ライカの魅力について語ろう その拾

前スレ　ライカ統一スレ　いつの日かR9
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1020474512/l50

また〜りと。荒らしは放置しる。

いえ〜い！2ｹﾞｯﾄ！

やっぱり静かなところ

ライカの魅力について語ろう　まだ見ぬM8
http://caramel.2ch.net/camera/kako/1016/10167/1016713086.html
ライカの魅力について語ろう！　Ｍ７
http://caramel.2ch.net/camera/kako/1014/10141/1014100587.html
ライカの魅力について語ろう！その六　
http://caramel.2ch.net/camera/kako/1010/10101/1010140821.html
ライカの魅力について語ろう！伍！
http://mentai.2ch.net/camera/kako/1006/10067/1006766403.html
ライカの魅力について語ろう４
http://mentai.2ch.net/camera/kako/1002/10024/1002434643.html
ライカの魅力について語ろう3
http://mentai.2ch.net/camera/kako/990/990526166.html
ライカの魅力について語ろう2
http://mentai.2ch.net/camera/kako/985/985667620.html

1はどこかわかりません。（汗
ライカＭ５をほめてくれ！
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1026719779/l50
ライカＭＰってどうよ？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047279900/l50
【L&M】本家＆世界のライカレンズ【L&M】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1020425829/l50
バルナックライカ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1021820685/l50
カメラはやはりライカと思う人の数→
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1045826339/l50
ライカM3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1016755746/l50
ライカM7vsヘキサーRF
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1024139842/l50

ニナライカ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1043047169/l50
ライカ使いはなぜみんな頭がおかしいのかをかんがる
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047303217/l50

http://www.leica-camera.com/
本家ライカ公式サイト！

>>7
ライカさんよ〜。
お得意さんのために日本語サイトつくれや〜。

>>1
乙。
これも追加してください。

M6M7を語る
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1045740007/

他の関連スレはこの辺かなぁ？
清貧のM2を語れ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1036396935/l50
Ｍ６Ｐを６０万円で売ろう！
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1046224947/l50
◆◇◆◇◆◇　M42広場　◇◆◇◆◇◆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1032595878/l50

>>9
サンクスコ。

>>1
お疲れ〜。
ここはマターリいきたいよね。

>>10
ン?
M42?

>>11
禿同。ここだけは、な。

スレ濫立しすぎ。

M,R,レンズに纏めていこうや。どうせ機種間の比較の話で終始してるんだからさ。

だれかフォトエクスポいった？
何か情報ある？

一時（借金と共に）膨らんだライカＲを、Ｒ3+ズミルクスＲ50/1.4（現行）だけに縮小したが、今日Ｒ３をもう一つ買っちまった漏れって逝くべきだろうか

>16
逝ってよし

Ｒ３ならクロムボディかMOTOを買ってくれ。
サファリはダサいから逝ってヨシ。

こんなサービス始めたんだね
http://www.leica-camera.com/produkte/service/tracking/index_e.html

M7 にトリエルマーほすい

ついでにノクトン35もほすい漏れはコシナレンダースレに逝ってきまつ

漏れも最近トリエルマー欲しい．
てか、28と５０だけで良いから，もう少し明るくてコンパクトはDual Elmarっての出してもらいたいな．

漏れは35/50/90ってのを出して欲しい。できれば最短70cmで。

レンジファインダーで近接距離を求める香具師の気が知れない。
ビゾフレックスでも買え！

>>23
70cmが近接撮影か・・？？

>>24
レンジファインダーの世界では、近接撮影と言えるだろう。

ローライMマウント(？)ってライカＭにつくのか？

つく

ライカにローライＭの８０mmつけたときって何mmのブライトフレーム出るんだろう？

あれってLにMアダプター付けてるだけじゃなかったけ？
ローライ８０

90ﾀﾞﾛ。

これのことですよねぇ。
ttp://www.komamura.co.jp/rollei/img3/p80_sb.jpg
これを見る限りMマウントに見えますが、実はアダプタがついてるんでしょうか。

ついでに、漏れは40の方が気になりますがこれはいかが?
ttp://www.komamura.co.jp/rollei/img3/s40_sb.jpg

盛り上がらないライカスレ。
まぁ魅力なん

ライカでヌードを撮る…みたいなタイトルの本（雑誌？）が
出てたけど、面白い？あとでもう一度本屋で見てみよう。

>33
小金で買ったライカで街角だの草花だのを撮ってみたものの
どこか物足りなさを感じてる親爺共がノセられて
かといって身近に脱いでくれるモデルなどいるはずもなく
女房だのネットで釣った小娘だのを脱がそうと奮闘する様が思い浮かべられてくる、
という大変泣ける本です(w

>33
ライカでハメ撮りは、あまり楽しくないと思うが…

ズミルクス80　
ダメダメさを試してみたい香具師は逝け
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c33994986

>>36
14万で終了。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

＿
｜プﾉレ―フ

Ｒの次の型番はＲ１０？ＲＸ？

更に、アップデート版としてヒョウ柄のトップカバーと
信頼性向上のデータがＣＤロムで配布される。ネーミングはＲＸ（ver10.２）とか。

・・・てな時代になるんかいな。ｗ

仕入れ値の値上げの関係で、ライカの店頭価格値上げらしいですが、いったいどの位の値上げなのか...
いまのうちに買うべきか買わざるべきか...

43です。IDに m6 が.... M7にしようと思ってたけどM6を買えという啓示なのか..

>>43
ヨドの本店で聞いた限りでは、現在は売価が定価の80%で
ポイント20%ですが、値上げ後は売価が定価の95%になり、
ポイントが何%になるかは未定だそうです。

仮にポイント率が変わらないとしても、単純計算で15%の
値上げになるようです。

MPが３７万売値、ポイント１０％とか言っていた。

43です。
多謝です >> 45, 46 さま

定価の80%だった価格が、95%... 定価 395,000 のM7だと...
x .8で316,000（おまけにポイント20%） x.95 だと.. 375,250 ですね。
... 年内にはと思っていたので、こりゃ買い時かも.. ううーん..

Ｍ７については、ハレ防止策の導入のタイミングもあるので
あせって買うべきかどうかは微妙ですね。

私はヨド本店でレンズ買いましたけど（ｗ

4月に部長に昇進したので、妻からロレックスをプレゼント
してもらいました。（サブマリーナ）
カメラは自分でＭ７を買いました。まだ５０ｍｍだけですが
徐々にレンズも増やしたいです。やっぱりＡＰＳカメラより
いいですね。

>>49
だまされるな!!所詮は自分で稼いだ金だ
プレゼントなどと欺瞞にすぎない。

来年の今頃はそのM7とロレックスを質入れして河川敷に青テント張って生活してたりして。

ネタでしょ？今時ロレサブって・・・ｗ

課長になった時も、学位取った時も、次長になった時も、
カミさんからお祝いなんてなーんにも貰えなかったよ。

つーか、ライカより国産カメラの方が高いﾜﾅ

ロレックスよりライカの方が、下取り価格はｲｲ！

>>49
ロレサ部長ｗ

>56
某メーカーの海外○○部長だよ
あんまり書くと新聞に載っているから分かっちゃうから書かないけど。

ｵｯｻﾝが連休に２ちゃんか。おめでてーな。

M7買ったんならロレックス腕にはめて写真撮ってこいよ。
あのカメラに投機的価値なんて全然ないんだしね。

>>57

部長ってリストラするまえの一花でしょ？
余命告知されたの喜んで時計買ってもらったの？

GW釣り合戦もいいけど、買い物は済ませた？
9日から８万円の値上げと聞いてあわててR9買ったよ！
やっぱりAPS(ry
ポイントのことを考えると正規ものが
実質19万で買えるんだからおとくでした。

>>60
団塊の年寄りを、あんまり追い込むなよ。あいつらはきれやすいから。危ないぞ。

APSからM7か・・・
ある意味典型かもな
また一人ｱﾌ・・

10日から値上げってことなので、
Summilux35を駆け込みで買える財力はないけど、
純正アクセサリも買いにくくなりそうな気がして
淀でマグニファイアx1.25を買ってきますた。
31,000x0.8+ポイント20%だから案外安いんじゃないかって気が汁。

9（金）までかぁ。平日仕事帰りに逝けるかなぁ。

淀も「10日から」と貼ってあったのでそうなりますね。
在庫は値上げすることないじゃん…と思うのだけど。

>>64
マグニファイアって０．７２に使用しても意味があるのでしょか??
０．８５と９０ミリあたりが、一番利用価値があるように思うのですが。
マグニファイアかM6TTL０．８５破格版か、悩んで帰ってきた・・

レモンも値段上げるのかな？
それとも正規品だけ？

同じ割合になるかはわからないけど、円安ユーロ高傾向なのは
どこも一緒だから値上げはしてくるんじゃないの？
ってかカメラ本体に関しては競争とかいろいろ絡んで結構上下してるよね。

>>67
ピント精度を少しでも上げたいというのであればそれなりに意味があると思います。
俺はメガネ＋0.58で50mmフレームがちょっと小さいので買ってみたのだけど、
ピント精度が稼げる反面、早速フィルム１本撮ってみましたがマグニファイアを
付けることで短い土管越しにファインダーを覗いているような感じがまだ
馴染めていないですね。

ちなみに俺は0.58だと28mmフレームがぎりぎり見える感じなのですが、
マグニファイアを付けると50mmがぎりぎりでした。
0.58x1.25=0.725となるけれど、0.72モデルと等価ではありません。

買ってみてわかりましたが、ピント精度とM型ライカの広々としたファインダーが見にくくなるのと
どっちを取るかのような気がします。個人的にはもう少しレンズそのものの直径を大きくして
欲しかったですね。値段は高いぶん作りやケースは上等です。

レモンってまだ正規代理店だっけ？

リストラ一時金でたらライカ買って妻子捨てて旅に出て
どっかの空の下で野垂れ死のうかな。

0.72にマグニつけると0.90になって、両目を開けて使うのが
とっても簡単になります。ファインダーがM3感覚に近くなる。

シリーズ６のフィルターなんですけど
無理矢理、用品メーカーのねじ込み式をあてがう場合は
43.5ミリで合うんですか？
どなたかねじ込んでみた方いらっしゃったら
レポートおながいします。
ねじ込みたいです。

値上げ前購入で悩んでいた 43 です。アドバイスをいただきましたので報告に舞い戻ってまいました。
結局、輸入の新古品M7を購入しました。中古なので値上げは直接関係ないかもしれませんが、
相場が上がることも考えて、この機会に買ってしまいました。レンズは、summilux 50/1.4を中古で入手。
さらに28ないし21あたりの新品を駆け込み購入しようか/すまいかと検討中です。あと二日...

ライカファンってチョートクのことどう思ってんの？

ttp://www.kujirai.co.jp/technic/step/step31.html

>レモンってまだ正規代理店だっけ？
違う。

>>76
ウザイ香具師

>>76
尊師（ｗ

>>75
21mmASPH持ってるけどｲｲよ〜　　と言ってみる

shのページに明日からの新価格表PDFファイルがアップされましたね
見たところ、概ね価格据え置きになっていますので、
>>45さんのようなスタイルになるんでしょうね。

あとMP用クランクは19,500円となってました。

なんだか1000円しか価格上昇していないように思うけど・・
店舗によって大きい割引率を抑制するのが、方針なのかな？？

発泡酒の増税みたいに「価格を上げたら売れなくなる」という論理で
利益を圧迫して頑張ってるのかな。それとも在庫ある限りは…とか。


って、急いでアクセサリを買った俺は何なんだー(泣)

会社の飲み会でｍ７持っていったら注目の的でした！

>>85
注目というより、奇異な目で見られたという方が正解かと（ｗ
それにしても、会社の飲み会にライカなんてよく持ってくなあ。
漏れはカメヲタと思われたくないんで、そういう場にはコンパクト
デジカメしか持っていかない。ライカは個人で写真を撮る時だけ
だな。カメラに何十万も掛けるってのは、一般人には到底理解
されないから。

普通の人間（一般市民）はね・・・

飲み会にわざわざカメラなんか持ってかねーんだよヴぉけ！！

75です。81氏のささやきにまけず初志貫徹、結局28mm/2.8 エルマリートを新宿西口量販店にて金曜に駆け込み購入しました。
ついでにストロボとフィルターも.. （21mmはGR21にまかせてます） ライカで撮った最初の一本、なんともいえない感激が込み上げてきました。

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飲み会にライカ持っていってもいいじゃない。
カメラオタクと思われてもいいじゃない。
趣味を語れるって喜ばしいことだと思います。
最近、会社の飲み会に行っても、やっぱり会社の話題か、つまらないギャグの応酬ばかりでつまんないことが多いもの。
語れる人が少なくなったのか、それとも、「オタク」という烙印が怖いから語らないのか、なんだか寂しいです。

会社の・・・では無いが、飲み会にカメラ持ってったことあるな。
CONTAXのTVSだったかな？その当時はライカなんて買えなかった。

んで、酔っ払って撮ってるから、ブレブレ写真乱発で萎えたよ。
精進が足らんかったわ（綿

飲み会のブレブレ写真は、酒に酔った感じが表現されていて良い！
と考えるようにしてます。

>85がｷﾓｲのは見せびらかしに持って行っておいて
「注目されちゃった(ｸﾞﾍﾍﾍ」なぞと相好を崩しているからと思われ。

>>90
「趣味を語る」というけど、興味の無い人にとってそれを聞かされることが
どんなに苦痛か、ということも少しは考えた方が…。

コンタックスが変えなくてライカフレックスＳＬ２を買った俺は？

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やめろ閑人。

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http://www.leicaclub.net/forums/avatar.php?userid=787&dateline=1051684642
なにこれ

＞８５

誤ってビールかかって（もしくは嫌がらせでかけられて）”はいそれまあでぇよ♪”（by植木等）になるんとちゃうか？

＞６７

ＭＳなんとかって会社から出ている1.15倍のマグニファイヤーを0.72倍のライカに付けて見たが５０ミリ枠がちょうと良い大きさに見えました。

>>101
レモンで売ってるやつですよね。
その方が視野枠は見やすそうな気がします。
でも、あれって確か保護用のゴムとかついてないんですよね？

ゴムはないね。妊娠しそうだ。という冗談はともかく。なんか眼鏡に傷がつきそうなんで嫌なんだが。なんか良い方法はないんだろうか？

関カメで売ってる保護リングみたいに両面テープのついたゴムシート買ってきて付けてみては？

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＞１０４

できれば上からかぶせるフードみたいな奴のほうがいいと思う。

それとＭＳ　オプテイカルのマグニファイヤーって真中が視度補正の

ダイヤルになっているため固定部分が小さいのだ。

>真中が視度補正のダイヤルになっているため固定部分が小さい
これはx1.15モデルの場合な。x1.35は異なる。

Ｍ７のデジカメが出ないかなと思っています。
あのくらいの大きさがあればパッケージできると思います。
そうしたら、今もっているCoolpix 910を買い換えるのですが。

>62 それと俺４５歳で、団塊の世代じゃないよ。

>108
EOS10Dでも買えよｵｯｻﾝ

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

age

某店でKE-7Aを50マソでハケーン。
買いですかね？

訳ありじゃなくて？

>>113
解らん。
ただ、シリアル無しやったんよねぇ…。

訳ありっつーかレプリカっぽいね。

檸檬でしょ。

>>112
KEでも普通のM3でも写りは同じ。
だったらそのカネでレンズ買おうよ。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

保守。もっと語りましょう。

今日ライカＭ６ＴＴＬに沈胴のエルマー５０ミリＦ２．８で撮影したフィルムを現像、焼き付けして写真をみたら見事に全部ピンボケ状態でした。きちんと沈胴引き出して撮影したつもりだったんだけど、何が悪かったんだろ？

フィルム入れる時にきちんとフィルムのたるみを取ってなかったのかもしれないけど、入れた後にたるみ取る方向に巻きもどしのレバー回したんだけどなあ。

ライカはミニルックスとZ2Xしか持っていないんですけど、特に
ミニルックスの諧調性の高い描写が好きなので、M型に入門したい
と思ってます。始めはどんなレンズを購入するといいんでしょうか？
撮るものはスナップとか風景が多いです。別のカメラでは
28、35、60、85あたりの使用頻度が高いです。
ボディーは無難だというので、M6TTLあたりにしようと思うんですが。
アドバイスありましたら、よろしこ。

>>121
ズミクロン３５ｍｍ８枚玉

>>122
レスさんくすこです。
銘玉といわれているレンズですね。
ライカのレンズには年代とかロットで描写が違うなんて
話があるみたいですが、その辺はどうなんでしょうか？

質問ですが、底フタをはずした状態で巻き戻しクランクを回してフィルムのたるみを取っても機構上問題はないのでしょうか？

説明書読んでも、他のライカ本を読んでもきちんとフィルムを入れる方法がつかめません。普通のカメラなら、裏フタ開けた状態で巻上げのギアにきちんとはめ、巻き戻しクランクでフィルムのたるみを取ってからフタを閉めますが、

どうもライカ関係の資料を読んでもそういうことは書いてありませんでした。

>>124
巻き上げ軸の３本爪にフィルムの先端をしっかり入れて、
ガイドレールから外れないようにフィルムが乗ってるのを確認したら
底蓋を閉めて２回巻き上げてみた時に巻き戻しクランクが回転すればオッケー。
その後巻き戻しクランクを回してたるみを取れば大丈夫（俺はこうしてる）。

心配ならパーフォレーションがスプロケットと噛んでるかもチェックすれば
まず失敗することはないと思うよ。というか普通の手巻きカメラよりも簡単。

＞１２５早速のレスどうもです。僕もそうしたんですが、ピンボケ写真になってしまいました。ガイドレールからはずれていたとも思えないし、他に原因があるのかもしれませんので探ってみます。どうもありがとうございました。

>>126
そもそも距離計が狂っているとか？
無限で二重像あってますか？
別のレンズで正常ならエルマーちゃんがおかしいのでは？

フィルム圧板もあるわけだから、もしガイドレールからフィルムが外れてることが
あってもそれが原因で全コマピンぼけってことはない気がします。
計算とかしたわけじゃないから、間違ってるかもしれないけど、
遠景で絞ったものなら何とか深度内におさまったりしないかな？

というか、>>127さんの挙げた通り、他の原因も考えられるので、
何がおかしいのかを調べるためにもレンズor距離計を調べるといいかも。

>>120

チン胴・・・じゃない、沈胴エルマーってレンズ目一杯引き出した後
右に回すとロックがかかって、勝手に沈胴しないようになるはずだと
思たけどそう言う状態で使ってたかい？

ちゃんと引き出したつもりで、実は引き出せてなかった・・・てことが
あるかも知れないよ。
もし右に少し回してみてロックかからなければ、中途半端にしか引き出せて
無い可能性があると思う。
その場合、軽く引っ張りながら左に少し回してみると、目一杯引き出せる
と思ったけどどうだろう？

ちゃんとロックかかるところまで引き出して無いと、ピントなんて（以下ry

>127〜129なるほど、どうもありがとうございます。読んでいると沈胴を引き出していないのが原因だと思います。引っぱり出した後右に回していませんでした。明日にでも再トライしようと思います。

>>130

再トライの結果はどうだった？
結果出たらおせーてね。

今日、はじめて沈胴エルマ−90mm（Mマウント）の試写

思ってたより、合わせ易かった．．．上がりを見てみないと分からないけど

わたしのズミルックス35ｍｍ、ピントリングの指かけ、
すぐ割れるんですけど、どうにもならないのですか。

>>133
えーと、どのズミルクスでしょう?

指かけ、ってことは球面後期でしょ。

すぐ割れるって事は何回か修理したの？

SUMMILUX-M 35mm/1.4のちたんです。
135さんのおっしゃるとうり球面です。
でスナップ中にばきっとわれ、１回は修理しました。
で、また割れました。直してません。１万５０００円かかりました。
修理やさんも「これ、みんな困ってんだよねー」とおっしゃって
いたので・・・・

>>137
指欠けの何処が割れるのだろうか？？
最近、ズミルクス３５チタンを手に入れ、写りがよいので気に入っているので。
おしえてくださいな。

おそらくUの字の底が割れるのではなかろうか。
絞りリングの動きが硬くて、指かけの材質がヤワいとそういう事も起こる…かも？

>>138
指かけってプラスチックですよね・・・
で、ピントリングの内側から、ちっこい螺子１本で
プラの指かけ固定しているようで、指かけの螺子穴から
ひびがはいるとおもわれ。指かけが取れた跡には、ピント
リングから突き出た螺子が一本・・・
139さんのおっしゃるとうりです。
しかし、チタンのレンズにプラスチックの指かけってどうゆう
ことかと小一時間。

>>１４０
サンクス、なるほどココが外れるのか・・・
現行ズミクロン３５ＡＳＰＨの指かけと比較して、ズミルクス３５チタンの方が
幅がなく、安っぽいですね。
ズミルクス黒の指かけとか、付かないのかな？？

通販でOH済みのライカってけっこうあるけどどこまで信用していいのかな。

少しでも信用できないんなら止めるべき
でも通販で、しかも中古品を買うんならある程度割り切りが必要だな

>131やはり沈胴をきちんと引き出していないのが原因でした。ご教示のように引き出した後きちんと右に回して撮影したところ、ちゃんとピントあってました。どうも失礼しました。

ライカってさー
いつになったら漏れでも買える値段になるのさあ〜

>>145
145が就職する頃。

明日（今日）、3fが届くんだけど．．．シャッターは切れるが変化しないと言うので、
もしかして．．．設定の仕方を知らないのでは？と思いギャンブル買い

>>144

レンズの不良じゃなくて良かったね。
お決まりの文句でつが、

これからいっぱい写真とってやってね！

≫147
おそらく爆死の可能性が９９，９％だと思われます。
ご愁傷さまです。相手は素人を装った歴戦の詐欺氏でしょう。

p綺麗なおっぱいがいっぱい♪きっとモミモミしたくなるよ♪
二日間無料で見れるからの覗いて見てね。
http://angelers.free-city.net/page001.html

>>149
いやっ．．．届いてすぐ色々設定したらダメなんだけど、
巻き戻しレバーをキチット戻していなくて、通常位置にしたら
全速OKでした。（おまけのエルマ−も奇麗）

M2-Mほしいのですが

M2-Sほしいのですが

　　　　　　 ,,,,,,,,,,　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,ii,,、 　 　 　 　 ,,,i,,、　　
　　　　　　.,lllllllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,iillllllllllii,,　　　　,,,iillllllllii,,,　　
　　iiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　　　　　　　　　　　 !lllllllllllllir　.,,,iilllllllllllllll!′
　 .llllllllllllllllllllllllll!!!!!!!!!!!!!!!!!″　　　　　　　　　　　　　　　　!!ll!゛",,,iilllllllllllll!!゜　　　
　 .”゛ llllllllllliiiiiiii,,,,,,,、　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,iillllllllllll!!゜ ＿__,,,,,　
　　　 ,,,iiillllllllllllllllllllllllllllllliii,,　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,,,,,,,,iiiiiiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　
　　.,,illlllllllllllllllllll!!llllllllllllli,　　　 .,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiii,,,、　 .llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!l　
　 ,illllllllll!llllllllll|　　,illlllllllllllllll,　 liilllllllllllllllllllllllllllllllli,,　 lllllllllll!!lllllllllllllll!!゛”｀　　　　　
　,llllllllll゛　.lllllllllll　.,,illlllllllllllllllllll、 ゛llllll!!゛’　　 llllllllll　 ”｀.,illllllllll!l゛’　　　　　　　　　
: llllllllll° .llllllllllll,illllllllll!゛｀lllllllllll　 .゜　　　　　 ,llllllllll!　　　,llllllllllll°　　　　　　　　　
: llllllllll,　　lllllllllllllllllll!゛゜　,lllllllllll　 　 　 　 　 ,,,illllllllll!゜　　 .llllllllllllli,_　　　 ,,,,,,,,iiiiiii、　
: 'lllllllllllliiilllllllllllllll!!゛’　　,lllllllllll°　　　 .,,,,iiillllllllllll!゛゜　　　 ゛!llllllllllllllllliillllllllllllllllllllllll,、　
　.゛!!lllllllllllllllll!!!｀　　　.l!!llllllll°　　　　.゛!lllllll!!!゛°　　　　　　　!!llllllllllllllllllllllllllllll 　

MZ-Sほしいのですが

MR-Sほしいのですが

M女ほすぃ

http://www.lemon.co.jp/shop/disto.html
ライカ社の製品

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

つまらん．．．お前の話は．．．つまらん。

http://www.kincho.co.jp/cm/html/2003/kin_tum/01_tumaran.html

http://www.kincho.co.jp/tama/oyakomizu/index.html

http://www.leica-camera.com/produkte/rsystem/digitalmodul/index_e.html

>>163
これ凄いんじゃないの？
ライカに乗り換えるかって値段はどうなんだろう？
MFデジ一眼か〜。
たぶんコダックとかが作ってるんだろうから、ニコンあたりにも供給してくれないかな？

いや、ニコンはＦ６でハイブリッドになる。

情報は某所から（しみつです）

これが出来るんなら確かにF6でも出来るよな。
ついに妄想が現実化か、やったー。
でも旧機種にも付くのを作ってくれたら尚嬉しい。

26.4x17.6mmの1000万画素だから、オリジナルなのかな？
このためのR8→R9ならば納得ですね。

他社も追従して、これが35mm用デジバックの道を開いてくれれば良いが。
F6やEOS1シリーズ最新機がハイブリッドになれば、ライカの功績は大きいな。
ベンチャー企業が何度もやろうとしてた事だから、技術的には何とかなるんじゃないかな。

ライカが先行者になる時が再び来ようとは。

来月のカメラ誌でライカライターが色々言いそうで怖い・・・。

＞いや、ニコンはＦ６でハイブリッドになる。
レンズ以外を総取っ替えする事でデジと銀塩両方が使えるように
なるんでつか？

ライカのようなモデルならばわからなくもないけど、
開発のスピードが全然違う国内のモデルならば
ハイブリッドボディの意味がない気がするけどね。
それぞれ専用設計の方が無理がないし、コストも安いし。

Ｆ５はともかくＦＭ／ＦＥ系のモータードライブ型デジタルバックｷﾎﾞﾝ

F3とかF2とかFとかがデジカメとして使えたらそれはそれでイヤだな。

ここはニコンスレか？

うーん、Ｒ８→Ｒ９の変更点がわかる所無いかなぁ。
どこ周ってみてもデジタルモジュールのことばかり。

日本の血が濃い混血に決まっているだろうが！！

主なターゲットはpoorなオレ達......but

オレはホントにpoorだから買わない......小市民向けだな。

>163　これか！いやあ、クラクラ来た。
安くなったR8逝っちゃいそう。

ほんとに出るの!？!？うわさはほんとうだったんだ！
R8＆9でシステムそろえてよかったﾖ〜。
R8にNPCポラバック付けてるけど
ポラバックの複眼ガラスのせいで、グリーン＆アンバーかぶりが酷い。
ポラの意味がないくらいに。

これだとポラの代わりにもなるから便利そう。助かる。
マウントアダプター+eosデジ買おうかと思っていたところだったので
ホントにうれしー。
けど、ほんとに製品として売り出すのかな……

http://www.dpreview.com/news/0306/03062502leicadigitalr9.asp
4500ユーロだそうです。
これなら逝ける。

おしいねえ､ＣＣＤサイズがねえ

あと１年すれば「ライカ判｣で出そうだが

>>180
６０万ですか。　逝けないなあ。

>>176

http://homepage1.nifty.com/RLFC/PlaywBody/R_Body/R9/LeicaR9.html

みんなわかってんのか?
デジバックの発売は2004年の後半なんだよ
すぐに発売ならすごいけど1年以上後だったらスペックで見劣りするようになって
るんじゃないかな?

>>167
R8でもR9でもつきますよ

>>183
thx

このデジタルモジュール、CCDのホコリ対策とかはどうなってるんだろうね。興味あるな。

深く考えたらこんなアクセサリー出さないだろ。ポラバックと発想が同じなんだから。

ｷﾀーって割には多分誰も買わないよな。何処も専用設計ﾃﾞｼﾞｶﾒに勝る点が無いのだから。
それでもライカ社はR8,R9を捨てられないのだろう。

D30にSA21/4はｶｺｲｲ。

D30（ﾌﾟ

最新が最強と思ってるﾔﾂは1Ds逝け。

ライカフレックスのレンズが使える（カム改造要）
昔からのユーザーを大事にする点や合理的に考えるドイツのメーカー。
昔のユーザーをバッサリ切り捨て大量生産大量消費を煽る
日本の典型的メーカー。

x1.37だっけ？ってまた半端な数字（に見える）だな。
換算がﾏﾝﾄﾞｸｻそうだ。

俺もEOSデジにアダプタ一式揃えたクチだけど、今はEFマウントのマクロが付きっぱなし。
デジで趣味の写真撮る気にならんのよ。

2chには意外にRユーザーが少ないということがわかりました。
3人くらい？

換算がﾏﾝﾄﾞﾗｸｻｿｰ

Rアダプターも持ってる。。。

Leica Camera NewsletterからRのデジタルモジュールに関するアナウンスが
届きました（さっき）。

__LEICA DIGITAL-MODUL-R in preparation

At the Photokina 2004 photographic trade show in Cologne,
Germany, Leica Camera AG of Solms, Germany, is going
to present a digital solution for the Leica single lens reflex
system: the LEICA DIGITAL-MODUL-R. This new MODUL
is being developed in cooperation with the Danish firm
Imacon A/S and the Kodak Image Sensor Solutions (ISS)
division. The LEICA DIGITAL-MODUL-R is a digital camera
back designed to fit regular production LEICA R8 and R9
cameras. Because the two cameras are already designed
to function with digital solutions, the new digital back will
communicate with the camera痴 controls, thus integrating
seamlessly with the uncomplicated operation of the
camera.

だそうです。R8と9はもともとデジタルソリューションで機能するようデザイン
されている、と言っていますね。

それではおやすみなさい。

ttp://6614.teacup.com/leicahiroba/bbs
電波人の一発言から様々な意見が拝聴出来て興味深いですな。

Ｒ３．Ｒ４持ってるよ。

持ってるよ。だけじゃぁなくて
使ってどうなのかくらい、書いてよ‥大人でしょ？
あ、ホントに持ってるだけなのか。どーでもいいや。

NikonボディーのRってほんとかね。

199はボディまでで、レンズがないんじゃないか？

ライカ爺どもって、フィルムより
カメラ買う数のほうが多いんじゃないか？

ひょっとして常識？

Ｒ6.2の後継機がFM3Aベースで出るらしいけど、どんなのが出てくるか楽しみ。
まさかとは思うけど、外観はＲ８、Ｒ９と同じじゃないよな・・・

>>202

カメラはコレクションの対象です。箱も開けたらだめよ。ドイツの空気が
抜けるから。

つーかー日本人はすっこんどれや！

>>203
なんかシーガルのコラーニデザインのカメラみたいで笑える

>>205
Tukaは駄目なの？（じり貧だし）

〜R7までの個体にNikon無理矢理押し込んだら、神だよね。

R使ってるかた、正直どうですか？
ここにはいないかな？
買ってみたけど投資に見合う効果がなくてｼｮﾎﾞﾝなんですけど。
こってりしてるなー‥‥くらいしかわかんないんですよね。厨なんで。

R３と４にはミノルタが入ってたんじゃなかったッけ？

>>208
レンズは何をお使いですか?
Rにもハズレは有りますから、それを引いたら不幸です。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

おれのR８はポルトガル製なんですが、これって普通ですか？

http://elife.fam.cx/a006/

>>212
心配しなくてもそれでOKすよ。
R8の初期の方は（24〜前後かな？）germanyです。
モードラの接点が小さくて接触不良が起きたりするので
あちこち改良して、ポルトガル製に移項しました。
ポルトガルは後期なので安心して使って下さい。ぱちもんじゃないよ。

>>210
21/4後期型のコーティングのほう。35/2.8シリーズ7。50/1.4rom
85/1.4 rom。60/2.8rom。100/2.8rom。です。
Rレンズは全般的に粉っぽいというか墨を吹いたというか、妙な癖があって
とても使いこなしが難しくて戸惑っています。

35ミリはほかにNikonを使っていますが、すっきり爽やか、少し硬めのNikon
レンズと比べると、Rレンズは情報量が多いように思えます。
乱暴な言い方をすればデジカメでいう画素数が多いような………

印刷物になったときに顕著で、濃厚さが邪魔になる時もあります。
どっちがイイとかでなくて、ジャンルで使い分けするべきなんでしょうけど。
まだまだ使いこなせそうにないです。

>>214
Rレンズはね、ボケがね、ゴッホなのよ
それがツァイスとの最大の差だな

85/1.4はどうですか?
私のは大ハズレでしたが

>>215

ボケがゴッホとはどういう意味でしょうか？しばらく考えたけど、
自分の手持ちのレンズ群で思い浮かぶものが無いのですが？

ひまわりって事だよ。

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>>216
たとえば、プラナーの場合は、ボケが色のカタマリになる。
のぺーりとディテールが消える。
これはルノアールぼけ。

ライカRでは、ディテールを懸命に残そうとしているのか、
ボケに粒子感というか、ざらざらツブツブな感じが出る。
それがゴッホみたいだと、言うわけです。

>>219

なるほど、それなら思い当たります。ツァイス関係は戦前物からいろいろと
コレクションしていますが、Ｃｏｎｔａｘ用ゾナーに代表されるようなボケとＳＬＲ
用のビオターなどガウスタイプのボケと全然違いますよね。

ピントの合う領域から外れた時に、あっという間に正体もなくぼけてしまうレ
ンズと、何となく深度が深くてある程度外れてもそれほどぼけなかったり。

点光源を撮った時に、中心に芯が残るようにぼけるもの、円盤状にぼける
もの、ドーナツ状にぼけるもの。一番いいのは、中心に芯がのこるものだと
思うけど、解像度重視だとこのようになりませんし。　　いや、どの程度の
ところまで解像させるかというバランスか。

サファリ逝くのって危険れすか？

えっと、姫路セントラルパークと南紀白浜ワールドサファリしか知らんけど

★おまんこナビ登場！！★日本の美しきオマンコ検索はココ！！
http://endou.kir.jp/marimo/link.html

222は関西人ですね。

>>222
もう少しガムバッテくれ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>215さん
85/1.4のハズレってどんな描写なんですか？？
家のは当たりだかハズレだかわかんないけどとても良く写るレンズです。

一番感じるサイト！
http://homepage3.nifty.com/manko/

>>227
遠めのピントはまあ良く映る。
しかし、キレが甘くズミクロンR９０に負ける。

近いピントではある程度絞ってもシャープさが感じられない。
ピント面がぐにゃぐにゃで、レンズにやる気が無い。
そして最短撮影距離が短すぎる。

同じ物をR９０／２とか京セラプラナーの８５／１．２とかで撮影してみると、
もはや二度と使う気が起こらないほど良いところが無い。

>>215
す、すごい。すごすぎる。
中古で買ってすぐにオーバーホールに出して使ってますけど
2.8/5も絞るとシャープになってきます。
解放付近は、ピンがきてる部分がしっとりやわらか、でも芯があるかんじ。
アウトフォーカス部分は透明感があって、はかなげで、いいかんじ。

日陰＆室内が得意っぽいです。　言葉に直すと変な感じ。

サンプルてん付して修理に出さないの？2-3マンで治るんじゃないんですかね
京セラコンタックス、いいのかぁー。欲しいな。

>>230
んー
メンテ済みの物を某有名大手カメラ屋の中古コーナーにて買ったのだが

どうでもいいけど、みんなが85/1.4って言ってるのは80/1.4だよな？

ナイス突っ込み！そのとおり。
国産ユーザー歴がながいもので。

漏れがeBay.comで買ったIIIbはズマールがついていた。
米国への輸出仕様なので、フィート単位の奴。

１９３８年６月にドイツで発行されたカタログも手元にあるけど、
IIIとIIIaはズマール付セットとエルマー付セットがあって、
ズマールの方が８０マルク高い。

０型ライカの復刻版の新品、１７万で売ってたのだが、これってどうよ。
使って楽しいのかなあ。ちょと迷い虫。

>>235
飾っておくには良いけど、実用には不向きなカメラです。
ボディーに黒いゴム製の栓みたいなのがヒモで付いている
でしょ？
これって巻き上げの時にレンズに付けて光線が入って来ない
様にするためのフタなんです。
０型ライカって一般的な先幕と後幕の組み合わせのシャッター
じゃなくて、予めスリットの入った幕が走行するだけの単純な
シャッターなんです。だから巻き上げの時は焦点面は露出して
いるのでフタが要るのです。

それでは困りますねぇ。１７万あれば違うカメラかった方がいいですえ。

０型ライカはコレクター向きの商品だ罠。
売れ残っているようだが、一応限定品なので
買っておいて２〜３０年すれば高く売れる
可能性もある。

限定っていっても受注生産に近い形だったんではなかった。
結局何台出たんだろうね。

今日ﾋﾞｸに行ったら、ライカコーナーに

「エルメス仕様MP　　　130万」

というﾁﾗｼ？が置いてあった・・・

Kリペアのサイトに出てたよ。エルメスのララァ。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1002/pana2.htm

>241
見てきた。エルメスの製品は好きだけど、この色合いはちょっとなぁ…。
もうちょっと渋い茶だったら欲しいってなってしまったかも（笑

つかMPスレと話題が逆になってる…。

つうことで時間（とき）は見えませんでした。

アムロ　時が見える。

ララア、やつとの戯言はやめろ！

ライカMP　ララァ・スン専用モビルアーマー　エディション

ララァ・スン[中尉]専用モビルアーマー　だ

モナア、失業保険の不正受給はやめろ！

悲しいけど、これって粘着なのよね

粘着もそれへの受け返しも近頃あっさりし過ぎ。

ララァMP　エルメスエディション

　特製ストラップにはビットがじゃらじゃら付属しまする。

なすりあいライカ

ごめんよ・・・まだ、僕には帰れるハローワークがあるんだ。

それは夢

爺苦ライカ！

＞２５２これでライカ”ビット”が付けば、お後がよろしいようでになるのだが。

めぐりあいライカ

株券が・・・付いていないようだが？

あのライカは　いいものだ…

圧倒的じゃないか、我がライカは

「…僕が一番ﾗｲｶをうまく使えるんだ。一番、一番うまく使えるんだ

そのライカの性能のおかげ！だと言う事を忘れるな

>>263
負け惜しみを！

ライカ大地に立つ

ﾗｲｶがそんなに便利になれるわけ、ない

ところでマクロエルマー９０の眼鏡付きとライカＣＭの話しはしないの？そりゃエルメスという言葉にガンヲタが過剰に反応するのはわかるけどさあ。

今日レモンで「俺さ〜ライカとエルメスが大好きなんだよ〜。まいったな〜」
と言ってるオヤジがいた。キモかった。

ごめんよ…まだ…僕には…帰れるところがあるんだ
こんなうれしいことは…ない
わかってくれるよね…ライカとは…いつでも逢えるんだから

＞２６８

構うことない。殺せ。

おもしろいなーおまえら。
最終回になったようなので、次はゼータでたのむ。

>>259
あんなのは飾りです。偉い人にはそれが判らんのです。

cfgha

ライカ初心者です、アドバイス下さい。
R9用の中望遠レンズをさがしてます。用途はポートレートや猫撮りと古民家の
細部撮影です。高解像ながら色濃く渋い画像、フイルムで言えばE100Sよりも
E100SWが好みです。カタログからズミクロンR f2 90mmASPHと
マクロエルマリートR f2.8 100mmを選んでみましたが、みなさんのお勧めは
どちらでしょうか。
勿論それ以外に、良品が入手可能でしたらカタログ落ちでもかまいません。

コダクローム64プロ

>>274
やっぱりズミクロンR f2 90mmASPHが最強と思われますが、
作例しか見たこと無いんで、購入してインプしてくれるとありがたいです。

使った分の中では、古くても普通の90/2が最高でした。
安いのに実にＲらしい良いレンズだと思います。

ズミルクスは高いだけのダメだめなので、
写りの悪さを楽しむという目的以外には勧めません。

>>276 m(_ _)m
やはりズミクロン90mmが一押しですかね。
小型軽量で非球面の最新設計、悪かろうはずはないですよね。
ただエルマリート100mmのマクロ機能が気にかかりまして。
それにMasa's HPでは中々の写りだし、遠景でも良いとの評価ですから。

そういう訳で選びかねていますが、あわてて決めても落としたほうに
未練が残りそうなのでもう少し情報収集しようと思います。
一度、銀座の例の店に中古を含めて色々実物を見に行くつもりです。

ところで古いレンズでは爪と云うかピンが1~3本と各種あることを
カメラを買った後で知りました。何でこんなややこしいことするんだろ。
まあコレクターでもない私は中古でもROM付きを探して、
それには関わらないつもりです。

ズミクロン90mm、買ったなら報告しますです。ただし素人ですので的外れの評価
になるかも。

貧乏人なので、Rレンズの母艦にEOS Kiss3買いますた。
とりあえずハンザのアダプターとズミクロン50 1カムからスタートでつ。

>>277
アポマクロの１００は、何の文句も無い優れたレンズだと思いますよ。
マクロ的には最強の一本でしょう。
勝負できるのは京セラコンタックスの旧Ｓプラナー100/2.8くらい。
あと、アルパかな。

ＲＯＭ付き限定ですと探せるレンズの選択肢が狭まります。
Ｒ９なら3カムが普通に使えますので、3カムも視野に入れて探す事をおすすめします。
2カムは手動絞りなら使えますが、不便ですから対象外でしょう。

Ｒシステムでいちばんのおすすめレンズは50/1.4か35/2
そしてアポテリートの180/3.4です。
180/3.4はとにかく細密にきりりと写って、しかもＲらしいクレヨンみたいな発色します。
最短が遠すぎるのが欠点ですが。

ライカを処分しようと思っているんだが、今は売り時？

あげ

>>280
ライカの何？
コレクション向きでなければもう駄目かも．
ってか，スッパイ店の屍の山を見たら，売る気も失せるぞ

>>277

解放で撮影したときのMTF、コントラスト、鮮鋭度は
アポマクロエルマリート100mmに勝てるレンズはないと
思う、俺の知る限り。
逆にその良さを生かすには、ボディの精度とフィルムの平面度が
効いてくるけど。
5.6以上に絞ると国産のできの良いレンズと差がなくなるよ。

>>280
売り時ではない、今こそ使い倒すときだ・・・と漏れは思うｗ

>>279
アドバイスどうもありがとう。
ズミルックス50は良さそうですね、できれば今の2.0をこれに買い替えたいくらいです。
これもそのうち非球面になるんですかね、買い時が難しいな。
で中望遠ですが、気持ちはマクロ100に傾いており良い出物があれば買ってしまうでしょう。
ですが新品を買った後すぐリニューアルでもされたら落ち込みそう。
其のてん90は出たばっかりなので当分現行品でしょうから安心して買えます。
ともあれスッパイ屍の山とやらを早く見に行きたいと思います。

283さんもありがとう。
昔プラナー85mm1.4で解放ポートレートをよくやりました。ボケたバックの
緑が好きだったなあ。でもピンと合わせがね〜、今でも出来るかな。

個人的には35も90もエルマリートを推す。
50はF2の方が良い。
安上がりだな、俺って。

でも、本当にいいぞ。

●●●マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？その３●●● http://natto.2ch.net/mass/kako/991/991027190.html
788 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/06/30(土) 06:03
えーと、話がとっちらかってますが（俺のカキコにも責任の一部は
あるが．．．）、話を原始的な出発点に戻しますと、放送局にリクエスト
したり、新聞雑誌の懸賞に応募したり投稿したりするときに、住所や職業
なんかの個人情報を教えるでしょ。あれは盗聴盗撮のネタを提供するだけ
だから、絶対にやらないほうがいい。何らかの手段でメディア産業に接触
したことのある個人は、盗聴リストに載っていると思った方が安全だよ。

283 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/06/16(土) 17:49
某本屋の駐車場で、車のドアが開けられており、
隠しておいたはずの免許証からコピー機の臭いがした。
そこの店員が私とすれ違う時、笑いをこらえたような顔になった
ので急に心配になって、車の中を調べに戻っての矢先である。
気のせいにしないと自意識過剰だと言われそうな経験であった。

身分証偽造も平気でやれそうな人達。

ちょっと教えて君なのですが。

前に購入したM6TTLが頻繁に縦ズレするので詳しく観察してみたら
縦位置と横位置で構えた時にズレの量が違ったり、
レリーズ時のシャッターのショックでズレたりするんですね。
おそらく距離計がグラついてるじゃないかと思うんですが、これって不良ですよね？

できれば保証期間中にしっかり直しておきたいと思いまして。

保証が残ってるならさっさと修理に出した方が良いような・・

>>290
ありがとうです。やっぱそうですよね。
早速来週にでも修理依頼してみます。
直ってきたらまたここに書きますね。

age

淀.comでM6TTL+Swatchのセット安売りしてますね＞189,800+ポイント10%
0.85白はまだ残ってるみたい（限定5台）、0.72だったら買ったのだけど。
この値段で正規品なら平行物より安いんじゃないかな。欲しい方どうぞ。

ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_8151102/8210864.html

>>287
50mmについては、激しく同意。

>>289-291のその後の経過です。
購入したすっぱいお店に調整に出して１週間、なんとドイツ送りのご連絡をいただきました。
正月の静かな東京をM6TTLで撮り歩こうと思ってたら、それはちと無理なご様子です。

これは内緒ですが
晴天の屋外にてレンズを取り外した状態でフィルムを巻き上げると
ライカにとっては非常に過酷なテストになります。

気軽にＭ３を手にとって
すき放題できるショップはないだろか？
もちろん買わないで。

ジャンク屋

>>296
スクリューマウントライカは言うに及ばず
アサヒカメラ診断室がライカM2を見た時にも指摘されたことで、
良い写真を確実に撮りたいと思っている人は
そう言う事実を知った上で、
できるだけそのような状況にならないように気をつける。

300

来年R8とR9をデジカメ化できるデジタルバックが発売される
それはいいがハウマッチなんだろ　高そー

友人から電話が掛かってきた。
納屋から古いカメラが出てきたけど、いらないか？と切り出され、
いるよ、いるよ。ところでどんなカメラ？と尋ねたら、
「レイカ」って書いてある。と友人が答える。
マイナーなライカコピー機かと思い早速友人宅へ行けば、
程度極上のライカＭ４とズミクロンだった。
おまえライカも知らないのか。と俺はあきれ、
こんな高価なものもらえるかよう。と言って帰った。
それから友人はライカ使い初心者となる。先生は俺ね。

あんたいい人や

ほんまや　ええ人や

>>302は正直者のｴｴ人や

マクロエルマーM90mmって買った人います？
インプレ聞きたいなー。

友人から電話が掛かってきた。
公園からいいオトコが出てきたけど、やらないか？と切り出され、
やるよ、やるよ。ところでどんなプレイ？と尋ねたら、
「ケツにションベン」って友人が答える。
マイナーなハッテン場かと思い早速友人宅へ行けば、
程度極上のウホッ！いい男だった。
おまえ阿部さんも知らないのか。と俺はあきれ、
こんな「すごく…大きいです…」なもの入るかよう。と言って帰った。
それから友人はちょっとワルっぽい自動車修理工となる。道下はしーましェーん！！

IIIG買いました。これで年を越せそうです。

3時のあなた

♪二時のワイドショー〜二時のワイドショー（ｒｙ

特長復活記念あげ

ウザイから呼ぶなよ

M2

M4-2は何で安いんですかい？
35mm厨ならなかなか良いと思うんだけど．
安いところが一番いただけるけど．

>314
ライカの価格は　実用価値+フェテッシュ的魅力　で決まります。
M4-2はフェチから質感がよくないとか何とか言われてそういう事になる。
>314は実用派っぽいから向いてると思うよ、買って使ってやってよ。

本家age忘れ

>>315
ありがと．フェチじゃないからM4-2使おうかな．

>317
実用本位なら28ミリ枠の入ったM4-Pや、
言わずもがな露出計入りのM6でもいいんじゃない？
価格も最近見てないけど、あまり大差ないはず。
２−３万の違いなら検討に値するよー。

でもね、フェチでなくてもM4の巻き上げとM4-2の巻き上げ感触の
大きな違いってわかると思う。やっぱ気になるよー。もちろん
撮れる写真は同じなんだけどね、納得できないよ。

ひとつのボディでも使っていくうちにも、巻き上げの感触は変わっていくと思う。
ただ、なぜか、M型でしかそう思わないんだけど...
もっともこれは自分の感覚の変化に起因する場合（つまり気のせい）という事もあるのだろうけど...

おれのM4なんか、フィルムの最初と３６枚くらいでもって、巻き上げ感違うけど、
これってオーバーホール行きですか？

>>321
フィルム巻き上げてるんだから、最後の方巻き上げ重くなるはフツーです。

諸君　私はLeicaが好きだ
諸君　私はLeicaが好きだ
諸君　私はLeicaが大好きだ

M3が好きだ　M5が好きだ　MPが好きだ　CLが好きだ
IIIaが好きだ　IIIfが好きだ　Leicaflexが好きだ　R9が好きだ　Miniluxが好きだ
平原に　街道に　塹壕に　草原に　凍土に　砂漠に　海上に　空中に　泥中に　湿原に
この地上に存在する　ありとあらゆるLeicaが大好きだ

（以下ｒｙ

>>322
私のは重くならず初めから終わりまで常に一定の感触です。
ライカって凄いな〜と感心した。
ベッサー（コシレン）は最後の方は重重で嫌のなって投げ捨てた。

先日ｶﾒﾗ屋で初めてﾍﾞｯｻいぢったがﾐﾗｰも無ぇのにｼｬｯﾀｰ音がSLRみたいだったな

モノクロ用にLeica IIIbがほすぃ・・
相場は５〜６マソくらい？

コレクション用にLeica IIIdがほすぃ・・
相場は５０〜６０マソくらい？

>>324
諸君　私はライカが好きだ
諸君　私はライカが好きだ
諸君　私はライカが大好きだ

M3が好きだ　M5が好きだ　MPが好きだ　MDが好きだ
CLが好きだ　IIIcが好きだ　Leicaflexが好きだ　R6.2が好きだ　Miniluxが好きだ
平原に　街道に　塹壕に　草原に　凍土に　砂漠に　海上に　空中に　泥中に　湿原に
この地上に存在する　ありとあらゆるライカが大好きだ

戦場で使われたと伝えられる　ブラックペイントのＭＰが　
真鍮の地を　そこかしこに光らせるのが好きだ
首から下げたライカビットが　自分の胸に突き刺さるときなど　心がおどる
小さなコンサートホールで　特別調整されたＭ３が　
静かにカルテットを納めるときが好きだ
眼鏡つきのズミクロンが　タングステンライトの逆光気味の光で　
ハレーションを起こした時など　胸がすくような気持ちだった
露出計が怪しくなった　ぼろぼろのＭ５を　プラス半段補正して使うのが好きだ
マニュアル機を使ったことさえない初心者が　ＭＲメーターをちまちまいじり　
何度も何度も測光し直している様など　感動すら覚える
敗北主義の　デジカメ移行組を酒の席で　吊るし上げていく様などはもうたまらない
冷たい目で見る家族達が　私のＭ２のシャッター音に　見向きもしないのは最高だ

哀れな国産ＡＦカメラユーザー達が　レンズメーカー製の安ズームで　
健気にも立ち向かってきたのを　ルサール２０ミリが
ソビエト社会主義国家連邦ごと木端微塵に粉砕した時など　絶頂すら覚える
露助のライカコピー機に　滅茶苦茶にされるのが好きだ
必死に守るはずだったＭ資金が蹂躙され　妻や子供のために真っ当に使われる様は　
とてもとても悲しいものだ
キヤノンの物量に押し潰されて　殲滅されるのが好きだ
デジ一眼に追いまわされ　害虫の様に地べたを這い回るのは　屈辱の極みだ

諸君　私はライカを　地獄の様なライカを望んでいる
諸君　私に付き従う大隊写友諸君　君達は一体　何を望んでいる？
更なるライカを望むか？　情け容赦のない　糞の様なライカを望むか？
鉄風雷火の限りを尽くし　三千世界の鴉を殺す　嵐の様なライカを望むか？

ライカ！！　ライカ！！　ライカ！！

よろしい　ならばライカだ
我々は満身の力をこめて　今まさに振り下ろさんとする握り拳だ
だが　この暗い闇の底で　四半世紀もの間　堪え続けて来た我々に　
ただのライカではもはや足りない！！

大ライカを！！　一心不乱の大ライカを！！

我らはわずかに一個大隊　千人に満たぬ敗残兵に過ぎない
だが諸君は　一騎当千の古強者だと　私は信仰している
ならば我らは諸君と私で　総兵力100万と1人の軍集団となる
我々を忘却の彼方へと追いやり　眠りこけている連中を叩き起こそう
髪の毛をつかんで　引きずり下ろし　眼を開けさせ　思い出させよう
連中にレンズの味を　思い出させてやる
連中に我々の　Ｍ３のシャッター音を思い出させてやる
天と地とのはざまには　奴らの哲学では思いもよらぬ事がある事を思い出させてやる
一千人の吸血鬼の戦闘団で　瀰漫している国産カメラ売場を燃やし尽くしてやる

総員フィルム装填開始　ライカカメラＡＧに敬礼
革ケース装着！！　全レンズ　防湿庫よりカメラバックへ！
「最後の大隊　大隊指揮官より　全ライカ愛好者へ」
目標　全ての路上へ！！

征くぞ　諸君

結局深く行こうとしなければM3が無難ですかね？

>>331
無難なのはＭ６かＭ７でしょ。

>>332

３３１さんは、「深く行こうとしなければ」と、言ってみえるので、Ｍ３のほうが良いのでは？
Ｍ３に使いやすいのは５０ミリ（個人差はあるが）、Ｍ３が一台と５０ミリレンズ１本のみで決定！

まぁ「深く」って抽象的な表現だからあれなんだけど。
Ｍ４以降の方が普通に使い易いと思うし
現行に近い方が程度の良いのが安く買えるし
Ｍ３のマトモなのは数少ないと聞いてるし。

ちなみに、メガネをしてるわしはＭ４に50mmです。
35mmだとファインダーが見難い。

深く行かないんだったら新品で入手できるもんに限るでしょう。
中古品買いの道に一歩足を踏み入れたとたんそこには深い底なし沼が…

十万ポッキリのＭ３と十八万のＭ４が並んでいた
迷わず十万ポッキリ買った

使っているうちにアレコレ気になりショップへ持ちこんだらＯＨ薦められ
言われるまま十万かけてＯＨ

俺って｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

もうここ、１０年近く除湿機の中で眠ってるＭ３，Ｍ６を売ろうかと思ってるの
ですが、M3は35mm,50mm,135mm各メガネ付、Ｍ６は５０ｍｍｆ２
あと、Ｍ-winder,露出計、
程度に寄るとも思いますが、大体どのくらい？になるでしょうか？
Nikon-D70（レンズセット）を買おうと思ってるのですが？追い金いるのでしょうか？

除湿器の中に10年も入れておいたらもうボロボロだろ。と軽く噛んでおいてw
それぞれのシリアルと、程度を簡単でいいから書いてくれないと誰も
答えられないよ。

結構見た目きれいです。
M6:190**** 純製革ケース付
50mm F2 Sumicron 357****
M3:851***
35mm F2.8 Summaron 192****
50mm F2 Summicron 146****
135mm F2.8 Elmarit 268**** (Canada)
Winder M (Canada)
Meter MR 22***
レンズには全部Kenkoのフィルターがついてます
勿論、へこみなどはありません、M3の軍艦部に露出計を取り付けた時の
こすれがある程度です

レンズがすべてピカピカの美品でボデー込みで￥２０万円だな。
ワインダーもメーターも込みでね、、、。

別々に違うお店に持って行った方が高く売れるのかな？
最低でもレンズとボデーはセットにするように。

ウチの近所のカメラ屋だったら18万で買いとって30万ぐらいで販売しそうだ

某所で見積もってもらいましたら全部で\435.000でした
早速Nikon D70予約しました
皆様ご心配かけました

後,10年以内でフィルムは無くなるって言ったプロのカメラマンが居ました
やはり,無くなるのでしょうか？
その時、ライカは？どうしますか？ただの箱になってしまいますね

>>343
確かに現在よりは売り上げや販売店などの減少はあるでしょうが、１０年くらいで銀塩フィルムが無くなる
なんてことはまず有り得ないでしょう。　どのプロが言ったか知りませんが、余り信用出来ないと思います。
現在銀塩カメラに嵌ってる４０〜６０代のファンはそう簡単にデジに移行なんかしないと思いますよ。
日本だけでなく欧米でも根強い銀塩ファンは多いですし、中判や大判なんかはそう簡単にデジに取って代わられる
ことは無いでしょうしね。
私は２０〜３０年くらいは十分楽しめると楽観視してますよ。

>329 とりあえず「ソビエト社会主義共和国連邦」だな。
ベルリンの壁が崩壊したときは消防だったか？

>>343
安心しろ.日本じゃたしかに急速に使用量落ち込んでメーカー泣かせちゃいるが
十年やそこいらで世界中の市場が銀塩フィルム以外の記録メディアに移行する等ありえん


といいつつ第三次石油ショックが起ったらどうなるんだろうね(w
そんときゃ銀塩もデジもおしなべてガラクタ化するわけか
そして粘土版に(以下妄想の収まりがつかなくなってきたので略）

コダックは8mmフィルムですら作りつづける旨宣言しているのに
35mmや120をなくす事など考えられん。

中古市場の状態による価格差ってなんであんなに・・・とか
思うのですがなぜに？

画素数が増えれば、アナログ大型カメラも段々いらなくなってくる
1000万画素も時間の問題だろうし、いずれ一億画素なんて出てくるでしょうね？　
銀塩フィルムは１０年後もあるだろうが業務用か一部のオタク御用達の特殊化して
行くでしょうね？レコードがCDやDVDに変わってしまったように、白黒フィルムがごく一部の
ユーザーの特殊用途になったのと同じに全く無くなる分けでは無いけど？？　

>>349
一億画素ってあーた…
ガラスレンズの解像力を
大幅に超えちゃっても意味無いし

まぁでも手軽に現像に出せなくなったら
俺的にはフィルムはお終いかな。

Rにデジパック出ますし、M型のデジタル化のニュースもありましたし、
そのうちM用のデジパックも出るんじゃないでしょーか。

パック！？

>>342
D70のファインダーでよく我慢できまつね

>>354
よそ様の嗜好の根本に関わる事には口出ししないが吉ですよ。
>342さんが好きで選んだ道なんだから。

だれかスレ立ててよ
エプソン、世界初のレンジファイダーでじ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040311-00000256-reu-bus_all.view-000

デジ板にあるでしょ
【エプソン】BESSA RベースのRFデジカメ【コシナ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076652611/

A-MACの塗装ってどうなんだろう？
http://www.interq.or.jp/aries/a-mac

M3をOHしたいんだが予算はどのくらいかかるのか。。
低速シャッターがいかれてるんだがそろそろ全体的に問題発生の予感。

>>357
なんとなく中途半端なくせに、値段だけは超一流
ライカのデジカメも同じだけど

先日、中古屋での話。「バルナック最近人気無いから値がつかないんだよね。」
なーんて話を小耳に挟んだけど、そういう状況なら初ライカはIとかIIIとかにしてしまおうか、
と心が動いてんだけど誰か背中押してくれませんか。コシレンのLマウントレンズならいくつか持ってるし。

ああ、連休あけにIIIｃを委託に出そうと思ってたのに・・・

で、いくらくらいなの？相場。

程度によりけり。
また、IIIcには色んなバリエーションがあるから一概に言えないよ。
赤幕やルフトワッフェンアイゲンツゥムなんて、別格だしね。
ありきたりに出回っている戦後40万台の調子のいい物で外観普通なら
買値で4万台後半なら値ごろ感ありかな。今じゃもうちょっと安いかも。

スローoffなどの難アリ品をサクッと売り飛ばすなら、買値￥29,800
とかにしないと難しいかも知れない。

>>361
なにっ、そうなのか！？
もう一台買っておこう・・・

>>361
初めて買うなら、ちょと高めだけどIIIfがよかろう。

>>364
店の親父が電話してたんで客からの問い合わせだと思いますよ。売買どっちかは不明。
>>365
５万６万で探すのはヤヴぁすぎですかねえ。まあ型番の把握からボチボチ始めます。

>>366
IIIｆもセルフなしならかなり手頃ですよ。

先日新橋でIIIbのピストル付きを発見。値段見せてもらったら12萬。そしたら店主がそのピストル壊れてるから2.5萬でいいよ。自分でピストルのリボンテープを直して、グッタペルカ張り替えたら完調。ラッキー・・・！

超初心者です（Ｍ２がＭ３の後に出たことも先ほど調べて分かった…）。で、Ｍ型がほしいのですが、どこをどうやって調べたら良いか皆目検討がつきません。
どなたか参考になるサイト、掲示板、本をご教授ください。あまりに間口が広くて。

有美堂 で検索してみれば、Ｍ型の歴史は一番詳しいと思う。
ここ、復活したのかな？？

>>370
サンクスです。とても詳しいですね。初めて目にしました。参考にします。

韓国製のウルライカレプリカ
ウリライカがあるって噂は本当でつか？

当時の韓国に、それだけの工業力はなかったかと思われ・・・・
ってゆーか、ネタにマジレス？ｍ

あ、朝鮮じゃなくて韓国か
戦後に、あんなもん作るわけねぇな

（´･ω･｀） ネタだったか

うちに1932年製のライカがあるのですが、オーバーホールに出したら料金
はどのくらいかかるのでしょうか？いままで一度もオーバーホール出した
事ないと思います。

>>375

現在の状態と、部品交換が必要かどうかで料金は変わってくると思います。
今年、ライカ�Vｆを銀座のマツキヨの上のカメラ屋にＯＨ出しました。
ＯＨ前の不具合箇所は、シャッター高速側でアンダー気味（かなりアンダーかな）と
スロー不安定と巻上げ時に「キィキィ？」と油切れで各部注油必要な状態でした。
いくらかかるか不安なまま、カメラ屋へ送ると基本料金の３万２千円（税込み）で
ＯＨ・シャッター調整・ファインダー清掃・各部注油で済みました。
私、ポジしか（基本的に）使いませんが、露出もバッチリになり満足でした。

ライカの非売品腕時計がある…
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g20679744

>>376
さっそくありがとうございます。長年たんすの奥で眠ったままだったのですが、
素人目にも状態はかなり悪いと思います。ただ、せっかくなのでまともに使え
るようにしてあげたいと思っています。
ちなみに、この年代のものでも部品ってまだあるのでしょうか？

ある部品と、ない部品もあると思いますが。
多少、お金かかる（場合もあり）が修理見積りしてもらい
小額（自分が修理代に出せる・出してもいいと思う）なら修理して
高額なら、そのライカは置物として飾っておくと言う手もある。
実用でライカで写真撮りたいなら、修理代より安価なライカを買ったほうが良いのでは？
そのライカに思い出・思い込みがあるなら、また別の話（高額でも直るなら直す）だが。

>>377

出品者様宣伝乙です。
ブラック行きです。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835127&tid=a5ia5a4a5aba1a2a5ia5a4a5aba1a2a5ia5a4a5aba1aaa1aaa1aa&sid=1835127&mid=1660

ここまでして入札して欲しいか？
馬鹿め！

http://openuser3.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yukio0515?

Ｍライカのデザインを今のままで中身を日本のメーカーの最新技術で
絞り優先オート＆ＡＦに出来ないかなぁ。巻き上げレバーは付いてるけど
自動巻上げみたいな。

ふーん
RF風カメラでAEAFになったのを、と思うならG2でもつかってみたら？

>>361
�Vｆなんてミーハーなものは選ぶな。
standerdで逝け。

Ｉｆ　ホスイ

だから何でｆなんだよ。フラッシュなんて使わないだろ。
それとも使うんか？だったらライカでなくていいよ。
俺はＭだってシンクロターミナルは不要だと思ってんだよ。
実用、実用って言っているヤツに限って
使いもしないオプションは欲しがるんだよな。
お笑いだよ　まったくライカヲタってヤツは。

検討の結果、壊れるとこ少なそうなII系列のブツにしようかと思ってます。
fだと軸受けがボールベアリングだそうでそこらへんもメリットかも。

II系統なら、1/20が使える最初のIIがお勧め。

更にスペックを欲張るなら
IIsyncと呼ばれるライツ純正改造の個体
1/20から1/1000まで使える。
距離計の視度補正、ストラップ用アイレットも付くのがうれしい。

俺は�Vｃを薦める。
質感は�Vｃ以前の物には劣るかもしれんが
ネジ式の中では信頼度は高いし、実用的と思うから。

バルナック値落ちしてるけどレンズはどうかな。
早くライカマンセー野郎いなくなって欲しい。
達磨狙ってるんだが。

＞早くライカマンセー野郎いなくなって欲しい。

そんなに自分の存在を否定しなくても・・・

ｳｲｶﾏﾝｾｰ

いろんな意見、評価があるけど、
俺は今日と同じく、明日も犬の散歩に
IIIbとズマール持ってく。
これが日課だから。

パナソニックの魅力も一緒に語ってやれよ。

プ

諸君　私はライカが好きだ
諸君　私はライカが好きだ
諸君　私はライカが大好きだ

M3が好きだ　M5が好きだ　MPが好きだ　MDが好きだ
CLが好きだ　IIIaが好きだ　IIIgが好きだ　Leicaflexが好きだ　Miniluxが好きだ
平原に　街道に　塹壕に　草原に　凍土に　砂漠に　海上に　空中に　泥中に　湿原に
この地上に存在する　ありとあらゆるライカが大好きだ

戦場で使われたと伝えられる　ブラックペイントのＭＰが　真鍮の地を　そこかしこに光らせるのが好きだ
首から下げたライカビットが　自分の胸に突き刺さるときなど　心がおどる
小さなコンサートホールで　特別調整されたＭ３が　静かにカルテットを納めるときが好きだ
眼鏡つきのズミクロンが　タングステンライトの逆光気味の光で　ハレーションを起こした時など　胸がすくような気持ちだった
露出計が怪しくなった　ぼろぼろのＭ５を　プラス半段補正して使うのが好きだ
マニュアル機を使ったことさえない初心者が　ＭＲメーターをちまちまいじり　何度も何度も測光し直している様など　感動すら覚える
敗北主義の　デジカメ移行組を酒の席で　吊るし上げていく様などはもうたまらない
冷たい目で見る家族達が　私のＭ２のシャッター音に　見向きもしないのは最高だ

哀れな国産ＡＦカメラユーザー達が　レンズメーカー製の安ズームで　健気にも立ち向かってきたのを　スーパーアンギュロンＦ３．４が　ドイツ連邦共和国ごと木端微塵に粉砕した時など　絶頂すら覚える
露助のライカコピー機に　滅茶苦茶にされるのが好きだ
必死に守るはずだったＭ資金が蹂躙され　妻や子供のために真っ当に使われる様は　とてもとても悲しいものだ
キヤノンの物量に押し潰されて　殲滅されるのが好きだ
デジ一眼に追いまわされ　害虫の様に地べたを這い回るのは　屈辱の極みだ

「もっとも恐るべき亀ヲタとは何か　わかるかねインテグラ」
「・・・・・・・ライカ爺」
「そうだその通りだよ　我らが宿敵ライカ爺だよインテグラ
　ではなぜライカ爺はそれほどまでに恐ろしい？
　ライカ爺は弱点だらけだ
　キャノ坊を嫌い　ニコ爺を嫌い　太陽光線はシャッター幕を焼く
　望遠・マクロ・魚眼・シフトを使えず　AFに目をそむけ　デジタルに目をそむけ
　ほとんどのライカ爺は昼しか動けず　安息のねぐらは唯一ツ暗く小さな距離計だけ
　それでもライカ爺は無敵の怪物と呼ばれる
　インテグラ　何故だかわかるかな」
「・・・・・・・蓑や松下を操る事？」
「それは決定的ではない」
「フィルムが無くならないと死なない事？」
「少々役不足だ　倒す法はそれに限らん」
「勝手な理由を付けて　いくらでもボディとレンズを増やす？」
「それは確かに恐るべきことだ　だが無敵か、とは少し違う
　もっともっともっともっと単純なことだ」
「・・・・・・・お金が多い？」
「そうだ　ライカ爺はとっても金持ちなのだよ　インテグラ
　反射神経　集中力　第六感　身体能力　特殊能力
　耐久力　撮影能力　変身能力　不死性　ｅｔｃ　ｅｔｃ
　しかし最も恐るべきはその純粋な財力・・・『力』だ
　高級レンズを軽々とビー玉の様に買い漁る
　そしてたちの悪いことにライカ爺達はその力を自覚している
　単一能としてでなく　彼の理知を持って力を行使する『暴君』だ
　ライカ爺との近接戦闘は死を意味する
　いいかねインテグラ　ライカ爺とは知性ある
　ライカを使う『鬼』なのだ　これを最悪といわず何をいうのか」

「う…うえッ　えぐッ　えぐッ」
「ヒック　ヒック　ヒック」

「どしたい　なんで泣いてんだおめぇ」

「がッ　学校でみんながッ　おまえはライカ爺の子供だって…ッ　おまえんちは金でライカを買う亀ヲタだってッ」

「そうだよ　本当の事のこった」
「うちは３代前からず〜っとライカ稼業だ　とうちゃんのとうちゃんのとうちゃんからだ　おまえの親父だってコロンビアでおっ死んじまったんじゃねえか
「おまえのライカの費用出すためにキバりすぎたんだよ　何だオメエ　まだ知らなかったのか」

「お　お　おじいちゃんも　おじいちゃんもライカを買ったの……！？」

「あーあ　買ったよ　すげえたくさん」

「なッ　なんでだよッ　なんでライカを買ったりするんだよッ」

「ライカ爺が何のために？　見栄だよ」
「俺達が戦った連中の目的は　主義や主張　体制の打倒や体制の維持のため　侵略のため　防衛のため　故郷のため　家族のため　女のため　麻薬のため　食いもんのため　いろいろだ」
「俺達はそういうのわかんねえ　大事な事だっていうのはわかる　でもそういうの　別に写真を撮らんでも何とかなるんじゃねえのと思う」
「つうか写真を撮る事に　そういう意味なんか必要なのか？　カメラのコレクターで充分じゃねえのかと思う」
「逆にいえば　だ　防湿庫逝きのライカが　俺達にとっては命を賭けるのに足りてしまうんだ」
「二束三文の金で世界中の中古屋あっちゃこっちゃ出向いてって　ライカでブッ殺したりブッ殺されたり　しかも誰にいわれたワケでもなく好きこのんで　だ」
「レアモノのライカの方が自分の命や他人の命より重い　ウチの家系は割とそーいうホントに人間のクズの家系なんだ　悪いが学校でいじめられても仕方ないかもなあー」
「いや　なに　おまえもそのうちわかる時が来るんじゃないかな　なにせホラ　おまえは俺達の孫だ」

狂ってるよ貴様ら

ふうん　君らが狂気を口にするかね？
キャノソ御手洗社長

ああそうだ　おまえ達はまともじゃない

ありがたいことに私の狂気は君達の観音様が保障してくれるというわけだ
よろしい　ならば私も問おう
君らの観音様の正気は
一体どこの誰が保障してくれるのだね？

……ッ

一体どこの誰に話しかけているのか判っているのかね？
私が黒衣のMPを持っていれば良かったかな？
我々はライカ帝国親衛隊（SS）だぞ？
一体何人撮ったと思っているのかね？
撮影と収集を呼吸するかの様に行う髑髏の集団にかね？
いかれている？何を今更！！
半世紀程いうのが遅いぞ！！
よろしい！！結構だ！！
ならば私を止めてみろ自称健常者諸君！！
しかし残念ながら私の敵は君らなどではないね
少し黙っていてくれよキャノ坊
私の敵はニコソ！！コソタックス！！いや！！
そこでうれしそうにたたずんでいる男だ

じゃあ、そこの君。君は見た目が随分貧弱そうだね。何？撮影をしに外に出ないで
カメラをなで回して空シャッターばかり切っていたと。
ほう、なら右の行列に並び給え。なに煙突が先に見える列だよ。
同じような人々が並んでいるからすぐ判る。
随分汗もかいたろうからまずはシャワーでも浴び給え。まずはそれからだ。

ほう、君はユージンスミスのように随分カメラをぶら下げているのだな。用途ごとに番号を振っているって？
それは殊勝な事だね。さぞかし決定的瞬間を逃さなかった事だろう。何々？まだまだ頑健で現場主義ですって？
やはりフリーランスは体を張らないと、ってその通りかも知れんな。よし、ひとつ君は左の列に並び給え。
少し力仕事をしてもらう事になるかも知れん。いやいや、卑しくもジャーナリストを働かせる上で頭脳労働を
否定する訳じゃない。当然実験にも参加してもらおう。どんな実験だって？いやいや、列に並べばやがて判る。
撮影の時に食いしばっていたという歯も丈夫だな。高地で撮影もしたと云う事なら高山病も経験したろう。
これは掘り出し物だったな。はい左ね。そうそうキチンと他人を出し抜かず並ぶんだよ。

さて、次の人。ん？その月にも届かんばかりの長くて口径の大きい白塗りズームを下げている君、

そこの溝の前に立っていて。もう少し深く穴を掘る必要があるからシャベルで先に掘っていてくれ給え。
なに、すぐ済むから。

ライカヲタって、どうして
こうも口が達者なんだ？
語るヒマあったら防湿庫から出して撮れって。
ちゃんとフィルム入れてな。

>必死に守るはずだったＭ資金が蹂躙され
>妻や子供のために真っ当に使われる様は　
>とてもとても悲しいものだ

M資金ってのが最高だ。

ライカじじいを意識しているあたりが悲しい。
論外だな。

「クズと言ったな！ﾗｲｶﾕｰｻﾞｰをクズと言ったな！
許さない！！許さない！！許さない！！｣

｢征きます ﾊﾞﾙﾅｯｸ氏 征きます 征きます！｣

｢何だと…何だとぉ！！｣

｢いっしょに征きます！！
いっしょに>>400を
あの男をやっつけます！！」

たかがカメラじゃねぇか。
道具だよ道具。それ以上でも以下でもねぇ。
ズミクロンなんて名前つけるのが良くねぇんだ。
３５ｍｍＦ２で十分なんだよ。

このあいだ、中野の中古屋行ったんです。中古屋。
そしたら客がめちゃくちゃいっぱいで店員が接客出来ないんです。
で、よく見たらなんか雑誌が置いてあって、ライカMPアンスラサイト発売、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、MP如きで普段来てないカメラ屋に来てんじゃねーよ、ボケが。
いつもの事だよ、いつもの。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でカメラ屋か。おめでてーな。
よーしパパキャンセル品のMPハンマートーン頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、安原一式やるからとっとと失せろと。
中古屋ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ウインドウの中古品の指名順がかちあった奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと気になる品物が見られると思ったら、隣の奴が、8枚玉ズミクロン、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、8枚玉ズミクロンなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、8枚玉ズミクロン、だ。
お前は本当に8枚玉ズミクロンを使いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、8枚玉ズミクロン持ちたいだけちゃうんかと。
中古屋通、それもライカ好きの俺から言わせてもらえば今、最新流行はやっぱり、
MD-2、これだね。
MD-2にスーパーアンギュロン。これが通の組み合わせ。
MD-2ってのは事実上M4-2からファインダーを抜いてる。そん代わり数が少なめ。これ。
で、それに12501フードと12002ファインダー。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、M7の並品でも買ってなさいってこった。

>>395
すごくうまい。

元ネタの味をのこしながら、見事にライカネタになってる。

『私の負けか』
『そうだよ。お前の負けだ　醒めない悪夢なんてないさ。
ボディもレンズも消え果てて配下のアクセサリーも死に果てた。
MPの修理跡も消えて失せた。MPはおまえのものになんかならない』
グッ
『GAAAAAAAA』
『お前にはもう何もない　伯爵　哀れな「不死の王（ノーライカキング）」よ
おまえにはもう何も無い』

>>396-399
元ネタがよく若蘭

>>408
「諸君 私は〜が好きだ」を貼って　＜９＞
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1087645790/l50

俺ならＭ４−Ｐ＋エルマリートだな。

2000年以降のMPは、MP200Xとか、名をつけるべきだと思っている

>最新流行はやっぱり、MD-2、これだね。
どこで流行ってんだよ。あんたの脳内か？
そんなのぶらさげてる奴見たことねぇよ。
スーパーアンギュロンでさえ俺以外で使ってる奴に会った事ねぇ。
言っとくが銀座あたりでぶらさげている奴はカメラをアクセサリーと
勘違いしてる見せびらかし野郎だから数に入れんなよな。
だいたいライカなんて流行ってねぇよ。むしろもっと廃れて欲しいぜ。

発掘。
103 名前：名無しさん脚 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/02/26 02:20 ID:X0JGeyiq
諸君　私はLeicaが好きだ
諸君　私はLeicaが好きだ
諸君　私はLeicaが大好きだ

M3が好きだ　M5が好きだ　MPが好きだ　CLが好きだ
IIIaが好きだ　IIIfが好きだ　Leicaflexが好きだ　R9が好きだ　Miniluxが好きだ
平原に　街道に　塹壕に　草原に　凍土に　砂漠に　海上に　空中に　泥中に　湿原に
この地上に存在する　ありとあらゆるLeicaが大好きだ

戦場で使われたと伝えられる　ブラックペイントのＭＰが　
真鍮の地を　そこかしこに光らせるのが好きだ
首から下げたライカビットが　自分の胸に突き刺さるときなど　心がおどる
小さなコンサートホールで　特別調整されたＭ３が　
静かにカルテットを納めるときが好きだ
眼鏡つきのズミクロンが　タングステンライトの逆光気味の光で　
ハレーションを起こした時など　胸がすくような気持ちだった
露出計が怪しくなった　ぼろぼろのＭ５を　プラス半段補正して使うのが好きだ
マニュアル機を使ったことさえない初心者が　ＭＲメーターをちまちまいじり　
何度も何度も測光し直している様など　感動すら覚える
敗北主義の　デジカメ移行組を酒の席で　吊るし上げていく様などはもうたまらない
冷たい目で見る家族達が　私のＭ２のシャッター音に　見向きもしないのは最高だ

哀れな国産ＡＦカメラユーザー達が　レンズメーカー製の安ズームで　
健気にも立ち向かってきたのを　ルサール２０ミリが
ソビエト社会主義国家連邦ごと木端微塵に粉砕した時など　絶頂すら覚える
露助のライカコピー機に　滅茶苦茶にされるのが好きだ
必死に守るはずだったＭ資金が蹂躙され　妻や子供のために真っ当に使われる様は　
とてもとても悲しいものだ
キヤノンの物量に押し潰されて　殲滅されるのが好きだ
デジ一眼に追いまわされ　害虫の様に地べたを這い回るのは　屈辱の極みだ

104 名前：名無しさん脚 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/02/26 02:22 ID:X0JGeyiq
諸君　私はライカを　地獄の様なライカを望んでいる
諸君　私に付き従う大隊写友諸君　君達は一体　何を望んでいる？
更なるライカを望むか？　情け容赦のない　糞の様なライカを望むか？
鉄風雷火の限りを尽くし　三千世界の鴉を殺す　嵐の様なライカを望むか？

ライカ！！　ライカ！！　ライカ！！

よろしい　ならばライカだ
我々は満身の力をこめて　今まさに振り下ろさんとする握り拳だ
だが　この暗い闇の底で　四半世紀もの間　堪え続けて来た我々に　
ただのライカではもはや足りない！！

大ライカを！！　一心不乱の大ライカを！！

我らはわずかに一個大隊　千人に満たぬ敗残兵に過ぎない
だが諸君は　一騎当千の古強者だと　私は信仰している
ならば我らは諸君と私で　総兵力100万と1人の軍集団となる
我々を忘却の彼方へと追いやり　眠りこけている連中を叩き起こそう
髪の毛をつかんで　引きずり下ろし　眼を開けさせ　思い出させよう
連中にレンズの味を　思い出させてやる
連中に我々の　Ｍ３のシャッター音を思い出させてやる
天と地とのはざまには　奴らの哲学では思いもよらぬ事がある事を思い出させてやる
一千人の吸血鬼の戦闘団で　瀰漫している国産カメラ売場を燃やし尽くしてやる

総員フィルム装填開始　ライカカメラＡＧに敬礼
革ケース装着！！　全レンズ　防湿庫よりカメラバックへ！
「最後の大隊　大隊指揮官より　全ライカ愛好者へ」
目標　全ての路上へ！！

征くぞ　諸君
＃薄すぎてスマソ　もっとこゆいのキボンヌ

108 名前：名無しさん脚 投稿日：04/03/23 01:16 ID:r6/+8a2K
「もっとも恐るべき亀ヲタとは何か　わかるかねインテグラ」
「・・・・・・・ライカ爺」
「そうだその通りだよ　我らが宿敵ライカ爺だよインテグラ
　ではなぜライカ爺はそれほどまでに恐ろしい？
　ライカ爺は弱点だらけだ
　キャノ坊を嫌い　ニコ爺を嫌い　太陽光線はシャッター幕を焼く
　望遠・マクロ・魚眼・シフトを使えず　AFに目をそむけ　デジタルに目をそむけ
　ほとんどのライカ爺は昼しか動けず　安息のねぐらは唯一ツ暗く小さな距離計だけ
　それでもライカ爺は無敵の怪物と呼ばれる
　インテグラ　何故だかわかるかな」
「・・・・・・・蓑や松下を操る事？ 」
「それは決定的ではない」
「フィルムが無くならないと死なない事？」
「少々役不足だ　倒す法はそれに限らん」
「勝手な理由を付けて　いくらでもボディとレンズを増やす？」
「それは確かに恐るべきことだ　だが無敵か、とは少し違う
　もっともっともっともっと単純なことだ」
「・・・・・・・お金が多い？」
「そうだ　ライカ爺はとっても金持ちなのだよ　インテグラ
　反射神経　集中力　第六感　身体能力　特殊能力
　耐久力　混血能力　変身能力　不死性　ｅｔｃ　ｅｔｃ
　しかし最も恐るべきはその純粋な財力・・・『力』だ
　高級レンズを軽々とビー玉の様に購入する
　そしてたちの悪いことにライカ爺達はその力を自覚している
　単一能としてでなく　彼の理知を持って力を行使する『暴君』だ
　ライカ爺との近接戦闘は死を意味する
　いいかねインテグラ　ライカ爺とは知性ある
　金を吸う『鬼』なのだ　これを最悪といわず何をいうのか」

以上、某刷れにて

大変です！！Ｍ４（ミントコンディション）をレンズを外してテーブルにおいてちょっと目を離した
隙に近所の子供が遊びにきていて中にソースをドボドボ、、仕方ないのでＣＲＣ５５６をかけまくり
応急処置。なんとか動くのでＦカメラ屋が混んでいる時を狙って売り抜いてきます。実話です。他のスレにも
ショツクで載せましたが、さすがライカ！シャツター幕はびちょびちょになりまだ少し粘りますがなんとか復活しました。
査定に備えていちおう消臭剤も使い１２万オーバーで売ってきます。さすが戦場で活躍するライカ。タフですね！！

日暮里に持って行って、ヤスダのオヤジに
どやされて来い。

４１６です。臭いは電子レンジで１０秒でほぼ、とれました。それ以上は
バルサム等危険ですからね。グッタぺルカはかえってしっとりしました。バチバチ言ってましたけど戦場はもっと過酷
ですからね。私は簡単なＯＨはいつも自分でやってます。

>>412
2ch初心者でつね。
元ネタは吉野家だけど、見た事無い？

>>415
たしかにそうなんだよ
タンバール3本もつ爺様にずみくろん、35mm8枚玉なんて
武器にもならないのだよ

あのクラスだと数百台のライカで博物館だし

アーーーアーーーー
アローアロー聞こえますかーーー
ライカ爺のミナサマ　コンニチワーッ　アローッ
どうしようもない　インバイで売女のくそトクチョーちゃんもきいてますかぁ？
僕様チャンたちの名前はデジ一眼兄弟ーーーッ
弟のキヤノンでーす　始めましてー　よーろーしーくーねー
こちらはただ今遅めの昼飯の真最中ゥ
銀座の中古屋をうろうろしている皆様を激しく笑い者にしてまーす

今からその薄汚いライカをブッ壊しに行くぜ
小便すませたか？　神様にお祈りは？　部屋のスミでガタガタふるえて命ごいをする心の準備はOK？

まぁ　ＯＨと称して自分で壊す時間はあるかもしれないから死ねば？　オススメ
じゃあねーッ　みんな愛してるよーッ　ブツッ　ザッザーッ

もう駄目だ　俺たちはもうおしまいだ

うるせえ！！馬鹿野郎！！

もうライカ爺の相手なんかいやだ！！もう限界だ！安原もコニカも俺たちを見捨てやがった！！

何いってんだおめえは　どこにも出れねぇしどこにも行かさねぇぞ

俺は帰る！！もういやだ！！

どこに行く気だ？おまえの墓穴はここだぞ
墓標はこの馬鹿でかい関東　墓守りはあのおっかねぇ安田様だ

碑文にはこうだ
「すごく格好良いライカ愛好者達が　悪いデジカメをやっつけて　すごく格好良くここに眠る」

だがおまえのせいで変わっちまう　おまえがメソメソしてるから
「ヘタレの根性無し　女の様に泣きながら　虫の様にくたばる」

冗談じゃねえ　おまえには無理矢理でもカッチョ良く死んでもらうぞ！！
好き好んで同盟組んで好き好んでＲＦやってんだろが！！　おい最近ライカ使いだした若いの！！
だったら好き好んで戦って死ねや！！

糞・・・ッ　くそォ　畜生(ファック)　畜生(ファック)！！

それにな　まだ死ぬときまったワケじゃねえよ　俺達ゃディフェンスだ
ホレ！！さっさと中古屋に行くんだよ！！　エプソンのＲ−Ｄ１が　新規参入者を増やすはずだ

いい?｡ｂですよね。

ああ　ホント　バカみたいにいい娘だ
あんなライカのバルサムを切らしたままなんて　ライカオタの名折れだ　地獄逝きだぜ　なあ？　おい

ですな　ウン　　いや　ほんと　まじで　まじで

じゃあ悪いが　おまえらの　命をくれ
ここが　おまえらの　金の捨て場所だ　ズミタールを墓標と思えよ

隊長ー　あのねー　ここは　フツーは　アレですよ
いまさらバルナックがイヤな奴は逃げろ！！とか
Ｍ型ライカ使用者は回避させて　自分だけ特攻するとかそーいうのですよ

何をいってやがる
おまえら見栄の張りたさに　好き好んでライカオタになった　親不孝共じゃねぇか

さてと　死のうぜ　オタども
畜生（キヤノン）畜生（キヤノン）って　いいながら　死のうぜ
目ン玉飛び出る修理票くらってよ　のたうち回って

へへへ　そりゃそうだ　ちげえねぇ　まったくもって　ちげぇねえや

では明日銀座のﾚﾓｿ社でお待ちしております

相変わらず馬鹿な独り言続いてるんか・・・。
感心するよ　ったく。

27****番代のライカのカメラって貴重？

>426
悪くはないが、値は出ない。どっかのスレで45萬とあったが、もちろん
４萬〜５萬という意味だ。オクに出して恥をかかないように。

>>423

×　いい�Vｂですよね。
○　いいIIIｂですよね。

機種依存文字やめれ

>426
何で貴重なの？

>>428
おやくそく、いいですか？
ｵﾏｴﾓﾅｰ

亀板でヘルシングのコピペを貼るスレはここでつか？

age

「IIIbがないならIIIaを買えばいいじゃない」

「わーゴーマーン　やっぱライカ爺だー」

「おや？　この小父さん　なんでライカなんか構えよるんじゃろう？」

「ああ　きっと　トクチョーってヤツですなこれは！　孫が好きなんじゃよ」

「おじいさん　おじいさん　こっちの人はＭ５構えてまスよ！！」

「おお――　でっかいライカじゃのう〜〜〜」

「ワシが満州にいたときは〜〜〜こんなライカなかったのにのう〜〜〜」

「おやおや　また今村さんのマンシューがはじまったよォ〜〜〜〜」

ライカライフルで街中スナップ撮ってると職質受けますか？

医者。
歯医者。
外車。
ライカ。

おいおい、ライカなんぞ
貧乏人のオレでも買えるぞ

私も、目をつぶって空シャッターの音を聞くというのは、ちょっと苦手な新しいタイプのユーザーです。

216 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/07/30 18:17 ID:s5XxlMQT

大隊総員　傾注！
諸君　朝が来た
無敵の敗残兵諸君　最古参の新兵諸君
万願成就の朝が来た
R-D1の朝へ　ようこそ！

堰を切れ！　デジ化の濁流の堰を切れ！　諸君！！

（中略）

かまうものか　目についたレンズは　片端から付け
目についた物は　片端から撮れ　存分に使い　存分に楽しめ
この人口一千万の帝都は　今日　諸君らの　被写体と成り果てるのだ

さあ！　諸君！！　撮ったり撮られたり　覗いたり覗かれたりしよう
さあ　乾盃をしよう　宴は遂に　今日・此の時より開かれたのだ

『乾盃！！　乾盃！！』

217 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/07/30 18:18 ID:s5XxlMQT

これだ！！　これが見たかった！！　ああ　すごくいい

安原死んじゃったよ少佐　虫みたいに

ははは　やっぱりな　馬鹿な銀塩厨だ
敗北（ほろび）が始まったのだ　心が踊るな

非道い人だ　あなたは
一式（どいつ）も二式（こいつ）も連れて回して　一人残らず地獄に向かって進撃させる気だ

競争とはそれだ　地獄はここだ
私は無限に奪い　無限に奪われるのだ　無限に亡ぼし　無限に亡ぼされるのだ
そのために私は野心の昼と諦観の夜を越え今ここに立っている

見ろ　エプソンが来るぞ　コシナと共に

来夏は駄目化
　

さんまが出てたドラマで、ライカが使われていたけど、
戦争中にも、日本にライカはあったの？

戦争中でも新品が輸入されていたのか？という意味なら
ドイツは同盟国であり、輸送路の確保次第で普通に輸入されていたようだ。
使えるライカはあったのか？という意味なら、
ライカは最初の型（A型）の発売から程なくして輸入が始まっている。
値段が高いということを除けば、普通に中古ライカは流通している。

ライカの魅力というとこの人。黙祷です。

決定的瞬間」の写真家ブレッソン死去 [ 08月05日 09時14分 ]
http://www.excite.co.jp/News/entertainment/20040805091445/JAPAN-153342-
1_story.html
　［パリ　４日　ロイター］　２０世紀を代表する写真家の１人で、現代フォトジャー
ナリズムの基礎を作ったフランス人写真家アンリ・カルティエ・ブレッソンが２日、同
国南部で死去した。９５歳だった。
遺族の知人やニュース専門局ＬＣＩが４日明らかにした。
　朝刊紙リベラシオンのウェブサイトによると、葬儀は４日、近親者のみで執り行われ
た。
パリ近郊シャンテループの裕福な実業家の家に生まれ、１９３０年代から写真を始める。
当初は画家を目指し、その後米国留学を経て記録映画の制作に携わったが、第二次世界
大戦を境に写真に専念。
１９４７年に写真家集団マグナムを結成し、５２年に写真集「決定的瞬間」を出版。６
６年のマグナムを離脱後も、しばらく写真を撮り続けた。
スペイン内戦、第２次大戦中のパリ解放、インド独立運動指導者マハトマ・ガンジーの
死、毛沢東率いる中国共産党軍の勝利、ベルリンの壁崩壊など、２０世紀の歴史を撮り
続けた。また、フランスの庶民の表情を捉えた写真が有名。

ガスマンも死んだし、、、、。

なんで日本ではブレッソンと呼ぶんだろ
カルティエ-ブレッソン のカルティエをミドルネームと思ってんだろうね

>>446
以前いた職場に、藻前みたいな香具師がおったよ
誰も相手にしとらんかったがな

>>447

あれ？お前、半年前に社内いじめで辞めさせられた田中じゃない？
今どうしてるの？清掃局の仕事まだ続いてる？

旅にLeicaは良く似合う。僕は別にカメラにはほとんどといって興味は無い
のだが、軽い気分でLeicaのM2と3、この間MPを購入した。
レンズはLeica Mマウントで広角と標準をメインに8本くらいになる。
これで充分だし、むしろ多すぎるくらいだ。
ロレックスはエキスプローラーとデイトナとサブマリーナがあるが
最近無理して買ったパネライの限定モデルを185万を腕にし
ランドナーにまたがる。ランドナーにLeicaにパネライに
僕の服の合計金額で、その辺を走るBMWクラスのマイカー族より
も富裕な姿である。環境にも優しく長距離走行も
得意なランドナーは最高だ。僕を見るドライバーの
かなりの人々が自分より金を持つ人種が自転車で移動していることに
ショックを受けている表情を横目で眺めながら
渋滞をすり抜ける快感は最高だ。
ランドナーのフリーは最大23tまで
それ以上だと不細工きわまりない
当然5速が基本だが、8速までは23tであれば認める
バーテープは皮以外は考えられない。
このランドナーは伝説のルネ・エルスのフレームをフランスから
個人輸入し2年の歳月をかけセットアップしたランドナーのキングである
時価200万はぐだらない逸品だ。
フロントバックにLeicaとレンズ
パネライにルネ・エルスのランドナー。ふふ。
貧相な自動車社会に痛烈な皮肉を与える。僕って渋すぎるぜ。
このスレたてた貧しい1には理解できないかな。

旅してるのか〜
トラックに巻き込まれるなよ

そんな脳内に付き合わんでもよかと

４５０＆４５１殿、これは失礼。。。僕の説明不足であります。
僕もLeicaからカメラを始めたので
一眼はここ数年前から軽くたしなむ程度です
きっかけはランドナーの個人輸入と仕事の関係てでフランスやドイツへ
出張した際に現地の友人から貰ったM42カメラとレンズでした。
カメラはイカレックスでレンズはイエナ、アンジｭェーニー、
ローデンシュトック、シュナイダー等々でした。
日本に戻ってからはライフワークの旧車レストアが待ってましたので
空いた時間を見つけてレンズを集めて撮影した結果
上記の国産とイエナ系が自分の好みに合いました。
国産のマイナーブランドやロシア系も一時試しましたが
自転車でいえば糞シマノ以下で感動させるサムシングが無く
サンツアー、スギノ、ダイアコンペ、ニットー等々と言った
ポリシーと精度のあるモノで無かったのです。
唯一みなと商会が現トキナーにOEMで製造したミネターは
横浜へ愛機のランドナーのﾙﾈ・エルスで撮影に行く時に
横浜みなと商会つながりで使用します。
まあ横浜にはランドナーよりもレストアして快調な
最初のオーナーがボストンのラリードライバーだった
ランチャアー・ストラトスで繰り出しますが。
そんなかんじで僕は人生を楽しんでいます。

乙

あー　しんど。

自分で書いてて痛いと思わんのかなぁ

>>449
その8本くらいのレンズについて蘊蓄希望

>>456
僕の考える撮影旅行に最適でスポーツに縁の無い文系ヲタクや
自重が重量オーバーでネットのBBSで運動した気分になっている
デブヲタ君ですら、みとれてしまう繊細で美しいランドナーを
以下のように定義した。
・ヘッドとシートを立てるのが良く、パラレル74。
シート角は寝かせた72も美しいのでそれもアリ。この場合
RC、チェンステイと相談になる。
・ヘッドチューブは短すぎず、長すぎず。
大きめのサイズを選びがちだが、小さいサイズにする。
美だけとれば5３0mmから５５０ｍｍのフレームサイズがベスト
FC,RC,前フォークの肩下寸法を詰めることで全体の美を実現する。
ただしそうすると、今度はガードとタイアが詰まりすぎる。
ただしフレームサイズが多きい人は全体を大きくとっても
コンパクトに見えるため、この限りでは無い。

このコンパクトというのがライカの撮影システムと合致するので、
僕はライカに全く思いいれや感動は無いのだが、
コンパクトなライカ＆ライカレンズを採用した。
いわゆるカメラヲタが論ずるレンズ描写云々、には一切興味なし。
・チェンステイは430mmが限界。できればシートを曲げて
397mmとかにして欲しい。・オールメッキ、ラグ付きでラグはメッキを
出すこと。・650A or B-35/38/42＋ラージハブのみ。
・なるべくカンティで無く、CPであること。
ただし東京ブレーキのクロスボーや
ダイヤコンペのVC-900は例外。これは国産でも名機なので良しとする。
CPセンタープルはMAFACでなくても良いが、予算があれば、ワンオフで
金属加工業者に作製させるのも大吉。

・パーツは原則フランスであること（予算の都合の限り）
・Rエンド幅は120mmの５段から130ｍｍ８速まで。
カセットスプロケは最大２３ｔまで。これで峠をパスハンテイングするのが
勇者。山道の街道をAFカメラで撮影してもつまらないように、あえてMTB的な
３４ｔ等々のワイドなギアレシオを否定し２３ｔまでのルックス重視の
ギアセッテイングで気合で峠を制圧。
Fギアリングはアウター48t　インナー３４tのベーシックな
ツーリング仕様が渋い。
定番はTAだが、ギア歯が柔らかいのと変速性能がよろしくないので、
最近ではスギノテクノから発表されたコスペアクランクセットが
デザインと性能の両立がはかられていて繊細で芸術的な外観を保ちながらも
長距離ツーリングのランドナーにジャストフィットするだろう。

さて50-44のような大ギアは不可。またトリプルギアはギア板の歯先が
回転しても他人様からも綺麗に見えないのでパス。
あくまでもルックスに拘れば、フロントダブルしか選択の余地はないだろう。
変速レバーはダウンチューブに取り付けられたフリクションWレバー。
これ以外はありえない。
・革サドルのみ。
・Rメカは横型/スラントパンタは絶対に不可。・ハブダイナモはありえない。
・ケーブル内臓はフタ付きのみ。・ラグレスと集合ステイは絶対に不可
・ロードとMTBの部品は不可、絶対に使うなといいたい。
・ランドナーバーが長いため、ステムは短く。100mmなどありえない。
ハンガー下り、ガードクリアランスについては山岳サイクリング仕様ならば
下げず、クリアランスはだだっぴろく取るので重要だが、
ランドナーではクリアランスがぴったりと一定で、
タイアとガードのRが完璧なラインを描けば良い。

現在のシマノ製品パーツを装着した時点でそれはもはやランドナーでは無い。
フレームがTOEIやルネエルスでも厨房ご愛用のマスプロメーカーである
ジャイアント、ルイガノ、スペシャライズと同じランクになってしまう。
以上が、撮影旅行におけるランドナーの仕様だが、乗り手としても、
ファッションは
キノコヘルメッドに原色蛍光ジャージのローデイや、
背中にリュックをしょった汗臭いMTB乗りとは
まるで対極のベクトルに位置し、プラダスポーツやアクアスキュータム等々
のヨーロピアンテイスト
のファッションに身を包み、冒頭にも述べたように腕には機械式腕時計の
パネラィ、ジン、ブライトリング、等々を採用して頂きたいものであります。

ランドナー。それは違いの分かる男の
究極のダンデイズム。

「あなたはスカイラインGTRや９１１に乗りながら
街中ではママチャリで平気なのですか?」

夏厨最後の足掻きがきたな

うーん、一見ランドナー原理主義者っぽく映るが、
シートアングル７３度とか、ヘッドアングルを７４度とかにしたあげく、
リヤ・センターをシートパイプを曲げてまで４００ミリ以下に詰めるとなると
それってロードレーサーのディメンジョンだね。走安性はフォークのオフセットのみで確保するのかな？
フロントセンターのクリアランスを確保できないよ。
しかも、美意識としてどうよ？って感じるのだが・・・。（人それぞれだけどね。）

ボカマやナーベックスあたりのコンチネンタルカットのラグを鍍金出しするスタイルに
トリプルギアを拒否するのもオールドファンからは異論がありそうだね。

そう言うのが好みならあえて６５０Ｂにこだわらず
７００Ｃのスポルティフスタイルが好ましいんじゃないかな。
オレなら旧ストロングライトとCLBをコーディネートするね。メカはユレー・サクセスだな。



・・・・・って、思いっきりスレ違いじゃん！何板だよ！？ｗ

463さん。自分まるでランドナーが何なのか分かりません。
簡単に教えてください、今後の勉強のために。

ランドナーじゃなくてレンズのこと聞きたいんだけど。痛くていいからさ。

＞449　しつこい　こけて氏ね

>>464

今はもう流行らないスタイルの小旅行用自転車のことです。
確かに優雅な趣味ではありました。
マニュアルフォーカスのレンジファインダーカメラみたいなもんですね。
20年後にはフィルムカメラ自体がそう言う扱いになってるんでしょうね。（一応マジレスです。）

激しくスレ違いなので、自転車ネタはもう書きません。ごめんね＞皆さん

続きを自転車板でやってくれ。

マジキボンヌ。

ライカもランドナーもラ行で始まるし
オリジナルはいずれも日本のものではないし、
おまけにいずれも、基本的には懐古趣味だし、
似たもの同志。まあまあ大目にみてやれよ。
歴史的にはドイツ対フランスで犬猿の仲でもあるがな。

463さん、律儀にありがとうございます。なんだ単なるチャリのことなんですか。
そのランドナーとやらですが、
例えば自分がライカで写真を撮る時にそのﾜｹﾜｶﾒの蘊蓄が多いチャリに
乗って撮るメリットが果たして何かあるんでしょうか？
実は普段は歩きながら撮影していますが
少し遠い湖や林道にいくのにチャリがあると便利かとは思ってました。

>>471
無い無い。　ランドナーは長距離旅行用の自転車で、タイヤも太くて多くの荷物を装着できるけど
普通の自転車よりも重くて日帰り程度の距離を乗るには不向きだよ。

嗚呼、栄光の銀輪部隊。

>>473
あんた、古いよ。

>>474
古いとか そういうレベルでないだろｗ
まぁ、当事者も生存している時代ではあるが

大東亜を駆け抜けろ。

ひとりでご自由に・・

背中には三八式。雑嚢にはLeica III。

そのランドナーてのよさげだな。
チャリ板逝ってくる

ＮＨＫアーカイブス
▽ＮＨＫ特集「カメラマン　サワダの戦争
　　　　　　　　　　　　　〜５万カットのネガは何を語るか」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（１９８２年制作）
放送：9月5日（日）午後11：25〜翌午前0：50（85分）
http://www.nhk.or.jp/archives/

ルネエルス？
あルネルスの事だね

ちょっとこれを最後まで読んでみて欲しい。

ルネ・エルスが誕生する以前の時代。
１７世紀末の村を現代の自然保護地区に築き、禁断の森というでたらめの
ストーリーを作り上げ、そのストーリーを村人たちに信じ込ませるために、
村人が怪物のぬいぐるみを作り、それをかぶり自作自演を行なっていた。
なぜ、そのようなことをするかといえば、この村に住んでいるものは、
犯罪によってかけがえのない家族を失った過去を持ち、現代社会に深い不信感
を抱いていたからだ。そして、そのようなでたらめのストーリーを作り上げることで
村に住む若者たちに村から出て町に行くことを禁止するためだった。
怪物のぬいぐるみを着ていたのは、知的障害者の男であった。









これが今日見てきた洋画の新作　ヴィレッジ　でした。

ルネルス買う金でライカが何台買えるだろう……

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下のライカMPブラックペイントのオーナーなんだ」
と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
ライカレンズを装着できるカメラであるライカMPを購入してから１年５ヶ月。
カメラ屋で誇らしげに購入したときのあの喜びがいまだに続いている。
「ズミクロン、ズミルクス、エルマリート　ライカMP」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
ライカM型オーナーの先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは、オーナーが作り上げていくものなのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「ライカMPが何をしてくれるかを問うてはならない。
君が伝統あるライカレンズを装着したライカMPに何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは、将来日本の各界をになう最高のエリートである僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
ライカの名声を作りあげてきたオーナーはじめ先人達の深い知恵なのでしょう。
ライカMPを所有することにより、僕たちオーナーは伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼、なんてすばらしきライカMP哉。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
「ライカMPブラックペイントです」のただ一言で、周りの人から羨望の眼差しが。
ライカMPで街をスナップするたびに繰り返される若い女性たちからの撮影申し込み。
近所のマダムや女子学生達からの熱いまなざし。
そして、プロラボからあがってきたスリーブを見るたびに味わうライカレンズの空気をも写し込むという描写の威力。
ライカMPを所有して本当によかった。

＞484
分かるな〜その気持ち。

＞４８4氏ね

>>486
ﾝなもんでいちいちageるな

Ask not what your country can do for you,
but ask what you can do for your country
（J.F. Kennedy）
のパクリ

伝統というものは、使い手が築いたものなのだよ。
まぁ、あれだ
頑張ってくれ>>484

頑張ってくれというのは、写真撮る事じゃなくて”持っている”
という事にだよ

>>485-489
「東大」のコピペだよ。

ここはファシストのスレですか？

ここは大日本絵画のスレですか？

魔女のばあさんの呪いだ。

おまえら、もう勝ったつもりでいるな。
それでは、教育してやるか。

ここの通行料は高いぞ。

なんだ？この魔女の大釜みたいなスレは？

情け無用！ファイア！

おれのケツをなめろ。

死人共、立ち上がれ。
対空射撃だ！

てめえらの血は何色だぁー！！

おいお前、俺の名を言ってみろ

ようしお客さんだ
よく狙え
距離300
ファイヤー！

貴様には地獄すらなまぬるい！

遅かったな

まさか！　貴様もユダの女だったのか！

一発食らったら即昇天、火葬つきの棺桶さ

だまれ！お前も俺も戦争という病気だ。
お前の病名は装填手。
そしてお前がいないと俺たちは
戦争を出来ないんだぞ！

ヤーボだ！

ライカの魅力はなんといっても　それがライカである事だよ。
しかし　この頃の製品はどうかとも思う。

ゲルマンスキーめ

チェキストめ

ﾜﾛﾀ

ヤーボフ・ヘル・コマンダル！

ライカを新興宗教みたいに祭り上げるのは日本人だけって本当？

514 名前： 神 投稿日： 04/10/24 20:36:45 ID:6q+rGx2+
ライカを新興宗教みたいに祭り上げるのは日本人だけって本当？

ヤポンスキーめ

ライカを新興宗教みたいに祭り上げるのは日本人だけって本当？

アメリカ人だと中古カメラ業界込みで産業だがや
ヨーロッパだとご本尊の商標持ちも含めて産業で

やっぱり金がらみの新興宗教だといってよさそう
だから世界的な宗教

ハイル！

なるほど
それで高い御布施に見合う御利益はやはりあるのかな
本屋の写真コーナーへ行けば「ライカはエライ」とか「○○ライカ！」とか
見てて気持ち悪いんだが、やはり気にはなる。
Ｍ６かＭＰあたりを買ってみようかと思うんだけど。

リンゴの味は食べてみないとわからないと
昔、新興宗教の人に言われたなｗ

買った後、何か変わった？買って良かったと思った？
因みに俺様の今の機材は
CONTAX　RX　Aria　ツャイスレンズは７本
Canon　A-1　AE-1P　FDレンズ　6本
Canom　20D　Kiss-D　EFレンズ　6本

本当は中判へ行きたい気持ちもある

×　ツャイス
○　ツァイス

m(_ _)m　　．．．．

(;´Д`)　

×　Canom
○　Canon

徹夜明けなので勘弁して

長らく国産MF一眼レフをマニュアルで使ってきたけど、
ここ数年の動きを見ると今後が楽観視できない。

デジタルに関心なくもないけど、技術的に発展途上の現状では、
まだ大枚はたいて投資するつもりはない。
また今、銀塩のＡＦ一眼レフシステムに移行するなどタイミング的に中途半端。
銀塩カメラはバッテリーなしで使えて当たり前という感覚もある。

で、まあライカでも、となった。
これまで「こだわる人はこだわるみたいだけど、俺にゃわかんね(ﾟ�听)」
「ズミクロン？50mmのF2でもこの値段？高すぎ(ﾟ�听)」など
否定的なイメージばかりだったけど、まあ、食わず嫌いもアレだなと。

で、今。
「どっぷり」です。
ズミクロン50。
（・∀・）ｲｲ!!です。

レンジファインダー機は初めてじゃなかったけど、
ファインダー内で画をかっちり決めてしまわないことが不便どころか、
実に奥行きがあるものだと改めてわかった。
タイムラグが小さく、場の雰囲気を壊さぬ小気味よい静かな音のシャッター。
これまで一眼レフなら「はい、今日は終わり」となっていた低輝度の状況でも、
例えば1/8秒なんて時でも平気で手持ちで撮れる。撮ろうという気になる。
写真に対する取り組み方がハッキリ変わった。
一眼レフには一眼レフの、レンジファインダーにはレンジファインダーの写真がある。
そこにモノとしての魅力が加わるから、俺は惹きつけられて止まない。

ライカの魅力はやはり「ライカ」という響きだな。
写真を撮らなくても首から提げてるだけで幸せな気分になれる。
それと、みず知らずの人にも「ライカですか？いいですねぇ」と
すぐ打ち解けられる。ライカには人を引き付ける何かがあると思う。

お聞きしたいのですが、肩や首から下げてるの少々気恥ずかしくて、ホントに撮るときだけバッグから出して撮ります。
変でしょうか？

>>527
昔は俺もいちいちカバンから出して撮ってたナァ｡
いまでは肩からさげたママだよ。
屈んだ時に周りにブツケない用に気を付けてはいる。

ライカの魅力は手触りだよ。
いかにも精密機械だといいたげな感触。
それもM型、写りは絶対Rの方が上だろうが
小さい分精密感が凝縮されてる。
その極致がM3なんだろな、おれ持ってないけど。
機械式腕時計と同じ存在意義だね。

Ｍ３持ってるけど・・・精密感ねぇ
確かに嫌らしいガタツキはないな
コマ間も狭くキッチリ等間隔だしね
でも、言われているほど凄いカメラだとは思えないな
手にする前は、いろいろ聞いていて、さぞ凄いものなんだろうと思ってが、実際使ってみれば、普通のＭＦカメラだよ
神話的に語られるファインダーも、少し青みがかっていて、あまり好きじゃない
倍率のことを度外視すれば、コシナベッサの方が透明感があって好ましいな
逆に、５０年前のカメラが普通に使えるってことろが凄いのかもしれんが
まぁ、50mmレンズ用としてなら、これほど使いやすいカメラはないと思うよ
コレ使ってみて、なんで50mmが標準なのかってことが、実感として理解できたからね

Ｍ3を特別視しないで肩の力を抜いて使うようになった。
俄然、輝きが増して更に使えば使うほど魅了されるようになった。
「Ｍ3というのは単なる＜優秀な道具＞だったんだな。」とようやく理解した次第。

>>531　はぁ？

>>532　ひぃ

>>533 ふぅ

出産中?

ハッ！ハッ！　ホゥ〜ッ　ほっちゃーん！ ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!!

MPとM３どっちがいいかなあ。

そりゃＭＰだろ
現行品だし、露出計入ってるし、ファインダー倍率もM3よか低いし、ぱっと見M3にみえるし
んでもって、M3の「額縁」がないし

お前達は充分に義務をつくした
古いドイツの為に死ぬべきではない

新しいドイツの為に生きろ
ジーク・ハイル！

大学の先輩がアート系の超イケテル写真を白黒で撮ってるんだけど
先輩曰く、この写真はライカならでは。他のカメラでは撮れないとの事。
僕もライカが欲すぃ・・・

ある種のライカの良さ
は、長くは続かないものだと
悪い予感を書いた彼の予感は、
彼がライカを賞賛したのと裏腹で
みんなそれを読み飛ばしたていたのだが、それが当たっていたので
ライカを買った者は、彼のことを貶し始めた。

これが預言者の運命であろう

>540
M3を使ったところで、
先輩の写真はお前には撮れまいよ。
ブレッソンの写真を他の誰にも撮れないのと同じく。

というか、釣りとしか思えない。

>>542

藻前も釣りか

まずは真似してみないか？いいじゃねえか自分の現状に満足
できずにいろいろやってみるんだから。

>>540
レンズについては「このレンズでなければ…」というのはあるけど、
カメラについてはライカじゃなければ撮れないなんてことはありませんよ。
惚れ込むのはその人の勝手ですが、妄想をそのまま信じちゃいけません。

高揚感であったり、違う発想だったり、
プレッシャーだったり、単なる勘違いだったり

ライカを持つことが自分の中の何かを動かして、
これという写真が撮れるのなら
効果ありというべきだろう。

もちろん、これは全ての人に当てはまるものではないし、
ライカ以外のカメラであってもいい。と、思う。

>540
　単にレンジファインダー機じゃなきゃ撮れんって意味だろ？
　一般人には、ライカ＝レンジファインダー機の代名詞って感じだろうから。

>>546
ライカRかもしれんが

レンジファインダーじゃなきゃ撮れないものってある？

一眼でないと撮れないものはあるな
超望遠とか、超マクロとか

暗がりのアベイラブルライト手持ち、とか。

RF機のあの気軽さがないと街の撮り方は(特に夜の)だいぶ変わってしまうと
思う。

ちょっとずるいやり方だけれど、超望遠、超マクロもVisoflexなどの
ミラーボックスをつけると可能だったりする。ライカは昔は顕微鏡写真
など用のオプションも多数あったんだが・・・

>>548
作例写真

>>540って、脳内にしてもブサイクでセンスがないの丸出しだな
現実だったら痛すぎ
釣りだろうと思っていても相手をしてしまうアンタらやさしすぎ

そんなやさしくお人好しなｵﾏｲﾗに聞きたいんですが
ライカに熱を上げて、あの時はどうかしてたってことある？
自分にはホロゴンが必要なんだって自己催眠をかけてしまって、毎日もやしを食べて生きていたとか
塗りのライカが欲しくて、七宝用の窯を買ってしまったとか

正直、Ｍ型ライカはでかい、と感じる。もっと小さいＭＦ一眼は沢山ある。
ＯＭ-１、２辺りならミラーショックも小さい。
ライカなら目立たないというのは持ち主だけの錯覚ではないか。
>>550
ＯＭ-１なら広角レンズに外部ファインダー付けてミラーアップで撮る、なんて事も出来る。
そちらのが万能と思える。しかも遥かに安い。

そのとおりなんだが
あんまり追い詰めてやるな

あのね。ＯＭはライカじゃないのよ。
ここにいる人の大半はライカオタなの。だからＯＭを出しても
駄目なの。わかりますか。問題は解決しましたか。はい　いいえ

>>555

OM使いでライカ使いな奴は結構いると思うが。

ライカ使いって・・・
ライカ眺めの間違いだろ。

>>553
OMなんて終わってしまったカメラのことをいってもしょうがない。
しかもM型ライカより小さいのは幅が2mmだけ高さも奥行きもレンズの大きさもMにはかなわない。

≫５５７
だから〜　あんまり追い詰めるなって。

オイラはライカ使っているけどＯＭは使ったことがない。
ＦＥだったら今でも使う。ブレッソンは晩年ライカＲシリーズ
を使ってたらしいね。やっといいカメラが手に入ったとか言っ
てたらしいけど、オイラのＲ７はミラーショックが大きすぎる
よ。　ズシャン〜〜ン。だから捨てた。

＞ＦＥだったら今でも使う。ブレッソンは晩年ライカＲシリーズ
＞を使ってたらしいね。やっといいカメラが手に入ったとか言っ
＞てたらしいけど、オイラのＲ７はミラーショックが大きすぎる
ブレッソンがR使ってたなんて初めて聞いた。

フォコマート！

≫５６０
朝亀だったか何かの追悼記事にそんな事が書いてあったな。
ライカＲ４かＲ６か忘れたけどね。ライカＲの前はたしかペンタックス
を使っていたとも書かれていたような気が、、、、。

ライカレンズの独特の色味に魅了され、購入を考えてます。
ズマロン35f3.5を使ってみたいのですが、とにかく金がないので安く済ませたいのです。という場合、ボディはベッサが適当でしょうか？他にライカレンズを使える安いボディがあれば教えてください。

ロシアもの．．．

キヤノンのＰとかその辺

ベッサLなら一万円くらいからあるんじゃない？
でもキヤノン7でも二万切るかな。

ズマロンとはしぶい。もしかして暗室もってんのかな？

いろいろアドバイスありがとうございます。普段はEOS使ってるのでキャノン７いいかも。ちなみに暗室無いです。

フォコマートってつおい？

質問です。ライカで白黒撮影したいのですが、皆さんプリントはどうしてますか？やはり白黒の場合は自分で暗室使って焼いてるのでしょうか？
スキャンしてインクジェットで出力とかでは良い色味が出ないんでしょうか？

>>570
出ないけど、自分の思い通りなるまでスキャナ、プリンタを使いこなしてみれ
引き伸ばしも、基本を学ぶことと試行錯誤する気がないのならヤメレ

まあスキャンしてレタッチしてインクジェット出力するにしても、
基本の学習と試行錯誤なしには良い色味が出ないというのは同じことだが。

小津安二郎が使っていたライカの機種とレンズをご存知の方がいたら教えてください。お願いします。

>>573
↓この本とか買って読んでみたら？　書いてあるんじゃないの
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794963947/qid=1100453714/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-3946532-6300332

ライカじゃなくてコンタックスだったりしてな
http://www.um.u-tokyo.ac.jp/publish_db/1999ozu/japanese/02.html

http://channel.slowtrain.org/movie/column-isan/isan_bn/isan031020.html

>573 「太陽」のバックナンバー漁れば、
たしかあったような気がするが、もう寝室に入っちゃったし、パス。

近所のカメラ屋、在庫処分でＭ３ボディが３割引の８５０００円
５７年製で程度は並だそうだけど、相場はこんなもんですか？
どこか参考になるサイトなどありますか？
ボディだけならすぐ買えるけど、レンズが高そうだよね

どのレンズを使うか決めずにM3を買うのは無謀。
35mmや28mmを使おうとしたら外付けファインダーも必要になる。
ズミクロン50mmで5万以上、コシナのカラスコ50mmで2,3万というところだ。
そのカメラ屋にちゃんと知識があって、保障がつくなら安い。
ファインダーやシャッターに難があれば修理代で結局高い買い物になる。

どうもありがとう
５０ミリ一本あればいいから、レンズは後回しにして買っちゃおうかな
どうせいつかは買うんだし
そこは、信頼できるところなので、変なものではないと思うし
この際逝ってみよう

そういう値段だと、
○外観にスレがあってもファインダーはきれい
×外観がきれいだが、ファインダー、シャッター等に重い難がある

レンズの値段気にする人がファインダーに爆弾抱えるＭ３ですか・・・。
Ｍ３のファインダーを超えたと言うフォクトＲ３Ａ触ってからでも遅くはないのでは？
（って、その間に売れちゃうか。）

今夜（１１月１７日）の「弟」っていうドラマなんだけど、新聞のテレビ欄の写真に、ライカが写っている。IIIcかな？

>>582
あの時代のヨット乗りにバルナックが流行ったんだよな．
ホント馬鹿ばっか

さすがは年の功

>>581
値段はねぇ、別にいいんだけど、こんなの、一度に揃えなくても
出物が出るまで気長に待とうと思って
無理してすぐに使うもんでもないでしょ、機能だけならいいカメラはいくらでもあるし
ファインダーは問題ないみたい、見た感じは綺麗でしたよ

同じ金額を出すなら新品で現行品を買った方が良いのかな？
初心者質問でスンマセン

>>586
同じ金額なら現行品を勧めるなぁ。
年代モノのプレミアは実際の写真を撮る行為にはプラスになることは殆ど無いと思う。
まあM3なんかの等倍に近いファインダーが欲しくなる場合があることはあるけどね。
安心して長期間使って行きたいなら現行品の方が安心だよ。

�Vfを買いたいのですがファインダーは見やすいですか？

みにくいです。
眼鏡なんてかけてた日には、もう終わってます。

>>588
M型のファインダーと違って拡大ルーペで部分的にピント合わせるような感じ。
よって「ファインダーは見やすいですか？｣という質問自体が？なところは
あるが、「ピントは合わせやすいですか？｣と言われれば○というところ。

状態のいい外付けファインダーつければ腐ったM3よりはよっぽど見えはよいよ。

いろんな意味でバルナックはファインダー含めて「作法」のあるカメラだから
それが嫌なら最初からM型かその手のレンジファインダーカメラ使った方が吉。

>>586
逆です。
同じ金額なら絶対Ｍ３かバルナックでしょ。
半額でもそうでしょ。

現行Ｍ７は、７万なら買いますけどねえ。

ﾊｧ？
お前はベッサ買ってろ。

現行機逝っても
どうせM3とバルナックは買うんだよ
そんなもんだーよ

M7しか持ってません

ふーん

んーふ

なんだかんだと悩んでいたら、隣の５4年製70万台の方に惹かれてきています
巻き上げやレリーズ音も全然ざらざら感やノイズ感もないやつです
本体14万　35mmメガネつきレンズ付きで18万　旧売価の4割引ぐらい
レンズは小ｷｽﾞとごみが多いけど写りは問題なしという程度
うーん、高いなぁ、でも欲しいなぁ

>>597
メガネ付レンズって？値段的にズマロンかな。

ズミクロンF1.4なんですよねぇ
で、なぜかすでに手元にある・・・・
うれしさのあまりレンズキャップ忘れてた・・・・

あ、ズミルックスだった、何か頭がもやもやしてます
こんなもの手に入れて良かったんだろうか
うちの冷蔵庫、２５年前のまんま・・・かあちゃんかんべんな

おめ

>>600
え？ズミルックスが差額4万？
良い買い物したね、おめ。

やっぱり安いよねぇ、これを逃したらと思ったら、手放せなかった
うれしいよう、でも、かぁちゃんごめん

>>603
まあ撮ってみて下さいな。
第一印象は、「笑ってしまうほど写りが悪い｣
でしょう。

でも、次第にそのよさが分かり始めて、
白っぽいものは全部それで撮りたくなるはず。

ピントについて質問です。
RFって、無限遠が出てれば大丈夫ってききますけど、あたしのM4-Pって、
星とかで合わせてみると、無限遠をちょっと超えちゃうんだよね…
やっぱマズイですかね？実用上は被写界深度に入りそうだけど…
ちなみにコシナ50ﾐﾘにアダプターで装着です。
あと、二重像が上下にズレてる気がするんですが、これは性能上
問題ありでしょうか？
詳しい方いたら教えて下さい。

>>605
無限合致は基本みたいに言われてるけど、実際純正の新品同士でも合わない事が
あるからあんまり気にしないでいい。それよりは実写ですね。

タテズレもそう精度には関係無いけど気分の問題かなあ、調整は簡単です。

>606
ありがとうございます〜！
そう、実用的に問題なければ良いのですよね。
縦ズレ、確かに気分的にイヤな感じなんですね。
次回オーバーホールに出すときに、まとめて調整してもらいます。

縦ズレは、あれはもう持病みたいなもんだから、気になるくらいずれて来たら
調整に出すくらいに考えてた方が良いよ。毎日持ち歩いてバリバリ使うと大体
少しずつ狂ってくる。

近所のカメラやでM3　77万台とズマロン1.5が付いて、
14万（税込み）ですけど買いですかね？

外観はそれなりに多少擦れがありBランクですけど、
ファインダも綺麗でしたし、
シャッターも、異常なしでした。

ただ、レンズがカビ取、清掃済みで綺麗でしたが・・・。
よく見るとほんの少し、カビの痕跡がありました。

悩んでますが、行っとくべきですかね。

Bランクならそんなもんだろう。行かんでよろしい。

>>609

1.5って50/1.5のズマリットじゃない?
ズマロンは、あれは確か35/3.5,35/2.8,28/5.6だけだったかと・・・
抜けがあったらスマン。

>610さん、
情報有難うございます。
様子見てみます。

>611さん。

その通り、50/1.5です。
ズマリットでした。
LマウントのMアダプター付です。
ご指摘有難うございます。

ま、今回はあせらず様子見てみます。

情報有難うございました。

あせるなあせるな。それがライカウィルスの症状。
このスレ見ているやつの９割が、あなたがババつかんでしまうことを
目を細めてまっています。

勉強になるなぁ

撮ってきた
とりあえず、F5.6前後では8倍ルーペで見る限り、
ピントも周辺までシャープで写りは問題なし

明るい曇り空だったけど、プロビアでは別に普通の絵で
色の乗りも、素直すぎで面白くない画だった

昼間に開放付近で撮りたい時はどうするんだろう？
ND?　それとも減感現像？　41ミリのフィルターなんかあるかなぁ

↑ケンコーのカタログ見なさい。

>>616
それが41ミリというのがないんだよね

41は型落ちかね。確かに以前は白枠と黒枠があったけど。

>５９９
ズミルックス35/1.4は、フィルターをフード側で挟んでつけるんでしょ
フード買わなきゃ、それもoldの現行でないやつ

ﾏﾝﾄﾞｸｻｲﾝﾀﾞﾈｪ　小さなND買ってきてボール紙の筒かなんかで
かぶせ式にしよう
どうもあるがとう

４１のフィルターの人、ここ見なさい！

http://www.kenko-tokina.co.jp/filter/4961607010136.html

ちなみに、私はマルミ（多少安いので）使ってます。

あ、ありがと、特注だけどNDで3000円ちょっとであるんだね
2,3日いろいろ撮ってたけど50ミリも欲しくなってきた
ただ綺麗に撮るのはnikonがあるのでズミルックスみたいに
癖のある面白いレンズってなんだろうね？

50で癖玉と言えばズマリットでしょ

>621
　良く見るべし・・・対象は、UVと１Bスカイライトのみ　＜　４１ｍｍ
　たしか、マルミも同じ

特注があるんだよ

http://ec1.kenko-web.jp/ec.nsf/prodFilterDetailTok?openagent&025019

俺は36とか43はステップアップリング使ってるけど、41からのは無いみたいだね。
あれば、49位のフィルター揃えとけばいいので楽なんだけど。

>625
　おお！しらんかった・・・最初に騒いだものではないが、良い情報を聞いた＾＾　サンキュ

>>626
3150円て高めに思えるけど純正の中古を買う事を考えれば…。てかそもそもNDがあるのか知らないけど。
あとどうでもいい話だけど36じゃなくて39だった。

http://ec1.kenko-web.jp/TokFilterProducts.html
なんでも揃うみたい

だけどさあ、ズミ35/1.4って
フィルター溝が内側にないのでは？
だから#12504とかで49mm使うような？

>>629
最初のOLLUXとか使うやつはE41　後期は12504+シリーズフィルター
でもマルミとかの汎用だとOLLUXは付かないんじゃなかったっけ？

で、みなさんご自慢の愛機で写真は撮ってますか？

撮ってるよぅ、Rだけど

以前キタムラの中古コーナーで店員とライカ談義をしてた爺がいた。
俺はその横でデジカメを見てたら、店員が接客に行ってしまい一人になった爺に話しかけられた。
爺「お兄ちゃんデジタルなんかだめだよ〜」
俺「でも便利みたいですよ」
爺「便利便利って・・・いつも何使ってんの？」
俺「ニコンF100ですけど・・・」（うざいなぁと思いつつ）
爺「あれはだめだね。電気式なんてカメラじゃない」
俺「そうですかね」（はあ？？？って感じ）
爺『カメラってのはこういうのを言うんだよ』（得意げに肩から下げたM3を見せながら）
爺「ほら、シャッター音がいいだろ？これは他のカメラにはまねできないね」
・・・しばらく自慢してたが覚えてない
俺「そんなに無駄に撮っちゃって大丈夫ですか？」
爺「フィルム入ってないから」
俺「・・・？」
爺「これね、まだフィルム通したことないんだよ。処女だよ処女www」（得意絶頂）
俺（中古だったら誰かがフィルム入れたとは思うけど。ていうかキモっ）
俺「・・・そうすか」
その後亀仲間と思われる爺が二人来て一緒に店出て行った。
「兄ちゃんも早くこういうの持てる大人になりな」と言い残して。
なんてことが先月の話。
もう呆れたね。なんのためのカメラなんだかw
ここのスレってこういう爺がいっぱいいるんでしょ？
キモいなぁ〜〜〜

>>633
ﾜﾛﾀ

>>633
処女にも関わらずﾃｺｷしまくりのM3って事で

こういう爺に会ったことない？
特に街スナップしてたりするとさ。
親父のニコンF2使ってた時も話しかけられた・・・鬱
ファッションならファッションでいいからさ、写真撮る邪魔すんな。

小僧がカメラ持ってると
からかいたくなる年寄りの気分わかるような気がする
ははは

こやつめﾊﾊﾊ（AA略

中古屋巡りはかなりしたけど、ぶっちゃけそういうジジイにあったことはないな。

中古カメラ屋の店員だったけど、ぶっちゃけそういうジジイは山盛りいたな。

で、ここの住人はフィルム入れてるのか？

>>641

月に100フィート巻一本以上は確実。

友人に頼まれて展覧会の作品の写真を撮ったつもりがフィルムが巻かれて
いなくて、全く撮れていなかった・・・鬱　そんなオレはライカ歴半年です。
どうりで軽く巻けると感じていたんだ〜・・・。

Ｍ型の５０ミリレンズが１本欲しいんだけど、現在金がなくて
ズミタールというのが中古で４万円台なんだけど、これって普通に使えますかね
いわゆる癖玉なんですか？

あんまりよく知らないけど癖玉と言われていた気がする。
作例を挙げてるWEBページありそうだから探してみて。
性能が心配ならコシレンはどうですか。安いしさ。

４万円台ならズミタール以外にも結構色々選べるような気がする。
Ｆ２．８のエルマーとか沈胴ズミクロンもそれくらいで買えるだろうし。
キヤノンのＬマウントレンズならもっと安い値段で買えるよ。

ズミタールは、M型のマウントでないよ
4万にLマウント・アダプター費用を加算せねば、使えません

4マソ払えるならMヘキ５０でいいじゃな〜い？

みなさんありがとうございます。ズミタールはＬマウントだったんですね。
他のレンズももう少し調べてみます。

おれは中古のＭ壁50mmを3.３万円で買ったよ。４万でおつりがくるね。
傷だらけの沈胴ズミクロンは２万で買って、研磨＋ＯＨに３万かかったから、丁度５万。これは予算オーバーですな。

Mヘキ50いいレンズですよ〜
ズミクロン50買うんで売ってしまったが、甲乙つけがたいレンズでした
できることなら新品買えるうちにまた買い直したいレンズです。。。

>>651
Mヘキ50/2いいね。　逆光にも強いし、シャキッとした抜けの良さは気持ち良い。
同じMヘキ50だけど、50/1.2Limitedもなかなか良いよ。
F1.2の開放でも周辺画像が殆ど落ちないところはノクチよりも良いかも…

>>652
50/1.2ですか、
私は60/1.2の方を使ってますが、今時のレンズでは珍しく、
モノクロでも圧倒的な描写しますよね。

そうとも！
Ｍヘキはいいレンズだった。
皮だけ見て本質を見ない人間にはなりたくないね。
・・・って、Ｍヘキ持ってないけど（ｗ

>>654
近々ディスコンになりそうだから買うのは今のうちだよ。
大分値段も下がってるし、Mヘキはお買い得のレンズだと思う。

今までペンタ一眼レフを使っていて、最近ＢＥＳＳＡ−Ｌと25mmレンズを買ったモノなんですが・・・

このまえ某店でカメラをもって35mmレンズを買いに行ったとき
店「お客さん、ライカに興味あります？」
俺「ありますけど手がでません」
店「えと、これなんか（といって５万円くらいのズマロン？35mmを手に）どうでしょう？」
俺「ライカっていうともっと高いと思ってました」
店「まあ、地獄の入り口だと思ってください。（にっこり）」
俺「・・・」


別の店では、
店「お客さんはライカ使いたい？もしそうならやめたほうがいいですよ」
俺「なんでです？」
店「今お客さんペンタックスつかってるんでしょ？それで満足しといた方がいいと思うなー」
俺「？？？」
店「たとえば私なんかライカ使っちゃったばっかりに結婚とかあきらめましたもん」
俺「・・・」

あの、ライカ使ってる人ってこんなんばっかですか？

そらそうよ

>>656
そんなことないと思うケド・・・・
何処かで線引きできれば、ね。
ボディは２台まで、１５万円以上は払わない、とか、各焦点ごとレンズは２本までにする、とかさ。

「ライカ使っちゃったばっかりに結婚とかあきらめました」などと抜かしてる奴は
たとえライカなんて使っていなくても結婚なんてできない、に3000エルマー

結婚資金のためにライカのボディとレンズ、アクセサリーを
全部うっぱらった。何だかすっきりした。

漏れは、子供生まれてからM7買いますた。
今は日々の成長をM7で撮ってまつ。

おれは、一眼すべて処分してライカ一本に移行しようと思ったのだが、あまりに処分価格が安すぎて、結局、自分で使い倒すことにした
すっきりしようと思って処分しようとしたのだけれど、自分で使い倒すと決めたら、かえってすっきりした気がする

ライカ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1102572469/

>663
ダメだって　ｗ
VIPは病気の人（以下自主規制

うっぱらったのは今から１０年前で購入価格よりも少し高く売れました。
まだライカバブルが残っていたと思う。
その後気がつくとE-BAYやカメラ市の祝祭的な雰囲気に調子に乗って
ライカレンズ１５本、ボディ５台と増殖してきました。
また身辺整理しなくてはなりません。

>>656
約20年ペンタックス一眼レフ（LX）を使ってきて、昨春よりライカを使い始めた者です。


ここ数年で、今、最も財政的に逼迫しています。


でも、なぜだか、幸せです。


＿|￣|○

このスレはまた〜りしてていいね。
もう一つのスレはスレ主がしょちゅう出てきて軌道修正を迫る。
うっとうしくてかなわん。

>>665
資産運用が上手な人？
カメラは売っても買っても損するものだよって、カメラ屋に言われたな〜
うらやましい

M3を買ったばかりなんで、ちょっとスナップなど撮ってきましたけど
このカメラ、ぶれないですね
1/10とかの遅いシャッタースピードでも手ぶれがしにくい
こういうのが、切れのいいカメラといわれる一つの要因なんだなぁと
納得しました

一眼レフみたいに重いモノがパタパタする構造にさえなってなくて、
レリーズボタンが重くなければ、そんなもんだよ。

一方向のシャッターショックのないレンズシャッターの方が有利。

ライカc11使っている人いますか？
ＡＰＳを使ってみたくて。誰かインプレお願いします！

いえてますね・・スローシャッター
はやばやと忘年会だったので近所の居酒屋にＭ６もってったんだ
１／１５秒でシャッター切ってってふつうのおばさんに頼んだのだが
２枚撮って１枚はきっちり撮れてた。

M6TTL/M7のファインダーとシャッターダイアルが変。M7の音が変。
Ｍ３，Ｍ２，Ｍ４(,P,2)，Ｍ６と併用するならＭＰが一番・・・

と思うんだけど、４０万超は高いので、２台目は中古のＭ６か
Ｍ４Ｐで逝く・・・

今、ＮＨＫでハイビジョン特集輝く女という番組が再放送されていて、
木村佳乃たんが取り上げられてるんだけど、佳乃たんカメラが趣味みたいで
ライカＭ７使ってるよ。

>>674
いつのだか忘れちゃったけど、アサカメだかに出てましたね。インタビューとして。
ああいうかわいい子が写真楽しんでると、友達になりたいと思ってしまうｗ

自前のＭ４でドラマ出てた奴の影響か？

木村佳乃ﾀｿのM7って何色でつか(´･ω･`)
棒茄子で同じの逝きまつ_ﾄ￣|○

>>677
pink!

>>677
ブラックだったよ。

レンズは何ついてた？

>>680
現行ズミ50/1.4でつね、中古だにょ！

よーし、オレも同じセットを
買っちゃうぞ。

よ〜し、お父さんカバゴンの店にいって超お得の使用済M7注文するぞ

M4ブラッククローム欲しい。

限定のハンマー何とかって後で価値でる？
出るなら買おうと思うけど、どう？

今でも売れ残ってんのに出るわけねーだろ

>>685
迷ったら買った方が良いと思うよ。
展示品を見たけど、塗装もなかなか分厚くて高級感があった。
アンスラ買うくらいならハンマートーンの方がいいな。
無くなった後で後悔するくらいなら思い切って…

>>M4ブラッククローム欲しい。
MPブラッククローム(アラカルト)じゃ駄目？

>>688
基本的に黒のカメラが好きなのですが、
現在所有しているライカは後塗りの黒M2です。
で、なぜブラッククロームのM4がいいかというと
自分は1975年生なのでこの年に作られたM4
が欲しいのです。

ﾌﾟｯ

　ブラッククローム持ってますが、なんだか
プラスチッキィな感触。シリアルからみてカ
ナダ組み立てみたいですが、関係ないですよ
ねぇ。
　フィルム装填もＭ２がやりやすいし。
ボディは１台でいいんじゃないかと悟っ
て今売りに出してるところです。

　まぁ好き好きですけどね。

アラカルトのMPブラッククロームって指あて付きの巻き上げレバーは選べないの？

それはそうと日本ではアラカルトの受け付けいつ始まるのかな。
受け付け始まったらとりあえずMP-6風シルバーを頼むつもり。
値引きが無いならヨドとかで頼んだ方がポイント付くし良いかな？

>>685

これからオクで未使用シイベル品が結構安価で出品されるらしいよ。
ボディとビットと速写ケースのセットで。

ライカ通信最新号P109に載っている加納 満氏の２台のM4ブラッククローム。
か、かっこいい・・・・・ほ、欲しい・・・・・・
って他人のカメラ欲しがってどうすんだ＞俺

>>694
自分のカメラを使い込んでカッコ良くしてくれ。

買って半年も経たないMPのスローシャッター（1、1/2、1/4、1/8)の戻り音がとぎれるんだけど、こんなことを治すために修理・調整のためボディを開けるのはやっぱりもったいないのかな。

↑飾っとくならいいんじゃないか

ｵﾏｲﾗテレ東ですよ！

数年前の正月、ライカM6のテレビCMを良く観たね

で、いつからアラカルトの受付始まるんだね？レモンかな？

日本は4月かららしいよ。
レモンは正規販売店では無いから受け付け出来ないだろう。
正規販売店の店も全ての店で受け付けられる訳ではないみたい。

700です
701さん、お返事ありがとうございます。

気になるのは値段ですね･･･
割引はないのかな？

クリスマスの頃、ドイツのシュツットガルトの小さいDPE店で、　ダークスーツを着た人達が丸テーブルの上の木箱を覗き込んで、　何やら物々しい雰囲気であったので、　よくみるとアラカルトのサンプルをがずらりと並んでいた。

ブラックペイントかブラッククロームのどちらかで悩む。
クロームは使い込むと白っぽくなるんですよね。
ペイントの方がカッコいいかな。

>>705
使い込んだ時の味わいならペイントだろうと自分は思ってますが、
真鍮の地肌が出るのが嫌な人はクロームの方が無難でしょう。

見た目はペイントの方がつやつやした光沢があります。

>>705
ブラッククロームを使い込んだ時のガンメタリックな状態も中々良いですよ。

銀塩初心者です。
ＭＰが欲しいのですが初心者でも使えますか？
カメラ屋の店員にはＭ7を勧められましたが
デザインが気にいらないので・・・
あと交換レンズは3本位で十分ですか？
28、50、90とかでＯＫ？
現在コンパクトデジ使用中。

べつにMPでも使えると思うよ。M6を使用してるけど、気持ちいいよ。
　ただ、時々AEが欲しくなることも事実。そっちは、来年出るZIを考えてる。

レンズは50mm１本から始めても良いかと。
　ライカはフレームセレクターでどのレンズならどれぐらい写るかファインダーで確認できるから、他のレンズは少し使ってからでも良いかも。

>>708
最近のフルオートのコンパクトデジとかに慣れてると、最初はちょっと戸惑うと思いますが、
露出についてちょっと勉強すればそれほど難しいことは無いですよ。
そりゃあ、いきなりプロみたいには行きませんが…
ただ、最近のコンパクトデジみたいにプログラムAEなんかは有りませんし、撮影の状況に応じて
露出計の指示に対してシャッタースピードや絞りを自分の判断で調整しなくてはなりません。
（ネガならプリントで調整されますので大雑把で問題ないですが、ポジではシビアな設定が必要です）

RFの交換レンズは、>>709さんが言われるように50mmや35mmから始めて、慣れてきたら28mmや90mmに
手を出す方がいいかもしれません。　
ズームに慣れた人だと固定焦点に最初はなかなか足が動かないと思いますが、
単焦点レンズではとにかく小まめに足を使ってフレーミングするのが良いと思います。
ズームに慣れてしまうと寄ったと思っても、意外と前に寄れてないことが多いです。

MPはメカニカルシャッターRFとしては頑丈で信頼性も高い、いいカメラです。
でも、それを活かすも殺すも撮影者次第。　カメラが防湿庫の肥やしにならないように頑張って下さい。

>>708
任せすぎない、しかしこちらの操作には確実に動作するカメラを
繰り返し使うことで少しずつだけど確実に「写真力」はついてくる。
その点、MPは適任。
まして貴殿の欲しい機種なのであれば、
最初のうちは失敗が続いても克服していけるはず。

俺自身かつて、自分には明らかに分不相応、
だけども憧れて手にしたカメラに、リバーサルフィルムを詰め、
半ば意地のようになってマニュアルで撮影し続けたおかげで、
ヘタレなりに力はついてきているという実感があります。

これに関連して、レンズも>>709氏のおっしゃる通り
あえて50mm１本から始めることを、オススメします。

皆様、有難う御座います。
とりあえずＭＰと50ｍｍ1本で使い込んでみます。

>>708
とりあえず１本で、という意見に賛成
>>709
ZI発売は2006年？

オレもMP欲しいんだけどあのグッタペルカが
なんか好きじゃないんだよね
使ってる方、どうですか？

>>713
どうもビタッとホールディングが決まらないというか･･･。
唯一の欠点、とさえ俺は思っています。張り替えようかなぁ。
いつかライカアラカルトができるようになったら、まず選ばない。

もっとも、毎日そばに置いて使っているうちに
ちょっと「慣らされて」きた気もw

>713
　もともとは、今年の５月だったけど・・・昨年１１月発売予定だったP５０もB３５もまだ発売されてない。
　一部の噂では、P50は予約分の一部だけそろそろ出るか出たからしいが、B35は未定らしい。

　M6にB35を早く付けてみたいものだ。

プラナー50/2、一時は急きょ12/30に発売となったんだけど
予約している俺にも「回ってきませんでした。次の入荷日も未定」と販売店。

というか「初回分」自体、まだ市場には出てない？
ちょうど財布も寂しかったので、これ幸いとマターリ待つつもりです。
専用スレのほうが詳しいのでは？

>>714
やっぱりそうか。
アラカルトできたとしても
正規物は高いから買えないよ。
張り替えてもらったら
いくらくらいかかるんですか？

レモン社の禿が知っているよ。

M２かM４の出物を狙うのはどうよ。
OHは自前でってことにして、１０万そこそこの奴を狙う。
中古屋でいろいろさわりまくっていれば、
もともとの機械やファインダーの調子のいいってのがどんなだかはわかるだろ？

露出は真剣勝負だし、張り革はグッタペルカだぜ。

レモンの禿はMP買って皮を張り替えたって何かの雑誌に出てたな。

ライカ通信12の62ページ?＞張り替え

禿にはレモンの皮を張り替えたって何かの雑誌出てMP買ってたな。

ｱﾅｸﾞﾗﾑ?

>>719
４〜５日前の情報だが、大阪のｘＳカメラサービスで、
整備済み１６万円チョイのＭ４を見かけた。
手に取ってみてはいないが、外観に問題はなかったと思う。

アラカルトで暴利をむさぼるようになったライカ。
なんか在庫部品の処分のための企画のようで、おぞましい。
背広みたいにネームを入れたりしたら、その瞬間に市場価値ゼロ円になるね。。。

ライカの魅力はある種の人達からうらやましがられるってのが一番なんじゃない？
ようは自慢できるってことか…

俺はそのために、あれほどのボッタクリ価格は払えんな
今ならいいデジ１でも買います…

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
飾りじゃないでしょ、ライカは。
例えば、撮った作品を評価してもらえるのは
気恥ずかしいような嬉しいようなだけど、
自分のカメラを見せびらかすなんてのは、やだな。

俺もライカを手にする前は、スノビズムの化身(ﾟ�听)ｲﾗﾈなんて思っていたけど、
食わず嫌いも何だからと思って使ってみたら
なぜ、これほど長く生き延び続けているのかがわかったというか･･･。

少なくとも俺にとっては、写真撮影のための極めて優れた道具。
売るなんて発想は、よほど金に困らない限り浮かんでこないと思う。
アラカルトをするとすれば、必ずネームも入れるだろう。
世の中から銀塩フィルムがなくなったら、机の上にでも飾っとくか。

･･･しかしまあ、確かに何だ･･･
値段設定は、もう少し何とかして欲しいが。

一番の利点を書いただけっすよ

いいのは解るが、単純に製品として見たとき、あの価格が妥当かと考えると疑問…

>>728
う〜ん、それが一般的なのかなあ･･･。俺にとって一番の利点は、
一眼レフでは撮ろうとも思わない低輝度下で
手持ちで撮影できるショックの少なさ、になるかな。

まあ、人それぞれに魅力と感じる部分が色々とあるからこそ、
このようなタイトルのスレもあるわけで･･･。

ただ、>>727にも書いたように、価格に対する疑問には同意。
少し前からエルメスが大株主になった、とかなんだっけ？
そのあたりから一層、商売が強気になったことにはちょっと･･･とは思う。

＞一眼レフでは撮ろうとも思わない低輝度下で手持ちで撮影できるショックの少なさ

これはＲＦならあたりまえやから・・・

　⊂~ヽ. 　　　　⊂~ヽ. 　　　　⊂~ヽ. 　　　　　⊂~ヽ. 　　　　　⊂~ヽ. 　　 　　⊂~ヽ.
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エルメス、アラカルト、プラチナ。。。家具ですよ、これは紛れもなく。
レンズはいい、確かに。コンタックスには負けるけど。
Ｍ用デジタルパックにＭ改コンタックスを装備したライカＭ３、
撮影道具としての価値はアラカルトなんかより上回ると思うな、俺は。

バリバリ撮るならヘキサ−とかG2勧めるけどな。

>730
　ベッサを使うとそんなことも胃炎苦なる　＜　RFは。。。

>>730
「１番の」って書いてあるじゃん。これだけでライカ選んでるってことじゃないでしょ。

それにベッサあたりは>>734指摘の通りだし。

きのう有楽町でM６、M７さわったけど
シャッター音フツーに大きいね。
あと重すぎるね。

ほんと

>>735

ベッサのファインダーって暗がりではアウト？

去年５０周年でＭ３の復刻モデルが出ると思ったけど出なかったね
ニコンはＳ３に続いてＳＰ復刻モデルを発売すると言うのに

ニコソは、そこまで切羽詰ってるのか

>>738
本気で出したら、たいへんな値段になりそうだ。

>>739
ある意味、余裕ある感じがするけどね。

ＳＰ様69万円です。
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=90593&lindID=4

M3を本気で出したらだよ

SPはレンズとケースが付いて69万はかなり安いと思うんだけどどうよ？
M3を本気で復刻したら100万は越えるだろうね。

っつーか、IIIfを復刻してくれ！
嫁を質に入れてでも買うぞ！！

え？ 嫁じゃ二束三文でつか？ そーですか

＞M3を本気で復刻したら100万は越えるだろうね。
外装はM3、中身はMPでOK。

昔M6Jってのがあったんだが…

アラカルトで外装Ｍ３もほしいよね

嫁さんはＭＩＮＴでしょうか？
購入後、何回ほど使用しましたか？
シーベル品ですか？並行品ですか？
外装交換して外は美品でも、中身はボロボロではないですか？
オーナーさんの変なクセはついてませんか？
幕は綺麗でしょうか？穴はあいてませんか？（当然あいてますよね）

マァ、お下品！

笑

とりあえずうちの親父（65）にニコンSP&ﾚﾝｽﾞの値段言ったら、
「高くはないな」
とのこと。
当時の貨幣価値を考えればあるいみバーゲンだと。

でしょうな。

といって、俺は買えんが

さきほど、ラジオのパーソナリティがライカとの出会い
について熱く語っていた。キムタクの番組のようだ。

最近は記者会見の会場でもほとんどデジカメしか見ない
が、そんな中、フィルムの入れ替えをやっている記者を
見つけるとうれしくなり、その人だけに視線を集中させ
てしまうとか。

ライカアラカルトっていつから発売っていうか受注開始？

4月らしい。
漏れはSP注文しちゃったからもうアラカルト買えん。

夏頃のライカ通信は特集しそうだな。
どれにしようかな。
よ〜く考えよ〜♪お金は大事だよ〜♪

ライカカメラジャパン3月に設立〜シイベルヘグナーとの契約終了
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/01/24/813.html

　3月1日に独ライカカメラは、日本における現地法人「ライカカメラジャパン株式会社」を
設立すると発表した。現在の代理店、日本シイベルヘグナー株式会社との契約終了に
伴い、日本で初めて現地法人を立ち上げる。
　事業内容は、ライカ製品の輸入販売業務と、ライカカメラブランドの商標権行使に関す
る業務。経営方針を「長きにわたる日本シイベルヘグナーの日本における市場への浸透
と育成を継承し、さらに市場の発展を目指す」としている。
　代表取締役社長にはラグジュアリービジネスの経験が豊富な鈴木修氏が就任。独ライ
カカメラのラルフ・クーネンCEOは「日本はライカに最も重要なマーケットのひとつ。現地
法人を設立することで関係を強化し、より良いサービスの提供と積極的な販売を行ないた
い」とコメントしている。
　独ライカカメラの直営販売会社は、米、英、仏に続く4社目。日本ではこれまで、シュミッ
ト、シイベルヘグナーと代理店を通じた販売を継続していた。日本法人の資本金は4億円。
住所は東京都千代田区1-7-1有楽町電気ビル北館。

修理とか安くなるのかな？

５年保証はどうなるんだろ？

おいおい、こりゃ大きなニュースだな>>757

正規品を買った者としては保証や修理がどうなるのか気になる。

で、何が変わるんだろう

殿様シイベルの悪評が本国にも届いたのかな。

ヤスｘの最期だ！マンセー！

新品ライカなんぞに縁がないからな〜
遠い世界の話だな、俺には

>>764
いやいや、中古で買うなら今が値段の下げ止まり、チャンスと思います。
そうなると、メンテナンスの問題も気になるワケで、
えれー高かったシイベルの料金から、少しでも安くなってくれれば、と。

レモン社ならR-D1より安い新品のM型が…

>>765
中古でＭ型を買うなら意外と、地方は狙い目かも知れない。
漏れ、地元のカメラ屋で、１６万でＭ４ボディを買ったが、
出張に出た折に東京であれこれ見て回ったら、
同じような程度のものが、新宿で２０万ぐらいだった。

ただ、レンズは品揃えが少なすぎて、選べないのが難点だが・・・。

MP苦らしッ苦。　コレってどうよ？
露出刑モナイヨ
http://www.mapcamera.com/shopping/view_new.php?viewcode=4022243103177&viewbackfile=select.php&tablename=new_b_t&ssid=79

ぼったくり。。。

祝！ 椎ベルと手が切れてよかったね。

ライカ持ってると自慢できますか？

自慢することはできると思うよ。

自慢した結果、どう思われるかはわからないが。

恥です。

ライカ秋田人から見れば笑われる

ライカね〜。。。
Ｍ３でモノクロ撮って「デジカメとは違うな〜」とか言ってる輩はある意味幸せそうだけど、
このデジカメ時代に大枚はたいて「最新式ライカ」とか「アルカルト」とか欲しいって言ってる輩、
手にして自慢したら、本当に笑われると思うけど。。。

>>775
>このデジカメ時代に


ﾜﾗﾀ

父親や爺さんが使っていたライカを譲り受け大事に使っているライカ人なら
カッコいいと思う

>>775
>このデジカメ時代に

こう言い切れる猛者が日本の経済を支えている。

まあいずれにせよ単なる欲望とその充足の問題で、その対象が
ライカであるからといって、その欲望が高尚になるわけでも低劣
になるわけでもないっちゅうこっちゃ。

デジ一何台も買って等倍で鑑賞してあれこれ言ってるﾔｼの方が１００万倍ｷﾓｲﾅ・・・

>>777
こんな風にライカを使うひとって最高にカッコいいと思うし、
こんなひとに使われたＭ３は幸せなカメラだ・・・。
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/K_oshirase.nsf/0/06D6FC95683279C949256F6900030FAA?OpenDocument

最近、AF一眼レフ＆レンズをありったけうっぱらってM6＋現行エルマー50＋コシレンのウルトロン28買ったよ。
今までズーム＆AFに頼りっぱなしだったけど、意外とこれだけで何とかなっちゃうもんなんだな。

>>782
望遠が必要な風景やマクロ以外だったらRFで十分楽しめるよ。
一眼よりレンズも小さいし、スナップ写真撮るには最高。

>>782
>意外とこれだけで何とかなっちゃうもんなんだな。

そうなんスよね。

ライカＭ６、Ｍ７の２台持ってるけど、キャノンの３万円のデジカメばかり使ってる。
シャッター固まりそうなんだけど。

>785
モット使エェェェ！！

>>782

現行エルマーとウルトロン28ってバランス的になかなかよいチョイスでは？

8枚玉やらなんやらのように無意味なレンズ神話とコンディションの狭間で頭悩ませなくて
いいし、第一モノクロでもカラーでも写りそのものもいいでしょ？

強いて言えば今後、外付けファインダーで超広角っていうのもライカの妙味･･･かも。

>>782
８枚玉を買ったのですが、無意味なレンズなんでしょうか？
もうちょっと考えてから買えば良かったかな。

意味くらい自分で探せよ

レンズには意味が無くては、
いけないのだろうか？

免許取得、更新のときの交通安全協会費は詐欺まがいの徴収をする場合もあるが、仮に任意でも全く徴収する理由がない金だとおもう。
以下がほんとうであれば。

＞＞誰も読まないベストセラー」と揶揄される交通安全テキストを発行している警察庁所管の財団法人
「全日本交通安全協会」（全安協＝東京都千代田区）＝写真＝が、東京国税局の税務調査を受け、
約４億７０００万円の所得を隠していたことが発覚した。ただでさえ、「警察官の天下り機関」と
批判されている全安協が脱税で作った裏金を「警察官との飲食に使っていた」というのだから、開いた口が塞がらない。
改めて、その“不要論”がクローズアップされているのだ。

平成３年、「全国警察本部交通規制担当者等会議」で、警察庁交通局の幹部が警察関係者らに
「（安全協会は）皆さんもいずれＯＢになって関係する」「基本は安協が儲けること。安協あっての日本の交通警察」
などと発言していた内部資料が一昨年に暴露されているのだ。

平成１０年にも、千葉県交通安全協会連合会が約１億円の申告漏れを指摘され、警察庁が全国の交通安全協会の
税務処理を再点検したところ、２６府県で申告漏れなど問題があったことが判明。つまり、“あぶく銭”を不当
に扱う体質は、なかなか改善されないのが現実なのだ。

>>791
うん？任意だから払ったことはないぞ

８枚玉、イタリアのド田舎のカメラ屋で、３００ユーロ（約４万円）で売ってた。
「日本やウィーンのオークションじゃ数倍するよ」と言ったんだけど、
「ここでは売れん」と一喝された。結局、２５０ユーロに負けさせて買ってきた。
（ネタじゃないよ。。。）
ライカは一部のマニアのマーケットだと、つくづく思った。

「数倍するよ」って言っといて値切るなよ（ｗ

ゆえにネタ

>>785
漏れとは完全に逆でつね。
M7、α7、パナライカのコンデジを持ってますが、M7以外ほとんど使ってません・・

>796
モット使エェェェ！！
いや、パナライカを...

そういや、おれもＭ６とＬＣ１持ってるけど・・・ＬＣ１の出番って殆ど無いや・・・
　>796のおかげで存在思い出したから、今日は持っていってやろう・・・(･。･)ボソッ

チョートクの日記を見てたらM5を持つ老人の画像があった
M5かあ、２ラグ持ってたなあ
アローカメラに売ったんだよなあ
１０万円だったかなあ

近頃は、デジカメばかりになってフィルムを使うのがメンド臭いと思いながらも
時々ライカが欲しくなる

シャラポア

シャラポアええのう
たったひとつのええニュースやなあ

この間、オーストリアからチェコにドライブしたとき、
国境超えて暫くしたら、シャラポアみたいな売春婦、
３キロくらい並んで客引きしてたよ。ええ風景だった。。。

http://www.edgem.com/kiwameru/kiwameru_2004_06/kiwameru_jun_1.htm

既出だろうけど↑　レンズが欲しくなりました。

ヤフオクにて激安購入のIIIa＋エルマー3.5
1/500以上は死んでるし、レンズもカビ痕擦り傷
凄いけど、今日上がった写真観たら結構まとも。
絞りこんだら凄くシャープ。こりゃ使える。

昨日福山がテレビで、
カメラが趣味なんですよね？どういうタイプのカメラなんですか？
と聞かれ、
いや、普通のカメラです
と言い、
カメラって一眼ですか？コンパクトですか？
と聞かれ、
あの、普通のです。
と言い、一旦時間を置いて、
ライカです。
と言っていた。

なんか福山も勘違いしてんなーと思った。
恥ずかしいね結構。
ライカはマニアの為のコレクションカメラでしょ。

ライカは、普通に使う為に手にする人と　コレクションする為に手にする人がいる・・・
　よって、福山氏の感覚もOK

ちなみに、俺のライカ・・・地肌が出始めてる＾＾；　・・・M6なのが　orz

>>805
ﾌﾟｯ

「ライカのコレクション」なあ・・・

分かり合えそうにない

ま福山はオリンピックでだいぶ粗が見えたからな。ライカとかはどうでもいい。

>>806
M6の地肌出すのって実はかなり大変でしょ。誇りを持て。

>>806
でも、ライカを「普通のカメラ」っていうかね、普通？ｗ
少なくとも一般通常人の感覚からしてライカは普通のカメラじゃないぞ。
実用に供するか、コレクション目的かにかかわらずさ。
漏れもライカをガンガン使ってるし、使えば使うほど使いやすい
「普通のカメラ」だと思うけど、これがカメラを知らない一般人にとっての
「普通のカメラ」だとは全く思ってない。やはり特別なものを感じているから
使っているわけでさ。福山だってそうだと思うよ。
だったら、「ライカ使ってるんですよ〜、良いんですよこれ〜」って認めちゃった方がカッコイイ。
結局、福山はライカを普通視する特別な自分を演出したかっただけなんじゃないの？

>>810
M6はすぐ禿げるよ。
カバンとかに入れとくと1発。

>810
　サンキュです・・・でも、あっと言う間に（ｗ

>811
　チョット変わった格好の（クラシックな雰囲気の）普通のカメラだと思うけど・・・・
　一眼の特大望遠レンズ付きや、２眼レフ、ハッセル以上のサイズのものかな・・・私から見て一般のカメラじゃないって言いたいのは＾＾；

　私も毎日鞄に入れて持ち歩いてたら、半年と待たずに擦れてきた＾＾；

ライカは普通のカメラだよ。特別のカメラだったのは３０年も昔のことだよ。

今の日本人から見れば、ごく普通のありふれたカメラなの。
その証拠に誰でも買えるじゃん。

てかそれ以前に一般人はライカなんて知らないってｗ
名前ぐらいはきいたことあるかもしれんが
それがどういうものかとか、実物見て識別できたりしないよ。

誉めるのも貶すのも、カメラヲタだけ。
Ｍフェアの恵の反応見たろ？あれが普通。
ライカ？きょとん、てなもんだ。

５4年製のＭ３も普通のカメラかな？
そうだとすると、あんまり面白くないけどな
まぁ、普通のカメラとして助手席に転がっているけど
後部座席のＦ５よりは普通のカメラに見えるな

>>813
誰でも買える＝普通ってのはちょっと違うと思うけど。

まあ、一般人が思う「普通のカメラ」ってのは
コンデジ・銀塩一眼・銀塩コンパクト・携帯カメラってとこだろう。
中古で傷だらけで10万以上するカメラが「普通のカメラ」って・・。
ライカがどうのこうの以前に、常識というか日本語の用法としてズレてると思う。

>>817
禿堂。
>>813の意見はライカユーザーの見方だろ。
普通の人から見れば「なんで大昔のカメラが現行のカメラより高いんだ」と思うだろ。
画質だって今の一眼に比べりゃ（ry
ライカで写真撮るのは良いけどそれは別に凄い事でもなんでもない。
しかし素人のなかには「ライカって有名で良い写真撮れる高いカメラ」
と思い込んでる人たちもいる。
福山もそのうちのひとりかもな。言い回しがずれてるよ。

>818
　それこそ、値段知ってるのって　カメラやってるやつだけだって（笑）

　基本的に、カメラの絵書かせたらライカに近い形にならんか？　最近のデジは別として

だね。思ってるほど普通の人はライカに対する知識もないし、興味もない。
せいぜいたまちゃんのお父さんの使ってるカメラ、位の認識。

福山発言の「普通のカメラ」＝デジタルでない・ＡＦでもない・フィルムを使用し自分で巻いて自分で露出を決め
　　　　　　自分でピント合わせるカメラですよ。と言いたかったのでは？

でも、最近の普通は、ＡＦでデジタルが普通になりつつ（もうこちらが普通かも？）ある？

カメラの知識とちゃんと撮影出来るぐらいのことは
身についたのか？
疑問だな。

ズミクロン、ズミルックス　エルマー　ズマリット　ノクティルックスル　ズミタール
数々の50mmレンズがあるが、F値が違うのはわかるんけど、ちょっと５．６くらいまで絞った時描写はそれぞれ違うものなのかな？
同じ焦点距離のレンズを集めて楽しむことはできますか？

>823
カラーフィルムの場合、昔のレンズと現代のを比べると発色が全然違う。

現行の ズミクロン、ズミルックス　エルマーだったら
3本あつめても、そんな差がないだろねえ

ライカで今時写真とって満足する奴いないだろ。
所有欲を満たす為にライカ使ってんのによぉ。
勘違いしやがって

↑おめえだけだろ(w

>826
　もしかして、ライカ買えんくてひがんでるのか？（ｗ

↑
恥ずかしい野郎だな
俺はユーザだ。ユーザーだから言ってんだよ。
もしかして真面目にライカで景色とかポートレート撮ってんのか？
笑われるよ。マジで。

↑じゃぁお前が笑われない為にそのライカ･システム俺にくれ！

久しぶりにノクティルックスルか。。。

しっかり常用してまっせ＾＾
　持ってるだけで満足なんて寂しいやつだな（ｗ　>829

>>832
あんたはライカに何を求めてるんだ？
画質、性能、ともに現在主流の一眼レフより劣るライカ。

ライカの魅力はなんだ？

832ではないが
撮りやすいの一言につきるよ

主観は人に押し付けられない。
客観は現実だ。
客観的に劣っているものを使う場合、主観的価値観で劣る部分を補完する。
所有する喜び。使いやすさ。愛着。
どれも優劣を語れるものではない。
踏まえて、>>832の一連のレスを反芻してみれば、歪みが見て取れる。
本心を覗くには核心的な煽りが効く。

ライカは、主観的価値観を満たすカメラである。それ以上のものではない。
逆説的に言える事がある。
それは普遍的な価値観を満たすものだ。ライカはこれからもライカであると言う事。
それがすなわち魅力であるということ。

>>835
でも、いまのライカ社の戦略見てると、普遍的価値観を満たすものか
どうか、チョイと疑問だがなあ・・。
アラカルトだっけ？あと、エルメス仕様とか・・。
なんか、どんどん変な方向に行ってる気がするんですけど。

>833
　ただ、ひたすら私の鞄に素直に落ち着いてくれること＾＾
　そして、撮りやすいこと＾＾　　これつかいだしてから、1眼レフが埃かぶってる。

追記）
　１眼レフ使ってたときよりも、出来上がった写真・・・満足できる物が増えてます。

主観。終了。

使いたい玉が有る
∴ﾊﾞﾙﾅｯｸもMも使う
被写体になってくれた人にプリント渡すと結構喜ばれる
写すだけなら現行のデジでも構わないと思う
どう表現したいかで使う玉・箱を決めてる
たまたまエルマー50/f3.5やズマロン35/f3.5が俺的に好きなだけ
共感してくれる人が居れば嬉しい訳で・・・それが女性ならもう・・・

>>840
最後さえなければいいこと言っているワケだが。

漏れの場合、
軽量コンパクトでスナップ向きというところからレンジファインダーになり、
３５ｍｍを使いやすいカメラと考えてＭ４になり、
使ってみて満足度が高いのでまた使う気になり、現在に至る。
出張の友、散歩にお供。

客観的な魅力を語るのが難しいからマニアカメラなんて言われるんだが
それはそれでいいと。
まー普通のカメラとは言うには無理がある。

今までの発言の中でタイトルに照らして、最も正鵠を得ているのは何番の書き込みか？

>>843
1番

>842
ただ、ライカ知らないヤシに使っているカメラ聞かれると、
説明に困るんだよな。

Ｍ６って巻き上げの感触とかかなり個体差があるように感じるんだけど、
どう？Ｍ２〜４に比べて特に６がそんな気がする。
６って生産期間が長かったから、整備状況は別として、時期によって感触
が違うっていうことある？

>>845
俺は普通に「ライカ。古いカメラだよ」
と言うが。
なんで古いの使ってるの？って聞かれるから。
そこは各々の価値観で。

>847
いや、嫁と付きあい始めた頃に聞かれて、困った記憶がありまして。
当時の現行機種Ｍ６だったので古いカメラって訳じゃないし。
一眼レフじゃなくて、ｺﾝﾊﾟｸﾄｶﾒﾗみたいにのぞき窓が云々というと、
じゃ、アタシでも撮れるやつなんだと・・・。

その嫁も今では、
Ｍ７は安っぽい、バルナックの方がカッコ良い、
などと言うようになりました。
でも、欲しいと言うと、眼がトンガリます。

ライカユーザーにとってR-D1は屁みたいなもん？
使っているやついる？

R-D1を買って以来ライカは観賞用カメラになりました。

まぁ、どこまでもつづく夏の野道があるとするわな。
そこを、自転車に乗って夏の風を味わいながら軽やかに走ってる香具師に向かって
「おまえ、○○まで行きたいならそんな原始的な移動手段使わずに
タクシーで行けよﾌﾟｹﾞﾗﾁｮ」なんて言っても、まるで的外れだよな。

………………………そんなカメラだな、ライカは。

>>851
良い例えだ。想像してしまった・・・

なんでこんな真冬に？　とは思うがな

まぁ、どこまでもつづく雪の野道があるとするわな。
そこを、スキーで風を切りながらに走ってる香具師に向かって
「おまえ、○○まで行きたいならそんな原始的な移動手段使わずに
ジェットースキで行けよﾌﾟｹﾞﾗﾁｮ」なんて言っても、まるで的外れだよな。

>>851
良い例えだ。また想像してしまった・・・
春編、秋編も頼む。

>>854の間違え

雪の野道をジェットスキーで進むのか。
それはまた苦行だな。

ジェットスキーじゃなくて「ジェットースキ」だから、
なんか物凄い勢いで突き進む雪上マシーンなのだろうと言ってみるw

春編

まぁ、一面に広がる菜の花畑のまん中に寝転んでるとするわな。
そこでのんびり春霞を眺めつつ、手作りおにぎりを頬張ってる奴に向かって
「美味いメシが喰いたきゃおまえ、地べたでそんな貧素なモン喰ってねーで
レストラン行けよﾌﾟｹﾞﾗﾁｮ」なんて言っても、詮無いわな。

秋編

まぁ、燃えるような紅葉のトンネルに包み込まれながら、
細い山道を登って行ったとするわな。
頂上について一息入れてる奴に、「山上るんだったら、何もヘコヘコ汗かかなくても
こっちの登山道バスで一直線だよﾌﾟｹﾞﾗﾁｮ」とか言っても、空しいだけだよな。

…どのシーンでも、胸にライカぶら下げてるのが似合いそうだ。

ちなみに、冬なのに夏編なのはTV版“AIR”が原イメージだから。

ライカで気持ち良くなるには、だいたい予算をどのくらい考えておけばいいんでしょうか？

オリジナルのライカMPでも買えば昇天出来るんじゃね？　500マンくらいか

>>859
最短コースは「ライカＣＬ」でなく「ライツミノルタＣＬ」か、
４０ｍｍロッコールつきで露出計完動を、安く探せば６万円台。
これを「エビスビール」としよう。
ライカコンパクト、Ｃ１あたりが「発泡酒」。

ライカ持ってるんですよ〜ん、なら、Ｍ２＋カラスコ。
うまくやれば１０万円代前半。
これが「サントリーオールド」か「アーリータイムス」。

Ｍ６＋同じくカラスコか、エルマーの沈胴で１０万円代中盤。
「Ｉ・Ｗハーパー」か「サントリー山崎」。

Ｍ３いってみよ〜か、うまく探せばＭ４までいけるかもしんない。
２０万円台で、ズミクロンがつけられるかつけられないか、
走れ中野を新宿を、レッツ・トライアスロン。
「ジャックダニエルス」か「よさげなカリフォルニアワイン（コッポラあたり）」。

ただし、このあたりで「久里浜式ライカスクリーニングテスト」が必要になる。

並行モノのＭ７ですか、ＭＰですか、ＡＳＰＨブッかましますか。
３０万円台に突入すると、
「オネーチャンのいる店で言われるままにＶＳＯＰのキープ」。

バルナックという「古酒」もあるワケだが、
「古酒」と書いて「くーすー」沖縄泡盛の古酒になるとえれー高い上に、
ひとたび凝りだすと下手なワイン並みに金がかかるハメになる。

ヘリコイドってなんかすごくないですか？

ヘリコイドすごい。超すごいトロコイド。
もう、ほんまにエピトロコイド。すごい。作図面倒。

>>859
ライカ一台、レンズ一本買ったからといって気持ち良くなれるという保証はない。
どんどん欲しくなって、経済状態および精神状態が不安定になる可能性高し。

まあ、
OH済極上Ｍ3+ズミクロン50
同じくM2+ニッパチズマロン35
同じくM4（白黒両方）+ズミクロン35全世代
あと、IROOA、12585、12504あたりの人気フード一式
まあ、できたらこれにSA21mmやエルマリート28mm+12501フード+SLOOZとか、
あと、バルナックも欲しくなるに決まってるから３ｆの綺麗なやつ。
それに現行品も押さえておきたいところだねMPとかM７ね。
そのうちアラカルトも始まるから、これも絶対欲しくなるね。

まあ、ざっとこれくらいそろえれば、とりあえず気持ち良くすごせると思うよ。
予算は全部で300万チョイってとこかな〜。
何年かで間違いなくダメになる車買うこと考えたら安いもんかもねｗ

やっぱ「普通のカメラ」ではないな

>>859

暗室でライツのレンズで撮ったネガを初めて引伸ばした時、満足というかご満悦でした。
初期の固定鏡胴のズミクロン50mmってやっぱ定番なんだなあ、と。今までのプリントは
なんだったんだ？というほどきれいに焼けるので、写真ヘタでもオレは天才だと錯覚
できます。

というわけでM3に50mmのズミクロン、うまく買えば15〜20万円くらい。本来は
この組み合せだけで死ぬまで満足できる･･･はず。

みなさん、ご指南どうもありがとうございます。
やっぱりライカは桁外れに気持ち良さそうですね。
趣味はこうでないと面白くありません。
もう少し検討してライカを買います。

>>867
>>866みたいな盲目的なマンセー意見は真に受けない方がいいよ。
そもそもライカだから他のカメラより綺麗に写るなんてことはまず無い。

確かに巻き上げやシャッターの感触はいいけど、「桁外れに気持ち良い」なんて
妄想を膨らませて買っちゃうと「あれ？」ということも有り得ます。
まずは一度お店に行って自分で感触を確かめた方がいいでしょう。
それからでも遅くは無いです。

>>867

>>867の言う通りだと思うよ。写真だけ見て「これはズミクロンだね」なんて
わかるかっていうとわかりません。焼きについても、かなり突き詰めていない
とわからないでしょう。
ただし、ライカは「機材」として絶妙な大きさと重さのバランス、精緻な操作
感触があるのは間違いありません。
ライカを買ったはいいけど、良さを感じず、使わなくなったという人も少なか
らずいますので、慎重にご検討ください。

>>868の言う通り・・・書きコミスでした

みなさん、お心遣い本当にありがとうございます。
私はクルマや小物が好きで、いろいろ楽しんでいるですが、
あらゆる分野の老舗と言われるブランドが次々と堕落していく中で、
品質を追い求めるクラフトマンシップにめぐり合うことが少なくなってきました。
これがライカに魅かれた最初の動機です。
それに、何だかユーザーのみなさん、すごく気持ち良さそうに見えるんですよ。

私は、キャノンのデジ一眼であれこれ撮って楽しんでいる素人です。
最近は天体写真にチャレンジしてます。

>>871
ご存知だとは思いますが、レンジファインダーカメラは望遠やマクロの撮影は不得手です。
一方、スナップ撮影については一眼レフみたいなミラーアップがありませんので、気持ちよく
シャッターを切ることが出来ます。
AF一眼に慣れてしまうとMFでのピント合わせや手動の巻上げに戸惑いを感じられる方も
おられますが、AFカメラにはないまったり感が何とも心地よいものです。
マンセーするつもりはありませんが、確かにライカは造りがしっかりしており、ちゃんと手入れ
をしていれば数十年でも使えるカメラです。
じっくりお考えになり、良い相棒を見つけて下さい。

ライカはオープンカーに似てると思ってる
荷物載らないしうるさいし窮屈だし割高だし
「なんで乗ってるの？」と聞かれることもしょっちゅう

実際不便だけど　乗らないとわからない魅力に満ちている
ホームセンターの帰りに屋根をあけてはみ出した荷物を助手席に載せて
寒空の下、ヒーターつけて震えながら帰る道も愛せる

ズームもない、接写もできない　AFもないしAEもないものが多い
もちろんデジタルじゃないし　液晶で撮ったあとに確認することもできない
「なんで使ってるの？」と聞かれれば

「使えばわかるよ」と

使わないで喜んでいる人は？

使わなくても気持ち良くなれる次元のカメラはライカだけです。

道楽を追究する者がライカマンセーを叫ぶのは、極めて正しい行為です。

使って分からない人もいるしネ。

たぶんそれはニコンにしろEOSにしろ、賛否両論のペンタMZ-Sにしろ、
同様なことが言えるよね。

ライカマニアにもライカ嫌いにも屁とも思われていないM4-P使いとしては、
人がどういおうと知ったこっちゃねぇ、な気がするが。

使って分からない人もいるしネ。
↑
まさに俺だ。使ってみたけど
ホント、ドコがいいのか何が良いのか全然分からない。
持つ喜びって？
撮る喜びって？
レンズの味って？
やはり俺にはＡＦデジ一眼がお似合いなのか。orz

>>878
今は別に、それだっていいと思う。
無理によさをわかろう、気に入ろうとする必要はない。

フィルムを詰めることもなく、ただ鑑賞物としてライカを愛玩する人より
俺は貴殿の、その素直な吐露に好感を抱く。

年をとって、あるいは写真のキャリアを積むことで
いつの間にか求めていた、ということだってあるだろう。
そうしてライカを手にすることが、よほど自然だし、幸せだ。

俺だって昔は「ライカ？　(ﾟ�听)ｲﾗﾈ」と思っていたのに、
今じゃ、もはや欠くことができない道具となっている。

使って良し、磨いて良し、眺めて良し、撫で回して良し。
これらを全て満たすのは、漏れのなかではライカとニコンＦ２アイレベルだけだな。

>>871
ライカ一台、レンズ一本で気持ち良くなりたいなら、多少無理してでも程度の良いものを買うことです。
ちょっと使うのもったいないな〜と思うくらいの綺麗な物を買ってください。
無論機構的に完璧であることは言うまでもありません。
「実用には関係ないから」などと安易に妥協して凹みや傷があるものに手を出してはいけません。
必ずや、その傷や凹みの存在が心の底に澱のように残り、心からライカを可愛がれなくなり、
いつしかそのライカを売って別のライカを買おうなどと考えるようになるからです。
これでは、別れることを前提に彼女と付き合うようなもので、気持ち良いわけがありません。
一台を愛するためには、始めから最高のライカを買う。これに尽きます。
そしてお金に余裕が出来たら、実用向けの傷だらけのライカを買えば良いのです。
これで気持ち良くライカ生活が過ごせること請け合いです。

単純に「使いやすいから」で良いやん。

みんな高い買い物して、その「良さ」ってのを探すのに必死なんじゃないかな。
俺はさ、「写真」が趣味だから機能的にもコスト的にも見合う普通の一眼使ってるんだけど
ここの住人達は「カメラ」をやってるから、それを所有する喜びを追い求めてるから
高い買い物も自分なりの価値を見いだして手に入れてるんじゃないか。
まぁ価値観は人それぞれなんで何も言わないけど、
人にこれを薦めるときは気を使って欲しい。
価値観は人の数と同じだけあるものだから、できるだけ冷静に客観的な薦めかたをしてほしいね。

ライカ新品で買うと高額ですが盗難保険とか加入されてますか？

一眼レフで写真撮ってもつまらんと思う。
お仕事で写真撮るためのカメラだろ＞機能的にもコスト的にも見合う普通の一眼

使うだけで喜びを感じることが出来たカメラは今までライカとペンタのLXだけだなぁ
道具としてはAF一眼とか優秀だけど心がワクワクすることはない

撮ったあとでどんな絵が撮れてるのかドキドキしながら現像を待つ
それだって「写真」が趣味ってことじゃないの？

目を三角につり上げてブラケット撮影とかってのは全然楽しくない
そのほうが綺麗な絵は撮れるけどね

>>884
ＭＦ一眼は楽しいよ。

>>884
別につまらんこともないけどね。
どんなカメラでも、ファインダー覗いて、「ハッとした（しそうな）」瞬間に
シャッターを押す、という行動は面白いと感じてしまう。
自分は純粋なアマチュアだからなんだろうけど。
そういう撮ることそのものの面白さとは別に
カメラという機械を使うことの面白さもわかるつもりではあるが。
最近やっとふところに余裕ができたので
以前から気になっていたけど そんな気持ちを押し殺して来た
そういう対象であったライカを、買ってみようと物色中。

ニセ・ライカの楽しみというのもある。
ゾルキー＠3000-9000えん
インダスター50/3.5＠3000-7000円
を買ってきて、いま、金、軍用オリーブ、黒ふくめて10台くらいある

ニセ・ライカの楽しみというのもある。
ゾルキー＠3000-9000えん
インダスター50/3.5＠3000-7000円
を買ってきて、いま、金、軍用オリーブ、黒ふくめて10台くらいある

>>882
う〜ん、「買った」から「よさを探す」って、感覚がよく分からない。
書き出しから「みんな」で始まってるけど、ホントそうなのだろうか。
ここの住人達は「カメラ」をやってる、って意味もよく分からない。
価値観は人の数と同じだけあるとはいえ、あまり決めつけてしまわず、
できるだけ冷静に客観的な書きかたをしてほしいね。

>>885
俺もＭ型ライカとＬＸを併用。最高のコンビだと思ってます。（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ

別に何使ってもいいじゃねぇか
一眼も二眼使うし、RFも使うし、デジも使うし、あげく自作ピンホールにまで手を出し始めた漏れだが
どれも楽しいぞ

>>882にはスレタイをよく読んだのち、冷静に書き込んで欲しかった。

なぜ>>859が、このスレに書き込んのかにも思慮を巡らすべきだった。

一見、親切心のようで実はかなり>>859に対して失礼なのではないか。

　単に、鞄に入れて持ち歩きたいがために選んだカメラがBessaR２とM6だっただけ。
　今は、シャッター音の静かさや距離計の合わせ易さ（基線長の長さ）等の理由で、M6が主だけどね。
　ライカといっても、所詮道具だと思って使ってる・・・普通の人が見ても、変なカメラ〜でどうせ終わってるだろうからね。

京都に独り旅した時、女子大生風のグループに写真を頼まれ撮ってあげた。
その中で一番かわいい娘は俺のＭ６ＴＴＬに羨ましそうに見入っていた。
悪い意味で変ではないと思う。

実は「弁当箱みたいなカメラ…」と思われてたり。

>>882
F5とD1X使いで写真を楽しんでるものです
俺がライカを手に入れたのは去年だけど
ずーっと憧れで欲しかったけど、実用性とか考えると
無意味と思っていた
ひょんな事で安く手に入る機会があったんで思い切って買った

最初はコレクション程度にしか考えてなかったんだが
気軽にスナップが撮れる、レンズの描写が他のカメラにはない味わい
それがわかってから、ライカらしい使い方が出来るようになったと思う
人の息づかい、現場の臨場感、そんなものを狙うときはライカを使う

要するに使い分けだよ、万能機種ではないから、そう言う目的が
無い人には、所有欲しか満たされないカメラだろうなぁ

俺のは５４年製のオールドライカだが年式も撮影する側からすると
大いに関係してくるような気がする
このカメラ使うんだから、いい絵を撮らないといけないと、自然に思えてくる
まぁ、伝説に惑わされているのは認めるけど、不思議な魅力のカメラだ

普段は、会社のデスクの下に転がしてある

>>880
逆に俺はキレイな個体が生理的にダメ。
同じ値段なら(外観が)くたびれた方を買うこともある。
胸に手を当てて考えてみれば年増好みの気も若干有るかもしれない。

逆に俺はキレイな女子と生理中がスキ。
同じ値段なら(容姿が)若くてピチピチの方を買うことしかない。
胸に手を当てて揉んでみればロリ好みの気も若干有るかもしれない。

って何の話や？

----と、ここまで読んだがライカの魅力については未だ本質的な回答が無い感じ-------

来夏は駄目化、すでに時代遅れのキャメラです。

>899

本質的な回答　＜　機材にどんな事を求めてるのかな？

>>901
それはこっちが聞きたいんだが...

初心者ですが現在R-D1を使っております。
かなり気に入っていたところ報道カメラマンの友人に、
「バカだなぁ、そんなものに３０万円も出すなんて。ライカ買えるじゃん。」と言われました。
僕はレンジファインダーはおろか銀塩カメラの経験もありません。
カラースコパーの35mmと50mmを使用しておりRF機の虜になりつつあります。
そしてついにライカを購入することを決めました。M7の予定です。
同時にレンズもズミクロン35mmを買おうかと考えていました。
が、別のカメラマンの友人が、
「ライカなんて買う奴はバカしかいないよ。悪いこと言わないからヘキサーRFにしときな。
レンズはMヘキサノンね。ライカなんて３０年前に終わったカメラ。
性能も悪いし、フィルムは入れづらいし。レンズだって数十年前は最先端をいってたかもしれないが、
現在はニコンやキヤノンの足元にも及ばないとのこと。
それを味だのと称してウン十万も出してありがたがっているのはバカとしか言いようがない。
Mヘキサノンやフォクトレンダーを使っていれば予算は数分の一だし画質も良い。
ライカが一番、ライカでしか撮れないものがある、暗部までしっかり描写云々という記事は
頭の固い保守的な、過去の栄光に毒され新しいものを受け入れられない爺さんたちが言っていることだよ。
部屋に飾り、過去の伝説について書かれた本を読み、弄繰り回してニヤニヤしたいだけならそれも良いが、
本気で写真を撮りたいなら止めたほうがいいよ。」と力説されました。
ヘキサーRFというカメラの存在すら知らなかった初心者の僕はプロである彼に対して何も言い返せず、
「そうかぁ、知らなかったな。もうちょっと考えてみるよ。」というのが精一杯でした。
ライカが高いのはコスト度外視で良い物を作っているからだと本で読んでいたのですが、
本当のところは単なるブランド料なのでしょうか？
まだ初心者ですが、本格的に写真をやっていくならライカはよした方がいいのでしょうか？

>>903
だからさ、好きなの買えよ。
分からないなら調べて全部試せ。

>>899
本質的な回答＝自分が理解でき納得できるもの、でも自分は絶対納得しない
典型的な荒らしの論理

ライカ凄い、凄すぎる。
何が凄いって丁寧なモノ作り。意地で作り込んでるドイツクオリティ。
そんでクラシカルなデザイン。ポルシェデザインみたいなバウハウス的モダンのかけらもない。
で、よく映る。しかも高い、ボディもレンズも何もかも高い。
品質と値段は正比例、これマーケットの基本原則。でも山師も多いので要注意。
ライカのためなら女房も泣かす、パテックも売る。これが漢。

>>903
釣りか？まぁ、マジレスすると最初からライカだと
レンズの描写とかに頼ってしまい、構図だとかが上達しないと思う
一眼レフやコンパクトカメラである程度撮って、行き詰まってから買ってもいいと思う
ライカで撮る被写体って、所詮スナップの延長線だ
安くて使いやすいカメラでもっと綺麗に撮れる
それに飽き足らなくなってから買った方が、よりライカらしい使い方が出来ると思う
その期間は３ヶ月でも半年でも１０年でもいい
他のカメラを徹底的に使いこなしてから、ライカを買ってごらんよ

>>899
ライカの魅力かぁ
うちの女房の魅力を説明するのと同じくらい難しいな
とりあえず２５年も連れ添っているんだから、なんか魅力はあるんだろう

>>908
ぅぅぅ･･･ｴｴ話しやのう･･･泣けてきたわ

ライカなんて「上手く撮れる気がする」だけだろう。
ま、それも大事なことだが（ｗ

>>903
無難に切れの良い写真を撮りたいなら友人の勧めも判らないでもない
だが、カメラで飯食ってる訳でもなかろう？
まして、使い潰す程激しく使う訳でもないよな？
この先、数十年以上長くお付き合いしたいならM2orM4を勧める

使い捨ての最近のカメラなんぞ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

やっぱ１０年も同じカメラ使ってると愛着はハンパないっすか？

ライカスレで言うのもなんだが、安物カメラには安物カメラの良さがある。
bessaR2とか軽いし性能もいいぞ。
安いから壊れてもまぁいいかって思えるし。

ライカとも女房とも、連れ添って１０年。
ライカは肌身離さずという感じで持ち歩いているが、
女房を手放そうと思ったことは数知れず。
ライカと違って、女房手放すには、
何故かカネがかかるんだよな〜。

>>905
なるほど、妄想で煽る時はその人自身の本質が見えるという。その典型ですね。あなた。
あなたは自分の価値観以外は絶対に納得しない。そうですか。
＞典型的な荒らしの論理
これも興味深い。あなたが荒らしになる時は、やはり同じような理由で荒らすのですね。
これ以上は無意味だ。
あなたの本質が見えた今、価値のある回答が戻ってくるとは思えない。
ライカを愛するにはよほどの偏愛が必要なのかもしれませんね。
失礼しました。

なんかよくわからんけど、熱いネ

>>908
おっと、見落とすところでした。スイマセン。
＞うちの女房の魅力を説明するのと同じくらい難しいな
そうですか。まぁ、愛に理由はいらない、というところでしょうか。
何か理由を付けて「これを愛す」というより、あなたの回答の方が
よっぽど賢明で真理に近いものかと感じますね。
もともと、魅力、というものはその人自身にしかわからないものなのかもしれない。
それを人に説明するのは、キリストの良さをイスラムに説くのと同じかもしれない。
事実スレは、スレタイにある通りの議題を語ろうとすれば荒れる。
あなたの回答は単純明快です。だからわかる。そういうものかもしれませんね。
ちなみに私はライカを、ライカユーザーを否定するつもりはありません。
以上、失礼しました。

熱いもなにも915はただの馬鹿だろ。
魅力って高品質たからに決まってるたろ。
くたらない質問をよく恥ずかしげもなくするよな。

>>918
うちの女房の品質は低いですが手放せません

>>918
釣りでつか？

>>919
Ｍ４持ってますが女房がいません・・・。

ライカの天敵、女房の懐柔だけは頭が痛い。

どこをベスト・ライカとするか？
☆M6以降の（M7,MP）モデルを実用とする
☆M4-2からM6の中古が実用的である
☆M2-M5までのＭでエルンスト・ライツでないと認めない
☆IIIC、IIIF、IIIGのモデルでないとよくない
☆バルナックであれば、どれでもよい
☆距離計が載ったのは、つまらない、ＣかIF、スタンダード、M1が良い
☆レンズがライツならよい

どれでもええわ。写真撮れ

>>923
………ＳＬ(@ @ ;)＼☆ばし

おいおい、おまいらまだライカなんて使ってるのかよ、バカジャネーノ。
ライカなんて時代遅れのどうしようもない糞カメラだよ。
俺もIIIb だの M3 だの M6 だのあるけどな。
ほんとに駄目だね。
仕方ないから次は MP を買うけどさ。真似しちゃいかんよ。

あんた、いいやつだな。

盛り上がってる処申し訳ないが、LeicaCameraAGがいよいよ危ないという噂が・・・
誰か詳細知らないか？

産経速報にこんなんあったけど。

07:37   独ライカ・カメラが業績悪化。銀行が貸付限度引き下げ。
　　　　　０４年度に１千万ユーロ赤字。デジカメ参入遅れなどが原因。

>>929
Thanks!

それにしてもLeicaしか造っていなくてそれが赤字の原因だとするどうなってしまうのか？

M7オーナーなんで修理の事考えるとつぶれちゃ困るな・・・

今のうちにMPに買い替えるかな・・・

俺もライカ社つぶれては困るので･･･

Ｍ３＝２台・Ｍ２＝２台・Ｍ４・Ｍ６ＴＴＬ・ＭＰ６・ＭＰアンスラ
�Vａ・�Vｃ・�Uｃ・�Vｆを購入

そして、次はＭ７をと思ったら･･･
昨日、出社したら会社倒産してました。

>>932
IIIgはどうしたの?

…心配すんのはそっちの方かよ！！

８万ぐらいでLeicaロゴ入りのM型を出したら売れないかなぁ。
CLみたいなコンセプトでいいから。
デジカメ参入の遅れ以上に、金持ちのジジイ専用機的なイメージがダメなんだと思う。
結局、性能は別にしても一番金になるのは大衆に受ける製品ではなかろうかと。

＞結局、性能は別にしても一番金になるのは大衆に受ける製品ではなかろうかと
ヨン様にホワイトボディのＭ７ヨン様スペシャルを造って贈る。
来日時にそのスペシャルを記者会見で使ってもらえれば一気に人気沸騰。
追い討ちをかける限定Ｍ７冬ソナバージョン発売。
パッケージとボディキャップにヨン様の笑顔がきらめく。
過去に数多の意味不明な記念モデルを出したから、いまさら
変なバージョンが出ても驚きません。ブームが消えないうちにね。

英文だが

Leica in financial crisis
http://www.dpreview.com/news/0502/05022203leica_financialtrouble.asp

旧製品しか買わずこの10年間全くお布施していない俺が言うのもなんだが赤字部門としてPanasonic丸抱えでLeicaを造り続ける道は無いのか？

>>938
藻前にはつぶれても関係ないから良いんじゃない？


新品ボディーかレンズの一つでも買えや・・

>>939
仰せの通りで御座います。

買うとしたらMPかなあ。

中古市場でいくらグルグル回ってもライカ社はうれしくもなんともないってことですか。？

俺も新品は「しゃらん」しか買ったことがない・・・。ごめん。

それでもロゴ使用料くらいはライカ社へ行ってるとは思うが。
カメラ市で売ってるライカ型漬け物石は、ちゃんと使用料払ってるのかな？
無許可品をICSで売っちゃう様なことはないとは思うが・・・。

>>941
中古だと代理店での修理費用の収益くらいしか無いね

なんかＭ５の後にライツカナダへ生産拠点が移った流れみたいだな。
つーことで将来はライカジャパンでＭ６−２を生産します。

ライカジャパンで作るのはツアイスイコンとよく似たＭ８・・・嫌じゃ〜！

>>936
ヨン様バージョン売れるかもな。
200台でオーダー可能なんだよね？
阪神が優勝した年に黄色いタイガースバージョンを本気で考えた。

>>944
もうカナダもしぼーん

ライカジャパンのURLは、www.leica-camera.co.jp になるんだね。
早くオープンしないかな。

距離計連動age

昔の話で恐縮なんだが、ブルースギルデンって知ってる？
実話、M-6TTL発売早々購入して、浅草や銀座で撮影してた
とき、所々破けてぼろぼろのドンケベスト着て、辻斬りのように
スナップしている人がいたんです。何回か出会いますた。
カメラは癌メタリックみたいに使い込んだM-6で軍幹部に何か
地図のようなものが書かれてありますた。（何ていう記念カメラですか？）
エルマリート28ミリと外酢けファインダーが付いていますた。
何かすごい外人カメラマンなのかな？と感じ私のM-6TTLで記念に
あなたのカメラを構えた写真を撮らせて下さいとお願いしたら
快くOK!!って。
…で、今日、マグナムのHP見てたら、その人が出てマスタ。
昨年、山谷のルポで取材していたら、日雇い労働者の方が以前
至近距離で辻斬りのように撮影しまくって、外人カメラマンと口論
になり喧嘩沙汰になり問題になったと聞きますた。作品見たら…
納得しますた。

追伸：その時使ったM-6TTLはデ痔一眼に化けてしまいますた。
　　　近頃、銀塩も仕事で使うことは亡くなってしまいますた。
　　　ライカも倒産しそうですし、コレクションに1台花王かな。
　　　ブルースギルデンの使ってたライカ。　

>>951
その人を撮った写真ってのを、激しく拝見したいものです。

追伸2：1年間の山谷取材を終え、昨年、中央公論にルポ
を掲載しますた。しかし、日中だけではなく、夜間に
ストロボ1発みたいな（28ミリで）取材方法は、山谷では
激しく！激しく！！激しく！！！キケーンだと思う。
高齢化の進んだ山谷とはいえ、突発的な殺人事件はわりと
あるみたいだし。盗られちゃまずい人はイパーイいるし。
ブルースギルデンの作風は、辻斬りのような方法みたい。
取材中、あんちゃん気ーっつけな、勝手に写真盗ってると
刺されるぞ！！昔、出会いがらに盗ってく外人がいたんだ。
あんなまねするんじゃないぞ！！なんて脅かされたよ（´・ω・`）
しかし、ギルデンは過去ヨカータ！！

山谷ってそんなキケンなの？
東京住んでるけど訪れたことない・・・。

危険といったらこのスレが待っている
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1098011117/

>>954
山谷は知らないが、大阪・あいりん地区、こと、釜ヶ崎は結構デンジャラス。

私、何を考えていたのか、大学写真部時代に「潜入取材じゃ！」と、
１週間以上風呂に入らず、作業服屋でドカジャンを購入、で、変装したつもりで、
当時の愛機Ｆ−１に３５ｍｍをつけ、パシャパシャとやってました・・・ら、
「ニイちゃん、何撮っとんねん！」と、声をかけられた時点で、
気がつくと周囲を目つきの釣り上がった労働者に囲まれてました。

さて、Ｆ−１は壊れても仕方ない、ひとりふたりボディで張り飛ばして、
向こうに見える派出所に駆け込めるかどうか・・・と覚悟してたら、
親分格のひとがいるんですね、
「お前らやめとけ、このニイちゃんはカマの人とちゃう！
・・・ニイちゃん、はよ帰ったほうがええでえ、日が暮れたらワシでもよう押さえんぞ」。

根が小心者の私、そりゃもう、逃げた逃げた、
今、ライカを持ってあそこに出かける度胸はありません・・・。

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

大阪民國は怖いのう・・・

>>956
そりゃあ、そんな身なりに不似合いなカメラは・・・
でも面白い話でしたｗ ありがとう。

木村伊兵衛は、スナップの極意として、シャッターを切ったあとに
にっこり笑いかけることを挙げていた。
コワ〜イ土地でやったらどうなるんだろう？

イヘェのスナップってどこがいいんだかわかりませんが、
多分イヘェは、農村専門、コワ〜イ土地には絶対いかないと思うので、
仮定してもなぁ・・・。

>>961
イヘエが農村専門て……あなた、イヘエ、ほとんど知らないでしょ？

ま、コワ〜イ街に潜入するタイプの写真家ではなかったことは、確かだろうが。

イヘエは戦前から銀座、浅草とか撮ってるね。
ライカA型から使ってる。

961でし
>>962
イヘェについては、ほとんど知らない、というより興味ないす。
実際、なにがいいのかわからんす。
外国撮っても、コピーっぽいし、視点は大した事無いと思っているす。
名取や石元のほうがずっと写真の普遍性を感じるす。

知らない、興味がないのは構わないが、
ageカキコで声高に主張する必要はない。

この無粋さ、そりゃ伊兵衛はわからないな。

こっちのほうがわからん。
http://www.mediajoy.com/products/chotokudvd/

>>965
えらいんだね、あなた（ｗ。

>>965はオスカー・バルナックかアンリ・カルティエ＝ブレッソンだろう

まあまあ、ムキになりなさんなって>>967

そんなに自分を貶めるもんじゃないよ。。。

銀塩未経験、デジのみですが、ライカが欲しくてたまりません。
中古カメラ市で初めて触って以来いてもたってもいられず
あちこちのスレに書き込みまくってます。
もう買うしかないっす

せめてsageて書いたら？>>967

>>968
なんでバルナックかブレッソンなんだ??　ﾊｹﾞﾜﾗ

こんなところにあったよ、ブレッソンの写真
http://www.magnumarchive.com/c/htm/CDocZ_MAG.aspx?Stat=DocZoom_DocZoom&&E=2TYRYD1DSQN2&DT=ALB&Pass=&Total=131&Pic=33&o=UY5

同じageでも
何げに自己の主張を押しつけようとする>>967と
>>970では、中身が違うな

あんたもageてんのかよｗ　>>972

デジにモノ足らずライカ購入に走る若い人が増えてきているように思う。
こういう方の共通点は、比較的高額な美品中古を購入するように思うよ。
なかなか手放さないことも特徴かな。
人気のあるライカレンズは、益々高くなる？