【イ尓　女子】中華カメラ総合スレッド

知られざるカメラ大国。それは中国
　SEAGULL　 http://www.camerachina.com/
　Phenix 　 http://www.phenixoptics.com/
けっこう使っている人って居るでしょ？

2げとずさー

コラーニデザイン（のパクリ？）萌えー。

【イ尓　女子】中華写真機総合話題群

http://www.yasuhara.co.jp/
これも中華カメラの仲間に入れるべきか？

俺のところにはHOLGAとSEAGULLがある。SEAGULLはDF-200
HOLGAは、お笑い草な品物だが、SEAGULLは普通に使えるぞ。
1/2000秒が切れるMDマウント機って、X1とこいつぐらいしか無い。

フェニックスのＤＣ９０１もＭＤマウントだね。
http://www.eyeopte.com/index.html
中国カメラ興味あり升。鳳凰２０５買ったら次はＤＣ８２８を試してみたい。

おお、やっと同志が現れた。（まさか貼ったURLの宣伝じゃないだろうね）

個人的には鳳凰よりDCの方を先に買うのを薦めます。

あまり浮き世離れしたカメラから始めるのはいかがなものかと・・・

ひさしぶりに来てみたらこのようなスレが立っていたとは。。。
鳳凰205はいいですぞ　チープさ加減が最高　巻上げはやさしく
ね　バネをギリギリ巻き上げる感覚がとてもいい　でも壊れやす
そう

結局、中華のチープさを積極的に楽しむのか、それとも国産SLRの代用として
安さに魅力を感じるだけなのか、で選択肢が変わってくるんだと思う。

鳳凰レンジファインダーや海鴎TLRは前者、SEAGULLやPhenixのSLRは後者。

ＤＣだとチノンＣＭ−７とかぶる（ｗ
いまマニュアルＫマウント機には困ってないから。
まあ、今年中に上記の２台は逝きます。中国カメラの実力に興味あり。

＞ＤＣだとチノンＣＭ−７とかぶる（ｗ

なるほど、けっこう数奇者だったのか。
「中国製のカメラだって〜、きゃ〜、かわい〜」な人じゃないということなら
俺が口出しする必要は無しってことね。
（悪い意味じゃなく）お好きにしてください。

9>>
俺も鳳凰205に興味がある。レンズが良いらしい。
今度安原から発売になったＬマウントと同じ？？
どっかに中古でみかけなかった？予算は数千円
でゲットしたいところじゃ。関東圏じゃ。

ロシアの次は中国だと思うのだけれども、良い情報がないんだよね。
漏れの持ってる中国製は上海のコピーエルマーだけだがひどいレンズだった。
鳳凰２０５の評判なんか見ると、最近のレンズは違うのかも知れん。誰か中華
モノの作例アップしてください。

こんなスレを待っていた！！！

中国に（北京・上海・大連）へ行ったことがあるんだけど、
街（デパート）のカメラ屋では中国製の一眼レフは売って
ないのよねー。あってもほこりがかぶってるか、日本人が
どーしてそんなの使うの？と奇異な目つきでみられただけ。

俺が北京の子会社に視察に行った時も、お土産に中国製のカメラを買いたい、と
現地スタッフに言ったら、ものすごく不思議がられた。
世界一のカメラ輸出国の人間が、どうしてそんなものを欲しがるのか？ ってね。

「シャレで欲しいんだ」と言ったら怒られそうだったので、ちょっと焦った。

昔中国製のBMWコピーの軍用サイドカー見たことあるよ。

>>18 長江
http://www.juno.dti.ne.jp/~nagae/cj/
http://www.juno.dti.ne.jp/~nagae/cj/groupphoto/gpphoto.htm

19>>
かっちょえぇ〜！
漢字圏まんせー！

ロシアにも同じのがあるよ。
http://www.uraljapan.co.jp
バルナックライカと同じだね。ドイツ製品＞ロシアでコピー＞中国でさらにコピーのコピー
コピーを重ねているうちにだんだん字がかすれてくる（Ｗ

鳳凰205って、ピントちゃんと合うの？
興味はあるけどなかなか手が出ないYO

>>22
心配ご無用　ちゃんとピントは合う
なかなかやわらかな味のある　ポートレート向きのレンズ
だと思うぞ

鳳凰205　いつまでたっても匂い（ゴマ油系？）の抜けない
のがたまにキズでもあり　中華味でもあるか

＞ドイツ製品＞ロシアでコピー＞中国でさらにコピーのコピー

最後はDPRKでコピーのコピーのコピーが作られる。
テポドンみたいに。

ちゅうかアゲ

漢字で「鳳凰205」と書いてあるのが非常に良いのよ
もちろん簡体字だけどね　ほかのは「Phenix」とか
書いてある　なんか萎えるね　TLR海鴎とかもいいね
やっぱ漢字ですよ、これは。日本の照相机も漢字で
機種名とか書いて有ればいいのにね　日本光学とか
観音とか　なんでも英文体にすればｶｺｲｲというもの
でもないよ　その点　ロシア語表記してあるロシア
ンは偉いと思える

>>26
そういう貴殿には「一式」なんてどうよ？

俺は鳳凰205を少なくともあと２台は買わなくてはならない
ので遠慮する

DC901 いいかも。
ミノルタの現行 MF 機がアレだけという現状では、
中華に期待するしかないか。

もっといろいろあるぞ
http://home.chyangwa.com/friends/sy916/lanmu/test/

>>30
漢字の意味がわかんねえーーーーー
どれが何なんだか・・・

>>30
ほとんど過去の機種だね。元ネタを想像しながら見ていくととても面白い。

中国製カメラで撮ったら、中国製引き伸ばし機でプリントしよう
http://www.camerachina.com/page/p-08-1-sf-1000.htm

わたしのAFNikkor50mm1.4Dも中国製じゃ〜

鳳凰205を安く売ってるところを教えてけろー

http://www.spacelan.ne.jp/~resi/houou.html
http://www.eyeopte.com/

そういや知り合いの女子大生が北京に留学してたな。
連絡とってなんか送ってもらうかな。

上海ﾎｽｨ

参考までに写真板に鳳凰205で撮影した写真をうpしました。
内容がヘタレなのはゆるしておくんなまし。

>>38
直リンしてちょー！

28-70ズームMCマウント、エクター。

中国製でしょうか？

40>>
これは違うみたい。

>>39
http://210.150.168.63/cgi-bin/kame_data/1019005335.1.jpg
http://210.150.168.63/cgi-bin/kame_data/1019005335.2.JPG

中華様登場期待age

手臭は、中華カメラに入りますか？

テクサは中華カメラのうちに入るだろうけど
それならミノルタ X-370s も中華だよな。

上海からカキコ。
街でよくミノルタもどきのＳＥＡＧＵＬＬを見ると思ったら、
マウントまでちゃっかりＭＤなのね。
ちなみにストロボはオリンパのＴ２０もどきです。
　
７月で帰国するが、ここでの注目度からすると、商売になるかな。
いくつか買ってみよう。

TEXERが鳳凰205を扱いだすらしい。
二眼やX370sモドキみたいにTEXERブランドで売るのではなく、
そのまんま「鳳凰205」で売るみたい。

じゃあ、ビックで注文だな！
ＥＸ３が９千円チョイってことは、鳳凰205は・・・

一応、発売元希望小売価格が￥２４，８００
あ、露出計付きの「Ｅ」の方ね。

「鳳凰205」中古で売っとらんかなー。
１万円以上出して買いとうないわい。
新宿のきむら辺りに委託で出てるかな？

>>33
ていうか、それ日本で売ってるの？？
マジに興味あるんだけど…。いくらくらいなんだろう…

>>48
EX3用とうたっているワインダーは
新品で手にはいらんのかなー。
コラーニ用のワインダーが別売り
しそうな気配はあるが・・。

鳳凰205新品が￥14,500で出ている
http://www.lemonsha.com/lemon/import.html

エレフォトでも扱い始めたね
http://isweb4.infoseek.co.jp/photo/elefoto/PHENIX/index.html

色にこだわらないのならこっち↓新品だよ。
ファィンダーの見え具合が良い。他はチープ！
http://satocame.com/-/-main/freme.html

>>55
グリップがカコワルイ・・・
でも安いのは魅力ダネ

巻き上げレバーも違うみたい。
いわゆる「国内仕様」なのかな？

1万円切っているのは魅力的だね。

きのう試写＋現像したけど、写りはテッサー系かな。
バックのボケ具合は？だけど、二線ボケではないね。
５０mmで８０センチは結構〜寄れたし、思ったより
大きく撮れるよ。特筆はファィンダーかも。「等倍」
本当に見やすい。露出計もま〜使えるし、距離計の
調整方法までガイドしてあるから末永く使えるよね。
趣味のカメラとして新品で１万円なら安いんじゃな
いかな？下手なエレクトロとかピッカリとかの３８
mmレンズじゃないところに存在価値があるとおもう。

鳳凰一眼レフはコシナOEM一眼レフにスペックと雰囲気がそっくりだー

DC2000系は、そっくりというか、基本的に同じ物でしょ？
ノックダウン生産ってやつ。

大阪なんばBICにTEXER　EX-3入荷！

稔X-700の海鴎バージョンって無かったのかな？

無いです。残念ながら。
韓国製のならあるんだけどね。

bb

町田ヨドで発見！＜鳳凰
１９８００円は高めだね。

TEXER EX-3買ってきた。
BICで￥9,250プラス消費税。ポイント還元は￥925

ＢＩＣでＥＸ３用のワインダ−は
売っておらんかのぉう？

>>65
２万円だすカメラじゃない
ＹＯ！せいぜい１万円だよ。

そもそも「EX-3用ワインダー」って本当にあるの？

ミノルタのワインダーGの事を言ってるんじゃないよね。

赤旗もとい紅旗の話題はこのスレで良いですか？

クラカメ専科見た。島さんが南京ゲットしたのね。レアだねー

>>71
どういうカメラかしらんが、南京だなんて
名前がよろしい。新京とか旅順とか大連は
ないんかね？奉天なんてかっちょえぇ！
長城はあるな・・

南京はFED-2のコピー。
長春、大連、青島ってのはあるね。
http://www.chyangwa.com/upload/photo-2/373775878.jpg
http://www.chyangwa.com/upload/photo-2/2912696263.jpg
http://www.chyangwa.com/upload/photo-2/9202340963.jpg

そんなもん使う奴は非国民だ。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c18333257

中国製のカメラがそんなにほしいならこれを買え。
http://www.ne.jp/asahi/japan/manual-camera/k1000.htm

【いほ女子】ってどこの女学生ですか？

↑もっと上から読むとﾆｲﾊｵになります。

http://www.suzuki-shop.com/tashika/index.html

昨日、有楽町のビックで鳳凰２０５E触った。

もぅ〜れつに欲しくなった！！
久々に購買意欲をかきたてられた！！！

鳳凰は５０mm＋等倍ファィンダーが魅力。
ただ、ちとカメラから臭うよ。カラーモ
デルもあり、何気にお洒落だとおもう。

おなじみレモン社でも取扱中。赤（茶か？）と黒２色有り。
14800円の檸檬カード４％引きだそうだ。
http://www.lemonsha.com/lemon/import.html

スレ違いだがMF-1も安いね。檸檬社マンセー！

レモンの鳳凰って保証あるの？

私はこの前上海に行ったとき205買ったよ。日本円にして7千円くらい。ちゃちだけど、重みがあって写りはいいよ。

私はこの前上海に行ったとき205買ったよ。日本円にして7千円くらい。ちゃちだけど、重みがあって写りはいいよ。

鳳凰はサブで使うような小型なカメラ
じゃなく、これ１台でじっくり撮る
カメラ。写りは期待を裏切らない。
個人的には安原50mmF2.8Lの原型に
なったモデルと考えている。
とすれば１万円前後で買えればボディ
付きな分、お買い得なのでは？？

あのボディなら、ついている方が損。

う〜ん、流行って来たなー！
http://www.rakuten.co.jp/naniwa/455938/455945/

バタ撮りフード（？）が素敵。
これだけ欲しい。

中華キャノン発売だってよ。
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0205/29/17.jpg
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0205/29/njbt_17.html

おいおい、法皇って、中国国内で売れてるんかい？
ありがたがってるのは、ポンニチ人だけじゃないのかい。
中華でも一般ピーポーはデジや、ぷら亀だしょ、フツ〜。
あっちは、すんげー外国ブランド信仰があるから、
ちょっと金がある人民はニコキャノ一眼＋ズームへ逝っちゃってるよ。
まあ、西洋ブランドは東洋人共通の宗教なんだけどな。
金属レンジ亀萌え萌え変態趣味は、大和民族（中高年♂）くらいだっしょ。

数年前に中国行った時、鳳凰持ってる中国人見たよ。

シーガルのSLRってどこで買えるの？

レモン社にDF5000がある。
50mmF1.7にワインダー付きで￥29,800

>>94
DF-200が欲しいんだす。
言葉足らずでスマソ。

>>95 今でもページはあるが生きてるか死んでるか不明なのだが、
ttp://shopcyber.net/camera/ ここにDF-200のってるぞ。
俺はDF5000持ってるが、確かにデザイン優先し過ぎでシャッター
速度ダイアルは禿しく使いにくいのでDF-200もいいかと思われ

>>96
ありがと！
とりあえずオーダーできそうなので、逝ってみよう。

>>96
俺もそこを紹介しようと思ったんだが、どうにもサーバが死んでいるみたい。
もうやっていないのかもね。

そのかわり、こっちはまだ見える（DF200は無いが）
ttp://www.mediajoy.com/mjc/seagull_camera/index.html

DF200なら今、手元にあるから、聞きたいことがあれば書いてくれ。

にっしんにEX-3+28-70の元箱が1.8k位であったよ。
ピックで買った方が安いかな？
あとDF−5000は新宿の土井で19-35,50,70-210の
セット元箱付きが4.5Kであったよ。
モードラ要らないなら機械制御の方がシンプルかと
思われ。DF-99使ってますが、ダイヤルが面倒。

＞ピックで買った方が安いかな？
もちろん。
少々待たされるが、ちゃんと取り寄せてくれる。
値段はボディのみで￥９，２５０
標準ズーム付きは知らんが、たぶん１万５千円以下なんじゃないの？

　　　　　　　　　　　__,,,,＿
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　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

皇太子様がこのスレに大変、興味をお持ちになられた御様子です。

ねぇねぇ、このカメラってFM10と同じ？
だれか使った人いない？
50mmF1.7のレンズ付きで、18000円…
貧乏人のアタシにはピッタリなんだけど…
http://www.eyeopte.com/s2.html

>>102
このカメラ、僕も興味があって、
鳳凰２０５Ｅをここから購入した時に聞いたんだけど、
コンタックスの１６７ＭＴ系？のボディだっていってました。
(同じかどうかは知りません)
もし、気になるんなら、↑に直接メールで聞いてみたら。
丁寧に答えてくれると思うよ。
ここの店主さん、ご自分のペンタックスの代替えで、DC828NE(14,800円)
を使っているって仰ってましたけど。

FM10の代わりにするのならダメだよね。マウントが違うし。

>>102
DC828NEを使ってます。
ヤシカのFX-3 2000Super が最もDC828NEと近い気がしますよ。
ちょっとミラーショックが大きいのと、ファインダーがやはり
暗い。だけど、その他は使いやすいカメラですね。
ペンタックスの50mmＦ1.7をはめて常用中です。
個人的にはデザイン、カラーリング共に気に入ってます。
PKマウントで問題が無ければ｢買い」ですよ。

>>103
鳳凰205ESを持ってますが、167MT系じゃないでしょー。
全然、チープだし、レンジファインダーだし。
167MT系はヤシカ107、108シリーズと京セラ230AFだよ。

>>105
103はDC828NEのことを言ってると思われ

DC828NEで撮影した写真を「カメ板写真板」にアップしたよ。
買うかどうか検討中の方達は是非ご覧下さい。
ちなみに回し者じゃないよ。藁

写真見ました。
ピントは大丈夫のようですね。
ペンタプリズムなのでしょうか？ペンタミラーなのでしょうか？

DC828NEで何本ぐらい撮られました？
耐久性は問題ないですか？

コシナ製とおもわれ。

>>110
ハズレ
製造はまさしくJiangxi Optical Instrument公司
コシナが作っているわけではない。
いわゆるノックダウン生産ってやつに近い。
それに、もしPHENIX製品がMade in Japanだったら、デカデカとその旨書きまくるはず。

>>109
DC828Nでは、すでにモノクロ/カラーを合わせて
10本以上撮影しましたが、当然のごとく絶好調ですよ。
個人的には露出計が少し暗めの値を示すような気がしますが
0.5EVの範囲内と思います。(個体差もあるかもね。)
価格を(50mm-F1.7レンズ付き 14800円)考えるとなんら不満が
出ないカメラだと思いますよ。

＞10本以上撮影しましたが、当然のごとく絶好調ですよ
あのー、
フィルム10本やそこらで異常を来たすようでは、問題外だと思うのれすが…

>>113
ははは。言われてみたらその通りですね。
10本程度で壊れられても困りますな。
まぁマニュアル機ですからそんなに壊れる箇所も
無いのでしょうけどね。失礼しました。
まぁ、価格も素晴らしいので買ってみても損はしませんよ！

しかし、モードラがつくというのは。。。
コシナより進んでるじゃん、と思ったのはをれだけではないはず。

DC828NEで撮影した写真の第2弾を「カメ板写真板」にアップ。
今回はモノクロで撮影してみました。
感想、叱咤激励等お待ちしております。

写真見ました。
画面右の方がボケが大きいような気がするのですが。

>>117
光の加減じゃないのかな？
写真に向かって右側から光が結構強く当たってるし。

鳳凰２０５が気になるのだが、等倍のファインダーってやっぱりいいもんなの？
等倍ってところでは、ﾗｲｶＭ３の代わりになるんでしょうか？　
高級感では、もちろんライカに太刀打ちできないでしょうけど。

あと、レンズがマルチコートじゃなくてシングルコートだから、
逆光のときにフレアーとかゴーストが出やすいんじゃないでしょうか？

淀の鳳凰は壊れてた。

今日、大阪のレモンに行って触ってきた。　＞＞１２０　壊れてなかったよ。
買ってしまおうかなと思っていたが、
なんとなく鳳凰で写真を撮る気が起こらなかったので、やめた。
値段的には納得できる出来ではあるが。
今月号の月カメに「逆光にも強い」って、誉めてた。　
店員サンに「お金貯めて、ライカを買います」っていったら、苦笑いされた。
店員さんの話だと、よく売れているそうだ。
今日は、黒ボディの在庫なかったし。

鳳凰でレンジファインダーに萌えるひとが増えればマンセー！

　　　　＜いないか

＞＞１２２　いや、いると思う。　鳳凰買わなかった俺が言うのもなんだが。

鳳凰にはまった人、鳳凰の魅力を語ってください。

冗談抜きで、鳳凰、いいよ。
F5に５０ミリ単焦点つけるなら、鳳凰でもいいやと思った漏れはDQN？

>>123
はまっちゃぁーいないけど、鳳凰の新品を9600円でゲット！
最大の魅力は「５０mmの単焦点」ということに尽きます。
写りは味があるとかシャープだとかそんな個性はないが、
ま〜問題なく使える描写です。

>>124
Ｆ５に５０ミリだけ着けるなら、確かにアンバランス気がするな。
Ｆ５は、いいカメラだと思うが、重いもんね。

>>125
９，６００円は安いな。　レモンは、１４，５００円だから。
シングルコートレンズだからって、悪いもんじゃないだな。

鳳凰好きな人は、レンジファインダーだから買ったのかなぁとおもっていたが、
それより、５０ミリだからというのはちょっと意外な感じ。
まぁ、スナップするには、レンジファインダーで５０ミリのとり合わせはいいだろうね。

テッサーはちょっと食傷気味だべし
老来35みたくトリプレットからゾナータイプまで選べるようにしてくれれば
2〜3台買うんだけどなぁ

＞＞１２７
ローライ３５は、４０ミリ３．５のレンズなんだが、
レンズ構成のタイプが、テッサーやゾナーといろいろとあるってこと？

テッサーのレンズって、メーカーが違っても描写に共通なものがあるの？

それだったら、俺は、レンズ交換できるほうがいいな。

＞レンズ構成のタイプが、テッサーやゾナーといろいろとあるってこと？

ゾナーは3.5じゃなく2.8ぞな。
あと、トリオターもあるでよ。

＞＞１２９
なるほど、４０ミリレンズでいろんなＦ値・レンズ構成があるのか。

紅旗あげ

紅旗２０あげ

age

ttp://www.texer.co.jp/
テクサホームページ

あげ

上海さげ

一昨日、SEAGULL DF200で夜景を撮影してきた。レンズはミノルタだけど。
明るいファインダーのメカニカルシャッター機なので、夜景撮影には本家
ミノルタより良いぞ。

DF5000って使ってる人いますかぁぁ
なんかデザインが気に入ったんですが．．．．
コラーニでざいん

鳳凰のEK-100,EK-180を使っている人いない？

>109
DC828 ですが　　まだ２本ぐらい　いつも現地で購入してテストだけ
でも　楽しいです。
標準レンズ込みで600元ぐらい　\9000弱

Kマウント機で50mmF1.7付き
見切り品でもいいから１万円
を切って売ってるお店はない
かのぉう〜。DCシリーズで。

http://www.skygrove.co.jp/eyebell/acmel-cm7.htm
（中華ネタじゃないかも、だけど）近頃天文ショップでACMEL CM-7ってのが
売っているようなんだけど、これってチノンの最終機CM-7と同じかな？

>>141
これ安いね。コシナレンズとセットが買い得だね。
チノンというかコシナ製FM10と同じなのでは??

見た目はコシナ系なんだよね、シャッターボタンとか。巻き戻し
クランクの周りに感度設定ダイヤルがあるからFM10とかより
一世代前のXR-8とか相当だと思うんだけど。
でもネーミングが謎。

あ、あった。
http://www.moritz.co.jp/image/jpeg/DSCF0140.JPG
ACMELとかなーり同じだな。ってことはチノンCM-7はチノンが作って
いたわけではない？？

ここのスレへの書き込みは初めてです、よろしくお願いします＞all

早速気になることがありまして、シーガルのMDマウントマニュアル
カメラなんですが、現在X70を使っていて、ちょっと具合が悪そうな
のでOHに出そうかと思っているのですが、このカメラを買うのとあま
り変わらなさそうなので気になってしまいました。
ミノルタのX370は少し安っぽく見えたので、それよりいい感じであれば
購入したいのですが、実際に使っている方の感想が聞ければ幸いです。
スクリーンはX70よりは見やすいんですよね、確か。

教えて君ですみませんです。

SEAGULLのMDマウント(実際にはプログラム&速度優先ば無いのでMCマウント相当)機は
布幕横走り電子フォーカルプレンシャッターのものと、縦走りブレードのメカニカル
フォーカルプレンシャッターのものがある。

前者は、ほとんどX370Sと似たような感じ。X370SからAEに関する部分を抜いたような
カメラです。
後者はコパルユニットシャッターを搭載しているので、例のコシナ兄弟と似たような
操作感。

あと、スクリーンはどちらもアキュートマット。
X70を知らないので何ともいえないけど、どちらも似たような見え方です。

>146
CX+2wcNPさん、こんなに早くレスどうもです。
X70のことをミノルタに今問い合わせしたのですが、どうも全面マット
には交換ができない上に修理も完全には怪しいみたいなことを言われた
ので、やはりシーガルに行くかX700を探すかになると思います。
シーガルは全面マットへの交換なんかはやってませんよね（笑）。

AEはもともとMEでどのカメラも使っているので、必要はないです。
仮に使ったとしても絞り優先で十分ですし。

コシナ兄弟というのは例のニコンのFM10とかですよね？
X370かFM10のどちらを選ぶかかあ（笑）。
ヨドバシで触ってこよっと（大笑）。

前者と後者の型番は1000と2000とかでいいんですか？
ファインダーが見やすければいいんですが、金属フェチな私としては
より金属っぽい方を選んでしまいそうです（笑）。

情報どうもありがとうございました。

SEAGULLのMDマウントの現行機種より一つ前の世代のものを使ったことがあります。
京都のＭＪで機体のみで１万２〜３千円くらいでした。現在DF-99として売られているものの前身だと思います。露出計が付いていましたが、フィルム５本目で全く動かなくなりました。
作りはイマイチでしたが、そのスタイルは気に入っていました。フィルム１０本目くらいからシャッターの速度があやしくなり、だんだん使わなくなりました。
ＭＤ45mmをつけて、しばらくは通勤鞄に入れっぱなしで使いました。
もう少し使いたかったカメラでした。

>144
アイベルに聞いてみました。
チノン製の長期在庫品だそうです。つうことは１０年以上前のカメラ！

漏れが消防の頃、ｼﾞｬｿﾌﾟかなんかの裏表紙の広告にのってた、110フィルム使用のチノン製
ポケットカメラが初めてのカメラだった。ってことで、チノン萌えなんで、買ってみようかな。

俺は146なのだが、

＞コシナ兄弟というのは例のニコンのFM10とかですよね？
念のため言うと、SEAGULLのメカニカルシャッター機が、COSINA C1s系と
いう意味ではないです。同じユニットシャッターを使っている(らしい)と
いうことで、操作フィーリングが似ている、という意味ね。

＞シーガルは全面マットへの交換なんかはやってませんよね（笑）。
もちろん、そんな猪口才なことは、やっていません。

＞より金属っぽい方を選んでしまいそうです（笑）。
残念ながら、どちらも笑えるほどプラスチックです。

台湾のカメラ事情はどうなんだろ？

このスレッドすごく勉強になります。
日本のカメラメカによる中国での製産の歴史も長いので、
技術レベルも日本と同等なんでしょうか？
日本製のドイツブランドカメラ実は中国製なんてのがすでにあるのでは？

154の書き込み修正
>日本のカメラメカによる中国での製産の歴史も長いので、
日本のカメラメ-カ-による中国での生産の歴史も長いので、

フジペットもどき
ttp://www.cameraguild.co.jp/nekosan/kofuku.htm

鳳凰２０５が生産中止になったそうです。

はええなあ。今年出たばかりでなかったっけ？＞鳳凰205

M42に変換して使うのならどれがいいかなぁ＞中華
PentaxSPのファインダーより明るいとｳﾚｽｨ

あのチノンの奴も気になる。。。マウントアダプタ安いし

バカチョンの話。
当地を旅行中、連れがカメラをほしくなったと言うので、
とりあえずAFならいいべと選んでみたら、それはAutoFlashの略だった･･･
まあ写るんですよりはマシだろうけどさ。

>>159
DF5000と言ってみるﾃｽﾄ

>>161
というと、DF200もありですなぁ

「上海」が壊れた。直さねば。悲しみのａｇｅ

ＩＰ晒されても良い選ばれし者たちのサロン
■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
■　カメラ板トップより公認ハリコ板としてリンクされている「アンデパンダン写真館｣が
■　ある日突然、過去の投稿に遡ってIP(リモートホスト)を強制表示する可能性を表明。
■
■　　＊自らのサイトには注意書きをしていません。
■　　＊特に初心者の方は御注意ください。
■
■　詳しくは以下のスレをごらんください。
■
■　■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
■　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
■　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035728180/
■
■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■

なお、この告知活動に協力してくださる方は以下のルールでお願いします。
1.http://caramel.2ch.net/camera/subback.htmlより任意のスレッドを開き、
最終10レスに告知があるものはそのまま閉じる。
2.最終10レスに告知がないものはE-mail欄に「sage」と入れ、本文にこのレスのコピペをして投稿。
3.このレスのコピペそのままでは連続投稿規制にかかる場合、警告文周囲の■を削除・追加したり
先頭に注意喚起の一文を入れるなどして同一文と認識されないようにする。
4.同一スレッド内へのコピペは間に10レス以上間隔を開ける。

sage

sage

リコーＭＦ１買った。
中華ですた。

でも、気に入った。

MF-1に超広角レンズを載せてくれぇ〜!
頼むぜ、台湾理光

ＭＦ１、もっと寄れたらいいのにな。
気に食わない点はそれだけ。
Ｒ１０も中華かな？

きにいってまつ。

あげ

ちゅうかなパイパイ

小沢なつき

じゃあちゅうかなイパネマ

島崎和歌子って出てきましたが・・・。ググッたら。

なんだ知らなかったのか･･･

http://www.eyeopte.com/dnek01.html

フルメタルボディーとか書いてあるんだけどベースは何だろう？
すごく気になるんだけど・・・

>176
DN60って凄いな〜。
ニコンから文句が来ないのかな〜。
ボディは最近流行のFM10もしくは
FX-3-2000の流用か。気にはなる。

本当に「フルメタルボディ」なのかなあ？

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
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　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

ちゅうーか、あげ

来年中国に行くときにカメラの購入を考えています。
日本円でいくらぐらいでしょうか？

中華カメラほしくなってきた
候補としては、205Eか　一眼 DC　or DN
レンズはFもPKも一切もってないけど
どれがお勧め？

中華カメラはシーガルの２眼使ってますけど
ちょっと１眼レフが欲しくって
アダプター付けてＭ４２で使いたいんです
ファインダースクリーンはマットなんでしょうか？
スプリットマイクロが好きなんですけど、そんな機種ってあるでしょうか？
教えて君でごめんなさいです

実はPKマウントのDC303NE買ってしまった。(今WEBで）
明後日届いたら報告しまつ。Pくんに色々レンズの事
教えてもらおう。。

FマウントのDN60も同時にゲト！！
来年はMF元年になりそうですわ
来年１月の某カメ雑誌に鳳凰１眼の記事がのる罠
期待汁！＞中華ファン

>>185
購入オメ
漏れもDN60検討中です
ぜひレポートきぼんぬ

DN60用の標準レンズはないんかな？
もしかして50mmF1.8Dだったりして？

今日DC303NE（PK）どえす　画像は↓
http://f6.aaacafe.ne.jp/~gikocat/gazoubbs/img/1041074658.jpg

DN60は来週火曜にGET！こっちはレンズついてないので
急にそろえた24,28,44,50です。
のり衝動で買っちまったい。
２４，２８は腰奈次女三女です。

中国の百貨店に行きました。
輸入雑貨なども扱っている高級店です。
カメラコーナーにシーガルのレンジファンダー気を見つけました(レンズ固定)
覗いたらファインダーにひびが入ってました。

んなもん展示してんじゃねぇよ!

DN60明日とどきます。
いぱ〜い写真とるわな。
Ｆマウントレンズお初です

>190
ボディだけってのが気になる。レンズは?
わてならテフノンの28mm１本で決めたい。

レンズは NIKKORの44/2.8 と 50/1.8 と コシナ2女3女です。
他のマウントでついてくるレンズ（50/1.7）も結構いいみたい。

DQN60さっき届きました。
ひんやりとした感触がうれしい。
コシナの24mmでもつけて散歩にいくますか。

鳳凰205を２台持っています。
以下の機種に興味を持ちました。誰かもってる人いますか？
ネタで買おうかな。
http://www.eyeopte.com/dl9000.html

>>194
俺買いますた．．．
シャレで買ったけどシャレにしかならんかった
写りは結構まとも
逆にまともすぎておもろくなかったです(^^;
ちゅーか重すぎ．．．
ちなみに５０００円でＧＥＴしますた

>>195
インプレthx。
結構重いですか。。。一眼レフの格好をしてるのに、メデューサ
の眼のようなビューファインダーもついてるという凄み、メカブ
リッツばりのグリップストロボ（取り外し不可？　おそらく極め
てプラスチッキーな質感と推察）に漢の豪胆さというか中華風味
のキワモノさを感じ取ってしまいますた。
やっぱりフリーフォーカスということは、「写るんです」なので
すか？　モードラ込みというところはすごいですね。一枚／秒ら
しいですけど(^^;

ずっと４４ｍｍ買ったってかいてますたが
Nikkor45/2.8の間違いです太（爆　逝ってきます・・・・

中華あげ

誰か買った？

（＾＾）

DN60+Nikkor50F1.8 agfa vista100で撮りますた。
http://www.tatunet.ddo.jp/gikocat/joyful/img/101.jpg

雑誌を立ち読みしてたら鳳凰205が出てた
まじめに撮るのではなくボケとブレを楽しむって書いてあった

シーガル（海鴎）の203（6X6）が中古5000円で売ってたんですけど、どうでしょうねぇ。
http://fantastic-camera.com/seagull.htm
こんなやつ。

>>203
フジヤに出ていたＡＢ−のものは、すぐ売れた。自分も買おうかと思ったが、
シーガル４Ａとは異なり像が甘く、巻き上げは止まらないものなので、（赤窓）
旧型のマミヤ６ほうが良い。
６×６のスプリングは人気のないせいか、全体的に安め。

>>204
ありがとうございます。
フジヤではなくて、地方の中古ショップにあったものです。
漢字の刻印が格好良かったのでどんなカメラかなと思いました。
まあ、買っても使い方がさっぱりわからないだろうからやめます。

（＾＾）

>205
http://member.nifty.ne.jp/meikodo/SEAGAL.JPG

鈴木商店で海鴎二眼レフを扱いはじめたね。
http://www.suzuki-shop.com/index.html

共同購入のコーナーでは、コラーニのDF5000も買えるらしい。
二眼よりこっちの方が興味あるなあ。

中華上げ

カメラGETで特集あり
連続シャッター1800回で205（だったと思う）は壊れたそうです

アグファオプティマストロボ付きの中華版（ライセンス？）
買えるとこ知ってる？

>211
青島（QINGDAOかな？）だっけ

シーガルはどこで購入出来ますか？

000年9月22日の東京新聞の記事です。元記事はもう残っていないようです。
-----
【国際】「シナはべっ称でない」中国

最大級ネットが改名拒否

【北京２１日清水美和】中国で最大規模のポータルサイト「シナ（ｓｉｎａ）・
ネット」を経営する新浪網公司は二十一日、本紙の取材に対し「シナ（支那）
は中国へのべっ称」と一部の学者などから出ていた改名要求を拒否する方針を
表明した。「シナは英語のチャイナを語源としており、それ自体に侮辱の意味
は込められていない」というのが理由だ。

最近、「中国青年報」など一部新聞が、中国最大のネットが「シナ」を名乗る
のは国辱的だと、日本から帰国した学者などの意見を紹介する形で批判。北京
大学の劉金才教授は「日本が中国への侵略を開始するにつれ中国へのべっ称と
して使われるようになった。シナは支那と発音が全く同じであり、もし日本で
中国のことをシナと呼べば中国人とけんかになる」と名称の再考を促した。

これに対し新浪網広報部は「シナは英語のチャイナの過去の発音。中国の英語
名を変える必要がありますか。シナに侮辱の意味が込められているというなら、
自身の国家を強大にすればいいだけの話。新浪網は将来、シナを世界のブラン
ドにし、中国人が誇れる呼び名にする」と批判を一蹴（いっしゅう）。シナ・
ネットにも「欧米人にチャイナと呼ぶのを許しながら日本人にだけシナと呼ぶ
のを許さないのは不公平」など同社を支持する意見が寄せられている。

木曜日から上海出張
KマウントのレンズだけもってってPheniｘかって来よう。
打ってる場所はリサーチすみ

そこにはEOS5新品、F1新品、みのX9新品がおいてあります。

中国製コピーライカの「上海」「紅旗」、持ってる人いますか？

持ってないけど売ってるのは見たことあるよ
紅旗だとレンズ付きで140万だったかな？とても買えない。

長城買いました。結構よく写りますが、画面の上７〜８ミリぐらいけられます。
セミ版でつかえってことですね。

ライカマウントなのでエルマー９センチをつけて接写してみましたが、
十分カバーします。遊べそう^^

上海、使ってるよ。過去にアンパンに上海で撮った写真をうｐしたことがあるんだけど、、、

これまで「南京大虐殺」の根拠とされてきた英国の新聞記者の著書が
中国国民党の宣伝書籍だったことを示す極秘文書が２８日までに、
東中野修道・亜細亜大学教授の調査により台湾で発見された。
「大虐殺」説を覆す決定的な証拠として注目される。[以上引用]
http://www.sankei.co.jp/news/030301/0301sha007.htm

■「正論」4月号
南京「大虐殺」を覆す決定的証拠を発掘した 亜細亜大学教授　東中野修道
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/seiron.html

【歴史】南京大虐殺を覆す根拠
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1046538192/

８５０円プラモデルカメラも中華

（＾＾）

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
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　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

『経済マスコミ』が煽る『中国投資バブル』の罠
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200303170000000000013290000
中国のＷＴＯ加盟後異常なまでの中国経済ブームを煽動いる
のが日本の『中国利権マスコミ』である。産経新聞記事によれ
ば日本の中国投資の過熱化は民間シンクタンクに中国人のエコ
ノミストが来て各地で中国市場の魅力を講演して回るようにな
ってからだという記事である。

　朝日新聞や毎日新聞の如き悪意ある反日中国利権マスコミだ
けでなく、経済マスコミと呼ばれる、「日経新聞」「日経ビジ
ネス」「週刊ダイヤモンド」「週刊東洋経済」などがこの極め
て危険な「中国投資バブル」を煽動している。まるでＩＴバブ
ル時代の「ヤフー株」や「光通信株」投資の煽動のようにであ
る。これらＩＴバブル株の末路がどうなったかもう一度、企業
家やビジネスマンは思い起こすべきである。

　これら低級経済マスコミや大手マスコミであるＮＨＫや朝日
新聞やテレビ番組のの中国びいきは異常である。特に最近は中
国にとって都合の悪い報道は全くなされなくなったようだ。中
国の金融機関の破綻や、巨額の不良債権の実態、中国国内での
ビジネスでのトラブルも徹底して黙殺されている。

何年か前に、香港で海鴎TLR（新品）買いましたが

使おうと思ったら、シャッター羽根に油が回っていた。
直しているうちに、シャッター速度調整プレートのピンが取れてしまった。

…フィルム１本も通さないうちに飾り物になっていたのだけれど
なんとか写真を撮れる状態にしようと、現在努力中。

北京で長城売ってたけど革が剥けてたので買えなかった。残念。
ニコソが日本より安くって、ソッチの方が気になったよ。
次回はU2の海外版を買ってくるわな。

中国で日本のカメラ買うと高くないですか？
今度中国行くのでカメラ買いたいのです。
レンズを買ったほうがいいですか？

実は海外で買う日本製カメラは安い。だから逆輸入しても安い。
まぁ中国土産に怪しげなカメラを買ってくるのも一興だが。

安原製作所が長城を限定販売するそうでつ。

いくらで？ほとんど華僑のようなバイヤーだな。（笑）
もっとキッチュなカメラを入れた方が面白いと思うけどな。

あったら凄い、中身がM6･M7な「紅旗3｣｢紅旗4｣？

長城ってこれ？
ttp://kochi-med.net/moto/camera/camera_repair/g_wall/

安原さんとこで売るってんだから、見てみてよ。

h
ttp://www.yasuhara.co.jp/jpn/import/pf-1/top.html

こっちの長城か。それで約１千元？？　中国人的には暴利だな。（ｗ
232の長城は北京で見て悩んだモデル。買うなら俺はコッチだ。
他にももっと怪しげなモデルが出てるんだけど、233より凄いの。
安原氏もセンスないなぁ。在庫処分ってことで買ってきたのかもしらんが。
興味ある香具師は前門にあるカメラ屋でも覗いてミソ。最新鋭が並んでる。（ｗ

>228
んなぁこたぁ、ない！　やっぱ高ぇよ。

ニコンのSB80DXの新品が３万５千円だ。これでも高いか？

（＾＾）

ＰＨＥＮＩＸ　一眼に興味があります。例の標準レンズの実力はどんなモンですか？使っている方の情報を求めます。ネットにＤＣ55の販売予告がありました。
ＤＣ901に良く似ています。

Fhenix DC303NEに興味あります。
これに、アダプターつけてM42専用機にしたいんですが。。。
まさか、フィルム100本ぐらい撮ったら、動かなくなった・・・なんて事はないですよね？

中華一眼 TEXER EX-3は、フィルム20本で動かなくなった。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

成都で海鴎の二眼（中古）を１３０元で買ったけど
フィルム２本で動かなくなった。

中判1眼の長城オクで買った。
出品した人が中国からの留学生の方で、現在はDF-4
というセルフタイマーとホットシューのついたモデルが出てるそうな。
ピッチが違うという話を聞いたことがあるけど
M39をM42にするアダプターをつけてみようと思います。

>>243
漏れも長城買おっかなって思ってるんだけど
使い心地とかどうですか？

長城をヤフオクで調べたらその留学生の方が出品されていたので
思わず買ってしまいました、
ライカ用の望遠レンズ、ヘクトール13.5ｃｍを持っているので
付けてみようと思います。

>245
ウチのソビエト製エルマーレプリカは
レンズ後部の出っ張りが邪魔で入らなかった。

使い心地についてはまだ手元に着たばかりで
わかりませんけどスクリーンはちょっと暗いかも。

いま長城全バラしてるんだけどミラーを止めてる
貫通シャフトを固定してるピンが抜けない・・・
アイゴー！　って中国語ではどういうんだ？

天津の南京路沿いの百貨店で価格調査して来ました。
1元はだいたい15円くらいでしょうか。

PHENIX一眼レフ
DC888+50/1.7(698元)電気式マニュアルのみ
DC828N+50/1.7(888元)電気式マニュアルのみ
DC828M+28-70(890元)電気式マニュアルのみ
DC303NW+28-135(1,590元)機械式
EK180+28-70(1,550元)電気式マニュアル+絞り優先オート

PHENIXレンジファインダー
海鴎205A+38/2.8(160元)1-1/300sec

みなさんが話題にされている機種とは数字の後ろのアルファベットが違うみたいです。

ボディーのみの販売ができるのか聞き忘れていました。

888は828Nからシンクロソケットやバッテリーチェックを省いた廉価版のようで見た目はそっくりだったと思います(うろ覚え)。

205Aは茶色っぽい皮で小さなグリップがついていました。

天津は食料・衣料品等は他の大都市よりだいぶ安いのですがカメラはどうだか分かりません。タクシーは初乗り5元です。

反響があれば暇をみてもう少し詳しく調べてこようと思っています。

これと比較しても高いな。上海の百貨店ボリ過ぎ。
http://www.eyeopte.com/index.html

三越でカメラ買ってみ

天津は北京より安いかも。SARSにかからぬ程度に情報求む。

age

GWに激安航空券で北京入りしてきた。観光もそこそこに
駄カメを買いあさってきたので近々オークションで旅費を
回収する予定。５台も売れれば次回の旅費も捻出可能か？

今なら漏れなくSARS菌付き？

鳳凰205Eを購入しました。
しかしタイミング悪く、多忙な時期に突入。
フィルムさえ入れることができず、
空シャッターの日々。
しかも昨日から喉が異常に痛くて・・・。
SA○Sの影に怯えるこの頃。（嘘）
ボディはともかく、
ケースの匂い（「臭い」の方が正しいか？）がキツイです。
クローゼット全体に「ゴマ油+ビニール」の臭いが充満。
大顰蹙です。
どうすれば早く匂いが取れるのでしょう？

発熱＆下痢で１０日間の自宅謹慎を申し伝えられました。
明日、保健所の人が来るそうです。

臭い取りには木炭等がいいみたいだけど
カメラのケースでも効くのかはわからない、
写真用品店に行けば暗室用の臭い取りもあります、
こちらも効果の程はわからないけど
ビニールの袋に一緒に入れて試してみては？

>>257
ありがとうございます。
さっそく試してみます。
また、代替できそうなケースも探すことにします。

ネットで匂いが流布できたら、
みなさんにもぜひ嗅いでいただきたい香ばしさです。

ところで鳳凰、私の所有分は黒ビニルの縮緬状のものが
ボディに貼ってあるのですが、
ネット上でみると赤茶色のビニルバージョンも見受けられます。
あちらの感触はどうなんでしょう？
画像を見る限り光沢もあり、つるっとしていそうですが。

>>258
>みなさんにもぜひ嗅いでいただきたい香ばしさです。

全くその通り。あれはひどい。
私は、軒下に３ヶ月、吊しっぱなしで日干しにしてから使いました。
かなり薄まりましたよ。一年経った今はもう臭いません。
脱臭剤などを使っても、染みこんだ匂いはなかなか取れないかと思います。
暫くはケース無しで我慢しなければなりませんが。

>赤茶色のビニルバージョンも見受けられます。
>あちらの感触はどうなんでしょう？
私の持っているのはこのバージョンなのですが、、、
一応シボリは入っているのですが、黒ビのモノよりつるっとしているかもしれませんね。
それより、色が均一でなく、日焼けしているように見えるのがいやです。

あと、無骨なグリップが手になじまなくて、できれば取ってしまいたい。

>>259
ありがとうございます。
日中は日干し、夜は脱臭剤で対応することにします。
鳳凰ビギナーですので教えていただきたいのですが、
その他操作等で留意すべき点はあるのでしょうか？
フィルム巻き上げレバーの
操作感は華奢な感じがしますが・・・。

それからボディが黒、赤茶
レンズが黒、銀
グリップの有、無、
組み合わせると8種類のバリエーションですが、
すべて日本に入ってきているのでしょうか？
鳳凰、お持ちの方、
ご自分のタイプをあげていただけませんか。
長文、すみません。

EYEOPTICOMで現在４機種販売されている。　赤ビニール張りに黒レンズが不細工で
仰天。以前205ＳＥも販売されていたが、中身はおんなじらしい。持っていれば
レアかも。　

>>260
>その他操作等で留意すべき点はあるのでしょうか？
>フィルム巻き上げレバーの
>操作感は華奢な感じがしますが・・・。

私の持っているのは、鏡胴の外装がアルミ（銀）のです。
アルミ板を上から張ったようなチープ感が何とも愛らしい。＾＾）；
ハードユーザではないので、耐久性については分かりませんが、全体に華奢な感じですね。

操作で気になる点と言えば、鏡胴下部に付いている、シャッターチャージレバーですかね。
多重撮影用なんですが、カメラを例のケースに収める時とか、何かの拍子に、
勝手に半チャージされたりすることがあって幽霊写真を増産します。
できあがった写真を見てびっくりすることがあります。
まあ、使い手が粗忽という話もありますが。

age

鳳凰205Ｅを渋谷パルコ地下１階で発見、黒に銀鏡胴を衝動買い。レンズはシャープで満足。
なかなか繊細な写りです、買う価値はある。　裏豚は少し強度不足気味、ふたを手で持ってフイルム交換は厳禁だ。
ケースは臭いけれど、これだけで3500円の価値有？。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>264
それって中古？
どこの店で買ったの？

渋谷パルコのパート1　地下にあるＯＩＬと言う　ジッポー屋さんです。
新品です。　赤張りのボディも置いていた。

266さん264です（追記）
『ケースは臭いけれど、これだけで3500円の価値有？。』と書いたけれど
ケースが結構立派だったので、ケースの値段の価値を書いたのです。念のため。
新品価格は、ネット上の相場でした。　大阪出張の時にカメラのナニワ本店で確か１９０００円くらいしていたので
較べればＯＩＬの価格はかなり安かった。　現地で今の価格を確認して下さい。

｜　　 ∧ ∧ 　　|
｜　 〔(´ｰ｀)〕　　|
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒　＜⌒ヽ o ｡　うああぁぁ．．．
｜　　　　　 ＜_　　ヽ｡　　だから中国なんか逝くなって言ってやったじゃないかぁ･･･
｜　　　　　　o とノ　ﾉつ
｜　　　　　　 ｡　 | 〜つ

>>268
ありがと。
新品でその値段って安いね。今度見てみよう。

勘違い。本体が3500円かと思ったよ。

おまいら！　久しぶりのでっけえ祭りだ！　千葉県警はとっとと逮捕しろ！　

　　　　　　【しつけの悪さを注意され逆ギレし殴ったDQN親】

（略）殴ろうと思ったら弟が横からやってきてボカッ！バコッ!!
少しするとヒデも出てきてまたもやバキッ!ボカッ！バコッ!!
「アタシらがしつけの悪い親だよ！！」と言うと「すいません、すいません!!」と泣きそうな顔で謝り、ガタガタ震えていました。
殴るヒデの手を止めようとする店長の手を押さえ、「店のためだよ」とワタシが言うとすんなり手を引っ込めたということは殴られても仕方がないなと店長も思ったのでしょう。
ヒデは店長にも「お前んところは従業員にこういうことを平気で言うような教育をしているのか!と怒鳴りまくり。かなり大暴れしてしまいました

↑こいつら傷害罪の他に、「恐喝」「威力業務妨害罪」「脱税」まで日記で暴露してますｗ

【わんわん】JOYと愉快な仲間達6匹目【共和国】（暫定的な大本営）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1053565837/
「しつけの悪さを注意され逆ギレし殴ったDQN親」のまとめ
http://www.updown.org/toku/dqn.htm
簡単なJOY騒動まとめ
http://homepage3.nifty.com/rose_au_monde_club/joy.html

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

sage

sage

e

don

don

sage

moge

ageとく

mageとく？

実物を見てみたいのですが、鳳凰などの中国カメラってどこで売っているのでしょうか？
新宿のヨドぐらいにしか行かないので見たことがありません。皆さんはどちらで購入されてますか？

>>283 鳳凰205を渋谷パルコ　パート1　Ｂ-1　　　ＧＥＮＥＲＡＬ　ＳＴＯＲＥで買いました。
ＷＥＢでも買えます。

http://ime.nu/www9.plala.or.jp/pandanotasogare/dvd.html
中華製品の神秘

>>285
ﾜﾗﾀ ﾜﾗﾀ ﾋｰﾋｰ

>>285
激ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

>>285
ﾊﾗｲﾃｰﾖwww

操作は、基本的にリモコンで行なうのだが、これはかなり使いづらい。
中心にある最も 大きな十字キーがチャプターの送り/戻しかと思っていたのだが、これが、
「なんとカラオケ のエコーに割り当てられている。」

人気サイト
http://pocket.muvc.net/

>>285
うちにも似たのあるけどここまで酷くなかったwwwww

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

fuji aire

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030117/dospara2.htm
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/7788/0212.htm
笑いが止まらんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

GENERAL STOREであと1個だって。
でも2万は高いよなー・・・・

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ちゃんと写るからつまらん。

学研のロシア＆中国カメラ攻略ガイド・・・
本の出来はさておいて、中華カメラ愛好者に一筋の光明が・・・・。出来はともかく、中華のまとまった解説本（ショーケース）
は本邦初では・・・・。内容はともかく、ロシア製との抱き合わせは悲しい。執筆者は精進せよ、といってもまともに書ける人いないかも知れんが。
一冊１９００円・・もう少し安くならんかね学研さん・・売れんぞ・・。

素朴な疑問。
蜷川実花って、なんであんな濃い写真撮れるんだろうと思った。
彼女の手法とか機材とかわかる方居ますか？
あの色合いとか、羨ましいを通り越して不思議でたまらない。

>>298
高い割には半端な内容。
保存版と称するならもっと資料的価値のある本にして欲しかった。
倍の値段でもいいから。

ま、買っちゃったけどね・・・。

>>299
ただの オサレふぉと でひょ。興味なし。

珠江S-201ゲット。昔の中国製にしちゃ結構マトモ。
ただレンズ焼けでモノクロしか使えなさそう。

age

尓←これって、何て読むのでしょうか？

>>304
尓と読む。

何気なくTVを見てたら映画の紹介で渡部篤朗が鳳凰２０５E（茶色バージョン）を持ってるシーンが一瞬映った
けどなんていう映画か知ってる人、情報キボーン。

こないだフェ●ックスDC55を買ったんだが結構まともな出来具合。
これならサブカメで使えるが、今日見たシー●ルはひどいな。
使う気がしないな。中国製でもいろいろあんだな。

>>307　ふえNIX　DC303NEを２年使ってる、少々騒々しいけど　費用対効果極めて高し、標準はシャープであります、国産の同種レンズと混ぜても結構上位に来るかも・・貧民御用達カメラの決定版てか

うむうむ、安いｋマウントのレンズを揃えて
今やおいらのメインスステムになっちまった。

>>308 309
PHENIXのDC一眼レフは質実剛健てな感じ、付属のおまけレンズはヘ絞り値を除いて表示が印刷じゃなく彫刻じゃつた（ヘリコイドの動きはネチネチ重いぞ）、安いから造りまでは期待していなかったんだけどね。DC+アダプタ+Ｍ42は賢い消費者の選択じゃ。

中国に行った時、写真屋で小さな「印画紙切り」を買った。
片側は直線、反対側はｷﾞｻﾞｷﾞｻﾞね。

迷っています　シーガルのＤＦ200かPHENIXのDC901　どちらかを購入したいと思いますが迷っています。お使いの方、アドバイスをお願いします。

品質は　PHOENIX＞＞シーガル　

PHENIX DC901 セルフタイマーのレバーが少しぐらつくことを除けばこの価格だったら文句なし。

PHENIXの一眼って　ヤシカFR3ベースだから基本的には丈夫かも・・・。リコーのXR8にも激似だな。

>>304
ジ　ニ　なんじ　しかり

というまえに単にニーハオにしたかったんでしょ

淀の博多に、法皇205E新品を5000円で売ってるよ。

>>315
つまりチノン（CM-5とか）とコシナ（CT-1とか）の区別もつかない、と

>>315 確かに　コシナＣＴ1と較べてスペックなんかも同等だけれど、ダイキャストや機構は別物であります（ヤシカ系）。鳳凰はダイキャストの工場を自前で持っているらしい。コシナＣＴ1ＥＸを持っているけれど出来は同レベル。

今更DF5000買ってみた、、これでいいのだ！

安原製作所が業務を終了する。　中華党としては残念である。　選択肢が少なくなるなあ

鱸で鳳凰２０５も売るそうだ。

205Ｅといえば　テクサー35-205Ｅがあった。　テクサーはどうしているのだろう？　最近余りお目にかからないが、ＨＰも見つからない。

こんど中国に旅行に行こうかと思っているんだけど、
鳳凰やHOLGAはやはり現地で買うと安いんだろうか……。
もし安いのなら買ってこようかと思うんだけど……。

鳳凰一眼レフの中国での売価は期待するほど安くない。
日本での売価は手間を考えると安いと思う。
少し前に今は無きプリ図むとか言う店がシーガルＤＦ5000をとんでもない高い価格で販売したことがあるけどね。
ただし205Ｅは中国のほうがお買い得感あり（５００元以下だったと思う）。

>>323
中野フジヤのサイトを見ると、テクサー出てますね。海外もののところ。
でも在庫あるんだろうか。

phenix は３種類のマウントを持っている。
感心　感心　いっそのこと　konica-ARマウントやペトリマウントなんての
を作ってくれないかな。　涙を流して喜ぶ人が結構いたりして。
是非ともおねがいしますだ。

>>327
konicaARは無理でしょう。。。。と言いながらも欲しい。
輸入元のEYEOPTICOMはライカマウントのレンズやFマウントのDN60なんかをを
講釈なしに突然リリースしたりするので、期待したいと言うか、なんと申しま
しょうか、安原亡き後　此処しか頼る所が無いんだ。頑張ってチョウダイ。

出来ればライカＲマウントのボディを

ＰＨＥＮＩＸのＹ/Ｃマウントが出るかもしれないようです。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1044243696/l50

>>330　ＰＨＥＮＩＸのＹ/Ｃは珍しいと言われている。
ほんとにリリースするんだろうか。がせねた？

DN60と言うカメラ持っています。
FM-10も持っていますがどちらかというとFM-10を使ってしまいます。
最近使ってないので記憶がおぼろげですがいくつか書きますと
DN60はすぐ触ってしまう多重露出ボタンはウィークポイントです。
巻き上げレバーは少し巻きにくくて連写しにくいです。あとコマ間に若干ばらつきが出ます。
買って一年して見てみたら巻き上げレバーの裏に錆びかなにか噴き出しています！
これはちょっとメーカーに相談かな．．

【中国】キヤノン・リコーが実証！「中国は敵ではない」「中国はいかに活用するかだ」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1077326244/

331>> ヤシコン　ＰＨＥＮＩＸ　本当に発売、ＤＣ303と同種の　機械式ＳＬＲとのこと。
http://www.eyeopte.com/ を見てみるべし。　個人的には嬉しい。

ヤシコンマウントｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

5年前のデッドストックは大丈夫なのか？

>>336 PHENIX DC303YC クオリティー問題なし。　真正YASHICA FX3-2000
のクローンじゃ。

　DC-303YCって、なんだ、“YC”って(^^;。ボディにはどこにもそんなこと書いてないぞー。
　ただのDC-303がYCマウントなのに(^^;。KマウントはDC-303Kでしょ。

　たしかに、FX-3 Super（FX-3 Super 2000ではない）のクローンで1/2000シャッタは積ん
でるけど、中身の仕上げは△。ヤシカの仕上がりとは別物。おなじと思ったらすこーし間
違いだから要注意。両方バラしたことあるんで、これは実体験。
　ただ、オール・プラのコシナC1ｓなんかよりはよっぽどマシなのは確かだ(^^;。

あなたは歴史をちゃんと知っていましたか？
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/index.html

プラナーの掘り出し物が合ったら買おうっと


なんてこと考える奴が増えて，値崩れが止まる？

>>320
正気でつか？

>>338 PHENIXのＤＣ303ＮＥを使っています。　COSINA のC1Sよりも丈夫そうと思ってもいいのでしょうか？　PHENIXのおまけ？のレンズは結構気に入っています。

test

　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜中国製ﾋﾟｯｶﾘｺﾆｶﾏﾀﾞー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

hage

>>344
ttp://www.eyeopte.com/s7.html
↑ここに載ってるカメラのことか。発売８月に延びたってさ。

北京へ行って来ました。
カメラ屋へは行かなかったけど、
観光地ではシーガルとか鳳凰とか実際に使っている人がいっぱいいました。
特にシーガルは農協旅行とおぼしき中国の団体さんの中に必ずと言っていいほど持ってる人が一人はいました。
でも、最近はデジカメの方が人気あるみたいだった。。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b51513263

中国で買ったカメラ雑誌「撮影之友」「中国撮影家」には
中国製カメラの広告は全く出ていない。。
なんだかなぁ。。

最近、書き込みないですね。
みんな壊れてしまったのでしょうか？

そういやさあ、HOLGAのメーカーって、どこの何ていう会社か知ってる人居ます?
どこ見ても載ってないのよね。

>>347
なんかスゴイ。
シーガル→デジカメへひとっとび。

PhenixのDN60買ってみました。
鳳凰製f28-70mm/3.4-4.8のズームレンズとカメラバック付でした。
デパートのカメラ売り場もデジカメ多くなってきて、鳳凰とか海鴎の
売り場がだんだん小さくなってきてる。
デジカメこっち（中国）じゃまだ高いけど、もう少し価格が下がれば
マニュアル一眼レフなんて誰も買わなくなる予感。
売り場から消える日もそう遠くないような。。

実はこんなのもあったりして、概出？

ttp://www.cameraunion.net/exchange/showexchange.php?ex_threadid=23963

>>354
なんだこりゃあ！？輸入してないのかな？

実は中国のカメラ雑誌見てて見つけたのだけど、
裏には赤窓あるのよ、こいつ。
パノラマカメラらしき作例があるのだけど、なにせ記事が中国語なので
読めないのです。

来月中国行くから真剣に探してみようかな。

>>356
ついでに６X６一眼の長城に交換レンズが存在するや否や？
についても探索してみてはいかがでしょうか。
つーか探索してくれ。おながいします。

>>354
こんな感じで安くワイド専用４X５作ってくれないかな。
アオリとか要らないから。
フィルムバックを４X５にするだけで即完成するはず。
いやぁ欲しい欲しい！

鳳凰のＬマウント沈胴レンズ、どこにも作例が見当たらない。
誰か使ってる人いないかい？

ttp://www.eyeopte.com/50f28jg50.html

参考になるかな。ほぼ一緒でしょ。

Yasuhara50mm

ttp://www.hi-ho.ne.jp/mamo-f/y5028.htm

サンキュです。ただ、安原と違って鳳凰は沈胴にしたんでカタボケする
って聞いたんで心配だったんです。レンズ性能は良いみたいですね。

>>359

あまり参考にならないかもしれないけど中国のサイトです。
おれは該当レンズは見つけられなかったけど、もしかするとどっかに埋まってるかも。

ttp://www.cameraunion.net/index.php

>>357
存在しません。
少なくとも純正レンズは存在しない。
構造上交換式には成っているけど、交換レンズを出す程の余裕は無かったようです。

サードパーティ製のレンズは？ とか言われたら知らんけど、ねじ径だけがライカと同じでフランジバックは全く異なるという変態マウントだからなあ。
いくら中国でもそんな酔狂なモン作る奴は居ないと思うぞ。

>>363
そうですか、残念。小さくて軽くていいカメラなのに。。。
望遠は工夫次第でなんとかなるけど、広角は絶望だな。
いや惜しい、実に惜しい。
あれで交換レンズが揃えばちょっとした名機になれたかも？

PHENIXの新型が出てるよ。
「方位磁石搭載」って、カメラでは初めてかな？

http://www.eyeopte.com/dc928aw.html

なんで方位磁石？？

今日205E注文しちゃいました。
早く届かないかなぁーワクワク。
デジカメから初めてのフィルムカメラ
なんでかなり勉強させてもらうつもりです。

>>367
巻き上げはやさしくしてね！　

じゃあ、Phenix24mm買おうか。

頭冷やそう。

値段の割に、しっかりとした作り込みのようだし買ってみたら？

205E届きましたー。
最初の感想、「お、重い。」
ずっといじっていて今腕が痛い。
絞りの設定がいまいち分かりませんが、
操作部少ないんでなんとかなりそう、かな？

>>368
まだフィルム入れてませんが気を付けます。

PHENIXの24mm・・50mmがめちゃんこ良かったんでかなり期待。　大阪梅田で展示をするらしいので誰か見てきてくれ！あたしゃ遠すぎて。

>PHENIXの24mm・・50mmがめちゃんこ良かった

なにがよかったの?
買いたいと思ってるので教えてちゃん

>>374
PHENIX50mmF1.7 は貧者の味方じゃ。
開放からシャープ。ボケもきれい。発色は青が力強い。てなところかな。
わたしゃペンタックスM50mmF1.7あたりは蹴散らされるとおもちょります。
逆光にはわずかに負けるけど
ここに実写例があるよ
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/1025/kobe1.htm

T012 （あきづき）を　http://www.eyeopte.com/t012.html ではけーん。
売るの・・・これ

安原で売ってたときの1/7の値段なら欲しい。秋月持ってるオサーンに触らせてもらった
ことあるけどこれが中古ででて安くなったら欲しいなって思ったから。個人的にだけど。

一式のコピーは出回らないのかな？

>>375 確かにあの値段では考えられない良いレンズだよね
俺はkマウントの使っているけど、smc-Mとはまた違った良さがあると思う（蹴散らされはしないとおもうけどw
暖色系の被写体で良い雰囲気を出してくれると感じたけど、
フィルター系が５２だからニコンのフィルターやフードも使えるし、見た目もそれほど悪くないよ。
５k以下なら騙されたと思って使って見て絶対に損はないと思う

だれか２４mmの方、報告おながいしまつ。

大連のロシア人街の青空市でシーガルのカメラと双眼鏡が山積みで
売ってた。たくさんのレンズがこっちを見ている姿は結構壮観だったよ。

シーガルのイングリッシュページのトップってモデルも格好よくて好きだな〜
あのウエッブデザイナーにカメラデザインさせれば良いのにとおもう。

>>379
フェニックス24mm買ったよ、あの値段なら全く文句無い良いレンズだと思う
しかし少しレンズをいじれる人にお勧めです（緩みやすい部品や調整したいところが出てくると思うから）
設計は単焦点としては近代的で悪くはないです
ただ滑り止めゴムのデザインは中国的ダサさで閉口。
フードにハマ角かコンタの55/86リングつければなかなかかっこいいし

コシナもコストパフォーマンスに優れた良い物ですがフェニックスの２４もなかなかですよ。

秋月は借金のかたに持っていかれたのか？

http://www.phenixopticsltd.com/detail.asp?id=261

PHENIX の24mm買った、恰幅のいいレンズ、重い。　コントラストよかったね。EYEOPTICOM　24mmの設計図（断面）をメールで送ってきた、こんなの始めて。

　中国滞在中です。カメラ屋でかれこれ９種類のモデルの鳳凰、シーガルを物色しました。
電子シャッター機は、この地域は真冬にはマイナス２０度以下になるので、動作不良となるらしく、
人気がないそうです。結局、ＴＴＬ測光、完全手動の鳳凰ＤＣ９０１を標準ズーム付（２８〜７０ミリ、Ｆ３．４〜４．８）
で購入！カメラバックも「フェニックス」のバッチ付で、なかなかイケています。
価格はこの地域の平均的労働者の１ヶ月分の所得に匹敵する程度だそうです。
　んで、マウントがＭＤなのですが、ＰＫの方がよかったかしら？日本の輸入元のＨＰでは、ＰＫ→Ｍ４２でスクリューマウント
レンズが使えますと書いてありますが、ＭＤマウントからＭ４２への互換性はどうなのでせうか？ＭＤマウントなら、つい最近までコニミノのカタログに残っていたので、ロッコールのレンズが新品で入手できるかな、と考えたのですが・・・。

MD->M42アダプター売ってますよ。
タダのわっかの割には高かったような記憶が・・・。
ヨドで5000円くらい支払ったように思います。
ヤフオクだともういくらか安いようだけど。
ただM42レンズの絞りピンは押してくれません。

nMDレンズは生産終了らしいけど
まだまだ新品在庫は残ってるんじゃないですか？
MCとかでもよければ中古が安いですよ。
自分はヤフオクが多いんですけど
平均5000円/1本ですね，だいたい。

追記です。

自分が持っているアダプターは朱色の箱に入ったヤフオクで見るのと同じものです。
あとレンズ平均5000円/1本って書いたけど，もっと安かったかも。

＞３８６様　ご教示大感謝です！
ミノルタはαマウントでも、Ｍ４２の絞りピンを押してくれなかったことを
思い出しました。
とりあえず、今回の鳳凰ＤＣ９０１で、帰国したらロッコールレンズを
活用するべく、中古店でＭＤマウントレンズを探してみます。

>>385
　あー、あのレンズ。Y/Cマウントのを持ってるけど、イマイチ良くないよぉ。
　悪いことは言わん、YASHICA ML 50mm f:1.7のコピーらしい、標準50mm f:1.7を買った方が良いよ。

>>389
ご教示感謝です。
とりあえず、今日一日で３６枚撮りフィルム一本分でテスト撮影してみましたが、
現像に出すついてに、標準レンズも物色してみます。
ついてに３５ミリでＦ２あたりのレンズの評判はいかがでしょうか？

http://www.azupa.com/camera/

>>385
北京に友達がいるんだが安いカメラ屋知ってたら是非おしえてくなさい

>>392
すいません。私の滞在先は黒龍江省で、北京のカメラ店はまだ探していません。
中国のカメラ店は、ヨドやフジヤのような量販店のように規模は大きくないようで、
店によって割引率が大きく違う、というのは、あまりないかもしれません。
中国製一眼レフカメラの価格は、レンズ付で２万円もあればＧＥＴできると思います。
私の買ったカメラもその程度の価格ですが、この地方都市の労働者の１月分の所得に
匹敵するようです。裕福な中国人は、自分のステイタスを示すために外国製品を
買いたがるようで、やっぱり日本製カメラが人気のようです。その反動で、鳳凰やシーガルなど、中国製の
ＭＦカメラの価格は、相当、下落している模様です。
また、中国でもデジカメが売られており、日本製コンパクトデジカメは、型遅れですが、
コニカやカシオなど、何種類かは店頭に並んでいました。

おいおい、ホントに秋月そのものじゃねえの。ビックリ。中国にはパテントとかないのかね。

http://www.eyeopte.com/t012.html

>>393
中国製バルナックライカコピー機は見かけますか？
あるとすれば相場は？

>>395さま

鳳凰一眼レフを買ったカメラ屋では、レンジファインダー機がまったく見当たりませんでした。
以前、今年の２月に来たときには、この店には怪しげなレンズ交換式？距離計カメラを一台だけ、
カメラ屋のショーケースに飾ってあったのを発見したのですが、当時はまったく中国製カメラに
興味が無く、スルーしてしまいました。
鳳凰２０５もまったく見かけません。ロシア製らいかも全くありません。
一眼レフよりも距離計カメラを探しているのですが、見つかるかどうか分かりません…。
カメラ屋に並んでいるのは、怪しげな中国製コンパクトカメラばかりでした。
時間があったら、地元デパートのカメラ売り場も物色してみます。

>>396
395です。
むしろ骨董屋にありそうな気がしますがどうでしょう？

>>394さん
むしろ無責任と騙りで悪名高いユーザー軽視のクズ人間安原某が
経営不振から当初の契約発注数を買い取らずに倒産
フェニックスには飽月がかなりの数引き取られずに不良在庫として残った
そして安原は倒産を口実に無責任に契約破棄
んでさばけずに困ったフェニックス担当者が国内窓口としてアイポートさんに依頼ってなのが事実だろ。
只のアウトレット、訳あり長期在庫処分品だよ。

商品的には金額と比すると全く魅力のないカメだが、絶対数の少なさで物好きが買うのかもね。
俺ならベッサR３A買うけどなぁ。

何が安原製作所だよ、ただの害虫屋紹介だろ、安原氏んどけ糞亀買わせやがって。

>>398に禿同

壊れた一式を持って叫ぶ！

とりあえず、鳳凰のテスト撮影をしましたが
カメラ本体の機能は大丈夫のようです。
露出もシャッタースピードも、なんとか実用にはなりそうです。
フィルム巻上げも、コマ間はだいたい揃っているようです。
しかし、仕上がってきた写真の色合いが酷かったです。
赤の発色が全然出ませんでした。
フィルムは地元でフジを買って、印画紙はアグファで
プリントしてもらいました。
通訳さんに聞いたら、中国ではフジのフィルムの偽物が
売っているそうです。印画紙も賞味期限切れだったりして…。
このズームレンズのガラスの質も影響あるかな？
逆光には、大きなフレアが出ていました…。
東京に帰ったら、やっぱりロッコールレンズを探してみます…。
カメラ本体の質感は（値段の割には）悪くないですよ…。

>>PHENIXのレンズは　標準も広角も　どっちかと云うと派手に色が出るんだけど。

PHENIX広角レンズが派手目ってのは,おいらはちょっと違うと思うな。
標準は派手と言えば、言えないこともないと思うけど
24は素直な感じだと思うよ、晴天、曇天、斜光、逆光、リバーサル、モノクロ、カラーネガ
一通り試したけど（PL or ミノMCUV＋HAMA角５５+ME or *istD）
京セラコンタツァイスみたいな色のりは皆無で、むしろやや眠たい感じだったよ。
俺の比較対象は必然的にFA☆２４／２　だけど、ちょっと比べるのはかわいそうかも。

値段的には手軽に楽しめて良い広角って感じ。
なによりアイオプティコムの人の対応が人間的で新鮮で魅力です。
世の中にはいろいろな人がいるなぁ〜　俺も頑張らなきゃ

鳳凰205Eを手を買ってしまいました。
思ったよりファインダの見えがよくてびっくりしました。
実写が楽しみです。

悲しい話をします、中国製の一眼レフの底蓋に張ってあるPASSのシールをはがした後
のりを拭き取ろうと思ってアルコールで（白ガスより弱いと思ったので）拭いたら
塗ってある黒い塗装が剥げて、下からプラスチックのちゃっちい黒が出てきました。

えぇっ！　って思ってさっきなにげに掃除したところをなにげに見たら
やっぱり角がはげていました。
プラスチックの塗りボディは取り扱いに注意しないと、すごくがっかりしまつよ。

教訓：アルコールで拭くのはガラスレンズだけにしましょう。

>>404
PHENIXだったら　EYEOPTICOMが底ブタ持っていると思いますよ。

いやいや、あそこはいきさつ考えれば、または購入したことがある人なら解るとおもうけどさ
唯一のPHENIX取り扱い事業所とはいっても個人のパートタイムで言わば超弱小だから
そんなパーツパーツのストックはないよ。
でもあの人すごく良い人みたいだからパーツ取り機とかつくって送ってくれると思うけど
単価が安いから結構薄利でやってくれているんであまり過度な期待はしないようにしないと。
俺たちの買い方次第で、こういう趣味性の高い事業所の、存在出来るか否かが決まるんだし
消費者も余裕を持って紳士的にいこうよ。

少なくてもアイオプティコムさんの中の人（一人？）は業務の範囲で安原みたいな無責任じゃないと思うからさ。

シーガルを扱っているところが縮小気味だ。　鈴木商店はどうしたんだろ。
テクサも消えてしまったのか。　中華は凋落の道をたどるのか。

フォトキナでフェニックスブースに秋月降臨。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2004/10/02/pk1203.jpg

あのー、これはもしかして量産を期待してよろしいということでつか？まさかね。

>>408
秋月はPHENIXの正規販売品なんですねぇ。
このサイトをよく見たんですが、日本製デジカメのレンズやシャッターも供給していたんですねぇPHENIXは。
もしかしたら、COPALやSEIKOのフォーカルプレンシャッターも結局ここで作ってるのかも知れませんねぇ。　侮れないですねぇこの会社。　

パール　リバーのペンタックスKシリーズもどき　ほしい。日本で売ってないよ。

PHENIX SLRまめ知識。
EK180や、多くのDCシリーズのアイカップ何使ってます？　Canon Eos用アクセサリーEbは最適ですよ。

純正 50/1,7のフィルターとフード、汎用品よりNikon純正52mmフィルターと純正フードHS-9がかっこいいっすよ。

>>411
汎用フードを使ってますが、ニコンだともっと格好良くなりますか？
http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi?img=1097086140.1.JPG

>412さん　おいらUPしたことないんで。。。　見せられなくてすみません。
確実に貴兄の汎用フードよりカッコ良い！(主観です
それに立ち上がりがテーパーなので見た目も操作性も良い
しかもねじ締め込みではないので見せたくない文字は下に隠れてくれるでつ。

ただ、MEとかのボディだとせっかくの小型という美点をでかいフードが殺してしまうので
そのときはHS-11(50/1,8)ですが、これは立ち上がりに段があるので好き嫌いあると思います。
ペンタもフードはこまめに用意してあって好きなのですが最近はバヨネットが多くて
極少数の金属フードしかラインナップがないので標準にはNikonのを使っています。
大口径だと、コンタフードの出番なんですがね。。

汎用でも、UNの５２５２は仕上げもしっかりしていて，格好も良いので良いと思います。（浅いけど
自分は４９mmの５２４９というのをSMC-Mの標準に使っています。（純正はプラになってからちょっと。。

もっと格好良くなりますか。
じゃぁ拙者もニコンのフードを……・取り寄せないと無いかな？
ＵＮなら店頭にあるかもね。探してみます。
このフードはどこの製品だか忘れてしまいました。

アンパンはたぶん普通の写真掲示板だと思うので、
ぜひカッコイイっぷりを見せてくだされ。（無理にとは言わないけど）
http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi

スレ止めてるのおいらかな〜 (σω-)。
いま、フォトショップ入れてある方が修理中なので
連休中に直して、来週にはUPします。
えっと、50/1,7に　UN とHS-9とHS-9ともし月曜日晴れて撮影出来たら24mmの試写もうっぷりますね。

↑　『50/1,7に　UN とHS-9とHS-11つけて』に訂正おながいしまつ。

>>415さん。
月曜日はあいにくの曇りで写真を撮る気になれませんでしたので
24mmの試写はまたいつかのせます。

http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi

フードの方も分りにくいですよね、ちょっと投稿の仕方も良くないし
なんか反省しきりです。。。
すみませんが今回はこれで笑って勘弁してください。

>>411さん どうもです。
うーん、見た感じ格好良さならやっぱりＨＳ−９でしょか？

見てたら何だか EK-180 も欲しくなってきました。
でも今から買ったら 50/1.7 がダブっちゃうな……。

24mmはコシナと同価格帯なので迷いますｗ

PHENIX24mmの図面が　EYEOPTICOM　のHPにアップされてますね。ディスタゴンの28ｍｍF2.8にちょこっと似ているように見えますががががが。

EK180は性能や機能だけならMEやXR７にも全く負けていないんだよ
電子接点無しのKマウントAE機では最高のレベル。

しかしボディが。。。。>404はEKでそ

アルコールにも色々ありますが…。
シールはがしの定番といえばイソプロピルアルコール？

>>411-412
SFXありME+winderMEありとPENTX好きの心をくすぐってくれる
俺もMEsuperアボーンしたらEKでも買うかな

PHENIX（EYEOPTICOM)から　どうやら　1/4000　Fマウント機が発売されるようです。　PHENIXと調整中らしい。

>423
PENTAX好きなら MZ-S 買ってやろうよ…。

*ist-Dは買ったけど、MZ-Sはあの肩がどうしても...　
今度のボーナスで*ist-DS買うつもりだし。。。すみません。

そのかわり昨日からSFX−Nユーザーになりますたw　敬遠してたけどいいカメラですよね。　

PHENIXのEK180は感動物だよ、あのファインダーは　CONTAX　RTS?激似。。

>>423=>>426
俺はお散歩用にしてたMV-1があぼーんしたのでEKでも買おうかと思ってる。
SFX-Nはいいよね。俺も最初は見た目で敬遠してた。
関係ないけど、なんで*ist-D持ってるのに*ist-Ds買うの？

*ist-DにD-BG1付けてるし、ちょっと撮りには機能多すぎるので、気を抜いてデジSLRしたいからですw
銀塩SLRだって複数所有するじゃないですか、SDなのは厳しいけど単純に楽しそうw
次にフルサイズが出るまで待てないし
もう既に35のフィルムを本気でやる気はちょっと失せてます（汗

↑426でつ（恥

>>429
なるほど、機能が多すぎるんですか。私は持ってないんでピンときませんでした。
私の友人はDのサブとしてDsに期待してたんですが、
Ds+SDカードを買うならDをもう一台買ってCF共用のがいいということで、
先日２台目を買ってました。
MZ-SとかSuperAなどLX以外の銀塩をすべて下取りに出してました・・・。

げぼあげ

PHENIX DC303NE買っちゃいました。
思ってたよりずっしり…。
なんだかレンズも本格的で…！
一眼レフ初心者には嬉しいですね〜。

またわざわざ・・・

ビギナーの買うもんじゃあないな、少なくとも。

初心者にはしっかりしたやつ使ってほすい
写真を好きになってほすい

>>433
DC303ご購入　祝　　レンズもボディーも　ＭＦ一眼として十分
使えますヨ。　

433です！早速、紅葉を撮りに行って来ました！
いや〜びっくりしましたよ…。
紅葉を撮りに行ったつもりが
出来上がった写真を見たら悪魔の森になっておりましてね…。
ええ、もう、薄暗い森に集う、人、人、人ですよ…。
うーん、初めっからは無理か…。
しかし、いいですよ、気に入ってます。
いえ、カラ元気じゃなしに。
４３７さん、祝いの言葉ありがとうございます☆
紅葉、リベンジに行って参ります！

↑露出計逝ってたりしてw

長城の交換レンズって初めて見たよ
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=30076&item=3855442432&rd=1&ssPageName=WDVW

>>440
6X6一眼の長城の交換レンズか！と色めき立ったが・・・・・
これ何だろう？　製版レンズかな？

PHENIX　MACRO zoom　28mm-70mmF3.4-4.8（ＰＫ）
を買おうと思ってるんですけど
どうでしょうか、PHENIXでおすすめの
レンズなどありますか。

あなたが他にまともなレンズを持っているのならお勧め。

>>442
PHENIXなら24�oじゃなかろうか。

443さん>>

ありがとうございます！
試しに買ってみます！


444さん>>

ズームができるのをさがしていましたので…。
しかし24…ちょっと欲しいかも…。
一緒に買ってみようかな…。

少しかんがえて検討します！
また購入したら報告にまいります〜。

あ〜悪い事は言わないから考えるだけにして翁

中古のAやSMC-M,リケノンの方がはるかに良いから
コシナなら新品のマニュアルPKマウントレンズが安価に出てるし
なにも好き好んでリスキーな選択をすることは無いがね。

ここでコシナのレンズの値段の安さを確認してくらさいぉ
ttp://www.camerayasan.net/

ところでカメラは何を使っているんでつか？　

うんうん。中古のｋマウントの選択も良いかも。　コシナはあんまし感心しないけど、PHXのほうが作りはいいよね。　ところでコシナカラーのサイトはいずこへ・・・。

あああ・・（TT)
２０５E扱ってたら裏蓋開けた時に金具を挟み込んで
裏蓋に１ヵ所小さなキズを付けてしまった・・('A`)もう漏れ鬱

嗚呼

俺も小学生のとき、オチンロンを扱ったあとファスナーを上げたら
外皮を挟み込んで、一カ所小さな傷を付けてしまったな

あれ以来ズボンを股まで下ろしてする腰抜けになってしまった。

私はファスナーを切り取りました。

昔TV景品の海嶋6x6の二眼だけと、高感度フィルム無くなり
露出計買ったら、リバーサルも綺麗に撮影出来ましたが

34mmX42mmと42x46.46x49に上げゼラ補正か42mmフルターですが
他にはUV枠プロテクター削り入れにゼラですか

>451
何が付けたいのか知らないけど
NDとかYとかPLなら46までステップアップで充分でしよ
高感度フィルムで何をどうしていたのか理解不能なのですが
ポジに変えてそんなに補正必要な撮影ならSLRでやったら？
それにゼラホルダー付けたらファインダー蹴られないか？

そんなことより日本語を矯正するのが先ですね
オナニーみたいな日本語になってるのはボケの始めか自信過剰ですから気をつけないと
あなたの写真もきっとそんな感じになってますよ
周りの人には謙虚になりましょう、あなたの今日のラッキーカラーはベージュです。

eyeopte.comのMF-2superはココで語っていい？　
それともコンパクトカメラスレ？おもカメスレ？

いいんじゃない？ここ以外では語るの難しそう。
長城ＰＦ−１も売ってるし。おぷていさん頑張ってるね（ｗ

yashicaのカメラのパクリだね。PF-1もそうだけど、中国だからしょうがないか。

あのMF-2SUPERって
一から作り直しのパクりなのか？
または残っていた金型で復刻したのか？
それとも20年前の在庫なのか？
・・・謎だ。

http://www.eyeopte.com/dc928aw.html
方位磁石搭載・・・サバイバルツールですかい

>456 あれは秋月のモックをイメージし廉価な仕様にした
安原３式（怨越）の量産試作機となります

元々は秋月同様外装は廃棄されてスクラップにされる前の日本製の型を流用していますが
中身は全くの新設計です、信頼性を上げコストを下げるため
若干機能が簡略化されていますが一式よりは良く写ります。

>>456
YASHICA　MF-2Supre のパクリ　じゃなくて　中国の某社が作っていた
様です。　海外のサイトで　YASHICA（HK)　として公表されていますね。
安原3式説はホントかな？

ひょんなことからコシナのC１sのシルバーを手に入れました。
サイトで写真を見るのと現物を触るのとでは大違いですね
前モデルのCTシリーズの構造をまるまる受け継ぎ
海外OEM相手への配慮なのかやたらと曲線多様のデザインで仕上げてあるのですが
割り切っているせいか全く嫌な感じは受けませんでした。

なにが言いたいのかというと、アイオプティさんから購入した数種の中国製カメラと
よく似ているんです
試しにC1sにフェニックスの50ミリをつけてみたらやたらと似合いました
中国製SLRはC1sよりも硬派なデザインで金属外装の物もあるので一概には言えないんですが
機械式普及型SLRではある意味世界的に普及しているコシナ機の強力なライバルでしょうね。

ちょっと脅威を感じました。
既に製品としては国内大手メーカーの銘があっても中国製のカメラはとても多いですが
この先日本でも中国ブランドのSLRが普及するのかもしれないですね。

フェニックスＪＧ５０
てのが三宝カメラにあった。
安原一式と同じに見えたが。
おぷていさん扱ってくれないのかな。

>>461 JG50はEYEOPTICOMで扱っていないけど、
沈胴の50�oはまさしくJG50の標準品をEYEOPTICOMが製作依頼かけた物ですな。　
JG50の輸入は相当以前から可能だったらしいがまだ安原製作が健在だったので、その時点ではは輸入シナイとのことでありました。2年以上前の話。。。

1/4000のＦマウントＤＮ66を出すみたいです。

秋月売れてるのかな？

DN66が来てるぞ

高ぇなぁ。
ボディとフードってのがまた謎チック

>>465
独じゃ代理店のBRAUN のブランド憑だったけ？

２重露出ボタンが謎でつね。

鳳凰205Eにも多重露出機能や分割機能付きフードがあるから
中国には特定の行事でそういう撮影を必要とするものがあるんじゃないのかな？

でもアイオプティコムさん頑張ってるなぁ　おれレチクル＆コンパス内蔵双眼鏡欲しいかも。

京セラが一眼レフから撤退したんで、Y/Cでは孤高の存在ですね　鳳凰DC303Y/C。でも欠品中。

ポン亀に載ってたんだけど、
よし○カメラが扱ってる　フォトマン６１２
ってカメラにそそられてます。詳細知ってるかたいたら
教えてくら灰。使用感とか、質感とか。

先週、親父が中国旅行に行ったので、鳳凰５０mmF１．７を土産に頼んだ。
マルミのフィルター抱き合わせで４３５元とられた。
１元＝１３円換算なので、チェック済みのオプテコの輸入品５５００円は
非常に良心的と思えるわな。
ちなみに箱は純正だが、２８mmF２．８と書いてあった。

ヤシコンDC303Y/C再生産４月とか言ってるぞ。

アメリカで鳳凰とは無関係と思われるフェニックス(phoenix)っていう安ブランドがあるんですが
そこで扱っているカメラってのが
シーガルのDF-5000のPKマウントとか
コシナC1sにコシナ標準レンズをつけたものとかなんですよね
鳳凰はphenixで綴り的には正確ではないのですが、そっちは
phoenixという本当のフェニックスの綴りなので
いろいろ商標権の絡みもあるのかもしれませんがブランド的にはシアーズとかの安売りものです
なかなか面白いのでどなたかいきさつ知っている方いたら御ねがいします。

ttp://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=productlist&A=details&Q=&sku=336238&is=REG

ttp://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=productlist&A=details&Q=&sku=185959&is=REG

5/27放送のNHKラジオ中国語講座（8:20・23:35）のスキットに
海鴎のデジカメの話題が出ます。

愛国無罪！！

EK180 プレビューレバーが空転して作動しなくなった。
まだ買ってから一枚も撮ってないのに...

それが Made in China。
ヒトからモノまで。

反日だけどage

意外に良かった。フェニックス沈胴
沈ズミまでは行かないし、いろいろ甘いところもあるけど
安原の糞安物レンズと比べたらちゃんとした趣味の造りがしてある感じ。

アグファのフードつけてるけど、安いし良く写るレンズだったよ。

でもガウスのボケを期待しないで、もろテッサーだから、

DC303とかに付いてる50mmのレンズって写りはどうですか？
中古の格安50mmを買ったほうがましですか？

Phenix 50/1.7 のこと？
かなりイイよ。 厳密に撮り比べとかしたわけじゃないけど。
国産と撮り比べてみようか、と思う程度にはイイ物だと思う。

おぉ、サンクス！
買おうかと思ってたのです、DC303NE。
2万で新品ボディ＋レンズとは中華人民共和国の底力を感じます。

偽ライカの上海がほしいけど、何処へ行けば売ってますか。

http://www.eyeopte.com/phenix%20ek180.html
http://www003.upp.so-net.ne.jp/Topconclub/CimkoLS1.htm
CIMKO のれんずとデザイン似てる

冷蔵庫の脱臭剤かと思ってしまった。

>482レンズは安くて悪くないけど、ボディは国産中古が絶対に確実に良いよ。

PHENIXのDC303NEはこしなのC1s（新品）などよりもいいと思う。DC303から
ケースとレンズを引き算すると　本体は13000円位の勘定なので　この値では中古の良品はリスクと探索困難がある。したがってPHENIXの寄り倒し勝ち。思いのほか堅実なカメラでした。まあ結構騒々しいカメラだけど。
レンズに関しては世評の通りですね。

hsi

>>486
ページがリニューアル？したのはいいんですが
かなり見にくいのでバックに色を置くのはタイトルだけにして
商品のサムネイルの後ろは白いままに戻して下さい。

でないと目がチカチカしてきます。

http://www.cnn.co.jp/fringe/CNN200505250013.html
香港ディズニーのメニューに「フカヒレ」、動物保護団体が非難

WWFとかグリーンピースって基地外だな

DC303NE買いました。
週末に撮影に行こうと考えながらいじっていると、レンズの後玉になんかシミ？のようなものを発見してしまいました。
もしかしてカビでしょうか？レンズのカビ等はどんな物を撮ったときに目立つのかご存知の方、教えてください。
とりあえずフィルム1本撮ってみてから考えようと思ってます。

おいら通りすがりのものですけど
それってただの、問題にならないシミじゃないですかね？
482さんは新品で買ったんでしょ、現行のようですしまずカビなんてことはないですよ。
最後ろ玉の外面なら息を吹きかけ状態を確認し
ブロアーでホコリを飛ばした後、無水アルコールやクリーニング液で拭いてみれば良いと思います。

それでも残っているようなら購入先に相談してみたら如何でしょう？

もしカビならそのままで使い続けるのは止めた方が良いですよ、ボディの光学系にも移りますからね

>>490
新品ですか？それなら不良品ですね。初期不良交換対象です。
中古なら、ご愁傷様。返品できればラッキー、できなければ粗大ゴミですね。

まきあげこわれたーーー

そういうものだよ。だからやめておけって...ry

壊れたって話しか書き込まれないけど、ちゃんと動いて
使っているって人、いますか？

知人が洒落で買って壊れて交換して貰って壊れて放置してるとかなんとか、逝ってるのを聞いた
必然か偶然か知らないが、考慮に入れてご購入あれ

>>495
壊れるまでは使えるんだけど、そこに至るまでの期間が短すぎるんだよね。
興味本位で買ったSLR3台はフィルム2〜3本撮る間にどっかしら壊れた
205はレンズ鏡胴ががたがたしてきてフード装着するたびに取れないかと心配になった。
レンズもいろいろ緩んできたりガタが大きくなったきたり、とにかく永くは使えない。
設計も日本製の中途半端な模倣で手を抜いているから悪いんだろうけど、組み立てのレベルも低い。

安かろう悪かろうという言葉がぴったりのカメラ。

>>496-497
さすがに止めます。Fマウント考えていましたけど。
ありがとうございました。

俺んちのDC303NEは３才になるけど、今のところ健康。１年間は建築の現場写真を撮ったりしていてかなり傷だらけだけどまあ問題なし。底の部分は弱くて
割れ目が入っている。３才いっても多くて年２０本程度の使用だけどね。　
電池を入れ替えた記憶が無い。　

もうちょい外装に高級感があったらなあ。
ロゴとか小さめにするとか。

205は40年前から　進歩なしで作られているカメラ
だから、そこいら良く理解して使わないと壊れるかも。
で、簡単に昇天するかと言うとそうでもなくて
ガタガタしながら　不安げに動作する感じ。　

DN60は費用対効果高いと思う。メインで使うのは心もたないが
サブで使う位ならね。巻上げのレバーを止めている
ネジが緩んだくらいで、特に不調は無いけれど。
多重露光のボタンは邪魔なので、接着剤で固定しようかな。
ボンゴトラックの荷台に置き忘れたまま3時間ほど走ったけど
壊れんかった。安いから乱暴に扱ってしまう。

やしこんDC303Y/C金属外装にしておくれ。

しーがるの一眼売ってないよ

http://www.mediajoy.com/mjc/seagull_camera/
ほら、買え

>>504
露出計なしＤＦ−９８がすごいでつ（ｗ

珠江　Ｓ−２０１
で検索したら中文でいろいろな中国カメラがのってた。
見たこと無い一眼もあった。

上海のクラカメ屋いったら国慶節で休みだた。orz

ペンタ部ロゴが漢字だったらいいのに。
日本向けに作ってもらえないかな（ｗ

ロモがカメラの生産止めたから　

必死で安物中国製品を売らなければならなくなった

中国パチ商品販売業者のくちモグラっていうのがあるんだけど

なんとあのインチキ無責任糞カメラ、糞原を販売してるんだよね、しかも例の糞レンズ付きで8万弱！！！

もう３年近く倉庫で眠ってた不良在庫だろうに定価売りかよって驚くのと同時に

アイオプティコムの秋月といい、いつまで新品出回るんだ＝どれだけ不人気で在庫残してんだよw　　って思うよね。

そんな糞商品よほどの勘違い馬鹿以外は買わないだろww w w w w w w w w w w w w w w w w w w w