【MIN●LTA】　αレンズ　3　【MIN●LTA】

前スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1045387902/

前前スレ　【minolta】αレンズ【minolta】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1037668685/

2 名前：関連サイト 投稿日：03/02/16 18:32 ID:0yjZWzLq
ミノルタ株式会社
http://www.minolta.com/japan/
ミノルタ販売株式会社
http://www.minolta-sales.co.jp/
コニカ株式会社
http://www.konica.co.jp/
株価
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7753.t&d=1y

3 名前：関連サイト２ 投稿日：03/02/16 18:32 ID:0yjZWzLq
×××ロッコールレンズ！！！ Part 3×××
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1044030885
【MINOLTA】ミノルタスレッド その5【MINOLTA】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1030914074
【重いよ】ミノルタα９スレ【高いよ】　
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1021539940
★☆★　α-7　★☆★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1029845020
Minolta α-SweetIIファンクラブ・その2　
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1031989078
【CAMERA】　ミノルタTC-1　その３　【GRANDPRIX】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035338066
ミノルタ　α-507siについて
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1005790620

4 名前：関連サイト３ 投稿日：03/02/16 18:32 ID:0yjZWzLq
【銘品】minolta 35 model I II【RF】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1044525314
『Minolta』一眼デジを気長に待つスレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1037461511
ミノルタα-＊xiシリーズを語ろう！
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1007880296
【実る田】歴代αのナンバー１【MINOLTA】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035813928
ミノルタCLE
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1015066646
■■■ミノルタα‐９０００を語るスレ■■■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1034673215
ミノルタ　X-700　その２　Xの血筋　　
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1031795640

落ちたスレは倉庫で探してね！あとよろしく。

スレたて　おつかれさま。

>>1乙ｶﾚｰ

SSMスレはここに統合する方向でOKなん？

あ、関連スレのリンクが古いわ。代わりに貼っとく。

祝！ミノルタ超音波モーター搭載レンズ（ssm)
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1016643331/

孤高のＡＦ一眼・α-９０００
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047031937/

ミノルタ　α-507siについて
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1005790620/

Minolta α-SweetIIファンクラブ・その３
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047615863/

★☆★　α-7　 その３ ★☆★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1045779902/

【　MINOLTA　α−９　その２　】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1048766598/

続き

【MINOLTA】ミノルタスレッド その６【MINOLTA】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1046748222/

【The CAMERA】ミノルタTC-1その4【Made in JAPAN】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1051970620/

【ミノルタ】「SR-2」から「X-370s」まで【MF】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1048995618/

ミノルタベクティスＳ−１って
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1007741596/

TC-1 その４
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1051970620/
祝！ミノルタ超音波モータ―搭載レンズ(ssm)
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1016643331/
ミノルタスレッド　その６
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1046748222/
ミノルタα-*xiシリーズを語ろう！
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1007880296/
minolta CLはイイネ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047786241/
α-507siについて
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1005790620/
α９　その２
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1048766598/
ロッコールレンズ　part3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1044030885/
歴代αナンバー１
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035813928/
ミノルタはデジ一眼に手を出すべきではない
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047966935/
α7　その３
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1045779902/
αsweetIIファン倶楽部その３
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047615863/
一眼デジを気長に待つスレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1037461511/
SR2からX370sまで
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1048995618/
べクティスS-1って
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1007741596/
なんだかんだいってMIN●LTA人気あるね！

１０さんすみません。

>>12
丼米

【旧レンズ（Ｉ型）】
α-7000発売当時のラインナップレンズ群。プラスチックピントリングの
安っぽい外観とはうらはらに作りはしっかりしている。
一部にMDロッコール時代の光学系を踏襲したものがあり、しっとりとした
αの源流を作った。未だ28mmf2.8が淘汰されずに残っている。
【Ｘｉレンズ】
α-Xiシリーズ時代のレンズで対応ボディにつけると勝手にズーミングしたり
使い勝手が悪い。今更買う必要のないレンズ。
【ＮＥＷレンズ】
レンズ名の後にNEWがつくレンズで、円形絞りやフォーカスホールドボタン等
操作性が向上した。ただし、NEWとは名ばかりで
5年以上前のカタログにも載っている。光学系はI型と同一。
【Ｄレンズ】
α７とSweetII用に距離エンコーダを搭載し、素早いAFスピードとADI調光が
可能になった。レンズ鏡胴に銀の帯があるのが特徴。α７にはとてもよく似合うが
ＭＦ時のザリザリした操作感が不評。Ｇレンズに関してはこの限りではない。
【Ｇレンズ】
ミノルタの数少ないレンズの中で、最高峰の性能を誇るレンズ。作り描写とも
国産、舶来の名レンズに一歩も退けをとらない。金の帯が特徴。
【ＳＳＭレンズ】
昨年初の発表された超音波モーター採用のレンズ。それ以来数多のカメラショー
で音沙汰がなく、ユーザーをαマウントに繋ぎ止める足枷になっている。

【Ｑ】何が(･∀･）ｲｲ!の？αレンズ
国産ＡＦメーカー４社の中では最安。人気のレンズも不当に安く、ありがたいが心配。
描写に関してはボケが綺麗で、色鮮やか、階調性が優秀。反面シャープさが足りない。
【Ｑ】どうしてロッコールを冠しないの？
コーティングが違うらしい。似たような特徴を持つ気がするが、ロッコールは硬めで
αは柔らかめの描写かもしれない。ＴＣ−１のカリカリ描写がロッコール銘なので、
メーカーとしてはロッコール＝シャープなのかも。
【Ｑ】50mmf1.4はI型とNEWで写りが違うの？
同じ光学系でメーカーの意見も同一なのだが、I型の方が優秀という報告が多数。
I型は開放での浮き出るような立体感があるらしい。
【Ｑ】標準ズームは何がいい？
24-50mmf4、24-85mmf3.5-4.5(NEW)、24-105mmf3.5-4.5(D)、28-135mmf4-4.5、35-70mmf4
【Ｑ】ズームの次は何がいい？
被写体による。安くて高性能な50mmf1.4や100mmf2.8マクロで新境地を開拓するのが吉。
【Ｑ】このレンズは地雷です。
甘２についてくるダブルズームセットのレンズ、35-105mmf3.5-4.5

スレ立てお疲れ様です。

【MIN●LTA】
↑このミノルタの表記いいですね。これからのスタンダードですか？

MIN●LTAもいいけど、美能達もよろすくね。

age

>>1
>>16

ミノルタに愛着があるのはわかるけれど、ここへ初めて来る人には探しにくい
スレタイではないかと思うね。

せめて、どちらか一方は【MINOLTA】か【ミノルタ】にすべきではなかったかな。

>>19
αで検索汁

昔、皆がキヤノなどなどのロゴ入り銀箱持ってるのに対抗して、
「稔田」と大書した銀箱持ち歩いてました・・・
ちょっとハズい・・・いや、かなりか・・・

というわけで、新ロゴおめ

nazesagaru?

age

すみません、ここのスレが良いようなきがします。ボディーだとｘｉスレに方が良いですか？
おねいちゃんを撮るのに、１００ｍｍｆ２．８マクロを見てきたのですが絞り不良なのに
まけないので、びびっときた２８−１３５ｆ４−４．５を買ってしまいました。
口径が大きいのにｆ４−４．５ということは、無理してないのか？と思いましたが、
古いズ−ム故、口径が大きいのでしょうか。
このレンズの評価はいかがな物でしょうか？
手持ちのボディーはα７０００、３ｘｉ、３０３ｓｉ、１０１ｓｉ（ジャンク同時購入・・・故障）なのですが
露出補正があるのが７０００、３０３ｓｉでした。３０３ｓｉで使うのが無難でしょうか？

>>24

>おねいちゃんを撮るのに、１００ｍｍｆ２．８マクロを見てきたのですが絞り不良なのに
>まけないので、びびっときた２８−１３５ｆ４−４．５を買ってしまいました。

そんな店でよく買った！

age

　ＳＳＭ君は本当に今月発売されるの？
俺のヘソクリが首を長くして待ってるのだが・・・・・

24mm F2.8NEW って半端なポジション＆価格だったので
手をつけてなかったが、16,000円中古に轢かれ、先日手に入れて早速使ってみた。

24-85よりも寄れるし、収差も値段から見れば納得できる程度だった。
まぁ平均点ちょい上くらいで、我の強いレンズではないのが弱点か。

俺のヘソクリは行き場を失って泣いている…

俺が使ってやろう。

>>27
ホントに出るのかなぁと心配してます。
昨日、予約できるかなぁと思って出かけたけど、全然情報ないみたいで、値段も出せないし
納期がいつになるかも断言できないと店員さんに言われてしまった（鬱
予約してくれるのは嬉しいけど、まだ待ったらというようなニュアンスだたから、手ぶらで帰ってきますた。

最初期型24mmF2.8と50mmf2.8マクロがともに一万円で売っていてクラクラきた。
70-210ｆ4は￥3800だった。
思わず全部買いそうになったがやっぱり要らんことに気付いた。
これだからαレンズはたまんねぇよな。

っつーか今の段階で販売価格も出せないとなると、発売延期確実じゃないの？
SARSの影響？ｗ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

はぁ〜、
延期かぁ〜
ひっぱるだけひっぱっといてですか

でっ、何日くらい、、、何ヶ月くらい、、、、延期なんですか？

さんざん期待させたんだから、
やはりＭＩＮＯＬＴＡさんは説明義務があるのでは、、、、

各種雑誌等でも散々実写レポート掲載しておいてコレ。
ミノルタさんいい加減にして下さい！（涙

だけどＭＩＮＯＬＴＡ　ＨＰでは
まだ？５月下旬発売になっているみたいですけど

延期のソースなんて、見たことないが

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

ここんとこ、SSM発売延期とか、カメラ・レンズ国内生産中止とか、
ソースのない噂ばかり流れとるな。

ゲリラ販売

２４です。

２でレスいただきました。が下がっちゃいました。

大口系とは後ろ玉も大きいからそう書きました。
だから、画質はいいのかなと言う意味です。
これって余り良くないのですか？

週末に、100-f2.8マクロは交渉してみます。
解放では絞りが動くものの、１枚の絞りバネがだんだん動きが悪くなります。
半分ぐらいでは気づきません。安くなれば買います。

目的はおねいちゃんだけど、マクロっていいの
８５ｆ１，４は高くて買えません。

>>46
＞目的はおねいちゃんだけど、マクロっていいの
問題なし。

＞８５ｆ１，４は高くて買えません。
GでDは高いけど、型オチのGだけのタイプなら安くであるぞ。
ピントリングがAF時に回転するのはウザいけど、
MF時のピントリングの感触はGだけの方がいい。

>42、44
漏れも期待していたくちだが、

ソースはＳＣへの電話照会だす。

23日には発売日をきっちり返答できるそーだぞ

本日午後新宿S.Sに修理品の引き取りに行って、エレベーターを降りたら、S.S内に
三脚に載った白いレンズが2本。
SSMの展示品（触れるやつね）が、ありました。ボディはα7でした。（300，70−200共）
前の80−200と違い、ゼロ起動の時に慣性で振られる感じもなく、いい感じでしたよ。
（フォトエキスポで触った方には、今更でしょうが。）
80−200も良い玉ですが、少しでも早いのがいい人は買換える価値はあるかもですね。
ま、実売次第でしょうか？

今日新宿川瀬ビル３Ｆに昼間行ったら、
まだＳＳＭレンズのチラシが置いてありました。
職員に本意を聞きたかったのですが忙しそうだったので
聞くのはやめましたが、
ＭＩＮＯＬＴＡのサービスセンターにチラシがあるということは
やはりまだ発売の延期とかはないのかなと思います。

ＳＳＭ５月３１日に発売みたいだね。実売価はいくらぐらいだろう・・・・・。
ニコンやキヤノンはけっこう安くなってるけど同じくらいの値引きがあるのかな・・・

ミノルタってまだカメラ作ってたんだ・・・・・・

>>53　つーかコニカがカメラ作りやめる事になってるから当分安泰だろとマジレスしてみる

>>54 カメラ光学機器からとっくに撤退してたと思ってた。これもマジに思ってた。

無知を表明するのが流行っているのか？

αマウントでヘキサノンレンズだせよ。

●〜 精子
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

157 ：名無しさん脚 ：03/05/23 00:55 ID:vi9hsriF
ミノルタってまだカメラ作ってたんだ・・・・・・・

53 ：名無しさん脚 ：03/05/23 01:01 ID:vi9hsriF
ミノルタってまだカメラ作ってたんだ・・・・・・

>>46
85mmF1.4Gはいいぞ。　中古だと４ﾏｿ＋αくらいで買える。

それでも高いと言うなら、100mmF2という名レンズもある。
玉数が少ないので、なかなか中古屋では見ないが、とても
いいレンズだ。
たまにヤフオクなんかで出てるから、ウォッチしてみては
どうだ？

スナップやポートレイトを撮りたいのですが、レンズが
35-105mmf3.5-4.5　の一本しか持っていません。
そこで、新しくもう一本買おうと思います。候補が
24-85mmf3.5-4.5 旧型(中古)
or
50mmf1.7 (新品)
なのですが、どちらがオススメでしょうか？
カメラは8700iです。

それから35-105mmf3.5-4.5は駄目レンズらしいですが、買い換えたら
明らかに違いが判る程、駄目なレンズなんでしょうか。

そのどれも持っている俺様がずばっと回答だ。

まず24-85と50/1,7だが、スナップ優先なら24-85、
ポートレート優先なら50/1.7を買うのが正解。
お金に余裕があれば両方買うのも良い。
ただし50/1.7は5./1.4という上位機種があるので、
いずれ50/1.4が欲しいなら見送るべきか。

35-105はたしかに安物レンズだが、いまさら処分しても
値段が付かないからキープしておきたまえ。
個人的には35-105は好きなレンズだ。

24mmF2.8 の未使用品が20,000だったんですが、
キープしておくレベルの写りですかね。

28mmとは見え方が異なるので、持っておくと便利かな、でも
ズームですませた方が経済的かも〜、と優柔不断だったのです。

あなたの可処分所得額によって判断は異なるのでは

毎月のお小遣いが３０万であれば悩む事無く買うだろうし
（冗談ではないぞよ。開業医の一人息子・娘だと
大学生でもこれくらいは貰っている）

>61
1993年夏α5700iで使ったが、漏れの個体は周辺光量落ちが
とてつもなくおおかった。f11に絞ってもまだはっきりわかった。

そのころはその３年前に(15年ぶりくらいに)新しい一眼買うこと
になって、5700iと、半額の40,000にするって言われたα28-135を
使ってたが、普段使うには大きいから雑誌で褒めてた35-105を買って
早速夏山にもってんだった。

周辺光量落ちなんて知らなかったから、ラボの兄さんに
プリントおかしくないのか　って聞いたことをおぼえてる。
当のカメラもそこから買ったのだけど、
レンズのせいだと知ったのはさらに１年位してからだったと
おもう。　
雑誌では褒めてたけど、上の点ではダメレンズだね。

>65
一部分、変な日本語だな。(w

早速夏山に持って行ったんだった。

>61、62
24-85と50/1.7(50/1.4か)両方買うのが正解でしょうね。

50は絶対1.4を買うべし！
値段の差はちょっとだよ
そのちょっとだけの差で上があると思うと
結局買い換えになっちゃうよ

>61
私のHPを参考にしてくれや。
http://higachanel.infoseek.livedoor.com/

69はいかにも営業カキコくさいんだが・・・・・
誰か踏んでみた？

個人サイトだったよ。
正直あまり参考にはならなかったけどｗ

ＳＳＭ出るの？？
出るんだったら万歳だけど、
実売価格はいくらくらい？？
どなたか教えて下さい。。。。。

ここでＤＶＤ買いましたが、とても安かったです。

http://www.net-de-dvd.com/

>>59

>978 ：名無しさん脚 ：03/05/23 02:15 ID:vi9hsriF
>SARSの影響で発売延期？
>さすがMade In Chaina

Chainaだってさ(´,_ゝ｀)

中古価格は同じくらいですが今から一台買うのであれば
sweet2と9xiどっちがいいですか？主にスポーツを撮りたいのですが。

特にＡＦ性能の観点からアドバイスをおを貰えれば幸いです。
レンズは知り合いから貰ったトキナーの100-300/4という奴です。

ＡＦは、Ｓｗｅｅｔ２の方が速いです。
１００％視野率が必要なければ、ファインだの
見えもＳｗｅｅｔ２の方が良いと思います。
連写速度は、9xiの方が上。
２の方がストレス感じないと思いますが。

スポーツということは望遠系レンズ・・・
ということはちっちゃい尼２よか９xiをススメたい年頃

レスありがとうございます

>>76
とりあえずシャッターチャンスの訓練しなけりゃなんでファインダーには
こだわる必要はなさそうです、というわけでＡＦに強い尼�Uに自ら一票。
いずれやってみたいＭＦにもよさそうなので尼�Uにもう一票。

>>77
たしかに貰ったレンズはかなり重いので軽い尼煮だとバランスが悪そうです。
9xiに一票ｗ

外で使うこと前提なので耐久性のありそうなフラッグシップにもう１票入れときます。
不味い、ますます迷ってきた。。。。

ｽﾏｿ、レンズスレでしたねここは・・・・・
逝ってきます

>>78
まよちゃったとしたら、いっそα９なぞに。ほらフラッグシップやし（ｗ

ちなみにスポーツでも花撮るんでも、ファインダーから覗くのって重要ぢゃ
ないん？(^^;
ファインダー越しで見ないとわからんこともあるよーな？(^^;;

＞65
初期型の（ギザリング）35-105なら、絞ってつかうと、結構いいぞ。

やっぱりSSMレンズは延期だってね。6月末だそうだ・・・。
フジヤカメラのＨＰに載ってたよ。

つーか
　３００　／４　ＡＰＯ　ＳＳＭ
ってなんだよ。
聞いてないぞ、両方なんかさすがに買えない・・・・

>>83
確かに・・・。間違いとは思えないよな。

すぐ下にある現行Gのラインナップと混同してるんだろな、300/4。

>>73

DVDなら、これが最強でつよ。　超実力派でつ。

http://www9.plala.or.jp/pandanotasogare/dvd.html

ageruzo

すいません。４６です。

本日、
100-f2.0　24k　
135-f2.8　10k　　（絞り６枚）
　
100-f2.8　マクロ　2.5k　絞り問題有り　後日価格の連絡有り
がありました。

135ってお買い得ですか？　
目的は　”おねいちゃん”です。

ところで、
型オチのGだけのタイプって　明らかにＧって書いてあるのですか？

年式のためジャンク扱い8700i、ＤＦカ−ドと、スポ−ツカ−ド付き１０ｋもありました。
３ｘｉ　３０３ｓｉ　１０１（故障品）処分して、１台にまとめるには良い機種でしょうか？

＞カメラ店の情報ではコニカとの合弁のごたごたで
＞１０月までは新製品は出ないとのことでした。

半年は音沙汰無しが続くということか…

>>88
　同じ135mmでもSTFは”おねいちゃん”撮るには最適だとは思うが
　STFじゃない135mmは背景が綺麗にボケない（いわゆるやかましいボケ）ので
もう一つというのが個人的意見

135はワシが予備に欲しい。
買っといてくれ

おねいちゃん
１００マグロなど
どうでせう

１００マグロは結構周辺光量が落ちるよ。

周辺光量落ちは1段絞ると改善されませんか。
一応携帯に便利だということで、
28−105mm F3,5　−　4,5Ｄ　を買いたいなと思います。
しかし、周辺光量落ちがあるなら考えないと、、、、、
今持っているTokina 28mm − 80mm F2,8で様子を見ます。
撮っている被写体はＲＱ専門です。

対象が純正だけではないので、ここでお聞きします。
現在α−７（ML型フォーカシングスクリーン交換済み）に、
24mmF2.8, 35mmF2, 50mmF1.4 100mmマクロ(I) を
使ってます。被写体は風景や環状道路でのスナップが
メインで、現在標準ズームの購入を以下の機種から検討しています。

タムの 28-75 F2.8 (今度でるやつ）か
シグマ 28-70 F2.8
ミノの 24-85 F3.5-4.5
28-70 F2.8G（中古でしか買えない）
を考えています。24-85 F3.5-4.5は試しに付けたんですが、
望遠側で像のエッジがちょっと見づらく感じました。（暗いというより）

少し待って28mm F2と85mm F1.4 を買うのも考えたのですが、
寄れないor引けない状況に遭ったとき、１本ズームを持ちたいと
考えました。ズーム＋１本で身軽に撮るチャンスを確実にモノにしたいなと。

予算は５万（背伸びして６万）くらいでミノ純正は厳しいかも。
使っている人の感想いただきたいです。

>>95
俺だったら新しいタムのヤツにしてみたい。発売日未定だが・・・。

>>96
そうですね。実売も４万切るくらいだし、純正Ｇより劣っていたと
しても、通常のズームとの中間と考えれば十分よさげ。

某誌の西平のマンセー具合が少々効き過ぎて懐疑心を抱いて
しまっていたり。

とりあえず、タムが出るまで待ってみます。
Dimage 7iを購入したが為にズームの魅力にとりつかれたかもなぁ。

88>
１３５ｍｍですが
小生の感覚では不要と考えます。
正直な所、何処で「おねいちゃん」を撮るのかで、
レンズをチョイスすべきです。
確かに少人数撮影会目当てならば１３５ｍｍもラインナップの中に加えていても良いと思いますが、
しかし、展示会等の室内での撮影ではズームレンズは絶対に必要です。
しかも重いですけど、大口径レンズ（Ｆ２，８固定のズーム）は場合によっては
暗い室内では早いシャッターを切るためには必要と思います。
サーキットでのＲＱ撮影がメインとなるならば、
２８ｍｍ−１０５ｍｍＦ３，５−４，５があるとかなり機動力が上がると思います。

あとどの場面でも大光量フラッシュライトも絶対必要と考えます。

ワイドで撮ればどんなレンズも光量落ちするんだよ
問題は、その量が値段と相殺出来るかだ

>>82
ヨドバシ新宿西口でも六月末と情報を得ました。
テスト機でなんか不具合でも見つかったんかね？
それにしても、スキャナーと販売時期重なるなぁ。

100さんの書いてる通り、「期待しないほうがいいですよ」と、ドバで言われてきました。
S.Sにはデモまでだしたのに、なんででしょうね？
デモ機
触った限りでは、EFの70−200とかと大差ない動きの様に感じたのですが。
ま、取り敢えず待ちますか。
>>95.96
タムの28−75はドバでは28日入荷だそうです。
予約が割とあるらしく、サンプルデモが来るかは未定だそうです。
39800の2000円クーポンで、更に20％ですからお得感はたんまりですな。
タダ、タムのズームをα系につけたときのもっさりしたフォーカスがすげー気になるので
（28−200XR,24−135SP等）新レンズはどうかなと。微妙にスレ違いスマソ。

生産量が追いつかないだけでは？
ドバは最近ただでさえ多くないミノのスペースを削りだしてるからな。
期待しない方がいいですよって言葉、嫌味にしか取れないんだよね。
売れてないわけじゃないのに。
ってゆーか、あれは店側に売る気がないって感じがしてちょっとね。

やはし
http://www.minolta.com/japan/release/optical/03-05-26_j.html

ﾔﾊﾟｰﾘ

「主要部材調達の遅れ」

…毎週のように聞く言葉だな、各メーカで。

とにかく「主要部材調達の遅れ」で何ヶ月もひっぱらないでほしいよね。

もういくら遅れてもいいや。。

手ブレ補正なんて・・・高望みでつか？

どこの部品がどのような理由で調達が遅れているのか説明しる！
そして予約者には謝罪と補償を・・・

テレコンバーターはレンズの販売に合わせるということでしょ。
そうなると、300と70-200で共通の主要な部品となると超音波モーターしかないよね。
単純に生産が間に合わないのか、それとも不具合が発見されたか・・・・
一ヶ月も遅らせてしかも。曖昧な「下旬」発表だと、深読みしちゃうんだよなぁ。

遅れるついでに値段の見直しをしてほしい。
高いよ。のび太じゃなくて、ミノルタのくせに（ｗ

ミノルタ、のび太

白玉のハイスピードとそうでないやつの差はどれくらい？

http://homepage.mac.com/ayaya16/

主要部品＝超音波モーター
キヤノからの供給が遅れてる模様。
中国工場が期待通り稼動してないらしい。

悲しいけどもはや自社生産品と言えんな。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz02.html

>>113
大差無し。

>>65
　夏山に持ってったってことだけど、
紫外線フィルターは装備してた？
　特に銀塩の場合、酷いことになるよ。

>>65
山ではUVフィルターは必需品でつ。（もしくは１B）
付けないと白っぽく霞んでしまうよ。

レンズを疑う前に使い方と自分の腕を疑おう。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>88
100のf2を買いましょう。
AFは遅いし、最短撮影距離長いけどすごく綺麗なボケですよ。
2万円台ならかなり安いよ

アダルトＤＶＤが８００円〜！！
http://www.dvd-yuis.com/
女〇〇生、オ〇〇コ〇出し！
http://www.dvd-yuis.com/
超薄〇し！いろいろあるよ！
http://www.dvd-yuis.com/
おっ！安い！買っちゃお！
http://www.dvd-yuis.com/
えっ！？もう届いたの？
http://www.dvd-yuis.com/

主要部品＝超音波モーター
キヤノからの供給が遅れてる模様。
中国工場が期待通り稼動してないらしい。

悲しいけどもはや自社生産品と言えんな。

主要部品＝超音波モーター
キヤノからの供給が遅れてる模様。
中国工場が期待通り稼動してないらしい。

悲しいけどもはや自社生産品と言えんな。

あれ？キャノって自社製の超音波モーターなんか持ってるの？

キャノからモーター買ってるから、あんなに高いのか・・・

手ブレ補正もないくせに・・・

>>115,>>123
レンズの主要部分のガラスがミノ製だったら十分に自社製ですよ
と、釣られてみる。
まあ、ミノが製品に責任もってくれれば、ドコ製だろうと俺は気にしない。

ところで、キヤノって中国生産から撤退したよね？
記憶違いだったかな。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ちょいと話題になってる100mm/F2と85mm/F1.4G、ポートレートとるならどっち
ですかねぇ？

ごめんなさい。
ズームレンズだとそうでも無いんですが、
100mmくらいの単焦点レンズ使ってる時に
激しくフォーカスロックがかかりにくいのです。

目が悪いものでマニュアルで撮るワケにもいかず。
あれは、あんなものなのでしょうか？

>>128
描写が違うから、好みによるとしか言えんなぁ。
漏れはどちらかというと背景が整理された、AF100mmF2の方が好きかも。
85mmF1.4はうまく背景を決めないとうるさくなることがある。

85mmF1.4の絞り開放でのボケも捨てがたいけどね。
（だから、漏れはこの２本とAF MACRO 100mmF2.8は必ず持参してまつ）

一般ミノユーザー→85mmF1.4G
ヲタクなミノユーザー→100mmF2

ダメか？ｗ

>>131
うぉっ、好みっすか(^^;
85mmは現行レンズなので試せたけど、100mmは見かけたことすらないのでなんとも
はや(⊃д`)

ちなみに「１本しか選べませんっ！」というシチュエーションだったら、みなさん
どちらを選択します？

しまったレス番号間違い(ﾟДﾟ;)

Ｘ１３１
○１３０

ですだ。

αレンズは何かキリバンにこだわっていてmm数的に使いづらい。

45、80、150、250の単焦点が欲しい。

45ならフジカの6×9と同じ距離で撮影可能だし、
他のmm数は体育館の横幅縦幅にぴったりだし。

>>128
当然に８５ｍｍＦ１，４と思います。
ただ中望遠のとっ掛かりが１００ｍｍだったら（１００ｍｍＦ２，８ＳＦとか）、
８５ｍｍはちょっと距離感とかに抵抗を感じるかもしれませんネ！！
８５ｍｍの方がポートレートとかの被写体との距離がいい感じだと思いますけどネ！！
１段絞ってもＦ２は絶対に使えます。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>128
85/1.4G

100/2 が安い割りに売れなかったのは伊達ではない。
85/1.4G,100マクロ,100ソフト揃えてから買うべきレンズだと思う。

人が物を見つめた画角が大体100mm
風景とポートレートどっちもいける。
85は50と

>>138
100mmだと体育館二階から真下の球技撮るにはチョイデカイ！
200mmだと体育館二階から向こうの壁下の球技撮るにはチョイデカイ！

>>116
そんなペンタでさえやらないようなことを…
出たとしても大口径はないだろうし、
素直にズーム買ってあげれば？

透明あぼーんでレス番がずれてるのかな？
↑上は45とか80ミリが欲しい人へのレス

100mm/F2と85mm/F1.4G
に下がって、１段暗い100mmマクロってことですか？

100mm/F2って見たことないんですが
売れてないの？手放さないの？

>>143
ソフトレンズが出たので98年頃発売中止となる。
名レンズとしてムックで紹介されたので、中古で出てもすぐに売れる。
軽いので携帯は便利だな。

100mm/F2相場ってどのくらいですか？

>>145
少し前までは、あれば3万円台。
今は少し高騰しているかも…
写りは85の1.4の方がイイよ。

写りを比べるとやっぱり85mmF1.4Gの方が良いでつ。（Gレンズだから当然かも）
ただ、発売時定価６ﾏｿのレンズにしては100mmF2はとても良く出来たレンズでつよ。
隠れた名玉と言われるのも頷けまつ。

100mmF2は同じ焦点距離でﾏｸﾛやｿﾌﾄがあるし、ﾎﾟｰﾄﾚｰﾄは85mmF1.4Gに押されたり
して製造が早く打ち切られてしまった悲運のレンズでつ。
その後、雑誌で紹介されてから100mmF2の良さが見直され、人気が出ますた。
製造本数が少ない上に買った人はなかなか手放さないので、中古で出る玉が少なく
現在2.5〜3.5ﾏｿくらいで取引されていまつ。　状態がいい玉は４ﾏｿでもすぐ売れる
くらいの高騰振りでつ。　
欲しい人は、もし見掛けたらちょっと高くても買った方がいいでつよ。　
悩んでる間にすぐ売れてしまいまつ。

100mmF2, 85mmF1.4, 50mmF1.4の３ぼんでくらべると、
開放からひと絞りくらいで撮ると、100ｍｍが一番鮮明ですね。
ボケの美しさは85>100>>50かな。50はすこし二線ぼけなので評価が下がります。
100のボケは85とは少し違いますが､自然な感じで85mmより個人的には好みです。
総合的は100F2が一番！　たまたま自分の85F1.4がはずれなのかもしれませんが。

漏れも個人的には100mmF2が使いやすくて好きでつ。　描写も好みでつ。

85mmF1.4Gは、はずれということはないでつよ。
背景をうまく整理しないとうるさくなるので、100mmの方が撮り易いかもしれません。
あと、85mmF1.4Gを絞り開放で撮る時はピントが微妙にずれやすいので注意しませう。
F2〜F2.8くらいに絞ると非常にシャープになりまつ。

貧乏人のために85mmF1.8を出してほしいなー。

AF 100mmF2は87年4月発売されました。
その後97年5月発売の807siのカタログまでは健在でしたが、
いつのまにやらカタログから姿を消してます。
上で書かれていますが98年頃までは掲載されていました。
10年も掲載されていたので、決して早くに製造が打ち切られたわけではないでしょう。
中古市場に数が無いのは単に売れていないだけだと思います。ちなみに定価は6万円でした。

100mmF2って135mmのSTFの発売と共に消えてたような気が汁

>>152
STFは98年12月の発売ですね。発表はα-9と同時の98年9月でした。

なんで過去のプレスリリースを消すんだ ＞ ミノルタ

99年10月以降に印刷されたα9のカタログにはすでに100mmF2は載っていないですね。

おい　αレンズに詳しいお前等に質問だ！
AF85mmF1.4Gと現行の(D)とで、MFでフォーカスリングを回した感触は
どちらがいいですか？
やっぱり(D)はザラついた感触ですかね。
ちなみに　限定の85mmってその辺どうなんですかね。

>>155
ただのGの方がいいぞ間違いなく。Limは使った事ないから判らん。

フォーカスリングのトルク感はサービスで多少調整はしてもらえるぞ。
ま、MFレンズのそれにわ適わないが、スカスカよりマシだよな

AF100/2、98年11月のには載っています、99年3月のには載っていません。

85�oF1.4の一型を使っている私は逝っていいですか？
結構好きなんだけどな…
ちなみに35mmF1.4も一型だったりする。。。。

>>151
箕の場合生産終了＞カタログからあぼーんが普通なので、消えた時期に終了でよろしいかと
>>153
全般的に親切な会社なのにこれだけはいただけませんよね
歴代「αシステムの使い方」本や、ヤフオクでも旧機種のカタログ高騰してまつ

>>156
情報サンクス。
あまりストロボ使わないので、別に(D)にこだわる必要も無いか　と。
あ、AF時にリングが回らないの捨てがたいが．．．
>>158
逝かなくてよし！
むしろ ｶｺｲｲ。

>>160
158です。
サンクスです。
一型も中古市場であまり見なくなってきましたね。
個人的には蓑の9xiのボディに合うのは一型だと信じている私です。

>>160
最初からMFで使えば問題なし！

それよりSSM化して欲しいよな、85F1.4Gわ。
コイツ使いたくてα使ってる人、多いワケだし。

100mmf2をラインナップからはずしたのは
100mf2.8SOFTの非ソフト時の描写の方が優れているからだ
という話を聞いた事がある。
実際、口径食は100SOFTほとんどないらしいし階調も良く出るらしい
実際２本撮り比べた人いたら詳細レポート希望。

>>162
俺は85F1.4Gより、100マクロのほうをSSM化して欲しいな。
これもミノルタの選択理由にした人結構いるでしょ？
85mmF1.4G(D)は今のままでもさほどＡＦ速度に不満は
ないけど、ダブルフローティング方式の100マクロは
ＡＦに時間かかりすぎ・・・・・
まあＭＦ用レンズだと言われれば「そうです」と
答えるしかないわけだが。

100／2もやわらかシャープな感じ（上手く言えないが、開けても軽く芯はのこる感じ
で描写は(・∀・)ノ イイ!!と思う。
2.8SOFTは非ソフトの時の描写もEF135なんかと比べれば、カチーリするし。お好みでどうぞかな。
100/2は円形絞り、無理のない大きさで、描写力もいいので、プロ・ハイアマ層には好評だったとミノの広報のひとに聞いた
覚えがありますよ。　でも近いエリアに85/1.4があるのでどうしても日陰者的になるような気がします。
（ミノだけではなく、コンタ、FD、AI-S等々）
記憶が浅いが、確かメーカーとしては35/1.4、85/1.4等と並び、ハイシリーズに位置ずけていた様な
覚えがあります。

旧タイプと言えば70-210もいいね。
厨房望遠ズームにはない総金属製のボディとF4の明るさが5kで手にはいるもんな。
美乃は実に美味い。

αレンズの描写が気に入っているんですが、CLE用のMロッコールの描写は大分違うんでしょうか？
RFでもミノルタレンズ使ってみたいもんで。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku06.html

SSM君の発売が延期されたのは以下のどれでしょう？

�@中国工場がSARSの影響で稼動していない。

�Aキヤノからの部品供給が遅れている。モチ！超音波モーターの事。

�BSARS菌がSSM君から検出された為消毒中である。

�C日中国交断絶により、生産拠点の変更

>>164
そうなのか。100マクロ童貞なのでしらなんだ。
でも、

　M　F　用　レ　ン　ズ　で　し　ょ　？

、、、一応お約束って事で。

>>164
>>171
マクロは基本的にはＭＦが使いやすいと思うのだが…。
漏れは手持ちの時は体でピント調整（人体ＡＦ）する。
三脚で撮る時も、思ったところにフォーカスエリア来ることは
なかなか無いので、前後スライダーで微調してるよ。

88です。別な店で
ろっこーる28-f3.5、55-f1.7　135-f2.8のジャンクを買ってしまいました。
多少カビがあるが使える感じ。ボディーないけど。
100-f2はまだ売ってますので、あさって突撃します。
昔のニコ萌えに言わせると、ろっこーるって甘いって話ですが、
昔からおねいちゃん用なのでしょうか？135-f2.8に期待したい感じ。

135/2.8のボケがウルサイというボケがいるが
んーなことはない

ＳＳＭ予約入れたけど、
なんか勤め先リストラされそうな雲行き、、、
予約取り消そうかなぁ、、
発売延期で助かったかも、、、、、

100-ｆ2.0、135-ｆ2.8買いました。マクロは別な店なので連絡待ちです。
よく見ると絞りに問題あったので、多少安くなりました。（100-f2はカビもあるかも）
絞り込まなければ分からない程度なので、しばらく使ってみます。
ところで、ミノルタってみんなこうなの？　どの中古も絞り込むと正８（６）角形にならんのですが・・・。
あと、ＡＦは遅いです。ＥＯＳと比べちゃダメか？それとも、ボディーに依存ですか？

>>ところで、ミノルタってみんなこうなの？　どの中古も絞り込むと正８（６）角形にならんのですが・・・

八角形や六角形になる方が変ですよ。
絞り込むと回折現象の影響をもろに受けてしまいますから。
だから、七角形や九角形の形になるようにわざわざしているのです。
（羽と羽が正面に向かい合わないようにという意味）

あと、AFは基本的にカメラボディに依存しますね。
そのレンズは持っていませんので、そのレンズが本当に遅い分類に入るのかは分かりかねますけど。

その２本買っているヤシなら見たよ。
まさかハードオフじゃないよな。

AF28-70/2.8G、AFすげー遅いです。9000に付けると猛烈（ｗ
その速度よりも、最短が長いのをなんとかしていただきたい。

今標準ズームレンズを買うかどうか迷っています。
候補は２４ｍｍ−１０５ｍｍｆ３，５−ｆ４，５（Ｄ）です。
ちなみに今使っている標準ズームレンズはＴｏｋｉｎａ　ＡＴ−Ｘ２８０ＡＦ　Ｐｒｏです。
なぜかというと（Ｄ）が気になっています。
撮る被写体はおねえさん専門ですが、
この間の富士ＳＷでシンクロ分が全てアンダーに入ってしまったからです。
ＴＴＬでこの結果はある程度予測して補正はしていたつもりですが、
もう少しの補正の勇気がなく惨憺たる結果となりました。
ピットウォークとかでは走り回るのですが、
重いレンズは体力を消耗してしまい、
ヘトヘトになってしまいます。
お持ちの方、どんな感じですか？
良いようならば中野の某Ｆカメラで新品が￥２８，０００台後半なので
即行で買いたいと思います。

>>180
>被写体はおねえさん専門
なら、ズームではなく単焦点の方がよろしいかと…

24-105mmは解像度高く非常にシャープな反面、階調に乏しいのが欠点。
ハイライトは白くとんでしまい、シャドウはつぶれやすい。
そのため質感に乏しい、ノッペリした写りになりがち。
前スレにもあったが、24-85mmや24-50mmとは別物と考えたほうがいい。

>>180
507siだけど、そんなにアンダーになった記憶はないなぁ･･･
レンズ50mmF1.4で絞りF2.8くらい、5400HSで日中シンクロして、
露出補+0.5〜1で、ISO100ネガ使用での話。
元々αシリーズの調光性能は優秀だと思うので、
ボディを点検してもらった方が良いと思われ。

お姉さん専門というなら、
24~85の方が良くないかな
こっちの方が歪曲が断然少ないし、発色もいい（女性には良し悪し？）
105のほうは普通にゆがむ。（こっちは色がさっぱり）

>>180
おねぇさん専門なのに、ズームでつか？
トキナの標準ズーム持ってるなら、安価でポートレートにも
使えるAF50mmF1.4なんかいいと思うけど…。　
ズームでは得られないボケ具合が楽しめまつ。
お買い得なレンズだと思いまつよ。

今後ずっとおねぇさん撮って行きたいなら、ホントは85mmF1.4Gとか
100mmF2.8（ﾏｸﾛorｿﾌﾄ）がお奨めだけどね。
135mmF2.8(T4.5)がベストだろうけどなんせ高いから。

>176
絞ったときの形が、おかしいと言うことでしょうか。
絞りの形はちゃんとしてますよ。少し絞ると円形で、もっと絞ると正９面体です。
自分が100F2の中古を買ったとき、絞りが不調で返品しました。絞りの不調は
中古品のチェックポイントかもしれません。そのあと新品を購入し、愛用してます。

AFの速度は速くはないが、α７で使う分にはそうおそくはないですね。
SSM化しなくてもIFとかにすれば結構速くなると思うけどな−。

>179
ミノルタ28-70/F2.8は格別フォーカスが遅いですね。
α９との組あわせでつかったことがあるけど、707+Tokina28-70/F2.8より
フォーカスが遅かったです。できあがりの写真はミノルタの方が鮮明でし
たけど。

いろいろご指摘有難うございます。
とりあえずＴｏｋｉｎａ　ＡＴ−Ｘ２８０ＡＦ　Ｐｒｏもありますので、
しばらくは様子を見ます。
ズームを持つということはおねえさん専門でもかなりの機動力アップにつながります。
最近のＲａｃｅや展示会では本当に集団の中でもみくちゃとかが多いもんで、
やはり単焦点では無理があります。
小生もとりあえず１００ｍｍＦ２，８ＳＦ
８５ｍｍＦ１，４Ｇ
５０ｍｍＦ１，４
を持っていますので、もう少し補正の仕方とかを工夫して頑張ってみます。
有難うございました。

>>188
なんだ、単焦点持ってるんでつね。　なるほどそういう理由でつかぁ。
確かに24-105mmF3.5-4.5(D)はコンパクトでいいでつ。
漏れは９なので、(D)の恩恵は受けていないので良く分かりませんが、
携帯性は抜群でつ。
ただ、写りはちょっと物足りなく感じまつ。
シャープに写るんだけど、なんか味がないように思いまつ。
ガイシュツでつが、やや階調性に乏しいというやつでしょうか？
単焦点と比較するのは酷でつが、その辺がやはり気になりまつね。

でも割り切って使うなら便利なレンズでつよ。（広角側はちょっと歪むけど）
小旅行や登山時には軽量、コンパクトなので重宝していまつ。

Gになる前の85/1.4を使ってますが、レンズ構成自体はGと同じなのですか?
写り自体は気に入ってます。

>>190
レンズ構成は同じだね

２年前に一口買った馬が今度デビューするので
パドック撮影用にズームレンズ買おうと思ってます。
予算的にはアポテレ100-300(D)か100-400なんですけど、
このレンズほとんど話題にのぼることないし、
ヤフオクでも買い手ないようですが地雷なんですか？

100-400買うくらいなら
社外か旧サンニッパが買えるしな

50ミリf1.7のNEWってレンズある？
”NEW”が付いてるのは円形絞りなんだよね？
ホムペ見てもそんなレンズ乗ってないんだけど。
ニューなんてないよね？

現行のAF50mmF1.7って円形絞りじゃないよ

300mmF4 が無くなったのが痛い。望遠レンズをメインに使うから、なんとかしてほしい。それから、200mmF2や500mmF4が欲しいんだよなぁ〜
あと、14mmクラスのレンズも…
みのじゃ駄目かな。

>>192
地雷レンズじゃないと思いますよ。
オレは100-400使ってるけど、写りは普通だと思います。そういう意味では破綻は少ないでつ。

パドック用なら、あえてDレンズの必要はないと思いますし、旧100-300（Dじゃないやつ）
だと中古で2万以下でありますから、試してみては如何でしょう？

なお、100-300の300側はｆ5.6ですが、100-400の300付近はｆ6.7ですので、300で充分な場合は
100-300の方が少し明るいです。このあたりは、300でいくか、400が欲しいかで判断してみてください。

但し、新品100-400だと社外品の方が写りは分かりませんが、コストパフォーマンスは良いと思います。

>>196
300F4ってまだあるんじゃないの？ディスコン？

ちょっとお聞きしたいんですけど、今の時点で
Dに対応したレンズって、（D）って書いてあるのだけ？
なんかカタログ見ててもよくわからない・・・。
今後（D)レンズって増えるのかどうなのか・・・？

>>192
アポテレ100-300（旧）持ってますが、写りはなかなかいいです。
安望遠ズームの75-300と比べてもハッキリ違いが分かります。
軽量コンパクトなので気軽に連れ出せるのもメリットです。
197さんの言うように地雷じゃないですよ。

自宅からなのでID変わってます（前回は会社）。

>>197
実体験による助言ありがとうございます。

しばらく前に練習のために24-105持参で中山行ったのですが、
２列目以降だと前にいる人が邪魔で全身を写すことができず、
全身像は反対側を周っているときの小さなものしか撮れなかったんです。
（早起きして最前列とれば24-105で十分なんですけど）

その時のサイズから想像すると300だとちょい足りない感じなので
100-400も検討していたんですが、とりあえず様子見を兼ねて
旧100-300で中古レンズデビューしてみようかと思います。

>>199
レスありがとうございます。
テレビみながらカキコしてたものでチェックが遅れました。
自信を持って(?)旧100-300デビューしてみます。

>>198
300/4はディスコンみたいです。
D対応は(D)とあるのだけです。

>>202
まだHPのカタログにはあったからディスコンにはなってないと思ってたのに・・・。
αシリーズの魅力がまた減った・・・（鬱

70-200mmSSM・・・・手ぶれ補正もないのにこの値段・・・。
それでも買う価値があるんでしょうか？
　賢明なるミノルタンの皆さんアドバイスくだされ。

>>204
描写力抜群らしいからねぇ。
そこに魅力を感じれば高くないのかも。

>>204
光学系新設計だしADガラス４枚も使ってるしね。
まあ、値段に関してはミノルタもうちょっと頑張れよって
気もするけど描写力とSSMの恩恵考えれば
買いだとは思う。

止めた方がいいです。

どうせ３割引くらいになるんだろ。買い！

AF35/2 NEWの作例どっかにないでしょうか？
ググって見たんですが全然見つからなくて。
35/1.4があるせいで影が薄いですが、実際写りはどんな感じなんでしょうか？sc

>>203
>>まだHPのカタログにはあったからディスコンにはなってないと思ってたのに・・・。
店頭にあるうちに買ってしまえ w
大事に使っていれば、長持ちするぜよ。

>>204
>> 70-200mmSSM・・・・手ぶれ補正もないのにこの値段・・・。
そのかわり、他社のレンズより寄れるレンズ。
フード内が植毛等など逆光に強いレンズ。
ミノルタ自慢のボケの柔らかいレンズ。
など、魅力があると思うよ。
手ぶれ補正は確かに魅力がありますが、三脚、一脚使用することや、フィルムを増感して使うなど代替え手段はなくもない。
まあ、定価で買う人間なんていないのだから、実売いくらになるのか知ってから判断しても遅くはないのでは？

>>209
作ってますけど写りはとても良いよ。個人的に常用レンズです。
F1.4Gは言わずもがな優秀レンズだけど、35mmF2も負けず劣らず充分な描写力です。
実売価格も安いし比較的コンパクトだし。
っつーわけでオススメしたい一本ですけど。

中古の80-200/2.8(G)と2倍テレコンを内金払ってきた。
正直、まだ迷っていてあんまり喜んでいない自分がいる。
中古で見たレンズの中で最もクリアで良好な状態（曰く、メーカー点検済み）が
68000と14800だったら、とりあえず買っちまうよね。（おまけに10%ポイント還元）
はぁぁ。RZが遠のいてしまう。（とか言いながら、AUTO110superをズームレンズ
・PF18mmセットで買った俺は馬鹿も良いとこだな。）

今度はＳＳＭ延期なしだよね、
ＭＩＮＯＬＴＡさん！！

コンタックスだってライカだって基地外じみた値段つけてんじゃん

> 80-200/2.8(G)と2倍テレコン
そのレンズ、テレコン非対応(AF不可)だけどいいの？
まぁ、その値段だったらいいか。

俺も、商品を前にしたときﾌﾄ気になったから店員に聞いたんだよね。
対応してるとか聞いたぞ。
今、カタログで確認したけど、やっぱり、非対応だね。
いちど、MFで使ってみて不満があれば処分します。（ヤフオクなら黒で処分できるしね。）

本日、運良くAF100mmF2.0を購入できました。
元箱付きでさらにラッキー！
迷(?)玉と言われるだけにボケはとろけてます。
今度はススム君を狙ってます。
久々の光学新設計だけに期待してます。

>>216
ケンコーなんかのテレコンだと使えるよ。

　みなさんレスありがとうございます。確かにADガラスを多用している点など
値段なりの気配りはされているようですね。
実際に発売されてから実売価格や写りをチェックして決めたいと思います。

>>209
私も、35mmは好きな画角でF2もF1.4も使用してます。
頻度でいうと私はF2が多いです。α-7で気楽にスナップする場合は
コンパクトなF2の出番が多いです。
写りも、解像度などはF2のほうがやや高いような気がします。
それじゃ、F1.4のいい点はと言うと、階調が豊富、コントラストが高い、
逆光に強い、ボケが綺麗、です。お金があればもちろんF1.4ですが
私のように、スナップならコンパクトなF2、気合を入れる時は17-35mmGを
使用する人が多いのではないでしょうか？

200mmF2の初期型の定価教えて下さい。

試作だけで終わりますた

お気軽、内蔵フードトリオ（28F2.8、50F1.7、135F2.8）を組みたいと思うのだが、
28は持ってるし、50は1.4newがある。

で、135F2.8なんだが写りはどうよ？？。85F1.4G、200F2.8Gを持ってるが、
そこまでは写らないのは解るが、そこそこいけるかな？

>>209
漏れも35F2NEW持ってたな。これは良いよ。開放からしっかり写る
ので安心して使える。
F1.4Gが良いのは解るが漏れにはこれで十分すぎるほどだ。おすすめ。

>>211, 219, 223
レスサンクスコ
1.4と比べるとかなりお安いし、なんせ小さくて軽いのがいいですね。
みなさんの評判も良いので逝ってみようかと思いまつ。

>>224
遅レス、スマソ。
35mmF1.4Gが良いのは値段からしても当然だが、35mmF2は値段の割りに
非常にお得なレンズだよ。　223も言ってるけどとてもシャープで、開放
から使えるレンズだ。

>>222
漏れはMC ROKKOR 135F2.8は持ってるんだが、AFの方は知らん。　ｽﾏｿ。

中古のAF35/2.0 NEW \15000って安い？

α-7を使っています．
レンズは50/1.4NEWだけで次は35mmが欲しいと思っているところです．
スナップならコンパクトなF2で充分かと思いつつ、F1.4も捨てきれない．
値段の差がありすぎなんだけど、それだけのことはありますか？

両方持ってる方がいらっしゃいましたら、ご意見などお聞かせくださいまし．

お金に困ってないならＧ買いなよ
いつまでもあると思うな新品レンズ

>>228
上でも何人か書いているけど、F2もいい玉だと思います。NEWなら円形絞りだし。
漏れはF2Nと1.4持ってたけど（今は1.4のみ）、F2は開放で夜景とかの時に高輝度の電球とかが
若干ハロったりすることもあるが、全体的にかなり高評価できるです。
ゲタ無しの7とかでスナップ的に使うなら、バランス的にもオススメ。(50/1.4と同じ位な感じ）
出来たら、NEW買うといいかもです。

200mmF2の初期型の次の型の定価教えて下さい。

試作だけで終わりますた

AF20-35はどんな感じですか？
無理してでも17-35行くべき？

>>233
出来ればその方がいいかも。
20−35を中古で狙ってるなら、タムの20〜40のNEWとかも選択肢にしていいと思うけど。
ただ、新型がもうすぐっポイので、気になるならやめが吉。逆光時をカバーする術があれば
シグマも人によっては有りかも（個人的にはマッチング悪いものもあるので勧めはしない。）
微妙にスレチガイスマソ。
ただ、広角系でガンガン逝くタイプなら、頑張って、17〜35いくのもいいんでない。
あと、レンズメーカー上級モデル＋35/1.4とかもアリかな。

>>228
50mm1本渋いですね〜。でもスナップなら慣れると間に合ってしまいますよね。
ところで、次に35mmを検討してるそうですが、せっかく50mmを使用してるのですから
変化をもたす意味で、28mm/2.0か17-35mm/3.5なんてどうでしょう？
　この組み合わせなら、ほとんどのものがカバーできるかなとも思います。
　ちなみに、私は17-35mm/3.5Gと100mmマクロ、50mm/1.4の三本をメインに
愛のある毎日を送ってます。

いまさらでつが、17-35mm/3.5Gって最高にイイですか？

>>236
　いいです。広角系の撮影がメインなら無理しても買うべし。

しかし、おまいらミノオタの話って限りなく堂々巡りだな。
たまには何か真新しい面白い事書き込め。
激しく詰まらん。

ｲｸｰ(;´Д｀)♂ε｀*)ﾁｩ〜〜〜〜ｯ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>>222
　AF135mm2.8ってあのT4,5とかいうのじゃないほうでつよね？
使った事ありますが内群移動式なのでフットワークが良かったですよ。
最短も１ｍだったし。

　ただ蓑のレンズにしちゃボケが硬い感じでしたねェ。
それがディスコンの理由の一つかも。

>>238
すまんのう。ミノは現在、新しい話題が少ないのでな。

>>238
そういう、あんさんが面白い書き込みしておくれ〜

真っ白な犬がいたんや。
尾も白いやろー。

だれか243の座布団もってけ

>>243
つまらんっ！
お前の話しはつまらんっ！！

>>212 の取り置きレンズ、80-200のみ残金払って持って帰ってきました。
6.8＋税（ポイント10%）
２倍テレコンは物理的に装着不可だった。
カタログも見ていったんだけど、ミノルタはこの今まではラインナップ中でも目玉になる
ニッパズームを非(D)のまま残したことになるよね。（SSMが遅れたという方が正しいけど）
ちょっと不安な印象が残る。
3台有ったαボディーも今や707si＋縦位置一台のみ。
新品が既に値崩れてる9が中古でその半額ぐらいになれば押さえるけど、ファインダーの
狭さが今（707si）と同様の他のボディーはあんまり欲しくない。
ブローニーのフィルムバック買うより安いような値段のボディーは持っててもいい気もするけど。
135はこれまで単焦点ばかりできたものの、これまで撮らなかったテンポの速い撮影分野を
今回の一本でかなりカバーしてそうなので楽しみではある。

皆さん、レスありがとうございます．
35/1.4にいってしまいそうです．

>>229
> いつまでもあると思うな新品レンズ．．．
そ、そうなんですかっ．
手に入りにくいとなると買ってしまいそうです．
背中押された気分．

>>230
詳しく教えてくださってありがとうございます．
（気）軽さを取るか、画質を取るかなんですね．
軽さは重要なファクターだし、カタログ見ると同じくらい
寄れるのでとても迷います．
F2持ってると1.4も欲しくなりそうだしなぁ．．．

>>235
愛のある毎日、羨ましいですねー．
100マクロは35mmの次のターゲットなのです．

17-35mm/3.5G、
いつもα-7と一緒にGR1ｖとGR21を持ち歩いてるのですが
一眼と違うので時々ピントが．．．．と泣く思いをしてるので
お財布と体力に余裕があったら是非欲しいレンズです(＾＾

こうしてどんどんレンズが増えてしまうのですね．．．

>>246
何が言いたいんだかわからん悪文だな

広角ズームが欲しい貧乏学生です。
20〜35
24〜50
24〜85
これらの中古くらいしか買えないのですが(^^;
この中で一本選ぶとすればどれがいいでしょうか？
広角側重視でお願いします。あと，24〜50は売っている店情報もあれば。

28/2が水没してしまい，ただ今手元は50/1.4と100Macroだけなのです・・・
よろしくお願いします。

>>249
安いし汎用性たかそうだから24〜85に一票。
NEWじゃなければ、場合によっては24〜50よか安いかもよ。28/2使ってたのなら
ヘタすると17〜35も将来ほしいぜ病にかかってる可能性があるので、20〜35は見送り。

寄って撮ることが多いなら、24-50/4もアリ。28/2と併用してる。
50cmからは遠いわぁ〜。

なんかひどい乱文だなぁ、併用しているのは自分のこと。
明るいところでは24-50、暗くなったら28単というように使い分けてまつ。

>>250-252
ご意見ありがとうございます。
>17〜35も将来ほしいぜ病
宝くじが当たったら・・・夢のまた夢ですね。
70〜200SSMもほしいぜ！SSM対応ボディー無いけれど・・・
>寄って撮ることが多いなら
多いです。24〜50は寄れましたか（カタログ無いのでそこら辺が分かりませんでした）。
貴重な情報ありがとうございます。
「寄り」の感覚を店で確かめてから決めようかと思います。

>>253
24-50/4は全域35cmからいけますよ。
単焦点50mmより寄れるので、小物もちょこっと大きく撮れます。

200mmF2の初期型の次の次の型の定価教えて下さい。

24-50/Ｆ4追加情報
フィルターサイズ55ミリでｳﾏｰ
しかしフィルター枠は回転式、当然丸形フード
重さは初期型、NEWとも285グラムでこれもｳﾏｰ

>255
試作だけで終わりますた

>249

24-50は単焦点並の大きさ重さで良い。
24-85は写りと焦点距離の守備範囲が大きいので良いが少しでかく重い。

というわけでミノオタなら両方いっとけ。後悔はせん。

24-50って描写は24-85に負けるのですか？
どこかの雑誌に24-50は「現在のレベルで考えてもよく写るレンズ」という紹介があったのですが・・・
広角がゆがむのかな？

>259

24-50は24mmが甘い（24-85比）

>>260
甘いとは解像度ですか？歪みですか？
あと28あたりではどうですか？
なんだか小さくて軽い24-50に惹かれてきたので・・・
ちなみに24-85ユーザーです。教えて君ですいません。

甘いのは周辺部の解像度のことです

私は24-50を使い潰して24-85に乗り換えたんですが
24-85持ってたら、わざわざ24-50買う必要はないんじゃないかと
思います

むしろ単焦点24逝っておいた方がいいんじゃないでしょうか

一部のミノータ原理主義者にはあんまり評判よくないみたい玉ですが

解像度が悪いのかぁ〜
センシアIIIも出ることだし解像度高いレンズがいいな。
ってことで見送っておきます。どうもでした！

ずうむいらね。

２４ー５０って最短３５cmですよね？

>>14
AF70-210/F4.0は地雷では無いですか？
F4固定に萌えますが、でかさに萎えそうです。
重さはどのくらいなんでしょうか？

旧レンズは絞りがぬめってるやつが多いから注意。委託の35-70 F4で失敗経験あり。

>>267
xiズームはかなりの確率で絞ネバですね。
このレンズの話題ってあまり出ないですね。いらねーか。（ｗ

↑だったら聞くな（ｗ

ＡＦ70-210Ｆ4を707siで使うと、やたらＡＦが迷う。

>>266
漏れ持ってるけど確か７００ｇくらい。
地雷ってことは無いでしょ。少なくとも厨房望遠ズームよりは
色のり、解像度共に確実に上です。

ＡＦは重い気がするけどピントリングの動きは安望遠より滑らかで
多少重いのでＭＦには適している、リング細いけどね。
ＡＦ速度もそんなに劣っているとは思えません。

また、このレンズはフード・ピントリングとも金属製なので漏れは萌えまつｗ

>>270
パワーが足りないのでは、そんな貴方に9xiをｗ

ｶﾞｲｼｭﾂですが85G limitedと85Gで迷ってます。
実際は違いがほとんどないらしいのですが、
ミノヲタとしてゲットしておきたいです。

どぼちたらいいですか？

両方買って違いを楽しむ。

>274

ヒェー、それはチト無理かも。
スンマソ

>>273
limitedは持ってないから分からないけど、85Gは良いよ。
きれいなボケだし、中古だと４マソ台で買えるしね。
十分満足すると思うよ。　お奨めです。

limitedはこれ以上のボケ味なのかもしれないけど、
ボケだったらSTF135が一番でしょう。
もう一本買うなら85limitedよりSTF135の方を買うなぁ。

>276
ご指摘の通り85GとSTF135を買うことにします。
Limitedは高杉なんでやめときます！

>>277
拳闘を祈る！

夏ボでSTF逝くか35F1.4G逝くか迷い中、、、

散歩で24-105が新品26K、これって買い？

24-105は７と共に最近大きく値下がりしました。
淀のポイント考えればそのくらいか。

>>280
手頃な標準ズームが必要なら、いいんでナイ。
確かに最近かなり新品安いし、（ポイント還元とか考えると、ヘタすると
新品のが中古より安かったりする罠。）
>>279
広角好きなら35かな。（50．85の各1.4持ってても35オススメ）
ただし、ボケ味マニアで、探求心旺盛で、暗いの気にならなければSTFもよさげ。

85mmf1.4G (非D）が新品4万で売ってましたが
これは買いでしょうか。
そもそも新型とは光学系は全く同一なんでしょうか？
円形絞り？
質問ばかりですみませんが
ご存じの方レスおねがいします。

>>283
過去スレ読んでから書き込んでね。

光学系は同じ。
絞りも同じ。
ああ同じ。
Dか、そうでないかだけの違い。
100マクロもそう。100-300APOもそう。非Dがお得。

密かにコーティングが進化してたりしない？

>>286
そういう話だと退化ってのも考えられますよね。

>>287
退化はないよ。　光学系はDなしとDありでは変わらない。
円形絞りも同じで、フラッシュ撮影でない限り普段の撮影では
描写は変わらない。
距離エンコーダーに拘らなければ比較的安価な非Dの方がお得。　

>270
同じく組み合わせで使っていたけど、そんなにAFが迷う印象はないですね。
タムロンスーパーも使っていたけどこちらは、ピントが最後に合うところがいつまでも
ピントが合わずいらいらしていましたが。うつりはタムロンより上ですよ。
100F2には大差で負けるけど、24-85の８５付近なら70-210の方がいいように思います。


>271
私の中古で買った70-210F4はフードはプラスチックですけど。金属製のもあるのですか？

>>283
あ、オレも85mmf1.4G (非D）の新品ﾎｽｲ〜
カードで買えるとこあったら教えてｸﾝ

>>285さん
>>288さん
厨の疑問にお答えいただき、
本当に感謝です！
そこ「最後の一個」をゲトしてしまいました。
>>290さん
ごめんね、ホントに。

>>283
え〜〜〜
だれか　こんな僕に　ｼｮﾎﾞﾝ　のAA貼ってください（ﾜﾗ
あ〜　ﾎｽｲ

>>289
初期は金属製のフードでした。

>290



　　 (　´_ゝ`)　　　　　　(･ω･`) ･･･ 85mmf1.4G 売れちゃった
　　 ( ∩∩) 　　　　　　(∩ ∩)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　 (　´_ゝ`)　　　　　 (･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　 ( ∩∩) 　　　　　　(∩ ∩)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣



　　 (　´_ゝ`)ﾌｰﾝ　　　　(･ω･`)
　　 ( ∩∩) 　　　　　　 (∩ ∩)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣



　　 (　´_ゝ`)ﾌｰﾝ　　　　(´･ω･`)
　　 ( ∩∩) 　　　　　　　(∩ ∩)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>291
85mmf1.4G購入オメ！
ミノのAF単焦点はコーティングは知らないけど、
レンズの設計は初期型(�T型)から変わってないような…

85mmf1.4G
今、届きました、ガンガン使います。
でも、レンズこれしかないんだよな〜
広角系のレンズでいいのないかな？
どなたか親切な方アドバイスを。

>>296
単焦点なら、
お金がある・・・28mm F2
それほどない・・35mm F2
安く広く・・・24mm F2.8
ジリ貧・・・28mm F2.8

>>296
買えるなら17-35mmF3.5G、これ１本で解決。　勿論名レンズでお金持ち向き。

厳しかったら…

単焦点で１本選ぶなら28mmF2がいい玉。　
ちょこっと高いけど中古なら3.5ﾏｿくらいで買えるよ。
あと広角じゃないけど、標準の50mmF1.4も安くていい玉。　
これも買っときたいね。

>>287
退化はあるねえ。前も書いたかも知れんが、ＡＦ５０マクロのすり鉢は
�T型の塗装が一番反射を抑えていると思う。
あと、24-105のピントリングの操作感とかも。オレ、東京のカメラやで触った瞬間に
「いらん」と思った。理屈じゃなしに。
なんであんなに瞳のキレイなレンズの操作感を台無しにするのかなあ。
あのクラスのレンズを丁寧に作っとくと、今の窮状はなかったんじゃなかろか。
みんながＧレンズ買うわけじゃなし。
と、文句をたれつつ金が入ったらα７買うと思うけど。

>>295さん
Thanksです。
私の85mmはまだ届きません（涙
296さんと一緒で、
私も今のところこれ一本のみ。
この初ミノルタ良かったら
次私は35mm/f2行こうと密かに思ってます

ｓｓｍの発売日が六月下旬。
ホントに？みのさん！

>283さん
初ミノルタで85mm/F1.4とは、羨ましー
私は24-105(D)でした。最近はあんま使ってません(汗
中望遠は100mm/F2を先に買っちゃたんで85mm/F1.4は持ってません
でもやっぱ欲しいよなー
35mm/F2は安いわりに写りもなかなか良いみたいですよ
まっ、まずは85mm/F1.4でミノルタの描写を堪能して下さい

Gレンズ、憧れですが当分買えそうにありません。
今は24-105（D）1本で頑張ってますが、次は100mmマクロと100-300で迷ってます。
花やら紅葉撮るのにマクロも欲しいんですが、デジカメの経験上、
自分がマクロ使うと写真が単調になりすぎてしまって・・・
参考までに、みなさんはどんな感じでレンズ買い足して行ったんでしょうか？

一本目85GD
二本目50/1.4
二本目28/2

24-105（D)のズームて気になってます（507siユーザーです）。
私はCONTAXのG1とリコーのGRを使っていますが、
それらのレンズとは描写が違ってて面白いなと感じてます。
雑誌の作品例見てると、遠近感はないがそこそこシャープで
しっとり繊細という印象があります。
タムロンの28-75F2.8と悩むところですが、スペックよりも
描写性重視ということで24-105（D)の選択もありですよね？

>304
100mmマクロと100-300だったら迷わず100mmマクロかな。
50/1.4なんかは結構遊べる。今後は短焦点レンズを買うのが吉！

100-300買ってしまったsage

でも今まで50mmF1.4しか持ってなかったからアリっすよね。

>>304さん

（今までお使いのデジカメが非一眼レフでしたなら）
100mmマクロレンズを通して写る画は
とにかく全くの別世界になります。
お花を撮影なさることがお好きなら
経験しなければ損です。

296です。
皆さん、アドバイスありがとうございます。
ボーナスをあてにして、35mm/f2逝く事にします
それから、マクロレンズですが蓑の50mmはどうでしょうか？
￥12.000で旧タイプが有るのですが、買いでしょうか？

296です。
すいません、書き忘れました
ボディは、α９です。

>310
マクロやったら100mmマクロちゃうかなー？
50mmマクロ買っても100mmマクロがすぐに欲しくなるワナ

＞306
お願いだからアラシは止めてください。
わざと評判のいいレンズとズームを比べて24〜105けなさせたいんでしょ？
みえみえ。
氏ね！

３０６はキヤノおた。
献花上等。

●●●マスコミの「盗聴/盗撮」は許されるの？　その９●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1016/10165/1016527634.html

144 名前： SF7 投稿日： 02/03/24 04:15 ID:jNAU1QmR
商業主義の盗聴を告発するサイトは、アメリカにもある。
AlterNet - WIRETAPの中にWe're Not For Saleというページがあり、ZapMe!という
企業のｗｅｂ盗聴が批判されている。ZapMe!は専用の閲覧ソフトとパソコンをたく
さんの学校に無料で貸して、企業からの広告出稿料金で儲けている。問題なのは、
学生の購買動向のマーケティングをｗｅｂ盗聴でやり、学生の個人情報も集めてい
ることだ。ページの最後に、I am not for sale（わたしは売り物じゃない）と抗議
の言葉が書いてある。日本のネット企業もZapMe!と似たことをやっているのは、ご
存じの通り。たとえば、Yahooの無料メールはYahooのスタッフに筒抜けだ。

観音様に喧嘩売るのはやめてください。
私を始め大半のミノ使いは10D使いでもあるんですから。

↑そんなこたあない。

AF35-70 F3.5-4.5（距離窓有り）はプラマウントの安レンズだが、
良いと言われてる初期型35-70 F4　と遜色ないような気がするのだが
みんなどう？　
同時に撮っていないから解らないが、初期型の方がボケは綺麗な気がするが。

306です。掲示板荒らしちゃったようですんません。
あのーまじめにズームレンズの購入を考えてるんですよー。
最近、スペック・オンリーでのレンズ選びに少々疑問を感じていて、
そういう意味でも24-105を購入対象に考えています。
24-105は雑誌の作品例を見てもいい味出してるなと正直思っている。
それで、このレンズの味についてもう少し純粋にご意見いただければうれしいんですが。
そこんとこ4649！

>319
24-105は十分スペックオンリーだと思いますが・・・・・。

αは他にどのレンズがあるんでしょうか？
私は持ってませんが最近安くなったから買いやすくは
なってますね。24-85があるので買おうとは思いませんが。
悪くはないと思いますよ。28-75は寄れるから良いと思いますね。

でもG１とGRがあるのなら不満が出るような気がするな。

>>319
24-105mmは、これだけ軽量、コンパクトに纏めた点では評価されてもいいレンズだと思う。
一本だけ持って旅行などのちょっとしたスナップを撮るには最適かもしれない。

でも、本格的に風景やポートレートなどを撮るには力不足であることには間違いない。
当然の結果としてね。

レンズやカメラは、自分の目的、用途に合っていれば、それがベストチョイスだと思う。
そういう意味では、１本だけ持っていくなら24-105mmはお散歩カメラに丁度いいレンズ
かもしれない。

>>319
320、321に胴衣。
小型化された4倍ズームに繊細な描写を求めるのは、ムリがあります。

漏れはバイクが足なんで24-105mmは重宝してます。

いつもは縦位置付きα-7と24-105mm、100-300mm、50mmf1.7を持って歩きます。

今は、ポイント使っておまけで買った50mmを何故かよく使う。
こんな使うならf1.4買っといても良かったなと思ってます。

まあ、漏れはα-7前はT70とトキナーの安ズームだったので画質も満足してますが。

まあ、不満なのはゴーストがはっきり出る事くらいかな？
ズームである以上は仕方ないですけどね。

でも、画面端に入れた灯台が倒れそうなのにはちょいと笑いました。
これをうまく利用すれば、魚眼レンズっぽく使えないかな？

24-105mm持ってますが広角側の樽型歪曲は結構すごいです。
普通にびっくりしました。わかってて使う分にはいいと思いますが。

描写は悪くないです。

>>316
デジカメに４万以上払う気ありませんが？

320-324のみなさん　アドバイスありがとうございました
大変参考になりました。
24-105mm値段もさがってお手ごろなので、これにきめまーす。

105ｍｍ域まで必要なかったら24-85ｍｍがいいと思います。
24-105ｍｍは組み付け精度の悪さで本来の性能が出ていない。
最近のミノルタの傾向が顕著に出ています。
今のミノルタがやってる事はキヤノンと変わらない。
一世代前のまじめな頃のαがお勧め。

35/2興味あるんですが、描写はどんなですか？
ガイシュツならすんません

ピカ一ですが次に欲しくなる24mmだめだめです。

スクリーンをMLに換えようかとおもっているのですが
M型にするとSTF135でのピント合わせ暗くて不都合だったりしますか？
どなたか使用感などを教えて下さい。

しかしこのスレは同じ話題の繰り返しだな・・・情けない。

>>328
お前、過去ログまったく見てないのか？ｗ

kimってうざいよね。

αレンズってこれまでに発売されたもの全部網羅したサイトないの？

>>330
私はＭ型を使っていますが、STF135を使っていて特に不便は感じません。
確かに薄暗いところでは多少見にくくなりますが、夜で明かりが無い
ところで使用することがない限り大丈夫ですよ。

むしろ、Ｍ型の方がピントの山が掴みやすいので、ＭＦ専用のＳＴＦ
には欠かせないと思います。　気持ちよくピント合わせが出来ますよ。

>>331
>しかしこのスレは同じ話題の繰り返しだな・・・情けない。

どのスレも一緒。
しかし>>328は過去ログ見て無さすぎなのはたしか。

他のスレに比べてミノスレが話題無さすぎなのは事実。
でもそれはメーカーの責任。

>>334
ありがとうございます。安心してＭＬ型にできます。

地元の中古屋で100mmマクロ探して見つかったのが、
I型　20Ｋ
ついでに見つけたのが
28mmF2.8　10Ｋ
24mmF2.8　12Ｋ
どれを買ったら一番幸せになれるか悩み中。
100mmマクロNEWが３０K以下であればそれが一番なのですが。

ちなみに所有レンズ
35mmF2　50mmF1.7　135mmF2.8　
35-105mmF2.8（ﾀﾑﾛｿ）　70-210mmF4

mapにαのアンジェニュー２８−７０が出ていた
初めて見たよ。

１００−マクロの人物の写した例ありませんか？
背景付きだとなおうれしです。
85-F1．4と比べると２段暗くてもその価値があるのですか？

≫３３８
　　　　全部ダメ。見送りなされ。
　　　　
　　　　どうしてもと言うなら２４ｍｍ。

85mmf1.4Gゲトしたが
出来た画、
ちょっとがっかり。
腕がわりいのは承知の上だが
軽すぎるよ、この描写。
たしかにシャープ、
ブリリアンス、ボケともに最高だけどね。
なんか寒いし。
ミノはみなこんな感じすか？

色は浅く寒色系。ハイライトから車道までの再現域は狭い。
それがミノの特徴じゃない？

そうかな〜？何と比べてんのかな？
何のレンズ使っての意見だろう？
俺はミノ以外だったらツァイスぐらいしか興味持てないが。

そりゃEFのどぎつい描写に慣れてると（ｒｙ

>>342-343
ちなみにフィルムは何使ったの？　
まさかネガの同プリじゃないよね。
ミノはこってり、暖色系の発色をすると思うんだが。

>>341
手厳しいね。
>338氏の所有レンズから、
等倍マクロ撮影したいなら100マクロだけど、I型なら17,000前後でないと旨みがないかも。

あと、24mmと28mmは4mmの画角の差が数字以上に大きいので、撮りたい写真を
頭に描いてから検討した方が良いですよ。

αレンズコレクション的には、28mmF2.8はF2やGズームの方が明らかにシャキッとしてる
（価格も高いけど）写りなので、F2.8はパスかも。24mmF2.8は、17-35Gズームとは
一長一短（色収差は個人的には単玉のほうが好ましく見える）。更に普及ズームの
24-85,24-105よりかはイイ写りなので、価格差を考えれば24mmF2.8を選択する。

結論としては、近い将来に17-35Gやシグマの17-35を手に入れてもいいかなー、
と考えるなら貯金。それか28mmのほうがいろいろ使いやすいので、28mmF2に向けて
我慢をするに１票。

６月下旬に延期になったSSMレンズ。
実売価格はいくらくらいなのでしょう？
自分が聞いた店では……

70-200/2.8G(D)SSM　は２割引で　 \297,500→\238,000
テレコンバーター　　　は1.5割引で　\63,000→\53,550

でしたが、店員の対応から
怪しいような気がしています。
（値段がすぐ出たのに、発売延期を知らなかった……）


すでに予約をした方、情報通の方
実売価格がいくらくらいか教えてください。

28mm f2.8持っているが、これはこれでいいレンズだと思う。
しっかりした色ノリの描写がイイ。コストパフォーマンスは抜群。
f2.8という明るさも実用上は十分。
50mm f1.7もそうだが、小型軽量というメリットにも注目したい。
ミノの安くていいレンズをもっと使いこなしたいね。

ミノ、すっきりクールな寒色系だよ。
銘玉の多いヘキサノンと通ずるものがある。

>>342-343

ミノルタのレンズつてGレンズでもそんな物だよ。
いい意味でニュートラルな発色。
ライカやツァイス使いは自分のメインシステムに飽きたときに使うけど・・・
またそれぞれに戻る。
言い方悪いかもしれないけど「都合の良い女」みたいなモノ。

>>351
そうかな〜？俺はミノのレンズって色ノリがよく、階調が豊富、
その反面解像度やや甘めと認識してるんだが・・・・・。

評判のいい100マクロをポートレート用に買おうか、悩んでいます。
今持っている単焦点は、50マクロ2.8ＮＥＷ、50/1.4（旧、新）、85/1.4（初期型）
です。50マクロはマクロ域は素晴らしいですが、少し離れてポートレートに使うと
普通にしか写らないように感じます。50/1.4（旧、新）の方が、よほどポートレートに
向いていると思います。もし、100マクロが画角以外に50マクロと変わらないなら
買うのは控えようと思っています。85/1.4でも不満はないのですが、100マクロの
評判が圧倒的にいいので悩んでいる次第です。
よろしくおねがいします。

>>352

>俺はミノのレンズって色ノリがよく、階調が豊富、
>その反面解像度やや甘めと認識してるんだが・・・・・。

レンズによっても多少違いは有ると思われますが
おおむね蓑はニュートラル又はパステル調と感じていました。
色乗りはライカやツァイスの方が良いですね。

レンズの色をそろえるのってけっこう難しいみたいだね。
シアンとﾏｼﾞｪﾝﾀﾞ、蓑には両方あるよ。

ただ色乗りは悪くないと思うよ。
ニコンを０、キャノを１０としたら、蓑は６くらいだと思う。
ちなみにペンタ３、コンタ１３ぐらい、かな、おれ的には。

αは、解像度は高いレンズが多いと思う。
解像感が低く見えるのは、コントラストが低いからじゃないだろうか？
プロに評判のいい17〜35を使っているけど、これ、その典型かも。
広角ズームらしからぬ、なだらか〜な諧調が見れます。
28F2とか35f1,4もこの傾向じゃないかい。
中望遠はどうしても高スペックな解像力の高いシャープなレンズになってしまう気がする。
そういった設計が自由にできるのはこのクラスだけだから、だと思うけど。

>>341、347、349
助言ありがとうございます。
やっぱり広角だと無理しても28mm F2とか17-35mmF3.5Gが
選択肢として上なんでしょうね。
メインがモノクロなので色乗りとかは余りｷﾆｼﾅｲのですが、
ｲｲに越した事は無いですしね。

今更ですが、こういうのを撮っていて広角とマクロが欲しくなりました。
より広角が欲しかった例（35mm使用）
http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi?img=1055679565.2.jpg　
マクロが欲しかった例（135mm使用）
http://www.photosmile.jp/bbs/upload/1055267571.jpg

>>353 これ外出. このスレの前のほうに無かったか?

皆さんのご意見が聞かせてください。
ちょっと高いけど、円形絞りの50/1.4 NEW。
古くて安いけど、レビューなどではNEWよりも画質は上という50/1.4 (�T)
貧乏写真学生のぼくはこの二つのうち、どっちを買うか悩んでいます。
皆さんならどっちを選びますか？

両方買って撮り比べていらないほうを売る。

結局自分で見てみないことには何もわからない。
違いは趣味レベルでしかない。
自分の好みは自分にしかわからない。

それでも貧乏なら安い初期型買ってフィルムをたくさん買いなさい。

最近のニコンってそんなに色乗り悪くないですよ。
ミノルタは確かにあっさり、パステル系で自分としては逆にその方が端正で上品なイメージで気に入ってます。
ビテッサのカラースコパーやヤシカエレクトロＧＳがはまった時のなんとも言えない描写に似ています。
ただ、なぜかＴＣ-1はミノルタのイメージとは違う乾いた感じの濃い描写をしますね。

>>358
金が無いなら旧型逝っとけ.
ところでどっちも光学系は同じ.
絞り形状の違いだけ. 画質が違う
ってるのは脳内もんだかんな.

何かこのスレで言ってる色のりのことって
皆、脳内発色のこと言ってるような気が

ミノのレンズラインアップって、10年前から進化してない。
外観変えただけの50/1.4、100/2.8ﾏｸﾛ、85/1.4がいい例。
もうαレンズにはすっかり飽きた(･д･)!

それにしてもミノの価格暴落はすごいな。
24-105(D)なんて新品が三○カメラで26000円、ヨ○バシカメラだって30000円だ。
ここ1.2ヶ月で10000円以上下がってる。
安いから1本買おうかと考えたが、あまりの安さに購入できずにいる。
ミノも終わりか？

>>363
レンズ径が49mmから55mmになったり(D)タイプになったのは外観変えただけなの？

>>365
50/1.4は円形絞りの採用、フード変更など
100/2.8マクロと85/1.4はフォーカスリングのクラッチ機構搭載など

光学系は同じでも、かなり改良されてるよ

一部業界に流れてるある情報が原因ですね。
α売り切ってしまおうと・・・・
デジ待ちには朗報？でもないか。

>>364
安いのならかっとけ。
マジれすですが、無くなってから欲しくなったら市場価格が上がってるというのはよくあること。
しかし、ヨドとかビックでは値は下がってないみたいなのだが。
ちなみに、Ｇれんずも下がってるの？

AF75-300mm F4.5-5.6 DV�Uというのをもらったんだけど、これってどう？
これで飛行機撮ろうと思っているんだけど、ピントが合わせにくい気がして。

>>368
ズイコーの最後のことか

エイムックから「ミノルタのすべて」が出たらそれが撤退の合図。
出すタイミングを計っているので「ミノルタのすべて」だけはまだ出ていない。

28mmレンズを購入しようと思っているのですが
F2とF2.8では、かなり描写が違うんでしょうか？？

>371
ワラタ

小学生チャットに来てね
http://www13.big.or.jp/~fubuki/chat/chat1.html　　　　　　　　

>>371
ちなみに、他はどこが出てるの？

>>369
どう？って聞かれても（ｗ　それなりに写るとしかいえないと思われ。
飛行機撮るって民間のデカイのか、軍用のチッコイのかどっち？
デカイのなら、ボディに左右されるが、AFでもなんとかなる。
軍用（に限らないが）チッコイ飛行機だと、MF前提で撮ったほうが失敗は少ないと思われ。

MFでピントが合わせ難いと思うのなら、練習するか、操作しやすいレンズに代えた方がいいよ。
どのみち、三脚立てるのなら置きピンすると思うんだけど。

>>376
サンクス。漏れは大きさに関係なく民間機を撮る。ピントにはこだわっている
からね（ｗ

＞375
こんなんありますけど。

リコーGRシリーズのすべて　コンタックス一眼レフのすべて 　ハッセルブラッド＆ローライフレックス
プロ仕様 ニコンのすべて　コンパクトカメラ通信　ペンタックスのすべて　マニュアルニコンのすべて
マニュアルキヤノンのすべ　コンタックスTシリーズの　Military Leica　M型ライカ完全マニュア
オリンパスのすべて　ニコンF3完全マニュアル　Konica HEXAR RFのすべて
カールツァイスのすべ
ニコンFのすべて 　M型ライカのすべて　M型ライカのすべて2

みんな１５００円、まだ手に入ります。
リコーGRシリーズのすべて
オリンパスのすべて
ペンタックスのすべて＞ＬＸ
等製品打ち切りの前後に出たりします。
（在庫一掃させるためメーカーと組んでたりして）
ご覧のようにミノルタだけ出してくれません。
みんな抗議のメールを。

「七重八重花は咲けども山吹の.蓑（みの）一つだになきぞかなしき」

>>379
ｺﾞﾙｧ

SSM 6月27日発売決定。

本当に撤退ですか？
撤退ならば新レンズなんか出さんでもええんじゃなんかい？

株価対策です。
ＬＸ撤退寸前に新型スクリーン出したでしょ？
業界では在庫をはけさせる時間稼ぎに良くやる手です。
αの投売りが証拠。

ＬＸ販売終了＝α撤退
スクリーン発売＝ＳＳＭ発売
・・・・・面白いな　
たまには脳みそ虫干しした方がええぞ

ミノルタもうだめですろうかぁ？

アフォか

駄目になってから、泣きましょう！

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡やっぱり駄目ですろうかぁ？

アフォだな

在庫を掃けてるのは
新しいロットの製造したいからだろ
中国工場をフル稼働させたいんだろうね

別におかしなことじゃなくて普通のこと

α−９のセット売りの件についてミノルタ(株)のほうで聞いたら、
あれは販売がやっていることなのでよく知らないという回答。

じゃ、販売に聞けや！

販売ノイローぜ気味の人多くて怖くて聞けない。

やっぱり、やっぱりだめですろぉーかー？

さよ〜おなら　ﾌﾟｯ
みのぉた
おもいれを
ありがとお

価格コム見たら
24−85がアパッチてとこで18800円でした

50mmは1.4も1.7も口径食が強い．
ボケがグルングルンに渦巻く．
前玉の口径が小さすぎないか？
後ボケは比較的なだらかだが前ボケは2線がひどい．

｜○SSMレンズ　発売日決定のお知らせ
｜　2003年6月下旬に発売を予定しておりましたSSMレンズおよび「AFテレコンバ
｜　ータレンズ」2本の発売日を下記の通り決定いたしました。
｜　ミノルタ製品をご愛顧いただいているお客様、とりわけ本製品をお待ちのお
｜　客様には大変ご迷惑をおかけして申し訳ございませんでした。
｜　　対象製品：AF アポテレ 300mmF2.8G(D)SSM
｜　　　　　　　AF アポテレズーム 70-200mmF2.8G(D)SSM
｜　　　　　　　AF 1.4×テレコンバータ アポ(D)
｜　　　　　　　AF 2×テレコンバータ アポ(D)
｜　　発売予定日：2003年 6月27日（金）
｜　http://www2.minolta.com/japan/camera/lens/ssm/
└───────────────────────────────────

>>398
やっと出るか・・・・・・。

まあ正直なところあの値段では買えないから
出ようが出まいがどうでもいい

株価対策です。
ＬＸ撤退寸前に新型スクリーン出したでしょ？
業界では在庫をはけさせる時間稼ぎに良くやる手です。
αの投売りが証拠。

改良スクリーンと新設計レンズが同等に見えるなら、
そう考えるのもよろしかろう。

50mm1.4newのボケはたしかにぐるぐる渦巻く。
正直使いにくい。

開放付近のボケで、周辺部はどこのでもそうじゃないか？
EF501.4もそうだったが。

改良スクリーン程度の物では誤魔化し切れないほど切羽詰まっているのです。
呪います。呪います。呪います。呪います。呪います。呪います。呪います。

>>404
EF50/1.4は口径食が少ないほうだと思いますよ．
今改めて以前のプリント見たけどミノルタのようには
気になりませんでした．ミノルタのボケ方は目立ちすぎる

>>405
誤魔化す為にあんなレンズ出すんですかい？？
本当に呪います。

最近ミノスレに知恵遅れっぽい荒らしが居るね。

>>405

君のIDはミノよりも6×7カメラ向きだ

>>406
今はもうEF無いから撮り比べられないけど、やっぱり
ちゃんんと同じ条件で撮り比べないと一概には言えないと
思うんだよね。ミノの方はそんなにまだ使ってないからね。
でも高いだけあってEFの方が開放からまだきっちりと写つるのは
確かだね。後ボケは２線ボケが出る傾向あったけど。
しかしやっぱ点光源があるときなんかミノの円形絞りが良いね。

皆さ〜ん！
悲しい事ですがミノルタは終了です。

速やかに下記へ移動して下さい。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1050549696/l50

志半ばではありますが断腸の思いで一杯です。

月カメのレンズ座談会で、あんまり悪いこと言われてないので、
気ィ使ってんなと思ってしまう。

だってミノのレンズ本当にいいんだもん。

しかし、くそまじめなのと　いいレンズ作るのは　イコールでないことを
ミノに知ってほしいのは漏れだけ？

ミノのレンズそんなに良くないよ。

ミノのレンズそんなに悪くないよ。

アラシうぜええええええええええええええええええええええ

age

あぼーん

>417
アラシそんなにうざくないよ。

アラシにとってミノオタは一番おいしい相手だからな。
「打てば響く」反応がとてもいい。
ヤツは死ぬ時、きっとお前らの事を思い出す。
「俺のことマトモに相手にしてくれたのはアイツラだけだった・・・」
　　　　　　　　　　　ってな。
まっボランティアのつもりで、ヤツの寂しく、虚しい人生に
小さな花をそえてやるのも良いことかもしれんが。

ヤツの人生そんなに寂しく、虚しくないよ。

>421
ミノヲタを何もそこまで哀れんでもらわなくてもー・・・。

これこれ、ちみたち。　嵐はいいから、れんずの話をしなさい。

重要なのは、微妙な描写の差より、欲しいスペックのレンズが存在するかどうかだ。
描写の差なんてものはチョートク(←何者か良く知らないが)とかに任せとけばいい。
例えば、ボケが最高のレンズが欲しければ、ＳＴＦ以上の物は存在しないのだから、
自動的にミノなのだ。

>>425
禿同。　
STFを使って、初めてホントの「ボケ」とはどんなものか知りますた。
ボケ味を語るならミノのレンズの右に出るもの無し。

>>423
読解力が足りないぞおまえ。

アラシにとってミノオタは一番おいしい相手だからな。
「打てば響く」反応がとてもいい。
アラシは死ぬ時、きっとお前らの事を思い出す。
「俺のことマトモに相手にしてくれたのはミノオタだけだった・・・」
　　　　　　　　　　　ってな。
まっボランティアのつもりで、アラシの寂しく、虚しい人生に
小さな花をそえてやるのも良いことかもしれんが。

ＳＴＦを語るボケ達。

>>425
禿同。　
ミノのレンズラインナップ、スカスカで欲しいスペックのレンズ中々出してくれない。
一眼もいくら操作感が良くてもデジ画像撮れないし。
おかげで投売り〜貧乏人相手の商売〜貧乏人購買力低し〜ますます開発費無くなる〜おかげで投売り
〜貧乏人相手の商売〜貧乏人購買力低し〜ますます開発費無くなる〜おかげで投売り〜貧乏人相手の商売
〜貧乏人購買力低し〜ますます開発費無くなる〜おかげで投売り〜貧乏人相手の商売〜貧乏人購買力低し
〜ますます開発費無くなる〜おかげで投売り〜貧乏人相手の商売〜貧乏人購買力低し〜ますます開発費無くなる〜

ミノにしかないレンズを必要とする人にとって必要十分のラインナップだし、
今のところ、一社で全てのバリエーションを擁するメーカーはない。
ミノのレンズが自分にとってミスマッチだと思えば、他社を検討すればよろしかろう。

ミノがフルラインナップを揃える必要など全然ないのだよ、ワトソン君。

定番レンズ(24-105、50/1.4等)を揃え、
ライバル他社が決して作れない描写力のレンズ(STF等)を数本揃え、
タム/シグ/トキの物が存在しないスペックのレンズ(85/1.4)を押さえれば、
あとはミノ純正は不要なのだよ。

中途半端に頭数ばかり揃えても安いタム/シグ/トキには勝てないだろうし、
プロ仕様の高価なレンズを作ってもニコ/キヤノの様な売り上げは期待できまい。

無理にフルラインナップを目指して、結局吸収合併されていった
某自動車会社たちの二の舞にならないことが重要だね。

だから、いまさらサンニッパのモデルチェンジなどやっているのは、
あまりに救いようがないのだよ。

わたすは、ミノルタを使ってきました。
これからも愛用して逝きますが、合併してもレンズ作ってて欲しいなぁ。
でも高い受注生産のは買えん！！高いから安くして欲しい。

まあ、なんとキャノ厨に言われようがＳＴＦは名玉だな。
ＤＣより、かなり良い。

漏れとしては135mmは普通(?)にF2で作って、
85mmでSTFにして欲しかった。
F1.4(T2.4)かF1.8(T2.8)くらいのものができたのでは？？

三星と合併するニダ！
ローライと兄弟ニダ！

でも、300mm F4は、必要！レンズメーカーもなし。ﾊｱ

>>434
発売開始当時のインタビューでなぜ作らなかったのか説明してたよ．
内容は忘れちゃったけど．

ボケについて単純に口径比だけで考えちゃいけないようなことだった
ような気がする．135ミリで2.8にしたのは口径食とかの問題だった
と思う．なんかいっぱい理由があった．

誰か覚えている方いません？

それより50ミリの口径食を改善して欲しい．

>>429

＞ミノのレンズラインナップ、スカスカで欲しいスペックのレンズ中々出してくれない。

それじゃ、チミはどのスペックのレンズが欲しいのかね？
漏れは600mm以上の超円望遠を除いた今持ってる１７本で、特に撮れないものは無いし、
不便は感じないのだが…。
どんなラインアップが足りないと思うか、熱く語ってくれい。

誤字訂正　：「超円望遠」→「超望遠」です。

28-70/2.8Gの新型化を望みます。
遅い、寄れない、28-70という今となっては平凡なズーム域。

でも新しいのが出たら高いんだろうな．．．

>>440
ふむふむ。　確かに現行の28-70mmF2.8Gは設計が古くて寄れないですな。
新設計の標準Ｇズームは欲しいところだな。
漏れは最近は広角側は17-35mmF3.5Gで、標準域はもっぱら単焦点を使ってます。

他に欲しいところってあるかな？

28-70/2.8クラスは、安いトキナ、シャープなシグマ、小さくて寄れるタムロン、色々揃っているよね。
もし純正がすごく高価になるなら、それに見合った性能を期待したいね。
すっごくシャープで、色鮮やかで、ボケがキレイとか！！

超円望遠が欲しいです。

>>443
超円望遠は観音様の方でどうぞ。

超円望遠は500mmF8の事だよ。
だってほら、ボケが円になるじゃない

見よ！
これぞ、ミノの描写力

http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Shiro/4294/present/3/c.jpg

　いよいよ、27日にSSM発売ですね〜。実売価はどのくらいになるんだろう？
情報持ってる人教えてください。
ちなみに同時発売のテレコンも欲しいんだけど2.0と1.4はどっちが良いでしょう？

>>446
ｶﾜｲｲ（・∀・）

>>446
素晴らすい、さすがはミノだ。　これだけの質感は他では出せまい。

超円望遠はキヤノソにもないようです。

超円望遠＝ＤＯレンズ

>>447
どっちがいいかって、用途によるのでは？ なんか勘違いしてません？

24-105で撮った写真、なんとなく粒子粗く感じるのは漏れだけだろうか？

50�oのGレンズ出ないかな。
28�oのGレンズ出ないかな。
200�oの新光学系Gレンズ出ないかな。

合併後に発売されるレンズにはコニカの名前も入るのかな？

>>455
それは入れないんじゃないかな。　ロゴもこのままだろうし。

カメラはミノルタブランドだろ？
http://www.konica.jp/integrate/index.html

αレンズカタログ５月号を先日もらってきて、今日ヨドバシで６月号
もらいました。６月号から表紙はSSMサンニッパになってますね。
でも５月号は後のぺージが二つ折りですね。
80-200G、300F4G、F2.8Gは６月号から消えました。５月号は
SSMが両方乗ってる貴重なカタログか？？
しかしなんで５月号みたいなカタログ作ったんだ？？。　

>>457
参考になりますた。ミノルタ万歳！！

35ｍｍ/ｆ1.4Ｇ買いました。

>>453
単焦点と比べてない？
ズームはこんなもんだと思うけど。

>>453
シャープなんだけどちょっと荒っぽい感じはします。
でも良いレンズなので愛用してます。もうちょっと寄れるといいなぁ。

>>461
Ｇズームレンズは段違いに写りが違うよ。
（17-35mmF3.5G、28-70mF2.8G、80-200mmF2.8G）
値段からして比較するのは酷だけどね。
特に17-35mmや80-200mmは単焦点レンズに負けないくらいの写りだよ。
28-70mmは写りはいいけど、寄れないのが難点だな。

でも24-105mmは値段の割にはいいレンズだと思うな。
風景撮りに使おうとは思わないけど、旅行でのスナップ
なんかにはとてもコンパクトでいいよ。

>460
おめでとうございます！
テストしたらうｐして欲しいっす。

漏れも広角側の短焦点欲しいんすよね〜。

24-85ｍｍの方がいいよ〜
85と105の差は足で稼げるし。

24-85ｍｍのほうが歪曲や色の利の面で評価いいのはたしか。

24-85も結構歪むと思うが…（24-105は知らんけど）

24-105の遠近感のない描写は、構成レンズに何か原因があるんだろうか？
それと、この遠近感のなさを、あえて欠点とは思ってないのだが、
ミノレンズ特有の魅力的な描写と受け取っていいのかなやむところ。
ご意見希望だよん。

レンズテストの結果では組付け精度が悪く偏芯なども認められ
本来の性能がかなりスポイルされているそうです。
50mmの新旧問題もコスト削減や中国生産などに関係してるのではと個人的に思います。
キヤノンの廉価レンズと似た状況かと。

24−85か24−105の比較で写りは別にして「Ｄレンズ」であることの
有利さって、やっぱフラッシュ光の直写のときくらい？
あんまりフラッシュ使わないけど。

>469
ミノの廉価レンズ（28-80Dなど）は知らないけど
海外製のレンズってまだ見たことないけどあるの？

もう一つ、マレーシア製の製品は見たことあるけど
中国製のは見たことないけど、どんなのがあるの？

>>463
24-105の話題だったので・・・。
まあ、Gは単焦点しか持ってないから
Gズームの良さ知らないんだけどね。

>>470
個人的にはそう思いまつ。
でもフラッシュ使用時は本当にいいよ。
あまりフラッシュつかわないけど。

>>471-472
同じく知りたいところです。
マレーシア製のボディは見るけど、メード・イン・海外のレンズは知らないです。

６月２７日は、モレの誕生日。
だれか、ＳＳＭをプレゼントしてくれ！ｗ

>>470
Dタイプのメリットって、ストロボ調光とMF時の分割測光制御連動がメインっぽい
ですな。個人的には現状ラインナップだと、クラッチ内蔵によるフォーカスリング
非回転もまあまあかな、と。
現状のメイン級も徐々にエンコーダー入れてくれるとありがたいが(簡易Dタイプ、無理か。）

調光制御もDIでもイイ線かと思うけど、ADIならさらにですかね、高度制御に越したことは
ないですからね。

24〜105を良いという人にミノルタのレンズの味やボケを語って欲しくないです。
本当にお願いですからそういう見る目の無い人はここに来ないでください。
涙出てきました。

[email protected]

24-105はよい

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>477
24-85なら許せまつか？

蓑を潰すのはアンチミノじゃなくて、ミノヲタ自身だな(W
50/1.4は旧型がいいとか、
85/1.4や100/2.8は旧型と光学系が同じだから中古でもいいとか、
新しい24-105Dや28-80Dより24-85や28-80IIがいいとか。
これじゃだれも新品買わないよ。
実際、ミノの現行レンズが本当に悪いなら、まあ潰れれば良いだけだが。

ミノの現行レンズが悪いので投げ売り状態です。
消費者は馬鹿じゃない。
良くて安い物を買う。
ミノを潰さない為に新品買えという理屈がわからん。
そんな義理ないし。
キヤノ、ニコみたいに新作の方が明らかに魅力的という物を出さないミノの自業自得。

＞＞４８３
安くなった今だからこそ
新品手に入れるチャンスなんだと思う。
同じものなら価格差ががあまりないならなら新品買うぞ！！

>>483
現行レンズが悪いという根拠は？　何が悪いか意味分からん。

キヤノ、ニコの勝因は、高くて悪い物を買ってくれるユーザーがたくさんいるって事。
それはキヤノ、ニコのユーザーが馬鹿な狂信者であるというのもあるが、それ以上に、
キヤノ、ニコは、よく言えばイメージ造りが上手い、悪く言えば騙し上手なのだ。
キヤノ、ニコとて新作の方が明らかに魅力的というのは、ある程度高級な一部のレンズに過ぎないんだから。

ゴメンちょっと言い過ぎたよ。キヤノ、ニコも良いと思うよ。うん。

まあベンツやBMWみたいなもんだからな。
ミノはプジョーやシトロエンみたいなもんか

どのレンズの何が気に入らないのか客観的な議論をしないと不毛でしかない

>>488
上手く言うね。ちょうどそんな感じだよ。

ミノヨタで一部極端に思い込みの激しい馬鹿がいる。
　　　　　分析してみた。
ミノルタはその昔「アルファショック」を起こし
大量にカメラやレンズが売れた。
結果今そのころの「�T型」レンズがとても安く買える。
これに飛び付いてるのが「バカ型」ミノヨタだ。
こいつらはミノルタが好きなのでは無く。
　　　「安い」のが好きな訳だ。
高いのは買えない、悔しい「悪いレンズ」。
安い旧型マンセー、現行は「買えねーよ畜生！」
キヤノン、ニコンも「買えネェー畜生！」
これじゃ、あんまり惨めでカッコ悪いから。
　　　　　　　「安い」
　　　（ここが重要、テストに出ます。）
旧ミノルタサイコーと思い込みたいんだな。
　　　　　ってとこです。
　　　　当たってますか？

>>491
はずれ。病院に逝くことをおすすめする。

***「バカ型」にお願いでつ。
聞きかじりと脳内インプレッションで
現行ミノ、他メーカーを貶すのは辞めてください。
あなたはミノに取り付いたビンボー神でつか？

>>486-488
確かに。
αユーザだけど、キャノが最近凄く良いように見えるようになってきてる。
でも、正直惹かれてるのは新しい24-　標準域ニッパズームと、新しいサンニッパ、ヨンニッパの
高評価で、（次点でアオリレンズ）ある意味、ミノに無いクラスのレンズなんだよな。
おまけにこのクラスのレンズは私にゃ買えないかも。（ｗ
だったらどうでも良いかもしれないけれど、そこは将来の可能性ということです。
それでも、24-　のLレンズはなんか凄いみたいで本当に羨ましい。
もちろん、シグマみたいに買いやすい値段のレンズにも一部超音波モーター駆動で静かな
レンズがあることも、デジタルデーターを吐く手頃な互換ボディーがあるのも魅力なんだけど。

ところで、ミノルタに話を戻すと（レンズじゃないが）、9は簡易ミラーアップと非ADI調光の弱点の
ままで本当にやってく気なのかと、今から新品で客が相応の対価を払って買うのを躊躇しない
商品と言えるのかと小一時間問いつめたい。
主観的には一番欲しくて一番安い35mmフラグシップで、新品購入それ自体はためらわないけど
ミラーアップの使いやすさは重要だろと思う。私はつなぎのカメラを新品購入する気も6桁の金額
を払う気もないから。
そういや、プレビューを押しながら絞りを切り替えることは（7では改善されてるけど）どうだったっけ？
他は本当に満点だと思うので、9のマイナーチェンジ版は早急に出して欲しいと願う。

文章が下手で頭の悪さ丸出しだが煽りでこれだけの長文を書いてくれる香具師は
なかなかいないぞ。
ニコ爺かキヤノ坊か知らんが、丁重におもてなししようじゃないか。

で、>491

1行にまとめてくれ。

代わりに私がまとめます。
「貧乏人は中古ミノしか買えないので悔しさのあまりミノ新品や他社を貶し買えない自分を正当化します」

でも色々なメーカーのスレ見ますけどミノスレって何か独特な陰惨さがありますな。

＞＞485
＞現行レンズが悪いという根拠は？　何が悪いか意味分からん。
旧レンズの頃ミノルタは厳しすぎるくらい厳密なレンズの性能、品質に関する規定を設けた為に
開発や製造部門がかなり苦しんだ時期があったんですよ。
（この経緯はちょこっとだけど偶然、今月号のカメラマン誌の座談会に出てきます）
そのときの基準で作られたレンズはそりゃ素晴らしい物ですよ。
ミノルタのレンズの素晴らしさから抜け出せなくなったのはその頃の味を占めた目の肥えた人達でしょう。
ところがＤレンズが出始めの頃からコスト削減の為かその基準をかなり甘くしてしまったんです。
そういう訳で旧で味をしめＤ化を期に新に買い換えた人が騒ぎ出したわけです。
決して安いから旧レンズを買っているわけではないですよ。
新レンズを損をしてまで売り払いまた旧レンズを買い戻す人も多いんですから。

>>497
数名の偏執者がいるだけです。
特に、「24-105Dはクソ、24-85マンセー」的な内容を、
あちこちに執拗に書き続けている通称「斉藤君」などは、
非常に有名です。
>>453は斉藤君かも。
>>468は、ほぼ間違いなく斉藤君。
>>477もすごく斉藤君らしい書き方。
>>498は斉藤君じゃない。

AF500RF

>496
まとめてくれてありがとう。
>495
イイ感してるな・・・バカは当たりだ。
俺はニコ爺だしキヤノ坊でもある。
一番相性がいいのはミノだ、真面目で良いメーカーだと思う。
だからと言って他のメーカーや新型を引き合いに出し
悪く言ってまで自分の主張を証明しようとは思わん。
ミノのレンズだが、新旧で違いはあるが優劣では無い。
どこで選ぶかは人それぞれの好みだ。
　　　　追伸
ミノルタは好きだがミノヨタは嫌い！
見苦しくて、恥ずかしいから。

>>498
下から５行目までの文章は、ほぼ正しいです。
下から４行目以降は、貴君が想像で書いた文章です。

いつも思いますが、君はとても分かり易いです、・・・斉藤君（ｗ
なぜなら君は、すごくオリジナリティーのある意見を、まるで一般論の様に書く特徴があるからです。

斉藤君て誰ですか？

それと質問なんですけど
なんでミノルタ関係のスレッドって他メーカーのカメラを意識した書き込みがこんなに多いんですか？
他から比べると一種独特なんですけど。
そのメーカーに興味あるならそこのスレッドに行くべきだと思うんですが。
なんかスレの純度が希薄と言うか、どんよりした印象を受けます。
それにミノルタが好きで使ってるならそれでいいはずなのにネガティブな意見が多いし。
ミノルタ実は嫌いなんですか？
他のメーカーのスレに比べて全然楽しそうに見えないんで・・・・

あと同じネタや質問の繰り返しが多いんですが過去のレスを見れば
すぐに分かる事ばかりなんですが何か意図的なものがあるんですか？

皆さん、ここはなんのスレでしょう！
αレンズ以外の話は、他でやってちょ！

ｋ○ｍも有名ミノヨタ偏執狂

>504
何度も同じ質問するな！

>469
やっぱ中国生産というのはガセですか？
だれかマレーシア製以外のミノのカメラ製品
見た人レス希望。

最近のはレンズキャップやシューキャップなんかも
マレーシア製だね。

中古でα-9と縦位置グリップ、28-70G、80-200Gが売ってた。
α-9の値段は忘れたけど、28-70が69,800、80-200が89,800。
たまたま持ってたα-7に付けさせてもらったけど、やっぱ明るいレンズって良いね。
今は24-105しか持ってないけど、80-200欲しくなったよ。
白レンズも見た目最高。
素人丸出しの意見ですみません。

難しい事は分からないけど、ミノルタ大好きよ。

6/27発売のSSMレンズは、ヨドバシあたりにもう出てたりします？

>>509
レンズケースは中国製があります。中国製レンズは見たことがないです。

SSMレンズの実売価格わかりますか？

だいたい、２割引だな〜。量販店はプラスポイントバックだね。

24-105も企画としてはいいんだけど
28-80F2.8, 24-300F3.5-F6.3 とか、ミノにはバリエーションほしいね。
もち、値段は抑えて！
皆はミノにどんなレンズきぼーん？

》５１４

　　　２０ｍｍＦ1.8。
　　　シグマにできてミノにできないなんて認めたくない。
　　　シグマの５割増値でもいいから出してほしい。

シグマで思い出したけど、αマウントのHSM対応が忍び寄ってる悪寒

100-300mmG/4/SSMかな。
防振付きで。

手ぶれ補正が欲しいです

二コンかキヤノンをサブにすると幸せになれます。
今しか撮れない写真を撮ってください。

>>518
手ぶれ補正、いらね。

君には必要ない。
俺には必要。
何かいい事ありますように。
人間万歳！

よく雑誌に24-105の光学性能はいい
と書かれてるけど、具体的にどういうことでしょうか？
ご存知の方、よろしくお願いいたします。

＞522
ちょっとは過去レス見ろよ。
白痴が。
このスレを50も逆上れば2、3個出てくるだろうがよ。
てめえみたいなのがいるからミノスレ同じ話題の繰り返しって言われるんだよ。
このボンクラ！

５２２いい加減にしろ。
荒らしか？
それとも単なる馬鹿？

いいたい事分かるが、
知的障害者バカにする良くない。

ミノスレもうだめだな。
ずっと誰も書き込みしないかと思えば
たまに頭のおかしい奴が同じネタの繰り返し。
そしてそれに切れるヒステリー。
他社けなし。
もう、いいわ。
ミノ売り払ってニコ逝くわ。
もう来ません。
あばよ。

>>526もまた、ミノスレでよく見る定番カキコだな。
既出質問も含め，スレ保存のためのネタだろうか。

思うように売るに売れん

>>528

使い倒せ！

ミノスレってかなり卑屈なすれになってるのは残念

SSM購入報告がくるまでのガマンでしょ。
ネタ切れが極限に達してる状態だからなぁー。

色がコッテリ乗って見えるレンズっていうのは、光学的にいうと、少し滲ませてあるんです。
滲みのないシャープなレンズは、どうしてもあっさりした発色傾向になります。

たぶん出てないネタ。
http://www.minoltaeurope.com/cgi-bin/db4web_c/db/minoeu/press/article.d4w?ID=206718&BusinessArea=pe

（･∀･）ﾔｯﾃｸﾚﾙ！

AF 28 - 100mm f/3.5 - 5.6 (D)
240g
最短48cm

なんだこりゃ？
安物ボディにセットで付けるレンズか？

>>535
DYNAX 3Lとのセット鴨。

70-200F2.8G/SSM=238,000円、300F2.8/SSM=540,000円、(淀)にて。

α７ならシグマの型落ちで８万円でさんにっぱ

中野の某店
７０−２００ｍｍＦ２，８ＧＳＳＭ￥２０８，０００．だそうです。
予約入れていたので明日買いに行きます。

落とすなよ

>>537
>>539
価格情報、ありがとうございます。
淀の場合、15％ポイント還元だとすると、それぞれの実質価格は、
70-200�o→212,415円
300�o→481,950円
ということになるでしょうか。
価格が大きいだけに、１％の違いでも大事ですよね。
十分に価格調査してから、手を出したいと思います。

俺も70-200�o買うんだニャ。
α７のトピにも書きこみしたが、昔オリンパを可愛がってたんだニャ。
でも中古ばかり買って餌あげなかった・・・。
オリンパはヤセ細って死んでしまったんだニャッ！
今でも悲しいんだニャ・・・。
ミノが危ないって書きこみ読むと不安だニャ。
エサあげるから何とか持ちこたえてくれニャーッ！！！

今は情報がないのと新製品がさみしいだけでミノに危ないところは
ないと思うが。
でも餌はやろう。
AF28F2.0見積もってもらお。

俺は、ビックで70-200SSMを236,000円（ポイント20％）だったよ。
ちなみに、ジャンクレンズ下取らせてさらに5,000円引いてもらった。
テレコンは50,400円でした。
明日天気にな〜れ♪

>544
ってことは、事実上188,800円でっか。
ビックは、池・有・新のどこですか？。

　ビックの安値はいつも、新宿（西口）からですよ。
池も結構張り合うけどね。

>>546
SSM、池袋BICは10%還元でした。

＞544
ってことは、２５万握り締めていけば
ＳＳＭとテレコンが手に入るわけだ。
明日いってこよ

>>548
買えないよ。

>>547
新宿で20%だったと言えば楽勝ですよ。何故か、有はこの手が通じないけどね。
>>549
買えますよ。消費税で端数が発生するけどね。
近所の中古店で1000円ぐらいのジャンクレンズ買って行けば
さらに5千円引き・・・・・・。

>>550
２５万円でテレコンも買えますか？ ポイント分を現金で値引きしてくれるとか？

>>551
先に現金でレンズ買って、貯まったポイントに追い金してテレコン買うんです。

>>543
定価で買ってあげてニャッ！

>>552
おおお、買えますね。気が付きませんでした。
その場では気が付くと思う。（ｗ

BICはレンズ下取りで5000円引いてくれますけど、ヨドは2000円までのようです。
BICのことを店員に言ったら「うちは2000円ですから」と言ってソッポ向きました。

>>554
追記。レンズの価格によっては3000円までですね。
それでもヨドより引いてくれる。

ＳＳＭは間違いなく5,000円ですよ。

18禁のフリマ　http://www.freepe.com/ii.cgi?furima0323

ヨドもビクも表示価格は、238000円

ビクは、2000円割引＋下取り5000＋割引価格の20％のポイント
テレコンは、割引無しの50400円で追金必要

ヨドは、5000円割引＋支払い価格（割引価格＋消費税）の20％のポイント
テレコンも表示価格から5000円引きで追金不要

よってヨドで購入決定。ヨドの方が実は、ぜんぜんお得でした。
レンズ単体でも、ポイント含めるとでヨドの方が６３０円だけ安い

勢いでテレコンまで買ってしまったがこれってやっぱり画質おちるの？
２と1.4ではやっぱり画質劣化に差が出るんですかね？
ちなみに、買ったのは×２です。

＞これってやっぱり画質おちるの？

落ちないよ、と言って欲しい？

聞かなくてもわかるでしょ（W

今日（昨日か？）ＳＳＭで撮ったネガをフィルムスキャンしたんだけどいい写りだね〜。
うまく言えないが、太陽の日差しを柔らか〜く、写しこんでるのには驚いた。ポジだと
どうだろう・・・。
　ＡＦ性能は普通でした。ボディ駆動でも、28-70/2.8Gと85/1.4G以外は十分速かった
ですしね。ただＭＦ時のピントリングの感触はいまいちかな・・・。使ったことない
けど、所謂Ｄレンズの共通した特長でしょうか？
手ぶれ補正は欲しくないと言えば嘘になるが、それと引き換えにこの描写を手に入れた
んならよしとしよう。（Ｗ

スキャンしたんなら、どこかにうｐシル！

特許の問題が〜．

100mmマクロを買うべきか悩んで眠れない、、

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

564 tamuron 90mm

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>564
TAMRON 90mm　のマクロレンズもやすくていいよ
ミノルタはレンズの企画に穴がありすぎ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ミノの１００買わずに、タム買えって
言う奴のいう事なんか信用できない。
別に高いわけでもないのに。

キヤノやニコ使ってるならともかくなんでミノルタで
タムの９０マクロ買う必要があるんだ？
ミノ100マクロがあるのにタム90をすすめてレンズの企画に穴とか言ってる
基地外はもう粘着アラシだろ。

>>564
ミノの100mmマクロは絶対後悔しない名レンズだよ。
タムロンの90mmマクロも写りでは定評あるけど、
背景ボケなどを含めた描写の素晴らしさはミノの方が
優れていると思う。　漏れはタムロン90mmマクロを
下取りに出してミノ100mmマクロを買いますた。

100マクロってなんでGレンズを名乗らないのだろうと思う。

>574
そんなことしたら、値段が倍になってしまう。

>>564
つべこべ言わないで買えっ

ちなみに漏れはきのう100�_マクロ買いマスタ。

>>561
>>所謂Ｄレンズの共通した特長でしょうか？

なんか、激しく勘違いしているような。
Ｄレンズの感触が悪いと言ってるやつは、クラッチを積んだことによる、遊びが大き過ぎることへの不満。
ＳＳＭは機械式のＡＦ機構はないから、この遊びは皆無。
単純にピントリングを重くした方がいいとか、軽くした方がいいというのは、好みの問題になるから、どっちにしろ不満を言うやつは出る。

>>それと引き換えにこの描写を手に入れた

描写よりも、筒が二回りぐらい大きくなるかも。

Dレンズ以降はクラッチに砂が入ってる個体が多い。誰か理由が分かる方います？

>>578
中国生産による「黄砂」の影響です。

>>578-579
デマはやめとけ。　そんな話聞いたことないぞ。

同じDレンズでも、24-105に比べて100-300APOはかなりマシだと思う。
固体差か、インターナルフォーカシングと前郡繰り出しによる差かは
わからないけど…。

でも、フォーカスリングが回らない機構自体は改良しながら広げて欲しい。

７０−２００ＳＳｍ昨日買いました。
まだ写していないのでよくわかりませんが、
ＣＡＮＯＮのレンズに似ていますよね感じが、、、、
ＡＦスピードはα−７で先代の８０−２００と変わらないように思いました。
しかしやはりモーター内臓の威力なのかフォーカスの音が静かです。
来週あたりなんか撮ってみたいです。

>>577
持ってない奴が、よく言うよ。（笑）

>>583
寂しいのか？暇なのか？友達いないのか？
たまには外に出ろ。
一回ぐらいカメラ使ってやれ・・・勿体無いぞ？

なんかミノルタのスレッドってイヂワルや喧嘩ばっかり。
なんでみんな仲良く出来ないの？
性格悪そうな人が多い。

>>585
マイナー商品愛好家の性ですな。

なんかミノルタのスレッドって585みたいな釣りばっかり。
なんでもっと工夫出来ないの？
頭悪そうな人が多い。

SSMのモーターはこれと同じ。
http://web.canon.jp/technology/detail/device/usm/

＞587
いやな奴だね。
実生活ではお近づきになりたくないね。
君、嫌われ者でしょ？
オナニーと堕眠と脂っこい物を食べる事だけが得意なんでしょ？
なんで生きてるの？
誰が喜ぶの？

【MIN●LTA】　αレンズ　3　【MIN●LTA】
　　　　　　思い出した？
レンズの話＝ネタ振り＞＞ツッコミ＞＞＞過剰反応
この図式が定着しとるな・・・。

せっかく、ＳＳＭの感想書いたのに荒らしまがいの突っ込みだけかい（ＴＴ）

　　　　一応正解を書いておこう。
　　　　　　　正しくは、
レンズの話＝ネタ振り＞＞ボケ＞＞＞ツッコミ＞＞＞＞笑い
　　　　　　　が基本だ。

>>５９１
気を落とすな、お前のネタ振りは良かった。
　　　ってウソッ。
参考になる、感謝してるよ。

>>589
必死の煽りだな（ｗ

>>582
>>591
購入おめでとう！　漏れはＳＣで触っただけなんで詳しくは分からないけど、
多分フォーカススピードは旧HS80-200mmF2.8Gとそんなに変わらないように感じた。
旧HSは前玉が回るので、ちょっと不便だったけどSSMで回らなくなった
のはいいな。　それに静かでショックが殆どない。

でも最も気になるのはやっぱり新光学系になった写りだね。
こればかりは買わないと分からないから、撮ったらレポよろしくおながいします。
一番いいのは旧型との比較だけど、多分旧型を下取りに出す人が多いだろう
から、難しいだろうな。
旧HSも名レンズで気に入っているんだけど、新SSMの描写がとても気になるなぁ。
シャープなのは勿論だと思うけど、ミノ独特の写りの柔らかさや暖色系の発色は
どうなっているのかが非常に興味あります。　後日レポきぼん。

まだ、ボディが戻ってきてないし　１枚も
現像してないんで写りの感想もかけないけど
・コーティングが今までの色とずいぶん違うね
・ズームリングから前の外装部品プラじゃん？
・テレ端側のときの内面反射保護用の内部フード（？）
　の構造なんかインチキ臭いな、切り欠きが４個所もある
・そういえばＤレンズだったんだな、あんまりごりごり
　じゃ無いけど、ピントリングは、ガラス強化樹脂同士で
　こすり合わせてる感じ　まあ、がたも無いし安いＤレンズ
　に比べると１００倍まし
　ズームリングの回し心地は、旧の方が良好
・げ、ＦＨＢのボタン接着剤はみ出たあと削ってごまかして
　ないか？これ。しぼ塗装のダレをごまかしてるのかも
これ一本で、１０Ｄと中古のレンズ１本買えるのな（＾＾）
いらんけど

＞582
ミノルタの超音波モーター70-200の方はキヤノンから供給を受けた物だそうです。
なかなか鋭い。
ミノルタで作ったらかなり高価になってしまったとの事で（標準ズームＳＳＭがお蔵入りになりましたね）
キヤノンに作らせて仕入れた方が安いそうです。
このつながりでデジ一眼用ＣＣＤをキヤノンから購入できないかな？

供給を受けているのは超音波モーター部だけです。
（誤解されそうなので）

キヤノンが内製してるのか？＞USM

でもキヤノンより造りはマシだろ(ﾌﾟ

そしたら、７０〜２００・ｆ４Ｌもミノルタ用で
円形絞りで出してくれ…。
でも12万以内でね。

ビックで触ってきたけど、ピントリングの感触がイマイチ良くなかったなあ。
ブレ防止もないし、時代遅れの感は否めなかった・・・。

>>599
キヤノソも外注だろ。　自分のところで自製すると高くつくから。
レンズだって外注なんだし、どこまでが自社製品なのか分からないところはあるね。
ミノはレンズを自製してるから、その分高くつくのかもしれんなぁ。
でもSSMみたいな機械部品は外注で良いから、光学部品だけは自製を続けて
欲しいと思うよ。
ミノでしか出せないレンズの味が無くなるのはつらいからな。

　ネガでの比較では、EF70-200LISより描写はいいね。
クリアな写りはほぼ互角だが、トーンはＳＳＭのほうが滑らかで
特にハイライト部分の階調が豊かでグラデーションも綺麗だと思う。
IS抜きでこの値段を考えれば描写がいいのはあたりまえなんだけどね。

ミノは超音波駆動アクチュエータの技術を持ってるし量産もしてる。
買い入れの方が安けりゃ、それも良いかと。
ミノのレンズが全部内製なんていう妄想は、いい加減捨てた方がいいな。
できるのと、やってるのは違う。

　レンズ（玉）を自作できるのはニコ、ミノ、コシナだけだって聞いたけど。
それ考えれば超音波モーターの買い入れぐらい可愛いものさ。（Ｗ

できるのとやってるのは違うってやつだなまさに。

>>607
作ってないの？

SSMはキヤノンのUSMの設計を買ってる。マヂだよ。社員も店員も言わないだろうけど。

>>597
そんなだったかな。とにかくキヤノンからというのはマヂ。
買った方が早いということでキヤノンから。ミノルタ自社ではできないの？

する必要が無いってことだろ
ライカだってシグマに作らせてるくらいだ

>>607

前から言われている事だよ。
今更さら騒ぐ事じゃない。

知人がレンズ生産の指導、管理の為中国へ行きました。
しばらく帰れないそうです。

参考まで・・・
115 ：名無しさん脚 ：03/05/27 04:15 ID:qAxdRL8J
主要部品＝超音波モーター
>キヤノからの供給が遅れてる模様。
>中国工場が期待通り稼動してないらしい。
>
>悲しいけどもはや自社生産品と言えんな。

そうまでして超音波にした理由が知りたいです。

>>605
>>612
生産拠点を中国に移すだけで、レンズを自製することには変わりないと
思うのだが、違うのか？
原材料と配合が異なれば違うレンズになると思うが、マニュアル通り
の配合と方法で作れば日本でも中国でも同じものが作れるはず。
但し、熟練した技術者がＳＶとしてしばらく指導してもらわなくては
ならんと思うけどね。

うちの会社はレンズメーカーじゃないあるメーカーだけど中国や
シンガポールで国内と同等の品質の製品が出来てる。　
まあ指導の手間と時間は掛かったけどね。
海外産になったからといって一概に品質が落ちるとは言えないから、
嘆く必要はないと思う。

>>613
無い物強請りの蓑オタが欲しがったからでしょう。
ニコンしかりです。
俺は必要性感じないけど。

　実際、超音波モーターのメリットってなんだろう？
合焦速度自体は旧型の80-200と変わらないと思うんだが・・・・。
α-9をカスタムしてまで超音波にする合理的な理由って想像つく人いない？

>>615-616
超音波モーターのメリットは、静粛性くらいのもんだと思うよ。
合焦速度は殆ど従来のボディ駆動でも変わらないだろう。
漏れは個々のレンズにモーターを積むことでレンズが高くなるより
従来のボディ駆動で良いから、光学系を改良したレンズを出してくれた
方がうれしいな。　最短が短くて軽いのが出来たら最高だね。

>>616
キヤノンから買ってまでして超音波にした理由はわかりませんが (DMFしたいだけ?)、
最短、純正テレコン装着、前ダマ回転、フード付けてのＰＬ　あたりは改良されていますね。
こういった利点はあるけど、あんなに高いと買う気がおきません。80-200 F2.8Gで十分です。

>>616
�@気分的に速い気がする。
�AAF駆動のショックが無い（特に80-200mmは酷い）
あとはミノオタの自己満足くらいでしょう。

α−８７００ｉミールにつけて白で統一してみるという使い方もあり？
もちろんＭＦになるが・・
陸自冬戦教かパナウエーブ関係者にみられるか。

>>617-619
なるほど、619の指摘はもっともだね。でも今回のモデルチェンジの
最大の利点は、描写と最短撮影距離（1.2m）じゃないかな。
1.8mじゃ、100mm以下は使い物にならない。

キヤノンからＵＳＭ技術を買ったのは自社開発の超音波モーターでは今のミノルタの
縮小されてしまった開発体制では想像以上に荷が重く
研究開発するだけで値段が高くなりすぎてしまうからだそうです。
この事情については表面的ですが標準ＳＳＭズームの販売断念のときミノルタサイドが公式に発表してますよ。
あとキヤノンのミノルタへのＵＳＭ技術供給に関しては検索してみればどこかしらで発表記事が見つかると思いますよ。
どちらにせよミノルタの捨てがたい優れた描写はなんら変わりないですので別に何の問題もないのではないかと。
美しい写真が手に入ればいいんですから。

＞デジ一眼用ＣＣＤ
でじ×１．６のＣＭＯＳは自社じゃないんじゃない？
フルサイズは高いでしょ？

>>617
>超音波モーターのメリットは、静粛性くらいのもんだと思うよ。
>合焦速度は殆ど従来のボディ駆動でも変わらないだろう。
>漏れは個々のレンズにモーターを積むことでレンズが高くなるより
>従来のボディ駆動で良いから、光学系を改良したレンズを出してくれた
>方がうれしいな。最短が短くて軽いのが出来たら最高だね。

多分、SSMが発表されるまでは誰もが蓑に
超音波モーター、手ブレ補正、ズーム域の拡大等をリクエストしていた筈。
SSM出た途端にレンズ内モーター外して安くしろと言うのはあんまりだと思うが。
超音波モーターの必要性を初めから感じていない俺にとって
ここの書き込み見る度に可笑しくなる。
これじゃメーカーはたまらんわな。
只の「無い物強請り」「隣の芝生は・・・・」
メーカーも迷走してしまいそうだ。

>>624
あれだけ高価だと「ならいらね〜」って思うっしょ。
定価がもう２割ぐらい安ければ考えるけど。

それよりも、80-200がどの位まで下がるかが気になる漏れ…。

>>625

＞あれだけ高価だと「ならいらね〜」って思うっしょ。
＞定価がもう２割ぐらい安ければ考えるけど。

心配無用！
半年もすればいつものように「Gレンズ3割引当り前セール」
の中にSSMも入ると思われる。
定価が他社並でも実売安いのが蓑だから心配ない。

でも、実売価はニコンのVR70-200より安いんだから。

>>628
そらＶＲがあるわけですし。

新製品なのにポイント入れたら２０万円切ってるんだぜ。
それで高いって・・・・・
もともと中古専門のユーザは、発言権無いんだけど、
わかってるのかね。

手ぶれ補正の定価への反映ってていいとこ2万円ぐらいらしいじゃない？

>>629

VR欲しけりゃニコン買えばいいし、
蓑の写りが好きならSSMでも80-200でも買えばいい。
そんなに安いのが欲しければシグマの超音波（蓑マウント）出るまで待てばいい。
グチャグチャ言う事じゃないだろ。
少しは買える努力すればいい。

>>624
誰もがというのは違うぞ。　漏れはSSMには興味全然無かったし、
それより光学系の改良を優先して欲しいと思ったユーザーも
少なからず居たはず。　漏れは手ぶれ補正も興味はない。　
ぶれそうな条件ならきっちり三脚を使うべきだと思うからね。
（スポーツ撮りなんかでは良いかもしれないけど）
みんなのニーズがどうなのか知らないけど、みんながみんな
同じ要望であるはずないだろう。
ミノ自身も、SSMのメリットそのものには疑問を感じてたと思うよ。
でもニコも超音波モーターやりだしたからユーザーが負けじと
要望を出したもんだから、やらざるを得なかったというのが本音だろうな。
冷静になって考えれば、SSMがそんなに大きなメリットが無いのは分かると思う
んだけどね。

>>632
VR欲しけりゃってどこでどうVRが欲しいと読めます？
80-200/2.8Gは持ってますよ。だいぶ前に新品で買いました。
SSMの最大な嫌な点は、大嫌いなキヤノン絡みということです。ただそれだけ。

ところで、話題にも出ない　ＡＦ50/3.5マクロ　ってどう？
普通に使うならまだしも。ポートレートには暗すぎる？　

じゃあ、いくらだったら買うんだよ
新光学系でＳＳＭ無し１２万５千円（中古）か？
ありえねえな

　ＳＳＭの恩恵かどうかはわからんが、ミノのレンズって例えば28-70f2.8とか
85f1.4みたいにAＦ速度が遅いものもあるでしょう？
それが解消されるんならレンズによっては積極的に活用するべきではないかな。
いずれにせよ、今回のモデルチェンジで嬉しかったのは描写が格段によくなった点。
ハイコントラストと滑らかな階調の両立は見事の一言。
手ぶれ補正が付いていたとしても、三脚使ってしっかり撮りたくなる、そんなレンズでした。

>>636
SSMなしの新光学系で新品価格19万（80-200mm定価と同等）
だったら漏れは買いだな。　80-200mmも大分使い込んだし、
もしSSMありとなしで選べるとすれば、迷わずなしの方にするよ。

>>632
キヤノンがドウコウは、お前の心の中にしまっとけ。

>>634

＞VR欲しけりゃってどこでどうVRが欲しいと読めます？

VRを引き合いに出して欲しくないとも読めんがな〜。

＞SSMの最大な嫌な点は、大嫌いなキヤノン絡みということです。ただそれだけ。

「自分の好きなメーカーが大嫌いなメーカーの軍門に降った。」
御気持ちお察し致します。
ちっちゃな事気に為さらぬな。
そんなの大人の世界じゃ当り前なのよ。
いいじゃん、「SSM by CANON」ってエンブレム入ってるわけでないし。
でも、キヤノ坊に後ろ指差されるかもな。

>>635
悪いことは言わんから、50mmマクロならF2.8の方を
買っとけ。　描写が段違いだぞ。

一段落つくまでこのスレ駄目やね……

マターリ逝こうよ。
久々の大物製品発売（銀塩）なんだし。

>>634

もう寝た？

SSM発売で祭かと思えば、ちょっと違う意味で祭になっとんなぁ。
実売で事実上20万円切ってるし、これなら貧民の自分でも
なんとか買えそうだと、個人的にはうれしいことだらけなんだが。

>>645
新製品の出始めはいつもこんな感じじゃないか？　賛否両論。
でも何はともあれ、新しい製品が出るのはいい事だな。
描写はかなり良いらしいし、1.2mまで寄れるのは魅力だ。
漏れも買い替えを考えてみようかな。

>641
2.8は結構良いのですか？　安ければ欲しいなあ。
本日35-105が２千円でした。これはどうです？

70-200のＳＳＭ（ＵＳＭ）の部品に＜Ｃａｎｏｎ　ｏｃｃｕｐｉｅｄ＞というプリントが入っているそうなんですが
どういう意味なんでしょうか？
キヤノン供給？

>>647
50mmﾏｸﾛF2.8は、廉価版のF3.5より背景ボケ描写がすごく綺麗でお勧め。
今ならかなり値引きされてるし、お買い得だと思うな。

35-105mmってのはどこのレンズ？　ミノなら28-105mmF3.5-4.5じゃないの？
28-105mmは設計もちょっと古くて描写もいまいちだった。　24-85mmの方が
明らかにいい。　広角側ではちょっと歪むけど24-105mmもコンパクトで
描写もまずまずってとこだな。

＞648
私のエキザクタに
「USSR OCCUPIED」とあります。
「支配下」という意味だと思います。

650さん
有難うございます。
自分で調べればいい事だったのですが。
やっと理解できました。

>649
ミノにもあったがな35-105新旧の2タイプ

後ろに、１９９４とありましたので２世代目？と思いますが
35−から始まってました。望遠も１０５だとおもうんだけど

いまさらα７買う俺って馬鹿？

α７にTamro macro 90mmつけて買えばIQ=1000

なぜ蓑スレにタム信者が出没するんだ？
素直にα100マクロ買っと毛。

俺はα使ってたが友人にタム借りて同じ条件で使った後
速攻、α売り払ったよ。
趣味の世界だから他人に強制する事もなかろう。

いいカメラなんだけど・・・。
一歩前に出られない。
買う予定だけど。

>>657
３段目は同意だが。

上、２段はミノはやめとけ、タムを買え！
と強制していうるように、読める罠。

>>657
おなじく３行目は同意。
ただ、ここはαレンズスレなので
個人の好みでαレンズを選ぶ人間の集まりです。
だからこのスレで、１００マクロよりＳＰ９０マクロの
ほうがいいという厨房は煽りと思われても仕方ないのです。

αマクロ100は大変素晴らしいレンズです。
皆さん買いましょう。
それで飽きたらなくなって更に上質のしっとりした描写が欲しくなったら
タムも「追加で」買うと幸せになります。

みなさん、大変参考になりました。
初α7（中古）＋タムロンでいきます。
（買い足しとかの余裕がないので）

>>662
ﾜﾗﾀ

個人的には50mmマクロを一本目に欲しい

α７+マクロ購入予定だが・・・
来年、合併記念モデルが出るんじゃないかと
期待してなかなか一歩前に出られない＞新型α７　or　α８

>>665
出ないと思うよｗ

来年まで待てるなら来年のある時期に
ミノルタ投げ売りになるからその時買えばよろしいかと。

標準ズムシリーズは多無論をみならえ

>667
もう投げ売りになってますがなにか？

ミノのレンズシステムにタム入れると
カラーバランスの違いで、かなり違和感を感じた俺。
タム９０を「色鮮やか」と感じるか「クドイ、ウソ臭い」
と感じるかは人それぞれだが。

自分の好きなメーカーが大嫌いなメーカーの軍門に降った。
↑そう？たかが超音波モーターがそれほどのもんか？
まぁたかがなんていっちゃ提供してくれた会社には申し訳ないが、、、ありがとう。某社！
写真本来の意味から考えたらココに少ない技術力つっこんでもしょうがないっしょ。
例えばハウェ○とかから買わされるんならムカッ！だけどさ。
今回は某社にありがとう。でいいやん。後デジでも1,2回位は助けてもらうかも知れんけど。
その辺は将来倍返しにしてあげられるんじゃないかな？我等がミノは。
まぁ、そこんとこはおいといて、まぁ経過がどうであれ安くて高品質な商品を創ってくれた＆創る事の
出来たミノに惚れてるんだけど。俺は

いまにOMデジ以上にはっとするようなアイデァの製品出してくるよ
漏れは信じてる

ミノルタもとうとうキヤノンの毛むくじゃらの青筋ビンビンの湯気の立つ一物を
一番敏感で恥ずかしい部分の奥の奥までぶち込まれちゃったんだね。
それで恥知らずなほどがっしりとしたキヤノのぶ厚い胸の上で
美しいほほを赤く染めながら「やだ・・・まだ中で回ってる感じがする・・・」
なんて言っちゃってるんだろうね。
でも気にしないんだ。
慣れっこだから。
俺達の愛妻や恋人、憧れのあの娘も皆、過去や現在において薄汚いアンンモニア臭い
ゴンブトのいきり立つヤツを俺達の見たこともない喜びの表情で入れたり出したりされてたんだもんな〜

１７−３５Ｇ、１００マクロ、８０−２００Ｇ、２４−８５、３５

以上を買ったんで、ミノで買い足すレンズは当面なし。。。。。。。

50mmF1.4、なんで開放が1.4なのにＧレンズじゃないんですか？
・安いから？
・それともいくら開放1.4でも35mmや85mmほど写りやボケが綺麗じゃないからですか？
一つ目の理由なら迷わず買います！

50mmとしては平凡な設計だから、じゃない？

>675
まず50mmレンズそのものの歴史を勉強すべし。

50mmf1.2だったら、Gレンズになるかもね。
結論を言えば、迷わず買ってよし。

特殊な光学ガラスを必要としない設計のレンズだからですね。

何で馬鹿の質問にそんなに真剣に答えるの？

>>680
そうかもしれない。
が、それがミノヲタだと思っていただきたい。
だから煽りにも脊髄反射してスレが荒れる。

いい意味で（悪い意味でも）一流になりきれないあたりが、メーカーにもユーザーにも
現れている。

レンズのデザインはすきだから、せめて互換メーカと
一味違った企画を期待したいね！

>>682
それは、ズームレンズでの話で？
俺的には、STFのシリーズ化とレフレックスレンズのシリーズ化をきぼん。
どちらも、一癖あるから、多くは売れないだろうけども。

よれる広角のソフトレンズなんかほしいよな。
魚眼ズムでソフトフォーカスなんてどこにもなくて尾もろいかも
売れるかどうかは知らんが

STFのシリーズ化は難しいんじゃないかな．
特に今より広角寄りでは光学原理的に．

後付けのアポダイゼーションフィルターうってくりくり

目的が違うけど，アポダイゼーションフィルターって
ホロゴンのグラデーションフィルターと発想が似てるよね．

>>686
そういうのがあれば欲しいけど、レンズの中に仕込まないと単なる周辺減光フィルタに
なってしまうのではないかな。

　ＳＳＭの試し撮りのポジが今日上がってきた。
結論からいうと、描写はすばらしいの一言！
従来の豊富な諧調、滑らかなボケはそのままに、いかにもＭＴＦが良化した
ようでクリアでシャープさが加わった感じです。
手ぶれについては、ど素人の私でもテレ端で１/６０秒ぐらいは楽勝でした。
いや〜買ってよかった！！うひゃひゃひゃ＾＾

70-200のテレ端で1/60切れる椰子が素人だろうか

販社の工作員です。

>>689
む〜ん。　欲しくなるなぁ。
光学系の改良はかなり評判良さそうだな。
しかし、STF買ったばかりで先立つものが無い。
もうしばらく時間が要りそうだ。（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

ど素人が20万円のレンズを買う時代なんだなあ。

>>693
ど素人だから、腕の悪さを高い機材でごまかすのですよ。（Ｗ
手持ち撮影については、冗談抜きにホールド性が格段によくなっていて
７＋VC-7なら１/60秒はそれ程難しくないと思います。これは池ビックで
試してみればわかると思いますよ。
　でも、この研ぎ澄まされた描写は多少面倒でも三脚を使いたくなりますね。
手ぶれ防止なんていらんぞ〜！！

>>694
禿同！　手持ち撮影なんて勿体無い。
折角の描写性能を生かすなら三脚は必須でしょう。

＞694
＞手ぶれ防止なんていらんぞ〜！！
心配せんでもαユーザーは一生手ぶれ補正レンズ使えんから。
http://www.sigma-photo.com/Html/news/80-400os.htm
無視されてやがんの。

いちいち煽りに来るなよ低脳。

ボディが対応してないから出しようがない。

このスレ的には、シグマがミノ対応しないことなんてどーでもいい。

このスレに、プロで書き込んでいる人はいないのでしょうかね？。

レンズメーカ製品のOEMをミノルタ・ブランドで安くで売れ！

いぢめられっこミノオタ。

ちょっと耳にしたのですが、ミノはニコやキャノに非球面レンズやADレンズ（UDやEDとして）をOEMしてるって本当ですか。ニコのAFマクロ200とミノのアポテレマクロ200Gはレンズ事態は同じって本当なのでしょうか？。

この２つが同じというのは聞いたことあるけど、これは何処かがOEMしてるという
噂を聞いたな。
俺はこれをミノのレンズと思ってなかったんだが。
知ってる人いればﾖﾛ!

>>688
そうでもないけど
そうなる可能性もアル

>>696
それ、何とか対応してﾎｽｲな
死熊スレで海外定価（実売だったかも）999ドルの情報あったよ

シグマが蓑対応の超音波レンズを出さないのは、
蓑がいぢわるして許可しないからでつか？

>>703
コシナかトキナーかもしれない．
まじめな話で．

ミノがシグマに相手にしてもらえないからです。
シグマ、結構シビアです。

シグマの逆光弱さに萎え萎え
正直いらない

今の高いシリーズのシグマはそんな事ないよ。
シグマでもコーティングの変更や逆光対策をアピールしてる。

>>711 同意。シグマそこそこいいよ。とはいえ、SD9でαレンズ使いたいなあ。

>>694 ＩＳは絶対ほしいっ！
３５ｍｍは機動力が命、三脚担いで行くなら迷わずバケペン持っていく。
原チャリでスピード追求してもたかが知れている。
手持ち派にＩＳは偉大でアリガターイのだっ！
画質は上のフォーマットで追求。
３５ｍｍは２Ｌが限界と本気で思うように成るぞ。

電波かよ

>>711
そうかなぁ。　おれはAF20-40mmF2.8EX DGを買ったんだが、ﾃﾞｨｽﾄｰｼｮﾝの補正や
周辺光量落ちはそこそこだったけど、逆光でのフレアが目立つのに萎えた。
写真仲間がミノのAF17-35ｍｍF3.5Gを持ってたので、借りて撮ったらとても
シャープで光量落ちも少なく、殆どフレアは出なかった。　
結局半年後にミノに買い換えたよ。　82mmのフィルター高かったのに…（T_T)
シグマも高いレンズの描写はそこそこだけど、Ｇレンズと比べたら明らかに
逆光特性はミノの方が上だよ。　

>>714 （；´-`）.｡oO(いいのになー）
イッペン試してみ？

逆にフレア出したいときは昔買ったシグマレンズ使ったりしてるよ俺（ｗ

>704
確かにレンズ構成は同じみたいだね。発売日がかなり
離れてるから、設計をニコンから買ってるのでは？
と思ったりしているが。

>707

これはみな気になる所だろうな。
漏れは６月初めにメールで聞いてみたよシグマに
返事はこうです。

＞いつも弊社製品をご愛用賜り誠に有難く厚くお礼申し上げます。
＞メールでご質問頂きました内容につきましてご連絡申し上げます。
＞APO 70-200mm F2.8 EX HSMのミノルタ用ですが、この製品は超音波
＞モーターを使用できるカメラ専用として設計されています。現在の
＞ところミノルタからその仕様のレンズが発売されてないことでミノ
＞ルタ用がありませんが、ミノルタからいずれ発売された段階で検討
＞させて頂くこととなると存じます。今現在では発売の予定はございません。

ということなので、現在ミノのＳＳＭを買って解析中と思われ？？。
まあ、いつか出るだろうと思ってるが・・・。

丁重に門前払いされましたな。

そうかな？せっかく高い金かけて開発してるんだし、
出すと思うけど。Ｄタイプにいち早く対応したのも
シグマじゃなかったっけ？

まあ出した所で漏れは買わんと思うけど（爆）。

発表もしてない製品をメールで聞いてまともに答えて貰えると思ってるなんて
おめでたいヤツだな。

一回電話で問い合わせしたことあるけど、
シグマのユーザーサポートは丁寧で好印象だった

そういうのって企業として大切な事だと思ったYO

夏ボ出た！35F1.4G New買うぞ！新品買っちゃうぞ！
17-35の中古と迷ったけど、まだちょっと迷ってるけど、
ミノのために新品買ってあげることにしました。

今まで中古レンズしか買った事無かったから(ごめんよー)微力ながら
売上に貢献いたします。

漏れは旧35/1.4だけど、「あれはいいレンズじゃキシリア様に届けてくれー」と
叫びたくなるようなレンズだと個人的に思ってます.

100/2を昔買ってたんですが（使ってない）、最近雑誌でみるとたまに良い事書いてありますが
買っといて良かったんですかね？？

　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E)
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / 　　　 ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |24-105　|
　　　 　　|　 /　/　　ヽ　　　　ノ
　　　　 　(　 )　） 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／　　￣　

　　　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ノ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ミ/
　　　ゝ_/／|-=・=-|⌒|-=・=-|ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| |
　　　ヽノ　　　　／＼_／＼　　 |ノ
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　＜ゴミは決められた時間にね！
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　　　　　
　　　　/ | 　＼　　　￣　　／　　　　　　　　
　 　／　ヽ　　 　‐-

>>725
100mmF2はいいよ。　使ってないとは勿体無い。
85mmF1.4Gとは行かないけど、とてもボケが綺麗でいいレンズだと思う。
今でもオークションに出たら高額ですぐ売れる人気レンズだよ。

>>724
エライッ！
俺はボーナスでんから３５ｍｍＦ２か２８ｍｍＦ２にしまつ。

なんかミノルタって中途半端なバリエーションだね

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=43493&item=2938569719
これ1000$いくかなぁ、マップにもあるけど。

>728
100F2 85f1.4両方持っているけど、
100の方がピントのあったところの鮮明さが上。
まろやかなボケは85だけど、自然なボケの100の方が好き。
総合的には、見た目の安ぽっさで損しているけど100F2の勝ち。
85f1.4は、使用頻度が低いので売ってしまおうかと思ってまつ。

>>732
「お前にとっては」１００Ｆ２の勝ちって事だろ？

なんで100ｍｍｆ2なくしちゃったの？

売れなかったから。
オリンパスみたいに中途半端な焦点距離だから
男は黙って１３５！！

マクロの方に食われて売れなかったって事だろ
これ買ってもう一本Ｆ２買うのも無駄と思われがちなのかもな。
俺としては残っててほしかったが・・・。

100mmF2、以前Ｎ平に各社の85mm，100mmの中で
解像力は文句なしのトップと評価されてたね。

35mm、50mm、85mm、100mm、135mmは必ず持って行くなぁ。
どれもいいレンズ達だ。

ちょっとお聞きしますが、結構前のレンズらしいのですが、
１００−４００F4っていうレンズ知っている方いらっしゃいますか？
１．５万円で譲っていただけそうなんですが、ど〜なんでしょう？

４００ｍｍでF4って結構そそられるんですがね。よろしくっす。

テレ端は、Ｆ４じゃないでしょ

やっぱり全域F4ではないんですかね？
もう一回ちゃんとたしかめてみまつ。
ありがとやんした。

100-300/4というのが
ロッコールにあったのでわ

100-300ぢゃあないんだな。
100-400なんだな。
譲ってくれる彼は純正しか買わない人なんで、ミノ純正だと思ったんだが。
そんなこと言ってた気もするし。

ただいま確認中。でもメールの返事こない。まだ仕事中かな？

>>743
ミノ純正なら、100-400でF4.5-6.7
1.5マソなら安いような。

やっぱミノ純正で100-400といえば、>>744だよなあ。
ぐぐってもそれしか出てこないし。
>>744のなら１．５ﾏｿは確かに安い。
>>744のだった買います。やっぱり。

どうもどうもTHXでした。

135/2.8が欲しい！
中古安いでつか？

＞726
おれんちの前に捨てて下さい。

＞746
ヤフ置くに２本で照るよ。

　>7４８
情報どうも！
逝ってみます。

135mm F2.5 (AFの方)ってあまり見ないんだけど、どんなレンズなの?

スレ違い、、、と言ってみるテスト

AF35mmF2を持っているんですが、最近AF35mmF1.4Gが気になって仕方ありません。
やっぱりＧレンズだとシャープさとかボケ味とか逆光性能とか全然違いますかねぇ。

どなたか35mmF1.4Gをお持ちの方、描写についてのご感想をお聞かせくださりませ。

>>752
ごっつええ。
最高。
高い。長い。
フードが中途半端。
夜店のスナップとか、
レストランの写真に重宝。
広角でもぼける。
ええレンズや。無理しても買え！

重い！とてもシャープ！しかし屋外ならＦ２でも十分。

どんなにレンズをそろえてもメインに使用するお気に入りのものがあるはず。
ちなみに私のお気に入りはAF24mmF2.8AF35mmF2AF200mmF2.8

ミノルタのデジタル一眼レフって発売されるのかな？

>>753-755
レス有難うございます。
やっぱり良さそうですね。　35mmF2はコンパクトなので山で使うこと
にして、35mmF1.4Gを逝ってみようかと思います。

どうも有難うございました。　＜（＿）＞

レンズ専業メーカーなら良かったのになぁ＞みのぉた
今日、ﾐﾉｫﾀ株、売り抜けｽﾏｽﾀ！　ありがと！
いやー儲かった！

ま、売り頃やね
http://tchart.yahoo.co.jp/c/3m/7/7753.t.gif

みてね〜♪
http://s-rf9.free-city.net/page003.html

�T型の200/2.8ってハイスピードと銘打っているヤツと
AF速度、写りで差はありますか、またテレコンとの相性はどうですか？

>>761
テレコンは
・ハイスピードと銘打っている奴（含むＧ及びＩ型のROM改造）
　→テレコンＩＩorテレコンＤ

・Ｉ型無改造→テレコン初代

という組み合わせのみAF可だったかな
ROMの違いで対応テレコンが違ってきます

24-100か単焦点かで悩んでるんだけど風景い専門だからズームは後でもいいかなって思うんだけど
画質的にはやっぱり単焦点のほうがよいの？

例えば
AFズーム24-105mmF3.5-4.5(D)とAF50mmF1.7を比較して
前者を50mmで使う場合（不可？）、歪みが少なくていい描写をするのはどっち？

24-105は、50mm域が一番良く写るんだよ。
でも、大口径の立体感ある写りは
やっぱ単焦点じゃないとねー。

じゃAF50mmF1.7でいいけ？
やっすぃんだよね〜こり

AF50mmF1.7の方が感動は大きい！

>>766
大して高くないから、50mmF1.4買った方がいいんでない？

>768
767だが、わしもそう思う。ちょっと後悔したよ。
ただし、AF50mmF1.7でも十分満足しているよ。
1.7と1.4ではどの程度ちがいがあるのかな？

お前ら何千回同じ話題を繰り返すんだーっ！

ガイシュツかも試練が、１，７の解放と１，４のチョイ絞りでは
写りに差はでるんだろうか？
どなたかおながいします

あと千回は使えるな・・・・・

安いから2本とも買って自分で試すべし。
新旧併せて4本あるね。リポート希望。

>>758
負け組の企業の株で儲けるとは・・・。
まさに勝ち組だな、羨ましい。

774はミノルタの業績を知らない厨房

そもそも「勝ち組み・負け組み」はどちらであっても
あまりいい言葉ではないのだな。

最近よく使われるようだが。

ミノルタのレンズは本当に素晴らしいですね。
モノクロで結構凝って薬品調合したりしてるんですが、
ミノルタのレンズでヘタな中判以上のモノクロプリントができますよね。
これ中判ですよね、と言われると心の底でニヤリと・・・
実は中判にかける金がないんで35mmで頑張ってるんですけどね。
あ、またミノユーザーは貧乏とか言われるか。

日本のレンズがすばらしいとしかいいようがない

>>769
ガイシュツだと思うが、F1.4の方は円形絞り（旧型は違うが）だから、
これからどうせ買うならF1.4の方がいいと思うよ。
口径食はあるけどF2〜F2.8くらいに絞れば綺麗になるし、円形絞り
だから、点光源もきれいに写る。

1.7はとにかく軽い。気軽に荷物に足せる。

ミノルタレンズの描写力はァァァァァァァッ!!!!!!
世ぇ界一ィィィィィィィッ!!!!!!!!

デジ一眼への道が閉ざされた企業など
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄！！！

絶望ォーに！身をよじれいっ！ミノオタどもぉぉぉーっ！！

駄無駄無団でつか？

オレも50mmF1.7を使ってる。
13年前（まだ高房）に初めて買ったレンズで、
MAXXUMのロゴが入ってる。
何度もF1.4に買い換えを検討したけど
何故か、F1.7の継続使用を選んでしまう。

それだけ思い入れがあるんだろうな。

漏れも50mmF1.7を使ってる。
いいレンズか悪いレンズかって聞かれたら、
いいレンズって答えるね。
描写も値段もだが。

ガイシュツかも試練が、１，７の解放と１，４のチョイ絞りでは
写りに差はでるんだろうか？
どなたかおながいします

1.7が買い

24-85は思いっきりチンコの形してて引いた
24-105が出てくれたときは心底ほっとした

厨な質問かもですが、ミノレンズを正面からみたとき
「ＡＦ］の文字が赤いのと、白いのがありますが
どうちがいますか？　
新型、旧型ってやつでしょうか？
�T型、�U型？

ガイシュツかも試練が、
ミノルタのレンズは本当に素晴らしいですね。
モノクロで結構凝って薬品調合したりしてるんですが、
ミノルタのレンズでヘタな中判以上のモノクロプリントができますよね。
これ中判ですよね、と言われると心の底でニヤリと・・・
実は中判にかける金がないんで35mmで頑張ってるんですけどね。
あ、またミノユーザーは貧乏とか言われるか。

35F1.4Gのフードってショボい、、、箱開けてびっくりした。
フードの形はカタログ見ても載ってないもんなー。
なにか勧めのフードってある？

しっかし、50F1.4（I型)の件もあるし、フードに気を使わんのは伝統か？

おれ今日の今日まで自分の５０ミリ1.4と思ってた
よくみたら1.7でした。
いままで気がつきませんでした（じゃんく同前のを拾って来たため）

もちろん、1.4は持っていますのでこんどとり比べて
アプしたいと思います
とりあえず、５メーターくらいのところを
２〜８ぐらいでとって、あとぼけみのちぇっくかな？

>>792
28-70/2.8Gのフードも酷いですね。ＳＣで売ってる花形のは１万円もするし。

例えば
AFズーム24-105mmF3.5-4.5(D)とAF50mmF1.7を比較して
前者を50mmで使う場合（不可？）、歪みが少なくていい描写をするのはどっち？

２８−７０Ｇのフードは確かに「？」だ。
かなり手の込んだフレアカッターを内蔵している。
最初見た時は円形絞りが二つ見えてギョッとしたよ。
あそこまでやっといてフードがアレだろ？
何か理由があるのかと勘繰りたくなる。
「仮に」理由があるとして、何が考えられると思う？

フード無くても大丈夫なぐらい逆光につえーんだよ。

とか。

>>796
フレアカッターがあるから、フードを
小さく単純にできたんだべ。

>>798
花形ならさらに万全なフレア対策。
なんせ社内基準とやらの為に最短撮影距離の短縮と言う
セールスポイントを捨ててまで写りに拘ったレンズだろ？
そんなレンズに「小さく単純」なフード・・・。
ヤッパリ「？」だ。
具体的な理由がありそうな気がせんか？

>>792
35/1.4Gのフードって花形だし、バヨネットタイプだし、あまり問題なさげなのだが。
具体的にはなにが、ご不満？やっぱ植毛タイプとかがお好みでしょうか？
50ミリ（NEW除く）のフードはどちらかといえばプロテクタ（にもならんが）だわな。
個人的にはHOYAのラバーフードが社外品としては、まあまあオススメかな。

さてSSM70−200を本日購入、暫くは地味に暮らさねば。
アンドなにげに800？

24-100か単焦点かで悩んでるんだけど風景い専門だからズームは後でもいいかなって思うんだけど
画質的にはやっぱり単焦点のほうがよいの？

>>799
粘着だな。

なんか色が薄くて褪せてる様に写るんですか？ミノルタレンズ

>>799
見た目が悪いことは確かだよね。あんなフード恥ずかしくて使えない。
フードさえまともなら28-70mmF2.8買ってたんだけどね。

俺は24-70mmF2.8 SSMが出るまで待つよ。

>>801
風景専門なら、絞って使うことが多かったり、
自分の足だけでどうしようもないことも多いので、
ズームの方が良い気もするよ。
24-105もいいけど、17-35/3.5は最高だよ。おすすめ。
買った値段と殆ど同じ値段で売れるし。

人物撮るなら85/1.4、室内なら28/2が便利だけどね。

>８０３
それ確かにありますね。
でも被写体（特に人物）にはそれがいい時も多いですから。
あとぱっと見、眠くて地味な描写でも繰り返し見ると逆にこちらに惹かれると言う事もあります。
（見れば見るほど味があると言うような）
ＴＰＯでくっきり系のメーカーの物も追加して使うといいのではないでしょうか？
（キヤノン、ニコン、コンタ。あと素直な描写で逆光に強いペンタ）
つまらないメーカー感の〜党みたいなものを捨てて（メーカーが喜ぶだけ）
色々な描写を味わった方が人生得ですよ。
あとミノルタのあの手の描写は意図的な個性です。
（ＴＣ-1みたいなクッキリシャープなレンズも作れるんですから）

「メーカー感」は「メーカー間」の間違いでした。

レンズメーカーで一番ミノに近い描写なのはタムか？

>>800
本体の値段が値段なので、もっと高級感あるのを勝手に想像してただけなんです。
まだ試写してないので、実用的に問題あるなし、の判断ではありません。
もし使ってみて不都合感じたら、HOYAのラバーフードを買い求める事にしましょう。

次は17-35を狙ってますが、今度はフードに過大な期待をしないようにします(笑)

>>809
17-35のフードは金属製ですよ。といっても花形部だけ金属で、
台じりはレンズ本体にキズを付けないようにということでプラです。
レンズキャップは17-35の名前が入っているものです。

キヤノンのフードはバカ高いわりに、白いの以外はほとんどプラ製じゃないかな？

>>809
HOYAだけは遠慮したいな。この事件の対応で決定的にイメージを落としている。
（２０年来のHOYAユーザで以前は好きだったけれど…）

【不正】公取委の排除命令を受け、HOYAが一般消費者に公示
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1051047895/l50

過去スレ

【眼鏡】衝撃に強いと偽り、眼鏡レンズ販売したHOYAに公取委が排除命令
http://book.2ch.net/bizplus/kako/1048/10488/1048843297.html

【社会】HOYAが強化加工品のレンズを加工せずに販売　でも返金する気も交換する気もなし
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1048/10488/1048849024.html
【社会】HOYAが強化加工品のレンズを加工せずに販売★2
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1048/10489/1048926813.html
【社会】HOYAが強化加工品のレンズを加工せずに販売★3
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1049/10490/1049081629.html

すいません、初めての一眼レフユーザーなんだけど
24-85mmのレンズに保護もかねてUVフィルター付けたいのですが
広角レンズでは薄型が良いと本に載ってました。
このレンズも薄型のフィルターでないと24mmでは画面がケラれるのでしょうか？

普通ので大丈夫

↑スレ違いのような気がするので初心者板に逝ってきます。

ありゃ！バッドタイミング。
>>813
レス、どうもです！普通の買ってきます。

＞808
シグマではないですかね・
線が細い感じで色味が令色系で淡白な描写。
渋くて上品な感じですよね。
（ライカ系？）
タムロンは暖色系でキヤノンっぽいと思います。
一時タムロンはニコンのレンズをＯＥＭしたら色味が他の
渋めのラインナップと違って違和感があった事がありますよね。

ミノルタはライカと提携していた時代（ミノルタCLEかな？）があるから
ライカのレンズをずいぶん研究してるはず。
確かにライカっぽい部分もあるよね。
個人的には標準ズームはレンズメーカー製で間に合わせ、
単焦点でミノルタで楽しむってのがいいと考えてるよ。
普及ズムでもミノルタらしさってあるのかね？

ミノと反対の寒色系かつハイコントラストな描写が欲しい時は
トキナー買えば良いのか？

ミノルタのデジタル一眼レフが発売になるのを期待しています。

tokinaの２１〜４０もってるけど
コントラストも低いしフレアも強い
ミノルタの広角ズームのほうが性能いいよ

http://photos.yahoo.co.jp/marumo492000 　

>>820
それは日東あたりのOEMじゃないの

>>817
実はライカのレンズのとっても有名なヤツもミノルタが作ってた時があったりしたんですよ。

でも皆、寒色系、渋い、淡白というとネガティブなイメージで捉えますよね。
本当は美点なんだけど。
この良さが分かる人がミノルタユーザーだと思うんですけど、
逆に悪く書かれたと思って切れて食ってかかってきたり
（なぜかどうしても理解できないんだけど）関係ないキヤノンを引き合いに出してきてこき下ろし始めてしまったり。
きわめて個人的な意見ですけど、自分の所有機でいうとＧＲ1やビテッサのカラースコパー、Ｒライカレンズ、
ヤシカエレクトロＧＳに通ずるなんとも言えないいい描写を現代のＡＦで便利に味わえるわけですから
無理に他社を引き合いに出して対抗意識をむき出しにする必要ないんですけどね。

>>824
賛同
ミノヨタに限らん話だが、他メーカーを引き合いに出して
どーのこーの、三流政治家の選挙活動みたいで見苦しい。
考えを主張するのは良いが、他を悪く言う事で
自分の正しさを証明したいのだろうが・・・。

そもそも、ミノルタのレンズに統一した味なんてないと思うぞ。

100mmマクロと50mmマクロですらほとんど反対の性質に感じるし。
メーカー名で味を語れるレンズメーカーって何処よ。
現行だとだいたい統一感のあるラインナップがありそうなのは間宮？
ペンタックス？その辺ぐらいじゃないの。

ちなみに、私の好みで行くと
正直なところ、50mmマクロ、80-200mm/2.8の写りは被写体にもよるが、
個人的に好きじゃない。（しんどい）多分、G-rokkorも50/1.4（旧）も私の
好みに合わなさそう。
200mm近辺テレマクロも、作例を見た限り、ミノルタのより、シグマの方が
格段に好きな描写をする。
良い方は、100mmマクロは写り味として、（鏡筒への不満をのぞけば）神の
レンズだし、おそらく、85mm/1.4、PENTAXの43m/1.9（Lマウント)は私好み。

個別のレンズごとに言うのでないと、参考にもならないと思うけど、
そのへんどうなの？

鈍感なんじゃないのあんた

何年も前からはっきりとした傾向を伴ってミノルタのスレを荒らす人間ってかなり多いじゃないですか。
やはりミノルタのスレに来る人の何割りかにアラシを呼ぶような何かがあってそういう体質が脈々と
何年にも渡って受け継がれているんじゃないかと思うんです。
いわゆる「ミノオタ」ってヤツですよね。
どうしてミノルタユーザーの中に顕著に攻撃を誘発する（つまり言ってしまえば人に嫌われる）ミノオタという
種類の人間が発生するのか？
若しくはなぜそういう人間はミノルタを選ぶのか？
どうしても知りたい疑問です。

いや, 間宮も辺田ももってるわけない >>826 は
100mm と 50mm じゃ画角が違うような気がする,
と逝ってるだけだろ.

個々のレンズの描写が違うのは当然だけど、
おおまかな意味でレンズの味がメーカー間で異なると思う。
カールツァイスのレンズを使っているが、嫌というほど色がこってり乗ってくる。
これはこれで魅力なんだけど、時にはくどく感じることがある。
そういう時は、あっさりした描写のレンズがほしいなとも思う。
意外と、Contaxのカメラ使いにはミノルタ使いも多いのではないかな？
少なくとも自分はそう。
ところで、24-105の購入を考えてるがこれもあっさり度はどのくらいかな？
レスたのんます。

>>829
画角じゃなくて、
100mmマクロ（但しnew）は色はあっさり、本当に綺麗なボケ味
50mmマクロ（但しD）は色はくっきり濃いめ、一部条件で２線ボケ傾向
という感想で、スリーブの中ですらレンズが変わってると、（もちろん
画角も）画が全然違っているように見えるから、本当にメーカーで味を
語って良いの？と言ったわけ。

語りたくないなら黙っててくんない？


俺はどう考えても手持ちのラインナップん中でミノとシグマとトキナとタムは
傾向違うと思うわけだ。そういう視点が無意味だと思うなら口挟まないでくれ。

↑
オマエが黙れ

で、200か300までの望遠ズームで空の青がパキーンと出るようなのが
一本欲しいんだけど、100-300APOってその辺どうなん？

>>832 なぜ噛み付く？
お前と別の感性の者が「私の好み」を語っただけだ。
感性が違えば感想も違う、当然の事。
違った感性を持った者を拒絶したり、
自分の感性を押し付けるのは間違っている。
ある者にとっての名曲が、他の者にとっては雑音。
　　　「感性は人それぞれ」
　　　　って事を理解しろ。

紙に書いてテメエのクルマのフロントガラスに貼っておけよそれ

不快な思いをさせた点は申し訳ないけれど、ミノルタのレンズは
（ワインについて言うような意味で）それぞれにファンの多い（好ましい）
特徴があるから、その一つについての評判で、足を踏み入れると、
他のレンズでこんなはずじゃなかったとなることもまま考えられるでしょ。
その意味で、メーカーの味を単一に語る危険は大きいし、気付くこと
があれば書き込む。それが2ｃｈ。

言うまでもなく、100mmマクロの評判でミノに足を入れた訳だけど、
50mmマクロ、80-200/2.8はむしろ濃いめの発色が特徴で、期待したもの
とは違ってた。

>50mmマクロ、80-200/2.8

それ以外のレンズはどうなのよ
その辺りが例外的に傾向違う可能性は？

>>836
ケンカを売るつもりは無い。
ただ、お前に同情するし
何よりも残念に思う。

そういう最後っぺはいいから。そこをグッとこらえるのが大人だろ（ｗ

いっとくけどレンズの良い悪いじゃなくて発色や描写の傾向の話をしてる。
それは感性だ人それぞれだという話じゃないだろ？
その辺早く気づいてくれよ。＞839

通りすがりですが、通りすがりらしく冷静な意見を言わせて貰うと
相手の文章を完全に理解できない人が誤解と混乱を招いているだけでは？

一連の流れを見ても喧嘩にはなっているけれど意見は統一されてますよ。
せっかく同じメーカーのユーザー同志なんだから喧嘩するのは勿体無いな。

>>834

100-300APO+PLフィルターじゃダメかなやっぱ…（藁

>>841
放置。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

>>834
100-300APOは色ノリはいい方ではないかと思う。
空は撮ったことないのでわからんが海のマリンブルーはよく出ていた。
ただし、暗くて前玉が回転するのでPLフィルタは使いにくい。

>>843>>846
タムの70-300LDにPLかましてみるんだけど、どう考えても
空や海にはきついのね。それ決め打ちでフジのフィルム入れる
わけにもいかないし。

むしろアースカラーはタムはすごく良いんで、正反対の味の
レンズゲトしようかな、とか。

80-200HSの中古が復活９ヶ月の言うようにこってり系なら
それ狙いもありかもしれない。

空の色をえげつなく強調したい時はたいがいどピーカンなんで、
多少の暗さは構わないと思ってる。

８０−２００／２．８、新・旧とも使ったで。旧（黒筒）は水没、新は現役。
メーカーは「光学設計は変更なし」としてたようやけど、まずコーティングはかなり違う。
それより、撮影すると、味がかなーり違う。旧は開放からシャープ。でも、２線ボケがかなり出る。
とくに前ボケはきたなく「これじゃ使われへんで」というコマもあったね。
新はボケが良くなり、そのかわりシャープ感がもうひとつ。特に２００ミリ
側では開放付近で、とろーりした画像ですわ。個体差なんか、設計を微妙に修正したんかわからんけど
メーカーが「同じ」という品でも味は相当ちがう。同じミノ同士でも、こういうこともあるんよな。
それを、どう作品づくりに生かすかちゅうことなんやろうね。
ただ、一般ユーザーとしては、微妙な味が買って使わんと分からんことがつらいよな。

>>847 ID:Zal8qANb
さっきまでとノリが随分変わったネ。
さっきまでのノリじゃ、ドコ行ってもキラワレ者。

うーむ。標準前後を24-85にしてるから、85から先をタムで持たせると
いきなり色調が変わっちゃうんだよね。それできっついなと。
わかってて使うってんでも、例えば紅葉撮るのにあんまり空を
入れられない（空を多めに入れると明らかに24-85で撮った奴と
傾向違っちゃうんで）から。

で、24-85の延長みたいな感じで使える望遠ズーム欲しいなというのも
あるかな。傾向同じなら使いやすいし。

実際、みなさん標準域と超広角とか望遠域の描写の整合性って
どうしてる？　ミノで揃えても玉によりけりって事になれば
それこそマッチングに慎重にならざるを得ないと思うんだけど。

今日は雨が降っていましたが50mm一本で祭を撮ってきました。一応フィルターは使いましたが全体が濡れてしまったので、一度レンズとフィルターを外してよく拭いて(フィルターにはレンズ用クリーナー使用使)、スプレーかけました。手入れはこれでいいでしょうか？

>>849
うるせー！

>>851
スプレーって何
エアのこと？

雨のかぶり具合にもよると思うけど、とりあえず防湿庫はあるんだよね？

>>851
スプレーって？

>>854
かぶった、逝く...

>>853
もうイイよ・・・。
出てくるな、ますます寂しくなるだけ。

防水スプレーとかスプレーグリスだったらすごいけど

レスありがとうございます。スプレーはカメラとかに使う空気の出るヤツです。防湿庫は持ってます。濡れ具合は内部にまで浸水する程ひどくはありません。

とりあえずそれなら様子見で良いんじゃないの？
梅雨明けしたら意識的に使ってやって風通ししてやれば。
そん時に明らかに調子崩してたら点検ということで。

あと、内部にまで浸水してないっていうのは「レンズの中に水滴が無い」って意味です。

>>858
ガスブロアの圧力でレンズの内部にまで水滴が侵入してるんじゃないかと心配。

たしかに（ｗ
明日朝イチで点検してみたほうが良いかもね。
内部に水滴とか曇りが見えたらツイてなかったということ

α-7にキャノンのれんずつけれるの？超トーシロ発言だけど。。。。。。
写り悪くなる？

そのままでは付かないし動かない
キヤノンのレンズを使いたい時はキヤノンのボディを用意しませう

そうなのか。
あっしは色は派手なのやフジのデジカメみたいな記憶色菜のが好きなので
迷ってしまうのぅ。。。

レスありがとうございました。明日も雨の
中の撮影(高校野球)なので辛いです。話は
変わりますが、私の防湿庫はヨドで買った
プラスチックの防湿庫(湿度計付き)に押し
入れ用の乾燥防カビ材です。ゴムパッキン
は弱いので上にオモリをのせています。湿
度計は乾燥を指しているので問題ないと思
ってますが･･･これに関してはどうでしょ
うか？スレ違いではありますがよろしくお
願いします。

いいんじゃないのとりあえず
明日はちゃんとラップ巻きして出撃してな

>>866
過度の乾燥もレンズにダメージを与えるので注意されたし。

>>865
フジのフィルム使えば良い
かなり誇張効くよ

その色調一本でグリグリ押すんなら問題無し

フィルムでも相当変わるのかね？色。
あっしはナイトビュー撮るので光る背面ディスプレイや
バルブカウント、データ書きこみなどα-7はあっしのために
出たようなもんだから買いたいんだがねぇ。。。。。
まぁ田舎の風景なんかも撮りたいわけですが。。。。。。。。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

夜景中心でそんなに色調とか気になるかな

むしろ円形絞りが点光源に対してどうなるかとか、
その辺気にしてみたほうが良いと思うんだけど。

そやね
夜景だけならいいんだけど
でもほら
海とか海外とか動物園とか

おねーちゃん用に
100-f2、100-マクロ買いましたが、（85は高くて買えず）
お話の通りボケは綺麗でした。
色の出方なんですが、これら二つは薄いのでしょうか？
良く分かりません。
ならば、おね−ちゃん用には薄い方が良いのでしょうか？

普段は無機物が多いので濃い方が良いのかと・・・。

無論個人の好みではありますが、一般にはどうなのかなと。

濃いのが良いのなら、ＧＯＬＤ１００で
アンダー目に撮って、プリント屋さんに
「バカほど濃い目に焼いてください」って
いったら濃くなるよ。
当然、階調無くなるし暗部はつぶれるけど。
そういう方法もありなんじゃないの。

色海苔厨

こってりした色乗りって言うのは、濃い色って事ではないの？
ミノルタって色が薄い傾向にあるのでしょうか？
おねーちゃん撮るにはそれがメリット？？？

α５ｘｉの電池って、ＣＲ１２３Ａですか？

>>878
2CR5

ttp://www.mapcamera.com/battery/battery.php

>>879
ありがとうございました。(>_<)

２８MM　F２.０のレンズが好きでミノルタファンになりましたが、Gレンズの値段何とかなら
ないかね。緑色系の発色がいいね。ミノルタは。

地味で淡白と言うより渋くて上品と言う感じ。
眠いと言うよりシャープで柔らかい。
一般的にはどうか分からないけどじっくり何回も
鑑賞したくなる描写。
近い物だとＧＲ−1だと思う。
ＴＣ-1は逆にキヤノンっぽいんだけどもう少し線を太くした感じかな？
あとメーカー間で個性はあるか？という事だけど自分はあると思う。
というかその方が趣味として楽しいのでそう思いたい。
ちなみに私見ですが描写に統一感が最もあるのがペンタックス。
各レンズ個性的でバラバラなのがニコンという感じです。

あと同じレンズでも状況によって使用者の壷に見事にはまるときがあるから
色々なメーカーのレンズを使ってみるといいかも。
αは自分的には植物の緑、たそがれ時の青っぽい風景なんかにゾクゾク来ます。
あと関係ないけど曇りや雨の日なんかにはツァイスの赤っぽい描写が好き。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

age

100mmマクロと80-200mm/2.8HS、条件も違うのでいい加減なものだけど、
使ってない人の参考にもなるかと思ったので、カメ板写真板に紫陽花を
撮ったものを貼ってみました。

カメ板写真板
http://210.150.168.63/cgi-bin/kame50b.cgi

ちなみに、スキャニング並びにレタッチ技術が無いという問題があることもあり、
ライトボックスでルーペで確認する方が綺麗に見えます。

原色バリバリで濃く出るのってやっぱキャノン？

ボケは甲乙付けがたいな。
緑に強いのもわかったが、たしかに80-200のがこってりかもしれん。
基本的な傾向は同じと思うが。

ピーカンで土と空写したのは無い？

>>887
EForT☆

>>888
80-200は出番が少ない上につい最近の入手だから、無いです。
100マクロはそれぞれ撮ったのがあるけど、スキャニング環境を
保有していないのでやはり無理です。ｽﾏｿ。
5400フィルムスキャナを今日、新宿で使わせてもらったのですが、
ニコンのは使ったことがないので、比較はできませんが、極めて
綺麗にスキャンしてくれ、感心しました。

感じ方は人それぞれでしょうが、100マクロがスタンダードと
なっている私にとっては、80-200の画は重い嫌いがあります。
レンズ重量の影響かな？(w)
もちろん、そういう被写体、条件での撮影では使えるわけですが。

＞887
そんなに極端な物でもないですよ。
キヤノン、ペンタはオーソドックスな感じがする。
キヤノンはアンダー目に振っても暗部がつぶれないという
特技があるんでアンダー目にギュギュッと色を出せるところから
そういうイメージになったのかも。
フイルムの使い分けの方が効果あると思うんですが。

派手な描写ならテッサータイプ？

　　　　　 ／￣＼::::::|:::::/:::......-―――--..........__/:::::::::::::::＼
　　　┌ー￣::::::::::::ヽ::|:::..-^￣　　　　　　　　　　　 ^ ヽ、:::::::::＼
　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼::::::::ヽ
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　　　　　）:::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　 :::●::::　ぷぅ〜　　　ヽ:|::::ヽ
　　　　 /::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　　::;;;;:　　　　　　　　　　l::::::::ヽ
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　　　　.|::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　　　. /:ア／:::　　　　　　　　／:::::::::::::::i
　　　　l:::::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　　 ./::`^:::::　　　　　　　　／:::::::::::::::::/
　　　　ヽ::::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　 /::::::::::　　　　　　　　／:::::::::::::::::::/
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　　　　　/::::::::::::::::::::::::i　_＿-ー--=;;;::::::::::::::　　....::::／:::::::::::::::::::::::／

派手が好きならベルビアにPL。

バンダナが足りない

以前、AF35ｍｍF1.4Gについて問い合わせた者です。
その節はいろいろご意見有難うございました。

絶対買いだということだったので、現行の新品を買おうと貯金していましたが、
旧のやつですが中古の綺麗なのがなんと5万円で出ていたので、速攻で
買ってしまいました。
ミノルタさん、新品買えなくてごめんです。
（まあ17-35mmF3.5G買ったから許してください）

まだ撮影していないので何とも言えませんが、とても良さそう。
FHBが付いていないのとピンとリングが違うだけで、光学系と円形絞りは
現行品と一緒だし、これで5万円とは随分得した感じです。（＾＾）

よーし、がんがん撮るぞ。

折角カメラ板で初ウｐしたので、>>886の貼り板に同様の撮影スタンスの写真を
1枚追加しました。
（おまけに、数字が2桁になるのを前にHNも変えることにしました。）
今回のレンズは、旧世代コンパクトデジの広角側から望遠側をまたぐズームです。
旧スレより繰り返しレンズの操作性について重要性を述べてきた点についても
ひょっとすると示唆的かもしれないと思い、無理を承知で並べました。

でも、やっぱりフィルムは良いねぇ。選べるのが。（ｗ
尤も、αマウントにデジタル一眼レフボディーがないのは、個人的にはαレンズで
使える重要なフィルムが1種類少ないことを意味するので、ミノルタには頑張って
もらいたいですが。（もちろん、同じ理由でフルサイズじゃないと意味は半減します。）

デジタルはβマウントでひとつ頼むよー

おしい！
今Aマウント。

35ミリは非球面部分が
昔はガラス、いまはハイブリッドなので
昔の方が性能がよいという噂。
あくまで、噂

ハイブリッドじゃなくてガラスモールドだけど
旧は研削非球面

>>900-901
そうなんですか？　
だとしたら今回は非常にラッキーだったと思います。
Ｎｅｗの方が出てたらそっちを買ってたでしょうから。

確かに昔のサンダー氏のインプレ読むと、旧35mmF1.4Gを
高く評価してますね。

α９Ｔｉに似合うから旧買いたしたが、
（某有名サイト見てマネた、ミーハーな俺
７に付けるとヘンテコリンだが。）
新旧ともイイよ。
どちらが上って事は無いね、使い良さとカラーバランス
からくるフィルムの選びやすさはＮｅｗかな？
旧タイプは安いし、ドッチ買っても満足出来るヨ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

本日、タムロンの28-75F2.8買いに淀へ意気込みました。
わたすの507siには野太くアンバランスでめげました。
というわけで、24-105をかいってしまいました。
スナップ中心ですが、皆さん正解でしょうか？

自分で判断されよ

>>905
縦栗ついてたらちょうど良かったんでね？

>>905
そかな？507siって割とえらそうなボディサイズだと思うのだけど。

35/1.4って、新旧で非球面レンズの作り方が研磨とモールドと違うだけで、光学系は全く同じなのに、何故旧型が写りが良いとなるのだろう？

気のせい
研磨の方が手間掛かってそうだからそう思いたい

50/1.4の新旧対決みたいに、35/1.4で比較した人いないの？

そういう自分は旧ユーザーです。

507に24-105はとても似合う。タム28-75だと頭でっかち。
507+縦ｸﾞﾘにタム28-75はとても似合う。24-105だと貧弱。

17-35F3.5Gを買う予定で、手持ちの20F2.8を下取りに出すか、
それとも手元に置いておくか、非常に悩み中。
20mm付近で描画に大差ないなら下取りしたいが、確かめるには17-35を
先に買わないと、、、のループに陥って、、、、

両方持ってる人、どんな使い分けしてますか？

研削非球面と、ガラスモールドとでは、工作精度の
公差に違いがあるはずです。
写りに差が出るかは疑問ですが…。

ガラスモールドの技術が向上して、工作精度の公差が研削非球面と同等になった。
という可能性は？

>>914
20mmF2.8パンフォーカスで、ばしばしスナップ
という使い方は？

疑問ばっかりでゴメンなさい。
逝ってきます。

モールド加工できる硝材って種類がある程度限られてたと思うけど、
35/1.4はたまたまできるやつを旧型では研削加工してたのかな？

旧車買った理由を「新型が気に入らないから。」
ってのと同じノリじゃないの？
「安い」って理由を「拘り」って事にしたいノヨ。

マクロでオススメは何でしょう？
90マクロは持っているので50mmあたりのマクロが希望なんですか
おいくらですか？

50mmあたりのマクロ
ミノルタかシグマか悩むところだね

教えてちょんまげ。
17-35で使われている、非球面じゃない残りのレンズたちは、
切削球面？モールド球面？

>>915

909です

>>916　が指摘しているように、研磨とガラスモールドでの工作精度を含めての光学系が全く同じという話なんですが

>>923
球面ガラスレンズはほぼ確実に研磨

AF28mmF2.8
AF50mmF1.7
AFズーム24-105mmF3.5-4.5(D)
で風景撮るにはどれが一番よいですか

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

メーカーは、性能に全く差がない、とコメントしてます。
ただ、コストを落とすための量産品のガラスモールドと
手作りの研削非球面とを同等である、と信じられるかどうか、
に尽きますね。このあたりの話になると、オカルトですかね〜。

その昔、大口径レンズの研磨担当のベテラン工員の公差は、
10,000分の5ミリも狂いがなかったそうです。

私は、ミノルタの名工が作った、旧Ｇタイプを信じます。

で　も　、も　し　か　し　た　ら、
量産品の方が精度が上かも？

>>925

28/2.8

>>925
どれでもいいよｗ
アホな質問はやめてくれ。

>>925
1本しか持たないのであれば寄ったり引いたり出来る
ズームが良いかと思われます。

>>925
風景なら絞り込むのが基本だから、ズームで十分。

斬新な意見だな

人気サイト
http://pocket.muvc.net/

前の方にでてたんだけど、
ミノレンズを正面から見たときの
ＡＦの文字が赤いのってなんか意味があるんですか？

じゃあ、GT-Rの『R』の文字が赤いのは何故だ？

>>934

旧型のレンズはだいたいそうですね。AF28F2.8やAF200F2.8Gなどでも
最近のものは白いですね。いつ頃から変わったのかな。ちなみに
漏れの28は白、200は赤、ついでにテレコンAPO�Uは赤

ミノルタのズームレンズって内部にホコリ多くない？
レスたのんます。

>>937
レンズ製造時にミノルタコピー機のトナーが入ってしまいます。

何処のメーカーもまんべんなく入りやすいよ
ニコンもキャノンも入るもんな

CAPAにミノ、キャノン、ニコンの70-200mmF2.8の比較記事が出てた。

画質が一番いいのはキャノンで、ごく僅かの差でミノが２番手。
手ぶれ補正がないのは気にならないけど、値段が高い上のに画質で負ける
なんてちょっとショック。

ただ、それ以上にニコンの醜さにびっくり！
ニコンの70-200F2.8って本当はDXなんじゃないかと思ったよ。

藻前はCAPAのキヤノン評を鵜呑みにしているのか

どこの馬の骨とも分からない941よりキャパのほうが信用できます。

それにキヤノンよりミノルタの方が画質は負けるけど
ボケは滑らかな感じがすると書いてありました。
ここまでくるとそんなに差は無いと思います。
（ニコンも含めて）

あとミノルタの方が寄れます。

どれも良いと思うけどな・・・。
これらに満足できない人は単焦点にするなり、35mmやめるしか
ないと思うが・・・・。

>940
あの記事では充分いい評価をもらってると思ったよ。
値段と重さが気にならない人にはお勧めといっていいのでは？
オレ的にはこのクラスのレンズの値段と重さはとても無理だ。

ミノヨタはスゴイよ。
他人や雑誌の記事で、どんなレンズでも評価出来てしまう。
買って評価する必要が無い。
ウラヤマスィ・・・金いらんし楽だしネェーッ！
お前ら自身の好みとかはドウなんだ？
　　脳内インプレで解決か？
この手のがミノヨタには異常に多いな。
　　メーカーも辛いワ。

ミノとキャノンはともかく、ニコンのチャートひど過ぎ無い？

夏休みだなあ・・・

あほなミノオタでも
９４７の意見は聞かないと思われるが（ｹﾞﾗ

よりによって、西平のレポを信じてどうするんだ？
せめて朝カメの診断室にしろよ！

>940
写真雑誌なんて、新製品をちやほやしないと売れないからな。
何年かしたら、ちょっと物足りないとか言い出すしな。
あまり、すべてを信じないで割り引いて呼んだほうが良いと思うが。
まあ、３年も写真雑誌読めばいい加減にわかるよ。

>>947のノリはなんだが・・・。
内容には同意。
実際に比べるってのは大切、自分で「コレがいい」って
自信がもてる。
ミノ使いは、他人や他メーカーを意識しすぎだと思う。
西平さんにも好みはある、それが皆と同じとは限らないし。
自分は多メーカー使いで、自分で比べて「ミノルタが好き」
って事に自信がある、だから人の評価を参考にすることは
あっても、それで一喜一憂はしない。

西平、今までもミノルタを結構評価してるよ。

>>952
一番古いキャノンが最高評価なんですけど...

いいものはいいんでしょうよ。
積み重ねてきた技術、開発力（人、金）もあるでしょうし。
だから何？
それでいい写真が撮れれば苦労しないけどね。
関係ない関係ない。
それよりＩＳが必要な人には画質なんか二の次の魅力があるでしょう。
「必要な人には」だけどね。
その事の方が重要だと思うよ。
それによって撮影できる世界が広がるんだから。
こっちの方が（必要な人には）血湧き肉踊ることでしょうよ。

スレ違い＞956

良い物もある、でも悪い物もあるっ！
　ｂｙスネークマン・ショー

匠の技は機械を凌駕するという件については、915に同意するが
ベテラン工員が非球面レンズを手で磨くなんてのは７０年代の話かと

ニコンもキヤノンも７０年代の名工は皆ステッパー磨きに精を出しているし

結局のところ、910が言う様に研磨の方がありがたいと思っているだけの話に落ち着くのか？

>>940
描写性能ではミノルタ＞キヤノンと書いてあるぞ。
あくまで、手ブレ補正機能を含めた総合力の評価だろう？

＞９４０
キヤノンは解像力が一番良くて他は差が無いという内容だったと思うけど。
あんまり描写の差云々は意味無いと思うんだけどね。
キヤノンはミノルタがやっとこさ改良してる間に2,3回新型出してくるし。
あの記事は「ミノルタ相当良くなったよ」くらいで読めばいいんじゃない？
レンズの勝ち負け論じる事が趣味だってんなら仕方ないが。

>>940
開放のボケとか夜景でのフレア除去とかはミノ＞キヤじゃなかったっけ？

勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、
勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、
勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、
勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、
勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、
勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け
くっだらね〜！

くだらないという以前に、描写力ってどうなったら勝ちでどうなったら負けなんだ？

ミノルタが一番好きだが
ミノルタしか持ってないわけじゃないし

次は「〜に〜が〜円で出てたんですけどこれを買うと幸せになれますか？」
か「〜の新旧の描写の違いを教えてください」のどちらのネタが来るのだろうか？

すいません。50/1.4の新旧の描写の違いを教えて下さい。

＞＞９６７
釣りかよ

すいません。35/1.4の新旧の描写の違いを(ry

で、おまえらどんな写真撮ってるんだよ？
キヤノ、ニコ、ヤシコンと勝ち負け競ってどうすんだよ。
結局、負け組みに甘んじる事になるだけだぞ。

AFズーム28-70mmF2.8G(D)SSM（仮称）ってどうなっちゃったんだろうね。

G高過ぎ
2万で売ってくれ

結論。
ミノルタユーザーは負けずぎらいな貧乏人。

備考。
昨日から夏休み。

廉価版ならまだしも、高級レンズはどのメーカーもいいよ。
好みでの選択はあっても、優劣という評価での選択は意味ないと思うな。
因みにおれはミノの描写とボケ味が好きだから使ってます。

すみません。
〜でしょうか？
教えてください。

>>976
〜です。

>>977
はげどう

>>977-978
ありがとうございます。

とすると、　　ということですか？

ところでssmの超音波モータがCanonからのOEMと書いてる奴、
根拠はあるのか？
後で恥かくからやめた方がいいぞ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

そろそろ次スレだな

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1058785806/
痔スレ

17-35にPLフィルター付けたいのですが、
Kenkoとかのワイドタイプなら17mmでも周辺蹴られませんか？

此処で話題になっているのでCAPA読んでみたけど、いつもの西平お得意の平面チャートでの比較の話かい
そんな物だけでレンズの優劣が決まるわけでも無いのに何を悲観しているのやら

ちなみに漏れは既にSSMレンズ購入済みです

それから、それからどした？

　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　 ｜　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　 ｜　＜　　こんにちは70-200ＳＳＭです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （∀・　 ）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ﾉ_ノ´ ./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ (´　ろ
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　／⌒　────── 、　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　／　　　.　　　　 　 　　　　 ヽ 　＜　　よろしくお願いします。
　　　　　　　 （　 　,,ノ＿＿＿＿＿/ノ　　丿 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　υυ(´　ろ
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　／⌒　────── 、
　　　　　　　　／　　　.　　　　 　 　　　　 ヽ
　　〜′ ⌒ （∧　,,ノ＿＿＿＿＿/ノ　　丿
　　　UU⌒⊂( ; ﾟД)つ 　 　 　υυ(´　ろ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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| 　　・・・重いよー・・・高いよー
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　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　..|ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉ＜EOSは欠陥！
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　
　/　（＿_‖　　　　　||）
[]＿_　|　|　　α　命　ヽ　
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）.
　＼_.（＿_）三三三[国]）
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　｜minoota.|:::::::::/:::::/
　..|＿＿＿＿|::::::/:::::/
　　　　　（＿＿_[）＿_[）

EOSも持ってるよ。
便利に使ってるよ。

　結局三者三様に弱点あるってことだろ？
・キヤノンはフレアが出る
・ニコンは解像度が落ちる
・ミノルタは手ぶれ補正が無い

3番目はその通りだが、
1番目と2番目は・・・
キヤノンのレンズだろうと、どこのレンズだろうと、
フレアが全く出ないことは無いだろうし、
ニコンのレンズだろうと、どこのレンズだろうと、
周辺は解像度が落ちるだろう。

>>991
990は、西平の相対評価をまとめただけでしょ。

これ欲しいんだけど、中古市場の値段が分かりませぬ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b38942861
この値段で買うのはお得？

>>993
高っ！

やっぱり高いのか…。高くても８０００円ぐらいだと
思ってたけど…。

>>995

AF135 F2.8はフジヤの買い取り価格でAランク12000円、ABランクで11000円
だからそんなに高くないと思われ。まあキズがあるからもうちょっと
安くないとな。オークションではだいたい12000〜15000円で取引例が
多し。

追加。8000円では絶対にないと思われ。カビ有り、ジャンクなら別だが。