>>951 カメラメーカーに限らず、
どこのメーカーでもやってると思います。
でも、その事は内緒だよね。
954 :
妄想たくましく:03/07/02 17:41 ID:ZuIm3WjR
製品のコストを削減、または機能的目的を達成する為に、
VA(ヴァリューアナリシス・価値分析)という手法を使うことがある。
期待される機能・効果が同じであるならば材料や形状を変えてトライして
その結果、部品点数の削減が叶ったり、コストダウンが出来たりする。
設計初期段階で、ガツンとやる場合もあるが大抵はチョビチョビやって
塵も積もれば「1円50銭のコストダウン達成!」という様にやられる場合もある。
キヤノンの製品をばらしてみて、まず気が付くのは機能複合部品の多さだ。
ニコンならギヤとカムが複雑に組み合わさった部品でも、多数の金属部品を
ねじ止めなどの確実な結合手段で組み立てて、1つの機能部品を作っている。
キヤノンは単なるプラスチックのモールド成型品(金型作成は大変だが)だ。
キヤノンにしてみれば部品自体のコストも下げられたし、組み立ての手間も
はぶけた。おまけに軽量化も達成出来た。正しいVAが行われた。
と、意気揚揚だとおもう。しかしココにキヤノンタイマーが潜んでいる。
本当に強度は大丈夫だろうか?本当に同じ機能価値の置き換えが正常に
なされているのだろうか?・・・というより強度試験の基準自体が絶対に
怪しいと思う。(ここからは私の妄想)重篤(使用者に重大な危害が及ぶ等)な
故障・不具合が無ければ合格。くらいのアマアマな試験基準でどんどんと
プラスチック部品化が促進なされてるのでは無いだろうか(妄想終わり)。
そういう設計環境・風土でなければフラッグシップ機のフレームに
プラスチック複合材なんぞを使わないはずだと思う。(両手で持ってねじると
ゆがんでピチピチ音がする。EOS−1N。)
955 :
妄想たくましく:03/07/02 17:42 ID:ZuIm3WjR
>>941さんのいう「ずさん」はこういう設計(基準)環境・風土から
来ているのだと思う。私、専門はオーディオ機器ですがS社も全く同じ印象。
その点では
>>947さんの意見に禿しく同意するしかない。
とにかくキヤノンもS社もテレビCMを馬鹿みたいに打ってブランドイメージ
を上げているつもりだが、使ってみて嫌な気持ちになる製品を量産していて
良いのだろうか。U、U2はまだばらしたことが無いから何とも言えないが、
ニコンにはこういうところは真似して欲しくない(重工系だから無理?)。
昔は耐久消費財だったカメラ。今は一年チョットで(タイマーで)修理。
しかも2回も修理したらYバシで新品が買えてしまうような状況。
銀塩カメラが終わりなのではなくてカメラ創りが終わりなんじゃないかと
危惧にしている。 ああ。 ・・・今晩も寝れない。
長文かつ連続カキコ失礼。
957 :
名無しさん脚:03/07/02 19:23 ID:qpuPF7lz
我慢して読め、日本人なら
958 :
名無しさん脚:03/07/02 19:52 ID:nbo5jVEF
>我慢して読め、日本人なら
かなりマジな内容なんで読んだ。
ちょっと悲しくなった。
妄想もここに極まれり、だな
悪いことは言わん、病院行け
960 :
名無しさん脚:03/07/02 19:54 ID:nbo5jVEF
もう一度読んだら恐くなった。
僕も連続カキコ失礼。
961 :
名無しさん脚:03/07/02 20:02 ID:dSZ73LA7
マジな質問なんですけど、ここを読んでキヤノンからニコンへ鞍替えしようと本気で思ってます。
ニコンのカメラの現行品で中級機というとF80ですよね。
これはニコンファンから見て、ニコンの素晴らしい精度を味わえるカメラでしょうか?
それとレンズは単焦点しか使わないんですが、ニコンの以下の単焦点レンズはダメなレンズとかありますか?
20mmF2.8 50mmF1.4 micro100mmF2.8
なぜここで聞く?
963 :
名無しさん脚:03/07/02 20:08 ID:dSZ73LA7
両社とも使って比較した人が沢山居そうじゃないですか。
964 :
名無しさん脚:03/07/02 20:16 ID:BJyUzT2Y
高くても、良い物を長く使うって考の人が
今は少ないもんね。
キヤノンだけが悪いって訳じゃない気がする。
結果的に多数のユーザーの支持を受けてるしね。
965 :
名無しさん脚:03/07/02 20:20 ID:6YC288rZ
>結果的に多数のユーザーの支持を受けてるしね。
結果的に不具合も多いし、こういうスレも多いしね。
966 :
名無しさん脚:03/07/02 20:33 ID:v/f+CDNa
>>961殿
悪いことは言わない。奮発してF100にしとけ。
MFの優れた単焦点レンズを開放測光で使えるから。
(F80は露出計連動レバーが無いので)
>>961 EOSは壊れやすいかもしれないが、
メーカーを変えても、写真は変わらないし、もう少しよく考えてみ・・
まあどうしても変えるというなら、F100がいい。
968 :
名無しさん脚:03/07/02 20:57 ID:z2yntxtK
>>961 やはりニコンの神髄は「Fひと桁」で味わいたいもの。
ここはF5にいって下さい。
私はF5とF100両方触ってF5を選びました。
理由は両手に伝わる操作感がわずかながらF5が優れていたからです。
予算がキビシイならF4もありかと思いますが。
969 :
名無しさん脚:03/07/02 20:59 ID:BJyUzT2Y
>>961 EOSは置いといて短期間でもいいから
ニコンと比べてみたら?
人の意見は当てにならんからね。
自分で気に入った方を自信もって使えばいい。
ちなみにF100にしといた方がいいよ。
970 :
961:03/07/02 21:01 ID:dSZ73LA7
レスありがとうございます
>>966 もし換えるとしたら、レンズはみんなAFで揃えようと思うんですが、
F100は本体が大きいので単焦点とじゃバランス悪そうじゃないですか?
>>967 しかし書き込みを見ると、AF適当に合わせてて精度は最悪みたいな事書いてあるじゃないですか。
ピントが合ってないなんて写真にとって大事かと・・・。
もし気に入ったのがあれば大伸ばしもしたいので、その時になってがっかりするのは悲しいです。
971 :
名無しさん脚:03/07/02 21:04 ID:5iGNIzoV
>予算がキビシイならF4もありかと思いますが。
F4だと何でも着く(GレンズだってP・Sポジションなら使える)
Aisならマルチも使える。F3AFのレンズだって動く。
考え様によっては史上最強のプラカメだ。
972 :
名無しさん脚:03/07/02 21:10 ID:83MCiKsy
うむ、F80だとニコソの意味ないと思われ
クスクス。で972はいつ意味を知ったの?
975 :
名無しさん脚:03/07/02 21:16 ID:pjM5wyWo
ニコンいいぞぉ〜。
キヤノン使ったことないけど。
976 :
名無しさん脚:03/07/02 21:16 ID:55V+7Vz/
ていうかニコソは写りが冷たいよ。
977 :
966です:03/07/02 21:32 ID:Kze5T3Gt
>>961殿
キヤノンのレンズの様に内部にモーターを仕込む必要が無いので
レンズとしての本質(エレメントや内面処理等)にきちんとした配慮を
感じられるところが、ニコンのレンズの良いところの一つです。
また、無理強いは出来ませんがMFで納得の行く
フォーカシングをしてみるのも写真の楽しみかもしれません。
そのような訳で現行品としてF100をお薦めしました。
中古がお嫌でなければ「史上最強のプラカメ」も一つの選択となるでしょう。
978 :
名無しさん脚:03/07/02 21:39 ID:83MCiKsy
979 :
名無しさん脚:03/07/02 21:40 ID:NB0YEqKc
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980 :
名無しさん脚:03/07/02 21:40 ID:4WQsYQ0P
>ていうかニコソは写りが冷たいよ。
では、キヤノのレンズで雪景色とると暖かくて雪が溶け出すのだろうか?
そういう評価語はあまり使わないほうが良いと思う。
人によっても受け取り方が違うので誤解を招くと思う。
981 :
名無しさん脚:03/07/02 21:43 ID:nRbbcudE
そろそろ次スレにうつりませんか?
>>971 だがしかし、AFは今の基準では使い物にならない。
キヤノンからの乗換えなら尚更。
MFカメラと割り切るなら最強でしょう。
>>961 なので、MFで使うならF4もお勧め、AFを使うならF5かF100
ってところじゃないでしょうか?
F80だと、作りは安っぽいし、AF遅いし、ファインダーもキヤノンと変わらない。
乗り換える意味がないと思われます。F80に行くぐらいなら、むしろFM3A。
でも、乗り換える前に一度、-1vHSを使ってみるべき。
同じEOSの名前でも、他とは全くの別物だから。
これで満足できないなら、どうぞニコンに行って下さい、って感じです。
983 :
名無しさん脚:03/07/02 23:35 ID:7JZr2+Yh
1vHSも中古はやめとけよ。
新品買うときもシリアルはチェックした方が吉。
当たれば逝くには十分です。(意味不明w)
984 :
967:03/07/02 23:39 ID:Sk6yXefE
>>961 中級機のAFの精度は、どこのメーカーもそんなに変わらないし、レンズもそう大差ない。
精度を求めるなら、しっかりしたボディにしておいた方が良いと思いますよ。
EOSなら、1V(HS)、(←しかない)
ニコンなら、F5、F100
985 :
名無しさん脚:03/07/02 23:50 ID:b+P0irz7
中級機のAFスピードはキヤノン優位(USM)
ニコンも超音波モーター内蔵レンズなら速いかな?
986 :
961:03/07/02 23:53 ID:dSZ73LA7
色々なアドバイスありがとうございます。
とりあえずF100とAFの50mmF1.4を中古で買ってみて、ニコンが肌に合うかどうか試してみます。
今使ってるのが初代のEOS-1なので、散々言われてるキヤノンの事ですからきっともう中は相当ヘタってるんじゃないかと・・・。
>>983 そうですね。初期の1vは例のシャッターユニットの問題とか、
色々ありますから(苦笑)
シリアルが16万台に乗ったのが一年半ほど前だと思うんですが、
それ以降は目立った不良の話を聞かないので、ここら辺以降の
シリアルなら中古でもいいんじゃないかと思います。
今は中古だと1vもF5も信じられないぐらい安いですね。
私も余裕があったらもう一台1vが欲しいですw
結局オトナの選択=ニコン ってことだと思うんだけどどうよ。
990 :
名無しさん脚:03/07/03 01:08 ID:ZT5xH1qt
つか、次スレ立ててョ〜
なくて困るスレでもないと思うが
993 :
名無しさん脚:03/07/03 01:37 ID:XjAbGdHa
たたてくれ〜
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|・ω・) ダレモイナイ・・・カッパッパ- スルナライマノウチ
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♪ (・∀・∩) カッパッパ♪
【( ⊃ #) ルンパッパ♪
し'し'
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(# ⊂ )】 カッパッパ♪
`J`J
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し'し'
カパァー...
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((と__つつ)) イーキモチー♪
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