kiss対Ｕ対ｓｗｅｅｔ驚愕の対決スレ。
1 ：名無しさん脚：
っていうか、高いカメラ買ってセンスのない写真とる奴おおいから
ＫＩＳＳなんか持ってるといい写真とりそうに見えるよ。
カメラはこのランクでじゅうぶんなんだよ。
たくさん使ってセンスある写真をとろう。
ＫＩＳＳなんか持ってるといい写真とりそうに見えるよ。
カメラはこのランクでじゅうぶんなんだよ。
たくさん使ってセンスある写真をとろう。
|
|
|
2 ：名無しさん脚：03/05/14 16:13 ID:BhDsyR1r
ところでペンタックスはなんだっけ？
3 ：名無しさん脚：03/05/14 16:16 ID:BhDsyR1r
ＦＭ１０もいいな。
ｍｚ－ｍでも。
というか高いカメラ買って、ニコンの中古価格吊り上げてるようなおやじ、
とった写真よりスペックが大切だと思うおやじ、
くさい写真（祭りとか花とか）ばかりとるおやじ、
きもいんだよ。
ｍｚ－ｍでも。
というか高いカメラ買って、ニコンの中古価格吊り上げてるようなおやじ、
とった写真よりスペックが大切だと思うおやじ、
くさい写真（祭りとか花とか）ばかりとるおやじ、
きもいんだよ。
4 ：bloom：03/05/14 16:16 ID:iZET7vN8
ＳｗｅｅｔⅡ ｉｓｔ Ｕ２ ｋｉｓｓ５
お客さんのKiss5を見せてもらったけど、
普通に良いカメラだなと思ったよ。
普通に良いカメラだなと思ったよ。
7 ：名無しさん脚：03/05/14 16:26 ID:DjmKp1QI
というかごくふつうの購買層はこのクラスだろうけど、最近のこのクラス
はとても高性能だな。よっぽどの状況でなければフラッグシップでないと
撮影できないなんて事はないし、（・∀・）ｲｲ!!時代ですな、、。
はとても高性能だな。よっぽどの状況でなければフラッグシップでないと
撮影できないなんて事はないし、（・∀・）ｲｲ!!時代ですな、、。
8 ：名無しさん脚：03/05/14 16:31 ID:6UqP9nAj
ARIAは混ぜてもらっていい？
SweetII
ist
U2
Kiss5
この中でスナップ盗撮に一番向く機種はどれでつか？
ist
U2
Kiss5
この中でスナップ盗撮に一番向く機種はどれでつか？
４００グラムのカメラまでだ。
11 ：名無しさん脚：03/05/14 17:13 ID:BhDsyR1r
つうか、軽いっていうのはそれだけで大きなメリットだから、
プロでもない限り、Ｕ持っててＦ５が必要になる状況はほとんどないが、
Ｆ５もっててＵ欲しくなる状況は多々あるよ。
プロでもない限り、Ｕ持っててＦ５が必要になる状況はほとんどないが、
Ｆ５もっててＵ欲しくなる状況は多々あるよ。
>>9
ロッキードU2
ロッキードU2
むかしＦ４を新品で買った。
しかし５本くらいしかフィルムを通さなかった。
見栄でフラッグシップを買ったのだが、旅行には重く大きすぎたのだ。
アマチュアはフライ級ＳＬＲカメラがぴったりだよ。
しかし５本くらいしかフィルムを通さなかった。
見栄でフラッグシップを買ったのだが、旅行には重く大きすぎたのだ。
アマチュアはフライ級ＳＬＲカメラがぴったりだよ。
旅先でプロのカメラマンと何度か話をしたことがあるけど、
フラッグシップを使う理由は、故障の確率が少ないことみたいだ。
海外でも３台のＳＬＲを持っていくだよ。
リバーサル、白黒、予備の３台。
フラッグシップを使う理由は、故障の確率が少ないことみたいだ。
海外でも３台のＳＬＲを持っていくだよ。
リバーサル、白黒、予備の３台。
15 ：名無しさん脚：03/05/14 20:10 ID:BhDsyR1r
slrってなんでつか？
Single Lens Reflex 一眼レフのこと
17 ：名無しさん脚：03/05/14 20:46 ID:BhDsyR1r
物を欲しがるのは男の本能らしいぞ。
いい物を持っていると、財産のあるものということになるため、
女からもてるのだ。だから男は高級なものを欲しがるのだ。
しかし、それと写真の腕は全く関係がない。
いい物を持っていると、財産のあるものということになるため、
女からもてるのだ。だから男は高級なものを欲しがるのだ。
しかし、それと写真の腕は全く関係がない。
18 ：ニコ爺1x：03/05/14 20:55 ID:dkXfLNP2
D1xの予備機に禿げしくブラックU2＋縦位置グリップが欲すいこの頃...
撮影中のお遊びカメラにどおよ！ ポラバックとか出ないかなぁ？
撮影中のお遊びカメラにどおよ！ ポラバックとか出ないかなぁ？
>>17
え？ｗ
え？ｗ
ポラバックの方が、値段高いですね。
21 ：名無しさん脚：03/05/14 22:44 ID:zhIG5NzM
ニコンの今度の28-200ってどうよ？
って、もう出たのか？
あれが出るだけでも、U2一歩リードって感じがするが。
って、もう出たのか？
あれが出るだけでも、U2一歩リードって感じがするが。
別に、タムで良いじゃねえか
23 ：名無しさん脚：03/05/14 23:02 ID:zhIG5NzM
タムの、ちと大きい気がしてしまうのさ。
このクラスにはね。
このクラスにはね。
24 ：名無しさん脚：03/05/15 00:13 ID:FjVzC1f9
このクラス、中古だとキス系が値段で圧勝かな？
まだＵだと２５０００ぐらいが普通。もっともＵ２が出て新品が３万しない
で買える行けどな。
でもＫＩＳＳの弱点はレンズがあまり安くないということなんだ。
まだＵだと２５０００ぐらいが普通。もっともＵ２が出て新品が３万しない
で買える行けどな。
でもＫＩＳＳの弱点はレンズがあまり安くないということなんだ。
単焦点レンズとの組み合わせではペンタックスかなぁ
26 ：bloom：03/05/15 00:16 ID:lEjH9v4M
このクラスのカメラが撮ってて一番楽しい！
できれば全機種欲しいよ～！
できれば全機種欲しいよ～！
ヘビー級よりフライ級のほうが軽快な動きがあっていいよん。
29 ：名無しさん脚：03/05/15 08:34 ID:FjVzC1f9
この辺の機種に単焦点つけてたら通っぽくてかっこいいよな。
漏れもＵに５０ミリ買おうかな。
漏れもＵに５０ミリ買おうかな。
30 ：名無しさん脚：03/05/15 08:48 ID:KC7dXmwr
「通っぽくてかっこいい」線を狙うなら、50mmより28mmF2.8とか35mmF2の方が
シブいと思う。
シブいと思う。
31 ： ：03/05/15 09:10 ID:KBH0tPPQ
このアタリの機種の中古って、1万円前後だから集めたくなっちゃうね。
焦点35mmで定価一万円ぐらいのレンズが欲しい。キャノンの格安50mmみたいのでいいから。
焦点35mmで定価一万円ぐらいのレンズが欲しい。キャノンの格安50mmみたいのでいいから。
32 ：名無しさん脚：03/05/15 17:41 ID:FjVzC1f9
中古だとニコンは高いな。
ＫＩＳＳとＦ６０Ｆ５０比べたら
やはりＫＩＳＳのほうが魅力的に思える。
一万円台ならＫＩＳＳ系だな。
ＫＩＳＳとＦ６０Ｆ５０比べたら
やはりＫＩＳＳのほうが魅力的に思える。
一万円台ならＫＩＳＳ系だな。
33 ：名無しさん脚：03/05/15 17:41 ID:pTN9F3pg
ひろゆきの個人情報
http://red.ribbon.to/~gowhere/
http://red.ribbon.to/~gowhere/
すごく欲しくなってきまつた。
中古屋さん行ってみよかな。
中古屋さん行ってみよかな。
35 ：名無しさん脚：03/05/15 18:33 ID:KC7dXmwr
そろそろkissIIIが１万円を切りそうだね。
36 ：名無しさん脚：03/05/16 02:56 ID:Mv74XoD5
ｋｉｓｓ３はいいね。
ｋｉｓｓ系は確実に進化してるからね。
ニコンもＵ２になって進化したが、
５代と２代ではね。
現時点の中古価格が安い点でキャノンリードだね。
ｋｉｓｓ系は確実に進化してるからね。
ニコンもＵ２になって進化したが、
５代と２代ではね。
現時点の中古価格が安い点でキャノンリードだね。
37 ：名無しさん脚：03/05/16 03:04 ID:KHoCciQE
キス5ってすごく安っぽくないか？
なんかバリが残った出来の悪いプラモみたい
なんかバリが残った出来の悪いプラモみたい
38 ：名無しさん脚：03/05/16 03:04 ID:rAWs+wVU
Sweet2はすごいな。中古価格はあまり安くない。
39 ：名無しさん脚：03/05/16 06:45 ID:cQO5vnKt
>37 禿げしく同意し鱒だ！
キス５ 目をつぶって見れば意外と持ち易いけど、内蔵フラッシュ上げると内臓がまるみえじゃん！
外装の質感は悪過ぎだよね。（リンクやネジが安っぽくてさ～）
なんか、保証期間が過ぎるとすぐにタイマーがかかりそうな雰囲気をかもし出す...
キス５ 目をつぶって見れば意外と持ち易いけど、内蔵フラッシュ上げると内臓がまるみえじゃん！
外装の質感は悪過ぎだよね。（リンクやネジが安っぽくてさ～）
なんか、保証期間が過ぎるとすぐにタイマーがかかりそうな雰囲気をかもし出す...
デジは質感上げるのに必死なのに銀塩は手抜きばっか。
Kiss5もあと5千円高くてもデジIXYのようにステンレス外装だったら評価も変わったろうに・・・。
Kiss5もあと5千円高くてもデジIXYのようにステンレス外装だったら評価も変わったろうに・・・。
42 ： ：03/05/16 09:02 ID:1G7MXgCR
kiss3の下取り価格は7千円ぐらいの模様。最近のファミリー向けカメラ
の主流は、お手軽1眼レフから300万画素3倍ズームデジカメに移ってるのでは。
お手軽1眼レフの中古がいっぱいでそうな悪寒。
銀塩中古好きにはイイ時代かもね。ただし、何年後かに「何で銀塩中古にこん
なにお金を注ぎ込んでしまったんだろう．．．。」と思わないように。
の主流は、お手軽1眼レフから300万画素3倍ズームデジカメに移ってるのでは。
お手軽1眼レフの中古がいっぱいでそうな悪寒。
銀塩中古好きにはイイ時代かもね。ただし、何年後かに「何で銀塩中古にこん
なにお金を注ぎ込んでしまったんだろう．．．。」と思わないように。
銀塩一眼で今楽しめればいいのだ
で、寿命が来るまでどんどん撮りまくる
で、寿命が来るまでどんどん撮りまくる
このクラスを楽しんでる人達って、純粋に写真を楽しんでる気がする。
まぁ色んな楽しみ方があって良いと思うのだが。
イイとこの若奥さんとか、あまりお金に困っていない方が多いなぁ・・・
まぁ色んな楽しみ方があって良いと思うのだが。
イイとこの若奥さんとか、あまりお金に困っていない方が多いなぁ・・・
45 ：名無しさん脚：03/05/16 13:14 ID:Mv74XoD5
若奥さんをはめたい。
マウントが合うといいね！
若奥さん風の女が一眼持ってるの正直見たことない、、
48 ：名無しさん脚：03/05/16 19:08 ID:S2K0E98T
和歌奥さんというのか中和か奥さんというのか
息子のサッカー仲間のおかんは、ＥＯＳ１０
こわれてkiss５に買い換えたぞ。
運動会はこの手の亀に望遠ズム持ったママたちが
校庭を席巻してます。
息子のサッカー仲間のおかんは、ＥＯＳ１０
こわれてkiss５に買い換えたぞ。
運動会はこの手の亀に望遠ズム持ったママたちが
校庭を席巻してます。
上流家庭は撮影を業者や会社の部下に依頼。
中流家庭はビデオカメラ。
下流家庭は望遠カメラ。
貧乏な家庭は決まってカメラを忘れて来ます。
中流家庭はビデオカメラ。
下流家庭は望遠カメラ。
貧乏な家庭は決まってカメラを忘れて来ます。
50 ：名無しさん脚：03/05/16 23:48 ID:Mv74XoD5
若奥様いいな。ＫＩＳＳもってなんぱしたい。
51 ：名無しさん脚：03/05/16 23:55 ID:3ZxgmsTR
Ai-P45㎜のＡＦレンズが出てくれれば、U2かUsにくっつけて
最強のお散歩セットになるのに・・・
最強のお散歩セットになるのに・・・
52 ：名無しさん脚：03/05/17 10:21 ID:tBF8BbFe
53 ：名無しさん脚：03/05/17 13:51 ID:hD2/ur6R
>52面白いね。
ＵからＵ２になってスポット測光とＡＥロックがついたんだけど、
すごい進化じゃない？
もうこうなったらＦ８０とかかうやつがバカにしか見えない。
ＵからＵ２になってスポット測光とＡＥロックがついたんだけど、
すごい進化じゃない？
もうこうなったらＦ８０とかかうやつがバカにしか見えない。
54 ：名無しさん脚：03/05/17 14:18 ID:R0YPDY38
55 ：名無しさん脚：03/05/17 20:43 ID:AnvwVPU6
ＫＩＳＳ５のブラックはいつ発売か知ってる人教えて。
待ってないで塗っちめ
57 ：名無しさん脚：03/05/17 21:12 ID:CG2ehwaH
曲線美（？）に似合うのか？ 誰か画像処理汁！
そうだよ。売ったってたいした金にならないんだから売っちまえ！！
59 ：名無しさん脚：03/05/18 19:58 ID:xNrPf2iK
Kiss5 U2 Sweet2 *ist とか、
Fit Vitz March Demio とか。
おじさんは嫌いだなあ、こういうの。
安直に安物に走って欲しくないなあ。
Fit Vitz March Demio とか。
おじさんは嫌いだなあ、こういうの。
安直に安物に走って欲しくないなあ。
60 ：名無しさん脚：03/05/18 20:12 ID:W62vGxZD
↑ なにが言いたいんでしか？ 「貧乏やろう！」とか？
ハッキリ言えば... 言いたいことが抜けてるよ。
ハッキリ言えば... 言いたいことが抜けてるよ。
61 ：名無しさん脚：03/05/18 20:59 ID:lMRmkQnn
>59
お金がある方はどうぞ
EOS-1V F5 α-9 MZ-S
LEGEND CELSIOR CIMA ･･･マツダってなんかあったっけ？
お金がある方はどうぞ
EOS-1V F5 α-9 MZ-S
LEGEND CELSIOR CIMA ･･･マツダってなんかあったっけ？
62 ：名無しさん脚：03/05/18 21:03 ID:DCg9CxYu
59見たいなやつってどうせＦ５とかもって
ウンチクを垂れ流すくせに
花しかとらないんだろ。
そういう奴がものすごく
ださいということを自分では気付かずに。
ウンチクを垂れ流すくせに
花しかとらないんだろ。
そういう奴がものすごく
ださいということを自分では気付かずに。
63 ：名無しさん脚：03/05/18 21:16 ID:WVgBKi2E
62って
ｶｺﾜﾙｲ
ｶｺﾜﾙｲ
64 ：名無しさん脚：03/05/18 21:20 ID:abYyu3Fi
花撮って何か悪いですか？
65 ：名無しさん脚：03/05/18 22:01 ID:Zyd/9MSY
花撮るのにF5というのは、確かにちょっと変な気もする。
66 ：名無しさん脚：03/05/18 22:17 ID:ye8mpkii
Kiss5 U2 Sweet2 *istと、
この四つのマウントをそろえれば、
好きなレンズが使えるようになる。
この四つのマウントをそろえれば、
好きなレンズが使えるようになる。
67 ：名無しさん脚：03/05/18 22:42 ID:c7V63TYy
*istが出てきて、ついに四天王が揃った感じがするね。
しかし、視野率100％の現行ニコンは、
F5しか選択できない。
F5しか選択できない。
69 ：名無しさん脚：03/05/18 22:52 ID:ye8mpkii
たとえば、あるメーカーのひとつのレンズが使いたいとき、
中古の安いボディでも、
四つのマウントをそろえる価値はあると思われ。
中古の安いボディでも、
四つのマウントをそろえる価値はあると思われ。
70 ：名無しさん脚：03/05/18 22:55 ID:Zyd/9MSY
あるメーカーのひとつのレンズが使いたいのなら、そのマウントのボディを
買うのが普通じゃないか？
なんで、使いたいレンズが一つなのに、四つのマウントボディをそろえる価値が
あるんだろう。
…わからん。
買うのが普通じゃないか？
なんで、使いたいレンズが一つなのに、四つのマウントボディをそろえる価値が
あるんだろう。
…わからん。
71 ：名無しさん脚：03/05/18 23:06 ID:c7V63TYy
72 ：名無しさん脚：03/05/18 23:21 ID:ye8mpkii
キヤノン、ニコン、ミノルタ、ペンタックス
と四大メーカーがあって、それぞれのメーカーによいレンズがある。
中古の安いボディを四種類そろえれば、
四大メーカーのレンズがつかえて便利だ。
レンズメーカーのレンズだったら、
持っているカメラのマウントを買えばそれですんでしまうのだが。
と四大メーカーがあって、それぞれのメーカーによいレンズがある。
中古の安いボディを四種類そろえれば、
四大メーカーのレンズがつかえて便利だ。
レンズメーカーのレンズだったら、
持っているカメラのマウントを買えばそれですんでしまうのだが。
73 ：名無しさん脚：03/05/18 23:31 ID:c7V63TYy
>>72
文章力あるなあ。（ｗ
文章力あるなあ。（ｗ
74 ：名無しさん脚：03/05/18 23:45 ID:gXLYAFFq
>>65
変かどうかは使えばわかる。
視野率を除いても構えた際の安定感などは他ではかえられない。
三脚使えば良いと言われても、寺などでは三脚禁止の場所も多い。
漏れはそれが理由でわざわざ重いF5持ち出すよ。
・・・でも、ＵやＵ２くらい軽量＆コンパクトなカメラで軽快に、
サクサクと扱いながら良い写真を撮れたら確かにかっこいい。
とは思わないでも無いよ。
実際良いカメラだと思う。
変かどうかは使えばわかる。
視野率を除いても構えた際の安定感などは他ではかえられない。
三脚使えば良いと言われても、寺などでは三脚禁止の場所も多い。
漏れはそれが理由でわざわざ重いF5持ち出すよ。
・・・でも、ＵやＵ２くらい軽量＆コンパクトなカメラで軽快に、
サクサクと扱いながら良い写真を撮れたら確かにかっこいい。
とは思わないでも無いよ。
実際良いカメラだと思う。
＞キヤノン、ニコン、ミノルタ、ペンタックス
＞と四大メーカーがあって、
ペンタは大メーカーじゃないだろ。
一緒にするな。
＞と四大メーカーがあって、
ペンタは大メーカーじゃないだろ。
一緒にするな。
蓑がデジ一眼出さないとねぇ。
オレはデジじゃないこのクラスのカメラが好きだ。
本当に良いカメラ達だと思う。
本当に良いカメラ達だと思う。
78 ：名無しさん脚：03/05/19 01:47 ID:gFMhMMSY
>75
ミノはペンタにレンズ本数抜かれましたが、何か。
尤も、レンズ本数だけでメーカー規模の比較はできませんが。
ミノはペンタにレンズ本数抜かれましたが、何か。
尤も、レンズ本数だけでメーカー規模の比較はできませんが。
標準ズームの品揃えはすごいな。
81 ： ：03/05/19 09:18 ID:z4KwAS5V
82 ：単スレ：03/05/19 11:12 ID:h+uPu1gq
★★★Nikon Uはどうですか？？★★★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1005925398/l100
α-のパクりか？ EOS kiss5発売
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1030645295/l1007
Minolta α-SweetIIファンクラブ・その３
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047615863/l100
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1005925398/l100
α-のパクりか？ EOS kiss5発売
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1030645295/l1007
Minolta α-SweetIIファンクラブ・その３
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047615863/l100
83 ：名無しさん脚：03/05/19 17:41 ID:f2XmQufj
ミラーファインダーを使っているカメラは
Kiss5 U2 Sweet2 *ist だろ。
だから、４大メーカーだ。
Kiss5 U2 Sweet2 *ist だろ。
だから、４大メーカーだ。
タイトルが「kiss対Ｕ対ｓｗｅｅｔ」なのに
ペンタ持ち出すのは場違いだろ？
たとえ「４大メーカー」であるとしてもだ。
ペンタ持ち出すのは場違いだろ？
たとえ「４大メーカー」であるとしてもだ。
85 ：名無しさん脚：03/05/19 19:22 ID:f2XmQufj
驚愕の対決スレだろ。
三大メーカーに *ist が対決したってよいだろ。
三大メーカーに *ist が対決したってよいだろ。
いぢわるしないで入れてあげようよ
87 ：名無しさん脚：03/05/19 22:26 ID:tRs8ogSo
正直いうと、2年位前は本気で亜麻似以外はクソと思っていたよ。
もう1つ本音を言うと、*istが出るまで、ペンタには全く興味なかった。
今は、*istに28/2.8とか付けたらさぞかし良いのではと本気で思うよ。
もう1つ本音を言うと、*istが出るまで、ペンタには全く興味なかった。
今は、*istに28/2.8とか付けたらさぞかし良いのではと本気で思うよ。
正直いうと、俺も２年位前は本気で尼２以外はクソと思っていたよ。
でも、*istはどんなレンズつけても糞だと本気で思うよ。
でも、*istはどんなレンズつけても糞だと本気で思うよ。
89 ：名無しさん脚：03/05/19 22:53 ID:tRs8ogSo
いぢわる
・゜゜・(>_<)・゜゜・
・゜゜・(>_<)・゜゜・
90 ：名無しさん脚：03/05/19 23:03 ID:p5avz5vr
でも、単焦点レンズ中心にこのクラスの軽量さをいかして使おうと思うと、
俄然ペンタが有利では？
*istにFA35mm+FA77mmLimitedなんて組み合わせでもちだしたら、
とっても良さそう。
俄然ペンタが有利では？
*istにFA35mm+FA77mmLimitedなんて組み合わせでもちだしたら、
とっても良さそう。
91 ：名無しさん脚：03/05/19 23:06 ID:p5avz5vr
他メーカーには軽量な中望遠って無いんだよね。
92 ：名無しさん脚：03/05/19 23:10 ID:YOgZZuHG
>>90
なんで？
なんで？
93 ：名無しさん脚：03/05/19 23:22 ID:p5avz5vr
>92
91をみて
91をみて
94 ：鞠絵 ◆Love/EF8j. ：03/05/19 23:25 ID:GOxdJyS+
確かに77ﾘﾐは中望遠レンズにしては異次元な使いやすさだと思う。
フード内臓でかつ小さいのでバックに入れての持ち運びもラクチンだし。
フード内臓でかつ小さいのでバックに入れての持ち運びもラクチンだし。
95 ：名無しさん脚：03/05/19 23:31 ID:YOgZZuHG
非力な君にはお似合いだね。
ちなみにCOLOR HELIAR 75mmF2.5SLのほうが軽い。なので
＞他メーカーには軽量な中望遠って無いんだよね。
というのははマチガイ
ちなみにCOLOR HELIAR 75mmF2.5SLのほうが軽い。なので
＞他メーカーには軽量な中望遠って無いんだよね。
というのははマチガイ
96 ：名無しさん脚：03/05/19 23:33 ID:3hYTKIOu
S85/2.8はまだデカいのか？
97 ：名無しさん脚：03/05/19 23:35 ID:p5avz5vr
>95
2chにはこういうものいいの人間がほんとに多いなあ（笑）
それと、Heliarが存在するのを失念していたのは失礼したが、
あれはこのクラスの気軽なカメラには似合わないと思う。
ファインダの倍率も低いから焦点調節もしにくいだろうしね。
2chにはこういうものいいの人間がほんとに多いなあ（笑）
それと、Heliarが存在するのを失念していたのは失礼したが、
あれはこのクラスの気軽なカメラには似合わないと思う。
ファインダの倍率も低いから焦点調節もしにくいだろうしね。
98 ：鞠絵 ◆Love/EF8j. ：03/05/19 23:35 ID:GOxdJyS+
ヘリアーもいいけどＭＦレンズじゃん。
フードをつけたら重量が77ﾘﾐと大差ないと思うし。
フードをつけたら重量が77ﾘﾐと大差ないと思うし。
99 ：名無しさん脚：03/05/19 23:38 ID:YOgZZuHG
Kiss5 U2 Sweet2 *ist では使えないのが残念。
U2と*istも露出計が動かないと思われ。
COLOR HELIAR 75mmF2.5SL
マウント種類／FD,Ai-S,MD,OM,PK-A/R,CY,M42
U2と*istも露出計が動かないと思われ。
COLOR HELIAR 75mmF2.5SL
マウント種類／FD,Ai-S,MD,OM,PK-A/R,CY,M42
101 ：鞠絵 ◆Love/EF8j. ：03/05/19 23:41 ID:GOxdJyS+
>>99
暗いじゃん。（ｗ
暗いじゃん。（ｗ
102 ：名無しさん脚：03/05/19 23:42 ID:YOgZZuHG
>>101
は？
は？
こんなのがいるからペンタは嫌われるのか。く○ちんとか。
105 ：鞠絵 ◆Love/EF8j. ：03/05/19 23:46 ID:GOxdJyS+
カタログを信じるとAは使えるはず。
106 ：名無しさん脚：03/05/20 00:02 ID:ShtwIKz7
とにかく
kissとＵとｓｗｅｅｔが驚愕の対決を繰り広げるスレで
ペンタの話をするのは場違いでしょ。
kissとＵとｓｗｅｅｔが驚愕の対決を繰り広げるスレで
ペンタの話をするのは場違いでしょ。
107 ：鞠絵 ◆Love/EF8j. ：03/05/20 00:06 ID:L9CATfbJ
しつこい
109 ：名無しさん脚：03/05/20 00:17 ID:HApUTx34
べつにしつこくないでしょ？
なにをそんなにいらだってるの？
なにをそんなにいらだってるの？
110 ：名無しさん脚：03/05/20 00:20 ID:ShtwIKz7
>>107
つまり三大メーカーに対して、重要視されてないと。
つまり三大メーカーに対して、重要視されてないと。
うわ。このスレ伸びてる！
本気で嬉しい・・・
みんな良いカメラだよね～！
本気で嬉しい・・・
みんな良いカメラだよね～！
112 ：白雪 ◆Love/EF8j. ：03/05/20 00:25 ID:L9CATfbJ
>>110
いつもの事ですね（ｗ
いつもの事ですね（ｗ
113 ：名無しさん脚：03/05/20 00:31 ID:HApUTx34
最近、カメラは軽いにこしたことはないと思えて、この辺のカメラに興味あり。
俺はキヤノン、ニコンを、妻はペンタを、妹はミノルタを使っているけれど、
入門機はどれもドングリのせいくらべ。レンズもWズームしか使わないなら大差
ないよ。
その上で、手振れ補正レンズがほしけりゃキヤノン（あるいはニコン）とか、
単焦点でレンズも小さなものが欲しけりゃペンタックスとか、そういうところ
で自分のスタイルにあったものを使えばよい。
俺はキヤノン、ニコンを、妻はペンタを、妹はミノルタを使っているけれど、
入門機はどれもドングリのせいくらべ。レンズもWズームしか使わないなら大差
ないよ。
その上で、手振れ補正レンズがほしけりゃキヤノン（あるいはニコン）とか、
単焦点でレンズも小さなものが欲しけりゃペンタックスとか、そういうところ
で自分のスタイルにあったものを使えばよい。
114 ：名無しさん脚：03/05/20 00:43 ID:vY8cXJSH
ロシアの魚眼をつけるためにKISSを買いました。
どうせパンフォーカスで撮るから、ファインダーのピントが見えにくいとかは
気にしていません。
PモードかAVモードにしておくと、実絞りAEで撮れますし、AEロックも可能。
M42の旧式ボディに比べてはるかに軽量だし、巻き上げも自動なので快適です。
どうせパンフォーカスで撮るから、ファインダーのピントが見えにくいとかは
気にしていません。
PモードかAVモードにしておくと、実絞りAEで撮れますし、AEロックも可能。
M42の旧式ボディに比べてはるかに軽量だし、巻き上げも自動なので快適です。
115 ：名無しさん脚：03/05/20 00:49 ID:HApUTx34
なるほど、
フランジバックの短いキヤノンならではですね。
率直に言ってキヤノンのレンズでは軽いものに魅力あるレンズが無いのですが、
M42レンズのプラットフォームとしてKissが魅力あるボディだというのは納得できます。
フランジバックの短いキヤノンならではですね。
率直に言ってキヤノンのレンズでは軽いものに魅力あるレンズが無いのですが、
M42レンズのプラットフォームとしてKissが魅力あるボディだというのは納得できます。
116 ：名無しさん脚：03/05/20 01:02 ID:ShtwIKz7
>>107
そういう君の理論に従うなら、FM10も入ってるんだから、
ＭＦレンズのCOLOR HELIAR 75mmF2.5SL持ち出してもいいわけだ。
なのになんで>>98で
＞ヘリアーもいいけどＭＦレンズじゃん。
なんて言ってるのかな～？
そういう君の理論に従うなら、FM10も入ってるんだから、
ＭＦレンズのCOLOR HELIAR 75mmF2.5SL持ち出してもいいわけだ。
なのになんで>>98で
＞ヘリアーもいいけどＭＦレンズじゃん。
なんて言ってるのかな～？
シグマは安くて良いのに仲間はずれ？(´･ω･`)
>>117
全くその通りだ。シグマを忘れるな。
http://shop.kitamura.co.jp/detail.asp?ctgr1=1&pc=0085126920579&FSC=AA1201026038
全くその通りだ。シグマを忘れるな。
http://shop.kitamura.co.jp/detail.asp?ctgr1=1&pc=0085126920579&FSC=AA1201026038
このクラスのエントリー機ってどのくらい
使われる事を考えて作ってあるんでしょうか。
一昨年の夏にkissIIIblackを買いましたが
360枚入りのアルバムがもうすぐ30冊に
なるくらい使用しました。
まだオーバーホールしなくて大丈夫かな？
使われる事を考えて作ってあるんでしょうか。
一昨年の夏にkissIIIblackを買いましたが
360枚入りのアルバムがもうすぐ30冊に
なるくらい使用しました。
まだオーバーホールしなくて大丈夫かな？
げんきですかぁ！！！
元気があれば何でもできる！
元気があれば何でもできる！
1
２
１２３ だあぁーーー。
124 ：名無しさん脚：03/05/20 02:13 ID:vY8cXJSH
>>115
＞M42レンズのプラットフォームとしてKissが魅力あるボディだというのは納得できます。
実はそうなんですね。
EOSのファインダーと聞くと、お題目の如く「ピントの山が見えない」と言われていますが
実際には馴れである程度カバーできますし、F4～5.6の普及ズームを前提としたスクリーンは、
実絞りでの使用においては意外と快適だったりします。
手前味噌ですが、目測メインの超広角レンズなら、ピント検出能力は問題にならないですしね。
あとKISS系はミラーが小さいので、後玉の張り出したレンズでも動作しやすいというのもあり。
惜しむらくは、アダプターで装着したレンズでは、フォーカスエイドが効かないこと。
おそらくどこかのピンをショートさせるなり何なりでAFモジュールを動かすことができるように
なるのでしょうが・・・。
あと、視野率が低いのは割り切りが必用です。
＞M42レンズのプラットフォームとしてKissが魅力あるボディだというのは納得できます。
実はそうなんですね。
EOSのファインダーと聞くと、お題目の如く「ピントの山が見えない」と言われていますが
実際には馴れである程度カバーできますし、F4～5.6の普及ズームを前提としたスクリーンは、
実絞りでの使用においては意外と快適だったりします。
手前味噌ですが、目測メインの超広角レンズなら、ピント検出能力は問題にならないですしね。
あとKISS系はミラーが小さいので、後玉の張り出したレンズでも動作しやすいというのもあり。
惜しむらくは、アダプターで装着したレンズでは、フォーカスエイドが効かないこと。
おそらくどこかのピンをショートさせるなり何なりでAFモジュールを動かすことができるように
なるのでしょうが・・・。
あと、視野率が低いのは割り切りが必用です。
125 ：名無しさん脚：03/05/20 02:15 ID:KAVRQxjP
〉119
全然大丈夫ですよ。
８０～１００冊くらいでオーバーホールです。
全然大丈夫ですよ。
８０～１００冊くらいでオーバーホールです。
プロレスのタイトルにたとえると、
「Kiss5 U2 Sweet2」で三冠王者、
「*ist」はＩＷＧＰ、ＮＷＦの２冠といったところかな。
「Kiss5 U2 Sweet2」で三冠王者、
「*ist」はＩＷＧＰ、ＮＷＦの２冠といったところかな。
そうですか、安心しました。ありがとうございます。
128 ：名無しさん脚：03/05/20 21:10 ID:Pk+VD2z5
価格を考えたらいいよなぁ！
*istに43/1.9リミ付けて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
リミつけるんなら、MZ系のボディがいいなぁ
43mmっつうのがあんの？ペン他って
132 ：名無しさん脚：03/05/21 11:22 ID:uCpk7mHC
やっぱこのクラスだと単焦点が似合うねぇ
133 ：名無しさん脚：03/05/21 11:43 ID:Yiyxwu+T
KISSにINDUSTAR-50-2 50mm/f3.5ってのはどうよ。
134 ：名無しさん脚：03/05/21 11:48 ID:2B/H28mx
ホームセンターで売ってる29800円で売ってる
一眼レフ（トキナーのWズームセット）ってどうよ？
ペンタやミノのがあるね。
一眼レフ（トキナーのWズームセット）ってどうよ？
ペンタやミノのがあるね。
やっぱり良いです、このクラスのカメラ！！！撮ってて一番楽しい！
今日はお天気良いので、KISSに標準つけてぶらぶらしたくなってきまつた。
今日はお天気良いので、KISSに標準つけてぶらぶらしたくなってきまつた。
136 ：名無しさん脚：03/05/21 12:28 ID:D8Lfkr8s
43/1.9リミって*istに付けるとＡＦ利くのかな？
利くなら、ＡＦ一眼で唯一のパンケーキって事？
利くなら、ＡＦ一眼で唯一のパンケーキって事？
137 ：名無しさん脚：03/05/21 13:23 ID:X7lTm+Bv
>>134
最初はレンズも純正買ったほうがいい
最初はレンズも純正買ったほうがいい
138 ：名無しさん脚：03/05/21 13:24 ID:iwWDqzR/
一眼レフ初心者です。
KissⅢを使っているのですが、レンズは28-90mmの標準レンズしか持っていません。
来月、小学生の娘の運動会があり、広報の委員として写真を撮る必要もあることから
望遠レンズを購入しようと思うのですが、ずばりどのレンズがお勧めでしょうか？
KissⅢを使っているのですが、レンズは28-90mmの標準レンズしか持っていません。
来月、小学生の娘の運動会があり、広報の委員として写真を撮る必要もあることから
望遠レンズを購入しようと思うのですが、ずばりどのレンズがお勧めでしょうか？
139 ：名無しさん脚：03/05/21 13:30 ID:uZ6ibZNn
>>138
純正75-300 IS。
純正75-300 IS。
141 ：名無しさん脚：03/05/21 13:37 ID:FqI+JzAr
142 ：138：03/05/21 13:39 ID:iwWDqzR/
143 ：138：03/05/21 13:47 ID:iwWDqzR/
純正75-300 IS
これは、今ヤフオクでチェックしましたが中古でも結構値段が張りますね。
タムロンの28-300というのは、キャノンAF用というので良いのでしょうか？
これなら中古なら丁度予算に納まりそうです。
これは、今ヤフオクでチェックしましたが中古でも結構値段が張りますね。
タムロンの28-300というのは、キャノンAF用というので良いのでしょうか？
これなら中古なら丁度予算に納まりそうです。
144 ：名無しさん脚：03/05/21 14:04 ID:uZ6ibZNn
予算3万だと純正ISは大きくオーバーしちゃうね。タム28-300は予算的にも
使用するにも、ほぼこれ1本で済ませられるから運動会にはいいかも。
ただ400クラスの高感度フィルムを使って極力高速シャッターを切らないとボケ(手ブレ)連発で
後悔してしまうので注意が必要。
使用するにも、ほぼこれ1本で済ませられるから運動会にはいいかも。
ただ400クラスの高感度フィルムを使って極力高速シャッターを切らないとボケ(手ブレ)連発で
後悔してしまうので注意が必要。
145 ：138：03/05/21 14:31 ID:iwWDqzR/
皆さんありがとうございました。タムロンの28-300に決定します。
”レンズを換えなくていい”という部分にハートを掴まれました。
でも単に28-300といってもイロイロあるんですね、これから検討します。
>>144
勉強になります。手ブレに注意ですね。
高感度フィルムでワキ締めて頑張ります。
”レンズを換えなくていい”という部分にハートを掴まれました。
でも単に28-300といってもイロイロあるんですね、これから検討します。
>>144
勉強になります。手ブレに注意ですね。
高感度フィルムでワキ締めて頑張ります。
146 ：名無しさん脚：03/05/21 18:04 ID:da11SPaC
KISS5つかいですが、
Sweet使いの方、
例えばマクロ撮影等、
ピント合わせはやはりつらいですか？
Kiss5は被写界深度が深く見えるので
とてもつらいですよ・・・
というかほとんど不可能です、MF撮影。
もっともAF任せでも結構いけますけど
赤いポチセンサーの位置が
微妙に悪い場合が多くて。
Sweet使いの方、
例えばマクロ撮影等、
ピント合わせはやはりつらいですか？
Kiss5は被写界深度が深く見えるので
とてもつらいですよ・・・
というかほとんど不可能です、MF撮影。
もっともAF任せでも結構いけますけど
赤いポチセンサーの位置が
微妙に悪い場合が多くて。
147 ：名無しさん脚：03/05/21 19:24 ID:2YGnmV7t
>>140
高倍率ズームは、ピントあわせによる像倍率の変動が大きいので、動き物を追うとAFが迷う。
高倍率ズームは、ピントあわせによる像倍率の変動が大きいので、動き物を追うとAFが迷う。
148 ：名無しさん脚：03/05/21 19:31 ID:iIA4MSp5
kiss5・・・持ちやすさや使いやすさを更に追求した、全く新しいデザインのAF一眼レフカメラ
U2・・・脱・初心者にも満足の機能満載の小型・軽量AF一眼レフカメラ
α-sweetⅡ・・・小さく軽い本格派、簡単操作の快適AF一眼レフカメラ
*ist・・・初心者からベテランまで撮影を存分に楽しむことができるAF一眼レフカメラ
謳い文句だけ見ると*istを買いたいと思いました。果たして謳い文句通りなのでしょうか？
持っている方々に謳い文句との比較、また他カメラの謳い文句との比較してほしいです。
（謳い文句は各HPから自分で適当に簡略抜粋しましたので、付加、省略箇所があれば
お願いします）
で、２ちゃんねるでの各謳い文句を作ってほしいです。
（勝手な案ですが＾＾；）
一応HP
・kiss5
ttp://cweb.canon.jp/camera/eos/kiss/product.html
・U2
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/slr/u2.htm
・α-sweetⅡ
ttp://www2.minolta.com/japan/camera/a-sweet2/index.html
・*ist
ttp://www.pentax.co.jp/japan/news/2003/200307.html
U2・・・脱・初心者にも満足の機能満載の小型・軽量AF一眼レフカメラ
α-sweetⅡ・・・小さく軽い本格派、簡単操作の快適AF一眼レフカメラ
*ist・・・初心者からベテランまで撮影を存分に楽しむことができるAF一眼レフカメラ
謳い文句だけ見ると*istを買いたいと思いました。果たして謳い文句通りなのでしょうか？
持っている方々に謳い文句との比較、また他カメラの謳い文句との比較してほしいです。
（謳い文句は各HPから自分で適当に簡略抜粋しましたので、付加、省略箇所があれば
お願いします）
で、２ちゃんねるでの各謳い文句を作ってほしいです。
（勝手な案ですが＾＾；）
一応HP
・kiss5
ttp://cweb.canon.jp/camera/eos/kiss/product.html
・U2
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/slr/u2.htm
・α-sweetⅡ
ttp://www2.minolta.com/japan/camera/a-sweet2/index.html
・*ist
ttp://www.pentax.co.jp/japan/news/2003/200307.html
個人的感想
kiss5・・・AFのフィーリングと、動きの剛性感や質感には惚れ惚れする。しかし、あのテカテカしたプラスチックのボディーのせいで全然欲しくない。なんでだよ。
U2・・・イメージはおとなしいが、ポイントを押さえてしっかり作られている良いカメラ。質感も高い。きっと初心者からベテランまで愛着持って長く使えるだろう。
α-sweetⅡ・・・各性能が研ぎ澄まされていて、使っていて気分爽快なカメラ。性能の限界は高いが、どちらかというと初心者を想定した設計になっている。
*ist・・・スペック的に特筆すべき物はないが、そつなくまとまっている。この小ささとかわいらしさが、新しい一眼レフのファンを獲得してくれることに期待したい。
kiss5・・・AFのフィーリングと、動きの剛性感や質感には惚れ惚れする。しかし、あのテカテカしたプラスチックのボディーのせいで全然欲しくない。なんでだよ。
U2・・・イメージはおとなしいが、ポイントを押さえてしっかり作られている良いカメラ。質感も高い。きっと初心者からベテランまで愛着持って長く使えるだろう。
α-sweetⅡ・・・各性能が研ぎ澄まされていて、使っていて気分爽快なカメラ。性能の限界は高いが、どちらかというと初心者を想定した設計になっている。
*ist・・・スペック的に特筆すべき物はないが、そつなくまとまっている。この小ささとかわいらしさが、新しい一眼レフのファンを獲得してくれることに期待したい。
マニュアル機しかいじったことないんですが
友達にKissを借りたので使ってみようとおもったものの・・・。
これってフィルムひっかけたりしなくていいんでしょうか。
入れたら勝手に使える状態にしてくれるんだろうか。
ｵｾｪﾃｸﾀﾞｻｲ
友達にKissを借りたので使ってみようとおもったものの・・・。
これってフィルムひっかけたりしなくていいんでしょうか。
入れたら勝手に使える状態にしてくれるんだろうか。
ｵｾｪﾃｸﾀﾞｻｲ
おおお。
ためしにいれてみたら解決しました。
すごいですね。感動です。迷惑かけました。
ためしにいれてみたら解決しました。
すごいですね。感動です。迷惑かけました。
152 ：名無しさん脚：03/05/21 23:00 ID:aLCUrPk9
松島ななこ ＞＞＞＞＞＞＞ リカコ
で、よろしいか？
で、よろしいか？
153 ：かめらや参：03/05/21 23:50 ID:STDeFaNP
SWⅡ
裏ブタのセーフティロック。
万一トラブッたら開かないよな～って思って
ミノにTELしたら、「そんな時は、SSに送れｺﾞﾙｧ」って言われた。
で、数ヵ月後実際にお客たん持ち込み。。。あ～あ。。。
KIS5
お客たんが裏ブタ指差して
「コレデジカメ？」
店頭でマジワラタ・・・モニタではありませぬ。
*ist
半押しでAFのｳｲﾝｳｲﾝが右耳にﾋﾞｸﾘ！
電源切ると内臓Fが自動収納されてﾋﾞｸﾘ！
うるせえ。。
裏ブタKIS5のOEMかと思った春。
U2
おお！F80の存在意義ないじゃん！
って・・・
が
入荷・即触りしたら、やっぱおもちゃか・・・
漏れはお客たんには、KIS5かSWⅡどっちかにさせてます。
個人的には酢フェリカルアキュトマトが一番見やすくてｲｲです。
裏ブタのセーフティロック。
万一トラブッたら開かないよな～って思って
ミノにTELしたら、「そんな時は、SSに送れｺﾞﾙｧ」って言われた。
で、数ヵ月後実際にお客たん持ち込み。。。あ～あ。。。
KIS5
お客たんが裏ブタ指差して
「コレデジカメ？」
店頭でマジワラタ・・・モニタではありませぬ。
*ist
半押しでAFのｳｲﾝｳｲﾝが右耳にﾋﾞｸﾘ！
電源切ると内臓Fが自動収納されてﾋﾞｸﾘ！
うるせえ。。
裏ブタKIS5のOEMかと思った春。
U2
おお！F80の存在意義ないじゃん！
って・・・
が
入荷・即触りしたら、やっぱおもちゃか・・・
漏れはお客たんには、KIS5かSWⅡどっちかにさせてます。
個人的には酢フェリカルアキュトマトが一番見やすくてｲｲです。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
155 ：名無しさん脚：03/05/22 00:07 ID:Hv2evlsj
あえて廉価なKISSを買い、ストイックな表現者ぶって知人に自慢したら、
「すごいカメラだね、プロみたいでかっこいいな」と、素で褒められた。
ちょっと複雑。
「すごいカメラだね、プロみたいでかっこいいな」と、素で褒められた。
ちょっと複雑。
156 ：名無しさん脚：03/05/22 00:34 ID:j01KITSh
>151
フィルム送り、今は全部引っ張り出してから
戻すのが主流なのかもね。
何かあった時写した分は無事になると。
私もKiss5で初めて知りますた。
フィルム送り、今は全部引っ張り出してから
戻すのが主流なのかもね。
何かあった時写した分は無事になると。
私もKiss5で初めて知りますた。
157 ：名無しさん脚：03/05/22 00:45 ID:jFS9tvwO
今時の小さい一眼レフが、これくらい軽く小さくて、こんなに簡単で、
こんなによく写るということが、世間一般に知られて無さすぎ。
みんな当たり前の様にデジカメを買っているが、同じ約５万円出すなら
フィルム一眼レフというのも素敵な選択であることをメーカーも販売店も
もっとアピールして欲しい。
デジカメは、少なくとも画像をパソコンに取り込んで、ビュアーで見るという
操作を自分で出来ないと楽しめないが、KIS5やSWⅡはせいぜいフィルムの
出し入れと電源のオンオフくらいが出来れば良いので、老若男女ＯＫなのだから。
こんなによく写るということが、世間一般に知られて無さすぎ。
みんな当たり前の様にデジカメを買っているが、同じ約５万円出すなら
フィルム一眼レフというのも素敵な選択であることをメーカーも販売店も
もっとアピールして欲しい。
デジカメは、少なくとも画像をパソコンに取り込んで、ビュアーで見るという
操作を自分で出来ないと楽しめないが、KIS5やSWⅡはせいぜいフィルムの
出し入れと電源のオンオフくらいが出来れば良いので、老若男女ＯＫなのだから。
>>157
老若男女の中でも
その「老」が一番金払いいいわけでして、
その「老」が
「ﾃﾞｼﾞｶﾒどれだ？」「今は皆ﾃﾞｼﾞｶﾒﾃﾞｼﾞｶﾒ言うからなあ」
「綺麗に撮れるんだろ？(勘違いも甚だしい）
で
「PC？持っとらんが何か?」
ときたもんだ。
KISやｽｳｨを買うのは若旦那＆若奥たんが多いです。
自分がｵｻｰﾝになってきたせいか、若奥たん・・・接客のたびにﾊｧﾊｧです。
あ。。。
スレ違い。。
いやほんと、、、
このクラスは使いはじめてちょっと写真に凝ってきても全然OKなので
皆に薦めるヨ。
老若男女の中でも
その「老」が一番金払いいいわけでして、
その「老」が
「ﾃﾞｼﾞｶﾒどれだ？」「今は皆ﾃﾞｼﾞｶﾒﾃﾞｼﾞｶﾒ言うからなあ」
「綺麗に撮れるんだろ？(勘違いも甚だしい）
で
「PC？持っとらんが何か?」
ときたもんだ。
KISやｽｳｨを買うのは若旦那＆若奥たんが多いです。
自分がｵｻｰﾝになってきたせいか、若奥たん・・・接客のたびにﾊｧﾊｧです。
あ。。。
スレ違い。。
いやほんと、、、
このクラスは使いはじめてちょっと写真に凝ってきても全然OKなので
皆に薦めるヨ。
KissとSweetは名前のセンスがどうも・・・。
*istは幾分マシな感じ。Uはこのクラスにしては無機的すぎ。
だからist買おうとおもってます←バカ
*istは幾分マシな感じ。Uはこのクラスにしては無機的すぎ。
だからist買おうとおもってます←バカ
161 ：名無しさん脚：03/05/22 13:05 ID:2UFevInc
スイートって他と比べて持ちずらいんだけど俺かだけかな？
あとボタン操作の一貫性が無さそう。
あとボタン操作の一貫性が無さそう。
>>159
1脚ですか、持っていってみます。
普通に撮るつもりでは、やはり手ブレは避けられそうもないですね。
”動体を撮るとき28-300だとAFが迷う”とアドバイスして下さった147さんの
アドバイスもあるし、いっそのことおとなしく純正のEF75-300mmF4-5.6IIIあたりを
買うのが良いのかな？と、今は考えています。（あまり評判は良くないようですが・・）
1脚ですか、持っていってみます。
普通に撮るつもりでは、やはり手ブレは避けられそうもないですね。
”動体を撮るとき28-300だとAFが迷う”とアドバイスして下さった147さんの
アドバイスもあるし、いっそのことおとなしく純正のEF75-300mmF4-5.6IIIあたりを
買うのが良いのかな？と、今は考えています。（あまり評判は良くないようですが・・）
漏れ的にはKiss5のグリップのカーブが窮屈。
持ち方を限定ー＞強いられる感じで。
長時間持つ時や長玉付けた時は、なお更力が指先にかかってしまうので辛い。
他の機種はカーブになっていないだけ握り方の自由度が増して実際は楽。
持ち方を限定ー＞強いられる感じで。
長時間持つ時や長玉付けた時は、なお更力が指先にかかってしまうので辛い。
他の機種はカーブになっていないだけ握り方の自由度が増して実際は楽。
164 ：名無しさん脚：03/05/22 15:38 ID:ryt7/O/D
バッテリーパック買ったよ。
多少でかく重くなるが指は楽だよ。
電池代も安く上がるしね。
多少でかく重くなるが指は楽だよ。
電池代も安く上がるしね。
バッテリーパック付ければどの機種もグリップに余裕がでるね。
でもKiss5はカーブがそのままでつね。
まっすぐな方が多くの人の手にマッチしたろうに…残念。
でもKiss5はカーブがそのままでつね。
まっすぐな方が多くの人の手にマッチしたろうに…残念。
166 ：名無しさん脚：03/05/23 10:00 ID:zTRhO/qn
ミノルタα-360siってどう？
むちゃくちゃ安いんだけど。
むちゃくちゃ安いんだけど。
168 ：名無しさん脚：03/05/23 19:30 ID:C88zFDIj
360Siは後継機が出たらしい。あまにのAFやﾌｧｲﾝﾀﾞを引き継いでるらしいから、そっちをかったほうがよさげ。甘煮ｽﾚへ急げ!?
169 ：名無しさん脚：03/05/23 20:21 ID:sES3dh0b
でもＣａｎｏｎのＥＦレンズが全部使えるＫｉｓｓはつおいぞ。
金かかるが。
金かかるが。
170 ：名無しさん脚：03/05/23 20:24 ID:o7o2xCQn
明日EF５０１．４買いまっせ！
ﾆｺｿＵ２、近所のｷﾀﾑﾗに触りにｲﾃｷﾀっす。
今使ってるＦ６０Ｄが重いので買い換え
を考えてたけど、Ｕ２もISO感度の設定は
機械任せで任意設定できないのでつね…
やっぱ、Ｆ８０に逝くしかないかぁ
今使ってるＦ６０Ｄが重いので買い換え
を考えてたけど、Ｕ２もISO感度の設定は
機械任せで任意設定できないのでつね…
やっぱ、Ｆ８０に逝くしかないかぁ
172 ：名無しさん脚：03/05/24 00:20 ID:vxmfe6ZC
機械任せで何か問題があるの？？
長尺の詰め替えフィルムが使えない、とか？
100のSSはデフォ設定でいーけど、400のTri-Xはねー。
100のSSはデフォ設定でいーけど、400のTri-Xはねー。
174 ：名無しさん脚：03/05/24 02:14 ID:AgN8XN4b
>170
おめでとー！
じっくり使いこなしてやってくれ。
マジ、いいレンズだよ。
おめでとー！
じっくり使いこなしてやってくれ。
マジ、いいレンズだよ。
175 ：名無しさん脚：03/05/24 02:32 ID:neRiLRKB
リバーサルの実効感度に合わせるためだと思われ。
いやいや、そんな大層な理由じゃないんだけどね。
Ｋｉｓｓシリーズにはｉｓｏ感度設定があるのに
Ｕシリーズに出来ないのが、悔しいのですよ。
Ｋｉｓｓシリーズにはｉｓｏ感度設定があるのに
Ｕシリーズに出来ないのが、悔しいのですよ。
177 ：名無しさん脚：03/05/24 15:30 ID:XtkwheHn
ISO任意にセットできないのはUだけぴょん。
なさけなや～
Kiss5もSweet2も*istもできまつ。
なさけなや～
Kiss5もSweet2も*istもできまつ。
178 ：名無しさん脚：03/05/24 15:41 ID:lGZfVzGT
そのあたりがＵ２の設計思想なんじゃないかなあ。
使用頻度の低い機能は、最初から付けない。（ｉｓｏ感度設定とか）
必要度の低いスペックは、最初から付けない。（測距点数とか）
その分、Ｕ２ってライバルよりカタログ性能は劣って見えるけど、
実際使ってみると、別に困らないんだよね。
使用頻度の低い機能は、最初から付けない。（ｉｓｏ感度設定とか）
必要度の低いスペックは、最初から付けない。（測距点数とか）
その分、Ｕ２ってライバルよりカタログ性能は劣って見えるけど、
実際使ってみると、別に困らないんだよね。
179 ：名無しさん脚：03/05/24 15:57 ID:xrMFQ3jD
180 ：名無しさん脚：03/05/24 16:15 ID:neRiLRKB
ＣＲ１２３Ａを使ったカメラも作ってよ。
ＣＲ２はすぐ電池がなくなる。値段も高い。
単三電池も使いたくないし。
ＣＲ２はすぐ電池がなくなる。値段も高い。
単三電池も使いたくないし。
181 ：名無しさん脚：03/05/24 16:16 ID:bEQJ43fo
モノクロ手詰めの頃はともかく、フイルム感度が自動で問題を感じたことはないが。
182 ：名無しさん脚：03/05/24 16:19 ID:cM41cZl9
（*／▽＼）きゃ～～
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
183 ：名無しさん脚：03/05/24 16:27 ID:iTpX5Gc/
>178 おいらも、お気楽カメラにU2ブラックが1台欲しいでし...
グリップを追加するとかなり持ち易い。
入門機にすべての機能は不要なので必要とする機能があるかどうかが
購入の判断だけど、連写、完全マニュアル操作を要求しなければOKだよ。
Kiss5も外装と内蔵フラッシュメカの質感はちょっと嫌だけど、なんでも
付いてそうだな。 連写も早いし、あのグリップは意外と持ち易いかったぞ。
他人の判断や言われて購入するとあとで、文句を垂れまくる羽目になる。
グリップを追加するとかなり持ち易い。
入門機にすべての機能は不要なので必要とする機能があるかどうかが
購入の判断だけど、連写、完全マニュアル操作を要求しなければOKだよ。
Kiss5も外装と内蔵フラッシュメカの質感はちょっと嫌だけど、なんでも
付いてそうだな。 連写も早いし、あのグリップは意外と持ち易いかったぞ。
他人の判断や言われて購入するとあとで、文句を垂れまくる羽目になる。
184 ：名無しさん脚：03/05/24 16:52 ID:xTlaGhGl
「kiss5はスーパーインポーズ表示でピントがあったところもわかりやすい」
って謳っているのにさ、あの手抜きの「点」表示のインポーズは何とかしてよ～
意外に見難いんだよ。
U2もsweet2も*istもスーパーインポーズは上級機と同じ「□」表示なのに！！！
って謳っているのにさ、あの手抜きの「点」表示のインポーズは何とかしてよ～
意外に見難いんだよ。
U2もsweet2も*istもスーパーインポーズは上級機と同じ「□」表示なのに！！！
185 ：名無しさん脚：03/05/24 16:55 ID:iTpX5Gc/
カタログじゃ、どれも同じスーパーインポーズつきなのね？
やっぱり実物でよく確認しないと... 選ぶのは大変だ！
やっぱり実物でよく確認しないと... 選ぶのは大変だ！
この４機種の中で、縦位置グリップ(バッテリーパックじゃないよ、シャッターボタンのついてるやつね)があるのってどれだっけ？
漏れしばしば甘煮使っているが、七割の写真を縦位置で撮ってるので、縦位置グリップ無いことに不満爆発寸前でつ！
漏れしばしば甘煮使っているが、七割の写真を縦位置で撮ってるので、縦位置グリップ無いことに不満爆発寸前でつ！
*istは縦位置グリップ搭載です。
安っぽいけど、本当に値段が安いからOKｗ
安っぽいけど、本当に値段が安いからOKｗ
188 ：名無しさん脚：03/05/24 17:01 ID:xTlaGhGl
それ、欲しいすと
ぺんたの50/1.4ってどうでつか？
*istに縦グリつけて50/1.4で人撮りたいと重い松が？
あと、縦グリつけた時の*istの縦位置のグリップ感ってどうでつか？
*ist自体のグリップ感はいまいちと思ってい松。
*istに縦グリつけて50/1.4で人撮りたいと重い松が？
あと、縦グリつけた時の*istの縦位置のグリップ感ってどうでつか？
*ist自体のグリップ感はいまいちと思ってい松。
190 ：名無しさん脚：03/05/24 18:00 ID:iTpX5Gc/
＞１８６ U2もレリーズ付いてる。
ニコソの50/1.4ってどうでつか？
U2に縦グリつけて50/1.4で人撮りたいと重い松が？
あと、縦グリつけた時のU2の縦位置のグリップ感ってどうでつか？
U2自体のグリップ感はまあまあと思ってい松。
U2に縦グリつけて50/1.4で人撮りたいと重い松が？
あと、縦グリつけた時のU2の縦位置のグリップ感ってどうでつか？
U2自体のグリップ感はまあまあと思ってい松。
192 ：名無しさん脚：03/05/24 19:32 ID:vxmfe6ZC
ＩＳＯが手動じゃなくてももんだいないですよね？？？
193 ：名無しさん脚：03/05/24 19:34 ID:VaK5RxuW
それは、君自身が決めることであって、私たちがどうのこうの言うことではない。
なんちって。
なんちって。
194 ：名無しさん脚：03/05/24 20:10 ID:iTpX5Gc/
＞１９２
プロ、ハイアマ？が、リバーサルフィルムを100本オーダーとか
使う時にフィルムの実効値にあわせると言いたいんだよ！
フィルムもロットごとに実際の感度にばらつきがあるので、
それを嫌って手動でISOをセットしたいわけ。。。
（個々補正とは別にフィルムの感度を補正しておきたいわけだ。）
一般のネガフィルムでの普通の撮影には必要無いし、露出補正は
カタログでしか見てないがU2でも付いてる。
ただ自動で認識しない場合は、ISO100になるのを忘れてはいけない。
それよか、U2の連写はかなり劣るので問題ないか？ たとえ、連写でなくても
一度レリーズしたら次に撮れるようになるのは遅いよ！ KissやSweetよりね。
＞１９１ U2 大阪だったら、ヨドバシにグリップ付きで展示してたよ！
U2に限らず、ボディが小さいので太めのレンズをつけると持ち難い可能性も
あるので良く見ておけば良いと思う。 Kiss5のグリップ付き写真を見たけど、
凄い格好っす！ 好みもあると思うけど、意外と持ち易いのかも?
メーカープレート（ロゴ）を見ずに、店頭で触ってみればどおよ！
プロ、ハイアマ？が、リバーサルフィルムを100本オーダーとか
使う時にフィルムの実効値にあわせると言いたいんだよ！
フィルムもロットごとに実際の感度にばらつきがあるので、
それを嫌って手動でISOをセットしたいわけ。。。
（個々補正とは別にフィルムの感度を補正しておきたいわけだ。）
一般のネガフィルムでの普通の撮影には必要無いし、露出補正は
カタログでしか見てないがU2でも付いてる。
ただ自動で認識しない場合は、ISO100になるのを忘れてはいけない。
それよか、U2の連写はかなり劣るので問題ないか？ たとえ、連写でなくても
一度レリーズしたら次に撮れるようになるのは遅いよ！ KissやSweetよりね。
＞１９１ U2 大阪だったら、ヨドバシにグリップ付きで展示してたよ！
U2に限らず、ボディが小さいので太めのレンズをつけると持ち難い可能性も
あるので良く見ておけば良いと思う。 Kiss5のグリップ付き写真を見たけど、
凄い格好っす！ 好みもあると思うけど、意外と持ち易いのかも?
メーカープレート（ロゴ）を見ずに、店頭で触ってみればどおよ！
195 ：名無しさん脚：03/05/24 20:24 ID:neRiLRKB
ＣＲ１２３Ａを使ったカメラも作ってよ。
少しだけカメラのグリップが大きくなるけど。
少しだけカメラのグリップが大きくなるけど。
Ｕシリーズってﾆｺｿにしては新型出るのが妙に早くない？
194も言ってるこれど、連写が1.5/1秒ってぇのも今更寒いかも。
194も言ってるこれど、連写が1.5/1秒ってぇのも今更寒いかも。
197 ：名無しさん脚：03/05/25 00:58 ID:mTCf+JFm
これらの機種は皆 コストパフォーマンスいいねぇ！
198 ：名無しさん脚：03/05/25 01:23 ID:QdDW0I8Z
本当に実効感度くらいの誤差を気にする人は、露出を単体露出計できちんと計るし
段階露光もするから、このクラスを使う層ではないでしょう。
シャッター速度はじめ露出精度の方が問題になってくる。
段階露光もするから、このクラスを使う層ではないでしょう。
シャッター速度はじめ露出精度の方が問題になってくる。
199 ：あんらっきーみのみの：03/05/25 01:38 ID:t1rySiHo
(´-｀).｡oO（ＡＦ一眼もデフレ＆ＵＮＩＱＬＯ化の時代）
201 ：名無しさん脚：03/05/25 01:55 ID:yJtCoibM
>連写が1.5/1秒ってぇのも今更寒いかも
Ｕは、2.5/秒っでＦ８０と同じなのにＵ２はＵｓと同様に1.5/秒ですか・・
確かに遅すぎますね。
Ｕは、2.5/秒っでＦ８０と同じなのにＵ２はＵｓと同様に1.5/秒ですか・・
確かに遅すぎますね。
おはようございます～
カタログ眺めていたら、またまたガックシ
Ｕ２のＸ接点が1/90秒以下同調ってぇのも
1/125秒以下同調のＦ６０Ｄからの乗り換え
を躊躇させる要素の一つだなぁ
カタログ眺めていたら、またまたガックシ
Ｕ２のＸ接点が1/90秒以下同調ってぇのも
1/125秒以下同調のＦ６０Ｄからの乗り換え
を躊躇させる要素の一つだなぁ
kiss５も1/90秒以下同調と言ってみるage
204 ：名無しさん脚：03/05/25 13:25 ID:cFSLjQKL
こだわると、結局、中級機「 7 シリーズ」でしか？
キヤノンEOS 7 、ミノルタ α7、 ニコン F80 。。。
キヤノンEOS 7 、ミノルタ α7、 ニコン F80 。。。
205 ：名無しさん脚：03/05/25 13:30 ID:KJa6HzXG
206 ：名無しさん脚：03/05/25 13:47 ID:ZkQprTVu
て事は、日中シンクロさせようとしたら、
思いっきり絞り込まれる ということ？
思いっきり絞り込まれる ということ？
207 ：名無しさん脚：03/05/25 14:05 ID:Cb9cgT+l
このクラスだと甘煮がベストな気がしてきた・・・
四機種とも、外付けフラッシュ付ければ高速シンクロ出来るんだっけ？
>>207
スペックではね。でも、そのスペックが本当に必要かどうかが問題なんだろうね。
スペックではね。でも、そのスペックが本当に必要かどうかが問題なんだろうね。
211 ：名無しさん脚：03/05/25 18:46 ID:8NkXf1sr
甘煮は使いずらそうなんだけど。
>>208
それはどれも出来ないお燗
それはどれも出来ないお燗
213 ：名無しさん脚：03/05/25 23:53 ID:XEENraSy
>>212
甘煮は外付けフラッシュ付ければ高速シンクロ出来るお燗
甘煮は外付けフラッシュ付ければ高速シンクロ出来るお燗
おお！甘煮は高速シンクロ可でつか！
ｽﾏｿ…勉強不足ﾀﾞﾀよ折れ
逝ってくる
ｽﾏｿ…勉強不足ﾀﾞﾀよ折れ
逝ってくる
215 ：名無しさん脚：03/05/25 23:58 ID:Cb9cgT+l
やはり甘煮だな・・・。
216 ：名無しさん脚：03/05/26 00:12 ID:IG0cawi9
甘２のカタログみたら、
ハイスピードシンクロ
プログラムフラッシュ5600HS（D）/3600HS（D）/5400HS
との組み合わせで
1/4000までのすべてのシャッター速度に対応したフラッシュ撮影が可能。
ハイスピードシンクロ
プログラムフラッシュ5600HS（D）/3600HS（D）/5400HS
との組み合わせで
1/4000までのすべてのシャッター速度に対応したフラッシュ撮影が可能。
217 ：名無しさん脚：03/05/26 00:15 ID:IG0cawi9
と書いてありました。
すばらしいです。
すばらしいです。
甘荷って、ｲｲ意味で化け物カメラだな！
感心した！
ﾆｺ爺の折れは、ﾄﾃｰﾓ悔しいぞ！
感心した！
ﾆｺ爺の折れは、ﾄﾃｰﾓ悔しいぞ！
つか、ストロボ撮影でミノルタに勝てるカメラは無い
ｓｉ以降の現行機全機種ケーブル不用で、
内蔵ですら最高Ｘ＝1/300だし
ｓｉ以降の現行機全機種ケーブル不用で、
内蔵ですら最高Ｘ＝1/300だし
220 ：名無しさん脚：03/05/26 02:39 ID:IG0cawi9
ちなみに甘２Ｌにはハイスピードシンクロは付いていない。
価格差を考えても、甘２のほうがすごくお得だ。
価格差を考えても、甘２のほうがすごくお得だ。
221 ：名無しさん脚：03/05/26 02:51 ID:pPHhV6bc
庵は今このクラスのヤツを買おうか考慮中。
ていうか、一眼レフを買うのなんて20年以上ぶり。
最近のカメラ事情がよくわからないので、もう何がなんだか･･･
デザイン的にニコンのU2がいいかなと思うのだけど、スペック的には
キャノンのキッスも捨てがたい。
だれか決定的な一言で、背中を押しておくれでないかい！？
ていうか、一眼レフを買うのなんて20年以上ぶり。
最近のカメラ事情がよくわからないので、もう何がなんだか･･･
デザイン的にニコンのU2がいいかなと思うのだけど、スペック的には
キャノンのキッスも捨てがたい。
だれか決定的な一言で、背中を押しておくれでないかい！？
>>221
*istがいいです。
*istがいいです。
>>219
調光精度はまた別の話だけどね。
調光精度はまた別の話だけどね。
224 ：221：03/05/26 08:01 ID:pPHhV6bc
結局、U2を発注しちまったよ。（通販）
ﾔﾊﾟｰﾘ腐ってもNikonだな。
ﾔﾊﾟｰﾘ腐ってもNikonだな。
入門機をお散歩用カメラとして買おうと思っています。
そこで素朴な疑問なんですが、入門機にf1.4とかの明るいレンズつけて、
晴天時の屋外とかだと、どうしても絞り開放付近は使えませんよね？
そういう時はどういう工夫をされているのでしょうか？
入門機のコンパクトなボディにコンパクトな単焦点レンズを装着して
散歩に使うのが理想なんですが、せっかく明るいレンズつけても
かなり絞って使わないといけないとなるとちょっと鬱です。
なにかいい方法はあるのでしょうか？
そこで素朴な疑問なんですが、入門機にf1.4とかの明るいレンズつけて、
晴天時の屋外とかだと、どうしても絞り開放付近は使えませんよね？
そういう時はどういう工夫をされているのでしょうか？
入門機のコンパクトなボディにコンパクトな単焦点レンズを装着して
散歩に使うのが理想なんですが、せっかく明るいレンズつけても
かなり絞って使わないといけないとなるとちょっと鬱です。
なにかいい方法はあるのでしょうか？
226 ：名無しさん脚：03/05/26 17:46 ID:IG0cawi9
晴れのところで使うんだっら、ＩＳＯ１００を使う。
あるいは、ＩＳＯ５０のインプレッサやベルビアにしてみる。
晴れているときＦ1.4開放で、1/4000まででいけてると思われ。
あるいは、ＩＳＯ５０のインプレッサやベルビアにしてみる。
晴れているときＦ1.4開放で、1/4000まででいけてると思われ。
NDかます。
PLでもいいかも
Ｕ２は視度補正付き。お爺さまも安心。
230 ：名無しさん脚：03/05/26 20:36 ID:l9rV6FRA
残念ながら補正の範囲がショボかったのよ！ そのままで使えんのだ。
231 ：名無しさん脚：03/05/26 20:39 ID:lUmQFDcy
>>225
私まさにKiss5（1/2000まで）に50/ｆ1.4付けてます。
でも実際には1.4のまま撮らねばというシチュエーション
そう多くはありません。
実際お使いになればわかると思われますが。
2.0-2.8まで絞れば大抵大丈夫ですよ。
226さんがおっしゃるように
1/4000まで行けるミノルタならば
ハナから全く心配ないでしょうし。
でもCanonなら、
はじめからEOS7行った方が後々楽かも・・・
と言うのは私の個人的実感です。カタログ上のスペックというより
測光等取り扱いやすさで、です。
私まさにKiss5（1/2000まで）に50/ｆ1.4付けてます。
でも実際には1.4のまま撮らねばというシチュエーション
そう多くはありません。
実際お使いになればわかると思われますが。
2.0-2.8まで絞れば大抵大丈夫ですよ。
226さんがおっしゃるように
1/4000まで行けるミノルタならば
ハナから全く心配ないでしょうし。
でもCanonなら、
はじめからEOS7行った方が後々楽かも・・・
と言うのは私の個人的実感です。カタログ上のスペックというより
測光等取り扱いやすさで、です。
232 ：名無しさん脚：03/05/27 02:23 ID:lWaW07pt
>>225
漏れは甘煮＋50/1.4。実際、一つでも絞りを開きたかったので、
1/4000まで行けるミノルタにしたって感じです。
ただ、晴天時に開放にするとフレアっぽくなるので、ボケが欲しいときでも
2.8くらいまで絞る事が多いです。ＩＳＯ１００で2.8まで絞れば、
NDは殆ど要らないです。
思うに、このクラスの一眼レフには、50/1.4クラスより、50/1.7(1.8)クラスの方が
適しているのかもしれませんね。
ちなみに甘煮に50/1.4でこんな感じです。
ttp://www63.tok2.com/home2/gikocat2/cgi-bin/joyful/img/31.jpg
漏れは甘煮＋50/1.4。実際、一つでも絞りを開きたかったので、
1/4000まで行けるミノルタにしたって感じです。
ただ、晴天時に開放にするとフレアっぽくなるので、ボケが欲しいときでも
2.8くらいまで絞る事が多いです。ＩＳＯ１００で2.8まで絞れば、
NDは殆ど要らないです。
思うに、このクラスの一眼レフには、50/1.4クラスより、50/1.7(1.8)クラスの方が
適しているのかもしれませんね。
ちなみに甘煮に50/1.4でこんな感じです。
ttp://www63.tok2.com/home2/gikocat2/cgi-bin/joyful/img/31.jpg
233 ：名無しさん脚：03/05/27 02:26 ID:dVx7mXNu
↑
カッコイイ
カッコイイ
黒ボディだったらもっとカコイかったかも・・・
なんで亀板にはそんなに黒ボディが好きな人が多いんだ。
じじくさいよマジで。
じじくさいよマジで。
236 ：名無しさん脚：03/05/27 05:24 ID:M0axyXJl
カメラはちんちんの代わりです。
黒が基本。
黒が基本。
237 ：名無しさん脚：03/05/27 06:40 ID:0Wbj7Knn
もうCanonレンズ4本も買っちゃった後だけど
ミノルタの甘煮ボデー、うらやまし・・
スポット測光まで付いてるんでしょ？
CanonだとEOS3まで行かないと無いのよね・・。
ミノルタの甘煮ボデー、うらやまし・・
スポット測光まで付いてるんでしょ？
CanonだとEOS3まで行かないと無いのよね・・。
238 ：名無しさん脚：03/05/27 11:19 ID:2yHKDZCu
>>235
昔ながらの形状のカメラは白の方がかっこいいが、現在の曲線多用プラカメで白は安っぽいだけ。
昔ながらの形状のカメラは白の方がかっこいいが、現在の曲線多用プラカメで白は安っぽいだけ。
239 ：名無しさん脚：03/05/27 13:31 ID:u0FIIFFr
特に、この中でもKiss5はのプラプラ感はやすっぽい…萎え
240 ：225：03/05/27 15:23 ID:RF2+v2ZZ
確かにISO感度を50にするという手がありましたね。
ISO50ならsweet2の1/4000で1.4開放でいけそうですね。
ミノルタの50mmはf1.7しか持ってないですが、
この際なのでsweet2と一緒にf1.4買ってみます。
ありがとうございました。
ISO50ならsweet2の1/4000で1.4開放でいけそうですね。
ミノルタの50mmはf1.7しか持ってないですが、
この際なのでsweet2と一緒にf1.4買ってみます。
ありがとうございました。
241 ：名無しさん脚：03/05/27 18:06 ID:IrBJCPqp
今までデジカメの安いやつしか持っていなかったのですが、
なんとなくデジカメのつまらなさに飽きて一眼レフを購入しようと
思っています。
買うならkissⅢにするつもりでいます。
そこで問題になるのが室内でフラッシュなしでペットを撮りたい時です。
デジカメの方がそういう場合は強いと聞きまして、ちょっと不安です。
もちろん風景写真も撮るのですが、室内、しかもフラッシュなしだと
きついでしょうか。
その場合はやはり安くてもデジカメの方がいいですか？
風景写真はもちろん一眼レフを使いたいと思います。
なんとなくデジカメのつまらなさに飽きて一眼レフを購入しようと
思っています。
買うならkissⅢにするつもりでいます。
そこで問題になるのが室内でフラッシュなしでペットを撮りたい時です。
デジカメの方がそういう場合は強いと聞きまして、ちょっと不安です。
もちろん風景写真も撮るのですが、室内、しかもフラッシュなしだと
きついでしょうか。
その場合はやはり安くてもデジカメの方がいいですか？
風景写真はもちろん一眼レフを使いたいと思います。
>>241
そのペットがどの程度の大きさかわからないですが､
犬猫程度なら50mmF1.4などの開放F値の小さい（＝明るい）レンズを
使えば問題ないと思います。
室内撮影で問題となるのは、暗いゆえにシャッタースピードを
稼げないためであり､デジ／銀だから強い／弱いということは
無いはずです。暗ければ明るいレンズを使えばいいのです。
そのペットがどの程度の大きさかわからないですが､
犬猫程度なら50mmF1.4などの開放F値の小さい（＝明るい）レンズを
使えば問題ないと思います。
室内撮影で問題となるのは、暗いゆえにシャッタースピードを
稼げないためであり､デジ／銀だから強い／弱いということは
無いはずです。暗ければ明るいレンズを使えばいいのです。
>>241
フィルム使って上手く撮れた時の喜びは格別とだけ言っておこう。
フィルム使って上手く撮れた時の喜びは格別とだけ言っておこう。
244 ：名無しさん脚：03/05/27 19:06 ID:LPrRHtN8
>242
????????????????????????????????????????
?????????
????????????????????????????????????????
???????????????F????????????
????????????????????????????????????????
?????????
????????????????????????????????????????
???????????????F????????????
245 ：244：03/05/27 19:10 ID:LPrRHtN8
文字化けスマソ
デジカメが室内に強いというのは光源が蛍光灯でもホワイトバランスを
調整できるといういことではないかな？銀塩の場合、蛍光灯下では色を
フィルターで調節しなくてはならず、たとえ明るいレンズを使用しても、
実効F値が大きくなってしまう。
デジカメが室内に強いというのは光源が蛍光灯でもホワイトバランスを
調整できるといういことではないかな？銀塩の場合、蛍光灯下では色を
フィルターで調節しなくてはならず、たとえ明るいレンズを使用しても、
実効F値が大きくなってしまう。
246 ：名無しさん脚：03/05/27 19:35 ID:pQuvnM2E
蛍光灯下でアグフアなんて使ったら悲惨だしな
247 ：241：03/05/27 19:55 ID:IrBJCPqp
ペットは猫です。目に悪いのと光るのでフラッシュはたけません。
こないだキタムラにいったら「うーんその状況ではデジカメですね」
と言われたもので。
撮るのは昼間です。
うーん、迷うところです。
「いいデジカメ１個」「コンパクトデジ＋一眼」で。
でもいろんなサイトみると、やっぱり銀塩のほうが
味があるというか深みがあって印象深い写真が多いんですよね。
こないだキタムラにいったら「うーんその状況ではデジカメですね」
と言われたもので。
撮るのは昼間です。
うーん、迷うところです。
「いいデジカメ１個」「コンパクトデジ＋一眼」で。
でもいろんなサイトみると、やっぱり銀塩のほうが
味があるというか深みがあって印象深い写真が多いんですよね。
248 ：名無しさん脚：03/05/27 19:56 ID:a/iiWG4x
初めてのAFカメラに甘煮を買ったけど、とても満足している。
α７なんかべつになくてもいいや、くらいに。
kiss３を買った奴は「全然使えねえ、やすっぽい」といって
EOS５を買った。安っぽさは相変わらずだが、本人は気に入って使ってる。
俺も借りて見たが、イオス５はいいね。
今思えば、そいつは「ステップアップ」という名の戦略に
してやられたわけだが。
(もっとも中古を買ったわけだから、ちょっとおかしいかｗ)
α７なんかべつになくてもいいや、くらいに。
kiss３を買った奴は「全然使えねえ、やすっぽい」といって
EOS５を買った。安っぽさは相変わらずだが、本人は気に入って使ってる。
俺も借りて見たが、イオス５はいいね。
今思えば、そいつは「ステップアップ」という名の戦略に
してやられたわけだが。
(もっとも中古を買ったわけだから、ちょっとおかしいかｗ)
249 ：232：03/05/27 22:50 ID:MHsjW3sl
250 ：221：03/05/28 03:02 ID:h0LJSU3T
今日届いたＵ２。う～んｶｺｲｲ!!かも。
しかしなんだね、最近のカメラはなんやらスイッチが沢山あって
何がなんだかよくわからんな。マニュアル見ても？？だらけ。
なんてったって、その昔庵が使ってたカメラはペンタックスＳＬ･･･
･･･
早く使いこなせるようになりますように･･･
しかしなんだね、最近のカメラはなんやらスイッチが沢山あって
何がなんだかよくわからんな。マニュアル見ても？？だらけ。
なんてったって、その昔庵が使ってたカメラはペンタックスＳＬ･･･
･･･
早く使いこなせるようになりますように･･･
251 ：名無しさん脚：03/05/28 03:05 ID:Nl6KEbYu
Ｕ２の使用説明書がほしくなってきたぁー。
252 ：名無しさん脚：03/05/28 04:32 ID:FdUeK1nt
ファインダーはどこのが一番いいのだろう、
このクラス。
ドン背なのはわかるけど遭えて知りたいな。
オレのKiss5のは明るいけどイマイチ・・・鬱。
AF決まるからいいけど、
気の使いようったらMFより大きいかも。
U2はどうですか？
このクラス。
ドン背なのはわかるけど遭えて知りたいな。
オレのKiss5のは明るいけどイマイチ・・・鬱。
AF決まるからいいけど、
気の使いようったらMFより大きいかも。
U2はどうですか？
253 ：名無しさん脚：03/05/28 06:28 ID:/69NCWx5
ＭＦ不可能でないってレベル。U2だけに鬱。
ファインダー以外は吉。
ファインダー以外は吉。
254 ：名無しさん脚：03/05/28 07:51 ID:MFHh7CUX
ちょっとのところでみんな稼いでるんだよねー
カメラメーカー！
ま、しょうがねえか。
カメラメーカー！
ま、しょうがねえか。
255 ：240：03/05/28 09:08 ID:dIjh8tdj
>>249
一応ニコンの50mm/f1.4Dは持ってるんです。
ただ、ボケが硬いというかなんとういうか、
ミノルタの50mm/f1.7のほうが好きです。
今のミノルタはマクロ撮影用として揃えたので、
標準レンズはそれ１本だけで、後はマクロレンズしか
持ってないのですが、sweet2買うなら広角系もそろえようかな
って思いました。
望遠系はずっとニコンでいくつもりですが。
一応ニコンの50mm/f1.4Dは持ってるんです。
ただ、ボケが硬いというかなんとういうか、
ミノルタの50mm/f1.7のほうが好きです。
今のミノルタはマクロ撮影用として揃えたので、
標準レンズはそれ１本だけで、後はマクロレンズしか
持ってないのですが、sweet2買うなら広角系もそろえようかな
って思いました。
望遠系はずっとニコンでいくつもりですが。
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
257 ：名無しさん脚：03/05/28 16:40 ID:SXlHf1x7
fm10かuかで一週間まよってます。
258 ：名無しさん脚：03/05/28 16:40 ID:GMhM261U
Sweet2のファインダーはダハミラー仕様のこのクラス4機種の中では一番よいよ。
上級機共々、今のミノルタはファインダーが最高！
上級機共々、今のミノルタはファインダーが最高！
259 ：名無しさん脚：03/05/28 18:04 ID:UuwCt5sn
260 ：名無しさん脚：03/05/28 19:43 ID:3xV/fk1g
このクラスの一眼レフには35mm/F2もいいよね。
261 ：名無しさん脚：03/05/28 22:06 ID:SUZN2Poz
ヨドバシで Kiss5, U2, ist を触ってみました。（何故か Sweet2 は触らなかった。）
どの機種もシャッターショックが小さくていいですね。
今使っている Kiss3 は、自分としてはショックが大きくて、
上位機種(EOS7)との差を痛感していたのですが、
これら 3 機種なら不満はありません。
ただ ist は、金属的なシャッター音がちょっと気になりました。
展示品だけの現象ならいいんですけど。
それから、とうとうこのクラスのカメラからパノラマが消えてしまいましたね。
映画のシネスコみたいで、個人的には好きだったので残念。
どの機種もシャッターショックが小さくていいですね。
今使っている Kiss3 は、自分としてはショックが大きくて、
上位機種(EOS7)との差を痛感していたのですが、
これら 3 機種なら不満はありません。
ただ ist は、金属的なシャッター音がちょっと気になりました。
展示品だけの現象ならいいんですけど。
それから、とうとうこのクラスのカメラからパノラマが消えてしまいましたね。
映画のシネスコみたいで、個人的には好きだったので残念。
262 ：名無しさん脚：03/05/29 06:21 ID:eTRhlGqY
263 ：名無しさん脚：03/05/29 07:56 ID:Fl26fKuD
>>262
漏れも詳しくは知らんが、>>258は「ダハミラー仕様のこのクラス4機種」と言って
いるので、
Kiss5、U2、Sweet2、*istいずれもダハミラーなんだろうな。
もちろんダハミラーよりペンタプリズムの方が良いのだろうが、ダハミラーの中で
も
Sweet2がましだという事だろう。
確かに、Sweet2はKiss5よりファインダー倍率が大きいのは覗き比べればすぐ分かる
と思う。
しかし、Kiss5のファインダー倍率は小さいが、Sweet2よりシャープに感じる。
漏れはどっちもどっちと思う。
漏れも詳しくは知らんが、>>258は「ダハミラー仕様のこのクラス4機種」と言って
いるので、
Kiss5、U2、Sweet2、*istいずれもダハミラーなんだろうな。
もちろんダハミラーよりペンタプリズムの方が良いのだろうが、ダハミラーの中で
も
Sweet2がましだという事だろう。
確かに、Sweet2はKiss5よりファインダー倍率が大きいのは覗き比べればすぐ分かる
と思う。
しかし、Kiss5のファインダー倍率は小さいが、Sweet2よりシャープに感じる。
漏れはどっちもどっちと思う。
キヤノソファインダーは上級機も問題としているシャープだけどボケの再現が足りない。
それをKiss5もひきずっています。
AF重視の為、ファインダーは素通しでとってもクリア。
ミノルタのファインダーは現行機種はどれもボケ再現を重視しているので、
普及機でもコスト内で可能な限り努力している。
クリアではないが、比較的ボケは綺麗に見える。
ピント確認しやすいのでMFする人にはいいかも。
それをKiss5もひきずっています。
AF重視の為、ファインダーは素通しでとってもクリア。
ミノルタのファインダーは現行機種はどれもボケ再現を重視しているので、
普及機でもコスト内で可能な限り努力している。
クリアではないが、比較的ボケは綺麗に見える。
ピント確認しやすいのでMFする人にはいいかも。
キヤノソファインダーは上級機も問題としているシャープだけどボケの再現が足りない。
それをKiss5もひきずっています。
AF重視の為、ファインダーは素通しでとってもクリア。
ミノルタのファインダーは現行機種はどれもボケ再現を重視しているので、
普及機でもコスト内で可能な限り努力している。
クリアではないが、比較的ボケは綺麗に見える。
ピント確認しやすいのでMFする人にはいいかも。
それをKiss5もひきずっています。
AF重視の為、ファインダーは素通しでとってもクリア。
ミノルタのファインダーは現行機種はどれもボケ再現を重視しているので、
普及機でもコスト内で可能な限り努力している。
クリアではないが、比較的ボケは綺麗に見える。
ピント確認しやすいのでMFする人にはいいかも。
266 ：265：03/05/29 10:06 ID:IwyJS2cb
愛機(VAIO)の調子悪く二重投稿スマソ（w
267 ：！：03/05/29 10:08 ID:zqiw0DIV
268 ：名無しさん脚：03/05/29 10:28 ID:Ege1Fzcn
kiss5だけど、MF時にシャッター半押しでピントリング回すと
ピントの合った所のスーパーインポーズが点くんだけど
これは、当てになるの？
それとも、これならAFで撮るのと同じ？
ピントの合った所のスーパーインポーズが点くんだけど
これは、当てになるの？
それとも、これならAFで撮るのと同じ？
269 ：名無しさん脚：03/05/29 20:28 ID:AZlMWNhZ
270 ：名無しさん脚：03/05/29 20:35 ID:uS8jaRUt
このクラスの機種を購入するほぼ全ての香具師にはMFは不要・・・
271 ：名無しさん脚：03/05/29 22:12 ID:uzUWd6mx
270がどんなクラスの写真撮ってるのか見てみたいなｗ
272 ：名無しさん脚：03/05/29 22:34 ID:wA6pSmKg
登山が趣味で、高山植物の撮影やってます。
とにかく100gでも軽くしたかったので、甘煮にタムロンの90/2.8付けてます。
MFは必須です。
マクロ以外では、甘煮ではMFよりAFの方がピント精度は高いです。
でも、マクロでAFだと全然思ったところにピンが来ずに、行ったり来たりして話になりません。
でも、>>270は>>271より写真が上手そうな気がします。何となくです。
とにかく100gでも軽くしたかったので、甘煮にタムロンの90/2.8付けてます。
MFは必須です。
マクロ以外では、甘煮ではMFよりAFの方がピント精度は高いです。
でも、マクロでAFだと全然思ったところにピンが来ずに、行ったり来たりして話になりません。
でも、>>270は>>271より写真が上手そうな気がします。何となくです。
ＭＦマンセーも良いが、『ＡＦで確実に合わせられる』訓練もした方が良いぞ
274 ：名無しさん脚：03/05/30 01:31 ID:duW9A2lE
ＡＦカメラは、ＭＦで使うよりもＡＦで使うのが正しい。
275 ：名無しさん脚：03/05/30 02:05 ID:zapCmST4
AF(入門機)でＭＦ使いこなしている俺はハイクラスだって言いたいんだろｗ
276 ：名無しさん脚：03/05/30 02:12 ID:n/J2iZzf
それって、箸でヨーグルトを食う俺って器用だろって自慢するようなもんだわ。
277 ：名無しさん脚：03/05/30 03:41 ID:R+xCOyIh
うーーーん・・・。偉そうなこと言えないけど・・・。
AFは便利だけどMFじゃないとピン合わないことってない？
て・・・マジレスしてる俺が・・・ばか？
ただ・・、『ＡＦで確実に合わせられる』訓練もした方が良いぞ
て・・・なんですか？そりゃ？
AFは便利だけどMFじゃないとピン合わないことってない？
て・・・マジレスしてる俺が・・・ばか？
ただ・・、『ＡＦで確実に合わせられる』訓練もした方が良いぞ
て・・・なんですか？そりゃ？
全然わかってない>>277がカワイイ（ｗ
279 ：名無しさん脚：03/05/30 08:38 ID:qMzNGxAC
って有価、>>277は真理をついていると思うゾ
280 ：名無しさん脚：03/05/30 10:18 ID:U5MCx6sL
AFは確かに「訓練」する事たくさんあるかもな。
AFロックもそうだしね。
コツとクセ掴むまで結構かかった気がする、
って俺だけか。ｽｺﾞｽｺﾞ
AFロックもそうだしね。
コツとクセ掴むまで結構かかった気がする、
って俺だけか。ｽｺﾞｽｺﾞ
281 ：名無しさん脚：03/05/30 10:58 ID:VjWaSTQM
俺は面倒くさがりなんでヨーグルトはそのまま口を付けて
チューチューベロベロ食ってるぞ
チューチューベロベロ食ってるぞ
282 ：240：03/05/30 11:27 ID:3AFrg2vy
sweet2ゲットしました。
シルバー限定で27,800円でした。
かなり小さくていいネ！
50mm/f1.4も同時に購入しました。
それはα7用にしてSweet2に50mmf1.7つけて
リュックに入れて出勤してみました。
サイズの小ささもさることながら、精神的な
負担も小さいので気合入れずに持ち歩けるところが
嬉しいです。
シルバー限定で27,800円でした。
かなり小さくていいネ！
50mm/f1.4も同時に購入しました。
それはα7用にしてSweet2に50mmf1.7つけて
リュックに入れて出勤してみました。
サイズの小ささもさることながら、精神的な
負担も小さいので気合入れずに持ち歩けるところが
嬉しいです。
たとえばですね。
ポートレイトなんかで、目(それも瞳)にピントを合わせたいのですが、
どうしても眉間とか鼻に合ってしまう場合があると思うんです。
そういう時マニュアルで合わします。
で、被写界深度がどのくらいか、耳や髪の毛のボケがどのくらいかーが
解かりやすいファインダーなんですよ。Sweet2は。
プレビューした時なんかもそうですね。
Kiss5の素通しファインダーだと実際そこまで確認できない。
ポートレイトなんかで、目(それも瞳)にピントを合わせたいのですが、
どうしても眉間とか鼻に合ってしまう場合があると思うんです。
そういう時マニュアルで合わします。
で、被写界深度がどのくらいか、耳や髪の毛のボケがどのくらいかーが
解かりやすいファインダーなんですよ。Sweet2は。
プレビューした時なんかもそうですね。
Kiss5の素通しファインダーだと実際そこまで確認できない。
284 ：名無しさん脚：03/05/30 13:23 ID:vVvAk9es
ごはんは箸で、ヨーグルトはスプーンで食えって事ですよ。
箸マンセーってのも変だし、スプーンが正しいって訳でもないわけで。
要は、使い分けですよ(´∀｀)
箸マンセーってのも変だし、スプーンが正しいって訳でもないわけで。
要は、使い分けですよ(´∀｀)
285 ：名無しさん脚：03/05/30 14:12 ID:KxGs/KqX
AFまんせーってのも変ですから…ってことになるかのー
286 ：名無しさん脚：03/05/30 15:33 ID:S3XS74CE
kissでMFできるよ。
慣れだ。
わざわざ箸でヨーグルトを喰おうとは思わないが、箸しか無けりゃそれで喰う。
慣れだ。
わざわざ箸でヨーグルトを喰おうとは思わないが、箸しか無けりゃそれで喰う。
287 ：名無しさん脚：03/05/30 16:10 ID:qW/v8ds1
288 ：名無しさん脚：03/05/30 17:15 ID:VjWaSTQM
若奥さんはセットのズーム使うので浅い深度は使わないし
フロンティアでさらにくっきり・・・・・
フロンティアでさらにくっきり・・・・・
289 ：名無しさん脚：03/05/30 22:01 ID:n/J2iZzf
だいたい、鼻にピントが来て瞳が深度から外れるようなボケ写真で、なにがポートレイトだ。
「たとえ」ですよ、「たとえ」。
そんな芸当もできると言う事で。はい。
ところで、*istのファインダー覗いたことないんでつが、どうでつか？
使っている人います？
そんな芸当もできると言う事で。はい。
ところで、*istのファインダー覗いたことないんでつが、どうでつか？
使っている人います？
別に『レンズを回さなくてもピントを合わせる事は出来る』んだぞ？
>277
合わせられる被写体を見抜く訓練だよ
例えば、今時のＡＦ機のセンサーは、かなり強力になって来ているし、
α-7000のＡＦなんかと比るべくも無い
でも、癖を知って居ればα-7000でも簡単に合わせられるだろう？
ピントを合わせるのに『その被写体そのもので無くても良い』んだよ
例えば全然違う被写体で合わせて構図を直せば良い
＞AFは便利だけどMFじゃないとピン合わないことってない？
ＭＦで合わせられるって事は、ＡＦで合わせても何処にピンが来てるのか判る訳だ
コレ自体、良く聞かれる質問なのだが、大概カメラが悪い訳じゃ無かったりする
じゃあ、何故か？ 『ＡＦの時はＭＦの時ほど気合を入れて構えないから』
ＭＦでピンが来るのにＡＦではピンが来ない
無論、両共ファインダーではピントが有ってる
有り得ないので、他の原因を考えよう
いくら上手くなってもＡＦのスピードには敵わない
なら、とっととＡＦで合わせてギリギリまで他の事に集中した方が特
>283
ならＡＦで合わせたあと１０mm前に進めば良い
それに、覗いて何処にピンが来てるのか見えるんだろう？
ＭＦだろうがＡＦだろうが、同じファインダーだぜ？
近づけば、確かに構図が変わってしまうが、
視野率１００％のファインダーじゃ無いんだから、
そんぐらい如何って事無いよ
>277
合わせられる被写体を見抜く訓練だよ
例えば、今時のＡＦ機のセンサーは、かなり強力になって来ているし、
α-7000のＡＦなんかと比るべくも無い
でも、癖を知って居ればα-7000でも簡単に合わせられるだろう？
ピントを合わせるのに『その被写体そのもので無くても良い』んだよ
例えば全然違う被写体で合わせて構図を直せば良い
＞AFは便利だけどMFじゃないとピン合わないことってない？
ＭＦで合わせられるって事は、ＡＦで合わせても何処にピンが来てるのか判る訳だ
コレ自体、良く聞かれる質問なのだが、大概カメラが悪い訳じゃ無かったりする
じゃあ、何故か？ 『ＡＦの時はＭＦの時ほど気合を入れて構えないから』
ＭＦでピンが来るのにＡＦではピンが来ない
無論、両共ファインダーではピントが有ってる
有り得ないので、他の原因を考えよう
いくら上手くなってもＡＦのスピードには敵わない
なら、とっととＡＦで合わせてギリギリまで他の事に集中した方が特
>283
ならＡＦで合わせたあと１０mm前に進めば良い
それに、覗いて何処にピンが来てるのか見えるんだろう？
ＭＦだろうがＡＦだろうが、同じファインダーだぜ？
近づけば、確かに構図が変わってしまうが、
視野率１００％のファインダーじゃ無いんだから、
そんぐらい如何って事無いよ
またなんか香ばしくなってきたな
ここですか？
MFでのピント合わせができない、
AFに頼りっぱなしの厨房が粋がってるスレは。
MFでのピント合わせができない、
AFに頼りっぱなしの厨房が粋がってるスレは。
こいつ>293ですか？
AFでまともにピント合わせができないからって、
MFに逃げて粋がってる厨房は
ＭＦ／ハイエンド機スレに逝け
つーか、空気読めや
AFでまともにピント合わせができないからって、
MFに逃げて粋がってる厨房は
ＭＦ／ハイエンド機スレに逝け
つーか、空気読めや
>>294
＞AFでまともにピント合わせができないからって、
そういう状況は実際にある。
＞MFに逃げて粋がってる厨房は
それは粋がってるんじゃなくて、正しい使い方なんだよ。
＞つーか、空気読めや
ｵﾏｴｶﾞﾅ
＞AFでまともにピント合わせができないからって、
そういう状況は実際にある。
＞MFに逃げて粋がってる厨房は
それは粋がってるんじゃなくて、正しい使い方なんだよ。
＞つーか、空気読めや
ｵﾏｴｶﾞﾅ
ピン合わせ講座はｲｲから、入門一眼を語りましょ
マターリとね！
マターリとね！
つか、ＭＦの超利点でも語ってくれや
出来ないんなら、そこで撃墜な
写真ってのはな、レリーズまでに掛かる時間が短ければ短い程
シャッターチャンスが広がるんだよ
>295
あのな、オマエは単色の壁しか撮らんのか？
出来ないんなら、そこで撃墜な
写真ってのはな、レリーズまでに掛かる時間が短ければ短い程
シャッターチャンスが広がるんだよ
>295
あのな、オマエは単色の壁しか撮らんのか？
298 ：名無しさん脚：03/05/31 00:07 ID:RyBrxHws
Ｕ買ったよ。１９０００円やったね。
なんかこれの機能十分だから、
Ｆ８０とかＦ５に買い換える意味が見出せないな。
壊れてもＵ買いそう。
レンズは５０ミリです。
なんかこれの機能十分だから、
Ｆ８０とかＦ５に買い換える意味が見出せないな。
壊れてもＵ買いそう。
レンズは５０ミリです。
>>297
＞つか、ＭＦの超利点でも語ってくれや
AFでピントがこない場合に、ピントを合わせられる。たとえばマクロ撮影など。
＞出来ないんなら、そこで撃墜な
香ばしい表現ですね
＞写真ってのはな、レリーズまでに掛かる時間が短ければ短い程
＞シャッターチャンスが広がるんだよ
それいうなら、MFだけだった昔の写真はみんな糞で、
AFで撮った写真は皆素晴らしいらしいといいたいのですか
＞つか、ＭＦの超利点でも語ってくれや
AFでピントがこない場合に、ピントを合わせられる。たとえばマクロ撮影など。
＞出来ないんなら、そこで撃墜な
香ばしい表現ですね
＞写真ってのはな、レリーズまでに掛かる時間が短ければ短い程
＞シャッターチャンスが広がるんだよ
それいうなら、MFだけだった昔の写真はみんな糞で、
AFで撮った写真は皆素晴らしいらしいといいたいのですか
>>297
＞つか、ＭＦの超利点でも語ってくれや
AFでピントがこない場合に、ピントを合わせられる。たとえばマクロ撮影など。
＞出来ないんなら、そこで撃墜な
香ばしい表現ですね
＞写真ってのはな、レリーズまでに掛かる時間が短ければ短い程
＞シャッターチャンスが広がるんだよ
それいうなら、MFだけだった昔の写真はみんな糞で、
AFで撮った写真は皆素晴らしいらしいといいたいのですか？
＞つか、ＭＦの超利点でも語ってくれや
AFでピントがこない場合に、ピントを合わせられる。たとえばマクロ撮影など。
＞出来ないんなら、そこで撃墜な
香ばしい表現ですね
＞写真ってのはな、レリーズまでに掛かる時間が短ければ短い程
＞シャッターチャンスが広がるんだよ
それいうなら、MFだけだった昔の写真はみんな糞で、
AFで撮った写真は皆素晴らしいらしいといいたいのですか？
301 ：名無しさん脚：03/05/31 00:09 ID:azZHYPXH
＞ＭＦの超利点でも語ってくれや
利点もクソも、機械が合わせられないものは手動で合わせる方が簡単だろ。
利点もクソも、機械が合わせられないものは手動で合わせる方が簡単だろ。
F80やF5に実際に触ってみれば買い換える意味がわかるだろう・・・
*istにMFレンズ付けてますが何か？(´-`)
てか、AF機でMFはできるけどMF機でAFは出来ない罠。
そりゃMF機のファインダーって倍率高くて面白いけどね。
てか、AF機でMFはできるけどMF機でAFは出来ない罠。
そりゃMF機のファインダーって倍率高くて面白いけどね。
きたきたきたーーーーーっ！！！
>300
３００ヲメ
＞それいうなら、MFだけだった昔の写真はみんな糞で、
＞AFで撮った写真は皆素晴らしいらしいといいたいのですか？
写るんですの写真はクソか？
プリクラは価値が無いか？
……つまらん （溜息
>300
３００ヲメ
＞それいうなら、MFだけだった昔の写真はみんな糞で、
＞AFで撮った写真は皆素晴らしいらしいといいたいのですか？
写るんですの写真はクソか？
プリクラは価値が無いか？
……つまらん （溜息
糞の投げ合いやめれ。
>>306
ワカリマシタ！
ワカリマシタ！
別に質問などされてないし、答える必要も無い
君等がオレが書き込んだモノにケチを付けて、
賛同者を増やせば良いだけ
…増えりゃあな（ｗ
つか、目から鱗だろ
回す事に懸命で、前後に動く事忘れてたんだもんな
それとも、入門機で数センチの構図の変化でも語りますか？
１００％ファインダーでも無いのに？
君等がオレが書き込んだモノにケチを付けて、
賛同者を増やせば良いだけ
…増えりゃあな（ｗ
つか、目から鱗だろ
回す事に懸命で、前後に動く事忘れてたんだもんな
それとも、入門機で数センチの構図の変化でも語りますか？
１００％ファインダーでも無いのに？
309 ：名無しさん脚：03/05/31 00:33 ID:J6yt80hH
本件、先に引いた>>axaExvqQの勝ちとします。
おー、ＩＤ変えて必死だなー
まぁ、こんな時間に３人でやってても、しゃー無いからなぁ…
昼間の香具師とレス先の本人の反論聞いてからだな
勝負けなんぞ如何でも良い
要は、どちらの方がレベルが低い事を言ってるかだ
良く考えろよ？
結果的に同じ事やって、技術レベル低いって事は『余裕が有る』って事だ
まぁ、こんな時間に３人でやってても、しゃー無いからなぁ…
昼間の香具師とレス先の本人の反論聞いてからだな
勝負けなんぞ如何でも良い
要は、どちらの方がレベルが低い事を言ってるかだ
良く考えろよ？
結果的に同じ事やって、技術レベル低いって事は『余裕が有る』って事だ
>>310
ＩＤ変えてませんが・・・
ＩＤ変えてませんが・・・
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
香ばしいスレになっちゃった～
香ばしいスレになっちゃった～
そんなん、お約束だろ
314 ：名無しさん脚：03/05/31 01:07 ID:J6yt80hH
マターリやろうよ。
315 ：名無しさん脚：03/05/31 01:53 ID:JnzU3AUx
オレはV4uPkE3Sに賛同だな。
多点AFだと、意図しないとこにピンが合い、
結果として時間がかかるなんてこともあるね。
自分はもう中央一点のみに絞ってるけど。
結果として時間がかかるなんてこともあるね。
自分はもう中央一点のみに絞ってるけど。
＞310 名前：名無しさん脚 ：03/05/31 00:47 ID:V4uPkE3S
＞おー、ＩＤ変えて必死だなー
＞311 名前：名無しさん脚 ：03/05/31 00:57 ID:axaExvqQ
＞>>310
＞ＩＤ変えてませんが・・・
見苦しいぞV4uPkE3S
＞おー、ＩＤ変えて必死だなー
＞311 名前：名無しさん脚 ：03/05/31 00:57 ID:axaExvqQ
＞>>310
＞ＩＤ変えてませんが・・・
見苦しいぞV4uPkE3S
318 ：277：03/05/31 06:43 ID:oUK1+Fh+
いやぁ、１日でこんなにレスが伸びているとは・・・。
もちろん常時MFじゃないですよ、私。ただAFじゃピンこない場合があって
そんな時にMFにするだけです。
10㎜の浅い深度を気にするような撮影なら三脚使ってるだろうし
三脚10㎜動かすならピントリング回した方が早くないですか？
極端な話しシャッターチャンス優先なら広角、絞る、MF、リレーズ優先が
よいと思いますよ。映るんです には敵いませんが。
>>306 ごめんなさい。糞投げちゃった。
もちろん常時MFじゃないですよ、私。ただAFじゃピンこない場合があって
そんな時にMFにするだけです。
10㎜の浅い深度を気にするような撮影なら三脚使ってるだろうし
三脚10㎜動かすならピントリング回した方が早くないですか？
極端な話しシャッターチャンス優先なら広角、絞る、MF、リレーズ優先が
よいと思いますよ。映るんです には敵いませんが。
>>306 ごめんなさい。糞投げちゃった。
>>318
禿同。
カメラはAF、MFの使い分けですが。
AFはカメラにお任せです。
でもMFは自分の目でファインダーを確認してしっかり合わせたい。
だからこそ、パッと見どこにピンがきているのかわかりにくいクリアな素通しスクリーンより
ボケからピンがきている状態がしっかり目に見えるファインダーが欲しいんです。
普及機でそれがどこまで反映されているかが、問われます。
禿同。
カメラはAF、MFの使い分けですが。
AFはカメラにお任せです。
でもMFは自分の目でファインダーを確認してしっかり合わせたい。
だからこそ、パッと見どこにピンがきているのかわかりにくいクリアな素通しスクリーンより
ボケからピンがきている状態がしっかり目に見えるファインダーが欲しいんです。
普及機でそれがどこまで反映されているかが、問われます。
つまりKiss5は駄目って事なんですか(>_<)
>>320
あの素通しスクリーンを見る限り、Kiss5は事実上AFでしか使えない肩手落ちカメラと言わざるをえませんね。
ボケやピンが見えないファインダーでは、一眼レフである意味が無いと思いませんか？
そういった意味で、僕はKiss5を「なんちゃって一眼」と呼んでいます。形だけ一眼レフって意味です。
写真に対して向上心のある人には、もっと良いカメラをお勧めしたいですね。
あの素通しスクリーンを見る限り、Kiss5は事実上AFでしか使えない肩手落ちカメラと言わざるをえませんね。
ボケやピンが見えないファインダーでは、一眼レフである意味が無いと思いませんか？
そういった意味で、僕はKiss5を「なんちゃって一眼」と呼んでいます。形だけ一眼レフって意味です。
写真に対して向上心のある人には、もっと良いカメラをお勧めしたいですね。
(´-｀).｡oO（甘煮いいよね…）
323 ：名無しさん脚：03/05/31 14:43 ID:v9U9v4Jy
AF大先生=V4uPkE3Sは完敗だな。
ここまで素晴らしい負けっぷりは久しぶりにみた。
ここまで素晴らしい負けっぷりは久しぶりにみた。
326 ：名無しさん脚：03/05/31 16:39 ID:a5oNPIIA
キヤノンの安物でもピントが見える人には見える。
スクリーンの見え具合など、好みの問題。
FM3Aのスクリーンだろうがアキュートマットだろうが駄目なものは駄目。
みんなカメラ雑誌に影響されすぎ。
特にマットでピント合わせられない奴が、三文雑誌の受け売りをする。
「キヤノンのスクリーンはスカスカだ」と。
ちゃんとピングラでピントを出している奴は、スクリーンの良し悪しに
まつわる世間の評判など、まるでデタラメなのは身をもって知っている。
ギャーギャーと「イオスのファインダーは駄目だ」とか講釈垂れている奴
なんて、ほっとんど自分の意見じゃないに10000レーザーマット
スクリーンの見え具合など、好みの問題。
FM3Aのスクリーンだろうがアキュートマットだろうが駄目なものは駄目。
みんなカメラ雑誌に影響されすぎ。
特にマットでピント合わせられない奴が、三文雑誌の受け売りをする。
「キヤノンのスクリーンはスカスカだ」と。
ちゃんとピングラでピントを出している奴は、スクリーンの良し悪しに
まつわる世間の評判など、まるでデタラメなのは身をもって知っている。
ギャーギャーと「イオスのファインダーは駄目だ」とか講釈垂れている奴
なんて、ほっとんど自分の意見じゃないに10000レーザーマット
てなわけで甘弐まんせー
でも基本的にAF使った方が、とっさの撮影とかは便利だろ。
最近のAFは精度良いし。
ってか、鼻にピンだの目にピンだの言って煽る香具師がねぇ・・・。
最近のAFは精度良いし。
ってか、鼻にピンだの目にピンだの言って煽る香具師がねぇ・・・。
329 ：名無しさん脚：03/05/31 17:35 ID:qwhEwG57
>>324
何処をどう見たら負けに見えるんだ？
つか、ＭＦがどうのってのは、明るい大口径レンズ＋良いファインダーが前提だろう？
純正で付いてくるようなＦ4-5.6のレンズなら適当にＡＦで合わせても範囲内に有るはずだ。
入門機スレとして見ればそもそも目にピントなんて機材自慢と腕自慢だろう。
ＭＦマンセーで１つの事に拘るより、別のピントの合わせ方を教えてる分
とっさのときの対処法としては情報に成っている。
じゃあ素早いＭＦの合わせ方を答えられる人は居るのか？
何処をどう見たら負けに見えるんだ？
つか、ＭＦがどうのってのは、明るい大口径レンズ＋良いファインダーが前提だろう？
純正で付いてくるようなＦ4-5.6のレンズなら適当にＡＦで合わせても範囲内に有るはずだ。
入門機スレとして見ればそもそも目にピントなんて機材自慢と腕自慢だろう。
ＭＦマンセーで１つの事に拘るより、別のピントの合わせ方を教えてる分
とっさのときの対処法としては情報に成っている。
じゃあ素早いＭＦの合わせ方を答えられる人は居るのか？
Kiss3Lはどうなんでしょう。
331 ：名無しさん脚：03/05/31 17:38 ID:qwhEwG57
俺もＫｉｓｓ５はクソファインダーに一票。
332 ：名無しさん脚：03/05/31 17:43 ID:7MqLmFje
キスやスイートやユーのスレなんだし、あんまり汗臭い話はやめようよ。
*istにF2クラスの単焦点付けてるけど、フォーカシングで困ったことないよ(´-`)
335 ：名無しさん脚：03/05/31 18:58 ID:FY2bZzU0
気楽に使えるカメラだからあんまり細かいこと言うってのもね・・・
多少ピンがずれても、それはそれで面白みがあるし。
本当の本当に厳密なフォーカシングを要求される程の撮影する香具師なら、
それなりの機材を持つべきかと。
本当の本当に厳密なフォーカシングを要求される程の撮影する香具師なら、
それなりの機材を持つべきかと。
338 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：03/05/31 19:22 ID:O9SIio1k
このクラスを購入する人ってそんなシビアなピンを要求する撮影を
そんなにするとも考えにくいんですけどね。
最初のＷズームレンズに50mmF1.4や100mmF2.8マクロとか
付け足し始めるとファインダーって重要だなぁ、とか思うでしょうけど。
その頃には各社のファインダーに慣れていると思います。
そんなにするとも考えにくいんですけどね。
最初のＷズームレンズに50mmF1.4や100mmF2.8マクロとか
付け足し始めるとファインダーって重要だなぁ、とか思うでしょうけど。
その頃には各社のファインダーに慣れていると思います。
339 ：名無しさん脚：03/05/31 19:26 ID:RyBrxHws
Ｕ買ったよ。漏れは５０ミリ単焦点で行きます。
さっそく大荒れの海をとってきました。
早く写真できないかな。
さっそく大荒れの海をとってきました。
早く写真できないかな。
ウルトロン40/2を*istに付けてるさ・・・(´-`)
342 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：03/05/31 19:32 ID:O9SIio1k
>>340
ペンタってファインダーは見やすいから単焦点レンズも問題なく使えますし、
*istなら機能豊富だから長く使えるいいカメラだと思います。
スポット測光とかミラーアップできるのは他機種に比べて有利な
点が多いですからね。
#尼煮ってミラーアップあったかな？
ペンタってファインダーは見やすいから単焦点レンズも問題なく使えますし、
*istなら機能豊富だから長く使えるいいカメラだと思います。
スポット測光とかミラーアップできるのは他機種に比べて有利な
点が多いですからね。
#尼煮ってミラーアップあったかな？
>>342
ミラーアップはないけど、ファインダーは*istよりも見やすいゾ
ミラーアップはないけど、ファインダーは*istよりも見やすいゾ
344 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：03/05/31 19:40 ID:O9SIio1k
甘煮と*istのスッペックを語られると
kissとＵ２は蚊帳の外だな…
kissとＵ２は蚊帳の外だな…
まあこのクラスだったら、
レンズ使ってみたいメーカーのボディ買ってええんでないかい？
レンズ使ってみたいメーカーのボディ買ってええんでないかい？
347 ：名無しさん脚：03/05/31 21:10 ID:oVLUu5yK
結局このスレ
甘煮の一人勝ちかあ。
甘煮に決めると
レンズはどうしましょう。
純正24-105ズームなんてよさげだけど。
甘煮の一人勝ちかあ。
甘煮に決めると
レンズはどうしましょう。
純正24-105ズームなんてよさげだけど。
>>347
こだわるなら50/1.4でしょ
こだわるなら50/1.4でしょ
*istは尼弐と遜色無いYO
直線的でいかついデザインの甘煮は、ママユーザーのお気に召すだろうか？
逆に考えれば、男が持っても違和感があまりないと言えるのだが、
いささかロゴに抵抗を感じる罠。
逆に考えれば、男が持っても違和感があまりないと言えるのだが、
いささかロゴに抵抗を感じる罠。
352 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：03/05/31 21:19 ID:O9SIio1k
んな、レンズやらシステム全体で考えると甘煮ってそんなにつよくないと思うけど・・・。
デジタル一眼レフとか視野に入れると尼煮は一番不安要素強いし。
キャノにはUSM,IS,DOとか最新技術やペンタのリミシリーズ等の単焦点と、
各社それぞれに魅力あるシステムだと思います。
デジタル一眼レフとか視野に入れると尼煮は一番不安要素強いし。
キャノにはUSM,IS,DOとか最新技術やペンタのリミシリーズ等の単焦点と、
各社それぞれに魅力あるシステムだと思います。
今の時期、デジ一眼まで見据えるほどのユーザーには、
どれもいまひとつ力不足ではないかいな？
どれもいまひとつ力不足ではないかいな？
とにかく
kissとＵとｓｗｅｅｔが驚愕の対決を繰り広げるスレで
ペンタの話をするのは場違いでしょ。
kissとＵとｓｗｅｅｔが驚愕の対決を繰り広げるスレで
ペンタの話をするのは場違いでしょ。
尼２がkiss､U/U2、*istをスペックやファインダーのよさで若干上回るかも
知れんけど､大きな差ではないような。その差にこだわるユーザー層でも
ないし。
ちょっと変なことを聞くんだけど、コシレンのｋマウント一眼用レンズって
Aポジションついてるのかな？もしついてるなら､そういうレンズの
母艦として*istというのも面白いと思うんだけど。
知れんけど､大きな差ではないような。その差にこだわるユーザー層でも
ないし。
ちょっと変なことを聞くんだけど、コシレンのｋマウント一眼用レンズって
Aポジションついてるのかな？もしついてるなら､そういうレンズの
母艦として*istというのも面白いと思うんだけど。
ああ、コシレンはついてるよ。
事実俺は*istでウルトロン付けてます。
コシナの現行MFレンズも大体ついてると思うけど、55/1.2はついてないｗ
事実俺は*istでウルトロン付けてます。
コシナの現行MFレンズも大体ついてると思うけど、55/1.2はついてないｗ
>337
オレは、勝負けなんぞ如何でも良いと言った筈だが？
誰もお前の、『意見にすら成ってないカキコ』になんぞ
『賛同』してる奴は居ない
少なくとも『反論』していない以上、お前は『賛同者』の一人だ
本気で反論したいんなら、自分の論を含めて語れ
影からヤジだけ飛ばすのは情けないぞ？
さあ、お前の意見を『読ませろ』
オレは、勝負けなんぞ如何でも良いと言った筈だが？
誰もお前の、『意見にすら成ってないカキコ』になんぞ
『賛同』してる奴は居ない
少なくとも『反論』していない以上、お前は『賛同者』の一人だ
本気で反論したいんなら、自分の論を含めて語れ
影からヤジだけ飛ばすのは情けないぞ？
さあ、お前の意見を『読ませろ』
勝ち負けにこだわらないならｽﾙｰしろやぁ。
>>358
同意（藁（藁
同意（藁（藁
>>356
回答thx。それは面白い存在だな。
ペンタの場合よくレンズラインアップの弱さが云々されるが、
コシレンが使えるなら常用焦点距離については選択肢が多くなるし､
LXやMZ-Sのサブに*istを使う手もでてくるな。
回答thx。それは面白い存在だな。
ペンタの場合よくレンズラインアップの弱さが云々されるが、
コシレンが使えるなら常用焦点距離については選択肢が多くなるし､
LXやMZ-Sのサブに*istを使う手もでてくるな。
361 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：03/05/31 21:58 ID:O9SIio1k
>>355
>>356でもでてますけどＡポジジョンがあれば*istでも使用可能ですね。
でも、そういう目的ならMZシリーズにした方がいいと思います。
ペンタ純正でもFAソフト等の一部のレンズはＡ位置がありませんので。
>>356でもでてますけどＡポジジョンがあれば*istでも使用可能ですね。
でも、そういう目的ならMZシリーズにした方がいいと思います。
ペンタ純正でもFAソフト等の一部のレンズはＡ位置がありませんので。
…やれやれ
>358-359
１行レスみっともないですね♪（プ
さあ、来い！
>358-359
１行レスみっともないですね♪（プ
さあ、来い！
誰もお前の、『ＡＦ万能説』になんぞ
『賛同』してる奴は居ない
少なくとも『反論』していない以上、お前は『賛同者』の一人だ
本気で反論したいんなら、自分の論を含めて語れ
影からヤジだけ飛ばすのは情けないぞ？
『賛同』してる奴は居ない
少なくとも『反論』していない以上、お前は『賛同者』の一人だ
本気で反論したいんなら、自分の論を含めて語れ
影からヤジだけ飛ばすのは情けないぞ？
うわ…コピペだよ…それも捻りも無し
誰だか判ってる意見に対して
『影からヤジだけ飛ばすのは情けないぞ？ 』とキタもんだ
正直、ガッカリだぞ？
さあ、これからメインディッシュが出てくるんだろうねぇ（ｗ
誰だか判ってる意見に対して
『影からヤジだけ飛ばすのは情けないぞ？ 』とキタもんだ
正直、ガッカリだぞ？
さあ、これからメインディッシュが出てくるんだろうねぇ（ｗ
そう云うのもコピペって言うんだよ
こう云う掲示板初めて？
こう云う掲示板初めて？
ああ、１つだけ謝ろう
少なくとも誰だか判った（ｗ
少なくとも誰だか判った（ｗ
さーて、今日はどんな負けっぷりを見せてくれるのかな(w
ある意味本当に「驚愕の対決スレ」だな（ｗ
kiss、U、sweetには申し訳ないが。
kiss、U、sweetには申し訳ないが。
おお、そうだ
*istは入れるなって言ってる奴が居たが、
クソスレ再利用してる癖に、馬鹿みてぇな事言ってんじゃ無いよ
*istは入れるなって言ってる奴が居たが、
クソスレ再利用してる癖に、馬鹿みてぇな事言ってんじゃ無いよ
うんにゃ、身の信者
しかし、*istのバッテリーグリップは良い発想だ
尼似は小さすぎて握り辛い
しかし、*istのバッテリーグリップは良い発想だ
尼似は小さすぎて握り辛い
376 ：名無しさん脚：03/05/31 23:00 ID:v2kpNLSH
ウンコの投げ合いいい加減にしろ！
最後に書き込んだ奴が負けとする
最後に書き込んだ奴が負けとする
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
また香ばしくなってる～
また香ばしくなってる～
おーっ、コシレンのKマウントってAポジションあるんだー。
ということは、例えばMZ-Lにウル40を付けても、6分割測光やシャッター優先AE
が使えるってことですか？
MZ-M買おうかな。
ということは、例えばMZ-Lにウル40を付けても、6分割測光やシャッター優先AE
が使えるってことですか？
MZ-M買おうかな。
低レベルの煽りに簡単に釣られて、自分の感情をコントロール出来ないまま
暴言を吐いて、スレの雰囲気をすっかり悪くしてしまっている。
書き込んでいる内容に同意できる部分も多いだけに、非常に残念なんだよ。
ウイットの効いたギャグや皮肉でも飛ばして、サラッと流せるくらいになって欲しい。
マターリ、マターリだよ。
暴言を吐いて、スレの雰囲気をすっかり悪くしてしまっている。
書き込んでいる内容に同意できる部分も多いだけに、非常に残念なんだよ。
ウイットの効いたギャグや皮肉でも飛ばして、サラッと流せるくらいになって欲しい。
マターリ、マターリだよ。
>>378
今*istで確認したけど、分割測光も各種AEもちゃんと動いたよ。
今*istで確認したけど、分割測光も各種AEもちゃんと動いたよ。
>>380
あ、わざわざ確認して貰ってｻﾝｸｽ!
しかし*ist何気に仕様すごいな。
イ イ か も しれん。
まだ価格は下がりそうだから、もう少し様子見だけど、
MZ-L並みになると、かなりうれしい。
あ、わざわざ確認して貰ってｻﾝｸｽ!
しかし*ist何気に仕様すごいな。
イ イ か も しれん。
まだ価格は下がりそうだから、もう少し様子見だけど、
MZ-L並みになると、かなりうれしい。
ペンタの何が嫌って、指切り連写がやり辛い
完全にボタンから離さないと、次のショットが写てない
完全にボタンから離さないと、次のショットが写てない
*istは離さなくても次撮れるYO!
384 ：名無しさん脚：03/06/01 02:06 ID:Ao8qzc78
ペンタの何が嫌って、信者がウザイ
安純正以外使った事が無いキャノ厨に比べればマシ。
良いトコ何一つ無い癖にマンセーだからな。
良いトコ何一つ無い癖にマンセーだからな。
386 ：名無しさん脚：03/06/01 04:12 ID:mxTSHo2N
>>385
柔剛自在で階調豊かな50mm/f1.4、CP究極の同f1.8、
やわらかーい85mm/f1.8、カッチリ2D描写の100mm/f2.8マクロ、
安純正だけどね、どれもとっても気に入ってる。
Kissでも買って試したらいいよ。
MFむづかしいけどね（藁
柔剛自在で階調豊かな50mm/f1.4、CP究極の同f1.8、
やわらかーい85mm/f1.8、カッチリ2D描写の100mm/f2.8マクロ、
安純正だけどね、どれもとっても気に入ってる。
Kissでも買って試したらいいよ。
MFむづかしいけどね（藁
387 ：277：03/06/01 05:55 ID:ESReg3mH
糞投げつけたりして ごめんなさいでした。
388 ：名無しさん脚：03/06/01 10:38 ID:0wf50GSb
kiss対Ｕ対ｓｗｅｅｔ驚愕の対決スレで
kiss5対Ｕ2対ｓｗｅｅｔ2の話をするのは場違いでしょ？
kiss5対Ｕ2対ｓｗｅｅｔ2の話をするのは場違いでしょ？
また～り また～り
391 ：名無しさん脚：03/06/01 13:45 ID:QsOipznB
>>356
＞98 ：鞠絵 ◆Love/EF8j. ：03/05/19 23:35 ID:GOxdJyS+
＞ヘリアーもいいけどＭＦレンズじゃん。
＞フードをつけたら重量が77ﾘﾐと大差ないと思うし。
◆Love/EF8j様曰く、このスレでMFレンズの話をするのはだめなようです(w
>>375
そいうえば昔α7スレで、ミノ信者を装ったペンタッ糞信者が
α7をけなしまくってたな(w
＞98 ：鞠絵 ◆Love/EF8j. ：03/05/19 23:35 ID:GOxdJyS+
＞ヘリアーもいいけどＭＦレンズじゃん。
＞フードをつけたら重量が77ﾘﾐと大差ないと思うし。
◆Love/EF8j様曰く、このスレでMFレンズの話をするのはだめなようです(w
>>375
そいうえば昔α7スレで、ミノ信者を装ったペンタッ糞信者が
α7をけなしまくってたな(w
kiss対Ｕ対ｓｗｅｅｔとkiss5対Ｕ2対ｓｗｅｅｔ2を区別してないっていうのはさすがに・・・
少なくともこのスレの人間なら区別してるでしょう。
ただ、>>1は「カメラはこのランクでじゅうぶんなんだよ。」と言っているスレなんだから、
入門機全般のスレ(もちろん、kiss5やＵ2や、*istもいいんじゃない？)として良かろう？
少なくともこのスレの人間なら区別してるでしょう。
ただ、>>1は「カメラはこのランクでじゅうぶんなんだよ。」と言っているスレなんだから、
入門機全般のスレ(もちろん、kiss5やＵ2や、*istもいいんじゃない？)として良かろう？
394 ：名無しさん脚：03/06/02 14:39 ID:TYSJ2cRb
じゃあkiss5やＵ2や、*istもイイってことで。再開。
最下位とは、ひどぃねぇ…
>>389はアフォ？
397 ：名無しさん脚：03/06/02 16:49 ID:11xSynt1
>>396
聞くまでもない。
聞くまでもない。
398 ：名無しさん脚：03/06/02 18:19 ID:P8jm42Ja
４００グラム以下のＡＦ一眼レフのスレ
399 ：名無しさん脚：03/06/02 20:27 ID:DfItfmNg
340g以下の方が楽しいよ（ｗ
400 ：名無しさん脚：03/06/02 21:16 ID:P8jm42Ja
400グラムのニコンＵ
401 ：名無しさん脚：03/06/03 01:26 ID:SjdiRx8q
＞1 ：名無しさん脚 ：03/04/04 23:31 ID:5eu+B4O+
＞初級一眼の薀蓄語れ
＞2 ：名無しさん脚 ：03/04/04 23:32 ID:p7vG0vrF
＞ペンタは？
＞http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049466703/l50
なぜこんなに早くレスがつけられるのだろう・・・
ペンタ信者は理解できん
＞初級一眼の薀蓄語れ
＞2 ：名無しさん脚 ：03/04/04 23:32 ID:p7vG0vrF
＞ペンタは？
＞http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049466703/l50
なぜこんなに早くレスがつけられるのだろう・・・
ペンタ信者は理解できん
403 ：名無しさん脚：03/06/03 14:57 ID:2toCfivc
このクラスの弱点って何かあるかな？
例えば、こういう物を撮る人には入門機は使いづらいとか。
例えば、こういう物を撮る人には入門機は使いづらいとか。
>403
思い浮かばない．てへっ．
山登りのお共にニコＵｓ連れ回してますが不具合は感じない．
Ｆ８０１とＵｓ，レンズさん達詰め込んだザックを
２０ｍ下の谷底に落っことした時もＵｓたんだけ生き残った．
根性あるね．
あ・・・・低温に弱いかな・・・個体差かもしんないけど・・・
思い浮かばない．てへっ．
山登りのお共にニコＵｓ連れ回してますが不具合は感じない．
Ｆ８０１とＵｓ，レンズさん達詰め込んだザックを
２０ｍ下の谷底に落っことした時もＵｓたんだけ生き残った．
根性あるね．
あ・・・・低温に弱いかな・・・個体差かもしんないけど・・・
405 ：名無しさん脚：03/06/03 16:08 ID:C5YxuLG7
>>403
弱点かどうかはわからないけど、
甘２に50mmつけて散歩行くと
亀爺がわらわら寄ってくるようになった。
縦グリ付きのα７とかF100を持ち歩いてた時は
一般の人に「何やってんの？」って感じで
見られることのほうが多かったけど、
甘２と50mmで散歩するようになったら
「私はEOS１Vで写真撮ってるんですよ」
とか言いながら写真の撮り方教えようとする
爺さんが寄ってくる。
まあ、亀爺はＦ５と勝手に思ってたので
EOS使っててちょっと驚いたけど。
弱点かどうかはわからないけど、
甘２に50mmつけて散歩行くと
亀爺がわらわら寄ってくるようになった。
縦グリ付きのα７とかF100を持ち歩いてた時は
一般の人に「何やってんの？」って感じで
見られることのほうが多かったけど、
甘２と50mmで散歩するようになったら
「私はEOS１Vで写真撮ってるんですよ」
とか言いながら写真の撮り方教えようとする
爺さんが寄ってくる。
まあ、亀爺はＦ５と勝手に思ってたので
EOS使っててちょっと驚いたけど。
406 ：名無しさん脚：03/06/04 13:35 ID:s1wloz75
>405
おもろい。人間の考えることって単純で面白いね。
今度爺さんにとった写真を見せてもらってください。
おもろい。人間の考えることって単純で面白いね。
今度爺さんにとった写真を見せてもらってください。
407 ：名無しさん脚：03/06/04 16:52 ID:6r1PSjU7
408 ：名無しさん脚：03/06/04 19:57 ID:/r8AFKAu
409 ：名無しさん脚：03/06/04 20:01 ID:WoQURBPN
連射が遅いだけ。
>>408
実は俺も。
実は俺も。
友人にＦ１００を自慢したら、
それってＳｗｅｅｔよりキレイに撮れるの？
どうして？
と真面目に聞かれて困ったよ。
それってＳｗｅｅｔよりキレイに撮れるの？
どうして？
と真面目に聞かれて困ったよ。
412 ：名無しさん脚：03/06/04 22:27 ID:Moa14gXZ
>>403
おねいちゃんとか子供とか撮るときはある程度
速射性があって連射ができないと
気分乗らないし、いい表情とか撮りにくいと思う。
あとはやっぱりいいカメラじゃないと気分的に
いい写真が取れないと思ってる香具師多そう。
おねいちゃんとか子供とか撮るときはある程度
速射性があって連射ができないと
気分乗らないし、いい表情とか撮りにくいと思う。
あとはやっぱりいいカメラじゃないと気分的に
いい写真が取れないと思ってる香具師多そう。
413 ：名無しさん脚：03/06/04 23:14 ID:kHguJE2E
>411
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
414 ：名無しさん脚：03/06/04 23:16 ID:wrRIfi6K
ちょっとトピずれｽﾏｿ。
Kiss5とEOS7のスクリーンって
同じものですか？
Kiss5とEOS7のスクリーンって
同じものですか？
クソと云う意味では同じだな
(；´-｀).｡oO（どっちも…）
だってEOS7の中身はKISSでそ。
418 ：名無しさん脚：03/06/05 21:36 ID:Ipqv7Quo
やっぱそうだよね？涙）
最近慣れてきたとはいえ
良く撮るマクロはキツイよ、さすがに。
グレードアップは一気にイカに行くしかないね。
視野率も多少いいらしいし
ファインダーも、最悪の場合交換可能だし。
あーきやのん！
最近慣れてきたとはいえ
良く撮るマクロはキツイよ、さすがに。
グレードアップは一気にイカに行くしかないね。
視野率も多少いいらしいし
ファインダーも、最悪の場合交換可能だし。
あーきやのん！
419 ：ホントの事を言うと、：03/06/05 22:59 ID:AnDwr7C5
ミノルタの「α SweetII」というカメラがこのクラスでは一番性能が良いので、
特にデザインや触った感じに違和感が無ければ、一番のお勧めです。
しかし、ミノルタ関係のスレッドでも何度も触れられているように、
このカメラにセットで付いているミノルタ純正の28mm-80mmのズームレンズは、
あまり良いレンズでは無いようなのです。
このレンズを買うことをミノルタファンの人たちは「地雷を踏む」と言ったりしているようです。
ミノルタファンの人たちは、レンズの描写に不思議なこだわりを持っている人たちです。
その人達が見放してしまったレンズなのです。
気を付けてください。
折角クラスナンバーワンの性能を持つα SweetIIですが、
普通に純正のズーム付き（あるいはＷズームセット）で買うと、
その写りは、クラス最低（ミノルタファンに言わせると、ゴミ以下）です。
特にデザインや触った感じに違和感が無ければ、一番のお勧めです。
しかし、ミノルタ関係のスレッドでも何度も触れられているように、
このカメラにセットで付いているミノルタ純正の28mm-80mmのズームレンズは、
あまり良いレンズでは無いようなのです。
このレンズを買うことをミノルタファンの人たちは「地雷を踏む」と言ったりしているようです。
ミノルタファンの人たちは、レンズの描写に不思議なこだわりを持っている人たちです。
その人達が見放してしまったレンズなのです。
気を付けてください。
折角クラスナンバーワンの性能を持つα SweetIIですが、
普通に純正のズーム付き（あるいはＷズームセット）で買うと、
その写りは、クラス最低（ミノルタファンに言わせると、ゴミ以下）です。
>>419
甘煮には50/1.4。
甘煮には50/1.4。
>>419
その微々たる性能の違いがどんな風に写真に出るのでしょうか？
このクラスは触って、しっくりくる物で選べばいいんじゃないの？
漏れの嫁さんがカメラを買う時、kiss5、sweet2、MZ-L、u の４つを全部
触らせて、「好きなの選べやｺﾞﾙｧ!」でしたね。
その微々たる性能の違いがどんな風に写真に出るのでしょうか？
このクラスは触って、しっくりくる物で選べばいいんじゃないの？
漏れの嫁さんがカメラを買う時、kiss5、sweet2、MZ-L、u の４つを全部
触らせて、「好きなの選べやｺﾞﾙｧ!」でしたね。
>>421
で、どれにしました？
で、どれにしました？
423 ：名無しさん脚：03/06/06 07:56 ID:a/yCdO6R
>>421
いや、
金はないけど
とりあえず本格的に始めたいと言う輩には
ミノのほとんど「良心的」と言える設計は大きいと思う。
後々システム全体のグレードアップを考えた場合、
あるいは最終的にレンズの描写等気に入るかどうか、
これらはきっと別の問題なのだろうが・・・。
俺は他メーカー使いだが、
たとえばＡＦセンサーの配置一つにしろ、
ミノは本当によく考えて作ってると思うがどうよ。
いや、
金はないけど
とりあえず本格的に始めたいと言う輩には
ミノのほとんど「良心的」と言える設計は大きいと思う。
後々システム全体のグレードアップを考えた場合、
あるいは最終的にレンズの描写等気に入るかどうか、
これらはきっと別の問題なのだろうが・・・。
俺は他メーカー使いだが、
たとえばＡＦセンサーの配置一つにしろ、
ミノは本当によく考えて作ってると思うがどうよ。
>>419
それは違います。
尼２のスレッドを、隅から隅までよーーーーーく読むように。
SETの28-80ズームは、値段「以上」でも「以下」でもない標準的な性能のズームだよ。
ニコ、キヤノ、ペンタの同価格帯の廉価ズームとて同じです。
アンチ蓑やシグマ厨の煽りに乗せられないように注意です。
それは違います。
尼２のスレッドを、隅から隅までよーーーーーく読むように。
SETの28-80ズームは、値段「以上」でも「以下」でもない標準的な性能のズームだよ。
ニコ、キヤノ、ペンタの同価格帯の廉価ズームとて同じです。
アンチ蓑やシグマ厨の煽りに乗せられないように注意です。
425 ：名無しさん脚：03/06/06 09:04 ID:pKpryfDJ
昨日池袋ビックで
ミノルタα303i 35mm～80mm付き新品が19800円だったよ。
その他kiss3L MZ60 F65など28～80レンズセットで新品3万ぐらいで売ってたよ。
コンパクトカメラ代わりにどうよ。
ミノルタα303i 35mm～80mm付き新品が19800円だったよ。
その他kiss3L MZ60 F65など28～80レンズセットで新品3万ぐらいで売ってたよ。
コンパクトカメラ代わりにどうよ。
427 ：名無しさん脚：03/06/06 16:46 ID:92hYakLK
素人の意見だけど、kiss5とセットの28-90/4-5.6と50/1.8持ってるけど
サービスサイズだと見た目変わらんよ。
むしろ、プリントの良し悪しの方が、影響大きいと思う。
流石に夜、室内とかだと50/1.8じゃないと撮れない事はあると思うけどね。
サービスサイズだと見た目変わらんよ。
むしろ、プリントの良し悪しの方が、影響大きいと思う。
流石に夜、室内とかだと50/1.8じゃないと撮れない事はあると思うけどね。
428 ：名無しさん脚：03/06/06 18:09 ID:yqJauwbX
それは、キヤノンの28-90がいいレンズだからだよ。
ミノの28-80と50/1.4だと、サービス判でも明らかに50/1.4がいいよ。
ミノの28-80と50/1.4だと、サービス判でも明らかに50/1.4がいいよ。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 18:28 ID:DXRotw6u
sweet2にバッテリーパック、28-80mmつきの中古買ったんだけど
素人なりに考えてすぐに50mm F1.7買いました。
バランスがよくて気に入ってます。
28-80mmでもレンズの方が重くて前に倒れちゃう。
その点50mm F1.7だと倒れないしいいや。
素人なりに考えてすぐに50mm F1.7買いました。
バランスがよくて気に入ってます。
28-80mmでもレンズの方が重くて前に倒れちゃう。
その点50mm F1.7だと倒れないしいいや。
キャノの50/1.8とミノの50/1.4を比べるのは、如何かと思うが？
あのシャッター音って、好き嫌い分かれるよね
俺は音自身じゃ無く、どの機種を聞いても同じ音なのが嫌だ
同じ音がしないか？＞ペンタ
MZ-Sですら同じ…
俺は音自身じゃ無く、どの機種を聞いても同じ音なのが嫌だ
同じ音がしないか？＞ペンタ
MZ-Sですら同じ…
シャキーン！
>>431
なるほど、音ですか。
確かに気になるところですね。
>>432
MZ-Sのだけはちょっと違いますよ。
MZシリーズはみんな「ぺたこん」だけど、
MZ-Sは「じゃきゅいーん」っていう感じ（ｗ
なるほど、音ですか。
確かに気になるところですね。
>>432
MZ-Sのだけはちょっと違いますよ。
MZシリーズはみんな「ぺたこん」だけど、
MZ-Sは「じゃきゅいーん」っていう感じ（ｗ
435 ：名無しさん脚：03/06/07 18:52 ID:jhhkbPPN
KissⅢについて教えてくださいな。
キャノンのHPで見たのですが「フラッシュは自動でポップアップして発光する」
と記載してありますが、強制発光と発光停止もできるのでしょうか？
キャノンのHPで見たのですが「フラッシュは自動でポップアップして発光する」
と記載してありますが、強制発光と発光停止もできるのでしょうか？
436 ：名無しさん脚：03/06/07 19:25 ID:iJE3y6WQ
できるよ。
437 ：名無しさん脚：03/06/07 19:38 ID:Ei+7hZwK
便乗質問させてくださいな
バルブを使うときってリモコンを手で押しっぱなしですか？
指が痛くなrそうでつ
バルブを使うときってリモコンを手で押しっぱなしですか？
指が痛くなrそうでつ
●コンは吸収合併される模様。
>>437
機種はなんだよ。kissならリモートスイッチにロック機構があるぞ。
機種はなんだよ。kissならリモートスイッチにロック機構があるぞ。
*istの*って何だ？
トヨタの車と区別するために付けた印か？
あるいはワイルドカードの意味か？
トヨタの車と区別するために付けた印か？
あるいはワイルドカードの意味か？
442 ：名無しさん脚：03/06/08 01:28 ID:TVCb6kHm
*=尻穴
>>441
冬みかんのヘタの裏側をイメージしてみました
冬みかんのヘタの裏側をイメージしてみました
>>*って何だ？
数学で言うx。何でも代入できる。
（）とかと同じ。○×istって意味だね。
Macは知らんが，Winでファイル検索する時に*.jpgってやると
jpgファイルが全部引っかかるよ。
数学で言うx。何でも代入できる。
（）とかと同じ。○×istって意味だね。
Macは知らんが，Winでファイル検索する時に*.jpgってやると
jpgファイルが全部引っかかるよ。
>>438
リアル合コン
リアル合コン
ここで見てたらＦ６０Ｄ下取りでＵ２に逝く
踏ん切りが付いたよ
メイン機のＦ８０ＳよりでかいＦ６０Ｄよさらば…
彡⌒ミ
＿＿＿／⌒（ ´_ゝ`）＿
/ | | ノ | |
| | | ／ |, | .|
＿＿| | | ＼ .| _|＿|
ヽ、（＿二二⌒)__）. ＼
＿＿＿_| | ＼二 ⌒l. ＼
| |￣￣ | |￣￣||
| | | | .||
| |_ | |_ .||
（＿＿） （＿＿） ||
踏ん切りが付いたよ
メイン機のＦ８０ＳよりでかいＦ６０Ｄよさらば…
彡⌒ミ
＿＿＿／⌒（ ´_ゝ`）＿
/ | | ノ | |
| | | ／ |, | .|
＿＿| | | ＼ .| _|＿|
ヽ、（＿二二⌒)__）. ＼
＿＿＿_| | ＼二 ⌒l. ＼
| |￣￣ | |￣￣||
| | | | .||
| |_ | |_ .||
（＿＿） （＿＿） ||
449 ：名無しさん脚：03/06/08 20:43 ID:5lxWKTrS
｜∀・)＜しかし、このクラスのって選ぶの楽しいね～
｜彡ｻｯ
｜彡ｻｯ
＊、言語学の世界では、誤用を意味するものです。
451 ：名無しさん脚：03/06/09 00:50 ID:MqrvtXvj
４４７さん＞僕もU2逝きます。
★★★Nikon Uはどうですか？？★★★ で同じ絵使ってたのでわかりましたｗ
初カメラなんですごいわくわくしてます。
ところで、Wｽﾞｰﾑｾｯﾄとかみたいにｾｯﾄで買うのと本体とﾚﾝｽﾞを別で買うのではどっちがいいんでしょうか？
撮りたいのは風景とか街でのスナップなんですけど、、、。
４４９さん＞ほんとに楽しいです。
毎日カメラのことばっか考えてます。
友達が挽くくらいに、、、苦笑。
★★★Nikon Uはどうですか？？★★★ で同じ絵使ってたのでわかりましたｗ
初カメラなんですごいわくわくしてます。
ところで、Wｽﾞｰﾑｾｯﾄとかみたいにｾｯﾄで買うのと本体とﾚﾝｽﾞを別で買うのではどっちがいいんでしょうか？
撮りたいのは風景とか街でのスナップなんですけど、、、。
４４９さん＞ほんとに楽しいです。
毎日カメラのことばっか考えてます。
友達が挽くくらいに、、、苦笑。
このクラスで浮気してシステムをｷﾔﾉｿからﾆｺｿに全面的に
入れ替える羽目になったのは喜んで良いのか笑えばいい
のか…
入れ替える羽目になったのは喜んで良いのか笑えばいい
のか…
453 ：名無しさん脚：03/06/09 10:30 ID:Is/Y13i2
CanonのEF85mm/ｆ1.8 と
ミノルタの85mm/ｆ1.4
両方比べた方いまつか？
トピヅレスマソ。
ミノルタの85mm/ｆ1.4
両方比べた方いまつか？
トピヅレスマソ。
>441 ：名無しさん脚 ：03/06/08 01:16 ID:dB/JazMs
>*istの*って何だ？
>トヨタの車と区別するために付けた印か？
>あるいはワイルドカードの意味か？
回答そのイチ：*=尻穴
〃そのニ：数学で言うx。何でも代入できる。そういう*の事を「Wild Card」という。
〃そのサン：＊、言語学の世界では、誤用を意味するものです。
・・・またすこし、かしこくなれまちた・・・
>*istの*って何だ？
>トヨタの車と区別するために付けた印か？
>あるいはワイルドカードの意味か？
回答そのイチ：*=尻穴
〃そのニ：数学で言うx。何でも代入できる。そういう*の事を「Wild Card」という。
〃そのサン：＊、言語学の世界では、誤用を意味するものです。
・・・またすこし、かしこくなれまちた・・・
455 ：名無しさん脚：03/06/10 00:05 ID:czjytYyF
ペンタのMZ３０ってどう？大学の先輩に借りました。
>>455
そのまんま頂戴しる!!
そのまんま頂戴しる!!
457 ：名無しさん脚：03/06/10 00:21 ID:czjytYyF
＞＞４５６
いいカメラなん？
いいカメラなん？
>>457
いいカメラでつ。
いいカメラでつ。
459 ：名無しさん脚：03/06/10 00:28 ID:p43Dyj8l
↑必要最小限のカメラ
これからﾍﾟﾝﾀの入門機の新品買うなら＊ｉｓｔにした方が後悔しないかと
これからﾍﾟﾝﾀの入門機の新品買うなら＊ｉｓｔにした方が後悔しないかと
460 ：名無しさん脚：03/06/10 00:31 ID:p43Dyj8l
ペンタの入門機という意味ではMZ-5nの方が操作が簡単な気はする。
値段も*istとほとんど変わらないし。
機能は少ない上に、あまり入門機と言った雰囲気ではないけど。
値段も*istとほとんど変わらないし。
機能は少ない上に、あまり入門機と言った雰囲気ではないけど。
462 ：名無しさん脚：03/06/10 20:00 ID:Hv9hrTxO
｜∀・)＜ムラムラとU2が欲しくなってきた～。
｜彡ｻｯ
｜彡ｻｯ
性能はSweet2なのに、U2やKiss5の方が魅力的に見えるのはなぜぽ？
駄目人間だから
465 ：名無しさん脚：03/06/10 23:46 ID:UeqSzh89
>>464はスペック厨
466 ：名無しさん脚：03/06/11 00:00 ID:Zw/m0ehb
467 ：名無しさん脚：03/06/11 00:05 ID:QktREECr
ボディー単体で３９８００円、個人経営のカメラ店にて…。
安いか高いか分からない。
現像＆プリントも全部そこへ出してる馴染みの店なので他では買えないのでつ…。
鬱になるのがイヤなので価格．込むは見ないようにしていまつ。
安いか高いか分からない。
現像＆プリントも全部そこへ出してる馴染みの店なので他では買えないのでつ…。
鬱になるのがイヤなので価格．込むは見ないようにしていまつ。
468 ：名無しさん脚：03/06/11 00:06 ID:QktREECr
↑ちなみに折れは ６４０さん ではなくて ６４１ でつ
469 ：名無しさん脚：03/06/11 08:14 ID:8495tfBZ
KISS５は嫌いでつ。
470 ：名無しさん脚：03/06/11 22:52 ID:DgJAswBn
Ｋｉｓｓシリーズは、このクラスの一眼レフを開拓した偉大なカメラ。
現在も売り上げ面において、このクラスの牽引車的存在。賞賛に値する。
Ｓｗｅｅｔシリーズは後発だが、妥協のない高スペックでこのクラスの高性能化に貢献し、
多くのアマチュアカメラマンに「カメラはこのクラスで十分なんだよ」と言わしめるに至った。
これもまた立派である。
ではＵシリーズはどうだ？
上記の２機種に比べ、特筆すべき物が無い。
ニコンの一番安い一眼レフだという他に、何があるのか？
あれが天下のニコンが作ったカメラなのか？
やはりニコンは軽量小型化は苦手なのか？
U2がKiss5やSweet2と同等に語られて良いカメラなのか？
教えてください。Ｕ２を積極的に選ぶ理由を。
Nikonと書いてあれば何でも良い人には良いのだろうけど。
現在も売り上げ面において、このクラスの牽引車的存在。賞賛に値する。
Ｓｗｅｅｔシリーズは後発だが、妥協のない高スペックでこのクラスの高性能化に貢献し、
多くのアマチュアカメラマンに「カメラはこのクラスで十分なんだよ」と言わしめるに至った。
これもまた立派である。
ではＵシリーズはどうだ？
上記の２機種に比べ、特筆すべき物が無い。
ニコンの一番安い一眼レフだという他に、何があるのか？
あれが天下のニコンが作ったカメラなのか？
やはりニコンは軽量小型化は苦手なのか？
U2がKiss5やSweet2と同等に語られて良いカメラなのか？
教えてください。Ｕ２を積極的に選ぶ理由を。
Nikonと書いてあれば何でも良い人には良いのだろうけど。
>470
チミにはステップアップの魔法は効かなかったようだ。
チミにはステップアップの魔法は効かなかったようだ。
472 ：名無しさん脚：03/06/11 23:12 ID:NpwriPkT
>>教えてください。Ｕ２を積極的に選ぶ理由を。
F5のサブに検討中です
AF-SレンズもVRレンズも使えるしね。
スピードライトまでついてるし。
ボディだけ欲しいよう。
F5のサブに検討中です
AF-SレンズもVRレンズも使えるしね。
スピードライトまでついてるし。
ボディだけ欲しいよう。
473 ：名無しさん＠ ◆Flhraztp6w ：03/06/11 23:15 ID:LBtp+/13
α-ＳＷＥＥＴ2 BODY買ったんですが、リモコンは別売りで売ってないんですか？
474 ：名無しさん脚：03/06/12 09:21 ID:ztaj4bCw
>>473
売ってまつ。
売ってまつ。
476 ：名無しさん＠ ◆Flhraztp6w ：03/06/12 22:12 ID:qOz5qMvn
>>470
Ｕ２はＳｗｅｅｔ（Ｓｗｅｅｔ２じゃないよ）より５年新しいカメラなのに、
シャッター速度も連写速度もファインダーもＳｗｅｅｔ（Ｓｗｅｅｔ２じゃないよ）に勝ててないんだよね。
せめて、Ｓｗｅｅｔ（Ｓｗｅｅｔ２じゃないよ）より軽ければいいのだけど・・・。
Ｓｗｅｅｔ２に勝てとは言いませんが、Ｓｗｅｅｔは越えて欲しいと思いまつ。
Ｕ２はＳｗｅｅｔ（Ｓｗｅｅｔ２じゃないよ）より５年新しいカメラなのに、
シャッター速度も連写速度もファインダーもＳｗｅｅｔ（Ｓｗｅｅｔ２じゃないよ）に勝ててないんだよね。
せめて、Ｓｗｅｅｔ（Ｓｗｅｅｔ２じゃないよ）より軽ければいいのだけど・・・。
Ｓｗｅｅｔ２に勝てとは言いませんが、Ｓｗｅｅｔは越えて欲しいと思いまつ。
ミノヲタはスペック厨
479 ：名無しさん脚：03/06/13 07:24 ID:vGpbLt6a
一眼レフはシステム全体の性能で選ぶもの。
デジ一眼作れないミノは、既に死んでいる。
デジ一眼作れないミノは、既に死んでいる。
480 ：名無しさん脚：03/06/13 07:57 ID:mm8VjvHh
Kiss5使ってたが
甘煮を85mm1.4とともに注文した。
確かに設定カスタマイズは甘煮が一歩抜きんでてる。
Kiss5には無いですから。
スペックも甘煮が上。
ダイヤル操作上指使いの要テク度はほぼ同じ。（やりづらい）
ファインダーは・・・
（失笑を買うを承知で言いますが）Kiss5の方がフラットで好き。
さて、
決定的に甘煮がKiss5に負けてる点一つあります。
ずばりAFです。
室内でのピンに必要な光量は甘煮の方がずっと高いし、
あっちいったこっちいったウロウロするのも甘煮。
（レンズにもよるのだろうけどね）
センサーが滅多に切り替わらず、
結局手動で赤ポチ移動を強いられるか中央一ポチにするかしかない。
Kiss5のAFは大まじめに拍手もの。
電池が異常に持つのもKiss5だし、
実際使ってみないと、スペックだけじゃ何とも胃炎、
とおもた次第で。
以上、長々と個人的感想でした。
嵐じゃないから、お手柔らかに。
甘煮を85mm1.4とともに注文した。
確かに設定カスタマイズは甘煮が一歩抜きんでてる。
Kiss5には無いですから。
スペックも甘煮が上。
ダイヤル操作上指使いの要テク度はほぼ同じ。（やりづらい）
ファインダーは・・・
（失笑を買うを承知で言いますが）Kiss5の方がフラットで好き。
さて、
決定的に甘煮がKiss5に負けてる点一つあります。
ずばりAFです。
室内でのピンに必要な光量は甘煮の方がずっと高いし、
あっちいったこっちいったウロウロするのも甘煮。
（レンズにもよるのだろうけどね）
センサーが滅多に切り替わらず、
結局手動で赤ポチ移動を強いられるか中央一ポチにするかしかない。
Kiss5のAFは大まじめに拍手もの。
電池が異常に持つのもKiss5だし、
実際使ってみないと、スペックだけじゃ何とも胃炎、
とおもた次第で。
以上、長々と個人的感想でした。
嵐じゃないから、お手柔らかに。
ピント精度はKiss5より尼２の方が上だし～。
Kissは前ピンすぎる。
総合AF能力はどんぐりの背比べだね。
Kissは前ピンすぎる。
総合AF能力はどんぐりの背比べだね。
482 ：名無しさん脚：03/06/13 08:35 ID:d+Upc0XG
雨ですねぇ。嫌やね。
483 ：名無しさん脚：03/06/13 09:10 ID:vxN18JId
kiss5使っているが特に前ピンという事は無よ。
AFの精度速度ともに問題無いです。
しいて言えば、露出補正ボタンのストローク量が多いのか
思い切り押さないと効かないのが使いづらいよ。
AFの精度速度ともに問題無いです。
しいて言えば、露出補正ボタンのストローク量が多いのか
思い切り押さないと効かないのが使いづらいよ。
>>483
器械計測でのお話でつ。
キヤノソのホトンドの機種が前ピンでつ。
まぁ、いっぱんに撮るには十分な精度でつが。
それからピント合焦のセンサーはKiss5より尼２の方が優秀。
ただし、Kiss5はレンズ内モーターの為、体感合焦速度は早く感じまつ。
合焦スピード優先の設定で早めに(被写界深度に余裕のある)前ピンで止まります。
尼２は合焦精度優先の設定。精度を出す為に一度通り過ぎてから合わせなおしまつ。
実際の計測速度はあまり変わりません。
あくまでも体感速度の差。
器械計測でのお話でつ。
キヤノソのホトンドの機種が前ピンでつ。
まぁ、いっぱんに撮るには十分な精度でつが。
それからピント合焦のセンサーはKiss5より尼２の方が優秀。
ただし、Kiss5はレンズ内モーターの為、体感合焦速度は早く感じまつ。
合焦スピード優先の設定で早めに(被写界深度に余裕のある)前ピンで止まります。
尼２は合焦精度優先の設定。精度を出す為に一度通り過ぎてから合わせなおしまつ。
実際の計測速度はあまり変わりません。
あくまでも体感速度の差。
行ったり来たりするので、カメラの仕事が終わるまで
動いてはいけない分、尼似の方が技量を要求される
但し、歴代αボディのセンサーは、例外無くＦ1.4を扱える
一方、Ｆ４の範囲内に収まれば良いと考えるキャノンの方針の為
接吻５の方が早めに諦める
これを一概に『速いＡＦ』と言うのは如何なものだろうか？
また、大概の例で尼似の『フルタイムＡＦ』を無視されてるのが戴けない
覗いていれば、耐えず何処かにピンを合わせてるので
好条件なら、『ピントを合わせる』必要すら無いのだ
『ピントを合わせなければいけないＥＯＳ-１Ｖ』と比較するべくもない
無論、撮影条件など人それぞれなのだから
トータルで見れば１Vは無敵だろう
逆に１Vの簡単な悪条件だが、
試しに、1Ｖにジャンク屋にでも有りそうな35-80mm辺りの
安ズームを付け、『フォーカスポイントを中央一点』で撮ってみよう
遅さにも驚くが、AFのハズしっぷりにも驚くぞ
動いてはいけない分、尼似の方が技量を要求される
但し、歴代αボディのセンサーは、例外無くＦ1.4を扱える
一方、Ｆ４の範囲内に収まれば良いと考えるキャノンの方針の為
接吻５の方が早めに諦める
これを一概に『速いＡＦ』と言うのは如何なものだろうか？
また、大概の例で尼似の『フルタイムＡＦ』を無視されてるのが戴けない
覗いていれば、耐えず何処かにピンを合わせてるので
好条件なら、『ピントを合わせる』必要すら無いのだ
『ピントを合わせなければいけないＥＯＳ-１Ｖ』と比較するべくもない
無論、撮影条件など人それぞれなのだから
トータルで見れば１Vは無敵だろう
逆に１Vの簡単な悪条件だが、
試しに、1Ｖにジャンク屋にでも有りそうな35-80mm辺りの
安ズームを付け、『フォーカスポイントを中央一点』で撮ってみよう
遅さにも驚くが、AFのハズしっぷりにも驚くぞ
このスレのどこが驚愕の対決スレよ？
ただ入門機愛好家がマターリやってるだけじゃねえか。
禿げしくスレ違いだ(･д･)!
ただ入門機愛好家がマターリやってるだけじゃねえか。
禿げしくスレ違いだ(･д･)!
488 ：名無しさん脚：03/06/14 01:05 ID:brIf8GsE
U2と*istで迷い中。
489 ：名無しさん脚：03/06/14 06:22 ID:eB9R+K/2
>>485
>接吻５の方が早めに諦める
正解です。
でその場合どうするか。
単にシャッター半押しし直せばよい。
念力が通じるのか、
結構見つめるところにサインが出る事多。
（もちろん出ないこともあるわさ。）
でも甘煮の場合はいくら解除しても
同じ事の繰り返しだから、一回めでダメなら
フルAFあきらめるしかないのよ。
>覗いていれば、耐えず何処かにピンを合わせてるので
>好条件なら、『ピントを合わせる』必要すら無いのだ
ネタだとは思うけどさ、
実際ポートレやマクロなんかやろうと思うと
フルタイムなんざオフにするしかないよ。
フィルムの装填だって、甘煮はよくツルが引っかかるし
あらかじめ裏蓋全開しないとならないし（っていうか逆開き）。
え？前ピン？
言いたい人に言わせときましょうや。
さて、
次は*ist、だれか人柱やって。
>接吻５の方が早めに諦める
正解です。
でその場合どうするか。
単にシャッター半押しし直せばよい。
念力が通じるのか、
結構見つめるところにサインが出る事多。
（もちろん出ないこともあるわさ。）
でも甘煮の場合はいくら解除しても
同じ事の繰り返しだから、一回めでダメなら
フルAFあきらめるしかないのよ。
>覗いていれば、耐えず何処かにピンを合わせてるので
>好条件なら、『ピントを合わせる』必要すら無いのだ
ネタだとは思うけどさ、
実際ポートレやマクロなんかやろうと思うと
フルタイムなんざオフにするしかないよ。
フィルムの装填だって、甘煮はよくツルが引っかかるし
あらかじめ裏蓋全開しないとならないし（っていうか逆開き）。
え？前ピン？
言いたい人に言わせときましょうや。
さて、
次は*ist、だれか人柱やって。
暗い場所の条件では接吻5より尼２の方がセンサーが優秀だよー
491 ：名無しさん脚：03/06/14 21:06 ID:T+g8pOH0
甘二買いマスタ
492 ：名無しさん脚：03/06/14 21:13 ID:OcmFecMx
EOS7買いマスタ
流石に７よりは５の方がマシだな
目糞鼻糞だが
目糞鼻糞だが
494 ：名無しさん脚：03/06/14 21:19 ID:OcmFecMx
うぁ初めて釣った
495 ：名無しさん脚：03/06/14 21:20 ID:OcmFecMx
悪気はないんだ、スマソ
496 ：名無しさん脚：03/06/15 04:19 ID:hJjE7RTM
｜∀・)＜あげ
｜彡ｻｯ
｜彡ｻｯ
Kiss5のAFは
EOS全シリーズの中でもずば抜けてるらしい。
（坊雑誌記事より）
ただしファインダーと、
背面のダイヤルによる操作性は
EOS7の方がかなりマシであるし
視線入力のすばらしさを加味すれば
個人的にはやっぱりEOS7かな。
EOS全シリーズの中でもずば抜けてるらしい。
（坊雑誌記事より）
ただしファインダーと、
背面のダイヤルによる操作性は
EOS7の方がかなりマシであるし
視線入力のすばらしさを加味すれば
個人的にはやっぱりEOS7かな。
498 ：名無しさん脚：03/06/15 10:31 ID:FKbCKO08
あ、ヤパーリそうか。漏れは尼煮マンセだが、KISS5の吸い付くようなAFにだけは理屈抜きに快感をおぼえたぞ。
(･ﾛ･)ﾎ,('ﾛ')ﾎ--ｯｯ!!!んじゃ、サブにkiss5マジで考えようかなぁ
華麗に５００（σ´∀｀）σ ゲッツ！！
501 ：名無しさん脚：03/06/15 22:36 ID:MpLymIG/
「吸い付くキス」、←ウマ。
EOS7だと例えばIS付き75-300安ズームでうろたえるが
Kiss5は全く問題にしない。
バシッと来る。
機能自体は削いで削いで固めた感じだが、故に
結構ハードなカメラだったりする。
EOS7だと例えばIS付き75-300安ズームでうろたえるが
Kiss5は全く問題にしない。
バシッと来る。
機能自体は削いで削いで固めた感じだが、故に
結構ハードなカメラだったりする。
502 ：498：03/06/16 00:46 ID:Mg+RloTR
でもヤパーリ尼煮マンセ。
だってkiss5ってデザインが・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
だってkiss5ってデザインが・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
504 ：501：03/06/16 04:51 ID:OoO19Ahr
Kiss5のボデー俺はかっこいいと思てるぞ。
それに手のひらにもKiss吸い付く感じ。
甘煮は小さすぎで
立派なレンズ付けられましぇーん。
でも・・・
結局性に合うのが一番だな。
俺の場合
甘煮だとイライラしてダメ駄と言うだけの話。
それに手のひらにもKiss吸い付く感じ。
甘煮は小さすぎで
立派なレンズ付けられましぇーん。
でも・・・
結局性に合うのが一番だな。
俺の場合
甘煮だとイライラしてダメ駄と言うだけの話。
506 ：名無しさん脚：03/06/16 06:52 ID:xTYkjCei
ニコン欝は誰も持ち上げてくれんのか
508 ：名無しさん脚：03/06/16 07:35 ID:OoO19Ahr
>>507氏
あなたのお答え前ピンでは？
あなたのお答え前ピンでは？
キヤノソのピントの精度悪は10Dでもひきずっているがな。
もう少し考えた方がよろし。
もう少し考えた方がよろし。
510 ：名無しさん脚：03/06/16 10:34 ID:57PmQi4I
だからぁ～
KISS5で事実上問題あるのかよ？
デジの話持ち出したらミノなんて・・・
KISS5で事実上問題あるのかよ？
デジの話持ち出したらミノなんて・・・
511 ：名無しさん脚：03/06/16 10:40 ID:B1eeyU44
>>510
出てない物には文句の言いようが無い。
でも製品化され市場に出た物にはいくらでも言えるわな。
まぁ、何を言っても製品のクオリティが低いのは、現在のキヤノソ社の大問題。
事実だから仕方ない。
これにて閑話休題です。
以後はこちらで
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1052286174/l50
出てない物には文句の言いようが無い。
でも製品化され市場に出た物にはいくらでも言えるわな。
まぁ、何を言っても製品のクオリティが低いのは、現在のキヤノソ社の大問題。
事実だから仕方ない。
これにて閑話休題です。
以後はこちらで
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1052286174/l50
512 ：名無しさん脚：03/06/16 10:44 ID:ZS0dG3Ov
kissじゃなくてGT-RとかNSXとかそんなネーミングにしたら
買うかな？
もっと恥ずかしいか・・・
買うかな？
もっと恥ずかしいか・・・
SFXはペンタにあったよね。
MSXはパソコンか…
名前だけだと何のネーミングかわからん！
MSXはパソコンか…
名前だけだと何のネーミングかわからん！
514 ：名無しさん脚：03/06/16 15:10 ID:MJJLGjVq
僕、キス使ってます・・・は、何となく恥ずかしいので、
思わず、キヤノンの小さいの使ってるよ、って言っちゃうね。
思わず、キヤノンの小さいの使ってるよ、って言っちゃうね。
515 ：名無しさん脚：03/06/16 23:35 ID:XInv1lyi
「ベビーフィルム ほっぺにチュッ」
516 ：名無しさん脚：03/06/16 23:50 ID:imL/vH6m
見栄張って海外名（欧州）を使ってみる
kiss＝EOS500、NEW kiss＝EOS500N、kissⅢ＝EOS300/QD、kiss５＝EOS300V
kiss＝EOS500、NEW kiss＝EOS500N、kissⅢ＝EOS300/QD、kiss５＝EOS300V
517 ：名無しさん脚：03/06/16 23:59 ID:imL/vH6m
甘煮はDynax5
意味が分からない香具師に限ってキャノしか使ったことが無かったりする。
片寄ったピントを見て分からない程度の腕って事さね。
片寄ったピントを見て分からない程度の腕って事さね。
520 ：名無しさん脚：03/06/17 09:10 ID:RMc07Sw+
521 ：名無しさん脚：03/06/17 13:30 ID:r3fjw9hT
522 ：名無しさん脚：03/06/17 13:45 ID:55ApO8et
523 ：名無しさん脚：03/06/17 17:51 ID:Du1SQcFB
たかだか
安物カメラのスレ。
またーり逝こうよ、みんな。
ところでＵ2は
全部の（マニュアルも含めて）ニコンレンズ使えるの？
安物カメラのスレ。
またーり逝こうよ、みんな。
ところでＵ2は
全部の（マニュアルも含めて）ニコンレンズ使えるの？
>>523
CPU非搭載レンズは連動しないでしょう
CPU非搭載レンズは連動しないでしょう
525 ：名無しさん脚：03/06/17 18:00 ID:MfIN6KAB
526 ：名無しさん脚：03/06/17 19:29 ID:4APoLNPj
タムロンの28-200着けるのに一番いいのは、どの機種か、教えてください。
ただ、Sweet2は実際試してみたら持ちにくかったので、それ以外でおながいします。
ただ、Sweet2は実際試してみたら持ちにくかったので、それ以外でおながいします。
MZ-S F１００ EOS7
528 ：526：03/06/17 19:53 ID:cfDOP5fm
>>527
なかなかやるね(･∀･)
なかなかやるね(･∀･)
530 ：名無しさん脚：03/06/18 08:51 ID:gdXR7sHY
Sweet2は、縦位置リレーズ付いて無いね。
531 ：名無しさん脚：03/06/18 12:58 ID:hDAY2a4Z
>>529
使いもせずに、想像で言ってはいけないなあ。機種によって全然違うＹＯ！
このクラスでは、バッテリーパック付きSweet2がナンバーワンだ。
実際に持ってみて。横位置専用で設計されているメリットが一発で分かるぞ
(・∀・)
ただ、安いプラスチックで出来ているのは感心できないね。
バッテリーパックを付けなければKiss5が一番で、シグマの170-500付けても
片手で持てる。あのバナナグリップは意外にもギャグじゃあなかったようだ(・∀・)
使いもせずに、想像で言ってはいけないなあ。機種によって全然違うＹＯ！
このクラスでは、バッテリーパック付きSweet2がナンバーワンだ。
実際に持ってみて。横位置専用で設計されているメリットが一発で分かるぞ
(・∀・)
ただ、安いプラスチックで出来ているのは感心できないね。
バッテリーパックを付けなければKiss5が一番で、シグマの170-500付けても
片手で持てる。あのバナナグリップは意外にもギャグじゃあなかったようだ(・∀・)
532 ：名無しさん脚：03/06/18 13:07 ID:AejT0weh
Ｕ２ってスペックは平凡なんだが、何だか魅力有るな～。
ニコソってカメラ作るコツを知っているメーカーだなあと思ったりする。
ニコソってカメラ作るコツを知っているメーカーだなあと思ったりする。
534 ：名無しさん脚：03/06/19 01:41 ID:dBAB/yg2
このクラス持ってる奴って１のいうように
センスのある写真とりそうな雰囲気出すよな。
反対にＦ５とかＦ３首からぶら下げてる親父なんかは・・・・。
センスのある写真とりそうな雰囲気出すよな。
反対にＦ５とかＦ３首からぶら下げてる親父なんかは・・・・。
535 ：名無しさん脚：03/06/19 07:57 ID:AFEcdALD
出発点だからか。
もちろんここに帰ってくるヤシも
いないとは思うが。
あるいは・・・
カメラよりも、
とにかく写真撮りたいからじゃないだろうか。
もちろんここに帰ってくるヤシも
いないとは思うが。
あるいは・・・
カメラよりも、
とにかく写真撮りたいからじゃないだろうか。
536 ：名無しさん脚：03/06/19 08:08 ID:Ls1LKwnO
いわゆるフラッグシップ機というのに憧れて、バイトで稼いだ金をすべて
つぎ込んで買ったのは高校生の頃だった。
高いカメラを見せびらかして、鼻高々だったよ。
今はKissIIIの中古を使っていますが何か？
つぎ込んで買ったのは高校生の頃だった。
高いカメラを見せびらかして、鼻高々だったよ。
今はKissIIIの中古を使っていますが何か？
537 ：名無しさん脚：03/06/19 08:10 ID:IqHcLLqQ
どう思われようと構わないが一応反撃しておこう。
U2クラスを持っている奴はセンスある映像を撮りそうでF5、F3を
首からぶら下げている親父はセンスないといいたいのかな？君たちは。
ひとそれぞれではあるが闇雲に高価で重いカメラを買うわけではないのだよ。
プログラムモードを使い暗いレンズで高感度フィルムを使えば安く、楽に
撮れる事も判っているが、正確な露出、連写性能、早いフォーカス、明るい
ファインダー、明るいレンズ等々の要素が必要な為デカイ重い高価なカメラを
敢えて使うと言うことも判ってほしものだ。家族用にUを購入したがプログラム系
露出モードだけで6モード位も有り何故そこまで必要なのか理解に苦しむニコ爺だ。
U2クラスを持っている奴はセンスある映像を撮りそうでF5、F3を
首からぶら下げている親父はセンスないといいたいのかな？君たちは。
ひとそれぞれではあるが闇雲に高価で重いカメラを買うわけではないのだよ。
プログラムモードを使い暗いレンズで高感度フィルムを使えば安く、楽に
撮れる事も判っているが、正確な露出、連写性能、早いフォーカス、明るい
ファインダー、明るいレンズ等々の要素が必要な為デカイ重い高価なカメラを
敢えて使うと言うことも判ってほしものだ。家族用にUを購入したがプログラム系
露出モードだけで6モード位も有り何故そこまで必要なのか理解に苦しむニコ爺だ。
日本人は、何でもついてるとうれしい国民性だからね。
必要なくても、全自動専用より
いろいろ露出モードがあったほうが嬉しくなっちゃうのよ。
必要なくても、全自動専用より
いろいろ露出モードがあったほうが嬉しくなっちゃうのよ。
539 ：名無しさん脚：03/06/19 08:25 ID:AFEcdALD
楽に写真が撮りたい=このクラスを選ぶ
ってことだけでもあるまい。
ってことだけでもあるまい。
U2やぱーり使えないカメラだね、こりゃ。
541 ：名無しさん脚：03/06/19 09:14 ID:3w+UgAOT
バカと鋏は使いよう。
弘法筆を選ばず。
弘法筆を選ばず。
543 ：名無しさん脚：03/06/19 09:35 ID:aYw3Ag7O
弘法はどんな筆でも上手く書けるという意味で、
弘法でも気を入れて書く時には、良い筆を使うよ。
諺を間違って使わないように。
弘法でも気を入れて書く時には、良い筆を使うよ。
諺を間違って使わないように。
544 ：名無しさん脚：03/06/19 09:42 ID:IqHcLLqQ
再びニコ爺だ。
「馬鹿と鋏は使いよう」「弘法筆を選ばず」なるほど、
しかし本当にそう思っているのか？542氏の様に上級機への
買い換えを検討しておきながらkiss5でも十分と言うひとは
自分のスキルが残念ながらその程度と言うことだ。上級機の全ての
機能を完璧に使いこなす奴など居ないがこの機種のこの機能が欲しいから
結果高級機を買わざるを得なくそれが普通の流れだ。別にUが悪いと言う
ことではない、軽快に持ち運べかつ子供でも簡単に撮れる。これはUならでは
である。
「馬鹿と鋏は使いよう」「弘法筆を選ばず」なるほど、
しかし本当にそう思っているのか？542氏の様に上級機への
買い換えを検討しておきながらkiss5でも十分と言うひとは
自分のスキルが残念ながらその程度と言うことだ。上級機の全ての
機能を完璧に使いこなす奴など居ないがこの機種のこの機能が欲しいから
結果高級機を買わざるを得なくそれが普通の流れだ。別にUが悪いと言う
ことではない、軽快に持ち運べかつ子供でも簡単に撮れる。これはUならでは
である。
>>544
根本的な部分で違うんだよね。
俺は上級機の機能を使いこなすスキルなんて欲しくないです。
いい写真を撮るためのスキルが必要なの。
機能がない分、手間が増えたり他のスキルが必要になるなら
それはそれで構わない。
そこがカメラを愛でることが主な目的のニコ爺と、俺との違いなの。
レンズのせいで写真の出来が変わることはあってもボディに依存
する部分は少ないでしょ？
そういうトンチンカンなこと言うから、ニコ爺は写真下手そうと
言われるのですよ。
根本的な部分で違うんだよね。
俺は上級機の機能を使いこなすスキルなんて欲しくないです。
いい写真を撮るためのスキルが必要なの。
機能がない分、手間が増えたり他のスキルが必要になるなら
それはそれで構わない。
そこがカメラを愛でることが主な目的のニコ爺と、俺との違いなの。
レンズのせいで写真の出来が変わることはあってもボディに依存
する部分は少ないでしょ？
そういうトンチンカンなこと言うから、ニコ爺は写真下手そうと
言われるのですよ。
>>545
座布団10枚！
座布団10枚！
549 ：名無しさん脚：03/06/19 13:30 ID:XQW5wS8J
でも、使っている機材でなんかイメージがあるよ。
キヤノ―＞軽薄
ニコ ―＞堅物
ミノ ―＞セッカチ
ペンタ―＞依怙地
オリンパ―＞一本気
コンタ―＞キザ
ライカ―＞タカビー
シグマ―＞偏屈
キヤノ―＞軽薄
ニコ ―＞堅物
ミノ ―＞セッカチ
ペンタ―＞依怙地
オリンパ―＞一本気
コンタ―＞キザ
ライカ―＞タカビー
シグマ―＞偏屈
俺は、kissⅢで十分。
つか、愛してます。
つか、愛してます。
551 ：名無しさん脚：03/06/19 16:28 ID:SrHvsrFY
ニコ自慰よ、Ｕを使う子供の方がいい写真撮ったとしても気にするな。
おまえの写真など誰もまともに見ていないのだから。
おまえの写真など誰もまともに見ていないのだから。
キス５、*ist、Ｕ２、SweetⅡ ぜんぶ持っている香具師ハオランカ？
でました、スーアンコ、役満。
クラッセ白、クラッセ白
キス５キス５キス５、
*ist*ist*ist、
Ｕ２Ｕ２Ｕ２、
SweetⅡSweetⅡSweetⅡ
クラッセ白、クラッセ白
キス５キス５キス５、
*ist*ist*ist、
Ｕ２Ｕ２Ｕ２、
SweetⅡSweetⅡSweetⅡ
554 ：名無しさん脚：03/06/19 19:01 ID:iXWafPBQ
再びニコ爺だ。
貴殿方の申し分その通りである。
貴殿方の申し分その通りである。
でました、スーアンコ、キス一色、ダブル役満。
キス３Ｌキス３Ｌ、
キスキスキス、キス２キス２キス２、
キス３キス３キス３、キス５キス５キス５
キス３Ｌキス３Ｌ、
キスキスキス、キス２キス２キス２、
キス３キス３キス３、キス５キス５キス５
そんな事は如何でも良い、問題なのは
Ｋ ｉ ｓ ｓ ５ が 糞 か そ う で は 無 い の か だ ！
Ｋ ｉ ｓ ｓ ５ が 糞 か そ う で は 無 い の か だ ！
クソじゃないだろ。
じゃフンか？
559 ：名無しさん脚：03/06/20 01:03 ID:WngORUo/
>>546は神です。
＞俺は上級機の機能を使いこなすスキルなんて欲しくないです。
＞いい写真を撮るためのスキルが必要なの。
このひとことですべてを表しています。
５３７のニコ爺の
＞正確な露出、連写性能、早いフォーカス、明るい
＞ファインダー、明るいレンズ等々の要素が必要な為デカイ重い高価なカメラを
＞敢えて使うと言うことも判ってほしものだ。
ほほえましい発言ですね。思わず笑いました。
おそらく爺さんにとって正確な露出、フォーカス・・・・・、などの機能は
写真をとるために必要なんじゃなくて、所有感を満たすために必要なんですね。
＞俺は上級機の機能を使いこなすスキルなんて欲しくないです。
＞いい写真を撮るためのスキルが必要なの。
このひとことですべてを表しています。
５３７のニコ爺の
＞正確な露出、連写性能、早いフォーカス、明るい
＞ファインダー、明るいレンズ等々の要素が必要な為デカイ重い高価なカメラを
＞敢えて使うと言うことも判ってほしものだ。
ほほえましい発言ですね。思わず笑いました。
おそらく爺さんにとって正確な露出、フォーカス・・・・・、などの機能は
写真をとるために必要なんじゃなくて、所有感を満たすために必要なんですね。
560 ：名無しさん脚：03/06/20 01:09 ID:WngORUo/
今のＵ２、ＫＩＳＳ５は一昔前の高級機より
機能がいいわけだから、このじいさんはＦ３親父のかたを持っている時点で
ウンコ決定だな。
漏れは５４２じゃないが
＞542氏の様に上級機への買い換えを
＞検討しておきながらkiss5でも十分と言うひとは
＞自分のスキルが残念ながらその程度と言うことだ。
この発言許せない。
一発殴ってやりたいな。
機能がいいわけだから、このじいさんはＦ３親父のかたを持っている時点で
ウンコ決定だな。
漏れは５４２じゃないが
＞542氏の様に上級機への買い換えを
＞検討しておきながらkiss5でも十分と言うひとは
＞自分のスキルが残念ながらその程度と言うことだ。
この発言許せない。
一発殴ってやりたいな。
561 ：名無しさん脚：03/06/20 01:13 ID:oaO+6hED
高級機の○○機能が必要だというヤツは、その機能があってもたいした写真を
撮っていない場合が多い。
そんな機能なんて無くてもなんとかなる、というヤツこそ、その機能があれば
完璧に使いこなしたりする。
もちろん、その機能が付いていなくても、ちゃんと写真を撮れる。
撮っていない場合が多い。
そんな機能なんて無くてもなんとかなる、というヤツこそ、その機能があれば
完璧に使いこなしたりする。
もちろん、その機能が付いていなくても、ちゃんと写真を撮れる。
562 ：名無しさん脚：03/06/20 01:21 ID:oaO+6hED
とかなんとか言ってはみたものの、今時は高級機より普及機の方が「機能」の数は
多かったりするよな。
プログラムAEだけで５つも６つもあったり。
俺、正直KISSのダイアルについている花マークやら山マークやら、使った事がない。
要するにKISSすら使いこなしていません（笑）
多かったりするよな。
プログラムAEだけで５つも６つもあったり。
俺、正直KISSのダイアルについている花マークやら山マークやら、使った事がない。
要するにKISSすら使いこなしていません（笑）
半分近くを縦位置で撮る自分は、ローエンドの機能で十分と自覚しつつも、
縦グリがつくハイエンド機を買いました。
縦グリがつくハイエンド機を買いました。
564 ：名無しさん脚：03/06/20 09:14 ID:YVup4fG2
まぁ、このクラスはリセールバリューも少ないし、買ってつぶれるまで使い倒せってことだな。
どれでも自分の好みでよろしいんでは。
ヲレは尼２が好き。
どれでも自分の好みでよろしいんでは。
ヲレは尼２が好き。
565 ：名無しさん脚：03/06/20 18:03 ID:fNL7Nag0
上記3機種の加えてistの4機種でどれにしようか迷っている。
レンズのカタログに載っている写真を見ていた。なぜか、sweet2の写真の色合いに惹かれている。
ココに載っている写真の色合いなんて、手前が撮ったときの写真の色合いとは似ても似つかぬものなのだろうか？
それても当てになるものなのだろうか？
レンズのカタログに載っている写真を見ていた。なぜか、sweet2の写真の色合いに惹かれている。
ココに載っている写真の色合いなんて、手前が撮ったときの写真の色合いとは似ても似つかぬものなのだろうか？
それても当てになるものなのだろうか？
566 ：名無しさん脚：03/06/20 18:16 ID:L2QHV4Xs
甘煮買いますた。
初めての一眼レフなので他はよくわかりませんが
満足してます。
初めての一眼レフなので他はよくわかりませんが
満足してます。
第一印象って大事だよね～！
色々考えちゃって後悔したこと多々あるよ～。
色々考えちゃって後悔したこと多々あるよ～。
569 ：名無しさん脚：03/06/20 20:29 ID:u50BPFWO
イストのカタログ見て気付いた。
あのカタログの写真、イストで撮ってないのがたくさんある！
たとえペンタのレンズで撮っていたとしても、
イストのカタログ写真をイストで撮って無いなんて、ひどい裏切りです！
あのカタログの写真、イストで撮ってないのがたくさんある！
たとえペンタのレンズで撮っていたとしても、
イストのカタログ写真をイストで撮って無いなんて、ひどい裏切りです！
570 ：名無しさん脚：03/06/20 20:35 ID:F/0SjyON
その点、ほとんど尼煮＆純正Ｗズームで撮った写真だけを載せている尼煮のカタログは偉い！
高価なレンズ付けて撮って、これが尼煮の写りだ！なんてゆうの、詐欺だもんね。
高価なレンズ付けて撮って、これが尼煮の写りだ！なんてゆうの、詐欺だもんね。
そんなもんさ世の中なんて。
572 ：名無しさん脚：03/06/20 20:43 ID:gPYFT1j6
>>569-570
どうなんざんしょ。
おそらくさんざんｶﾞｲｼｭﾂの話なんでしょうが…
カタログ中のデータ明記した作例写真以外は
大概そのｶﾒﾗでは撮ってないんじゃ？特にﾌｧﾐﾘｰﾕｰｽの
ｶﾒﾗなんかだと。ﾃﾞｼﾞｶﾒもそうだろうし、ｺﾝﾊﾟｸﾄｶﾒﾗ
のｶﾀﾛｸﾞそういうｲﾁｬﾓﾝつけるのも大人げないかと。
他ﾒｰｶｰので撮ってたり、ってのもありそうなｗ
どうなんざんしょ。
おそらくさんざんｶﾞｲｼｭﾂの話なんでしょうが…
カタログ中のデータ明記した作例写真以外は
大概そのｶﾒﾗでは撮ってないんじゃ？特にﾌｧﾐﾘｰﾕｰｽの
ｶﾒﾗなんかだと。ﾃﾞｼﾞｶﾒもそうだろうし、ｺﾝﾊﾟｸﾄｶﾒﾗ
のｶﾀﾛｸﾞそういうｲﾁｬﾓﾝつけるのも大人げないかと。
他ﾒｰｶｰので撮ってたり、ってのもありそうなｗ
573 ：名無しさん脚：03/06/20 20:47 ID:gPYFT1j6
ｶﾀﾛｸﾞそういう→ｶﾀﾛｸﾞにそういう
まあ、そうなんだけど、それでも、ミノルタはTC-1のカタログといい
正直だなぁと思う。ミノルタにできて藻前に出来んはずがあるまい>ペンタ
正直だなぁと思う。ミノルタにできて藻前に出来んはずがあるまい>ペンタ
真偽の程はともかく、
このクラスのカメラのカタログ写真って
すごく｢撮影意欲｣を掻き立てられるよね。
やっぱファミリースナップは写真趣味の原点だよね。
このクラスのカメラのカタログ写真って
すごく｢撮影意欲｣を掻き立てられるよね。
やっぱファミリースナップは写真趣味の原点だよね。
576 ：名無しさん脚：03/06/20 21:57 ID:gPYFT1j6
>>569-570>>574
それにしてもどこでボディの違いが分かったのか、
（自説を覆すようですが）間違いなくそのカメラ
（もしくはそのレンズ）で撮ったのがなぜわかるのか、
知りたいです。煽りじゃないよ。
スレ違いｽﾏｿ
それにしてもどこでボディの違いが分かったのか、
（自説を覆すようですが）間違いなくそのカメラ
（もしくはそのレンズ）で撮ったのがなぜわかるのか、
知りたいです。煽りじゃないよ。
スレ違いｽﾏｿ
577 ：名無しさん脚：03/06/20 22:18 ID:ON9GwkEZ
ペンタのオートピクチャープログラムみたいなのは他のメーカーにはついてないんでしょうか？
578 ：名無しさん脚：03/06/20 22:24 ID:gPYFT1j6
579 ：名無しさん脚：03/06/20 22:25 ID:ON9GwkEZ
んじゃやっぱペンタがいいのかな？
581 ：名無しさん脚：03/06/20 22:34 ID:ON9GwkEZ
そかそか。まよっちゃうなぁ。U2かｲｽﾄか尼2．ｷｽは名前が嫌ｗ
訂正！
やっぱりオートピクチャーのほうが賢いのかな。
的中率がどんなもんか気になりますが。
やっぱりオートピクチャーのほうが賢いのかな。
的中率がどんなもんか気になりますが。
583 ：名無しさん脚：03/06/20 22:37 ID:ON9GwkEZ
あらｗそっかぁ。んじゃ今度店の人に聞いてみよかな
５８２さんはどんなカメラつかってるんですか？
５８２さんはどんなカメラつかってるんですか？
>>583
回答を覆しちゃってゴメソ。
私のはちょいと古めの上級機EOS10ですが、
機能的にはKiss5にかなり追いつかれてます。
AF性能はとっくに追い抜かれちゃってます（＾＾；）
私のにも全自動・人物・接写・風景・スポーツの各モードついてますよ。
回答を覆しちゃってゴメソ。
私のはちょいと古めの上級機EOS10ですが、
機能的にはKiss5にかなり追いつかれてます。
AF性能はとっくに追い抜かれちゃってます（＾＾；）
私のにも全自動・人物・接写・風景・スポーツの各モードついてますよ。
585 ：名無しさん脚：03/06/20 22:59 ID:LtHTQGQK
で？
聞かれたから答えただけ。終了
587 ： ：03/06/21 00:34 ID:A6lEDaQW
当たり前のことだが、
入門機で上手に写真を撮る人と、最上級機で下手な人と比べたら、前者が良いと言うが、
入門機でそこそこ上手と最上級機でかなり上手とだったら、後者が良いでしょ。
何故に入門機を使うものがセンスがあって、最高級機を使うものがセンスがないと
決めつけるのかがワカラン。
コンプレックス？よくワカランやつ？
ボディも撮影に影響しますよ。
ここらで書かれているモードなんかのスペックとは違うところでね。
入門機で上手に写真を撮る人と、最上級機で下手な人と比べたら、前者が良いと言うが、
入門機でそこそこ上手と最上級機でかなり上手とだったら、後者が良いでしょ。
何故に入門機を使うものがセンスがあって、最高級機を使うものがセンスがないと
決めつけるのかがワカラン。
コンプレックス？よくワカランやつ？
ボディも撮影に影響しますよ。
ここらで書かれているモードなんかのスペックとは違うところでね。
MZ10持ってるが、
オートピクチャーはかなり当たると思う。
遠景だと絞ってくれるし、
動く物だとちゃんとシャッター優先的になる。
MZ３もあるが、
こっちのプログラムオートよりは賢いな。
オートピクチャーはかなり当たると思う。
遠景だと絞ってくれるし、
動く物だとちゃんとシャッター優先的になる。
MZ３もあるが、
こっちのプログラムオートよりは賢いな。
記念写真で建物などの前に数人の人が立ってるという状況で、
「人を撮るからポートレートモードでしょ」と初心者に聞かれたことがあります。
「人を撮るからポートレートモードでしょ」と初心者に聞かれたことがあります。
>>587
ミラーボックスの内面反射防止処理とかフィルムの平面性などの
ことを指摘しているのかな？
まぁ画質面への影響はあるだろうが､写っている事が最重要な写真も
あるわけで､そういうときは持ち歩きが苦にならないこのクラスの機種は
ありがたい。
要は使い分ければいいだけ。
ミラーボックスの内面反射防止処理とかフィルムの平面性などの
ことを指摘しているのかな？
まぁ画質面への影響はあるだろうが､写っている事が最重要な写真も
あるわけで､そういうときは持ち歩きが苦にならないこのクラスの機種は
ありがたい。
要は使い分ければいいだけ。
>>588
被写体との距離で判断してるのかな？
>>587
それは>>1に対する反論ですか？
＞何故に入門機を使うものがセンスがあって、最高級機を使うものがセンスがないと
＞決めつけるのかがワカラン。
>>1氏はそこまで断言してないと思いますが。
被写体との距離で判断してるのかな？
>>587
それは>>1に対する反論ですか？
＞何故に入門機を使うものがセンスがあって、最高級機を使うものがセンスがないと
＞決めつけるのかがワカラン。
>>1氏はそこまで断言してないと思いますが。
592 ：５８３：03/06/21 01:20 ID:TOZw9Ple
せっかく聞いたのに返事しなくてごめんなさい。＞５８６
これからカメラ買うつもりなんですけどかなり迷ってます。
カメラってそれなりに高価なものだし。（学生なので特にｗ）
でもこの迷ってる間もずっとカメラのこと考えてるのが楽しいです。
いいカメラマンになりたいですｗ
これからカメラ買うつもりなんですけどかなり迷ってます。
カメラってそれなりに高価なものだし。（学生なので特にｗ）
でもこの迷ってる間もずっとカメラのこと考えてるのが楽しいです。
いいカメラマンになりたいですｗ
593 ：名無しさん脚：03/06/21 07:06 ID:totpK74G
悪いことは言わない。
名前だあデザインだあと
情けないこと言わずに
Kiss5にしとけ。
名前だあデザインだあと
情けないこと言わずに
Kiss5にしとけ。
594 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：03/06/21 07:28 ID:P/LxEfJI
確かにペンタのオートピクチャーはかなり賢いと思います。
マクロでも一段絞ったりするし、露出も人を撮る時は明るめに
撮影するので、ネガ使う分には最適と感じました。
MZ-Sのプログラムオートよりも賢いです。（ｗ
マクロでも一段絞ったりするし、露出も人を撮る時は明るめに
撮影するので、ネガ使う分には最適と感じました。
MZ-Sのプログラムオートよりも賢いです。（ｗ
595 ： ：03/06/21 08:39 ID:MXMKwa1b
596 ： ：03/06/21 09:04 ID:Uo6akdON
>>595
シャッターのタイムラグも違うね。
シャッターのタイムラグも違うね。
597 ：名無しさん脚：03/06/21 12:15 ID:zCSbWHoB
565です。
右脳と左脳が、甘煮と接吻と別のことを考えてます。
結論つけられません。
右脳と左脳が、甘煮と接吻と別のことを考えてます。
結論つけられません。
598 ：名無しさん脚：03/06/21 12:19 ID:qcEHN8p+
>>597
尼似が良いと思われ。
尼似が良いと思われ。
599 ：名無しさん脚：03/06/21 12:22 ID:XDBIZ/qp
使いたいレンズがあるメーカーのカメラがよいと思われ。
「FA35F2と*ist」とか。
「FA35F2と*ist」とか。
>>594
妹スレに （・∀・） ｶｴﾚ！
妹スレに （・∀・） ｶｴﾚ！
601 ：名無しさん脚：03/06/21 21:55 ID:lutThhYb
ニコ爺何か書き込んでくれ。
おまえがいないとさみしい。
おまえがいないとさみしい。
602 ：名無しさん脚：03/06/21 22:06 ID:GLtrZFMT
まつしまななこ
603 ：名無しさん脚：03/06/21 23:02 ID:XDBIZ/qp
Elite5400
604 ：名無しさん脚：03/06/22 01:15 ID:Pz9/QNEY
一度聞いてみたいと思っているのですが・・・
女性のポートレートを撮るという条件でなんですが
旧Ｆ－１+FD55/f1.2とKiss3L+EF50/f1.8では
どちらがシャープだと思われますか？また
肌色が綺麗に出ると思われるのはどちらだと思われますか？
女性のポートレートを撮るという条件でなんですが
旧Ｆ－１+FD55/f1.2とKiss3L+EF50/f1.8では
どちらがシャープだと思われますか？また
肌色が綺麗に出ると思われるのはどちらだと思われますか？
605 ：名無しさん脚：03/06/22 12:16 ID:ZKwCuzqE
はぁっ？
そうだなぁ、カメラボディは何でも(･∀･)ｲｲや。
肌色が綺麗に出るのはママ撮ってかな（ｗ
肌色が綺麗に出るのはママ撮ってかな（ｗ
尼荷のファインダー覗いてみて激しく萎えた
しょせんは女子供のカメラなのか
しょせんは女子供のカメラなのか
>>604
どっちもどっちかと。
年代モノ最高級機と現行初級機を比べるなんて・・・
カッコよさならF-1か？
「すごーい！プロみた～い（はぁと）」てな感じで
熱い視線をくれるかも？
むしろ逆に緊張しちゃうかも？
どっちもどっちかと。
年代モノ最高級機と現行初級機を比べるなんて・・・
カッコよさならF-1か？
「すごーい！プロみた～い（はぁと）」てな感じで
熱い視線をくれるかも？
むしろ逆に緊張しちゃうかも？
609 ：名無しさん脚：03/06/22 15:57 ID:ZKwCuzqE
てなわけで、緊張して肌の色は紅潮してＦ－１の方が良くなるかと？
610 ：名無しさん脚：03/06/22 16:33 ID:XvxP078O
赤外フィルムで撮ると面白そうだな
>>608は一応マジレスです。念のため
612 ：名無しさん脚：03/06/22 18:22 ID:tkAxslmd
例えばCanonの標準安ズームは全く悪くない。
台湾製だし、
ケツから中を覗いてズームリング動かすと
内蔵丸見えだし
プラマウントでいかにもチャチイ。
それでも写りそのものは決して悪くないぞ。
しかしM社のは・・・・はっきり言って
客をなめている。と言うより
おそらくこの辺にレンズ製作のノウハウなり
技術なりの差が根本的にある、と思わざるをえない。
台湾製だし、
ケツから中を覗いてズームリング動かすと
内蔵丸見えだし
プラマウントでいかにもチャチイ。
それでも写りそのものは決して悪くないぞ。
しかしM社のは・・・・はっきり言って
客をなめている。と言うより
おそらくこの辺にレンズ製作のノウハウなり
技術なりの差が根本的にある、と思わざるをえない。
↑Ｋｉｓｓ使いの君が、M社のは駄目と言いたい気持ちはよく分かるんだけど、
M社がなぜ駄目かという部分が、実際にM社を使い込んでいない君には上手に文章に出来ない。
結果として、Ｋｉｓｓの標準安ズームは「台湾製で、ケツから中を覗いてズームリング動かすと
内蔵丸見えで、プラマウントでいかにもチャチイ。」というＫｉｓｓ使いの君ならではの詳しい情報以外、
私たちは何も得る事が出来なかった。
M社がなぜ駄目かという部分が、実際にM社を使い込んでいない君には上手に文章に出来ない。
結果として、Ｋｉｓｓの標準安ズームは「台湾製で、ケツから中を覗いてズームリング動かすと
内蔵丸見えで、プラマウントでいかにもチャチイ。」というＫｉｓｓ使いの君ならではの詳しい情報以外、
私たちは何も得る事が出来なかった。
>>604
FD55/1.2って、アスフェリカルもそうだけど、黄色く変色したのが多いな。
１０万オーバーの値段がつけられてるアスフェリカルを見せてもらって、黄色かったら萎えるぞ！
ちょい独特の描写するから、それにこだわらなきゃ、ＥＦの方が良いんじゃない？
FD55/1.2って、アスフェリカルもそうだけど、黄色く変色したのが多いな。
１０万オーバーの値段がつけられてるアスフェリカルを見せてもらって、黄色かったら萎えるぞ！
ちょい独特の描写するから、それにこだわらなきゃ、ＥＦの方が良いんじゃない？
615 ：名無しさん脚：03/06/22 21:47 ID:+ZQgSXvI
カメラよりレンズ、
レンズよりフイルム
フイルムよりプリントの質にお金をかけた方が、
いい写真ができあがると思う。
レンズよりフイルム
フイルムよりプリントの質にお金をかけた方が、
いい写真ができあがると思う。
モデルにすげー金かかりますた.....
うつるんですで、松浦あややのヌード撮るのと、
Ｆ５で、もまいのかーちゃんのヌード撮るのと、
どっちがいい写真ができあがると思いまつか？
Ｆ５で、もまいのかーちゃんのヌード撮るのと、
どっちがいい写真ができあがると思いまつか？
618 ：名無しさん脚：03/06/22 23:39 ID:sVTQkmX9
>>617
あやや
あやや
もまいのかーちゃん
620 ：名無しさん脚：03/06/23 00:04 ID:MglVQjqR
>>613
Mのはまず発色がいただけない。
コントラストのレンジも狭すぎるし
（Filmscannするとさらに裏付けることになる）
シャープ感ぼろぼろ。
歪曲収差はお姉ちゃんの自慢の足を狙えないほどだ。
ちなみに85mmGも買ってみたが、
石橋は赤くなるし解像度も悪い。
レンジの狭さはあの値段で驚くほど、
ペラペラだよ。
ま、
「好み」かもしれんがな（藁
君の想像そおり、Ｍ社のは既にオレの手元にないよ。
使いこなしか？・・・
そうかもな。
Mのはまず発色がいただけない。
コントラストのレンジも狭すぎるし
（Filmscannするとさらに裏付けることになる）
シャープ感ぼろぼろ。
歪曲収差はお姉ちゃんの自慢の足を狙えないほどだ。
ちなみに85mmGも買ってみたが、
石橋は赤くなるし解像度も悪い。
レンジの狭さはあの値段で驚くほど、
ペラペラだよ。
ま、
「好み」かもしれんがな（藁
君の想像そおり、Ｍ社のは既にオレの手元にないよ。
使いこなしか？・・・
そうかもな。
↑さっきよりは頑張りました。
でも、やはり効果的な煽りにはなっていないようです。
「85mmGを石橋は赤くなるし解像度も悪い」と言い、
「Canonの標準安ズームは全く悪くない」と言う。
この時点で、君は既に馬脚を顕わしてしまっています。
でも、やはり効果的な煽りにはなっていないようです。
「85mmGを石橋は赤くなるし解像度も悪い」と言い、
「Canonの標準安ズームは全く悪くない」と言う。
この時点で、君は既に馬脚を顕わしてしまっています。
623 ：名無しさん脚：03/06/23 00:31 ID:6wqT2Jm+
>>621,622
620は、613の書き込みに痛いところを突かれてでっち上げたのがバレバレの文章だね。
多分、まだ精神的に未熟で、自分の感情をコントロール出来ないんだよ。
スレ荒らされるから。もう相手にしない方が良いと思うよ。
620は、613の書き込みに痛いところを突かれてでっち上げたのがバレバレの文章だね。
多分、まだ精神的に未熟で、自分の感情をコントロール出来ないんだよ。
スレ荒らされるから。もう相手にしない方が良いと思うよ。
禿胴。
625 ：名無しさん脚：03/06/23 00:47 ID:rJ35J02K
＞発色がいただけない。
＞コントラストのレンジも狭すぎるし
これこそまさに
キヤノンの安レンズの描写そのものだね(w
＞コントラストのレンジも狭すぎるし
これこそまさに
キヤノンの安レンズの描写そのものだね(w
626 ：名無しさん脚：03/06/23 00:50 ID:510TOw4q
やべ、香ばしくなってる･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
また～り逝くべ！
また～り逝くべ！
α-SweetのＰモードはα-xiシリーズ譲りの「エキスパートプログラムシステム」だったけど、
これってα-Sweet2のＰモードにも引き継がれているのだろうか？
エキスパートプログラムシステムってのは、Ｐモードの時、
距離が遠くて倍率が小さいと風景であると判断して絞り込んでシャッター速度を低速側にシフトしたり、
被写体が動体ならシャッター速度を速い方にシフトしたりするやつ。
これってα-Sweet2のＰモードにも引き継がれているのだろうか？
エキスパートプログラムシステムってのは、Ｐモードの時、
距離が遠くて倍率が小さいと風景であると判断して絞り込んでシャッター速度を低速側にシフトしたり、
被写体が動体ならシャッター速度を速い方にシフトしたりするやつ。
628 ：名無しさん脚：03/06/23 10:03 ID:8KoJj9LI
kiss5のオマケの28-90。
写りはいいですよ。
いや、ほんとです。
でも、フレアとか出やすいです。
フードもチャチイくせに高いです。
写りはいいですよ。
いや、ほんとです。
でも、フレアとか出やすいです。
フードもチャチイくせに高いです。
629 ：名無しさん脚：03/06/23 10:12 ID:ktVoEYYQ
あっても無くても同じようなフードなら付けんでよろし
Kissとの組み合わせならフード無しのほうがバランスいい。
内蔵ストロボ使うときいちいち外すのもメンドイし。
Kissとの組み合わせならフード無しのほうがバランスいい。
内蔵ストロボ使うときいちいち外すのもメンドイし。
630 ：名無しさん脚：03/06/23 10:55 ID:dwnYhF4s
レンズの性能云々いうカメラじゃねーだろ。。
631 ：名無しさん脚：03/06/23 11:34 ID:rm3lQL6c
632 ：名無しさん脚：03/06/23 13:51 ID:8KoJj9LI
レンズを選べるって事が、高級コンパクトに対するこのクラスの
アドバンテージだと思う。
とは言うものの高いレンズ買うほど、拘ってもいないんだけどね。
アドバンテージだと思う。
とは言うものの高いレンズ買うほど、拘ってもいないんだけどね。
でも、ダブルズームセットって
初心者にとっては目からウロコなんじゃない？
初心者にとっては目からウロコなんじゃない？
634 ：名無しさん脚：03/06/23 14:26 ID:iMFRRr1c
このクラスで初めて一眼レフにした者です。
最初からレンズが２本付いてくるというのは
うれしいものでしたよ。
でも、だんだん標準ズームしか使わなくなってしまいましたが・・・
望遠ズームは、使い慣れないっす・・・（苦手っす）
と言いつつも、単焦点のマクロとか買い足して、
他の趣味（ガーデニングとか）の幅が広がったりしてます。
最初からレンズが２本付いてくるというのは
うれしいものでしたよ。
でも、だんだん標準ズームしか使わなくなってしまいましたが・・・
望遠ズームは、使い慣れないっす・・・（苦手っす）
と言いつつも、単焦点のマクロとか買い足して、
他の趣味（ガーデニングとか）の幅が広がったりしてます。
>>627
引き継がれてるよ。エキスパートプログラム線図は見たことないの？
もまいの書いている通り、要はペンタのオートピクチャーと同じ考えのものだから、
大口径レンズの描写を活かす為のＰモードだ。
オートモードオンリーの初心者が50/1.7を買っても表現力を楽しめるのだよ。
Ｋｉｓｓに50/1.8付けても、オートで撮るとまるで面白くないのとは対照的だろ？
引き継がれてるよ。エキスパートプログラム線図は見たことないの？
もまいの書いている通り、要はペンタのオートピクチャーと同じ考えのものだから、
大口径レンズの描写を活かす為のＰモードだ。
オートモードオンリーの初心者が50/1.7を買っても表現力を楽しめるのだよ。
Ｋｉｓｓに50/1.8付けても、オートで撮るとまるで面白くないのとは対照的だろ？
>>635
っつーことは尼２は密かに偉いんですね。
ミノルタの奥ゆかしさを感じるとともに、商売の下手さに歯がゆさを感じる。
ペンタは大々的にそれを売りにしているのに、
ミノルタはそんなの当たり前とカタログにも謳わん。
一体全体ドーナツってんだーこの会社？
っつーことは尼２は密かに偉いんですね。
ミノルタの奥ゆかしさを感じるとともに、商売の下手さに歯がゆさを感じる。
ペンタは大々的にそれを売りにしているのに、
ミノルタはそんなの当たり前とカタログにも謳わん。
一体全体ドーナツってんだーこの会社？
637 ：名無しさん脚：03/06/24 11:16 ID:GMA3Okfg
Ｐモード時カメラが出した値が気に入らない時は、シフト出来るんですか？
638 ：名無しさん脚：03/06/24 12:06 ID:Nz52bbOf
出来るよ。
尼煮最強！
尼煮最強！
639 ：名無しさん脚：03/06/24 18:25 ID:Z7QBAt+L
とりあえず直にFilmに光線当たるわけだから、
ボディのチョマチョマした機能より
レンズの方が大事だな。
結局測光なんてバシバシ撮って
後で選ぶのもありなわけだしね。
ボディのチョマチョマした機能より
レンズの方が大事だな。
結局測光なんてバシバシ撮って
後で選ぶのもありなわけだしね。
640 ：名無しさん脚：03/06/24 19:23 ID:xF7/zgKF
そこで、や～っとニコソＵ２の登場だあ！
Ｗズームの写りは、ライバルに負けないぜ！
やたっ、一矢報いた！
Ｗズームの写りは、ライバルに負けないぜ！
やたっ、一矢報いた！
641 ：名無しさん脚：03/06/24 22:28 ID:bBOSZnGI
>>640
敵ながら天晴れでござる！
敵ながら天晴れでござる！
643 ：名無しさん脚：03/06/25 11:38 ID:iXyuKXKm
それでも
キヤノンの安ズームはイイと言う
人がいるんだから逆なのでは？
ご存じバカ安EF50mmf1.8だってあるよ？
キヤノンの安ズームはイイと言う
人がいるんだから逆なのでは？
ご存じバカ安EF50mmf1.8だってあるよ？
644 ：名無しさん脚：03/06/25 11:39 ID:/qXnn/mh
おまいら、悪いこと言わん、SA-7に逝っとけ。
何よりも安くて高機能なのがいい！
何よりも安くて高機能なのがいい！
645 ：名無しさん脚：03/06/25 12:48 ID:ud15u1FU
確かにシグマはいいと思う今日この頃
ツグマのレンズはハレハレゴーゴーでつが。
まぁ、値段なりの写りなので許すか。
貧民の看方。
まぁ、値段なりの写りなので許すか。
貧民の看方。
647 ：名無しさん脚：03/06/26 19:27 ID:gTPm2NOZ
尼にあげ
648 ： ：03/06/26 22:41 ID:kCvyjVum
どっちかが、マウント金属製じゃなかったっけ？
こまけーことは判らないので自分にあったメーカー買うけど
この二台だったら俺的にはその辺もポイント
こまけーことは判らないので自分にあったメーカー買うけど
この二台だったら俺的にはその辺もポイント
3台あるんですけど・・・
*istと甘煮とSA7だっけ？
651 ：名無しさん脚：03/06/27 01:45 ID:z1w+sJR/
結局のところｷｽ５とU2と尼2と*ist決め手は性能とかより持ちやすさとか見た目で選んだらいいんじゃないかなぁ？
っておもた、、、。sage
っておもた、、、。sage
652 ：名無しさん脚：03/06/27 01:48 ID:PPuqriS4
>>648
どの二台？
どの二台？
653 ：名無しさん脚：03/06/27 08:03 ID:BS6avyfm
>>651
SA-7も入れてやってください
SA-7も入れてやってください
654 ：名無しさん脚：03/06/29 13:08 ID:0LIX8844
ＳＡ－７はレンズ２本セットで実売が３万円台
むしろＳＡ－９が売値は同クラスという悲劇
むしろＳＡ－９が売値は同クラスという悲劇
655 ：名無しさん脚：03/06/29 13:18 ID:/Y/oWg1G
＞持ちやすさとか見た目で選んだらいいんじゃないかなぁ？
そう。どれ買ってもたいして違わん。
ナッチョコにするかジャムンチョにするかの方が、むしろ問題としては大きい。
そう。どれ買ってもたいして違わん。
ナッチョコにするかジャムンチョにするかの方が、むしろ問題としては大きい。
結局、カメラとユーザーの相性って、スペックだけでは語れないのよね。
657 ：名無しさん脚：03/06/29 13:35 ID:DfJkdLWt
禿同。
握ってみるしかないよね。
いくら世間で良い評価のカメラでも、買ってみるといつまでも手の中で違和感を感じる物もある。
そうすると撮影に集中できないし。
いくらバカな機械しか付いてないカメラでも、それが自分のリズムと合えばストレス無く撮影に集中できる。
握ってみるしかないよね。
いくら世間で良い評価のカメラでも、買ってみるといつまでも手の中で違和感を感じる物もある。
そうすると撮影に集中できないし。
いくらバカな機械しか付いてないカメラでも、それが自分のリズムと合えばストレス無く撮影に集中できる。
658 ：651：03/06/29 22:32 ID:5b5ZvV1E
お。俺結構いいこと言った？ｗ
これから初カメラ買う予定やけどね、、、。
ほんま何買うかまようわー。
この迷ってる時間もすでに楽しくてしゃーないしｗ
ああ
いい写真家になりたいなぁｗ
俺の勝手なつぶやきすまそ。sage
これから初カメラ買う予定やけどね、、、。
ほんま何買うかまようわー。
この迷ってる時間もすでに楽しくてしゃーないしｗ
ああ
いい写真家になりたいなぁｗ
俺の勝手なつぶやきすまそ。sage
660 ：名無しさん脚：03/06/30 00:44 ID:MK/qzf5T
>659
これからカメラ買う人間なんだから
大目に見てやれ
これからカメラ買う人間なんだから
大目に見てやれ
661 ：名無しさん脚：03/06/30 22:12 ID:fh2JoE52
>>660あんたいい人だ！
どれ買っても大きな不満ってないだろうね。
663 ：名無しさん脚：03/06/30 22:36 ID:EeppLR+d
>>662 同意、人の意見は参考程度に。
実際に手に取って直感を信じる、結果はどうあれ
納得は出来る。
このクラスに限った話では無いが、使い比べ出来たらいいな。
とくにレンズ、初心者でも見比べれば「好き嫌い」が
わかって勉強になる。
感性は人それぞれ、他人の評価はあてにならん。
実際に手に取って直感を信じる、結果はどうあれ
納得は出来る。
このクラスに限った話では無いが、使い比べ出来たらいいな。
とくにレンズ、初心者でも見比べれば「好き嫌い」が
わかって勉強になる。
感性は人それぞれ、他人の評価はあてにならん。
664 ：名無しさん脚：03/07/01 00:04 ID:CN9fOFS9
プロ志望ならＵかＫＩＳＳ
レンズを安くそろえたいならＰＥＮＴＡＸ
どうしてもＳＷＥＥＴがいいならミノルタ買え。
レンズを安くそろえたいならＰＥＮＴＡＸ
どうしてもＳＷＥＥＴがいいならミノルタ買え。
666 ：名無しさん脚：03/07/01 14:12 ID:tBnqJbd3
>>>666
内面反射については尼２が一番しっかり造ってある。
内面反射については尼２が一番しっかり造ってある。
668 ：名無しさん脚：03/07/02 00:43 ID:edNpY0EU
評価測光の性能はどれがいいと思う？
669 ：名無しさん脚：03/07/02 00:56 ID:NbVOTm7i
夕痛
670 ：名無しさん脚：03/07/02 14:03 ID:OK7tKQwb
このスレを総括すると、性能は尼煮だが、
結局は自分の趣味で選べ、という事だな。
つまり、尼煮の性能の優位性なんて所詮
趣味の範囲に過ぎないってことね。
結局は自分の趣味で選べ、という事だな。
つまり、尼煮の性能の優位性なんて所詮
趣味の範囲に過ぎないってことね。
671 ：名無しさん脚：03/07/02 21:18 ID:BJyUzT2Y
それぞれに良し悪し。
気に入ればアバタもエクボでつ。
気に入ればアバタもエクボでつ。
672 ：名無しさん脚：03/07/03 00:34 ID:KYdC1Con
Sweetを４年くらい使ってます｡
レンズは28-80F3.5-5.6と100-300F4.5-5.6（型落ちでカタログのApoの奴ではないです）
それとストロボがSunpakの4000AFを所有しております｡
山岳などの風景を主に遊びで撮っています
ストロボは結婚式用に購入｡
今回ステップアップを考えているのですが，
SweetⅡって初代に比べるとどんな感じなのでしょう？
あるいはレンズに投資したほうが利口なのか？
一応予算70000位で考えていてα７も視野に入れているのですがアドバイス等お聞かせください｡
レンズは28-80F3.5-5.6と100-300F4.5-5.6（型落ちでカタログのApoの奴ではないです）
それとストロボがSunpakの4000AFを所有しております｡
山岳などの風景を主に遊びで撮っています
ストロボは結婚式用に購入｡
今回ステップアップを考えているのですが，
SweetⅡって初代に比べるとどんな感じなのでしょう？
あるいはレンズに投資したほうが利口なのか？
一応予算70000位で考えていてα７も視野に入れているのですがアドバイス等お聞かせください｡
673 ：名無しさん脚：03/07/03 00:39 ID:qIZ0+imP
レンズ投資に一票！
674 ：名無しさん脚：03/07/03 01:06 ID:KYdC1Con
672です｡
やはりレンズですか｡24-105F3.5-4.5を考えてもいます｡
あれって前玉固定ですか？（PLフィルタ装着を前提）
空の青と雲の白それに山の色のメリハリってなかなか難しいですね｡
しかしながら，この間SweetⅡを見に行った時に初代に比べAFの速さに愕然としました｡
合わせてSweetⅡの使い勝手とか教えていただければと思います｡
やはりレンズですか｡24-105F3.5-4.5を考えてもいます｡
あれって前玉固定ですか？（PLフィルタ装着を前提）
空の青と雲の白それに山の色のメリハリってなかなか難しいですね｡
しかしながら，この間SweetⅡを見に行った時に初代に比べAFの速さに愕然としました｡
合わせてSweetⅡの使い勝手とか教えていただければと思います｡
24-105F3.5-4.5は、前玉固定だよ。
ただ、薄型のPLフィルタじゃないとケラレが発生するので、気を付けてね。
SweetⅡの使い勝手は漏れとしてはいまいちだけど、とにかく軽く小さくて、
動きもシャキシャキしてて、山に持っていくのは、必ずこいつです。
ただ、薄型のPLフィルタじゃないとケラレが発生するので、気を付けてね。
SweetⅡの使い勝手は漏れとしてはいまいちだけど、とにかく軽く小さくて、
動きもシャキシャキしてて、山に持っていくのは、必ずこいつです。
676 ：名無しさん脚：03/07/04 00:06 ID:jxh35yki
初めてカメラ買います。U2にしようと思ってます。風景とか街でスナップとりたいんですけどどんなレンズがいいと思いますか？ｽﾞｰﾑの方がいいんでしょうか？
>>676
初めは標準ズームでいいよ。
初めは標準ズームでいいよ。
678 ：名無しさん脚：03/07/05 00:55 ID:DURbRy35
んだね、標準ｽﾞﾑがこのクラスの機体には似合うね
とりあえず標準ズーム使って、
自分がよく使う焦点距離域がわかってきたら単焦点を入手する、ってどう？
自分がよく使う焦点距離域がわかってきたら単焦点を入手する、ってどう？
ん～、結局は必要性なんじゃないですか？
ハマってくるともうちょっと上の機種が欲しくなってくるし。
その時点でボディ＆単焦点。
んでこのクラスのがズーム付けたまんまそのままサブ機に。
何年か写真撮ってると普及機＋ズームの『それなりの良さ』ってのもわかってくるんじゃないですかね。
ハマってくるともうちょっと上の機種が欲しくなってくるし。
その時点でボディ＆単焦点。
んでこのクラスのがズーム付けたまんまそのままサブ機に。
何年か写真撮ってると普及機＋ズームの『それなりの良さ』ってのもわかってくるんじゃないですかね。
このクラスに小型の単焦点レンズってのも､意外に扱いやすくて
いいと思うよ。最初は６７７さんが言うとおり標準ズームでいいのは確かだけど。
50mmF1.8クラスは小型で安いから､予算的に余裕があれば標準ズームと
一緒に買うといろいろ楽しいかも。
しかし各社ダブルズームセットっていう売り方はいかがなものかねぇ。
標準ズーム＋50mmレンズをセットにする販売方法もあっていいと思うのだが｡
いいと思うよ。最初は６７７さんが言うとおり標準ズームでいいのは確かだけど。
50mmF1.8クラスは小型で安いから､予算的に余裕があれば標準ズームと
一緒に買うといろいろ楽しいかも。
しかし各社ダブルズームセットっていう売り方はいかがなものかねぇ。
標準ズーム＋50mmレンズをセットにする販売方法もあっていいと思うのだが｡
682 ：名無しさん脚：03/07/06 08:14 ID:DsU60owg
ixy digital 200を使って2年間写真を取り続けてきて、銀塩にも
手を出そうと思い今どれを買おうか悩んでるところなんですが、
こんな僕でもkiss 5クラスのカメラ扱えますでしょうか？
今一番Kiss 5に惹かれるてるのですが、やはり悩んでしまいます。
どなたかアドバイス下さい。
手を出そうと思い今どれを買おうか悩んでるところなんですが、
こんな僕でもkiss 5クラスのカメラ扱えますでしょうか？
今一番Kiss 5に惹かれるてるのですが、やはり悩んでしまいます。
どなたかアドバイス下さい。
683 ：名無しさん脚：03/07/06 11:57 ID:E1gCST37
キヤノで揃えればそれも一つの幸福のかたち。
悩まず逝ってください。
悩まず逝ってください。
684 ：名無しさん脚：03/07/06 12:04 ID:D97XY0w8
new24-120ってだめぽなんでつか？
買おうと思ってるのでつが・・
買おうと思ってるのでつが・・
685 ：名無しさん脚：03/07/06 12:37 ID:E1gCST37
↑ﾆｺｰﾙｽﾚで聞くよろし
686 ：名無しさん脚：03/07/07 11:17 ID:0FG+q0u9
おないらこの土日どんなの撮りましたか？
687 ：名無しさん脚：03/07/07 11:29 ID:Qd5Uoi8h
七夕祭。
人大杉で辛かったけど、
昼は24-105で、夜は50/1.4で、
撮りまくってきたよん。
人大杉で辛かったけど、
昼は24-105で、夜は50/1.4で、
撮りまくってきたよん。
688 ：676です：03/07/10 20:54 ID:ke59Xpdh
U2ついに買いました。レンズはﾀﾑﾛﾝの２８-２００にしました。677,678,679,681さんありがとうございます。
689 ：名無しさん脚：03/07/10 21:59 ID:6wS/8Gim
ガンガン使え。
お前が「買ってよかった」と思ってくれたら
返答してくれた皆が報われる。
お前が「買ってよかった」と思ってくれたら
返答してくれた皆が報われる。
690 ：名無しさん脚：03/07/10 22:26 ID:htkVgrQH
甘煮とKISS5では、スポーツモードや望遠の時、ボケに強く、瞬時を撮るのにはどちらが向くと思いますか？
691 ：名無しさん脚：03/07/10 22:48 ID:6wS/8Gim
>>690
ボディーのみで考えると甘煮かなー？
レンズ込みで考えるとキヤノンのＩＳは強力な武器。
ボケはレンズのことか？
レンズについては使った人の好みしだいだ。
ファインダーでの再現性の事なら甘煮。
ボディーのみで考えると甘煮かなー？
レンズ込みで考えるとキヤノンのＩＳは強力な武器。
ボケはレンズのことか？
レンズについては使った人の好みしだいだ。
ファインダーでの再現性の事なら甘煮。
ボケに強く ってどういう意味だろ？
>>693
AFの精度じゃないですかねぇ・・・。
AFの精度じゃないですかねぇ・・・。
ピンボケだろ？
696 ：名無しさん脚：03/07/11 07:21 ID:LSr7uvEf
同じくらいの値段なのに、なんでわざわざニコンと
キヤノン以外を選ぶ椰子がいるのか甚だ不思議だ。
一眼レフは、カメラを買うんじゃなくて、システムを
買うのだから、ミノだのペンタだのなんかにいったら
終わりじゃないか。
入門機買ってハイおしまいの、向上心ゼロの椰子なら
構わないだろうが。
キヤノン以外を選ぶ椰子がいるのか甚だ不思議だ。
一眼レフは、カメラを買うんじゃなくて、システムを
買うのだから、ミノだのペンタだのなんかにいったら
終わりじゃないか。
入門機買ってハイおしまいの、向上心ゼロの椰子なら
構わないだろうが。
698 ：名無しさん脚：03/07/11 14:31 ID:8cj4DDpi
プロになるんじゃなかったらシステム云々で
ﾆｺ＆ｷﾔﾉにこだわる必要ないべ！
レンズは個人の好みの問題だし、お店で触ってみて
好みで決めればそれが幸せだべ！
ﾆｺ＆ｷﾔﾉにこだわる必要ないべ！
レンズは個人の好みの問題だし、お店で触ってみて
好みで決めればそれが幸せだべ！
699 ：名無しさん脚：03/07/11 19:06 ID:THyNEn+8
700 ：名無しさん脚：03/07/11 19:28 ID:Q5O/ocZ4
700get
701 ：名無しさん脚：03/07/11 19:53 ID:SuIdCb96
なにも一度買ったメーカーでシステム化しなけりゃならない法は無いと思うのだが？
702 ：名無しさん脚：03/07/11 19:58 ID:hDljSZR8
禿同。
Sweetに単焦点2本＋EOS-1vにLズーム3本というのも有用なシステムだと思う。
Sweetに単焦点2本＋EOS-1vにLズーム3本というのも有用なシステムだと思う。
703 ：名無しさん脚：03/07/11 19:59 ID:wSm4ba4/
少なくとも、ニコ、キヤノにはまともなマクロレンズがないので
純正レンズ使ってマクロ撮影したいならその他を選ぶほうがいい。
漏れはそのためにミノを買い足した。
ミノのマクロシステムは最高だ。
いまだに長物レンズ用にF100使ってるが、F100の縦位置シャッターは
ただのオマケ程度の物だし、アングルファインダーも駄目だし
ファインダー倍率も明らかにカタログスペック詐称してて像が小さく、
αに比べるとＭＦしづらくて、マクロには向かないとしかいいようがない。
どこのメーカーにも得て不得手があって当たり前だと思うのだが、
ミノやペンタはシステムとして駄目だといってる香具師は
一体なんの写真をとるのに駄目だと思っているのか教えて欲しいものだ。
最初からデジ一眼を視野に入れてるデジ厨なら話にならんが
純正レンズ使ってマクロ撮影したいならその他を選ぶほうがいい。
漏れはそのためにミノを買い足した。
ミノのマクロシステムは最高だ。
いまだに長物レンズ用にF100使ってるが、F100の縦位置シャッターは
ただのオマケ程度の物だし、アングルファインダーも駄目だし
ファインダー倍率も明らかにカタログスペック詐称してて像が小さく、
αに比べるとＭＦしづらくて、マクロには向かないとしかいいようがない。
どこのメーカーにも得て不得手があって当たり前だと思うのだが、
ミノやペンタはシステムとして駄目だといってる香具師は
一体なんの写真をとるのに駄目だと思っているのか教えて欲しいものだ。
最初からデジ一眼を視野に入れてるデジ厨なら話にならんが
704 ：名無しさん脚：03/07/11 21:29 ID:MmAX5kvn
ミノやペンタみたいな、一眼レフ部門が儲かっていないとこは、
いつ撤退するかわからんだろ？
企業はボランティアじゃない。
オリンパ難民は明日の我が身と気付け。
カメラは一生の趣味だ。迷わずニコンにきたまえ。
いつ撤退するかわからんだろ？
企業はボランティアじゃない。
オリンパ難民は明日の我が身と気付け。
カメラは一生の趣味だ。迷わずニコンにきたまえ。
705 ：名無しさん脚：03/07/11 21:32 ID:4DZUeKA+
観音に来なさい
706 ：名無しさん脚：03/07/11 21:33 ID:30sPc6sE
↑それを言ったらキヤノの方が…
いーじゃんタムで。
708 ：名無しさん脚：03/07/11 21:40 ID:30sPc6sE
ﾂｸﾞﾏSA-7
709 ：690：03/07/11 22:03 ID:1SJ+3WxA
みなさま、ありがとうございました。
キャノンのＩＳって、ついてるついてないでレンズの値段がかなり違ってきますよね。
ＩＳ付きのキャノンか、甘煮…。
もうちょっと悩んでみます。
キャノンのＩＳって、ついてるついてないでレンズの値段がかなり違ってきますよね。
ＩＳ付きのキャノンか、甘煮…。
もうちょっと悩んでみます。
710 ：名無しさん脚：03/07/11 23:09 ID:EirEzt9i
IS付きでも
28-135とか75-300は写りイマイチだから
気を付けよう。（かなり眠い）
70-200もISない方がさらに良いという噂。
300以上の単玉はいわゆる金玉ですが、
ご承知のようにベラボウに高いです。
レンズにぐーっとお金をかける覚悟（+楽しみ）ありなら
Canonしかないでしょけど。
28-135とか75-300は写りイマイチだから
気を付けよう。（かなり眠い）
70-200もISない方がさらに良いという噂。
300以上の単玉はいわゆる金玉ですが、
ご承知のようにベラボウに高いです。
レンズにぐーっとお金をかける覚悟（+楽しみ）ありなら
Canonしかないでしょけど。
711 ：名無しさん脚：03/07/11 23:21 ID:EirEzt9i
>>703
お言葉ですが、
Cono（100）はもとよりマクロなら多無(90mm）もシグマ（180）でも
みな優秀ですぞ。
Nikonは出てきた画しか見たこと無いけど
やっぱり綺麗ですよ。
EOSでだってもちろんちゃんとMF合わせられますってば。
（Kiss5だって気合いを入れれば可能です。）
お言葉ですが、
Cono（100）はもとよりマクロなら多無(90mm）もシグマ（180）でも
みな優秀ですぞ。
Nikonは出てきた画しか見たこと無いけど
やっぱり綺麗ですよ。
EOSでだってもちろんちゃんとMF合わせられますってば。
（Kiss5だって気合いを入れれば可能です。）
712 ：名無しさん脚：03/07/11 23:53 ID:GOqxZo/e
写りの好みは人それぞれだからな。
感性が違えば好みも違ってくるよ？
別のメーカーと比較してドウコウは無意味だ。
マクロシステムとしてのミノの魅力は俺も感じている、
その点は同意だ。
感性が違えば好みも違ってくるよ？
別のメーカーと比較してドウコウは無意味だ。
マクロシステムとしてのミノの魅力は俺も感じている、
その点は同意だ。
あとファインダーは慣れです。
「EOSのファインダーは糞」なんて良く聞きますが、
ミノとキヤノを比べるからイカンのですよ。
慣れればEOSのファインダーでもなんてこたぁないですよ。
「EOSのファインダーは糞」なんて良く聞きますが、
ミノとキヤノを比べるからイカンのですよ。
慣れればEOSのファインダーでもなんてこたぁないですよ。
714 ：名無しさん脚：03/07/13 02:08 ID:aZwHire3
蓑はマクロくらいしか、ましなレンズがないらしく、
マクロなんか撮りもしないヤシが100マクロマンセー
唱えてて笑える。
実際、蓑のマクロで花や虫なんかを撮ってる若いヤシなんて、
まるで見た事ないもんなー。
マクロなんか撮りもしないヤシが100マクロマンセー
唱えてて笑える。
実際、蓑のマクロで花や虫なんかを撮ってる若いヤシなんて、
まるで見た事ないもんなー。
715 ：名無しさん脚：03/07/13 02:22 ID:2icX3YpV
まぁ、ここで選択誤るとグチャグチャの写真人生が始まるのだが…。
折れの使ってるＳＬＲの例では…。
ｵﾘ OM10
OM2000
ﾆｺｿ 中古FM(下取り)→NewFM２
中古FE→F90x(下取り)→F60D→F80D
ﾍﾟｿﾀ 中古SL→中古KM→中古P30
SFXn(下取り)→中古Z5(下取り)→MZ3(下取り)→MZ-S
ｷﾔﾉ 中古EOS1000s(下取り)→中古EOS10
ﾐﾉは持ってないけど、「(下取り)」以外は今も現役でつ…。
交換レンズ群、中判、ＲＦ、コンパクト、デジカメその他、三脚やストロボを入れると目眩がしてくる…。
決してコレクションが趣味ではないのだが…。
最初に買ったのがＯＭでなければ、ここまで混乱しなかったと思ふ。
折れの使ってるＳＬＲの例では…。
ｵﾘ OM10
OM2000
ﾆｺｿ 中古FM(下取り)→NewFM２
中古FE→F90x(下取り)→F60D→F80D
ﾍﾟｿﾀ 中古SL→中古KM→中古P30
SFXn(下取り)→中古Z5(下取り)→MZ3(下取り)→MZ-S
ｷﾔﾉ 中古EOS1000s(下取り)→中古EOS10
ﾐﾉは持ってないけど、「(下取り)」以外は今も現役でつ…。
交換レンズ群、中判、ＲＦ、コンパクト、デジカメその他、三脚やストロボを入れると目眩がしてくる…。
決してコレクションが趣味ではないのだが…。
最初に買ったのがＯＭでなければ、ここまで混乱しなかったと思ふ。
オリンパが最初だったからじゃなくて君の性格のせいだと思うが
717 ：名無しさん脚：03/07/13 12:56 ID:rjbrD3wf
だから、一眼から近い将来手を引きそうな会社のを買うと (w
718 ：名無しさん脚：03/07/13 13:12 ID:IH8qVTzN
＞選択誤るとグチャグチャの写真人生が始まるのだが…。
なんで？
わからん。
なんで？
わからん。
719 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：03/07/13 13:24 ID:qqk8M6XC
何の不満も感じず、それで終わるか、
不満な点を解消すべく、カメラ趣味にはまっていくか。
不満な点を解消すべく、カメラ趣味にはまっていくか。
カメラと自分の相性の悪さに絶望して、写真を撮らなくなるか。
722 ：名無しさん脚：03/07/13 19:24 ID:yWoCuIrM
「撮りたい」と言う気持ちが一番大切だと思うが。
「どのメーカーが、カメラが、レンズが。」
お前らそこで終わっとるな・・・。
「どのメーカーが、カメラが、レンズが。」
お前らそこで終わっとるな・・・。
723 ：名無しさん脚：03/07/13 22:27 ID:IH8qVTzN
つーか「だめだこりゃ」と思ったら買い換えれば済むだけじゃん。
まさか「カメラは一生の買い物」とか思ってるわけ？
まさか「カメラは一生の買い物」とか思ってるわけ？
>>723
金持ちだねぇ。
金持ちだねぇ。
726 ：名無しさん脚：03/07/14 00:37 ID:i6YghBfF
つうかさあ、何でキヤノンやニコン買わないの？
蓑とか買って、｢買い替えればいいじゃん｣って、
そりゃあまりに愚かでしょ？
あと、その前の君、
写真を撮りたいって言う気持ちがあれば、
カメラはなんでもいいって言いたいわけじゃないよね？
長く使えるキヤノンやニコンにしなよ。
ここに来るような椰子はやがて長玉が欲しくなるものさ。
蓑とか買って、｢買い替えればいいじゃん｣って、
そりゃあまりに愚かでしょ？
あと、その前の君、
写真を撮りたいって言う気持ちがあれば、
カメラはなんでもいいって言いたいわけじゃないよね？
長く使えるキヤノンやニコンにしなよ。
ここに来るような椰子はやがて長玉が欲しくなるものさ。
ブランド盲信では判断を誤るよ。
729 ：名無しさん脚：03/07/14 01:43 ID:4BjqTJvm
動き物撮るんじゃなかったらメーカーなんて関係無いと思われ。
レンズメーカー製レンズを使えばほぼ焦点距離も関係無い｡
単焦点のレンズ使うつもりならメーカーにこだわらんといかんのでは?
むしろ捕った写真のどこが悪いか自分なりに突っ込むのが大事では?
レンズメーカー製レンズを使えばほぼ焦点距離も関係無い｡
単焦点のレンズ使うつもりならメーカーにこだわらんといかんのでは?
むしろ捕った写真のどこが悪いか自分なりに突っ込むのが大事では?
>長く使えるキヤノン
システムがってことだろうが
藁田。
システムがってことだろうが
藁田。
>>726
>つうかさあ、何でキヤノンやニコン買わないの？
どのメーカーにもそれぞれの良さがあるから。
docomo以外の携帯電話を買う人もいるし、
車だってみんながみんなトヨタばっかりじゃないでそ。
>つうかさあ、何でキヤノンやニコン買わないの？
どのメーカーにもそれぞれの良さがあるから。
docomo以外の携帯電話を買う人もいるし、
車だってみんながみんなトヨタばっかりじゃないでそ。
732 ：名無しさん脚：03/07/14 02:26 ID:qN7JfW7P
メーカーそれぞれの良さとか、
短小点ならメーカーにこだわれとか、
十年前にはご立派な意見です。
しかし、蓑やペンタがこれからも一眼レフ続けていけるの？
あぼんしたらどうするの？
冷静に考えれば、キヤノンかニコンにした方が君の可能性は広がるよ。
永遠に動く物撮らないかどうかなんて、わからないだろ？
短小点ならメーカーにこだわれとか、
十年前にはご立派な意見です。
しかし、蓑やペンタがこれからも一眼レフ続けていけるの？
あぼんしたらどうするの？
冷静に考えれば、キヤノンかニコンにした方が君の可能性は広がるよ。
永遠に動く物撮らないかどうかなんて、わからないだろ？
発展性だけがカメラ選びの基準じゃねーだろ。
今の自分に合っていて、買ってすぐに満足感が得られれば
それもひとつの選択だろうと。
あと、蓑や篇タには中古が安くてｳﾏ～というメリットもある。
新しさに拘らなければ、むしろ発展性が高いと言えなくも無い。
将来を見据えたつもりになって意に染まぬものを使うより、
今あるものの中からベストな選択をしたほうが良い。
5年先、10年先のことを確実に見通すことなど誰にもできまいし。
今あるものの中からベストな選択をしたほうが良い。
5年先、10年先のことを確実に見通すことなど誰にもできまいし。
>>732
小さくて軽いのが好きだからペンタ。
逆光での美しい透過光が好きだからペンタ。
動く物を撮りたくなったりメーカーがあぼーんしたらニコン・キヤノンを買う。
何か問題でも？
>永遠に動く物撮らないかどうかなんて、わからないだろ？
同様に、将来動く物を撮るかも分からないでしょ。
動く物を撮りたくなった時にはボディー陳腐化
→結局一から買いそろえる、なんてことになったら
かえって無駄が多いじゃない。
小さくて軽いのが好きだからペンタ。
逆光での美しい透過光が好きだからペンタ。
動く物を撮りたくなったりメーカーがあぼーんしたらニコン・キヤノンを買う。
何か問題でも？
>永遠に動く物撮らないかどうかなんて、わからないだろ？
同様に、将来動く物を撮るかも分からないでしょ。
動く物を撮りたくなった時にはボディー陳腐化
→結局一から買いそろえる、なんてことになったら
かえって無駄が多いじゃない。
736 ：名無しさん脚：03/07/14 02:54 ID:hMuPPJs4
もっと普通に考えてみなよ。
入門機買うヤシは、まだ一眼レフで何が出来るかも、
自分がどんな写真を撮りたいのかのイメージも、
まだまだ希薄なのだ。
そんな椰子に、発展性の無いカメラ買わせて、
中古漁りさせるのは止めるべきだ。
入門機買うヤシは、まだ一眼レフで何が出来るかも、
自分がどんな写真を撮りたいのかのイメージも、
まだまだ希薄なのだ。
そんな椰子に、発展性の無いカメラ買わせて、
中古漁りさせるのは止めるべきだ。
737 ：名無しさん脚：03/07/14 03:14 ID:WyMi78Xy
あと、今あるものの中でベストを選ぶから、
当然キヤノンになるはずだな。
それと、ペンタ使いの君、
職業カメラマンでも無い限り、結婚したら
システム乗り換えはなかなか厳しいぞ。
早くキヤノンかニコンへ逝け。
ペンタは数本のFA残してサブにすればいい。
君がこれからもずっと写真を続けていくのなら、
ペンタはメインにするカメラじゃない。
当然キヤノンになるはずだな。
それと、ペンタ使いの君、
職業カメラマンでも無い限り、結婚したら
システム乗り換えはなかなか厳しいぞ。
早くキヤノンかニコンへ逝け。
ペンタは数本のFA残してサブにすればいい。
君がこれからもずっと写真を続けていくのなら、
ペンタはメインにするカメラじゃない。
738 ：名無しさん脚：03/07/14 08:30 ID:AZTEgvxA
カメラ買い換える金を惜しむような奴が「システムの発展性」だとか
言ってんじゃねーよ。
言ってんじゃねーよ。
739 ：名無しさん脚：03/07/14 09:05 ID:6fReCmhE
確かに、「将来、1200mmF5.6が必要になった時の事を考えて甘2はやめておこう」
なんてのは、お笑いでしかないな。
本人は真剣なのかも知れないが。
なんてのは、お笑いでしかないな。
本人は真剣なのかも知れないが。
釣りかと思ったらﾏｼﾞﾚｽだったのか。>ｷﾔﾉﾝ&ﾆｺﾝﾏﾝｾｰ
F5?
F5?
一番最初に銀塩があぼーんになりそうなのがキヤノソ。
ユーザー不在の商売なんで。
銀塩をながーくやるつもりならキヤノソは選択枝には入れない方がよろし。
すぐに足を切るアフターが不安。
ユーザー不在の商売なんで。
銀塩をながーくやるつもりならキヤノソは選択枝には入れない方がよろし。
すぐに足を切るアフターが不安。
742 ：名無しさん脚：03/07/14 11:00 ID:E4VW8cpp
カメラを買ったらどうしてもプロにならねば気のすまない人がいるな。
ほとんどのユーザーはプロにもならず、憧れもせずﾏﾀｰﾘ撮るんだが。
ほとんどのユーザーはプロにもならず、憧れもせずﾏﾀｰﾘ撮るんだが。
写真を撮るのは楽しいので、とにかく何か一台買うのが幸せだと思います。
744 ：名無しさん脚：03/07/14 12:27 ID:ptYRlORV
745 ：名無しさん脚：03/07/14 12:30 ID:XGyLX1Ej
>>743
例えば既にキヤノンかニコンのシステムを持っている人が、ミノのマクロに興味を
持って、
ミノの安い中古ボディーと中古のマクロを買い足すのは、何にも問題ないよ。安い
し。
しかし、とにかく何か一台買おうというビギナーの場合は、同じような価格なのだ
から、
最初はキヤノンかニコンに逝くべきだ。
今から一眼レフを始める人が、ペンタやミノルタから始めるなんて、
穴の空いた船を買うようなものだよ。
例えば既にキヤノンかニコンのシステムを持っている人が、ミノのマクロに興味を
持って、
ミノの安い中古ボディーと中古のマクロを買い足すのは、何にも問題ないよ。安い
し。
しかし、とにかく何か一台買おうというビギナーの場合は、同じような価格なのだ
から、
最初はキヤノンかニコンに逝くべきだ。
今から一眼レフを始める人が、ペンタやミノルタから始めるなんて、
穴の空いた船を買うようなものだよ。
746 ：名無しさん脚：03/07/14 12:39 ID:37YOeoTf
メーカ厨しつけーよ。
うだうだ言ってないで、とりあえず写真撮れ。
そしてうｐしろ。
うだうだ言ってないで、とりあえず写真撮れ。
そしてうｐしろ。
747 ：名無しさん脚：03/07/14 12:42 ID:tnYVkMO5
釣りだか燃料投下だかわからんやつの相手するのもどうかと思うが
ブランドを振り回したって良い写真は撮れません。
メーカーロゴでしか価値を測れないんじゃ仕様がなかんべぇ。
>>747
適とー抜かし折って、簡単に各ﾒｰｶｰの良い点悪い点書いてみろ。
適とー抜かし折って、簡単に各ﾒｰｶｰの良い点悪い点書いてみろ。
オレは・・・・
最 初 に 買 っ た カ メ ラ は ペ ン タ で す！！
な ー ん に も 後 悔 し て ま せ ん！！
最 初 に 買 っ た カ メ ラ は ペ ン タ で す！！
な ー ん に も 後 悔 し て ま せ ん！！
753 ：名無しさん脚：03/07/14 22:53 ID:gTLCa25d
スレタイのレベルに合った煽りあいだな w
754 ：名無しさん脚：03/07/14 23:25 ID:AZTEgvxA
>>751
＞簡単に各ﾒｰｶｰの良い点悪い点書いてみろ。
kissとかsweetとかuあたりのの入門機クラスで各メーカーの良し悪しを書いてやろう。
心して読め。
・Nikon 良い点：特に無し、悪い点：特に無し
・Canon 良い点：特に無し、悪い点：特に無し
・MINOLTA 良い点：特に無し、悪い点：特に無し
・PENTAX 良い点：特に無し、悪い点：特に無し
どれもこれも真剣に比べるほどの差なんてねーよ。好きなの買えばいいってこった。
＞簡単に各ﾒｰｶｰの良い点悪い点書いてみろ。
kissとかsweetとかuあたりのの入門機クラスで各メーカーの良し悪しを書いてやろう。
心して読め。
・Nikon 良い点：特に無し、悪い点：特に無し
・Canon 良い点：特に無し、悪い点：特に無し
・MINOLTA 良い点：特に無し、悪い点：特に無し
・PENTAX 良い点：特に無し、悪い点：特に無し
どれもこれも真剣に比べるほどの差なんてねーよ。好きなの買えばいいってこった。
>>754
び、微妙に論点がずれている様な気がします。
今、話題にあがっているのは、各メーカーの入門機の善し悪しではなく。
その入門機から始めて、ステップアップしていく場合のシステムの善し悪しだと
思います。
び、微妙に論点がずれている様な気がします。
今、話題にあがっているのは、各メーカーの入門機の善し悪しではなく。
その入門機から始めて、ステップアップしていく場合のシステムの善し悪しだと
思います。
>>755
ここんとこの流れはそうだけど、>>1の主旨は
(ステップアップしなくても)このクラスで十分ってなので、
あくまでこのクラスのカメラにレンズやアクセサリの充実度を
加味して比較するのがスレ的に正統であります。
ここんとこの流れはそうだけど、>>1の主旨は
(ステップアップしなくても)このクラスで十分ってなので、
あくまでこのクラスのカメラにレンズやアクセサリの充実度を
加味して比較するのがスレ的に正統であります。
>>755
ん、そうかな。
じゃあ、張るのやめようと思ってた各社の良い点/悪い点一覧を張ってみる。
ペンタックス以外はお店で触った印象とかカタログ、掲示板・
ウェブサイトでの評判とかで書いてるので勘違いあったらスマソ。
キヤノン
・望遠に強い
・防振・超音波モーターのレンズが充実
・EOS-1V HSの最高10fpsの速写性能
・高速なAF
・Lレンズ以外のコーティングはそれなり
・AFの精度はイマイチらしい？
・SCの態度が悪いとか
・ピントがつかみにくいファインダー
ニコン
・防振レンズがある
・F5の最高8fpsの速写性能
・統一感のないレンズマウント
ん、そうかな。
じゃあ、張るのやめようと思ってた各社の良い点/悪い点一覧を張ってみる。
ペンタックス以外はお店で触った印象とかカタログ、掲示板・
ウェブサイトでの評判とかで書いてるので勘違いあったらスマソ。
キヤノン
・望遠に強い
・防振・超音波モーターのレンズが充実
・EOS-1V HSの最高10fpsの速写性能
・高速なAF
・Lレンズ以外のコーティングはそれなり
・AFの精度はイマイチらしい？
・SCの態度が悪いとか
・ピントがつかみにくいファインダー
ニコン
・防振レンズがある
・F5の最高8fpsの速写性能
・統一感のないレンズマウント
ミノルタ
・ピントがつかみやすいファインダー
・マクロ関係が充実
・α9の1/10000秒シャッター
・レンズ交換式デジタル一眼レフ未発表
ペンタックス
・逆光最強のSMCレンズ
・入門機以外も小型軽量
・互換性に優れたKマウント
・MFになるものの2000mm超望遠がある
・フラグシップ不在のボディーラインアップ
・AF速度がやや遅い
・防振・超音波モーターレンズがない
・*istD再延期の予感（泣
・ピントがつかみやすいファインダー
・マクロ関係が充実
・α9の1/10000秒シャッター
・レンズ交換式デジタル一眼レフ未発表
ペンタックス
・逆光最強のSMCレンズ
・入門機以外も小型軽量
・互換性に優れたKマウント
・MFになるものの2000mm超望遠がある
・フラグシップ不在のボディーラインアップ
・AF速度がやや遅い
・防振・超音波モーターレンズがない
・*istD再延期の予感（泣
760 ：名無しさん脚：03/07/14 23:47 ID:e5JjPO8B
初心者の大半は新しいカメラ買っても、新
しいレンズ欲しいなぁとは思わないので、
入門機クラスの専用純正レンズが1番優秀
なメーカーを選ぶのが良いかと。そういう
点で見ると、入門機クラスではﾐﾉﾙﾀが飛び
抜けていいと思うのは私だけでしょうか？
まぁネームバリューだけで選ばれる価格帯
なだけに1番人気は間違いなくキヤノンか
と・・・。
しいレンズ欲しいなぁとは思わないので、
入門機クラスの専用純正レンズが1番優秀
なメーカーを選ぶのが良いかと。そういう
点で見ると、入門機クラスではﾐﾉﾙﾀが飛び
抜けていいと思うのは私だけでしょうか？
まぁネームバリューだけで選ばれる価格帯
なだけに1番人気は間違いなくキヤノンか
と・・・。
762 ：名無しさん脚：03/07/15 00:13 ID:SAPabE4T
kissとＵとＳＥＷＷＴの話しようよ。
漏れはＵだけど、最近Ｕ２が欲しくなったよ。
スポット測光がうらやましいから。
でも分割が増えたとか、そういう進化はどうでもいいな。
しかし、そのスポット測光でさえマニュアルカメラを
使ってるやつのことを考えるけど、どうでもいいような気がしてくる。
漏れはＵだけど、最近Ｕ２が欲しくなったよ。
スポット測光がうらやましいから。
でも分割が増えたとか、そういう進化はどうでもいいな。
しかし、そのスポット測光でさえマニュアルカメラを
使ってるやつのことを考えるけど、どうでもいいような気がしてくる。
764 ：名無しさん脚：03/07/15 00:36 ID:8U1d8xaL
NewKiss（Kiss2）使ってます。
今年の春に中古で入手した、初めての一眼レフです。
すみません、ボディの色で選びました。；；
気に入って、いっぱい使ってますが、
特に不満が出るほどのシビアな写真は撮ってないです。
ただ、絞り優先で撮ることが多いので、
プレビューがあったらいいなーとは思うです。
今年の春に中古で入手した、初めての一眼レフです。
すみません、ボディの色で選びました。；；
気に入って、いっぱい使ってますが、
特に不満が出るほどのシビアな写真は撮ってないです。
ただ、絞り優先で撮ることが多いので、
プレビューがあったらいいなーとは思うです。
765 ：名無しさん脚：03/07/15 01:00 ID:Uy04MJyR
初めてU2触ってきたんですが、シャッターの感触はＦ８０よりも好き。買いたくなってきた
766 ：名無しさん脚：03/07/15 02:49 ID:i42UOYTt
初めての一台は誰でも迷う。
自分の中にハッキリした基準がないからネ。
だから色々な人の意見を聞きたくなる。
色々な答えが返ってくる、さらに迷う・・・。
そんな時は店に行って直接手に取ってみる。
そして一番「いい感じ」なのを選べばいい。
理由は、デザイン、握った感じ、シャッターの音などなんでもいい。
で、ガンガン使うっ！
やがて色々解ってくる、「自分が何を必要にしているか」が。
最初の選択が間違いであっても、けして無駄にはならない。
それを自分の「モノサシ」にして、今度は「必要」なものを「自分」で選べる。
自分の中にハッキリした基準がないからネ。
だから色々な人の意見を聞きたくなる。
色々な答えが返ってくる、さらに迷う・・・。
そんな時は店に行って直接手に取ってみる。
そして一番「いい感じ」なのを選べばいい。
理由は、デザイン、握った感じ、シャッターの音などなんでもいい。
で、ガンガン使うっ！
やがて色々解ってくる、「自分が何を必要にしているか」が。
最初の選択が間違いであっても、けして無駄にはならない。
それを自分の「モノサシ」にして、今度は「必要」なものを「自分」で選べる。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
kiss5のスレッドある？
hoshu
>>759
細かい様だが、1/12000秒だ
細かい様だが、1/12000秒だ
しかし何に1/12000秒なんて使うのよ？？？
ピーカンでISO1600でも使いますか？？？
ピーカンでISO1600でも使いますか？？？
高速で動いてる被写体（ハチドリとか）をぴたっと
止めたい時なんかには使えるんじゃないかな？
フルシンクロフラッシュを使えば日なたじゃなくてもできそう。
止めたい時なんかには使えるんじゃないかな？
フルシンクロフラッシュを使えば日なたじゃなくてもできそう。
凄い数字に見えて
じつは1/8000と半絞りしか違わない罠
りんごのCMのニコンF801に対してアドバンテージが欲しかっただけとしか思えない・・・
じつは1/8000と半絞りしか違わない罠
りんごのCMのニコンF801に対してアドバンテージが欲しかっただけとしか思えない・・・
シャッタースピードが速くすれば
その分耐久性を上げざるをえない。
α９のシャッターは超頑丈。
たかが半絞りと侮るなかれ。
その分耐久性を上げざるをえない。
α９のシャッターは超頑丈。
たかが半絞りと侮るなかれ。
幕速に合わせてフラッシュのシンクロ速度も上がるしな。
777 ：名無しさん脚：03/07/16 12:26 ID:JyGmeAO8
>>772
絞りを開くと、バックがボケるって知ってる？
ピーカンで、ＩＳＯ１００のフィルムで、35mm/F2で、絞り開放でバックを
ぼかしたい時、シャッタースピードってどれくらいになると思う？
暗いレンズしか持っていない君にはピンとこないかな？
絞りを開くと、バックがボケるって知ってる？
ピーカンで、ＩＳＯ１００のフィルムで、35mm/F2で、絞り開放でバックを
ぼかしたい時、シャッタースピードってどれくらいになると思う？
暗いレンズしか持っていない君にはピンとこないかな？
778 ：名無しさん脚：03/07/16 13:09 ID:uA1VpZm0
>> 777
1/4000～1/8000sになると思われ^^
50mmF1.4だとよかったのにね～～
1/4000～1/8000sになると思われ^^
50mmF1.4だとよかったのにね～～
779 ：名無しさん脚：03/07/16 13:11 ID:OszwJaKJ
>>777
どれくらいになるの？
どれくらいになるの？
781 ：名無しさん脚：03/07/16 13:25 ID:c0tGJ+0l
1/2000だと晴天だとすぐ跳ね上がってしまわないかい？
それだとＩＳＯ400も使えない
それだとＩＳＯ400も使えない
そうだったのか…あぁ、Kiss5は打つ出し脳。
783 ：名無しさん脚：03/07/16 13:46 ID:uA1VpZm0
>> 780(777???)
そこまで細かいこと言うと1/12000sでも-1補正は出来ないし
本来ならＮＤフイルターを使うシチュエーションだと思うよ。
蓑以外が1/12000s出していないのは要望が少ないからだと思われ
本当に必要なら他社も出してるはず。
シンクロ1/250,1/300sの差もＦＰ発光で1/8000対応出来るから
あんまりメリットと言えない。単にステータスだね^^
そこまで細かいこと言うと1/12000sでも-1補正は出来ないし
本来ならＮＤフイルターを使うシチュエーションだと思うよ。
蓑以外が1/12000s出していないのは要望が少ないからだと思われ
本当に必要なら他社も出してるはず。
シンクロ1/250,1/300sの差もＦＰ発光で1/8000対応出来るから
あんまりメリットと言えない。単にステータスだね^^
784 ：名無しさん脚：03/07/16 13:48 ID:jDmHc2dq
↑ は、蓑ユーザだかんね。
一応、1/12000sのα9xi持ってるし^^
一応、1/12000sのα9xi持ってるし^^
それ言ったら1/6000でも十分な気が…
786 ：名無しさん脚：03/07/16 14:45 ID:cDXqNqBY
ところで皆さんは、この世にNDフィルターと云う物があるのはご存じか？
あと、相反則不規は高速側にもあるというのもご存じ？
絞りを開けたいから超高速シャッターが欲しいなんてのは、問題解決能力が低すぎだな。
あと、相反則不規は高速側にもあるというのもご存じ？
絞りを開けたいから超高速シャッターが欲しいなんてのは、問題解決能力が低すぎだな。
ネガなら2段オーバーくらい焼いてしまえ。
>772
例えばだが、1/8000で飛んでるヘリのローターは止まらない
シャワーの水粒は1/12000でも止まらない
極端な例で云うと、『１００ｍ走のゴールの瞬間』ですら、
1/8000では止める事は困難
シャッタースビード『※最速のオリンパス』ですら
撮れない被写体はゴロゴロしている
何にせよ、余裕が有ると云う事は楽が出来るって事
例えばだが、1/8000で飛んでるヘリのローターは止まらない
シャワーの水粒は1/12000でも止まらない
極端な例で云うと、『１００ｍ走のゴールの瞬間』ですら、
1/8000では止める事は困難
シャッタースビード『※最速のオリンパス』ですら
撮れない被写体はゴロゴロしている
何にせよ、余裕が有ると云う事は楽が出来るって事
789 ：名無しさん脚：03/07/16 20:06 ID:taTHwf6I
1/12000と1/8000の差は殆ど無いけど、
1/4000と1/2000の差は大きい。
1/4000と1/2000の差は大きい。
790 ：名無しさん脚：03/07/16 20:12 ID:/QREhtzt
でも
ゲイジツカの愛用する
某大判中判亀は、せいぜい最高1/500だとか・・・
おまいら
どうすんのよ、甘やかされすぎだ。
ゲイジツカの愛用する
某大判中判亀は、せいぜい最高1/500だとか・・・
おまいら
どうすんのよ、甘やかされすぎだ。
791 ：名無しさん脚：03/07/16 20:20 ID:Pb3Zpjxl
センスは磨けば向上する場合はあるが、スペックはどうしようもない。
スペック的に余裕があれば可能性の幅が広がる。
広がったからといってセンスがなければどうしようもないが。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
スペック的に余裕があれば可能性の幅が広がる。
広がったからといってセンスがなければどうしようもないが。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
792 ：名無しさん脚：03/07/16 20:41 ID:ALpCtFlU
おまえら週末何撮りまつか？
漏れは尼煮＆24-105連れて、
川崎大師の風鈴市に行きまつ。
晴れないかなぁ！
漏れは尼煮＆24-105連れて、
川崎大師の風鈴市に行きまつ。
晴れないかなぁ！
793 ：名無しさん脚：03/07/16 21:51 ID:ljM8+WeY
地元の花火大会を撮りまつ
794 ：名無しさん脚：03/07/16 21:52 ID:ljM8+WeY
同じく甘煮でつ
795 ：名無しさん脚：03/07/16 21:59 ID:1yuLaM4S
kissとＵとＳＷＥＥＴユーザーにはスペックがどうとかという話は
似合わないぜ。
スペックより感性だろ??
シャッタースピードの話したいならそういうスレ行きなさい。
似合わないぜ。
スペックより感性だろ??
シャッタースピードの話したいならそういうスレ行きなさい。
カメラもレンズもしょせんは道具。
道具の性能を100%以上引き出せてこそ、人類。
それが出来ない香具師はメーカーの広告に洗脳されてる、ただの鴨。
道具の性能を100%以上引き出せてこそ、人類。
それが出来ない香具師はメーカーの広告に洗脳されてる、ただの鴨。
797 ：名無しさん脚：03/07/17 00:23 ID:5QJvRb5O
今、尼煮使いの漏れが、F5爺見た時の気持ちは、
十年前VTECのシビックに乗っていた頃に、
スカイライン厨を見た時の気持ちに近い。
負ける気がしない。
十年前VTECのシビックに乗っていた頃に、
スカイライン厨を見た時の気持ちに近い。
負ける気がしない。
798 ：名無しさん脚：03/07/17 00:29 ID:Jx5soEG7
いま、797がいいこと言った。
799 ：名無しさん脚：03/07/17 00:33 ID:tqCIM32S
いま797は、何に乗っているのでつか？
800 ：名無しさん脚：03/07/17 00:47 ID:FuPqwhFq
800
初心者のうちからレンズシステムを決めるのはチト酷じゃぁ？
他にいい選択肢はないものか？
他にいい選択肢はないものか？
802 ：名無しさん脚：03/07/17 12:46 ID:nJs2JlTB
UとU2で迷ってます、メインはD100です。
Uのほうがファインダーが見やすいって本当ですか？
スーパーインポーズはあってもなくてもいいです。
Uのほうがファインダーが見やすいって本当ですか？
スーパーインポーズはあってもなくてもいいです。
>>802
悪い事は言わない、U2にしておけ
悪い事は言わない、U2にしておけ
804 ：名無しさん脚：03/07/17 17:32 ID:nJs2JlTB
Uのほうが一万円以上安いぞ！
805 ：名無しさん脚：03/07/17 20:03 ID:kuJt3iBX
じゃあU買っとけ。
806 ：名無しさん脚：03/07/17 20:13 ID:wTgm6H2o
U3まで待てｗ
いやU４まで・・・w
808 ：名無しさん脚：03/07/18 01:01 ID:XzW6mr+8
(´-｀).｡oO（焼きそばみたい）
(￣￢￣).｡oO（うまそ）
(￣￢￣).｡oO（うまそ）
809 ：名無しさん脚：03/07/18 07:25 ID:Ozj+fuOR
ダイナックス３Ｌって、何相当？
ちゃんと写りますよ。だめだなんていわないで・・・
悲しいです。
悲しいです。
812 ：名無しさん脚：03/07/19 00:54 ID:o6ONPgmH
椅子戸もよろしく
813 ：名無しさん脚：03/07/19 06:49 ID:/X/ByydQ
ダメカメラじゃないぞ。イオスユーザーだが欲しいカメラの一つだ（笑）。
マジで。
マジで。
814 ：名無しさん脚：03/07/19 13:16 ID:lziBcKdZ
815 ：名無しさん脚：03/07/19 16:25 ID:hdofOFB2
胃酢徒 TIPA Awards: 2003-2004 記念age
816 ：名無しさん脚：03/07/19 17:07 ID:Z6ze2hts
尼ににしよかとしたけどみんながやめろって。
かいしゃにもんだいがあるから。
みんなどうおもうでつか？
かいしゃにもんだいがあるから。
みんなどうおもうでつか？
817 ：名無しさん脚：03/07/19 18:48 ID:Qhhyht4p
会社に問題があったらどうかなるの？
キヤノンみたいな問題ならともかく
ミノルタはちゃんとした物作ってる
キヤノンみたいな問題ならともかく
ミノルタはちゃんとした物作ってる
818 ：名無しさん脚：03/07/19 18:49 ID:3DaSKbTv
★私のオ○ン○見て下さい★お母さんには内緒！！
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
819 ：名無しさん脚：03/07/19 19:58 ID:hdofOFB2
ミノルタ、大丈夫じゃないの？
コニカと統合（吸収合併？）になったって、銀塩カメラ部門は
ミノルタの方が残るって噂だし。
コニカと統合（吸収合併？）になったって、銀塩カメラ部門は
ミノルタの方が残るって噂だし。
820 ：名無しさん脚：03/07/19 21:05 ID:yztgCG0g
釣られんなって。
何にでも食い付くな・・・。
何にでも食い付くな・・・。
821 ：名無しさん脚：03/07/20 02:58 ID:rJry/78W
Ariaはどうよ。
NXはどうよ。
823 ：名無しさん脚：03/07/20 03:26 ID:Rq975S74
どよう。の丑の日
アサカメのニューフェース診断室で*istが取り上げられていた。
AFテストの結果が散々だな。Kiss5(02/12)やU2(03/6)の結果と比べると
明らかに劣る。
過剰な多点化の弊害だろうか？
AFテストの結果が散々だな。Kiss5(02/12)やU2(03/6)の結果と比べると
明らかに劣る。
過剰な多点化の弊害だろうか？
825 ：名無しさん脚：03/07/20 03:44 ID:c0HXt6UA
にちよう。の朝
826 ：816：03/07/20 11:23 ID:o63kHdV+
>817
プロのカメラマンも言ってるらしい。
何でだろ？
プロのカメラマンも言ってるらしい。
何でだろ？
>>824
ﾎﾟﾝｶﾒだと前ピン傾向で安定だった覚えが。
ﾎﾟﾝｶﾒだと前ピン傾向で安定だった覚えが。
828 ：名無しさん脚：03/07/21 12:14 ID:PXbslSEl
829 ：名無しさん脚：03/07/21 12:26 ID:nTMWHbMN
スルーしよう
>824
Kiss5は優秀だから。
漏れの1vhsとKiss5比べると、Kiss5のが速いし正確だし（鬱
ちなみに米istはペンタ最強のAFっしょ。
かなーり欲しいっす。
普段持ち歩きカメラはLXにリミなんで（藁
Kiss5は優秀だから。
漏れの1vhsとKiss5比べると、Kiss5のが速いし正確だし（鬱
ちなみに米istはペンタ最強のAFっしょ。
かなーり欲しいっす。
普段持ち歩きカメラはLXにリミなんで（藁
>>828
アサカメ2003年8月号
P.228、3段、測距エリア別AF合焦性能の項
＞50ﾐﾘF1.4レンズを装着し、(中略)いずれのコマも前ピン傾向で、
＞絞り開放時の許容深度ぎりぎりか、または外れている。
同、AFの合焦性能の項
＞28～80ﾐﾘズームの両端で、(中略)全体に前ピン傾向で、
＞絞り開放時の許容深度を外れた。いずれも約半絞り絞ったときの
＞許容深度にかろうじて収まった。
アサカメ2003年8月号
P.228、3段、測距エリア別AF合焦性能の項
＞50ﾐﾘF1.4レンズを装着し、(中略)いずれのコマも前ピン傾向で、
＞絞り開放時の許容深度ぎりぎりか、または外れている。
同、AFの合焦性能の項
＞28～80ﾐﾘズームの両端で、(中略)全体に前ピン傾向で、
＞絞り開放時の許容深度を外れた。いずれも約半絞り絞ったときの
＞許容深度にかろうじて収まった。
832 ：名無しさん脚：03/07/21 20:13 ID:SyUgJBjR
ﾆｯｺｰﾙレンズ装着のＵ＞kiss＞尼
と思うが、いかに。
と思うが、いかに。
U≒接吻≒甘煮でいいっしょ。
それぞれ長所もあんだから・・・。
それぞれ長所もあんだから・・・。
834 ：名無しさん脚：03/07/22 01:33 ID:Z0fKrGA9
推測だけれど、多分、各メーカーとも
世界全体の市場でこのクラスの販売台
数は他機種を大きく凌ぐと思うので、
開発費も大きいんじゃないかしら？
極端な欠点はつぶしてあると思うので
どれも使ってみれば写真の楽しみは、
それなりに得られると期待するわ。
好みで選んでよ、私はＵ２よ。
世界全体の市場でこのクラスの販売台
数は他機種を大きく凌ぐと思うので、
開発費も大きいんじゃないかしら？
極端な欠点はつぶしてあると思うので
どれも使ってみれば写真の楽しみは、
それなりに得られると期待するわ。
好みで選んでよ、私はＵ２よ。
あのね、ぼくね、Ｆ９０Ｘもってんの
こないだなーーーんもかんがえずにＧレンズかっちゃったんだ♪
そしたらねマニュアル撮影とかー絞り優先ＡＥ、できなかったんだｸｽﾝ
だからね、よめに内緒で中古のＵかっちゃった♪
こないだなーーーんもかんがえずにＧレンズかっちゃったんだ♪
そしたらねマニュアル撮影とかー絞り優先ＡＥ、できなかったんだｸｽﾝ
だからね、よめに内緒で中古のＵかっちゃった♪
836 ：名無しさん脚：03/07/22 22:36 ID:aAvmLqw5
837 ：名無しさん脚：03/07/22 22:46 ID:rRmHZgbn
>835
ばれないことを祈るｗ
ばれないことを祈るｗ
838 ：名無しさん脚：03/07/26 00:07 ID:dKzbEqtN
http://www.nikon-image.com/jpn/fi_cs/top_mount.htm
http://www.nikon-image.com/jpn/fi_cs/combination/index.htm
>>838
上記２つのページ参考にしてちょーよ♪
http://www.nikon-image.com/jpn/fi_cs/combination/index.htm
>>838
上記２つのページ参考にしてちょーよ♪
追伸：
Ｆ６０Ｄは問題なく使えるね♪
Ｆ６０Ｄは問題なく使えるね♪
841 ：名無しさん脚：03/07/26 20:22 ID:q2As4+sx
Ｕユーザーに占領されますた
842 ：名無しさん脚：03/07/27 12:52 ID:eEkDFpSy
KissとSweetユーザーもｶﾞﾝｶﾞﾚ！
843 ：名無しさん脚：03/07/30 19:18 ID:KHH907Rj
甘2
844 ：名無しさん脚：03/07/30 19:20 ID:nhnd47ix
接吻５
845 ：名無しさん脚：03/07/31 03:39 ID:VnyKRuzJ
そして胃酢徒。
前座が揃った所で、「Ｕ！華々しく登場。」と言った筋書きで、
ヨロシイでつね？
前座が揃った所で、「Ｕ！華々しく登場。」と言った筋書きで、
ヨロシイでつね？
>>846
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
848 ：名無しさん脚：03/07/31 13:17 ID:YZ4FS/7T
>>846
一本とられますた。
一本とられますた。
849 ：名無しさん脚：03/07/31 18:45 ID:y1WB0Bt4
このクラスの一眼レフの楽しさと気軽さを、
もっと多くの人に知ってもらいたいなあ。
デジカメも小さくていいけどさ～。
もっと多くの人に知ってもらいたいなあ。
デジカメも小さくていいけどさ～。
Aria
851 ：名無しさん脚：03/08/02 00:14 ID:LNqXF8Ho
Ｕ２
852 ：名無しさん脚：03/08/02 01:20 ID:Cd9bobba
最近ネタ切れ気味
先月WズームセットなF65（Uの海外版）買ってリバーサルで一本撮ってみた。
オートで適当に撮っただけなのに、露出も合ってるし綺麗に写ってた。
本当に最近のこのクラスは凄いもんだなぁ。
オートで適当に撮っただけなのに、露出も合ってるし綺麗に写ってた。
本当に最近のこのクラスは凄いもんだなぁ。
854 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 03:26 ID:8anSMWwq
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
855 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 04:18 ID:E5NAod2s
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
856 ：名無しさん脚：03/08/02 13:34 ID:5v4Nqc0G
>>853
Ｆ６５の露出計は優秀だよ～ん
Ｆ６５の露出計は優秀だよ～ん
857 ：名無しさん脚：03/08/03 04:32 ID:hJeX7Yfx
初心者なんですが
MZ-50かα-360siかｅｏｓ3000のタムロンWズーム付きだと
どれがオススメですか？
ディスカウントショップで値段は29800円なんですけど。
お店にはカタログが無いので？
MZ-50かα-360siかｅｏｓ3000のタムロンWズーム付きだと
どれがオススメですか？
ディスカウントショップで値段は29800円なんですけど。
お店にはカタログが無いので？
858 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：03/08/03 07:39 ID:35I8R/B3
>>857
どれもお勧めと言うか特筆するほどの差はそれらの機種にはない
と個人的に思います。
カタログスペックはgoogleなんかで検索すると出てきます。
将来的に望遠での撮影が多いならeos3000
将来的にマクロ撮影が多いならα-360
普通に使うならMZ-50かな？とは思いますけど。
どれもお勧めと言うか特筆するほどの差はそれらの機種にはない
と個人的に思います。
カタログスペックはgoogleなんかで検索すると出てきます。
将来的に望遠での撮影が多いならeos3000
将来的にマクロ撮影が多いならα-360
普通に使うならMZ-50かな？とは思いますけど。
eos3000って初代キッスと同等品でしたっけ？
860 ：名無しさん脚：03/08/04 10:31 ID:uN+6ZCSR
>>859
http://www.canon.co.jp/Camera-muse/camera/1997-/data/1999_eos3000.html
初代kissが EOS500 だから、4桁番台はその廉価版かな？
http://www.canon.co.jp/Camera-muse/camera/1997-/data/1999_eos3000.html
初代kissが EOS500 だから、4桁番台はその廉価版かな？
861 ：名無しさん脚：03/08/04 15:48 ID:iu5Ndvxb
この間カメラ屋でＵとKISSとSWEETを見比べていたら、店員に「このクラス
なら秋にそれに引けをとらないデジカメがでるのでそれを待つべきです！」と
力説された。
一眼レフが気になるんですが・・・といったけど、店員さんは「デジカメを
お勧めします！」と。
確かに初心者丸出しでいったけどああいわれちゃデジカメが気になってしまう。
ちなみに２００万画素のデジカメを愛用していて友達（♀30才）の撮った写真
があまりにきれいだったのでフィルムカメラがほしくなったのです。
このクラスじゃデジカメ持つほうがマシなの？？？
なら秋にそれに引けをとらないデジカメがでるのでそれを待つべきです！」と
力説された。
一眼レフが気になるんですが・・・といったけど、店員さんは「デジカメを
お勧めします！」と。
確かに初心者丸出しでいったけどああいわれちゃデジカメが気になってしまう。
ちなみに２００万画素のデジカメを愛用していて友達（♀30才）の撮った写真
があまりにきれいだったのでフィルムカメラがほしくなったのです。
このクラスじゃデジカメ持つほうがマシなの？？？
862 ：名無しさん脚：03/08/04 16:36 ID:iuLFWD3r
>>861
いまは何を使ってるの？
いまは何を使ってるの？
秋にでるのってPENTAXの一眼レフデジカメのことかな・・・ﾊｱﾊｱ
>858
妹スレにカエレ！
妹スレにカエレ！
867 ：名無しさん脚：03/08/04 20:49 ID:DH3CKTFN
大量に撮ってPCにぶち込まねばならない立場、
あるいはそうしたい欲求があるならデジ。
それ以外で
そもそも銀塩一眼に気があるなら迷わずそっち。
ボディーよりも欲しいレンズでメーカー決めるが良いかと思われます。
ついでに良い画質でPCに取り込みたいならフィルムスキャナー必須ですから
PCが絡むなら値段的にはデジタル一眼と大してかわらないと思われます。
私個人的にはアナログ+フィルムスキャナーの画像の方が好きです。
あるいはそうしたい欲求があるならデジ。
それ以外で
そもそも銀塩一眼に気があるなら迷わずそっち。
ボディーよりも欲しいレンズでメーカー決めるが良いかと思われます。
ついでに良い画質でPCに取り込みたいならフィルムスキャナー必須ですから
PCが絡むなら値段的にはデジタル一眼と大してかわらないと思われます。
私個人的にはアナログ+フィルムスキャナーの画像の方が好きです。
甘煮、尼2
↑
なにこれ？
↑
なにこれ？
おおお！
ありがとう869(￣з￣)ﾁｭｯ
ありがとう869(￣з￣)ﾁｭｯ
871 ：861：03/08/05 21:31 ID:y+XJ8XKP
>>866
店員さんに、どこから出るの？と聞いたけどかたくなに「それは
今はまだお教えできません！」と言われたのでわからないんです。
でも、今月中に出るものだったら教えてくれたらいいのになぁと
思うんですけど。
ちなみに昨日ヨドバシカメラ行ったんですけど、U2が一番女の私
には持ちやすいかなぁと思いました。
でも友達にはEOSとかにすれば？と言われて迷い中。
買っちゃえばぜんぜん満足して使うんでしょうけどねぇ～。
店員さんに、どこから出るの？と聞いたけどかたくなに「それは
今はまだお教えできません！」と言われたのでわからないんです。
でも、今月中に出るものだったら教えてくれたらいいのになぁと
思うんですけど。
ちなみに昨日ヨドバシカメラ行ったんですけど、U2が一番女の私
には持ちやすいかなぁと思いました。
でも友達にはEOSとかにすれば？と言われて迷い中。
買っちゃえばぜんぜん満足して使うんでしょうけどねぇ～。
>871
持ちやすいとか、見た目が可愛いとか、そーゆーレベルで決めて
問題ないと思うよ。このクラス。
どうせ使ってみないとどんなモンか判らないし、初一眼なら、使った
ところで「こーゆーもんだ」って思うだけだし。
ちなみに、知人の女性にこのクラス勧めたら、結局最後はAria買って
来ました（藁
なんでも「尼２や接吻や鬱は、大きすぎて手が届かない」だとか。
Ariaってそんなに小さかったっけ？
持ちやすいとか、見た目が可愛いとか、そーゆーレベルで決めて
問題ないと思うよ。このクラス。
どうせ使ってみないとどんなモンか判らないし、初一眼なら、使った
ところで「こーゆーもんだ」って思うだけだし。
ちなみに、知人の女性にこのクラス勧めたら、結局最後はAria買って
来ました（藁
なんでも「尼２や接吻や鬱は、大きすぎて手が届かない」だとか。
Ariaってそんなに小さかったっけ？
873 ：名無しさん脚：03/08/06 01:16 ID:wKgIHZpv
漏れの手では尼煮は小さすぎる
漏れにも小さいんだけどね。これ全部。
小指１本余って仕方ないし。
なんか、シャッターボタンに「指を意識して伸ばさないと」届かないらしい。
小指１本余って仕方ないし。
なんか、シャッターボタンに「指を意識して伸ばさないと」届かないらしい。
U2に、少し良いレンズを買っておくと、
FM3Aが欲しくなったときに便利。
FM3Aが欲しくなったときに便利。
オレは絞り環ついてたほうが使いやすいな
878 ：名無しさん脚：03/08/06 16:35 ID:/8Kf51qT
age
879 ：名無しさん脚：03/08/07 00:06 ID:g/WS1UrC
うちの奥さんが小さい一眼買いたいとのことでカメラ屋について行ったが、
意外に*istとUが良かった。最近の入門一眼ってのはすごいねぇ。
意外に*istとUが良かった。最近の入門一眼ってのはすごいねぇ。
880 ：無料動画直リン：03/08/07 00:06 ID:OtQ6BLkj
881 ：名無しさん脚：03/08/07 02:08 ID:t2yaVC88
このクラスは、どれも(・∀・)b ｲｲ!!
882 ：名無しさん脚：03/08/08 21:31 ID:7+g91t6u
ｵﾌﾟｼｮﾝパーツの豊富なのって どこのよ？
＞＞８８２
う２は豊富．
う２は豊富．
884 ：名無しさん脚：03/08/09 00:35 ID:W3OyxlXk
>>883
U以外はオプションじゃなくて標準装備だったりする。、
U以外はオプションじゃなくて標準装備だったりする。、
>>884
言えてるｗ
言えてるｗ
886 ：名無しさん脚：03/08/10 17:37 ID:MzWqkyXh
ニコンのU2とUｓってどう違うのかおしえてください。
ぱっと見たところＵ2の方が初級者から中級者むけでＵｓは
初心者の女性向けということを思いました。
値段もそれほど違わないし、機能的にはＵ2でＵｓの顧客層
をカバーできそうなもんなのに・・・と疑問に思っています。
私はＵ2を購入しようと思っていますが、Ｕｓがある以上は
Ｕ2にはない魅力があるのではないかと思って気になってい
ます。
教えてください。お願いします。
ぱっと見たところＵ2の方が初級者から中級者むけでＵｓは
初心者の女性向けということを思いました。
値段もそれほど違わないし、機能的にはＵ2でＵｓの顧客層
をカバーできそうなもんなのに・・・と疑問に思っています。
私はＵ2を購入しようと思っていますが、Ｕｓがある以上は
Ｕ2にはない魅力があるのではないかと思って気になってい
ます。
教えてください。お願いします。
887 ：名無しさん脚：03/08/10 17:57 ID:9E7t7i5y
EOS Kiss5 ユーザなので 何とも判からないですが、
つ ゆ だ く と ね ぎ だ く
ぐらいの違いではないでしょうか。
味付けの好みということで。
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/slr/u2.htm
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/slr/us.htm
あとは、ニコンに詳しい方の解説を待ちましょう（ｗ
つ ゆ だ く と ね ぎ だ く
ぐらいの違いではないでしょうか。
味付けの好みということで。
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/slr/u2.htm
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/slr/us.htm
あとは、ニコンに詳しい方の解説を待ちましょう（ｗ
888 ：名無しさん脚：03/08/10 17:59 ID:aWerbeFY
>886
というよりも、Ｕ２にはＵｓに無い魅力があるのだよ。機能的にね。
ＵｓはＵの機能簡略化と、より軽量小型化を狙った機種なので・・・。
あなたのお見込みどおり、どっちかというと女性向けですね。
僕はＵ２をおすすめしますが。
というよりも、Ｕ２にはＵｓに無い魅力があるのだよ。機能的にね。
ＵｓはＵの機能簡略化と、より軽量小型化を狙った機種なので・・・。
あなたのお見込みどおり、どっちかというと女性向けですね。
僕はＵ２をおすすめしますが。
> 886
男だけどUs使ってます。
Usの魅力はね～、軽さと安さ。
使えないレンズがあっても構わない、
プレビューがなくても構わない、
AFの合焦が遅くても気にしない、
って割り切れば別に悪いカメラじゃないよw
あとはデザインかな。
U2の銀のほう、黒が多くて好きくない。
どっち買うか迷ってんだったら、
ずっとやるつもりだったらU2、ちょっとやってみるだけだったらUs。
もっとやるんだったらF80なりにステップアップしてくれなさい。
F80も中古で4万くらいなんだよね。
男だけどUs使ってます。
Usの魅力はね～、軽さと安さ。
使えないレンズがあっても構わない、
プレビューがなくても構わない、
AFの合焦が遅くても気にしない、
って割り切れば別に悪いカメラじゃないよw
あとはデザインかな。
U2の銀のほう、黒が多くて好きくない。
どっち買うか迷ってんだったら、
ずっとやるつもりだったらU2、ちょっとやってみるだけだったらUs。
もっとやるんだったらF80なりにステップアップしてくれなさい。
F80も中古で4万くらいなんだよね。
Ｆ80は同列じゃないか？
891 ：名無しさん脚：03/08/14 07:21 ID:MuUuYX39
>890
いや、一つ上のカテゴリーだと思うけど。キャノンで言えばEOS7クラス。
いや、一つ上のカテゴリーだと思うけど。キャノンで言えばEOS7クラス。
892 ：名無しさん脚：03/08/14 10:28 ID:hnSdBpbg
>890
F80は確かに機能的にはU2同じくらいだね。
でも、F80はミラーペンタじゃなくて、ペンタプリズム使ってたりとか、
F80Sだとフィルムに撮影データを移し込めたりとか、
クラスは若干上かと思われ。
ステップアップあるかも～で買うんだったら尼二かなぁ。
α－７あるし。
ステップアップってこのスレの趣旨とはずれるね。
スレ違いスマソ。
F80は確かに機能的にはU2同じくらいだね。
でも、F80はミラーペンタじゃなくて、ペンタプリズム使ってたりとか、
F80Sだとフィルムに撮影データを移し込めたりとか、
クラスは若干上かと思われ。
ステップアップあるかも～で買うんだったら尼二かなぁ。
α－７あるし。
ステップアップってこのスレの趣旨とはずれるね。
スレ違いスマソ。
いやいや別にデータ写し込みはクラスが上とかじゃなくてオプション的に考えてるんだけど。
> 893
確かにそーだね。
でも、Ｕ２にはオプションでもついてないはずだから、
お気軽一眼レフ的なジャンルのカメラじゃないかなって話。
確かにそーだね。
でも、Ｕ２にはオプションでもついてないはずだから、
お気軽一眼レフ的なジャンルのカメラじゃないかなって話。
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
896 ：名無しさん脚：03/08/16 00:18 ID:B21ORv03
age
898 ：名無しさん脚：03/08/24 11:18 ID:UM8lUQj3
本スレage
もう、ここの住人はデジカメ板のkiss-Dスレに引っ越しちまったのかな？
900 ：名無しさん脚：03/08/25 00:17 ID:jzySZTH7
kiss-D スレってできたんだ。（まだ発売してないよね）
あっちの板は電池スレしか読んでないからな～
あっちの板は電池スレしか読んでないからな～
901 ：名無しさん脚：03/08/25 04:01 ID:6QONVjjD
デザインの良さ
ｉｓｔ = Kiss Ⅲ > U2 > SWEET2 = Kiss 5
ｉｓｔ = Kiss Ⅲ > U2 > SWEET2 = Kiss 5
902 ：名無しさん脚：03/08/25 19:38 ID:Zn43dEpR
初心者です。
今日、尼煮のＷズームセット買いました。
今度イベントでの撮影に使うのですが、イベント会場内で人を撮るんならフィルムは何が良いですか？
今日、尼煮のＷズームセット買いました。
今度イベントでの撮影に使うのですが、イベント会場内で人を撮るんならフィルムは何が良いですか？
思いっ切り引き伸ばしたりしない前提なら
屋内では高感度ネガフィルム（ＩＳＯ４００若しくはそれ以上）お勧めします。
屋内では高感度ネガフィルム（ＩＳＯ４００若しくはそれ以上）お勧めします。
904 ：名無しさん脚：03/08/25 20:38 ID:WdnL5J+V
800
905 ：名無しさん脚：03/08/25 20:39 ID:WdnL5J+V
ＩＳＯ 800
906 ：名無しさん脚：03/08/25 20:59 ID:Zn43dEpR
デジカメの知識しかないのですが、ＩＳＯ４００や８００は画質が低下したりしないのですか？
＞ ８００は画質が低下したりしないのですか？
UXGA (1600x1200 デジカメでいう192万画素相当) で見る分には影響なかったYO
UXGA (1600x1200 デジカメでいう192万画素相当) で見る分には影響なかったYO
908 ：名無しさん脚：03/08/26 14:43 ID:amD2Oyce
スレ違いで申し訳ないんですが、尼煮 + 50/1.4 + 広角ズームの購入を考えカメラ屋に見に行ったんですが、そこの店長に｢レンズ交換できないけど、オリンパスのL-30も良いよ。まだ、探せば置いてる店あるよ。｣と言われました。
自分なりに調べると、28～110mmの瑞光レンズ、GN28の内蔵ストロボ。それなりに評価は高いように思うのですが、詳しい方いますか？
自分なりに調べると、28～110mmの瑞光レンズ、GN28の内蔵ストロボ。それなりに評価は高いように思うのですが、詳しい方いますか？
909 ：名無しさん脚：03/08/26 20:54 ID:amD2Oyce
尼煮のＷズームセット購入考えていたのですが、セットレンズはあまり良くないと聞きました。
最初はＷズームセットで順番に良いレンズを買っていこうと思っているのですが、Ｗズームセットで買ってレンズの満足度か高いのはどれですか？
最初はＷズームセットで順番に良いレンズを買っていこうと思っているのですが、Ｗズームセットで買ってレンズの満足度か高いのはどれですか？
ミノのレンズは、
安くてもちゃんとしてる、と評判。
安くてもちゃんとしてる、と評判。
911 ：名無しさん脚：03/08/26 21:41 ID:miXaHlLg
>>909
それ以前にレンズでの写りの違いがわかりますか？
それ以前にレンズでの写りの違いがわかりますか？
Wズームセットの次のレンズだと、最初は 50mmF1.8クラス（α系だと50mmF1.7だっけ？）
かな。
Wズームセットと写り方が典型的に違うレンズといえば、こんなとこでしょ。
で、結局いろいろレンズを買い足して逝った結果、Wズームと標準画角の短焦点の計３本
に落ち着く・・・と（爆
かな。
Wズームセットと写り方が典型的に違うレンズといえば、こんなとこでしょ。
で、結局いろいろレンズを買い足して逝った結果、Wズームと標準画角の短焦点の計３本
に落ち着く・・・と（爆
誤 短焦点
正 単焦点
MS-IME2000 氏ね
正 単焦点
MS-IME2000 氏ね
相変わらず当て字が寒いな
>>909
純正なら結構(・∀・）ｲｲ！！
シグマだとかなり安いが逆光に弱いし耐久性も劣る。
タムロンだとその辺もしっかりしてるがあまり無く少し高め。
折れの近所だとキス３と尼２はシグマWセットで4万くらい。
これでしばらく使ってみて再度店に逝って試写して次を選ぶ。
フィルムも入れて自機で店内でも撮影し、違いが実感できる
のを買えばそれが一番確実。
純正なら結構(・∀・）ｲｲ！！
シグマだとかなり安いが逆光に弱いし耐久性も劣る。
タムロンだとその辺もしっかりしてるがあまり無く少し高め。
折れの近所だとキス３と尼２はシグマWセットで4万くらい。
これでしばらく使ってみて再度店に逝って試写して次を選ぶ。
フィルムも入れて自機で店内でも撮影し、違いが実感できる
のを買えばそれが一番確実。
917 ：名無しさん脚：03/08/27 01:25 ID:SPmBdSuT
それでも天を向いてるんだ、つついてやれ。
920 ：名無しさん脚：03/08/28 03:01 ID:T2PvTSLP
ミノルタコニsweetデジ出して、お互い切磋琢磨してくれ。
嘆賞点 ｂｙ ATOK
922 ：名無しさん脚：03/08/28 21:21 ID:Jj9LWTrZ
やはり、80-200mm くらいの ズーム でないと駄目なのか・・・(´･ω･｀)
このクラスには、ダブルズームか、28-300だろうて。
924 ：名無しさん脚：03/08/28 22:40 ID:niy4Iaoj
いまはデジ使ってるんだけど、広角がもっと欲しくてシグマの15mm～30mmを買おうと思ってるんだけどどのボディがいいですか？
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 23:30 ID:s+vejaqW
ダブルズームと28-300なら画質はどっちが上？
単焦点 (一発変換) by WXG4
＞ 28-300だろうて。
収納時に28mmなんて、そんなチンコいやだ
収納時に28mmなんて、そんなチンコいやだ
928 ：名無しさん脚：03/09/01 03:06 ID:wG0jyQ65
何でもいいが、カメラはこのクラスで十分だな。
親父が高級カメラを持ってプロストラップなんかつけてるのを見ると
妬みとかそういうものではなく、本当に心からかわいそうなやつだなって
思ってくる。
親父が高級カメラを持ってプロストラップなんかつけてるのを見ると
妬みとかそういうものではなく、本当に心からかわいそうなやつだなって
思ってくる。
そりゃまあ、このクラスのでも十分かもだけど、
高級カメラも悪くないと思うよー
信頼性とか組み付け精度は高級なのの方が良さそうだし。
でも最近のは「パワーで押し切れ！」っていう感じで、
あんまり魅力を感じないのも確かだよね。
LXとかOM-4みたいなカメラでないかなー
高級カメラも悪くないと思うよー
信頼性とか組み付け精度は高級なのの方が良さそうだし。
でも最近のは「パワーで押し切れ！」っていう感じで、
あんまり魅力を感じないのも確かだよね。
LXとかOM-4みたいなカメラでないかなー
930 ：名無しさん脚：03/09/01 08:45 ID:/v37/1gM
>>928
写りで語れ
写りで語れ
>>929
今や、普及機が十分に高性能になり、レンズさえ良ければ高級機と
殆ど変わらない撮影が出来るようになった。
だから、今の高級機は高性能機というよりむしろ無駄の塊に見えてしまいまつ。
贅肉がたっぷり付いた感じ。まさにオヤジにぴったりかも。
LXとかOM-4なんかは研ぎ澄まされた高性能機って感じがしたのだが。
今や、普及機が十分に高性能になり、レンズさえ良ければ高級機と
殆ど変わらない撮影が出来るようになった。
だから、今の高級機は高性能機というよりむしろ無駄の塊に見えてしまいまつ。
贅肉がたっぷり付いた感じ。まさにオヤジにぴったりかも。
LXとかOM-4なんかは研ぎ澄まされた高性能機って感じがしたのだが。
932 ：名無しさん脚：03/09/04 04:09 ID:sJtzegeq
コキ
933 ：名無しさん脚：03/09/06 20:10 ID:bx0wIeNg
このクラス最高だけど、
やすもんのズームレンズはやめたほうがいいね。
どうせ中古で一万くらいなんだから、単焦点をつけて。
そうすれば、Ｆ５じじいも写りが悪くて・・・、
なんて文句がつけられなくなるから。
やすもんのズームレンズはやめたほうがいいね。
どうせ中古で一万くらいなんだから、単焦点をつけて。
そうすれば、Ｆ５じじいも写りが悪くて・・・、
なんて文句がつけられなくなるから。
934 ：名無しさん脚：03/09/06 20:25 ID:Dpmwa+C3
>>928
一時はそういう人がすべてせつなく哀れに見えたものだが
ああいうふうにドツボにはまれるひとが幸せになるのが日本の社会。
あれをよく観察すれば裕福なタイプと貧相なタイプに別れるのだが
後者で本当に貧しいおやじだったら心底かわいそうに思えてしまう。
装備は完璧！被写体なし！ってこれは辛かろうなあって。
一時はそういう人がすべてせつなく哀れに見えたものだが
ああいうふうにドツボにはまれるひとが幸せになるのが日本の社会。
あれをよく観察すれば裕福なタイプと貧相なタイプに別れるのだが
後者で本当に貧しいおやじだったら心底かわいそうに思えてしまう。
装備は完璧！被写体なし！ってこれは辛かろうなあって。
935 ：名無しさん脚：03/09/06 21:49 ID:fsvy0V2B
>>928 以降なんか悲しいレスが続いてるネ・・・。
もってる機材で最大の努力をして良い写真を撮って下さい。
このクラスのカメラは各メーカーがんばって作っているし、良いカメラ
なのは認める、ただ一連のレスを読むと使い手の
心の貧しさが何とも悲しい。
もってる機材で最大の努力をして良い写真を撮って下さい。
このクラスのカメラは各メーカーがんばって作っているし、良いカメラ
なのは認める、ただ一連のレスを読むと使い手の
心の貧しさが何とも悲しい。
高級機持ってる奴が優越感に浸るスレはここですか？
937 ：名無しさん脚：03/09/06 23:54 ID:oRdXapN3
「人は人、折れは折れ」
それで良いんじゃないの
当人が楽しめれば、
どんなカメラ＆レンズでもかまわないんじゃないの？
と逝ってみるテスト
それで良いんじゃないの
当人が楽しめれば、
どんなカメラ＆レンズでもかまわないんじゃないの？
と逝ってみるテスト
938 ：名無しさん脚：03/09/06 23:55 ID:PxMs/tXE
マクロ撮影すればピンボケ量産の予感
939 ：名無しさん脚：03/09/06 23:58 ID:PxMs/tXE
Ｕの糞ファインダーを何とか汁
ＦＭ－１０でも使ったほうが１０倍マシ
ＦＭ－１０でも使ったほうが１０倍マシ
MFつかうならMFボディにしなよ。
AFボディならAFに任せなよ。
AFボディならAFに任せなよ。
941 ：名無しさん脚：03/09/07 03:41 ID:WSXsh0sJ
942 ：名無しさん脚：03/09/07 10:46 ID:lax4w/0s
>>941
そのとおり。
そのとおり。
943 ：かずひろ：03/09/07 11:14 ID:EpxTGqUs
Ｕ２→うに
kiss→ﾁｭｰ
kiss→ﾁｭｰ
Kiss5、Lite、3L/U2/Sweet2/ist触ってみた。
正直言って機能や使いやすさがこの値段でそこまであるのか！
と驚愕してしまった。基本性能においてはどれを選んでも後悔は
なさそうだなーと。あとはデザインとか手になじむかとかだな。
しかしどれもこれも多機能であるぶん、直感的に操作がわかり
辛いのはしかたないのか。
嫁的にはSweet2かistが手になじむようだ。Kissもいいんだが
遠目でみれば。でも質感と言うかなぜKissのシルバーはああ
もチープ感が漂うんだ。Sweet2/istは1/4000まであって羨ましい。
Sweet2/ist/KissLiteはISO感度がマニュアル設定できて裏山しい。
どの機種も単3が使えるグリップがつかえるけど、Kissは縦位置
レリーズできんのか。
結局、嫁はどれがいいのかわからんということで何も買わなかった。
おそらく一眼初めてだと店員主導で機種が決まるのだろうな。
ニコ爺店員だと何が何でもU2でキャノ坊だとKissで良識ある
店員なら顧客の要望を十分理解して２機種くらいに絞り込んで
あとはお客のフィーリングに決めさせる。たまには嫁とカメラ屋へ
行くといろんな新発見があっておもしろかった。長文スマン。
正直言って機能や使いやすさがこの値段でそこまであるのか！
と驚愕してしまった。基本性能においてはどれを選んでも後悔は
なさそうだなーと。あとはデザインとか手になじむかとかだな。
しかしどれもこれも多機能であるぶん、直感的に操作がわかり
辛いのはしかたないのか。
嫁的にはSweet2かistが手になじむようだ。Kissもいいんだが
遠目でみれば。でも質感と言うかなぜKissのシルバーはああ
もチープ感が漂うんだ。Sweet2/istは1/4000まであって羨ましい。
Sweet2/ist/KissLiteはISO感度がマニュアル設定できて裏山しい。
どの機種も単3が使えるグリップがつかえるけど、Kissは縦位置
レリーズできんのか。
結局、嫁はどれがいいのかわからんということで何も買わなかった。
おそらく一眼初めてだと店員主導で機種が決まるのだろうな。
ニコ爺店員だと何が何でもU2でキャノ坊だとKissで良識ある
店員なら顧客の要望を十分理解して２機種くらいに絞り込んで
あとはお客のフィーリングに決めさせる。たまには嫁とカメラ屋へ
行くといろんな新発見があっておもしろかった。長文スマン。
945 ：名無しさん脚：03/09/08 00:35 ID:YTIWQUb1
>>944
買い物は勢いで行く場合もあるけれど、マターリ逝く
のも楽しみ方の一つだと思いますよ。
いろいろ触って、発見して楽しんだ方が、後々納得し
て使い続けられる気がします。
さて、何に決まるのかな、人ごとながら楽しみです。
後日談をよろしくお願いしますね～。
買い物は勢いで行く場合もあるけれど、マターリ逝く
のも楽しみ方の一つだと思いますよ。
いろいろ触って、発見して楽しんだ方が、後々納得し
て使い続けられる気がします。
さて、何に決まるのかな、人ごとながら楽しみです。
後日談をよろしくお願いしますね～。
やっぱり、X-370sでキマリだね!!
947 ：名無しさん脚：03/09/09 20:33 ID:nkDz0tng
折れのnewKissが最高っす！
EOS５５ → KISS３ → EOS５５
視線入力に慣れすぎてしまった。
視線入力に慣れすぎてしまった。
949 ：名無しさん脚：03/09/09 22:18 ID:70bQH0f/
Ｕ２とα-sweetⅡで迷っています。
買うとしたらどちらが良いでしょう？
使い道は普段のスナップや旅行の写真です。
買うとしたらどちらが良いでしょう？
使い道は普段のスナップや旅行の写真です。
なぜにその二つ？
ペンタ使いの疑問。
ペンタ使いの疑問。
共通点はブラックボディだな
952 ：名無しさん脚：03/09/09 22:57 ID:70bQH0f/
はい その通りです。
じゃあ、SA-7でキマリだね!!
MZ-5n（ブラック）という選択肢も…
安くてカッコイイぞ！
安くてカッコイイぞ！
>>949
店頭でまずその２台をじっくり触ってみることをお勧めします。
初めての一眼レフなら絶対そのほうがいいと思います。
持ちにくかったりすると、使いたくなくなるから。
こればっかりは自分の手で確かめないとわかんないからね。
店頭でまずその２台をじっくり触ってみることをお勧めします。
初めての一眼レフなら絶対そのほうがいいと思います。
持ちにくかったりすると、使いたくなくなるから。
こればっかりは自分の手で確かめないとわかんないからね。
ヨドバシドットコム
ペンタックス
ＭＺ－５Ｎ ボディ（シルバー）
特価：￥39,800 46％引 （税抜き）
ペンタックス
ＭＺ－５Ｎ ボディ（ブラック）
特価：￥47,000 37％引 （税抜き）
色が違うだけで凄い値段の差だな・・・
なんでペンタ（？）って銀色ボディばっかりなんだろ
ペンタックス
ＭＺ－５Ｎ ボディ（シルバー）
特価：￥39,800 46％引 （税抜き）
ペンタックス
ＭＺ－５Ｎ ボディ（ブラック）
特価：￥47,000 37％引 （税抜き）
色が違うだけで凄い値段の差だな・・・
なんでペンタ（？）って銀色ボディばっかりなんだろ
959 ：名無しさん脚：03/09/12 13:43 ID:SK0cwD+7
いや、ペンタじゃなくて店がおかしいんだろう。
漏れが尼に買おうと思って検索してた時も、銀ぼでーより黒ぼでーのほうが高い店があったよ。
漏れが尼に買おうと思って検索してた時も、銀ぼでーより黒ぼでーのほうが高い店があったよ。
960 ：名無しさん脚：03/09/12 17:41 ID:sIM3y2zS
尼煮が欲しいの。
レンズは何買ったら良いと思う？
レンズは何買ったら良いと思う？
961 ：名無しさん脚：03/09/12 20:12 ID:YxWPzrIx
24-105。
24mmのダイナミックな遠近感と、105mmの大きな(短焦点ほどじゃないけど)ボケは、
いいカメラ買ったんだなあって幸せな気分にしてくれるよ。
24mmのダイナミックな遠近感と、105mmの大きな(短焦点ほどじゃないけど)ボケは、
いいカメラ買ったんだなあって幸せな気分にしてくれるよ。
昔は黒ﾎﾞﾃﾞｨ\5K高がｱﾀﾘﾏｴだったんじゃがのう・・・
ｼﾐｼﾞﾐ
ｼﾐｼﾞﾐ
とはいえ、プラの場合は昔の一眼みたいな手間はかからないし。
金属製のリミは黒塗りが3000円高かったような。
金属製のリミは黒塗りが3000円高かったような。
964 ：名無しさん脚：03/09/12 21:18 ID:SK0cwD+7
>>962
そうなんすか。漏れは今年から一眼に足を踏み入れたのでよくわからんのですが。
やっぱり黒のほうが中古市場で高く売れるから黒のほうが高いんすか？
漏れは一眼レフカメラ＝黒ぼでーっていうイメージがあったんで結局黒買ったんですが
そうなんすか。漏れは今年から一眼に足を踏み入れたのでよくわからんのですが。
やっぱり黒のほうが中古市場で高く売れるから黒のほうが高いんすか？
漏れは一眼レフカメラ＝黒ぼでーっていうイメージがあったんで結局黒買ったんですが
>>964
昔のMF一眼の頃は、銀（クローム）が標準で、黒塗装はオプションだったような。
（確か、戦場で目立つのをさけるために黒塗りにしたんじゃなかったっけ？）
プラスチックだったら色を付けるのは楽々だけど、
金属製の頃は塗装にもいろいろお金がかかったんでしょう。
昔のMF一眼の頃は、銀（クローム）が標準で、黒塗装はオプションだったような。
（確か、戦場で目立つのをさけるために黒塗りにしたんじゃなかったっけ？）
プラスチックだったら色を付けるのは楽々だけど、
金属製の頃は塗装にもいろいろお金がかかったんでしょう。
966 ：名無しさん脚：03/09/12 21:48 ID:pbYL12b5
キヤノンF-1(newだったかも？)は迷彩色系のオリーブ色も有ったね
967 ：名無しさん脚：03/09/12 23:32 ID:YxWPzrIx
ミノやペンタは、スケルトンで5色くらいのを出せばいいのだ。
スケルトンといっても、全部すけちゃあダメなのよ。
スケルトンといっても、全部すけちゃあダメなのよ。
MZ-3、MZ-5の中古で出回ってるのは銀色ばかりだな
俺は銀色持ってるけど、正直黒買えばよかったと後悔・・・
俺は銀色持ってるけど、正直黒買えばよかったと後悔・・・
969 ：名無しさん脚：03/09/13 01:26 ID:P0dRaHNA
いずれにしても、Kiss5と*istは色を選べない点が自分にはマイナス要素だな
970 ：名無しさん脚：03/09/14 09:55 ID:QAEVlqRj
初心者はキス３＋シグマで4万円のにしとけ
使い倒して気に入ったレンズ買い換える。
カメラは道具、ローン組んで大事に置いておく物じゃない。
使い倒して気に入ったレンズ買い換える。
カメラは道具、ローン組んで大事に置いておく物じゃない。
>>970
道具だからこそ、廉価でもこだわりの一品を。
道具だからこそ、廉価でもこだわりの一品を。
972 ：名無しさん脚：03/09/14 11:02 ID:QAEVlqRj
キス５の純正セット６～７万位だろ？
キス３＋シグマWズーム買っても4万ならもう一本買える。
シグマは逆光に弱く耐久性も劣るようだけど
描写力では純正Wズームと大きな差は無い。
大体初心者の懐具合に合う拘りの一品ってどれだよ。
しばらく使い倒して自分のカメラで試写させて貰えば納得。
キス３＋シグマWズーム買っても4万ならもう一本買える。
シグマは逆光に弱く耐久性も劣るようだけど
描写力では純正Wズームと大きな差は無い。
大体初心者の懐具合に合う拘りの一品ってどれだよ。
しばらく使い倒して自分のカメラで試写させて貰えば納得。
973 ：名無しさん脚：03/09/14 13:56 ID:IYCRH8X5
次スレ立てました。
欲張って*istもスレタイに加えてみました。
kiss対Ｕ対ｓｗｅｅｔ対*ist驚愕の対決スレ。pert2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1063515268/l50
欲張って*istもスレタイに加えてみました。
kiss対Ｕ対ｓｗｅｅｔ対*ist驚愕の対決スレ。pert2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1063515268/l50
スレタイのpertは見なかったことにして下さい… （鬱
ヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧｧﾝ
ヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧｧﾝ
975 ：名無しさん脚：03/09/14 18:32 ID:zZwXu3Z6
その次は pert3 だな（ｗ
( ・∀・)ノ● ｳﾝｺﾄﾞｿﾞｰ >> RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
ニコンヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ
ペンタヽ(´▽｀)ﾉさいこー
979 ：名無しさん脚：03/09/19 21:18 ID:69XdKcl6
消化
pert2まんせー
うめたれ
♪ ♪
♪ Å
ヽ('A` )ﾉ ♪
(へ)
く
♪ Å
ヽ('A` )ﾉ ♪
(へ)
く
983 ：名無しさん脚：03/09/20 00:18 ID:MSW8xh4k
もーむすをとりたいもーむすをとりたい
てんむすをたべたいてんむすをたべたい