＿＿■自宅に暗室をつくろう■＿＿＿ その4

暗室その１ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1003484127/
暗室その２ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1016573258/
暗室その３ http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1033437198/

私の近況報告
ユニットバスが暗室になったおかげで、毎日スポーツクラブに行くようになりますた。

モツカレー

お疲れ
ｵﾚは家も事務所もここ連日立てられませんがでっぱなしで立てられなかった。

亜硫酸ｶﾞｽは宜しくないのでﾕﾆｯﾄﾊﾞｽは特に換気にちうい

（＾＾）

夏日は暗室しんどいage

>>3
どうも見た感じでは、2XX.XXX.XXX.XXXのIPアドレスでは立てられて、
6X.XXX.XXX.XXXのところでは立てにくいようでつ。

換気は、ほとんど30分毎にタバコ休憩があるので今のところ大丈夫でしょう。
吸着型のマスクしてやったりして（ｗ

http://www.agemasukudasai.com/movie/

利根WPって印画紙があるけれど、
通常使用でフジブロの代わりに使って利点や欠点などありますでしょうか？

去年の夏は、サウナ代わりに使います他

利根は密着人像用。感度がめちゃ低いのだ。
引き伸ばそうとすると露光時間が数分間になるよ。
あとピンセットの跡がつきやすい。圧力カブリなのかね？汚染かな？

特徴はプロトールウォ―ムの希釈率で色調が変わる。
バライタの利根で肖像写真を密着焼してエンボス縁取りをつけると
なかなか昔風の良い感じに仕上がるよ。

今年はクーラーの使用も控えにゃならんだろうしねえ。
元々貧乏性なので暗室化する時以外は殆ど使わないんだけど。

>>10
今、利根WPを使ってプリント中です。
F8で180秒露光なので焼きミス一つに大変な時間を食ってます。
産みの苦しみを味わっているところです（笑）
現像液でも簡単に色調は変わってしまうし、
定着時間を延ばすと色調が変わってしまうので、
たくさんの枚数を焼く場合、色調が完全に整わないのではないかなあと。


難儀な紙ですね

新スレおめ！　といまさら言ってみるテスト。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

窓の外に電灯があるので夜でも目貼りが必要なのが面倒くさいので
自室の窓ガラスに赤いフィルムを貼ってみようかと考え中。

スキマからもれる光が安全光なら、暗幕すら不要で
少し厚手の遮光カーテンだけでなんとかしのげそう。

でもなー。

ので、ので　

agr!

>>15

セーフ･フィルム？のアイデア興味あります。風呂場を臨時暗室にしてるくちなので、
朝になるとダークカーテンの隙間から光が漏れてくるもんで。でもある程度なら漏れ
てもプリントに支障ないような気もしてるが、やはり気になる。

続報期待してます。

>>15
そういう手があったか。
今六畳の自室を暗室にしようかと計画中。

昼間は殆ど家にいないし、いる時は暗室作業をしてる。
窓ガラスを赤に変えてしまおうかとも考えてる。

気が狂うかな？

簡単に暗くなるように頑張った方が安く上がりそうってのもあるし。

ご近所に評判になると思われ

http://homepage.mac.com/hitomi18/

＞20
夜電灯を点けたとき外からどうみえるか考えろ。
あと赤くしても光量絞らないとダメ。

＞赤くしても光量絞らないとダメ。
ｾｰﾌﾗｲﾄでｶﾌﾞる分数はかってないﾔｼ案外多いと思われ

＞24
赤色レーザー光だとあきれるほどｶﾌﾞらないけど
あれってたぶん眼に悪そう。

窓ガラスをＮＤフィルターにするとか。

窓枠に暗幕（ビニール）をクリップで止めれば脱着は容易ですよ
ただクリップ止め用に細い木を窓枠に打ちつけてるけど

街灯に赤フィルタ

>街頭に赤フィルタ

(･∀･)ｿﾚﾀﾞ!!

昼間は太陽にでもかけるのか？

確かに窓光をセーフライトにできたら日中の暗室作業は楽になるわな。

で、ちょっと思ったけど、窓を二重サッシにして、外側は普通のガラス、
内側サッシには直接巨大なセーフライトガラスをはめ込む。
明る過ぎの場合は外側サッシの内面に車のスモークフィルムみたいなのを貼ったり、
外側サッシと内側サッシの間に減光シートを入れるとか。
どうよ？メチャ高い気もするが・・・。

つーかさ、皆ｾｰﾌﾗｲﾄって大ｶﾋﾞﾈｻｲｽﾞしか無いと思って無いか？

スイッチ一つで内側から見ると赤くなるマジックミラーに変わる窓ががあれば、、、って
簡単に暗くする仕掛けを作る方にｶﾞﾝｶﾞった方がよさそだね。

液晶でできそうだけど遮光するためにそんな金使ってどうすんだって感じだな。

「塗る赤フィルタ」があれば「どこでも暗室」だネ！

藻前ら！　すんごいアイデア思いつきましたよ．

真っ赤なサングラスをかけるでし．
そうすればどんな光が来てもまっかっかにみえるでつよ．

どこでも暗室「気分」だネ!

そいつは名案　気が付かなかった　早速帰ってやってみよっ〜と。
赤い眼鏡で夜通しフィーバー　その後　きれいに食べちゃおう。

怖めの人が車の窓に貼ってたフィルムやマジックミラーって
黒や鏡に見える方を内側にして貼った場合どのくらいの遮光性があるんだろ。

全く光を通さないようなのがあれば
貼りっぱなしにしておくのもいいかな。辛気くさくなるけど。

ttp://www.fit-net.co.jp/windowfilm/index.html

オレンヂ色のはあったけど、赤はないみたいねえ。
真っ黒てのは外から見ても黒くなっちゃうみたいだし。

でもなんだかフィルムを二枚貼ったりもっといいフィルムを探せば
何か上手くいきそうな気がしてきた。

モロに直射日光が当たってしまった場合や
フィルムの現像は無理としても
ただカーテンを閉めるだけでプリントができるようになる、かも？

ライトに頼るな
暗室は真っ暗で良い
不安なら盲導犬でも飼え！

世の中にはカーテンの上部の隙間を遮光する
カバーってなモノもありますので探してみてください。

落ち過ぎあげ

>>42
キングのダークカーテンにはサブカーテンがもれなくついていて、上部の隙間遮光
に便利です。

初暗室作業記念カキコ。
お、おもろすぎます、暗室作業。
半分以上失敗しましたが、本だけでは分からないイイ経験沢山出来ました。
気付いたら失敗も含めて試しに買ってきた印画紙50枚無くなってしまいました…。

もうヘロヘロっす。

バットの色、皆さんはどのように使い分けてますか。　

私の場合、現像液は疲労すると色が変わるので、白。
定着液は変わらないので赤。などとしていますが。

どうでもいいことなんですが、気になる。

現像＞ステンレス
停止＞ステンレス
定着＞ステンレス

>>47
レスありがとう。て、おい。

底にﾌﾟﾚｽの凸凹のない汎用のｽﾃﾝﾊﾞｯﾄはﾐｽの元

変色したバットは捨てた方がいいでつか？

>>49
RZスレの人降臨ありがとうございます。　
何故に凹凸がないとダメポ？
ピンセットでつまめないから？

バットの底に印画紙が貼付くとめんどいじゃない。

ﾒﾝﾄﾞｳ以前に処理が均一に行われない場合有り
なんで合羽橋で売ってるのはﾀﾞﾒ

変色はいいんじゃねーの？漏れも定着はｷﾀﾅｲ

ﾊﾞｯﾄはｺﾚがお勧め。
ちと肉が薄いが温度計置きとﾎﾞﾄﾙに戻す時に楽

オレあ、同じバットを30年間使ってる。
長持ちするものなんだからケチケチしないで専用のを買え。

バットの色に関しては、何か決まりごとというか、
慣習みたいなのはあるんでしゅか？

>50
　現像用、停止のバットは汚れの無い状態が良いです。
汚れが紙の方に移ることがあるから。
　ピンセットの汚れにも注意。
　貸し暗室でスゴイ状態のあるよね…

　定着だけ蓋のできるポリ箱使ってます。
　

皆さん、バットの話題で盛り上がってるところですが、

　割り込んでスンマソ、

　LPLのAE-100タイマーどの目盛り（一番上のやつ）が
適正露出なんでしょうか。

　アチキのばやい、イルフォードマルチグレードで
左から２番目の白い棒に合わせてるんでやすが。　

>>54
定着液は、注ぎ足し注ぎ足しで、ウナギ屋のたれでつか？

FUJIのFD-690使ってます。多階調用のフィルターが欲しいのですが、オススメとかありますか？

ttp://www.hit-on.co.jp/filter.htm

フィルターに関してはこんなサイトが過去にあげられてましたね。

>>60
ありがとうございます。参考になります♪

>>58
迅速使ってるけど白沈ができるからいずれ全取っ換えしないとダメだね。

>>59
FD-690は使ったこと無いんで分からんのですが，
F670MFの場合，イルフォードのMGフィルターは，フィルターのマウント(キャリア？）が
引伸ばし機の赤フィルタが付いてる棒に干渉して上手くつけられませんでした．
FujiのVGフィルタだったらレンズの先の方にキャリアをつけるんで大丈夫ですた．

>>63
レスありがとうございます。イルフォードだと赤フィルターに干渉しますか。
FD690も赤フィルター付いてるんで、FujiのVG買ってきます(´ー｀)

初心者なので見当違いな意見かも知れないですが
窓ガラスをマジックミラーにしてはいかがか？

高いけど漏れならﾌｨﾙﾀﾎﾟｹｯﾄに入れるな

LPLの引伸機で6600と66-S2はスペックを見ると同じような感じなのに
値段が随分と違いますが6600に大きな利点があるのでしょうか？

フォコマート�Tｃにフィルターを付けるとしたら、
どのようにしたらよいのでしょうか？

>>68
付属のレッドフィルター（付属してないのもあるようだが）の上にフィルターを置く。

>>69
レスありがとうごさいます。
レッドフィルターは外すのでつか？

>>67
実物見ると全然違うよ。柱の強度とか。ヘッドの上げ下げのしやすさとか。

最近デジタル温度計で液温測ってます。
正確でいいですね。

>71
ありがとうございます。強度や扱いやすさですか。なるほど。

使う電球も違うようですが写真にその差って出るのでしょうか？

>>68
レッドフィルターの寸法を参考にして自作する。

以前は銀一がフィルターポケットを作ってたらしいけど、復刻しないのかなー。

ご存じの方があればお教え下さい。

現在、LUCKYの４５Ｍ−Ｄを４Ｘ５、６Ｘ９，６Ｘ６に使っております。
そして、今後は３５mmでもモノクロプリントをやりたいと思っているのですが、４５Ｍは６Ｘ６以上
の対応で、確かに５０mmレンズではピントが来ません。
７５mmとかで使えないことはないのですが、やはり５０mm程度のレンズを使いたい。
オプションで５０mm用のレンズボード（凹みボードみたいなものか？）があるのですが、これを
使えば十分なのか、小さな引き伸ばし機を別に用意すべきなのか、迷っております。
オプションボードも一個一万円と安くはないので、もしご存じの方があれば、どんなものなのかを
伺って判断したいと思い、質問させていただきました。
３５mmには専用のフォコマートでも用意してやれば最良なのでしょうが、金もないし、出来れば
兼用で行きたいと思っております。

よろしくお願いいたします。

>>75
藤本のホームページ見たら５０�_使えるように書いてあるな。
どこの情報で使えないと思ったのかな？

それから、伸ばしのレンズだけど、ＥＬニッコール６３�_は
評価が高いから、ニッコールならこれに汁。あとはロダゴン
５０�_だな。

メーカーに問い合わせた方が早いかと

>Ic
お釜外してｺﾝﾃﾞﾝｻの上に載せるかﾌｼﾞVGのﾌｫﾙﾀﾞを細めに整形してﾌｫｺﾀｰにくっつける

>45MD
1-2万で別の中古の伸し機買うべき

ﾋﾟﾝが合ってもかったるくてしょうがないぜ、明るすぎるし。

>>74
レスありがとうございます。　

いずれにせよ、レッドフィルターを外すしかないのですね。

今、ハレ切り用クリップでフジのフィルターを無理やりくっ
つけてるんですが。

>>78
８０！と一応とっておく。
RZレスの人御降臨ありがとうございます。　
フジのフォルダってあの4千円位するやつのことですか？
確か金属製の。　あれを削るのって難しそうですね。

>>80
フジのホルダーはパンタグラフと干渉するよ。
干渉しないように加工するのはかなり大変。
アクリル板か何かで自作する方が楽だと思う。

>>81
レスありがとうございます。

アクリル板ですか、イメージがわかない。

どこにくっつければよいやら。

アクリル板といえば、水洗器を自作しているのですが、

ホースと取り付ける穴を開けるとき、ひびが入ってしまいました。

なかなか難しいですね。

自分もFujiのFD690使ってるのですが、レンズの絞りの目盛りがどうやっても
手前にこないで後ろに行ってしまいます。解決策とかあるのでしょうか？

>>83
ニコンのレンズなら、絞り表示を前に出せるのでは？
フジや、シュナイダーではできないのでは？

>>84レスありがとうございます
おもいっきりFujiのレンズです。Fuji×Fujiで純正同士だと思うんですけど
Fujiの罠なんでしょうか。。。

面倒だからいちいち絞りは見ていない。開放で位置あわせして
カチカチと絞った回数数えてピン見て露光。

フジでもニコンと同じようにまわるぞ。

＞83
　新品だとネジのところにかませるうすいワッシャーが付いてくる。
これでねじ込みの位置を調整しろということだろう。
　おそらく購入可能なのでは？

レスありがとうございます。

ボードを出している以上はメーカーは使えるっていうと思うのですが、本体には６Ｘ６〜って
書いてあるんで、実際の使用感を知ってる方がおられたらと思ったのであります。
とりあえず、ボードを買ってみます。

素直にレンズを買う

35mmは専用機の方が小型で扱いやすい。

昔使ってたよ。＞LUCKYの４５Ｍ−Ｄで３５ｍｍプリント
へっこみボード付けて使うんだけど別に操作感悪くなかった。
絞りが見えなくなるけど、カチカチを数えて対応してた。

>>75
凹みボード以外にコンデンサーの追加が必要。
素通しキャリアも売ってるよね。
>91に賛成だけど暗室が狭いので兼用中。
　
　散集光式としてはちょっとコントラスト低いような感じがするのはおれだけ？

>>93
散光式はコントラストが低くなり、
ネガの傷が分かりにくくなるものなのですよん。

ラッキー450Mについて

>>75
へこみボードで問題なくいけまつ。

>>93
450M-Dで105mm以下の焦点距離のレンズを使う場合は、
補助コンデンサーレンズを使う必要あり。

現行機種では付属しているけど、過去の支柱の短い450M
では別売りだったみたい。

もし無いようなら今でもオプションで購入できまつ。
多分一万円はしないと思う。

あたりまえだけど、現行機種と共用部分ならねじ一本から
注文できるはず。メールや電話で直接問い合わせてみたらどうでしょう？

みなさん、情報ありがとうございます。

カタログにある補助コンデンサーってのはそういうものだったんですね・・・
今までは80mmとかのレンズでもそのまま使っていた・・・無知はこわいですね。
確かこいつを譲って貰った時にはあったはずなんですが、どこにいったやら・・・

先日蛇腹を注文して張り替えたので、部品単位の取り寄せがOKだとは知っていたのですが、
必要なものが判らなければ入手できるはずもなく、たいへん助かりました。
凹みボードと、見つからなければ補助コンデンサーを注文します。
あ、フォーカスに手が届かないときの補助部品も欲しかったんだ・・・
結構金がかかりそうですが、補助コンデンサーが中版でも必要なようですから、
３５ｍｍ専用機を買えば済むってことでもないので、覚悟します。
本当にありがとうございました。

>>75=96
リモートフォーカスは古い450Mだとつけられない
ものがあります。発注する前に問い合わせてみましょう。

引伸機なんてそうそう壊れるものではないので、必要な
ものはちゃんと買っておきましょう。

どっかにシールコマーシャルは転がってませんかねえ。
皆さんは、フラットニングどうしてます？

ぶしつけな質問ですいません。
ライオンのマークと「Lion」というシールが貼られた
イーゼルマスクなのですがメーカーはなんですか？
LPLだと言われ頂いたもので気になるのでご存じの方教えて下さい。

>99
ﾖﾄﾞﾊﾞｼｵﾘｼﾞﾅﾙ

A690とSD690がﾔﾌにでてる。

このｺﾊﾟﾙについてるﾌｯﾄﾍﾟﾀﾞﾙ､ﾗﾎﾞｷｰﾀｲﾏｰに繋ぐと便利なんだよなぁ

＞99
つーかヨドバシの元がライオン印だな。

A690は良いよ　ここだけの話

>>98
ヨドで買ったズボンプレスつかっています。

ナショナルのがいいよ　大４つまで逝けるよ

>>104　>>105
それ、マジですかぁ？

マジです。何かの本にも載っていたような気がしますが。
ほんとはシールコマーシャルほしかったのですが、
高すぎて、ズボンプレスなら１マンいかないで買えますからね。
そんなのに金かけるなら、引き伸ばし機やレンズ、
に金かけたほうがいいかとおもって。
とりあえずいまのとこ満足してます。

９８です。　私もズボンプレスの事どこかで読みました。

レスありがとうございました。　今度やってみます。

　昔からあるフェロ板と布で挟むやつ、
布にハイポが染み込んで良くないそうです。
アーカイバル処理にはならないと本に書いてありました。

確かズボンプレス使うってのは、久門易がどっかに書いてたな。

ところで皆さん、現像タンクって何つかってます？自分は、マスコ使ってたんですけど、
パターソンのタンクを友達から借りてやったら、オートリールだからすんげえフィルム巻きやすかった。
ところが液温図り忘れて一本おしゃかにしたんですがね。（鬱

>>110
おれも、マスコ使ってますが、３本用と１本用の二つ。
パターソンってそんなに巻きやすいですか？
パターソンのコンタクトプリンターは安っぽいけど、
なかなかいいですが。

パターソンは、１２０が１リールで２本巻けるからいいよ。ムラもないし。
１２０の現像は、ずっとパターソンでやってる。マスコは高いから買わない。
３５�_はＬＰＬのステンタンクでやってる。こちらも問題なし。

>108
ハイポっつーか布についた汚れが逆戻りする。
汚れの正体は水あかホコリ錆薬品（ＱＷ含む）その他だな。
布を洗ってればいいのだがこれが面倒。

パターソン、おいらも好きです。
要領がわかると小気味よくロードできますよ。
かちゃかちゃかちゃかちゃ

先日、中判を始めようと思いガラス付のネガキャリアを買いました。
そして、そのネガキャリアで普通の135mmフィルムの引き伸ばしを
してみると、キャリアについているすりガラスの模様と思われる
模様が写真に出てしまいました。

それで今は泣く泣くガラスなしのネガキャリアで引き伸ばししました。
白黒専門のすれでも聞いたのですが、なにか情報がありましたら
教えてください。おねがいします。

>98
俺はツルツルした板。化粧板？2枚を拾ってきて、そこに写真を挟み
じゅうたんの下に入れてその上に座ってます。
友人は、布団の下に敷いて寝ているとか。俺は違和感があるのでだめだけど。

>115
マルチポストを嫌うやつがいるからやめといたほうがいいぞ。

　すりガラスっていうかアンチニュートンか？ニュートンリングか？
　　　　　‥‥
素通しキャリアで良いんじゃねえか？

白黒スレのほうでレスが伸びてるからこの話題はそっちに
書いてくれ。

>>113
レスありがとうございます。

そうですか、布を洗えばいいんだ。　

なるほど、で、あれってはずせるんですか？

しばらく、箱に入れっぱなしで見てないので。

明日見てみます。

>98
4月に屋不で出てましたね。けつこう安かった。でも場所とるよ。
わしは、知り合いのところで平らにしてまつ。

>>119
そうそう、ほちかった。

　インターネットでアメリカのカメラ屋でも見つけましたが、
アメリカの銀行からの送金で無いとだめとメールが来ました。
たぶんそんな英文だったと思う。
　アメリカだと中古で４００ドルくらいなんですね。

CITIBANKから送れば？

送料大変だけどな

>>121
３２ｋｇて、いったい送料いくらでしょう？

アメリカ版【リング】に出てくる水洗器は、コミスタイナーでしょうか？

LPL6600とラッキー90M-Sと富士F670MFって
値段が同じくらいですがどれがお勧めですか？
どれも集散光式ですが照度ムラや操作性などはいかがでしょう。
アドバイスをお願いします。

中判(66)と35mmをキャビネから四つ切り程度まで伸ばそうと考えています。

フジの670MFはレンズ付きだから、他より若干お徳感あるかな。

ﾔﾌで中古のS690プロを買うってのがｺｺの定石らしいです。

F670MFはボロいからやめた方がいいよ。長くは使えない。
支柱が弱い。ちょっと錆びたらキャリア出し入れする事にグラグラ・・

むかーーし、90M-S使っていたけど特に不満はなかった。
まあ、よそのものは使ったことないから気がつかなかっただけかもしれないが。

ズボンプレッサー
http://prodb.matsushita.co.jp/products/national/NZ/NZ-120.html（松下）
http://www.toshiba.co.jp/webcata/housekeep/hip_l11.htm（東芝）

現行品は「立体クッション」で加圧が均一でないことを売りにしているみたいけど
昔の製品の方が写真用には良かったりするのかしらん。

ズボンプレッサーって、濡れたまま印画紙を直で挟んでいいんですか？
アホ丸出しな質問でｽﾏｿ・・・

これでいけるんなら買おうと。
せめて半切までいけたらよりいいんだけど、本来の用途からして有り得ないですね。
「一気にズボン二着！」とかだと巨大すぎだろうし。

>>129
久門易の「暗室完全マスターハンドブック」には

>完全に乾燥したバライタ紙をズボンプレッサに挟めば（略）

と書いてあった。けど、持ってないし
使ったこと無いから実際にどうなのかは知らない。

今なぜか知らんけどヨドバシ等複数の量販店で
東芝のが安く売られているので（5000〜6000円）
私も買ってみようかなと思ってまつ。

半切まで行くならやっぱドライマウントプレス行くしかないっしょ。
オレはブロッティングペーパーに挟んでアイロン掛けのあと、
ハードカバーの写真集2冊にペーパーで挟んで1ヶ月寝かせてるけど、
大抵忘れて２、３ヶ月寝かせてる事が多いでつ(藁

ドライマウントプレスを何故か持っていますがここ何年も本来の接着には、使っていません。
二十数年前から厚手印画紙使っているのですがシッカリ処理したものでも十年ほど経つと隅か
ら剥げてきたり、接着シートの樹脂が滲み出てきたりします。
ＲＣでは、表面の感じが変わりますしね。
作品の保存は、台紙に三角の爪を四隅に貼り印画紙を挟んで上からV字カットした台紙を乗せています。

IlFORD Ilfospeed multigrade 500H
という引伸し機を先日、もらったことを現像スレッドに書いたものです。
プリントしてみました。露光の色が青や緑でもできるものなんですね。
で、付属していた富士の90mmのレンズが汚いのでシュナイダーの50mmをつけてみました。
すると全然、ピントがあわないのです。ヘッドが大きいからとか、そういう理由なんでしょうか？
50mmを使うにはアダプターみたいなのが必要なのでしょうか？
レンズとネガの組み合わせはわかるんですが、引伸し機で装着できるのに使えない、という
のは知りませんでした。

コンデンサーレンズが必要とか、中間リングが必要だったりとか、
凹ボードがひつようだったりとか、色々。

とりあえずフジでピントくるかどうか確認してみたら？

>>133
そんなことはないと思いますよ。よっぽど特殊な引伸ばし機でなければ。

fujiの９０mmではきちんと綺麗なプリントができました。汚いわりには。

50mmでは、上手く説明できないんですが、レンズの絞りで異様にピントがかわるんです。
f22まで絞ってやっとなんの写真かが判別できるようになります。
普通、こんなに変わらないですよね？

もしかしてその伸ばし機は、一度ピント合わせをすればあとは伸ばし倍率を変えても
自動でピントも調節してくれる奴だったりしませんか？
それでレンズを換えたときに最初のピント合わせをしてないとか。

>>138
いえ、そういう機能はないです。

説明書にはレンズへの記述がいっさいないのです。
ていうことは、なにを使っても問題ないと思っていたのですが。

謎としか言いようがないですね。上のほうに「ラッキーの中判以上用の伸ばし機は
凹みボードを使わないと50mmではピントが合わない」との書き込みがありますね。
そういう機種があるというのは今初めて知りましたが、133さんの機種もそうなのかも。
くれた人に聞くのが一番じゃないでしょうか。でも説明書に書いてありそうなもんですよねえ・・・
謎だ。。

レンズをはめるところ取り外しできるようになってるので、専用の凹みボードが
あるのかもしれませんね。
明日、中外に電話してみます。ぐぐっても、数件しかでてこないので
部品自体なさそうですが。
でも古い機種とはいえ、説明書に載ってますよね。普通。

>>140
細かい事だけど...
ラッキーの伸ばし機で凹みボードが必要なのは、４×５用
のみです。中判のは必要ありません。

>142
そうなのです、でかいヤツで小さいサイズに対応させるのは厄介なのです。
９０Ｍから取り外したコンデンサーをボコッと載っけて、凹み自作して、何とかなってます。
でも、ちゃんと部品を買った方がいいでしょう。
海外メーカーでも、３５ｍｍで使える機種なら用意してあるでしょう。
（型遅れで消えてない限り・・・っていうか、引き伸ばし機自体が現行品無しだったか？）

中外に電話してみました。
イルフォードのmultigrade 500 Hというのはあくまでヘッドだけで、支柱や
台は別物ということです。で、うちにあるのはそのヘッドを中心とするシステムを
ラッキーの４５０mにつけたものではないかということでした。
ということでネガキャリアー以下はラッキーのものみたいです。
いちおう装着できるかわかりませが、現行の50mmレンズフォルダー購入したいと
思います。

上記に何度かでてる補助コンデンサーが必要と書かれているのですが、
このヘッドは散光式みたいでそもそもコンデンサーがありません。（と、思うんですが
コンデンサーって大きい虫眼鏡みたいなやつですよね？）
そうするとこれは50mmレンズフォルダーのみの交換で焼けるようになるのでしょうか？

中外の人が、当時４０万以上したといってましたが、これは今ではどれほどもの
ものなのかなーって思ったりします。

散光式なら補助コンデンサーはいらないよねえ。
引っ込みボードだけでいいんじゃないかなあ？

>>144
藤本の技術に確認しますた。

これは散光式なので、コンデンサレンズはありません。
450M-Dのランプハウスと下部ランプハウス、コンデンサ部分を
取り除いた形の上にイルフォードのヘッドがのった構造です。
したがって、イルフォードのヘッド以外は現行品なので部品もあります。

たぶん、450M-Dのコンデンサやランプハウス、QE451のヘッドものせられ
るでしょう（この点は要確認）

50mmレンズを使う場合は、QE45/450M用レンズボード（10,000円）
のみを使う必要がありまつ。

いちまんえんか‥

>>146

わざわざ確認していただき、ありがとうございました。
藤本でレンズボード注文しました。火曜には届くとのことです。
今のぼろいレンズでもとても綺麗なプリントができるので、はやく新しいレンズ
使ってみたいです。

ヘッドの冷却ファンがかなりうるさいのが気になりますが、、、。

バライタって、水洗終わったあとに、ゴムのハケで水切ると伸びます？

伸びるわけネーだろ

ゴムのハケで水を切ると伸びるんじゃなくて、水に漬けた時点で伸びる。
乾燥するとまた縮むよ。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/54752211

重かったので別にイイやと放っておいたけど
これくらいなら買って置けば良かった。
ペーパードライヤーﾎｽｨなぁ。

＞149-151
　ちなみにバライタという紙は洋紙の中でも濡らしたときの伸びがとても少ない
という特徴があります。そのために印画紙のベースとして使われています。
元々は図面用の紙だったように記憶しております。
　紙屋さんで乳剤の塗ってないバライタ紙を買う事ができます。
　水洗にもとても強いですね。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

バライタ紙というのは紙そのものではなくて
原紙にコートしてあるバライタ層に由来するあげ

暗室っぽいIDが出たので書き込んじゃいます。ごめんね。

FUJIのQWって最近は使ってるんだが、本当に効果が出ているのかどうか、年数経過してみないと
判らないんだよね・・・

過去ログ
＿＿＿＿■自宅に暗室をつくろう■＿＿＿＿＿
http://216.218.192.139/camera/kako/1003/10034/1003484127.html

>>156-157
はげわら

これ可愛いんだけど
http://www.fujimoto-photo.co.jp/Photo_EQ/meopta/Meopta.htm
どっかで触れる所ないかな〜。

＞155
あっそうなんだ,サンクス。

暗室
http://japan.pinkserver.com/peepingroom/

ピンクサーバーには暗室はないと思うます。

バライタ紙に3000点

暗室休止の季節に近づいてきたと昨日感じました。
冷房が欲しいです

>>160
レスが遅くなりましたが…。

ヨド新宿のカメラ総合館の地下に行くとデモ機が展示してあります。

昨年、カメラ売って、エアコン導入した。室温２０度。

質問です。
今ラッキーのV70を買おうかLPLのC7700にしようか迷っているのですが、
どちらが吉でしょう？
V70は67をやると光量不足になるとどこかに書いてありましたけど
いかがなもんか？実際に使ってる人のレポ希望。お願いします

ついでに安く買えるお店も知りたいです。できれば関東東海で

>>164
あれれ？　
なんか優柔不断で悪いが155のいうコーティングのソースキボン

ttp://www.netlaputa.ne.jp/~kurosaki/Contents/Camera_Seminar/Dictionary/Japanese/ha-ho/ha/barayta_coating_paper.html

>>166
ヨド行って見てきました、期待する俺があれだけど、やっぱり安っぽいね。
あれならヤフオクに安く出てる90Mとかの方がいいかも。

ラッキーの90MDや90MSは号数印画紙専用ですよね、それでもフィルターを
使えば多階調印画紙にも対応出来ると調べたのですが、それは非現実的な事なのでしょうか？
何が必要なのかもあまりまだ理解出来てないんすけど、0,5刻みくらいで号数を調整出来ればいいんじゃないかって
思うんですけど、使い勝手の方を教えて下さい。

ラッキーなんてｼｮﾎﾞｲ機械使わないのでわかりません。

>>172
それでもフィルターを使えば多階調印画紙にも対応出来ると調べたのですが、それは非現実的な事なのでしょうか？

そっちのほうが普通の使い方です。

>>174
そうなんすか、じゃあ心配しないで買ってもいいですね？

>>175
カラー用の引き延ばし機にイルフォードのコントラストフィルターを
付けて使う。将来カラーのプリントやりたいときに買ってて良かったと思う。これ最強

>>168
俺のはVR70だけど周辺光量が気になった事はないぞ
散光式だから乳白色のスクリーンに一度拡散させるような
構造になってる。まあそれ自体は大きく無いからそういった
心配がでそうな感じはするけど...

レスどうも。
それを言い出すとキリがないんでどっかで線引きをしないと…。
でもV70の方がかっこいいんだよな、後ろ髪引かれる。
まぁ90MSとかは安いし、ヤフオクで買って、必要なくなったりカラーやりたいと
思った時にヤフオクで売ればそんな損もしないでしょうと無理やり納得してみます。

>>154
なるほど
俺が言ってたのはバライタ「原紙」のようですね
これに硫酸バリウムだかなんだかをコーティングしたやつが
バライタ紙と。
　ついでにこんな記述拾ったよ。
http://www2.kokugakuin.ac.jp/frontier/reserch/arai.html

山崎にマジレス返してる人、初めて見た・・ｗ

山崎さんは暗室も詳しいんだよ
154→>>155

＞179
荒井さんて鶏卵紙好きだよな
久○ちんとｹｺｰﾝしたんだっけ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

本物来たあげ

fujiの670MFを使っています
645を焼く時、どーもうまく紙のセンターに画がこないんです
イーゼルはLPLのユニバーサル、レンズは75mm使用
支柱にイーゼルがぶつかり出来ないって感じです
特に困るのが人にあげる為に焼く大キャビネ

>>185
富士690シリーズなら当たらんぞ。
サンダースの1114使ってる。
画もセンターに来る。

2ﾌﾞﾚｰﾄﾞの大ｶﾋﾞﾈｲｰｾﾞﾙ購入汁

小さいサイズの量産にはサイズ専用イーゼルが歩留まり良し。
使わない時も嵩張らないし。

ただ、軽すぎるので裏に鉛貼ると良いよ

2ブレなんか糞だぞ。騙されて買うなよ。

キャビネ焼くのに4ブレードの大四つなんか使ってらんないよ。知らない香具師は黙ってろ＞190

1000円に騙されるも何もあるかよ

4ブレードの大四つキャビネは楽に焼ける。知らない香具師は黙ってろ＞業者

670MFで焼けないと書いているのが目に入らないんだろうな
可哀想なﾔｼ

LPLの66や670MF位のｻｲｽﾞだと支柱の付け根が当たるんだが
世の中の引伸機は全て自分のと同じと思いたいんだろう

モロに釣り臭いので放置でいいじゃん。

いや、前も同じ事言ってたし釘さした方がいいんじゃねーか？
ｶﾒ板は車板やﾊﾞｲｸ板と同じで自分の機種が
世界の全てってーのがかなりいるからね

ｴﾝﾄﾘﾕｰｻﾞｰとﾍﾋﾞｰﾕｰｻﾞｰに同じ物進めるってーのは
ｾﾝｽも何もねえってーのいいかげん理解しな。

そりゃごもっとも。帰還早々悪かったね大将。
あんたの意見がすべてだよ。

支柱が当たろうが当たらなかろうが、小さいサイズは専用のほうが焼きやすいよ

歯向かうようでわるいが、小さいのはズレやすい。
鉛貼ってもズレる。そんだけ。

とりあえず私は185さんと同じ環境（670MF+LPLの四枚羽）だけど
柱が邪魔なのと、羽の動きに限界があるので
小さいプリントを焼く時には二枚羽のちっこいイーゼルか、自作のマスクを使ってる。

やっぱこっちの方が便利だよ。

ガムテで止めとけ。つうか、オレはそうしてる。

そりゃ便利でいいや。俺が悪かったよ。

現像液とか、定着液を保存する場合どのくらい保管できるんですか？
液を溶いた水が腐敗とかしませんか？
よかったらおしえてください。

特定のコテハンに恨みもゴマスリもないが
この場合小さい専用イーゼルを工夫したほうが得策。
高いもんじゃないしな。

　もそもそも大きいイーゼルは入らないと言ってるわけだが。

>>205
わかってますって俺が悪かった。

ただ６４５使ってるんならそれ以外も焼くのかと思ってな。
６６や６７を２ブレじゃ焼くにくいだろうと。

670MFの持ち主以外でもこのスレ見てるだろうとも思ってな。

>168
C7700もなかなかいいぞ。とりあえずV70よりも高級にみえる。ｗ

あと、ガムテ固定は１枚を大量生産するのはいいけど
多くのネガを頻繁に交換する場合面倒だとも思う。

オレぁ、汎用のガラスネガキャリア使ってるので、そっちでいくらでも調節できる。
専用キャリアだと面倒だね。だからオレぁ、汎用品を使うのだ。

＞206
「670MFの持ち主以外でもこのスレ見てるだろうとも思ってな。」
なんかそこにさ、質問をだしにしたひけらかしの気持ち入ってない？
だいいち185はＬＰＬだけど4ブレードを既に持っててその上でって事
だからなー。

　俺は小さいサイズを4枚羽根で焼くとき紙を入れるスロットにパーマセラ
で場所を規制してあらかじめ余白の位置に線を引いといた紙のっけて羽根を動かしと
いたりもするけどね。
　まあ支柱に当たっちゃうとどうにもならないかな。いや上の方のスロット使えばな
んとかなるか。

>>210
おまいもしつこすぎ　もういいだろ？

もういい

人に写真をあげる時、昔はせっせと1枚づつキャビネにプリントしてあげたりもしてたけど、
最近はベタ焼きで誤魔化してる。
で、リクエストがあったり、気に入ったカットがあればあれば別で焼く。

その人が写っている写真だけ渡していた頃よりも
喜ばれている、ような気がする。気がしているだけかも。

ちなみにフィルムサイズは6×6が多い。

カリ、お前の本家スレでさんざ叩かれまくってこんなとこに出没か。
ここはエロ本屋の爺さんが来るとこじゃないからね。
お前は自分にふりかかる火の粉を消さなきゃいけない身分だろ?

皆様ありがとうございます。2ブレードの大キャビネ用を使うという
手がありましたね。今持っているものでどうにかしようとばかり
考えていたので思いつきませんでした。
軽さゆえのずれ対策も参考になりました。近々買ってきます。
ワンランク上の引き伸ばし機買えばよかったとちと後悔...

215
私は、動くので薄いゴムシート（ホームセンターで売っている）をひいています。
逆に滑らないのが不便ですが

たしかに６４５だと大伸ばし時に困るよなあ。
ヘッドを４５度回して付けることなんか考えたけど
精度が不安であきらめた。

アポロタゴン
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d33156141

ネガキャリア自作した人っていますか？
金がない＆スーパー初心者で困っております。
ほるがで撮ったやつをのばしたいんですが。
レンズはさすがに買わないとだめっすかね？（５０ミリしかない）
教えて君ですんません。

レンズは７５ｍｍから１００ｍｍあたりまでを買わないとダメっすね。
ネガキャリア自作・・・出来なくはないだろうけど。
フジヤやキムラに中古引き伸ばしレンズあるかもしんないよ。

あっちこっちのスタジオで使わなくなった暗室用品見かける。
売ろうとか思ってない場合が多いからホコリまみれ
場合によってはカビまみれ。
救済して欲しい人にあげたいと思うよ。

ありがとうございます。
レンズは６６や６４５をのばす場合、１０５ミリでもいけますかね？Ｆ６７０ＭＦなんすけど。
キャリアは買うとします。

１０５ｍｍは６Ｘ７用だからもちろん６Ｘ６　６４５でもＯＫです。
でも当然大伸ばしのは不利になります。

またまたありがとうございます。
中古屋でフジノン１０５ミリが１マソでしたので買います。
あまり大きく伸ばす予定はないので（四切りぐらい）ＯＫです。
ホルガで６×６にはまってしまったんで、安いブロニカあたり逝こうかと思います。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/56215661

６７って７５mmじゃ使えなかたっけ？

１０５ミリ売場から消え去ってますた。
レンズも新品逝っとくかなぁ。
ふぅー。

伸ばしレンズの中古は怖すぎ。

中古のフォコター使ってますが、何か？
やっぱダメポ？

>221
ちょっと、いや、レストアは、自分でやりますのでほしいです。
図々しくて、すいません。

>>219
http://main.auction.msn.co.jp/item/17338923

670に105はちと長いんじゃないかな？
支柱の長さも有るし90探したら？

みなさまありがとうございます。
友達にも相談したんですが、「その前にカメラ買え」と…このやろー！！
（ヘキサーとホルガしかない）
やはりプリントが先だ！と思うんで、９０ミリをさがしたいと思います。
リールももう１個買っちゃお。

うちは75mmで67できてます(LPL7700)。
75mmで何でもいいならフジヤに2-3千円でいっぱいあったような

>234
ごめん、おかしいと思って今見たらやっぱり67はダメだ。
90ミリにしましょう。

http://www.fujimoto-photo.co.jp/faq/data/paper.htm
６７、８０mmじゃだめ？
それとも大きい方が有利なの？

８０ｍｍで大丈夫だね。
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=299527

ちゅうかこんなに安いんかい。

80mmで67焼くとｲﾙﾌｫﾌｨﾙﾀｰにけられる事ありまつ。（ﾗｷｰの90MD使用）
なので大伸ばし以外は105mmメイン。

箱にてニッコール８０ミリＦ５、６買ってまいりました。
２千円でした。
ほこりが少し入ってましたが、エアーをすきまから吹いたら綺麗になくなりました。
「ハッセルですか？」と聞かれ「ホルガです」と答えたら 、とてもいい顔してました（ｗ
楽しい暗室ライフが送れそうです。

を、いいじゃない

ｲﾊﾟｰｲ焼かないとな

ネガ２００本分ぐらいあるんで、ばんばん焼きます。
いちばん安いのに、いちばん程度がよかったような気がしました。箱ってアホ？
あまったお金で印画紙２００枚買っちゃいますた。
ばんざーい！

この前、ドイに印画紙があったな。買った椰子いる？

８枚玉のズミクロンで撮った写真焼いている人いますか？

ハーフトーンが、他のレンズで撮った写真より、
出易いような気がするのですが。　気のせいでしょうか。

ﾓﾀﾞﾝなﾚｿｽﾞよりは出し易いんじゃないかい？

箱ってなんのことですか？
店の隠語？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

ttp://member.nifty.ne.jp/chabu/sc.htm

にある中古ｶﾒﾗBOXの事

>>244
レスありがとうございます。　やっぱりそうなんですか。
　
実は手放しまして、また買うかどうか迷ってるんです。
昨日、焼き直してそう思いマスタ。

>>239
2Kは安い。俺のは木村で新同4Kだったかな。

新同でも４０００円かー。
購入予定だけど、新品だと１万５０００円だからなあ。
見た目、曇りも傷もなければ考えたい。
でも中古ってだけで、一つのマイナス要素だからなんか後々気になるのもいやだし。

＞＞243＞＞244
めがねの8枚玉使ったことあります。手放しましたが。
ハーフトーンが出やすいというよりは、眠い感じになり、
硬めに焼くと暗部はつぶれました。しかし、手放してしまった
今となっては、ネガの作り方から研究してみれば良かったと
後悔する程の立体感があります。
いつもは安易に最新のレンズばかりを使ってますが、
まだ手許にはLマウントズマロンf3.5がありますから、
これで、やってみようかと思います。（モダンなレンズよりも
ハーフトーンが出しやすいということの経験を。）

>>251
レスありがとうございます。　実は、個人輸入しちゃいました。
まだ届いていませんが、アメリカだと６００ドルぐらいです。
ぼろですが。　今から楽しみです。　
ズマロンはどんなか教えてください。

最近買ってみたんだけど、むかしの伸ばしレンズも味があってよいよ。
コダックとかウォーレンサックとか。柔らかな感じになるよ。

＞眠い

俺は+2/3露出して更にほんのちょっと押し気味に現像したﾈｶﾞを
1-1.5番のMGで焼いたりする
ﾌｼﾞﾉﾝでなくﾛｯｺｰﾙつかったりしてみたり

赤いバットに現像液を入てたんですが、
液の色の変化が全然見えなくて、
疲労していることに気づきませんでした。

やっぱり、現像液は、白いバットに入れた方が良いですね。

今現像液の温度は２２℃前後ですが、
これからの季節、皆さんはどの様に液温管理されてますか。

やっぱり氷で冷やすのが一番でしょうか。

ギリギリ薄いネガを作れ！と学校の先生からよく言われるんだけど、本には濃いネガを軟調なフィルターで焼いたほうが
階調がキレイだって書いてあるし...結局どっちがいいの？

>>256
薄いとスポッティングが必要なスポットが
たくさんできるような気がしますが。

>>256標準ネガが良いに決まってるでしょ。

＞256
　昔は安全ねらうあまり真っ黒にしたりしてたからな。
でも京都に居た某先生のは薄すぎて歩留まり悪いと思うぞ。

>>259
もしや、アーネストでは？

>>259
> 　昔は安全ねらうあまり真っ黒にしたりしてたからな。

俺は今でもそう
薄すぎるのは救いようがないってんで
撮影時に一ニ段プッシュ。それでも不安で現像時に同じくプッシュ
けっこう真っ黒なネガが好き
結局ネガはどれだけ情報量をキープしてるかだから
これでいいと思ってる。

無い情報は印画できんからね

てか、濃いネガでプリントしたら引き伸ばせないと思いますが…。

>>263
なんで？

ネガで明るい部分ってありますよね。
そこが明るくなる原理はご存知でしょうか？

ネガの粒子が通過する光を減らし、印画紙へ到達する光をさえぎるんです。
そして、印画紙にはところどころにしか点ができない…。

しかしネガが濃いと、全体的に光をさえぎってしまう。
現像のとき、ところどころにしかない粒子を大きく成長させるので、
どうしても粒子が荒れてしまう。

プリンタで言うなら、DPIの違いと同じだと思います。

>>265
訂正
１行目　ネガで　→　プリント（印画紙）で

265
確かに粒子は、大きくなりますが
ＤＰＩとは、違う考え方が必要です。

もともとの粒子が出来る結晶の数は、フイルムによって決まっています。

むしろ、濃いネガで問題になるのは、濃淡で記録していたのが濃くなって
濃淡の変化が少なくなる事で諧調が再現できなくなる方が怖いですよ。

>>265
じゃ、白バックで豆腐でも撮ったネガはどんな状態なの？

まぁまぁ（綿

>>265
てか、普通粒子が荒れてるなって感じるのはアンダーネガからの
プリントだろ

露光アンダーはそうだよ。

270
それは、カラーネガの場合だと思いますよ。
普通の白黒フイルムなら、細かいはずです。
まあ、アンダーで４号印画紙で焼くと粒子が強調されますけど

>>271
じゃ、現像でアンダーは違うのかい？

露光適正、現像不足では粒子はそんな荒れない。

なんか話が分かりにくくなってきたぞ
アンダーネガを救済しようとコントラストを上げてプリントしようと
すると粒子の荒れが目立つ（これには異存ないと思う）
オーバーネガを救済しようとコントラスト下げてプリントしようと
すると....
おれは今までこれで上手くいかなかった事はないぞ
粒子が荒れた事も階調が出なかった事も無い。
(少なくてもそう感じる程）
これがアンダーネガはだめっていう根拠だけんど実際のところ

うっさいなー。
ゾーンシステムでもやれば？

>>276
ここは荒らしでもコピペ厨でもないまともに議論している人間に
うっさいなー
とかいわれる酷いインターネットﾃﾞｼｶ？
てか、自分で言い出したんだろうが

すまん、なんかめんどくなったの。

だってテストネガ作ってみれば解ることじゃん。

275
>オーバーネガを救済しようとコントラスト下げてプリントしようと
>すると....
オーバーネガがコントラストである必然は、無いわけです。
もし、適正と思っているネガから１絞り程度オーバーにしてコントラストが
あがったとお感じになられるなら、その適正がアンダーである可能性が大きいです。

＞粒子が荒れた事も階調が出なかった事も無い。

最近のフィルムは、高濃度部まで直線的に記録できるのが多いですから・・
でも、現像液の組み合わせにもよりますが希釈すると現象が出やすくなりますよ。

現像オーバーはコントラスト高くなるけど露光オーバーはそんな高くならんでしょう。

>>280
そういう場合もあるし
ネガ現でプッシュしたらコントラストはあがるがな
その場合の救済

282
トライＸは、低くなる場合が多いですね

283
ああ、私は、時間一定で露光を書いていました。
イマイチ、書き込みの意味がわかりませんが
適正な露出で現像プッシュですか？
それなら、軟調で焼けば良いと思いますが

283
この場合、救済と言えるかどうか？？？ですよね。
メーカーが決めたデーターより硬調なだけですから
多くの場合で適正と言えるのでは、ないでしょうか！

>>285
スタジオで一定の露出で撮るなら別だけど
街なかのスナップをカメラの露出計で撮る場合
どうしても駒毎にアンダーオーバーがでてくるわな
標準現像してもたまに極端な駒が出て来る。
その場合アンダーよりはオーバーの駒が救われる場合が多いのは
みんな経験的に知ってる事だとおもう。
だから俺の場合現像押す事が多いの

287さん
私も同じですよ。現像は、変えませんが露出は、状況により多めにかけます。
まったく、反論のつもりで書いたんじゃありません。

むしろ、現像をゾーンシステムのように頻繁に変える方に疑問を持ちます。

舌足らずでした。
現像も若干硬めにしています。手を加えるわけですから業とはみ出させています。
そして、トーンが変わるのが嫌なので極端にかくと光がコントラストでもフラットでも
同じ再現濃度のものならネガ上、同じ濃度になるような設定にしています。
気持ちとしてですね。完全には、無理ですから

＞284
タライＸはハイライト側がフラット（濃度曲線の山なり傾向が強い）だからでしょう？

そうですよ・・・

イルフォードのフィクサーを使って、QWを使うのと
イルフォードのフィクサーでイルフォードのウオッシュエイドでは違いありますか？
専用のウオッシュエイドではバライタ水洗５分て書いてるんですけど。

ＱＷとウオッシュエイドは同じものと考えていいです。
イルフォードのフィクサーは硬膜剤が入っていないので水洗効率が良いのですよ。
だから５分で大丈夫となるわけです。

では割高感があるウオッシュエイドよりはQWの方がいいですよね。
５分でいいのは、驚きです。その分値段が高いというかデベロッパーに
比べて消費が速いですけど。
一回で三分の２はなくなる、、、、。

家に暗室を作ろうと思い立ったんだけど、カーテンレール選びからはじめなければ
ならない、先は長いな〜。

>>295
逆にいうとそのレベルから取り掛かれるのはうらやましいです。
賃貸なんで、あんまり勝手なことは出来ないかなって気がしてる
もので…。(長く住む予定もないし)
窓枠に暗幕を画鋲で止めるだけの即席暗室です。


明日の午前中にラッキーのQE69カラーが届く予定なので、
もう少し何とかしたい気がしますが…。

>>296
俺も賃貸ですけどボロマンションなんでカーテンレール位つけて喜ばれる事はあっても
怒られる事はないかと。
しかも来月更新だし。
それに風呂すらない（w
こんな事に金注ぎ込むより風呂付きに引っ越したいな（w

ラッキーのフォーカシングキャリアを使ってる人いますか？
ホームページによると
「フォーカシングキャリアは上下ガラスが付いており、
引き伸ばしの時ネガを装填し、おおよその 倍率が決まった時に、
キャリアを手前に数センチ引き出すことにより、
2本の線がイーゼルマス ク上に投影され、
その線を1本にすることによりピントが合うと言う機能が付いたキャリアです。
本来のサイズは6×7ですが、キャリアに取り付けるマスクが6×6、35mm、ハーフの3種類 付属しており兼用することが可能です。」
との事ですが使いやすさとかってどうなんですかね。
6Ｘ6を焼くのに普通のガラス付きを買おうか迷っています。
またフォーカシングキャリアの方は35mm用マスクが付属されてるから
これで黒縁写真を焼くのも良さそうとも思うのですが。

あぼーん

もう一個、ご教授頂きたいのですが
LPLのイーゼルではバライタ紙のカーリングを押さえる事が出来ませんが
皆さんはどうされているのでしょうか？
LPLのイーゼルってブレード反対側のメモリが刻まれている部分って少し浮いてますよね。
下の土台とピッタリ付かない状態。
RC紙では問題が無いのですがバライタ紙の場合は乳剤面の方向にカールしているタイプが多くて
完全に押さえる事ができないのです。

>>300
余白を多めに取り、指で押さえてる。タイマーはフットスイッチを使ってる。
覆い焼き、焼き込みは手でやらずに穴をあけたボール紙でやってまつ。

ホームセンターにて厚手のカーテンを発見。
遮光性に優れているというような能書き付きです。
黒、黄、青の三種類がありましたが、色の違いで遮光性は変るもの
なのでしょうか？

>ｶｰﾘﾝｸﾞ
水洗用のﾋﾟﾝｾｯﾄでｲｰｾﾞﾙを何箇所か突ついて濡らす
ほんのちょっとね

>遮光
ｽﾄﾛﾎﾞもってって裏から発光させりゃ分かる

あぼーん

文鎮置けば済むことのような。

>300
プリントゴッコの要領で、両面テープを貼ってから手でべたべた触って粘着力を弱める。

バライタのカーリングは
浮いてる部分をパーマセルテープで止めてる．

>>303
了解。

>300
磁石じゃだめ？

イルフォードの印画紙についてお尋ねします。
【イルフォスピードＲＣデラックス】
今でも入手できるところはあるのでしょうか。ご存知の方お教えください。

>>268
背景が白、豆腐も白。
この場合、が荒れるかどうかは私には分かりません。

露出の設定にもよると思うのですが、
全面白いものを撮影すると、ネガでは数十％グレーの色に写りますよね？
これは、露出計のせいです。

粒子が荒れるかどうかは分かりませんが、
ある意味適正露出なワケですから、さほど粒子は荒れないかと…。

ダメだ、工房の思考だとこれが限界…。

NEOPANプレスト400はイルフォードが作ってるって本当？

>>311
突っ込みどころ大杉。
厨房からやり直せ。

311さん

フイルム中には、複数の乳剤を持つものと１種類だけのがあります。
複数の場合は、粒状がハイライトとシャドーで大きさが違う場合もあ
りますが同じ乳剤で高濃度と低濃度部の粒状の違いは、さほど変わりません。
銀粒子の密度による濃度ですからね。光が強く当たった部分の粒子が強く現像
されるのじゃなく、光が強く当たった部分に粒子が多く出来る

＿＿＿＿■自宅に暗室をつくろう■＿＿＿＿＿
http://216.218.192.139/camera/kako/1003/10034/1003484127.html
＿＿＿＿■自宅に暗室をつくろう■＿＿暗室その２
http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1016/10165/1016573258.html
>>1にあるのが見れないんではっておきます。

>298

藤本のフォーカシングキャリアで枠付を焼くと
どういうわけか、枠の内側の画像部分に帯状の影が出ます。
ガラス２枚の影響でしょうか？でもdxキャリアよりも安いので
どちらかのガラスをはずして利用すればどうでしょうか。

それぞれのマスク自体も、薄い鉄板ですので削りやすいとは思います。

今回は俺に譲らない？

>316
あ、俺もだyo
焼きこむと目立って出るんでイーゼルのブレードのせいかと思ってたが、
原因不明だよな・・・

>316 318
ペーパーを透過した光がイーゼルに反射して裏側からカブらせている
対策 イーゼル表面を黒く塗るか黒紙を敷く

２５２です。　アメリカからズミクロン届きました。
見事に曇りまくってます。　外観はきれいですが。^^;
修理屋に送ったところです。　写真が撮れんのは何時の事やら。
早く、写真を焼きたいよ〜。　スレ違いならスンマソ。

カラーに向いているレンズは、モノクロではコントラストが強すぎると思うのは、気のせいでしょか？

感度の低い紙だとｲｰｾﾞﾙの色問題になるけど、やっぱ紙無しで像見れないと不便なんだよなぁ

あぼーん

8x10"とか11x14"とかに切った画用紙を投影する時に入れてます
あらかじめブレードの位置を書き込んでおくと便利

イーゼルは塗ってあるよ。真っ黒に。ふだんはダミーの紙をいれる。

ウチはイーゼルが黒でブレードがグレイですね
ブレードが明るいと黒ブチネガでも 「寄せやすい」

これ欲しかったな〜。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d34098278

まあまあだね。拡散ﾎﾞｯｸｽが120のだったら言う事なし

あぼーん

あぼーん

まぁまぁか、付属品の事とか全然分からないから殆どメクラで買うしかないんだよな〜。
相場も殆どないようなものみたいだし、難しいな。
それとフジエンラージャーオタクさんの意見は参考にさせて頂いてますよ。

ｵﾀｸで悪かったな、ｵﾀｸだけど

今度からほしいものがあったら何質問すりゃいいかまとめたるからURL貼りな。
付属品は大体分かる。

ありがとうございます。
それで早速なんですけど、A690かS690かS690DXのどれにしようか迷ってるんです。
A690がAFついてるし、旦那の仕様頻度が一番高いっていう意見から一番いいと思うんですけど、そもそも引き伸し自体やった事が
一度しかないんでそれが重要かどうかわからない。
わからないけど、別にあの程度の値段で落とせるならけちって他買う事もないかなって思ってます。
でもここ一か月程度ヤフオクウオッチしてたんすけど、そんなA690はでないようなきがする。
それでAFの有る無しがそれほど対した差でないなら別にSでもいいかなって思ってる反面、
後で後悔して複数代所有するのは無理。
それと最近モノクロ現像はじめたばっかなんでカラーは当分やらないと思います。
持ってるカメラは35mm判と中判二眼です。
続く

A690がS690DXにしとき
AFはありゃ便利ﾚﾍﾞﾙだが値段に差がなきゃAFがﾗｸ
A690はこの所何台か出たけど年平均で10台は出ない。

DG120とDG35ｷｬﾘｱとﾚﾝｽﾞﾎﾞｰﾄﾞ長短がついてたら言う事なし。
つーかAF使うなら必須＜ﾎﾞｰﾄﾞ

只のS690は台板がｼｮﾎﾞ目で支柱が100cm
他は120cm

ＦＵＪＩ　ＥＮＬＡＲＧＥＲ　Ｓ690 引伸機
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c38739895
これって説明にDXって書いてないけど、ヘッド（？）にDXって書いてあるし支柱が１２０センチだからDXですよね？
説明見ると中判フィルムホルダーが付くってかいてあるけど6X６用じゃなさそう。
こんなのは自分で質問出しますけど、過去ログ見ると現行機種のFD690用ので対応可能。

FUJI製 高級引伸機 《Ｎｅｗ Ｓ６９０ プロフエッショナル》美品　
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e27187911
これは奇麗そうでなんかよさそう。
でも支柱が１００センチだからDXじゃない。

かぶった…。
＞A690はこの所何台か出たけど年平均で10台は出ない。
う〜ん、タイミングでA690かS690DXいきます。

上のはDX。付属のｷｬﾘﾔは使い物にならん。
35のはﾍﾟﾗﾍﾟﾗで2Bのは最初の頃のﾃﾞﾗｯｸｽﾀｲﾌﾟでｷｽﾞが入り易い

下のはもういいねだんになってるな。
ｷｬﾘｱがDG35でちょっとおいしい。でも台板はDXの方が絶対にｲｲ!

両方ともﾚﾝｽﾞﾎﾞｰﾄﾞが不明だがEP50だけ付属だからSだけだろうな

S690は台数出てるから慌てなくても良いと思う。
ただのS690はﾗｯｷｰの90と変わらない値段で売ってたからかなり出てる。

でもよく調べてあるね

ただA690は写真館あがりのｺﾞﾐとかがあるからね

あとﾈｶﾞｷｬﾘｱ放り込み所がｼﾙﾊﾞｰの奴が良い
途中迄ｱﾙﾐでｷｬﾘｱを受けてて派手に使ったのはすり減って平行が出ない。
で、途中からｽﾃﾝのｽﾗｲﾀﾞｰが付いた。
上のは無いが下のは付いてる。
蛇腹の上にｼﾙﾊﾞｰのが見えるでしょ？

過去ログ１と２と関連スレ、２ch以外の情報（殆どないけど）調べ尽くしました。
旦那、名無しの頃からフジの引き伸し大絶賛すね（w
自分でも言ってたけど旦那がここまでマンセーするのは珍しい。
＞DG120とDG35ｷｬﾘｱとﾚﾝｽﾞﾎﾞｰﾄﾞ長短
それと台板の違いでA690かS690DX、肝に銘じておきます。
どんなに調べても出てこない情報ありがとうございます。

あいよ。何か分からん事あったらかいといてくれ。

これが中古で10とかだったら勧めないよ
2とかだから進めてる。ﾒｵﾌﾟﾀの値段だし

おや？旦那はメオプタの引き伸ばし機もご存知なんすか？
あそこＨＰから注文できるんですが，送料で萎え〜

いよいよﾃﾞｶｲﾌｫｰﾏｯﾄからどんどん廃れて来たんで
L1200が出ないか探してるんだけどないな。
L1200のﾄﾗﾝｽだけは今ﾔﾌに出てるけど。

ﾃﾞｶﾌﾞﾂは国内調達だよやっぱ

DG120はホコリ処理が面倒なので俺は使わない。
ガラスナシより縦が短い気がする。

(富士の取っ手が白い135のキャリアから、現行のキャリアに乗り換えたい

あぼーん

取っ手が白いのは安定感ないすね。何個かコレなんすけど、現行に替えたいものです。
ﾌﾞﾛﾆの現行はなかなか使いやすいすね。ピンたまに邪魔かな。

ﾋﾟﾝﾀｲﾌﾟのFGは疲れて来ると悲惨な事故をやるのでDの中古を探しましょう

あぼーん

これ行った事ある人いますか？

ラボシステムショー2003開催のお知らせ
日時　2003年6月23日（月）〜6月25日（水）3日間
http://www.photo.gr.jp/jcfa/show/
見てるとラボ向けなのかなて思ったんですけど。

RZスレの人の写真には感動した。一度見てみなよ。
ｱﾄﾞﾚｽorｱﾌﾟｷﾎﾞﾝﾇ＞RZスレの人

＞過去ログ１と２と関連スレ、２ch以外の情報（殆どないけど）調べ尽くしました。
過去ログ読み直したらキャリアやレンズボードの話出てますね。
調べ尽くしたなんて言って俺アフォですね、恥ずかしい。
すいませんでした。

全然ｱﾌｫじゃないって

DXは安く終わってたね

DXは安かったけど、ノーマル美品の方はその倍くらいつきましたね。
全然買っても良かったんだけど、付属品あつめるのに３年かかったとか話が出てたから
やっぱり元々それなりに揃ってるのを買うのが吉ですね。
付属品欲しさに本体ごと買って馬鹿高い送料払って本体転売って事にもなりかねないし。

http://www.toueido.co.jp/outlet/outlet_list/other_goods.html
過去ログにここが出ててまだA690があったからメールしたらやっぱりないそうです。
A450もないそうです。
更新しろよ！

木枠梱包船便で送料っていくらぐらいかかるんでしょうかね？
Durst Laborator 1200 4 x 5 Enlarger Exlnt NR
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2933876048&category=29985

集散光だけじゃなぁ

しかしイーベイ品数多いな、粗大ゴミを数万払って輸入するリスクもあるんだろうけど、
勝負してみたい誘惑にかられる（w

いや、負け戦に飛び込む勇気は（ry

そういえばイーベイで授業料２０万払った事あるの忘れてた（w
やっぱ俺アフォだな。

ebayの授業料はﾔﾌの比じゃないよね
ﾊｲﾘｽｸﾛｰﾘﾀｰﾝ

イーベイで、暴走するカメラをゲットしますた。
中でガキガキっていったのが最後、沈黙しますた。。

ところで、ポジフィルムをネガ現したいのですが
ヨドバシとかに売ってる出来合の薬品で自家現像出来ます？

あぼーん

バライタの水洗についてお伺いしたのですが
インターネットで検索してみたら厚手の場合は3日ぐらい水に浸けておくとか
一晩は浸けておくといったページを何件か見ました。
自分の厚手バライタの処理方法は
定着液はスーパーフジフィックスを使い
予備水洗１０分・ＱＷ１０分・本水洗３０〜４０分といった具合ですが
これでは少ないのでしょうか。

また硬膜剤無しの定着液が水洗効率を良くする事は知っていますが
保存性といった点ではどうなんでしょう？
でも硬膜剤入りで水洗不足でも保存性に問題がありますよね。

Ａｇガードの使用はいかがでしょう？やった方が良いのでしょうか？

水洗に関しては終わりという合図が無いので難しいです。

>>360
詰め替えて写真屋に出せば？
もしくはパトローネにシール貼るとか。

>３６３
それやったら、写真屋に殺されやしませんか？

>>363
無責任な事を言わないように
だまってやらせたら薬が死ぬから最悪弁償しろと言われるぞ

薬捨てる頃に流してくれる所は有る。
堀内ならﾎﾟｼﾞのﾈｶﾞ現やってくれるよ。納期が何日か掛かるが値段は何百円。
逆はﾅｼｮﾌｫﾄでやってる

>360
モノクロの自家現の経験があれば問題ないでしょう
　ポジフイルムのネガ現　ナニワ カラーキットN
　ネガフイルムのポジ現　TETENAL COLORTEC E-6 3-BAT KIT　
　　　　　　　　　　　　近代インター扱い ものすご高

いずれにしても感度は全く違うので要テスト

以前スプリングの無いフジのS690を使ってると書いた者です。
同じS690を探していたのですが、結局SD690を入手しました。
上下移動やピントノブの位置はS690の方がやりやすいですね。
スプリングの移植も考えたのですが、このまま大切に使いたいと思います。
アドバイスありがとうございました＞ＲＺさん

あ、俺ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞの写真忘れてたねｽﾏｿ

＞RZスレの人さん　366さん
ありがとうございます。
モノクロはバリバリとやってますので
処理の方は何とかなるかなと思います。

どうせ色適当でいい（つーかその方がいい）から温度もｱﾊﾞｳﾄでいけるね

>>368
いえいえ、色々とすみませんでした。
何度も書かれていますけど、この辺の機種はコストパフォーマンス高いですね。
ネガキャリアはおそらくD35のつや無しのもので、いわゆるビンボータイプに
比べて遥かに使いやすいです。ネガの傷の心配も減りました。

そですね。色がグッチャグッチャの方が楽しいですね。
そのネガを写真屋で焼いてもらうとどうなるんだろう

「機械が読み込んでくれません」 ってつっかえされたことあります

なんてこったい！！

ポジフイルムにはもともとＤＸコード（ネガの下辺にあるシマシマ）や
オレンジマスクがないからね
　手焼き前提です

>>362
PCのモニターの裏に貼って現在実験中です。
あと半年ほどお待ちを。

>362
ファインプリントテクニックって本に
水洗の良否のチェック液がのってたよ

使ってみれば。

　　　　　　　　　__,,;=--=;,_
　　　　　　　　　　_,;=''"""~~~~"'i,/ ;-''''ヽ,"'=;,
　　　　　　　　 ／　　　／　／""=,;:-""'`ヽヽ"i;,
　　　　　　　／　,／／' /"/ ::,,-''",,-;,"=;,ヽ"::.　"i,,
　　　　　 ／ ,/' / /　　/,/　",,-''"::`i,,ヽ " ヽ ヽ,　 "i,
　　　　 ./　,/ ,/ ,/　　/.' ,／　-=:;_,,,,_,,::` ヽ　i, ヽ　:, "l,
　　　　/　,i　,:　/　　/,::-",,=''''""""...."''=:,l,　i, ヽ　　:, 'l,
　　　 ,l　 /　　,l' ,:　,:'"/'/"::::.　　... .. . .　.:::ヽ:,`i, l, ヽ :, 'l,
　　　 | ,: ,: 　 ,/ ,i　: : ,:/:::::..　::.,　　　　 ..::::::::i;, 'l, ii,　l, :, 'l,　　　　　
　　　/ : ,:　 ::/　;: :,' ,''l,i'二=-;;,,_　 .::.　 __,,,=ーl, l;:l;:.　l, ':, l,
　　　|　:.:,, ,::,' ,' ;' , i ,i |:_;;;;;;;_`'=i':.　　　i;;=';;;;,_~l; 'l;:;: ::.i, :　l,
　　 ,l' ::./.i ,i' :..: :　l, :, |< ( o)ヾヽ::. 　 :::;=i"oヾi,;|;:. i, i, ';, . ,'l,
　　 ,l ;:;' ,'　::, :　　:i,　:,ヾ'''''''"　.::::: 　 .::`"'-='''":'l; ;' i ::., 　i;.|　　　　RZ thread ape
　　/:;: i ,i ::.　　::::;;:: :, ,i;,'l,　　　 .;' ::.,,　:.　　　　.:::|,::i ,: :,　,,i::'l,
　 .| / :,/..:' 　:. ':,::::,::;' ::'l,i,:.　　(_ ;っ.i,oヽ　　　.::::;l::,i:　/ :.' i, 'l,
　,i",; ,;i;:::'　　;. .　;; :::.. ,::,i'l;:.　 ,..,:,:: "~,." 　 .:::;;;:,/:/;'..:: :: : ':, l,
　l,／,:::,i ::　　 :::. ';::.:::: .::/;i,.__;;::;,,:,,;;,_,,,;,;___. ,i:::::/:;':::::;::::::: :: :;,l
　| l,: :: ,,'' "::, ::::::::: :::: :::ﾉ;;:"`=,""'''-=''''',=";;/:/::::::::::::::::::::: ::/
　|:::,l,.:::;;:::::;;::::..:: :::::::;;,=i;:,', : :..　"'''=-''"~,:,'./;/::::::::::::::::::::; :: /`i
-|;'l,: :: .. 　　...::::''"//:::::;'l;;:,';,';... ..,:':";,.. ,;::,/=":::::::::::::::::::;'　/ヾ,l
　i;:'l,::, '''''::::::::::.:::: ./::::::::::::"'=:;,,;;;;,,;;;;;;,,;;,,="--;;::::::::::::::::;':, ,i::ヽ,:i,
.,l' l ::::::::　..:::: 　 ,/,,::::::　　 :.　　::.　　　/,,-　　`i,;:;;;;;=''",,;;;-　-::

333様　
A６９０使いやすいと思います。このごろどこかでみたなと思ったのですが
net上の写真関係のリサイクルショップにありました。安いかなとは思いま
すがネガキャリアーとか買うとかなりの額がします。程度、付属品をよく
確かめて検討されてはいかがでしょうか。

忘れてたhttp://www.toueido.co.jp/outlet/outlet_top.htmlが
そのリサイクルショップでした。

>>362
バライタ印画紙を3日間も水に浸けていたら、これからの季節は、乳剤が溶けますし
腐ります。避けたほうがいいですよ。特に、非硬膜の印画紙を夏、半日間ほど水に浸
けているだけでメルトダウンの経験もあります。

紙繊維に残存するハイポ残留物量は、定着液の疲労に左右されます。本によると
１Ｌ定着液で８ｘ１０印画紙１０枚も処理すれば水洗処理だけでは、将来的に変色
するようです。よく言われているのが２浴定着を行い＞＞３６２さんのＱＷ処理を
行えば処理能力と保存性が向上するということです。

私の経験範囲で申すなら、２５年から３０年前の写真が２浴処理+予備水洗５分+亜硫酸ナト
リウム３％１０分+水洗３０分-５０分　処理でコダック厚手印画紙が変色していません。
厚手印画紙で変色しているのは、古い定着を使い手抜き処理した物が殆どですが同等以上に
手抜き処理した厚手印画紙やＲＣ印画紙の最終工程で0.5％亜硫酸ナトリウム液にリンスした
印画紙は、（最大に古いのが２０年ですが）変色していないものが多いです。リンス法は、将
来的には、変色するのでしょうが・・・

バライタを１日も２日も水洗する奴がいるが、勘違いしてるぞ。
現在売られているものなら、１時間も水洗すれば充分です。

白黒スレが止まってるのは950踏むのは嫌だから？

ところで、定着も水洗も処理の仕方で時間は変わってくると思いますが。

>383

処理の仕方では一晩や3日も水に浸けて置いても良いって事？？

イルフォードでは非硬膜剤定着液の使用を推奨していますね。
アーカバイルを目指すにはどうするのが一番なんだろう。
自分も迷走中です。

>>378
マイコーじゃん
AA職人ってすごいな
暗室

>>349
ラボショウ、ここの住人にはあまり関係ないかもしれないけど、
確か入場無料だからいってみれば？
でかい業務用機材が見れて面白いかも。

あと、日経のサイトで見たんだけど、藤本（ラッキー）が銀塩出力する
デジタルプリンタを出すみたいだね。
この時期の発表だから、多分ラボショウで見れるはず。
藤本は何気にすごい技術もってるな。
ダーストみたいになってきた。

すれ違いぎみなのでsage

>384
>アーカバイルを目指すにはどうするのが
非硬膜が良いですよ。繊維の中に残留するハイポ錯塩が絶対的に少ないですから。
ＱＷは、乳剤や繊維中のハイポ錯塩を置換排出しますから、長期時間水に漬ける
意味は、ないと思います。その後、ハイポクリアリングエージェントとか使えば
いいと思います。
とかいても私自身が処理をしたのが４回か５回しかないです。

印画紙内の残留物質を極限まで下げたとしても硫酸系のガス、硝酸系ガス等
後に変化する要素も多いですから調色に逃げるのが一番確実なんでしょうね。

>>387
Agガードはどうなんでしょう？毎回やってますが効いてるのかどうか不明です。

一応アーカイバルらしく処理はしますが、私の場合、両面テープ貼って壁に直接展示したり
ボードに糊付けして展示したりしますので意味ないです。

保存用に複数枚プリントするのがいいんでしょうが、コストがかかります。

いま引き伸ばし機を分解して掃除をしていたんですが
中のレンズ？がヤニでものすごくクモってますた
引き伸ばしレンズも同様でした
おまけにネジもなめました

みなさま掃除してますか？

実際にAgガードは効力があるのかもしれないけど
その結果が見えにくいのが残念ですね。
アーカイバル目的としてはやらないよりはマシなのでやるようにはしています。

他にアーカイバルな方法はどうされていますか？
その辺を具体的に話し合いたいですね。

私は非硬膜定着液とAgガードを使う意外は変わった事はしていないですが
水洗などはメーカーの指定より少し多めにやっています。
RC紙の場合は水洗をやりすぎるとカールしてくるので
時間を守っています。

>>389
掃除してますよ
自家プリを始めて間もない頃、しばらく使ってなかったら
ランプをつけた時に影があって、引き伸ばし機を掃除したけど
まったくそれが消えない。挙句に暑さと苛立ちでブチ切れていたら
ランプが汚れていたという事があった。以後気をつけてます。

ＰＣ暗室に限界を感じて暗室作業に挑戦しようと思っています。
ラッキー　メオプタ・スチューデントという、とても安価な引き伸ばし機を見つけたのですが、
使っているかた、いらっしゃいますか？
３５ｍｍ専用ですが、４つまで焼けるようですが、大きく延ばすと光量が不足する、とかって
大丈夫なのでしょうか。
教えて君で済みませんが、どうかよろしくお願いします。

>>384
２日も浸けときゃすぐわかるよ…　　ふふふ

＞392
　「台盤上で」ってことだからポールの長さがそこまでって事だな。
ポールを回転させて像を台盤から外せばもっと大きく伸ばせるのでは。
光量は電球のワット数で決まると思うのだが。

　使ったことはないが、見たとこちょっとちゃちな感じだが…

印画紙が違えば露光時間も変わりますか？
たとえばRCに同じネガで同じ絞りで１０秒露光してできる像と
同じ条件でバライタに１０秒したものと。

印画紙に感度が書いてある
様々な感度がある
RCはﾌｨﾙﾀでもｶﾞﾗﾘと変る

>>395
> RCはﾌｨﾙﾀでもｶﾞﾗﾘと変る

これは、また別の理屈だろ

＞別の理屈
こういう説明では一緒でいいと思ったんだが？
濃度域とかの話始めてもしょうがねぇだろ

>>397
露光量の違いだろ
印画紙の感度とは関係ない

印画紙の感度とは関係なくても露光時間は変わるだろ。使う側にしてみれば同じことだ。

＞394
　まあ違って当然というか露光時間をそろえるような工夫してもメーカー的には意味がない。
同じ号数でも紙が違えばコントラストだって違うし。

　同じ製品で箱ごとに違うというほどではないようだけど。

＞露光量の違い
だけじゃないんだけどね

>>401
分って言ってるよ
一番大きな成分は露光量だ

そもそも394は印画紙の感度の話なんかしてないんだが。
394が言ってるのはあくまでも露光時間のこと。
ID:ApxXQYVAは何を言いたいのかわからん。

>>403
小学生の時に国語さぼって叱られなかったか？
どう読んでもそうは書いて無い気がするが

もちつけ(AAry

>404
どう読んでも露光時間が変わるのか知りたいだけと思える。

>>406
きみは読解力に欠けるところがあります。って先生に言われたろ　w

ﾏｽｺ厨といい暗室関係にも厨の波が（w

解答はRZが答えてる通り印画紙の感度の問題で間違い無いの
ただ、それにコントラストフィルターの露出倍数の問題が関わって
くるのはまた違う事だってかいただけ

>>394も「同じ条件」て書いてるし

>>408
「発言の資格」取った？

>>408
てめえも厨だってこと自覚しとけよ

今日はトヨタはお休みです

ベルゲールのバリアブルCBスタイルつう印画紙を使ってみたのだが，
やけに感度が低くないですか？

イルフォのMGDとかレンブラントにくらべて
４倍くらい露光しないと絵が出てこないのね．

テストプリントのとき，表と裏を間違えたのかとおもいますたよ

う。なんか荒れてますね。
なんで質問したかっていうのは、
バライタは像がでるまで時間がかかるので、RCでテストして、そのまま紙を
バライタにしても像は同じ程度でるのかなあ、なんて思ったからです。

印画紙の感度調べてみます。
調べる前なので恐縮ですが、例えば数字は同じ感度のRCとバライタでは
露光時間は同じで、同じ像が得られますか？

えられません

アクロス100とデルタ100は同じ絵が得られますか？
位の愚問

>>415
同じわけねーだろ

バライタを使う前にやることがあると思うよ

印画紙の感度なんか気にしたことないな。ガスライト紙じゃあるまいし。

>394氏
貴殿はおかしい所がたくさんあるようです。
わからない事がなんでも質問してみてください。

全員で教えまくります！

＞415
時間の無駄だろ！　　｀:＿ζ′メ）　　

うお。質問の仕方が悪かったなー。

＞アクロス100とデルタ100は同じ絵が得られますか？
そういう意味ではなくてですね、例えば、RCでテストプリントして
自分の望む感じの露光時間を決定します。で、その次に印画紙を
バライタに変えて、タイマーの設定をかえずに露光した場合、
焼き具合がどれぐらい違うのか、ということを知りたかったわけです。

全員で教えてまくってください。

>>418 なにやればいいですか？

RCとバライタは特性違うじゃん
押し具合で全然変わるんだし結局416と同じ事よ

ま、言ってる質問の意味はわかるけどな
試し焼きする時は焼こうとする印画紙を引きちぎって
テストピースに使う罠ふつう。一番手っ取り早いし
机上の空論と言うのかなこのばやい

>>422
そいつは試し焼きとは言わん罠。
いくらやっても無駄だし、そんなことやってると永久にプリントは上手くならない。

いつも手でちぎってテストピースに使ってます。

最近、久しぶりにRCを焼いたんですけど、像が出るスピードが速くて
らくちんだったので、これをテストに使って、それほど差がないなら
RCをテスト専用に使おうかな、と一瞬思ったので。

>>422

誰かに聞くより自分の目で確かめる方が良いよ。
紙は同じRCでもメーカーによって描写は様々で
同じ結果になる事はあり得ないものです。
自分の納得のいく方法を探してみて下さい。

いつもは、使う印画紙と同じ種類のキャビネをテストピースに使ってます。
どうせ何度も大きい印画紙で細かいところを調整するので、
RCでだいたい参考になる程度の違いだといいな、と思いました。

>>426
同じ種類でカビネと四つ切りの印画紙を持ってるけど
四つ切り焼くのにカビネの印画紙をテストピースには使わん
勿体無くても四つ切りを裂いて使う罠
なぜなら、いろんな意味でそれが一番効率がいいから

そういう事だ

>>427
そうですね。
やってみます。RC、買いにいかないといけないな。

ここは細かい部分まで詳しい人がいらっしゃるので、
いろいろ参考になるかも、と思い書いてみました。

>>426
４つ裂いた方が効率いいですか？
半切ぐらいまでなら、キャビネ一枚でテストしますけど。

>>429
でしたね。

そういえば、最近はキャビネサイズに焼いたことない。

あのねえ、試し焼き用のテストピースは同じロット（同じ袋OR箱）に入ったものじゃなきゃ無意味なの。
10×12や8×10の100枚入りを買ったら、6〜7枚をテストピース用にあらかじめ切る。
元のサイズの1枚から12枚のピースを作れば、72〜84枚のピースが出来る。これだけ作っておけば、全コマ試し焼きができる。
覆い焼き、焼きこみのときも惜しげもなく使える。試し焼きをケチっちゃだめだよ。

ロットによる差異まで試し焼きには求めないんだけど。

大全紙の時もそうやってるんですか？
むしろ焼きに印画紙はけちらないです。
単に試し焼きの時に、RCですむもんなら、と思ったのが発端です。
ネガ見て、およその秒数は区別ついて、
テストで確認。
で微調整は本焼きしながら、といった感じなので。

全紙でも全倍でも基本は同じ。
ただ、こんだけ大きく伸ばすときは、その前に8×10あたりに一回伸ばして、あらかじめ焼きこみや覆い焼きの見当をつける。
全紙以上はロールしか使ったことがないが、一枚分ぐらいはテスト用に切った。

434
私も、そんな感じかなあ
基本的にテストのテスト焼きで同じ露光域になるフィルターで
ＲＣで見当つけていたことがありますよ。
もちろん、厳密じゃないけど倍数の計算で凡その時間が出ますよ。

おまいら童貞時代、本命の彼女とデートする前にソープ逝って予行演習とかしてなかったか？

湧くんじゃねえよ、ボーフラ野郎。

当たったか、さすが屑だ。

あーあ、ボーブラが湧いちゃった。
ササ、57歳の爺虫は無視して、暗室の話題を続行しようや。

>>439
建設的な意見を書くのがウザイのなら顔を出す必要があるの？
２ｃｈは、貴方中心には、動いていないよ。

RCペーパで試し焼きするのは建設的ではないと思うぞ。

バライタの号数紙に限って言えば、ロットによる差はあると考えたほうがいい。
それから、印画紙にラチチュードはないと思ってよい。
正確な露光時間と正確な現像時間がプリントの第一歩。

輸入物の印画紙はロット差大きかったりするよ。

確かに書いている通りだとおもいます。
同じもので試し焼きするのが正しい方法！
当たり前のことです。

でも、其れを解っていて聞いているんでしょ？

可能か不可能か・・・・

可能とか不可能とかいうより、それはもう「試し焼き」ではない。

遅いんだよ、カリ。
425で俺が言ってるだろ。
えらそうな顔して出てこなくていいよ。爺ちゃん。
ジジ虫が出てくると話がくどくてかなわない。

みなさん、どのような印画紙使っているのでしょうか？
カメラ店で聞いたところ、最初は月光のバライタから初めなきゃ駄目だといわれました。

値段が安いから印画紙はAGFA使ってる
フィルターはフジ
液はILFORD MGdev
なんかバラバラだなー。

月光のバライタって製造中止になってないか？
HPには載ってないな．
ttp://web.infoweb.ne.jp/mpm/kanzai/photo_p/monopaper/index.html

＞カメラ店で聞いたところ、最初は月光のバライタから初めなきゃ駄目だといわれました。

そのｶﾒﾗ店がﾀﾞﾒ

> 月光のバライタって

確か去年か一昨年あぼーんしたと思う

>「試し焼き」ではない

まあ、言い切れるところがすごいと思うけど

いろんな要求があるだろうし精度要求も違うだろうから
別に頭カチカチにならんで便利だと感じれば使えば良いとおもう。
自分で試して見る事じゃないかな？　お二人がその目的で試した事
があるのなら聞く価値はあるだろうけど・・・頭ごなしに言われても
やってみなきゃわからんでしょう。
私は、露出倍数計算だけでテストのテストには、十分使えると思うよ。

　たしかに「試し焼」にはならないとおれも思う。

だからそういうこともいろいろ考えてＲＣ使ってる人が多いわけだろう。

LPLのダークルームセーフライト5000（多階調用）をご使用な方いらっしゃいますか。
多階調がメインなのですがセーフグラスタイプ（多階調用）とどちらが良いでしょうか？

暗室を作るにあたりシンクをどうすべきか悩んでいます。
安くて使い勝手のよいものがあればいいのですが...
導入しようと思っている、外なんかで使われるシンクでW=50のものが廃盤らしく
W=45しかないそうですが、W=45あればいけますか？

合羽橋にちょうどいいの無いもんかな？

過去スレに出てたけど、ステンレスの種類によって錆びるのとか錆びないのとかあるらしいよ。

安いのは錆びる。でも最近のはそんな錆びないんちゃう？

>>457
Ｗ＝45とは？幅ですか？

私はリサイクルショップでかなりデカイのを買いましたよ。
水洗用に小型のもあります。

広いにこしたことはないよね。

ピカピカのステンは錆びますね。
錆びるごとにｶﾞｼｶﾞｼたわしで擦ってたら輝きがなくなり最近そんなに錆びなくなってきました。
気のせいかもしれませんが。

18-8ステンレスあたりなら錆びないんちゃうかい？

そもそもステンレスって何だか知ってる？
大別するとオーステナイト系とマルテンサイト系に
分かれるけど。

CSD-690
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b38821669
これってカラー版のSD690ですか？
という事はS690系よりもショボイ？

ｺﾝﾎﾟﾉﾝはﾅｼかよ

SD690にｶﾗｰﾍｯﾄﾞ。ﾌｫｰｶｽﾗﾝﾌﾟが独立であるので便利
専用ﾀｲﾏｰもついてるしいいね。
このﾀｲﾏｰは何故かZ80が入ってる。

ちなみにこれﾑﾁｬｸﾁｬ高かった気がする

>457
セメントをこねる舟をつかうと安くつくれるよ
金が余ってれば銀一にオーダーするが、、

即レスどうも。
しかし不細工な引伸し機ですね。
カラーはやる予定ないんで買うつもりはないんですが。

旦那に「フジ引伸し機のすべて」とかいうムック本書いて貰いたい。

ロダゴンですよ

あ、ﾛﾀﾞｺﾞﾝだよ
ﾛｰﾃﾞﾝｽﾄｯｸｸｵﾘﾃｨの楕円ｽﾃｯｶもある

そんなﾑｯｸは15冊位しかうれねぇよ

サンダースのイーゼル買ったど。　うれぴー。

おめで�d

明日こそは現像するぞ〜

サンダースのイーゼルＵＡ１６２０の方が、
ＵＡ１１１４より作りが断然良いと感じるのは、わしだけ？

【LM】本家＆世界のライカレンズ２本目【LM】から追い出されました。
(ToT)/~~~ここに置いてくだちい。　フォコマート使いでつ。

日塔に在庫問い合わせの電話したんだけど、年間で２００台も捌いてるんだってさ。
これからはちょこちょこ問い合わせしてみよう。

フォコマートに厚さ３０ｍｍのイーゼルって使えまつか？
質問君でｽﾝﾏｿ。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1054004198/139
２つ目の要領で３０ｍｍのスペーサー噛ませれば使えるんじゃない？

此処のおかげで欲しくて欲しくて・・・・念願の富士690　ＳＤ６９０
を手に入れました。
キャリアは、ガラスなしの３５だけなんですけど
今後、６７キャリアを買おうと思いますが皆さんは、
ガラス付きと無しとどちらが使いやすいですか？
ゴミと平面性で天秤にかけるとどうなんでしょうか？

一応、過去のも読んだのですが・・・

>>466
結構な金額になったね。

>>478
レスサンクスです。　参考になりまつた。

>>479
用途によります。ご自分で経験してみないとわからないものです。

483
ありがとうです。ミノルタのキャリアは、ガラス外して使ってました。
ちなみに黒枠は、双方でませんよね。

ﾈﾀもないですが揚げておきます。
今日ﾊ暑いのでやる気がおこりませんです。ﾊイ

30ﾐﾘでなく30-25.4=4.6ﾐﾘだろ？

あ、ﾋﾟﾝずらしてなら30だな、ｽﾏｿ

>>481

元々ﾍﾞﾗﾎﾞｰな値段だった記憶あり
でも台板はｼｮﾎﾞｲからS690DXのと交換したい鴨

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057749289/
フォコマートスレ立てました。　よかったらお越しください。

>>457
流しは、セメントこねるでっかいプラスチックのやつがいいよ。
排水溝は、投球反酢などでかう。
いろいろな大きさあるし。

やすい。台所の深紅の上にのっけれるし、使わない時は立てかけられる。

yodobashi.comで16500円（１０％還元）。中古でこの値段どうよ？（ヤフオク）
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e28467403

皆様現像液等はどのように処理しておられまつか??

>>492
過去ログ読め

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ageとく

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d36194620

DG120付

>>496
なかなか奇麗な物ですね。
デジカメだからあんまり汚れが写らないんでしょうけど。

DG120　これのみのﾔﾌ相場は１万前後ですか？

付くときは1、つかないと全然

CSD690
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b39763886

なかなか出物がないよ。
早く引伸しやりたい、ネガもドンドンたまっていくし。
一度貸し暗室でA690を使って引伸しやってみようかな？

このCSDはﾋﾞﾝﾎﾞｷｬﾘｱだしこないだのと違い専用ﾀｲﾏもﾌｯﾄSWもねえからいらねぇな

最落高そうだし

フェ炉ﾀｲﾌﾟって時代遅れなのだろうか。

うん

ドライマウントプレス高杉

＞５０３には胴衣だが、国内で手に入るうちはまだ
マシと考えてイイのかも？
銀一がベセラー引伸ばし機の取り扱い止めたそうな。

>>504
でも近々に銀塩中古相場全体というか中古暗室用品が暴落しないかなあ。
yahooオクの引き伸ばし機も以前より、入札する人が減ってきたようだし

まだ長いこと乳剤は、残るだろうから趣味として安く中古入手して長く
楽しめる事を期待しているけど・・前向きに・・・

＞505むしろいいやつは高くなるんじゃないかな。

学生さん用の需要というのは無くならないだろうけど。

>506
むりかなあ〜　　希望部分が多いからｗ

学生用が問題で写真学科、専攻でも銀塩処理を授業で
何度かやるだけのカリキュラムで卒業できるコース
も多くなったらしいよ。勿論、従来のパターンを学ぶ人
もいるんだけど少なくなったと聞きました。
こことは、関係ない話題ですまそ

>506
追加　
でも、今度、プレス用小型なフイルム自現機が手に入る。3台廃棄なんだそうだけど
メンテ用2台として使うつもり。

>>506　>>507
これからの時代、学校関係ではやはり、コンピューター処理がメインになるでしょう。
引き伸ばし機などは、もう、存続難しいのではないでしょうか。

＞＞509
残念だけど元には、戻らないからねえ。
安くなったら、全て自己完結処理を目指して
揃えますよ。

最後には、乳剤塗るなんてどうでしょう。

べセラーのコンデンサーヘッドについてある
防熱ガラスフィルターが割れた。。。。

やっぱり、これないとだめかな？

赤外カットガラス売っているよ。

レス、サンクス！

並行輸入業者が在庫持っていた。
手に入れた！良かった良かった。

ちなみに６５００円でした。

＞509
でも石油もなくなるし日本も戦争するようになって
どんどん貧乏になるから大丈夫。

石油なくなったら感材作れなかろうて。

ピークのピントルーペ（��2）が近所のカメラ屋で安く売られてたんですけど、
これで画面（35�o判で50mmの引伸ばしレンズ使用時）の端まで見れますか？

>517
十分です。

十二分

一番高いのより見やすいし使いやすいよ

写付で・・http://www.pink7.net/masya/

>>518
>>519
有難う御座います！
引伸ばし機の水平のチェックに使いたかったんで、明日にでもGETしてきます！

平行でしょ？水平はﾊﾟﾁﾝｺ玉で十分

みなさま、引き伸ばしレンズは何を使ってますか？

うちは
フジノンEX 50mm F2.8
ローデンのロダゴン 80mm F5.6、105mm F5.6
の3本です。

フジＥＸ50.75.90

使ってみたいよ〜漏電

フォコター５０ｍｍＦ４．５
ＥＬニッコール５０ｍｍＦ４

私がローデンを使っているのは、
単純に安かったから（全部中古で購入）なんです。
プリント技術も未熟なので、フジノンでもニッコールでも
かまわないんですけれど、結構気に入ってます。

>FCﾄﾞﾗｲﾔ
http://www.ginichi.com/sale/garagesale.html
でかいのと小さいの出てたみたいだからまだあるかもよ

銀一行ったことないんですよ。田舎に住んでるもので。

ﾊﾞｹﾍﾟﾝのテストはシャッター異常前とわかって愕然としてます。。

FCのｻｲﾄで物みて置けそうならお勧め
ﾒｰﾙしてみそ

ﾊﾞｹﾍﾟｿはご愁傷様としか

俺は銀一で１５K、鍵壊れてて小さい方だけど。
試行錯誤して問題を解決していくのもいいけど、１５kで根本から解決する方が楽。
俺の買ったすぐ後に大きい方がヤフオクに出てたけど３０kぐらいだったかな？
RZ氏が言うように、住宅環境もあるから簡単にはお勧め出来ないけど問題ないならいいんじゃないかな？
暗室を要塞化する感じで楽しいしね。

>>528
FCドライヤのページを見たのですが
> 強力なファン・モーターを使用
と書いてあります。騒音は結構あるのでしょうか？

ﾊﾞｯﾁﾘ使えてるみたいだね
埃との戦いがなくなると気が楽でしょ？

>>532
けっこううるさいかも。
試しにつけてみたけど、まあうるさいね。
でもマンションでこの時間つけてても文句言われる程のうるささじゃないから、
そんな心配する程でもないよ。
>>533
その節はどうも。
別にそんなご大層な写真撮ってるわけじゃないですけど、埃だとかと格闘したくは
ないですからね。

スイッチつけてからもう６分たったけど、殆ど音は気にならなくなった。
意識すれば勿論聞こえるけど。

爆音ではないと思う。RCのﾄﾞﾗｲﾔよりちとﾃﾞｶいかな？ってﾚﾍﾞﾙ

家に入れるまでは｢ﾔｳﾞｧいもんかっちゃったなぁ｣って
ﾃﾞｶさだけど入れてしまえばそれ程でもないよ

あれが通れば棺桶も通るから自宅から出棺の練習にもなる

>>534 >>536
ありがとうございます。
騒音は大丈夫そうですね。欲しいです。
ただやはり大きさと搬入が問題ですね…。
（昔ゲーセンの25インチ筐体を入れようとして断念したのを思い出した）

以前にオークションでフジのSD690を落としたのですが、
レンズボードがLでした。
点検整備を頼みに東京のサービスステーションに持っていった
ついでにレンズボードSがないか聞いてみたところ、ここでは
取扱っておらず、あるとしたら販売店との返事。
で、ヨドバシに行ってみると、Lはあるけど、Sは製造中止で
在庫なしとのこと。
どうやら中古を探すしかなさそうなのですが、引伸機のしかも
部品の中古なんてものを置いてある店があるのかどうかもよく
わからない次第です。
東京地区、あるいは通販可能でいい店をご存じの方がいらっしゃい
ましたらお教えいただけないでしょうか。
当方、一日使えば上京できるあたりに住んでおりまして、残念ながら
日常的に中古屋を監視することはできません。
よろしくお願いします。

S690用は確かに片方しかなかったけど、SS/SD用ってもうないの？おかしいなぁ
あれって板っぺらだから最悪こさえられるけど

勘違い。いまもってきたら少し凹ﾎﾞｰﾄﾞだ

12X9ｾﾝﾁの四角い奴で丸型ではないですよ？と店員に確認してはどうかな？
まず富士の在庫を聞いてみよう

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

本体持ってないけどDG35のみ手に入れました
とりあえず第一の難関はクリア

2畳あるかないかの暗室を作ったのだが、エアコンは
家電コーナーのは全てが6〜8畳用でデカイ。
もっとコンパクトで1〜3畳用のエアコンってないかな？
フツーのエアコンであれば取り付けには問題ないんだけどね

>>543
ここでそういう質問するとﾌﾟﾙﾄﾆｳﾑばら撒いてる環境破壊者って言われるぜ（ｗ

で、6-8畳用の安物でなくｲﾝﾊﾞｰﾀｰで超省ｴﾈﾀｲﾌﾟにすれば
大きさはともかく消費電力は非常に低い。
29800とかのは1.5KWとか常時喰うからね。
超省ｴﾈのは温度が一度下がってしまえば大して喰わない。
大体価格差はﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄの差で2年位でﾍﾟｲする。

ｳｲﾝﾄﾞ型とかは小さいけど大体大食いだよ。

ｻｲｽﾞの問題があるならｽﾎﾟｯﾄｸｰﾗｰでﾀﾞｸﾄで引くんだね

538です。
SD690のレンズボードS、地元の販売店にも確認してもらいましたが
やはり富士に在庫なしとの返答でした。新品購入はあきらめざるを
得ないようです。
こうなるとオクで本体ごと落とすしかないでしょうか。
レンズボード単体でなんて出ませんよね。
とりあえずヤフを監視してみます。

>>543
簡易なら冷風扇もいい（1万以下の贋物はだめ）
背面から熱風が出るから設置場所が限られるけど
すぐ移動できるので使いようによっては便利かも

>冷風扇
俺も脱衣場で使ってる。2-3ﾏｿ。悪くない。

>SD690
俺Lは見たこと無いんだけど、長辺ﾊｽに削ってある所を裏側も削って
ﾎﾞｰﾄﾞ裏っ返しにしてはまらない？

RZ氏、546氏ありがとうございます。
冷風扇も考えたけど暗室に置けるスペース自体がなくって
あきらめた。なんせヒト一人入るともう誰も入れなくなるから。
ｲﾝﾊﾞｰﾀｰで超省ｴﾈﾀｲﾌﾟにしておきます。

ただ今プリント終了！延べ八時間。六枚やいたさー。

>>547
ヘッドが返ってきたので試してみました。
まだレンズボードを削っていないので装着まではできて
いませんが、フィルタ用のアームを外せば裏返しにしても
干渉しないで済みそうです。そのままだとレンズがすっぽり
埋もれてしまって使い勝手は悪そうですが、本来のレンズボード
裏側にある漏光防止のための(?)突起部を削ればまあまあ使用に
耐えるものになりそうです。
ありがとうございました。

Sﾎﾞｰﾄﾞは元々25ﾐﾘ位はもぐってる。

何とかなりそうで良かったね。一応ｺﾝﾃﾞﾝｻ側から見て蛇腹とｷｽしないか確認して
Lﾎﾞｰﾄﾞのｽﾍﾟｱかっとかないとね

ｴﾝﾌﾟﾗだからまあ加工はﾗｸでしょ

フジのワンタッチじゃないフィルタホルダーって既に生産中止になってたのね。
http://www.fujifilm.co.jp/bw/others.html
前からなんとなく気になっていたのに残念。

散光式伸ばし機（LPL7453）の散光板に
結構大きい傷つけちゃったんだが
プリントでは見た目影響わからない。
やっぱまずいんですかね。交換したほうがいいかな。

スヌケのネガなんかでプリントしてみて影響を確認したら？

f45まで絞ったりとかいろいろやってみたけど
影響あるようなないような。
出てると思ってみると出てるような気もするけど
て感じ。

この小瓶最高！（開いて1ページ目の小瓶） ↓
http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1060823557
でも暗室で使っちゃだめよ。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

age

たぶんここの前スレでサンダースのユニバーサルイーゼルを安く行っている店が
書いてあったと思うのですが，詳細教えていただけませんか。
過去ログ見られないもので，すみませんがよろしくです。

北品川のCameraHouseの事かNYのB&Hの事かい？<Easel

>>559
http://www.bhphotovideo.com/bh3.sph/FrameWork.class?FNC=StartLink__Aindex_html___SID=F2E868A53B0
B&HのURLです。
どのイーゼルの事か分かりませんが、UA１６２０だったらキタ○ラに比べて１５K位安かったような気がします。
UA１１１４だったら５ｋくらいでしょうか。

ヨドでも売ってるので確認してみては？
古い在庫なら値上がり前の価格で売ってたりする場合も。

みなさんありがとうございます。
CameraHouseですか……HPはないみたいですね。
朝カメの広告見ようと思ったらもう店頭になかった。引き続き調べてみます。
B&Hは20x24だと重いせいかB&H送料高くて，結局銀一とたいして変わらないような。
Calumetは送料どうなんですかねえ。値段はB&Hよりちょっと高いけど，送料安ければトータルで一番安いかも。

>>563
http://www.adoramacamera.com/
アドラマ。　もっと送料高いか？

>>564
adoramaも気になってますが，値段はB&Hとだいたい同じくらいですかね。
RodenstockがB&Hより高くてSchneiderが安いとか。
でもCalumetやB&Hは使ったって話聞くけどadoramaはあんまり聞かないんで，正直怖いです。

>>565
adoramaでUA1620買ったけど、別に怖くないよ。
B&Hの方が安かったかなと思ったぐらい。
物は１週間くらいでついたし、梱包も元箱をさらに梱包していて安心だった。

UAだけど買ったら羽根の重ね合わせが直角かｽｹｰﾙで見た方が良い
案外ｺｹてる。ﾏｲﾅｽで調整出来る。

枠のｱﾝｸﾞﾙ固定してる6角が一番ｸｾﾓﾉで普通のｲﾝﾁ6角ｾｯﾄに入って無いｻｲｽﾞ。
7ﾐﾘの6角に匹敵する入手難。

結構弛んで来るんだよね。

ﾍﾟﾀﾝｺな物だから向こうに行ったついでにｽｰﾂｹｰｽで持って帰って来るのが一番良いんだよね。
送ると単価に対して送料が勿体無い。
B&Hの送料計算ｼｽﾃﾑは純粋に加算されて行くので一杯買ってもあんま意味が無いし。

20x24の梱包されたのを手で持って帰ってくる根性はなさそう。

>B&Hの送料計算ｼｽﾃﾑは純粋に加算されて行くので一杯買ってもあんま意味が無いし。

なるほど。Calumetはまとめて買えば送料安くなるっていわれますた。
銀一高杉！って思ってたけどそんなにぼってるわけでもないのかも……

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c43365248

入札して欲しいのか？

>>569
俺が入札してました,,,
これをチャンスにヒーターでカラー暗室を始めます。
あ、もうひとつヒーター買わなければ・・

高いだろ。

Kissデジタルが出たというのに、時代錯誤もいいとこだな。

厳密に恒温タイプなら高いけど、普通のヒーターはそんなに高くないね。

今の時期はヒーターより、クーラーが欲しいよな、暗室に。

エアコン付きの暗室、いいよなぁ。

なにを血迷ったんだろう。ほんのり高かったような気がする・・

ニコンの引伸し機見てきたんだけど、どうなんですか？
あの大きさで35mm専用機ってのもなんなんだけど、支柱はがっちりしてよさそうな感じ。
問題は壊れた時や部品の欠品が出たときのメーカーのサービスが心配。
明日サービスセンターに行って取り説だけ買ってこようと思ってるんだけど。
実際に使われてる方いましたら仕様感等教えて下さい。

東芝のオレンジ電球ってイルフォードMGペーパーに被るかな？

>>577
ソケットにしっかりねじ込んじゃうとかぶると思う。

途中までしかねじ込まずに暗くして使う分には、とりあず家ではかぶってない。
（普通のスタンドに付けて、補助の明かりとして使用。紙はイルフォード）

>>576
それは、もしやオートフォーカス機ですか？

>>579
そうみたいです、支柱はラッキーの物と同じって言ってたんでOEMなんでしょうね。

ILFORDのフィクサー以外で硬膜材入ってないやつありますか？
液体タイプを５つ６つと持ち帰るのが大変で、、、、

>>578
そうか。THANKS！

>>581
エヌエヌシーから出てるよ。あまり見かけないがな。
フィルム定着45秒と書いてあったよ。
値段も単価計算なら安かったような。

ニコンの伸ばし機は90M-Dと近いから、部位によっては何とかなるかもね。

(N)D-72と、DELTOLって仕上がりに差異がある？

DEKTOL

大日本帝國万歳！！
http://members.tripod.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf

ニコンSCに電話して聞いたけど、部品等は払拭だそうです。
>>584
そうかもしれない、でもやっぱりやめとこう。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e30545648

S690DXColorHead
120/135拡散箱付

いいんじゃんｺﾚ

>>589
このスレでしつこく質問してた者ですが落札しました。
あードキドキした（w
旦那ありがとう！

かーーー
めちゃほしかった！

>>591
これどう？
http://www.fukui-iic.or.jp/kamisihi/kaiin/tanbo_shoten.html
電話して聞いたけどS690だそうで、状態は悪くないらしい。
4X5はラッキー製らしいです。

レンズボードとネガ入れる所のステンがついてるかがちょっと気掛かり。
でも質問出してる余裕無かったし、なくても入札したと思うからいいや。
早くメールこないかな。

おめ

50ﾐﾘついてるしsﾎﾞｰﾄﾞはついてんだろ

S690のフィルムマウントをセットする部分が
固いんですがどうやって調整したら良いですか？

上から押さえるｽﾌﾟﾘﾝｸﾞの問題だとは思うけど
他に原因ねぇか？

上のﾘﾝｸだけど、DPEやってた所のｾｺは関心しないな

もうすぐ暗室ブームくるよ
ananでモノクロ自家プリント特集あるかも

>>598
かもね。
機械式マニュアルカメラの売り上げも上がってるって言うし。

ﾝぢゃﾌﾞｰﾑが去る半年後に機材買い換えよー

>>598
それが、ananでガーリーフォトなる本が増刊ででてた。

http://mook.magazine.co.jp/detail.jsp?seizoBumonCd=MH&seizoGosu=208
http://mook.magazine.co.jp/detail.jsp?seizoBumonCd=MH&seizoGosu=226
現像の方法も、焼き方も書いてある。
表紙の佐伯日菜子も既にママになってるんだよな。

これをみてもさっぱり上達しないのはうちのカミさん。

オリエンタルのスーパーオリフィックスには硬膜材はいってますか？

単体では非硬膜のようですね

ということは、ILFORDのフィクサーと同じく、水洗時間を短くしても大丈夫
ということでしょうか？
硬膜材が入ってると像の保護性があがるという認識程度しか持ってないのですが、
実際、入ってると入ってないで仕上がりが変わってくるものなのでしょうか？

入ってない方がヌケがいい。
フィルムもプリントもね。

ペーパの場合は　流派　で違いがあるようですね
イルフォは徹底して非硬膜派ですが
そんなに強度の違いを意識したことはありません
硬膜定着したものはちょっとした水洗不足で
四隅から変色してくる場合が多いですね＞裁断面から原紙へ染み込む

ただ 原稿 として乱暴に扱われることの多い
新聞社などでは硬膜されているべき のようです

　裁断面から原紙へ〜
RCの場合ですね

>576
確かに藤本のOEMですが 35mm専用機 オートフォーカスということで
フォコマート並を期待しない方がいいです
ランプのムラはスゴイですし
ほぼ専用 のELニッコール50mmでは周辺が流れます

ベルゲールのプレステージ、いいなあ。暖黒調も悪くないなあ。

今日久々に紙焼をした。
オリエンタルのＦの買い置きでやってみたがどうもなんか違うので
冷凍しておいた月光でやってみるとやはり安心する（けど紙薄いなこれ）。

　しかしどっちももはや無い製品になってしまった。
自分はある技術の終焉に立ち会っているのだなという気がしますね。

　これからはイルフォとオリエンタルにしよう♪マルチグレード用フィルターも買ったし。
そのあとはデジタルに期待するほかない。

オススメの印画紙教えてください。全くの初心者です。

フジでも、オリエンタルでも、ゲッコーでも、アグファでも、
イルフォードでも、フォルテでも、ベルゲールでも、なんでもいい。

とりあえずは、ハイライトの階調を残したまま、シャドーを潰さない様に
白から黒へ、綺麗なトーンで焼けるようになるまで
安い印画紙でも使ってなさいってこった。

ある程度慣れてから、自分の好みに合わせた印画紙＆薬品を使えばいいと思う。

ｋさんありがとう！！

なんとか組み立てられた、モノクロヘッドにディフージョンボックスつけようと
してたりしたけど（w
台板ゴツイってのは見た瞬間実感した、比較してどうこうじゃないけどこれはゴツイ！
ネガキャリア入れる所はステン付いてるし、割と状態いいような気がする。
レンズボードはたぶんS、50mm以外の時はひっくり返して使えるらしい。
過去ログにも出てたけど付け替えはあんまり良くないみたいだからアラートに追加しておこう。
しかしデカイな。
俺の食卓が占領された、これからは台板の上で飯食うしか無いな（w

展示用にはじめて全紙に焼くことになったんですが
全紙用に特別に必要な物やコツってありますか？
とりあえずバットは用意しました
最終的に木のパネルに貼りたいと思ってます

教えてクンですみません

＞614
やってみりゃわかるっぺ

ピンセットでつかめるかどうかってのはあるよね？
俺はそれで苦労してるのだけど。

ビニールプール（子供用）を用意する。
露光した全紙をプール内にいれる。
バケツ３〜４杯分の現像液を、３〜４人がかりで投入！！！
１分３０秒後、停止液をまたまた投入！！
↓
定着

>>614
コツなんて特に無いけど、露光時間が長くなるからついつい絞りを開け気味にして
ボケたりするんだよな。しっかり絞りましょう。
それから大きく伸ばせば伸ばすほど、同じ号数の印画紙でもコントラストが低く感じる。
で、ついつい硬く仕上げてしまうんだな。そういうときは距離をとって眺めてみるといい。

>>616
こらこら。

>>616 ビニールプール（子供用）を用意する

普通は、太いビニールパイプを割って、前後を堰きとめたものを使うだろう？
海苔巻みたいに、クルクル丸めて現像すれば一人でもできるよ。

フェロタイプ乾燥機ってどこで買えますか？

ヨドバシカメラ、ビックカメラ

引っ越しを機にいよいよ暗室を作ろうと計画中なんだけど、
現像もプリントもさっぱり分からない。
だもんで、とりあえずこういうセットを買っちゃおうかと思うんだけど、どう？
初心者にはこれで十分かな？
http://www.rakuten.co.jp/cando/405756/404418/
http://www.rakuten.co.jp/cando/405756/404408/

で、引き伸ばし機が付いている方と付いていない方でまた悩む。
セットのやつは六ツ切りまでしか伸ばせないんだけど、
どうせ自宅でやるならせめて半切りまでは伸ばしたい。
ならば引き伸ばし機は別に買った方がいいんだろうか？
それとも最初はセットの小さいものから始めた方がいい？

>621
引き伸ばし機は立派なの買った方がいいと思います。
暗室作業は特定の機材に対する慣れだと思うので。

伸ばし機を入れ替えたセットで見積もりしてもらえばいいじゃん。

なるほど、了解です。
最初からイイのを買った方が良いんですね。

小さめに焼くときは小ぶりな機械の方が楽ちんだとか、
最初は小さいのから馴れた方が良いとか、
どうせ２〜３台買うものだから最初は小さいのでもいいかもとか。
そんなんが無ければ、大きいのいっちゃいます。

みなさんありがとうございます
ビニールパイプ堰きとめにちょっと興味ありですが
バットがあるんでいまからやってみたいと思います
とりあえずRCペーパーで練習です
日が昇ってくるまでに1枚焼けるんだろうか...

>>２〜３台買うものだから

家は、かさばって困ってますよ。
一台ですむなら良い奴と思います。

>>623　最初からイイのを買った方

６×９版まで可能なものを１台買えば充分だよ。シノゴやるならそれ用のを
もう一台買うか、レンタルラボ（都会しかないが）で借りるかする。

にしてもあのセットのじゃチープすぎる。

>>621　初心者にはこれで十分かな？

不十分だよ。印画紙のバットがない。チェンジバッグＭは、Ｌを買いなおす
はめに。小さな茶色のポリタンは６００�_�g用だと思うけど、コダックの１／４
ガロンの現像液だと足りない。最低のセットかも。

ありゃりゃ、マジですか。
買い直すくらいなら最初からちゃんとしたのが欲しいよ。
現像の手順とかを説明している本やサイトはたくさんあるし、
失敗しながら覚えればいいのかもしれないけど、
道具の選び方がさっぱり分からない。うーむ。

とりあえず、引き延ばし機は大きい物を、チェンジバッグはＬを、
ポリタンクも大きい物を、買うことにします。

急がないならｵｸでS690DXのｾｯﾄをねらう、とS690ﾏﾝｾｰ厨らしい提案
ﾎﾟﾘﾋﾞｿはﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙで代用。潰して空気を抜くを驚くほどもつ。
光は通してしまうので台所の戸棚のような場所に入れる。
あと置く場所があるならﾀﾞｰｸﾎﾞｯｸｽの方が便利。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e30672667
こんなの
これ5千円位なら激安。

>>593
到着ｵﾒ
ｺﾝﾃﾞﾝｻだけ写ってたんでどうかなと思ったんだけど、ﾓﾉｸﾛﾍｯﾄﾞもついてたんだ

ﾌﾞｯ倒さなきゃ一生使えそうでしょ？
ﾚｿｽﾞﾎﾞｰﾄﾞもし舐めたら穴広げてﾅｯﾄでﾚｿｽﾞ止めりゃいいからまあｶﾞﾝｶﾞｯて焼いてくれ

>>629
現像タンク、リールはLPLのでいいと思う。
マスコって高いのがあるけどとりあえず無視。

いろいろとアドバイス多謝でつ。
引っ越しまではまたちょっと時間があるので、
引き伸ばし機は後回しにして、
とりあえず現像だけ始めてみよっかなと思ってきています。
フィルムスキャナならあるし。

で、LPLの一番小さなタンクとリール、チェンジバッグのＬ、
それからポリビン・カップ類を買おうと思ってるのですが、質問が。
35mm１本用の小さなタンクだと容量が250mlみたいですが、
薬品関係はほとんど1リットル単位ですよね？
これはポリビンに入れて保存しておいて後で使うってことで良いのでしょうか。
なんか、使い切るのたいへんそうだけど・・・。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c44519239

これD5XLやC450とかと一緒じゃねーか？

>>632
ﾀﾝｸは2本用を薦めておく

始めりゃﾀﾝｸもﾒｽｶｯｵｳも足りなくなるさ

>>634

すんません。誤射。

>>634
ブローニがいけるやつですね。なるほど。
ブローニもあるので、コレいっときます。
１リットルにも満たない量でちまちま悩む程のもんじゃなさそうですね。。

ﾒｽｶｯﾌﾟな

薬はﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙに入れて口を閉めてから少し緩めてつぶしてこぼれたら閉める
これだけでｱﾌｫみたいにもつよ

細かいことは悩まない。最初から無駄なくやるのはむりぽ

＞最初から無駄なくやるのはむりぽ

そうっすよね。おし、気が楽になった。
おすすめのペットボトル保存法やってみます。
今週末には初めての現像やってそうな予感。
アドバイス、さんくすです。

そうそう、行き当たりばったりで色々失敗しながら覚えて行く方が早いよ。
絶対に思いもよらない下らない問題山ほど出てくるし。
でもフィルム現像くらいなら基本的には１０本もやれば要領よく出来るようになると思う。

素通しなんで戸棚とかに入れるように

使った液置いておくと壁面に銀がくっついて「銀塩」ってーのを実感できるよ

とにかくがんがれ

>>632　ポリビンに入れて保存しておいて後で使う

そうだよ。現像液は薬品を溶解したあと、一晩置いて落ち着かせた方が
性能が安定するからね。

一応おれの持ってるものを書くと、

タンクはＬＰＬの３５�_１本用、２本用、４本用
（４本用は２個持ってる。一番使用頻度が高い）
１本用はテスト現像などで使用するので、持っててもいいと思う。

パターソンのプラタンク３本用２個
こちらは、ブローニー１２０を４本現像するのに便利だから使ってる。

大きい蛇腹ポリビン。薬液は１ガロン単位で溶解するので大きいのを
１個を使ってる。保存タンクは、現像液用だけ。

ステンレス製のメスカップ１�g用３個
これに、現像液、停止液、定着液を入れる。停止液、定着液は
その場で作るので保存タンクはなし。メスカップは作業効率のために選んだ。
以前は１�gポリタンクを３個を使っていた。

深バット（縁の高さの高い特殊なもの）の底にステンレスのスノコをおく。
これにステンのメスカップを置いて温度調整用の水を満たす。熱帯魚用のポンプと
セラミックヒーター（冬場）や、氷（夏場）をいれて温度調整する。３０分もあれば
目的の温度に全ての薬液が調整されるよ。

あっ！　あとダークバッグの中でパトローネを開けるオープナーも買ってね。

（長文失礼）

おお、これまた詳しく、皆様ありがとうございます。
ようやく必要な道具がなんとか見えてきた状態で。
２ちゃんねるで仕入れた知識だけで現像しようという、
もしかしたらちょっとしたチャレンジになるかもしれない。ｗ

薬品関係がまだいまいち解らないのですが、
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_5495937/6779961.html
これと、
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_5495937/5535063.html
これでOKですかね？
停止液は水で良いと聞いたんだけど、ほんとう？

あと、オープナーですね。知らなかったっす。

あ、フィルムはアクロスが何本かストックあるので、それを使うつもりです。

ACROSはD76はあんま宜しくないかも
停止はきちんとするべき

ｵｰﾌﾟﾅｰかぁ俺はﾋﾟｯｶｰ使うんだよなぁ
あとﾀﾞｰｸﾊﾞｯｸ案外高いしやり辛いから置く場所があるなら暗箱
これは絶対に良いぞ
全暗にできりゃ何の問題もないんだが

暗室や現像とかでぐぐって勉強するように

あとﾊｻﾐは2本買うように

薬品の封切るﾊｻﾐとﾌｲﾙﾑ切るのを混同しない
ﾀﾞｰｲｿｰのｽﾃﾝﾚｽので必要十分

http://www.fujimoto-photo.co.jp/DarkRoom/FilmD.htm
の頭に出てるのがﾋﾟｯｶｰ
用品ｺｰﾅｰにある

>>630で紹介してもらった暗箱を見て思ったのですが、
ダークバッグの中で手頃な大きさの段ボールを組み立てると、
これと同じような感じになったりしませんかね？

現像作業については、ただいまいろんなサイトを見て勉強中です。
現像だけなら場所もとらずにできるもんなんすね。

ハサミはなるほど、専用の物を用意することにします。
こういうノウハウがサイトや書籍には載ってないんですよねえ。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1056055419/l50

基本的にフィルム現像の話題はこっち。
過去ログ山程あるぞ。

>>643 アクロスが

フジドール E あたりが使い易いかも。停止液はＲＺスレの人も書いているように、
ちゃんと薬品で処理した方がいいと思う。定着液の寿命を縮めないためにも。
普通は氷酢酸などの希釈液だけど、ツンとしない停止液もあるから検討してみて。
あと、定着はイルフォードのハイパム・フィクサーが使い易いよ。その場で希釈
して使えるし、水洗も早い（とメーカで言ってる）。

まあ建築物とﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙﾊｳｽの差が気にならないなら使えるだろうが
多分今一だと思う

折畳式の鍋置き？20X30位で足が折れる奴とかの方が実用的かも

でも工夫が第一だよ
やらなきゃ判らんことだらけの世界

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f6061226

おいおいまじかよ、DXじゃないしDXでも高すぎ。
このスレの影響か？

＞646
そのとおりである。

フジのミニラボって個人でも買えるの？

定着液だけど、イルフォードのハイパム・フィクサーは硬膜処理が
なされないからフィルム現像には向かないんじゃない？　おれは、
フジフィックス・スーパーＬを薦める。

>>653 硬膜処理がなされないからフィルム現像には向かない

硬膜されなくても問題ないから使ってるよ。硬膜を気にすることないと
思うけど。スポンジでスクイズしても、傷つかないし。メーカもフィルム
のデータ出してるし。でも、基本は自分の気に入ったものを使うのがいい
から、いろいろ意見がでていいと思う。

硬膜処理しないと日本ではカビるといわれたけど
これは、ほんと？

>>655
ＱＷ処理すると硬膜剤も排出されるので効果の差は、ないでしょう。
防カビ効果は、どの程度なのか知らないけれどＱＷの明礬排出は、間違いありません。

そもそも、硬膜って何？その効果は？必要性は？
スマン

硬い膜

ゼリー作るとき暖めて混ぜ冷蔵庫で冷やして食べますよね。
又、温度を上げると軟らかくなります。
フイルムもおんなじで水を含んで温度が上がるとブヨブヨ、ビチャビチャに
なり、流れてしまいます。普通、３０度を超えると危ない温度と言われています。
そこで何か硬くする薬品を入れれば高温にも安心して対応できるようになります。
硬膜させる薬品としてホルマリンや明礬が知られています。ホルマリンは、効果は、
大きいけれど劇薬で一部にしか使われていません。
一般的なのが明礬で・・・靴の匂い消し（殺菌作用）、ナスの漬物の色がきれい
になるのに使われています。この明礬は、丁度、停止液の酸性で最大にゼラチンの
溶解温度を上げることが出来ます。６０度以上にも耐えるようになるらしい
です。これにより、定着、水洗中にセラチンが軟らかくなり粒子が流れたり、乳剤
そのものがフイルムベースから、剥がれる事を防いでいます。
ただ、硫酸アルミニュウム・カリウムが明礬ですから、その物が長期保存に障害と
なりますし、硬膜効果が維持される程、残留ハイポが繊維に吸着していますので中期的
には、カビ防止効果が有効かもしてませんが長期的には、銀画像の変化につながる可能性
大と考えています。

フィルムに塗布されている乳剤のゼラチンは硬化処理されてるから、必要以上に
硬膜に神経質になる必要はない。ハードナーが必要なのは、上でもかかれている
ように、高温処理における乳剤剥離の問題を解決するため。

>>652　フジのミニラボって個人でも買えるの？

買えるよ。たしか新品で３００万円くらいからじゃなかったかな。
ＤＰＥ店だと、買うよりレンタルが普通だと思うけど。フジと契約
しないと、薬品とか配給されないよ。なにを考えているの？

>>659　ＱＷの明礬排出は、間違いありません

水洗促進剤の主成分は亜硫酸ナトリウムで、こいつがハイポを吸着すると覚えてたんですが明礬まで排出しているとは知りませんでした。他にそのような薬品が入っているのでしょうか？

>>ＱＷ処理すると硬膜剤も排出

ということは、ＱＷに長時間（10分とか）浸けておくと硬膜剤が緩み過ぎてフィルムの画像に影響が出るとかの弊害があるんでしょうか？
教えて君で、すいません…

一回硬膜化したもんは元には戻らんと思うが。

亜硫酸ナトリウムがというか塩類ならなんでも良いわけでしょ？水洗促進。
だから写真ではありふれた害の無いものとして亜硫酸ナトを使ってるわけだよな。

>>662
>>663

硬膜は、ｐｈに強く依存しています。硬膜剤を入れてもｐｈ４から離れる
程に効果は、劇的に効果が弱くなります。また、硬膜剤なしでもｐｈ４前後
が乳剤が強いようです。アルカリ下では、硬膜剤の有無を問わず効果は、期待
できません。（明礬）

ＱＷは、亜硫酸ナトリウム代替とする場合が多いのですが実際は、酸性の重亜硫酸ナトリウム
かｐｈを薬品で調節し弱酸にした亜硫酸ナトリウムですから・・・・
長く浸けて置くと硬膜効果は、減るもののアルカリ下に置いたような状態には、なりません。

663さんが仰るように塩類なら・・炭酸塩や食塩等でも効果は、ありますが食塩は、効果が弱い
（効果の発見は、イギリス海軍の海水で水洗すると変色しにくくなる）、炭酸塩は、ｐｈ１２程度
となるのでｐｈ８程度の亜硫酸塩が使われるようになったのでしょう。
しかし、亜硫酸ナトリウムもアルカリですから、膜は、軟化しますから、
効果が無くなるといえます。

＞一回硬膜化したもんは元には戻らんと思うが。
硬膜していてもアルカリ下に置くとゆるみます。

ちなみに今年から、鉛管からの溶解を防ぐために水道水は、
ｐｈ7.5-7.8（極微量のNaohを添加）になっている筈です。

＞ＱＷに長時間（10分とか）浸けておくと硬膜剤が緩み過ぎて

ＱＷに長く浸けておく事は、意味がないですし良くないと思います。
そして、必要以上に長く水洗する事も悪い筈です。
どのような処理にしろ早く乾かす事が一番でしょう。
私は、季節により、其々、長短があるので使い分けが良いと思います。

今日はケンタで特盛セット食べてきたよ。
チキンが３ピースとフリーダムフライがセット。
久々に食うとうまいよね。
俺はファストフードでのフリーダムフライの中ではケンタが一番好きだな。

>>667
こちらでどうぞ

新・ケンタッキーのチキンってうまいよなぁ
ttp://food3.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1057651850/l50

＞ぽっけ

>>569-575
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=omixjuice&

お前結局何も変わらないｶｽのままだな。
高かったらﾊﾞｯｸﾚか？結局ｸｽﾞはｸｽﾞ

こいつが欲しそうな安いｶﾗｰ伸し機でてたからﾘｿｸ貼ってやろうかと思ったら
ぽっけがﾊﾞｯｸﾚ理由に入札ﾃﾞﾘられてて見つけた（綿
入札できるんだからﾈｯﾄﾄﾗﾌﾞﾙの言い訳はきかねえよ

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b42195690

これですね（W
自分は変わったんですとか言ってたな〜。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b42195690&typ=log

ｿﾚ

安いのにな

明日現像セット買いに行きます。
ここで貰ったアドバイスはメモしました。
現像液の名前とか、必要な道具とか。

>>670の引き伸ばし機ってカラー用みたいですけど、
モノクロの引き伸ばしもまったく問題ないですか？
また、半切りまで対応でしょうか？
車で取りに行ける場所だし、安いし、いいかも？

今度はどんな言い訳が聞けるか楽しみだ。
出品者さん現れてくれないかな？

>>672
一緒にでてるSS690の方がｺﾞﾂくていいんじゃん？なんかﾁｬﾝﾎﾟﾝだけど。
S690DXがありゃ一番お勧めなんだけど
>>673
入札者の履歴の頭に連絡下さいとある奴とは普通取引はしないよなぁ

なるほど。とりあえず両方ｦﾁﾘｽﾄに入れときます。

半切やるならｺﾞﾂい奴でないとつらいよ

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c44654563

これもいいかも、現行機だし。
でも確実に高くなるな。
引越まで時間あるならゆっくりS690DX探すのがいいと思います。
>>674
ほんとにもう、アレですね（w

>>672　ここで貰ったアドバイスはメモしました。

温度計は？　もしヨドバシに行くなら、店員に高精度の温度計見せて
くださいと言ってみて。たしか３、４千円で０.２度刻みで校正値が
ついた水銀温度計を出してくれるはず。本気でやるならこれもお薦め。

裏に　標準液温計　中外写真薬品株式会社　ってかいてある。

>>677
5じゃきかないかもね。新品に近いし
こないだのS690DXｶﾗｰﾍｯﾄﾞDXｷｬﾘｱ付3ﾏｿがまたでりゃぁねぇ

まあｱﾚなもんはｱﾚですな（綿

まあ温度計はﾗｲｵﾝ印の短い方でいいんじゃない？
多分ぶつけて水銀飛ばすのがｵﾁってそれは漏れ

安物は5本位並べて平均値指してるのを2-3本買う

絶対に温度計でかきまぜないように

>>680　多分ぶつけて水銀飛ばすのがｵﾁってそれは漏れ

さすが、経験値が違う。おれはまだやってない。一応予備として、
もう１本買ってあるが。

ｱﾚはｱﾚなんで早速ﾌﾞﾗｯｸに載せておきますた。

理化学屋に行くと色々種類が有るよ<温度計

漏れもBLいれておくか

温度計って個別のばらつきが大きいですよね？
ＬＰＬのデジタルを２つ持ってるけど、両者の誤差は２度ある。
そこで片方を基本にしてデータをとり、誤差調整して使ってますが、
普通はそうじゃないんですか？

撮影自体や現像時の攪拌のクセもあるので、
オレの場合、プレスト・Ｔ−ｍａｘデベロッパー、２２℃
四分半で、やや濃いという感じ。
ちなみに２２℃ってのは、オレの温度計の表示だから、絶対値じゃないっす。

>>684　ばらつきが大きいですよね？

校正表がついてるものなら問題ないのでは。手持ちのでは、２０度の恒温槽で
１９.９８度って書いてある。この程度の誤差なら手現の処理に埋もれるので
問題ないと思うけど。２度も差がある温度計を使うのはちょっと問題かも。

つよタン萌え

つよタン(;´д｀)ﾊｱﾊｱ

＞685
え、えーっ。校正表ってなんでつか？（意味はもちろんわかるけど）
ＬＰＬデジタルなんやらかんやら温度計にはついてませんでしたよ。

＞２度も差がある温度計を使うのはちょっと問題かも。
そうとは思うんですけど、絶対値が狂った温度計でも、相対値は
あてにしていいのでは、と。
つまり、絶対値26℃　　オレのバカ温度計24℃　　
　　　　　〃　24℃　　　　〃　　　　　22℃

絶対値を測るすべはないので、上記はあくまでも仮定の話
ですが、このように考えているんですが。

焼きつけのときは、さらにオバカなアルコール温度計も
併用してまふ。停止液用.実際はほとんどみてない。（＾＾；

>>688

怖いのは、手持ちの液温計が故障した場合、それまでのデータが宙にういてしまう
こと。同じ誤差をもつ液温計を見つけるのは不可能だからね。

買ってきました。
とりあえずLPLの一番小さなタンクとリールのセット、
カップやらポリビンやらアレコレ。
温度計はプリントを始めるときにまた買うだろうと思って、
まずは一番安いのにしときました。280円。
薬品は、フジドールＥ、酢酸、スーパーフジフィックス、
あと必要かどうか解らなかったけど一応フジQW。
バラ売りしてたので安く済みました。
それと風呂場が全暗になることに気づいたので、
ダークバッグは買いませんでした（これが一番高いっすね）。
久しぶりに気持ちよくたくさん買い物したけど、
金額は１万円に満たず。経済的だ。

ということで今から写真を撮ってきます。

＞689　うーむ。
オバカな私もその点は考えて、だからデジ温二つ使ってるんです。
で、一個壊れたら、もう一つの誤表記温度計の誤差をプラマイして、と
漠然と考えてるんすけど、ダメかな。

＞690　フィルム現像こそ、正確な温度管理が必要なんで、
最初にいいやつ買ったほうがいいと思いますよ。
とまあ、誤表記温度計を使ってるわたしがいっても
説得力ないかな。

温度計は写真用品屋ではなくて、ハンズとか計量機器屋なら高精度のが安く売ってるよ。
ガラス剥き出しだと割ってしまいがちなので外カバーを付けるの推奨。

やった！できた！現像できたYOOO！！
教えてくださったみなさん、どうもありがとう、ありがとう。

おめでとー

いやー、ちゃんと現像できてますわ。すごい。びっくりした。
カメ板写真板に貼ったのでよかったらごらんください。
こうなるとどうしても自分の手でプリントしたくなりますね。
早く部屋みつけて引っ越さないと。（←引越の目的が変わってきた）

age

バライタプリントする時ってフェロ乾燥しなきゃだめなんですかぁ？

>>697
だめじゃないけど、自然乾燥だと強烈に反るよ。

お早うございます。昨日はじめてプリント現像しました。
ﾈｵﾊﾟﾝ400にﾐｸﾛﾌｧｲﾝとＳﾌｼﾞﾌｨｯｸｽの組み合わせです。
ｺﾀﾞｯｸの400ＴＸと上記現像液、定着液を組み合わせて使っておられる方
はいらっしゃいますか？
時間が分からないのですが、というか、どれくらいシビアに時間を計って
やっておられますか？手引書を読むと、あまりに細かすぎて気が遠くなり
ました。　　

>>697
半乾きの時に吸い取り紙（ブロッティングペーパ）に挟んで重石をのせる。
ズボンプレすでやる人もいるらしいけど。

>>699
trixだったらD-76でやるのが一番良い結果が出ると思いますよ。

＞701
やはりそうですよね。
そうします。
有難うございました。

長期保存のためにはフェロ乾燥しないほうがいいってホントですか？

ヨド新宿の暗室コーナー、実質縮小悲しいなっと。

>>689
>>怖いのは、手持ちの液温計が故障した場合、それまでのデータが宙にういてしまう
>>こと。同じ誤差をもつ液温計を見つけるのは不可能だからね。

購入時に同じ温度を指しているヤシを複数（２-３）本買う。
現像中に割れたら、在庫を使う。そんでもって、
手持ちの液温計を持って、店に行き、同じ温度を指しているヤシを買う。
あたしゃ、これで、３０年やっている。
早い話が、液温計の指している温度が正確か否かは、信じていない。
自分の水温計が２０度を指していれば、自分の現像方法で、
７６の１対１だったら○分××秒。と、データを取っているから、
同じ温度を指す水温計が確保できれば大丈夫です。

フィルム現像のデータは、攪拌によっても変わるから、
自分の水温計で、自分のトーンが出せるようにデータを作る。

すべては、液温と攪拌が化学反応の出来不出来を決める。
皆様、がんばってくだはい・・・。

モノクロ自家現像愛好家が増えるのは、いいことぢゃ！！

便乗させてくださいまし。
Tri-Xで3200まで増感した場合もD76（1:1)を使ってますが増感現像剤を
使うのとは仕上がりは違うものでしょうか？
また、増感現像剤を使うとしたらオススメはなんでつか？

増感現像剤は使わない方がいいですよ。仕上がりは荒れると思います。

>>704 実質縮小悲しいなっと。

え!?　どうなったの？　薬品類は売っているのだろうね。

フィルム館の２Ｆに移動しました。
元のカメラ館のＢ１はアルバムや額だけのフロアになってます。

>>707
ありがとうございました！とりあえず現状維持で逝こうと思います。

>>709　フィルム館の２Ｆに移動
土曜日逝きますた。はじめ知らずにいつもの場所に行った時、コーナーが
変わっていて、ついに売り場消滅かよっ！、とあせりました。

>>709　２Ｆに移動

レポートありがとうございました。消滅じゃなくてよかった。場所的には
便利になったかな。フィルム買った後、薬品買うのに向かいの店の地下に
降りてたからね。

ニッコールの引き伸ばしレンズって、
LPLにも富士にもラッキーにも付くんですか？
マウントってみんな同じなの？

>>713
だいじょうぶでつ
大体の引き伸ばし機で使えます．
ちなみにライカLマウントといっしょですよ．

なかにはM42マウントの引き伸ばし機もあるみたいなんですが，
レンズだけで本体は見たこと無いっす

>>713　ニッコールの引き伸ばしレンズって

もし、これから３５�_判のレンズを買うならＥＬニッコール　６３�_　Ｆ２.８Ｎ
を買っておけ。５０�_とは性能がちがうからね。騙されたと思ってさ。

カメラ初心者うざ

>>716 カメラ初心者うざ

ゴメンよ。今日は相場に出てないから暇なのよ。デイトレは毎日出動してる
わけじゃないからね。

>>714-715
レスどうも。Ｌマウントなんですか。なるほど。
EL63mmというのも調べてみます。さんくすです。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　本買ったほうが早いのでは？

これからカラーのプリントを始めようと思います。
『自家カラープリント・ワーク』という本を参考にしていますが、プロの方々
は国産の引き伸ばし機ではＬＰＬの745X系が多いようです。そこで実際にお使
いになっているかたのご意見をおききしたいのですがいかがでしょうか。
よろしくお願いいたします。

745x系は平衡が狂うってよく聞くけどなあ。

塩ビで、安価に流しを作ってくれる業者を誰か知りませんか。
教えて君でｽﾝﾏｿ。

写真を額に入れてマット貼りで展示する場合に使うのってRCですよね？

CP51のSDモジュールって洗うでもなく温水に通すだけなのになんでOKなんだろうか。
おまけにWDモジュールより安い。温水装置もいらんしなぁ

7453使ってます。
カラー用と多階調用のダイクロイックフィルターモジュールを差し替えて
一台で両方に使えるという点が導入の理由でした。
デザインもダーストをのぞけばいちばんいいと思います。
覆い焼きがしやすいです。ファンが静か。
定電圧回路があるので露光結果が一定なのもよし。
ヘッドがコンパクトなので700mmの普通の机に載せても
最高位置で天井にぶつかったりしない。
欠点としては，リモートフォーカスを回すと手を離しても
ぶらぶら揺れてしばらく止まらないのが気になります。

平衡が狂うってどこらへんでいわれてますか。
まだ買ってそんなに経ってないのでわからないけど，
以前使ってたベセラーは調整しながら使うのが当たり前の
機械だったので，それにくらべればずいぶん楽です。
アオリ機構がないのでラッキーよりは精度高そうですけどね。

>>722
関東プラスチック　　塩ビの一点ものはものすごく高いよ
ABSで既製品でよければDELTA

>>723
とは限らない
オーバーマット以前の台紙への貼り方にも
コーナー留め　ドライマウント　コールドマウント等イロイロあるし

お勧めのコンタクトプリンターってありますか？

それとみなさん６切り、４切りのどちらでベタ焼きしてますか？

>>726
レス、サンクスです。　なんとか安く作ってくれるところはないですかね？

>>727
パターソンのコンタクトプリンター

フツーのガラス、4切
35mmを6切りで綺麗に並べれる奴は神

ヨドで買ってきた1000円のコンタクトプリンター加圧版＋ハンズで買ってきた
160円の特大スポンジをカットしたヤツ＋６切り
慎重にやればきれいに並べられるYO!
漏れの場合はただのチェック用だし６切りで経済的だよね！

なるほど、参考になりました。
不器用な方なんで４切りにしようかな？
３６枚以上とれて７列になる事もしばしばあるし。

カーリングのひどいフィルムだと
並べてるそばからくるくる丸まって大変ですよね

最近はフィルムスキャンしてるんで，
コンタクトプリント取らなくなっちゃいました

>>730
商品名コンタクトプリンター
品番下表参照
価格下表参照
仕様35mmスライド式・7列までセットできます。フィルム装着の枠は移動できますのでフィルムのカット数は自由です。セットはフィルムの両端をバネで止めるだけのワンタッチです。7列4ツ切。
仕様品番価格
35mmスライド式741226￥12,000
ガラスプレートのみ
（クリップ付）741257￥7,500

たしかにいいかも、でもちょっと高い…。

現像、停止、定着の水温はちゃんとしていますか？
俺はそのままドボドボとパットに。適当なんです...
ペーパーはイルフォのMGD1M
あと時々俺のだろうけど指のあと等の一部未現像部分が出てくる。
割合でいうと100枚入りに3〜4枚程度。紙がダメなんですか？

水温高いぞか、こっちかどちらに書こうか迷ったけどこっちに…。
ヨドの新暗室用品売り場、最低。
７６と紙をしこたま持って、ネガカバーを探しても無い！！
店員に聞くと、○○館の×階で売っています。やて…。
んなもん、暗室用品の売り場に無くて、誰が買うんや！！

昔地下にあったときも、○階へ行ってくれと言われて、
店長を呼んで、地下の暗室用品売り場に置かせたことがあるけど、
引越ししたら、元通りやね。サイテーーーー。
皆、全然気にならんの？

古い暗室を見つけたんですがとてもくさいです。
なにか良い消臭方法を教えてください

空気清浄機。

>>794
そういった大掛かりなものが必要なんですね

>>738
鼻栓。

部屋の入り口で扇風機を回して、空気を対流。
においの元となるものを除去。
布にしゅしゅっと、ファブリーズ。

部屋の掃除と変わらない>>738

ペンキ塗ればいいよ。染み込んだのをコートすれば随分と軽減する。

>>725
サンクスです。
やっぱこれにしよ

付け足し。
イオンが発生するタイプの空気清浄機は薬品が変質するので使っちゃダメ

>>738　古い暗室を見つけたんですがとてもくさい

そのニオイが何者なのか説明が欲しいです。カビ臭なのか、腐敗臭なのか。
それによって、改築するか、塗装にするか、ファブリーズにするか、消毒
するか決まると思います。

あと気になるのが、見つけたと言うところ。秘密の暗室？　でかい家に住んでる？

弥生時代の暗室を発掘した。


に一票。

>>745
>イオンが発生するタイプの空気清浄機は薬品が変質するので使っちゃダメ
ほんとかYO!
そんな強烈なもんなら人体まで変質しそうな悪寒

この奥の引き伸ばし機って何ですかね？
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/7573/image/dr006.jpg

>>749
フジのS690。

　ところでかねて疑問なのだが、イオンが発生する空気清浄機って
言うのはどういうことなのかね？イオンというのは空気中にも存在
するものなのか？
　教えて、化け学な人。

＞737
ヨドバシカメラスレがあるよ！

>>724
CP51のSDモジュールは、お湯を供給する仕組みじゃないよ。
スタビライザー（安定液）という薬品を使用して、無水洗で処理する。
スタビの補充量は、現像液や定着液に比べ、多い。
価格は大した事ないよ。

薬品を入れた18L位のタンクを置いとけばいいだけなので（オーバーフロー
の廃液タンクも必要）、水場がなくても使える。
したがって、51を使っている人の大半はSDモジュールを使っている。

SDとWDの値段の違いは各槽とも2槽なんだけど、SDには、
・薬品を補充するためのポンプ
・槽の中を循環させるためのポンプ
・液を温めるヒーター
などがついている分、高い。
WDはお湯又は水を、水圧で供給させるだけだからね。水を温める
ことはできない。

>>753
カタログからだけではわからんかった謎が一気に氷解、ありがとう。
ところで安定液って何なんでしょう。

なぜCP32にSDモジュールはないのだろう。

例えばオゾン発生器

金魚の.｡o○の横に置いとくと１年で巨大化します。

ただ、薬品がどれだけ劣化するのかは、わかりましぇん。
印画紙現像液何日も使う事ないからね。

>>754
少しは自分で健作しましょう。
ttp://www.nationalphoto.co.jp/1F/030701_color_paper_chemical.htm

32でSDがないのは、液の容量の問題です。
32WDの槽は、4L×1位の容量しかありません。
これではうまくスタビできないのです。
51の6L×2でもかなり少ない量なのです。

カラー用のケミカルはもともと、大型のラボ機を想定
しているのでCPでは液量が少なく、特殊な機械なのです。

藤本で今度発売するデジタル銀塩プリンタのSHP5080は
大全紙対応で、現像、定着各×1、スタビ×3の各槽17L
です。
このくらいが普通の世界なのです。（これでも小さ目かも）

ちょっとカラーペーパー高すぎ。　
コダックもフジもアメリカじゃぁ半額以下で買える。
どうにかならんもんか。

>>756
検索はしていたのですがまったくのど素人なのでスタビの意味
もわからず見逃していたようです。プライム安定補充液がそれ
とは思いもよらず
ありがとうです。

自宅でせこせことカラープリントしてるしろーとですが、質問させて下さい。

うちの環境ですと、倍率UP or 露光タイムUPするとどうもYが強くなるようです。
いつもキャビネと半切を一気に焼くのでフィルタ−値を出し直さないといけないのが
ちょっとめんどうだなぁとか思っています。

これって光線引きでしょうか？
それとも反射光を拾ってる？
もしくは相反則不規（よくわかってない）？

誰かわかる方いらっしゃいましたらお教え下さい。

印画紙の乳剤番号が変わると色は変わるぞなもし。

みなさんぶっつづけで暗室作業した最長記録って何時間ぐらい？

>>759
Yのみが強くなる感材、環境って経験無いけど・・
感材の特性って事を解っておられるんだから
後はキャビネ時の伸ばし倍率と半切時の伸ばし倍率での
Yの差を記録しておいて、それを念頭に半切時にY取りすればよいだけです。
俗に言う『スロープ出し』を入念にしていても
実際の作業で補正は付き物。気に病む事は無いです。

お返事ありがとうございます。
今暗室作業中なのでいろいろやってみてます。

>>760
そう思って、半切のセッテイングでキャビネを数枚おいて
焼いてみました。傾向としては同じでした…

>>762
だいたいおっしゃられるような感じで作業しております。
しかしですね、その差が露光秒数で多少上下するんです。
ちなみに、半切時とキャビネ時の差は

キャビネ　-　半切　=　Y（+3〜10）＆M（+0〜6）

程度です。気にしすぎですかね。
ところで、『スロープ出し』ってなんでしょうか？
ちょっとわからないです。

ちなみに、反射光の影響を少なくするために、
引き伸ばし機の回りを暗幕で囲ってみましたけれど、
変化はないみたいです。
この程度の変動はしょうがないと思った方がいいのかもしれないですかね。

>>759
違うかもしれないけれど

引き伸ばし時間の変化も疑ってみれば如何でしょう？
キャビネを通常より絞って半切と同じくらいの時間に設定して比較
してみれば・・・・
フイルムだけでなく、印画紙にも相反則不軌があります。
違ったら、ゴメン・・・でも私なら、其れを一番に疑います。

>>763
やっぱりMも入ってきてますね。
貴殿に類似したケースだと、当方では建築パース(完成予想図イラスト)で
キャビネ&20×24若しくはそれ以上で作業をしてます。
で、実際の作業では同一YMCDで出荷する事は殆ど無いです。
倍率差が広域過ぎてスロープ出しだけでは
目視時の色&濃度が揃いません。手動補正が不可欠です。
当然、焼き直すので時間&感材のロスは出ます。
『スロープ出し』は割愛しますがミニラボ系スレを読めば出てると思います。
もしもプリントを趣味であっても永く続けられる気が有りましたら
標準ネガ(フジやコニカから取り寄せられる)と
濃測計(大型ホッチキス形状の簡易型で可)の入手も考えられては如何？

間違いました。
＞キャビネ　-　半切　=　Y（+3〜10）＆M（+0〜6）　（誤）

半切　-　キャビネ　=　Y（+3〜10）＆M（+0〜6）　　　（正）

でした。すいません。


>>764
それもあるかもしれませんね。
えっと、ND捜さなきゃ。
っていうか印画紙が底をついたんで、テストは来週以降になっちゃいます。
計画性ないなぁ。。漏れ。

>>765
わかりました。そういうもんなんですね。
あきらめてしこしこやってみます。
標準ネガってヨドとかで売ってる
カラープリントの冊子に入ってるアレですかね？
ていうか本来フィルムの種類別にないといけないのか。
調べてみます。
濃度計は昔会社にあったんですが、廃棄しちゃったみたいです。
パクっておけばよかった。。（x-liteの旧型でした。）
いろいろありがとうございます。
またなんか質問させて頂くかもしれません。ではでは。

うわぁぁぁぁ。リール踏んずけちゃったよ。

グシャ。激鬱。

>>768
御愁傷様です。

漏れは先日メスカップを大破させました……

>>えっと、ND捜さなきゃ。

ＮＤより、開けて、絞ってで確かめたほうがいいですよ。
ＮＤが完全にＮＤであるかも問題になると思います。
完全に露光時間一致させなくとも時間差を小さくして
色の差が少なくなる傾向が出るのなら・・・・・
私は、同時に違うサイズ焼かないし、倍率変化でテストしますから
問題となった事ないですが傾向ありと感じています。

後、印画紙サイズで処理時間が微妙に変化している事は、ないですか？
どのような処理機をお使いか解りませんが現像浴処理時間が微妙に違うと
差が結構出ます。
色の差が出るのがハイライト部、中間調部、シャドー部で違うなら要注意
だと思います。

>濃度計
私は、マクベス使っていましたが壊れてしまいました。笑
仕方ないので方法をいろいろ考えてビュースキャンのヒストグラムが大きく
表示されるのでiniを固定してＡとＢの相対差を見る事があります。
子供だましと言われるかも知れないですが結構、使えると私は、思っています。
また、今回の問題ならば反射光測定でしょうから結構正確に掴めると思いますよ。

＞ＮＤより、開けて、絞ってで確かめたほうがいいですよ。

なるほど。確かにそうですね。NDが変色してないって保証はないですもんね。

＞後、印画紙サイズで処理時間が微妙に変化している事は、ないですか？
ん〜、どうでしょう。ちなみに自現機はCP51ですが。
＞色の差が出るのがハイライト部、中間調部、シャドー部で違うなら要注意
これについてはハイライト部がYが強め、シャド−部でMが強めに感じます。
でも、これはフィルムをVISTA、印画紙をSUPRAのときに感じる傾向で（印画紙をコニカQAにすると改善）
それ以外の組み合わせでは感じないのでこれはフィルムの癖かなと思ってたんですが‥
どうなんでしょうか。

＞ビュースキャンのヒストグラム
なるほど。参考にさせて頂きます。

>>771
おお!失礼しました。立派な処理機をお使いですね。以前、３０は、
使っていたのですが傾向は、ありませんでした。

>>これについてはハイライト部がYが強め、シャド−部でMが強めに感じます。

印画紙かフイルムかどちらの３層のガンマバランスが狂っているのか把握してお
いたほうが良いのかも知れませんね。ただ、今回の問題と直接関係ないですよね。
引き伸ばし倍率で変化じゃなくて組み合わせですから。

やはり、相反則不軌じゃないでしょうか？

「カラーは、露光時間を変えると色が変わる。
問題なく、追いかけられる範囲なら、絞りで変えたほうが良い。」
とか聞いた覚えがあります。

私の書けるのは、この程度で打ち止めです。すんません

>>772
いろいろと有り難うございました。大変勉強になりました。
ちょっと煮詰めてみますが、相反則不軌っぽい気がしてきました。

一般的にネガプリの場合、
倍率や焼き込み等で露光時間が長引くとM浮きします。(Y浮きする感材は経験無いです)
本件の場合はキャビネの補正値のまんまで半切を焼くと
＞ハイライト部がYが強め、シャド−部でMが強めに感じます。
至極当然な事です。D(濃度)が同一でもT(露光時間)が長いのですから。
相反則不軌そのものです。くどいですが気に病む事じゃ無いです。
余談ですが焼き込み時も焼きこみ加減によってはVMCの値を変えなきゃなりません。

謝)VMCの値を
正)YMC

カラーのプリントってってこんなに繊細なもんなんですね
いやぁ勉強になる

いずれやってみたいなぁ

>>758
いいすぎた。ごめんよ。

>>774さん
自分自身への確認も含めまして

＞　＞ハイライト部がYが強め、シャド−部でMが強めに感じます。
この事象が起きますと厳密には、フィルターワークで補正できませんよね。
フイルム側、印画紙側いずれの場合も・・・何らかの方法で現像の調節となりますよね。

>>778
現像後の議論だから意味なし、と思われ

暗室あるんだけどなぁ〜。
レントゲン用だよ・・。

>>757
アメリカの写真屋さんサイトの価格表を見ると本当に半額なんだよね。

種類も日本より多いし通販もやってる。空港のＸ線検査(最近テロの影響で強化されたため、機内持込み以外はカブリが発生するそうで)がなかったら
日本から国際通販の発注するんだけどなぁ。

>>779

この事例で印画紙側に問題があるなら、中間濃度でニュートラルな発色なのにハイライトでYがでて
シャドーでＭが強くなるのですから、明らかにＹ発色層のガンマ値が他の２層
に比べて大きくなっていると想像できます。
３層のガンマが平行にならないと正しい再現が出来ないので現像時間や液のＰｈ等を
触り平行にするという意味です。

私が当事者なら、先ず現像時間を１０秒程度伸ばして見ます。次に発色現像液のｐｈを
0.1下げ現像時間延長側へ適度にシフトしてみます。

同じエマルジョンなら次回にも再現します。

>>782
なるほど。
しかし、そもそも三層のガンマが平行でない印画紙は嫌だなあ
銘柄は何ですか

お前等の使っているイーゼルマスクを教えて下さい

>>784
ＵＡ１１１４，ＵＡ１６２０他、以上

FELUK

>>786
イーゼルマスクと言う辺りから、ｱﾔｽｨと思ってたらやはり。
これは、ディープな話題で、分からない人には分かりませんなぁ。

他とはFELUK、MEZOOです。

フォコ関連のものを訳知り顔で型番書き込む基地

尺乙の知ったか基地となんら変わらん。

ニコン製の引伸機、RA-350オートフォーカス使ってる人います?
こんど手に入りそうなんすが、これってどこかのOEMと聞いたことが
あるんですがご存じの方いませんでしょうか。
ラッキーかなあと推測してるんすが。

というのは・・・
20年以上も前に生産中止になってるだけに、ネガキャリアがヤレてても
新品のキャリアなんぞ当のニコンにもなく、互換性があれば
OEM先のもので代用できないかと。

お持ちの方、どんなもんでしょうか?

フォコ関連のものを訳知り顔で型番書き込む基地です。
>>790
俺は持ってないけど。　607に回答が出てましたね。
http://nikomat.homeip.net/
ここで聞いてみてはどうですか？
確かガラス製のキャリアと金属製があったはず。

あ、外出でしたね、急いでカキコしたんで未確認でした。失礼しました。
やっぱラッキーのOEMなんすね。
90MDのキャリア、ビックカメラに見に逝こう・・・。

>>792
あんまり、精度は期待しないほうが良いみたいよ。
全紙まで、オートフォーカスできること、アオリ機能は良いけど。

>>757
ヨドでみると２パッケージパックのあるシグナムペーパーが一番安いかな

>>781
ひとつ、お伺いしたいのですが、
カラーペーパーも機内持込ならＸ線かぶりは大丈夫でしょうか？
（機内持ち込みのＸ線は弱いはずなので。）
あと、モノクロペーパーはどうでしょうか？
モノクロ印画紙を（機内持ち込みではなく）
預けても大丈夫ならイチバン良いのですが。

どうなんしょ？
印画紙って感度低いけどカブルのだろうか？？
9.11以降、アメリカへは、行ってないので何とも解らないけど

印画紙は、潜像退行が早いから白黒印画紙なら、3ヶ月も置いとけば
使えるかもしれない。

いや、実は６月にアメリカ行ったときフジのクリスタルアーカイブ、
タイプＰ３の８ｘ１０、１１ｘ１４を買って機内持込でもって帰ってきた。
まだ使ってないが、以前、白黒印画紙は問題なかったので多分、大丈夫だと思う。
このタイプＰはポートレイト用で肌色が綺麗にでる、学生時代よく使った(Ｐ２だったが）。
たしかタイプＧが風景とかに使う紙だったと思う。

フィルムに使った定着液を印画紙に流用はできない，逆は可，
と昔教えられたのですが根拠はなんでしょう。
何かがとけ出すから，ということなのか，単に印画紙用は
フィルム用より新鮮なものを使う必要がある（フィルム用のほうが
銀濃度が高くても使える）ということなのか。
後者だったら使い込んでなければ流用してもいいわけですよね。

>798
オレ逆だったかも。
フィルムは一番大事なものだから変なものが入り込んだら大変、
とおもてフィルムは新鮮なの。印画紙は一度フィルムの現像に使ったもの。
みたいに使っていた。特に不具合はなかったけど恐い。

少し前に相談に乗って頂いた暗室初心者です。
結局、ヤフオクにてLPLの7700を落札しました。
場所はキッチンをまるごと暗室にしちゃいました。
引越はどこへやら・・・

昨夜はじめてのプリントに挑戦したのですが、
焼く時間がまるで想像つかなかったのと、
印画紙の表裏が分からなかたったので苦労したものの、
何度かの失敗を経てちゃんと焼けるようになりました。
おもしろいっす。買ってきた印画紙ぜんぶ使っちゃいました。

いろいろアドバイスくださった方々、どうもありがとうございました。
とりあえず報告まで。

>>798
学校ではフィルムで使った後の定着液を使うと印画紙に色が付くって教えられた。

>>801
どうもです。ステインとかバックコートがつくのか。
やっぱりやめたほうがいいみたいですね。
それと、迅速定着液はバライタ印画紙には使わないほうがいいと
きいたこともあります。耐久性が落ちると。
調べてもこういう記述は出てこないのですが、
実際どうなんでしょう。

>>802
バライタに使わないのは、水洗効率が下がるからと中外写真薬品の
ホームページに説明が有った。

>>796,797
ありがとうございます。
今度、機会があれば試してみたいと思います。

>>803
それは迅速「硬膜」定着液のことでは。
ハイパムフィクサーは迅速定着液のはず。

>>800　焼く時間がまるで想像つかなかった

コダック・プリントスケールと言う便利な道具があるので購入してみては
いかがでしょう。グレイスケールがパイチャートのように焼きこまれた
フィルムで、焼きのとき印画紙の上において１分とか３０秒とか露光します。
現像すると濃度の違うプリントができますので、適正の目安がほぼ１発で
わかります。同様に焼きこみや覆い焼きの目安も同じ方法で知ることができます。

>>798
クラロイド紙　塩化銀
ブロマイド紙　臭化銀
クロロブロマイド紙　塩化銀と臭化銀
が感光物質です。

フィルムにはさらに沃化(ヨウカ)銀も含まれています。
フィルムを定着すると、定着液には沃素イオンが含まれるようになり、
これが印画紙の塩化銀、臭化銀と反応して、沃化銀を再生成し、
フィルム同様に定着に時間がかかるようになってしまうのです。
印画紙所定の定着時間では完了せず、褐色の汚染が生じることがあります。

バッキングやハレーション防止の色素は、銀とは反応しませんから、
水洗で除去できます。停止液のオレンジ色の色素も同様です。
マジレスすまそ。

>>802
迅速タイプはチオ硫酸アンモニウムが主材です。
普通タイプはチオ硫酸ナトリウム(ハイポ)が。
迅速なのは、ハロゲン化銀の溶解能力が大きいためです。
これが印画紙に残ると、容易に画像が退色します。
膜面同士を迅速タイプで張り合わせておけば、RC紙でも
１日くらいで褐色になり、ノケゾれます。
長文スマソ。

暗室というのは、その場だけ臭いが付くものなんですか？
長期間やっていたら、もう暗室の臭いが取れないくらいこびりつくものなんでしょうか？

ばあさん家の一室を改造しようと思ってるので、
参考までに聞きたいです。

換気もいまいちっぽいですが危険なんでしょうか？
危険ならダクトとかきちんとした換気扇作る必要有？

>>806
Kodak projection print scale が正しい。
CAT 155 7246 がオーダー番号。

ホントに使っているの？　信じられんね、こんなゲテモノ。

>１分とか30秒とか露光します
EXPOSE THE PAPER FOR 60 SECONDS. AFTER
DEVELPMENT, READ THE CORRECT EXPOSURE TIME IN SECONDS DIRECTLY FROM THE
BEST APPEARING SECTOR ON THE ENLARGEMENT. (改行、大小文字、原文のまま)
とあるけど、30秒だの覆い焼き云々の記述はない。

>目安がほぼ≪１発≫でわかります
例によってボカシをかけたハッタリだわな。

またかよ、おっさん。いいかげんにし〜や。

>>807
よくわからんがわかった気がするぞ。
質問者ではないけどｻﾝｸｽｺ。

>>809　こんなゲテモノ

規定は１分露光だけどさ、30秒なら露光するとき指標時間の半分にすればいいと言う
だけのこと。顔の頬の部分の適正を知りたければ、そこに置けばいいし、空の適正を
知りたければそこにおいて露光すればいい。たとえば地面が15秒、空が20秒で適正と
でたら、空を＋5秒焼きこめばイメージに合った最終プリントが得られる。半切伸ばし
なら小さく切った印画紙とプリントスケールで数箇所焼いて現像すればチェックが
できるし。遮光紙で覆って分割ためし焼きでチンタラやるより簡単だと思うけどな。

だめかな。

私の場合は・・・。

ちんたら試し焼きなんかしてても、全体の調子なんぞわからない。
現像でほぼ一定の濃度のネガを作れるようにしておいて、そのネガでこのサイズなら、
絞りいくつで何秒、という「自分にとっての標準」を決めてある。
その標準中心に何枚か焼いてみて、全体の露光量と焼き込み（覆い焼き）の見当をつけ、
本番前の「決め焼き」へ。
それでＯＫなら本番焼き、ダメならまた試行。
と、まあ禿げしく非効率的な焼き方かも知れませんが（汗。

ハンザ 引伸露光計、使ってみな。
ttp://www.toda.ne.jp/kakaku/hansa/hansa_anshitsu.jpg
笑うぞ。でも理はかなってる。

>>812
結果的にそれが一番早いかもね。

>>811
もう、20年以上、使っています。
便利と思うけどなあ。

>810 m(__)m
無駄金使わない方法も追加しときます。

今はフィルム用は(迅速)酸性硬膜定着液、
印画紙用は非硬膜定着液、になってると思います。

酸性硬膜定着液には明礬が入っているので、
これで処理すると数十年で硫酸を発生し、
紙の繊維をバラバラにするってことで、、使い分け。

非硬膜定着液の組成は単純で、
チオ硫酸ナトリウム250g、異性重亜硫酸カリウム25g、/ﾘｯﾄﾙ。
計量はキッチンスケールで無問題。激安！
卵焼きすら買ってくるんだから、時代錯誤かも、、一応書いちょく。

>>816
非硬膜定着は簡単に作れるんですね。
機会があったら試してみます。

大全紙用のイーゼルで安価に手にはいるのは、ISEというとこのだけでしょうか？
LPLは全紙までですよね。

で、いまLPLの４枚羽を使っているんですが、やはり直角に悩まされます。
ISEのカタログには大全紙用は２枚羽と４枚はねの２つありますが、
2枚はねの方は直角は気にしなくても大丈夫でしょうか？

IRFORDのクールトーンってどんな被写体にむいていますか？

>>818
少し厚手の紙に正確な長方形を描き、それに合わせて位置決めをして、
羽どうしをセロテープで貼るとよろし。

サンダースだとそういうことは不要です。

>>819
ポートレートでは、ボディーラインの素晴らしい女性。痩せ型のダンディーな男性。

>>798
　フィルムに使った定着液を印画紙に使うと
すごく時間かけないと抜けなくなると某アサヒの昔
の暗室手引書に書いてありました。
　原理その他詳細は忘れました。
　要はそれぞれ専用にしておけばいいという事です。

サンダースでも狂っていきます。安物よりは狂わないけどね。

>>818　直角に悩まされます

直角定規を当てながら、パーマセルのテープで止めれば問題ない気がするが
いかがでしょうか。

820の方法で黒パーマセルで止めればいいでしょう。

>>807
そういうことなんですかねえ。
チオ硫酸アンモニウムにせよチオ硫酸ナトリウムにせよ
残留していれば悪影響を及ぼすわけで，それは水洗の問題。
充分水洗すればどちらでも問題ないということでしょうか。
それともチオ硫酸アンモニウムは水洗によっては
（水洗促進剤などを使っても）完全に除去しきれないとか？

>>816
おっしゃるところではチオ硫酸ナトリウムで非硬膜タイプのもの，
つまり非迅速非硬膜定着液が印画紙に適していて
一般にも用いられているということになるかと思われますが，
そういうものが製品として存在するのでしょうか。
私は知らないのですが……

826
816さんじゃないけど
１ｋｇのビニール袋入り、ハイポと亜硫酸ナトリウムと酢酸で
４リットルの定着液を簡単に作れると思いますが・・・
それぐらいは、簡単に作れますよ。

＜印画紙用は、フイルム定着に使えるが逆は、よくない＞
８０７さんが書いているヨウ素が印画紙を汚染するが正しいですよ。
ただし、ヨウ化銀としてでなく、ヨウ素として汚染したはずです。
また、フイルムの残留と印画紙の残留の許容量が違いますし、フイルムの残留
ヨウ素は、画像安定化としても作用することがあります。
とくに、ヨウ素を含まない、マイクロフィルムでは、定着にヨウ化カリを
処方で入れているものもあります。単純な、残留ハイポ量で括られる問題じゃありません。

>>826
>それは水洗の問題
QW発売以前、さらに大昔には、誰しもそう思っていたのです。
でも現実に完全にはできてなくて、黄変するってことで。
ど〜も水洗より定着液の疲労度の方が影響が大きいらしい、
ならば、残留チオ硫酸何がしをその場で酸化、分解する、
過酸化水素水を使う処方が発掘されたり。これは薬液の保存も効かず、
シャドーのトーンを変えてしまうので一般化しませんでした。
細江英公氏などはプラチナ印画の作成以前に、頑張られていたようです。

残留量が同じなら、チオ硫酸アンモニウムの方が影響が早いつ〜だけのことです。
私見では、TMXの抜けがあまりに遅いので、迅速系が普及したように思います。
それ以前は、ちょと危険視されていたような。

>製品として存在するのでしょうか
イルフォの定着液はそ〜じゃないの？
単薬調合だとコストが1/4になるので、製品にうといっす、すんまそ。

明礬の件も、70年代に西欧の歴史的古文書が
持っただけで破壊されてしまうという事態が発生し、
19世紀製紙工業での明礬の漂白工程での使用、
及び硫酸への変化が突き止められました。リクツが先ではないのです。
経年変化は、加速試験ではどうしても把握しきれません。従って、
>充分水洗すればどちらでも問題ないということでしょうか。
は、神のみぞ知りたもう、でお願いいたします。

なお中性紙というのは、明礬を使わない製紙法によるものです。
指名買いするとバカ高いですが、コピー用紙もこれです。
熱掛けますから。印画紙も当然コレです。
話が些事にわたり、長くなりました、ご容赦ください、＞ALL

念のため確認しておきます。
826の前半は「バライタ印画紙にチオ硫酸アンモニウムの定着液が
よくないと言われるのはなぜか」という質問に関して，
後半は
>>807
において
> 今はフィルム用は(迅速)酸性硬膜定着液、
> 印画紙用は非硬膜定着液、になってると思います。
と言われていて，非迅速非硬膜定着液が製品として主流になっていると読める点に関して，
の疑問です。

カブりました。ご教示どうもです。

>製品として存在するのでしょうか
イルフォの定着液はそ〜じゃないの？

あれはたしか30秒で定着浴を完了させるもので
迅速タイプだったと思います。

829
もとの質問から、読んでレスしたつもりですが取り違えたようです。
ごめんなさい。

・・・・明礬は、ＱＷで排出できます。
印画紙処理でアンモニウムタイプが嫌われた理由の一番は、減力作用が
大きいからだとおもいます。水洗不良だと分解して黄色の汚染を生じま
すが排出は、アンモニュウムのほうが早く、実際の影響となると・・・
やはり、前者かと

age

しょうゆかソース、クレンザーなんかでぴかぴかにした
5円か10円玉、使用した定着液に入れてごらん。
あーら不思議、5円、10円銀貨にはや変わり。

白黒フィルムスレから導かれてきました。

えーっと、ペーパーの事で質問なのですが。
最近気まぐれで、フジのレンブラントの厚手を使ってみたんでつ。
バライタって薬液後の処理が鬱で敬遠してたんですが、レンブラントだと
ほとんど何もしなくても割とﾋﾟｯっとした感じというか、綺麗な状態で
アガってくれてﾋﾞｸｰﾘしますた。
それまでフジや月光の号数紙→イルフォードMG4で定番化してたのですが、
もちょっとﾊﾞﾗｲﾀも逝ってみようかと思ってまつ。
とりあえず現像液もフィルターもイルフォードのままで試してみてるんですが
これって不治純正にすべきなのでしょうか。

どなたかお教えいただけないでしょうか。あと、レンブラントVGについて
なんかｳﾝﾁｸとかあったらお聞かせ願いたいでつ...　
教えてｸﾝでｽﾏｿ。

わたしはメーカーまぜて使ってますが問題ないように思います。
現像液は好みの問題だし。
ただしイルフォ−ドの定着液は非硬膜？かなんかで
水洗が短くて済むらしいね。バライタにはよさそう。

あ、漏れも何故か定着は不治フィクスをずっーと使ってまつ。
現像はイルフォード純正。イルフォードの定着液は、初心者の頃うっかり
数十分つけ込んだら思いっきり絵が荒れたので、こわくなって
使ってないんです。でも今のペースなら、そっちの方が楽でいいかも・・
違う方式だと聞きましたが、どう違うのか忘れた...

ttp://www.hit-on.co.jp/filter.htm
ttp://www.hit-on.co.jp/paper%20report.html

レンブラントは載ってなかった、残念…。

直角定規ってどこに売ってるの？

>>834　純正にすべきなのでしょうか

疑問の参考になるかわかりませんが、レンタルラボのヒットオンのページに
比較レポートが載っていますので覗いてみてはいかがでしょう。

ttp://www.hit-on.co.jp/index.htm

上のリンク先の左下にある、検証レポートの

「08.15/00各社フィルターの互換性について・・・・・・」

です。

>>839
きみはいたる所で痛い書き込みしてまつね

痛い書き込みの言い訳のために「初心者」を自称してるのかな？

909 ：名無しさん脚 ：03/09/21 15:44 ID:BlWYHPEd
よく写真を焼くと言いますが
なぜ　焼く　なんでしょうか？

くだらなすぎですんません



910 ：カメラ初心者 ：03/09/21 15:50 ID:UrgBhJaC
>>909 よく写真を焼くと言いますが

それは、失敗作を世に出したくないと考える写真家が、ダメ写真やネガを
燃やす行為からでてきた言葉だと思います。私は焼かずにゴミ箱へいれて
燃えるゴミでだしますので、間接的に高温焼却炉で焼くことになりますね。


911 ：名無しさん脚 ：03/09/21 15:57 ID:4PfPsEIg
>>910
こらこら。


なんだこれ？w

>>839
あんたﾋｯﾄオンの社長か？


逝っていいよ。毎度毎度ほんっとうぜえからさ。

ホントレベル低い

あぼーん

ラッキーの90MS使ってるんですが，6x6焼くと引き伸ばし機に向かって
手前と奥でﾋﾟﾝﾄが合わないんです(左右は大丈夫)
f16位まで絞ると大丈夫なんですけど…
奥のほうが引き伸ばしのレンズを上にあげないと合わない感じです。
そのへんを微調整できそうな仕組みがなさそうなんで、
どうやって調整したらいいものか悩んでるんでつ。
レンズはEL-Nikkor 80mm f5.6で，8x10にノートリで焼いたとき気づきました。

なんかいい知恵はありませんかねぇ…

とりあえずf16まで絞って使うのがいいのでは。

レンズの光軸がずれているかもだからラッキーに調整してもらうとか。

>>846
＞ラッキーの90MS

支柱垂直？斜め？斜めのタイプなら角度がずれてるとか。

>847
やっぱ最終的にはメーカ逝きでつかねぇ
とほほ

>848
斜めです。でも台座にがっちり固定されてるんですけど…
ずれてないかどうかチェックしてみます。

いままで135しか使ってなかったんで、気づかなかったんだと思います。
847さん848さん　ありがとうございます。

>>849
もうちょっと詳しく説明すると、奥と手前でピントがずれるってことは、
支柱、本体、キャリア、レンズボードのどれかの角度がずれてるってこと。
横からよく眺めてみ。

>>850
こういう場合、目で確認するほかに手はないのでしょうか。実は、小生も先日、ヤフオクで
購入したものが、どうもずれているようなのです。フジのものですが。

>>851
水準器で出来ると思うけんど

>>846 どうやって調整したらいいものか悩んでるんでつ

オレの場合は、１０センチ四方のアクリルの鏡を台板の上に置いて芯出し
してますよ。方法は、まず伸ばしレンズをセットしフィルムキャリアに
トレペを挟みます。伸ばしレンズの真下にアクリルの鏡を置いて、ランプ
ハウスやコンデンサレンズを外して伸ばし機を適当な高さにセットします。
上からトレペに映った画像を見てピントを合わせます。芯が通っていたら、
鏡に映ったレンズの画像がキャリアの中心に映るはずです。ズレていたら
支柱や伸ばし機の位置を調整して真中に来るようにします。高さを変えて
ズレを確認します。簡単です。

>>852
まさか水準器を引伸ばし機の台の上に置く、っていうんじゃないですよね？

>>854
まさかってその通りだよ
先ず台の水平確認してヘッドの（あるいはレンヅボードの）水平確認する。これで平行は出るだろ、なんか問題あるか？

>>854
台とヘッドが両方水平ならＯＫと思うけれど…
床〜台〜ヘッドが平行、しかし、床が斜めの場合は
水準器の目盛でも読むんですか？

>>856
先ず台の水兵を出すんだよ　厨房

レンズの光軸、大丈夫ですか？

855ってビューカメラも水準器であわせるんだろうな

　やっぱネガキャリアの収まりがおかしいのがいちばん怪しそうなんだけど
他のレンズだと大丈夫だってのがな？

おまいら喧嘩すんなよ。股ーリしてください。

そういえば90M-Sはネガキャリアを受ける部分が磨り減ってくる。

>>862　磨り減ってくる

アルミの削りカスとかでるから、擦れるところにテフロンのテープを貼るといい。
オラッチは、ネガキャリアと伸し機のあたるところ両方に貼ってる。出し入れが
スムースで調子いいよ。テフロンテープは東急ハンズなどで手に入る。

>>863

良い情報どうもです。
ネガキャリアの水平が出なくなるのも時間の問題かなと諦めてましたよ。
テフロンテープですね。ハンズ行ってきまーす。

90MSはヘッドを斜めの支柱が支えるので、
ヘッドの重さで支柱ごと前傾してることがある。
この点もチェックしてちょ。

>853 のやり方は、ハセールの取説にある複写法の応用なんだけど、
レンズとフィルムキャリアの関係が正常な場合にのみ有効。
「簡単です。」って、おまえなぁ‥‥。
シャインプルフの法則や、ティルトのできるカメラに造詣はないのかいや？

非常に使い込んだ90MSの場合、
レンズボードが右奥の長いギア軸で支えられてるため、
ピント調節用のリングとの噛み合いが摩滅し、
レンズボード左前側が下がっている場合もある。
考えられたピント調節機構なんだけどね、ちょと残念。

>>865
「シャインプルフの法則、ティルト」という用語など、初耳です。ご教示賜りたい。

>>866 シャインフリュークの法則

風景写真でパンフォーカスにするときに使うけど。そんな話より>>865は
伸ばし機の光軸をどのように合わせているのか教えて保水。

>>866
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%83V%83%83%83C%83%93%83t%83%8A%83%85%81%5B%83N&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

プラチナプリントした事ある人います？
ググって調べたけど金がかかりそう...

＞869
漏れはないすね。
カメラ初心者さんに聞けば詳しく教えてくれるはず。

70 ：カメラ初心者 ：03/10/06 01:01 ID:oY5j4OJ4
東京都写真美術館のハッピー展に行ってきた。蜷川いいよ。他の二人とレベルが
違いすぎ。蜷川って大学生の頃から自分のラボ持ってたのね。金持ちの子供は初め
から違うと言う見本みたいな香具師。カラーの現像は自前だから自由度が違うよね。

蜷川のああ言う自然体写真はいいよ。カネがあって、子供の頃からの人脈が凄くて
おまけに才能に恵まれていると、ああなるという見本だね。

>>867
>パンフォーカスにするときに使うけど
って、それだけかよ？

本来ピンが来ないところにピンを持って行っちまうのだから、
当然、本来ピンが来るべきところにピンは来なくなっちまう。
いわゆる「逆アオリ」、縦位置モデルの目を含む平面だけにピンがある
パステル調のポスター何ぞをを見なたことないかよっ。
レンズ光軸がフィルム面に直交しなくなれば、こういう現象が起きる。
引伸レンズとフィルムキャリアーが不幸にもこういう関係になってたら、
トレペの真ん中に鏡の向こうの引伸レンズの中心が結像したところで、
プリント、ボケるやん。

またやっちまったのね、＞カメ初

実戦で鍛えられている人がいらっしゃって何よりです。

>>867
>伸ばし機の光軸をどのように合わせているのか教えて保水。
光軸？　出してません。てか、>>865の主旨は「出せてないこと」
それに気づいていただきたかったのです。OKでつね。

オカシイと思ったら、おかしくなくなるまで調整するだけです。
忸怩、エセ福音伝道者 の役回りは遠慮させていただきまつ。

↑ 投稿者は 865 でつ。すんまそん、逝きますわ。

すっごい古い引伸機がでてた
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f9048660

>>870 カメラ初心者さんに聞けば

私のよい加減な説法でもいいの？　でもプラチナ・パラジウム・プリントは
見たいケンなので、正直わかりません。ググッたらたくさんあるとは思う。

プラチナプリントは、引き延ばしができなくて
密着焼きするしかないので、
8×10とか持ってないと駄目だよ。
プラチナプリントのベタ焼きとか作っても意味無いでしょ？

>>875

昔使ってたハンザの引伸機にそっくりだなぁ。パンタグラフ式って言うやつ。

>877
大判使わなくても，拡大ネガを作るかOHPシートにプリントすれば出来るけど…

ここにプラチナプリントのドキュメントがあります(要レジスト)
http://platinotype.jp/

あたし３５ミリ専用の引き伸ばし機持っているのですけど、どうにかこれで６×６の引き伸ばししたいんですけど出来ますか？

>>880
無理。

>>880
レンズだけでなく、コンデンサーが合わなくて、周辺光量がアンバランスになります。
汚いプリントになってしまいます。

以前やってたけど、チリの問題が解決できずに、止めてしまいました。ピントをきっちり
合せるためにフィルム両面をガラスではさむタイプのキャリアを使ったけど、そうすると
ガラス４面、フィルム２面の計６面のチリを取らなければならず、面倒すぎ。ある超マニアに
この話をすると、｢空気清浄器を使うといい｣という返事。しかしそれは家電店に売ってるような
ものではなく、業務用の｢イオン吸着式？｣とかいうもののことなのです。｢やってられん｣と思いました。

>>883　チリの問題が解決できずに

まず、引伸機や周りを掃除機で掃除しましょう。排気は外へね。そしたら
霧吹きで（細かい霧で）、部屋中をシュシュとしましょう。暫くして
ホコリが落ち着いてきたら、作業開始。これでどうでしょう。

もちろん、ホコリ対策に散光式の伸ばし機は必須ですが。

なんかコイツ尺乙のかほりが臭って来たなぁ

>霧吹きで
ニュートンリング出てくれって言ってるようなもんじゃねー？

一度だけプラチナプリントの実物を見たことがある。
すげえ綺麗だった。

自分もこんなプリントを作りたいとは思ったけど
お座敷暗室ではなかなかねえ。

RZスレのﾌｧﾝ×ｶﾘ厨＝カメ初（アホ）

よんだぁ〜？　ポカ〜ン。

エル・ニッコール　50mmに比較して、63mmはそんなに差がある？

カメ初のかきこは
基本的にすべてコピペなんで
気をつけるように！

違いは、ありますよ。やはり、粒子がシャープ

ただ、ＲＣ印画紙の内面反射等で実際の性能を１００％発揮できていないように
思います。差は、イルフォクロームをプリントすればよくわかります。

>>890
儲け仕事で作っているとは思えない製品群でそ。NもFも。
写真の質を上げるのに、ま〜ウチも一肌脱ごうや、って感じ。

ライト兄弟のどっちが偉いの、みたいに無意味で、少し情けなく思える。
プラセボ効果も大きいしな。ホラ吹きがお気に入りなのは、既出。
ありがとう、って頭下げつつ使わせていたくなら、
現行引伸レンズに劣るものがあるのかと、多くが悩んでレスが付かない？

ようやく引き伸ばし機その他の機材を手に入れますた。
「自宅に暗室」が夢だったので相当嬉しいです。
今浴室（かなり狭い）かキッチン（６畳くらい）のどっちを
暗室として使うか迷ってます。
キッチンの方が作業しやすいとは思うんですが、
窓がいくつかあるし遮光が大変かなあ、と……。
浴室の方は遮光はバッチリなんですが狭すぎて作業しにくいかなあ……。

>>884
霧吹きとは！　浮遊しているチリを水滴に吸着させるのですね。確かに手軽なゴミ対策と
いえそうです。もう再開する道具も気力もないのですが。

窓の遮光はカーテンや黒紙でやろうとするととめるのがたいへんです。
私は窓枠の大きさより数ミリ小さくベニヤ板を切り、黒く塗って黒ガムテでまわり
にべロをつけたものを窓に押し込んで遮光しています。

>>869
私も昔それをやってみたけど、板がたわんでしまって上手く行かなかった。
厚い板でやり直すか、枠を作って補強すりゃいいんだろうけど。

窓枠に厚い板など不要ではないでしょうか。
私はダンボール箱を畳んでやってます。といっても、脱衣所やお風呂場だと、窓がそんなに大きくないからできるのかも。

　サッシにベルクロを粘着で貼っておいて板の方にも
ベルクロの片割れを貼って置くというのがあった。

　オレのうちは雨戸があったのでカーテンで何とかなったけど。
夏はサウナ状態。

わしゃ窓枠に細い木を打ちつけて暗幕をクリップで止めるようにしている。
専用の暗室だけど。

>>894　浴室かキッチンのどっちを

薬品などを扱うのに、キッチンはちょっとお薦めできないかな。あとは風呂場の方が
後始末など楽な気がする。換気は必須なので、その点も考慮が必要。

342 ：カメラ初心者：03/08/07 17:07 ID:skgNpGGk
>>339
そんなに恒例になっているならトイレで作業しろや！
ったく、面倒な香具師だな。

ヘッドを逆さにした引き伸ばし機が
地震で棚から落ちますた
支柱がもげますた
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　

あ〜ららぁ〜…。大変だね、そりゃ…。

あ！防湿庫どうなってんだろ！！

コンデンサー割れた・・・
ネガキャリアゆがんだ・・・
電球割れた・・・

死亡確認しますた・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

１台何万もするからな〜。
公立高校で写真部が廃部になったトコとかない？
くれるかもよｗ

MGのフィルターって平行に付いてなくても画には影響は無いのかな？

>>902　そんなに恒例になっているならトイレで作業しろや！

それは、引き伸ばしするとトイレにいきたくなりますが、どうしたらよいでしょうか、と言う
人の相談に答えたものだよ。トイレがベストな暗室になるわけではない。まあいろいろな
趣味・趣向はあるだろうが。

みなさんイーゼルどんなん使ってますか？
サンダースが気になってますが、やはり良いのでしょうか？
ISEの物とそんなに違うのでしょうか。

　４枚羽根が欲しくなってサンダースも検討したんだけど結局ＬＰＬにしたＹＯ
　だって銀一行っても現物展示してなかったし（おまけに店員同士でくちゃくちゃ
喋ってて雰囲気悪）、ヨドだと一度箱を開けちゃうと返品できないからって見せて
貰えなかったんで選択肢がなかった。道具なのに実物触って買えないのは
ちょっとね・・・

サンダースの方が直角がちゃんと出る。つくりはしっかりしているよ。
LPLのはサンダースと比べると安いけどちゃちだね。ちゃちな割に高いし。
サンダースに特許料でも払っているのかな？
乱暴に扱わなければ一生ものだから、少し高くてもサンダースの方がお得。

ISEはちょっと…

>>905
御愁傷様です　引伸機みたいな大物は捨てんのも大変そうだなぁ

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/60919564
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g7968415
サンダース。
ＬＰＬの米国輸入代理業務はサンダースでは？

ISEの物は写真でしか見たこと無いのですが、何がだめなのでしょうか？

>>915
ペラペラなのさ。
そんなに言うならISEにしときなさい。

俺のホストじゃスレ立てれなかった。
誰か代わりに立てて下さい。

テンプレ
プリントメインの暗室スレです。

過去ログ
その１http://216.218.192.139/camera/kako/1003/10034/1003484127.html
その２http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1016/10165/1016573258.html
その３http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1033437198/
その４http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1050519041/

関連スレ
■□白黒フィルム専門その7　水温高いぞ□■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1056055419/
【白黒】イルフォード/ILFORDのフィルム【のみ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1036108581/

ちょっと早いけど最近HTML化が劇遅なのとスレ数まだかなり余裕あるんで立てたら
埋め立てないでそのままにしておいて下さい。

>>915

印画紙差し込む所無いから、違う大きさの印画紙に続けてプリントする時
非常に使いづらい。ISEのサイト見てみれば？磁石で位置決めしてるよ

大阪で暗室関連の充実してる店舗ってどこ？
おれは、梅田のヨドバシとか心斎橋のナニワとかが中心なんですが、
他におすすめってあります？

新スレ立てました。
続きはこちらでよろしくおねがいします。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1066402346/l50

保守
書き込みは新スレにね

保守

保守
書き込みは新スレにね

捕手

印画紙定着時間、どのくらいにしてますか？
スーパーフジフィックスの説明書きには２，３分とありますが、
この一分の差はなんなんですか？
初心者ですみません・・。

そして捕手

メイビー捕手

ヤフオクでダースト８x１０ヘッドとかでているけど買うひといるのかな？

>>926
現像みたいに厳密な時間を守らなくても大丈夫って事。

hoshu

これからの季節、暗室にこもるのは辛い

ミニ扇風機→氷を入れた袋→風が冷たい


これでしのぐべし

死守

保守

保守

意味ない保守するなよボケ！

埋め立て中

作りました。８畳はあるかな。２〜３人入れる様　広く取りました。

ぼくも今週、来週にかけてプリント暗室容易します。

モノクロ写真のプリント未経験者です。
つい先日、お店を畳むカメラ店から引伸機、FUJIのS690を譲り受けたのですがピントの合わせ方がよく分かりません。

どうしてもキャビネ判程度の大きさでしかピントが合わせられないのです。試行錯誤の結果、なぜかレンズを逆さに取り付けると4つ切りでもＯＫになるのです。

いただくときに「5年くらい前まではバリバリの現役」とのことでしたので本体の不具合は考えにくく、おそらく私が大きな勘違いをしているのでしょう。

残念ながら元の所有者は5年前にお亡くなりになっています。みなさんお詳しい方ばかりのようなので、どなたか良いアドバイスをいただけますでしょうか。ちなみにここでの発言のほとんどは難しくてわかりません。
ちなみにレンズはFUJINAR-E　f=50mmです。

レンズ装着する部分が凸になってないか？

コニカカラーＱＡペーパータイプＡ７(四ツ切)
ってのを、割と前に新宿ヨドバシで購入しました。
こういうのは、他のヨドバシでも注文すれば取り寄せてくれるんですかね？
全紙サイズが欲しくなったので。。。

>>942
941です。おっしゃるとおり凸になっています。

ネジか何かでひっくり返せない？
２５年前使っていたので詳細を忘れてしましました。

レンズ取り付けボードは、別売していたはずだけど・・・
あるかなあ？高かったように覚えてるけど

941です。
幸い、このS690はレンズのマウント部分が取り外し可能なホルダー式になっているので、そっくり逆さまにはめ込むことができます。まだ、プリントしていないので何とも言えませんが逆さまのレンズの状態できちんとピントが合うならばこのまま使ってみようかと思っています。
聞けば縮小用のレンズもあるらしく、それではないのかという方もいらっしゃいました。

レンズに延長チューブ付いたりしてませんよね?

FUJINAR-Eってメチャクチャ古いな．新しいレンズを買うように．

>縮小用のレンズもあるらしく
FUJINAR-Eだから、普通の引き伸ばしレンズです。

カラーもやけるようにしてから、モノクロめんどくさくてやいてません
残業。

この土日で以前、あるＨＰで読んだ引き伸ばし機のランプを変えて
プリントする方法を試してみました。
ＳＤ６９０に６０ｗのクリプトン球とハロゲン球で焼いたところ
シャープで凄いことになりました。

モノクロ最強伝説

n

i

保守

hosyu

ほ

しゅ

次スレ頼む！！早く

>>960
＿＿■自宅に暗室をつくろう■＿＿＿ その6
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1098241451/

「その4」スレが終わりきらないうちに、「その5」が終わりもう「その6」なのはなぜ？

ていうか、その４スレが未だに生きているのはなぜ？

a

とっとと1000まで埋めようぜ、

梅質問

Q1 常用カメラは？
Q2 主な被写体は？
Q3 年令は？
Q4 彼女or妻の有無は？
Q5 亀板住人に媚びて下さい
Q6 亀板住人に暴言を吐いて下さい。

梅

梅田

うめ

うめパトローネておいしそ

うめますね

うめうめ

馬裸ぬな。

梅津

埋めて('Д`)

埋

埋めてみる

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理ぬτみる

なかなか埋まらないな埋め