リンク集掲載規定－　（2002.11.1改定）
>d.長期間更新されない場合。

最新の投稿が2004/01/08,04:51:52
auto110画像掲示板
2/28(土) 01:05:20
作者匿名の写真投稿掲示板２ｃｈで批評！有名無名問わず
トップリンクに居座ってるのはコテハンの馴れ合い以外の何者でもない

904 ：名無しさん脚：04/05/16 04:39 ID:wgVU+1G+

良く飽きねえなぁ。

905 ：名無しさん脚：04/09/09 07:35 ID:vgK3+GAF

sage

906 ：名無しさん脚：04/09/11 20:20:45 ID:joNQctbY

落ちちゃいそうなのでａｇｅときますね

907 ：名無しさん脚：04/10/08 13:52:01 ID:SV3AiT3N

カメ板の看板が表示されていないようですが、
見えないのは私だけでしょうか？

908 ： ◆KALI69/Ts. ：04/10/08 14:03:09 ID:/exjo4O4

http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Shiro/5763/cameita2.gif
アドレス直打ちすると表示されるので、2ch側の何らかの不都合だと思われ。

909 ： ◆KALI69/Ts. ：04/10/08 14:05:05 ID:/exjo4O4

てか、ゲオが2chからの呼び出しを拒否するようになった？

910 ：名無しさん脚：04/10/08 15:08:20 ID:SV3AiT3N

なんかシステム的な変更が有ったんでしょうな。
ttp://geocities.yahoo.co.jp/v/geomerge/index.html

911 ：名無しさん脚：04/11/05 21:36:41 ID:BLSjkJ3q

KALIさんのスレageておきますね