一眼レフデジカメ　VS　フィルムスキャナー

D100や10Dなどと
新発売Elite5400や既存のフィルムスキャナー（フラットベッドは除く）
とどちらがいいのか！？

使用目的によって違う。

終了。

この板は・・・

終了しますた。

亀板終了なのか。残念。

使用目的教えてください

>>5
一眼デジカメ・・・・・・写真を撮るためのもの
フィルムスキャナ・・フィルムをスキャンするためのもの

2に同意。

プロはデジタル←失敗は許されない。

アマはスキャナ←ポジ鑑賞の愉しみは捨てられない。保存性もフイルムの方が上。
　　　　　　　　何だかんだ言って、デジタルは面倒くさくてプリントしない。
　　　　　　　　必要ならデジタルデータに変換すればいい。

つーか一眼デジとスキャナの比較なんて、プリンタとコピー機を
比べるようなものでまるっきり無意味。

環境問題を考慮すれば断然一眼デジ。

たとえば今銀塩35mm持っていて
10DかElite5400
どっちか選べって言われたら？

オレだったら、エリート５４００。
デジ一眼はフルサイズが出るまで待っても何の問題もないでしょ。
プロじゃあるまいし。

>>9
環境問題ねぇ、、、。
プロの撮影枚数ならまだしも、アマに関しては疑問。
最近のカメラの製品サイクルの短さの方がよっぽど環境に悪いような気がする。

>>10
どっちも欲しいし、無理をすれば買えないでもない。
でも順番を付けさしてもらえばエリート買ってから
デジ買う。

あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました


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コダックのデジ一眼、超きれいだぞ。

取り合えず、スキャナのほうが解像度は良いんだよね？
色が変だから魅力感じないけど...（by Web上のサンプル画像）

>>16
なんかソースある？

コダックのHPでサンプル画像落とせたよ。
家のプリンタで印刷して、目が点に・・・。
おおげさかな？

サンプルと同等の画質が、どれくらいのアベレージで得られるかが問題なような？

>>19
今ダウンロードしてPM-4000PXでA3ﾉﾋﾞにプリントしてみたが、すごいぞ！？
画素という面のみでは35銀塩と同等かそれ以上かと思われ。
絵的にはデジタルっぽい立体感のないべたっとした感じで
銀塩のような色気がないなぁ。

ポジをフィルムスキャナーで読みとって
ピクトロ出力が現時点での最高画質だと思いまつ。
ポジからのダイレクトプリントより（特に暗部の）階調が豊かで
かつデジカメよりノイズが少なくコントラスト高めにしても階調の破綻がない。

ピクトロ出力って何だぁ？

ビストロスマップの事だよ！

スキャナの負け

フィルムスキャナいらね。
ラボでやってもらえばいいし。
デジカメもいらね。
今買ってもすぐ後悔する。
来年まで待つかな。
デジ１眼レフは10万円台前半となったら考える。

フラットベッドでもっと性能のいいのが欲しい
フィルムスキャナなんていらね

フラットベッドで
フィルムスキャナを越えるモンなんてあるわけねーだろ。
そんな俺はEPSON GT-9700F買って後悔した口。
Elite 5400買って出直しまつ。

誘導

フィルムスキャナ総合スレッド　ver.4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1056374924/

30

キャノンの前のフイルムスキャナー持っているけど簡単に使うなら良いけど
作品として取り込むとかなり苦労するよ埃や傷、明るさ、縁の歪みなど
押さなければならない事が山ほどある。

>>31
それは、キャノのスキャナーだから苦労したんだと思う。

考え方なんだけど、フィルムスキャナーは昔、暗室でやっていたことをコンピューターでやるように変わっただけ。
そう考えると、いろいろ試行錯誤したいタイプの人間にとっては、デジタルデーターの劣化を最小限に押さえられるフィルムスキャナーに軍配があがるでしょう。
また、本当に気に入ったものだけを大きなデジタルデーターにしたい場合、融通が利くのはスキャナーかな。
デジカメの場合、リサイズで拡大は限界があるし、かといって全てのコマを最大解像度にて保存するのも無駄が多くなる。
逆に手軽さで考えると、圧倒的にデジカメが有利だね。

　__∧＿∧_
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いまだ発展途上の一眼デジカメ。
まだまだスキャナーでいいと思う。

人によって違うでしょうね・・・
漏れはモノグサなので、最近はデジ一眼が多い。

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ＤＰＥ屋でやってくれるのは良いけど
フィルムスキャナとは画素数が段違いだからなぁ。
フジのＤＰＥでやってもらったけど、
彩度がかなり高めになったし階調性もかなり失われる。
同じ店なのに
　ネガ　→　プリント
　ネガ　→　ＣＤ焼き　→　プリント
では全然別物の写真になる。

パソコン上でも
　ネガ　→　プリント　→　フラットベッドスキャナ
のほうが
　ネガ　→　ＣＤ焼き
よりも格段に良いと思えるくらいだ。（実際そうだと思うし）


ＤＰＥ屋でもコンビにでもいいから
もっと高画素・高画質でＣＤに焼いてくれるところがあればいいのに。

ということで、おれはフィルムスキャナを買いました。
（フラットベッドスキャナはプリントからのみ。フィルムには非力）

コダック、高画素だけど高いね・・・

>37
あれは手軽さを買うんだと思うぞ。
スキャナで自分で全部取り込むのって偉く時間掛かるのは漏れだけ？

画質は多少アレでも、やって貰えること考えると・・・・。

ちなみにスキャナとデジの画質だと
高級デジ＝35mmスキャン＜＜＜中版以上スキャン
だと思う。
４×５とか８×１０なんかだと、桁違いなんだろうな。

>>39
うん人件費を買うようなものだとは思ってる。
手軽さが売りだとは思うけど、でも画質悪すぎだよ。
自分でスキャンしたのに近い画質が得られるんだったら
有料でお願いしたいとは思ってるんだけど・・・
１５０万画素だし・・・せめて３００万画素位欲しいし・・・

コダックはちょっと高すぎ。半額になって欲しい。
＜基本料金５００円、フォトＣＤ代１０００円、スキャン１コマ１００円

流石に中版以上は桁違いでしょうね。
ＩＳＯ１００なら３５ｍｍ（２４×３６ｍｍ）で３千万画素？。
８×１０は２００×２５０ｍｍだから面積で約５８倍、
約１７億３６１１万画素（３７２６８×４６５８５）！
「どれくらいのファイルサイズになるのだろう？」と
フォトショップエレメントで作ってみようと思ったら
１辺３万ピクセルがリミットで、
このサイズの画像作成すら出来ませんでした（汗）

気の遠くなるような数字ですね・・・

とりあえず、３００００×３００００の
９億画素の画像を作ってみました。

３００万画素程度の画像を単純に拡大しただけですが
変換だけで４０分くらいかかりました（汗）
　＃使用パソのＣＰＵはセレロンの２ＧＨｚ、メモリ７５２ＭＢ搭載

なんと保存時にプログラムエラーが起こってしまいました（汗）
ソフトはなんでもないんですが
単純に「保存が出来ない」んです。

仕方ないので、保存サイズではないですが
カンバスサイズの変更窓で見えるファイルサイズを参考までに。

２.５１ＧＢ・・・でした

>>40
(37268×46585×8×3)÷(8×1024×1024×1024)=4.85GB

>>42
ども、>>40です。
計算式を見たところ、ビットマップかピクト形式ですね？
ＪＰＥＧ最高画質で保存しても１ＧＢ超にはなりそうですよね…

１６０ＧＢのＨＤでも
１５０枚ぐらいしか保存できないなんて
恐ろしい数字です……

35mmフィルムを画素数でいうと600万画素相当。
（昔は1000万画素やら2000万画素やら言われてたけど、実質は600万画素程度。
これは600万画素のデジ一眼使ってる人なら分かるはず。）

なので、画像の解像度的には1400万画素のDCS Pro 14nは一眼レフでは最強。
ただ、ラチチュードとダイナミックレンジは今だにフィルムにはかなわず…。

って思いっきり既出かな？

ttp://homepage.mac.com/asiastudio/14n/kodak14n.html
まあこれでも読んで見ろ
カタログスペックだけで”最強”なんて書いてはいかんな

>>45
お前キモイよw

>>44
てことは、デジの６００万画素以上がもっと安くなったら
買いですね？
うちは、デジから銀塩に復帰したクチですが

>>47
５００万画素の画質　＜　６００万画素の画質
となるわけでもないので、単純にそれだけが指標になるわけじゃ・・・

そしてその「実質６００万画素」というのも眉唾と思われ・・・
フィルムの画素はセル上に整然と並んでいるわけじゃないので
単純に見た目が云々というというものでも・・・

>>47
そりゃ買いですよ。
でもデジタルは難しいですよ。
上でも書かれてますが、ポジよりDレンジもラチチュードも狭い分、撮影が難しいです。
スタジオ撮影なんかで条件が決まってるところだと簡単なんですけどね。

うちでもコダックプロバックを導入して、ハッセルで撮影してますが。

うまくいえないけど、フィルムの粒々がいいというか・・・。
わたしの目には、現実世界に粒々なんてみえないので、
デジカメのクリアな画質の方が自然なはずなのに、
なぜかかえって不自然にみえる気がする。で、デジカメの画像にも
結局フォトショップでノイズ加えたりしてるし。
フィルムスキャナのほうが、手間暇かかる分趣味性が高くて、
現状、わたしの気質には合ってると思う。

>>50
ある意味「絵画的」なんだと思う。
だからエモーショナルな絵を作れるし
心に響く写真になるんだと思う。　　＜個人的印象

ちなみにＦｉｎｅＰｉｘのノイズはフィルムっぽいと思う。

>>50
ノイズ除去がまだらだったり、輪郭強調で空間の描写がいびつなのが
違和感の原因だと思います。

535353

　　　 (⌒V⌒)
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　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

人間の視細胞がCCDよりはフィルムに近いランダムな配列になっているので、
デジカメの正方形に区切られた画像は生理的に違和感を感じるらしい。
目の解像力より細かく区切っても、人間は数値だけで計れない感覚を持っているので、
２０００万画素のデジカメが出たとしても違和感は拭えないんじゃないかと思われ。

>>55 ←こいつはたぶん、「ＣＤの音は１と０の二つの情報しか聞こえてこないから
情緒に訴えない」…とかいまだに言ってるんだろうなぁ…（苦笑

>>56←未だにオーディオに例えちゃうヤシ発見。

クルマに喩えるよりかは、いくぶんマシかも。

hhh

ついに出たな。もうスキャナいらね。一眼デジに移行しまつ。
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2003-08/pr_kissd.html

バカッ！
そいつをよく見ろ！接吻だぞ！
接吻に12万とは一体どんな高級娼婦だ！？

kissだめなの？

>>61
バカはオマエ。

現状レベルでは、
フィルムスキャナ＜接吻デジ
だろ。

>>63
コンスーマーレベルでは、の間違い。

画像集！
http://www.sexpixbox.com/pleasant/nude/index.html

もれコンスマ−ラベルだから接吻0101でいいや

漏れはインクジェットでA1まで伸ばしちゃうのでフィルムスキャナ。
600万画素デジカメはA4なら正直言ってフィルムよりシャープで見栄えがいいと思う。
大伸ばしするかもしれない写真だけフィルム使ってます。

A1までのばしたものって、ある程度離れて見るから、シャープすぎると汚い絵に見えちゃわない？

所詮35mmなので、A1では少し粒子が見えちゃいます。
粒子が見えるほどの大きさになってくると、デジカメよりフィルムが離れて見た時綺麗に見えるんですよね。

DiamageIII　どうです？

なんか損した

>70
そんなクソスキャナ捨ててこれ買え
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2003-08/pr_kissd.html

>>71
それもクソだし・・・

が〜ん、DiamageIIIの出力で満足してる漏れの目って…。

満足できりゃ何だってイイじゃん

プリントしないなら、デジカメでいいじゃん

コンパクトでレンズ込み３万で買えるデジ一眼がない以上、銀塩でいいじゃん

フィルムくらい多種多様の撮影モードが出来るまで銀塩でよろしい。

いつのはなしだ

>>77
なぜフィルムを使い分けるのか考えてみてはどうかと思う

>>79
感度、階調、色調etc。
感度だけはデジカメがフィルムを超えましたね。

>>77
RAW現像で、感度、コントラスト、色調がいじれるのに、なぜそこに拘る？

デジの現像は限界あるね。
対極をなすような表現のフィルムを再現ができるほどデジタル画像に情報は含まれていない。

まあ逆に言えばスタンダードなタイプのフィルムなら35mmに関してはもうあんまりメリット無いと。

あとはいいスキャナーと、画像処理の腕があればまだまだ600万画素のデジ一眼より高画質の素材が得られる。
大伸ばしする人にとってはそこもメリットの一つになるだろう。
A3くらいまでならもうデジで十分。

お気に入り集 ☆

http://beauty.h.fc2.com/

まあデジ房に言わせれば、どうせA/Dするならデジカメのほうが（気分的に）理に適う
ってことなんだけど

>>86
A/D？　D/A？

>>87
A/Dだよ。そもそも撮影からプリントまで銀塩にA/Dの過程は存在しないっしょ。
（お手軽レーザー焼きは除く）

でも使用用途や保存の上でも最終的にデータとして欲しいなら、
現像したフィルムをスキャンしてデジタル化するのは、
なんか油絵を写真撮影するようなむず痒さがある･･･ってだけ。

デジタルに移行したいが１０００万画素クラスで秒１０コマ、３６カット連続で取れるのが出るまで辛抱してる

今は激安ネガシステム（３６枚１本１７０円＋現のみ２００円）で仕事してる（素人向け写真なんでこれで十分）
ネガスキャンが面倒くさいのとフィルムチェンジがかったるい

こちらで聞くべき内容でしたでしょうか？
↓
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049441454/447-449

Ａ１って、本気か？

嘘ん気ファインダーです。

イマコンのフィルムスキャナーっていいんですか？

こんなのありました。www.daikanyama-photo.com

雨在住、仕事でイマコン使ってますが
１万ドルチョイかな

でもニコED8000とほとんど変わらん

イマコンいいよ。
特に、アンダーなポジの救済、ネガの取り込みがすごい。

うう

あ

い

うぅ...100、かな？

35mmのスキャナは、ニコンのIV EDで決まりだろ。
A3くらいじゃ、4000と区別付かないよ。

Ａ３はちと微妙かなあ。
Ａ４なら同意。

A3はフィルムによるよね。
粒子の粗いフィルムを4000dpiで読むと粒子までバリバリ拾っちゃって、かえって2900dpiからのプリントより粗く感じる。
高性能なフィルムは高解像度で読んだ方が細部まで解像してるのでより高画質に見える。
安物フィルムしか使わない場合はスキャナにもさほどこだわらなくていいという事かと。

まぁでもオーディオとかわかりやすいけど、ファイナルの解像度が同じでも、サンプリング周波数＝解像度は
高く取って後処理した方がいい結果得られるからね。それも限度はあるし、差がわからん人にはわからんし。
一応、シャノンの定理からしても理論的にはファイナルの倍が必須ということだから。

>>104

それが違うんだな。オーディオと写真フィルムの違いは、
写真フィルムが粒子という最小単位があること。
音楽（生演奏）はいくらでも細分化できるだろ。

高解像度で読むと、粒子を拾って、でこぼこのデータになってしまう。
でこぼこデータを縮小してもでこぼこは残る。

適度な解像度（ISO100ネガで3000dpiくらいか）で、なめらかなデータからでこぼこ
のデータに変わる寸前でスキャンして補間するのが最も良い結果が得られる。

素人はこのことが分かってないから解像度が高ければいいと思ってる。
ミノルタの5400なんか時間とデータ量を犠牲にしてわざわざ質の悪いデータ
をスキャンしていることになるのにも気づかずに。

一票。。くわしいっすね。プロの方？

フィルムの粒子をいくら細分しても意味がない、というのは当然の話だな。
すると､１ピクセル＝粒子サイズ　とするのが必要充分ということになるが、
３０００ｄｐｉだと１ピクセル＝８ミクロンだが､
ＩＳＯ１００ネガの粒子サイズって８ミクロンくらいか？

>>107
粒子のサイズは露光量によって変わるから、一概には言えないだろ。
それに、105が書いてるのは粒子を拾わない解像度だから、実際の粒子は
もう少し小さいのでは？

もともとフィルムは、でこぼこした粒子の集合体として画像情報を
持っている。
だから、高解像度で読むと、でこぼこになるのは当たり前なんだよ。
でこぼこが多く読み取れるほどデーター量としては大きく、
より多くの画像情報を取り込めるんだ。

なんでこんな当たり前の話をしないといけないのかわからないけど、
スキャナーは、他の条件が同じであれば、高解像度のものほど、
質のいい画像が得られるんだよ。

ただし、粒子のサイズはiso100で0.6〜3.5μmくらいだから、
10000dpi〜数万dpiより上の解像度にしてもあまり効果は無い。
実際は、コストパフォーマンスから3000〜4000dpiくらいになるんだよ。

ミクロンレベルになると､光学的分解能の限界に近づくから
その意味でも､あまり解像度を高くしても意味がないわけだな｡

http://homepage3.nifty.com/murasakigawa/tech/etc/resolution.htm

フィルム上のレイリー限界[μm]

F値 赤 紫
1　 1.0 0.5
1.4 1.4 0.7
2 2.0 1.0
2.8 2.7 1.4
4 3.9 2.0
5.6 5.5 2.7
8 7.8 3.9

キヤノンのDIGICみたいな、画像処理エンジンを搭載した
フィルムスキャナって、あるのかなぁ？

激しく無意味だと。

>109
まぁ２ちゃんだからね。
音声処理もそうだけど、デコボコの情報を適切なフィルタを通すことにより質が高いデータが取れる
わけだから。

ほぼ同一位置から（画角が多少異なるけど）
フィルムスキャナ
http://www.annie.ne.jp/~shorten/image/645s4.jpg
canon　D60
http://www.annie.ne.jp/~shorten/image/b01_d60.jpg

http://www.annie.ne.jp/~shorten/image/b01_d60.jpgじゃなく、
http://www.annie.ne.jp/~shorten/image/b01-d60.jpgでしょ。

失礼連続書き込み！　↑D60のアドレスは訂正。
http://www.annie.ne.jp/~shorten/image/b01-d60.jpg

てか、もう少し機材の情報を。
フィルムスキャナの名前、レンズ、フィルムなんかも出来るだけ細かく希望。

>>109
フィルムのでこぼこの情報は、銀塩の引き伸ばしだったら、引き伸ばし機が
散光式である効果や、引き伸ばしレンズの光学性能、印画紙までの
距離による光の回折の効果などで、粒子のでこぼこをスムージングする
フィルタの役割をしているので、スキャン画像ほど粒子は目立たない。
そのため、プリントした画像はフィルムよりもは情報量減っているが高品質
な画像データとなっている。

一方で、フィルムスキャナはそのようなフィルタの要素がないので、そのまま
ではでこぼこを読みすぎてしまう。だからデジタルGEMのような、実質的に
解像度を落とすような処理をしなくてはならない。

つまり、高解像度＝高品質ではない。

ＧＥＭ＝特殊なローパスフィルターだな。
ローパスフィルターを通す前のデータはサンプリング周波数が高い方が理論ｔ的には良いわけだ。
その方がスキャンするポイントは粒子の代表とすべき量を取り込める確率が上がる。
別に矛盾してないと思うけど。

>>118
デジ厨だろ？

複製においては、高品質＝原版の再現性だ。
綺麗に見れればいいってもんじゃない。

きったねぇフィルムですよね。

>120
なんかオーディオで言う所の原音再生とい良い音の違いみたい
最終的には好みの問題にいきつくと思うよー
個人的には118氏の一票。。

ローパスフィルタ的なモノは設計者の確信犯（音創り？）か否かで心象が違ってくるなー

×原音再生とい良い音
○原音再生と良い音

ｽﾏｿしっかり校正せねば

>>118
>一方で、フィルムスキャナはそのようなフィルタの要素がないので、そのまま
>ではでこぼこを読みすぎてしまう。だからデジタルGEMのような、実質的に
>解像度を落とすような処理をしなくてはならない。

もうちょっと勉強してください．

別に118が言ってることは間違ってないと思うが。
デジタルGEMかけたらデータのサイズは小さくなるんだから。

ｻｲｽﾞが小さくなる=解像度が落ちる　じゃないよ。
GEM=ぼかし　も間違い。

>>124
>>126
粒子サイズのスケールの情報が欠落するんだから、
解像度は落ちるだろ？まさかピクセル数のことを言ってるのか？

あとＧＥＭ＝ぼかしではないが、ＧＥＭをかけるとボケるのは事実だな。

ttp://wide807.hp.infoseek.co.jp/4000ed/gem.htm

引用の仕方がまずかったが，
>フィルムスキャナはそのようなフィルタの要素がない
が根本的に間違っていると言いたかった．

>>128
どこがどのように間違っているのか教えてくれ。

>>フィルムスキャナはそのようなフィルタの要素がない
>が根本的に間違っていると言いたかった．

わかるわかる。。ハード的にはフィルタになりそうなモノイッパイありそうですな

書き方が分かりにくかったかな。
《そのようなフィルタ》って書いたのは、ちょうど粒子サイズのスケールでの
情報を欠落させるようなフィルタってこと。

もちろんフィルムスキャナにもフィルタの効果をする要素はあうだろうけど、
粒子スケールでは効いてこない。ゆえに粒子をはっきりと読み込んでしまう。

信号・画像処理としては、はっきり粒子を読み込んだ後、適切な後処理を施すのがいいわけだ。
低い解像度で読みということは，もっとも単純な縮小フィルタ（単純な平均による縮小）を通して
処理してることと等価なわけで、画質・信号品質としては決して望ましいことではない。

素人だな。
4000dpiでスキャンした画像を2000dpi相当にリサイズしたものと、
初めから2000dpiでスキャンしたものをよく比べてみろよ。

>>133
お前もシロウトだなw
リサイズのやり方にもよるんだけどね。

>>134
リサイズのやり方で変わるというのが気になるから詳しく解説ヨロ

「リサイズのやり方にもよる」という事実しか知らないに一千ウォン。

幼稚な煽りはいらない
もっと文面を熟考すべし

別のが釣れてもーたわ・・・。

>>135
フォトショ持ってんだろ？
じゃあ聞かずに色々試してみろよ。
リサイズの方法もちゃんと種類があるだろ。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1028/nikon.htm

でたね

>>139
＿|￣|○

＞１４０
｢でたね」は、待ってたからいいんだけど、全面ちゃんとスキャンして
くれるんだろうか・・・
周辺ケラレます、とかだったら熱でそう。

>>118
引き伸ばしのときのピン出しはルーペで粒子を見てピントを出してましたが、何か？
ネオパンFだから特に粒子が粗いフィルムでもないけど余裕で見えてましたな。

>>143
もう一回暗室行ってちゃんとプリントしてこい

良スレなのでアゲ

雑誌の印刷にある粒粒をフィルムの粒子に見立てて
100dpiで読み込んだのと1000dpiで読み込んでペイントで10分の１にしたのを比べると
後者は色むらの部分が均一になって、全体的になんかエッジが甘くなった・・・リサイズが不味いのか＿|￣|○

>>144
ええ〜。
10年前の卒論の顕微鏡写真なんてもう見たくないよぉ。
今の子らは顕微鏡にデジカメが付いててうらやましいずら。

S2proと、F90F4＋LS-100を比較してみた。

好みの問題もあるだろうが、後者のほうが断然良かった。
デジは、レタッチ次第でもあるが。

「プロラボなどでは家庭では変えないような高級スキャナーを使ってくれるが、
店によっては安いスキャナーでぼったくてるところもある」という
文章をどこかの本で見たのですが、本当に綺麗なデジタル化をしたければ、
ここで言う高級スキャナーの店に頼んだ方がいいんでしょうか？
解像度以外にも、色んな要素で画質が違ってくるもんでしょうか？
読み取り速度とか以外そんなに変わらないんなら、ニコンの新しいスキャナーが
かなり良さそうな気がしてるんですが。

安いスキャナは仕事で使うには時間がかかりすぎてだめだと思う。

引き伸ばしの時のピンだしは半切位からだと粒子をみるのが基本でしょ。
カラーネガだとそっちの方が正確だし。

安いフイルムスキャナってどのくらいが一線なのかなぁ？

ゴミスレでつ。
３５ミリフィルムを新規撮影に使うメリットはなにもありません。

フィルムスキャンにおいて１桁万円のスキャナなんか使うなら最初からデジカメで
撮影するべきでつ。

D1Xとか１Ds使ったことないけど
20万円以下のデジ一眼で撮影しててもつまんないのよね。
特にファインダーが糞。
デジタル化した画像そのものはフィルムスキャンより上で、ハイエンドデジ一眼とも差はほとんどないのは認めるが。

>>151
ニコンのＥＤ�Xとか５０００はどう？

やっぱり５０００ＥＤだろうなー

9000EDだろ？
インプレきぼん

>>155
9000と5000の違いは何ですか？後者が３５フィルムオンリーなだけ？

35�o専用(APS含む)だけでなく5000と9000はシリーズの中では全く別物・別次元だと
考えた方が良いでない

デジ一眼の画像でさえも、漏れにはビデオの静止画に見えるんだが・・
特に木とかの自然の風景が入ると不自然

基本的にそうでつ
写真を拡大した時とデジを拡大した時を比べたらわかりまつ

もっと極端なのはデジの白飛び現象でつ。この現象は出易い風景をとったらなんともなりませんでつ

　印刷用にはもっと優秀なスキャナーもあるから
今のエンドユーザー用スキャナーがいまいちであっても
メリットが無くなるわけではない。

　フィルムの中にスキャナーの能力を超えたデーター
が入ってるというだけの事。データーは物としてある。

データは物ぢゃないよｗ

でーたはぶつとしてある

データはものぢゃありませんｗ

今日初めて地元のヨドで9000ＥＤの実物を見たが、
あまりの巨大さに腰をぬかさんばかりに驚いた。
今まで見たことがなかっただけに、ミノルタの
ブローニ版用のスキャナーと同程度の大きさだろうと
自分勝手に思いこんでいたけど、桁が違うぞ！
しかし売価はニコンの方が３万円位高いだけというのも
なんだか不思議な感じです。

今日はkissデジタルを買うつもりで店に行ったけど
結局買わずに帰ってきた。
今後も多分買わないと思う。

今日はkissデカタルを買うつもりで店に行ったけど
あまりの巨大さに腰をぬかさんばかりに驚いた。

９０００ＥＤ
８０００ＥＤ
５０００ＥＤ
�XＥＤ
ヨドバシやＢＩＣでそれぞれいくら？

>>167
店頭と通販でそう大きくは変わらないだろうから
http://yodobashi.com/
http://biccamera.com/
で調べたら？

>>134
煽りではなく、本当にうかがいたい。
他の方で構いませんので。

ｺﾞﾊﾞｸﾅﾉｶﾅ?

誤爆じゃない

やっぱ駄目か

画質にこだわるのは超極一部のマニアだけなんだよ。
高級カメラを使うのは、みえ（これは非常に重要）と、
必要な構図・シャッターチャンス等のシチュエーションに対応するため。
画質が必要なためでは決してない。

>>173
ちょっと違わないか？

>画質にこだわるのは超極一部のマニアだけなんだよ。

　マニアは皆こだわってるよ

>高級カメラを使うのは、みえ（これは非常に重要）と、

　みえで持ってる奴は重要じゃないだろう

>必要な構図・シャッターチャンス等のシチュエーションに対応するため。

　これは禿同

>画質が必要なためでは決してない。

　殆んどのマニアは欲張りだからコレも求めているよ
　

ちょっとスレ違いですけど質問です
flextight（PHOTO)スキャナーを手に入れたのですが
OXｘで使えますか？
また関連スレがあったら誘導してください

自己レス
OS:9で起動したら使えました

フィルムスキャナでA/D変換することを前提に撮る場合は
どんなフィルムが良いんだろう
安いネガでいいのかな

ネガのスキャンの上手くできる（自信がある）なら安いカラーネガで、
フィルムスキャン初心者なら、コントラストの低いリバーサルとして
アスティアが最適だと思う。

>>177
安いネガで充分、但し高感度はあまり良くないと思っていたら・・
アサヒカメラ５月号の宮島康彦さんの『蛍を見に行く』を見て考えてしまった。
加工されてるとは思うがスペリア４００でもかなりいけるんだなぁ

179の訂正
宮島康彦（誤）→宮嶋康彦（正）

>>179
俺の経験（出版関係）でいうと、35ミリのポジでものすごく粒状性の良い
なめらかな原稿（フィルムのことね）を持ってくる人と、なんだか
ざらついた絵を持ってくる人がいたり、有名なプロでもそれぞれ。

雑誌見開きくらいに伸ばしても実にきれいで情報量も多い絵の写真家と、撮影条件は
悪くないはずなのに、意図的か知らないけど、情報量の少ない絵を持ってくる
人の違いは何だろうとたまに思うよ。

言っておくと、機材が安い高いの問題とか、フィルムの種類・感度の違いの
問題じゃないよ。それは見越した上でのことね。

>>181
そうなんですか・・教えて下さってありがとうございます。
わざとざらつかせるような場合でなくてもそういう事あるんですね。
実際に出版される段階になると僕のような素人ではもうわからないです。
結局、自分の写真は自分で試して判断するしかないってことですね。
でも色々と試してみるのも写真の楽しみかもです。
ネガの４００なら激安だからばしばし撮って実験してみます。

正直。

１ＤＭｋ２や1Ｄｓが欲しい。。。。

現実は金が無いから１ＨＳ+１ＶＨＳ+フラッドヘッドスキャナ−な訳だが...


orz

>>169
何を聞きたいのがよくわからない。
リサイズのアルゴリズムによって結果が異なることがあることを知りたいのか？

今月のアサカメで、８００万画素でA3プリントとか書いてありましたが、
スキャナーで読み込んでA3プリントとなると、どのくらいの解像度で
スキャンすればいいんでしょう？
スキャナーの解像度も、流行のデジカメと同じように記述してくれると
比べられるので、嬉しいんですけど。

スキャン解像度＝出力解像度×(出力寸法÷原版寸法)

F-3200っていつ頃発売なんだろうね？早くしてって感じです。

>>181
印刷された結果から画質の良し悪しや
使ったフィルムの良し悪しなんて判るんだろうか？
実際のとこ、どうなの？
どんな印刷法を使ったどんな紙質の本なら、とか。

原版見なけりゃ分からないよ

>183
１ＨＳ+１ＶＨＳ+フラッドヘッドスキャナ−買えるならちょっと奮発すりゃあ１DMｋ２買えるんでないの？

>>190
1DMk2なんか買ったら、結局メモリーカードもでかいのかって、PCも新調するはめになって金かかりそうだね。

>>189
ですよね〜
では、印刷の写真を見てレンズの良し悪しを論議するヤツが
いるのは単なるナンセンス？　ですよねぇ

加えてデジの良し悪しの微妙なところを論じるヤツ
おかしいよねぇ
印刷物で、だよ。余計な突っ込みは入れるな

multi_proはどうなんだぁ？　だれかーーーー。

プリントする用紙、何を使っていますか？
たくさん種類がありすぎて解りません。
貧乏学生だから、あまり高いのはダメだけど
だからと言って、よくない用紙は使いたくないし。。。
もしよかったら参考までに皆さんの使っている用紙を教えてもらえませんか？

>>195　みどりちゃんへ

スレ違いだとｵﾓﾌにだ。

プリントする用紙って？
モノクロ写真のペーパー？
インクジェットプリンタのペーパー？
質問内容を明確にするにだ！

みどりです。
すれ違いですか。ごめんなさい。

あの、質問は以下の通りです。

フィルムをスキャナでスキャンしてそれをプリントしたいのです。
その時に使用する用紙は、皆さん何を使っていますか？
光沢とか絹目とか、エプソンとか、キャノンとか
スーパーフォト用紙とか、厚手とか薄紙とか、そんな事です。

で、一度ぐらいはコンテストとかに応募してみたくて
どんな用紙で印刷すればいいのかあ、とおもったのです。

まだ写真を始めたばかり。しかもお金かかってびっくりしています。

私はコニカのフォト光沢厚手使ってます。
よく解らなかったらメーカー純正用紙を使うのがいいのでは？

>>197
プリンタ板の写真用紙スレへどうぞ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1052077166/

写真の良し悪しではなく、あえて画質で語りたいのですが・・・、
フイルムの粒子って、ぼんやりした点ですよね。そのぼんやりした部分までピクセルで表現できれば視覚的な違和感ってなくなるのでは？
いったいどのくらいの画素数で可能なのでしょうか？
それとも光学的に無意味？
素人の考えですが・・・。

粒子荒れした画像は決してキレイなものじゃナイと思ふ。。

35mmフィルム+フィルムスキャナと
ＡＰＳ-Ｃサイズ一眼デジの解像度は互角だと言うが、
フィルムスキャナでキレイに取り込むのは難しい。
よって、安定してキレイに取れる一眼デジの勝ち。

いつ解像度が互角になったんでしょう…。
100万のﾃﾞｼﾞｶﾒと3･4万のﾌｨﾙﾑｽｷｬﾅと比較してるんでしょうか…。

>>203
100万のデジカメは中判フィルムと互角。

ドラムスキャナーだとフィルムが遥かに上
民生用では>202の意見に同意

ドラムでもピンキリなんだけどね
8060＆celsisあたりなら…でもコストが(ry

>>202
>>フィルムスキャナでキレイに取り込むのは難しい。
最近のスキャナドライバは優秀だから
ちょっとコツを掴めば案外綺麗に取り込めるよ。

俺はフィルムスキャナ派だが
オタクじゃない一般層をターゲットにした場合、やっぱデジだろうね。

家族持ちとかなら、デジカメなどイニシャルコストが高くてもランニングコストが低いほうが好まれるから。

女子供にもわかりやすい、デジタルカメラセットなど「ＭＯＮＯ」なら多少高価でも、ボーナスシーズンなどで別途大蔵大臣から予算が認可されるが。
ＰＣの横で変な音出して動いてるフィルムスキャナなど、素人がパッと見ても何する物かわかりにくいと「ＭＯＮＯ」としてのアピール度が低い。
当然予算が下りにくいからへそくりでまかなうしかない。しかもフィルムだと撮影のたびに一定額の出費が付きまとう、これらは当然別途予算など出ないから
小遣いからやりくりしなければならない。
で、安スキャナで妥協した挙句、ランニングコストも削ろうとして入力出力とも品質の低い画像しか出せなくなっている例が多いのではないかと想像する。

>>208
経験を踏まえた味のある分析だね
俺もスキャナ派だが、理由は少し違って、写真を撮る過程の楽しみがフィルム
の方がしっくりくるから。
そもそもファインダーを覗いた時点で勝負はついている。
マニュアルカメラで露出計もフルに活用して撮影そのものを楽しんでいるよ。
こんな撮り方だからフィルムの消費も少ない。

>>204

まじっすかぁ？

>>209
ファインダーの件はハゲドウ
画素数や解像度ばかりにこだわって肝心のカメラの基本部分で手を抜いている。
仮にファインダーが（ＭＦ並とは言えないまでもＦ４級くらいまで）改良（サイズ、見え具合 etc.）されたとしても次は画角の問題が・・・
「そのあたりはズームレンズでごまかせばいい」という現在の風潮にはいまいち賛同できない。

趣味の写真として、フィルムカメラを続けたいと思う。
パソコンで画像を共有したい場合は、スキャナがあるから便利だね。
でも、スキャンした後の画素数が１５０万程度では、何か物足りない。
ま、作品としてプリントするなら、フィルムから行えばいいことだけど...

ニコンから発売されているスキャナを購入しようと思ったんだけど、友人に止められた。
扱いやすく、お手軽なスキャナってないだろうか。

>212
> ニコンから発売されているスキャナを購入しようと思ったんだけど、友人に止められた。

止めた理由はなんでしょ？
フィルム派なら決してムダにはならないと思うけど．．．
画質二の次、お手軽重視なら別だけどね。

>>213
>>友人に止められた。
理由は画質が良くないからです。
フィルムのデジタル化は、専門店に依頼したほうがいいのかな。

>>214
ドラムスキャナにしとけ。
頼むだけだからお手軽だろ。

そりゃ単にスキャンが上手くないだけでは？

>216
いや、>>212が言っているのはパソコンで画像を共有するのにLANも
メールもP2PもCD-RもDVD-Rも使わず原版（フィルム）で共有（貸し借り）
しようとしている悪寒がする事。また、スキャンして150万画素とは
すごく計算がおかしいよな。それって800dpi程度の解像度のスキャナじゃん？

＞スキャンして150万画素
フジカラーCDのことだろうかねぇ。

ニコンのﾌｨﾙﾑｽｷｬﾅの現行品って最低ランクのでも4000dpiあるはずですけど…。
私はCOOLSCAN V ED使ってますけど、ネガでも気楽にスキャンできてお勧めだったりします

フジの400ネガならレタッチなし、フルオートでJPEG出力でも結構使い物になるよ。＞V-ED
リアラエースの場合若干露出にシビアなフィルムらしく、アンダーやオーバーのネガの場合補正したほうがいい。

デフォルトでのスキャンの場合

ネガ　色がたりない（フィルムの種類を問いません）
ポジ　色はのるがアンダー気味（フィルムの種類の選択・露出がシビア）

と個人的には思っております。

ってか3000dpiあれば十分だろ。
4000dpiで読み込んでも解像度上がるわけじゃないし。

オーバーサンプリングってわかるか？

SCREEN製　Genascan8060が最強。
光学解像度12.000dpi萌え〜。
まあ、漏れの小遣いじゃ買えないけど。3000マソは高杉。

>222
そうか135ﾌｨﾙﾑは解像度が3000dpiだったのか…

>>225
それなら別に”135”じゃなくても3000dpiということになるが・・・

スキャナーの場合カラーでもベイヤー配列とかないですよね
だったらカラーでもモノクロでも解像度は同じですか？

>>227
解像度、というか解像力は同じと思われ。
つーか、カラーセンサとモノクロセンサを使っているスキャナの
違いを言ってるとしたら製品の違いになるので、製品による
トータル性能の違いはあるよね。
フィルムの解像度が3000dpi相当かどうかは議論の余地があるかも
しれないが、それを再現できるスキャナかどうかは別問題。

たとえ35mmでも、その潜在能力は非常に高い。
だが、スキャンして極限の解像感を得るのは難しい。

たとえ量産型ザクでも、その潜在能力は高い。

>>227
根本的に勘違いされてます。スキャナーの場合は面ではなく、
一直線に並んだセンサーをスライドさせる事によって面画像を得ています。
RGB毎に３本のセンサーを使う機種と、
ライト側の色を変えながら３回取り込む機種があり、
普通は画素に対してRGB全ての情報を取り込めます。

3ラインセンサの位置ズレ・光源切替のタイムラグ等による色ズレはあるね

↑は副走査方向のハナシね。。安いのはダメだね。

たまに富士カラーＣＤでＡＰＳフィルムをデジ化してもらうが
最近のデジカメ写真に比べるまでも無く、
ホント情けないみっともない絵しか出来てこないね・・
スキャナの巧い店って何処？
FS1200だったかスキャナは持ってるんだがAPSが読めないんで・・
というかデジカメ主体になってしまってるとも言う。

>スキャナの巧い店

製版屋

>>234
普通にプロラボへ持ち込んでみては？

プロラボか･･
昔いろいろ注文付けてCDRに焼いてもらってたけど･･
思い通りに仕上がらなくて面倒でデジに移行したからなぁ
ま、今なら良い機材使ってるんだろうね
先日APS機をサブに撮ってみたらISO800だったせいか粗くて
デジをプリントした方が随分と解像感が高かった

>>237
そりゃAPSの800ぢゃ‥‥

>>238
そんなにひどいの？

200と400でも粒状感は心持違うが、発色はかなり違うようだ。(フジのAPS)

６Ｍデジ１眼買ったけど、どうも馴染めない
カチカチ絵なら、４ＥＤで十分みたいだし

ちなみに、Ｔ３で４００ネガ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040711182512.jpg

３年くらいスキャナに電源入れてない。
最近のはデジイチに比べてどれほど良い？

コンタユーザで、デジには簡単に移行できない。
（Ｎってのは、なしね）

DiMAGE Scan Dual IVがよさげに見えるのだが。
ど〜〜よ。

デジに不安があるとすればダイナミックレンジと諧調表現かな
特性を知ってうまく使いこなすのも腕なんだろうけど

俺は立体感のなさが嫌い。フォベオンだと結構許せるんだけど....

フォベオンってなに？

フィルムスキャナの方が結局間接変換なので立体感無くなると感じるが。

銀塩写真って解像度悪いしラチチュード狭くて白飛びするんで嫌い。
同時プリントの話だけど....

>>243
微調整がﾏﾝﾄﾞｸｾ
読み込みは速いよ
俺は、記録写真のWEBアップ画像抽出用だから調整とかしてないけど
調整したくなるような画はけっこう出てくる

>>248
フィルムには情報残ってるし大丈夫

エプソンF-3200
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/22701440.html

久々に中判でもやろうかと思ったが、
デジ一眼でいいか…

中判もやるし、35ミリも使う。
フィルムも腐るほど溜まってる。
デジは移行するには資金も足りない。（銀塩全部売れば大丈夫だが）
パソコンは非力。プリンタつけてない。
なら、Ｆ-3200とＰＭ-Ｇ900買えばとりあえず幸せかな？
実売10万以下だから、デジ貯金まわせばいいし、
デジはどれ買うか、5機種がせめぎ合ってるのでまだ決められない。
デジの場合、ＰＣも買い換えないときつそうだし。
冬ボまでデジ買うの待つか。

フィルムで撮って、一眼デジで複写してまつ

Dimage scan multiProで主に645使ってます。
F-3200は4x5ならいいかもね。

>249
調整はめんどくさいそうですが、画像はどうですか？
調整後は、かなり綺麗でしょうか？

さらに、いんぷれ、お願いします。

>>253
複写に興味あるのですが、ネガでもできますか？

>>256
ネガはレタッチ知識に富んでいる人じゃないと厳しいと思う。

>>255
すまん、WEB用に適当に使ってるんでレタッチしたことないんだわ
画像は、まぁ、それなり、としか言えないなぁ
他の高い奴使ったこともないし
メインはデジ一なもんでね

Dual4に限ったことではないけど
確実に言えるのは、一つ数字出しとけば大丈夫というような、万能設定はない
デフォでそれなりのときもあれば、かなり変な色になることもある
ある程度傾向はあるんだろうけどね

APSもってるならお薦めだけど
そうじゃないなら、もちっと高い奴のがいいかもね

>258
いろいろ、ありがとうございます。
基本的にはWEB用なんですが、時々、W4Pクラスのカラーや、モノクロを
プリントできたらなと思ってました。

いま、ふらっとタイプ使ってて（EP)、割と綺麗なので、フィルムスキャナーなら
もっと良いのかなと単純に・・・。

スキャンなんてまんどくせーこといちいちやってらんねーよ

ﾚﾀｯﾁなんてまんどくせーこといちいちやってらんねえよ

スキャンなんて全部オートでまかせっきり
それでダメなら薩英ミスってこと

>>254
F-3200で35ミリ版からではA4サイズにたえられませんか？

免毒せ。ラボ投げが一番。

>263
おちけつ。F-3200は8月27日発売予定だ。

>>265
252＝263ですが、
3200dpiが35ミリ判からの伸ばしに十分な性能なら
発売日に速攻買いに行こうかとおもって。

35mm判からの伸ばしならアナログに汁

>>267
そうします。
今αデジの情報はいったんで、そっちに金が廻ります。

自然光でネガをつくり、引き伸ばし機で印画紙にダイレクトに
像を結ばせるのが本来の写真の姿で美しいプリントができる。

自然光でポジをつくり、映写機でスクリーンにダイレクトに
像を結ばせるのが本来の写真の姿で美しい映像が見れる。

Elite5400はデフォルトでは彩度低杉

>>271
ED5000もそうだよん。

KissDも彩度低杉だよ☆

お前ら目腐ってないか？

>271
デフォで低くても、設定で変更できれば、良いと思います。
変更できないのであれば、辛いですけど。

どうせﾚﾀｯﾁすんだから、どうだっていいじゃん

>>276
ﾒﾝﾄﾞくさいのよ

ﾚﾀｯﾁまんどくせだったら、ﾌｨﾙﾑで撮ったほうがいいんじゃ？

だからさぁ・・・もう・・・勘弁してくれよ・・・スレタイ読めないのかい？

おいおい>>279、
だからさぁ・・・もう・・・勘弁してくれよ・・・空気読めないのかい？

現在親父の昔取った35mmポジフィルムをスキャンしてデジタル化してるのですが、皆さんフィルムに付いたゴミの問題はどのようにして解決されていますか？
使用スキャナはEPSONのES-2200とGT-X700です。

>>281
撮影時に付いたゴミ？
スキャンするときに付いてるホコリ？

とりあえず↓ここ読んでみ
フィルムスキャナ総合スレッド　【Part　11】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1080653279/l50

すきゃんまんどくせーから糞67セットとGTX700売ってD70刈った
毎日暇なので1000枚獲っています　たのしいです

自家現像＆すきゃんでは絶対にできない贅沢ですな('A`)

>>282
スキャン時にネガに付いているホコリやゴミのことです。

>>283
D70ってのはフィルムスキャン専用機ですか？
1000枚/日とは恐れ入ります。

1000枚もなにを撮るんだ？

撮るまでは良いだろうけど、鑑賞する方が追っつかないだろ。

>>283
10秒くらいの間隔で撮影して3時間
1枚30秒くらいかけて画像ﾁｪｯｸして6時間

か…

>>287
計算がｶﾅｰﾘ違う　orz

毎日1000枚全部閲覧して整理するの？？
ぜんぜん羨ましくないよ。
たくさん撮れる≠シャッターチャンスが増える

いいんじゃないの。

渚に白い波打ち寄せるたび〜

パシャリ、パシャリ、パシャリ、パシャリ、パ、シャ、リ〜
パパは気が気じゃ、ありません♪

・・・まあ本人が可愛ければw

撮影時間は5.6時間('A`)
画像チェックはＮＣ使ってるので糞重く撮影より時間かかる('A`)
数を撮ればわかるけどすげえ勉強になるよん('A`)
漏れは下手の横好きだ('A`)

>>291
5，6時間で1000枚って一体なにを撮っているのですか？
ところで、フィルムスキャンするのってフィルム専用のスキャナーの方が楽ですか？

1000枚くらい連写していけばすぐだが･･
特にＤ７０ならメディア一杯まで連写できるよね確か>>291

素人でｽﾏｿ
フィルムスキャナーって、モノクロフィルムでもスキャンできるの？

>>294
できます。
普通はスキャンソフトにネガカラー、ポジカラー、モノクロの選択肢がある。

でも、モノクロフィルムは傷や埃除去機能は使えません。
例外もあるけど。

ア-メン

全てのモノクロフィルムが機能しない訳ではないんだけどな。
それにしてもドデスカデンさんは海外旅行以外のスレにも
書き込むようになったの？

ドラムスキャナも買えない貧乏人のスレはここですか？

マミヤの中版デジが出るまで、一眼デジは買わないぞ。
あと一年だけ待ってみるよ。

>>299
こういうのじゃだめですか？
ttp://www.horiuchi-color.co.jp/index2/h_sale/0310/sale.html

こっちのリンクの方が適切だった。
ttp://www.horiuchi-color.co.jp/index2/s_sale/sale_machine/media_camera.html

>>300
デジタルカメラパックではなくて、
本格的なデジタル中判カメラを待ちますよ。

中版デジで4000万画素くらい欲しい？

＞デジタルカメラパックではなくて、
＞本格的なデジタル中判カメラを待ちますよ。

バック固定の方が本格的な中型だ、と考えてるの？

http://konicaminolta.jp/products/industrial/photo/phaseone/

マンがぬけてまんがな。。

中版とか中型とか・・・萎え萎え。

>307
時代すかねぇ〜

そもそも厨判自体本格的だよ。

フィルムスキャナーを購入しようと思っているのですが。お薦めのものがあったら教えて下さい！！
価格は10万円以下を考えてます

>>310
Nikon COOLSCAN V EDで決まり。
10万少し越えてもいいなら5000ED。
解像度厨ならコニミノのDiMAGE Scan Elite 5400だな。

画質ならコニミノだとおもう

Elite 5400は解像度は高いが解像感は著しく低いぞ。
出来は最近のフラットベッドと変わらん。

フラットベッドはアンシャープフィルタ使って
後付で解像感をあげているわけだが

5400買って実感したのは、ﾌｨﾙﾑｽｷｬﾅはﾚﾀｯﾁ次第って事かな。
情報量は圧倒的だし。

このスレ初めて読んだ。
>>103の
＞粒子の粗いフィルムを4000dpiで読むと粒子までバリバリ拾っちゃって、
＞かえって2900dpiからのプリントより粗く感じる。
や、
>>105の
＞適度な解像度（ISO100ネガで3000dpiくらいか）で、なめらかなデータからでこぼこ
＞のデータに変わる寸前でスキャンして補間するのが最も良い結果が得られる。
にはフムフムなるほどと思った。真偽の程は知らんが。

その後でこぼこ論議が続くが、適度な解像度が見た目「きれい」な滑らかな映像を
得るノウハウだとしても、一応こういう意見も言っておきたい。

粒子の形も写真のうち。

念のため断っておくが、そういう写真の捉え方も「ありえる」という話であって、
そういう捉え方が「正しい」と言っているわけではない。そこは人それぞれ。

まぁﾃﾞｼﾞﾀﾙのﾆｾﾌﾙｶﾗｰじゃﾌｨﾙﾑの諧調全部を読み取れんからな。
それが粒子までをｽｷｬﾝした際に悪影響を及ぼしている希ｶﾞｽ。

ここが新スレなんだな。粘着くんども来るかなｗあはは

あｹﾞ

フィルムスキャナー高いよ・・。
かといってフラットベットは場所取るし面倒だし。

>>320
2400dpi程度のフィルムスキャナでよければ、
オークションにゴロゴロあるよ。2,000円くらいで。
2400dpiつーても800万画素相当。

Windows 2000で使えないとか、SCSIやパラレルとか、
そこらへんをクリアできるかがカギ。

>>321
なんでｄｐｉ数の１／３相当なの？

>>322
35mmフィルムが24mm×36mm、1inch=25.4mmだから
縦：24/25.4*2400=2268ピクセル
横：36/25.4*2400=3402ピクセル
2268*3402=7715736ピクセル

だいたい800万画素

>>322
もまい、その疑問はいろんな所が間違ってるぞ。

COOLSCAN2からCOOLSCAN�XEDに買い換えた。
画質は言うまでもなく、これほどスキャンが快適になるとは！

メインマシンのHDDが60Gなのだけが気になってきた．．．

ﾃﾞｼﾞは平面的。
こればかりはどうにもならないのかねぇ。
「ﾃﾞｼﾞはこういう絵なんだ」って受け入れるしかないのか。

オラは、コンデジとケンコーのスライドデジコピアＤＣ-Ｆ２との組み合わせで、ポジのスキャンをしているぞ。
でも、こんなヤツはあまりいないだろうなあ。

>>327
D70にDC-N1つけてやってるよ、レンズはタムの90ミリマクロ
位置合わせを正確にしないと、上下左右が切れるのが鬱

>>329
スライドデジコピアＤＣ-Ｆ２も、左右がカットされてしまいます。
コンデジなので、マニュアル撮影ができませんけど、ネット上に投稿する程度なら十分です。
　
「最初からデジ一眼を使えば？」なんて声も聞こえそうだけど、今使用しているカメラと同等の性能を求めると、高価になってしまうのがネックです。
しかも、商品の陳腐化も早いし...。

>>326
だな。
引き伸ばした時の粗さのことだけで銀塩からデジへ移行するしないを語っているもんな。
あれだけ、フィルムやらレンズの微妙な描写を語っていたのになぜ、デジと銀塩の根本的な描写の違いは無視するんだ？
銀塩の描写が好きだから、とかデジのシャープな感じが好きだから、とかの理由がなくただ、
「引き伸ばした時の違い」だけをものさしにしているような気がする。

フィルムとデジタルの違いはちょうどLPレコードとCDににていると思う。
アナログにはノイズがつきものだけど、デジタルはサンプリングで出来ているので、サンプリング技術に今後も振り回されるばかりで肝心の表現が疎かになってはいないかと反省。

>>326
フィルムは平面性なさすぎ

　ん〜？　言ってる意味が違うと思うよ。

モノクロ用一眼デジカメ欲しいぞ。オンチップフィルタ邪魔。

>>334
デジカメのモノクロモードって、階調は8bitだよね。
16bitや32bitのモノクロ用デジ一眼、出ないかなあ。
専用である必要はないけど、最悪、専用でもいい。

>>332
ﾜﾗﾀ
確かにｶｰﾙ君だよな。

月刊カメラマン２月号の４５ページで、
フィルムで撮ってインクジェットプリンター派の
自分が完全否定されました。

1Dsで撮った写真をプリンターで大伸ばしにしたものをもらったが、
モアレと偽色に萎え〜。
これならコンパクトフィルムカメラの方がマシ。

>>338
ヘタクソが馬鹿にプリントあげたのね

>>339
アイタタタタ（ｗ

おもちゃカメラ比較

EPION10＋nexia200 → フジカラーCD
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050213135652.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050213135807.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050213135925.jpg

E5200
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050213141153.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050213141331.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050213141432.jpg

上の2枚目一体何を写したんだろう。

スカッドミサイルの発射風景？　

age

去年の５月に35mmフィルムで撮った。
http://white.gazo-ch.net/bbsx/28/img/266480.jpg
こうゆう景色はデジダルよりもフィルム向きかな？
去年の暮れにEOS10-Dを8万円で買ってからフィルム代が浮いて
金が貯まってきた。
でも中判カメラなんか買ったらまた赤字転落だ。

中判はなぁ･･･いいんだけどスキャナーが馬鹿高いし。
エプソンのF3200っていいんだろうか・・・

エプソンF3200はじつに惜しいスキャナーだな
これでDigital ICEさえ付いていれば

age

>>347
だな。

スキャナって、最近、あまり、新機種でなくなったね。

>>350
時代の流れだね。需要が激減してるからね。

コニミノの5400って、
ミノルタ風、
コニカ風、
α-7Dのようなミノルタコニカミックス風
のどんなかんじですか？ユーザー様。

今のＤＰＥって、デジタルプリントだから
家でスキャンしたDATAを持って行った方が綺麗になる場合もあるのかな？
フロンティアとか、たいした解像度でスキャンしてないような気がする

全部ROMって俺が思った事。

画質，手軽さは一眼デジが圧倒的に良い
過去のフィルム遺産をデジタル化したのならフィルムスキャン


俺、デジカメって云うと、全てにフォーカスが合う、安デジカメの画像しか
イメージが無かったから、こないだ、銀塩一眼レフ買っちまった・・・・・

>>画質，手軽さは一眼デジが圧倒的に良い

圧倒的に悪いの間違い。

Ａ４でプリントするにはどの位の解像度でプリントすればいいの？

石器時代の人間のたまりば

>>356　288dpi

Ａ４でプリントすると、結構、時間もコストもかかるぞ。
失敗した紙の山も出来るし。

失敗しなければ良し！

おらはフィルムをスライドコピアで一眼デジで撮る。

底辺プロ相手にいい気なもんだなｗ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122657627/l50

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/08/03(水) 12:38:33 ID:kyshcn030
>184
プロに対して「コレで撮って」って頼みにくくないですか？
どう切り出せばいいのでしょうか？

190 ：184：2005/08/03(水) 13:00:45 ID:i0XBQ+700
追記。プロでも色々いますからね。
結局クライアントの意向が全てなワケです。
変な話ですが、E-1で撮るのは嫌だと断られたら、
広告の商品写真くらいオレがスタジオ借りて撮影しても良いわけですからね。
チラシや広告など時間のシビアな仕事で、カメラマンのワガママは通りませんよ（笑

こんなことも言ってるｗ。

＞頼むカメラマンは２人いて、毎回決まっているので、
＞それほど気を使いはしませんね。
＞彼らは二人ともニコン党なんですが（キャノンの1Dも印刷屋さん常設スタジオで使用）

http://www.shingai.com/r-d1/file/index40.html#0501200847389181
このNoctilux、ライカMPでとった写真をネットにアップしてますが、これほど綺麗に
スキャンできるものでしょうか。エプソンやキャノンの10万円レベルのスキャナーでここまでできますか？もし
出来るスキャナーありましたら、おしえてくださいｍ（＿＿）ｍ

>>364
>エプソンやキャノンの10万円レベルのスキャナー
そもそもそんなもんあったっけ？

>>364
つーかあれだな。
そこのサイトの人に直接聞いた方が早くね？

365>>すみません。間違いました。ミノルタのDIMAGE SCAN ELITE 5400II とか、ニコンの
SUPER COOLSCAN 5000 ED　とかです。

>>367
とりえず気になる機種全部買ってみれば良いんじゃない？
R-D1買うくらいだから金はあるんでしょ？

「スキャンが」綺麗なの？
単に良く撮れてるだけでは？

>>364
最近のフィルムスキャナーなら楽勝でしょう。

*ist D買った後にコニミノElite5400買った
そしたら出番減ると思ってたRFが常用に
コンパクトで1000万画素クラスが手に入ったと喜ぶ俺
粒状感は多少でるけどラチチュードの広さを引き換えに
考えると2700dpiスキャンで十分使える
デジいちにR1フィルタつけてB/W撮ったりとデジと
銀塩はフィルム銘柄の違い程度にしか意識しなく
なってきました
これって間違い？

デジカメとフィルムの違いをくわしく、分かりやすく教えてくれませんか？
初心者はデジカメが無難でしょか？
フィルムはどうやって覚えましたか？自己勉？

デジカメはカメラ、フィルムは樹脂ベースに感光材を塗布したもの。

> 初心者はデジカメが無難でしょか？
何を指して無難かによる。被写体にもよるし表現意図によっても違います。
コンパクトカメラにネガフィルム→写真店が最も楽チン。

>フィルムはどうやって覚えましたか？自己勉？
勉強はカタログ読んだり、雑誌を見たり、本を買ったり。独学でも結構
いけるのでは。サークルにはいるのも手ですね。

Nikon Coolscan ED V 買った。
カラーネガフィルムの良さを再認識。
フィルム現像だけ、ラボに出して、スキャンしてる。

皆様がフィルムスキャンを使う、パソコンのスペックを教えてよ。

>>376
G5/2.7G Dual
Winは使えねー。

>>374
レスありがとうございます。
被写体は人・植物を撮りたいんです。色彩重視って感じ(上手く説明できない)で。どうでしょうか？
独学でやれないこともないんですね。その辺はこれから調べて決めていこうと思います。

>>374
すいません続きです。
鮮明によりリアル(意味一緒？)に撮りたいんです。

>>376
OS:MacOS X（Tiger）
CPU:Dual G5 2.5Ghz
Mem:4GB
HDD:System用:WD360GD　DATA用:MAXTOR 7L300S0 300GBx2（増設用マウント使用）
FilmScaner:Dimage Scan Elite 5400 II

ウィソは、色管理がヘボヘボだから使えねー　マジ糞

>>377同志！

別にWindowsだからって色管理がヘボヘボって事はないよ
キャリブレーター使わないとちゃんとした色管理が出来ないのは
MacだろうとWinだろうと変わらない

Macは昔からOSに標準でWYSIWYGとColorSyncがあるからな
確かウィンは、なかったんじゃねえ？
MacのColorSyncに相当するものって、わざわざPS買って
AdobeGanma使わなきゃ駄目なんでしょ、確か。

ま、本格的に色合わせするんだったら、キャリブレーターいるけどな。　
そんな場合でも、i1なら激安だから、i1でも買ってればいいし。

ま、使いやすい方でいいんじゃねーのOSって。
俺は、生まれて初めて触ったのがMacで、それからずっとなんで、Macよりだけど。

>>371
デジ一眼は割安でパソコンと相性のいいフィルムだと感じている
ただ、高感度が使えるとはいえ、フィルムの粒状の荒さとは違いデジタルのノイズは味がなく使えない

デジタル画像をプリントする場合、家庭用のインクジェットプリントとラボに任せたプリントでは、仕上がりに差があるんでしょうか。

>>384
スレ違い

誘導してやれよ

初心者のための質問スレッド　Part.46
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1125301511/l50

【スレを立てる程でもない疑問、質問】その18
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1117032891/l50

>>374
> コンパクトカメラにネガフィルム→写真店が最も楽チン。

コンパクトカメラだと自分でフィルムの出し入れをせにゃならん。
レンヅ付きフィルムのほうが楽チンぽ。

>>383
好感度ノイズはB/Wで使うﾜﾅ

age

もう、フィルムスキャナも・・・だな。

>>376
セレロン500 HDD8GB
こんなPCでもElite5400でスキャンできる。
ときどきつまずくけど．．．
でもフォトショはさすがに実用範囲外

Celeron M350 1.3GHz
Memory 1GB
Elite 5400II
Photoshopはスキャナと同時には使わない。

ニコンのフィルムスキャナーはストリップフィルムのオートローダーというのが非常に便利そうなのですが
実際に使われてる方　使い勝手はどうなのでしょうか。
フィルムが傷つくとかあるのでしょうか。
反りのあるのは使えないとか言う話をきいたこともありますし。
最悪巻き込まれてグシャグシャになったり、なんてことあるのかな？
Nikon ED V　の購入を考えてるのですが。
よろしくお願いします。

>393
以前 HP PhotoSmartS20、今は Nikon VED。
どちらも暗いポジのストリップではコマを正確に認識されない事が時々有り。
そういうポジは別売りホルダで読み込ませる。
キズとかジャミングは経験なし。

フィルムスキャナ総合スレッド part15
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121171175/

>>393
漏れもVEDだけど、SA-21はいまだになじめなくて
ホルダFH-3を別買い。主な理由は、ローディングにともなう
動きで帯電し、ストリップにほこりをひきつけるおそれがあるし、ロード前にストリップの
全面をブロワで吹く必要がある。対象のコマだけ吹いても、他所からのほこりが
内部との接触で寄せられてくる可能性があるから。ところが、六コマの
ストリップを吹くと派手にばたつくので、手でもっていても飛ばしそうに
なるし、気持ちいいものではない。その点、ホルダなら、はさんだ状態で
対象の一コマだけを表裏から吹くだけでいいし、フィルムの平面性を開口部
から目視で確認できるので、安心感がある。SA-21では、スキャン前にフィルム面が
どうなっているのかは確認できないからね。

あのフォルダー入れずらいよね。

ありがとうございますいろいろ参考になりました さらなる検討重ねたいと思います

最近フィルム売ってねー

最近フィルム買ってねー

私のお世話になっているカメラマンは最近、
1DsMk2にMP-E65mm付けてポジを透過光撮影してる。
コダクロームはコレが一番良いと言っていた。

ドラムスキャナ

http://www.geocities.jp/nmtyan01/0112.jpg

>>397
入れずらい←×
入れづらい←○

ゆとり教育

>>401
お手軽だね、ゴミ付だと後が大変なのが難点

>>402

凄い画質だ。他のフィルムスキャナじゃこのレンジを生かせないね。

>>401
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2005/10/05/2433.html
これいいんだけどちょっと高い
既存レンズのフィルタ枠にはめるようなタイプ出ないかなぁ

>>402
うはぁ、画像見れない…
ここぞ！ってポジは印刷屋さんにドラムって貰えばいいんじゃないかな。
とにかく階調表現がべりべりぐぅ〜
印刷屋さんの友達が居る人は一度お願いしてみては？
どこの印刷屋さんもドラム持ってるって訳じゃないすけど…
1000〜2000マソとかするし…＞ドラム

デジ全盛の世に背を向けてパノラマでもやろうかと思っています。
エプのF3200で6×18cmをスキャンするにはどうすればいいの？
設定のしかた教えて下さい。

背を向けてスキャンですね？

コダのピクチャーCD（だっけ？フォトCDの後継版）ってどう？
600万画素でスキャンするらしいんだけど、画質や原版と比べて色の変化など情報求む。

フィルムスキャナも新製品少なくなってきとね

COOLSCAN5000EDを買うべきか、それともDiMAGE5400IIにして浮いた予算でD50も買うか、どっちが利口だろう
フィルムスキャナも眼デジも今持ってません

銀塩まんせー野郎なら5000EDだなぁ。

D70ｓにしな（棒読み）

http://www.nikon-image.com/jpn/news/info/info060111.htm

てことは当然フィルムスキャナーもやめるってことかなぁ．．．。

さあ、フィルムスキャナー1人勝ちは、どのメーカーでしょうね。

多分みんな牽制しあってるよ。
けっして需要は無くならないけど、2〜3社が同時に出したら共倒れ。

もう見えてるわけだが。。。

やはりデジカメじゃフィルムには勝てないな。

全体像
http://messia.com/GA645Zi/scan/battle1/yuyake.jpg
拡大
http://messia.com/GA645Zi/scan/battle1/fxt_tower_mini.jpg

凄すぎる。

そりゃあflextightやドラムだったら最強だけどね。
民生用でスキャンするなら、デジの方が…

EOS 5D

全体像
http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up6690.jpg
拡大
http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up6691.jpg

5D＞＞＞＞＞フィルムスキャナー

キヤノ厨って本当に馬鹿なんだな

一眼デジカメがフィルムスキャナーを抜いたのは紛れもない事実。
事実を事実として受け入れられず、論点をズラす厨が出てきたって事は
一眼デジカメ＞フィルムスキャナーの図式が定着してきたという事だ。
今後、当スレはまともに論述できない>>422のような厨の巣窟になるであろう。

キヤノ厨って、なんでそんなに必死なの？

「必死」連呼厨参上！
まともにレスを返せなくなったあたり、どうやら敗北を認めたようだな。
>>423の如く、厨の巣窟化してきた。

フィルムスキャナーが勝っているという画像出さない限り
フィルム推奨派がいくら論弁しても無駄。
百聞は一見にしかず。

>>419、421の比較って全紙位に伸ばした写真を1センチの至近距離で
見てどっちが勝ってるっていってるような気がする。普通そんな風に
写真の比較しないよな。

別スレッドにも書いたけど。
35mmフィルムはドラムスキャナーで取り込むともっとすごいデーターが出てくるという事。

デジカメは、一旦出来たデーターはどうしようが、情報が増える事は一切ない。
RAWでのラチチュードの深さは唯一良いところだけどね。
でも精々1,000万画素代の世界。とほほの世界ですよね。

これからは、処理の速さを求められる報道、コマーシャル写真等の世界でデジカメ。

芸術性、精細さ、保存耐久性と、”物理的に完璧な映像がすでに存在している”という人間として
の根本的要求を満たす物として無くならないフィルムの世界。ここの所もデジカメじゃ絶対に不
可能な領域だよね。CFカードをいくら眺めても映像が網膜に届かない訳だから。

その意味で、フジフィルムさんには気の毒だけど、35mmの世界では唯一、外式のコダクローム
KR,PKRの果たすこれからの意義はとても大きい物があると思う。

と言うわけでスキャナー9000EDの35mmバージョンの登場を待ち望んでいます。
資金があれば9000ED買うんだけど苦しい。
（フィルムにゴミが無く綺麗なら5000シリーズでも良いんだろうけどね。）

>>428追加
リバーサルはダイレクトプリントよりフィルムスキャンしてプリントアウト
が一番綺麗だからね。

フィルムスキャンは、出力時、
どのくらい大きく引き伸ばして（大きく）出力できますか？
デジカメだと１メートル伸ばすとドットがきつくなるので

>>428
何で

>>35mmフィルムはドラムスキャナーで取り込むともっとすごいデーターが出てくるという事。

と言い切れる？
見たことあるの？

35mmフィルムだと、9000ED使っても「精細さ」は1000万画素超デジカメの方が上だよ。

>>431
同じ条件で撮った遠くの車のナンバープレート見れば違いに驚くよ。

フィルムがダントツ！！
デジカメは番号すら読みとれない。とほほの世界だよ。

【フィルム文化は俺たちが守る！ユーザーを見捨てる冷血企業は去れ！〜キヤノンが断固フィルムカメラ生産を続ける時〜】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060128-00000020-maip-soci

今月相次いで発表された、ニコンのフィルムカメラ事業縮小と、コニカミノルタホールディングスのカメラ、フィルム事業からの完全撤退。

デジタル全盛の「時代の流れ」とはいうものの、愛好家らの間で波紋が広がっている。

ニコンの事業縮小は頭の痛いところだ。生産が続くのは３０万円近くもするプロ仕様と、入門機。

学生が使う中級機は品薄になるため、大学側は貸し出し用のフィルムカメラの大量購入も検討し始めた。

一方で、デジタルブームをけん引したキヤノンは、今後もフィルムカメラ５機種の生産を続ける。

「世界的に見ればニーズは堅固」というのが主な理由。

また、デジタルから入ってフィルムカメラを手にする愛好家も増えており、同社のカメラ事業に占める割合（０４年）はデジタルの６９％に対して、１６％を占めた。

>>432
同じ条件で撮った遠くの車のナンバープレートの画像を、
ここで披露してくれよ。

実際画像を見るまでは信じられないなぁ。

>>432
35mmフィルムなら、200%有り得ない。断言する。比較対象が5Dクラスなら。
一昔前のデジカメのイメージが定着しているのであろう。

>>428
ドラムスキャナで取ってもらうのにいくらかかるのよ、個人で買えるものじゃないだろし
35ﾏｿでEOS 5D買ってランニングコスト皆無でスキャナに匹敵する画像が得られれば
そりゃ普通の人はデジ行くでしょう

それ以上欲しければブローニか大判でドラムスキャンだろうが市場動向としては無視できる規模だろね

一眼デジカメの圧勝だね。
>>432は絶対にウソ。
5Dで読めないほど遠くのナンバーなら、フィルムの方は粒子に埋もれるであろう。

5D画像を>>369と同解像度にリサイズした画像
ttp://zetubou.mine.nu/itoshiki/nozomu/zetubou19698.jpg

369 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2005/11/06(日) 13:33:59 ID:8cxoIgfb0
135 3800万画素
ttp://photo.www.infoseek.co.jp/Image.asp?pn=770.96601

そういう風に写真を比べてどうするの？

>>437
これ比較してるつもり？

これじゃ432のことは言えないぞ。

>>437
なんかピントのぼけた眠い映像だな。

コンパクトの35mmレンズと一眼のマクロレンズの描写を比較するのってどうよ？

ヒント：粒子の比較例

すげえ！さすがEOS5Dだ！
数センチ先の方位磁針の目盛が読めた！！

>>437
リサイズと書いてあるが、5Dの画像のままではフィルムスキャナの
画像と比べると画素数が足りないので、拡大補完したってことだろ？

ソフト上で画素を増やしたようなものと、何を比べるんだ？

で、現時点でのＦＡはどっちの勝ちなのよ？

解像度はフィルムのやや勝ち
絵作りはフィルムの圧勝（５Ｄの絵作りは酷いねS3Proの方がまだ良い）
取り回しの便利度は５Ｄの勝ち

解像度はフィルムのやや勝ち
絵作りはフィルムの圧勝（５Ｄの絵作りは酷いねS3Proの方がまだ良い）
取り回しの便利度は５Ｄの勝ち

等倍でみる画像は四つ切りでプリントした写真をルーペで見て比べるのと
同じ。まったく意味がない。

>>448
意味がないわきゃない。

逆に縮小表示された画像で画質を語れる方がおかしい。

解像度至上主義の呪縛を解く術は無いものか。

デジ厨には絵作りだの諧調だのという難しい事は理解出来ないらしいから無理。

450
馬鹿につける薬は、昔から無いと決まっているよ。

そうそうデジなんか使ってる奴は全員馬鹿で糞、カメラの事など
寸毫も分かってない池沼。

>>453
デジ厨≒デジカメを使っている奴
だろ。

♪よーく考えよう　画質は大事だよ♪

デジタルも５Ｄクラスが10万円代まで下りてくれば、
選択対象の一つとして考えてやらんでもない。
現在はコストパフォーマンス悪すぎ。
アノ程度の画質に何十万も出せるかボケ。
カメラの自体の質感も良くないから、モノとしても魅力も皆無。

各々好きで使っているのだから相手の道具を貶さなくとも良いのでは。
それとも相手の道具を貶す事によって相対的に自分の道具の価値を高めているのか。
そうだとすれば悲し過ぎる。
自分の好きな道具は絶対的な価値観で良いと思えばいい。
人の価値観も貶す必要も無い。

>>457
それはむしろデジ厨に対して言うべき事だな。
こんな不毛なスレをカメ板で立てるのはデジ厨以外あるまい。

どっちもどっちだろ。
と言うかどちらにもそんな馬鹿が居る。

この手のスレでムキになるやつは貧乏臭い

>>456
それでも一台あれば便利だよ
型落ちの中古でいいと思うけど

中古の１０Ｄをポラ代わりに、なら安くて便利カモ。

所詮デジはポラ。

だが、たまにはポラロイドも良いものだ。

よく分かりませんが、画質を画面上で比較して何か分かるんでしょうか？
もちろんインターネットに自分の写真を見せたいならデジタルカメラにすればいいと思います。
でも普通の人はプリントするんじゃないのかな、気に入ったものを。
そのとき重要なのは刷り上がりの写真がどうかであって、
ここでやってる解像度なんて無意味だよ。

ちなみによく突っ込まれるから言っておくけど私は普段はフロンティアか
コダックのその手の機械をつかいます。
はっきり言ってデジタル読み込みとはいえ諧調が業務機はぜんぜん違います。
その段階ではるかにデジタルカメラを凌駕していますが、
手焼きと比べると本当に違いますよ。色の深さその他もろもろが。
それがわかっていてあえてデジタルを用途合わせて使うならいいですが、
デジタルマンセーはさめますね。

スキャンしたほうが、手焼きよりいいってこと？
ポジの話？

ＤＰＥ店関係者どうぞ14軒目・春はキット来る
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1141109271/

こちらからの出張です。
頑張ってください。

67 + Film Scanner 最強

age

総合スレッドが埋まっているので。
ＥＤ５０００買ったんですがジゴーーーーン、て凄い音と振動なんですがこれってデフォでつか
スキャンは正常に出来てるからいいんだけど

フィルムスキャナ総合スレッドPart17
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1139472011/

まだ埋まっていませんけど。。。

ｽﾏｿ逝ってきまつ m(_ _)m

昨年、デジ一眼に主役の座を明け渡して久しい銀塩一眼を使ってみて、やっぱデジはまだ
フィルムを越えてねー！　と痛感。
で、今年、約一年ぶりにデジ一眼を使ってみたらやっぱこっちが綺麗ｶﾓとｵﾓﾀ。
でもオイラはやはりフィルムが好きみたい。
てかフィルムのカメラが好きなだけかも。

中判６７とかだったらギンシオ有利。１３５だったらDigi。

写真は一期一会。
この瞬間をできるだけきれいに残したいと思う。
デジは、数年後、また画質があがっていると思うとメモ代わりにしか
使う気にならない。好きこのんで発展途上の媒体に記録する気に
なれないだろう。

474がイイこと言った

銀塩に進歩は無いからなぁ、発展途上にして既に銀塩を
追い越している部分も多いし。

進歩のスピードが違うだけでしょ？
フィルムも良くなってる。
測光・測距やレンズ技術の進歩はデジと共通だし。

ごめん。330ってのは間違い。

モアレ　補間　ローパスフィルター　ダスト
少なくともこういったものがなくならないうちはデジ１は買わん。

デジの世界は進歩が早すぎてもう疲れましたよ。
ある程度煮詰まったらもう一度買ってみるけど、今は銀塩と戯れることにしました。

銀塩以前にフィルムスキャナがあぽ〜んしてスレ終了の悪寒

>477
>測光・測距やレンズ技術の進歩はデジと共通だし。

漏れも今のところは総合的にみて銀塩のほうが上だと思う。
ただそれらの新技術が使われた銀塩カメラやフィルム（特に35mm）が今後発売されるかはあまり期待できないのが現状だよね。
だってD2Xは3D-RGBマルチパターン測光IIなのに同時期に出たF6は3D-RGBマルチパターン測光だもんね。
もちろん実感としてはF5より賢くなっていると思うけどね。

書き込んだ後思ったんだが、
3D-RGBマルチパターン測光IIって単純にデジに最適化されているってだけなのかな？

F6の測光に普通不満があるとは思えないんだが。
ありゃある意味究極のばかちょんだぞ。
今までの感覚で下手に露出補正すると余計にずれちまう。

アマ用のスキャナーに進歩が期待できない以上
ジリ貧は避けられない。ＥＰＳＯＮは良く出して
くれたとは思うが・・。

>484
別にF6の測光に不満があるとは書いていないつもりなんだけど・・・。

写真は市毛良枝。

>>487
なるほど。

いきなり教えて君でごめんなさい。
CanoScan FS4000US を使ってるのですが、
フィルムの違いで画像の出来が全くちがいます。
ＤＰＥでプリントしてもらうと鮮明なのですが、
スキャンするとすごいピンぼけのような感じになります。
機械の故障かと思って、ちがうフィルムに変えると、
鮮明にスキャンできます。
だめなフィルムはどれをスキャンしても、
だめです。
改善するのでしょうか？
どうしようもないのでしょうか？
過去読めないです。

スレちがいであれば、どなたか誘導おねがいします。

大量のポジ（１２０，４ｘ５）をスキャンしたいのですがニコン９０００EDは
予算的に手が届きません。
エプソンのF-3200 使ってる人います？

>>489
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1146583945/
>>490
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1141903208/

>>490
ｽﾏｿ。こっちで聞いて美穂。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1146583945/

>>489
フィルムスキャナーはまだ持ってないけど、リバーサルフィルムの特徴と癖のスレで
SRMのアンダー画像はスキャナーとの相性が悪くてマゼンタに思いきり傾くしピントも
甘いような、全体的ににごったようなって話題が出てるよ

うちはキャノンのフラットベッドしかないけどやっぱりSRMは透過光や焼くといいのにスキャンではorz

ちょっち撮影会なるものに参加してみようと思ってるのだが、カメラもっとらん。
見た目もシャレてて、そこそこ撮れればいいんだが、
１０万超えない一眼レフデジカメで、おすすめのってありませんか？

いっそのこと　DSLR-A100　にしてしまうか・・・
http://www.jp.sonystyle.com/Style-c/Shop/Dslr/

GKうぜえ

ゴールキーパー？

>>494
バカチョン型デジカメ厨から見れば、一眼なんぞどれもシャレて見えるだろ。
10万以下のデジタル一眼はアマチュア向けだから、バカでもチョンでも十二分に撮影可能だ、安心しろ。
Nikon D50、D70s
Canon EOS Kiss Digital N
Pentax *ist DS2、DL2
Pentax K100D
Sony α100

レンズ交換式でなくて良いなら
Nikon Coolpix8800
Fuji S9000、S5200
Canon PowerShot S3 IS
Kodak EasyShare P880
Panasonic FZ30
Sony R1、H5
KonicaMinolta A200、A2

書き忘れたのがあるかもしれん。随時指摘くれいw

>>498
何故、オリ機がないのでせう。
OLYMPUS E-500
OLYMPUS E-330

>>491 いってみます。
>>493　ありがとうございます。
ポジ特有のということではなく、ネガでもなったり、ならなかったりで
ワケがわかりません。

75-300mmのズームレンズって、
撮影会なんかで使う場面てある？

>>498
色々教えてくれて有難うございます。しかし、やばいです。
LUMIX DMC-L1 (248,000円) のデザインに惚れてしまいました。
>>499のデザインがその次に気に入ったんですが・・・迷う（ーー；

亀レスだが
>>345
デジダルって何wwwwwwwwwwwwwwwww

>>503
ネイティブ風表記ってこった。

デジタルじゃ通じない
ディジドゥって言ってみな